トルシエ「ジーコジャパンの方がはるかに強かった」

トルシエ
「個においても、コレクティブという点においても、全てにおいて
オシムジャパンよりジーコジャパンの方がはるかに強かった。」

2

糞

何を今更
当然だろう

トルシエはこんな単純な答え方はしないので
略したっぽいな。これじゃジーコの発言だ

>>1
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

普通の事を言っただけで叩かれるトルシエｶﾜｲｿｽ

潰すって何を？
中二病ですか？ｗ

トルシエ早く仕事もらえよｗ

黄金世代なんだから最強に決まってるだろ

最近はやってるらしい

>>1
そらそうよ
アジアチャンプとアジア４位だもん

「俺の日本代表が最強」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

トルシエ呼べ

>>1
numberか？

てかオシムジャパンの方が強いとか思ってる馬鹿っているの？

所詮、W杯で糞ほどの役にも立たなかった中村と高原が救世主扱いされ、実力が際立つチーム（藁）

トルシエならいきなり梅崎とか家長とか若いのいっぱい入れてる。

>>17
残念
トルシエは，オシムに対して、ベテランもっと入れろって言ってるよｗ

>>17
トルシエとかベンゲルは若い子大好きだからなぁ

でも実際に本人がやったら若手が多くなりそうだなｗ
ベテラン入れろというのは自分がよく知ってるからだろう

トルシエ信者ｗ

ベテラン云々は、WC以降の代表のメンツがガラリとショボくなったからだろ
さすがにもうすこしWCメンバー使えよ、と。

山岸羽生とか何だあの雑魚っちいのは
と見るのが普通だからな

オシム信者孤立ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>18
残念
トルシエが指揮した場合は最初から谷間を省いて使える下の世代を起用しますよ。
それがトルシエのやり方だ。

トルシエはチーム作りに哲学と信念を持ってやってるよな
ジーコは選手の才能を見抜くのは上手いが、良いチームを作れるのはトルシエ
ちなみにオシムは才能もなけりゃ哲学もない
あっ、千葉を入れる信念だけはあるか

トルシエ信者かつ惜しむ信者ってやつが悲惨だなｗ

つまりアンチジーコ全滅と

ジーコは無味

そもそも谷間世代に頼ってるところからオシムはおかしい。
松井なんてアテネ経験して前世代の中田とか中村との違いを見て
谷間世代という呼称から抜けるために単身フランスに行ったんだぜ。
千葉枠とか谷間使って自分のしたいサッカーができるわけないじゃん。

サッカーファンでもオシムジャパンなんか応援する奴はほとんどいないだろ
信者のジーコジャパン叩きがあまりにも痛すぎたし

ま、オシム信者なんてジーコや中田がどれだけ日本サッカーに貢献したかも知らないニワカばっかだからしょうがないけど

ジーコジャパンならど素人が監督やっても同じじゃん。メンバー揃ってたし
一年でオーストリアに勝ったんだから本番までにはドイツ時より強くなるでしょ

>>32
そのメンバー使えよ

もう一年潰してるし、勝ち負けではそー気にするほどでもない
ただアジア相手に悪い時の加茂サッカーはじまっちゃったから
こりゃダメだわ・・・

カメは暫定監督だし、試合の意味はあんまない
二流欧州に勝っても、アジアには苦戦するままでひょ

>>32
何言ってんのこの人

トルシエ（アジアカップ全6試合をDVDで観て）
「攻撃パターンがひとつしかない」
「アクセントを付けられる能力があるのが中村俊と遠藤だけ」
「ジーコの時の方が個人の力も組織力も経験も全て上だった」
「オシムはこの1年でジーコのチームを破壊しただけ。何も生み出していない」
「オシムが無視している前代表の中にベストな選手がたくさんいる」
「オシムはジーコとの違いを出そうとし過ぎてる」

number

W杯が来年ならジーコの時のメンバーで構成するだろ？
痴呆かトルシエは？

それだったらもう少しメンバーころころ入れ替えてもいいけどな、
基本駄目メンバーが固定されてるからなんとも言えん。

千葉枠とか、トルシエも見てて呆れたんだろうな。

トルシエの言うベテランと言うのは、自身のＷ杯の時に選出した
秋田やらゴンのような存在のことだろ。ああいうベテランは1人や2人チームにいた方がいい。

トルシエ「1年でサウジに2回も負けるとか・・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ」

ナンバーの内容詳しく

ジーコジャパンの方が強かったのは認める
だけど、それは人材のせい
中田がいるいないだけでも、大きく違うよ
いまさら小笠原とか小野とかいってるやつは、いないと思うけど

>>40
ジーコの時の選手って言ってるから
全然違います

>>25
トルシエは谷間の世代って呼称を否定してただろ。フィジカル面・戦術理解度は
シドニー世代を上回り、技術は互角と評価してた。自分が監督をしたいとも。

そりゃジーコはトルシエの作った土台引き継いでたわけだから
トルシエはそう言うだろう

オシムは選手のモチベーション奪ってるって言ってたからなトルシエ

人材とかいうレベルじゃねえだろ
高原が覚醒してたから点は入ったがマトモに崩せてたのはベトナム戦くらいだった

オシム信者悲惨だよなｗ

このスレは面白いｗ

「ﾄﾙｼｴならﾎﾞｷと同じ考えで、ﾎﾞｷの理想のﾒﾝﾊﾞｰでｻｯｶｰ(嘲笑)をやってくれるんだい」
「ﾄﾙｼｴの真意はこうなの〜」

第一教祖(トルシエ)の信者で第二教祖(オシム)を信奉したのは、どちらを選ぶw
2人の教祖の教義は最初から異なっていたと思うんだけどねｗ

トルシエの規律は選手それぞれの個性を活かすためにあった
オシムの規律は選手を型にはめ個性を切り捨てるためにある
オシムは自分の気に食わない選手をことごとく使わない時点でその差は歴然

羽生だけは収穫だったと思うが？

あんなの全然収穫じゃねーよ。
トルシエジャパンの頃は代表であの程度のプレーする選手はごろごろいた。

オシムは日本に良い選手が少ない時代に監督になって可愛そうだと？
そもそもオシムがヘボを好きこのんで使ってるだけじゃねーかｗ
さらに黄金世代と年齢がほとんど変わらない奴等まで呼んでるしなｗ
06W杯までの監督をもしオシムがやってたとしても羽生や山岸やその他ヘボを使うつもりだったに違いない。
あのジーコよりもオシムは救いようが無いへっぽこ監督のようだｗ

トルシエは自分が関わっていない事についてのコメントは凄く適当。
ドイツＷ杯の時みたいに、アジアカップもトルシエに解説させていたら
もっと面白いコメントが聞けたかもしれない。

トルシエ「オシムジャパンよ！」より（アジアカップの3ヶ月前）

「中期的な展望に立って考えれば、
アジアカップでは勝負より経験を積ませることのほうが重要であり、
プロセスを重視する監督なら特に後者にこだわるだろう。
しかし人々がオシムの日本代表に望んでいるのは、
最強チームでアジアカップに臨み３連覇を達成することだ。
ふたつの間の折り合いをどうつけるのかを、オシムはまだはっきりと示していない。
どこまで勝負にこだわりどこまで若手の経験を積ませる機会として活用するのか、
そのバランスの取り方を明示してはいない。」

「ここでいっておきたいのは、もしオシムが
『アジアカップはワールドカップ予選を見据えて、選手たちに経験を積ませたい』
と語っても、それは決して負けたときの予防線を張っているのではないということだ。
もちろん勝負である以上、勝ちに行くのは当然であるが、
オシムははじめから勝負を放棄しているのではない。
彼は『今はこのメンバーで勝ちに行くのがベストだ』といっているのだということを、われわれも理解すべきだろう。」

「私は2010年に向けてもオシムが日本代表監督の適任者であると思う。
経験が豊富で年齢を重ねた彼は、教育者としても優れている。
またオシム自身も実験室の監督であると述べているように、さまざまな試みにトライしているし、
選手に高いレベルのサッカーを植えつけようとしている。
また彼は、過去に指揮を執ったどのチームでも結果を残した。
小さなチームを率いて、大きなチームを打ち破ってきた。
それがオシムという監督であり、彼に対する国際的な評価でもある。」

「アジアカップのノルマはベスト４だ。
悪くともアジアのトップ４に入れば、たとえ優勝は逃したにせよ、
日本がアジア最強チームのひとつであることを今度も証明できれば、
日本のファンもマスコミも、また協会も納得はするだろうから。」

しっかしトルはいつまで日本にしゃぶり付くつもりなんだｗ
ジーコはさっさと次の勤め先をみつけ前に進んでいると言うのに・・・

羽生が収穫（笑）

オシムサッカー　ボールキープしてるだけ〜

オシムサッカー　とりあえず走ってからマターリと考えてみるサッカー

ていうかオシムが就任して盲目的にマンセーしている旧トルシエ信者とかに笑ったよ
すぐにこの板にアンチオシムスレをすぐに建てたののは俺

なんでそんなに新興宗教みたいに盲目的に信じられるんだろう？
千葉の体育会系サッカーで日本代表が強くなると思っていたの？

いやー本当に驚いたよ

記事みるとトルシエジャパンのベテランがどんどん外されて怒ってるだけじゃん
オシムの方が優秀な監督なのは分かってるべ

一年でオーストリアに勝ったとか言ってる　ID:Mde2QEL8O　は池沼

ジーコ信者はトルシエを否定しまくってたのに
こう言う時だけは持ち上げるんだなｗ

＞いまさら小笠原とか小野とかいってるやつは、いないと思うけど

決めつけるな。皆今は黙って見ているだけだ。
ほとんど変わらないというか、同じ年齢の選手を中心に
するなら、小野はともかく小笠原と思ってるよ、少なくとも自分は。

小笠原は有りでしょ。
そしてなぜ三都主を選ばない？山岸よりかよっぽど使えるし

小笠原シュートうまいんだよなあｗ

オシムの間は無理だけどもう長くは無いでしょ。

>>64
ジーコ、トルシェは戦術が極端に違ってたからなあ。 好き嫌いで叩き合いになる。

どちらもアジア杯優勝でここ数年の日本代表にいい夢見させてくれた。二人ともよくやった。
オシムは寝覚めが悪い感じだ。

いまやオシム信者だけが蚊帳の外〜〜〜

こうしてセリエＡのチームでベンチ外だった選手がＪに戻ってすぐ活躍するということは
海外リーグで試合に出てないという言い訳は通用しないということです
プレースタイルが嫌いとか性格が気に食わないと正直に言ったほうが逆にサワヤカ

多分このスレ用の発言。流石トルシエ。

最高に頭悪そうな発言してください　その７
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1186165295/

ごまかすなって

>>1は客観的意見だろ
他の国にアジア杯優勝チームと４位のチームの
どちらと戦いたいですかと聞いたら
勝ち運のない４位の方って言うに決まってる

オシムはあかんね〜

僕は、トルシエもジーコもよい監督だったとずっと思っているよ。
オシムも長〜い目でみると、いいんじゃないの。

サッカーは選手がやるもんだし。
また、試合の結果は選手・監督以外のトコで
左右されるところもあるしね。

オシムだけは特殊な感じがする

トルシエの時のように、自分で作っていく部分を持っているのはもちろん、
チーム組織に悪い部分があったら見つけて、どこが悪いと言えて、
矯正させることができる医師のような部分ももってる監督じゃないと駄目だろ。

チームを作ることもできず、悪い部分を見つけることも、矯正させることも
できない、選手補強で強くするジーコさんのような監督だけは、
もう２度と２度と代表監督にしないで欲しい。（ファルカンに続いてジーコで２度目の失敗だが）

>>75
長〜い目で見たオシムの良さを詳しく。


試合は選手がやるものだが、選手選考や戦い方を指示するのは監督だ。 どの選手を選びどんな戦い方をするか。
結果は様々な要因からなるもの。
ジーコやトルシェがアジア杯優勝した結果の要因とオシムが4位だった結果の要因。
トルシェ曰く、オシムはジーコよりダメと。
結果云々じゃない。

オシムはそういう医師のような監督じゃなさそうだな

>>77
はぁ？ ジーコで何が失敗したんだ？
ﾋｰﾋｰ言いながらWC予選突破、グループリーグ勝ち点無しの98年から順調に進歩してるぞ。
まさかグループリーグ突破が当たり前とでも？
98 02 06 確実に力つけてきた。

>>80
セルジオに言わせれば「レベルは低下した」そうだが

>>80
02年が一番強いよ。

>>1ニワカ乙

事実言っちゃったね

試合前には予防線
そしてもともと弱かったと
試合後には言い訳

そんな代表をだれが応援する気になりますか？
アジアで二連敗で危機感0ですよ
普通は緊急事態なのにホントどんどん
負けて当たり前みたいになっておかしな空気になっていく

>>1ニワカ乙

オシムジャパン＝安部内閣

ニワカが理解出来るもの


テクニックとゴール

オシ信発狂しちゃったね

>>1
そういう認識だから、無職なんだよ。ここの奴らと一緒で。

あまり的確すぎて反論しようがないよな　Ｗ

「王様の耳はロバの耳。」みたいな発言だ。

アンチジーコ厨完全死亡ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>1


そのとーし

頭の悪い人間に難しい問題は解け無いからな
理解しようとしても最初から脳みそが足り無いから無理なんだよ
例えるなら【目の見え無い人】盲目の人に対して、サッカーの試合を説明して貰うような感じかな
最初から【見る目】が無い人がサッカーを説明出来る訳が無いからね

まぁそう死に物狂いで逃げてないで
たまにはサッカー語ろうぜオシム信者

　　高原　柳沢
小笠原　　　俊輔
　　中田　福西
三都主　　　　加地
　　宮本　中澤
----------------
　　高原　巻？
　遠藤　　　俊輔
　　阿部　鈴木
駒野　　　　　加地
　　釣男　中澤

オシムの皮を被ったトルシエ信者は見苦しいから、いつまで経っても
教祖に妄想を全否定されても言い訳はやめませんｗ

サッカーを見る目とか言う次元じゃなくて、人間としての出来が悪い。
要するに「キチガイ」

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率16.7％、敗北率8.3％
：対アジア24戦18勝4分け2敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝1敗2分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、中国0
負け：◎イラン1、○北朝鮮1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル、オーストラリア
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

コピペでごまかそうとしてもダメー

オシムジャパン
対アジア
6勝2敗3分け
勝率54.5%
引分け率27.2％
敗北率18.1％
得失点差＋11
得失点差1試合平均＋1.00

>>101
何だかんだ言い合ってみても…オシム監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだな…。

コピペが登場するってことはかなり苦しくなってるって証拠だな

一時的に弱くなるのはしょうがないでしょう。まだ1年目だしね。
1年目を言い訳にするなというけど、ジーコジャパンも1年目は東アジア選手権の優勝を逃している。

>>101
まさにジーコ以下ｗ

東アジア選手権ｗｗｗ

>>97を見てるとオシムジャパンはジーコジャパンの弱点を修正したチームに見えるのは俺だけだろうか？

フォメ見ただけで「弱点を修正」って笑い話ですか？ｗ

そもそも、オシム一番の問題は戦術云々じゃなくて、実力の無い
選手を並べて、当然のように実力のなさを嘆いている所。
時間が経てば解決する問題じゃないｗ

そんなこといってたらリーグで一年目の監督は
二年目の監督に負けてもＯＫになるだろ
就任期間は言い訳にならない。アマチュアじゃないんだ。

もう2年目なんだけどね

トルシエ３年目の事


トル信「トルシエは二年契約の1年目だから」

>>107 ニワカが弱点だと思っていた所が、実際には弱点じゃないから
ニワカが「弱点を修正した」と思い込んでる布陣で結果がアレな訳でｗ

そろそろ、見る目の無さを自覚したほうがいいじゃねｗ？

宮本信者乙

ニワカに対して一言


【もうこれ以上出しゃばるな】




サッカーを知らないくせに語るなよ

ID:fFYr49Gh0は自演してるただのレス乞食だろ

97 名前： [sage] 投稿日：2007/09/05(水) 12:54:14 ID:fFYr49Gh0
　　高原　柳沢
小笠原　　　俊輔
　　中田　福西
三都主　　　　加地
　　宮本　中澤
----------------
　　高原　巻？
　遠藤　　　俊輔
　　阿部　鈴木
駒野　　　　　加地
　　釣男　中澤


107 名前： [sage] 投稿日：2007/09/05(水) 13:19:50 ID:fFYr49Gh0
>>97を見てるとオシムジャパンはジーコジャパンの弱点を修正したチームに見えるのは俺だけだろうか？

俺は
ACのオシムジャパンがジーコジャパンより劣るのは認めてるんだけどね。
しかし今度は改善していく時期だから、、、
例えばドリブラーが少ないのが問題点の一つだったけど、
田中達也を呼んだように、どんどん改善されてきてる。

数試合使いつづけてから「改善した」という台詞は言ってもらいたい
今のオシムはドリブラーを使っては捨て　使っては捨て　状態。

羽生や山岸がミスってはずすのは当たり前なんだから
どうにもならん。
うまくない選手を使って「うん、やっぱりうまくない」って確認してるだけ。

　　　　　　　　トルシエ信者の言い訳まだぁ？ｗ

ジーコに４年耐えられた俺達が、オシムの１年や２年に耐えられないワケがない。

オシム信者涙目で逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山岸とか羽生とか千葉枠の下手糞ども見て
トルシエは笑ってるだろうなｗ

アンブロカップの加茂ジャパン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシムジャパン


　　　　　　　　　　　　　　　　となりそうな予感ｗ

加茂さんは選手を見る目はあったよ。
フリューゲルズ時代の教え子の前園に見切りをつけ、当時二十歳のヒデを抜擢。
名波をボランチにコンバート。

オシムときたら、何も残しそうにないな。

巻と山岸と羽生と阿部とアジア杯の予選と色の着いたビブスを残してくれるよ

三都主より山岸（笑）

加茂さんは少なくとも人情があった

オシム信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アジアカップ公式記録
加茂　：３勝１敗
オシム：２勝１敗３分

ありゃ

そんなことより啓太と遠藤が同じ仕事をしてたという見方が面白い。
ふたりとも攻守に走りまくってたけど、同じ仕事と言ってる意見は初めてみた。
たしかに啓太は決勝Tで、なぜか守備を疎かにしてまで攻撃に上がってるシーンが何度かあったけど・・・
遠藤が啓太のタスクをある程度こなせれば、啓太はｲﾗﾈんだがな。
そうすると二列目より前の布陣もバリエーションが増えて良い。

啓太にも攻撃求めてるんでしょ
試合こなすごとに啓太前に行ってたし
中盤の奴ら皆前行くからカウンター食らいやすかったしな

トルシェジャパン

　　柳沢　鈴木
　　　　中田
小野　戸田　稲本　市川
　　中田　森岡　松田
　　　　楢崎
----------------
　ジーコジャパン

　　高原　柳沢
小笠原　　　俊輔
　　中田　福西
三都主　　　　加地
　　宮本　中澤
　　　　川口
----------------
　オシムジャパン

　　高原　巻？
　遠藤　　　俊輔
　　阿部　鈴木
駒野　　　　　加地
　　釣男　中澤
　　　　川口

このスレッド上がると
物凄い勢いでジーコ叩きスレがageられる件ｗ

>>135
トルシエジャパン最強だな

わらｗ

トルシエにまで馬鹿にされるオシムｗ

オシムジャパンのやばさは外部から傍観気味に
眺めているとよくわかる

オシムの言葉とかイメージにだまされてる連中は
少し距離を置いてみたらいい

オシム監督でなぜアジアでも勝てないほど日本代表は弱くなってしまったのか？
分析・総括したい。
何だかんだ言い合ってみても…オシム監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

ジーコ信者がついにトルシエにすがりついたかｗ

オシムの擁護って歴代でいちばんできないよな
いますぐでもいいけど健康上の理由でもつけて2年でクビにすべき
てか、もう客もはなれてるし手遅れだけどね

>>141
総括してみて
まず>>141の考えるベストメンバーを知りたいんだけど

まず一言で言えば、オシムは「ちぐはぐ」だな。
メンバー、配置、戦術、交代、すべてが。

そして煮え切らない負け方して大事な試合は負ける。

カメルーンに2-0で勝った。
ペルー・モンテに勝って、コロンビアに引き分けた。
親善試合の成績は悪く無いんだよな。
アジア杯も4位になった。
擁護のしようはいくらでもあるが。

最大の問題は人選。
阿部含めた千葉枠が一番だが、アジア杯で交代枠のバリエーションが少なすぎた事も大きい。
太田羽生のうち一人が山瀬大久保ならだいぶ違っただろう。
守備陣もCB不足で阿部を4バックのCBに使った。

監督トルシエ、通訳ダバディ、コーチ人間力って奇跡のような組み合わせだったんじゃね。
キャラもおもしろかったしな。
オシム政権はなんか暗いよ。通訳は泣き出すし。

>>147
陽気な旧ユーゴ人ってＴＶでも見たことないな。

代表合宿の練習中、平瀬に突然雑草をむしって渡し、
黙って去って行ったってエピソードには笑ったｗ

>>149
あれ何だったっけ？タンポポとかそういうのだった？
貰った選手の側は深〜く意味を考えちゃうよね。
くれたのが代表監督なんだから。
ただの気まぐれかもしれないのにｗ

>>150
詳しくは忘れたが、ただの草だったと思う。
結局意味はわからず終いらしいｗ

>>142
安心していいよ。
トルシエを持ち上げる事も、擦りつく事も、奪う事もしない。

いいかい、トルシエを権威として持ち出しているんじゃないんだ。
トルシエを権威として崇め、オシムをその後継者としていた馬鹿の梯子を、
トルシエが外し、あわくっている様を嘲笑っているんだよ。
トルシエ本体やオシム自身でない、それを崇めていた馬鹿の様子を楽しく眺めさせてもらっている。

どうせ、あのトルシエだ。
数ヵ月後には、自分が言った事も忘れているさｗ
そんなの崇めているアホも大変だろうけどｗ

>>150
平瀬「雑草魂で頑張れって意味ですかね？ｗ」

アジアカップ4位の擁護の仕方、見てみてｰよ。

4位自体は別にどうということないんじゃないの？
一応圏内だし、まあこれくらいいけば続投かな、と思ってた奴も多いだろ。

ただ大会で出たと思った膿をさらさら改善する気ないのが萎える。
むしろ嬉々としてストレスサッカー推進するつもりみたいだし…

>>36
これちょっと誇張されてる気がするが
組織力はジーコの代表にはなかったことと、何かを生み出すには
時間が足りなかったこと以外は、大筋そんなとこだな。
ジーコの代表を一回壊して再建するのはそう簡単なことじゃないのはトルも
わかってんだろ。ジーコはトルの遺産のおかげで持った部分もあるからな。

要するにトルは俺が一番だと言いたいだけのような気もする。ｗ

ジーコジャパンもいい時に限れば組織的に見えたんだよ
W杯以外で欧州で試合した時は対戦相手の監督から
大体組織的なサッカーだって言われてたしね
で、トルシエはこういう試合を中心に見ててそういう印象を持ってたんじゃないかな

>>36　は誇張されてないよ。俺の手元に該当号あるけど、殆どそのまんまだ。

>>156
>ジーコの代表を一回壊して再建するのはそう簡単なことじゃないのはトルも
>わかってんだろ。

なんか特殊なサッカーでもやらせてたか？
オーソドックスな枯れたシステムで、使える時間の多くを
コンビネーションを磨くことに使ったチームだよ。

トルシエジャパン：コンスタントに一番強かった代表、欧州中堅クラス相手でも内容で押せる。
ジーコジャパン：最大瞬間風速は凄まじいが、波がありすぎ。北朝鮮に苦戦したり、マジブラジルを追い込んだり。
オシム千葉：コンスタントに弱すぎる。サウジ、韓国に内容で完敗、アジア４位の雑魚。

目指してるのが、１４位のジェフユナイテッド日本なんだから弱くて当たり前

オシムはの脳内は
W杯＝ナビスコ

そして>>56のトルシエの主張は密かに無視されている

>>56 での主張を修正せざるをえないほど、アジアカップでのオシムジャパンのあり方に
失望したんだろうさ

苦言をおおっぴらに言いたいから
トルシエ借りてきたとか？

まあなんだかんだ言って
トルシエが挙げたノルマであるベスト４は達成してる。

結成1年のオシムジャパンが
4年間の集大成であるジージャパより弱いのは当たり前だろ

1年目のジージャパなんて目もあてられないくらい酷かったぞ
トルシエジャパンもまた然り。
こいつらだってそれなりの結果出したのは2年目からじゃん。

ベスト４といってもなあ
アジア杯予選本戦通算で６勝３分２敗だが、６勝のうち５勝が
ＦＩＦＡ１００位台のチーム相手でもう１勝はホームでの消化試合。
ちなみにＦＩＦＡランク二桁のチームとの試合では

　　３分２敗（アウェイ一試合の敗戦含む）

>>166
2003年(ジーコ1年目　オシム1年目のACとほぼ同時期の公式戦)
6/18　コンフェデ杯　3-0　ニュージーランド
6/20　コンフェデ杯　1-2　フランス
6/22　コンフェデ杯　0-1　コロンビア

目も当てられないくらいにヒドイ試合でもなかったと思うが。

ナンバーの元記事読んだけど、トルシエがいってるのは
アジアカップくらいベテラン（といってもまだまだ若い）を使って
もっと上を狙えば良かったのにってことだと思う。
2010年を目指しての基本的なチーム作りはオシムで成功するだろうって
最後に書いてるし。

>>169
トルシエは、羽生が小野とおない歳だったり、ケンゴが稲本と1歳しか
違わないことを知らないで「無理に若手を使った」って勘違い
してるんじゃないか？

>>170
老けて見えるかどうかで判断

童顔が得するオシム代表

>>170
どうなんだろう。新しく呼ばれるようになった選手の
年齢チェックしてるかどうかはわからんね。
ベテランっていうのは国際試合の経験って意味もあると思うけど。

そりゃオシムじゃ勝てないだろ。

ジーコ　ブラジル
トルシエ　フランス

オシム　ボスニアヘルツェゴビナ


こんな奴つかえねーよ。
ちゃんとサッカー先進国から監督招聘しろよ。
ブラジル　アルゼンチン　ドイツ　イタリア　フランス　
あたりだな。

しかし、トルシエにここまでけなされるとは…。
ジーコをたたくためにトルシエを持ち上げてたオシム信者は裏切られた気分だろうな。

縦にスルーパス一発ってのを禁止してるのか何なのか、
そういうのオシムジャポンじゃ見なくなったね。

そういうパスを狙うなら普通のパスを10本通せというのがオシムの主張だからな

「（日本には）残念ながら技術があっても、スピードのある選手が少ない。現代サッカーでは攻撃的な中盤にはスピードが必要。松井は速い？　きょうの試合でそう思ったなら、少しどうかしている。目が悪い。眼鏡をかえた方がいい。
加地、駒野、（佐藤）寿人にはスピードがある。松井にそれがあればスーパープレーヤーだ」


一方、オシム監督自身は、本宅もある第２の故郷で“暴走”。日本では報道陣の写真撮影に極度に嫌悪感を示すが、地元メディアにはハーフタイムに松井、稲本、俊輔と笑顔で肩を組み、前代未聞の記念撮影をサービスした。
「あれは完全に差別だな」と日本サッカー協会関係者もあ然。アジア杯惨敗で追いつめられた老将が、なじみのオーストリアではしゃいでいることは明らか。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070906-OHT1T00045.htm

オシムwww

>>1
早くソース出せよ捏造野郎

numberだよ
多分まだ最新号のやつ

>>179
Number686号51ページ
フィリップ・トルシエ　緊急メッセージ「私にも言わせてほしい」

インタビュアーは田村修一

>>177
オシム終わってるなｗ

>>177
疲れる爺さんだなｗ
よくこんなのがユーゴ代表やパルチザン、グラーツで活躍できたモンだｗ

また放置か、としか思わなかった

>>183
グラーツ時代も内弁慶でチャンピオンズでは微妙な相手にも4-0.5-0の大差で負けまくってた常連の監督さん。
おのずと稲本や阿部のディフェンス起用にも納得してしまう。素人だろこの爺さん・・

http://www.paradisewalk.net/sports/league/tyuumoku/cl/cl1999-2000/clzyuni.htm
http://www.paradisewalk.net/sports/league/tyuumoku/cl/cl2000-2001/clzyuni.htm

はるかにってｗ

俺オシムジャパンよっていうトルシエの新書読んだけど、親近感すら感じるって
言ってたよトルシエ。
どっちかつーとベタ褒めな感じだったけど。

>>187
Numberの記事はそれより新しい。
恐らくアジアカップ見て、失望したとまでは行かなくても、評価を割り引いたんだろう。

>>188
そんなんでコロコロ意見変える人ってどうなの？
勝ったり負けたりするたびに言うこと全然違ったりしてね。

ああそうなん。ナンバーは見てないわ。
そうなん、トルシエ、オシム見切ったんだ。

見切ってはいないよ「2010年には仕上げてくるだろう」という期待はしている。

ただ2010年にたどり着くまでは予選という関門があるからな。

今でも売ってるナンバー？　ちょっと読みたい。

そもそも新書では、ジーコジャパンは黄金世代全盛の時代であり、特にいじることも
なかったって言ってたけど、オシムジャパンはその世代が去っていく時代でもあるから
育成なり戦術なりは必須とか言ってたから、ジーコ時代とは違うやり方でないと駄目みたいな
感じだったと思うが。　まあ現状ジーコジャパンのが強いのは間違いないんじゃない？

まぁアジアカップ見て
だめだこりゃと思ったのかなぁ

>>193
いや思ってないよ
アジアカップでのオシムは間違いだったとは言ってる
ただ最後はオシムの方向性は正しいって言ってるよ
２０１０年にはいい方向に行くと確信してるって書いてるよ
ここである一片の言葉だけを引用してオシムを叩いてる人はなんなんだ
それじゃマスコミと一緒だろ

ジーコの時から言葉尻とらえて文句つけるのが
この板のスタイルなんだが

>>194
文章を読み取る力を持とうぜ
この文章はアジア杯の感想を求められてるということ
主題は最後の一文「アジアカップのチームには私は納得できない」ということ
2010年の話題はつけたしであること、現日本代表監督への配慮が伺えること。

というか、トルシエごときが何言っても関係ないだろうに・・・
大変だな、トルシエ信者兼オシム信者も

2010年のことなど妄想でしか語れない
トルシエもアジア杯という現実を見て普通に思うことを言ったのみ
それを精神異常者はアジア杯という現実をみても
内容はよかったと妄想しさらに2010年は大丈夫という妄想も加えて
語るからキンモ〜って言われる

>>196
>>197
じゃあ、お前らはどうしたいんだ？
ただ文句が言いたいだけなのか？

>>198
オシム解雇でよろ。

協会が正しい選択をしてほしい
アジア杯惨敗してるのに続投はありえない

アジア杯予選本戦でのＦＩＦＡ100位以内の国との対戦成績
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　１勝３分２敗

>>200
協会は解任はしないよ
お前は何か行動しないのか？

特にはｗ

ジーコ解任デモの人はなぜデモやろうとしないのだろうか？

>>203
それはジーコよりオシムの方がいい監督だからだよ。

恥さらして表に出れないからだろ

>>204
デモの理由は以下
アジアで苦戦するようでは本大会が期待できない
アジアで苦戦しているから予選突破すら危ない
オシムも当てはまるように思うんだが

>>206
ジーコのデモした人達はもう死んだんじゃないの？
だからもうお前がやるしかないかもよ

>>207
ジーコの時も自分はやらなかったので
この基準では参加または開催はしません

協会はオシムを解任しないというがそれは未来永劫そうであるということではない。
日本を代表するという肩書きがある以上世評には敏感にならざるを得ないだろうし
視聴率や観客動員、グッズ売上等経済的に打撃を受ければ考えざるを得ない。

別にここでの発言が直接協会を動かすなどと妄想してるわけじゃないから
心配するなよｗ

この御時世にデモとかアホの所業だしなｗ
空港で生卵ぶつける方がまだセンスいいよ

まあデモなんてのは晒されるわ知人に後ろ指さされるわで
まともな人間はできないよ。
だから社会から外れ自分を捨てたジーコ解任デモした
連中にやってもらうしかないのだよ

アジア杯はジーコジャパンメンバーをもっと入れておいて勝ちに行くべきだった
ってことじゃね？

>>203
あのネット粘着層の彼らはいまはオシム信者になってるからｗ

オシム解任デモまだ？−＞トルシエ信者へ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185379184/


＞トルシエ信者

さっさとオシム解任デモやらないとしばくぞ！！！

アジア杯　
トルシエなら楽勝だし
ジーコでも連覇してたな
オフト時代でも勝ってんだしｗ

オシムは糞の中の糞
過去最悪の糞＝即刻解任されたファルカンレベル

アジアに２連敗したボケ老人オシメ
さっさと辞めろ無能

この発言もなかったことにしよう

>>206
トルシエの後とジーコの後では、自ずと要求するものは変わるわけだが？
オシムがトルシエの後を引き継いでいてあの体たらくなら誰も許さないだろうけど。

白い豚は、ヨダレたらして黙って見てろ。
ま、おまえには動きの意図は分からんがな。
バルサのサッカーはやろうと思えばできるだ？
ふん、吹聴もたいがいにしろ。

ジーコ「レアルの監督は簡単だ　選手に任せて寝てればいい」
オシム「バルサのサッカーはやろうと思えば出来る」

夢想家はこれだからもう・・・

>>220
ポリバレントサッカーも妄想だぜ
自身でプレーしてやったこともなく、既に存在もしていない、単なる思い付きの
ボロ出すサッカー

>>218
ジーコの後だからSBが存在するんだぞ。すぐに4バックが
できるだけまだまし。

ジーコの遺産以外、オシムは発掘しねーつもりなのかな
SB

>>218
オシム信者アジア杯惨敗の言い訳トップ５
1日本の選手が悪い
2アジアはレベルアップしてる
3アジア杯に価値はない
4方向性は間違ってない
5ジーコがとにかく悪い　←これか？ｗ

オシムのワンパターンのオフェンスと一緒だな

他のアジアの国は監督の引き続きとかあんのかね？

たとえば、ＯＺならヒデング遺産とかさ
韓国なら？
サウジアラビアなら？

>>226
他の国の遺産考察をしてみると面白いかもしれんな

単なる捏造だからなあ。Number読めば一発だ。

どうしてジー信は捏造までして教祖を守りたいのか、わからん。

トルに言われたぐらいでファビョるなよオシム信者ｗ
それともトルシエ信者でもあるからファビョるしかないのかｗ

当たり前の話だがどんな国も、ベストメンバー+バランスを微修正だよ。
年齢で縛ったり、海外だからって逆差別したりはしない。
良くも悪くも選手の地力にかかっている。
前任とメンバーが被るのは当たり前のこと。

>>222
そう言えば、そうだな。
トルシエのお陰でJリーグ全体が3バック主体になっちゃったから
そこから4バックを代表で機能させるのは苦労したしな。
オシムはそれが必要ないもんな。

>>226
韓国、豪囚はむしろ後遺症だな、審判買収＆暴行サッカーで躍進したから
まともなレフリング、プレー感覚からズレたまま

いまやアジアレベルでも3バックきついよな

>>229
>>196じゃないが、オシムを支持してんなら、トルシエが何を言おうが、

「何、ほざいてんだ、この無職」

とか、

「カタールとマルセイユをクビになったのが偉そうに」

とか

「オシムはプレッシングサッカーなど指向しねえんだよクズ」

とか思っていれば言いだけなのにねえｗ

>>234
そりゃできないでしょう。
彼らはアンチジーコだから、ジーコ以外の監督は貶められない。
しかもトルシエはジーコ叩きによく引き合いに出すから、情が絡んで
批判できない。

アンチジーコｗ

もはやトルシエ教祖の言うことも聞かなくなったトルシエ信者ｗｗｗ

トルシエアンチのジーコ信者が説明つかなくて火病ってるね
ジーコ信者兼トルシエ肯定派でオシムアンチ、これがあるべきスタンダードですよ

火病ってるのはオシム信者とトルシエ信者兼オシム信者
ジーコ信者兼トルシエ肯定派でオシムアンチは、オシムにピキピキ中。

これ決定的打撃だろ

オシム
「トルシエよりもジーコの方が大きな仕事をした。２００２年は
Ｗ杯出場が決まっていたわけだから。」

ジーコ信者は、笑いが止まらんだろ。オシ信トル信で勝手にやってろってか。

トルシエトルシエ

>
所詮、W杯で糞ほどの役にも立たなかった中村と高原が救世主扱いされ、実力が際立つチーム（藁）

ジーコはチェコに勝って、イングランドに点決めてドローだったよな
オーストリアごときに０−０て

チェコに勝ったと言っても、カウンターからの久保の一発のみで、
あとは親善試合にも関わらず、トップ下藤田まで守備一辺倒で、
守って守って守り抜いた結果だからね。
イングランド戦も、開始直後からイングランドが本気で来てる時間帯は
手も足も出ず、ユーロに向けて調整中の中、イングランドの選手たちの
コンディションが落ちてきて、やっとボールが回るようになった、って
内容だったし。
その２試合に比べれば、内容ではオーストリア戦に軍配が上がる。
で、ハンガリー戦やボスニア・ヘルツェゴビナ戦のことは忘れたのか？

おいおい、オーストリアだぜ？ｗ

で、ハンガリー戦やボスニア・ヘルツェゴビナ戦のことは忘れたのか？
　　　　　　　　　　↑Ｗカップ本番４ヶ月前

あんだけ立派なスタジアム作って
満員のホーム戦だからオーストリアはガチだっただろ
日本相手に手も足もでなかったじゃん

>>その２試合に比べれば、内容ではオーストリア戦に軍配が上がる。
>>その２試合に比べれば、内容ではオーストリア戦に軍配が上がる。

信仰って恐ろしいなｗ

オシムなんかじゃ、チェコやイングランド、ドイツとかとは
やらせてもらえないから、ずっと追いつけないのは
かわいそうだとは思う

>>248
でも、負けは負け。

オシムジャパン=雑魚

>>250
監督は関係ないと思う。世界的知名度ゼロの加茂でもアウェーでイングランドとやってるんだし

>>250
オシムなんかじゃ、チェコやイングランド、ドイツとかとは
やらせてもらえないから、

恥ずかしいからしなくていいよ
国際レベルじゃないも〜ん
寒ッ

↓面白すぎ(w


>開始直後からイングランドが本気で来てる時間帯は
>手も足も出ず、ユーロに向けて調整中の中、イングランドの選手たちの
>コンディションが落ちてきて、やっとボールが回るようになった

誰が見てもオシムオワテルわな。アジアカップの反省してないし

>>256
反省してるでしょ。今はいい方向に向かっているから暖かく見守ってくれ。

アジアカップで懲りずに遠藤と中村を並べてるオシムには修正能力がない
選手交代の下手さは異常

まあいいサッカーしてるけど楽しくわないね　

楽しくないのもそうだけど、発展性というか今後の可能性もあんまり感じないね。

イングランド戦
開始から先制までの本気モードでは
たしかに手も足も出なかったな。
プレス早い、パススピード早いで
面食らって全然ついてけない感じ。

先制後はペースが落ちたのか油断し始めたのか知らないけど
やっと追いついた得点シーンなんてあまりにもプレッシャーがゆるゆる。
誰も取りに来ないし。

マスコミをはじめ皆さんには心配をかけているようだが
心配はしなくて大丈夫だ
チームは順調にしあがっている


2014年に向けて

>>250
>オシムなんかじゃ、チェコやイングランド、ドイツとかとは
>やらせてもらえないから

ジーコは母国ですらマッチメイクできなかったけどねＷ

その代わり、ジーコはコンフェデ出場権取ってくれたじゃんｗ

>>264
あの奇跡連発の大会で、よくジーコが取ったなんて言えるなｗ

奇跡でもいいからオシムにも取って欲しかったなー！！！！

ジーコの親善試合は認めないけど、オシムの親善試合はガチ度が高いので評価できる。
これがオシ信の前提となっているw

奇跡を掴むためには最後まで諦めないで勝とうとする強い意志が必要なのさ

奇跡を起こせないどころか、試合では勝ち切れずPKでも負け続けるようなのは監督を表しているとさえ思うよ

オシムの負け癖は異常ｗ
ＰＫ戦で逃亡ｗ

>>26
あと息子をアシストする父親としての深い愛があるぞ>イビチャじじい

８月のJリーグ過密日程のなか行われたカメルーン戦のとき、
なぜか千葉の選手は１人も呼ばず、他チームの選手を招集、消耗させ千葉をアシスト
「力が分かっている選手は呼ばない」のなら
てめーが監督してる時にキャプテンやらせてた阿部は呼ぶ必要はなかった。

でも呼んだ。

>>241
じじいはそういう事にしたいんだろうな

トルシエと比べられたら見るも無残だから

トルシエは著書の中で
「ジーコはトルシエ資産を食い潰しただけ、
それでも何とかなったのは自分の仕事がすばらしかったから」
って自画自賛してるぜ

食いつぶしたジーコ＝フェネルで優勝、今年はCL

トルシエて日本にしがみつくしか無いオヤジ..
選手としても三流だったし監督としても...
コメンテーターとしてもダバディに負けてるてw

９０分で勝つならともかく、延長やＰＫは単なる運。それと選手の頑張り次第。
それを監督の能力と思ってる奴って・・・ｗ

延長が運ｗ
だいたい奇跡も何もガチャ退場や糞審判だったのとかは無視かよｗ

トルシエ
「個においても、コレクティブという点においても、全てにおいて
どの日本代表より俺のジャパンの方がはるかに強かった。」

>>275はさすがにただのアンチジーコだわ

>>272
正解だわな

トルシエが無職だの世界的には３流だのDQNだのって、そりゃそうだけど
それでも歴代日本代表監督の中では最高なんだよ

>>276
ニワカは半年ＲＯＭってろよｗ

>>279
じゃあお前が半年ROMってろwww

ニワカと言うか基地外だな

>>275
頑張れる選手を置くのが監督の仕事
元からそういうタイプを選ぶにしろ、奮起させて一時的にそういうタイプにするにしろ

事故るサッカー
惜しむサッカー

さんざん日本贔屓の判定を繰り返し退場者を出してもらっても勝てないジャパン

契約切れてオシムが監督辞めたらトルシエが日本の監督やってくれないかな

>>285
マジ勘弁。
オマルよりはオシム爺の方が数倍マシ。

>>284
それしか言えないのか？

サッカーの基本とは何ですか？

ニワカには無理かw

>>286
ジーコには到底及ばないけどオシムよりは多少マシ

Numberってホントにネタ雑誌だよな。

あれだけトル批判しといて、まだインタビューとりに行くのかよ…

無職の意見なんてどうでもいいが
これは正しいな

■名門ﾌｪﾈﾙで首位ジーコ＞＞＞＞無職トルシエｗ5■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166093965/

432 名前：　[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 23:29:39 ID:aE+Ssmb1
>>431
仕事を選んでいるから無職。ただそれだけ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　仕事を選んでいるから無職。ただそれだけ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>290
的確だよな

>>287
サッカーの基本？

相手よりゴール数上回ることじゃねえかｗｗ

サッカーの基本はボール支配率で上回ることと思ってるぞきっとｗ

>>287

サッカーの基本まだー？ｗｗｗ

走る、とか？　笑

どんな環境でもひたすら走る
100％決まる保証が無い限りミドルは打たない
100％抜ける確信が無い限り仕掛けない
アンラッキーなプレーはよくあること
あとなんだろ？

>>285
普通に強くなるね
ジーコの親善で、スペースあればどことでもそこそこ個人がやれるのは
わかってしまったから。ところが本番で同じ相手でも組織固められると
どーしようもないし、組織中心のアジアにも苦戦する

個の力が無いとかってるほうが錯覚だと思うよ
今失ってるのは組織力

>>298
そういう問題ではない。
組織じゃなくて、審判がファールをとらないと苦しくなるということ。
審判が流すと、体が小さい日本はラフプレーでボールを奪われるようになって
体力を消耗し、崩れてしまう。
相手がどれだけ組織的でも、審判が厳格に笛を吹いてくれれば試合になる。
今たりないのは、決定機の数。やるべきはゴール前の練習だろうね。

>>299
ゴール前個人で打開すれば解決するって話？
相手をひきつけたり、ボール持ってないやつの動きが悪いから
シュートまで持ってけ無いんじゃないの？

昨日の反町なんかでも思うが
サイドからクロス上げたって、相手ＤＦに囲まれた中に一人
残り5分で平山投入しようと言うベンチワークを
キーパーからして気付かず、投入が遅れ、十分な活用時間も無くして
さらに中はその投入意図を反映することもなかった

組織戦術の共通理解が無くなってんだよ

>>300
ジーコは最後の3手くらいの「型」の練習ばかりずっとやらせてたな。
マスコミは「シュート練習」としか書かなかったけど
実際はいろんなパターンを繰り返しやらせたのがジーコのサイトに
記録として残ってる。

ホームの成績以外だと

■トルシエJAPAN
* Away：2勝 ‐ 1分 ‐ 5負　勝率：28.57%
* Central：8勝 ‐ 4分 ‐ 3負　勝率：72.73%
　　　
　　　合計　10勝8敗5分　勝率：55.56％

■ジーコJAPAN
* Away：10勝 ‐ 5分 ‐ 5負　勝率：66.67%
* Central：8勝 ‐ 4分 ‐ 5負　勝率：61.54%

　　合計　18勝10敗9分　勝率：64.29％

この中からアジアを取り除くと次のようになる

■トルシエJAPAN
　
　　2勝9敗3分　勝率18．18％

■ジーコJAPAN
　
　　6勝8敗7分　勝率.42．86％

トル信があちこちで発狂してるのはこのせい？ｗ




トルシエ（アジアカップ全6試合をDVDで観て）

「攻撃パターンがひとつしかない」
「アクセントを付けられる能力があるのが中村俊と遠藤だけ」
「ジーコの時の方が個人の力も組織力も経験も全て上だった」
「オシムはこの1年でジーコのチームを破壊しただけ。何も生み出していない」
「オシムが無視している前代表の中にベストな選手がたくさんいる」
「オシムはジーコとの違いを出そうとし過ぎてる」

number

>>301
ん？ジーコ擁護派？
俺は正直、あのサイトあてにしてない
どっちかってとＣＦＺの復帰事業絡みという印象
ただジーコ経験は活かせるはずだとは思ってるよ

ただたとえ、そんだけやっても足りないんだよ。
オシムが壁の練習あわててやったのみりゃわかるじゃん。
でその三つの型は、本番で見れたのか？

>>304
本番も含めてジーコのチームが無得点で終わった試合は少ない
効果はあったという事だろう

擁護は無理が出るな・・・それ反映するのは
得点でなく、シュート数かと思うけど？

でもジーコの勝とうとする意思は素晴らしい。
オシムジャパンはメンタルもなくしてる

>>304
こういうのな。

...その後はシュート練習。正面からＤＦを交わしてシュートや、
１度フェイントを入れて、切り替えしてのシュート、サイドからの
ボールに合わせる練習などを繰り返した。最後はバレーボールコート大の
大きさで５対５のミニゲームで終了した。


...練習はパス回しの後に行ったシュート練習がメーン。正面から
ジーコ監督がボールをポーンと浮かしたところに走りこんでのシュート。
ポストプレーのようにＤＦを背負いながらもらい、振り向きながらのシュート。
両サイドからのクロスにヘディングで合わせ、シュートを打った後に一度、
ペナルティラインあたりまで戻り、再びクロスにあわせる練習など
数種類のパターンで選手らたちはびっしょりと汗をかいた。

>>306
決定力不足と言われる日本がジーコの時だけ少ないチャンスをモノにしてるってのは無理がある
チャンスを数多く作ってるから無得点で終わる試合が少なかったと考えるべき

アジアカップのときはセットプレーの練習もかなりやったらしいな
茸いたのもあるけどセットプレーから異常なほど点取れてたし
ジージャパの時ね
オシムはあまりせんらしいな茸が不満漏らしてたなｗ

>>304
それ正にシュート練習だろ？
ジーコが浮かす玉みたいの蹴れる選手がいないのが
解決せんだろｗｗｗ
>>309
じゃセットプレイは全部数えないようにしないとならん

>>310
ジーコの時のアジア杯の実況が懐かしい。
師匠がファールゲットすると、
「師匠ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!」
でスレが埋まったw

セルジオ越後も大ハッスルしてたなぁ前の大会の時は

日本サッカーが嵌るパス偏重という罠。
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/686/20070906-1-1.html
例えば、攻撃側の選手が前を向いてボールを持つ。そのとき、前に相手選手が立っているだけで、
直ちに横パス、あるいはバックパスに切り替えてしまうのである。守備側の対応が少し遅れたり、
甘かったりしていても、だ。〈守備側の選手が前にいるとき、攻撃側の選手は仕掛けてはいけませ
ん〉。まるでそんな暗黙の了解でもあるかのように見えてしまう。

当然、暗黙の了解は守備側にも影響する。ユース年代でさえ、多くが組織的なゾーンディフェンス
を操る一方で、どうせ相手はパスだからと、タイトな１対１の守備をしない（できない）。守備側が厳
しく寄せてはこないのだから、攻撃側はもっと仕掛ければいいものを、こちらもそうはせず、あくま
でパスで……といった具合に、試合は進んでいくのである。

Ａ代表がアジアカップで４位に終わり、その原因として、とりわけ仕掛け不足が指摘されている。
だが、それは何もＡ代表だけの、しかも攻撃だけの問題によるものではなく、日本全体の習慣や
体質が表れた結果だと考えていい。日本選手が１対１どころか、ふたりで相手を挟み込んでいる
にもかかわらず、ボールを奪えずに抜かれるシーンは少なくなかった。

トルシエは「俺最高、俺以外全部糞」だからな

>>315
それこそコインブラの心情だろw

それまでの運に頼りはじめたら、先が見えたと判断できる。
酒を飲んでは、『わしは運は強いんや』が口癖の監督。
季節はずれの苺を取り寄せたり、代表ユニを着せた犬を
縁起担ぎでわざわざ外国まで行かせたり。

今となっては笑ってしまうが、、、

>>18 ベテラン入れろ＝俺が育てた奴ら使え

就任前は「世界の名将」という評価をなんとなく信用していたが、
国際大会や国際試合を重ねるほどに、別に世界的に高い評価を
得ている人でもないんだな、と気づかされている

トルシエが2002WCのときに貢献したのは間違いないが
問題は彼の中ではそこで時間が止まっているんじゃないかと言う事

1994年で時が止まったオシムよりはいいじゃないかな

とらぱっとーにとかどうなんだろうね

ジーコなんて自身が黄金の中盤を率いてた時点で時が止まってるぞｗ

>>323
そうは見えなかったが、君は何故そういう願望を抱いてるのかな？

トルシエ本当のこというなよ（笑）

トルシエも正直に言うなwオシム信者が泣いちゃうじゃないかwみんな分かってるよw

ジーコはトルコで活躍中だからな

汚稚無よお！
日本をどれだけ愚弄するんだよお！

>>324
キチガイジーコ信者乙ｗ

トルシエはトルシエ＜＜＜ジーコとは一言も言ってない件

オシムはオシム＜＜＜ジーコ、トルシエ＜＜＜ジーコとは一言も言ってない件

いいや。イビチャは以前、
「W杯予選を勝ち抜いたという意味で」と断った上で
「ジーコの方がトルシエより上」と発言していたよ。
イビチャがジェフの監督だった頃、ジェフのHPにも掲載されていた。

誰が見ても当然な事をトルシエに言われてもな

トルシエが監督じゃなかったら、日本の守備は崩壊してた。
ジーコが監督だったから３失点した。

トルシエ

「オシムいいかげんにしろ」

それはみんな思ってますｗ

ジーコの時は黄金世代なだけあって揃ってたな。
オシムがもう少し早く日本にきててドイツん時監督やってたら誰選んだかな？やはり千葉枠は外せないかwww
それとジーコなら今の日本人から誰選ぶかな？

黄金世代といっても、オールマイティーさという点なら今でもレベルは高かったけど、個性が無かった世代
巧さなら小野が注目されたが、トラップがｳﾏｲ事とダイレクトパスのレベルが高いというように、基本技術が高いというレベルのもの
本山のドリブルも、別にスピードがある突破というよりは、閃きとリズムによるプレイだった
その当時の世界レベルにも到達していなかった
当時の不安定で、これといった武器がない
高原や稲本が、日本人トップだったのだから、勝つのには無理がある
今の選手たちの方が個性があるし、高度な連携は望めないけど、一芸はある
当時オシムがいたら
中田も呼ばれなかっただろうな
オシムはいまいても呼ばないといっているし小野も呼ばない可能性はあった
中村は呼ばれていただろうな
あと鈴木
松井、佐藤なんかも。
大久保や柳沢も呼ばれていただろう
松田もあったかもしれない
オシムはコレクティブといってるが、選手の一芸は大事にする
ただ、1ついえるのは
当時の黄金世代とすらタメを張るような選手はまだでていなかったよ
日本人のレベルも上がっている

もう１度トルシエでいいよ。松井を軸にしてくれそうだし。

鈴木、佐藤ｗ、松田ｗｗ　あほだな

まあ普通にトルシエJAPAN＞オシムJAPAN＞ジーコJAPANだな
一番やりたいことが明確で継続的な強化に成功してたのがトルシエ

あれ？
アジア杯惨敗チームが真ん中にｗ

>>340
>>1

というかおまいら監督の実力＝チームの実力って誤解し過ぎだろ
まず選手が違うだろうが

【監督】

オシム≧トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

【チーム】

トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ≧オシム

普通にこうだよ

オシム信者哀れｗ

欧州リーグ現役優勝監督

>>340
記者に対する敵対度ですか？

トルコとスコットは欧州の中心にしないと気がすまない人が増えたな

アジアの仲間〜って韓国選手と手つないで踊ってたのがトルコだろ

トルシエ？

「でもワールドカップ（Ｗ杯）のベルギー戦での二つ目の失点のような状況で、
２列目からの飛び出しにきっちり付いていくのはきわめて難しい」

　　　　　　↓

「理屈のうえでは可能でも、運用が困難なプレーを戦術の生命線にするのは危険すぎた。」

　　　　　　↓

「さかのぼれば、５月のノルウェー戦などいくつかの戦いで、
フラット３が未完であることを露呈していた。」

　　　　　　↓

「にもかかわらず監督は明確な手を打たず、Ｗ杯本番に突入する。
その初戦で、きれいにウイークポイントを突かれた失点。」

>>341
ヨルダンにＰＫ戦、バーレーンに延長戦に持ち込まれ
Ｗ杯一次予選敗退ｗの中国が決勝の相手のア杯優勝なんて価値あんの？

ヨルダンは弱いの？バーレーンは弱いの？
イランサウジあたりは当時そんなに強かったの？
それと第一シード扱いの０２Ｗ杯での成果は価値はないとでも言うの？

ジーコならチィンパンジーを四年座らせててもドイツ大会は同じだったと思うが。

アジア王者の称号って価値ないのかｗ
今やってるオシム信者がいうプレユーロｗのほうが価値は高いってかｗ

>>350
＞ヨルダンは弱いの？バーレーンは弱いの？

日本が上だが、本大会出場組ともいい勝負してる。

ジーコの時のアジア杯の相手ならチィンパンジーを座らせてても勝てたんじゃないのか？

チィンパンジーについてｋｗｓｋ

チィンパンジーの検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.14 秒)

オシムはバーレーンに2-0で負けた韓国と引き分けてるやん

2-1だった

今大会の韓国の弱さを指摘してやまない糞コテがいたよなｗ
その韓国にPK負けして４位よりは、前大会優勝の方がよっぽど価値があるだろうさ。

ジーコジャパンの方がはるかに強かったな
イングランドと引き分けたジーコ時代、オーストリアのPK負けのオシム
チェコに勝ったジーコ時代、スイスにフルボッコされる悪寒のオシム

欧州アウェーで勝っちゃいましたｗ
おまけに海外トーナメントで優勝しちゃいましたｗ
マジごめんｗｗｗ

>>361
ジーコ時代にはよくあったこと、この程度の事はｗ

スイスのホームで試合した訳じゃないからな
完全に敵地ならPK2本も貰えんよ
ジーコの時は本当に相手のホームでやる事が多かったからPKが相手に与えられまくり

イングランドもチェコもまるでやる気なかったよなｗ

画像うぷされた？

>>363
>PKが相手に与えられまくり

具体的にどことの試合の時ですか？ｗ

スイス戦は面白かったが
オシムサッカーらしさって何処にあったの？
ジージャパの戦い方と変わらなかったじゃん
禿→松井
ﾋﾃﾞ→稲
ﾎﾞﾝﾊﾞﾍｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟ→釣り

に変わっただけだろ？

>>364
スイスほどじゃないよ

オシムはあと一年くらい鍛えればジーコ代表なら完全に抜きそうだよな

今はジーコ以下って認めてるのか

監督の力量ならジーコと反町が互角だよ。

選手からのリスペクト度だけでいうとジーコ最強。次はカズだな。

>>370
ヒント：就任期間

アジアカップで優勝してよろこんでる選手達の姿
見たかったなあ

オシムなんかただのボケ老人だろ。

トルコで下位チームに破れて、サポーターから辞めろコールだってさ。

>>376
昨日の試合なら引分けだよ。

ごめん。引き分けで辞めろコールだった。。てか、どっちでもいいね。

またアンチジーコが妄想しちゃったのか

>>363ジーコが監督やってた時、アウェイで不可解な判定多くて、ジーコがブチ切れって言うシーン多かったよな。
てか、ほんとにオシムでいいのかな？

１強リーグでリーグ優勝なんて狸の置物が監督でも余裕でしょｗ
コーチやスタッフが何とかしてくれるだろうしｗ

ジーコ「４年かけて豪州にギネス級の敗北を喫してしまった・・・Orz」

オシム「１年で豪州に勝っちゃったｗ」

オシム信者の心の支えは
豪戦の引き分けだけw

日本で活躍する韓国系キリスト教会

統一教会：霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と
　　　　　韓国男性の結婚を積極的に推進する。合同結婚式で韓国
　　　　　に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして
　　　　　日本弁護士会が人権救済を申し立てする。

摂理：セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生
　　　約百名を強姦したとして国際手配中。中国に潜伏中も日本から
　　　女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の
　　　警察に捕まった模様。

聖神中央協会：韓国人教祖である金保は日本人女子小学生十数人を強姦
　　　　　　　した容疑で逮捕された。金保は聖神中央教会を設立する
　　　　　　　以前にも日本で牧師をしており、そのときも信者の女性
　　　　　　　を多数強姦して、信者からつるし上げをくらい、ほとぼ
　　　　　　　りをさますつもりか、韓国に数年ほど逃げていた。

オシム
「20年以上監督してるけどアジアカップ4位・・・Orz」
ジーコ
「初めての監督でアジアカップ獲っちゃったｗ」

ジーコ「ヲイヲイ、俺世界のジーコよ？監督なんか辞めても他に食い扶持なんかいくらでもあるがなｗ」

オシム「引く手あまたですが何か？」

トルシエ「頼むからどなたか仕事ください(切実)。バラエティー番組でも何でも出ますんで(T^T)」




戦おうよ、現実と(｀・ω・´)

戦おうよ、現実と

トルシエ
ワールドユース準優勝
五輪ベスト１６
アジア杯優勝
コンフェデ杯準優勝（ＧＬ１位）
Ｗ杯ベスト１６（ＧＬ１位）

ジーコ
コンフェデ杯ＧＬ敗退（ＧＬ３位）
アジア杯優勝
コンフェデ杯ＧＬ敗退（ＧＬ３位）
Ｗ杯ＧＬ敗退（ＧＬ４位）

なぜこのスレでトルシエとジーコを比較してるんだ？

そうしないと御バカアンチジーコのメンタリティが崩壊してしまうから

■名門ﾌｪﾈﾙで首位ジーコ＞＞＞＞無職トルシエｗ5■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166093965/

432 名前：　[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 23:29:39 ID:aE+Ssmb1
>>431
仕事を選んでいるから無職。ただそれだけ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　仕事を選んでいるから無職。ただそれだけ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>381
ぶっちゃけ大沢あかねが監督でも勝てると思うよw

ちょっとこれにツッコミ入れてみてよ。ジーコの所だけでいいから。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1190295205/44

発見！サッカーＷ杯監督ジーコとプロ野球セ・リーグ優勝監督落合これだけの共通点

■大ホラ吹き
ジーコ：「このメンバーなら世界一も狙える」
落合：「ぶっちぎりで優勝」・毎年「日本一」
■懐古主義（自分の経験したスタイル＝現代にマッチしていない古いスタイル）を追求
ジーコ：黄金の中盤
落合（森繁＆高代）：黄金期の西武・広島のスタイルを追求
■視野狭窄による贔屓起用
ジーコ：宮本（敵からみたら大穴）、小野（お地蔵）、中村（虚弱体質）を使い続ける
落合：上田・奈良原の「オレは野球知ってるだろ」起用。お兄さん役デニーを最も楽な場面で起用
■現場を見ない
ジーコ：鹿島、東京周辺の試合しか視察しない
落合：森繁＆高代ルートで西武・日ハム・広島の選手しか獲得しない
■戦略性の欠如
ジーコ：豪州戦後半、小野投入でバランスを崩す
落合：専門の攻撃（代打・代走）、投手起用の成功率の低さ
■意味のないトレーニング
ジーコ：ブラジル戦直前の500本シュート練習（笑）
落合：忠誠を誓った選手のみ受けることが出来る2時間ノック（笑）
■ぼったくり契約料
ジーコ：ジーコとジーコが入閣を条件にしたコーチ陣で20億円をせしめる
落合：落合と森繁、高代＆とりまきコーチs（実績はしょぼい）で20億円をせしめる
■最後はつばを吐いてケツをまくる
ジーコ：「日本はもっと身体的能力を高めなければならない」
落合：「このチームはもっと打てるようにならなければならない」
「このチームはもっと精神力を鍛えなければならない」

>>391

> ■大ホラ吹き
> ジーコ：「このメンバーなら世界一も狙える」
優勝できない理由を延々と語られるよりマシ


> ■懐古主義（自分の経験したスタイル＝現代にマッチしていない古いスタイル）を追求
> ジーコ：黄金の中盤
現代にマッチしていない古いスタイルでインテルを圧倒して勝っちゃいました

> ■視野狭窄による贔屓起用
> ジーコ：宮本（敵からみたら大穴）、小野（お地蔵）、中村（虚弱体質）を使い続ける
三人とも海外のクラブでそれなりに活躍してるし、贔屓というか日本人だと良い選手の部類に入るだけ

> ■現場を見ない
> ジーコ：鹿島、東京周辺の試合しか視察しない
オシムもそんなもんだから気にしちゃダメ
それにジーコは東京近辺を1日2試合、関西などの地方の試合はビデオで全試合観ていた

> ■戦略性の欠如
> ジーコ：豪州戦後半、小野投入でバランスを崩す
選手交代が100%当たる監督はいない
それまでの試合で何度も選手交代で的確な判断を下しているのをみると、試合の流れを見る目が的確なのは明らか

> ■意味のないトレーニング
> ジーコ：ブラジル戦直前の500本シュート練習（笑）
ブラジルから点を取ったから意味があったと考えるのが普通
そもそもジーコの代表は無失点で終えた試合が少ない
日本代表にしては点を取る試合が多かった

> ■ぼったくり契約料
> ジーコ：ジーコとジーコが入閣を条件にしたコーチ陣で20億円をせしめる
雇った人が｢ジーコは前任者のように金に汚くない。こちらの提示額で即サインする｣と言ってました
金をケチってジーコの要望する守備コーチやフィジコを雇わなかったのは協会

> ■最後はつばを吐いてケツをまくる
> ジーコ：「日本はもっと身体的能力を高めなければならない」
アフリカの選手も以前はフィジカルに劣って自慢の身体能力を生かせなかった
欧州のようにフィジカルを鍛える事で身体能力の高さを生かせるようになった
それはロナウジーニョもカカも同じ
だから日本人もアフリカの選手がそうしたようにフィジカルを鍛えなさい
と、ジーコ本人は非常に的確な置き土産を残していった
それを、フィジカル＝身長、体格、身体能力と思い込んでる日本のエセサッカー評論家が歪んで伝えてるだけ

ジーコがフィジカルのことを言ったのはもっと前からだろ

イラン戦後　ジーコ監督会見
2006FIFAワールドカップ・アジア地区最終予選 　2005年08月17日
これからの問題、改良点というのは、チーム全体の力を上げるためには、フィジカル的なものも含めて、個々の力を上げていくこと。
今年の代表の予定を考えると、水曜日に（試合を）やるときに月曜日集合になるとか、リーグも大切な時期に入ってくるし、
代表でできる日数は少ない。（東アジア選手権の）韓国戦の前に、それぞれのポジションの選手を集めて、
アーリークロスやパワープレーで（ゴールを）狙ってくる、上背のある相手に対しては、
そこで負けないように基礎体力をつけていかなければならないと（話をした）。
もう（本番までは）１０カ月くらいしかないわけで、その間にいかに各自がクラブで鍛錬をしてくれるかということで、
代表の里内フィジカルコーチを中心に、各クラブのフィジカルコーチと連絡を取りながら、
ただしウチのやり方を押し付けるのではなく、個人のフィジカルの能力を高めていくということを考えていきたい。

>>391
ジーコは宮本だけは外せと言ったのに、通訳が間違えたことにしてゴリ押し。
もちろん、協会とスポンサーの利害関係によるネジ込みね。
以降、宮本の存在に頭を抱え続けるハメに・・・

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/12/post_494.html

まあ、オシムじゃＷ杯出場は無理な注文だろうな。

イランイラクサウジ豪州韓国

トルシエの童顔と天然コメディアン体質は
トルシエにとって損であるも同時に救われてもいる

童顔と天然コメディアン体質でなければ
なめられることもなかったが、
多分もっとやばいことになってそ

トルシエの予防線

ｷﾞｬﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　 　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）　＜トルシエまだ無職だってよ！ ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　 　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　∧＿∧ 　　　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

トル信の妄想ワロスｗｗｗ

結局トルシエジャパンが最強だった…
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185639819/

192 名前：・[sage] 投稿日：2007/09/09(日) 00:32:08 ID:otf6asLm0
中国が3度オファーしてんだから
無視されて無いじゃん



　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　中国が3度オファーしてんだから
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　無視されて無いじゃん
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

そんなことより、現在ジーコはオシムやトルシエよりはるかに上を行っている
http://youtube.com/watch?v=ng_mGF4vByU

好き勝手やるのは構わんが結果出してないのはオシムだけだな

すげーなこの雰囲気。日本代表のおーにっぽーに慣れていたところで、
この殺気だったスタジアムで仕事が出来るなんてたまらんだろうな

・トル信アンチジーコ厨の教祖様からのありがたいお言葉・

　　　(ζ:::::::::γ::::〜::::::::
　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼
　/　／＼＼〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
　 l　　　　　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ
　/　　　　　　　　　 ＼:::::::::::＼:::::::::::＼
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lｰ:(・ll/l::ヽ　(・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡
ヽ-／　 `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡
　<:::: ‐ ノヽ　 ヽ:::　　　 　 ー:'::::::::::::::::彡
　　l｀`　　　ヽ　　ヽ:::　　 ノ /::/彡ノノノ
　　 lゝ──‐ﾉ　　　　　　　/::/彡ノノ
　　 /";;/　　　　　　　　_／ 　／::::::::|
　　 ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ 　　 　　／:::／::::::＼


自国開催は有利に決まってんだろバカｗ
アジアは強くなってるよバカｗ
オシム日本よりジーコ日本の方が組織的で強いよバカｗ

トルシエはこうも言ってたな。
「アジアは強くなってる、でもカタールやＵＡＥはまだまだ日本の敵じゃないよｗ」

>>404
その通り、

総合的に見ると、

欧州CLでインテルに勝てる監督はそうそういない。

監督としては、世界的に
ジーコの方がトルちゃんより優秀だったのか

お前ら無職で就職活動に必死なトルちゃんが後任者腐すの真に受けるのって
マジ釣られすぎだろｗ
トルちゃんはジージャパのときもジーコジャパンを
「１９９８の方がよかった」って散々批判しまくってインタビュアー呆れさせてたのもう忘れたのかよｗ

これだからジー信は基地外とか言われるんだよ。

というように、アンチジー子が焦りまくるわけです。

トルシエはジーコジャパンについて批判的なことは言ってないけどな。
岡田だって加茂だって、後の代表監督のことを悪く言うことはない。大変さが分かってるからな。
トルシエがオシムジャパンを批判したのはよっぽど酷いと思ったんだろうな。

だって、誰が見ても酷いもん。オシム信者には素晴らしいとしか見えてないみたいだがｗ

基本的にはメンツの選び方がしょぼいってのが元凶な気がする

お前ら無職で就職活動に必死なトルちゃんが後任者腐すの真に受けるのって
マジ釣られすぎだろｗ
トルちゃんはジージャパのときもジーコジャパンを
「１９９８の方がよかった」って散々批判しまくってインタビュアー呆れさせてたのもう忘れたのかよｗ

これだからジー信は基地外とか言われるんだよ。

1998はオフトの時より弱かったから1998より弱いということは…オフトの時より弱くなってしまった、ということだな。。。

アンチジーは現実見ようぜ
アジアカップ4位惨敗

オシムJAPANで04ア杯戦えば、楽に優勝してそう。
ジーコJAPANで07ア杯戦えば、豪州に負けてBest16で終わってそう。

現実みろって言う>>418のすぐ下で、いきなりタラレバ妄想に走っててなんか
ﾜﾛﾀｗ

なるほどな。

778 ：ジーコ信者などいない：2007/10/09(火) 17:27:55 ID:3Vy5CQxk0
490 ：-----------：2007/10/09(火) 17:09:10 ID:6Qn1NujT0
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

493 ：;：2007/10/09(火) 17:11:45 ID:emiigIHB0
>>490
怖ぇ。これって具体的に何やるんだよ。
手法によっちゃネットファシズムじゃねーかよ。
↓
>ネット掲示板・コミュニティ 内での不適切な発言をシャットアウト。

494 ：;：2007/10/09(火) 17:14:57 ID:emiigIHB0
>>490
>24時間コメントチェックから書き込み盛り上げまでサポート
>2000名のSOHOネットワークによるチェック
>海外担当者による24時間監視も対応

おいおい…。匿名掲示板で自演しますって堂々と宣伝してんじゃん。
これって詐欺に当たらないのか？
2000名のＳＯＨＯって、要するに主婦や学生バイトが携帯で書き込みするってことだろｗ

499 ：_：2007/10/09(火) 17:24:46 ID:3Vy5CQxk0
>>494-495 みたいに2ちゃんで工作カキコするのが立派な商売になるんだからなぁ。
嫌な世の中だな。

このスレと関係ねーじゃん　馬鹿？

オシムJAPANで04ア杯戦えば、楽に優勝してそう。



　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
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　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　ジーコJAPANで07ア杯戦えば、豪州に負けてBest16で終わってそう。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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ジーコはある程度有能だし、オシムはたいした監督じゃない

今年は何となくそれが分かった気がする

>>415
あと俊輔の生かし方がまずかった＞アジアカップ

トルシエが初めて正しいことを言った。

というか、
トルシエって今何やってるんだ？

ていうか後藤健生の指導がよかったのでは。
ジーコは中２日の大会やアジア予選でメンバーを固定して戦って
アウェーのシンガポール戦でジーコと大論戦を繰り広げたらしい。
それに懲りてターンオーバー制をジーコが取り入れたという経緯があるからね。
まぁＣＬ勝利が後藤のおかげというのはさすがに後藤を褒めすぎかもなｗ

お前何逝っちゃってんの？ｗ

文章が変になった。訂正

アウェーのシンガポール戦後に、後藤は「このままではアジアは勝ち抜けない！」
という警鐘をジーコの前で鳴らした。それで喧嘩寸前になりそうだったらしいが
ジーコが後藤方式を取り入れ、後藤の怒りも納まったらしい。

>>427
トルシエはアイルランドの監督就任を目指してるみたいだね。
逆オファーして、就職活動中です。

アイルランド監督の噂って０２年のＷ杯後、フランス監督になれなかった後の話だろ？
トルシエが「オファーが来てる」って言ってアイルランド協会は「してない」って反論して
結局トルシエが既成事実化を計った嘘だったっていう。

いったい何時ジーコがターンオーバー制取った？

アジアカップ鈴木隆行はトーナメントの３試合
ヨルダン120分、バーレーン120分、中国90分
中３日位でフル出場してるぞ？

後藤の自演に釣られないように。

まぁそだね

後藤はこんなスレまで覗いてんのか

トルシエ＝小野のチーム、ジーコ＝中田のチーム、オシム＝中村のチームって琴田よね。。。

　 　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

あながち間違いでもない。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

ジーコがスパルタだったらよかったのに

フェネルバフチェ躍進中

トルの予言

山岸OUTで羽生IN　ｗ

ダメなものをダメと言えない世の中であってはいけないと思う。

その通り。
オシム監督でなぜ・・・。

>>440
天敵を認定するならイチローもしろよｗ
寄生虫民族死ね！

とりあえず、ベナンの監督にとやかくいわれたくないｗ

2010年ワールドカップにベナンが出場する事になるとは、この時は誰も思ってもいなかったのである

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　ない ない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

ﾜﾗﾀｗｗ

小泉が何人だか知らないが、日本人の天敵であることは間違いない。

浦和の社長
「代表監督にオジェック？今はオシム監督の無事を祈るべき時であり
そんな報道は失礼だ。そういえば東スポもトルシエの名前を出してたな？
本人が売り込んで来た・・・？
・・・まあ彼はフリーだからな。」

監督としては、トルシエは無能、ジーコは有能だったね

監督としてはトルシエは有能、ジ−コは無能？人間としてはジ−コのほうが上！

ベナン決まるといいねｗ

監督としては、トルシエは無能、ジーコは有能、岡田は論外だったね

大方の予想通り、ヤルヤル詐欺師トルチエは呼ばれもしないのに日本に自ら売り込みをかけるが全く相手にされずに岡田監督に決まり、無職のまま侘びしく去っていきましたとさ

メデタシメデタシｗ

岡ちゃんのほうがまだ予選で結果出しそうだもんな

トルシエの空気読まない体質は
開催国の場合、役に立つんだけど
それ以外だと相手をかえって
意固地にさせちゃうんだよな

ベナンも結局自分で流したデマかｗ

結局ジーコ有能じゃん

979 ：名無し for all, all for 名無し：2007/12/09(日) 22:34:29 ID:c2Lfq7xa
>>977
わけのわからんのはラグ豚が大麻吸ってるからだろｗ
オフサイドだろうが勝ちは勝ち
サッカーその物が正義だから答える必要ないなｗ





980 ：名無し for all, all for 名無し：2007/12/09(日) 22:38:02 ID:c2Lfq7xa
>>978
優勝できる力があってもブラジルは優勝できなかっただろ
ジーコジャパンもまさにそれと同じ
単に運が悪かっただけ
キーパーの後退はどこでもするよ馬鹿がｗ



981 ：名無し for all, all for 名無し：2007/12/09(日) 22:38:35 ID:c2Lfq7xa
悔しいんだろＷ文章に出てるぞＷ
その程度の突破力ではサッカーに勝てんぞ


982 ：名無し for all, all for 名無し：2007/12/09(日) 22:49:37 ID:c2Lfq7xa

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ 結局なにと比べてもサッカーには勝てないよ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼ 　　　　もうそろそろ現実見ようよ
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼




かかってこいよ大麻豚

サッカーはやってる奴も見てる奴も馬鹿ばっか

>>463
一番の馬鹿はお前みたいなチョン焼き豚

焼き豚って書く奴は大抵チョンだけどな

後のトルシエ・ジーコ同盟である

なんつー話が前に進まない、レッテル張り合戦・・

アジアかっぷは勝とうよ

まぁ、トルシエは就職活動頑張って・・と

イランに立候補したらしいよ

アンチジーコ爆死ｗ

ジーコ監督で節目飾った！フェネルバチェが欧州ＣＬ決勝Ｔ進出

欧州ＣＬで初の決勝トーナメント進出。
１９０７年に創立されたフェネルバチェの新たな歴史を、
“神様”ジーコ監督が刻んだ。０６年ドイツＷ杯限りで日本代表監督を退き、
トルコの名門チームに新天地を求めた指揮官は
「１００周年の重要な時期に成功できてとても幸せだ」と喜んだ。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200712/st2007121407.html


ジーコおめでとう(´∀`)
元日本代表監督の出世頭だね

ジーコスタイル完全勝利だな

今のジーコはともかく、
2006年W杯でジーコが大失敗したのは変わらないだろ。

そりゃ、「神様」じゃなく人間だもの
でも、ジーコは相対的に見ていい監督だったよ

>>474
まあ結果的には不運ではあったが初戦だけは
批判されるのは仕方ないと思う

そのほかは十分に評価されるくらい
実績を残した

名将アンチェロッティだって2005ＣＬの決勝では３点のリードを守り切れずに優勝を逃してるんだ
名将ジーコも神ではないんだから当然失敗はある

ジーコで勝てる戦力なら誰でも勝てそう

コネであんだけブラジル代表クラス集めりゃ岡田でもCL勝てるだろ

>476
どこを評価しろと。。。。終わりが駄目なら、全て駄目だろ。

>コネであんだけブラジル代表クラス集めりゃ

誰がブラジル代表クラスなの？
ＣＳＫＡは現役セレソン集めているけど。

ラニエリもバレンシアでイタリア人5人使ったけど
大失敗して1年でクビになったからな
ブラジル人が多いからジーコのやりたいことを共有できる
ってのはジーコのみならず欧州サッカーをバカにした
底の浅い発言なんだよ

>>480
馬鹿か？
2004年に完全away中国で大陸別選手権獲ってんの
それに98年も大苦戦したＷＣ予選も突破してるから
全否定するのはキチガイｗ
オマエの言う名将とやらを紹介してみろｗ

アンチはいかにサッカーを知らないかって話だな。
本当に代表しか見てないんだろう。

うーん。
ジーコ叩きのネタつーとWC豪州戦のFw一枚を下げて小野投入だけど
それまで小野を中盤の底に入れた3-6-1は何度も練習していたと言う話聞くと
采配ミスとは言えないよなぁ。

小野に前に行けと指示した選手達ってアホ過ぎる。
練習通りのフォーメイションに修正すれば良いだけの話なのに
監督の意図が理解できないなんて選手の言い訳聞くとこいつらマジで白痴じゃないかな。

あれは小野の完全な独断
スタミナが切れて足が動かなくなり、かつ猛攻受け、一人でも人数が欲しいのに状況なのに
先発選手達が、小野に前に行ってくれなんていうわけないだろ
せいぜい、前目からチェックをしてくれっていうくらい
小野は試合前から、アピールして欧州移籍したいって言ってたから、完全な確信犯
試合後は自分のＨＰで、次は走りますとかいってたしなｗ
あの試合以降、ジーコ・オシム・浦和の監督達にハブられまくり
岡田もかな？（笑）

交代の順番から切り札的存在として投入されてたのに、
その後完全無視されたこと考えても、命令違反だろうな

逝ったか　トルシエ

金子タツヒトさんが招聘したらしいねトルシエｗ

トルシエ
　「００、０４年と連覇したアジア杯では４位に後退。
　　オシムになってレベルは落ちていると思う」

対オシムになると、他スレで罵倒するトルシエの言葉を引用。
他スレで嘲り倒しているトルシエの言葉を無条件に受け入れる。

逆また然り。

という、トルシエ信者兼オシム信者の涙目の叫びでした。

オシムはメンバー選考が悪かった。
中村と高原　と　それ以外　の落差が大きすぎて
アジアカップは本当に空しかった。

↓ここからは中村アンチの反論をお楽しみください

>>490
トルシエはっきり言うなｗ まあ、その通りなんだけど。

最強王者ジーコ

ジーコの裸体スカパー!で見たけど、マッチョだったぞ

アンチジーコの立場がどんどん苦しくなった1年でしたね。

というか、オシムが期待はずれすぎた

>>493
どう空しかったのか…。

>>500
オシムジャパンはアジア４位以下のできだな
前回の糞審判はハンドボール並だったのに
今回は日本よりだった
それでもあの様だもん
ほんと選手の質ががた落ちだったよ
千葉枠がもったいないったらなかったわ

加茂と変わらんオシム

>>502
加茂は準々決勝、オシムは準決勝負けですが？

ストラカンは調子に乗りすぎだな。オシムでさえスタメンでは
使わなかったのに。茸より細くて低い体で何かできるのかかなり疑問。

オシメは加茂以下ｗ

批判のようになるが、トルシエが４年かけてサッカー近代化から遠のかせた
日本サッカーを新しい切り口で再興させようとしていたジーコ監督には
理論・熱さ・経験すべてにおいて敬意を持っております

http://blog.livedoor.jp/mcm_co/archives/50456334.html

ジョージ・ウェアで話題のバリエンテの社長がこんな事言ってるな

>>506
釣りはやめとけ

アンチジーコって本当に捏造が好きだよね。

ジーコジャパンは良かったなぁ
小野と稲本と茂庭と坪井と中澤がいなければもっと良かった

オシムはなにが悪くてアジアカップ4位惨敗だったの？

>>510
そりゃオシムがロマンチストだったからだ。
自分が作り上げたチームに過剰な期待をしたから失敗したんだよ。
お前たちはもっと出来るはずだということを伝えたくて使い続けたんだろうけど、
選手は期待に添えなかったんだな。

大体、いつもいつも「Elegantなプレー」と言っていたけど、
選手が華麗でトリッキーなプレーをすれば文句言うくせに、
組織としてはエレガントなプレーを求めていたんだよな。
でもそれって、選手個人がいつもエレガントなプレーを出来ないように、
チーム組織としてもいつもエレガントなプレーなんて出来ないんだよな。
たとえ負けても、それを追求し続けるあたりがロマンチストだな〜と。

そんなオシムが好きだったよ。

オシムは戦術のバリエーションが実は皆無だった
気がする

代表は寄せ集めの一発本番
クラブは同じ釜の飯仲間の反復

選手層のレベル、安定してない国柄を考慮して監督選ぶべき

オシムはサイド攻撃だけの単調なサッカー
あれって守備側から見れば守りやすくね？

オシムは難しいことやろうとしすぎてひとつも結果出せなかっただけだと思うけどな

う〜ん
守備の戦術はなかったって巻が言ってたね＞オシム

黄金世代がこれから抜けていくのだから、弱くなるのは当然
そもそも日本が強くない事を認識したほうがいい

>>516
普通見てたらわかるじゃん

>>517
マスコミに洗脳されたニワカ黄金厨は黙ってろよ
宇佐美世代の成長で日本はこれから絶対に強くなるから

日本？Ｗ杯出れるようになっただけでも凄いよ
だってＪリーグ出来てまだ１０年ちょっとだろ？よく頑張ってるじゃん
あと４０年くらいすればイチローみたく世界に通じる選手出ると思うよ

ジーコの時の黄金って言ってもずっと試合に出てたの中村だけじゃん
中田は出たり出なかったり、小野は怪我でほとんどいなかった＆出ても使えなかった
稲本は福西にポジ獲られてたからな

オシムはなぁ・・・千葉みたいな数うちゃ当たるの早漏サッカー
やる権利は認めるとしても。
やっぱりテクニック、サッカーIQが高い選手じゃなきゃ
アジアでも勝てないんだわな

>>519
ニワカはどっちだよｗｗ
国内でぬくぬくやってるアテネ組を見れば充分にわかるだろうが。
代表でも未だにシドニー組に頼っている。
一向に下からの突き上げが無く、いわゆるベテランに頼ってる現状。
北京組が海外に出始めたのはいいとして、まだまだ弱小なのは変わらず。
レッズでレギュラー、代表でも活躍していたサントスでさえ、ザルツブルグで控えで返却。
マスコミに踊らされて、期待の若手だから強くなるとでも思っているのかｗ？
何年後の話だ？それは。
全く勘違いもいいとこだ

オシムだとアジア予選も落としかねなかったと思うんだけどどう？

岡田の方がアジアで勝っていくには良さそうだけど
オシムの方が世界でやるには可能性があるとか
そういうバラ色の理想論はなしで。

外人の知り合いに聞いたんだが
外国の専門誌によると
岡田になってからの
アジア予選通過国予想は
オーストラリア、サウジアラビア、韓国、カタール、イラクらしい

>>524

俺はオシムでも大丈夫だったと思うよ。
アジア杯がMAXで、その後の試合もgdgdだったらさすがにヤバそうだけど
松井、大久保、前田ら新戦力もフィットしてたし、
試合内容も結果も上り調子だったからね。

>>525
それ岡田になってからっていうんじゃなくて
オシムが4位で惨敗したアジアカップの成績を考慮した予想だよな

>>525
オシムwwww

監督どうこうより、選手のレベルが低いことをまず認識しないといかんだろ。

アジアカップ4位惨敗はやっぱマッチメークとかにも
響いてくるんだろうなぁ
アジアチャンピオン＝日本って結構ヨーロッパでも
知られてたし

アジアカップで優勝したクエートの選手は欧州チームから沢山オファ−もらったらしいよ

クウェートは優勝してないだろwwwwwwwwwwwwww

黄金世代イラクだろ。

>>526
札幌のサウジ戦でオシム厨が狂喜乱舞した後の公式戦(アジアカップ)の
二の舞になりそう

トルシエに同じこと言われちゃうぞ、岡ちゃんw

予想通りだw

　生まれ：１９５４年２月１８日（ロベルト・バッジョと同じ誕生日）
　職業：消防署勤務（救急救命士）
　サッカー観戦以外の趣味：テニス
　特技：スキー（全日本スキー連盟公認準指導員）・餃子作り
　サッカー歴：遊び以外なし
　サッカー観戦歴：40年
　マイスーパースター：ヨハン・クライフ

山岸ほとんどプレーに関与してない

トルシエは面白いこと言うね

口だけは一丁前だからな

千葉枠のリミッター解除すれば余裕で強くなるからｗ

俺の中ではトルシエジーコは楽しかったし、オシム岡田は最悪。
そういう人かなり多いんだよな

それはそうと、今日トルシエ観戦にわざわざ来たんでしょ？
まったくふれられなかったなw

シーーーーーッ
また壊れるだろ

トルシエ氏はスタンド観戦後、「このチームは私の02年W杯のチームより進化している。
国内組だけの人選でより組織的になり、技術面も向上した。オカダはいい仕事をしている」
と手放しで絶賛
　

適当に英語で話してそうな内容だなw

トルシエはこのチームが2試合目って知ってるのかね。

トルシエ信者死亡ｗｗｗ

意地が曲がってたオシムの時より、岡田は公平にメンバー選んでるね
こういうの続けていけば、9番山岸に白けて離れたファンも
徐々に帰ってくるよ。

>>510
オシムのサッカーは研究されると弱い。
なぜなら、中盤スカスカになるから。攻撃のとき前線に人数かけすぎて、
カウンターの餌食。

ガチンコ勝負してくれるなら良いが、サウジのように３回戦うと研修されてちんちんにされる。

ソリチンはそのことに気づいてしまったので、オシムのサッカーをやらせなかった。

ワラタ

　　　　　　　巻

　　山岸　　　羽生　　　水野

　　　　鈴木　　　中村憲

　今野　　阿部　　闘莉王　加地

　　　　　　　川口

お世辞が理解できないチョンだらけのスレは
こ　こ　で　す　か　？

クロアチアボバンｗ

（発言時点での）現監督じゃなく日本と関係なくなった前監督をお世辞で褒めるってｗ
信者脳はすごいですねｗｗｗ

何にも考えずに読んでたけど、確かに！w

お世辞なら今を褒めるわな

>>555
トルシエは本音としては「自分の時の方が・・・」って言いたいんだろ。
でもそれは流石に言えないから「ジーコの時の方が・・・」と言ってる。

こういう行間を読むのが出来ないチョンって可哀想だね。

いつの間にか、「お世辞」から「行間で自画自賛」に変わってる件w

>>558
日本語が不自由なチョン乙ｗ

前の方が強かったって言っているのがお世辞なの？

なんか、必死な人が一人いますねｗ

チョン認定でひたすら逃げるとか頭弱すぎだろうw

さて、琉球が予想通り準加盟申請却下されたわけだが

アンチオシム＝磯

福岡出身の俺もオシムはあまり好きではないわけだが

さすが沖縄事情には敏感だねw

しかしまだボバンがどうとかw
コピペ貼って頑張ってるのなトル信。馬鹿に付ける薬はない

実際結果だしてないなんだからジーコが罵倒されるのはあたりまえ
言っとくがジーコはトルシエより結果を出すために呼ばれたのに、成績内容とも
トルシエ以下ってｗ

>>567
鈴木通訳のビックリした時の顔みたいな感じで2年前から時間が止まってるんだよw

カペッロ→トルシエ
デル・ボスケ→ジーコ
ルシェンブルゴ→オシム

ロペス・カロ→岡田

で、結局のところ沖縄って強いの？？

弱いですが何か。

大会の結果については、どうってことない、みたいなことをいい、
親善試合にで勝ち誇ってたオシムさん

>>574
何かおかしいよな

カメルーンに勝っちゃいました（得意気ジジイ）

しかもあれを持ち上げまくるアホ信者がまた・・・

オシム「カメルーンに勝ったからといって、日本は世界一だと思わないで欲しい」

アジアカップのインタビューの時、本性が見えるようで怖かったw

親善試合で勝ってたときはあんなに穏やかにユーモア交えて語ってたオシムが
ガチ試合では負けてファビョってた

目が血走ってたなn

オシム「日本のゴールは実力、サウジのゴールはマグレ」

サウジの監督「ゲームプランどおり」

オシム酷い言われようだけど、そのとおりとしか言いようがない

UEFAチャンピオンズリーグ８強監督、ジーコ！
UEFAチャンピオンズリーグ８強監督、ジーコ！
UEFAチャンピオンズリーグ８強監督、ジーコ！
UEFAチャンピオンズリーグ８強監督、ジーコ！
UEFAチャンピオンズリーグ８強監督、ジーコ！

トルシエですら解るような事が解らないのがオシメ信者ｗ

ほんとスーパーだな
PK勝ちした瞬間オナニーしてたけども

またＰＫかよ
ＧＫの奇跡を当てにせず、延長行くまでに勝てよなｗ

セビージャの方が全然格上なわけだが。
勝つこと自体奇跡なわけで、PKだろうと延長だろうと関係なし。

奇跡と言うほどでもないけど、誰もフェネルがかつとは
思ってなかったな

誰も勝つとは思ってなかったチームが勝つなんて
奇跡じゃね？

これは奇跡

トルシエ　のオシジャパ評

「相手ゴールの40メーター前でボール回してるだけでは意味がない」

>>592
でもこれ今までずっと同じなんだよな。
ここが駄目な間はずっと日本は伸び悩むだろ。

中田英が縦パスをボランチからビチビチ打ち込んでるときは違った

トルコのチームは失点すると皆が攻撃に傾いてカウンターを受けまた失点してしまう。
ジーコは就任当初この問題点の改善に乗り出した。

まずチームをオーガナイズする作業。選手間のバランスを重視しﾎﾞｰﾙを
コントロールすることによって試合をコントロールする。それは勝っているときも
負けているときも、前半も後半も変わらない。

次に、９０分トータルのゲームマネジメント。試合の主導権は交互に握るものである。
相手が握っているときはじっと耐え、こちらに主導権が渡るようプレーすべきだ。
主導権とはすなわちﾎﾞｰﾙをコントロールすること。それができたならさあ反撃開始だ。

最後に、自らのチームに自信を持つこと。ビハインドを背負ったとしても必ず追いつき、逆転できる！

セビージャとのセカンドレグでジーコの選手達はその教えが浸透していることを証明した。
前半９分に２点のビハインドを背負ったにも関わらず、バランスを崩すことなく辛抱強く責め続け１点を返した。
それでもカヌーテに３点目を決められてここまでかと思えた。しかし選手達はヤワではなかった。
後半は完全に主導権を握り、ホームで圧倒的強さを誇るセビージャを押し込んだのだ。
アグリゲートスコア５−５に追いついたのは試合の流れ上当然といえた。

従来トルコのチームが敵地でこれほどの粘りを見せたことがあったか。私の記憶にはない。

>>592
ゴメン…オジャパメンに見えたW

ダウンタウンとかがハングルで歌ってるやつW

１００％カネ目的の山師の言葉に何の価値があるんだ

俺の中ではぶっちぎりでこいつが史上最低の糞監督

>>597
コイツって誰？

フェネルバフチェは欧州チャンピオンズリーグでベスト8まで躍進しました。
その原因をはっきりさせておきたいと思う。

勝った原因を考える時、なんと言っても最初に挙げなければならないのは、ジーコ監督のことです。
選手の個性や長所を尊重し、最大限の信頼を持ってピッチに送り出すジーコのやり方が世界最高峰のレベルで通用していると言うことですよね。

世界のトップクラブは豊富な資金で最高級の選手を集め、名監督と呼ばれる監督の組織や規律、そして
数多いスタッフの緻密なバックアップによってチームを組織化し、覇権を競ってきました。
その近年の象徴とも言えるのがモウリーニョチェルシーでしょう。

ケジュマン、アレックスらは確かに個人スキルの上では良いものをもっているかもしれない。
とはいえ、インテルミラノやバルセロナのようなビッグクラブと比べて際だったタレントが揃っているのか、と問われれば、
「ワールドクラス揃い」とは口が裂けても言えないですよね。アトレティコマドリーで鳴かず飛ばずだったケジュマンといい
欧州の中堅クラブでも振るわない面々な訳ですから。
そう、選手個々の力ではビッグクラブで劣るのに、ジーコは選手の能力を信頼し、個々の長所を発揮させ、技術ベースのポゼッションサッカーへ結実させ、
団結力、闘志を武器にインテルミラノ、PSV、セビージャといったクラブに闘いに挑みました。

この一見無謀とも言える世界最高峰での挑戦でジーコは成功を続け、チーム創立100周年で初めて欧州チャンピオンズリーグで決勝トーナメント進出、
さらにベスト8入りを果たしたのです。
一方のオシムはグラーツ時代に、文字通り弱者の戦術でインテルミラノに大敗を喫してCLを終えています。
ジーコは、戦力が劣っていても、選手が自信を持って、自分の長所を出して、最後まで諦めずに戦っていけば強豪とも戦えるんだということ、
そしてそのための戦術をイメージする力、具現化する指導力において優れたスキルを持っていたと言えるでしょう。

思えば欧州遠征、コンフェデ杯など、ジーコジャパンは強豪相手に素晴らしい試合を繰り返していました。
日本は、コンディションが悪かったW杯の結果だけで、ジーコのスピリットを捨てるべきではなかった。
現在、アジアカップ敗北など決してうまくいってるとはいえない日本サッカーですが
個が劣ると嘆く前に、そもそも実力のあるタレントをちゃんと選出しているのか、その長所を最大限生かせているのかを問うてみる必要があるのではないか。
タレントに全幅の信頼を置き、彼らに自信を持ってプレーさせポテンシャルを引き出していく、そして個々の長所をまとめあげ
チームとしてのパフォーマンスを向上させていく、そういった発想転換が必要だと思います。
そうしなければ永遠の弱者という立場に満足するしかないということです。

>>598
とるじえかあ

トルシエが金目的？何言ってんだ
どう見てもここで実績あげて成り上がってやろうという
出世目的にしか見えなかったが（それが悪いとは言わんよ）

なぜ言い切れる

トルシエは慈愛精神か、日本に乗っかりたいか
どっちかじゃないかな
嫌いじゃないんで頑張ってほしい　オシムと違ってw

侃々諤々の議論になっているな。
アンチジーコ形勢不利。論破真近か？

代表厨だが、そろそろジーコを返してもらおうか
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1204670456/l50

>>599

モトヤンお疲れ

本山？

>>606

http://c.2ch.net/test/-/eleven/31

>>606

↑まちがえた。しつれい。
http://c.2ch.net/test/-/eleven/1201308075/i

続投の意思を初めて表明　ジーコ監督
【イスタンブール１０日共同】サッカーのトルコ１部リーグ、フェネルバフチェのジーコ監督が９日、続投の意思を初めて表明した。
今季末で契約が切れるジーコ監督は、国内リーグのマニサスポル戦に４−１で勝利した後に
「わたしはフェネルバフチェにいることで幸せだ。目標はフェネルバフチェで続けること。会長と条件を話し合う。
合意することは難しい仕事ではない」と話した。
フェネルバフチェは欧州チャンピオンズリーグ決勝トーナメント１回戦でセビリア（スペイン）に勝利し、
クラブ史上初のベスト８に進出。クラブ会長がジーコ監督の続投を希望した。
[ 共同通信社 2008年3月10日 17:09 ]

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080310-00000052-kyodo_sp-spo.html

昨年12月、アルゼンチンの古豪ベレス・サルスフィエルドの監督を務めるウーゴ・トカリが来日し、
Ｊクラブ育成部門の指導者を対象に講習会を行った。

トカリはタレントの宝庫、アルゼンチンを代表する「育成のエキスパート」。
過去、Ｕ―20代表やＵ―17代表の監督、コーチを歴任してきたばかりでなく、
一昨年のワールドカップでは、コーチとしてペッケルマンの参謀役も務めている。
多くの才能を見出してきた名指導者だけに、興味深い話を聞くことができた。

日本でユース年代の試合や練習を見た印象を問われ、「子供たちのテクニックを見れば、
基礎技術のトレーニングができていることは分かる」と認めた上で、こう話している。

「私が日本で指導するなら、もっとテンポを落とし、人が走るより、ボールが走るサッカーにしたい」
日本のサッカーは、テンポが早すぎる。言い換えれば、攻め急ぐ、あるいは、せわしない、といったところだろうか。

こういう当たり前のことが見えない人が多いからなー

トカリのコメントはるんならこれもはっとけよ

Ｊリーグ・アカデミーが主催するワークショップ（指導者講習会）が２日に行われ、今後の参考になる話を聞いてきた。
昨年はセフ・フェルフォーセン監督（６０）が講師に招かれたが、今回はアルゼンチンＵ−２０（２０歳以下）代表のウーゴ・トカリ・コーチ。
Ｕ−１８（１８歳以下）Ｊユースカップを観戦して、日本の育成年代の問題点を指摘した。
勝負を意識しすぎて育成年代で行うべき試合ではないのではないか。基本的な技術は悪くなく、９０分を走り続けることができるのでフィジカルも弱くないが、
ロングボールが多く、チームプレーを理解するレベルが低いという見方をしていた。

アルゼンチンでは１４歳から２０歳までの６年間で年間３０試合、計１８０試合を行うという。
ほとんどリーグ戦形式で、試合と練習を繰り返しながら、レベルを上げていく。グランパスは約５０試合だから、アルゼンチンのほうが少ない。
トーナメント形式では、必要以上に勝負にこだわってしまうため、育成年代では、リーグ戦が望ましいことは、欧州の指導者もよく指摘している。
ただ日本の場合は、育成年代にクラブと高校サッカーが混在しているので、土壌が違う。日程面や方針で、クラブと高校が必ずしも一致するわけではない。
日本でも、リーグ戦形式への移行が進んでいるが、難しい問題と言えるだろう。

アルゼンチン代表のメッシ（バルセロナ）のように、ハイティーンで世界で活躍する選手を送り出す環境を、私たち日本の指導者も学ばなければいけない。

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/youth/CK2007120602070034.html

>>610
オシム完全否定wwww

まーた田嶋会の悪影響かｗ
チームプレーが苦手なのは日本人の特性だから仕方ないが・・・

でも日本ではなぜか高校サッカー上がりの選手が活躍しているじゃん。
ユース上がりは尻すぼみになることがけっこうあるよ。

海外やJ見ててもジーコジャパンのメンバーがやっぱり力あるよな

アジアカップ4位は偶然ではなかったと思う

トルシエおもろいなー

>>615
単に若くして過剰に期待された選手が潰れていくだけだと思う。
ユースの方が早くからサポに知名度がある事が多く、
期待度が高い分そう見えるやすいだけ。

例えば稲本と小野は、
小野の方が期待されてたのに逆になったし（今後は分からないが）、
高校生だけど期待されてた阿部祐大朗や田原豊は・・・な状態だし、
平山だって悲惨なもの。

conspiracy

各ポジションの個のレベルが落ちてるから
必然の4位だった

例えば？

>>620
一番落ちてたのが、監督のポジションだたっというヲチかｗ

>>622
あとＣＢ

オシ信だけは何か幻想見てたみたいだけどな

トルちゃんも頑張って

>>623
>>620
黄金世代なんてのは幻想
こんな人が、あんな人を抑えていた

↓↓↓↓↓


近藤直也
69 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/03/24(月) 23:37:30 ID:bsNM7x9SO
５年前のトゥーロンであのクリロナを封じ込んだんだよな

トル信かつオシ信って変な人種は涙目だなw

最近サッカー王国静岡どうよ

トルシエ発言はやっぱり正しかった。

だめだこりゃ

トルシエ

トルシエが言ったとおりだな
ジーコ時代のAWAYバーレーン戦は中盤制覇して完勝だった

オシム岡田になってから日本弱くなってるね

トルシエジャパンver.2008


　　　　高原　矢野

　　　　　小笠原
　本山　　（山瀬）　内田
（安田）　　　　　（加地、市川？）
　　　　遠藤　稲本

　　　中蛸　松田　中澤

　　　　　　楢崎

または


　　　高原　矢野

　　山瀬　　　小笠原

　　　遠藤　稲本

中蛸　　　　　　　内田
　　　松田　中澤

　　　　　楢崎

>>632
嘘は良くない。

トルシエが4−2−2−2かよw

トルシエ革命元年
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2798511
http://up.img5.net/src/up17657.jpg

沖縄で頑張れよww

トルシエ「オシムさんは親善試合だけっすね。へへっ。」

勝てないA代表、逆風のトルシエ
http://jp.youtube.com/watch?v=-i1f3aoSAM4&feature=related

実際ググッてみたらアジア相手に負けたの　2000.04.26 ● 0-1 韓国 ソウル 親善試合
その一敗だけ。競合にも可能性感じる戦いしてたしね。

対する岡田は通算3敗目かつ可能性のかけらも感じない

オシム岡田はつまらない上に弱い

トルシエのコメントが的確すぎるw

トルシエ時代、Jリーグや高校とか３バックばかりで、その影響か知らないけど、優秀なSBが今もいないよな
世界的にみて３バックのシステムは少ないよなぁ

でもいま代表よりか欧州サッカーとか見て研究してる監督の法が多いからな
オシムが古臭いマンツー3バックやってた2006年も、我関せずに4バックのゾーンやってるとこ
多かったし

何にせよlこの2年間、オシムも岡田もジーコ以下の成績しか出せなかったよねw
オシムvs岡田でアジア4位以下のレベル低い争いを続けてくれ

ジーコは欧州CLベスト8で躍動しまくってるからな
オシムのCLでの実績をあっさり2年で追い抜いちまった。才能だろうな

トルシエーニョ

トルジーニョ

「こっちはジーコ！」

「こっちはトルちゃん！」

琉球旋風〜〜〜

ジーコ→オシム→岡田と段々弱くなってる件について

■ジーコ　
アジアカップ優勝　マチャラオマーン＋バーレーンに6勝0敗
チェコに勝利、ドイツ、イングランドに引き分け
↓
■オシム
アジアカップ4位惨敗　カタールに引き分け
スイスに勝利(その後ドイツに0−4で大敗)、オーストリアに引き分け
↓
■オカダ
バーレーンごときに惨敗

オシム信者が必死に活動しとるようだが、一般的には岡田と同じ穴の狢じゃないかな
オシム以降、アジアでも勝ちきれない代表になってきた

ジーコ世代は選手が良かったんだよ
今の岡田は自分の規律や戦術に基づく選手を選んでるからそこまでの力しか出せないんだろ
ジーコは自由を与えて選手や司令塔に指示を仰がせるやり方、最低限の規律はあったとしても能力の高い選手をｼﾝﾌﾟﾙに選出してたジーコ時代のが強かったのは当たり前、そんとき黄金世代の時代だったし

南米選手権でアルゼンチンに虐殺されたコロンビア相手にホームのショボいタイトル戦で引き分けたくらいで
「もはやアジアにはオシムジャパンの守備を崩せるチームは存在しない！」「チームの完成度は日本代表史上最高クラス！」
と狂喜乱舞してた低脳ニワカのオシム信者達には爆笑させてもらったなｗ
　　　
まさかその後、アジア杯の、しかもグループリーグで、グループ最下位カタールや弱小ベトナム、ひとり少ないＵＡＥ相手にまで失点するとはｗ
オシム信者がさんざん馬鹿にしていたジーコジャパンですら、グループリーグじゃたったの１失点しかしていなかったのにｗ

>>654
それはない。
黄金世代なんてものはなく、
組織で成果をあげたと係の人も言っている。
ナイジェリアWYやシドニー五輪がそう

＞これまで日本は選手の能力が他国に劣っている分を、組織や規律、そして緻密なバックアップ
＞によって補い、急速に世界に近づいてきました。

トルシエの言うとおり

オシムサッカーって実は全然日本に合ってなかったんちゃうか？
オシムになってから、日本人はあれがない、これがない、オシムサッカーができない、だめだだめだ〜
って話ばっかだぜ

備忘録を読むと99ナイジェリアユースの決勝スペイン戦って
トルシエが癇癪起こして試合食抜きでやったから
選手は試合前から空腹でフラフラだったらしいね

スペインって日本が勝った米国にも3-2と圧勝でもはなかったから
万全の状態で挑んだら小野抜きでも勝ってたかも知れん

トルシエ「ジーコジャパンの方がはるかに強かった」→「その基礎は私が作った」
　　　　「オシムジャパンは力が落ちた」→「立て直しは私に」

トルシエ（アジアカップ全6試合をDVDで観て）
「攻撃パターンがひとつしかない」
「ゴール前40mでパスを回しているだけでは、ボールキープ率が高くても何の意味もない。」
「アクセントを付けられる能力があるのが中村俊と遠藤だけ」
「ジーコの時の方が個人の力も組織力も経験も全て上だった」
「オシムはこの1年でジーコのチームを破壊しただけ。何も生み出していない」
「オシムが無視している前代表の中にベストな選手がたくさんいる」
「オシムはジーコとの違いを出そうとし過ぎてる」

number

日本レベルには攻撃パターンはひとつが限界…｡

そいつで一本とったれよ!!

ジーコは攻撃パターンの練習ばかりしてた。マスコミが「シュート練習」
って書いてたのは、最後の数手のパターン練習だから。

トルシエ
「００、０４年と連覇したアジア杯では４位に後退。
　オシム監督就任以降、レベルは落ちていると思う」

期間が短かったからトルシェがやったのは人選だけ。


ジーコは選手を育てたから、雲泥の差がある。

>>661
オシム信者かつトルシエ信者の意見が聞きたいwww
おれはオシム興味なくて、ジーコ、トルシエ好きなので
すげえ賛同できるww

↑客観的な普通の意見だろ、なんで興奮してんの(笑)ジーコ信者はわけわかんねぇ無知無能(笑)
ジーコトルシエオシムどれも糞だよ(笑)

>>661
トルシエ面白い

>>658
日本化といいながらオシムサッカーに合う奴を集めたり、
オシムサッカーに合わない奴はダメと言ったり
本末転倒だった感はあるなw
まぁ日本化ってのは眉唾だったよ

>>667

ジーコは糞だったけど、トルシエの時は面白かったよ。
トルシエの時とジーコ代表監督招聘前までが日本サッカー期待のピークだったのでは。

ジーコ監督就任でこれ以上ないぐらいガックリきたけど。

オシムは酷すぎたな

>>670
それはあなただけの意見でしょ。ジーコのときがトルシエのときよりも
数倍ましだった。おもしろかったしわくわくしたしね。アウェイであれだけつよかったのも
ジーコのときがトルシエを上回る。ジーコで日本は強くなった。

>>672

点取ることができて支配できて守備もできてる(トルシエ)時より
点取れなくてバックパスと後ろでパス回して時間稼ぎしても支配率低く支配もできてなくて、
守備も良くなくて弱いとこ相手に危うい戦いしかできない(ジーコ)のが面白いの？？

好き嫌いはまぁいいとして弱くなったのはいただけませんね。

>>673
ジーコはアウェーのガチ試合が7試合もあったからな。
トルシエはアウェーのガチ試合0で親善試合の印象が残ってるだけだろ。
4年間アウェーのガチ試合が0・・・。




アウェーガチ童貞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>674
童貞…美味しそうだ

アウェーガチあっただろ。

↑どの試合w

ジーコ監督は勝ち続けたし、選手を育てたから、本当の実力なんだよな。


それに大してトルシェは数試合ぶっつけ本番で、弱いチームに勝っただけなんだよな。このチームがアジアワールドカップで、勝ち続けることができかたどうか？というと、過去の実績から不可能なんだよな。

トルシエ「チェルシーに勝つとは・・・ジーコさんおめです」

カサブランカも知らん香具師が出てきたか

http://news23.jeez.jp/img/imgnews25895.jpg

トルシエがスタンドに応援してたみたいだなw

ハゲワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗殺でも狙ってるかのような印象受けたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>681
怪しい人になっとるがな

いまだにジーコとトルシエは人気あるけど、オシムと出っ歯悲惨だな

なんだかんだ言ってトルシエとジーコは人気者だな
不人気はオシム、イビチャ＝オシム

倒れてから信者がちょっと気が狂ってしまったんじゃないかな

オシムは守備でノーアイデアの時点で論外
そんな事わかりきってるのにオシムを指名した日本協会には本気で呆れる

SAGAWA SHIGA FC 1 vs 0 FC琉球

トルちゃんまた負けちゃったね、フラット３使ってｗｗｗ
リーグ１３位のチームにｗｗｗ

トルシエだけが悪いのか？

>>689
サッカーで負ける時は全て監督のせいだよ

そろそろアンチジーコ厨も逆法則からトルシエを開放してやれ

>>690

じゃあドイツの惨敗も全部ジーコのせいか？

>>690
オシムジャパンのアジアカップ惨敗も監督のせいだね

>>692-693
そうだよ。ジーコとオシムが悪い。トルシエ最高！

別に監督だけが悪いわけじゃないよw

トルシエの場合は琉球しか仕事もらえないレベルまで
落ちてしまったのが悪いw

SAGAWA SHIGA FC 1 vs 0 FC琉球

トルちゃんまた負けちゃったねｗ
リーグ１３位のチームにｗｗｗ

もとがそのレベルだし。だけど、Ｊ１レベルから、世界７０位レベルまで上げる、発展途上国を発展途上国の中でもある程度、タイやミャンマーに確実に勝利するっていう育て方はうまいと思うよ。


よく高校サッカーで勝利したり、日本人で一番のＪ１に勝利してる岡田監督とか、そういうのはうまいでしょ。世界に通用しないけどさ。

>>696
実はそれ０−３での敗戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
退場者二人出したらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
自業自得ってやつだから、やっぱ監督が悪いでいいんじゃね？ｗ

どうもフラットスリーやめるらしいな

世界最先端の守備戦術をやめるの？？？？？
何で？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

「フラット３を教えようとしたが、監督として間違えた。
戦術としてチームに合わない。
もう少しベーシックなシステムに戻ったら、自信もつくし積極的なプレーもできる」。

>>687
分かってなかったと思うぜw

世界最高の戦術だったのに
その強さを恐れた欧州のエスタブリッシュメントがルール改正して日本潰しトルシエ潰しをしやがった。
スキージャンプや複合、フィギュアなど日本が強くなるとあいつらはすぐこれをやる！
トルシエは時代の犠牲者だよ。
その革新性においてアリゴ・サッキ、リヌス・ミケルスと並び称されてしかるべき人物なのに
故国を離れたノマドたるトルシエを蔑み、恐れそして潰したんだ。

しかしジーコが次世代の選手を発掘しなかったせいで弱くなったのも事実。

いや、オシムが千葉の選手とか固執しすぎたことが大きいw

日本代表もオシムと岡ちゃんで自害決定

オシムのせいで日本サッカー＆千葉崩壊

>>705
千葉枠はほんと無駄だったよな

ところで琉球の調子はどうよ。

>>709
J2の順位表いくら探しても琉球がねえじゃん
と思ったらJ3だったw　しかも18のうちの13位ww

あ、J3じゃなくてJFLね

メンバー選考がダメだったなーオシム

↑選手交代もだけどなＷ

選手を見る目が無かったんだよ
ボケてたんだろ

なんかオシムのせいでグッチャグチャになっちゃったよね

ジーコ上手いなぁ

トルシエさんのいうとおり

オシムが山岸羽生とかで時間無駄にせずに
ちゃんとした選手選考で強化してればなー

memberとかより勝ち方を知らない＞オシム・岡田

>>718
事実上一から組み直してるよな＞岡田w

ニワカアンチジーコ厨が必死になってトルシエとオシムをくっつけようとしてるが
当のトルシエとオシムはジーコを一番高く評価してるのが笑えるｗ

オーストリアとスイスはEUROホームで調子どう？

>>720
全く無駄な時間を費やしただけのオシムジャパンだったな

これがトルシエの発言だ
ちゃんと全文読めよ。都合のいいところだけ抜き出して捏造するな

「ドイツワールドカップのチームの方が今のチームよりずっと強かった。
オシムはことを性急に進めすぎているように見える。
ジーコとは違うものを追求しようとするのは理解できる。
しかしアジアカップに関しては、ワールドカップのベスト10人を入れれば
もっとバランスの取れたチームを編成できた。

オシムがビジョンに基づき仕事をしているのはよくわかる。
新しいものを構築しようとしているのも理解できる。
2010年までにはうまくチームを作りかえられるだろう。
それは私も確信している。
しかし、アジアカップでのチームには、私は納得できない。」Number686号

あくまでアジアカップでの話であって、方向性は正しいと言ってる。

バーレーンにもジーコのときの方が強かったって言われてるな・・・

×ジーコのときの方が強かった

○岡田よりジーコのときの方が強かった

一方その頃ヒディングは・・・。

全盛期中田。キレキレアレックスを使いこなせず
FLAT3を選手に否定されて
琉球まで島流しにされた無能フランス人がどの口で言うんだ？

NGワード：ロシア

オシム信者が必死にもがいとるなw

トルシエはオシジャパをけちょんけちょんにけなしてたな

「ゴール前40メートルでパス回してるんじゃ
　ポゼッションとかいったところで何の意味もない」

みたいなこといってたけど　全くその通り

そんな事実を言われても俺は興奮しない

トルシエ＞＞＞＞＞ジーコ≧岡田＞オシム

>>724
強化の方向性はともかくその手の勝負勘が全くダメだったのがオシムってことだろ
勝つべき大会を捨ててしまうというマクロ的な意味でも
試合中の勝負どころでことごとく勝てないというミクロ的な采配の意味でも

100歩譲って教官としては優秀でも指揮官としては無能ということだ

トルちゃん信者が捏造スレ立ててますよ

オシム狂信者はそろそろ現実を認識しなければならない

トルシエとオシムを一緒みたいにに考える馬鹿がいるみたいだけど、トルシエに失礼

オシムはアジアカップ準々敗退の加茂に近い。

各ポジションの選手の質をわざと落としてどうする>オシム

>>724
>>196

まったくそのとおり、
トルシエいいこと言った。
ジーコジャパンは、Ｗ杯でクソを発揮して最悪な終わりかただったが。

Ｊ１チームのクラブ、トルシエを拾ってくれ
話題にはなると思う。
ウチの琉球の下手な選手ではトルシエの価値を落とすばかり。

拾うわけねえだろうがｗｗｗｗ
トルシエみたいな超無能な５流監督ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまやどこにも雇ってもらえないミジメなおっさんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マリノス、FC東京、コンサドーレ、エスパルス、セレッソ、横浜FC、鳥栖、水戸辺りのチームさんトル氏にオファーを！！

もっと安ければ要請するとこあるかもね。サッカー知らない輩がフロントやってるチームなんかは

>>745
三木谷？ヴィッセル？前にヴィッセル神戸オファー出して、トルからＯＫ来たけど、その後母国のマルセイユからもオファー来て、もうヴィッセルに決まったのにそっちに乗り換えたよね！まあ中田浩二を取ってくれたからヨシとするけど。

面白い人物だけど監督としては
いまのヨーロッパでもジーコの方が結果出すでしょう

>>737
同意。トルシエは結果をちゃんとだした。
オシムは所詮口だけ

トルシエがＪの監督になったら、良し悪しはべつとして単純に面白いよね

トルシエとジーコは興味湧くけど、オシムはなぁ・・・。

岡田よりマシ

ジーコが悪いとかオシムが悪いとかそういう問題じゃなくて、監督が変わるたびに
いちいち方針が140度くらい変わるのが最大の問題だと思う。

しかしトルシエにまでいわれるオシムってw

オシムは長くやったらどうなってたかわからないが、
今の評価としてはファルカン級

監督の目指す所の違いだな

トルシエ＝勝てて結果が残れば最高

ジーコ＝勝てて面白いサッカーして結果も残せれば最高

オシム＝選手が走ってれば結果が悪くても最高

まあ監督としての能力は
ジーコ＞＞トル＞オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞出っ歯
なんですけどね

トルシエとオシムは逆だろ

> オシム＝選手が走ってれば結果が悪くても最高

あながち誇張とも言えないのが怖い

>>756
こうですトルシエ＞オシム＝ジーコ

グルノーブル万歳！

うちに来てくんないかな。

サテを鍛えて老廃物を排除してもらいたい。

>>761
呼ばれたらいくでそ。
レッズだけは本当に引き受けたいはず。

トルシエとジーコはジェットコースターみたいだった
オシムと岡田は三輪車で地上をてくてくこいでる感じ

岡田　　公式　5勝3分1敗
オシム　公式　6勝3分2敗　

岡ちゃん勝率で勝ってる

トルシエって確かＷＣ前の合宿初日のミーティングの時に
「ＷＣ終わったら辞任する」って選手に言ってたはず。
多分自国開催のメリットも加味して一番美味しい辞め時を察知してたんだろうね。

>>756
サッカー知らないんだね。
かわいそうに＼(^ー^)／

トルシエ（アジアカップ全6試合をDVDで観て）
「攻撃パターンがひとつしかない」
「ゴール前40mでパスを回しているだけでは、ボールキープ率が高くても何の意味もない。」
「アクセントを付けられる能力があるのが中村俊と遠藤だけ」
「ジーコの時の方が個人の力も組織力も経験も全て上だった」
「オシムはこの1年でジーコのチームを破壊しただけ。何も生み出していない」
「オシムが無視している前代表の中にベストな選手がたくさんいる」
「オシムはジーコとの違いを出そうとし過ぎてる」

number

トルシエ面白いね

まあ、トルシエの感想は正しいよな

日本の幇間解説者やマスゴミ・批評屋と違って協会の影響下にいないから
彼だけが正直に言いたいこと言える立場なわけで

しがらみがなさ過ぎるのはトルシエ当人としては問題だろうがなｗ

蚊帳の外だからこそ言えるというわけか

＞「ゴール前40mでパスを回しているだけでは、ボールキープ率が高くても何の意味もない。」

去年のアジアカップ、サウジや韓国の方がシュート数多かったもんな
馬鹿が支配率どうこうで方向性正しいとかほざいてたけどw

オシムが日本代表を粉々に叩き壊した

オシムみたいなのはどうでもいいから
トルシエさんが今何やってるか教えてくれ
彼の復活は楽しみにしている

琉球でクビに向かって頑張ってるよ。

昨シーズンとほとんど変わらない成績だから、今のところトルシエには
もはや何の力も残っていないと言われても言い訳できない状況。

残念なことだな

昨シーズンより悪化していないだけマシだ。

まぁトルシエが監督やってるわけじゃねえからな
トルシエのせいにすんなよ

トルシエ＞＞＞ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

客観的にみて現時点の能力

弱小フェネルでCLベスト８ジーコ＞＞∞＞＞琉球総監督トルシエ≒アジアC四位オシム

トルシエとオシムはもっと差があるよ

トルシエとオシムって日本でしか仕事ないよな

トルシエって自分が関係してないと分析はまともなんだな。
あのアジア杯を内容が良かったと評するのは無理がありすぎ
何らかの意図を感じざるを得ない。
それか単にサッカーを知らないのかだな。

まぁ結果はともあれジーコは素人監督だったのは事実
それでもＷ杯まで行けたのは選手の力ででしょ
どうせ戦略とか諸々選手が考えてやってたわけだし
ついでに選手選考や采配も選手に任せれば良かったのにな
日本でいい経験したわけよ
万が一アフリカ行き落としたら
監督ってなんなのさって感じになるね
やっぱり監督より選手だなってなるかね

>>782
どんな意図？

責任をうやむやにする意図？

ジーコの時よりボール支配率上がったけど（今日の岡田も70）
アジアカップ4位惨敗したり結果は後退した
この意味がまだ分からないアホもいる

オシムでグチャグチャ、岡田で崩壊

>>786
もったいぶってないでその「意味」とやらを説明してみろよ

>>786
やっぱ俺が選手ならジーコが監督なったらすげー心強いよ

だって白いペレだぜ

ここぞというとき勝ちにいけるのは、やっぱジーコ監督でかいと思う

シュート打って怒られたらたまらんな

実際選手は白けてたし、チームは崩壊していたよ

ジーコには好意的だった俺の目から見ても
最後の半年は良くなかったと思う

予選が終わってからゾロゾロと小野高原らが入ってきて突然シラケたね

ジーコを馬鹿にする奴は、サッカー知ってるのか？？多分、ただジーコを嫌いなだけ！ジーコは凄い人だぜ。次期にブラジル代表監督、その時にジーコの素晴らしさがわかるよ！

ナンバーを読んだら
「走るサッカー」がトルシエに完全否定されてて笑ったｗ

毎日ｱﾝﾁｼﾞｰｺｽﾚをage続ける係の人について2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1225272743/

>>794
オシムだけなんか浮いてた

控えの硬直化の要因は、オシムのＪの活性化という
大義名分にあったことは否定できない。
取っ替え引っ替え選手を合宿に呼んでは１〜２回で
呼ばなくなる。時間の無い中で控えにレギュラー同様の
信頼を置くことはできなくて当然。
アジア杯はご存知のとおり使えるスタベンは限られてた。
そのようなやり方や柔軟性の無い選出基準では
Ｊは活性化できないばかりか、逆に自らの首を絞めることになった。

いや首は絞めてないかｗ惨敗しても解任されてないから。

国内の親善試合はオシム岡田のチームの方が強いと思うんだよな
でも、オシム岡田のチームは海外組入ってもほとんど力が伸びないから
アジアですら勝ちきれないってことになる

　その心は？

逃走じゃね？ｗ

監督や選手への批判が集中しているが「本当にそうなのだろうか？」
現在の『矛盾』したマネジメントを見ていると、両者とも「犠牲者」のような気がしてならない。

選手選考、戦術、体制他、「成果を上げている」部分を変えようするのは、どういうことか？
ひょっとして、身にならない、無意味な変更、無駄な努力を繰り返させることが、目的なのか・・・？』

私は、ひたすら、この『矛盾』について考えて、いよいよ、行き詰まってきていた時、
「サッカーは、政治に利用される」と言われることを思い出した。
確かに、改めて考えると、世界中で囁かれる中で「日本だけが例外ではない」と考える方が自然だろう。
「目から鱗が落ちた気分」だった。真実は「裏」に存在し「表」からは見えなかったのだ。
思い立った私は、「日本サッカーにも、政治背景が存在する」と「仮説」をたて、
政治・経済・社会・メディア・スポーツ等、日本社会を分析をはじめると「共通の問題」が
見えてきたのである。(良く言うと)【国際化】である。(「良く言うと」とは、これからわかるから、ここでは触れない)

ここ(国際化)と、確信した私は、全ての要素を備える「メディア」に焦点をあて、
新聞・報道・スポーツ・バラエティ〜
ドラマに至るまでの描写傾向まで、更に掘り下げた。

国内メディアの傾向は、ひたすら「海外を持ち上げて」ひたすら「日本を貶める」『自虐』と言えるだろう。
まさに「敵対国」さながらで、最早、ここは「日本ではない」と感じさせるほどである。
製作サイドの意図を読むと、潜在意識に「劣等感」を植え付け、自信を喪失させようというのだろう。
国内の抵抗は薄れ、国際化を進め易くなるからだ。「東京スタンダード」「少子化問題」
「移民問題」「韓流問題」他、全ての『社会問題』が、この図式の上に成り立っていることは、言うまでもない。
最後になったが、日本サッカーの矛盾も、この『枠組』の中で「政治圧力」により事実上、解体させられ、
「弱体化」への道を歩まされているから。と言えるだろう。
悪の根源は常に権力であり、現場は轢かれたレールの上を歩いているだけである。

降ろすなら、岡田ではなく、犬飼である。

海外組いないとW3次予選でも負ける↓

>>1
こんなことワザワザ言わなくても誰もがそう感じてるって。

岡田が解任されたらトルシエだよ。　
その為に沖縄のクラブに参加させたんだから。　

トルシエ就任時の協会の言い分
『緊急性を重要視して日本代表の経験があり、普段から日本サッカーを見てるトルシエを選びました』

>>804
それはかんべんしてほしいなあ。F3なんて二度とやって欲しくないから。

『 メツ監督不敵な一撃「日本は退化」 』

鋭い舌ぽうが岡田ジャパンの急所を貫いた。運命の日本戦を控えた前日会見直後、メツ監督は岡田監督と
握手。英語で互いの健闘を誓ったが、心中は必勝を確信していた。

「ウズベキスタン戦を見て確信したが、日本代表には欠陥がある。勝負を決めるキラー（殺し屋）がいない。
ウズベキよりも５倍以上の決定機があったが、ゴールがこない。日本代表の最大の強みは中盤。明日も
支配されるかもしれないが、得点には直結しない。だから、私は支配率を気にしない」

フランス人指揮官は本紙の単独取材に対し、不敵な笑みで応じた。０２年日韓Ｗ杯でセネガル代表を８強に
導いた名将が定義するキラーとは「それまで何もしなくても、ワンチャンスで１点を決める。仏代表で言えば
トレゼゲ（ユベントス）。カタールではセバスティアン？　彼にもその要素はある」。得点力不足を抱える
日本ＦＷ陣を一刀両断に切り捨てた。

危険な挑発は岡田監督の指導力にも及んだ。「イバン（オシム）は指導者としてスペシャルだった。彼の
チームは組織力と連動に優れていた。オカダのチームにも類似点はあるが、今はジーコのチームに近い。
要するに個人能力への依存度が高いということだ」現役時代に仏１部バレンシエンヌで共闘したオシム
前監督を「教授」と仰ぐメツ氏は昨年７月のＵＡＥ監督時、アジア杯でオシムジャパンの緻密（ちみつ）な
連動の前に１―３と完敗した。

現政権には個人能力に特化し、０６年ドイツＷ杯１次リーグ敗退の憂き目を見たジーコジャパンへの
「退化」を指摘。「オカダには敬意を表するが、国際経験は豊富ではない。プレッシャーは多大だろう」
容赦なく先制攻撃を仕掛けたメツ氏。岡田イズムの正当性を世界に証明するために、敗北は許されない。

スポーツ報知　2008年11月19日6時2分
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20081119-OHT1T00095.htm

やっぱり、オシムは酷すぎたなｗ

【サッカー/日本代表】トルシエ氏が日本の予選突破を断言「予選通過は問題ない、あと勝ち点6で十分だろう」　カタール戦でスタンド観戦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227234433/

>>806
オシム信者が釣針に引っ掛かってましたｗ
それでこの試合の後はお決まりの
オシムの土台話と方向性話でオシムのおかげと連呼してます

だから、アジア杯惨敗のとき解雇しろといったんだよｗｗ

カタール戦のようなジーコメンバーだったら勝てる。


クソトルシェのメンツだったらボロ負け。

トルシエ琉球の最終戦・・
http://tidokinawa.ti-da.net/e2277662.html

つうかメッツ如きが何を言ってるんだｗ
最低ジーコレベルの実績を残してるんだろうな
アジアカップ２回以上優勝、欧州リーグで優勝
ＣＬ４強入り位は果たしてから物を言えってのｗ

>>809
>オシムの土台話と方向性話でオシムのおかげと連呼してます

岡田がオシムからジーコのやり方に切り替えたら
カタールに楽勝でしたって話じゃなかったのかｗ

ジーコのアドバイスを受けたウズベク≧日本＞オシム信者メツに率いられたカタール=オシムジャパン（笑）

メツから見ても、岡田ジャパンはジーコへ回帰して見えると言うのに
オシム信者ときたらｗｗｗ

オシムなんて糞はどうでもいいから
トルシエが見たい

鹿島優勝でアンチジーコ虫大暴れ

>>814

それ悪い時の例えでジーコ出してるだけですよ。
ジーコの時みたいに悪くなってる、と。
ズバリ言ってしまうとね。
ズバリはなかなか言えないだろうけど。


チームがうまく回りだしたらジーコの時みたい…とは言わないと思うよ。

トルシエ悲惨だなw

アンチジーコの係の人の病気は凄い

>>814
勝ったらオシムサッカー、負けたら非オシムサッカーですよ
教祖の勝ったら走ってた、負けたら走ってなかったみたいなアホ発言と同じw

ひたすら横パスオシム
クソつまんねーサッカーだったけど今の貧相な代表メンツを見てると
あんなサッカーでしか日本は勝てないのかもしれない

トルシエ信者がトルシエ待望論とかいうスレにしがみついてるねw

b

>>821
なんか1人1人のプレーが軽いんだよね。

トルシエのこの発言は的確だけど。

ジーコが就任したCSKAモスクワが
アレックス・ファーガソンの後継者マーティン・オニール率いる
アストン・ヴィラ（現在プレミア３位）とアウェーで引き分けたらしい
もしここに勝ったらまたジーコの勲章が増える

まぁ、オシムは酷すぎたからな

コメンテーターじゃなくて監督として復帰しなさい

意外かもしれないがトルシエは案外批評は的確なんだよな
そこらのサッカーライターよりははるかに有能。
ただ自ら指導する場合、エキセントリックな性格と
コンプレックスでしょーもない戦術指向のＢ級監督に
なってしまうが。

>>829
批評家になるには語学力が・・・

ビラは二軍、国内リーグ重視の戦略

よっぽど悔しいんだなw

真面目な話、トルシエは超ヒューマニスト。
鬼に徹してるのはあくまで演技。

ジャポニズム研究して行き着いたのが組織としての新撰組。
川渕ｷｬﾌﾟﾃｿ＝バカ殿 近藤勇である以上、
トルシエは鬼の隊長、土方歳三を演じ憎まれ役を買って出る。

トルシエはクレージーだとか言う選手に一言いいたい、
「チームは最高にまとまってたじゃないか！」

>>829
コンプレックスって？

>>833
どこでもキチガイあつかいなのに日本だけということにしたい
あなたは明らかに精神異常ですｗｗｗｗｗｗ

いいともに出て恥じ晒したってマジ？

トルシエは選手発掘能力だけは異常にすごい監督だった。

中沢の大抜擢なんかびっくらこいた
練習生だぞ練習生。

だから今の代表の原のポジションをこいつに与えてみたい

どんなビックリするような人材を抜擢するのか気になる

ヴェルディでレギュラーだったんすけど

中澤はダバディが発見してトルシエに推した選手だよ
髪型とか個性的で良いからって

選んだ経緯は練習生でベルディと仮契約を結んだばかりの時たまたまどこか忘れたけど弱いチームとやってる
中沢をみて候補のリストに入れたって経緯だったはず。

当時のなんかの雑誌で読んだ。

>>840
ダバディの黄金時代って本読んでごらん

中澤を自分がトルシエにすすめた経緯が書いてある

>>841

マジで？素で知らなかったわ

今度本屋で探してみるw

トル信は「トルシエが中田を育てた！」って叫びながらオナニーしとけ（核爆）

トルシエはあまりにも選手を呼びまくったからA代表の価値が落ちたって
言われたんだよ。どのクラブも元代表だらけになったから。

ここまで落ちぶれまくると悲しい

トルシエ監督何もしない
ジーコに大きく差を付けられてテレビでニヤけてるだけ〜

当時カスの平瀬を五輪で抜擢して、平瀬がきちんと結果を出しても、
上のカテゴリーでは平瀬は通用しないと見抜いてフル代表には殆ど呼ばなかった。

これは地味だけどかなり凄いこと。
普通なら自分が抜擢した選手に固執し過ぎて失敗するのに。
岡田やジーコみたいに。

単に平瀬が人気者になったからでしょ。

対抗のトルシエマンセーの方のスレは
全く伸びなくてワロタ

【サッカー/代表】岡田監督「1人11km走れば1人多いのと同じ」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238067030/

○ジーコ
2006〜2007　トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008　トルコスーパーカップ優勝　
　　　　　　　　UEFAチャンピオンズリーグ チーム初の決勝T進出・ベスト8
2008　　　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
2009　　　　　ロシアスーパーカップ優勝　UEFAカップベスト16


●トルシエ
　無職

トルシエ総監督、口出しやめて
FC琉球　現場介入で混乱・低迷

JFLのFC琉球は、元日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏が総監督に就任して2季目を迎えた。
昨季は、18チーム中16位に低迷。敗因はトルシエ総監督と、
自ら引っ張ってきた監督との戦術が一致せずに現場が混乱したことだった。
総監督は、今季は戦術面に介入しないことを誓っている。

（中略）

昨季は総監督主導で、ブルキナファソ代表を率いた経験もあるラビエ監督を迎え入れた。
同じフランス人で意思疎通は良好と思われたが、自身の代名詞とも言われる戦術、
フラット3にこだわるあまり、4バックが適当としたラビエ監督と衝突した。

チームはシーズン途中から4バックを導入したが、総監督来日時はフラット3に戻すなど終始一貫せずに崩壊。
ラビエ監督との契約は更新されず、総監督にもフロントから「現場への口出しはほどほどに」と異例の注文がついた。

コメンテーターで生きていくために日本語をマスターすべきだと思うが

フランス語こそ世界最高の言語

JFL(琉球FC)レベルでさえ現場に口出しすることを禁じられた総監督は誰でしょう？（笑）

>>854
ぷ

トルシエの監督人生は2002年でゲームセットですよね

>>856
ぷ

いまやコンフェデも出られません

>>844
言われてねーよ。
呼びまくったといってもラボで適性をみただけ。
選手の選択眼は極めて妥当。

「元代表」という肩書を必要としていたのは選手やクラブで
トルシエに責任はない。
むしろ代表レベルにない選手を大量に召集固定した
オシムのほうが問題だろう。

オシムは本当に酷かった・・・

ジェフの選手を呼びまくったおかげで
「代表」自体、迷走を始めた。

セルジオのセリフではないが
「ジェフの誰が世界に通用するの？」

テキトーに「Jレベルでのいい選手」とか入れてて勝てるかよ。
クラブレベルではACLでも通用しないのに。

もういいかげんトルシエジーコから卒業しよう

トルシエって強いものにはこびるタイプだからな。

トルシエ「トルシエジャパンの方が遙かに強かった」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1214192090/
>>550
> 何かジーコ信者による負け犬の遠吠えって感じｗｗｗ
>
> 日本代表以外興味ないんだけど、っつーか全ては日本代表に通じてるから
> 日本代表で駄目なら他でどこにいようとどうであろうと「駄目」だし、
> 日本代表で良ければ他でどこにいようとどうであろうと「良い」んだけど。


これ見るとトルシエ信者はやっぱりサッカーファンじゃないのがはっきりわかる。
サッカーファンならJだろうと海外だろうと興味がわくはず。
トルシエ信者はサッカーが好きなんじゃなくてトルシエを支持した自分を否定できないだけなんだと思う。
哀れな人たちだね。

アジアの三部リーグで現場への口出しを禁じられた
置物監督がいると聞いて来ました

つーか

１　トルシエは日本代表で良い仕事をした

２　でも監督としてはジーコの方がずっと有能だった

でええやん。

両方評価できない人はやっぱ頭が変だと思ふ。

まぁ、オシムジャパンより「ジーコジャパンのほうが遥かに強かった」のは確かだな

↑同意


まあトルとジーコの比較は難しいな。
求められるサッカーの質が違い過ぎるよ。
どちらも最低限の結果は出したと思うよ。
どっちもまあまあ良かったよ。

というかここはオシムとジーコの比較スレであってトルとジーコはスレチだな。
>>863>>867共々すまん。

昨日も山岸のトラップがでかすぎて泣けた。こいつが
アジアカップに2試合も先発したなんて........

結構ここ１５年くらいの代表で
最低レベルかもしれんな

オシムは酷すぎたからな

係の人　捏造スレageてもダメですよ

なるほど

虹色ビブスには心底笑い転げた
アホな代表だったよな、下手糞ばっかでさ

トルシエ時代の日本代表が一番強いと思う。ワールドカップベスト１６だからというわけでもないが。あの頃の代表に今の中澤と田中マルクス加えたらベストメンバーに感じる。

トルシエの五輪代表が最強だった
あれはＡ代表より強かった

>>877
オフサイドルールが今と違った時代。戦わずに目に見えない
オフサイドラインで相手を押し込む奇策が通用した時代だった。
あのスタイルではツリオや中澤のような選手が出るポジションはなかったよ。
まあツリオはFWで出たかもしれないけど。

>>878

ま、あれが2002のベースだからな

>>877
中澤は足元が下手で展開力がないから外された
はっきり言うと強豪相手には今でも重荷になると思う

ガンバ戦は中途半端なヘッドクリアを拾われてブチ込まれた
ミスパスに飛び込むヘボ相手にＤＦっぽくｗカッコつけて見せ場作るの上手くなったよな
解説者のアホ万世に生唾出てくるぜｗｗ
マジな相手には手も足も出ないくせにｗｗｗ

で、えらそうなことほざいてるトルシエは
今何してんの？

琉球サッカー

岡ちゃんじゃぱんは　くらべるとどうなんだろう？　　香港戦とかおねがいしたいね

ひさしぶりに。。。　　　ほら、、　スペイン目標ということで、、なにがたりないのか？

アドバイスとか

>>881
中澤は足元よりもライン統率力が問題だと思うんだが・・・
３バックでスイーパー付けるならいいけど、４バックだと厳しいんじゃないか

たかが香港戦に森本氏呼ぶだって岡馬鹿田監督

まぁ日本は香港相手にいつも苦戦してるイメージあるしな。（しかも内容グダグダ）
トルの時もジーコの時も。
大昔の事は知らんけど、ここ10年は2点差以上つけて勝った事無いかも。
今回も1点差勝負になるでしょ。
国内組の若手主体で行ったら、勝ちきれないかも。

最近の琉球置物信者の頑張りぶりが面白い

オシムのせいでアジア杯予選が入って
この時期に遠征できなかったんだよな
おかげで3軍トーゴとかとやらされる羽目に
どんだけ足引っ張るんだか

つまり宮本のガタイが釣りおで性格が井原ならいいわけよ

>>891
その人間が宮本を名乗る必要性が感じられないｗ

イケメンだし

トルシエは今なにやってんの

なんやかにゃでトルシエジーコは面白かった

オシム岡田は最低〜〜〜

トルシエのサッカーはロジカルだったな。楽しめた。縦一本で
何度でもやられる岡田はクソ

でもﾄﾙﾁｴはサッカー界で話題にすら上らなくなっちゃった…
ｵｼﾑなんかより１００倍面白いのに

トルシエ「オシムはメンバー選びが下手」
ってはっきり言ってるね
正解だけど

オシムが井戸のそこに埋めた選手のが今でも余程使えるし上手いと思う

トルシエ
「なぜ小笠原を入れないのか」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000071-mai-socc

トルシエだったら間違いなく
小笠原、中田、新井場（4バックなら）コウロキ、本山
ここ等変は使ってるな

トルシエがいい監督かは別として、
トルシエの頃が一番現実的でましな代表だったのかもな。

日本の力はここまで！って見切りつけて、出来る限りの規律である程度
結果を出した。

今の代表が一番なにがやりたいのかわからん。
惜しむの頃から無駄に期間だけが過ぎているような。
人材はそろってるけどすべてが中途半端で難しいところだけど。

サウジアラビア

ワールドカップ
1994 - ベスト16 （黄金時代）
1998 - グループリーグ敗退
2002 - グループリーグ敗退
2006 - グループリーグ敗退
2010 - 予選敗退 （暗黒時代） ← 岡田JAPAN時代ｗ

アジアカップ
1996 - 優勝（黄金時代）
2000 - 準優勝
2004 - グループリーグ敗退（暗黒時代） ← ジーコJAPAN時代ｗ
2007 - 準優勝

2000年アジアカップ

日本　４−１　サウジアラビア
http://www.youtube.com/watch?v=STdw_qixBxE&feature=related

日本　８−１　ウズベキスタン
http://www.youtube.com/watch?v=ADgFH8XFTRw&feature=related

トルシエJAPANはアジアで無敵だった

ジーコJAPANが2004年アジアカップで対戦した国ｗ

オマーン　Ｗ杯アジア一次予選敗退
タイ　Ｗ杯アジア一次予選敗退
イラン　Ｗ杯アジア予選グループＢ２位通過
ヨルダン　Ｗ杯アジア一次予選敗退
バーレーン　Ｗ杯大陸間プレーオフ敗退
中国　Ｗ杯アジア一次予選敗退

史上最低レベルのアジアカップｗｗｗ

2002日韓WC
C組
3位 コスタリカ（WC最高成績：16強）
4位 中国
E組
3位 カメルーン（WC最高成績：8強）
4位 サウジアラビア

2006ドイツWC
D組
3位 アンゴラ（WC最高成績：初出場）
4位 イラン
H組
3位 チュニジア（WC最高成績：GL敗退）
4位 サウジアラビア

狂信者は自分の矮小な自尊心を守っているつもりなのだろう。
実際は狂信もジーコも火達磨になってるだけだがｗ

トルシェはま〜だ次のまともな仕事見つからないの？
もっと頑張れよ　お前が見たいｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1260493999/

懐かしいトルちゃんｗ

２００２GL

チュニジア
ロシア
ベルギー

あれ？FIFAランク１０位以内は？
史上最低レベル？

韓国より正々堂々戦った

トルシエ・ジーコの頃は格上に勝てるかもっていう期待感があったな
オシム以降は格上に勝てる気配全くしないどころか格下に負けそうな不安感でいっぱい

山岸が９番

一ついえることは
岡田じゃぱんがトルシ絵・ジーコ時代からちっとも進化していないということ

>>886

中澤がいると代表の質がぐっと落ちるんだよな
あの球回しみてるとげんなりする

マスゴミに流されるにわかトルシエ

トルシエ正しかったな

進化どころか退化だろう
ジージャパは波があったがハマった時は凄かった。
いつもいつでも低空飛行の眼鏡猿ジャパンは過去10年で最弱。

釣男って危険やね

おっほっほ

岡田以前はまだ統制ができてた
テストしてる時期ではない
かがわとか出してる場合じゃない　ならオガサだら
おかざもうだめ　大黒以下
おかざ入れるならエステグロだら

そのジーコよりトルシエの方が遥かに強かったけどな。

>>922
同意
岡田解任、トルシエ就任が当然だろ
視聴率的にもトルシエ就任だと急上昇間違いない
一般のファンの殆どはトルシエ最強という認識だもの

他の全日本監督一同＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田

アジア公式戦の戦績　（最新版）　　　　　　　　　　

トルシエ　　　８勝０敗１分　勝率８８．９％　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ジーコ　　　１６勝１敗２分　勝率８４．２％　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
オシム　　　　６勝２敗３分　勝率５４．５％　■■■■■■■■
岡田　　　　１３勝４敗６分　勝率５６．５％　■■■■■■■■■

>>925
トルシエのサッカーはアジアレベルなら中盤を完全制圧できるからな
彼は実は戸田や明神とかで守備重視で鬼プレスとチェイシングのサッカーなんだよね。
奪ったらすぐに攻撃重視の選手がいる逆サイドに回して最短手数で攻撃。
そういう役目がサイド茸やサイド小野とかサイドサントスなんだよな
それでこぼれ球を森島とか中田とかがぶち込む

>>923
ヨレヨレになってる今のトルシエは思い出を壊すから
できればやめてくれ

>>927
トルシエはやりたくてウズウズしていると思うよ
まともな神経持っているファンなんら、この10年で最強の監督はトルシエだと知っている。
断トツの実績だもの

今回の大会もトルシエは日本戦ぜんぶスタンドで観戦してたみたいだね。
常に日本代表はチェックしてるから、頭の中には自分のプランがあるだろうし、
就任してすぐに働けるはず。
監督変えてＷ杯本番でグループリーグ敗退という結果になったとしても、
このまま岡ちゃんでいくより、代表人気は回復するはずだよね。
岡ちゃんのままでは結果も期待できないし、人気も落ちる一方。

協会、岡田更迭しないのか・・

こんなんじゃファンもやっぱ日本人は野球観よう！になるし
子供達もやっぱ野球選手目指そう！ってなって益々サッカーだめになる

>>925
ﾜﾛﾀｗ　爺さんｗ

えーとだな
マジレスすればトルシエが監督なら試合は見るよ
俺は特に熱心なサッカーファンというわけではないけど
振り返ってみればここ数年まったく日本代表の試合を見てないのよ
そこで原因を自己分析してみた
いいにくいが、監督の華のなさが主因であるように思った
トルシエが監督なら２００２年ごろの熱狂もフラッシュバックしてきて試合見ると思う
俺みたいなやつってけっこういるんじゃねーか

トルシエって選手から総すかん食らった奴だろｗ
あの後も監督としてまともに仕事できてないし
当時の選手は活きが良かっただけにもっとまともな監督だったらな

トルシエそんなに嫌われてたっけ？
一部の選手とは確執があったけど概ね良好な関係だった気がするが
とくにワールドユース組とは信頼関係があった

>>934
新聞や雑誌では、当時深い確執があったように書かれてたよ
特に代表選手たち全員が監督を嫌っているように報道されてたけどね
信じてる奴多いんじゃね？

選手に好かれる監督がいい監督って事じゃない
嫌われても結果を出す以上、ついていくしかない
だいたい、サッカーファンには好かれてたしな
トルシエ解任騒動なんて出てないだろ？
加茂・ジーコ・岡田は出てる
ファンに好かれる監督＞選手に好かれる監督
って事じゃないのか？

トルシエの解任騒動は何度もあったよ
コパ・アメリカの頃はもの凄いバッシングだった
ラストチャンスと言われてたハッサンで評価が持ち直さなかったら、
たぶん日韓は別の監督だった

トルシエA代表じゃ成績よくなかったものな。

>>937
モリシとアキ（西澤）が
首の皮一枚からぐわーっと全身つなぎ合わせて
トルシエの監督生命を復活させちゃったんだなｗ

　セレサポだからあの頃は
フランス相手に全く気後れもせず
活躍する2人を見て
単純に喜んでたけどね

そうだったんだっけ（汗
協会は切りたがってて、世論は味方　って状態だと思ってたよ

メディアと犬猿の仲だったからねｗ
衆人環視の中、ネタを掴もうと必死なスポーツ紙の記者のポケットに
万札ねじ込んで追っ払ったりとか滅茶苦茶してたしｗ
メディアと言えるかどうか微妙だが、トルシエの世界だっけ？
常時擁護派の立場だったのはそこくらい

>>938
コンフェデ準優勝は良くない成績ですかそうですか

だが岡田が同じ事をすれば擁護するやつはほとんどいないという

ジーコは別格として、協会の基本戦略としては

チームの立ち上げは外国人監督に任せてＷカップ前に解任
おいしいところは日本人監督にもってかせる

こんな感じ？

>>944
そうそう
トルシエの時は解任しようとしてキリンカップで強豪ぶつけたのに失敗して責任取って釜本が失脚してｗ
それで次は監督手腕なさそうなジーコにやらせたのにアジア杯優勝してしまって

それで今度は任期途中で寿命が尽きそうなオシム爺ちゃんに白羽の矢をたてたと
予定よりも一年早く発作起こされちゃったけどｗ

>>945
ジーコを解任する気はさらさらなかったと思うよ。

川淵バカだからな

人気を気にする分だけは
犬飼よりマシかもね


代表の人気面だけは気ィ遣ってたから
人気面だけは　（ジーコ期まで）

トルシエは
　選手とイザコザ
　強化委員（長？）釜本とイザコザ
　記者達とイザコザ
　雇い主の岡野さんにだけはへコへコ
　でノルマだけは達成

　解りやすいというかｗ

>>937-940

>>940が正解。
さらに言うと「協会は切りたがってて、サッカーファンは味方」が正しい。

解任騒動は川淵とかがリークしてマスコミに騒がさせたもの、
サッカーファンはふざけんな！状態。

バッシングはサッカーファンからは無いよ。
それも日本サッカー協会主導の大本営発表的なマスコミ出しネタ。
ジーコヨイショと同じ構図。
突っ込みどころ満載。

中村がサイドにされて優遇されてないだけに（そういうこと言われても
トルシエは言うこと聞かない）層化はとくにバッシングがあったみたいだね。

スタジアムに響いたトルシエ・コール
http://www.youtube.com/watch?v=ZQBjm0JzMsM


（ジーコを日本代表監督に選考した）川淵やめろ＠日本イエメン戦スタジアム
http://www.youtube.com/watch?v=Kq3un2hdwAI

デモ行進−「（ジーコを日本代表監督にした）川淵会長にレッドカードを！」　No Kawabuchi
http://www.youtube.com/watch?v=-_TKsQSHkKQ

（日本代表監督にジーコというふざけた代表監督選考した）
川淵会長にレッドカードを！ヽ(`Д´)ノ
http://www.youtube.com/watch?v=3_bbPthgP7Q

トルシエは琉球で置物になるくらい無能だけど
ギャグのセンスはある

確かにトルシエのギャグのセンスは
下ネタチンポ出し野郎のオシムや、生真面目過ぎるジーコよりも上だったな

トルシエの会見記録は今読んでも面白い

歴代監督に将棋やらせたら誰が勝つのかな
ジーコなんて、王将より飛車を取られないように必死になりそうだな

将棋の強さｗ

羽生名人でも代表監督にするか？ｗ


そう言えば加茂が監督のキャリアを始めたのは
麻雀が強かったかららしいなｗ

メンタル面でのケアをコーチにやらせて、一回羽生に監督やらせてみたいな
分析力はすごいだろ・・・机上の空論で終わる可能性も高いがｗ

トルシエの場合高い位置に

歩歩歩歩歩歩歩歩歩歩

というフラットラインを作る

ハブは先読みで日本の選手ではどうやっても勝てないことを悟り、戦う前から戦意喪失しそう

>>957
開始早々、投了だなｗ

>>956
じわじわ来るわぁｗ

人材発掘から組織作りまでトルシエが日本の選手の能力を１番理解していたんだろうな

ジーコとかトルシエの残りでやってたし
９８年で失敗した岡田をまた雇ってるし

日本のサッカーを強くしたいなら１番上から改善しないと無理

age

age

age

トルシエよりも、人材を生み出してた当時の日本Jサッカーに注目すべきなんだけどな。
協会はJリーグ無視しすぎなんだよ。

トルシエ時代は藤田が日本で一番神懸かってた頃だな
練習試合でトルシエジャパンが磐田にボコボコにやられたりもしたなあ

age

尊敬するトルシエ様がジーコの方が強いって言うんだから
ジーコ＞トルシエでいいだろ

age

Wユースわ途中から入り栄光をいただく。最後近くまで伊東輝をDHで試していた　　　　　　　　　　　　　　
W　Cはこちらの予想通りのメンバー決かもまずまず。バランスがよい布陣だつた。

た。攻撃は自由にやらせていたらしい。さて彼から何を学びましたか？フラット
３？あの攻撃でOKなの　そこが聞きたかった。トルシエ賛美オシム否定
この流れはその答えわ　みなの頭の中にある　だけど代表に現れない
といｗことか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ジーコに戻ってほしい。
ジーコなら戦術は関係ない。
短期間で選手のスピリットを強くできる。
今日本代表に必要なのはジーコ。

トルシエさんに良い情報です

【サッカー】オフサイドルールの撤廃を検討？：FIFAブラッター会長★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267662330/

　トルシエから何を学んだのか？ジーコからわ根性　トルシエからわfラツ

　
ト３　結局代表監督が変わりJAPANがさ
まがわりした姿をみてこなかつたということか　オフとが導入した戦術という
ものが高校SCの指導者に広がっていつたという事実も知らない。
もう外国の指導者に学ぶものはないということか。

トルシエのフラツト３は　どこに何時他の？黒板つかつて説明してたけど
そもそも代表は単なる３バつくよあの時。成績はまずまず　選手も想定
の範囲内　その意味でせめいゆうる気わないが＞＞＞フランスのあとどうやつて
攻撃を組織化するかということはできなかったのよ。その程度の監督で
満足できるの？攻撃は教えるものがなくて　自由にやらせていたの
中田がWCの緒戦　前半は長いボールをけつて　相手を疲れさせようというのが
ー相手D.F.をー作戦だつたわけ。このレベルでいいわけ

age

トルシエは間違ってたとは思わない

それが最善の処置だと信じるしかなかったのだ

トルシエは日本のために
選手に嫌われてもその真意は結局チームのために頑張ってた。ダバディももちろん

今の岡田だキノコだ俺だお前だ言ってるのは寂しい限りだね

977

日本語できないのが湧いてるな

age

トルシエかジーコかで叩き合いしてたのも今となってはいい思い出か

トルシエ氏、コートジボワール監督就任へ＝サッカーW杯

　サッカーの元日本代表監督で、現在は日本フットボールリーグ（JFL）のFC琉球で総監督を務める
フィリップ・トルシエ氏（54）が、コートジボワール代表監督就任に向けて交渉していることが9日
、明らかになった。FC琉球関係者によると、交渉は詰めの段階で、トルシエ氏は就任に前向きとい
う。
　コートジボワールは6月に開幕するワールドカップ（W杯）の1次リーグでブラジル、北朝鮮、ポ
ルトガルと同じG組に入っているが、2月にハリルホジッチ監督を解任した。W杯開幕直前の6月4日
には、スイスで日本代表との強化試合を行うことが決まっている。

　トルシエ氏は1998年に日本代表監督に就任。2002年のW杯日韓大会では日本を初のベスト16に
導き、その後はフランス1部リーグのマルセイユやモロッコ代表監督などを務めた。　

age

トルシエ「スターは必要無い」

まさかのドログバ外し。

age

ここにきてトルシエ登場かww

>>970
ジーコジャパンに最も欠けていたのが
選手の闘争心じゃねーかｗｗｗ

岡田ジャパンは人もボールも動き

オートマティズムが働いていて

全員が攻撃と守備に参加するトータルフットボールで

最終ラインが低くても高い位置からプレスをかけ

高い位置でのフィジカルコンタクトを厭わない

ハードワークを疎かにしない

闘えるチームだと思います

age

練習試合で
試合翌日の流通経済大学に
１−０で負けた監督
岡田だったよね！

鹿島高校なら勝てるかな？

欧州ＣＬで快挙を達成した名将ジーコは日本には勿体なかった
レベルの低いアマチュア選手達がジーコのハイレベルについていけなかった

ジーコさんは日本代表観客です。

コートジボワール監督に立候補して
一応候補の1人になってるらしいが・・・w

age

沖縄にいる時のトルシエ(ＦＣ琉球・ＪＦＬ)

http://www.youtube.com/watch?v=XcCuN1cm_40
http://www.youtube.com/watch?v=CI5CDC1BcPE
http://www.youtube.com/watch?v=H_fb2qdzLTc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DzwoVN4qFjU&feature=related

総監督になっての初勝利
http://www.youtube.com/watch?v=5UdcdUR7l-U

ジーコで今の面子なら香港にもボロ負けするぜ
一から十までやること決めてもらってやっとこの程度
放任だったらバンバラバン間違いない
馬鹿ばっかだもん

996

ID:HQl+a5xp0 さんのために次スレ立てますねw

トルシエが言うんだからジーコジャパンが一番強かったんだろうなあ
ジーコ最強

Ｃ・Ｄ・イボワール代表監督の件は
親善試合のために電通しかけやがったか
と思ったが
ヒディンクになりそう

１０００なら南ア後にトルシエ復帰

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live24.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://live24.2ch.net/dome/