日本のサッカーは冬の時代に突入した　　　

これから２０年はグループリーグを突破できないばかりではなく
出場さえも危ぶまれるようになるだろう
これからサッカー人気が下火になって競技人口が減っていき
もう永遠にグループリーグを突破できない事も考えられる

【サッカー】「黄金世代」11人の日本　でも4年後、8年後が心配★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149464239/
【サッカー】伸び悩む若年層　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151045066/

【サッカー/W杯】アジア勢４カ国１次リーグ全滅で出場枠削減の危機★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151116787/




日本サッカーが崩壊、暗黒時代へ突入
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062302.html
今回のＷ杯惨敗で、間違いなく日本サッカーは暗黒時代に突入する。
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062305.html

２年前のアテネ五輪も１次リーグで敗退しており、１０年Ｗ杯を目指す次世代が育っていない
同局関係者は「中田英寿らの世代が抜けてアジアでも勝てなくなり、数字が取れなければ、手放す可能性はある」と率直だ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060623-00000059-kyodo_sp-spo.html

わーい夏なのに真冬だよ！

今回のWカップは、名前だけの黄金の中盤が全員居なくなるきっかけになったから、却っていいかもよ

>>1
それは4年前
ジーコが監督になって氷河期が来た
いや、むしろ隕石が落ちた
トルシエ時代に栄華を誇った黄金世代という恐竜は
ジーコという名の隕石衝突によってすべて絶滅した

今からは本当の氷河期
若年層はますます実力が無く、個人の力、組織の力ともに不足している
せめて2008中国五輪でシドニーを超える成績が出れば来たいできるんだが・・・・

結局後の世代から４年前のトルシエ時代が日本サッカー界のピークだったと言われるのだろうなorz
４年前が新たな一歩と思っていたがどんどん後退していってる。

日本代表に選ばれてワールドカップorオリンピックの本大会で不本意な成績だったら
2年間の自衛隊入隊を義務付ければ強くなるんじゃね？

んなことやったら、ますます本格的にサッカー目指す奴が減るだろ

素直に若手を育成しなかったジーコは糞といいなさいな

　　　　　　　　サッカーはタレントじゃないからさ。サッカー界の評価がすべて。
　　　　　　　　　　◆意外にも小笠原と福西の評価が高い◆

　　　　ｶﾞｾﾞｯﾀ　 ｺﾘｴﾚ　 ｻﾝ　　ﾀｲﾑｽﾞ　ｽｶｲ　ﾚｷｯﾌﾟ　365　　平均　　　　 ﾋﾞﾙﾄ　ｷｯｶｰ　平均
　　　　　(伊)　　(伊)　　（英)　　(英）　　(英）　（仏)　 （仏)　　　　　　　　　(独)　 (独) 　　（総合点）
川口　　7.0　　　7.5　　　 ８　　　 ８　　　 ８　　 7.0　　 7.5　　７．６　　　　　２ 　　 ２　　　5.0
加持　　6.0　　　6.0　　　 ７　　　 ６　　　 ６　　 6.0　　 6.0　　６．１　　　　　５ 　　 ３　　　4.0
宮本　　4.5　　　5.0　　　 ６　　　 ５　　　 ５　　 6.0　　 5.0　　５．２　　　　　４ 　　 ５　　　4.5
中沢　　5.5　　　5.5　　　 ６　　　 ５　　　 ５　　 6.0　　 5.0　　５．４　　　　　４ 　　 ４　　　4.0
三都　　6.5　　　6.5　　　 ７　　　 ７　　　 ６　　 6.5　　 5.5　　６．４　　　　　３ 　　 ４　　　3.5
福西　　6.0　　　5.5　　　 ５　　　 ４　　　 ５　　 4.5　　 4.0　　４．９　　　　　５ 　　 4.5.　　4.8
稲本　　6.0　　　6.0　　　 ５　　　 ７　　　 ６　　 5,0　　 5.0　　５．９　　　　　３ 　　 3.5.　　4.3
中田　　6.0　　　6.0　　　 ７　　　 ７　　　 ７　　 5.0　　6.5　　６．４　　　　　４ 　　 3.5.　　4.8
中村　　6.5　　　6.5　　　 ６　　　 ５　　　 ７　　 6.5　　 7.0　　６．４　　　　　３ 　　 ４　　　3.5
小笠　　6.0　　　5.5　　　 ６　　　 ６　　　 ６　　 6.0　　 5.0　　５．６　　　　　４ 　　 4.5.　　5.0
柳沢　　6.0　　　4.5　　　 ４　　　 ５　　　 ４　　 4.5　　 4.5　　４．８　　　　　４ 　　 ５　　　4.0
高原　　5.0　　　4.0　　　 ６　　　 ５　　　 ５　　 5.5　　 5.0　　５．２　　　　　５ 　　 ５　　　4.0
玉田　　5.0　　　5.0　　　 ５　　　 ６　　　 ５　　 --.　　 --.　　５．２　　　　　４ 　　 -.-.　　4.8

さようならサッカー

もともと弱いんだから冬も何もないでしょ。

暖冬が厳冬になるような感じかな

春は何時だったんだよ

今が冬じゃね？

>>1
コラｗ焼豚、釣り堀作るなよｗ
アンチに帰れ。

永遠の負け犬・日本さっかー

ドーハの悲劇
ジョホールバルの歓喜
サンドニの悲劇

ドルトムント大虐殺

Jリーグの観客動員を語るPart22　今年は正念場
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1150596679/l50

479 ：U-名無しさん ：2006/06/25(日) 14:06:57 ID:HQBbRNQi0
>>458

>野球豚に質問！
>Ｗ杯サッカー日本代表に野球の視聴率は勝てるのかｗ


おまえヴァカだろ？

勝てるよ。
ワールドカップはマスコミが煽ったからだろ。
ＷＢＣも夜１０時からやってマスコミが煽げば６０％は視聴率行くだろ。

んで、逆に質問だが、Ｊリーグの試合はプロ野球の試合の視聴率に勝てるのか？

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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
　　　　　もう見てられない・・・。　　サポなら最後まで見届けようぜ…。

ナビスコ準々決勝
浦和　4-3　川崎F　　　 駒場　　　19292
横浜M　2-1　磐田　　　日産ス　　 9946
Ｃ大阪　２−５　千葉　　長居 　　　7647
鹿島　０−０　Ｇ大阪　　　カシマ　 6679

札幌円山球場に観客２万3000人／高校野球
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060605-00000067-nks-hok

高校野球地方予選＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナビスコ準々決勝

Ｊ２ 第 23 節 　 6月21日(水
愛媛× 仙台 ／入場者数：2161人
湘南× 柏 ／入場者数：7284人 ←　タダ券Ｗ
横浜ＦＣ ×札幌 ／入場者数：3479人
東京Ｖ×神戸 ／入場者数：4071人
水戸× 草津 ／入場者数：1019人
山形 ×鳥栖 　／入場者数：2858人

横浜が駒苫に競り勝つ…練習試合に６０００人
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/hs/news/20060618-OHT1T00175.htm

高校野球の練習試合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ２公式戦

U-17なんてラオスに負けてるからな
谷間の世代どころか、谷底が深すぎてまだ見えないくらい深い

>>18
虐殺はドルトムントよりもむしろｶｲｻﾞｰｽﾗｳﾃﾙﾝだろ。

ブラジルは上手い、やられたってゴールだったが
OZの最後は為す術無く完全にﾚｲｰﾌﾟ状態だった。

臭吉ここまで出張してサカ豚イジメルのやめろ。
ＷＢＣボロ負けしてたら御マイもこうだったんだぞｗ
ここの住人全員がアンチを荒すサカ豚ってわけじゃないんだぞ。

お前の嬉しいっていう気持ちは全く理解できんが、
ここはオトナシク汁ｗ

次のＷｃｕｐ出場は何年先だろうか？何十年先だろうか？

森本とかいう生きのいいのはどうしてるの

オシムもこんな代表に手を出すべきじゃないな
晩節を汚すことになる…

弱いんだから世界レベルづらしねえで国内で細々とやってりゃいいんだ。まあJリーグもいらねーけどな。スタジアム減らせ。ロクに採算ねえだろうし

次に日本がワールドカップに出場するのは、２０５０年日本開催。４４年ぶり４回目の出場

もう出られないかもな

そうそう、オシムﾀﾝ沈没船に乗っちゃダメだよ！

短いバブルだったな

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　 . . . : : : : ∧＿∧:::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
　　　　オシムの通訳創価信者だってさ･･･。　　電通についで創価も参加かよ…まともな人選は期待できないな･･･。

オシムって野村克也っぽい

実績充分
玄人受けの理論派、野村ノート＝オシム語録
息子を現場に入れる
嫁のやばい派手さ

最弱な瀕死のチームからの監督依頼、楽天＝日本代表

芸スポ速報！

【サッカー】オシム快諾、オシムジャパン誕生へ‐中心は宮本
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1149074304/

基礎となるべきのJリーグがあれじゃあねぇ････

７月に入りＪ１の再開が近づきました。もう日本代表が晒してしまったＷ杯のグループリーグ最下位で敗退はなかったことにしましょう！！
面白すぎるＪ１リーグは７月１９日（水）に第１３節から再開です。
８月には新生日本代表が親善試合をして再び日本代表最強挑戦伝説が始まります。ですので、Ｊリーグや日本代表を見捨てないでください！
Ｊリーグ＆日本代表サポーターを辞めないようによろしくお願いします！！
日本サッカー協会や選手の為にも応援を続けましょう！！

夜明け前が一番暗いんだよ

NHKでやってたけど、あの白血病の少年のように
ブラジルにチンチンにやられた後、悔しさを隠してひたすらリフティングしたり
練習に打ち込む奴がどれだけいるかって事だよ。

頑張れ少年！

昨日電車の中で大学生風の男二人が女の子三人に語ってた。

「やっぱジーコは駄目だよな〜でも昔は『結構』有名な選手だったんだぜ〜」
「そうそうヨーロッパでも『サッカー通の奴なら』誰でも知ってるんだよな〜」

本当に首しめてやりたくなったんだが…。

>>39
俺も場末のレストランで大学生っぽいキモオタらが
ジーコはダメだ、大久保や田中達也を呼ばないし
って言ってたときにマジで寒気がした

冬の次は春。らっきー♪

＞Ｊ１リーグは７月１９日（水）に第１３節から再開です

観客数がどうか
楽しみだね
そこそこ涼しくて雨が降らない日になるといいねｗ

>>37
厳しい現実社会には、開けない夜もあるんだよｗ

>>42
野球のオールスターに近いからねｗ

>>36
氏ね！

創価学会＝オウム＝朝鮮総連＝中村茸狂信者＝中出しＨＧ狂信者＝ジーコ狂信者＝川淵三郎マンセー＝テポドン＝麻薬＝池田太作

冬が厳しいほど桜は見事に咲く。
何等問題はない。
人間、地獄を見た方が強くなるもんだ。

まあいいじゃん
お菓子でもバリバリ食いながらサッカー見ようぜ

ドイツの経済とサッカーのタレントの枯渇は
日本より長くとひどかった。
開けてみればジャッジとホームの助けはあったものの
なかなか闘うチームにはなり不安視されていた守備も
散々と言うほどでもなかった。

くだらんタレントになんぞ頼らん方が闘う集団が
作り易いかもしれんよ。

ぬるま湯の甘い閉鎖社会は、これまでの話しだろ！馬鹿！ｗｗｗｗｗｗ

厳しい冬はこれからが本番なんだよ低ＩＱの創価患者どもよ！
地獄の厳しさをせいぜい楽しみな！ｗ

>>46
ドイツはタレント不足ってかｗｗ

まぁ冬っていうか氷河期かもね

>>48
以前に比べればそうだよ。
だからクローゼを初め移民の子孫に人材を頼っている。
特に東欧からの移民な。

>>47
微温湯と言うと日本社会そのもののことかもしれんな。

とりあえずおまえらには早く中田から卒業してほしいもんだ

>>50
そのクローゼが立派なタレントなんだろ？
バイエルンの顔だっているし。

>>53
外国からのな。日本も外国人にでも頼るか？
相撲はもうそうしているよ。

>>54
あんたが言ってた事はタレントに頼らない方が闘う集団を作りやすいって事じゃ
なかったのか？

>>55
それでも足らんからデイフェンスも弱い。
フランスは移民の人材も枯渇して老化チームしかつくれなかった
ようだ。なかなか難しいもんだなｗ

連投制限だ。またな。

>>56
まぁ、セルヒオとハーフナーがいるじゃないか。

日本にくれば誰でもタレント

日本サッカーオワタ

加茂JAPAN初期みたいにガラガラになるのか

>>51
特にぬるま湯なのが腐った創価チョンミカンのサッカー界だろ

>>56
勝ち点１得点１失点７得失点差−５、交替に失敗し、２試合大逆転大量失点で、
あげ句の果てには予選敗退、寝っ転がって世界中に恥を晒した、
創価八百長サッカーの劣等種が、優勝候補に暴言吐ける身分かってんだ、カス！

この世代でこの惨敗になるとは思わなかったよ
勝ち点１こそ取ったものの
得失点差は８年前よりヒデーじゃねーか

>>61
中村ばかり逆恨みしすぎ。
寧ろ小野とジーコ。

二度とワールドカップには出てほしくないね

＞二度とワールドカップには出てほしくないね

つーか、むずかしいでしょ
マジで

こんな記事あった。

「…（前略）、0-2で敗れた韓国はグループ三位に沈んだ。
　もっとひどかったのは日本だ。戦術レベルは遠く世界には及ばず、
オーストラリア戦では残り８分間で三点を奪われ逆転負け。続く
クロアチア戦では勝負所をまるで見極められず、スコアレスドロー。
結果、ブラジルからの２点差以上での勝利が必要となったが、
到底果たせるミッションではなかった。

　茫然自失となる日韓の選手達。積んだ勝ち点に違いこそあれ、
彼らの４年間の歩みに間違いはなかったのか。謙虚に世界との距離を
測りながら、強化を続けてきたのか。みずからのスタイルの熟成にのみ
邁進した両国に、多少の慢心があったのは確かだろう。

　初心に戻り再生を遂げられなければ、彼らが”盟主”である
アジア・サッカー自体にも、明るい未来はない。　　　　　　　　　　　　　　」

ＷＳＤから

>>66
＞謙虚に世界との距離を測りながら、強化を続けてきたのか。

ど素人を監督にした時点で終わってた。強化する気がなかった。
これは川淵個人による謀略なのでまずは川淵を下ろさなければならない。
内容が悪くギリギリで勝ってたのを、ジーコは勝負運が強いと言ってた人たちは反省すべき。

>>67
この種の醜いいいわけは、いつごろから日本に根づいたのか。
限られた世界だけのことであって欲しいと思う。

断言するが、こういうありさまでは４年後はないよ。

>>39>>40
大学時代の俺たちだってそんなもんかそれ以下だったんだよ。

おまいら、諦めるな。
まだワールドカップには日本代表が残っているぞ。
上川主審！３位決定戦主審決定おめでとう！
サッカーの代表はさっぱりだが、審判の代表は３決まで上り詰めたんだぞ！

そういえば、審判の代表がはじめてW杯に出たのは
86年メヒコ大会に高田静夫が線審として出た時だったな…

その審判に日本代表のプレーぶりがなってないと指摘されたんだがな

税　リ　ー　グ　は　う　ん　こ
お　前　ら　お　気　に　入　り　の　球　団　も　う　ん　こ
世　界　で　勝　て　な　い　玉　蹴　り　は　日　本　か　ら　税　リ　ー　グ　と　と　も　に　絶　滅　す　る
ざ　ま　あ　み　ろ

>>73
そして自らもうんこだと名乗っているお前が素敵だｗ

ようやくガンが摘出されたんだよ。
これからガンの周りにあった不純物が摘出される。
目玉焼き事務所、電通、テロ朝、川淵・・・・。

そして日本サッカーはよくなる。

ガンの診断を受けて手術に踏み切ったが、開腹してみたら
転移がひどくて手の施しようがありませんでした。

よく聞く話です。

まず最初は技術云々よりも選手一人一人がプロとして、日本代表としての戦う強い気持ちを持ってやらないと。その気持ちを持った上で練習も試合もやることで技術とかも上がるし試合にも勝てると思う。日本代表にはその気持ちが全然足りない。Ｗ杯で他の国を見て改めて思った。

サッカー研究所
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/3032/src/20060622.html
寸評：20点　読む価値無し
好みの結論ありきで薄っぺらな考察
洞察力、論理構成とも低レベル
稚拙な文章力

VarietyFootball
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/index.html
寸評：70点　おすすめ
的確な視点からのまともな考察
洞察力、論理構成ともなかなか
文章力もまあまあ良い
得意分野しか記載が無く、更新も頻繁ではない


他にもあれば紹介してください

ほんと今大会の代表は病む所まで病んだね。

元凶はやっぱ、目玉焼き、中田ヒダ、カワブチ、電通。

ほんとどうにもならん。

>>3

リアルは真冬なのにホットなオージーとは違うね。

>>79

同意！

氷河期に戻ったはどうだ？

氷河期が正しそうだね

逆スパイラルのはじまりだな

日本がどれだけ金出してると…
アジア予選位は通してくれるさ。

そしてまた大恥かくのか？

まあ金だけ毟り取るくせに何の見返りもない国連より、
FIFAはいい人達だとは思わんか？

お時間あるかたぜひご参集ください。
2002W杯の余剰金50億円で建てたサッカーミュージアムの見学会もかねています。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　デ　モ　計　画　の　実　現　化　の　た　め　の　お　知　ら　せ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　　川淵会長の失言に端を発した一連の騒動に怒っている人、
　　　日本のサッカーの現状と未来に不安を持っていて、何か行動したい人、
　　　今　週　末　の　日　曜　日　に　御　茶　ノ　水　に　集　ま　れ！


　● デモや署名等、運動の実現化にむけて話し合いを行います

　● 日本サッカー協会・JFAハウスに行き、日本サッカーミュージアムを見学します

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　・場所　　　JR御茶ノ水駅改札　御茶ノ水橋口
　　　　　　　・期日　　　7月9日(日曜日）
　　　　　　　・時間　　　15時に改札前に集合
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　サカダイを手にもって集合ください
（サカダイは何号でも可です。目印なので、絶対ではありません。）

http://www15.atwiki.jp/jfa-kawa/pages/1.html
日本サッカーミュージアム http://www.11plus.jp/use/

　　　　　日本サッカー衰退の元凶＝アホなジーコ信者



惨敗の結果が出ても、まだ擁護してるニワカ

おいおい四季のある国に住んでいる以上、何時かは冬が来るんだぜ。
ファンなら春や夏を迎える為の準備を考えようや。
自分の生きている間、厳冬期でも良いのか？

阿倍を中心としたイングランドサッカーを目指せば
ベスト8は堅い

冬じゃないって
氷河期だって
長いよ、これは

>>90
アジアカップでか？

日本サッカーの今後の日程。アジア杯惨敗でオシム監督更迭。北京五輪アジア予選敗退で反町監督更迭。南アフリカ大会アジア２次予選敗退でストイコビッチ監督更迭。ラモス新監督が、世界一レベルが低いアジア杯に挑戦

冬のライオン

小倉ＦＩＦＡ理事、アジア枠「５」要望…１０年Ｗ杯南ア大会

いやいや、日本サッカーの全盛期はこれからだろ。
問題なのは、それがいつになるのかわからないってことだ。
まぁ宇佐美世代がやってくれるだろ。

中田は、あれでいいと思うけどさ。

「人生は旅であり、旅とは人生である」
→ちくしょう、カッコつけやがって。残されたやつらで
これからどうやっていくんだ？

「急にボールが来たので、足のそとっかわで蹴ってしまった」
→残されたのは、こんなやつらばかりなんだぜ？（それにしても、
カッコわるぅ〜〜〜。もう笑いしかでねえよ）

次、ほんとにＷ杯でれるんか？

サッカーはドーハの悲劇のとき見たく、二次予選で敗退
Ｗ杯惜しくも出場逃す・・・ぐらいが日本の実力じゃないの？

なんかオリンピックの時でもそうだけど、冷静に考えればメダルは
おろか入賞も無理じゃないかと云うような競技や選手に過剰に
期待し過ぎるよね・・・

>>98
オリンピックもWCもキリン電通のコンビが
煽るだけ煽りました。かわいそうな一般人は変な期待を持ってしまった。

http://www.kirin.co.jp/active/sports/
http://www.dentsu.co.jp/ir/marketing/setsumeikai.html
2006年（平成18年）3月期 決算説明会 説明資料

ｐ13にスポーツイベント事業として重点対象に
トリノオリンピック、ドイツWCが明記されています。

１９日に注目だな

日本は絶対に優勝できないことがよくわかる

なぁ、この四年間の総括って、いつするんだよ。
ジーコはもういないし。
マスコミは馬鹿丸出しの提灯記事ばかり。

煽りとか釣りとかじゃなくて、ほんとのマジレスなところ、
反省会すら開けないのだろうか、この国は。

冬の時代っていうか今後数十年は、特別なことでもしない限り
可でもなく不可でもなくっていうような状態が続くと思う
今までの驚異的な成長ぶりが異常だっただけ
これが普通
そんなエレベーターのようにうまくいかないって

つかほんと間違ってあのままオーストラリアに一点守りきって勝たなくて良かったと思う
今回はほんとベストな結果
日本サッカーの組織とか選手にまだまだ問題が多すぎる
まだ膿が出し切れてないがだいぶ出てきてる
今回いい結果が残せてもそれは一時的な喜びでしか無かったと思うよ

いいや勝つべきだった。
負けたからこれから日本は落ち込むとか、氷河期だとか、そんなセンチメントを持つんだよ。

４年間ずっとイライラさせられっぱなしだったな。いい時期も一度もなかった。
トルシエの時より弱くなってる。


どうでもいい時で善戦してニワカの心を掴みやがって。
ニワカが多いのも問題だがこちらが基本的なこと教えてやっても聞く耳持たない
ニワカが多いのも問題。

マグノアウベスが日本人だったら日本の大エースだもんな。
日本のレベルの低さを忘れるなってことだな。
弱者の戦いを覚えないと。

Ｗ杯の結果を見れば中田も中村も小野も、他の選手とそれほど違わない

Ｗ杯でゴールとアシストの両方をこなした選手はまだいないし
一人で2ゴール以上した選手も稲本だけ。彼が一番いい成績を持つ

ほとんどの選手が中田、中村、小野の代わりは出来るだろう
今より弱くなることはないな。でももう少し凄い選手が出ないと強くもならない

Jの観客激減、テレビ視聴率急降下。
海外組も減少＋新オファーなし。
ニワカファン→サポーターへの定着なし。
スポンサー企業次々降板、Ｊの経営悪化、平均年俸減少。


まだまだあるが
やめとこ

>>107
エースにはなれても活躍できるかはわからん
今のFWよりは期待が持てても、ガチ試合で使えないなら無意味
所詮未知数なんだよ。この辺わかってないやつが多いけどな

>>110
できるよ！
全試合八百長サッカーが現実だからね！

これまで、噛ませ犬ばかりと対戦させて、それで見せかけの勝ち試合を八百長試合讃美して来たマスゴミが、虚飾を創価して来たじゃんか！

ヤラセ稼業の亀田興姫やプロレスと同じまやかし手法なのさ！

世の中このクソ暑いのに
サッカーだけ冬

絶望するのはせめて一試合でも新チームの試合を観てからにせんか？

ここで「冬の時代」連呼してる奴に限って、オシムジャパンが
最初の数試合で結果出しただけで手のひら返したように
楽観論唱え始めるんだろうな。
「○○（活躍した若手）がピークを迎える2010年が楽しみ」とか
言って。

冷静に考えれば好材料が無いって言うしかないなあ…
ジーコが去って、中田が辞めて、オシムが来て、ってそれだけ。
Ｊの低迷が何より痛いね。完全にアジアで埋没してるわ。

Jって高校サッカーに毛が生えたレベルだからなぁ
レベルの向上にはあと30年は掛かると思う

しかし今回のワールドカップ始まる前
Jのレベルはヨーロッパのリーグ並とか抜かしてた日本厨がいたけど
日本の惨敗で木っ端微塵に砕かれましたよねw

ヨーロッパの中堅リーグ位はあるよ。スコットランドよりはましかな。
なぜならＪのチームには外人が居るし、監督もまとも。
まともじゃない監督は即首になるし、使えない外人を契約で出すなんてことは無い。
素人監督とCM枠選手のチームからなにが判る？
OG戦の日本代表なんてありゃ甲府や大分にだって負けるぞ。

>>117
こうなるともう

ｗｗ

>>112
面白い。
　　　　今のところ夢もチボウもありませんｗ

まあJは外人がいなけりゃ昔の社会人リーグ程度ですけどね

やはり八百長サッカーなんですか？
子供は一生懸命頑張っているのに。
協会内は横領とかもあるんですかね？

>まあJは外人がいなけりゃ昔の社会人リーグ程度ですけどね
そうだよ、でも実際はいる。監督だってそれなりだったりする。
だからヨーロッパ貧乏国の国内リーグよりはまし。
フランス１部あたりよりは下あたりだろ。
大体ヨーロッパにはフェロー諸島やルクセンブルグにだって国内リーグはあるぞ。
で地元民はそれを楽しむわけだ。Ｊも同じでなぜ悪い？

ガチにはやってるっしょｗさすがにｗ
ガチにやってもアレなのはある程度は仕方が無い・・。

だいたい今のJの主力の日本人と
昔の日本人選手との違いは
小さい頃からサッカーをやってる奴が増えて
小手先の技術とか外人選手の物真似が巧くなっただけで
実際の身体能力とか昔の選手と大差ないもんな
今でも170センチ台のガリでショボイ選手なんて山ほどいるし。
やはりジーコがいうように体格が良くて運動能力に優れた人材が乏しいのかな

こんなフニャケタオールスターで満足できるサポーター持ってＪリーグは幸せだな
一回地獄見た方が良いんだろうけど今更ムリか
電通に見切られたらサッカー終わりだな
終了〜

オールスターって・・・ｗ

冗談だよな

>>125

Ｊリーグは冬の時代を一度経験したけどね。
知らないなら語るなよｗ

冬の時代っつーかバブルだっただけなんだがな・・。
あれがあったから各クラブの特色が徐々に出てきた訳で、別に悪いもんじゃなかったと思うが。。
ただ今のJはなぁ・・・。
ジェフの様にブラジル枠、韓国枠以外から選手を獲れる様になればいいんだけど、最近は国内で
実績を残した選手に集中しているのがちょい気掛かり。
リスクを犯すのが怖いのはわかるけど、ちょっと寂しいね。
欧州の移籍金バブル崩壊や国内の若手保護等、Jに取って追い風だと思うんだけど・・・。

少なくともJリーグは給料遅配は無い訳だし

>>1
最新の世論調査出たよ！（２００６年６月分）
有効回答数５４９６人
２００６年度調査　日本のスポーツ人気（男性）

【１９歳以下】イチロー＆松坂世代★←もう圧倒的！！＾＾
||||||||||||||||||||||||||||||３０・１％　野球
|||||||||||||||１５・２％ サッカー

【２０歳代】★←サカ豚＝日本のマイノリティ集団＝電通に洗脳されたくずども
|||||||||||||||||||||||||２５・３％ 　野球
|||||||||||||||||||||||||||２７・３％ 　サッカー

【３０歳代】
|||||||||||||||||||||||||||||||３１・１％ 　野球
||||||||||||||||||||||２２・２％ 　サッカー

【４０歳代】
|||||||||||||||||||||||||||||||||||３５・０％　野球
||||||||||||||||１５・７％ 　サッカー
http://www.info-plant.com/dl/research/mobile/2006/060606-227.pdf
子供はみーんな
ＷＢＣ世界一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＷＣ雑魚との結論を下した。
サッカーｵﾜﾀ＼(^o^)／

まあとりあえずＪクラブにはＡ３を獲って貰おう。
ホームなんだし、勝たなきゃ駄目だ。

誰も見にきそうもないけどな

客、入ると思うか？

１３節はじまります

ピッチ上を１０人が一丸となって戦うなか、１人トルシエ時代へ逆行していた男は去った
黄金時代が始まります。

サッカーのチケットもらったんだけどいかない？
いつなの、それ
今夜だよ、今日これから
サッカーかぁ、なんかもう、いいってかんじだよね
そうかぁ、もったいないなぁ
めんどくさいしぃ、天気わるいしぃ
じゃ、帰ってテレビみよっか
おっけー、テレビって野球でしょ？

冬の時代か・・・・・。
日本の春夏秋って短かったね＞＜

春夏秋冬←どれもドラなんだけどなぁ〜

日本が(ってか亜細亜が)WC出れなくても何にも困らんしなー
いいんじゃない？日本はサッカーしないで車作ってればいいと思うよ。

＞日本はサッカーしないで車作ってればいいと思うよ。

それをいちゃぁおしまいだよ

むしろやっと冬（ジーコ）が終わったのに
3月になった途端に「寒い、寒い、この寒さは一生続くのかな」
と春の到来がわからない人みたい

2000年　春　　
2001年　夏　　
2002年　秋　　ジーコ就任で木が枯れ始める
2003年　冬　　本格的冬に突入、悲惨な幕開け
2004年　冬　　クリスマス到来、祝祭を祝う
2005年　冬　　寒さから全てをごまかす体制に入る
2006年　雪解け　ジーコ解任、木々の芽生え、街に緑が戻り始めた
2007年　春　　オシムジャパン本格始動、胎動の予感
　:

冬の時代というが、温暖化による海面上昇に似ている.(>>140)。
氷河などが溶けて海面が上昇、被害が出るのは早いが、
めちゃくちゃ回復が遅い。

春になったはいいけど、これまでのあまりの厳寒に殆んど芽が出てません。植え直すまで四年かかりそうです。

欽ちゃん球団解散だってよ

日本のサッカー界は余計なものがごちゃごちゃ付き過ぎているのよ。
オールスターなんかいらない。
カップ戦も天皇杯だけで十分。
Ｊ２なんか新聞に結果だけ載せればいい。
高校サッカーの全国大会もテレビで放送するほどのものではない。

あくまでＷ杯を中心に考えれば、もっとスリム化すべし。
そうじゃなきゃ飽きられ、やがては崩壊する。

>>144
飽きられるほど見られてないから、安心しろ

冬といっても、”核の冬”ですよ。

１３節はじまったけど
やっぱ、客、はいんなかったみたいね

自慰子監督の頭髪も冬の時代に…

日本ラグビーも1988年にスコットランドかどこかに勝って、「いける！」と勘違いし盛り上がるが、その後1994年W杯で惨敗。冬の時代に。日本サッカーもラグビー同様、海外との体格差で圧倒され見込みない。

くまえりだ！

だいたい、人気が代表一極集中なんて不健全。
どの国でも、代表は勝てない時期が必ずあるから。
Ｊリーグがもっと一般的に盛り上がらないとサッカーの未来は暗い。

＞Ｊリーグがもっと一般的に盛り上がらないと

じゃあ、もうお先まっ暗じゃん

日本のサッカーはあと５０年は代表に依存しなけりゃだめだよ。
Ｊはあくまでもその手段と割り切らなければ。
大学ラグビーが文化として定着しているラグビーとは違う。

どんどん日本化してきた日本代表。
先は真っ暗。アジア内レベルで満足しなきゃ
いかんようになるな。

ワールドカップの惨敗を体格差なんて言ってるようじゃダメ。体の小さな朝青龍は無敵の横綱になった。サッカーは体格差をスピードで補えスポーツ。要は日本サッカーはスピードが命です

バスケの世界選手権が始まったら
もっとやばくなりそうだな

スピードだけじゃ勝てないよ。
やっぱり接点の部分で持ちこたえられないと。
ラグビーがそれを証明してる。

野球は甲子園があるんだよなぁ。
ジャイアンツが不振でも、甲子園は老若男女に絶大な人気がある。
甲子園にスターが出現すると、大会はもちろん、プロ入り後まで注目をあびる。
フォースアウトを知らないばあさんでも、松井、松坂は知ってる。
この下支えが日本の野球の強みだろう。

高等学校という、既存で無料の育成機関があるのだから、サッカー協会は高校サッカー
にもっと注目すべきだろう。
日テレのダサいテーマソングではじまる軽薄な中継を即時中止して、ＮＨＫで地に着いた
実況をしてもらうがよろし。

オシムジャパンにとって厄介なのは
アジア・カップがすぐあるってことだよな
２連覇中だから、好成績を残せないと
オシム賛美が、一転、オシム叩きに変わる可能性がある

ジーコが滅茶苦茶にしたあげくに
世代融合すらしなかったんだから大目に見ないと

４年というスパンを考えたら
アジア・カップでたとえ負けたとしても
オシムは新戦力を融合させたり、戦い方を変えたりして
良い方向へ向けるとは思うが
そう簡単に結果がでるはずはないし、世間は結果で判断するから
しばらくの間は冬の時代は覚悟するべきだね

とりあえずオシムはアジアカップ優勝がノルマだろ。
これまで外国人監督で優勝できなかったやつはひとりもいないぞ。
オフト、トルシエ、ジーコ。みんな優勝してる。
ファルカンはやる前に解任されたけど。

だから、敗戦後の焦土から復興するには時間がかかるということだよ。
平時だったら当然優勝しないと話にならないが、状況が全然違う。

>>163
じゃあ前回優勝した面子をそのまま持ってくればいいじゃん
まさかそれで素人ジーコ以下の結果になるなんてありえないだろ？

>>164
ゲームじゃないんだから…。年齢とか少しは考えろよ。

>>165
でも主力の年齢を考えればさして問題でもないだろ
むしろジーコの時は中村以外海外組なしで
FWは玉田と鈴木だけってありえない状況で勝ち抜いたんだぞ

もうすぐ松　茸　の季節ですよ

>>163
そういう言い訳は通用しないと思うんだが。

>>168
結果が出る前に言い訳もクソもあるかよ。アジアカップ優勝を目標に設定すべきではない
と言っているんだ。
目標は、あくまでW杯。その為に４年間をどのように使っていくかを考えるべきなんであってね。
目先の勝利にこだわって前回優勝メンバーを使うなんて下策中の下策だな。
４年後、８年後を睨んだ若手の登用とベテランの融合を考えていくべきなんであってね。
その過程では、様々な試行錯誤が出てくるから勝利にこだわるなってことだ。
ジーコみたいに親善試合ですら目先の勝利にこだわるみたいなのはアホの典型。

なんか、えらそーなんだよな、サッカーファンってな。
実力をわきまえて、もうちっと殊勝になったらどうかね。

まるで、優勝候補みてぇな口ぶりは失笑するしかない。
（そういえば、日本は「失笑」ばかりではないか）

４９位という現実を直視しろよ。

>>170
直視しているからこそ目先の結果に一喜一憂せずひたすら南アのために冬を耐え忍ぶ覚悟です

今度のコンフェデっていつ？四年に一回になった？2009年？

＞一喜一憂せずひたすら南アのために冬を耐え忍ぶ覚悟です

そんなにはやく春がくるかねぇｗ

アジアの他の国も冬の時代じゃないの？

７月１９日(水)にＪ１リーグが再開しましたが、Ｊ１再開の第１３節が
９試合中５試合も１万人割れを記録してしまいました。誠に残念です。
確かにＷ杯で日本代表はグループリーグ最下位の１分け２敗という屈辱的敗退となってしまいましたが、
それで日本代表やＪリーグを見捨ててしまった人達には説教してやりたいぐらいです！！
今後も面白すぎるＪリーグの試合に、日本代表の試合が今年もまだまだありますので、
面白すぎる日本代表サッカーやＪリーグを応援し続けてください！！
このままじゃ、日本サッカー協会やＪリーグの選手が可哀想です！！

Ｗ杯予選があるんだから、４年もあるなんて悠長に構えられちゃ困るなあ。
半年やら一年はまったり見るけど、あんまり言い訳が酷いから、
アジア杯優勝が無理なら一体どこ位までは期待できるのか？なんて意地悪な事も聞きたくなるわ。

W杯は最低１回パス。
それくらいの覚悟がなけりゃ、ホントに世界の３２以内に入っての、
（お情けでない）本戦出場は難しいだろうね。

「黄金世代」なんていうふざけた幻想に惑わされずに、中学生以下から
抜本的な強化を考えることだね。
「Ｕー○○」なんて大会での成績を安易に喜んでちゃダメでしょね。

練習は、１，２時間、ピッチの上だけでいい、なんてダメ代表の言い草をきいてちゃ
ダメだな。
世界一の練習をやって、やっとたどりつけるくらいがＷ杯のはずだよ。
勘違いしちゃいけません。

ワールドカップを目標にするのは言うまでもないけど
アジアカップ優勝を目標にすることは悪いとは思わないな。
マラソン選手はゴールをいきなり目標にするのでなく
途中途中をポイントとして区切ってまずはその区切った区間ごとに
目標を立てて走るらしい。
先を見ることは必要だけど、まずは目の前の目標で
いいんでないのかな。

なんで屈辱なんて表現するんだろ？

勘違いもたいがいだろ…。

どんなに実力がなくとも、あの負け方は屈辱だよ
勘違いしていたのは、実力
見せられなかったのは、情熱

アジア杯優勝が無理なんて誰も言ってないだろ？　
ノルマにすべきではないと思うけどな。それと優勝が無理って関連がわからない。
オシムにやってもらいたいのは、オシムがいう日本オリジナルのサッカーの確立
であって、こっちのほうが後々まで大きな日本の財産につながる大変な難事業。
目先の勝利とか目先の大会の勝利よりもよほど大事なこと。

>>181
目先の勝利も目指せない奴がどうしてそんなことができる？
アジア杯優勝は最低限の必須条件

ﾄﾞｲﾂ戦のようなｻｯｶｰができるなら日本はﾍﾞｽﾄ4いける (420)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149161459

きっとこういうスレで大喜びしていた屑共が、掌を返してヒステリックに喚き散らしているんだろうなあ

日本のオリジナルのサッカーを代表監督に求める事自体おかしい話だよな。
日本サッカーのスタイルはリーグ全体で時間を掛けて作られていくもんだろ。
代表監督は自分の好みでチームを作るし、それは個人の嗜好でどうにでもなる。
監督が代われば、また別のスタイルになるだけだしあまり意味が無い。

>>182
当然だな。
アジアで勝てないような監督なら切る必要も出てくる。
ま・結果どうあれ協会の体質を考えれば、またオシムに依存というか『丸投げ』するのは目に見えてるがｗｗ

しかし、最初から“春にいる”と思っていたことを
痛烈に皮肉る良スレですな．．．orz

ホリエモンが日本代表、ライブドアの株買って喜んでた連中がサッカーファン

ダブって見えて、しかも可笑しくてしかたがない

>>184
端から協会が求めるのは変だが
代表監督が、「日本のオリジナルのサッカー」を目標に掲げるのは自由だろう
止めろと言う権限はないよ
そして、それが魅力あるものだったら、乗っかるのも悪くないんじゃないか
少なくともオシムの提言を受けて、クラブやトレセンレベルからその流れを作ろう
という動きは、「リーグ全体で作る」ことに沿ってると思うぞ

アジア杯での優勝を目指すのはいいが、それを必須のノルマにするのは反対
ジーコのときに、結果主義で目を瞑ってきた弊害を思うと
今は我慢して、過程を大事にすべきだ
もちろん、戦えないチームになっているようではダメだが

たとえオシムが魅力的な日本オリジナルのサッカーとやらを提示しても、
結果を出せなければそれも廃棄されるのだが・・・
優勝が無理ならベスト４くらいはノルマにして良いか？

つーかさ
Ｗ杯は負けるにしたって、あれはないよな、というほど
だらしなく、情けなかったわけだよ
日本のＧＬ突破は難しい、と冷静に予測していたサッカー通でも、あの無様さには失望した
のではないか。

世界での日本の位置はわかった。
しかし、一国の代表ならそれなりの共感を得られるような戦いぶりを見せてもらわんとね。
恥を広めるんじゃ、そっぽ向かれるのは当然だよ。

三戦目のブラジル戦は玉田が先制してから、ロナウドに点を入れられるまでは、善戦していたし
クロアチア戦は酷暑の中で、ボール支配率は6:4と上回り、柳沢が決定的チャンスを作るなど、試合にはなっていた
問題は豪州戦の印象が余りにも悪いことだろうな

後半に3失点した守備陣はそうだし、中盤でテンポ良く相手を崩す綺麗なパス回しが全く出来なかったことが
印象をとてもとても悪いものにしている

まあ、ヒディンクは「試合を壊す」戦術を得意としているので
日本に限らず、ヒディンクのチームと戦う相手は、凄まじくショッキングな負け方をすることは良くあることなんだがね

海外リーグの知識がなく、ＣＬなどで、ヒディンクの戦術で相手のチームが機能不全を起し
ボロボロに負けていたりするのを知らない奴には、相当ショッキングだったと思う

後半ダメって、日本人は持久力と基礎体力がないからだろ。
まあ、基本的な部分でブラジルに勝る部分はひとつもないけど。

>>188
そりゃまた嫁入り後の喧嘩がすぐはじまりそうだなｗｗ
今回は、若手に代表経験ないからな、だからといって、手抜いていいって訳じゃないが

>>190-191
試合にはなっていたというが、クライフから「全てが足りてない、W杯のレベルにない」
なんて酷評されてること考えると、ヒィデングの戦術が原因とも言い切れないと思うよ
チームとしてのあの無様さは

トルシエも日本代表を今の水準まで持ってくるのに２年かかったからな。
アジアカップは優勝が目標なのは当然だけど、
負けた場合に監督責任かといえばそうでもないよな。

中田英なんて寒いのがいなくなったから、
これから春が来るんだよ。
そんなに悲観するこたぁねーよ。

中田が言ってたよ。ブラジル戦。何もできない、じゃあどうするか。
走るしかないって。そのまま日本の現状。
日本は何もできないんだから、走れよ。
えらそうに言っている人も、能書きたれてないで自分が10キロ走ってから
応援しろよ。サポーターは12人目の選手だろ。
自分が10キロ走れないくせに、技術だけ文句言うなよ。
10キロ走ってからの技術の話なんだよ。

俺はアジア杯は捨てていいと思うよ
ジーコはトルシエの遺産を受け継いで楽だったけど
オシムはこれから人材発掘やらチームの若返りやら
2年後3年後のＷＣ予選に向けての課題が山ほどあるよ
下手にアジアで結果出すよりもアジア杯はＷＣに向けての準備期間と
考えたほうがオシムも構想が練れると思うけどね

何もできないっていうなら総合的に上げるしかないよね
チーム力、戦術理解力、スタミナを
アジア杯もメンバーそんなにいじれないしなぁ
ジーコの呪いだ

世界一レベルが低いアジア杯で惨敗の後、オシム更迭です

>>200
アジア杯は優勝しなてもいいから、世代交代しろと言ってるよ　＞協会

なんつーか、結局メにとっては、ネタが欲しいだけなんだなｗ

うまく若手とベテランが融合出来ればいいけどね〜

俺は川口残して全員チェンジを希望します

勘違いのはなはだしい中田、宮本、高原が消えてくれればべつに勝てなくてもいいな。
４９位あたりなら上にも下にもいっぱいいていいじゃないか。

オシムの言葉を読んだ限りでは、
オシムって人間を理解するのに時間がかかりそうだから、すぐには結果は出ないと思う。
ただこの監督ならきっと春がくるんじゃないかな？

つうか、春の時代があったというのか・・・
開催国特権というトリックがなければ永遠にこんなもんだよ。

DNAレベルで不向きな競技にわざわざ手出してるんだからどうしょうもない。
身体的不利は否めない。根元的解決には国際結婚の奨励しかないって
前サッカー協会会長みたいな要職にあった人間が口にするくらいだ。
失望したくないなら夢を見ないというのが唯一の選択肢だ。

スレみてまたアジアは優勝しなきゃって言ってる人にビックリ。
前回なんて奇跡的に勝ったような大会だったのに。
連続2試合もギリギリの戦い。　決勝の相手は順当に上がってきたとは思えない相手。
またやったら負けても何にもおかしくなかったし。

勝ちに不思議の勝ちあり　アジア杯
負けに不思議の負けなし　W杯

そのアジア杯を実力と勘違いした。
そのうえW杯をいいわけ、責任転嫁に終始しているのが現状ってことかｗ

日本のサッカーと言うより世界のサッカーそのものが停滞している。
真のスター不在！ジダンうまい選手でいいプレーヤーじゃない。

>>207
結果が全て
ジーコのときアジア杯で負けようものなら解任運動した馬鹿も多かったはず
オシムができないのならさっさと帰国してもらったほうがいい

今思えばあのアジア杯優勝がＷ杯本番の惨敗を生んだと思う。
コンフェデで勘違いに拍車かけることもなかっただろうし、ジーコも
首に出来たかもしれん。

２年前に間違いを軌道修正出来てたら、現状ももっと展望が明るかっただろうに。
宮本の提案を呑んでｐｋエリアの変更を許した審判を恨むよ。

>>207
ギリギリでも勝てる勝負強さという奴が大事なんじゃないだろうか。
あの時の日本は偏向ジャッジ他、逆風が多かった。

>>211
いや、アジア杯のやり方を、２００５年からは否定するやり方でやって
コンフェデでうまく行って勘違いした。
Ｗ杯本選での勝ちバターンは、アジア杯に似たような傾向だった。

ジーコはなにもしない監督だから結果のみが判断材料になってたよな。

オシムはそれなりにやってればすぐには解任は求められないだろうよ。
ただ２年が期限だろう。
トルシエの頃は五輪世代でA代表の出来はごまかせてたが、
今回はいきなりアジアカップがある。いきなり結果を出せっていうのは
ありえないけどな。

０６はジーコJapanにあたって、最高のメンバーだった。

これが１０年だったらジーコは引き受けなかっただろう。
ただ、監督経験のないジーコを腐った協会が利用して
スポンサーやら試合時間やらで足を引っ張った。
そういうことに厳しいオシムは先に協会をぶち壊せばいい。
０２年をオシムが引き受けて０６ジーコなら良かった。

>>215
こういう甘ったれた選手ヲタはイタイ。

ジーコにも問題があるが、選手の甘ったれぶりもまた敗因の一つ。

>>215
いや、ジーコはどの時点でもノーサンキュー。いらない。絶望的にいらない。

ジーコJapanはメンバー的にも監督の影響的にも最高だったろ。
国際的な選手も多く外国人に受け入れられたため優位性があったし。
小野がスポンサー枠で入るまでは結果を出し続けてただろう。
結局小野その他をねじ込まれて結果腐った日本人が敗因。

で、オシムにはジーコメンバー使わないでほしい。
ジーコと育った思い入れある選手達を貶されるのはイヤだからな。


国際的に知られた選手がいなくなる中でどうアピールするか。
やたら走りまくるだけのチビアジア人って人気なさそう。
言われた事を忠実にやるのが日本人なら、監督の言うこと聞
いてりゃそれはイイ線いくんだろ？楽しみにしてるよ。
どーせＦＷ頼みの糞サッカーになるけど。

ジーコと育った選手なんて、いたか？
どこかこの現実とは違う、別世界の日本代表の話にしか聞こえない

>>218
日本語でどうぞ。

何せアンチジーコいわく監督が何もしないで選手だけの力で優勝できた大会らしいからな
名将オシムに率いられた日本なら余裕で優勝っしょｗ

あれあれ？
ジーコジャパンは、選手の「自由と創造」と「自主性」で強いんじゃなかったのw
今更、アジア杯優勝はジーコのおかげとか言い出すわけ？

ジーコ同様結局最後は選手のせいにして終わったジーコ信者さんは
黙ってなさいw
監督はじゃなくて、選手が悪かったんでしょ?ww

>>214

別にトルシエの時は五輪で誤魔化してたわけでもなく、練習や試合自体こなしてなかっただろ。

キリンカップの代表っていつ発表になるの？？

１０月の親善試合ってまだ相手が決まらないらしいね。
欧州、南米に無視されるだろうから、ガチンコ勝負ができる韓国とやったらどうかね。

>>222
選手の能力不足だったが勝てた→名将オシムなら余裕で勝てる
選手の能力は高く監督が無能でも勝てた→名将オシムで余裕で勝てる

どちらにしろ、負ける要素が見当たらない
世界一も目前だよな
なんて明るい日本サッカー

まぁ、森本の明るいニュースもあった訳で。
リーグレベルに差はあれど、平山も中田とほぼ同年齢で海外に行けている。

決して今が暗いわけではない。
８年前からの成長をこの４年で無駄にしてしまった事は事実かもしれない。
８年前と同じような状況ですよ。これからリスタート。
また同じ過ちを繰り返さなければ良いのですよ。

9年前から退化開始、8年前から加茂の路線に戻り微妙に進歩
で、この4年間は相当に進歩してるっての。

>>228
むしろ俺はあれで滅入ったがな
代表経験のある今野と和製ロナウド(笑)が同じ扱いだったんだから
もうまともな海外組は出てこないだろうなって

森本の移籍が明るいニュースだってぇ？

へええ！

森本はたんなる海外留学でしょ。

万が一、化けたら儲けものくらいで。
今野は名前が卑猥だから、ラテン語系の国には行かない方が無難ｗ

今の18-25才の選手と26-30才を選手を比べると、若い世代の人材難は深刻。
ドーハ世代と同レベルと思えるほど線が細く、技術もへぼい。
4年後から8年後にかけての日本サッカーはだめだな。

とりあえず25以下の代表候補は短期間でもいいから海外経験
させてやるとかできないかな？
Jのぬるま湯につかっていることが一番の不安だ

オシムは海外行けばいいってもんじゃないと言ってたな。
日本独自の強化方法があるって。

まあ、あんまりオシムのアイデアにおんぶに抱っこじゃいかんのだけど。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006072415.html

Ｗ杯のＡ級戦犯・田嶋が協会専務理事に内定だって。
もはや日本サッカーはおしまいだ。。。。

>>232
フランスで今野今野言ってたらタイーホされる？

海外に行く体験って、貴重だろ?サッカーのためにも、己の人生のためにも
中田氏が、なぜ、人として成長出来なかったのかは分からないけど
プレー自体を磨くにも、人として成長するにも、海外はいい機会と思うよ
単に技術を磨くだけではできないようなことを、持ち帰る人がいれば
この冬を乗り越えられるさ

というより海外で異文化と出会わないと
代表で戦うというエネルギーが生まれて来ないと思うけど。
中田だってイチローだって海外で異文化に接したからこそ
ああいうエネルギーが生まれてきたんだと思う。

今更ながら頭にくる！WCのﾌﾞﾗｼﾞﾙ戦、なんで出てもいない宮本をﾃﾚﾋﾞで映すんだ？それも何回も！見てて何度も腹わたが煮え繰り返った。日本ｻｯｶｰの恥さらしの糞宮本を代表の中心に置いた責任は重いぞ！ｼﾞｰｺ川渕そして電通！そして糞宮本をｽﾀｰ扱いにしたﾏｽｺﾐは反省しろ！

人生、いろんな障害はあるだろうけど、それを乗り越えてこその人生
プロ選手だと思う。ヨーロッパに行った選手は、国内にいるよりも
多大な辛苦を味わうことになるんだろうな。人種差別気味の野次
レベルの高い競争、日本とは違う生活・価値観．．．
日本サッカーの威信(まあ、最初から低かっただろうが)が落ちた冬の時代
だからこそ、ヨーロッパでやっていく価値は高いと思う
とりあえず、名古屋鯱の人間は、海外選手の��足の″つめの垢をせんじて飲め

日本が出場した最後のワールドカップが終わったね

とりあえず日本代表は自衛隊か在日駐留米軍で一年根性を養ってもらいたい。
一年だらだらJで過ごすよりははるかに有意義だろう。

>>242
(´；ω；`)ウッ・・・

オーストラリア、イラン、韓国、サウジ、中国、オマーン、バーレーン

シンガポールや北朝鮮に苦戦してて、↑の上位４位にはいれるのかねぇ
中国とバーレーンの伸びは侮れないと思うよ

>>245
10年後には中国はかなり強くなってると思うよ。
今まで眠れる大国ってスポーツでは言われてきたけど。
やっとこ経済的にも良くなってきてスポーツにエネルギー(お金、時間)を回せるようになってきたからね

>>245
日本人選手の高い能力と
名将オシムの戦術で楽勝だろ

一体何処に不安があるのかなｗ

>>246
変わらんよ。今までも中国は協力にステートアマの養成をしてきており
かなり成功している。
全国各地から素質のある子を選抜してエリート教育を施す体制が
昔から確立しており、現に、オリンピックやアジア大会などではずっと以前から
アジアナンバーワンの成績だ。
とっくに開花済み。北京五輪がひとつの頂点となるだろう。
その後は横ばいもしくは多少落ちるだろうな。

>日本人選手の高い能力


嘘を書くのは止めましょう

>>249
下手糞な日本人選手を無能ジーコが率いて勝てた大会に
名将オシムで臨むから楽勝だろ
これでいいかな？

金と地位をつかみだしたら一流気分なＪリーグ。いい薬だよ。
日本サッカーの為には、次２大会(WC)連続出場出来ず！が良いね。

>>245
バーレーンは育成システムが確立されておらず、国内でも「今回
（ドイツ最終予選）が最初で最後のチャンス」って言われてたらしい
けど。

クウェートも強いで。
今更ながらエメルソンが帰化してたらなぁ。。

川淵の罪は金嬉老のそれに匹敵するな

>>252
それはバーレーン代表に対する正しい評価なんだろうね。
正しい評価ができる国は強くなるぜｗ

球宴第２戦球児対清原、瞬間視聴率37.3％

２１日と２３日に放送されたプロ野球オールスターゲームの視聴率が２４日、
ビデオリサーチ社から発表され第１戦（２１日）が関西地区で２０・０％（関東地区１２・６％）、第２戦が２２・６％（同１２・２％）と高視聴率をマークしたことが分かった。
特に第２戦は瞬間最高視聴率３７・３％をマーク。午後９時１分で８回裏、阪神藤川がオリックス清原を三振に打ち取った瞬間だった。
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20060725-65567.html

>>252
奴等も黄金世代だったんだなw

サルミン、ユスフ、モハメド＝フバイル、アリ＝フバイル
とアジアの中ではそれなりにタレント揃ってたしなw

後、FWにはフセイン＝アリもいたか

割と豪華

もともと冬だと思いますが

日本のサッカーファンって、ミジメだよね

むしろ氷河期・・・

あの代表のダメっぷりは教育上もよくなかった。
ジーコや川淵の責任転嫁、ごまかしがひどい。
選手のいいわけ、勘違いも論外。
中田は恥ずかしいだけ。

これ以上醜態をさらすと子供にサッカーをやらせたくないという
親が急増するぞ。

今のサッカー小僧たちは、何を夢見ているのかな
誰を追いかけてるのかな　どんなチームが好きなのかな

フッ･･･あの夏を思い出すぜ（￣ー￣)ｂ

日本サッカーって教育の視点からもよくないよね。
・ファッション優先
・礼儀、敬語の希薄化に 拍車をかける
・ｽﾎﾟｰﾂﾏﾝｼｯﾌﾟより金

氷河期が続き、真のｽﾎﾟｰﾂﾏﾝだけが好み、プロを志す日本サッカー界になってほしい。

おまえみたいなバカがいる限りダメだな

今日は暑いね

>>265
ほらね♪ こういうキチガイを生むんだよ。
日本サッカーは！w

キチガイというか夏でもあちこちで同じこと言ってる粘着262みたいなのも
かえってムシ暑さでカビと一緒に元気に育つようだなw

大丈夫。
オシムがWCベスト8に導いてくれるよ。
アジア枠削減とか予選突破困難とかしょぼい事いってる奴はアホなのか？

中田・中澤が引退
小野一派の時代ｋｔｋｒ　（・∀・）

オシム監督でベスト８とかって　どんな種類の妄想なんだｗ
この先2大会ぐらい、日本代表の姿なんか本戦じゃ見ねーよｗ

>>270
今回のパターンがヨーロッパならそんな感じになるだろうな。
でも、ここはアジア。レベルが低いんだよ。
レベルが低いアジアだから十分予選突破可能だ。

いまだに現実をよく認識できない輩がいるな

かわいそうに

マジでどうするよ？箕輪、釣男で埋めるか？それとも阿部CBにｺﾝﾊﾞｰﾄ？

自分は別に結果を出しつつ育成などと思わない。

ただ今回のＷ杯のように、押し上げるのかそれとも引くのかという
チーム戦術の基礎の基礎すら統一できていなかった状況には
とてもじゃないが、耐えられないです。

亜杯負けても、そのあたりで進化（というか、基礎の構築）が見られれば
春の来ることを信じて耐えられそうな気がする。

とはいえ、クラブと違って代表は選手個々人がＬｖアップしていかないと
どんな名監督を呼び寄せたとしても、
短い時間で進化なぞは出来ないと思う。

→やはり、所属クラブでの育成次第かなぁ。

ということは、オシムがＪリーグに意見するのもごく普通のことなのかも。

>>269
丸投げするなよ。
>>274
田嶋の動きも重要だな。あいつが育成に関わるとろくな事がない。

まさに真冬だなこりゃ

男もダメなら女もか

前の冬の時代も韓国、豪州、イスラエルが壁として立ちはだかったんだよな
そして香港、タイ、インドネシアあたりに取りこぼしたりして

>>278
バカ、あのころは暗黒時代だ。あれを冬の時代というなら、今は小春日和だ。
仮にもアジアチャンピオン、W杯出場なのに冬なわけないだろ。

今回の女子アジアカップの観客席のガラガラ具合を見て
暗黒時代を思い出した

今の日本人は眼が肥えているから最低でも惜敗してWC準優勝くらいじゃないと評価に値しないんだよ。

>>279
豪州、韓国、中国、イラン、サウジと強敵はいるからな
あと中東のオマーン、ヨルダン、それから北朝鮮にシンガポール。
この辺りに取りこぼす危険は十分ありうる

東欧にしろ、中南米にしろ国内リーグのレベルが高いから、
その中から何人かの強豪クラブの主力級が生まれるんであって、
代表だけ弄くっても今以上にならないよ。
Ｊリーグのレベル上げないとな。

エクアドルって国内リーグのレベル高いのかな

これからのレベルアップはＪリーグも代表も急激ではなく、
うまくいっても少しずつだろうから、代表はあきられてしまわないか、
Ｊリーグはマンネリ化しないかとか大変そうだ

昔の藤枝とか清水みたいな街をもっと増やさないことにはねぇ…

>>233
78年度生まれは、中村俊輔以外は超不作の谷底世代。

中村は超々不作っと。

http://ton.2ch.net/football/kako/991/991533490.html
このスレで感慨にふけってる奴らウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーを真剣勝負のスポーツと勘違いするから
がっかりするんだろ。

いいか、サッカー＝ショープロレス。ショーだショー。
スポーツじゃないんだ。
今年のワールドカップで優勝したイタリア代表の
プロレス練習風景を見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=XnyoCcAHyjg&search=del%20piero%20totti

理解したか？

じゃあ、勝敗を気にせず試合全体を楽しめ

運動神経の劣った馬鹿創価でもできるレベルだからなｗ

痛リアでも八百長ばかりやらかして来たのが創価バカ

しかし
マジで上がり目はなにもないよな
オシムが目新しいだけ
オシムがダメなら監督のなり手はないし、親善試合も強化試合も組めないよな
しばらく続くな、冬は

とりあえずさ、君らサッカーが好きでしょうがないんだよ。
まあ、野球豚も混じってはいるだろうけどね。

こんなところにいるのは海外厨でもないだろうし。
しかもとことん日本のサッカーを愛してやがる・・。
代表よりもクラブが大事と言いながら、多分これ以上ないくらいに代表が気になるんだろ？
俺も同じだし。まぁ、楽しみながら頑張ろうや。
オシムはやってくれるとおもうよ。

No football, no music, no happiness, NO LIFE！！
みんな同士だ。

ジーコのパスサッカーが親善試合やアジア相手では良くても本番で駄目だった、
じゃあ走るサッカーだと言っても、走るサッカーなＪはアジアですら勝てない・・・
ってのが悶々とする理由なので今度のＡ３でバシッと優勝してもやもやを晴らして欲しいね。
ＴＴ戦も気になるけど、Ａ３には凄い注目してますよ。

俺は代表に関してはそんな悲観していない。
ジーコが宮本とか中村とかアレックスとか微妙な選手をチームの中心にしたし、
ドイツＷ杯チームはあんなものだと思ってた。
オシムは最低でもジーコよりはいいチームを作るよ。
ＧＬ突破できるようなチーム作れるかどうかは、確信持てないけどな。

ん？冬の時代に突入ということは、春があったということか。
え？？？俺記憶にない・・・

>>296
何言ってんだ？　冬の前は秋と決まっている。　
秋の季節においしいワインを飲んだのを思い出すな。
ワインと言えば、フランス。そういうことだ。

長い目で観れ。続いてればいつか花咲くこともある。

それができないなら、ヘッポコスポーツ「野球」でも観て喜んでろ。

八百長サッカー＝イタリア日本＝反キリスト国

夏の高校野球は凄いよアレは。
在校生、おっちゃんＯＢはもちろん地域の人たちのお楽しみだからな。
サッカーの高校選手県も国立目指せはいいけど、県予選の盛り上がりが足りないのと
サッカーはそれぞれ県に特定の強い高校があって独占状態なのがマイナスだな。
国見とか何年連続だよ。

大都市チームは有力選手がＪのユースチームと分散してしまって勝てなくなっている。
田舎のチームばかり勝つようになった。

>>300
国見も八百長だろ！

爺さんが監督に就任したからって何が起こる？

あの爺さんが杖を一振りして、
素晴らしい素質の選手を帽子の中から取り出してくれるとでも？

システムを考えるのは監督だ　でも実際にプレイするんは選手じゃないか
10年はムリムリ

時間たつのはやいな、もう半分忘れてきたよ、ワールドカップ。

オーストラリアに残り5分で3点食らって呆然としていたら、
クロアチア戦では柳沢がボールを足の外側で蹴ってしまい憤怒していたら、
ブラジル戦では中田が大の字になって泣いてびっくりしていたら、
川渕キャプテンが口を滑らして監督がオシムになりおやおやと思っていたら、
中田が突然引退して愕然としていたら、
北朝鮮が日本海にミサイルをボカスカうちまくって恐怖していたら、
ジダンがヘッドバッドで締めくくってくれた。

もうジダンのヘッドバットしか覚えとらん。

人口どんどん減ってるんだし、ジーコさんがおっしゃるように
日本人に向いてないなら、あっさりサッカーなんて捨てろよ
べつにサッカーに拘る必要ないって
優れた身体能力を持ってる限られた日本人は、別のスポーツに行け

次の４年間は絶望的だな
今期３大リーグへの移籍が森本のレンタル移籍１件だけ
日本サッカー終わった

>>305
まあな、このままいくと50年後は人口7000万まで激減するらしいし
7000万の中でも若者の割合は低いし
競技人口増やそう普及させようといっても、それを支える母体の人口が減ってはね。。。

そのうちＪリーグも崩壊して
アマチュアにもどるんじゃねえの

マジで経営がもたなくなるチームは出てくるね。

おいおい、そんなに悲観するなよ．．．(´・ω・`)
誰も同情なんかしないよ

人口が減れば、きっとお前たちの住む家も大きくなるさ
そうすれば、肩をすぼめて頭を低くして生きることはないし
のびのびと体も大きくなるって。悪いことだけじゃないだろ？

元気になって、Jでも見に行こうぜ

ユース制度が出来たら弱くなってきたな。

人口が減ってきたら土地が余り、以前のようにガキどもがその辺の空き地や路地で
野球やらサッカーができるようになるのではないか？　今は外で遊んでいるガキの
姿がほとんど見られない

頑張れば、アジア杯でベスト８は行けると思う

>>307 スポーツの心配より年金の心配をしろｗ

>>309
けどＪリーグは観客増えて着てるぞ

１９８３年のサッカーマガジンから
９月１６日国立競技場　日本２−０台湾
観衆９０００人
こんな時代を知ってればどんな冬の時代でも暖冬です

>>316
それぐらいまでけっこう早く落ちていきそうな気がするけど

>>315
まだ人口今年から減り始めたばっかりだからな
２０年後ぐらいには人口1億切るだろうが、
その時スポーツがどうなってるかだな

>>307
人口約2000万のオーストラリアが、
スポーツ人口のほとんどをラグビーとクリケットみたいなのに取られていてあの強さ。

日本の人口が7000万人になっても、
育成システムにもっとお金をかけて知恵を絞れば、
まだまだ日本サッカーは伸びる。

>>318
少子高齢化で経済が崩壊したら、
貧乏人が増えてハングリーなヤツがいっぱい出てきて、
ものすごく強くなるかもしれない。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060729-00000057-sph-spo

クリケット＞サッカー

人口減少＝弱体化と考えるのは単純なお子様発想ですね。

お前らみたいなカスには誰も期待してないから安心しろや。
お前らは盛り上がった時だけ浮上して喜んでれば良いんでない？

俺は日本にサッカーが定着するよう草の根レベルで努力して行く。
みんなが自分の出来る事をやれば、結果はついて来るもんだ。

>>322
＞俺は日本にサッカーが定着するよう草の根レベルで努力して行く。
＞みんなが自分の出来る事をやれば、結果はついて来るもんだ。

あーあ、結論を言ってしまったなｗ
そういう地道な努力する気のない、
人を貶し、文句を言うことにしか生きがいを感じられない連中が、
普段の生活の鬱憤を晴らすために、
一生懸命書き込みするのが、このスレッドの目的なんだから、
もうちょっと空気読もうぜｗｗ

アメリカはいまだにサッカー不毛の地だが、少数を選抜してフロリダの養成機関で
鍛えたらたちまち世界水準になった。
草の根レベルで努力なんてのは無駄だとおもうぜ。

>>324
ばーか、サッカーマムって言葉知ってる？
膨大な数の草の根レベルでの基礎があったから、
短期間での養成で伸びることができたんだろうが。
アメリカのサッカーの競技者人口調べてみろよ。
いい加減なこと言うなや！ビチグソがあ！

アメリカの事情は特殊で、サッカーファンのほとんどは
中南米の移民で構成されている。なんせ、メキシコ代表
のホーム試合を、カリフォルニア州でやってしまうくらいだからな。
実は、日本よりも根付くのが早いんじゃないかと
それに、日本人とは、メンタリティーが違いすぎる
Jリーグいらないみたいに言ってんじゃねえよ
４年に１度しか目立てないスポーツ選手に、シンパシー持てるかよ
大して、盛り上がらねーぞ

＞アメリカのサッカーの競技者人口調べてみろよ。

？
南米やアフリカなんかの貧乏国とちがって、アメリカ人はなんでもやるんだよ。
どこの家にもバスケットのゴールがあって、父と子はキャッチボールをやる。
おじいさんは孫に釣りを教えるし、高校、大学でのスポーツの掛け持ちはあたりまえ。
アメリカでの「サッカー人口」は競技レベルの話ではなく、女子の体位向上なんかに
使われるのを数えてるだけ。
中学高校で本気でやってるのなんかはいないわけ。
だからアメリカの場合、底辺が拡大してるわけでもなんでもない。

「膨大な数の草の根レベルでの基礎」なんてのは嘘だｗ

父と子だと〜？孫に教えるだ〜？
てめえ、アメリカ最高のスポーツ・アメリカンフットボール
の選手の経歴ググってから話しやがれ
サッカーの裾野は移民を中心に広がってるし
低所得の移民の中から、サッカー選手だって育ってるはずだよ

アメリカでのサッカー競技人口はそろそろトップに近いレベルと聞いているが？

>>319
＞貧乏人が増えてハングリーなヤツがいっぱい出てきて
移民を受け入れた結果、強くなるの方が現実的な話じゃねえか。

>>307
エリートとか恵まれてるやつはちゃんと結婚できてるんだから
ちゃんと子供作ればいいだけだけどな

>>330
日本に来る移民は三国人ばかりなので、
彼らが日本のために戦うとはとても思えない。

>>329
競技人口だけじゃ図れないさ
仮に日本で高校サッカー人口が野球を上回っても
優秀な人材は野球に集まるだろうし

>>322
マジレスしてるおまえが恥ずい

サカ豚共おめ

女子もそろい踏み

明らかに冬の時代に入ったな
日本人やマスゴミからも急激にサッカー熱が失われてる
Ｊリーグや欧州のローカルリーグには興味ないし、
やっぱり日本人はダメだという雰囲気で充満してる
雑誌の発行部数も落ちるだろうな

「川淵続投」なんて野球用語使うくらいだもんな

サッカーには支えとなる文化がない

>>338
用語例なんて逆もあるだろ

「急にボールが来た」
これもサッカーから野球へ逆輸入されるだろう
いや野球に限らず既に色々なところで使われている

>>339
それはネット限定
一般レベルでサッカー用語使う奴なんかいなくないか？
アウト、セーフだのは誰でも使うけど

オーストラリアと半島の壁にまた数10年跳ね返されるんだろうな
プロ化してコレだからな。今度はアマチュア時代以上に厳しいぞ、まじで

yeahやnumberで大々的に日本のマスコミ批判してたが、
守備一つとってもサッカーの守備と野球の守備は違うし、
攻撃一つとってもサッカーの攻撃と野球の攻撃は違う
集団で戦うサッカーとほとんど一人で戦う野球との違いだ
サッカーは９０分間走りっぱなしだが野球は試合中ほとんど止まって見てるだけ

得点の意味も失点の意味も根本的に違う
だがこれがわかる新聞ＴＶのマスコミは日本にはいない
辛うじてサッカー専門誌が理解してるくらいだ

573 名前：＿[] 投稿日：2006/07/31(月) 11:34:46 ID:IQCa6HKO
豪州、南北朝鮮の壁にまた数十年跳ね返され続けかもな、このままだと

日本サッカーを後退させるマスゴミども15
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151233256/l50

スポーツの種目が違えば、体の動かし方も、体の造りも違うし、作戦、戦術も違う。
そんなことは当たり前。
しかし、世界と戦える、互角かそれ以上に戦える水準に達するためになさねばならない
ことというのは、どの競技もおんなじだよ。
だから、トップアスリート同士は競技が違っても深い内容の話ができる。

サッカー日本代表は、そういう水準にはないってことだよ。
日本のトップが外国の一軍半では他は推して知るべしってこと。

勿論さ、今回のWCの結果は皆が望んでたものではないし、勝った負けたの結果だけじゃなく
例え負けても全部を出し切って戦ってくれたって奇妙な満足感があればよかったけど、そう
いうものともかけ離れたような戦いだったことは事実。

でもＷＣはそんなに甘くないってのはサッカー好きな奴なら誰でも理解してるし、だからこ
そそこまでの過程でしっかり強化した代表を応援して夢見ようとしてたはずで、今回結果が
芳しくなかった事実により国内の観客動員とか色々影響あるのはしかたない。ある意味だか
らこそがんばらなきゃいけないし。

日本に限って言えば、Jができて、ドーハがあってフランスの切符つかんで、フランスで３敗
して自国開催があって、決勝トーナメントいけて、ドイツの切符つかんでって右肩上がりにひ
とつづつ階段上がってるから、ドイツではベスト８以上って安易に考えちゃうけど、そう簡単
なことでもないんだよね。ここまでの日本サッカーはWC３回出場したのも当たり前みたいに思わ
れるかもしれないけど奇跡的な成長だと言える。

でもWCでの結果だけで左右されるようなサッカー文化なら、それこそが問題だと思う。
日本のサッカーも勿論一方ではWCなどで強豪としっかり戦える代表を追い求めなきゃ
いけないけど、その一方で試合の結果だけで左右されないような確固たるサッカー文
化、今までの日本には無かった新しいスポーツ文化の定着って部分も大事なんだよね。

WCで負けたからもうそそ国のサッカーが終わりと言うなら、極論言えば優勝した国以
外はだめってことになるし、ましてやWCに出場する事さえできなかった国のほうが多
いわけで。

大事なのは今回のWCでの戦いを次のどう生かすか、同じ過ちをどうやったら改善でき
るかって考えていく事が大事なわけで。
野球ファンとかが煽ってWCで負けたからもう駄目みたいに言うけど、サッカー界には
勿論望ましい結果じゃなかったけど、この悔しさも必ず今後に生きると思うし、他競
技の結果に対して煽っても何にもならないし。

御日様の光りを独りであびたいヤブカラシのせいで
花の種は日陰になり芽生えもしません

>>346
はっきり言うけど日本は東南アジア各国よりもサッカーはまだ根付いてないと思う

東南アジア,中国、イスラム圏なんか自国が出ていなくてもＷ杯は大盛り上がりだものな。
中国以外は植民地政策の賜物。

サッカー文化がないことを日本はむしろ誇るべき。

>>349
そのかわり日本はグローバルスタンダードの流れから取り残されてるわけで

>>348

その根拠は？

日本もJが始まってからだけの歴史じゃないだろ？ここまでの人気、認知度が高まっ
たのはJ以後だけど、それ以前にも日本にもしっかりサッカー文化はあったんだよ、
未熟だったとしても。

>>350
薄っぺらなグローバルスタンダードより、日本独自やり方を追求すべき。
オシムに同意。

>>351
藤枝とか清水とか古河とか少年サッカー〜高校サッカーが盛んだったとこ限定でしょ？

>>352
アジアですら勝ち抜けない日本独自とやらに価値はあるのか？
意気込みは良いが、頑迷なだけならいらないね。

つーかよ
日本にサッカー文化なんてあんのか？
「甲子園」といっただけで、ほとんどの日本人はある共通したイメージを思い浮かべる。
「続投」「代打」「全力投球」などと日常語になる野球用語多数。
「正月の箱根」といえば大学駅伝だ。（「エキデン」は国際語だよ）
「タスキを繋ぐ」などという言葉も競技以外にもよく目にするところだ。

サッカーはどうか。
日常語で使うのは「イエローカード」「レッドカード一発退場」などの
美しくない用語ばかり。

日本人の精神性に根差した文化などあるようには思えないがね。

オレは、オシムの言葉は、「サルマネはやめて、日本独自色を出せ」という
ふうに受け取ったね。

なんにもないのに「サムライ」なんつっての文化でもなんでもないよｗ

>>355
「ノーサイド」「スクラム組んで」すら、日常用語になってというのにな

冬？何言ってんだか、日本ｻｶはついさっきまで真夏だったじゃん。これから秋がきて
その後に厳冬になるのさ。

ﾔｷｳと比べたら．．．
高校野球は地区大会でもＴＶ放送があるからね。ＮＨＫもハイビジョンでやってたな。
ﾔｷｳはそれだけ日本ではメジャーなんだよ。世界的にもトップクラスの実力だし。

そこらあたり見てると、「なんとなくうらぶれた日本ｻｶ」がﾔｷｳ超えるのは無理だろとおもふ。

Ｊ開幕以前からそこそこ人気あって軽く冬の風物詩になってた高校サッカーや天皇杯が
年々軽視される傾向にある日本サッカー界にサッカー文化なんて育てられるわけない
ただ外国の真似するのではなく日本の土壌を理解し尊重したうえでやっていかないと
いつまでたっても日本にサッカーは深く根付かないし日本サッカーも強くならない

サッカー中学生人口激減問題は、いずれ表面化してくるだろう。

子供があこがれるスポーツじゃないわな、日本のサッカーは。

世界のサッカーがバイエルンみたい糞ばっかりだったら楽に勝てるんだけどなー

野球豚のマスゴミが記事書いてるうちはダメだな

マスゴミがホントのこと書いたらやばいんじゃないのか

面白いと思う
むしろその方が目が覚めて良い

スコットランドはレベルが低い
セルティックの選手はサッカーが下手

って一度しっかり書いた方がいい
７大リーグとかって勘違いしてる少年少女が世界に出ていったら笑われるから

>>364
スットコのレベル高くは無いが、セルティック自体がレベル低いわけじゃないだろ。
２００２-２００３シーズンにはＵＥＦＡカップの決勝行ってるし。
ＡＣＬのグループリーグで毎回簡単に負けちゃう日本のチームにいるよりはセルティクに居たほうがマシ。

冬　日本リーグ
↓
春　Jリーグ開幕
↓
梅雨　Jリーグブーム終了
↓
夏　W杯地元開催
↓

ほんとにねぇ
サッカーだけ真冬だわ

[ 20382 ] そういえばトルシエとかも酷かったな（笑） by シンカンセン さん
　　　　8月5日（土）6時5分

ロペス　　　中山
　　　中田

　　名波　　奥
相馬　　　　　望月
　　秋田　　斉藤
　　　　井原
　　　　川口

伊東が家族の不幸で出れなかったけど・・・
その後は下田・田坂・斉藤・北澤・安藤・吉原・岡野
平瀬・大岩・平野・沢登・米山・上野・海本
・高桑・北嶋・酒井・上村・波戸・山下・藤本
広山

高校野球すごいね　４ﾏｿも集めてるんだな

ＷＢＣ世界一とかいうのはジワジワ効いてくるからね
ﾔｷｳ人気復興するな
ｻｶも結局ﾔｷｳを追い越すところまでは逝かなかったな
追い越す大分手前でピークアウト　世界戦であのザマじゃ誰もが興味をなくす

巨人人気が凋落して読売や他局の超偏向ﾔｷｳ中継がなくなるというのは
全体としては逆にいい傾向なんだよな

オシムの代表戦よりも、今夜のU-21が問題だな。
これに負けるようだともう、お先まっ暗だよ。

なんでこの時期の結果に一喜一憂するの？

サッカーつまんね。
チーマーが球蹴ってる感じ。

>>372 今時チーマーて

今から結果気にしてる奴がいるとは驚きというより呆れたな・・・・。
素人はもうちょっと武装してから発言しろ。

日本サッカーの歴史は浅いよ、ただ基礎（Ｊリーグは作った）は作ったので時間はかかるが、山あり、谷ありで進歩していくでしょう。
今は谷間に入っていますが、また上昇するでしょう。あと野球と比較するのは、ナンセンス。
野球とサッカー比べたら、くらべものにならないでしょう。サッカーは世界的に人気があるし。
アフリカで野球と聞いたら、「なにそれ」と答えてくるのが、大半でしょう。
この板をみていると、プロ野球と比較しているが、器が違いすぎます。野球（アメリカ、東アジア）、サッカー（世界中）
ま、この板はサッカーに嫉妬している焼豚が作ったのだから、焼豚のマスターベーション板に使ってもらって
、賢いサッカーファンはこの板を無視しましょう。野球にたいする世界的な人気はサッカーの足元にも及ばないのだから。
これからは、焼豚は近視眼（また視野が狭い）で好きなことを書いてください。賢いサッカーファンは笑いながら見てください。

>>372->>373
ﾜﾗﾀ

＞今は谷間に入っていますが、また上昇するでしょう。

１２年後くらいかな

金を稼ぐなら→野球の方が確率が高い

しかし所詮、太平洋地域限定の金持ちスポーツ。

ドイツ人やスペイン人でイチローを知ってる人が何人いると思う？

世界的な名声は断然サッカー選手。

別に日本代表やJリーグがなくなったとしても
サッカー自体がなくなるわけじゃないしね
野球と違って国際的な要素の多いスポーツなんだから
日本サッカーがどうこうって国単位の枠組みで考えるのがそもそおかしい

ｻｶは貧乏人、貧乏国向きのスポーツなんだから、日本じゃｲﾗﾈつーか日本じゃこれ以上はやらんよ
世界は８割が赤貧国だから、ｻｶが国数人口でいったら一番多いのはアタリマエ

ゴルフ、テニス、野球、バレー、スキー、スケート、ヨットで十分

>>375>>378
で？何を言いたいの？

逆に言いたいのは日本では野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカーと
越えられない壁が存在しているよ

器が大きくても世界に誇れる日本のサッカー選手なんていないんだが

君らの論理は「ヨーロッパではパンが主食だから米が主食の日本人はアホ」と
言ってる位バカ丸出しなわけだが

冬の時代って・・・最初から春や夏の時代があったかい？

チームに一人はいたうまいやつ。

そんなやつらが集まる地区選抜。

その十数名の中でもさらにうまい数人だけがたどり着ける県選抜。

そんなすごい奴らの十数人のうち数人が次のステップに進み

さらにそのうち数名がプロになり、

その中でプロの舞台で試合に出れるのはわずか１１名。

毎年多くの選手が生まれ、消えてゆく。

その舞台で５年とやれるのは１０人に一人。

さらに代表となると・・・

僕らはもう少し代表を尊敬するべきではないか。

いかに彼らがすごい存在か。

多くのプレイヤーを蹴落とし、多くのプレイヤーの終わりを見て、多くのプレイヤーの上に立つ。

そんな一握りの美しい才能は今ピッチで芸術を奏でる。

>>381
バカ丸出しの文ですねｗ
野球板行けよデブ

>>383
そんなのどのスポーツでも一緒じゃないかな。
その選ばれた代表選手が世界の桧舞台の大一番で
自分勝手にチンタラ歩いていたんだから救われない。

野球協会って世界で百位あるんだっけ。でもね、それは日本の野球属議員が経済援助をする代わりに作らしてるんだよ。野球はもうやめたほうがいいよ。Ｗ杯もどきもヤラセだし

中国相手に前半シュート１本もなし！

いよいよはじまったな

氷河期がw

>>384
論理的な反論してくれ
できないから悪口しか言えないからサッカーファンてバカなんだよ

>>387
ウヲーーーーーーーーーーーーーーーーイ
なんか言うことあるかｗｗ

昨日今日は涼しかったな。
台風一過で明日から暑くなりそうだ。

＞今は谷間に入っていますが、また上昇するでしょう。
30年後ぐらいかな
気の長い話しだ

＞今は谷間に入っていますが、また上昇するでしょう。
ほぼ永遠に上昇しないと思うよ、日本サッカーは
ずっと冬のままだろう

けど、代表サッカーの方は安泰だ
サカヲタが言う通り、サッカーそのものは世界スポーツだ
だから代表サッカーは春と言っていいのかな、ま、ともかく冬じゃない
代表商売はおいしいし
この先何十年もＷ杯に出れなくなると冬に突入するだろうが
そんなのＦＩＦＡが放っておかないだろう
アジア市場を考えたらやはり日本がキーになるしね

代表商売はおいしい、楽だしね
少し煽れば、少し前の惨状それに現状、こういうのをすぐ忘れさせることができる
ていうか、すぐ忘れてくれるにわかサポ達が相手の商売
商売として考えたらこんなに楽な顧客は居ない
日本の実力そっちのけで夢を作り出してやりゃすぐ熱狂してくれる
ＷＣで惨敗しても、現状（選手の実力）には目を向けさせず（これをやってしまうと冷めるからね）、
で、監督叩きをさせる
また、１から、１から始める、４年毎にリセット
にわかサポ達が相手だから何回でもリセットが可能

現に、オシム信者も出てきているｗ

あげ忘れたんであげるね

オシム厨の言い訳が楽しみ＾−＾

>>382
無かったな。
2006Ｗ杯までは冬の時代でした。

>>395
２０１０年Ｗカップまでも冬の時代になりそうです

日本サッカー黄金時代は中田さんで始まり中田さんで終わる

日本にサッカー文化が根ずいてないとか言ってる奴はおやじだろ
高校の球技大会のレベルの高さ見ればわかるよ
男子のほとんどが小中高のどっかでサッカーを経験してるんだから

サッカー見て感動するけど野球見て感動しないからな
野球はゴルフ、クリケットと同じ扱いでいい

ジーコジャパン

日本△１−１△ジャマイカ
日本●０−２○アルゼンチン
日本△２−２△ウルグアイ
韓国●０−１○日本
日本●０−１○韓国
日本●１−４○アルゼンチン
日本△０−０△パラグアイ

トルシエジャパン

日本○１−０●エジプト
ネパール●０−５○日本
日本○１−０●インド
韓国○２−０●日本
日本○２−１●ＵＡＥ
日本●０−２○ブラジル
日本△０−０△ベルギー
日本△０−０△ペルー

今はまだ、秋だよ
これから永遠に終わらない冬に突入するんだから

寒くなってきたな…

甲子園の球児たちのような気迫こそ、ナショナルチームには不可欠なのに…

ながいよ
こんどの冬は

Jリーグがつまんないから海外までサッカー観戦
年に１度しか行けない悲しい現実

>>403
気迫ってお前、所詮お遊びの国内ユース大会だろ。
どうして野球やってる高校生だけ、下駄百個位履かした評価になるんだ。
感性が腐ってるんじゃないか。

>>406
お遊びとかぬかしてるヤシが気にするようなことではない。

>>406
ＷＣをお遊び大会にしてしまった日本代表を評価するなんて
感性が腐ってるんじゃないか?

>>406ってスポーツやった事ないんだな

Ｊってのは
ジュニアユースで選抜され
ユースで選抜され
サテライトで選抜され
ようやくトップに上がって活躍できるかどうかっていう厳し〜い競争社会なんだよ
甲子園なんてチン毛も生え揃っていないガキのお遊び
そんなガキのオナヌーにハアハアできるｷﾁｶﾞｲがＪにコメントする余地などまったくない

＞ジュニアユースで選抜され
＞ユースで選抜され
＞サテライトで選抜され
＞ようやくトップに上がって活躍できるかどうかっていう厳し〜い競争社会

ふーん
それで、あんなに弱いのはなんで？

弱いって何見て言ってるんだ

>>410
>甲子園なんてチン毛も生え揃っていないガキのお遊び
>そんなガキのオナヌーにハアハアできるｷﾁｶﾞｲがＪにコメントする余地などまったくない

ふーん、
高校サッカーやＵ代表応援してる人はキチガイですか？
君ががんばってる人を嫌いと言うのはよくわかった

アホ乙

>>414

おつかれー

そもそもどのスポーツだってピラミッド型で厳しい仕組みだろーがｗ
Ｊがどーのこーのって…哀れｗ

>>416
ヒント：>>403

そろそろ冬だな

それを越えたら夏だ

監督も替わったし、相手は世界７５位
勝てるよね
まさかね

監督変わった直後はどこの国も難しいよ

間違いなく厳しい冬がきそうだね・・

予想があまりに的中してしまって

いやはや

冬って言うより氷河期だな。

日本のサッカーは今日死んだ
もう2度とよみがえらない

今日ダイヤモンドダストが見えた

日本おわた

2試合続けて代表の試合見逃した。

そのショックの方がデカい

まあジーコの時のように試合終了直前でのゴールで
試合内容がうやむやになるぐらいなら
一度負けたほうがよかったんじゃないの

しかし、もう有力チームとの試合は組めないね
お金を積んで来てもらっても、２軍以下だったり、観光だったりだよ

どん底へのスパイラルだな

>>406
甲子園は国技、近代日本の文化だからね

極寒

靖国参拝と代表敗戦の相互性を発見した

中曽根参拝
1985年11月3日 ソウル、韓国 ワールドカップ予選 韓国 - 日本 ●1-0
1985年10月26日 東京、日本 ワールドカップ予選 日本 - 韓国 ●1-2

そして小泉参拝

これが偶然と言えるだろうか。アジアで日本のイメージ調査が
読売新聞で発表があったが、すべての国が靖国参拝を批判していた。
すなわりアジアカップには出ないほうがいい
イエメンにも負けるだろう

09/02 15:00-17:00 TBS 横浜×阪神 3.2
09/03 24:30-26:30 TBS バスケット決勝 1.8
09/03 25:25-25:55 NTV ソフトボール選手権ハイライト 2.9
09/03 26:12-28:30 テレビ東京 日本×サウジアラビア 3.1

オシメジャパン（笑）人気なすぎｗｗｗｗｗｗ

09/02 15:00-17:00 TBS 横浜×阪神 3.2


低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

焼き豚(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

７５位に負けたのは、まあ妥当だとしてもだ
次の１２５位はやばいだろな

09/03 25:25-25:55 NTV ソフトボール選手権ハイライト 2.9
09/03 26:12-28:30 テレビ東京 日本×サウジアラビア 3.1


試合も無いのにオシムオシムオシムオシムオシムと毎日毎日煽って

女子ソフトのハイライトと一緒かよｗｗｗｗｗｗｗ

サカ豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
比べるものがないからなあー。
ＷＢＣのアジア予選ホームアンドウエイをサウジとやるなんて
絶対無いからなー。

3.1%だったのか・・・

日本サッカー最後の救世主

http://hipee.moe.hm/uplon/5092.jpg

　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|　　　　　＜ついに代表でも視聴率が獲れなくなったサッカーワロス
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　09/04　　　　　　　 　　 　 　 　 |
　　/ :::::::::::|　アジア杯最終予選　　 　 　 　 |＿_
　 / :::::::::::::| 日本×サウジアラビア　　　 ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　　　　　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　視聴率　　3.1%　　　　　 　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　 　　　　　　　　　|`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
※参考※
同日同時間帯　ソフトボールハイライトは　2.9%
前日早朝　高校野球日本選抜×アメリカ西部選抜が　6.0%
2003年
10.6%　日本×フランス　4:00〜
*9.8%　日本×ニュージーランド　1:00〜
*8.3%　日本×コロンビア　4:00〜
13.3％　日本×メキシコ　1：00〜
12.3％　ギリシャ×日本　1：00〜
11.9％・16.2％　日本×ブラジル　3：30〜
23.8％　バーレーン×日本　1：30〜　Ｗ杯アジア最終予選
2004年
10.5％　（Ｕ−２３）日本×パラグアイ　2:05〜
10.5％　（Ｕ−２３）日本×イタリア　2:16〜
2004年
10.0%　イングランド×日本(4：00〜)　親善試合
2006年
*9.8％　ドイツ×日本（4：00〜）　親善試合

ためしにＵ１７代表の試合をさっき見てみた
相変わらず宇宙開発ばっかり、玉際弱い

全然成長していない　ｂｙ　白髪鬼

あと１０年は冬の時代になりそうですな

■高校選抜

えー、以下が関東地区の9/4「やじうまプラス」の視聴率です。
左から順に、時間帯−平均世帯視聴率−前４週平均世帯視聴率−占拠率です。

04:25-05:00---1.7---1.0---22.7
05:00-06:00---2.7---1.7---17.0
06:00-06:25---3.5---3.0---12.1
06:25-07:30---5.6---4.6---11.9

よって、全時間帯をあわせた平均世帯視聴率は、
(1.7*35+2.7*60+3.5*25+5.6*65)/185=3.64%となります。
(これで計算合ってるよね?)

どの時間帯も、前４週平均よりもちょっと上がっています。
ですがこの日も、同時間帯では５位のままです。
（下にいるのはテレ東だけ）

サッカー代表戦の数字との比較してる向きもあり、一見同じ深夜に思えますが、
http://homepage2.nifty.com/yama-a/graph1.gif
を見ればわかるとおり、この時間帯はHUTがぐんぐん上がっていきます。
比べるのはナンセンスですね。

某ＴＶ制作会社の者 (2006-09-06 00:02:59)

サッカーの高校選抜の対外試合の視聴率のデータってのは存在するのかね

そういやJのクラブは3大リーグのチームからのオファーないと
移籍させないとかいうのがあるらしいな。
この時点でダメだ。代表クラスの選手はどんどん海外進出すべき。
例えばヨーロッパだとブルガリアとかウクライナとかルーマニアのリーグでも
日本よりレベルは上だろう。そういうとこでまず肉体的に精神的にももまれなきゃ。
松井のように2部から這い上がるのもいい。中蛸のスイス、稲本のトルコもいいな。
まあ言語の面があるから難しいのは分かる。日本にオファーもないだろう。
なら売り込め。プライド捨てて土下座して入団テストさせてくれ！ってな。
どんどん選手が海外行くとJリーグのレベルはどうなるんだとか言う奴
いるだろうけど、アイルランドやスウェーデンのリーグは相当レベル低い
リーグらしく代表選手はほぼ全員海外組。でもアイルランドもスウェーデンも
レベルが高いチーム。その点は問題ないだろう。
Jからヨーロッパ中堅国のクラブでしっかりレギュラーとって
それでジャパンマネーとかじゃなく実力が認められ3大リーグやドイツとかフランス
っていうのが一番経験や力が身につくと思うのだが。

↑
長いわりに内容に乏しいね

ようするに、遠い遠い話ってことだわな

>>447よりは>>446の方が内容在るな
>>447は内容０だもんなｗ

>>446
じゃあそしたら国内リーグはJFLで十分じゃん

佑ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハンケチ王子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




高校生にとっては、この渾名は屈辱だろうｗもう許してやれｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日は9時からか。ゴールデンタイムだな。
イエメンとはいえ公式戦だし、悪くても15-6%、できれば20%程度ほしいとこなんだけど。
もし、今日の試合で12-3%程度に終わるようなら、本気で日本代表のブランド力が低下し始めてると考えた方がいい。

セルジオ越後「オシムジャパンはトルシエ、ジーコ時代以下のレベル」「負けて言い訳するな」
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html

◇高校サッカーレベル…世界には通用しない◇

　選手や監督が代わっても決定力不足は同じ。反省や検証なしで次に進んできた
日本サッカー界のツケが表れたにすぎない。これじゃトルシエ、ジーコ時代以下のレベルに
戻ってしまった感じがする。最後に「闘莉王を使え」というベンチの声にもかかわらず、
選手に伝わっていなかったのはどうしてなのか？選手とベンチの一体感のなさが日本中に
知れ渡ってしまった。大熊コーチの独断だったら、オシム監督としてのメリットはないし、
逆に監督の指示であれば、何とも高校サッカーだね。闘莉王をＦＷとして使うのが
オシム監督の切り札であれば、情けないし、寂しい限りだ。世界に通用しない。

　オシム監督は、これまで勝っても手厳しいことを言ってきたが、今回負けて言い訳じみたことを
言ったのには興ざめだな。代表の監督は結果を出してこそ評価されるもので、負けてはダメなんだ。
若いチームを選んだのは監督自身なんだし、１試合１試合、勝利を重ねていくことで、自信を持ち、
強くなっていくのが選手であり、チームだ。負けて言い訳していたら、きりがないよ。

　「オシム監督に任せれば４年後は大丈夫」という根拠のない信仰？　を考え直すには、
良い負けだったかもしれない。

【セルジオ越後】高校サッカーレベル…世界には通用しない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157415503/

深刻だ

本当に、監督が誰になろうが決定力不足は永遠に解決されない気がする

視聴率なんて本当に調査してるならリアルタイムで発表できるはず。
まあ視聴率もプロサッカーも八百長ですよ。
この試合はさすがに電通も悪い数字を発表するでしょうね

極めて厳しいね・・

イエメン相手に接戦の末勝利！！！！
オシムジャパン最強じゃんｗｗｗ

＞視聴率なんて本当に調査してるならリアルタイムで発表できるはず。

？
無知というのは恐ろしい

＞まあ視聴率もプロサッカーも八百長ですよ。

？
ふーんw

＞この試合はさすがに電通も悪い数字を発表するでしょうね

？
視聴率調査は電通がやってるってか
ww

やってる。

視聴率調査の機械なんてＴＶ局関係者の家ぐらいにしか取り付けられないから
君らには関係ない

ＴＶ局関係者なら、視聴率調査の機械を１台１０００万円でも買うだろうなw

ま、そんなところは調査除外だがな。

久しぶりの書き込みです。面白すぎるサッカー日本代表とＪリーグですが、今日はＪリーグの話です。
お金を払って見に行くのが嫌な人は、タダ券で見に行くのがいいと思います。
タダ券がないなら見に行かないという方針でもいいでしょう！！
Ｗ杯ドイツ大会でのグループリーグ最下位敗退の屈辱や、最近のオシム監督になってからの日本代表の戦いぶりを見るとお金を払って
Ｊリーグを見るのが馬鹿らしくなった方もいると思います。
ですから、Ｊリーグはタダ券で見に行くことがいいと思います。
タダ券なら生活費や自分のお小遣いを使わずにサッカーを見ることができます。
タダ券はとてもお徳ですので、タダ券でＪリーグ観戦することをオススメします！

一番良かったのがＴＴ戦の始めの２０分てのはどういうことだｗ

50人

FW陣が巻、田中、ガナハじゃなｗ
佐藤もその他の3人よりはましかなって程度にしか思えないし
夢も希望もない

氷河期

それほど忙しくない日本人なら、代表戦視聴の習慣がついてるな
もう代表な根付いた。次はＪだ

日本人は忙しいよー

どこかの千葉のクラブはイワシの丸干しより認知度が低いからな

確かに代表は根付いてる

さあて
FIFA最新ランキング発表まであと３日か・・・
ま、７５位に負けたとはいっても、アウェイだからね

　６０位くらいかな

どんどんさがりますね

サウジ以下なのは決定だな

【サッカー】金子達仁「サッカー選手の体格が小さく細くなっている。育てる努力していないからだ」 ★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157872584/

やはりねぇ

ＣＬに２人先発フル出場で１ゴール

８年前、４年前より状況はずっといい
世界との距離は全然遠いが
この先、どんどんこの人数が増えていけばいいんだが

しかし
影が薄いね、サッカーは。
松井が派手すぎたね。

日本を支えてるのはキャプテン翼世代だからな
このあと期待できるのはＪリーグバブル世代
伊藤翔とか柿本とかか

松井ってルマンの松井だろ？
まさかＡＶオタクのことじゃないよな。

「ルマンの松井」といってわかる人が日本にどれくらいいるだろうかw

ルマンの松井は日本人ならみんな知ってるよ。
それよりヤンキースの松井といって分かる日本人はそんないないだろ。
イボイボでＡＶオタクの松井なら分かるかもしれないけど。

瞑想するぞ瞑想するぞ。オシムイニシエーションしましょう。

日本のサッカーは冬の時代だが、サカヲタの妄想ぶりはもはや終末だね

>>490
日本に住んでいないようだｗ

野球の松井って顔汚いよねｗｗイボイボはさっさと治療しろ顔デカが！！
だから左手折るんだよww

>>484
醜い・・・

プロでテレビ映る以上、ルックスは重要だお。
イボイボの醜さはもはや犯罪。

野球ファンは一般的に醜いから醜い松井が活躍するとホッとするのだろう。

実力がないとダメに決まってんだろ
チャラチャラしてる奴はいらない

アンチ松井の屑ニワカ肉便器ギャルサポがうざいなｗ

まわりが野球のの話題ばっかり、しかもさわやで痛快、いい話が続く。
対して、サッカーは協会のゴタゴタ、格下相手の苦戦、マザコン選手の
詐欺まがいの移籍と続き、せっかくの俊輔クンのフリーキックも扱いは
ヤンキース松井復帰＞＞＞俊輔
だったもんで、サカ豚のフラストレーションが鬱積してるんでしょうね。
かわいそうですが、冬とはとういうものです。

イボイボ星人が何か言ってるｗ

人を外見で非難するなんて人間としてどうかと思うが
サカ豚に言ってもしょうがないｗ

君の名前は知らない

でもいつか君は僕より 早くなる　強くなる

いつか僕にできなかっ たことをやるだろう

そのとき　君は僕の目 標になる

立ち止まるな　絶対に 止まるな


By小野伸二

http://www.youtube.com/watch?v=V4tY0NSzGi8

今日もいい女行くぞーってかｗｗｗｗ

なんかいい話題ないの？
サッカー界は

>>495
あんまりないね

いつもどおり10代の選手で将来期待できるかもってのがいる
でもこれは毎年言われてきたこと
でも20歳過ぎたあたりで期待してるほどじゃなかったねｏｒｚ
これの繰り返し

北京世代も梶山、家長、前田あたりも伸び悩んでる
高校から注目されてた選手で本田は順調に成長してるかなーってぐらい
Ｕ１９以上の若手でフル代表に入ってバリバリ主力でやれそうだなってのは一人も居ないのが現状

平山がいるじゃないか！

オシム日本不人気　１万６千枚チケット売れ残り…１０・４ガーナ戦
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060927-OHT1T00071.htm

日本は野球文化圏だし今が普通でしょ？むしろここ数年のバカ騒ぎが異常。
といっても俺はサッカーしか見ないし野球に興味零だが。
見たい奴だけ見れば良いのだよ

永遠の冬

ガーナはいいチームだけど、一般にアピールするスター選手いないし、
日産のキャパを考えたらこんなもんでしょ。
印象操作の記事じゃん。

ただし、ガーナ戦で糞試合したら、ボディブローのように今後下り坂になるだろうな。

＞ボディブローのように今後下り坂

もうすでに、ものすごい下り坂なんだけどな

最後のワールドカップが終わったら、予想通り日本サッカーは終了しました。残念。

オランダの２流チームをお払い箱になった平山が早くも
スタメン出場です。
こんな甘いもんなんでしょうか、日本のサッカーはw

8点とってお払い箱か
それ以下のオランダ人FWは生ゴミだな

野球脳患者は浅い知識しかないから仕方ない

>>505
?
age

たぶん、中国とオーストラリアに差をつけられるよこれから先
アジアの中でも中堅国になる
２０年後には、何回かに一回Ｗカップにでれればましって国になる

OZはわかるけど中国も日本みたいに伸び悩むと思う。

サッカーはシンプルなスポーツだからね
アメリカがあっという間に強くなったように、中国もすぐ強くなりますよ

中国のもうすぐ強くなるは聞き飽きた

まあ、もうすぐわかるわけで

中国は育成が悪いから強くならないよ。
まずは苦手な韓国に勝てるようにならないとアジアでもトップに立てないのに世界なんて一生無理

世界なんて一生無理は日本じゃないのかw

日本サッカーを内心バカにしているスマップ慎吾ファン

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/smap/1158503579/

中国は経済がこのまま順調に伸びれば
さすがにそろそろ強くなると思う
てかサッカーだけに限らずスポーツ全体がね
北京オリンピックが迫ってるが、日本が東京オリンピックを経てスポーツに
エネルギー(お金、資源)をまわせるようになったのと同じように

>>516
中国はサッカー以外はもともと強いよ。
スポーツ選手に英才教育をさせる共産主義国の特徴だ。

サッカーのエリートの集中育成はアメリカで成功した。
代表のレベル向上を急ぐ中国は、国内リーグの充実もさることながら、
選抜育成方式も平行して行うだろうよ。

日本人が、中国を広大で人口は多いが、個々の分野においては依然後進国と
侮っている間に、宇宙開発、航空技術ではすでに日本を凌駕してしまった。
トヨタ、日産の首脳は日中の自動車産業の技術力の差を「ほんの数年」
という危機感でみている。

さて
サッカーはどうなりますか

一日一回中国は強くなるって言わなくちゃいけない義務でもあるのか

>>519
嫉妬豚乙

日本の伸びしろはもうほとんどないでしょ
「黄金世代」であれだったわけだし

中国人の特質
・自己中
・プライドが高い
・負けず嫌い
・ミスをしても謝らない
・言い訳が多い
・人のせいにする


結論：中国人は団体競技に不向き

>>522
俺も同意
だが、指導力があり適切な対処ができる管理者が上に来ることがあれば
怖い存在になるかもしれんが
今のところ、中国にそれほど脅威を感じる必要は無いと思うよ

20年30年後は判らんけどな
中国自体が3つに分裂してるかもしれんしｗ

中国って何年も前から強くなるって言われてるけど
いつ強くなるの？

人口が6億ぐらいに間引かれた頃に強くなるんじゃないかな。

そんなこといってていいのかねw
すでに「世界」に通用するスーパースターが、陸上、バスケットに
出て来てる。
中国のサッカーの強化は始まったばかり。
次のW杯予選ですでに日本はあぶないと思うがね。

やはりね

さて・・・

明日の１面は日本代表よりハンカチ王子だろ？

だろうなｗ

なんか今日の高校野球の試合が凄く良かったので
サッカーに幻滅しました

パ・リーグも盛り上がってるしヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

ｾﾙｼﾞｵ｢黄金世代より遥かに劣る谷間世代｣｢このままだとｱｼﾞｱですら勝てなくなる｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_61.html
風間｢高原･柳沢は達也･巻より遥かに質高い｣｢個人能力低い選手多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_535.html
加茂｢高原･柳沢は達也･巻･我那覇より技術上｣｢低調な三都主･加地に代わる若手の育成を｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_536.html
大久保｢世界と戦おうとしてるのにｲｴﾒﾝにﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｰの1点だけではﾔﾊﾞｲ｣
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20060908-86998.html
岡本｢今のﾚﾍﾞﾙでは南ｱ大会出場難しい｣
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060907-86447.html
久保｢技術力低いと選手に責任転嫁し自分の非を認めないｵｼﾑはｼﾞｰｺと同じ｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090607.html
久保｢ｵｼﾑのﾒｯｷが剥がれそう｣｢自分が選んだ選手に毎回ﾀﾞﾒ出しでは資質問われる｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090701.html
｢ｵｼﾑ語録空しく聞こえる居直り会見｣｢ﾐｽ連発で決定機も外しまくる最悪の内容｣
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060907-OHT1T00089.htm
｢ｼﾞｰｺ時代は700人の空港出迎えがｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝは過去最小50人｣
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/08/01.html
｢選手が地味すぎて｢ｵｰﾗない｣｢興味湧かない｣と代表人気急落を危惧｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090711.html

ｾﾙｼﾞｵ｢ｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝはﾄﾙｼｴ･ｼﾞｰｺ時代以下のﾚﾍﾞﾙ｣｢負けて言い訳するな｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html
戸塚｢いくらｱｳｪｰでも92年以降最弱のｻｳｼﾞに敗北は恥｣｢三都主･闘莉王ﾐｽ多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_537.html
久保｢ｵｼﾑ語録消えﾎﾞﾔｷ連発の言い訳会見｣｢試合でｵｼﾑﾏｼﾞｯｸ全くなし｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090404.html
久保｢決定機外しまくる巻はいつまで使ってもらえるか｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090412.html
宇都宮｢今後も｢考えて走るｻｯｶｰ｣と程遠いｻｯｶｰが続くかも｣
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200608/at00010273.html

中西「ｵｼﾑｻｯｶｰの完成度は現時点で5%以下」
ｿｰｽ：Get-Sports

松木「選手達を子供病と非難するのは疑問　子供病の選手達を選んだのはｵｼﾑ自身なのに」
　　　「子供病と非難する前になぜ的確な指示を出さないのか　時には答えを教えることも必要
　　　　公式戦の負けは許されないんだから選手任せではﾀﾞﾒ」「本当に名監督なのか疑問」
ｿｰｽ：とくダネ

10/04 12.5% TBS19:10-21:19 サッカー・キリンチャレンジカップ2006「日本×ガーナ」

上のリンク15件中

久保が4件、セルジオ2件ってワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらの意見をまともに聞いてる奴なんていないよｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html
ハンカチ王子に一面を奪われたサッカー日本代表。
ガーナに０−１で敗れ、視聴率も１２．５％と低迷。

冬の時代おめでとう

>>534
野球板に帰れば？ｗ

>>535
おめでとう

なんで野球を必ず比較対象に持ってくるヤツがいるんだろな・・ｗ
唯一無二の野球中継の巨人戦で一桁視聴率という風前の灯なのは明白なのに
ハンカチ王子ねぇｗ

視聴率１２．５％だって非常に低い
千葉ひいきジャパンで代表人気がた落ちだな
ttp://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html

>>536
はいはいどーも

ちなみに今日の関西版1面は阪神一色だけどなｗ

雪解け→ドーハの悲劇（オフトジャパン）
春→ＷＣ初出場（岡田ジャパン）
夏→ＷＣ自国開催でﾍﾞｽﾄ16（トルシエジャパン）
秋→ＷＣで惨敗（ジーコジャパン）
冬→ＷＣってな〜に？（オシム？ジャパン）

視聴率話で必死なのは、いかにも民放（日テレ巨人戦）に依存してる野球ヲタって感じですな
記録的な数字を叩きだしてて地上派から消えそうなのがよほど怖いのかｗ
多くのサッカーファンはむしろＢＳかＮＨＫ専属に戻って欲しいと思ってるはずだから
地上派から消えても痛くも痒くもないだけどねｗ　視聴率なんかどうでもいいもの

一過性のブームだったみたいだ
もう完全に飽きられたなﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>534
まだ冬ではないよ。紅葉が綺麗な秋ぐらいの季節かな。今のサッカー日本代表は。
実際に昨日のサッカー日本代表はきれいな連携もいくつか見られたし。
視聴率1ケタが出だしたときに冬の時代と呼ばれるのでは？

FIFAランクが16位の国は強いねぇ〜w
日本じゃ頭も足も出ないや

>>540
WCはトイレの事だよｗｗｗ

田中、堂上、大嶺の契約金は１億円です。平山の契約金はいくらですか？もしかして０円？日本サッカーに未来な無い

元から冬の時代じゃねーかよｗ
日本人にはサッカーなんか向かん。下手すぎ

人気先行だとこうなるわけだ。

盛り上げてくれる婦女子に感謝すべきだな。

代表人気だけで持ってた日本サッカー。２００８年Ｊリーグ消滅

カリスマ中田を筆頭にゴン、小野、イナら人気者がいて、
鈴木、松田、宮本らイケメン揃い、
トルシェジャパンは通訳ダバディすら輝いてた。
トルコに負けてそぼふる雨の中、ひたすら泣いた遠い日は
もう二度と戻らない。

彼らを超える代表メンバーなんか出てこない
オシムジャパンはＦＷですら輝いてないよ

12.5% 19:12-21:19 TBS サッカー･キリンチャレンジカップ2006｢日本×ガーナ｣
14.4% 21:25-23:19 TBS 最強の男は誰だ!壮絶筋肉バトル!!スポーツマンNo.1決定戦XXXIII


お笑い芸人スポーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フンコロガシ

野球で人気が落ちてるのは巨人だけｗ
サッカーは全てにおいて退化中

ヤキュ

ちゅうか、ハンカチ王子だなんだって、ワイドショー的に煽って、それを人気と
錯覚してる野球界よりかはぜんぜん健全だし悲観する必要ねぇよ。

WCの後遺症もまだ残ってるし、中村とかネームバリューなる選手もいないし、
新しい代表だしこれから注目さえればいいだけ。

しかも今はオシムの走るサッカーが放り込むだけのキック＆ラッシュのつまらないサッカー
だって勘違いしてる奴がおおいだけだしさ。

余談だけどオシムがやりたいのは、日本の勝負をしない、超リスク回避型の
サッカーをいわゆる欧州とかのフットボールのスタンダードにもっていきたい
わけ。

冬の時代に突入って、いつ夏の時代があったんスか？

＞ちゅうか、ハンカチ王子だなんだって、ワイドショー的に煽って、それを人気と
＞錯覚してる野球界よりかはぜんぜん健全だし悲観する必要ねぇよ。

ばかだなぁ
あそこで騒いでるのは、オリンピックでもWCでも騒いだ連中なんだよ。
WCの日本戦視聴者でオフサイドの意味を知ってるなんてのはほとんどいないんだよ。
イナバウワーの騒ぎも『WC予選突破確率７５％以上！ベスト４も！」いっしょ。
ただ、サッカーは結果があまりにみじめだったから、そっぽを向かれたわけ。

中国、韓国をやっつけてアジア杯でも勝てば、安倍ちゃんあたりが表彰状でもくれて
またニワカが集まるかもしれん。
ともかく勝たなきゃだめなんだよ。

スポーツとして見られていたのではなく見せ物
結局ジーコやお笑い芸人なんかを見たかったんでしょう
今回はみんな地味だしオシメはつまらない

>あそこで騒いでるのは、オリンピックでもWCでも騒いだ連中なんだよ。
>WCの日本戦視聴者でオフサイドの意味を知ってるなんてのはほとんどいないんだよ

いや、確かにそういう類の連中もWCとかで騒いでいたのもわかるけど、ハンカチ王子
とかの騒ぎってしょっともっと質が落ちると思うんだよね。

ハンカチ王子だなんだってのは、ヨンさま追っかけてたようなおばちゃん連中と、甲子園と
かを昔はよかった、いがぐり頭で銀縁めがねの今時の高校生も捨てたもんじゃないっていう
ノスタルジーに浸りたいだけのおじさん連中ばっかりなきがするんだよね。

今のサッカー代表は、確かにミーハー層がちょっと離れてるのと、WCでむしゃくしゃして代表
なんかってさめてる奴も今は多いだろうし。

しかももうサッカーは親善試合の意味合いもサポが理解してるし、何でもかんでも観客が多ければ
いい、視聴率がよければいいなんて思ってる奴も減ってるはず。

そういうのはある意味健全だし、視聴率顔が落ちた、観客が少ない人気がないからと、今の野球界
のようにやることなすことおざなりになってしまう環境よりかは今のサッカーはそういう意味で健
全だってこと。

つーか、日本サッカーはまたまだ世界の弱小国だって理解してる奴ってまだまだ少ないだろ。
昨日の試合にしても、０‐３の惨敗も十分ありえる試合だと思ってたから、まあ頑張ったほうだなって俺は思ってたけど…

やっぱり、地元開催でゲタはかせてもらってベスト16に行った2002年Ｗ杯から「日本は強い」って勘違いが始まったんだろうな。

＞しかももうサッカーは親善試合の意味合いもサポが理解してる

？
勝てない→人気なくなる→視聴率落ちる→スポンサー降りる→番組できない＝試合組めない→
→経験つめない→強化できない→勝てない　以下無限連鎖

客あってのプロなんだよ。
オナニーにいつまでもつきあってるかってｗ

それでも５万人以上客が入っているぞい

サッカーJ代表の基本形式

勝てない→人気なくなる→雑魚チームとの試合が続く

→押した内容で勝つ→サポがJ代表が強いと勘違い→強豪と試合→振り出しに戻る

これはいつになっても変わらない
たまに強豪に勝ったり競った試合すると
今回のWCみたいにマスコミが群がってかき立て
客は自然とマスコミにつられて増えるだけ

＞それでも５万人以上客が入っているぞい

５万なんて甲子園じゃ普通だよ。
しかも、日本代表の試合だろ？
空席が１万以上あったらしいじゃないの。

次はインド戦？
うーん、お気の毒ですｗ

甲子園は5万人も入れない。

甲子園の入場定員は５万人強。
人気カードや阪神の好調時には、外野は立ち見、階段に座るは当たり前。
消防法には触れるだろうが、５万数千はごく普通のことですよ。

だから5万人も入れないって。日本シリーズの数字見ればわかるんだから。
そもそも阪神の人気は下降してるし。

?

近年の代表戦において、
このガーナ戦12.5％より低い視聴率は、
(ホーム&同時間帯)
01/8/15(水) オーストラリア戦 9.8%
04/7/9(金) スロバキア戦 11.3%
04/8/18(水) アルゼンチン戦 10.6%

しかし、
スロバキア戦は、
15.9% TBS-再会・曽我さん家族が一つに
14.0% フジテレビ-女子バレーボールワールドグランプリ２００４・日本×イタリア
アルゼンチン戦は、
18.2% ＮＨＫ-アテネオリンピック（ハイライト、谷本金、山本銀、野球キューバ戦）
12.6% フジテレビ-アテネオリンピック（野球「日本×オーストラリア」）
7.6% テレビ朝日-アテネオリンピック（柔道、競泳）
この２戦は強力な他局の番組に大きく視聴率を取られたので、
しょうがないといえます

ガーナ戦は他局で特別番組をやっていたわけではありません
12.5%は2001年以来の低視聴率といえます

冬の時代に突入したようです

同じ時間のNHKニュースが１８％だったっていうからね。
もう、日本の本当の実力が知れ渡ったってことでしょう。

Ｗ杯のときは、グループリーグ突破の確率７５％以上、目指せベスト４！
なんて浮かれてたのに、こんどは世界２３位を「強豪ガーナ」。
しかもホームでの敗戦。
世界４７位だから、番付通りといえばいえるけれど、相撲でいえば、
幕内の下位（ガーナ）と新十両（日本）の取り組みみたいなもんだからね。
そりゃ視ませんよ

唯一の実数発表、日本シリーズの観客数って２、３万が普通でしょ
甲子園の定員は実際は３万５千くらいじゃないの？
パッと見からしてちっちゃく見えるけど

>>538
芸スポ板でも今年は８回ぐらい八百長サッカー関連のスレを見かけたけど、
もしかしたらフジテレビの『すぽると』でも報道されたセリエＡの八百長サッカーや、ドイツのブンデスリーグにオランダリーグなど
世界中で八百長サッカーやら八百長疑惑が浮かんできて、その余暇が日本代表サッカー
にまで及んできて、サッカー＝八百長と考える人が増えてきているのも、日本代表人気低下の要因なのかも。
何とかして八百長サッカーを撲滅したいよ。今年は本当に海外サッカーの八百長スキャンダルをよく目にするが
こうしたこともサッカー日本代表人気低下につながっているのでは？

>>570
自分でミジメだとは思わない？
思わないかｗ

>>571
わっと集まって、さーーーーっと逃げていくようなニワカファンは、外国の
サッカー事情なんて関係ないよ。
人気急降下は、あくまで、代表のホントの実力がばれてしまったからだよ。

ハンカチハンカチ必死だが、どう見ても

ツネ様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞半ケツ王子

です。本当にありがとうございましたｗｗ

甲子園の定員は48000くらいだよ。日本に5万人入れる野球場はない。

>>526
中国の強化は10年以上前からやってる。
トルシエの頃にはすでに個人の能力では日本を凌駕していた。
でも勝てない。

今年は北京五輪に向けて代表強化をそっちのけで五輪代表を強化。
しかし、谷間世代の日本にホームで2-0の惨敗。
国内リーグはが八百長でぼろぼろ。A3でも最下位。

中国サッカーは努力の方向が間違っているとしか思えない。

>５万なんて甲子園じゃ普通だよ

って、野球の場合それで頭打ちじゃん、ｗ。

ガーナ戦は親善試合・WCでの結果・ネームバリューの少ない新しい若手中心の代表
・平日・７万収容の日産スタジアム

まぁこれだけあればいくらなんでも相当WC前で盛り上がってたりしてないといくらサ
ッカーでも７万はいかないよ。

むしろこの面子でこの時期にしては全然心配するもんでもない。


むしろこれでサッカーの人気がってなって、野球みたいにハンカチ王子だ・ピッコロ
だ・欽ちゃん球団だってワイドショー的な煽りされる方がよっぽどいやだよ。

ガーナ戦に関しては、ガーナがほぼフルメンバーできてくれて通好みの試合ではあっ
たけどね。

それにこの日本の面子にしては、結構よくやってたし、失点後は中々いい試合してた。

>>575
アジアカップもホスト国で色々やって決勝にたどり着いたが
ジーコニッポンがあっさり快勝したし
まぁ何か壁みたいなものを越えられていない現状

サッカーファンから見ても、やる気のないガーナが練習もせず適当にやってるのに日本は何もできなかったので、
全然いい試合ではなかったが。
良かったのはガーナのレギュラークラス選手たちが見られたことくらいか。

>>578
そうはいってもガーナの選手の個々のレベルはやっぱり高い
日本選手と比べたら相当違いがあるのがよくわかった
まぁ欧州でやってる選手っていうのはレベルがやっぱり違うな
そういう選手の集まった国の代表ってのはなかなか勝てる相手ではないよ
ガーナだけじゃなくオーストラリアでもクロアチアでもね
そこは押さえつつも日本代表を応援する
だってドイツとかイングランドの相手のホームで引き分けたりもすることがある
だからサッカーはおもしろい

イランも日本よりは上だよな。
それでもＷＣでしょぼく見えたのはやっぱり
世界との壁だよ。

579 ：　：2006/10/07(土) 15:06:41 ID:Y1fwwcQM
>>578
そうはいってもガーナの選手の個々のレベルはやっぱり高い
日本選手と比べたら相当違いがあるのがよくわかった
まぁ欧州でやってる選手っていうのはレベルがやっぱり違うな
そういう選手の集まった国の代表ってのはなかなか勝てる相手ではないよ
ガーナだけじゃなくオーストラリアでもクロアチアでもね
そこは押さえつつも日本代表を応援する
だってドイツとかイングランドの相手のホームで引き分けたりもすることがある
だからサッカーはおもしろい


580 ：　：2006/10/07(土) 15:10:25 ID:VAskqVeJ
イランも日本よりは上だよな。
それでもＷＣでしょぼく見えたのはやっぱり
世界との壁だよ。





サカ豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本はお嬢様サッカー

ガーナはぜんぜん当たってこなかったもんね。
はるか格下相手の親善試合なんかには本気できませんよ。
ドイツ、イングランドとの引き分けなんてのも同様。
油断してたら点いれられちゃいました、ってなことですよ。

本場所以外の巡業や慈善大相撲では朝青龍も負けてくれます。

親善試合はどこまで行っても親善試合だからなｗ
まずそれを踏まえないとｗ

＞＞５７０
甲子園って結構広いよ。今度行って見るといいよ。高校野球の時でも。
横国も広かったけど、あそこで見るくらいならテレビで見たほうがマシだろ。
いまさらながら、Ｗ杯って２０１０年くらいに開催した方が良かったんじゃないの？
川淵たちはあまりにも焦りすぎた。すくなくとも初出場した後に立候補すりゃすんなり単独でやらせてくれたと思う。
スタジアムだってもっとまともなのが出来たはずだし。
まあビジネス優先の最後のバブルだったから仕方ないが・・・。

日本のスポーツは冬の時代に突入した．
これが正しい気がする。
オリンピック、ＷＢＣ、ＷＣ、亀田、ハンカチ・・・・
なんかマスコミが煽って煽って惨敗というケースがほとんど。
野球は今までの遺産でかろうじて結果が出た気がする。
だって、韓国やアメリカに計３敗だぜ。オリンピックじゃやっぱりオージーにレイプされてるし
サッカーだけお寒い状況とは思えない。

サッカーは氷河期。マスゴミが取り上げるスターすらいないからな

千葉贔屓もここまでくると笑うしかないわ
だから柔軟性のない頭ガチガチの爺を監督になんかしちゃ駄目なのよ
早くなんとかしないと南ア大会も千葉だらけになるわよ
予選が始まったらオシマイよ
タイムリミットはあと2年

韓国もガーナに１−３の完敗。
毎回、一種異様な盛り上がりをみせる日韓戦も、世界レベルからみれば、
どうでもいいゴミのような試合ということが、いくらボンクラのニワカ
にだってわかったはず。
アジアの盟主争いなんつっても、目糞と鼻糞のケンカのようなもの。
サッカーには、いい話はどこにもないね。

唯一の光明が、あの平山クンｗ
長い冬のはじまりですよ

単純につまららないからなあ
今までの試合なんてTT戦の序盤以外いいところないし
一般人がまた見ようとは思わないだろ

単なる練習試合の数字で野球豚がホコホコしまくりだから、はやくインド戦やってほしい
１２％は絶対超えるから。

>>591
越えなかったら暗黒時代突入だね

>>591
１２％はやばいんじゃね？
この前は、ガーナ＆ホーム＆19時からで１２．５だぞ
今度は、インド＆アウェー＆21時から…

しかし、ずいぶんハードルをさげたもんだｗ
深夜でもない代表戦が１２％でいいのか

>>594
いいんだよー
ようやく日本でのサッカー人気は陽炎だったって事に気が付いたんだろ

視聴率なんかどうでもヨクナイ？そんなのに拘ってるのは野球ファンだけだと思うぞ・・
ホントのサッカーファンはむしろギャーギャー騒がない民放より、ＢＳ、ＮＨＫのほうを望んでると思うし
民放が頼みの綱の野球と違うでしょ

基本的に日本人はミーハー　熱しやすく醒めやすい　
ガーナはたしかに強豪だけど　女性ウケするようなイケメン選手もいなければ
ブラジルのような華麗な個人技を繰り出す選手もいない
日本国内のファンのなかでもおそらく中堅程度の知名度しかない国　そこに多くの観客を期待するのは難しい

Ｗ杯で負けて実力がバレた　んじゃなくて　
「このメンツでもダメだったのか・・・」　という深い失望が未だにあるんだと思うよ
そして　今まで親善試合が唯一世界を計る基準だったものが　
観光気分で来日する国相手で、真剣勝負ではない＝ただの練習試合に過ぎない
での強化にもはや限度があることに気づき始めたんだよ

まぁ・・どっかの国みたくただ一個の競技にいつも国民全部の興味が向くのは異常だし
国として健全だとは思うけどな
弱けりゃ見ない　強けりゃ見る　そんなもんじゃないか？　ファンなら常に応援しろってのはファシズムみたい

どんなもんじゃーい！

ハンカチ王子の足元にも及ばないな

オランダかフランスとやろうよ

純粋な野球ファンなら、ハンカチ王子みたいな取り上げ方はいやだと思うね。
野球の本質と何の関係もないところでキャーキャー言ってるんだから。

純粋なサッカーファンも「ベスト４確実！」みたいなマスコミの煽り方を
苦々しく思っていたよ。
どっちもスポーツの本質を外れたバカ騒ぎにしか過ぎないから。

冬の時代ってのも悪くないよ。
静かに見れるからさ。

で、見れなくなって泣くと。

>>600
この夏、高校野球をずっと見てたけど、ハンカチ王子って報道には心底腹が立ったね。
ワイドショーなんかがこういう報道してると嫌悪感を感じたよ。なんか高校野球と関係ない取り上げられ方してたから…

まあ、ハンカチ王子に限った話じゃないんだけどね、こういうスポーツに関係ないマスゴミの報道は…

10/07(土) *6.3% 西武×ソフトバンク TBS 14:00-16:24
10/08(日) *6.8% 西武×ソフトバンク テレ朝 14:00-16:55
10/09(月) *8.4% 西武×ソフトバンク テレ朝 13:59-16:30

10/07 15:00-15:52 NHK 浦和×千葉 1.1
10/07 15:55-17:00 NHK 浦和×千葉 1.9


税リーグで一番人気があるレッズの試合がパリーグに惨敗ｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカ豚脂肪ｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本リーグ時代に逆戻り

パリーグプレーオフとぶつかるから、試合時間をずらしたって話、
ホント？

インド対日本。世界一無意味な試合

でもEUは日本の試合をニュースでとりあげるんだ
オシムが監督のせいで
EUで日本の恥を晒されまくるんだ

>>603
１％って…
それも浦和×千葉ってJ厨にとっては注目カードだろうに
これじゃあ地上波で放送しろなんて口が裂けてもいけないわな

悲惨なほどの凡戦でしたねぇ
消化試合とはいえ、見どころのある試合というのは無理なんでしょうか
マジでやばいよね

ﾌﾞﾗｼﾞﾙとｴｸｱﾄﾞﾙ親善試合やってたのね。
録画でいいから裏で放送してたら、そっちの方が数字とれたのにね。

世界的にも趣味嗜好やライフスタイルが多様化していて、行うスポーツ
観るスポーツも多様化しているんだよね。
貧国はまだまだサッカーだけだが、先進国でのサッカー人気は、完全な
頭打ち、中堅国でも、サッカーの相対的な人気は、今後落ち込んでいく
でしょうね。

スポーツの選択肢の多い国ではもともと人気にはなっていませんが。

>>611
まあ、サッカーだけじゃなくて全てのスポーツ全ての娯楽の人気は分散するね
娯楽が増えれば当たり前のこと
携帯、パソコン、次にどんな娯楽が生まれるかな

まあ別にその時代にあった娯楽を楽しめばいいんだから
スポーツにこだわる必要はなし
でもフィットネスは今より活性化するかも
健康のために

でも娯楽のためのスポーツは衰退するね

暗黒時代を楽しむというのもすごくいいと思うけどね。
ワールドカップ予選で当落線上の戦いとかこれ以上なく興奮できるんだし。
少し前まではそうだったんだしね。
ワールドカップに当たり前に出られるというのは大きな楽しみを失ってる。

「なぜ最後まで放送しないのか」パリーグプレーオフ地上波放送途中打ち切りに抗議100件…北海道

プレーオフ第２ステージ第１戦を道内の地上波テレビでは北海道文化放送（ＵＨＢ）が
生中継した。しかし八回途中の午後９時に打ち切り、サッカーのアジアカップ予選日本対
インド戦を放送。ＵＨＢには「なぜ最後まで放送しないのか」などの苦情や抗議が殺到し
午後９時半までに約１００件の電話が寄せられた。
日本対インド戦は系列キー局のフジテレビが 放映権を取得し、以前から放送が決まっていたため、変更できなかった。
午後９時から放送したサッカーのアジアカップ予選日本対インド戦の札幌地区の平均視聴率は１３．３％だった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/20061012hog00m040007000c.html

日本ハム：プレーオフ第１戦、札幌の視聴率３０．１％
　１１日のプロ野球パ・リーグのプレーオフ第２ステージ第１戦、北海道日本ハム
−福岡ソフトバンク戦の札幌地区平均視聴率が３０・１％を記録したことが１２日
、ビデオリサーチの調べで分かった。瞬間最高視聴率は４０・２％に上った。

　放映した北海道文化放送（ＵＨＢ）によると、日本ハムが札幌に本拠地を移した
０４年以降、中継された全試合の最高視聴率だという。ＵＨＢが第１戦の中継を途
中で打ち切り、午後９時から放送したサッカーのアジアカップ予選日本対インド戦
の札幌地区の平均視聴率は１３・３％だった。

　巨人戦（ナイター）の９月までの平均視聴率が関東圏で９・６％と低迷する中、
日本ハムの地域密着型のチーム運営が道民の支持や関心を集めていると言えそうだ。
　今年の野球中継では、夏の高校野球決勝、駒大苫小牧対早稲田実戦の初戦の平均
視聴率が札幌で、ＮＨＫ４３・２％（後半）、北海道テレビ（ＨＴＢ）１６％を記
録している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/20061012hog00m050009000c.html

関東地区　12.3% 21:00-23:13 CX* サッカー・AFCアジアカップ最終予選「インド×日本」
■その一方で犬が不人気にあえぐサッカー日本代表に大貢献。
最高視聴率は、犬が乱入した２３時０８分の１８．７％。
http://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html

北海道か…

暗黒時代を楽しむというのもすごくいいと思うけどね。
ワールドカップ予選で当落線上の戦いとかこれ以上なく興奮できるんだし。
少し前まではそうだったんだしね。
ワールドカップに当たり前に出られるというのは大きな楽しみを失ってる。

昔のサッカー低迷期の時代にはなかったが今はCSがあるわけで
ラグビーも野球も来年からJリーグもそうなるが
人気が落ちたスポーツはスカパー行きだから、
本当のコアなファンだけで楽しむサッカーになるよね。
それはそれでオタクっぽくっていいかもしれない。

>>617
オタクと一緒にすんなハゲ

サカはW杯がある限り安泰だよ
でも出場逃したら即終了。

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|　　　　　
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　ｱｼﾞｱ杯最終予選ｻｳｼﾞ戦3.1% |
　　/ :::::::::::|　空港出迎え過去最低50人 　 |＿_
　 / :::::::::::::| 　ｷﾘﾝｶｯﾌﾟ･ｶﾞｰﾅ戦 12.5%　 ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|ｱｼﾞｱ杯最終予選ｲﾝﾄﾞ戦12.3%┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､J1　浦和×千葉1.5%　　　　二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　　　　　　　　　`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|

サカはW杯がある限り安泰　→　
他の競技もオリンピックがあるから安泰

そんなこと言っていたら安泰な競技が溢れちゃうだけどね。

球蹴り終了ﾟ+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

次のＷ杯はそうとうアブナイよｗ
アジアは豪州、サウジ、イラン、韓国で決まるような気がするね。
日本には上がり目がほとんどないでしょ。

韓国はガチで弱い。
キム・ジンギュごときが正ＣＢじゃ韓国に未来はないねｗｗｗｗ

【世界は知っていた】村上春樹ﾉｰﾍﾞﾙ圏外・総合 5【知らないのは本人だけ】
【各国で文学ではないと】村上春樹・総合 5【太鼓判を押された男】
文学者というには知性が不足していることは確かであろう
ワールドなエンタメ娯楽本作家
ウィリアム・フォークナー「サンクチュアリ」の売春館の女主人ミス・リーバ と
村上春樹「午後の最後の芝生」の家の女は細部までそっくり
　老女
　肩から落ちそうなガウンを着ている
　酒をしょっちゅう飲んでいる
　長いコップで飲む
　ぜいぜいあえぎながら苦しげに階段をのぼってくる
　部屋に染み込んだ女の濃厚な薫りと時間の堆積　化粧台や瓶
　人生で出会った男への遠い記憶
　犬たちが階段をのぼり女使用人を追い掛けてついてくる


　50過ぎの眠そうなとろんとした眼の女
　しょっちゅう酒を飲んでいる
　細長いグラスで飲む
　死んだ亭主の記憶
　娘の部屋　ドレッサー、化粧品、ヘアブラシ、口紅


「羊をめぐる冒険」は、ハードボイルド探偵小説のチャンドラーの「長いお別れ」の構成のパクリである
主人公と友人の関係が、マーロウとテリー・レノックスの関係と同じ
「やれやれ」もクリスティーの推理小説の探偵エルキュール・ポワロのよく使うセリフのパクリである

ﾈﾀﾓﾄを詳細に暴露した告発サイトが人気だなw
出版は圧力で止められも
個人ブログは防ぎようがないな…w

村上春樹の文体は創元推理文庫「日時計」丸谷才一訳 の文体のパクリ
古本しかないが、 衝撃受けると思う

ラブクラフトの怪奇SFホラー小説からのパクリが村上春樹の「世界の
終りとハードボイルドワンダーランド」。地下の魚世界とかそのまま。
そこにヴォネガットも追加だろなぁ。実際デビュー作が、かなり類似点が多かったので。。。
これらを全部読むと、
果たして村上の本をまともに文学扱いすべきなのか分からなくなるよな。

そしてそれは氷山の一角だし
こんなレベルの低い類似を示した作家はエンタメには多いが
さすがに純文学にはほとんどいないよ

村上を一言で表現するなら
「創元推理文庫読みながらの永遠の習作者」

村上春樹は芸術としての文学者ではなく
職業としての本書き者だから
ノーベルとは無縁だろうが
出版社から見れば扱いやすい

朝日新聞にノーベル文学賞の選考過程と委員会の人の話が出てる
春樹なんてまったくの圏外、思ったこともないっていう感じだな、これでは
ただし出版社としては受賞までは不要、候補になるだけで十分商売に有効
と見ている
外国で評判がいいっていう情報をやたらと流すことによって再び読者を呼び込もうと画策してるんだよな
中国で売れた　　あか抜けたいと思う田舎者たちにカタログ的に読まれた
ロシアで売れた　　現代日本文化への幻想で売れた
カフカ賞　　ゆかりや関連があればけっこう受賞できる
とかだったら www

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
候補は別にスウェーデンの委員会が発表するわけではなく
まわりが勝手に思ってるだけ
受賞者が出ている海外の文学賞をひとつ買収すれば
噂の候補にならあがることになり
社会的には話題にできるわけか・・・

ふーん、なんか見えるね w
出版利権関係者や広告代理店、俗世臭い東大教授イラネ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

カフカ賞　　2001年につくられた賞
オコナー賞　　2005年につくられた賞

なんだかなぁ・・・・・
広告代理店とか出版社のにおいがします w
そうやって「とるぞとるぞ」と脅しをかけて 「さぁ村上を褒めとけ」って誘導するのって
とても醜い。 ホント出版社編集者イラネ
反権威の人が少なくなりすぎて ほとんどが権威主義になっててつまんない
出版社や小説家まで権威主義でどうする
広告代理店の管理する社会は本当に詰まらない

東大も民営化　→　海外への翻訳や提灯批評に文学部の将来を求めてる w
→　出版社に協力 ｗｗｗ

文学であるかのように語られ始めてから
変になった
売れた頃から
ノルウェイとかその前のハードボイルドあたりからかな


村上春樹、ノーベル文学賞落選に寄せて


今年のノーベル文学賞は村上春樹氏ではなかった。
いやノーベル賞の受賞はこれからも氏にはないであろう。

しかし私はそれでいいと思うのである。
氏は文学ではないものを書き、それはそれなりに価値のある事なのだ。

初期の短編「土の中の彼女の小さな犬」にはこういうくだりがある。
「いいですか、これは能力ってほどのものじゃないんです。僕は霊感に導かれて
いるわけでもないし、普遍的な真実を語っているわけでもない。僕は目に見える
事実を事実としてしゃべっているだけです。それ以上の何かがあるとしても、そ
れは能力と呼べるほどのものじゃない。さっきも言ったけど、暗闇であやふやに
感じることを、あやふやな言葉に変えているだけです。ただのゲームです。能力
というものはもっと別のものです。」
本物の文学というものはもっと別のものである。
平凡な生活者が感じ考えることを言葉にしえたのが村上春樹である。村上はそれ
までの文学者なら書くほどのものではないと考えて書かなかったことを書いた。
そして自分のしていることの分というものをわきまえていた。そこがしっかりと
していたからこそ、村上の小説には普通人の道徳というようなキチンとした気が
感じられ爽やかだったのである。

しかし現在のファンたちはパズル解きに夢中になり、ない意味をつかまえようと
懸命になる。どうしたことだろう。そんな姿勢なら推理小説からでも意味は引き
出せるだろう。


【円貯めに】村上春樹・総合スレッド　4【ノーベルは無理】です




　「私が下馬評に乗った唯一の年
　　それが2006年じゃった」

　　とおじいちゃんは言った

クラブユース全盛になってから有望な人材が育たなくなった
黄金世代までは高校サッカー全盛だった
サッカーアカデミーが始ったらもっと弱くなるだろ
協会がでしゃばるとろくなことない
草の根レベルの指導者に期待するしかない

>>629
クラブユース全盛以前は全体のレベルが低かったので、
ちょっと実力があるとすごく目立って、ものすごく上手いように見えただけ。
小倉、城、磯貝とかね。
今は全体のレベルが上がったので、よほど飛びぬけた存在でないと目立たなくなっただけ。

君の言う草の根レベルの指導者も、協会からの指導や情報交換、競争による切磋琢磨なくしては
成り立たないだろう。

協会からまったく独立して独力でやってる指導者なんているのか？

協会のありがたみを分かってない連中が
協会叩いて川淵辞めろとか言ってるんだよな
サッカー指導者から見ればいい迷惑
何もわかってないがきが口出しすんな

【サッカー/日本代表】インド戦の視聴率12.3% 瞬間最高18.7%
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160640196/

【サッカー/日本代表】ガーナ戦の視聴率12.5％ 瞬間最高17.5％★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160098404/

>>632
視聴率の低下が底を打ったと見て良いだろうな。
この１２％の視聴者は、たぶんなにがあっても代表を見捨てない俺みたいなやつ。

591 　 sage 2006/10/09(月) 17:17:18 ID:lTDTz/qO
単なる練習試合の数字で野球豚がホコホコしまくりだから、はやくインド戦やってほしい
１２％は絶対超えるから。

592 ぁ sage 2006/10/09(月) 17:47:31 ID:2quvxesv
>>591
越えなかったら暗黒時代突入だね

593 　 sage 2006/10/10(火) 11:42:12 ID:jU8Gax+9
>>591
１２％はやばいんじゃね？
この前は、ガーナ＆ホーム＆19時からで１２．５だぞ
今度は、インド＆アウェー＆21時から…


暗黒時代突入阻止おめｗｗｗｗｗｗｗ

１２％超えたね

球蹴り終了ﾟ+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

>>633
巨人戦の視聴率もそうやって4年前からずっと言われてきたね

10/07 15:00-15:52 NHK 浦和×千葉 1.1
10/07 15:55-17:00 NHK 浦和×千葉 1.9
10/07 17:00-18:00 NHK ジャパンオープンテニス 2.9
10/07 12:30-13:55 テレビ東京 全日本力士選手権 2.1 ←ここ注目
10/07 16:00-17:15 テレビ東京 SANKYOレディース 4.8
10/08 16:30-18:00 NHK ジャパンオープンテニス 1.8
10/09 01:15-02:30 テレビ朝日 高円宮杯決勝 1.8 ←ここ注目

アマ力士や高校生に負けるJの超人気チーム浦和（爆）

まぁ万が一オリンピックとＷ杯出場を逃す時があったら、一気に氷河時代に戻る可能性があるな。
どんどん強くなる日本ってのはそれだけでかなりインフレ的に人気を得ていたんだな。
これからは弱いのがバレてそれでもなんとか戦う所で人気を得ないとならないわけで、
苦戦が多くなるだろうし、明るい未来もそれほど見せられないからツライなぁ。

俺が今まで６年間見てきた日本の試合で永久保存されるべき試合は１つもない。
２００２のＷ杯とか途中で見るの止めたし。勝ったけど糞つまらなかった。
こないだのＷ杯は見なかったし。はじめっから冬も糞もあるかよ。

俺のなかで永久保存されてる試合は2004年のアジアカップの中国戦かな？
あれはスカっとしたし特定アジアの民度の低さを目の当たりにしたからな。
まあインド戦ぐらいの出来ならジーコ時にも何度かあったしまだ一年も立ってないわけで見限るにはまだ早すぎるわな

球蹴りは永久抹消だな。

>>630
全体のレベルが上がった？それが本当なら高校や中学などの草の根レベルの
指導のおかげであってクラブユースのおかげではないな
なぜならクラブユースなんてごく一部のエリートしかプレーできないからだ
全体のレベルの底上げはされてるけどトップのレベルが上がってないというのは
トップのレベルの人材をたくさん預かってるクラブユースのせいだな
クラブユースを擁護してるようで全然擁護できてないぞお前
勝手に全体のレベル向上を一部のエリートしかプレーできないクラブユースの功績にするな
そしてここ数年のエリートの育成失敗という協会ですら認めてる現実から逃げるな

あと俺は協会がでしゃばってもろくなことがないと言っただけで協会からまったく独立して独力でやれなんて言ってないから
勝手に話変えるなアホ

視聴率とりたかったら、韓国、北朝鮮、中国とやることだよ。

そのまえに、北朝鮮には核実験を連発してもらう。
日本は竹島周囲の調査をやって、尖閣諸島に自衛隊を常駐させる。
安倍ちゃんには靖国参拝をやってもらう。

韓国もサッカー人気が急降下中だっていうから、ちょうどいいだろう。

電通スレ多発

そろそろ日本人監督でいいと思うけど。

おんなじだもんな
誰がやっても

【視聴率男誕生！！！！】

求む！“視聴率男”川淵キャプテン「いつまでもヒデや中村に頼っちゃいけない」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/06/06.html

川淵キャプテン、「サッカー界にもハンカチ王子が出てきてほしい」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/hs/news/20061004-OHT1T00019.htm


　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


12.3% 21:00-23:13 CX* サッカー・AFCアジア杯予選「インド×日本」
最　高　視　聴　率　は　、　　犬　　が　乱　入　し　た　２　３　時　０　８　分　の　１　８　．　７　％。
http://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html
http://image.blog.livedoor.jp/t02e038/imgs/f/4/f4c75375.jpg




　　　　　　　視　　　　　　　聴　　　　　　　率　　　　　　男


　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
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お犬様を１０番に！

日本サッカーと日本代表は突っ走りすぎたと思うよ
ここ数年の日本代表ブームがちょっと異常すぎたところがあるし、こうやって低迷する時期が来るのも仕方がないことだと思う
86年Ｗ杯予選での北朝鮮戦での国立の試合で、日本サポーターより北朝鮮の応援のほうが多かったことや
90年Ｗ杯予選では小さな西が丘でのたった５千人の前で行われた試合を見てきている自分にとっては、この10年20年の日本サッカーを取り巻く環境の変化に
ちょっと戸惑っている自分がいる。。。
観客や視聴率が低迷しようとも、地道に代表チームは強化していくことが大切だと思う
決して商業主義に走って代表を構成しようとしたら、絶対よくないと思う
とにかくあの苦しかった時代ことを肝に銘じてサッカー協会は努力してほしい

>>650
同感なんだがあの頃と同じにはもどれないと思うよ。
あの頃はプロリーグでなかったからそれができた。
一部のプロ契約した選手を除いて会社が選手に給料払ってくれて、
引退すればその会社で普通の会社員しながらクラブのコーチや
協会の仕事をやっていた。今は選手はサッカーだけ。
サッカーだけで生活していかなきゃいけないから。
ある程度商業ベースにのせないとJも代表もが成り立たたないよ。

中田→オシム　と偏屈野郎のせいでどんどん日本サッカーが
ダメになってる気がする。

オシムは中田ほど悪い人間ではない。
むしろサッカー協会に対する姿勢や媚びないところは好感が持てるが
肝心のサッカーがな・・・

>>650
そうそう、次の中田を無理やり作りあげてなんとか人気を確保するとか
そういうやり方はしないで欲しい。
弱い時も強い時もあるから良いんだよ。

元から冬ぢゃないのか‥？？

バカな若者が少し盛り上がってただけです

韓国にすら勝てなかった時代は冬じゃないのかｗ
そうか、日本が強くなったんじゃなくてアジアが日本レベルまで弱くなっただけなのか

>>656
日本も強くなったけど、それ以上に他の国々が強くなったそうだ
サカヲタ曰くｗ

各国サッカーに対する力の入れようはハンパジャナイからね
野球脳患者にはわかるまい

日本も上手くなったけど韓国その他のアジア勢も世界も上手くなってる。
世界と戦えるんじゃないか？と思わされた98年〜02年ほどまでは
時として異常なほどのフィジカルを伴っていた。
しかし02年からはフィジカルが子供並に、加えて06年からはセンスまでもが下がった。
今は技術だけ。

>>658
そうなの？具体例きぼん。
実際、日本より力入れてる国なんて僅かでしょ。

野球とサッカーの対立を誘導する工作員が活動中

>>660
国を挙げてやってるよ

欧州に比べ日本は国を背負うほどのものではないのが現実じゃない？

＞＞６６３
たかがサッカーだしな。
サッカーが戦争だとかいってる奴ってホント馬鹿だよな。
戦争なんか知らないんだし、現代日本に生まれてそういうことを得意気に言う知能を疑う。

>>663
むしろ日本人のが代表の占めるウェイトは大きいでしょ

技術
98〜02＝75 （世界基準70）
02〜06＝75 （世界基準70）
06〜　＝65 （世界基準70）
フィジカル
98〜02＝120（世界基準70）
02〜06＝55 （世界基準70）
06〜　＝90 （世界基準70）
センス
98〜02＝65 （世界基準70）
02〜06＝65 （世界基準70）
06〜　＝60 （世界基準70）
こんなところか。

↑ウイイレ厨きも・・・・

よく代表のサポとかセル塩が、日本も全国民が代表チームの勝利を期待するようにならなきゃ駄目とかとかいうけど、大きなお世話だよな。
普段サッカーなんか関係なく生きている人が大半なのに。北朝鮮じゃないんだから。
所詮スポーツの一つなんだから。北方領土を賭けてロシア代表と戦うとかいうんなら別だよ。

　　田中　鈴木
中村　中村　中村
　　鈴木　田中
鈴木　田中　田中
　　ｼｭﾅｲﾀﾞｰ　

とうとう日本サッカーは新たな境地に入ったな

弱　く　て　も　い　い

実際12年に一度ＧＬ突破するくらいでいいんじゃね？ありがたみが無いよ

日本にサッカー専用スタジアムっていくつあるのか知らないけど
世界上位リーグは、スタジアムは勿論、サッカーに対する国のサポート体制が違う。
野球は嫌いだけど日本は野球が一番だから仕方ないかな

日本のサッカーはこれからでしょ、未来は明るくないけど

冷戦が終結してから、極少数の独裁国以外では
国のために戦うアスリートの時代は終わったんだよ。
スポーツがアメリカ化し、プロスポーツ化した。
企業の実業団スポーツ部の時代は終わって、
個人個人がプロ契約するようになった。
バブル崩壊まえに、偶然ではあるがプロリーグ化構想を打つだし
実現したサッカーはどうにか生き残った。
Jリーグ立ち上げはサッカーを救った。
出遅れたバレボールやラグビーはいまだに低迷している。

しかし、今サッカーは新しい壁にぶつかった。
Jリーグ立ち上げから１０年余り経過して国民に飽きられ始めた
そのきっかけが、ドイツ大会。

のちの草の根サッカーの夜明けである

>>662
だからどこだよｗ
FIFA加盟国中で日本より力入れてるとこ1割もねーだろ。
そんな力を入れてないところにすら追いつけず、抜かれてることが問題なんだよ。

中国なんてサッカーが国内で圧倒的人気スポーツで
共産国家ならではの、国ぐるみの強化をしてるのに、アジアの一次予選すら突破できませんが
全く力を入れてない野球は即世界大会出場なのにね

>>675嘘はダメだお

中国は卓球のが人気ある

★中国人気スポーツ調査

１位　サッカー
２位　卓球
３位　バドミントン
４位　バスケットボール
５位　水泳

http://www.people.ne.jp/2004/06/09/jp20040609_40155.html

Jの試合見るとまさに冬の時代だな。

千葉つえ〜

>>674
でも入れ込めばすぐに代表が強くなるなんてありえないでしょ。
いくら入れ込んだとしても、日本のプロサッカーリーグが始まったのは、
たかだが10数年。アジアで強豪になったのも同じくらい。

>>675
WBCって世界大会と言えるのかな？煽りじゃなくて、大陸別の予選すらなくて、
たったの16カ国しか参加してない大会が世界大会とは思えない。

>>679
ハースハースハース
カスのようなシュート数で？

＞＞６８１
サッカーのＷ杯も第１回はＷＢＣと同じような感じだったこと知ってるか？

昔は他の国に行くだけで大変だったからな。

サッカーのW杯の場合、第１回の出場国が少なかっただけで、
サッカーやってた国は多かったんだよ。
WBCとの違いは、実はそこなんじゃないの？

「大会を継続していけば、将来はサッカーのW杯みたいに・・・」
地道な普及活動をブッ飛ばして、成果だけ夢見ててもムリだと思うよ。

>>683
しかし、サッカーそのものは世界中に広まってた
野球は・・・
しかも、昔と違って、野球が拡大する余地はあまりに少ないだろう
五輪からも外されたし、話題性もなし

>>685
＞大会を継続していけば、将来はサッカーのW杯みたいに・・・
無理だろうね
なんせ、開催国のアメリカでさえ関心は少ないし
大学バスケの放送を延長を優先して、WBCの試合を後回しにしてるくらだし

野球はお金がかかるし馬鹿じゃできないからなかなか広まらないんだよね！
アメリカ周辺はメジャーリーグの影響でやれるが欧州・アフリカは無理だ。

＞サッカーのW杯の場合、第１回の出場国が少なかっただけで、
＞サッカーやってた国は多かったんだよ。

？
１９３０年に世界の国がいくつあって、そのうちサッカーが出来るような国がいくつ
あったのでしょうか。
アジアやアフリカのほとんどは、独立もしていない列強から搾取されるだけの植民地
だったんだけどね。
アフリカ諸国の独立年を調べてごらんなさい・

ちなみに、国際野球連盟の加盟国は現在１００以上。
人口３億人のアメリカはこの連盟には加わってません。

いまさら野球が世界的に普及するわけないんだからほっとけよ

釣りかよ。。。orz
相手して損した

ホロン部ってやつじゃないの。

野球はお金がかかるとかいってるけど、お金があるヨーロッパにすら野球は普及してないんだよね

野球はお金があろうがなかろうがつまらないことに変わりはない。

野球選手金たくさんもらってるんだから、
普及活動に寄付すればいいんじゃない。

サッカーの話はどうなったんだ？
何かっていうとジーコのせいにしたり
野球をコケにして現実逃避か

そんなことしてる間に
・Jリーグのレベルの停滞
・ジーコとは何の関係もないユース世代の低迷
といった問題点がより深刻になってく

冬のあとには必ず春が来るお（　＾ω＾）

アテネ世代は間違いなく寒波だが、北京世代から徐々に暖かくなってくるだろうさ

>>697
残念、これから氷河期だ
永久凍土になりそうだ

北京世代には水野という日本サッカー界の救世主になり得る大きな存在がいる

これからサッカーは底値安定
バブル期から倦怠期をすぎて今は緩やかな下降線

>>696
ジーコのせいにしてばかりもダメだが、ジーコにも責任はあるよ

http://www.nikkeibp.co.jp/news/life06q4/515049/

＞ただしプロ野球ファン人口は前年比5.7％減の4138万人（推計）、
＞プロサッカー（Jリーグ）ファン人口は同12.％減の2684万人（同）といずれも縮小している。

スポーツ同士を馬鹿にしてる場合じゃないな
日本のプロスポーツがやばい

>>703
野球ファンの俺が言うのもなんだけど、4138万人って多すぎね？
日本人の三人に一人だなんてありえないだろうに。

詳しくは、
http://www.murc.jp/report/press/061005.pdf
これです

>>704
野球にしても、サッカーにしてもファンの数はこの調査結果では多いと思うけど、
質問の仕方や、選べる答えによるでしょうからそこはまあいい

それよりも、この調査は２００４年から１年に１回ずつ行っていて
ファン数が減ってるのが問題
それも野球、サッカーともに昨年から減少しているのが…


マーケティングとして三菱ＵＦＪがやってるので、
嘘ではないだろうし

>>705
嗜好やライフスタイルが多様化してるから、一種類のスポーツが化け物のような視聴率を
とったり、連日大入満員なんてことはもう望めないよ。
ただ、


18〜64歳のプロ野球ファン人口は約4,100万人
18〜64歳のプロサッカーファン人口は約2,700万人

であって、野球は微増、サッカーは微減というのは、着目すべきだろうね。
野球はジャイアンツ一極集中がなくなっての微増というところで、巨人関係者
以外は安堵してるのではないか。
少子化のなかにあって、高校球児が９年連続で増加しているというのも心強い。
やはり、自らが行うスポーツを選択する小学校高学年〜中学生時代に、目標となる
スター選手がいたことは大きいのではないか。

WBCや今年の高校野球の白熱ぶりとサッカーＷ杯の惨敗、その後の協会の迷走ぶりは、
その小中学生に影響を与えないはずは亡いと思うのだが。

女子ゴルフとかどうなんだろ
宮里藍の人気なんかは女子中高生よりオッサン向けってかんじだし

野球もＭＬＢに選手が流出することで苦しんでるけど
サッカーは端っから海外移籍可能な環境だったからなあ
Jリーグがはやくも衰退しつつあるのも解る気がする

＞野球もＭＬＢに選手が流出することで苦しんでるけど

スターが流出するのは年に１人か２人程度でしょ。
興業の上では確かに痛いが、長い目でみれば、頂点が高いとことにあって、
すそ野が広がるなら、全体のレベルもあがるし、ファン層も固まるわけでね。

「黄金世代」を集めてＷ杯惨敗、Ｊリーグもアジアで勝てない。
中田引退、その後、新たなスター選手の出現なし。

キャプテン翼がサッカー人気に大きく影響したように、少年の夢というのは
大きいんですよ。

サッカーは日本代表クラスにならないと野球と比べて収入が低いからな。
頭の良いこどもが将来稼げる職業に人気が集まるのと同じで
運動神経の良いこどもも将来安定した収入のスポーツに集まるのは
仕方ないよ。夢もあるけど親の協力も必要だから親の薦めも影響するよね。

選手生命が短くて代表クラスにならないと収入も少ないサッカーは不利だよ
プロになれなくても柔道や競馬騎手のほうがまだ潰しがきくよ

>>709
俺の友達も、自分の息子には絶対サッカーはやらせない…って言ってるしね。
友達曰く、サッカーで間違ってプロになって、間違って活躍したところで、ＮＨＫの職員より安い年俸じゃ話にならん…って。

Ｊ１中位以上で１０年くらいレギュラーやってれば数億は稼げるから
ほどほどなんじゃないの？その後、コーチとかで細々とはやってけるからね。
好きなことやってサラリーマン並に暮らせるなら、それも選択肢じゃねえのかな？
正直、サラリーマンなんかやってても意味ないし。ｗ
俺は実力ないからサラリーマンしかやることがない。それなりに儲けてるけど。

>>706
最初からプロになれるなんて思う子供はいないもんな。
少しでも齧れば自分が天才ではないことなんて分かるし。
そこで甲子園という現実的な割にステータスのある目標があるのは大きいね。

>>707
野球はFAまで時間がかかるからなぁ。
MLBに行くまで結構な期間チームに貢献してくれる。
だからファンも渋々納得するんだけど、サッカーはすぐ出て行こうとする。
しかも代表強化のために若いうちから海外へ行けって声も強いしね。

>>703の記事の元になってるもう一つの資料がこれ
http://www.info-plant.com/dl/research/mobile/2006/060606-227.pdf
この3ページ目のグラフを見るとわかるが、

男子を見ると、
各年代の中で20〜30代でサッカーが好きだって割合が一番多くなってる
でも10代にになると野球がまた大きく盛り返してきてる
20〜30代はＪリーグ創設、キャプ翼世代だろうな

生まれてきた時にはＪリーグがあった世代(10代)は、
Ｊリーグ開幕時の華やかさやスター選手たち、キャプ翼の影響はないからね

女子に関してはサッカーが好きだってのが順調に増えてるけど

おそらく、南アのWCでマキは世界的に大ブレイクするだろう！
ユベントスやレアルがマキを取りにきます！！

良かれ悪かれ代表の強さ次第で人気が変わるんだよなぁ>サッカー
じゃ、やっぱり一刻も早く代表を立て直せる人物に監督というタスキを渡してほしい

>>714
その時までにユーベがセリエＡに戻ってればいいがね…

好きなプロチームの第一位が、日本代表で１２％、次が３％って・・・ｗ

>>715
監督も確かに大事だけど、それよりも選手のレベルの底上げが必要だと思う。
世界中で見れば日本はまだまだ強いとは言えないし、アジアで最強だとしても
そのアジアが最弱の地域だから、アジアのサッカーレベルを上げることも必要ですね。
それにしてもサッカー日本代表人気低下どころか、２００６年はＪリーグの年間観客動員数も今のところ
８００人ぐらい減少しているのは少し気になるなあ。Ｗ杯の惨敗でＪリーグ人気もどうやら低下
してきてますね。

本当にそうかもしれないね。次の次のワールドカップに期待する

７１８の訂正

Ｊリーグの年間観客動員数→Ｊリーグの１試合における年間平均観客動員数

>>705
このアンケート発表の日付が６月６日で豪州戦の直前
いまアンケートをとったらサッカーは落ちているよ

ところで、２５日の中国戦はどこが中継するんだ？

>>721
日本の場合WCの4年周期で盛り上がるから、後2年は下がり続けるね。
この2年の低下をどの程度防げるかがカギだけど、即効性の手なんてないよなぁ。

>>718
何を馬鹿な事を、前回の日韓ＷＣの時も平均観客動員数は下がってる。
９９〜０１年まで上がり０２年で下がり
０３〜０５年まで上がり０６年で下がる
同じ事を繰り返してるだけ。ＷＣの年は日程のしわ寄せがくるからであって
ＷＣの結果は関係ない。

あのドイツですらワールドカップ前の数年間には急激に客が増えたように感じたからな

＞ＷＣの結果は関係ない

？
ＷＣ惨敗が関係ないってかｗ

かつて人気を誇ったラグビーの低迷ぶりを知らない？
高校、大学、社会人ともすべてサッカーより人気が上だったラグビーが、
ＷＣに出場を続けながら、惨敗を繰り返しているうちの人気凋落、その後
の低迷。
前回はＧＬ突破、ランキングもイカサマのままで、国民は世界のベスト１６
くらいはある、なんてアホな考えを持ったままだった。

今回はどうか。
惨敗のあとの、ホントのランキング発表、出場選手に海外からの魅力的な
オファーは皆無、川淵の醜い居座り、話題といえば地味なオシムの語録ｗ

状況の違いをまず考えたほうがいいよ

>>724
嘘つけ
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1data&g=j1_0&t=t_visitor&y=2006
一試合あたりの動員数は、
おまえが故意に除いた１９９８年は増えてるぞ
１９９９〜２０００年は減ってるし
２０００〜２００１年は増えてるが
２００２年は減ってるが、１８０人減とかいう誤差のレベル

なのでＷカップの年は落ち込む、
次の年からＷカップまでは増えていくなんていう法則はありません

適当に妄想で言うなよ

>>726
おまえは確実に馬鹿だろ。

>>727
はぁ？その前に自国開催で盛り上がった０２年の動員が下がった理由を答えて見ろよｗ
実際にＧＬ突破しても観客減、ＧＬ惨敗しても観客減。
ＷＣの結果が影響するのかどうかの話だ、それに答えた事を否定する以上は
結果を出していながらも減少している理由について語れよ。

だいたい「１８０人減とかいう誤差のレベル」って何だよｗ
それなら今年も「８００人減とかいう誤差のレベル」だろ
１０％〜２０％も下がってるとかならともかく共に数％なのに何言ってんの、馬鹿？

代表人気とｊの人気はほとんど無関係だ。
日本のサッカー人気は代表人気でもっている。

Ｊで、プロとしての待遇を受けている選手がどれだけいるか。
そういった現実を反映してか、高校サッカーの部員数もここ１０年で２割近くも減少している。
少子化のスピード以上の減少ではあるまいか。

日本サッカー界のレベル向上を期待できる要素は極めて見つけにくい。
これが、現実。

>>728
わかった
誤差とかいう言葉は抜きにするよ

でもじゃあ１９９８年は何なの？
１８００人以上も増えてるよ？
そして
１９９９年、２０００年は連続して減ってるぞ？

少なくともいままでは、
Ｗカップの年に減って次のＷカップまで増えていく法則なんてないってことだ

おまえがその法則を根拠にしてる
２００２年は１８０人減
２００６年現在は８００人減
おまえがなぜか省いた
１９９８年は１８００人増
これが現実

昨今の教師のレベル低下と同じで
給料の低い職業には才能のある人材は集まらない。
スポーツ精神の建前はどうであれ、
J選手の年俸アップと引退後の安定した収入の目途が
なければこれ以上のサッカーの発展はない。
このままだと体育授業と学生部活の競技に逆戻りする。

とにかくチームが多すぎだろ。
世界４７位でこんなにチームが多いんじゃ、もっともプロになりやすい国、
なんて言われても文句はいえないだろ。

来週の北京代表候補の中国戦が生中継なしっていうのも、
しらけた視聴者の一般的傾向を反映してると思う。
その後のA代表のサウジ戦も消化試合。
じっさい、来年のアジア大会まで、観たいという
試合がぜんぜんない。
どうすんだろね

Ｊ１選手の平均年俸１４００万円。阪神、巨人、中日の１軍選手の平均年俸１億２０００万円。サッカーの１億円プレイヤーは小野伸二ひとりだけ。野球は１億円以上の選手が７５名

自分が貰えるわけでもない他人の給料を自慢してる野球ファンは
｢三軒隣の家は大金持ちだ」と自慢する貧乏長屋のガキと同じで滑稽。
　
松本人志が「野球ファンは会社や学校で勝ててない奴ら。実生活で
頑張れてない奴らが、ひいきのチームや選手が頑張ってるのを見て、
あたかも自分までが頑張ったかのように、必要以上に騒ぐ」
との名言を残したが、大きく頷かされる。

Ｊリーガーは、代表選手でも年俸が３０００万円以下。最近の子供たちはカシコイから、サッカーなんてやりません

世界４７位という悲惨な実力で、「サッカーは世界一人気がある：といってる
サッカーファンも｢三軒隣の家は大金持ちだ」と自慢する貧乏長屋のガキと同じ
で滑稽、ということもできるんじゃないか。

松本人志がたよりというのもかわいそうだが。

>>737
その松本人志はサッカーのサポーターにも「頑張れ、頑張れと言う前に自分が頑張れ」と突っ込んでたけどね…

まあ松本はボクシング以外のスポーツは嫌いって自分の本に書いてるけどね。
要は自分の嫌いなスポーツを叩いて満足してるだけでしょ。

１２月クラブＷ杯に去年はカズ、今年は岩本輝をわざわざオセアニア代表チームから出場させるなんてバカらしい。日本サッカーは世界の恥です

自国開催の世界クラブＷ杯に２年連続でアジア予選敗退なんて。Ｊリーガーにはプライドもありません。観客を増やすために年老いた日本人選手をオセアニアから一時的に出場させるなんて。川淵のバカはやってることがすべてアホらしい

Ｊリーグができる前までは、韓国相手にほとんど勝てなかった日本サッカーが。次々とブラジル人を帰化させて、韓国と互角に戦えるまでに成長した。でもこれからは、アジアでも勝てなくなるだろう

帰化の数が足りないんだよ。
フランスみたいに半分くらい帰化選手にしなきゃ

>>742
フランスは二重国籍の選手がフランス国籍を選んで代表になってるけど、日本はラモスやロペスや三都主など日本にルーツのないブラジル人が帰化してるからな…
個人的には日系の闘莉王以外は日本人と思ってない。

日本を愛してくれるならいいじゃん。

世界４７位でもＷ杯に出してもらえるんだから、Ｗ杯に出たいというサッカー少年は
日本に帰化したいと思うのも無理はない。
ブラジルで２流でも日本なら即代表だし。
帰化選手には罪はないし差別するつもりはないが、日本人のスターが生まれなけりゃ
人気は落ちますよ。
近い将来、日本サッカーはラグビー程度の市場規模になるんじゃないかね。

帰化選手と同等にやりあえなければ生き延びられない環境になれば、
自然と日本人のスターも出る気がする。

ラグビーの反面教師がいるのに誤った方向へ進んでいる日本サッカー
アジアだからW杯に出られる有り難味をもっと訴えるべきだよな
ヨーロッパ予選に出たら６位中５位でかすりもしないのに

それは韓国やオージーに二連敗した野球も同じ事だな

たしかに野球も、経営者側の体質の古さなどで、代表チームにベストメンバーが
組めなかったりする問題は大きかったよ。
経営母体の財務が悪化して近鉄が球団を手放したあたりのゴタゴタも古い体質の
現れだったろう。
まだ、その体質が一新されたとは思わないが、あのゴタゴタで日本人の多くは、
野球の大切さに気がついたと思うね。
少子化のなかで高校球児は増加を続けている。
巨人の一極集中だった人気もパリーグや地方球団の人気で補えるようになった。
メジャーではあいかわらず日本選手が活躍している。
高校野球にスターが登場する。
日本シリーズ、日米野球、アジアシリーズもそこそこ盛り上がるだろう。

サッカーにいい話題がない中、野球は地道に人気を保つだろうね。

野球は絶好調でいいよ
ここまま有頂天で浮かれててほしい

>>749
あのまま近鉄がなくなり、西武と千葉ロッテが合併して10球団になってたら、プロ野球は終わってた可能性もあったのにな…

いつまでも野球を敵対視していてもしょうがないだろ。
サッカーはサッカーでどうすべきか考えないとな。

>>752
サッカーは野球がなくならないと良くなりません
野球を潰すまで徹底的に2chでネガキャンします

Byサカ豚

野球脳患者の書き込みが支離滅裂になってきた

>>753
そんなことやってると、かえって引かれるぞ。
イングランドも、フランスも、イタリアも、ラグビーは凄く人気があるけど、上手く共存してる。
日本も上手く住み分けることが大事じゃないの？

野球好きは野球が好きだからね。世界で一番だからサッカーが好きって奴とは違う。マイナーだろうが国内完結してようが関係ない。
そんな野球好きでもサッカー日本代表の試合は普通に応援できる。まあライト層という奴だがな。
もちろん純粋にサッカーが好きでレベルの高い欧州のリーグしか見ないってのも理解できる。それでいいと思うんだが。

野球ファンはメディアが煽ってるからってのが大きいと思う

>>752
まあ野球対サッカーって煽り合いは2chだけの話なんだがな。

実際、野球もサッカーも見るって奴は多いよ。
ただ、Ｊクラブのない土地では圧倒的に野球＞代表サッカー＞Ｊリーグって図式になるところが多い。

>>755
一方的に野球と共存共栄を図っても無理でしょ
少なくとも野球以外のスポーツとはやってるけど。


「札幌のホテルに泊まると、以前は置いてあったコンサドーレの（サポーター）申込書が、
（昨年は）日ハムに変わっていた。
フロントに聞けば『日ハムの担当者に置き換えさせてくれと言われた』というんですよ」。
ベガルタ市民後援会の佐々木知広理事長は、札幌での現象をそう説明し
「競争するのはいいが、相手をつぶすような競合関係はいけない」と付け加えた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/archive/news/2005/01/01/20050101ddlk04070048000c.html

メディアが煽るだけなら、一時的な過熱はあっても、長続きはしない。
やっぱり戦後の苦しいときから、相撲とならんで一貫して日本人の娯楽であり続けた歴史は大きい。

>>759
ちなみに、日ハムの広報に関わってる人って、元Ｊリーグの人じゃなかったっけ？
誤った情報ならｽﾏｿ

プロ野球はマスコミによるマッチポンプ報道で人気保ってるとこあるからな

マスコミが大きく煽る→注目度が上がる→野球人気健在をアピール

＞マスコミが大きく煽る→注目度が上がる

これは逆もあるでしょ。　注目度が上がるから、マスコミが取り上げて煽るってのも。

ニュースや情報番組で野球の扱いが不自然に大きいのは事実だろうな

っていうか、野球は普通に昔から人気あったからな。高校野球なんか戦前からだし、六大学野球もそう。
むしろ今の報道の方が少ないはず。プロ野球ニュースもないしね。それでもそこそこ根着いてるんだよ。

煽るっていうのは亀田とか、実力もないのにＷ杯で普通にベスト４あわよくば優勝とか、そういう事をいうんじゃないの？

そりゃ今日本シリーズ前だしね。
他にも松阪移籍とか、王監督とソフトバンクの件とか、いろいろ話題に事欠かないもの。

まあ過程はどうあれ客が入るとかの結果がすべてってことだろ

不自然ではないだろう興業として週５くらいで入れてるチームはコンスタントに２，３万は人集めてるわけだし
Jよりも業界が大きいんだろう
サッカーは代表が圧倒的に収益を上げてるんだろうけど

野球もサッカーも観るよ、おれは。
ただ、U-21の試合の生中継がないってことはどういうことかってことに気付よってこと。

サッカーこそ、しがらみだと思うぞ。
テレビ東京は、かつての「冬の時代」からダイヤモンドサッカーを放映していた。
「どこも中継やってくれません、なんとかなりませんか」
「Ｗ杯後、視聴率とれませんからねぇ」
「そこをなんとか」
「海外から呼べませんか、だれか」
「U-21の親善試合ですから」
「せめて、中国と『反日』でもめてるころだったらねぇ」
「録画でもけっこうですから、ひとつ」
「日本シリーズ延長のときは、繰り下げありですよ」
「はいはい、もうなんでも」

テレビ東京はエライ。
しっかり勝てよ、U-21よｗ

週５くらい試合があると、マスコミにもいつもネタを提供できるし、
ある意味「野球のある日常」に慣らされているんだよな、日本人は。

これをあれこれ言ってもしょうがないんだから、まずはサッカーはサッカーで
人気向上の策を練るべき。

野球ほどメディアが伝える情報と実態が乖離しているスポーツはないね

TV局を含めたマスコミの支えがなかったら
野球はとっくにマイナーになっていただろうな。
明らかに需要と供給のバランスが合ってないよな。

＞＞７７１
まさにジーコジャパンがそんな感じだったろ？あれだけ情報と実態が乖離しているチームはなかったぞ。
亀田ですら多くの人は実は弱いって知ってたし。

一番国民騙してるのはWBCだけどね
日本でしか盛り上がってない大会を世界が注目とか言ってあおり続けた
開催国のアメリカでも視聴率１％なのに・・・

ただ他に大きな話題があると存在感が無くなって人気低迷するけどね＞野球
メディアの煽りがあってのプロ野球

>>774
騙してるのはWBC利用しようとしたマスコミな
日本のマスコミ的には、米国で活躍すれば、世界を驚愕させるわけで
米国での活躍が世界での活躍なわけだよ昔から

他に大きな話題っていっても夏季冬季の五輪とＷ杯サッカーくらいだもの。
継続的じゃないから。

＞＞７７５
煽りって言葉はともかく、報道量が減れば人気低迷するのは同意するけどね。
まあそれは野球だけに当てはまるんじゃないんだが・・・。

＞＞７７４
別に国民も騙されるほど馬鹿じゃないと思うが。でもジーコジャパンが優勝すると勘違いするような頭の奴は騙されるかも。
自分がサッカー好きだからってサッカー以外は煽りだって感覚はやめた方がいいと思うよ。
テレビなんてジャニーズやらお笑いやらグルメやらセレブやらみんな意図があって煽ってんだから。

他のスポーツがプロ野球と肩を並べるには
毎日毎日ＴＶで今のプロ野球のように
キャンプ情報から始まり練習風景試合と放送していかんとな
どんな些細なニュースでも大々的に報道し
試合結果は夜〜朝にかけて何十回も繰り返し放送し
「やっぱり野球は面白い」的な野球マンセー発言を連呼し
試合の視聴率がゴールデンタイムで1桁台を叩き出し
国民から「不必要だ」「延長ｲﾗﾈ」と言われようが
一種洗脳的に情報を垂れ流していかねばならないだろう

＞＞７７７
Ｊリーグも開幕時には物凄く煽ってもらったじゃん。忘れたの？

>>780
短期間の煽りじゃ効果ないでしょ

>>781
短期間しか煽るに相当しなかったってことだけどな

とりあえずシーズンオフのスポーツニュースぐらい野球の話題やめてくれないかな
誰々がハンコ押さなかったとかキャッチボール始めたとかくだらなすぎるんだけど

>>782
それが当たり前なんだけどな。
野球の場合は違うって事で叩かれてんだろ

契約更改と年俸の件は結構関心あるんだろ？野球ファンには。
あとFAの話題もあるからな。

マスコミの野球枠って凄いよな。
どんなに世間の関心が薄くても、野球って名がついてれば
取り上げてもらえるから。

野球と他スポーツの報道量が同じなら野球は確実に消滅するだろうな

Ｗ杯前はマスコミは日本サッカーを煽りに煽ったじゃないのｗ
代表の滞在地情報から始まり練習風景試合と放送してたじゃないの。
ヘアドライヤーのコンセントが足りないなんていう些細なニュースでも大々的に報道してたじゃん
練習試合でドイツと引き分けたって、何十回も繰り返し放送し てたよなぁ
タレント総動員で「やっぱりサッカーは面白い」的なサッカーマンセー発言を連呼してなかった？

その結果は？

結果だよ、結果の積み重ねが現在だよ

試合数そのものが全然多いから、報道量が同じと言うことはあり得ないだろ。

野球人気＝韓流人気

これだけ野球にコンプレックスを持ってる奴等がいることに驚いた。
ようするにサッカーを今の野球の地位にして欲しいってことでＯＫ？
自分に都合の悪いことは全部野球のせいだもんな。ある意味凄い。君達実は野球大好きなんじゃないの？
好きの反対は嫌いじゃなく無関心というが・・・。

何で野球は野球　サッカーはサッカーという考え方ができないかねぇ

>>788
それを毎日やってるのが野球なんだよな

それは毎日試合があるから。

>>793
だから、やってもらえるようにがんばれよ
海外に行ったって、一軍半のベンチ要員じゃ煽れないだろが

野球ってのはメディアの煽り報道に依存してるだけだから
競技自体の魅力で勝負してるサッカーとは比べられないよ

>>796
じゃ、今のままでいいんじゃね？

野球は人気が下がれば下がるほど露出増えるからな

競技自体に魅力があって、なんで日本リーグ時代はどこも閑古鳥だったんだ？
チームはそのままで、チーム名とユニフォームを替えただけのプロが人気になった
のは、メディアのおかげがずいぶんあったんじゃないのかｗ

ったく、
世話になったのをみ〜んな忘れるヤツっているよなぁｗ

>>795
野球はがんばってもないのに煽ってもらえるからな
何の意味も無いよ

＞＞７９６
＞＞７９７
むしろもっと露出を控えてもいいくらいだよな。魅力あるんだから。

やきうの客の半分以上はチケットをタダでバラまいて無理やり集めたサクラ

>>799
知らなかったと言った方が正しいかな
今でも野球のキチガイ洗脳報道に追いやられ日の目を見ないスポーツが多い
特別野球が面白いわけじゃないのにカワイソウだな。

>>803
報道の偏向などはあたりまえ。
ただ、卓球の愛ちゃんも、フィギュアの荒川も、水泳の北島も、実力が先だよ。
報道が先行していた一番の例はサッカーではないのかよ。

ジャイアンツだって勝てなきゃ中継はなくなるんだよ。

知らなかった・・・どれだけ無知なんだよ。

サッカーオタはすぐ他のスポーツを出汁に使うけど
他のスポーツファンからすれば、おまえらが言うなよｗってなもんですよ

日本球蹴り愛好会代表は実力ないのに騒がれ過ぎだろ、常識的に考えて（ＡＡ略

>>804
３６５日朝から晩まで煽って煽って煽りまくってる野球と他のスポーツじゃ全く違うよ
>>805
野球のどーでもいいニュースで一般人が目にする機会さえ与えられないスポーツも多いんだぞ
>>806
話そらすなよデブｗ
>>807
つまらないのにメディアが持ち上げまくってるだけでデカイ口叩かれてもなぁ

だいたい新聞売るために70年以上来る日も来る日も
野球を煽ってきた人たちの立場はどうなるんだよ

>>808
サッカー競技自体に面白さがあり
野球までとは言わないけど、他の競技より十分にメディアで報道されているサッカー
競技自体の魅力で勝るはずが・・・
なんでだろ？

>>778
>別に国民も騙されるほど馬鹿じゃないと思うが。

十分馬鹿だよ。
トリノ五輪やＷ杯だって、冷静にみれば大したことない実力なのに、マスゴミが変に煽って馬鹿な国民を期待させたおかげで、結果出せなかった時の落胆ぶりはすごかったし。

韓流ブームだって、マスゴミがつくって国民を煽って一大ブームになったわけだし。
これだって冷静にみれば、当の韓国人は冷笑・嘲笑してるのに煽られた国民はそれに気付いてないし…

＞＞８０４
卓球の愛ちゃんなんて子役みたいなもんだったろ？むしろテレビキャラだよ。
＞＞８０３
日本では野球のせいで他にスポーツがっていうけど、それが他国ならサッカーなわけだろ？それでも君達はさすがサッカーは素晴らしい、サッカーこそはＮＯ.1だってことで賞賛するんだろ？

ようはサッカーの報道は正しい報道、野球の報道は悪い報道って言いたいだけだろ？

野球が人気と報道のバランスが崩れてきたのはここ５年か１０年くらいなのかな？
っていうか報道・人気の中心はジャイアンツだったんだろうけど
それが今は落ちてきたんでしょ

野球は戦前から人気があったスポーツだし、日本人の中で刷り込みがあるでしょ　いまだに
そこにはスポンサーがびっしりついてるし、いまだに客を毎試合呼べる

それぞれ競技にいいところ、わるいところがあるけど
一球ずつ間合いを取りすぎるとか、時間制限がないからドラマの時間がずれる
とかテレビで放送することにマイナスな面が野球にはあると思うし
サッカーの方が競技として面白いと俺は思うし　
もっと多くの人がサッカーを見てもらうようになったらいいなと思う
その為にはＪのレベルを上げなきゃいけないし、代表は面白くないといけないんだよね

>>810
Jの報道をプロ野球と同じくらいとまで、とは言わないが１０分の１程度でも報道したら圧倒するんじゃね？
今は露出煽りゼロの状況であそこまでやってんだから。

811 ：_：2006/10/18(水) 14:08:06 ID:l7ARjlY6
>>778
>別に国民も騙されるほど馬鹿じゃないと思うが。

十分馬鹿だよ。
トリノ五輪やＷ杯だって、冷静にみれば大したことない実力なのに、マスゴミが変に煽って馬鹿な国民を期待させたおかげで、結果出せなかった時の落胆ぶりはすごかったし。

韓流ブームだって、マスゴミがつくって国民を煽って一大ブームになったわけだし。
これだって冷静にみれば、当の韓国人は冷笑・嘲笑してるのに煽られた国民はそれに気付いてないし…




早く半島に帰れよ。

>>814
おいおい、今のサッカー報道が露出ゼロかよｗｗｗ
どれだけサッカー報道すりゃ良いんだよｗｗｗ

>>812
海外のメディアは他のスポーツが人気出てきたらバッシングするような排他的姿勢じゃないし
「やっぱり日本人は野球だ」みたいな気持ち悪い洗脳報道もやらないよ

>>815
おまえがな、三国人。
いつまで日本に寄生してるんだよ？

洗脳番組＝球蹴り番組

>>816
地上波メディアでここ数年Jの情報ニュース見聞きした事無いんだが。
事前報道なんて皆無だし、結果報道も数秒のVTRとテロップだけ。


野球の場合は・・・とりあえずNHKだけ（他はもっと凄い）

・NHKのスポーツコーナー

「まずは大リーグです」
「次はプロ野球」
「最後に高校野球」

「以上、スポーツでした！」


・NHKのプロ野球結果報道

１９時台に途中経過
２１時台に全試合VTR付き結果詳細
０時台に数試合のVTR付き結果詳細
５時台に全試合VTR付き結果詳細
７時台に数試合のVTR付き結果詳細


・NHKその他

些細な話題でも野球のことになると国民的関心事の如く大々的に報道
野球の特集番組が年間１０回以上
定時ニュースで日本人メジャーリーガーの結果を天気や株価の如く必ず報道
巨人戦中継を放映権料一試合１億５千万円で放送（日テレ５千万円、他民放は１億円）
全く関係ない話題なのにやたらと野球を絡めたがる
野球人気向上が目的の野球アニメ
地上波BS合わせて年間５００試合以上の野球中継を放送（視聴率0.5%〜4%）
他。

>>818
自己紹介乙ｗ

なるほど・・・
Ｗ杯の惨敗を「電通の責任」なんていってたわけがわかったよｗ

>>820
いやいや、野球より取り上げ方が少ないのは皆同感だろ
だからと言って、他の競技よりサッカーは報道されてるぜ
日本代表なんて取り上げ方はかなりだよ
それを、サッカー報道の露出ゼロって言ったなら
どれだけ報道すればいいんだい？
競技の魅力があるんじゃねーの？

>>823
文盲なのかわざとなのか、どうでもいいけど･･･
Jの露出はゼロだよな？プロ野球とは天と地の差がある

まぁ、代表にしても野球全体の数分の一程度だが。
あれ以上の報道を野球の場合は毎日やってんだぞ
感覚が麻痺して気付いてないようだが。。。

>>824
Jはゼロじゃねーだろ
バスケやバレーはゼロに近いがな
ゼロって言葉知ってて使ってる？

>>820
スカパー社員乙

だから事前報道なんて皆無だし、結果報道も数秒のVTRとテロップだけって言ってるじゃん
野球みたいに煽りまくればカバディだって人気出るよｗ

野球の何がヤバイってマスメディアの全面バックアップがあっての人気低迷だからな
どこにも取り上げてもらえないマイナースポーツが不人気を嘆くのとは訳が違う
もうどうしようもないとこまできとる



【備考】
秋−オフシーズンなのに野球情報垂れ流し
年末年始−怒涛の野球選手ＴＶ出演＆野球特番
春−本格的な野球刷り込みキャンペーン
開幕→シーズン−「スポーツニュース＝野球ニュース」
　　　　　　　　　　　　朝から晩までマスメディア総出の煽り
＋α

NHK：野球アニメ
TBS：野球ドラマ
テレ朝：野球ドラマ
東宝：野球映画


オフ期間は↓
■報道ステーション 10.31-12.09
（競技別時間配分）
*2:35:16　野球　　　　　　　　　　シーズンオフ
**:49:21　サッカー　　　　　　　　シーズン中
**:35:32　マラソン　　　　　　　　シーズン中
**:21:28　相撲　　　　　　　　　　シーズン中
**:18:46　ウィンタースポーツ　 シーズン中
**:13:36　水泳
**:12:55　ゴルフ　　　　　　　　　シーズン中
**:*1:32　体操
**:**:54　総合馬術
**:**:43　バスケットボール　　　シーズン中
**:**:31　モータースポーツ
**:**:30　ラグビー　　　　　　　　シーズン中

たしかにＪはゼロじゃない　ＢＳでやってるし。
バスケとかＢＳだって取り上げてもらえないぞ。

BSなんて見る人少ないよ

>>828
>>796

野球は、長年に渡って「野球は人気のあるスポーツ」というのが日本人の頭に蓄積され、
今でもあんなにマスコミに煽ってもらえてるのに急激に人気が落ちてるのは、
やっぱり競技自体の魅力に欠けるからでは？

「ゼッタイに負けられない試合！！」なんつって煽ってたの、サッカーじゃなかったっけｗ

オフト革命だの、トルシエマジックだの言ってなかった？
オシムオシムって大騒ぎしてたろ、一試合もやらないうちからｗ

どこが少ないんだか

>>832
そう、だから野球は煽り続けないといけないとメディアは考えてる
サッカーは競技自体に魅力があるから、煽らなくていいじゃんｗｗｗ

毎日できるから＆野球が他競技と同等の報道量にしてしまうと負けちゃうから。
例えばバスケを野球並にマスコミが煽ったら野球以上に人気が出てしまう。
やはり他のスポーツと同じ条件は野球にとって不利でしょ

>>833
そんなの野球の10分の一も煽ってないぞ
それ以上のキチガイ洗脳報道を３６５日垂れ流してるのが野球

球蹴り馬鹿チョン慎めよ。

>>833
きっとあれは蹴鞠だったんだよｗ
サッカーは露出ゼロだから、報道されてるわけ無いしｗｗｗ

オシムジャパンが今のところ一番盛り上がったのが、
ジェフからの強奪騒動だったものな。その後は大したネタを提供していない。

ウィンタースポーツしてる選手たちはやりきれない思いだろうな
野球選手のゴルフの映像やイベント出演や自主トレの様子の後に自分達の
試合（国内だけじゃなくW杯の大会の結果も）をちょろっと流される程度なんだから

2ちゃん見てもそうだし、世間を見渡してもそうだし、野球に関心があるやつなんて
見たことないんだが、なぜかテレビと新聞系列は野球が大人気のように報道されている。

もう何十年も野球が世界中で人気あるスポーツかのように取り上げてきた報道は
北朝鮮の洗脳報道と何も変わらない

ま、もう大分洗脳は解けてるみたいだけど
一部の頭の固いオヤジ達は未だに野球にしがみついてる

>>840
そんなのは昔からだ。
ウィンタースポーツなんてNHKくらいしか放送してなかった。
大体、君はオリンピックやフィギュア世界選手権以外のウィンタースポーツに関心があるか？
荻原が複合で大活躍しているときも、関心があったか？

中野の競輪世界大会10連覇も偉業だったけど
報道少なかったよなぁ〜
10連覇してようやくちょっと報道されたぐらいだしな

けっきょく、なんだね
煽ってもらいたいのに煽ってもらえないと
煽り方がすくないじゃないかぁ、バカバカ、野球なんかおれたちの１０倍も
報道してるじゃないかぁ
ってことだなｗ

まあ、冬はこれからなんだから

代表を応援しなさいよ

オレも２５日の国立には行くけどね
ヤクルトファンは日ハム中日戦には興味がないから。

中国戦が終わって帰宅しても、録画でじっくりみられるってのもいいじゃないかｗ

地上波しか観れない豚は、少ない情報でオナるしかないわな

サッカー人気を憂うなら、スタジアム行って大暴れしてこい

トップ報道間違いなしだから

勘違いしちゃいけないのは、民放が野球を放映してるのは、
「スポーツ」というより「娯楽」的な意味合いが強い。
オフの騒動や、芸能人的な選手の扱いや、そう言うのも含めて、
戦後の野球が庶民の「娯楽」になってきた長い歴史があるんだよ。

サッカーだろうとラグビーだろうと陸上だろうとウィンタースポーツだろうと、
「スポーツ」の枠に収まっているかぎりは、国際大会のような大きなイベントがない限り、
民放が取り上げることはない。なぜならそれは「娯楽性」に乏しいから。

>>842
知る機会さえ与えられないんだから関心も糞もないだろ
野球みたいに煽りまくれば人気出るよ

今の野球人気は作られたもの
野球が好きな人は確かに多いですが、
あれだけ試合やニュースで放送してこそのものです
また野球以外のノウハウが皆無な局も多いですね
サッカー放送の稚拙な演出、実況を見る限りとても苦しそうです
現在電波を不公正に独占してる局は、それが終了するのを熟知しています
ですからそれまでの短い間に、他の分野を育成しても仕方ないんです
ところが昨今の野球人気捏造は、かえって白けムードにさせてしまいました
マスコミは客を見くびり過ぎたんです

むしろ今は下がってる方だろ。
俺が子供の時とか、もっと野球選手の露出度凄かったぞ。
カラオケ大会みたいなのもあったな。

>>847
>>846

野球偏向報道の一番の害は他スポーツに光が当たる機会が失われる事だと思うんだけど
それに加えて偏向報道される側の野球界が非常に閉鎖的な組織観を持っているっていうのも
他スポーツにとって悪影響だと思う。

そもそも、日本で一番影響力のあるスポーツの野球が
「スポーツ＝野球」的な発想しか出来ないのが日本スポーツ界の不幸で、
日本スポーツ界を牽引するっていうリーダーの役目を放棄し、
周りと壁を作ることで利益を独占していたのが今までの現状だと思う。
仲間のようなソフトボールとすら積極的な交流をしてこなかったんだから、
その異常な閉鎖性はどれほどのものか分かるだろう。

スポーツ界全体をを「殺すか、殺されるか」の世界としか考えず、
全体を発展させていこうとする「共栄」の意識が全くない野球を焚きつけてるのが今の野球偏向のスポーツマスコミ。

当然、その野球偏向のスポーツマスコミにも野球と同じようにスポーツ界を
「殺すか、殺されるか」の世界としか捉えてない。

だから民放は「スポーツ」なんかに関心がないってえの。
野球がなんとか「娯楽」として定着してるから、ある程度数字を取れるだろうと放映してるだけで、
あとはまんま娯楽のお笑いやバラエティやドラマばかりでしょ？

＞＞８４０
五輪代表という肩書きが欲しくてわざわざマイナースポーツを選ぶ奴も多い。とくに競技人口の少ないスポーツ。
競争もなく確率は高い。ボブスレーの越なんてその典型。可愛そうでも気の毒でもないと思う。

スキーにしろジャンプにしろ、そのスポーツの風土や気候に合った国ではそれぞれステータスだから問題なし。

>>849
と３０代後半中卒知障ニートが言っております

>>846
確かに
ビールと野球観戦がサラリーマンの仕事終わってからの楽しみだっていうような時がず〜っとあったよね

今サッカーに負けないように応援のスタイルを変えてきて、騒ぐための応援とか代表につながる面白さも出そうとしてるよね

プロレスとＫ−１じゃないけど、どっちかの面白さをもってこないと
サッカーの娯楽性をもっと上げないとね
９０分みて０−０でいい試合っていうのに面白さをみんな覚えるわけじゃないし

＞＞８５１
スケート連盟とかバスケ協会の醜態を野球のせいにするの？
だいたいサッカー協会の偽善的な振る舞いの方が違和感があるが・・・。
オリンピックとかサッカーもそうだけど、ビジネスとして大きくなればなるほど綺麗事じゃすまない利権の世界だよ。

>>855
あと野球ってのは見るのにも気楽さがあるだろ？
とりあえず帰ったらテレビ付けて、ご贔屓のチームが勝ってたらそのまま見ればいいし、
負けてたらバラエティやドラマなんかにチャンネル変えちゃえばいい。
そして、時々チャンネル戻して途中経過を見る、みたいな見方も出来る。
サッカーやラグビーなど、流れが速いから、通して集中してみなければならないじゃん。
そう言ったところも、お茶の間や居酒屋なんかで気軽に見る「娯楽性」と関わっているんだよ。

>>849
全く。紅白戦に２万人集まったりする方にマスコミが向くのは普通。
むしろ'02Ｗ杯があったから今まで異常にサカーを取りあげていたんだよ。
国家的にもW杯スポンサー的にも盛り上げないとダメだから、マスコミが協力した。
それで代表人気というブランドができて、'02以降も代表人気ビジネスが生き残った。
ただ、'02までに煽ったスター選手が減ってきて、浦和でも1.1％という誤差のような
視聴率を叩き出すＪリーガーだらけで代表人気が下降線にある。
でもオリンピック、Ｗ杯出場があればスポンサー要請で盛り上げてくれるから、
そこで結果がだせればまた新たなスターが生まれて代表ビジネスができるかも？

>>857
だなー
８−０とかになったらチャンネルかえれるしな
２点、３点入るＨＲってのもわかりやすい

ゲーム以外でチアとかやってもテレビならそこＣＭだしな
試合のレベル向上いがいで娯楽性を入れるのはなかなか難しいな

つか大半のスポーツに関して言えば、日本人は「国際試合での結果」にしか興味が無いんだよ。
それは「娯楽」じゃなくて「スポーツ」だから。

ヤワラちゃんは偉大な柔道家だとは思うが、国内での彼女の試合に注目してる人なんて、
関係者くらいしかいないだろ？オリンピックかせいぜい世界柔道での結果しか注目されない。

みんな野球を見てるんじゃなくて選手を見てるんだもんな
報道で芸能人的な扱いをしてるからスターが生まれるのは当たり前
まあ野球が精神的にも肉体的にも負担の少ないスポーツだから、選手とのコミュニケーションを計る機会を多く設けることが出来てメディアと選手間の距離を縮めやすいっていうのもあるけど

まぁ日本人の娯楽として定着してしまったものを、
比較対象や攻撃対象にしても仕方がないと言うことだね。
ある意味大相撲の数字や報道を比較対象にするのと同じ。

テレビもスポーツ新聞もないころから野球は国民的な人気だったんだがねぇ。
野球とさほど変らないほど前からサッカーは日本に来ていた。
高校サッカーも、大学サッカーもあったが、なぜかすこしも人気にはならなかった。

なーんでか
ってことを考えたほうがいいと思うがね。

野球はラジオ向き。
サッカーはラジオじゃわけわからん。

こんどはラジオの責任かｗ

責任って何だ？
野球はラジオでながら聞き出来るのがいい点だと指摘しているんだが。
車の中でも試合の流れがわかるがサッカーは無理。

五輪から削除される程度のスポーツが日本で一番幅を利かせてるのか。
そろそろマスコミも野球の扱いを考え直す時期に来てるな。

＞車の中でも試合の流れがわかるがサッカーは無理

いってることがわからん。
サッカーワールドカップは１９３０年に始まってる。
その頃テレビがあったのか。
野球をラジオで中継するということが、始めからできたとでも
いうのだろうか。

サラエボオリンピック、アイスホッケーの中継時に突然国際映像が
途絶えた。
実況していたNHKの西田アナは、「ただいまより音声のみにてお送り
します」といって、「ラジオ」の中継に切り替えた。

実況が大変リアルで臨場感あふれるものであったのを記憶している。

昔、サッカーの人気があれば、中継のノウハウも発達したんだよ。
向き不向きの問題ではない。

ノウハウの問題じゃない。
勝手にドリブル突破でシュートを決めるとかならともかく、
複数の選手が一斉に動くところはどうやっても実況出来ない。
パスを回す下選手の動きはわかっても相手側の対応がわからない。
こういうところがわからなければ面白みがないのがサッカー。

あと野球が早い時期に普及したからほかスポーツより面白いってことにはならない。
その時代に誰がどうやって普及活動に力を注ぎどんな成果を上げたかのほうが重要。
そうでなければ普遍的な魅力（人の好みは時代である程度変わるが）だけが問題で
普及活動なんかには意味がないことになる。

野球はテレビで見るのと生観戦にあまり違いが生まれません。
それは、野球が空間性の非常に低いスポーツだからです。
サッカーは視点によって、同じ試合でも全く違う観点の試合となります。
ところが、野球は空間性が欠落し、一種タイミング勝負的なものが大きいので
視点どころか、見えないラジオでの実況でも楽しめるのです。
（空間性の高いスポーツがラジオ実況に耐えられないのはお分かりでしょう）

要するに、野球は空間性が欠落した、記号的なスポーツということです。
言語での実況のみで状況が理解できてしまうほど、底が浅いのです。
空間はただボールの飛距離やベース間の距離を計るだけの
測量機としての意味（記号的な意味）でしかないんですよ、野球は。

結論から言うと、「スペースの概念の欠如」とは、
すなわちスタジアムという場所の神聖性の欠如を意味するんです。
スタジアムというのは、たくさんの異なる人間の、異なる視線が、
さまよい、交錯しながら、ある一点へ集中した時の爆発という瞬間、
その祝祭性（おまつり騒ぎ）が成立する場所だと思うんです。
ところが、野球では視点が最初から決まってる。さまよっていない。
だから、見に行く面白さに欠ける。
もちろん、「あのショートの細かい動きが」みたいな
「通」の見方は成立しますよ。楽しいでしょう。
ですが、それは本来の観客全体の見方ではない。
決まり切っているから、わくわくする期待感がないんです。

言語での実況のみで状況が理解可能＝底が浅いってのが論理的じゃない。
スペースの概念の欠如＝スタジアムの神聖性の欠如も全く繋がってない。
それ以前に>>867のようなこと書いた後じゃね。まあ、コピペだろうけど。

>>871
真性バカ発見。
野球中継のために開発されたカメラがどれだけるか。
野球中継の撮影技術のノウハウの蓄積がどれほどあるか、知らないんだねぇ。

カメラや中継技術はサッカーにも応用されている。
ただ、サッカーはつい最近まで視聴率がとれるようなスポーツでなかったから
サッカー専用の機材や放送のノウハウの積み上げがないのだよ。
これは法曹関係者が等しく言うこと。

海外のマラソン中継を視てると、そのやり方が日本と違うでしょ？

＞結論から言うと、「スペースの概念の欠如」とは、
＞すなわちスタジアムという場所の神聖性の欠如を意味するんです。

もう噴飯物としかいいようがない

＞８７３
だから、あんなに見にくいんかｗｗ
野球は動きがないから、トロいわｗｗ

つか今でもそうだけど
放送局でサッカー担当になると左遷なんだよ
業界いる奴でないとわからないことだけど

つまり、野球は金に踊らされた競技という事ですなｗｗｗｗ

＞＞８６７
こういう五輪至上主義者はどうにかならんもんか。
だいたいマラソンをはじめとする陸上競技なんかはともかく、テコンドーなんて競技はいつの間にって感じだよな。とても同じ価値があるメダルとも思えないが。
あの国の政治力というか、根回しって凄いよな。

サッカーが世界一だから素晴らしいって奴って、ホントにサッカー好きなのか疑問。日本で育ったなら昔からサッカーあったのにな。

ついに負け惜しみですかｗｗｗ笑
残念だな〜

てか日本のサッカー弱すぎる

なんでブラジルの選手みたいなプレーできないわけぇ？ｗｗｗ

ブラジル？？
今年優勝したのはイタリアやぞ？？
ブラジルですら、ベスト８。
サッカーは難しい競技。
グルグル回るお遊びレジャースポーツとは一緒にならない。

球蹴りみたいなお遊戯を競技と呼ぶなよ。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155932363/146-149

＞８８１
お遊戯は球投げ球うちレジャースポーツの方だよねｗｗｗｗ笑

野球はオリンピック競技から末梢wwwww

気に入らないスポーツを
“プレイすることが簡単”だと思い込んで、バカにしている無能が多すぎる

気に入る・気に入らないに関わらず、野球というメディア大好きレジャーは
邪魔なんだよね。
オッサン共しか観てないんでね。
あんな豚箱グルグル祭りｗｗｗｗ

>>609
野球はやってる人が少ない

まったく意味不明ですね。ここは日本ですし、サッカーやるひとが世界でいくら
多くても選手がプレイする単位はその国のリーグ単位でしょ。
世界というひとつの単位の中でサッカーするわけじゃないでしょ。バカじゃない。
日本を例にとると競技人口は野球＞サッカーだよね。歴史も野球＞サッカーだよね。
なのに野球のプロチームは１２に対しサッカーは１８、Ｊ２いれると３０もある。
どっちが中身が濃くて競争激しいか一目瞭然なんだけど。ぬるいのはサッカー。

ちなみに国別で比較すると
野球が盛んな国（日米だけで盛んであれば十分と思っている。）

１億３千万：日本　←　野球はＷＢＣ優勝、サッカーはＷ杯でお笑いブルー
３億：アメリカ　←　ぶっちぎりの超スポーツ大国であり、人気はＮＦＬ、ＮＢＡに次ぐ３番目
　　　　　　　　　　数多くの日本人メジャーリーガ（バリバリのレギュラークラス）を輩出。
　　　　　　　　　　ＭＬＳはその存在さえしられていないマイナースポーツ

サッカーが盛んな国
６千万：イタリア　←　八百長セリエＡ（笑）国自体が取り立ててスポーツが優秀なわけでない。
　　　　　　　　　　　なのに日本人選手はスポンサー付の金づるでほとんどベンチ（笑）
　　　　　　　　　　　実力以外の要素で選手が評価されるという前代未聞のバカ丸出しスポーツ。
　　　　　　　　　　　日本の野球でいえば戦力となる貴重な外人枠に実力ゼロの選手を置いて
　　　　　　　　　　　金を払うんではなく金をもらうという使い方。

５００万：スコットランド　←　中村俊輔という選手が活躍してるらしいが人口は北海道と同じ（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　スポーツの実力は最低レベル。アテネのメダルは０個（笑）

そういえば関係ないけどまた地球一の大会がありますね。Ｊ２の選手をオセアニアに無理やり
移籍さして凱旋試合とかでっちあげてプロレスみたいなことを今年もまたやるんですか？
救いがたいですねこのスポーツは。電通の奴隷となって洗脳されてください。

>>887
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ・・・野球って、発祥地のアメリカでさえNo1スポーツじゃないんだね。

で、なんでサッカーが盛んな国の代表がイタリアとスコットランドなの？
スペインは？EU諸国は？東欧諸国は？ロシアは？ブラジルは？アルゼンチンは？コロンビアは？
中国でもサッカーは人気No1スポーツなんですけど？

それからスコットランドって国じゃないんですけどｗｗｗｗ
国じゃないからオリンピックに参加していないんですけどｗｗｗｗｗ

もっと考えてから書き込もうね。てか釣り？

中国がサッカー１番人気ってよく聞くけど弱いんだよなー。
中国が強いとおもしろいんだけど何で弱いんだろう。
まさか見るのが人気でやる人間があまりいないとか。
１３億もいるんだが有名な選手もいないんだよなー。

サッカーも「国民的娯楽」として楽しんでもらえるようになるための
何らかの工夫が必要なんだろうな　民放の放映枠がほしければ

まぁ俺はBSで見られれば良いけど

Ｊリーグの取り上げ方が悪い
代表選手しか紹介してないだろ
結局数字を盾にして避けられてるんだ
俺は経験ないサッカーファンだから偉そうなことは言えないが
女子アナがＪリーグ取材してもろくに流してもらえないからここに書いておく

日本には真のサッカーファンが少ないんだよな
本当にサッカー自体が好きなファンってのは海外のサッカーを見てるんだろ
代表サッカーといってもただﾞの『代表』人気だからな
サッカー自体を楽しんでるわけじゃない

結局、日本ではにわかファンが多数を占めてる
サッカー自体を理解してるファンが少ない
ファン自身がサッカー自体の魅力を伝えていかないといけないよ
にわかファンがサッカーファンに育ってない
でないといつの時代もにわかだけになる
にわかが貯まる、どんどん貯まる

ファン自身がサッカー自体の魅力を伝えていかないと
そうやってサッカー自体の魅力がだんだんと浸透していくんだよ
先輩ファンが後輩ファンを育てていくんだ
野球でもそういう構図がある
サッカーはにわかしかいないから、それができていない

マジレスで悪いけど、サッカーファンは「サッカー」が好きなんだよ。
野球ファンはまわりを見渡して今何が人気あるのか確かめてそれに乗っかることしか出来ないけど
サッカーファンはただ｢サッカー」が好きなんだ。
野球ファンにはこういう気持ちは理解できないだろうけど。
サッカーファンは自分に正直なんだよ

>>892
日本には真のサッカーファンが少ない ×

日本には真のスポーツファンが少ない　○

野球や相撲が好まれてるのは「庶民の娯楽」だから。
オリンピックやワールドカップが騒がれるのは「お祭り」だから。

セルジオ越後インタビュー

(前編) W杯の結果が物語る日本サッカーの現実
http://number.goo.ne.jp/feature/j-league/interview3/

(後編) 日本サッカー界が再び前進するために
http://number.goo.ne.jp/feature/j-league/interview4/

＞＞８９３
まわりを見渡して今何が人気があるのかを確かめてって
それもろにサッカーファンのことじゃん。釣りですか？
中には冬の時代といわれる昔からサッカー好きなコアなファンがいるのは認める。
今の電通ジャパンを苦々しく思ってる良識派もいるのはわかるよ。
でも、サッカーを口実に騒ぐみたいなのが大半でしょ？

それ野球ファンじゃ？
野球ほどライト層が多いスポーツは無い

＞＞８９７
なるほど、サッカーファンにはそう見えるのか。
君はＪリーグファン？だったら日ハムとかを見てそう思うのは理解できるよ。

野球ファンといってもTVを飯食いながら見るような人の方が圧倒的に多いから、
本質的にはサッカーを含む他のスポーツと同じ。

野球ファンっていうのは野球でもみるかとか野球しかみるものがない
というようなデモシカファンだと思う。
なんとなくＴＶで無料でやってるし他にやることないし野球でもみるか
っていうファンなんだと思う。

タダだから見るっていう人達は能動的に情報を集めたりしない。
何にもやることがない人がなんとなく見てるに過ぎない。

ちょっとうがった見方をすれば能動的に情報を集めたり、
情報や エンターティメントに金を払わない人が野球ファンになるのかもしれない。

まあ、くだらない芸能人のバラエティ番組を見てるよりはスポーツの方がまだいいって人は多いだろうね。
そういう人は野球が放送されていれば見るだろう。

・真のサッカーファンは少ない
・日本のサッカーファンはレベルが低い
・サポーターがぬるいから選手も成長しない
・代表強化にはファンの成長が不可欠

こんなことを言っているファン・評論家がいるうちはダメでしょ。
内外問わずこんなこと言うの日本のサッカーだけじゃない？
なんでファンに責任転嫁するのか、なんでここまで内省的なのか。

>>902
じつのところそれって野球にそのまま当てはまり
むしろサッカー以上に悪いんだよね
ただあまりにやってる国が少ないから顕在化しないだけの話
それと戦後からマスコミはプロ野球で食ってるから、批判も出来ず
実権は企業のオーナー達が握り、まず金儲けが第一。よって自浄作用もない
本来ならオージーや韓国に２連敗の体たらくなら、大たたきのはずなんだけどね
何十年、野球の歴史が違うのかってね。ましてやオージーにはプロなんかないし
しかし、結局のとこころ、まともな批判はついに起こらなかったね
サッカーは欧州や南米とは100年に近い歴史の差があるのに、ＧＬ敗退で叩かれまくってる
まあ、お門違いの批判でも、あったほうが前進できるだけまだいいけどね

前に、野球との比較は意味ないっていうレスがあったけど、そんなことはない
野球は日本のスポーツ界で、TV中継をし、競技人口が多くもっとも成功したスポーツうちのひとつ

サッカーは日本では遅れて人気がでたスポーツ
野球から得るべきいい点は真似るべき　もちろん競技が違ったり単純にはいかないだろうけど

意味がないのは単にお互いを貶めるような比較をすることだと思う

真似たら、またオッサンだらけになるよｗｗｗｗ
冗談でも言うなｗｗ

ぐ、具体的にどうまねるんでしょう・・

・・・し、知るかっ

>>904
J当初のナベツネ路線みたいなのは維持するべきだったと思う

>>902
同意

>>908
維持できなかったんだからしょうがない。
つーか今の野球界だってそれがずっと維持できるとは限らない
現に巨人は人気が落ちてきている

最近日本代表に選ばれること事を特別なことと考えない選手が増えてきてないか？
今週のサカマガに俊輔のインタビューがあったんだけど、

「代表によばれて休みが少ない・・・でもアジアカップには喜んで出る。
ああいう大会はレベルがあがる場所だしいい選手もいるから」

Ｗ杯について聞かれて
「Ｗ杯だからというより大きい大会だから出たい、ドイツでは体調を崩して
　ベストパフォーマンスが出せなかったから」

って言ってるのを読んで日本代表として出場するという事は、特別な事とは
思わないのかな？って考えてしまった・・・俊輔の言いたい事はわかるし
好きな選手なんだけど、体調崩したのは自分の責任だし、Ｗ杯に出場する
事って「前回は駄目だったんでまた次は・・・」みたいな簡単なものなのか？

最近の年代別代表から上がってくる選手には多いみたいなんだけど・・・
日本代表のユニフォーム着た時涙がでたって言ったラモスとか、今でもＷ杯に出たい
って思ってるカズとががなんか哀れにみえてしまった・・・

サッカーの地域密着が成功したせいで野球もそちらに動き、
巨人人気低下に拍車をかけた。
ただ、元々高校野球という地域型の人気ある素地がある野球が北海道と
東北に来てほぼ日本各地を網羅してしまって、サッカーが煽りを食ってきている。

サッカーは代表人気を取り戻すべき。「あの代表」に入った選手がいるクラブというのが
Ｊリーグクラブの値打ち。これでオリンピック、Ｗ杯で良い成績を残せない事が続くと本当に危ない。

>>903
俺に対するレス？

>>912
いくら代表が人気があってもJリーグが人気出ることは無い
これまでも、そしてこれからも

ましてや代表の結果次第で危ないとかどうとか・・関係ないから
いい加減大代表と国内リーグの人気は全く相関性がないと気がつくべきだ
もちろん優勝したってあまり効果はないと考えていい
セリエAはイタリアが優勝したのに観客は激減している

>>911
そりゃあ　サッカーだけがすべてじゃないという人もいるくらいだし
そのサッカーの中でクラブの仕事を最重視する人もいるでしょう
本人は欧州にいて、代表がWCで好成績を上げれそうもないor上げれなかったとすると
そういう考えになることもあるだろうね

野球にも言えることだけど代表人気、地域密着は結構なことなんだけど
結果として地域にﾁｰﾑのない人から応援するﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを奪ってしまった
かつて野球が栄えたのはそういう人を巨人がｱﾝﾁも含めて拾い上げたため
また代表を含め地域密着が純粋にｽﾎﾟｰﾂとして観る視点を奪っている
この板じゃ人気ないだろうけど、昔は皆さんまみたいにｽﾎﾟｰﾂを楽しんでいた

関西でも代表戦やればか

＞９１４
メディアの野球ワッショイ作戦のせいで、Ｊリーグがまだ表に立ってはいないが
本当に野球は人気があるのか？？
それは、メディアの作った幻想である事に、そろそろ気づきなさい。
野球の人気が回復することはないでしょう。これからｗｗｗ

>>913
そういうわけじゃないよ
ただ言葉を借りさせてもらっただけだよ

>>904
野球がここまで興隆したのは
戦後復興と高度経済成長の波に乗れたからなんだよね
まだ他のスポーツなどが選択肢にほぼ無い時期に
だからこの時代には、ちょっと真似ようがないんだよね

でもサッカーはプロ化、わずか10数年の短期間で、ここまでサッカー文化を浸透できたのは
世界中でもちょっと例がないんじゃないかな
いまやレベルは高くないながらJ1・J2・JFC、女子サッカー
年少からの年代別の強化や、全国規模での大会の立ち上げなど
数え上げたらキリがない
いまの時期、さらに世界の強豪国レベルまで望むほうが、常識的に無茶すぎるよ

>>920
そうねー
1回しか出てなかったのにW杯開催できたのなんて、日本の経済力のなせる業だよな
そこで楽なグループを通って
選手はジャパンマネーで海外へ行って
それが少し選手層の厚い年代が年取ったからって冬の時代に突入したなんてのは
なんていうか、のぼせすぎだな

かといって自虐的になることもないし、歴史が浅いからってあきらめることもないけど

>>889
軍事独裁国家はなんかいまいち強くなりきれない印象がある。
旧ソ連とかナイジェリアとか、タレントがそろっているわりに、勝ててない印象。

U16ニューゴールデンエイジ

>>911
選手のそういう発言なんかは地味に影響するかもな。
まあ一般人はそんな発言自体知らないかもしれんけどｗ

別に選手は自分のためにサッカーやってるんだから間違ってないが、
ハッキリ言われると、見てる方としても、
特別に日本人選手を応援する気がなくなってくるのはある。

>>911
これは俊輔の甘さ

ジーコジャパンになってから叩かれたことがなかったから
守られているとこういった発言が出てくる
トルシエは嫌いな監督だった
ひとつ良かったのは、サッカー以外の取り巻きからの圧力を
良くも悪くもねじふせていたことだな
これはオシムできるとみんな思うだろうけど、現実はできないと思う。
オシムは元社会主義国の出身だから。
自由の国の先駆者のフランス人だからトルシエは
思い切った主張、行動がとれたんだと思うよ。

WC限定ならピークは過ぎたな。
どう考えても自国開催以上に盛り上がることはない。
あの時期に自国開催がなかったらサッカー自体盛りあがらなかったが。

まあ、プロが出来て日本も少しは強くなったんだろうが、アフリカやアメリカ、
オーストラリアなど、他の伸び方が段違いということもあるんだろう。
足下が多少上手くなったって勝てませんよ。
戦術は全部マネなんだし。
代表招集のやりかたまで欧州のマネじゃ、とてもとても。
ガチンコの国際マッチの前は数ヶ月合宿をくむくらいじゃないと。

クラブＷＣにカズや岩本輝をオセアニア代表から出すよりも、川口や宮本をバルサから出した方が大会が盛り上がるだろ。どうせ優勝しても無意味な大会なんだからさ

実際世界的にワールドカップの価値はどんどん落ちてる。
初出場・自国開催ならともかく、ワールドカップ出るために代表の為に欧州の
キャリアを犠牲にするのはナンセンス。
カズの時代とは違う。
ＣＬ出てるならなおさらだろう。
それでも「代表が一番」とか建前言うよりは誠実でいいだろ。

誠実だからいいって言えばいいが、
そうなるとこの場合は、客からすると国や人種を超えて、
割り切って自分が好きなプレースタイルの選手や国を応援するとかにはなりやすいな。
日本のサッカーファンでも中村が日本人だから注目したり応援している人が大半だし、
日本代表チームも日本だから見てるわけで、内容だけで考えるなら他の国を見た方がいい。

>>920
君の言ってるのは”プロ野球”の話だな
野球自体は戦前から甲子園と六大学という形で人気スポーツ

サッカー人気はNHKを中心としたW杯報道とキャプ翼人気に土壌がある
プロ化によってのみ人気が出たわけではない
というか伸びは鈍化してるし

一番簡単に人気のみを上げるならスーパースターを作り上げることだ
競馬のディープインパクトのように
サッカーだと平山もしくは代表監督（オシム）でこの試みが今なされてるっぽい
結果的には逆効果みたいだが
それとサッカーそのものよりフットサルの普及に力を入れたほうが効果的かもしれない

>>930
個人的には日本人が外国のクラブで活躍してるのを見るほうが好きだな。
代表だと色々分かりすぎて政治的なものとかしがらみとか。
逆に感情移入できん。愛憎半ばと言うか。
そしてなにより単純にレベルが低い。