1 :
い :
2009/09/15(火) 16:08:15 ID:a7ulGd+R0 @茸外しの詭弁として本田が用いられてる件など。 Aオランダ2部のMVPは代表スタメンレベルなのか?1部で小野に匹敵する結果を残せてもないのに? B茸や森本、本田等がJにいたら今頃何ゴール何アシスト? C海外の激しいDFに対応できるフィジカルは戦術より重要なのか? Dその他諸々
2 :
あ :2009/09/15(火) 16:15:32 ID:Lt2hH7As0
テレグラフ紙 小野の移籍について、どうせ怪我が多いとか代表で不在になるからと、関心を呼んでいないが、 小野の利点に気づかないチームに問題がある」 「下位のチームと戦う時は小野で試合をコントロールできる。」 先制点など3得点のFWカイトに7・5点をつけ、次点は後半のみの小野とDFフレーネの6・5点、2得点のFWカルーは6点(10点満点)だった。
3 :
あ :2009/09/15(火) 16:17:37 ID:XWbMrAMy0
ヒディンク 「エールだとフィジカルとメンタルが身に付かない。 もちろんPSVやアヤックスのようにCL本戦で強豪とやっていれば、 もっと鍛えなければと自覚できるが・・・このままではまずい、 オランダ国内だけだとそういう能力は残念ながらつかない」 「だから、海外にいざ移籍した後で困るんだ」
4 :
あ :2009/09/15(火) 16:19:05 ID:/Q1+cK+x0
千葉監督(前リバプールコーチ)のアレックス・ミラー曰く、 「Jはプレミアシップとチャンピオンシップの間くらいのレベル。 Jの上位チームはプレミアでの中位争いは充分出来る」だそうだ。
5 :
あ :2009/09/15(火) 16:20:40 ID:k8OP289fO
本田 オランダ一部リーグで大活躍。二部では神 茸 スコットランドで活躍。スペインでは言い訳魔神 さあどっちが上か言ってみろ
6 :
あ :2009/09/15(火) 16:26:06 ID:CMu5sA5h0
茸信者=腐ったみかんスレでID変えまくって小野叩きしてる奴が立てたスレかぁ 立て方が同じだな、今度はどんな捏造コピペ張るのやら
7 :
3 :2009/09/15(火) 16:28:29 ID:wYx86+Yu0
本田がセリエでどういうプレイが出来るのか、どれだけ成長出来るのか興味がある ぶっちゃけ、エールはJリーグよりプレスが緩いんで、 判断の速さとか、プレイの速さの面でまだまだ伸び白があると思う
8 :
:2009/09/15(火) 16:33:15 ID:idcWJuWeO
>>1 オランダでの評価は小野より本田の方が高いけどなw
小野→フェイエノールトの皇帝
本田→オランダの皇帝
9 :
。 :2009/09/15(火) 16:36:04 ID:TsJNQ4XGO
10 :
あ :2009/09/15(火) 16:37:04 ID:k8OP289fO
オランダ一部のプレス弱いとか…。 どうしてそう思うのか聞きたいなぁ。 これは俺の個人的な意見だけど、むしろ本田さんはプレスこずにディレイがちな相手のがやりづらそうな気がする。
茸が過大評価な件
12 :
あ :2009/09/15(火) 16:38:14 ID:mupXYhaZ0
本田はエールだから評価しにくいな 若い他に行ってからだなポテンシャルは小野や茸と違って感じるけど 同じエールの小野と本田なら 本田>>>>小野は確定
本田にできることは俊輔にもできる 俊輔にできることは本田にはできない 本田は口だけでのし上がった選手
14 :
あ :2009/09/15(火) 16:40:49 ID:U7vLm5830
まあ平山がチーム得点王になれるのがエールだしな
実績・全盛期の能力では圧倒的に小野、 現時点では本田かな。
16 :
:2009/09/15(火) 16:42:49 ID:idcWJuWeO
>>14 平山は下位クラブから固め取りしただけ。
オランダ戦で代表は、ついこの前までエールディビジに居たエリアにチンチンにされてたやんw
17 :
あ :2009/09/15(火) 16:43:07 ID:1T11jZU50
二部でも本田のチームに入れ替えで小野が入っても全く活躍出来ないだろうね
本田の代りに誰なら月間MVP獲れるって? 是非聞かせて欲しいわ
19 :
あ :2009/09/15(火) 16:47:15 ID:tYg5KW9/0
20 :
あ :2009/09/15(火) 16:48:38 ID:CMu5sA5h0
俊輔が月間MVP取れるとはとても思わない 月間ワーストプレーヤーならかなりの確率で取れそうだけど
21 :
:2009/09/15(火) 16:52:11 ID:MUh0qUPL0
本田と森本を並列に書いてるようなレスをよく見かけるがまるで格が違う 本田ファンはいい加減にしてほしい
22 :
あ :2009/09/15(火) 16:52:56 ID:bJ6BJ5y40
>>15 小野は周囲のレベル高い選手に介護されてボロが出なかっただけかと
上位相手には消えてたし
結局売れ残ったし
同じ実力で今と同じ年齢なら将来性を考慮されないから育成リーグに居る事も出来ないんじゃないかな
本田は上位相手に活躍出来たから
本田>>>>小野は確実だろう
23 :
:2009/09/15(火) 16:56:11 ID:pbjTdpo00
森本は何が凄いのか分からない FWならゴール決め手当たり前だし、森本は助っ人だし チーム負けてるのに何が凄いの? イチローの無意味な記録で騒いでる連中と同じ そんな凄いなら得点王とれっつーの
24 :
マウアー :2009/09/15(火) 16:57:05 ID:+bvDs+CkO
森本>>越えられない壁>>本田 森本と本田は同列ではない
25 :
:2009/09/15(火) 16:58:13 ID:idcWJuWeO
>>19 ずいぶん情報が古いなw3強時代は終ってるよ。
まあ本田はその3強(笑)から点取ってるけどなw
代表はオランダ戦でエールディビジ主体のDF陣から1点もとれんかったねw
本田がエールディビジで点決めたキーパーから1点も取れんかったねw
26 :
:2009/09/15(火) 16:59:31 ID:idcWJuWeO
まあ、 エールディビジ>>>>>>スコットランド なのに代表に茸が呼ばれ続けて来たんだから、本田が呼ばれるのは当然。
27 :
3 :2009/09/15(火) 17:08:03 ID:wYx86+Yu0
>>10 プレスが緩いっていうのは語弊があるかもしれない
エールはバイタルエリアでスペースがスッカスカだね
組織的なカバーリング守備が全く出来てない
そしてJやプレミアに比べて全体的に運動量が少ないと思う
28 :
:2009/09/15(火) 17:10:32 ID:MUh0qUPL0
>>27 藤田が運動量豊富にいろんなとこに顔出したら
叱られましたっていうサッカーだからな
29 :
:2009/09/15(火) 17:10:40 ID:idcWJuWeO
エールディビジの小野が呼ばれてて、エールディビジより下のスコットランドの中村俊輔も呼ばれてたからな… しかもオランダでは小野より本田の方が評価高いし… 小野→フェイエノールトの皇帝 本田→オランダの皇帝
30 :
. :2009/09/15(火) 17:10:43 ID:Sv77ikztO
31 :
い :2009/09/15(火) 17:11:58 ID:a7ulGd+R0
>>1-26 で?
本田と森本はJに残ってたら何ゴール何アシスト?
例えば石川や佐藤は11〜12ゴールでも代表にお呼びがかからないのに、森本は来月召集決まったみたいじゃん
つうことは森本がJにいたら目下得点王間違いなし?
それとも戦術的に石川や佐藤よりフィットするんだろうか?
32 :
:2009/09/15(火) 17:12:37 ID:pbjTdpo00
でも森本は過大評価されすぎてるのは確かでしょう この程度なら高原さんでもできたわ ブンデスはセリエよりレベル高いし しかも森本はもう3年くらい同じチームいるんだからこれくらい活躍するのは当たり前
33 :
あ :2009/09/15(火) 17:12:56 ID:jNRtJ/770
>>25 小野の話自体が古い話だからしょうがないだろう
それに確実にリーグの上位レベルで数名の選手の質は変わらないよ
34 :
あ :2009/09/15(火) 17:15:21 ID:sG6nRi+a0
過去5年間のCL決勝トーナメント進出クラブ数 プレミア20 リーガ15 セリエ15 ブンデス8 過去3年間のCL決勝トーナメント進出クラブ数 プレミア12 リーガ10 セリエ9 ブンデス3 今季のCL決勝トーナメント進出クラブ数 プレミア4 リーガ4 セリエ3 ブンデス1 プレミア>リーガ≧セリエ>>>>>>>>>>>>>>>ブンデス(笑)
35 :
あ :2009/09/15(火) 17:16:19 ID:+bvDs+CkO
36 :
い :2009/09/15(火) 17:16:26 ID:a7ulGd+R0
森本の試合フルで見た奴いるんだろうか?いやおれも見たことないが、 以前フルで見た奴の感想では、森本は全く守備しないらしい。 しかもコンビネーションで崩す場面も稀にしか見られなかったと。
37 :
:2009/09/15(火) 17:18:43 ID:MUh0qUPL0
>>36 けっこう見てるけど
こないだみたいにスカパでやらない試合は別として
>森本は全く守備しないらしい
とりあえずこれはウソ
献身的な動きをイタリアメディアに評価されたりもしている
38 :
あ :2009/09/15(火) 17:19:08 ID:CMu5sA5h0
>>31 石川が12ゴールといっても
石川25試合消化時点で12ゴール
森本3試合消化時点で2ゴール
本田6試合消化時点で5ゴール
12と2と5を単純に比べても意味が無いわけ、わかる?
39 :
い :2009/09/15(火) 17:20:24 ID:a7ulGd+R0
イタリアメディアって東スポより信憑性あるんですか?
森本は岡崎の劣化版 岡崎や佐藤寿人が森本と同じ役割で入ったら セリエでゴール量産できるよ
41 :
3 :2009/09/15(火) 17:22:10 ID:wYx86+Yu0
>>28 基本的にカバーリングや組織で助け合うという戦術的発想が無いし
「守備は1対1勝負、ボールの一番近くにいるDFにお任せ」っていう世界だからな
ボールの一番近くにいる選手以外は、守備でもちんたら散歩しながらボールを眺めてる
オランダに移籍した戸田とかも「Jリーグ以下の糞サッカーだ」って怒ってた
42 :
:2009/09/15(火) 17:22:21 ID:MUh0qUPL0
とりあえず試合見ろ 森本が全く守備しないってのは 誰かさんのファンが勝手に作ったお話
43 :
あ :2009/09/15(火) 17:22:29 ID:+bvDs+CkO
森本2試合2ゴール ほかの日本人FWじゃ一点もとれねーよwww
44 :
あ :2009/09/15(火) 17:23:21 ID:r6LB6/Zf0
>>25 アヤックス
02-03 CLベスト8
05-06 CLベスト16
PSV
04-05 CLベスト4
05-06 CLベスト16
06-07 CLベスト8
まあリーグトップチームのレベルは変わらないよ
小野は上位とやると消えてた
それだけの事
45 :
あ :2009/09/15(火) 17:25:58 ID:+bvDs+CkO
>>40 岡崎(笑)?
オランダ相手に何もできなかったFWですか?w
森本はレグロターリエ、キエッリーニ相手にゴール決めてますが?
46 :
い :2009/09/15(火) 17:28:03 ID:a7ulGd+R0
>>38 昨季の成績でも何が問題なんだろう?
直近1年間の成績で比較する方がより妥当だろう、さらにリーグや対戦相手の質を考慮すべき。
要は結論導き出すにはデータ不足なのよ。
だから俺は仮に何ゴールくらいかととか、リーグの質、戦術の違い聞いているんだわ。
47 :
667 :2009/09/15(火) 17:31:21 ID:WXEgvwOyO
>>36 見てもない癖にこんなスレ立てたのか
カスだなこいつ
だから誰がオランダ一部でMVP取れるんだよ? 石川?寿人? 過去一年のデータの基く実績のみで選出するってのは面白いな 監督の戦術も屁ったくれも無いだろうけどw まぁなんだファンサカの上位陣から選んでくれよww
49 :
い :2009/09/15(火) 17:44:53 ID:amd6/3Vi0
>>オランダ一部
ふぉんだーは1部で15ゴールすれば合格だな アシストも出来るし、モリモッツァは15ゴールでおk
51 :
3 :2009/09/15(火) 17:48:13 ID:wYx86+Yu0
本田はフィジカルが強いし今後に期待してる 今はまだまだ荒削りなのは認めるけどね
52 :
はげ :2009/09/15(火) 17:51:50 ID:zncVSQ1cO
某番組でブッフォンが森本の事を「偉大なストライカー」と評価してなかったっけ? 確か岡崎にスピードではかなわんけどDFを背負ってもシュートまで持ってくって点では岡崎以上のフィジカルがあるしごっつぁんをしっかりモノにしてるからゴール前での嗅覚は優れていると思う。
53 :
い :2009/09/15(火) 17:51:57 ID:amd6/3Vi0
しかし見ただけでもわかんねーけどなw 岡田だってセリエ見てるだろうし、それでも代表にフィットするかどうか分からないから来月召集する、と読むのは妥当だろう。 それがWOWWOW見ただけの奴や、見ても無い奴が何で結論出してるんだ。
54 :
: :2009/09/15(火) 17:55:53 ID:HML5bbOm0
中村内田は過大評価 消えろ
55 :
: :2009/09/15(火) 17:59:55 ID:HML5bbOm0
・・・・良く読んだらスレ主ニワカじゃねーか
36 名前: い [sage] 投稿日: 2009/09/15(火) 17:16:26 ID:a7ulGd+R0
森本の試合フルで見た奴いるんだろうか?いやおれも見たことないが、
以前フルで見た奴の感想では、森本は全く守備しないらしい。
しかもコンビネーションで崩す場面も稀にしか見られなかったと。
何?・・・見たことないけど・・・・らしい・・・・、なかったと・・・・
>>1 www
ダイジェスト観て試合観た気になっちゃう頭おかしい人だろ
56 :
. :2009/09/15(火) 18:00:36 ID:LlyYuS3GO
岡崎はJ〜アジアのレベル。
57 :
: :2009/09/15(火) 18:03:24 ID:mhc5v3m1O
過大評価って国内組のためにある言葉だろw W杯で活躍する姿が思い浮かばん。 海外組は日常から高いレベルでやってるからまだ期待出来るが。 W杯出てからレベルの高さに驚いてるんじゃ遅いんだが。
58 :
い :2009/09/15(火) 18:04:05 ID:amd6/3Vi0
2chとスカパータイアップ!! スカパー加入者にはスレ立てチケット進呈!! これでニワカ排除やったねボク(笑)
59 :
」 :2009/09/15(火) 18:08:58 ID:JQr8daFxO
リーグレベルを考慮して 中村3ゴール5アシスト 森本12ゴール 本田15ゴール10アシスト これを越えられないやつは代表にいらん
60 :
あ :2009/09/15(火) 18:10:54 ID:/pfQa7uF0
また国内厨が痛いスレ立てたなw どんだけコンプレックスがあるんだか
多分>>1はJの試合もマトモに見てないな
62 :
ハゲ :2009/09/15(火) 18:13:49 ID:zncVSQ1cO
>>59 茸だけが到底無理な数字に見えてならないのだが…
相手チームの起点にしかならないんだしその内ベンチの可能性もあるので1G3アシストぐらいじゃね?
63 :
: :2009/09/15(火) 18:18:03 ID:mhc5v3m1O
>>59 どう考えても考慮されてないだろw
セリエで2桁取れる選手、日本人にはいません。
まぁ森本ならやってくれるとは思ってるがな。
例えばJで得点しまくってた大黒はフランス2部で20試合位出てたった6得点、
イタリアでは試合に出ることすら出来ず。
言い訳はいらない。欧州のトップリーグをナメるべきではない。
そんなに日本はまだ強くない。
64 :
. :2009/09/15(火) 18:19:56 ID:LlyYuS3GO
ゲームメーカーでチャンスメーカーで得点チャンスの起点の俊輔なら5アシストは少な過ぎるだろw
>>63 しかもその森本も在日朝鮮人の何世だしな
純粋な日本人からFWが生まれるのはまず無理だな
66 :
あ :2009/09/15(火) 18:24:49 ID:zaTywvQLO
ブンデス見たけどエールとセリエはヤバ過ぎだろ・・・ まぁ本田の試合は比べ物にならないのは当然としてセリエはもう終わってるだろw グラウンドの芝とかブンデスチームのサブグラウンドのより酷いじゃんwプレーも遅いし加齢臭だし
67 :
: :2009/09/15(火) 18:25:32 ID:mhc5v3m1O
>>65 在日?
どうせ釣りだろうがお前の言ってる「森本」は野球選手の方だ。
68 :
あ :2009/09/15(火) 18:26:49 ID:CMu5sA5h0
昨シーズン、エールで5得点取ったFWがエスパニョールでエース扱いだぜw
69 :
, :2009/09/15(火) 18:28:18 ID:nb/uVAjb0
劣等トンスラーの精神は歪みきってるなw 早く大好きな半島に帰って兵役につけ棄民鮮人共
70 :
い :2009/09/15(火) 18:30:29 ID:amd6/3Vi0
>>67 あぁすまん、森本貴幸は在日韓国人だったな
だからA代表に出たくないんだよ、また10月には出すとか言ってるけど
でないよ、韓国代表として出たいからね。
72 :
: :2009/09/15(火) 18:38:28 ID:mhc5v3m1O
>>71 もうちょっとサッカーを勉強するべきだな。
森本は既にFIFA主催のオランダWYに出場済み。
よってよその国の代表にはなれない。
更に国籍は日本国籍しか保有していないため特例もありえない。
73 :
:2009/09/15(火) 18:38:28 ID:6X8zgxSN0
石川や佐藤が海外にいって本田や森本みたく活躍できると言われたらたぶん無理だろう 本田や森本がJに戻ってきて石川や佐藤みたく活躍できるのもたぶん無理だろう 何を言いたいかというと石川佐藤はJ向きの選手、本田森本は海外向きの選手ということ
74 :
あ :2009/09/15(火) 18:40:40 ID:zaTywvQLO
どの海外厨も海外の自慢をする時はVVVカターニャみたいな雑魚チームは含まれて無いと思うよw
75 :
あ :2009/09/15(火) 18:42:56 ID:zaTywvQLO
>>73 おいおいおいw中村みたいな事言うなよお前w
76 :
あ :2009/09/15(火) 18:44:32 ID:CMu5sA5h0
エスパニョールも雑魚チームじゃんw
77 :
: :2009/09/15(火) 18:47:29 ID:mhc5v3m1O
>>74 カターニアは雑魚だよ。
“セリエの中では”ね。
でもそんな下位チームでもアルゼンチン代表が2人、イタリア代表が1、2人、
ウルグアイ代表が1人…とかいるから凄いよな。
特にアンデュハルは代表で主護神、マルティネスは代表の主力だからな。
78 :
3 :2009/09/15(火) 18:49:00 ID:wYx86+Yu0
>>73 本当に国際試合で活躍出来る・チームのプラスになるのは
日本代表の組織にフィットできるJ向きの選手か
それとも海外選手と戦うことのできる海外向きの選手か
これは結構微妙な所かな
石川も本田も両方もっと試してみて欲しい
中村俊輔はもういい
79 :
:2009/09/15(火) 18:49:29 ID:6X8zgxSN0
本田森本は共にJでさっぱり(森本はJ2ですらさっぱり)で五輪でもさっぱりだった 代表でも本田はさっぱりだし森本も多分さっぱりだろう こいつらは自分が王様なチームじゃないと多分活躍できない
80 :
: :2009/09/15(火) 18:49:40 ID:cxTXjTGpO
本田は名古屋でソコソコ活躍してたぞ 左サイドバックがフィットしてたかは知らんが
82 :
3 :2009/09/15(火) 18:56:07 ID:wYx86+Yu0
>>79 個人的印象として、本田のプレイは五輪でも予想以上に通用したと思った
森本は逆に終始空気で覇気も無く完全に駄目駄目
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/15(火) 18:57:17 ID:QS/+jgkS0
本田 森本 佐藤寿人 岩政 石川
84 :
あ :2009/09/15(火) 18:57:40 ID:EZvrwvg40
>>78 本田の性格を考えると、出る杭だから、Jにいても凡庸なまんまだったかもよ。
点を取ることに拘ったのはオランダからみたいだからね。こねこねバックパス
FKな選手になってたかもしれん。
森本がJ2の時って、いつの時代の話をしてるんだか。あの守備のしなささは
イタリアンテイストになってるよ。インザーギのマネだよ。なぜあんななっ
たかって?
イタリアって伝統的にDFが強い上で、FW二人くらいで点をとるような文化が
根付いているからだよ。
日本の場合、DFが弱いという文化があって、それを補うために、FWが手伝っ
てるからだよ。
だから、森本もJで育ったとしたら、鮮烈なデビューをしたけど、どこ行った
の?という選手になってただろうな。だから森本もJに合わない選手。
85 :
: :2009/09/15(火) 19:02:22 ID:mhc5v3m1O
86 :
3 :2009/09/15(火) 19:04:29 ID:wYx86+Yu0
やっぱり本田のフィジカルは他の日本人にはない絶対的な武器だと思う あれだけ白人選手をぶっ飛ばしまくった日本人選手っていまだかつて見たことない 試合中のプレイ(特にフィジカルコンタクトプレイ)を見てると将来性に期待してしまう
87 :
あ :2009/09/15(火) 19:05:26 ID:EZvrwvg40
あともう一言。 掲示板の戯言を聞くかぎり、選手に完璧を求めすぎて、長所より短所に目が行く よね。たぶん、指導者も同じなんだと思うよ。結果として、オールマイティに こなす器用なタイプが適応しやすいんだと思う。あとは、スターシステムに のって自分を見うしなわなければよいんだろうね。 だけど、別の国の文化だったら、それが長所を伸ばすほうに重点がおかれている こともあるから、飛び抜けた何かをもってるけどオールマイティになれない不 器用な選手は伸びやすいんだと思うね。
そう言えばヘラクレス戦でもぶっ飛ばしてたなw
89 :
あ :2009/09/15(火) 19:10:26 ID:EZvrwvg40
そうだな。イタリアならガットゥーゾって選手がいるけど、彼が日本人で Jならば伸びたと思う? 俺はスポイルされておしまいだったと思うよ。 ちなみに、過大評価されているって今はまちがいなく俊輔だと思う。
90 :
あ :2009/09/15(火) 19:32:24 ID:Y2WdFp6ZO
そろそろ結論が出てきたようですね 海外日本人選手で過大評価されてるのは 【中村俊輔】 異議はないですか?
91 :
あ :2009/09/15(火) 19:34:10 ID:CMu5sA5h0
異議無し!
92 :
ハゲ :2009/09/15(火) 19:42:33 ID:zncVSQ1cO
異議ナシ!
異議なしだな 不要とまでは言わないが、 持ち上げ過ぎは見て取れる
94 :
あ :2009/09/15(火) 19:50:05 ID:6QXRtWK/O
サッカーは相手をぶっ飛ばすスポーツじゃないしな ぶっ飛ばしたら異常に評価される まぁフィジカル強いのはいいことだけど
95 :
蛾那覇 :2009/09/15(火) 19:55:44 ID:9JY73/2+0
96 :
3 :2009/09/15(火) 19:56:47 ID:wYx86+Yu0
>>94 ただ相手とのコンタクトから逃げ回ってるだけじゃサッカーにならないだろ
ガーナ戦のケンゴの1点目は、前田がDFに体をぶつけて潰れたお陰だし
決勝点の4点目は、稲本がマーカーの腕をフィジカルで振り切ったからシュートを打てた
全員がドログバの様にフィジカル化け物になれとは言わないが
そういう選手は絶対に必要になってくる
97 :
か :2009/09/15(火) 19:57:49 ID:hlLAMGugO
異議なしだな。 Jのごっつぁんごーると海外のごっつぁんごーるでは価値が違うし。
98 :
あ :2009/09/15(火) 19:58:16 ID:6QXRtWK/O
>>90 確かに過大評価されてるな
まぁある程度は評価してもいいけど
99 :
あ :2009/09/15(火) 20:03:53 ID:zaTywvQLO
過大評価だからな 2ちゃん以外はたいして本田を評価してないなそういえば いっつも試合結果ばっかりだし そういう意味では過大評価は中村だろう
100 :
あ :2009/09/15(火) 20:04:22 ID:Y2WdFp6ZO
30分経ったので民主主義に則って採決を採ります 異議ありませんでしたので海外日本人選手で過大評価されてるのは 中村俊輔選手と決定いたしました 以下このスレは、【中村俊輔は過大評価されてる】として再利用致します 代表板の皆様ありがとうございました
101 :
い :2009/09/15(火) 20:52:53 ID:amd6/3Vi0
こんな時だけ世間的評価重視、普段は2ちゃん的評価重視のネラたち ただのお調子もんw
うむ、俊輔は間違いなく過大評価 今日本でどのスポーツよりも一番過大評価されてる選手だろうな
森本15ゴールとか夢みたいなこといってんな セリエで20代前半で15ゴールとか怪物に近いぞ
105 :
、 :2009/09/16(水) 00:05:04 ID:zRPpqWH9O
本田にしろ森本にしろ北京五輪の戦犯だからな 代表で活躍した実績がないわけで海外でちょっと活躍したからて簡単に掌返しすぎ これで代表で活躍できないと岡田のせいにしたり時差ボケを言い訳にするのかね
106 :
い :2009/09/16(水) 00:15:35 ID:dqjvKmAD0
299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:18:18 ID:LO7+Ippn0
>>289 日本と欧州・南米の選手評価の違い
選手@ アヤックスで主力 10得点 優勝に貢献
選手A VVVで主力 20得点 残留に貢献
欧州・南米の評価
選手@>>>>>>>>>>>>>選手A
年俸も選手@>>>>>>>>>>>>>選手A
サッカーを知らない単純馬鹿な日本人の評価
選手A>>>>>>>>>>>>>選手@
評価も実力も選手@に劣るので年俸ももちろん低い
もっとサッカーの勉強しろよ馬鹿
107 :
い :2009/09/16(水) 00:21:29 ID:dqjvKmAD0
297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:16:55 ID:LO7+Ippn0
>>289 得点の価値・難易度・評価・年俸が高い順
(プレミア・リーガ・セリエ・ブンデス・リーグアン+その他リーグの強豪)
優勝争い常連・CL決勝トーナメント常連の世界的ビッグクラブ
(マンU・チェルシー・リバプール・アーセナル・バルサ・レアル・インテル・ミラン・ユーベ・バイエルンなど)での得点
難易度マックス(出場し得点するチャンスを貰うのにも苦労する)
↓
基本はCL出場権争い・たまに優勝争いをする・CLに出場すればほぼ決勝トーナメントに進出する準ビッグクラブ
(ローマ・バレンシア・ビジャレアルなど)
難易度高い(出場し得点するチャンスを貰うのにもそこそこ苦労する)
↓
基本がUEFAカップ出場圏争い・運がよければCL出場権を獲得できる可能性がある中堅クラブ・CLに出場したとしても大抵大恥かくクラブ
(セビージャ・アトレティコ・フィオレンティーナ・パルマ・ウディネーゼ・パレルモ・エバートン・アストンビラ・トッテナム・マルセイユシャルケ・
ブレーメン・ハンブルガー・ボルトン)その他リーグの強豪クラブ(ポルト・ベンフィカ・アヤックス・PSV・ゼニト・CSKAモスクワ・
スパルタクモスクワ・ディナモ・キエフ・シャフタールなど)
↓
↓
↓
越えられない壁
↓
↓
↓
基本降格下位争い・運がよければ中位・CLなんか永遠の夢・たまに運良くUEFAカップに出場すると大恥かく雑魚クラブ
(ペルージャ・カターニャ・ボローニャ・レッジーナ・フランクフルト・ボーフム・VVVなど)
得点の価値最低・難易度最低・誰でも先発できる
主力が中堅クラブ以上に所属すると90パーセント以上大恥戦力外の雑魚クラブ
雑魚クラブ選手構成
ステップアップを目指す無名の若手・引退間際の元スター・中堅クラブにすら行けない低年俸雑魚選手・超1流選手は基本所属すらしない
108 :
い :2009/09/16(水) 00:26:40 ID:dqjvKmAD0
>>1乙 これは現実から目を背けるニワカがよく釣れるスレだねw
109 :
:2009/09/16(水) 00:29:43 ID:A8p52MAu0
>>104 実際できそうだがな。
90年代のセリエでの15ゴールに比べると
今はそんなには難しくはないよ。
それでもすごいことにかわりはないが。
110 :
。 :2009/09/16(水) 00:44:16 ID:34tvSI5X0
最下位チームでノーゴール.ノーアシストの茸 大宮の土岐田ぐらいでもエスパニョールいってたらそれ以上の結果出してた
111 :
:2009/09/16(水) 00:47:04 ID:Eq2Sk8gg0
中村俊輔
112 :
. :2009/09/16(水) 01:07:37 ID:LaY+iR6iO
113 :
。 :2009/09/16(水) 01:33:21 ID:34tvSI5X0
>>112 相手は全部格上、しかも日本はオーバーエイジ使わず挑んだ
その割には試合内容はそう悪くなかった
あえて挙げるなら 香川、梶山
114 :
3 :2009/09/16(水) 01:38:47 ID:t4SNAbki0
国内だと梶山は過大評価の典型だな あまりの無気力っぷりにプレイを見てるだけで腹が立ってくる選手
115 :
。 :2009/09/16(水) 01:47:05 ID:34tvSI5X0
正直PK取られたのは不運だけど本田のプレーはそう悪くなかった ただ、今よりもずっと実績が無いのにコメント自体は昔からあんなふうだから 不快に感じた人も多いはず
116 :
:2009/09/16(水) 01:51:34 ID:X4pvy4aBO
1番の過大評価は茸。 スコットランド(笑)
117 :
。 :2009/09/16(水) 02:28:54 ID:l2uzGWtr0
梶山は過大評価ってよりも、反町しか評価してない選手って言ったほうがしっくりくるw
本田が北京の戦犯だって? PK与えた事でそう言ってるのか? オマエの過剰な期待に応えられなかったから言ってるのか? 個人的には 期待外れ感はあったが戦犯と呼べるレベルでは無い考える。 戦犯ってのは 実力も伴ってないのに(劣化してるのを認めずに) チームの成長を止めてる奴にこそ相応しい称号だ
119 :
あ :2009/09/16(水) 10:22:24 ID:Kj0ZHN5qO
本田は梶山と共にセットプレー潰さなかったっけ? 確かに五輪の本田は悪くなかったがよくもなかった印象 五輪はオーバーエイジなし最終予選のメンバーからゴッソリ変えた反町が悪い
じゃあ、大久保は過小評価なんじゃないか 茸が通用しないスペインで通用したんだからな
121 :
ゲ :2009/09/16(水) 12:11:21 ID:N1KDeYzyO
大久保が通用しただって? デビュー戦だけだろw 40試合くらい出てたった5点しかとってねーしw 捏造は良くないな〜
122 :
あ :2009/09/16(水) 15:24:42 ID:X/JAQi250
この2人はむしろ過小評価だろ キノコに言ってやれよ過大評価は
123 :
あ :2009/09/16(水) 15:27:20 ID:1y74HHhF0
小野だろうな
124 :
. :2009/09/16(水) 15:37:42 ID:1n9nv4AU0
小野は茸よりも使えそうだが…
125 :
いい :2009/09/16(水) 16:04:07 ID:t2qrwwgz0
五輪なんて ぶっつけ本番でシステムいじって いきなりほうりこまれた本田、森本にどうしろっちゅうねん
126 :
' :2009/09/16(水) 16:05:07 ID:LjTbGMGvO
127 :
・ :2009/09/16(水) 16:09:23 ID:hstCAAuW0
大久保は通用するかしないか以前に、 試合に出られないとすぐ逃げ帰ってくるメンタルが問題。 んじゃ海外なんて行くなよということ。 稲本を見習え。
>>23 >FWならゴール決め手当たり前だし、森本は助っ人だし
その当たり前のことができないのが、過去・現在の日本人Fwでしょ
ワールドクラスというのは違うが、現時点でその他日本人Fwより凄いのは確か
129 :
あ :2009/09/16(水) 16:47:58 ID:EimahivYO
>>118 とりあえずお前が本田好きで中村嫌いというのはわかった
北京の話してんのに「劣化した選手」とか
どこでも中村叩けばいいわけじゃないぞ
130 :
:2009/09/16(水) 17:32:08 ID:X4pvy4aBO
1番過大評価されて来た選手は中村俊輔だな。 スコットランド(笑)
131 :
ゲ :2009/09/16(水) 18:14:20 ID:N1KDeYzyO
>>126 大久保も茸もかわんねーよ
どっちも全く通用してねーし
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 19:00:05 ID:1vv5EC2Z0
ホンダはとりあえず3大リーグに行ってからだな。 今以上伸びない気もするけど。
最近Jリーグが過大評価されてる
134 :
あ :2009/09/16(水) 19:30:41 ID:0Yd3glTcO
石川とかいうゴミとかね
135 :
あ :2009/09/16(水) 19:36:18 ID:bxNP0mfUO
石川はすげぇだろ あとはゴミだけど
俊輔w
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 20:04:26 ID:1vv5EC2Z0
今の時点では、ホンダよりは石川だな。 ホンダは2,3年後どうなってるかなんだよ。
138 :
あ :2009/09/16(水) 20:05:46 ID:0Yd3glTcO
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 20:16:46 ID:1vv5EC2Z0
140 :
:2009/09/16(水) 20:20:19 ID:yjEPu0Mv0
J2ですら通用しなかった森本()笑 J2では数試合出ましたがなんと無得点です()笑 ということはJ2>セリエAてことなんでしょうかねwwww
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 20:34:31 ID:1vv5EC2Z0
142 :
あ :2009/09/16(水) 21:07:12 ID:A+qbknO1O
エールもJもたいして変わんないのにオランダってだけで素人が勘違いしちゃってる ブンデスとですら全ての面で遥かに下回ってる
143 :
:2009/09/16(水) 21:08:16 ID:Jv5tf6BkO
スコットランドが一番過大だろうに
144 :
「 :2009/09/16(水) 21:16:13 ID:zOuFeD6E0
信じていいんだな?
145 :
:2009/09/16(水) 21:17:11 ID:X4pvy4aBO
>>142 ん?オランダ戦ではDF、GKはエールディビジがほとんどだったんだぜ?
そのオランダから1点も取れなかった日本…。
ついこの前までエールディビジに居たエリアに右サイドをチンチンにされた日本…。
エールディビジとJが同等ってよく言えるなw
本田はそのエールディビジで先月の月間MVP。
スットコの中村俊輔こそが過大評価。
146 :
あ :2009/09/16(水) 21:21:03 ID:A+qbknO1O
そのDFにはセルティックの選手もいたんだぜw
147 :
あ :2009/09/16(水) 21:23:14 ID:0Yd3glTcO
>>145 釣りだろ
石川ヲタは茸ヲタと同類なんだよ
148 :
_ :2009/09/16(水) 22:13:57 ID:TLzTYIJi0
茸の過大評価はわかる(スポンサーの関係) 本田、森本はこれから5年どこまで化けるかという選手、 過大評価というのは既に実力が確定した選手に対して言うレッテル だから全く当てはまらない
149 :
あ :2009/09/16(水) 22:36:41 ID:2pcL1qz5O
日本が虐殺したベルギーの5バックは全員エール所属
150 :
:2009/09/16(水) 22:46:30 ID:DpCYKrMP0
<ベルギースタメン> GK 1スティーネン DF 3シモン(cap) PSV 6スウェルツ AZ 4ベルメーレン アヤックス 5ポコニョリ AZ 14アルデルウェイレルド アヤックス 結果 4−0で日本に虐殺 これがオランダリーグの現実
151 :
:2009/09/16(水) 22:47:49 ID:DpCYKrMP0
平山でも大活躍のオランダ(笑)
152 :
あ :2009/09/16(水) 22:50:12 ID:domRWL540
153 :
あ :2009/09/16(水) 22:57:07 ID:2pcL1qz5O
てか実際に平山がオランダはJよりプレッシャーが緩くてスペースだらけっていってた たぶんググったら出てくるよ
154 :
:2009/09/16(水) 23:07:38 ID:Qpx2SHmg0
155 :
J :2009/09/16(水) 23:17:19 ID:7xh97YiLO
エールのリーグレベルっーかエールはただの足掛かりに過ぎないリーグだろ むしろエールで活躍出来る選手はいっぱいいるけど、大活躍出来る選手は少ない。その大活躍の選手のなかから一握りだけがビッグクラブへのチケットを手にすることが出来る。だけどエール通用する→世界で通用ではない。 事実、ここ最近エール→上京して成功と呼べる活躍を見せたのはカイトだけ。 まぁJで大活躍してもジャパンマネー狙いの欧州中堅クラブにしかオファーがない時点で欧州評価は エール>J
156 :
あ :2009/09/16(水) 23:39:09 ID:A+qbknO1O
157 :
和蘭 :2009/09/16(水) 23:44:06 ID:1vlkjECF0
エールは点が入りやすいけど、それだけ得点力がある選手を育ててきた ということもいえるだろうね。オランダ人の美意識もあると思う。 オランダ人なら古くはクライフ、ファンバステンだけど、現役なら、 ファン・ニステルロイ他にも、現役代表選手がどこにいるかみれば わかる。 非オランダ人ならブラジルからヨーロッパへの中継地として、 ロマリオ、ロナウド(太い方) ですから。 異色ならば、グーリッド(エール時代はリベロで得点王だった) あたりかな。攻撃の選手がヨーロッパの入口として使うのは向 いていると思うよ。
158 :
和蘭 :2009/09/16(水) 23:45:59 ID:1vlkjECF0
非オランダ人で現役ならば、イブラヒモビッチかな。
159 :
a :2009/09/16(水) 23:51:59 ID:Qu5M4mEK0
逆にそんなにレベル高くないならどんどん若手日本人は行くべき Jリーグで活躍してもスカウトの目にはとまらないからね
160 :
J :2009/09/16(水) 23:57:32 ID:7xh97YiLO
>>156 漏れはチョンでもイイが君は草加丸出しなんですけどwww
選手の評価を語る上でリーグの強さとチームの強さは必須の項目だろ
んなこともわからないミーハーオタはいらんからww
161 :
:2009/09/17(木) 00:02:13 ID:J7mEmex30
中村俊輔のためのスレか
163 :
:2009/09/17(木) 00:11:57 ID:EJOZwNYW0
164 :
:2009/09/17(木) 00:18:50 ID:nmoi4HIHO
エールディビジ>>>>>Jリーグ>>>>>スコットランド(笑) どう考えても過大評価は茸です。本当にありがと(ry
165 :
:2009/09/17(木) 00:30:32 ID:nmoi4HIHO
>>153-154 ん?
スペースがある=レベルが低い
と思ってるの?w
kwsk説明してごらん?w
166 :
:2009/09/17(木) 00:35:55 ID:ufjoAjivO
本田レベルなら日本に沢山いるから本田は不要 戦術通りにプレー出来ないなんてもっての他 だいたい海外なんて目指さなくてもいいと思うよ 例えば日本人メジャーリーガーにしても 別にメジャー行って成長している訳じゃないし 逆に中村や本田が簡単に捻られると他の選手の士気に影響する
167 :
:2009/09/17(木) 00:42:42 ID:J7mEmex30
このスレではJが過大評価されてますね 不思議
168 :
・ :2009/09/17(木) 00:45:35 ID:oXpzVTJn0
>>155 カルーさんなめんな
ピーナールもいい選手
DFもグリゲラ、マクスウェルはこれから期待できるだろ
169 :
:2009/09/17(木) 00:46:35 ID:nmoi4HIHO
170 :
あ :2009/09/17(木) 00:46:58 ID:leUCWVHdO
本田森本が過大評価なら俊輔はカスだろ
171 :
. :2009/09/17(木) 00:47:08 ID:po2bU/CLO
エールディビジが強い訳じゃないから過大評価では無いだろ 誰もプレミアリーガブンデスと比べてる訳じゃ無いんだし
172 :
あ :2009/09/17(木) 00:53:15 ID:tpkdG8sAO
日本語に不自由な方がいますね
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/17(木) 00:54:13 ID:S+1L7qOE0
茸もう終わったな 相変わらず信者は何言ってるかわからんしw
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/17(木) 00:56:47 ID:S+1L7qOE0
175 :
J :2009/09/17(木) 00:59:45 ID:Mxy00fB0O
>>168 カルーさんとかいたのねスマソ
あとはロッベンくらいか
てかJとかって公に大衆紙に採点されないよな。してほしいよな採点w
あからさまに『コイツ戦犯です』って
>>174 donkeyradish
今後はペナルティエリア付近でフリーキックを得たときは、誰かが仲間に
こう言うことになると保証できるよ。
「ああ、ここにナカがいさえすれば・・・・・・」
Boabacca
そうだな。そしてコーナーキックを得たときはこう言うんだよ。
「ああ、ナカがいなくて良かった!」XD
噴出したじゃねーかバカw
深夜なんだぞ!
>>155 イブラヒモビッチ、キブー、ファンボメル、ファンペルシー、スナイデルとかちょっと考えただけでもいっぱいいるんだが
178 :
:2009/09/17(木) 01:05:29 ID:nmoi4HIHO
626 名前::_[] 投稿日:2009/09/16(水) 20:16:00 ID:fPs/CejJ0
サッカー・ダイジェストより
ベルト・ファン・マルバイク (オランダ代表監督)
「日本は、高い位置からプレスをかけ、前でボールを奪っても、後ろへ戻す。
10番はボランチの位置まで下がっており、そこ(茸)までボールを戻すと、
もうFWに当てるのは難しい。
ブラジル相手にあんなことをやっていては、引かれていいようにカウンターを食らうだろう。」
前半で「中に入る右サイドが守備の穴」と見切り、後半そこを狙い打ちした。
アジア予選のカタール戦、ウズベク戦でも見破られて、カウンター喰ってるよ。
腐った茸もそうだが、足枷になる選手をあえて使っている監督の問題だな。
632 名前:_[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 20:20:43 ID:+0SVsn98i
>>626 もうこれ、誰かはっきり言ってやれよ。
あの試合負けたのは交代選手のせいじゃなくて、
お前のせいだって。
179 :
:2009/09/17(木) 01:07:02 ID:ufjoAjivO
>>169 国際試合じゃシュートも打ててないけどなw
フィジカルも球離れが遅いから本田には必要なのかもなw
日本レベルだと球離れの遅い本田や中村は致命傷
連携を深めてダイレクトで繋げないとチャンスも作れない
180 :
a :2009/09/17(木) 01:08:58 ID:gCzGflMf0
本田玉離れ遅いとかにわか過ぎるww
181 :
。 :2009/09/17(木) 01:11:34 ID:bc8UwWUN0
本田が球離れの遅いとか試合見ずに叩くなよ
182 :
:2009/09/17(木) 01:15:36 ID:nmoi4HIHO
>>179 球離れが遅い?w
ガーナ戦ではワンタッチでシンプルにパスをポンポン出してたが?w
183 :
. :2009/09/17(木) 01:17:52 ID:SECI7xOMO
本田と森本はリーグレベルぬきにしても所属クラブで結果だしてるし期待度も込めて過大評価してもしかたないわな 長谷部もブンデスで急成長したわけだし 茸が活躍したのっていつだよって話だよな いつも起点起点起点...
184 :
。 :2009/09/17(木) 01:21:19 ID:bc8UwWUN0
むしろゴールの内容からいって森本に?マークだな寿人と同じで水物 茸は論外
185 :
:2009/09/17(木) 01:26:16 ID:ufjoAjivO
>>182 ガーナ戦とかw
海外組なしでもやれる事を証明した試合でしょ?
186 :
あ :2009/09/17(木) 01:33:35 ID:tpkdG8sAO
一人おかしな人がいますね
187 :
a :2009/09/17(木) 01:33:36 ID:gCzGflMf0
>>185 お前本当に何も知らないんだな
稲本 wikiで検索しろ
188 :
。 :2009/09/17(木) 01:35:11 ID:bc8UwWUN0
てかエールの本田見てないだろ
189 :
_ :2009/09/17(木) 02:24:45 ID:5DYtxnNf0
まあ、編集したゴールシーンだけ見ても見たことにはならんわね
190 :
な :2009/09/17(木) 06:53:22 ID:SAj8WApOO
エールなんて ギリシャリーグ以下なのに 誰が見てるの???
191 :
あ :2009/09/17(木) 07:06:41 ID:yNLv7rHmO
>>190 ソウルに鹿島負けたよね?
ということは君の理論で行くとK>JでおK?笑
俺は違うと思うがな。
192 :
. :2009/09/17(木) 07:07:54 ID:23UxX/0EO
193 :
:2009/09/17(木) 07:29:29 ID:DVUaeN6S0
オランダってAリーグと同じぐらいのレベルでは?
194 :
あ :2009/09/17(木) 07:34:24 ID:yNLv7rHmO
>>193 お前のってさ…煽りにしてもギャグにしてもクォリティー低いな(笑)
195 :
か :2009/09/17(木) 07:47:28 ID:we/MbQCYO
フランスは中々レベル高い
196 :
a :2009/09/17(木) 07:50:22 ID:gCzGflMf0
>>195 なんでフランスがでてくんだ?
フランスは普通にレベル高いよ
197 :
て :2009/09/17(木) 07:53:06 ID:rFLRI7gA0
>>165 どこにレベル低いって書いてあるの?w
お前自身がスペースありまくり=レベル低いと思ってるからそういう発想になったんではw
まあ3大リーグでスペースありまくりのところなんて無い
それがヒント
198 :
あ :2009/09/17(木) 08:47:08 ID:tpkdG8sAO
このスレのアホはJを過大評価しすぎている オランダ>スットコ≧J
199 :
か :2009/09/17(木) 09:13:13 ID:TYpOiwj4O
ここでは人々が何かと何かとを比べ合ったりして 日々議論しておりますが 結局は全て各々の物差しに委ねられています 答えは皆の中に一つ一つある ナンバー1など決めなくても 元々特別なオンリー1
200 :
3 :2009/09/17(木) 09:24:52 ID:GdUQZ/xj0
Numberで言い訳してればいい もともと特別なOnly one〜♪
ザ・ユトリソング
202 :
な :2009/09/17(木) 09:41:44 ID:SAj8WApOO
>>198 見苦しいなぁ
オランダ王者→キプロスリーグに負けた
ギリシャのチームに完敗
スットコ→ブンデス3位とアウェーで引き分け
>>202 スットコは上位2チームにまともな選手がかたまってるだけでしょ
204 :
あ :2009/09/17(木) 09:50:14 ID:tpkdG8sAO
205 :
:2009/09/17(木) 09:53:14 ID:nmoi4HIHO
>>197 3強に比べりゃそりゃエールディビジは下だが?
Jリーグに比べりゃ個々の力が下なのは言うまでもない事なんだが?
オランダ戦でのエリア見たか?
206 :
:2009/09/17(木) 09:56:39 ID:nmoi4HIHO
>>202 客観的に見れば、
フランス>ロシア>ポルトガル>エール>ウクライナ>トルコ>ギリシャ>スコット>ノルウェー
な?
207 :
な :2009/09/17(木) 09:58:33 ID:SAj8WApOO
>>205 エリアが凄かったわけじゃなく
茸と内田がカスだっただけだろwww
208 :
:2009/09/17(木) 10:01:45 ID:4brIKh290
ナショナルチーム云々は言うなって。 これ出されたら終わりだから。 <ベルギースタメン> GK 1スティーネン DF 3シモン(cap) PSV 6スウェルツ AZ 4ベルメーレン アヤックス 5ポコニョリ AZ 14アルデルウェイレルド アヤックス 結果 4−0で日本に虐殺 これがオランダリーグの現実
209 :
:2009/09/17(木) 10:04:24 ID:J7mEmex30
>>207 君にたくさんレスついてるから返してあげれば?
210 :
:2009/09/17(木) 10:08:29 ID:nmoi4HIHO
>>207 正解。
つまり
エールディビジ>>>>>スコットランド
は元より確定していたわけだから、
あとは
エールディビジ>>>>>スコットランド>>>>Jリーグ
もしくは
エールディビジ>>>>>Jリーグ>>>>スコットランド
を決めるだけだね
211 :
:2009/09/17(木) 10:11:45 ID:nmoi4HIHO
>>185 会話になってないなw
ガーナ戦ではワンタッチでシンプルなパスを出してたよな?
代表板だからガーナ戦を例に出したが、VVVでもドリブル仕掛ける時以外は球離れは早い。
あと、他の人の指摘もあるけど、稲本は海外組ですよw
スレタイに俊輔が入って無いのは、立て主が隠れ茸オタだから?
214 :
. :2009/09/17(木) 10:41:20 ID:S2SWFTT6O
まぁ、オリンピアコスに負けたAZも情けないけど、レンジャーズと引き分けたシュツットガルトは今、5節終わって勝ち点5で12位。 エールもスコットも、どっちもどっちだな。
215 :
な :2009/09/17(木) 10:50:01 ID:SAj8WApOO
オリンピアコスも国内リーグで負けまくって 監督解任されて シュツットガルト以上にヤバいわけだがwww で、後任はジーコwww そんなボロボロ状態のチームに完敗したのが エール王者ですが(笑)
216 :
あ :2009/09/17(木) 10:51:42 ID:tpkdG8sAO
217 :
. :2009/09/17(木) 11:06:32 ID:S2SWFTT6O
>>215 >オリンピアコスに負けたAZも情けない
読めない??スコットだけを批判してるわけじゃないんだけどねぇ。
218 :
な :2009/09/17(木) 11:10:05 ID:SAj8WApOO
>>209 ん?
2006ー2007までなら同意だが
本田が入ってからは
UEFAベスト8が限界のリーグだけど…
平山や小野がいた頃のエールは強かったね
本田が入ってからはスットコやギリシャ以下だけど…
219 :
:2009/09/17(木) 11:25:40 ID:nmoi4HIHO
>>218 UEFAリーグランキング2009
1 England
2 Spain
3 Italy
4 Germany
5 France
6 Russia
7 Romania
8 Netherlands ← ^^
9 Portugal
10 Ukraine
11 Turkey
12 Greece
13 Scotland(笑)
220 :
:2009/09/17(木) 11:32:47 ID:nmoi4HIHO
>>219 今から数時間仕事手放せなくなるし、この先の流れの予想を書き込んどくw
900 新規名無し案議論中@名無しスレ 2009/09/17(木) 10:10:44 ID:b0w7QU7jO
ランキング8位のチームの王者が
12位のチームに負けてるのに
それにまだすがってるんだね(笑)
ウイイレならランキング通りになるのかな?
901 新規名無し案議論中@名無しスレ 2009/09/17(木) 10:15:37 ID:W6ho7pn0O
>>900 UEFAは一試合の結果だけじゃ判断しないって事だよ。
一年トータル(5年累計ポイントもある)の長い期間での試合結果を踏まえないと判断するに足りないと…
902 新規名無し案議論中@名無しスレ 2009/09/17(木) 10:23:57 ID:b0w7QU7jO
>>901 UEFAは5年トータルでしょ
エールが強かった2006〜2007までの分も入ってる
エールが弱くなったのは
本田が入った2007〜2008から
その分だけ計算すると
どうなることやら
903 新規名無し案議論中@名無しスレ 2009/09/17(木) 10:29:56 ID:W6ho7pn0O
>>902 それはたらればでしかない。
UEFAが5年累計にしているのには意味がある。
1〜2年強かったり弱かったりした位じゃ、たまたまの可能性があるから判断出来ないって事。
エールディビジの真価が分かるのは、あと2〜3年後のUEFAランキングだね
つまり現在は
UEFAリーグランキング2009
1 England
2 Spain
3 Italy
4 Germany
5 France
6 Russia
7 Romania
8 Netherlands ← ^^
9 Portugal
10 Ukraine
11 Turkey
12 Greece
13 Scotland(笑)
221 :
な :2009/09/17(木) 11:33:22 ID:SAj8WApOO
>>219 それ5年トータルだから
平山や小野がいた
レベルが高い頃の分も入ってるだよ
本田が入ってからのレベルが低くなったエールの分はまだあまり反映されてないの
平山が小野がいた頃のエールは
スットコより確実に上だったけどね
222 :
あ :2009/09/17(木) 11:38:39 ID:tpkdG8sAO
223 :
あ :2009/09/17(木) 12:11:55 ID:SxgLIPCWi
スコットランドリーグ のレベルが低いのは確かだが やはりセルティックとレンジャースの二強は抜きん出ていて CLの予選、グループリーグ、予選で競合相手に経験を積める セルティックはCLグループリーグ突破して 決勝トーナメントに進んでるからな マンユー相手に引き分けて 本田がVVVでもPSVでも同じ事を実現する絵は想像できない
224 :
あ :2009/09/17(木) 12:13:20 ID:TYpOiwj4O
>>221 心配せずとも毒茸がいたスットコのレベルはオランダ以下、スットコは2強以外のチームはJクラス
その2強のうちの1つに毒茸は所属していた訳だから
毒茸はJでプレーしてたのとほぼかわらん
エセ欧州組の過大評価の象徴は性悪の毒茸
225 :
3 :2009/09/17(木) 12:38:40 ID:GdUQZ/xj0
>>223 >CLの予選、グループリーグ、予選で競合相手に経験を積める
中村俊輔はFK2本以外、終始軟弱プレイで足引っ張ってただけだけれどなw
流れの中じゃ全く通用せずチームの為に何も出来ないし、全然成長しなかった
226 :
よよ :2009/09/17(木) 12:50:33 ID:3PgcXakOO
もっともっと過大評価されてる茸不細工がスペインにいますがな 最近スペインのマスコミも実力に気づきはじめたみたいだけど
227 :
:2009/09/17(木) 13:38:45 ID:wFO2XYC50
オランダって図体でかいけど、フィジカルは大して強くないし 体に任せたサッカーしない そりゃ、日本人と比べたら全然上だけどw 平山もディフェンダー二人背負ってスーパーゴールしてたしね 本田もイタリアやイングランド行けば今よりはフィジカルで苦労するだろう
228 :
あ :2009/09/17(木) 15:42:30 ID:d/5FP1p5O
>>202 その理論で行くとイタリア王者はキプロスのチームと引き分けてるから
イタリア=キプロスになっちゃうんだけど。
>>225 茸って確かファーガソンに「動いてないボールを蹴るのは1流。それ以外は3流」とか、言われてなかった?
229 :
あ :2009/09/17(木) 17:58:04 ID:WLsQR+1H0
本田は中村叩きの為にアンチやチョンに利用されてるだけの選手で 実際はそれほど人気がない。本当に人気があれば衛星放送は放映権を獲得する。 しかし需要がないからその必要がない
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/17(木) 19:07:38 ID:waIPspv70
231 :
. :2009/09/17(木) 19:14:47 ID:23UxX/0EO
232 :
な :2009/09/17(木) 21:29:20 ID:oqghjNAuO
なんだこのスレw お前らがここでエールのレベルが低いとか言うのは勝手だが、間違っても欧州や欧州人に対して言うなよ 「日本人バカ」ってオレらまで恥ずかしい思いするからな
233 :
3 :2009/09/17(木) 21:57:22 ID:GdUQZ/xj0
中村俊輔の場合は、リーグのレベルうんぬん以前に スコットランドという、2強とそれ以外のチームで異常に戦力差があり過ぎる環境で、4年間もプレイしたのが、いけなかった 雑魚専プレイが骨身にまで染み付いてしまった
234 :
か :2009/09/17(木) 22:26:35 ID:YgfZzsHBO
オランダはレベルが落ちる前でも日本代表クラスなら普通に活躍してきたからな プレミア、リーガ、セリエは日本代表エース級が何人散ってきたことか、 スットコなんて論外
235 :
3 :2009/09/17(木) 22:35:37 ID:GdUQZ/xj0
一言で欧州って言ってもレベルの差は大きいからな リーガとスコットリーグじゃ、アジアにおける日本とベトナムくらいの差がある
236 :
:2009/09/17(木) 23:31:48 ID:rVchWF9w0
もしも海外組が今Jにいたら?? 茸鞠復帰→小野みたく醜態を晒す 森本緑復帰→大黒みたくずば抜けた成績は残せない、平本飯尾レベル止まりだろう 本田鯱復帰→オランダみたく大暴れはできない、良くも悪くも特徴のないつまらない選手に逆戻り
237 :
m :2009/09/17(木) 23:55:24 ID:S+1L7qOE0
>>236 日本人は俺俺君を嫌うからね。
これがなんとかならんと・・・
茸はそういうの関係なく活躍できないでしょうが
238 :
:2009/09/17(木) 23:56:15 ID:nmoi4HIHO
>>234 藤田も平山も戸田も活躍したとは言えないなw
活躍したのは小野くらい。
藤田は徐々に出場時間が減りJに帰ったし、平山も下位クラブからの固め取りしただけな上8得点止まり、戸田にいたっては時間稼ぎとして終了間際に使われる始末…。
唯一活躍したと言っていい小野より本田の方がオランダでは評価も高いし、小野が代表に呼ばれてたのだから本田も呼ばれてもおかしくない。
1番の過大評価はスコットランド(笑)の茸
239 :
あ :2009/09/18(金) 00:36:41 ID:Uhuzvgd7O
育成リーグオランダでの評価なんてあんまあてにならないしな 本田はまだ三大の舞台に立ったこともないし何とも言えないな 真価はそこで決まるだろうし この先そこまでたどり着けるのか? 小野でも無理だったが
240 :
か :2009/09/18(金) 00:49:02 ID:vFBFFjsjO
この板でJを持ち上げる輩はサッカー未経験者ばかりか…サッカー経験者なら間違ってもできんはず…
241 :
:2009/09/18(金) 05:14:52 ID:+FgNrKre0
ネット以外では人気がない本田△ 本田の為にオランダまで行くファンがいない、 VVVのユニフォームを買ってまで応援するファンがいない 放映権をどこも獲得しない、CMが来ない 本田は元々Jリーグや代表でもたいして活躍しない平凡な選手。 だから本当のファンがいない。偽ファンだけ
242 :
岡田 :2009/09/18(金) 06:22:05 ID:ImdM5RJsO
で本題にもどると 本田…昇格組VVVのアイドル(良くも悪くも)もしかすると大化けするかも(少なくとも現時点で日本人のなかで一番可能性を秘めてるかも?) 森本…セリエ弱小クラブのレギュラー(FWってのが味噌)全体的に欧州ならびに日本でも過剰な期待はしてない 上記二名は今が頂点なのか判断しずらい。 茸…言い訳キング。セリエで弱小クラブで控え(のちにレギュラーになるもののクラブは低迷)弱小リーグの強豪クラブのレギュラー←ここが頂点 リーガの弱小クラブのレギュラー(今のところ) 茸はこれ以上評価をあげることはない。むしろ現役を続行することが引退後の評価を下げる要因に十分なる。 これが俺が客観的に見てオモタこと 本田…未知数 森本…多分全盛期の高原を越えられない 茸…イジメ・言い訳・草加さえなければカズ中田に次ぐ近代日本サッカーのレジェンド。全盛期FKは世界屈指の実力。流れの中ではJレベルかそれ以下。
何かと日本人はポジションをサイドに追いやられがちなセリエでトップ張れてるのは十分価値があると思うけどね。>森本 まぁ現時点での実力はともかく、ガチムチでガチガチのセリエDF相手に日常的に試合できるのは物凄い修行になる。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/18(金) 09:54:02 ID:perShMdI0
> 少なくとも現時点で日本人のなかで一番可能性を秘めてるかも? オランダでしかプレーしたことないのにポテンシャルがわかるっておめでたい奴だな
245 :
あ :2009/09/18(金) 10:15:23 ID:KYvjRzsOO
246 :
. :2009/09/18(金) 10:25:31 ID:c9jJYeRE0
247 :
あ :2009/09/18(金) 10:32:12 ID:Uhuzvgd7O
本田はまず三大リーグを経験しないとね もう若手じゃないけど間に合うのか?
248 :
。 :2009/09/18(金) 10:54:51 ID:fA5rZtVuO
若手って一般的には何歳まで若手とみなされるんだ? 俺の中では25歳未満は若手なんだが。
249 :
さ :2009/09/18(金) 12:04:07 ID:vFBFFjsjO
>>244 Jよりレベルの高いリーグでそこそこの活躍してんだから…
250 :
あ :2009/09/18(金) 12:16:50 ID:yq8ZGq5xO
>>247 別に三大リーグにこだわる必要はない。
試合に出ないと意味ないし。
個人的には日本人はブンデスリーガを狙うべきと思う。
251 :
. :2009/09/18(金) 12:37:09 ID:GrKah2PgO
252 :
:2009/09/18(金) 12:47:03 ID:Ht17jK/1O
未だに3大リーグとかw 今は プレミア、リーガ>セリエ>フランス>ロシア>ポルトガル>エール>ウクライナ>トルコ>ギリシャ>スコット>ノルウェー
253 :
:2009/09/18(金) 12:50:33 ID:Ht17jK/1O
スコットランド(笑)でしか活躍しなかった中村俊輔が1番の過大評価。
CLもFK以外は足手まといだったからね。(そのFKも今では劣化)
オランダ戦ではオランダ監督にハーフタイムに中村俊輔が穴だと見抜かれていた。
626 名前::_[] 投稿日:2009/09/16(水) 20:16:00 ID:fPs/CejJ0
サッカー・ダイジェストより
ベルト・ファン・マルバイク (オランダ代表監督)
「日本は、高い位置からプレスをかけ、前でボールを奪っても、後ろへ戻す。
10番はボランチの位置まで下がっており、そこ(茸)までボールを戻すと、
もうFWに当てるのは難しい。
ブラジル相手にあんなことをやっていては、引かれていいようにカウンターを食らうだろう。」
前半で「中に入る右サイドが守備の穴」と見切り、後半そこを狙い打ちした。
アジア予選のカタール戦、ウズベク戦でも見破られて、カウンター喰ってるよ。
腐った茸もそうだが、足枷になる選手をあえて使っている監督の問題だな。
632 名前:_[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 20:20:43 ID:+0SVsn98i
>>626 もうこれ、誰かはっきり言ってやれよ。
あの試合負けたのは交代選手のせいじゃなくて、
お前のせいだって。
254 :
あ :2009/09/18(金) 12:58:04 ID:Ht17jK/1O
1番の過大評価は中村俊輔wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20090918-545099.html セルティックは黒星発進/欧州L
<欧州リーグ>◇17日◇1次リーグ
UEFA杯を改変した欧州リーグが開幕し、
C組で水野晃樹が所属するセルティック(スコットランド)は敵地でハポエル・テルアビブ(イスラエル)に1−2で逆転負けした。
626 名前::_[] 投稿日:2009/09/16(水) 20:16:00 ID:fPs/CejJ0
サッカー・ダイジェストより
ベルト・ファン・マルバイク (オランダ代表監督)
「日本は、高い位置からプレスをかけ、前でボールを奪っても、後ろへ戻す。
10番はボランチの位置まで下がっており、そこ(茸)までボールを戻すと、
もうFWに当てるのは難しい。
ブラジル相手にあんなことをやっていては、引かれていいようにカウンターを食らうだろう。」
前半で「中に入る右サイドが守備の穴」と見切り、後半そこを狙い打ちした。
アジア予選のカタール戦、ウズベク戦でも見破られて、カウンター喰ってるよ。
腐った茸もそうだが、足枷になる選手をあえて使っている監督の問題だな。
632 名前:_[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 20:20:43 ID:+0SVsn98i
>>626 もうこれ、誰かはっきり言ってやれよ。
あの試合負けたのは交代選手のせいじゃなくて、
お前のせいだって。
255 :
e :2009/09/18(金) 12:58:14 ID:/De1NPOa0
ダイジェストには悪評と同じくらい好評が載ってたけどね
256 :
・ :2009/09/18(金) 13:14:46 ID:H39q9+xNO
何が凄いか解らない奴がサッカーどころか野球のイチローにまでケチつけるとか 何様なの笑 お前が同じスポーツで金もらえる環境に居るのかとwwwww
258 :
:2009/09/18(金) 14:16:25 ID:Ht17jK/1O
259 :
あ :2009/09/18(金) 18:27:04 ID:eIVDJ9vN0
セリエで活躍 ↓ ビッグクラブからお声がかかる オランダリーグで活躍 ↓ ビッグクラブからお声がかかる スットコで雑魚相手に活躍 ↓ 3大リーグの弱小から肖像権狙いでお声がかかる
260 :
あ :2009/09/18(金) 18:52:39 ID:yq8ZGq5xO
>>259 中村は多くのシャツを売るだろうって言われてたからなw
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/18(金) 19:48:27 ID:IXfqwO3j0
>>241 明らかにゴリラ信者はサッカーそんなに見てない。 反論がいつもくだらないんだよw
サッカー嫌いのおじいちゃんレベルの知識しかない。
262 :
:2009/09/18(金) 19:53:21 ID:Ht17jK/1O
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/18(金) 19:53:56 ID:IXfqwO3j0
264 :
あ :2009/09/18(金) 19:58:09 ID:KYvjRzsOO
俺本田さん信者だけど、アンチ本田さんは誰を推してんだ?
265 :
マッシュ :2009/09/18(金) 20:16:41 ID:CvFDfcLfO
中村茸です
266 :
あ :2009/09/18(金) 20:20:12 ID:Uhuzvgd7O
普通に三大とCL中心に見てればオランダなんかみる暇はなくなはず 当たり前だがそんな低レベルリーグわざわざネットの低画質で見たいとも思わなくなる
この前のオランダ戦見たクライフが俊輔以外見る価値なしって バッサリ切ってたな 哀れJ厨w
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/18(金) 20:35:41 ID:IXfqwO3j0
いわれなくてもいきますよ 何様なんだ
269 :
:2009/09/18(金) 21:01:50 ID:Ht17jK/1O
270 :
. :2009/09/18(金) 21:07:58 ID:VIbzqbbEO
小倉のインタビューはチャラいよな
271 :
- :2009/09/18(金) 23:38:21 ID:Mtefzpl2O
>>262 さすがにギリシャ>>>>>イスラエルだよな?
273 :
あ :2009/09/19(土) 01:14:22 ID:y5zBoUrTO
本田の名前が入ったユニフォーム着て試合を見に行くと自分のサッカーセンスを疑われちゃうよねぇ〜(´・ω・`)
274 :
あ :2009/09/19(土) 01:31:14 ID:fLcPICy20
サカダイの記事より超訳。 ヨハン・クライフ (元オランダ代表、元バルセロナ監督) 中村のFK以外に見るべきものはなかった。日本はボールスピードが足りない。 攻撃から守備に転じたときのポジショニングも悪い。 プレッシングで重要なのは適切なポジショニングだで、スタミナや運動量は二の次だ。 FWは守備の起点、GKは攻撃の起点だ。 FWの守備は健闘していたが、GKとDFのビルドアップは話にならない。
275 :
な :2009/09/19(土) 01:45:19 ID:L4IVYaLRO
>>262 オーストリア>>>ブンデスも確定しますた
宮本って長谷部より凄かったんですね(笑)
276 :
:2009/09/19(土) 05:59:09 ID:eN1KZzT20
本田って過大評価されてるけどたいした上手くない。 むしろ下手糞。オランダのチームでキャプテン任されてるのが凄いだけ
277 :
:2009/09/19(土) 06:00:46 ID:eN1KZzT20
×たいした ○たいして
そりゃ評価は上手いかどうかじゃなくて結果出してるかどうかだからなあ。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/19(土) 11:03:52 ID:GJKZ5C3F0
>>279 オランダだしな。過大評価に変わりない。
上のレベルでやったことないからな。まだ未知数の有望選手ってだけだ。
281 :
あ :2009/09/19(土) 11:06:35 ID:QgIjQdXeO
282 :
あ :2009/09/19(土) 11:23:07 ID:2LIilY9Z0
本田≧森本≧長谷部>>>>>>>>>>中村俊輔>小野
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/19(土) 11:27:50 ID:GJKZ5C3F0
森本>>>>>>>長谷部>稲本>松井>>小野>>>>本田>>>>>>>伊藤>>>>>>水野 これが現実
284 :
あ :2009/09/19(土) 11:32:58 ID:2LIilY9Z0
>>283 松井、稲本、小野なんかは試合すら出てないってのが
現実じゃないの?
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/19(土) 11:34:05 ID:GJKZ5C3F0
286 :
あ :2009/09/19(土) 11:37:40 ID:2LIilY9Z0
>>285 身の丈にあったリーグにいかないのがいけないんじゃね?
それに松井とかグルノーブルなんて親会社が日本だから
いるだけじゃんね
そこですらでれないみたいだけど
287 :
む :2009/09/19(土) 11:45:18 ID:q7uPXq/E0
オランダって平山でも大活躍したリーグじゃん
288 :
あ :2009/09/19(土) 11:59:26 ID:2LIilY9Z0
>>287 オランダで平山って別に活躍ってほどじゃないよ
シーズン中31試合?で8点いれただけ
月間MVPにすらなってないよ
月間MVPになったのて本田と、ルマン時代の松井だけだよ
289 :
a :2009/09/19(土) 12:16:01 ID:uePh5lsP0
どう考えても中村だろ。 レッジョ→セル→エスパ 何このショボい経歴・・・ しかも中村が活躍できたのは、 ルーマニア、トルコ、ギリシャリーグ以下の、スコットでだけ。 コイツが何で日本選手のエース面してんのか、サッパリ分からん。 まあ、中村程度を引退に追い込めない若手も情け無いが・・・ あー中田みたいに、トップリーグのトップチームで活躍できる日本人、出てこないかなあ?
伊藤ってまだ21かー 今何やってんのかねえ
291 :
中田が :2009/09/19(土) 14:23:07 ID:PsuzIlYCO
一番の過大評価された選手だとおもう
292 :
、 :2009/09/19(土) 16:08:22 ID:sPL/K9HoO
日本にはサイドのスペシャリストがいるのに何故憲剛や俊輔をサイドで使うのか。 石川、小川、香川、大津などは ドリブルや運動量は勿論のことPAまで侵入しフィニッシャーの役目までこなせる。 彼らを使ってほしい
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/19(土) 17:45:35 ID:/5g5WSWL0
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/19(土) 18:28:57 ID:/5g5WSWL0
>>276 JFLレベルのカス相手に、5試合くらい連続引き分けしただろ。 あれはすごいぞ。
295 :
@ :2009/09/19(土) 18:41:12 ID:SuGFWWc2O
>>294 こいつ至る所で茸援護してるゴミカスじゃんwww
本田さん叩いてる暇あったら少しでもサッカー見て勉強しろよw
じゃないと学会員認定だぞ
296 :
k :2009/09/19(土) 19:05:17 ID:q9gSsIoX0
PSVがJFLレベルとか、さすがにそれはないわ
297 :
わ :2009/09/19(土) 19:07:46 ID:jUGVVOZeO
スットコオンリーの俊輔だな
ここ俊輔のスレだろ?
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/19(土) 19:12:43 ID:/5g5WSWL0
>>295 ゴリラ叩きが俊輔擁護に見えるとは、お前病気じゃね。
ゴリラ依存症か?
300 :
あ :2009/09/20(日) 10:44:42 ID:2OZsu7sIO
茸もたいした事ないけど、確かに本田と森本は最近過大評価が過ぎるね。 本田に関しては2部で活躍したに過ぎないし、1部でもまだ数試合だしな。 しかも5大リーグ以下のエールの弱小チームだし。 シーズン通してこの活躍できて5大リーグや強豪クラブに移籍して活躍できたら本物だけど。 森本に関しても過去数シーズンで5得点だったかしか出来ずに鳴かず飛ばずだったしな。 去年やっと7ゴールして少しマシになっただけで。 今年10ゴールくらいできれば本物だがカターニャじゃなあ。
301 :
あ :2009/09/20(日) 10:53:50 ID:TNidLyWs0
エールより下のリーグスットコで王様やっていて リーガにきた途端メッキがはがれて2連続最低点 3試合目欠場すると、チームが生き返りスピーディーな展開に そして3-2で初勝利。右MFの選手は1ゴール1アシストの活躍 試合でれなかった某選手はスーパーサッカーで ゴールが小さい。と言い訳 オランダ戦前半では44回ボールきたけど レアル戦では25回しかこなかったとチームではぶられてると言い自分の責任でない ことをアピール マスコミにも擁護してもらう なぜかオランダ戦後半15回しかボール貰えなかった本田のことは マスコミとともに批判してフルボッコ 中村俊輔、テメーはいいかげんにしろ!
302 :
、 :2009/09/20(日) 11:47:57 ID:dLf+2krPO
背伸びしないで素直にマリノス来てりゃそこそこ活躍できたのにね リーガでダメでもマリノスはもう受け入れないだろうな
303 :
あああ :2009/09/20(日) 13:04:32 ID:xxclG1o50
今の茸がマリノスで活躍できたかどうかは怪しいもんだな
304 :
:2009/09/20(日) 13:06:04 ID:MK1pdCNG0
セットプレーでは活躍できたろう
305 :
あ :2009/09/20(日) 13:18:12 ID:0wmwgoXAO
でも間違いなく今までいろんなチームが挙げられたけど一番最弱なのはvvvだと思うよ 浦和、広島、鹿島よりも
306 :
あああ :2009/09/20(日) 13:23:25 ID:xxclG1o50
>>304 それもどうかなー
最近は得意のセットプレーもさっぱりだったじゃん
大久保に完全敗北の言い訳ファンタジスタ茸
308 :
3 :2009/09/20(日) 16:26:43 ID:0/5wHEae0
今の中村は狩野と完全に同レベルだろ
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/20(日) 19:47:07 ID:uiTPTqWi0
ゴリラ信者は他の選手を叩くことでしか、ゴリラをフォローできてないな。 スレチガイしまくって何を焦ってるんだかw
23才でVVVとかいう世界のウンコクラブ在籍なだけで終わってるw もっとマシなクラブで結果出してからビッグマウスになれよw
311 :
・ :2009/09/20(日) 19:57:37 ID:K2uxQtDr0
>>310 考えが短絡的すぐる
ところでお前が好きな日本人プレイヤーは誰?
まさか俊輔とか言わないよな?
>>311 日本と欧州・南米の選手評価の違い
選手@ アヤックスで主力 10得点 優勝に貢献
選手A VVVで主力 20得点 残留に貢献
欧州・南米の評価
選手@>>>>>>>>>>>>>選手A
年俸も選手@>>>>>>>>>>>>>選手A
サッカーを知らない単純馬鹿な日本サポーターの評価基準
弱いクラブで得点するのが凄い
選手A>>>>>>>>>>>>>選手@
もちろん弱いクラブの得点価値や難易度は低いので年俸も安い
もっとサッカーの勉強しろよ(笑)
313 :
a :2009/09/20(日) 20:07:25 ID:8qxVJein0
アヤックスの主力と比べられても…
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/20(日) 20:10:52 ID:uiTPTqWi0
>>312 信者はゴリラしか見てないからな、周りが見えないんだよ。 ゴリラと一緒
そろそろ完全に干されるから、そしたら気付くよ。
315 :
あ :2009/09/20(日) 20:12:04 ID:3XtSB8/+O
アンチ本田さんは他の日本人と比較したがらないんだな 茸や石川()笑と比較してみたら? とりあえずJ>エールとかいう意見は無しな
316 :
・ :2009/09/20(日) 20:19:46 ID:K2uxQtDr0
>>312 >もっとサッカーの勉強しろよ(笑)
サッカー暦16年の俺涙目ww
てか、お前の考えアホすぎない?
選手を何で評価してるの?所属チームと得点数と成績?
ポジション・役割の違いもあるのに…
しかも、何で同じリーグで10点差も開いてるのに少ないほうが評価されるの?
誰か
>>312 の通訳お願いします
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/20(日) 20:28:53 ID:uiTPTqWi0
>>316 >サッカー暦16年
いままで何見てたんだ・・・
318 :
・ :2009/09/20(日) 20:39:21 ID:K2uxQtDr0
>>317 悪かったな
予め言っておくけど、俺は本田信者ではないからな
一サッカーファンとして若手の活躍を楽しみにしてるだけ
もちろん、今後成長・活躍できなかったならば本田なんか代表にはいらんよ
お前さんも
>>312 の理論に賛成なのか?
もっとサッカーの勉強しなさいって言われたが、どこでこんな理論学べるんだ?
所属チーム・得点数・チーム成績だけを頼りにして選手の何がわかるんだ?
もちろん一つの指標にはなるだろうが、これだけが全てではないだろう
319 :
a :2009/09/20(日) 20:41:33 ID:8qxVJein0
本田より優れているって思う日本人選手挙げられないのはなんでだろうねー
320 :
. :2009/09/20(日) 20:47:49 ID:gHoNRl+h0
本田を貶しても中村の株は上がらない。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/20(日) 20:50:00 ID:uiTPTqWi0
>>318 本田は代表に呼ばなければどうでもいい。少なくとも今の時点では過大評価されてる。
個人の評価はリーグレベルとか、クラブレベルで決めるもんじゃないと思う。
90分見て、相手の状態やプレーのレベルで評価するもの。
322 :
あ :2009/09/20(日) 20:56:27 ID:TNidLyWs0
本田は代表でやれるかまだわからんから 呼ぶべきだと思うけどな 俊輔がレアル戦パス25回しかこないってので チームからパスこないから結果出せないと言い訳いってたが 本田なんかは15回しかパスもらえてないからな。 まだ代表でどれだけやれるかは不明
323 :
a :2009/09/20(日) 20:57:41 ID:8qxVJein0
>>321 本田はまだ何も評価されてないよ
期待されてるだけ
リーグでの活躍は文句の言いようがないし
少なくともここ半年で中村よりは結果出してる
ガーナ戦もそこそこやれてたし
ま、要はスタメンで試してもらわないとなんとも言えんわな
オランダ遠征では陰湿茸が断固阻止したが
そのせいで怪我してリーガで躓いてるみたいね
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/20(日) 21:01:41 ID:uiTPTqWi0
>>323 だからさ、違うリーグで違う選手を相手にやってる選手を、何で比べられるんだよw
その比べ方やめろ。
325 :
・ :2009/09/20(日) 21:03:25 ID:K2uxQtDr0
>>321 >個人の評価はリーグレベルとか、クラブレベルで決めるもんじゃないと思う。
90分見て、相手の状態やプレーのレベルで評価するもの。
とりあえず、お前さんが
>>312 みたいな考えの持ち主じゃなくてホッとしたわ
ただ疑問なのが、そんなに本田は過大評価されてるのか?
俺は、代表に呼んで2試合ぐらいスタメンで試してもらいたいと思ってる。
この前のオランダ遠征は出場時間も短かったし、俊輔と同じピッチにいたからあれだけでは評価できないと思う。
お前さんが言う過大評価はどこの世界での過大評価だ?
2ch?日本のマスコミ?オランダ国内?岡田監督?
326 :
あ :2009/09/20(日) 21:06:20 ID:TNidLyWs0
>>324 リーグが違ったとしても
そのリーグで助っ人外国人選手として
機能してるかと言ったら本田のが機能してるからねぇ
スットコリーグより上のオランダでやれてるってのも
大きいんじゃないかな。
それにまだ23歳。31歳の選手よりは可能性を感じるね
327 :
あ :2009/09/20(日) 21:06:21 ID:3XtSB8/+O
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/20(日) 21:40:45 ID:1nMJjtuf0
>>326 でもさ、中村24くらいでセリエAに移籍してなかった?
この日本代表の過大評価のお荷物ですらそれなのに本田はそのレベルに近いうちに到達できるのか?
若手扱いする年齢でもないぞ
329 :
. :2009/09/20(日) 22:12:57 ID:gHoNRl+h0
個人能力なら到達してる、というか比較対象にならないレベルだと思うぞ。 もっと言うと、FKを抜かせば中村以上の能力を期待できるやつはザラにいる。 セリエAの舞台に立った。凄いね。結果は?という話だよ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/20(日) 22:27:01 ID:1nMJjtuf0
タラレバで何とでもいえるからな まず1流といわれるリーク(セリエ以上)orCLでやって結果出してからじゃないの?比較対象にならないレベルて言うのなら
331 :
日韓基本条約 :2009/09/20(日) 22:36:33 ID:aKA9XOKF0
本田、森本は過大評価されてる感があるけど 長谷部はむしろ過小評価されてる
332 :
わ :2009/09/20(日) 22:45:00 ID:a/04wUnQO
セリエでコッツァにスタメン奪われたり、CL出るためにセリエから逃げて遥か格下のリーグに行った中村の評価は難しいな スコットMVPって言ってもアストンヴィラで戦力外のマロニーとかだし
333 :
_ :2009/09/21(月) 00:14:14 ID:iukgFviH0
リーグ違う、チーム違う、代表の出場時間違う→だから比較すんな じゃあ何をもって優劣を判断すんのかわからん だからこそプロは出してる結果や数字にある程度の意味を持たせてるんだろ
334 :
あ :2009/09/21(月) 00:15:52 ID:cqzGMCG50
>>331 同意。
今まで日本の中盤にいなかったタイプで、
地味にハイスペックだな。
ヴチニッチ レッチェ時代最高 2004-05シーズン 28試合19ゴール ローマ時代最高 2008?09シーズン 27試合11ゴール インザーギ アタランタ時代最高 1996-97シーズン 33試合24ゴール ユベントス時代最高 1997-98シーズン 31試合18ゴール ミラン時代最高 2002-03シーズン 30試合17ゴール インザーギ弟 ピアチェンツァ時代 1998-09シーズン 30試合15ゴール ラツィオ時代最高 1999-00 22試合7ゴール ボジノフ レッチェ時代最高 2004-半シーズン 20試合11ゴール フィオレンティーナ時代最高 27試合6ゴール 弱小クラブ出身FWから上のクラブにステップアップした選手の殆どが 得点数自体の成績は下がってるんだよ(笑) VVVのようなザコクラブで結果出しても地元以外では何の評価もされない(笑) VVVのようなザコクラブを経由しない上位クラブのエリートサッカー選手への挑戦権が得られるだけに過ぎない(笑) 本田がオランダで認められるってのはアヤックスやPSVなどのオランダトップクラブで主力になって優勝争いや CL等のヨーロッパの大会で活躍したときなんだよ(笑) もっとサッカーの勉強しろよアホなゴリラ信者ども(笑)
得点の価値・難易度・評価・年俸が高い順 (プレミア・リーガ・セリエ・ブンデス・リーグアン+その他リーグの強豪) 優勝争い常連・CL決勝トーナメント常連の世界的ビッグクラブ (マンU・チェルシー・リバプール・アーセナル・バルサ・レアル・インテル・ミラン・ユーベ・バイエルンなど)での得点 難易度マックス(出場し得点するチャンスを貰うのにも苦労する) ↓ 基本はCL出場権争い・たまに優勝争いをする・CLに出場すればほぼ決勝トーナメントに進出する準ビッグクラブ (ローマ・バレンシア・ビジャレアルなど) 難易度高い(出場し得点するチャンスを貰うのにもそこそこ苦労する) ↓ 基本がUEFAカップ出場圏争い・運がよければCL出場権を獲得できる可能性がある中堅クラブ・CLに出場したとしても大抵大恥かくクラブ (セビージャ・アトレティコ・フィオレンティーナ・パルマ・ウディネーゼ・パレルモ・エバートン・アストンビラ・トッテナム・マルセイユシャルケ・ ブレーメン・ハンブルガー・ボルトン)その他リーグの強豪クラブ(ポルト・ベンフィカ・アヤックス・PSV・ゼニト・CSKAモスクワ・ スパルタクモスクワ・ディナモ・キエフ・シャフタールなど) ↓ ↓ ↓ 越えられない壁 ↓ ↓ ↓ 基本降格下位争い・運がよければ中位・CLなんか永遠の夢・たまに運良くUEFAカップに出場すると大恥かく雑魚クラブ (ペルージャ・カターニャ・ボローニャ・レッジーナ・フランクフルト・ボーフム・VVVなど) 得点の価値最低・難易度最低・誰でも先発できる 主力が中堅クラブ以上に所属すると90パーセント以上大恥戦力外の雑魚クラブ 雑魚クラブ選手構成 ステップアップを目指す無名の若手が全盛期前に所属しアピールする場所・強いクラブで通用しなくなった引退間際の落ち目の 元スターが最後の花を咲かせる場所・強いクラブで戦力外がレンタルされる場所・ ステップアップすら出来ない低年俸雑魚選手・超1流選手は基本所属すらしない場所 アドリアーノ 中堅クラブ (パルマ・フィオレンティーナ) 2シーズン在籍 29得点 ( 1シーズン平均 14.5得点 ) 世界的ビッグクラブ (インテル) 6シーズン在籍 48得点 ( 1シーズン平均 8得点 ) ムトュ 中堅クラブ(パルマ・フィオレンティーナ) 4シーズン在籍 72得点 ( 1シーズン平均 18得点 ) 世界的ビッグクラブ(インテル・ユーベ・チェルシー) 3.5シーズン在籍 13得点 ( 1シーズン平均 3.7得点 )
良し悪し問わず全ての中盤選手を貶さないといけない茸信者は大変だなぁ
338 :
あ :2009/09/21(月) 10:05:16 ID:CiDZWBzxO
アンチ本田さんは早く
>>315 に答えろ
結果も含めて本田さん以外がいないのが現状なんだが
339 :
・ :2009/09/21(月) 10:12:43 ID:YNzcCDFf0
>>335 >>336 >弱小クラブ出身FWから上のクラブにステップアップした選手の殆どが
得点数自体の成績は下がってるんだよ(笑)
もしかしたらその通りかもな
ただ、君は6選手しか例に出してないのに「殆ど」は言い過ぎ
第一、このデータが本田と何の関係があるんだ?
>VVVのようなザコクラブで結果出しても地元以外では何の評価もされない(笑)
は?
そんなこといったら、本田に関わらず世界中のプレイヤーが移籍できないことになるんだが
弱小クラブから強豪クラブへとステップアップしていくのがサッカー選手
(メッシのような強豪の下部組織出身選手は除く)
だから、VVVのような雑魚クラブでも結果出して評価されれば、もうちょっと上のチームにいけるだろ
>VVVのようなザコクラブを経由しない上位クラブのエリートサッカー選手への挑戦権が得られるだけに過ぎない(笑)
挑戦権が得られるだけで十分じゃないか?
そこからステップアップしていけばいい話
>本田がオランダで認められるってのはアヤックスやPSVなどのオランダトップクラブで主力になって優勝争いや
CL等のヨーロッパの大会で活躍したときなんだよ(笑)
その通りだね
340 :
あ :2009/09/21(月) 10:18:17 ID:KL72UbN10
Cロナウドって雑魚クラブ出身じゃなかったっけ
341 :
: :2009/09/21(月) 11:03:31 ID:LUfmfz6eO
>>340 スポルティングは自国リーグの中では強豪の部類。
Jなら名古屋〜川崎くらいのチーム。そこで主力だった訳だからいつビッククラブに移籍してもおかしくなかった。
まあ、日本人でスポルティングのスタメン取ってる奴がいたら間違いなく代表でも主力だな
342 :
な :2009/09/21(月) 11:14:30 ID:ZxhZS9LoO
スポルティングとか セルティックレベルの 超絶雑魚だろwwwww
343 :
・ :2009/09/21(月) 11:27:53 ID:YNzcCDFf0
ジダンもvvvのような雑魚クラブ出身だが…
344 :
:2009/09/21(月) 11:31:47 ID:dDfEcboC0
森本も本田も本人だけが活躍してるけどチームの勝利にはあんまり貢献してないから あんまりすごいと思わないな 数字は残せないけど勝利に貢献してる長谷部稲本の方がよっぽど凄いと思う
345 :
・ :2009/09/21(月) 11:37:22 ID:YNzcCDFf0
>>344 それはちょっと違うんじゃないかな
「よっぽど凄い」は言い過ぎ
そもそも、森本・本田と長谷部・稲本を比べるのはおかしいよ、ポジションも違うわけだし
>>342 物凄いニワカ発見
フェルナンデス、リエジソン・・・
どれも日本にいたら超絶エース級だわw
347 :
な :2009/09/21(月) 12:14:13 ID:ZxhZS9LoO
誰だよそいつらw サマラスとかマグギーディレベルだろそいつらww まぁ、代表経験ある水野が マグギーディどころか そいつらより下の三下レベルにも全く叶わないから 日本代表ならエースになれるなよく考えたらwww
リエジソン ポルトガル代表FW ブラジルから帰化 フェルナンデス チリ代表MF 06南米最優秀選手 ビジャレアルから加入
349 :
あ :2009/09/21(月) 12:27:44 ID:gUg1QbQJO
本田△は過大評価だけど、森本はそんなことないでしょ!
セリエAとオランダを同列に語ること自体アホ
351 :
. :2009/09/21(月) 13:32:29 ID:z9eC0JNAO
352 :
¥ :2009/09/21(月) 13:40:02 ID:jn8+4Lky0
期待したいってところなんだろ。 個人的にも二人とも、見守る時期で、叩く時期じゃないと思うけどね
353 :
あ :2009/09/21(月) 13:43:27 ID:KL72UbN10
森本も本田もこっれからが期待できるからね 31歳の彼はもう無理だけど
354 :
あ :2009/09/21(月) 14:04:51 ID:njwPpJFeO
過大評価、過度の期待って言うけど現に結果を出してるから期待されるわけで、他に期待できる日本人いるの? まあ、どんだけゴールやアシストしてもチームが勝てないんじゃしょうがないけど。
355 :
あ :2009/09/21(月) 14:13:36 ID:zmw0SN4LO
>>338 本田も中村も石川もどうでもいいが
とりあえず→()笑
これはいただけない
これについてはどう思う?
2ch初心者かな?
356 :
> :2009/09/21(月) 14:37:40 ID:Jx1JpLgRO
357 :
日韓基本条約 :2009/09/21(月) 14:41:32 ID:r5/klNf80
>>347 マクギーティーレベルのアタッカーが日本に存在するなら
泣いて喜ぶわw
358 :
__ :2009/09/21(月) 14:41:34 ID:72IRXe9tO
本田や森本は潜在能力は高いと思うが、実績で劣るんだよね 本田はVVV、森本はカターニアだけでしょ 本田の日本代表でのプレーを見ても、たまたまVVVが合ってただけという可能性はあるんだわ 例えば稲本とかは欧州でチームを渡り歩いて、どのチームでも65点くらいの働きはしてきたわけ 本田や森本は「点」、稲本は点と点を繋いだ「線」で評価できるわけ 「点」のうちは過大評価・過小評価もなくただ単に「評価が定まらない」ってことなんだよ だから本田・森本の評価ってのは、次のチームに移籍した時、もしくは日本代表での活躍 または同じチームで何年間か安定したプレーを見せるっていう新しい「線」をつくることで決まるんだ 競馬に例えると「コース巧者で、小倉ではG1馬にも勝てるただの二流馬」って可能性もあるわけ 期待してないわけじゃないんだよ。実力もあると思う 本田はPSVで、森本はカターニアで試合に出続けることで証明して欲しい とりあえず現時点だと森本は評価保留、 本田はVVVと日本代表の「線」の評価をすると「VVVにフィットした王様」って評価になる あくまでも現時点ではね。これは変わるよ。変える力もあると思う
359 :
あ :2009/09/21(月) 14:43:57 ID:KL72UbN10
実績はこれから作っていくもんだね 実績を作り終えた中村などよりは可能性があるよね 代表でも本田の出番はほとんどないし まだ評価できないけど 森本本田の若手を前半からためしていくべきたね 怪我してる31歳なんて使わずにね
360 :
あ :2009/09/21(月) 14:59:46 ID:CiDZWBzxO
361 :
あ :2009/09/21(月) 15:13:32 ID:zmw0SN4LO
>>360 多少の知識さえあればわかるだろ?
まともな反論出来ないからってそれはないわ・・・・
精神年齢何歳?
362 :
あ :2009/09/21(月) 15:15:13 ID:bXOxqxkvO
クリロナもパクもファーギーが一目見て"面白い"と気に入ったから獲得された選手 だから気に入られるような面白いパフォーマンスすりゃいいんでないの
363 :
あ :2009/09/21(月) 15:20:36 ID:CiDZWBzxO
364 :
あ :2009/09/21(月) 15:28:13 ID:zmw0SN4LO
>>363 日本語出来ないマジキチか・・・・・
相手にした俺が馬鹿だったな・・・・・
()笑だもんな会話出来んよなこんなキチガイ
レス返さなくていいからな
これ以上キチガイの相手してられない・・・・
365 :
あ :2009/09/21(月) 15:30:05 ID:CiDZWBzxO
>>364 くやしいの?www
ねえ今どんな気持ち?AA略()笑
366 :
:2009/09/21(月) 15:35:13 ID:sGLSdmgHO
367 :
あ :2009/09/21(月) 15:38:42 ID:a1zX85vDO
雑魚チーム対雑魚チームだから一番マシな雑魚って事でしょ
368 :
:2009/09/21(月) 15:40:11 ID:3uOVHavX0
わけわからない荒れ方してんな ()笑って普通じゃね?
369 :
あ :2009/09/21(月) 15:52:56 ID:zmw0SN4LO
>>365 レス早いなー二分って
余程待ち侘びてたんだろうな・・・他にやる事無いの?それとも顔真っ赤?w
今どんな気持ちか?
そうだな頭の悪い幼稚な子供相手にしてる気分w
まぁキチガイ相手にしてるのには変わらないなw
本田ヲタはキチガイだらけか?
()笑だもんなwww
今更直せなくてそのまま強引に突き進む馬鹿(笑)
ねえキチガイ、今どんな気持ち?
即レスって事は悔しいんでしょwww
顔真っ赤?www
でももう突き進むしかないもんねw
間違いだとしてもww
レス返せば返すほど必死に見えるよw
悔しいのが手に取る用に解るw
キチガイ君レス返さなくてもいいからねw
370 :
:2009/09/21(月) 15:55:39 ID:3uOVHavX0
()笑 (笑)よりも更に皮肉を込めた表現で、主に2ちゃんねるで使用される。あまりにも滑稽なレスや恥ずかしいレスに向けて付けられることが多い。あえて間違えたように書く事でいかに相手のレスが滑稽で恥ずかしいかを煽る意味合いがある。 wikiに載ってるよ
371 :
. :2009/09/21(月) 15:58:44 ID:vjFukqT0O
落ち着けって
372 :
あ :2009/09/21(月) 15:59:41 ID:CiDZWBzxO
373 :
・ :2009/09/21(月) 16:31:31 ID:1AslayNM0
(笑)とか()笑とか、どうでもいいよ これでおしまいね
374 :
あ :2009/09/21(月) 16:41:48 ID:CiDZWBzxO
>>373 スレ違い自重しますね^^
ID:zmw0SN4LOの成長を祈るよノシ
375 :
あ :2009/09/21(月) 16:48:17 ID:8qdZ7cAXO
むしろJの選手が過大評価されすぎ、遠藤とか
Jなんてそんなに評価されてたっけ? 遠藤が欧州クラスとか聞いた事ないが
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/21(月) 17:08:35 ID:17wep82w0
378 :
. :2009/09/21(月) 17:14:16 ID:Jx1JpLgRO
>>377 置いてあるボールしか蹴れないのは茸だろ
俊輔及びその信者が他選手を貶すとき、その欠点が悉く俊輔自身にかかるのが滑稽だ
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/21(月) 17:42:26 ID:17wep82w0
>>379 逆w逆w 現実見ようぜ。 強い相手には何もできないんだよ。むしろ迷惑をかける王様。
381 :
3 :2009/09/21(月) 17:51:42 ID:SpNHb2WD0
W杯では、コネ村みたいな足手まといの身障者(イタイイタイ病)をこれ以上介護してるわけにはいかない
382 :
:2009/09/21(月) 18:00:37 ID:z4GBQmkR0
>>380 あちこちにコピペして大変ですねw
ノルマとかあるんですか?w
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/21(月) 18:03:08 ID:17wep82w0
>>382 ゴリラが何もできなかったことについて言い訳しなさい。所詮2部レベルなんだよこいつは。
ゴリラを本田の代用句として使う時点で毎度同じ奴だと分かるなあ
385 :
・ :2009/09/21(月) 18:27:59 ID:1AslayNM0
>>380 の「逆w逆w」発言からID:17wep82w0は茸信者と認定されました
ただ単に本田が嫌いで叩くならまだしも、
茸を擁護するために本田を叩くって最低だな…
386 :
ss :2009/09/21(月) 18:36:07 ID:n4ddwLaU0
逆に怪物ロナウドの全盛期は守備してたんか?て話 本田もそれぐらい能力あるし
387 :
あ :2009/09/21(月) 18:38:52 ID:KL72UbN10
アンチは本田一人で強豪にどうしろというのだろうか それに守備しないというが 代表から帰ってきてからは 若干攻撃的意識が薄くなり やたら守備するようになってんだけど
388 :
:2009/09/21(月) 18:41:07 ID:cPwlSDhm0
>>387 岡田・茸病だな
もう一度なんで自分が評価されるようになったか考えるべき
VVVも変かもしれないが日本代表の方が全然おかしいわけだし
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/21(月) 18:43:36 ID:17wep82w0
390 :
ss :2009/09/21(月) 18:44:43 ID:n4ddwLaU0
サカダイ各国メディアの試合後コメント読んでワロタ No.10について印象がまったく残ってないという現実w 途中から入って来た選手の守備意識うんぬん言ってる茸が哀れすぎるw
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/21(月) 21:04:10 ID:4/QNaD+k0
本田は好きな方だけど ロナウドと一緒にすんなよクズ
393 :
な :2009/09/21(月) 21:20:44 ID:ZxhZS9LoO
>>391 俺が読んだ物と
君が読んだ物は違うようだ
クライフは10番以外見る価値がなかったといい
PSVのスカウト担当は
国際レベルでゲームを創れるのは
中村俊輔ただ一人と言ってたのに
394 :
__ :2009/09/21(月) 21:23:13 ID:72IRXe9tO
俊輔は終わったと思うけど、本田がストレートにそれと入れ替わるかっていうと・・・ 俊輔は衰えたけど、本田がまだ代表に限っては使えないからね。 正直オランダ遠征のプレーを見て、また招集されるかすら不安になった。 でもまあ本田の場合ゴール量産してるから過大評価ではないんだよね 「VVVでの本田」の評価はむしろ低すぎるくらいだが 「日本代表での本田」は過剰に期待されすぎ チームは分けて考えないとね 寿人とかが一番分かりやすいんだけど所属チーム以外でそれほど点が取れるとは思えない そういう選手は確かにいるから過剰な期待は禁物
395 :
:2009/09/21(月) 21:34:17 ID:0eMUqpsh0
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253525712/ >実は中村俊もかつては「自分がいいプレーをすることが勝利の近道」と考える
>タイプの選手だった。それが経験を積み世界の舞台で戦ううちに、考え方が
>「まずはチームプレー」に変わった。オランダ戦後、「途中から出た選手はもっと走らないと」と
>暗に本田を責めたが、それは本田が憎いからではなく、日本が勝つために必要と思うから。
>実際、本田が出場していない昨年9月のW杯アジア最終予選バーレーン戦(マナマ)後にも、
>途中出場選手に同様の苦言を呈している。
本田は経験が足りない。本田信者もニワカ。
中田や中村のように海外で苦労するとプレーや考え方が変わる
大久保に完全敗北の言い訳ファンタジスタ茸
俊輔はプレーや考え方を変えたわけではなくて、変えたように取り繕う話術を覚えただけ。 変えようとはしたのかもしれないが、実は伴わずに口上だけが先走ってる。
398 :
__ :2009/09/21(月) 21:47:40 ID:72IRXe9tO
本田の評価が決まるのはPSV行ってからだね。まだ何とも言えない というか本田自身がもうVVVでは「何とも言えない自分」のままだって気付いてるからね
>>393 クライフが言ってたのは10番のフリーキックだけだよ
400 :
:2009/09/22(火) 18:18:06 ID:zVmn3db90
本田はここ4試合はセットプレー以外ほとんど見せ場無いな。 初勝利した前々節は何本かシュート打てたけど。
401 :
あ :2009/09/22(火) 18:35:55 ID:F1JZnKDU0
名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/09/22(火) 01:xx:xx ID:??? アニータ(Ajaxが放った本田のスッポンマーク)はよくやってたけど、 2点目取られるまでは本田もゴール前に繋がるいいプレーや、 ジダンのように反転しながら相手をかわすプレーもあって悪くはなかった。 ただ、決定的なパスからアハハが2本外したり、 切れ切れで抜きまくったスハーケンがワロス上げたり、 やっぱりこれって言うプレイの質の高さはスアレスとは次元が違ったな。 当たり前っちゃあ、当たり前だけど。 気になったのは本田が、前節から守備に奔走したり、 下がってボール貰ってっ、ていう場面が多すぎる。 3点目取られるころには、もう心も体もバテバテになってた。 前節は1勝のために固くっていう戦術かと、おもったけど、 アヤックス戦も下がりまくり。 ちょっと代表で陰湿茸にハブられて、 変な病気もらったのかもしれない。 それで前でのプレイの質が落ちなければ文句はないけど、 下がって守備して走ってるせいで足にきてるのと判断が遅れるのとで、 前線へ顔を出す動きと、シュートとFKの質が落ちてる。前節もそう。 ちょっと心配。 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 01:xx:07 ID:??? アヤックス戦に限らず、エールじゃすっぽんマークが着いてる アニータは小柄だがもともとアヤックスでトップ下やらされたぐらい技術が高く俊敏な黒人 マークの外し方を考える良い機会じゃないの本田 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/09/22(火) 01:59:36 ID:??? 本田は楽しみな選手だ うまいヤツは他にも多いけど、前にいく為の強さが全然ない連中ばかりだからね 本田にはそれがある。シンプルだけど、止める、前を向く、相手に負けない、っていうさ 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/09/22(火) 02:xx:cxx ID:??? >> それが代表後ここ2節、変にポジションを下げる、こねくり回す。 最終ラインまで下がってDFしてる場面もあり。 守備でナイスクリアっていう場面もあったけど、 カウンターっていうときに攻撃の起点のはずの本田が前にいない。 良い形でペナルティエリア前まで運んだり突き抜けたりしても、 その後明らかに迷って、右足っていうのもあるんだろうけどパスを出す。 これまでは絶対にシュート撃っていた場面で。 FKも宇宙開発。それも半端ない。枠に撃つっていうのが良さだったはずの 本田さんからすりゃ異常なレベル。 ここ2節、前を向いて相手を倒してシュートを撃ってゴールするっていうシンプルさ がぜんぜんない。 何か色々と狂ってる。 次の確変のための迷いの時期みたいのならいいんだけどね。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/22(火) 20:05:13 ID:nIAUpy6i0
160CMのチビに消されるような本田は、一生2部リーグでやっとけ。
403 :
3 :2009/09/22(火) 20:10:18 ID:AoIi1ZpK0
>>401 うーん
本田は中途半端に守備させるより守備免除の方がいいと思うんだけどな
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/22(火) 20:26:18 ID:vYRNcNmW0
>>403 さすがに免除は無いと思うけど・・・
自分の対面する相手、スペースだけ守ってくれればいい。
ほんとそれだけでいいから。
405 :
__ :2009/09/22(火) 20:41:58 ID:klponD18O
中途半端に守備させない方が良いって選手なら中途半端に代表に呼ばない方がいい そういう選手は中途半端に合わない代表に呼ばれて調子落とすより、 クラブチームで頑張った方がいい 全員で守らないと日本代表ってチームは弱いよ 守備力の低さを運動量で何とかしてるチームだから 決定力不足なんてメディアにとって分かりやすいから批判されてるだけ このチームの最大の弱点は「守備」
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/22(火) 20:43:36 ID:nIAUpy6i0
言われても言われなくても何もできないカス。
407 :
な :2009/09/22(火) 21:19:29 ID:k6USR4AqO
日本より確実に強いウクライナでさえ シェフチェンコが割と守備してたしな チェルシー移籍前のシェフチェンコはその上で点を決めてたけど そのウクライナでさえ 組み合わせに恵まれてもベスト8が限界 もっともベスト8まで行ければ セルジオや杉山茂樹以外は 大成功と言う位奇跡的な事だが 日本にはシェフチェンコクラスはいないし チーム力も下
409 :
あ :2009/09/22(火) 21:35:26 ID:F1JZnKDU0
シェフチェンコはミランで守備してるとこなんか見たことないけどね インザーギも見たことないな この連中はいざカウンターのときの動きが凄い。なかでもシェフチェンコは 快速とばすFWだから、前で犬走りで守備しまくってたら肝心なときに活きないからね FWだけじゃなくカカもミランで守備してるの見たことないな セリエAは後ろが強いから、前線の犬走りなくても 守備強いからな
410 :
な :2009/09/22(火) 21:46:11 ID:k6USR4AqO
>>409 代表とクラブチームでは違うからね
クラブチームではゆるされても
代表では許されないプレーもある
例えシェフチェンコみたいなバロンドーラでも
ウクライナみたいな中堅国ではね
そういえば中村はウクライナ戦も通用してなかったな ジーコの時。 あのときもピッチ状態が悪いとか足が痛いとかなんか言い訳してたなぁ
412 :
お :2009/09/22(火) 23:24:02 ID:nqLjHiDD0
タイトルは【本田森本】・・・・・・なのに、俊輔嫌われてるな、余程嫌いなんだ。まぁ最近ぱっとしないけど、
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/22(火) 23:40:41 ID:0DGyLT9r0
>まぁ最近ぱっとしないけど、 ぱっとしないどころかクラブ・代表の足を引っ張っている その上メディアを通して見苦しい言い訳 しまいにゃチームメイト批判 そりゃ叩かれるよ・・・
414 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/09/22(火) 23:50:08 ID:sdxrdQZT0
UEFAリーグランキング 8位 オランダリーグ 13位 スコットランドリーグ Jリーグが13位以上ってことは俊輔はJ以下のところで活躍してたのか? Jリーグなんて、27位のクロアチアリーグの辺りでしょw
415 :
. :2009/09/23(水) 09:45:16 ID:8m78V92P0
大久保にリーガでの実績で負けてる中村俊輔の経験って必要あるの?
416 :
. :2009/09/23(水) 10:15:42 ID:lAZTZHeYO
うん
417 :
あ :2009/09/23(水) 11:25:59 ID:v7bHJeX50
不要だよw
418 :
3 :2009/09/23(水) 11:29:44 ID:Ef0i+IMG0
中村俊輔は不要どころかむしろ害悪でしかない
419 :
. :2009/09/23(水) 11:32:10 ID:8m78V92P0
スコットランドのUEEAヨーロッパリーグ2009-2010の成績 マッカビ・ハイファ(イスラエル)2-1セルティック(スコットランド) ファルカーク(スコットランド)1-2Vaduz(リヒテンシュタイン) ア-バンディーン(スコットランド)1-8SigmaOlomouc(チェコ) イスラエルやリヒテンシュタインより弱いスコットランドリーグ
420 :
あ :2009/09/23(水) 11:51:35 ID:5HQol7A/0
なんだかんだ言って みんな中村好きなんだな
421 :
. :2009/09/23(水) 12:13:57 ID:lAZTZHeYO
中心選手ですから
422 :
あ :2009/09/23(水) 12:55:49 ID:0ERr3pY3O
茸が中心だから弱いんだよな
本田スレ多すぎだ アンチはどんだけ必死なのかと
424 :
あ :2009/09/23(水) 17:07:18 ID:HuhvROk/O
>>419 ここ森本田のスレだから一応カターニャとvvvのも頼むよ
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/23(水) 17:48:42 ID:GiTxe+PL0
>>413 それはチーム全部を壊す本田だろ。 毎回偉そうなこと言って何もできないんだから。
426 :
_ :2009/09/23(水) 18:17:59 ID:eReTYOb6O
森本は多分扱い難しいよ。ユースの年齢から海外で育ってる選手ってほぼ初めてだろ(カズがブラジルいったのって何歳位だっけ?)。 本田の扱いを見ていても、今の結束しているとも懐が深いとも言い難い代表で、上手く使いこなせなくても不思議ではない。使いこなす自信も用意もないのに呼ぶなよ、岡田。
427 :
:2009/09/23(水) 18:30:43 ID:bk2xw24N0
本田は2ちゃんで過大評価されてる割に 世間で人気がないw
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/23(水) 18:36:29 ID:GiTxe+PL0
>>427 数少ない本田の存在を知ってる奴も、みんな嫌ってるからなw
429 :
あ :2009/09/23(水) 19:02:23 ID:v7bHJeX50
>>425 毎回って本田試合ほとんど出てないじゃんw
430 :
. :2009/09/23(水) 19:37:51 ID:lAZTZHeYO
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/23(水) 19:37:54 ID:SNgLyxpE0
一人必死な茸信者がいるね(笑)
432 :
:2009/09/23(水) 19:41:09 ID:Li5l+Qa6O
ACL観戦したけどJリーグってSPLより遥かにレベル低いじゃねぇかwwww SPL>>>>>Jリーグ>>>>>ギリシャ>>>>オランダ って所だな
433 :
。 :2009/09/23(水) 19:41:57 ID:P0sDWMe1O
森本、本田はまだ代表じゃ何もしてないから存在価値は不明だな だから過大評価て指摘はまったく外れじゃないが今後変わる可能性は十分ある
434 :
あ :2009/09/23(水) 19:42:53 ID:v7bHJeX50
茸信者はオランダリーグのがスットコよりランク上なのが 受け入れられないんだよね
435 :
あ :2009/09/23(水) 19:53:39 ID:GnRx5TWK0
捏造はいかんな。 ギリシャ>>Jリーグ>>>>オランダ>>SPL
436 :
. :2009/09/23(水) 20:37:00 ID:lAZTZHeYO
全般的にJが過大評価w
437 :
\ :2009/09/23(水) 23:17:17 ID:qlcfTJND0
>>414 Jリーグなんてジャップしか見てないからなw
レベル的にはベトナムリーグと同じぐらいか?
438 :
あ :2009/09/23(水) 23:21:59 ID:0ERr3pY3O
Jリーグなんて巻や高原が大活躍するリーグだからな オランダで雑魚相手に活躍しても意味ない とかよく言うよな
439 :
あ :2009/09/23(水) 23:53:05 ID:aMMmX2g4O
オランダは平山が活躍できるリーグ
440 :
あ :2009/09/24(木) 07:27:42 ID:3VMFRPMAO
Jの過大評価が怖いwww オランダやスコットは欧州じゃレベル的に高くはないかもしれないがJの方が上ってwww 鹿サポだがAZやセルティックに絶対勝てないぞwww一部の痛い国内厨のせいでJファンが迷惑するから自重してくれwww
441 :
CW :2009/09/24(木) 07:33:13 ID:GPxBmzvVO
まさか浦和やガンバが世界三位(笑)になったから過大評価されてるのかw
442 :
3 :2009/09/24(木) 10:04:10 ID:CXsfTkYL0
中村や高原がJリーグや代表の試合で糞過ぎて チームの邪魔をする足かせだからだろ こいつ等が代表やJリーグで、ニワカ海害虫の喧伝通りの活躍をしていれば ここ最近の海外ブランドの大暴落はなかった
443 :
あ :2009/09/24(木) 10:10:16 ID:EbdNn3BKO
エールより上ってかvvvより上って事だろ
444 :
か :2009/09/24(木) 11:14:57 ID:Qqd6QWW2O
434 新規名無し案議論中@名無しスレ 2009/09/24(木) 10:12:56 この程度の選手でエースってさー 昨シーズン初めて7点とっただけやん しかも7点だし それまでの数シーズン合わせて5点しかとってない 本田信者もキモイがこんなのでエースとかホルホルしてるチョンみたい奴キモイ 少なくともシーズン12〜3点とれるようになって初めてエースだろ まあシーズン10点以下のカスFWでも若いってだけで使って貰えるチームがイタリアにもあるんだな 弱小チームならではだな
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/24(木) 18:59:28 ID:8+BQ6pSx0
自分さえ良ければいいという奴は、代表にはいりません。 本田君は個人競技でもやっときなさい。
446 :
. :2009/09/24(木) 19:08:21 ID:xkTxH0h10
>自分さえ良ければいいという奴は、代表にはいりません。 それは中村であって、本田では無いだろ。 本田は常にチームとしての戦い方と、 自分のプレーをどうすべきか語っているよ。 キャプテンだから当たり前のことだけどね。
確かに俊輔の話ってチームのためにこうしろって言っているようで、 良く聞くと自分をカバーするためにこうしろって言ってるだけなんだよね
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/24(木) 19:18:44 ID:8+BQ6pSx0
空気が読めない本田は団体競技には向いてない。 周りをイラつかせるだけ
449 :
あ :2009/09/24(木) 19:58:11 ID:S4FfVfSrO
日本ではね
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/24(木) 20:07:14 ID:8+BQ6pSx0
コメント一つ一つがむかつく。 しゃべれなくなればいいのに。
451 :
3 :2009/09/24(木) 20:10:15 ID:CXsfTkYL0
>>450 それ完璧に中村俊輔だわ
コメントのひとつひとつが国内組を馬鹿にしてたりイラッとする
スットコレベルのお前が言うな って感じだ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/24(木) 20:18:02 ID:8+BQ6pSx0
ゴリ本田のずっと見開いた目がキモい。 つぶれればいいのに
453 :
あ :2009/09/24(木) 20:33:00 ID:ww/Dh/sE0
>>1 過大評価されてる日本人って・・
茸以外思いつきません><
日本のマスコミは海外行ってるスポーツ選手を実力以上に騒ぎ立てる 本田森本の扱いもそう ただ一番酷いのは中村・アシイタイ・俊輔 活躍してないどころかクラブ代表でも足枷状態なのに マスコミは絶対に真実を伝えない
455 :
:2009/09/25(金) 11:36:27 ID:UCbEvpLT0
J>エールが最近だいぶ定着してきたな 努力の甲斐があった
456 :
あ :2009/09/25(金) 11:44:11 ID:jcKLTHtbO
中村俊輔剣豪遠藤長谷部いらない。シネって感じだ。こいつらはサッカーのセンスが感じられない。本田中心のサッカーをしてほしい。
457 :
あ :2009/09/25(金) 12:00:26 ID:iVcTKvmS0
>>456 いや、剣豪や遠藤はセンスはある
しかし、それを実行するフィジカルが無い
458 :
あ :2009/09/25(金) 12:01:22 ID:ohFJIRvkO
UEFAクラブランキング 09 (過去5シーズンの成績を元に決められ、属する国のカントリーランキングのポイント1/3を基礎点として持つ) 29位 エスパニョール 中村俊輔 50位 セルティック 水野 94位 ヴォルフスブルク 長谷部 100位 レンヌ 稲本 110位 カターニャ 森本 ←過大評価@号 132位 グルノーブル 松井 156位 VVV 本田 ←過大評価A号
460 :
あ :2009/09/25(金) 12:31:56 ID:jcKLTHtbO
>>457 フィジカルが屑以下な選手は海外では活躍できない。センスもない。
だから茸も長谷部も活躍できない。遠藤中村剣豪も海外では全く活躍できない。サッカーやめてうどん屋になれ。
461 :
あ :2009/09/25(金) 12:40:44 ID:FXWZmaOgO
>>459 個々を見るならリーグランクとスタメン数などで比較しなきゃ意味なくない?
462 :
あ :2009/09/25(金) 14:26:14 ID:tOINDXcJ0
463 :
あ :2009/09/25(金) 14:39:42 ID:VrXROhG/0
移籍確実じゃないだろw
464 :
あ :2009/09/25(金) 15:18:45 ID:jcKLTHtbO
465 :
:あ : :2009/09/25(金) 15:27:35 ID:WVrH+zoY0
中村も下手。マスコミが過大評価しすぎ。新聞買ってだろ。 この男のバックには組織があるからな。 他も観光旅行気分。関心も持てないジャンル。
467 :
あ :2009/09/25(金) 17:05:07 ID:L7pKtvy6O
>>459 そんな弱小クラブで勝ち0だったのに月間MVPに選ばれた本田さん凄すぎだな。
Jで言ったら首位鹿島(PSV)の選手からでもなく、4位で得点を量産している浦和(アヤックス)の(古いが)ワシントン(スアレス)でもなく
札幌(VVV)がJ1に上がったばかりで全試合引き分けて勝ち0の中位だったのに
そこからJの月間MVP受賞者が出たようなもんか。
とんだ化け物だ。
468 :
_ :2009/09/25(金) 20:58:20 ID:p4Yo/vWuO
スコットのMVPとオランダ2部のMVPにどれほどの差があろうか。しかも茸はそれがキャリアハイというんだから…。
469 :
」 :2009/09/25(金) 21:28:18 ID:BoJigk7p0
596 :新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/25(金) 18:50:18 ID:zRhl1rNZ0 森本は今季少なくとも15ゴールはするだろう パトにも引けを取らない 課題はフィジカル あとはインザーギのような狡猾さを身につけるべきだ パオロ・マルディーニ
>>467 そのうえよくわからん国の出身で23歳なのにキャプテン任されちゃってる
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/25(金) 22:04:59 ID:7DKIp+JV0
雑魚専本田(笑)
473 :
あ :2009/09/25(金) 22:08:48 ID:P7TmaBD40
俊輔3試合連続最低点(笑) 森本・本田でもできない珍記録(笑)
474 :
あ :2009/09/25(金) 22:21:34 ID:jcKLTHtbO
捏造好きね おっぱい飲む(笑)
475 :
あ :2009/09/25(金) 23:36:06 ID:4g36J9ag0
スペイン紙で、3試合連続最低点は事実な。 母乳が不足して、栄養(情報)が足りてないのか(笑) それとも普段捏造しすぎで妄想激しいのか(笑)
476 :
おぉ :2009/09/26(土) 01:27:26 ID:SOC8Dpip0
代表では、本田まだイラン、まぁ期待し過ぎ、俊輔はコンディションが良ければスタメンだけど疲れたら即交代すべきでね。
477 :
あ :2009/09/26(土) 01:34:55 ID:HQ95EAqIO
茸は何年コンディション悪いんだよwwwwwwwwwwww
478 :
あ :2009/09/26(土) 01:51:24 ID:n0I/9jLw0
479 :
:2009/09/26(土) 04:08:46 ID:cbiIN13i0
本田に本当のファンなんていない。ネタとしておもちゃにされてるだけ
普通のサッカーファンからしたらただの過大評価野郎
275 :名無しさん@恐縮です:2009/09/25(金) 19:14:25 ID:jBtQjw0dO
今の人気だってネタ的なところが大きいだろ
俺も好きだけどネタとしてってのはある
278 :名無しさん@恐縮です:2009/09/25(金) 19:15:46 ID:Yax9mYdk0
本田△って言ってるやつの9割はネタだろ
マジで言ってるならもうちょっとサッカー見る目を養ったほうがいい
282 :名無しさん@恐縮です:2009/09/25(金) 19:17:09 ID:1yAckYGMi
>>275 よう俺
同じ理由で亀田や押尾も憎めない俺ガイル
480 :
あ :2009/09/26(土) 09:20:52 ID:qFToPvmCO
俊輔の本当のファンなんていない。本当のファンなら出来の悪い試合には厳しい評価をするもの。 今の俊輔みてマンセーしてる奴はにわか。
481 :
あ :2009/09/26(土) 18:32:51 ID:+SMBniTvO
>>479 ソースは全部2ちゃんですね^^2ちゃん脳(爆)
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/26(土) 19:17:52 ID:mKACzuyN0
過去5年間のCL決勝トーナメント進出クラブ数 プレミア20 リーガ15 セリエ15 ブンデス8 リーグアン7 エールディヴィジ4 スコットランド3 過去3年間のCL決勝トーナメント進出クラブ数 プレミア12 リーガ10 セリエ9 ブンデス3 リーグアン4 エールディヴィジ1 スコットランド2 昨季のCL決勝トーナメント進出クラブ数 プレミア4 リーガ4 セリエ3 ブンデス1 リーグアン1 エールディヴィジ0 スコットランド0 プレミア>>リーガ≧セリエ>>>>>>ブンデス≧リーグアン>>>>>>>>>エールディヴィジ≧スコットランド
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/26(土) 19:30:03 ID:M1lTpGxY0
ネチネチ他の選手のせいにしないと、本田信者は生きていけないんだね。
484 :
・ :2009/09/26(土) 21:06:17 ID:LxRmw+SdO
>>483 えっ?本田が他選手のせいにしたことあったか?
茸はしょっちゅうだが
Jリーグて鹿島が一番強いんだっけ?w
486 :
本田の嫁 :2009/09/26(土) 21:13:35 ID:QiQtlQNB0
もう結論いっちゃうと 茸は責任転換、陰湿、プレーも落ちぶれたってこと 本田>茸はもう分かるでしょwwwww フィジカル、ミドル、ポジショニング、積極性なんて日本にはないレベルだし 茸の18番である中高精度クロスなんてそれよりさらに速い中高精度クロス 放てる本田にとっちゃ・・・・(笑)
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/26(土) 21:14:57 ID:M1lTpGxY0
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/26(土) 21:43:00 ID:6msxVgBN0
>>486 アイデアというかセンスは俊輔のほうが上かもしれない。
ただ奴はその脳内アイデアを生かせないんだよね。
ヒョロヒョロ、鈍足、イタイイタイ病のせいで。
それなのに周りが実力以上にもてはやすせいか、
自分はスーパースターだと思い込んでいる。
自分の考えが絶対だと思い込んでいる。
自分が王様プレーすることがチームのためになると思い込んでる。
まあ何だかんだで総合的にみて代表にとってもクラブにとっても足枷的存在。
それ以上でもそれ以下でもない。
489 :
3 :2009/09/26(土) 23:44:19 ID:CSqlzJrf0
入団前の「俺はスター選手じゃないから」って発言は一体なんだったんだろうか 中村「使われるより使うプレイがしたい」 ← この毒茸とっとと刈り取れw
490 :
:2009/09/27(日) 01:32:59 ID:gM+4/DJ20
本田を批判されると脊髄反射的に中村を批判しだす 2ちゃん脳のアホ共が多すぎるww こいつらは本田VS中村とやりたいだけの馬鹿かチョン
491 :
あ :2009/09/27(日) 10:14:16 ID:Ps4/0nHBO
アンチ本田スレには何故か茸を援護したがる奴が必ずいるね
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/27(日) 17:29:59 ID:C70h77O+0
口ではかっこいい理想論ばかり言ってるが 行動は伴ってない、むしろ真逆に近い事をやってるのが本田ですね
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/27(日) 18:40:30 ID:u6PkNMNt0
>>492 口ではかっこいい理想論を言い
それを出来るだけ実行してきたのが中田
口ではかっこいい理想論ばかり言ってるが
行動は伴ってないのが本田
口ではかっこいい理想論ばかり言ってるが
むしろ真逆に近い事をやってるのが俊輔
494 :
あ :2009/09/27(日) 19:21:43 ID:SO/pgueGO
中田はイタリアや代表で結果残した ゴリラは北京など代表で戦犯になり雑魚専 一緒にすんな。 本田はただのオランダでしか使えないゴリラ
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/27(日) 19:29:05 ID:C70h77O+0
>>494 オランダでもアヤックスには使えませんでした・・・
166CMの小人に消され、失点の起点にもなりました。
ちなみにその小人は、事前に本田のチェックは全くしてませんでした。
496 :
:2009/09/27(日) 19:31:15 ID:HZYSx70wO
はっきり言っちゃうと中村俊輔って終った選手なんだよね… 本田のように未来への夢も希望もない悲しい選手 鞠、レッジーナ、セルティック、エスパニョール…2流3流クラブがキャリアのすべてなんだよね… 過大評価というのは中村俊輔にこそ相応しい 中村俊輔の本田に対する発言や態度は、死を待つ寂しい老人が若者を妬むようで愚かしいよね FKも劣化した中村俊輔には何も残ってない 中村俊輔には憐憫の情すら感じるよ さようなら中村俊輔…
497 :
:2009/09/27(日) 19:34:30 ID:HZYSx70wO
アヤックスやトゥエンテにマンマーク付けさせる日本人って今は本田しか居ないよ。 それほど本田は相手からしたらフリーにさせたくない恐い選手。 さすがだよね
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/27(日) 19:36:43 ID:C70h77O+0
スレチすぎる・・・
結局過大評価はされてないって事だな
500 :
. :2009/09/28(月) 11:12:35 ID:5M+K85sJ0
過大評価 中村 過小評価 スレタイの本田、森本 中村と同じポジションの選手
501 :
あ :2009/09/28(月) 12:10:44 ID:dr1r2oaJO
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/01(木) 19:40:19 ID:R8MmNM2T0
本田は弱いところにしか結果出してないのがな・・・
503 :
、 :2009/10/01(木) 19:49:52 ID:TnEBmR40O
↑チームが弱すぎるからな
504 :
ぐじょまん :2009/10/01(木) 19:52:59 ID:AWxUxGpDO
505 :
か :2009/10/01(木) 19:55:58 ID:0wd05Xu7O
茸信者がうようよいるなw
506 :
_ :2009/10/01(木) 20:06:25 ID:ebLfMq/tO
これこれ、森本と本田を一緒にしたらいかん。 (1)海外で下のカテゴリーからのしあがった経験(これは自力でチームを1部に引き上げた本田もかなりのものだが) (2)普段競り合ってるディフェンスのレベル (3)ポジション(ずっと良い選手のいないCFであること) を考えれば、森本に期待をかけるのは無理からぬところだろう。 つーか10代半ばから海外に渡って、海外で選手としての形を作った森本を他の海外組と比べること自体が間違っている。比べるとすればカズ。
507 :
あ :2009/10/01(木) 23:09:32 ID:bcYMgHdX0
森本・本田>>俊輔だから、 二人は必要でいいよ。 セルティック俊輔いないと余裕で首位だし。 俊輔いるとチームに迷惑。
508 :
あ :2009/10/02(金) 00:22:43 ID:ndd5crR0i
http://iai.i.konaminet.jp/iai/view.php?uid=NULLGWDOCOMO&page=13-117-11-1 オランダの本田ブーム
木崎伸也
いきなり質問。9月にオランダ対日本が行なわれたとき、現地の人が一番驚いたのは何か?
中村俊輔のFKでも、遠藤保仁のサイドチェンジでも、闘莉王の高さでもない。もちろん日本のクレイジーなハイプレスでもない。
答えは「本田圭佑が先発ではなかった」こと。試合前、先発メンバーのシートが配られるとプレスルームには驚きの声が上がり、筆者はユーロスポーツで働くアナウンサーから「理由を教えてくれ!」と詰め寄られたほどだ。
「こんなに危険な選手を出さないで、日本は勝つ気があるのか?」と。
中村俊輔とタイプが似ているから……と説明しても、彼は納得しない。とにかく現地の人たちは、本田が起用されないことに憤りを感じていたのだ。
今回オランダを訪れたとき、日本では想像つかないくらい、本田への評価が高いことに驚かされた。
オランダに着いてフットボール・インターナショナル誌を買うと、4ページにわたって本田の特集が掲載されていた。
タイトルは「本田の能力を徹底分析」。(1)戦術眼、(2)テクニック、(3)フィジカル、(4)メンタル、が細かに分析され、
「VVVのヤン・ファン・ダイク監督が『ケイスケはオランダ一のMF』と言っているのは本当か?」ということが検証された。
その結果、13項目について10点満点で採点されたので紹介しよう。満点を得たのが、<トラップ・パス>の能力(10点)。続いて<クリエイティビティ>、<戦術眼>、<ドリブル>、<守備から攻撃への切り替え>が高く評価された(9点)。
また、<フィニッシュ>、<持久力>、<責任感>は8点、<スピード>、<ハードさ>は7点。よく日本では本田はスピードがないと言われるが、オランダ人はそれほど問題視していないようだ。
もちろん、厳しい点を付けられた能力もある。<両足を使う能力>と<攻撃から守備への切り替え>のふたつだ。
レフティーなので右足をあまり使えないのは仕方ないとして、ボールを奪われたあと、すぐに奪い返しに行く意識を持つことが、今後の課題になるだろう。
509 :
あ :2009/10/02(金) 00:23:30 ID:ndd5crR0i
>>508 の続き
さて、オランダ人の期待に反し、本田はオランダ戦で先発でなかった上に、後半から出場してもほとんど見せ場がなかった。
ご存知のように、日本のメディアでは、守備が崩壊した責任が本田に押し付けられた。
だが、オランダ人たちの見方はまったく違った。むしろ「日本の監督は、本田の持ち味を活かせていない」と、岡田武史監督の手腕を問う意見が大半だったのだ。
VVVの下部組織で監督を務めるフランク・ヤコブスは言った。
「ケイスケのゴール能力を活かすためには、周りからのフォローが必要だ。ああいう11人のひとりとして使うやり方では、ケイスケの持ち味は引き出せないね」
フットボール・インターナショナル誌のヨハン・デルクセン編集長は、TVの討論番組で嘆くように言った。
「本来のポジションでプレーさせてもらってない。チームムに馴染んでないことが、痛いほど伝わってきた。こんなにオランダリーグで結果を出しているのにね……」
ただし、岡田監督をとがめるのは、ちょっとかわいそうかもしれない。
何せオランダリーグの中継は、日本では放送されていない。ニュースで映像が流れることさえない。せいぜいユーチューブでゴールシーンを見られるくらい。
日本に住んでいる限り、"本当の本田"を知ることはできないのだ。
岡田監督が本田という個性溢れるタレントを、組織に当てはめてしまったのもある意味仕方ない。
現地の人によれば、小野伸二のとき以上に、今オランダでは本田ブームが起こっているという。
シーズン中には難しいかもしれないが、何とかW杯までにVVVの試合が日本で中継されるようになってくれればいいのだが……。
510 :
あ :2009/10/02(金) 03:11:34 ID:TZAXbuTRO
なにこの本田厨が作った2chのコピペみたいな記事 そもそも全体のレベルとしちゃJリーグ以下のオランダで持ち上げられても何の意味もないだろw
511 :
: :2009/10/02(金) 03:43:53 ID:FcW3z0xLO
J>エールって言う奴がまだ居るんだな。
512 :
:2009/10/02(金) 04:54:18 ID:1QV8uFchO
>>510 海外も見る某Jサポだが、Jはスコットランドよりは強いかもしれんが、
エールディビジがJリーグ以下っていうのは絶対にない。
VVVみたいな弱い昇格組でさえ日本代表に帰化してほしい選手が居る(スハーケン)。
中位クラブですら北京五輪準優勝メンバーでスタメンだった現A代表のナイジェリア選手が居る。
エールディビジの上位クラブ(PSVやトゥエンテ)に勝てるJのクラブはないよ。
アヤックスのウルグアイ人、スアレスなんかはこの前リーガのバルセロナが冬での獲得を目指すと欧州の新聞に書かれていた。
J>>>>エールディビジ
なんて書くのは釣りかチョンの分断工作か真性のニワカだけ。
513 :
. :2009/10/02(金) 07:12:43 ID:iev/iAFcO
Jがオランダやスコットより上ってwww国内厨www
514 :
あ :2009/10/02(金) 07:42:16 ID:GdQ6tIHs0
スコットランドは当然J以下でしょ。 試合みてりゃわかる。
515 :
あ :2009/10/02(金) 09:17:35 ID:qEFJHa6gO
今のセリエのレベルもCL見るとかなり怪しいもんだ オランダのリーグレベルの低さは言うまでもないが
516 :
あ :2009/10/02(金) 09:31:25 ID:qkChsqM5O
まぁエールと同レベルとか語りたいならこの前のACL名古屋vs川崎ぐらいの試合が常時出来ないとだめだな
517 :
な :2009/10/02(金) 10:00:33 ID:zma0eZeoO
>>516 え?ベルギーやギリシャに完敗したり
ホームでアトレチコに0-3と完敗したり
アーセナルに0-6と惨敗するリーグがなんだって?
518 :
. :2009/10/02(金) 10:01:48 ID:iev/iAFcO
Jも出世したもんだ
519 :
あ :2009/10/02(金) 10:28:36 ID:kFrUPz4h0
他国代表のほとんどいないJがそれだけのレベルってことは 国内組の日本代表は世界レベルの選手がぞろぞろいるってことか
520 :
: :2009/10/02(金) 10:31:51 ID:Ybowe38NO
>>517 Jにはオリンピアコスやパナシナイコスレベルのチームなどありませんが。
521 :
な :2009/10/02(金) 10:41:49 ID:zma0eZeoO
>>520 日本1-0ギリシャ
日本U23(谷間世代)1-1ギリシャフル代表
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/02(金) 10:43:56 ID:QFWOpAhp0
523 :
: :2009/10/02(金) 17:33:20 ID:Ybowe38NO
>>521 代表関係ないだろ。
オリンピアコスのスタメンにはギリシア人はニコポリディスとパパドプーロスしかいない。
外国人のメルベリやレデスマやマレスカやブラボは欧州でもなかなかのメンツ。
パナシナイコスもシセやブラジル代表にコンスタントに呼ばれ続けてるジウベルト・シウバらがいる。
524 :
: :2009/10/02(金) 17:35:37 ID:Ybowe38NO
>>521 それと、言い忘れてたがアテネ世代が引き分けたのはロシアなw
525 :
あ :2009/10/02(金) 17:45:31 ID:k5csBXB20
これだけは言える オランダでは本田はトップクラスのMFだよ VVVの毎試合見てればわかる
526 :
. :2009/10/02(金) 18:19:51 ID:G5Mosrn50
ここ2年間のスコットランドリーグ(笑) 2008-2009 UEFAチャンピオンズリーグ予選 レンジャーズ(スコットランド) 0−0 カウナス(リトアニア) カウナス(リトアニア) 2−1 レンジャーズ(スコットランド) レンジャーズ → 予選敗退 2008-2009 UEFAチャンピオンズリーグ セルティック(スコットランド) 0−0 オールボー(デンマーク) オールボー(デンマーク) 2−1 セルティック(スコットランド) セルティック → グループリーグ敗退 2009-2010 UEFAチャンピオンズリーグ シュトゥットガルト(ドイツ) 1−1 レンジャーズ(スコットランド) レンジャーズ(スコットランド) 1−4 セビージャ(スペイン) 2009-2010 UEEAヨーロッパリーグ ハポエル・テルアビブ(イスラエル) 2−1 セルティック(スコットランド) セルティック(スコットランド) 1−1 ラピド・ウィーン(オーストリア) ファルカーク(スコットランド) 1−2 Vaduz(リヒテンシュタイン) アーバンディーン(スコットランド) 1−8 SigmaOlomouc(チェコ)
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/02(金) 19:30:43 ID:zbZPRN1R0
本田信者怖いんですけどwwww
528 :
:2009/10/04(日) 00:15:12 ID:kbCvZwEb0
レベルの高いリーグでプレーする 森本、中村、長谷部、小野を見てるとオランダリーグでプレーする 雑魚本田はゴミのようだ
529 :
- :2009/10/04(日) 00:32:24 ID:It+bvEtz0
レベルの高いプレーをする 長谷部、森本、本田を見てると恥ずかしいプレーをする 雑魚俊輔・小野はゴミのようだ
530 :
:2009/10/04(日) 00:38:34 ID:kbCvZwEb0
本田ゴリラ信者必死だな(笑)
531 :
あ :2009/10/04(日) 01:02:25 ID:3+cidTAMO
>>530 サッカー実際にしたことも無ければ、ゲームでしかやってないニワカか…
経験者ならオランダで実績を残す難しさがわかるはず…
532 :
浅はかな :2009/10/04(日) 01:05:01 ID:25zEyBSmO
533 :
サザエ :2009/10/04(日) 01:13:03 ID:25zEyBSmO
>>514 Jリーグも恐ろしくレベル下がってるよ。
いい外人いないし、シュート下手だし、攻撃スピードが遅すぎたし。
スットコの下位チームは知らんが、上位チームには勝てねんじゃね?
534 :
あ :2009/10/04(日) 08:53:34 ID:+vmeuEC60
スコットランドってゴミでしょ。 俊輔がゴミなのはみんな知ってる(笑)
535 :
あ :2009/10/04(日) 12:21:11 ID:Op+jMiA60
スットコはもともと欧州13流リーグだが、最近はもっと実力低下 チェコのクラブに8−0で負け、 イスラエルや、ミニ国家リヒテンシュタインのクラブにすら負ける
536 :
あ :2009/10/04(日) 18:51:48 ID:6N7Deg1e0
>>533 しかしアジアで勝てるようになってきたのはここ数年だよ。
J開幕から見てるがレベルが下がってるとは思わない。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/04(日) 18:56:56 ID:+bx6Xq5u0
>>536 それは意識の問題もあるんじゃない?
以前はアジア本気で勝とうとしてなかった。
538 :
_ :2009/10/04(日) 19:03:45 ID:qMO5M5aDO
スコットは実質2部リーグでしょ。イタリアやドイツでポジション取れてる選手は、なんだかんだ言って凄いと思う。
539 :
な :2009/10/04(日) 20:08:26 ID:JQ05vZV9O
ドイツ代表ヒンケルは凄いな ブンデスリーガのみならず ドイツでも現役代表だし 彼はセルティックにいるよ
540 :
:2009/10/04(日) 20:21:03 ID:fMcD8azBO
>>539 ELの結果
ハポエル・テルアビブ(イスラエル。UEFAリーグランキング22位) 2-1 セルティック(スコットランド)
セルティック(スコットランド) 1-1 ラピッド・ウィーン(オーストリア。UEFAリーグランキング20位)
ELのグループCでただ今、断トツで最下位のセルティックwwww
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/04(日) 20:38:54 ID:qYAPDJ2+0
雑魚には強いってことは、本田アンチも認めないとな。
542 :
あ :2009/10/04(日) 20:56:03 ID:3xg+Dksd0
>>540 そのセルティックは、俊輔いない今年の方が絶好調wwwww
俊輔ってどこまでも糞すぎるwwwwwww
さすが雑魚専wwwww 香港戦活躍しちゃう?wwwwww
543 :
あ :2009/10/05(月) 01:05:25 ID:FGlhSfDCO
まぁADO戦要員の本田ヲタも本田のフリーキックの時しか盛り上がらなくなったしな
TVのCMで 欧州の強豪と親善試合!って言うから スコットランドの何処が強豪だって思ってたら FIFAランク30位だった あ、日本40位な(9月)
545 :
: :2009/10/05(月) 12:25:58 ID:mjwlAY6E0
森本>本田>>俊輔確定ですな。(笑)
546 :
あ :2009/10/05(月) 12:41:40 ID:uuB0DA8E0
本田>>>>>>>>俊輔
547 :
:2009/10/05(月) 12:43:39 ID:QulyvSdw0
548 :
ベンゲル派 :2009/10/05(月) 13:17:39 ID:Pb/7k0YnO
森本は小学生の頃からトレセゲ的なフォワードでした
中村俊輔のスレ
550 :
__ :2009/10/05(月) 16:10:19 ID:cA5fHzExO
森本はまあ過大評価でもないんじゃね? 森本が決定力不足を全て解決してくれるみたいな幻想はちょっと違うってだけ 要するに「興梠か森本か」くらいの話 軸じゃなくてオプションで日本代表に呼ばれるくらいなら違和感ない
551 :
あ :2009/10/05(月) 16:13:32 ID:6XsY2DgL0
今期 本田の成績 PSV 1G 1A デンハーグ 2G ユトレヒト 1G 1A フローニンゲン 1G NEC 1A オランダ(代表戦) - ガーナ(代表戦) - ヘラクレス - アヤックス - デンハーグ(カップ戦) 2G トウェンテ - ヘーレンフェーン -
大久保に完全敗北だな、言い訳のファンタジスタは
553 :
た :2009/10/05(月) 19:12:32 ID:v8Jc6bhKO
確かに茸は国内でも海外でも過大評価されすぎている。 メッキははがれてきたけどね。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/05(月) 19:28:29 ID:YnFoofQC0
本田のピーク短かったなw やっぱり守備が下手な奴はいらんわ
556 :
あ :2009/10/05(月) 19:36:19 ID:DHE/LgLD0
試合見ろよ(笑)どう見ても俊輔の方が守備が下手
557 :
− :2009/10/05(月) 19:42:02 ID:EcAsSsBu0
大久保・森本・本田>>>>>>俊輔が確定したな。 老いぼれはとっとと去れ(笑)
558 :
_ :2009/10/05(月) 19:50:44 ID:rSDXfxW7O
>>550 森本については、「点取り専念、ただしベンチスタート」でもいい位だと思う。
でもそんな選手を入れる余裕は、岡ちゃんにはないだろうな…。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/06(火) 21:03:16 ID:vRPvIGm30
本田はあっさりカスゴリラってばれちゃったね。2部リーグでずっとやっとけw
560 :
k :2009/10/06(火) 21:19:37 ID:Em7lX93M0
>>559 茸はボランチやりたいってさ
本田叩いても無駄じゃね?
561 :
。 :2009/10/06(火) 21:27:28 ID:MX8KffAR0
俊輔ってどんだけ糞なんだよ。 森本・本田の方が数倍上だな。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/06(火) 23:47:33 ID:y8aooMuQ0
とりあえず味方選手の赤紙の起点となり 自らも交代させられてしまった選手は過大評価
564 :
:2009/10/07(水) 02:29:56 ID:odxfBQ/90
本田って二部時代5月の代表戦に呼ばれて普通に先発フル出場してたんだなw その時は謙虚で自己中プレーもなく誰も存在に気づかなかったw 2ちゃんでも誰からも相手にされなかったw 最近急に過大評価、マスコミ露出が増えたのは所属のエーベックスの仕業
>>564 マスコミ露出が増えてきたのは一部で活躍し始めてきたからだろ
566 :
:2009/10/07(水) 07:19:53 ID:odxfBQ/90
一部にあがらないと誰からも相手にされなかった本田ww 6月の代表戦ですでに中村と一緒に試合に出てたのに その時は中村VS本田なんて一言も言われなかったw 急にゴリ押しされてスター扱いされる本田△笑える
567 :
あ :2009/10/07(水) 07:49:18 ID:jeL1FZNN0
出場試合での得点(PK・FK含む)★クラブ最近35試合中1試合で得点! 2009/10/4 第6節 ビジャレアル 2009/9/27 第5節 シェレス 2009/9/23 第4節 マラガ 2009/9/12 第2節 レアルマドリー 2009/8/30 第1節 アスレティック・ビルバオ 20098/22 プレシーズンマッチ ジローナ 2009/8/5 プレシーズンマッチ ナポリ 2009/8/2 プレシーズンマッチ リヴァプール 2009/5/24 SPL 第38節 ハーツ 2009/5/17 SPL 第37節 ハイバーニアン 2009/5/13 SPL 第36節 ダンディーU 2009/5/9 SPL 第35節 レンジャーズ 2009/5/2 SPL 第34節 アバディーン 2009/4/18 SPL 第33節 アバディーン 2009/4/11 SPL 第32節 ハーツ 2009/4/8 SPL 第29節 フォルカーク 2009/4/4 SPL 第31節 ハミルトン 2009/3/22 SPL 第30節 ダンディーU 2009/3/15 リーグカップ決勝 レンジャーズ 2009/3/9 スコティッシュカップ 6thR セントミレン 2009/3/4 SPL 第28節 キルマーノック 2009/2/28 SPL 第27節 セントミレン ←この試合で得点 2009/2/22 SPL 第26節 マザウェル 2009/2/15 SPL 第25節 レンジャーズ 2009/2/1 SPL 第24節 インバネス 2009/1/28 リーグカップ準決勝 ダンディーU 2009/1/24 SPL 第23節 ハイバーニアン 2009/1/18 SPL 第22節 アバディーン 2009/1/10 スコティッシュカップ 4thR ダンディー 2009/1/3 SPL 第21節 ダンディーU 2008/12/21 SPL 第19節 フォルカーク 2008/12/13 SPL 第18節 ハーツ 2008/12/10 CL 第6節 ビジャレアル 2008/11/29 SPL 第16節 インバネス 2008/11/25 CL 第5節 オールボー
568 :
> :2009/10/07(水) 09:20:16 ID:DDqB/BiQO
>>566 茸のごり押しスター扱いのほうがうんざりだよ
二部時代ってか 名古屋時代から普通に代表ステップアップしてただろ。。。
570 :
いいころかねん :2009/10/07(水) 11:03:40 ID:xYtrJAzOO
蘭遠征でもわかったが、中村廃除すればチーム活性化させることは確かだな。ある意味チェンジオブペースの明確化になるから先発させてやってもいいかも。うるさいし
571 :
あ :2009/10/07(水) 11:10:49 ID:eoocnktnO
>>570 言い訳は世界ベスト11クラスだから俊輔も傷つかなくてすむよね。
572 :
か :2009/10/07(水) 11:38:00 ID:wh1OuTVIO
もう本田中心でいいよ 俊輔はクラブで頑張れ
573 :
3 :2009/10/07(水) 12:24:55 ID:3uEExuXa0
2強以外はJ2レベルのスットコで雑魚をボコってるだけの裸の王様をスター扱い 中村俊輔はまさにサッカー界の亀田だな
574 :
な :2009/10/07(水) 12:26:32 ID:HU8voqTlO
中村俊は森本について口を開いた。「まだ一日だけど、イタリアっぽい選手かな。(味方の)GKがボール持っている時に、止まっていたりするところとか。 日本人として代表の青いユニホームを着て試合に出たいならば、岡田監督が決めたことをやらないと」-。森本が戦う舞台であるイタリア・セリエAを経験している俊輔だからこその言葉だった また、一人毒茸に潰される若者が一人…
575 :
. :2009/10/07(水) 12:42:47 ID:2NSyd+BSO
小川(笑)
森本や本田は代表辞退した方がいいだろうよ… リーグ戦に毒胞子を持ち帰って調子落とさないでくれよ
578 :
しんすけ :2009/10/07(水) 16:37:07 ID:Cx9mlGde0
実際,森本はビッグクラブが狙ってたりするのかな?どうなんだろ...
579 :
しんすけ :2009/10/07(水) 16:45:24 ID:Cx9mlGde0
でっ,行ったら活躍できるの?
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/07(水) 17:09:16 ID:adbVWBmS0
本田ブーム短かったな・・・
581 :
あ :2009/10/07(水) 17:25:09 ID:ts/L9PD1O
>>578 本田も森本も実際オファーはない。日本のマスコミがネタがないから騒いでるだけ。2チャンの馬鹿信者はマスコミに釣られてるがね。
582 :
: :2009/10/07(水) 19:24:57 ID:VTx6pYLb0
583 :
しんすけ :2009/10/07(水) 21:46:41 ID:Cx9mlGde0
578ですが釣られてしまいました...残念!
>>581 本田も森本も移籍ネタを出すのは現地のメディアなんだけど・・・
それを日本のメディアが二次的に報道してるだけ
585 :
あ :2009/10/08(木) 13:58:25 ID:IyLxA8oRO
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/08(木) 15:44:01 ID:uBJ4MrRy0
ここ1年の森本の移籍の噂 マンU マンC エバートン トテナム PSG
588 :
@ :2009/10/08(木) 16:22:03 ID:mEK8WiPF0
日本人でプレミアはきついだろ!? マンUはもちろんマンC・エバートン等の中堅クラブですら ベンチ入りの可能性は皆無に等しい! 可能性があるとすればPSGのみ、その望みも極めて少ないが
589 :
、 :2009/10/08(木) 16:29:23 ID:4n2bRMIZO
590 :
な :2009/10/08(木) 17:34:53 ID:8g2+7CxzO
岡田「森本ちゃん 愛してるぅ〜♪」
591 :
_ :2009/10/11(日) 00:24:11 ID:arsAyVUz0
592 :
わ :2009/10/11(日) 00:31:20 ID:9g/2PUDoO
森本フィジカルないからプレミアじゃ話ならないしょセリエでインザーギみたいの目指せばいいんじゃない
593 :
にすてる :2009/10/11(日) 02:37:08 ID:zUlYBwh70
モンテッラ、インザーギくらいはフィジカルある。裏を狙う飛び出しが世界で評価されてるんだよな。 カターニアでワントップでこれだけのペースで点とれる日本人はいないだろ。チームがカウンター狙いだから、今日みたくDFが引いて固まった状態で どこまでやれるのかわからんけど。現状では一番だろ。てか岡田・・ワントップの下にパサーばかり置くなよ。石川タイプ並べとけ。
594 :
t :2009/10/11(日) 02:41:20 ID:zUlYBwh70
わり・・マンCはもはや中堅ではなくなったぞ・・アーセナル撃破、マンUと互角だからな・・アデバイヨールとロビーニョ欠場でも。 お金ってこわっ・・
595 :
あ :2009/10/11(日) 08:49:15 ID:kijniBxr0
本田・森本で得点か。 香港戦で0ゴール0アシストの俊輔の時代は完全に終わった。
596 :
大久保さん :2009/10/11(日) 09:14:31 ID:4LRgBXnu0
過大評価されてるらしい二人が活躍しちゃったな
>>589 そいつもうスタンド清掃員に転職したみたいよ
597 :
3 :2009/10/11(日) 09:37:38 ID:LNZgsVIy0
過大評価は香港に0ゴール0アシストの最低点コレクター、コネ村雑魚輔
598 :
Leo :2009/10/11(日) 10:20:46 ID:uNjUUUWd0
今やこのスレは中村俊輔の為にあるスレとなったなw
600 :
l :2009/10/11(日) 11:18:16 ID:h/l6xuRn0
急にゴリ押しされてスター扱いされる本田と森本が嫌いになった
601 :
↑ :2009/10/11(日) 12:59:25 ID:OkQcuVVZO
ネラーによくあることだよ。君は悪くない。
602 :
_ :2009/10/11(日) 17:16:36 ID:tNR/880g0
解説・メディアの森本報道があまり過剰なのには 昨日から違和感感じまくりだったけど、 良く考えたらこいつ創価だったのな・・ 今まで創価だからとか関係ないと思ってたから、ちょっとびっくりした。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/11(日) 17:18:28 ID:LB6N5VB/0
森本が過大評価はないわ。 もっとオフサイドかかってもいいからチャレンジして欲しい。 本田は以外にしょぼかった。 ダラダラキープとか、DF背負うとあっさりボール失うし 次呼ばれないんじゃね。
604 :
: :2009/10/11(日) 17:27:05 ID:jVIeyIj60
森本は公平に代表に入るべき選手だと確信した。 逆に俊輔は公平に代表に不要な選手だと確信した。 しかし、森本に対するマスコミの持ち上げ方はやりすぎだ。 ああいう報道の仕方が続くと逆にうざいという気持ちが自然に出てきてしまう。
森本もホンダも過大評価だとは思わん。というかそんなに評価されてるか? 話題にはなってるけど。 森本は存在感あったな。得点の匂いがするFWだと思うし相手は嫌だと思う 本田も癖のある選手だが、うまく使えればあの得点力は大きな武器になる
本田も森本も過大評価ではないんじゃね? 今のところどっちも代表じゃスタメンじゃないし むしろ評価はこれからだろう
607 :
・ :2009/10/11(日) 23:32:15 ID:+BWyseGVO
森本をこれからマスゴミが異常プッシュしはじめた時が危ない ネットで森本一斉叩きがはじまる 本田はもう叩かれ始めてる
608 :
あ :2009/10/12(月) 00:27:22 ID:G9ZzevrD0
層化だからって、内容とかけ離れた異常な持ち上げ方は いい加減、止めたほうがいいな。 今の時代、一般人はそれほどバカじゃない というか、マスゴミのアホより、ずっと賢い 良いときは褒めて/ダメなときはダメという、 他の選手と、平等な扱い方にしたほうが、その選手のためにもなるし サッカーを愛するサポーターの心にも通じる こんなやり方は、森本にとっても可哀想だし、成長を阻害するだけだ マスゴミの捏造や、層化のゴリ押しは、将来的には、百害あって一利なし と肝に銘じるべきだね
609 :
ア :2009/10/12(月) 16:20:22 ID:l4WPG0m70
森本は謙虚な感じだと思ってたから 腕のタトゥに引いた・・・
610 :
3 :2009/10/12(月) 16:25:59 ID:ybap4mBm0
森本っていわゆる不思議ちゃん系か?
611 :
友愛太郎 :2009/10/12(月) 17:07:42 ID:jn141gUt0
結論から言えば中村が一番いらない。これで決定!! 何か異論、反論ある人いる?
612 :
. :2009/10/12(月) 17:21:50 ID:hA21X0Y90
>>609 本性は相当アグレッシブな男だよ
セリエのDFにメンチ切ったり真性DQNのメクセスとやり合ったりしてるからな
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/12(月) 20:19:35 ID:/de32liv0
本田は過大評価というより、相手にされてない。あまりサッカー見たことない奴が 2ちゃんで自分が見つけたみたいにはしゃいでるだけ。
614 :
999 :2009/10/12(月) 21:09:31 ID:tVeihrO40
海外厨は選手に代表が合わせるんじゃなく選手が代表に合わせるってことをよく覚えておくべき。 今の代表の中心は岡崎、遠藤、ケンゴ、長谷部、釣男、中澤、長友。 ここら辺と合わせられないんだったら代表入りはあきらめな。
615 :
: :2009/10/13(火) 22:10:00 ID:7woL/gFlO
てか長友、ケンゴクラスなら海外に居場所があるだろ。ドイツでもフランスでめ行けばいい。 玉田でさえスイスからオファーがあったし、自分で勝手に行ってる太田とか、長く向こうでやってる指宿とか、プリマスかなんかの林のが国際戦に強いに決まってる。 メンバーの半分以上はどんな形であれ海外組の方がいい。
616 :
. :2009/10/14(水) 12:37:43 ID:pB+s1XioO
>>614 本当だな。日本の選手は海外志向が無さすぎる
全くだ。大久保さんを見習ってほしいわ
618 :
、 :2009/10/14(水) 21:35:17 ID:FIlkoHdDO
中村憲剛は過大評価されている。 今日のトーゴ戦では 決定的なゴールを二度外した。 決定的なパスを四度ミスした。(FWが絶対に触れないような強すぎるパス) そしてフィジカルの弱さを露呈。 俺は知っているよ。 憲剛は代表ではいつもこうだってことをね。 そして日本人がいつもこう言っていることも知っている。 「日本代表は得点力不足だ。」「日本代表はフィジカルが弱い。」とね
619 :
あ :2009/10/14(水) 22:17:05 ID:8eAG/s7I0
本田は、スコット戦・トーゴ戦で2点入れたし、茸に代えるべきだな。 香港代表茸(笑) 本田&茸共存は、圧倒的に運動量が不足しているぞ。TBS計測してみ(笑) 石川は、スコット戦ガス欠だったが(笑)、途中交代枠ゲット〜。 松井は、代表でもチームでも何かしましたか(笑) 大久保・前田は、代表で何かしましたか(笑) 岡崎 3ゴール 森本 1ゴール 本田 1ゴール 遠藤 1アシスト 憲剛 1アシスト 長谷部 1アシスト 昨日ずっと俺が言ってた布陣の通りだろう。 岡崎 森本(玉田) 憲剛 本田 遠藤 長谷部(稲本) (遠藤に代えて石川投入で憲剛ボランチ) 長友 徳永 釣男 中澤 楢崎 今日の不合格 俊輔 内田 松井・・石川に途中交代枠取られちゃった(笑)
620 :
か :2009/10/14(水) 22:28:09 ID:vkd0L76DO
今日は2人とも決めたな。
621 :
ま :2009/10/14(水) 22:43:28 ID:+jM4tRaB0
森本は、さすがセリエでやってるだけはあると思わせるプレーを見せてくれた。 本田は、オランダでは良いのかもしれんが、システムかチームに合わんのか、 まだまだだな。ただ適応しようとしている点は評価しているし、 良い面(早いパス、強いシュート)を活かせるとしたら、スペースができる カウンターの時だな。意識してポジションとってプレーして欲しい。
622 :
あ :2009/10/14(水) 23:18:30 ID:LM9L8DZHO
長谷部はブンデスで鍛えられて伸びたな 片やタークと大久保はダメだ 海外から逃げたらW杯は諦めるべきやな
623 :
アキラ :2009/10/14(水) 23:25:01 ID:GKjZDHYQ0
今日見てやっぱり俊輔が抜きに出ているっと思ったのは俺だけ
624 :
:2009/10/14(水) 23:27:29 ID:fw7GDrO50
フィンケなら言うね 倒れろと
625 :
あ :2009/10/16(金) 01:50:36 ID:ZSLUwin40
>>623 中村は日本人チームでやると周りから一目置かれてボールが集まるし、抜きんでてる感じはあるんだよ
オランダ、ガーナ、香港、トーゴ戦でも衰えたとはいえ、やっぱりそれなりにチャンス作ってる
しかし中村抜けたらチームとして弱くなるかというと逆の感じがする
626 :
・ :2009/10/16(金) 07:33:22 ID:eiAEv9L10
憲剛・長谷部・遠藤、最高だ。 岡崎・森本・本田と最高のFW・MFがそろった。 稲本・石川と控えも充実してきた。 俊輔は、オランダ・ガーナ・香港・トーゴ、0ゴール0アシスト。 スペインリーグ全試合最低点獲得。 一人だけ香港代表でしたとさw
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/16(金) 19:03:00 ID:JocDYARu0
小学生でも決めれるヘディングを外しちゃうやつが過大評価されてるね。
628 :
いい :2009/10/16(金) 19:09:28 ID:p1PbAZr/0
まさか中村さんがパスするとは思わなかったんだろうな。
629 :
ん :2009/10/16(金) 19:15:01 ID:Ko874el30
ボールが突然来たんで って奴だな。コロコロは入れそうだ。 それでも、はずしていたからなぁ、過去の人わ。
630 :
: :2009/10/16(金) 19:16:17 ID:TnFfi4lp0
>>626 最後の3行腹いたいんですけどw
地に落ちたもんだ。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/16(金) 19:29:15 ID:JocDYARu0
632 :
あ :2009/10/16(金) 19:42:48 ID:exbz6u3A0
>俊輔は、オランダ・ガーナ・香港・トーゴ、0ゴール0アシスト。 >スペインリーグ全試合最低点獲得。 >一人だけ香港代表でしたとさw 香港代表は的確だな(笑)
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/16(金) 20:10:02 ID:JocDYARu0
634 :
あ :2009/10/16(金) 20:32:43 ID:dY46Is590
本田と森本なんか日本じゃ過小評価されてるくらいだけどな。 逆に現地じゃ過大評価気味だが。 長谷部なんかは現地で少し過小評価されてる感じがあるな。 他は大体実力通りの評価なんじゃね?
635 :
あ :2009/10/16(金) 20:59:19 ID:exbz6u3A0
代表メンバー落選候補 投票中間報告 1位:俊輔 70票 2位:内田 42票 2位:大久保 42票 4位:松井 37票 5位:橋本 30票 6位:阿部 19票 7位:玉田 12票 8位:前田 10票 9位:寿人 9票 9位:本田 9票 以下6票以下なので省略
636 :
いい :2009/10/16(金) 21:06:53 ID:p1PbAZr/0
本田は右足ももうちょっと使えるようにしないと 茸のにのまいになるな。 森本はそのまま成長していってくれ。
637 :
丘 :2009/10/16(金) 21:21:35 ID:g6PlsWspO
>>635 貴様らが喚き散らしてもシュンちゃんは南アのピッチに立ちますから(笑)
638 :
あ :2009/10/16(金) 21:23:53 ID:iRal6YLQ0
>俊輔は、オランダ・ガーナ・香港・トーゴ、0ゴール0アシスト。 >スペインリーグ全試合最低点獲得。 >一人だけ香港代表でしたとさw うん。香港代表を助けてたね。 香港代表に取って潤滑油だったよ。
639 :
き :2009/10/16(金) 21:55:13 ID:xr6ebMBYO
日本て若い時だけ新しい人にちやほやするだけ キャリア積むとオハライ箱。 本田も森本も4年後、いらないとか言われてるんだろう
640 :
d :2009/10/16(金) 22:10:18 ID:QO+xs9X+0
森本は日本人ではトップのストライカーだろうね。 1トップではなく2トップで。一番フィットするのは、 ボランチ憲剛。1.5列・2列目飛ばして縦にディフェンダーと 競らせる精度の高いパス出せるのは、憲剛だけ。 中村とか本田はどっちでもいーよ。ヨコしかパス出さないヤツと コネるヤツはどっちも大差ない。攻めにスピード緩急つけなきゃ。 いつもチンタラやってんじゃねーよ。あとサイドから駒野に センタリングでも上げさせとけば、そのうち森本か2トップの 片割れ(誰でもいっしょ)が点とるだろ。
641 :
:2009/10/16(金) 22:22:52 ID:+1keLS+i0
駒野wwww
642 :
あ :2009/10/16(金) 22:29:56 ID:90eOGgNmO
643 :
_ :2009/10/16(金) 23:58:44 ID:H8XxurzX0
森本は聖教で「池田先生の為に勝ちたい」と言ったバカ。
644 :
. :2009/10/17(土) 06:15:56 ID:OT4//0prO
と馬鹿は語る
それでも茸と違って結果出してるだけ全然マシ
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/19(月) 20:23:23 ID:a/i+n7uW0
647 :
1 :2009/11/03(火) 22:24:34 ID:ZysKYbdL0
干し茸は水に浸せばすぐ戻るよ^^
648 :
あ :2009/11/04(水) 20:19:44 ID:9in3XZsl0
俊ちゃん試合でないとエスパ必ず勝つねw ガーナ戦も俊ちゃんいなくなった途端3点入ったしw
649 :
, :2009/11/04(水) 20:25:02 ID:PZIkzIyrO
エスパは 俊輔がいないと点が入る 俊輔がいると点が入らない サッカーは点をとりあうスポーツ
650 :
。 :2009/11/04(水) 23:48:50 ID:hP/+6SwEO
というか、中村俊輔が代表の顔みたいなポジションに居るから、 これおかしいんじゃないのか?と、 ファンは引き合いにだして語るんじゃないのか? 特別に本田などを凄い、上手いなどベタ褒めしてるわけではないと思うんだがね。 もっと良い人選が有るだろうという疑問から声がでてるんでしょ
651 :
1 :2009/11/05(木) 01:49:43 ID:WG4tkVkB0
そうだな、俊輔は基本的に3大リーグでのポジション争いに勝ったことがない レッジーナでは最初はジャパンマネーで出れたんだけど結局実力がないから コッツァに負け、ジュゼッペ・コルッチに負けポジションを失った エスパニョールでも最初同じように出れたけど結局実力の問題で コロに負け、Fマルケスに負けポジションを失った 結局通用したのはオランダ以下のスコットだけなんだよね
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/06(金) 23:11:26 ID:tAw/+cJI0
雑魚相手にがんばってる本田が過大評価? 笑わせるなよ
653 :
あ :2009/11/06(金) 23:48:37 ID:+EIK7Dyw0
本田はすっかり俊輔を超えちまったな
654 :
あ :2009/12/06(日) 10:24:26 ID:iPeC1Xu6O
>>653 こえてるところが一つもないから悲しい…
655 :
あ :2009/12/06(日) 10:28:30 ID:ChmQHKXKO
656 :
>654 :2009/12/06(日) 10:30:56 ID:6BRDj65e0
ほんとか? よくくらべてみ。 目クラでもわかるだろ。 中になくてホンダにあるもの。 森、、、、 まだ、、、 評価するのは 早いだろ? マスゴミに 洗脳されたのかな? 振り向きの速さだけだろ?みせたの?
657 :
: :2009/12/06(日) 12:29:57 ID:s+H72dS4O
スレ主が小野の名前を出した時点で何も説得力がないと思うのは俺だけ?
658 :
あ :2009/12/06(日) 13:15:37 ID:Cl2y0Gnp0
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/06(日) 18:14:55 ID:DZiWsS2c0
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/06(日) 19:41:41 ID:Mj4ABh/Z0
>>659 茸オタは捏造好きですね〜。
今年の代表での実績比較してごら〜ん。
661 :
. :2009/12/06(日) 19:44:57 ID:LjJM+BugO
マスゴミに洗脳されてんのはどっちだよ
662 :
あ :2009/12/06(日) 20:00:02 ID:n9PhEfyDO
本田は茸は超えたが、中田英、小野は超えられない。 森本は大黒と並ぶだろうが、柳沢、高原は超えられない。 その程度だ
663 :
あ :2009/12/06(日) 20:08:21 ID:MGEahLBP0
>>662 ほぼ同意だが、
森本は柳沢をとっくに超えてるよ。
664 :
あ :2009/12/06(日) 20:43:40 ID:n9PhEfyDO
>>663 能力的にはまだまだだろ。技術もプレイの幅もかなり差がある。
オレンジ大使はチーム選びが悪かった。と言うかセリエ移籍自体止めといた方が良かったw
森本はチーム選びがとても良かった。
森本も本田も色気出して変なチームに移籍しないで、重宝してもらえる今のチームで頑張ればまだまだ伸びると思う。
あと、茸がいる内は代表に参加すんのもほどほどにw
665 :
、 :2009/12/07(月) 01:30:28 ID:MzSL0Ga8O
結果がすべて 結果残さなきゃ話にならん
柳沢はMFで使われてたからなw
667 :
: :2009/12/07(月) 04:14:25 ID:CXK9vkcpO
本田信者は痛々しいな
668 :
あ :2009/12/07(月) 04:56:58 ID:Z0mGWE/wO
森本はすでに歴代海外組FWじゃトップだと見ても大外れではないだろ
669 :
・ :2009/12/07(月) 05:37:10 ID:6lho4JAGO
パクチソンは今何やってんだ?w
670 :
w :2009/12/07(月) 05:46:49 ID:aiXVeJgaO
しかし今日の茸も酷かったなww 守備はしない、バックパスしかしない、走りもしない…何しに試合出て来てるの?w サポーターからもついにブーイングされだしたしなw
671 :
あ :2009/12/07(月) 07:08:23 ID:Bgh5jDQ30
672 :
あ :2009/12/07(月) 07:26:56 ID:baztfv/wO
>>664 柳沢なんてこのスレで名前出すなボケ
過去の海外に挑戦した日本人のFWの中でも西澤、大黒と共に最低ランクじゃ
ベルギーでそこそこやった鈴木師匠以下だし
セリエでバリバリやってる森本と比べるだけでも森本に失礼だ
森本のせいでカターニャは降格濃厚だな 最下位相手にも通用してなかったし 時代遅れごっつぁんゴーラーは柳沢以下
674 :
カルトタヒね :2009/12/07(月) 19:17:48 ID:XOoWrbNVO
森本はまだ将来有望な素材って程度だぞ。 過去の人と言われてる柳沢、大黒、西澤より上だと思い込むのは自由だが、 現代表の大久保、玉田よりもプレイ自体が単調で技術も低い。 裏抜け一本で勝負するにも、佐藤寿の方が現段階では上。 結果、結果と言ってるが、代表での結果は、現段階でお前等がカスだと思ってる大久保、玉田、佐藤以下。 得意になって海外リーグでの実績、実績と言ってるが、年間ゴール数一桁のFWを持ち上げ過ぎだとは気付かないのか? 結局今の段階ではこれからの選手って程度なんだよ。 お前等が顔真っ赤にして『気持ち悪い』プッシュすればするほど、茸の様に必要以上に評価を下げて、普通のサポにどれだけ嫌われるかいい加減気付よwww 別に糞みたいなカルトなんかどうなっても良いんだけど、悪い意味で茸化して、チームにいるだけで足枷になる様に選手になったら代表に迷惑だからな。 糞カルトなんぞ大嫌いだが、将来有望な若手として一応期待はしてやるよww
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/07(月) 21:33:37 ID:+QF6gDP90
本田信者はゴリラがすでにピークを過ぎてるということに気付いてないのね
676 :
あ :2009/12/07(月) 21:42:31 ID:vOlsfvUq0
連携はとれてないわな。 でもトップ下本田が機能すれば、日本はもう少し強くなりそうだけど。 遠藤はいらん
677 :
あ :2009/12/07(月) 21:47:53 ID:fo4AjYFN0
>>675 俊輔のピークはいつだっけ?(笑)
出場すると連戦連敗、エスパ大迷惑(笑)
678 :
あ :2009/12/07(月) 21:51:51 ID:E8x8d+oaO
なんで本田を攻撃すると中村で反論してくるんだろ 逆もそうだけど 焼豚坂豚みたいだな
679 :
あ :2009/12/07(月) 21:55:26 ID:QgDllJMVO
>>677 中村はかなり劣化してるよ。
しかし、本田は最初から全く才能ないからな。
早く死ね本田
680 :
あ :2009/12/07(月) 21:58:48 ID:fo4AjYFN0
>>679 得点の才能はないんだっけ?(笑)
劣等サポ、可哀そうに・・・(笑)
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/07(月) 22:22:29 ID:+QF6gDP90
雑魚クラブにとりつかれたゴリラの信者が必死に擁護してて笑えるw
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/07(月) 22:31:33 ID:crVPid0O0
中田>>>>小野>本田>>>茸 こんなとこだろ。 本田は並。 茸は下。 本田、茸オタは二人ともたいしたことないから騒ぐな。
683 :
八百長 :2009/12/07(月) 22:54:24 ID:5J5zQ9n8O
>>676 トップ下なんてのは現代サッカーでは機能しないぞ。
真ん中でボール受けて前を向くまでに潰される。
メッシすら代表でバルサと違う一昔前のトップ下やらされ消えてるしな。
サイドで機能しないとダメ。
過大評価は森本 過小評価は長谷部 妥当なのは本田
685 :
あ :2009/12/09(水) 08:06:37 ID:U+EjdMjZ0
過大評価は森本 過小評価は長谷部 妥当なのは本田 超過大評価は茸 現地では最低評価茸
現地では最低評価といっても、あのチームそもそもろくなのいないだろ、今・・・
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/09(水) 18:33:46 ID:dXoDD68O0
そもそもろくなのがいないのに その中で最低点だからすごいじゃん
中村干しても結局勝てないじゃん、ということ そういう意味ではチームにはお似合いのレベルなんだよ、多分
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/09(水) 18:37:55 ID:G2CLJm8W0
中村干した方が全然勝率がいいという現実w
690 :
あs :2009/12/09(水) 19:29:14 ID:Oi3W8eIO0
>>687 ワロタw
茸は本当、危機感を持ってほしいよね。インタビューでも言い訳の保険と他人
のせいにする口実を作るのに必死だし、このごろは反省さえもない。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/09(水) 20:11:12 ID:vCh6E+qE0
日本のメディアも雑魚リーグのレベルの低さに気付いて、本田は相手にしてないよ。 ちょっとでもいい選手とか言ったら苦情殺到するからな
693 :
あ :2009/12/09(水) 20:21:03 ID:5Ev3EUM20
スペインのメディアは俊輔を雑魚扱いw 哀れ
694 :
_ :2009/12/09(水) 21:46:27 ID:vZl+QoRM0
俊さんがスットコにいた3年間はさぞかし苦情殺到したんだろうな。
695 :
あ :2009/12/10(木) 17:58:22 ID:+uxbFBepO
本田、森本のスレになってるが、ここ10年間で最も超過大評価されてた茸を忘れてたなw 最近ではメディアも評価出来るポイントが皆無だから、過大評価でなくスペインでの醜態隠しに必死だけど
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/12(土) 20:22:37 ID:ShX6QXxU0
南アフリカ戦後誰にも相手にされない本田(笑)
697 :
名無しさん@お腹いっぱい :2009/12/12(土) 20:24:41 ID:eEmZGeG30
その本田より不要な俊輔(笑)
698 :
:2009/12/13(日) 02:32:09 ID:XFSZmqck0
間違いなく日本サッカー史で俊さん以上に過大評価の選手はいないだろw
699 :
ガンジスデルタ :2009/12/13(日) 20:09:12 ID:k4FwrX1M0
森本に関しては越後の言う通りだな。セルジオ嫌いだけどさ W杯出場レベルの相手とやってどれだけやれるかで真価は問われるべき
700 :
あ :2009/12/14(月) 08:31:33 ID:1PSn0toM0
それも活躍してからだろ フィオもエスパニョールのように金目当てかもしれん
トッズとサッカー 実はこのトッズ、サッカー好きの人にはかなり著名ブランドのようだ。 このトッズを率いるディエゴ・デッラ・バッレ(Diego Della Valle)氏は、中田英寿選手が所属するセリエAのチーム 「フィオレンティーナ」の資金的な裏付けでもある(氏の役職はACフィオレンティーナ名誉会長)。 中田英寿選手を獲得した際には、中田選手のサッカー選手としてのポテンシャルに加えて、 トッズのアジアマーケットでの存在感確立ためか?ともいわれた。 これについて言えば、中田選手は、サッカー以外でもそのファッション面で報道対象となることも多いことから考えても このような噂がでることは想像に難くない。 2004年12月11日、表参道にトッズ(TOD'S)がオープンした。 ディエゴ・デッラ・バッレACフィオレンティーナ名誉会長 「これで(中田獲得)で ウチの靴(トッズの靴)が売れれば其れでいい 日本で売れるなら そんなに活躍しないでも良いや」とイタリアのファッションビジネス誌で発言
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/14(月) 23:46:22 ID:SFkSbpIe0
本田は最初過大評価されてたけど今は相手にされてないね 南アフリカ戦以降かな
704 :
あ :2009/12/14(月) 23:54:48 ID:9WQWgHVV0
過大評価は森本 過小評価は長谷部 妥当なのは本田 超過大評価は茸 現地では最低評価茸
705 :
あ :2009/12/15(火) 06:34:29 ID:hFEM1i9H0
>>703 ところが、欧州ではその後また復調して活躍し始めてる
中村茸は捏造マスゴミでもマンセーしようがないほど、粗大ゴミとなってる
長谷部は堅調だが、森本が調子落としたままなのが残念だね
706 :
あ :2009/12/15(火) 06:41:11 ID:hFEM1i9H0
昔から過大評価なのは中村だろう ドイツWCでもゴミだった、粉飾実力サッカー選手中村
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/15(火) 20:25:29 ID:sPd4N0yp0
森本が過大評価は絶対にない。まだ伸びてるし。 本田は意外にキープ力もスピードもないことがばれて信者も静かになった。
709 :
か :2009/12/15(火) 20:42:55 ID:PtihkAVHO
森本もヤバいだろ 点取れてないし干されるのも時間の問題
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/15(火) 20:55:17 ID:hZKKm33P0
というか、チームかわって駄目になるケースは珍しくないから 森本もびみょーだよね、どうするんだろうか・・・
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/16(水) 02:32:24 ID:Lqv6FJOa0
過大評価されてるのは森本・本田・松井 ポイントになるのは石川とコオロキと香川あたりを連れて行って しかるべきタイミングで投入することだと思う 岡田がメンバーの選定を終えてしまってるのは明らかなので おそらく俺の希望は叶わん夢だとは思うが
713 :
w :2009/12/16(水) 05:00:03 ID:JvrISR15O
つーか冷静に考えてみると中田と長谷部だけだよな、欧州トップリーグで安定したプレーできたのって。 中村は見ての通りだし、小野も結局はアヤックスやPSVが相手になると活躍できない雑魚専プレーヤーだった。
714 :
あ :2009/12/16(水) 07:13:03 ID:dkAknCLU0
>>712 それ以上に過大評価なのが、茸。
異論は認めない。
715 :
あ :2009/12/16(水) 11:34:55 ID:p3lNvT/bO
本田も頭いいよなぁ。海外の弱小チームに行ってレギュラー取れば代表に呼ばれるんだから エールの後にブンデス見ると1,5倍速で見てるんじゃないかと思う
716 :
あ :2009/12/16(水) 11:58:29 ID:SeNlOUUvO
監督が変わるって辺りから、森本は飛ばし記事が出始めてるから、多分今のチームは出されるよ。 しかもあのミハイロビッチが監督w その後の移籍先次第で、大黒みたいなコースを歩む可能性大。 背伸びしないリーグ、チーム選びが出来ればまだ伸びる可能性もあるが、裏に抜ける以外特に長所の無いFWだし大黒コースかもな…
ビッククラブ行って干されるようなことだけはやめた方が良いね、若いんだし キャリアの終わりなら、ハクつける為にいいのかもしれないけどさ
718 :
:2009/12/16(水) 14:37:52 ID:44I02C030
本田って2ちゃん以外で人気ないよな
719 :
あ :2009/12/16(水) 17:28:47 ID:SeNlOUUvO
>>718 本田はオランダ人とチームメイトには愛されてるよ。
…あえて誰とは言わないが、出場したらサポーターからガチブーイングを受けるは、いい歳してチームメイトと馴染めずぼっちになって、メディアの人間しか話し相手いない人もいる。
因果応報とは、昔の人はうまい言葉考えるもんだね
720 :
> :2009/12/16(水) 18:42:25 ID:bNkTIwZvO
>>718 テレビでクラブでの映像が流れないからな。
スターシステムも発動してないし。
日本に限らないかもしれないがこの国はテレビの情報に流されやすい。
実力の無い者も祭り上げられて人気が出る。茸然り民主党然り
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/16(水) 19:23:15 ID:asW/KxW40
>>718 あの性格だからな。 ほとんどの代表しか見ない人は守備に迷惑かける黒い奴としか思ってない。
まぁ、小野がオランダでプレーしてたときも、あんま評価されてなかったしね
723 :
あ :2009/12/18(金) 19:04:19 ID:YIEahVJi0
724 :
か :2009/12/18(金) 20:52:39 ID:KiI3MpPEO
大穴でアヤックス
725 :
空風呂 :2009/12/19(土) 00:21:09 ID:II+D83gfO
CSKAモスクワだよ
726 :
kkk :2009/12/19(土) 01:50:53 ID:+TAa6EZK0
過大評価されてる日本人 そもそも海外でやってる一流選手が少ないと言う現実・・・ 3流とか要らないから1流のJの選手もっと増えないかな
こうみるとアジアの選手ってしょぼいな ワールドカップでも予選突破する国はないだろう
728 :
い :2009/12/19(土) 04:41:43 ID:UCru1jjtO
オランダリーグ年間最準優秀選手やJリーグMVPがスタメンじゃなくて スペインリーグで雑魚チームのベンチ男がスタメンの日本(笑)
729 :
あ :2009/12/19(土) 04:56:06 ID:BbvHuBltO
オランダリーグ年間最準優秀選手?って誰? まさか雑魚リーグの雑魚チームのお方ですかw?
730 :
. :2009/12/19(土) 07:57:02 ID:JqcHB+Ok0
731 :
. :2009/12/19(土) 08:50:13 ID:QxKO80yBO
今の中村の惨めな姿を見て思ったが、海外のトップリーグで目立った活躍したのって中田英寿のセリエでの3年間(ペルージャ〜ローマまで)だけだよな 中田もその後は平凡だったし 日本サッカーって今も昔も相当ショボくないか?w
732 :
あ :2009/12/19(土) 09:54:56 ID:UCru1jjtO
>>729 オランダリーグ年間最優秀選手が決められる試合採点の平均で、本田はその平均採点で現在二位
一方雑魚クラブのベンチで採点も最低点連発の男がスタメン(笑)
>>731 まぁ、今スペインで通用する選手って、日本人では一人も居ないだろうからな
長谷部が可能性あるくらいか
734 :
な :2009/12/19(土) 11:17:48 ID:MvvOYuqIO
長谷部でも無理。 ゲームスピードについていけない
735 :
あ :2009/12/19(土) 11:20:13 ID:cpzU1q1l0
なんだかんだいっても、大久保がスペインで一番通用したわけか。
まぁ、時期もあるよね 今のスペインは良い選手流入しすぎでしょ
737 :
あ :2009/12/19(土) 11:31:27 ID:Wvha9v+m0
738 :
. :2009/12/19(土) 13:20:55 ID:EHM3w29j0
UEFA Country Ranking 2010
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2010.html 1位 イングランド 75.856
2位 スペイン 74,471
=========2大リーグの壁===========
3位 イタリア 60.910
4位 ドイツ 57.707
5位 フランス 49,406
==========5大リーグの壁==========
6位 ロシア 42.458
7位 ウクライナ 39.350
8位 ルーマニア 38.911
9位 ポルトガル 35.129
10位 オランダ 34.880
11位 トルコ 33.650
==========ポイント30の壁==========
15位 スコットランド 25.625
739 :
_ :2009/12/19(土) 14:14:28 ID:FYXKKY800
ヨーロッパリーグランキング 12月17日更新
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2010.html 1位プレミアリーグ(イングランド) 76.142
2位リーガ・エスパニョーラ(スペイン) 74.757 中村(クビ)
-------------------------70ptの壁-------------------------
3位セリエA(イタリア) 61.195 森本
-------------------------60ptの壁-------------------------
4位ブンデスリーガ(ドイツ) 58.374 長谷部
-------------------------50ptの壁-------------------------
5位リーグ・アン(フランス) 49.740 松井 稲本
6位ロシア・プレミアリーグ(ロシア) 42.458
-------------------------40ptの壁-------------------------
7位リーガ1(ルーマニア) 39.491
8位ウクライナ・プレミアリーグ(ウクライナ) 39.350
9位スーペル・リーガ(ポルトガル) 35.796 相馬
10位エールディヴィジ(オランダ) 35.713 本田
11位トルコ・シュペルリガ(トルコ) 34.050
-------------------------30ptの壁-------------------------
12位ギリシャ・スーパーリーグ(ギリシャ) 29.099
13位スイス・スーパーリーグ(スイス) 28.375
14位デンマーク・スーペルリーガ(デンマーク) 27.350
15位スコティッシュ・プレミアリーグ(スコットランド) 25.791 水野
16位ジュピラーリーグ(ベルギー) 24.900
Jリーグも加えてください
741 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/12/19(土) 18:41:19 ID:xtpl3i210
1位プレミアリーグ(イングランド) 76.142 2位リーガ・エスパニョーラ(スペイン) 74.757 中村(クビ危機) 17/20位 -------------------------70ptの壁------------------------- 3位セリエA(イタリア) 61.195 森本(2部降格危機) 20/20位 -------------------------60ptの壁------------------------- 4位ブンデスリーガ(ドイツ) 58.374 長谷部(レギュラー) 9/18位 小野(清水復帰か?)16/18位 -------------------------50ptの壁------------------------- 5位リーグ・アン(フランス) 49.740 稲本(川崎復帰か?)10/20位 松井(2部降格確実)20/20位 6位ロシア・プレミアリーグ(ロシア) 42.458 本田(レギュラー取れるか?)5/16位 -------------------------40ptの壁------------------------- 7位リーガ1(ルーマニア) 39.491 8位ウクライナ・プレミアリーグ(ウクライナ) 39.350 9位スーペル・リーガ(ポルトガル) 35.796 相馬(途中投入要員)6/16位 10位エールディヴィジ(オランダ) 35.713 11位トルコ・シュペルリガ(トルコ) 34.050 -------------------------30ptの壁------------------------- 12位ギリシャ・スーパーリーグ(ギリシャ) 29.099 13位スイス・スーパーリーグ(スイス) 28.375 14位デンマーク・スーペルリーガ(デンマーク) 27.350 15位スコティッシュ・プレミアリーグ(スコットランド) 25.791 水野(クビ危機) 2/12位 16位ジュピラーリーグ(ベルギー) 24.900 こうみるとまともな活躍とチーム状況なのは、長谷部・本田だな。 本田はロシア・プレミアリーグでレギュラー取れたら、代表レギュラーでいいな。 取れないときは・・・まあ叩かれるか。
742 :
・ :2009/12/19(土) 18:45:27 ID:lrnc64HW0
2014年は本田が俊輔化しそう。 その第1弾がCSKAモスクワ移籍。
743 :
> :2009/12/19(土) 21:08:30 ID:co28qT3CO
>>742 本田にはアディダス創価パワーが足りない
744 :
・ :2009/12/19(土) 23:05:05 ID:lrnc64HW0
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 23:22:10 ID:0WvIB+Cw0
>>743 性格悪いから企業が全く興味持たないよなw
746 :
_ :2009/12/20(日) 08:16:41 ID:lb3zwT/50
>>745 茸以上に性根が腐ってる選手も
他に存在しないが
カルト層化というだけで、捏造マンセーの嵐ぢゃん
茸にしても本田にしても性格なんて外野にわかるわけないんだから、 言及する方が陳腐だな
748 :
_ :2009/12/20(日) 16:23:45 ID:IykUjvcT0
中田との初対面は、98年にオーストラリアで行われた代表候補合宿。 初召集の俊輔は、中田に会う前から興奮していた。 「中田さんに会ったら少しでいいから話がしたい」 そう言い残して代表候補合宿へ乗り込んで行った。 しかし、グランドで顔を合わせるなり中田が俊輔に向かって言った言葉は、 「オ イ、 レ レ レ の お じ さ ん」だった。 さしたる意味のない中田のからかいの言葉にひと事も返せないまま、 その日の練習は終わってしまう。 その後、中田から城・柳沢・小野らと一緒に食事に誘われたが、 俊輔は「中田さんは自慢ばかり」と話す事を断念。合宿は終了した。 帰国後しばらくして、 俊輔は自動販売機で中田がCM出演していたスポーツドリンクを間違って買ってしまい、 「こんなもん買っちゃったよ」と投げ捨てたことがあった。 中田の一言に傷つき、何ひとつ言葉を交わせなかったナイーブな青年は、 そのジレンマから抜け出そうとする気持ちから、 経験も実績も格上だった中田を敵視するようになっていった。 『2002FIFAワールドカップ公式ガイドブックプレビュー号』
749 :
あ :2009/12/20(日) 16:46:25 ID:vjaUxUR1O
中田英寿ってホントに嫌な奴だな。 まっ、この手のエピソードに事欠かないのが彼なんだがね。 典型的な自己愛性人格障害なんだろ。
750 :
3 :2009/12/20(日) 16:50:06 ID:aKXfYzvE0
>典型的な自己愛性人格障害 それ、タカハラとナカムラw
751 :
. :2009/12/20(日) 16:50:58 ID:EzjAqzBQ0
>>749 >俊輔は自動販売機で中田がCM出演していたスポーツドリンクを間違って買ってしまい、
>「こんなもん買っちゃったよ」と投げ捨てたことがあった。
中村俊輔ってホントに嫌な奴だな。
まっ、この手のエピソードに事欠かないのが彼なんだがね。
典型的な自己愛性人格障害なんだろ。
その捏造コピペも定番化したなw
753 :
あ :2009/12/20(日) 17:41:59 ID:9YL4bsBX0
オランダ戦での本田完全無視は、茸の性格をあらわしていたね。 これ以上の個人プレーはないw
754 :
. :2009/12/20(日) 21:24:54 ID:lPBvCzCe0
>>753 普通はああいうことを代表戦でやると、何らかのペナルティが科せられるんだけどね
日本の協会はルーズだね
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/20(日) 23:07:47 ID:/FYf9nBX0
>>753 本田なんかどうでもいいだろ。日本代表が積み上げてきたものを45分で台無しにしたんだから。
干してやればいいんだよあんな奴
756 :
: :2009/12/21(月) 00:30:58 ID:QZqPFoco0
>>755 そして、オランダ代表監督から
「日本の弱点は中に入る右サイド=中村俊輔」
「それをハーフタイムで見切り、後半はそこを狙い撃ちににした。」
「日本は高い位置でプレスを掛け、ボールを奪って
後ろに戻す。10番(茸)はボランチにの位置まで下がっており
そこ(茸)まで戻すと、再びFWに当てることは難しい。
ブラジル相手にあんなことはをやっていては、好いようにカウンターを食らうだろう」
と守備の穴=中村俊輔、攻撃停滞の原因=中村俊輔
どズバリ試合後に指摘されるのであった。
757 :
. :2009/12/21(月) 08:12:28 ID:W9vqHp9XO
かわいそうな国内厨
758 :
. :2009/12/21(月) 08:58:10 ID:GPYhGw4X0
759 :
. :2009/12/21(月) 09:10:42 ID:goUnoKi+0
>>752 捏造じゃないよ
>『2002FIFAワールドカップ公式ガイドブックプレビュー号』
に載ってる
760 :
jj :2009/12/21(月) 10:17:26 ID:dJEFXU1X0
本田と森本はもうガス欠だな 次の世代を育てることを考えたほうがいい 宇佐美の時代がもうすぐそこまできてる
761 :
:2009/12/21(月) 11:04:25 ID:faF5fJ7L0
森本が調子いいのはシーズン最初の方だけ
森本は11試合ゴール無しか、流石に厳しいね
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/22(火) 16:17:06 ID:CeKr0zk50
選手にもマスコミにも無視されまくってかわいそうな本田さん このまま静かに消えていくのは間違いない
764 :
. :2009/12/22(火) 16:20:40 ID:VMd+GFy90
765 :
あ :2009/12/22(火) 17:53:02 ID:ISX8Wi/G0
>>764 完全に追い抜いてしまったのか、意外に早かったな。
766 :
あ :2009/12/22(火) 18:48:53 ID:t2LHAFVtO
森本のリーグ戦でのゴールなんてごっつぁんだろ
森本のかっこいいゴールなんか一回くらいしか見たことない ごっつぁんゴールで得点王になってやっと価値があるFW 3得点じゃお話にならないw
768 :
新規名無し案議論中@名無しスレ :2009/12/23(水) 09:08:08 ID:WIoLL0wt0
1位プレミアリーグ(イングランド) 76.142 2位リーガ・エスパニョーラ(スペイン) 74.757 中村(スペイン2部レバンテへレンタルか?) 13/20位 -------------------------70ptの壁------------------------- 3位セリエA(イタリア) 61.195 森本(2部降格危機) 19/20位 -------------------------60ptの壁------------------------- 4位ブンデスリーガ(ドイツ) 58.374 長谷部(レギュラー) 8/18位 小野(清水復帰確実)16/18位 -------------------------50ptの壁------------------------- 5位リーグ・アン(フランス) 49.740 稲本(川崎復帰か?) 6/20位 松井(2部降格確実)20/20位 6位ロシア・プレミアリーグ(ロシア) 42.458 -------------------------40ptの壁------------------------- 7位リーガ1(ルーマニア) 39.491 8位ウクライナ・プレミアリーグ(ウクライナ) 39.350 9位スーペル・リーガ(ポルトガル) 35.796 相馬(途中投入要員)9/16位 10位エールディヴィジ(オランダ) 35.713 本田(レギュラー)9/18位 11位トルコ・シュペルリガ(トルコ) 34.050 -------------------------30ptの壁------------------------- 12位ギリシャ・スーパーリーグ(ギリシャ) 29.099 13位スイス・スーパーリーグ(スイス) 28.375 14位デンマーク・スーペルリーガ(デンマーク) 27.350 15位スコティッシュ・プレミアリーグ(スコットランド) 25.791 水野(クビ危機) 2/12位 16位ジュピラーリーグ(ベルギー) 24.900 こうみるとまともな活躍とチーム状況なのは、長谷部・本田だな。 本田のロシア・プレミアリーグ移籍は白紙か?
しかし、水野はスットコでも駄目だったんだね Jからの移籍ってのも難しいんだな
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 16:30:50 ID:VmiI+xC/0
本田は雑魚リーグでも微妙なんで過大評価しようがないだろw
森本や本田なんか伊藤翔と一緒でJで何も実績の残さなかったくせに 海外へ行ってJリーグのこと馬鹿にしてる選手でしょ 自分が大して活躍できなかったJの事を馬鹿にして海外でプレーしてるだけで 偉そうな事言ってるアホなんだよ 森本や本田が欧州で成功して欲しいとか応援したいとか思わない 森本なんか日本代表のサッカーすら馬鹿にしてるからな 代表召集拒否してさ 森本なんか糞クラブカターニャと一緒に糞選手として落ちていけって感じだわ いい感じで点取れなくって失敗しそうで何よりだわ 伊藤翔のようになれば最高だね 中田や小野や中村や稲本や長谷部なんかはJリーグで経験つんで実績残して 数億の移籍金おいて欧州挑戦した こういうJリーグに貢献した選手は応援したいね 森本や伊藤翔応援するくらいならフッキやパクチソン応援するわ アルゼンチンでもメッシはアルゼンチンでプロに なってなくて国内クラブ・サッカーに全く貢献してないから テベスとかアグエロに比べたら人気が低いらしいね その気持ちよく分かる
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/03(日) 19:57:51 ID:Pu0zn1az0
>>771 森本は1億8千万円を緑に置いて行ったけどな
773 :
あ :2010/01/03(日) 20:08:33 ID:5Z1ga9pm0
今期 俊輔の成績 ビルバオ - オランダ(代表戦) - ガーナ(代表戦) - レアルマドリー - マラガ 1A? ヘレス - ビジャレアル - 香港(代表戦) - トーゴ(代表戦) - セビージャ- ヒホン- 南アフリカ(代表戦) - 香港(代表戦) 1G ヘタフェ- アトレチコ- サンタンデール- *マラガ戦でのアシスト?はその後得点者のドリブルにより相手DFを交わすシーンがあったためアシストとはいえない *香港戦でのゴールは相手ゴールキーパーのポジションミスが大きい エスパニョールでの成績 中村先発出場の試合 0勝3分3敗・・勝率0割 それ以外の試合 4勝1分4敗・・勝率5割
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/03(日) 20:22:51 ID:xnILcCa40
過大評価すらされず無視される本田サン・・・
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/03(日) 20:27:26 ID:PACD+MCD0
もう茸に期待できない茸オタサン・・・
776 :
_ :2010/01/12(火) 11:41:13 ID:EXBfYpjY0
クラブじゃ自己中に、代表じゃ単なる駒に、 イチローはそうやってるのに、どうしてサッカー選手は出来ないんだろ?
まぁ、イチローもWBC最後の試合なければ、結構悲惨なことになってたと思うけどねぇ ホントなにがあるかわからんな
778 :
あ :2010/01/17(日) 22:56:58 ID:uENBw1RW0
>>777 いや、そこまで悲惨にはならないと思うよ
出場しない奴の方がやばいと思う
779 :
. :2010/02/02(火) 23:38:43 ID:egIEJBi60
>クラブじゃ自己中に、代表じゃ単なる駒に 野球はサッカーと比べるとチームプレーなん てほとんどないに等しいスポーツだから比較 することは不可能です
780 :
あ :2010/03/11(木) 00:51:28 ID:N2Gj4mfZ0
本田よりHONDA
久々にこのスレ見返した 去年、本田を叩いてた連中は今なにを思ってるんだろう
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/28(日) 16:40:58 ID:9qm2wL1H0
ロシアリーグ 過大評価もいいとこだな
783 :
あ :2010/03/28(日) 17:14:08 ID:g0Ep9H6/O
本田は国内ではむしろ過小評価。
欧州では絶賛
●を消して接続
http://bl ●og.livedoor.jp/chgikunihanpirei/
784 :
:2010/03/28(日) 17:55:41 ID:dmBbxXvl0
横綱 中村 大関 高原 関脇 宮本
785 :
q :2010/03/28(日) 18:06:49 ID:6ijz5in/0
ビッグクラブとの対戦経験無し、5大リーグプレー経験無し、オランダで半年、ロシアで数試合、3大リーグのチームとはセビージャとの2試合のみ まあ、過大評価だな
786 :
:2010/03/28(日) 19:31:29 ID:g0Ep9H6/O
>>785 欧州ではそのCLセビージャ戦2試合を見ただけで本田は本物だと見定めたんだけどな。
>>783 のリンク先の欧州での本田絶賛の数々を見ると
787 :
な :2010/03/28(日) 19:45:07 ID:8l+qcXWlO
>>785 スペインやイギリスのメディアの評価に比べたらお前の評価はゴミ
788 :
:2010/03/28(日) 20:21:35 ID:spslY4xL0
1試合で上げたり下げたりする向こうのメディアは2ちゃん以上 にシビア。
752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/03/28(日) 17:57:55 ID:fi8RFTf10
記事を書いた記者が3月8日書いてる記事を、引き続き訳してみた。
英語の達人の方、間違ってたら直して下さいw
http://football.fanhouse.co.uk/2010/03/08/shunsuke-nakamuras-form-raises-doubts-over-his-role-in-japans/ Shunsuke Nakamura's Form Raises Doubts Over his Role in Japan's Squad
08/3/2010 5:06 AM GMT By Ian Edwards
【中村俊輔の状態は日本代表における彼の役割に疑問を投げかける!】
2010年3月8日 イアン・エドワーズ
Shunsuke Nakamura has to start accepting the possibility he will not be
part of Japan's plans for South Africa this summer.
中村俊輔は、自分がこの夏南アフリカで日本代表のメンバーに選ばれない
かも知れないという可能性を受け入れなければならない。
Even his return to the J League with Yokohama F Marinos may not have come
in time to the World Cup dream of the former Celtic star, whose whose
international career has been on the slide for the last 12 months.
Jリーグ横浜Fマリノスの復帰さえ、元セルチックのスター選手(=中村)の
ワールドカップへの夢に間に合っていないかも知れないし、
彼の国際的な成功は過去12ヶ月の間に落ちていく一方である。
It is feared that the 31-year-old, who won the Scottish Player of the Year
award when he was at Parkhead, has been so debilitated by his dreadful spell
in Spain with Espanyol that the psychological scars will not heal in time.
パークヘッドにいた頃にはスコットランド・リーグの年間最優秀選手を勝ち取ったこの31歳(=中村)は、
エスパニョールで過ごしたスペインでの不愉快な期間に、すっかり弱体化してしまったので、
その心の傷が時間内に(=ワールドカップまでに)治るかどうか懸念されている。
To say that Nakamura's time in La Liga was less than fruitful is a massive
understatement because he made only 12 appearances after signing a
two-year contract in July 2009.
「中村がリーガで過ごした時間が実りあるものではなかった」と言うのは、
ひどく控え目な表現である(=「実りがなかった等という、生やさしいものではない」!)。
なぜなら、彼は2009年7月に2年契約にサインしたにも関わらず、
たったの12回しか出場することができなかったからだ。
Typically, Nakamura, who is back in his home league for the first time
in eight years, insists he will use his experiences at the Cornella-El
Prat Stadium as motivation.
典型的だが、自国リーグに8年ぶりに復帰する中村は、
「コーネラ・エル・プラット・スタジアムでの経験をモチベーションにする」と
主張している。
"When I was flying home on the plane, I was thinking of the extra
motivation the disappointment in Spain will give me," he said.
「日本に帰る飛行機の中で、俺はスペインでの落胆が自分にくれる更なる
モチベーションについて考えていた」と彼は言った。
752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/03/28(日) 17:57:55 ID:fi8RFTf10
記事を書いた記者が3月8日書いてる記事を、引き続き訳してみた。
英語の達人の方、間違ってたら直して下さいw
http://football.fanhouse.co.uk/2010/03/08/shunsuke-nakamuras-form-raises-doubts-over-his-role-in-japans/ Japan have not seen Nakamura at his best since a World Cup qualifier with
Bahrain a year ago. He has looked tired and ineffective, with his ponderous
performances slowing down national coach Takeshi Okada's youthful side.
(しかし、)1年前のワールドカップ予選でのバーレーン戦以来、日本は
中村のベストの状態をずっと見ていない。その重々しいパフォーマンスは
岡田武史の若いチームをスローダウンさせていて、彼は疲労しており役には立たない
ように見えた。
Now Okada must seriously consider the possibility of leaving him behind
if Nakamura's slump continues while he is playing in Japan.
もし日本でプレーしている間にもこの中村のスランプが続くようであれば、
岡田は今、中村を見限る可能性を考えなくてならない。
Former national team manager Philippe Troussier is one man who believes
Okada should leave out his key player to stimulate competition for starting
places and guard against complacency.
元日本代表監督フィリップ・トルシエは、「岡田が彼のキープレーヤー(=中村)を外して
スタメンを巡る競争を煽り、(中村が)現状に満足し切っている状況を防ぐべきだ」と
考えている一人である
And, while the Frenchman's antipathy toward Nakamura's talents has long
been established, he does have a point.
トルシエの中村に対する反感(否定的評価)はずいぶん前から確立されたものではあるが、
(それでも)彼の言い分には一理ある
Keisuke Honda has emerged as Nakamura's heir apparent in the last
12 months and perhaps it is time for Okada to place his faith in the
CSKA Moscow midfielder.
本田圭介は過去12ヶ月の間に、明らかに中村の後継者として現れてきた。
そしておそらく今こそ岡田はCSKAモスクワのミッドフィルター(=本田)を
信頼すべき時である
The jury is still out on Honda, who is often accused of blowing hot
and cold for the national team, but until he is given an extended run
in the team, Okada will never know if he is ready for the World Cup stage.
代表チームに関する考えが揺れて変わる事でしば々批判を受ける
本田に関しては、まだ結論は出ていない。しかし、本田がチームの中でもっと
長い時間出場する機会を与えられるまでは、岡田は本田がワールドカップの舞台に
準備が出来ているかどうか決して分からないだろう
A fit and in-form Nakamura probably remains the best option and his
painful admission of his failure to cut it in La Liga may yet prove
inspiration to drive him back to the peak of his powers for one last
World Cup appearance.
元気で調子が良い時の中村ならばおそらく最善のオプションとして残るであろう
そしてリーガでやっていこうとして失敗した彼の痛ましい経験が、
最後の1回となろうワ-ルドカップ登場のため、自らの力の最盛期に
彼を戻す刺激になるかどうかは、いまだ明らかになっていない。
(以上)
テレビ中継されないリーグ選手の評価は上がる上がる ロシアリーグが急に放映され出すかもなw
792 :
qflll :
2010/03/28(日) 21:38:34 ID:XSCNsJsL0 >>748 「中田が性悪とのエピソードに事欠かない」ねぇ。
そのエピソードとやらの出所は全部マスコミだぞ?
中村の報道を見てたらマスコミがいかに事実を捻じ曲げるか分かるだろ?
中田はマスコミと犬猿の仲だぞ?
つまりどういうことか分かるだろ?
いつまで、ゴミどもに踊らされてんのよ。