■■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ36【川渕】age進行■■

リーグ創設を自らの手柄のように振る舞い、
側近、幹部をイエスマンで固め、個人支配を企み、
自らへの責任問題追求をうやむやにして会長にしがみつき、
プロセスを軽んじ無理やり岡田を次期監督に犬飼を会長に据えた男、川淵三郎。
今年８月に任期切れ、本来なら定年したはずですが、名誉会長室（笑）を設け今も悪影響を及ぼし続ける日本サッカーの過去の亡霊。

このスレは川淵元会長の負の遺産を解毒するために存在するスレです。

ＪＦＡの民主化は進むでしょうか。
なお、歴代代表監督に関して支持でも不支持でもありません。
各代表の戦績や戦術・選手選考・能力の優劣に関しての議論は該当スレでお願いします。

前スレ
■■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ35【川渕】age進行■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1213372086/

このスレのまとめサイト　ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/
このスレのＦＡＱ　ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=*[FAQ]
川渕企画.com　ttp://kawabuchi-kikaku.com/
SOCCER UNDERGROUND BLOG 川淵三郎＆JFA問題　ttp://soccerunderground.com/blog/archives/cat_kawabuchi.html
川淵会長にレッドカードを！　ttp:/kawabuchi.tv/
川淵語録集　ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=*[川淵語録]
川淵AA集　ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=*[AA集]
マスコミ川淵擁護ランキング　ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/20060819
動画：700人超デモのハイライト(8/9)　ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg
動画：700人超デモノーカットロングバージョン(8/9)　ttp://stage6.divx.com/members/141742/videos/1016101
動画：スタでの横断幕（その１）川淵ヤメロ＠国立(8/9)　ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI
動画：スタでの横断幕（その２）川淵ヤメロ＠新潟(8/16)　ttp://www.youtube.com/watch?v=Kq3un2hdwAI

●●●●●●●「age」進行でお願いします！●●●●●●
★★★★★★★★★　　はじめてこのスレに来た人にも１分で判る　　★★★★★★★★
★★★★★★★★　川淵三郎サッカー協会会長のここがおかしい！　★★★★★★★★

◆Ｊリーグ創設には数多くの人の功があったにも関わらず、
　御用記者によってその殆どを自分の功績のように書かせ、自らも吹聴した
　（その他の功労者に関してはプロジェクト�]でもとりあげられている）
　
◆ナベツネからＪリーグを守ったが、Ｊのバブルを生み出して崩壊させ、自らがナベツネ化した

◆記者クラブ制を導入し、協会や日本代表の批判を報道統制によって押さえこみ、
　Ｗ杯で楽観的な大本営発表を書かせ続けた。（悲観的だと視聴率や選手の広告塔価値にマイナス）

◆電通と組んで代表戦を増やし、日程的に選手の負担を増加させ、コンディション悪化の元になった

◆直接の収益源である日本代表戦の商業化を進め、キリンカップ・チャレンジカップの収入で
　Ｊリーグ全570試合の収入分を上回るようになり、結果的にＪリーグ軽視・代表優先の基になった
　（日本代表の広告代理店＝電通、Ｊリーグ＝博報堂、スポンサー企業が重なっていないのもＪ軽視の基）

◆協会内でライバルを排除し、３人の副会長や次期Ｊリーグ会長など、要職を出身母体の
　早稲田サッカー部ＯＢが占めることにより、独裁政治・側近政治と呼ばれる組織を作った

◆事実上の独断で監督実績がなかったジーコを抜擢し、「私が全ての責任を取る」
　と公言したにも関わらず、「私の責任とはよりよい監督を探すこと」と批判をかわそうとした

◆Ｗ杯不振の責任の追求をくらませるために、オシム監督人事を（意図的に？）リークし、
　自身は休暇と称してメディアの前から姿を消した

◆デモや批判について、「結果を見て後から批判するのはおかしい」としながら、
　自ら、「ジーコは能力不足だった」「Ｗ杯の前に解任しようと思ったことがあった」
　と後出しジャンケンで批判した

◆オシム監督が倒れたら、家族の意向を無視して、その病状を講演会でリークし、
　しかも、「オシムサッカーを引き継ぐ」というお題目をとなえながら、オシムの回復を待たずに、
　相談もなしに岡田を後任監督にした。

◆中国製冷凍ギョーザが問題になる中、東アジア選手権派遣に際し
「ギョーザが出されたら出来るだけ食べて、日中友好に努めろ」と的外れな代表の政治利用。

★★★ FAQ ★★★

ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=*[FAQ]

―報道統制とメディアについて
【Ｑ】Ｗ杯の成績不振について、大手メディアがJFAの責任を問う報道をしないのは何故ですか？
【Ｑ】記者クラブ制とはなんですか？
【Ｑ】ジーコが試合時間についてテレビのせいだと批判していたのは何故ですか？

―JFAについて
【Ｑ】電通とFIFAとJFAの関係は？
【Ｑ】なぜ協会はＪリーグ軽視だと言われているのですか？
【Ｑ】サッカー協会の早稲田体育会閥ってなんですか？
【Ｑ】野村尊敬副会長の処遇が降格人事と言われるのはなぜ？
【Ｑ】日本ハイカ事件とはどんな事件ですか？
【Ｑ】川渕企画とは何ですか？

―匿名掲示板での工作員について
【Ｑ】なぜこのスレには川淵氏を擁護する人達が多いのですか？
【Ｑ】亀田八百長疑惑のときに話題になった工作員ってなんですか？
【Ｑ】電通ガーラ工作員やピットクルー工作員ってなんですか？
【Ｑ】２ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか？
【Ｑ】工作員と呼ばれる人達の書き込みにはどのような特徴がありますか？

―キリンビールと不買運動について
【Ｑ】日本代表におけるキリンの功績を教えてください
【Ｑ】キリンビールの不買運動をしたら、それが川淵会長を辞めさせることにつながるのですか？
【Ｑ】不買運動をしようと思うのですが、違法ではないですか？ 友人に勧めても大丈夫ですか？

―デモについて
【Ｑ】８・９の川淵解任デモはどれくらいの規模だったのですか？
【Ｑ】覆面男ってなんですか？

ピットクルー 株式会社　ttp://www.pit-crew.co.jp

株式会社 ガーラ　ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html

イー・ガーディアン 株式会社　ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html

株式会社 ガイアックス　ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/

日本エンタープライズ　ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html

株式会社 ライトアップ　ttp://www.bc-manage.jp/

＜キャンペーンスレの１〜３１までテンプレ＞
　Jリーグ創設を自らの手柄のように振る舞い、代表監督に監督実績の無いジーコをゴリ押しで就任、
　挙句の果てには会見中意図的に次期監督をリークして自らへの責任問題追求をうやむやにしてまで、
　会長にしがみつく男・川淵三郎。
　このスレは老害川淵会長の更迭のためにあります。


どう考えてもキャンペーン失敗だろ？
川淵は古河早稲田閥なんておかまいなしで、次期会長に犬飼を指名して退いたのに
お前らの往生際の悪さはあまりにも恥ずかし過ぎだぜ・・・・・

川淵（笑）

川淵が悪い

反町ジャパンを絶賛してた川淵さん早くコメントしてくださいよ

>>1
おっつ！

ピチピチ感　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピチピチってどこからｗ

たしかに可愛い男の子を見つけたらよく言っていたな。

岡野元会長は北島に金メダルをかけてたね。

>>1
プロセスを軽んじて無理やり監督にしたのはオシムだよ。岡田は組織の基準通りに選出。
それに犬飼を会長に指名したのは良い仕事したと思うが、それまで否定すんのか？

キャンペーン失敗の反省、総括を早くやらないとな。
人の揚げ足ばかり取って自分の足元は知らん振りじゃ誰からも支持されないぜ。

０６年の総括したっけ？

アジアカップの総括もしなけりゃな

>>14　普通の組織ならそういう重要なポジションは

「独断で選んだり、委員会の隠れ蓑で選んだふりｗ」
を使い分けること自体おかしいだろ。

そんな重要な手続きは決まっているべきで「いつも委員会で選ぶ」
か「いつも独断か」であるべき。

すでにその手続きを元会長が使い分けることができる点が独裁異常体制ｗ
語るに落ちてるんだが、そういうのが普通で気が付かなくなってるんだろうなｗ

>>5
加えてくれてサンクス。

>>15
してないよな。でもここにいる川淵擁護の連中によると、
「そんな昔のことは不必要だ」そうですが。

>>14
コピペだが
なあなあ、ジーコも”一応”、正式な手続きに沿って選出（決定）された
”ことになっている”って知ってる？
もちろん知ってるよねw
岡田の場合もこれと同じ。そもそも小野に決定権なんてないし。


＞犬飼を会長に指名したのは良い仕事したと思うが

これは君が勝手に犬飼が良いと思ってるだけだよねw
他人への押し付けは良くないなあ。

今日も若干一名がID変えながら必死にキャンペーン中（笑）

>>20
ジーコとオシムは良い悪いは別にして川淵の独断だよ。
それを気にして岡田監督の選出に関して川淵は口を出さなかったと
故長沼氏が発言してたね。

犬飼会長に関してはJ2から上がったばかりのレッズをあそこまでにした手腕は凄いと思うが。
欧州三菱の社長も歴任してたし、良い人選だと思うけどな。
レッズスレでも傀儡に甘んじる人間ではないとの評だね。
ここの住人は次期会長は早稲田古河閥で院政だ！とか言ってたけどｗ

会長が任意の好きな時に委員会を使ったり、使わなかったりできるのなら
その委員会は独立性や中立性は無い。

ようするに会長の意のままにワークするんだから、そこが出す結論も会長が出す結論と同一である。

自分でわざとポロリして決めたよりは
形式に則り委員会に決めさせる形をとる方がマシだが
結果に何の影響があるんだ？

川淵の意向に反するものが通る訳が無い
トルシエを推薦したら通るのか

プロセスを軽んじ　は川渕の全体の仕事に掛かってるんだよ
岡田の就任に関しても、本来ならコーチを暫定監督においてオシムの回復をまってオシムに後任のアドバイスを受けるか、それが無理でもそれに見合うだけの議論が必要だった。
形式だけプロセスを守ったように見えても、交代ありき、しかも岡田ありきで話が進んだだけで内容が伴ってない。
プロセスの定めは、意思決定にいたる内容を充実させるために存在して、独断専行を阻むためにあるのだから、岡田就任についてもプロセスが軽んじられたといえる。
表ばかりとりつくろってもダメなんだよ、ウソツキ野郎

>>24
たぶん川淵政権下ではトルシエも通るわけがない。
日本以外でも難しいでしょう。
こいつに集約してやりたい放題の無秩序状態だったから
いろんな意見を持ちあった人たちがいて協会って機能すること自体珍しい形になった・

反町Ｊ終戦、責任問題に…協会、致命的な危機管理意識
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_08/s2008081102_all.html

なでしこが惨敗するようならＪヴィレッジもいらないから、
サッカーエリート養成機関なんて、そもそも馬鹿げてる。

協会も選手も勝ちにこだわるハングリーさが全く無い。

サッカーエリート養成機関なんてもともと必要なかったっしょ
そんな声はどこにもなかった

選手の養成は各クラブがやればいいことで、代表は戦術を突き詰めて「日本サッカー」の理想モデルを提示するのが仕事のはず
アカデミー等のエリート教育制度は、川渕型大型ビジネスの金の使い道として後付的に出てきた話
おれがこれだけ金を引き出して来てるんだから、どう使ってもおれの勝手だ、とクラブチームでもないのにサッカー界の巨人を作ろうとした

なんというか、川渕の独り相撲でしかないという

アカデミーもJビレッジも実はこれからも必要なくて、払い下げてクラブチームになってもらったほうが日本サッカーのためになる
代表は上に書いたようなタスクを黙々とこなしてくれればいい
JリーグやJクラブの充実こそが日本サッカーの本当の課題で、そこを自由に出来ないから川渕が自分で自由に出来るところで好き放題やってただけ

安田、内田、香川なんかはJFAがクラブに変わって育ててやろうという意図が透けて見えてる
選手をそだてるのを代表でやってどうすんだと

指導者にいたってはその傾向がもっと顕著で、これは語るに落ちる

能力や経験が足りない者をJFAが肝いりで「育ててやる」というところが今の協会の最大の問題
Jリーグやクラブで既に経験をつんだ人間を代表レベルでより研鑽させるというのが本来の姿だろう

>>24
おまえどんだけトルシエのこと好きなんだよｗ
トルシエのこと選んでたら俺も解任デモに参加するぜｗ

>>25
アジアで４位にしかなれないオシムのアドバイスなんて聞くだけ無駄。

>>28
> サッカーエリート養成機関なんてもともと必要なかったっしょ

まだ日本サッカーの歴史は始まったばかりなので試行錯誤でもいろんな取り組みはしたほうがいい。

>>29
> 安田、内田、香川なんかはJFAがクラブに変わって育ててやろうという意図が透けて見えてる

おまえ暑さで頭やられたのか？妄想もたいがいにしといた方がいいぜｗ


キャンペーン（笑）は本当にトルシエ信者＝アンチジーコ＝オシム信者の集まりなんだな。
自分はサッカー見る目ありませんと白状してるようなもんだぜｗ

フランスにクレールフォンテーヌがあるように、
日本にもエリート養成機関があること自体は悪い事じゃない。

フランス(笑）

アルジェリア代表なのかフランス代表なのか分からんようなのばっかり選んでｗ、
無能監督長く据えて爺ばかりになってユーロ惨敗。全くいいお手本だぜ！

その育成システムと提携して
WCで惨敗した日本の立場は？

フランスが失敗ならオランダとかどうなるんだとｗ

だいたいフランスの育成システムができる前
WCアメリカでフランスは出場すらできてない
それがフランス大会で優勝
それが失敗と言い張る訳を聞かせて欲しい

>>28
協会が戦術を突き詰める機関って・・・。

バカなの？
アホなの？

その後のユーロでも優勝で、今度のドイツW杯も準優勝。
ここ１０年で言えば大成功の部類の国だと思うが　フランスは。

>>28
すごいな・・・　ぷっｗ

自国大会で優勝　しかも数年しか続かず
育成機関作っても特定少数に頼る(ジダン抜けたらおしまい）

移民使ってどこの代表だか分からず

行き着いた先が高齢化、ジジイサッカー(笑）　ドメネク(笑）

そんな何十年も実績残し続けるサッカー大国なんて
ブラジル　ドイツ　イタリアの三国だけなんだよ
育成には良いときもあれば悪いときもある
ワインに当たり年とそうでない年があるように
ここ１０年の結果を見れば、フランスは最高に近い結果を残した国だよ

さらにその育成機関も真似できず、単なる原発関連用地に箱立てて終わり(笑）

推進した知事は逮捕(笑）

ジーコ送り出す時国会議員呼んで練習公開(笑）　殆ど妨害(笑）

なぜか立派なはずのフランス路線放棄(笑）　トルシエにエビジジイ激怒(笑）　見送りもせず(笑）　

ブラジル→ユーゴ→日本人(笑）　赤字、観客大幅減、バーレーンに完敗、オリンピック惨敗(笑）

育成機関ってわずか数年でめざましい結果出るもんじゃないだろ？
早漏すぎる

だいたいフランスの育成って素質をもった選手をスカウトして
その中から選手をエリート教育していく
日本の場合は最初から少数精鋭のエリートを入れて
金をとるという、本末転倒のやり方だからな
箱物行政って言われてもしかたがない。

川淵が少しでも関わった事柄は全て全否定しなきゃならないから
キャンペーン(笑)は矛盾しまくりで誰からの支持も得られないんだよ。

そういえば、土壌汚染の大阪のトレセンも
来年には完成だが、どうするつもりなんだろ

土壌改良技術は日本は進んでるぜ。

土壌汚染といえば築地市場移転問題の方が深刻だろ
食べ物に関する問題だからな。

日本サッカーの土壌はエビ爺によって根本的に汚染されました。
しばらく除去作業、解毒で停滞します。

代表チームが世界大会でGLを突破できないのは、
川淵さんの責任だっていう話だから、
女子がGL突破したのは、川淵さんの功績だよね。

日頃いってることと矛盾しないように、
キャンペーン（笑）は川淵さんに感謝しないといけないよね。

3位通過だったから
男子だったら予選落ち

>>36
>>49
おまえは人並みの読解力を身に着けてからあおりに来い


アカデミーが批判されるのは、表向きの目的と違う意図で利用しているから
その最たるものが、協会による代表チームのクラブチーム化だ
本来なら選手は各クラブで育てれば十分なものを代表で育てようとするから無理な飛び級や贔屓選出が行われる
それによって代表チームの結果が悪いほうへ出たのを何度か見てきたろ？
監督コーチも協会上層部の息の掛かった人間を起用して経験をつませることをしてる
それで、今回のオシムの急病のような事態になったときに「経験がある」岡田が起用されてる。
自作自演だろ。
それで、あんなつまらないサッカー、ファンに何も提示できないようなサッカーしかできねえんじゃザマァねえよ
まるで、岡田の出世のための代表になっちゃってる

アカデミーは選手レベルでそれをやってる
あと、ハコモノ行政がミクスチャされてるしな
お笑いだよ

フランスは代表の低迷だけじゃなくて、移民の問題があって地域に受け入れられないマイノリティを育てる意味があった
日本にそんな必要性があったのか？
都合のいい理由付けだけしてやりたいことをやってるだけなんだよ、川渕JFAは

>>51
ナイスまとめ

川渕は日本がどういうサッカーしたいのかもっと前面に押し出せよ。
試合みてても意図が感じられない

>>51
汚らしい脳内妄想垂れ流しといて、
読解力を身につけろとかいい加減にして欲しいよね。

バカなの？
アホなの？

オイラ好みのスレはけ〜ん

>>54
おまえはレベルがふたつみっつたりねえから、よそへいけ

悪いことがあったら全て川淵のせい。
良いことがあったらスルー。

お前ら面白すぎｗ
まじめに自分の脳内を少しは検証した方がいいよ。

>>53
川淵がやりたかったサッカーは、川淵が肝いり独断で選んだオシムサッカーだろうね。
オシムもサッカーを日本化するって言ってたから本気でそうだったんだよ。
でも、あんなサッカーいらないっていうのは同意だけどｗ

良いことは自分の手柄、悪いことは他人に丸投げ。逆にすればアフォ淵まんま

独断専行の意思決定によるものは成功も失敗も本当の意味で共有できない
民主的な意思決定にもとづいたものであれば、失敗さえも経験として受け入れることができる

と言ってんだよ？
結果だけみてどうのこうの、つう話じゃないんだわ

>>56
レベルってｗ

こういう大きなイベントがあると、
面白いキャンペーン（笑）が沸いてくるよねｗ

>>60
民主的な監督選考って何？

監督選挙でもすんのか？

バカなの？
アホなの？

川渕が女子のほうをいつも気にかけて、口を挟んでぴちぴち艦とか言って
男子をほったらかしなら川淵の功もゼロとは言えないだろう。

ところが実態は逆で、余計な干渉が大きい方が惨敗してしまったｗ

さすが勝率25%の元代表監督、川渕さんのアドバイスは心に染み渡るで！

日本サッカーを熟知している」という項目を人選の条件から排除すべき。
それだけで人選の幅が1/10000以上狭まる。
（むしろ、Ｊリーグ関連と日本人監督は排除、の方がずっといい。）

ヒディングは就任前から韓国サッカーを熟知していただろうか？　
広く世界中から良い監督を探し出そうとしない、サッカー協会（川淵？）の怠慢の顕れ。
また、どんな監督にどんなサッカーを植え付けてもらいたいか、というポリシーと
方向性の欠如の顕れ。
サッカー協会（川淵）は見聞を広げろ！！

>>49
> 代表チームが世界大会でGLを突破できないのは、
> 川淵さんの責任だっていう話だから、
> 女子がGL突破したのは、川淵さんの功績だよね。

この一言で動揺しまくってるキャンペーン（笑）って本当にアホだよねｗ

とりあえず、なでしこジャパンＧＬ突破おめでとうございます。
もしメダルなんかとっちゃったら川淵会長復帰キャンペーンでもやるのかｗ

協会批判は協会批判で別スレ作った方が良いと思う。
何でも協会＝川淵にリンクしていると、現執行部（犬飼・鬼武・田嶋ら）の
責任問題がぼやける。

>>67
いろいろスレあるよ。ここの人は地震が起きても雷が鳴っても
川淵が悪いと考える人たちだから何を言っても無駄だよ。

犬飼新会長に期待すること
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1215039926/

全てサッカー協会が悪い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1218419988/

【サッカー/北京五輪】反町監督、予選リーグ敗退から一夜明け選手に「海外進出のススメ」…冷静に敗因分析も★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218524952/

美味しい部分と思われる決定権をアフォ淵が握っている現状で失策を繰り返すアフォ淵叩かないほうがおかしくないかい？さらにいえば女子は確かアフォ淵が丸投げして別のセクションが動いていたはず。
まぁ、アフォ淵が我物顔で自分の手柄にするんでしょうが。

男子五輪サッカー　→　川淵のせい
女子五輪サッカー　→　川淵は関係ない

お前らどんだけご都合主義なんだよｗ

男子五輪代表→反町関係ない
女子五輪代表→反町のおかげ

と言っているようなもん。
アフォ淵が手も口も出して結果をだせなかった男子代表の責任を負わずに丸投げしている女子の頑張りは手柄になるんだ？ってことだ。確かに功績は0ではないけど、それ以上の愚行が多すぎるのがアフォ淵なわけだ。

>>71
アテネのころは強化費用そんなにもらえてなかったはず。
五輪出場が決まってやっと金出した。

強化されてもそんなに女子にたいして甘い感じはしないな

川淵さんの言うとおりOAを呼んでればGL敗退は無かった

さて次は誰にやらすのかな川淵三郎
人気の出そうな監督はと



下手したら岡田だな

ところで今も記者クラブってあるの？

アフォ淵の公の場での発言を真に受けるなよ・・・

>>77
今さらだけど、キャンペーン（笑）ってもの凄い池沼だよな・・・。

俺かσ(^◇^;)。。。キャンペーンはった記憶はないんだが・・・

なんという恩知らずの連中だ。
川渕キャプテンがどれだけ日本のサッカーに貢献してきたかわかってるのか。
もし川渕さんがいなかったら、
日本ではいまだにサッカーがカバティと同レベルのマイナースポーツだったはずだ。

馬鹿渕がピチピチうんぬんと言うようになってから
おかしくなった

このスレsage気味で進行しよう
上げてまでやる必要性はなくなったし、遅れてきた煽りがバカだったりするといちいち相手してられない

13 オーストラリア
14 ニュージーランド ←ココでも勝点(1)
15 日本
16 ホンジュラス

以上今回の最下位ランキング


犬飼のせいにしないでくれ。

>>83
あ、今回の五輪男子サッカーの最下位ランキングね。

川淵はボロクソ言っちゃっていいよ。
ジーコを選び、さっさとやめさせなかった罪は重いよ。
（というかまず口出すなよ。そして真面目な代表監督選びに
ジーコとか頭に思い浮かべるなよな。）

監督のメンツより選手の方が大事。

キャンペーンルールでは、女子は対象外ってことで、
女子サッカーがオリンピックGL突破しても川淵さんに感謝しないらしいけど、
ジーコのときアジアカップで優勝したのは、
さすがに川淵さんのおかげだよね？

キャンペーンってなに？

工作員ばっかで目障りだわ

ジーコで前回以上を目指すって言ってたから、アジアカップ優勝とか
測定対象外だなｗ

俺の記憶では数年前からこの手のスレ（川淵追放とか不買運動とか）
があった記憶があるが、結局なーんも変わってないってことは
まるで効果のないキャンペーンなんだろうな。

俺も川淵やめろとか言ってた時期もあったが、もうサッカーへの
興味自体薄れて、オリンピックやＷ杯のときだけ便乗して騒げりゃ
それでいいので、もうどうでもいいや。

コイツが会長になって電通と組んでサッカーを食い物にし始めてから
日本サッカーは坂道を転げ落ちるように凋落していったな
ひどいもんだ

今回の男子ＧＬ敗退を川淵とリンクさせ叩こうとしていたが、
その裏で女子サッカーがＧＬ突破してしまったのをなんとか
川淵とリンクさせないように必死なキャンペーン（笑）はうけるｗ

>>86
ジーコでアジア杯は優勝したんだけど、オシムでアジア杯惨敗
した為にチャラだよ。でもキャンペーン（笑）はオシムについて
川淵とリンクさせるのはタブーらしいｗ
ジーコと岡田は川淵が独断で選んだことにしたい割には
オシムは川淵政権下に関わらず民主的に選ばれたみたいｗ

>>91
火消しに必死だな。

女子については関わってない感じがするけど。
２ｃｈにいる中学生と比較する奴見たいな受け取り方していると思う
むしろ部下に女子は任せっぱなしとか。


ほら、金の生る木の海外組ばかりこいつは重宝してるし。

関わってない事はない。
一応川淵の頃から日当も勝利ボーナスもかなり上がったよ。
「女子サッカーの発展なくして日本サッカーの発展なし」というのも彼の持論だったし。

一応、女子サッカーに関して言えば、貢献者の一人といって良いんじゃないかな。

で、今度の五輪で川渕企画にはどれくらいの収入があったんですか？

>>92
何の火消しなの？
それに女子サッカーに力いれだしたのは川淵が会長になってからだよ。

>>91
キャンペーンって惜しむとリンクさせて
オシムが日本のサッカーをダメにしたといいたいのか？
オシム使ってあおればキャンペーンの火消しになると思ってるのだろうか。

でも貢献したと言っておきながら商売の色気出そうとしてるのが気持ち悪いな。
なでしこジャパンってのもとってつけた感じだし。

オシムジャパン成立に川淵が深く関わっていたのも事実だから、
リンクするも何も無いと思う。
むしろオシムジャパンの事だけ語らないというのも不自然だろう。

サッカーを歪めているのはこいつらだよ

1. 仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
2. 仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
3. 大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
4. 難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
5. 取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
6. 周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
7. 計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
8. 自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
9. 頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
10. 摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。

>>96
キャンペーンは、トルシエ信者＆アンチジーコ＆オシム信者＆アンチ岡田＋アンチ川淵
の文法から外れる事がないんだよｗ だからこれ以外のことは事実でも徹底スルーされるか、
事実を捏造してでも上記の文法に当てはめられる。それが丸見えなのに必死に取り繕うと
してるからキャンペーン（笑）はおもしろい。

あと、巨大巨悪企業の工作員と戦っているというナルシズムと使命感が
キャンペーン（笑）に溢れているところが、涙を誘うｗ

文法（笑）　立証責任（笑）

文系（笑）

移動用スーツすらもらえない惨状だった女子に
川淵がなんの功績があるのか教えろよ

日本サッカーとその将来を広告屋にいくらで売り渡したんですか？

>>104
広告屋から金もらったから女子サッカーが強化出来るようになったんだよ。
こういうのは広告屋から日本サッカーの未来を買ったといえばいいのかなｗ

じゃあ川渕企画が女子サッカーを強くしたんですね
さすが川淵さん

>>106
正解を教えてやろうか？

電通やキリンを排除すれば日本サッカーが強くなると言うものでもないわな
そもそも電通との付き合いなんて川淵以前からあるわけだし

>>105
広告屋はスポンサーから金もらってるねｗ
スポンサーは消費者から金もらってるねｗ
これが広告屋の文法（笑）ねｗ

広告屋ふぜいが偉そうにできないよねｗ

中間業者、エージェンシーっていうのはネットの普及以来確実に地盤沈下を起こしてる。
それで悪いことにスポーツ･イベント事業に力を入れてるんだが、
従来のコネ、寡占意識でやるもんだから失敗ばかりで減益。本業はもちろん減収減益。

さあ困ったぞｗ

川渕よりもゴキブリ中国人死ね！！

キモインだよ。負けるのが見たくてスタジアムに集まるなんて（ｗｗｗ

劣等民族が！！

ここってトルシエ信者と同じで川淵擁護派はＷ連打とか内容ないレスばかりで説得力ないよね。反川淵のあげてる事象に対しても反論事象ださずに茶化してるだけだしね。
それで自分達のほうが上だぜ〜みたいな勘違いしちゃってるから、始末に負えん。本田並やな。
信者系の人間には何いっても無駄だね。ほんと宗教と同じで本人が気付かない限りは洗脳は解けん。
っか川淵派は実は協会内組織川淵イエスマンズのみなさんなのかな？

>>112
なんでもかんでも川淵のせいにして叩いてるのに、何か良い事があったら川淵には関係ないと言う。
理屈にあってないことばかり言ってるのはキャンペーン（笑）のほうなんだけど。

>>113
理屈（笑）　文法（笑）　立証責任（笑）　文系（笑）　広告代理店（笑）

男子五輪がＧＬ敗退でここぞ川淵の叩きどころとはしゃいでいたキャンペーン
　　　　　↓
女子五輪がＧＬ突破したことを指摘され動揺するキャンペーン
　　　　　↓
その言い訳、川淵は女子サッカーにタッチしていない！というお粗末なもの
　　　　　↓
キャンペーンの思考方法。
・いいことがあった　→　川淵はノータッチ
・悪いことがあった　→　川淵のせい

犬並みの知能しかないキャンペーン（笑）

それで川淵は女子サッカーにどう関わったんだ

>>115
女子五輪がＧＬ突破したことを川淵のおかげだと思い込むキャンペーン（笑）の
立証責任（笑）文法（笑）の男ｗ

キャンペーン（笑）に指摘（笑）することに生きがいを感じている
理屈（笑）　文法（笑）　立証責任（笑）　文系（笑）　広告代理店（笑）の男（苦笑）

>>116
そんなことも知らないで川淵叩いてたのかｗ さすがキャンペーン（笑）
「女子サッカーの発展なくして日本サッカーの発展なし」って川淵がＪＦＡの目標に掲げたんだよ。
なでしこジャパンって愛称だって女子サッカーを盛り上げる為に川淵時代に考案されたもの。

>>117
暑さで頭やられちゃったのか？ 立証責任（笑）ていう単語は君以外使ってないよ。

>>119
立証責任（笑）にトラウマでも？ｗ
理屈（笑）　文法（笑）　立証責任（笑）　文系（笑）　広告代理店（笑）の男（苦笑）

日本サッカー協会の川淵三郎会長は２５日、
東アジア選手権女子で国際大会では初となる優勝を果たした
女子日本代表（なでしこジャパン）に、１人あたり２０万円の
優勝ボーナスを支給する意向を明らかにした。

協会の内規では、五輪やＷ杯出場を決めた場合に
ボーナスを支給することが定められており、東アジア選手権は対象外。
しかし川淵会長は「女子の場合、東アジアで勝つのはアジアで勝つことと同じ」
と高く評価。初優勝した功績を考慮して支給することを決めた。


日本サッカー協会は１８日の理事会で、日本女子代表選手の育児サポート制度新設を
承認した。原則的に１歳半から３歳までの子供を持ち、代表監督が招集を望む選手が対象。
国内外の代表活動に子供とベビーシッターを同行させる費用を日本協会が負担する。
これまでは特例で、男児を出産した宮本ともみ（伊賀）を支援してきた。

目標に掲げた(笑）

名称考えた(笑）

具体的で素晴らしく強化に直結してるじゃねえかｗ　マジでﾌｲﾀｗ

>>119
そいつは多分俺が前スレでボッコボコにした文系のレトリック君だよね。

文系に分類される学問にも科学的手法が取り入れられ、
文系と理系の垣根がなくなっているといわれている昨今、
理系ぶって文系をバカにしてる時点でアレなんだけど、
理系の素養すら、まるっきりない底辺なんだよね。

おかしなことの一つや二ついうのもしょうがないよね。

協会の内規では、五輪やＷ杯出場を決めた場合に
ボーナスを支給することが定められており、東アジア選手権は対象外。
しかし川淵会長は「女子の場合、東アジアで勝つのはアジアで勝つことと同じ」
と高く評価。初優勝した功績を考慮して支給することを決めた。

これって内規を無視して会長の独断でどうにでもなる例でもあるな。
今後も毎回そうなるのか？会長の気分しだいなのか？

日本国内にプロ選手の存在しない女子サッカーを取り巻く環境は厳しい。
日本サッカー協会の川淵会長は、現職に就任した際に女子サッカーの環境改善を
声高に宣言した。実際女子代表の待遇は少しずつ改善され、ママさんサッカー大会
（名称は今後変更も検討中という）のような草の根の普及に貢献する大会にも
会長直々出向いて改革案を提示した。

＞そいつは多分俺が前スレでボッコボコにした
また妄想ですかｗ

＞文系と理系の垣根がなくなっているといわれている昨今
誰がいってんの？ｗ
で、おまえは文系なんだろｗ


クズじゃんｗ

>>124
内規を遵守してボーナスをやらないのが正しいと言うことですか？

>>123
お前は科学的手法を取り入れた学問やってきたのか
科学的っていう言葉自体がいかがわしいが

川淵会長ご機嫌「ピチピチ感があった」

川淵三郎・日本サッカー協会会長　いいチームに育っているなと感じた。守りに安定感があり、
攻撃も球離れがよくピチピチ感があった。オーバーエージの枠をどうするか、反町監督も迷うのではないか。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080612118.html

さすが元名将　先見性があるなｗ

思いつきでボーナス出たりでなかったり
アジア的運営のJFA（笑）

内規がどういう性質の物か知らないんだろうな。

まさに、理系でも文系でもない底辺ですな。

>>122
一例を挙げただけだよ。
分かりやすく説明してあげると、前会長時代のシドニー五輪のときは出場できなかったんだよ。
その後、川淵が会長になってから強化して、五輪に連続出場できるまでに成長したんだよ。

>>123
なるほど。いきなり立証責任、文系とか言い出してなにかと思ったよ。

文系と理系の垣根がある時代の ID:B2FqQ3gm0（笑）

思いつきというより、川淵以前はボーナスなんか殆ど出なかった。
出ても雀の涙程度。

日本サッカー協会・川淵三郎会長
勝って良かったということしかない。選手は試合全体の流れが読めていない。
ピチピチ感もピリピリ感もない。まだ発展途上で、伸びしろがあるのが慰め。
http://mainichi.jp/enta/sports/08olympic/archive/news/2007/08/20070823ddm035050037000c.html

川淵会長ご機嫌「ピチピチ感があった」
川淵三郎・日本サッカー協会会長　いいチームに育っているなと感じた。守りに安定感があり、
攻撃も球離れがよくピチピチ感があった。オーバーエージの枠をどうするか、反町監督も迷うのではないか。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080612118.html

ロッカールームに戻ると川淵会長が入ってきた。「ピチピチ感がないと言って
けなし続けてごめん」と率直にわびた。その瞬間、選手たちは大歓声を上げ、
勝ち誇ったようにはしゃいだ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195656873/

なんか、トルシエ信者より痛いな。川淵イエスマンズ。簡単に壺とか印鑑とかイルカの絵とか買いそうだ。

>>135
これが川淵が男子サッカーを敗退に追い込んだソースだとでも言いたげなところが怖いよね。

「先生のことを知っている人は手を挙げてみて」と元気な声。
４月19日、東京・文京区の明化小学校で、ゾノこと前園真聖氏が教壇に立った。
授業はサッカーと同じく90分。前半は体育館にて遊びを取り入れた運動で
子供たちにフェアプレーの精神を教え、後半は教室に移動し夢について
子供たちと熱く語り合った。通っていた中学校にサッカー部がなかったら？　
海外でプレーする夢がくじけそうになったら？　と自分の過去の分岐点を持ち出して
「君たちならどうする？」と問いかける。
現役時代のドリブルを彷彿とさせるキレとテンポのあるトークで子供たちのハートをつかんだ。

　実はこれ、日本サッカー協会（ＪＦＡ）が立ち上げた「こころのプロジェクト」の
記念すべき最初の授業。イジメなどの社会問題を受け、ＪＦＡが今、
最も力を入れている新たな取り組みである。元日本代表ら著名人を
“ユメセン（夢の先生）”として小学校に派遣し、「夢」というキーワードから
子供たちの心を育むというプロジェクトだ。
思春期の入り口となる小学５、６年生をターゲットにすることで、心のケアにも努める。
前園先生は「落ち込んだとき、一人で悩んでも解決しないよ」と繰り返しメッセージを送る。
ＪＦＡとしてはサッカー指導や教育を通じて、イジメ撲滅に一役買うことを目標の一つにしている。


http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/678/20070517-2-1.html

男子にはなぜ川淵さんのやり方が全く通用しないのかを考える必要があるな

>>137　そんな風に感じたらダメですよ。

これは会長、監督、選手のクオリティを示し
「ゆとりジャパン」を象徴しているだけ。

「こころのプロジェクト」(笑）　→　こころで(五輪メンバーを）選びました　ｂｙ　反町→惨敗＆3敗

こっちも因果関係は無いでしょう。ひたすら（笑）

川淵が反町を必死に擁護しなければとっくに交代させられていた。

>>140
それはあまりにもこじつけすぎると思うのだが。

　川淵はJリーグクラブを地域の市民・複数の企業・自治体の三者で支えるべきだと
考えていた。特定企業に頼らず地域でクラブを支えることで、スポーツチームの安定と
企業からの独立を確保しようとした。しかし、クラブの名称に特定の企業名が入ると、
これら三者の支援をえることがきわめて困難になってしまう。クラブ名に企業名が
入ることは、クラブが企業の私物に過ぎないことを宣言するようなものであるからである。

　川淵のこのような考え方は、ヴェルディを全国区にしてJリーグの「巨人軍」化することを
目論む渡辺にとって、到底受け入れることの出来ない物であった。

　最終的に、渡辺及び読売新聞はヴェルディの経営から撤退し、Jリーグより手を引く
ことになる。川淵は最後まで、日本最大のマスメディアの総帥にして政財界で強い力を
持つ渡辺の圧力に屈することが無かった。

女子サッカー方面からは詰まれてしまったので、
再び男子サッカーに話を戻してお茶を濁そうとしているキャンペーン（笑）。

五輪男子サッカーＧＬ敗退　→　川淵のせい
五輪女子サッカーＧＬ突破　→　川淵のおかげ

キャンペーン（笑）はどうやってこのロジックから逃げる気なの？
まさかスルーで終わりってことはないよねｗ
それとも今後負けて「メダル取れなかったのは川淵のせいだ！」っていうのかなｗ

──バルセロナ五輪最終予選を横山総監督で戦って敗退。
　　　'92年に初の外国人監督、ハンス・オフトを招聘します。

　「横山は日本人の監督としてやるべきことをきちっとやったんだけども、
まあ試合の結果は無残なもので。僕らと同じ延長線上では難しい。
もう外国人監督しかないと思った。長沼さんや岡野さんには
最初許してもらえなかったけど、外国人のコーチを調べはじめたんです。
でも当時、各国協会とのコミュニケーションが良かったわけじゃないから、
情報をもらいたくても聞かせてもらえなかった。

　お金もそんなにないし、日本で過去に実績を上げた、日本のサッカーを
よく知っている人を選んだほうがいいという話になって、いろいろ調べたら、
オフトという名前が挙がってきたんだよ。オフトはヤマハを'83年の天皇杯に
優勝させていたから杉山隆一から話を聞いたり、そのあとマツダ（現広島）で
いい指導をしていると今西（和男）から聞いていたんで、Ｊリーグのヨーロッパ
視察のときに会って、決断したんですね。

　それで長沼さんと岡野さんにもう一度直談判した。だめと言うなら、
『初めの約束と違うじゃないか。僕のやろうとしていることを認めると
言ったじゃないですか』と言うつもりだった。それでもだめなら、僕は辞めようと思ってた」

川淵にも悪くないところも少しあるってことでいいよ
人間だしな

総合すると糞になってしまうだけの話だ

２１日、サッカーの若き日本代表が北京五輪出場を決めた。
反町康治監督（４３）は試合終了後、喜びに沸くスタンドの前で、横一列に並んだ
教え子の選手たちを後ろに従えるようにマイクの前に立った。
「苦しい予選でした。でも北京に行けます！」と叫ぶようにあいさつ。
批判にさらされながらもノルマを果たしたプロ指導者のプライドがにじんだ。

日本サッカー協会の川淵三郎会長に手腕を買われ、監督に就任した。 ←！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195656873/

川淵が男子サッカーに口出す理由は書く必要ないわな。
女子サッカーに関しては丸投げしていたわけだ。んで、女子に関して川淵イエスマンズがだしてきた事象にかんしては丸投げされた他の協会員が創りあげたものを、女子も美味しいコンテンツだと気付いた川淵が手柄横取りしたわけだな。
っかさぁ、川淵が公でしゃべった綺麗ごとをなんでもかんでも鵜呑みにするなよなぁ。自分だけが日本サッカーを作り上げてる人間だと思われたい人なんだから。
川淵総書記が絶対な日本サッカー人民共和国なんだから、部下の業績は俺の業績、俺の失策は部下の失策なわけだ。

>>148
脳内ソースで主張されても、池沼乙としか思えないんだけど、
丸投げしたってことは同じ組織内なら、上司から部下への指示だよね。

文系のレトリックｗってこういうことを言うんじゃないの？

岡田は技術委員会が選んだのに最終決定は川淵だから川渕のせい！ってキャンペーン（笑）
は言ってたけど、ＧＬ突破した五輪女子代表の監督選びも川淵のおかげってことになっちまうなｗ

ＧＬ突破したことが大成功という前提で語られてもｗ

まさに文系のレトリックｗ

抽出 ID:qume6Hzr0 (11回)

関係者っぽいなこの人

ID：qume6Hzr0が必死すぎてﾜﾗﾀ
川淵か田嶋本人じゃねぇの？

>>152
停電でＩＤ変わったが、俺は関係者じゃないよ。どこら辺が関係者に見えるのか分からんがｗ

>>151
このままなでしこジャパンがメダルとっちゃったらどうなるんだろうなｗ
キャンペーン（笑）の人たちは早く負けるように祈ってるんだろうな。
アンチジャパンにまで落ちてしまった哀れなキャンペーン（笑）であった。

＞メダルとっちゃったらどうなるんだろうなｗ
＞早く負けるように祈ってるんだろうな。
憶測、推測、妄想で語られてもｗ
これだから文系はｗ

いやいや、キャンペーン（笑）がなでしこジャパンのメダルゲットを祈ってるならそれはいいことだね。
キャンペーン（笑）も川淵の手柄が増える事を祈って頂戴よｗ

ID:HwHsRQ5T0


つまり俺を責めないでくださいってことか
川淵さん

今この時期に川渕をそれだけ擁護するというのが不可解
空気的に

遅れてやってきて２年前の論争をやろうとしてる
関係者でなければ、私生活に問題があるんだろう
ここの反川渕独裁派のような気に入らないヤツが現実世界で身近にいるとかなｗ

いわゆる反川渕派のここの住人は、主に川渕の独裁主義的なやり方とそこに起因する問題を指摘してる。
商業主義的手法と監督選考なんかが中心で、協会内人事や無駄な周辺事業（夢先生笑い）とかも含めて。
だから、反川渕派の人は予選の結果という表面的なことはそれほど問題と思ってないし、読み返したところ批判もしてない。
なぜか、川渕擁護の人が結果を受けて勝手にﾌｧﾋﾞｮり出してる
なんなんだろう

問題は協会が日本サッカーの問題を吸い上げることができずに、時間や資源を無駄に浪費してること。
日本サッカーの本当の問題を最上部にまで吸い上げるには、独裁的なやり方は向いていない。
そんなこととっくの昔に指摘されて、下のほうでは問題の共有ができているのに、上層部だけが衆人環視の元で失敗を繰り返してる。

このことを改めるための答えも提示されていて、会長選挙が最大のチャンスだったのにそれを逃して今に至ってる
だから、以前からいるここの住人はオリンピックの結果なんて諦観してみてる
ワールドカップの予選についても、予選を通っても本番で全てをひっくり返したら元も子もないということを2006で経験したばかり。
だから、予選についてもどんな結果になろうと諦観しちゃうとおもう。
そういう夢のない状況を川渕の商業主義や糞人事が作ったことは確か

川淵擁護のレスみればわかるやん。
なんでもかんでもキャンペーンでごまかして、挙句のはてに池沼だなんだとかしか言えないし、Ｗ連打とか。
まともな教育受けてるとは思えない。
反川淵の意見をすべて課程を見ずに「失敗は全て川淵様のせいで成功は川淵様関係ないとか信じらんね、馬鹿じゃね」といいだす始末
逆説すれば「成功は全て川淵様のおかげなんじゃボケ、失敗？川淵様にはそんな愚行はありえない。川淵様マンセ〜」という自分達の言ってることの矛盾に気付いていない。
さらに、民衆の前で自分の悪行を隠すための綺麗ごと、手柄横取り川淵総書記発言を全て真に受けている洗脳国家の国民みたいな連中なんですから。

ほんと、「そうはいうけど、川淵さんだってこういうところで貢献してるよ」的な意見ならわかるが、反川淵派の上げる事実(このスレの全てが事実とはいわないが)までも反論事象もださずにただ全否定するだけっていうのはちと異常だよね。

視 聴 率 5 . 4 % お め で と う ！


日本サッカー協会の小野剛技術委員長
「世界と渡り合ってくれた」

反町監督
「目に見えない収穫を持ち帰った」

本田圭
「サッカーに勝って試合に負けた」

>>162
普通は糾弾する方が立証責任を負うんだけど、
お前ら川淵のやった悪行を証明したことあんの？

真偽不明の怪情報を元に更迭キャンペーンしてる能なしが、
どの口で、まともな教育とかほざいてるのやらｗ

>>160
> 反川渕派の人は予選の結果という表面的なことはそれほど問題と思ってないし、

お前らどんだけ笑わしてくれるんだよｗ
男子五輪の結果を受けて久々にキャンペーンが活気付いてきたんだぞ？
女子五輪の結果を受けて矛盾で悩みまくってるがｗ

>>162
成功とか失敗っていうけど、そんなの一概には言えないよね
一時の成功が後の失敗につながったりするし、その逆もある。
そういうオシム的なロジックが好きだと思うんだよ。反川渕の人たちはね。
だから、表面的な成功ばかりを追い求める川渕流が嫌いなわけ
結果ばかり追い求めてもいつか破綻するから。


地元のJクラブの熱心なサポーターをやってる人も多いと思うけど、結果主義ｖｓ内容主義の論争ってあるじゃない
たぶんどこのチームでもやってるとおもう。
でも結果主義的主張って間違ってんだよな。
内容と結果つうのはそもそも相反する概念じゃない。

１．内容が良くて結果が出た
２．内容が良いのに結果が出なかった
３．内容が悪いのに結果が出た
４．内容が悪くて結果が出なかった

４通り考えられるのに、２と３だけを取り出して結果を質にして内容を捨てろと迫るわけだ。
詭弁と言うより脅迫なんだ、これ。
どういうサッカーを目指すべきか、という問いに対しては　１　を目指せばいいわけで、始めから内容を捨てる必要はない。
内容を不問にしたがゆえに、内容の悪い安易な方法に逃れていたら内容の悪いサッカーになって、その場合順接的に結果が悪い方向に向かう。

このスレなんかで、協会の運営や人事に対して「プロセスを大事にしろ」っていうのは、まさに上の喩えのようなことを言ってる。
独裁的な組織がエゴイズムの反映で選んだ監督や選手がどういう結果を出そうとどうでもいいのよ。おれくらいの内容主義者になるとｗ
逆に、デュープロセスがその趣旨の深い部分までしっかり守られていれば、結果が悪いほうに出ようが構わないわけ。
プロセスが守られているということは、悪い結果を良い方向に転じる力を持っているということだから。

そういう話を何年もかけてやってんだからレベルの低い新参者の煽りの人はよそへどうぞ（証明なんて言葉ひとつまともに使えてない）
あくまでこれからも関心は、川渕が協会に及ぼす影響と犬飼の次の時代に少しはマシな協会にできるのかどうか、ということだ。

>>165
キャンペーンは活気づいてなんかねえだろ
普段どおり冷静なもんだよ我々は
反キャンペーンの人がなんか急にファビョりだしただけやん

>>166
> そういうオシム的なロジックが好きだと思うんだよ。反川渕の人たちはね。
> 独裁的な組織がエゴイズムの反映で選んだ監督や選手がどういう結果を出そうとどうでもいいのよ。

お前らどんだけ笑わしてくれるんだよｗ
オシムは独裁的な組織がエゴイズムの反映で選んだ監督なんだぜｗ
プロセスが守られてなかったから、いつまでたってもオシムジャパンは糞だったんだなｗ

>>167
> 普段どおり冷静なもんだよ我々は

お前らどんだけ笑わしてくれるんだよｗ
五輪代表が終わったときのレスの伸びをカウントしてみろよ。
これは川淵のせいだ！と意気揚々としてたら、女子五輪代表は？と突っ込まれて
右往左往してるのが今の状況じゃないのかｗ

>>168が反論してるつもりなのかい？

ま、それはそうと日本サッカーの未来について語ろうぜ
とりあえず、ID:FHUl9HrS0は今の日本サッカーのどういうところが問題だと思うのよ？

何度も聞いて一度も答えて貰えない質問。

協会運営はどこの国をお手本にすればいいの？

＞下のほうでは問題の共有ができているのに、上層部だけが衆人環視の元で失敗を繰り返してる

と、大言を吐くくらいだから、
各国サッカー協会の採用してる各種プロトコルを研究して
模範とするべきものくらいはあるんだよな、当然。

ちなみに、ID:TVlURw+Q0はプロトコルとプロセスをごっちゃにしてるみたいだけど、
プロセスを守ることなんて出来なからね。

>>170
反論じゃなくて、あまりにも矛盾しすぎてたから指摘しただけ。
オシムは川淵が独裁的に選んだ監督だよね？

もし、171へ有効な回答が出来ない場合は、
妄想空論で吹き上がってるマヌケと見なすよね。

独自理論を元にした中傷なんて、
今まで通り、罵ってやるしかないよね！

>>172
べつにおれはオシムが民主的に選ばれたなんて言ってないんだよ
だから反論になってないということ
反川渕の連中はジーコジャパンに問題を感じてた人が多いからオシムファン多いと思う。
けど、そのことと川渕が独裁的にオシムを監督にしたことに文句をいうことは何も矛盾しないと思うぞ。
問題は誰を選んだかじゃなくて、どうやって選んだか

>>171
もう無理しないでいいぞ
言葉の使い方が無知をさらしてる
それより日本サッカーの未来について語ってくれ

女子代表も名前が知れ始めたら強くなれつうより商品価値を高めろに聞こえてしまうわ。
もともと格下の人間に対しては上から目線でしょ。
それで「キャンペーン」て


しかし残してきた部下はこんなの
【サッカー/北京五輪】「世界と渡り合ってくれた」　日本サッカー協会の小野剛技術委員長が男子代表に一定の評価
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218714912/

>>174
> 問題は誰を選んだかじゃなくて、どうやって選んだか

お前らどんだけ笑わしてくれるんだよｗ
ジーコもオシムも川淵政権下に同じようなプロセスで選ばれたんだよ。

>>164
でた〜「キャンペーン」「能なし(ガキのような悪口のつもり言葉)」「Ｗ」の三連コンボＷＷＷ←真似させてもらうね。
立証責任に怪情報って・・・言ってることが追い詰められた知能犯気取りの犯罪者か。
川淵様はそんなことはしてない(今までスレに上ったどんな事象でも)という立証はできてないわけだわ。疑う側だけに立証を求めて全てを怪情報にするのはどうかと思うぞ。
こういうことは犯罪とかとは違い、お互いが持っている情報や考え方が違うわけだから片方だけに立証求めるのはお門違い。
もっと言えば反川淵は事実でも怪情報でもいいけど「こんな情報あるけどどうよ」という提示をしているが、「何いっちゃってんの？ウケケケケ〜」な返ししかできない川淵様マンセ〜は立証云々求める以前の問題だと思うぞ。
協会職員でもない人間に機密文書でも出せってか？

選定のプロセスだけ不正だから、そこを問題にするって言う思考力が無いんだと思うｗ

100回説明しても無理そう。

>>177
女子サッカーは丸投げだから川淵とは関係ない！とかキャンペーン（笑）が
上で力説してたけど、機密文書でもないググれば分かるような事実ですら
理解してなかったというのが凄すぎるんだよ。脊髄反射的に川淵を叩いてるの
が丸分かりで、さすがにそれはねーだろう、と普通の人は思ってるだけだよ。

>>174
結局、実際にどういうことをやれば効果があるか実証する術のない素人が、
他国の協会運営を参考にすることもなく、
思いつきで文句言ってるだけでした。

ついでに、こういう脳内妄想を誇るバカって
具体的な点の指摘も無しで、無知を晒してるとか悔し紛れで低脳を晒すんだけど、
恥ずかしいにもほどがあるよね。

>>178
不正があるかどうかおいといて、
それだけじゃ、なんで川淵を更迭するの？ってなるよね。

それにしてもキャンペーン（笑）の戦線はどんどん後退していくよね。

日本サッカー協会・川淵三郎会長
勝って良かったということしかない。選手は試合全体の流れが読めていない。
ピチピチ感もピリピリ感もない。まだ発展途上で、伸びしろがあるのが慰め。
http://mainichi.jp/enta/sports/08olympic/archive/news/2007/08/20070823ddm035050037000c.html

川淵会長ご機嫌「ピチピチ感があった」 ←バカマルだしｗ
川淵三郎・日本サッカー協会会長　いいチームに育っているなと感じた。守りに安定感があり、
攻撃も球離れがよくピチピチ感があった。オーバーエージの枠をどうするか、反町監督も迷うのではないか。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080612118.html

２１日、サッカーの若き日本代表が北京五輪出場を決めた。
反町康治監督（４３）は試合終了後、喜びに沸くスタンドの前で、横一列に並んだ
(略）
日本サッカー協会の川淵三郎会長に手腕を買われ、監督に就任した。 ←！！
(略)
ロッカールームに戻ると川淵会長が入ってきた。「ピチピチ感がないと言って
けなし続けてごめん」と率直にわびた。その瞬間、選手たちは大歓声を上げ、
勝ち誇ったようにはしゃいだ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195656873/

>>180
きみの揚げ足とりに付き合いたくないだけだよ
何か提案しても揚げ足を取る、回答しなければ逃げと決め付ける
そういう罠を>>173で仕掛けてる

罠をしかけような小さいことするくらいなら、理想を語れよ
日本サッカーの未来について語ろうぜ

>>181
金にもかかわる問題起こしてたからでないの？
Ｊビレッジ問題なんて逮捕者出ていたのに。
週刊誌でもスキャンダルが取り上げられてかなりビビってたそうだし。

>>183
あらゆる批判を乗り越えた批判だけが有益な批判足り得ると思ってるんだけど？

罠なんて仕掛けたつもりもないし、
実際お前が思いつきで文句言ってるだけの揚げ足取りだろ？

>>184
土地貸してくれた大家が犯罪犯したからってその店子にはなんの罪もあるまい。
何か犯罪とか問題をJFA関係者が犯してるのならそのソース頂戴。

あらゆる批判を乗り越えた批判だけが有益な批判足り得ると思ってるんだけど？
↑
こういうのが典型的な根拠無い、客観性も具体性もない主張なｗ
こっちは事実を淡々と貼り付けていくから、会話も特に必要ではない。

>>185
多分これが君への最後のレスだ
あのね、君が考える「あるべき批判」なんて架構の上で議論しようなんて思わないんだよ
いつもそういう小さい罠や自分定義を仕掛けて議論するやり方なのかい？きみは
ちょっと問題ありだぞ
それより何か提案をしてみろ
できるか？

>>186
さがせ
ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/20061005

あとニュース速報+だと川淵ともかかわりある政治家の名前も挙げられてたんだよ。

>>187
> こっちは事実を淡々と貼り付けていくから、会話も特に必要ではない。

お前らどんだけ笑わしてくれるんだよｗ
なでしこジャパン躍進！とかの事実も淡々と貼り付けてくれよｗ

>>188
なんで俺がスレ違いな提案を求められてんの？

バカのルールってよくわからないよね。

自分でスレたてて勝手にやってろよ・・・。

>>189
まだ単なるゴシップで何も事実は無いってことですね。
東スポで宇宙人はいた！とかのレベルとあまり変わらないとｗ

1996　アトランタ2勝1敗
2000　シドニー　2勝1敗　GL突破
2004　アテネ　　1勝2敗
2008　北京　　　０勝3敗

ドンドン弱くなってるな。

>>192
でもさ、W杯直前、一般人に公開練習つうわけのわからないことして
その直後に知事が逮捕だったから
ものすごいきな臭さを感じたわけで。

00年シドニー
21.8％ 日本×南アフリカ　
28.6％ 日本×スロバキア 前半　
40.1％ 日本×スロバキア 後半
26.0％ 日本×ブラジル
29.6％ 日本×アメリカ 前半
42.3％ 日本×アメリカ 後半

04年アテネ
10.5％　日本×パラグアイ　（深夜2:05〜）
10.5％　日本×イタリア　（深夜2:16〜）
*3.4％　日本×ガーナ（深夜2:00〜 消化試合

08年北京
*9.7％ 日本×アメリカ 前半
18.6％ 日本×アメリカ 後半
*9.6％ 日本×ナイジェリア
*5.4％ 日本×オランダ

1996　アトランタ0勝3敗
2000　シドニー　出場出来ず
2004　アテネ　　1勝2敗
2008　北京　　　1勝1敗1分（GL突破）

ドンドン強くなってるな。

>>194
感じる感じないは人の自由。証拠、事実がないのに騒いでも仕方ない。

小野技術委員長は評価＝３戦全敗のサッカー男子
日本サッカー協会の小野剛技術委員長は１４日、３戦全敗で１次リーグ敗退した北京五輪の男子代表について
「アジア予選のころはひ弱さがあったが、最後は世界と渡り合ってくれた」と述べ、一定の評価を与えた。

その上で、課題については「（他国と）同じことをやっていては勝てない。
ここぞというときにリスクを恐れずにいかなくてはいけない。時間をかけてでも解決しなくては」などと話した。

今大会は２４歳以上のオーバーエージ枠を使わないでの戦いとなった。
それについて同委員長は直接の言及は避け、
「五輪は最終目標ではない。どれだけ（の選手が）フル代表の柱になっていけるか。
そういう視点が大事」と語った。

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2008081400808

関係ないとは言わせない

674 　 2008/08/14(木) 17:31:44 ID:v9rLswfd0
まあ選手がビジネスクラスで監督・コーチがファーストクラスというのにもムカついていたみたいだね
この勘違い選手達は・・・

中東遠征の時にエミレーツで一緒だったけど、ビジネスクラスで大騒ぎ
飽きてきたらしまいには監督のようなもっと広い席がいいとか文句言う始末

自分たちが天下を取ったかのような振る舞いでまわりの客も見て見ないフリしていたが
この時こいつらの未来はないと思っていたら、その通りになｔった
ある意味必然の結果

まあ甘やかす協会も悪いんだけど・・・

若い時からこんな待遇にしてたら、そりゃ成功せんわ


720 　 2008/08/14(木) 17:50:08 ID:v9rLswfd0
>>690
ビジネスクラスでこの一団を見たのは少し前の中東の時
俺もその時ビジネスクラス乗ってたもん

北京は近距離なのでどうか知らないが・・・
少なくてもファーストはない（というか存在しない）

ちなみに特別扱いで、最後に乗ってきた
おそらく別室だったのかも知れん

>>674
別に俺なんかより遥かに稼いでいるのだから、体のコンディションのこともあるし
ビジネス自体は長距離なら仕方ないかも知れんが、態度が最悪の中の最悪だった
スタッフっぽい人は同じくビジネスだったけど、全く注意せず

ちなみに報道陣らしき一団もビジネスだったなぁ・・・
インタビューではないが顔見知りの選手と世間話してた

おそらく人生で最悪のフライトだった。。。ＯＴＺ

>>198
＞＞「五輪は最終目標ではない。どれだけ（の選手が）フル代表の柱になっていけるか。
＞＞そういう視点が大事」と語った。

こうやって、オーバーエイジ召集せずの理由を間接的にでも語ってくれるのはいいんだけど、この方針は今後も守られるような強いものではなさそうだ
今回召集しなかったことのちょっとした言い訳ぽい。そうだとするなら、次のオリンピックではおそらくOAは召集されてしまうだろう

アテネの代表は、OAと菊地を滑り込ませ鈴木啓太を落選させたせいでチームワークがくずれたと言われた。
JFAお得意の贔屓選出でチーム１ボールタッチの多かった選手を外して失敗した。
このときの反省から、予選を通じてチームを作り基本的にOAは使わない、という方針を明確にすべき
ただ、五輪が最終目標じゃないから、なんていう理由じゃ足らない
自分はOA枠招集は慎重にやるべきだと思う。
アテネの失敗を前提とするなら、監督に一任して協会はOA等選手選考に一切口を出さないという方針もありうる

内容は小野技術員長の言うようにそれほど悪くなかった。
フィジカル的な問題も精神的な問題もこれまでの代表にないくらい戦えてた。
中盤でのディフェンスで向こうがJリーグより早いタイミングで当たってくることに注意が足りなくてボールを失っていたのが気になった。
が、今回の北京代表の最大の問題は、日本サッカーはラストパスを狙うサッカーでシュートの意識が足りないということが第一だろう。
シュート意識の問題にJリーグ全体で集中して取り掛かるべきだろうな。

アテネの失敗から学んだことは出来上がったチームを壊してまでOAは使うべきではない。
今回の北京では以前から言われてきたシュート意識の問題が本格的にあらわになった。

田嶋前強化委員長（？）がジーコでの失敗の責任を問われず、なぜかドイツWC後出世した。
仕事に失敗しても出世できるのは何故なのか
このことからもわかるように、協会の重職はその職責を全うすることよりも上司〜川渕の意向に沿うかどうかを気にして仕事をすることが常態化してたとおもう。
だから、問題の的確な指摘や共有が出来ない。小野技術委員長もおそらく例外ではない。
これがイエスマン人事の弊害

田嶋にジーコの責任ってｗ
田嶋は技術委員長時代、一応アジア杯まではジーコに懐疑的だったぞ。
それが協会内の反川淵派を洗い出すスパイだったのか
それともアジア杯を期にアンチジーコ派切り捨てて川淵の太鼓持ちに乗り換えたのか
そこまでははっきりとしていない。

技術委員長というポストは
代表監督の選定・評価に大きな権限のあった強化委員長のポストが
日韓W杯が終ったからと理由をつけて、会長の権限強化で格下げになったポストだ。

>>1
久し振り。
０６WC直後、０７AC以来のレスだけど、その間の各種詳細はよくわからんがその点はご勘弁をｗ


水本のコメント：
（アジアと世界での戦いの違いについて）欧州とかアフリカは常日ごろから厳しい戦いがあると思う。
ただ、日本は島国なので、そういうことがない。ホームでの試合が多かったが、もっとアウエーに出ていく必要があると思う。
　プレーの面で言えば、ゴール前の強さだったり、厳しさが点差に表れたと思う。日本もチャンスは作ったが、結局は取れなかった。
一方、相手はギリギリの状況でも点につなげた。そういった厳しさ、強さが勝負を分けたと思う。

-----------------------
『ホームでの試合が多かったが、もっとアウエーに出ていく必要があると思う』
これって、１０年以上前（井原選手談）から言われていることですが、未だにカイゼンされていないってことですね。
つまり、今でも、日本代表＝キリンビール広報　どころか
更にカイゼン（改悪）され、日本代表＝（キリンビール＋他スポンサー）広報部　に堕ちてしまったか。

０６WCクロアチア戦直後のジーココメントが全てであったし（Youtubeにあると思う）
そのジーココメント以来日本サッカー（特に男子フル＋五輪代表）にさよならした決断は間違いではなかったと改めて確信した。




「ワールドカップよりキリンカップ」、この暗黙の掟を、合言葉として
視聴率獲得のために今後も頑張ってください。








ほな、ｻｲﾅﾗｗｗ

田嶋ほどジーコの足を引っ張った技術委員長も珍しいと思う。
隙あらば人間力をジージャパにねじ込もうと必死だったし。

>>203
どうしようもないアホだな。ＷＣ予選もアジア杯予選も昔と違ってホームアンドアウェー方式に
なったから昔よりアウェーでの試合が相当増えたんだよ。

川淵擁護で一人で粘着してるJFA関係者のID:FHUl9HrS0的には
逮捕されたJビレッジの社長って、JFAとは一切無関係なわけですね。
なるほどね。ご立派な縦割ですねｗ

186 ：：2008/08/14(木) 22:36:57 ID:FHUl9HrS0
>>184
土地貸してくれた大家が犯罪犯したからってその店子にはなんの罪もあるまい。
何か犯罪とか問題をJFA関係者が犯してるのならそのソース頂戴。

しかしこのJFA関係者の「大家に土地貸してもらっただけの店子」論も
ものすごい暴論だなｗ

原発推進の見返りに「無料で」東電に土地貰って、
しかも造成までしてもらって、造成した業者が「Jビレッジ社長」に
賄賂贈ってる三角汚職なのに無関係ですか。

そうでなくても、Jビレッジ作っちゃったからわざわざ辺鄙な土地で
不要な準備合宿（全期間公開練習(笑)）でコンディション作り失敗したりしてんのにな。

もっとわかりやすいのが川淵が地元堺に作ってる不要施設の第二Jビレッジ。
こんどは東電でなくて大阪ガス。またも半官会社。
これで辺鄙な土地にはじめて道路が通ったというあからさまな利益誘導。
土壌汚染が契約後に(笑)発覚(笑)。
誰が金出して汚染浄化するんだｗ？
どの業者が得するんだ？

小学生からも取り上げてるJFAへの選手登録料なのに
夢先生(笑)みたいなイメージ先行事業の裏で、
いったいどういう社会還元・利益分配してんだ？

笑わすなよ。

>>207
> 原発推進の見返りに「無料で」東電に土地貰って、
> しかも造成までしてもらって、

福島県には東電が無料で寄付した施設がいっぱいありますよ。

> 造成した業者が「Jビレッジ社長」に
> 賄賂贈ってる三角汚職なのに無関係ですか。

ＪＦＡは賄賂とは無関係だろうね。何か証拠でも出てきたの？

根本の発想に選手がDQN企業の従業員以下を思ってるんではないか？

選手を人間として尊重していれば原発のそばの土地に乗らないし、企業から土地を
買うなら選手の健康を考え土壌も買う前に良く調べるはず。

JFA関係者ID:WR0zmV/n0が哀れなほど必死なスレはここですか。
「私たちが最大の被害者だ！」
という言葉思い出したｗ

ぴちぴち感が無い等　批判は大方選手に対してのものだった
自分で選んだ反町に対してのものではなかった

川淵のメンツ上反町は成功したことになり
それなりのポストが用意されるだろう

>>210　1行目ヘロヘロだな

根本の発想として、選手を「DQN企業の従業員以下」のように思ってるんではないか？

>>212
反町もそうだろうけど、岡田も無難にこなせば予選で敗退しても出世だろうなｗ
ブザマに敗退して批判が集中しても、今の西野的なポジションにおちつく

なぜ協会の理事に中田の名が挙がらないのか？
サッカー実績、人脈、会話能力、ビジネス感全てにおいて捨て置くには惜しい人材。

なでしこがメダルとったら、流石に川淵さんに感謝するよな？

な？

中田とか新しいメダリストとか
川淵さんには扱いづらいのが増えるな

大丈夫、何か意見言われたらキレて相手干してしイエスマンに「お見事」と言われれば機嫌直るから。

【サッカー】日本サッカー協会、川淵三郎前会長を日本サッカー殿堂に選出[08/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218813389/


＞なお、殿堂入り選定委員会、委員長の川渕三郎が殿堂入り第一号となった
＞なお、殿堂入り選定委員会、委員長の川渕三郎が殿堂入り第一号となった
＞なお、殿堂入り選定委員会、委員長の川渕三郎が殿堂入り第一号となった
＞なお、殿堂入り選定委員会、委員長の川渕三郎が殿堂入り第一号となった
＞なお、殿堂入り選定委員会、委員長の川渕三郎が殿堂入り第一号となった



やりたい放題。

山本がボソッと
「女子は継続的にやってるからチーム力が上がって、男子は切れ切れだから・・」
みたいな事言ってたな。自己弁護だとしても一理あるな・・・

>>220
うん、注目発言だった
大仁氏、上田氏がそれぞれ強化委員長→副会長、監督→強化委員長と繰り上がって一貫して強化してると言ってた

>>221
監督替えろだの、会長止めろだの、スポンサーに圧力かけたり、デモしたりするバカが居ないから、
女子はうまくいってるのかな？

かな？

>>222
そうだね。女子サッカーは普段レジ打ちで生計立ててるほどJFAのサポートは放置プレー気味だよな。
広告塔的な商売にならないから放っておかれたのが良かったのかもな。
気候が北京と違う福島のJビレッジで全練習記者に公開(笑)とかしてたら普通にコンディション崩してただろうな(爆笑)

>>222　会長辞めろのデモで監督を代えたんじゃなく、WC惨敗のごまかしで
自ら代えたんだよね。その時反町も選んだ。

あれごまかしって言っちゃったね・・・

男子みたいに金を引っ張るコンテンツになると色々な問題が生じるね。
五輪後はとうとう川淵介入ですな。ロンドンじゃ澤いなくなるだうし、へたしたら今回の女子はメキシコの時と同じ存在になるかも。何大会も五輪でれない時代が続くかも？

そういや田嶋や小野は一貫して居るのに,その効果は全然無いみたいだな・・ｗ

川渕だの電通だのが出てきて商業主義になったらなでしこも終わるだろうな

逆に男子は少し干して大仁-上田の強化チームにやらせてみればいい

確か川淵ってゆとりジャパンを「ぴちぴち」してるとかいって絶賛してたよな？
ジーコ惨敗前のときも「ジーコが失敗するわけない」とか言ってたのとかぶるな。
また特に責任は取りませんですか。そうですか。

870 ：U-名無しさん：2008/08/15(金) 19:35:08 ID:vAM/P8130
選手の造反も問題だけど、造反されるような監督を支持し続けた協会も責任があるな
でも誰も責任なんか取らないよね。その姿勢が一般層を離れさせる一因なのに

っつーか俺が選手でも反町についていきたいとは思わないな。全くもって。
あいつは生徒から平気で馬鹿にされる高校の国語の先生みたいだ。

ウィキみたんだが
川淵批判載せたら即削除されてるらしいね

>>225
JFAはなでしこのスーツ代すら渋ってたから金メダルとっても
特に広告塔的価値が上がるとみられるとも思えないんだよな…。

なでしこジャパン　今一番の願いは「男子のようなおそろいのスーツ」−協会側は難しいと語る。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174471367/-100

小学生が考えたって分かる話だが、
電通的にはビーチバレーのなんたらとかバトミントンのオグシオみたいに
なでしこに顔のいい選手でもいなけりゃ永遠に食いついて来ないだろうな。

>>230
それはすごいな。言論の自由って一応基本的人権なんだがｗ

>>225
ロンドンの時はJFAアカデミーから第二の澤みたいのが出るといいんだがな

なんか殿堂入りメンバーだかに選ばれたみたいだな

記事を見たとき「ハァ！？」って声が出たわ

だって、選ぶのが日本サッカー民主主義人民共和国の方々ですから。
「川淵マンセー」

てかそもそも得票数が満たなかったから、協会の推薦で選ばれるってどうなの？

競馬の世界でさえ、どんな名馬であろうと得票数が得られなかったら殿堂入り出来ないぞ。
こいつ馬以下じゃねえかよ

10年前にやっとＷ杯に出られるようになってＷ杯出場できるだけでも御の字なのにサポーターだけはいっちょまえになっちまったな
こんなアホなサポーターしかいないなかよく会長やってたよ

>>228
以前から自分のお気に入り選手を「かわいい」って言っているから
女には興味なさそう。

つまりホーフォーってことでしょうか。

それが川淵マジック
１回人集めて本部前で解任デモ起こしたらどうなるんだろね。

>>239
一回どころか何回もサッカーファンからデモやらシュプレヒコールをあげられているジャマイカ。
ここまでされる人も珍しい。

それでも居座れる面の皮の厚さを分けて欲しいものだ

あれだけナベツネ批判して
ミイラ取りがミイラになるってヤツだな

なでしこジャパンが川淵と関係ないように必死に工作してるキャンペーンは
どんだけご都合主義なんでしょうか？上で散々論破されてるのに1日もすると
そ知らぬ顔でまた工作。キャンペーン（笑）は本当にアホの集まりなんだねｗ

>てかそもそも得票数が満たなかったから、協会の推薦で選ばれるってどうなの？

これマジ？

なでしこはブチの金づるじゃないから干渉なくここまで行けてよかったねっていう意見が大半なのに、
むしろJFA関係の人がむりやりブチの業績にしようと工作してる件。

>>243

>>245


殿堂入りってこと法の華の教祖ざま見たいな彫像立てるの？

>>245
お前本当に何にも知らないんだな。ちょっと前のレスさえ読めないのか？
それとも知ってて知らん振りして、工作活動を繰り返してるのかｗ

もう1人しか居ないんだよ、あきらめろｗ

>>248
一人とか二人とか人数の問題じゃないってｗ

川淵が会長に就任する前の女子サッカーは五輪出場は逃すし、
女子サッカー自体が消滅の危機に晒されてたんだよ。
川淵が会長になって「女子サッカーの発展なくして日本サッカーの発展なし」
との方針を打ち出し、色々改革してここまでになったんだよ。
川淵は功労者じゃない、と言うことはどんな屁理屈でも無理だね。
女子サッカーの話は、キャンペーン（笑）お得意のスルーで逃げた方がいいよｗ

>>249
で、どうやって強化したの？

むしろID:cFQDCa3p0がここまで必死な理由の方が知りたいｗ
どこの関係者だよお前はｗ

どうも釜本追い出して名誉会長室作ってその隣に
私設の２ちゃん対策室でも作ったみたいだなｗ

>>251
つーか、川淵に功罪両方ともにあるのに、功に関して一切を必死に否定する
キャンペーン（笑）が面白すぎるだけだよｗ そこを突っ込まれてあたふたして
愚にもつかないトンデモ屁理屈を編み出してくるキャンペーン（笑）が涙を誘うｗ

>>244
マジだよ。
なんか今回三人選ばれたみたいなんだけど、
投票による選考では得票数が規定に達した候補者がなく、いずれも推薦による選出。って書いてある
規定に達しなかったのに推薦で選ばれるとかｗｗなんのための投票だったんだよ？
ほんと自由だなこいつらはｗ
ちなみに他の二人は既にお亡くなりになっておられます。

>>227
> 川渕だの電通だのが出てきて商業主義になったらなでしこも終わるだろうな

お前ら本当に馬鹿なんだな。商売として立ち行かなくなって女子サッカー消滅の危機があったんだぜ。
川淵が会長になってからなんとか立て直してここまで来たのに何にもしらねーんだな。
商業主義否定してるけど、選手の給料とか誰が出すのよ？スポーツは全てアマチュアであるべき
とでも思ってるのかよ。オリンピックに出れる選手だって皆スポンサーついてるから競技に集中
できるんだぜ。スポンサーつかない競技なんかは悲惨だぞ。

功労者というならずっと女子サッカーの担当をしてきた人がいるだろう。
専門委員会の担当者の苦労話のコラムを読んだこともあるぞ。
協会の女子サッカーへの支援不足を嘆いてた。

女子サッカーがここにきて活躍したので
川淵得意の他人の手柄を掠め取り盗んでまた自分の功績に見せかける
いつもの所業が出てるな。全く極悪非道の老害だよ。

犬飼体制になってからは各委員会の担当及び常務以外の理事など
情報公表を抑制しているので協会の体質は更に悪化するかもしれん。

商業化の度合いを男子を100としたら女子は２０，３０といった所だろう。

それはスポンサーの付き方、数、選手がもらえる報酬、フルタイムのプロか
企業の社員を兼ねているか等を考えれば男子に比べ女子の商業化の度合いは低い。

そして今回の結果で商業化が行く所まで行った男子は内部崩壊、造反、醜態をさらし3敗
という数字以上の嫌悪感、怒りを引き起こした。資金が豊富でも組織が腐ったら何もならない。
一方女子は元からレベルが高いとはいえ、外人女性に比べやはり小さく身体能力は低い中
日ごろ実績を挙げ肝心なところで今終わっても大きな成果を上げた。

つまり「行き過ぎた商業化」というのは「資金不足、商業化ゼロ」と同じように
重大な弊害を引き起こしている。つまりエビの養殖と同類なのである。

>>257
つまり、Ｊリーグも企業サッカーの時代に戻れと。
または、スポンサーは悪だからＪリークはスポンサーから金など
もらわずに寄付だけで運営しろと。
そうすると商業化の弊害が無くなって日本サッカーは強くなると。

お前はどんだけ馬鹿なんだよｗ

もうそんなのはどうでもいいんだよ！！！

消滅寸前の女子サッカーを立て直したのに
川渕は一定の役割果たしてるんだろ
良かったじゃん

南米とか他の国だったらとっくの昔に血なまぐさいテロでも起こってて不思議はなさそうだが
日本の豚は屁タレばっかだからなｗ

女子サッカーを立て直せば
06WC惨敗、オシムって言っちゃったな発言で
惨敗の責任のがれしたことが許されるんだろうか？

>>255
選手に給料払うのはクラブだろ
代表が必要以上に金稼ぎする必要はない

今の代表はJの露出を抑え込んでまでして、むしろJリーグの発展を阻害してるだろ

>>262
そうだね。07アジア杯惨敗の責任もとらないとね。
内容は良かったとか言って責任逃れをしてた監督を擁護してたしね。

>>263
Jリーグの収益の何％かが協会に入るんじゃなかったっけ？

消滅寸前の女子サッカーを立て直したって馬鹿？

なでしこの主力メンバーみたいな本物のサッカー好きが居る限り消滅なんてしない。
主力メンバー30代だぞ、どんな環境下でここまで来たか想像はたやすい。
そもそも川淵なんて関係ない間逆の考えで、東電とか企業スポンサーさまさまだぞ。

>>263
> 代表が必要以上に金稼ぎする必要はない

下の世代も含めた代表の強化費用ってどうやって捻出するの？
ＪＦＡの会員費だけでやれっていうのか。

> 今の代表はJの露出を抑え込んでまでして、むしろJリーグの発展を阻害してるだろ

今回の五輪代表はクラブに遠慮してＯＡ召集出来なかった面もあるんだけど。
それじゃ代表解散すればＪリーグが発展するのか？

>>267
Jリーグって平均観客動員は世界でも上位だった気がするよね。

>>267
極論ばか

１６歳くらいですか？

>>266
> なでしこの主力メンバーみたいな本物のサッカー好きが居る限り消滅なんてしない。

サッカー同好会レベルの話じゃないからｗ

>>269
JFAは代表とオリンピック不人気の煽りで、去年赤字になってるよ。

「あんまり食べ過ぎるとおなか壊すよ」
「じゃ飢え死にしろと？」

ｗｗ

>>269
それじゃ程々稼いで後は休止とかって出来るのか？
それに代表が商業化って言ってる奴は代表のテレビでの露出を抑えて
サッカー人気を下げる事が日本サッカーの為だと思ってるのか？

>>272
>>271 によるともう赤字だそうな。今は必要以上に代表が金稼ぎしている状態ではないので問題ないねｗ

バカ渕上皇のおかげで意図しない結果としてそうなってるはなｗ
あぶらぎった拝金主義で露出激減

00年シドニー
21.8％ 日本×南アフリカ　
28.6％ 日本×スロバキア 前半　
40.1％ 日本×スロバキア 後半
26.0％ 日本×ブラジル
29.6％ 日本×アメリカ 前半
42.3％ 日本×アメリカ 後半

04年アテネ
10.5％　日本×パラグアイ　（深夜2:05〜）
10.5％　日本×イタリア　（深夜2:16〜）
*3.4％　日本×ガーナ（深夜2:00〜 消化試合

08年北京
*9.7％ 日本×アメリカ 前半
18.6％ 日本×アメリカ 後半
*9.6％ 日本×ナイジェリア
*5.4％ 日本×オランダ

>>274
食べすぎでおなか壊しちゃったんだね
だからいったこっちゃない

胃の内容をよく精査しないと

バカ渕上皇の支持者はさすが知性が高くて、みんな感心しているぞｗ
あの方にして、この支持者あり

キャンペーン（笑）は言ってる事が本当に支離滅裂だなｗ
サッカー人気が陰ることを願ってるとしか思えない基地外ばかりだぜ。

>>279
キャンペーン（笑）の理論だと、サッカー人気が落ちると日本代表が強くなるらしいから、
筋は通ってるのかもしれない。

基地害としか思えないけど。

キャンペーンって誰？
佐々木蔵之介しか知らないんだが・・

>>273
カネの使い方がわかってないってことだろ。強化を無視して
金儲けに走ってもなあ。

サカ豚の皆さんはﾌﾞﾋﾌﾞﾋ内訌状態ｗｗｗ
ま、こういう状態が続いてくれることは大変に結構だね

ま、ﾁｮﾝでも北の乞食山賊には食うや食わずで生き延びてもらって
南と北で内訌状態続けてもらうのが
わが日本にとっては(実は）とっても居心地がいい状態、ってのと一緒ｗｗｗ

あ、ヘディング脳の上栄養不足で脳が足りないサカ豚ｸｿたちには「内訌」なんて
一体なんのことやらって所かぁ？ｗｗｗｗｗｗｗ
嫁もしないカモねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なでしこが調子良いもんで
まーた川淵が人の手柄横取りしようと情報操作してんのかｗ
係の人いくらなんでも必死すぎるだろｗｗ
わかりやすすぎるぞお前。

手柄の横取りこそ川淵三郎の権力の原点
見逃すはずが無い

ツーか、川淵に生卵ぶつけてやるるような活きのいい奴は一匹もいない
屁タレばかりか、豚どもはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生卵ぶつけることがヘタレじゃないと考えている夏休み厨に乾杯((( ^^)爻(^^ ))) あっキミはまだお子ちゃまだからママのおっぱいね。

◆◇◆8/18(月)22時〜準決勝「なでしこJAPAN×アメリカ」の生中継実現にご協力を！◆◇◆

今回もまた、なでしこJAPANのメダル獲得が懸かった超大一番の
アメリカ戦の地上波生中継予定は現時点でありません。
NHK総合では既に、同時間帯に陸上と体操の中継が組まれています。
現実的には、生中継があるとしてもNHK教育が濃厚ではないかと思われますが、
やはり注目度の高い「NHK総合を第1希望」、注目度の低い「NHK教育を第2希望」
という形で皆さんには電話やメールでリクエストしていただけるとありがたいです。
わざわざ最初から陸上や体操にNHK総合の座を譲る必要性は全くありません。
なでしこJAPANの注目度は今や世間でも、うなぎ登りに上がっているはずです。
NHK総合で生中継してもらうくらいの価値は十分あると思います。
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi?area=001&date=2008-08-18&tz=all

電話でのご意見０５７０−０６６−０６６　マイラインやIP電話０４４−８７１−８１００
メールでのご意見 http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

なんだかんだで女子サッカーに力をいれたのはブチなんだよな。

そこは認めなきゃな

なでしこジャパンに、男子のメキシコ｢銅｣超えの期待が出てきた。

サッカー女子準々決勝で日本は15日、エース沢穂希(29)のゴールなどで中国に2-0で
完勝し、3度目の五輪出場で初の4強入り。終戦記念日と重なり、厳戒態勢が敷かれて
殺気立ったアウェームードに飲まれず、地元･中国を圧倒した。
男子にも見習ってほしい精神力だが、根底には、男子と比べるべくもない窮状から
のし上がろうとするハングリー精神がある。

実績からいえば、8強のうち最も格下の中国だが、大応援団をバックに1次リーグを突破。
この日も満員のスタジアムの9割が中国人で、日本は激しいブーイングを浴びせられた。

しかし、日本は序盤から中盤でボールを支配し、試合の主導権を握ると、前半15分、
セットプレーから沢が頭で先制。追加点の欲しい時間帯の後半35分にFW永里優希(21)が
待望の初ゴールを決めてダメを押した。

大会前から沢は｢絶対メダルを取る｣と言い、初戦ニュージーランド戦では五輪
初ゴールを決めて歓喜。中国戦でも鬼気迫るプレーでチームを引っ張った。

背景にはなでしこチームの厳しい待遇がある。
反町ジャパンの月収平均約200万円に比べ、なでしこのプロ選手は7人だけ。
この日も沢のゴールをおぜん立てした｢女俊輔｣MF宮間あや(23)、アフロのスーパーサブ、
FW荒川恵理子(28)もプロ転向に踏み切れないほど。
北京五輪では男子が五つ星ホテルなのに女子は選手村に宿泊している。

代表関係者は｢チームに所属していても代表にいることが多く、お金に困っている子が
いる。メダルのボーナスや代表の待遇改善を目指したり、自分の就職活動と考えている
選手もいるでしょう｣と語る。

姉御肌の沢は日本女子サッカーの第一人者として、苦労をよく知っている。
後輩が少しでも楽になるようにと、ハッスルしてきた。
(続きは>>2-5あたり)


ソース
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_08/s2008081608_all.html

>>285
手柄って、キャンペーン（笑）ではサッカー協会は川淵の独裁恐怖政治で
全て川淵の意のままに動いてたんじゃないですか？

>>291
周りをイエスマンで固めてて、
逆らうと、追放されちゃうっていってたよね。

だとすると、完全に川淵一人の手柄ですな。

独裁=全部川淵の手柄って、どんだけ「マンセ」なんだよ。

>>293
じゃあ、悪い事も全部川淵のせいって訳ではないんですね。

いや、悪いことは全部川渕のせい
そういうスレだ

もちろん。
俺はアンチ川淵だけど、功績も認めてるよ。ただ、それ以上に贖罪のほうが大きいと思ってる。

どうでもいいが贖罪って罪ほろぼしとか懺悔とかとおなじ意味だぞ。
その日本語だと意味が通じない。

>>296
贖罪・・・？

ごめん、間違えた、逝ってくる

以前、オシムが調子良いと
「オシムは川淵が決めたんだから川淵の手柄」
オシムがアジアカップを落とすと
「代表監督は技術委員が選んだんだし会長の仕事は代表監督を選ぶことじゃないし」
といってるバロスな川淵擁護工作員がいたが、
何年たってもこいつらのロジックって変わってないのな。

川淵の通知表（サカダイ 2008/7/22号より）
「総勢22人の識者に訊く”キャプテン”の功と罪」

90点　佐藤博之（スポーツニッポン）　○幅広い視野　×五輪ＯＡ枠
88点　三浦健太郎（東京スポーツ）　○サポーター目線　×「ポロリ」発言
85点　山室義高（共同通信）　○巨額スポンサー契約　×失言で責任論をウヤムヤ
85点　久保武司（夕刊フジ）　○各世代代表への気配り　×組織の肥大化による歪み
83点　上條憲也（東京中日スポーツ）　○ＡＣＬ改革　×不透明な強化策
80点　萩島弘一（日刊スポーツ）　○世間へのアピール　×独断専行
80点　須田雅弘（サンケイスポーツ）　○子どもたちの笑顔　×代表選手を一丸にできなかった
80点　潮智史（朝日新聞）　○国際的地位　×人材育成失敗
75点　川島健司（読売新聞）　○強化・普及活動　×代表監督選定
70点　野村悦芳（東京新聞）　○都道府県協会の自立推進　×リーダーシップの弊害
60点　刈部謙一（FootballWeekly） ○サッカー「産業」の追及　×独裁者的手法
50点　川原崇（サカダイ）　○明確なスローガン　×代表強化でのＫＹ
50点　榊輝朗（産経新聞）　○夢先生　×後継者育成失敗

【メディア記者の平均点】→75.1点

75点　川端康生（フリー）　○代表以外　×後継者作り失敗
65点　田村修一（フリー）　○独自の呼称　×ジーコ招聘
60点　佐藤俊（フリー）　○スポンサー獲得　×多くの重要事項での責任
40点　西部謙司（フリー）　○財政安定化　×イメージ面の多大な負債
45点　杉山茂樹（フリー）　○認知度向上　×驕りによる興業主義の矛盾
30点　後藤健生（フリー）　○育成面　×組織の硬直化・官僚化
30点　加部究（フリー）　○社会的貢献　×独断による強引な手法
30点　平野史（フリー）　○世界への入り口作る　×独断専行の弊害

【フリーライターの平均点】→46.9点

川淵の通知表（サカダイ 2008/7/22号より）
「総勢22人の識者に訊く”キャプテン”の功と罪」

90点　佐藤博之（スポーツニッポン）　○幅広い視野　×五輪ＯＡ枠
88点　三浦健太郎（東京スポーツ）　○サポーター目線　×「ポロリ」発言
85点　山室義高（共同通信）　○巨額スポンサー契約　×失言で責任論をウヤムヤ
85点　久保武司（夕刊フジ）　○各世代代表への気配り　×組織の肥大化による歪み
83点　上條憲也（東京中日スポーツ）　○ＡＣＬ改革　×不透明な強化策
80点　萩島弘一（日刊スポーツ）　○世間へのアピール　×独断専行
80点　須田雅弘（サンケイスポーツ）　○子どもたちの笑顔　×代表選手を一丸にできなかった
80点　潮智史（朝日新聞）　○国際的地位　×人材育成失敗
75点　川島健司（読売新聞）　○強化・普及活動　×代表監督選定
70点　野村悦芳（東京新聞）　○都道府県協会の自立推進　×リーダーシップの弊害
60点　刈部謙一（FootballWeekly） ○サッカー「産業」の追及　×独裁者的手法
50点　川原崇（サカダイ）　○明確なスローガン　×代表強化でのＫＹ
50点　榊輝朗（産経新聞）　○夢先生　×後継者育成失敗

【メディア記者の平均点】→75.1点

75点　川端康生（フリー）　○代表以外　×後継者作り失敗
65点　田村修一（フリー）　○独自の呼称　×ジーコ招聘
60点　佐藤俊（フリー）　○スポンサー獲得　×多くの重要事項での責任
40点　西部謙司（フリー）　○財政安定化　×イメージ面の多大な負債
45点　杉山茂樹（フリー）　○認知度向上　×驕りによる興業主義の矛盾
30点　後藤健生（フリー）　○育成面　×組織の硬直化・官僚化
30点　加部究（フリー）　○社会的貢献　×独断による強引な手法
30点　平野史（フリー）　○世界への入り口作る　×独断専行の弊害

【フリーライターの平均点】→46.9点

川淵の通知表（サカダイ 2008/7/22号より）
「総勢22人の識者に訊く”キャプテン”の功と罪」

90点　佐藤博之（スポーツニッポン）　○幅広い視野　×五輪ＯＡ枠
88点　三浦健太郎（東京スポーツ）　○サポーター目線　×「ポロリ」発言
85点　山室義高（共同通信）　○巨額スポンサー契約　×失言で責任論をウヤムヤ
85点　久保武司（夕刊フジ）　○各世代代表への気配り　×組織の肥大化による歪み
83点　上條憲也（東京中日スポーツ）　○ＡＣＬ改革　×不透明な強化策
80点　萩島弘一（日刊スポーツ）　○世間へのアピール　×独断専行
80点　須田雅弘（サンケイスポーツ）　○子どもたちの笑顔　×代表選手を一丸にできなかった
80点　潮智史（朝日新聞）　○国際的地位　×人材育成失敗
75点　川島健司（読売新聞）　○強化・普及活動　×代表監督選定
70点　野村悦芳（東京新聞）　○都道府県協会の自立推進　×リーダーシップの弊害
60点　刈部謙一（FootballWeekly） ○サッカー「産業」の追及　×独裁者的手法
50点　川原崇（サカダイ）　○明確なスローガン　×代表強化でのＫＹ
50点　榊輝朗（産経新聞）　○夢先生　×後継者育成失敗

【メディア記者の平均点】→75.1点

75点　川端康生（フリー）　○代表以外　×後継者作り失敗
65点　田村修一（フリー）　○独自の呼称　×ジーコ招聘
60点　佐藤俊（フリー）　○スポンサー獲得　×多くの重要事項での責任
40点　西部謙司（フリー）　○財政安定化　×イメージ面の多大な負債
45点　杉山茂樹（フリー）　○認知度向上　×驕りによる興業主義の矛盾
30点　後藤健生（フリー）　○育成面　×組織の硬直化・官僚化
30点　加部究（フリー）　○社会的貢献　×独断による強引な手法
30点　平野史（フリー）　○世界への入り口作る　×独断専行の弊害

【フリーライターの平均点】→46.9点

フリー記者の点数が30点近く低いのって
こいつのやったことを端的に表してるなｗｗ
さすが記者クラブ制でメディア統制して独裁してたことだけはある。
悪口かけるのはゴシップ系週刊誌だけ。

記者クラブ視点　→取材パス取り上げられたくないから及第点の75点
フリーライター視点　→本音で落第点の47点

メディアなんてもともと腐ってんだから期待するだけ無駄。
協会がどうこうの問題じゃないよ。日本自体がそういう体質なんだから。
結局日本代表が弱いのを誰かのせいにしたいだけでしょ。

とっても分かりやすい協会関係の人が早速いらっしゃいましたｗｗｗ

っていうか上から目線でアンチ川淵スレで御高説をぶつ
>>306が一体全体どういう立場のご立派な人間なのか本人の口から聞いてみたいもんだが

日本自体は何らかの選挙で投票の際、投票箱がなくなるような所までは
まだ行ってませんｗ

投票箱がなくなる前に、
理事による投票内容が今回も公開されませんでした。

かじり程度にＴＶでサッカー見る者だが、
そろそろ本気だして何か変えようとしないと昔に戻るよ。

まずは退任したときにサッカーライターから100点満点中47点をつけられるような
名誉会長の影響力を消し去ることが先決

協会の人は根拠薄弱な無理矢理擁護投稿をして
まっとうな反論されるとすぐ逃亡するのはなんとかならんか。
仕事とはいえ弁護しづらいクライアントを弁護するのもつらいのう。

>>300
そんなこと言ってた奴はいない。
オシム・ジーコは川淵の独断。岡田は技術委員会が選出。
それなのにキャンペーンでは、「ジーコを独断で選んだ川淵は許せない！」と言う割には
川淵が独断で選んだオシムについては、「オシムは川淵が独断で選んだのではない！」
って主張だったな。そこを突っ込まれると言い返せないから「工作員！」と言ってスルー。
そして岡田は技術委員会が選んだのに川淵の独断になってた。

キャンペーンの思考法
・日本サッカーに悪い事があった ・・・・ 全て川淵のせい
・日本サッカーに良い事があった ・・・・ 川淵はノータッチ＆手柄の横取り

単純にこの思考法で脊髄反射してるから矛盾が出まくりで突っ込まれる。
サッカー協会は川淵の独裁で顔色を伺うイエスマンばかりと主張してるのに
なぜか良い事はノータッチとかｗ
「諸悪の根源は早稲田古河閥だ！」と言ってたのに川淵が犬飼を後任に選ぶと
今までのその主張は封印して黙殺ｗ

>>314
川淵擁護の通称「分類君」ｗ
その思考法の分類が根本的にオカシイのは良い事、悪い事に基準がないこと。
矛盾も何も、キャンペーンは間違っていたという結論ありきで、結論に導いても意味なし
間違った前提でも突っ込んだつもりだろうから処置なしなんだが。

突っ込んでもいいが、このスレに趣旨と関係ないことに一々反応しないから
スルー（笑）黙殺（笑）などと「かまってちゃん」みたいなこと言うなｗ

返答に困るとレッテル貼りで逃げるっていうのは書いてある通りですねｗ

>>314
なんでも川淵のせいにしたがるのは脳みそが足りない短絡ｸﾝだからスルーでいいっしょ

なんだかんだ言ったって、今の日本のサッカーの興隆があるのは川淵のおかげ
川淵以外の功労者はもちろんいるが、小粒なのが多くて川淵の代わりをつとめらる
奴はいなかったのも事実

そういうのを無視して、やれ独裁だ、やれ私物化だなんて針小棒大にわめくのは
誰かが後ろで糸引いてるんじゃないかと疑う

一体誰かな？何の功績もないくせに川淵のステイタスだけ横取りしたがってるのは

つーかさ、そういう大功労者ってのは外野や周囲が何を言っても誰も引き摺り下ろせないのさ

で、そういう奴の支配が長引くと、例外なく急速な衰退に見舞われるｗ
たまたまそういうのが病気かなんかで急逝でもしてくれたほうが逆に興隆は長続きする。

いい例がダイエーの例の創業者社長
得意の絶頂のリクルート買収時点で、内部的には「殿御乱心」「やばい」という問題が
噴出しつつあった
だけどあの大創業社長を引きずり落とせるやつなんか一人もいない、政界にだって皆無
で、結局短期間のうちに業績急落、社長は追い出されて完全に外資本の支配化に

ま、人間の世の中なんてそんな風にできてるんだねｗｗｗ

中内はその当時の銀行から出向してきた社長に、会長を罷免されてるだろ
適当なことを言うな。

でも　創業や成長期強引にやってそこそこ成功したワンマンが、
低成長期、大きくなった会社で愚策連発して衰退させる
っていう定型に良く当てはまってるなｗ　ブチがね

ま、負け犬ニートの屁タレサカ豚連中が何をわめいてもｷｬﾝｷｬﾝ吠えても
川淵を引きずり落とすなんて200%できねぇんだよｗ
それに、川淵の方はちゃっかり「名誉会長」って「一切の責任からフリー」の位置に
収まっちゃってるしな　何があっても責任取るべきなのは会長以下の実執行陣
ソーカの犬作と一緒で居心地よさそうね
川淵の方が底辺の負け犬連中(サカ豚）なんかより一枚も二枚も上だ罠ｗｗｗ

これからも末永くよろしくお願いします

>>321
こういう奴がいるから日本人は世界で尊敬されずにサル扱いされるんだろうなぁ

>>323
つーか、前IOC会長なんて日本の川淵顔負けの独裁者・スポーツ貴族だったがなー
どんな時代のどんな国にもこういう連中は湧いて来るんだよｗ
人類という種はそんなDNAを持って生まれてきている

で、そういう奴を底辺の負け犬連中が引きずり下ろすとしたら方法はただ一つ
暴力（テロ）だけねｗｗｗ
で、日本のサカ豚は口先だけ（それも匿名板だけで勇ましい）の屁タレカス野郎ばっか
だから、そんなこと出来るワケがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチをサカ豚と馬鹿にしてるつもりかも知れんけど、キミらも立派なサカ豚なんだよ。

ID:IbPvqKVi0 君は単純にアンチ活動しても論破されるだけなので
川淵褒め殺しに変更しましたとさ。

論破？（笑）

川淵擁護係のＪＦＡ関係者の人、都合悪くなってキャラ変えたんだねｗ

なでしこが負けちゃったもんだからなでしこの手柄盗んで
川淵の手柄にするスキームはもうやめたの？ｗ

五輪女子　特に口挟まず(金にならないんで無関心だったろｗ）→Best4
五輪男子　ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ感でただでさえ国際経験乏しいリーマン日本人監督迷走
　　　　　　　メンバー代えすぎで見事崩壊3戦全敗

03:03〜03:33　
FAIR　PLAYの記憶
初代日本プロサッカーリーグ理事長(初代Jリーグチェアマン)を経て第10代日本サッカー協会会長(職名:キャプテン)の川淵三郎氏が日本サッカーの真実を語る

なぜ川淵はここまで地位や権力に執着するのか？
川淵という苗字がひっかかる。
もしかして・・・・

>>329
あんたアホだろ。
男子五輪代表が負けたのは川淵のせいだ！って声高々にキャンペーンがわめいていたら
女子五輪代表がＧＬ突破。それじゃこれは川淵のおかげなのか？ってことだろ。
ようするにキャンペーン（笑）がヤブ蛇だったと言う話ｗ

文末のWの笑いどころがわからないんだが・・

視聴率5.7%か
川淵三郎は代表バブルをも破壊し尽くしていったな

一方川淵の飼犬は岡田にジャケットを着せて話題作りしていた

16.5% *ＣＸ 19:06-21:14 「日本×チリ」　1/26
13.0% 19:11-21:19 TBS サッカー･キリンチャレンジカップ2008｢日本×ボスニア･ヘルツェゴビナ｣ 1/30
17.5% TBS 19:06-21:14 「日本×タイ」 2/6

14.0% 19:00-20:54 TBSサッカー東アジア選手権日本-北朝鮮 　2/17
16.9% TBS 19:06-21:14 「日本×中国」 2/20
17.7% TBS 19:06-21:14 「日本×韓国」 2/23

11.6％　バーレーン×日本　3/26

日本vsコートジボアール」12.9％　5/24
「キリンカップサッカー・日本vsパラグアイ」13.9％　5/27

15.2% 19:18-21:24 NTV 2010FIFAワールドカップサッカーアジア地区第3次予選「日本×オマーン」 6/2
18.3% 22:10-24:20 TBS Ｗ杯アジア予選「オマーン×日本」 6/7
16.0%　タイ×日本　Away　6/14
日本×バーレーン戦」視聴率16.4％　6/22

*5.7% 19:03-21:14 CX* サッカー･キリンチャレンジカップ2008｢日本×ウルグアイ｣ 8/20

客が来ないだけじゃなくなったな
今年も赤字だな

新しく作った名誉会長室の維持費を捻出するため
強化費を削らないとだめだな

もちろん、キリンカップの1年分のビールは
協会に直接納品で現金に換えます。

コイツが会長になってから日本サッカーは坂道を転がり落ちるように凋落したな

川淵が独断で強引にオシムを監督にしてからサッカー人気が凋落してしまった。

馬鹿島乙

>>341
オシムジャパンも最初は視聴率高かったんだよ。
イエメン相手に無様な試合をしてから見放された。
そんでもって注目の集まるアジア杯で惨敗。
日本サッカー人気に止めを刺された。
これもそれも全てオシムをゴリ押しした川淵のせい。

こんな状況が続くと工作員を雇う予算なんか無くなるな……

こんな状況だからこそ工作員を雇うんじゃねーか？

相変わらずキャンペーンは見えない敵と戦ってるんだな。

これからも末永くよろしくお願いします

5.7％を、しかもキリン試合でやらかしたって、これ相当重大な問題だぜ。
今回は五輪ってエクスキューズがあるけど、次のキリン試合で二ケタいかなかったら（絶対にいかないけど）、
スポンサー降りるとまではいかなくても、新契約は大幅に減額になるだろう。
川渕独裁体制も、そう長くはないんじゃないと思う。

川淵は会長を降りて、もう独裁もくそも無いのだが。

川渕独裁じゃなかったら、犬飼なんてアウトサイダーが会長なんかになることは絶対になかったな

いや、現在は川淵独裁体制ではないということ。
犬飼は傀儡になるような人間ではないし。
信用できないならレッズスレにでも行って犬飼評でも聞いて来い。

>>317
＞なんだかんだ言ったって、今の日本のサッカーの興隆があるのは川淵のおかげ

いつも同じ事しか言ってないけど、具体的なことを言ってくれ。

協会本部内に名誉会長室があるのは何故？
そういえば、名誉会長室の存在を必死に否定してたやつがいたけど・・・

名誉会長室があっても名誉顧問室があってもいいんじゃない？
名誉職で実質的な権力は何もないんだから。

こいつ名誉会長で手当をもらおうとしてたからな
文部省に止められたけど
協会の寄生虫だよ。

手当てくらいは多少でるんじゃないの？
イベントとかで呼ばれて全部自腹じゃかわいそうだろ。

それは手当じゃなくて経費だろｗ

文部省に止められたと言うことは
協会は払うつもりで、文部省に予算申請したんだよ
そして文部省が却下
協会の常識が世間に通用しない常識ってところが
問題なんだろ

交通費とかの経費以外にも日当とかもつくだろ。多分。

最近協会の工作員がなでしこの活躍を必死にサポートした川淵の手柄にしようとしてたが
なでしこの遠征費はクラブ持ち
二部クラブの選手は遠征費からユニフォームにいたるまで自腹。
プロ契約選手は７人のみ。

素 晴 ら し い サ ポ ー ト で す ね

ちなみにFW荒川は今も西友練馬店でレジ打ちで生計たてている

なでしこに揃いのスーツの金を出すのすら渋った協会の予算規模は127億円。
夢先生の事業規模は推定数千万円。

こ れ は 素 晴 ら し い 金 の 使 い 方 で す ね。

代表強化費4年で250億かけて
ドイツに惨敗した協会の予算配分って不思議だ

収益の上がらないところに金ばっかりぶち込んでも将来的に立ち行かない。
共産主義じゃないんだから規模に応じた金の使い方するのは当然だろ。

釜本のインタビュー読んだ
川淵最低だな

野球方面でも銭の為の監督がコケたらしいな
川淵の選んだ岡田はできるだけ早く切るべきだ

>>361
早速協会の人が釣れたﾜﾛｽ

>>361
要するに君たちにとって日本サッカーは収益事業ってことですよね？
サッカー協会はれっきとした公共の福祉に資する財団法人(公益法人)なんですがね。

だったら民間レベルに事業税と様々な経費払ってくれますね？

あと固定資産税も免除されてるはずだから
JFAハウスだけでも償却考えないで7000万円くらい払うことになるな。

それに比べればなでしこ全員のスーツなんてたかだか100万円
夢なんとかいう出たがり偽善事業一回の経費より安いだろ。

最大の問題は規模に応じた出費とか言って金かけたほうがドンドン弱くなっていること。

非効率性・腐敗度はバカにしてる共産主義と同じくらいじゃねｗ

昨日発売の週刊文春に釜本の川淵批判が書いていたっけな。
野村尊敬氏も訴えていた
なんだセクハラした理事って？

釜本の使っていた部屋が名誉会長の部屋に模様替えしたと。

>>361
じゃ夢先生（笑）をやめなよ

協会の人涙目で逃亡ﾜﾛｽｗｗ

社長が逮捕されたとか、育成機関としての存在意義がないとかで
悪評の高いJビレッジ＆JFAアカデミーだが、
技量不足や体格の小ささで散々叩かれてるなでしこのキーパーがJFAアカデミー福島の選手であることを知って
なるほどねっておもいますた

>>361
・官僚主義と中央集権
・独裁者の台頭
・メディアの統制(記者クラブ)とプロパガンダ(D通)
・粛正政治(野村副理事を降格)
・後継者指名(川淵が犬飼を指名)
・エリート育成思考(JFAアカデミー)

これって共産主義の特徴なんだが
むしろおたくが擁護しようとしてる人達にびっくりするほどあてはまってるようだな

>>371
もやし電柱ちゃんってだけじゃないか。
アカデミーっ子はみんな弱っちい。

それと釜本は文春読むとかなり横やり入れられたことを喋っているな。
やはり彼は川淵の「パシリ」だったわけです。
利口じゃない分利用されていた。

あと
・個人崇拝
・自分で自分のモニュメントを作る(夢先生に自ら出演(笑)自薦でサッカー殿堂入り(笑))

ってのも社会主義的現象な

>>356
川淵のことだから、ゼニがもらえないとなると、
もう用はないから自分から去るんじゃないのｗ

おいおい、なでしこジャパンは川淵が会長時代に、勝利給増やしてやったり、
子供がいる選手のベビーシッター費用を負担してやったり、いろいろとサポートを
してきたんだぜ。上で散々叩かれたのに、同じ事繰り返すキャンペーン（笑）は
本当に知障の集まりなんだなｗ

それって最小限に抑えましたってサポートの
現れでしょ。

で、今の代表に子供連れて行ってる選手はいますか？

>>378
代表から外れたじゃん。

そうですか
予算をケチって追放されたなんて事じゃないといいんですがね

Jビレッジが無くてもJFAアカデミーが無くても、
そんなとこにお金使わなくても
代表監督選びだけばっちりやってればおのずと結果は出て
（上昇して）くる。

ジーコとかふざけんな。
しかも高額年俸だし。

星野も川淵みたいにイエスマンつけていたからこのざまなんだろうな。

アカデミーも田嶋のメンツの為に
代表にアカデミー枠が出来そうで嫌ですね

>>381
> 代表監督選びだけばっちりやってればおのずと結果は出て
> （上昇して）くる。

お前はどんだけ馬鹿なんだよ。アンチジーコってこんな馬鹿ばっかりなのか？

>>382
川淵もオシムみたいなイエスマンを監督にするから日本は弱くなっちまったんだろうな。

>>376
で、散々渋ってたなでしこの移動時のスーツは買ってやったんだろうな？

>>376
遠征時の飛行機代ですらクラブ負担だったり選手の自腹だってニュースでやってるわけだが？
それでベビーシッター代一部負担ってお前は馬鹿か？
手柄を最大に喧伝する協会関係者乙って感じだな

飛行機代クラブ負担って・・・意味分からないっす。
なにそれ？

>>384

はぁ？

イエスマンはジーコだろ

一度ゼロに戻そう

監督じゃなくても「ジーコ監督」
ジーコ選手なのに「ジーコ監督」
ジーコテクニカルディレクターだっつってんのに「ジーコ監督」
ジーコテクニカルコーディネーターでも「ジーコ監督」
ジーコサッカー観戦者でも「ジーコ監督」

>>384
あんたバカ？

相変わらずここはジーコへのルサンチマンが渦巻いてるんだな。
その割にはジーコ以下のオシムを持ち上げる神経が分からん。

馬鹿島乙

ここはキャンペーンって書いてるから擁護の工作員が暴れやすいんだよな


とういわけで責任はないとは言わせない
サッカー界のサゲチン男

【五輪/サッカー】反町ジャパン全敗で、ロンドン五輪アジア最終予選では第１シードから外れることが濃厚に　“負の遺産”残す
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219617203/

876 。 New! 2008/08/25(月) 04:45:30 ID:0yySBa8y0
　
日本ならそこそこの有名監督を連れてくることは本当は可能な
のよ。言っちゃなんだがインドやタイとは違うんだ。ほんとは
金もある。ヘンなとこに使ってるだけで。
日本にW杯予選Gを突破させれば監督として相当のキャリアにも
なる。常連国じゃ全然ないから、逆にね。失敗しても大した傷
にはならん。日本人選手がダメだったで大方すんでしまうわな。

協会には本気で代表を強化する気はないな。裏に大きな政治的
な思惑があるんだろ、やっぱり。
中韓朝と統一リーグを作るためには日本が強いとまずいとかさ。
何で弱い国と統一するんだとか日本人ファンが反発したりとか。
代表が弱けりゃ、日本のガキにやっぱり日本人はダメなんだと
刷り込むにも効果的だしな。ガキと女騙すのは基本よ。

それでも岡田なりに一応はサッカー人みたいな部分で意地を見
せるかと思ったが、能力の問題なのか、足を引っ張られてるの
か、何かに呑み込まれてるのかパッとせんなあ。
まあ監督選びにここまで一貫性がなさすぎると、弱くして下さ
いと頼まれてるようなもんだし、やりにくいのは確かだろうが、
もうちっと何とかしたら、岡ちゃん、別に馬鹿じゃないんだか
ら。このままじゃ男がすたりっぱよ。

会長が変わったとたん、悪いほうに大幅に変わってきたな…
寒い時期にリーグ戦やると観客も大変だから止めてほしい。

川淵とナベツネがスゲーかぶるんだけど。
キャラが。


ＷＢＣへ渡辺恒雄会長「星野監督しかいない」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080826-401301.html
即答だった。
都内ホテルでの夕食を終えた渡辺会長は、ＷＢＣの監督就任に星野監督が含みを
持たせていることを報道陣に問われると「ほかにいるか」と迷いなく答えた。
さらに「星野君にも欠点はあるかもしらんし、失敗したかもしらんが、じゃあ
星野君以上の人物が、オレはいるとは思わない。星野君以上の采配を振るう人間
がいるかね。いたら教えて欲しいよ」とも続けた。
ＷＢＣも星野監督以外いない、と熱っぽく言い切った。

惨敗後
ボビーって言っちゃったね（野球分からないから比喩は適当な）

言えば完璧

要らんことしゃべりまくるキャラが凄い似てる。

>>398

次のWBCは読売が主催だから
ナベツネが星野って言ってんなら星野なんだろうな。

五輪が終わって
日本にはしっかり統率できるリーダーがいない種目がおおいなと実感

>>1
おいおい、ナベツネの魔の手からJを救ってくれた人間に対して
酷い仕打ちだな。

後にただの近親憎悪に過ぎなかったことが明白です。
ナベツネの魔手をかわしても、晩節にナベツネ並、以上の癌になっちゃねぇ。

協会の役員でセクハラした田中ってだれ？

元銀行マンでおべっか使いでしょ。

ウィキで川淵批判があることやデモがあったことを書き込むと削除されます
1人の川淵信者が常に監視しているようです（笑）

>>406
協会関係者だろうね。
今は自分で自分のwikiをマンセー記事だらけにできる時代だし。

川淵にべったりだった田中道博については関係ないとは言えない。

【サッカー】犬飼新体制、さっそくJFA理事によるセクハラ問題が噴出 「Tさんのことじゃないかという話がもっぱらです。」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219884435/

スタジアムに響いたトルシエ・コール
http://jp.youtube.com/watch?v=ZQBjm0JzMsM


（ジーコとかわけわかんない代表監督選考をした）川淵会長に
レッドカードを！ヽ(`Д´)ノ　東京・国立競技場付近
http://jp.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg

（ジーコとかふざけた代表監督選考をした）川淵やめろ＠新潟スタジアム
http://jp.youtube.com/watch?v=Kq3un2hdwAI

（ジーコを選んだ）川淵ヤメロ ヽ(`Д´)ノ ガーナ戦＠日産スタジアム
http://jp.youtube.com/watch?v=LXqNv2MP0sI

（素人ジーコを数いる名将を押し退けて選んだ）川淵ヤメロ
「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」東京・国立競技場内
http://jp.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI


・・・プッ。

>>408
まさか、wikiを勝手に改ざんした人？

2008年08月28日09時00分 / 提供：日刊サイゾー

6年間続いた川淵政権がついに終わりを迎えた日本サッカー協会（以下、JFA）。
周知の通り、犬飼基昭氏が新会長の座に就き、新たなスタートを切ったが、
さっそくJFA理事によるセクハラ問題が噴出しているという。

事態が明るみとなったのは、7月12日、JFA内で行われた評議員会で、某理事が
「セクハラ疑惑がある理事がいる」と告発したことがきっかけだ。これに対し、
議長は「この場で取り上げるのは、ふさわしくない」として、却下した。
セクハラ疑惑のある理事とは、はたして誰なのか？

「Tさんのことじゃないかという話がもっぱらです。彼は某金融機関から
Jリーグに出向してきたんですが、川淵氏にすり寄ることで、そのままJFAの要職に
収まってしまった川淵ファミリーの一員。7月をもって川淵氏が会長を退き、
多少なりとも支配力が弱まったことで、今回のセクハラが告発されたとも言えるでしょう」（JFA関係者）

つまり、長きにわたる“川淵独裁”に鬱憤を溜めていた勢力による、反撃の狼煙というわけである。
では、セクハラ疑惑は事実なのだろうか?　前出の関係者がこのように続ける。
「彼は川淵さんへのゴマすりだけで成り上がったようなタイプ。川淵会長時代、自分の立場を利用して、
パワハラ的な発言・行為も多々あったようだし、女性職員に対するセクハラがあったとしても不思議ではありません」と、
なんだかTさんが可哀想になってしまうほどの散々な評判だが……。

JFA広報部は本誌の取材に対し、「評議員会で『セクハラ疑惑のある理事がいる』という発言があったことは確かだが、
調査の結果、該当する事実はなかった」と否定している。しかし、こういった醜聞が漏れ聞こえ始めていること自体が、
川淵政権の“膿み”が出始めたという見方もできる。今後の進展次第では、犬飼新会長の対応に注目が集まるだろう。
豪腕と評される犬飼氏だけに、まずは腕の見せどころ、といったところだろうか。
（野村裕太／「サイゾー」9月号より）
http://news.livedoor.com/article/detail/3796615/

Tって田中道博だな
前回の会長選挙で投票箱がなくなった首謀者だ
「ある人物が開票予定前に封を開け、その結果を川淵Cに進言」
http://soccerunderground.com/blog/archives/000960.html

↑本当に気持ち悪い人間っているもんだなあ
もちろん川淵の方もね

どこの銀行の出身だっけ？
経歴が結構華やかだった記憶があるが
検索してもみつからない。

川淵キャプテンが選んだ岡田監督率いる日本代表が
大学に負けましたよ

しかも大学の二軍〜三軍相手だが。

>>414

だっておれもう関係ないもん　by　三郎

あ〜あ、岡田やジーコファルカン加茂よりは明らかに手腕が上の
オフトを磐田に取られちゃったよ。

オフトにいってりゃ獲れてたんじゃねえの。
こっちの方が強くするには少なくとも岡田よりは安全、確実だろ。
選手のレベル上がってもファルカン、加茂、岡田でオフトの時より
弱くなってたじゃん。

>>397
渡辺に独裁者呼ばわりされて、「独裁者に独裁者と呼ばれるのは不思議な気分だ」
と川淵が返したような関係だからなｗ

ところで、今週号の週刊現代によれば、岡田は川淵に代表監督就任を直訴したそうだ。
やはり、川淵だろ。

【サッカー/日本代表】セルジオ越後「今の日本のサッカー界は最悪。代表はＪリーグ発足後、一番弱いんじゃないかな。」　
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220406923/

川淵が晩節を汚し老醜をさらすにつれて、日本サッカーは弱くなっていった。

>>418
今週号の週刊現代によれば、岡田は川淵に代表監督就任を直訴したそうだ。


なんだ、頼まれて仕方なく引き受けた訳じゃないのか。
やる気まんまんで引き受けてこの有様。
つくづく同情出来ない男だな＞岡ちゃん

日本サッカー協会、もしくは
それに近しいところの
メールアドレスってないんですか

>>421
メルアドはない。
電話、FAX、郵便は可能。

そして、貼り紙と矢文も可能ｗ

川淵氏が代表心配「選手冷めている気が」
日刊スポーツ - 2008/9/6 9:54

日本協会名誉会長の川淵三郎キャプテン（７１）が５日、Ｗ杯アジア最終予選初戦に臨む日本代表を心配した。
「報道を見ると岡田（監督）１人が頑張っていて、選手に必死さがなく冷めている気がする。
そうでなければいいが、戦う気持ちがない人は（日本に）帰ってきてもらって構わない」。
会長時代は試合前にチームを激励するのが恒例だったが、今回は現地入り予定はなく、遠く日本から選手を鼓舞した。

バーレーン戦に関して「じっくり守って失点しないこと」と話し、中村俊、闘莉王にはチームをけん引することを期待。
また、最終予選の突破ラインを５勝１分け２敗の勝ち点１６とした。
http://sports.yahoo.co.jp/news/20080906-00000026-nks-socc.html

自分でフーフー息を吹いて冷ました自覚はあるんだな

「戦う気持ちがない人は（日本に）帰ってきてもらって構わない」
会長時代は試合前にチームを激励するのが恒例だったが、
今回は現地入り予定はなく、遠く日本から選手を鼓舞した。

もう気持ちが無いのか

川淵とナベツネはマジでキャラが似すぎ。

キャラは似てるがナベツネの方が遥かに大物だわな
やきうで例えれば星野がコミッショナーになれば川淵化しそう

２００５年くらいからそんな感じだったが？
今更何言ってんの？川淵

川淵は要らないことしゃべりすぎる。

日本サッカーの上昇を（ジーコを代表監督にして）急ブレーキでストップして
下降線辿らせたのもこいつの「口」。
もうしゃべるな。一生、出てくるなよ。

無責任男一代記

岡田になったから選手が冷めちまった事に気付かないのかね？

やっぱ今回出れなくて、地獄を見た方がいい気がする。

あまりにも謙虚さとかを失ってるよ。

代表監督選びが舐めすぎだね。
ここが一番重要なのに全然必死さが伝わってこない。
とくにジーコと岡田。

どういう選び方したらそういう人選になるんだよ！

>>433
今後の日本サッカーを考えてるんじゃなくて
自分がいかに会長としての顕示欲を見せつけるための
チンケな手段にしか見えません。

ジーコの時は勝っても内容が悪いとか文句をつけてデモしてた奴らって今何してるの？
岡田にデモしないならジーコさん、僕たちが間違ってました、ごめんなさいデモでも開けよｗ

>>435
キャンペーン（笑）といいたいんですね
あなたがやればいいんですよ。

>>435
勝手にブラジルにでも飛んで謝ってこいｗ

>>437
デモした馬鹿乙ｗ
俺はあんな頭の悪いデモに参加してねーもんｗｗｗ

でもあれ以来、川淵はおびえるようになったし
言論統制に結果生きたのを覚えておけよｗ

FIFA親善大使の中田英寿を日本サッカー協会に組み込め

>>439
記者クラブ制度を利用した言論統制を政治ではなく、
むしろ最も縁のなさそうなスポーツで見ることができたことで
アンチ川淵の俺としては川淵に感謝しているｗ

それにJリーグ創設の功労者の裏の顔も見ることができて
世の中のカラクリを2倍楽しめたことにもｗ

今の楽しみは川淵が選んだ岡田の転落人生だなｗ

>>435

岡田も監督選考自体が駄目だけど、
時代、時期、の分別もつかないのか？
ジーコ信者は。

２００６Ｗ杯終わったらもう日本代表も終わりだよ。
当分の間はね。
２００２〜２００６までが日本代表の最大の勝負期。
だから、あの時期は切羽詰ってたんじゃないのか。ジーコとか監督につけさせられて。

俺はどんな時期でもデモとか行く気は無いけど。

川淵っていろんな欠点があるけど一番致命的なのはサッカーオンチってことだな
もっとましなサッカー感を持ってたらまだ人気は持った

>>441
川淵が選んだオシムは？

川淵の評価は時が決める。
まだしばし時間が要る。鬼籍に入ってしばらくしてからだろう。

いくら自分を殿堂入りさせたり、木之元さんのＪリーグ創設に対する功績を奪って放逐し、
メディアを統制し、歴史を書き換えようとも、

貴君の真の功と罪を心あるサッカーファンと志あるジャーナリストは一生忘れることはないだろう。

川淵とナベツネはマジで似てる。
今日のナベツネのニュース見て改めて思った。

えっ？川淵って殿堂入り決定したの？
ニクソンが何故ノーベル賞をもらえなかったのか、理解できないほどバカなんだな。

>>444
自分で調査して選んだんだっけ？

川渕は選手として殿堂入りしようと自分で画策して
協会、元の同僚サッカー選手から失笑をかったのは有名な話。

この人ってプレーヤー以外で顕著な貢献もしてないし、会長経験者ということ
以外では、殿堂入りの基準を満たしてないよね。

日本のサッカーの殿堂って、ものすごく安っぽいな。

金儲け優先にしたから

【サッカー】青森山田高、過密日程の改善を求める「全日本ユース選手権、天皇杯、主催はどちらも日本サッカー協会。配慮が必要では」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221387205/

無理して出るこたーないだけ。
プロクラブで出場義務がある訳じゃねーんだし

こいつまだ実権握ってるんだろ

殿堂入報道みたが、デモされた直後の死にそうな痩せこけた顔から
すっかり健康そうになっててﾜﾗﾀ
こいつ90までは余裕で生きそうだな

「岡田しかいない」とかいってゴリ押し就任させた老害は新でください。

ーーーー

オシムＪＡＰＡＮ　５−２　流経大
オシムＪＡＰＡＮ　４−０　流経大
http://www.jsgoal.jp/japan/news/article/00044308.html


岡田ＪＡＰＡＮ　１−１　流経大
岡田ＪＡＰＡＮ　０−１　流経大 　←完封負け
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080901-OHT1T00304.htm


これはあまりにもひどすぎる。
「いままで前任者のやり方に無理に合わせていた。これからは自分流でやらせてもらう」

と言い訳ほざいておいて大学生にまで負ける体たらくか。

これはもうなんのエクスキューズもできないだろ。

サッカー界という実力オンリーの世界で学歴で飯が食えるという現状は何とかせんといかんよ

サッカー批評の長沼健の追悼記事を読むと、
人間的な魅力で川淵と雲泥の差があることがわかってとても興味深い
何から何まで好対照だわ

あのネルシーニョ事件の真犯人って結局誰なの？
この記事にも誰かが介在したって書いてあったけど、やっぱり？

オシムジャパンが流経大に１−０で辛勝したこともあったのだが。

川淵・・・・、こいつだけは。。。

>>457
健さんが亡くなって悼む人は大勢いたわけだが、
どっかの独裁者がおっちんでも喜ぶ人は多かれど、
本心から悼む人は頭のお○しい女提灯ライターとかだけだろうな。

調理師免許を発行してる人は自分を自分でジャッジするのは不公平だから免許を持って無いんだが、
川淵は殿堂入りさせるんだな

川淵ｗ

殿堂制度を作った理由が自分の（半ば捏造された）功績をしっかりと記録に残す為ではないかと思う次第。

自分で入れなきゃ誰も入れてくれないと確信しているのでしょう

>>457
今年発売だった週刊新潮の長沼追悼記事でも
ぼかしているがネルシーニョ騒動のことに触れている。
カトQも実際やってはいないと。

森喜朗会長の定年、延長を決めたラグビー協会の「時代錯誤」
森喜朗元首相、日本ラグビー協会専務理事・真下昇/ 週刊文春(2008/10/02)/頁：54


類は友を呼ぶ。

川淵がかかわるとロクなことがないね。
ほんと日本代表弱体化の元凶だわ。

川淵の急拡大路線が破綻し、大分、福岡はパチンコ屋から補助
貧困クラブ粗製濫造で反社会的勢力の援助を受けないと成立しない所も・・・

さらにコイツの在任中から甘かったバカシマサポが凶悪化し、世間から嫌われ者になってしまう。

Jリーグ創設で自分の果たした役割を大きく捏造する自画自賛のドキュメンタリー番組を作らせて悦に入ってたけど
その中でJだけでなく鹿島の成功も自分の手柄のように扱ってたしその流れで甘いんだろうね。
手を出して、捏造した自分の輝かしい功績にヒビを入れるのが嫌だったんだろう。

構想はあくまでも構想であって、計画ではない。
フォローできる体制も整ってないのに、枠組みだけ作っても短期間で崩壊するだけ。

地域名、都市名だけ「義務化」にして（あとはチーム愛称名も不変で）、
企業名とかはそのクラブごとの財政状況に応じて自由にすればいいと思った。
それでクラブが潤うなら。

それで人気がなくなるなら、逆に企業名外せば人気が出るなら、
そんなの淘汰されていくだろうに。

お仲間の淀川くんが今のジェフ社長の例を挙げられていかに使えないか芸スポで比較されていてワロタ

過疎ってるな。工作員も寄り付かないスレになっちまった。

トルシエで日本代表は強くなったけど、ジーコで弱くなってしまった。

更にオシムジャパンで弱くなり、アジアでも勝てなくなってしまった・・・・・・

>>475
それ、ジーコの影響。2006年の状況からでは難しいでしょう。
監督が変わってもあの状況ではねえ。

ジーコは、２年以上やって（しかもいい形で引き継いでて）、
４年やってて弱くなってたのだから「ジーコで弱くなった」は正しいけど、
Ｗ杯終わって、監督交代１年目で弱くなるのは普通だろ。
確かに２００６から２０１０年までは弱くなっていく時期ではあるが、
就任２年経ってまだ弱いアジアで苦戦してるようじゃ完全に切らない
とまずいだろうがね。（ジーコの時は大失敗。Ｗ杯最終予選の最中でも解任すべき
だった。このままジーコでいったら駄目なのはわかっていたのだから。）

1年も監督やってアジアでも勝てないチームしか作れん監督イラネ。
オシムは川淵の傀儡だからアジア杯惨敗しても首にならなかったけど。

オフト飛ばして、岡田にいく意味がわからねえ。

歴代の監督の中限定でも岡田はトルシエ、オフトよりは下だろ。

川渕がジーコをむりやりに監督したせいで
叩かれいじけたジーコがウズベキスタンのコーチになりますたｗ

>>477
> ジーコは、２年以上やって（しかもいい形で引き継いでて）、

いい形で引き継いでないよ。フラットスリーに特化したチーム受け継いで苦労してたよ。
サイドバックを１から育てなきゃならんかったしな。４バックを苦労して定着させたのは
ジーコの功績といってもいいだろ。

> Ｗ杯終わって、監督交代１年目で弱くなるのは普通だろ。

他のアジアの国も同様に弱くなってるから問題なかろう。
日本が惨敗したサウジの監督は就任３ヵ月後で更に弱くなってるはずだが、
オシムのせいで殊更日本は弱くなってたということか。

>>478
キミは日本語を読めない、かつ理解できないのですか？

>>479
比較するのでさえ、オフト、トルシエに失礼ですよ。

>>480
時系列でものを考えられないバカw

>>481

いい形で引き継いでるよ。
世代交代なしで２００６までいけるぐらいの主力でやってたから
トルシエは気の毒だったというかキツかったね。
選手は史上最強、で時期もベストだった。
特化したチーム、じゃなくて選手は普段はクラブでやってるから
単にジーコがチーム作る能力が無かった（というかまともに
チーム作りしてない）だけだよ。

＞他のアジアの国も同様に

他は同様にはなってないよ。
他の国がそうだからと言ってうちも同じにしなくていいんじゃないの？
というかしてはいかんでしょ。
それだとトルシエの時の１年目が駄目だから駄目、という結論になるが
２年で大きく伸びて（アジア各国はもちろん、日本歴代の中でも）
他の追随を許さないぐらい史上最強チームになった。
違いは１年目はチームができてなかった、２年経ってチームができてた。
そこが違う。

山のような借金だけ作ってあとは従業員にまかせて逃走した経営者みたいだな

>>483
> 選手は史上最強、で時期もベストだった。

2002以降、選手は伸び悩んでたな。小野、中田もピーク過ぎちゃったし
海外組は殆どベンチで試合感なくしてたし、変なふらっとすりーのせいで
サイドバックが死滅してたし、ジーコはよくあそこまで立て直したよ。

金の為の有名人監督岡ちゃんが
全く金になってない気がしますが
いつまでやらせるんですか？　川淵キャプテン

金の為にオシムを監督にしたが、ぜんぜんダメだったので
技術委員会に任せて岡田は普通に選んだんだよ。

今週号。これはすごすぎる。編集長また辞任させる気か？

「事柄の決定権を（事実上）一人の人間に持たせるのはどう考えてもおかしい（平野史）」

「代表絡みでは軽率な発言が多かった（浅田直樹）」

「責任の所在が常に曖昧で閉塞感を与え続けた（川原祟）」

「ファンに協会への深い嫌悪感を植え付けることになった」
「閉塞的構図にファンは辟易としている」
「会長の暴走を誰も止めない（ＪＦＡの）体質は懸念材料（加部究）」

「キャプテンという奇妙な呼称に固執するなど不可解な独善性が目立った。イメージの点で多大な負債」
「院政などというイメージを持たれるのは日本協会の恥と認識すべき」
「（オシムポロリ発言は意図的と思われてることについて）スポーツ団体の長として致命的な信用の無さ」
「失墜したイメージの回復が急務。まずは院政を破壊する人事が必要（西部謙司）」

「組織の肥大化で”歪み” (久保武司)」

「日本のサッカー界はおよそ自分の意見を自由に述べられるムードにはない（杉山茂樹」

「ファンからはＮＯが突きつけられたのだがそのまま協会のトップに君臨し続けた（金田喜稔）」

「（利己的な言動や政治手段には）非常に失望してしまう（本田裕一郎）」

「水面下での動きにきな臭さを感じる後任人事。前会長は完全に去るべし（セルジオ）」

>>485

選手レベルは上がってたよ〜
高校サッカーからプロ選手になって試合に出られなくなったのを
レベル下がったとは言わないでしょ〜？
同様にＪから容易には試合には出られない海外クラブに行って
Ｊのときより試合出られなかったからといってレベル下がったとか
試合感なくしたとかマイナスには見ないよ〜

ずっと試合出てなくても急にＪに出戻りしても得点王級になれる関係
であるし、日本代表に選ばれれば別格の活躍できる（日本代表チームが
ちゃんと機能してればね）関係ですからＪと海外クラブの関係って
（カズ、稲本など）。

選手レベルはジーコの時がピーク。
その前はもっと低いレベルで頑張ってたが、
選手レベルが上がってもチームができてなければあんなもんだ。

馬鹿島乙

あげ

>>489
たとえ日本がピークだとしても、日本人がレギュラー以前に入ることすらできない
ようなチームでレギュラーがいっぱいいる、オージーやクロアチアやブラジルに
勝つことなんて出来ないよね。

なあ、ジーコってすっごい名将みたいだけど、欧州の強豪から引っ張りだこだったんだよね。
今、どこにいるんだろう？

>>489
でも監督が無能ではねぇw

>>492

できるょ〜

豪州とか元々弱いし〜。
９８予選で駄目な岡田（ジャパン）に負けたイランにも
負けてるよ〜。当時はもっと豪州の選手個々は良かったけど〜。
（ちなみに９８予選でも日本はみんなＪばかりだったけど、イランには
ブンデスリーガ３人もいたよ。でも勝ったよ〜。（ブンデス３人いても
最終予選ＧＬ１位になれずにアジア第三代表に回る程度だったょ〜。
ブンデス３人もいちゃ当時ならアジアダントツ１位じゃなきゃ駄目
なぐらいでしょ〜個人でチームの強さが決まっちゃう野球脳的には。））

選手個人で勝負するんじゃなくて、チームで勝負するわけだから。
選手個人でチームの強さが決まると勘違いしてるその野球脳どうにかした方がいいよ〜

>>494
馬鹿ですかｗ
あのときのオージーは50人以上が欧州でやってるんですがｗ

>>495

「選手」で勝つんじゃなくて「チーム」で勝つんだょ〜

その個人競技的野球脳どうにかした方がいいょ〜
欧州クラブにいても豪州は（オールＪの弱い岡田ジャパンに負けた）
イランに負けてるわけだから〜

98フランス大会のプレーオフのイラン戦、どんだけ日本に有利だったかも
忘れられたんだな。。。

>>497

どのくらい有利だったんだ？

コンフェデ杯で豪州に勝っているのは誰でも知っているが、
９７ワールドユースでも豪州には勝っているんだよね。
柳沢も中村俊輔も宮本もいて、世代的には２００６に出る世代と同じ世代
なんだよね。
１９９５は日本も豪州もベスト８だが
その後の１９９９も日本が準優勝で豪州はＧＬ敗退。

チームのでき次第、こういうように逆の結果もできただけに
監督選考の失敗が悔やまれる。

ユースの成績なんてA代表の成績と全く関連してないのなんて
世界の常識なんだけどな。。。

まぁ、トルシエのせいで世界の趨勢からはずれちゃったことを
認めたくない人たちにはわからないだろうけど。。。

>>500

そりゃ、仮に選手が同じでも、監督変わればチームの強さも変わるぐらい
だから関連するわけないだろ。

ほんと言い訳ばっかだな。

>>501
へっぽこな選手しかいない日本で良くやったと思うよ。
わざわざ更にへっぽこな選手を贔屓したオシムは言語道断だが。

>>502
>良くやった

何を？？？
何を良くやったの？？？
練習を良く眺めてたって意味？ｗ

トルシエは「良くやった」って言葉で大丈夫だと思うけど、
ジーコは「良くやってない」し、さらに言えば「何もやってない」だろ。

プレミア中堅の準レギュラー1人とスコットランドトップのレギュラーが1人だからな。オーストラリアとは雲泥の差だし、イランと比べても明らかに格下。韓国とどっこいどっこいのメンツだよな。

韓国には、マンUの準レギュラーがいますが
ビック4以外ならレギュラーです

>>504

選手でチームの強さが決まるわけじゃないから。

最終的には監督でチームの強さは決まるわけだから、
そろそろ個人競技的野球脳は捨てた方がいいよ。
選手はこれ以上強くはならない、これ以上弱くはならないという
上限下限の範囲が決まるに過ぎない。あとはチームがどうできてくるか、
監督の手腕。

>>506
> 選手でチームの強さが決まるわけじゃないから。
> 最終的には監督でチームの強さは決まるわけだから、

へーそうなんだ。アジア杯4位のオシムはジーコ以下だったんですねｗ

>>507
＞へーそうなんだ。

ニワカかよｗ
選手だけで決まると思ってんの？野球じゃないんだからさ、頼むよ。

＞オシム

オシムがジーコ以下かどうかは２年経ってから決めるよ。
その前に上限下限の範囲を決まる選手についてはジーコの時が
ピークでその前もその後も落ちるんだけど。

>>508
アホかおまえ　　ニワカ卒業したての分かったつもり厨はこれだから
たとえどんな優秀な監督でも高校生のチームがセリエＡのチームに勝つことはありえない

日本がWCでも五輪でもブザマな負け犬なのは一番の原因はそのせいだよｗ
スピードなし・テクなし・フィジカルなし・ガッツなしの無い無いづくしアマチュアレベル

監督以前に、日本ダサッカーの低レベル、選手の非力さは如何ともしがたいｗｗｗｗ

　ジーコの時は、「選手は関係ない！監督力が全てだ！」といい
　オシムの時は、「選手が弱いので、仕方が無い！」と言うダブルスタンダードｗ

>>509

ジーコとか訳わかんない監督選びしておいて、そんな言い訳通用しないよ。

それ、監督選びでベストを尽くしてから言う言葉だろ。

>>508
> オシムがジーコ以下かどうかは２年経ってから決めるよ。

岡田監督の評価も後1年待たないとダメですねｗ

ジー信て何なんだろう
川淵キャプテンはドイツの後、保身のために
ジーコは鹿島の時と違ったとか言ってたのに

>>511
オシムとか訳わかんない監督選びしたから、アジアでも勝てなくなっちまったな。

アジアカップしかよりどころがないからな

>>510

簡単な文章の読解力が無いのが丸出しなんだけど恥ずかしくないのか？ｗ
しかもジーコ代表監督とか擁護してｗ

川淵氏「俺を殺す気か」／Ｗ杯予選
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050210-0011.html
ジーコ監督ハラハラ90分／Ｗ杯予選
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050210-0006.html

>>516
> 選手でチームの強さが決まるわけじゃないから。
> 最終的には監督でチームの強さは決まるわけだから、

ってはっきり言ってるじゃん。アジア杯は監督選手権ってことだよな。
皆就任1年以下の同条件で監督の能力を争う大会。
そこでオシムは４位。ジーコは優勝。

>>517


就任１年以下の同条件もあまり意味ないよ。
その話突き詰めていくと就任２ヶ月で同条件で、就任１週間で同条件で、って話
になるじゃん？
就任１年目はトルシエもチームできてなかったよ。２年経って日本史上最強チーム
になったし。こういうトルシエの時みたいなのが欲しいわけよ。
チームの出来にそって徐々に強くなっていくというやつ、で最後には他の追随を許さない
強化が施されてるってやつが。

>>518
は？サッカーで１年は十分長い期間だよ。
１年経っても結果出せない監督は駄目監督だろうな。

>>519

トルシエの時は？
その後、急激に上げていって日本サッカーの中で
最も強いチームに仕上げましたよ。

ついでに言うとトルシエの時も、オシムの時も（というかどの時代も普通はそうだが）
世代交代を要して、ジーコの時だけが世代交代無くても大丈夫なぐらい主力が若い日本代表
チームだったのを引き継いだ形で。

>>520
> 選手でチームの強さが決まるわけじゃないから。
> 最終的には監督でチームの強さは決まるわけだから、

↑これあんたが言ったんでしょ？
選手は関係なく、監督力でオシムはアジア杯４位なんだろ。
選手がうんたらかんたらなんて言い訳するなよｗ

>>521

２年以上経たないと評価しませんとも言ってるんだけど。
ちゃんと条件と条件とを組み合わせてくれる？

選手についてはね、自社比較で、ジーコの時が最も強くなければならず、
その前、その後は落ちるぐらいになるのが通常の状態。
監督の力量が一定ならそうなるとこ。
しかし、ジーコで弱くなってしまった、ということ。

ここもきちんと整理して理解しなければ。

>>522
> ２年以上経たないと評価しませんとも言ってるんだけど。
岡田監督に文句言ってる奴はサッカー知らない早漏野郎ってことなんだなｗ

> 選手についてはね、自社比較で、ジーコの時が最も強くなければならず、
06ＷＣの選手で比較したら、オージー、クロアチア、ブラジルなんかには勝てるはずなかったな。

>>523

うちは「選手で負けてもチームでは勝つ」のが売りだから
勝てるはずなかったな、とか言っても意味無いんだよ。
話、噛み合ってないな〜。

だから、ジーコとかわけわかんない監督選考はやめとけば良かったんだよ。
こうなるだろうな、とは思ってた。
選手で負けてましたから負けてもジーコのせいじゃないでーすってね。

誰も選手で世界の上位目指すんですなんて思ってないから。
選手で負けても、まずは監督力では勝つし、チームでは勝つというのが目的だから。
まずはこれ読んで↓
ドイツＷ杯で日本は惨敗しました。
その原因をはっきりさせておきたいと思う。

負けた原因を考える時なんと言っても最初に上げなければならないのは、ジーコ監督のことです。
選手の個性と自由を尊重するというジーコのやり方は通じなかったと言うことですよね。

これまで日本は選手の能力が他国に劣っている分を、組織や規律、そして緻密なバックアップ
によって補い、急速に世界に近づいてきました。
その近年の頂点とも言えるのが２００２年のトルシエジャパンでしょう。

ナイジェリア組を筆頭とし、カタール、マレーシア組と連なる黄金世代は
確かに個人スキルの上では歴代最高であったかもしれない。
とは言え他国の代表と比べて際だったタレントが揃っているのか、と問われれば、日本の浮かれ
マスコミのように「ワールドクラス揃い」とは口が裂けても言えないですよね。
欧州の中堅チームですらレギュラーを取れない面々な訳ですから。
そう、選手個々の力では中堅国と同等、強豪国には劣るのに、ジーコは組織・規律・バックアップ
を捨てて闘いに挑みました。
いや、捨てたというのは違いますね。
組織と規律をチームに植え付ける術を持たなかった、と言うべきなのかもしれません。
ジーコは、日本に適正のある戦術をイメージする力、そしてそれを具現化する指導力において、
監督のスキルに欠けていたと言えるでしょう。
日本は組織を、規律を捨てるべきではなかった。
個を活かす為にも、戦術的一体感の中でタレントを泳がせるべきだったと思います。

>>524
オシムジャパンのアジア杯における惨敗の原因もはっきりさせてよｗ

>>525

徐々に良くなってきたがまだチームができてない、いまいち、
だったということだろ？他に何かある？

>>526
> 選手で負けても、まずは監督力では勝つし、チームでは勝つというのが目的だから。

あなたの言う通りなら、日本は選手層ではアジアにおいてトップクラスだから、
監督力で惨敗したんじゃないの？

>>527

ジーコが負けた豪州には勝ちましたよ。
ジーコのいた時より数段アジアのレベルが上がったんだろうなｗ

まあ、ジーコの時にレベルが上がったとか言う冗談もあるけど、
そういう冗談はさておき、別に代表で１年で（ということはクラブ監督に
換算すると非常に短い感じになるのも考慮して）監督どうこうは問わないよ。
途中経過で結論は出してしまわない。
それよりどんどん良くなっているか、進化の過程が見えるか、
がポイントだね。

＞選手で負けても、まずは監督力では勝つし、チームでは勝つというのが目的だから。

それチームができてきてからの話ね。
チーム出来る前はそれは酷いときもあるでしょ。トルシエの時もそうだし。

>>528
> ジーコが負けた豪州には勝ちましたよ。
> ジーコのいた時より数段アジアのレベルが上がったんだろうなｗ

あなたの言うとおり監督力の差だと思うよ。
ジーコ＜ヒディンク
オシム＝アーノルド
これに関して異存は無い。

この癌をなんとかしないと

ホームで押し込まれるジーコサッカーを岡田が再現
しかも相手にはジーコが

感無量でしょうな

ウズベクが移動の疲労を誤魔化しきれなくなった頃
日本は先にバテが来ていた

あちこちスレで川淵バカの手下が暗躍している件について

実況は、日本一のサッカーサイト、Fuori-classe.comでお願い致します。

Fuori-classe.com
http://www.fuoriclasse2.com

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/フォリクラ

mixi community
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2661333

全てはこいつが元凶

川淵の置き土産・岡田JAPANで日本敗退

岡田とジーコに優劣はつかない
両者とも川淵キャプテンが選んだ最高の監督だからな

何回試合をしても決着はつかないだろうな！

早く岡田の馬鹿と川淵の馬鹿、セットで辞めさせろ！

川淵じゃなく長沼さんが会長のままだったら違ったんだろうな。後任の会長も。

コイツが会長になってからというもの転落する一方だな日本ｻｶｰはｗ

間違いなく寄生虫川淵から日本サッカー冬の時代は始まった

寄生虫じゃないよ
バナナのたたき売りみたいなことしただけ。

川渕ってまだ院政ひいてんの？

結局、川淵さんが責任取らずにバックれたのがずっと尾を引いている感じだよね
セルジオしか言わないけど

昔、ジーコ解任デモってあったがあれをもう1回やらないと駄目なんかな
やるなら今度は川淵・協会幹部の責任追及デモ兼用だな
岡田やめろ、川淵責任取れ、派閥人事ヤメロのデモだなあ

なんかここ最近の会長でいえば、長沼さんが一番まともだったな
当時はぼろくそに言われてたけど
川渕にしろ犬飼にしろ、ワンマン体質で、周りがまったく見えていない
こういうタイプはＰＭとしては非常に能力を発揮するが
ＧＭとしては大抵機能しない

>>537
オシムも川淵キャプテンが選んだ監督だけど。

犬飼は川淵の暴走を出世のために我慢してたと思ってたんだが
同じくらい馬鹿だったんだな

>>548
協会会長室の椅子を調べろ
馬鹿加速装置が仕掛けられてるのかもしれない

川淵…こいつさえ代表監督選考に関連するとこにいなけりゃぁな。。。

>>550
本当。川淵が選んだオシムが日本代表をぶち壊したぜ。

ジーコが最大の癌だったよ。
あれがなければ大きく日本サッカーの歴史も変わってた、良い方に。

>>551

ジーコを選ばなければオシム就任もなかったよ。
ジーコを任命した責任を誤魔化すために、当時人気のあったオシムの名前を出したんだから。
全ての元凶はジーコを強引に監督に据えたことにある。

>>553
オシムとはＷＣ始まる前から交渉してたんだぜ？
こんな糞監督を選んじまったせいでアジアでも勝てなくなっちまったよｗ

ジーコには聞いてみたのか発言の前にリストアップされてた監督て誰だったっけ？
今こそもう一度検討してほしいのだが

>>555

ジャケ、メツとかだろ。

ジーコとか…サッカー観戦者なだけじゃねえか。。。

サンクス

今の２ちゃんでは信者とアンチの煽り合い
まるで世の中に監督がトルシエ、ジーコ、オシム、岡田、ピクシー、ミラー、シャムスカの７人しかいないがごとく
ジャケとかメツとか検討してたんじゃん…

ジャケ、メツなんかにしなくて良かった。

ジーコよりましだったんじゃないの

メツって02以降で何か結果出したか？

ジーコよりマシというか…そもそもジーコとかを代表監督にしちゃいけないだろ。
ジーコでいいなら釜本でも松木でも、誰でもいいだろってぐらいな話だよ。

ジャケ、メツの方がずっと上だろ。

釜本も松木も優勝経験あるんじゃなかったかな。

選手さえ揃ってれば監督なんていらない。
釜本は自分も選手だったかな。

つまり選手が揃っていないのがいちばんの問題だな
あいつとかあいつとか・・・

川淵Ｃはオシム氏現場復帰に慎重
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/10/21/08.html


つーかいつまでCなんだよ

なんで川淵キャプテンが交渉すんだ？

しばらく大人しかったのは単なる休暇か

キャプテンを会長の通称としてしまったのは、まあ済んだことだから
しょうがない。犬飼をキャプテンとしなかったのは当然だ。

で、今はもう会長じゃない川淵が、どういう理由でキャプテンを名乗るんだ？

ｗよっぽど、オシムに痛い目にあったんだろうな

>>564
これを読むと、オシム氏現場復帰に慎重な姿勢なのは犬飼会長なんだな。
いい加減な見出しだな。

川渕が玉田を名指しで批判してるけど、それをいうなら１トップに向いていない玉田を固執し続けてる
岡田を批判しろよ。

>>558
メツは中東を彷徨ってるよな・・・(´･ω･`)

欧州に俊輔視察だとな。

川渕は野球の方で引き取ってくれないのかな？
なんかの監督でもめてんだろ

＞＞569
禿同
さすがに突然の玉田批判には驚いたわｗ
それにしても岡田監督のカザフスタン戦での采配には全日本が泣いた
ってかマスコミは岡田ジャパンに対して定期的に支持率とか統計とるべき

日本一のサッカーサイト、Fuori-classe.comを宜しくお願いします

Fuori-classe.com
http://www.fuoriclasse2.com

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/フォリクラ

mixi community
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2661333

カザフスタン？

監督責任っていうんなら選んだほうにも問題がある　この当たり前のことができてない

そうだよな。アジアカップ惨敗の責任は監督も選んだ奴も責任とって無い。

ジーコみたいに金でホイホイ日本の情報売るような奴をなんで代表監督なんかにしたかなあ。
こういうのと関わっちゃ駄目なんだよな。

>>577
アジアカップの位置づけって知ってる？

>>562
舵取りする人間は必要だろ。優れた一般社員が揃っていれば管理職は
必要ないのか？

僕の俊ちゃん…俊ちゃん…ハァハァハァハァ…ウッ

>>579
知ってるよ。監督の中間テスト。成績が悪いと首が切られる。
半分の国は監督代わったんじゃないのかな？
日本に勝った韓国も監督代わった。

韓国の監督って解任だったか？

優勝できなかった責任を取って辞任した。

優勝出来なかったから責任を感じて辞任したのか？
開幕前から｢準備期間2週間で何が出来るんだよ！バカ協会！｣
ってぶちギレて大韓蹴球協会批判を展開してたから、嫌気がさして辞めたんじゃねーのか？

日本だけは誰も惨敗の責任とらず続投か・・・
オシムが潔く辞任、川淵が選任・監督上の責任から引責辞任
これがあるべき姿ってとこだろう。

>>585
> 優勝出来なかったから責任を感じて辞任したのか？

そうだよ。
某国の「優勝が目標なら監督は引き受けなかった！」と戦う前から言い訳した監督とは違い、
優勝を目標に背水の陣で大会に臨み、結果を受け言い訳もせず責任を取って辞任した。
それにそんな協会批判なんてしてなかったよ。

いや協会批判はしてただろ。

> 開幕前から｢準備期間2週間で何が出来るんだよ！バカ協会！｣
> ってぶちギレて大韓蹴球協会批判を展開してた

ピムはこんなこと言ってない。嘘はいけないよ。

Kリーグが協力的じゃないから
アジアカップ前にアジアカップ終了で辞任するってコメントしてたよ
別にアジアカップの責任をとって辞めた訳じゃない

川淵・・・

>>590
> アジアカップ前にアジアカップ終了で辞任するってコメントしてたよ

そんな発言してないって。しお韓で聞いてきた。

韓国側はそういうだろうな
アジアカップ前に辞任なんてかっこ悪し
大会の責任をとって辞任ならかっこがつくから
ピムが大会前にアジアカップ前に契約をうちきると
協会に通達して、アジアカップの前に
韓国の家を引き払っていたのはオランダでは有名な話。

民放関係者｢今はどこもサッカー日本代表の中継をやりたがらない。数字が獲れないし魅力が無い。」

東スポ
代表戦中継テレ朝”押しつけられた”
・国内の親善試合は入札制
・来月のシリア戦、民放はどこも手を挙げなかった
・民放関係者
｢今はどこも代表の中継をやりたがらない。数字が獲れないし魅力が無い。
今回は中継なしかと思ってましたが、テレ朝が無くなく引き取った。｣
｢この前のウズベキスタン戦の16％で喜んでいるサッカー協会関係者の気がしれない。｣
・先日、各テレビ局関係者とサッカー協会、代理店関係者で広報について話し合いがおこなわれる。
この席で各局は代表の取材対応の悪さを批判。
｢試合後はお決まりのインタビューしかとれない。ドーハの頃は協力的で選手の様々な表情がとれた。
だからカズやゴンのような個性的な選手の人気も生まれた。｣


ヤリ逃げブチ君、東スポだぜ。笑うがいい。

アジアカップの成績悪かったから辞任（まぁそれでも3位だけどw）
ってのがそんなに都合悪いのかw

だから人の話を聞けよ
ピムはKリーグ側が招集に協力的じゃなくて
嫌気をさして辞めたんだって。

アジア杯で出来が悪くても続けた監督ってオシムだけだよな。
他はみんな監督替わってる。

アジアカップのオシムジャパンは近年最強だったからな
みんな内容に満足した

ジェフみたいな貧乏くさいサッカーするのかと思いきや、同じ手法でむちゃくちゃポゼッションの高いサッカーだった
そかもポゼッションしてる間も相手が一瞬でもスキをみせたら穴を突いていくっていう、「相手の」緊張感が伝わる凄いサッカーだった
あれを賞賛できないジーコ信者が今でもかわいそうだよ
QBKがなければ、彼らもあんなにスネなかったろうに

シュート数9:14で負けても内容は良かった　川淵万歳★

川淵キャプテンはバブルを作り崩壊させると言うビジネスモデルしかやれない
崩壊後はバブル時代のようなことはもう起こらない
Jリーグがナイトゲームの中継が無いように
代表も一試合でもスルーされたらそこから戻る事は出来ない

>>598
オシ信は逝っていいよ。

日本サッカー最高の時期に監督にどこの馬の骨かもわからないジーコを選ぶという
暴挙に出た川淵によって日本サッカーはヤバイ感じになってきてる。


どこかで起爆剤が欲しいが選手的、世代的には、当分下り坂だし。

もう誰も止められないの？？
放っておけば実現してしまうが


【サッカー】Jリーグの若手選手を韓国Kリーグにレンタル移籍!?川淵三郎キャプテンが制度化の可能性を明かす
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225490555/

>>603
今までもこいつの言動には散々憤りを感じてきたけど、これはさすがに唖然とした。
協会はもちろん、Ｊリーグにすらそんな権限はない。
選手に年俸を支払ってるのはクラブであって、無礼にも程がある。
協会がクラブの代わりに年俸払うのか？
まさに「蹴球界のナベツネ」。
もうこいつに真面目に反応しない方が良い。

レンタルはやりたいとこが勝手にやればいいとおもうが、制度化ってなんやねん
お前がレンタルされてろって感じ

接待ゴルフで親善試合の口約束して
結局約束無視されても、韓国が好きなんだな

死んでしまえ・・・

それしか言えねえ。

しばらくおとなしくしてたから
予想とは違って裏で院政してるのかと思ってたら
10月から表に出てきやがったな

３ヶ月ほどしかおとなしくしてられなかったようだ
やはり表で先頭に立って院政するのか

ところでキャプテンは役職名なの？　ポジションはなんなの？ｗ

自称キャプテン
会長時代も自称キャプテン

川淵…(笑)

　　キャプテンと呼ばれるほどのアホでなし　　

一代親方？とかと一緒の一代キャプテンの呼称だからねｗ
後にも先にもこんな〇〇は川淵以外に出ないでそｗ

これで自分が目立とうとして日本サッカーにとどめさす真似をしそうだから怖い。

接待にしゃしゃり出てくるって
WCの前当たりに、今度こそ手柄を自分のモノにしたいから
前回は、秘書と高級ホテルに泊まって、
ジーコが初戦で負けたら、練習場をぐるぐるまわって
声もかけれなかったのに、
記者に「ジーコと話をしたが、内容は言えない」って語って
記者の失笑をかったぐらいの恥をさらしてるから

WC前のインタビューで、会長就任前に個人的にジーコに代表監督の
オファーをしたとコメント。凄い越権行為だな。
会長の任期中もＪへの干渉を初めとしてあらゆる問題に越権行為を繰り返す。
その代わりに責任は一切取らず。
会長職から退任した後も、更に越権行為ですか。

古河電工で部長だったらしいけど、古河ってこんな人物が管理職をするほど
人材不足なの？

サッカー協会に左遷されたんだよ
本人のインタビューで、このまま会社にいても
出世の見込みがないので、サッカー協会に行ったって
語ってる

川淵さえいなけりゃ日本のサッカーは相当うまくいったとこだったのに、
川淵のおかげでかなり莫大な損をしている。

これが正常な姿（ブームの時が異常なんだ）と言って
Ｊリーグブームも消えいくままにしておいたし、
最大の失策が日本サッカー史上最大の収穫期にジーコ代表監督を就任
させたこと。あれは堪えたわ。

何かの訳あって、勝たせたくない力が働いているような・・・・・。
そんな気がしてきます。今、一番重要な事はサッカーファンが、
その事実に気付くことではないでしょうか？

現在の日本サッカーについて、私が疑問に思う事はただ一つです。
「成功した方法」があるのに、それを捨てて苦手な事を
やろうとしてるのは
何故なのか？この矛盾だけは、
どうしても、自らの中で償却出来ずにいる問題です。
全ての情報が出てきている訳ではないので、、目に見える部分だけでの
感想ではありますが、どう考えても不自然なんですよね。
何となく考えている時に、ふと、「サッカーは政治に利用される」
という言葉を思い出しました。
今や、多大な利権と社会的影響力(国際的にも)を持つ日本サッカー界です。特に国民のメンタル面に対しては、相当な影響力を持つのではないでしょうか？
「政治的背景」が存在しても「不思議ではない」
と考え、自分なりに政治的背景とリンクさせてみました。
すると「サッカーが利用」されそうな要素として"国際化"という
テーマが浮かび上がってきました。
現代日本が抱える最大のテーマなのではないでしょうか？
日常のマスコミ報道とリンクさせると、イ

何かの訳あって「勝たせたくない何か」が働いているのでは・・・・？
そんな気がしてきます。現在の日本サッカーについて、私が疑問に
思う事はただ一つです。「成功した方法」があるのに、
苦手な事をやろうとしているのは何故なのか？
この矛盾だけは、どうしても納得がいかない問題です。全ての情報が出てきている
訳ではないので、目に見える部分だけでの感想ではありますが、
どう考えても不自然な状況です。私は、ふと「サッカーは政治に利用される」
という言葉を思い出しました。今や、多大な利権と社会的影響力(国際的にも)
を持つ日本サッカー界です。特に国民のメンタル面に与える影響力は、
相当なものではないでしょうか？私は「政治的背景」が存在しても
「不思議ではない」と考え、政治的背景とリンクさせてみました。
すると「サッカーが利用」されそうな要素として"国際化"という
テーマへと辿り着きました。
日本が抱える最大のテーマなのではないでしょうか？
日常のマスコミ報道とリンクさせると、イメージ出来ると思うのですが、
マスコミは「日本文化を貶め」「海外文化を持ち上げる」
という自虐報道を繰り返しています。あらゆる報道(テレビ番組)が
一貫性の元に作られていると言えるでしょう。しかし、サッカーの
試合結果により、ナショナリズムが台頭してくる恐れがあります。
(日頃のサッカー報道に対するマスコミの姿勢ともリンクします。)
従って、国家戦略として日本サッカーも、この流れの中に置かれていると
考えました。"限り無く"「単一民族国家」で「ドメスティック」で
「外人コンプレックス」の塊のような日本人に対し、ナショナリズムを
刺激しないよう、「日本人はダメ」だ！と「思い込ませる」事で
国際化を柔軟に進めていこうとしているのではないでしょうか？
要は「サッカーを利用したイメージ戦略」です。
私達は騙されているのではないでしょうか？このままで良いのでしょうか？
立ち上がったレッズサポのように、矛盾を追求し行動を起こすべき時ではないでしょうか？

AFCの川渕提灯記事

http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_168329946.html

一応貼っとく

この人、中東のオイルマネーやモンジュンマネーに目がくらんでるんでないの？
自分が儲けを得られれば、あとはどうだっていいように見える。
日本のサッカーが衰退しようが、泣く演技すれば見逃してくれて
それでうまく批判かわすという詐欺師みたいな策略ができているんだからなあ。
あとは部下たちやサッカーファンにケツ拭いさせるという。

筑紫の次は川淵かな？

アンチ川淵さんもハイエナ犬飼がトップに就任して満足だろ

>>623
悪化は続行中だろうが。

小室→筑紫→…

>>620
そこの記事にある日本サッカーの「華やかな業績」とやらって、ほとんど川淵は
タッチしてないですねw。2002年の結果も川淵のおかげ、というような雰囲気だな。
川淵”会長”の総決算である2006年の結果についてはノーコメントw

日本サッカー界に対し、様々な議論が展開されている昨今、
その中身を拝見すると、監督、選手に対する批判が大半を占めているようだ。

私は
「果たして本当にそうなのだろうか？？？」
「本当にそこでいいのか？」

どうしても納得がいかない。度重なる「矛盾」に対し、
リンクさせる事ができないのだ。

私が注目したいのは、選手選考、戦術等々、常に「失敗する道」を選択している「矛盾」について。
得意な事を封印し「敵に塩を送る」ようなやり方は、最早、単なる迷走とは考え難く
「勝たせたくない力」が働いているように感じる。
それならば、いくら選手が頑張ろうと「どうしようもない」

サッカーは、よく「政治に利用される」と言われるが、

「世界的に有り得る事実ならば、日本に存在していても、自然な事なのではないのか？」

そう思った私は、日本サッカーにも「政治背景(圧力)が存在する」と「仮定」して
「仮説」を考えてみた。

「政治・社会・マスコミ・経済・スポーツ」あらゆる要素から
その可能性を「シミュレーション」し、分析した結果
【国際化】というキーワードが見えてきた。日本社会が抱える、永遠に発展する事のないであろう問題である。
私は、全ての要素を兼ね備え、世論の鍵を握る「マスコミ」に焦点をあてた。
そして報道の実態を分析していくと「日本文化を貶め」「海外を持ち上げる」
「自虐的」なものであることがわかった。
これは全てのテレビ番組、媒体に共通する傾向と言える。
「日本人はダメだ！」「海外は素晴らしい！」と繰り返し、
組織的に報道する事で、国民を洗脳し、海外に対する「自信を喪失」させ「海外への憧れ」
『日頃、海外へ抱く憧れ的感情は、洗脳によるものである』

とするのが、私が導きだした【仮説】である。

この図式こそが、国際化を進めるための『イメージ戦略』である。
日頃、海外へ抱く憧れ的感情は、洗脳によるものであったのだ

前置きが長くなったが、サッカーも、この「イメージ戦略」の流れの中に置かれ
権力の『圧力』を受けていると考える事は自然な事ではないだろうか？

報道姿勢が、サッカー報道ともシンクロする事を思うと全ては繋がってくるのではないか？
最後になったが、我々は大切なものを守らなければならない。JFAの動向を、常に監視し、もっと、声をあげていく必要があるのではないだろうか？権力の犠牲してはならない。

U-19連続出場逃す
いよいよ、川淵体制がそれ以前の遺産を食いつぶした弊害が出始めたか
暗黒時代に突入だな

バックパス禁止会長と無能情実監督牧内
川淵体制の象徴

政治家としてはそこそこ優秀だったが軍人としては無能だったヒトラー。
興行師としてはマシだったが組織の長としてはダメポな川淵。
どちらも自分の領分をわきまえず、栄光から破滅へと落ちる過程がそっくりだ。
ついでに優秀な部下を自分から捨てていく様も…。

もういらね

>>627
牧内というより、小野ですね（当然牧内も含まれるけど）。

牧内　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A7%E5%86%85%E8%BE%B0%E4%B9%9F
サンフレッチェ広島のサテライト監督当時、ユースで数々の好成績を残した選手達を
擁しながらサテライトリーグを4年連続で最下位という不名誉な結果を残す。

2007年1月より、U-18日本代表監督に就任。2009年に行われるFIFA U-20ワールド
カップ出場を目指していたが、AFCユース選手権準々決勝で敗退し、14年ぶりの不
出場とさせてしまった。2007年のAFC U-17選手権優勝メンバーをあまり重用せずに
この結果を招いた事などで、采配への批判を集める事になってしまった。

>>628
川淵は興行師としてもダメでしたよ。バブル作ってはじけたら知らん顔でしょう。
それを収集できなければなあ。

爺さんはサッカーに何の思い入れもない山師だった
欲に駆られて何の躊躇もせずサッカーを広告代理店へと売り払い
世界に一つだけのJ（弱）リーグを作った

なぜ牧内といい、Jの中で失敗、実績を出せなかったようなのが
集まる、ゴミタメ代表日本人監督集会所になっているのか？　何故？

>>603
U-19で横浜ＦＣの韓国人選手に決められたように、結局、韓国を強くするだけだろ。
韓国は若手がプレーできる環境が貧弱で、アジア枠は彼らに機会を与えるだけ。

>>633
【日韓/サッカー】韓国選手がJリーグに熱い視線〜アジア枠の来季導入で[10/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223404795/

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/08(水) 18:25:56 ID:zjpuoX/d
今朝（8日）の日経朝刊で吉田誠一が書いているけど、事実上、韓国人枠みたいだね。
水面下でいろいろ動きがあるらしい。
主なターゲットは韓国人選手だと。

「Ｋリーグには軍隊チームの光州尚武を除くと13チームしかない。しかも各チームの
攻撃陣にはブラジル人がそろっているため、出番に恵まれずにいる韓国人アタッカー
がたくさんいる。
　下部にあるＮリーグはほとんどが実業団チームで、Ｋリーグとの昇降格がないため、
有力選手はプレーしない。選手の受け皿があまりに少ないことが、深刻な問題になって
いるという。」（記事抜粋）

結局、韓国人脈が働きかけて実現したんだろうよ。

川淵のやってること駄目なことばかりだな。

企業名完全禁止から始まって、最大の極めつけがジーコ監督就任に関与。
こいつのせいで相当損している。

自分の政敵は徹底排除、マスコミも情報を餌に籠絡。
こういう組織が辿る道は明白。結局、どこの社会も因果応報。

ろくでもない奴ばかりを監督に選ぶ小野技術委員長。
釜本は、小野を技術委員長にすることに反対して川淵と対立したんだろ。
それで追放された。
結局、川淵がすべての元凶だろ。

犬飼どうよ？みんな

>>638
川淵の飼い犬だろ。名前からして駄目だなｗ

岡田と犬飼て
とんでもない負の遺産だな

負の遺産のおかげでU-20は予選落ちしました

意外と政権交代したら何かしらの変化が起きるんじゃないかな？
森とズブズブだし

まあこいつが銅像建てて死んだら死んだその日にぶっ壊しにいく
いや、建てたその日かw

川渕を擁護する訳じゃないが、このスレ妄想が多いな。

誰でもいいから、普通の組織になれんのかな。
強化委員も北京での大久保の招集と今回の香川の招集。
同じようなミスを何回しても、それこそ評論家のような言い回しで終わっちゃているし。
もうあきれてしばらくは、代表戦見る気ないわ。
今回のユースのアジア予選落ちはこれほどのショック。

会長任期の最後には、勝手に会長選出の規則を変えて犬飼をごり押し。
名誉職になってからは、さらに殿堂入りの条件を勝手に変更、更に更に
Ｊに干渉して（本来川淵にそんな権限はない）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081101-OHT1T00028.htm

あ

す

ぷりーじゃ

>>649
そこは「ほ」では？
で、オレは
「｜」

どう見ても犬飼の法が有害だがw

ジーコを代表監督にした件に関して、こんなやり取りが。

サッカーファン「日本代表はお前の物では無いぞ！」
川淵「何を！（日本代表はオレのもんだ！）」

>>652
それ映像あるの？

いつかの出来事
川淵「オレはそんなことは言ってない、出鱈目を言うな！」
　　　「会長、ちゃんと記事になって残ってるんですけど」
川淵「それは記者がオレの言ったことを正しく理解してなかっただけだ。曲解して記
事にしてる。オレに非はない。記者が問題なんだ！」
　　　「会長、これは会長へのインタビューで、会長の発言をそのまま記事に起こした
ものなんですけど。記事にするにあたって会長ご自身の承認も得たはずですが・・・」
川淵「そんなことを許可した覚えがない」
　　　「あの、実はですね、このインタビューの内容は撮影済みでして、放送済みなん
です。それでも否定なさるおつもりで？」

川淵「し・・・知らんぞ！オレはそんなこと言った憶えは全くないからな、全く不愉快だ。
おっと、そろそろ時間だ！貴様ら覚えてろよ！」

”半分”、創作ですがw

もうこのスレには病人しか残ってませんねｗ

過去にＪリーグに在籍した外国人選手のコメント、、Ｊリーグにも八百長がある
















さて、これはホントでしょうか？ウソでしょうか？

Ｊリーグに在籍した外国人選手が週刊誌にリークするの巻


「ワタシ、オカネサエモラエレバソレデイイ。ニホンゴデ、ミカエリ？ソレホシイダケネ。モウ、ジェイリーグデプレーシナイシ、ニホンニモカカワラナイ。」

今後の展開に注目だ


















川淵……((ﾟﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
オ・モ・シ・ロ・イ・ネ




さて、今後こうなるでしょうか？こうならないでしょうか？

「コノジョウホウヲウリタイ。ドウダイ？イッポンデカワナイカイ？」












元外国人Ｊリーガーのタレであった



ブチさんw(ﾟoﾟ)wSHOCK、ショーーーック

監督や選手への批判が集中しているが「本当にそうなのだろうか？」
現在の『矛盾』したマネジメントを見ていると、両者とも「犠牲者」のような気がしてならない。

選手選考、戦術、体制他、「成果を上げている」部分を変えようするのは、どういうことか？
ひょっとして、身にならない、無意味な変更、無駄な努力を繰り返させることが、目的なのか・・・？』

私は、ひたすら、この『矛盾』について考えて、いよいよ、行き詰まってきていた時、
「サッカーは、政治に利用される」と言われることを思い出した。
確かに、改めて考えると、世界中で囁かれる中で「日本だけが例外ではない」と考える方が自然だろう。
「目から鱗が落ちた気分」だった。真実は「裏」に存在し「表」からは見えなかったのだ。
思い立った私は、「日本サッカーにも、政治背景が存在する」と「仮説」をたて、
政治・経済・社会・メディア・スポーツ等、日本社会を分析をはじめると「共通の問題」が
見えてきたのである。(良く言うと)【国際化】である。(「良く言うと」とは、これからわかるから、ここでは触れない)

ここ(国際化)と、確信した私は、全ての要素を備える「メディア」に焦点をあて、
新聞・報道・スポーツ・バラエティ〜
ドラマに至るまでの描写傾向まで、更に掘り下げた。

国内メディアの傾向は、ひたすら「海外を持ち上げて」ひたすら「日本を貶める」『自虐』と言えるだろう。
まさに「敵対国」さながらで、最早、ここは「日本ではない」と感じさせるほどである。
製作サイドの意図を読むと、潜在意識に「劣等感」を植え付け、自信を喪失させようというのだろう。
国内の抵抗は薄れ、国際化を進め易くなるからだ。「東京スタンダード」「少子化問題」
「移民問題」「韓流問題」他、全ての『社会問題』が、この図式の上に成り立っていることは、言うまでもない。
最後になったが、日本サッカーの矛盾も、この『枠組』の中で「政治圧力」により事実上、解体させられ、
「弱体化」への道を歩まされているから。と言えるだろう。
余談になるが、日本がこれまでスポーツに力を入れて来なかったのも、そこに理由があるのではないだろうか？
悪の中枢は権力である。降ろすなら、岡田ではなく犬飼(川淵)である。

川淵氏　今度は絶賛「玉田様々」


川淵キャプテンが、１０月のウズベキスタン戦の直後は、ＦＷ玉田のプレーに対し
「必死さがない。腹が立つ」と不快感を示したが「本気で追っていた。１００点満点。
胸が熱くなった。玉田様々。腰を９０度に曲げてお礼したい」と評価を一変。

ドメ板見ると川淵なんか問題じゃないくらい嫌われてるな＞犬飼

東京ヴェルディの１部残留を条件に、来期からサニーサイドアップが経営参画（筆頭株主に）
中田英寿は東京Ｖのアドバイザーに就任する
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081202-435682.html

中田は湘南ベルマーレのオフィシャルスポンサーしてるし、
ヴァンフォーレ甲府にNIPRO（オフィシャルスポンサー）を紹介したりもしてる
これで３クラブ目か

Ｊリーグのチェアマンやってみない？？？

>>655
なあ、マジで知らないんですか？こういうことがあったのを？

なんか川淵ってマジでどうでもよくなってきたな
知らないうちに死んでそう

そして改めて思う。
川淵最悪

つか　川淵の八百長じゃね？　千葉残留

今の千葉はスポンサーに古河がいるけど、川淵のいた当時のチームとは
違うから、川淵は千葉が嫌いだそうです。足を引っ張ることはしても、
助けることはしないんじゃないかなあ。

つーか古河はもうJEFに人材を出さない方がいいね
今の社長と比べるとドブ川の落差がひどすぎるｗｗｗ

そういえば、今年定年退職したバカ社長、
主力を流失チームを崩壊させて、移籍金で退職金満額もらって
JFAの役員になったんだけ？

>>666
禿同　羽生交代からのあの逆転までの流れなんか不自然すぎる　

日本サッカーのピーク時を潰した川淵の顔を見てると・・・
怒りが大きすぎて、逆に笑いがこみ上げてくる。

堀井雄二
「次のドラゴンクエスト10はWii」
「あれ？wiiって言っちゃったね、俺」

オシム前代表監督が退任　日本協会アドバイザー
http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/2008121101000680.html

うまいこと使い捨てたね
犬飼じゃオシムとはいい関係は築けないだろうからこのままフェードアウトだな

会長続投の隠れ蓑になり
岡田就任の口実にもなってくれたオシム

川淵キャプテンもここまで上手くいくとは思わなかっただろうな

犬飼って相対的にブチをまともに見せる為に雇われたってことでおｋ？

川淵さんの頃はよかった・・・

川淵…ｗ

長沼＞岡野＞川淵＞犬飼

順調に劣化してるな

>>673
オシムは直近のサッカー批評ではまたＪの監督やりたい
自分の日本への貢献の痕跡を残したいって意欲を見せて言ってるんだよね。

それをこいつらは…追い出した感満載。

>>678

岡野の時がピークだったな。
さらなる繁栄が極めて有望であった次期に川淵がしゃしゃり出てきてジーコ監督選考で急降下。

川淵ゴルフ雑誌にコラムを連載

ゲンダイネット
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=31690

川淵が出てきて、日本サッカー史上最もいい時期に、
ジーコという変な監督選考したおかげで日本代表のピーク時潰され
もうめちゃくちゃ。

つーか中田も小野も俊輔も稲本も順調に海外でジリ貧になっていったんだから全てをジーコと言う都合のいいよそ者のせいにするのは無理があるでしょ
あの時点ではオシムという選択肢はなかったし、まともに選んだとしたってせいぜいボラとかメツとかその辺でしょ
アジア杯は優勝してるしコンフェデにも出てるし
もともと日本人選手の力量が足りなかっただけの話

>>633
>海外で

関係ない。
ジーコでチームができてなかった。

「メニューはアップの後、恒例のシュート練習へ。
ジーコ監督自らが陣頭指揮に当たり、中央からのドリブルシュートや角度のある
場所からのシュート、クロスからのボレーシュートなど約５パターンをトライさせた。
特に稲本が高い決定率を見せた。
しかし実際のゲームではこんなシーンがあるはずのないＤＦ永田や三浦にとっては、
単に精神面を高めるだけの練習になってしまった。
遠藤は別メニューでランニングとストレッチを消化したため、これには参加しなかった。

せっかく欧州組が合流したのに、戦術確認や守備の徹底なども一切なし。
「夜もミーティングはないと思う」と遠藤は言っていた。
しかもシュート練習の後は、選手がダウンをしている傍らで、指揮官はチーム
スタッフとボール回しに興じていたのだ。
日頃から「時間がない」と言っているのだから、中田らをグランドに連れてきて、
体力を使わない程度に基本コンセプトを植えつけるくらいのことはできたはず。
しかしジーコ監督はそれをしなかった。」

↑
勝つ負けるの前に、こんな監督要らねえっての。
いや、ほんとに。

でもオシムが勝てなかったアジア杯で勝っちゃったんだよな・・・

ヨルダンに引分け、バーレーンに延長、
アジア杯でジーコを代えていればまだ
日本代表はＷ杯で救われたと思う。

少なくともあれだけ就任してから経って、試合数こなして、
合宿して駄目だったＷ杯最終予選の北朝鮮戦後でも監督交替
できていれば本大会では何とかなったと思う。

殺人キリンのボルヴィック (拡散お願いします)
ボルヴィックの水を飲む事で、その水販売の利益は核兵器開発に使われ、我々は人類滅亡に貢献する結果になる。

最初の告発者ワシントン・ウィリアムズは、わずか３２歳の若さで何者かに毒殺されている。
盟友の毒殺にも屈せず政府とロスチャイルドの告発を行ったジャーナリスト、ロジャー・ケースメントは「国家反逆罪」で、
ベルギー政府の手で逮捕され「絞首刑」となり処刑されている。
３人目のＥ・Ｄ・モレルも逮捕され、ケースメントと同一の刑務所に収監され、出獄後、病死している。

黒人には１日に採集するゴムの量が１人１人割り当てられた。１日でもその割り当てノルマが達成できないと、
ロスチャイルドはその黒人奴隷の手首をオノで切断し、制裁を加えた。相手が少年であっても容赦はされなかった。
本書に掲載されている写真が残されている事は、「写真という技術が登場し、
しかもアフリカの奥地にまで持ち込める携帯用のカメラが開発・販売されるようになったつい近年まで、
ロスチャイルドによる黒人奴隷の手首切断が実行されていた」事実を示す。
http://alter★nativereport1.se★esaa.net/article/98523841.html
http://alter★nativereport1.se★esaa.net/article/95994197.html
ウィキでキリンディスティラリーを検索

>>683
せいぜいボラとかメツって・・・
本気で探せば日本でやりたいプロの監督なんて幾らでもいたはず。
協会内にそういう空気を起こさせないようにして、自分の言うこと聞いてくれて、
商売的にやりやすいジーコを選んだ川淵の罪は大きいよ。

>>678
岡野＞長沼＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞川淵＝犬飼

>>683
＞もともと日本人選手の力量が足りなかっただけの話

それと監督の問題（協会の問題）は、全く別。まだ気がつかないの？
かわいそうに。

>>683
＞せいぜいボラとかメツとかその辺でしょ

おまえ凄いこというなw

　疲労回復などに効果があるとされる高気圧カプセルを製造販売する米国メーカーの
「オキシーヘルス」が、日本アンチ・ドーピング機構（ＪＡＤＡ）を相手に、
損害賠償を求めて東京地裁に提訴する方針であることが２６日、分かった。

　ＪＡＤＡは今夏、北京五輪日本選手団に対し、世界ドーピング（禁止薬物使用）防止規定に
抵触する可能性が否定できないとして高気圧カプセルの使用自粛を呼び掛け、
日本高校野球連盟がこれに追随して同様の方針を打ち出した。
同社日本法人によると、その影響で１０億円の損害を被った。
同社では「損害賠償が目的ではない。ＪＡＤＡに見解を修正してほしい」としている。

　高気圧カプセルの使用について、販売会社などが加盟する日本国際健康気圧協会が
世界反ドーピング機関（ＷＡＤＡ）に見解を求めたところ、「ドーピングの規制対象とならない」
との回答を１１月に得ている。（了）（2008/12/26-20:03）


TITLE:時事ドットコム
URL:http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008122600758


この他JADAはわざわざ日本選手が不利になるようなルールづくりまで申請してる

ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/200/14866.html

実況の山本さんも思うところ色々あるんだな。
家族もオシムが日本に残ることを望んでいたのに、ブチも岡田も許せない。

>>693
オシムは日本サッカーを進歩させ方向性を示してくれた。

だから追い出された。
日本を勝たせたくない連中にね。

野村HDとAIU保険がJOCスポンサーから撤退だとよ。
日産はマリノスの株売却するらしいし、大丈夫なのかサッカー協会。

岡田スレ消滅ｗｗ　不人気過ぎｗ

岡田監督、ジャパン戦士に新春“喝”！
http://www.sanspo.com/soccer/news/090101/scc0901010506000-n1.htm

しかし何やってもガチで可哀想なぐらい絵にならないな
ジーコ、オシムとはくらぶべくもないし、日本人でも西野や石崎の方がはるかに絵になる

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

国内板だと何だかんだで正月でも暇してる奴がいて書き込むが、
岡田スレは仕事でやってる奴によって維持されていたんだな。ｗ

川淵＆ジーコのラインだけは絶対に許さんぞ。
２００２以降の上昇気流真っ只中の日本代表を潰した、
あの衝撃の監督選考。

衝撃の監督選考第２弾だな。

岡田タケ就任、オシム色一掃。

これで日本サッカーは人気も実力もとどめをさされた。
喜んでいるのはどの筋でしょうか？

岡タケジャパンのチケット売り切れてるぞ

>>697
これはひどすぎるな。何を言ってもせいぜい中学校の先生程度のカリスマ性しか感じられない。
ガチで。
むしろこういうアホなパフォーマンスはやらないほうがいい。

本人はサマにならないの分かってるから代理店サイドからの要請なんだろうが。

515 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 19:01:46 ID:OZpykrYU0
オシムコメント

「いままで私は自問自答してきました。私自身、日本で何事かを成し遂げたのだろうかと。
その答えはいまだに出ていませんが、今日この時この場に私を見送りにきてくれた
たくさんの人々がいることで、そんなことは考える必要がないと思い直しました。
何かを成し遂げたかを自問するより、私が日本の人々から受け取ったものを感謝し大切に
してゆくことの方がはるかに重要だということです。
私は人生の中で数えるほどしか泣きませんが、きょうはそのうちの１つ。
感情をコントロールするのが難しい。とてもうれしい。
東京オリンピックの時から積み重ねた日本への想い、皆さんの支えに
心から御礼を言いたい。ありがとう。」

アンチ川淵＝アンチジーコ＝オシム信者＝トルシエ信者 なんだな。例外が無いｗ

そりゃ川淵キャプテンご本人が
ジーコ信者でアンチオシム、アンチトルシエなんだからな……

>>706
あんた馬鹿？川淵がなんでアンチオシムなんだよｗ

相変わらずオシムは川淵が独断で選んだという事実に
正面から取り組めないでいるんだな。

防衛本能で反射的にオシムを盾にして、用済みになったら切っちゃったな
ほんと岡目八目だわ
哀れなひとだよ

オシムにはアジアカップでノルマ無しなんて、川淵はどんだけオシムに対して甘かったんだよ。

オシムは欧州組を呼ばなかったのが良かったな。

その代りに千葉組はたくさん呼んだけどな。　

>>712

最初はそれでいいだろ。
チームのやり方がわかってる奴が多い方がチームができやすくて
後から徐々に入ってくる海外組等にも引継ぎがしやすい。

【蹴球処断特別軍事法廷】[ﾓﾉﾘｽ01]CWCも終わり､日本ｻｯｶｰ界は岡田JのW杯最終予選が注目される[ﾓﾉﾘｽ08]豪州戦は彼等には最後の審判[ﾓﾉﾘｽ10]ｵｼﾑ殿を失った協会も裁くべし[ﾓﾉﾘｽ03]左様､総決算だよ[ﾓﾉﾘｽ02〜15]アーメン!!

川淵・・・。。。

川淵はジーコを監督にしたのは良かったが、その後にオシムなんかを独断で
選んでしまって晩年を汚したね。アジアカップ惨敗でオシムの首を切っとけば
よかったが、続投させたのにはがっかりしたよ。

>>716
＞川淵はジーコを監督にしたのは良かったが

ここが日本サッカー史上最大の失敗。
当分、ジーコだけに話題絞りましょう。

動画：700人超デモのハイライト(8/9)　ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg
動画：700人超デモノーカットロングバージョン(8/9)　ttp://stage6.divx.com/members/141742/videos/1016101
動画：スタでの横断幕（その１）川淵ヤメロ＠国立(8/9)　ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI
動画：スタでの横断幕（その２）川淵ヤメロ＠新潟(8/16)　ttp://www.youtube.com/watch?v=Kq3un2hdwAI

川淵辞めろってのは（オシムは関係なく）、日本史上最大の勝負期に
ジーコとかわけわかんない監督を選んだ川淵辞めろの意味ですよ。
（オシムが関係あるとすれば総括すべき場で次期監督の名にオシムとこぼしたのと、
それでお茶濁しやがって、の意味はあるがオシム自身には関係ない）

>>717
え？何で？ジーコはＷＣで奇跡は起こせなかったが、その他では十二分な結果を出している。
アジアでも勝てないようなオシムを独断で監督に選んだことこそ糾弾されるべき。

>>718

ジーコの時に求めてることと２００６Ｗ杯の後では違うからだろ。

サッカーフリークならわかると思うが。

ジーコの時は日本サッカー史上でも突出して良くなければならなかった時期。
先にも後にもこれ以上いけない、という限界まで上へ行くのが命題。

その後が落ちていくのはわかっているからこその日本最大の勝負の時期。
ここで爆発できれば、その先にも繋がってきたし、繋げればならなかった。
（今が子供の年代が大人になる頃またピーク２００６以上の隆盛になるように。）

それをジーコ・川淵でへし折った。

2006年ピーク説を言ってるということは・・・・係りの人かｗ

　日本のサッカー界に暗雲が垂れ込めている。すべては4日、日本を去った
前日本代表監督のイビチャ・オシム氏(67)に起因する。日本協会のアドバイザー
としてユース世代や若手の指導・育成を熱望しながら、昨年末で契約が切れたための帰国だった。
岡田ジャパンは約1カ月後の2月11日、2010年南アW杯アジア最終予選最大のライバル、
オーストラリアとの一戦が控えている。予選突破の試金石となるが、心ある関係者が危惧(きぐ)
するのは“南アW杯後”。将来を担う若手が育っていないのだ。

　「オーストラリア戦はホーム(横浜・日産スタジアム)。すでにチケットが完売しているように
ファンの関心は高い。勝利するのがベストですが、たとえ引き分けでも予選突破は見えてくる。70%大丈夫でしょう」
　「試合内容によるが、負けるようなら予選突破は厳しくなる。本番への出場権獲得は五分五分。
ひょっとすれば(予選敗退が)あるかもしれない」
　ファンなら、どっちなんだと聞きたくなる、この相反する見方は、岡田ジャパンの戦いをつぶさに
見てきた2人のサッカージャーナリストによる。オシム派でもなければ、岡田監督の戦術を評価しているわけでもない。
それほど予断を許さないのが現状なのだ。
　一昨年の秋、オシム氏が病に倒れていなければ違う見方になっていたかもしれない。監督が代われば、
すべてが変わるのがサッカーだからだ。スポーツ紙担当デスクが言う。
　「人もボールも絶えず動くサッカー、それこそサッカーの日本化を掲げたのがオシム氏。
FIFAのテクニカルディレクターの立場から、世界のサッカーを熟知しているからこそ出せたビジョン。
市原(現ジェフ千葉)監督としてナビスコ杯で優勝(05年)するなど結果を出しているように、その方向性は間違ってはいなかったと思う」
　しかし、オシム氏はもう日本にはいない。再び戻ってくる可能性も、ほとんどゼロに近い。
オシム流は必要ないと日本協会が判断したと思われるからだ。

　前出のサッカージャーナリストの1人が言う。
　「涙を浮かべてまでオシム氏の回復を願った、川淵名誉会長が下した結論と見ていい。
犬飼会長はJリーグの日程変更など、いろいろと改革案を打ち出しているが実権を握っているのは川淵名誉会長
。院政を敷いている。同じ大阪生まれ、早大出身なのが岡田監督。よほどのことがない限り、(監督を)交代させるつもりはない」
　W杯予選を突破できれば川淵＝岡田ラインは安泰だろうが、関係者が危惧しているのは、
その先。将来を託すに足る人材が育っていないのだ。

　「10日に準決勝がある全国高校サッカーには、準決勝に勝ち残った鹿児島城西FWの大迫雄也が
8得点するなど活躍しているが、将来性となると疑問符がつく。大味な試合ばかりで、ユース世代を
含めてレベル低下が目につくからです」(前出・デスク)
　かつて、多忙なスケジュールを押して高校やユースの試合まで足を運んだオシム氏が観戦していれば、
何と言っただろうか。スポーツ紙サッカー担当が嘆く。
　「高校卒業してすぐにJリーグで活躍した、小野伸二(ブンデスリーガ1部ボーフム)や稲本潤一(同フランクフルト)
のような有望な若手は、残念ながら見当たらない。南アW杯に出場できたとしても12年ロンドン五輪はもちろん、
次のW杯も(出場でき)ない可能性もあります」

　昨年11月、岡田ジャパンは敵地ドーハでカタールに3ー0の圧勝。岡田解任騒動は消えたものの、
再燃しない保証はない。それにしても、オシム氏が残した財産を食いつぶすどころか、
世界のサッカー界から取り残される懸念。川淵院政の罪は重い。

川淵はトルシエの時の栄光からさらに上昇を迎えるところが
日本をボロボロにしていったな。
ジーコを代表監督に選んで最高の時期の４年間ガッツリ
居座られて代えなかったのがでかすぎる。

>>721
ちょっと立って話してるだけで貧血起こすオシムにこれ以上なにかやらせたら死ぬぞ。
それに、オシム氏が残した財産を食いつぶす、ってなんだよｗ
弱小相手に戦うアジア杯予選とか負の遺産しか残ってないぜ。

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率16.7％、敗北率8.3％
：対アジア24戦18勝4分け2敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝1敗2分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、中国0
負け：◎イラン1、○北朝鮮1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア5（BEST4）
負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル60、オーストラリア0
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…（結局のところ、一軍でも弱いってことだし…）。
親善試合＝練習試合しか誇るとこない感じだし…。
Ｗ杯本大会で、言い訳抜きで、前回進出したステージ以上いけるか不安…。

独断専行で据えた監督でボロ負けしたんだから責任取れや。

ジーコの人選自体は、間違いとは思わない。やっても良い時期だったことは間違いない。
問題は、その後ろにいた、勝たせたくなかった、シナリオを書いた連中である。
先日行われた、U19のアジア予選でも感じたことだが、
チーム戦術がないのである。間延びしまくりで、個人技頼みで、パスは繋がらない、
最終ラインは下げまくりで、敵に塩を送っているようだった。
ジーコジャパンでチーム戦術が否定されたのは何故なのか？
ここが総ての発端である。失敗することはわかりきっていたのに、
協会、マスコミがこぞって、それを称賛したのは何故なのか？ここを考えなければいけないと思う。
近頃の協会のマネジメントを振り返ってみると、ジーコ選出以降、チーム戦術の否定、犬飼就任、
シーズン移行、バックパス禁止、「韓国人枠」等々、これまで築き上げてきたものを根底から覆すかのようである。
こっちに運ばせ、次はあっち、やっぱり、こっち・・・質の悪いイジメのようである。
これでは『無駄な努力』を繰り返させようとしているとしか思えない。
私は、この『矛盾』について考えていた時「サッカーは、政治に利用される」
と言われることを思い出した。『こ〜れだ！(￣―＋￣)ニヤリ』「目から鱗」の気分だった。
国民に気付かれないよう、全貌を隠しながら、カモフラージュされながら、計画は進められていたのである。
表向きは「レベルダウン」のように見せかけながら・・・・・。

＞ジーコの人選自体は、間違いとは思わない。

明らかに間違いです。
ジーコでいいんなら日本代表監督なんて誰でもいいよと
言ってるのと変わりないよ。

本当にジーコが監督だったのだろうか。
名前だけ貸して座ってただけじゃね？とか思いたくなる。

稀代のワル軍団・ジーコ信者らの総本山、悪の大魔王。

>>727
そーだ、そーだ！オシムでアジア杯ボロ負けした責任取れや！

何このとってつけたような書き込み

>>732

オシムはいいけど、最大の問題はジーコだよ。

ジーコを選んだ「川淵辞めろ！」なのを知らないニワカですか？

川淵が独断で選んだジーコとオシム。
プロセスの問題なら、ジーコを選んだのが悪いならオシムを選んだことも悪になる。
結果の問題というなら、アジア杯も取れなかったオシムの方が大失敗となる。

イム・ジホ（現蔚山現代広報、元スポーツ新聞サッカー記者）

「ガンバは韓国人から見ると、日本的なスタイルの典型。足元できっちりとボールを繋ぎながらゲームを組み立てていく。
その構成力は日本サッカーの特長であり強みだと思うが、そんな日本的サッカーに対して、韓国サッカーは免疫があるし、
実は相性も良い。フィジカルとスピードとマンマーク。これが日本攻略のキーワードだったし、それが効果的だったことは、
ガンバ戦は もちろん、過去の日韓戦やACLでも実証済みだと思う。けれど、ジェフ戦では全く通用しなかった。相手には
走り負け、局地戦でも劣勢に立たされ、しかも次々とスペースを明け渡し、そこを突かれた。あれほどまでに人とボールが
目まぐるしく頻繁に動く、アグレッシブなムービンクスタイルのチームは、見たことが無い。極端な話、過去の日本は“巧い”
けど“活力的”ではなかった。その活力の部分で上回ったからこそ、韓国は日本を抑えることができていたのだが、日本
代表がジェフのようなチームに変貌するのなら、間違いなく韓国は苦戦するどころか、圧倒されるだろう」

蔚山現代DFパクトンヒョク（元韓国代表）
「日本のチームを相手にして、こんなに疲れたのは初めて。後半は相手の動きに付いていくの
が精一杯だった。」

>>736
１０人相手の韓国に結局PK負けしたのがオシムジャパン。

>>735
プロセスの問題
ジーコの選び方も間違っていたし、結果に対する信賞必罰も間違っていた
なぜ失敗した強化責任者（田嶋）が出世したのか？本当におかしい
すべては個人の人格から起きたことだと考えれば説明がつく
だから川渕が非難されてるし、その批判は概ね正しい

当然オシムの選出プロセスも間違い
トップがプロセスを省みなければ大きな失敗が待っている
これが戦争でなくてよかった

>>738
間違ったプロセスで選ばれたオシムもアジア杯惨敗したもんな。

プロセスと結果は別物
結果は相手の影響を大きく受けるものでもある
だから、自分たちで最善を尽くしたかどうかは結果よりもプロセスを観察する必要がある
最善の努力をしたにも関わらず結果がついてこなかった。
この場合、環境、タイミング、周囲の影響、相手との相対関係などを吟味する必要がある

政治の重要な問題においても、重要なのは結果ではなくプロセス（内容）
結果主義というのは議論をミスリードするための詭弁の代表例だとおもう

>>740
要するに何が言いたいの？間違ったプロセスで選ばれたオシムとジーコはダメで、
正規の手続きに則って選ばれた岡田はOKってことか。

正しいプロセスを踏まずに監督を選考した者が悪い
ジーコもオシムも注文に対し監督としてどのようなプロセスを構築したかで評価されるべき、ということ
繰り返すが結果については時の運、相手との相対関係が密接に関わる

平常、自分たちでできる努力、準備をどれだけやったか、一試合を切り取るならばゴールへのプロセスが評価の対象であるべきだとおもう

正しいプロセスって何ですか？
今までそのプロセスで選ばれた監督って誰ですか？

日本にいないなら世界で答えてくれてもいいです。

よろしく。

>>740
プロセスが内容ってお前・・・w

>>744
結果を導くためのプロセス
それが内容といわれるものだとおもう
反論を

>>743
正しいプロセスというのは西洋の合理主義哲学に則った意思決定プロセスのことを言ってる
現状認識から問題提起がなされ、立論反論を十分に経てなされる意思決定

誰かが独断でするのは間違った意思決定プロセスということね
そういうものを克服して西洋の合理主義は出来上がってる

どこの低学歴だよw
プロセスは手続。手続は内容の適正を担保する。あるいは内容を時間的段階的に捉える尺度。
残念ながら両者はまるで違う。アホにわかりやすく言えば外枠と中身の違いだな
手続的瑕疵と意思決定内容の（実体的）瑕疵の違いと説明すればわかるかな？

内容と結果どちらを優先するかという議論がしばしばある。
そこでサッカーにおける内容とは何か、という主題が持ち上がってくる
それらの議論の中で、サッカーにおける内容≒プロセスであるという理屈を提示したことがある。
この場合プロセスとは、ゴールに結びつく過程のことです
過程を英訳するとどうなりますか？

よいゴールと悪いゴールがあるならば、練習で繰り返され狙い通りに奪ったゴールのほうが事故的に奪ったゴールよりも良いゴールといえるとおもう。
もちろん１点の価値は等価だが。
そうであるならば、トレーニングを組み上げる過程、さらに遡って監督コーチを選考する過程も敷衍すれば同じより良いサッカーの内容ということになる。
>>747のいう手続というのはデュープロセスのことじゃないのかな
そちらのほうが少し意味を狭く捉えすぎてる

オシムとジーコは川淵が独断で選んだ監督。
オシムよりジーコの方が結果を出した。

この問題を解く為に相変わらず苦悩してるのかｗ

>>749

キミはニワカだろ？ｗ

サッカーファンなら２００６Ｗ杯が日本のピークで
２００６Ｗ杯終了後は期待は元から（10年も前から）選手的に
落ちると踏んでるから期待してないよ。

ジーコの時とそれ以降では基準が違うんだよ。

ジーコが就任してた〜２００６Ｗ杯は日本最強の時期であって
日本サッカー史上最高成績で当たり前、で過去最高成績でもジーコ
のおかげではないし、突出して良くないと失敗、という基準なのに
対して、
２００６Ｗ杯以降は元から駄目なのはサッカーファンならみんなが
覚悟してて普通にいけば下降線で、それを食い止めれば監督凄いという
ことになる時期なわけだ。

この基準が嫌なら辞めてもらうしかなかった。
日本サッカー史上最高世代のいい時期率いて過去、将来と同じ基準で
見てくれって甘すぎだろ、この素人監督が。

>>750
係りの人はこのスレをホームにした方がいいと思う。
ここはアンチジーコの人ばかりだからみんな君と話し合うよ？

川淵が日本代表にかかわってからロクなことないな。

まぁ、２００６Ｗ杯以降は落ちるのは覚悟してたから
ジーコが最大の失策だが。

>>750
アンチ（笑）

2006年で惨敗してから日本サッカーは暗いな

>>754

2002Ｗ杯後のジーコ就任の時から暗いよ。
ここ史上最大の勝負の時に素人を監督にするってんだから。

2006Ｗ杯以後はもとから、もう10年以上前から、選手的に
落ちてくのは予想されてたので覚悟できてた。
（ここはどれだけ「落ち」を食い止めるか勝負ってところだから。）
だからこそここが最大にして最後の勝負期と2006に力を注いでたんだが。

正統な手続き(笑)で選ばれた監督が恥晒してますよ

ト　ン　ヅ　ラ

　 r'ff77"/////〃〃∠=:､　　　　　
.　　　　 ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l　　　　
.　　　　l:::::::: 川 淵 :::::::::::::::::l:三三!　　　　
　　　　|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l　　　　　　　　犬飼……
.　　　 l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､　　　　　　　お前の責任だ……
　　　　}==｡ｧ ::,, ==｡=＝　::::::r;=､ミ|. ＼　　　　　　ゴミめら……！
.　　　　l.`ﾆ! :::::　`ﾆ二´　 :::::rﾆ||:ミ!　　ヽ､._
　_,... -‐1　! :::::_┐ヽ._　 　 ::::::-ﾘ ミ|　　　l
　　　　　l/ﾞ= ---─っヽ　 ::::下ﾐ:ﾐﾐ|　　　|　
　　　　　 l　｀￣￣´　　|　.::::::|:: ヾ:ﾐ|　　　|　　今回の敗北は
　　　　 　 ﾄ､　ﾞﾞﾞﾞ　........_;;:::-‐'::: 　 >|　　　|　　僕には関係ないからね……！
　　 , --､ |　 ｀ Tヾ￣::::::::　　　／　|.　 　 |
　　l;';';';';';}|.　 　 |　＼　　　 .／　　 | 　 　 |
.　　〉-y'´|　　　_|　　 ＼ ／　　　　|_　 　 :|
　 /7./　.＞'' ´　|　　　/ ＼　　 　 |　`''‐＜

あのな川淵は日本サッカー強くする気なんてさらさら無いんだよ。
失敗とかそういうレベルじゃない。
悪意の塊みたいなもん。
そのことに対しての認識が甘いんだよな。
ドーハの頃の殺伐さがあれば違ったろうよ。

トルシエがWY準優勝、五輪出場と飛躍的に結果を出し始めた頃に
川淵と釜本がトルシエ解任騒動を焚き付けたのがいい証拠。

監督よりもサッカー協会を一新した方がいい
岡田にやらせた早大閥の川渕とか、こいつらが日本サッカーをダメにしてる

Ｊファン高齢化　４０代以上４割超
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009012902000123.html

>>759
> あのな川淵は日本サッカー強くする気なんてさらさら無いんだよ。

その通りだよな。独断でオシムなんて監督に選んでたもんな。

反町ですら選手が糞だからと言う理由で守られた
川淵キャプテンの大本命岡ちゃんなら無傷で乗り切れるよ

オシムは、ユーゴでＷ杯経験しベスト８、ジェフも引き上げてたから、
選考としては「あり」だけど（Ｊリーグからってのが玉に瑕だが）、
代表監督選考としてジーコはありえないでしょ。どこをどうとってみても。
何もまともな選考理由が出てこない。

※…オシムとジーコの就任時期の違いをもっと理解できてないと、
この話にはついていけないと思うわ。
オシムの時はもう十年も前から選手的に落ちていくと見込まれてた
時期でいかに「落ち」を防ぐかが役目、
ジーコの時は高度成長期で日本代表が急上昇中のピークでイケイケ
の時期（に就任し、結局、ジーコで急ブレーキ）。

フランスサッカー協会総会で感じたこと

その後の討議では、選手育成法の改善について、さまざまな意見が飛び交いました。
日本では最近まで、フランスの育成法がお手本にされてきました。ですがこちらフランスでは、
最近のＡ代表のスランプの一因が、長年の選手育成の不振だとされています。育成環境の不備や、
指導者養成の失敗が問題視され「わが国の育成方針では、もう選手は育たない」と改革が求められているのです。

　同様に若手選手の“青田買い”についても、問題提起されていました。今パリ市近辺のアマチームでは、
多くの未成年アフリカ人選手がプレーしています。代理人に「プロにしてやる」とささやかれ、母国から夢を
追って渡仏した子たちです。プロどころか、仕事にもありつけない彼らの存在は、
もはやフランス社会全体の問題になっています。
http://www5.nikkansports.com/soccer/ubagai/entry/20081230_74187.html

サカダイで岡野さんがバッサリ

ホームで勝てない金儲け用有名人監督岡ちゃん
余計に財政が悪化しそうですね

>>765
kwsk

【サッカー】犬飼が川淵一派の一掃開始…小野委員長格下げ…風見鶏の田嶋専務理事をAFCに飛ばす噂も(ゲンダイ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234611015/

wktk

やっぱり、院政だの、工作員だの基地外がわめいてただけだったんだね・・・。

見えない敵と戦ってたキャンペーン（笑）カワイソス・・・。

駄目なものは駄目。
許しませんよ〜

自分と意見の合わない奴でも後任に据えるとは川淵は漢だな。

川淵一派を一掃すると
協会から人の気配が無くなりますよ

川淵一派ではなくて
次期会長候補でありライバルになる田嶋を引き摺り降ろそうとしているだけじゃ？

今朝のフジテレビの番組でこいつが楽天監督の野村克也氏と対談していたか、
ますますもって老醜が顔に出ていた。
普通老人なら老いを重ねて丸さが表情にでるものだが。

で、どんな内容かは知らない。

川淵は日本サッカー界の大恩人、税のまさに「ファウンダー」じゃないか
死ぬまで君臨させてやれよ
それが大恩人に他する「人の道」というもんだ

こいつのせいで飛躍の芽を摘まれた。

２００２Ｗ杯のとこまでは決定的な影響を及ぼさなかった
なんとか難を逃れたぐらいだ。
２００２Ｗ杯の監督決定するポジションにいたら
それこそ一大事だったぜ。

>>775　
それは「皮肉」だよね？
豚さん。

選手に罵詈雑言浴びせかけるようになったり
他の観客に歌や応援を強要するようになると
一丁前のサポーター（笑）らしいからｗ
川淵も大変だろうな

そんな「いい年こいて勘違い野郎」の「30代〜40代知恵遅れオヤジ」が
「肩で風切ってる」んじゃ
まぁ一般人は遠慮もしたくなるさｗｗｗ

ジーコを監督に選んでごめんなさいは無いの？

>>779
ジーコは手駒がマシになった途端に「本場欧州の名将の一角」に食い込んでるじゃん

川淵がジーコを選んだのはあながち間違いでもない
要するに日本のｼｮﾎﾞ選手層では手駒がカス過ぎて、
いかに上位レベルのサッカーを熟知してるジーコでも手の施しようがなかっただけ

他の人選をしてレバもっとよかった、、、なんてのは屁にもならんタラレバだ

>>780

｢私ならトルコに勝てた｣とか大口叩いて監督に就任したくせに
手駒がカスすぎて手の施しようがなかったとかふざけんなよ。

>>780


完全に間違いでしょ。

思った通りに弱くなって、思った通り予選は突破し(ここは誰が監督でも敗退とかは絶対ない)、
思った通りＧＬで敗退、最下位、大敗。

誰が考えても強くなる要素がない。
クラブならジーコも使い道はある、監督の実力だけが要求される代表監督ではジーコじゃ無理。
これも思った通り。


何で弱くなるのをわかりきってるのにジーコを代表監督にするかね？

>>782

絶対とか、完全にとか、わかりきってるとか、軽軽しく使うと頭悪いと思われるからやめたほうがいいよ。

トルコ初年度は
日本代表と同じ見学気分だったんだろ。
リーグこそ優勝したもののノルマ達成できずに
誰でもあの戦力なら優勝できるとサポーターやメディアからフルボッコにされてたぞ。
練習はコーチまかせで実戦では謎采配ばかりで、恒例のシュート練習もやって叩かれてたｗ

翌年からは真面目にやりだして少しは改善されたようだが
やっと監督業がどういうものか理解したのか、日本代表での監督経験は全く無駄だったんだな…と思ったよｗ

>>783

絶対でしょ。
チームとして強くなる要素が無いんだから。

今日のNHKのラジオ深夜便の4時台のトークで出てきたらしいな。
前後篇にわたるみたいだが。
聞いたやついる？

フジの対談番組と言いこれと言い
田中義剛の生キャラメルみたいに胡散臭いロビー活動だな

川淵･････

川淵で日本サッカーは失敗、というか大ダメージ負ってるからねぇ。

Ｊリーグ発足でのブームから落ちていくのをこれが本来の姿、開幕の頃が異常と落ちていくまんま有効な手を打たなかったし、
企業スポーツとプロを混同してるし、どんどん小さくなってくのを小さいままにしておいたし、
最大の失敗が、トルシエの時期でなんとか盛り返したのを日本代表史上最高監督に駄目した後、
選んだのが素人ジーコ。
あれは効いた。かなりダメージ受けた。

川渕御大がいなかったら、Ｊリーグなんて影も形も出来てねーよｗ

○　川淵

Q．川淵さんがやった悪いことって何ですか？
A．弱くなるのをわかりきってるのにジーコを監督にした。
完全に間違い。絶対にチームとして強くなる要素がなかった。

Q．それはどのくらい悪いことなんですか？
A．あれは効いた。かなりダメージを受けた。
（精神的なダメージ）

Q．ジーコはアジアカップで優勝してるし、
そもそも日本は誰が監督でもWカップでグループリーグを突破する力は
なかったという意見もあるみたいですが？
A．キミはニワカだろ？ｗ
ジーコの時とそれ以外では基準が違うんだよ。
日本サッカー史上最高世代のいい時期率いて過去、将来と同じ基準で
見てくれって甘すぎだろ、この素人監督が。

>>791

まあ、その通りだね。

誰が監督でもＷ杯予選は突破できて、誰が監督でもＷ杯でＧＬ突破する
力がなければ監督は誰でもいいのかよ？違うだろ。

ジーコとかふざけた監督選考は許されないね。

トルシエの時以上に強くなれ、が絶対命題の時期なのだから。

いまＮＨＫラジオで出てる

今朝ラジオ聞いたけど、最悪だったな、あいつ。
トルシエやジーコのくだりは本当に腹が立った。
こんなサッカーを見る目のないヤツが会長だったんだなとあらためて思った。

もう完全に「時代劇の悪代官」化してるよなｗ

川淵「中村俊輔のような選手を選ばないトルシエのような監督は選ばない」
「黄金の中盤？ボクも見たい」

・・・あ〜あ、こいつさえいなけりゃ２００２〜２００６Ｗ杯までも
、その後に続く将来も楽しみだったのにな。
こいつのせいでどんどん縮小化されていくわ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235706084/

ジーコがまた有能な監督であることを証明しちゃったみたいだよね。

ワールドカップ以外では日本歴代最高の成績で、
日本がドイツでグループリーグを勝ちあがれた可能性は
ものすごく低いんだから、ジーコは別に無能じゃないよね。

川淵さんの決断は間違ってなかったよね。

元日本代表選手に対して、素人が、
よくもジーコを選びやがって、サッカー見る目ねー川淵、絶対に許さない！！
なんて恥ずかしいにもほどがあるよね！！

>>797

終わった後ごり押ししても駄目ですよ〜

駄目なものは駄目。

入試でも何でも実力勝負の世界でおかしな選考したり、
惨敗で終わった後ごり押ししたり圧力かけて無かったこと
にしようとしても駄目なわけです。

>>798をみてわかるとおり、
アンチジーコは代表戦を見ただけで
サッカーをわかった気になってる勘違い野郎。

その分野の最高峰の専門家を
マスメディアの流すゴミのような情報で凌駕した気になって
底辺から見下すゴミくず。

なぜかサッカーをやったこともないうえに、
サッカー界の頂点で活躍するジーコより、
自分の判断が正しいと思っております。

「代表戦を見ただけでサッカーをわかった気になってる」っつーか、
日本代表が全てだろｗ
大丈夫か？

トルシエからジーコになって目に見えて弱くなった。
あれはわかりやすかったな、うん。

ジーコが今活躍したら過去が変わるのか？

>>801
少なくとも「無能ジーコが監督じゃなければ黄金世代で史上最強でGL突破は当然」などという
みっともない妄想が妄想だった事は分かるだろう。

>>800、>>801を見てわかるように、アンチジーコは物事の因果関係すら、理解できない
トンチンカンな自閉症なのであります。

故によくもジーコを選びやがってという動機付けで活動してきたこのスレの住人達は、
キャンペーン（笑）と呼ばれ、蔑まれてきたのであります。

頭の悪い理論を開陳すれば、笑われるのですが、
愛する日本代表のために悪い川淵を成敗しているつもりの、
キャンペーン（笑）は、笑う側を工作員だと思い込み、
見えない敵と戦ってきたのであります。

>>802-803

駄々こねても駄目ですから。

ジーコとかわけわかんないのを代表監督にしてごめんなさいは無いの？

選手のレベルの低さ・国内人気の底の浅さ・歴史のなさ
こういう日本サッカーの「どうしようもない現実」から目をそむけたい一心で
ジーコ否定に走ってるのさ
「悪かったのは選手じゃない」「悪かったのはジーコ」　　（大笑

そのジーコから本場欧州で実際は相当に有能だったことを証明されちゃって
やり場のない怒りに逆上してるだけ
目の前で起こっている現実まで認めようとしないﾁﾝｹな意固地厨さｗ

まぁ負け犬には良くみかける情景だ罠ｗ

>>802

｢ＧＬ突破は当然｣とかいうのは妄想だろうがね、
ＧＬダントツ最下位って負けすぎだろ。
韓国や豪州どころかイランより下の成績。
ワールドユース準優勝、アジア王者、ワールドカップベスト16、
これだけの成績をあげてきた選手たちを使って
勝ち点でも得失点差でも単独最下位って。

サウジアラビア様を忘れてますよ。

>>805

悪いのはジーコであり、ジーコを選んだ川淵だよ。

駄目なのを無理矢理良かったことにしようとしても駄目なんだっての。

ジーコは良い監督だったと証明された
当時の選手は黄金世代で実績のあるメンバー
よって日本の監督をジーコにした奴のせいだな

>>809

意味わからんが
ジーコは駄目と証明されてるよ、日本代表のとき嫌というほど。
何やってたのかも大体わかってる。無駄な時間を浪費したなってことも。

ジーコを日本代表監督にした奴が駄目なのはその通りだけど。

日本代表監督時代のジーコが監督の仕事をしていなかったのは事実。
ブラジルにいることが多く、日本代表を強化する気があったのかどうかもあやしい。
選手選考に関しては協会の思うままに任せて
選手育成も発掘も、各クラブを見て回ることもせず
試合での指揮を適当にやってたいただけ。
協会も甘やかすばかりで結局誰の為にもならなかった。
結局ブラジルでの経営の赤字補填ぐらいにしか思ってなかったんだろう。

トルコでも初年度は日本代表のなんちゃって監督と同じつもりで行ったら
散々な結果になった。
それ以後は真面目に取り組むようになって真っ当な監督になったので
成績をあげた。

しかもジーコの日本代表監督も最初はやる気がなかった訳じゃない。
ヘッドコーチからスタッフに優秀なメンバーを揃えてやるつもりで
その要望を出してる。
協会に軒並み蹴られてしまったが・・・
年々やる気をなくして、王様商売のようになっていくジーコを見るのは辛かった。

>>806、>>809
前回のW杯で日本はGLを突破している。
日本の選手は黄金世代で、過去最高だ。
故にGL突破できないはずがない。
もし突破できなければそれは監督の責任だ。

って言う理屈なんだろうけど、
日本の黄金世代って選手の質で、プレミアリーガ揃いのオーストラリアに
大差で負けてたよね。

自分のことだけ考えて結果はこうなるはずだって結論出して、
譲らないバカってどうしようもないよね。

>>813

結論というより、
Ｗ杯本大会に限らず対アジアの時からトルシエの時に比べて
まともにチーム練習して無いの丸わかりだったんですけどね。
連係取れてなかったじゃん。
試合中にどうしよどうしよって感じで周りキョロキョロさせるの
やめさせてもらえますか？
選手がどうこう、じゃなくて試合までの準備でちゃんと
チーム練習して無いだろ。

>>799
でも日本のサッカーをはじめから舐めてたよね？
そんなやつ監督にいらねえ！

こいつがヨーロッパでいられるのは「チームのレベルが自分がベンチで居眠りできるレベル」だから

>>815
Jリーグ創世記に多大な貢献をし、
ジーコが育てたといっても過言ではない日本のサッカーを
ジーコ自身が舐めてたって、ね。

バカって本当に、バカバカしいよね。

>>816

とりあえず素人のまま代表監督ごっこするのやめてもらえますか？

プレミアリーグ揃いのOZに対してWCの日本代表よりスター性で劣る日本代表で
オシムは引分けPK勝ち。

これとジーコを比較するとやはりWCは監督の質で大敗していたということだろうｗ

>>816　すごくできない生徒に、教育実習生が一生懸命やって、底辺校での成績は上がった。

しかし厳しい本番受験では大敗し全く志望校にかすりもしなかった。

というようなものだろう。

プロフェッショナルなサッカー専門家にして正式な代表監督を、
素人の代表監督ごっこと、倒錯したレッテル貼ってジーコは無能だとか、
オシムはPKで引き分けだったから、監督の質云々で、ジーコは無能だとか、
意味不明のたとえ話を創作して、俺のストーリーだとジーコは無能だとか、

アンチジーコって本っ当にどうしようもないバカばっかだよね！！

プロフェッショナルも何も監督になろうともしてないし、
監督になるべく準備も勉強も修行もしてなかったじゃん。

当然、これらの基本の後、審査するための代表監督として吟味すべき特筆すべき実績もない。

>>816

別にジーコ居なくたってＪリーグは成功したろ。
根拠の無い下らない妄想晒して恥ずかしくないのか？

ジーコは多少に関わらず、Jリーグの成功に貢献しただろ
ボールにツバはいて退場になったのはいらんことだったけど

まさか日本代表にツバはいて、日本を出て行くとは思わんかった

代表監督決めるのにＪリーグに貢献したとか要らないし、
名選手だったとかも要らないし、日本を知ってるとかも全く要らないし、
純粋に監督としていい監督が欲しいのだが。

子供のためにすべての学校の校庭を芝にしよー
なんて少し頭がいかれてるよな川ブチは
維持費などはどうすんねん手入れしなかったら
雑草が生い茂って虫はわくし 最悪だぞ。
なんも考えずにこう言うことを軽々しく計画するサッカー界のトップ
日本サッカーが成長しないのもわかるなＷ

とにもかくにも、
日本代表史上最高監督トルシエを貶め、続投要請せず、
素人ジーコを色々理屈つけて（つけてるけど通ってない）、
就任させ、日本サッカーの急上昇にブレーキかけ、弱体化させた罪は重いよ。

>>823

貢献はしたさ。
ただ、ジーコが居なくたって成功してたってだけの話。
マスコミがやろうと思えばジーコの代わりなんていくらでも作れるよ。

お前ら犬飼の話はしないで何過去の人の話してんの？

http://www5.nikkansports.com/soccer/kawabuchi/entry/20090304_75785.html

日本人らしい「クラブ愛」とは

Ｊ１初昇格のクラブを有する地域が、クラブ支援を通じ活気づく風景は、
スポーツのすばらしさを具現している。
一方で、不振になると、一部のサポーターから監督交代やクラブ幹部の更迭を求める声が上がる。
クラブへの強い愛情の裏返しとして、抗議活動に発展する。

確かに、欧州や南米の強豪クラブでは、
サポーターの抗議活動でクラブ人事が左右される面があった。
しかし、それは彼らの風土で築かれた歴史であり、民族固有の気質があってのことだ。
サッカー先進国がそうだからと、我々Ｊリーグがそれに倣う必要は全くない。
それが、あたかも「クラブ愛」かのような風潮は間違っている。

〜中略〜

スポーツ観戦にしても、全く同じだ。
負けたイライラを暴力に転化するのはもってのほかで、
すぐに抗議活動をする姿に、欧州、南米を安易にまねする空気を感じる。
そうではないだろう。私たち日本人固有の応援があっていい。
独自の価値観は我々の中にまだまだある。「武士の情け」という言葉もあるではないか。

勝負の世界は非情で、必ず敗者がいる。
その敗者の側にたった時、ヒステリックに犯人捜しをする風習からもう脱皮してはどうか。
「負けること」を前提に言っているのではない。
より高く、より豊かな精神でスポーツに接し、日本らしいスポーツ文化をはぐくむ私たちでありたい。



さすが、キャプテン、素晴らしいいコラムだよね。
キャンペーン（笑）とアンチジーコは普通にやったんじゃ、一生かけても、
このコラムの素晴らしさがわからないだろうから、
このコラムを百万回音読して、一万回書き下して、、
自分なりに理解するといいと思うよ。

ネガティブな言動を電波理論で正当化する代表厨から卒業して、
社会にポジティブな貢献のできる真人間になってほしいよね。

>>829
強化部門の責任者として不適格であることを告白

>>830
同感
そもそも営業職だもの

川淵・・・こいつさえいなけりゃ、ジーコとかわけわかんないの選ばなきゃ、
日本代表は良くなってたのにな。。。。

>>832
なってねーよｗｗｗ

本場欧州の名将の一角を占めるジーコですら手駒がカスだったせいで
あの程度で終わった、、、

それだけｗ

>>833

だからさ、｢私ならトルコに勝てた｣とか大言吹いて監督になっといて
｢手駒がカスだから仕方無い｣とかふざけんなって言ってんだろ。

>>833

Ｗ杯本大会でＧＬ突破できないなら日本代表監督やるな。
そもそも監督じゃない人は要らないんだから。

日本がW杯でGL突破出来ると思うのか？
日韓W杯なんてW杯じゃないぞ。実質、日本はW杯で１分５敗w

>>836

うん、それなら日本代表監督やらないでくれる。

ちゃんとした監督選びしたいから。
監督探しも全力尽くして、まともに監督選びして駄目ならいいから。

素人ジーコ選んでおいて「日本がW杯でGL突破出来ると思うのか？
日韓W杯なんてW杯じゃないぞ。」なんて言葉が通用すると思ってるのか？
立場考えろよ。この素人が。

1分け5敗の内容

岡田(初出場)
・善戦マン(無得点)
・善戦マン(無得点)
・善戦マン(初得点)
ジーコ(黄金世代)
・惨敗
・グダグダ
・虐殺

>>835
だからさー、選手がカスじゃ誰が監督やってもGLなんか突破できねーよ

名将ジーコでも出来なかったんだからさ
それだけ日本サッカーの選手層はカスだってこと

スピードなし、テクなし、華なしの屑ぞろいｗ
ジーコにwc出場まで引っ張ってもらったことを謙虚に感謝しろ

そもそもジーコが代表監督になるのはおかしいのに加えて、
弱くなって駄目だったんだからボロクソに言えないと駄目だと思うね。

ジーコ在任時は相当規制かけてるような空気だったけど。

サッカー知ってるもんにとっては２００６Ｗ杯が最後のチャンスで
それ終わったら当分浮上の機会無いと思ってるから必死だったのに、
素人ジーコでしょ？
こんなおかしな代表監督選考でゴリ押ししたら、ＧＬ突破以外、
どんな言い訳も効かないでしょ。

ＧＬ突破できなかったからアウトだね、ジーコは。
ＧＬダントツの最下位なら完全に駄目に決まってるだろ。
いつ監督やってると思ってるんだ、半アマチュア選手らの
１９９０年代前半のオフトの時じゃねえんだから。

２００２Ｗ杯で若くしてＧＬ１位になりました、
それから４年でさらに強くなって第三国でもＧＬ突破しました。
じゃなきゃ駄目なのに弱くなって言い訳が「周りが強くなりました」、
周りだけが強くなってこっちも強くなっているんなら世界では大丈夫
かと言えばＧＬダントツ最下位でしょ（そもそもこっちがもっと強くなってれば
周りが強くなろうとなるまいと関係ないだろ。日本代表が弱くなったから
「周りが強くなった」という言葉が出てくるんじゃねえか。）。

ふざけんなっての。

つーか、WBCすんげぇ盛り上がりジャンｗｗｗ

時期もいいんだよな
今の時期の日本は
人気ある目立ったスポーツは「ほかに何もやってない」休閑期だしさｗｗｗｗｗ

WBCは3年に一回らしいけど毎年でもいいんでねーかｗ


サッカーも、これから本当の意味で盛り上げるには
j設立の大恩人川淵にもう一度任せた方がいいんでねーか？ｗ

やたらジーコを持ち上げるやつは焼き豚ばっかだね

>>837
お前は誰だったら、W杯GLを突破できたと言うんだいw
玄人くんwww

>>839

＞スピードなし、テクなし、華なし、の屑ぞろい

確かにそれは他国のプレスからも言われてた。ただこうも言ってた。
｢それでもオカダの時は、暑さの中でも走れる走力と
スピリットがあったのに、今回はそれすらも無くなってる｣ってね。
まあ事情を知らない他国の人は、これをジーコの責任とは思わないだろうけどね。
｢きっと誰を選んでもこうなんだろう｣って思ってるから。
実際は選手じゃなくて準備の問題なのにね。

岡田がやったころより更に暑くなってるからな　地球温暖化で
それに加えて電通のお陰で真っ昼間に二試合

>>843

監督選びでベストを尽くせてればいいよ。

川淵の「ジーコには声かけたのか？」の前の候補
だったらいいね。監督だから。

�@Ｗ杯出てる監督で、�A受け持った国を引き上げた監督で、
�BＧＬ突破してる監督ならなお良し。

>>843

監督選びでベストを尽くせてればいいよ。

川淵の「ジーコには声かけたのか？」の前の候補
だったらいいね。監督だから。

�@Ｗ杯出てる監督で、�A受け持った国を引き上げた監督で、
�BＧＬ突破してる監督ならなお良し。

秋春制の首謀者は、コイツだろうな。犬飼は、理事会の後、
立ち去ったらしいが、川淵のとこに行ったんだろうな。
そこで対策を考えるんだろう。今頃は、ホテルのスイート・ルームで愛し合っている頃さ。
川淵がチェアマンだった時代まで振り返ると、どーもきな臭いんだよな。
今振り返ると、相当きな臭い。無駄な変更ばかりやって、その都度見てる方を冷めさせてきた。

1996→1シーズン制変更
1997にまた2シーズン制に戻す
その後にまた1シーズン制に変更して、現在に至るわけだが、
今思えば、変更するタイミングが、いずれも盛り上がっているタイミングだった。
会長時代には、失敗するのが目に見えていた、ジーコを無理矢理引っ張った。

確信犯だろ！実は、なべ常との喧嘩も、国民を騙すために仕組まれたことで、
裏で繋がっているんじゃないのか？

>>830
これは真ということで良いのかな？

ジーコを代表監督にした張本人、現代に蘇る悪代官。

>>850
お前何歳だよw