おら、頭弱アンチジーコ虫出て来いよｗｗｗ　　

酷暑の重慶でオマーンに勝ったのに
もっと走れ走れって言ってイチャモンつけてたアンチジーコ厨が正直恥ずかしい　Ｗ

まぁ頑張って消費しろよ>>1

糞スレ立てやがって市ね

ジーコのせいでアジアで苦戦したんじゃなかったのか

>>2
君もやっとサッカーを知ることができたってことで

デモやれよ、カスアンチジーコ虫

サッカーの現実に気がついたことだろう

ジーコの言うとおり選手が糞じゃ誰が監督でも変わらないことに気づいた

またあのキモイﾃﾞﾓ更新が見たいｗ

アジアに苦戦するからダメ
弱くなってる
解任汁

アンチジーコの俺が出て来ましたよ〜　　オシムもジーコも氏ね！！！！

まああの酷暑の中で運動量増やせっていうのも、
今回引き分けただけで解任だのなんだのと騒ぎ出す奴も両方馬鹿。

アンチジーコ虫はいまどうしているのか

オシムに寄生しようとして失敗しかけてないか？

怒りおさまらないオシム監督　シュート練習敢行！
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/11/01.html

★川淵キャプテン「手痛いが仕方ない」

「ミスはだれにもある。
ドイツ（Ｗ杯）のチームだったらバラバラになるようなところだけど、
選手の言葉を聞くと、味方をかばいあっているようですごくいい。団結力が高まると思う」

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200707/st2007071111.html

アンチジーコですが、何か？？　　
オシム？フﾂ　　イラネ！

ジー信が息を吹き返してきたな

ﾊﾔｸ
ｵｼﾑ
ｶｲﾆﾝ
ﾃﾞﾓ
ﾔﾚﾖ

はやくデモしてよ 今度は笑うの我慢するから

我慢はよくない！

アジアは圧倒的大差をつけて勝たないと解任

前日集合で、酷暑の亜細亜予選で苦戦しても解任

>>15
さりげにジーコジャパン批判してるなｗ

>>14
やはりみんなそこに行き着くわけか　笑

>>23
自分がチームブレイカー捻りこ込んでバラバラにしたくせに
よく言うわ

Ｕ−２０がチェコのパワープレーにやられたが
戦略で防げるんじゃなかったっけ？

必死でジーコ批判してた奴らってマジでどこに消えたの？

一人だけだったとか

サッカー】オシム監督、怒り収まらず説教18分　練習メニューを変更し、GKと１対１のシュート練習★２
1 ：川＊’△’）ｙ━･~~＠胸キュンバーガーφ ★：2007/07/11(水) 18:10:18 ID:???0
■怒り収まらず！オシム監督説教18分

アジア杯痛恨のドロー発進となったカタール戦から一夜明けた１０日、日本代表はハノイ市内で練習を行った。
チームの立て直しに向けてイビチャ・オシム監督（６６）は練習前に１８分にも及ぶ緊急ミーティングを敢行
するなど、１次リーグ突破に向けて危機感を漂わせた。１３日のＵＡＥ戦を前に選手の目の色も変わり始めた。

屈辱のドローから一夜明け。異例ずくめの練習内容にオシム監督の危機感が浮き彫りとなった。
まずは練習前。選手を車座にさせて“反省会”を行った。身ぶり手ぶりを交え１８分間。カタール戦で決定機を
外した山岸には「お前があそこで落ち着かなくてどうするんだ」と説教し、他の選手に向けても「点を取らない
と罰が下る」「つなぐだけがサッカーじゃない。（危ない場面では）蹴って（外に出して）もいいんだ」と強い
口調で説いた。さらにＵＡＥ戦に向けては「最低限でも勝ち点１。取れるなら勝ち点３。１位突破が目的ではない。
リーグ突破が目的」と現実路線を掲げた。トレーニングの時間を大事にする指揮官にしては異例の長時間ミーティングだった。

それを終えると今度は中村、中村憲、遠藤の３人が標的。「いいキッカーなんだから、もっといいボールが蹴れるだろ。
練習の後に確認しろ」と個別のＦＫ練習も課した。そして、締めはシュート特訓。これまで、常にゲームに近い状況で
攻撃の練習メニューを組んできた指揮官が、まるでジーコ前監督のようにＧＫと１対１のシュートを指示した。

カタール戦後にはロッカールームで「お前たちはアマチュアだ」と激高したが、その怒りは収まっていなかった。
次のＵＡＥ戦の監督は、現役時代にフランスリーグのバランシエンヌでともにプレーしたメツ氏。カタールの
ムソビッチ監督同様、旧友対決となるだけに油断はできない。ＭＦ鈴木は「予選突破が目的でここに来たわけじゃないのに、
今はそういう状況」と険しい表情で語った。３連覇を狙う王者の尻に火がついた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/11/01.html

ジーコには、こういうチームを作りたい、というビジョンはあった

ただ、どうやれば作れるか、というノウハウがズッポリ抜けていた
また、チームがバラバラの時に士気を上げたりまとめたりというノウハウもなかった

例えるなら、高級食材を用意したが調理法がわかってない、とでも言おうか
結局、素材のままぶちまけた

「勝ってるチームはいじらない、それが私の哲学だ」という言葉があったが、肝腎の勝つチームをつくる哲学がなかった

たまたま弱い相手に勝てた編成でも、次に強いチームに負けるまでそのまま、という哲学でもある
彼の頭に想像力はあったのか

W杯だけでそれがすべてだったかのように語ってもね。
で、現状ジーコ以下になりかねない監督が代表率いてるわけだが。

アジアで圧倒的大差でないと解任

>>32
圧倒的大差どころか予選通過すら危うい状況だぞ
オシムクソすぎ

アンチジーコだけど
ジーコ＞オシムだな、いまんとこ

ジーコ＞オシムってサッカーじゃなくて現役のこと？ｗ
監督のこといっているならマジで頭にウジ沸いてるな

アジアカップ見てる限りジーコ以下だね
いや、加茂以下かｗ

ガチ試合のアジアカップで比べれば

もちろんアジアでは大勝が必須です

オシムは情に流され過ぎだな

なんか、オシムになってジーコ時代の主力は洋ナシとか言って
喜んでたろ、このお馬鹿さんたち！

湿度高いから動き悪いのは当たり前

キリンカップ
2003年　日本代表（1分け1敗）
2004年　日本代表（優勝 2勝） スロバキア代表、セルビア・モンテネグロ代表 (相手）
2005年　日本代表（3位　2敗）　←　UAE　ペルーに2敗ｗ 　
2006年　日本代表（3位　1分1敗）

ジーコ通算　2勝2分4敗　負越し

日本敗れる！　ワールドカップ予選に不安残す
2005年5月27日（金） 19:20 / 会場：国立競技場
日本 0 - 1 ＵＡＥ

2007/7/13　アジアカップ　
日本　3-1　UAE　ベトナム・ハノイ

またオシム信者の中では世界で一番権威のあるキリンカップの話か。

開催国だからといってもそれほど有利ではないって言ってたよね
ベトナムには勝って当然だよね

ジーコジャパンって、アジアカップで２点差の試合はタイと中国だけだろ？
何で恥ずかし気もなく書き込めるの？

>>45
それは馬鹿だからに他なりません
日本代表関連の掲示板ではことごとくジーコ厨がはぶられている事実
そしてココに集結　乙！！

勝てば点差はどうでもいいからでしょ。
それこそ馬鹿でもわかると思うけど。

代表板で彼氏募集
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1184515616/

>>47
馬鹿以下の存在には解らない、そゆこと

>>45
それは気温が高かったから
気温が高いから運動量を落とすのはオシムジャパンでも許容されているしね
気温も湿度も低かったのは２０００年のヨルダン開催の時

ジーコって最低の監督だったんだな・・・

43 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2007/07/17(火) 15:24:47 ID:gzXhfS/X0
http://news.livedoor.com/article/detail/3235081/
試合後、中村俊輔は現在の日本代表と3年前の中国大会での代表とを比較して、次のように語った。

「環境で言えば、今回のベトナムのほうが、中国大会よりも気候面など厳しいと思う。しかし、試合内容
という意味で言えば、中国大会の方が厳しいものがあった。前の代表は、選手のタイプにあわせたシス
テムで戦っていたから、誰かがビックプレーをするとか、ヒーローが出ないと勝てないような状態だった。
セットプレー頼みというのは変だけど、セットプレーで得点するとかね。でも今の代表はボールがキープ
でき、パスも出せ、そのうえ走れるという選手が揃っている。選手それぞれが走って、連動して、ボールを
ゴール前に運んでいく。だから、誰か一人がビックプレーをする必要がない。選手それぞれの力を合わ
せて戦っていくという感じなんです」

より全員サッカーとして戦っているのがオシムジャパンというわけだ。「できるだけシンプルにパスを廻して、
相手を崩しながら、どこかで個人の技術で突破していけばいい」と話す中村。

（中略）

中村は言う。「試合後のロッカールームでは、本当に細かいことを選手同士で話し合っているよ。『俺はこ
うしたかった』とか、『こうしたほうがいいんじゃないか』とかね。そういう空気は、前の代表ではあまりなかった」

死に物狂いでコピペ活動に必死なようだが
オージーに負けを悟ったのか？
さすがにベスト8敗退＝加茂レベルとして
歴史に刻まれてしまうのはきついわなｗ

ジーコ信者哀れ

アジアで苦戦してはいかん

引かれたら点を取るのは難しい

対オーストラリア
対WC予選

>>53
(笑)

オーストラリアに苦戦したイタリアは弱小

二軍で優勝したジーコ

んー

ジー信完全復活！
向こう3年間はこの板はジー信が占拠する。

アンチジーコ厨はアジアを舐め過ぎだ

アンチジーコ（苦笑）

ジーコは嫌。将来が見えない。
まだトルシエの方がまし。

楽勝が当たり前でジーコのせいで
アジア杯苦戦したんじゃなかったんかｗ

低脳ニワカアンチジーコ共は、アジア杯予選でホームでシンガポールに２−０で負けたイラクに３−１で負けたコンディション不良のグダグダ豪州に引き分けただけで大喜びだからな。
アウェイのシンガポール戦はジーコの神采配（藤田IN中村OUT）のお陰で２−１で勝ったのに、
あいつらは「ジーコ辞めろ」の大合唱だったよな。

最近ひっそりしてるね

ジーコは本当に弱小チームを作った
オシムになって成長見られるチームになって良かったよ

アジア杯決勝T、

PK勝ち１つだけで終わりました

表面的リベンジってだけだったな。

成果ゼロ。

まだジー弱スレで踏ん張ってる致傷もいるみたいですｗ

ジーコ信者は痴呆

なんか惨めな生物が呻いてるなｗ

デモやっちゃいなよｗ

トルシエ解任デモするほどの
イタいアンチはジー信にはおりませんｗ

何言ってるかわからんｗ

監督が無能だからアジア杯苦戦したＷ

親善試合は無効
アジアのガチ試合では苦戦してはいけない

アンチジーコって生きてて恥ずかしくないの？

最近は本性現してトルシエトルシエ逝ってるみたいね

彼等も必死なんだよ、なんで必死なのか意味が分からないがｗ

ってか
いまさらトルシエ持ち上げてどうしたいんだろうなｗｗ

そこしか逃げ道がなかったと一応解釈してるんだが

オシムが結果出せなくても、ジーコが無能であることには変わりないんだがWWW

>>83
とりあえずジーコ以下の監督がいないというお決まりの文句はなくなったがな
ジーコ＞＞オシム

アジア杯勝てなかったからって、ジーコが良い監督だと思ってる奴ってどんだけサッカー見る目ないの？


ジーコの時に勝てたのはトルシエの遺産と良い選手のピーク時だったから

ジーコのあの無能、無策の腐ったサッカーは思い出すたびはらわた煮え繰り返りそうになる

ジー信ってさ ジーコ備忘録読んだ？

人間力のもネタの宝庫だったが 禿はそれを上回る電波っぷりだぞ

トルシエの遺産ってｗ
結局トルシエ本人も認めた
トルシエの負の遺産なら廃除するのに多少時間かかったが

アンチジーコ的には
なんとなく思い付いた戦法や決まり事を大声で命令=策に富む
経験からくる練達な判断力=運
色々思案した結果、指示を控えめにする=無策
ってことなんでしょｗ

勝てばトルちゃんの遺産
負ければジーコのせい

負ければジーコの遺産
勝てばオシムのおかげ

ジーコがぼこられた豪州に勝ったのはどうするの？ｗ
前とは違う豪州だから比較できない？
じゃあ一年も早いわ、ジーコの時と比べて完全格上の相手じゃ、違いすぎて比較できないよねｗ

コンディション最悪で、W杯のときの戦術やパワープレーのかけらも見当たらず、
さらに１０人になったOZ相手にＰＫ勝ちは普通「実力で勝った」とは言わない。

ほらな、とにかく豪州をけなすしか道はないｗいかに前と違うかを主張する。
言い訳ｗ
じゃあ今回の負けにも言い訳が通用しちゃうからｗ

実力じゃないってジーコがどんなスコア展開采配で負けたかｗｗｗ
都合が悪いと実力でもなくなるんだな。

でもオージーに勝ったのは事実だし、W杯に比べたらこんかいのオージー戦の方がぜんぜん見苦しくなかった点も事実だろ！

実際、今大会の豪州はジーコジャパンがアジア杯で対戦オマーンやヨルダンより弱かったろ。
試合を見てこんなことも分らないようじゃマジでサッカーなんて語らない方がいいぞ。

>>91
そんな事言ったらサウジに負けた日本だって体調面が万全じゃなかったのにジーコの時より実力が落ちた、というのは早計だと思うけど！

オシムは良い仕事したな。おかげでアンチジーコ厨が死滅したｗｗｗ

じゃあ、OZの中心選手にとって、移動距離や気候の変化が少ない欧州で
１１-１１の選手数で９０分で勝負付けたら認めるよ。
あと、審判はＯＺのファールは流す奴で。
それならいいだろ？

>>95
サウジのほうが日程・移動ともに厳しい。
日本は体調万全じゃなかったかもしれないが、
フィジカルコーチも置かず、ろくに休養も取らせなかったオシムの責任だろ。

>>97
こういう状況で勝ったら認める、ってはっきりいって子供の言い分だね！

豪州がヨルダンより弱いってｗｗ
すげー都合主義ｗ
あんな格下に苦戦した優勝がどれだけ意味ないか。
アジアの強豪に惜敗と格下に辛勝じゃ世界レベルから見れば同じ。
とにかく今回の豪州戦の状況の違いを問うのは、今大会の状況を言い訳に使うのと同じ。
これは誰も覆せない。

>>97は話にならないな仮想まで持ち出して。
言い訳の境地。それじゃあオシム信者の言い訳を否定する権利なし。

>>99
都合主義も何も「事実」だから
お前はＤＶＤでも借りてオマーン対豪州戦を３回くらい見返してみろ

さすがにオシムがＰＫ勝ち１つだけでアジア杯負けた以上
ジーコが無能とは言えなくなったってとこか

>>101
おまえみたいなにわかが認定した実力を事実ｗｗｗ
FIFAランクのがまだマシｗ

>>99
豪囚は元々弱いよ
ドイツ大会はﾋ・ﾃﾞｨﾝｸﾞｸの審判買収＆格闘攻撃ﾃﾞｨﾌｪﾝｽで勝ち上がれただけ
スペインとイタリアを回し蹴り・肘撃ち・踵落とし戦法で破った韓国と全く同じ

あるスレでは去年の豪州はイタリア並だったとか言うやつがいるわ
最初から弱かったと言うやつもいる。ジー信めちゃくちゃ。
共通してるのは今回のは弱かったと口を揃えるところｗ
あれが強いあれが弱いで済むなら今回の負けもそれで済まされる。
一年早かったとかなんとか、とにかくオシム信者からすればなんとでも言える。

FWは高原と小野だろ。


　　　　　　　　　高原
　　　　　小野

　俊輔or松井　　　　　　　　稲本
　　　　　中田　ケンゴウ　

　阿部　　ツーリオ　中澤　坪井　

これよくね？
途中交代でサントス・鈴木・遠藤・松井or俊輔などおいとく。
あと、ハーフナーマイク平山とか途中交代で使えそう

>>103
ニワカはお前だろ
たまには「自分の眼」で判断してみろ

>>107
結局豪州弱かったと言うしかないのは哀れだな。
オシム信者の言い訳と同レベル。

いいから高校野球の話しようぜ

>>108
今大会の豪州どう見ても弱かっただろ
　　　
まあ、プレミアのピッチと審判で再戦すれば、今のオシムジャパンじゃ３―０で虐殺されるだろうがなｗ

客観的に、今回のオージー１勝２敗１分けとかでしょ

アンチジーコ厨って生きてて恥ずかしくないの？

酷暑でメンバー固定するジーコのせいで
選手は酷使されているっ！

って言ってなかったっけ？ｗ

ふざけるな！
橋本、矢野、伊野波、太田を試合に出せや！
この糞オシム！馬鹿オシム！ウンコオシム！

.

メンバー固定は同じだ

アジアで苦戦してはいかん

ジーコの時より海外組が疲れきってるけど
大丈夫かね

ジーコ時代の国内組って言ったら小笠原・中田コ・サントス
今回の国内組は・・・そら海外組に負担掛かるの当たり前

なのに「海外組なしのがいい結果出せた」とか言ってる奴いるｗ

海外組なしのがいい結果出せた>>
遠藤の1ｺﾞｰﾙ2ｱｼｽﾄしか残らないチームになるよーなｗ

酷暑なのにローテーションしないのはバカだって言ってたんじゃないか？

アンチジーコさんが最大のバカでしたｗ

コレにしようぜwwwwwwwwww
なあ！ジート信者諸君！wwwwwwwww
コレにしとけば優勝していたなwwwwwww

　　　　　　　禿　QBK
　　　　　　　茸　小笠原
　　　　　　福西　小野
　　　　アレ　　　　　加地
　　　　　　宮本　中澤
　　　　　　　川口

コレでも優勝でけたなwwwwwwww

　　　　　　　　禿　QBK
　　　　　　　　　茸
　　　　　アレ　　　　　加地
　　　　　　　福西　小野
　　　　　　中澤　　　マコ
　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　川口

コレが最強だ！wwwwwwwwww
僕らのヒーロー師匠がいるwwwwwwww

　　　　　　　　玉田　師匠
　　　　　　　　　　茸
　　　　　　アレ　　　　　加地
　　　　　　　　遠藤　福西
　　　　　　　中澤　　　マコ
　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　川口

これでも優勝できたはずｗ





中山 呂比須

中田

相馬 名波 山口 奈良橋


秋田 井原 小村


川口

オシムは冗談も通じないからナ
マジ勘弁だ

1トップにすんならコレぐらいやらねえとなwwwwwwwww

　　　　　　　　　　　禿
　　　　　　　　　　茸　小笠原
　　　　　　　アレ　　　　　加地
　　　　　　　　　福西　小野
　　　　　　　　中澤　　　マコ
　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　川口

ジートならこうしたぜwwwwwwwww

選手を酷使したオシム

灼熱対策はしたんですか？

グレートの頭の弱さは異常

オシムクビにしてジートに又やってもらおうとフォメを書いたのに
ジートのフォメって人気ないねwwwwwwwwwww
もっとこのスレに人集まるかと思ってたのにいーwwwwwwwwww
ジートのフォメに賛成者はいないのかwwwwwwwwww
ジート信者でもジートのフォメは嫌なのかwwwwwwwww

ジーコは自分のスタイルである個人技、スピード重視の南米スタイルをやっただけだ。

オシムはヨーロッパの組織的サッカーを得意だから、それを教えているだけ。


個々の個性があるのは仕方ないことで、自国にあった監督を選ぶ協会に問題があると思う。


弱小国日本が勝つために自分なりに最善を尽くしてくれた監督たちを
勝たないと「ありがとう」とも言えない日本文化のほうが、よっぽどタチが悪いと思うぞ。

とりあえずオシメの固定メンバーどうよｗ

オシムだからいいのだ

　　 ／⌒ヽ　　　　　　　　　　　
　　(　＾ω＾)　　しーこいこいだお　　　　　　　　　　　
　　(ヽ) っ(/　　　　　　　　　　　
　　 U"　U　ヽ。　
　　　　　　　　　。　　　　
　　　　 ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
　　　 /　　~　ノツ 　~　ヽ　　
　　　ミ　　　　　　　　　ミ　　　
　　　| |　　 _ノ 　ヽ､_　 |　　
　　　| |　 ´oﾟ⌒　 ⌒ﾟo |　　
　　 (6　　　　　 ＼　　 ）　　
　　　 |　　 ／　 ＿>ヽ |　
　　　 ヽ　（　 （⊂ 　 /　
　　　　　＼　　　　　/　　
　　　 　／⌒　　　　⌒

よ、頭弱

前の主張を無しにする
大会前から予防線

ドイツの時は散々巻出せ、羽生出せって大騒ぎだったのにね（笑）

アンチジーコのジーコ批判はほとんどオシムにも
当てはまっているのに、無理矢理オシム擁護してるアホもいる

オシムの交代はワンパターン
采配面での限界が見えた


って言いそうなのに

ジーコはホーム開催でもＷＣでは弱い件

オマエ凄い結論出せるな

ジーコが若手育成してないから現在苦労してる件について

監督も監督なら信者も他人のせいにすんだなｗ

代表監督って若手育成するもんなのか？

若手を育てろって契約があるの？

育成では無く選別を少しくらい進めておいてくれってことでしょ。

契約時に「日本のサッカーに恩返しがしたい」とか言ってたくせに
結局自分のことしか考えてなかったんだな、この無能禿はｗｗｗ

>>149
彼の頭ではアレで精一杯やってたんだよｗ

アンチジーコの理解力、観察力、洞察力では何をしているかまったく分からなかったが
それはジーコの責任ではなく、アンチジーコの無能さが原因だよ

ジーコのコンフェデは相手が本気じゃなかったからだ！
オシムのアジアカップは日本が本気じゃなかったからだ！

ワラタｗ

ポゼッションだけでは勝てないジーコはクソ

アジアカップ終了後

ポゼッション重視は正しいオシム最高

アンチジーコっていいよな
いくら生き恥かきまくっても精神障害者ってことで許されるんだからな…

固定メンバーで酷使
身体能力低いセンターバック
守備弱いサイドバック
横パス バックパスの嵐
後手後手の選手交代
関東以外視察なし
あからさまな身内贔屓
攻撃の遅さ

アンチジーコはサッカーを知らなさ過ぎるし、理解しようとすらしていない。

>>156
ｵｼﾑのことだよね？

結果重視？

>>157　君よりは知ってると思いますが何か？？

固定メンバーで酷使
身体能力低いセンターバック
守備弱いサイドバック
横パス バックパスの嵐
後手後手の選手交代
関東以外視察なし
あからさまな身内贔屓
攻撃の遅さ

ジーコなんざWCで失敗したじゃん。
岡田でさえ4失点に押さえてGL敗退したのにジーコは7失点でGL敗退したんだぜ。
戦力としてみればジーコの方が上なのに2得点7失点はないよね。

得点数が増えたのはなんで考慮に入れないの？

パサーだらけの中盤
アジアで苦戦(どころか勝てない)
酷暑でも走れ
前監督の主力頼み

>>162
じゃあ、それより遥かにレベルの低いアジアカップで
そのジーコより成績が悪いならまだしも、シード権もとれなかった
というのは、もっとやばいだろ。

1得点しか増えてないじゃん。
岡田なんか国内組みで戦って1得点。
ジーコは海外組みが入っても2得点。
それに中村のゴールは審判があとでオーストラリアに謝ったそうだよ。
あれは日本のファール、ノーゴールだったってw

海外組が増えたら強くなるって
ジーコと同じ発想じゃんｗ
スレタイ通りであってるなｗ

>>163

確かに岡ちゃんよりは一点だけ増えたなw
でもな、7失点しといてそんなん考慮に入れるか？
それこそ戦力差を考慮しろや。

>>166
>それに中村のゴールは審判があとでオーストラリアに謝ったそうだよ。
>あれは日本のファール、ノーゴールだったってw

こらこら嘘は書かないように。

>>168
攻めにも出るようになった結果両方約2倍になったんだよ

>>165
バカじゃないの？
世界はアジアカップの結果よりWCの結果を見るんだよ。
韓国を見てみなよ。
アジアカップの結果が悪くてもWCの結果が良かったからGLでは韓国とは
あまりやりたくないっての声があったんだよ。
日本はアジアカップで優勝してもGLで当たってラッキーって言ってたしね。

>>169
知らなかったの？
ググって調べてみなよw
現実を見つめたほうがいいよ。

固定メンバーで酷使
身体能力低いセンターバック
守備弱いサイドバック
横パス バックパスの嵐
後手後手の選手交代
関東以外視察なし
あからさまな身内贔屓
攻撃の遅さ
パサーだらけの中盤
アジアで苦戦　(どころか勝てない)
酷暑で走れない
前監督の主力頼み
闘う気持ちが足りない

以下、頭弱アンチジーコさんのアジアカップの結果を受けた
発狂が延々続きますので、みなさんお楽しみ下さい(^_^;)

ジーコがWCで失敗したおかげで世界は日本に対する評価は冷たくなったのも事実だよ。
もうちょっと日本は出来ると思ったとか言われてたしね。
それだけトルシエの頃や岡田の頃の日本の成績が良かったからね。
2大会連続で日本の成績が良かったから仕方ないけどw
まあ3大会目のジーコで日本の評価は下がったのも事実。

ブラジル戦は得失点差を考えりゃ虐殺覚悟で行くしかねーんだよ
「負けたけどいい試合だった」なんてのは意味無いと思ってんだよジーコは

しかし岡田はアルゼンチンに1失点におさえたのに何でジーコはブラジルに4失点したんだろうね。
あの選手層でアルゼンチンやクロアチアに失点1づつにおさえたのは凄いと思う。
98クロアチアなんかメンバーを見ても凄かったし06クロアチアのメンバーなんかとても比べものにならない。

>>176
いまや、アジアでも「負けたけど内容で勝ってた」とか
言い出す監督がA代表やってますからねｗｗｗ

>>177
加茂ジャパンの代名詞ゾーンプレスも前からプレッシャーかけてライン押し上げるからね。
それを緊急で引き継いだ岡田監督もＷ杯でそれを実践した。
だから、'98では放り込みで押されたということはなかった。

監督なんてそんなもんだよ。
トルシエやジーコだって負けると内容が良かったとか言い出してたもん。

そもそも放り込まれてませんがｗ

>>177
１つ上の書きこみも読めんのか？
初戦アルゼンチンの岡田と３戦目ブラジルのジーコ
戦い方違うの当たり前だろ・・・

>>179
ゾーンプレスの申し子の山口がいたからね。
加茂の元でやってたし加茂の弟子と言われてたけど。
でも申し子って言い方はやりすぎかと思った。

>>182
じゃあアンタもジーコとオシムの違いをカキコしないほうがいいかもね。
それにジーコは良かった、オシムは糞なんて言える立場じゃないよキミはw

そろそろ逃げてないでアジアカップのハナシをしようか

？？？俺が言ってるのは岡田はアルゼンチン戦は初戦なんだから
負けるにしても最小失点で抑える事を考えて戦ってた
ジーコはＧＬ突破する為には大量得点で勝つしかねーから
虐殺覚悟で戦った　

状況考えねーでジーコは７失点とか言うのは可笑しいと言ってるだけだが

>>186
だからあの人らはこんなスレ立てられてるんですよ

アジアカップなんざどーでもいいんだよね。
自分はWCの方が好きだからw
世界が集まる大会それがWC。
それに日本人ってWCよりアジアカップの方が大好きみたいだよね。
誰１人WCの日本の話しをしたがらないもん。
日本人の考え。

アジアカップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞WC

アジアカップで優勝するよりAでのWCで日本がGL突破したほうが嬉しいもん。

まぁまぁ、アジアカップ終わったばかりだからさｗ

固定メンバーで酷使
身体能力低いセンターバック
守備弱いサイドバック
横パス バックパスの嵐
後手後手の選手交代
関東以外視察なし
あからさまな身内贔屓
攻撃の遅さ
パサーだらけの中盤
アジアで苦戦　(どころか勝てない)
酷暑で走れない
前監督の主力頼み
闘う気持ちが足りない
カウンターができない
守備の約束事がない

>>186
だからそういう状況を作ったジーコの責任でもあるでしょ。
それにGLで当たるのはもう分かっているんだからその国とやるのは
早いか遅いかの違いだけでしょうに。
オージーに後半の終わりまで勝ってたのは事実なんだから何とか
勝つようにするかまたは失点しないように考えるのが監督の仕事でしょ。
監督の考えを選手に伝えるのも監督のお仕事なんだよね。
選手が攻撃にいくのか守備専にするか迷ってた時点でジーコの考えが
みんなに伝わらなかったのが最大のミスだねw

皆さんは本当にジーコのWCを見てたの？w
せっかく日本がWCで出れたんだから見たほうが良かったのにね。

>>191
何かそう書くとピッチ上の選手全員が迷ってたみたいになるな。
正確には斧投入の意図を理解できなかったのが一人で、
意図は理解したが暴走したのが一人。
斧が前に出たから「下がれ」とベンチから指示も出したが
歓声にもみ消されたっていうのもある。

まぁ、最終的には監督の責任なのは違いないけどな。

>>191
ＷＣで失敗したことをＡＣで繰り返してるな
ＡＣのＧリーグの初戦で勝ってれば３戦目のベトナムは控え組で十分だった

wcupの敗因の一つはコンディショニング不良。
特にCBが不足した。CBが大事な場面で足をつったら流れが変わるのは当然。
攻撃の練習ばかりで守備の約束ごとが少ないのではないかと言われた。


そしてオシムは、フィジコをつけず、CBは最小人数。守備はさらに
もろくなった。
反省はまるで生きてない。

>>188
アジアにも勝てないのにどうやってＷＣで勝つというのか・・・・・
模試でＤ判定が出てるのに、本番では合格する！って言っても誰も信じてくれないよｗ

ジーコ時代の練習を馬鹿にしてた奴らはアホってことが証明されたな
短い代表練習では反復練習でゴールまでのプレイを染み付けることが効果的だからジーコはやったんだよ
頭使って日本は強くなりましたか？

>>172
おいおい。お前がソース貼れよ。

>>195
Ｗ杯で勝つどころか、一次試験で足切り（アジア予選敗退）もありえるからなｗ

プロ化以降の監督で、手腕・人格ともに最低なのはオシム。

>>192
小野は柳沢との交代。
小野が前に出たのではなく、中田英がポジションをひとつ上げたのが問題だ。

固定メンバーで酷使
身体能力低いセンターバック
守備弱いサイドバック
横パス バックパスの嵐
後手後手の選手交代
関東以外視察なし
あからさまな身内贔屓
攻撃の遅さ
パサーだらけの中盤
アジアで苦戦　(どころか勝てない)
酷暑で走れない
前監督の主力頼み
闘う気持ちが足りない
カウンターができない
守備の約束事がない

>>195
以前は全く出来なかった問題がわかるようになっている。
４年も勉強をサボってきたからなｗ
少々時間がかかるんじゃね？ｗ

>>195
ＷＹで準優勝した時のアジアユースだって、日本は優勝出来なかったんだし。
今回のユースのＷＣのアジア予選も優勝は北朝鮮。
でも本番は、日本の方が圧倒的に良かったはず。

アジア杯優勝して、ＷＣ予選を世界一早く決めた代表は、さぞかし良い成績を・・・ｗ

×ＷＣ予選を世界一早く決めた代表は
○ＷＣ出場を世界一早く決めた代表は

×ＷＹで準優勝した時のアジアユースだって、日本は優勝出来なかったんだし。
○ＷＹで準優勝した時のアジアユースだって、清雲でも準優勝だったんだし

結論：監督代えろだな

WYごときであんなに準備期間取った国もめずらしい

ジーコって嫌われてるよね

アンチジーコ虫には嫌われているだろう
世界ではアンチジーコ虫が笑われているだろう！

>>208
モータースポーツから縁遠い韓国人が、セナやピケを腐しているようなもんだからな。
それプラス、ルノーサムスンのデモ専労組社員がカルロス･ゴーンを腐しているようなものか。

>>201
アンチジーコ虫かつオシ信の言い訳が聞きたいｗ

デモかな？

アジアでダメなら世界で勝てないって言ってたよね？

トルシエ1年目　コパアメリカ惨敗＞問題ない
ジーコ１年目　コンフェデＧＬ敗退？＞ダメ
オシム１年目　アジア杯４位＞問題ない

どうしてですか？

>>213
対戦相手考えてみろ、ボケ。

>>214によると、オシムのアジアカップのほうが、2003のコンフェデの相手より強かったらしいぞ。

>>214
対戦相手は、トル＞＝ジーコ＞オシムと思われます

代表監督就任１年後のジーコは、当時Ａ代表歴のほとんどなかった山田、坪井、遠藤、若手の大久保を先発で出場させ
完全アウェイの公式戦で欧州王者のフランスを内容で圧倒してみせたな

351 . New! 2007/08/17(金) 21:39:02 ID:qGqza3T60
>>350
また単発IDか

＞就任してからの期間は意味がないということですね。
どう読んだらこういう意味なるのかねえ。

しかも開催時期前回と一緒なんだけどねえ。
ACLとナビスコの日程も一緒。秋はJリーグの日程若干余裕ある。
つまり組み方では準備期間３週間はとれるんだよねえ。
実際ジーコのときはとってる。
さらにジーコのときは(枕詞みたいだなｗ)Aマッチデーを外してばかりいた。
たとえ五輪世代がA代表でスタメンじゃなくても、オシムの意とは
異なっているので、オシムと川淵は一蓮托生っていうのはブラフだね。

っていうかジーコってトルコでダメだしされまくってるんだけど。

今すぐ代表の監督をジーコに戻せ！







って声がジー信から聞こえないのが不思議なのだが。

>>219
どこの国にもアンチジーコ厨の様な見当違いの不平家や、久保武志の様な偏執的な煽り記事職人はいるだろ｡

つかジーコ駄目出しのまともなソース見たことないんだけど。
アンチが適当に作った訳文のコピペ以外で。
トルコのメディアも特定クラブ寄りだったりするしね。

トルコのサポの怖さを知らない奴が多いんだよ。
何しろ、応援してるクラブは、J2に片足突っ込んでも「内容はよかった」って言って許されるレベルなんだし。

>>219
あれだろ？
前任者の戦術をやれって言われてやってみたら勝っちゃったとか、
会長が試合中にトランシーバーで指示出してる、っていう.....zakzakや東スポでも
そんなくだらない記事書かないと思うけどなw

>>222
某板の某スレで、野球ヲタとサッカーヲタが激しく罵りあいをして、
自分達に都合のいい記事を貼り付けあって収拾付かなくなっていた時も、
記事自体の改竄はなかったと思う。
あったとしても題名だけを変えて、ソース先に飛べば直ぐに釣りだと分かる程度の。
トルシエの頃やジーコの頃も、この板であっても、捏造ソースなんて見なかった気がする。

ソースの捏造や、ソースにある数字の捏造なんて、某翻訳掲示板でしか拝めなかった。
日本人の質がそこまで堕ちたのか、日本に長らく住んでいる外国籍の方々が自身の本性に目覚めたのか。

アンチジーコ虫には嫌われているだろう
世界ではアンチジーコ虫が笑われているだろう！

恥ずかしい歴史の塗り替えを今さらやろうとしても無駄
ジーコ信者が恥ずかしい連中であったというのは最早真理の域に達しつつある

オシム信者がピンチだよなｗ

アンチジーコ厨は発言するなよ、こっちまで恥ずかしくなるだろうが。

ジーコを代表監督に復帰させれば全て解決！

>>230
アンチジーコ厨の精一杯の反論レスですかｗ 恥ずかしいので氏んで下さい。

まだ、ジーコの分析してるらしい。

とりあえずアンチジーコ厨の分際でタメグチきくのはどうかと思うんだ

固定メンバーで酷使
身体能力低いセンターバック
守備弱いサイドバック
横パス バックパスの嵐
後手後手の選手交代
関東以外視察なし
あからさまな身内贔屓
攻撃の遅さ
パサーだらけの中盤
アジアで苦戦　(どころか勝てない)
酷暑で走れない
前監督の主力頼み
闘う気持ちが足りない
カウンターができない
守備の約束事がない

336 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2007/08/20(月) 20:33:58 ID:xjMbwvtu0
アジアカップとかと違って
W杯は国の威信を駆けて
どの国も万全の体制で臨むわけだ

アウェーに乗り込むわけではなく
開催国とやる場合の不利があるかどうかの話

韓国みたいなのが異常なだけで
その他は実力差をなくすほどではない

　　/ 　 .,..-''''ﾉ!'ﾞ'ﾞ!|l|..l.|l,,/　: ,,;;':::::_ﾉ:,,;;/'゛　　　ｌ,'"｀、
　,/　　"　∠"　　゛'"　-=‐'" ‐'"　‐'゛゛　　　　　ｌ,::., ﾞ!l,
　!　/ 　,rミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ;' !i |l
　lr/　　ミ_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:: ｌ .l!　羽生はケガ、巻もケガ、山岸も古傷でコンディションが悪化している。
　|　　''∠ｿ　　　　　　　 .,,........　―''''"ﾞ,.-‐　　　　l ｉl'ﾉ
　′　ｿ'ﾞ...、　, .／　　　_ ________　 ''''"゛　／゛　　 |　!　　アジア杯で力が分かっている選手には休みを与えた。
　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;｀''ヽ､,遠藤や阿部や啓太には休みを与えなかった。
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|　　　　｀ヽ、
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|　　　　　 　＼
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　　　　　 　 ＼
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!:::　　　　 　 　 　 ゝ
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　　　　　　　　/
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　　　　　　 /
　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; ｌi、　　　　 .,／　 ＼
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　 ヽ　 .／　　　　　　＼
　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"　 ,, -'"´　　 　 　 　 　 　＼

面白いｗ

オシムって日本に何しにきたんだろう？
雰囲気盛下げ世界一の監督はわかってるけど

アンチジーコさんのジーコ批判のほとんどがオシムに当てはまってるのですが
このへんどう心の中で処理しているのでしょうか

>>234
前監督の主力頼みが唯一納得できない

川口を固定しすぎではないだろうか？

>>239
アンチジーコ虫は頭が弱いので
処理できず熱暴走を起こしていますｗ

・ジーコジャパンはアジア杯では、消化試合のイラン以外に強国と当たらなかった
　（トルシエジャパンはＷ杯では、第一シードだったので、超強豪と当たらなかったことを忘れている）


・ジーコのアジアカップは内容が悪かった
　（トルシエのアジアカップは涼しかったことを忘れている）

>>243
ジーコのアジア杯では、強豪が勝手に負けていったのだから価値がなくなるわけじゃない。
消化試合といっても、お互い相手の状況が分かった上で１位通過を「取り引き」したのだから、
むしろそういう状況を作り出した点が評価に値するだろう。
とかく「苦戦」が問題視される相手の非強豪オマーンのおかげでそうなったんだけどね。
開催国は、あたらないのが最初からわかってる。結果的にそうなったのとは意味合いが違う。

レバノンのアジアカップがよかったといっても、３試合で大勝しただけだ。
試合数からすると割合が多いように見えるが、準決や決勝を忘れてると指摘したほうがいい。
むしろ点差つけて勝った相手に、決勝では押しまくられたのをアンチジーコがどう解釈してるかだな。
なーんも考えてないから、圧倒して優勝なんて言い放つんだろうけどさ。
結論を言えば、調子や展開次第でどうとも転ぶってこった。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1187782151/86


わーい、かったー、かったー、かったー
ぼくらのおしむじゃぱんがかめるーんにかったぞー

(中略)

まず日本代表が「強豪国」に勝ったこと自体がかなり久しぶりだった。
ジーコ時代には何度か強豪国と試合をしたが、
アルゼンチンとは３戦して３敗、ドイツには１分１敗。
その他にもフランス、メキシコ、ブラジルには全く歯が立たなかった。

唯一の成果は０４年４月のチェコ戦の勝利ぐらいだろうか。
同じ年の６月にもイングランド相手にアウェイで引き分けていて、
この時期は試合内容でもジーコ時代で数少ない良い思い出になっている。

(中略)

しかしオシムは、アジア杯でチームの完成度を高め、
その後の試合で成果を出す方を選んだようだ。
まず彼は１つ目の賭けに勝利したと言える。
次のオーストリアとスイス戦できちんとした試合をして見せれば、
日本に対する評価も好転し、強豪国との試合数も増えて行くだろう。

(中略)

オシムは世代交代だけでなく国際評価という意味でも
ジーコ時代の負の遺産の処理を運命付けられており、
たったの１年でその成果が出始めている。
もし中津江村の存在というジーコ以前の遺産がきっかけになったとすれば、
不思議な運命だと思わざるを得ない。

124 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 06:33:03 ID:gjLvA9MP0
トルシエ「私は4年間あなた達を育てました、羽ばたくきっかけを作りました」
ニホン「はい（^-^）」
トルシエ「いつか、ニホンの翼はカナリヤをも追い抜く日が来るはずです。アデュー」
ニホン「さようなら（^-^）」

ジッコ「これとこれは交換だな」
ジッコ「君はこれから『ヒトリデデキタ』でなければならない、いいね？」
ニホン「は、はい、ドキドキ(@_@)」
ニホン「あのう、なんだか体が重くて変です･･･」
ジッコ「そんな事はない、君には最高の部品をつけた」
ニホン「はい･･･でも思うように動かなくて、それぞれ勝手に･･･」
ジッコ「馬鹿な、思い過ごしだ、君は自分で考え、解決できるはずだ」
ニホン「はい･･･、ううっ、うーん、痛いよう　痛いよう（>_<）」
ジッコ「（やはりこの鳥はダメか･･･）」
ジッコ「残念だが君の状態は専門外だ、時間なので私は行かなくてはならない。アディオス」
ニホン「痛い･･･体が引き裂かれそうだよう(>_<)」

？？？「ちょっと体を調べさせてもらうよ」
ニホン「うーん、うーん(>_<)」
？？？「････（これは酷い）」
？？？「（まるで体のバランスが取れていない、ビンテージの寄せ集めだ）」
？？？「（メンテナンスもしていないな、部品が悲鳴をあげている、一体どうしてここまで･･･）」
？？？「君の体を作ったのは誰だね？」
ニホン「えーと確か『ジッコ』って(ﾉ_･､)」
？？？「ジッコ･･･そうか、そういうことか、今まで辛かったろう」
オシム「私の名前はオシムだ、イビチャ・オシム」
オシム「私は日本が好きだ、だから君を助ける」

キャプテン「まちなさい、この層化部品は必ず使いなさい」
オシム「何故ですか、このままでは日本は死んでしまう」
キャプテン「私の言うとおりにしなさい」
オシム「しかし」
キャプテン「口答えは許さない」
オシム「…わかりました」
オシム「（仕方ない、かわいそうだが彼には人柱になってもらおう…）」

オシム「さあ、全てのガンだった層化部品を取り外したぞ。これで前よりも動けるはずだ」
ニホン「はい、体が軽いです（＾o＾）」
オシム「しばらくこれでやってみよう」
ニホン「はい。ニコニコ（＾o＾）」　　　←今ココ

カメルーンに勝ったら元気だな
本当に一試合の結果しか見ないんだな

>>244
結果だけしか見てない奴だな。

レバノンアジアカップの決勝は稲本が居なかったから
カウンターの起点を潰しきれなかったまで。

準決はコンディションの差が大きかっただろ。
こっちだけ中２日じゃ辛い。相手監督も名将ミルティノビッチだったしな。
優勝しててもおかしくなかったチーム。

稲本ひとりがいないだけで機能低下するなんてゴミみたいな守備組織だな

>>248
ボラは就任して半年経っていなかったかと。

>>249
そうかも知れん。
しかし、それが個人の能力だろ。
それを使いこなすのが監督の手腕ってもの。

奴以外に、サウジクラスのカウンターを
潰しまくれる選手なんて、今でも居ないじゃねーか。

ジーコは論外だし、今のところオシムも出来てない。

>>251
潰しまくるw?
GKが確変して、ギリギリ弾いていたのにかw

てか、あの無職を持ち上げるのって、もう諦めたら？

忍者じゃないけど
例えば1日0.05秒ずつタイム縮めていけば20日で1秒、200日で10秒縮む計算になるんだけどなあ

トルシエジャパンは順調にタイム縮めてたのに
ジーコジャパンになってタイムが縮まらなくなった
だからジーコジャパンで弱くなった

アンチジーコやトル信が解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が
２軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら
落とさなかったＷ杯予選世界最速突破…。

予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として
抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
Ｗ杯本戦でのＧＬ落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。

例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がない。

なんとかジーコに復讐する為に 節操なく
オシムを賞賛して引き合いにしたら
またまた法則が発動して、アンチの言い訳曰く
オシムだったら苦戦しないはずのアジアで
イエメンに苦戦したりアジア杯で惨敗したりと
何か言うたびに法則が発動して
生き恥の借金を膨らませている哀れな奴らだよｗ

点差つけて勝った相手に、決勝では押しまくられたのをアンチジーコがどう解釈してるか


「稲本がいなかったからな」


なんだこれ

>>234
アンチジーコさんのジーコ批判のほとんどがオシムに当てはまってるのですが
このへんどう心の中で処理しているのでしょうか

はあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

オシムは実績がある
ジーコは実績がない

実績があるやつは何をやっても許されるんだよ

>>257
きっちり全部できればな
できなきゃ、ただのペテン師
名監督なんだろ？
きっちり守備のバランスもとれよ
できなきゃ、見栄張ってんじゃねえぞ
大体、世界の名監督には自分の欠点補うために、名コーチが付いている。
まあ、恥ずかしげも無く言い訳で言い訳の上塗りしてるし、
オシムじゃ「自分の欠点」なんて認めたくないだろうから、
そういう余計な見栄が邪魔して無理だろうなｗ

オシ信に言わせれば｢オシムは日本人コーチを育成してやってる｣だからな。
とりあえず、大熊のバカをコントロールしろと。

>>259
いや、大熊がオシムをコントロールしなきゃ暴走するぞｗ
ｗを入れたが、間違いないだろうｗｗ
大熊のスピーカはテレビでも結構よく聞こえるが、
なかなか的確なところ突いている。
ベンチは、ピッチがプレーでいっぱいな分、冷静でなくちゃいけないからな。

ついてねーよ。

>>261
クサビのやり方の説明とか、呼び寄せないと一言じゃ言えないから、
お互いもどかしいというのもあるだろうな。
だが、イエメン戦でオシムが、ただ黙りこくってるか、ひと言ふた言ぶつぶつ発するだけで、
こう着状態続いてたが、大熊が声張り上げだして、点が入ったようなもんだからな。
オシムは試合中の修正能力はヤバイ。

大熊が言ってることなんて、ピッチで選手が言い合ってレベル。
あれを特別なことと思ってる奴は、もう見なくていいって。

>>257
それはあまりに苦しいですね　次の方どうぞ。

W杯ドイツの結果を反省できない

参議院選挙の結果を反省できない

やっぱり日本人ってダメなんだな

参院選惨敗でも続投
まるでオシムのアジアカップじゃないかｗ

就任１年、アジアカップ

４年やって本番のW杯で惨敗

これを同列に論じるところが日本人のオツムのレベルですかね

>>264
こうやってごまかすしかないと思われマス

>>267
時間を掛ければ掛けるだけそれに比例してチーム強くなると思ってる時点でニワカだな
現実のサッカーは育成ゲームじゃないんだぞ

ジーコのどこが凄いのかと問われると
化石ｊ時代のつるべの動きとサウナで暑さ対策位しか思い浮かばない

とりとめてマンセーするような監督とは思えないんだが

デルボスケやカペッロだって似たようなもんだろ

それはあまりにその二人に失礼
監督としてそこまでのステージに立っていないのが現実です

毎回グタグダの試合内容でも、力のあるチームを率いればほぼ確実に結果を出せるカペッロ
戦術的な特徴はなくてもた王道のサッカーで選手の技術力を引き出すデルボスケ
アジア杯優勝、アジア予選をわずか１敗で突破、欧州のリーグ戦で就任初年度から優勝のジーコ
間違いなくこの３人は名将だ

>>267
相変わらずアジアカップとW杯を同列で比べる能無しオシ信。
就任1年経ってるのに、就任わずか数ヶ月の監督にしてやられるオシム。

>>270
ただ一試合なら暑さ対策なんかに、それほど神経質になってもしょうがない。
てか、暑さに慣れるといっても、Jも開幕していて欧州も終盤、それ程、事前に時間取れねーし。
それも、シンガポール戦の前だけだろ?
インド、オマーン、特にバーレーン、タイ(北朝鮮戦)のドサ回りでは調整に成功しているしｗ
記憶に残らないくらい順調なのはいい事だなｗ

だがな、この世には、糞熱い東南アジアに長期滞在していて、
フィジコも置かずに日本合宿から現地まで休日無し、
コンディションなんぞ全く考慮していないかのような監督がいるそうだ。

どうなるんだろうな、アジア予選。
ヘタに事前に時間が取れると、披露でコンディション崩して崩壊するかもな。

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　!　/ 　,rミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ;' !i |l
　lr/　　ミ_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:: ｌ .l!　　考えて、考えて、考え抜かなければならない
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　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"　　　だから私は守備の約束事を与えない
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＞考えて、考えて、考え抜かなければならない

って、守備バランスにいったい何年掛けるつもりだよｗ

＞化石時代

って、ヌケヌケと両サイド上げて、カウンターの練習台になってるオ虫の脳は蚊並かよｗ

どうせ脳内妄想繰り広げたところで、思いつきに過ぎないだろうが
よっ!名監督さんｗ
いや、迷監督っ!

しかし、ジーコ監督で随分と世界標準で遅れちゃったのは事実だろうな
オシムでまた遅れることになりそうだけど

Ｊリーグという小さなコップに拘っているうちは何も進まないんじゃないかな

>>277
つるべの動きなんて化石時代の賜物だろう
ヨーロッパのトップシーンでそんなこと言ってると物笑いの種になっちゃうよ

まぁ、サッキ以降の現代サッカーのプレー経験が無い
ジーコにそれを望むのは酷な話だが

まぁ、Ｊリーグで志向されてるサッカーと世界標準でのそれとが乖離してる間は
何やっても同じだろ

田嶋とか川渕が幅きかせてる内は無理

つるべの動きとか言ってる時点でこの禿げはダメだと思ったし
大久保にそのへんにいろと言う指示を出した時点でこの爺もダメだと思った

ポジショニングの概念が曖昧な日本にはお似合いの監督達かも知れんが

>>279
なるほどねえ。
アジアレベルのサイド攻撃でボロ出す名監督じゃ、
ヨーロッパのトップシーンじゃ一笑されるわけだな。
で、日本に稼ぎにきたってわけだな。息子も、よう似とる。
ストヤノフの言ったことも図星に近いって事か。

ああ、あそこまで極端なリスク管理する監督は珍しい方だろうね

選手が最も油にのったときに、迎えたのがドイツ大会
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185092590/

1 名前：_[] 投稿日：2007/07/22(日) 17:23:10 ID:gSXAEag60
ゴールデンエイジが25歳前後という、選手として最も油にのったときに、迎えたのがドイツ大会だった。それが、あっけなく幕を閉じたことが、ショックだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/3240703/

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 21:50:10 ID:eFqqDZyu0
サカつくだと成長タイプによって油の乗るタイミングが違うんだが
現実世界は一定なんだ

　　/ 　 .,..-''''ﾉ!'ﾞ'ﾞ!|l|..l.|l,,/　: ,,;;':::::_ﾉ:,,;;/'゛　　　ｌ,'"｀、
　,/　　"　∠"　　゛'"　-=‐'" ‐'"　‐'゛゛　　　　　ｌ,::., ﾞ!l,
　!　/ 　,rミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ;' !i |l
　lr/　　ミ_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:: ｌ .l!　　守備の約束事を与えたら選手が考えなくなる
　|　　''∠ｿ　　　　　　　 .,,........　―''''"ﾞ,.-‐　　　　l ｉl'ﾉ
　′　ｿ'ﾞ...、　, .／　　　_ ________　 ''''"゛　／゛　　 |　!　　
　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"　　　だから私は守備の約束事を与えない
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;｀''ヽ､,
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|　　　　｀ヽ、
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|　　　　　 　＼　　考えて走るサッカーこそ私の理想だ
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　　　　　 　 ＼
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　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"　 ,, -'"´　　 　 　 　 　 　＼

ジーコはイタリア時代に脱税で有罪判決受けたんだってね。
それで国外追放になってブラジルに逃げ帰ったとか。
犯罪者を代表監督にしちゃ結果は見えてるよなぁｗ

とうとうサッカーの話以外の事に逃げたな

>>283
理解力が無い恥さらし生物の棲息を確認しました
姿を見かけないと思ってたら代表板に棲みついてたのかｗ

脱税ジーコｗ

>>288
何をいってんだかさっぱり分からない
まぁ、こういう下らない単発レスばっかしの板だけどね

スレ名からしても信者の知的水準の低さがうかかがえる
なんであれ信者はサッカーの話ができないというのはこの板共通なのかな

そう泣くなよ

872 、 sage 2007/08/29(水) 03:54:00 ID:AmgHUOJB0
ジーコの強力な支持団体の一部鹿島サポがらみの金銭トラブル

２ちゃんねるのスレッドにはこんな書き込みが……
ニュース速報+板
【W杯チケット問題】マックスエアサービス、１４８枚のチケット確保！　より引用

49 名前：　 投稿日：2006/06/02(金) 23:32:55 ID:Dhg1Q+vZ0
この応援ツアーを裏で取り仕切っていたのが ジーコ解任デモに対抗して応援決起集会を開いていた
ジーコ監督を応援する会だ

「ジーコ監督を応援する会」500人決起集会
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040306-0044.html

サッカーファンなら誰しもが知ってるようにこの会の裏に居るのは、鹿島アントラーズの応援団インファイト
今はマックスエアーのトップページからリンクが削除されたが（やり方汚いｗ）
以前はこんなマックスエアーと共同でこんな企画を立てていた
http://www.maxairjp.com/idea.html

今回の件で「ジーコ監督を応援する会」のリーダーで茨城の市議会委員河津は謝罪＆退任
http://blog.livedoor.jp/torcida12/archives/50912456.html

このインファイト関連は金銭面で黒い噂が多い

難病の子を手術する為の渡米資金1億2千万を集める
NET募金が大々的に行われた

全腸管壁内神経細胞未熟症と戦うあやかちゃんを救う会
http://save-ayaka.com/

このあやかちゃんの父親もインファイトと「ジーコ監督を応援する会」のメンバー
この会も資金の遣い途が不透明で批判を浴びた

873 、 sage 2007/08/29(水) 03:56:32 ID:AmgHUOJB0
アヤシイ怪しい「ちゃんを救う」募金ビジネス（死ぬ死ぬ詐欺？）
http://nullpo.2log.net/home/engacho/archives/blog/main/2006/05/18_140428.html

今年に入って、この連中が起した金銭トラブルは2回目
こんな連中に金を巻き上げられ続けているサッカーファンは真性の知脳障害

847 ｑ sage New! 2006/07/29(土) 12:13:07 ID:+b3igQT3
単純に不良業者に騙されたのか？普段からつきあいがあれば、
どのような会社かは分かると思うがｗ

日経ビジネス　2006.0612号
敗軍の将、兵を語る　指田清一氏[マックスエアサービス社長]
幻の中国発W杯チケット

847 ｑ sage New! 2006/07/29(土) 12:13:07 ID:+b3igQT3
単純に不良業者に騙されたのか？普段からつきあいがあれば、
どのような会社かは分かると思うがｗ

244 番組の途中ですが名無しです New! 2006/07/19(水) 11:24:34 ID:4LgbrTTf0
>>241
日経ビジネス　2006.0612号
敗軍の将、兵を語る　指田清一氏[マックスエアサービス社長]
幻の中国発W杯チケット

>　実は、当社は以前から北朝鮮の観光業界とコネクションがありました。
（中略）
>在日朝鮮人の方々を中心に、毎回100人前後のお客さんがツアーに参加しています。
>　当社の創業者は、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の幹部でした。
>そうした経緯もあって、現地の観光業者とつながりがあるのです。
http://nathan-vasilisim.hp.infoseek.co.jp/nikkei-b-20060612-167.168-15.jpg
http://nathan-vasilisim.hp.infoseek.co.jp/nikkei-b-20060612-169.170-15.jpg

↑　これきもいな。ツアー使うのに総連と懇意にしてる会社使わないだろ普通・・・

車は加速するｗ

加速って事は今まで以上のペースになるってことだよねｗ

>>1←馬鹿っぽい

Numberについて

毎日弱スレで６年間くらい一人語りを続ける
「、」くんについて話してみようか

微妙に名前変えてきたよｗ

■名門ﾌｪﾈﾙで首位ジーコ＞＞＞＞無職トルシエｗ5■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166093965/

432 名前：　[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 23:29:39 ID:aE+Ssmb1
>>431
仕事を選んでいるから無職。ただそれだけ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　仕事を選んでいるから無職。ただそれだけ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

え、俺かよwww

オシム監督でなぜ……

アジア杯で優勝したイラクと引き分けた強敵のタイとオマーン、
アジア杯予選でイラクを破った強敵シンガポールを
確実に撃破したジーコジャパンは圧倒的に強かった

トルシエ
「個においても、コレクティブという点においても、全てにおいて
オシムジャパンよりジーコジャパンの方がはるかに強かった。」

フェネは選手層厚いから素人が監督やっても優勝出来るしWWW
素人ジーコ信者はニワカだからそんな簡単な事も分からんか ﾌﾟｯ

ジーコの前任は優勝できなかったな、確か。

ジーコは沢山補強してだろW

アジア杯は主力選手が大量離脱する中で
ジーコジャパンは完全アウェイでの酷暑の戦いを勝ち抜いたからな
　　　
選手選考に制約もほとんどなく、高原、中村と経験豊富なエース格を招集し、
アジア４位に終わったオシムジャパン
しかもオシムジャパンのスタメン選手の平均年齢も平均Ａ代表キャップ数も、ジーコジャパンを上回っていたのにも関わらずだ

ロベカル獲得とかジーコらしいよなW
フェネって劣化ブラジル代表みたいなもんだし、
優勝出来ない方が問題だろ、トルコなんだから ﾌﾟｯ

ロベカルって今季からじゃん･･･

フェネはロベカル獲得前から劣化ブラジル代表だから ﾌﾟｯ
ロベカルはチャンピオンズリーグ要員WWW

>>155
ﾜﾛwww
アンチってサッカーセンスねーよなぁ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189512596/22
>22 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/09/11(火) 21:13:35 ID:GWJuld/j0
>サッカーもあったよね。ジーコジャパンについてネガティブな記事書いたら
>干されたケース

71 名前：　　　　　[] 投稿日：2007/04/19(木) 14:13:00 ID:eoEXv4Ue0
フェネルみたいなダントツの金満クラブで優勝を逃すと、
もう監督業なんかできんようになるよな。
もっとジーコ害を撒き散らしたかったなあ。

トルシエ時代が最強でしたね

>>310
来年はカフーを移籍させて延命治療しますｗ

トルシエ？


「でもワールドカップ（Ｗ杯）のベルギー戦での二つ目の失点のような状況で、
２列目からの飛び出しにきっちり付いていくのはきわめて難しい」

　　　　　　↓

「理屈のうえでは可能でも、運用が困難なプレーを戦術の生命線にするのは危険すぎた。」

　　　　　　↓

「さかのぼれば、５月のノルウェー戦などいくつかの戦いで、
フラット３が未完であることを露呈していた。」

　　　　　　↓

「にもかかわらず監督は明確な手を打たず、Ｗ杯本番に突入する。
その初戦で、きれいにウイークポイントを突かれた失点。」


そしてジーコの地蔵投入どころではないＦＷ三都主。
組織的が60％と言い切った男による、練習したこともない布陣・・・しかも中途半端。
正直、何がしたかったのかよくわからんが、４年が無駄だったことだけはガチ。

>>317
要は結果ね
あえて言うなら･･･アジア圏内の圧勝と辛勝かな
言い訳は長いほど説得力に欠けるw

チュニジアoutブラジルin
戸田を許してくれた優しい主審out
犯罪者ﾋ･ﾃﾞｨﾝｸﾞｸ豚に買収されたFIFA公認懲戒処分エジプト人in

まあそういうことだ

>>318
実力的に拮抗してても調子と展開によって３点差がついたりする。決勝がその証拠。
７点差つけて勝った相手は、時節も懲りずに５点差負けしてる。つまり相手の問題。

そういうこと。もひとつ言うと、アジア圏内の戦績と>>317の無策はまた別の話。

トルシエ信者ってまだいるの？ｗ

同じ立場でもジーコはワールドユース準優勝やアジアカップ圧勝、
ワールドカップベスト１６は絶対できなかっただろうな。

>>321
いる上に、あろうことか自分たちが多数派だと思っている。

確かに多いことは多いが、数年毎に湧き出すニワカ同然って輩を含めればの話だ。
多少なりともサッカーについて分別があれば、自国開催とそうでない大会の比較はしないし、
それを指摘したオシムの会見や、環境の違いを事細かに解説したトルシエの著書なんかを、
直接・間接に見聞きすることもあるだろうに、何故か数年毎に代表見る連中と同じ思考をする。

ある意味、筋金入りの連中ではある。

ジーコ信者氏ねばいいのに。
全ての面でトルシエ・オシムに完敗してぐうの音も出ないんだろう。

>>324＝頭弱アンチジーコ厨の典型＝オシ信のふりしたトル信

同じ立場でも絶対できなかったろうな・・・というのがトルシエに完敗の根拠のひとつになっちゃうしね。
こんなんトル信だけだろ。

トルコで「ジーコ辞めろ！コール」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070916-00000005-spnavi-socc.html

試合後にサポーターから「ジーコ辞めろ！」コールがスタンドから
出るなど、周囲は騒がしく、時間的な余裕は少ない。

>>327
俺もアジア杯見に行きたかったな。絶対オシム辞めろコールしてたな。

>>322
逆に言えば、日本代表退任後のトルシエの戦績（強豪マルセイユで失速→半年で解任＆中堅国カタールを率いて非強豪国インドネシアに負けて即解任）を見ていると
トルシエがあのまま代表監督を続けていても
アジア杯優勝、アジア予選突破は難しかっただろうな
トルシエがアジア杯を制覇し五輪予選を突破した頃に比べて、アジアの戦術レベルはあまりにも大きく底上げされた

>>328 じゃー今度　「オシム辞めろ」の横断幕でも掲げてくれよ。

千葉の監督やってるのと同じようにはいかないわな。
ジーコの前任は、優勝できなかったからって辞めさせられたんだし。

ジーコさん何もしていない
だからいつまでたっても弱いまま
１年目も２年目も３年目も同じ強さ
↓
ジーコのアジアカップは２年目だった
オシムは１年目だから比較するのは間違い

本当に頭弱いんだな。

>>332
同じ強さというか、ジーコが弱くしたとアンチは言ってるな。
そうなら、トルシエのお陰で日本がアジアでぶっちぎりの実力を持ったことになる。
ジーコが２年かけて弱くし続けてもアジアカップ優勝できるくらいにｗ
そうならオシムなんか首にしてさっさとトルシエ呼んだ方がいいなｗｗｗ

ジーコはインテルを圧倒したのか
さすが名将だな

やっと時代がジーコに追いつてきたって感じだな

壁lω・)ｶｻｺｿ

オシムの戦術は古い！欧州での評価急落

だってさ

インテル戦はどうした？アンチジー子

オラ結果重視のジーコ信者出てこいよｗ

親善試合の結果重視の？

親善試合の結果重視はオシムでしょ？同じメンバーばっかしか試合させない、ジーコのときより固定だしｗ親善試合でチーム力上がってるって判断してくれるほど過保護なオシムジャパン！

え？欧州でセリエA王者を撃破したって？

昨シーズン
Ａ「ジーコは負け続け、フェネルを数ヶ月で解任される。」
Ｂ「でも今は首位だよ」
Ａ「絶対に優勝できない。なぜならジーコは無能だから。」
シーズン終了後
Ｂ「優勝しちゃったよ」
Ａ「・・・」（逃亡）

アンチジーコみたいに見る目の無い人間に生まれなくて本当に良かった！

今頃アンチジーコ兼トルシエ信者は家に引きこもって泣きじゃくってるんだろうなｗｗｗ

>>332

バカ？
まずジーコのときとオシムのときじゃ選手が全然変わってるしジーコはチームを強くできなくてもオシムはあと１年あれば間違いなく代表を強化するだろ。
大体まともに考えられる人間ならジーコのときのアジアの中堅国との対戦が続いたアジアカップと豪州、サウジ、韓国などの強国との試合が続いたオシムとじゃ相手のレベルが格段に違うことは分かるはずだが。
それにボールキープ率、シュート数を見ればオシムのアジアカップの方がジーコのときより数段上。
ジーコのときはほぼ全試合シュート数が相手に負けるという情けなさ。
確かに結果だけを見ればジーコは優勝しているが内容を見ればオシムにはるかに劣る。

とりあえずＷ杯予選、Ｗ杯でジーコがいかにクズだったかの結果が出るからせいぜいそれまで威張っててくれ。

フラグが立ちましたｗ

>>347

このスレッド保存しといたほうがいいぞ

くだらねえいい訳
カップ戦はその時に勝ち上がってきたチームが調子の良い強いチームなんだよバカ
オマーンかバーレーンだかはその年のガルフカップ優勝してたはずだ
それに豪州、サウジ、韓国と戦ったというが豪以外負けてるじゃねーか
さらにいうとジーコは3軍で優勝、オシムは釣男を除けば希望する選手みんな収集できた
つまりほぼフルメンバー4位だろアホボケ

オシムではＷ杯本選は行けないな。
ジーコは世界最速で決めてくれたのにね。

監督としては、トルシエは無能、ジーコは有能だったね

トルシエは無職定着するし、オシムはアジアカップ4位惨敗だし
ジーコはインテル、ＰＳＶに勝ってＣＬで絶好調だし、
いろんな意味でアンチジーコ厨は大変だと思う

アンチジーコ厨が>>347の最後で余計なことを口走ってしまったばかりに
またまた逆法則が発動して、オシムがＷ杯予選の指揮を取れなくなってしまった…

ジーコ＝画伯
ジーコは完全に冤罪だった

>>347
ケットシーとか、アンチジーコ虫がまとわりつくとロクなことがない
ジーコが欧州で成功してる一方で、トルシエも万年無職、オシムは倒れるし

本当だよ
アンチジーコ厨には韓国でも応援していて欲しいわ
もう二度と日本代表の監督を応援しないで欲しいｗ

ほんとお前らどんな気持ちよｗ

アンチジーコ厨のお陰で鹿島奇跡の逆転優勝！
フェネルＣＬ大躍進！

アンチジーコ厨のお陰でフェネル史上初のＣＬ決勝トーナメント進出！

セルティックのストラカン、リヨンのペラン、ポルトのフェレイラ、
シャルケのスロムカ、オリンピアコスのレモニス並には優秀だな。

　アンチジーコってのは、ほんとに頭弱い連中でしたね。

トルシエ信者って、本当にどうしようもない位のサッカー無知だったな

しかし、改めて考えると衝撃的だ・・・

かたやジーコはインテルやPSVに勝って、世界最高峰のCLで決勝Tへ
かたやトルシエは暴力団オーナー率いるアジアの3部リーグくらいしか仕事がないというのは。

才能は残酷だ

ジーコと比べちゃトルシエかわいそうだろ
ジーコはモウリーニョとかと比較される監督だもん

○●○●衝撃！！！２００６年は黄金世代のピークではなかった！●○●○










208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 04:24:25 ID:JmBII9JC0
http://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200712250051.html
トルシエ氏インタビュー　日本に「喝」


◆レベル落ちた
　――日本代表を率いた０２年ワールドカップ（Ｗ杯）から５年。日本のサッカーは進歩していますか。
　「００、０４年と連覇したアジア杯では４位に後退。レベルは落ちていると思う」

◆海外経験積め
　――強化面で注文は？
　「私が監督のころ、素晴らしい才能を持った若い選手が何人もいた。しかし、２５、２６歳ぐらいで息切れしてしまった。」

210 名前：。[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 08:34:53 ID:uPQAs7HJ0
>>208
>しかし、２５、２６歳ぐらいで息切れしてしまった

てめえのクソサッカーが選手の可能性を狭めたんだろと。
大事なゴールデンエイジの大事な若い時期がこんな偏狭な監督に汚染されたことは悲劇だよ。
最後まで言うこと聞かず自分を通した中村が一番の出世魚

今年はジーコが活躍してトルシエは島流しで
オシムはアジアカップで負けるわで、さぞ息苦しかったことでしょうｗ

新年早々に鹿島が優勝して、今年もまたアンチジーコ厨が逆フラグを連発する一年になりそうだな。

>>367
ジーコが日本から出ていって鹿島は蘇ったね。とかでもいいわけ？
本当に失笑もんだわ。

現在の監督を褒めてやれよ。ジーコとかどうでもいいわ

11冠のうち9冠はジーコがいた時代という事実を認めたくないアンチジーコ厨哀れｗ

>>369
認めるもなにもレベルの低いJで9冠してもなあ。
今度は監督としてフェネルで9冠したら凄いとは思うけどね。

無能なはずのジーコ監督は欧州最高峰の舞台で大躍進
　　　
かたやレベルの低いＪですらリーグ優勝出来ずに名将扱いのオシム
現代戦術の宣教師として来日したトルシエの片腕サミアはさらに低レベルなＪ２ですら全く通用せずｗ

ジーコは監督の才能も豊かだったってことか
まあ才能の分野は天性のもので、高レベルの舞台になればなるほど、努力では補えないから
オシムやトルシエがジーコに及ばないからといって責めるのは酷だ

>>370
レベルの低いJから出た日本の選手は当然レベルが低いですね

オージーに負けるのは必然であってジーコの責任ではない

ジーコは総監督なんですけどｗ　監督面するなんて厚かましいねｗｗｗ

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00028600/00028659.html

祝勝会場の上には「SPIRIT OF ZICO」の文字。2階部分から見守るサポーターの姿も見られた。
（2007年12月1日：県立カシマサッカースタジアム）

>>370
中山のギネス記録には価値がないのはみんなが知ってる

ってか、去年1年はアンチジーコにとって都合の良い出来事が全くなくて
発狂ぶりがかわいそうだった。

今度のチャンピオンズリーグ、セビージャ戦がカギだろ
負けたら国内リーグの意気も落ちかねない

犯罪者ｗ

アンチジーコは頭弱ではないだろう
たぶんサッカー知識は豊富、だが豊富さゆえ、知識にがんじがらめ状態
素直に思考すればよい、その時こそアンチを脱却できる時

アンチジーコは頭弱だよ。
マトモな試合分析なんか見たことあるか？
トルシエ時代、サンドニ以降の変化とか、
日韓本大会のラインのアレンジとか、
オージー戦での３失点の詳細な原因とか、
そういうの、一切でないだろ。
ジーコの戦術が〜管理能力が〜とか抽象的なこと言ってるだけ。
小野投入だって指摘されるまでは意図すらわかんなかったらしいし。
「あれはネ、ポゼッションを上げようとしたんだヨ」
と言われたら慌てて「だったら意思統一が〜」
要するに文句たれたいだけなんだよ。

というか、トルシエの現状について何か言えよ　笑

ケットシーとか基地外トルシエ信者さんよぉ

>>381
小野投入だって指摘されるまでは意図すらわかんなかったらしいし。
「あれはネ、ポゼッションを上げようとしたんだヨ」
と言われたら慌てて「だったら意思統一が〜」
要するに文句たれたいだけなんだよ。

↑
正真正銘の馬鹿。
お前みたいに、“後で”なら誰でも言える。
戦っている選手が
「意味がわからなかった。」
「しようとしている事が分からなかった」
っていってるのに。

解説の岡ちゃんも「小野かぁ。。。」って不満気だった。
結果的に大失敗。
いいなぁ。お前はへぼ選手交代。
戦っている選手がわからない選手交代の意図がわかって。

ジーコジャパンが好きな人は今日の岡田ジャパンみたいな試合で満足できるんだろうなぁ。
逆にうらやましいなぁ。

>>383
普通はさ、どういう意味か考えるんだよ。リアルタイムでわかんなきゃ“後で”もね。
アンチは“後で”あっても指摘されるまで理解できないだろ。
“後で”とか関係なく、常に考えるのを放棄してるからだよ。
そりゃ誰だってギョッとするよ。でもあの状況ならそれしか解釈のしようがないだろ。

もちっと考えろ。

加地抜擢でワカンネー三都主コンバートでアリエネー言ってた頃から成長がないよな。

＞いいなぁ。お前はへぼ選手交代。
＞戦っている選手がわからない選手交代の意図がわかって。

本当にわからないのか？トルシエの著書でも読んでみたらどう？

>>384
すまんが、今日は見てない。そんなに駄目だったの？

過去の話に花が咲いてるね


頭弱ってどう読むの？

頭弱と書いてアンチジーコと読む

＞＞386
ジーコ批判したら、トルシエだしてくる。。。
ジーコ盲目信者決定。。なんでそんなワンパターンなの？

意味わかんねぇ。。。。
トルシエなんかどうでもいいっての。

18 名前：　[] 投稿日：2008/01/31(木) 08:55:42 ID:tMCEY3LC0
トルシエ氏はスタンド観戦後、「このチームは私の02年W杯のチームより進化している。
国内組だけの人選でより組織的になり、技術面も向上した。オカダはいい仕事をしている」
と手放しで絶賛
　


19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 09:10:15 ID:O+QIfaAG0
今がもっとも強いと（ｒｙ

>>386
トルシエをこき下ろして話を逸らしてるわけじゃないだろ。
小野投入の意図について、昨年出た著書にもトルシエなりの見解が書いてあるから、
参考にしてみたらどうだ？と言ってるだけ。国語力の問題。しかしトルシエって単語に敏感だね。。。

つーか、話を逸らして誤魔化してる？

■１．本当にわからないのか？トルシエの著書でも読んでみたらどう？


●２．小野投入の意図について、昨年出た著書にもトルシエなりの見解が書いてあるから、
参考にしてみたらどうだ？と言ってるだけ。国語力の問題。しかしトルシエって単語に敏感だね。。。

落ち着け！！
“■１”の内容から、“●２”を読み取るのは正直厳しいぞ！！。
国語力の問題か？

■
小野投入だって指摘されるまでは意図すらわかんなかったらしいし。
「あれはネ、ポゼッションを上げようとしたんだヨ」
と言われたら慌てて「だったら意思統一が〜」

　　　↓

●
お前みたいに、“後で”なら誰でも言える。
いいなぁ。お前はへぼ選手交代。
戦っている選手がわからない選手交代の意図がわかって。

　　　↓
■
普通はさ、どういう意味か考えるんだよ。リアルタイムでわかんなきゃ“後で”もね。
■
本当にわからないのか？トルシエの著書でも読んでみたらどう？


ここまでの流れだと、■と●は明らかに小野投入の意図について話している。
故に「トルシエの著書を読め」はその解釈についての記述があるという示唆なのは明白。
ところが、


▲
ジーコ盲目信者決定。。なんでそんなワンパターンなの？
意味わかんねぇ。。。。
トルシエなんかどうでもいいっての。


1Kr/HTPj0＝xLMF3wDV0とは限らないので▲としたが、ここで大きく脱線している。
トルシエという単語に過剰な反応をしなければ、
別にその良し悪しについて論じてるわけではないと普通に読み取れると思うが。

ただ、こうして考えると国語力の問題ではないという気もする。
トルシエという単語が出ると、脊髄反射で「こき下ろしている」と解釈してしまうのが問題。
つまり敏感すぎ。

？？
もういいや。ごめん。

相手して頂けた？事にはお礼します。
ありがとうございました。

結局ジーコは久保頼みのチームだったんだよ

日本語できねー
まさに頭弱

ジーコが欧州で成功してるからって悔しいのか
変なスレ連発してるねぇ

ＷＣ予選がはじまりますよ。
ジーコ監督で辛勝ｘ２で、
少し嫌な感じがするオマーンがいるね同組に。。

(使用前）ジーコ「日本には素晴らしい個がある。」
(使用前）ジーコ「ＷＣグループリーグで勝ち上がったチームとは差があった。」

自分であおっちゃったからな。。。
自分でマスコミ煽るような事いっちゃったからな。。。

>>398
でも未だにジーコ崇拝してる大日本人もいるw
もうアホかと

結局、アンチジーコってとんでもない知ったか馬鹿だったな

ぷｗ

アンチジーコ(笑)

アンチジーコってマルクス主義者と同じだよね。
ソ連崩壊しても資本論をまだ信じているようなＤＱＮ。

アンチジーコ哀れｗｗｗ

代表厨だが、そろそろジーコを返してもらおうか
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1204670456/l50

係の人　ID:OtqEOM0P0 が発狂してアンチジーコスレageまくっててﾜﾛﾀ

この状況でジーコを認めまいとすると精神的にがたが来そう
なんでそんな無理するかなぁ　楽しもうよ

たぶんアンチジーコ厨も、ジーコが欧州で監督として成功してなきゃ
２ｃｈで死にものぐるいになることもなかったじゃないかな
ジーコが世間で評価されればされるほど、ジーコは無能だ無能なんだー
と、毎日必死にならなきゃいけないわけさ

ジーコはウイイレで中村と共演してスタメン確約した事と
関西電力の常務の息子を起用した事が間違い
最後までフォーメーションが定まらなかった

スポンサーに屈しなければ良い監督だった

>>408
宮本は３バックでしか使い物にならないが
そうすると俊輔の単独司令塔で相手中盤はほぼノンプレッシャー

４バックだと宮本の対人プレーの弱さが目立つ

でも結果的には４バックの方がマシだったな
勝ち点１取ったし

.

/

ｗ

>>409
てかね、阿部や今野を3バックで同時起用って、宮本の比じゃないよ。
危なっかしくて仕方がない。

ジーコが辞めてからというもの、アジアカップは4位で負けるし
バーレーンには惨敗するし、どういうことなんだよアンチジーコよ

ジーコのお陰で曲者のオマーンやバーレーンに全勝できたのに
格下相手なのに内容が悪いとか言ってイチャモンつけてたアンチジーコ厨が恥ずかしいｗ

基地外ジーコ信者隔離病棟

今どきアンチジーコとかいう低脳は日本くらいにしかいないなｗ
世界から見ると、サッカー音痴の日本人がジーコ批判（笑）とか鼻で哂ってるよｗ

　　　

ジーコすげーよ。

それに比べてアンチジーコは本当に恥知らずだな。

サッカーのサの時も知らないのに知ったかしてたのがバレバレ。

アンチ逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチジーコ　ジーコが日本の4年間を無駄にした

世界の常識　日本がジーコの4年間を無駄にした

ｱﾝﾁ涙目WWWWWWWWWWWWWWWW

日本が四年を費やして育てたかいがあったね。

解任しようとした人には無関係だよ。

まだまだ居座って必死になってるなw

信者とゆうウジムシヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

世界の常識 ジーコ=プレイヤー
日本代表監督ジーコ知らない(笑)
知るわけねーよ興味ねーもん世界は(笑)
あっジーコ監督してたの位だ(笑)

係の人age

アンチジーコ厨って本当にニワカな奴等だったな

まだやってんのかw

ホント成長しないやつらだな
リアル人生ちゃんとやれてるのか？

出て来いよ

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 07:59:52 ID:QzDpHQl90
230 名前：、[] 投稿日：2008/06/19(木) 22:18:47 ID:PR4E1n4BO
トルシエのはホーム、海外、満遍なく史上最強っぷりを見せつけてるが。

234 名前：、[] 投稿日：2008/06/20(金) 06:43:09 ID:mEX9OWIVO
まず、あなたが試合見て、調べて、長々と説明してください。異論でも反論でも。

それに対してこっちは突っ込み入れますから。

737 名前：、[] 投稿日：2008/06/20(金) 06:37:23 ID:mEX9OWIVO
まぁ、試合見ても、結果見ても、一目瞭然だね。

トルシエの時は日本サッカー史上最高の強さだったが、ジーコの時は弱かった。



最初に」自分で一目瞭然と断言しておいて、どこがと問われると「まず、あなたが」と
自分のやった断定の説明をなかった事にする係の人。
「まず」という日本語の意味が分からないのか、最初に言い出したのが誰か分からないのかどっちだ

アンチジーコ厨って本当に恥かしい奴等だったな

本当に恥ずかしい奴等だったな？
これからもずっと、死ぬまで恥ずかしい奴等だろうｗ

ジーコくらいの実績つくってから批判しろよ。
クソアンジーめが。

監督がうるさく言うと、
選手が自分の意見が言えなくなる〜〜〜。

この人達、欧州CLとか見ないのかなw

CLと書けば玄人っぽくふるまえると最近覚えました。

CLもユーロも見ないムチムチアンチジーコ君が出没しました

俺のような真の玄人はCLなんか見ないのだよ

〜アンチジーコ厨の法則に被弾してしまった監督達〜


・ダウム
前フェネルバチェ監督。ドイツ国内で活躍し、一時はドイツ代表の監督の
最有力候補にまで名前の挙がった、ドイツサッカー界屈指の名将でさえも
アンチジーコ厨の法則には逆らえなかった。

その知名度の高さゆえから、ジーコがダウムには及ばないと
鷹を括ったアンチジーコ厨によってジーコとの比較対照として
頻繁に名前を出されることになる。その後のジーコの大成功
は周知だが、ダウム率いるＦＣケルンも二部で絶不調に喘ぐこととなった。
アンチジーコ厨の数ある消したい過去の一つである。


・オシム
ジーコの後任であり前日本代表監督。旧ユーゴで実績を上げた老将。

ジーコに復讐しようとするアンチジーコ厨がその旗印として欧州での
実績のあるオシムを持ち上げるのは必然であった。その為かジーコで
なければ絶対に苦戦はありえないというアンチジーコ厨の言い訳と逆に
アジアで敗戦を重ねアジア杯をベストメンバーで望んだにも関わらず
４位という成績で終える。

当人は個の判断力を重視し、ＴＶゲーム目線の戦術厨に批判的であり
アンチジーコ厨の梯子をはずし続けたが、法則の威力は凄まじく、とうとう
脳梗塞で退陣するにまで至った。


・山本昌邦
元日本代表。ユース世代の監督や、トルシエ日本のコーチを務め、当時は
次期日本代表監督候補とまで言われていた。トルシエ日本のコーチを
務めていた経歴から、トルシエサッカーの継承者として主にトルシエ信者から
絶大な支持を受け、「戦術派」、「理論派」、として、選手個々の判断力と
自主性を組織の軸としていたジーコとの対立構造が出来るほどであった。

しかし、その後のトルシエの悲惨な末路と同様、山本監督にとってもトルシエの
影響は彼のキャリアの足枷となってしまう。ホスト開催と言う鍍金のはがれると
全く通用しいてない事が明るみになった、奇策じみたペーパープラン偏重の
サッカーによって、五輪やジュビロの監督として迷走。当人はそこからの
脱却を図り試行錯誤するも、人間力というネタに堕ち、現在は一戦を退いている。


・アルディレス
元アルゼンチン代表のスター選手にして日本のクラブで長年指揮を執り、
2004年度にはヴェルディで天皇杯制覇を達成した。

しかしその功績を不幸にもアンチジーコ厨に評価されてしまう。
南米のサッカーに批判的だった頭弱のアンチジーコ厨はその言い訳の為に
一貫性、主体性のなさから、ブラジル人の監督全般を批判する一方で
アルゼンチンのサッカーを絶賛しだし、アルディレスを後任にしろという
意見が強まる。そして当然のように法則が炸裂し、アルディレス率いる
ヴェルディは2005年に初のJ2落ちと言う屈辱を味わうこととなった。





・反町（笑）

アマル
ペトロヴィッチ
カタネッツ

ヤク中ダウムとペテン師トルシエが心の支えのアンチジーコｗ

流石に今のトルシエは心の支えにはならんだろｗ
まさかトル信もここまで教祖様が凋落するとは思わなかっただろうなｗ

トルシエ、ジーコ、オシムと、比較する際においては、
メディア露出がそれぞれに十分で、かつ仕事の結果が試合という形で十二分に示されている。


これだけのデータがありながら、どの人間がもっとも優れているかわからないのならば、
何とまあ盲目と言うか、日々不幸な生活を送っている、ということになる。

まあ、幸せだとか不幸だとかは主観的なもので、
他人がどう言ったところで当人に関係ないのだが、
やはり、真実を見抜けずして社会に貢献することは難しいし、
本当の意味で人を愛し、愛されることは難しい。

真実を見抜く力をアンチジーコには身につけて頂きたいし、
トルシエ、オシムはサッカー界から淘汰されている、という事実に目覚めるべきだ。



オシムは不幸にも倒れ、不幸にも日本サッカーの損失に繋がってしまった。
ではなくて、
オシムには代表監督の重任の器が無かったから自然淘汰されただけの話なんですよ。

>>443
>やはり、真実を見抜けずして社会に貢献することは難しいし、
>本当の意味で人を愛し、愛されることは難しい。

お前、何云ってんの？w
メンタル板に引っ越せよwww