日本代表ＭＦ中盤統一スレ　part 246

前スレ
日本代表ＭＦ中盤統一スレ　part 245
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251732135/

あと10ヵ月いい中盤になればいいね

それにしても
森本・大久保の離脱は痛いなあ
メガネがこの２人いる中でどんな中盤組むのかみたかった

今日帰ってきて前スレ後半読んでワロタ

本田右ＳＨ濃厚と報道されるやいっせいに憲剛叩き全開
まあお里が知れますなあ　書いてる連中の

中村茸監督

951 ：＿：2009/09/03(木) 17:59:27 ID:XAljYmc30
東スポ

１面
【日本代表5日オランダ戦】俊輔 本田と息合わず練習後に呼び出し
　オランダのサッカー協会会長が本田の先発起用を要望
　FW岡崎 日本のエース襲名へ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 19:15:14 ID:E1qfGu6b0
さっきのフジのスポーツニュースの茸インタビューによると

本田が守備のときに「勝手に」相手に早くアタック行ってしまって
逆に2対1の状況になってしまったので注意した

とのこと
「勝手に」は茸が確かに言っておりました

警鐘−中村俊輔の「王様」化

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/sakashin2249/

ごめんね。
本田と茸の併用は決まってたけどトップ下の憲剛いらないから思わず叩いちゃった。
だってどう考えても癌なんだもの。
リバプールでチーム最高の１６得点のジェラード的役割である憲剛の得点力がしょぼすぎて
足引っ張るのが目に見えてたから。

マスコミの俊輔、本田、共存ニュースに騙されるな

違う媒体のメディアが一斉に、示し合わせたように｢共存｣という言葉を使い始めたことは、
普通に不自然だろう。
その背後で統一的に情報操作をしている力があると考えることを、簡単に陰謀論と切り捨てることはできない

日本代表監督 中村茸の戦術

http://www.jsgoal.jp/news/_prog/view.php?press_code=00083885&search%5Bkeyword%5D=%83E%83Y%83x%83L%83X%83%5E%83%93
本当は自分も、
前の方に残って岡ちゃんみたくトップ下をやって、
自分のプレーを見せればチームに貢献できると思ってやってたけど、
それだけじゃ通じないというのが外に行って分かった。
オシムさんもそうだったし。
だから今日もヘディング２回勝ったでしょ？
ヘディングがいいってわけじゃないけど、
そういう守備のところもやっていかないと強いところに勝てない。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20090607-00000010-spnavi-socc.html
前の方で残って、
自分のプレーを見せればチームに貢献できるというわけではないというのは、
海外に行って分かった。
今日もスライディングとか、
８番に対して長友が最初に当たりに行って、
おれが行ったり、そういうことをしていかないと勝てないから。

茸が岡田のコンセプト通りやってるので代表に選ばれて当然
とかいう茸オタの唯一もっともらしい必要論も最近崩れ始めてるよなあ。
エスパでやってた攻撃の動きのも代表と同じだし、
合流後のチームコンセプトや本田に対する発言も茸が「勝手に」言ってるだけだし、
今までも茸のプレーや言動を岡田が後追いで追認してるだけで、
岡田のコンセプトとは違うと考えるのが自然だなあ。
まあどっちにしろ岡田の責任なんだけどな

>>6
今やいちばん得点力のないのは6試合も流れからのシュート打ってない
人だよ

本田とスンスケの共存よりＷ中村の２列目共存の方がシビアな問題に思えてしかたない

まじで2列目・3列目一人ずつでいいよパサーは

俊輔のいないチリ戦は、本田と憲剛と岡崎の三人
非常にいいコンビネーションを見せていた。
この三人の縦へのスピードあるコンビネーションで２点先制したしな

1000 名前：　[] 投稿日：2009/09/03(木) 20:27:34 ID:QA2JARmfO
1000なら皆△

1001 名前：a[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 20:27:34 ID:WVHvBMTG0
1000なら、層化茸は代表落ち

1002 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live24.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://live24.2ch.net/dome/

1003 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live24.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://live24.2ch.net/dome/

チリ戦は４−３ぐらいの内容だったって岡田自身が言ってるよ。
つまりノーガードの殴り合い状態ってこと。
そういう試合が好きならいいけど、Ｗ杯でそういう試合はやめて欲しいね。

>>2
同意

前スレで本田がパスもらう動きしないとかほざいてる奴いたけど
茸じゃあるまいし、試合見ろ
あと代表の攻撃の中心の右の内田との連携が減るとかほざいてる奴もいたけど
追い越してくＳＢにパスくれてやるってぶっちゃげ中盤の縦パスじゃ
ほとんど誰でもできる部類の難易度低いパスですよ
茸しかできんとおもってるやつは素人すぎる
ただし、それしかやらない茸よりは確かに本数は減る罠ｗ

ケンゴ気の毒だわ
いつまでたっても茸がＳＨにいて片腕もがれた状態か橋本・阿部あたりの
後ろがおぼつかない状態でＴＯＰ下

本田、憲剛にポジション奪われた、俊輔（笑）

でもチリ戦って代表の試合じゃーここ数年で一番ワクワクしたし見てて半端なく楽しかった事ない？
オレの中ではチェコ戦以来あんな楽しい試合
まっ本田さんが好きなだけだったかもしれんけど

やべえ、茸マジで癌だわ
コイツいついなくなるんだよ

２００６以降ではチリ戦が一番おもろかった
あの試合で本田さんが口だけ男からの評価を覆したからな
俊輔も２００５コンフェデのブラジル戦は良かったんだけどね
もう４年前か

結局はそれなんだよな。
サポが好きか嫌いかだけで評価するからこういう掲示板ってのは偏っちゃう。
うちだって見てるだけならチリ戦は面白かった。
でも、Ｗ杯であんなサッカーやってたら勝てる気がしないんだよね。
もっと上手く戦って欲しいよ。

>>2に同意なのは、この2人がいても茸先発だったろうが、
岡田が最終的に誰と茸を競り合わすつもりなのか
はっきりわかったであろうこと
かえすがえす痛い

2014年までいたいって言うような発言してたな…確か

絶対的なFWがいないし体格的に厳しいから、本来ならパスが出来る選手は多いほどよいんだけどな。

サイドにいる茸にボールがいくとまずその場で収めようとするから、（茸は理解してないが）実は有利なパスコースは限定されるんだよね。
内田があがってくるのなんか、何度もやるから相手にはバレバレ。
ほとんどが無駄走りになる。
茸にちょっとプレッシャーかければ横パスバックパスが出るから、相手DFには読みやすい。
ポゼッションとか言ってパス回して相手の体力回復を手助けしてるから、メガネチームが後半バテるのは当たり前だよなぁ。

そういや、茸がいる状況で本田が倒されて直接狙える位置でFKになったら、誰が蹴るんだろう？
そ知らぬ顔で茸が蹴ろうとして、ピッチ上で本田と揉めたりしてな。

茸のいる代表なんぞ、出るだけ足引っ張られるだけ。

本田は代表辞退して、オランダで無双やってりゃそのうち茸が勝手に終わってくれるのに

こんなネタばっかだな。似たような記事ばっかｗ
スポ新の記者は書かなきゃいけない内容決まってでもいるのか？ｗ
【サッカー/日本代表】オランダ戦へ新たな攻撃布陣 2列目で中村俊輔と本田が先発へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251981342/

本当に岡田は俊輔の扱いに困っているのかね？
それとも自分の意見を代弁してくれる
チームを引っ張る中心選手として重宝しているのかね？
いつのころからか岡田の口から俊輔の名が出てこなくなっているような
気もするが・・・

>>21
でもジーコ時代の最強メンバーでも親善試合含めて南米勢には大体コテンパンにされてたから
一筋の光明が見えた気がしちゃったんだよねあの試合は

茸オタがもっとも好き・嫌いの「好き」が肥大化した化け物なんだけどな
有用性がまったく語れない
語ったとしてもすぐ論破されてしまうような貧弱なもの

>>24
さすがに代表ではＦＫの場所と位置によってＦＫ蹴るやつは事前に決められるだろうね
それで茸をせめる気にはなれない

使う選手を岡田が決めていないんじゃないかという気が最近してｷﾀｗ

俊輔オタの特徴な
まじで気持ちわりーな

ポジが被る本田攻撃→昨日まで攻撃したが、スタメン確定し工作失敗。
本田攻撃失敗により、今日から急に憲剛に方向転換開始。
さらに都合が悪くなると遠藤にも波及する。



なんなんだよ、この気持ち悪さ

>>25
いやいや、本田がスタメンで出ないとオランダサッカー協会とメディアが激怒するぞ。
「こっちはフルメンバー揃えたのに、日本は本田を出さない。失礼だ」ってな。

本田すごいなぁ、どのオランダの記者も日本が負ける予想だが、本田が当たり前のように1点取ると思ってる。
よっぽど本田の活躍が気に入ったんだな。マリナーズ1年目のイチローみたいな扱いだ。

でもグレートとか一部の中村俊輔信者は今日も執拗に海外サッカー板の本田の本スレ荒らし続けてるけどな。
本田に誤った事を強制させそうで恐いから中村俊輔は代表引退しろや。

記事が本当だとしたら左に俊輔・右に本田で両SBはどうするんだろ？
この場合、左に長友・右に内田で大丈夫なのか？

というか右の本田の後ろは俊輔のときと同じで良いとして
左の俊輔の後ろどうすんだ？
遠藤じゃキツイだろ、長友も迂闊にあがれねーぞ・・
稲本つかうんかね。

本田を使う理由が決定力なら右ＳＨが最良の選択
去年から見てるけどＴＯＰ下よりシュートのバリエーションが多い
左ではえぐってクロスが中心の選手

右に本田を使うなら本田をほっといて相手左サイドががんがんあがって
こられるかどうかは見てのお楽しみ

左茸ならまちがいなくロッペンはしかけまくるだろうけどね
長友のフィジカル頼みになるだろうね　
長友ケガすんなよ大事な選手なんだから

とりあえず、論破？されたことないから抜き出しとくわ。

＞今週号のサカダイのケーヒルインタビューは茸と遠藤絶賛してたな。
日本のホームでは頑張ったけど中盤を支配されたから待ち構える形にせざるをえなかった。
アウェーでは遠藤と茸がいたらゲームコントロールされて1ｰ0で逃げられたかもしれないってさ。

＞ウズベキスタンの監督も放り込んでのパワープレーをしなかった理由を聞かれて日本のキープがうまいからって言ってるしな。
相手が警戒するほどのストロングポイントを放棄するのはもったいないよ。

＞ウズベキスタンは放り込んで簡単にボール取られるのが嫌だったんだと。まあ、相手に戦術を変えさせるだけのストロングポイントだって事だよ。




373 ：あ：2009/09/02(水) 02:00:25 ID:bjurxpUO0
結局岡田が目指してるのはベスト４だってことだよ。
トップ１０にはいるような国を３回倒せるか引き分けられるようにならなくちゃいけない。
それを考えたらカウンターだけで行ける可能性は低いよ。
研究されて引きこもられたら終わりだもの。


374 ：あ：2009/09/02(水) 02:24:42 ID:CUJdgheiO
これは「絶対」と言えることだが
強豪国が日本相手に引きっぱなしということはない。
お互いに引いた時、先に前へ人数をかけるのは間違いなく強豪国。
何故なら日本は強豪国相手にPK戦やスコアレスドローも大歓迎だが
強豪国にとって日本は絶対に勝たなくてはいけない相手だから。

一番点をとりやすいのはカウンターで間違いない。岡田がそうするかは知らんが。

376 ：あ：2009/09/02(水) 02:54:13 ID:bjurxpUO0
絶対はないわ。
ドイツＷ杯での決勝トーナメントのカウンターからの得点は
速攻（カウンターアタック）１８／４
１８点で、決勝トーナメントでは４点。
決勝トーナメントでは相手も慎重に戦ってくるんだよね。

>>29
まあ、そうだろうね。
本田が蹴った方がワクワク感はあるけど。

>>34
内田は無駄走りが不要になるし本田の背後をフォローすればいいから、問題ないでしょ。本田は中に切れ込むから、無理に追い越す必要はない。

左サイドの長友の方が問題。
茸、遠藤のザル守備コンビに怪我人釣男がいるから、茸を追い越す役までやらされるなら長友の負担が半端じゃないな。
後半駒野に交代か、先発駒野で後半から投入じゃないか？

>>37
でそのキープは茸が演出してるというの？
そもそもケーヒルは他の中盤の選手の名前覚えてるの？
ウズペク戦って最もキープできなかった試合じゃないの？
カウンターだけで行けないときに茸がなんかしてくれるの？

WC予選でもっと攻め込まれた時は誰がトップ下に入っていた？

>>27
オシムジャパンのジェフ門下生達のように
俊輔は岡田イズムを浸透させるための人柱なのかもしれない

4-2-3-1にするなら、サイドの選手はかならず、ゴール前に走りこまないとな。
チリ戦では、チャンスのときに、本田はよくＰＡ内に顔を出していた。
俊輔だと、いつも後ろのほうにいるからなｗ
後ろのほうのやばいところで切り返して、ボールロストして相手のカウンターの起点にしかならんは、
足ひっぱりまくりだろ。
とにかく、攻撃的ＭＦがトップスピードでドリブルできないで、ただサイドのスペースのあるところで
切り返ししかできないようでは意味がない。俊輔はシュートが少ないだけでなくて、ＦＷへの決定的なパスも
ほとんどないからな。あんな遠くからや、サイドラインから切り返してふんわり浮玉のとろいパスを出しても
ゴールはいれられん。
それと、俊輔のサイドキックは、のけぞって蹴る動作が大きく、ＤＦが読みやすい質の低いキック。スピードもないし、
グラウンダーのボールは遠藤は遅いが上手い。憲剛のインサイドは、独特のガニ股から生み出される世界レベルの
スピードと正確さをもったキック。それも、俊輔と違って予備動作が小さいので、ＤＦは反応しずらい（野球でいうと元阪神の
星野やＳＢの和田）。さらに、俊輔とちがって、切り返して止まってからでなく、ドリブルのトップスピードでだせる。

俊輔は、サイドのスペースがあって、視野が１８０度のところで切り返しでしかボールをキープできないが、
ケンゴは中央の視野が３６０度要求されるところで、すばやいターンができる。
俊輔は切り返しはできてもターンができないので、前を向けずにバックパスしか選択肢がない。
一度切り返して後ろを向いて、さらに前を向こうと切り返すとほとんどボールロストしているｗ

>>32
それに関してはどうかな
おそらくオランダの記者は本田しか知ってる奴がいない
リーグで好調なのもあって皆が本田の名を上げてるんだよ
他にも名前の知れた奴がいれば話は変わるはず
まぁ俺も期待してるからなんでもいいんだけど

>>39

あのさ、そんな訳わかんない質問しないでもっと具体的に論破してくれる？
１行で論破なんて出来るわけないだろうに。
規制があるんだから。

W杯の決勝トーナメントは強豪同士が戦ったからだろ。

どんな選手でも、特に外人選手は聞かれればほめまくるよ。日本流お世辞。
相手チームのことも対戦する選手のことも。それがマナーだと思っているぽい。
それを真に受けて何度も貼り付けるのはとっても恥ずかしいと思う。

>>37
ウズベク戦見てた？
ピンチの連続は誰のせい？
そう、ナカミューラの横パスバックパスカットからの高速カウンターだよｗｗｗ
三〜四回あったよね
あきらかに狙われてたぞ

たぶん茸信者にしたらカタール戦もだけど一番触れられたくない試合だと思うけど

あのさ、過去レスはってるだけで論破してくれる？とか言わないで
まともに茸の有用性を人の言葉借りないで語ってみたら？

カウンターだけでいけない＝キープできる
って論陣はってる時点で貧弱だっての、まずキープできる理由がまるでない

そういや誰がミドルが強烈だったとかどうでもいっていうインタビュー記事誰か貼って。

>>40
最も攻め込まれた試合がバーレーン戦といいたいのかな

終盤のウズベク戦・カタール戦が最も攻め込まれた試合だよ
で最も崩されてたのが右サイド
ＴＯＰ下が誰だったか考えるより右サイドが誰だったか考える方が
自然ですよ

45の1行で事足りると思うが補足。
今見てみたら決勝トーナメント出場の国で比較的弱小国だったのは
オーストラリア、スイス、ウクライナ、エクアドル。
ウクライナ以外は全て1回戦敗退で全チームノーゴール。
おまけにスイスとウクライナは初戦で潰し合い。
16試合やって強豪対弱小の対決は2試合のみ、なんの参考にもならんな。

オランダの至宝アフェライと並び称される本田さんを中心にしないと

>>49の記事捜してたらこんなコラムがあった

この茸とケンゴの代表の理想像って全然違う

ポジチェンジでスペースをつくれると思ってる茸
自分ではなくもっとケンゴにフリーランニングを求める茸
→茸自身がまったくスペースに走りこまないんだが・・・

そしてパス&ゴーにより空いたスペースに走り込むことを模索しているケンゴ

すまんこれね
http://sports.goo.ne.jp/soccer/20090602-1-1.html

茸のDFが自分を追い越すのを待つスタイルじゃ速攻カウンター食らって崩されるだろ
あいつがスピードに乗ったドリブルするとこ見たことねぇ、いらねぇ

>>45と>>51ぐらいか。

強豪国同士だったから、カウンターからの得点が少ないから何？

俺にレスしてきたのは、ベスト４目指すにはカウンターだけでは厳しいね、と言う俺のレスに対して
絶対に攻めてくる、といったんだよね。だからカウンターからの得点はこんだけ少ないですよ、と書いた。

で、それに対するあなたたちのレスは強豪国同士だったから慎重だった、というもの。

日本に対して絶対に攻めてくるからカウンターが有効だという論拠はまったくないじゃない。

遅攻のパス＆ランじゃなきゃ付いていけない茸はチームにそれを強制してる疫病神

オランダのファンだけじゃなく、
オランダサッカー協会が
『ホンダを（くだらねえ茸の）控えなんかに絶対すんな！
ぜひぜひ先発起用してほしい』と願望を出す、って凄いな

オランダの国民も、代表選手も
「ホンダのいる日本代表」とやりたいんだろうな

それなのに、クダラナイこねこね遅攻・層化毒茸が
何でも仕切って個人指導して持ち味消して、
こいつ中心の、こねこね・遅攻・バックパスばっか、だと
しらけるだろうな・・

俊輔が居ると遠藤・長谷部・内田が死んでるからね。

老外そうか中村を外さない限り日本はw杯で全敗するぞ
日本が勝つために中村を外すしかない
中村は本田を攻撃してるらしい
３２才のおっさん中村を外せよ

ケーヒルは同じアディダスの契約選手だからなｗ
アディダスの握手会で日本人サポーターに質問を
うければ社交辞令でかえすだろｗ
どうみても、やっつけの返答だろｗ
その社交辞令を真に受けている俊輔はあほだろｗ
そろそろ、誰がどうこういったとか、移籍できたとかじゃなくて、
個々のプレーで俊輔のプレーのすごさを証明してくれｗ
事実はゆがめられないから不可能だろうけどなｗ


日本の弱点はどこか？」という質問にケーヒルは「日本は良いチームだよ。昨日は中村がでていなかったから」と返答。
また、「日本の選手でエバートンに推薦するとしたら誰？」という質問には「中澤！」と答えた。


http://supportista.jp/2009/06/news19124616.html


こういうあらしかたとか俊輔信者は悪質だよなｗ
↓

中村俊輔・へたれプレイ集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm709575

もう草加ってだけで気持ち悪い。
岡ちゃん茸を外して。

俊輔の残る道はボランチにコンバートすれば良いってことだね
無理だろうけどそれしかない
４３３にしてワンボランチの前に俊輔と遠藤

中村信者の嵐でわからなくなっているが、俊輔のボールロストやパスミスが
すべて相手のカウンターの起点になっている。
サイドならともかく、俊輔は中にはいってくると、視野が狭いので簡単にボールロストする。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm709575


Ｗカップ予選も俊輔のボールロストからよくピンチになっていた。
それと、4-2-3-1のサイドは相手のサイドバックをマークするのが当たり前だが、俊輔は
相手のサイドバックがオーバーラップしてもマークをはずすので、Ｗカップ最終予選では
右サイドバックがフリーになってなんどもピンチを招いていた。
特に、内田が中にしぼっても、俊輔はさがってこないのでピンチを招きまくっていた。
そのくせ、前にはいかない。
サイドの選手は上下の動きが重要だが、
俊輔は、なぜか、横に動く、勝手に中にはいってきてバランスをくずしたり、
サイドチェンジしたり、意味のない動きで走行距離をふやしているだけｗ

結局、予選では中村がいない試合だけ負けていたんだがな。

血相変えてタラレバとイラネのオンパレードｗ
現実>>>>>>>>>>>>妄想

はい、今日もメシウマですｗ

>>56
それ以前に
君が
「カウンターは研究されてひきこもられたら終わり」
といってるわけですね
でそのひきこもりを強豪国はやらないと答えている人がいても、
あなたはそれを無視してカウンターからの点数は少ないと言ってるわけですね

それを補完するために>>51がカウンターからの得点が少ないのは
強豪ＶＳ弱小の組み合わせが少ないからだと言ってるのに、
あなたは「だから何？」とかまた無視して
カウンターの有用性を逆質問しているわけですね。

あなたは答えられないと無視して逆質問してあきれられるといったことを
「論破されていない」としているわけですね
滑稽ですね

>>64
だから中村はサイドで使われるＣＭＦなんだよｗ
中央で使うには物足りないからサイドで使ってるだけ
強引にねじ込んでる

サイドでもスピードもないし突破力もねえしゴール前詰めないし物足りねえｗ

俊輔の日本代表にもらたす利点をプリーズ。

うろ覚え、3次予選の2試合目のバーレーン戦に負けて毒茸を招集WWWWWWW
岡ピーは毒茸がいねえと勝てないと悟ったから招集したんだぜWWWWWWW
今更、毒茸を外したら岡ピーはメチャ叩かれるんだぜWWWWWWW
本田信者には好都合だが本田信者以外のジャポン全国民は許せねえだろうぜWWWWWWW
カズを思い出し岡ピー叩きに走るだろうぜWWWWWWW
日本人って意外としつこいぜWWWWWWW

>>67

うん、結局強豪国は絶対攻めてくるからカウンターは有効だという論拠はないよね。

グレートｗｗｗ

いつものこれだぜフォーメーションはやらんのか？

けーけっけっけｗｗｗ

あわれグレート、いやリーサルウェチョンｗｗｗ

はよ祖国に帰れｗｗｗ

>>56
攻めてくるからカウンターが有効
の論拠は簡単です

攻めてくる→相手の中盤のＤＦフォローが薄くなる
→縦スルーでＤＦの背後のスペースに抜けられる可能性が高まる
→カウンターが有効

まあ実際岡田は中村、遠藤抜きでやろうとしてたんだよ。山瀬だの縦にいける奴中心に使ってね。
最初のバーレーン戦は遠藤貫きでやってて押し込まれまくって仕方なく遠藤使ってたしな。
それでも敗戦して中村を呼んで勝ち点を安定して取れるようになった。
もはや三次予選から中村に頼らざるをえなくなったのが現実なんだよ。

>>74

分からない人だな。もうどうでもいいんだけど。
俺にレスしたのは強豪国は絶対に攻めてくるっていったんだよ。
論拠がないからもう１レスしたのよ具体的に。
決勝トーナメントでカウンターからの得点が４点ですね、と。
それに対するレスがカウンターからの得点が少ないのは強豪国同士だったからって
、どんな返しなのってことだよ。

俊輔がいる試合に勝ったのは事実だが、
それで俊輔のおかげで勝てたとうのは
因果関係の飛躍がある。
頭の悪いやつにありがちな論法だなｗ

【サッカー】オランダ戦臨む岡田ジャパン、目を引く本田の存在　練習グラウンドでは、集まった子供たちから名前を呼ばれる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251987359/

星の長文の連投がそろそろうざい。
お前が俊輔アンチだからこのスレ的に許容されてるだけでそれすらもそろそろ限界だぞ。
消えろ。

>>77
中村がいるから日本が弱いっていう発想の方が無理があると思うがな。

予想フォメだと長谷部が可哀相すぎるな。怪我明けだしイジメだぞこりゃ

>>70
・知名度が一番高いから当然一番マークがキツくなる→その分、周りの選手のマークは緩くなる。
・囲まれた状態でも良いパスを出せる。

まぁ、FK以外ではコレぐらいかな。

負けにマグレの負け無し
勝ちにマグレの勝ちあり

岡田ＪＡＰＡＮのアナリストの敗因分析により今の面子とシステムが有る

守備出来る奴10人中3人しかいねーな。
ポゼッションを高めて相手の芽をたつ作戦か。

何でここのスレは俊輔をたたきまくるアホばっかなの？

バックパスしまくるとかシュートうたないとかアホなの？

事実

>>76
そりゃ君は論破されないわ
答えられないことは
「わけのわからない」「どんな返しなの」
で一蹴

決勝トーナメントのカウンターからの点数が少ない
＝強豪国どうしの組み合わせが多かったから一方的に攻めに過重がかかる
　　組み合わせが少なかった
というレスは具体的でないと言い張ってる一方で


決勝トーナメントのカウンターからの点数が少ない
＝各国は慎重に戦っている
としてこれが具体的なレスと言い張る

お話にならない

まあここの馬鹿は日本がどういうサッカーをしてアジアを勝ち上がってきたかまるでわかってないというか忘れてんだよな。
すぐ大好きな縦にがんがん仕掛けるサッカーを求めてしまう。それでは勝てないと学んでるはずなのにな。

アジアで勝ちあがる方法とＷ杯で勝ちあがる方法がイコールだという
ほうが馬鹿だけどな

このスレ見ると2chはパラノイアの巣窟とか言われても仕方ないなｗ

パラノイアなんて、洒落たもんじゃあんめ。
幼稚なだけだよｗ

イチローと俊輔の共通点　独創性　努力家　レジェンド　スペシャリスト　あとアンチの多さとか(笑)　　これもスター選手の宿命か(笑)　　頑張れ俊輔

>>89
でお前はどういうサッカーをすればW杯に勝ちあがれると思ってるわけ？
ヨーロッパではカウンターでの得点が最も多いのだよ。日本はおそろしくカウンターに弱い。
まさかバーレーンのカウンターに屈した戦術がW杯向きとは言わないだろうな。

未来予測に正解なんて有るわきゃない　結果が全て
「絶対」なんてフレーズを使う奴は相手にしないほうがいい

>>89
まったくだｗ

中心選手は２ｃｈでは叩かれるのが宿命だからな
中田英もそうだったし、９０年代から２ｃｈが一般に広まっていればカズも叩かれてたと思う

>>80
ＳＨが前にいかないシュート打たないから弱いのどこに無理があるんだ
442でもやってるつもりかね
>>82
ＷＣではいくらなんでも中村が前にいかないことくらいデータでとる
そんなやつに人数かけてくると思うか親善試合じゃないんだぞ
囲まれた状態ってあくまで体をあてにこない場合のみな体あてられそうになったら
いいパスどころか苦し紛れの責任パスしかこいつは出さん

結局さ、論破したいのなら絶対に日本相手には強豪国は攻めてくるていう論拠が欲しいわけさ。
強豪国同士の戦いが多くたってプレースタイルが違うし、攻めにかかる荷重がどっちが多かろうが少なかろうが
カウンターは出来るんだから。そこまでやったらめんどくさいよ？

弱小国が強豪国を倒すには、カウンターアタック以上に有効な戦法はない。
ユーロ2004ではギリシアが守りに守ってカウンターを狙いまくって優勝した。

それと、ドイツワールドカップの頃に比べて、カウンターの有効性は強豪国同士の戦いでも
重要になってきている。
たとえば、ドイツワールドカップの１位、２位のイタリア、フランスは、ユーロ2008で、
オランダのカウンター主体の戦法でイタリアは３対０、フランスは４対１で撃破されている

【EURO 2008 オランダ VS イタリア】究極のカウンターアタック
http://ameblo.jp/moresuposin/entry-10105157846.html

◆フランス
　※ティエリー・アンリ代表ＦＷ
　「オランダはカウンターアタックを主体としたイタリア戦と同じようなプレーだった。　我々も何度かチャンスを作った。　しかしオランダの美しさが勝った。
　我々も良いプレーをしたのだが…。　
今や我々は次のイタリア戦に勝利し、ルーマニアがオランダに勝利しないことを願うしかなくなった。」

http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/BN20080602.htm


そのオランダもアルシャービンを中心としたカウンターで大ブレークしたロシアの前に敗れた。
決勝もカウンターを得意とするドイツとスペイン。
スペインは、ポゼッションのチームと思われがちだが、カウンターも得意としている。

私も間違い無く、今のスペイン代表は強いと思うし、ＥＵＲＯ０８でのスペイン代表というのは、求めるべき１つの理想的なチームであった、そのように思っていますが、そのスペイン代表の評価について頻繁に耳にする、
ポゼッションサッカー、ボールを支配しつつ、パスを回して回して、一瞬の隙を突く攻撃、そのことについては、少し実態とは異なるのではないか、そのように感じます。
http://kodahima.blog71.fc2.com/blog-entry-1304.html


ドイツでおこなわれた　コーチ国際会議で、ドイツサッカー協会のインストラクタースタッフによって分析された、「EURO 2008」の戦術的な傾向が、テーマごとにまとめられ発表されたという

・すべてのゴールの35パーセントはカウンターから。

・サイドからの仕掛け。クラシックな「ゴールラインまで持ち込んだクロス」というシーンは少なくなっている。

http://supportista.jp/news/1555

ひとついえることはサイドで数的優位をつくって攻撃とかいっている
俊輔とか杉山茂樹とかいうニカワがいっていることは時代遅れで
ずれているということ。
サッカーの戦術で日本でこいつは利巧でよくわかっていると思えるのが
おれからみて憲剛。
中央大文学部は決して一流どころではないが、サッカー選手で一般入試で
現役で合格して、首席に近い成績で合格したらしいからたいしたものだ。
まぁ、学歴うんぬんはともかく、ドイツの小野や小笠原や中田英、中澤、宮本とか
人間的に未熟でリーダーシップを発揮することができないタイプとちがって、
人間ができているし、頭がよく、サッカーがよくわかっている。

>>85
茸オタ、論理も根拠もなく、こんなんばっかだな
マジ気持ちわりー

>>99
いやだからさ。日本はカウンターアタックに屈しないサッカーをやるべきなんだよ。
中盤でスペースを与えなければカウンターもうまくいかないよ。
そうやってカタール、バーレーンを抑えてきたんだから。てか日本の早い攻撃はバーレーンにも通用しなかったんだぜ。
オランダにも同じようにやるべきだよ。スペース与えちゃったら簡単にやられちゃうよ。

ボールを奪ってから早い攻撃ほどゴールに結びつきやすいのは常識
奪った後に横パスやバックパスやコネコネを繰り返し相手ディフェンスがしっかり揃うまで待つなんてことするやつはクズゴミ茸
それは超絶破壊力のある強豪チームのすることだ

前に行く選手を抑えるというか、パスの出所を抑えるために俊輔にマークを割くという事だと思うが。
引き付けてパスを出そうとする俊輔は相手からすれば格好の的になる（予選レベルでは、囲まれた状態でも時折良いパスを配給してたが）。

>>93
バーレーンのカウンターに屈した戦術って
高い位置からのスルー狙い
だよな
そんな高い位置でサッカーやらせてもらえると思ってるんか
むしろバーレーンの立場に日本がなるんじゃねーの

>>102
カウンターを封じるためには、俊輔や遠藤の小さいパス回しによるポゼッションをやめることだ。
ポゼッションは、ＤＦする時間が減るが、決して守備力があがるわけではない。
プレスを受けてパスミスしてボールロストすれば、一気にピンチになる。
あれだけ攻めていたし、ボールを支配していたのに、相手にワンチャンスに負けたから不運だとか
ニワカが思っているが間違いだｗ
ポゼッションはショートカウンターに弱い。現に俊輔はセルティックでも代表でもカウンターの起点になっている。
このまえのスペイン開幕戦で負けたのも俊輔が起点だが、それ以外でもバックパスするタイミングを狙われて
カウンターの起点になっていた。

カウンター封じか。

それじゃ縦ポンで本田・岡崎・剣豪だけで攻めてもらおうかな。
残りの7人は引きこもりで。

そのほうが点が取りやすいわ。
俊輔なんていらねーし。

下手でスピードのないＣＢがラインを高いまま保持出来ないのに
ポゼッションって意味あるのかね？
引く事前提ならカウンターでもいいじゃん

長谷部ジャパンなんだからさー　成金ゴリラとか茸の話ばっかすんなよー　

ウズベク戦で長谷部ジャパンて分かったろ？　
成金も茸も攻守の切り替え遅いし、プレースピードおせぇしカスだよ　

俊輔どうしたんだろ？もう3ヶ月以上FKが枠内に飛んでないけど

>>106
実際カウンターにやられたのはどっちよ。
日本がポゼッションサッカーをやらなかった試合だろ。
現実無視して語るのは無理があるな。

日本のストロングポイントってポゼッション能力よりも俊敏性だろ
100ｍ走なんかでスタートがいちばんいいのが日本人
俊輔は例外だけどな

このスレってこんなサッカーセンスのないやつばっかりだったっけ？

見る目がないやつばっかになったな…

ほー茸がスペースに走らないのもシュート打たないのも痛いの怖がってダイレクト
バックパス連発するのもカウンターとられない為だったとはなあ

茸信者の特徴
代表の試合の勝ち負けにあまり興味がない、しかし茸が活躍出来たか、戦犯で叩かれないかには非常に興味がある。
得点よりも実効性が無くても上手にできたプレーを評価し反論されるとサッカーセンスが無いとか見る目ないとか言い出す。
サッカー経験はもちろん無い。

ドイツでおこなわれた　コーチ国際会議で、ドイツサッカー協会のインストラクタースタッフによって分析された、「EURO 2008」の戦術的な傾向が、テーマごとにまとめられ発表された

http://supportista.jp/news/1555


＞｢・攻撃では、ボールを奪い返したときの「相手の状態」によって二つの攻撃スタートタイプがある。
＞一つは、言わずと知れたカウンター。相手のディフェンス組織が整っていないことを素早く判断して守備から攻撃へ転換し、なるべく早く相手ゴールへ迫る。
＞もう一つが、組織された相手守備ブロックに対して、しっかりと組み立て（中盤でのこぼれ球を拾うだけではなく、
＞ロングシュートやクロスなどでこぼれた）セカンドボールを狙ったり、サイドやセンターゾーンをコンビネーションによって崩していく（スペースを攻略していく）という発想。」

カウンターを得意とし、ミドルを得意とする憲剛と本田は両方の攻撃パターンを得意とする。チリ戦の本田のミドルのこぼれ玉に岡崎がとびんで決めたのなんかがまさに理想的
シュートをうたず、カウンターを不得手とする俊輔は時代遅れのふんわりクロスだけしか攻撃パターンがないｗ


＞・組み立てでは、とにかく「深さのあるタテパス」を効果的に活用するというイメージを持たなければならない。

縦にへの意識が強い本田や憲剛とくらべて、横や後ろばかりパスしている俊輔は論外

＞・すべてのゴールの35パーセントはカウンターから。

憲剛、本田、岡崎はカウンターを得意としている


＞・サイドからの仕掛け。クラシックな「ゴールラインまで持ち込んだクロス」というシーンは少なくなっている。

俊輔は時代遅れ

＞・センターゾーンから仕掛け。「三人目」をうまく活用したコンビネーションが増えている。

センターゾーンから仕掛けるのはまさに憲剛。本田もＶＶＶではセンターゾーンからの攻撃を得意としている。
憲剛と本田と岡崎の三人のトライアングルが生きたチリ戦はまさに、三人目をうまく活用したコンビネーション。
サイドから仕掛け、サイドでサイドバックと二人だけでコンビネーションする俊輔は論外

オランダの勝ち７０％の確率だとか。日本９％、残り引き分け。
当然か。

チェコんとき久保のミドル決まって勝った試合が懐かしい。

それにしても森本と大久保がいたとして
俊輔がどこに配置されるか興味あったし見たかったなあ
その答えがほんとうの俊輔の最後の砦だったはず
いちばんダメなのが予想されてる右・本田に左・俊輔だと思うんだけどな
今回は森本・大久保がいないから岡田が本当にそうしたがってるのかどうか
わからんもんなあ

>>111
ポゼッションサッカーは単なるボールを持ったお見合い。
意図的に膠着状態を作って、相手が自分から崩れるのを待つ。
トロい奴をリーダーに仕立てるためにそんな試合ばっかり
やってるから、チームの問題点がここまで明らかにならなかった。

ポゼッションサッカーやりたいなら、膠着状態を打開できる
スキルのある選手が最低一人は必要。でないと相手が崩れない。
岡田はそれをスピードのあるFWにやらせようとしたが、玉田は
電柱がいないと駄目なタイプだと分かったし、結果を出したのは
飛び出しのうまい岡崎。
松井もひらめきやテクニックはあるんだが、それが現状うまく
試合に出せていない。

で、オプションとして試したのが憲剛システム。
これなら岡崎の飛び出しも活かせるし、憲剛のシュート意識にも
期待することができる。
が、いかんせん熟成が足りない。
そこへ本田の登場だ。ミドルが打てる奴が前にもう一人増えた。
茸はお役御免。買っても負けても面白いサッカーが見られる。

>>119
基本スタイルが
　　　玉田（大久保）
岡崎憲剛俊輔

のことろを本田を入れるために
　　　岡崎
本田憲剛俊輔

になってるんだから俊輔は右固定でしょ。
森本と本田出すにしても岡崎が外れるだけだと思うし
どっちみち俊輔と憲剛の位置は本戦まで変更なしと思われる。

>>121
そうなの？右と左が逆の予想だったと思ってたわ
ありがとさん

基本スタイルは
　　　　　岡崎（玉田）
大久保　憲剛　俊輔
だと思ってたんだがこれもちがうのね

そもそも日本にはカウンターは不向きでしょ。
まず、押し込まれた状態では前線にはfw1人しか残ってない。
W杯に出てくるような国であれば攻守の切り替えが早く、
ボールを奪われたあとのプレスも早い。
この状態からカウンターを仕掛けるには、相手のプレスを
個人技で打ち破るしかない。
これができるのは強くて、速くて、うまい選手だ。
もちろん日本にはそんな選手はいない。
実際、カウンターを得意とするチームはそういう選手を
中心にしているところがほとんどだと思う。
少なくとも、当たりに弱いパサーを起点としているチームは
少数だろう。

とりあえず、岡田が考えてるサッカーは、本来はこうやって書き出すものではないといいながらも

ブロックの外でボールを回してブロックの中に入ったらスピードアップする。
ブロックが作られてなかったら当然カウンター。

高い位置からプレスして、ボールを取られたところからプレス。
つまり、下がってブロックを作るやり方じゃないって事。

DFラインは高く。

憲剛のトップ下はもう無理だって・・・
なんで同じ失敗を繰り返すんだよ。アジア相手にもろくに通用しなかったシステムが世界相手に通用するわけないよ

>>120
まあ本田、憲剛はバーレーンに惨敗したがまあ見てみたいね。
ガチ試合でもろに欠点がでるプレースタイルだから。
まあ当分この面子でガチ試合が無いのが残念だな。

>>89
同意

というか、そもそも「カウンター主体でいくのは有効」という意見を
述べているｍｍに対して

それを否定するばかりで、強豪国相手の有効策を述べてない時点で
58p3syfv0はクズ

よってｍｍの不戦勝

だから、4-2-3-1は3バック全盛の時代に3バックを対策で大流行したサイドアタック中心のフォーメーションで
今は、フォアチェック、ハイプレス＆ブロックによる守備とカウンター攻撃を中心とする4-4-2のフォーションにやられまくっているフォーメーションだから
時代遅れだってｗ　オランダから始まって、スペインでも流行ったけど、今は本家のオランダ以外は流行りすたっているんだって
岡田はミーハーで奇策が好きそうなわりには、がんこで融通性に欠けるから、この腐ったフォーメーションに固執しているけど。
いい加減、4-4-2にしろって。プレッシングなんていつまでもいつまでも続けられないから、4-4のブロックを使わないとだめだって。

バルサはこの前4−2−3−1でCL取ったじゃないか

バルサは普通に4-3-3だろ

http://tf.loopshoot.com/search.pl?t=%e3%83%90%e3%83%ab%e3%82%bb%e3%83%ad%e3%83%8a#1

ひところ、遠藤を叩くのによく使われてた

ウズベクのプレスごときでｇｄｇｄになるジャポンのポゼッションサッカー（もどき）ｗ

の１行ですむ話と思うがなあ。

>>131
んだね
あの試合以来まともなポゼッション論者はいなくなった
バーレーン戦をひきあいに出すやつはいつまでたっても絶滅しないけどね
バーレーンみたいにひきこもる国が欧州や南米の例えばどこかあげて
もらいたいもんだわ

まあ、理想と現実は違うよね。
ただ、ベスト４を目指すためにそういうサッカーをやろうとしてるってこと。

トップ下を剣豪にこだわる意味が分からない
FWか本田でいいじゃん

誰がTOP下やったところで茸SHならTOP下やるやつがインケツを引く構図

中村が居る限りどんな対策しても無駄。
攻めない守れないでFKの時だけシャシャり出てくる枠潰しでしかない。
11vs10のハンデ戦続きでW杯ベスト４になるとかどんだけサッカーなめてるの？

バルセロナは４−１ー２ー３という戦術だよ。
実質ボランチが一枚でイニエタ、シャビはオフェンシブハーフといった感じ。
ボールを失わないことを前提としてサッカーだよ。まあさすがにこれはまねできんがな。

新潟のＫＹ→「俊さん、本田と仲悪いんすかwww」

>>131

9位クロアチア
９８年に実際カウンター狙いでこられてる。

http://www.tsp21.com/sports/soccer/fifaranking.html

カウンター狙いとひきこもりが同意と思ってるのかね
クロアチアはひきこもりだったのかね

ああ、くると思った。だからカウンターのデータを出したんだよ。

日本のシステムは岡田的には４−２−３−１じゃなく４−２−１−３らしいけど俊輔のポジショニングみるとどう見ても「３」の一角には居ないよな

>>141
文脈めちゃくちゃ
不可

>>140
ほっとけって
こいつはご都合主義で相手の質問無視のクズだから相手するだけ疲れるぞ
代表の戦術にしてもＮＨＫで岡田が言ってたまんま書いてるだけのただの
オタクだから
それがまともにできているかどうかには言及しないアホだから

ポジションなんて試合中にコロコロ変わるのに
なに言ってるんだか。

岡田は俊輔ははずさないよ　はずせない
日本人だし家族もいるからね
オシムならはずした可能性もあるけど

98のクロアチアははカウンター狙いで引きこもってたと言っていいんじゃないの。ほぼ日本が攻め込んでた。当たり前だけどカウンターで攻撃はしてきたけどな。

携帯自演とはおそれいる

あとアメリカ、ギリシャ、オーストラリアも引きこもってカウンター狙いしそうだな。

日本は４−２−１−２−１にすればOK　
こうすれば茸の悪影響が最低限で保てる

　　　　
　　　　　　　岡崎

　　松井(憲剛)　　　本田
　　
　　　　　　　茸

　　　遠藤　　　　長谷部

長友　中澤　　ツリオ　　内田　

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）←New!!　

とりあえず4-4-2に戻した方がいい。もしくは4-3-3。４バックと中盤の４人or３人でブロックする形をとらないと。

>>150
それは名波じゃないと無理

できることなら、ダイヤモンド442か、4123にしてほしいが・・・
4123の2が難しいけど、それをこなさないと強くなれない気がする。

最低、4バック1ボランチで、相手がどのクラスであろうと
跳ね返せるくらいの守備力がないと、Ｂｅｓｔ４なんて行けるはずもない。

どうせシステム決めても茸使うと下ってきてツリーになっちゃうんだろ

>>82
何年前の話だよ
いいかげん過去の彼で話すのやめろよ
わざわざ下がった相手にマークつけんし
名波や小野がボランチに転向したのはマーク付かないのと前向いてプレーする為
俊輔のそれは違うしアジアですら囲まれてパスカットされまくりのこの頃
もー休ましてやれよ

　岡崎慎　森本　本田圭
　　　　中村俊輔
　　　遠藤　長谷部
長友　　　　　　　　内田
　　田中闘　　中澤佑
　　　　　楢崎

>155
正解！

このスレ読みました。
星◆boczq1J3PYさん、いい加減にしてください！
アンチ憲剛を増やさないで下さい！
他の川崎サポは迷惑してるんです！

サッカー知らないなら語らないで（＞＜）お願いします！

小沢幹事長で権力の二重構造なんて言われてるが
代表も岡田と俊輔の権力の二重構造だな。
いや、現場にいる分俊輔の権力の方が上かもな。

まぁ本田が定着すれば外れるのはケンゴなんですけどね
ＦＷが足りていない今回だけ限定のフォメですよ

そもそも今の日本代表が４−３−３に近いだろｗ

　　　　　玉田
　　大久保　　田中

　　　　　　　中村
　　　遠藤　
　　　　　長谷部

　長友　　　　　　内田
　　　　釣男　中澤
　　　　　　楢崎

んで、ケンゴシステムが４−３−１−２のこれな

　　　　　　大久保　岡崎
　　　　　　　　ケンゴ

　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　遠藤　　　
　　　　　　　　長谷部

　　　　長友　　　　　内田
　　　　　　ハゲ　ﾎﾞﾝﾊﾞ
　　　　　　　　ｱｺﾞ

４−２−３−１のシステムなど飾りで試合展開や選手起用の違いで
４−３−３になったり４−２−１−３になったりしてる
フォメなど変えても意味が無い、重要なのは選手起用。
んでいらないのはもちろん茸

日本代表は改革した方がいい
そのためには茸を外すのが絶対
茸のマグレFKだよりのサッカーじゃ勝てない

最近のジェラードを見てて思うんだが、エリアを問わず
状況を問わず、そこで必要な役割をこなしていくことは、
ほんとに難しいものだと思う。

かってのジェラードは、ボランチもＣＭＦもトップ下役
も自在につとまる稀有な選手という印象があった。だが、
最近のジェラードはかってにくらべやや精彩を欠く。
あがりめでのトップ下役に入っての冴がない。やや引け
目のときは相変わらず冴を見せる場面も多いが、あがっ
ての冴はあまり見られない。少し良く見ると、かってに
くらべ反応力に陰りがある。半歩から１歩おそしという
のが多い。それに咄嗟の反応や変化の連続にも冴がない。
これは、予めプログラミングしてのプレーが過ぎている
ケースに相当しているように見える。

もともと３列目やＣＭＦなどでいけるが、トップ下役に
入る時間帯が長すぎると厳しいという一流選手は多い。
どちらも自在という選手は相当に限られてくる。いい選
手は、そこらへんわきまえていて、あがりすぎになるレ
ベルをわきまえていたり、自分にあわない流れでの身の
処し方にそれなりの工夫が見られる。

さて後でも前でも自在の選手ということで、いけるなあ
と感じた選手は、かってのジェラード以外では、デコや
もとやまがいる。その共通点は反応の自在性とスピード。
ジェラードは反応速度（スピード）のわずかなかげりと、
自在性のかすかな劣化で、トップ下ポジでの動きに限界
を見せ始めた。ＤＦの崩れを誘いつつ仕掛けをし、流れ
をつくり自軍の攻撃を組み立てていくプレーをトップ下
役でも、サイドやさがっての底からの組み立ても堪能と
いう選手は、そうはいない・・。そしてそのような選手
はリケルメでも、オルテガでも今のジェラードでも、
ランパートやシャビでもむつかしい。コンスタントに
いい結果を見せる選手は・・まさに稀有なのだ。彼らで
さえあがりすぎをおさえ流れをよんで、得意なパターン
であがっていきそれぞれの得意なプレーで勝負するのだ。
俊輔も遠藤も小笠原もそのことを知っている。

ジェラートはバニラがおいしいまで読んだ

ダブル中村マジいらね

まぁ今回のオランダ遠征で本田がそこそこやれる所を見せれば
いよいよもって中村俊輔はいらなくなるな

左　大久保・岡崎・石川・松井
中　ケンゴ
右　本田

これで十分だろ実際
中村俊輔はサブとしてならWCに連れてってもいいけどね

今松井やら石川やらの名前を出されてもむしろ説得力がなくなるだけなんだが

石川を試して欲しいのは俺の希望、松井はケガしてなければ今回も呼ばれてるから
森本いるなら森本・岡崎の２トップで2列目は本田と誰かでいんじゃね
2列目3枚っていうシステムは若干古い

本田が永友＆内田を一喝！
「うろちょろすんなっ！オレ様のスペースを消すんじゃねぇっ！！！」

http://www.sanspo.com/soccer/news/090904/scc0909040507004-n1.htm

本田△本領発揮

まあ、失敗しそう

本田はサイドに張ってサイドで一対一開始するパターンじゃね
家長コースプレーする気満々すぎるｗｗｗｗｗｗ

２列目がＷ中村と本田だったら終わるな
本田が外出たら、中が岡崎とモヤシ２匹ｗｗｗ

朝日新聞でものっていたが、サイドバックの上がりがないと攻撃できない、俊輔を暗に皮肉ったものであろう。
サイドで人数をかけないで、スペースをつくることがサイド攻撃のきもなので、本田はよくサッカーがわかっている



ヒデ流継ぐ！本田“王様”が岡田日本仕切る

強豪相手の１対１の勝負に絶対の自信を見せ、「オレのスペースを消さないでくれ」と自軍の両サイドバックに指令するなど、強気の姿勢を貫いた


http://www.sanspo.com/soccer/news/090904/scc0909040507004-n1.htm

本田さんスタメンらしいけど外れるのは誰だ？
憲剛か岡崎か玉田なのか

俊輔はFKのうまい、いちベテランとしてなら価値はある
攻撃を仕切りだすと、前線で身体を張れないぶん厄介な存在
遠藤はスペースを埋める能力があるので、その辺を（内向きに）うまくやってるなという感じ

最終予選では長谷部の上下動が命みたいなとこがあったから、
今回本田を組み込むことで中盤に何が起きるか…

悪い予感がするけど、予想外の化学反応に期待する気持ちも２割くらいある

本田Fwでいいじゃん

下手に中盤でつかったら崩壊しかねん

＞そこのけ、そこのけ、ＨＯＮＤＡが通る。１０分ハーフの紅白戦後、本田は長友を呼び寄せた。
北京五輪をともに戦った同僚に放ったのは、衝撃的なオレ流宣言だ。
「サイドバック（ＳＢ）の内田と（長友）佑都には『上がり過ぎるな』と言った。
自分が上がったときにチャンスになると思っているようだけど、オレも（自分が）
１対１のときはチャンスと思っている。（上がって）『オレのスペースを消さないでくれ』と言った」。
自らの考えで、サイドでの数的優位を目指すＳＢを抑えつけた。
本田はＶＶＶで守備免除の特権を与えられ、攻撃の中心として活躍する。「海外で戦うために
性格を改造した」と言い切り、今季はリーグで５戦５発と絶好調。個人主義で成功をつかみ取った。

＞だが、長友と内田の積極的な攻撃は岡田監督の指示でもある。
ＳＢが攻め上がることで相手ウイングを守備に押し込め、無力化させる考えだ。
練習中、指揮官は「ＳＢは高い位置をとれ。相手はついてくる」と指令。長友も「攻撃に関しては
ＳＢがどん欲にいかないと…」としたが、本田の発言は岡田監督の対オランダ構想とは異なる。
　
＞さらに、本田は「１つの駒として機能しないといけない自覚はある。ただ、プレーの選択権は
ボールを持っている選手にあるんでね」と続けた。岡田監督は「本田を生かすことも大事だけど、
チームがいきることも大事。両方を考えて決めたい」と起用法に悩んでいる様子。
起爆剤か、それとも破壊者か。オランダ戦で本田の真価が問われる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090904-00000017-dal-socc.html

>>170

回りが、草食系すぎるわｗｗｗｗｗ

　　　　岡崎

玉田　本田　中村

　　稲本　長谷部


これやってみたらいいじゃん
センターにガチムチ３人

＞「本田を生かすことも大事だけど、 チームがいきることも大事。両方を考えて決めたい」

日本代表をとるか本田をとるかってか
もし本田がスタメンなんてことになったら
本田中心のチームでいくということになってしまうのかぁ

本田スタメンは無いな

本田としてはどうしても目立ちたいんだな

エゴ丸出しはチーム崩壊の原因
一言遠藤あたりが言ってやればいいのに

お前はジーコ時代の小野と一緒だってさ

玉田と前田のコンビはいいんじゃない

岡田の指示無視かよ。本田は相当自信があるようだ
まぁピッチ上でプレーするのは選手自身だからな臨機応変にやればいい
良い子ちゃんばかりの日本人選手の中で世界を知ってる本田は頼もしい限りだが
北京の二の舞になりそうな予感もまたするなｗ

ﾌｪｰﾌｪｰﾌｪｰのﾉﾘでサッカーされても…(;^_^

まぁ今回のオランダ遠征で本田がそこそこやれる所を見せれば
いよいよもって中村俊輔はいらなくなるな

左　大久保・岡崎・石川・松井
中　ケンゴ
右　本田

これで十分だろ実際
中村俊輔はサブとしてならWCに連れてってもいいけどね

松井、大久保て茸よりねーから

岡田はアディダスから莫大なスポンサー料をもらっている協会のあやつり人形。
だから、アディダスと長期の高額のスポンサー契約を結んでいる俊輔が唯一生きる
サイドの人数を増やした4-2-3-1のシステムをとっているだけ。
世論を支援に、そんな時代遅れのフォーメーションを壊そうとしている本田は正しい。

間違っているのは、俊輔と岡田と、短期的な視野（目先の金）に目がくらんでいる協会だｗ

こいつうぜーｗｗｗｗ

【サッカー/日本代表】俊輔、本田たしなめた「早めにアタックをしすぎ、勝手に行くな」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252026490/

>>185
左ｗ　何がなんでも中村外したいのは分かるが
その４人は絶対中村より評価されてない

俊輔の箱庭サッカーでは危険な選手の持ち味が消える
妥協するか辞めるか選択肢は２つだな

>>188
コレは周りの状況を見ていない本田が悪いと思うが・・・。
何でもかんでも俊輔を叩くのは良くないぞ

今度の代表選本田の評価が急落する予感
コンビネーションや運動量で代表レベルじゃないてコメントで埋め尽くされそう

今のシステムに適応するには時間が無い
だから俺は俺のプレーをする
オランダ如きに１on１で通用しないなら今後代表に呼ばれなくたって構わない
（あ、いや、呼ばれたら合流しますよ）
本田の決意表明

本田は始めから日本スタイルに合わせる気はない
本田スタイルでやってダメと言われたら代表を去るのみ
日本仕様になってまで代表に残る気はない

>>187
IDを変えるな　あぼーんするのめんどくさい

アホか
育成リーグの２部上がりを中心にするほど日本は弱くない
おとなしく経験豊富な選手達から学んで帰れ

そうだよな、FIFAランク４０位の日本がいままでの
茸指向では、いい成績を出せるはずがないわな。

本田はここまでハードル上げてどうするつもりだw

本田の言うことも一理あるでしょ。Jでもそうだがペナ横のサイドのゾーンでごちゃごちゃ動きすぎて勝負スペース消しちゃうんだよ日本人って。ボール持ってる選手の邪魔になってる。

あのゾーン入ったら無理に追い越しかけたり近くいくより後ろでフォローした方がいい。

お前が言うなスレになっててワロタｗ
【サッカー/日本代表】中村俊輔、国内組に訴え「チャレンジして」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252028330/

本田さんにボールを集めろ
日本の戦術は本田さんだ

一定以上の位置で俊輔にボールが渡ると
確実に駆け上がる内田のように
自分の場合は常にそうされると困るて本田は言いたいだけ

カタール戦だったけど
ここは上がらないでくれと手で(声も？)本田が内田に合図したが
内田は無視してダッシュ
それによりＤＦの位置が開いたため本田は中に切り替えして
厳しい位置から強引にミドル

岡田は一貫して攻撃に関しては自由にやっていいてのが本田への指示だ
俊輔らこれまでの定位置用の連携に多少意見が入るのは当然だろ

>>199
追い越さずにバックパス連発したオシム時代の再来か

>>199
一理あろうが無かろうが戦術には従わないと選手として失格だろ
どんなクラブに行こうが監督次第で干されるぞ？

俊輔は、今現在どういうプレーが評価されていますか?

今俊輔がやろうとしてる事が通用しないと思うのはオレだけかな?

本田のやろうとしてる事が今、日本に大切であり必要な所だと思う。

本田は今回なにもできないと今後デカイ顔はさせてもらえないかもな
それは中村にも言えるが。

本田のやろうとしてることは半数以上Jリーガーの現状では無理
７、８人が欧州主要リーグでプレーしてるなら個で勝負も有り得る
トルシエの言葉を借りるなら「４５人くらいが欧州でプレーするようになれば
日本のレベルは上がったといえる」とのことだが、それは何年後か

これだからオツム弱い選手は困る

本田が行き過ぎたら茸がフォローしろよ
今まで茸が勝手にポジション移動したために
穴埋めに忙殺されたやつらがいたんだから

マスコミが面白おかしく煽ってるだけだろ。
個々の選手で考えが違うのは当たり前。
最後は岡田が指導力発揮すればいい。

>>209
穴埋めしてた奴いたか？

穴が空いたままだった記憶しかない

>>204
岡田が「いいんじゃない？」って言ってるからいいじゃん

そう、
いいも悪いも判断するのは岡田

これ>>188を言ってやった！とばかりに
テレビカメラの前で喋るほうがよほどガキだろう

早めにアタックするな？
獲れもしないのにむやみに飛びつくな、てことか

シュート打てばいいてものではない
どうせ入らねーよの
本田へのシュート批判と同じだな

状況わかんねーのにどっちが正しいかなんてわかんねーだろ　

結局勝てば官軍。
むしろ本田に活躍してもらって茸不要論を決定的にしてもらいたい。
あと今朝のニュースで遠藤が
「セットプレーで得点したい」とか言ってたんだが、
いつまで同じこと続ける気だ。
これじゃ成長する訳がない。

何で俊輔が１０番で今まで競争に生き残ってきたか
本田は知ることになるだろう
格の違いってやつをな

選手のコメントにやたら噛み付いてるのはニワカっぽい
海外では平気でチームメイト・監督批判するような選手はいくらでもいるのに
しかも中村は批判してるわけじゃないし、叩かれる内容じゃないだろ

俊輔、遠藤、松井、稲本といった不良債権を一掃して、新生日本をスタートさせなくてはらない。
もう次のＷカップまで一年しかない。
また、ドイツのように惨敗すれば、また、Ｊリーグ開幕前の日本サッカー冬の時代に逆戻りだ。
協会も目先の契約料欲しさに、アディダスの意向を受けて俊輔を偏重するのはやめろ。
犬飼ははやく、やめろ

>>213
馬鹿じゃねーの
前でボールが収まったら内田が追い越す
相手ボールは複数で囲んで奪う
今の日本の基礎的な戦術だろうが
最低限の決まり事に従った上で自分のプレイをしろっての
それともチームの役割を守ると自分の持ち味を出せないようなヘタレなのか？

中村は本当にカスだな

本田はもしオランダ戦得点できなかったらもう洋ナシ
得点しか売りがないんだから
他はみんなに犠牲伴うプレイヤーだからな

>>219
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009090402000117.html
＞本田はこう説明する。

＞「例えば佑都が上がってきたときはチャンスを感じているのだろうから、俺はパスを出すようにする、と言った。
＞でも逆におれが１対１のときは、おれはチャンスだと感じているんだから、放っておいてくれたほうがいい場合もある。
＞おれのスペースを消さない場面もつくれと伝えた」
＞「例えば佑都が上がってきたときはチャンスを感じているのだろうから、俺はパスを出すようにする、と言った。
＞「例えば佑都が上がってきたときはチャンスを感じているのだろうから、俺はパスを出すようにする、と言った。
＞「例えば佑都が上がってきたときはチャンスを感じているのだろうから、俺はパスを出すようにする、と言った。

中村は自分の守備力のしょぼさや打開力の無さが基準だからな
アリバイがバレたら大変だし
個の強い奴が出てきたら存在意義に疑問が出てきてしまう

>>219

こだわるほどの「戦術」じゃねーよｗ

要するに、みんな本田に中田のプレーを求めてるんだな。

前でボールをもったら、後ろのサイドバックはカウンターを警戒して、あがりすぎない。極力ボランチはフォローするようにする。というより、フォローで一回戻せば
攻撃は終了。
それと、前でボールをもったら、オーバーラップするのは、同じサイドのサイドバックじゃなくて、反対サイドのサイドバックだ。
俊輔は単独で攻撃できないので、サイドの上がりをまたなければいけないが、その間のタメとか都合のいいことをいっているが、時間のロスで相手のＤＦは体制を
整えるので攻撃は終了。俊輔のフォローで後ろからサイドバックがあがらないといけないので、逆サイドのサイドバックはあがれない。

だから、サイドチェンジの効果が薄れるし、中の人数が足らなくなる。
現に、4-2-3-1にしてサイドに数的優位を使って俊輔システムをするようになってサイド攻撃は機能しなくなっている。
オーストラリア戦では、20本以上のクロスを上げながら、味方に通ったのは3本程度だった。

EUROでは総得点の29.9%を「クロス」が占めています。オシムジャパンは27.8%でまずまずですが、岡田ジャパンはわずか15.8%、Jリーグでも19.1%です。
　

http://blogs.yahoo.co.jp/projecter3j/54311012.html

こういうの見てみたかったなぁ


　　　　　　　　　　　　　 前田
　　　　　　　岡崎　　　 　　　　　　　本田
　　　　　　　　　　　　　中田英
　　　　　　　　小笠原　　　　　　長谷部

　　　　新井場　　闘莉王　　中澤　　　　市川

　　　　　　　　　　　　　　楢崎

本田とか叩かれるの分ってんだからマスゴミの前でくらい利口そうにしとけばいいのに
どうしようもねえバカなんだな
あーあ茸ホンダケとチョン顔2連発が日本のエースかお先真っ暗だな

結果出てない俊輔が代表に出るってのは、えこひいきされてるって事?

俊輔は点決められるの?守備も全員がみんな納得できるような守備してるの?

なんで今俊輔が評価されてるのか不明ですね。他にも試したい選手や、俊輔より
結果残せる選手はたくさんいそうですがね…。

>>228
本田はチョン顔って…ｗ
本田は東南アジアのゴリラ顔

本田さん保険かけなさ過ぎｗ

おいおいチビゴリラ長友は本田のテリトリーに入ってくんなよ
てめえは本田様のフォローだけしてればいいんだよ

市川は今回呼ばれると思ったんだけどな〜
クロスの精度は高いし（岡崎との相性も良い）、高さもある。
岡田も９８年に当時１７歳だった市川を呼んでいるし可能性は高いと思ってたんだが。

本田のどこがチョン顔なんだ？
目の細い茸は分かるが

>>222
自分の方がチャンスと思ったときだけ上がれと言うことか
そんな連携すらできてなかったんだね
ただ何気に判断して上がるようにしてたのか

>>230
目細くてゴッツイ四角だから結構チョンっぽいだろｗ
ゴリラっぽいのも有るが

第一段階：憲剛に真ん中を取られた
第二段階：本田に右サイドを取られた
第三段階：松井・大久保・石川に取られる予定

今回は第三段階は無理だったが、本田の俊輔排除は確実に実行されている。



腐敗政治サッカーに終止符がうたれるな。

ホンダひとりで打開する力あるんならやればいい。
失敗したらホンダひとりで批判浴びて責任を負えばいいだけのこと。

小顔で目が大きい朝鮮人なんていないだろ
整形でもしない限り

茸にしたら、何度も辿って来た道だからな。オランダ戦を物差しにしたい他の選手がもどかしいんだろう。

戦術的にも新しい選手が入ってまた新しく連携を作り直して精度が悪くなるのを嫌ってそうだな。ここは岡田も同じような考えだと思うが。

結局は本番で結果を残したいからなんだろうね。
歴代の代表に比べての現段階でのチームの成熟度は茸が一番分かってるはずだからな。

ID:NQ4jziNn0
そんなにチョン顔って言われんのが嫌なのかｗｗｗｗ

>>236
本田の目が細い？？？
おまえは目が細すぎて盲目なのか？ｗ

本田の目が細かったら、日本代表の大半が目細いことになるぞｗ
ギョロ目は憲剛くらいだろｗ

なんかチョンチョン宣伝する奴がいるな
気持ち悪いので書き込まないでほしいです

>>242
内田とか>目

剣豪もダメそうな顔してるよな
ダブル中村はテレビ受けしねえ顔だぜｗ

目の大きさ

本田＞長谷部＞岡崎＞松井＞中田ヒデ＞中村茸

正直中田と本田の共存はみたかった
そしてFWどっかに最盛期の松井

茸も落ちたもんだ
剣豪に真中敗れ本田さんには右でボロ負け
真中→右→次は左か？
となると打倒岡崎大久保松井だ！
うわっびみょー誰一人勝てないやｗ
もはや戦う相手は23人目を争うであろう阿部今野橋本あたりか
いや代表に入りそうもない小野高原辺りか

代表は旬の選手と長い目で安定してる選手が必要なんだよ

今一番面白いのは憲剛さん

俊輔がかすかな生き残りを考えるならボランチ転向だろ。
遠藤とあらそうことになる。
とにかく、ヘディングの練習とタックルの練習をすれば、
このふたつが下手な遠藤相手なら勝てるかもなｗ
まぁ、遠藤も俊輔もいらないわけだが。
遠藤が生き残るには、ボランチでは無理だから、一列上げて、
憲剛が怪我したときのバックアップメンバー枠を狙うことだなｗ

>>188スレタイに悪意がたっぷりだな
要は対立させたいんでしょ、見え見えじゃん

>>229点決めてるじゃん、ＦＫだからといってそれが無効に
なることも評価が下がることもない、えこひいきも何も
代表に選ばれること自体は至極当然なんだよ
毎試合スタメンなのはどうかってのが問題なだけでね

http://soccer.yahoo.co.jp/world/news/show/20090904-00000014-sanspo-socc　？？？

おまえがやれｗ

中村俊輔、開幕戦ワースト選手に
http://news.livedoor.com/topics/detail/4326596/

中村俊輔、また写真を間違えられる
http://supportista.jp/2009/08/news30123832.html

>>224
こだわる事じゃないんだから簡単だよな？
結局今の本田はプレイの幅に自信がなくて吠えてるだけにしか見えん
自分の意見を通すなら、まずチームの要求に自分が従って、その上で結果を出すべき
それで周りが納得するプレイを続けて信頼を得てから自分の意見を通せばいい

本田さんの邪魔になる選手はいらない

トップ下で憲剛に敗北

右サイドで本田に敗北

次は左サイド？ボランチ？

岡田が「いいんじゃない」と言ってるのだからそれで何も問題ない
思ったより懐のが広いのかな岡田は
一対一が強くて得点力のある選手を無碍にはできないってだけかもしれないが

トルシエ　：　７年の月日を経て…俊輔ＬＯＶＥ　　　　日本人はフィジカルよりテクニック　　　

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200909020004-spnavi_1.html

共存が濃厚になった昨日は方向転換して急にケンゴを叩いてたのに
茸カントクに逆らうそぶりを見せたらまた本田叩き
茸ヲタの行動はわかりやすいですなぁ

>>258
>>中村は速く走れないし、ヘディングでゴールを決められないし、ディフェンスもできないwww

俊輔がセンターリングする時に右でけらないで、左足に切り替えて蹴ったら、

相手のDFが戻りきってヘディングでカットされてカウンターされるって、一体何なの？

オランダ１部リーグで活躍する本田（ＶＶＶフェンロ）については「どこのポジションの選手だ」と知らない様子だった。

　　岡崎
大久保けんご本田


これが最強だろ
自称監督はベンチから指示を出せばいい

【サッカー】オランダ戦臨む岡田ジャパン、目を引く本田の存在　練習グラウンドでは、集まった子供たちから名前を呼ばれる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251987359/l50x
オランダ戦臨む岡田Ｊ、目を引く本田の存在（読売新聞）

　【エンスヘーデ（オランダ）＝軍地哲雄】５日に行われるオランダ戦を前に、
現地で調整を続けているサッカー日本代表で、地元オランダ１部リーグ・ＶＶＶフェンロで活躍するＭＦ本田の存在が目を引く。

　２日に行われた紅白戦では、主力組でプレーし、中盤で中村俊（エスパニョール）とコンビを組んだ。
欧州でつかんだ自信をもとに、最も激しいＭＦのポジション争いに割って入る勢いだ。

　同じ左利きのＭＦでもあり、本田はこれまで中村俊の控えといった位置づけ。しかし、
紅白戦ではこれまで中村俊の持ち場だった右サイドに入り、中村俊は左に。
その後、左右を入れ替えたり、中村憲（川崎）との交代で本田がトップ下に入る場面も。
「チームが生きるには（本田は）どの位置がいいか、適性を見てみた」と岡田監督。
本田と中村俊を同時に起用する構想が進んでいるようだ。

　本田自身も「（中村俊が）バランス良く試合を組み立ててくれるから、
自分はよりゴールに近い位置で、相手の脅威になれれば」と、開幕から５試合で５得点を挙げているフェンロと同じように、
得点に直結するプレーを思い描いている。

　練習グラウンドでは、集まった子供たちから名前を呼ばれるなど、地元での認知度はすでに高いが、
ランダ戦で活躍できればさらにアップするのは間違いない。欧州組が集結できる貴重な機会に周囲と連係を深め、代表での地歩を固められるか。

　日本代表も、上り調子の本田の勢いをチームに取り込むことができればまた一歩、前進できる。

[読売新聞：2009/09/03 22:20]
http://sports.nifty.com/cs/headline/details/sc-ym-571-OYT1T01069/1.htm

オランダ監督のファンマルバイクが公式会見で中村憲剛を警戒しなければならない
と発言している件について

＞日本を「プレースタイルは、ここ数カ月変わっていない。３人のＭＦがサイドから中へ入ってくる」と分析。
だが、オランダ１部リーグで活躍する本田（ＶＶＶ）については「どこのポジションの選手だ」と知らない様子だった。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20090904-539429.html

＞中村憲（川崎）との交代で本田がトップ下に入る場面も。

オランダ戦後半辺りからこの変更ありそうだな
このチームじゃ本田のベストはトップ下だと思うんだけどな

本田ってどんだけ知名度低いんだよ・・・
岡田が知らないＪ２上がりの無名外国人ってとこか

オランダに公式で憲剛警戒されたって、大丈夫かよ。
ノーマークなら活躍出来たかもしれんが、厳しくこられたらエスパルスに押さえ込まれるぐらいだから厳しいぞ。

押さえ込まれて得点が取れるでもなく、下がってパス出ししそうで怖いわ。

アムステルダムでホンダ！ホンダ！
http://ameblo.jp/libero2010/entry-10334451160.html

今日、道に迷って、地元のお土産やさんの店員さんに道を尋ねたところ。


「ホンダ？　ホンダ？」


と指を指されながら、言われました。

この感じ、その昔にイタリアに行った時に、日本人なら誰でも構わず「ナカタ！ナカタ！」と呼ばれた、あの感覚に近いです。

すでにオランダでは、本田圭佑は、中田英寿レベルになったと言ってもいいのかもしれません。

茸はいてもいいから今回だけは本田さんの足を引っ張らず黒子役に専念してくれ
本田さんに刺激受けて1対1挑むとかないと思うけどやめてくれ
ボール持ったらとにかく本田さんにあずけてくれ

>>254
お前アホだな
そんな戦術にこだわる価値がないってことだろ
本田の良さを消してまでこわだるより良さを引き出すようにする方がよっぽどいい
良さを引き出すといっても何も難しいことじゃない
SBが無闇やたらと上がるのを止めさせるだけでいいんだから簡単なことだろ

本田茸論争の陰に隠れて遠藤だけは安泰なのか
現代表の一番の弱点は遠藤ボランチ。控えも何も岡田は何を考えているのか

オランダに警戒されているのは憲剛と本田だけ

共存と煽ってるが実際はベンチスタートだと思う＞本田

>>273

遠藤？試合の展開がどうなるにせよ、例によって責任を問われにくい
ポジション取りに終始するだろ。

遠藤は安泰だよ。チームは全く安泰ではないがｗ

>>227
洗い場以外は　いいねぇ

>>275
本田は紅白戦でも主力組
オランダサッカー協会からも本田を出場させるよう要求

もう諦めろｗ

憲剛はリスク犯して点を取りに行く時のワンポイントだって

>>272
だから本田はまだ代表では弁当に入ってる緑のギザギザ程度の結果しか出してないだろうが
今のチームにおいて本田の「良さ」なんて無いに等しいんだよ
裏に抜けない内田は内田である必要がないし、
中田みたいに無理に当たりに行ってスカスカ交わされても困る
まずは今ある最低限の制約の中で結果を出せ
主張するのはそれからでも遅くないだろ

何でオランダ監督はケンゴ知ってて本田を知らないんだ？

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20090904-539429.html

憲剛知っててってどこに憲剛の名前あるんだよ

もう下っ端に何を言っても仕方ない。犬飼が絶対観るような
「拝啓　犬飼日本サッカー協会会長様」ってスレでも建ててほしい。

大体、いままでと同じ方法して強豪に通じるかよ。
本田のやり方でやるべきだね。

日本の型にはまったやりかたで、勝てるかよ。
相手に固められたら延々サイドから回して、勝負なしｗこれまでと同じだろｗｗｗ
ましてや内田とかじゃあ、期待度ゼロあがれば逆にボロられるだろうね。

１対１の局面で勝負賭けるべきだね。

>>280
岡田は「いいんじゃないの？」ってコメントしか出てない
岡田はなんの駄目出しもしてないんだから、今ある制約の中なんだろう
勝手に制約外だと決め付けるなよ

>>280
サカマガ見てみろ。
岡田のインタビュー。岡田が本田について語ってて
「縛るつもりはない。融通をきかせる」
って言ってる

>>284
一対一止められたり２枚で来られたら終わりだからなぁ
第一本田一人に合わせたサッカーなんて本田が仮に怪我でいないとかなったら
それだけで崩壊だからなぁ

＞岡田監督は「本田を生かすことも大事だけど、チームがいきることも大事。両方を考えて決めたい」

本田を生かすこととこれまでのチームを生かすことが相性が良くないことを
岡田も理解してるんだろうね

事実のみ修正は可能です。

☆本田　ＭＦ ２３歳(南ア２４歳)
５試合５得点３アシスト 黄一枚
現在エール得点王

下位クラブの中で際立つ得点力の高さを披露する。スナイデルやオランダメディアとは対象的にオランダ代表監督には知られていないようだ。

キャリア
北京五輪の中心選手で惨敗をきっした事によりチーム、自身の得点力の無さを痛感し、オランダで得点力が開花した。

移籍情報
主にエールビッグ３、プレミアクラブからの関心が多いが、移籍金を高額に設定されている。リーグアン、ロシアリーグ等のオファーは拒絶 した。

☆中村　ＭＦ ３１歳(南ア３２歳)
１試合０得点０アシスト 黄一枚
現在ワースト評価王

下位クラブの中で際立つパスミス、バックパスばかりが目立ち、マルカ、アスのスペイン二大紙で酷評されたが日本では起点王と呼ばれる。
チームを強調していたが、数日で考え方に変化が見られ自らはチャレンジはしないが他の選手にはチャレンジを求める二枚舌を披露。ネコムラの愛称で親しまれる。

キャリア
02大会ではベスト１６高成績の代表で不要の扱いを受け、メンバーに選出されなかった。
06大会ではタコ踊りと言う新たなる持ち味を発揮したものの戦犯となった。

移籍情報
レッジーナ時代にプロビンチャから買われるべく、最もプレーをよく見ているセリエＡの何処からも関心が寄せられなかった。
だがセリエＡ移籍当初はジャパンマネー＆広告ツアー用にレアルが獲得するのではという噂が流れたが、現実的なスコティッシュプレミアリーグに移籍する。
スタジアム建て替えで財政が逼迫するエスパニョールの救世主として移籍金０、スポンサーマネーを獲得前から二大紙でも大いに期待される中で加入。

参考
サッカー選手は年齢によって能力の変化が最も現れやすい。
18〜25成長期
25〜30円熟期
30〜35黄昏期
概ね30を越えた選手の大半は大幅に劣化してしまう傾向がある為に希代のスタープレイヤーでも安価な移籍金で獲得可能、またチームも見つけ難くなる。

30を越えても尚、活躍する選手は稀である。
サネッティ、カフー等の鉄人と呼ばれた選手が例外としては居るが、大半は代表を引退し、所属するクラブに集中する。

>>278
いや、俺は本田ヲタだがスタメンは怪しい。紅白戦も何回かやってるみたいだし。
玉田岡崎剣豪俊輔のいつものメンバーだろう。
ガーナ戦はスタメン代えてくるかもしれないが。

そもそも攻撃時に内田を毎回上がらせるくらいなら本田使わないだろ
今までＳＢの追い越しに頼りっぱなしになっていたのを
ＳＨにアタッカーを入れることでそれがオプション扱いになるだけ、むしろこれが正常
もちろんＳＢに預けるとしても本田は茸と違ってその後ＰＡ内に入って攻撃参加するしヘッド、ボレーもある
中に枚数が足りなかった今までの攻めよりはよっぽど期待できる

>>287　>>289
そうだよね本田がスタメンだったら 本田＞今までの代表チーム ってことになるもんな

岡ちゃんは本田をとるかチームをとるかって言っといて、本田のスタメンはないよね

>>280
ドリブラーに対して、ドリブルはしないでパスだけ出してろ
それでいて自分の良さを見せ付けろと言ってるようなもんだぞそれ？
まあ本田はドリブラーってわけじゃないが

本田に限らずある程度は使う選手に合わせて戦術を変えていくもんだ
上がってきたSBを使うことだけに徹するなら本田を使う意味がない

チーム戦術≠俊輔戦術
　↑
これ重要

マスコミを使ってネチネチとチームメイト批判してた誰かさんと大違いだなぁ

>>292
そう、本田を使う意味は無い

茸の介護してたせいか、なぜか内田が絶対視されるｗ
その時点でおかしい。

優秀な選手に合わせて戦術を変えていくのは普通の事
常に既存の戦術に当て嵌めようとする事が正しいとは限らないわけで

予選突破したから、これから1年は今までの中村とはちょっと違うよ！
決まるまではアジア相手につまらなくても負けないサッカーしてきたからね
コンフェデ仕様の中村になると予想

【サッカー/日本代表】俊輔、本田たしなめた「早めにアタックをしすぎ、勝手に行くな」★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252037411/
【サッカー/日本代表】本田圭佑が“王様宣言”！DFファンブロンクホルストとのマッチアップに「オレは1対1でやれる気がする」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252014607/
【サッカー/日本代表】中村俊輔、国内組に訴え「チャレンジして」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252028330/
【サッカー】オランダ代表ファン・マルウェイク監督「本田？どこのポジションの選手だ」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252035107/

>>297
優秀な選手に合わせて戦術を変えるのは良い
それには既存のシステムの一部として本田が優秀である事を証明してからだ

>>298
コンフェデ仕様なら良いけど、W杯仕様（２００６）になる可能性の方が高いと思う

本田が入る前からグダグダ試合、既存のシステムの一部が優秀でないんだろうなｗ

予選突破を決めた後のホームカタール戦で１０番らしいプレーを見せる！個人技解禁！と息巻いて何もできなかった茸
夢の舞台のデビュー戦でひたすら無難なプレーに終始しみんなをガッカリさせた茸
自分は棚上げで国内組にもっとチャレンジしろとえらそうに宣う茸

俊輔にはぶられんなよ

○○中心とかやるとそいつ潰されたら何にも出来なくて負ける
ジーコで学習しただろ
憲剛中心本田中心中村中心は危険
中村は今一つの駒になってる
まぁ劣化して中心にすらなれず駒の一つに成り下がった
といった方が正しいか

中田氏は自分を良い意味でいじめぬいてたよな。

キノコは周りに過大評価されて落第されたくなくて必死すぎ

>>300
>それには既存のシステムの一部として本田が優秀である事を証明してからだ

それを決めるのは岡田
で、今のところその事を問題視はしていない

正直、力試しにサイドでドリブルしたいっていうだけなら本田はいらんよな。
プレシーズンでフェイエノールトと戦ったけど、その時のブロンクホルストとのマッチアップは互角ぐらいで突破は出来ていない。
ファールをもらうぐらいなら出来ていたけどね。
あれなら茸をサイドに置いて数的優位作ってキープなりチャンス作ったほうがまし。
本田はその時の経験を生かそうとしてるんだろうけど、力試しなんてクラブだけでやって欲しいわ。

>>300
所属クラブで結果出して代表召集されてる選手に対して何言ってんの？
別に本田を王様スタイルで使えなんて話でもないのにね
選手の特長を生かすように戦術を微調整するのはごく普通のことだよ

　　岡崎

石川　？　　本田

俺は石川と本田を同時に使って欲しいな。
あれだけシュート意識が強く、なおかつシュートも上手い。
二人は遠くからでもガンガンシュート打ってバンバン決めてる。
さらにドリブルも良い。
相手ＤＦにとっちゃ、遠くからでも狙ってくるので、気の抜けない非常に脅威的な選手だ。

内田の介護が不可欠な虚弱体質茸には絶対に言えない事、｢オレのスペースを消すな｣

>>309
＞ 所属クラブで結果出して代表召集されてる選手

それは全員同じ
全員が誰かの代わりに入ったポジションで結果を出して残ってるわけ
微調整すべきは本田の方で、チームの信頼を得てから周りに要求すればいい
本田は考え方が少し甘いんだよ

攻撃陣は玉田と松井のコンビにちょっと付け加えるだけでよかったんだがな
石川あたりを
結局また振り出しか

>>308
おいおい、試合そのものが力試しだろ。もちろん本田はドリブル以外のプレーもできるけどね。
剣豪のパスが通るか？岡崎が決められるか？ボランチCBSBがオランダ攻撃陣を防げるか？

そもそも茸をサイドに置いたからといってキープできてチャンスができるのかという疑問がｗ

とりあえず中村がオランダ戦で何回バックパスをするかカウントしておく

>>312
>微調整すべきは本田の方で、チームの信頼を得てから周りに要求すればいい

違う。それを判断するのは岡田

言い方を変えると、本田がブロンクホルストとの1対1にこだわってサイドに固執してしてしまうのがまずい。

確実に茸がサイドにいたほうがキープも出来るし、チャンスも作れるよ。
フェイエノールト戦はそんな出来だった。

>>312
とりあえずこれくらい読んでおけ
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009090402000117.html
　「例えば佑都が上がってきたときはチャンスを感じているのだろうから、俺はパスを出すようにする、と言った。
でも逆におれが１対１のときは、おれはチャンスだと感じているんだから、放っておいてくれたほうがいい場合もある。
おれのスペースを消さない場面もつくれと伝えた」

　「もちろん代表では、おれもひとつの駒。その中で機能しなければならないという自覚も持っている。
でもそこでいかに自分の良さを出せるか。ウッチー（内田）と佑都には状況を見ながらやっていこうなと話した」。

俊輔はバックパスと横パス以外、何が得意なのか？　
FK言っても、本田の方がよさそうだぞ！

まあ誰が出ようと楽しみだわ
フルボッコ覚悟で見るが善戦したらそれはそれでなおよし

猫の集団に一匹ライオンが混ざった感じか？

このスレの流れが一気に変化するような試合になる予感

中村はそんなにシステムが好きなら監督の補佐でもやってた方が良いだろ

釣男がまた前線でバーサク発動

>>318
だから勝手に本田が指示を出してるんだろ
岡田が内田に本田を追い越すように指示して練習したのが始まり

中村が試合に出ないと、不在の影響を感じて中村の重要性に気づく試合が多い
復帰試合とかだとやっぱり中村は頼りになるって思う
しかし、数試合見てるといらいらしてきて、早く中村を脅かす選手が出てきてほしいと願う
本田だとリズム変えられないから中村と共存の方がいい

>>312
別に本田だけが結果を出してるという意味で言ったんじゃないぞ
選手は所属クラブでのプレーを見て召集されてるんだからその選手に合った使い方をするべき
選手の特長を殺すような使い方しかする気がないなら始めから戦術に合った選手しか選ばないだろ？
それとも岡田はプレーも見ずに召集して自分の戦術に無理に合わさせてる無能監督と言いたいの？

>>325
で、そのあと岡田はどう言ったの？
選手同士のコミュニケーションは取れてるようだけど。

2009/05/27 Friendly Japan vs Chile 1st-half
http://www.youtube.com/watch?v=BGNwf3YhVNc

2009/05/27 Friendly Japan vs Chile 2nd-half
http://www.youtube.com/watch?v=-sU7nCQlqqU

May 27 2009 日本(JAPAN ) 4-0 チリ(CHILE) All goals
http://www.youtube.com/watch?v=MxI95Mo86kg

本田は代表では試合中に消えていておいしい所だけ狙ってそうだ
ペルージャ中田みたいに自陣近くから前線にボールを保持しながら運ぶ仕事
をしてくれよ

　５日にオランダ、９日にガーナという世界トップ国との対戦が実現。
国内の親善試合とはまるで違う強豪とアウェーの真剣勝負を体験できる。

　岡田は今回の遠征を本大会に向けた格好のテストと考える。「本大会では
このレベルの相手に最低３回勝たないと、ベスト４という我々の目標に届かない。
何が通じて何が通じないのかを肌で感じる良いチャンス。」
　来夏本番の”合格ライン”を知り、今の自分の力量差を確かめる試験
彼我の差を示す例として、監督はミドルシュートを挙げる
「今回の相手は、Ｊリーグなら入らないような距離からシュートを決める
シュートに対して詰めろとコーチが口頭で繰り返すより、体験に勝るものはない」
　単純な体のサイズやパワーの差は抗しがたいが、シュートに持ち込むまでの
意志の差はサッカーの「常識」にの違いに起因するケースも多い。
Ｊリーグでは敵味方の間にも、お約束めいた呼吸が見受けられる
１対１で正対しても、ボール保持者は抜きにかからずに、援軍を待つ。守る側も
無理に飛び込まずに距離を置き、当座をただやり過ごすのみ。■1
　ところが、世界には猫の額ほどのスペースを得るだけで、ドリブルでもラストパスでも
何でもできるアタッカーがいる。彼らは１対１で正対したらＤＦの股の下を通して
でも強く正確なシュートを放ってくる
　０６年Ｗ杯ドイツ大会で、１−４で敗れたブラジル戦。 ■ Ｊリーグと同じ感覚で ■
身体を寄せたつもり／シュートコースを消したつもりの日本選手が、日本ゴールに吸い込ま
れたボールをぼうぜんとかえりみた。
　しかし、目から鱗が落ちるのが、Ｗ本大会では遅すぎる。トライａｎｄエラーが許される
今回、ＤＦ中沢は「やられてもいい。力を出して、自分たちのレベルを知ることが大事」と言う。

　本当に強い相手と白刃を交えた体験こそが、本番までの精進の糧となる。サイズとスピードを
兼ね備えたオランダ、足技とバネのあるガーナの突進は、どこまで体を寄せ、当れば防げるか。
ファールにならない体の使い方、タイミングは・・・。際の際まで見極めたい。そして、そのため
の身体の強さ・速さ・使い方を磨きたい。

　同時に、攻撃面で「通用するもの」も築いて帰国したい
アジア予選では、日本は、ボールを持つ選手の近くを走り、パスの道筋を増やすことが奨励された。■2
数的優位を築くこの原則は、仲間への依存心を植えつけてしまった感がある。
・ボール保持者が味方に追い越されるのをひたすら待つ。
・ドリブル突破やシュートの脅しが無く、パスを出すこともパスのあて先も明白だから、
アジアのＤＦにも、落ち着いて応対されていた。

パスを通すにしても、その前段として、自分でボールを動かしながら（ドリブル突破するぞ、、強烈なミドル決めるぞ、PA内にキラーパス出すぞと）
相手を引きつける。故意に一時的に数的不利をつくっておいて、その先の数的有利こそ逆転させる。この種のリスクの冒し方、
不利を優位に反転させるような「仕掛け」が、日本にはいまだに乏しいように見えてならない。

　何より、シュートで攻めを終わらせる、意識を高めたい。
ゴールを決める強い意志を持ったＦＷ森本（カターニャ）が故障で合流できなかったのは残念だが、
オランダ戦で出場が有力なＭＦ本田（ＶＶＶ）は今季、オランダ一部リーグ開幕５試合で５得点とパンチ力を発揮している。
　人心一新も、チーム活性化の一法。味方の活躍が、狭い世界観に閉じこもっていた代表主力の
目から鱗を落としてくれる、こともある。

　◇ 対戦相手の実力 ◇
　欧州一番乗りでＷ杯出場を決めたオランダは、現世界ランク第３位の強豪。９回目のＷ杯出場で準優勝２回を誇る。
昨年の２００８ＥＵＲＯで死の組とされた前回Ｗ杯優勝国イタリアを３−０、同準優勝国フランスを４−１で叩きのめしたのは、記憶に新しい。
　ファンペルシー（アーセナル）、カイト（リバプール）、ロッベン（レアル→バイエルン）、ファンデルファールト（レアル）の攻撃陣が充実、欧州でも指折りの破壊力を誇る。
　Ｗ杯欧州予選７戦で、２失点と守備も堅い。
日本戦の４日後に予選８試合で全勝（引分なし、負けなし）をかけたスコットランド戦を控えているため、ベストメンバーが揃った。

　世界ランク３２位のガーナは、初出場の前回ドイツＷ杯で決勝トーナメントに進んだ。当時世界３位だったチェコを２−０で圧勝したのは記憶に新しい。
今回もアフリカ最終予選Ｄ組で３連勝し同組首位。エシエン（チェルシー）ら身体能力が高い選手が多くいる。
（日経、阿刀田）
--------------------------
■12 茸そのものだよな〜

本田「ナイス、ヤット!」

今度の試合がターニングポイントになるか。
中村中心から本田を中心へと。

まあオリンピックの頃まではアンチ本田って奴も多かったと思うけど（俺も）、あれだけの実績も残しチームのキャプテンを任されたり成長してるよ本田は。
俺は中村憲も好きなんだけどなｗ

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009090402000118.html
左サイドバックの長友佑都（ＦＣ東京）に、「ガーっと上がれ」「勝手に上がるな」「どけ！」など、
中村俊輔（エスパニョール）、本田圭佑（ＶＶＶフェンロ）ら周囲からさまざまな指摘が飛び出している。
長友を発端にした戦い方の細部をめぐる議論の噴出。だが、これも“進化の証し”かもしれない。

　左サイドを主戦場とする長友の動き方をめぐって、周囲から飛んでくる「指摘」を、当の本人は平然と受け止めた。
「俊さん、圭佑と３人で話をした。コミュニケーションですね」。意見が噴出したからといって悲観することはない。
進化の過程では当然のこと。長友はそう理解している。

本田さんやっぱおもすれーｗ

「どけ！」ｗｗｗ

>>295
じゃあ何で岡田は本田を使うんだって話だ

中村俊輔　「ガーっと上がれ」
本田圭佑　「勝手に上がるな」
ら　「どけ！」

らって誰だろ

本田にそんな頭も無いしステレス機能も無い

本田は所詮ボールプレイヤーだよ タイプは違えどケンゴも同じ

身近な憲剛評。

○イビチャ・オシム(元日本代表監督)
｢憲剛はフィジカルを補うだけのスプリントの質と量がありファイティングスピリットもある。
(今年2月時点)今の岡田ジャパンには憲剛が欠けている。｣
〇オリベイラ(現鹿島アントラーズ監督)
「中村憲剛はintelligent（知能）と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手。」
○アレックス・ミラー(元リバプールヘッドコーチ)
｢川崎の中村はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来ると断言できる。｣
○ファンマルバイク(現オランダ監督)←new
｢中村憲剛を警戒しなければならない。｣

本田はさ、ステップアップしたいのならサイドバックの上がるスペースを空けながら、もっと中でドリブル出来るようになったほうがいいよ。
どこもそんな選手が欲しくてしょうがないと思うけどね。

所詮ﾌｪｰﾌｪｰﾌｪｰ　大分より弱いよ

>>341
だから右を希望してるんじゃないの
中に切れ込んでシュート、もしくは右に預けてゴール前に飛び込む

本田、長友、内田だったら別に代表に居なくても違和感無いけど
本田の言動でベテランで岡田ジャパンの不動のスタメンの遠藤、釣男、中澤
辺りの声が入ってこない事が興味深いな＠＠＠

2009/05/27 Friendly Japan vs Chile 1st-half
http://www.youtube.com/watch?v=BGNwf3YhVNc

2009/05/27 Friendly Japan vs Chile 2nd-half
http://www.youtube.com/watch?v=-sU7nCQlqqU

May 27 2009 日本(JAPAN ) 4-0 チリ(CHILE) All goals
http://www.youtube.com/watch?v=MxI95Mo86kg

本田「シュン、もっと上がれ！ヤット、バックパスするな！」

>>344
中澤は好意的かな。
ttp://sports.goo.ne.jp/news/soccer/article/120090902102.html
主将のＤＦ中沢も「あれくらいふてぶてしくないと、前線ではやっていけない。らしさが出てる」と頼もしげに見やった。

別に右サイドじゃなくても出来るよ。あと、切り込むとかいうだけじゃなくてドリブルでエリア内に侵入して行く感じ。

という事で、エスパルスに簡単に押さえ込まれた憲剛じゃなくて、本田トップ下希望。

とか言ってドイツじゃあっさりチーム崩壊だからな
選手間の評価はあてにならんよ
本田が空気読まずに掻き回してるのだけは間違いないが
計算高い中田より天然な分だけ野次馬的にはおもしろい

最も怖いのは△の影響による今まで培ってきた剣豪システムの崩壊

オランダ二部あがりの選手に偉そうな顔されるって・・　だっせぇ代表だなｗ

本田に反抗する奴が出てこないと駄目っしょｗ　海外組ってだけで偉そうな顔されてていいのかね
小笠原がいればバトル勃発したかもしれんなぁｗ

小笠原は黙って紅白試合で削るタイプ

小野は派閥作って裏で締め出すタイプ

本田さんはオランダの至宝アフェライと比べられる程の選手だぞ？
ニワカは黙ってエスパニョールの起点マニアを応援してろっ！

本田が出て来なかったら剣豪も潰されて本田の影響で遠藤が前に出る回数増える事もなく本田の台頭に危機を感じてエスパニョール行く事もなくマリノスに戻った茸中心のグダグダFK狙いサッカーでオランダ戦だったぜ
ぶざまに負けても「収穫はあった」
とかで本戦までだらだら
本戦でもだらだら

今の日本代表は一回ぶち壊さなきゃだめ
その中心は森本長谷部本田

本田は中田より今の代表では年下だし、やいのやいの言うのはイイと思う。
回りが大人だからハブにしたりブチ切れたりしないよ

ドイツの中田ヒデはダメだわ…

>>351
現在、エールビジェ（１部）で評価点１st.ベストイレブン
得点王なんだけどな

そして、アーセナル、リバプ、チェルシーがスカウト派遣して真剣に追ってる

小笠原は、セリエＡでまるで空気、戦力外→スタンド逝き
まぁ仮に居ても、バトルの相手になり得なんよ

>>353
アフェライなんてドリブルしか能がない選手だよ
サッカーセンス感じない

オランダも若い世代は駄目駄目だよなぁ　
まぁ本田にアフェライくらいの個の力があるならば期待するけどさ。　ＰＳＶいくんでしょ？楽しみだなぁ

>>347
ああ中澤はそういうスタンスなんだね
どうもありがと
>>349
笑った　確かにね・・・

スコットランドでMVP獲った辺りならともかく、
怪我、疲労、年齢からかここ最近はかっての輝きが消えている俊輔と
欧州リーグランキング１０位前後のオランダリーグでとはいえ
飛ぶ鳥を落とす勢いの本田・・・
ワールドカップが４年の一度っていうのも理に適ってるね＠＠＠

>>353
世界的マイナー選手アフェライに勝てないで俊輔に勝てると思う？

>>356
まだ始まったばかりじゃん　評価はまだ早いよ

あとスカウトなんて世界中飛び回ってるからね〜　オファーきてからにしようぜ

＞小笠原は黙って紅白試合で削るタイプ

＞小野は派閥作って裏で締め出すタイプ

うーん、小笠原ってまだこんなジメジメした性格直らないんカナ
だとしたら、こいつは永遠に代表は勿論、将来指導者にもなり得なんな

プレー自体は茸や遠藤より好きなんだが・・・

本田には、フランス９８の時の中田みたいになって欲しい
好き勝手していいからとにかく点に絡む仕事してくれと。

まぁあん時よりタレント多いから、本田頼みみたいにはならないだろうな

>>361
紅白戦でのプレー見て判断してるのか？
それとも2chのレスをソースに判断してるのか？

>>361
ちょっとちょっとw
小野の方が遥かにキツイってw
派閥作って裏で・・・なんて完全にDQN女子高生じゃんw

1■コネコネ遅攻・パックパスの茸中心の糞サッカー■2を
一度、ぶっ潰して、新たな段階に日本サッカーが進化するのに

ホンダケが入って、議論沸騰するのは良いコトだな

それが、実際、うまく機能するか未知数だけど
ドイツＷＣのまま、一歩も進まず、後退するだけじゃ、何も始まらんし

>>348
VVV見てトップ下とか言ってるんだろうけど、本田自身代表では右のほうがいいらしいし。
剣豪と本田は合うと思うよ。

鹿島オタク曰く、小笠原にはリーダーシップがあるらしいぞ
あと本山は今でも代表に必要な天才らしいぞ

チリ戦、ベルギー戦みるかぎりベルギー戦前半のゆるゆるプレスであの程度の茸は論外として
ベルギー戦後半の剣豪はきつきつだったから本田が真ん中でボール受けて捌いてた
やはり剣豪はあくまで攻撃のオプションであり剣豪外して２トップが理想
岡崎、剣豪、石川
この辺りはフィジカルに簡単に潰されるから２列目は無理かな
よって2トップの下２枚は問題は多いが総合的に松井、大久保のどちらか。＋本田

これが前も後ろも楽にする

>>359

あのさ、まだ23のこれからビッグクラブに…ってとこの若手を落ち目の金づると比べるのはお門違いだろ。
てか俊輔なんてただの客寄せパンダだろ？
年も全然離れてるのに無視してすぐ比較したがるのはニワカの悪いくせだぞｗ

第１回　空と風と自転車の国にて（９月３日＠エンスヘーデ）
宇都宮徹壱のオランダ日記
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200909040002-spnavi.html

合う合わないじゃなくて、リバプールで得点トップの１６得点したジェラードの役割は憲剛じゃにがおもい。得点力が無さ過ぎる。

それにさ、エスパルスに簡単に押さえ込まれてる選手が本番で活躍出来るとも思えない。引き出しが少なすぎる。

09-10プレシーズン 7月11日 特別記念試合 VVV-Venlo vs. Feyenoord ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=BYBJoQFXJig
http://www.youtube.com/watch?v=dCacoo3loZw
09-10 8月2日 エールデヴィジ第1節 PSV-Eindhoven vs. VVV-Venlo ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=ZIA-6pXZzPQ
09-10 8月2日 エールデヴィジ第1節 PSV-Eindhoven vs. VVV-Venlo より、週間ベストゴール
http://www.youtube.com/watch?v=rhWx42Q5PlE&fmt=22
09-10 8月9日 エールデヴィジ第2節 VVV-Venlo vs. ADO-DenHaag ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=GbfUDVP31H8
09-10 8月16日 エールデヴィジ第3節 FC Utrecht vs. VVV-Venlo ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=yO8htxQx-RQ
09-10 8月22日 エールデヴィジ第4節 VVV-Venlo vs. FC Groningen ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=QWQLGhGkNqU
09-10 8月29日 エールデヴィジ第5節 NEC vs. VVV-Venlo ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=nFrePxOC_1I
09-10 8月度 月間MVP インタビュー動画
http://www.youtube.com/watch?v=9lD85kl1Eqo

これでオランダ戦見たかった
森本前田の2トップに松井or大久保＋本田の二列目

>>371
いやスティーブン君と比較するのは酷だろw

あいつもうストライカーみたいだしw

>>371
本田真ん中にして右と左誰にするの？
と思ったらお前茸ｦﾀの剣豪叩きかｗ

俊輔使うために本田トップ下なら、剣豪トップ下・本田右のほうがいいわ。

○「憲剛はジェラードのようになってもらいたい」
×「憲剛はジェラードのようだ」

茸ヲタじゃないんだが。公平に見てまず本田トップ下がいいと思ったのよ。
で、今のやり方なら茸サイドだな、という感じ。
いたって公平に見てますよ。

俊輔は攻撃のオプションにもなりえないばかりかふらふらして他選手とポジションかぶったりして−だからね
話しになりません

>>369
ビッグクラブってオランダの？ｗ
とりあえず三大リーグに行ってからじゃないと比較はできないよな
いつになる事やら(笑)

>>361
貶めることが目的のコメなんか信じなくていいよ。どうせ小笠原にも小野にも
あったことのない奴らが捏造報道信じて言ってるだけなんだから。
本当に選手を潰すためには何を言ってもいいんだろうか。人権保護裁判でも起きればいい。

>>379
シャツ売り職人のオタは巣に帰ってくれないか？

公平に見てまず茸サイドが良くないと思うわ。
本田が入る前から散々言われてるけどｗ

本田本人が右SHを希望してるのにトップ下やらせたい奴らってなんなんだ？
憲剛と競わせるのは構わないが、本田のプレイみてても右が合ってるみたいだし（切り込む範囲が広い方が自分で突っ込みやすいようだ）、
万が一真ん中本田なら憲剛を守備専ボランチと組ませて下げ、右に石川や野沢、矢野あたりを招集するだけ。

松井の怪我が癒え、大久保（左ならまだ使える）が戻ってきたら、茸の居場所はどのみちないよ。

>>383
松井も大久保も茸もみーんないらないｗ

大きな実力差のある相手に対しては、
サンドゥニの中田英のように、ゲ−ムの流れに関与せず局地戦で自己アピ−ルするやりかたもある。
チ−ムの攻守のパフォ−マンスとリンクして奮闘するやりかたもある。
本田が最初のほうのパタ−ンに近く、いくらか目立てれば「小中田」と呼んでやろう。

>>384
松井は残せよ(笑)
塞いでおかないと茸がのさばる。
今回の布陣では左半分のバランス悪すぎて長友が倒れるぞ、多分。

左SHどうしようかねぇ。
今から4-4-2は厳しいよな。

松井はサイドよりFW的な前目で飛び込ませたほうが面白いと思うんだけどなー
シュートの上手さは別としてこぼれ玉への位置取りは何故かいつもいいところいるし
体の使い方は上手いからポスト的な事もできそうな

みんな攻撃的な選手が好きなんだな 攻撃を急いでボールロストして攻撃どころか守備におわれる予感

本田の発言等で盛り上がって、結局は北京の二の舞なﾖｶﾝ

別に攻撃を急がなくても、ズルズル下がってちょっとプレスかけられると慌ててパスミス
守備に追われるのが最近の傾向じゃないか。

高い位置でプレーする・ラインを上げるのが基本的な戦術だったはずだが。

本田がアタッカーとして今オランダで通用してるのは疑いようないが、W杯レベルで通用するとは思えないんだよなスピードなさすぎて
今のプレイスタイル変えさせてまで本田に固執する必要もないだろうし

>>384
ほう！？
では君の場合左には誰をおす？
システムは？

メディアは俊輔vs本田で煽りまくってるな。
アホくさいな。

松井や稲本入れるくらいなら山田や米本を入れて経験を積ませた方が良い

スピード無いのは俊輔も一緒。
大体プレースタイルって何だよw

>>395
いやJ時代と明らかに違うじゃん
俊輔は良くも悪くも今の日本代表からは外せないと思うし

「後にも先にもトシヤのような二列目の選手は出てこないかもね。モリシ（森島寛晃）は近かったし、
　現役では柏木（陽介）に可能性を感じるけどまだまだ」

日本を代表する左利きＭＦで、磐田では藤田と黄金コンビを組むなど活躍し、
昨季限りで惜しまれつつ現役を引退した名波浩は証言している。
http://sportiva.shueisha.co.jp/dropout/clm/vol09/02.html

>>296
その外せない理由を説明してくれないと。
何故俊輔はスピード無いのに免除されて本田はいけないの？
同時起用した場合は問題だと思うが俊輔に代わって本田なら全く問題はないと思う。
まあトップ下が適正だとは思うけど。
大体本田とマッチアップしていた選手って皆各国代表なんですけど。

超サカの速報スタメン
ＦＷ
岡崎
玉田
ＭＦ
本田
中村俊
長谷部
中村憲
ＤＦ
長友
内田
闘莉王
中澤
ＧＫ
川島
　
遠藤いないぞｗ
怪我か？

296→396に訂正

本田圭佑は「本田△」を知らなかった
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4331892/

>>399
それ信用出来るのか？ｗ

いきなり４−４−２のボックス型に変更なのかよｗ

>>401
ﾜﾛﾀｗｗ

聞くなよｗ

テロ朝のスタメン予想だとコレWWWWWWW

　　　　　　　　岡崎
　　　　毒茸　ケンゴ　　本田
　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　川島

GKは川島か都築か忘れたぜWWWWWWW

遠藤がいないと、ピルロのいないミランのようになるよな。

いきなり４−４−２のボックス型は信憑性が薄すぎる

本田が松井大輔みたいにならない事を願う。

どうしても岡ピーは前田をスタメンで使いたくねえのかWWWWWWW
岡ピーイラネWWWWWWW

>>401
知らないに決まってるだろ
芸スポでさえ毎回△の由来を聞かれてるのに
しかも最初は嫌みで使われてたんだから
こういうアホは氏ねばいいのに

ミランはピルロの能力を前提にした戦術だからしょうがない
遠藤は責任を負わない位置で勝手にお節介をしてるにすぎない

お節介がいらない面子を揃えるのがベストだが、そこまで戦術眼に優れた選手がいないのも事実

>>397
藤田みたいな犠牲者が出て来ない事を願う

中村VS本田なら共存を試すのもスタメン争いさせるのもまぁ試合のテーマとして理解できるけど
さらに遠藤ケンゴだからカオスだよなー
ジーコもびっくりの黄金脳だわ
長谷部壊れたら即チーム崩壊だな

長谷部が壊れたらケンゴにし、小笠原か小野ちんを呼べばいいだけだぜwwwwwww

中村ってやたらポジションチェンジするよな
あれだけ自由を与えられてるのに６試合シュート０本でバランス崩しとカウンター基点のオプション付き

使う意味あんのか？
俺が監督だったら速攻外すんだけども

長谷部のボランチも疑問だけどな

藤田、モリシ好きだったわ

なんか公明党が野党に決まってから
フジの本田さんプッシュが始まった気がする

>>392
香川　柏木　遠藤　このへんかなぁ

遠藤は日本から持参したパナのナノケアドライヤーが電圧合わなくて使えないので髪が整えられず、欠場です。

なんか遠藤スタメンじゃないっぽいぞ

>>414
でも実際に居ないとバーレーンに２連敗するレベルなんだから使うしかない

コレだったら毒茸も本田にたしなめるコトはしないんだぜWWWWWWW

　　　　　　　　岡崎
　　　　毒茸　　ヒデ　　本田
　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　川島

毒茸はおとなしくなり、そのかわり世界のナカータが本田をたしなめるWWWWWWW
本田もさすがにビビって何も言えなくなるんだぜWWWWWWW
本田も世界のナカータだけは服従WWWWWWW

【国際親善試合 オランダ vs 日本】プレビュー：岡田監督が1年9ヶ月かけて積み上げたサッカーが強豪・オランダに通じるか？
俊輔・憲剛・本田の攻撃陣共存も見もの（09.09.04）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088800.html

遠藤って絶望的に守備できないからボランチ無理だと思うんだよね
Ｊでもそれがばれてきてるし　最近前目だっけか？

最近前目だわ

>>424
ワールドユースの時は１ボランチを務めてたんだぜ？

憲剛や本田は
｢はまると最強、はまらないと最弱｣
俊輔は
｢はまると普通、はまらないと普通｣

憲剛や本田さんは是非オランダ戦ははまる方向でよろしく頼みますｗ
やはり最大値が高い人を応援したくなるもの

俊輔？
強豪相手にどんなに頑張っても｢普通｣じゃ興味は湧きません

>>427
俊輔がはまるには剣豪や本田と組ませたらあかん
巻、高原、師匠、達也などの使われるしか能のない下手糞とくませなきゃだめ

でも監督としての立場からすると｢はまると普通、はまらないと普通｣ タイプの方が使いやすいんだよな
「ある試合では１２０％の出来だけど、ある試合では５０％以下の出来だった」という選手は使いにくいと加茂だったか加藤だったかが言ってた（前園の事を指していた）。
「常に７０〜８０％の力を発揮できる選手」の方が使いやすいとも言ってた

普通じゃ興味沸かないっていうか、普通だと負けて終わるだろｗ

>>427
最近の俊輔みてると普通には見えないが

オレンジとブルーの激突まであとすこし
ttp://jeremy.footballjapan.jp/2009/09/post-5634.html

>>429
アジアの雑魚専だと、それでもいいかもしれんが

Ｗ杯本大会で、それでは仏・ドイツ大会の二の舞は確実だね

ウズベキ・カタール・豪州にすら内容的には圧されて、攻撃もままならず
という布陣で、どうやって欧州・南米･アフリカの強豪ばかりが相手で勝ち抜ける？

憲剛や本田さんは強豪とは初体験だから、まず、上手くハメることが出来るかすら分からない。
その分、スケベな妄想の余地があり楽しみだ。

>>434
ベルギー戦後半みる限り剣豪は機能しない時間が多いだろうな

ケンゴウとガチャのポジションチェンジは無しかね？

>>433

＞Ｗ杯本大会で、それでは仏・ドイツ大会の二の舞は確実だね

まぁ、日本代表のレベルはそんなモンだと思うしね。

後、個人的には上記の３試合はいずれも参考にならないと思ってる。
ウズベク戦は審判団・ピッチ状態が最低レベル（オーストラリアも日本並の不出来だった）
カタール・オーストラリア戦は主力が数人欠けてる上、W杯出場も決まっていたのでモチベも低い。

憲剛はそもそもトップ下じゃないしな。
視野が広いから２列目のほうがいいんだろうが、
岡田は早く結果出したかったんだろうし、
他にあんなパスだせる選手いないしなぁ。
期待も大きいけど、オランダにボロ負けして
またシステム替える事になったら
真っ先にベンチ要員になりそうだ。

例外ばっかだなw

本番で風邪ひいちゃ子が使いやすいとは思えんがな

>>439
＞本番で風邪ひいちゃ子が使いやすいとは思えんがな


中村俊輔批判は大歓迎だがまず日本語を勉強しよう

ここ俊輔批判ばっかだな。　　他は叩く価値すらないってこと？　　まあ、叩かれなくなったらおしまいだからね(笑)　　

本田が王様宣言！個人主義に岡ちゃん困った
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000017-dal-socc
岡田武史監督（５３）の指示でオーバーラップするＤＦ長友佑都（２２）＝ＦＣ東京＝に対し、
「オレのスペースを消すな」とクギを刺した。超個人主義レフティーの起用が、果たして吉と出るか凶と出るか。

>>441
俊輔って雑魚なのに、大きい顔をするからね。
そういう奴は叩かれて当然だろ

>>442
本田起用は両刃の剣かもな

>>441
口では色々言ってやたらとマスコミに取り上げられるけど
実力がともなわず結果は全然出せてないやつがいたら茸じゃなくても叩かれるよ

遠藤が先発すれば負け知らずなんだろ
楽しみだな

相変わらず、日本のマスゴミは茸が絶対正しくネ申 ｖｓ それに楯突くホンダケ
という図式で、△叩きの記事を配信してるな。
＞日刊スポーツ、デイリーはかなり露骨

海外のレビューとは、まるっきり正反対だ

他選手への指示、批判をマスコミに繰り返し述べるのは茸だけ

なんだかんだ本田さんも批判してるよね

>>331
これは、むしろホンダが代表入りして
日本サッカーつＪに対し、変革を促す起爆剤になればいい

という論調だな。日経のサッカー記者か、珍しいコラムだね

ボランチと２列目でプレー経験がある遠藤とケンゴを縦軸関係にして右ＳＨに本田を置くシステムの方が良さそうだけどなー

左は大久保と茸で争え

>>442
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009090402000117.html
こっちだとまともに思える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000017-dal-socc
こっちだとアホに思える

書き方で印象がだいぶ変わりますな

【サッカー】岡田ジャパンの草食系ｖｓ肉食系　俊輔ｖｓ本田は凶か吉か？ ドイツＷ杯では肉食系のヒデに軍配が上がる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252063653/
【サッカー】本田圭佑は「本田△」を知らなかった！（動画あり）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252064238/

【サッカー/日本代表】中村俊輔、国内組に訴え「チャレンジして」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252028330/

笑わせてくれるぜ！

>>452
内容的には同じなんだがな、いずれにしろ岡田監督の戦術の中の重要なオプションである
サイドバックの攻め上がりを本田が否定していることには変わりない。

>>454
セルではそれでもやってたんだけどねぇ…。

今の俊輔だとオマエモナー状態だからなぁ。

中村の居場所がどんどん無くなっていくなｗ
欧州戦が終われば岡田は切るつもりかも知れない
今回が絶好のタイミングだし。岡田がご機嫌なのもそのせいかなｗ
いよいよ明日世代交代の歴史的な試合に、中村の最後の代表ラスト２試合の１試合になるな

>>457
まず俊輔は切れないと思う。
岡田の考え方は、１ｖｓ１で勝てないから、数的有利を作ること！
だからね。

△みたいな欧州型の考え方は切り捨てる。
ヌルヌルな攻めしか求めない。
俊輔みたいな生ヌルい攻めが好きなんだよ。岡田は。

>>455
時と場合によってっていうことを言ってるし、当たり前のことじゃん

岡田監督　脱“官僚サッカー”目指す！個人でオランダ撃破だ
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/sports/20071126-548886/news/20090904-OHT1T00064.htm

いいねーホンダは
自分のタクティクスを口に出来るのは一流の証拠やね

中田さんよりマイルドやし

ＦＩＦＡランク３位という岡田ジャパン史上最大の強敵との激突を控え、指揮官は異常なまでにハイテンションだった。
「１対１のチャレンジ？　いいんじゃないですか。評価しますよ。官僚みたいなサッカーではつまらない。
チームコンセプトは当然ある。自分の責任でリスクを負うことがサッカー」。

たこ踊り要らねえ

本日の練習＆選手コメント動画
ttp://www.jfa.or.jp/jfatv/national_team.html

残念ながら本田には誰もついていかない

今のところ結果ゼロだしな

本田効果だな
バックパスとアリバイディフェンスでスタメンに居座ってるのはおかしいものな

>>460
どないやねん…

【サッカー】釜本邦茂氏「本田圭佑のビッグマウスはプロらしくて好感が持てる」「本田は近代サッカーの申し子のような選手」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252068333/

>>466
遠藤も前への意識は上がったな
俊輔もベルギー戦チャレンジしてたが15分が限界だった

やっぱしさ、最初から負けを認めて1VS2でやりましょうってのはさ、1VS0.5＋0.5くらいにしかならないと思う
1VS1で気持ちで負けない、負けてもくらいついて仕事させないぜ！てやつらが力を合わせて初めて
1VS0.8＋0.8くらいになるんだよ

遠藤と憲剛の縦の関係は好き

練習と本田△コメント
http://www.jfa.or.jp/jfatv/national_team.html

まあ数的有利、全員守備は岡田の戦術でまちがいない

ただ茸がやってるサッカーはこのコンセプト通りというのは
とんだ勘違い
こいつは代表以外でもできることは同じ
茸がやってるのは茸の嗜好にすぎない

そもそも攻守の切り替えをはやくってって守→攻も含まれてる
こいつがカウンターに参加したり、スペースに走りこんだりしたのは
いつのことだったかもう思い出せない

断言するが試合後に最も叩かれるのは茸

>>474

フルボッコだったら、叩かれるべきは岡田だけどな。
別に茸擁護ではないよ。

ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252037411/l50x

内田に目を細め、長友にスコットのビデオを送りつけ、山田にアドバイス
次はこの選手をスコット化させようとしてるな

俊輔を外さない限り、遠藤の復調も無い

悪いことは全部中村のせいらしいｗ

微妙に違う

茸と岡田と内田のせい

ＳＢがＭＦを追い越してパスする形
ＭＦがＳＢに戻して前のスペースに走り込む形
ＭＦが相手サイドをひきずってＳＢが後ろをフォローする形

全部やれるほうがいいにきまっている
内田と茸の連携が素晴らしい？同じプレーしかできないコンビの
連携の何が素晴らしいんだか
追い越すＳＢにＭＦがパスするのが難易度高いとか思ってる奴大杉

ちびっ子１トップでサイド崩してのセンタリング？面白過ぎるｗ

明日は２ちゃんねる大炎上だろうな
本田は一対一に勝って得点出来なきゃ絶対叩かれるし
俊輔もいつもの消極的なプレーしたら絶対叩かれる
おそらくは二人共袋叩きになる可能性が高い
そしてアンチ同士が罵り合うとw
本当に色々と楽しみだw

内田が長友なみにインステップで強く蹴れるならシュートもあるし
まだ内田追い越し一辺倒でもまだ許容できる可能性はあるが
内田にまだそれはできない

本田は守備免除希望して一対一で外したら
もちろん炎上だよ

>>481
いや本田は叩かれない。寧ろ賞賛されるだろ
いつものプレーの中村がいつもの様に叩かれるよｗ
アンチが一番多いからな。少し活躍したところでこのスレに変化はない。ブレない
全レスが中村批判に決まってるｗ

>>16
追い越していくSBにパスできるのはためが作れるからだろ
まぁもちろん本田が一人で抜いて行けるならリスクも減って万々歳だが

>>484
だろうな

本田が叩かれるとしたら
勝負で完璧に封じられるか、
本田のせいで失点とかかな

>>470
ごめん　なに？

>>484　←北チョン思考で気持ち悪いWWWWWWW

てか今のボランチだと守備が不安とか言ってる奴いるけど、本筋な問題は｢内田｣だと思うんだ
こいつが使われるから弱々しく感じる、実は一番の癌
変わりがいるかも微妙だが、とにかく変えてほしい

と微妙にスレ違いスマソ

ゲイスポ民はアホだからな

本田の強引なプレーの横で茸がクレクレしてる未来が見えます

俊輔のタメの話が出てくると
いつも俺の頭の中に連想されるのが

ピンボールゲームの穴
しばらくボールつかまえてはじき出すあれ

穴自体は動かないんだけどね

内田とあたるのはロッベンか？WWWWWWW
1vs1重視に路線を変更したジャポンに内田はロッベンに勝てるのかね？WWWWWWW

内田って気の毒だな
必死に俊輔のかわりに走っるまわったあげく
体力すり減らして癌呼ばわり
右ＳＨに俊輔以外の選手が固定されてたら
また違う進化のしかたもあったかも

>>477
今の中村茸は、ドイツ杯のＣＢ宮本の叩かれかたに似た状態だが
宮本はみんなに話し合いさせる場を持ち、ジーコ監督と直接英語で会話し
監督と選手の意見を橋渡しすり合せるという点で、選手間に人望があった。
また、自分がチビでＣＢとして身体能力に欠けるという自覚もあり謙虚さもあった

しかし、茸はじぶんが鈍足・走れない・ドリブルできない・突破できない・
シュート力が無い・守備ができない・プレーが遅い・無駄にコネ過ぎる・１対１にテラ弱い、
という、自分こそ代表の癌という自覚がまるで無い。
なのに、自分がチームの中心でありたいために、周りに自分に合ったプレーを個人ごと
直接呼び出して指導してまで、押し付ける。その意に沿わないと、マスゴミ通じて仲間を
名指しで個人口撃する。

そりゃ、徹底的に叩かれるよ。
どの世界いっても、こういう奴は一番嫌われるタイプの人間だしね
独りで打開する能力があって、一人で試合を決定付づけられる突破力・シュート力があるなら、
プロスポーツの世界では叩かれないけどな。

その正反対のくせに、一人一人に王様然として個人指導して命令する／思い通りにならないと、マスゴミ通じて個人攻撃するから、
徹底的に嫌われる。あまり言いたくないが、やっぱカルト層化って腐ってるなと思うわ

内田本田長友岡崎

北京世代が増えてきた
やはりアテネ世代は谷間だな

>>492
ピンボールの穴はひどい
せめてピンポールのフリッパーぐらいにしてやれ
フリッパーは動くけど移動しないんだけどね

>>495
茸のコメントを必死にとりにくるマスコミってことを割引いても
いう内容とタイミングのマッチングが最悪だもんなあ
俺がいちばんやなのは
試合後の評価が固まる前に試合後インタビューで、チームの
ダメだったとこを垂れ流しまくること
一般視聴者はあれでだまされちゃうと思うんだよな　きっと

誰か明日の試合、茸がむやみに後ろに下がった回数数えてくれよ。
相当ありそうだ。
それか後ろに下がって手を広げボールを要求して立ち止まってる秒数。
これも結構いきそうだ。

明日大負けして膿を全部出して新しい代表ができたらそれでいい。
まだ時間はある。ここでチームを作り直してほしいな。

ま、叩かれる候補は、茸、憲剛、遠藤といったところだろ、ヲタ−アンチ関係的にも。

内田が弱点なのは確かだが、全てをそのせいにするのは、さすがに無理がある。

中村の叩かれ方はまさに異常
中村という人格を度外視すれば経歴と現状だけを見てここまで叩かれるいわれは絶対にないはず
まるで犯罪者かのようにここでは扱われている
明日のでき次第では言葉で殺される勢いだろうな
気の毒に

>>499
オレにはゴリゴリキープしながらチャンスを伺う本田に
クレクレと近寄り華麗にバックパスする茸が目に浮かぶ

>>502
代表引退の潮時だな

要は国民がスターを求めてるんでしょ
全盛期のカズみたいにドリブルで抜いてシュートみたいな
あの頃と今じゃレベルが違うし守備の軽い環境でないと一対一で抜くのは無理
そういう意味では本田はスターなんだろうな
夢から覚めるまで時間は短いだろうけど

>>331
とうとう一般紙でもこういう記事が出だしたか
1ページまるまる割いてこの内容
もともと阿刀田っていう記者は公平に見てる印象強いけど

スポ新なんかは一夜で180°評価が変わるからどこまでいっても
ネタに杉ないけどＮＨＫで加茂&山本がぽろっと本音もらしたり
日経あたりがこういうの書き始めるとな
もうちょっとで蟻の一穴からダム決壊目前

この遠征次第でもうとめられない流れになるかも

どこの国に、バックパスばかりする選手を見たがる国民がいるって言うんだ？
教えてくださいｗ

カズは親善試合とはいえアルゼンチンやクロアチアといった強豪から普通に点取ってたからな〜
一般人にも分かりやすい「スター」だった

中村の言う数的有利は無理があり過ぎ。
コイツ自身が数的不利を作り出す張本人。

>>506
日経朝刊見たけど１ページ代表特集なのに
茸の写真無しなんて一般新聞で見るの何年ぶりかなあ

茸は相手PA内に滅多に入らないよな。
あのポジションでそのプレーはねえよ！

この間の中村のビルバオ戦では２対１の数的有利で16歳の相手選手にチンチンにされてたんだが
数的有利でも結局は選手次第だけどね

今の俊輔が本格的に商品価値が下がってきてるってことかねえ。
プレー内容も最早素人ウケするようなものとはかけ離れてるしなあ。
たぶん一般人が見ても「つまんない」で終わるだろうし。

>>508
俊輔もブラジルやフランスから点取ってますが？
カズはブラジルで通用したへなちょこシザーズも当時のＪリーグですら通用せずストライカーとして開花した
帰国後のカズと今の本田はダブるね
攻守にバランスを取るかFWになるかしないとオランダ限定で終了するよ

それだけジャポンはパスを出せる環境を作ってねえ証拠だろWWWWWWW
相手国もバカじゃねえからパスコースを消す動きだってしてくるわなWWWWWWW
またワーワーサッカーや質の低い放り込みサッカーを見られると思うと
ワクワクするぜWWWWWWW
本田もこのオランダ戦で目が覚めるんジャマイカWWWWWWW
ヌルいエールで王様プレーが通用し得点を取れてたってコトがねWWWWWWW
本田はオランダ戦で点を取れなければ北京五輪から何も変わってねえちゅーコトWWWWWWW
たったの5試合で本田を判断するのはまだはえーわWWWWWWW
おめえらもキリンカップからなにも変わってねえなWWWWWWW

>>494
俊輔がいない試合はどうだったの、活躍した？

個で強いやつが、数的優位を作ろうとしたら、個の力が弱いやつは太刀打ちできない。
数的優位を作ることばかり言う中村は自分の個の責任を回避しようとしている
かつて、中田はいつも言っていたじゃないか。
システムが問題じゃない。一対一でどれだけ戦えるかと。

俺的に注目してるのが

まーた日本代表だけあっちでコロリこっちでスッテンと
芝に足とられたり、すべったりするんじゃないかということ
代表がヨーロッパ行くたんびにこの光景が繰り返される

今回はちゃん3足くらいスパイクもっていってるかな
いいかげんもう見たくない

>>508
スター性もさることながら
あの頃の代表に比べると今の連中は大人しいせいか
すげー子供に見えるんだけど単に俺が歳食ったせいなのかねぇ

>>517
１人2人、個の力で戦える奴いても何の意味もないでしょ
それこそそのポイント抑えられたら終わるんだから

なんか勘違いしてる奴多いけど、強豪国の論理で日本代表語ってるからおかしいんだよ
そりゃあヒデぐらいの水準で代表が統一されてたら個で真っ向勝負してもいいだろうな

ワールドカップでトーナメント進出がノルマみたいな国と比べて、
個の力で日本代表全体がどれだけ劣るかわかっちゃいない

強豪国に1対1で勝てるほどサッカーは甘い世界じゃねえわなWWWWWWW
例え1vs1で勝てたとしても次ぎはマークを2人にし潰してくるWWWWWWW
いかに1vs1という環境を避けるかがジャポンサッカーなんよWWWWWWW
すべて本田に任せて1vs1で勝負させるのかねWWWWWWW
本田のガス欠も時間の問題だぜWWWWWWW

両中村はどちらか一方居れば十分だね
俊輔はベンチで声援送ってればいいよ

>>517
お前は本物の馬鹿だな
確かに中田は一対一で戦えたかも知れないが、他の選手は戦えたか？
俊輔だって一対一で戦う事はできる
仮にカカやクリロナが一人だけ日本にいて強豪国に勝てるか？
ただでさえ個で優れる国々が数的優位を作って戦ってるのに勝てるわけないだろ

勘違いしてるんじゃなくて、分かった上で
あえてダシにして叩いてるんでしょう

>>514
だから俊輔も「分かりやすいスター」だったんでしょ？
４年前までは俊輔がスタメン出場してる事に異論を挟む人は少なかったはず。
後、カズのシザーズやテクはJでも通用してたからMVPにまでなったと思うんだが・・・。
得点数だけで見たらトップのディアスとは結構差があったはず。

>>523
>>俊輔だって一対一で戦う事はできる

バックパスで戦ってるとでも？

数的有利っていっても
やる役目が入れ替え可能なくらいのバリエーション
なかったら通用しないんだけどね
ＧＬの相手って日本程度の相手でもアホほどデータとってくるからね

現実に戻す言葉　「監督が決めること」
ほんの数日前までは茸信者の常套句として茸アンチから冷笑されていたのに
「俺のスペース」発言以降に叩かれ始めた本田を擁護する本田オタが一言　「監督が決めること」

妄想応酬の最中に言い放つ現実的な言葉は惨たらしい

>>502
実際に強かったかどうかはともかく
ジーコ時代はアジアカップ優勝、欧州遠征、
コンフェデなどがあり代表サポも一定のカタルシスを得ることが出来た
ドイツで見事に瓦解したが

しかしオシム岡田時代はこの3年
代表サポはまるでカタルシスを得られる場面がない
そして最終予選は2位通過

代表の中村は中心選手として象徴的な存在だし
たまった鬱憤のはけ口が中村に集まるのも道理
岡田はもう代わる可能性は無い、しかし選手ならまだ代わる可能性があるから


といったところかな

>>494
左サイドは大久保や玉田が場合によるけど
コーナーフラッグ付近まで守備してくれるからな

内田「長友さんウラヤマ

一対一で勝てる選手が出てくることにより、その選手にマークが二人つく
そうすることで、数的優位になるじゃないか
一対一で、勝負できるやつとバックパスばかりするやつとでは価値がぜんぜん違う

石川を見れないのが一番残念だな、茸をベンチに追いやる
チャンスだったのに

中村の叩かれる原因は単に

・プレーがあまりにも消極的。
　縦パスも少ない、ドリブル突破も皆無、シュート０本などＳＨでは有り得ないプレー内容。

・自分にも明らかに駄目なとこがあるのに、「自分は悪くない、悪いのは他の選手」的なコメントを繰り返し出している。
　名指し批判も多々。


この二つでしょ。
普通の人間なら、こういう性格の人間は嫌うよ。

点を取れない中盤の選手外して2トップにすべきだな
そうしないと攻める気なし守る気なしの布陣になるな
ただ繋ぐことが目的の試合になりそう

オランダの連中が本田をケガさせれば面白いぜWWWWWWW
本田がケガして退場するコレ楽しみだわWWWWWWWW
それだけ1vs1にこだわってた本田は後悔をするハメにWWWWWWW
本田の倒れ方はヘタクソだからねえWWWWWWW
ヒデのように受け身が出来てねえWWWWWWW

茸ヲタってまったく分かってないんだな。
引き分けじゃなく勝ち負けが見たいのよ。
茸主演、遠藤助演の偽ポゼッションサッカーなんか見たくないわけ。

勝ちにいって負けるならチームに課題や努力目標が残るが、口だけ「勝つ」と言って引き分け狙いして、しかも負けてりゃ何も残らない。
茸が鞠時代のように自分で仕掛けるならまだ使いようはあるが、
勝手に右左うろちょろして内田の負担増やした挙句文句つける奴、
本田のように積極的で攻撃意識の高い選手捕まえて「あがるな」とか言う奴は論外。

はっきり言って茸は邪魔。
明日はゴール脇でつっ立ったまま水でも飲んでてもらった方が、シュートコースが塞げてまだいいわ。

>>535
馬鹿は無理にしゃべらなくていい

今みたいなスタイルに俊輔のプレーになった理由って
・痛いのがいや（もしくは肌ふれあうのがいや）
・普通のプレーで失敗するところを見られるのがいや
・難度の高そうなことを決めてるところを見せたい

あたりのメンタリティが見え隠れするのよね　

シュートや縦スルーが減ったのも
ボクサーがきれいにカウンター決めようとしてジャブすら出ない状態
と似ているようにみえる

>>533
俊輔をプッシュしてるのは半島企業だからな

俊輔を海外リーグに移籍さして日本人のイメージをダウン
俊輔を代表入りさして日本代表の戦力をダウン
俊輔が若手にアドバイスして若手を潰す（本田、山田）

SUBARUのCMが気持ち悪すぎる件

これだね、同意だ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/04(金) 21:34:48 ID:tAwmPyuY0
本田の守備って、他と連動してプレスするというより、いきなり体ぶつけてボールを奪う攻撃的守備だからな。
中村には絶対できないプレーだし、だからこそ理解できずに「プレスの網の構築に参加しろ」と規制しようとする。
もちろん本田のプレーにも改善の余地はあるし、日本代表はあらゆる局面で組織が基盤だけれども、

本田のプレースタイルを日本代表に融合させる作業は本田自身が試行錯誤しながらやり遂げるべきもの。

攻撃でも守備でも中途半端で局面的な能力の乏しい中村が、その局面的な能力が持ち味である本田に対し、
なんとなく”代表の中心”のような立場にいるのをいいことに、プレーを規制しようとするっていうのは
見ていてあまり気持ちのいいものではない。

まぁ本田にしてみれば、自分に対しこの手の反応が出てくるのは最初から予想してるだろう。
「衝突はさけられない」と断言してたからな。

>>536
そりゃ本田がゴールを決めて１-３で負けるチームなら簡単に作れるだろ
俊輔や岡田は１-０でも２-１でもいいから勝てるチーム作りを目指してる

>>536
仕掛けようが仕掛けまいが負けたら分析するだろ

俺が茸がランの質が悪い所だな

一人だけ足元でパスを受けすぎ
あのプレースタイルならボランチでプレーしろ

>>531
＞ 一対一で勝てる選手が出てくることにより、その選手にマークが二人つく

んな古代のサッカーなんてどこもしてない

本田は攻撃では1vs1につえーが守備での1vs1は強くねえよなWWWWWWW
ヒデは攻守共に1vs1は強かったぜWWWWWWW
まだまだ本田は甘い！WWWWWWW
ちなみに本田は大舞台に弱いWWWWWWW
さて大舞台に弱い本田は北京五輪から変わってるか、見物だぜWWWWWWW
オランダ相手にVVVと同じスタイル（1vs1で負けない、得点する）で出来たら誉めてやんよWWWWWWW
王様プレーが出来なかったら本田はイラネWWWWWWW

>>541
それは有るね、本田はチームが負けても自分がアピール出来ればいいって思ってるだろうし、バランスなんて考えてないだろうな
でもまあ勢いは必要w

>>540
そんなもんは中田がとっくに実践して軽々と抜かれまくって数々のピンチを演出してただろ

バックパスが批判されてるけどさ、下げて出す所がないのが問題なんじゃないの。
つまり、憲剛だったり、フォワードであったり、サイドバックのフリーランの問題。
ここのサポが認知してるだけのプレーなのに、未だに連携に出来ていないのが問題。

>>544
ドリブルで一人抜かれたら、二人目のDFが対処するだろ？
数的優位になるじゃないか？

>>544
おまえ昨晩の論点ずらしまくりのクズだろ
おまえは昨晩からその1-0や2-1で勝つとかいう糞ポゼッションサッカーの
中での、茸の有用性がまるで語れてない
しょうもないつっこみだけ入れて勝ち誇るのはいいかげんやめたら

長谷部も似たようなディフェンスの仕方だよな。
一発で行ってあっさりかわされてる。

>>541
岡田がつくるなら分かる。できてないけどな。
だが、茸は一人の選手だ。リーダーシップなんぞ爪の先ほどもない、な。
奴はすでに取り替えがきく単なる駒なんだよ。中心じゃない。
これだからヲタは困る。

>>542
どこ分析したの？
まともな分析したのは、茸を無視して攻撃するようになった長谷部くらいだろ。

>>545
お前がイラネ

本田のデメリットを語れば問題はいくつもあるけど、本田のメリットは今までの代表に無かったものだろ

得に前線でキープして味方の押し上げる時間を稼げるのは大きい
オシム時代のガナハ以降前線でキープ出来る選手がいなかった

所属チームの結果を見れば、本田が現代表メンバーの中で最も「引き分け狙い」の称号が相応しい。

誰だよ、本田△なんて最初に命名した奴はw △の呪縛から逃れられずに５連続引き分けなんて尋常じゃねえw

遠藤賞賛コメント

ファーガソン
「遠藤はスタープレーヤーの一人だと思う。得点もしたし、ポジションを試合中に巧みに変えると思った。」
「遠藤と同じプレーの質を持った選手がキトにいなかったということだ。」

ラモス
「縦パスが素晴らしい。視野も広いし、ダイレクトパスを多く使う。
遠藤をボランチで使えば、大丈夫。オレなら、そうする。」

オシム
「遠藤が世界的に通用するのが分かった。」
「遠藤はクレバーだ。だからどうすればいいのかを言ってやれば、彼はできる。
すばらしい自身の才能を証明するためにも、彼は走らなくてはならない。ああいう選手はめったにいない。」

ストイコビッチ
「遠藤は非常にクレバーな選手。彼にスペースを与えてはいけない。」

堀池巧
「遠藤のよさは視野の広さとボールのないところでの動き。
ボールだけでなく、敵・味方の動きもよく見ている実にクレバーな選手だ。
もう一つ大きな特徴は目の動きで相手ＤＦを惑わすことが出来る事。
足元や相手ＤＦを見るのではなく、常に視線が遠くにあるので、ＤＦはパスかシュートか判断しにくい。ＤＦから見ると守りにくい選手だ。」

名波浩
「代表に欠かせない選手を１人挙げるとすれば遠藤。」

中村俊輔
「例えば相手のマークが2、3m離れた瞬間に、スッとパスを足下に出してくれれば、すごくやりやすい。
そういうプレーをしてくれるのは今までヤット（遠藤）と名波さんだけだった。」

チョン・テセ
「憲剛さんと遠藤さんのパスの精度にビックリした。とにかく衝撃的だった。
Jリーグに来てまずそれが衝撃的すぎました。」

小野伸二
「表のＭＶＰはモト（本山）だけど、影のＭＶＰはヤット。」

ジーコ
「小野がレギュラーを奪うには遠藤より良いプレーを見せなければならない。」

パク・チソン
「日本は、遠藤の時代が来るのが遅すぎたくらいだ。」

中村憲剛
「ヤットさんが後ろにいるのは大きい。中盤でタメができる。」

本田圭佑
「ヤットさんがいたら試合を落ち着かせてくれるとか、いろいろな効果がある。」

香川真司
「ヤットさんがいると中盤が落ち着くし、縦パスとかいいパスを送っていたのでいつもと違ったと思う」

中村憲剛
「遠藤さんはうまかった。俺にガッとくるわけじゃないんですけど、なんか常に見張られている感じ。
あの人自体が全体を常に見張っている感じなんだと思う。
要所のところやイヤなところにいつもいるし、ボールをもったときはすげぇ落ち着いてる。
代表選手は違うんだなぁ。まだまだだなぁって思った。」←new！

本田は代表でのチームプレーは考えてねえWWWWWWW
自身のアピールの場として考えてるだけだぜWWWWWWW
だから1vs1にこだわりつづけるWWWWWWW
ぶっちゃけ1vs1の強さをアピールしてるようなものWWWWWWW
てめえはいいが他の連中は1vs1に強くねえWWWWWWW
他の連中は1vs1に強くねえからチームプレーを徹底的に力を入れるようになるWWWWWWW
それが、質のある攻守の連動性など他WWWWWWW
てめえ自身がどういう立場なのかそれを知ってるのよねえWWWWWWW
誰でも1vs1に強くなりてえが、いきなり強くなるコトはねえからねえWWWWWWW
WCまでもう1年きってるしい〜WWWWWWWW

>>548
それは、一方的すぎる。
パサーが地蔵状態だったら、ディフェンスは限りなくラクだからなｗ

正直、欧州ではディﾚｲこと、アリバイディフェンスは最近評価さていない。
中田も本田も欧州主流のディフェンスをしているだけ

まあ、日本代表の適応という意味では間違ってるんだろうけどな

日本では１対１勝てない前提だからなｗ

>>549
＞ ドリブルで一人抜かれたら、二人目のDFが対処するだろ？

最初から抜かれようが抜かれまいが二人目が対処できるようにポジション取ってるだろ
一人二人抜いた所で何も崩れない
効果があるのは数的優位を作って薄いゾーンに展開してから

>>552
代表の関係者ですか？
これまでの分析結果を公表して頂けませんか？

>>548
なんだそれ
ＳＨの茸がまったくやらないのがスペースへのフリーランなのに
何いってんの

>>560
DFが二人抜かれても何も崩れないという証拠はあるのか？

アンチ茸が多い理由

ヘタレメンタルを絵に描いたようなプレーなのに
王様気取りな態度と言動

フランスのパス回しはさ、バックパスが多いんだよね。
だけどその後縦に入れられる。
日本に足りないのはそこの部分だと思うよ。

>>559
>日本では１対１勝てない前提だからなｗ

実際問題、1対1で勝てない選手が7〜8割占めてるから、
そういう前提で議論するのが合理的

>>560
おまえさん、ポゼッションサッカー論者みたいだが、俊輔、遠藤中心の
ポゼッションサッカーで、どうやったら、「数的優位を作って薄いゾーンに
展開」できるのか、ニワカの俺に教えてくれ。

>>565
バックパスした選手が前に走らないからね

>>563
>>566
そいつに質問しても答えないから無駄だよ

本田良い選手だけど過大評価されすぎ。日本人にない積極性は持ってるけどドリもパスも並。シュートはパンチ力があるぐらい。

ただ中村はもっと過大評価されすぎ。

×>>566
○>>567

中村はバックパスした後に前に走らないで、ちょっとバックステップしながらサイドに広がるだけだからチームが停滞する

中村がバックパスした後に前線に走れば、バックパスの受け手のパス選択枠とボールを運ぶスペースが与えられるのにね

ここでなんやかんや言い続けるくらいなら協会にでも嘆願書・抗議文を出し続ければいいのにｗ
意味ない事を毎日毎日よくやれるなｗ

>>566
１対１で勝てる見込みのある選手でさえ制限されるのがおかしいって言ってるんだよ
本田とか結果残してる奴にはチャレンジさせるべきでしょ

まあ岡田はそれわかってるから、本田を好きにさせてるみたいだし、
結果出さなきゃ（ボールロストしたら）自分で責任取れって言ってる。

まあ、今回の遠征で結果出さないと控えでしょ本田は

意味ないものの監視乙

>>573
お前が言うなｗ

そんな狭い話はしてないよ。
局面で数的優位作って薄い所やマークをずらしてボールを運ぶのがセオリーなんだから。

（本田との共存は？）
俊輔「自分のやりたいことだけやっていても帰されてしまう。日本代表としてのプレーをしてほしい」

俊輔は自分が正しい、自分が中心、自分が残ると信じているようだな。

>>578
俊輔は俊輔で「本田が何言っても、パス出すのは俺だし」と思ってるだろ

ワールドカップ、ベスト４を本気で狙うなら、現時点で実績を残し勝てる見込みのある若い選手を使うべき
中村なんていう、ピークの過ぎた消極的な動きしかしない先の見えたロートルにこだわるのはおかしい

まあここの意見が反映されたとは思っちゃいないが

キリンあたりでここで言われはじめた
「岡田はほんとは縦ポン信者だから茸外しの方向性でケンゴシステムとか
言い出したよね」
との予想がじわりじわりと進行中
本田という触媒がかなり加速剤として効いている

キリン当時はまだ茸信者も余裕で一蹴してたけどね

本田と俊輔（主に俊輔が）お互いパスださなそうって思ってるの俺だけ？
お互い両SHでよかったな

>>580
昨今の俊輔のプレーから受ける感じってなんか凡庸だし、明らかに憲剛の方が代表チームにフィットしてる
しかし両者を併用すると憲剛は縮こまったプレーしか出来ない
確かに落ち目の俊輔より憲剛を伸ばすべき時だな

本田「俺様みてーに1vs1で勝てるように力をつけろ！」

毒茸「俺はフィジカルが強くねえから質のある攻守の連動性に力を入れるわ」
遠藤「茸さんに同意！今度どっか旅行にいこうお！」
ケンゴ「俺はパスいつでもナイスなパスを出せるから1vs1なんか必要ないし〜」
長谷部「俺も茸さんと同意、連動性に力を入れるよ！」
岡崎「俺も！WCまでアト1年しかねえし！ゴンさんスタイルに力を入れたほうがマシ！」
長友「体力はあるけど無理ポ。時間がないし」
内田「ボクはスピードがあるから必要ないね、ボクを使って！オーバーラップするから！」
釣男「必要ないっしょ。茸さんのクロスは精度がいいから連動性重視」
中澤「釣男と同意。それと守備の連動性に力をいれてえから。内田のお守は大変だ」

岡ピー「（本田以外は俺の考えと一致してる…決めた！）心の叫び」
　　　「外れるのはポン！本田圭佑！WWWWWWW」


口では1vs1に強くなければ…と話してるが本田以外はこう思ってるのが現実WWWWWWW

>>563
お前大丈夫か？
前線からパスコースを限定して二人くらい抜かれても対処できるようなゾーンにボールを誘導してるだろ
それを敢えて突っ込むのが三都主とか松井だ

何気に茸とケンゴが一緒にいる光景も目にしないし、
プレーで連動しているのも見ないし
茸がケンゴのプレーに関していろいろ難癖コメントつける割には
ケンゴは茸の名前ほとんど口にしないもんな

ウズベク戦・カタール戦とも二人抜かれていい位置でシュート打たれまくってたけどな
あれでまともにシュート打てるのがいたら完全死亡だった

出過ぎる杭は打たれる土壌では、妥協するか更に出るか。
まあ一人くらいなら構わんだろ。
徒党を組み出して、後に蜜柑と呼ばれなければ。

>>585
お前が馬鹿なのはよくわかった
DFが二人抜かれた時点で既に多くの場合ディフェンスは崩壊させられてるんだよ
勿論それだけ数的有利も作られている

>>581
02のアイルランドサッカーに心酔しきってたおっさんが
中村俊輔のプレーを歯がゆく思わないわけないもんな

机上の空論

>>582
本田が俊輔を走らせるパスを出す→俊輔追う気０→俊輔が足元に出せとジェスチャー
でいらいらのつのる本田

ここは見えない何かと戦ってるやつ大杉

>>589
お前は根本的に何か勘違いしてるぞ？
今さらサッカーやれとは言わないからせめてスタジアムで何試合か観戦してみろ

茸は少し黙っていてほしい
こいつのせいで香川や森本が消極的になってしまった

>>586
大分前のなべっちで結構名前出してたような・・・。
「俊さんのボールの引き出し方に衝撃を受けた、ジュニーニョは動き出しとか全くしないですから」みたいな内容だったのを覚えてる

>>578

監督、まさに監督

結局、バックパスが縦パスに繋がないのは受け手が少ないのと質が問題なんだわ。
ここら辺、岡田はどう考えてるのかね。

俊輔の場合は遠藤と違ってマスコミなどを使った発言力あるから悪影響がでるんだよね

中村はボールを奪った時に何故か足元にボールを要求するヘタレ

足元でボールを要求するのはぎりぎり許せるとしても、バックパスor横パスした後のランニングの遅さが致命的に許せない
９０分の中でせめて３〜４回はトップスピードで走れと。

>>578
＞帰されてしまう

まるで俊輔が代表選考する人みたいだな

まさか俊介が腐ったミカンになるとはね
トルシエの目は正しかったんだな

俊輔が攻撃の選手なのに守備の話ばっかりするのは
俊輔がアリバイ守備してるところを注目してほしいからか？
確かに攻撃じゃ突出したパフォーマンスは見ないもんな

http://www.youtube.com/watch?v=MdjdB5Az0gw

中村ってクラブだと味方にそういう事言えないんだよなｗ
日本代表の時だけ偉そうに語ってやがるｗ

世界基準なら許せるけど、自分基準で語るからうざい

あの流川でさえ仙道の言葉を思い出しチームプレーを必要として考えたてえのにWWWWWWW
最後まで流川がワンonワンでやってたらヤマオーに勝てなかったんだぜWWWWWWW
本田はその意味に気付かないショボいから終わってる証拠だぜWWWWWWW

>>605
このスレに書き込んでる奴は
須く自分基準ですが
何か文句有るの？
他人基準って何？

>>605
⊃>>584
本田は全員からウザがられているんだぜWWWWWWW
1vs1！1vs1！ってウゼーわ！コイツ！（本田）ってなWWWWWWW

結局俊輔は自分が1VS1得意だったら数的優位とか言わんだろし足早かったら裏のスペースにガンガンだせ言うんだろ
問題なのは何も取り柄がないのに発言権だけ強い事だな
使えないのに口だけは達者な奴

中村もスットコなんていかずにJにいれば劣化しなかったかもしれん

>>605
典型的なヘタレですわ
こういう奴は不意に長友とかキレたらめちゃめちゃビビるぞ

ペラペラ喋るのはいいけど責任逃れのプレーはやめていただきたい

で、プレーで叩かれてるの誰？

しっかし、練習中からあんなQBKばっかりやらかしてるんだな・・・
そりゃ、試合で点が取れない訳だ・・・

ぶっちゃけ名古屋は本田を捨ててから強くなったよな、なんだぜWWWWWWW
ピクシーも本田の自己中プレーにはガマンできねえだろWWWWWWW

なんつーか、このスレ見てると
とても本番で日本が１勝できるとは思えないな・・・
絶望感しかないｗ

そりゃおまえ岡田で期待しろと言う方が無理

もう試合より茸の政治力の方が気になるな
長友まで刺客に使い始めてるから、今後はあの手この手で本田とケンゴ潰しやるだろ
釣男も潰そうとしたけど逆に凄まれてヘナヘナになってんな

>>616
本田は組織プレーを捨ててるからシャアねえだろなんだぜWWWWWWW
サッカーは11人でやるもの、サブを入れたら14人でやるものなんだぜWWWWWWW
本田は1vs11でやるものと考えてるまだまだお子ちゃまWWWWWWW

俊輔はわがまま
自分が生かされたいプレーを望む傾向が強いな
もう若手を生かすプレーができないベテランはチームにイラネ

バックパスしてれば勝てると思ってる茸を外さないととんでもない事になるぞ？

アジア予選2位通過

北朝鮮
日本


これが日本の本当のレベルだろ。本番で勝てたら奇跡。北朝鮮が本番で勝てると思うか？

>>616
でも選手や監督はベスト4ｗ目指してんだぜｗ

枝村呼ぼうぜ
無口だけどさ
根はいい奴だぜ

>>622
限界は見えてるわな
理想は本田森本長谷部、この辺りが意識変革
釣男中澤剣豪岡崎大久保、そして意外に玉田。こいつは俊輔サッカーに不満こぼしてた。辺りが賛同し遠藤長友内田辺りがしれーっと俊輔を裏切る

こういう形

なんか悲しいね
代表の話しすんのにこういう話しばっかで

早くまともになるといいな

>>618
それは烈しく感じるな

まさか中村茸が、腐った蜜柑になってくるとはな
すべてじぶんの言いなりになるよう、画策しまくってる
こいつの政治力つか宗教力つかカルトパワーは代表にとって命取り
になり兼ねんな。もはや危険な水準まで達してるという気がする

俺のレスをパクらないように

自分の地位が危なくなった時、そいつの本当の本性が垣間見れるんだよな

小野や稲本も明るい、いい青年だと思わせといてその本性は暗いギトギトしてすぐ腐る奴だった

そして中村の汚い一面が明らかになった

533 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 02:15:40 ID:iDM4PMzY0
ニッ力ン

・オランダ戦予想布陣

――――――岡崎――――――
――――――――――――――
―本田―――玉田――中村俊―
――――――――――――――
――――遠藤――長谷部―――
――――――――――――――
―長友―闘莉王―中澤―内田―
――――――――――――――
――――――川島――――――

・岡田監督「今のすべてをぶつけてたい」
・闘莉王「オランダから点取る」
・柏FW澤退団
・原口アンダー世代代表卒業へ

>>629
それ釣り

全盛期(年齢的にベスト)の俊輔でさえWCのプレッシャの中で
全然駄目だったんだぜ。（足元おぼつかない、トラップミス、ふらふら）
おなじことになるだけ。
次は若い世代で挑もうぜ！！

正直、俊輔、ケンゴ、遠藤では、攻撃、守備どちらとも弱いチームに
なってしまう。
パスまわす？？WCのがちんこでそううまいくいきません。
90分は長いです。
どうせ縦ポンでやられるんだから、フィジカル重視でいこうぜ！！！！！！！！

【サッカー】（本田との共存は？）俊輔「自分のやりたいことだけやっていても帰されてしまう。日本代表としてのプレーをしてほしい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252081457/

トルシエが茸をメンバーから外した時に

カルト教が何してくるかわからんから

ＳＰが必要以上に付いてたの忘れたのか？

オランダの至宝に喧嘩売るとはええ度胸しとるやないけ

むしろ06年より02年の日韓Ｗ杯が俊輔の全盛期だったかもな、トルシエは中田を選んだ訳だが
10年の南ア大会は厳しいな

本田も俊輔はFKだけの人だと思っていそうだなｗ


●本田圭佑選手（ＶＶＶフェンロ／オランダ）
憲剛君はつねにスルーパスを攻撃の時に狙っている。よく走れるし、守備でも貢献できるし、テクニックもあって、
自分でも点を取れる。俊さんならセットプレーの精度が際立っているし、テクニックも非常に高い。

俊輔がいなくなったら一番困るのはアンチ（笑）生き甲斐なくして死ぬんじゃないの（笑）

中村は本田に苦言呈する前に自分が呼ばれなくなる心配をした方がいい

>>637
なんだその2ちゃん脳。

>>632
俊輔って器の小さい男だなぁ…。
記者にこんな事言うなよ

本田は代表を自己アピールの場としか思ってないだろうし
俊輔は自分が王様でゲームを組み立てるのも自分だって気持ちだろうから
合うわきゃないな

ちょっと待てｗ
なんでケンゴは君づけなんだｗ
手放しで褒めてはいるけど

とりあえずオランダ戦で中村が靭帯損傷レベルの大怪我すればいいのにな。
自分じゃ出て行かないんだから。誰か教えてやれよ。
あと岡田は自殺すればいいと思う。

688 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 02:47:52 ID:7UNzLMxQ0
この世界に生まれたその意味を君と見つけに行く為にむしゃくしゃしてきた
スポニチ
今日オランダ戦　関係ないけどオランダといえばコクーとスタムが好きだったな〜
サムライMF3種のFKで大金星。縦回転の遠藤、横回転の俊輔、△の無回転
長身DFを一刀両断だ
堀池診断「今後の日本占う右サイドの本田△」　予想布陣はいつもの4-2-3-1で1トップ玉田、左サイド岡崎、トップ下憲剛と変更になりました
岡ちゃん「1対1奨励」
玉田あるぞ先発
岡崎北京の雪辱
中澤最初が肝心
川島先発に意欲
C大阪4バックで直接対決制す
G大阪PJ遠慮すんな
オランダ代表強力3トップ軽快
神戸大久保回復順調　俺も腰痛持ちだから辛さは分かるよ(´・ω・｀)

本田終わったな（笑）中村監督にこれだけ嫌われると追放確実（笑）

>>632
『茸監督の言いなりになって、持ち味を封印して
茸の思い通りの駒になれ！

さもなくば、帰ってもらう！』

そういう宣言だよな。

しかし、こういう汚い言葉がよくも堂々と吐けるもんだな
それが何より驚きだな

>>643
おれもこれ読んで、茸が複雑骨折して二度とサッカーできんようになって欲しい、と一瞬思った

茸は陰湿だな。腐ったみかんはコイツだったんだな…

本田は過大評価。代表に定着できるかどうかすら怪しい。中村に追いだされなきゃいいけど（笑）

俊輔が言ってる事も間違ってはいない。
本田も自分の持ち味を出したいだろうけど、
代表のスタイルに合わせることは大切。その上で良さを見せてほしい。

明日の試合どんな選手構成になるかは分からんが、
みんなが思ってるよりは良い試合する事が出来ると思う。
今の代表の連動性、運動量、攻守の切り替えの早さなんか
世界的にみてもTOPクラス。前半の半分くらいまでは相手に支配されるだろうが
その後は日本のペースにできると思う。
ただ個人的にW中村、本田の共存は止めてほしいなー。

>>646
100パー正しい。
中村にはいますぐ選手生命を絶たれるほどの大怪我をして
自殺して欲しいと本気で願っている。
明らかに日本サッカーにとって害悪でしかない存在。

>>643
>>646
↑こういう悔しさが滲み出てるレスってメシウマｗ
どうにも出来ない歯がゆさｗ

>>632
中村俊輔って何様なのｗ
俺が仕切ってるみたいに勘違いしちゃってんだろうな。
ガチの試合で戦えない奴が偉そうに。

岡田は一度こいつをスタメンから外したほうがいい。

>>649
お前は何が問題なのか全くわかっていない。
文句があるなら本人に直接言えよって話だろ。
マスコミを使って本人への要求を下痢のようにだだ漏れさせるような奴は、
チームにとって害悪でしかない。

老害だな茸はよ
今回で見納めかもｗ

>>652
いや、チームのことを考えるなら岡田は中村を殺すべきだろう。
それから責任を取って逮捕され辞任する。最高じゃないか。

なんだこれ
ただのアンチ中村巣窟スレになってるな

茸にはスポンサー絡みだのなんだのあるようだが、本田というテレビ的には美味しい存在ができたな。
勝っても負けても、本田がスペクタクルなサッカーを見せれば視聴率が稼げることをテレビが覚えたら、茸の役目は終わり。
本田の周りを取り囲むメディアの数に、茸が身の程知らずの嫉妬をするのが目に浮かぶw

また、オランダのテレビ局は自国代表の他に本田専用カメラを使うだろう。
同じく視聴率と、本田の分析のために。

結果を問わず、本田のプレイはネットを通して全世界に配信される。
そのとき胞子出してる奴がすみっこにチョコマカしてるのも流れるのだろうね。

>>653
当然、直接言ってるに決まってるだろ
練習後に本田を呼び出したぐらいだし。

>>651
おいおい・・・喜んでるけどWC絡みだから後世までこの話は残るんだぞ？
茸信者として喜んでて良い話じゃねーだろて・・・

カズは中田のわがままを許してエースを託した
中田は茸の望むままにしてエースを託した
茸は本田の足を引っ張り脅しかけた　何も託さないし残さないまま消えた

本田が次のエースと決まった訳ではないが本田がカズ中田と同様の事をしたらどうなる？
茸だけが悪い方へと際立つ　こんなのになっていいのかよ？

茸がむかつくのも分かるし、チームを思ってなんだろうけども、　
マスコミに向かって「帰らされる」とか言うな　言う必要がない　
本田のが大人だぜ？

面と向かってお前には勝てないので帰ってくれとお願いするべき

チームを思って、なんていうのは無いな ※

もはや茸の自己保身だけだね

しかし、醜い人格だねえ・・・茸君は・・・

※（岡田監督自身、『オランダ相手に１対１で仕掛ける？大いに結構！結果に対し自分が責任負って処理すればいい』
（つまり、ボールロストしたら、守備にいって取り返しにいけばいい）と上機嫌で記者に答えているからな。
むしろ、そういうトライを歓迎してる雰囲気すらある、茸と正反対にね。茸はホンダが個の力で活躍されたら自分が終わり
と思って、牽制してるんだろうな）

中村にとってチビッ子3トップはうってつけだったな
中村自身全く仕掛けないから、前にできたスペースに走りこんでくれる岡崎や大久保、内田の攻め上がりに
かなり助けられてた。ただそうなると中に人が足りなくなるのも当然だし、前田や森本みたいなタイプは機能しづらい
こんな中村のための人選でオランダ戦何もできないようじゃ今やってるサッカーは諦めた方がいい

本田は自分の立場を良く分かっていると思う。
オランダのサッカーファンがみんな注目してる事も分かってる。
茸に対してはとりあえず気を遣ったコメントを残した。
内田、長友と話し合って、約束事を取り決めた。

一方、試合前だけは番長を気取る茸はなにが出来たのか？

また、
試合前：茸が中心
勝利後：茸が中心
敗戦後：（なぜか）憲剛が中心
となる信者のコメントはどんな風になるのか？

いろんな意味で明日は楽しみだ。

最重要選手長谷部はでれるの？

>>658
そこで止めるのがベテランでありチームリーダー。
マスコミにまでペラペラ話す必要は全くない。

芸能界のご意見番和田あき子

サッカー界のご意見番茸

どちらも自分の事は棚にあげ人の事批判するゴミクズ野郎

>>632
茸もデビューから見てるし
本田も星稜の時から見てるけどこれは茸が悪い。士気が下がる。
一選手が直前合宿で言うべきことではない。


ようするに茸は本田の実力を認めていないんだよ。
中田はジーコジャパンの時、茸の実力を認めていたからこそ一列下がってゲームの組み立てをしてた。
トルシエの時の名波と中田の関係も然り。

その点茸は大人になれてない。
本田の実績と自分にはない能力をまず認めて、
そこにコミットメントの気概を持って新しい代表の在り方を考えていくべき。

中心的選手である自覚があるくせに不満ばかり言って、
「今の代表を進化させるためには本田の力が必要だ」とは言わない茸。
このままでは日本代表も、そして茸自身も成長することはできないよ。

HONDA「シュンさんはいつもパスと走ってばっかりいるけどシュートを決めない。
シュンさんが決めているのはユーチューブの中だけ」

NAKA「お前は自己中。一対一で勝つことしか考えてない」

HONDA：「それがおれのクオリティーなんで。」

NAKA「お前、おれにパス出せ」

HONDA「何でシュンさんにバックパス出さないといけないんすか？シュンさんが出してください。
いつでもおれは待ってますから」

こりゃ茸と本田の同時起用はないな

正直長谷部ケンゴ本田松井森本で20代で自由にやってみて欲しい
30過ぎのバックパサーが二列目にいるべきではない

しかし、いよいよ毒茸はシャレにならんな…

>>659勘違いするなｗ
�@選手の怪我を願うようなアホのメンタリティー
�A黙ってりゃ分からないのに悔しさのあまり書き込んじゃった
�Bそれほどまでに嫌いな奴が試合に出ちゃう

メシウマだろ？

もう、国民は老人による責任逃れのバックパスサッカーにはうんざりしてるんだよ！！
まるで、政治家が不正献金の責任を秘書に丸投げしてるみたいじゃないか

俊輔よ、責任逃れは、政治家に任せておけばいいんだよ

２００レスの妨害によって中村俊輔スレ立たなくなった…orz
◆スレッド作成依頼スレッド★394◆[09/01〜]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251811668/

>>667
つ【鏡】

予防線を張ってない茸の代表戦久しぶりじゃね？

>>669
それでNAKAが覚醒……








するわけねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中村怪我しろだ物騒なこと言ってる馬鹿は素直に本田様が結果出せるよう期待しとけよ
きっちり引導渡せれば後腐れもない

△様が対面ちんちんにすれば全てが変わる
メディアも一夜にして手のひら返すだろよ

南アフリカW杯は気候的に少し寒い大会になる
↓
寒いとこで活躍したやつ
↓
中村俊輔

以上

優勝チームはイングランドかロシアです

本田は世界を相手に戦おうとしている
中村は必死に本田と戦っている

>>679
だから問題なんだ
ボールの出どころを自分と遠藤でおさえきってるから単純に
本田へのボールを出さないか極減らすかすれば潰せる
要は岡崎か長友か内田をシューターにしてファウル貰わせて自分でFK
これがいっつもいっつも組んでるシナリオ
これを真っ向から破ったのがケンゴだ
ケンゴと岡崎だけのカウンターで何点も取ってるからな
そら茸とケンゴの価値が逆転するさ
もう釣男も配球見るに全く茸遠藤を信用してない
　見所は釣男の配球もある　本田にロングでよく出てれば釣男の信頼勝ち取ったと見れる
釣男はもう勝ちたい一心のみだからその辺は茸と違い随分公平だ

日本代表の１０番を身につける老人の、老人による、老人のためのバックパスサッカー

いい加減それ以上、日本代表の１０番を汚すことは勘弁してください

日本国民の切なる願いです

【サッカー】（本田との共存は？）俊輔「自分のやりたいことだけやっていても帰されてしまう。日本代表としてのプレーをしてほしい」★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252094375/

>>685
ホロン部巡回ご苦労さまです

何もできないとは思わないがオランダのトップ選手と比べれば本田はまだまだ下だよ
オランダで活躍してるのは純粋に嬉しいけどな
ちょっと期待しすぎ

中村俊輔＝オビワン・ケノービ

本田圭佑＝アナキン・スカイウォーカー

俊輔オタ>>679ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　創価キタｗ

前スレだか前の前のスレで中村俊輔信者が本田の靭帯切れろって書いてたな

俊輔はオシムに毒されてバカになったな
残念だぜ

昨日のスタメン組

　　　　　　　　岡崎
　　玉田　　　中村憲　　中村俊
　　　　　遠藤　　　長谷部

名波と比べると器がちっちゃすぎるなｗ
名波は中田に自由にやらせて見事にコントロールしてた
中村がやれる事ってマスコミに愚痴るって事だけなの？
仮にも代表の１０番がこんな姑息な事やるってどうなのよ･･･

いや元からだろ
俊輔の嫌な所は有言不実行な所だ

口で何か言っても自分でやってなかったりピッチではやらない
今まで何回あったか数えきらないな
カタールかウズベク戦は今まで見せてなかった個人技を見せるとか言ってたな
普段やってないことはいざ試合では出せないんだよ

今回はシュート打つってさ
まあ試合になったらほとんど打たないだろうな

本田みたいな仕掛ける選手が必要なんだよ
今までみたいにパスだけ回してゴール前で勝負しない仕掛けない選手ばかりいても日本代表は何も変わらないよ

国内組にチャレンジしろとか言ってたらしいが一番チャレンジするべきなのは俊輔だろ
俊輔自身が戦ってたりチャレンジしてる姿なんかみたことねーな

まあ、あの内田を先発に相変わらず起用するような監督だしな。
個の積極性を殺して相変わらず、延々と横パスバックパスサッカー
やりたいんじゃね？

戦術主義で、DFも攻撃参加しないと攻撃できねって監督だから、サイドのスペース
埋めたら本田なんていらねｗって事なのかもねｗ
マジ岡田どこかおかしいｗ

内田なんて通用するわけないし、第一アジア予選でのグダグダをヨーロッパの
強豪に再現して、うまくいくと思ってるのかね。

俊輔ってウズベキスタン戦でポジション関係なく動き回ってケンゴとぶつかってたよなｗｗｗバランス崩れまくりだったし

どこがチームプレーなのかわからん
本田を認めたくないんだろ。器が小さいだけ

ここで本田持ち上げて俊輔叩いてた負け犬笑える(笑)

本田は実力不足でベンチ降格(笑)　　いちいちこじつけて俊輔叩くなよ(笑)

俊輔ってポジションチェンジしまくるくせに、決してスペースでボールを受けないよな

ウズベキスタン戦なんて足元で受けてプレスの圧力を止めれない横パスをしてからゆっくりランニングしたり、足元で受けて囲まれてるのにテクニックでキープしようとしたり
途中から長谷部が呆れて無視してたもんな

いま 本田と実力でまともに競れるレベルは釣男森本くらいだろ
ポジションは違っても欧州のスカウトの評価からして

欧州のスカウトはケンゴと遠藤をどう見るかね
この二人はスペインなら余裕でやれるだろうけど、歳と移籍金がネックだな

ＦＷなら岡崎。ＣＢなら釣男。
誰か欧州に引っこ抜かれるかねぇ〜

今からＷ杯まで一年切ってるのに今のままでは本田は使えない
チームのバランス崩すだけだし代わりはいくらでもいる
香川や梅崎や他の北京組も面白い奴いるし
もっと若い奴も連れていって欲しい奴、沢山いるしな
まあでも能力では本田が抜けてるだけに残念で仕方ない

>>692
岡崎はＦＷとして一番結果だしてるし、玉田は岡田サッカーの体現者として必要だろうし
中村憲いれちゃうと本田はあぶれちゃう感じだな。
この中核メンバーはあまり怪我しなそうだから選手起用は難しいとこかもな。
本田いれて中村憲外すのもおしいし。

基本本田は足元でパス受けるタイプの選手だからな
中村と争うのが一番良いんだよ

アタッカーだったらスペースで受ける石川が一番の補強になる

>>692
　岡崎
　　玉田　　　中村憲　　中村俊
　　　　　遠藤　　　長谷部

これだと前線にロングボールを入れたとき
ヘッドで勝てるやつがいなくなる
本田サブ
玉田ＩＮなら
トップは前田のほうがいい
ポストがいると玉田はむちゃくちゃ生きる

　　岡崎　玉田

　石川　　　本田

　　遠藤　剣豪

>>700
引っこ抜かれるのはW杯後だから、W杯でどれだけ活躍できるかだろう
と思ったらこんなニュースが

【サッカー】ACミランが浦和の日本代表・闘莉王獲り！今夏の移籍市場で正式オファー寸前だった
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252098931/

>>704
なんてひ弱な前線(笑)

>>692
茸out本田inでまともになるのに

岡田の中では玉田＞＞本田ってことだろう。ニバカのおまえらより岡田のほうがサッカー知ってる。俊輔はおろか玉田にも勝てんとは、ホント情けない（涙）

守備の負担になるのは本田より茸だろ

ウズベキスタン戦で全くキープ出来ない茸より本田を使った方が何倍もマシなのは目に見えてる
チリ戦も同じ感じのプレスを受けたけど、本田キープのお陰で攻撃に転じれてたな

茸だとキープ出来ない圧力を消せない横パスバックパスでチームを危機に陥れるだけ

もうさ、クラブでこれ以上ないほど点という結果を残しているわけで
その選手をサブにしてガチの前半が出さないなら代表にいる意味ないだろ

あくまでもテストマッチであって、今完成度高いメンバーを組むより
１年後までの可能性を高められる選手を数人入れ替えたメンバーで挑むべき

俊輔を叩くとますます本田が惨めになるな。結局玉田以下じゃん（涙）

茸のせいで０−５で大敗(笑)

岡田はとりあえず今までのスタメンでやるだけだろう
分かり切ってたこと。
それが上手くいくかは全く分からないけどな。

本田は将来性があるのだろうか。俊輔にはない

>>711
ロッベンしく同意
ただここで惨敗なら茸を本当に切れるかも

南アＷ杯予選のオランダについての最近の記事↓
本日の予習に。

「何もさせずに勝つ」オランダ代表の快進撃
中田徹の「オランダ通信」
2009年6月15日（月）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/10southafrica/text/200906120003-spnavi.html（１／２）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/10southafrica/text/200906120003-spnavi_2.html（２／２）

＞■オランダ代表の変化
＞しかし、オランダの攻撃の爆発力は、ファン・バステン監督時代とそう変わってはいない。ファン・マルワイク監督になって
＞オランダの何が大きく変わったかといえば、守備意識の高さである。以前は最終ラインの４人が相手のアタッカーたちに
＞いいようにやられながら、ＧＫファン・デル・サールが美技で救い続ける試合が多かった。
＞だが、今のオランダはボールを失った瞬間、前線の選手たちがすぐにボールを持った選手に襲い掛かる。
＞おかげでオランダの守備陣はボールの出先を予測しやすくなり、ボールの出どころに強烈なプレスを仕掛けて簡単に
＞マイボールにしてしまうのだ。

とりあえず、このへんをどうやって耐えて日本の得点に結びつけていくつもりなのか。
対策出来てんのか？岡田。

まああっちもどの程度本気で来るかわからない。
GKの予定だったアヤックスのステケレンブルフが怪我したらしいし。

とにかく、この試合を日本にとって良い転換点にしてもらいたい。

まぁ多分茸は相手のアタッカーにチンチンにされて守備カス攻撃もキープ出来ない逃げの横パスだけの役立たずになるだろうから
国民が本田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茸を要求するようになる

玉田が代表にいる意味が分からんよ

仲間のスペース消す動きしかしねーじゃん

交代して入った本田が中村以上の活躍
岡田はそれ狙ってるんじゃね
中村を切る為にあえて共存させず本田に活躍の場を与える

岡田はケンゴはあの位置でしか使えないみたいな事言ってたし、
ケンゴの位置に本田が入るような気がする

今日茸が点に結びつかなかったら茸儲は焼き土下座な
ホンダケが点に結びつかなかったら本田儲は切腹な

(本田のシュートについて)
中村 「見ている人は「誰が強烈なシュートを打った」とか言うけど、
今回の試合はそういうのではなく〜」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/200906060001-spnavi.html

途中出場した本田のプレーについて
中村 「後から入ってきた人も、自分のプレーをしてリズムを作りたいのは分かるけど、
チームの状況が攻め込まれているんだから、守備から入りつつ、自分たちのペースに
持っていかないと。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20090607-00000010-spnavi-socc.html

（本田との共存は？）
中村 「自分のやりたいことだけやっていても帰されてしまう。日本代表としてのプレーを
してほしい」
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088806.html

ケンゴは多様性がないのでトップ下死守しないとベンチ行きだね

茸は剣豪に対しても褒めたことあるのに本田に対しては一言も褒めたことないなｗ

ケンゴは同じ選手たちからすりゃすごいらしいけどな

試合終了後に日本の記者がベスト４の話を訊くんだろうなｗ

ケンゴはゲームコントロールが出来ずボランチ失格でベンチ外になりそうな所を２列目にコンバートされて助かったなｗ

そりゃ右が走らないなら多様性も限定されるわな

トップ下でしか通用しないからトップ下が無理なら終わり

つかサイドに茸がはえてるかぎり中央はインケツ引きますね

サイドで茸が通用しているとでも　ﾌﾟｹﾞﾗ

他の選手たちに責任転嫁しているがドイツの第一戦犯は明らかに俊輔
あそこが痛い、痛いと言いながら先発で出て低パフォ。まわりに負担をかける。
敗戦後は「自分は辞退したがジーコが出ろと言った」と責任回避
こんな人間性をもった選手に2大会続けて捧げていいのかよ、協会に答えを聞きたい
今回もベテランならベテランらしい役割を引き受けろ　
俊輔の言動は政治力利用した意地の悪い駄々っ子じゃねえか　お前が帰されるぞ

監督の言ってることと真逆のことばかり言ってたらそりゃ外されて当然だわ

茸はやりたいことやって勝手にこれが岡田サッカーとか勝手に言ってるだけなんだけどね

>>725
実績が無い選手には口撃しまくって潰そうとするのが俊輔

憲剛はもう結果出してる
明らかにJチーム実績は
川崎憲剛＞横浜俊輔

アシストが増えて以降茸はケンゴのことは褒めないけどね

>>733
個人競技じゃないんだから、馬鹿か？

中村の発言内容は岡田の言ってる事と同じだよ
監督の言いたい事を、中村の言葉で発言してるだけ

エスパでも代表と同じプレー　それしかできないことの証明　こいつが一番自分勝手

茸は守備守備言ってるけど、ボールロストしまくり足元でボール受けすぎでリスクが高すぎる己の事はどう思ってるんだろうか？

エスパでまだ認められていないのに　周囲のあがりを待つ茸　どんだけ

遠藤、入念に芝チェック…ＦＫに追い風！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090905-00000011-sanspo-socc



壁に当たるだけのFKしか蹴れないくせに大口をｗ
お前のFKは身長の低いタイ、ベトナム以外は入らないんだよ、ボケッｗ
このバカが日本代表の癌、7番（笑）

エスパの新参なのに　スペースにも走らないサイドプレーヤー　うんこすぎ

>>733
しかも何も反省してないもんな
周りにはやたら口出すけど張本人が何も変わってない

>>736
いや茸が剣豪褒めてたのは剣豪が代表入りたてのオシム時代だけどね
あの頃は余裕があったんだろうなまだ

中村の言い分も本田の言い分も解る
ただ他の選手の考えが解らない、もっと主張してもいい
中村の考えは守備の負担を減らすためポゼッションを高めること
一方の本田は相手を消耗させること
負けないためのサッカーと勝つためのサッカーの違い
02年は中村も本田的な考えだったと思う
ただ世界との差を１番知ってしまった選手でもある
その点本田は魅力的だけど使い方は遥かに難しい

まあ本田の活躍は俊輔、憲剛、松井、玉田、他代表選手にはいい刺激になってんじゃないのか。
松井なんか相当危機感を感じてんじゃないかな。

本田を入れるんなら人の倍走って守備してくれる選手が必要だろう
本田は守備にスタミナ、神経を使うようになると今のような活躍は出来なくなるだろうな
それを岡田がどう扱うかだな
負けているときに点を取るためのスーパーサブとして使うのか・・・

>>747
世界との差を知ってるだけじゃ意味がない
解答を知らないなら何を語っても説得力がない

本田に文句言うときは守備守備といい、内田を擁護する時は攻撃攻撃というｗ
オランダ戦はSBの守備がキーポイントだろう

俊輔は今まで散々外野から文句付けられ、その度に結果を出して黙らせてきた
オランダ戦は相手にとって不足はない
試合後のアンチの掌返しが楽しみｗ

でも本田△と茸の共存ありきで世界に挑戦できると思うんだけどなあ…
ここで岡田の手腕が問われるな
昔のランパードとジェラードみたくなるのか否か

日本は世界レベルより１．２倍走れるチームだぞ
だから一人走れない奴がいても問題無い

走れる奴ばかりでキープ出来る奴がいないから、本田は必要
もちろんいらないのは茸

今日も日経朝刊おもしろいな

攻めは本田の起用法が注目される。
紅白戦では、同じ左利きの中村俊を左へ押し出す格好で2列目右に鎮座した。
「俊さん？互いの特長を把握して、いい影響を出せればいい」と物おじしていない。
接触プレーの強さ、ボールを左へ持ち出してのインステップキックには並外れたものがある。
一方で仲間と歩調を合わせたプレスや動き直しは不得手なタイプ。
日本らしい小さなスペースでの共同作業の中に置かれると、小魚一匹さばくのに
特大のサーベルを持ち出すような不似合いな感じがなくもない。
今期はオランダリーグですでに5得点を挙げ得点ランク首位タイ、この国では
ちょっとした有名人だ。
日本よりむしろオランダ代表に近いこの異才が、岡田ジャパンとどう折り合うか興味深い。
（エンスヘーデ　阿刀田寛）

サーベル上等ペティナイフはもうたくさん、もっとサーベルぶんまわせｗ

さんざん外野からの文句の正当性が証明され続けてますがｗ
古くはフランスでの惨敗。
W杯でのブラジル戦、アジア杯での敗戦と。

結果つってもたまーにＦＫ決めてマスコミマンセーして
それまでのプレー内容の評価がリセットされてるだけなんだけどね

せっかく、ビッグスカウトが来てるんだから日本が勝ってほしいし
活躍して海外に行ってほしい！！

>>755
で今日も日経は茸の写真ないなｗ

今日の試合長谷部には頑張ってほしい。
今代表の中盤で一番欠かせないのに、クラブでは新しい監督に信頼されてないっぽい
ここでオランダ相手にやれる所を見せ付けて監督の評価を変えてもらわないといけないし
本戦まで試合出場少ないと代表にもろ影響するからね。

オランダのW杯予選
7勝0敗0分
得点16失点2

2008/9/10 マケドニア 1-2 オランダ

2008/10/11 オランダ 2-0 アイスランド
2008/10/15 ノルウェー 0-1 オランダ
2009/3/28 オランダ 3-0 スコットランド
2009/4/1 オランダ 4-0 マケドニア
2009/6/6 アイスランド 1-2 オランダ
2009/6/10 オランダ 2-0 ノルウェー

>>755
おもすれーｗ
＞小魚一匹さばくのに特大のサーベルを持ち出すような不似合いな感じ
まさにそれだｗ

>>754
俊輔が数的優位って連呼してるけど
そんな選手いらないんだよな

少ない人数でローリスクで点取れれば越したこと無いけど
スタミナも無い、スピードも無い、１ｖｓ１弱い、フィジカルコンタクトも弱い
そんな選手はいらない

周りがチャンス作ってるだけの俊輔を外せ

日本のサッカーが本田みたいな選手を潰して行くんだよな

本田は代表にいると自分の良さを出せずに潰されるだろう

茸がフォメにいると攻めの選手は正当に評価されない　
サイドで地蔵使われる気まったくなし
負けないサッカーどころか奪われっぱなし
まんどくせ

少ない人数で攻めれば守備で数的優位ができる
少ない人数で守れば攻撃で数的優位ができる
中村は常に数的有利で進めようとするからもう一方が手薄になる

ラオウ＝本田
トキ＝憲剛
ジャギ＝俊輔
ケン＝？

森本？

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009090502000125.html

＞オランダとの決戦を控えたシュート練習で、本田圭佑は８本中７本を決めた。
＞素早くサイドチェンジし、左右から入るさまざまなクロスに合わせてゴール前へ猛突進。
＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが、本田だけ抜きんでていた。

＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが、
＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが、
＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが、

やる気あるのかこの人達。

>>768
シュート練習つってもセンターラインあたりから
3人ぐらいで攻め上がりながらのシュート練習じゃないかな

動きながら厳しいとこでパスもらってからのシュート練習だと
既存勢力は2割程度くらいも予想の範囲内

無駄に走るよりポジショニングが重要。
走るのは味方のボール持った選手がパスコース見つけられない時にちょこっとパスコースに移動してあげる時だけ。

>>764
限られた環境の中でしか自分の良さを出せないなら一生オランダにいればいいよ

>>767
ジャギ＝腕も無いのに工作活動に忙しい
ならまさにそう

ゲームを組み立てるのは本来DFやボランチの役割だと思うけど
日本はそれができないから中盤が下がらざろう得ない
結果的に数的優位がつくれないと思う
もっと強弱が必要、毎回同じ展開だから相手も脅威を感じない
縦に速く行くとこ、時間を掛けるとこ、それがないんだな
極端な話しもっと縦ポンでこぼれ球狙った方が攻めれると思う
日本のFWは走れるの多いし

大久保よー
俺はおまえを評価してきたけど
今回のケガはほんと腹立つわ
おまえとケンゴと本田がいた上での茸のスタメンポジがどこなのか
ほんと見極めたかった

大久保の欠席で茸の行く末がいまいちはっきりせん

１対１を仕掛けなければいけない状況で芋引くのが日本人選手。

シュートチャンスでミスを恐れパスをしてしまうのが日本人選手。

中盤の低い位置でパスを回すのが支配率だと思ってるのが日本のサッカーファン。

ＭＦが中盤でのパス回しが多くてＦＷが潰れ後半にドリブラーを入れるワンパターン。

岡田って稲本に何を期待してるんだろうな(´･ω･｀)

今日は日本サッカーにとって記念すべき日となるだろう。

カズ、中田英以降、スター不在だった日本サッカー界に
本田という新スターの誕生

中村憲剛の世界デビュー　憲剛　ＶＳ　スナイデル　

中村俊輔の最期


サッカーファンには、圧倒的な支持を得ている本田だが、また一般の国民は
俊輔は知っていても本田は知らないというのが現状。
今日は、週末のゴールデンタイムでの放送で多くの国民が本田の存在を認識するだろう。
たとえプレーが悪くても、そ圧倒的存在感はサッカーをよくしらない人でも、は普通に伝わるはずだ

小学生時代は大活躍していたが、高校入学当時30ｋｇ台だったという恵まれない体格のため、
日本のフィジカル重視の指導者から評価を得られず、普通の効率高校に進学。
大学もスポーツ推薦ではなく、一般入試で進学、二部落ちを経験するほと弱小チーム。
4年になりキャプテンとなり、チームを一部に引き上げた。
サッカーはどうしても、団体競技なのでいくら個人が上手くても、チームが目立たないとスカウトには
注目されない。しかし、本人は就職活動をせずにに、退路をたってトライアルを受けてＪ2クラブに
はいった。そして、そのチームをＪ1に引き上げ、強豪チームまで育て上げた、。
今まで世界と戦うのに縁がなかった逸材が今日世界の注目を集めることとなる。
リバプールのヘッドコーチを長年務めたミラーが世界のどこでも通用すると断言し、
オシムが日本で唯一世界レベルの選手と評したこともある憲剛がオランダ相手にどこまでやれるか注目したい。


テクニシャンごのみの日本人にとって、その頼りないフィジカルと反するテクニックは目をひいた。
未熟なメンタルと合わせてまさにガラスのエース
トルシエが俊輔をワールドカップに選ばなかったことが、結果、俊輔の人気をブレークさせることとなる。
判官贔屓の日本人気の気質にあっていたのだろう。その人気をバックにアディダスの巨額なスポンサー契約を
得て、マスコミは俊輔をスターダムに押し上げる。長年の夢だったスペインからのオファーを断り、自分の王様プレーが
約束されていたセルティックを選択。そこでの活躍をスポルトをはじめとする日本メディアが流し続けた。
しかし、セルティっくでの活躍は、セットプレーとＪ2レベルの相手との試合がほとんどで、流れのなかでのプレーや
レンヤーズ戦、ＣＬとかでは全く活躍してなかったが、そういうところはスピーツニュースでの編集で流されることがなかった。
今、サッカーファンの世論は、俊輔不要の声が大きくなってきている。今日の試合で、何もしらない日本国民が
それをしることとなるだろう（解説が俊輔よりのコメントをしてその影響があることが懸念されるが）。

>>776
遠藤の守備を不安視してるんじゃないか？

>>777
お前ブログでも作ってそこで書き殴れ

2段落目から憲剛の話にすり替わっててワロタ

テストだと赤点レベルだぞこれwww

なんかえらいハードル上げてるな
まだ代表じゃ目立った実績ない本田なのに、
なんかもう今日の試合で"最近の日本の攻撃的MFにないプレー"を出来て当然、みたいな

ここまで期待感煽って、今日の試合でgdgdだったらまた本田の評価急落なんだろうな

長いこと出続けてる選手ならまだしも、
出場数少ない選手を一気に祭り上げて、1・2試合で叩き落とすって流れが多すぎる

百歩譲って
シュート打たなくていい
仕掛けなくてもいい

スペースには絶対走れ　わかったかバカ茸！！

>>781
それが２ちゃんクオリティ
まぁ、マスコミも似たようなモノだけどね

今ままで本田の文句ばかり言ってのに何で急に持ち上げるの?

本田は唯一出場したガチ試合でグダグダだったのがテレビ中継されなかったのは強運だなｗ

・オランダ戦予想布陣

――――――岡崎――――――
――――――――――――――
―玉田―――憲剛――前半：俊輔　後半：本田
――――――――――――――
――――遠藤――長谷部―――
――――――――――――――
―長友―闘莉王―中澤―内田―
――――――――――――――
――――――川島――――――

前半、後半白黒つけようぜ!

俊輔を押し退ける程の活躍をするか北京の時のようになるか要注目だな

本田は後半頭からでるのかな？
多分、全く何もできんだろう。
それより、チームワークを乱す可能性が高く、
監督としてはあまり使いたくない。
使うなら、後半の最後の方で、相手のスタミナが切れた時に
完全な仕掛け用に使うしかないだろ。
FKなんて長距離以外は打てるわけない。
長距離も普通は狙わないところを狙っていくわけで、
むしろ不要。

>>786
違うわそれ

後半は　俊輔　　憲剛　　本田

　　　　　　　　　　　か
　　　　　　
　　　　　玉田　　本田　　俊輔

だろうな

本田が豪快に起死回生の決勝ゴール（または同点ゴール）を決めると面白いんだけどなぁ
これからの日本代表の為にもそういう展開になってくれることを期待する

>>786
本田は玉田と交代だろ。
とてもゲームメイクできる存在ではないし。

ゲームメークってそんなもん１ＴＯＰのサイドプレーヤーが
する仕事じゃねーよ
糞ど素人が

本田はカタール戦みたいな使い方がベストだと思う。
相手が疲れてきている時間帯に出せば、本田の持っている能力がより生きるはず
守備やスタミナに不安がある選手だからスタートからは使いにくい。
代表で守備免除という訳にはいかないだろうし。

>>786
今までやってきたことをやるだけとか
いってる選手が多いしそれでいいんじゃねーか

本田さんが控えとかありえないだろ…

攻めでの走りが免除されてる茸がいるしバランスとれてんじゃねーか

>>778
守備と、まあ長谷部の控えみたいなもんだろ？
今は良いけど本戦は過密日程と高地が重なれば走れた奴が走れなくなると思うんだ
だから他を助けるスタミナと守備力を合わせ持った奴がオプションに居てもいいかなと
じゃあ誰だよ？言われても啓太は終了ぽいしな、北京のとき本拓は良いと思ったけど、
試合出てないみたいだしな
まあ、Jリーグあまり見ないから分からないんだけどな

どうしても俊輔が嫌いな奴が多いようだな。
本田なんて比較に並んだろ。
先々俊輔がいなくなっても代わりは本田にはとても勤まらんぞ

後半相手が疲れたところで、ここで一発期待のところで使うしかないだろう。
フィジカルが強く、ガツガツ仕掛け、強いシュートを打つ選手でしかないしな。

サッカーは団体競技だからチームワークがつよいチームが強い。

ドイツワールドカップのときは、中田英、中村俊輔、宮本、小野、小笠原といった
人格的に未熟な選手が多く、チームを崩壊させた。
それをまとめるべき、ジーコも外人監督かつ元大選手であり、選手との距離が遠すぎた。

Ｊでもチーム全体が仲がいい雰囲気の鹿島、川崎、広島などが好調で、一方、チームがギスギスしている
感のある、ガンバや名古屋や浦和（フロントの外人等の補強方針や選手固定起用の弊害もあるが）が不調だ。

長年、スター選手を揃えながらチームとして結果を残せてこなかったオランダやスペインが今になって、好調なのは
チームがまとまっているのもあると思われる。

今の代表は、あくの強い選手が減り、憲剛、阿倍、今野、駒野、内田、橋本、岡崎、川島等のイイ奴系が多いので、チームの雰囲気はいいと思う。
癖のある玉田や本田や釣男も不器用なだけで、いいやつだと思われる。
しかし、俊輔はチームの不協和音をおこしていると思われる。本人に面とむかっていえないので、マスコミをつかって他選手批判。それも
憲剛や本田など自分とポジションが重なる選手や、俊輔のプレースタイルに不満をもっていると思われる玉田や大久保等のＦＷ陣に批判だ。
それで、遠藤、中澤や内田、長友、岡崎なんかを自分の味方にしようと派閥づくりの政治活動
これではチームは一つになれない。せっかく、いい雰囲気だったのに。中澤や遠藤は長いものにまかれろ系で、自分でしきったりしないので
俊輔のいいなり。若手は、チーム内で生き残るために本田以外は俊輔の機嫌取り。
岡田も協会の意向か、俊輔に特別の権限を与えすぎで、コントロールができていない状態だ。

いま、俊輔をチームからはずせば、チームは戦術的にも、情緒面でも一気にいい方向へ向かうはずだ。
Ｗカップは重要な一戦だ。そこでの勝利は国民を元気づけ。何億円もの経済効果をもたらす。
国民に感動も与える。。
後、一年をきった。失望のドイツＷカップを繰り返してはいけない。たとえ、予選リーグ3連敗したとしても、
新生日本代表のプレー内容なら国民も納得するだろう。

俊輔を今回できって、新生日本代表の船出としたい。

もういいって糞村は
岡糞はさっさと本田▲だしとけ

>>798
まったく茸が使える理由が書かない
茸信者のプレースタイルは時代おくれ

>>801
あ、そう。
今回次第で次から外されるよ多分
個だけを出せば良いって問題じゃないでしょ。
まあ指揮官とは、その個をどう活かせばいいか考えないといけないけどな。
あまり頭悪い奴は使いにくいだろう。

これがMR岡田の頭の中。

俊輔は害虫でもパパやバックの力でスタメンは確実なんだぜｗｗｗｗｗｗｗ
本田はその俊輔からポジション奪わなきゃならないんだぜｗｗｗｗ
憲剛と岡崎はセットなんだぜｗｗｗｗ
長谷部と遠藤もセットなんだぜｗｗｗｗｗｗ
左サイドは、大久保、松井、俊輔、玉田、本田の順なんだぜｗｗｗｗｗｗｗ

ケガ明けで試合にも出てない長谷部が先発なのか？

いいえ稲本さんがスタメンです

そういう妄想はどうでもいいから・・・

とりあえず目の前にいるボールホルダーに
体をぶつけに行ってボールとりにいかないと
オランダのハイプレスは世界一だ

俺は、個人的には茸はボール扱いはうまいと思う。
ただ、、、奴の超安全主義的なプレイスタイルは好きじゃねなｗ


大体、アジア予選時からずっと苦戦続きだし今までのやり方考え方
をそろそろ改めろよと思うのだけどねｗ

芸スポみてわかった
本田って何かのキャラに似てるなと思ったら大仁田だ

個人的には憲剛の場所に本田がベストだと思う
得点力は完全に本田の方が上だし
憲剛は別に守備もうまくない
岡崎は中村曰く、動き出しが素晴らしくうまいらしいから
本田、遠藤、中村がいたら十分結果出せるでしょ
別に出し手が憲剛じゃないとダメっていうわけじゃないからな
それなら、TOP下はより得点力のある本田にするべきだと思う

>>804
まぁどうしても使っておきたいんじゃないかな・・・
W杯本番までに欧州組を含めての練習試合は相当少ない
ここで、中村、本田、長谷部、（森本も）辺りは使っておきたかっただろう

>>804
確か遠藤も右脚と背中を肉離れ寸前だったよな
俊輔も練習中に右足首をひねったらしいし

×チームのための安全
○痛い思いしたくない安全

茸がいるとダラダラサッカーになって視聴率は取れない

>>806
それ考えると遠藤→稲本
　　　　　　　　憲剛→本田かな
これでフィジカル的に負けないだろ

俊輔頑張れ。使えない選手ばっかで大変だと思うけど

【サッカー/日本代表】前日に緊急テスト！　“大物キラー”玉田を、新鋭の本田に代わって先発組で起用。　強敵相手に再び玉田が牙をむく
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252110364/

圧力ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

中村さえ抑えればいい。こんな糞チームで活躍するのは至難の技（涙）

>>816
びびんなよ
望み通り茸の先発本田ベンチだろ（笑）

ああブラジルにまぐれシュート決めただけのカスをまた起用すんのか

糞キモ出っ歯眼鏡死ねや

本田・遠藤・剣豪は絶対に入れないといけない選手。
そのためなら茸なんて普通に外す

玉田はここ数試合Jでも点取ってるし調子は良さそうだからな。
先発起用でも別に違和感はない。
それより長谷部は試合に出れるコンディションなのか？

茸オタ＝茸スタメンなら本田もスタメンじゃないとダメだったとき　どうしよう　ｵﾛｵﾛ
本田オタ＝スタメンなら茸邪魔　消えて欲しい

共存とか言ってる茸オタは多いが　共存とか言ってる本田オタは希少種

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088806.html　　　
俊輔「本田帰れ」

http://soccer.yahoo.co.jp/world/news/show/20090904-00000014-sanspo-socc
俊輔「玉田チャレンジして

玉田と仰られた途端まさに、、

遠藤欠場？メシウマ？

マジ茸の政治力は異常だろ・・・
気に食わない選手は全部ベンチに叩き落とす
本当は良い選手居てもベンチとか呼ばせないというのもあるだろうな
どうりで松井がなかなか呼ばれないと思った

>>821
本田オタっていうか、茸アンチが茸をやっつけてほしいと勢いのある本田に願いを託してるからなｗ

>>823
それはない、まずいメシくえ

玉田は起用して当然
名古屋の試合では周りの選手とレベルが違う
それになによりやっぱ足が速いんでね
対オランダだと
押し込まれっぱなしで
かわりにオランダの裏が空くんで
かなりの距離を速いスピードで走れる選手が必要になる
岡崎ワントップじゃあスピードが足りない

中糞いらねー
香川本田の２列目がみてえなあ

玉田を使うなら、左サイドだろ。岡崎ワントップで、右は本田か長谷部がいいな。


とりあえず、オランダのハイプレスには注意だ。イングランドもテリーとファーディナンドの2人がやられている
カイトが運動量多くて、ポジションチェンジを繰り返すので、どうしてもＣＢがサイドの選手をみれなくなる。
そこをロッベンやファンぺルシーやスナイデルに狙われる。
最終ラインでのパス回しは日本は好きだが、危険だ。ボランチの遠藤もバックパスばかりだが、
ターンオーバーしてもいいから、極力前にパスだししたほうがいい。
川島の足元はフィールドプレーヤー並みに上手いから、セーフティーにＧＫへのバックパスを躊躇せずに
してもいい。
サイドバックの2人は、ロッベンとファンぺルシーのマークが最優先。この二人を下げるために自分があがるとか
考えないほうがいい。マークをはずしても攻めてくることがある。サイドのＭＦはサイドバックの上がりを待たないで
単独で勝負しないとだめだ。2人でコンビネーションして、失敗して相手ボールになると、裏をとられて一気にピンチになる。
日本の弱点は右サイドだ。内田と俊輔の裏をいつも狙われている。長谷部も攻めるのが好きで、
カウンターを食らうとだいたい、相手サイドをフリーにしているｌ。
アジア相手ならそれでも中澤がフォローしていたが、オランダ相手には不可能。
とにかく、今日は、内田と長谷部もポジションをいつもより低くしないとだめだ。

茸は本田の存在にビビッてる！

ただそれだけだと思う

活躍されてレギュラーになりフル出場できる選手になられては

王様プレイができなる恐怖に怯えている

メディアなどをフルに使い焦っているのがすごいバレバレだ

器が小さすぎて話にならんな！代表の事？日本の事？

いやいや、茸、個人の身を守る為のコメントとしか読み取れない

狼ｖｓ兎にしかみえない

>>827
中位ｇｄｇｄサッカーの中でレベルが違うと言われても…＾＾

さあそろそろ
茸スタメン　本田ベンチ
なんだから茸がどこか痛いとか言い出すタイミング到来

本田＝５試合５得点
玉田＝５試合４得点
似たようなもんだろ
俊輔が得意な右サイドを空けるためなら玉田でいい

Ｊで不調とはいえ、玉田は最近は点をとっているし、アシスト数も多い。

つまり、玉田は一列下げた位置のほうが生きるということ。
玉田をワントップに使っていた岡田が悪い。
玉田はシュートは左しか打てないし、ヘディングも下手だが、
低い位置からのボールをもってのトップスピードのドリブルや
左のミドルが得意であり、運動量もある。
どうみても、彼の適正は左サイド。同じく、運動量のある岡崎も
左サイドの適正があるが、今の岡崎の動きだしはまさにセンターＦＷで、
ここ数年来の日本のＦＷではぴかいち。全盛期の高原よりはるかに能力が高い、
彼をサイドで使うのはもったいない。岡崎はトップだ。
それと、長谷部は右サイドで使ったほうがいい。遠藤は所属チームでボランチでボロボロだから
ボランチ適正はない。ヘディングはできないし、タックルもできない、守備はディレイとパスカットのみの
ボランチが通用するわけがない。
まぁ、先発は無理なようだが、今野、阿部を早めにボランチにいれることを期待する
稲本は無理に使う必要がないから、つかなくてよい。練習をみれば岡田がいくらあほでもわかるだろうが

　　　　　　　　　　　　予想スタメン

　　　　　　　　　　　　　　川島
　　　　　　　　　　　　中澤　　田中
　　　　　内田　　　　　　　　　　　　　　　　長友

　　　　　　　　　　長谷部　　　　遠藤

　　　　　　　　俊輔　　　　憲剛　　　　岡崎

　　　　　　　　　　　　　　玉田

VS

　　　　　　　　　　　　　　カイト
　　　　　　　　　　　（フンテラール）

　　　　　スナイデル　ファールト　ファンペルシー
　　　　　　　　　　　　（アフェライ）　　（ロッベン）

　　　　　　　　　スハールス　デヨンク

　ブラーフハイト　マタイセン　オーイェル　ヘイティンガ
　　　（ジオ）
　　　　　　　　　　　ステケレンブルク

いよいよ今日かWWWWWWW
オランダ戦に9日のガーナ戦WWWWWWW
ガーナ戦は確かユトレヒトで試合をするWWWWWWW
いちおーWC目線で試合を見るとするべWWWWWWW
初戦の強豪国オランダ戦には勝ち点1を取れるか？WWWWWWW
そしてガーナ戦ではとても大事な試合で勝ち点3を取れるか？WWWWWWW
勝ち点6は取れればいいが勝ち点4なら合格だぜWWWWWWW
それと得失点差も忘れてはならねえぜWWWWWWW
得失点差によりトーナメントにいけなく涙を飲んだパターンはアトランタ五輪
でも経験をしてるジャポンWWWWWWW
まあ本田にしか見えてねえ信者どもはそーいう考えは持ってないでオランダ戦を見るだろうけどなWWWWWWW

玉田こそトップ下だと思うんだが
その場合ＦＷは岡崎じゃなくて前田みたいな長身タイプがいい
去年のＪの名古屋無双だったころのヨンセン×玉田を見れば明らか

憲剛が外れるか本田が外れるのか

普通にケネディは凄いけど玉駄は並以下の選手だろ
茸監督が顔がタイプだからと読んでるに過ぎない
そら高原より田中達也を抱きたいだろうしな
裏監督の闇権利使って、自分の好みの選手しか呼ばない茸
歯向かう本田松井は追い出す
こんなのが代表を仕切ってる裏事情

今まで本田をスタメンに頭が逝ってたが玉田のスタメンを考え始めた岡ピーWWWWWWW
本田では不安に思ってるのかもしれねえぜWWWWWWW
毒茸が右サイドに戻り、岡崎かケンゴが左サイドにはるWWWWWWW

　　　　　　　　　玉田
　　　　　岡崎　ケンゴ　　毒茸

試合直前になりコレも考え始めた岡ピーWWWWWWW
まあ本田次第だがねWWWWWWW
チームプレーに従えない者は外されるだけWWWWWWW

本田無理に代表いることねーよ
どうせ茸と無能監督の心中チームなんだし

グレートってｗｗｗ←これやめればいいのに

>>837
そう
ケネディとかヨンセンがいると
玉田はめちゃくちゃ生きる
玉田を生かすならトップに前田が見たい
8月23日のガンバ戦は
ケネディのいない完全な負け試合を
巻をポストに入れたことで玉田が生き
玉田の個人能力で追いつき松代のポカで勝った

おれは今年、開幕前に、ガンバが今年は遠藤を一列下げてボランチで使うと聞いて、
ガンバは守備が崩壊すると指摘した。
まさにそのとおりになって、今期ガンバは低迷しているわけだが、最近は遠藤を
また一列あげてから、チームが好調になってきた。

遠藤にボランチ適正はない。とくに、格上の相手とやるときはその守備力の無さが
うきぼりになる。ぎゃくに、攻撃的ＭＦだと結構いい動きをする。俊輔とちがって
足元だけでなくスペースでボールをもらう動きもするし、ＰＡ内にとびこんでシュート意識も高い。
俊輔と違って、視野が広く、玉離れが早いので中央でもやれる。
遠藤はボランチではなく、憲剛とトップ下のポジションを争うべきだ。

同じく、長谷部のボランチ適正はない。所属チームではＭＦにしろＤＦにしろ、サイドの選手。
対面した守備が軽く、中央ではよく抜かれるし、遅れてファールも多いが、サイドだとディレイの守備が上手く、
カバーも早い。
クロス精度も高く、運動量も、スピードもあり、ドリブルも上手いのでどうみても適正はサイドだ。
ボランチは浦和のときやっていたが、ドイツにいく前の年のパフォーマンスは低調で、代表からもはずされ、チ
浦和で干されている次期もあった。それはボランチ適正がなかったからで、ドイツでサイドで復活した。
いまだにボランチで使い続けている岡田はアホ。
俊輔がスポンサーの影響を受けて右サイドにいるので、長谷部を右で使えないのだろうか？
4-2-3-1で明らかに、3の右サイドの適正のないプレースタイルの俊輔ではなく、そこでの適正の高い長谷部を使うべきだろう。

何か本田のサッカー人生て煽るだけ煽ってオファー０だったり
スタメンじゃなかったり
狼少年みたいだな
ちょっとこれじゃスターにはなれない運命だな

玉田といえば古い話で恐縮だが05コンフェデの
対ＥＵＲＯ王者ギリシャ戦で
日本が相手をチンチンにしているのに
もう100人中100人が頭かかえるくらいシュート外しまくった
のが玉田

そして大黒がゴールで大黒が代表レギュラーにのぼりつめた

>>844
遠藤も長谷部の評価も割と同意だけどボランチはどうする？
今誰がいいんだっけ

>>837
なんでそこまで玉田中心に考えなければいけないのかｗ
別に玉田が出なくても一向に代表は困らない、というか
ケンゴあたりは岡崎前田を２ＴＯＰで置きたいのに
何でこんな屑ＦＷがいつもいつもいつもいつも１ＴＯＰなんだよっ！
って思ってそう。実際岡崎と組んだ時は調子いいし。
茸は玉田の事タマって猫みたいに呼んで割りと気に入ってそうだけど。

一番大事なのは「勝ち点」と「得失点差」WWWWWWW
こんなのはWCで戦う以上当たり前のコトWWWWWWW
いかに得失点差をマイナスポイントにしないかコレしかないWWWWWWW
強豪国のでの大量失点だけは何としても避けなければならないコレ基本WWWWWWWW
だからこそ本田の守備も必要となってくるんだぜWWWWWWW
本田1人が守備免除？笑わせてくれるぜWWWWWWW
WCはそんなに甘いもんじゃねえぜWWWWWWW

本田はサブでいいと思う。
今までやってきたことの集大成なのだから前半は今までの面子で挑むべき。
後半でテストすればよい。
ただ後半残り10分とかは勘弁。
つかロッペン出なさそうなんだけど・・・・

玉田を左に置くことは良い
俊輔のでき次第で本田に切り替えれば
最初本田スタメンじゃないのは残念だけど仕方がない

長谷部はワンモーションでのロングキックの精度がいいんだよ
ケガ明けだから今日はあんまり期待できないけどな
低い位置から裏を狙う強いロングキックは
キック力に劣る日本人の弱点の一つで
ジーコが中田英をボランチ起用したのもそれが一番大きい理由だよ
釣男もキック力あるけどロングの精度は長谷部にはだいぶ劣る

http://www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.goal.com/en/news/1863/world-cup-2010/2009/09/04/1480350/international-friendly-preview-netherlands-japan&wb_lp=ENJA

まあFWスレで最も工作力があるのは玉駄信者だからな
遠藤信者みたく晒し者にされるというのがわかってない
あんま調子乗ってここでも工作すると敗戦の全責任取らされるから覚悟しろよな

>844
おおむね同意だね。
岡田さんはスカウティングのセンスはない。遠藤の良さはショートパスの精度と判断の早さだから前線で攻撃に絡んだほうが生きる。
長谷部は誰が見たってサイド。　ボランチでも悪いとは言わないけれど、遠藤との組み合わせはばつだろうね。
オランダ戦では守備に追われて死んでしまうだろう。

遠藤とのボランチがオランダに通じるだろうか。
おまけにサイドの守備もざる。
日本のサイドとボランチは攻撃参加どころじゃなくなって、前線が孤立する可能性がある。
ただでさえ、センターバックの二人は押上げが出来ないのだから。

稲本空気過ぎるのなんとかならんのか
怪我明け長谷部がスタメンて･･･
ベテラン稲本何やってんだよ･･･

>>844

各選手の弱点あげてるけど憲剛の弱点も教えて下さい

>>844
同意。
俊輔がスポンサー枠で最初に俊輔を右SHに当てはめてから、他を埋めていくからおかしくなる。
俊輔を左SHで攻撃が手詰まりになるから、３TOPみたいな形にしたり、2列目なら驚異だがボランチだと適正のない遠藤ボランチにしたり。

オシムなら稲本を使ってたぜWWWWWWW
稲本を使うのも外すのも監督次第WWWWWWW
岡ピーは稲本をそんなに期待しちゃあいねよんWWWWWWW
ただいちおー招集しとくか？コレだけの存在でしかない稲本WWWWWWW
オシムは違ったけどなWWWWWWW

>>854
とアンチ玉田のゴキブリがほざいております
あんまりFWスレ荒らてると通報しますから

遠藤と長谷部がボランチやらなかったら誰がするんだって話よｗ

代表は技術の高い選手を中盤に詰めるから、ある程度は仕方ないんだよ

本田はやっぱり先発から外すようだな。
アジア予選でカタールやウズベク相手に苦戦して
得点もセットプレイしか取れないようなチームに戻すみたいだな・・・
岡田は救いようのないチキンだな。

>>798
>フィジカルが強く、ガツガツ仕掛け、強いシュートを打つ選手でしかないしな。

あれ？それって強くね？

>>862
ソース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090905-00000022-spn-socc
本田に代えて玉田先発も

　　　　　↑
　　　　　岡崎
　　？　　　↑　　　
　玉田　　ケンゴ　中村
　　　　　　　　　
　　　遠藤　←長谷部→　↑
　　　　↓　　　　　　内田
長友

　　　　釣男　中澤
　　　　　　アゴ

今の日本代表はウイイレの攻撃意識を付けるとこんな感じ

中村と遠藤がゲームコントロール。
→サイドのサイド突破は内田の縦頼りで茸は上がらない

ケンゴは中央で受けて決定的パスorシュートと２列目からの飛び出しが主な仕事
遠藤は守備をしながら確実なビルドアップ
長谷部は広範囲のカバーリング
左ＳＨはダイアゴナルにＰＡ内に突っ込むような役割

これがMR岡田の頭の中。

俊輔は害虫でもパパやバックの力でスタメンは確実なんだぜｗｗｗｗｗｗｗ
MR岡田はトルシエみたいに余生送るのは嫌なんだぜｗｗｗｗｗ
ワールドカップ6連敗でもワールドカップ2回予選突破した英雄なんだぜｗｗｗｗ
MR岡田の将来は日本サッカー協会の幹部なんだぜｗｗｗｗｗ

本田はトルシエみたいな余生を送ることになるんなんだぜｗｗｗｗ
そして俊輔監督、森本コーチなんだぜｗｗｗｗｗ

J'sGOALニュース
（本田との共存は？）自分のやりたいことだけやっていても帰されてしまう。日本代表としてのプレーをしてほしい
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088806.html

スポーツナビ
（本田との共存について）自分のやりたいことだけやっていても、帰されてしまう。おれも昔はそうだった。だからこそ、日本代表としてのプレーをしてほしい
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/200909050004-spnavi.html　

本田は守備をしねえから外されるのかWWWWWWW
自ら墓穴を掘った本田に笑えるWWWWWWW
前から忠告をしておいてやったのにねえWWWWWWW
守備を積極的に心得てねえと岡ピーはいくら本田が4試合連続ゴールを
決めても外すぜってなWWWWWWW
ざまあ本田WWWWWWW

マスゴミは選手の言葉そのまま書けよな

俊輔も俊輔でわざわざ本田のプレーに苦言を呈すなよ
仕方ねーよ、今のところ本田は変わらないんだから逆に使えよ。
パスも守備もしないマクギを元気があってよろしい的な目で見てたじゃんか。

俊輔は「ワールドカップ強化の意識を持ってない本田はこの遠征にいらない」と遠回しで言いたいんだろう。
でも今は仕方ない時期なんだよ。
てか頑張れよ、

てか俺がんばれよ

これでせっかく盛り上がろうとしていた日本代表がまた沈下したわけだ
どんなにブレイクしても茸の政治力の下では無力でしかない　茸と合わない選手に代表はない
本当に岡田より協会やスポンサーはこれでいいわけ？
茸にそこまで肩入れするのはなぜ？代表の人気が盛り返した方が得だろうに

>>860
もう岡崎が当確になってからは全くいってねーから
つかお前がこっちに来んなよ
質の悪いレスばかりで向こうはウンザリなんだよ
お前らレベルじゃこのスレについて行けないんだから失せろよ

お前ら本当に酷いだろ？
かっこいいからとか気合があるとかワケわかんねー事ばかり言って
代表戦をジャニーズのドーム興行扱いしやがる
狂ったニワカとはお前らの事を差してんだよ
わかったら巣に失せろ

>>870
どっちにしろ中村がマスコミを使って不当に本田へ圧力をかけてる事実はかわらんけどな

>>868
代表でのトップ下に拘り続けたがアルディレスの一言で翻意した
「ベンチでは何も出来ない。大切なのは試合に出ることだ。」

どうせ、バックパス、パントキック、ぬりかべ、女の子走りの繰り返しだな。
ハーフコートからも出られんかもな。

ボケナス茸のチンカスぶりを満喫しよう

中村曰く代表のプレーではない
本田のアタック守備

http://www.youtube.com/watch?v=QWQLGhGkNqU#t=1m00s
http://www.youtube.com/watch?v=dCacoo3loZw#t=0m25s

ボディコンタクト拒否で通してきたのに
ぼくも昔はそうだった？

レベル低すぎだな
キーパーなんか素人かよ

>>880
＞オランダとの決戦を控えたシュート練習で、本田圭佑は８本中７本を決めた。
＞素早くサイドチェンジし、左右から入るさまざまなクロスに合わせてゴール前へ猛突進。
＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが、本田だけ抜きんでていた。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009090502000125.html

茸も海外組なんだから、アタック守備派かと思ったけど、ディレイ守備派なのか。
なんか茸だけ特殊な海外組だよな。

オランダ監督「本田？どこのポジションをやっているんだ？」
　　　　　　「どこの選手だ？」

と知らない様子だったぜWWWWWWW
エールがいかにショボいリーグか証明されちまったぜWWWWWWW
本田涙目WWWWWWW

>>883
オランダのDFは国内組がメイン
オランダ３−０イタリア
オランダ４−１フランス
オランダ２−０ルーマニア
オランダ３−０スコットランド
オランダ４−０マケドニア
オランダ２−０ノルウェー
オランダ２−２イングランド
オランダ？−？ジャパン
そのショボイリーグのDFから日本代表が何点取れるか楽しみだな。

カイトってエスパニョールとの試合でカスだったな

アタック守備は組織的にやるもので、個人でやっても意味なしｗｗｗｗ

ゾーンでジワジワ相手を追い詰めてから一気にアタックする

単独でアタック守備ばっかしてるからエールはザルなんだよｗｗｗｗｗ

>>884
エール国内組ＤＦが主体のベルギー守備陣

日本代表に４−０のフルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>881
一々言う事が(よ杉)なんだよ本田さんｗｗｗ
空風呂のおかげてｗ
しかし抜きんでてるとゆーか別次元だな△わ

世界「ジャポンで知ってるのはヒデ、あまりにも有名だよ〜」
　　「FKでうまい選手（毒茸）がいるのも知っているよ」
　　「CLでのまんうー戦にすごいFKを決めたからね」

オランダ監督「本田あ？知らない、どこのポジションをやっているんだ？」
　　　　　　「どこの選手だ？」

影の薄い本田WWWWWWW
恐らく本田信者以外のジャポン全国民も本田の名前を知らないだろうぜWWWWWWW

>>882
どうせセリエ時と全く同じ事で叱られて居場所無くすだろ

>>887
親善試合の結果を真に受けるのはやめようぜ？
ジーコの時で懲りただろ学習しろ

>>891
じゃあ今回の試合も参考にならないじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都合が悪い事は真に受けるなですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しょっぺぇリーグなのはもはや分かりきって事ですよｗｗｗｗｗｗｗｗ