日本の至宝松井大輔part4

前スレ
日本の至宝松井大輔part３
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1128870315/

松井大輔公式サイト
ttp://www.campo.jp/matsui/
ル・マン公式
ttp://www.muc72.fr/
ル・マン公認サポーターサイト
ttp://www.allezlemans.com
ル・マン：松井大輔−出場機会試合日程
ttp://www.sanspo.com/soccer/japanese/matsui/schedule/200506.html
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/oversea/05_06/japanese/matsui_stats.html
ttp://www.japanfootball.jp/html/players/matsui/schedule05_06.html

ル・マン関係メインの話題はこっちへ

Le Mans 松井大輔　Part26
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134823803/

乙

やってんの？

01/29　　--:-- --:-- 国内合宿 宮崎
02/10 金 20:00 13:00 国際親善試合　アメリカ　サンフランシスコ
02/18 土 --:-- --:-- 国際親善試合　フィンランド　日本
02/22 水 --:-- --:-- アジア杯予選　インド　日本
03/01 水 --:-- --:-- アジア杯予選　サウジアラビア　サウジアラビア
03/下　　--:-- --:-- 国際親善試合　未定　日本
04/下　　--:-- --:-- 国際親善試合　未定　日本
05/中　　--:-- --:-- キリン杯2006　未定　日本
05/中　　--:-- --:-- キリン杯2006　未定　日本
05/30 火 --:-- --:-- 国際親善試合　ドイツ　レバークーゼン

06/09 金 　 　 　 　 Ｗ杯　開幕　　ドイツ 　
06/12 月 15:00 22:00 Ｗ杯１次リーグ　豪州　カイザースラウテルン
06/18 日 15:00 22:00 Ｗ杯１次リーグ　クロアチア　ニュルンベルク
06/22 木 21:00 28:00 Ｗ杯１次リーグ　ブラジル　ドルトムント

08/16 水 --:-- --:-- アジア杯予選　イエメン　日本
09/06 水 --:-- --:-- アジア杯予選　イエメン　イエメン
10/11 水 --:-- --:-- アジア杯予選　インド　インド
11/15 水 --:-- --:-- アジア杯予選　サウジアラビア　日本

日本代表　２００６年度スケジュール
http://www.sanspo.com/soccer/japan/a/2006.html

今日は活躍するかな？

松井ってリーグレベルを考慮に入れると海外組で一番活躍してるよな
フランスリーグってブンデスと並んで３大リーグの次にレベル高いよ
そこでプレー平均採点のトップを争ってるってことは
日本人最高の選手ってことだよな？

>>7
同意して欲しいのだろうがそうはいかない。

海外組で呼んでもらえる可能性のある試合、
もう残り少ないな

このスレは伸びる

奴はキレる！相当キレる！！認めたくはないが…。

>>11
じゃあここはディフェンスに定評のある池上を使うしかないな

時代は鹿実か

（たぶん）スーパーサッカーで松井と大久保の特集してた時に、
１．敵をかわす為にジャンプしてくるっと回るトリッキーなプレーと
２．球スジに対して斜めに走りながらフェイント入れてドリブルしてるとこ
が流れてたけど、これって何かのDVDに入ってる映像？
誰か知ってたら教えてください。

>>14

１は五輪代表のロシア戦。マルセイユルーレットでしょ
２はちょっとそれだけじゃわからない

>>14
thanx!

１.はマルセイユルーレットだったのか。。。
ほとんどその場でワンアクションで決めてたせいか
何だか分からなかった。
そういえば最初に足裏で引いてた様な気もする。

２.も五輪絡みだと思うけど上からの映像でフェイントが変なリズムで
しかもテンポが速い、おーっ！！ってドリブルだった。

松井って思ったより過剰評価されてるな。
試合度々見てるけど、別にそこまで褒められるほどやってない。

中田のペルージャ時代とローマ時代をリアルタイムで見ていたからね。
あれと見比べるとかなり見劣りする。

中田のペルージャ時代とローマ時代の映像を全試合持っているけど、
あのときの中田は今のマンＵに居るトップ下やってるルーニーに似てる。
守備意識はルーニーほどないが、攻撃の時の相手を背負いながら強いフィジカルで
押さえながらためてためてスルーパスを出す場面なんかは瓜二つ。

そりゃ昔の中田は凄かったのかもしれんが、
最近の松井の活躍もなかなかのもんでしょ。
それにここ１年ほどの間に目に見えて成長してるし、
まだまだ上手くなりそうじゃない？

コピペだから気にすんなｗ

>>17
正直、それはそう思うよ。 
まだまだ松井は頑張らなきゃいけない。

とりあえず中村と小野は完全に超えたな

>>21
アンチ乙

>>22
いや釣りじゃなくてさ
欧州での実績は完全に超えただしょ

>>23
じゃあ実績ではって書いとけ
現時点で小野は分からんが、中村を越えてはいない

他の選手と比べるのは意味ないんでないかな

>>23
小野はＵＥＦＡカップ取ってるけどな。

>>26
個人実績＞チームタイトル
逆だとセードルフ、デシャン＞ジダン、リバウドになってしまう

実績で言えば松井は何も得てないわけだが。
1部に昇格したことぐらいか。


ま、中村も小野も何もないけどな。

もの足りなさを感じるとすれば、やっぱ１対１の勝負で勝てないって部分が大きいのかな。
前節も相手ゴールエリア付近の勝負で仕掛けても悉く防がれてしまう松井を、解説者がいつになく厳しい口調で酷評してたからな。
相手に怖さを与える選手にはなれてないって。

松井スレにも随分比較厨が沸いて来ちゃったな･･･

>>29
たまたま調子が悪かっただけでしょ
その前のボルドー、オセール、モナコ戦は凄かったし

>>29はただのアンチだろ
悪い試合だけを取り挙げてるだけ
＞＞やっぱ１対１の勝負で勝てないって部分が大きい
これは小野の欠点そのものじゃないかｗ
対人技術
松井＞中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野(笑)

調子が悪かったじゃなく安定して能力を出せるようになって欲しい
そういうののむらが激しいと結局は評価されないと思うし

32のような奴がいるからアンチっているんだろうな

>>32戦わせようなすんなよ
バレバレなんだよカスが

松井大輔が最近よく口にするようになったのは、

・１対１（接触プレイで負けないこと）
・フィジカルを強くすること（フィジカルを鍛えて初めてテクニックが活きる）

まるで中田英寿が乗り移ったかのような発言だが、
これは正しい発言

松井は大きくなった

>>36
大山倍達の言うところの「技は力の中にあり」ってやつだな！

松井は野洲のスーパーサブに似ていた。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/
海外サッカーのカテゴリーに松井の名前が入るのはいつになるのかな。

仏１部でレギュラークラスだし代表に招集されて点も取ってるし・・・
記事の数が少ないとか、単純にそういう理由なのかも。
中蛸もないしな。そういや中蛸イスラエル行き決定？みたいだ。
松井だけになっちゃうな。

FC東京サポリーダーで、日本代表サポ「ウルトラス」リーダー植田朝日氏のブログより

http://blog.livedoor.jp/asahiman/archives/50130241.html

テレビで見ててもレベルは低いけど、生で見てもホントにレベルが低いです、フランスリーグは・・・・。
良い選手はみんな出てちゃってるし、ダイヤモンドの原石がゴロゴロしてる感じで、それがまだ原石だから完成してないみたいな・・・・。
ブラックアフリカンを中心に面白い選手はいるけど、今度、あっちに行った大黒なら充分リーグ１出来るね！！！！　
松井が活躍出来るのもわかるし・・・。

それにしても森山未来に似てる

>>39
松井には中田や小野のように偉大なスポンサーがついてないからなｗ
OMFとしての実力ではこの２人より全然上なのにな

>>40
そいつ朝まで生討論でニワカ丸出し発言で皆に呆れられてたな
Ｊと比べてリーグ・アンがレベル低いってか
どうしょうもないなｗ

>>40
こいつＦＣ東京の試合しか見てない奴でしょ？

ということは
【ＦＣ東京＞リヨン】
というわけですね。

オランダと同じでウィングの出来不出来に全てかかってるような感じだな。
戦術的には選手並べただけの感がある。

1対1の均衡がどのレベルで起こっているかが
リーグの強さの指針だろうね。

リーグレベル
フランス＞＞＞オランダ＞＞＞＞フランス２部＞スコットランド＞＞J

ドリブルがうまいらしいけどパスとか決定力ってどうなの？
そのドリブルも中村のほうがうまいし中田小野ともそう変わんない気がするな

>>47
パスはそこそこ。決定力はない。
でも松井のプレーは面白いんだよねー

>>47
中村小野と比較すると最後までおっかけて献身的に動ける
若い内にフランスで揉まれたおかげだ

中田、中村、小野との比較は基本的に無視か受け流す方向で
数が違うからな

>>49
なんでもかんでもフランスでの成長とかいいやがって…ニワカが
ボール追い掛け回したり献身的なのはアテネ代表のときからだろーが。
スタミナ無くなるとやめるのもかわらない。
フランスではフィジカルとシンプルプレーを身につけたくらいだろ。

代表で比較するなら、小野が入ったときのほうが
落ち着きをもたらす気がする。
アンチではないが松井の印象はＡ代表では普通の選手。
松井には突破を求めてたってのが一番の理由だけど。

>>51
試合見てれば分かるけど五輪のころと比べて
無駄に追いかけるプレーは少なくなったよ
アンツに下がったら殺すって言われてるしｗ
おかげでスタミナ温存できてフル出場が多い

点とってほしいな

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なんでよりによって中田がジャンプしてんのよ

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>>51
「フィジカルとシンプルプレー身に付けた」ってお前それ凄い成長だろ。
従来の高いテクニックや抜けるドリブルに加えて
フィジカルとシンプルプレーを身に付けたってことは
お前それマジで猛烈な進化だぞ。何を大した事ないみたいに書いてんだタコ助。

確実に言い切れることは、プレッシャーの厳しい場面では小野より松井の方が強いと言うこと
なんといっても殺人リーグの異名をとるフランス２部から成り上がった選手だからな
松井は本当に凄い

だけど地味だな。俺にはすごさが伝わらない。

>>46
フランスでレベル高いのってリヨンだけでしょ

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最新リーグランキング
１位　イングランドプレミア
２位　セリエＡ
３位　リーグアン
４位　リーガ

松井は決定力があればな。
小野と松井の比較はよくわからないけど、
正直松井は代表にいなくてもかわらない気がする。
小野はいたらなあ、って思う。理由はないけどそれはでかい。

何でそんなに必死なんだ？

代表戦を見る限り松井はパスしてるイメージがなくてトリッキーなバックパスとか
ゴールから遠くはなれたところでの無駄なドリブル突破が強く印象に残ってる

>>58
お前うざい

>>64
お前の印象に残ってるところ言われてもな。
そんなの好きな風に書けるしな。

チャチャ入れ厨

63 名前：　[sage] 投稿日：2006/01/17(火) 13:44:06 ID:iEg/1pyb
何でそんなに必死なんだ？

66 名前：　[sage] 投稿日：2006/01/17(火) 23:09:35 ID:iEg/1pyb
>>64
お前の印象に残ってるところ言われてもな。
そんなの好きな風に書けるしな。

＞＞66
多くの人がそう思ってると思ったが違ったか

>>68
多くの人がそう思ってたら
同じような書き込みがもっと多いよｗ

じゃあ>>69の意見を聞こうか
松井のいいところってどこ?
他の海外組より優れてるところはある？

フランス語

代表であと何試合チャンスがあるんだ？

一年4試合と計算してもあと五年はチャンスあるだろうから２０から４０試合はでれるんじゃないかな

松井２ゴールｷﾀーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

今シーズン３ゴール目！！

１点目はショートコーナーからグランダーをヒール。
２点目は後ろからのフィードをゴール前にいた松井が左足でボレー

中村以上

Matsui D. 31‘,Matsui D. 36

アウエーで久々の勝利に貢献　２ゴール　おめでとう！

映像はやべっち待ちかな？

松井２ゴールオメ！！
平山もオメ

攻撃的ＭＦは松井と中村で決まりだろう。
タイプ的にもやりやすいコンビなんじゃないかな。
まあどんなシステムになるかはわからないけど
この2人を共存させるとしたら4-4-2か3-6-1になりそうだ。

決定力もついてきた。
何より(今回だけでなく)体投げ出したり頭から飛び込んだり貪欲なのがいい。
二列目から飛び込ませたいね。

動画来てるぞ

どこ？

>>83
海外サッカー板　松井本スレ

両方神ゴールだったな
てか今シーズンの得点全部神ゴールだなｗ

ループとダイレクトヒールとダイレクトボレーだもんね
普通のゴールは入らないｗ

武田みたいだな

インド戦って松井これるの？

>>88
帰ってきてほしい。松井はW杯出るべきだと思う

でも確かシーズン中だよね。。中断ある中村のとこは別にして他の海外組（特にスタメンで出てる奴らはきついかな・・）

インド戦はボーナスステージだろ。
だが、ワールドカップ本戦へ向けてのチームづくりに対しては
活躍したところでさして参考にもならんよね。
体調が悪くて動けない奴のチェックくらいにしかならない。

ル・マン松井の今日のスーパーゴール×２（ロングバージョン）
http://213.251.138.152/f413d0ed556341e615efb65ffdb8617a/video/Matsui.wmv


（ショートバージョン）
http://www.uploda.org/uporg292569.mpg

すげえな
スーパーゴールだな2つとも

92さん

かっこよかったです。ありがとうございます。

今のジダンにマチュイさんなら勝てます。

最近ルマンの試合ＬＩＶＥ少なくね？
何かワケありかな？ってぐらい急に減った気がする。

>>92
神すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
なんであそこにいるんだってかんじだｗ

一番ファンタジスタに近い選手ぽ

松井のゴールはすごかった

だな

でもW杯メンバー外なんだろ

それがジーコクオリティ

99〜100
自演乙！

松井って昔の中田みたいだな

ああいうヒールはデルピエロみたいで超好き

スーパーサブとしてぜひ期待したい

ル・マンにダバディがいる件について

>>92
((((ﾟДﾟ;))))

まあキングカジとどれだけフィットするかだな
まだ試せてないのが痛い

>>109
？？？

松井は日本�ｂPＭＦ

キング加地は松井が右まで走ってきたら体で止めるに違いないｗｗ

キングと松井のコラボは見てみたいが
キング右で中村にはたく→中村から松井へ→柳が相手引きつれスペースが
→キング走りこむ→松井が華麗にパス→キングはペットボトルへ

>>92がなくなってるorz
げと出来た人再うｐしてくれ・・・・

決めた２点はラッキーだったがキーパーにはじかれた惜しいシュートはよかった

>>114
・・・

どうした？失語症か？

>>113
>>92じゃないがやべっちなら録画している

>>114
技術・発想が良かったからラッキーとは言わないが
弾かれたシュートの方が良いプレーだったのには同意。

羊30MB　hitsuji30_6571.zip
pass matsui

>>119
乙っす。イタダキマシタ

一点目は反応してヒールを打ってたまたま入った。
２点目はたまたまいた場所にボールが来てそれに反応した。
２点目はまあすごいか。後ろからの難しいボールだしな。

>>121
「たまたま」を除けよw
ボールが来た場所にいたことは必然であって偶然じゃないんだよ
シュートだってゴールの枠内に向かってボールを蹴り出した事はたまたまじゃないだろ？
偶然体に当たってゴールしたってならともかく、少しは認めてやれよ

サッカーのゴールって運が悪いと入んないから
全てのゴールがたまたまとも言える

ヒールシュートはかなり頻繁にやってるから相手も知ってるはずなのにそれでも入ったのが嬉しい

ブラジルは運いい国で、みんな宝くじが当たるらしいよ。

たまたまって言うかどう考えても走りこんでるよね
２点とも

松井の成長に一番焦ってるのは、小野伸二

>>126
何回もゴールシーン見直したが
どう見てもたまたま走りこんで絶妙のポジションにいたね

常に狙ってるからたまに来る絶好機をものにできるんだろ。
たまたま上等。

それに1点目も2点目もたまたまそこにいただけではゴールになってない。

たまたまサッカー選手になっただけ。

よく鹿実からあんなテクニシャンが生まれたな

1点目は完全に松井のミス

たまたま何億もの精子の中から卵・・・なんでもない

鹿実でも京都でも五輪でもテクニックを使えるのはキープくらいしかなかった。
まわりが対応しなきゃ磨けないし披露できない。
素質があるのは結構いるよ。腐らしてるだけで。

前園
城
田原
松井
平瀬

遠藤は仲間外れですか。（´･ω･`）

松井大輔は中田英寿以来の日本人２人目の成功者だよ

ルマン新球場名候補「マツイスタジアム」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060126&a=20060126-00000042-nks-spo

ここまで愛された日本人はペルージャ-ローマの中田以来だ

>>137
カズは？

小野は成功のうちに入らないのか
UEFAカップ優勝に貢献したのに

愛されながら、彼ほどの選手ならビッグクラブに引き抜かれるのは仕方ないと惜しまれながら移籍した中田。
誰の話題にも登らず、ひっそりと帰国した小野。
もうフェイノの人も忘れているだろう。悲しいなｏｒｚ

>>138
カズは成功してないぞ

ブラジルで成功したけど欧州でってことならそうだね。

小野もごねてからだめになったな
浦和も180000000も出すなよ

>>142別にブラジルでも成功はしてないだろ

>>144

当時、日本のマスゴミはカズはブラジルで成功したってヨイショしまくってたが、
実際は微妙なとこだよな。
失敗しなかったのはそれなり偉いけど。
成功と言うのは甚だ大袈裟にすぎる。

>>144
何歳？

カズさんはええ人やで

ブラジル選手権にも出て、ポジション別ランク3位（だっけ？）の選手が
成功してねーのかよｗ

そのランキングってどの程度信憑性があるの？
煽りじゃなくて気になる
実力通りに評価されてそれならある程度の選手といえるだろうね
マルケスみたいな感じかな？

売り手市場のブラジルでチームに受け入れられるって相当難しいんじゃないか？
スポンサー抜きで中村や中田がいってもレギュラー張れるとも思えん。
当時の時代背景や価値観からいってもカズの行いは素直に凄いと言えるし
ブラジル成功云々はともかく現在のカズは成功者と言えると思う。

カズの話はもういいって。松井スレですよー。

>>150
ブラジルのサッカー専門誌の表紙飾ったこともあるらしいよ。＞カズ

松井落選のような気がしてきた。
夕刊フジの記事だけど
ジーコは平山が眼中にない男だもんな。

松井はずすようなことしたら
世界的に笑われるよw

ジーコが「待ち行列」とかそんなことを言ってるのがすごく嫌だな
なんだそれ

>>156
理系の大学生の中には苦手なものもいるだろうな。
ジーコも窓口を２つに増やせばいいんじゃないかｗ

>>154
ＪＪを信じるんだ！

平山には微妙感漂うけど、
松井は選出は間違いないっしょ。
今の流れだと、スーパーサブ的起用になりそうだけど。

兆が一
師匠が左ＳＨで確変してしまったら
松井はやばい

なんで？

うん

>>157
情報系で言う待ち行列は簡単なんだがなｗ

>>163
ありがとう完全スルーされたらどうしようかと思っていた

>>139
小野は完全に失敗だろｗ
怪我続きでまともに試合に出れないまま帰国だしよ
UEFA杯優勝たって所詮チームタイトルだしな
松井は今季のフランスリーグMF部門で平均採点トップ５に入ってるし
アシストランキングでも首位争いしてるからね
個人実績が違うよ（ジャパンマネーでの移籍じゃないところも凄い）

つーかルマンみたいな弱小を２部から１部に昇格させて
１部の連中と対等以上にやれてるところが凄いな

>>165
小野ヲタがいま一番焦ってる
２列目は、中村＋小笠原松井が定着したし、
３列目も、中田＋福西が鉄板

稲本と同じようにベンチを温めることになりかねない
小野ヲタ最後の切り札であるダイアモンドでも、小野が機能しなければ、
小笠原か松井がそのポジションを奪うだろう

>>167
ＦＷ低めに中田、トップ下中村、ボランチ小野、という幻に終わったフォーメーションを一度見てみたい気もする

日本�ｂP選手age

松井アシストおめ！
絶好調だな

ま、松井は当面小笠原がライバルだろうね。

>>166
それが全てなんだよな。
アラウージョ大黒がガンバをあそこまであげたように。

ルマンはＤＦとボランチの連携が非常にいいよ。
グラウンダー特有の回し方がぴしゃりとできてる。
そういやシドニーＦＣの黒人ボランチも一人だけうますぎて浮いてたな

>>172
ドワイト・ヨークな
元マンＵ、プレミアで優勝＆得点王経験があるＦＷ
ボランチ起用はビックリだったｗ

松井のメンバー入りはかなり堅いような気がする。
本番で小笠原とどちらが先発起用されるかは、その時のコンディションや
相手との相性次第だろうけれども。

少なくとも、小野の２列目コンバートは無いでしょ。

フランスリーグって凄いの？松井の活躍をニュースなんかで目にするけど客少なくない？
スコットランドリーグはニュースで映像見る限りいっぱい客いるけど。
ちなみに松井が嫌いとかじゃないから、ただの素人のサッカー好きです。

三大（イングランド、イタリア、スペイン）に次ぐリーグだよ
フランスは

スコットは正直かなりランク低い・・・

>>176
ブンデスのが上じゃない？

違う
フランス勢はＣＬでの活躍もめざましいが、
最新のUEFAランキングでリーグアンは４位に上がった
ポイント差を考えておよそのグループ分けは、

イタリア、スペイン、イングランド
フランス、ドイツ
オランダ
ベルギー、ギリシア、トルコ
その他

となる

観客動員ランキングの話じゃないのか？

>>175
ナカムーラのいるセルティックはスコットランドでレンジャーズと並んで伝統のある人気チーム
ル・マンはそれほどまでに人気はないってだけじゃねの

ルマンのホームでの動員は京都ぐらいだっけ？

YES

>>175です。
なるほど。レベルは高いけど動員はそれほどないとゆ〜事ですね。
レベル高いイコール観客動員多いと思ってました。

Le Mansは名門クラブではない
地方都市の一クラブに過ぎん

アヤックスのGKがセリエＡに移籍できると聞いたとき、
インタビューでうれし涙を流しながら、
「セリエＡではリーグ戦のすべてがＣＬだ。とても感激している」という名言を残した

ル・マン２位なんだって？昇格したばっかで凄くね？

8位/20チーム
健闘しているが凄いという程ではない。

ルマンは８位だ確かハンブルガーが2位
タークの迷惑度が１位

松井のアシストランキングが2位なんだろ？
あそこまでの超絶ゴールを見せてなおかつアシストランク2位なら
完全にリーグ屈指のＭＦだな。来季はリヨンあたりからオファー来る
んじゃないの。

京都にいる時から、これくらいのプレーしてた。

ちゃんと見ろや。　J

松井君やるじゃん

>>186-187
完全に勘違いしてたな、俺ｗ

記事の書き方悪いな

Ｊでアシストランク2位になったことはないだろ…
明らかにＪより成長してる

でもまぁ、強いチームにいたら違った気もするけどね。

>>185
一時２位になっていたことがあったよ

リーグランキング
http://www.fifaworldranking.com/wruefa.html

松井や中村の活躍を見るにつけ、サッカーは結局テクニックなのかと痛感する。

しかし松井って実績や活躍のわりに全然マスコミが騒がないよね。
平山なんてうるさいぐらいに騒ぐのに。

喜んでる所悪いが、フランスやオランダリーグがレベルが低いって事を知った方がいい。
３大、ブンデスに行けない選手。いたけど、居場所が無くなった選手のリーグ。
トップレベルの日本人なら誰でもやってけるだろ。
メジャーと日本プロヤキウみたいなもん

久保　　　　柳沢 （平山）


　　　　　　　　　　中村

　　　　　　中田　　　　　小野
松井　　　　　　　　　　　　　　加地　　　　　　　　
　　　　　　　　　　稲本 （とーりお）

　　　　　　中澤　　　　　宮本

　　　　　　　　　　川口

オランダはともかく、フランスのサッカーはエレガントだ。

経済力や人口では、スペイン・イングランド・イタリア＞＞＞＞フランス
なんだし、ナショナルチームも世界で５指に入るんだから（最近はアレだが）フランスリーグのレベル低いわけないやん。

スペイン・イングランド・イタリア＞＞＞＞フランス ×

スペイン・イングランド・イタリア＜＜＜＜フランス

税金のせいで他国より年俸の魅力がないとかなんとか

リーグのスタイルには、言葉や近世での植民の歴史なども関係してるだろうね

>>204
スペインには言語的互換性の高い南米の選手が集まるのでレベルが高い、とか？

面白いのはEU内では一番金持ってるブンデスが一人２番手な点だよな。ちなみに
そのドイツと張り合ってるフランスはサッカーのクラブ・リーグに関しては
第二集団の筆頭格。バイヤンみたいな存在の有無やプロリーグとしての伝統を除けば
ブンデスとは良い勝負。
それに対し、３大リーグといわれる所はプレミアはまだしも残り二つは国内の金が
変にサッカーに偏って流れているとしか思えない状況。

>>206
てか、イタリアやスペインって日本の3分の1の経済力しかない小国だよな。
あんなデカいリーグがあることの方が異常。

>>198
３大リーグから多少レベルは落ちるとしても、そこで活躍出来てることがすごいわけ。それに、CLで３大リーグのチームとまともに渡り合ってるし

>>198
俺はビッグクラブは成長しきった超一流プレイヤーが行くべき場所だと感じる。
一流プレイヤーや超一流の卵でも出場機会を得られず腐ってしまうことがあるからな。
三大リーグの中位クラブなら一流プレイヤーか超一流の卵が、
三大リーグの下位クラブか欧州リーグの中位クラブなら二流か一流の卵が適当な気がする。
ここでいう一流ってのは世界基準で見ての話。

松井もロナウジーニョやジダンにはなれなくても一流選手にはなれる選手だから、
フランス中位のルマンが合ってるし、平山はオランダ下位からもっと上に移籍が噂されてる。
リーグアン最下位クラブでいらないって言われた選手が何流かは数えないこと。

マンコ(´・ω・｀)

比較するにはリーグのランキングや順位しかないけど
重要なのは選手がリーグ、チームに合ってるかどうかじゃないかな？
その点では松井、中村はいい所でやってると思うよ

Jではトップクラスだった中蛸やアンジョンファンが
通用してないんだから、日本人トップクラスなら誰でも
やっていけるというのは言い過ぎだと思う。

>>209
韓流だべ

つーか1部昇格したときも「2部とは全然違う、活躍できない」って言ってたやついたな。
とにかくケチつけたいんだろ。

>>209
平山のフェイエノールトへの移籍話が出てる＞現地BBS
ヘラクレスの監督が来季フェイエの監督に就任するため平山を連れて行きたいという話
アヤックスも狙ってるそうだけど

>>215
フェイエは出にくいチームだから、平山そこ入ったら怪我するまで出られないかもね。

フェイエって出にくいチームだっけ？
オレはとっとと売るようなイメージがあるんだけど。

>>216逆だろwフェイエは青田買いして価値付いたら売却。最近では小野ぐらいだろ長年いたの

>>217
小野は元値がそこそこ張った上に、所属して早々に値段が上がりそうな気配になっちゃったから
タイミングを見計らっていたら移籍金バブル崩壊した上に、本人の値段もスペランカー化で
暴落。
フェイエはこの手の中間選手転がしクラブにしては商売下手だよ。その辺もオランダ三強でも
末席に甘んじている要因なんだろう。

勘違いしてる奴が多いな・・・・。フランスが４位だとしても中身は
３大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フランス
３大とブンデス以外は特にトップレベルというか上々の選手はほぼ１００％移籍してフランスにはいない。
フランスてたしか海外に選手派遣してる数の多さが世界で４〜５位くらいっしょ。
いるのは３大で戦力外の選手、海外に行けない程度のレベルの選手。そして、年食って地元に戻ってきた選手。
リヨンやモナコの選手を見ても分かるだろ。完全な空洞化リーグ。

ちなみに小野は長期の契約更新したから出れなかっただけ。

>>220
おまえの勘違いよりマシ
何語っているんだ。突然

>>220が言いたいのは結局

>ちなみに小野は長期の契約更新したから出れなかっただけ。

ってことなんだよｗ

要するに小野をバカにするな〜ってかｗ

>>222
220の伸二のことに関してはともかく、フランスリーグの状況はそれで正解だと思う。
でも、フェイエノールトの育成力はPSVやアヤックス程ではないと思う。
相太くんはフェイエよりはPSVやアヤックス、あるいは直接プレミア下位チームに行った方がいいと思う。

>>220
まぁ、松井が超トップレベルの選手なぐらいだもんな。

>>224
うん。いずれにしても大輔はいい選択をしたと思うよ♪
浩二はトルシエがクビになった時点で出て行くべきだったと思う。
大黒は時間が経てばそこそこはやってくれそうな予感はするけど…

確かにたとえルマンに愛着があっても
フランスリーグはいつまでもいられるところじゃないよな

上を目指す選手はやはり挑戦しなきゃいけないし
下からは若い選手が次々に出てくる

松井もここで認められたら上のリーグに移籍すると思う









そうでなければ小野のように帰国を余儀なくされるだろう

>>226
うん。大輔もいずれそうなると思う。
でも、伸二のようにちゃんとタイトルを取って帰ってきた状況なら、日本にとってはプラスになるんじゃないかな。
伸二が戻ってきたのは実力が落ちてきたからではなく、怪我の方が大きかったし。
出戻り歓迎という雰囲気作りはいいと思う。
そういったいい意味で日本はオランダリーグ化してほしいね♪

最近のインタビューでも
いずれの話だけどスペインやイギリスへって話してたな

週刊実話は松井スルーですな

週刊実話ｗ
スルーされたほうがいいよ

どなたか>>119の動画を再UPしていただけないでしょうか？

怪我で負傷交代ってマジっすか・・・

交代してベンチで笑ってましたが何か？

>>233
さんくす。
ちょっと安心したよ。

やはり代表には松井のようなドリブラーが必要だ。早くボスニア戦見てぇ。

　柳　沢　　松　井

　松　井　　　　　中　村

　　　松　井　　中　田　　　　　加　地

　松　井　　松　井　　松　井

>>212
＞Jではトップクラスだった中蛸

おいおい、認識が激しく誤ってるぞｗ

【コピペ推奨】

松井選手をフランスリーグ月間MVPにする為に
みんなで投票しよう！
松井選手は3人のうちの一人に選ばれています。
2chの力で松井選手の株を上げよう！

↓下のページのDaisuke Matsuiを投票。凄く簡単。
http://www.unfp.org/site/page.php

>>227
おいおい
なに勝手に松井より小野の方が格上扱いしてるの？ｗ
小野のタイトルは所詮チームタイトルだろ
松井はオランダより格上のリーグで
評価点ランキングＭＦ部門ベスト５に入ってるし
アシストランキングでも２位に入ってるんだぞ
しかも２部から上がってきたばかりの弱小クラブでだ
Ｊに強制送還された怪我地蔵とは格が違うよ

age

松井が鬼塚にマジ似ている件について

あっ漫画の方の鬼塚よ

言いたい事もいえないこんな世の中じゃ

ポイズン

もしかしてカップ戦に手が届く？＞現在５位

松井が尾崎豊にマジ似ている件について

松井リーグ・アン月間ＭＶＰおめ！

>>239
うん。大輔の活躍は僕も知ってるよ〜
今、最も活躍してる日本人＆勢いのある選手は彼だとも思ってる。
でも、今の大輔と伸二を評価するのはフェアだとは思えない。
しかも大輔はまだ一つのタイトルも取ってないし・・・

そもそも、評価と言うのは『タイトルを取った選手が優先的に高く評価される』のはこの世界では常識でしょ？
そういう意味で、大輔の活躍はまだ伸二程の評価できないよ。
でも、このまま行けば、大輔は今年のバロンドールにノミネートされるかもしれない。
何か、タイトルを取って欲しいのだが・・・

そんな常識聞いた事無い

ベストエレガントプレイヤーに向かって何を言うとんねん

ﾁｰﾑのタイトルより個人のタイトルに決まってんじゃん

サンガで天皇杯取ったメンバーがノンタイトルの日本代表メンバーより高く評価されてる？されてないよね？

>>252
それは言わんといてくれ・・・へこむから

へこむな！誇れ！

いろいろ意見があるみたいだけど、大輔がアシスト王なりカップ戦なり、取ればちゃんと大輔のことは認めるよ。

ただいまアシストランク１位タイ
http://www.francefootball.fr/FF/stats/ClassementChampionnat472_P.html

＞大輔がアシスト王なりカップ戦なり、取ればちゃんと大輔のことは認めるよ。
だから天ｒｙ

日本最高の決定力は中村のＦＫ！逆算した選手起用を突き詰めろ
（松井大輔がドリブルで仕掛ける→ファウルを獲得する→中村が左足で狙う）
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/00429.html

（省略）
　対戦相手を知るのは、確かに大切である。ただし、それがすべてではない。
詳細な分析は勝利を引き寄せることにつながるが、勝利を保証してくれるわけではない。
より重要なのは、やはり自分たちがどう戦うかである。

　先日のアンゴラ戦で僕が日本代表に感じた不満は、自分たちの武器をまったく生かしていない
ことだった。ストライカーの決定力不足がさかんに指摘されたが、それはもう何年も前から
言われ続けてきている。高原や柳沢がきちんと決めていれば楽勝だったかもしれないが、
アンゴラ戦より格段にマークが厳しくなる本大会で、ＦＷに決定力を要求していいものか。
違う、と僕は思う。02年の大会だって、ストライカーの得点は鈴木隆行の１発しかない。

　ならば、02年にはなかった武器を、02年以降につかんだ武器を有効に活用するべきだ
と思うのである。中村の直接ＦＫだ。
　中村が１試合に３本ぐらいＦＫを狙えば、１本は決めてくれそうな期待感がある。
少なくとも際どいコースには確実に持っていくだろう。乱暴を承知で言わせてもらえれば、
日本のＦＷ陣より決定力はある、と僕は思っている。それぐらい、彼の左足は精度が高い。

　ならば、中村にどれぐらいチャンスを与えるのかを突き詰めていくべきである。
ＦＷの選択基準には、ファウルを誘えるかどうかが含まれてこなければならない。極論すると、
ペナルティエリア付近で３度のＦＫを獲得すれば、１本もシュートを打てなくてもいいと僕は思う。
　そうやって中村の左足を見せつければ、相手チームはうかつに反則ができなくなる。
結果的にストライカーがシュートチャンスを得られる、という好循環も生まれるだろう。

　期待したいのは松井大輔だ。日本のＭＦ陣では希少なドリブラータイプで、ボールを運んでいく
スキルに優れている。ル・マンでやっているようなサイドアタッカー的な仕事を、彼に任せてみたい。
　所属するマジョルカで結果を残すという前提で、大久保嘉人を再び招集するのも面白い。
アテネ五輪後にヨーロッパへ飛び出した彼らが持つ俊敏性とトリッキーさは、
横の揺さぶりに弱いオーストラリアやクロアチアのＤＦ陣に効果的だからだ。

　ドリブルで仕掛ける。
　ファウルを獲得する。
　中村が左足で狙う。

　ワールドカップでの勝利は、そこから始まると思うのだが。（戸塚啓＝スポーツライター）

正直さ　松井と大久保を後半１５分ぐらいから投入の形をみてみたい
あのふたり意思の疎通ができてるような気がするんだよね
松井のオナニーがサーカスになれると思うんだけどな〜
（要するにもっと松井のトリッキーなプレーを見たいだけなんだけどさ）

>>259
大久保いらないよ
松井１人で十分勝負出来るし

大久保よりは田中達。
田中達よりは田原。

これ常識。

リーガ1月刊MVPおめでとう頑張ってください

>>258

戸塚啓ってクラブでの中村のフリーキックで何得点したのか
知ってるんだろうか・・・・・。

まあ国際大会になると中村のセットプレーは冴えるからな

フジテレビ見たけどちょっと見ない間にまたうまくなってる？
びびった

松井でないの？

>>266
多分交代で出る

>>266
多分後半サブで出るよ。

>>267>>268
どうも！
つかあげちゃってすいません

松井見たかったなｗ
以上

ジーコ氏ね

自慰子のバカー

使われなかったのは当確ってことでいいの？

無理なんじゃないか？
示威子の采配まじ疑問

まぁ次の代表に期待しようよ
松井は主力になってるだろうし、両サイドは変わってるだろうし
平山だって居るだろうし。

スーパーサブ確定か

>>273
たぶん２３人には入ってると思う。
ただたとえ調子がバリ良くてもサブなんだろうなってのはわかった。

松井…見たかったのにな…
つまんない試合ですた

突破の出来ないパス出し地蔵ばっか並べたらこうなるわな

至宝だから宝箱の中に永遠にしまっておきます　笑

あのさ〜小野出すなら松井だせって！！！！！！！！！！！！！！
もっと言うなら小笠原出すなら松井出せって!！！！！！！！！！！！！！！！

これからまだ何試合も海外組が試合できるなら別に出さなくても良いよ
だけどさ、これが最後の訳でしょ？何で斧な訳？斧なんて国内組なんだからまだ試合出れるでしょ

2006年のW杯には出ないでいいよ。それで日本にボロ負けして欲しい。
本当の戦いは、松井や今野、阿部、茂庭が主軸になるであろう2010年大会だな。

>>283
そういう意見たまに見るけど、松井、今年25歳だよ
ドイツに出れなかったら、2010年だと29歳だよ…

>>284
今の主力もそんなもんでしょ

他の選手を貶して喜んでるようなキモオタは松井ファンじゃないと信じたい

そーゆうのはにわかファンだろ。ファンが増えるのは嬉しいけど何だかなぁと思う。

>>284
そうだね、年齢だけで見ると、本当は松井らの世代が主力になってなきゃいけないのにね

ドイツで松井は見れるのだろうか

松井、大久保見たいよな

大久保はいいよ松井だけで

ジーコよパサーばかりの中盤は機能しないぞ
いまこそ松井じゃ　松井を使うんじゃ

ttp://up.viploader.net/src/viploader13445.avi.html
これ見たらスタメンで見たい。
少なくともボスニア相手だと有効そう

しかし次回は大久保、松井、田中が見れて左サイドも三都主じゃなくなる
わけか。
面白そうだね

松井とエトーは同い年？

>>293
凄すぎ

松井はだめだよ、代表で実績が無いからどの程度やれるか未知数。
やっぱ小笠原だよ。

映像見ますた
いいリズムで抜いてまつね

>>297
ｸﾏｰ

564 ：　 [sage] ：2006/03/13(月) 16:27:18 ID:33NCmpMF0
>>561
「サイドのスペースを使うのはSBの仕事」だそうだ。
現役セレソンでも、カカーやロナウジーニョがサイドに開いてチャンスメイクしたり
してるんだけどね。

575 ：　 [sage] ：2006/03/13(月) 17:38:11 ID:orwn/y650
>>564
えぇ〜〜
ttp://moshimo.mine.nu/upload1/upload.cgi?mode=dl&file=371　　　aaa
コレ使わないの？見れないの？（＞＜）

今後は小笠原⇒小野なんて意味のない交代はしないでね

>>300
の動画みてたら日本が凄い強い気がしてきた

>>300
どっちもすげぇな
ワントップさえいれば・・・
いや、ジーコが監督じゃなければ・・・

こいつフランス行って上手くなったよな。

上手くなったってか強くなった感じ。主観だけど

>>305
だよね
今日のFKのこぼれだま押し込もうとした場面やドリブルとか前までの松井だったら倒されてたと思う

松井は日本にいたときから変わった選手だったからな
足元はほんとに上手かったよ

でもだから？って選手だった

それが得点につながるようになったよね

松井は昔からトリッキーなプレー多かったが、
必要もないとこでトリッキーなプレーしてボール失ったり流れ壊したりしてたし、
勢いだけでやってる感じでテクニック的にも疑わしかった。
中村などのそれとは違っていた。
でも今は本当に、地に足がついているトリッキーさというか、実戦で素晴らしいプレーが見られるようになったな。

後は決定力さえ上がれば後に語り継がれる選手になるかもね。
釜本とか奥寺みたいに。

松井なんてA代表レベルじゃねーよｗｗｗ
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

リーグのレベルも活躍度も松井＞＞＞中村なのに代表で控えなのは松井。
ジーコ死ね。

中村に対抗するんじゃなくて、小笠原に対抗しとけよｗｗｗ

3-5-2にして中盤は中村、中田英、松井、小野or稲本、福西にして欲しい。わざわざ４バックにする事なかったのに。
3-5-2なら松井も中村も共存出来る。満男は('A`)イラネ

誰がサイド守備するんだよ

誰をＷＢにするのか激しく気になるなｗ
サイドの守備を放棄するとしか読めん。

でも、今の代表と代わりなかったりｗ

？？？？？

>>311
リーグのレベルは松井が上だけどチームのレベルは中村が上だしな。
ゴール数アシスト数も同じくらいだろ。

チームが強い方が有利だろ。
レッジーナで中村が何か出来たか？

>>319
リーグの違いのがでかいでしょ
フランスでなら中村も活躍できたかもしれないが
イタリアで松井が活躍するのは無理

何を根拠にｗ
事実だけで話そうぜｗ

>>321
事実だけで話せば松井は代表1得点
中村は代表10得点

つーか松井ヲタはどうしてこうも中村に噛み付くのかね
ライバル視するより共存を望めよ

>>319
強いチームの方が有利だけど誰でもレギュラーになれるわけじゃないしね。
松井ではセルティックでレギュラーは無理だろうし。

>>322
ここ何スレ？
意識してんじゃねーよ。

>>323
中村はフランスで活躍することは無理だろうし。

中村ヲタは姑息だぞｗ

多分、次は小笠原ヲタのフリをして書き込むｗ

>>324
フランスなら中村でもそれなりにやれるよ。
リヨン以外はそんなに強いチームないし。

中村も松井もボール持つと「仕掛けるかも？」と相手に思わせられるから良い。
実際抜ききれなくてもコース空いたり格上相手でも少しは差縮められるし。

逆に小野や中田、加地(たまに抜くけど直線的過ぎてさすがに…)、三都主は
その辺の技術が無いから相手も余裕を持って守れる。

松井の他のなんちゃって日本人ドリブラーとの違いは上半身の使い方だと思う。
フェイントやずらしが絶妙。

世界有数のリーグでMVPの選手と
レベルの低いヘッポコリーグでまあまあ活躍してる選手で
後者のほうがいいと思うのは洗脳された信者かリアル池沼以外にいないよね。

>>328
現実だ
来季ＣＬ出場の名門セルティックのレギュラーと昇格チームのルマンのレギュラーじゃ差がありすぎる。

>>328
あのＭＶＰは微妙だけどな、人気投票だし。
まあ、でもスコットとフランスのリーグレベルはフランスの方が数段上だし。
そして、松井はリーグの中でチーム力の劣るチームで。
中村と同じぐらいの得点、アシストをしてるわけだから。
これらの値だけを見れば松井の方が評価高いと思うけど。

日本の選手の中では両方すごい。
ではダメなんか？
スタメンを代わるべきは小笠原であって中村ではない。

日本の選手の中では両方すごい。
ではダメなんか？
スタメンを代わるべきは中村であって小笠原ではない。

3と酢のとこにブチ込めばイイんじゃね？

つーか走り回らせて守備させるなんてもったいない気がする。
基本的にペナルティーエリア付近で生きる選手だし。

三都主みたいな動きで良いなら3-5-2の左はありだね。
4-4-2で中村と二列目に入ってみて欲しい。
つーか、こういうのは去年試して欲しかった。。時間なさすぎ

松井も中村も好きな俺は二人共スタメンにしてほしい

二人が一緒に出たのはラトビア戦だっけか？
あの時の松井は回りに遠慮気味でちょっと物足りなかった
もう一回、中村松井の4-4-2が見たい

でも松井も中村も代表での役割が被りそうだしな
小笠原の方が劣るというのも分からないで無いけど
現代表では小笠原みたいな役割の選手が必要だしなあ

>>337
松井と中村のどこが被るの？
ドリブラーとパサーで全然タイプが違うだろ
パサーの小笠原の方がよっぽど中村と被るわ
この中で使われるプレーが一番上手いのは松井
ジーコがなぜ中村＆松井をどんどん試さないのか疑問だよ

松井は遠慮気味には見えなかったし、アウェーの厳しい条件下でかなり良かったと思う。
ほぼ合格なんじゃないかな。
ただ、プレーが単発的で今ひとつ連携で崩す形に絡んでないんだよな。
今の所、そこが小笠原と比較したら改善して欲しい点だろう。

ＦＫ能力が、小笠原の方が選択される大きなポイントだと思う。
松井の側にしてみれはいかんともしがたい差だけど仕方ないね。
中村の左足と小笠原の右足がセットプレーで選択出来るメリットは大きいよ。

>>318
スタメンどうこうは仕方ないが
普通に考えたらチームレベルが高く相手(リーグレベル)が弱ければ
結果はだしやすいと思う
特に中村はチームが押し込んだ状態で生きる選手だと思うし
逆に松井はチームレベルは低く相手が強いから結果をだす事は難しいと思う
事実アウェーなんかでは押し込まれまくって攻撃がほとんどできないし…

>>320
なんか勘違いしてね？
たぶん>>319はレッジーナ(＝ルマン)みたいな弱いチームでは
活躍するのは難しいと言ってるのだと思う

>>326
リーグアンはレンジャーズと同等のチームはたくさんあるぞ
多少実力差は違えどボルドー、リール、オセール、マルセイユ、ＰＳＧ、モナコ
リヨンは言うまでもなくＣＬでも強豪になったしこれらのクラブも
レンジャーズとガチでやって勝つ可能性が高い
その他にもまだ強いクラブはある
もちろんやってみないとわからないがスコットランドよりかはレベルが高いのは
言うまでもないと思う

　　　ＦＷ
　　　　　ﾏﾁｭｲ
　ＭＦ　　　ＭＦ
　　ＭＦ　ＭＦ


　　　　ＦＷ
　ﾏﾁｭｲ　ＭＦ　ＭＦ
　　ＭＦ　　ＭＦ


　　ＦＷ　　ＦＷ
　ﾏﾁｭｲ　　　　ＭＦ
　　ＭＦ　　ＭＦ

>>340
レッジーナの中村とルマンの松井では話が違うよ。
それこそセリエとリーグアンじゃレベルが違い過ぎる。

それにボルドー、リール、オセール、マルセイユ、ＰＳＧ、モナコあたりがレンジャースに勝つ可能性が高いとは言えないな。
そこまで強くないしレンジャースも弱くないよ。リーグレベルの差はあるけど。
まあ今季の松井は良くやってると思う。
日本人で１番結果出してるし。
現時点ではまだ攻撃の選手として中村とは差があると思うけど。

まあ、小笠原より松井の方が使えるのはガチ。
中村、小笠原を横に並べるなら。
中村、松井にしたほうが良い。

松井FWはだめかな
片側だけWGみたいな形をとれば結構いいなと思うんだけど

>>343
引き分けでも良い状況ならな。
プレスやキープ力あるから。
ただ、点もぎ取って勝たなきゃいけない試合では微妙。

もう中村叩いてるのは松井オタを装ったアンチ中村だろ
最近ダシにして叩きやすい状態にあるからな>>324とか

基本的に多くの松井オタは中村も好きだから叩かないと思うが

その逆もしかり。中村オタも松井が好きだ。だからコンビ組んで欲しいと

仮にさ
松井が中村より上だとしても
中村がスタメンから外れる理由にはならないだろ
日本は２列目が２枚いないとまともに攻めることができないのだから
日本��1と��2の選手が２列目でコンビ組むのは当然じゃん

中村より松井が上だから中村いらないとか言ってる香具師は
確実に第３者の信者だから相手にするなｗ
小笠原、中田、小野←この中の誰かの信者なのは確定してるｗ
こいつらは雑魚すぎるから松井をダシにして中村叩きたいだけｗ

テクニック至上主義者は中村と松井の共存だけが願い

ジーコジャパンNO1の中村と今季海外組NO1の松井が並べば最強なんだよ

んだんだ
メンバーの入れ替わりがない今、試してみる価値はある

4-4-2だとやっぱ中盤は、松井、中村、中田英、福西？

朴智星と松井ってどっちが上？

ぶっちゃけ俺はこれがみたい
松井FW起用

　　　　　　　　　　　　　松井　　　　久保

　　　　　　　　　　　長谷部　　　　　　　　中村

　　　　　　　　　　　　　福西　　　　　中田

　　　　　　サントス　　　　宮本　　　中沢　　　　加治　　
　　

>>353
松井、中村、中田英の3人で中盤構成するとしたら。
もう一人は、守備に専念してくれる選手がいいね。
福西でもいいけど、今野とかがいいんだけど。
国際経験＆連携不足でで今さら無理だな。

>>354
松井は間違いなくフランスでトップクラスの選手だけど
パク・チソンはオランダで並の選手だったからなぁ
運良くＣＬでミランから得点してビッグクラブへ移籍しちゃったけど
マンＵでもベンチだし松井の方が上かと

>>355
明らかに長谷部場違い。それなら左WGに松井置いて右にヤナギを置く

松井はスーパーサブでいいかなと思ってたが、もったいないな。
小笠原や小野じゃなく松井スタメンでいいよ

>>338
ジーコが小笠原外して松井を試さない理由なんて判りきってるだろ？

可愛い満男は年齢的に今が旬。今回逃したら正直次のW杯は厳しい。
対してジーコとなんの縁もゆかりもない松井は、次のW杯も行ける年齢。

松井を試して結果でも残されたら可愛い満男を使う場所がなくなるからな。

まともな監督ならもっと若い松井にチャンス与えるだろうね。

小笠原も言われるほど悪くは無いと思うんだけど。
A代表の上がりまくりの中田や三都主、1:1にはさせられない宮本なんかがいる
状況でのプレーってアテネやクラブとは違った大変さがあると思う。

今の松井は是非スタメンで使ってほしいけどね。
当時の大久保みたいに気持ち良い動きしそう。

大久保OTL・・・

いわゆる鹿島枠

松井っていつ頃から頭角を表して来たんだ？

五輪終わってから

というかフランス２部で１シーズン終えてからでしょ
２部で急成長したから１部であれだけ活躍出来たのだよ
日本人の若手〜中堅はフランス２部へ行って当たりの厳しさを覚えろ
ボディコンタクトに対応できるテクニックを磨け

日本人に３大リーグはまだ早すぎる
まずリーグ・アンかブンデスで活躍して３大リーグを目指せ
オランダやスコットはＪ並に緩いから修行にならないので止めよう
大した成長もできず移籍金だけ高くなりステップアップしにくくなるから

確か，松井はﾃｸﾆｯｸのある選手としてあの世代では有名な選手では？？
急に伸びた選手ではないと思うが。

>>368
だからフランス２部で成長したのはそのテクを活かす術だっつーの
つか日本の選手は相手に接触されなければボールの扱いは上手いよ
松井は接触されながらもテクを発揮できる術を会得したのよ
体の使い方やボディバランスが急激に向上したってこと

＞体の使い方やボディバランスが急激に向上したってこと

今週のアシストとかまさにこれだよな

>>370
凄い粘り強かったよね
体勢崩しても立て直してラストパス
全盛期の中田もペルージャであんなアシストしてたなぁ
まあ松井と違って強引な直線的ドリブルだったけどｗ

>>371
でもあの強引さがカッコイいかった！

松井にはぜひビッグクラブで活躍してもらいたいもんだ…

>>342
そこまで違いすぎるということはない
まあチームにおける状況が似てることが言いたかった
レンジャーズに関しては今季の事を言ってる
ハッキリ言って酷い状態だ。数試合見たがどれも微妙だったし
もちろん比較できないがそれらのクラブでも充分に勝てるくらいのレベルだ
事実今季のレンジャーズは欧州戦で何もできない同リーグ(セル除く)のチームに
何回も負けてるしな

>>369
サッカー未経験者バレバレ
ヒント：１シーズンぐらいでは急激には成長しない

例：ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ、ﾗｳｰﾙ

>>374
本人はフィジカル的には鍛えられたって言ってるけど？
それは成長といわないかい
あと外国人選手と対峙したときどういうプレーが有効かなど間違いなく行った当初より理解してるでしょ
リーグのサッカーに慣れるって言うのも成長だよ

ﾌﾗﾝｽに行ってｼﾝﾌﾟﾙなﾜﾝﾀｯﾁﾌﾟﾚｰにﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙを変更したのが通用している要因だと思うが．．．。
他の日本人選手がﾌﾗﾝｽの2部で通用はするかは疑問。

>>374
＞ヒント：１シーズンぐらいでは急激には成長しない

ﾊｧ?ｗ
なにが「成長しない」だよｗお前は神か？ｗ引き篭もりのクズの癖にいきがってんじゃないよｗ
しかも得意げに「ヒント」？ｗマジではらいてーｗｗｗｗｗ
ひんと

フランスの屈強なディフェンダー2人交わして、3人目がマークに来る直前にラストパス。ジャケが優秀な選手から偉大な選手になる必要があるって言ってたけど、早く偉大な選手になって欲しいね。

>>374
＞ヒント：１シーズンぐらいでは急激には成長しない
恥ずかしいなｗ

>>374
最高！お前センスあるわｗ

ヒント：１シーズンぐらいでは急激には成長しない
ヒント：１シーズンぐらいでは急激には成長しない
ヒント：１シーズンぐらいでは急激には成長しない

流れ切って悪いんだけど、松井ってサンガの頃はFWじゃなかったっけ？いつからMFになったんだ？

俺の勘違いだったらスマソ

>>378
無理じゃない？シュート下手すぎ。

ゲルトサンガの3-6-1は3-4-3に見えなくもない

>>354
今は朴がかなり上
朴はマンＵでスタメンで出れるくらいの選手だからな
何気にアシストも７くらいあるし

しかし松井はボスニア戦をみると
本番はチト難しいかもしれんな

ジーコがテクニカルな選手を好む点は
アドバンテージに見えるがそれでも評価は厳しそうだな

パクが上って、素行不良のロナウドや体力衰えたギグスより更に下のベンチの選手と、フランス代表選手抑えて月間MVPとる選手じゃ比較にならんだろ。

>>387
今はレギュラー
マンＵで試合に出てる時点でかなり上だよ
リーグアンの昇格チームとプレミアのビッグクラブではレベルが違いすぎ

何が上か知らんが、上下の話は飽きた。
チョソは帰れ。

っていうかリーグで活躍しても今の代表で活躍ってかなり難しいと思う。
中心選手ってわけじゃないからある程度全体のバランス意識した動きが必要。
三都主の穴埋めるための他の動きとか駄目駄目CB何とかするためにうんぬんとか。

松井の場合特別枠じゃないからきちんと動かないとジーコは簡単に外しそう。
そうなると

>>390
それはあるだろうな
小笠原が重宝されてる理由に連動性がある
サイドを上手く使ったり、ヒダの上がりに睨み利かせたり・・・
松井と中村を同時に起用して両方がサイドに流れる気がする

巨人で言うと誰？

中田が余計なことしなければ、おれは共存できると思うけどね
どっちも中央に入ってくることもあるし、流水戦術（笑）でいける
もちろん中田ボランチで、どっしり構えてもらって
もう一人のボランチがまた重要なんだけどね・・・。

松井と中村の共存が一番生きるのは４−３−３か４−５−１だと思う

　　　久保
松井　　　中村
　中田　稲本
　　　福西

同じID？！

>>394
久保潰されたら点取る人がいない。
外に開こうが中にいるのがみんな得点感覚鈍い。
おまけに中田と稲本の動き考えたら福西は守備専門。
マケレレのようにほどよく動けるほど中田も稲本がDFするとは思えないし。

>>394
その布陣は無理があるんじゃないか？
松井も中村も得点力は高く無い、どちらか一人しか無理。
で、中田も稲本も得点力は高く無いから、こちらも一人しか無理。
１．５列目を入れた４−２−３−１か
フラットなりダイヤなりで４−４−２の左右のＳＨでしょ。

これなら共存出来るかも

　　　　　　　　　　ファンニステルローイ

今の松井　　　　　　　98-99の中田　　　　　　今の中村

　　　　　　０２年の稲本　　04-05以前の小野

ドレット三都主　　サムエル　　ネスタ　　　　キング加地

　　　　　　　　　　　　　　　川口

うまくいけばベスト4いけるかもねｗ

>>396-397
中村クロス＞久保競る＞こぼれ球松井
松井開いてボール受ける＞サイド突破＞マイナスクロス＞２列目飛び込む
松井、中村勝負仕掛ける＞ファール＞ＦＫゲット

中村も松井も弱小チームでワントップやってたから合うかなと思ったんだけど・・・

君は松井と中村を殺すつもりですね

得点感覚鈍いって言うけど
日本の中では中村稲本は実績残してるんだから
信じるしかないと思うよ。他の選手入れたらもっと下がる。
中田松井には作ってもらう方に重点置いてもらって。

１トップなら柳沢になると思う。
ボスニア戦の久保では難しい。もっと走ってくれればいいんだけど。

松井って今回逃したら次は２９歳だろ？
その頃にはもう衰え始めてるんだろうな。

>>404
今回のＷＣの時の年齢は、松井が２５歳で小野が２６歳。
年齢的には１歳しか違わないのに小野は３回目で松井は初めて。
ＷＣの４年ローテとの見事なミスマッチ。最悪・・・orz
下の世代の大会スケジュールと生年月日に相性で
サッカー選手としての人生も大分変わるな。

攻撃的な選手特に日本人は、衰えるのが
早いからのっている時に使われないと痛い。
スタメンは難しいと２ちゃんで言われているけど
ベンチで余らせておくのはもったいないよな。

>>405
それを言ったら俊輔は今回が最初で最後のＷ杯だろうな

中村は出る気満々らしいけどな。
そう思えば松井もやる気次第じゃね？円熟プレーになってるかもしれんし

ドイツに出れなかったら日本人よりフランス人のサッカーファンのほうが驚きそう

そう

松井は今後の為に絶対出すべき
今後の為にならないのは年齢的にも実力的にも小笠原

いやいや満男はよくやってると思うぞ
大事なところでゴールも決めてるし

>>408 南アフリカではスピードなくなってるだろうから
中田みたいにボランチになってたりしてな。

スピード衰えてもフィーゴみたいにフェイントとタイミングで抜く
サイドプレーヤーになってたら面白いかもね。
この前の試合の松井はフェイントヤバかったもんな。

>>412
日本サッカーの将来の為ってこと

>>414
だったらU-18をだせばいいじゃない

>>415
話を飛躍させ杉ｗ
若手に有望株もいないし何よりＷ杯で勝つのが目的
若いという理由だけでなく才能も海外実績も松井の方が上だから
小笠原より松井にＷ杯の経験を積ませた方が日本サッカーの将来の為になるってこと
ジーコが小笠原を使う理由は代表経験の長さからくる連携面の良さのみだからね
2010年大会では2006年大会を経験し更に海外経験を積んだ２９歳の円熟松井には期待できる
国内経験のみ３０歳の小笠原など2010年に必要ないでしょ？

いつから松井が日本のしほうになったんだ？

まあこういうトリッキーなウイングは貴重ですよ。

4年後どうなってるんだろうね。
今の中村見てても、W杯の経験必要かって言われると？だし
それでも中村仕様の代表が出来てる。まぁ、本番が終わってみなきゃ
日韓の時経験してた方が良かったね、とかはわからんけど。
逆に小野が2回のW杯経験が生きてるの？
っていうとそれまた？？だよな。

結局、今回のW杯後、選手がどうなるかは
個人の問題＆次の監督の起用法・戦術によるんじゃないかと。

W杯の経験なんて別にいらないでしょ。
トップレベルの厳しいリーグでプレーすることが一番の経験。

パクチソンもＷ杯で覚醒したからなぁ

数週間に及ぶ男だらけの合宿と
人生を賭けるくらいの大一番の連続という
特殊な状況下での過ごし方みたいなものに慣れてるというメリットはあるな

ジーコが松井を使わない理由

・松井を使うと可愛い満男を使えない
・松井は左サイドが得意なので可愛いサントスの守備負担が増え守備崩壊する

はっきり使い所がないよな。
中盤５人ならＷＢしかないけどＷＢで使うタイプじゃないし。
クロスでは三都主に劣る。
中盤４人なら左のＯＨでいいけど４バックはもうないと思うしな。

>>424
確かに、FWは無理だろうし。
そうすると小笠原のポジしかないけど、ジーコが求める役割ができるかといったら微妙
前大会の中村みたいに力はあってもチームに合わないってことだろ
まあ松井が本物なら中村みたいに次の大会では主力になれるんじゃねえの

松井の様なトリックプレイやドリブルが出来る選手は切り札として必要
玉田なんかじゃ、ライン下げられると何も出来ないし

松井、本山、田中、大久保からひとりは確実に選ばれる
本山、田中、大久保の状態を考えると
松井はほとんど当確

>>425
３バックなら小笠原もベンチだしな。

スタメンは難しくても切り札として使うなら
松井＞＞＞小野・小笠原

２３人枠には生き残って欲しいな

松井はいい選手なんだけどあくまでアタッカーなんです。
だからジーコは

　　　　　　　　　　　　小笠原＞松井
なんです。

>>429

高い位置でのボール奪取はかなり決めてるけど。

満男はほとんど見た事無い。

それにサントス、満男程酷い守備力なら
そんなに下がりようが無いのでハナから問題無い。

松井は使いずらいってのがホントのところ。

あと一人でも良いドリブラーがいれば…
いっそオランダフォーメーションで…

松井はやはり前回の俊輔的存在なんじゃないのか
使いたいけど置けない
呼ばれれば万々歳だと思う
でも、本音は１０番をつけてピッチをかけまわる松井が見たい
アテネユニで応援するぜ

松井は前回の中村ほど代表実績ないだろ。五輪は控えだったし、アジアカップも参加してない。コンフェデ２大会も印象ないし。０５年の東欧遠征からぐらいかな。
どっちかっていうと０１年に帰化が認められて代表入りしたジョーカー的存在だったサントスの立場に似てるよ。

ル・マンで脚光を浴びるのが遅すぎたな。１年遅かった。
最初に大久保らと呼ばれたときに活躍してたら違ってたかもな。

高原が外してなきゃ…

代表実績とかどうでもいいよ
序列とかもめんどくせえ
ブレイク間違い無しと言われてるメッシがアルゼンチン代表でなんかしたか？

>>437
ゴール決めた

松井はオナドリできなくなったら一気に衰える。
フィーゴみたいにプレースタイル変えてしぶとく生き延びるイメージは沸かないな。
戦術眼に非常に問題があって他の選手と連携下手。
今回が最初で最後のW杯だから強い相手に何も出来ない小笠原より松井にチャンスを与えてほしいな。

>>438
松井もな

松井はワントップの後ろにシャドウ的な感じでやってほしいな。
たまにキューウェルがやるような。

こんだけ力量ある香具師を使えこなせない日本はどうなんですか
と燃料投下

>>433
当時の記事貼っときますね^^

最後のイスは俊輔か小笠原か？
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/may/o20020515_10.htm
↓
小笠原“悲壮” 平均出場時間の短さに弱気
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/may/o20020516_30.htm
俊輔“楽観” 「不安！？特になし」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/may/o20020516_20.htm
↓
俊輔落選「悔いはない」 「けがでもフィジカルでもない。理由は分かってる」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/may/o20020517_20.htm
俊輔落選にスポンサーもショック
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/may/o20020517_80.htm
↓
小笠原を守れ！協会が警戒 俊輔サポーターに狙われる!?　協会幹部「ねたみがある」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/may/o20020519_30.htm

松井中村のコンビはいまいちだな。
松井を落とすことは実力的にありえないから
松井、小笠原で中村はピンチフリーキッカーだろｗ

実績：中村＞小笠原＞松井
実力：中村？松井＞小笠原

中村を控えに回すのは怪我でもないと天地が返ってもありえない、あきらめろ。

松井はやっぱり切り札かなぁ。。スタメンで見たいけど途中で投入されて流れ変えられるのは松井だよな

松井来シーズンリヨン辺り行けばいいじゃないかな

なんでウィングにこだわってるの？
クラブでトップ下もやってるし、前目のポジならどこでもこなすでしょ。

ただ今は代表には前目のポジで実績ある選手が多いから難しい。
実力では似たり寄ったりでしょ。実績、貢献度がマイナス。
実績っていっても代表での実績ね。クラブの実績なら十分にある。

中村からポジション奪うのは無理だからな。

実績
松井（リーグアンMVP）＞＞＞中村（JMVP＆セリエ弱小チームレギュラー）
＞＞＞＞＞＞小笠原（Jの好選手）


実績、実力共に松井が圧倒してるだろ。
ウイング専門とか言ってる香具師はトップ下でも圧倒的に松井に負けてる
茸信者の妄言だろｗｗｗ

>>450
茸信者乙

アンゴラ戦中村から松井にルマンでは絶対来ないようなパスがあったのを見て
嬉しくなった。ここまで松井を活かしてくれる選手を初めて見たから
それなのに、それなのに、ジーコは、、、もう寝よ

>447
オファーが来ればね。
もう少し点取ってればリヨンも目ぇ付けてくれたかもなぁ…

柳沢←一応決めるし外せない
高原←なぜか決めたし外せない
久保←一応実績あるから外せない
中田←外せるわけ無い
中村←外せるわけ無い
小野←調子戻ればやっぱり外せない
三都主←帰化枠
加地←他にいない

ジーコはこんな考えだろ。
この時点で福西や稲本と争うわけだが中田と小野のボランチにした場合のリスクと
福西あたり後ろにおいた場合のリスクを比較すると明らかに後者の方が低いだろう。

たぶん点が欲しいときに中田と小野をボランチ、前に松井、中村とかだよ。
残念ながらジーコが監督である以上実力があってもスタメンでは出れない。

>>454
そのときは黄金で行くと思うよ
ボスニア戦見てそう思った　

中田小野のボランチなんてしない。
黄金も先発ではない。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1142245761/451

>>456
どーでもいいけど、それオシム発言の改造コピペだお。

なんとかして松井に強力なスポンサーをつける方法はないものか

>>454
今、海外で結果を出してるのは間違いなく、大輔だが、ジーコの序列を考えるとスタメンはまずないからね・・・

>>456
>>457
期待したのにそりゃないよ

鬼キープ凄かった・・。

なんとかして松井には先発で出てほしい・・・

いや、松井は代表ではジョーカーでこそ生きるタイプ。

松井が使われないのはおかしいな。今まで海外組にこだわってきたんだから。
だから松井もリスク覚悟で海外行ったのに。
だからジーコはそういう意味で高原にもアドバンテージ取っているんだろ？

今海外組でお松だけが活躍してる、ﾋﾗﾘﾝもか。
間違いなくお松はドイツにいくだろうね、これでｱﾃﾈ組はお松確定、駒っちは無理？ﾓﾆｰは？怪我しなけりゃ達ちゃんも確定なのぬ！哀れな負け組負け犬ﾉｰｺﾞｰﾗｰ犬久保は追放。落ちぶれかたがすごいや。

　>>465おまえ大久保はスペインリーグでプレーして給料もらってんだぜ？？
いい加減空しくならない？？？

半角って奴はまじで女なの？
もしそうだったらとんでもないブスだろうなｗ

何で大久保嫌ってるのか意味分からんｗ
松井と大久保両方必要だろ要らないのはタカ禿げ

他の選手にスケープゴートは止めれ

2010年には松井も大久保もスペインでプレーしているだろうな

松井の必要さは誰でも分かると思うが。何で大久保が必要ということを分からない奴が多いんだ？

大久保見れないんだよねスカパーじゃ・・・・

wowowしかみれないけど
松井は必要
大久保ｲﾗﾈって感じかな

>>471
あれだけ代表でクソだったのにどうすれば必要だと思えるんだ？
同様に代表経験が少ない松井が必要なのかもまだ分からんのに

>>474
ｆｗの人材自体少ないんだから可能性のある選手は必要
＞大久保
ＭＦはあまり気味

松井の必要さは、ある程度のサッカーをみる目があれば誰でもわかるはず！
攻撃のリズム変えることができる貴重な選手
確かに代表実績は少ないが

代表実績なんて言い出したらキリが無いだろ。

ヒールキックの王者。
持ちすぎだとも思うけど・・・
前の方である程度キープできれば問題なし。
ジーコがどう思うかだろうね・・・・。

フランスでも試合しっかり出てるしスタメンじゃダメなのか？？
ジョーカー的な役のが松井は生きるの？？

教えて下さい。

小笠原か松井・・・
小笠原が攻守にわたり活躍すれば問題ないし
松井が前線でボールキープして攻撃の時間帯を
増やせればそれも問題なし。
ジーコの気持ちひとつだと思う。
ただ相手ＤＦが疲れてる状態だと小笠原または他の選手
投入するよりは松井を入れたほうが効果的ではある。

五輪イタリア戦で松井に殺意を覚えた俺も、いまや立派な松井ヲタになりました。

松ちゃんは確実に必要！ﾙﾏﾝﾄﾞのｴｰｽお松大輔！
ほかｽﾚでも松ちゃんはいいっていわれてるしね。犬久保なんてｱﾏ以下の役立たずﾉｰｺﾞｰﾗｰ。代表何十試合でて０だし。いかに才能実力がないだよ。ｱﾃﾈ組の落ちこぼれ負け犬負け組犬久保

>>481
アレは･･･ね。ウン、オイラも凹んだ。でもアレが決まって他のリーグに行ってたら
今の松井はないかもしれないという不思議な人生の巡り合わせなんだよな。

松井はトップ下向いていないという意見もあるし、
実際に１トップ下はムリっぽいのは確かなんだが、
中村もあんまりトップ下って感じじゃないんだよな。

だ〜か〜ら〜、３−６−１でいくしかないっての。

>>486
日本のどこに1トップできるFWがいるんだよ

天皇杯優勝時のサンガの黒部

松井、バレンシアへレンタル移籍

>>487
柳沢敦

>>490
こういう言い方もアレだけど、あれは実践で通用する代物じゃないと思うぞ
あのときバーレーンの選手のコンディションが異常に悪かったのが幸いだっただけで
間違っても強豪には歯が立たないと思うぞ。根拠はないけどさ
あまり好きな言葉じゃないけど「アジア専用」ってやつだと思う

柳沢のポストプレーは十分世界で通用するよ。
ヨーロッパのトップリーグの選手たちと比べても全く遜色ない。
ただしたぶん点は取れないけどね。

鹿島に戻ってからの柳沢はいいポストやってないけどな
微妙にずれてる
最初の試合はマグレでハットトリックやったが・・・

この人すごい野球うまそうな名前だよね

日本の四番と日本のエースが合体してるからな

松井はディフェンス能力も高いので必要です！
相手の攻撃の芽を　つむにちがいない

やべっちで言っていたことととまるっきり一緒だな

松井は野ネズミみたいな顔がいけすかない

この松井はいい松井

松井は本当にすんごく良い選手なのに、どうしてジーコはわかってくれないんだろ
ドイツＷ杯無理なんかなぁ

ほんとジーコはどうかしてるよ・・・

ジーコがどうかしてるんじゃなくて、松井の運がないだけ。
代表でアピールできたのは数１００分のみ。これじゃあ使いにくいだろ。
まあジーコに先見の明がなかったと言えばそうだが。

コンフェデに出すぐらいだから
ジーコも見抜いてたんじゃね

こいつのキッタネェ顔どうにかならんものか

中田がボランチになった今、日本で恐いと思えるMFは松井と中村だけ

シュートが下手　　　　　←致命的
持ちすぎ　　　　　　　　　←むかしの茸の如し
ポジショニングが下手　←ボールの前にいない

＞＞持ちすぎ　　　　　　　　　←むかしの茸の如し
＞＞ポジショニングが下手　←ボールの前にいない

ID:d1vLrVoD　超ニワカｗ

ニワカというよりル・マンの試合見てないな。

俺はジーコに割と感謝してるけどね。
変な時に呼ばれて結果出せずに代表もクラブもダメになったら悲惨だった。
そういう意味ではいいタイミングで呼んでそれなりに使ってくれてると思う。

もう少し日本代表に強力なFWがいれば別だが、MFの層を考えても松井は得点能力がもっと必要。
本人はアシストランキングとか言ってるけど、
代表にもランクアップ移籍の為にもやっぱりもうﾁﾋﾞｯﾄだけゴール決めて欲しいね。
チーム考えずに無理しろって意味じゃなく。

Ｗ杯のメンバーに入れてくれて、重要なところで使ってくれたら
もっと感謝する

>>509
重要な所よりスタメンで使って欲しい。
流れを変えるのは散吐酢で充分

松井ならきっとドリブルでブラジルDFを粉砕できると思う。
あと、オーストラリア戦は小笠原・中村をかなり研究してくるはず。
だからこそ、松井をスタメンで使い、交代は今野とか汚れ役の似合う人に
すればよい。
松井は左に向いてるから両サイドできる中村は右がいいと思う。

>>511
今野とか代表でなにもしてないじゃん

ジーコはもう見にきてくれないよね。当然だよな
よりによってリーグアンで一番苦手の相手との試合に視察だもんな
マチュイは運が無さすぎるよ、、、

松井の代わりに長谷部が代表入

にわかファンですが質問させてください
海外組では中村、それ以上の活躍をしてると思うのですがなぜ
�@フジとテレ朝以外はとりあげない？
�Aスポンサーがつかない？

私が思うに�@Ｊでの活躍が少ない�A代表での活躍が少ない
�B名前（ゴジラや松坂と誤解される）あたりと思うのですが
いかがなもんでしょ？

ここに来て急に世代交代が進んでるような悪寒
あと１年ブレイクが早ければなあ

>>516
そんなの４年前から予想できてた事。
現在の日本では若手の育成が進んでるのに監督が若手を避ける事をしてたんじゃな。
まータイミング的には最悪だが、その世代交代を本番間近になって代表でも始めてるのは
他ならぬジーコである事をお忘れなく。

それにしても大久保が凄いのはジーコのような馬鹿にも明らかだったが
松井がここまでフランスでできるとは誰が予想したことか。
若手の成長が上手くいってる証。
今のところＪ見てると北京世代はもっと良くなるのは間違いないと思う。
日本は欧州で１０点取れるだけじゃなく、一対一勝負で勝てるＦＷ，ＯＭＦ
がでるまで若手育成を最優先すべき。

若手厨とでもいうのか
選手にとって経験等も含めてもっとも油がのってるのは
今の代表連中くらいの年齢だと思うんだが・・・

次のWCの時は松井は２８くらい？
きっと素晴らしい若手がいて
もう松井なんてｲﾗﾈなんだろーな〜
やっぱ監督はどんどん若手を使うべきだよな、うんうん
A代表はU２４くらいにすべき！

日本人はロリコンだからな。

うむ。大久保、松井、平山、阿部・・・と。
世代交代の芽は出揃ってきたかもしれないな。

おっさんばっかやん
おれらのどうきゅうせいのほうがぜったいうまいわ

>>518
日本人ってネガティブなのに変なところでポジティブなんだよな

>>514

阿呆か

>>522
ドイツＷ杯は諦めてるけど南アＷ杯には期待してる。
↑こういう人だな。
４年後も同じこと言ってるんだろな。

5年ぐらい前、ドイツこそ柳に期待とか思ってた俺がいる

２００６　→２０１０
中田英　　→阿部
中村　　　→松井
小笠原　　→長谷部
福西　　　→今野

高原　　　→大久保
久保　　　→平山
柳沢　　　→佐藤
大黒　　　→巻

宮本　　　→茂庭
中澤　　　→闘莉王
三都主　　→村井
加地　　　→駒野

川口　　　→土肥

>>526
川口 →土肥

>>526
大黒と巻はタメなんだが・・・

>>528
大黒はリーグ２で殻を破れなければ到底無理

なんでジーコは松井を先発で使わないの？
トルシエが中村を外したのと同じ理由？

バカだから

松井のドリブルは力強く強引に抜いていったり、サントスのような抜きかたをしてみたり
相手をおちょくるフェイントで抜いたり、またいでみたりとレパートリーが多い
だから見ていて本当に楽しい、それに確実性も高いからただのサーカスでもない

そう言う言い方、嫌いです。大人っぽくて。

松井は顔が小汚いネズミ

日本代表はドイツ大会が最後のワールドカップ

フランスリーグとスコットランドリーグなら前者の方が明らかに上。


松井＞＞中村＞＞＞中田英＞稲本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小笠原＞＞小野＞遠藤

左：松井
右：中村
でいいじゃん
利き脚ってのは一要素なんだからさ

>>537禿同

>>534
お前は粘土で簡単に再現できそうなツラだろｗｗｗｗｗ

2002は中村さえスタメンならば…

2006は松井さえスタメンならば…　だよ。

２戦ともつかわずに２連敗して
ブラジル戦にお情けで松井先発で出て、ブラジルに勝つとかやめてくれよ
ブラジルは突破決めてきてるはずだから、十分有り得る話し

松井か遠藤かってとこなのかな。ＭＦの当落線上は。
ＷＣがもう一年あとなら違ったんだろうが、代表実績が追いつかない。
テストマッチも出れないし。ジーコを責められないよ。
かといってフランス渡るまでの状態では、代表入りする状態でもなかったしね。
かえすがえすも人間力のせいで、アテネで中心になれなかったのがイタイ。

松井はサッカーのテクが特別あがったって感じじゃないね。
むしろメンタル的なものがしっかりすれば松井レベルでもあそこまでいけるって感じ。
だったら、大久保がフランスに行ったらＦＷ１０点の壁突破いけるかも。

と思ってる。

フランスリーグで10点は取れないだろ・・・

>>542
松井レベルだってｗ
そのレベルに誰がいるって話だｗ

>>543
だな。
ちょっと前まで
今シーズンはパウレタしか二桁得点してなかったし。
なんせ全体を見渡しても得点自体が少ない

>>544
ｗ・・・あんたは今の松井のフランスでの活躍が４年前から予想できてたのか？と聞きたいがな。
俺はそんな奴は０に近かったと自信を持って言い切れる。サッカー解説者にも居なかった。

俺の言ってるのは松井は五輪の時もたまにトリッキーな位でぱっとしなかったし、
まだマシに思えた選手がいた。にもかかわらず、フランスでのあの活躍。
不思議な事に、プレーの技術的な違いがほぼ感じられない。

でも決定的に違うのは仕掛ける回数とシュート数。
ゴールに直接絡もうとする姿勢と個人勝負の意識がここまで選手を変える。
これまでの海外日本人の失敗の原因はフィジカル、テクに起因されがちだが
やはりメンタルがでかかったと言う事。

ドリブルしたら怒られるＪリーグや日本の各世代のユース。
ドリブルしなかったら怒られるルマンと言う環境。
この差はでかいと。この間の左サイドからドリブルで駆け上がって
アシストしたプレーもこけまくりで技術的な面ではいまいちだっただろ？
それでも最後まで仕事できたのはメンタル的な部分の話だと思う。

で、松井くらい技術のある選手なら結構いる。
長谷部とか家長は松井よりも上だと思う。あと大久保も。
大久保のメンタル面での方向性は大体合ってると思うし
やっぱリーガでなら５点もほぼ不可能だけどフランスならいけるだろ。
まー確かに１０点は言い過ぎかもしれんが。シーズンで７点なら。

あぼーん推奨

あぼーんてかあほーんだな

>>546
とにかくリーグ１は神級のキーパーが多すぎるから無理だよ
リヨンのクペ、ナントのランドロー、ボルドーのラメ、松井のチームメイトのプレ他
キリがないくらいいるからね

>>546
同意できなくもないが家長はないｗ

きもーん

>>546
ここって松井スレだよ？4年前から松井の実力見抜いてた人間ばかりの集まりなんですが
アテネでも気付かなかったの？？
日本で一番うまいのは松井　これは3年前から常識
一番うまい奴が一番強いかは別。Ｊじゃかみあわない
ただ全盛期のパープルサンガを作ったし、すごかったよあのメンバー。

リーガの一点はフランスの３点分の、Ｊの１０点分の価値がある

松井最近現地評価低いな。期待が大きいからかな。

>>546
アテネみたなら松井、大久保、石川、田中、今野に期待したんじゃないの?

あとはスルーパスの質だけなんだよな。松井は。
それが向上したら自然とゴールも増えてくる。

俺的にはﾎﾞﾃﾞｨﾊﾞﾗﾝｽがﾓｳﾁｮｲよくなればって思うけど。ｼｭｰﾄﾁｬﾝｽでフラつくといいｼｭｰﾄ打てないし。素質の問題かも知れんが。

>552
確かに松井はJリーグよりも
国際試合での方がより活躍出来てたんだよね。
韓国五輪代表なんかも松井のプレー絶賛してたし
対戦相手や監督なんかに絶賛されたりするし。
今考えると、全盛期の京都は凄かったなぁ…今は見る影もないけどｗ
朴ちゃんと松井のプレーまた見たいな…世界に出しても恥ずかしくない2人が3トプで一緒にやってたんだよなぁ…
朴ちゃんリヨンに来ないかな…

>>546
メンタルというよりは、状況判断のレベルが向上したという印象。
どこでドリブルで仕掛けるか？ここは溜めを作るためにコネルとか。そこらへんが
向上したんじゃないの？それを叩き込んだ監督が凄いということだろう。

4年前くらいナンバーの松井のインタビューでタイトルが「松井は中村を越える」だった。それを見た当時は何を馬鹿なことを言ってるんだと感じたが今にして思えば凄い

>>546
サッカーほんとに見てるのかよ
>>552
キモイなー
> ここって松井スレだよ？4年前から松井の実力見抜いてた人間ばかりの集まりなんですが
意味が分からん

松井を評価してたカズは流石だ

松井に期待したいのはもっと中に入って欲しいと思う。
あとゴール前以外でもヒールばっかりするのはやめてほしい。

あとはフィニッシュの精度があれば。もっと上に行ける

>>563
何回ヒールしたら「ヒールばっかり」なんだ？
こういう人って印象だけで一試合に1回だけヒールしても
ヒールばっかりって言いそう

>565
つーか、試合のダイジェストしか見てない様な奴相手にしない方がいいよ。

>>565
海外板ならいざ知らず、このスレの奴らが松井の試合を見ているとは到底思えない
中には一人か二人いるかもしれんが、そういう奴はあえてこんなスレなんかに来ないだろ

>>558
パクは素人、監督受けよさそうな選手なんだけどそのおかげでミーハー受けするクリロナのドリブル見る機会が減るのは困る。。
ってかパクってなんである程度攻撃も期待されるポジションで使われてんの？ＰＳＶのころをあんまりしらんけどどうなんだろう？？

>568
朴ちゃんは素人受けなんかしねぇよｗ
どう見たって地味系玄人受けだろｗ

それに、栗のオナドリは馬にもキレられてたし
チームメイトには超不評だった。
最近の栗はチームの為にプレーしてるし…
試合見ないで言うなよ…
松井も試合見ないでダイジェストしか見てない奴にグダグダ言われるし…

そんなに知りたかったらリオの朴ちゃん評やるよ。
つ「不在のときにその凄さが分かる。
これだけチームの為に走り回るプレーヤーは初めて見た！
ラップグループに引っ掛けて｢Gユニット｣って呼んでるよ｡
オレがなにを言ってもいつも必ず笑って返してくれるんだけど
多分言葉が伝わらなくても
一刻も早くオレの元から立ち去りたいのからかな…」
　
スレ違いスマソ…
しかし、松井にしても
批判するならきちんと試合見て批判してほしいよ…

ニュースでチラッと見ただけだがロナウジーニョみたいだったな。

顔は小汚い野ネズミみたいだった

所謂、風采の上がらない男だな。

>>546
バカだな。
アテネみたなら一番伸びるのは松井と容易に見当がつく。
中村が高校選手権の時に絶対代表に入るぐらいの選手にはなると思っていた。
周りは北島で騒いでたがなｗ
ちゃんとプレー内容を見れない雑魚は発言しなくていいよｗ

>>573
俺がアテネで覚えてるシーンなんか那須と茂庭とデロッシのオーバーヘッドくらいなんだけど

松井は判断するのが難しかった。
まず守備放棄の選手がアテネ五輪目指す中で守備力身につけて
仏ではオナニープレイの有効利用とシンプルにやる時はやるというメリハリも身につけと
最初の段階で伸びしろあるのはわかったけどこんなに頭良かったとは思わなかったから。
てっきり石塚タイプと思っていただけに。

それで長谷部の方だがどう伸びしろつけていくのかという点が松井のような明確さは無い。
高原のような全体的な能力アップを求められると相当苦しい事になるんじゃないか？
今でも相当完成されたスタイルだからなあ。
機をみた長距離ドリブルが決まるかどうかが鍵になるのかな。

松井の試合見てないのに批判してごめんなさい。
ただゴール前以外のヒールパスって結構やるんじゃないか？
ばっかりは言い過ぎたと思うけど・・・。
代表であれやると奪われた時は致命的になると思うんだけど。

まず守備放棄の選手がアテネ五輪目指す中で守備力身につけて
まず守備放棄の選手がアテネ五輪目指す中で守備力身につけて
まず守備放棄の選手がアテネ五輪目指す中で守備力身につけて

>>576
試合見てない奴は意見いう資格なし。何言っても無駄。想像でものを語るな。

>>578
お前厳しいな。

敵陣でならヒールするよ。
でも、奪われたら致命的になる様な場面ではやらないね。
昔はやってたけど、今は意味の無いテクニックは使わない。

大輔は決定力がないってイメージある；それ以外は日本国内ならトップクラスでしょ！

>>577
ロシア代表の選手など対戦相手に褒められるレベルに達したのはアテネ五輪への道程の中だったよ。

スタジアムまで足運ぶやつが選手語れるみたいに思ってるやつ多いけどテレビで見たほうが案外動きとか分かりやすいと思う。俺はスタジアムいくけどねー

>>580
ありがとう。松井って基本サイドに上がってるんだよね？
敵陣でのヒールパスってサイドバックとかがフォローするの?

>>582
童貞??

>584
おまえヒールパスって自陣方向に戻すやつだけ想像してない？

>>585
美智海苔

松井好きな奴って長谷部も好きなのなｗ

>>586
基本自陣方向が多いんじゃないの？
ポストプレーみたいなことはそんなにやらないでしょ。

特定の嫌いな選手がいる方が本流ではない。長く居るとわからなくなるが２ちゃんが異常。

>>584
どういうイメージのヒールを考えてるかわからないけど、
松井の場合はヒールは普通に効果的なパスだよ。

ID:wQCgCKcvから激しくゲーム脳臭さを感じるのは俺だけ？

茶髪似合わなさすぎｗｗｗ

591
欠点ってないの？

ヒールの欠点は、味方の選手のレベルによって意図が伝わらない、
奪われた時の批判が多いって感じ。

ヒールパスばっかりするなんて書いてごめんなさい。
松井は特別批判するような選手じゃないね。

最近ちょっと疲れぎみだけど、やっぱり技術はとんでもないな
マルセイユ戦見ていても松井よりテクニックのある選手はいなかった
1対1のドリブルなんかも開幕当初は全然だったけど、今はほとんど勝ってる
ただもう少し勝負してほしいかな、まだ取られることに恐れてるような気がするし

フリーキックって上手くならんのかな・・・・　　レコバ・・・

松井のドリブルってスゲー
中村のＦＫってスゲー　　　　って思ったけど
レコバとか両方出来るんだよな。ワールドクラスって域にまで達して欲しい。

>>598
確かにこのレベルの選手としては単純なキックの威力って部分は弱点っちゃあ弱点だよな。
今シーズンもクラブでは結構狙いまくってる割にはあまりゴールが無いのも
中距離砲のレンジと威力に難があるからな気もするし。まあ一点凄いの決めたけど
あれだけじゃあまぐれかも。

>593
松井の黒髪なんてルーキーの時ぐらいじゃん…
それ以降ずっと茶髪だし…
きのこみたいな髪型で、変な赤ぽい茶色とかしてた頃よりはマシでしょｗ
それに、昔金髪にして嫁に
「あんた誰？」
と言われ、1日で元に戻しましたが何か？

>>552
頭の悪さがにじみ出てる。

>>555
どこが？個人レベルで見れば大久保がドリブルといいシュートといい断然輝き放ってただろが。

>>573
>>アテネみたなら一番伸びるのは松井と容易に見当がつく
はぁ？だからプレーの質はほとんど伸びてねーっての。
何が容易に見当がつくだよ？馬鹿じゃねーの。

>>601
オナニーしなくなってプレー選択がより的確になってる。
それは、プレーの質が上がってるってことだろ。

あと大久保は>>555も名前を挙げてるが、
君は大久保以外はさっぱりだと思ってたわけ？

>>601は見る目なし男
周りが自分と同じだと思うな能なし

>>601
なんでしつこく松井スレに来るんだ？

超時々代表見る程度のサッカー素人のうちの親父が
過去のアンダーの試合見て松井と大久保の二人は知ってたからな。
ここまで凄くなるとは思ってなくても中田や中村のようにある世代を代表する
選手になるってのは素人でも予想できた。

>>605
まあそれも結果論ですがね

６０１はなんか嫌なことがあったで決定

さあな

>>605
それはどうだろう。俺にはすぐ消えるような小手先テクニシャンにしか見えなかったけど
劣化版の本山みたいなもんだと思っていたし
だから最近の松井のプレーを見て相当驚いたけどなあ

いや、ドリブルが上手で相手に取られないのはいいんだが
シュートが下手だからただのドルブルのうまい子で終わり

結局、武器はふんわりクロスだけ

球質もイマイチだしふんわりだけど精度は悪くないよな

フィールドを縦横無尽に駆け巡る野ネズミ・松井大輔

ルマンはチームの戦術として松井のサイドからのクロスを得点元にしてるから今んとこは数字残せてるけど
例えばもっとレベル高いクラブ見れば松井よりいいサイドなんかゴロゴロいるし
「戦術＝松井」をしなくてもいい様な豪華な中盤がいるわけ。
いわゆるペルージャ時代の中田みたいなもん。中田はここで勘違いしてローマ移籍して潰れていった。
松井には自分のレベルを勘違いせずにじっくりやってもらいたい。

ローマ時代はまだ潰れてないけどな。

中田？

ペルージャ
ローマ
パルマ
ボローニャ

で素晴らしい仕事したよ
問題はその後股関節を壊してから点が取れなくなったことだ
股関節やると強いボールが蹴れなくなるらしい
無理すると再発するし

中田は勝負パスの精度は元々持ってなかったけど他はなんとかなった。
フィジカルが高校時代から飛び抜けていたから各世代使われてきたが
最後の最後でどうにかなるだろうという部分を日本サッカー界（技術委員会）が見過ごしてきたから
ここ近年彼に苦労させているようなものだろう。

幸せなのか不幸せなのかわからん状態。

>>613
中田のローマ移籍は本人が積極的に動いたというよりは
ガウチが売り時と判断してうまく商売したって感じだがな

>>609
これが普通の意見。

このスレで言われてもｗ

これからの若い世代の日本の選手達にとっては松井の成長は重大な意味を持つ。
にもかかわらず、松井の最近の活躍をプレー技術が上がって
以前とは全く別の選手だって簡単に片付ける奴に大反対なだけ。

じゃ、>>609とはむしろ反対じゃねーの？

>>621
なんで？

matuiさんがいれば
今日試合はハット決めてましたね

いくらなんでも松井は、3大リーグに行ったら。
よくて中堅チームでそこそこ活躍できるって感じだろ。
強豪チームに行ったら良くてベンチで、ベンチ入りも危うい。
日本人の選手の中ではトップレベルだと思うけどね。

京都の全盛期、天皇杯優勝時はすごかったな〜。黒部、松井、パク、鈴木慎吾、そして中払（笑）
でも代表で松井見て好きになってＪ見たら鈴木慎吾の方がヤバかった。攻撃陣は豪華だたな。しかしなんであの後Ｊ２落ちたんだよ…

>>625
パクが消えたから。

>>626
正確にはあのチームはスタメンは強力だったけど、あまりに層が薄かった。
パクの離脱に加えて黒部もコンディション落としてしまったし。

２部からはいって今一部の中域にいる事が凄いと思った。入った当時は11位ぐらいだったんじゃない
それって中田や中村でも無理な事なんじゃない？セルティッ○なんかとは違って始めから常勝チームにいたわけじゃないし。
三年間で碌にゴールも奪えないやつよりはましだとはおもう。自分のスタイルを通してるところにかっこよさを感じる（まぁそれが結果につながってないといけないけど）

屋久島のとある民宿にアテネ前の松井の写真が関係者らしき人と一緒に写ってた。なにやら何回か来てくれたらしい。
同じく高校時代のチームメイトだった那須大亮の写真もあった。ちょっとびっくりして感動！！

松井大輔なんてしらねー。

2ch検索でＮＹの松井スレをくまなく見つけ出そうと検索するたびに
この糞スレに引っかかるんだが？
迷惑だから削除してくれ。

日本の野球ファンから嫌われ始めた松井秀喜スレこそ削除しろよｗｗｗ

>>628
セルティック

パクはマンＵでもかなりいいプレーできてるな。正直驚いた。
ＰＳＶで活躍したぐらいでマンＵ行って馬鹿じゃねの？って思ってたけど・・
いいドリブルで勝負しかけてるし、厳しいチャージ受けても簡単にこけない。
ゴールに直接向かう姿勢が目立つ事といい松井と似た点が多い。
松井も３大リーグであれくらいやれると思う。
トップチームにさえ行かなければスタメンでコンスタントに出れるだろし。

朴、正式なスポンサー付きだから在籍できてるが、完全に干されてるぞ
前節も出番無し
本人はフランスの一部に移籍したがってる

>>634
なんでプレミアの中位じゃなくてフランスなの？

CLに出られるか出られないかの差じゃね

ＣＬ出られるリーグアンのクラブ
リヨン行きたがってる

( ･д･)ﾏﾁｭｲ…
↑
こいつはなんなの？
何か気になる

>638
俺も気になった

フランスで天下とってから堂々と強豪クラブ移籍








とかなったら俺ゃもう狂喜乱舞だね
ジーコは頼むから松井を連れて行ってくれよ

フランスリーグでブンデス抜いて４位でしょ？
十分じゃね？

( ･３･)ﾏﾁｭｲだお

ルマンで2年後くらいにCLとかが一番燃える。

フランスメディアでも指摘されてる
ムラがあるのと得点力がアップすれば
かなりのレベルでやれそうなんだが・・・・・・。

>>638
ﾎﾞｳﾌﾗ

>>638
松井をアルファベットで書くとMATSUI、ﾏﾁｭｲと読めなくもないから、そこから派生したと思う。
実況の野球chに定期的スレ立つな。他にはTSUTSUI（筒井＝ﾁｭﾁｭｲ）とか…。

２部時代に現地のフランス語ネットラジオ実況がダイスケマツイと発音できなくて
ジャポネデースケマチュイとか言ってた所からじゃなかったっけ？

松井はフランスの子供に大人気らしいな。＜すぽるとより
で、向こうではキャプテン翼なんかが再放送されていて、
作中の大技をリアルでダイスケがいつしてくれるか楽しみに待っているらしい。ちょｗｗｗ

松井も挑戦しがいがあるな。いつも狙ってるんだろ？翼なみの大技ｗ
以前、本人が言ってた。

( ･д･)ﾏﾁｭｲ…

789 名前：749[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 01:49:22 ID:f03PCNCb0
後日が随分おそくなりましたが6箱晒し
通常排出順(三国志大戦のロゴが上)
魏続→陳到→ｹｲ道栄→●大喬→陳宮→馬騰→厳顔→曹仁→○荀�ｹ→厳氏→袁兄弟
→程普→于禁→●文醜→☆賈ｸ→蔡瑁→虞翻→宋憲→張ｺｳ(袁)→大喬→廖化
→黄蓋→周倉(他)→陳珪&陳登→張梁→孫権→○太史慈→曹昴→劉禅→卞皇后→張松
→程普→潘璋→郭図→●張飛→何進→陳羣→劉禅→ｹｲ道栄→黄蓋→宋憲
→厳氏→関平→朱治→魏続→周倉(他)→陳宮→☆孫権→陳羣→于禁
★(新SR)……0
☆(旧SR)……2
●(新R)…… 3
○(旧R)…… 2
新カード 16/50
重複カード 11
連続UC/C枚数 12

790 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 01:50:19 ID:f03PCNCb0
誤爆、本当にすいません(m__m)

松井ってどこからもｵﾌｧｰきてないの？

リヨンとかいけよ

ジーコが5月15日にサプライズだと。松井か平山が代表滑り込みかな？

松井は普通に選ばれるから、サプライズなら他の誰かでしょう

おまえら大事な人を忘れていないか？
京都で松井に１１番を譲ったお方を

松井はリーグアンの中で移籍するのは容易ではない
ルマンもリーグアン中堅くらいの強さがあるし、
これだけサポーターに愛されてるとリーグ内移籍は本人が苦しいだろう
リヨン、ボルド、マルセイユ、パリサンジェルマン辺りが良いけど

３大リーグへ移籍するのもいいが、
このままフランスで現役通して勲章授与されたら栄誉だよ

>>655
きんぐぅの事を言いたいんだろうけど松井は入団時２６でその後は１０でしたが・・・
きんぐぅ解雇後の１１は今は愛媛の石丸

アシストおめ
スルーパスってめずらしいな〜

>>656

>ルマンもリーグアン中堅くらいの強さがあるし

今年アンに上がったばかりなんだが・・・・。
シーズン後の選手の動向いかんでルマンのようなチームは
良い選手から引き抜かれていく・・・・・。

来シーズンは別のチームになる可能性は高いよ。
数年後にでもルマンでCLに行ってくれたら
失禁ものだけどw

リーグアンって今はエールディビジはもちろんブンデスリーガに劣らないレベルのリーグだからね。代表選考は高原が濃厚で松井微妙ってのは…なんだかなあ…

あなたが選ぶ日本代表２３人
●俊輔トップ松井も高評価、柳沢落選

http://germany2006.nikkansports.com/vv/result/20060501.html

あっちのほうもテクニシャンなのだろうか？

リーグアンならリヨン以外ならいかないほうがいいんじゃね？
リヨンに移籍しても、ローマの中田みたいにベンチが多くなりそうだけどな。

ルマンならプレがいなくなりゃ負けが今よりこむだろうし、リヨンはジュニーニョ移籍で変わる。

中蛸が、自分が出ていく時、入団時のメンバーは６人しか残っていなかった
と言っていたけど、そんなに入れ代わり激しいチームが多いの？

>>660
おいおいエールディビジ如きと一緒にするなよ
相手からのプレッシングのレベルが全然違う
UEFAリーグランクではブンデスより上の４位
まあ実際はややブンデスが上かもな

３大リーグ＞＞リーグアン＞ブンデス＞ポルトガル＞エールディビジ＞＞他

強さはリヨン＞バイエルンだよ

００−０１のＣＬ２次リーグアウェーリヨン戦で、バイエルンは０−３で惨敗したのである。
試合後ホテルで夕食をとっているとき、ベッケンバウアーがマイクを手にして切れた。

「恥ずかしいと思わないのか！相手はレアル・マドリーでもマンチェスターUでもなく、リヨン
だぞ。２度とこんなことを繰り返すな！」その後バイエルンから慢心は消えＣＬ優勝を飾るのであった。

これは０１年の時の談話。あれから４，５年でリーグアンは一気に差を縮めたな。つーか超えたか。でもバイエルンはその歴史からリーグアンには優越感を持ってそうなんだが。それはリヨンですら。

>>666
ド素人ですか。どう考えてもブンデス＞＞＞＞＞リーグアン。
リヨンだけは強いけどな。

16でユースチームへ
18で初の代表入り
22で脇役ながらも存在感を示し活躍
26でチームの中心
30で記憶に残るプレーをして華々しく代表引退
34で予選敗退の危機に今回が最後と代表復帰
38で一部熱烈なファンから代表入りを臨む声ある断り現役引退

こんなサッカー人生送ってるやつが現実にいるんだよな。
松井はあと2年早く生まれていれば良かった。

最新クラブランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/trank2006.html

1AC Milan　セリエＡ
2FC Barcelona　リーガエスパニョーラ
3Real Madrid　リーガエスパニョーラ
4Internazionale　セリエＡ
5Juventus　セリエＡ
6Liverpoo　プレミアリーグ
7Arsenal　プレミアリーグ
8Manchester United　プレミアリーグ
9Valencia　リーガエスパニョーラ
10Olympique Lyon　リーグアン
11FC Porto　スーペルリーガ
12PSV Eindhoven　エールディビジ
13Bayern M　ブンデスリーグ
14Chelsea　プレミアリーグ

最新UEFAリーグランク
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2006.html

1Spain
2Italy
3England
4France
5Germany
6Portugal
7Netherlands
8Greece
9Russia
10Romania
11Scotland
12Belgium

松井がＷ杯でこんなプレーしてくれたら萌える。
ttp://www.youtube.com/watch?v=izljzhEpnmw

あぁＷ杯で松井の変態プレー見てぇ

松井の変態プレーに翻弄されるカフー．．．見た杉ｗ

奥寺ご推薦みたいっす

つか、松井が選考ギリなんて監督は
世界にもそう居ないだろ・・・・・。

松井にはオーストラリア戦が一番合うと思うんだけど仮に選ばれても初戦で使われる事は無さそう

スタメンで出ないほうがいい。
後半勝負どころで使いたい。相手の足が止まってきたころ。

松井落選っぽいなorz

まあでも松井が代表落選したときのフランス人の反応も見てみたい気がするな
日本はなんてレベルが高いんだ！！って思われそうｗ

>>608
もうそういうレベルじゃないだろうな
松井外したら暴動起きるかもしんねーぞ

しばらく見ないうちに、フランス人にそんな評価をもらってんのか
すごいな

糞玉のリハビリやるくらいなら松井を生かすためのシステムテストでもやってくれたほうが
はるかに有益だった

サントス枠はタコと小野で埋まるだろうから普通に代表落選だろうな。
松井落選なんてとんでもなく酷い選考だがジーコだからしょうがない。

ジーコジャパンで４試合しか出てないからな。まぁ貢献度重視のジーコじゃ９９％無理だ

残念だけど多分選ばれないな・・・・

玉田なんかより松井入れた方がいいのに…

ハゲドー
いくら貢献度高いからって調子落としてる選手使っても駄目だろうよ。
選手間の連携にこだわってるのかもしれないが、競争のないDF陣の昨日のブザマさと『貢献度が高いだけ』のFWを見れば一目瞭然。
松井はもちろん平山や闘莉男にチャンスを与えて代表チームに新鮮な風を入れるって手もあったと思うがな。

とゆうか、松井を選ばない理由がわからん…

ジーコは誰入れても勝てると思ってはいない
だから4年間一緒に頑張ってきたメンバーをWCに連れて行く

松井ヲタの人
松井ってＦＷ出来ないの〜？
相棒が電柱タイプなら活きそうなんだけど…
後 ２列目にモリシタイプが居るとなお(・∀・)イイ!
と思うのだが…

3トップ気味の右ウイングがいいと思う

あ、左か

微妙だが俺は松井は選ばれると現時点では思っている。て言うか君達ちゃんと「23人」考えて書いてるんだろうね

>>691
松井は元々シャドーストライカー
だからシャドー位置なら出来る
両方で蹴れるしポジション問わない
左がいいのは確だが

>>691
とゆうか、それまんま'02の京都じゃんｗ
電柱=黒部
モリシタイプ=朴智星
あん時はやられたなぁ……

世界相手に戦うなら
松井＞＞＞＞＞ミツオなのは明白なんだが

なにせ相手がジーコの可愛いミツオだもの
多分落選だろうな悔しいけど

松井ｵﾀｳｾﾞｰ。

松井抜きでＧＬ突破は不可能

>>698
わざわざ松井スレに来るお前のほうがうざい、まぢで

松井落選かあｗ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/05/10/08.html

さようなら松井(^^)v
松井の相手はミツオじゃないよ、玉田でしょ

まじで落選ムード？

なんかもう、ヒディンクのほくそ笑む顔が目に浮かんでくるな…

松井外したらマジでジーコが嫌いになる
海外で活躍してる選手は呼ぶって行って高原は散々呼んでおいて松井呼ばないなんて
理不尽すぎる

ふと日韓大会のｽﾝｽｹを思い出した。


(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

松井と茂庭が外れて遠藤と玉田で来る。

松井居た方が良いのに…。
4-4-2でＧＫ以外同じポジションに二人って考えれば自と松井切らなくて済むのになぁ。

352なら可能性あるよヨントスの控えだけど
村井の怪我は大きい
442だときつそう

完全に松井は外れると思う
「代表選考の基準は今までの４年間での重要な大会、特に勝ち点３が懸かっているコンフェデレーションズカップやアジアカップなどでのパフォーマンス」
ジーコのこの発言で完全に松井はアウト　すべての大会に参加していない
柳沢が復活しなければ、メンバー入りだったと思う
この監督はトコトンアホだな

松井はOUTだからスレ違いでしょｗ

>>708
逆じゃない？
3-5-2だとサイドはWBだけど4-4-2だとSHでしょ。
松井はWBは無理でしょ。SHなら出来る。

>>708
普通の監督ならWBの方がありえない選択なんだけどな
OMFで小笠原外して中村と並べるのがいい

松井は試合出てないからか、過大評価されすぎ
松井レベルの選手は日本に何人かいるじゃない

>>711
中村も小野はトルシエに3-5-2のWBやらされてたが・・・・

>>706
俺は廣山を思い出した

遠藤をフルに使ってたからやべーかも

松井は中村が潰された時、絶対に必要！
どのチームも中村潰せば日本の得点戦力がかなり減少する事はもう知ってるはず。
ブラジルはそんな事しないだろうがクロアチアとかしたたかなチームは必ずやる。
中村いなくなったら、リーグアンアシスト２位の松井は絶対に必要。
てか得点の匂いがしなくなる。中村も松井もいないんじゃ。
日本代表のＦＷなんて誰でも良いから絶対に松井。

松井は所詮５流リーグｗｗｗ

ほら、松井いれちゃうと三都州がレギュラー落ちしちゃうじゃない

　　　　(高原or久保)
　　　　　　　CF　　
　松井　　　　　　　ｽﾝｽｹ
　　　　↑　OMF　↑
　　　福西　　　ヒデ
　　　　　↑CH↑
　　　　(イナ・タコ)
　　　　　　DMF
アレ　　　　　　　　　　加地
SB　　中澤　宮本　　SB
　　　　　　　DF
　　　　　　土肥

みんなが好きなウイイレ風に言うとこれじゃね？
決定力の無いFWを5人選ぶなら1.5列目でｽﾝｽｹと松井使う方が絶対良いと思う。
というかもっと言わせてもらえれば4-6-0でもいいと俺は思うんだが。

確かに、松井入れない可能性もあるな

なんたって10年以上日本にいて
いまだに日本語喋れない馬鹿だからな

松井は入れて欲しいな〜明らかに玉田より上だろ　　　　　　　　　　　　
てか自慰粉の頭の中に試合での選手交代という文字を忘れてそうな希ガス　　
スーパーサブ大黒としても松井はオプションとして欲しいな〜　　　　　　
スーパーサブもどちらかと言えば現状のＦＷじゃ佐藤とか巻とかの方がいい気がする
動きが多いしキレがあるからバテタ時に出てきたら相手からしたら嫌だろ　　　　　
でも自慰粉はバカだから途中出場の時の方が点入れてるから大黒は途中からの方が良いと思っているorz
それは単に先発した回数が少ないからだろ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
本当自慰粉って１試合とかで選手判断したりかと思えば玉田みたいにずっと使ったりまったく一貫性がない
その場しのぎでついにＷ杯までキタね、これから更に怖いのがドイツ戦でのボロ負け(；д)゜゜　　　　　　　
まぁドイツも本番前だからムリしないだろうからボロ負けはないかな？　　　　　　　　　　　　　　　　　
ボロ負けしてここに来てメンバー大幅チェンジとかするなよ、頼むから(-人-)

>>721
ジーコは日本語ぺらぺらだが？
知らなかったの?

>>713　　中田、中村以外に？誰か教えて！

小野

15日祭り会場予定地

多分ココの住人が見たい布陣手工でしょ？

　　　　　　　　　　巻(久保）
　　　　　　松井　　　　　中村

　　　　　　　　　長谷部

　　　　　　　小野　　　中田

　中田コ　　　中澤　　宮本　　　加地

一回でも良いからこんな婦人が見たいな

ジーコはフランスの子供達のＷＣで松井をみたいという気持ちをぶち壊しにするわけね

いえ普通に選ばれますよ。

俺は選んでくれると信じてる。
選ばなかったら今回のWCも非国民になって英と伊応援するわ。

スコットランド戦も敗れれば考えも変化するのではないかな

松井を選んでほしいな

そしたら、ＦＷ玉田とか出てきても我慢するのに…

>>713
松井が過大評価されすぎって…
欧州組の中で気の毒な程に一番過小評価されてる選手だと思うんだけど…
一番成長したし、一番結果残してるし、一番将来性もあると思うんだが…
松井イラネって人は脳味噌どうなってんだ？
松井ヲタじゃないが、日本代表の為には松井絶対入れた方がいいだろ…
玉田なんてウチのセフにもFW失格みたいな事言われて批判されてるのに…
　
松井ｶﾜｲｿｽ(´;ω;｀)

松井って選ばれるよね？
松井が選ばれないってのは巻か寿人が選ばれないのとはちょっとわけが違うよね。
選ばれなかったらルマンのサポーターも怒るかな？

「中村はクラッキだ、彼を使わないのは理解できない」

って言ってたのはジーコなんだけどなあ

松井はかなり厳しいな
アピールの時期が遅すぎたおそらく玉田で決まりかな

稲本の代わりに松井だろ？
今の布陣で稲本使う場所ないよ

>>736
残念だけどFWは４枠に減るらしいから
柳沢の復帰次第で玉田は落選
MFは１枠増えるから松井は当確だろう

何を信じたらいいのか分からなくなってきた。
どこぞのリーク情報によると玉田落選、ニュースサイトではほぼ当確とか書いてあるのに。

小野が復活した今、代表パサー枠がダブついて仕方が無い状況
こんな時は、
松井in 小笠原outで全てが解決
もしくは中田こoutでも良いけど

松井落選みたいだな残念、悔しいけどｗ

怪我人と疲労だらけの代表だなあ

741 名前：日本の敗退を願ってるチョン　 ：2006/05/10(水) 20:15:28 ID:Qg0jKwRF
松井落選みたいだな残念、悔しいけどｗ

>>734
いや、怒るってゆうか…ルマンだけじゃなく、フランス人には
「松井が代表じゃない？日本にはそんなに凄い選手がいるのかい？」
じゃないか？
アジアでもかなり活躍した部類なのにね松井…
イヨンピョくらいだろうに…
韓国の監督なら松井絶対選ばれるだろうにね…
監督がアレだと大変ね…

ぶっちゃけ 稲本イラネ センターバックも4人でいい サイドも3人でいい 柳沢も大黒もイラネ
だから 松井と巻と阿部は入れてくれ

頼むぞ ジーコ

内容：
フランス人からしたら
松井落選で大黒当選だとｗだろうな
大黒が沢山得点してればわかるが
俺もおかしいと思うよ

松井ブサイクなのに女の子から人気あるの？

フランスのチビッ子にはリアルキャプテン翼として崇められてるらしいぞ。
ダバディが言ってた。

>>746
フランス人からしたら
「大黒？誰それ？」だろｗ

>>750
グルノーブルに住んでる人に失礼

>>738
FW枠は４〜５だとジーコが言っていた。玉田は確定みたいなことも言っていた。
よって松井のライバルは大黒に絞られた

大黒は最終予選＆コンフェデでの貢献度があるかなぁ
松井ダメかもね('A`)　

4試合しか出場してない松井は|ι´Д｀|っ　＜　だめぽ
もし召集されても出場はしない。
しても10分くらいだろ
自慰枯とはそういうもの。

稲本は守備的中盤の控えだろ。松井は中村。外れるのは遠藤だと思う。遠藤こそ使う場所がない。でなければ松井。稲本は選ばれるだろう

湯浅も玉田絶賛
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_3.folder/06_japan_vs_bulgaria.html

この試合でのMVPは（まあ小野伸二を除いてだけれど・・）、何といっても玉田圭司でしょう。
前半から、日本人としては異質の積極的な仕掛けを魅せつづけていましたよ。
鋭いパスレシーブアクションだけじゃなく、ドリブル突破でも素晴らしく危険な勝負を展開していた玉田圭司は、
「衛星ストライカー（シャドーストライカー？！）」として抜群の存在感をアピールしたと思っている湯浅でした。
結局ジーコは、彼を最後まで使いつづけましたしね。

FWが4枠→茂庭か遠藤のどっちかが落選
FWが5枠→茂庭と遠藤が両方落選

松井選出の条件はこんな感じでいいの？

松井は無理だろう。
小笠原が落選すれば入る可能性あるが。
トップ下は５人できる人材いるから無理ぽ

>>755
守備的中盤、つまりは福西の控えってことだよな。
それなら、稲本じゃなくて中蛸って考え方もある。
実際東欧遠征の時、中蛸をダイヤモンドの底で使ったりしてた。

中蛸の「ユーティリティー性」を生かすんであれば、と言う前提ね。

松井選ばれたとしても試合にたぶんでれないよね
FWが４人なら選ばれるのかな？

欧州でコンスタントに活躍してるのは俊輔と松井だけだよ。絶対必要、途中出場でも流れを変えられると思うな。代表ではあまりやってないけどあれだけの選手ならいつ入っても合わせられるでしょう。

遠藤なんかまったくいらねえだろ？トップ下できないのハッキリしたしボランチできるのは・・・
福西、ヒデ、小野、稲本、中田コ、小笠原こんだけいるし
松井はＭＦのジョーカー、３トップのウイング

>>762
遠藤はどう見てもいるだろｗ
その中なら稲本小笠原イラネ
中田コは全盛期の力あるのかなあ

FWは４枠だから松井確定

>>763
いくらお前が小笠原ｲﾗﾈといっても、ジーコは絶対に選ぶだろうことはわかるだろ？

稲本に関しては、福西のバックアップを中蛸と考えるなら、確かに要らない。

つか小野遠藤稲本から２名外して、その分２列目の選手を２人追加すればいいんだよ
松井と長谷部とかね

ボランチばっかたくさん選んでどうするんだっつーの

>>766
ジーコは小野とか遠藤とか中田とかに2列目やらせる気なのかも知れん

だから土肥を外せばいいじゃん

選ばれるよ

>>768
その釣りいいかげん秋田

松井落選確実らしいな･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・
正直まさかだった

玉田が落ちればいいのに・・・
いくらなんでも
海外でレギュラーつかんでる奴（しかも、アシストランキング1位か2位）＞＞＞PK１ゴーラー玉田
だと思ってたのに

正当にいけば現在の日本のエースなのに。
すげー情報操作をジーコと川淵はやらかしたものだｗ

松井は落選濃厚だと思う。
・４トップ時はサイドバック。サイドハーフは必要ない
・３バック時はサイドハーフが必要。ただ、今までのジーコを見てる限り、サイドに不測の事態が起きた場合は４バックにするはず。
・松井どうこうって言う以前にシステム的にサイドハーフは枠がない。
・ブラジルとオージーは３トップ気味で来るため、３バックは難しい。

召集確率はかなり低いと思う。

>>774
冷静に考えればその通りかも・・・・
ああ、せめて使えないFW削ってそこにぶちこんでほしい

？？
日本で一番うまいのに
？？

777なら松井代表

まちゅいを選んでくれ。
まつだも

>>774
中盤がボックスの4-4-2では攻撃的ＭＦが２枚ということで
サイドハーフというポジションがない＝必要ないと思ってるみたいだけど、
それは大きな間違い。

２枚の攻撃的ＭＦはトップ下として中央でプレーする一方で、
サイドに流れてサイドから相手を崩すという役割も担ってる。
この２枚はパサー＆ドリブラー（アタッカー）というコンビが多く、
例えば１人が中央で基点になれば、もう１人がスペースに動く。

例えば数年前のレアルを思い出して欲しい。
ジダンとフィーゴは中盤ボックスの4-4-2の攻撃的ＭＦだったけど、
常にポジションチェンジを繰り返しながら中央とサイドを自由に動いていた。
ちょうど彼らの動きや関係性がオーソドックスな形だと言える。

もうお前らもわかってるんだろ。
松井が落選することは・・。

>>777　
例えば、、、世界で一番うまい右サイドバックがいたとしよう。
どんなにうまかろうが、右サイドバック以外も出来なければ３バックのチームじゃ居場所はない。
呼ぶ意味すらない。そういうこと。

これはしょうがない。ユーティリティ性がある選手は選手寿命名がいっしょ。それと同じ

もし松井が選ばれなかった場合、
日本のマスゴミはカズや中村のように
サプライズ落選！と大々的に報道してくれるのだろうか。

>>782
そもそも代表の試合にほとんど出てないから
サプライズでもなんでない。

>>781
多分俺へのレスなんだろうけど、酷いな。
俺は中盤ボックス4-4-2における２枚の攻撃的ＭＦの役割について書いてる。
そのなかでＯＨ＋ＳＨというコンビは有り得ると書いたわけだ。
いや、有り得るというよりも、むしろそっちのほうがスタンダードだ。
つーか２トップの下にパサーを２枚並べるほうが稀だ。
いや、稀だというよりも戦術的に効果が低いから7、普通そういうことはしない。

>>779 理論的には正しいと思う。ただ、ジーコの考え方とはちょっと違うと思う。
ボランチ起用見ていても分かるが、彼の中でスタイルは全く関係ない。
お気に入りを並べるだけ。
彼の選手の扱いを見ている限り、優先順位は
トップ下として、、１中村　２中田　３小笠原
ここに不測の事態が起きた場合、
彼の中での選択肢は小野か遠藤を入れて中田のポジション上げるなり、小笠原の起用だろね。
稲本もいるし、底を厚くしてトップを補う感じでしょうな・・

最後の海外組召集で松井使わないくらいだからねぇ・・
ジーコのお気に入り度はかなり低い。

オプション的な意味合いでは他の選手より有効だと思うけど
代表選出の基準が貢献度だからね。
納得いかん話だ。

俺の分析だとＦＷは腰痛持ちと骨折明けがいるから５人連れてくだろ。
貢献度からして遠藤も当確。
選ばれるとしたらＤＭＦが中田福西遠藤いるからあと１枠と仮定して
小野か稲本がはずされるサプライズがあって・・・くらいかな。

もう日本なんか負けちまえ

>>784 違うよ。書いてる間にキミの書き込みがあったｗ
基本的にボックス４−４−２なんてものが紙面上でしか成り立たないってのは知ってる。
ＯＨ＋ＳＨというか、、実際は、サイドに開かないと攻守共に機能しないからな。

>>785にも書いたが、キミの言ってる事は正しい。
ただ、ジーコ理論的には正しくない。
守備に二つしか約束事がないチームですよ？
普通のチームと同じように考えてはいけないｗ

明日も仕事なんで寝ますｗ

>>785
そういうことかぁ･･･。申し訳ない。スマン。
確かにジーコはお気に入りを並べてるだけだね。
以下、愚痴。

あんなに続々とパサーをピッチに投入して何がしたいのか全くわからん。
ボールを足元で受けたがるＭＦばかりで
相手の守備陣をどうやって崩すというのか全くわからん。
日本人選手はブラジル人選手と違って”何でも屋”じゃないんだ。
小笠原や遠藤がスペースに走り込むよりも、
松井がスペースに走り込むほうが無駄が無い。だって本職なんだから。
小笠原や遠藤がサイドで突破を仕掛けるよりも、
松井がサイドで突破を仕掛けるほうが確率が高い。だって本職なんだから。

何を書いても意味無いけどさ〜。ﾊｧ･･･。

フランスまで行って失格の烙印を押したって事は
シュートとパスの精度に納得いかなかったって事かもな
身体能力のある黒人をアシストさせる事はできるが
日本人には無理なパスが多すぎるって事じゃね？

>>789　　　その気持ちは痛いほどわかる。選ばれるのを期待しよう。右は中村、左は松井が現状はベストだね。

可能性があるとしたら今日斧が醜態を晒すくらいじゃないか？

>>789
> 松井がサイドで突破を仕掛けるほうが確率が高い。だって本職なんだから。
だったら352の左が適任かと思うが。
突破して勝利ならお前が言う通り松井は必要かも知れんが
サッカーでは点を取らないと勝てない。

セットプレー、ゴールセンス、直接点に結びつくイメージが
松井には無いとジーコは判断しているかもな。

とりあえず能力もだけど、ジーコが終わってからの事考えても
松井は連れてってくれって意見だな。
もう無駄なんだろうけどさ・・

>>790
確かにシュート精度という点では小笠原や小野遠藤には敵わないかもしれん
パスに関しては日本のFWでは松井のプレーに追いつけないから呼ばれないと思うことにしよう




ﾟ(Pд`q)ﾟ｡ﾟ(Pд`q)ﾟ｡ﾟ(Pд`q)ﾟ｡ﾟ(Pд`q)ﾟ｡ﾟ(Pд`q)ﾟ｡ﾟ(Pд`q)ﾟ｡ｳﾜｧｧﾝ

すまん。>>779を読んでくれ。４バックでも彼の特徴を出すことは可能。
つーか攻撃的な選手が守備に追われる姿などもう見たくない。

いや、４年前、セットプレーがなかなか上手くいかなかったよね。
小野や中田やサントスが蹴ったけどゴールの匂いがしなかった。
トルコ戦のサントス以外はほとんど良いキックがなかった。
「良いキッカーがいればなぁ･･･」って皆思ったと思う。

それと同じでね。
「サイドでドリブル突破できる奴がいればなぁ」って後悔したくないんだよ。
そもそもサイドアタッカーなんてのは専門職であって、
ボランチの選手なんかで代用が効くようなポジションじゃない。
スタメンじゃないにしても、
ベンチに座ってると座ってないとでは全然違うと思うんだよね。
そういう貴重な選手の１人すら連れて行けないのかと。何を無視してんのかと。
サイドアタッカーのたった１人も選ばずに、ボランチばっかり大量かと。もう嫌･･･。

ｽﾏｿ。>>793へのレスね。

>>794
松井は将来を考えて．．．という年齢でも無いんじゃないのか？
現在でも２５歳？だし．．．
２５歳で、あれぐらいのレベルだと．．．
だから、ロビーニョは居なかったんだろう？
２０１０年は、もっと凄いのが出てきそうだし．．．
家長とかみたいなのが将来性．．．でしょう？
家長のほうが松井より逸材だし、年齢も５歳若い。
それに今の中学生に凄いのがいそうだし．．．（宇佐美くん、柴原くん．．．）

松井は選ばれるんじゃない？てか松井は日本の秘密兵器にしたいからボスニア戦で起用しなかったのでは？アンゴラ戦のときは、ジーコべた褒めしてたでしょ？ジーコはかなり気に入っていると思うよ。
松井は中盤の選手の中で数少ないドリブラーだし、今調子よいし、使わない理由ない！途中交代でリズムを変えることができるしね。
ＭＦは中村、中田、小野、稲本、福西、小笠原、松井、遠藤の８人を選ぶと思う！

てか余談。最近松井をＦＷで起用してほしいって人多いけど、どう考えても無理だと思う・・・何を考えて言ってるのやら・・・

海外組みで帰国してない奴は落選してもおかしくなって事だよ。
連絡すら行きませんからね。松井（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>795
本気で言ってるのか？小野、小笠原、遠藤あたりよりも、シュート精度が劣ってるとは思わんけどね。

松井が落選しそうだと悲観してる奴多いけど、イマイチ理由がわからん。


普通に考えて当確ラインはクリアしてるでしょ。


ジーコの脳内でも決まってそうなんだけど・・松井の当確。

>>798
いや、Ｗ杯じゃなく次の監督での代表戦って事な。
そりゃ結局全てはＷ杯に向けてだし、Ｗ杯に変えられる大会はないけどさ
松井中心の代表戦になるよこれからは。
まぁその為にも今回連れてってあの空気を吸わせてくれと思うんだけど
もう無理なんだな・・・
松井に限らずアテネ組から選ばれんのが駒野のみって、どんだけ後の世代の事
考えてないんだよジーコは・・

>>800 松井の試合を見ていないのがバレバレだね。リーグ戦がまだありますけど、何か？

>>802
ジーコの脳内で当確出てそうな23人を順に上げてくと
松井、遠藤、玉田あたりから一人が漏れることになる。
玉田、遠藤はジーコの信頼が厚そうなのが今回のキリンカップで
わかったから、松井がやばい。

>>801
本気で言ってる
ロナウジーニョが100として松井が3としたら小笠原3.2、小野3.15、遠藤3.05ぐらいだと思う

松井がもっとシュート上手かったら今ごろルマンもインタートト狙える位置につけれただろうし

基準を100に設定したうえでの、0.05の違いを見抜く眼

>>801
松井はシュート精度本当に低いよｗ
サンガ時代から見てきてるがＦＷやった日にゃ玉田並みに期待出来なかったｗ　　

>>800 ：＿：2006/05/13(土) 01:00:57 ID:1pbeKcpg
＞海外組みで帰国してない奴は落選してもおかしくなって事だよ。
＞連絡すら行きませんからね。松井（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

海外組みで帰国していない香具師って、だれだれ？

>>790
お前いっつもそれ言ってるが
日本人には無理なシュートはバングラの1本だけだろｗ
他にFWが外したのもそれなりにあるしよｗ

>>807
ｻﾝｸｽ|ι´Д｀|っって俺のバカｗ

シュート精度は低いとは思えんけど。
いつだかのループシュートを決めたみたいに正確に狙う能力はあると思う。
ただパワーがないから、ミドルはいまいちだし
ゴール前での得点感覚は絶望的にないね。

>>809
フランスってまだリーグ終わってないんじゃないの？
帰国したのは中田、中村だけでしょ。ドイツもまだ
終わってないみたいだし。高原もまだでしょ。

ID:JU7BDmgz
kimoi

>>810
俺もそう思う。ボルドー戦のぐらいだよな日本人では決められそうにないの
それにダメロ師匠やファンション師匠外しまくってたもんな

>>810
>>790はリーグ戦見てないんだろうしほっといていいんじゃない

絶対落選に100ﾙﾏﾝ

>>817　　基地外、乙！　　

何の話してるんだ？
松井は別にシュート上手くなくても良いだろ
玉田はストライカーなんだからシュート上手くて当たり前だろ（ヘタだが・・・）

何が貢献度だ。死に晒せハゲ

>>813
高原って帰ってくるの？
だとしたらエコノミー再発で繰り上げ当選の可能性・・・・

むなしい

リーグアンで活躍している松井はすごい。

>>821
残念だけど、帰ってくるよ。前回の事があるから
細心の注意を払って。



ＤＶＤを仕入れにさ

多分松井は選ばれないと思う
小野 遠藤 稲本 玉田が入ってくるだろうから
ＦＷ5 ＭＦ7 ＳＢ3 ＤＦ5 ＧＫ3 だろ

もし 松井最後の最後で入れてきたら ジーコは神

よーし、

このスレ１４日までに１０００行ったら松井当確！！！

むなしい・・・

リーグアンアシストランク２位の松井が落選って…日本どんだけレベル高いんだよｗ

>>826
リーガエスパニョーラ
セリエA
プレミアリーグ

多分、これらのリーグのアシストランク上位がいっぱいいるんでしょう。

リーグアンアシストランク２位、月間ＭＶＰ

これ以上の活躍なんてペルージャ一年目の中田しかいないだろ。

戦術上の理由で外すってのも納得行かん。試しても無いのに。
落選は絶対におかしい。

>>828
UEFA杯優勝の斧は？
すこっと２冠スンスケ

>>829
あまりこの言葉は使いたくないんだが、リーグレベルの問題もあるし、
カップは個人よりもチームの功績かと。

少なくとも松井以上、とは言えないじゃん。同等の活躍かもしれないけど。

今から寝ます
サントス怪我
松井選出
という夢が見れますように・・

>>830
ま、ビミョーなところだな。
ナンにせよ、誰にせよ、ﾁｰﾑに貢献して目立った評価。
そんな日本人選手がチラホラでてきたってことは素晴らしい。
ゴジ松井の骨折＆ルマン松井落選と、マスコミが喜びそうな悲劇が続かなければいいが。

>>829
中村は凄いのは認めるけど、リーグアンとスコットでは
在籍してる選手のレベルが違うし、セルティックのように
国内では無敵クラスの選手揃いのチームとルマンのように
昇格組で残留が目的のチームでは松井の活躍はもっと
評価されても良い筈。

松井は次回南ア大会があるからジーコは外すんだと思う
中田 中村 福西 小笠原 小野 遠藤 稲本 柳沢 久保 高原 中澤 宮本 中田ｺｳｼﾞ 加地 田中マコ みんな 年齢的に今回が最後なんだよ
これから先 一生 ワールドカップに出たか出ないかじゃ 現役引退後の人生が全く変わってくる
一度でも出ていれば 元ワールドカップ戦士として 一生尊敬されるし その後の指導者人生や業界関係の仕事をする上でも もの凄くプラスになる
ジーコは優しいから 選手のそういった事もよ〜く考えている 松井や巻など若い連中は悔しくても 次回で挽回できる
だから外すのさ

そんな甘いもんじゃねえええええええええ
勝つ為に松井の力、経験が必要なんだよ！
Ｊでいくら凄くても代表でグズグズなの見てて分かるじゃん・・

松井は面白い存在だと思うんだけどもなぁ・・・。

玉田との争いになると思うんだが、勝てる気はしないな。
ジーコの贔屓目にかかってしまえば。

ま、代表にアピールするためにはJに残ってたほうがよかったな。

松井は海外行って伸びたんだからそれはそれであり得ない

ヒント：98ＷＣカズ落選の時 ジーコは激怒した 長年日本のサッカーを引っ張ってきた功労者のカズを外すなんて事は 絶対にやってはいけない事だと。カズで日本はいけたんだと

正直 俺も松井の出るＷＣをみたいけど ジーコジャパンはアジアカップもコンフェデも ずーっと今のメンツでやってきた
アジアカップなんかは追加召集せず3人のＦＷだけで優勝した
今回も 最後はベテランで揃え 選手はみんな 自分を選んでくれたジーコに感謝し 一致団結して 身を粉にして戦うよ
正に ジーコの人間力のなせる業かもな

年功序列JAPANだからなｗ
何がロビーニョだｗ
初めから試す気ないくせにｗ

>>840
いや、だからロビーニョぐらい凄かったら
選ぶという意味でしょう？

>>841
今の代表の面子を見てから言えｗ

笑われるの覚悟で質問！ロビーニョと松井ってどっちが上なんだ？

中村がリーグアンに来たらいまの半分も活躍できないよ
それくらいサッカーのレベルに差がある

リーグアン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スコットランド

なんで玉田との勝負にしてるアフォが多いんだ？
玉田はＦＷ失格だからＭＦになったのか？
仮に玉田がＭＦだとしても能力は、松井＞玉田、なんだが…
松井が微妙なのは単に、キャップ数と、ジーコの言う貢献度とかゆうわけわからんモノ、が理由なだけだろ。
中村小笠原らＯＨ専のサブがいない現状を考えると松井を落選と考えるのは早すぎるぞ。
３バック時の三都主の控えにしても、松井にあのシステムにおけるサイドをやらせるには微妙だが、中タコよりは攻撃効果は高いしな。
あと、松井が左しかできないと思ってる腐女子がいるが、松井は右利きの左右万能だしな。今は左の方が慣れてるだけで。
左右できる、サイドアタッカーからウィンガーからＯＨまで攻撃的ポジションならどこでもできる、いらねぇと言うやつの頭ん中が不思議でしかたない…
ま、当落は微妙だけどさ

>>845
世の中にはみんなが好ましく思ってるからという理由で
何かを嫌いになる人だっているんだよ

>>843
ロビーニョは、松井みたいにシュートに問題をかかえていない。
というか、セレソンに入るような香具師は
誰もかしこもミドルシュートねらえる。
ドリブル、フェイントも切れが違うが
一番の違いは、シュート力。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200605/st2006051301.html

なんかまた希望の光がある模様

超超冷静に考えれば松井は当確なんだよ。

ＤＨの控えに稲本、小野、遠藤と３枚は多すぎる。
遠藤のＯＨはそこまで機能しないことも判明した。

よってＯＨの控えで松井は当確なんだ。


でもジーコだからみんな不安なんだよ…。

Ｗ杯メンバー枠は２３でＦＷ枠は４−５。
最後の１−２枠を同じＦＷの巻や佐藤寿
ＭＦ遠藤、キリン杯不参加のＭＦ松井らと争う現状だ。
ジーコ監督「アジア杯やコンフェデ杯など勝ち点３のかかった試合での実績を重視する」
という言葉からすれば、玉田は確かに一歩リードしている。
ただ、同じ「〇」でも「△」を大きく引き離しているとはいえず
ＭＦ勢を蹴落として自らＦＷの枠を広げないとドイツへの道は開けない。
３戦連続でスコットランド戦も先発する。４１分間以上出場なら
ＦＷでは鈴木の２２１７分間を抜いてジーコ・ジャパン最長となる。
実績の証といえる立派な記録だが、同時に不名誉な記録を更新する可能性もある。
もし無得点のまま鈴木を抜くと
その時点の出場２２１８分間での７得点は「３１７分間で１得点」の計算。
ジーコ体制下の主な招集ＦＷの“得点率”で最も低くなる。
昨年１月２９日のカザフスタン戦で２得点して以来
１年３カ月も代表ゴールがないまま選出となれば
世界的に類をみない得点力のない代表ＦＷとなってしまう。
なぜ成長著しい巻や佐藤寿が選ばれず、玉田が選ばれるのか？
専門家がそのスピードやドリブルを認めても
この数字を見たサッカーファンにすれば、こんな疑問がわくのも事実。
疑念の声を封じておくには無論ゴールが求められる。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200605/st2006051301.html

ジーコが２５人まで絞って決めきれないって言ってるのはおそらく、

玉田、遠藤、茂庭からの一人選出だと思う。

ただ茂庭の線はかなり薄い。明日も出番がなければほぼ落選。

玉田と遠藤がキリンカップ揃ってフル出場なのも、どちらを残すかを
見極めるためだろう。

二人が当確ならフルで使う必要が無いからな。

今 ジーコは小野をＯＨの控えとして試してるんだぞ(場合によっては遠藤も)
その現実をよく見ろ
12日のジーコのインタビューよく読め(スポナビ)
小野が控えで確定なんだよ
遠藤と稲本も おそらく今回が最後 ジーコはこの3人は全員連れていく
それで玉田は必ず連れていくはず
久保 高原 柳沢 大黒 玉田で5枠
中村 中田 小笠原 福西 稲本 遠藤 小野で7枠
三都主 加地 駒野で3枠
中澤 宮本 坪井 田中マコで4枠
サイドバック兼センターバック(3バック)兼ボランチのユーティリティーサブ枠で中田コウジ　
松井の入る場所はないよ

>>849
４４２だけのチームならそうだが、
３バック１OHとの併用だからOHは４人いらない。
中村、小笠原はもちろん、中田、小野、遠藤も流動的にOHが出来る。
遠藤のOHはユーティリティ性を見込んで、松井落選を考えてのことｼﾞｬﾏｲｶ。
もういいよ、落選でも仕方ない。そもそもジーコにしたのが間違いなんだから。

>>852
釣りかマジか知らんがレスしとく。

小野をＯＨとして試してるわけないだろ。それならキリンカップでやってる。
そもそもジーコは小野のことを、プレッシャーのかかる位置はきついって言ってる。

遠藤をＯＨとして試してはいるが機能していないのが現実。
急造ＯＨなんかより最初から松井入れた方が合理的。

まあそれでも松井が外れる可能性は大いにあるけどさ。

>>853
その場合は遠藤じゃなくて茂庭選出だと思う。
もしくは玉田外れて遠藤と茂庭。

玉田と遠藤同時選出ってのが不可解なんだよな。

>>852
＞＞それで玉田は必ず連れていくはず
＞＞FW5枠
根拠なしｗ

Ｗ杯メンバー枠は２３でＦＷ枠は４−５。
最後の１−２枠を同じＦＷの巻や佐藤寿
ＭＦ遠藤、キリン杯不参加のＭＦ松井らと争う現状だ。

３戦連続でスコットランド戦も先発する。４１分間以上出場なら
ＦＷでは鈴木の２２１７分間を抜いてジーコ・ジャパン最長となる。
実績の証といえる立派な記録だが、同時に不名誉な記録を更新する可能性もある。
もし無得点のまま鈴木を抜くと
その時点の出場２２１８分間での７得点は「３１７分間で１得点」の計算。
ジーコ体制下の主な招集ＦＷの“得点率”で最も低くなる。
昨年１月２９日のカザフスタン戦で２得点して以来
１年３カ月も代表ゴールがないまま選出となれば
世界的に類をみない得点力のない代表ＦＷとなってしまう。

＞854 だからキリンカップで小野ＯＨだっただろ

小野 小笠原
遠藤 阿部

↑ たしか こうだったはず

松井が選ばれなかったらマジへこむなあ、俺。

松井は選ばれると思ってた・・・
ジーコもわざわざ仏まで見に行ってたし
そこで見切ったのか？
ボスニア戦使われなかったもんな
Ｊにいるから代表に選ばれて試合にでてる奴よりはよっぽど
いい働きしてくれんじゃね？
これじゃ4年前の俊輔ばりのサプライズだよorz

まじサプライズは玉だか遠藤にしてくれ

今日スッコチに負ければジーコも考えかわるかな？
２対０ぐらいで完璧に内容も負け
雨だし玉田と怪我明けの久保だったらある意味期待できそうｗ
コンフェデで中田がＦＫ決めてオーストラリアに勝った
ときぐらいしか雨のときに勝ったイメージがわかないし
試合後に俺辞退しますなんて小笠原が言いだしてｗ
なんかアホだな俺orz

>>857
頼むからろくに知識も無いのに断絶的な物言いをするの止めてくれ…疲れる。

ＯＨは遠藤と小笠。小野はＤＨだったよ。

いやいや、>>857で合ってる
２人投入直後は遠藤が下がって小笠原と小野のＯＨに
阿部と遠藤のボランチだった
長谷部投入後、小野が１列下がった

>>862頑張れ

松井の試合を視察した流れでボスニア戦があった。
で、松井は使われなかった。


松井はこの時点で終了してるんです。

松井は絶対落選に10ﾘｰｸﾞｱﾝ

松井が入らなかったらマジでジーコを疑うよ。

>>865
松井はきっと秘密兵器なんだと思ってた・・・
よく考えればジーコが気に入ってたらボスニア戦で使うよな
今は選ばれることがサプライズだと思える

諦めるな

俊輔とポジが被り俊輔より上手い選手は選ばれません。
残念。

これジーコジャパンが始まった時からのデフォ

本日のキリン杯はスットコを応援するよ
まぁスポンサーの力が働かなければ普通に虐殺だと思うがｗ
FWのくせに今季PK１得点の玉田なんか選ばれてたまるか。

>>868
俺もそう思ってたｗ
あの試合オージーに偵察されてるから、出さないのだと＞＜

俺は小学生のときに初めてみたアジアカップかなんか？
（ＧＫの松永が退場になる試合）
から代表を心から応援してきたが今日は心から負けてもらいたいと
思う
今日はスリッピーだから村井みた・・・・・・・

まさかジーコ松井使わないつもりなの？
まさかとは思うけど、ここで代表の実績が云々言ったら本気で怒ります

公式試合に出てない松井は選ばれないよ
やっぱ親善試合はあくまで親善でしかない

4年後、佐藤、卷、平山、阿部らと中心選手として
頑張ってくれ

松井大輔＝あおいしんご＝秘密兵器
だから大丈夫だよみんな

ジーコって相手の裏を付いたり
こっちの手の内を隠したりしないよね。
だから・・・orz？

でも、だからこそ選ばれたら余計うれしい

ここへきて骨折は致命的だな

で、ホントに落ちた場合って苦情来るのかな？サカ協会辺りに？
まぁカズ・北沢・俊輔の時みたくマスコミは騒がないだろうけど

>>879
実績が無いからそれはない
たらればで苦情だすほど愚かなことはない

松井はｱｳｪｰよりﾎｰﾑの時の方が実力発揮するとかそういう理由だろうな

お通夜葬式スレはここですか？

空港で アホが水ぶっかけたりしないことを祈る 万が一水飛沫がジーコにかかろうものなら 世界的ニュースになって ブラジルとは国交断絶になる畏れもあるからな

いいんじゃないか？別に。水かけられようと。
なんで日本人は卑屈になるのかわからん。ブラジルと国交断絶？別にどったことない。

>>883
ブラジル以外は別に大したニュースにならんだろ
選手としては凄いが監督としては最下層。
ブラジルと国交断絶ってｗｗ
困るの向こうだろｗｗｗ

中村の次に凄いなこいつ

何今ごろ言ってんだよ。4試合で1得点で、メンバーに選ばれたらビッグサプライズだよ。佐藤や巻の方がよほど実績がある。

むしろ水かけてやりゃいいんだよ。
日本サッカーの発展はジーコのお陰だぐらい思ってそうだから
間違いを正してやらなｗ

選ばれるよ

明後日には分かるんだからあんま興奮するなよ

選ばれると思っているけど
仮に選ばないとしたら
「中村がいるから」って考えからそうなるのかな。
アレックスがいないとき左サイドを任せられるのは
中村しかいなくなるから。

>>887
松井って点を取らなきゃいけないポジだったんだｗ

代表では実力と今年の実績
松井＞中村＞中田　　＞＞＞＞＞＞　小野・稲本　＞＞＞＞＞＞遠藤・小笠原

これで松井落選したらﾜﾛｽ

腐っても三大に在籍してた中田と稲本を松井の下にすんな　

実力と今年の実績

>>895
それだったら松井よりも小笠原や遠藤のが活躍してるし
リーグを無視するとこうなるけど？

代表での実績や活躍とは書いてないところがミソだ

代表にずっと呼ばれてない選手が呼ばれるわけない
よんでほしいけど

>>893
近年の実績
松井中村中田＞＞小笠原＞＞稲本＞＞＞小野＞＞＞遠藤
じゃん？
長谷部が合流した頃の遠藤の扱いは
交代含めてかなり下だった。今日もテストだろう。

>>894
書いてて虚しくない？

松井の体型って何かおかしくね？
鳩胸？

　大　黒　　　柳　沢

　　松　井　　　　　中　村
アレ　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　中　田　　

後半　松井OUT小笠原IN小野INとかでええべ

松井大好きだけど落ちると思う。だってジーコだもの

　　　巻
　柳沢　松井

とかの３トップ見たかったなぁ、、、

個人同士の実力ってなによ？
サッカーは団体競技だぜ？松井成長してるのは分かるけど、今の代表では入る隙間が手遅れだね。
今回は・・・・・（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/internationals/4765811.stm

Zico is putting his faith in the combination of Yokohama F Marinos striker Tatsuhiko Kubo and
midfielder Keiji Tamada of Nagoya Grampus Eight

玉田ってＦＷと認識されてなんだな。

>>906
だってあの動きだもんｗｗｗｗｗｗｗ

スーパーサブでよろしこ
リヨン戦活躍しろ

北澤氏いわく 代表にドリブラーは必要

師匠と松井は必要

>>910
便乗商法はやめて下さい。

今日の代表の悲惨さに僅かな光を感じた・・・

これで玉田入れて松井外したら代表応援したくねぇ・・・

いや、ジーコなら玉田IN、松井OUTだろう、ファック・・・

>>901
首短いんじゃない？

ＮＨＫでは高原、大黒の話題が出るのに松井のまの字もでなかったな
ダメポ

子供は１試合２時間見つづける集中力はなかなかないのでダイジェストに主に影響を受けることになるが、
俺の先輩とかの子供のチームとかの人気聞くと、もう断然で中村と松井の２強らしいぞ。
特に松井のプレー真似しまくってるって。
俺とかの世代が翼君のヒールリフトを真似しまくったのと同じ現象を松井はリアルで起こしてる。

他スレからコピペしてきたお
日本の未来のためにも選んでくれ！

皆マスコミに騙されてる

>>916
ＮＨＫは知ってるんだよ・・・

TBSの番組で宮沢ミッシェルのMF最後の１枠予想は松井当確、稲本落選

宮沢ミッシェルはカズも当確と予想していた・・・・。

>>921
はいはい

松井in　稲本out
松井in　玉田out
松井in　久保out
松井in 高原out

もうこのうちどれでもいいから松井を入れてくれー！！頼むよジーコ！！！！

>>904
巻はポストプレー、松井はペナルティエリアで勝負、柳沢は走りこんでで合わせるシュート
おもしろい組み合わせだよね

>>904
柳沢はセリエＡでは右ウイングじゃなかったかい？
松井と柳沢逆の方がいいと思う

確かにこの３ＴＯＰで
４−３−３は面白いと思う

松井・大久保コンビは最強だよなー。
これに平山が入るとヨダレでるぜ

今の代表に左サイドで受けた松井がドリブルでしかける。
もしくはジリッと相手を引きつけたところをサントスが疾風のごとく
駆け上がり二人のコンビで左サイドを切り崩す・・・みてええええ

松井がNHKの朝ドラに出演中!?

海外組みんな帰ってきてるのに
松井は帰ってきてないんだよね・・・
だめっぽいな

>>929
いや。まだ試合残っているから

>>930
昨日試合　大黒
今日試合　松井（高原＝でも多分ベンツ）

松井落選キタ━━━━＼（＾０＾）/

アテネ五輪で一人で突っかけて空回りしてた人？
完全にチームから浮いてたね

冷静に考えれば、松井が入ったからって得点力が上がるわけじゃないんだよね。

攻めの方法が増えるって言ったって、ドン引きのスコット相手にあれだけチャンスつくれたんだから、
松井が居ても居なくても変わらないような。

スコットランドはデカイがとろすぎると思った。
正直W杯で日本があんなにボール持てる試合があるとは思えない

普段プレッシャーの厳しい中でやっている松井のほうが
活きると思うけどな

>>934
どれだけ？ｗ

結局松井は入るの入らないの！

明日の今頃には全て分かります

久保と柳沢は体調が万全じゃないから
FWは5人選びそう。

で、割りを食うのが松井。

なあ、明日の何時にメンバー発表なの？
協会のHPに書いてないぞ

>940
2時。
ttp://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2006051512.html?g=&c=0

>>925
左

>>941
2時かあ、ありがとう

松井にすごい得点力でもあればいいんだが特に他のハーフ達と変わらんからなあ…
ドリブルが得意といっても抜くドリブルはたいしたことないし、
かといってルイガルのような得点力もないし

>>944
つSTR戦

>>944
パサーばっかりとは言われるが結局松井もパサーだからな
かつての本山のようなドリブラーが生まれないものか

奥寺「松井は落ちる」by NHK

松井落ちたら１次予選全敗

んで川渕とジーコがマスコミにボコボコって展開希望　

松井いないとクロアチアには勝てないと言ってみるｗ

別に松井いなくたって勝つ可能性はあるだろ。
冷静になれよ。

松井の世代で入るヤツって結局いないのかな？

松井の今のテクニックにシェフチェンコ並のゴールのテクニックとロナウド並のスピードがあったらな 凄そう

欧州リーグでの活躍よりアジア相手のくだらない貢献度の方がジーコにとっては重要なんだなｗｗｗ
フランスリーグのアシストランク３位の奴を落とせるほど日本代表は強くなったのかｗｗｗ

そういうことなんでしょう

>>953　　そうみたいだね。Ｊリーグはどうやら世界のトップリーグなんだろう。

ジーコの目では

小笠原＞＞＞＞＞＞松井

でもジーコって変なとこで空気読むから選ばれちゃうんじゃないｗ？

>>953>>955それが世界のトップリーグＪ！でＰＫ１点の奴が入る訳ですかw

フランス代表にリベリーが入ったらしいけど、今季リベリーと同じくらいの
活躍している松井は外れそうなんだよな。凄いな日本代表！

ジュリが落ちるくらいだから松井もはずされるかもな

>>944
玉田よりマシw
てか日本代表の中では一番抜ける。

ジーコ「私ほど公平な監督はいない」


↑
座布団１００枚

松井世代は南アフリカだな

フランス人はさぞかし日本代表を凄いと思うだろうな・・・なにせ松井が落ちるぐらいのチームレベル！どれぐらい凄いんだよ！ってw

>>963
今がピーク。
もうピーク過ぎてるw
今連れて行かなければ日本はもの凄い財産を失う事になる。

>>951
駒野って同い年くらいじゃないの？大黒とか。

でも、普通に松井は外れるでしょ

>>964
そんな馬鹿な奴いねえよ　フランス人の日本代表応援サイトあるぐらいなんだから
まあ呆れているだろうなジーコに対して

>>958　　どうやら、Ｊリーグは世界のトップリーグらしい。
そのリーグでＰＫで１点しかとっていないＦＷが日本代表のＦＷらしい。
日本も世界のトップグループにどうやら、仲間入りしたらしい。

　

アフリカ勢と同じグループに入ってないってのもあるかも

それでもはずすかもしれないけどねｗｗ

松井の世代は、小野の世代に頭を抑えられたまま
終わっていきそうだな。

阿部なんかもW杯出れずに終わるんだろうか。

>>971
小野の世代じゃなくてジーコに頭を抑えられてるんだけどな

>>972
その程度だったってこった

>964
松井ならフランス代表に入れるからな。

>>973
監督の壁はどんな名選手でも越えられないｗ

てか何で松井ってフランスでの評価がめちゃくちゃ高いんだ？？

フランスに長期滞在してた友人が、ＴＶとかで松井のこといっぱいやってるとか
新聞にも良く載るとか言ってたが。

松井のスタイルはフランスウケするスタイルなんだよ
つまり萌え文化だ

>>976
活躍したからに決まってるだろ

>>975
というか代表に選出されて出場の機会もまま与えられて
監督の壁もあるまい。

松井は結構早い時期に呼ばれたんだからやっぱりそこでアピールできなかったのが痛いな。

>>979
出場機会を与えられた？？？

>>981
紅白戦からこの間の試合までずっとジーコの目の前でプレーする
機会があったはずなんだけど。。。

>>982
紅白戦？？？
そもそも松井は代表にほとんど合流してないんだが？？？
まともに試合でたのって欧州遠征だけなはずだけど・・

>>983
あっそｗ

>>984
デマ情報もほどほどになｗ

>>979
何言ってんの？
評価の部分が監督の壁ってことなんだが。
呼ばない、使わない、選ばない
おまえにとっては本質が何か違うのか？

>>977
なるほどｗ
確かにプレミアなんかじゃ松井みたいなプレイスタイルは歓迎されないからな。

>>978
そういう意味じゃない。文意読み取れよ。

松井って日本に帰国してるの？
やっぱり落選なのかなOrz

松井が選ばれなくても応援は続けます

玉田も他の選手も代表暦が少ないときは賞賛されてきた
今の松井は代表暦が少ないためボロがでてないだけだろ

なんかスレ凄い伸びてるんだけど、もしかして

玉　田　オ　タ　が　暴　れ　て　ま　す　か　？

いや、他の監督ならスタメンだとかいう頭のおかしい松井オタが暴れてるんだろ

>>988
代表入り確定までルマンで待機です

頭がおかしいのはいちいち出張してくるアンチｗ

もちろん落選したら当分日本には帰ってきません

1000000

1000なら高原がエラシコでブラジル翻弄

大黒が選ばれて松井が落選したらフランスのメディアは驚くだろね

1000ならメンバー発表前にジーコ解任

１０００なら松井選出で稲本落選

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