老害・川淵更迭総合スレッド2（検索用：川渕）

Jリーグ創設を自らの手柄のように振る舞い、代表監督に素人同然のジーコをゴリ押しで就任
挙句の果てには会見中意図的に次期監督をリークして自らへの責任問題追求をうやむやにしてまで、会長にしがみつく男・川淵三郎
このスレは老害川淵の更迭のためにあります

まとめwiki
ttp://www15.atwiki.jp/jfa-kawa/pages/1.html
mixiコミュ「川淵会長更迭を要求しよう！」
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1044879（要mixiID)

前スレ
老害・川淵アンチ総合スレッド（検索用：川渕）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151075578/

伝説の２ゲッテ

>>1
乙。前スレの川淵発言を再掲

しかし、川淵のジーコに対する発言を改めて見直すと
この老人には洞察力がまるで備わっていないのがよくわかる。

―日本代表ジーコ監督が正式に誕生しました。
「どんなメンバーを選ぶのか、胸がワクワクする。ゴールを狙う、前向きな、美しいサッカーを見せてくれるだろう。
ジーコは常々言っている。『（ジーコ、ファルカン、ソクラテス、トニーニョ・セレーゾの）黄金のカルテット（ブラジル代表）が
８２年Ｗ杯で優勝できれば世界のサッカーは変わっていた。負けたことで守備的な戦術が主流になり、
世界のサッカーはつまらなくなった』とね。そんな哲学を持っている」

―ジーコ・ジャパンの始動が待ち遠しい。
「サッカー本来の楽しさ、華やかさを追求できるのは、世界中でもジーコと（元オランダ代表の）ヨハン・クライフだけだと思う。
しかし、夢を語っても、それに値する選手がいなければ、目指すサッカーはできない。
現実のジレンマに陥ることもあると思う。そういう中で、どんなチームをつくるか、本当に楽しみだ。
攻撃面のことがクローズアップされているけど、守備もしっかり指導できるはず。それは鹿島を見れば分かるでしょう」

―ジーコ監督のカリスマ性には魅力があります。
「選手にとって大きい。説得力がある。選手の疑問に正しく受け答えができる。
選手全員が『ジーコのために』という気持ちで戦うだろう」

―そういえば、今回のＷ杯では、ゴールした選手はだれもトルシエ前監督に抱きつきませんでした。
「トルシエ前監督については話すことはない。ただ、今度はゴールを決めたら、だれもがジーコに抱きつくだろうな」

―サポーターの期待も大きいです。
「ジーコは絶対の自信を持っている。ジーコ監督に決まって本当に良かった。しかし、神様といえども、
我々もすべて言いなりになるわけではない。もし、意見の違いがあれば話し合う。
コミュニケーションを取ることが大事だ。ジーコは人の話を聞くことができるし、理解力に優れている」
http://sakanavi.cside.com/i/tokusyu/old/kawa-ri.htm


――ジーコ監督の４年間の中で、サポーターからは「ジーコ監督は適していない」という声もあったかと思いますが、
川淵キャプテンの判断としてはジーコ監督を必要と判断して４年間監督を託してこられたと思います。
サポーターの意見についてはどのようにとらえていますか

川淵　サポーターの意見の全部が「ジーコ監督がまずいよ」と言っていたわけじゃないと思う。
そういった声がマジョリティー（多数派）なのかどうか分かりませんよね。
もちろんサポーターの声もある程度は大事にしますが、基本的には協会の技術委員がしっかり分析し、
「この監督でやっていこう」という判断を下しますので、サポーターが「辞めろ、辞めろ」と言ったから
辞めさせるという仕組みは、今の日本協会にはありません。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009648.html

410 名前：371[] 投稿日：06/06/26 00:10 ID:0z6NbxbY
ttp://g002.garon.jp/gdb/GZ/3Z/5C/0L/VL/eN/jy/WY/--/NK/Tx/hU6.gif

一度画像作ってアップローダー置いたんだけど、消えたみたいなんで
再度作り直しました。バナーサイズも作ったほうがいいのかな。


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　　川淵氏の勇退を希望する

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川淵解任不買運動
対象企業

キリン
キリンビバレッジ
アディダス
セゾンカード
ファミリーマート
富士フイルム
JAL
日産
http://www.jfa.or.jp/daihyo/

テンプレに、

電通300億円、アディダス160億円の協賛金と

TOTO利権のこと詳しく調べて載せてはどうか。

サッカー協会はスケート協会以上にズブズブですよ。

あと、

川淵が更迭されることと、
日本サッカーの将来がどう良い方に変わるか、
今までどういう現象がおきていて、これからそれらがどう変わることが期待できるのか、
ということの関係を明快に論理的にテンプレに書いてあるといいと思います。

このままだと、Ｗ杯ＧＬ敗退に単に不満があるみたいな感じに取られて過疎化すると思う。

とりあえず、抗議先はこちらでよいのかな？

950 ：みんな ：2006/06/26(月) 00:39:32 ID:q0WmOnmk
[email protected]
でメールもOKかもよ。

>>6-7
そのあたりは議論の余地アリじゃないかな

更迭は無理じゃないの
協会がそういうシステムになってないはず

>>6
TOTO→toto
大文字だと便器利権になってしまう

川淵の発言集

（トルコ戦は）「トルシエ監督の選手への嫉妬心があった」
「ジーコの威光で、欧州の各クラブは快く代表戦の召集に応じる」
「ジーコのコネで、いろんな国とテストマッチが組める」
「ジーコにノルマは課しません」
「コーチ育成のために代表スタッフは日本人にする」
「ジーコは監督経験が無いからダメとは言えない。有能かどうかは監督になる以前の段階で分かる。」
「ジーコ監督には3年後に“日本を代表するサッカー”を見せてほしい」
「ドイツW杯でベスト8まで残り、またやりたいなら代える必要はない」
「西野は次の監督候補。でもオレがキャプテンでいる間に、優勝しなければダメだな」
「西野、山本もそう（候補）だ。山本は面白い采配をする。
トルシエではなく、山本だったら（W杯で）優勝したかも」
「次は日本人だと思っている。第１条件のJ1優勝を果たせば
岡田だけでなく、西野（G大阪）山本（U-23日本代表）反町（新潟）でも可能性はある」
「山本は見直したな。競争意識を促して選手のモチベーションを高めている。今までの監督とは違うタイプ」
（中田に）「将来、協会の幹部になってほしいと言った」
（俊輔は）「かわいいね」
「カーン相手の1点は、ほかの試合でハットトリックするくらいのこと　※高原のゴールについて」
「日本でストライカーと言えるのは高原だけ」
ハンブルガーSVのレギュラーを取れば（次のワールドカップまでの）3年半は明るい」
「トルコを日本に呼んでやっつけたい。みんな喜んでくれるでしょう」
「J2は日本人監督であることが望ましい」
（ベストメンバー問題で）「市原は私に頭を下げた。だが福岡は下げてない」

>>9

議論してもいいから何か載せてほしい。
川淵に対する対立軸が見えてこない。

>>11
「ガンバはJリーグから出ていけ」みたいなことも昔言ってたような気がする

>>11
ジーコの緒戦が98年の因縁のあるジャマイカだったことについて
なんか愚にもつかないこと言ってなかったっけ

今、テレビ朝日でやっている番組でジーコ批判が噴出

>>13
「ガンバは消えてなくなれ」です。

>>16
それだ。ありがとう

川渕は自分の事をキャプテンと呼ばして、
自分が責任ある会長という要職にいる事実を薄めようとしている。
彼の事は、
川渕キャプテンと呼ばずに、
川渕会長と呼んだ方がよい。

略してテソでもテソに悪いしな
どうしてもあだ名みたいなので呼ぶとしたら
クソだな

不買運動の呼びかけは法律に引っかかるけど、個人の不買行動はOK

ビールの銘柄かえるかな

前スレ1000オメ

1000 名前：　[] 投稿日：2006/06/26(月) 01:36:11 ID:KhWCyZ9f
1000なら川淵辞任で奥寺会長就任。

一応この記事も、本当に共感できたので。

宇都宮徹壱　■「世紀の大失言」に思うこと

最後に、日本から飛び込んできた代表関連のニュースについて、どうしても言及しておきたい。
言うまでもなく、チームとともに帰国した川淵キャプテンの「あ、オシムって言ってしまった」発言に関してである。
スポーツナビに掲載されていた会見の内容を読んで、私は川淵キャプテンのこの発言に猛烈な違和感と失望感を覚えた。
もっとも、あくまで２次情報なので、ここでは以下の３点に集約して、この「失言」の問題点を指摘しておく。

まず「失言」が意図的ではなかったと仮定する。
次期代表監督という、協会人事の中でも最も神経を使わなければならない機密事項を、
このような場で「失言」するというのは、常識的に考えれば大失態である。
少なくとも、年間数十億の予算を持つ組織の長がすることとは、およそ思えない。
当のオシムも、こうした守秘義務が守れない組織で仕事をすることに、少なからずの危機感を覚えるだろう。

では「失言」が意図的だったと仮定しよう。すると、なぜ、今このタイミングなのかという疑念が浮上してくる。
そうなると、あらゆる状況をかんがみて、今大会の惨敗という現実からファンの関心をそらすため、
と判断されても仕方がないだろう。そこで「世界のオシム」がダシにされたのでは、たまったものではない。
ジーコの後任がオシムであれ、ほかの人間であれ、まずは今大会の総括と反省が何よりも優先されるべきである。

そして「失言」が意図的か否か以前に、ジェフ千葉のクラブ関係者、選手、そして何よりもサポーターの心情というものを、
あまりにも無視した発言であったことが、私にはどうにも納得できない。
彼らがこの３年半の間、どんな思いでオシムとともに戦い、どれだけ苦しみと喜びを分かち合ってきたか
――ジェフのサポーターではない私でも、それなりの理解と想像はできる。
そうした大切な思い出を踏みにじるかのような今回の「失言」を、
少なくともジェフのゴール裏の住人たちは、決して許すことはないだろう。

果たして「失言」の真意はどこにあったのか。いずれにせよ、何とも暗澹（あんたん）とさせられるニュースである。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009654.html

>>5
どのメーカーも日常的に買ってない…
ナチュラルに不買な俺

不買運動が好ましい結果に少なくともつながった例ってどういうのがあるの？

>>11のような細かい発言にいちいち食いつくのも間違いの元
川淵に一方的に名前を挙げられた人間がみんな一派だと勘違いされる。
元々それを狙った発言なのだから、川淵の思う壺。

「○年前にこういうことがあったから○○は川淵の犬」
こういう考えも危険。
大人の世界はそんなに単純じゃない、関係も日々変化する。

>>24
検索したらこんなん出てきた
ttp://www2.odn.ne.jp/~cfb46710/goyon.htm

>>26
チャンコロかよ！

そもそも協会内部で川淵排斥の動きってないのかね。

2chｷｬﾗのま猫問題からｴｲﾍﾞｯｸｽ、
2chｷｬﾗｸﾞｯｽﾞ版権を巡りﾀｶﾗ、
ｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞCDの反対からｿﾆｰ・東芝ＥＭＩ、
等の不買いがあったな。
よくも悪くもﾀｶﾗの話は美談となってる

>>22


宇都宮さんは、韓国の不正審判の件もそうだったけど、
実に的確な指摘をしますな。

よく4年間干されないで、ご無事で・・・。

>>21
前スレの1000GJ
>>28
数百億円の金が動く団体だからなぁ。組織ぐるみで利権組織になっちゃってるから全員ズブズブなんだろう。
方法としてありえるのはマスコミに匿名でリークとかだろうけれど、
全て明るみに出てトップから末端まで一緒に糾弾されるのは避けたいところと思われる。
伏魔殿状態。

>>25
>>11は川淵一派がどうという以前にサッカーを知らずに
いい加減で無責任な発言を繰り返しているかという例だろう。
トップの人間は過去の発言にも責任がある。
こういう飲み屋でオヤジが語るような発言が繰り返されているという
事実もおさえておくべきだろう。

とりあえず2chでは嫌われてるかもしれないケットシーだけど
簡潔にまとまったなかなかいい論評なので貼っとく

川淵キャプテンは辞任すべきである
ttp://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2006/06/post_16fa.html

>>31
重要なのは川淵をおもしろく思っていない勢力が
少なからずあるということだろう。
まずはそういうところから少しずつ始めたらどうだろう。
もしかしたら、予想もしないところから不祥事が
出てくるかもしれないし。

デモやるなら参加するぞ！
もう世界的に恥をかく代表は見たくない

前スレ>>975
>もしも、それが成功しても麒麟がいなくなったら、アサヒとかサッポロとか新スポンサーとして出てくるんかね？
>代表の広告塔の人気は負けても強味ある気もするが、どうでしょう？

絶対出てくるから大丈夫。

チャンピオンズリーグのハイネケン、
2006Ｗ杯のバドワイザー（このせいでスタジアムではドイツ人曰く「馬の尿」であるバドしか飲めない状態）

のように、ビールとサッカー観戦は切っても切れない関係。
実績を考えると絶対キリンには降りてほしくないが、代わりが無いわけではない。

川淵その他を排斥できたら（自浄作用が働いたら）
それこそヒーローになれるチャンスだと思うんだけどな。＞協会の中の人

ドイツを去るときに女盆市長へ挨拶へいってたけど
ワールドカップを通じてお友達になれました、またきてください
って言葉を発しつつも惨敗に彼女の顔が引きつってたね笑

>>33
この部分いいね。

ttp://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2006/06/post_16fa.html

■スタジアムでの直接民主主義

もうひとつ、川淵キャプテンのずるいところを上げておこう。
彼はスタジアムでサポーターの前に出るときに、単独で出ることがない。
選手を激励する時や、何らかのセレモニーの時も、高円宮妃殿下や海外からの要人と共に出るようにしている。
かつて代表戦のスタジアムで、「加茂でＷ杯に行けなかったら俺が辞める」の長沼氏に対するブーイングが響いたこと、
あるいは川淵氏が辞めさせようとしたトルシェ前監督に対する「トルシェ、ニッポン」コールがこだましたこと、
それらが彼にとって心の傷になっているからだろう。

さて、その感覚は正しいと言おう。川淵キャプテンよ、次の代表戦、
スタジアムに「川淵ヤメロ！」コールが響くことを想像してもらおう。
選手に声をかけに出てきたら、今度は誰を伴っていても、
盛大なブーイングがあなたを迎えるだろう。それはドイツＷ杯の失敗によるものではない。
その原因から目をそらし、自分の責任を追及されないようにという、ここ数日のあなたの保身、
そのための欺瞞に対するものだ。それから逃れる方法はただ一つしかない。

川淵キャプテン、あなたの日本サッカーに対する貢献は非常に大きいと思う。
その部分は素直に認めるし、尊敬する。だからこそ、これ以上ご自分の晩節を汚すのは止められたらいかがか。
それは同時に、あなたの愛してやまないサッカーを汚すこととイコールなのだ。

日本サッカー協会会長、Ｗ杯後に交代へ
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1009/10098/1009893919.html
【御意見】（財）日本サッカー協会・7【御提言】
http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/kako/log/soccer/1078379464.html

アンチ川淵スレが拡散しているのでこっちにも書かせてもらうけど、
解任デモ参加者のみなさんにはぜひ今回の失言もその理由の一つとして挙げていただきたい。
Ｗ杯敗戦の直接的な責任は第一義的にはジーコが負うべきもので、そこをいくらついても川淵にのらり
くらりとかわされてしまうだけだと思うよ。実際すでに本人が「協会の会長は代表だけに責任を負って
いる立場ではない」などと言っている。
だけど、今回の失言の責任は全くもって彼個人にある。逃れることはできない。
結果オシムが就任したとしても、それを以って失言問題を不問にすることはできない。
なぜなら、あんな失言をするような人間が協会のトップにいたら、誰が今後も予想されるマスコミの
くだらない重箱の隅つつき的なゴシップ探しからオシムと代表選手を守れるのか？

地方在住なので東京でやるのなら参加できません。ぜひお願いします。

次スレは

■■■■川淵三郎はさっさと辞めろ■■■■


みたいに記号使って目立つのにしてほしいな。

>>36
そうは言ってもキリンの夏のビールの売り上げが
川淵退任要求不買運動の結果何％かの落ち込みを見せれば
要求が公になっているならば、仮に手を上げるメーカーは現れるかもしれんが
スポンサードして売り上げが落ちたじゃあ話にもならんし
スポンサードする条件に元凶たる川淵の退任が突きつけられる可能性は高くなる

なんにしても川淵がスポンサーから金をかき集めてこれる限りは、
いくら外野が叩こうが喚こうが現状維持って流れだろうから
川淵が居座る限りサッカーじゃあ儲からないって状況を作らん限り
意固地になった爺様を引きずり下ろすの難しいだろう

キリンとアディダスは不買で良いでしょ。

日本代表の試合が行われるスタにある
キリン以外の自販機、使えなくするどころか、わざわざシートで隠したりしてる
環境に貢献とかいいながら
http://www.kirin.co.jp/goto/footer/f7.html
いつもはペットボトル持ち込み可のスタでもキリン保護のため
持ち込み不可にして紙コップに強制移し変え
大量のゴミを量産。まさに偽善。

場内で募集するフェアプレーフラッグペアラーとやらも
アディダス以外の靴だとわざわざ靴履き替えさせられる

こういうマーケティング手法は電通がやってるんだろうけどやり過ぎ

上記２社以外ファミマ、JAL、日産とかは
１億しか出してないからなのかあんまり優遇されてないみたい

>>38
そう言えばボン市民は日本代表のこと怒っていたからねｗ

っついでに、代表戦だと、スタに設置されてる企業広告の看板を全部隠さないと
だめなんだけど経費が１回1000万

とにかく怪しい金の流れ大杉

>>42
【糾弾！】老害・川淵更迭総合スレッド【癌摘出】

とか。ｗ

【川淵キャプテソ解任デモ参加者募集】スレより
>365 ：2006年まで名無しさん ：06/06/25 06:15 ID:M4YV75V.
>解任には大賛成なんだが
>確かにスタという公共の場所の敷地内で署名活動は難しい。

>デモ申請しても、混乱が予想されるので却下なんてことにならない？
>ある程度参加人数とか申請に必要なんじゃ。
>この位の人数だろうってことで申請してネットに乗ったら
>あっという間にコピペされて当日スタート地点に想定外の人数が集まり
>中止にならなくてもコース変更なんてオチじゃ洒落にもならん

>大手スポ新聞かブチ嫌いの某新聞の一面つかい
>>>354みたいな「川淵辞任勧告」意見広告を出す
>こういうのはある程度まとまった団体じゃないと新聞に相手にされないが・・・
>スペース取れるならあとは広告掲載のカンパを募る。
>これなら地方からでも協力できる。

>376 ：2006年まで名無しさん ：06/06/25 13:33 ID:uI52s/GA
>>>365
>新聞広告いいね。カンパとかで参加できるし。

>397 ：20XX年まで名無しさん ：06/06/25 20:21 ID:nh8qvrAk
>>376
>各新聞社の広告サイト。結構なお値段のようで。
>http://www.pressnet.or.jp/adarc/relate.html

>個人的には東スポがいいかな?
>安いし、編集部も協力してくれそうな気がする

こういうの主催するのはある程度名の知れたサポかサポ団体じゃないと
やれないよなぁ
カンパもキチンと専用口座もうけてやってくれないとどういう団体に
集まった金が流れるか不明だし

面白い話なんでコピペ
From: [552] 　 <>　Date: 2006/06/26(月) 02:27:09 ID:3M/+tPcR

以前古館のインタビューに
「私がやれば一番早いんですけどそれじゃあ後身が育たない」
って言っていたね

スタッフ・ラインの中で自分以外は無能扱い

デモって本当にやったの？

>>45
誰が決めたのかわからないけど、
代表チームって外交官的役割を果たすべき立場なんだから
交流行事一切無いのは問題だったよねぇ…。

試合終了後サポに挨拶しない時期あったり
国内最終戦であり壮行試合のはずだった
キリンカップで監督からの挨拶無し等、
いろいろ予兆あったけど。

>>44
>>46

ひでーなそれ。叩けばいくらでもホコリが出てきそうだ。
こういうのを追う、志のあるスポーツジャーナリストとかっていないんかね。
460億の金が動くんじゃ身の危険もあるかもしれんが。

>>51
デンマークのトマソンが日本でやってくれたこととかと比べると殆ど非人間だな。
地元との交流は暗黙のマナーだろうに。

>>50
デモはまだ次期尚早だと思うしやってはいない。
法律的な問題もあるし、冷静な検討が必要でしょう。

署名がスタンドでできないのであれば、サポ団体にコンタクト
して、ネット上で何か方法がないか・・？

とりあえず不買で不利益を被るといえば、ということで
テキトーですが、株板にコピー貼ってきました。
キリンは売り推奨ということで。できることからやって行きましょう。

宇都宮氏みたいな
コラムライターだったら、彼が本出してる出版社に手紙だすと
本人に届く可能性は高い。あといま岡田監督が日経新聞に冷静な
コラムを連載中。日経に岡ちゃんあてに手紙を出すというのもありかも。

カンパについてはまた別途考えてみましょう。
広島の千羽鶴の時の手法とか参考になるかも。

できない、と言っていてはなにもできませんから。

では落ちます。

とりあえず、次にスニーカー買うときはナイキのを買うか…
アディダスのは足型もあまりあわないことだしな。

完全公開のくせに交流はしません。
言い換えると
マスゴミには媚び売るけど、現地にいる人はシカト。

金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マナー

協会はスポーツマンの基本精神から勉強し直した方がいいと思う。あ、トップはやらないでもいいから。
協会からいなくなってくれれば関係ないからね。

デンマークと和歌山のおはなし

ttp://korea.fumifumi.tv/soccer/tommason.html

日本とボンのおはなし

ttp://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060607-0015.html

>>54
>あといま岡田監督が日経新聞に冷静なコラムを連載中

協会批判、期待できそうなヨカーン。
岡ちゃんが日本サッカーを本当の意味で憂う男なのか、
それとも協会ポストの順番待ちの日和見野郎かどうかの試金石になるな。

>>55
A代表は個人の自由みたいだけれども
フットサル日本代表なんかだと
選手は強制的にアディダスの靴履かせさせられる。。。。

>>59
それは選手にとって嬉しい事かもな。
だってスポンサーのついてる選手なんて、
フットサル日本代表にはまだいないだろ？

まあいずれは問題になるだろうけど。

>>57
改めて今読み返すと涙でディスプレイが…(ry

>>57
空き時間はホテルでマリオカートとかしてたのかよ…とか考えると本当に日本は恥ずかしいな。
これであの成績じゃ一体何しにいったんだかな…。

今日発売の週刊誌【週刊プレイボーイ】28号より
⇒怒りと嘆きの大特集：最後まで「奇跡頼み」だった神様の4年間
2010年を苦しめるジーコジャパン「負の遺産」
⇒「納得いかない!」のはピッチの中だけじゃなかった
ドイツW杯「チッキショー!(＠小梅太夫)」ワイド
ttp://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi/magazine/w_playboy_detail.html?key=detail_b&zashimei=w_playboy

>57
>53
電通ずぶずぶの管理体制にある日本代表も、川淵がやめれば少しは人間らしくなるだろうか。
宇都宮氏も、こういうところも書けばいいのに。

中田のストイックさと献身的なプレー姿勢は好きなんだが、表敬訪問すら行かなかった姿勢は
みなが言うプロフェッショナルな選手とは程遠い。

いつになったら日本に一流選手が生まれるのだろうか

ずっとマスゴミの目に晒され続けることと地元の人との交流
どっちが集中の妨げやストレスの原因になり、どっちが気分転換になり得るんでしょうな。

相変わらず持ち上げておいて落とすよな、マスゴミは。

まだ偏向報道され続けないだけマシだけど、何か腹立つ。

>>60
フットサルも代表クラスになるとシューズメーカーと個別に
契約してる選手がほとんど。

中西、テレ朝で涙目だったな。
トルシエのときはケチつけるくらいだったが
言いたいことが自由に言えてたし。
今回は抑圧が厳しくて相当無念だったんだろうなあ。

>>57
しかしこの話でデンマークファン（トマソンファン）になった、デンマークという国に興味を持ったという日本人って確実にいるよな。
俺の職場にもこのエピソードがきっかけでデンマークまで旅行しにいった奴がいたし。

日本サッカー協会がやったことといえば、試合時間日中に変更、マスコミ向け全公開練習。
どっちも協会に入ってくる金に直接結びつくが、地元交流は協会にとっては一銭にもならんからなぁ。
日本国という国にとってはむしろ後者の方が重要だったかもしれんのにね。

協会(電通)は、地元との積極的な交流のためにとかいうことで
G-JAMPS作ったみたいだけど
http://www.samuraiblue.jp/project/project06.html
あっさり撤収させたり犬連れて行ったり代理店の金儲けってだけって感じ。

>>57
感動しました。どうもありがとうございます。

>>70
デンマークやイングランドの協会はいくら金があっても氏んでもこんなもんキャンプ地に作らなさそうだな。
KIRINの字が単なる広告塔に見える。。

電通＝朝日新聞・テレビ朝日・講談社・集英社・角川書店・日経新聞・民主党・東映
博報堂＝読売新聞・日テレ・小学館・徳間書店・自民党・スタジオジブリ

と付き合いが深い

選手に『死ぬ気でやれ』→自分は負けても死ぬ気は毛頭無い
帰国して最初のコメント『次はオシム』

・・・何なんだ、この最低の屑野郎は

【職場放棄】田嶋解任要求5糾弾目【ｱﾏﾁｭｱ机上理論】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1138436967/

切手も切れない関係のこっちもリンクはっとく

次期会長、次期監督については話題にしないほうがいい
意見がまとまらないから
とにかく川淵だけにターゲットを絞りましょう

いまフジで見たけど、なにあのわざとらしさ

このままだとオシムは断るだろうな

>>54
キリンと電通は空売りしてやるから任せろ。

朝のスポーツニュースを一通り見たけど、見事にオシムの話題に
すりかえられてたな　こえーよ、マスコミ

大会予選中に監督就任をリークしたオシム！

で、求心力を喪失した馬鹿ジーコの大惨敗の３連敗ショーを招いた！

中出しＨＧはさっそくオシムに媚び売り発言の変わり身の早さｗｗｗｗｗｗ『一人だけ走らないＨＧ』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いずれにしろ、独裁川淵と無能ジーコはどちらも責任を取らないとな。

(*＾∇＾)ﾉひとりに付きハガキ1枚運動をやろう

みんなで「川淵辞めろ！」とハガキにひと言書いてサッカー協会に出す
２ちゃんでやればかなり盛り上がるはずだ

>>79
ちょｗｗｗｗｗｗ
大丈夫か？ｗｗｗｗ
自分が死ぬことに(ry

>>83
もうちょっと仕掛けが欲しいな
祭りにしないとネラーは動かない

誰かマジで糾弾会開いてくれジッコと皮ﾌﾞｯﾁの

一番良い方法は次の代表戦で川淵辞めろコール
するのが一番な気がする。
大体ＲＯＭってる人達を含めるととんでもない
２ch人口がいるわけで。ネット発言の代表でもある
ここで賛同するやつがいれば確実にできることだと思う。

次は８月のアジア杯予選だったっけ？

6月26日のクロアチア紙「スポルツケ・ノヴォスティ」に、次期日本代表監督候補として渦中のイヴィツァ・オシムのインタビュー記事(写真)が掲載されていました。
オシムの性格を知らず、日本サッカー協会が真っ先に「金」の話をしたのは本当に情けないですけど……。
http://nogomet.cocolog-nifty.com/

正直、あの狂言失言は、気に入らない。
これから頭を垂れてお願いする人を、「つい言っちゃった」でお迎えするのか？

人として礼節を欠いている。

カレがＪのためにやってきたことは評価する。
だが、もういい。

ブラッター会長から日本のサッカーの後退を指摘されたんですが。
ttp://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060626-00000010-spn-spo

俺は別に辞任までは求めないが

トルシエに土下座しろ

日本サッカー協会の会長の権限や任期がどういう仕組みになっているのか知らないが、
仮にも国を代表して戦う公的なスポーツが、今のような組織によって管理されて
いるというのは納得できない。選手や監督が責任を問われるのなら、監督を
選んだ会長を含む協会も責任をとるべきだと多くの人が思っているんじゃないか、
マスコミは報道しないが。

>>52
サッカー以外の話題だが、
長野五輪でフィギュアスケートの本田武史が出場した際、「HONDA」と書かれた
横断幕を客が掲げようとしたときに、それが裏表逆に掲げられたそうだ。

理由は五輪スポンサーが「TOYOTA」だったから。

recall川渕ｨ　〒ﾞぇｿ〒ﾞぇｿ〒ﾞ〒ﾞ〒ﾞぇｿ　これ繰返死捲くring〒ﾞｪｪ野郎.
これを〒ﾞﾓ時若しくは初っ端の神前試合〒ﾞ

素人以下のゴミ

この人って、演技性人格症候群ってやつじゃないですか？

失言とか言う割には焦りが無い
どうみても小芝居です

演技性人格症候群→演技性人格障害

ブチが今回の失敗の総括と、次に向けての具体的な体制造りを公表

上記が失敗の場合、トップと担当役員も一蓮託生で退陣する

代表と協会のパイプ役かつ強化担当役員として奥寺氏就任

ようやくオシム正式に交渉入りを承諾

セットで田嶋も更迭しろ

>>68
これか。

967 ：　　　：2006/06/26(月) 08:08:40 ID:1vK69v1Y

(省略)

さっきテレ朝で全員ジーコ批判してた。
セルジオも川添も堀池も中西も見事なまでに全否定してたな。
選手選考の不平等さ、不可解な選手起用、戦術指導が皆無、
馬鹿げた練習メニュー、スカウティング不足、采配の稚拙さ、
レギュラーとサブの温度差、チーム不和、コンディション調整失敗etc･･･。
そんで結局は選手に責任を負わせて「うちのチームにロナウドがいれば」発言だろ。
「それがジーコという人間の中身だったんじゃないかな」とセルジオ。

この４年間は完全に失敗だったという意見で一致。
若手選手を育ててこなかったから
８年先を見据えるくらいの取り組み方じゃなきゃダメかもという雰囲気。
あと、マスコミもファンも厳しい眼で見ていかないとダメだって言ってたぞ。

まぁ交遊関係広いこのオッサンがトップにいるお陰でスポンサーもついてくるわけなんだが

なんにしても癌だな

なんとか世論でぶちあげられんものか…このままだと不味いだろ
取り合えず年内の代表戦で不発なら監督よりも川渕落とす方向であらゆるメディアに挑戦してもらいたい

大会予選中に監督就任をリークしたオシム！

で、求心力を喪失した馬鹿ジーコの大惨敗の３連敗ショーを招いた！

中出しＨＧはさっそくオシムに媚び売り発言の変わり身の早さｗｗｗｗｗｗ『一人だけ走らないＨＧ』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシムは歓迎だけどこいつって身近な知り合いしか監督にしないよなｗ
２０１４年はどうせリトバルスキーとかドュンガあたりなんだろｗｗｗｗｗ

>>102
問題は、ジーコを批判して終わってしまうことだ。川淵まで追及せねば。

>>105
それは、もうすでに八百長を暴かれ、世界中から断られまくっていることの証しだ。

私服を肥やす為に、協会組織を私物化していることがやたら目に付くし、筋が通る！

これ、普通の組織だったら背任問題になるんじゃね？＞言っちゃった
著しく日本サッカーの名誉を傷つけてるし。

ＦＩＦＡ会長「日本は後退」

　国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のブラッター会長が今大会を中間報告した。
各チームの印象では日本にも言及し「早期敗退は日本のサッカーにおいて後退を意味するだろう」と厳しく指摘した。
今大会では日本を含めたアジア勢４カ国がそろって１次リーグで敗退。
これにより、１０年Ｗ杯南アフリカ大会ではアジアの出場枠が削減されることが懸念されていたが、
ブラッター会長の“日本サッカー後退”発言により、アジア枠削減への動きに拍車がかかりそうだ。

　また、２２日のクロアチア―オーストラリア戦で１選手に警告が３度も出たミスを問題視し
「どうして問題が起きたのか理解できない」と語った。報奨金の支給をめぐって騒動を起こしたトーゴには
「このような品行を許すわけにいかない。素晴らしい雰囲気を台無しにした。規律委員会が審議を始める」と厳しい姿勢を示した。

http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060626-00000010-spn-spo

自分への批判すら許さない川淵はナベツナ以下の外道

>>108
なりますよ！

しかも、監督就任の諾否は、個人の自由意思に基づく表示でなければならない。

だが、腐ったミカンの日本サッカー協会は、マスゴミに既成事実であるかのような情報操作で拒否する自由な権利、人権を蹂躙している！！！！！！

こうしたスーパーフリーの集団レイプまがいの暴力的な強制は、公序良俗に明らかに反する非常に質の悪い暴力的な強制なのである！

しかも、就任後には、必ず、八百長サッカーの試合を強制されることは、火を見るよりも明らかなことである！！！！！！

公序良俗に反する反社会的な新たな犯罪行為の依頼は、砲の社会に原理的に敵対する挑戦に他ならない！

まさに、日本中で創価学会スのーパーフリー教の集団レイプが、リアルタイムで正当化されているレイプテロの現実を、我々は今、目の当たりにしているのである！！！！！！

あーいしぃーてるーからぁーわがままになってるぅー♪

スケート連盟はどんないきさつで明るみに出たんでしょうか？
新聞雑誌が主導だったのか内部告発だったのか？
とにかく内部の人間のリーク無しではあそこまで行かなかったと思うけど
時期を逃さずって感じですよね。
トリノ直後でスケートに注目が集まってる時だからこそ、会長告訴まで行ったけど
そうじゃなかったら適当な処分でお茶を濁して終わってたと思う。

サッカー協会も本気で調べれば川淵はじめ何かしらの不正がゾロゾロ出て来ると思うが
注目を浴びている今でないとマスコミの追求も中途半端で終わって結局浄化ならず
何年経っても「日本のサッカーは・・・」とため息つき続ける事になりそうです。

>>113
アカ日中心に報道が回っていたような気がする＞スケ連スキャンダル

しかしJFAはアカ日を参加に治めてるから、それは出来ない。
むしろライバル紙がすっぱ抜くだろう。

でもスケート連盟って結局、電通と独占広告契約を結んだって
オチじゃなかったけ？

>> 【週刊現代】

>> �B川淵が「有名でないから」との理由でオシム就任に反対の意を述べる
>> �C川淵は協会関係者に「内定という時点まで来ている。後は金銭面だけ（１年間１０億円？）」
>> 　と告げてはいるが、川淵氏のみが一人で発言しているのみ。

>オシムが、10億吹っかけてきてると思わせてマイナスの印象持たせようとしてる？

前スレでこれ書いたものですけど、、、、
現実になりました。

>TBSでみのもんたが
>次の代表監督にオシムが挙がっている件で

>女子アナ
>「まだ引き受けるかわからないんですけど」
>みの
>「金次第でしょ」

許せない。自分の利益のために他者を貶める行為。
TBSは協力してるのか？そんで、みのが踊らされてるのか？
みのはオシムの事なんか全然知らんだろ！



オシムに関しては、やっぱりもう終わってたんじゃないの？
実際交渉中でも、世間に知られることはそんなに問題じゃないと思う。
追及を逃れるための「嘘」だから、世紀の大失言のような気がする。

>>114
ライバル紙ってどこ？
世論はすっぱ抜きを求めてるってメールしたいよ。
お前らメアド晒してください

>>117
読売かな？

スケート連盟もさんざん叩かれてたな
当然だけど

>>108
普通に不祥事だろうね。
株式会社なら総会で退任要求が出されてもおかしくない。
つまり、川淵っていうのは公私の区別も付けられない
個人商店の店長レベルの人間だということだ

>>116
>>オシムが、10億吹っかけてきてると思わせてマイナスの印象持たせようとしてる？
これは通常公表しないことだよな。話題をつくって引責問題から逸したかったんだろう。
だが、こんなやり方がいつまでも通用すると思ったら大間違いだ。

　　　　　　　　　　　 　∧..∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　　　. (´･ω･｀)　　＜　え〜川渕キャプテンと掛けまして、今年の梅雨前線と解きますねん
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　　　＼　　その心は　　あんまし長いこと居座らんと早う上がっとくんなはれ〜
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　まあの〜！／　　　＼　たしかに！／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>57 >>70
トマソン！強力なストライカーであり何と器の大きい男だろう！尊敬に値する。
思えばいつの頃から我が代表は応援する人の感謝を忘れスポンサー（電通？）の方
ばかり向くようになってしまったんだろう？

「オシムの言葉」に記してあった事を思い出せる。

オシム率いるユーゴスラビアチーム（あのピクシー、プロシネツキ、サビチェビッチ、
ヤルニのいた90伊W杯時の）のキャンプを見学してた日本人の大学生達を見つけ、
（東京五輪時の日本のホスピタリティーに感激した）オシムがピッチに招き入れ
ピクシー等とボール回しに参加させた（！）そこにいた中の一人が後にオシムを監督
として招き入れた、祖母井現千葉GMだったという嘘の様な本当の話。

スポンサーや政府やマスコミやギャングからの圧力にも屈しなかった偉大な戦術家のオシム
ですが、本当に彼を評価しての招聘なんですが？川渕会長？

弱い千葉を魅力的にした？独でベッケンバウアーに言われて世界的な監督だと思った？
（本当に「オシムの言葉読んだかい？ベッケンバウアーやマテウスがどう評していたか書いてあるだろ！）

また、ジェフのサポの気持ちを考えてみた事あんの？大いに疑問

次の代表戦での川淵辞めろコール、これはマジやらないと
植田朝日にそれができるか？

>>124
前スレで出てたけど、ウルトラは協会とズブズブらしいから無理じゃね?

でも川淵にしても電通にしても叩けば埃だらけだろうから内部告発でも出てくればいいんだが･･･
日本のW杯敗退を”アシスト”した、電通とマスコミの商業主義
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=434
電通（コネ入社のバカばっかりで、犯罪にさえならなければ何でもありのアホ会社）
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=154

>>125
この状況だとウルトラが仕切らなくても自然発生するだろ
次の試合までこの熱が持てばの話だが・・・

誰かＦＬＡＳＨつくってくれないかなー

川淵三郎が独善でジーコを選び固執して来た事実や経緯が、
ここに来て、なぜか川淵三郎の重大な任命責任とは、
バッサリ切り離されているのかが、まず意味不明だし、ドス黒さだけが目立ち、とても不気味だ！

『ジーコと川淵三郎らは、一心同体で、全幅の信頼だ』 などと、川淵三郎は執拗に擁護を繰り返して来たのにだ！

いきなり手のひらを返しちゃって、一体、あれはなんだったのよ？？？？

もう、わけが分かんないんだけど？？？？

ここ見ているＪリーグの各チームサポリーダーの皆さん、
ご協力よろしくお願い致します。

>>126
オシム就任が現実になると確実にうやむやになりそうだな
今でさえこれだけオシム関連スレが乱立してるわけだし

川淵の判断基準

週刊現代
川淵が「有名でないから」との理由でオシム就任に反対の意を述べる

先日、ベッケンバウアー氏ほか数名と欧州で話をした。
私はオシムが次の日本代表監督の候補であることは話さなかったが、ベッケンバウアーは
「彼は今、日本にいるんだろ？　素晴らしい監督だ」と言っていた。それを聞いて、
欧州では相当に有名なんだなとも思った。

＞116
金の亡者は金以外の価値観で動く人間の存在を信じられないんだな＞みの

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060626&a=20060626-00000009-spn-spo

オシムさん江。ｶﾜﾌﾞﾃｨにガツンと怒って下さい。

訂正　
　　　　ｶﾜﾌﾞﾃｨにガツンと→ｶﾜﾌﾞﾃｨをガツンと

age

オーストラリア戦の後ジーコが川淵に「ゴメンナサイ」と誤ったという事実は
川淵に全ての責任がある事を意味する

みんな！
そこでダバディさん登場ですよ。
http://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/main.html

http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2006/06/post_16fa.html

ちょっと読んで真面目に考えてみよう

電通、2010・14年のサッカーＷ杯の日本向け放映権取得

http://sports.nikkei.co.jp/soccer/wc2006/index.cfm?i=2005030907933wd

こりゃあ2014年までとりあえずダメだな・・・

早くバナー配布等して世論に喚起しないと手遅れになるな

>>139
マジ電通つぶれてくれ
川淵以上に叩けば埃だらけなんだろうが、電通って会社は

川淵は、強化委員会やサポの猛反対を押し切って
たった一人の思い付きと利権のためにｺｲﾝﾌﾞﾗを監督にした。

今、責任取れの大合唱になるのは当然だろ。

というわけで貼っとく。
90 ： ：2006/06/25(日) 23:31:38 ID:N+/AsS5g
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1025/10257/1025760114.html

ジーコジャパンが噂され始めた時の２ｃｈ。ニュー速プラス。

今の問題点は最初から分かっていたっぽいレスがおおいな。
やっぱりみんなこうなると思っていたんだよな。

ジェフサポにとってこの話はとても悲しい事なんだけど、それよりも、身勝手な川淵に腹が立った。
ジェフに対する配慮の無い行動や、「弱かったジェフを…」などとサポやファンを逆撫でするような発言・・・
こんな奴がいる協会にオシムを取られるなんて悔しいよ。ちゃんとした協会ならまだしも

嫌なこと思い出した

協会のドタバタぶりを見て、
激怒して、就任を断った
ネルシーニョの時のこと思い出したよ
相変わらず腐った蜜柑

>>142
禿しく同意
川淵には感謝の念というものがないんだろうな
元古川社員だったくせに
あのジェフ側（チーム･サポーター含めて）への配慮のかけらもない言葉で、保身のためのリークだと確信したし


しかしジェフに関しては、敏腕GMの祖父井さんいるから
オシムが代表監督になっても、新しく有能な監督を連れてきそうな気がする
それでもジェフサポには同情を隠しえないよ

今じゃジェフと川淵は犬猿の仲。

どこまでこの人は敵作って人生まっとうするんだ？

シンプルなバナー作ってみた。

「もう、いいでしょう、川淵さん」
http://newsstation.info/up/img/ns10472.jpg

「川淵さんに、レッドカード。」
http://newsstation.info/up/img/ns10474.jpg

PSD素材　勝手にいじってください
http://newsstation.info/up/img/ns10475.zip

えと、>>4氏の素材使ってるので問題ある場合はご指摘を。

そもそもオシム就任前の2001年には年間勝ち点３位だったのに。
2002年はパッとしなかったけどさ。

便通の入れ知恵だろうな

今週の週間文集　▼「独裁者」川淵キャプテンの進退を問う▼

2006/6/19の日経ビジネス

短期集中連載 肥大化するサッカービジネス もう一つのW杯―中 ジーコにつくか離れるか


かなり叩いてます。皆さんもご一読ください。

もう言ってた通りだな

131 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/07/04 15:38 ID:NCUtW0cS

>>96
なるほろ、ホントだ。
やっぱ、みんなわかってるんだね。

みんなわかってる。
が、協会がわかってない。
そこがわかってなくちゃいけないんだがなぁ。。。

死にたいくらい鬱だ。。。
今のように充実したメンバーは４年後だけだぞ。

今回のように充実したメンバーは今回だけ。
４年前散々言われたし言ったことだが、今見るとこの上なく残酷な台詞だな。

>>141
ﾜﾛｽ

24 名前：名無しさん＠3周年[] 投稿日：02/07/04(木) 14:31 ID:QkmLHSHn
やったー！
これでサイドバックは名良橋復帰間違いなしw！！　

↑
これ書いた奴１００％冗談で書いただろうなｗ

>>153
冗談で書いたのに本当になった、とか言うレス読んだことある希ｶﾞｽ

明日発売の写真週刊誌【FLASH】7月11日号より
⇒超大スクープ激写：『アテンションプリーズ』打ち上げホロ酔い撮！
上戸彩、関ジャニ∞・錦戸亮くんとの路上パフォーマンス現場を撮ったぁ！
⇒怒りと嘆きのワイド特集：［Ｗ杯］ニッポン終焉＆クライマックス
■カメラは見た！　川淵キャプテンの“腹黒い”責任転嫁を質す──
■だから…ジーコは悪くない！
■シナリオどおりの「オシム失言」
■「惨敗会見は釜本にやらせろ」
■中田ヒデ大号泣の理由
■ストップ安となった中村俊輔の「商品価値」
■欧州メディアはジーコに同情…ほか
ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20060627

明日発売の週刊誌【サンデー毎日】7月9日号より
⇒怒りと嘆きのワイド特集：＜敗戦の理由を徹底的に裁く＞
ジーコ・ジャパン「ニュルンベルグ裁判」
■Ａ級戦犯は「思考停止」の川淵三郎、ジーコだ！
■「職務怠慢」ＦＷ柳沢敦に“サッカー選手辞めろコール”殺到中
■視聴率優先の「から騒ぎ」テレビ局は自己批判し、猛省せよ！
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/

>>146
乙
利用させてもらいます

日本サッカー協会の組織図を見て驚いたのは、
「キャプテンヘッドクォーターズ」という名称が付けられた組織があったことだ。
知ってる人も多いだろうが、連合国（軍）最高司令官総司令部＝GHQ
は、Ｇｅｎｅｒａｌ　Ｈｅａｄｑｕａｒｔｅｒｓ　。
こういう名称の組織が存在は、川渕という男の本質を表すものだと思う。

ジーコ一家、２０億円報酬…副業で「５億円懐に」

仮に日本協会が、４年２０億円以上の投資をしてＷ杯で１勝もできないとなると、
それこそ一大事。ちなみに８年前のフランス大会でＷ杯初出場を果たした
岡田武史監督は、年俸５０００万円でＷ杯３連敗だった。

「可能性があるからこそ、戦うことが責任だ」とジーコ監督は話したが、
ラスト采配になるであろうブラジル戦で、きっちり勝つことが本当の責任と
いえるだろう。神様の称号が本当かどうか、それにしても２０億円の
「奉納金」は、奇跡を起こしても高すぎる気がするが…。

http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062107.html

>>158
へ？　なんでそんなことに驚く？　
ヘッドクォーターズって世界中でごくありふれた名称なんだが。
単に本部とか本社とかってことだよ？
ＧＨＱを持ち出すのは変だよ。

>>160
たぶん158はそういうことを言いたいのではないと思うけど。
ＧＨＱっていえば、戦後の日本占領下のことを思い出す名前。
そういう意味では、やっぱりちょっと日本人が聞いたら
え？と思う感覚はあると思う。本部とかだったら英語ならHead Office
が普通だと思うよ。
あのオッサンの年齢考えればそういう含みを言外に感じ取ったって
意味と思うんだけど。もともと支配的な人だもの、そういうところに
満足を覚えたとしても納得がいく。

文部科学省の皆さん、サッカー協会の監査まだ〜
金銭の流れをチェックしてくださいねｗ
理事会・評議会が機能しているかもねｗ

明日発売の週刊誌【週刊朝日】7月7日号より
⇒サッカーコラム：セルジオ越後のサッカーの神髄 W杯スペシャル
「これで日本サッカー協会は思い知っただろう。監督をブランドで選んではダメだという事を」
⇒W杯「戦犯はテレビ」ジーコ発言はかなり正しい！
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7461.shtml

週間ポストであの長沼からも苦言。
７０歳定年が暗黙のルールなのにまだ６９歳だからという理由でもう２年やろうとしてるらしい。既に再任に向けてドイツで根回し済みなので再任はほぼ確定らしい。

サポーターが真剣に解任に向けてデモでもやらない限り駄目だね。

ＴＢＳさっきのニュース
オシムについて　８
ジーコ会見　２　反省なし

あいつら上手すぎる

さすがに週刊誌レベルでは批判が醸成されてきたか
ここでストップしそうだけど

デモだけは焦ってはいけない。
十分な動員力が発揮できる日、たとえば代表・五輪戦
当日などに絞らなくては。
不発に終われば軽く流される。
デモは最後の武器だ。
それまではゲリラ的にやっていくしかない。

オールスターという格好の場があるじゃない。

コイツは日本サッカーの癌だ。いくらうっかりにしろ
そんなのアリか？許せねぇ。協力する。

>>165
tbsの役員は電通会長

>>167>>168
>ジーコジャパンの惨敗で川淵体制への批判はくすぶっていた。協会内部でも
>「早々に代表監督を発表した方がいい」という意見も。７月２５日に行われる
>予定の日本協会評議委員会で「賛同が得られれば続投する」と川淵キャプテン
>は明言しているが、思わず出た「オシム」というひとことで、ジーコジャパンへの
>責任問題は完全に霧散してしまった。

http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062601.html

ということらしいから７月１５日（土）のオールスターしかないな

オールスターは…7月15日だっけ

77 名前： 　 投稿日： 2006/06/26(月) 15:23:37 ID:5guA0f5J
大手広告代理店（おそらく電通）勤務Ｘ氏のブログより 

「6月20日　日本サッカー協会が主催する会合がボン市内で開かれた 
出席者は、川渕キャプテンをはじめとするプロジェクトＷのメンバー、弊社担当役員、オフィシャルスポンサーの担当、ＮＨ選手、ＮＳ選手らのエージェント、などなど。 
議題は、ほぼ絶望的となった1次リーグ通過について、今後の対応とＰＯオペについてだった。 
川渕氏からは、くれぐれもフランスの二の舞（長沼氏の辞任、城選手への水掛け）を繰り返すことのない様、念を押された。 
弊社の株式市場における評価も、ネット上の掲示板への書き込みなどにより、ここ数日で数十億円規模の損失である。 
弊社の担当役員からは『協会上層部に責任の及ぶことはないオペを考えておりますし、日本人らしい敗北の美談を構築いたします』と、 
すでに説明されていた、プランＮｏ．Ｃでいくことが説明された。 
Ｃは、ＰＯオペの中では最も精神論が主柱になっており、今回の場合はＮＨ選手が試合後ピッチ上で涙をみせるところからスタートすることになる。 
っまた、協会上層部や弊社への不当な責任追及をかわすためには、 
�@帰国後の選手および監督の公式会見を一切行わないこと（特に内部を知りすぎている宮本ＰＣ、ジーコ） 
�A空港のセキュリティーチェックで、飲料を持っていたものについて、隔離すること 
�B川渕ＡＣの記者会見時に、次期監督候補を明かすこと（方法については、弊社担当Ｓが機上で説明しSIMする） 
�CＮＨ選手を美談の主人公とし、代理人と弊社でＰＯオペの中心とすること 
が確認された。 
ボン市内のステーキは、日本のものと違って、いくら食べても胃がもたれない。 
トスカーナのキアーナ牛には及ばないが、私好みであることは確かである。 
ＮＳ選手の代理人Ｔさんも、しきりにオイシイを連発していた。」

電通、マジで脱税とかで告発されねぇかな
叩けば果てしなく埃が出るはず
それこそ社員レベルでｗ

オシム発言で完全に川淵スレの勢いも落ちたな
してやったりってか

>>168

　い　い　ね　ー　ｗ

NS選手ってN村S輔選手でしょ？

>>173
URL無いから１００％信じる事はできないねぇ

一切って、監督は会見一応あったじゃん

明日発売の週刊誌【SPA!】7月4日号より
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／ジーコジャパン−根拠なき楽観、無為無策の末に敗退。過去の戦争と同じ道を辿った悲劇…。
⇒今週の顔：川淵三郎／ ＜神頼み＞で失敗し、会見で「オシム−」と洩らした彼に次期監督の人選を任せて本当にいいのか？
⇒連載コラム：李春成のサッカー探求塾／経験不足の選手ばかりでは「オシムジャパン」も見通しは真っ暗！
ttp://spa.fusosha.co.jp/nextnumber.php

明日発売の週刊誌【女性自身】7月11日号より
⇒ジーコ監督が「日本代表は＜ガキと同じ＞」とブラジル人記者に語った「悲しき本音」
これだけ見ると、ジーコはそんな風に考えていたのかと思ってしまいますが、本文を読むとこのタイトル、間違ってはいないが言葉足らずな表現だということがわかります。
ただ、日本選手のメンタリティが、ジーコの考えよりも低かったということは否めないようです
ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001&date=20060627

オールスターにしても計画的にやれ。
昨年の大分開催時に「平和が良くてマルハンが何故ダメなのか？」
ってダンマク出したらすげえ勢いですっ飛んできやがったからな。

川淵からジーコ叩きのサインが出てるなこれは
川淵叩きが薄まるように

>>181
ジーコが無策だったのは事実だが、それを杞憂し、監督とすることに
反対していたサポーター他関係者を無視して独断でジーコを選んだ
川淵がそもそもの元凶。
彼の更迭がまず先。
オールスターまでは地道にやりたいものです。

>>177
オージーに負けた先々週、この板でそれっぽい人のブログが
貼られていたが、もしかしてそれかもしれない。

今調べたら違っていました。＞ブログ

>>56
ドイツの新聞あたりにＷ杯関連記事として日本の敗北と共に
「日本代表はピッチ内で敗北しピッチ外ではボン市民とも交流せず」
などと暗に礼儀知らずで失望した的内容の記事がのった場合、
ドイツの日本大使館からお叱りを受ける事になるが＞協会

今は昔、日本の海外遠征（フルではなく下の世代）で欧州と試合した時に
反則ギリギリで攻めてくる相手に対して反発した日本の若い選手たちが
試合後に握手せず退場した事実を欧州の新聞がとりあげて
「日本の選手はスポーツマンシップに欠ける」などと評論したので
日本大使館がサッカー協会に苦言を呈した過去があると聞く。

せめてドイツとの試合前くらいにでも何がしか
交流やっておくべきだったよ。誰がしないって決めたの？団長か？
ボン日本人会からも何も言われなかったんだろうか？

オールスターはねらい目でしょう。TV生中継もあるし、多分川淵も来る。
段幕撤去されそうなら、Tシャツに「川淵は辞任せよ」と１人1文字ずつ
書いて絶対に映るゴール裏に並ぶとか、観客に同意を求めるビラ配って
思いきって辞めろコールするとかいくらでもやり方はある。

>>186
この情報をかぎつけたら、逃げると思うが。
その前に川淵が得意な外堀埋めをこっちがやってしまうと。

極力やりたくないが一番コタエル方法
それはＷ杯終了後「Ｊ開幕戦にだれもスタで観戦しない事」である。
それは極端としても平均観客数500人以下とかだったら・・・
サッカー人気の凋落を現実として受け止められる事になるだろう。


GET SPORT見た。あの中西と越後の異常な盛り上がりぶりは言いたい事を
ようやく喋れるようになったという開放感と
テレビできっぱり言えなくて悔しくてたまらなかった無念がにじみ出てた

>>146 の続き

「川淵さんに、レッドカード。」　レッドカードを強調してみた。遠めからでも見えるように。
http://newsstation.info/up/img/ns10485.jpg

とりあえずＪ２の応援でみんなでこういうの印刷してもってくとか。
最終的にオールスターで試合前か、川淵登場時にみんなで掲げられると一番良い。

誰でも気軽に意思表示できる方法が必要だと思う。

何にしてもマスコミというか週刊誌系と連動しないとあまり効果なさそうな気が。
ブチ切らないと広告代理店もスポンサーも不利になるという状況を作らなければ。

>>167
オールスター当日に例えば鹿島神宮前駅から鹿島スタまでサポーター集結してのデモをやればいい。

このスレはage続けるべき。

オールスターで決行するつもりなら国内板でも呼びかけたらいいんじゃない？

JFAnewsや大会パンフレット等の編集プロダクションとの癒着も大問題

BS1でトーゴ代表とドイツ人の交流の様子

なぜこういうこともさせなかったのだろう。

132 名前：mat ◆bEQZo3rdSQ 投稿日：2006/06/26(月) 20:23:38 ID:1wgyTjQb
【とりあえず効果的に川淵をいぢめる方法】
★主旨に賛同するブロガー、２ちゃんねらーが「戦犯」という単語をやたらと多用し、
その単語のリンク先を川淵のプロフィールページにする。それが出来なければ、
「戦犯」という単語の近くに「川淵キャプテン」という単語をやたらと使用する。
★「川淵が戦犯だ」っていうテーマでブログ書きまくって、やたらとトラバしあう。
↓
政治系の方々、一般の方々などが「戦犯」でググるとやたらと川淵のページが。

こんだけ、あらゆる面で海外での評判を落とした代表もねーよな

御茶ノ水駅で>>4さんの画像を配るのは効果あるかな
時間等決めずにゲリラ的に有志の方々が1人20枚ぐらいづつ配る
明日やってみようかな、マジで

オシムまで「消費」の対象になるのかと思うと鬱だ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151145274/

サンデー毎日　7月9日号
■敗戦の理由を徹底的に裁く
ジーコ・ジャパン「ニュルンベルグ裁判」
・Ａ級戦犯は「思考停止」の川淵、ジーコ　←−−−
・「職務怠慢」ＦＷ柳沢に“辞めろコール”殺到中
・視聴率優先の「から騒ぎ」テレビ局は自己批判せよ

ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/images/20060626-134349.jpg

川淵三郎 戦犯 独裁者

>>189
> 誰でも気軽に意思表示できる方法が必要だと思う

そういうことなら、単なるレッドカードを大量に印刷して
オールスター会場で主旨を説明して観客にもってもらう。
川淵が出てきたらそれを掲げてブーイング、でもいいと思うけど。

>>201
マジレスすると、「戦犯」って「戦争犯罪人」の略だから、
サッカーで負ける原因となった人間に使うのは不適切。

方法論も大切だけど、原理というか、
なぜ川淵が許しがたいか、ジーコを選んだときの事情を
裏話も含めて分かるようにしておくことが大事じゃないか？

>>203
いいんだよ。Ｗ杯は俗に戦争と言われてるわけだから。

そいつが問題にしてるのは、「戦争」じゃなく「犯罪」のとこだろ

>>204
人選に困ったときに川淵からふっかけて実に短絡的に選ばれた感じだったなあ。四年前。

いいんだよ。川渕は犯罪的アホだから。

川渕が辞めない限り誰がやっても一緒やで

ジーコ選んだ責任は無いのか？
オシム選んだ経緯の説明は？

代表の選手の好き嫌いがわかる時点でＯＵＴだな！
一々コメントしているし…
客観的で公平な立場が出来ない奴はスポンサーと癒着しているとしか思えない。
日本代表は金を稼いでくる奴しか認めないみたいな風習を生む危険人物。

川淵はチェアマンだった頃ジュビロがＪリーグ昇格した時『いわた』のアクセントがまちがっていてアナウンサーのほとんどが川淵の間違ったアクセントで『ジュビロ磐田』と言って静岡県民として残念だった。
それから１０年位たつのに今だサッカー界に君臨しているのはなぜだ？
１０年たっても世界とのレベルの差が縮まらないのだから早く辞任するべきだと思う！

967 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/07/12 20:05 ID:Vm0ofg+7

今週の「週刊文春」

「ジーコ新監督はマスコミ的には盛り上がってるようですが、
これはジーコの監督としての資質えお検討することもなく、
川淵三郎Jリーグチェアマンが独断専行で決めたこと。
サッカー協会内には、不満が十万していますよ」
（日本サッカー協会患部）

川淵氏は次期日本サッカー協会会長にほぼ内定しているが、
別の協会幹部が、こんなエピソードを明かす。
「七月中旬に、岡野さんは朝刊の「ジーコ氏に監督要請へ」の見出しを目にして
「会長は俺だぞ！」と怒りを露にしたそうです。
川淵さんが岡野さんに何も相談していなかったことは、間違いありません」

968 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/07/12 20:05 ID:Vm0ofg+7

こうした流れに、お膝元の日本サッカー協会常務理事・
木之本興三氏が異議を唱える。
「新聞やテレビで川淵さんの話を聞く以外、
我々は何も聴かされていないというのが現実です。
川淵さんは大仁さんと岡野会長にはキチッとお話しされているんでしょうけどね。
そうでなければ、こういうことを外に言うことは難しい。
川淵さんも優秀な方で、そういうことは当然知ってらっしゃるし、
訳ありで急がれたのかも知れませんが、
その訳が全くわからない」
木之元氏は指摘する問題点は、監督選考の手順に全くのっとっていないこと。
「技術委員長が監督候補をリストアップし、常務委員会に提案する。
そこでギャラや契約年数といった条件などを検討し、最終決断は会長がする。
その決断を理事会にはかり、問題がなければ承認され、
初めて日本代表監督が決まる。こういう手順が決まっているんですがね」

969 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/07/12 20:05 ID:Vm0ofg+7

この幹部によれば、川淵氏が性急にことを進めた背景には、
サッカー協会内の人事問題があるという。
「川淵さんはテレビに登場する時は紳士然としていますが、
ややエキセントリックなところがあり、協会内部では人望がない。
そこで数少ない川淵派の鈴木昌氏をＪリーグチェアマンにして、
川淵体制を磐石なものにしようと画策しているんですが、
その鈴木昌さんがチェアマン就任の条件としたのがジーコ監督だったと言われてます。
どうやら鈴木さんはジーコへの顧問料（年約１億円）を鹿島が払い続けるのは
厳しいと考えていたようです」
「要は川淵独裁体制への布石です。
現に協会人事でも、川淵さんは釜本邦茂副会長を無役にして、
鈴木さんと、これも川淵派の小倉純二副会長を新体制でも副会長に選任する意向を
固めています。
そのためには、鈴木氏が押すジーコ監督をなんとしても実現したかったんでしょうね」

>>213-214
乙

>>213-214
いやぁ、全面的に信用しちゃいそうな内容だなｗ

>>216
何言ってるの？　昔からよく知られたことだけど？

四年前、
「トルシエが選手の悪口を言ったので、怒鳴りつけたら
トルシエは赤い顔をしていた。」
こないだ、
「ジーコは僕にごめんなさいと言った。」
この二つの発言だけみても川渕がいかに幼児的な男かわかろう。
こんなこと、いい大人がテレビカメラや記者の前でペラペラ言うか？
飲み屋でしか言わないよな。
こんな男に日本サッカーの未来を託すわけにはいかないんだ。
こんな男に大きな判断をさせたら、失敗するのは当たり前なんだ。
この幼稚な男には最初から判断能力なんてあるわけないんだ。

長いっす〜少しまとめの解任を求める文への提言
退任を求める理由としてジーコ監督の選択が大きな誤りだった部分ですが

ジーコ・スタイル＝ブラジル戦後「（ブラジルの様な）あんなプレーをしたかったのだ・・・」
何故ブラジルが「あんなプレー」なのか？

それは、ボールスキル、フィジカル、全ポジションで1対1で相手を凌駕するという
自らの特徴を最大限に生かす為の方法なのだと思います。


トルシエを枠にはめ込むと非難していましたが、
選手の特徴や戦力を無視して無理やりブラジル形にはめ込んでいたのはジーコではないか？

誰もが解ったはずだと思う、日本にはジーコに実現力があるかは別にして
ブラジル人の特徴を生かす「あんなプレー」スタイルは向かない


にも拘らずに、川淵は反省もせずにこの期に及んでまで
「（オシムは）ジーコの路線を継続させるには最適」と言ってのける

責任逃れも甚だしい、ただ辞めろヤメロでは納得がいかない
この後の日本代表強化に重要な部分「ジーコは間違いだった」と認めさせたい

これを認めたら実質辞めざるを得ない訳です

あくまでも4年後へ向けて今回、何が悪かったのかという反省であり
その結果、ジーコの選出が悪かった、その責任でやめる、そういう道筋にしたい

鹿島に泣きつかれたのは事実だろ。

>>218
＞トルシエが選手の悪口を言ったので
悪口って単にその選手を代表召集しない理由を言っただけじゃないか？
例えば中村とか

川淵よ　なぜ日本代表が勝てなかったかわかるか？

川淵は腐った魚のような目をしながら・・・わかりません・・・。

そのわからないお前が協会がトップにいるからだよ

ttp://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062601.html

欧州での日本サッカーといえば、ジーコ監督、中田英寿に次ぐナンバースリー。
オシム監督の知名度は高い。今回の「川淵発言」は衝撃を与えた。
カズが在籍したこともあるクロアチア・リーグのディナモ・ザグレブ、クロアチア協会からもオシム獲得のラブコールがある。
それだけに、「オシムジャパン」誕生を阻止しようとする動きまであるほどだ。
その極秘交渉を暴露されたオシム監督は、「かなり激怒していると聞いているが正直、本音はわからない」（日本協会関係者）。
還暦をとっくに超えた６０代２人の「演技力」が、今後の日本サッカーの命運を握っていくことになった。
世界中が大興奮しているＷ杯ドイツ大会。その裏番組の次期監督問題で大騒動の日本は、いまだ“サッカー後進国”という証明かもしれない。

やはりオシムお怒りのご様子だな
これでご破算になったら間違いなくオシムは川淵叩きそう
それこそ「腐ったミカン」以上の名言が生まれるかもしれん

「史上最大の失言」ってw

>>219
いやあ、ジーコ選出自体は辞めるような問題じゃないだろ。

責任を取るべき理由は、
�@選任の際の手続き無視、しかも自分の利益の為
　（ただし、週刊誌の記事がｿｰｽだからここまで言っていいか微妙）
�Aその後、ジーコがどうしようもない無為無策であることが
　明確に実証され、サポーターからはっきり辞めさせろ
　（「お願いだから辞めてくれよ」発言と解任デモは象徴的）
　と言われても無視して延命。
の２点だろ。

>>188
今やっとget sports見た。セルジオはともかく
中西見てたらホントに規制かかってたんだなって思った。
あと興味深かったのが堀池がJにも発言に規制がかかってる事を
カンジさせる類いのコメントしてたな。

卑怯者

さっさと責任取れ

とりあえずJEFは筋は通してるみたいだよ。
サポからつつかれたんだろうけど。

川渕会長の対応、Ｊ１千葉は「遺憾」　オシム監督問題
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200606260435.html

千葉が遺憾の意を申し入れ　無断公表で日本協会に
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060626-00000046-kyodo_sp-spo.html

何もできないけど、取りあえず日本サッカー後援会の会費払うのやめた
(本当は3月までに払うんだけど)
若手育成資金にもなるから悪いなとは思うけど。
4年間払い続けてきたけど、もういいか。

>>141
276 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/07/04 17:20 ID:ge097m9p
市原フロントの方がよっぽどいい監督を連れてくるな。



ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
なんで払わないか、理由をFAXなり手紙なりで送ったほうが
より効果的だと思うよ。

この爺、後世から見たら、
この時点ですでに狂人だったってことになるな

>>230
まぁジェフフロントというか祖父井GMがだけどなｗ

祖父井ジェフGMの交渉力＆コネ>Jクラブチームの交渉力＆コネ>>>>>>>>>>>>>>協会の交渉力＆コネ

>>231
ありがとん

去年の天皇杯決勝の国立で、'DREAM'に感動して、
2050年のW杯日本開催を本気で信じて夢見てた。
長生きしよう!と思った。

わずか1年半で夢も希望もぶっつぶれ...

>>233
いくらなんでも名前間違っちゃイカンです(´･ω･｀)

腐ったキンカン頭

そのうち
「Ｊのためにもなるから千葉と兼任であえてお願いする」とか言い出すぞ、こいつ

しかし「意図的失言」をしたときの

あの醜い厭らしい顔つき・・・あれがこの老醜の本質だろうな

責任あり

祖母井氏が有能な人材を集めてこれる理由

とあるパーティーの自己紹介で一発かましから

オシムにしても
あのマッチメークじゃ、どーにもならん

史上最大の失言だって自分で認めてるんだから
その責任を取って辞めればいいのに

とりあえず、オシムはやめとけ！！！

日本の低レベルマスコミが実際たいした事ないのに名将、名将！って煽るから過剰な期待がかかっている。

これでやってみて結果が出なかったら日本のクソマスコミやなんちゃって評論家はなんて言うんだろうね？

ぶっちゃけオシムは結果を第一に求められる代表監督より今まで通りクラブの監督で選手の育成をして貰いたい。そのほうが絶対いい。

正直、協会までもがオシムブームに流されているとは思わなかった。協会幹部能無しだろ！　

もっといい監督探してこいよ！　それが役目だろが！　ド素人が思いつくオシムなんて・・・マジで幹部全員辞めろ！！

なんか報道ステーション見てたんだが
勝手にオシムがほぼ確定みたいな流れにして川淵のこと不問にしてるのが腹立つ。
どっかで書いたかもしれんが今の日本代表をオシムに任せるのはオシムに失礼だ。
川淵を辞めさせて綺麗な状態からやり直すなら一向に構わないが。
小さな力ながら俺も手伝うよ。
川淵批判のブログ書いてたからさ。あとでトラバ晒してもいいか？

>>235
ｽﾏﾇ(´・ω・｀)
今見て気が付いた

つかナベツネが栄養費問題で一応失脚した時みたく、なんか問題が発覚すればいいんだけどね
尻尾を出しそうで出しやがらない・・・

責任者は責任をとるために存在している

オシム就任の最低条件として川淵の辞任は必須だよ、当然だろ

>>18
マズは底からだな、川淵”会長”さん責任とって辞任してください＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

必要なのはオシムではなく
オムツなのかもしれん
オツムは求めようが無いかもしれん

てゆーかなんで川淵「キャプテン」なんだ？

>>250
自分で決めた。そー呼んでと

>>251
そうなのかｗｗｗ
マジでキモイなｗｗｗｗ

すまん
川淵を糾弾する
最良な方法は？

このままじゃ。　予選落ちは、藁でおわりだぁ

渋谷あたりで時間決めて、２ｃｈで関連スレに声かけて
それぞれ集合して、そのまま「川渕やめろ」コールになだれ込めば
うまくいくんじゃねーかｗ

たくさんの人間でやれば、捕まることないし、
今なら、ニワカも何も考えずにノッてくるだろうから、
動員の手間もはぶけるし・・・

つか、普通自分の晩節　自分で汚してどうするよ　このじじいｗ

>>252
なでしことかキャプテンとか青侍とか
名前だけ決めて酔ってる感じをうける
ジーコ選択も、その類だったのかもと思ったりする

スキャンダル、この手の団体は金がアキレス腱じゃよ。

>>244　報道ステーション。もろに>>173の流れじゃなかった？

＞�CＮＨ選手を美談の主人公とし、代理人と弊社でＰＯオペの中心とすること

「キャプテン」

日本サッカー協会会長就任時、川淵は「会長」に代わる愛称を募集。その結果、「キャプテン」が採用された。
「かじ取り役といったイメージで選んだ」と理由を説明したが、この名称は二宮清純や広瀬道貞（テレビ朝日社長）、
増島みどり（フリーライター）、竹内達朗（報知新聞記者）の 4人しか応募しなかった。
応募自体が「内輪」向けで、しかも応募総数はたったの 50通しかなく、「茶番」「自己満足」という声も聞かれた。
しかし、公式な行事や文書、ほとんどのマスコミではすべて「キャプテン」と表記するようになった。

なお、NHKでは「キャプテン」を使用せず、現在も「川淵会長」と表記している。

まぁここでいくら騒いでも川淵は辞めないけどな。

>>244
だから、日本のマスコミも今回の大惨敗の原因の一つだって。

川渕がほぼ独断で決めた人選に対してなんの議論もなしに
ただ「神様が日本の監督になる！！」を繰り返し報道した。

そして、Ｗ杯アジア予選で格下相手にギリギリの試合をしても
「ジーコ強運」だけをバカの一つ覚えのように連呼。

ジーコ解任のデモがあったとき、みんなもっと真剣に考えるべきだった。
だから今回は絶対に川渕を許してはならない。解任させないとまたヤツ一人が利益をむさぼり
サッカー界がどんどんダメになっていく。

週刊ポスト　[7月7日号]
キャプテンの余命−Ｗ杯惨敗で「独裁」に批判噴出
「独裁の川淵」にレッドカード！−サッカー協会の激震が始まった
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

フラッシュ　[7月11日号]
ジーコは悪くない！−川淵キャプテンの＜腹黒い＞責任転嫁を質す
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

サンデー毎日　[7月9日号]
ジーコジャパン・ニュルンベルク裁判／Ａ級戦犯思考停止の川淵ジーコ
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/sundaymainichi.html

ＳＰＡ！　[7月4日号]
＜神頼み＞で失敗した彼に次期監督の人選を任せて本当にいいのか？ 川淵三郎会長
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/spa.html

>>257もろ>>173の�Cの流れ。

つーかマスゴミ全体が�Cの流れ重視。
それにのっかて他の集合掲示板（エビがCMの）
なんて中田擁護の奴らばかりで吐き気がする。
中には批判してるのもいるけどな。

スポンサーもアレだ
お前らが見る目が無いからショボ選手を押し込むような事になるんだろうが
まともな奴と契約すればいいんだ

それと
おまえらのたかが年数千万のためになんで代表が犠牲にならんといかんのだ
好きなの押し込みたかったら１００億でも１０００億でも出すんだったら
大目に見てやるよ

御大が川淵に向かって
「監督になってやってもいいが、お前の態度が気に入らない」
って言ってくれたらいいのに

>>254,260
まぁ、手っ取り早いのは

１．VIPにスレ立てて煽る。
２．各クラブチームのスレで徒党を組む。
３．OFF決行


問題点：実行力及び行動力のあるリーダーの必要性

ブラジルサッカーができるなら
ヨーロッパがとっくの昔にやっとるわ

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/sports/soccer/jsoccer/20060626/20060626_h674.html

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20060626/20060626i414-yol.html
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/sports/20060626/20060626a5050.html

>>川淵会長は「オシムはそういうのを嫌がるだろう」との見方を示した。

妙にオシムを知ってますな。

漏れらのcallは此れで決まりだﾉ
recall川淵ｨ　〒ﾞぇｿ〒ﾞぇｿ〒ﾞ〒ﾞ〒ﾞぇｿ

コアマガジン社に電話して
「ＢＵＢＵＫＡ」編集部員を連れて
協会前で
「川渕＆ジーコは腹切って死ぬべきである」
のプラカードもった月光仮面を登場させよう！

その模様をビデオにとってｙoutubeにうｐ。

生放送の笑っていいともにテロしかけるのもありだな

>>244
こうなったら、ジェフ千葉に徹底抗戦してもらうしかないぞ！？


たとえ決まったとしても、「協会には気をつけろ」と入れ知恵してもらなねば。

>>268
協会にはオシムが嫌がっているという情報が既に入っているに20マルク

だれか、昨日のGETスポーツうｐしてくれないか？

昨日の『GET SPORT』、ｙoutubeにうｐしてない？

>>274
270 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/26(月) 20:37:35 ID:iWGZOwOs0
getsports ドイツW杯総括討論会
【出演】セルジオ越後、中西哲生、川添孝一、堀池巧、栗山英樹、南原清隆
http://www.youtube.com/watch?v=nS3BQnK0nLs
http://www.youtube.com/watch?v=4cPy3pBKfFw
http://www.youtube.com/watch?v=b6kwYnDtdig

「（要請を）受けることは確実で、あとは条件の話。４年契約はしないと言っている。
とりあえず２年やってもらって考えればいいと思う」と話した。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060626&a=20060626-00000198-kyodo-spo

なんでもう確実とか言ってんだこのアフォは
いちいちこいつのコメントは腹が立つ

やーめろよ　やめろーよ　カワブチやーめーろー

にーほんサッカーのたーめに　やーめーろー

とかって替え歌作って、Jのハーフタイムにでも歌えばいいんでね？

>>271
千葉のサポーターは今の状況どう思ってんだろ？
GMとかもサポーターの意見を邪険に扱うわけにもいかんだろうし。
まずそっちから攻めていくのもありかもしれんよな。

こないだ帰国した時にﾌﾞｯﾁｰが心底憔悴してたのはマジだろうｗ
岡野俊一郎&ﾄﾙを徹底否定することに会長職の正当性の拠り所を求めた挙げ句、
モダンサッカー舐めてたツケが来た(爆笑)

あ、本人は政治力の塊なんで辞めないよ（ってか周りが辞めさせないし

>>275
中西がいつになく熱いな
あの敗戦は必然って、俺もまったく同意だ

>>270
テロはダメよ

ワールドカップしか見てないウチの親父が言うには、
マスコミが連呼するオシムサッカーのキーワード「走るサッカー」は、
ジーコが目指したブラジルサッカーと同じベクトルで、
今回の件も口を滑らせたこと以外は、ジーコ→オシムは理にかなった妥当な人事で、
川淵氏に辞任を求めるのは早計だ、と

しかも、よく言われるジーコ采配の問題についても、
オーストラリア戦の采配は、バテた選手がヘボなだけで、ジーコを責めるのは酷だと
小野投入で、守るか攻めるか迷うのはやっぱり選手の考える力に問題があって、
人材難の中指揮を執らざるを得なかった、ジーコは悲劇の監督なんだそうだ

トルシエ・ジーコ・オシムのサッカーの違いとかを比較した上で、
日本サッカーの歩みを総括せずに次を言い出すのは問題がある、
選手の能力面の問題と、監督の問題面と両方を踏まえて主張しないと、
一般には届かないかもよ

>>278
勝手なこと言い出すんじゃねーよってのが千葉サポの心情じゃないの。
で、代表厨が「オシム出さなきゃ売国奴」って脅してる状態だろ。

川淵必死ですな

「史上最大の失言」ってさらっというところが凄い

まるで言うって決めてたみたいですねぇ

>>283
それに加えて川淵の会見の時、明らかにジェフを軽視してるとしか思えないような言葉だからそっちに怒り心頭のようだ

つうかage

>>285
sageちゃいかんｗｗｗｗ

てか、この記事読んで、ますます川淵に怒り心頭！！！
ジーコ退任会見
http://sports.nifty.com/saposta/cs/masujima/details/060626004579/1.htm

質疑応答の一つ目読んでみろｗｗｗｗこいつマジくさってるぞｗｗｗｗｗ

川淵、ジーコにW杯後もアドバイザー依頼
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060606-0028.html



ジーコカワイソス(´・ω・｀)

ざっとブログやスレを見てきたが
冷静な千葉サポを見ると

・監督が選択したことを例えどういう結論でも尊重する

・監督をダシにしてるように責任逃れをするブチは別。
　監督にあまりにも失礼だ。これだけは許さない。

・クラブは公式に抗議しなさい
　対応済み↓
　http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=2209

こんな感じか

ちょっと一休みして、というか余興として、こんなのどうですか？
お遊びですけどね。
http://www.jiyu.co.jp/singo/

柳沢の「急にボールが来たから」スレで知ったんですけど。
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150858536/

「史上最大の失言」「川淵氏にレッドカード」とか。
「川淵ヤメロ」とか「独裁者・川淵」は、流石に先方でカットされてしまうと思いますけどね。

ジェフに加えて、ファン数のダントツなレッズの協力とか仰げないものだろうか？

ごめん。下げちゃった。

>>287
ｽﾏﾇ、ついクセで

>>289
やっぱりそうか
恐らくは川淵は何も対応せずそのまま風化させるつもりなんだろうがな('A｀)

>>284
本当に失言なら報道規制すればいいのにな
それを今までやってきたわけだし

>>293
ageのご協力感謝！

今回の誤爆も確信犯という話もあるしねえ〜。非難をかわすことを目的としてるっぽい

前スレでwiki作りなおしてくれた川淵辞任賛成さん＞
見ておられますか？

えぬおさんとメールのやり取りしまして、
とりあえずmixiには入れます。
えぬおさんも文章はかなりなものとお見受けしております。

私は本当にＰＣ素人なので、文章作り、資料探し、アイデア提供
と言った参謀的な視点で動きたいと思います。
ちなみに英語はまぁまぁ・・かな。だいぶ錆付いてはいますが。
とりあえずご報告です。

前向きに考えておられる方の更なるご協力をお願い致します。

>>291
今回はたまたまジェフが標的になっただけで
他のクラブだって明日は我が身だろ
Ｊのクラブのサポなら他人事じゃあないんじゃない

このおっさんの人としておかしいところ見てたら、
サッカーそのものに白けてきたよ。
Ｊリーグ（笑）なんか、もう見に行かないかもしれん。

退任の会見どころか、まだ帰ってきてもいないうちから、
話題反らしとしか思えないような形で次の監督の名前を出すなんて、
ジーコのこと、あんだけ持ち上げといて最後はまるでなかったことみたいな扱い。
このおっさん何様のつもりか知らんけど、ジーコにどれだけ失礼なことしてるんだよ。
ジーコは、適当に相手してプンスカさせても屁でもない秘書のお姉ちゃんと違うぞ。

もしかして、ニワカのふるい落としを狙ってやってるのか。

短期間ならVIPPERは心強い戦力になる
だが飽きたら終わるなｗ

>>298
だね。
日本サッカーの最大級の功労者であるジーコ（監督としてはむむむ・・・ではあったが）に対して
使えなくなったから簡単に切り捨てるって・・・・マジ逝ってほしいね。

なんでレッズなんだよ。
当事者たるジェフが別格なのはいいが、他はJのサポ全体に協力を仰げばいい。

現実問題として、
川淵て創価学会員だよね？創価の後ろだてで、解任はまず無いんじゃないの？
中村俊輔のごり押し起用されてたのも、
根っこには、トルシエに代表外されたことに池田大作が激怒したってのから始まってるフシがあるし。
日本サッカー協会のスポンサーにも、創価系企業が多い気がするんだよ。

もう、協会自体が実質創価に支配されてて、創価学会の意向に沿わない人事はありえない組織に
なっちゃってるんじゃないかと。。。

どうよ？

>>299
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　なんか用？

VIPPER協力が必要になるのは、「祭」と化す時だろう。
1000いったら師匠が代表に選ばれるスレでも驚異的な参加っぷりだったし。

流れ無視な内容スマン

>>265に書いたのに俺のはスルーかｗｗｗｗ

>302
川淵も創価なん？
最悪だな、カルト。
K-１もつまんねぇし。所詮、金、金、金で創造性に乏しいんだよ。
政治権力はあるんだが･･･

世紀の失言はシナリオ通り
川淵、電通叩きから気をそらす為だろうな
オシムに依頼することで、「今回の反省しましたよ　評判のよいオシムにしますよ」的ポーズ

オシムは２年だから、２０１０年もまた今回と同じことになるよ

>>308
であれば、ますます代表戦の観戦・応援拒否しかないな




てか、イタリア大ピンチｗｗｗｗｗ

オシム2年ってとこがムカつくな
批判逸らしに使ったのミエミエじゃねーか

>>309
代表戦だけでなくＪの試合もボイコットしたほうが良いんじゃない？

代表監督　ストイコビッチ氏にも打診
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060626064.html

イタリア、ユニフォームの性か日本にみえてくるｗ
守り固めてるし、どことなく日本に似てるのかも。

おっとそんなことより、川淵だ・・。

>>310
むしろJの試合J2まで全部満員にして代表戦観客0ぐらいの勢いで。無理だが。

>>309そうなんだよな、
もう個人レベルで出来る「協会兵糧攻め」くらいしか対抗手段ない気がするんだよ
とは言え、学会員たちが大挙して観戦行っちゃうとなあ。。。

>>310
日本のサッカー救うために日本のサッカーの土台を潰してどうする。
つーか俺は嫌だ。断固としてJには行く。

ついでにオシムの２年は本当にオシムの希望のようだ。

>>310　いままで監督4年だったのが今回2年だもんな
　　　　　このままオシムマンセーしてれば、
　　　　　川淵批判が完全に収まる頃合にもとれるよな。

>>311
協会はジーコでだめだったのに何も学んでないな。
いや、ピクシーは好きだよ。だけどクラブチームでも監督経験ない人を
代表監督にする（あるいはそれを前提にコーチに入閣させる）って発想が終わってる。
向こうでピクシーが監督として実績残したら堂々と呼べばいいじゃないか。
それとも実績残してからじゃ呼び寄せる自信がないんだろうかね。情けない。

もういっそ、川淵解任じゃなくて協会ごと解体再出発でいいんじゃね？

オシムの契約が２年なのはオシムから言い出した事だろ。

第一、２年後には川淵は定年と聞いたぞ。
名誉会長とかになって院生する危険性は高いが。

>>316
今のマスゴミの取り上げ方とかも、まさにあおってるようなもんだしな
オシムが監督就任することには全く異論は無いんだが
それはあくまで川淵が消えることが前提での話

ジーコにピクシー・・・か。
J立ち上げ当初からお世話になった有名プレイヤーへの恩返し路線か？
ピクシー嫌いじゃないが協会が好かん。

>>311
やっぱりこんな愚行をしていたか。ジーコで出た結果の反省がゼロだな。
オシムほどの人物もビッグネームってだけで選んだみたいで腹が立つ。

４年前なら、ジーコがこの世を去るときは
日本中悲しんだろうが、
そうじゃなくなってんだから
安易に現日本協会にからむものじゃない

だめじゃこりゃ
オシムはコーチ陣は日本人でってのが希望のはずだったはずだが
もうその意向は無視か

川淵「オシムがやっている練習法は見たこがとない」.....選考理由？

要するに、川淵は日本人監督を選ばないことによって、内部に自分を凌駕する対応勢力を作らないようにしているだけのこと。
自己保身だけの屑ってことよ。

川渕は日本にプロサッカー作った男だからな。
代表監督選考の権限剥奪するだけでいいじゃないか。
彼の功績に対しては正統に評価すべきだよ。

>>317
ピクシーは監督つーかクラブチームの会長だからなぁ・・・
ピクシーが自分のクラブ捨てるとは思えんけど
仮にピクシーが協会に係わるなら、川淵の代わりにピクシーが協会会長になるのが適職

もう本当に川淵・田島を何とかしなきゃだめだ。日本サッカーが崩壊する。
とりあえず俺はキリンに川淵辞めるまでは不買を宣言してそれを実行する。

代表監督の選考はこの際川淵をクビにしてからにしろよ。
なんか間に合わないことがあればとりあえず反町に兼任でもさせとけ。

100年構想（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般論から云えば、王殺し

つまり簒奪するには内側の後ろから切れないかを考えるべきだ

それがだめなら2択が見えてくるか

領土を疲弊させるか、真正面から戦争を仕掛けるか

それでなければ選択肢が狭まるが

領民による革命(この単語ｱｶくてｷﾗｲｗ)か、王権を保障する教皇に頼むしかないわけだ

・・・ブラッターにメールでも書くか？ｗ

>>327
そりゃまた最高にインパクトのあるクーデターだな

とにかく、スキャンダルを探せ。
協会のネックは金の使い道にある。

ピクシーは主審から赤紙奪い取って川淵に出せ

>>326
それも自称だろ？

>>333　
それ欲しいよなぁ。どんな協会でも絶対ブラックマネーはあるはずだし
この時期なら世論も食いつくだろうに。
こんな時こそ出番だってのにマスゴミどもは何やってんだ

>>325
以前川淵は、ジーコの後は日本人監督って公言してたよ。
候補は、西野とか人間力辺りｗ

>>337
それは、花道を作ってからのことだろう。
当てが大きく外れた以上、あと４年自己保身に走らざるを得なくなった。

０６．６　　小野、水かけオフ回避の為、帰国せず。
　　　　　　　川淵、電通批判の回避の為、オシムに次期監督依頼。世紀の失言芝居

０６．７　　オシム代表監督に就任。年齢と体調を理由に２年契約
　　　　　　　２年間ビジョンを持ってチームを作り上げる

０８．８　　オシム契約終了。協会派の監督就任

０８．１０　俊輔（松井）の負傷離脱を理由に小野伸二招集

０８．１２　　川口（阿部）の負傷離脱を理由に小野伸二主将任命

０９．８　　　アジア予選突破ならず

口を滑らした瞬間の映像を見たが、どう見てもあれは、わざと言っちゃってるな。
何も言った後に、わざわざ「言っちゃった」まであんな素の顔で言わなくったっていいのに。

自分の批判がトーンダウンする事を狙った、目の前の事しか考えてない行動だわな。

自分の椅子が危ないから、ジーコの次は、人気がありそうなオシムにコバンザメか。
しつこくトルシエの悪口も言ってたみたいだしさ。
ホント、醜いって思わないのかね。
まあ、そんな恥の概念や、もう少し賢ければ、もうとっくに引き際を見極めて
辞めてるだろうけどさ。

行動起こして抗議すると共に、協会の反川淵派の後押しになる事も期待。

やはりデモ、署名などで無視をすると、サポータを大事にしない印象になり、ダメージ大だと思う。

用意されたセリフ喋ってるようにしか見えなかった。
失言した割に焦ってるようには見えなかったし。
芝居も下手だな、川淵

↓この馬鹿野郎を炎上させてください。

ttp://blog.livedoor.jp/lotionboys/archives/50439001.html?1151339892#errors

こういう浮かれポンチが出てくるのもマスコミの報道の仕方が幼稚だからなのか、
ゆとり教育のせいなのか･･･

>>298
同意
日本サッカーに尽力してくれたジーコに対しても失礼だよな。
ジーコの会見もまだだって時にさ。そう、まるで「無かった事」みたいにさ。

よく「アンチジーコ」「ジーコ信者」とかって争ってるのを見るが、
誰が1番ジーコに失礼って、ジーコが会見もしてないうちに、自分の保身のために
「あっ、言っちゃった」なんてオシムの名前を出す川淵じゃねえの。

自分への批判を封殺したいがために、その監督であるジーコの存在まで
蔑ろにしちゃったのに気づいてない。

ホント、ナベツネ＠野球＝川淵＠サッカーみたいなもんだろ。
川淵、マジで辞めてくれ。頼む。

>>341
じゃ今度は、その川淵の後釜になりそうなやつらのひととなりや人脈が問題だ

悪化してラモスを監督に、とか言い出されたらそれもヤバい

「ＪＦＡの意思統一は不完全。でも今は主流派がメイン」
なるほど、協会幹部にも派閥闘争があるんだな。
「お前は主流派に属してんのか」
「そう」
釜本は急進派の尖兵だった。待てよ、二つだけか？他にもあるのか、ナントカ派ってのが。
「わたしの知り得る限り、穏健派、革新派、折衷派、思索派が存在する」

やべーよ
ストイコビッチとか入れる気だぞ
2ch情報だが、ピクシーも協会から何らかの話を持ちかけられたらしいし
協会(＝川淵)、根底のところでジーコの時と何も変わってないじゃん
なんとしても川淵を辞めさせないと、オシムも年だし何かあったらその時点で日本サッカー終わりじゃん

ピクシーが監督になるわけじゃないから別に入れたっていいよ
ただ川淵はけじめを取らさないと
日本サッカーは終わりになる。

>>345
あとのことまで考えたら話がすすまないよ。
会長だからそういう発想も出るわけで、たとえばジーコだったらさ、
とりあえず後任が誰だろうが、続投は日本のサッカーのためにはありえない選択肢って誰でもわかるでしょ。

川淵もいまやそのクラスだと思うけどね。

日本代表、失敗の研究（１）･･･バブル崩壊後から全ては始まる
http://germany2006.nikkansports.com/column/nishimura/nishimura20060626.html

＞　この会見で川淵キャプテンは次期監督として千葉のオシム監督と交渉中であることを漏らしてしまった。
＞うっかり口に出てしまったのだろうが、たとえ意図的リークであろうと、「史上最大の失言」であろうと、その結果、
＞オシム氏の代表監督意就任が流れれば、その損失は計り知れない。いったい、誰がどう責任を取るのであろうか？
＞　もし、意図的リークだとしたら、明らかに自らの責任問題とサッカー協会会長職を巡る問題からメディアの
＞関心をそらす演出である。つまり、意図的か失言かどちらにせよ、川淵キャプテンの責任は免れないのだ。

＞　選手も２４日に帰国したが、成田に待ち受けた＜ファン＞は決してサポーターではなかった。そこには当然起こり
＞得るべきブーイングのブの字もなかったからだ。あれでは、かえって選手たちが拍子抜けして屈辱を感じたのでは
＞ないだろうか？　温かい声で迎えられた選手の中で、違和感を感じなかった者は代表の資格はないと思う。

西村こーゆーなかなかいいこと書いてる。

>>345
リーク情報だと反川淵派はオシム支持らしいし監督変更あるかな？

反川淵派の中から会長が就任しなければならないけど。

後任は誰？になると知識なくて正直出てこない。

イタリア-オージー戦みてたら、いつの間にか誘拐報道専門になってるｗ
なんだ、この金持ち・視聴率優先クソ民放。
被害者なのに、犯人じゃなくて被害者の女ばかり画面に映してるし。






協会と一緒で腐ってるな。

だって、ピクシー指導歴皆無じゃん
実力を優先してくれよ
いくらでもピクシーより優秀な人材いるのに、わざわざ入れる必要などない

ジーコに反省していたら、普通、こんな人事やらないよ

>>353
オージー戦前あたりのまだ根拠無く強気だったころに出したオファーだと信じたい。信じない

>>347
個人的意見だが、ぶっちゃけ終っていいよ
中村の特別扱いやジーコの扱われ方で、協会と代表への熱冷めた。
もうＪもtotoの為に存在してくれりゃいい
今後出てくるであろう、中田みたいないい選手はさっさと海外でプレーして、
以後代表はことごとく辞退して欲しい

今後も協会、メディア、創価、スポンサー企業の思惑が働いて
第二第三の中村がでてくるのは目に見えてるし、
ブラジル戦後の中田が流した涙をまた別の誰かが流さなきゃならないなら代表なんかいらん

日本国内のサッカーを取り巻く環境は腐ってる！
もう日本はワールドカップなんか目指さなくていい！
川淵！お前が監督やりやがれ！

日本人→インテリ→有名人→イケメンか。

たぶん妖精は女子には人気ですね。

>>351
今は批判逸らしで川淵はオシムを持ち上げるんだろうが
どっちみちオシムはサッカー優先するだろうから
商売優先の川淵との対立は避けられないんじゃない
２年後はメディア使ってオシム叩きに奔走するんだろうなぁ・・・・

>>326
> 川渕は日本にプロサッカー作った男だからな。
アホか？。J創設最大の功労者は木之元だろ。川淵なんてただのオマケだ。
木之元が健康だったら川淵なんてチェアマンすらなれねーよ。

>>356
そんなことだったら、むしろオシムに断られたら
大分のイケメン風味シャムスカに要請してみてはどうだろう。たぶん断られるだろうけど。

川淵は語録を読んで監督を決めるそうだから、トウチューのヒロミ語録を送りつけてやったらどうだ？

仮にオシムで日本代表の戦績が

好調…川淵「俺は最初からオシム一本だった」
　　　　　　　「俺が失言したのはわざとで、オシムに断られないようにする作戦」←自分の手柄
　　　　　　　（フツーは紛糾モノだが、川淵はオツムが軽いから平気で言いそうだｗ）

不調…川淵「協会が決めた事だ。私は別の監督がいいと思っていた。だが
　　　　　　　　口を滑らせた以上、お願いするしかなくなってしまった」←他人のせい

もう火を見るより明らか。

>>361
想像しただけで怒りが沸々と…

>>361
なんでそんなやつが生きてるの？

>>359
シャム「カワプチェサン、アンタキライネ。アンタノメシノタネイヤヨ」

本当にシャレにならん
可能な限り早く、川淵を協会から追放するか、影響力なくさないと本当に本当に日本サッカーが終わる

>>361
本人か？
奴の事だから本にしそう。

斑もブラジル路線の夢破れたんだから
意地張ってとってつけた独自色出したいなんて思ってん
じゃないよ

前体制見たくフランス協会におんぶにだっこで、協会が
成熟するまでやればいいの。世界に通用しないのは
選手よりもあんたらなんだから。まともなマッチメーク
一つ組めなかった４年を反省しろ〜

他人任せになってしまうが、オシムは就任を拒否してほしい。
JFAか川淵に何か一言でも批判してくれるのが理想的だ。

オシムには川淵退陣後に代表監督になってほしかった。
でも、もし断ったら将来的にも望み薄になってしまうんだろうな。
ほんと川淵はもはや毒にしかならん。

>>326
この手の擁護を良く見かけるが
そういった過去の実績が評価されてJFAの会長のイスに据えられてる
つまり、その時点で過去の実績は清算されてる

オシム2年で切って、その後ピクシーを据えるらしいな。
つまりオシムは今回の惨敗を一時的にかわす為のネタ、と。

大体ピクシーはセルビアの会長だろ？やるんならセルビアの代表だろうに。
個人的にもファンだからそっちを望むよ。
それに監督として実績がある訳でも無い。一体ジーコの件で何を学んだのか？
Jリーグの功労者の天下り名誉職なのか、日本代表監督ってのは・・・・

ていうか、
「協会に外交力がないから、Jが引っ張ってきためぼしい監督に声かけるしかない…」
ってことはないのか。
ベンゲルは、トルシエを紹介してくれる分だけ義理堅い男だとは思うがな。

ていうか、なんでピクシーやねん。ジーコもそうだけど、
外国人選手＠Jの、「日本でのいい思い出ぶち壊し8年計画」か何かですか。

老害ちゅーより事故中なんだよな、子供子供してる
トルシエの方針に異議があるのはしかたない
でもさ
フランス協会に推薦お願いしますって頼んだ側が
「人格が〜人格が〜」って社会で通用するかよ
失礼なんだよ相手側に
いやなら別の路線が好ましいとかって、嘘でもやるんだよ

ネルシーニョと契約書まで交わしておきながら、ひっくり
かえした時と何も変わってない。老害にあらず　痔

>>371
協会の大きさで見てると思う
日本の武器は　金　だから

責任を取って辞めるような前例を作りたくない
みたいな事言ってるみたいだけど

結果出せなくても辞めなくていい　という前例ができる訳で。

てか今日にも福井総裁やばいぞ

>>372
結局、川淵の平時の基準は「自分の言う事を聞いてくれるかどうか」なんだとは思う。

じゃあなぜオシム？といわれると、今の川淵はそれどころじゃない。
とにかく、自分への批判逸らし＋自分のクビをつなげるので必死。
クビがつながるなら、トルシエでもオシムでもしがみつくと見た。

…トルシエには、意地でもしがみつかないかも知れないけどな。
でもそんな気概があるかどうか。プライドもへったくれもないだろう。たぶん。

オシムもうすぐ日本に帰って来るんだよな？

「私達は貴方の監督就任を望む　しかし　川淵は望まない」
↑のような横断幕で出迎えたい

決まるまで帰ってこないのかな？

あ、そうか。
川淵が「有名でない」オシムにひっつき虫して、批判をかわそうとしてるのは、
最後にオシムじゃなくてピクシー呼んできて、がっぽり儲け狙いなんだな

なんていうか、全然反省してないんじゃないか。このオッサン。

オシムが引き受けなくて
何だかんだで、トルシエてなったらどうしようｗ

１、言う事聞く
２、金儲けに協力する
３、実績がある
４、有名人
５、各国にコネがある
６、国民に人気がある
７、できればイケメン

あと何？

しかし、本当に電通の要望で代表戦のカードが決められたりしてるのかな？
監督の強化方針と関係なく、日韓戦とかやらされたら最悪だな

300億ももらったら断りようがないよな
８年３００億とかいう契約は阻止した方がいい

そろそろミルティノヴィッチ選べ
本人もやりたがってるぞ

代表監督　ストイコビッチ氏にも打診

　Ｊ１千葉のオシム監督の就任が確実となっている日本代表の後任監督問題で、セルビアの強豪クラブ、レッドスターのストイコビッチ会長（４１）は２６日、日本サッカー協会から同会長にも打診があったことを明らかにした。

　同会長は「打診があったのは事実。詳細は話したくないし、まだ実現性は低い話だ」と話した。もし監督になった時にはオシム氏が総監督的立場になるとも述べた。

　またストイコビッチ会長に近い別の関係者は、当面は代表の監督ではなくチーム強化を統括する立場に就くよう要請されたと明らかにした。同会長は「数日間、ミステリーということにしておこう」とだけ述べた。

　同会長はＪ１名古屋でもプレーした名選手で、１９９０年Ｗ杯ではユーゴスラビア代表としてオシム監督の下でベスト８入りした。

　日本協会の広報担当は「何も知らない」と話している。 （共同）


ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060626064.html




これどうゆうこと？

対戦相手は、協会が探してるっぽい。
ただ、選手が疲れてて、必要性も無い時期に代表戦が組まれたりするんじゃ？

興行的には、いけめんピクシー

代表監督は癒し系ツンデレ
通訳は草加
コーチの一人はイケメン
他のコーチはインテリと人間力

万全の体制だ。

協会腐ってる　日本の未来は暗いな
こんな国じゃ監督やりたいと思わなんわな　

>>380
ヒント：ここ最近のアウェーは日本企業の看板ばかり

ピクシーならメルシボクでいい

最良はオシム御大だが
探すルートが狭すぎる、この協会は

>>383
こういうのは水面下でやるのがだが、

　　　　　　一人の馬鹿が

やらかしちゃったんで、慌てていろいろ取り繕っているんだろうね。

>>388
そうだったのか。そう言われればorz

日本サッカーはウンコです

ストイコビッチ氏にも打診　日本協会、代表監督問題で
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/sports/soccer/jsoccer/20060627/20060627_h675.html
「打診があったのは事実」

日本代表監督に就任確実のオシム氏「２年契約」を希望
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20060626/20060626i414-yol.html
川淵「自分が２年やって、その後は、そろそろ日本人が監督をやればいいと言っていたらしい。
　　　　軽い気持ちで言ったんだろう」

オシム“愛弟子たち”は複雑…
http://news.goo.ne.jp/news/nikkan/sports/20060626/p-sc-tp3-060626-0017.html
千葉の選手たち「話がまとまり切る前に、こういう形でマスコミの話題になるのは、監督が一番嫌いな形。
　　　　　　　　　　　交渉が不調になることだってあるかも」


協会は監督を打診してるのはオシム一人と明言した。
なのにストイコビッチにも打診している事が明らかにされた。
協会としては複数の候補者に打診しているのは当然なのだが、最有力候補者の面子を考慮して
「○○にしか打診していない」とマスコミに答えるのもこれまた当然の話しだ。
であるならば、他の候補者には打診した事を口外しないように根回ししておくのがこれまた当然の事。
この協会とそれを追求しないマスゴミは心底腐ってる。

また川淵はオシムの発言を紹介し、これを「軽い気持ちで言ったんだろう」などと相手が物事の深い配慮もなく
口先だけで軽口叩くような人物などと受け止められるよう公言するなど持っての他だ。
なんなんだ？この口の軽い会長は！？

ストイコビッチって。看板つかないのは駄目なのか。終わっとるな。

>>393
善悪とか基準は何も無いと思われ。
川淵は
「あいつがああ言ってました」「○○さんが何々してました」と、マスコミにニュースを
提供してチヤホヤされるのが大好きな人種なんだろう。

だから、あそこでわざとオシム打診を暴露。（これは己への批判そらしもあるだろう）
だから「試合後、中田も通路で泣いてた」とか平気で言っちゃう。
なんでもベラベラしゃべっちゃう。

>>388
てか、協会は､かなりマッチメイクに苦労してる感じの時あるぞ。
相手から取り消されたり、契約の不備でかなりの大金を払う必要が出来たり｡

何回か失言ＶＴＲ見ると明らかに三文芝居なのが分かる
話題逸らし責任回避自己保身以外の何者でもない　

こいつトルコ戦の後ぺらぺらトルシエの人格攻撃しまくってたな
ナベツネの方がまだかわいげがあるわ

「Osim=Yes !, Kawabuchi=No !」という
スローガンでいいじゃないかな。

>>396
それはマッチメイク担当してる平田が糞なだけ
平田は天下りなんだが、前の職場でかなりの損失を出して
協会にきたという流れがあった気が・・・
詳しい人、保管ｷﾎﾞﾝﾇ

>>399
「日本人らしく真面目にサッカーをしよう」
でいいんじゃまいか

★川淵三郎キャプテン引責の可能性も
日本サッカー協会・川淵三郎キャプテン（６９）は２６日、Ｗ杯１次リーグ敗退の責任について
「ファンの腹立ちを思えば、何かの責任は取らなければとも思う」と、引責の可能性も含めて検討していることを明らかにした。
敗退が決まった２２日のブラジル戦後には「辞めることの方が無責任」と辞任の意向がないことを明言。
「監督が辞めたから会長が辞めるというのはサッカー界にはない」とし、次期チームの強化や普及・発展に力を尽くす方針を示していた。
しかし、帰国後の国内の反応などをみて「今はまだ考えがまとまらない。黙って少し考えたい」と揺れる心境を吐露した。
日本サッカー協会に会長への解任動議権はなく、進退は辞意か各都道府県の評議員による投票で決議される。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062703.html

いいぞいいぞオマエラもっとやれ
出来る限り協力するぞ

っていうか常時age進行でよろ

とりあえず
・このスレをageる
・サッカーの話題のあるところにリンクを貼ってくる
のが重要かも

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/topsellers/topsellers/-/books/
http://books.shueisha.co.jp/CGI/search/syousai_put.cgi?isbn_cd=4-7976-7108-4&mode=1

もっと売れて欲しいな
どの本よりも今年のベストセラーになるべきだ
あの三文芝居で初めて名を聞いたような人にもオシムを知ってもらういい機会だ
相変わらず奴は軽口を叩いているようだが
もしかしたらオシムの言葉を大勢の人に読んでもらうことが
世間にそんな奴らの軽薄さを知らしめる一番の近道なのかもしれない

協会、選手、サボーター全部引っ括めて無能の集まりだとわかった。

「千葉側が兼任がいいといえば
　協会は全面的にサポートする
　千葉がオシム氏を説得できるかどうかだ」

先日の会見との矛盾と自己責任の回避を感じる

このサムライまだ腹切る気は無いみたいだな

サムライブルー

青侍の意味知ってるかい？

とりあえず広告宣伝部のヤツは電通切れ
もっとマシな代理店はある

>>402
ここが押しどころだな。
この機を逃して川淵が「留任する事で責任を全うしたい」なんて言われると、
都道府県の評議委員に川淵反対なんて出来ないんだから、意のままに会長留任されるぞ。

奴の気持ちが揺れている　今　行動しなければ機を逸する。

>>402
ここで解任デモでも出来れば効果あるんだろうけどな

■既に『オシム語録　という言葉が一人歩きしている』→電通ﾏｽｺﾞﾐお得意の現象プロバガンダ。
　 痛烈な批判をしても知性ある発言をするオシム監督は、意外と電通のビジネスにも美味しかったりする。
■電通と川渕とﾏｽｺﾞﾐの癒着により
　当然、ジェフがダダをコネていて悪いかのように印象操作される。
■ﾏｽｺﾞﾐのスローガンフレーズ？！「さあ、神様ジーコの『楽しさ』に賢者・知将オシムの『知恵』を加えて、日本代表更なる高みへ！」
「規律から自由に。そして考える走りへ。日本ｻｯｶｰは進化し続けます。」
■『川渕は会長３期目を目指している』とさ。ニュース速報＋を見てみ。
川渕の妻もｿｳｶ
川渕の娘の旦那は電通
■川渕体制になってからｻｯｶｰ協会は電通と大型契約し利益を得る金権体質のズブズブになり、ﾏｽｺﾞﾐの悪しき報道規制の記者クラブ制度を導入し、川渕体制やｼﾞｰｺ批判したら出入り禁止になる。
　川渕と電通とｿｳｶはズブズブ。だから川渕を留任させたい。
→良くやった報道になる。ﾏｽｺﾞﾐは電通には逆らえない。ジーコがTV局のせいで昼間に試合を2回やった発言を訳さないでカットした。
■スキャンダル封殺の電通の実力　http://mchd7w4hh.hp.infoseek.co.jp/html/dentsu_taboo.txt.htm
　大企業のスキャンダルに際し、広報に取材を申し込んだ途端、なぜか『電通からも担当者がすっ飛んでくる』というエピソードは日常茶飯事、掃いて捨てる程よくある話。
■『電通は元々戦時に出来た国策機関。今は在日と共闘時代の人達が実権。』
　某広告代理店のトップは日本人だが朝鮮半島の朝鮮学校の出身で、『朝鮮半島の為には日本で朝鮮半島の為になる事をした方が良い』と発言した？

【これからの流れ】
『日本の特アへの開国＝属国』へ
【特アの不法滞在者数は万博後'05・7月以降一切発表なし＝何を意味するかは解るハズ】
（3/1〜韓国人ビザ免除・恒久化決定済）

故意なのかどうかは知らんが、次期監督はオシム発言でこいつがすげー嫌いになった

「川渕三郎を疑問視する」コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=212549

昨年からあるコミュですが、こちらで既に、川淵解任について具体的に行動を
起こせないかと話し合っています。
こちらも是非ご参照ください。
もちろん、合流も歓迎します。

【台湾】"日本のＷ杯敗退を苦に自殺？" 日本人男性、首をつって死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151357093/

デモは人が集まネットならたくさん集まるる保証は無い
署名を集めて、ネットならたくさん集まるから
それを代表者が協会へ提出する。マスコミも呼んで撮影してもらうのがいい。
これが成功確率が高い気がする

訂正
デモは人が集まる保障は無い
署名を集めて、ネットならたくさん集まるから
それを代表者が協会へ提出する。マスコミも呼んで撮影してもらうのがいい。
これが成功確率が高い気がする

WIKIの人やMIXIの皆様に提案がある。

どういう形で川淵を非難するかだが、その文面が重要になると思う。
その際だけど、「責任を取って辞めろ」というのは、あまり応えないのではないか？
例えば、「敗戦の責任をとれ」というのは一見明確であるが、一方で勝敗は運、という
側面もある。もちろん川淵がその運を掴むための最善の方法を取っていないことは明白だけど、
結果責任を問うのでは、クレーマーと見られるおそれがある。

同様に「代表を私する」とか「金欲しさに代表を売った」的な糾弾も、むしろ川淵を
悲劇の主人公にするだけだ。歴史で言うなら、岳飛に対する秦檜にしてしまうと、
インテリ層の受けは良くない。
（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E6%AA%9C）

だから、川淵を糾弾するなら、徹頭徹尾、JFA会長としての不適格さ、これを中心にすべきだと思う。
そして、その不適格を構成する幾つかの要素を上げ、その要素を裏付ける発言・行動を裏付けとして
上げ、その要素が今後のJFAの活動にいかに不利益をもたらすかの予想をできるだけ合理的に上げる。
「最善の方法を取らなかった」ことを、結果から追及するのではなく会長の資質の方向から攻める。
このやり方が、川淵を心理的に追い込むには最も効果的だと思うが、どうだろう。

確かに責任をとってやめろ言うと
「辞任は無責任」とか言ってるやつだから
逆効果かも名
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/27/05.html

成績が悪いから言ってるんじゃなくて
成績が悪かった責任が川渕にあるから辞任しろと言われてるんだろうが
わざとミスリードするところが汚い

ジーコとかオシムとかストイコビッチとか
日本でやってたごく狭い範囲からしか名前が挙がってこないのが不安だな。
多分川淵は他のリーグがどんなサッカーやっててどんな選手、監督がいるとか何も知らないんだろう。

オシムが良いか悪いかは別にしても
選んだ理由がオシム語録に感動したじゃどうしようもない。
日本のこの部分が足りないからそこを強化できる監督と選んだではなく、
オシムのサッカーのここが日本を強化する為に必要とか具体的な理由があるわけでなく、
ただ本を読んで感動したとか面白いサッカーしてるからとか
小学生の読書感想文みたいな理由で選んでる。
川淵には分析して論理的なプランを立てて強化するという会長として当たり前のことが出来ていない。

>>421
だから、「W杯の結果」について弾劾文では一文字も触れない。
ただし、そのような結果をもたらすに至ったと思われる要素は可能な限り盛り込む。
そういう工夫が必要だと思う。

川淵の自負を支えているのは、会長として自分以上に適任の人間はいないというところなのだから、
結果ではなく能力から攻めなければ辞めさせられないと思う。
無能だという人間が一万人いれば、川淵の骨に刃を立てることができるのではないか。

周りの意見を聞かずに自分が勝手に「一本釣り」してきた監督があの様（結果だけでなく内容も）なんだから
それだけで責任とって辞めるには十分だと思うんだが

>>422
たださ、サッカー協会の会長が欧州サッカーヲタである必要は必ずしもない。
例えば日本ラグビー協会会長の森喜朗が世界のラグビー事情を知らないからと言って
非難はされないだろう。森に期待されているのはそういうことじゃないから。

そこを突っつくのは、ちょっと工夫が要る。
厳密に言えば、というか事務的な手続から言えば、川淵は代表監督の人事に容喙したわけではない。
その辺は川淵はちゃんと分かっているから、記者会見でも逃げの口実に使えると思っていて、
現にそう言った。
オシムを選ぶ過程にしたって、手続き上田嶋からオシムが推薦され、そこでオシムにまつわる
本を読んで、その感想を述べた、ということになると、なかなか効果的にこの発言を非難するのは
骨が折れる。

相手との正式交渉前に７〜８割だとか言っちゃうなんて
それこそ辞める十分な理由になるんじゃね？

今朝のニュースでNHKの取材に対しオシムが
「受けるかどうかまだ判らん」みたいな事を言ってた
いつものツンデレである事を祈る

>>424
でも、川淵は「一本釣り」を否定しているわけだし、たとえ本音がどうであろうと、
ジーコを選出する過程において手続き上の越権行為を言い立てられるのか。
綿密に資料を精査しているわけではないからなんとも言い難いが、日銀の福井の例を見ても
明らかで、意外と責任から追及するってのは難しいんだよね。

>>427
そりゃまだ交渉もしてないんだし、正式な条件提示も受けていないのに、
受ける、なんてマスコミの前で言えるわけないだろｗ
言っちゃったら川淵と同レベルの脳味噌だぞｗ

>>427
断ってくれて良いよ。
それが馬鹿淵辞任の決定打になる。

どうせオシムが受けても２年で辞めさせて残り２年はピクシーにするつもりだろうしね。
そんなことになるくらいなら残念だけどオシムはポシャってくれたほうが良い。

キャプテン「辞めるのは無責任」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/27/05.html
責任の重さは痛感しているが「ここで辞めるのは無責任。代表の成績が悪ければ会長が辞めるという前例はつくりたくない」と
あらためて続投の意欲を示した。
また、ジーコ監督の会見について「本当に言いたいことは言っていない。個人名を挙げないのを貫き通した。
人間的に尊敬する。まねできないね」と最後まで選手個人を批判しなかった指揮官を褒めた。

★川淵三郎キャプテン引責の可能性も
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062703.html


帰国後の国内の反応などをみて「今はまだ考えがまとまらない。黙って少し考えたい」と
揺れる心境を吐露した。日本サッカー協会に会長への解任動議権はなく、
進退は辞意か各都道府県の評議員による投票で決議される。

ここは、一回オシムには断ってもらって川淵を辞めさせ
で、次に会長になった人がオシムに拝み倒す
これで

それ最高だ

>>431
辞めないことこそ無責任だが。

もう既にイランの会長が辞めさせられてるんだからな。
前例は既にある。

とっとと辞めろ。

>>435
それを言っても水掛け論になるだけ。

>>375

2chでの拾い聞きだが、川淵は自分以外の人間を見下す態度をとるんだってね。
だから自分より有能な人間（岡野、トルみたいな人間）にはものすごい嫉妬メラメラ。
どこかのおばさんの腐ったような奴。

このおっさんがオシムの就任に消極的だったのは
有名でない（と思ってた）かららしいが

今、思ったんだが
監督が有名であるメリットってなんだ？

�@高い代表人気を維持し、協会及び自身の収入を確保する
�A海外とのマッチメークを容易にする
これくらいしか思いつかないんだが
他にあるか？

ベッケンバウアーに推薦してもらえる

早速、毎日新聞がジーコ擁護論を展開。

記者の目：ジーコが日本に残したもの＝小坂大（運動部）
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20060627k0000m070148000c.html

「勝負の分かれ目で選択した策の当たり外れは、結果論である」だってさ。
ようするにジーコ批判はすべて的外れなんだってさ。

>>439
１がすべてだろ
金金金

173の文章は最初は怪文書だと思ってスルーしたが、
昨日の報道ステーションみたいな巨額のスポンサー料からむ放送だと妙に信憑性持たないか？

だいたいジーコの退陣会見よりも遥かに長い時間「中田美談」だぞ
この状況は、どう考えても異常。そんな報道する国が他にあるのか？
普通ならば、帰国後数日なら戦術の間違いを徹底追求する番組作りしないか？

173の元ネタは意外に関係者の中で良心ある奴が、わざと怪文書ぽく書いたんじゃないか？

>>431
自分でジーコ以下だって認識してるのかｗ
最低だなこいつマジで氏ね

【サッカー】「何かの責任は取らなければとも思う」川淵キャプテンが引責の可能性を示唆

1 名前： すてきな夜空φ ★ [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 05:28:03 ID:???0
★川淵三郎キャプテン引責の可能性も

日本サッカー協会・川淵三郎キャプテン（６９）は２６日、Ｗ杯１次リーグ敗退の責任に
ついて「ファンの腹立ちを思えば、何かの責任は取らなければとも思う」と、引責の
可能性も含めて検討していることを明らかにした。

敗退が決まった２２日のブラジル戦後には「辞めることの方が無責任」と辞任の意向が
ないことを明言。「監督が辞めたから会長が辞めるというのはサッカー界にはない」とし、
次期チームの強化や普及・発展に力を尽くす方針を示していた。

しかし、帰国後の国内の反応などをみて「今はまだ考えがまとまらない。黙って少し
考えたい」と揺れる心境を吐露した。日本サッカー協会に会長への解任動議権はなく、
進退は辞意か各都道府県の評議員による投票で決議される。

ソースはhttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062703.html
依頼ありました　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151073725/563

>>173のソース欲しいね、ホントに。
いかに川淵主導で四年間操縦されていたかということだ。

「辞めることは責任を果たすことにならない。」
老害のワンマン経営者の答弁と全く同じ発想だな。
言うまでもなく、政治家でも経営者でも辞任とは最も重い責任の取り方だよ。
前回のコメントでも｢俺にはまだやらなければならないことがたくさんある」
これなどは「協会には自分しか人がいない、俺がやらなければ日本のサッカー界は衰退する」
まさに誇大妄想と人の声を聞かない独裁者の姿そのものだ。

そして今度はジェフのオシムの代表監督就任騒動。
ジェフのサポーターがクラブに続々と抗議を入れているそうだが、彼らが怒っているのはオシムの代表監督就任云々よりも
責任を取ろうとしない川淵が自分の延命のためにオシムを駆け引きの道具に利用している図式が許せないという憤慨だろう。
クラブにも本人にもまだ正式の了解が得られていない段階で公表し、しかもシーズン中のチームから監督を取り上げるとはＪリーグに対しても本来無礼な行為だ。
これだけ失態を重ねればもういくらなんでも辞任の理由としては十分だと思う。
世間は川淵が心配しなくても充分納得してくれる。

>>443
日本ではむしろそれが普通なのかなという気もする。
五輪とかで惨敗してもTVではヒーローヒロイン探しして
そっちに集中するのがいつものことだし。
雑誌とかでは叩く記事も出るけどね。

>>296

みてますよー。このスレを参考に私はwiki更新中です。

>449さん　>296さん

頑張ってください。影ながら応援しております

オシムが就任の条件に祖母井を代表強化のトップに据えるよう要求してくれればいい。川渕は会長に残ってもいいが、その場合普及活動などのみを行い、代表については強化委員会が完全に独立した組織として一切の権限を持つ。これでいい。

今日の日刊に「オシムの言葉」著者木村氏が川淵にじっくり話がしたい。と怒りを表している。

>>451
それはジェフの痛手がデカ過ぎるだろ・・

>277に書いてあるように
替え歌ってのはスタジアムで手軽に出来る運動だから
いい歌詞、曲（できればサッカーに関係ある曲がいい）ができれば
あっという間にサポーターに広まる
下品でなく、過激でなく、わかりやすい歌詞がいい
多少ダジャレがあっても多少笑いがあってもいい
川淵辞めろのシュプレヒコールより効果はあると思う

>>439
自分の権威付けの為でしょ。
ジーコを監督にってのがその最たるもの。
W杯開幕前だと思うがTVのインタビューで「トルシエは紹介されるまで名前も知らないし
会った事もなかったんですよねー」と凄くトルシエを馬鹿にした表情と口調で言ってた。
仮にも代表監督だった人の事をせせら笑う感じで言ってるのを聞いて、ああジーコは名前で呼んだんだなって思ったよ。

ここ↓にオシムを選んだ理由が書いてあるが、オシム本は後付けで無名と思ったら
案外有名だったからってのが真意じゃない？

>ベッケンバウアーは「彼は今、日本にいるんだろ？素晴らしい監督だ」と言っていた。
>それを聞いて、欧州では相当に有名なんだなとも思った。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp%252Fsoccer%252Fjapan%252Fkaiken%252F200606%252Fat00009649.html

ピクシー監督なんてジーコとやってること同じじゃないか
グランパスサポーターとして許せん
ピクシーの経歴に泥を塗るようなことをしてもらっては困る
川淵は営業面しか考えてないだろ

すいません。
URLおかしかった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009649.html

>>449
金権日本サッカーの未来はおまいらにかかっとるな

ＭＩＸＩなんかのリンク張るなよ
あんなの入りたくない

>帰国後の国内の反応などをみて
>「今はまだ考えがまとまらない。黙って少し
>考えたい」と揺れる心境を吐露した。

こいついまごろ役職退いても自分に利権が回ってくるような役回りができないかどうか考えてるぜ。
自分のイエスマンを後釜に添えて、
「シニアディレクター」とか役職作って就任する気じゃね？
最低だな。

>>455
だから、日本のサッカーが他者の有効な意見を聞き入れなかったことで崩壊寸前。
強さよりも協会の利益を優先した結果だ。

芸スポみてきたら

ジェフサポかつウルトラスの馬鹿がオシム宅に突撃してる・・

川渕ってもうちょっとまともな人だと思ってた。
惨敗しても自分の地位を守るような人間だとはガックリだな。

川淵の失言動画ないですか？

ttp://blog.goo.ne.jp/stammibene2003/

オシムの家（グラーツ）の前で多くの日本人ジャーナリストたちが溢れているようです。

>>453
金　金　カネカネカネ
年俸ガッポリ　グーグーグー
楽しいな　楽しいな
川淵は更迭も　辞任もなんにもない
金　金　カネカネカネ
みんなで歌おうカネカネカネ

金　金　カネカネカネ
夜は電通の接待だ
楽しいな　楽しいな
川淵は辞めない　責任なんにもない
金　金　カネカネカネ
みんなで歌おうカネカネカネ

>>419
なるほど、それも一理ありますね。

＞徹頭徹尾、JFA会長としての不適格さ

どんな点が不適格か、列挙してもらっては頂けませんか？

私はトルシエ後、次期監督人事が決まっていたにも関わらず、
川淵氏が代表監督経験のないジーコ氏を推した点を挙げています。

加えて

また、2006年以降の代表監督に関して、事前に所属チームはおろか、本人にさえ確たる了解を取らずに「オシム氏内定」の
「世紀の大失言（本人弁）」をした川淵氏は、そもそも「社会人としての最低限のマナー」をわきまえているのであろうか？

とも書いています。

こいつ、話題逸らしが白々しすぎる。
マスゴミは今の金儲けシステムの仲間だから触れない。
マスゴミが糞過ぎる。電通の犬は氏ね。

ところでダバディが監督に立候補してる。
目的は日本サッカー協会建て直し（浄化？）のようだけど、案外面白そう。

>私は30代だし、単に4年間フィリップ・トルシエのアドバイザーと右腕をやっただけですが、アイデアは山ほどあります。
>そして権力、名声、お金には少なくとも興味がない。日本のサッカーの更なる革命に貢献をしたいだけ。

>私は日本サッカー協会の構造改革のプランを持っています。
>それは代表監督を誰にするかという単純なディベートだけではない。
>単なる政治キャンペインやエゴではない。
>監督、技術員会、スポンサー、プレスとの関係、OB。すべての環境を強化したい。
>そう、無視されたあらゆる日本サッカー界のOBも協会に戻したいし、すべての日本サッカー界のタレントの力をかりたいのです。

>日本サッカー協会会長は「王様」または「カリスマ」でなくてもいいから。
>逆に「影武者」であるべき。（一部抜粋です）
ttp://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/main.html


腐った川淵派閥を一掃したいと読めてしまうんだが。
もっとTVで発言してくれれば良いけど、まあ日本のTV局じゃ無理だろうね。

すいません。
×監督に立候補
○会長に立候補
でした。

遅レスだけど

>>315
直接Ｊのクラブは関係無いかも知れないけど、クラブだって川淵の責任？は取るべきだと思ってるんじゃない？
立場上、クラブが口に出せなくても外圧（運営に影響）することで内部からの自浄作用になるよう後押しできればいいと思う。

どうしても運営に支障出したくないなら、チケット買って入場せず、外でスト（ラジオ観戦）という手もある。

オシム氏「断るかも」
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060627-0027.html

>>472
場合によっては（代表監督と千葉監督続投の）両方を断るかもしれない

最悪じゃん... orz

>>461
劣頭サポの捏造工作乙です

>>469
日産のゴーンみたいにフランス人に協会を立て直してもらうのもいいかもな。
本来は日本人であるべきだが、日本人ゆえのしがらみがあって思うように
できないんだから、ここはタバディにやってもらう方がましだろ。あと日本だと
いろんな組織の会長職とかトップは高齢者ばかりだが、外国だと若手がやってる
ところも結構あるし、それで組織が上手く機能しているんだから、高齢で
経験豊富じゃないと務まらないというのは嘘だな。

>>472
>状況によっては代表監督就任を断り、千葉監督も辞する覚悟で臨む。

これって協会の機嫌を損ねるから千葉も辞めなきゃって事なのかなあ。
それとも例えば金の話ばかりとかして来たりで、協会に不信を持つようならって感じ？
川淵は実は日本のサッカーの事は全く考えてないどころか、潰しにかかってるようだ。
代表だけじゃなく、Jの発展や努力まで全てをパアにしそう。

>>461
あれって>>472の記事に出てるヤツじゃないか？
オシムの服が同じみたい。

是非断って欲しい、てのが本音だな。。。
川淵の立場悪くするためにもご本人のためにも。
今の協会の体質のなかで仕事して貰うのは申し訳なさ過ぎるよ

ところで記事にあるサポーターってどういうこと？
まさかとは思うが、わざわざ監督に会いに日本から旅行したやつらか？
だとしたら常軌を逸してないか？
代表ユニ持ち込んでるてことは、オシム代表オファーを知ってるわけだよな？

あの自称サポーターどもって、、、創価学会員の工作員？

千葉サポにとって最低最悪の展開だな。
無能独裁者の無責任な発言のせいで…

どうやらジーコのときと同様リークしてなし崩し作戦だったようだ
ださっ

>>478
ボンから流れたサポーターって書いてあるじゃん。隣国だし。

ときに、何故さげる？

癖だ。むしろageるべきなんだよな。

とりあえずここまでのマスコミ情報をまとめました。

Google,MSN,InfoseekにもURLの登録をしました。
Yahooからもたくさんの閲覧者があります。

というわけで仕事に戻ります。

まとめwiki
ttp://www15.atwiki.jp/jfa-kawa/pages/1.html

>>478
ウルトラスの一員だって話があるが。つまり協会＝川淵の子飼い。

【サッカー】「何かの責任は取らなければとも思う」川淵キャプテンが引責の可能性を示唆

1 名前： すてきな夜空φ ★ [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 05:28:03 ID:???0
★川淵三郎キャプテン引責の可能性も

日本サッカー協会・川淵三郎キャプテン（６９）は２６日、Ｗ杯１次リーグ敗退の責任に
ついて「ファンの腹立ちを思えば、何かの責任は取らなければとも思う」と、引責の
可能性も含めて検討していることを明らかにした。

敗退が決まった２２日のブラジル戦後には「辞めることの方が無責任」と辞任の意向が
ないことを明言。「監督が辞めたから会長が辞めるというのはサッカー界にはない」とし、
次期チームの強化や普及・発展に力を尽くす方針を示していた。

しかし、帰国後の国内の反応などをみて「今はまだ考えがまとまらない。黙って少し
考えたい」と揺れる心境を吐露した。日本サッカー協会に会長への解任動議権はなく、
進退は辞意か各都道府県の評議員による投票で決議される。

ソースはhttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062703.html

>>475
日産は最近売上落ちてるけどな。

改革者よりは信頼回復の為の「地蔵」的な人物でもありかなと思う。弁護士とかね。

【サッカー】「何かの責任は取らなければとも思う」川淵キャプテンが引責の可能性を示唆

1 名前： すてきな夜空φ ★ [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 05:28:03 ID:???0
★川淵三郎キャプテン引責の可能性も

日本サッカー協会・川淵三郎キャプテン（６９）は２６日、Ｗ杯１次リーグ敗退の責任に
ついて「ファンの腹立ちを思えば、何かの責任は取らなければとも思う」と、引責の
可能性も含めて検討していることを明らかにした。

敗退が決まった２２日のブラジル戦後には「辞めることの方が無責任」と辞任の意向が
ないことを明言。「監督が辞めたから会長が辞めるというのはサッカー界にはない」とし、
次期チームの強化や普及・発展に力を尽くす方針を示していた。

しかし、帰国後の国内の反応などをみて「今はまだ考えがまとまらない。黙って少し
考えたい」と揺れる心境を吐露した。日本サッカー協会に会長への解任動議権はなく、
進退は辞意か各都道府県の評議員による投票で決議される。

ソースはhttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062703.html

>>484
乙

【サッカー】「何かの責任は取らなければとも思う」川淵キャプテンが引責の可能性を示唆

1 名前： すてきな夜空φ ★ [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 05:28:03 ID:???0
★川淵三郎キャプテン引責の可能性も

日本サッカー協会・川淵三郎キャプテン（６９）は２６日、Ｗ杯１次リーグ敗退の責任に
ついて「ファンの腹立ちを思えば、何かの責任は取らなければとも思う」と、引責の
可能性も含めて検討していることを明らかにした。

敗退が決まった２２日のブラジル戦後には「辞めることの方が無責任」と辞任の意向が
ないことを明言。「監督が辞めたから会長が辞めるというのはサッカー界にはない」とし、
次期チームの強化や普及・発展に力を尽くす方針を示していた。

しかし、帰国後の国内の反応などをみて「今はまだ考えがまとまらない。黙って少し
考えたい」と揺れる心境を吐露した。日本サッカー協会に会長への解任動議権はなく、
進退は辞意か各都道府県の評議員による投票で決議される。

ソースはhttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062703.html

カワブチは４年の責任とって取りあえずは辞めるべき
次の監督は新人事の元で決めなければならない

カワブチでなくとも候補に上がったであろうオシムを
先にもらし人事をうやむやに

もしコイツがオシムを推すなら今までとは逆の方針になる
それは即ちジーコ時代を否定する事になる
その責任はオシムをもらしたカワブチにこそ求められる

マジで駄馬Ｄを推す奴はキチガイだろ。
川淵のほうが数千倍マシ。

>>421
そこだな。自分の権限でジーコをごり押しし、自分に責任が
あるといいながら、具体的に責任の取りかたも示さず、
今までの仕事をそのままやりますでは、初めから責任なんて
なかったことになる。つまり、ジーコをごり押しする権限も
ないということになる。
「責任があるから辞めない」「責任があるが辞めない」
どちらにも矛盾がある。
責任者として極めて不適切だろう。

>>485ありがとう
そーなると、ウルトラスて集団自体に創価学会の臭いを感じるな、、、
昔、創価学会員和田アキ子の番組でスタジオ出演したりもしたしな

オシム、やっぱ断ってくれないかな。ジーコみたく創価に踊らされる姿はみたくない

川淵って日本サッカーをエンターテイメント化したいの？
アイドルみたいにキャーキャー言わせるだけ言わせて。

バレーには悪いけど、
バレー化だけは防がないと

マスゴミには監督の後任より、会長の公認を聞いてほしいな。

>>478
＞是非断って欲しい、てのが本音だな。。。
＞川淵の立場悪くするためにもご本人のためにも。
＞今の協会の体質のなかで仕事して貰うのは申し訳なさ過ぎるよ
完全同意。
中途半端（というか現状と変わらない）な体制で失敗してオシムの経歴にキズが付くのは勘弁してほしい。

もしかしたら今って日本サッカーにとってかなり重大な分かれ道に立たされてるんじゃないの？
下手すると今後十数年低迷するかも・・・

あ〜新体制でオシムに再教育して欲しかったな。

川淵のせいでもはや意味不明



阿波野コーチ　「オシム流」投手強化
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/06/27/08.html

魔裟斗「オシム流」特訓で世界王座奪還へ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20060627-00000101-nks-spo

>499
早くもマスゴミがオシムオシムと騒ぎたて、川淵の責任問題を忘れさせようとしているのかね？

>>499
こういうのは冗談抜きで広告代理店の仕事だろ

蛆テレビの直撃取材
http://www.youtube.com/watch?v=psrcBL3ybIk

>>451
川淵が権限を持ったまま残っては意味がない。理想は完全に排除すること。
川淵の発言を聞けばよくわかることだが、その場で自分のしたいように誘導
しているだけだ。このような人間がトップにいる以上、監督が誰になろうが、
強化委員に誰を入れようがまったく変わらない。

問題なのは川淵が会長にふさわしい人物ではなく、しかも職権を濫用する
ということである。

>>499
川淵からとにかく去就についてなかったことにしてくれと
電通に指令が下ったんだろうか。
これが本当の「キャプテンズミッション」（ﾌﾟ

キャプテン「辞めるのは無責任」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000011-spn-spo

いや、立派な責任の取り方です。やめたら最近買ってない
代表戦チケット買って行ってやるｗ

>>492
ダバディの方がはるかにマシだろう。
少なくとも川淵よりは使えそうだ。

>>375
ジーコ路線踏襲とか勝手に川淵が言ってるが、オシムの方針的にそんな事許す訳無いじゃん。
全員で走ってプレス掛ける組織サッカーがベースだろ？
中村茸とかスポンサー絡みの奴も真っ先に落とされると思うが。
その辺川淵が勝手に意のままにさせようとしてるんだったら、オシムはすぐに降りるだろう。

>>439

�Aもジーコの顔でもナイジェリア３軍とかをアゴアシつきで招待とかの事実を考えたらどうかと思う

辞任も何ももうすぐ会長の任期切れでしょう＜川淵
７０歳で定年規約の協会会長に１２月で７０歳になる川淵が再選立候補する必要はない。
この期に及んでまだ会長に立候補するなんて厚かましいにも程がある。

ここまでくると、もはや創価はオシムに唾つけてるくさいな
多分オシム語録出版あたりからだろうな

オシム、ジーコと話せ。盗聴の心配がない環境でこの四年間の真実を聞いて、断ってくれ！

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/060626/26/6xe5.html

アゲ進行か、ゴメン

上げ進行です。

日本サッカーの癌・川淵を追い詰めよう。

有名監督だと強豪とのマッチメイクが期待できると言われていたけど
この4年間親善試合で強豪と対戦できたのはW杯前のドイツとアルゼンチンくらいじゃない。
ブラジルともできてない。コンフェデは偶然当たるに過ぎないわけだし
最後のドイツはドイツにとってみりゃ調整試合で、結局中途半端な相手としかやってない。

専ブラのsageチェック外し忘れてた、ゴメンage

ウクライナとやったときもシェフチェンコはでないしスコットランド、ブルガリアですら主力抜いてきたし。
毎試合明確な目標もなんもないし選手交代も代える選手と時間帯も毎回同じパターン。
そんな監督と運命をともにするって公言してたうえにまだ懲りずにピクシーに打診してたなんてもう
無責任云々じゃなくてどう考えても辞めてくださいお願いします。

>>509
長沼前会長も70歳定年制なのになぜ、川淵が続投したいと言ったのか
解せないと語っていた。

漏まえら、全然わかってねーよ。
どんだけの金が動いてると思ってるんだよ？

本当に川淵を追放したいなら
スキャンダルをスッパ抜くしかねーってわかれよ。

>>518
実際動いてるんじゃないの？
新潮さんか文春さんが握っていそうだけどなあ

川淵政権＝創価による代表私物化

だからね。川淵も池田大作先生のために必死に椅子を守ってる

話はちょっとそれるが、親善試合って金を払って来てもらってるらしいけど、出来高制にできないものなのかね？

1点差勝ちなら1000万、2点差勝ちなら2000万、引き分け以下は500万とか。
あのやる気ない時差ぼけの2軍とやって、アホな代表サポからガッポリ稼いだ上マスゴミに「いける！」とかって
煽らせる手口はカンベンして欲しい。WCに向けて害にしかならない。

>>517

チームが重要なのだからサッカー協会も組織で代表をサポートしていかないとな
会長職にしがみ付いてちゃあだめだろうな

getsports ドイツW杯総括討論会

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151376625/

【川淵解任の嘆願を各都道府県サッカー協会会長宛に出そう！】
　　　　　　　　　（7月21日会長信任を断固阻止）

　　　　　　　　　　　　都道府県サッカー協会
　　　　　　　　　http://www.jfa.or.jp/link/pref_fa/

>>509
立候補する必要がないとおれも思うが、
川淵は厚かましいので立候補する予定

川淵自身がジーコと心中してたんじゃね？
つうか、ジーコが監督でよかったとかいう
マンセーばっかだし気持ち悪いんだけど

■ふまじめな準備が最大の敗因
（大住良之・サッカーマガジン7/11号「ああいえばこう蹴る」より引用）

今大会、後藤さんはどうも日本代表に甘いように思う。私は、ブラジル戦でプレー内容として
まずまずの試合ができたからこそ、オーストラリア戦の逆転負けやクロアチア戦でゴールに向かう
姿勢がなかったことが残念でならない。

だが、その直接的な原因は、日本サッカー協会のこの大会に対する準備のふまじめさにあったと思う。
国内合宿を２万人もの観客の前でやらせたり、ワールドカップとは直接関係のない理由で国内合宿地を決めたり・・・。
大会直前にドイツとの親善試合を組んだことも、本当に大会準備を考えてのものだったのか、疑問が残る。

小さなスタジアムとはいえ、ヨーロッパに来て満員の観客の前で強豪と戦う機会などめったにない選手たちは、
この試合に自然と集中してしまった。
それが、オーストラリア戦がぼやけた試合になった最大の原因だ。
暑かったから最後に足が止まったのではない。
ぼやけた試合をしていて後手に回る場面が多かったから、消耗させられたのだ。

ブラジルも、合宿を高額で売り、練習を有料にするなどばかげたことをしていたが、
日本がワールドカップで１勝でもしたいと思うのなら、細心の計画が必要だったはずだ。
今回のようなふまじめな姿勢で何かことを成せると思ったら大間違いだ。

この４年間のジーコのチーム作りにも問題はあった。
しかし大会でのパフォーマンスの低さは準備の失敗によるものだ。
それをしっかり検証し、今後に生かさなければ、この大会からは何も残らない。

川淵さっさとやめれ！！

Ｊのオールスターは７月１５日だっけ？

俺もジーコ派なんだが

過去、
日本はサイドから崩さないと〜が通説で、
次に、サイドを固められたら誰が中央から崩していくかの決め事を〜がきて、
さらに、その際誰が空いたスペースをカバーするのか〜がくる
で、結局崩され失点。じゃその原因のスペース誰が埋めるの？で、前線に守備負担かけることになる

という黄金のパターンを繰り返してきてるわけで、
いまさら戦術でどうこうはありえない民族だとおもうんだよ
だから、ジーコが無策だったと責められるのは、事実策を労さなかったからまあ仕方ないが、
策士であってもあの手駒では無理があると思うよ
実際、チャンスはつくれてたんだし、あとは日本人の得点力の問題だよ

川淵さんで続投を支持！
ゲームだけがサッカーじゃない！
スポーツもビジネスの上に成り立つ。
まず金儲けを先に考える。
スポーツは二の次。

キャプテソ「辞めるのは無責任」

日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンは２６日。
自身の進退問題について「辞めろという声が多くなってきている。
ファンの気持ちを思うと、気が重いし、考えがまとまらない」と苦しい胸中を明かした。

Ｗ杯の惨敗でジーコ監督を招へいした川淵キャプテンの責任を問う声が噴出。
責任の重さは痛感しているが「ここで辞めるのは無責任。代表の成績が悪ければ
会長が辞めるという前例はつくりたくない」とあらためて続投の意欲を示した。

また、ジーコ監督の会見について「本当に言いたいことは言っていない。
個人名を挙げないのを貫き通した。人間的に尊敬する。まねできないね」と
最後まで選手個人を批判しなかった指揮官を褒めた。


川渕が一人で決めたようなもんだから、そこを含めて考えれば前例にはならんよ。すぐに辞めろ。タヌキめ。

>529
まったく同意できないな。
なんだそのアホ意見は。

川淵、アノ失言は演技だった！？　責任問題回避
小学校時代「演劇部で腕磨いた」

http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062601.html

同感。チャンスはたくさんあった。だがゴール前からのシュートなのになかなか
入らなかったな。あれじゃ現地でもシュート練習させたくもなるわな。この点ばかりは
監督でなく、普段所属チームでやっている各選手の責任だろう。

川淵さんで続投を支持！
ゲームだけがサッカーじゃない！
スポーツもビジネスの上に成り立つ。
まず金儲けを先に考える。
スポーツは二の次。

川淵が会長の座から引き摺り下ろされて協会から完全にいなくなって

監督がオシムになって
それに伴い技術委員長にピクシー説か。

そうなれば最高だね。
ＪＦＡだけでなくＪリーグのチェアマンも鹿嶋閥企業人からサッカー人に変わるし
そうなれば黎明期の日本サッカー界に本当の日が昇る時がくる。

監督問題が決着せず人間力かビックベアにでもなって
川淵がこのまま実権を持ったまま居座るようなことになれば
日本サッカーは黎明期から本当の暗黒に逆戻りだ。女子バレーの二の舞だ。
ベンゲルもそう言ってる。

>>526
大住氏、四年間の鬱憤が一気に来ましたか。
四年前から疑問と警鐘を繰り返してたからな。

>>533
子供時代教育映画にも出て立派な役者ぶりを発揮してたの、前にテレビで見た。

>>529
でもできることを全部やって負けるのと無策で負けるのとでは、次へのつながり方が違う。
無策で負ければなにも残らない。せいぜい無策じゃダメだな、ということくらい。

>>532とりあえず具体的に話そうな
でもスレ違いだしこれで止める

>>534感謝

>>529
あの手駒では戦術を仕込めないなんて程度の低い言い訳で擁護できるとおもってるなんて阿呆の極みだ
少なくともトルシエは自身の戦術理論に則った指導方と練習方で選手に戦術仕込んでた

554 名無しさん＠恐縮です New! 2006/06/27(火) 12:49:35 ID:IGP7ehFA0
この会話を川淵に贈ろう

牟田口中将
「藤原、これだけ多くの部下を殺し、多くの兵器を
失った事は、司令官としての責任上、私は腹を切ってお詫びしなければ、
上御一人や、将兵の霊に相済まんと思っとるが、貴官の腹蔵のない意見を聞きたい」

藤原参謀
「昔から死ぬ、死ぬといった人に死んだためしがありません。
司令官から私は切腹するからと相談を持ちかけられたら、幕僚としての責任上、
一応形式的にも止めないわけには参りません、司令官としての責任を、
真実感じておられるなら、黙って腹を切って下さい。誰も邪魔したり止めたり致しません。
心置きなく腹を切って下さい。」

>>533
あまりに大根役者だったので、演劇をしていたことに驚きだ。

現地でシュート練習は懲罰的な面があると思うんだが

クラブの監督がチームに懲罰的にやらせるならまだわかるが
代表監督がすることじゃねーな。
もっと前から手を打つべきだったのに、ジーコが何も出来なかっただけ。

そのジーコの言い訳に感動するような川淵は
もうさっさと辞めろ今すぐ辞めろ、辞めねーなら引きずり下ろすぞｺﾞﾙｧ
ちゃっちゃと辞任会見して協会からいなくなる覚悟はＯＫ？って感じだ。

>539
内容を見てないジーコ信者ならではのアホ意見だ。

シュートを外した、試合に出てないクラブでも代表でもろくに活躍してないやつらを重用する監督がアホ。
チャンスは作れたって、超前がかりのオーストラリアにカウンターと日本以上にヘロヘロだったクロアチアへ
やっぱりカウンター。日本はこんなサッカー目指してきてない。

あとトルシエは戦術で上記の問題点を解決しようとして、それなりに成功していた。
少なくとも今回のぬるすぎるアジア予選であんな苦労はしなかったと思う。

10の地力を10引き出して負けるのと、1しか引き出せずに負けるのとじゃまるで違う。

ＦＩＦＡ会長「日本は後退」

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のブラッター会長が今大会を中間報告した。
各チームの印象では日本にも言及し「早期敗退は日本のサッカーにおいて
後退を意味するだろう」と厳しく指摘した。

つーか、シュート練習って体に結構負担があるんだぞ。
なにをどう考えても本番直前に大量にやる練習じゃない。

・・・と、スレ違いだな。

>>534
そういう選手を選んだって責任は？

http://news.goo.ne.jp/news/sponichi/sports/20060627/kfuln20060627002005.html

川淵ふざけるんじゃねぇ！！！！！！！！！

このままおまえがいたらサッカー界は衰退だ
前例とかそういう問題じゃない。潔く辞めろ！

欧州での日本サッカーといえば、ジーコ監督、中田英寿に次ぐナンバースリー。
オシム監督の知名度は高い。今回の「川淵発言」は衝撃を与えた。
カズが在籍したこともあるクロアチア・リーグの
ディナモ・ザグレブ、クロアチア協会からもオシム獲得のラブコールがある。
それだけに、「オシムジャパン」誕生を阻止しようとする動きまであるほどだ。

その極秘交渉を暴露されたオシム監督は、
「かなり激怒していると聞いているが正直、本音はわからない」（日本協会関係者）。
還暦をとっくに超えた６０代２人の「演技力」が、
今後の日本サッカーの命運を握っていくことになった。

川渕は金儲け第一を批判しているオシムの話を潰すためでもあり、話題逸らしでもあったんだろ。

>>225
�Bそれプラス、帰国後の会見でトップシークレットであるはずの「オシム」を公言したこと

取り敢えずジーコ議論は余所でやって下さい

＞代表の成績が悪ければ会長が辞めるという前例はつくりたくない

確かにそうなんだろうけど、今回は事情が違うわな。
正常な手続きを無視して、川淵の独断でジーコを選んだわけから、
当然進退問題が出てくるわな。

常時age推奨でお願いします。

多分キャプテンはオシムで決まると思っていないな。

川淵は最高の釣り師

http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060627-0026.html

オシムジャパンに興味はあるが、正直ここで断られて監督人事で大揉めになって
川淵の責任追及されたりした方が日本サッカーのためじゃねーか？

オシム就任拒否のときにオシム語録で協会体制批判してくれないかなぁ

オシムが２年契約ってのがもう問題
２年後ピクシーとかに変えるぞコイツは。へタすりゃ
人間力・・ダメだやはり解任しないと。

川淵は本当に天才だよ。オシムは結局消えて山本になるな。
日本代表を強くするために必要なのは金だと思っている。（間違いではないが）
そのためにはスポンサーの言うことを聞く監督が絶対必要。

おまえら、就任拒否でもＪリーグで見られると思ってるだろ？
千葉の契約も延長せずに日本を去る可能性だってあるんだよ？
今、リアルタイムでオシムの自宅を訪問して情熱的にオファーしてる
クラブが現にある。
今回の川淵のやり方を見て日本人にあきれ果ててるかもしれんぞ。

>>534
記事引用
　〜柳沢が現在のスタイルを確立したのは、ジーコ監督がきっかけだった。
　入団直後から当時、鹿島総監督だったジーコが柳沢に着目。「オフ・ザ・ボール
　の動きを見につけろ。シュート練習は一切やらなくていい」。

　柳沢のストライカー論＝「ＧＫと一対一になっても、必ずしもシュートを打つ必要がない」

しかし驚異的だな。
http://www.touhyoubako.com/box/44/
川渕キャプテンは責任を取るべき？
辞任するべき: 806票(95 %)
辞任すべきではない: 21票(2 %)

計算が丸めすぎだから正確に出すと　97.5％が辞任　反対はわずか2.5％
世論調査・政党支持とかでも、これほどの数値は出ないｗ

惜しいのは、川渕の誤字で検索にかかりにくい。

× スポンサーの言うことを聞く監督が絶対必要
○ 川淵とスポンサーに絶対服従の監督が絶対必要

>>557

協会は４年契約を提示したみたいだよ。オシムが２年のほうがいい
と言っているらしい。

>>559

オシムはJと代表の兼任はしないと言ってるみたいだよ。

２年＋オプションだろ
駄目だったら協会がクビにできるようにとか言ってたな

オシム自身自分から辞める人じゃないから
なんかあったら協会に切らせるつもりだろ

>>542
小学生の頃の話だからな。
芸能界に入らないかとも声をかけられたことがあるとも言われたらしいし

W杯が近づいたら、選手起用にスポンサーや協会が口出ししてくるだろうから、契約違反にならないようにって
2年＋オプションにしたいのじゃないかって読みがあったな。

オシムは人に言われて選手を使うような人じゃないし、なかなか鋭い読みなのではないかな。

>>565

ジェフとも１年契約じゃなかったっけ。
ジェフ側は長期契約を望んでいても。

ジーコ：「アドリアーノなら確実にインサイドで決めていた」
川渕：「日本にカカがいれば…」

こういうのを責任転嫁っていうんだろうな。


「アドリアーノなら確実にインサイドで決めていた」→へなぎを選んだのはお前
「日本にカカがいれば…」→カカがいなくても普通レベルの監督がいれば勝てた

>>567

長期契約は逆に自分が縛られるってことなのかもね。

川淵は日本のサッカー環境を整備するにはまだまだ金が必要と思っている。
サカオタ相手にしてもぜんぜん金が入ってこないので、スポンサーを第一に考え、
電通と組んで一般人を取り込み、日本代表が金になるように腐心して来た。
その為には、協会の言うことを聞く監督で無ければならない。
ここまで考えてジーコにしたのなら偉い。

シュート練習しすぎて宮本の足つりかかってたらしいじゃん
いくらなんでもやりすぎだって

>>565
それだとセル塩が言ってたように、代表は良くても千葉はどうなるのかって話になるね。
ていうか2年て事は、何だかんだ言って2年後には結局川淵の傀儡を据えるってシナリオなんだろ？
それこそ自慰子みたいなのを。

変わらないよ、何も。何も変える気が無い。

>>573
2年契約を望んだのはオシムのほうだよ。オシム自身がクロアチアの新聞インタビューで明言してる。

＞−現在はどんな状況なのか？
＞日本サッカー協会は4年契約を提示した。協会は直ぐに条件面の交渉も始めようと望んできたよ。
＞その条件面とはもちろん金銭のことだ。私は金銭がまったく条件でないことを強調した上で、こう言った。
＞"ちょっとタイミングを待ってくれ。日本に私が到着してから話し合おう。"とね。
＞貴方たちも知っているだろうが、私の人生において金銭が物事を決める際に影響したことは決してない。」

＞−何が重要なのか？
＞「完全に分別のあることではあるが、日本人達はこの先4年間の監督を探している。
＞一つのワールドカップが終わってから次のワールドカップまで。4年間もだ！　それは余りにも長すぎる期間だよ。
＞私の考えでは2年プラス2年で、将来的に次の代表監督になる日本人を私に付けることだ。」

>>573

千葉とは常に１年契約だったはず。
つまり毎年どうなるかわからなかったわけだ。

オシムはスタッフに日本人を起用するように言ってるみたいだね。
これが保険なのかシナリオなのか知らないが、オシムが監督になったら
よっぽどひどい成績にならない限りそのまま４年いくだろうね。

確かにあのジーコで我慢し続けたんだからな。

ジーコ采配の是非はまあ関係ない。問題は結果だけだ。
代表チームの成績で協会の会長がやめるというのはおかしい。まあそれもそうかもしれない。

しかし
強化委員会の意向を無視して独断でジーコを監督の座につけ、その結果４年後無惨な形でジーコの代表は惨敗。
これで独断でジーコを監督に座につけた奴が現状のポストにとどまるなんてことは許されない。
結論は一つ。クビだ。

日本人にオシムが培ったノウハウを伝授してくれるならありがたいが・・・
人間力を付けて台無しにしそうな予感

話題逸らし＆オシム潰しだな。
オシムがなったらなったで千葉だから〜でロッテもまた顔出してきそうだ。
協会が無能で電通の仲間で創価のペットでマスゴミがアホなままでは何も変わらん。

>今回の川淵のやり方を見て日本人にあきれ果ててるかもしれんぞ。

×日本人にあきれ果ててるかもしれんぞ
○協会にあきれ果ててるかもしれんぞ
　　　・・・嫌気がさして引き受けるのよそう
　　　　　　↓
　　　やはりJEF監督としてACLチャンプ目指そう
　　　それがBEST
　　　そして日本人のコーチが側にほしいな・・・メガネの○○

>>563
ただピクシーに打診したてのがもうね。
オシム更迭の布石だろこりゃ・・

まぁ　現実的に考えて　体調さえもてば、　４年やるよ。


３年目って　Ｗ杯最終予選だろ。。。　そこを　アシスタントの日本人でいけるのか・・。


枠が減りそうで、豪州もくるんだろ。。。　ジーコのときより難易度高いんだろ・・・。

そうそう、肝心のＪ千葉も難色示して同じ方向に手を合わせている。

ポルトガル代表監督スコラーリ氏が、次期イングランド代表監督就任要請を断る。
理由は「英国マスコミが自宅に押し掛けプライバシーが侵害されたため」

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1900373/detail


あーあ・・・日本はやっちゃったのか。

そろそろ具体的になんかやらないと。こういうのは時期を逃すとﾏｽﾞい。
ぼくはニートで忙しいけど署名ぐらいならしまつよ。

>>582

オシムはスタッフに代表監督になれるくらいの日本人スタッフを
要求しているように見えるよ。
単なるアシスタントではなく。

7月25日の日本協会評議委員会で続投が承認されれば終わり。そこがタイムリミット。
15日のオールスターが最大のチャンスとなる。

>>529
おいおい、そう言う問題じゃないだろ。
一番の問題は失点だろう。
ポゼッションの良さは、攻めつづけることで守りのリスクを少なく
することじゃなかったか？それで出来たのか？
結局、やっていることは従来の延長上の「中盤のプレスとカウンター」
だろう。しかもジーコの唯一の成果と言えるのがジーコ以前に目指していた
「ダイレクトパスを使った速攻」だろう。チャンスの多くはこれが効いているからだ。
遅攻パス回しからの崩しなどアジアか親善試合でしか通用しなかったというのが
はっきりした。
結局、ジーコ以前が正しいでＦＡ。

>>546
そもそもシュート練習自体がただ打っているだけの
お子様練習。世界が注目した驚愕の事実。

ここで呼びかけてみるとか
2006 JOMOオールスターサッカー 第2戦
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1148781375/l50

>>577

強化委員会なんてあったっけ？
何するところ。
そっちのほうが相当うさんくさいけどね。

>>453
替え歌その１
♪ブ〜チさんブ〜チさん嘘がうまいのね
　そ〜よ　お芝居も好きなのよ〜

>>453

つうかおまえら誰なんだよｗ
トルシエ日本コールを先導したやつらじゃねーのかｗ

7月25日迄に、各都道府県の評議委員に
「川淵続投に抗議」の意を表する、と。
とりあえず、それやってみようや。
役所通して、委員へファックス送る事も出来るんじゃね？
但し、数かせがなきゃ意味ないけど。

旧日本軍と似ている。上の人が無能で有能な部下をたくさん死なせたこ
と似ている。

>>594

そのやり口って民団とか朝鮮総連とかと全く同じなわけだが。
戦後６０年ずっとやってきただろ

>>595
しかも無能な人間を必死に養護する気持ちの悪い信者がいる
（特にジーコ）

オシム破談確実っぽいな

>>595

サヨクと在日はいつも同じ主張だね

>>591
今は（つーか４年前もか）技術委員会。
代表の試合を分析したりする組織。代表監督の候補もここが選ぶことになってる。
そういう組織が協会内にせっかくも受けてあるのに川淵はここの候補リストをシカト、ジーコを就任させた。

>>600

ジーコになってからもそいつらが動いてなかったか？
代表を滅茶苦茶にしたのはこいつらじゃないの？
自分たちの好きなサッカースタイルに捻じ曲げようとしてなかったか？
その結果がもろにW杯に出てなかったか？
３バックになったり４バックになったり、４バック志向なのに宮本を入れたり
４バックなのに中田（英）が速攻ばかりしたり。
妥協の産物としか見えなかったがね。

オシムにやっていただきたいが、こちらも川淵を引き摺り下ろす必要がある。

つうかここまで来たら
一度とことん日本サッカー界自体
底辺まで沈んでしまえばいいと思う

>589
だね。
小学生のシュート練習と変わらないもんな。

>>596
じゃあ他に有効な手段を示してくれよ。
事実、今んとこ評議委員会が川淵の去就を握ってんだからさ。
抗議のやり口に、朝鮮総連や民団、更には戦後民主主義的いやらしさ
プンプンってのに閉口する気持ちは判るけど、とりあえず直接的だろ？

>>601
ごく普通にやってれば当然フル代表でも技術委員会の考えに沿った監督が選ばれることになって問題は発生しなかった。
問題を発生させたのは技術委員会の側ではなく、ジーコを監督にした川淵。その結果がW杯に出た。
技術委員会の方針は４年どころじゃないスパンで行われていて、ジーコが就任したからといって急に変えることは不可能。

会長も選挙で選べればいいのにな。

代表監督選出に携わる技術委員会がほとんど機能していないという
疑問もあった。つまり、川淵キャプテンの「ジーコで行こう」という決断に
誰が責任を取るのかという重要な問題が最初に問われなければならないのだ。

http://germany2006.nikkansports.com/column/nishimura/nishimura20060626.html

評価されて頃の川渕に代わるような人材もいないしもうダメぽ

ベンゲルがアンリと共にアーセナルを退団した時

それが日本代表の始まりである


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スプー

強化委員会は解散してて
今の名称は技術委員会だな

>>601
>３バックになったり４バックになったり、４バック志向なのに宮本を入れたり
>４バックなのに中田（英）が速攻ばかりしたり。
>妥協の産物としか見えなかったがね。

妥協の産物も何もジーコがやらなければならない仕事だろう。
無能だから言いなりになっていたということじゃないのか？

自分がこれで行くと決めたはずの4バックが上手く行かなかったから、
途中で3バックに変えたんだろ。ジーコの自信のなさ、無能さが原因。
一貫していたら2年契約で終わっていたかもしれないのにと思うとつくづく残念だが。

>>603
やめてくれ。欧米などの国と違って代表人気がサッカーを牽引しているので
一度沈むと当分上がって来れない。代表の試合すらテレビで見れない時代に
戻りたくない。

で、責任とらないんですか、カワブチ大将（キャプテン）は？

【サッカー】「何かの責任は取らなければとも思う」川淵キャプテンが引責の可能性を示唆

1 名前： すてきな夜空φ ★ [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 05:28:03 ID:???0
★川淵三郎キャプテン引責の可能性も

日本サッカー協会・川淵三郎キャプテン（６９）は２６日、Ｗ杯１次リーグ敗退の責任に
ついて「ファンの腹立ちを思えば、何かの責任は取らなければとも思う」と、引責の
可能性も含めて検討していることを明らかにした。

敗退が決まった２２日のブラジル戦後には「辞めることの方が無責任」と辞任の意向が
ないことを明言。「監督が辞めたから会長が辞めるというのはサッカー界にはない」とし、
次期チームの強化や普及・発展に力を尽くす方針を示していた。

しかし、帰国後の国内の反応などをみて「今はまだ考えがまとまらない。黙って少し
考えたい」と揺れる心境を吐露した。日本サッカー協会に会長への解任動議権はなく、
進退は辞意か各都道府県の評議員による投票で決議される。

ソースはhttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062703.html

会長は、ロンメル君で良いよ

ピクシー入閣とか言ってるのを見て「ああこいつやっぱりなんにも変わってねえな」と思った
結局2年後にはまた素人監督据えてグダグダ

うわあ・・・どこまで自分に甘いんだ、糞ジジイ。

川淵キャプテン、オシム監督に“来夏アジア杯Vのノルマ”課さない方針示す
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_j/08317.html

ジーコの練習といえば、GetSportsで南原が試合前の練習風景を見にいって、
「おい、ジーコ何もしゃべってないぞ、大丈夫かよ」
と言ってたのが印象的だった。

あの動画ないかなぁ

>>614は、いいこと言った。
プロサッカーは金がかかる。
Ｊのマーケティングがことごとく失敗しているので、代表人気にサッカーを牽引させるしか無くなってしまった。
Ｊ人気と代表人気のギャップが、バブル感の根底にある。
ジーコの能力云々とは別に、バブル下での悪あがきの結果が今の電通スターシステムで、これでフル代表のメンバー固定→人材つぶし、世代交代失敗という罠にはまってしまった。
今の川淵批判は「バブルはじけたのに、またバブらせるのよ！」なのだが、川淵更迭派も、その処方せんは示していないわけだ。

テレビでヒーローを紹介するのもいいけど
ゆっくりじゃまされずサッカーを見られる環境が欲しい。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060626-OHT1T00162.htm

采配や選手云々以前に川淵が辞めるべきではないかってメールしてきますた

いいですな。
メールしましょう。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060626-OHT1T00162.htm

日本代表で読者の声を緊急募集中
ドイツＷ杯で日本の１次リーグ敗退が決定しました。
スポーツ報知では、ジーコ・ジャパンの今大会の戦いぶりについて、
読者の声を緊急募集します。監督のさい配、選手個々のプレーなどで、
ご意見があれば何でも結構です。

[email protected]までご意見をお寄せください。

（2006年6月26日15時01分 スポーツ報知）

>>621

＞今の川淵批判は「バブルはじけたのに、またバブらせるのよ！」
ほとんどそんなことを言っている奴はいない。
川淵は日本サッカーを強化することに関して無能なことが判明したから辞めろといってるんだ。

日本サッカーが強くなればその分ビジネスも拡大するさ。

２００６ＪＯＭＯオールスターサッカー
開催日時 2006年7月15日（土）　17:00キックオフ
会場 県立カシマサッカースタジアム
主催 財団法人日本サッカー協会／社団法人日本プロサッカーリーグ

代表
2006年8月16日　 日本 − イエメン 　会場未定

>>326
→木之元さん

岡野会長は一番マシだったな。

ここまでwikiにうｐしました。以上

>>620
http://www.youtube.com/results?search=GetSports&search_type=search_videos&search=Search

>>629
乙です。

川渕の他にまともな奴いないだろ
もうちょっと見守ったれや

川淵キャプテンが「辞任」の形で責任を取る必要はない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060627/105153/
ソース：日経ビジネス

>632

お前が知らないだけ。
電通べったりの銭ゲバなんかより多少まともな人材はいる。

ブチの言うとおりだ

>3BegZ34W

NGワード

>>402
敗退が決まった２２日のブラジル戦後には「辞めることの方が無責任」
と辞任の意向がないことを明言。

「監督が辞めたから会長が辞めるというのはサッカー界にはない」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾
とし、次期チームの強化や普及・発展に力を尽くす方針を示していた。


結構普通にあることだと思うが（成績不振→監督辞任→会長クビ）。

>　もちろん、川淵氏の結果責任は問われるべきす。
>しかし、それは辞任という究極のものではなく、他の面で行われるべきではないでしょうか。
>期間を区切った報酬の一部、もしくは全部の返上など、他の選択肢があるはずです
>川淵氏はJFA発足以来、始めての「報酬を得た」専任の会長です。
>その報酬は選手からの登録費収入や、スポンサーからの収入、つまりファンからの
>間接的な投資を基にしているのですから、こういった考えもあながち的外れだとは
>思わないのです。

>川淵氏はJFA発足以来、始めての「報酬を得た」専任の会長です。
>川淵氏はJFA発足以来、始めての「報酬を得た」専任の会長です。
>川淵氏はJFA発足以来、始めての「報酬を得た」専任の会長です。
>川淵氏はJFA発足以来、始めての「報酬を得た」専任の会長です。
>川淵氏はJFA発足以来、始めての「報酬を得た」専任の会長です。
>川淵氏はJFA発足以来、始めての「報酬を得た」専任の会長です。

後任ていえば、協会を追い出された反川淵派なのかな

>>629
乙

ついでですいませんが、
part1の過去ログ（落ちている）や画像素材の類も取り込んで頂けると良いと思うのですが。

自分やろうかと思ったけどパスないので・・・。

川淵、辞任しろ！

川淵「辞めるのは無責任」
http://news.goo.ne.jp/news/sponichi/sports/20060627/kfuln20060627002005.html
自身の進退問題について「辞めろという声が多くなってきている。ファンの気持ちを思うと、
気が重いし、考えがまとまらない」と苦しい胸中を明かした。

でも・・・
「ここで辞めるのは無責任。代表の成績が悪ければ会長が辞めるという前例はつくりたくない」
とあらためて続投の意欲を示した。

あらためて続投の意欲を示した。
あらためて続投の意欲を示した。
あらためて続投の意欲を示した。

会社の損益とかじゃなくてよ〜

顧客（ファン）は商品（代表の成績）について不満続出で
商品開発責任者（監督）は後を濁して退任で、
責任者が商品に対して過剰広告だった上、ろくな仕事もせずに
商品の出来が悪かったって顧客に思われてる。
その責任者を独断でポストにつけたのが会長。
ただ株主（スポンサー）には顧客の声を無視して評価されてる。
これ会社だったら退任で済ませるのではなく
潰すべきなんじゃね？

やはり川淵を擁護する人はジーコ信者らしいな。

>>630
討論の部分じゃなくて、その前座の映像がないんだよ

>>640
落ちてましたか？どの記事が落ちているがご指摘いただければ挙げます。

画像なんですが、wiki自体画像添付に向いたいないので
テキストベースとしております。ご了承ください。

画像の件は、他の方が今用意されているブログの方にお任せしたいと考えております。

川淵はジーコで失敗した
川淵はオシムで失言した

よって辞任はあたり前

あらゆるマスコミの言論統制的中村擁護、多数のCMに出演している状況は、中村が単なる層化タレントではなく、
スポーツ芸能界を牛耳るバーニングプロダクションが深く関与していることを証明している

マスコミ、ネットなどあらゆる手段を使ったバーニングの所属タレント持ち上げ工作、競合するライバル叩きは有名
この４年間の中田らに対するマスゴミの不当なバッシングも、バーニングの関与を裏付ける

電通バーニングは実力のないバータレ中村をトップ下先発にごり押しした

バータレ中村は実力のなさを遺憾なく発揮し、バータレ中村のフル出場により日本は予選敗退を余儀なくさせられた

バータレ中村の闘志、覇気のないプレーはワールドカップを汚す日本の恥だ

電通バーニングは日本サッカーの４年間を無にし、日本サポーターの夢を破壊した

電通バーニングとバータレ中村を絶対に許すな！



スポーツ選手のCMキングと煽られていたのはバータレ中村
最終選考前からジーコとCMに出ていたのはバータレ中村
TBS中心に特集番組が何度も垂れ流されたのもバータレ中村
日本の１０番、日本のファンタジスタ・・・とあたかも中心選手のように煽られていたのもバータレ中村

川口の神セーブの後、チームの輪の中にいなかったのはバータレ中村
玉田の先制弾の後、称えに行かなかったのはバータレ中村
本当に孤立していたのはバータレ中村
あれだけ動かずチームの足を引張っても先発フル出場、マスゴミからのバッシングは一切なし
選手の不信感は募る一方でチームは崩壊した

CMに強いのも、マスゴミ操作ができるのもバックにバーニングが付いているから
バータレ中村をごり押ししたバーニングプロダクションは日本の癌

川淵+オシム
新会長+ピクシー
どっちがいい？ｗ

【サッカー】オシム氏「（要請があったのは光栄だが）責任が重い」「断るかも」初めて胸の内語った★２

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151388969/

オシムという選択肢は川渕が消えてからでも
使えた

しかし、川渕が汚した事によりオシムがきれれば
川渕はまた大きな損失を与えた事になる

「“プレジデントとはそういうものだ”と言われた

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/27/03.html

すげ〜皮肉だなw

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％
：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け：◎イラン1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル、オーストラリア
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

オシム決裂ならブッフバルト！？　またドタバタ交渉


http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062701.html

【グラーツ（オーストリア）＝久保武司】オシムジャパンの寿命は２年。代表次期監督問題で、
日本協会・田嶋幸三技術委員長がＪ１千葉、イビチャ・オシム監督に正式要請するためドイツ経由で２７日、
現地入り。同委員長を直撃すると、「最悪の事態も考えている」と発言。オシム監督との交渉後、ドイツで
合宿中の浦和レッズ、ブッフバルト監督と会談することも明らかになった。４年に１度、繰り返される
日本代表監督選びは、今回もドタバタ劇が展開中だ。


もう協会は破れかぶれです。川淵氏「世紀の大失言」以来の混乱振りが分かります。

>>646
今のすれの前すれですが、既に見られない状態です。手元にログはありますが・・・。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151075578/


wikiですが、「アップロード」で画像をアップロードした上で、
http://www1.atwiki.jp/faq/pages/118.html
のような方法で画像が表示できそうですがいかがでしょう。

もっとも画像はブログのほうにお願いするのも手ではあります。
（具体化してるのでしょうか？）

>>654
Jに関わった人物じゃないと選んではいけないとかルールあるのか？
いい加減にしろ。時間掛かってもいいからちゃんと世界レベルの監督を探せ。

>>655
画像のうｐローダーからすぐに画像が落ちてしまうので、
すぐにページから画像が消失することになってしまうと思います。

あらゆるマスコミの言論統制的中村擁護、多数のCMに出演している状況は、中村が単なる層化タレントではなく、
スポーツ芸能界を牛耳るバーニングプロダクションが深く関与していることを証明している

マスコミ、ネットなどあらゆる手段を使ったバーニングの所属タレント持ち上げ工作、競合するライバル叩きは有名
この４年間の中田らに対するマスゴミの不当なバッシングも、バーニングの関与を裏付ける

電通バーニングは実力のないバータレ中村をトップ下先発にごり押しした

バータレ中村は実力のなさを遺憾なく発揮し、バータレ中村のフル出場により日本は予選敗退を余儀なくさせられた

バータレ中村の闘志、覇気のないプレーはワールドカップを汚す日本の恥だ

電通バーニングは日本サッカーの４年間を無にし、日本サポーターの夢を破壊した

電通バーニングとバータレ中村を絶対に許すな！



スポーツ選手のCMキングと煽られていたのはバータレ中村
最終選考前からジーコとCMに出ていたのはバータレ中村
TBS中心に特集番組が何度も垂れ流されたのもバータレ中村
日本の１０番、日本のファンタジスタ・・・とあたかも中心選手のように煽られていたのもバータレ中村

川口の神セーブの後、チームの輪の中にいなかったのはバータレ中村
玉田の先制弾の後、称えに行かなかったのはバータレ中村
本当に孤立していたのはバータレ中村
あれだけ動かずチームの足を引張っても先発フル出場、マスゴミからのバッシングは一切なし
選手の不信感は募る一方でチームは崩壊した

CMに強いのも、マスゴミ操作ができるのもバックにバーニングが付いているから
バータレ中村をごり押ししたバーニングプロダクションは日本の癌

>>656
ジーコのときもそうだったけど自ら汗かかないでとっとと選ぶんだよね。
とにかく広告ヤクザとの契約を早く締結したいが為ってことでね。

しばらく弱かろうが、コーチつけてやってればいいのに。

>>655
ああ、それと私もログは持ってますよ。

>>654
混乱じゃねえよ。
責任回避のための話題分散＆マスコミ話題づくり。
あわよくば、後任監督選び白紙撤回→挙党体制の確認→ｷｬﾌﾟﾃﾝ一任。
ブチの陽動作戦に決まっとるやろがボケ。

監督と一緒に会長が辞めたら無責任だとかほざいてるが

記者会見で失言するようなボケ老人に責任能力あんのかよって話だなw

川渕の最も嫌いな人種がオシムだ
トルシエ以上に反発するだろうし（川渕から見て）
人望も厚いし有名なのでオシム対川渕になれば
当然オシムの不戦勝

そのオシムのいやがる方法でマスコミを誘導し
受けない事を見越してサポに人気の名前だけ出して
誤魔化そうとするずるがしこさは天下一品

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AdGen%2B2ta0

板違いだった。すまん。

もうこれで川淵がキャプテン職を辞めるのは確実だろ。
もしこれがトップで無ければ解任されたって文句は言えない。

オシムのポロリはとんでもない混乱を巻き起こした。
ただでさえジーコの監督を独断で決めたミスがある。

はっきり言って弁護のしようがない

ブチやめろ

No more Captain!

Good-bye Captain!

Road to Resignation 2006

で、後任は？
ﾀｼﾞﾏ、窯元、駄馬Ｄ。。。
そこで更迭派も内部分裂だ、ｻﾖｸそっくり。

ブチのくせに

後任って森元総理と聞いたけど？　違ったのかな？
内部に適任者がいなければ座りのいい人物を外部から持ってくるしかないもんね。

キャプテン辞めます




明日からプレジデントと呼んでね

>>671
たしかに森は座りがいい。大賛成だ。
更迭派の諸君を応援しよう。

>>671
あいつは日本ラグビー協会会長。

早稲田のラグビー部にちょっとしかいないのにOB面してる。

ついでに
川淵の友人である森を会長にしてどうする？
また参謀として川淵がしゃしゃり出てくるぞ。

>>657
Wiki自体に「アップロード」機能がありませんか？

＃ちょっと出かけますのでまた・・・

厚顔無恥とはまさにこのことか。

川淵は、日銀の福井俊彦と同じ人種だな。

後任といっても川渕より酷いのしかいないぞ
反省してるようだし、ブチに任せよう

>>625
あほかおまえ。強くなればビジネスが拡大する、ていうのは違うぞ。
ＷＢＣで日本が優勝したからといって日本の野球ビジネスが発展したか？

川淵が電通と組んで日本代表の強化を二の次してでも日本代表を商品化したのは大きい。
ジーコでも余裕でＷＣ予選を通過できると思ったのは多少の見込み違いだったが、
（川淵本で更迭しようと思ったと語っていた）　マスコミにネタを与える練習公開、
スポンサー主導の親善試合、スポンサーを意識した代表選出、ジーコは何でも言うことを
文句言わず聞いてきた。

数十年後の日本サッカー発展に必要な物は金だ。この意味で川淵の手腕は大きい。
目先の勝負に拘るサカオタとは訳が違う。

>>672

凄いありそーーーーーー(汗

役職名が変わったってだけにならんようにしないとな。。。

何を言っても負け犬の遠ぼえ＝川淵会長が陳謝−JOC理事会〔W杯〕
2006年6月27日（火） 17時0分　時事通信

　日本サッカー協会の川淵三郎会長が27日、都内で開かれた日本オリンピック委員会（JOC）理事会に出席し、
ワールドカップ（W杯）ドイツ大会1次リーグで敗退した日本代表について、「多くの方の期待を担って戦ったが
第1戦のオーストラリア戦に象徴されるようにショッキングな負け方をした。何を言っても結局は負け犬の遠ぼえ。
期待に沿えず心からおわびする」と陳謝した。
　川淵会長は理事会の最後にJOCの竹田恒和会長から促されて発言。
「日本のサッカーは世界から見たら、まだ子供と同じ。大人になっていくために、これからしっかり前を向いていきたい」
と苦い経験を今後に生かしていく意向を示した。口調に悲壮感はなく、
「きょうは丸坊主ぐらいで来なければいけなかったところだが、ちょっと（髪を）刈ってきた」と冗談めかして笑いを誘う場面もあった。　

[ 6月27日 17時0分 更新 ]

http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060627-00000090-jij-spo

日本サッカーを発展させた川渕さんにもっと敬意を払うべき

>>826
代表は対戦相手未定だけど8月9日に国立で試合があるよ

>>682
辞めてから腐るほど敬意を払ってやるよ

とりあえずやめろ

>>681
そういう所だとちゃんと謝罪するんだな
でも下々の者にはオシムという名前をちらつかせるだけ
69歳にもなって保身見苦しいよ

>>682
＞川渕
　　　~~
どなた？

川渕さん反省してるようだな
これからも頑張ってくれ

>>679
んだ。
・日本代表の強化
・日本代表を商品化
更迭派は、この二つを相反するものとして、考えたいようだが、それはアマの発想。
現状を受け止めたら、「日本代表を商品化」は大前提ってこと。
商品化を認めた上で、代表の強化をやれる理念と手腕が会長に求められてること。
ってことで、やはり、後任は森かｗｗｗ

まだ辞めてないの？
サムライブルーとか言ってたんなら潔く腹斬れよ

その金をサムライブルーとかに使ってんだろうが

>>679
協会のでかいビルの為に､代表があるんですね？

>>688
強化も商品化も糞だな
全てが安っぽい
オレンジレンジがいい例だろ？

>>588
ジーコの理想はワントラップまたはダイレクトでボールを
シンプルなプレーでゴールに早く持っていきペナルティーエリア付近で
個人技を発揮しシュートにつなげるということ
これはどこかの媒体でのインタヴューでしばしば見かけたのだが
ジーコの著書かその辺りを漁れば見つけられるはず
かつてそういう発言があったからこそ
>>目指していた「ダイレクトパスを使った速攻」
という認識が日本に存在する一因になっている
そんなジーコのもとであれば　>>ジーコの唯一の成果　はそうなるのが当然
ジーコ自体はむしろブラジル人としては
欧州サッカーの考えに近いという評価さえあった
監督就任後は意味不明で曖昧で役に立ちそうにない
概念を唱え繰り返すジーコではあるが
具体的に遅効で崩しきるチームにすると言ったのを聞いた記憶がない
意図的なものか勝手な思い込みによる
川淵らの喧伝でジーコに対しての一部誤った印象が広められたとしか思えない

念のため俺は>>529の仲間ではない

>>676
試してみましたが、画像は上げられます。
ただ、ちょっとくどくなるので止めました。

オーストリアも豪州なのか？
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060627040.html

>687

おめーウゼーんだよ。

日本人ってひ弱だよね、うん、いくら監督が良くても、選手がひ弱だから勝てないよね


　　　　平山　我那覇
　　　　（１９１）（１８２）
　　本田　　　　　　長谷部
　　（１８１）　　　　（１７７）
　　　　中田コ　稲本
　　　　（１８２）（１８１）
新井場　中澤　岩政　徳永
（１８２）（１８７）（１８７）（１７９）
　　　　　　 都築
　　　　　　（１８５）


日本人はひ弱だよね

>>691
日本サッカーの今後の発展の為だ。Ｊでは金にならない。
そこで川淵は日本代表を最大限金にすることを考えた。
グランドの整備や若年からの育成には金は掛かるが、儲けにはならない。

サムライサムライ言っといて
てめえはサムライじゃねえのか

>>698
じゃあ、なんで東京の真ん中のでかいビル買ったの？

>>697
なんで長谷部だけちんこいんだ。

下げちまった age

>>692
１）商品化成功、強化成功
２）商品化成功、強化失敗 → 日本代表バレーボール化、いまここ
３）商品化放棄、強化専念 → そもそもありえねえ → サッカー斜陽産業化

老害・川淵更迭総合スレッド2（検索用：川渕）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151249083/

ここ読んでたら、川淵の自己保身為に電通との結託のあの帰国後のオシム晴らしの記者会見。
ほんとこいつ腐ってるな。　日本代表を金儲けの道具として、メディアに圧力かけて、コアサポを排除して
「感動をありがとう」という感じの馬鹿サポをますます増殖させる気だ。

>>700
賃貸料もばかにならない。

ジーコ「自分は５３歳で大きくないが中沢や宮本に（ボールを）取られない自信がある」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151397864/

みんなブチにだまされるな

あいつは日本サッカーを利用して金儲けしてるだけだ

>>683さん御指摘ありがとうございます。
訂正

オールスター
開催日時 2006年7月15日（土）　17:00キックオフ
会場 県立カシマサッカースタジアム
主催 財団法人日本サッカー協会／社団法人日本プロサッカーリーグ

代表
2006年8月9日　 日本 − 未定　　国立競技場

そんなテストマッチキャンセルしろよ

まず新しいサッカー協会会長を決めろ
代表監督はその後だ

>>703
サッカーはバレーと違って、リーグのプロ化がある程度成功している。
代表人気にあやかるところもあるが、川淵の掲げた地域密着化が成功している面が大きい。

>>710
地域密着を提唱したのはもともと木之本。
川淵はJリーグ反対派だった。

http://vista.xii.jp/img/vi5139856711.jpg

＞2006年8月9日　 日本 − 未定　　国立競技場
　
こんなの普通にキャンセルだろ

>>707
金儲けして何が悪いの？今後の日本サッカー発展の為には金が必要。
グランド１つ維持するにも金が必要なんだぞ。芝のグランドなら尚更だ。

川渕が日本サッカー界にとって老害なのは事実としても一時期、ナベツネの
害からの防波堤になったのは事実

フランス大会に初出場→チェアマン勇退

なら評価も違ったろうに・・・


人間いかに引き際が大切かという良い例でしょう。

>>714
イケズだな。分かってるくせにw

戦術で選手を縛るトルシエサッカー、選手に自由を与えるジーコサッカー

中村は３９度の熱があった。

ジーコは私にごめんなさいと謝ってきた。

あれ？今オシムと言ってしまったね。

>>711
最初は木之本さんかも知れないが、川淵の手腕も大きい。

>>714
金儲けして代表の為に還元して強くする気があるのならまだいいよ
ブチの場合は金儲けで自分の地位を高めるだけでサッカーをおもちゃにした。

>>710
ｽﾏｿ。言いすぎた。
が、それは川淵の功であるわけで、更迭を求めるなら、
功に何をのせていくのか明らかにしないと、それこそゼロからのスタートになってしまう。
代表商品化を放棄して、Ｊが拡大するわけでもなかろう。

>>704に禿げしく同意。
負けた責任、ジーコを選んだ責任を転嫁するための
「オシム次期代表監督」バラし。
これでサッカーファンの話題の矛先をそこに向けられるもんなぁ

>>713
競技場でサポがある程度まとまって直接意思表示するのが一番早いと
思って書き込んだのですが
そうすると代表戦は8月16日のイエメン戦が一番近いということに
なりますかね？

川渕さんはサッカー施設をもっと充実させようとしてるんだよ
何も知らないくせに偉そうに批判するな！

別に老害とかじゃなくて、
結果出せなかったら引責は当然と言っていた人間が
本選出場できなくてどうして責任を取らないのかという話だろ。

うそつきはいらないんだよ。

ジーコはうそつき
川淵は・・・？

川渕はやめて欲しいのだが
協会に川渕並みに立ち回れる人材が
いるかと言うとそうでもない。
ここがやっかいだな。

いっそ仏通訳でもｗ

>>719
代表に還元するとはどういうこと？ユースや年少の代表に還元してるだろ。

>>723
わかった！土建やさんなんだね？川淵は｡

コアサポといっても代表厨は金にならないし日本サッカーの役にも立っていない。
電通に踊らされてる一般ピープルと一緒。Ｊ厨の方がよっぽど日本サッカーの為に役に立ってる。

>>727
すべての年代のことも指すけど、すべてに渡って活かされてないような。

あらゆるマスコミの言論統制的中村擁護、多数のCMに出演している状況は、中村が単なる層化タレントではなく、
スポーツ芸能界を牛耳るバーニングプロダクションが深く関与していることを証明している

マスコミ、ネットなどあらゆる手段を使ったバーニングの所属タレント持ち上げ工作、競合するライバル叩きは有名
この４年間の中田らに対するマスゴミの不当なバッシングも、バーニングの関与を裏付ける

電通バーニングは実力のないバータレ中村をトップ下先発にごり押しした

バータレ中村は実力のなさを遺憾なく発揮し、バータレ中村のフル出場により日本は予選敗退を余儀なくさせられた

バータレ中村の闘志、覇気のないプレーはワールドカップを汚す日本の恥だ

電通バーニングは日本サッカーの４年間を無にし、日本サポーターの夢を破壊した

電通バーニングとバータレ中村を絶対に許すな！



スポーツ選手のCMキングと煽られていたのはバータレ中村
最終選考前からジーコとCMに出ていたのはバータレ中村
TBS中心に特集番組が何度も垂れ流されたのもバータレ中村
日本の１０番、日本のファンタジスタ・・・とあたかも中心選手のように煽られていたのもバータレ中村

川口の神セーブの後、チームの輪の中にいなかったのはバータレ中村
玉田の先制弾の後、称えに行かなかったのはバータレ中村
本当に孤立していたのはバータレ中村
あれだけ動かずチームの足を引張っても先発フル出場、マスゴミからのバッシングは一切なし
選手の不信感は募る一方でチームは崩壊した

CMに強いのも、マスゴミ操作ができるのもバックにバーニングが付いているから
バータレ中村をごり押ししたバーニングプロダクションは日本の癌

>>225

>>550に関して、要は守秘義務を遵守できないということで、組織のリーダーとしては
不適切ということ。
（組織のリーダーでなくても、管理職にはあるまじき行為）

この、交渉中の勝手なリークは、以前、ベンゲルに対してもやったことがあると
他スレに書いてあったけど。で、ベンゲルを怒らせたって。
今回のオシムの件が、初めてじゃないんで、こんな事繰り返しているだけで、
誰からも相手にされなくなるよ。

>>729
今回のワールドカップの失敗ってJにも跳ね返ってくるかも。
まあ、特定の選手見たさで客は来るだろうけどさ。

>>732

> >>550に関して、要は守秘義務を遵守できないということで、組織のリーダーとしては
> 不適切ということ。
> （組織のリーダーでなくても、管理職にはあるまじき行為）

いや、これは管理職としてだけではなく、

「社会人としての最低限のマナーをわきまえていない」
と言うことだと思います。

＞特定の選手見たさで

誰？柳沢？

>>730
若年の代表を育成するには金が掛かるだろ？監督雇ったり遠征したり。
試合しても放映権料なんて見込めないから一銭にもなりはしない。
税金で運営してるんじゃないんだぞ。

>>733
代表厨・代表商品化によるファンをＪに誘導するってのは、川淵体制では失敗したことだな。
背景には広告代理店の縄張りがあるわけで、これは次期会長選考の大きなポイントだと思うぞ。

>>733
だがそういうのはすぐ飽きるわな
前例があるしな

>>712
柳沢への4文字熟語が面白かったぞ

>>736
しかし四年間、機能してたのか…
それはずっと前から気になってたけど人材があまりにも薄い。

>>737
まあ、もうその段階は過ぎていると考えてもいいかもね。代表人気がＪには直結しない。
代表人気はサッカー人口を増やすのには役に立っているとは思うが。

ＦＩＦＡが電通と組んでいるから、代表が電通なのも仕方ないのかも。
Ｊ立上に尽力してくれた博報堂には感謝するけど。

オシムの発言みると本当にまだオファーの段階だったんだな。
なんてみっともないことをするんだ。10歳の子供が口滑らすのとは
訳が違うんだぞ。

川渕は政治感覚に優れたリーダーである。
持ち前の政治力を活かし、協会内の反対する者を全て排除し、自分のイエスマンだけで周囲を固めることに成功した。
メデイアにとって商品価値の低かった代表のブランド化を積極的に進め、
460億円と推定されるスポンサーから集めた莫大な金を、サッカー振興の美名の下に分配することで、
協会関係者から「天皇」と称される程の政治力を手に入れた。
そしてサポーターからはいつしか「独裁者」と呼ばれるようになった。

素人監督の起用、スポンサーウケの良い格下とのマッチング、全公開練習等のマスコミへの迎合。
商業主義の元でスター選手ともてはやされ、トップアスリートとしての自覚や、必死の努力にも欠けた選手達は、
チームの結束、監督への信頼、高度なチーム戦術などを醸成することなく、
Ｗ杯で生ぬるいプレーに終始した。

日本サッカーという巨大な装置を作った川渕の功罪相半ばと言えるが、
この錬金術が今後も続くならば、日本サッカーの未来には最早害の方が大きいのは明らかだ。
裾野の広い競技者がいて、多数のファンがいて、スポンサーがいて、試合を報道するメディアがいて、
初めて頂点の選手を強化することができる。サッカーにおいてもビジネスが大事であることは否定のしようがない。

しかし日本のサッカーをこれ以上ショー化させてはゆるやかな弱体化を招くだけだ。
ショー化は短期的には収益をもたらすが、移り気なファンを増やすだけの諸刃の剣でもある。
ショー化と、競技文化としてのサッカーの啓発との間には、微妙なベクトルの差がある。
サッカーをバレーボールの二の舞にしてはいけない。
次代の選手が育っていない。世代交代もうまくいっていない。
このままでは代表は、知名度とタレント性はあるが、ただ小器用で生ぬるく、
チーム結束力もなく、トップアスリートの自覚に欠けた選手達が集まる場になる。

川渕にこれ以上の罪を許してはいけない。

>>740
>人材があまりにも薄い
ってのは、マネジメントサイドのことだよな。
ベルマーレが産能大とひっついて、マネジメント教育に協力してたはずだけど、代表版としての評価はどうなん？
（って聞いても、糞の一言で終る罠。）

あらゆるマスコミの言論統制的中村擁護、多数のCMに出演している状況は、中村が単なる層化タレントではなく、
スポーツ芸能界を牛耳るバーニングプロダクションが深く関与していることを証明している

マスコミ、ネットなどあらゆる手段を使ったバーニングの所属タレント持ち上げ工作、競合するライバル叩きは有名
この４年間の中田らに対するマスゴミの不当なバッシングも、バーニングの関与を裏付ける

電通バーニングは実力のないバータレ中村をトップ下先発にごり押しした

バータレ中村は実力のなさを遺憾なく発揮し、バータレ中村のフル出場により日本は予選敗退を余儀なくさせられた

バータレ中村の闘志、覇気のないプレーはワールドカップを汚す日本の恥だ

電通バーニングは日本サッカーの４年間を無にし、日本サポーターの夢を破壊した

電通バーニングとバータレ中村を絶対に許すな！



スポーツ選手のCMキングと煽られていたのはバータレ中村
最終選考前からジーコとCMに出ていたのはバータレ中村
TBS中心に特集番組が何度も垂れ流されたのもバータレ中村
日本の１０番、日本のファンタジスタ・・・とあたかも中心選手のように煽られていたのもバータレ中村

川口の神セーブの後、チームの輪の中にいなかったのはバータレ中村
玉田の先制弾の後、称えに行かなかったのはバータレ中村
本当に孤立していたのはバータレ中村
あれだけ動かずチームの足を引張っても先発フル出場、マスゴミからのバッシングは一切なし
選手の不信感は募る一方でチームは崩壊した

CMに強いのも、マスゴミ操作ができるのもバックにバーニングが付いているから
バータレ中村をごり押ししたバーニングプロダクションは日本の癌

>>742
そういう事をわかっていながら川淵を礼賛しております。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060627/105153/
超訳「策士じゃの〜」

>>744
なるほど、そこに結局は行き当たるか。
カネカネ行ってしまったが
結局のところ川淵体制になってから協会の機能がすべて川淵や田嶋といった
人間に集まってしまってから停滞してしまっだなあ。

>>710
地域密着化　→　企業軽視で企業の撤退・縮小

大分など地域経済の弱いところで苦境に陥るクラブが頻出（鳥栖、仙台、、、）

一方協会は企業からの広告依存度を高める。

何か矛盾してるな・・・・・

やはり川淵に対して「敗戦の結果責任」を追及するのは、得策とは言えない。
なぜなら、今の日本代表の力では、ベストを尽くしても結果の出ないこともある。
>>633のリンク先で論じられているように、結果が出ないたびに会長が辞任するのは
害も大きい。
だから、結果責任を追及すればするほど、川淵が居座る根拠を与えることになってしまう。

WIKIの人に提案なんだが、「辞任要求」ではなく「勇退希望」というように言葉を
替えてはどうだろうか。
つまり、責任を取って辞めろ、というのではなく、将来及ぼすであろう害を理由に、
晩節を汚すことなく、これまでの多大な功績を持ったまま、潔く後進に席を譲らせる。
表向きの理由はそのようなものであったほうが有利ではないだろうか。
言葉をどう言いつくろおうと、実態は代わらないのだから、川淵に身を引かせる理由が
川淵を逆に利するものであってはならないと思うので。

>>466で上げているのは、必ずしも決定的な理由にはならない。
例えばクリンスマンやルディ・フェラー、ファンバステンのような例もあるわけで、
あの時点で「素人のジーコを選んだこと」そのものは川淵の責にはならない。

川淵の不適格さ、ということでいうならば、組織の長としてあるまじき軽率さ（今回の
失言もそうだが）、あるいは合理的思考の欠如（規律で縛ることを4年前の敗因にしておきながら、
一転して個の能力の低さを理由にした点）などを理由に、今後そうした点が日本サッカー協会に
及ぼすデメリットの大きさを上げるべきではないかと。

早速、毎日新聞がジーコ擁護論を展開。

記者の目：ジーコが日本に残したもの＝小坂大（運動部）
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20060627k0000m070148000c.html

「勝負の分かれ目で選択した策の当たり外れは、結果論である」だってさ。
ようするにジーコ批判はすべて的外れなんだってさ。

>>748
再びベルマーレで恐縮だが、
企業の持ってた大神グランドから撤退を余儀なくされて、
平塚市の公園に引っ越しするのだが、そこには、クラブハウスが建たない。
ジコ・ブチ批判で盛り上がる一方で、こういうのも現実。なんだかなぁなのよ。

>>748
別に矛盾してないだろ。チームの態様が違うんだから商売のやりかたも変わる。

メジャーマスコミで最も川淵やジーコに対して厳しい意見を展開しているのは、
当然ながらというか、読売・報知系だね、今のところ。
川淵に対してプレッシャーをかけるなら、読売系を利用すべきだ。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/column/hiruma/news/20060627-OHT1T00134.htm

>>750
ひでーなこの記事。
負けた後で
柳沢はシュートの準備ができてない。アドリアーノだったら決めてた
とか日本にはセレソンのような選手がいない（だから負けた）
とか言ってる奴に対する記事とは思えん。

新ネタ　なにこの掌返し
日本サッカー協会の川淵三郎会長が２７日、副会長を務める日本オリンピック
委員会の理事会で、サッカーＷ杯日本代表について「期待に添えず、
深くおわびしたい」などと語った。
また、「日本のサッカーは、世界の中ではまだ子どもと一緒」と総括し、
「キッズを含め、若い選手の強化にも力を入れたい」と話した。


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000074-mai-spo

キッズって、なんかこいつが使うとただの変態にしか聞こえないし。

>>750
勝負の別れ目で選択した策の当たり外れでトルシエを批判していたのが
ジーコであり、川淵であり、マスゴミだったんだけどなｗ

つーかほんとジーコがかわいそうだ
川淵は責任とって辞任しろ
ジーコにどんだけ迷惑かけるつもりだ

【サッカー】川淵キャプテン「日本のサッカーは世界の中ではまだ子どもと一緒」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151400732/

報知がサッカーファンの声を求めている。
みんな投稿汁

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060626-OHT1T00162.htm

日本代表で読者の声を緊急募集中
ドイツＷ杯で日本の１次リーグ敗退が決定しました。
スポーツ報知では、ジーコ・ジャパンの今大会の戦いぶりについて、
読者の声を緊急募集します。監督のさい配、選手個々のプレーなどで、
ご意見があれば何でも結構です。

[email protected]までご意見をお寄せください。

（2006年6月26日15時01分 スポーツ報知）

読売グループはアンチ川淵だから、その動きに期待できそうだな。

報知は焼き豚だからな〜

毎日新聞は、社説まで書いて、代表選手糞論を展開してたからなあ。。。
ある意味、協会べったりの姿勢はなんですかね（￣ー￣）。

結局オールスターでなにやんのよ

あらゆるマスコミの言論統制的中村擁護、多数のCMに出演している状況は、中村が単なる層化タレントではなく、
スポーツ芸能界を牛耳るバーニングプロダクションが深く関与していることを証明している

マスコミ、ネットなどあらゆる手段を使ったバーニングの所属タレント持ち上げ工作、競合するライバル叩きは有名
この４年間の中田らに対するマスゴミの不当なバッシングも、バーニングの関与を裏付ける

電通バーニングは実力のないバータレ中村をトップ下先発にごり押しした

バータレ中村は実力のなさを遺憾なく発揮し、バータレ中村のフル出場により日本は予選敗退を余儀なくさせられた

バータレ中村の闘志、覇気のないプレーはワールドカップを汚す日本の恥だ

電通バーニングは日本サッカーの４年間を無にし、日本サポーターの夢を破壊した

電通バーニングとバータレ中村を絶対に許すな！



スポーツ選手のCMキングと煽られていたのはバータレ中村
最終選考前からジーコとCMに出ていたのはバータレ中村
TBS中心に特集番組が何度も垂れ流されたのもバータレ中村
日本の１０番、日本のファンタジスタ・・・とあたかも中心選手のように煽られていたのもバータレ中村

川口の神セーブの後、チームの輪の中にいなかったのはバータレ中村
玉田の先制弾の後、称えに行かなかったのはバータレ中村
本当に孤立していたのはバータレ中村
あれだけ動かずチームの足を引張っても先発フル出場、マスゴミからのバッシングは一切なし
選手の不信感は募る一方でチームは崩壊した

CMに強いのも、マスゴミ操作ができるのもバックにバーニングが付いているから
バータレ中村をごり押ししたバーニングプロダクションは日本の癌

>>752
じゃあいろいろな事情があるから、Jもいろいろでいいよな。

企業完全依存でも良くて、そこに川淵が口を出すのがおかしい。
また地域密着と、雑誌などでしゅちょうするのもおかしい。
>>751のような事例も下らないコンセプト押し付けの副作用の面もある。

>>763
ドメサカ板で運動を広めないといけないわけで。

>>751
確かにその現実は課題として受け止めねばならないな
但し根本的には　不況　→　企業の撤退・縮小
だから地域経済の弱いところにもろに影響
社会人野球などの企業に属するチームでさえも休廃部
企業軽視でメリットが少ないと判断されれば
地域経済が強かろうと企業は撤退・縮小となるはず

>>765
おまえはサッカーを野球みたいにしたいのか？

代表に期待が持てなくなったら商売自体なりたたなくなりそうなのに
予選突破出来なくても商品価値ってあるもんなのかね？

本分を見失うと結局召しの種減らすだけですよ寄生虫さん。。。

川淵辞めてくれ

【サッカー】オシム決裂ならブッフバルト・・・　田嶋氏がオシムとの交渉翌日にドイツ入り　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151401025/

・・・・・・・







ぬるぽ

>>766
誰かドメサカ板で川渕辞任要求スレ立てないの？

>>769
今回はジーコでもいけるとふんだんだろ。次はやばそうだからオシム。
さすがはキャプテン。

>>767最後のほう間違った
読売グループそんな感じか
でも企業完全依存に近い体質ほど潰れやすいな

選手が糞なのは事実だろ
ＡＣＬで勝てないわ、海外では全く通用しないわでロクな選手いない

ジーコ乙

>>712
シュールだな

>>705
自社ビル持つよりリースの方が良くないか？
資産削減して納税額を抑えるってのは、いろんな企業でやってるし。
（oreの勤務先も、本社ビル売り払ったが）

>>776
は？事実だろヴォケ
Ｊリーグのレベルの低さから目をそむけるのはやめよう

2006年というのは、「代表商品化＋Ｊ地域密着」の二枚看板にほころびが出てきた年だと思うわけさ。
775のいうさっぱり勝てないACLってのも、二枚看板の狭間として実にシンボリックな話だ。
で、スレタイに戻すと、川淵の次って誰よ？
更迭に積極的なヤツは、イメージくらい持ってるんだろと。

川淵は責任を取るべきだ
鹿島からジーコを強奪し、万歳しときながら、都合が悪くなると責任を押しつけ捨てた
せっかく、鹿島が作った友好関係なのに
今回の件で当然、ジーコ(ブラジルの人)は日本が嫌になるだろうな
同じことを市原とオシムでやろうとしているぞ
海外の有望な指導者が誰も日本の監督やらなくなる

>>779
ブチなんかどうでもいいんでしょ。
日本が弱いっていいたいだけでしょ

はいはいわかりまちた　これでいいですか？

>>780
広告代理店単位の戦いでもあるからこれから底辺でも水掛け論争がありうるかも。

>>772
接続回線の関係上スレ立て無理ポ

●ネルシーニョ騒動
●日本協会から強化計画をだし、それに沿った人選でと他国協会に推薦を
お願いし就任したトルシエ監督のサッカー方針に対する意見ではなく
人格批判を２ｃｈネラー並にいまだに続けている事。
●ライセンス制を他国と同様に９０年代から取り入れておきながら
無免許監督を就任させる。（協会内で人選が進んでいたと言う事は
ネルシーニョ時同様、相手側協会や個人も検討過程にもあったもの
とも考えられる。）

これでは世界に相手にされるわけは無いように思う。

>>781
ブチだけはジーコを擁護してる
そこは認めろ

>>778
2002年のW杯で儲かって金が余って
財団法人は利益を出しちゃいけないから
自社ビルを買ったって話を聞いた事がある

>>778
発想が成金中小企業オヤジなんだよね。

たとえば本郷は広報など１０人以下ですむはずだ。
２−３室レンタルやリースでも充分ｗ

地域密着なら、東京以外にも出てって振興してやれよ。

>>780
つーか、２００２年のＷＣ開催である程度サッカーが日本に根付き
代表人気と国内サッカー人気が切り離されたと思うよ。

切り離された？
分離したってこと？

>>789
あまり影響しないってこと。

川淵はジーコ擁護していない
ジーコに対しては社交辞令
会見でオシムの名を出してしまったのは、あきらかにジーコ監督の手腕の無さを認めていて、
ジーコへの侮辱、皮肉だ
じゃなきゃ、後任に対する具体的なことを話すタイミングではない　

はいはいお前が正しいお前が正しい

なぁ俺も川渕は辞めて欲しいのだが
対抗馬の協会の人の具体的な名前や
その人が川渕の代わりにＴＯＰになった時の良さが
ほとんど見えないのだが
もし次の会長が川渕の子飼いだったら同じになるぞ？
誰かわかる人いる？？？

そういう所はキチンと整理しておかないと
相手（川渕）は色々な手を使ってくるから
論理だってやらないとアカンのじゃないか？

ここまでの流れを冷静に見ても・・・
「日本代表惨敗！(#ﾟДﾟ) ムキーっ！」
「川渕・ジーコ最悪！(#ﾟДﾟ) ムキーっ！」
「川渕イラネ！(#ﾟДﾟ) ムキーっ！」
だと思うのだが

>>793
いずれは岡田監督がなればいいとは思うが。

>>780
>更迭に積極的なヤツは、イメージくらい持ってるんだろと。

カトＱや奥寺という名前を上げても始まらないので、釜本。
川淵が辞めやすい後任としてはこれしかない。
どうせ誰になろうが、あのええかっこしいの目立ちたがりがしゃしゃり出るのは同じなのだから、
どうせそうなら担ぐ御輿は軽くてパーがいい（by小沢一郎）。

>>789
>代表人気と国内サッカー人気が切り離された
そう割り切れるおまいがうらやましいよ。
おれとしては、二つの人気が連動しないんだったら、今の川淵ジコ体制でイイやと思ってしまう。
というか、代表も今以上に強化する必要もないし、
12年に一度くらい、何かの拍子でＷカップに出ちゃいました、でいいんｼﾞｬﾏｲｶ。。。
と、思うおれがおかしいのか？

アンカー間違えた。ｽﾏｿ
× >>789
○ >>788

>>793
>もし次の会長が川渕の子飼いだったら同じになるぞ？

とりあえず形だけでも川淵を降ろすことが重要。
目的を単純化しないと、こういう抵抗活動は成功しない。
そういうとこだけはレーニンや毛沢東に学んだ方がいい。

居座らせては何も変わらないのだから、あとのことは代えてから考えればいい。
そういう理由で795では釜本を推した。
表面的な理由は、「サッカー選手としての実績・知名度」でも「元参議院議員として
政界にパイプがある」でもなんでもいい。
とにかく川淵が後を讓りやすい後任であればいい。

どうせ押すんだったら、川渕と対立して干された奴とかの方がいいと思う。
アマしかない時代に海外のプロに行って日本で干された奥寺に一票。

>>796
何かの拍子でＷＣに出れるほどサッカーは甘くない。
少人数集中強化で強くならないのがサッカーの難しいところ。
ひたすら底辺の拡大をするしかない。

>>796
そもそものJリーグ創設の目的が
代表強化＝Ｗ杯で勝つ
だったからな。

>>799
釜本もいろんなことあったにしても
実績や業績の割りに協会内じゃ干されてるけどな

本人じゃないし話も聞いたこと無いから
からわからないけど、今の川淵にはいい気分してないと思うよ。

そろそろ何らかのアクション起こそうよwktk
俺のモチベーションは最大だぜ！

こういう考えもある。
川渕のあとに文部省からサッカーを知らんヤツが会長として
天下りしてくる可能性もあるんだよな・・・・・

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060627/105153/

文部省も入ってくんなボケ。

ここ数年起こっていること。

・国内は代表への不信感を強め、内容なども上位クラブは徹底的にバカにする風潮
・代表はサッカー知識の少ない浮動層の比率が増える
・その浮動層がJに流れず、サッカーファンが分断固定化

世界的にクラブ>>代表だから、ジーコ川淵体制は意図しない
副作用として、この代表軽視・クラブ重視をJの限られたサポーター層には
浸透させたｗ

一方大衆音楽よろしく大量生産された代表新規浮動層は、これからどうするんだろう。
弱くなれば霧散消滅しそうだが・・・・

川渕を辞めさせてどうする気なのか
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151241252/

34 名前： [] 投稿日：2006/06/25(日) 23:59:06 ID:e0vBIjL3
>>1
意味のない議論。適任者を探してから辞めさせるなんていうのは
社会には存在しない。
責任を追求して辞めることが決定してから、後任を決める。
（事前に打診することはあるが、公式に要請することはない）

そもそも川淵のような人間が居座っているところにわざわざ俺が
やるなんていう「まともな奴」がいると思うか？
まず、辞任ありき。それが社会の常識。

35 名前： [] 投稿日：2006/06/26(月) 00:05:47 ID:WLFkoc0K
ちなみに通常の手続きを考えてみよう。こうなるはずだ。

1．川淵の責任追及（今大会の総括を含む）
２．次に川淵の辞任を要請（公式、非公式）
３．辞任が決定した時点で、正式に後任候補探し
４．３が辞任に間に合わない場合、Ｎｏ．２に代行要請。（以下同様）
５．川淵辞任の日程が決まった時点で引継
６．川淵辞任＆新会長就任

これが正しい手続き。ちなみに>>1のやり方では権限者に有利に働いてしまう。
自民が野党に「後任は」と聞くとすれば、それは責任などではない。
その方が有利だからだ。（そもそも辞めなくて済む）
この辺は常識レベルだけどな。

>>806
・その浮動層がJに流れず、サッカーファンが分断固定化
これは確かに強く感じる。代表は欠かさず見るがJは全く見ないという層は相当の比率にのぼると見た。

>>804
天下りは既にtotoの
独立行政法人日本スポーツ振興センターが格好の餌食になってるじゃん。

川淵の後任、平田なら最悪。普通にありえそうで怖い。

>>801
それだけじゃないけどね。

>>799
そういう人間を推せば、川淵がかえって辞めなくなる。
いろいろ欲があるのはわかるが、まずは最もシンプルな川淵の三選阻止に
目標を絞るべき。

>>809
平田の講演会を生で聞いたものとして



こいつの会長就任はよせ。しどろもどろしてるだけだぞ。

>>802
釜本は偉大な実績の持ち主だが、
「私がやってもいいんだが、まとまらないだろう」
と言ってるから、協会内の人望がないのか、過去のゴタゴタで文句言う人がいるんだろう。
普段から殆どヤクザみたいな格好してるところを見ると、対人関係というか人心掌握もあまりうまそうじゃないしね。

>>808
こういう奴らの子供がサッカーやり始めればそれでいいんだよ。
底辺の拡大とはそういうことだ。

>>814
土日にサッカーする人が増えて、
Jの観客動員数は逆に下がってるみたいね。客層も高齢化してるとか。
皮肉というかなんというか。

>>814
こういうのは、音楽みたいに数年で飽きるんだよｗ

オシムが、まだ接触段階なのに、
マスゴミやバカサポがオーストラリアの自宅まで押し寄せる
キチガイぶりに相当嫌気がさしてきてるのは事実だろうな。

全部カワブチのせいだが、ブチは自分の批難が逸れればそれでいいとしか思ってない。
オシムがダメなら次の弾ぐらいにしかな。
そしてオシムの休暇は邪魔しておいて、自分は今日から１週間の休暇。
もうね、人として異常だよ、フチは。

>>813
技術委員とかがきちんと機能していれば会長職なんてお飾りでいいんだよ。
権力欲あるやつがやれば川淵の二の舞になる。
やっぱ適任だわ。

>>;800,801 ﾄﾝｸｽ
あえてそう書いたのは、「代表人気≠Ｊ人気」なのかってところが引っかかったから。
「代表人気≠Ｊ人気」が本当だとしたら、
>ひたすら底辺の拡大をするしかない。
ってのは、一定のところまで到達できてて、もう頭打ちってことだろ。
>Jリーグ創設の目的が
>代表強化＝Ｗ杯で勝つ
はもっともだけど、
おれとしては、>>806のいう「大量生産された代表新規浮動層」は消えてしまってもかまわんし、
そんなもののためにブチ更迭に力をそそぐってのもなんだかなあ、と思ってる。
それなら、「代表人気→Ｊ人気」という部分での川淵評価と対策を更迭派に聞きたい気がする。

>>816
一度サッカー部とかにはいればそうそう転部しないだろ。

>>813
川淵の人身掌握なんて、激怒する敵をつくるか、
金正日みたいに粛清するかじゃないか？ｗ

やっぱり川渕に綺麗に辞めてもらうにはマスコミがスキャンダルをすっぱ抜いてくれるしかないんじゃないかな。
読売・報知や週間文春あたりはやってくれるんじゃないか？

1)toto絡み利権など天下り先外郭団体の存在
2)2002Ｗ杯の余剰資金の使途、
3)サッカーミュージアム等の開設に絡む利権、
4)協会ビル建設絡みの利権、
5)電通絡みの金の動き、
6)各社スポンサーの接待攻勢、

どこを狙ってもいくらでも材料は出てきそうだ。
スポンサー企業が自社メディアに広告を出してたりするから、5)、6)は難しいかもしれんがそれ以外なら大丈夫だろう。

>>819
まだまだ。運動神経のいい奴は野球に行くという現状は大きい。
野球は若年からの指導者が沢山居る。歴史もあるし野球の底辺は凄く広い。
サッカーはまだまだそこまで到達していない。静岡県くらいか。

>>818
国会議員にまでなった人物が権力欲がないとは思えないんだが。
実際の権限が殆ど無いようなポストにするの？
技術委員とかに川渕の影響力があったら終わりな気がするんだが

>>819
椅子男のJ3構想じゃないけど、底辺の拡大はまだこれからだよ。
J2だってようやく各チーム軌道に乗りかけた状況だし。

「代表人気→Ｊ人気」という問題でいえば、
J→創設時から博報堂、代表→電通という

微妙な状況も影響してるだろうね。
電通とすれば相当歯がゆい状況みたいだから
フットサル全国リーグ化は電通絡みなので
サッカービジネスでライバルに
水をあける大きいビジネスチャンスと考えてるらしい。

難しいなぁ。
代表選手はオサレとか茸みたいにタレントを祭り上げれば数字は取れるだろうが、
J2みたいな地域リーグが根付くのは関係各位の並々ならぬ尽力が必要だろう。
サッカーという文化が根付くのに貢献が大きいのがどっちかというとこれも微妙なんだが。

2002まで
代表　知名度高い選手、国内中心でまあ健闘　→　Jと共存共栄

2002以降
代表　知名度のみ高い選手、海外組偏重　→　Jと対立、分断化

地域重視の理念はどこへ行ったのだろう？