ジーコふざけんなよこの野郎

無能氏ね

この試合で日本が得たものはなんでしょうジーコさん？？
基地外起用で選手をツブし、自信を奪うのがお得意なんですか？？？？

私はジーコ監督を許しません。
今日の事は一生忘れる事はないでしょう。

何人か選手入れ替えるならわかる。

でもなんで全員入れ替えるねん！

　　　　　　　　　　!　　　　 　 　　　 　　 　 |
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　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |　　　ジーコはとんでもないものを盗んでいきました
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　日本サッカーの未来です
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-

ジーコの言い訳
「やっぱ総入れ替えは駄目だな」

俺の中ではそれを言っていいのは
クロマティの神山だけ

なんか日本の攻撃で、点はいる気がしない。

猪木さんですか？

×日本の攻撃
○ジーコの指導

国辱物ですよ、こんなもの

A級戦犯はド素人に監督させた協会。

普通、更迭ですよね。

監督経験のない選手実績だけの人にいきなり代表監督たらせたのが間違い

>>5
すばらしいぃ！

これでジーコ更迭なら唯一の収穫だな

選手がしょぼいだけだろｗｗｗｗ
ジーコ関係ないACLとかも日本チーム負けまくり

コインブラ！いい加減にしろ。

内閣から負けてくれって指令が出てるんだよ

>>18
なら仕方ないな

>>16
そのしょぼい選手を選んで使うのは
ジーコなんだけどな
（ジーコ兄も原因か？）

選手もそうだががジーコがそれ以上にしょぼいからますますしょぼいんですが

なんだよおまいら・・つい数十分前まで喜んでたくせに(･∀･)ジーコ見なおしたてか言ってたくせに(･∀･)

ジーコ死ね禿げ野郎

ジーコは選手が優秀でないと何もできない。
国内組に期待するやつがアフォ

こうなったら５点ぐらいとられて負けてくれ

>>24

選手が優秀でも何もできてない（弱くなっている）んですけど。

ジーコよりもプロとして相手ＦＷを追いかけない自己満足ディフェンスが天然記念物だ

とりあえず
どこが駄目なのか
論理的に説明してくれ

せっかく良くなって来たのにここで小笠原投入ですか・・・・
そうですか・・・・・

>>28
バカは寝てろww

>>16

Ｊリーグのレベルと代表は関係ない。話題をそらすな。
Ｊリーグのレベルをもっと下げたいならチーム数際限無く増やせばいくらでも
レベルは下がる。しかしそれと代表とは関係がない。
代表はジーコが監督やっているから明らかに落ちている。

下手な選手交代だよ。

>>31
お前バカですかｗｗｗｗｗｗ

ジーコが監督になって日本代表はなぜ急激に弱くなったのか？

それはジーコさんが監督として何もしないから。

ＡＣＬに負けるＪリーグのメンバーで構成された日本代表だから東アジアで負けるのは普通として
そのままグダグダ負ける普通のチーム作りしかできないジーコを優秀だとそこまで支持してる人の意味がわからない。
もっと優秀な監督はいるのではないか？と思ってしまう。

いい加減自分の好きな選手ばっか出すの辞めろ糞ジーコが
何だよ、水曜のあの意味不明な交代は
どんだけ玉田好きなんだよ、
最近は鈴木とプレー被ってるから
鈴木から乗り換えたようだが
三都主好きだね元ブラジル人だからってえこひいきすんなや

ACLは、韓国が審判・相手チーム買収して、15ー0なんかやらかすイカサマリーグ。しかも殺人タックルあり。アジアなんぞ相手にすると日本の価値が下がるから、オージーやロシア、イランとやるべき。

ドイツでコンフェデ前、W杯予選、日本・北戦放送されサッカー後進国と酷評される。レベルが低い、ラフプレー連中と試合すると、却ってチーム戦力低下する。相手にしないで、今後大会辞退も考えるべき。

アホ共が審判買収して、国威発揚に使う糞大会なんだから、日本は毎回辞退していいよ。チーム強化にならないし。極東3馬鹿選手権。ラフプレー・買収なんでも有りで、日本は観客として醜い試合を観戦して笑うのがいいよ。退場者3人、PKゲットとか。

慰みができてよかったですね。
解任デモでも更迭署名でもまたやったらいかがですか。
ワールドカップ予選と違って、今回は何が何でも勝たねばならない
試合じゃない、ご近所に対するお付き合い的な試合でしたが
史上最強（ただし従来の日本との比較において）の言葉に執着する
人はまたくるったように批判するんでしょう？
まあがんばって。

信者はまだアンチが解任を願ってると思ってるようだけど
いくらなんでもアンチそこまで馬鹿じゃないでしょ。
今解任とかしたらそれこそ崩壊
もう解任の時期は過ぎた、ジーコで行くしかない。
なーに海外組いて鈴木いなきゃそこそこやれるさ。

>>40
＞ワールドカップ予選と違って、今回は何が何でも勝たねばならない
＞試合じゃない
そのくせに、同じくどうでもいいチェコ・イングランド戦を
いつまでも持ち上げ、ＧＬ敗退のコンフェデで浮かれるジーコ信者ｗ

東アジア杯ごときで解任は可哀想．
審判糞杉．

オーストラリアが参加してくれれば少しはましになるかな．

北朝鮮に負け→東アジア選手権やる意味ないから負けても悔しくない。
　　　　　　　むしろ新しい選手ためせ。
選手総入れ替えで引き分け→選手総入れ替え失敗だろ…
優勝の可能性消滅→ジーコ氏ね

掌かえしたような代表板…

所詮にわか共の集まりだからね。

しかし、選手のレベルが一番低い韓国が無敗とはな。笑えることに、8人の支那に引き分けだし。ボール前面に蹴り出すだけの北にさえ試合圧倒された韓国。審判に芳しいの出てきて日本戦、韓国勝つんだろうけど、選手のレベルの低さにビビルよ。

伸びないスレッドですね

最近の韓国は弱いっしょ。
国際大会じゃ散々だし。
ホームでもこのざまじゃＷ杯は

あーむかつく

暑いんだよ！

ジーコは何があろうと偉大なんだ！！
ボールにむかって唾を吐いた事もないし、審判に責任を押し付けたこともない。
最初は楽しいサッカーを目指してたのにいつのまにか結果重視になったなんてこともない。
わざわざ村井と田中達也を調子の悪い時に呼ぶなんてこともしない。
交代で入る大黒に「点を取れ。」なんて単純なアドバイスなんてしてない。
相手の選手に日本を褒められて大はしゃぎしたこともない。
新井場と村井をサイドバックで使うのはどうかと聞かれて「彼らはサイドハーフであってサイドバックではない。」
と言った後にサントスをサイドバックにコンバートしたこともない。
キャバクラへ行った山田が緑山田か赤山田かどっちかわからないから両方はずしたこともない。
呼ばれてなかった藤田と柳沢が海外へ行った瞬間即代表になったなんてこともない。

わかったかてめーら！！！ジーコは偉大なんだよ！！

やることがいちいち暑苦しいな

改めてジーコの偉大さを思い出したよ

そう言えば玉田のユニフォームを奪い取って審判に投げつけた事もあったな

追加
コンフェデでフランスに負けたときにその場で抗議しないで二日後にファックスでちまちま抗議したこともない
絶対４バックでいく信念をもっていたのに宮本に言われてあっさり３バックに戻したこともない。
最初「所属クラブで活躍した選手を呼ぶ。」と言っておいて「代表選手がクラブで活躍しないと呼ばないというわけではない。」
と矛盾した発言をしたこともない。

「代表監督とは悪い時は批判されるのが普通だ。」と言ったあとに「なぜ私が批判されなくてはならないのか。」
といったことも絶対ないからな！！
それと「私はベテランという言葉が嫌いだ。年齢は関係ないと言っておきながら世代交代を理由に秋田、名良橋、服部を外したことはない。


なんて偉大なんだ！！

がんばれジーコ。
所詮東アジア選手権なんてカスな試合は調整試合で十分
若手をためそう。
次の韓国戦もＢ代表でいいよ。

ジーコ何言い出すかと思ったら、
いきなり審判に責任すりかえようとしてんのｗｗｗｗｗｗ
あいつには失望

と棄民が、昨日からさかんにジーコの評判落とそうと必死だね。

ジーコってさ、負けて「自分の責任」と言った事あった？
常に審判や選手のせい、こいつ調子いいよ。

知ってるだけでも、ペレ、レオナルド、ベトナムのブラジル人監督と、買収韓国を批判してるから、ジーコだけが、韓国疑ってるんじゃないんだが。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005080502.html

★サポーターもジーコ支持か！？

日の丸サポーターもジーコ支持？　冷や汗ドローの中国戦から一夜明けた４日、東京・文京区の日本サッカー協会は意外に平静だった。
日本代表の敗戦翌日には熱烈サポーターから“おしかり”や“苦言”の電話が殺到することも少なくないが、広報部によると「そういった電話はほとんどなかった」という。
ジーコ監督のチャレンジ精神はファンにも理解されているようだ。

せめて日本代表選手がジーコの半分の能力があればね。
日本選手にセレソン流の戦術教えても意味ないでしょ。
個人の能力でさえ中国に劣ってるんだから。

日本人でジーコ批判してるの聞いたことないんだが。日本のサッカーをアマ時代から、支えてくれた日本のサッカーの父だからね。ストイコビッチも日本大好きだし、日本は世界のスターからも好かれる国だね。ロベルトバッジョも日本贔屓だな。

ジーコ＝長嶋でいいよな？

>>62
バッジョは宗教がらみでしょ

こんなところでグダグダ言ってるんなら
はやく解任デモでもおこせ

>>63　その二人の違いは、ジーコは世界のスター・長島は日本のスター。

更に追加
ドーハの時、負けた原因を「選手を固定しすぎだから」と言った事も無いし
「左サイドバックを不慣れな三浦ヤスにしたから」と言った事もない

鹿島の故宮本監督に「お前は何もしなくていいな」って言っときながら自分が
監督になった時はチームを宮本や中田にまかせっきりにした事もない

過去の発言をみてもジーコは凄い

なんて偉大なんだジーコは！ジーコＪａｐａｎに乾杯！

>>61
能力って具体的に何？筋力とか体力など、運動能力そのものがジーコの半分だったら弱すぎ。
パス精度、シュート精度が半分だと、ジーコの倍の誤差まではＯＫって事？
視野も半分でいいの？シュート力半分だと女子より弱いよ。

エラ張った、目吊り上がった人達のデモ期待してるんだが。是非デモ敢行して頂きたい

ダンカンこのやろう

日本で最高に人気あるスポーツ選手は長島
ジーコはブラジルでもペレより人気も実力もあるし世界的にみても
マラドーナやプレティニ、クライフより上の存在なのだ

ジーコも偉大だがジーコ信者の方々もまた偉大だ。
大勢の友達に囲まれて常に外出し、仕事が大忙しなのにわざわざ掲示板に書きこんでくれている。
まるでジーコを自分のようにかばう姿には感動させられる。
代表についての意見を書くと「社会勉強したほうがいい。」などとサッカーとは関係ないことで反論してくれる。
サッカーの意見を言っただけなのにわざわざ人生論まで語ってくれるとはなんて親切。
「アンチジーコを見守る」なんて自分が苦境にたたされているにも関わらず敵の心配をするなんて心優しい方々だ。
彼らがいる限り日本サッカーの未来は明るい。

>>71　日本で、だろ？

>>63
そっくりだね。
信者（とでも言うのか？）の態度もそっくりｗ
今回の件は、ジーコの言うことも分かるんだが（世界の常識？）
勝って言ってほしいね

それより、ジーコ解任派＝在日って単純思考は止めて欲しい
間抜けすぎ
あと、擁護派解任派問わず、自分と違う意見に対し
すぐ「にわか」と言う人が増えたね

マラドーナ＝ジーコ＞ペレ＞クライフ＞プラティニ

漏れが見た限りじゃこんなかんじ

おまいら　いくつ類似スレ立ててんだよw
そんな暇があったら行動起こせばいいじゃん
デモとかデモとかデモとかさw

マラドーナは、ブラの選手に睡眠薬仕込んだり、コカイン中だったりで、サッカー選手の能力は別として、アル以外では尊敬されていない。

>>74　まぁ、全員にわかな事は確かなんだがな。
＞自分と違う意見に対し、すぐ「にわか」という人が増えたね
厨房か何かか・・・。自分の意見に満場一致してほしいのだろうな。奴らは

>>77
いや、マラドーナは単に暴露しただけで、
首謀者・実行者はアルゼンチンの監督やスタッフ一同

ジーコ＝サッカー＞＞マラ＞＞ペレ＞＞ガリンシャ

だな。

＞＞６５
ジーコ信者のお方が来てくださった。
代表批判しただけで「なら解任デモしろ！」だなんて、なんて頭のいい意見だろう！！感動した！
さすがジーコ信者の方々はレベルが高い。貴重なアドバイスありがとう！！

だって辞めさせたいんでしょ？
辞めさせたいなら行動しなきゃ
２ちゃんでスレいくつ立てたって無意味だよ　無意味

うむ信者も偉大
頭もいいのにデモとかアンチとか同じ事を毎日、念仏のように唱える

凄い信者あってこその日本代表チームだな

面見たら、エラ張ってたり、目吊り上がってる連中ばかりだからだろ。アンチなんぞ、今、日本人で聞いたことないし。サッカーカフェとか行ったってジーコ辞めろなんか叫んでるのいないしな。

戦術どうこうという以前に気持ちで負けてるし、何より個人の力で負けてるから、どうにもならんでしょ。
勿論選手には、とことん甘くて責任転化するジーコにも非があるけど、ジーコよりふぬけてる国内組が非難されるべきなんじゃないか？
それに、そんなにジーコが嫌いなら成田まで迎えに行って、
「ジーコやめてくれよ！」
って叫びにでも行け。またアホみたいにスパサカにでも使われるけどね。

ジーコ信者こそエラ張ってたり、目吊り上がってる連中ばかり。
だって日本が弱体化してほしいから、ジーコを応援してるんだもん。
お前等の思惑通り北朝鮮にも負けたよｗ

アンチジーコ＝朝鮮人
代表批判したら解任デモしろ、成田で叫べなんてジーコ信者の方の的確な指摘にはいつも驚かされる。
あえてサッカー論と関係ないことで反論してくるとこが玄人らしい。

>>87←典型的なジーコ信者　どんな状況でもジーコの批判は許さない　批判する人間はアンチ、朝鮮人になるらしい

韓国人は俺はすごく好きだ。

>>87
で、その批判とやらはおまいの自己満足以外に何か役に立つのかね？
結果論で批判するのなら簡単だよな。ｵﾅｰﾆは家の中でやってろってこったwwww

最下位ならトルシェなら解任騒ぎになっていただろう。

ジーコはいいよな。

↓アンチトルシエ＝ジーコ信者は少なくとも日本人ではないし、サッカーファンでもないｗ

「バーレーン戦で小笠原がゴール決めた瞬間のジー弱」
ジーコ監督でガードレールもデンジャラス　322弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117798483/

＞156 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 02:11:26 ID:Hc6JC5ml
＞オガのバカが余計なことを
＞寝る


＞157 名前：　[] 投稿日：2005/06/04(土) 02:12:48 ID:3u/THY7U
＞よりによってオガがorz
＞しねヘタクソ


＞162 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 02:23:27 ID:2eFDCluX
＞後半、ジーコの采配ミスから追いつかれて引き分け。
＞ますます強まる解任論って展開を予想。

>>90
ジーコ絶賛したり賛美するのもオナニーだろうが
信者もアンチも極端なオナニストだよアホ。

いやだから　辞めさせたいのか諦めるのかどっちなんだと

辞めさせたいなら行動起こせば良いし
諦めるならせめてジー弱に統合してくれない？
スレ乱立させないでさ

>>90
信者の方々が無理矢理ジーコを正当化して必死にかばうのだって立派な自己満足で無意味
だなんてぜんぜん思ってません。討論なんてもともと無意味なものなんでするのが嫌だったら来るな
なんて思ってません。
信者の人によると全てのことにおいて行動しない奴は批判する権利がないそうです。
厳しい意見だけど信者の方々が言うなら正しいはず！！

ジーコまんせー

批判する権利がないなんて言ってないじゃん
変えたい気持ちがあるなら行動しなければ変わらないよ　と言ってるだけですよ

>>44
新しい選手試すのに全員変えなくてもよかったんだよ。

なんで信者はジーコのことを全肯定できるの？おかしいと思ったこと一回くらいあるだろ？
今回のことは不可解だけど俺は信じてる。ジーコが好きだから。ってはっきり言えばいいのに。
いちいち好意的に解釈して変な理屈こねてﾏﾝｾｰするからうざいんだよ。

ジーコさんが監督になったら、本来強くなってて当然の状況のはずなのに、なぜ日本代表は弱くなったのか？
それはジーコ監督が何もしないから。

ま、俺はジーコが好きだから別にどうでもいい。
というより今から優良監督探すのって難しくないか？
今更解任するくらいならジーコでW杯まで行ったほうがいいと思うが。

オシムなら3ヶ月でジーコの4年を確実に超えられる　

明日のスタメン、巻と玉田の２トップ…。
巻はともかく、また玉田？？？？？ｱﾘｴﾅｽ

>>101
いくらなんでもそれは大げさ。

ジーコを辞めさせるなら前回の東アジア選手権が辞めさせるべきタイミングだった。ここまで来たらジーコでいくしかない。ただ、相変わらず選手のモチベーションを上げるのが下手すぎるのが難点。

だってアンチジーコの大半は親善試合を蹴られてるチョンでしょ？（pgr

>>　６日付の韓国地元紙は日韓戦を特集。優勝戦になるはずだった伝統の日韓戦を、
>>お互い０勝で迎えたことに厳しい言葉を並べた。
>>“戦術のない監督同士の対決”−。このようにコキ下ろし、日韓両監督がさえない
>>表情を浮かべている写真を載せたのは「ＳＰＯＲＴＳ　ＴＯＤＡＹ」紙。
>>ファンの不支持率が９０％を超えるという韓国・ボンフレール監督はともかく、
>>ジーコ監督にとっては、このままで韓国の地を後にするわけにはいかない。

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005080702.html

今回の総入替えで、日本代表は死にました。

>>103

いや、DFは確実にレベルアップする。

>>44
誰が　総　入　替　え　しろといった


ほんと予想の斜め下をいく・・・

中澤が「中国や韓国なんて敵じゃない。目標はその先にあるW杯」って発言してたのも、ジーコが怒って総入替えした理由だろうが、
本当にこの大会で勝つ気があれば、スタメン総入替えなんてしないはずなのにな。

ジーコなりに本気で勝ちに行ったから総入れ替えしたんじゃないか？
北戦でのレギュラー組のやる気なさは普通に国辱ものだったからな

ジーコは海外組しか信頼してないし、見限るのも早いからな

今後ドイツまでにかなりの入れ替わりがありそうだ

ショック療法とガチとテストを一遍にやろうとしたんだよ。
いいのか悪いのかわからんけど。

ってか海外組以外の選手って中田やらジーコやらに影響されすぎなんだよ
インタビューが一方通行なんだよ。ヒデが1対1で負けないって言えばみんなが同じこと言うし。

今回の召集メンバーももっと若手を起用すべきだったんだよ

あのぉ…イラン戦もこの今のメンバーで行くらしいんですけどぉー。海外組リーグ始まったから招集難しいんですか？

>>5
そうなんだけどな。直接過ぎて笑った。きちんとした大人がきちんと物を言ってくれる
そんな世界になってほしいわ

いつまでたっても困ったときは総入れ替えってさすが素人だな

てかジーコがふざける訳無いだろが。この状態でふざけてる場合かｗ
サッカー自体、選手も・監督・サポーターｅｔｏ
誰もが真剣なんだよ(-■―＃)
ｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ言ってんならジーコ信じろヤ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ!!!
負けるから勝つのだろうよ。

だめぽ

やたらとバックパスと横パスが多い（多すぎる）のはほとんど指導しない
ジーコさんの数少ない指導の賜物。

バックパス、横パスこそジーコ監督のサッカー。

セルジオのうけ売りばかが多いな

>>119
だって国内組センスないもん
縦ポンしないだけマシ

バックパス、横パスだけしてて
たてポンもしなかったら、どうやって点取るんだ？

つーか、このあいだはタテぽんやってたろ

>>121

チームスポーツのサッカーに国内組も海外組も大差は無いよ。
海外組が集ったもシンガポール戦みたいな戦いぶりだろうし。

レベルの低いスレだな…。

万が一、ジーコさんがサッカーを知っていたとしてもそれを出せない
ようであれば意味は無い。

今のところジーコさんは何も出していない。
選手が会合してやっているだけ。
その選手がやっている試合を見て「ジーコさんはサッカーを深いところで
知っている」と言う趣旨のコメントを誰かサンが出したのも見て間に
受けても意味が無い。
その誰かサンが見た試合にジーコさんは何も作用してないから。

>>125
せっかくがんばって書いても｢間｣に受けてって書いちゃ
バカが必死だなって思われるよ(笑)
正しくは｢真｣に受けるだから。
まあ内容を全面的に見直さないとバカの称号は不動だが(笑)

>>126

知ってるよ。単なる変換ミスだろ。
で変換ミスしか突っ込めないかい？
内容は言い返せないと言うことね。

要旨の部分で誤変換してるバカの内容をつついても
返って来る言葉に期待できないよ。
内容つーか妄想に反論も糞もないわけだが(笑)

>>128

といいながら、反論できないで逃げるわけね。
別にいいけど。

＞今のところジーコさんは何も出していない。
＞選手が会合してやっているだけ。
最近のアンチはどうしてこうも「妄想力」が強いんだ？
これじゃあまるで電波じゃないか…。

東アジアの中国戦と韓国戦のチームの動きの違いを見れば、
「何もしてない」なんてことはないと馬鹿でもわかるだろうに…。

あー、なんか前もあちこちのスレで見たけど同一人物っぽいな。
キーワードは「ジーコさん」「何もしてない」
全然相手にされてないのに、毎度毎度よく同じようなこと書いてるんだなぁ。
批判派の人はカリスマ君とかオナニー君とかこいつみたいな
変なアンチと同列に見られて大変そうね。

ジーコ叩きスレたてる→アンチ論破されスレ止まる→新スレ
ジーコ叩きスレたてる→アンチの建設的でないグチでスレ止まる→新スレ

焼畑農法みたいなスレ乱立は止メテ

>>131
ID:f+IjXjhnはバカが揃うアンチの中でも最低ランク。
他のアンチにも無視されてるｗ

ジーコの次の監督は大変そうだね

>>132
焼畑農法にﾜﾛﾀ

どうぞ。

トルシエジャパン：対アジア勝率８８％（１試合平均得失点差＋３．３３）
アジア杯１次予選３戦３勝（得失点差＋１５） シンガポール、ブルネイ、マカオ
アジア杯６戦５勝１分け（得失点差＋１５）サウジ×２、ウズベキ、カタール、イラク、中国
：対アジア：９戦８勝１分け（得失点差＋３０（得失点差１試合平均＋３．３３））

ジーコジャパン：対アジア勝率８２．３％（得失点差１試合平均＋１．５８）
Ｗ杯１次予選６戦６勝（得失点差＋１６）オマーン、インド、シンガポール
アジア杯６戦４勝２分け（得失点差＋７）イラン、オマーン、中国、ヨルダン、バーレーン、タイ
Ｗ杯最終予選５戦４勝１敗（得失点差＋４）イラン、バーレーン、北朝鮮
：対アジア１７戦１４勝２分け１敗（得失点差＋２７（得失点差１試合平均＋１．５８））

対非アジア
コンフェデ
トルシエジャパン3勝1敗1分（準優勝）得失点差＋5
：カナダ、カメルーン、ブラジル、豪州、フランス
ジーコジャパン2勝3敗1分（GL敗退、GL敗退）得失点差＋1
：ニュージーランド、フランス、コロンビア、メキシコ、ギリシア、ブラジル
Ｗ杯
トルシエジャパン2勝1敗1分（GL1位、ベスト16）
ベルギー、ロシア、チュニジア、トルコ

弱い相手との１次予選の試合数が３試合と少なくとも勝率とも得失点差とも
こうですよ（シンガポール戦はトルシエJAPANで3-0、ジーコJAPANだと２試合で
2-1,1-0）。
トルシエ時代の１分けもメンバー入れ替えの戦略的な引き分けだし。
対戦相手の名前並べてみてもシンガポール・北朝鮮・バーレーン・
ヨルダン・オマーンクラスに１点差とかありえないし（ちなみにオフトJAPAN
で北朝鮮に3-0）。
(というと苦し紛れに親善試合の結果持ち出す初心者が出てくるが)

↓アンチジーコ＝トルシエ信者は少なくとも日本人ではないし、サッカーファンでもないｗ

「バーレーン戦で小笠原がゴール決めた瞬間のジー弱」
ジーコ監督でガードレールもデンジャラス　322弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117798483/

＞156 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 02:11:26 ID:Hc6JC5ml
＞オガのバカが余計なことを
＞寝る


＞157 名前：　[] 投稿日：2005/06/04(土) 02:12:48 ID:3u/THY7U
＞よりによってオガがorz
＞しねヘタクソ


＞162 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 02:23:27 ID:2eFDCluX
＞後半、ジーコの采配ミスから追いつかれて引き分け。
＞ますます強まる解任論って展開を予想。

たとえばコンフェデだと、点取れたのは
カナダ　３点
カメルーン　２点
オーストラリア　１点
ブラジル　０点
フランス　０点

ジーコになってからだと
ニュージーランド　３点
ブラジル　２点
フランス　１点
メキシコ　１点
ギリシャ　１点
コロンビア　０点

ニュージーランド、カナダ、オーストラリアはあんま意味ないとして、
どっちかって言うとやっぱジーコの方が強い相手に良い試合してると思う。

>>136
トルシエ時代の１分けもメンバー入れ替えの戦略的な引き分けだし。

先制されてから後半は主力を慌てて投入するも同点に追いつくことが精一杯
だった試合はとても戦略的には見えない。

・・・。

>>139

それでもひと試合の半分休めたわけだ。
ほんと全勝と同じだよね。

延長２試合、引き分け２試合（うち１試合ＰＫ戦までもつれ込み）
もあるのとは大違い。

うむ、２０００年のアジアカップのトルシエは素直に強いと言えるわなぁ。
苦戦したのは決勝ぐらいで他はサクサク勝ってたし。
ジーコも、そうやって勝てる面子がいたのに辛勝ばっかだったのはちょっと問題だったかもしれん。
もちろん、今のジーコはそれほど悪くないが、その時期ぐらいまではとてもいい監督とは言えない内容だった。

今日は疲れた。

ジーコさんになって、本来強くなってて当然のはずの日本代表が、なぜ
弱くなってしまったのか？

理由はジーコさんが何もしないから。

>>144
おまえ凄い核心突いたな
トルシエをバカにしてたジーコならアジア杯くらい
余裕で優勝するのが筋だよな

>>145
当時のレギュラー7くらいいなくて、FW二人だけで優勝したよ。
余裕といっていいでしょ。

こいつ面白いなぁ
壊れてるのか

2軍でAC優勝は快挙。余裕こいて2軍にしたとたんカタールに先制され、
あわててスタメン引っ張り出して命からがら引き分けた頃がなつかしい。

トルシェも韓国チームの監督して復活しそうで、楽しみだなあ。
糞ジーコＪＡＰＡＮをコテンパンにやっつけてほしい。

ジーコが倒れるなら韓国でも応援したいくらいだ
泣き叫ぶ川豚キャプ�dの顔が見れたら最高だね

火病患者同士うまく行くといいね。結果は既に火を見るより明らかだが。
まぁ、バ韓国とはWC前には試合しないけどね。ジーコは賢いから。

>>151
ジーコは韓国が大嫌いだとさ。
逃げてばかりおらずに、堂々と対戦して、めちゃくちゃにやられてしまえ。

7日の夜から3日ほど流れがピタッと止まったのにワロタ。

>>152
ついこないだ三軍で軽くひねったからあと二年は対戦する必要ないな。
二年後、東アジアの予選を勝ち抜いてきたらご褒美にまた三軍で相手してやるか、ってぐらい。

>>154
ほんとにあれは3軍だったな。
しかも即席チーム・・・

アンチジーコってやっぱり在日なんだね。


149 名前： [] 投稿日：2005/09/02(金) 18:36:47 ID:HORNYhOR
トルシェも韓国チームの監督して復活しそうで、楽しみだなあ。
糞ジーコＪＡＰＡＮをコテンパンにやっつけてほしい。


150 名前：　[] 投稿日：2005/09/02(金) 18:53:33 ID:FuTqNTCl
ジーコが倒れるなら韓国でも応援したいくらいだ
泣き叫ぶ川豚キャプ�dの顔が見れたら最高だね

選手のレベルだけは上がっているんだが・・・。

しかし、8月7日の夜から見事に空白期間が出来てるなｗ

ジーコさんはふざけてない。
監督という仕事に不器用なだけだ。

アンチｶｲﾜｿｽ

信者カワイソス

ジーコとかトルシエとか外人に頭を乗っ取られても喜んでいるサカヲタ君。
バカだねえ

こんな素人を監督にする協会がバカなんだよ。
それ支持したやつらも同罪だがな。
来年の６〜７月にたっぷり反省してもらうとしましょう。

このｽﾚﾀｲ好きだ

さすがドキュンID

日本代表が弱くなってるのを放置して９４〜９８年代表のベテラン組を代表に
呼ぼうとしたりしてたしね。
お前そんな暇があったら少しは強くしろよ、と思った。
（中澤のサブメンバー出して欲しいってのもそれは違うだろと思った。そこま
でサブのメンバーがあくまでレギュラーより良いやら試す価値があるから出す、
ならともかくとしてサブだから出すというのはね。主力レギュラーで弱くなっ
てるのをどうにかしろよ、と思った。）

真面目だけど監督としてやってる方向性が間違っているのがジーコさん。

>>166
＞強くしろよ


ここが一番わけがわからん

Jを含め、日本人選手全体のレベルがあがっていると感じるのに
結果はトルシエとほぼ同じか、もしくは少し下。
これは監督がわるいとしか言えないと思うけどな。
（誰がやってもあまりかわらないともいえる）
ジーコは人間として選手としては面白いとおもうが、
日本で監督として崇拝されるのはおかしいと思う。年金監督。
選手交代はあたると思うが、はたしてジーコがやめたあと
何か得る物がのこるのかな。

経験が残る。監督として世界有数の名将である
ジーコに指導してもらった経験が日本代表の大きな糧になる。
それが、将来日本をW杯優勝へ導く礎となるのだよ。
流れの職業監督に指導を仰ぐような負け犬メンタリティを
持つ国にもう日本は後戻りすべきでない。

＞世界有数の名将であるジーコ（笑）

「世界有数の元名選手であるジーコ」
こっちならしっくりくるけど。

日本のサッカーには突出した個人はいない。
欧州の一流クラスの中にも、中田英ですら本当の意味で入っていない。
そんな飛び抜けた個性のいないチームが個の強さを前面に押し出しても
欧州やアフリカのチームとは戦えない。

アジア予選では（アジアでは個の力が最強クラスだが、世界的に見ると
セカンドクラスの）イランにさえテヘランでは敗れただろう。
日本のサッカーは個の力を集めた足し算のサッカーではない。
選手たちの結びつき・連携から生まれる組織力が持ち味の掛け算の
サッカーである。
そして選手ひとりひとりの経験値が上がり個としての力も進化している今日は
０２当時よりポテンシャルの高い組織的なチームを作り出すことができたはず
だったのだが。

アンチは馬鹿にされた腹いせに
こんなスレ立てて嫌がらせしようとしてるのだが
中国人が日本と書いた看板を叩き割って
痛いだけなのに気持ちよさそうにしているようなもので
おもしろいだけなんですけど（笑）

>>173

アンチとかファンとかじゃなくて日本代表が弱くなってたら普通悔しいだろ。

>>172
それがカズの言ってた「ジーコよりトルシエの方が良い」ってことなんだろうね。
個の力だけではまだ世界に及ばないからだと。
もちろん10年前に比べたら全体的にレベルは上がっただろうけどね。
ジーコによって自分達で考えるってことも学んだから、一概に何も無かったとは言えないだろし、
トルシエが継続するよりは良かったとは思うよ。

ジーコはふざけてはいない。
真面目にやっているのだが方法論を知らないだけだ。

ジーコは何があろうと偉大なんだ！！
ボールにむかって唾を吐いた事もないし、審判に責任を押し付けたこともない。
最初は楽しいサッカーを目指してたのにいつのまにか結果重視になったなんてこともない。
わざわざ村井と田中達也を調子の悪い時に呼ぶなんてこともしない。
交代で入る大黒に「点を取れ。」なんて単純なアドバイスなんてしてない。
相手の選手に日本を褒められて大はしゃぎしたこともない。
新井場と村井をサイドバックで使うのはどうかと聞かれて「彼らはサイドハーフであってサイドバックではない。」
と言った後にサントスをサイドバックにコンバートしたこともない。
キャバクラへ行った山田が緑山田か赤山田かどっちかわからないから両方はずしたこともない。
呼ばれてなかった藤田と柳沢が海外へ行った瞬間即代表になったなんてこともない。

コンフェデでフランスに負けたときにその場で抗議しないで二日後にファックスでちまちま抗議したこともない
絶対４バックでいく信念をもっていたのに宮本に言われてあっさり３バックに戻したこともない。
最初「所属クラブで活躍した選手を呼ぶ。」と言っておいて「代表選手がクラブで活躍しないと呼ばないというわけではない。」
と矛盾した発言をしたこともない。

「代表監督とは悪い時は批判されるのが普通だ。」と言ったあとに「なぜ私が批判されなくてはならないのか。」
といったことも絶対ないからな！！
それと「私はベテランという言葉が嫌いだ。年齢は関係ない」と言っておきながら世代交代を理由に秋田、名良橋、服部を外したことはない。

わかったかてめーら！！！ジーコは偉大なんだよ！！

ジーコ監督はおそらく真面目にはやってるのだろうけど…

>>177
禿げワロｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本代表にどれだけ要求すれば気が済むんだよ。
ブラジルだって日本相手に引き分けたりエクアドルに負けたりしてるのに
そもそも公式戦で相手国をレイプするなんてよほどの実力差が必要だっつーの
それと日本のレベルは時を追うごとに向上するっていうドラゴンボール的な発想はやめろよ

なんで稲本が左サイドなんだよ！！

ジー子は、ジ
ー子
コんなに
はげって言われるのは
無理だよ。
能登最高！

じーこを
もうもくてきに支持する
やつよりも

ひはんとぶんせきを
くりかえしてきた
やつのほうが
じーこをよくりかいしている
そんな皮肉。

>>180

今時そんなこと言い出したらどんな駄目な監督でも４年間
生き残ることになるぞ。
今の世代でファルカンや加茂の頃のようにアジアで負ける
とかありえないし。（逆に言うと加茂やファルカンでも今ならＷ杯で敗退という
最後まで生き伸びれていただろう。）

ジーコ死ね　

>>180
勝てとは言わない。
酢と豚と蛸を外してくれ。

近年稀にみる糞試合じゃね？選手起用方も糞すぎるし

村井？はぁ〜？

サントスと交代ならまあいいか。


松井出せよ！大久保だせよ！カスじーこ

さっさとやめろ

今のままでも醜態さらしそうだし２００６はどうでもいいから

松井きたーーーーー

ノートップじゃ点入らんわなｗ

ブラ公 二匹死ね!!

ジーコまじで消えろ

ジーコさんマジ実力で選んで

↑
ジーコは頑固だよ

ジーコはニワカ　

あれだろ？
全部勘で起用だろ

こんな素人監督で、Ｗ杯でベスト16にいけたらショックだよ
Ｗ杯のレベルを疑うよ

また醜い審判批判してるよ

糞ハゲ、市ね。

ジーコ死んでくれ
相手の時間稼ぎに協力してどうすんだ
これで大久保のノーゴール記録が増えるなんてあんまりだ

審判を批判する前に、自分の無能さを知れよクソジーコ。

ジーコ一人のせいで日本が終わった。こいつにはもっと
責任感じてほしい

負け試合のロスタイムで選手交代？
ハゲ本気で死ねや！
けどこのバカの運が良いのは今日の
敗戦が全て主審に責任転換出来る事


日本を弱くした戦犯
第一級
川淵
髪様

なんで一人少ねーのに鈴木の1トップなんだよ。
鈴木じゃ相手の裏とれねーだろ

ジーコの見苦しい前髪むしり取っていいですか？

スゲー弱いヘボチームだな
失点がPKの1点だけなのは奇跡だろ

審判が糞なのを差し引いてもやっぱ糞やなジーコ

ジーコと鈴木はいらん！鈴木は反則しかできないのか！！大久保出せ！

もしかして大久保って思い出作りで出された？

3対0でも不思議ではなかったな　PK除いても

>>２０７
ダメです
最後の希望です

毎回相手の時間稼ぎに貢献してるのはどういうことなんだ・・

大久保のゴールをひそかに期待してた俺はジーコに殺意を覚えた。

十数年前日本にサッカーの文化を教え込み、日本サッカー発展の
原動力となったジーコ。
その日本サッカー発展に終止符を打ったのもジーコ。
世の中なるようになるんだなあ。

またゼロから作り上げよう。今度は俺達の力で。

>>215
俺もだ。
「今日は大久保の出番はないな」と思ってた矢先、ロスタイムの大久保投入でぶち切れた。

今日ほどこの監督の無能さを痛感した日は無い。

ジーコ氏ねマジで。

もう大久保の出場試合が増えるのはいまさらどうでもいい。
ただもっと早くだせよ！！あの時間にでて何ができるんだよ。ふざけんな

糞起用糞采配糞ネームバリューのジーコやめてください糞起用糞采配糞ネームバリューのジーコやめてください
糞起用糞采配糞ネームバリューのジーコやめてください糞起用糞采配糞ネームバリューのジーコやめてください

もう何か監督云々以前に、人として駄目だな
脳味噌スカスカの糞爺

現役時代のイメージまで悪くなる

このままジーコで
監督だったら
w杯マジで決勝トーナメントなんていけなすぎ

もうジーコやめてくれ
ジーコ見たら今度からチャンネル変えるから

なにが神なんだよ
いいかげんにしてくれ
ジーコ
運もなくなったんだな
もう無能すぎるよ

トルシエのままの方がまだ良かったな

日本にはトルシエが一番あう

もう限界
さっさと解任すべき

このウクライナのスパイめが！！

ジーコJAPAMとみつまJAPANどっちが強いの？

シャムスカあたりに監督代えてよ

>>216

終止符を打ったのは不可解な理由でジーコを選んだ川淵だろ。
選ばれたら人間受けちゃうこともあるだろ。
川淵がどうみても駄目だろ。

これはいえる


４年前から進歩はしていない

>>229

明日の川淵のコメント
「ジーコを信頼してる」
「ジーコを信頼してる」
「ジーコを信頼してる」
「ジーコを信頼してる」
「ジーコを信頼してる」

鈴　木　投　入　は　あ　り　え　な　い

アラダイスかんかん。

アラダイス「中田は週二回の試合をずっとこなしてきているし、直後にチェルシー戦があるので全部は使わないで欲しい」

こんなことまで言われているのに、無視ですか？？？

はぁ〜あ、中田が壊れちゃうよ・・・本戦前に。

鈴木とくそなかたこうじを使った理由がわからん。大久保だせよもっとはやく

失われた4年間　というか退化した　

もう終わりだな
日本
弱過ぎ日本
やっぱサッカーじゃ日本は無理だ

>>233
チェルシー戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞３流国との２試合

だったのにな・・・

ジーコがダメにした

頃したろかと思った

自慰はいつになったらチーム固めるの？

>>236
いや、うまい選手はいるんだよ。ただ、ジーコが使わないだけ。
時間ないのに選手交代なんてありえないｗ

やっぱり、最終予選の北朝鮮戦で負けたりして、
ジーコを更迭すべきだった。

ジーコより俺の方が確実にいい采配できると、自信もって言える。

>>242
少なくとも残り5分の段階ではそうかもしれない。ｗ

あの時お前らがジーコ解任デモに賛成していたら…

俺が監督ならとりあえず中蛸、ブラジル人は使わない

　　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒＼
　　 　　　　　 ＼ （　 冫、）　　うんこになぁれ
　　　　　　　　　 >　`⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　 ＼　⌒l 　　　;*　・。;*★ 人・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　 （＿ ）;;　*　。・ 　←　ジーコ
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　 （＿＿）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　。*．;;　・(　　　　　) ★．*　’★

ジーコ、サントス(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ブラジル帰れ。

ジーコのあにき　エドゥーは何をしているんですか

>>248
別に何も

>>249なら　いらないジャン

お前らがふざけんなよﾃｲﾉｳども
審判の糞判定で負けてんのに

>>250
当初は日本人をつける予定だったんだけどね。
ジーコはブラジルからフィジカルコーチを呼ぶって言ったんだけど
協会がこれを拒否。
（ブラジルでは有能なフィジカルコーチが戦術全般を担当することがよくある。
ジーコもそういうサポートが必要だとわかってたんだろう。）

どうにもならなくなって結局エドゥ。
日本人コーチに経験積ませることもできなくなったと。

　他の采配は、１００歩譲って許すとしても大久保をロスタイムで
投下したのは許せん、攻撃に行くんなら始めから、もしくはさっさと
師匠をはずして攻撃に行くべきだった。連続無失点記録を更新させる
ためだけに交代させたようなものじゃないか。

あとﾄﾞﾗｺﾞﾝ桜ｶﾜｲｿｽ・・・

審判へのクレームでチームとして駄目なのがなかったことにされるのは避けたいところだが。

采配の前にチーム自体が弱くなってる。
機能してないし、どれだけ同じメンバーでやっても毎回急造チーム状態。

こいつら真剣に言ってそうだからなキモイよなｗ
今回の遠征ってさ単に稲本らの海外組控え連中らのテストだよなｗで機能してなかったな
というただそれだけなのにｗ
戦術戦術言う割にはその役割の出来不出来すら把握理解できないのがわらえるｗ。

>>256

真剣勝負の試合が駄目だと言ってるんですけど。

真剣勝負？どういう意味？

>>257
はいはい。
親善試合で日本が負けたときにガッツポーズでも
何でもして憂さを晴らしてください
そしてＷ杯本大会での日本の惨敗を
鬱々と願っていてください。

>>258

（実力がわかる）公式大会の試合が駄目試合の連続・オンパレードだったろ。

>>260
？？
別に普通の試合だとおもうがｗ

>>261
ところが実際には駄目試合ばかりでした。

いまどきそんな幸せな代表国ほとんどないだろうにｗ。
まあ、そんな理由でジーコジーコいってんだからわかりやすいけどなｗ

ジーコ人気アルナ。

ジーコはふざけてはいけない。

>>265
なんかﾜﾛﾀ

就任当初は、トルシエの批判して　攻撃的で楽しいサッカーをすると言ってたよね

全然　楽しくないのですが　　

高原→鈴木
高原が足の不調を自ら訴えたもの
大久保は試合前から後半途中に柳沢に代えて投入する予定だったので、高原の代役として鈴木

柳沢→箕輪
本来は大久保のつもりだったろうが中蛸が不測の退場
３バックにしてサイドをあげるために箕輪を投入

中村→松井
中村はかなりの発熱があったためスタミナ面など考慮して交代

ロスタイム大久保
しらね。興奮して忘れてたのかも


まぁ大久保以外は妥当かと

+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　君のことは忘れない・・・
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　　
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

ジーコの　あ　た　ま　が禿げていく
ハイ　ハイ　ハイハイハイ　

ジーコ個人は呼ばれたから受けてしまうのはしょうがないし
ふざけてはいないと思うが、選んだ川淵はふざけんなよこの野郎って感じ。

日本サッカー協会って何でいつもＷ杯でもよく勝ってる実績ある監督
連れて来れないの？
中国、韓国等アジアやアフリカ諸国、北中米でさえ連れてこれているのに。

日本をよく知っているとか全然イラネーからとにかく第一条件として
世界大会で実績ある監督を探せよ。
断り続けられて何十、何百人とあたってそれでもダメでどうしてもや
る人がいないからジーコ、ならまだわかるんだけど。全然やってもいないし。

鈴木が　ゴールを　きめ　まくる
ない　ない　みたことない

ジーコは真面目にやっているけど普通に実力が無い。

川淵が悪い！

海外の反応

日本代表が活躍→ジーコって監督でもすげぇな！
日本代表が予選敗退→やっぱイエローモンキーは駄目だな

ジーコなんか監督にするなよ・・・・・・・・or2 =3

ジーコは監督なんだからふざけてはいけない。

ワールドカップのＧＬで敗退したりしたら、
サッカーの人気はガクッと落ちるかもしれないし、しばらくサッカーがまた弱くなるかもしれない。
それは悲しいことだし、もしそうなれば嘆き怒る人がいるのも当然だと思います。
ジーコと川渕キャプテンは責任を取ることになるんでしょう。
でも、勝負に出るって事はそういうことで、我々はそのリスクに見合う対価を求めちゃったんだから
今さらギャーギャー言わずに、事実を受け止めるよりないのではないでしょうか。
まあ、我々って俺は最初からジーコは嫌だった、って人も大勢いると思いますんで、そういう人は怒るんでしょうけど、
マスコミなんかはそこら辺を３年前にちゃんと考えた上でジーコを歓迎してたのか。
チャレンジってのはそういうものなんだと、大きなリスクを負っているんだということを
よく考えもせずにジーコ監督を支持したんだとすればそれこそが間違いであったと僕は思います。
リスクってことでいえば、アジアの枠も広がって、ほとんどの人が次回のワールドカップには
どうやっても出場だけならできる、という自信を持っていたように思いますが
それが過信だったのかも知れませんねぇ。
その辺が反省点であり、失敗しても大丈夫という土台がまだまだしっかりしてなかったってことが
大きな間違いだったのかなぁとも思います。

わかってないなー。そういうことは監督をボロクソに批判した上で考えようよ。まず、それができてない。
あと、北朝鮮、シンガポール、オマーン、ヨルダン、バーレーン、イラン、イン
ド（というかほとんどの真剣勝負）で何の進展も無く苦戦を重ねたのをどう考え
ているのか？
強豪も苦戦をしてるから日本もアジアで苦戦してOK、で思考停止か？
それじゃどんなに監督がダメで実際に弱くなってもそのままでしょ。

>>279
その前に強豪が何故苦戦するのかを考えるほうが先決。

ジーコ監督がチームを作れなかったから弱くなって、
よって弱いアジアの国々に対してでさえ苦戦した（それを
アジアのほとんど全ての国々が強くなったと擦りかえる奴も
でてくるし。日本が弱くなりゃ相手も強くみえるっての。）。

今だ悩み続けるジーコ。こだわってた鈴木をあっさり切り捨て、次切り捨てられるのは…三浦淳か？駒野は今入れるべきではないのでは。

なんだかんだ言って、結構選手見てる気がする。
相馬を入れろとか思ってたけど、今見ると、やっぱ早すぎかなとも思うし。
あとは、鹿島枠さえなくしてくれれば…

>>1ふざけんなよこの野郎

ジーコが監督になってから
得点する時間が右肩上がりになっている
これはテレビ的には感動的勝利にみえるが
サポーター的には苦戦以外に見えない
特に格下相手に慎重に入りすぎて
前半０−０とか１−０とかで終わってゲームを支配しきれずに苦戦するパターンが多い
ド素人なりにジーコも成長して立派な初心者監督になったけど
日本代表歴代最高の素材が揃った2006年のワールドカップを任せるべきではなかったな

>>283
＞鹿島枠


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらず交代遅いな

ジーコはふざけすぎている。
そんあにふざけたいならお笑い芸人にでもなればいいんだ。

ラモスが悪い

ジーコはふざけ過ぎている。
そんなにふざけたいならお笑い芸人にでもなればいいんだ。

ジーコは天然　

ジーコが監督になってなぜ日本代表はオマーンに得失点差で追い詰められる程弱くなったのか？
勝ち点差6離れてる（笑）とかブラジルに2点とったとか言うアホなレスはやめてください。
（勝ち点差6離れてる？そんなもん今の戦力で誰が監督やっても当たり前だろ、
ブラジルに2点とった？というか取らなくてもいいから。まずは勝て、GLを突破しろ！））

>292の自分が出した問い掛けに>292自身が素晴らしい答えを出してくれるようですよ。

ジーコ監督で日本代表が弱くなったのは実に残念だ。
こんな実力を要求される監督というポジションにジーコを入れるべきではなかった。

ユースの頃から協会を始め、多くの人間が努力して育てあげてきた、日本のかつてないほど優秀な選手達をジーコが一人で無駄にしている。また、トルシエと違い、自分さえいいという考えから世代交代をまったく行なわなかったせいで、未来も暗い

>>295
WY 準優勝
オリンピック　ベスト8
Ｗ杯ベスト16（ホーム）

残念ながら劣化中。ジーコはこの＜トルシエ劣化＞を止める
切り札として投入された。そしてトルシエ負の遺産を雲散霧消させて
くれるだろう。

>>296ヒント:世代交代

>>297 ヒント：トルシエ劣化

ジーコで弱くなったか強くなったかはわかんないけど、日本サッカーの高齢化に繋がったのは事実だと思う。

現代表を凌駕する選手は実際いないが…
それは、育成の失敗または谷間と言えるのではないかな？
そんなに都合良くはいかなかいよ

ジーコ監督はふざけたりしちゃいけない。

いいよなあ、ジーコ信者はジーコ監督さながらアバウトで脳天気で。
コピペ見ても重要な試合と重要じゃない試合ごちゃまぜで分別できてないのが有りありだしな。
ジーコ否定する人のほとんどはジーコ信者ほどニワカでもないしアバウトでもな
いからもう少しは試合も対戦相手も分別できてたり整理できてたりするよ。
コピペにたくさんあるなかから一部突っ込み入れるとアジア杯と東アジア選手権を並べたりはしないね。あと、アジアがレベルアップしてるかどうかはW杯のみで判断するからまともな人なら誰もレベルアップしたとか思ってないし。

意味不明ですよ(笑)

いいよなあ、ジーコ信者はジーコ監督さながらアバウトで脳天気で。
重要な試合と重要じゃない試合ごちゃまぜで分別できてないのが有りありだしな。
ジーコ否定する人のほとんどはジーコ信者ほどニワカでもないしアバウトでもな
いからもう少しは試合も対戦相手も分別できてたり整理できてたりするよ。
一部突っ込み入れるとアジア杯と東アジア選手権を並べたりはしないね。あと、アジアがレベルアップしてるかどうかはW杯のみで判断するからまともな人なら誰もレベルアップしたとか思ってないし。

脳天気な人はサッカー楽しめてるからいいんだよ。
整理とか分別とか、サッカー観戦に必要か？？
俺はジーコ信者に思えるがちょっと違う。
日本代表信者だ。簡単に勝てるスポーツならこんなに人気でないし、
日本だって格上相手に番狂わせをしてきた。
何が起こるかわからないのがサッカー。
ニワカのほうがサッカー楽しめてるから、つまらないサッカー論えらそうに語るよりは
マシな人間だね。

馬鹿か？！オマエハ！！

ジーコ否定派は，ニワカかプロでもたいした実績のない奴がほとんど
という事実は無視ですか(w

ジーコさんが監督になってなぜ日本代表は弱くなったのか？
理由はジーコさんが何もしないから。

日本が東南アジアの開放に一役を担っていたのは間違いない。
インドネシア独立記念日　前日祭パレードの様子(1994年) 38.2MB
http://jya.jp/jt/tmp//1130246078.avi

インドネシア 日本兵 - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B5&num=50

歌うFLASH 愛国行進曲
ttp://kaga226.hp.infoseek.co.jp/03/aikosin.html
愛国の花
ttp://www.geocities.jp/abm168/GUNKA/aikokuhana.html

ジーコさんはふざけてはいけない。

無能は>>1か

いや、多分ジーコのことだろう。

スレ住民が低学歴くさいスレだな

川渕ジーコジャパン、世界に日本が以下に駄目かを示す鏡です。
神様の意見は貴重だ「バーレーン戦はこれまでの集大成。親善試合を２試合続けて
負けたのは事実だが、３年で築き上げたものが崩れたわけではない」
それはそうでしょうね、３年間何も積み上げてきていないのだから崩れる事も無い
でしょう…早くこの川渕ジーコ政権が終わって欲しいと思うのはわしだけの話では
ないんですがね。
周囲のサッカーファンのフル代表離れかなり深刻化してますからね…。

ジーコ監督で「オレを殺す気かあ！（川淵）」

お前中年だろ

お前平田だろ

しょーもないスレ保守ageしてんな　

テクニックばかり重視して攻撃にも守備にも走れて汗をかく選手を軽視するような監督は駄目だね。

またステレオタイプなｗ

中田英寿は究極の"汗かき屋"だろう
小野、中村、松井なんかと比べて技術は別に大したことない

>>319
それ言ったら師匠は？

やっぱりコマネズミが必要ですね
ブラジル戦でもコマネズミがいましたしね

ワロタｗ

ジーコふじゃけんにゃこのにゃろめ！

4-4-2やるなら中盤の攻撃的なポジションにボール持ってからの巧さではなくて
ボールもって無いところの動き（運動量＋動きの質＋ポジショニング等々）に
とにかく特長にある相手陣内を撹乱する選手が必要だと思う。
過去の歴史を見てもそう、思う。
できれば森島みたいな選手。北澤みたいな選手でもいい。なんでそんな相手の
急所みたいなとこにフリーでいるんだ。また、そういうとこでボールをフリー
で受けられる選手。そういうのが徐々に相手の調子を狂わせて行くんだ。
その後ろの中田英か小野か中村か松井か誰かが活きるためにも是非そういう選手が
トップ下に欲しい。

ブラジルやイタリア、サッカーの強豪国はサッカーのポジション名にも独特の呼び方がある。
センターハーフとボランチ、レジスタではそれぞれの国では印象が違ったポジションと捉えられているだろう。

俺も外国のコピーではなく日本人の特性を最大限に表現するための
日本サッカー構築をするべきだと思うし、その一つは>>326のいう仕事にあると思ってる。
>>326のような日本的なポジション名を「忍者」と呼ぶことにしよう。

で、今No.1「忍者」は誰？

暗殺者という意味では福西あたりで

忍者…。

>忍者

ダイヤモンド型の中盤ならトップ下に森島置いて、
左ＭＦに小野、右ＭＦに中田英、ボランチに遠藤か福西か阿部か稲本、中田浩
の中から調子のいいのを選ぶ、がいいな。

>>327
ＮＯ１忍者　大久保嘉人

>331
忍法無得点の術

試合中消えっぱなしの隠れ身の術の上手い選手なら山ほどいるんだがな

巻だなそれ
甲賀の出身だったような

>>305

それで肝心の日本代表が弱くなってたんじゃ駄目だろ。

忍者に相応しいのは中村や松井しかいない。久保はボス。 日本人は走る選手はいない。が…忍者は相手をさばくのが得意。走るだけじゃない。

松井とか中村とかボール意識したプレースタイルのヤツは本番外したほうがいい

逆

>>331
大久保みたいに忍耐力の無い忍者なんて考えられんｗ

対外試合だと、森島あたりじゃ、吹っ飛ばされてノーファールで終わりの様な気がするけど…

>>340
森島の代表戦みたことないの？

>>340
ちびは吹っ飛ばされると笛貰う場合が多くねえか。
ＤＦは普通に体当たりしてるつもりでも
上からのしかかるふうに見えるし、肘が当たりやすかったりするから。

341
あるよ
俺的には、ワントップのシャドーじゃなければ、森島みたいのは生きないよ
トップ下だと、マークを受けて仕事できないか、ちゃんと笛吹く審判に期待するしかねないないと思うが…
でも、ワントップなら松井のがイイ様な気もするし…

ワントップのシャドーより２トップのシャドーの方がいいと思うが。

中盤の構成は悪くないから、FW一枚切って1.5列みたいな選手の方がいいと思いますが？
どうでしょう

ＣＦを１枚にしてその下にトップ下森島タイプ置くなら
ウイング（ＦＷ）を入れてそこに中村入れて、
ＭＦは小野、中田にボランチ誰か、の構成だったらいいな。

・・・。

トップ下は森島タイプが一番。
中村はトップ下というタイプじゃない。

森島←背筋力＋テクニック＋得点力＋若さ　＝　大久保嘉人

大久保って「ボール持ってから」の選手なイメージあるけど。

ジーコ監督はふざけちゃイケナイ。

トルシエジャパン：対アジア勝率８８．８％、
引分け率１１．１％（１試合平均得失点差＋３．３３）
アジア杯１次予選３戦３勝（得失点差＋１５）
アジア杯６戦５勝１分け（得失点差＋１５）
：対アジア：９戦８勝１分け（得失点差＋３０（得失点差１試合平均＋３．３３））

ジーコジャパン：対アジア勝率８３．３％、引分け率１１．１％、
敗北率５．５％（得失点差１試合平均＋１．５５）
Ｗ杯１次予選６戦６勝（得失点差＋１６）
アジア杯６戦４勝２分け（得失点差＋７）
Ｗ杯最終予選６戦５勝１敗（得失点差＋５）
：対アジア１８戦１５勝２分け１敗（得失点差＋２８（得失点差１試合平均＋１．５
５））

東アジア選手権加えるともっと悪くなるよ↓
（東アジア選手権第１回：３戦２勝１分け（得失点差＋３））
（東アジア選手権第２回：３戦１勝１敗１分け（得失点差±０））

弱い相手との１次予選の試合数が少なくとも勝率とも得失点差とも
こうですよ。 トルシエ時代の１分けもメンバー入れ替えの戦略的な引き分けだし。
対戦相手の名前並べてみてもシンガポール・北朝鮮・バーレーン・
ヨルダン・オマーンクラスに１点差とかありえないし。
(というと苦し紛れに親善試合の結果持ち出す初心者が出てくるが) 」

トルシエジャパン：対非アジア勝率５５％、引分け率２２．２％
敗北率２２．２％
コンフェデ杯５戦３勝１敗１分け　準優勝（得失点差＋５）
Ｗ杯４戦２勝１敗１分け　ＧＬ１位・ベスト１６（得失点差＋２）
：対非アジア９戦５勝２敗２分け（得失点差＋７）

ジーコジャパン：対非アジア勝率３３．３％、
引分け率１６．６％、敗北率５０％
：対非アジア＝コンフェデ杯６戦２勝３敗１分け　２ＧＬ敗退（得失点差＋１）
（仏大会：１勝２敗：ＧＬ敗退（得失点差＋１））
（独大会：１勝１敗１分け：ＧＬ敗退（得失点差±０））

ブラジルやフランスに善戦した、とか要らないし（その前に負けてるし）、
そんなこといってる前に勝てよ、といいたいです。

あと対アジアは勝率１００％でやっと前任者に並ぶ状態。
まず１００％になってから得失点差関係ないとか言い訳して下さい。
負けはあるわ、引き分けはあるわ、延長戦はあるわ、で得失点差少ないわ
（つまり得点少なく、失点多く）ではどうしようもないだろ！
悔しいよ。この世代に期待してただけに…。

引き分け率なんて言葉初めて聞いたな

ジーコ日本貶すためには何でもありだなｗ

と何だかんだ言ってみてもジーコさんはトルシエ監督に全ての大会で負けてん
だけどね。
W杯本大会では、言い訳抜きで、トルシエの進出ステージを超えら
れるのかねえ…。

ジーコ監督は今すぐにふざけるのをやめなければならない。

川淵「（代表監督条件として）日本を知っているというのがある。」←そんな条
件は全く要らないっての！
W杯決勝T実績を最低条件としてその中から吟味して選べよ！

アンチジーコさんはふざけてなんかはいない
ただ頭が弱いのです

ただ頭が薄いのです

アンチジーコ"止めろ"

Ｗ杯の成績が一番重要視されるだろう

もしジーコ監督でベスト８になったら完全にトルシエを抜いたことになるな

その時のアンチの反応はたぶんこんな感じだろう

レベルが低かった、審判に恵まれた、相手に恵まれた、まぐれ

>>360

それはない。
ベスト８なら完全に抜いたと言える。

ベスト１６ならうれしい（が監督の評価としては微妙）。
確かにホームから離れて、シード国もついて、ベスト１６なので
通常なら「最高戦績」となるけど、
世代交代がなくて良かったというのとこの世代に対してこのまま伸び
るという大きな期待があったのでベスト１６だけならＧＬ２位でも
いいということを考えると前回とイーブンな感じ（繰り返すが成績は過
去最高）。
ＧＬ敗退なら有無を言わさずボツ。

ジーコ監督になって本来史上最強となるはずだったこの日本代表が弱くなったのは非常に残念。
ジーコ監督で完全に失敗だった。
ファルカンで大失敗したのが全く活かされていない。
同じ失敗を繰り返しただけ。
日本代表を上昇させたのがオフト、トルシエ（落ちたのがファルカン、加茂、ジ
ーコ）…って傾向がはっきりでてるだろ。
さらに上へと進みたいならW杯で実績があって手腕に定評がある監督の方がいい
だろ（それに日本代表のいい時の傾向を加味して欧州出身の監督）。
それが監督がジーコって、何だよって感じ。
今回は川淵が日本代表の癌だったよ。もう二度と監督選びしないでもらいたい。

ジーコは監督じゃなくて選手だろ！

ジーコジャパンのサッカーがつまらないというのはある。
パスはぽんぽん繋がるけど前に進まず、ダイナミズムが無い。
今の代表に必要なのは、キノコ式ルーレットでもピッチ上の通訳でもなく
モリシです。

サッカーファンは得てして「スペクタクルなサッカー」が好きな人が多いのではないの。
無様に勝つより美しく負ける。
守って守ってカウンターで得た1-0の勝利より壮絶な撃ちあいの末の3-4の敗北。
嗚呼。フライングダッチマン。
というのは脱線ですが、ジーコさんでは駄目ですジーコさんでは。

あらゆるサッカーサイトで百万回議論され、語り尽くされてますが。
ジーコサッカーのせいで五島議員秘書も選挙違反の買収をしてしまった。意味不明か。

モリシを代表に復帰させたら見直そうじゃないか。うん。そうしよう。

>>362

俺の見方はちょっと違う。
オフトは、能力も高いし嫌いではないが勝ちきれない監督。
トルシエはいいところと悪いところが極端な監督、結果は残したがいい監督かは疑問だ。
ファルカンは期間が短くて評価できないだろう。個人的には面白かったよ。
加茂さんはがんばったけど経験の不足から動揺してしまいそれが采配や選手に
伝わってしまった。で、追い込まれた岡ちゃんが破れかぶれでなんとか突破。
期間があいた大会では、やっぱり岡ちゃんもチキンハートで完敗。
ジーコがいい監督かどうかはわからないが、選手交代は当たるし、試合にびびることがないから
まあまあの監督じゃないかい。

あと今の代表が昔より弱くなっているなんてことは絶対にないよ。
試合の重要度（モチベーション）で勝ち負けするからね。昔は意味のない試合で全力だして勝ったり
勝たなきゃいけない試合で萎縮して負けたりしていたんだよ。
川渕は癌でもあるが功労者でもあるんだよ。

>>365

ジーコは選手交代が当たってもそもそもチームを弱くしちゃう
監督だからプラスマイナスで言うとマイナスだと思う。

>>366
意味不明。

http://blog.livedoor.jp/nupasaka/archives/153207.html
ｼﾞｰｺｶﾜｲｿｽ

>>368

詳しく。

>>367

チームが弱くなった方が大きくて、選手交代でのプラスだけでは補えないという
ことだろ。

例えば、選手交代が良くて引き分けに持ち込めたが、普通にいい監督がやってい
れば初めから2‐0で勝てた、とかの状況。

ジーコの選手交代は単なるマグレだろ

ただageるだけのためのスレだな　何の効果もないのに
頭わるい

>>365

ジーコは競技場上段に偵察を送り込んでるからか
交代はまあまあいい。
しかし、その前が非情に悪い。
選手も迷ってバタバタしてる感じで攻撃のときも守備の時も
動きがとにかく悪い。意思統一されたものが薄いからだろう。

いい監督なら普通に2-0で勝てる相手を途中遅くまで0-0でいって、
交代使ってやっと1-0で勝ってる、という感じ。

・・・。

サントスとかじをつかうな！！！！

>>375
サントスはずしていいよ。
まともな守備ができないから。
このさい温情はなしということで。

じゃあ、誰をＳＢ、ＷＢに使うというのか？
稲本や中田浩や阿部や闘莉王でも使うのか？

木村和司御推薦つ蛸、稲本

>>373
そのへんは難しいんだよな。
どたばたしているようにも見えるし、９０分のペース配分をしているようにも見える。
ただね、ジーコよりもっと悪い監督がいるということもみんな認識すべきだと思うんだ。
結果がでちゃうってのは、ある意味バランスが取れてるということかもしれないんだよ。

>>377
ヒント：ヒデ

ジーコさんはふざけてはいけない。

稲本はアーセナルで一時期右ＳＢやって、それなりに動いてたよな。
試す価値はあんだろ

あと半年しかねーからなぁ。
いまさらコンバートするより加地でいった方がいいんじゃね？

なぜジーコさんが監督をやっているのか…

大黒のインタビューで
バーレーン戦を控え、アブダビで選手たちが議論をするくだりである。
「何よりディフェンスはどこから始めるのとか（中略）というところ
から対話が始まっていた。守備の確認で、誰がどこに付くのか決まっ
てなかったからそれが良かったんですかね。」
さらに久保のインタビューで
「ジーコは何も言わないですね。頑張れみたいな言葉だけで、何も言わ
れたことが無い」と久保。
最初は吹き出したが、なんだか代表選手が気の毒になった。
彼らはそれをまるで不自然だと感じていない。
Ｗ杯最終予選の大事な一戦を前にしてどこから守備を始めるのか
選手同士で話し合って決めている。

一方でジーコ監督は、コンフェデ杯のメキシコ戦後に選手同士が導き取り
組んだ守備を批判した。「複数でボールを取りに行くのが間違いなんだ。
しっかりとポジションをとり、最後に１人余ればいい。」
かつては「前からボールを奪いに行く」とも言っていた人である。
そしてこうした状況下で、選手は監督の発言の矛盾に折り合いを
つけようと必死に討論し、それをメディアは自主性の発芽と賛辞する。

さらに気になるのがジーコ監督と五輪、ユース両監督によるチーム作り
のアプローチの違いだ。
ジーコが理想として描いているのはブラジルである。
選手の質を頼りにおおらかな戦術と軽やかな即興、それに強靭な精神力で
世界に伍していけるようにしたい、そして日本を第二のブラジルにしたい、
と考えているのであろう。
その昔、代表コーチ時代の岡野俊一郎氏がブラジルでサッカーのテクニカル
な解説書を探していたら、関係者から一笑に付されたそうだ。「そんなもの
があるわけないだろう。誰もサッカーを教えたりなんかしないんだから。」。
細やかな指導が介入しなくても。素材が次々に生まれ世界へと飛び出し、
その優れた個の集合体が代表チームを形成する。そうすれば戦術など関係
無く個人の資質で日本も勝てるようになる。それがジーコが描く未来設計図
なのだろうか。
だがそのようなものにするには、たぶん日本中の指導者たちがジーコ的な
放任を貫く必要がある。フル代表の供給源となっている五輪やユースが詳細
な指示で組織的な戦いを追求しているのでは、本来つじつまが合わない…。

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　 　　 i:: 　::　　｀ニニﾆ´ :: 　　　,i
　 　 　ヾ 　::::　　　　　　::　 　,i
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試合前だから気にしない気にしない

ジーコふざけんなよ！このメンバーでグループリーグ敗退したら監督のミスだろうが！

負けるとしても、せめて納得できるメンバーでのぞんだ上での結果であって欲しいな。
鈴木とか中田コとか氏ねよ

最初から、ジーコ監督では駄目だって言ってたのに・・・。

もうちょっと攻撃に決め事を作って組織的に戦えないのでしょうか？
格下相手に辛勝して喜んでいるジーコ氏の姿がいたたまれないです。
A代表メンバーの決め方も戦術的意図を感じません。
この煮え切らない気持ちは何でしょうか？
その場しのぎの戦い方じゃいつか駄目になる時が来ると思います。

ジーコ氏はサッカー界では神様のような人だから、
マスコミもバッシングしにくいんだろうなぁ…。

攻撃以前に守備安定しなさすぎ

具体的にドーゾ

ジーコって早野に似てる

入れ替え戦第2戦でいきなりぶっつけメンバーで
選手が不信感持って戦って負けたらしい
トルコ戦にそっくりだと言われてた

…。

ジーコ監督でオガのバカが余計なことを ねる 344弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1135307618/

ジーコ監督はふざけてはいけない。

ジーコ監督は　ふざけていません。

鹿島の選手が　かわいいだけです。

神様気取りしてねぇでサッカー監督として勉強しろよ
無能無策なニワカ監督さんよ

だれも推薦してないジーコを監督にごり押ししたのは川淵じゃないの？
その責任を追及しないマスコミも腐ってる。わかりきったことだが。

大仁強化委員長（2002年W杯後）
「冷静に見ると、守備での個人の対応力、攻撃での突破力など、
98年フランス大会で示された課題が、そのまま課題として残ったと言えるでしょう。」

というように、結局岡田→トルシエで課題は何も解決できなかった
と協会は当時総括した。
特に協会の総意と川淵にズレがあったわけではないのだよｗ

ジーコには将来に向けての具体的なチームプランが無いと思われるね。
馬鹿の一つ覚えの様に「自由、自由」「個人技、個人技」。
いくら史上最高と言っても日本人の技術は欧州の中堅国（ルーマニア、セルビア）
なんかよりも劣るわけで、世界NO、１のブラジルみたいに「自由と個人技だけの
サッカー」なんてできない。そして、今までの戦績・内容がそれを証明してる。
これでもただ単に「自由」「面白い」「個人技」「お客さんを楽しめる・・・」
・・・一つも適えてねぇっての。
ディフェンシブなサッカー？ジーコはそれも指導できないっての。

>>402
お前のような石頭だと>>401の繰り返しになるわけよ　　笑

じゃあ、しばらく成績が悪くても文句は言えんな

まあワールドカップで一勝できれば評価するけど
現在ガチの勝負ではイランに負けたことは忘れないでほしい
ｺﾝﾌｪﾃﾞガチは日本だけ.寧ろ日本も潜在的に

>>405
ドーピングまでして出てた国もいたのに
ガチは日本だけなの？ｗ

ってか、川渕やめろよｗ
あいつが癌。

「コンフェデのブラジルやギリシャはガチじゃない」
というｱﾝﾁｼﾞｰｺに限ってアジアカップ2000はガチだったと言い張る

アホか。そりゃコンフェデのガチ度はＷ杯より劣るが、
それ言うならアジアカップだってＷ杯アジア予選とは比べもんにならん

トルシエはガチでは、ロシアとチュニジアに勝ち
ベルギーと引き分けトルコに負けた経験しかない
それらはすべてホームゲームでの実績

>>408

ギリシアはガチだろう。他の国と対するよりは日本を舐めてたかもしれないけど。

ブラジルはガチでないというかブラジルから見て「引き分け＝勝ち」
でそのまんま日本が負けただけ。
ＧＬの３戦目はガチ大会でもガチじゃなくなってくる状況もある、
アジア杯ＧＬ３戦目も同じ。

今は欧州がホームだからかつてのホームと同じ感じで見る。
今の主力世代全体も成長しててユース上がりが多くを占めた昔より
アドバンテージはあるのでその方が良いだろう。

誰でも自分の意見に合うように都合のいい解釈するもんだ

今のアンチジーコはアジア杯優勝、W杯1次予選1位通過でもアンチやってる人たちだろ
日本代表のためには、そういう貪欲なファンはいて然るべきだとは思う

ただプロや代表を舐めすぎ
勝つためにメンバー温存とか外したりはある
しかし出るからにはベストを尽くすのがプロってもんだよ

舐めてたとか手抜きとか、そんなことしてる選手やチームは糞だな
どこの国でも信用されず二度と代表から召集されねぇよ

手を抜くわけてばなく
怪我のリスクなどを考慮して
ｺﾝﾌｪﾃﾞ.親善試合では
局面でのチャージを潜在的に
セーブしているということ

コンフェデはどの国にとっても超ガチだろ
世界中のスカウトが集結してる上にテレビも全世界放映
選手のステップアップの面じゃＷ杯予選以上
こんな美味しい状況で力をセーブとかやってる選手なんて存在しません

ではなぜロナウドは参加しない?
ｺﾝﾌｪﾃﾞについて正しい認識をもとう

朝日豚　やたら朝まで生サッカーでジーコは勝つを強調。
冷静に話しを進める他のコメンテーターから浮き立つ
まるでジー信そのもの

はっきりしました。

「ジー信＝朝日豚とその仲間たち」

>>406
メヒコの事か？
ありゃあカルモーナが、CHIVASのスタッフにかまされたって判明しただろ。
寧ろそのCHIVASの選手が疲れでへろへろ、コンフェデにC軍で挑んだって事
で、本国では例によってラボルペが叩かれたじゃん。

まさか、あのメヒコがガチだったと...？

ガチ度･上　Ｗ杯（予選を含む）
ガチ度･中　コンフェデ　アジアカップ
ガチ度･下　東アジア選手権　キリンカップ　親善試合

つまり、重要性が違うってことだよ。

ちなみに海外だと、ユーロとコパアメリカはW杯に準じるガチ度じゃないかな
同じ大陸選手権でもアジアカップとはレベルも権威も視聴者数も全然違うし

全然分かってねぇな
勝つためやテストなどでベストメンバーでない→ガチでない
これは手抜きとは別物で、ガチでないという判断はOK

プロは試合に出てる以上はベストを尽くすもんなわけ、それがプロ
出場するしないは個人の判断で出るなら相手がどこだろうが手抜きとか論外
ネドベドやロナウドとか代表出てしまうとクラブでベスト出せないから出ないだけ
コンフェデのブラジル戦でアドリアーノが手抜きしたとかプロ舐めすぎ
それ以前にサッカーはもちろんすべてのスポーツ見る資格なし

要するにガチかガチでないか、これは試合の重要度や作戦上ある
手抜きとか舐めてるとか、これは痴態晒してるだけ

現実的に準備段階・コンディション、大会への思い入れ・気の入りよう、
等々で違いが出てくる。
どうやっても親善試合では本気度MAXでいきようがない。

ガチじゃなかったら鈴木を投げ飛ばしたりしないだろ

>>419
ガチだったらレオは出てないわけだが

チームとしてはガチじゃないが
個人（特にレギュラー半の人たち）としてはガチ、
こんなとこだろ

なんなんすか？このガチについて真面目に語るスレ。スレタイとずれてるじゃん。
便乗するとじゃあクラブのリーグ戦はどうなの？ってことだよな

ジーコ監督はふざけちゃいけない。

ジーコ（笑）

アンチジーコ（嘲笑）

>>415
疲れでへろへろなら、コンフェデ前の日本の日程も見てみろという話。
対戦相手にあれがいない、これがいないとは言っても、日本で出ていない
選手のことは無視するのもまた特徴。
そうやって、アンチは今年もふざけている。

ジーコ信者（笑）

ニート（失笑）

ウンコ（微笑）

ジーコ教（笑）

名監督(笑)

アンチジーコ＝アンチジャパン（笑）

ひょうきんジーコはふざけずにはイラレナイ！

毎日毎日同じヤツがガンバッて上げてて
笑える

コイツは知的障害ですから
　　　　　　↓

と、>>435の主治医が言ってました。

>>436
おはよう、知的障害さん。

お仲間がきました　笑
　　　↓

若い年代から世界大会で活躍してきた3〜4世代が結合し確実に史上最強になると
思われた今の主力世代の日本代表がジーコ監督でなぜ、北朝鮮、バーレーン、シ
ンガポール、ヨルダン、イラン、オマーンら弱い国々相手にことごとくガチで苦
戦する程、弱くなってしまったのか（笑）。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

チーム作りに全然進歩がない！
それとマスコミで盛り上げられるのと現実とのギャップに
違和感が凄くある！
毎回毎回チーム作りはリセットされてるのに比べて
マスコミ報道では練習はしっかりやっててチーム作りは順調、
次の試合はいけそうな感じで報道される、
実際、試合が始まってみると案の定もとの木阿弥で進展がなく弱くなった
チーム状態になっている！

ジーコジャパンになってから、
マスコミ情報から戦前期待し実際の試合見て失望、の繰り返しだった。

諦めたのはアジア杯後のＷ杯予選ホーム北朝鮮戦以降。
アジア杯で試合数たくさんこなしてきてチームワークは崩れないだろう
という認識と戦前しっかり集って合宿行なって北朝鮮戦に臨むと、
今度は間違い無く強い日本代表をこのガチンコの試合で見せてくれるだろう
と思っていたら０に戻ったかのようなバタバタした日本代表だった。

もうこのチームは、どうせ期待しても裏切られるし、期待しない方が
いいなと思った。監督もなぜ選ばれたのか不可解な駄目監督だし。
最後まで期待しなかったのに合った低調なままアジア杯、アジア予選と
ガチンコ試合を終えてしまった！

低調なままでもアジア予選11勝1敗、2軍でアジア杯優勝ならいいけどなｗ

アジアは最も駄目な地域なんだからアジアで低調なら世界では駄目ってことだ。
負けてたんじゃお話になりません。
世界の草刈り場のアジアに負けてどこが上位にいける？いけませんて。

W杯予選11勝1敗、2軍でアジア杯優勝が、アジアで低調とかすら笑えるのに

アジアで負けてるという評価は仰天ものだなｗ

＞W杯予選11勝1敗

駄目だ…。
全勝だったらまだ言い訳もマシになったかと思うが
１敗してるのが毎回苦戦してたのが本気でやって
苦戦してた（＝弱い）のがバレる…。

トル時代は韓国に一度も勝てなかったけどなあ

ジーコ監督でなぜ日本代表は弱くなってしまったのか…。

全勝なんかしてるチームどこもないわけだが　アジア予選

代表からは金貰ってないから、厳密にはプロではない。
出たからには全力でやるってのはあるだろうが、集中力ってのはそんな簡単に90分維持できるもんではないだろう。
モチベによってそんなもんいくらでも変わる。極論すぎんだよ。
舐めてたとまではいわんが、明らかにギリシャはEUROのときとは違っている。
それでも勝ったのは評価して良いが、
あれでEURO王者以上の実力を証明したとか吹くやつが大杉。それはウザいね。

親善試合は全くアテにならない。
でも、シドニー五輪代表で韓国に二連勝した試合の試合終了時の韓国FW李東国の
憔悴しきった顔（のアップ）は面白かった。

・・・。

ジーコ監督で北朝鮮、バーレーン、シンガポール、オマーンなど弱い国々にリーグ戦なのに1点差しか離せ
ず、ヨルダンに引き分け、イランとガチでは負け越すようになってしまった…。

>>451
アジア予選でタイに負け、シリアに負けた1995年WY組
アジア予選で中国、韓国、UAEに負けた1997年WY組
アジア予選で韓国に負けた1999年WY組

これらを鍛えなおし、2軍を率いて
アジア杯を優勝してしまったジーコの実績って・・・

1999WY組はアジア予選が清雲でWY本大会がトルシエ。
監督代わればチームが変わる、のが如実に表れた一件であった…。
ジーコさんは選手ばかりで基本事項を話し合いで決めさせてる場合じゃない。

清雲でも選手良ければアジア2位になれる。
今のジーコさんも清雲さんと同じような状態。

そもそもアジアでは負け知らずで勝ち進まなければいけない強豪なのかい？
日本は。

客：監督の信頼という話で、トルシエ監督を信頼できていない選手、中田選手や川口選手
はあまり納得してないかと思うんですが、ワールドユースで準優勝した時の小野伸二選手
（浦和レッズ）や稲本潤一選手（ガンバ大阪）、彼が監督になってから呼ばれた宮本恒靖
選手（ガンバ大阪）とか、そういう人たちは彼を信頼してるんじゃないかと。あのチームの
中でも信頼派と信頼していない派で分かれているのではと感じるのですが。

金子：信頼と、恩を感じるのは違うと思うんですね。ワールドユースを思い出していただき
たいんですが、初戦、負けたんですよ。その時にトルシエ監督が何と言ったか。「この
チームは私のチームじゃない。山本コーチのチームだ」と。もうひとつ、アジアユースの
予選を戦った時、監督覚えてます？　清雲（栄純）さん。トルシエ監督は何をやって
いたか。スタンドで見ていた。なので選手からすると、トルシエのチームで臨んだという
意識がないんですよ。……ないんですよ。

（会場：笑い）

蹴球アミーゴ♪伸二と亮

なくしてしまった携帯電話
嫌な予感が胸をよぎる
冷静になれよ
ミ・アミーゴ

情けないぜ　助けてくれ
例の奴等にデモられているんだ
もうダメかもしれない
ミ・アミーゴ　

２人を裂くように川淵が切れた

ＳＩ　俺達はいつでも２人で１つだった　アジアじゃ負け知らず　そうだろ
ＳＩ　俺達は昔から　このサッカーにに憧れて　信じて生きてきた　なぜだろう
思い出した　景色は旅立つ日の綺麗な空　抱きしめて

だから、最初から、ジーコ監督では駄目だって言ってたのに…。

もうちょっと攻撃に決め事を作って組織的に戦えないのでしょうか？
格下相手に辛勝して喜んでいるジーコ氏の姿がいたたまれないです…。
A代表メンバーの決め方も戦術的意図を感じません。
この煮え切らない気持ちは何でしょうか？
その場しのぎの戦い方じゃいつか駄目になる時が来ると思います。

ジーコ氏はサッカー界では神様のような人だから、
マスコミもバッシングしにくいんだろうなぁ…。

>>455
>金子

それは、
アジア予選→清雲のチーム
WY初戦→山本のチーム
WY2戦目以降→トルシエのチーム
ということですよ。

WY初戦が山本のチームだからといって修正せずずっとそのままで続ける手は無いでしょ。

監督や選手の言葉なんて信用ならない
それをねたに商売してるヤツはもっと信用ならない

重要な言葉はなかったことにされたり無視され、どうでも言い言葉が
一人歩きする。

>>458
いいわけ、かっこ悪い
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ゾノ

―　当時、山本昌邦コーチが指示をだしていたという説もあったんですが。

トルシエ監督も昌邦さんも英語が出来たからで、日本人が伝えたほうが伝わりやすいということで、
昌邦さんから指示は出ていましたが、やっていることは全てトルシエ監督の考えですね。

―　ナイジェリア時代からフラットスリーの上下動の練習にボランチも参加していたの？

同じ動きをしなければいけないので、当時からやっていましたね。そればっかりやっていましたよ。
最初はトルシエ監督のやり方に慣れなくちゃいけなかったので必死になってやっていましたけれど
最後の方は「もういいんじゃないの？」「また、やるの？」みたいな感じでした。慣れたというか、飽きたというか。（笑）

―　そういいながらも、遠藤選手を加えた4枚でこなしてしまったよね。

連携はほぼ完璧でしたし、浩二以外の3人が同じチームだったということで、
やりやすかったですよね。最初は「こんな守り方でいいのかなあ」って感覚はあったんですけど、
途中から「こういう守り方もアリかな」と思い始めて。あの守り方があったから…という訳ではないんですけど、勝ち上がった大きな要因のひとつだったと思います。まあ、戦術は理にかなっていたと思いますよ

>>460

？？？

>>461
うん、だけど
日韓の時にオフサイドルールが改正されたから
もうトルシエのフラットスリーは合理的じゃないんだ

それに、ＷＹの頃はまだ相手にそれほど研究されてなかったけど
名将ミルティノビッチに研究され、その欠陥を暴かれてからは、ほぼ完全にその効力を失ってしまった

浅いラインを敷き、実質10人の中盤選手でピッチを支配する魔法のフラットスリー戦術
だけど種を明かされたマジシャンほど、惨めなものはないね

>>458
初戦は山本が監督って・・・アホか

・・・。

四年が台無し・・・時をかえして・・・・・

監督として常に試行錯誤しているジーコ。
すなわち日本代表が自らの監督経験の実験台に使われている。
たしかに進化しつつあるが、当初、度素人監督からやっと2流ぐらいになってきた
トルシエレベルになったというだけのこと

　　_
　/::|ζ　　　｡λ ←高原
~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　　_ﾟ⌒　　　　　　　　
　/::|ζ　　 　λ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ジーコさんは真面目でありふざけてはいない。

真面目にやってこれだからなｗ

>>467

試合ごとにリセットされて仕切り直しているのだから
進化してるというと違和感がある。

だから、Ｗ杯直前になっても対アジアで苦戦するレベルまでしかもっていけなくて
ブラジル等みたいにＷ杯入ってから試合を重ねて行くうちに決勝に向けて徐々に
上げていくって感じになるんじゃないの？
で、ブラジルみたいに元々地力がないから上げていく前に善戦するが、
結果的にはあっさりと大会を去るという感じになる不安がまだ消えない。

それほどアジア杯とＷ杯予選での日本代表の弱さはトラウマになっている。

>>472
トラウマになればいいのでは？
お前に大した価値はないのだし

いちいちツッコミ入れずにおれんのかｗ

ツッコミありがとう

ジーコ監督でなぜ

ツッコミというより
揚げ足取り
低レベルな意見だと思っても
相手自信を否定するのではなく、意見に反論するか
無視すれば良いのに。

サッカーファンはくさってる

やる前から落胆させてくれた監督は初めて・・・

http://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_j/02235.html

・・・

ｶﾜﾌﾞﾁﾉｳｿｯﾁｭｳﾃﾞｼﾈ

>>473

その質問自体が意味わかんない。

>>472
ＧＬ突破は容易ではないだろうね
今回はホームじゃないし、相手も手強い

Ｗ杯は、厳しいのよ

しかしジーコ信者は大変だね
チョンや欧州厨とも戦わなければいけないんだからｗ

>鈴木の穴はそのままにしておくつもり

正しく理解するなら
ここで切る

鈴木の穴は　そのまま

>>468wwwwwwww

信者…。

アンチジーコ＝アンチジャパン･･･

ジーコ信者はほんとに宗教入っている感じがする。

ジーコはだめ監督。我が強すぎ。お勉強して下さい。

と無能がいきがっております。

【選手起用】監督としては素人以下…ジーコ【戦術】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1131806636/

ジーコは真面目にはやっている。

選んだ川淵が悪い。

そうだな。
結果として大成功だからと、なし崩しに川渕の独断を
許してしまうのはよくないな。
いくらジーコが類稀なる指導能力を持っていることを川渕が
わかってても、外部のニワカど素人には理解不能だからな。
次回はニワカにでもわかる「結果」を出してる監督でも
呼んでもらおうか。

結果を出すのが普通の代表監督なんですけど…

結果出さなくてクビにならないのはジーコだけ＝アマチュアレベル

　

いまだに守備の連携がテーマなジーコジャパン。
冬季講習で偏差値４０の奴が難関大学合格目指してるようなもん。

内容的には変化してるのだろ
選手が変わってるんだから当たり前
それがジーコジャパンだ、

ここまで長々とやってて選手変わったら駄目じゃダメでしょ。
それじゃ旬な選手使えないし。
ブラジルじゃないんだから本大会入ってから徐々に上げるとか
言ってられないし、緒戦から最大の勝負かかってんだから。

紀子さまはご懐妊されたのに
ジーコさまときたら…

相変わらず平山やトゥーリオ呼ばないよな
それなりに結果出してるのに
まったく試合に出てなかった柳沢や鈴木呼ぶし

てか ブラジル人監督なんかブラジル代表かブラジルリーグでしか通用しないっての

ブラジルきっての名監督ルシェンブルゴが欧州 レアルで通用しなかったのは記憶に新しいし

もうブラジル人はやめろ

　遠征２日目ジーコジャパンはより実戦的なステージに突入した。

　午前中は５対５のミニゲームを実施。全員がハーフウエーラインを
越えなければ得点にならないルールで、チーム全体で押し上げるイ
メージを構築した。午後は攻撃８人対守備７人の変則的なゲームを
行い、数的不利の際の守り方を徹底した。



ジーコ変わった？
結構面白いことやってるじゃん

>>500
ポルトガル代表監督ってブラジル人じゃなかったっけ？

レアルの監督だったら、優秀な監督よりはむしろ安太郎みたいなのの方が向いてねえかｗ

アンチの奴らって、確実に「言い訳」のスキルは上げてるよなｗ

主張→くつがえる→言い訳

を何回も繰り返してるから。

主な例

�@生き恥をさらしてまでﾃﾞﾓ→一次予選全勝突破→ﾏｸﾞﾚだ！
�A東欧遠征は惨敗遠征か？→ﾁｪｺに勝利、ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞに引き分け→ﾕｰﾛ前で相手が手を抜いてた！
�B海外組は中村だけ？ﾗｯｷｰ！日本惨敗じゃん！→ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟ優勝→ｱｼﾞｱじゃ勝ってアタリマエ！
�CW杯行ける訳ねーべ！→最終予選1位通過→2枠なら結果は違ってた！

ｱﾝﾁの伝家の宝刀は､東ｱｼﾞｱやｷﾘﾝｶｯﾌﾟのｸｿ大会で図にのる事。

ついでにコンフェデは3連敗して解任だとか騒いでた馬鹿が結構いたよな。
結果はギリシャに勝って、ブラジルと引き分けたわけだが。
アンチは懲りずに言い訳してたなｗアンチの頭脳は高原並。

高原の素晴らしい言訳を、アンチの駄目駄目な言訳と一緒にするな！

ジーコはブラジル学校みたいな存在だ。
サッカーを愛しているし、選手も好みから選んでいる。
ある代表選手は所属クラブでは不安定なプレーをしていても、彼の下では代表でプレーする。
中田と中村のせいでジーコは苦しむことだろう。
彼らはクラニチャルのように走らず(ボールを)待っている。
ジーコのマイナスは余りにも攻撃的にプレーし、守りを固めないことだ。
そのことはセットプレーでとりわけハンディキャップになるだろう。

ｾｯﾄﾌﾟﾚ-からの失点はトルシエ時代に比べて格段に減ってるけどね
ドイツ戦、メキシコ戦の様に
前線からのﾜ-ﾜ-ﾌﾟﾚｽを止めたために、個人技でやられることが多くなった

ジーコの頑固な選手選考が間違ってる理由。

それは日本サッカーがまだ進歩しているから。

いい選手が出ては、すぐに代表からはじき出される。
そんなジーコとは正反対のやり方の方が適している。

信者ってアンチの極端な発言だけ持ち出して自己防衛するよな
コンフェデ３戦全敗とかアジア予選敗退とかさ。
お前いくら何でも現日本代表の面子でそんなんやらかしたら、ジーコは史上最低の糞監督だろ。
４枠以上もあるアジアは突破して当たり前だが試合内容はどうなんだよ。首の皮繋いで繋いでの試合がたくさんあったろ。
コンフェデ、１勝１分けだったがグループステージ突破したのか？
どの国も最低限の目標に掲げなきゃいけないグループステージ突破もしてないのに評価するのか？
こういうこと言い出すと信者は逃げてコピペとかに終始するんだよな。
そして、先に挙げたように、一部の馬鹿なアンチの極端な発言を取り上げて、
ハードルを下げておいて「ほら達成してるだろ？俺達が正しかったんだ」みたいに装って勢いに乗ろうとする。
毎回そういう見え透いたパターン。
だから自作自演してんじゃないかなんて言われるんだよ。
Ｗ杯本大会後も「アンチは３戦全敗だなんて言ってたが１勝したぞ！アンチの負けだなｗ」
なんて言い出すなよ？
いいか？
最低限の目標は前回大会を上回るベスト16以上だ。
それを達成できなければジーコは叩かれて当然。本人も自覚してるだろ。以上。

つまり「アンチは馬鹿」ってこと？

>512
その通り。

>511を見て、>504が正しい事を確信した。
自分の主張は無かった事にして、言い訳だけ一丁前なのは見事としか言いようがない。

>511
それと信者がﾊｰﾄﾞﾙ下げてるんじゃなくて、お前みたいな馬鹿が勝手にﾊｰﾄﾞﾙ設定したあげく、次々ｸﾘｱしていくもんだから、徐々に上げてるだけなんだろｗ
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗくだらねー事書いてるけどさ、俺がお前の駄文を一行に要約してやるよ。

「我々馬鹿ｱﾝﾁが今までに主張した多数のﾊｰﾄﾞﾙ設定は無しにして、W杯ﾍﾞｽﾄ16のみをﾊｰﾄﾞﾙという事にさせて下さい。」

だろ？
人間謙虚さを失ったらクズだよ。
あ、だからお前らアンチはクズ（ｒｙ

彼を始めアンチの意見はさ。日本サッカーの現状のレベルや大会の性質、
実際に出た結果の現実的な考察を放棄して、独自の想像やそれとの違いを基にした
都合の良い解釈で「自分は悪くない！」って言い訳してるだけなんだよね。

馬鹿にされて当然。

ヒステリックな批判がハズレにハズレて終わった後にハードルを上げ続けて言い訳した結果が
同格のイランにアウェイで引き分けた以外勝ち点を落とすことさえなかった予選が首の皮一枚
本戦ではベスト16がノルマ、と現実を無視した馬鹿な主張に繋がってるわけかw

まさに、存在がｺﾞｷﾌﾞﾘみたいだよ。

どんなに綺麗に厨房を掃除しても、どっからか湧いてくるｺﾞｷﾌﾞﾘと同じ。

>516
おおっと、ｱｳｴｰではイランに負けてるぜ。
ｵｲﾗが訂正させてもらう。
馬鹿ｱﾝﾁに突っ込ませる隙を与えちゃいけねぇよ。

おっと失敬失敬
揚げ足取りと妄想しか抵抗手段がない連中だからなw

ネット上のサイトを見ても、ジーコのアンチをやってる人は少数なのに、
２ｃｈだけ多いのは異常としか言いようが無い。

>520
そりゃ俺だって、今まで過去3年半の全てが良い試合だったとは思わない。
不甲斐ない試合に憤怒した事もある。
しかし十分過ぎる程の結果は残してきたし、その点に関しては満足している。
それに普通の人間だったらさ、この時期に来たら日本代表がW杯で良い成績を残せるように気持ちを高めて応援していくものでしょ。
それを今だにしつこく､ｼﾞｰｺじゃ駄目だ、なんて主張するのは対戦国の在日人としか思えないね。

で、2chに多いんじゃないかってのはさ、半分以上は吊りなんじゃない？
代表を良くしようっていう「意見」ならともかく、「誹謗中傷」してるような奴は、吊りか在日だろ？
ま、中には>511みたいな「真性」も居るんだろうけどｗ

まだ結果は出ていない。結果はあくまでＷカップ本番だ。

スレタイからして低学歴くさい＞アンチジーコ＝アンチジャパン

まさに

>「我々馬鹿ｱﾝﾁが今までに主張した多数のﾊｰﾄﾞﾙ設定は無しにして、W杯ﾍﾞｽﾄ16のみをﾊｰﾄﾞﾙという事にさせて下さい。」

だね。

コンフェデの頃は有識者はすでに諦観してたんだけどな
バカにはバカな意見しか見えないからこまる。

有識者の氏名カモーン

何度も書いてるが
ジーコ就任以前から、予選突破は出来るだろう。
ベスト１６でなければ、ジーコの意味がないというのが、
批判派の意見では１番多かった。

ただ、初期型ジーコのままでは、予選敗退の可能性もありえる、とか
アジアカップも内容ある試合をしてほしいとか
その程度のことが、

ジーコでは予選敗退だ。だとか、
アジアカップは優勝できない。
に変換されてしまう。

>>527
有識者の氏名カモーン！

過去ログを読めば、０２年ごろのジーコ就任反対スレで
すでに、ほとんどのことを予測している。

>>529
有識者の氏名カモーン！ｗ

もしかしてまた妄想ですか？ｗ

>>527
＞ジーコでは予選敗退だ。だとか、
＞アジアカップは優勝できない。

当時からアンチが良く使ってたフレーズじゃん。
内容のある試合をして欲しいとかより「負けて解任」って論調ばっかだったし、
お前本当にこの板見てたのか？

>>532

自分はアンチじゃないけど、
ジーコファンなので半信半疑ながらも就任からアジア杯まではジーコを擁護して
まだ真剣勝負してない段階や始まったばかりの段階で否定してる奴と戦ってまし
たが、アジア杯、Ｗ杯予選と進んでいくにつれて、それらの試合を見て、
徐々に疑問からジーコさんでは駄目だなと思うようになっていきました。

予選敗退とかアジア杯優勝できないとは言ったことありません。

自分の見解としては初めから誰が監督やってもＷ杯予選敗退はありえない
というか予選敗退すること自体が難しいだろう、という見解です。
Ｗ杯のチームの平均年齢、ひとつ前の世代＋今の最強の世代の非常に
若い段階でのアジアで見せた圧倒的な強さ、状況的に見て、これからアジアで
ダントツの強さを見せて世界の勢力に食い込んでいこうという今の世代で
アジアで負けるのは無理だろうと思ってました。例え、監督が足引っ張っても
選手がなんとかしてしまうだろう、という感じで眼中にありませんでした。
アジア杯も同様。アジア杯での苦戦もアジア杯の後が試合数重ねたために
急上昇していけば良かったのだがその後がまずかったため苦戦ばかりが
クローズアップされるようになってくる。
アジアが弱すぎる地域だからこそそういう意見にもなる。
11勝1敗も欧州予選でやってくれればいいけどね。

それが、この世代で世界の勢力に食い込んでいくどころか、アジアレベルで
まさかの苦戦の連続。これが疑問の理由。

＞若い段階でのアジアで見せた圧倒的な強さ

ワールドユースで準優勝した黄金世代は
アジアユースでは中国なんかに引き分け、韓国に二度も完敗してるのにね

なんつーか、非アジアコンプレックスって感じするな
アジアはレベル低い、一刻も早くアジアレベルを抜け出すべきだ、アジアレベルの日本という図式が許せない
って感じに、根拠の無い印象だけでアジアを蔑み、アジアの相手に苦しむ日本に拒否反応を起こす

アジアも今や急激に底上げされていて、西欧・中南米との地域的なレベル格差も物凄い勢いで縮小しているのにな
それに若い世代の活躍でいったら、韓国だって過去にベスト４に入ってるし、カタールだって準優勝している
アテネ五輪でのイラクはベスト４で、シドニーでベスト８止まりの日本より断然上じゃん

もうね、アジアでは余裕で勝って当たり前って時代は終ったんだよ
なんたって、オマーンがスウェーデンと引き分けたり、ラトビアに勝っちゃったりしてんだから
アジアももはや甘い世界ではないよ

アジアだからって楽な試合が出来るほど、今のサッカーは甘くないの

＞ひとつ前の世代＋今の最強の世代の非常に若い段階でのアジアで見せた圧倒的な強さ

これアジア杯のことですね。

ついでに言うとアジアユースの監督は清雲。
清雲でもアジア予選突破ラインレベルは超える。
これを予選突破させないようにするのは無理だろう。

レバノンアジア杯が圧倒的だったのは色々とからくりがあるんだよ
・中東にも関わらず気候が良かったこと（平均気温20度）
・他のチームの状態があがらず、調整不足だったこと
・トルシエのポストプレー＆フラットスリーがまだあまり研究されていなかったこと
・中田以外のベストメンバーをほぼ揃えることが出来たこと

でも、日本の攻撃や守備をよく研究してきた準決勝の中国には苦戦したし
監督を代えてチームを立て直したサウジには、ドリブルで攻め込まれ、ＰＫまで取られてのギリギリの守り勝ちだったけど

俺的にはアンダーいくつだか忘れたけど
シドニー世代で韓国に4-1圧勝した試合が印象に残ってるんだけど

>>537
日本が不利な状態で勝たないと気に入らないのか？

アンチジーコふざけんなよこの野郎

日本の選手は早熟だったり、応用力のない選手が多いから、年齢とともに他の国との差が詰まりやすいんだと思う。
海外組は応用力とかに長けてるけど、国内組はそういった面で外人監督に苦言を呈されてるし（オシムとか）
アジアレベルでも技術では優位に立ててるけど、そういったマイナス要素が大きいからアドバンテージは思ったほど大きくない。
今までは組織力におんぶにだっこでやってこれたけど、ジーコになって局面で個人の判断が重要になる場面が増えてきて、
そういった日本サッカーの不安要素が一気に明るみに出たんじゃないかと思う
判断力や応用力の向上がなされないと、誰が監督になっても世界じゃ厳しい現実を突きつけられることは間違いないと思う。
ペース配分なんかは、ジーコが就任してからうまくなった選手が代表に多いけど、Ｊではそれほどペース配分に気をつけてる選手は多くないし。
一応結果は出してるし、試合中に必要な何かを、勝負に必要な何かを体現し続けてる時点で、今までの代表より数倍価値も内容もあるチームだと自分では思うよ。
戦術オタクの監督になったら、「システム、戦術」とかの論調ばっかりで、大事なことを見失う事態になっていたことも考えられるし。

まあ要するにレバノンの対象はフロックだったってことだな
実際の力の差はそれほどあったわけではない
決勝のサウジ戦なんてかなり冷や冷や物だったなｗ
それこそ中国のアジア杯と変わらないレベルでセットプレーで勝った試合ｗ
しかもほぼベストメンバー・・・・

>>538
都合のいいことだけを覚えていて、都合の悪いことは全て記憶から消し去ってしまう
そうやって幸せ回路に投影された過去の日本代表は、さぞ美化され、神格化しているんだろうね

韓国を圧倒した期待のシドニー五輪世代も、大学生中心のアメリカにさえ勝てなかったのに

あの頃は中田が絶好超だったし、チーム戦術がまだ研究されていなかった
当時はまだ大学生中心だった韓国もチームの形が完成してなくて、明らかにバランスを欠いていた
そういう有利な状況があってのあの点差なのに

>>542

いや、大黒柱・中田英がいなくて、小野、柳沢が本調子で無くほとんど
戦力にならなかったため２軍です。とジーコ信者を真似て言ってみる。

中国大会、いなかったのも中田英、小野、柳沢が欠けてたのが似ており、
高原がいなかったというとこが異なりそれだけでこんなに苦戦が続き過ぎ
てはいけないと思います。（これ以上の欠員はもうポジション被ってる
ので実際には試合に出られないと思われますので主力が欠けたとはならない
と思います。）

>>539
アジア杯レバノンは前半戦の大勝に次ぐ大勝よりも
準決勝、決勝と苦しみながら勝利をものにした、という点で内容のある大会だったんじゃないかと思うよ
苦しみながら勝ち抜いた経験と自信が、Ｗ杯でのＧＬ突破にもつながった様な気がする
あとなんと言っても、苦しい時間帯でチームを落ち着け、攻守にチームメイトを引っ張った名波の存在が凄く大きかったと思う
>>541で言ってるようにあのチームで戦術馬鹿にならず、自分の頭で考え、一番駆け引きが出来ていたのは名波だった
ジーコのサッカーは名波みたいな、自分で駆け引きが出来る選手を育てていこうっていうサッカーだから
将来の日本とっても財産になると思う

あと稲本が決勝出場停止でいなかったな、レバノン。

それにしても、中国の時と比べれば不利な材料は少ないし、
40度超える中で、レバノンのときと同じ試合をできるかと言ったらそれもわからない。
そもそも、世界の強豪相手に散々な試合をすることが多かった。
コンフェデもホームだったから、2003年や去年のと比べるわけにもいかないと思う。

あれ？トルちゃんサッカーは特定の個人に頼らないから大黒柱なんていなくても問題なかったのでは？？
ｗ　一番の違いは選手を集めてちゃんと練習できたかできなかったの違い
トル時代はほぼ無問題でベストメンバーを召集可能
ジーコはそんな時間などほぼなかったな実際形になってる攻撃なんてほぼセットプレイがいなかったし
それでも優勝！！　一番の違いは試合中の駆け引きができるようになったことだな

アジアカップ決勝トーナメント
＞トルシエJAPAN
vsイラク　中村セットプレー×1　流れ×3
vs中国　中村セットプレー×1、オウンゴール、流れ×1
vsサウジ　中村セットプレー×1　川口ファインセーブ連発

＞ジーコJAPAN
vsヨルダン　中村セットプレー×1　川口ファインセーブ連発
vsバーレーン　中村セットプレー×1　流れ×3
vs中国　中村セットプレー×2　流れ×1

流れの中のゴール　同じ
中村セットプレーからのゴール　1つだけジーコJAPANが多い。

メンバーは
トルシエJAPAN　中田英寿以外はベストメンバー
ジーコJAPAN　中田、小野、稲本、高原、柳沢、久保らを欠く。

>>544
たしか、チームで風邪がはやって柳沢や松田が38度以上の熱だして寝込んだりしてたんだよね
そういう蓄積された疲労や体調不良もあって、準決勝・決勝は苦しい試合だった
でも、そういう苦しい試合で戦術は大して役に立たなかったね
中国を率いていた名将ミルティノビッチに、戦術的な欠陥を丸裸にされてしまったから
フラットスリーにはその両端に穴があり、ポストプレーさえ抑えれば、日本の雪崩攻撃は機能しなくなるってね

そこでチームを救ったのは名波の経験や駆け引き、明神の踏ん張り、中村のＦＫ、川口の覚醒という「個の力」だった

結局、アンチトルシエｗ

いやトルシエ信者がアンチジーコなだけじゃん

>>551
いやいや、トルシエの賢いところは
自分の戦術の欠陥に気づき、チームに修正を加えていった所
まあ、フラット３に関して本人がどう思ってたのかは知らないけど

スペイン戦でのベタ引きも、コンフェデ2001スタイルへの布石と考えれば納得がいくし
ＤＦＷ鈴木の起用、ボランチ戸田の起用で守備力を高めた
「世界モード」によってＧＬ突破という目標は達成したわけだから

>>550
トルシエ時代の最大の長所でもあり欠点でもあるのは、決まりごとが明確すぎることだろうね。
研究されやすいし、選手の応用力や判断力にあまり頼ってこないツケがたまりやすいし。
通用する相手には気持ちいいくらい爽快なサッカーができるんだけどね。

それじゃ代表は、日本人選手よりうまく
決まりごとの少ないチームや、
戦術がしっかりしたチームに
研究されたら永遠に勝てないんじゃないか。

守備の決まりごとは必要だし、今の監督はそれができない。
攻撃の決まりごとって言ってもそれひとつでやってるんじゃないんだから。

決まりごとの数＝不利もしくは有利、って訳じゃなく、明確すぎるのは欠点になってしまうだけ。
今の代表にだって決まりごとはあるはず、チームとしての攻め方などの大筋を明確にしてしまうことは、
相手に研究されやすいし、攻略のヒントを与えてるに等しいと思う。
アジアカップ決勝の中国戦では、中国の攻撃の起点となる選手を福西が潰したおかげで、
攻撃の厚みがなく、終始安心して見れた試合だったし、多かろうが少なかろうが、研究されやすいチームではいけないと思う。
あくまで素人の考えだけどｗ

>>556
守備のコーチが入っていれば、守備の完成がもっと早い時期に訪れた気もするんだけどねｗ
中盤からの守備の形とか、親善試合で色々試してるし、今後の試合でもどういう形になっていくのかは興味深いね。

もうこの期に及んじゃ結果論でいいんじゃないですか
Ｅ組と戦えれば上出来ということでよろしいんじゃないですか
５試合目が実現すれば超上出来ということでよろしいんじゃないですか
正直なところ１位抜けしてきたクロアチアに勝てるとは想えないんですがね
Ｇ組なら首位通過も望めたんですがね

なんだかんだ言ってもジーコが２軍を率いて
アジア杯制覇した事実は消えないからなあ。
そして、それは事実として受け止めておいて
今年は対世界に向けて戦いを挑んでいく立場に
たったわけだ。今の時点で過去を振り返るのは
ジーコは望まないだろう。あくまでも挑戦者の立場で
一意専心ＧＬ突破に向けて努力をかさねてほしい。
と俺は思う。

それにしても２軍でアジア杯制覇だからなあｗ

>527
やっぱアンチって馬鹿だな。

じゃあ何の為に、てめーらはデモやったんだよ？
予選突破出来ないと思ったからじゃねーの？
それともあの時点で、ﾍﾞｽﾄ16は無理だからっていうデモか？
ま、結局は「止メテ」なんていう、馬鹿っぷりをｱﾋﾟｰﾙしたデモに終わった訳だけどｗ

なんだかんだいっても、
>「我々馬鹿ｱﾝﾁが今までに主張した多数のﾊｰﾄﾞﾙ設定は無しにして、W杯ﾍﾞｽﾄ16のみをﾊｰﾄﾞﾙという事にさせて下さい。」
これを言いたいだけだろ？

お前らは国の恥部なんだからさ、その事を少しでも自覚を持てよｗ

ジーコは何回ＧＬ敗退すれば気がすむの？
ジーコは何回ＧＬ敗退すれば気がすむの？
ジーコは何回ＧＬ敗退すれば気がすむの？
ジーコは何回ＧＬ敗退すれば気がすむの？

>>560
もまえらの説でいけば、そいつらは5人位しかいないんじゃないのかｗ

采配の前にチーム自体が弱くなってる。
機能してないし、どれだけ同じメンバーでやっても毎回急造チーム状態。

ジーコさんは真面目であり、ふざけてはいない。

なんてもったいない遠征だったんだろう
あの布陣が機能しないの練習試合でわかりきってたのに
ジーコ今からでも懐妊きぼん

ジーコ信者は今日の試合も都合のいい解釈と事実の捏造
でジーコ苦しい中で良くやったとか言うんだろうなｗ

いつまでアジア相手に勝ったのを喜んでんだ
オフト時代かよ

選手の能力と監督の能力で相殺か。

監督がまともなら、今頃もっと楽しめたよなあ。

練習試合とかしても次になにも繋がらないよね。
いつも、これで悪いところを修正すればと言い続けて
今まで来てるんだけど、行き当たりばったりのサッカーが
ジーコの目指すサッカーの形なのか？

そうですｗ

３点ビハインドでバックを３→４に変えれるのは禿ちらかしだけ

真面目にやっており、ふざけてはいない。
それだけに川淵の責任は重い。川淵は他人ごとみたいに評論するのはやめろ。

↓日本代表を自らの監督経験の実験材料に使うなよ
↓いつまで試行錯誤やってるの？毅然としたポリシーあんの？

【サッカー/代表】ジーコ監督会見 「３−６−１がダメだとは一概にはいえない 」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139663829/

今日の結果ですべてを決めてしまうのは難しいと思う。まず１トップの久保にしても、
小野にしても、だいぶけがのブランクがあって、久々にチームに戻ってきたわけだが、
久保がなかなか前でボールが受けられなかった。なかなか思うようにいかなかった。
だからこのシステムがダメだとは一概にはいえないし、逆に自分としてはもっともっと
試してみたいと思った。もっといろいろ試すことで、さらに機能を果すということは十分に
考えられる。

というかアジア杯、Ｗ杯アジア予選、ほとんど全ての試合が駄目だったから…。

運がよかっただけだな。
ジーコ本当に辞めてくれないかな？

ジーコがふざけるわけがない。

大真面目にふざけたことやってるからたちが悪い

　　☆　アンチジーコ豆知識　☆

○基本的概略
　アンチの発生は前監督トルシエの時代に大量発生したシステム・戦術等の机上論に幻想を
　抱く人。なかでもトルシエに極度に傾倒した一部のファン、通称トル信と呼ばれる人々が
　戦術、決まり事による行動や判断の規定を多くつくらず個々に考えることを強く要求する
　ジーコの代表監督就任に異を唱えたことに端を発する。

　これに何はともあれ反対するアマ評論家、アンチ鹿島、ウイイレ厨等が合流し
　「このままでは手遅れになるぞ！」を合言葉に本格的な活動を開始。 前監督時代に
　戦術という言葉が独り歩きするＴＶゲーム目線の風潮に危惧を感じ、ジーコ就任による
　本来的な意味での強化を歓迎した層を“信者”と断じ激しい舌戦が開始された。

　しかし就任当初は新しい方向性に試合結果も芳しくなく、コンフェデのフランス戦、
　東アジアの韓国戦等、時折輝きを放つ試合もあったがアンチは口を揃えて
　「結果が出ていない。今ならまだ間に合う。即時解任を！」と唱えるなか、
　Ｗ杯１次予選が開幕。オマーン戦、シンガポール戦の辛勝を受けて
　アンチの勢いはさらに加熱、日本サッカー史上初の解任デモ行進まで行われた。

　この流れを変えたのがジーコの方向性に一定の結実を見たハンガリー・チェコと連戦した
　東欧遠征であった。一方的優位なホーム開催の大会以外では惨憺たる結果しか残せなかった
　前監督時代からの躍進に、とりわけ今でこそアンチの残党が「所詮親善試合」となかったことにする
　チェコ戦は当時アンチの実行動派だったデモ隊に第２回行進を中止させた程の衝撃を与えた。

　その後英国とアウェーで引き分け、さらにはピッチ内外における言語道断といえる
　敵対行動で、本来中立地のはずの敵地で連戦したアジア杯でも優勝するに及び、
　ジーコは「お手並拝見」だった中立派の支持も得て評価を決定的なものにした。

　その後日本代表は１次予選、最終予選ともに１試合残して通過。
　本大会出場一番乗りというおまけがついたのは余談だが、
　結局同格イランのアウェーを除けば引き分けによる勝ち点の取りこぼしもなく、
　終わってみれば予選を通じて指揮をとり切符を手にした初の日本代表監督となった。

　これら結果を受けて自分の中の机上論から演繹的に生み出した批判が悉く外れたアンチは
　帰納的な考察、反省を放棄し「ジーコが監督ではドイツ本大会に行けない！」から
　「日本のポテンシャルはこんなものじゃない」へと方針を微妙に転換する等。
　出てしまった結果から自論を護る為だけの主張を更に持論から延々と繰り返しループしている。
　つい最近まで「親善試合は評価の対象外！」のみがアンチ最後の砦でであったのが、
　虐められ続けた鬱憤から、アメリカ戦たった1試合の親善試合の敗北でおおはしゃぎしてしまい
　墓穴を広げ、説得性皆無の言い訳への嘲笑の声を被害妄想で正当化する日々である。

＞「ジーコが監督ではドイツ本大会に行けない！」

こんなこと言ってないね。俺は。（というか就任当初はジーコを否定
している奴に対抗してたけど。）

アジア枠４．５枠で本気でＷ杯に行けないなんて奴いたか？
誰でも行ける安全牌だからジーコ監督を監督に招聘したし、ジーコ
監督も受けた、と言われたもんだけど。（それに対して俺はジーコ
代表監督で史上最高に強くなる、と言って対抗してたが。）

ドイツ大会のＷ杯予選でも誰が監督でも明らかに通過するであろうとわかって
いたから、Ｊ発足当時貢献してくれたジーコに監督の座（つまり、Ｗ杯出場監督
としての日本代表監督の座）をプレゼントしたんだろ？

そういうのもどうかと思うけど。

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

>>579
捏造コピペにマジレスしても

ジーコはふざけてはいないし、真面目だ。
悪いのはいい加減に監督選びをした川淵。

川淵……

どうしてニートの話題をふるとID:97JhPcglが過剰反応を示すのはなぜ？ｗ

とかなんとか言いつつも
どうしてニートの話題をふるとID:97JhPcglが過剰反応を示すのはなぜ？ｗ
ほんとにニートなの？ｗ

ナカムラを代表に入れたい！という川淵の一念で監督になっちゃったジーコさんには同情。

でも弱くなってしまったのは極めて残念。

クリンスマンとどっちが無能？

ジーコのままＧＬ敗退するか
ジーコを解任してベスト１６。どっちがいいだろうか。
俺なら解任するね。

日本代表よりも禿ブラジル人が好きな信者のせいでボロボロだ
放置してる川渕も悪い訳だがカルト信者が擁護してるおかげで批判(当たり前の事)が表立たない
いかにこの国のサッカーを見る目が無いという現実に晒される
4年間日本サッカーを停滞させた糞どもは許せん

誰がやっても、実際はそんなに変わらないよ
ただジーコでなければ、あれやこれやの珍事件は
なかっただろうし、チームとしては安定してたと思う。

「日本の守備には背骨と言えるものがなく
この四年間は苦心を重ね、まったく無駄骨ばかり折って参りました。
この国のｻｯｶ-を真の意味で引き上げるのは、上事の知識や計略でなく、肉を切る痛みをも伴う血の通った経験です。
ｼﾄﾞﾆ-五輪、サンドニ、そしてコンフェデ杯…
未知と冒険に溢れた四年間
私達は皆様と共に、多くの貴重な経験を重ねて参りました。
この素晴らしい経験を礎に、ドイツへの四年間が日本のｻｯｶ-にとって勇躍の年となることを、私は確信しております。」



勇躍の年を泥沼に変えてしまった素人ｼﾞ-ｺ監督…

一部の主力選手は劣化したものの、日本のｻｯｶ-史上、最も国際経験豊富なﾒﾝﾊﾞ-が揃っていたのに…
素人ｼﾞ-ｺ監督のせいで逆に弱くなってしまった…

ぷぷぷw

ジーコ信者…きんもーｗｗｗ

あらファびょっちゃったww

「まず、選手に関して
彼等は非常によくやったと思う。
国際試合の異様な重圧と戦い、多くの怪我人や目を疑う判定のにさらされながら
素晴しい結束と最後まで決して諦めないプロフェッショナルの精神で、最後まで見事に戦い抜いてくれた。
たとえ今日、結果的にこの様な形(ブラジルに1-3の完敗)で敗退が決定したとしても
今まで私が伝えて来た事は無駄ではないと確信している。
何故なら(0-3から高原のヘッドで)一点を返した場面では
選手達は、何も出来ずに負けた4年前のトルコ戦からの、大きな成長を見せてくれたからだ。」

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　　　　 !.　　 i　ヾl　 ~ヽ. " 　 　 　 　 　　" ヾ.　　 　| !　　悔しいけど僕らは
　　 　　ヽ、.　! ヽ !､. i''　　　 　 　 　 　 　　,;." 　 　 ﾄ'　　 その名に騙されてしまったんだな･･･
　　　　　　1　ヽ、ｰ'l. ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 /
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「（私の今後に関しては）
まだはっきりと決まっている訳ではないが、また、何らかの形でｻｯｶ-に関わっていくだろうと思う。
この4年間、私もひとりの指導者として多くの苦しみや喜びなど、様々な経験を得ることが出来た。
この経験を、また（日本代表監督を離れた）新たな環境で還元して行きたいと思うし、それが私の使命であると思っている。」

アンチジーコ＝アンチジャパンにとっては負けが前提ｗ
痛すぎるｗ

アンチジーコ（笑）

ジーコジャパンらしい最後まで目の離せない展開ですた
楽しかった

ジーコはふざけてはいない。真面目。

日本代表が弱くなってしまったのは川淵が悪い。
監督選びがふざけすぎている。明らかに人選がおかしい。

このまま日本が世界に恥を晒すのを黙って見ているだけでいいのか!?

俺達に何が出来るか考えようぜ

無能監督を更迭しないと駄目だ

俺は惨敗も致し方ないと思ってる。
それよりドイツ大会後も同じように川淵の独断で同じことが
繰り返されることの方が恐ろしい。
川淵は何としてでもドイツ大会で葬り去らなければならない。

>>604
ジーコの後は日本人監督
川淵が明言してるのでガチ

>>605
>ジーコの後は日本人監督
（ﾟ冶､ﾟ）　ぅゎぁぁぁぁぁぁ

日本代表が弱くなったのは一番悪いのは川淵。
また、ジーコ信者も悪い。

ジーコさんは真剣にやっておりしょうがない。

>>1さんきれてるんですか？

>>607
本当に真剣ならJリーグが始まるのにブラジルへ休暇なんて
絶対しねえよ。

キレてないですよ―ﾉｼ

川淵……

そこは長州でかえすべきだろ

ジーコさんがふざけるなんて…

ジーコってかブラジル人は休暇ばっかで困る
ジーコはリオのカーニバルに行くらしい・・・
ジーコのおかげで日本が強くなってると思われてることがorz
ブラジル戦は２点とも崩したんじゃなく俊の個人技でした
ありがとうごさいました

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ