オシム監督のよさを教えて

追いつこうと思うから離されるのだ。
オシムのこの発言に惚れた。

日本代表は戦術や方針などを、常にマスコミ様やファンに公表し
他国にも筒抜けの状態にしておかなければならないわけだなｗ

よく、外人は日本人には高い技術があるって言うよね？
ま、想像してた以上には高いって程度かもしれんが
で、この技術なんだけどね
強豪相手にも如何無くその技術を発揮したってのはあるのかい？　で、多いのかい？
ま、真剣勝負で強豪国と当るってのはＷＣしか無いがね

「日本人の持つ高い技術」
そりゃアジア枠内で考えると高いんだろうし
世界でもそうそうひけをとらないレベルなのかもしれんが
それよりも、ただ単に、「技術力（の低さ）が日本の弱さの第一要因では無い」ということを
言いたいってだけのこと（レベル）だと思うんだ

それにね
たしかに技術力はある
けど、その技術の「発揮力」は相手の強さに完璧すぎるほどに比例する、という情けなさ
そりゃ相手がいるので当たり前だが
要するに、相手が弱小なら素晴らしい技術を披露するが
強豪相手だと、ましてや大舞台になればなるほどに、極端に発揮力が落ちる
少し本気でプレッシャーをかけられると、、、
それでも相手が弱小国だと（目下の相手だと）、まあまあに発揮できるが
相手が、強豪とは言わん、目上の相手だとまったく発揮できない

こういうのは「技術力」と言うんだろうか？
精神力を含めて、つまり発揮できてこそ「技術力」じゃないんだろうか？

>>230
まあ燃料程度に投下しただけなんでご容赦をm(__)m

>>224
ヒデはいつ頃から走らなきゃ駄目だ、メンタルの問題だ、と言い始めたのかね。
俺の記憶が確かならば、つい最近の事じゃないか？
オシムは3年半前からずっと同じ事繰り返してるよ。
ヒデも「オシムの言葉」読んだか？

>>232

そうらしいね。
ただ今回はユースからJ改革まで視野に入れてるでしょ。
オリンピック組からのA代表も視野に入ってるだろう。

それにスポンサーや電通みたいなのがいるしメンバー選考にも
時間がかかるんじゃないかと予想してる。

>>235

>けど、その技術の「発揮力」は相手の強さに完璧すぎるほどに比例する

弱小相手にレベル合わせて苦労してますがな。
圧倒したのはインドくらいじゃん。
つまりあんさんが危惧してる状況よりさらに悪いって事だけどね・・・・・。

何言ってるのかさっぱりわからんが
精神異常者だってすぐわかるのはなんでだろ？ｗ

>>50

オーストリアのスポーツ紙
「生きる伝説」

クロアチアのスポーツ紙
「国民が最も望んでいる監督はオシム」

“ＱＢＫ”柳沢敦
「急にオシムが来たので」

早野宏史
「ジェフサポーターはオシムでしょうね。」

トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている


[32283]　 コモンセンスと育成スレッド〜１〜
□投稿者/ ケット・シー -(2006/07/25(Tue) 21:39:35)


敗因スレッドで始まった議論ですが、オートマティズム、コモンセンス、「考える」という広がりと、育成の問題について考えるスレッドを新たに作ることにしました。

私は、トルシェ監督とオシム監督が要求する「個のオートマティズム」はかなり共通するものがあり、それを選手に身体化する考え方も、かなり近いものと思います。

それがこれから、フル代表、五輪代表、ユース代表などで、もう一度しっかりと普及されていくことを、私は期待しています。
ただし、それには日本人スタッフの力が相当に必要ですが。

そうすれば次第に、「日本のコモンセンス」が出来上がっていくことと思います。




先のスレッドでのレスも含め、コモンセンスや育成に関する話題はこちらでお願いします。

トルシエは調教師。
オシムは教師。
全然違うだろ。
情熱大陸見なかったのか？

ジーコは宣教師ｗ

んなわけねーだろ。ジーコは詐欺師。これで最終確定。

>>244
自分で宣教師と言ってたんだよ、これが・・・

まあ、もっともらしい事を言って、相手を信用させて、
金をふんだくる所は、同じかもしれない。ｗ

http://up.rgr.jp/src/up0235.jpg
http://www2.axfc.net/uploader/4/so/N4_1072.jpg.html dlp=ZCUj+ftH
藤森かおり http://up.rgr.jp/src/up0236.jpg
http://www2.axfc.net/uploader/6/so/N6_1090.jpg.html dlp=ZCUj+ftH
http://www2.axfc.net/uploader/5/so/N5_1242.jpg.html dlp=ZCUj+ftH
エロティックランド 小林さとみ他 http://up.rgr.jp/src/up0241.jpg
http://www2.axfc.net/uploader/3/so/N3_1015.jpg.html dlp=ZCUj+ftH
岩崎美穂 http://up.rgr.jp/src/up0242.jpg
http://www2.axfc.net/uploader/3/so/N3_1016.jpg.html dlp=ZCUj+ftH
七海りあ http://up.rgr.jp/src/up0246.jpg
http://www2.axfc.net/uploader/6/so/N6_1092.jpg.html dlp=ZCUj+ftH
望月なな http://up.rgr.jp/src/up0251.jpg
http://www2.axfc.net/uploader/4/so/N4_1073.jpg.html dlp=ZCUj+ftH
※ this and that ※ vol.壱http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1153299473/　詳細はここで聞け

ふかわＶＳ

情熱大陸見たがｵｼﾑは監督としては勿論だが、一人の人間として本当に尊敬できる。ﾕｰｺﾞ監督辞任会見のｼｰﾝは誰かも書いたがｻｯｶｰを越えている。監督をしているﾁｰﾑの国が自分の故郷を攻撃している。こんな経験をした監督はいない。ｵｼﾑはこの時から神の存在を信じないのだろう

>>248


まあやる前からマンセーし過ぎたり　期待し過ぎるのは・・
02年からの選手もいなくなり　戦力が落ちるのは確実だし
その中で結果を出すのは正直厳しいと思う

だけど歴代の監督の中でも　特にここ最近では
逝ってる事とやってる事　やろうとする事　戦術や采配（オシムの場合はジェフ）
を比較した場合

オシム＞＞＞＞＞トルシエ>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

特にジェフでの戦術や采配　選手交代
試合が終わった後の説明で
その意図等　ある程度納得させられるものばかり
何考えてるかわからない監督と違って
見ている方としてはこの差は大きい

まあ数学の天才で、数学者として成功しただろう
と言われるほどの頭脳の持ち主だからな

今でも欧州の主なリーグやカップ、J1J2のほとんどの試合を見て
各選手の特徴を覚えてるぐらいだから。

脳味噌ゼロ�cのジーコや、変人トルシエとは違う面はあるな

すぐ天才っていうマスコミもどうだかな
もうたたき始めてるの記者もいるし

ジーコみたいな言論統制はゴメンだから、叩く記者がいるのは歓迎だ。
結果で黙らせるタイプ、それがオシムだからなんも心配してないしな。

今週号のスポーツYeah！で、かつてオシムが監督をしていたシュトルム・グラーツの記事で
つかみ所が無く哲学者みたいな、理解しがたい人物と評されてる。
どこの国でも同じ様に感じてるのかな。

それとオシムはあまり喜怒哀楽を出さず、多くを語ろうとしないともある。
でも日本じゃ熱く語りまくってる印象があるな。しかも結構好き勝手な事言ってるw
相対的に日本人が寡黙だからそう思うのかもしれんが。

就任したての頃はすげー怖い感じだったよ
日本にはナショナリズム塗れのメディアやマフィアからの攻撃はないからな
少しおしゃべりになっちゃうんだろ

>>254
でも商業利権マフィアがいるわけだし、日本には

まあ過去の経歴からしても名将と呼ばれてもおかしくない人なんだろうけど、
どう見てもマイナスからのスタートで、その手腕が活かせるだけの駒と状況じゃないよな？
その評価の高さゆえに魔術師みたいな結果を期待されてるのを見ると、
却ってそこまではいかんだろうと余計な期待はしないでいるけど。

たまに来月からの親善で
結果出るみたいな事言ってる奴が居るのが怖い

出るわけねーだろ。いい監督だけど
そんなにすぐ結果が出るわけが無い

ﾆﾜｶの狂信者はホント恐ろしい

オシムはｽﾎﾟﾝｻｰのための国際親善試合を数多く組むのに反対してる。
今回のＷ杯直後のﾎｰﾑのﾄﾘﾆﾀﾞｰﾄﾞ戦も「私が代表監督だったら反対した」と言ってる
それよりきちんと代表合宿をして選手の見極めやチーム練習をしたい、と言ってる。

まあ気持ちも分かるな・・・

>>256
それをなんとかするのが名将ってものだ。
名監督と呼ばれる人たちは、たいていひどいチームを立て直して評価されてきた。

しかも今回は強豪といわれる欧州との対決じゃなく、実力が互角か以下の
アジア勢。

中田・中村中心の日本が言われるほどいいメンバーだったとも思えない。
最近の劣化ぶりも含んで。

逆に今の若手メンバーが中田たちに比べ、大きく劣っているとも思えない。

逆じゃねーじゃん

>>259
イタリアの新監督もそうだし、ユーべのデシャンも同様。
カペッロみたいなスター軍団しか監督できないのは、真の名監督ぢゃない

みんな言いたいこと言ってるけどオレは自分の意見を言おうとは思わない
ただ、ジーコが日本代表監督になった時、「終わった。。。」って正直思った
でも、今回オシムが代表監督になる話が出た時、ワクワクしたよ
頼むからオシムさん代表監督やってくれって心底思った
もうこの先、楽しみで仕方がない
勝ち、負けは関係ない
新しい日本代表の試合を見れるだけで幸せなオレw
日本のサッカーが発展することを切実に願ってる
ジーコの時はこんな気持ちになれなかったのはオレだけじゃないはずだ

>>263
完全に同意。まったく同じ思い。

会見でのマスコミを小馬鹿にしたようなあの顔最高ですw

目指すサッカーの戦術的なエレガントさは認める

大袈裟な話、オシムは4年後にすごい財産を残していると思う
ジーコにはまったくなかったことだよね

>>263
ジーコに本気で膝蹴りしたいと思わなかったこと以外同意。

アンチジーコはニワカこれはガチ

>>267
全く大袈裟な話しだな。

正直、ジーコが就任したときのほうが期待が大きかったな
どんなメンバーが選ばれるか本当にワクワクしていた

しかしひどいスレだな。>>1の疑問に対してまったく答えてないし
ただの雑談じゃん　コーチも選手も人選はきまってんだから
戦術とか戦略とかおしえてくれよ
どういうサッカーやるんだよ？
走るのは当たり前なんだろ
走れるのが当たり前でどういうサッカーめざすんだよ？
得点パターンは？
話を総合してもグダグダワーワーサッカーになるとしか思えない
ジーコがいいとは言わないがジーコのほうが中身なくても夢があったな
せめておまえらの一押しの選手と、その使い方をあげろよ

兄貴「あんた･･･オシム監督って知っとるか？
子分「聞けコラ
社長「あぁ、あのサッカーの･･･？
兄貴「2003年にジェフの監督に就任したんだが･･･
　　　肉体面では「走力」、精神面では「哲学」を選手に求めている、
　　　いわゆる「考えて走る」ちゅーサッカーをしている人や･･･
　　　そのやり方で降格危機にまで低迷していたジェフを常勝チームに
　　　改革したんや。経験豊富で老獪って感じやな･･･そう老獪や。
　　　･･･65歳のお前が一番走れないんじゃー！！！！
子分「お前が一番走れないんじゃー！！！！
兄貴「もっとぉー！！！！！
子分「お前が一番走れないんじゃー！！！！
兄貴「もっとぉー！！！！！
子分「お前が一番走れないんじゃー！！！！
兄貴「それと我那覇ー！！！！！
子分「･･･よ　め　な　い　。

兄貴「･･･わかるな？

>>241
さっそくトルシエ信者来たなｗ　キモすぎ

一番いいところはジーコじゃないところだな

http://s.z-z.jp/thbbs.cgi?id=we&p3=&th=44

>>241
中年ﾌﾞｻﾖ世代という気がするなーー＞ｹｯﾄ
外国語を無理に使おうとする所もｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ丸出しでｷﾓｲ

降格危機のジェフを救ったとか言われると、
じゃあベルデニックの立場は？　と思ってしまう。

初戦は4対１で負ける
四年は長いゆっくりやろう

　　 ∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜古い井戸へ給水
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
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.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

オシムのいいところはサッカーに関してスポンサーやメディア、政治に流されないことだな。
ユーゴスラビアが分裂するときに民族問題でホームなのにブーイングされる選手とかいた。
それでも実力を見極めて起用した。
一度あえてメディアの言うとおりして結果が出ないことを証明し、そっから自分のやり方で
結果が出ることをきちんと証明した。肝が据わっている。

だれにも迎合しないところ。
特に選手に対しては非常に厳しい。
それが日本に合っている。