【イビチャ】新・オシム語録研究所【専用】

日本代表監督に就任した知将イビチャ・オシムのコメントを貼ったり行間を読んだりして
日本代表を強化・発展させるために好き勝手にｵｼﾑﾀｿを研究したり崇めまつったりするスレッドです。

必携教典 オシムの言葉
ttp://books.shueisha.co.jp/CGI/search/syousai_put.cgi?isbn_cd=4-7976-7108-4&mode=1

ｵｼﾑﾀｿ語録
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/goroku/index.html
2003年〜2005年
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/goroku/0301-0306.html
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/goroku/0307-0312.html
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/goroku/04.html
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オシムポスター
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00004040.html
オシムうちわ
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本人プロフィール
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/player/2003/coach_a.html
オシムの提言
ttp://www.asahi.com/sports/column/index.html

〔国内サッカー板〕の過去ログ等

■�潟Iシム語録研究所■（ ‐ｎ‐）＜ｺﾞﾙｧ!ﾓｯﾄﾊｼﾚ!
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051784789/
■�潟Iシム語録研究所２■(;´Д`)＜ｵｼﾑﾀﾝﾊｧﾊｧ
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053719069/
■オシム語録研究所３■　ｵｼﾑうちわﾎｽｨ（　ﾟдﾟ）
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058538176/
■オシム語録研究所４■(=Д=)lt;2ndﾓﾊｼﾚｺﾞﾙｧ!
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060528694/
■オシム語録研究所５■(=Д=)ｶﾐｶｾﾞｵｺｾｺﾞﾙｧ!
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066948619/
■オシム語録研究所６■
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077351636/
■オシム語録研究所７■
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083933664/
■オシム語録研究所８■
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096635379/
■オシム語録研究所９■
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1106820063/
■オシム語録研究所１０■
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113552764/

■オシム語録研究所１１■
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119884444/
■オシム語録研究所１２■
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125394155/
■オシム語録研究所１３■
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1130477282/
■オシム語録研究所１４■
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1133698912/
■オシム語録研究所１５■
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1138375637/
■オシム語録研究所１６■
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1146267364/
■オシム語録研究所１７■
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1149930938/
■オシム語録研究所１８■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1151488821/
■オシム語録研究所１９■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1152850638/
■オシム語録研究所２０■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1154186302/

〔スポーツサロン板〕
　　オシム監督はツンデレかわいい　　
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1152265489/l50

〔日本代表蹴球板〕
オシム監督のよさを教えて
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151628265/l50

他多数

[風俗全般]
風俗版オシム語録
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1154294927/

次スレ保守

994 名前：U-名無しさん sage 投稿日：2006/08/12(土) 16:00:15 ID:ioMnC4p90
まあ感情的になるなｗ

協会はバカだから、すごいいい車を盗んだ。これはじつはスペシアルタイヤをはかないと
性能が１００％発揮されない車だったが、協会は盗む前これに気づいてなかった。

それで気がついて、まともな神経ならスペシアルタイアを高価でも買ってくるか、探してくるが
もう1度同じ所に盗みに入ろうとしている。これは盗まれる方はあらゆる手段で防衛するだろう。

それだけの話で、盗人が「盗人の利益になる」と主張しても、盗まれた方は聞くわけないｗ

アホとしか胃炎

山岸ヨヴァン淳一ニコリッチ（佐川印刷SC）・・・セルビア・モンテネグロ

この人はセルモン語しゃべれるの？

まあJEFに残るにしろ代表に移るにしろ決めるのは間瀬さん自身だしね
ここで無益な水掛け論を延々と続けていても仕方ないと思うな

そのまえに、ヤマギシッチと呼べばいいのかどうかが問題だと思う

それにオシム自身も現時点では通訳に本当に困っているかどうかは
傍目からは断言出来ないと思う。今は数人併行してやらせてみて、
ふるいにかけている状況だと思うし。

>>7　>>10　突然なんだ？オシムと通訳の比喩か？

大まかに言うと、そんな感じじゃねえの？　

犬サポはちょっと落ち着け、と言いたい。
被害者意識が強すぎる。

気持ちは分かるけどさ。

>>13
全く違う。
代表とJEFは競合チームではない。
同チームと言っていい運命共同体だ。

他から見るとそ-は見えね-が

現に仲悪そうだろｗ　オシムより前はJクラブと協会は関係悪いだろ-よ

間瀬さんを代表に引っ張るという話が具体的に出ているのかね？
何の動きも無いというのなら、仮定の話にお互いいきり立つのも
変な話だ。ネタが無くてこういう話題になるのかもしれないが。

>>16
チーム内の仲が悪いというのはどこにでも見られる現象だが。
代表でサッカー熱が上がれば、当然クラブにも好影響が見込める。
クラブが成長すれば、当然代表にもプラスになる。
利害が一致するところは多いだろうが。

>>17
変に噛みついてくるのが犬サポ。

>>17　に同意。必要なら本人が呼ぶだろ。
それも含めて協会の能力が、さらされてんじゃねーの？ｗ

どんな餌にでも全力で食いつくと言ってくれ。餌なし針やハリス、釣り人にも食いつくけど

やっと代表板にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
代表監督なんだからこっちでいいお

協会は通訳養成機関作ればよかったのに
畑の違う人連れてきても無理でしょ
サッカー知ってることが大条件
独自で勉強しに行った間瀬さんは偉いなぁ

思ったんだけど、「クロアチアニュース」の管理人さんってどうなんでしょう？
バスケの監督の通訳もした経験あるんだよね？
サッカー詳しいし今も現地で活動してるなんて、すごく適材だと思うんだけど
頼み込んでお願いしたいよ・・・

>>22
今のバスケット日本代表のジェリコ・パブリセビッチ監督もクロアチア人だから
そっちから通訳をかっぱらってくるとかww

>>22
クロアチア・サッカー・ニュースの長束さんのこと？
元銀行員だから、一般的な会見はこなせると思うけど
さすがにサッカーの練習は無理だろｗ

やっぱりゼムノビッチか間瀬さんを強ｄ（ｒｙ

日本語そろそろ話せても良いんじゃないの？

生活会話なら日本語でこなせるようになるのは比較的簡単だが
考え抜いたセリフを西洋の箴言も含めて日本語で表現するのは
上級技なんだよ。
そんな簡単に日本語で話せるようになる次元のことではない。

ドイツ語じゃだめなのかな？オーストリアでずっと指導してたわけだし。
母国語に強いこだわりを持ってるならしょうがないけど。

>>27
難しいと思う。
結局、中部ヨーロッパの風俗習慣歴史文化を日本語約するのがたいへんなわけで。

たとえば「肉屋の包丁」って言われて日本人が理解できるか？
ドイツを含め中部ヨーロッパは昔から肉食が盛んで食肉業者の社会的地位、階級は相当高いものだった。
だから無理から日本語に訳すとすれば「武士の刀」てなところか。
ユーゴとオーストリア、ドイツはそういった共通基準がかなりあるからセルボクロアチア語〜ドイツ語は比較的スムーズだろうけど
ドイツ語〜日本語で引っかかるんじゃねーか？

ジェレミーとは英語で会話してなかった？

>>29

情熱大陸で見るかぎり、御大の英語は片言レベル
フランス語のほうがずっと流暢

墓場に片足突っ込んだような
薄ぎたねえジジイを見ては
ハアハア言ってる変態どものスレはここか？

言葉が問題になるなんて、Ｗ杯終了時点では誰も思わなかった事だ。
田島がオシムの所に馳せ参じて交渉してたしね。

しかし、解決しなければ、宝の持ち腐れになる可能性もある。
最悪、ジェフに再び、泣いてもらう事も出来まい。

代表が勝ってるウチはイイが、結果がついてこないと思わぬ
火種になりかねない。オシム就任が決まったからと言って、
協会も安泰としていられないぞ。

翻訳文ですら日本語として読み難いので、長束さんはイヤだ

少なくとも活躍した選手をヒーローと訳したやつは即刻クビにすべきだね。
この手のやつは今後も同じような底の浅い間違いを犯し続けるだろうから。

＞917 ：U-名無しさん ：2006/08/12(土) 11:41:45 ID:eDlWmZuo0
＞>>912
＞間瀬さんが代表に行ってる間はJEFはどうするんだ？
＞JEFの選手全員が代表に招集されれば、問題ないかもしれんが
＞
＞それに最初は「オシムが欲しい」で、今は「通訳の間瀬も欲しい」
＞で、次は「祖母井が欲しい」か？
＞
＞こういう事言う奴って代表しか頭にないのか？

前スレ912だが
スマソ正直そのことは頭になかった
指摘トンクス

漏れは犬サポではないが代表厨ではない
ただ御大のことしか考えてなかったことは確か
犬のために間瀬タンが必要だってのは同感なので許してくれｗ

って・・・ここ代表板じゃねーかw

ジェフはどうするんだって
間瀬がいなくても練習は問題なくできるわけだがな
見にいってみれば分かると思うけど

間瀬ﾀｿがイヤなら行かない
間瀬ﾀｿが行きたければ行く
でいいじゃん

間瀬さんの契約って年内で終了なんでしょ？
あとしばらく御大に我慢してもらえば・・・

オシム爺は酒や煙草はやらないのだろうか？

>>40
酒は好きらしいな。
タバコはわからんが

まぁガチで戦争経験してる奴は肝が据わってるよ。
「オシムの言葉」読んでると途中でブルーになった。

オシム爺はＦＷやＭＦへの指導に熱心なのは分かるが
ＧＫに対する指導はどうなんだろうね？
全部ＧＫコーチに指導を丸投げしてるのかな？

>>40
煙草吸ってる写真が以前のスレにあったが・・・。
選手には良くないお手本だけど、煙草吸う渋いオシムﾀｿにもﾊｧﾊｧ。

1992年ユーゴ代表監督涙の辞任会見でタバコに火をつけようとする写真があったな
御大涙で目が真っ赤

間瀬はカルト宗教である創価学会員だよ。

間瀬が創価なのは特に問題ない。
なぜかと言えば、海外で孤独に奮闘しているときの心の支えが欲しかったのが動機だから。
国内での組織的な活動家とか言うなら遠慮願いたいが、そうじゃないから問題視することはないだろう。

でも創価はカルトだしなあ・・・ｗ

>>5がおもしれぇ。

風俗好きにオシムファンが多いのか、オシムファンに風俗好きが多いのか、
どちらかはわかりませんが。

千葉枠うぜー

オシム「次は日本で最もクレバーで屈強なマサヒロコガを呼ぶよ。」

「練習を休んで試合にばかりでてる人間が大事な試合で実力を
発揮できると思いますか？そんな選手はどこかで代償を払わされることに
なるのです」
って言ってみて欲しい。

ある日、低レベルスコットリーグでプレーしてる中村にオシム監督から手紙が届きました
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ 　　　　　　　/
　　　　　　　 　/　　　中　　　/
　　　　　　　　/　　　村　　　/
　　　　　　　 /　　　へ　　　/
　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　 /　　　　　　　/
　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　君は終わった選手だ　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　代表に 　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　 / 呼ぶことはないだろう　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

代表人気どうするんだ
この糞じじいが

>>54
関係者乙。

>47
そのメンタルが問題

>>54
電通m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>54
代表人気って・・・
ジーコジャパンそのまんま使ったら、
もっと動員数減るぞ、おぃｗ

なんか、あちこちの板で、中村（名古屋じゃないほうの）が代表じゃないと
困ってしまう人たちが暴れだしてるね。

Aマッチデーに中村が呼ばれず
記者「なぜ中村を招集しないのですか」
オシム「直志は中村ではないのですか？」

っていう布石のために今呼ばれてるとでも

ＣＬで結果出してから暴れろ

茸は料理としては美味いがサッカーには不要

「肉でも魚でもない」

>>63

うまい！
シュワーボ一枚！

焼け野原からの復興という意味では、良いスタートとなりましたが？

オシム「ドイツでの結果の事をそのように言っているのでしょうか？
　　　　　結果というものにはいろいろな要素が絡んでくるものです。
　　　　　単純に結果だけでそのように言うのを私は好みません。
　　　　　それは、誰が言っているのでしょうか？一般のサポーターですか？」
素人です。

オシム「専門家が言っているのではないと聞いて安心しました。ｗ
　　　　　ただ、ドイツでの結果に失望している国民がそう言うのも無理はないと思います。
　　　　　私も結果が出なければ専門家から焼け跡だと言われるのかと思いました。ｗ
　　　　　もし私の時代に結果がでなかったとしても、専門家は成した事成さなかった事を分析し、
　　　　　今後の日本に生かして行ってくれる事を信じています。」

そう言っているのでない」

うんこ爺

なんで通訳4人もいんだよ
馬鹿じゃねーの 協会

通訳に関しては千田さんの頑張り次第。
オシムは指導ふぇちな面があるから、通訳までも鍛えようとしている。

ジェフの通訳も最初の1年は散々いびられてたからなあ

おいおい過労で死んじゃうんじゃいないか？
選手だけでも大変なのにコーチも鍛えなきゃいけないし
その上通訳までも？

大丈夫　指導すること自体が好きなお方ですから

むしろ通訳いじり・マスコミイジメがストレス解消の一環になっている節があるw

千田さんはスポーツタイプじゃなさすぎて場違いに見える
オシムの信頼も勝ち得てない
ほか3人頑張ってほしい
どうしてもダメなら来年から間瀬さん希望
練習中の指示がよどみなく的確でよかった。声も通らないとダメだよやっぱ。

-プロの選手相手に呼び捨てにしたり叱ったりする-

厳密にはオシムがやるのだが、通訳が感情移入しないと到底様にならないし、
現場の空気が出来上がらない。
外国語知ってるだけの頭デッカチでは務まらない。
選手より見識や経験を超えるなんてまず無理だが、それをカバーするには、
「サッカーの奴隷」となる魂と相当のふてぶてしさが必要。
間瀬さんはサッカーの経験もあってあそこまで務まったが、オシムと一緒に
いい所も悪いところも共有する覚悟、というのが決め手だと思う。
ダバディも鈴木氏も、「選手より高みに立った、監督に近い視点」というのを
強く持っていたとは思う。

しかし、オシムジャパンって、初めから漫画以上に面白いよｗ
今後もどんな物語が待っているのか楽しみ。

>>73
千田さんは一応サッカーやってた人だけどね。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~z-chida/chida.html

>>75
翻訳でサカ本もやってるね

部活サッカー経験者でも
あんなボソボソ喋る奴の授業は受けたくないし
ピッチ通訳としてもつかえん

コーチとは英語で会話

トバゴ戦で気になったのは千田が椅子に深く腰掛けたまま全然動かないところ
オシムが呟いたことの中には訳して周りに伝えるべきものがあると思われるが、
そういう部分をフォローをしている様子が見られなかった点

早い話が通訳じゃないんだよね、オシムの隣にいてセルボクロアチア語が分かる
ただの観客、になってしまっているというのが正直な印象

練習でオシムが英語でコーチと話すとか、これはもう通訳として失格でしょ
長い目で見るべきなんだとは思うけどね

別に学歴とかサッカー知識とかで使えるか使えないかは決まらない
オシムにつりあう威厳があって、ちゃんとはっきり淀みなく指示できるか
オシムが感情的にいったら同じように声を荒げていうべきだし
おどおどいってたら選手のモチベーションもあがらない
すでに舐められてるよ、あの通訳。マジで協会は無能だね、間瀬さんレベルの連れて来れないなんて。

>>79
同意。なんか置物の人形状態でみっともなかった。
オシムがいったこと一応隣でいってる節があったけど
一体誰に対していってるかわからない状態。
オシムもぜんぜん通訳のほう見てないで、英語でいってたところもあったりして
まるで信頼してないんだよね
大熊コーチもオシムの顔うかがっておどおどしてるし
通訳が率先して前に出ないと周りも動けないのに

間瀬はカルト創価学会員。

間瀬さんはまだ若いから、オシムに色々クレームやイチャモンつけられて、
吸収し伸びることができたが、千田さんくらいの年齢だと、そうもいかない
ことの方が多いだろうな。
千田さんもそれなりにバルカンの知り合いや友人いるだろうし、彼らに相談
すれば、もっと速くオシムとの距離も縮めることができると思うんだが。

やはり、ゼムノビッチ待ちになるのかな。。。

ダバディといい鈴木通訳といい歴代通訳はキャラ立ちしてた。
千田さんはヒゲ面で根暗なインテリボケ学者風貌で場違いな気がする

>>84
もともと学者なんだから、それ連れてきた協会が悪い。
オシム推薦の人にしときゃいいのに。

千田通訳1回目のダメ出しくらったねｗ
ここから這い上がれるのか？

「初めて来日された東京五輪から４０年。日本のサッカーはどのように
変わったと感じるか？」。何げない質問に、返答はヒートアップした。
「当時から、機動性に優れるという特長はあった。それを生かして大きく
成長を遂げていると思う。だが問題は、君たちマスコミだ。４０年間、
まったく成長していないのでは？」

http://www.nikkansports.co.jp/soccer/japan/p-sc-tp2-20060815-75721.html

>>83
ゼムノビッチがいくら日本語うまくても無理でしょ
日本人じゃなければ細かいニュアンス日本語に訳せないとおもう

>>88
ダバディという事例を見てるのにそういうことを言うわけだ。
いくら日本語が上手くてもって、そうした細かい日本語のニュアンスを
訳せることがうまいということなんだが。おまえ、外人をなめすぎ。

せめて外国人と言おうよ

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/15/04.html
> 食欲もおう盛だ。名産の茶豆に始まり岩ガキ、のどぐろ、ネギトロに舌鼓を打ち、
> 日本酒も佐渡の地酒「北雪」を６〜７杯は飲み干した。

日本酒も魚も好きだから……
お医者さまに怒られるぞー。

御大罰走

定期検診うけてるらしいけど、あの巨体じゃいろいろ大変そう
医者に、お寿司などカロリーの低いものをとるようにとか
梗塞起きないように、水もたくさん飲んでくださいとか言われてるのかな
トイレ近いのにペットボトル常備してるし

　駄馬みたいに
「ボクがトルシエが言ってないことも言ってたなんて、公然のことですよ」
　とか言い出したらやだな

＞スポーツジャーナリストとしてのレベルに達するまで、私は辛抱強く待つことにしたい。
今日の記者会見での一言
すげーよな。これはｗ

http://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036790.html

●オシム監督（日本代表）：

Q：明日の試合に向けて？
「コメントはありません。スポーツジャーナリストにふさわしいレベルにみなさんが達するまで質問を待ちたい
。とにかく興味あることを聞いてください」

スポーツジャーナリストでマトモなのはフリーのなかにごくわずかしか存在せず
フリーでは会見で質問できないからね。
ほとんどが野球脳の記者クラブ育ちの記者だからアホな質問が絶えることはないだろうね。

＞フリーでは会見で質問できないからね
マジ？

オシムのコメントの鋭さより、質問するメディアのレベルの低さ・
馬鹿っぷりが、会見すればするほどひどくなってきて、最近
見ていてウンザリすることの方が多い。。。。。。

>>96
＞Q：練習前後に三都主と遠藤と話していたが？
＞「もっと走れと言った」

オシムでなく通訳に、「んなわけないでしょ。あなたが聞いたホントの
ことちょっと教えてよ。」くらい聞けば、もう少し会見が和むだろ。
いい意味でオシムへの挑発にもなるし。
まあ、記者会見でセットプレーの打ち合わせのことなんか馬鹿正直に
話す監督や通訳などいるわけないが。

＞日本では誰かから教えてもらって育つことが多い

あ〜あ〜あ！糞記者め。

>>96
さすがオシムｗ
トルシエの時以上にマスコミにアンチオシムが発生しそうだな。
でも謙虚でやる気がある記者は、これから4年間オシムの取材をすることで一気に成長できそう。

TVではマスコミにダメ出しされたことは触れないのね

＞日本では誰かから教えてもらって育つことが多い
もうこんなのとか…
通訳の所で「そりゃあなたの場合でしょ。はい次」って止めて欲しいよな

負けたらぶっ叩いてやる、と強く意気込んでいるのは、２ちゃんの
アンチオシムより、能無し既存メディアだろうな。
その叩き方でも、脳みその具合が量れるが。
まあ、２ちゃんで叩き返せばいいかｗ

　御大将、ぶちかましてるなぁ

ところで

＞ 「問題は日本人選手が速く判断することではない。早く考えるということが、一般社会で許されるのか？　そのことを私から質問していいですか？」

　ここがちょっとわからんのだが
　どういう意味なんだろう

クロアチアのメディアに語ったオシム語録
ttp://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/osim.htm
ってどこで読めますか？
あと朝日新聞のオシムの提言を全部webで見る方法はありますか？

>>104
あまりに先のことを見通そうとする態度があまりよくないと思う日本の風土のことかな？
来年のことを言うと鬼が笑うみたいな。
明日できることは明日するみたいな。

サッカーではもちろんそれは通じないということかな？

>>104
「質問の翻訳が正しくないようだ。問題は、日本人が早く判断する能力を持っているかどうかではなくて、
早く自分で考えることが一般社会で許されているのかどうか、だ。
そういう習慣があるのだろうか。どうなのだろう、逆に聞いてみたいのだが？」


こっちを読んだ限り
もともと日本は早く判断する必要のない社会なんじゃないか？ってことかな・・・
たしかに日本人は慎重だし、決断力ないし。
それは日本人の生まれ持った素質じゃなくて、そういう社会だったからといいたいんじゃないかと、勝手に解釈した

>>107
　あー別のサイトにはそう載ってたか。ありがと

　それなら、記者の「日本では誰かから教えてもらって育つことが多い 」って返答も
　内容はどうあれ、トンチンカンな返答ではないな


>試合中にちょっと待ってくれとか、タイムアウトを取ったりとか、ピンチキッカーとかランナーが出てきたり、そうやって局面を変えることがサッカーではできない。


　すげー
　３年半もいれば、野球も例え話に盛り込まれるようになるのか

日本はリスクを取る社会ではなく、リスクを避ける社会だから
様子見するやつばかりが増える。サッカーではマイナスに働く要素。
こうした社会である限り、サッカーで一流国になることはないだろうなぁ。
１６強に定着した中堅国になれば成功だろう。

日本人は自分も含めて枠にはまった支持待ち人間が多い
という事をオシムは見抜いてるんだね。
野球が人気なのも指示待ちだからなのかもしんない・・・。

便乗して日本人批判してるチョンがいるな。

>>107
俺もそう理解した。というか、その意味でしか理解できん。
おれ左翼でもないし、在日でも中国人でもないし、日本人に誇り持ってるけど、
そういう社会的な土壌があることは認める。
それは長所だし、短所でもあると思う。
たまたまサッカーでは短所だっちゅうことだろう。

つーか、そんな意味も理解できないんじゃ、デカ爺にはついてけないぞ。
基本的理解力鍛えたほうが良いぞ。

こんなにふてぶてしい日本代表監督って初めてなような気がする。
いつも何を考えているのかわからないような監督がいるのは中東諸国に雇われているイメージの方が強かったから・・・。

経験と実績に裏打ちされた本当の代表監督は初めてか

本当の代表監督が就任したのは初めて。
以前に遡るとクラマー氏がいたが、彼は監督ではなかった。
よって、オシムが初めてということになる。
こんな時期までこうした選択をしてこなかった協会の無能さには驚かされるな。

>>105
http://www.tcxpress.com/cgi-bin/cafe/wforum.cgi?no=1688&reno=no&oya=1688&mode=msgview&page=0

勝利祈願上げ

>>116
ありがとうございます。助かりました。

>>105
>>116
転載禁止だろ

>>116
おもろい
サンクス

通訳のせいでうまく伝わってない

とりあえずコメント

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20060816_01.htm

J's Goalのコメント

ttp://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036771.html

美のために死を選ぶという生き方があります。でも、死んでしまったらサッカーは出来ない



日本人は、美のために死を選ぶ事を賞賛する国民性だし・・・・

>>124
分かってて言ったんでしょ、あれ

>>91
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/15/04.html
> 食欲もおう盛だ。名産の茶豆に始まり岩ガキ、のどぐろ、ネギトロに舌鼓を打ち、
> 日本酒も佐渡の地酒「北雪」を６〜７杯は飲み干した。

この、佐渡の地酒「北雪」って、うまいのかな？

　なんかオシムのコメントも
　どんどんエゲツなくなってきてるな

J's Goalのコメントはいくらなんでも誤字脱字が多すぎだろ

そうかな？
むしろどんどん「開いて」いっている感じがするけどな
より直裁に、記者や一般の人にも理解しやすいように

スマン
>>129は>>127へね

>>129
　わかりやすくする為に
　ストレートになってないかい？
　婉曲にジネジネ言わずに、結構えぐくなってないかい？

オシム一族用は国内板にまた出来たね

■オシム語録研究所２１■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1155484907/

>>126
北雪といえばＹＫ３５
ＹＫ３５で調べてみな
美味い理由が分かる

イエメン戦後　オシム監督会見
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200608/at00010267.html

（会社などから）聞けと言われた質問ではなく、皆さんが聞きたい質問をしてほしい。
堂々巡りではなく、率直な質問をぶつけてほしい。


本質を突いていますけど、それは無理です。

記事に出来ませんから！！！！！！！！！！！！！！

>>134
そこの部分、スポナビしかアップされてないな。
最も重要なやり取りの１つなのに！

>>134
テレビ中継だって会社が決めたフレーズを言わないと（例・『絶対に・・・（ｒｙ』）いけないから難しいお。

バックに大きい組織がいたり、スポンサー主導のスポーツ新聞系では無理だろうな。
ただの話題性のみを求める質問にしか要望されてないだろうし、記者自体の脳みそが、
そういう発想しか考えられないように変な方向に教育されてるだろうしw

まあ、スポーツジャーナリストをガンガン会見にぶち込んでくれればなあ。

ジャーナリストは挙手しても指名されないよ
何を質問するか分からないから司会者が仕切ってる

何を質問するか分らないから記者会見が活性化するしおもしろくなるんだけどな。
オシムが期待してるのはそれだ。歯ごたえのある質問を待ってる。
そうした質問があれば、返しも同じように鋭くなって味がでるってわけだ。
日本ってホントこうした発想が無いよな。まさにリスクを取らない社会。
オシムは自らリスクに飛び込んでいく勇気を持った人物。

>>133
サンクス。調べた。凄いな。
つうか、オシムたちもこれ、呑んでるの？

純米大吟醸くらいなら買う気あるが、YK35って、一升で7000円くらいか。
きついな。

>>138
記者会見の構造そのものが予定調和でなりたってるわけか…
「明日は初戦ですが？」とかって曖昧で意味不明な質問が通用するのって
こういう土壌からってのもあるんだろな

しかしそういう構造を知らないで
今更議論してるここのスレの人たちってのも笑える。
そんなの何年も前に誰もが通ってきた道なのに。
中学生とか高校生なのか?

ヒント1：代表板
ヒント2：夏休み

そうした予定調和の構造というのは、なにも記者会見だけに留まらない。
株主総会、取締役会など肝心のときには予定調和の状態を作り出すのがヨシと
されてきたのが日本社会。
だが、すでに変化し始めている。予定調和が良くないという議論はかなり前から
されていて、とっくに大きな変化が現れているよ。
一番遅れているのが、実は、マスコミ界。批判されないから放置されてきた。
特に外人ジャーナリストは記者クラブの構造を昔からおかしいと指摘している。
ま、時代遅れの業界だが、難しいだろうな。

しっかし、オシムの羽生に対するコメントいいね。
よくも悪くもなかったって、アイツはいつもあれくらいのプレイはこなすってことだよなｗ

7 ：_ [sage] ：2006/08/17(木) 23:22:39 ID:TrR+ddXL
これおもろい。既出？
ttp://blog.drecom.jp/soratobi/archive/1098#BlogEntryExtend


確かに興味深い考察です。

>>146
おもろい
「偶然」なわきゃない
御大は選手選考と試合で答えを出すって言ってたな

次にどう出るか楽しみなんだぜ

>>146
御大ならそのくらいの計算は入っているだろうなあ…。

それを考えると「セルジオ越後のちゃんとサッカーしなさい」の8/17の記事は、
「わかってねえなあ」とせせら笑えるから、ちょっと楽しいな。

>>148
わかってねぇなぁ
　じゃなくて

　思うつぼ　ではないの

見つけたお（　＾ω＾）

川淵やめろ＠新潟
http://www.youtube.com/watch?v=Kq3un2hdwAI

>>146
なるほど、全ては闘莉王外しと宮本の代表復帰の為の伏線だったということか

>>151
　すごいなぁ

　そういう風に何とでも解釈できるぞ、これわ

こじつけっぽいな

ダヴィンチコードよりひどい

内戦前夜のユーゴならともかく、マスゴミとか外野がうるさいだけの日本でそんなことするなよ。
普通に外せばいいだけじゃん。そんな嫌がらせ試合で怪我人が出なくて良かったよ。

>>154
どう曲解するとそう解釈できるんだ？
不思議だ〜。
使えるかな〜って思って古井戸から水汲んだけど、ほらね、濁ってたでしょ？だからね、残念だけど使えないの。ってコトでしょ？

31:名無しでいいとも！ :2006/08/18(金) 20:08:41.14 ID:osimsanw
おっぱい見たいです…〃〃

53:名無しでいいとも！ :2006/08/18(金) 20:22:31.86 ID:osimsanw
なんだこりゃ

じいちゃんだってたまには張りのあるおっｐ（ｒｙ

金子の反町もセルジオもオシム語録に影響受けてるのが笑える

能天気な記者の「エレガント」という言葉と、
オシムが「エレガント」にこめた皮肉に気づかないアホ記者たちは、ますますオシムの罠にはまっていく。

風俗版オシム語録
久しぶりに涙流して笑わせてもらった。
オシム効果抜群だな。

33 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/05(土) 16:38:18 ID:DF+R9Ei7O
勘違いされても困るが、ただ90分突きまくればいいと言うことではない。
基本は玉に触れるのは、ワンタッチないしツータッチまでだ

これ最高。

90分突きまくれる男が現実にいますか？
ワンタッチ、ツータッチで逝かせるファンタジスタを夢見るのもいいです
夢から覚めることは許されません
しかし現実から目を背けることも許され間瀬ん

間瀬は創価

オシム
「日本の皆さんは日本のサッカーが世界で通用すると思っているようですが、それは大きな間違いです。
　日本は経済では世界と肩を並べられるが、サッカーではそうではない。
　そのことを国民の皆さんもよく認識すべきだと思います」


ほんとそのとおりだよなぁ・・・

オシムがいいぞってかんじに身を乗りだすと
必ず後はシュート精度だけっていう決定的な場面になるね
ハーフウェーラインあたりからいってるから、やっぱり見る目があるわ

　ところで、
　東京五輪の時に、イビちゃんにナシを与えた農家の人って
　見つかるのかなぁ

　自転車に乗った大きな外国人にナシをあげたって
　結構記憶に残ってそうだけど

当時都内でナシ作ってたとこあったのかな？

今でもあるのかもしれないけど。

稲城辺りは梨が名産

多摩川沿いをサイクリングして稲城って普通にありそうだしなあ。

　今度、若い外国人をみかけたら、なんかあげてみよっと

変な顔されて投げ捨てられるよｗ

揖斐茶って企画、どうなったんだろう。カタカナでイビチャだっけ？

>>166
当時40才くらいのおばちゃんだったとして今80
駄目かもわからんね

>>166
オシムタソも若い頃はハンサムでスリムな青年だったんだろうなあ。
あたしだって、家の前を外人の若い男が自転車に乗って通りがかったら
リンゴや桃やらプレゼントしたくなるかも・・・。

あーあとうとう腐女子が常駐し始めたか

ガングロギャルな私は常駐していいですか？

>>174
なんか若いときの写真見ましたよ。

http://www.jsgoal.jp/photo/00010900/00010959.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00010800/00010860.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00010900/00010965.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00010900/00010963.html

女子ですが、明日のNHKでの番組情報を告知させていただいて
よろしいでしょうか？
http://www.nhk.or.jp/gendai/

だめです

こらっダメって言ったのに！

>>178
その番組見ますよ、今夜！

オシム語録・ソープ板版
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1155127556/

今日発売の Number もオシム特集
http://www.bunshun.co.jp/mag/number/index.htm

>>182
教えてくれてありがとう。

>>146
亀レスになっちまうが･･･

ちょ、これｽｺﾞｽｗｗｗ
9/3サウジ戦で、オシムがなにやってくれるのかがたまらなく待ち遠しい。

>>178
時間が合わないから、BS2の方を見るかな

東大の先生、出なかったね。

ＮＨＫ∩（　＾ω＾）∩age

>>187
NHKでの番組、よかったですよねーオシム監督について。

観れなかった、しょぼーん

BS11
23:00 クローズアップ現代

一流の選手は足が痛いとは言わない
頭が痛いと言うのが一流の選手だ

クローズアップ現代日本サッカーをオシムが変える
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1156415360/

クローズアップ現代日本サッカーをオシムが変える２
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1156416900/

お早めに。

>>191
名言ですね。

水を飲んでる姿があれほどさまになる人もいないね
かっこいい

オシムの目はキモイけど目の輝きは勝負師の目だね。
川淵やジーコの目とは、明らかに清廉さが違う！
なんでもっと早く就任できなかったのかが悔やまれる。

しかし、若きストイコビッチは文句無くカッコいい！！

綺麗な青い目をしてると思いますけど。

ジーコの目は本当に輝きがなかったなあ。
慢性便秘みたいな顔していたものね。

>>197
笑ってしまったよ・・・。
ジーコって活気なさそうな顔だったし。

うん、目が好き
こういっちゃ不謹慎かもだけど
監督退任会見の悲しそうな顔が好き
上目使いの目がすごく綺麗で印象的
まつげも金髪？だし

哀愁漂ってますね、悲しいときの顔は。
微妙に、若いときは金髪だってわかりますよね。
わたし的には、オシム監督がタイプなんです。

http://number.goo.ne.jp/img/soccer/japan/631/20050707-f2-tit-1.jpg

まさか、巻は、ヘディングばかりしていて頭が痛いとか言ってたら、
それを聞いたオシムに気に入られたのか？

>>200
わたしも！
若い頃の写真見たけどすごいタイプ。
知的でおおらかで鋭くてハミカミやさんなところなど、、、。
トータルで好きだなあ！

>>203
同感です。

>>195
すぽるとで、代表関連とかJの情報紹介する時は、明らかにオシムの
目の部分を注目ポイントとして編集してる。
Jの試合紹介の時に、試合毎にタイトルみたいなの紹介するんだけど、
そんとき、背景黒の中にオシムの目の部分だけ切り取った画像を中央に
配置して、試合の特徴を表現するオシム風タイトルつけるんだよね。
あれかっこいい。

オシムの目は、勝負師の目！！

ナンバーの表紙を赤ん坊に見せたら、泣いてしまった
泣く子も黙るというわけにはいかなかったぞｗ

>>206
誰がうまいこと言えとw

泣く子も黙るって大体、幼稚園児くらいを想定したもんだからな。
赤ん坊はなんでも泣くから。ｗ

>>206
そりゃ赤ちゃんは泣くことが仕事ですから、どんなものにでも泣く事が多い
らしい・・・。

親しみを感じる人物の表紙に対しては、触ったり口を近づけたりするよな。
あの表紙は、そういう表紙ではないのでしょう。

>>210
（笑）
確かにそうですね。

http://www.youtube.com/watch?v=UmXxlQJzQtg

つくづくジーコは絵にもならん糞だったとおもふ。

ピッチ脇で座ってるだけで絵になるオシム。

ＴＶ画面や写真からオーラ感じさせるってすごい。

>>213
私もそう思います。絵になるっていうか、テレビに出てても、目が離せなく
なります。

今週、日経の夕刊で連載してる？

してる。
Ｃロナウド、フィーゴがいるのに、
ポルトガルが弱い理由も書いてあった。

日経夕刊みたい・・・

>>217
今日図書館でまとめ読みしてきたよ

>>216なんて言ってたの？

4ｃｈ

勝手にインタヴュー打ち切んなボケ、って思ったね

政治家・芸能人等のインタビュー会場では
殿様司会が仕切るという日本の習慣で、いつも通り
偉そうに仕切ってうざい記者からオシムを守ってやったぜ

と得意になってたキチガイ司会者の奴、逆にオシムに叱られてやんの

オシム大好き。やっぱり戦争経験してるから
核心ついてくるんだよね。真実しか見ていない感じがする。
オシム素敵。マスコミにのぼせられないように気をつけて頂きたい。

>マスコミにのぼせられないように

日本語でおk

>>104
たとえばトルシエの赤信号についてのことなどに近いんじゃねか？

赤信号、みんなで渡れば怖くない、
だっけ？

>>215-217
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155314799/19

>>221
だって、オシム監督って、言ってること自体、意味あるし、重みあるし、
日本のジャーナリズムの幼稚さが透けて見えますね。

>>227
受け売りで言ってるでしょ、あなた
具体的に日本のジャーナリズムのどのへんが幼稚か答えられますか？

自分の無知が透けてしまった。

そんな大テーマをいきなり振られても簡単に答えられるわけないだろ。
代表板に、日本サッカーを後退させるマスコミどもというシリーズもののスレがある。
これをウォッチするだけでもある程度はわかるぞ。

>>228
だってくだらない質問をするんですもの、日本のジャーナリストの一部って。
それに、記者クラブだかに所属してないと、記者会見に来て質問をするのって
難しいらしいですね。
なんでそういう制度なんですかね？
政治家だって、バーコード禿げのキモい男尊女卑ジジイたちが「派閥」を作って
変にグループ意識持ちすぎてるし。

自分の意見を持たないくせに他人の威光を振りかざして
さも自分は知っているのだと偉ぶる視野の偏狭な売女は黙っててくださいね

日刊スポーツの連載いいな

>>232
専業小梨主婦だからごめんね。

>>234
なんで勝手に人のハンドルをつかってるんですか？
2chってほんとにマナーを知らない幼稚なキモい引きこもり男
ばっかりでロクなことについて語れないね。

>>235
２ちゃんが嫌ならだまって立ち去るべきじゃないかなー。

思ったことを締まりなくダラダラ書くコテハンってのは
２ちゃんでは圧倒的に嫌われるんだよ。
だからもうやめたほうがいいと思う。

専業小梨主婦って図星だったかw
専業小梨主婦=体を売るニート

というか、いいかげんｱﾎﾞﾝ指定しとけよ

Karinaさんはそのノリでオシム話したいなら
既女板でオシムスレ立ててはどうかね
見てきたらサッカースレはあったからそっちでもいいかもしれんけど
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1155041727/l50

便乗本ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
http://www.amazon.co.jp/%30aa%30b7%30e0-%77e5%5c06%306e%6559%3048%2015%300c%4f1d%308f%308b%8a00%8449%300d%3067%5f37%3044%7d44%7e54%3092%3064%304f%308b/dp/4809405567/sr=1-9/qid=1156850930/ref=sr_1_9/249-3088663-2217923?ie=UTF8&s=books

>>240
こいつは酷い

>>240
だれかレビュー欠け

>>240
これに限らず、中田がペルージャ行った頃を思い出すね。
当時も便乗本関係のトラブルが色々あったし。


でも俺、便乗本も買いそう。。。

むろん立ち読みですませるべき

>>240
『あわせて買いたい』は「オシムの言葉」か。ははははー。

ちなみに、「オシムの言葉」、読みました。ユーゴスラビアに関するところでは泣いてしまいました。

糞じじい

>>245
いい本ですよね・・・。
感動してしまいました。

今日の会見全文まだー？

ｶﾜｲｿｽ。答えてやれよ

答えたよ。親切にもね
あの質問が馬鹿すぎ
でもオシムの目で見られたらびびって何もいえなくなりそうｗ

サウジ戦の新代表 4 人って全員九州出身なんだな。
暑さに強かったりするかな？ｗ

9月4日22:00〜23:40　TBSラジオ　アクセス
バトルトークテーマ：『オシムの言葉』を考える

えのきどいちろう／山本モナ

糞じじい

お前はジーコかｗ

　子供サッカー　ってのは

　監督がベンチから大声を張り上げて
　次のプレーを全部指示しちゃうサッカーのこと？

http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=398
増島スタジアムのインタビューより

「日本にいる選手がクレバーじゃないという意味ではない。
もっとクレバーな人は大学にいって医者か政治家を目指すだろうから。」

「ピッチが悪い、と私は言っていない。「このような状態」と言ったまでだ。」

「負ける可能性もある。イレギュラーバウンドで負けることもある。」

「サッカー協会が日程を調整して1ヶ月前に来るという選択肢もある。
幸い、酸素は生きていく分はあるようだ（笑）。」


もうなんつーか屁理屈と予防線と責任転嫁のオンパレードだな。
そろそろ「語録」にも辟易してきたよ。

>>256
「日本にいる選手がクレバーじゃないという意味ではない。
もっとクレバーな人は大学にいって医者か政治家を目指すだろうから。」

「ピッチが悪い、と私は言っていない。「このような状態」と言ったまでだ。」


この辺は通訳の齟齬っぽいんだけどな。
最初の分とかそもそも論理的に意味がワカランし

意訳する能力が低いんだろうけど
御大の言い回しをその場で日本語に同時通訳するのは大変だと思うよ
ボスニアと日本語と両方のアイデアが求められる

でも元サッカー選手の間瀬がもっと全然まともに通訳してたんだから
探せば今の通訳よりいい人材は確実にいるだろ

ボスニア語を話せる日本人自体少ないだろうし
その中から練習時の声出しから会見までこなせるのはやっぱり
間瀬さんしかいないんじゃ、、、３年以上の実績を積んできたのは大きいっしょ

>>260
でも、間瀬さんをジェフ千葉から持ってきたとしても、千葉のアマル監督
の通訳はどうなるの？

セルジオ越後「オシムジャパンはトルシエ、ジーコ時代以下のレベル」「負けて言い訳するな」
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html

◇高校サッカーレベル…世界には通用しない◇

　選手や監督が代わっても決定力不足は同じ。反省や検証なしで次に進んできた
日本サッカー界のツケが表れたにすぎない。これじゃトルシエ、ジーコ時代以下のレベルに
戻ってしまった感じがする。最後に「闘莉王を使え」というベンチの声にもかかわらず、
選手に伝わっていなかったのはどうしてなのか？選手とベンチの一体感のなさが日本中に
知れ渡ってしまった。大熊コーチの独断だったら、オシム監督としてのメリットはないし、
逆に監督の指示であれば、何とも高校サッカーだね。闘莉王をＦＷとして使うのが
オシム監督の切り札であれば、情けないし、寂しい限りだ。世界に通用しない。

　オシム監督は、これまで勝っても手厳しいことを言ってきたが、今回負けて言い訳じみたことを
言ったのには興ざめだな。代表の監督は結果を出してこそ評価されるもので、負けてはダメなんだ。
若いチームを選んだのは監督自身なんだし、１試合１試合、勝利を重ねていくことで、自信を持ち、
強くなっていくのが選手であり、チームだ。負けて言い訳していたら、きりがないよ。

　「オシム監督に任せれば４年後は大丈夫」という根拠のない信仰？　を考え直すには、
良い負けだったかもしれない。

【セルジオ越後】高校サッカーレベル…世界には通用しない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157415503/

もう越後のこの記事10回くらい見たな
喜んでこの記事をコピペしてまわってるお馬鹿さんは
越後の芸風を理解してるんだろうか？

間瀬さんがいい
ピッチと会見両方でフォローできる
間瀬さんレベルの通訳呼べない協会はダメだね・・・

言い訳の総合商社無能オシム

間瀬ｻﾝも最初ダメダメだったけど。

間瀬ｻﾝは脇役から主役に変わろうと頑張ったね！

【ゴールデンヒトシ】
　∩彡 ´ー｀）∩∩ ´〜｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

オシムはユーロ88の時ナニシテタノ？???????

>>262
貴様！越後がツンデレと知っての所業か！！！

>>269
代表監督やってたよ。
ユーロ出場を逃したにも関わらず解任されなかった理由は不明。
（それまでの慣習なら解任でもおかしくなかった）

>>261
アマルは幼少時はフランス育ちかつドイツ語も堪能。
セルビア・クロアチア語を忘れそうになったこともある。
外国人選手やウバガイさんとは直接ドイツ語で会話。
むしろ間瀬さんが焦ってドイツ語勉強してるくらい。
現在のジェフの通訳は間瀬さんでなくてはならない、という状況ではない。

就任以来初の遠征で、オシム監督のストレスは連日増すばかり。
「とにかく何かにつけて怒っています」と協会関係者。
前日会見では、難航していた通訳選びの末、協会と契約したばかりの通訳に対し
「ちゃんと翻訳してください。私が言っていないことも（新聞などに）しばしば載っている」とブチ切れ、
「皆さんの新聞は読まない方がいいかもしれない」とも。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090607.html

千田って通訳と契約しちゃったの？
間瀬さんお願い助けて

ローカルな掲示板のサッカースレでも、現代表叩いてるのが数人いるんだけど、
話が進んでいくと、どうも某選手のスポンサー企業の社員かバイトらしいことが判明。。。

ホント、オシムがやろうとする事は障害が多くて大変だ。

ttp://www.jsgoal.jp/news/00037000/00037713.html

＞(通訳がここで涙ぐむ)。

おいwwwwwww

　なんで泣いとんのかさっぱりわからんぞ

>>276
俺も頑張ったと、自分を褒めてたのかもｗ

なんか、オシムが意地悪なこと言ってたんじゃないの？
通訳自身が訳すのに屈辱的なこととか

「ここにいる留守番電話以外は疲れてる」とかさ

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060907-86447.html

> オシム監督は会見の冒頭で「日本のメディア、サポーターには試合前から勝って当たり前という雰囲気があった。
> 選手もそれを誤解して相手がいることを忘れていた」と、まず言い訳した。

マスゴミが言い訳っていうんだから、
もう試合について詳しく説明する必要ないな。

>>278
スポナビ版
これまでの４試合、ゴールを挙げるまで、どれだけ私が心の中で苦しんだことか。
こんな試合の監督をやるくらいなら、炭鉱労働者をやった方がいいのかもしれない（笑）。
しかし、人生とはそういうものではない。生き残らなければならない。
ここだけの話だが、選手たちは大変疲れている。それなのに……。
死にそうなくらい疲れているのに、走る気力、戦う気持ちというものを出してくれた。


J'sｇｏａｌ版
率直に言って、これまでの４試合、ゴールを挙げるまで私がどれだけ心の中で苦しんだことか(笑)。
選手たちは大変に疲れている(通訳がここで涙ぐむ)。
もう死にそうなくらいなのに沢山走って戦う気持ちを出してくれた。

いじめ言葉をいう流れではなさそうだが

スポナビが一番意味が通ってるなぁ。

>>273
別にブチ切れちゃいないし
ちょっと注意しただけ
久保の記事は真に受けないほうがいいぞ

田中達、佐藤寿、巻、我那覇らが代表に選ばれていない時期には
「どうして彼らを選ばないんだ」という記事を皆さんは書いていたと思う。
今、彼らが選ばれてプレーして、少しでもミスをすると
「何であいつらを使っているんだ」という記事を書いていないだろうか？



ファンも、ある意味メディア以上に酷な要求してるよな。
特にネット上で気軽に叩くことしかしなくなってる。
それと同じ感覚でメディアが、やってはもっと問題だが。

ネットでは批判記事ばっかり書いて
メディアでは善人ズラしてるライターはいっぱいいるよな
まあしょうがないことだけど・・・

>>279
ほんと。勝っても負けても言い訳っていうなら
オシムは当たり障りのないつまらない事でもいって
敗因分析も一切しなくていいよ。
ファンはオシムの分析聞きたい人が多いだろうけど
マスコミが叩くエサになるならもういい・・・

>>272
それは言語のマッチングだけの話だな。
練習方法と意図を熟知してる人間を
外して、まったくの素人でも替わりがきく

って思想は協会の人間あたりと同レベルですねえ。

オシムが会見中、縦に

通
訳
氏
ね

ってこっそり言ったのに気づいたんじゃね？

>>279
ニッカンは腐れスポーツ紙の中では一番ましだと思ってたんだけどな。

スポナビ、Ｊ’ｓＧＯＡＬ、ニッカン、ＺＡＫＺＡＫ（笑）、同じ記者会見
の記事なのに、どうしてこんなに言葉やニュアンス、雰囲気が
違うのだろうか？
オシム語録を破壊しようと目論んでいるのがいるのか？

「田中達、佐藤寿、巻、我那覇について、彼らが代表でなかった時に
『どうして彼らは選ばれないんだ』と書いていなかったか？１つのミスで
『どうして彼らを使っているんだ』と書いていないか？」

爺ちゃん、日本語読めないのに、新聞や２ちゃん（？）をチェックしすぎ。
誰に報告させてるんだろう？
間瀬？千田？ゼムノビッチ？アシマの友達？

むしろベンゲルみたく、「日本語が読めなくてよかった。新聞を気にしなくて
すむ。」というスタンスの方が、ストレス溜まらんと思うんだが。

>>290
オシムは日本語読めなくてよかったつってるよ？

>>288
でも、朝日新聞と系列同じだから。

>>290
ユーゴ代表監督の時に同じことがあったから、先にチクリとやっただけだと思うけどね。

>>292
今起きている程度のことは、ユーゴ時代に経験済みだろうね

安倍が総理になったら、今度の試合の前後の会見で何らかの比喩で
『ここの国の首相は若返りましたが・・・。』あたりのことを言いそうな気がする。

>>293
どこの国でもマスコミがやることは同じだろうから
いちいち新聞読まなくても想像できるだろうね

ユーゴや、他の国なら、サッカー文化が生活の隅々まで浸透してるから、
批判受けても、ある部分のことは、お互い了承済みみたいなところがあるんだろうけど、
日本じゃ、メディア含めて、全然浸透なんかしてないから、
ユーゴ以上の大変さがあると思う。

サッカーを知ってるうえでの批判と、今の日本の批判は、似てるようでまったく違う気がする。

まぁそのあたりオシムも日本に３年いたから、知ってて代表監督を受託したんだろうけど、
日本のそれが、想像以上だったんだろうな・・・

あとサッカー協会の姿勢・体制にも、期待と違った感を覚えてるのかも。

あるていどまとまって合宿でもやったほうが良いんでない会

オシムの｢子供病｣と言う発言は、レーニンの『左翼小児病』からきてるんでしょ。

肉でも魚でもない、みたいなヤツと同じで
バックグラウンドを知らねえと
ワケ、ワかめえ

オシムは観客動員までチェックしてるから
全メディアチェックしてるかもしれんぞ

湯浅に「更新するのを愉しみにしてるから」って
会見の最後に言い残したことあるし

>>300
メチャクチャアンテナ張りまくってるなw
すげ

>>301
さすがオシム監督って感じですね。
（＾−＾）

>>298
オシムはわかる奴だけわかればいいというスタンスなのかな。

>>298
なんか、オシム監督の「語録」にレーニンだか誰だかをもじった
「走れ、走れ、走れ！」があったはず。

>>304
知らない人のほうが少数派

>>305
そうですね。

>>300
一応ドイツのライセンス持ってるし、ドイツ語で会話できるから印象に残ってるのかな
てか御大は日本語媒体でわかるのかね。
ＰＣ使って翻訳ソフト駆使しながら読んでるのかな。
想像してたらﾊｱﾊｱしてきた

そんな細かくチェックしてないと思うけどねー
ウバガイさんに訳してもらってるのかな
２ｃｈだけは見ないほうがいいね
アンチがいるから

母国の情報はネットでチェックしてるんだから、
そのついでに日本語サイトいくつか訳して読むぐらいは、
それほど驚かない。

ただ、湯浅の文章がまともに自動翻訳できるのかは、
ちょっとアヤシイかもｗ

>>309
というか、湯浅の文章自体、何かを自動翻訳したみたいだ。

ああそうか、おじいちゃんにボスニア語で提出して、
それを日本語に自動翻訳しているんだなきっとw

？？

>>310
爆発的フリータイピングなのでクリエイティヴな無駄書きが多い

‥

　/ , 'ｿﾞ'ヾ'ゞ'"'ﾞヾ　 ｌ'';､
　|/ ﾐ　　　,,,,　_,,､　 |'l.|
　i, /'_,､-　二　''ﾞ~,',､|ｊﾞ
　.|ｆ彳, ､_,'ｨｪ､ﾝ,,i'ﾆｉ〉|｀ヽ､
／ヾ,;ｌ:::､ ,,｀~ﾞ,､，:l､, .|:.　　｀', 　　　あなたは息子を、 最後まで諦めずに走る子に育てましたか？
　 ,.-‐|::::'､　/''_ﾞﾆﾞ､;::|;　 　 /､ 　　　私は育てられませんでした　残念
　ﾞ　 .|ﾞ;ヽ;:./,､ﾞ;;;､- i/ ,>‐''"　 ＼

千葉サポは代表板ではしつこく

「まだ数ヶ月」「まだ数試合」
「こんな時点で批判なんて何考えてるの？」

って言ってるくせいアマルについてはボロクソ言ってるｗ
こいつらどうしようもないなｗ

千葉サポは忍耐力なさ杉・・・アマルで叩かれるなら
うちはどうなるというのか・・・
偉大なとーちゃんの後を継いでいっちゃん大変なのはアマルだろーに。

>>317
最悪ですよね、やたらとアマルさんを叩くのは。
本人だってどうしてもやりたくなかったら、お父さんのオシム監督に
向かって「僕はやりません！」っていえたはずですが、アマルさん、引き受けて
くれたのは感心します。

>>316　1年のサイクルで戦うリーグで1/3経過したら、評価期間としては妥当。
そもそも糞代表厨が鼻を突っ込むことではないｗ

>>319
名前欄も見る事が出来ないらしい。

手放しでオシムの監督就任を喜んだ代表サポと
アマルで大丈夫？一応実績あるけど、、、な千葉サポを
一緒にするな。

あれほど喜んだ代表サポがオシム叩きをしてるほうが異常でしょう。
悲しくなるよ。

俺は喜んだし、今のところ全く叩く気も無い。「あれほど喜んだ」奴の99.9%以上は
今も叩いてないだろ。
代表サポをひとまとめにしか見ないからそういう変な方向に頭が行ったりするし、
変な対立もそういう中から生まれたりするんじゃねぇの？

×代表サポを
○代表サポという

>>322
そうだね。叩いてるヤツのほとんどは、最初から喜んでないか、
またはオシムを知らなかった（興味無かった）人じゃないかな。

でもそれを言ったら、パーセンテージまではわからんけど、
アマルを叩いてない犬サポもいるしね。

オシジャパ総合なんかみてると、みんなしてレッテル張り合って、
わざわざ対立構造作って架空の敵と戦ってる部分がある。すごく不毛。
ま、２ちゃんだからしゃーないね。

オシムでも変えられなかった代表板の不毛な構造ｗｗ

相変わらず選手叩きと、１戦毎に変わる監督選手評価。
総合スレにおかしなの集めたと思ったら、戦術系スレは閑散・・・

Ｊ見て代表も見てる人間はオシム叩いてないっつーの。
ほんの数試合で何が解ると言うのだか。
無論、代表厨という存在があるのも理解しているけどね。

>>321
何の為に名前欄に鯱と入れてるか解らないのか阿呆。
うちもベンゲル後は苦しんだし、今だって最近まで苦しんでいた。
監督交代の後は、どこも苦しむものだよ。

千葉からベルデニックかっぱらって、泣かず飛ばず。
その後もブラジル人だの日本人だの適当に使って「監督の墓場」
呼ばわりされてる所は、千葉の参考にならないだろ。

千葉は3人まあ良い監督とってアマルでこけただけで、他から見ても
まあ一貫してると思うがｗ

>>327
そうやって煽るのはどうかと思うよ。

アマルも来年頭からやらせてみないとよくわからんけどね

J2降格争いするようなら大失敗だな

>>327
　うわー
　ナニその日本代表

hosu

いよいよ監督のやり方に泣き言が出てきたなあ。

でも、電通の文句に、胃に穴があくのは小野のほうだろうな。

勇敢フジの久保はなんなんだ？

商売で御大たたきをしてるだけだろ＜久保

ライバル紙のゲンダイは木村氏起用してるから、
対抗上、アンチのスタンスで売ろうと

オシム代表監督就任後、サッカーメディアの地図も変わった気が
しないでもない。
以前のゲンダイは、極端な反サッカー＆釜本持ち上げとかしていて、
フジはポジティブに代表を取り上げていたと思うんだが。

久保は書けば書くほど、アフォを晒しているよなｗ

9/30 「スーパーサッカー」10/2「NEWS23」で
オシムさんと小倉さんの対談が放送されるそうですよ。

ＴＢＳでオシムインタビューくるよ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20061001-00000075-kyodo_sp-spo.html

> 「わたしの頭が、理髪店に行くためだけにあると思うのか」

>>338
こういう挑発的な返しで無駄に反感買ってるよな
もっとフランクになればいいのに

挑発的じゃなくてギャグでしょ
これで反感買うほうがどうかしてる

以前みたいに
その質問は選手と私に喧嘩を売っているようなものですよとか
もっとはっきり言えばいいのに

語録とは直接関係ないけど

845 名前：＿[sage] 投稿日：2006/10/03(火) 00:58:19 ID:F0n71ESP
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00017800/00017850.html
こういうのジーコのときはなかったんだろうな・・・

ジーコのときは講習者なにしてたのかな

>>342
さすがオシム監督ですね。

ジーコがいたときからオシムたんは講習に関わってたはず

オシム信者はトルシエ語録でも見返して見ろ
戦術についてオシムの100倍は丁寧に説明してるし、ギャグセンスも遥かに上だから

トルシエは監督としては2流だが、弁舌家、パフォーマー、タレントとしては一流だった

まぁトルシエは2年で限界まで行っちゃったけどなｗ
偉そうな割には底が浅い監督だった

かなり内容充実の総合サッカーサイトなのに、完全無料だよ
↓↓
http://gekisaka.jp/?joinid=6535

>>349
なんか今日猛烈な勢いであちこちのサッカースレに貼られてるね、これ。
今どき、こういうのに引っかかるやつもいないと思うけど

それはそうと、ガーナの監督はオシムの友人だったのか
http://www.sanspo.com/sokuho/1003sokuho093.html

元FIFAの技術委員の肩書きは伊達じゃないってことだろうな

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200610/at00010810.html

やっぱりこのおじいちゃんの最新の戦術研究はすげーな

格上の相手と対戦するということで前線からのケアが重要であると考えているのか？

確かに今日の練習中にそういう指示は出した。
だが、それは特別なことではないし、私が発明したことでもない。
相手が４バックか３バックかによっていろんなやり方があるわけだが、
大事なことは、これは巻だけではなく、我那覇にも佐藤寿人にも言えることだが、
チームのほかのメンバーがどうしたらプレーがしやすくなるか、考えてプレーをしろと指示した。
特別なことではない。
それから現在のサッカーは、ボールを失った瞬間からディフェンスが始まる。
つまりＦＷの選手がボールを取られたら、最初にＤＦにならなければならない。そういうことを確認していた。

ただ、今の質問は大変よい質問だ。
まるで私がサッカー学校のテストを受けていて、皆さんが質問を出して私が回答をしているような感じだ。
「戦術」という科目で私が合格したかどうか、判断してください。



この質問した人はうれしいだろうｗ

　つーか
　質問が全体に締まった感じになってないか？

Ｑ．セットプレーの練習は三都主と遠藤が練習していたが、
阿部に蹴らせることは考えていないのか？

Ａ．（前略）だから（今日、練習していたのは）明日の試合の
ためというよりも、Ｊリーグの試合でＦＫのチャンスを得たとき
に得点を決められるように、アレックスと遠藤は練習していた
のだと思う（笑）。


何だ、こりゃ？じいちゃん、不自然に煙に巻きすぎｗｗｗ

>>350
ルロワ氏はトルシエ氏ともかなり仲良し。
むしろ、その印象の方が強いな。

ttp://www.jsgoal.jp/news/00038000/00038796.html

ルロワじいちゃんとはえらく長いつきあいなんだなオシム

>>357
現役時代からか！そりゃ長いわw

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

> 結婚して４０年になるのだが、まだ家内との間にオートマティズムがない（笑）。
> それなのに、選手との間にわずか数回だけ練習をしているだけで、
> どうしてオートマティズムができると思うのか。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200610/at00010829.html

つまり４年後も無理だと

こりゃ既婚男性なら皆頷くわ　orz
(しかしオシム家もかかあ天下か…)

とにもかくにも巻が一点取ればオシム不振は解決する

あの野村サチヨみたいな奥さんには納得せざるを得ないな

女は走らないからな。とくに結婚後はな。年々な…

浦安じゃ水道局がを運んでくれるしね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061009-04761883-jijp-spo.view-001

>>366
みょうに楽しそうだな

　オシムの練習ってのは、
　待ってる奴がいない練習じゃなかったのか？

　後ろで３人もボール持たずに、走らずにいるぞ

ttp://www.jsgoal.jp/news/00039000/00039110.html

> みなさんも先ほどのインド人記者のように、最初は４−４−２とか３−５−２とかにこだわっていましたね。
> システムを先に考えるという形に。しかし私の出身国にはシステムはない。
> 政治のシステムは崩壊している。でもファシストのシステムよりはましだが（笑）。
> システムというのはあった方がいい場合とない方がいい場合の両方があるのだ。

テーマ重すぎ。

>>369
いいじゃないですか、そういう例えでも。

いや、別に非難しているわけではない。
このじいちゃんしか使えない表現だなあと。

昨日の試合で印章に残ったシーンは犬だけですね
彼はオフザボールの動きが出来ていた
彼のような選手が出てくると嬉しいのですが…
彼を招集したいのですが犬用のユニフォームができていないのでできませんね（笑）

>>372
犬用のユニは　簡単に作れるよ。

でも、彼が戦術を理解できるかどうかわからんからな。。

その前に、なでしこ犬じゃないかどうかまず確認だｗ

雌犬なら登録名はぜひ、ア･ビッチでｗ

未来の代表監督にイズム“オシ”えます…Ｓ級コーチ養成会で講師役：日本代表：サッカー：スポーツ報知
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061017-OHT1T00087.htm

じいちゃん、また講師やるって。

ありゃ、やったの間違いだ。
もう昨日の話だった。

http://www.tiscali.co.uk/reference/dictionaries/difficultwords/data/d0010228.html
英語のページですが、「ポリバレント」の意味が載ってます。
Polyvalentですね、綴りは。
これによると、元々は科学用語で、やはり「多様性」を意味します。
また、医学用語でも「複数の毒などに利く薬」のことを意味します。

すいか保守

ナビスコ後フジでやってたインタビューは良かったね

>>380
それ見れなかったんだよなあ。
国立にいたから。
うｐしてくれる神はいないか〜！

デカにゃんこスレというよりは、せんべいスレなのだが

【サッカー】せんべいをかじっていた日本代表・オシム監督の手を止めたのは…中村憲剛のミドルシュート
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1162676857/l50

フランス語でインタビューに答えてたね
発音は今一だったけどｗ

>>383
発音が微妙でも、とりあえず意思疎通できるくらいでもうらましいです。
日本人の中で、他の国の言語でインタビューを受けられるくらいの人って
少ない気がする。それどころか、母国語の日本語すらあやうい人もいるし。

>>384

オシムの場合は思考が明晰で、伝えたいメッセージが明確だから
母国語でない言葉で、たどたどしく話していたとしても人々は
耳を傾けるのではないだろうか。

たとえ言葉が流ちょうに話せたとしても、中身のない話を語られてもな・・・

>>385
そうですよね。
確かに、オシム監督の話などは、言語を問わず、耳を傾けて聞きたい
話ばかりです。
そういや、少ないですよね、オシム監督みたいにきちんと中身があって重み
がある事が話せる人。
日本ってどこか「年上の方を尊敬する」風潮があると思うんですが、
日本の一部の年上の方って口を開いてもロクな事が出てきませんね。

【サッカー】ある新聞はオシム体制を嫌っており、日本代表もジェフも失敗すれば良いとさえ思っている
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163005539/

>>387
スポーツ紙は飛ばし記事がほとんどだし、また、サッカーだけでなく、
何事に対しても憶測と嘘しかほとんど書けないないから、いっそ
スポーツ「新聞」よりは、「スポーツ嘘話」「スポーツ憶測」
「スポーツゴシップ」と言えばいいと思う。
こういうスレにこのような記事のリンク張るのをやめてほしいです。

>>388
打ち間違いです。
「書けない」と打つつもりでしたが、「書けないない」になってた。
すみません。（削除やその場で訂正できればいいのに・・）

過疎スレ晒し上げ

あげ

彼が試合に出ていないとき、調子の悪いときが見たいんだ

発売当初はマスコミが大騒ぎしたプレイステーション３の不調について

オシム
「高級料理店に入ったら、食事が出てこない。
隣の定食屋はメニューが豊富で活気がある。
人生とはそういうものだ。」

オシム、国見×八千代の試合を観戦してたみたい。
今までに代表監督が高校サッカー観戦したことあったかな？
オフト以降で、俺が知る限り記憶にないな。

例の信者が必死だな

トルシエが高校サッカーの試合にも来てたとは聞いた事があるが
具体的なソースはわからんわ。
それにしてもよく観に来るよな。

あげ

>>396
これ？

第２回自由が丘カップにトルシエ監督が観戦に来てくれました！
http://www.home.cs.puon.net/jsc/00back/topic12.htm

ミスったｗ
高校サッカーか

仕事がほしいんじゃないのか？
日本くらいしか、信者いないだろうし…

>>400
日本代表監督当時に行ってたんだから、それはない。

>>400
もっとよく読もうね。

T信ｗ

■オシム語録研究所２３■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1166873886/

ココ重複してんぞ
削除依頼だしてこいや

>>404
お前もしつこい奴だなwww