５秒後の男本山

本山の魅力はなんと言ってもドリブル・・・・・
と思うでしょうが、それは勿論の事、私が伝えたいのは｢頭の中｣です。
試合に出てくると必ず決定的な仕事をやってのけてゲームを変えてしまう。
その理由が、一歩先の｢絵｣を誰よりも早く描いているから。
その絵を表現する方法が、ドリブルだったりパスだったりするわけです。
一体どうやって５秒先のスペースを見つけているのか・・・・・

重複スレ立てんな

前スレ
本山頭脳技術研究所
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118179817/l50

まついひでいき５

>>1
乙！このまま一気に殻を破れ本山

　「この絶好調の男を代表で試さないなどという
　　　もったいない話はない。頼んだ、ジーコ！」　 by.EL GOLAZO

>>1
乙！

前スレ1000かわいそう過ぎる…

前にも書いたんだけど本山１０番もらえそうだよね？
１９のままでいいっていう人もけっこういるんだろうけど俺はどうしても１０番本山がみたいな
初召集が多いから７や９や１０や１３を誰かがつけそうだし

>>8
http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/nittei/member/20050719.html

http://www.gyao.jp/sports/soccerpremium/manubayern/
今ならここでマンU戦のダイジェストがみれるね。

前スレの967だけど反論されたから言うけど
確かにマーカーリオじゃなかったゴメ
上でリオの処理とか言ってたから間違えますた
だけどアレは右のフィル・ネビルは明らかに追いつけてなかった
後、反転しながらシュート打つのって凄い踏ん張るからたち足がぶれるんだよ
だからミートが難しく、筋力が無いと出来ない
ミートのタイミングと角度と運とかいったらそらそうだ、けどアレを技術的に成功させるためには
クイックネスと筋力が必要なの
んであの2点はまぐれって言うけど、あのタイミングで狙える一番良いシュートだった
だからこそ、ここまで評価されてるんだろう

筋力はほとんど関係ない
バランスと落ち落ちつきだよ

>>12
ある程度筋力が無いと無理って話で
中学生なら打てるとか言ってたのをそれは無理ってことが言いたかったんです

>>12
おまいが落ち落ちつけ

本山はスタイルもいい。Jの日本人の中で一番の美脚。脚まっすぐ。
尻も持ち上がってる体系で1，2歩目が速い。短足な選手と違って鈍さがない。

美脚・・ﾜﾛﾀ
もとやん自然な判断良すぎ
ﾎﾞｰﾙ持つと試合動くから気持ちいい
あのｼｭｰﾄ2本はまぐれでは入らないよ
相変わらずの謙遜　日本人の美学　もとやんﾏﾝｾｰ

本山を推す人の気持ち

実は本山なんだよ！日本一の選手はさ〜
中村でも中田でもなく、本山なんだよ〜小野と双璧なのはさ〜
みんなわかってないな〜
俺だけの本山！本山こそが日本の至宝！本山を中心にチームを作るべき！


気持ちは良くわかるぞ！もとやんマンセー

もとやんを見てると漫画[ファンタジスタ]を思い出す。

ああ、テッペイ君な。あれはモデルが本山って気がした
とりあえず上げとく

本山のﾀｲﾌﾟはいないからね、選考には残ると思うけど…やはり心配
今日からの試合活躍してほし…

近くで代表の練習を見た松木や記者達が、何故モチベーションも高くて
絶好調の本山をベンチに入れないと叫んだこともあったな。

Ｊリーグでは好調のまま臨んだ最終予選と、コンフェデで１回たりとも
出場機会がないどころか、選考に困ったら本山はスタンドの図式があった。

またまた紅白戦を見た川淵がメディアを前に｢本山がいい！｣と公言
するほどだったのに、ジーコは１秒たりとも試合に使う意思を見せなかった。

代表から帰るたび、本山はコンディション調整に苦しめられている。
ジーコには呆れるだけだが、本山に対してたった一ついい事をした。
それは、２８日のマンU戦を許可したこと。
ジーコに使われない事＝本山は駄目だと、あらぬレッテルを貼られたが
高いスキル、強いフィジカル、速い判断力を持つ相手に、ゴール以外の
プレーでも巧い、魅せる、そして実効性のあるプレーをお披露目出来た事が
１番の収穫。
本山は代表に関係なく、自分の力で海外移籍目指せ。

東アジアでは、またイライラする起用になる事を覚悟している。

>>21
ジーコは本山を覚醒させようとしてたんだよきっとw
虐めて虐めて坊主になってやっと覚醒し始めた
才能をわかっているからこそ、このまま終わって欲しくないというジーコの賭け
途中で本山が腐ったらジ・エンド　負けなんだよ
東アジアは、もやもやするかもしれないがチャンスがあれば活かして欲しいね
便利屋で終わるな
ただちょっと休んだ方がいいかもしれない　ケガすんなよ

本山は代表でも左足で正確にグランダーのクロス連発していて、利き脚がどちらか分からないくらいうまい。
他の選手とは出すタイミング、判断の速さも違う。ただ、闇雲に練習のごとく出す選手とは違い、タイミングを狂わせるものがあります。
パスを出してもそれが実効的な攻撃につながらないようなものでも
後は任せたという感じで出してしまう選手もいますが、そういうのは受け手の評価を下げることにもなってる。
そういう選手が評価されてるのもわけが分からない。
本山はそういう醜いプレーはしない。チャレンジから、攻撃を実効的なものにする才能がずば抜けている。

>>22
シドニーの時だったかな？
TVのインタビューで中村・小笠原・本山この三人で次代の日本のエースは誰かと
問われた時、ジーコが中村を選んだと記憶してる。まだ日本の監督になっていない時だったけど
中村じゃ無かったかも知れないけど、本山じゃなかったのは確か。
俺その時本山一押しだったから「んだよ！解ってねーなジーコ」って思ったもん。

>>23
いいこと言うね〜
ほんと何気ないフェイント１つでも、それを入れることによって
受け手が、より貰いやすい状況を作ったりプレーしやすいように
パス出してるね。
まさしく、受け手の評価が上がるプレーをしている。

昨日も紅白戦でサブ組だったよな。

>>26　詳しく！

本山〜 本山〜

遂にキタコレ本山ぁああッ!!!!!

糞山糞志

代表でよく見るダメ本山だったな。
あのマンU戦の直後でどうしてああなっちゃうんだろ？
これでまた代表での評価はマイナスだ。しばらくまたチャンスもらえないだろう。
やれやれ。

お疲れの様子でしたね・・・

昨日はみんな疲れていた感じだったなぁ
でも本山はいくつか良いアクションを起こしてたんじゃない
あと２試合で全員のコンディションも上がると思うし、
次には期待したいね。


PS　サントスの存在意義がわからない

こんにちは総監督！
いや〜やっぱりガチガチに引いてるアジア相手だとこうなってしまうのねという感じだったw
全員動きに連動性がなかったね〜　酷い試合だった
小笠原のやりたいショートパスを繋いで崩すサッカーも全く機能せず
向こうが勢いで勝ってて更に受け身になった
先制された事で相手は更に全員守備になり崩す糸口も見つけられない
今まではそれでもセットプレーで何とかなってたんだけどね…
全員だけど本山もやっぱり疲れ気味でした
周りも本山にボールを集めるわけでもなくあんな引いた位置にいてもなかなか…
アジア相手ではやっぱりかと言う感じではあったけどw
ただ本山からチャンスがいくつか生まれたのも確か
巻へのボールはオフサイドではなかったしいいクロスを上げてたのも実は本山だった
そんなにカウンターが怖い相手でもなかったからもっと前に行かせてやってもよかったけど
まあ、予測の範囲内というか仕方ないね
次出番あったらまた頑張れ

神を粗略にあつかったものは　いずれ地獄へ。

後から入った選手が、他の選手のフォローやバランスに気を使ってばかりいて
スタメン選手が、まったくそれができていないとは皮肉だよ。
中村や中田や小野やレベルだと、そこまで考えてプレーする余裕があるだろうけど
北朝鮮戦のメンバーには、後から入った選手を前で勝負させよう、生かそうと
する器と機転が利く選手がいなかった。

小笠原は疲れすぎていたし、サントス、福西はいい選手だが、選手の個性に
合わせてプレーを選択できるタイプじゃない。
どちらかと言うと、得点取りにいくためには、自分が前にいって何かしようと
するタイプ。
ジーコは選手間の連携や戦術的なことを煮詰めるより、個性を出せば誉めるのだから
本山はチームがバランス崩そうがお構いなく、自分勝手にやればいいんだよ。
サントスやボランチは、本山のフォローしとけとガツンとわからせるような
プレーしてみろ。本山ならできる。
最後の方は3トップになってパワープレーになっていたから、やや後ろから
クロスあげるプレーになってたのは当然のことだが、その前の時間
は自分が決めるべく積極性出さないと。
姿勢だけでも、我武者羅にやればジーコJAPANNでは誉められるんだってｗ

本山は生粋のドリブラーじゃないんだけどね。始まりはWユース本大会でトルシエに
SHにコンバートされてからで予選までは小野とダブル司令塔をしてた。中村も同じこと
されたけど違ったのはサイドからのドリブルが凄すぎてWユースベストイレブン、メダル授与の時
大会責任者か国王だかに他のメンバーは片手握手だったのに本山だけ両手でガッチリ握手して
興奮して喋りかけてた(言葉がわかるわけないのに）。でみんなにドリブラーと認定された。
でこの認定が本山を窮屈にして苦しめてる‥。このスレの本山ファン達ならもっと違う凄い才能
があること知ってるけど、他の奴らはドリブルしない、ドリブルが通用しないことを許さない。
もっとじっくり見ればわかると思うんだけどと愚痴ってみました。

本山のばかやろー。
大宮戦マンＵ戦と、凄いファンタジックなプレーで魅せてくれて
本山なら世界に通用するファンタジスタだと確信してたのに。
なんだあの不甲斐ないプレーは。
惜しいヘディングとドンピシャクロスはあったけどそれだけ。
超過密日程でへとへとな上、夏風邪ひいてたの知ってるけどさ。
怪我してようが、体調悪かろうが、
苦しい時にこそ活躍するのが本山だと思ってたからがっかりだよ。
中国戦チャンスあったら、今度こそ魅せてくれよ。
やっぱり本山のプレーが好きなんだから。

ついに！！！！！！！！！！　


中国戦、先発モトヤマ　トップ下　　　きたーーーーーーーーーーーーーー！


２００６年仕様です、ハイ。

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
でも今まで出てない人達ばっかで大丈夫か？w

やっときたな・・・
本山たのむ！
このチャンスをものにしてくれ！！！！

この日をどれほど待ち望んだことか！
しかも前線は達と巻。
こりゃ〜おもしろいことになりそうだ

頼むぞ本山、小笠原よりすごいことを
全国民に知らしめてやれ〜

明日の見出しは　「旋風の坊主」日本を救う！！だぁ

本山がどんなけ 凄いのか 見てやるぞ てか これで 負けたら 本山は……ポィだろw

じーちゃん・・・w

>>42
総監督朝から元気で何よりw
すごく楽しみな布陣ではあるけど疲労の中どこまでプレーできるかな？
でも、本当に楽しみだ！達巻コンビに本山がどれぐらい絡めるかな？

今日が本山にとっては正念場だな。
死ぬ気でガンガレ！怪我はするなよ！

今新聞の予想フォメ見て震えたよ。へたするとラストチャンスだろうけど。

　　　巻　　　田中達
　　　　　本山
村井　　　　　　　　駒野
　　　今野　　阿部
茂庭　　　茶野　　　坪井
　　　　　楢崎　　

本山が仕切らずに誰が仕切る、ってチームじゃないか。
本山好みのサッカーのできそうなメンツじゃないか。
南アフリカまで行けそうじゃないか。

今日こそブレイクするんだ、本山。

うおお！鳥肌もんだよorz　心臓に悪いw
この試合のキーは本山と、舵取りの阿部、中盤支配のための今野か？
これは、是非とも頑張って欲しい。あ〜嫌だこの久々の緊張感
ダメだったらみんなでへこもう

はっきりいって、連携も何もあったもんじゃないだろうから
勢いとモチベーション力で
チャレンジしてみるしかないだろうな。

総力戦だな、生き残りを賭けた。
けど自然とバランス良く見えるのは俺だけだろうか！？
ﾀｰｹﾞｯﾄとしての巻、前線を揺さぶり裏にも抜けられﾄﾞﾘﾌﾞﾙで勝負出来る達也、
両翼は守備も堅実な村井と駒野、そしてトップ下に本山。
運動量豊富な今野に中盤の底からゲームを組立られ且つＦＫとゆう武器もある
阿部、攻撃陣はなんと魅力的なことだろう。
疲労は溜まってるだろうが本山にとっては正念場なので高いﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝでゲーム
を演出し勝利を掴むのだ。
もっ、本山ぁ〜

初めてだけど何故か面白いサッカーできそうなメンツではあるw
まあ今までこれで試合したことないし連携は期待できないけど
阿部とか今野とか巻は結構好きな選手だから応援のしがいがあるw
こんな事言うのは不謹慎だけど結果に関わらず楽しみだったりする

今日は3-1で勝って本山は活躍するよ

本山消えちゃぅ

さあ、盛大にへこむか。

周りが全然わかってない。この試合の司令塔は誰？本山にもっとボール
まわせよ、ボケ

でも本山ボールもったらやっぱり面白い

本山のパスは正確だ。速い判断で上げてあの精度。

本山は合格点でしょ。決定的な仕事をしてる。

本山が何度も切り替えした場面、あそこ誰も動いてなかったね
ｶﾜｲｿｽ

本山糞ほども役に立ってないなｗ
しかも前半でバテてる

だからもっとボール本山にまわせよ。巻や田中の裏ばっかり狙ってるのがみえみえ。

ボランチとＤＦは変えずに試して欲しかった…

>>57
同感。
>>58
同感。きりかえしてるとこでフリーになる動きを周りがしてない。
>>59
ただのアンチ、お前消えろ

本山は上手いよ。
決定機何度も作ってたけどな。

本山 ボールが もらえるように 顔だせよ…w

59なんてサッカーみてないやつだからスルーしようよ
本山＞＞＞＞＞＞＞小笠原だよね

ヲタのふりすんなよw

本山の馬鹿さに 呆れた。

＞＞６５
同感です。田中にばっかり裏をとらせる攻撃パターン。本山に全然ボール
をまわさない。

かなりよかったね前半
後半ボール来ないが

まさしく 今日の本山5秒後の男だった…w アハハ アハハ

本山下がってからチャンスが作れなくなったなぁ・・・・

田中が決めたが無意味。田中のバカは本山のロングをどフリーで外しやがった

後半、確かに疲れていた。
ただ、なぜ玉田なのか・・・
玉田、トラップをしっかりしてください。

案外みんなへこんでないな。

結果が出なかったのにそれほどへこんでないのは、
本山が下がってからの攻め手のなさにあまりにもイライラさせられたせいかもしれない。
なんだあれは。
本山、面白いパスでチャンス作ったよなあ結構。惜しい。悔しい。

5秒もいたか？本山

後半は足が止まってたね
阿部が本山の動き出しを使ってくれることを
期待したんだけどな
アテネサッカーに埋もれてしまったかんじで残念
でも前半はよかったよ。

みんなモチベーションが高く、久々に真剣に、代表を応援した。
チームとしての気持ちのまとまりを感じた。若い子たちはいい
やつらだった。

本山、お兄さんしてたね。ファーストタッチであれだけ遊べば
みんなもちょっとは落ち着いただろう。戦術家はもちろん、
ちょっと大胆だけどヤツは指導者でもいけるかも知れない。
まあ、その前に、きちんと伝説を形にして欲しいけど。

相手を含め、見えているものが、ひとりだけ違っていたね。
ボールさえ集まって、味方がいい狙いを持ったならば、
やつは見落とさないし、高い確率でチャンスという形に出来る。
今日のオフサイドも、誤審でしょ。

まあ、あとは自分が人と違うということを、自覚して、その部分を
大事にすることだね。自分が決めなきゃいけないことを認めなきゃ。
筋肉鍛えて、スピード落としてどうすんの？そこから考え直そう。

とにかくワン・ツーが見たいよ、やつの。味方を巻き込んで
ゴールに突進するやつがみたい。そういうチームにしてくれ。

疲れてるのかも知れないけど、精神的なストレスは今日の
ゲームでは無いんじゃない？代表に合流して一番日が経つ

韓国戦が一番余分な筋肉が落ちているはず。期待してるよ。

お兄さんﾊｧﾊｧ
2戦連続の誤審だったなw
かなり疲労はたまってるだろうが次途中から出番あるといいな

アレお兄さんだったのか
なんかアテネ組というか若手達の空気感のなかに
溶け込めてない感じがしたんだけどｗ

本山が 代表で 出れるポジションは FWしか道ないね… 大黒みたいになれ！ 笑

コンフェデの遠征に参加した選手のコンディションはそうとう悪いね。
大黒のパフォーマンスの低さでもわかる。
一年通して代表とリーグで活躍するのは大変だ。
その一番疲れているピークの時期に、本山にいつもより出番が回って来るｗ
なんとゆうサイクルなんじゃ。
明らかに疲れてはいたが、やっぱり上手いし展開力がいい。
本山はサイドもFWも、チーム全体の選手を上手く使おうとするから
FWは消えない。
逆に本山を使える選手がなかなかいない。
出場時間も短い方だし、海外組と組み機会が少ないから仕方ないかなぁ。
10月の遠征は海外組と一緒にプレーさせて欲しいもんだが・・・

本山はオレ的にはよかったよ
決定的なやつを何本も通してたし。
ただ、みんなが言うようにもっとボールを持たせて
やりたかったね。

全体の連動性が悪いから、攻撃がワンパターンに
なるし中国に読まれまくるし。
もう少し連携や攻撃パターンが良い感じだったなら
本山のキラーパスがもっと見れたかもしれないのになぁ

本山 ソロソロ 人をイカすより FWで自分をいかせば…w もう 終わった人かw

>>83
そうだな〜普通によかったよ。
試合も動きがあっていつもより面白かった。
もっとボールを集めてくれたらもっと面白い動きが出るんだけど…
みんな突然のスタメンで準備も出来てなかったし、何より守備が不安定w
攻撃のパターンもずっと一緒にやれば増えるはずだから、
ボールの引き出し方とか本山の使い方とか…もう少しよくなると思うけど
さて、次にチャンスがあるのは田中と誰だろう。
しかしまたオフサイド誤審されてしまったねw

本山スレでいつも長文垂れ流してる奴って同じ奴？
俺も本山は好きだが、マンセー度が過ぎて気持ち悪いんだけど。

それは、ほとんどayaです

>>71
>>75

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/nscore/2005/20050803jpnetc.html

明らかに本山（巻）が交代してからシュート数が減ってるねｗｗ

本当だ。
下がってからシュートが1本だけか。
それを決めた田中はエライな。

英、俊、小野を含めた3-6-1の2列目とか絶対面白いよ

そんな出来は良かったとかいう立場じゃないのにそろそろきづかないと
明確な結果を出さなければいけない立場

チームの結果も引き分けしかも本山代えてから同点追いついた上、
個人としても結果なしじゃどうしようもない

田中達也のギラギラした目を見習え

本山は昨日の試合守備バランスを意識し過ぎたと言っているね
基本的に使われてナンボの選手だと思ってるから
ゲームコントロールできる人間がいなかったのはちょっときつかったか
急造チームだから仕方ないけど次期待　お兄さんぶってないで自分で行けw

>>90
それは絶対面白いよ
小野中村柳沢とか分け隔てなくボールを回すしね
そういうチームプレー、流動性の中での本山がどれだけ面白いか
緩急のついた速い展開が好ましい
本山は本来ウィングが一番あっていると思うんだけど
今はそういうポジションがないからね…

ゴールには縁がないね・昨日ばかりはゴール期待したけど
アシストは結局記録に残らないからなぁ

それにしても夕刊フジに本山じゃなくて英だったらなぁみたいなこと
かかれてたな
なんか本山なんてどうでも良い存在っていいたげなのが伝わってきた

そうだよ、良いところもあったなんて立場じゃないんだよ。
もう追試の追試くらいに来ているんだから、明確な結果出さなければダメ。
田中なんて必死だろ、基地外のような目していただろ。
そういう必死なタイプに譲っちゃうのが本山なんだよな甘いつか

確かに本山は甘い。というか性格が優し杉る
ただ中村や柳沢は、本山とはやりやすいだろう
例えば中村はボールを持ってリズムを作る
ボールを淀み無くくれてしかも裏へ走ってくれる本山みたいなのはやりやすい
柳沢も同じでゴール前の飛び出しを見てパスくれる中村や本山はやりやすい
PA内では本山とワンツーも出来る
中村も柳沢もプレーに淀みがないから信頼し合える
誰であれいい所にいる選手にはボールを渡すし視野も広い
誰が得点してもいいと思っている
サッカーに対してとても純粋だよ
そういう選手の中で見てみたいと思うのは甘いんだけどね

大久保も玉田も大黒も巻も必死だったよ
気の狂いそうな顔もしていたよ
しかしまわりをいかし前線でリズムを作れるトップ下役が
いなきゃあボールがこないかリズムとれないかで死んじゃう
本山はトップ下の役割に必死だったのさ

田中のシュートは　ヨーロッパだってきまるすごいシュートだったが
田中のパスがＤＦの足にあたってこぼれてきたアクシデントがなきゃあ
うまれなかったし　
阿部のかけこみと田中から阿部へのスルーの失敗が逆にきいていた

味方の攻撃の動きとリズムをつくり　
一瞬のＤＦの乱れをつくる本山、５秒後が見えてるときもあるかもね　　

そう言う意味では本山−田中−巻　
や本山−巻　本山−村井−田中で生まれたようなチャンスを
もっともっとうみだしたいね

本山ぬけたあとは　田中　阿部の奮闘が目立ったが・・
ほとんどボールが前線につながらず、北戦のようだった

本山スレは婦女子が多すぎて、それが本山のイメージダウンになってるのは確か。

Jリーグでの本山は神。
代表では・・・・
なんか周りに気を使いすぎて自分のプレーができてないような・・・

国内板にあったのでコピペ

>有料ケータイサイト日本代表Ｗサッカー　評点

>本山雅志６．５
>試合序盤から光るプレーを連発。前線で上下左右あらゆるところに出没して
>ゲームメイクを担った。また経験の少ないメンバーに檄を飛ばすなど
>精神的にも貢献した

>ジーコ監督采配５．５
>1-2となった場面で、玉田・大黒といったＦＷ２人を投入して勝負に出たが
>ゲームメイクを担っていた本山を代えたことで、かえって中盤の構成が
>希薄になってしまった

>提供月刊ワールドサッカーグラフィック


田中・阿部と並んで最高点らしい　うれしいね

阿部を名指しでジーコは批判していたらしいぞ＠東スポ

携帯サイトの評価なんて素人だろ

阿部については批判という程の批判じゃない
点に結びついたFK蹴ったし(というか入ってたような)
本山引っ込んだ後ゲーム組み立てようと奮闘してた
あの急造チームでの働きとして妥当だと思うが

とアンチにマジレスしてみる
そんなに気にくわないのなら抗議してみたら

このサイトはレポとかインタビュー動画とか流してるトコだから
素人じゃないでそ

本山はさておき阿部と田中が同点数てのはありえないね
ど素人にも程がある

大体ジーコに評価されなきゃ何の意味もないがな
交代させられてる時点でジーコ内の評価はあんま高くない

>>103
足を引きずるぐらい疲れ果ててたから交代はしょうがない
玉田とってのは意味不明だったが

あの交代はやっぱおかしかったね
代えるなら小笠原だった
前後のリンクマンがいなくなる事がわからないはずもないが温存かな

てゆーか巻もセットでてゆうのが尚更不可解だったよね。
巻、本山out大黒、玉田inこれって放り込む事も出来ないし、中央で繋ぐ事はもっと期待出来ないよね。

やれる事といったらサイドでの１対１の勝負ぐらいでしょ。なんで小笠原を入れなかったのかな？
今までリードされてる又は同点の状況でトップの枚数いじらないほうが結果も出てるのに、、、ほんと不可解。






とバスケ部出身の俺が言ってみるｗ

ほんとにジーコ采配は不可解だったよね。
巻と本山下げたのは仕方ないから百歩譲るにしても最後のカードを
村井→アレってのがわからん。
村井か駒野→小笠原で４−３−３にした方がまだ中盤作れたと思うんだけどな。

小笠原は温存しときたかったのかね

本山は今日、昨日の先発メンバーの中で唯一練習参加したらしい
気持ちを感じるね
休めといいたい所だが本人今までになくモチベーション高いかもしれん
頑張れ、そしてケガすんな

他の選手の話しにそれた時の本山スレは、なかなか趣がある。
たまには煽りもどきもあるが、他の選手の良い所をきちんと評価
しようとしてるのがいいね。
たまに意外なことに気づかされる時もあるし。

本山が人一倍チャレンジャーな立場にならなければいけないのはわかるが
中国戦は、本山がガツガツ自分のアピールばかり考えて必死になってたら
もっと纏まりのない、ガチャガチャしたチームになってただろうね。
サイドとボランチはフォロー役に回り、攻撃参加を封じてしまう結果に
なったかもしれない。
本山は満遍なくボールを繋いで、皆がゲームに参加できるようチームの
リンクマンとして纏めるプレーをしていた。
そこから幾度か決定的なパスを出してもいた。
急造チームでなければ阿部や今野に任せて、前にいる時間を
長く出来たかもしれないが。

状況判断に関しては日本で本山が一番あると思う

1.5のポジションだと結構いいけど、ＭＦ層が厚いからなあ。
若手をサポートしつつ組み立ててるあたりは評価されていいと思う。
逆に、小笠藁なんかは若手選手のプレーを殺しそう。

本山、キック力が弱すぎない？
なんかミドルのいいシュート撃ったけど、なんかスピードがないなぁ
逆にチュウコクジンの選手はキック力ありすぎじゃね？
ズドンズドン言わしてたな

まぁ、キック力はないかもしれんが、シュートに関しては誰よりもうまい。
決定力とシュートのうまさは必ずしもイコールではないが・・・

本山信者は消えろ
三杉君並の体力しかないじゃないか

少しでも本山のプレーを評価すると信者扱いするヲタが多数いる件について・・・

まず走りこみやってから代表にこようね

あのシュートだけは、よかった

マンＵ戦のコーナー崩れからのダイレクトハーフボレーミドル
あれにはビビった

　　　　　　　巻
　　　本山　　　　田中
　　　　　　小笠原
　　　　遠藤　　　福西
三都主　　　　　　　　駒野
　　　　　宮本　中澤
　　　　　　　川口


これだ！

本山の髪型、ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>114
てめーが消えろ

あんまり打たないけど中距離シュートうまい
ドラゴンみたいな強さはないけど
ゴール上隅やキーパーの嫌な所を狙ったコントロールされたきれいなシュート
もっと打てばいいのに

>>121
お前が消えろ

コラァ 本山の嫁！ ちゃんと 正常位で やって 本山に積極精、自己アピールをつけさせろ！ 騎乗位は あかんぞ！！

つつつつぎもスタメンらしいですよ・・・・・・・・・
中国戦とほぼ同じメンバーみたいだ(田中離脱、楢崎→土肥以外は)
優勝の可能性がなくなったからジーコは勝負を捨てたと考えるのが普通だろうが
本山にとってはチャンスだ
疲れてるだろうけどがんばれ

本山が一番試合数こなしてるよな。
大変だろうけど、本山の出来次第になると思うからがんばれ。

>>123
おまえうざいよ。ボケ

>>121もちつけ。
考え方によっちゃあ褒め言葉にもなる。ガラスのエース、まさに本山の為にある言葉じゃないか

ガラスのエース…何かカコイイんですがw

もっと相手DFの裏に抜ける動きがほしいな。
中国戦の1失点目みたいな中途半端な守備はいらんから、攻撃重視でいってくれ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-02616047-jijp-spo.view-001
本山の時計は5秒進んでいるのでしょうか？
遅れているのでしょうか？
やっぱり、一人だけタイミングが違う本山さん。

これでいい働きができたら
小笠原への挑戦権というかそんなかんじのものは貰えるのかな
同じチームでライバルもつらいけど
去年の今頃はなぜか小笠原より評価されてたんだから頑張って欲しい

次の試合で怪我しそう…いや絶対怪我するな

明日は代表初ゴール！

>>131
ほんとだｗ

>>131
それぞれ特徴が出てていい写真だな

三都主が幽体離脱してるが

なんかマンＵ戦だけ特別でシュート意識が少ないのは変わってないのかなあ
ちょっと気になってＪのデータ見直してみた
「呼べ」と言う人が多い選手も参考までに…

　　　　得点　アシ　シュ
小笠原　　６　　４　４３
本山　　　３　　６　１９
二川　　　０　　６　１３
長谷部　　２　　３　１７
山瀬　　　０　　１　１２

やっぱ打たなきゃ点取れないよ。もっと取りに行け！
あとニ川と長谷部はどこかで試してもいいかも知れん

>>137
イメージで語ってはいけないと思っていたが
それでも、あれ？意外と気づかされる点もある。
長谷部と二川はもっと得点していると思ってたが、そうでもなかった。
山瀬は怪我上がりだからそんなもんか。
本山の場合は、得点(と言っても主にアシスト)絡んでる割には
大して活躍していないように言われがちだし、人って印象に左右
されやすいねえ。

ちなみに本山はアシストの前のパスだしランキングで1位だったから
もう少しシュートの意識さえ高まれば、本当に抜群なんだが・・・

>>138
中村直志がいない
6得点4アシスト34シュート

>>139
ＦＷ登録だし１．５列かなと思って。でもいい選手だよね

本山！今日は頼んだぞ！

本山は玉田が邪魔で今回も持ち味を発揮できないな
本山にスペース与えなかったらキン玉田はクソ

玉田がボールを受けに下がり過ぎてしまっても、その分本山が前に飛び出して、
いければええ。でも、レイソルの試合観てると、玉田は何でもかんでも自分一人
でやろうとする感じがあるっちゃあるな・・・

本山と玉田は相性良い印象だけど。

本山→玉田はね
玉田→本山はいわずもがな

今日本山は絶対ゴール決めるよ

日本山

多分、田中達也が出ないのは本山に好都合。
田中達也はMFの邪魔しすぎ。

>>148
そうなのか？怪我しちゃったけど
今の勢いなら単純に本山のパスを活かしてくれそうな気がしたんだが
まあ本山にはあまり下がってプレーしないでほしいんだけど

ドリブル通用してないじゃん

今日の本山だめね。

本山と小笠原さっさと 交代しろ！ 他の選手が 可愛そう…。

本山のところで全然キープ出来てないから押し上げが出来ない

本山動きはいい。後ろの奴らがへぼくて本山までボールまわらない。
>>150〜151
ただのアンチだろ？

本山玉田、市ね

今日もダメだね。
本山は代表では使えないね。
とりあえず、ﾁｮﾝが本山の足をスクラップにしてくれることを期待しよう。

カスだな

>>153-１54

両方だな
それに付け加えて本山の前も糞
本山今日は調子悪いな
気持ちは入ってるけど
がんばれ後半マジで点入れてくれ。

ここまで使えないとは思わなかった

今日のポジションが悪いのか？

オタ達よ・・・持ち上げるのは勝手だが、最高の選手なんて脳内だけにしてくれ・・。
もう代表にも呼ばれた事だし、十分満足しただろ。

頼むから坪井と同じく二度と日本代表のユニを着ないでくれ。

ドリブル：アジアレベルで通用しない。
パス：縦パスは敵に。横パスはほぼカット。
キープ：できない。
すぐ：自爆する。

Jだけで頑張って！！

本山に前線でパスが通らない。後ろがダメなだけ。

>>160
お前いらねー、消えろ

本山のドリブルはアジアレベルですら通用しないね

アンチはきえる！

キタ〜 小笠原！ 本山サヨナラ〜 ここから 日本が 勝つ！

ていうか本山まあまあよかった

積極的にシュート打っていってたのはよかったよ

>>167
よかったの枠内シュートだけだろ
ドリブル　三流韓国相手に通用しなかった
パス　　　繋ぎのパスはカットされ、ＦＷへのラストパスも皆無　　　　　

中澤ゴーーーーーーーーーーーーーーーーーール

本山と小笠原変えたら、マジで 勝ったなw

>>169
君は素人だね。パスもなにも前線で本山にほとんどボランチからまわってこなかった

本山のミドルすごいよかった
本山は左サイドで使ってほしい

>>169
はい。素人決定さようなら二度とこないでね

まぁ本山良くもなく悪くもなくでしたね。
てか韓国、開催国で最下位ﾃﾗﾜﾛｽ。

本山信者の特徴

・本山のよさをわかってる自分はサッカー通だと思ってる（サッカー経験はない）

・本山を誉めない解説者は「素人」扱い

・都合が悪くなると「素人」と言って逃げる（反論するだけのロジックがない）

調子が悪くダメだったが
今日の試合は気持ちだけは入ってた
逆に言うと最近まで代表の試合気持ちすら入ってなかった
気持ちがあっても気持ちが無くても上手くいかないときは上手くいかない
だからと言って気持ち入れずにプレーしてた奴は論外
今更真剣になっても遅い

もう代表呼ばれないかもな

>>176
君はほんと阿呆ですね。本山のよさは小野も金田もラモスもわかってる。
ちなみに俺はプロだったから。都合が悪くなるって素人といって逃げる？
バカだな、お前。トップ下は自らゴールを狙うのは勿論、いかにFWに決定
的なパスをおくれるかだ。今日ボランチから本山にラストパスを送るパス
がまわってきたか？本山一人がよくても縦のラインがそれなりの力をもた
なければ話にならない。選手交代するならボランチは遠藤でも入れろ。

抽出ID:BAsWdQgO (7回)

146 名前：；[] 投稿日：2005/08/07(日) 19:12:17 ID:BAsWdQgO
今日本山は絶対ゴール決めるよ

154 名前：。[] 投稿日：2005/08/07(日) 20:49:09 ID:BAsWdQgO
本山動きはいい。後ろの奴らがへぼくて本山までボールまわらない。
>>150〜151
ただのアンチだろ？

162 名前：；[] 投稿日：2005/08/07(日) 20:53:26 ID:BAsWdQgO
本山に前線でパスが通らない。後ろがダメなだけ。

163 名前：：[] 投稿日：2005/08/07(日) 20:54:00 ID:BAsWdQgO
>>160
お前いらねー、消えろ

167 名前：ｖ[] 投稿日：2005/08/07(日) 21:29:24 ID:BAsWdQgO
ていうか本山まあまあよかった

172 名前：；；[] 投稿日：2005/08/07(日) 21:46:43 ID:BAsWdQgO
>>169
君は素人だね。パスもなにも前線で本山にほとんどボランチからまわってこなかった


178 名前：；[] 投稿日：2005/08/07(日) 22:53:36 ID:BAsWdQgO
>>176
君はほんと阿呆ですね。本山のよさは小野も金田もラモスもわかってる。
ちなみに俺はプロだったから。都合が悪くなるって素人といって逃げる？
バカだな、お前。トップ下は自らゴールを狙うのは勿論、いかにFWに決定
的なパスをおくれるかだ。今日ボランチから本山にラストパスを送るパス
がまわってきたか？本山一人がよくても縦のラインがそれなりの力をもた
なければ話にならない。選手交代するならボランチは遠藤でも入れろ。

本山君かっこいいよ本山君(*´ー`)
今日は一番頑張ってたね！
ゆっくり休んでまたイラン戦頑張ってね！次スレはちゃんと立てて応援するからね♪
本山君はやっぱりうまい♪
１.5列目としての役割をちゃんと果たしてたね！
日本代表には本山君が必要ってことがわかりました
たまたまユースを見て天才と感じた私の目に狂いはなかった！小笠原はダメ！本山君をずっとだしてー−−−−−−！(*^_^*)／

本山さんの今日のＩＤ

ID:BAsWdQgO

なんかよっぽどの本山アンチがいるね
粘着うざい

玉田とか試すくらいに余裕があるんだったら小笠原先発させといて
玉田（前半）→本山（後半）
とか見たかったなぁ。
モトヤンは単独司令塔って感じじゃないし・・・。

本山＋小笠原　じゃ鹿島で見慣れててテストにならんから無いんだろうけど・・・・。

本山君を批判する人は素人
ボランチ２人が守備的すぎて本山君にボールを回してくれなかったのがダメ！
本山君とボランチ間に距離がありすぎました！
中田・小野がでてれば本山君にバンバンパスが来て本山君が活きるはず！
あと本山君の個人プレイを批判する人はばか！
俊輔や小笠原とキャラ被ったって意味ナシ！
ボール持ったら攻撃していくのがＯＭＦ本山君なのだ〜♪(*´∀`)ｷｬｯｷｬ

しかし、このアンチは鹿島スレでも暴れてるな。
日本が勝ったのに、何が気に入らないと言うんだ？
本山達スタメンで出た選手が、苦しいながらも途中まで引っ張ったから
交代も効果的だったのに、馬鹿か？
なんでこうも浅はかなんだろう。

本山を小笠原と替えるんじゃなくて、トップ下に小笠原、ボランチの今野に替えて本山だったらと思った。
今の玉田・大黒・巻じゃ点は入りそうにもないから。今野も替えたくないけど、本山・阿部・小笠原でミドルうちまくってたらもっと点入りやすくなったんじゃないかな。素人発想かな。
とにかくハゲジーコの選手起用の仕方が大嫌いでジーコ殺したくなるよ・・

いつもは小笠原に粘着しているくせに、都合悪くなると一緒に出せかよ

私にわかサッカーファンですが
この人すごいトラップ下手ですよねw

>>188
トラップって言葉使ってみたかったのかい？

荒らしてるのって小笠原オタなのか？みっともないな。
しかし、小笠原と中澤はGJ!
そして、急造チームでありながら北朝鮮戦から徐々にチーム力を
あげられたのは良かった。
勝てて終われたのは良かった。
それにしても最近の本山のシュートは左足ばかり？

今やべっちＦＣ見たけど、やっぱ本山君は良かった
シュートも枠捕らえてて完璧だし巻へのパスもイイ！
本山君(*´∀`)もっと驚かせるようなプレイを見せて本山君ﾊｱﾊｧ

やっと尻に火がついたときにはすでに遅し

今日試合見られなかったんだけど
そんなに酷くダメだったの？
ビデオ見るの怖いよorz

でも応援するよ

高校ん時１００円たこやき食いながら電車で向かいの席だった。
たこ坊主でがんばれ！

周りがサポート遅いからドリブルなのかパスなのか迷って奪われてたな。
もっと一人でガンガン仕掛けて欲しかった。

>>194
ﾜﾛｽww

本山普通だったよ　悪くない
つかもっとボール繋いでくれw
韓国の圧力を感じて出し急いでたのかもしれんが
後ろからの巻ばかり狙ったロングボールじゃ対処しやすい
ボランチにもう少しゲームメイク期待したけど守備に追われてたのか、
ボランチからいいボールが出なかったね　残念
今野の守備には感心させられた　攻撃にもう少し絡めればまた違うし
巻がもう少し国際経験があればもっと工夫できたかもね
でも3戦よくがんばりました

漏れは掛け値なしの本山ファンだが。

こんなアジアの片隅の、フレンドリーマッチに毛が生えたような大会ですら
結果を残せないヤツはダメだよ。代表のレギュラーはおろか、ベンチもムリ
だろ。そういう意味で、今大会がラストチャンスだった。

俺は及第点も上げられないね。いつもの本山知ってるだけに。悲しいが、代
表は諦めた方がいい。Ｊでガンガレ。

ごめん実は代表はもうあんまり期待してなかったりする
本山を見て生かせる人間が揃っていればまた話は違うんだが…贅沢な話
本山は周りを必死に活かそうとしていたけど
小笠原にしてもボールを集めてくれる人間がいなかった事で
多分自分が思うよりボールに絡めてなかった
中国戦見ても苦労するのは目に見えていたし暑い中疲れもピーク
気持ちでカバーして頑張ったなという感じだった
だから自分的には及第点
本山を活かせるようになったら代表はまた攻撃力が上がると思うけど
そこまで行かないだろうな　だから代表は諦めつつある

本山には悪いがW杯も出なくていいんじゃないかとまで思ってる
それよりも、本山ファンとしてはここで刺激受けて殻を破ってくれる事の方が重要なわけで
次のステップに進んでもらわなければ困るんだよそろそろw
だから頑張れ、本山

そだね。
本山ってイメージと裏腹に実は一歩一歩しか進めない選手に見える。
今の代表でのもやもやって鹿島でたまたまスタメンのチャンス貰っても
結局生かせずにいた姿とかぶるなあと。
えい、ここでもうひとふんばりだ。

いつ出られるかわかんない代表で、保険みたいな扱いで使われないバックアッ
パーやらされるなら、外に活路を見出して、呼ばざるを得ない選手になってく
れ。

現状トップクラブからのオファーは難しいだろうから、松井のようにさ。２部
からやってもいいじゃん。松井はジーコ政権が終わったら、間違いなく中心に
なってくると思うよ。フランスでの評価がそうさせると思う。

代表でもクラブでも、小笠原の影じゃあダメなんだよ。一歩先に出よう。まあ
クラブの事情、結婚したばっかだし、ホイホイ行けないだろうけどさ。俺が本
山の高校時代〜ワールドユース時代に夢見た姿は、代表のバックアッパーなん
ぞではありえないから。

なんとかもうヒトハナ。パッと咲かせておくれよ。

韓国がひたすらDFラインの裏に放り込んできたから、中盤間延びしてしまったんだな。
あの辺は守備組織が出来上がってない証拠だね。
他の選手はライン上げていたが、坪井は足が速い為にオフサイドをとることを
意識せず、韓国の選手に良くついていった。
中澤は押し上げた。
これは統一されていないから仕方ないし、坪井は個人的にはマークもしっかり
できていたし、攻撃に転じるために押し上げた中澤も頭が良い。

韓国に内容も結果も圧倒しするのは簡単ではない。
合わせる機会もあまりなかった突貫チームが、北朝鮮戦の負けから
少しづつ守備面で修正しながら勝てたのだから、内容や選手に文句ばかり
つけている奴は、何を求めているのかわからないよ。
韓国に圧倒したのなんて、シドニー組の国立以外ない。
後は、勝っても負けても僅差だったり、ゴチャゴチャした勝ち負けが多いのにな。

今回これだけチャンス与えてもらって結果出せなかったんだから
もはや言い訳は通用しない
動きは良かった悪くなかったなどという言い分ほどむなしいものはない

俺も本山にはずっと期待しつづけて耐えてきたがもう代表は無理だと思う。
本山は今回が間違いなくラストチャンスだった。
今までの酷い扱いから抜けるためにはいい動きとか、悪くないとかそんなのじゃななくて
確固とした結果、それもゴールが絶対必要だった。アシストだけでは評価されないのは今まで証明ずみ。
何があっても今回はゴールが必要だった。後ろには松井も控えてるし、もうチャンスが与えられなくてもしょうがない。

だからトップ下は諦めて本山の性格的には今の代表では仕事が限定され、使われる立場の左SHでやってほしい。
なんて考えてるんだが無理だろうな。

>>203
昔からの本山ヲタだけど下２行以外同意
俺もお前と同じように悔しい思いです
はぁもう夢見れないんじゃ何の為に応援してけばいいのか
これからのプレーぶり次第だな

でも松井の言動見ると、天狗だろていうくらい強気だよね。
それくらいじゃダメなんだろうな

敗者復活戦で負けたみたいなもんだから切られても仕方ない。
ここでもう一段飛躍してほしい。とにかくまずはリーグ優勝！

これでもう駄目で本山が代表からはずされて、
存在がその後代表から淘汰されるかもしれないという
不安がある。藤田みたいに。それだけは嫌だ。

なまじ、ジーコは鹿島だったから本山のことを現実的に良く
知っているだけに厳しいね。本山のいろんな甘い面、プロ意識が薄い、
闘争心に欠ける、タマ際弱すぎて真剣勝負に使えない等、わかりすぎているから
よけいやっかいだった。分かっていたから最終予選やコンフェデで
使わなかった。
今回は、分かっているけどもしかしたら・・って追試の追試のようなもんだろ。
でもダメだった・・やっぱりなって感じじゃない。ジーコからすれば。

>>207
お前はまだ不安なのか？
おめでたい
俺らはそれがもはや現実として訪れるのを覚悟した訳だよ
淘汰されるかもどころか昨日はやられた淘汰されたと思った
これから本山が淘汰された生物として長い年月をひっそりと過ごし
生きる化石として発見されるその日を夢見て
歳とりながら待ってなければならないのか
正直やってらんねーけれども
本山が調子のいい時のスッキリする気持ちのいいプレーをしてくれるのなら
応援してやってもいいやって感じ

応援してやってもいい？偉そうだなw
お前に応援されなくても本山は生きて行く
生きる化石て・・・・おもしろいけど

本山はまだ殻を破り切ったわけじゃなく、ようやく破りかけた所だ
ヒビが入ったぐらい
これからズバーンと破るのかそのヒビを糊でくっつけるのかわからんが
ジーコはヒビを入れてくれた気がする
さて本山どうする、破るか？破れば厳しいけど楽しい日々が待っているぞ

しかし韓国戦はへばってなかったのがびっくりした
疲れでキレはあんまりなかったけど中国戦より動いていた

疲れていたとか、周りが代表初選手ばかりで連携も０に近いとか
いろいろ理由はあったろうけど、どんな理由があっても今回は絶対ゴールがなにがなんでも必要だった。
今までの扱いから抜け出すためにはね。今回は絶対目に見える結果がほしかった。
動きやアシストだけでは今まで評価されなかったしね。実際。
ほんと残念だ。正直もう外されて2度と呼ばれなくなっても仕方ない。
ずっと期待してたんだけどなあ。

本山ってどうしてもサッカーに対して必死さが見えないんだよな
本山にとってサッカーってどういうもんなんだろ。内にはパッションがドロドロと
渦巻いているのかもしれないけどさ。ナリフリ構わず必死になる姿を
見せたくない所があるんだよな。
サッカーも大事だけど、それが人生の全てじゃないみたいな。

見せないだけだと思う。
ああ見えて、誰よりもプライド高いと思うよ。

表に出すか出さないか　それだけだよ
目に見えるわかりやすい所だけ見て判断する大人はたくさんいる
本当はその人の心なんて誰もわからないのに

でもジーコは本山のプライドだけが高いところも見抜いていて、
そこも物足りなく思ってそうなんだよな。剥き出しの自我を見せろ、激しい闘志を表に出せと。
あれでジーコって人間観察は的確な希ガス。

必死にならなかったり
チームの仲間にチュッパチャプス配ったり
ゲームを提供するキャラクターを
本山が演じているのだとしたらその下地には
スパサカでの痛い言動や焼きブタのキモ顔、
俊君が、伸ちゃん、なんかのコメントに
いつまでもワーワーキャーキャー言ってる
きもいファンもあるだろうと思う
本山は自分がサッカーするにいい人間関係を築けない
対人能力が低い
アピールも出来ない
サッカーが上手ければそれでいいけど下手ならダメだね

韓国戦の本山は「国内控え組み試験の試験官または介添え」
丁度シンガポール戦で「国内組み主力組みの試験官」をやってたように
汚れ役をやりながら国内組み控えの能力を浮き彫りにしてくれました

おつかれさん本山さん
あなたがここまでジーコさんやスタッフの信頼を得ていたとは
思いませんでした　　
それでも　こうしてえらばれし才能たちと
本山自身がその持ち味をいかした本来の役割に
没頭できる日を期待しています

サッカー後進国の試合を見ることも　見る力もなく
アイドル歌手を見るように
ピントはずれの選手評をするひとたちも
おそくとも２００６年には少しは目が覚めるでしょう

期待してたがもういらんだろ
島流し

スタメン　90分の本山は見たくない　
しかし、後半　敵が疲れてきた時の　ｆｗ交代の本山は見たい

FW枠＝４で、確定済みなのは柳沢のみと考えると残り３枠
おそらくジーコ脳では
大黒＞高原＞田中達＞玉田＞大久保あたりの序列だろうけど
本山ならFWとしても田中達の上あたりに入り込める。

よって、W杯出たかったら本山は鹿島でFWとして起用されるように直訴しれ！


尤も、久保が復帰したら落とされるわけだが・・

五秒先なんて見えるわけないやん
実際に頭に写るのは一瞬で静止画面が浮かぶだけやし

切り札として使うならサイドで観たい

こんな勝負弱い奴がサイドｗｗｗ

いつ坊主にしたの？
小笠原と区別つき難いからやめて欲しい。

>223
逃が乙

おれは司令塔と連携相手を得た１．５列目トップ下の本山が見たい
司令塔で連携もには小野または中田プラス中村（中村は連携可）
サイドおよびＦＷのアタッカーにはスピード系で頭のいいやつがほすい

欲をいえば汗っかきのサポート役がいればさらに
日本の攻撃陣も本山も輝けるだろう
出来るわけないやんてえことをやれるのが本山、たのんまっせ。

確かにスタミナはな……

でも海外組とプレーすればいい感じよ

1トップの下に本山入れれば…小笠原がいらないかな

本山は唯一いいシュート打ってたし

上から読んだら山本山
下から読んでも山本山

>>208
>タマ際弱すぎて真剣勝負に使えない等、わかりすぎているから
>よけいやっかいだった。分かっていたから最終予選やコンフェデで
>使わなかった。
また、毎度説得力のない推測は脳内だけに留めておいてくれ。
いつも本山はガチの勝負じゃ使えないと主張してるよね？
結局本山の特徴やプレーをみていないのがまるわかり。
勝手に妄想してジーコの代弁者にならないでくれよ。
アジアと戦う時より、ヨーロッパ相手に戦う方が展開も動くし
スペースが生まれやすいことは往々にある。
アジア以外のチームの方が、中、韓みたいに異常なモチベーション
では臨んで来ないし、必死になって潰しに来ないよ。
それと、今回は真夏の連戦だと言うことをお忘れなく。
何を持って、プロ意識が薄いだの甘いだのと判断してるんだ？
今回明確な結果が出なかったと評価されるのは仕方ないが、それに乗じて
適当なこと言いすぎ。

本山 あほボケ死ね！チャンス2回も 棒にふって 辞めろサッカー！ 代表の枠に邪魔じゃボケ！ 消えろ！！

まあ周りが２軍メンバーやら連携うんぬんの話はあるだろうが、持ち味の一つ
であるはずのドリブル突破が、ことごとく止められていたという事実は、どう
説明するんだ？疲れで体のキレがなかったからか？ｗ

指揮官が本山に何を求めるかというと、図抜けた攻撃センスだけだと思う。常
にピンチを招く守備や、ファウルトラブルを覚悟しても、その攻撃力が欲しい
と思うときだけ。じゃなきゃ使えないよ。勝負のかかった試合でなんか、恐ろ
しくて。ドリブルで突っかけちゃ失敗し、横パス奪われてカウンターを誘発す
るんだから。それでも３回に１回目の覚めるようなプレーがあるから、代表に
いるわけで。

ドヨーンとした重厚感のある小笠原と違って、本山はその性格と同じでプレー
が軽い。軽すぎる。それが攻撃面に限っては良い方に働くことが多いから、代
表にまで呼ばれる選手になっている。だがその攻撃面でアピールできなきゃ・・

忘れちゃいけないのは、初戦で敗れた時点で東アジア選手権はトライアルにな
ったということ。その中でも本山は、立場上小笠原や玉田あたりを超える活躍
を魅せなきゃならなかったということ。攻撃面では、他を圧倒するような活躍
をね。

そして、それが出来なかったという事実だけだ。これは悲観でもなんでもなく、
ただの現実ですよ。これでまだ代表に夢が見られる奴ァスゲエ。

>>221
それはお前がアンチだからだ。
>>230
お前調べるぞ。こういう掲示板で死ねとか言う奴は許さん

本山はセンスある選手なんだが代表ではさっぱりだな
ワールドカップはちょっときつそうだな

プレーが本当に軽いよね。ここでボール取られちゃマズイだろってとこで
何度も取られて。
真剣勝負じゃ怖くて使えないよ。
はっきり言ってジーコが求めている役割は
得点だけだろ。中学生並の守備力やｶｳﾝﾀｰの起点になる玉際の弱さ以上に
得点力があってこそ、リスクをおかすときに使われる。
だけどその得点力もゼロだし。。シドニーのアメリカ戦でトルシエが最後まで
本山を使わなかった理由も同じ。守備のリスクと攻撃力を天秤にかけて
リスクの方が多いと思ったわけ。

ハッキリ言って練習してないよね。

＞２３１、＞２３４

　　おまはんが多少長文が書けて　知った風出来るってことはわかった
　　しかし　サッカーを知らないってことや
　　本山のプレーの実際をほんとうは見ていないってことを
　　そこまで　ばかまるだしで披露しなくってもよかんべと思うよ
　　まあおまはんが小笠原ヲタなら、こんなことおれもいわないんだが

　　中国戦　韓国戦を見てわかることは
　　本山は　実力チェックの対象に入っていないってこと
　　わかることは想像以上に本山へのジーコさんやスタッフの
　　信頼度がすでに高いってことじゃないかな
　　それもわからんようじゃ・・

　　最近じゃあ本山をどう語るかで
　　そのひとのサッカーレベルがわかるっていう見方もあるそうだよ

　　ところでトルシエさんが　Ｗ杯直前まで本山を呼びたくて
　　その怪我の様子を鹿島に問い合わせていたって話や
　　Ｕ１７やＷＹのころから本山選出にもっとも反対してた有力者が
　　実はひどい縁故主義者で監督能力も選手評価も
　　あてにならなかったってはなし聞いたことあるかな？
　　

>>235
> 本山は　実力チェックの対象に入っていないってこと
> わかることは想像以上に本山へのジーコさんやスタッフの
> 信頼度がすでに高いってことじゃないかな
> それもわからんようじゃ・・

自分で書いてて気づかないんだろうけど、ただの『言い訳』じゃん。

↑
ここまで楽観的にお花畑になれるってすごい。
ジーコの信頼度が高かったら、最終予選一度もベンチ入りできないなんて
ありえないだろ。

＞最近じゃあ本山をどう語るかで
＞そのひとのサッカーレベルがわかるっていう見方もあるそうだよ

ｸｿﾜﾛｽw

237みたいのって、次に本山が代表から落ちてもジーコの信頼度が
高いから今は呼ぶ必要がない、とか言うんだろうな。
ﾃﾗﾜﾛｽｗ

ちょっとした釣りで　
あっさりミーハーアンチの正体ばればれ
あたまもわるそうだなあもし

>>237-240
朝からご苦労なことで・・自爆ﾜﾛﾀ

>ドリブルで突っかけちゃ失敗し、横パス奪われてカウンターを誘発す
>るんだから。
つまり全体の流れを見ずに、局地的な面しか見ていないということだね。
中田の狙いが合わなかったパスもミスと取ったり、状況を打開しようとして
あえて仕掛けに行ったドリブルをミスと取ったり、味方と連携が合わなかった
パスもミスだと捕らえるタイプなんだろうね。
それとやけにドリブルに固執する奴がいるが、なんであんなにスペースがない
韓国相手にドリブル突破しなければならないと考える？
中国戦で連携もままならない巻や田中に決定機作っていたのは無視か？
ジーコも言ってるとおり、オフサイドの基準に振りまわされた。
韓国戦もドリブルからシュートまで持ち込んでいる。
中国戦の本山はむしろミスが少なかっただろう。
韓国戦は指摘どおり攻撃力、展開力共に発揮できなかった。
本山のプレーをミスと指摘するなら、北朝鮮戦の不用意なミスなんて
暫く干されてもおかしくないほど致命的なミスだ。
あれこそミスと言う。
ジーコは致命的ミスを何度もしている選手でもまたチャンスを与えているぞ。

良く読めよ。

本山が良くミスって、ピンチを招くことは事実だろ？あれがミスじゃないっ
て言うのかい？ドリブルを止められてカウンター、パスをカットされてカウ
ンターがミスじゃないっていうのか？あえて仕掛けたから、味方の連携が悪
かったから、そんなのはただの言い訳さ。ミスはミス。全体の流れ？局地で
ミスれば、全体に影響を及ぼすんだよ。

それを上回る天才的なひらめき、トリックプレーが時に決定的なチャンスを作
るから、代表にいるんだって言ってるじゃん。あえて言うなら、それがゾクゾ
クする程楽しいから、俺は本山が好きなんだよ。他の選手にない魅力があるか
ら、ず〜っと応援してるし。本山が出てる試合は、本山を中心に試合を見てる。

だがな、今の本山に必要だったことを、もう一度よーく考えろ。決定機を演出
した？そんなの今までに何回やってきたことか。それで何が残った？最終予選
のベンチ外だろうが。

ホントは本山はすげえんだなんて、玄人ぶって満足するのはもうやめろよ。必
要なのは、スーパーサブでもいいから、ワールドカップでベンチ入りすること
じゃないのか？今回の結果で、それができるのか？

必要なのは、目に見える結果なんだよ。それを掴める選手と、掴めない選手に
は、厳しい現実が突きつけられるだけさ。本山がイイ奴で、全体の組み立てを
考え、チームの勝利を優先できる奴だなんてのは、百も承知なんだよ。

だがな、小笠原、中村、中田・・・とライバルと並べてみろ。彼らを差し置い
て、世論に本山が必要だと言わせる実績が、何よりも必要だったんだよ。俺
はベンチ外に本山が居ることに、到底満足できないから言ってるワケ。

これでも本山が、ワールドカップでベンチ入りできる、って言えるようなら、
素直に謝るがな。

小笠原のいない欧州遠征で活躍できるかどうかが最後のチャンスだな
これ逃したら幾らなんでも無理だろ

客観的に見て東アジア以前より本山の評価は上がったと思うか？ジーコの中で
良くて平行線、普通に見れば下がったと考えるのが妥当

今までもベンチ外がデフォ、良くてギリギリベンチ入りだったんだから
そう考えると今後呼ばれない可能性も高い
欧州遠征で呼ばれるだろう松井がそこで活躍でもすれば決定的だ

>>244
全面的に同意しますよ
今までずっと干されてて北戦後半開始から出され
以降の展開から今回はジーコにとってある意味
本山が一番のテスト対象だった気がしてる
本人のコンディション含め条件的にかなり厳しいテストだったと思うが
そのなかで何ができるかジーコは注目して田と思う

ここでゴールひとつ決められれば・・・と残念でならない

>>244
>本山が良くミスって、ピンチを招くことは事実だろ？あれがミスじゃないっ
>て言うのかい？ドリブルを止められてカウンター、パスをカットされてカウ
>ンターがミスじゃないっていうのか？
そもそも本山がよくミスをするとは思わないし、取り立ててあげるほど
やばいミスやピンチを招くとは思わない。
攻撃からカウンター食らうのは誰が出てもあることだし、サッカーと言うゲームは
そういうもの。
そこを神経質に捉えていたら、244であんたが望む攻撃なんてできないよ。
事実と言ってるが、本山のミスから失点とか大ピンチがどれほどあったと言うんだ？
繰り返しになるがミスと言っても、不用意なミスを繰り返ししてしまうのは
大きく取上げられなければならないが、本山には重大なミスはないよ。

それから後半部分のくだりには同意できるよ。
本山はミスだどうとか、バランスがどうとかではなく、多少エゴを出してもいいから
ゴールと言う結果を出すべきだろう。
本山に欠けているのはゴールと言う結果。
今回は狙いがあったが結果は出なかった。
ミスがどうかより、攻められるならそっちの方だと思うよ。

俺も基本的に本山好きだけど、本山のミス→失点ていうか
本山投入後に失点するのはある。
なんでだろと思ったが、彼のプレーは良くも悪くもバランスを歪めるんじゃないかな。
積極的にプレーするほど歪むという。
…つまり、小野、中田、小笠原の代役にはならない
FW、もしくは、中村のサブとして考えられてるんじゃないかな。

中国戦みたいにペース落とせば、予想以上に重石になるんだけどね

本山が入っての失点って実は少ないんだが・・

みんな本山好きだなあ・・・
誰かが本山を上手く使って生き生き前に行く本山が見たいなあ〜
本山にゲーム作らせる仕事させちゃ勿体ないよ
本山はいつも、ゴールに向かうためのプレーをするから面白い
意味のない安全パスも少ないしリスクを抱えたプレーが多い
でも位置はもっと前がいいなあ
そこで勝負パスや勝負ドリブルを使って欲しい・・
ただ今回のチームでそれを無理にやってバランスが取れたかは微妙なんだけど？
本山がそういうプレーしてたら混乱してたかもしれないと思う所もあるし
もっとボランチに期待してた部分もある
わかりやすい結果が出なかったのは残念だけどあの戦い方見て批判するのも・・？？
トップ下って要はボールが入った時にどれだけいい状態にあるかじゃん？
いい状態でボールが入る事が少な過ぎた点が残念だった
後ろからゲームをコントロールできる人間がいればもっと前に行ける
がんばれ本山

>>250
なんか、本山投入後に失点した試合で、あ〜…と思った記憶が強くて
適当なこと書いてしまった。ｽﾏｿ

みんな合格って言ってんだから（どこからどこまでが『みんな』かはともかく）とりあえずいいじゃん
次があればあったでいいしなかったら
「あーやっぱりダメだったんだなー」で。
楽観的にしても悲観的にしてもこんなグダグダしててもつまらん。

正直、ドリブルが上手い、フィジカル負けしないで
松井の方が最後に入りそう・・タイプ的にはかぶるし

ひとつだけ言えるのは、ジーコの視点と
俺たちの視点はまったく違うということだ

こっちから見たら腐ったプレーでも、ジーコは
違うとこを見て、そこを評価したりする。

本山はそのジーコの神の視点から見て
どのように評価されたのかは、これからの
動向をチェックしないとわからないだろう。

新規メンツで臨んだ今大会は、連携の中で生きる
本山には苦しかったのかもしれない。
そういう感じなので評価としては個人プレーの出来を
見ていると思うのだが、ジーコの目にはどう映ったのだろうね

>>248
そうかねえ・・。俺は本山の守備は心臓に悪いし、不用意なミスも良く見る
んだが。俺の目が曇っているせいだろうかｗそれから、俺は最初からミスが
問題だなんて言ってないから。それを上回る攻撃力が、最大の武器だって言っ
てるでしょ？頼むから理解してくれ。

忘れちゃいけないのは、常に比較対象がいるってこと。そして、本山はそのレ
ースの最後方にいたって現実。
バランス能力なら、中田・小笠原のが明らかに上だし、パス・展開力も同等か
やや劣るでしょ。ファンタジーなら中村には及ばない。世間ではね。ならば突
出した攻撃力＝つまり彼らにない突破力と意外性の有効さを示さなきゃならな
かったわけ。同じ土俵で勝負してたら、最初から横一線じゃあないんだから。
勝負にならんよ。

俺は最終予選でベンチも含めて、中盤にパサーばっかり入れるジーコ采配が
イヤだった。おそらくジーコも、突破力で変化の付けられる選手が欲しかっ
たんだと思う。だから247も言ってたけど、本山の見極めしてたんじゃないだ
ろうか。

本人も分かっていたと思うんだが、自己顕示に徹しきれない性格なんだろうな。
そんな本山が好きだし、歯がゆくもあるんだよね。

本山ヲタは熱くていいいなぁ。
個人的には、↓のコメント読んでジーコは本山に何求めてるんだ？
と不思議に思った。そういう風に使って生きる選手じゃないだろうと。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200508/at00005680.html
＞ボールを失った時に相手の８番（キム・ドヒョン）を本山が必ず抑えろと。
＞彼からのフィードボールは良かった。あのボランチを抑えれば今野と阿部は楽になる。

>>254
ヒント・２試合とも途中交代

イラン戦はまた18人登録でしょ
これに入れなかったらとりあえずおしまいだと思う
てかもう６月にあきらめてたからファンとしては蛇の生殺しだ…

>>256
ジーコは最初から若手(使った事ない選手)を見てみたいと言ってたし
実際底上げとしてアテネ組を中心に見たかった
だからわかっている本山よりは今野や阿部が韓国相手にどんなプレーができるのか
なるべく多くのプレーを見てみたかったというのもあるのかなと思う
ジーコは勝負にこだわるというよりこの2戦は若手をじっくり見ていた
本山は、アピールもしなければならなかったけど
ジーコは本山にそういう注文を付けていないと思う、おそらくはね
若手にも本山にボールを集めろとは言っていない
本山にしてみればアピールしなければならない試合で
とても難しい注文を付けられた様な気がしないでもない
その中で疲れもピークの中気持ちでよく頑張りました

後半の交代は、韓国が足が止まって来た時間でもあって
さあこれからと言う時に悔しかっただろうね

ID:xxryjlIpってかわいそうｗ

韓国戦じゃ最初から腰が引けている、身体が逃げていたもんな・・
最初からｶﾞﾂｶﾞﾂと肉弾戦で来られると本山はいつでもそう。

選手とオタは似ているというけど、同じなんだよな。弱点は弱点として
客観的に受け止めて足りない所を補って向上させるじゃなくて、体の良い言葉で
ごまかしてそのままにしてしまう。

守備力がない、フィジカルが弱い、ミスが多い、プロ意識が足りない、甘い、闘争心がない・・
これらの言葉に過剰にオタは反応するけど、反応するのは嫌なとこ突かれているからだろ。
ユースの頃から同じ。亀のようにゆっくりとしか前に進まないんだよ。これからも
劇的に本山が変わることってあるんだろうか。

試合見てないのはわかった

>>261
いや、韓国戦はすごく気合感じたよ。
１人、中国戦翌日から通常練習参加とかしてたみたいだし。
ただ、気持ちに身体がついていってなくて空回り気味。

あと個人的には弱点云々は反対のような気がする。
欠点を修正することばかりに力入れて、長所を積極的に伸ばしてこなかった印象。
本山って、守備やフィジカル強くしなくちゃって感じの弱点反省するコメントが多いよ。

しなくちゃって言っているのと実際に向上しているのとは全然違う。
この間松井の試合見たけど、ビックリするほど上半身が厚くなってた。

フィジカル鍛えると本山の場合スピードがなくなることの方が怖い
現にWYのころよりものろのろでキレもなくなった。
なんかスタミナもなくなったような気がする。

３戦とも明らかに体が重かったな

>>264は昔の本山の写真を見るといいよ
生で見ると更に腕から肩にかけてとか太もものあたりが
ムキムキになってて悲しくなるから
本山のあの軽やかなプレーはもう見れないんだろうか・・・
筋肉がジャマ

フィジカルサッカーの間は仕方ないんだろうけどさ

352なら左サイドが適任だと思う。
守備もサントスよりかはマシでは。

WYWYって言う人はあの当時の本山がＪでもまるで通用してなかったことを
思い出したほうがいい。
あの時のままだったら今頃地元でお寿司屋さんだよ。
できないことを克服しつつ少しずつ進歩してきたのが今の姿。
今年になってまた少し階段上った感があるから、まだ進化するよ。

はっきりいってフィジカルなんてこれ以上鍛える必要なし

着実に完璧な本山になっているということですか

WYで活躍しながら
その後すぐのＪでノジュンユンにあっさり抑えられてたもんな

ＷＹ後の天皇杯で出番があって、そこでＪのチーム相手にインパクトあるゴールとったのは無視かい。
３試合３得点だったかな。少なくとも３得点のフィニッシャーかアシストにはなってた。
あんまり昔でよく覚えてないが。

だがその後なぜか出番がなくなっていったよな。なぜかな。
おまえらはそういうとこは無視なんだろうな。

アノ頃の本山は活躍してもなぜかひっこめられて
その後出番がないってことがよくあったのを覚えてる。

活躍しても鹿島のクソ上層部の意向にはそわなかったからかもな。

本山って何であんなに扱いひどかったんだ？
使わない手はないと思ったんだが
不思議でたまらなかった(まあどのクラブでもあることだけど)
いくら細くても(あの頃はｶﾞﾘｶﾞﾘ君だったな)周りがサポートしてやれば
いくらでもできたろう　あれだけキレとテクニックがあれば
鹿島で過ごした時間は勿体ない
ベンチにも入らず入ったと思えばスーパーサブだの限定的な使い方
本山は鹿島で得たものより失った時間の方が遥かに多い
鹿島サポは怒るかもしれないし本山はそれでも鹿島が好きなんだろうが
ちょっとわからないな、何でだ？
鹿島の上層部って誰なんだ？今も一緒？

平山が羨ましい

>>273
本山がレギュラーになった2002シーズンから鹿が
優勝できてないのは無視かい？

優勝できない責任を誰か一人に擦り付けるのが小笠原サポらしいな
鹿島はどう見ても小笠原のチームだろ
小笠原のやりやすいようになってんじゃん？

まあ落ち込むなよ、みんな
これはＷＹの前の時と一緒だ。ＦＷのサブにされてた時と一緒なんだよ
で、スタメン予定メンバーに怪我とかあって本番直前で回ってきた
チャンスを活かしたのがナイジェリアだ。ドイツはやってくれると信じろ

ジーコ監督 ル・マン松井を再チェック
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000007-spn-spo

松井に代表の座、とられそうじゃん。テクニックだけだったら
本山より全然上だろ。しかも強くなった。

天皇杯はWY前じゃなかったっけ？それもJ1チームに当たる前の得点が大半。
WY前後は何度かスタメンで使われたけど結果がでなかった。
セレーゾも最初4-3-3のトップの一人としてアジアクラブ選手権で使ったけどダメ。
さらにスーパーサブ認定されてからもスタメンのチャンスがあるたび
たいしたインパクトを残せずに終わり。
扱い悪いと言うよりチャンスを生かせなかった典型でしょ。
スタメンに定着してもフィットするまで時間かかったし。
そういうタイプなんだよ。

本山が鹿島にはいったときは大殺界の減退
良かったWYのときは種子

鹿島とはやっぱりあわないよ
細木も絶対そういうね

スタメンだとダメなんよ

小笠原は海外行きたいみたいだけど、本山はどうせ
休み中も、嫁と犬でディズニー行くことで頭いっぱいなんだろ
ほんと暢気だよな

嫁粘着きもちわるい

本山に対する鹿島の評価が低いのは鹿島の勝手でしょ。
しかし二十歳過ぎても持ち味より弱点が見えすぎ
その補強ばかり押し付けるクラブにいては　先行きは厳しい場合が多かろう。
と　思うのでありまする。

それに本山に対する評価の低くなるもとが
チームの目指すサッカーの方向にあるなら
鹿島での本山も　弱点をなんとか補強してやっと並みの選手がいいところ。
（鹿島は　本山に拘るより鹿島の方向にあった選手、小笠原と相性のいい選手をとることに専心すべし）
（池内だって増田だって平瀬だって結局は損してる。多分深井も野沢も新増田も新井場も）　

もちろん鹿島サポは鹿島のチームとしての方向マンセーが多いから
本山への評価もクラブと同じで小笠原ヲタのいうところあたらずともとおからじ。
あくまで小笠原の格下で小笠原を助ける選手としての見方が主流のような。

鹿島で評価の高い選手が　必ずしもほかで高い評価になるとは限らない。
それと同じようにむしろ鹿島で評価の低い選手が
ほかで評価が高くなり重用されることだってありうる。

本山が実際鹿島の外に出たらどうなるか
鹿島サポに聞くより
鹿島以外のクラブのサポに聞くほうが確かだろう。
実際最近の本山ヲタは鹿島以外の、それも海外サッカーファンの方が
多いように思うが。どうだろう。

本山は海外いけよ、リーガが１番あっとる。鹿島もよー高く売れる本山おんのにつかわへんかったら値段つかんがなぁー今のｼﾞｬﾎﾟｰﾝで１番高値がつきそうな選手は本山がダントツやねん安売りしたら大損すんでぇﾏﾝﾁｪｽﾀｰが接触してまんねん

昔のこと言い出すと、本山個人のサポと鹿島のある一部のサポでは
見解が大きく異なるから、ここで掘り下げてもしょうがないだろな。
それでなくても、アシストしても勝利に貢献しても年がら年中
本山のプレーは軽い、ガツガツ来る相手には通用しない。
小笠原に較べたら貢献度があまりに低い。
小笠原に１０番譲って本山はスーパーサブから出なおせなんて
中傷しまくってるからな。
これが優勝争っている今年の話しだから、呆れて物が言えない。
あそこには数字や一般の採点とかけ離れた世界が広がっている。
本山がいる限り鹿島は勝てないと大々的に宣言したサイトに集まる連中が
よく使う言葉が、このスレにも溢れているんだよな。

そんで付け加えるなら、自分は鹿島サポでもある。
本山に一部の偏狭なアンチがいるのは事実だが、今の鹿島には
本山が必要だし、本当に頼れる存在になった。
本山の良さを存分に生かすサッカーではないにしても
本山の方からセレーゾのサッカーに合わせられる所まで成長した。
バランスに気を配るプレースタイルが、意見の分かれ目だろうけど
セレーゾの元で、確実にプレーの幅が広がった。
監督の要望に合ったプレーができるようになれば、海外へ行くことがあっても
絶対無駄にはならないはず。

えーかぁ素人諸君。本山選手はなーとにかく早いんやすべてがな。ｼﾞｬﾎﾟｰﾝのﾚﾍﾞﾙちゃいまんねん。ｼﾞｬﾎﾟｰﾝのﾕｯｸﾘ、ﾕｯｸﾘ、ﾕｯｸﾘ、のサッカーじゃ本山選手のタイミングが合わないのは必然やねん。

セレーゾみたいな守備その他甘やかさない監督に厳しくされたのは
確かに選手として大きなプラスになったと思うな
あのセレーゾの信頼を得たのは大したもんだ

鹿島では、必要な選手。
代表では、ベンチ要員。
世界では、誰？っ手感じ。

>ｼﾞｬﾎﾟｰﾝのﾕｯｸﾘ、ﾕｯｸﾘ、ﾕｯｸﾘ、のサッカーじゃ
本山選手のタイミングが合わないのは必然やねん。

その通りなんだが、鹿島の若手選手は本山の早さに
引っ張られて、時折だが目の覚めるようなサッカーが見れるよ。
シンプルにプレーする時の小笠原も早いサッカーにマッチする。
確かにプレミアは、シンプルに早く展開するから本山に合いそうだ。

えーかー本山が海外でればのー世界が驚きよるがなーはっきり言うてな世界のﾄｯﾌﾟになれる才能と頭の回転や技術もえーもんあるがな。伸びよるぞ本山は

自分中心に回すのが上手いですね。。

アレックスミネイロは鹿島で一番面白い選手は本山だと言ってる
「面白い」の意味が微妙w

ブラジルで通用する選手も小笠原と本山だと言ってる
まあそんだけだけど

ヒント：社交辞令

小笠は通用せえへんがな。ﾎﾞﾗﾝﾁなら生き残れよるかのー？小笠原のサッカーは典型的な安全サッカーや。監督も気に入るかもしれんけどな、守りやすいんや安全サッカーは、怖くないｹﾞｰﾑﾒｰｶｰは生き残れよるかのー

本山は世界で光を浴びれる唯一のｼﾞｬﾎﾟｰﾝ人やねん。ワシが思うに本山は伸びよるぞ！高値つきよる

まぁ確かに面白いだろ
センスっつーか、発想力はスゲーからなぁ
ただ、それを実現する為の技術であったり
実効性はまだ足りない、ってか昔からずっと足りない・・・・

何だろ、何が足りないのか良くわからん

けど、そのアイデア豊富なプレーからファンは多いよな
（特に鹿サポ以外の）

周りが付いていけへんねん一瞬の発想力が早い早すぎやねんｼﾞｬﾎﾟｰﾝ人じゃまだ付いていけへんねん。下げるサッカー癖が染み付きすぎとんねん！本山選手はリーガ行けば世界が本山選手に注目すんな

代表戦ではダメダメだったな
ボール持ちすぎ。もっとパスの視野広げないと

ﾎﾞﾗﾝﾁちゃうねんからアホみたいに視野視野気にすることあらへんねん。

視野は広い選手だと思うんだけどなあ・・・本来は

視野は広いよ。言うなれば４次元方向に。だから時々、とんでもないパスが
出てくる。

一年でも海外いったれば化ける事確実やねんぞ

ぢゃあ海外逝けよ

鹿島じゃあかんねん。せめてレッズなら合うわ。じゃんぴんてをらぬ

鹿島は長所を伸ばすのではなく弱点を克服するという
あまりにつまらない成長のさせ方をしているんだろう。

弱点なんてもしスピードがない（足が遅い）なんて言われたら克服しようがないし
誰にだって弱点はある。ないやつの方が少ない。
むしろ誰にもないものをもっている本山を鹿島は最優先に生かすべきでは
ないかと思う。鹿島が天才的な才能に気づいてないわけがないのだから。

話は変わるけど前の代表の急造チームでは少ししかボールに絡めなかったが
あれはもっと中盤の5人で約束事を、特に簿ランチの2人との話し合いが
不足した結果じゃないかと思う。

長所を伸ばすんじゃなくて弱点を克服か・・・
そして出来上がるのは飛びぬけた武器がない平均化された選手ってわけですね
つまらんのう

体重に注目！
お菓子大好き、つらい筋トレだいっきらい。

福西　崇史　　　181cm　77kg　
中田　英寿　　　175cm　72kg　
中村　俊輔　　　178cm　73kg　
小笠原　満男　　173cm　72kg　
本山　雅志　　　175cm　66kg　
中田　浩二　　　182cm　74kg　
稲本　潤一　　　181cm　75kg　
遠藤　保仁　　　178cm　75kg　
阿部　勇樹　　　175cm　68kg　
今野　泰幸　　　178cm　73kg　

朝からむなしい奴

本山の長所はステップの軽さだからね。

クライフ　１７５センチメートル　６２キロ　ってしらねえか
アイマールならどうだ　１７０センチメートル６２キロ
球技や格闘技でスピードとアイディアで勝負するタイプでもなきゃ
だれのはなししたってわからんかもな

ほんと運動音痴のファンはやだやだ　　
そのうえばかまるだしで５秒後の男を批判するなんて
本山のスピードはコンマ一秒を切る世界にあるなんていったって
なんのことかわからねえべえ
そんなんじゃあ　あのマラドーナのデビュー時の衝撃もわからねえべや
　　

本山ってスピードあるように全然思えないんだけど。
足も遅いし。何ゆえにスピードあるって言うわけ？

サッカーに置けるスピードとは
単なる足の速さや、15秒サッカーのように遮二無二縦に急ぐことだけを
指すのではないことは、誰でも分かるのではないかい？
サッカーをしてみれば、すぐ分かることだよ。

だからそれが何か具体的に教えてよ。本山のどういうプレーが早いのかって
シンキングが早いとか言わないでしょ。
身体的には早く見えないんだけど全然。

具体的に答えるのは簡単だけど、まず自分できちんと見て考えようと
しない人には答えたくないなぁ。
ちょっと考えれば本当は分かることなのに、分かろうと努力しない人にも。
ここの書き込みを読み返してみるだけでも、早さについて多様に書かれて
いるから、まずはそこから始めてみたら。
その結果早く見えないとしたら、ここにはご縁がない人ということだね。

ボール持ったときの一瞬の判断とその次のプレー。
ドリブルが超速いとか足が速いとかそんなウイイレ感覚な判断基準は
やめたほうがいい。

大久保や田中達也も速いって言われるけど足はそんなに速くないよ。
サッカーダイジェストで2人の会談のときに50M走の最高タイムは
2人とも6.8秒っていってたからね。

大体ボールもって次のパスを出すまで何秒なのか計算したことある？
かなり短いよ。何秒もない。
自分がボールもってる時間なんて90分のうち1〜2分くらいだからね。

話ブッタギリでごめんなさい
この動画に出てくる１９番と、この人は同一人物ですよね？
http://imdd6.imory.co.kr/service/view/mediaimage/HDI_IDWWFHBK_AD%C3%E0%B1%B8_MDJapanKorea.wmv

>>318
13番と同一人物。
その時の19番は遠藤のようです。

あ、13番の人か
髪型ちがくてわかんなかったよorz
さりげなくトラップうまーですね
教えてくれてさんくす
スレ汚し失礼しました

本山が海外で成功しなければ、今の日本で成功しそうな選手はいない・・・
少なくともJリーグの中では

本山の体でふんばろうとすると怪我するんだよ。だから転んで、それを避ける。
マンU戦のようにお互い強く当たりに行かない試合だと、すごく活躍できる。
だけど、国際試合のようなハードな試合じゃ使ってもらえない。だって、ファウルで潰されるだけだから。
ひらりひらりと体術でDFのファウルを避けるって、それは漫画の世界。

じゃあアイマールについても説明してくれ

スパサカに愛○出てたとき、彼自身がフィジカルの強化など必要ないってきっぱり言ってた。
彼はいままで所属したアルゼンチン、スペインなどのチームではフィジカル強化しろって言われたことないんだろうか。
それとも、いわれても断固として反発したのか。

結構興味ある。

でも外国人の身体って細く見えても体幹が太くて、黄色人種のつくりとは全く違う。

高校生並の体重しかない本山。しかもサポなら知っての通り、プロアスリートとはとても思えない体脂肪の高さ。
怪我が多いのは、この一般人並のフィジカルが原因。
これで代表に選ばれてるんだから、ある意味本山の能力の高さを示しているけど、年齢的にこれから体質改善は無理だろう。

体脂肪率っていつの話さ

アルゼンチの１０番を背負うような天才愛マールと、

代表でも鹿島でもパッとしない、海外のクラブからオファーもこない

本山みたいな平凡な選手と比べても意味無し

東アジアのプレー中の画像なんか見ると
とても体脂肪多いようには見えないよねえ

名波と藤田に笑われたんだっけ？

体脂肪といえばルーニーはいくらくらいなんだろね
そこいらのおじさんみたいな腹をしていたが

こないだのイウンジェが酷かったなあ
引退後10年も経ってるような体型だった
流石に代表最後のキャップじゃないかな

未だにフィジカル言う人って…鹿サポの人？
本山は元々人並みの体重もなかった
フィジカル好きは小笠原とか中田英とか好きだよね
彼らは人に対して強くないと生き残れないかもしれない
キープ力はあってもファンタジーはない
持久力はあっても瞬発力はない
判断が遅いから当たられても平気な体がいる
だからセリエ向きなんだよ
本山はセリエでは厳しい。特に中堅以下のクラブでは
そこで必要なのは守備と強さ、後は中村みたいにセットプレー

本山を見てる人は必要なのはフィジカルだとは思ってないだろ
逆にこれ以上重くなっては…

筋肉の上の脂肪なら、まだいいんだ。体重≒パワーだから。
本山の場合、筋肉ない上に体脂肪率が高いから問題なんだ。
体重が軽いからすぐ吹っ飛ばされて、どうしても怪我が多くなる。これは野沢や熊谷も一緒。
Jではファウルの基準が厳しいからまだいんだけど、国際試合になるとちょっとのチャージじゃファウルとってくれない。
だから、ジーコは本山を真剣勝負度の高い試合じゃ使わないんだよ。

そんな体脂肪多いようには見えないけどな。
オフシーズン中の話なんじゃないの？
体重にしてもシーズン開始時に測ったのをいつまでも載っけてたりするもんだし。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20050806/20050806-00000025-spnavi-spo-view-000.jpg

W杯落とされるだろ、こいつ。

小笠原のがまだ活躍したこともあったし、
フランスで必要とされてる松井が代表入ってきて、
席一つ開けなきゃならないのは確実だし。

松井とちょっとかぶっていたじゃん。松井も変態ドリﾌﾞﾗーだったし。
でもあっちの方が数段プログレスしたから、とってかわられるのは
時間の問題。

425 名前：(^Д^)9m ◆hq3sQ76cEA [sage] 投稿日：2005/08/11(木) 19:37:38 ID:7ojK5UWK
攻撃選手のAマッチ連続無得点
FW出場経験者(現役選手)

１位　本山　　　２５試合(FW起用は１２試合、先発５、途中２０）
２位　大久保　 １７試合(先発８、途中９）
４位　久保　　　１４試合
４位　森島　　　１４試合

本山師匠って名づけてこれからもカウントしよう。

>>338
それ昨日もあちこちにコピペしてたけど
FW経験者のみのランキングだからあまり…。
それに試合数でカウントしたら、終了数分前に
投入されることが多かった本山が不利なのは当然。

いい加減にゴール出来ないのは確かに問題だけど、
短い出場時間でアシスト数３位だし。
時間あたりのMF得点関連率は本山がトップだったはず。

森島だって途中ばっかりだったしMFだろ
本山師匠

鹿島サポもどきの小笠原ヲタが
小笠原よりぐんと格上の中村や中田や小野を否定するだけでなく
小笠原と同じ鹿島で　小笠原をサポートしている鈴木や本山をけちょんけちょんにこきおろす
そこで彼らが主張するおなじみの本山否定ばなしにも　もうあきたなあ
ばかまるだしのせこいはなしばっかり

サッカーって見て確認できるし録画してチェックも出来る
最近はチェック方法も進化して
玄人ともなればきっちり見　選手実力も正体も見えている
そういう意味じゃ　いいかげんなこと書くのは
ばかまるだしもいいことに。

最近の小笠原ヲタはとうとう小笠原にならって
鹿島のことまでこけにしちゃって
小笠原と同じく　自分で自分に引導渡すも同じことになりそうだな

代表でも実力の程度があきらかになっちゃって
みんなの目が一気に冷たくなり
鹿島でも　今年になって小笠原が王様で司令塔じゃないほうが
チームの個々の選手がいきいきし成績もよくなることが
はっきりしちゃった

だから小笠原は海外にいく決断がついたのかなあ
それに　これで　小笠原が去れば　
鹿島の観客もまた増えるのではないかと
期待している鹿島ファンもいそうだ
そういう意味じゃ小笠原は鹿島思いの代表おもいの本山思い

当分小笠原ヲタも　小笠原もこれでいなくなるのかな
ほんとやな連中だったな
そのいやなやつらと同じ臭いのする
３２２，３２５，３２６、３２８、３３４は
小笠原ヲタや小笠原と同じ人種みたいだね
いっしょに海外に行っちゃってください
ちゃりんこで・・。ばいばい。

>>341
本山師匠は２５試合ノーゴール記録更新中
まで読んだ。

ドイツやイタリアのようなサッカーもあれば、フランスやブラジルのような
サッカーもあるんだから、サッカーの魅力も多種多様。
選手個人の個性や持ち味も多種多様。
本山のスレでフィジカルだったらフィジカル一つの資質だけに留まって
サッカーを語ってしまうの理解できないね。
中田も中村も小野も小笠原も本山も、それぞれ特徴があって
それぞれ引きつけるモノがある。
正解は一つじゃないんだがなあ。
自分が大事だと思ったこと以外は、許容できないとしたら貧しいね。
俺にしたら本山は最高に面白い存在。
このスレタイじゃないが、頭の中は覗けないから、思う存分頭の中の絵を
ピッチの上で出してくれと期待して見てしまう。
上手くいかない時に、それぞれの選手がどう打開しようとしてるのかを
見るのもまた面白い。

インドやシンガポールの選手に吹っ飛ばされてる選手が
真剣勝負に使えるか
テクがあるとかないとか以前の問題

でもさ　ふっとばされても、あんまり大怪我ってないよね。
彼にとってはふっとばされる事って、柔道で言う受身みたいなモンなんじゃないの？
一種のスキルとおもってもいいかも。

韓国戦で本山がDF（誰かは忘れた）がクリアしたボールを体を当てにきた選手に
対して当たり負けせずにボールキープして反転即巻にフィードした場面見たら
決してフィジカルは弱くない。

うむ。
最近はそんなに吹っ飛ばされなくなってるし転ばなくなった。

アンチにとってはそういうマイナスイメージの固持は大事だからな

＞３４２　
たしかに　ほんとのところは　そろそろ本山のゴールシーンを見たい
今もう２６歳らしいから　２６試合目で爆発してくれねえかな
てことはイラン戦か・・・まず出してもらえて、それから・・。

フィジカルが本山を叩ける唯一の事。
フィジカル云々いってるやつ本当にサッカー面白いと思ってんのか
知りたい。なんかそういうやつに限って偉そうに結果がすべてとか言うし。
肉サッカーはつまらない。
フィジカルってのはメンタル面が左右するものだってこと
批判してるやつは知らないんだろうなぁ。
本山並の体格でEU主要3大リーグで活躍してるやつなんて
実際かなりいる

今は運動量が多くて、当たり負けしない体が大事なんじゃないの
パクなんてその典型でしょ。テクニックなんて本山に比べて全然ないでしょ
でも90分惜しみなく走り回って味方のチャンスを生み出す運動量とタフさが買われたわけで。

誰かも書いてたけど

いろんなタイプが混在するほど意外性のあるものが生まれるはずだ。

パクが２人いるチームより　パクもいれば、本山もいる、そういうチームのほうが面白いと思う。

松井は筋トレ毎日やってるらしいよ
向こう行ってフィジカルなくちゃやってけないって感じたらしい
奇麗事ではやっていけない

本山ヲタってのはファンタジーって言葉が逃げ場になってる感じがするな

たぶん本山本人もねｗ
軽さがなくなっちゃいけないし〜なんて理屈こねてやらないんだと思う。

　 ,.-ーーｰｰ - ､
　/　 .'""""""""i
　ｌ 　 ゝ 　　　　　|
　|　 ｜　 ━　 ━
　|　 /　　 ‐　　 ‐
　（6　　　　　 ＼　　　　ハードゲイに言わせりゃファンタジスタなど
　 ヽ　　　,,,,, ─'　　　　ガラス細工みたいなもんだ。
　 　ヽ. 　￣￣l　　　　
　　　　　'''''''''　　　　　

話の流れとしてはフィジカル弱くないことだったように思うが……

もうちょっと身体しぼって腹筋つけて体脂肪一桁にしたら、かなり走れるし
スタミナもつと思うんだけどな。
自分、マラソンやっていたけど腹筋鍛えると走れるんだよね。ちょっと体脂肪増えて
腹筋なくなるととたんに身体重くなった。

もう来年で２７才だろ。
今まで何やってたんだか・・・

素人じゃないんだから、それなりの強化工夫はしてると思うよ
じゃなきゃとっくにつぶれてるし
５連戦をこなしたり、あの反転も　動き出しの瞬間スピードも
あたりにきた相手の力を逃がしながらぶっとんだりできんよ
サッカーはそんな甘くねえしそれぞれタフなやろうだよ

なんだかきいてると　ばかばかしくなってくるよ

実際、闘えないし後ろからのチャージになすすべもないんだから、いくら擁護したってむなしいよ。
いい加減、チャンス充分与えたんだから松井に譲れ。

25試合ノーゴール師匠（笑）

松井が本山より上とはどうしても思えないんだよな。
京都時代に本山と対戦した時はフィジカルですら、本山に負けていたし、ボール奪われたりしてたしな。
もちろん、その時とは比べ物にならんだろうがね。ルマンの松井を一試合丸々見た事ないし、
だからこそ、どれだけできるのか見たいってのもあるけど、代表ってそんなに簡単じゃないと思うよ。

誰かと比べたくはないな
松井の方が代表のためになるならそりゃ自然に選ばれるだろうし
それでいいではないの

なんでこの人何度試合やっても結果だせないの

なんでこの人いつも同じ事しか言えないの

ルマンで　松井が見せた　左サイド突っ込んでいっての
ゴール前に出した強く早いラストパスよかったねえ
ダイジェスト版で過去２回みて　一回はゴールにつながり
一回は　惜しくも駆け込んだストライカーの足が届かなかった
あのパターンは松井の得意技になりそうだ

抜け出す松井に極上のパスを出した選手
ゴール前に突進し　わずかにキーパーより早くに
ゴールへとボールを押し込む目を見張るスピードのストライカー
その二人がいて松井のわざも生きてくる

抜け出す松井に極上のパスを出す本山
驚くほどの一瞬のスピードで松井のラストパスをゴールにおしこむ本山
松井と本山の連携見てみたいねえ。

松井も守備ができねえとかフィジカルが弱いとか
小手先の技術だとか人間力がねえとか
コミュニケーション力がねえとか自分勝手だとか
国内では本山みたいにいわれてたなあ
へたな持ち味殺す使い方もされてたよなあ

ゴール前のセンスある選手が好きだからだけじゃあなく
国内で似たような状況にあったこともあって
本山ファンは松井も好き　松井ファンは本山にも好感度

まあ　本山ファンのふりして松井をけなすのも
松井ファンのふりして本山叩くのも
小笠原ヲタの可能性７０パーセントぐらいかな　

aya氏ね

ノーゴール師匠本山（笑）

だからさぁプロのアイマールがいってたフィジカルなんて必要ないってこと
誰か言葉で証明してくださいよ
フィジカルばっかり言うわかってないアマの皆さんお願いしますよ

アイマールは必要なくても、
本山には必要なんだよ。

本山にはアイマールのような才能は無いんだから

福西　崇史　　　181cm　77kg
中田　英寿　　　175cm　72kg
中村　俊輔　　　178cm　73kg
小笠原　満男　　173cm　72kg
本山　雅志　　　175cm　66kg <=しかも名波に馬鹿にされるほど体脂肪高い
中田　浩二　　　182cm　74kg
稲本　潤一　　　181cm　75kg
遠藤　保仁　　　178cm　75kg
阿部　勇樹　　　175cm　68kg
今野　泰幸　　　178cm　73kg
中村　俊輔　　　178cm　73kg
小野　伸二　　　175cm　74kg

>>アヤヤ
なんで小笠原が出てくるんだ？本山と小笠原では持ち味が違いすぎて
比べられない。

>>370
体脂肪率高いのは知らなかったな。それを何で名並が知っているのか詳細キボンヌ

アイマールはフィジカルつえーじゃん
本山なんぞと比べるまでも無い
大体外国人は体の作りが違う

戸田が言ってたが向こうの選手は筋トレとかやらん選手が多い
それは元々の体が違うから
しかし自分はやらないと話しにならんと
松井もそう感じたからこそ筋トレやってフィジカル強化してんだろ

サッカーセンスが問題なんだよ。あと頭の良さ、回転やねん

今も昔も本山の体脂肪など知らんし
叩ける言葉に子供のように固執するアンチも分かるが
体脂肪でスポーツすんのかよ
バカバカしい

>>365
ル・マン見たよ
松井の生き生きした姿に嬉しくなったね
ゴール前のスピードが増してた気もした
FWも松井を信じているし完全に松井のチーム
松井は元々巧かったけれど、日本にいた時よりチームにスピードをもたらしている
本山も海外行って揉まれればもっと自信も付き余裕も生まれる
本山と松井、田中もしくは大久保は是非一緒に見てみたい
前線で速く面白い攻撃が見れそうだ

体脂肪率の話は本山サポの間じゃかなり有名だと思ったんだけどな。週プレの名波と藤田の対談。

まあ、ハッキリ言って、このスレでむやみに本山を褒めてるのは女ばっかりだから、
フィジカルコンタクトの激しいスポーツで体幹の差がいかに重要か分からないんだろうね。
女子は体育の授業でもバレーとか、体が接触しない種目が多いもんね。遊びで相撲とったこととかないだろうし。

体重が軽くても玉田みたいに足が速ければいいんだけど、本山は鈍足なんだよね。
多分、今の代表クラスだと田中達也あたりと並んで、一番遅いクラスなんじゃないの。
田中達也もフィジカルのなさで今後苦労するだろうね。
今朝調べてみた時驚いたんだけど、あのガリガリだった中村って今73キロもあるんだよな。
確かに最近の胸のあたりの筋肉のふくらみはすごいと思ってたけど、イタリアに行ってずいぶんパワーアップしたみたいだね。
これがあの悪条件で連戦だったアジアカップで最後まで戦いぬけた秘密だろうね。一方、アジアカップで本山は…？

あの　　　

中村は　森本にあんま筋肉つけすぎるとキレなくなるぞって　助言してた希ガス。

中田さんに『今は筋肉を付けるトレーニングをほとんどしていない』って
言ったら中田さんは『それでいい！』って答えだったはず

中村がすごくビルドアップしてるの、ユニの上からでも分かるじゃん。
試合見て判断しないから、トンチンカンなことになるんだよ。
で、実際、コンフェデの登録体重73キロだし。あの塾通いの中学生みたいだった中村が。
まあ、本山とか中村とかは、筋肉がつきにくい体質なのかもね。だからこそ、コツコツ筋トレしとかないとダメだったんだ。
柳沢とか中田ヒデとかは18歳のときにもう大人みたいな体してたけど、あれは才能だろうね。
本山見てると、磯貝を髣髴とさせる。磯貝もテクニックさえあればフィジカルは要らないって豪語してたけど、結局怪我だらけで大勢しなかったよな。

天才磯貝。なつかしい。プロテストどうだったのかな。

>>374
体脂肪率で困るのは戦術的な使い方よりも戦略的な使い方。
怪我で計算できなかったり、連戦の後半ガス欠する。
そして体調管理が難しくなる。

体脂肪率云々って何年前の話だよ。
本山はその頃とは体格も体重も変わってる。

そもそも、あの対談ではネタで大げさに言っただけともとれる。
高い「らしい」という噂話だけで、明確なソースがある訳でもない。

しょうもない話題だけど、あんまりしつこいんで一応。

2002年7月号のATHRAで体脂肪率は10数%だと言ってた。
入団当時体重は60�s切ってたし体脂肪率はもっと高かった。
じっくり体は作ってると思うよ。
本山は姿が美しい。スタイルがｲｲと思う。

何年も前、しかもシーズンinする前の代表合宿で計った体脂肪を
今も同じように延々と語ってる奴は馬鹿ですか？
本当ここに来るアンチはフィジカルのみに固執し過ぎ。
フィジカルスレでも立てて、好きなだけ語っとけ。
それと鹿島スレやら代表スレやら所構わずネチネチやってんのは
バレバレなんだよ。

まぁ、本山がフィジカル云々言われるのは、人並み外れたスキルがあるからこそ
だろう。

やっぱアマの言うことじゃ説得力ないわ。
すべて誰かと比べてどうみたいなのばっかり

プロがきたーーーーーーーーーーーーーーーー
あなたの本山評をぜひお聞かせください

>>384
本山は顔（頭小さいし
手足も長いしグッドプロポーションだよね
それがサッカー選手として有利かと言えば疑問なわけだがｗ

テクニック 体以前にトップ下2試合で ボールさえ 仲間からもらえる位置にいない事で 終わってる…w

あ

本山好きなんだけどなあ。
あんな選手見たことないし。すごいんだけど、よく試合から消えてるよね。
なんでもできるんだけど、イマイチ頼りにならんし、かと思うと決定的な仕事をするしさ。

存在感が薄いよな

本山はﾎﾞｰﾙ止めないから面白い
ﾜﾝﾀｯﾁ、ﾂｰﾀｯﾁで送る事が多い
出し所がなければDFをずらす工夫をする
来たﾎﾞｰﾙを一旦収めて自分が攻撃の始まり、ではなく
攻撃を繋ぎしかも変化のﾎﾟｲﾝﾄとなる
本当はそのままﾌｨﾆｯｼｬｰとなって欲しい所・・
日本人の多くが思うﾄｯﾌﾟ下像とは違う
比べられると評価はされにくいかもね
例えばｷｰﾌﾟ力、例えば強さ
頭の堅い人程本山は認めないしつまらないｻｯｶｰが好きだ
本山はFWに近いMF
ｳｨﾝｸﾞがあれば最適なんだけどね
本山を巧く使える人間がいるとｹﾞｰﾑが動く
東ｱｼﾞｱは本山ﾌｧﾝには田中達が最大の収穫だったのでは

まったくもってその通り。
それに本山批判するやつってにわかがやたらと多いんだよね。
本山を誰々に代えろとか、例えば長谷部とか。国際経験がないけど
Jリーグでちょっと結果でてる長谷部という時点でにわかなんだよね。
前田っていうやつもそう。

自分の選ぶW杯23人に本山を入れてないやつが多い。
それはそれでいいが明らかにおかしい人選が多い。
なぜか？それはそんなこと考えるやつに限ってにわかが多いから。
サッカーがなんで楽しいのか知らないやつらのたわごと。

突然だがスレタイが男体山にみえた

海外厨も唸らせる本山のプレー

本山には、同タイプのライバルが必要なのかもしれん
じゃないと、自分がいる位置を見失ってしまうだろうね

あとは満男が鹿島を去ったあと、本山の何かが
変わるのを見届けるしかないか。。

実際のところ、東アジア選手権の結果、本山のスタメンは完全に消えたな。あとはサブ枠の確保を狙うだけ。
本山サポは、別居してるとか、離婚しそうとか、そんなしょうもないことばかりで、肝心の本山のプレーに対する批評はないもんな。
こういうキモオタが本山の才能を少しずつ鈍らせていくんだろう。

もとやん、頑張れ。
400ｹﾞﾄ

まあ、フィジカルフィジカル言うのは技術とセンスがあれだけずば抜けてて
もったいないから言うんだよなあ。
けど本山が筋力つけたら本山の生命線でもある瞬発力とか落ちそうだねえ。
もともと大成体じゃなかったのかもしれない。

ボディバランスがいいと倒れやすい本山に言うのも変だけど、
変な体勢でも上手く蹴る技術はあるよね。
他の選手みたく体勢を整えてボールを持ち替えたりするところがあんまりない。

今のガンバで本山プレーさせてみたい。

大黒、アラウージョ２トップの下に
フェルナンジーニョ、二川、本山があれこれ
場所を変わりながら変態プレー炸裂させまくる。。
ボランチ以下への守備の負担は大きそうだが
悶絶しそう。

以上、関西人本山オタのちらしの裏。

それより、ＦＣ東京に来てくれ。
１０番あげるよ。

グランパスに来てほしい。
1トップの下に本山、藤田、中村、本田の横並びカルテット

鹿より他サポに大人気な本山萌え

本山　雅志 175cm　66kg
ロビーニョ 172�p 60�s
アイマール 170�p 62�s
サビオラ　 168�p 60�s

こうしてみると見劣りしないね

面白いね
大事なのは自分のプレースタイルに合った体
本山は明らかにあたりを気にして筋肉付けている
腰周りの筋肉が特に気になる
入団時は50�s代だった体重が66�s
筋トレの体重増で強さを手に入れても
手放すものの方が大きくては悲しい
ロナウジーニョも同じ
世間が好むのは最近のロナウジーニョだろうけど


しかしダイジェスト見る限り今週も松井いいね
一緒にプレーできたら良いが…無理か？
本山は代表より海外行って欲しかった

本山には期待しすぎた。代表戦みてるとガックリくる。
動きが重いよ。髪の毛マッシュルームに戻せよ。

>>407
こうしてみると、どうだろう？
福西　崇史　　　181cm　77kg
中田　英寿　　　175cm　72kg
中村　俊輔　　　178cm　73kg
小笠原　満男　　173cm　72kg
本山　雅志　　　175cm　66kg <=しかも名波に馬鹿にされるほど体脂肪高い
中田　浩二　　　182cm　74kg
稲本　潤一　　　181cm　75kg
遠藤　保仁　　　178cm　75kg
阿部　勇樹　　　175cm　68kg
今野　泰幸　　　178cm　73kg
中村　俊輔　　　178cm　73kg
小野　伸二　　　175cm　74kg

本山は狙ったところにロングキックが蹴れない。せっかくいいとこ狙ってるのに。
どうして本山って体が倒れこみながら、ロングキック蹴るんだろ。まるで本田主将のように。
なんで小笠原は背筋を伸ばしたままロングキック蹴れるんだろう。
それは筋力が違うから。

>>408>>410
いい加減しつこい

>>411
以前本山のロングキックは凄い正確だった。
それが近年
ロングキックまでも精度が悪くなった。
正直トラップも何もかも精度が悪くなった。
五秒後ミスしてる本山の姿が目に浮かぶ。
筋力のせいじゃないと思う。
射精のし過ぎで脳細胞が壊れバカになってるんだと思う。
思い起こすと海外遠征や合宿、忙しいい時など
射精なんてしてられない環境時の試合だと本山は調子が良い
射精が何の関係があるんだよと思うなら調べてみればいい
俺は自分の経験上確信を持ってそう思う。
射精したら仕事でミスが増える。回復まで数日はかかる。

松井in
ホモ山out

で、お願いします

>>412
興味深い考察だ
つか初めて聞いた

いい加減にホモ山はやめれ。どっちかというと、松井の方がホモっぽいだろ
松井ゲイ輔

まぁまぁ明後日のイラン戦でれたら見てみようよ
今度は疲労なしだろうからね

常にマンマークを信条とするＣＢやボランチの
選手ならいざしらず、相手から離れようと常に
動き回ってる攻撃的な選手の本山が
ホモやゲイのはずないだろう！！

ん？まてよ。。とすると、みんなから熱い抱擁を
やられまくる得点王的なやつは・・・怪しいィ（笑）

イラン戦のスタメン、どうなるかなぁ　楽しみだ

まあこれが実質最後のチャンスだろうな
試合に出してもらえるならだが

練習試合の得点者内訳と某選手のコメントを見ると
健気にバランサーやってる図が目に浮かんでしまうんだが・・・orz
まあ、本番は出られるかどうかもわからんしね・・・

まあ、もうスタメンは無理なんで、サブ枠を目指して。

サブ枠も無理なんで、もうお坊さん目指して……

マハダビキアと仮想マハダビキア対決は無しか。

ところでマンUからのオファーまだ〜（・∀・)
若さだけで声がかかるタイミングは過ぎたから、冬の移籍市場でオファーが来るよう
鹿島で優勝して自分を売り込め。
藤田みたいに。

藤田はオファーないから、無理やり持参金つけて押し掛け女房

18人に入れますように


最終予選とコンフェデでとっくに諦めたつもりだけど
候補にいる以上は期待してしまう……

正直出場は厳しいと思うけど後半4-4-2で行く事があれば有り…かね
ただ、出てもまたバランサー的な事しか出来ない気がする
この布陣で良かった記憶がない

今野に少し期待したけど中国戦・韓国戦見る限りでは期待外れだった
1対1の守備力は確かに分かるがフォロー、展開力は思った程ではなかった
本山にボールが来ないのはボランチによる所が大きい気がする
ボランチが本山を上手く使えなければいつまでたってもこのまま
韓国戦は特にボランチから本山に何回いいボールが入ったか
本山がいい攻撃を見せたのは自分でカットしたボールが多かった
キープする人間に預けて自分が上がる事を主に考えるボランチでは
本山は多分この先も活きる事は難しい

やはり小野しかいないのか？ちょっと悲しかったよ
今日は出なくてもいいよ　田中も久保もいない事だしさ

久保小野本山　　自分もこれが見たい。よだれでる。

トップ下なら、チームが、どんな展開になっても マークを外してボールが来そうな位置にいるのが いい選手では…w

いい位置にいるのに来ないじゃん、ボール。
見えてないのかカットされるのが怖いのかわからないけど
ボランチ以下から出るボールは下がって来た選手に預けるような安全なパスが大杉。
前にマーク外して走った本山にはパス出なかったよ、2戦とも。
小野だったら迷わず出す所を躊躇して繋ぐだけだから、
効果的なパスを出さないから試合が動かない。
本山が下がった後の中国戦見ればわかりやすい。

誰かにすりよってなんぼじゃいつまで立ってもダメだろうな

中国戦は 田中達也と巻きには、ボールが気てたが……。

ジーコの信頼ゼロじゃん・・・もうおわったかも

あの展開じゃそら出番ないわ

おれが監督でも今日はださなかったな

ハイ、本山終了

まあ、あれだけバテバテの小笠原を最後まで使うところに、本山の期待のされてなさっぷりが分かる。

>>435
おまえあちこちでそのレスしてるねｗ

もとやんがんばれ

まあ、しょうがないよ。
東アジア選手権で結果だせなかった本山が悪い。
本山へのジーコの扱いの酷さ、そしてそれから脱するためには何が何でもゴールが必要だった。
それがわかってて結果が出せなかったんだからしょうがない。
いつもは本山使わないジーコにいらいらしたが今日はもうなんとも思わなかったよ。
地味にＪから必死にアピールするしかないね。

モトヤンのポジションは激戦区だからしょうがないけど・・・海外組が戻って
きたら余計出番がなくなるなぁ３番手になるし。お願いだから代表で点きめて
活躍してほしい。ユースの頃よく思い出すけど今のモトヤン見てる哀れに思える
よ・・・頑張れモトヤン

もとやんは海外に行くべきだったね
そしたら窮屈な中でサッカーしなくてよかったし
鹿島で長年サブ扱いをされる事もなかったし
弱点を克服する事ばかり考えなくてよかった
もとやんは弱点ばかり指摘されていい所を伸ばす事をやってこなかった
守備とかうまくなったし辛いこととかにも強くなったんだろうけど
あんまりにも長くてもったいなかった
小野もあんなにもとやんの事認めているのに
もう代表はいいからすぐにでも海外行ってほしいなあ
もとやんの速いサッカー好きなんだ

東アジアでボーズ頭の本山見たじゃん。
森三中かと思ったよ。

↑よくわからん日本語を使うなよ

終わったな、　本山。
あれほど基地外的に絶賛した書き子してたｦﾀどもは、
これからは、どんな書き込みするの？

著名掲示板てほんと便利たな〜。

時間における得点関与率で�ｂPの本山を
今年のスタートから不自然なまでに阻害し続けてきたんだから
終わった終わったと繰り返してるのは、アンチだけじゃないですか（・∀・）
東アジア選手権は、北朝鮮戦のスタメンメンバーの尻拭いされたような
破れかぶれの対処だったしね。
それで北朝鮮戦より結果が伴っちゃったから、経験積ませる意味でもしかるべき
ポジションの選手を使うのは当然。
ジーコが使おうが、使わなかろうが、これからも絶賛すべき良いプレーがあれば
語りますよ。
いざとなれば、藤田のように押しかけ女房も悪くないでしょう。

得点関与率って・・・ｗ

苦しいな。起点のまた起点とかいうんだろ。

>>444
かわいそうに、現実見えてないよ。

>時間における得点関与率で�ｂPの本山…
こんなもん、評価してるのｦﾀだけ。

現実はな、
足の止まったイラン後半戦、一番、活を入れたかった小笠のポジションはそのまま。
歩き回ってほとんどチャージ仕掛けなくなった小笠の代役にもならない。
この判断、ジーコとして止もえないだろう、中国、韓国相手に何も出来なかったやつに、
イラン戦で仕事しろ、つー方がどうかしてる。

松井が入ってきて、落とされるのはこいつ。
>>444 には心る準備が必要なんだけどなー。

>>445

「起点」

本山信者が試合で良いところが全くなかった本山を無理やり誉める時に使う言葉。
攻撃の最中に一回でも本山がボールに触ればそこが起点となる。
本山がファールをもらってそのFKからのパスが得点につながった場合も本山が起点扱いとになる。
起点と認定されたプレーがゴールにつながった場合、ゴールより価値があるプレーとされる。

>>445
いいとこつくね。
それは、中田たちがヨーロッパリーグで得点もできなければ、
ボールにすら触れない動きの時に、メディアが無理やり評価
しようとして、多用される言葉。

起点といえばフジセリエA中田風間だな

イラン戦は宮本−福西ー小笠原の国内主力組みに対しての再試。
北朝鮮戦までの試験不合格科目についての再試験でもあった。
北朝鮮戦まででの問題点がかなり修正されていた。
小笠原も福西も、おれがおれがの自己アピールを控え
他の選手を生かせるプレーで勝利に貢献した。

ただし主力組みの再試験以上に、勝利も重要だったらしく、
本山もベンチに入った。
もしぎりぎりまで待って同点においつかれたら本山らを出したろう。
リードのままだったら、守備固めで今野、安部だっただけ。

４４７にいたっては　無知丸出しで　論外。
ゴール５点　アシスト３点　アシストを生んだパス１点などの
評価で得点関与率を算定することが多いのは良く知られた話。
もっとも正確に選手の得点への貢献力を見るなら
その内容にふみこまないと評価を間違える。

本山が評価されるのは、
得点関与率が高いだけでなくその内容がすぐれているため。
試合の流れを変えるような、しかも難易度の高いプレーが多いことは、
サッカーヲタには、良く知られている。

知ってていってるなら　ゴミ以下。
もっともサッカーがきらいで貶めたい人なら納得。
さすがに小笠原ヲタにもこんな馬鹿言うやつは少ない。
イラン戦での小笠原は　玉田のアシストを引き出し
得点関与率をあげた。その内容はさらに評価できる。
途中から　ばてたのが残念。

　　

現実問題、小笠原の控えって位置でしょ
本山＋海外組でやったことあるっけ？正直見てみたいけどなあ

>>450
> 試合の流れを変えるような、しかも難易度の高いプレーが多いことは、
> サッカーヲタには、良く知られている。

川勝に「本山は機能してなかった」ってはっきり言われてましたが？
まあお前にとっては
サッカーヲタの自分＞＞＞元プロの川勝
なんだろうけどｗｗｗｗ

川勝と違う意見の人もいたけどね

>443
著名てｗ

日本はＡ代表とＢ代表を早く作って
どんどん試合をさせたほうがいいだろう

Ａ対Ｂの試合なんてむちゃくちゃ盛り上がりそうだし。

東アジアからの流れはチームの底上げを狙った
ものだったんだろうが、結局双方を融合させる形を
取ってないから、はっきりいってあまり意味がなかった
モチベーション維持にはなっただろうが。。

本山も連携の整った現レギュラー組に入ったところを
みんな見たかったんじゃないかな？

そんなことより明日は試合だ
楽しみだ

>>445
得点関与と言うのは、基点だなんて曖昧なものじゃなく
アシスト。
あれこれ勝手に妄想する前に、せめて少しは調べてください。
それにしても得点関与に対する解釈が｢基点｣なんて間違った解釈で
>>445と>>446と>>447の３人が一致するとは・・・・
まるで同一人物並みの気の合いようだね。

正確に言うと、457の得点関与率は
｢本山の場合はアシスト｣と言う意味です。

>>457
じゃあアジア予選（一次、最終）、アジアカップの本山の得点関与率出してｗ

>>459
知りたければ人に頼らず自分でデーター探すなり、計算出べき。
それも出来ないで、選手を評価したつもりでいるのは無知の極み。

>>460
立証責任って知ってる？
お前が言い出したんだからお前に立証責任があるの

Aさん「幽霊は実在します」
↓
Bさん「じゃあその証拠をだしてください」
↓
Aさん「知りたければ人に頼らず自分でデーター探すなり、計算出べき。」

これが立証責任の転嫁
議論負けした人間がやる手段ｗ

Aさん「大量破壊兵器は実在します」
↓
Bさん「じゃあその証拠をだしてください」
↓
Aさん「知りたければ人に頼らず自分でデーター探すなり、計算出べき。」

日本ではなぜか通用してる立証責任の転嫁

最終予選は出てないからゼロ
1次予選は2試合くらい出て1アシストくらいしてたよ

>>461
御話しになりませんね。
前にもその論法持ち出して、暴れている人がいたなぁ
知りもしない、自分で調べる努力もしないが文句は言いたい。
得点関与率が｢基点｣だけかのような解釈に対する立証責任は出してくれるのかな（・∀・）
挙句の果てに
｢じゃあアジア予選（一次、最終）、アジアカップの本山の得点関与率出してｗ｣
と来た。
アジア予選のデーター知りたいのは貴方でしょ。
知りたい人が調べるのが当然。
確か得点関与率は日刊に出たことがあるし、出場時間とゴール数アシスト数は
FWスレなどに何度も貼られてますよ。
一分の狂いもないとは言い難くても、頭の中のイメージよりは
正確なものに近いでしょう。

>>464
> 得点関与率が｢基点｣だけかのような解釈に対する立証責任は出してくれるのかな（・∀・）

それは「幽霊がいないということに対する立証責任は出してくれるのかな」
といってるのと同じですねﾔﾚﾔﾚｗ

真剣勝負であるアジアカップ、アジア予選の得点関与率も知らないで
知ったかぶりしてたのねｗ

知らないなら知らないとどうして正直に言えないんだろうか
見苦しいなコイツ

早く夏休みが終わって欲しい。

中田の後を継ぐ日本代表のリーダーとして
早くから川勝が山本・田島らと
トップ下で司令塔の小笠原を推していたのは
良く知られた事実。
もちろん長いこと強引に本山排斥を続けてきた張本人のひとり。

しかし北朝鮮までの　あの体たらくにもめげず
最終戦のバーレーンー北朝鮮の解説でも
小笠原賞賛をやってたのにはあきれた
まあレッチェへの売りこみもからんでかな？
しかし、いまだに本山排斥のための偏向解説もやってるとは。
川勝もこれからは夕陽の人になっていくのかな。
そういえばこころもち元気無く、みすぼらしくなったような。

本山は小笠原とまったく異なる持ち味ことなるタイプの選手。
控えなら、中村とか小野の控え。
出るならスーパーサブかトップ下。

小笠原は代表で活躍して欲しいがトップ下というよりＣＭＦか
本来は攻撃もいけるＤＨ、守備的ボランチでしょ。
特に１．５列目などの前目は苦しい。やって２列目まで。

得意な守備、プレスをあまりやらないのは
小笠原自身が　向いてないのにトップ下やりたいだけ。
田島や川勝なんかにのせられちゃって。困ったもんだ。

　　　

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050819-00000009-spnavi_ot-spo.html

「松井を１０月に招集したい」と断言した指揮官は、０３年６月のコンフェデ杯以来、
代表から遠ざかっている松井のルマンでの活躍を評価。関係者によると「流れを変えるジョーカー」として期待しているという。
　

本山終了。

今川渕は、松井押しているじゃん。
本山アウト、松井インになりそうな想定。

ジーコとしては最終予選１分も出ていない本山は切りやすいよね。
実質何も貢献してないんだから（紅白戦要員や飴当番は別として）
松井がそこそこ活躍できてフィットしたら、FWもMFもできる松井が
入ってくるような気がするな。

松井イン本山アウトというのもわかるが
2人って合う気がするんだよなー　勿体ない
まあ外れたとしても仕方ない、もとやんは覚悟してるだろうし

>>467
小笠原は自分が得点に絡んでないと嫌だとはっきり言ってたからね…
ボランチは楽しさがわからないと言っていたから嫌がるでしょう

しかしもとやんお疲れ！
もとやんの中で何かが変わりつつある気がする
海外組と久保のいない代表はもういいから、
どこでもいいから海外行って欲しいなあ

　　　　久保
　　本山　　田中(大久保)
　　
　　小野　　中村
　　　　中田

中澤　田中　誰か　坪井

　　　　土肥

こんなん一回見てみたいけどw　今の代表とはかなり戦い方違うけどさ

>>467
ゲットスポーツを放送してない田舎の人乙
あの番組で川勝は機能してなかった選手として本山と小笠原の2人をあげたんだけど？

小笠原絶賛とか本山排斥とか、お前の言ってることは完全に電波だな

仮にゲットスポーツが放送されてない地域でも鹿スレ見れば、どんな内容かわかるはずなんだが
Jリーグみないで代表だけみて騒いでるお前には関係ないか

事実をしっかり認識しないで（番組での川勝の小笠原を批判など）
妄想を垂れ流すのがキチガイ信者の特徴

>>471
ゲットスポーツに川勝は出てないでしょ。川添の間違いだろうけど・・・

正直、ジーコの今の代表じゃ全然機能していないし、場所がないよ。
本山の能力と関係なく、フィットしているかしていないかの問題。
ジーコの基本はﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝサッカーだから、トップ下はかなりキープ力が問われる。
キープ力がないんだったら、得点力でアピールすればよかったんだけど、
それもできなくて中途半端。
鹿島でもスタメンで機能するまで時間がすごくかかったけど、自分が何を
すればいいのかというのを把握する能力が乏しい。

最近ようやく点をとればいいと分かったらしいけど、遅いよ。

川添と川勝を間違えているようじゃ、おさとがしれる。
おれはもともと川勝も川添えも好きなタイプでね。
川勝には、ここんとこがっくし。信じられないよ。

前目でのキープ力　中盤でのキープ力を見るには
その結果がはっきりと出てくるエリア別ボール被奪取率が一般的かな。
本山の前目でのキープ力は高いという評価をするヲタは、そこをみてる。
流れを止め、意味の無いポスト役壁役でキープ率をかせぐこともない。

プレー全体の結果をみず、特定のミスの印象や倒れたシーンだけで
結論を出す、見た目の体格で結論を出してるようじゃあ
本山も小笠原も語れない
小笠原は前目や中盤で前向いてプレスを突破するための
キープ力キープ内容には問題点が多いが
引け目でスペースを得ている場合は球離れなどのタイミングも良く、
判断も的確でいい選手だよ。
　　

｢基点｣と言い｢川勝｣と言い
最初からの間違いに気づかず、次々と間違いカキコしてしまうなんて
粘着は墓穴を掘りすぎ。

東アジア選手権で1点取るしかなかったんだよなあ。まあ、運もあるけど、しょうがないな。
オレは小野もヤバイと思うんだよなあ。
さすがにメンバー落ちはないと思うけど、欧州遠征でよっぽど結果出さないと、352でも442でも試合に出れなくなると思うなあ。

小野か…小野も今の国内組チームでは多分活きないね
でも小野は外せないな
ケガ明けで戻すのに時間は少しかかるだろうが…
福西は身体能力もあり高いレベルだが展開力が欲しい
中田と福西ならジーコは中田を選択する
遠藤と小野では小野を選択する

ジーコが4-4-2で行きたいなら2列目、中村の隣に置く選手は
中田を2列目で考えなければ今の所の候補は小笠原、松井、本山
でも中村との相性を考えた場合小笠原よりは本山がいいと思うんだけどね
松井の今度の出来でレギュラー獲りもあるがその場合本山をFWに置くとまた面白い
田中とやって見せたように松井と入れ代わりながらの攻撃もある
まあ、中田を2列目に戻しそうでもあるが…ジーコだからね
本山は代表よりも外に出ろ

しかし川勝で自爆ﾜﾛﾀ

ジーコって3-5-2のトップ下の本山に何求めてるんだかいまもってわからん

>>477
何が何でも本山使えっ、つー感じだな。
ｦﾀってほんとノー天気だな。
本山の絶えない笑顔を思い出したよ。

ノー天気じゃないと本山オタなんてやってられませんよ

本山がノー天気だからね
引退してからもっと頑張れば良かったと悔やまないように

ジーコは本山に、ただ持っている能力を出せとだけ言っていたらしい
あまり細かい事は言わない人だろうけど
こういう言い方は結構特殊なのかもしれんね
つまりジーコの知っている本山はこんなもんじゃないって事だな
いつかの2アシストした試合でも「モトはこれぐらいできる」と言い放った
もしかしたらオタよりも歯痒かったのは他ならぬジーコだったのか

ハイハイ妄想乙！

なにを言ったところで結果がなければ無駄というところか。
25試合無得点だけど出た時間それぞれ短いよねー
もうジーコJAPANにはいいよ。松井と交代でいい。
来年ジーコが終わってから1からスタートだな。
選手の能力もわからないジーコじゃもう限界
小野と一緒にプレミアいってほしいなー

でも短い時間で結果出したのが、大黒だから・・
正直、本山はかなり出してもらったと思うよ。昔みたく勝負強さが
からっきしなくなったんだな。

>>484
本山の経歴ではプレミアは論理的に無理

サカマガ読んだら本山は出場時間８００分台で４アシストだった。
中村俊輔が２４００分台で１４アシスト。
中村にはそれにプラスして得点もあるし、普通に
ゴールorアシストの確率は中村の方が高い。
しかも、俺の記憶が確かなら、本山の４アシストのうち
３アシストは前回東アジア選手権と
ハンガリー戦のもので、つまりは１年以上前のものだと思う。

とりあえず関与率の高さ�ｂPってのは結構前の話なんじゃないか？

1次予選のシンガポール戦、玉田にアシストしたやん

じゃあそれが４アシスト目だったんじゃないの？

すまんが全員セットプレー抜きだと得点とアシスト何点になるか教えて
言っておくけど批判でもなんでもないよ
流れの中から崩しての得点て今までどれぐらいあるかわかる人いる？

本山はセットプレーないのが痛い所だね、何で蹴らなくなったんだ

>>461
Bさん「幽霊っていると思ってんの？」
↓
Aさん「幽霊は実在します」
↓
Bさん「じゃあその証拠をだしてください」
↓
Aさん「うるさい」

これが立証責任の転嫁
議論負けした人間がやる手段ｗ

>>491
うぉーーーーーーーー
セットプレーの問題だったのか〜。
やっぱ、ｦﾀってノー天気。

アシストは5つじゃなかったっけ
ヲタの自分が粘着に数えていたから自信あるw

アシストは数え方でかなり変わってくるからな。
雑誌や新聞によってもかなりバラツキがある。

このスレは、
２ｃｈでいっち番　おちこぼれで馬鹿まるだしの粘着者を
集める「サッカー知りませんコンテスト」に
勝てそうだな。

間抜けなだけで、サッカーファンにはつまんないのが難点だな。
勝てそうなのは「サッカーきらいな小学生投稿者の部」だろう。
でも、恥かきながらも、一生懸命投稿するのはえらあい！がんばってね。

　

ここたまに覗くんだけど
実はお前さんのカキコが一番面白い、いろんな意味で
小笠原オタ(アンチ本山のね)に向けての攻撃はやり過ぎだと思う時があるがｗ
小笠原の、本山とは違う能力をお前さんが認めてる事は自分はわかっているが
アンチさんにはわからないからね

本山は、妄想するにはこれ以上ない程いい素材だと思うよ
とても複雑で未だに掴めない　こちらの予測通りにも行かない
自分は鹿島サポではないし昔は本山のプレーを見る機会もなかったんだが
一度プレーを見てしまってからずっと頭の端に引っ掛かっていたプレーヤーだった
他選手を見て「いいプレーヤーだな」と思うのとはちょっと違ったんだな、彼の場合
理屈ではないが・・
守備やあたり強さはないんだがそれを差し引いても余りあるものがあった
その時は今よりずっと痩せていたがそれがプレースタイルにとても似合っていた

自分はお前さんみたいに想像力は豊かではないがｗ
彼には十分楽しませてもらってるよ
本山は、代表外れようがどこのリーグに行こうがずっと見ていたい選手だね
本山に幸あれ

５アシストってオタの捏造か。
最低だな

新聞じゃ５アシストだったよ。
本山だけじゃなく、三都主や中村もソースによって違う。
Ｊでもそうだし、サッカーファンなら常識だと思ってたけど。

それより小笠原が大変なことになってるみたいだね。
これからは本山が鹿島引っぱっていく事になるんかね。

捏造やめろ

5でも6 でもいいやん、おなじだよ。
本山はここ一番という試合には出てない、出してもらえない。
どうでもいい試合にでて、5, 6 決めてもｦﾀの印象しか上がってない。
格下あいてにゲーム作れてないんだらか、これ当然。
実際、本山使って期待にこたえられたことないしー。

>>496
全く禿同だ。
落選間近の選手をこれほど褒め称えれるんだから、
本山ｦﾀはサッカー見ずに、本山しか見てません、て感じたな。

おれも　サッカー知らないコンテスト「サッカー好きな小学生の部」では
けっこう上位入賞者のつもりなんだが
ゴールとアシスト実績は、ゴールの公式記録がベースだとおもったがなあ
おれの印象をいうと

　　　試合　　　アシスト先　　　　　　　　印象
　アジア中国戦　　対久保　　　　　ま、いいアシストしたなって感じ
　マレーシア戦　　対山田　　　　　楽勝　パスなんかしないで自分でいけよみたいな
　ハンガリー戦　　対玉田　対久保　どちらもスーパープレー、興奮した
　シンガポール戦　対玉田　　　　　スペースもつくってのスーパープレー、結局決勝点になった

いずれもゴールゲット者に直接出したラストパスだからアシストついたはずだが

得点関与率の主な項目の実績評価は
　選手のポジションによって変わってくると見るのが一般的らしいが
　その主たる要因はチーム戦術　布陣　選手ごとの主たる役割によって変わってくる
本山は、とりわけ、その試合の展開と自分の主たる役割に応じて
結果を出しているところが評価される
ハンガリー戦は０−２でリードされていての
後半途中でのスーパーサブとして登場したから印象的、
トップ下役であったが後半に動きゲームメーカー的動きも目立った
試合の流れを変え、あっというまに同点にした
久保の動きも見事で完璧。玉田は代表初ゴールだった。

ハンガリー戦までの本山はスーパーサブとして起用されることが多く
攻勢を強め得点に寄与することを主な役割とした
トップ下役ではあったが敵陣を自由にワイドに動き、ゲームの流れを作った

アジア杯以降はほとんどが攻撃時の後方ケア−を含むバランサー的な役割となり
攻撃では陽動役と攻撃のためのスペースをつくる役に終始してる　
結果�Bのアシストをうむパス、こぼれだまへのつめのほかは
戦術上得点への直接関与回数そのものが相当減ったのが残念

今年に入っては、ほとんど出場機会がなかったが、
それでも０５東アジア選手権の中国戦では
代表初出場の選手も多い急造初出場チームで
先発としては　初の実質ゲームメーク役をも得て
代表新人の力を生かし、北朝鮮戦のストレスを吹き飛ばす　好試合演出に貢献した
韓国戦では　また汗っかき役であったが　
出場時間内には　コンディション不良の中で
日本のほとんどの得点機演出に絡み力の片鱗を見せた　　

サッカーは　１１人でやるもので　役割によっては
得点関与率の主な項目の実績は出てこない
しかしそれぞれが役割をこなすことで得点もうまれる
やはり似たような役割の選手間で、出場時間あたりで比較するのが
より実態にそった評価になるだろう

起点のはなしが出て軽視する人もいるようだが
起点となる人がどう動き何処にどうボールを出すかは得点に大きく影響する
小野　中田などはすばらしく、小笠原も秀逸だ
主にボランチ次いで２列目が下がって
この役割を負うことが多いし、起点としての貢献を
しっかり評価してあげたいところだ　

得点だけで見る人も　自分が得点することばかり考える司令塔選手なども
サッカーを知る人の間では相手にされないことが多いみたいよ
中学生のサッカーでもね、小学生はええんじゃないかな。
　　

小笠原が出て行くのは、本山的には万歳だよ。
セレーゾも実は結構喜んでるかも。

アシストが4だったり5になっているのは、ハンガリー戦の玉田へのパスを
含むか含まないかの違いじゃね？
>>491
一時期どこかで目にした記憶があるが、思い出せない。
全部分けてくれると有り難いのにね。
本山は大久保へのパスとか、巻へのパスとか、間違ってオフサイドに
されたの含めると、もっと流れからのアシストが増えるんだが・・・
>>482
それがキリンカップのUAE戦だったけ？
あの試合では、バランスを取るように伝えていたらしいし
先日の韓国戦は、相手のマークをするように指示されたとコメントにあった。
急造チームじゃ、本山がカバーしないとどうしようもなかったのもあるが。
以前のように、出たら兎に積極的にゴール前に顔を出せとか
本山の特徴に合わせた起用法をしてるとは言い難い気がする。
真剣に本山に結果を求めるなら、もっと違う使い方するだろうし・・・

今日はミツオガいません。やった〜
もとやん　あんたが大将。がっちり勝ち星とってくれ。

>>503、>>505
ん〜今回の小笠原の態度はあんまり歓迎できないなあ。
鹿島にとっても大事な時期だし、移籍が決まるまでは
自分にムチ打ってでも、試合にでるべきじゃないかな？
試合に出て満足なパフォーマンスでなければ、そこでチームが判断するだろうし。

小笠原なんで？自主休養？

満男に行かせてやりたいよなぁ。
このチャンス逃したらいつになるか
わからないし。

いなくなったとして鹿島はどんなシステムを
とるんだろうね

小笠原が出るとなると、鹿島もずいぶん変わってくるだろうね。
本山はリカルジーニョとダブル司令塔組むことになるのかな。

>>507
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/08/20/02.html
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20050820/spon____soccer__000.shtml

小笠原ってほんとにプロ？？？
なにが気持ちの整理だよ。まるで部活動だな。
あんなメンタル弱いやつ海外いったって泣いて1年で帰ってくるだけだろ。
あー逆に行かしてやりてぇ。

やっぱり鹿島は小笠原がいないとダメだな
へたれ本山じゃチームを引っ張るのは無理だし

鹿島は小笠原のチームだと思ってたけど
小笠原いなくても違う機能の仕方するね
結構面白い試合だったじゃん
10人だけど攻めてた

本山どんどんスピードなくなってきたなぁ

体大きくしすぎ
筋肉落とせ

コイツが世界を驚かす、と思った本山。

ワールドユース止まりで満足？


サッカーの楽しさを教えてくれた本山。

で、今、プレーしてて楽しい？


仲間がいないの？雁字搦め？

このままでいいなら、いいよ。勝手にこっちが
夢見ただけだし。


夢のない日本のサッカーから、おさらばするだけ。

本山って、磯と結婚したしずっと鹿嶋にいるつもりでしょ

本山勿体ない
何年鹿島で無駄にしたと思ってるんだ
出て欲しいけど小笠原が出て行くみたいだから当分は無理だなー
本山は、人が良過ぎる

人が良いというより、バイタリティーがないんでしょ。地元の磯と結婚して
家も買ってもう鹿嶋に永住する気まんまん

魚屋の息子

どこぞの議員じゃないが、親(鹿島)は裏切れないって心情か？
スカウトの平野さんや、強化部長・・・
恩や情のある人達に、後ろ足で砂をかけるようなことはできないタイプ。
スーパーサブの時もオファーの話しがあったのに、多分本人が知ってたかどうかは
微妙な所だね。
鹿島は口が堅いのか？グランパスや大宮の監督が口を割らなければ
表に出ることもなかった。
多分、他にもいくつかオファーの話しはあったことだろう。
海外移籍希望を申し出れば
｢鹿島で結果出してからね｣の一言で、溜飲を下げる本山。
主審の判定に負けずに、鹿島を優勝させるべく頑張れ。

鹿島でもどこでもいい。

あの、天を駆けるような本山が見れればそれでいい。


最近色々な若い子が騒がれているが、本山に比べると、
ただの直線君にしか見えない。

本山は、相手との駆け引きの中で、めまぐるしく打開策を
変え、最後は翻弄し急所を突く。そしてそれを表現できる身体の
しなやかさを持った選ばれしフットボーラー。

次にこんなヤツが出てくるのに、いったいどれだけ待てばよいのか。


小野も中村も、そして小笠原も持ち得なかったそのしなやかな身体を
どうして手放す？

しなやかだろうが玉離れが良かろうが
アジア中位レベルの選手にふっとばされてるような虚弱なヤツは世界で戦えない
なにがアイマールだ　１００年早いわ

>>５２１
そういうキモイ妄想は自分の同人誌の中だけで書けや。

そんな「本山」」現実にいない。いるのは、セックスのしすぎで身体にキレがなく
スピードがまったくなくなった、劣化著しい選手。
これからは衰える一方だろう。

>>521
あーなんかわかる　本山って直線君ではないんだよね
単に縦に速いとか裏への飛び出しがすごいとかドリブルが上手いとか、
そんな形容詞じゃない
もっと複雑な変化というか…
ゴールまでの進路が誰とも似てなかった
サッカー頭がいいという事なんだろうけど
そのイメージを体現させるには体が大きくなり過ぎて
しなやかさがなくなってるのが非常に残念
本山は誰とも似てなかったからね

つまりはなんの取り柄もない選手になりつつあると言うことだな

アイマールもなかなかいいが、おれは本山の方ぐんとがいいな。
まあそれでも輝けるのは、ヨーロッパにいけてからかな。
そんときは２キロぐらい絞るかもな。

いずれにしても日本をはなれれば、本山はひょうへんするよ。
そこで、むこうのサッカーにあったいい部分を前面に出せれば、
本山のプレーは見違えるようになる。
日本じゃあ、「小笠原　宮本　福西のサッカー最高」をやってりゃいいのさ。

>>526
同人誌でも作ったら？ここで書かないで。
その同人の中でおまえの本山にヨーロッパで活躍させてやれよ。
ポルトでもデポルでもｗ

ヨーロッパねえ　いつごろ行けそうですか？　オファーはありましたか？

>>526
親善試合だということを差し引いても、ハンガリーやマンチェスターなど
ヨーロッパのチームと対戦した時の方が、本山の判断の良さとアイデアが
際立っているのがわかる。
アイスランド戦しかり、イタリア代表戦しかり。
だから、ドイツやイングランド戦、コンフェデに出られなかったのは残念だった。
アジア相手にどうだからと、画一的にしか考えられない人はほっといて
ヨーロッパのリーグでも、本山の判断力とセンスが発揮される可能性はあると思うよ。

アジア相手はスペースないし持つ選手の方が目立つようだけど
ヨーロッパのチーム相手だと持つ選手は遅く見えるんだよね
実際持っている間に奪われる
アジア相手に体強いなと思ってても
ヨーロッパ相手になると思ったより小さいな、遅いな、になる
今までアジア相手には「勝っていた」所も「負けている」に変わる
強い所と戦うには「勝っている」所で攻めないと苦しい
つまりアジア相手の戦い方とは戦い方を変えなければならない
その「勝てる」切り札としてのキーマン…
今の所海外組では視野判断ともに小野が抜けている
久保の高さはヨーロッパでも通用する
中村のボールの精度も通用するし中田の強さも勝てる
そこに本山のスピードをはめ込んだら面白いんだが　はて…
夢で終わるかな、ヨーロッパに行けばまだ夢は続くよもとやん

本人に真剣に行く気がないなら仕方ないだろ。
藤田も言っているけど、移籍にはものすごいエネルギーがいる。国内でも
そうなんだから海外はなおさら。いろんな準備を周到に用意計画して
海外行いくべきエネルギーを貯めておかなければいけない。
もう家買ったり犬飼ったりして、半ばいくのは諦めているんだろう。
蛸は海外行くために車を買うのも躊躇していたくらい。
行けたらいいなぁぐらいじゃいけないよ。

531
それ本人に直接言えよ

いや別に本山がいこうが行くまいがどっちでもいいし・・

所属チームが諦めさせよう、諦めさせようとしているな
もし今後移籍の打診が来てもチームは本人に伝えない可能性が高い
今までがそうであったように
本山は性格が問題だ
中田コぐらいしたたかだったら良かったな
俺は鹿島の戦い方は好きでないのでこう思うが
本山は鹿島には要らないよ
本山の得意とするプレー(特徴)が鹿島でどれだけ必要とされたか？
悲しい事に彼はそれを自分の能力のなさだと思っているふしがある
守備が少し上手くなった　だがそれと引き換えにして来たものの大きさは
誰か無理矢理連れ出してくれないか、マジで


どうでもいいが家買ったり犬飼ったりイコール海外諦めという発想が
いかにもオバで笑えた

＞どうでもいいが家買ったり犬飼ったりイコール海外諦めという発想が
いかにもオバで笑えた

同意。家なんか置いといてもいいし犬も連れて行ける
子どもは・・・ちょっと考えるかな

小野もかって浦和でくびをひねりひねりプレーしていたものさ
小野がアジアで吹っ飛ばされて怪我して、
シドニーではずされＷ杯では左サイドに追いやられたのを憶えているかい。

中村も松井も　ヨーロッパじゃ無理という街の評論家も多かった
松井に対する評価はまるでかっての本山への評価かと見間違えるほどだった
松井も小野もアテネのチームでは死んでいた。
松井の持ち味の活かし方も小野のそれも、
それぞれのヲタよりアテネの監督の方が知らんかったのさ。

しかし　少なくとも　中村も小野も松井も　そのときにぼろくそに言ってた
ちょっと見の評論家の予想を　うらぎった活躍をヨーロッパで見せている。
その最大の理由が　彼らそれぞれのチームでの監督の選手の見方と
選手個々の取り扱いとチームの戦い方と布陣の特長だろう。

本山の強みは　小野とも中村とも松井ともダブっている部分もあるが　
本山にしかない強みがある。それが一瞬の動きの図抜けたスピードだろう
そこに　彼ら以上の活躍が期待できると、おれは思っている。

一瞬のアイディア（視野、頭脳、センス）とスピードこそが、ヨーロッパでの　
小野松井中村本山ら日本人選手のフィジカルレベルの最大の勝負どころ。
あとは小回りのきく敏捷性（動き）と巧緻性(テク）に運動量を支えるスタミナ。　
本山はそれらのすべてを満たすが、その一瞬のスピードとアイディアは
けっこう世界に誇れるレベルにある。

まあ小野も松井も中村もＪでは伸びきれなかった。本山は最たるものだ。
それはＪのサッカー、アジアのサッカーの特長故でもあり
松井をこけにし　本山をこけにしてきた日本の特定の玄人のせいでもある。

おそらく平山もＪにいたら１０年はやいとか１００年早いとかいわれて
持ち味を生かす前に基本づくりとか弱点補強におわれていたろう。　
日本の頭の固い玄人に　日本特有のへんな基本を押し付けられ、悪い癖をつけられたろう。
今彼は、アテネと磐田でつけられた悪い癖を洗い流すところからスタートだ。
そういう意味では本山も、ヨーロッパにいくならいろいろ悪い癖を捨てなきゃならない。

ところでえらそうにヨーロッパの選手のスピードを語っているお方に尋ねたい
あなたさまは　どうやって選手のスピードをチェックしてるの？
おれのチェックでは本山のスピード
（判断スピード、動き出しのタイミング、動き出しの動き７メーターまでのタイム
　テクのスピード）は、図抜けている。
ヨーロッパのトップクラスと比べても早い方の上位だ。慣れればきっと目立ちまっせ。

　　

いつも思うけどこれほど期待されて持ち上げられる代表選手って
本山だけだな。
絶対的に特別な存在なんだろう。

一部の基地外オタにだけね。
今の本山はスピードやアジリティなんて並みなのにな。

>537

うん。

ここでも、「いかにも」アンチが出てきていろいろ言ってるけど
言いっぱなしだしね。言ってること自体が内容無いし、つまんない。

本山が淘汰されると、サッカーのマーケットは萎むんじゃない？

他にいろいろあるでしょ、楽しいものが。

それで困る人たちが、それこそ彼らだ、とは断定できないけどね。

いつもスピードスピードって・・ｻｯｶｰはスピードを競う競技じゃないよ。
しかも全然スピードあると思わないし。
最近の本山がスピードあるﾌﾟﾚｰ見せたのってどの試合？具体的にいってよ。
いつも本山＝スピードの観念だけで語っているよ

身体能力は代表レベルどころか、J1レベルで考えても相当低いよ。
50メートル走のタイム計れば、鹿島でも下から何番目かだろ。野沢とどっこいのレベル。
足遅くても体が強いならいいけど、体重は高卒新人レベルで、フィジカルは劇弱だし。

だいたい、本山オタはもうちょっと現実考えた方がいいよ。
オレ、代表板が出来たばっかりのころ、技術は中村や小野に劣っても、センスだけなら本山がNO1みたいなレス書いたんだけど、
ちょっともう今の代表で本山の居場所はないよ。
やはりフィジカルを上げることができなかったのが、すべて。アジアレベルでも当たり負けするのに、ワールドカップ本番で戦える訳ない。

なぜアイディアとスピードか
ボール持って、前向いて攻めに入って、敵とコンタクトしたら、
すでに抜けてりゃいいが、おくれたら、
まずそこで、攻めが止まる確率は極めて高い。
日本の選手ならなおさらだし、前目だったらさらに確率は高くなる。

その結果の良し悪しは、攻めのプレー数に対するボール被奪取率に表れることが多い。
そして逆つまり守備に回った場合は、ボール奪取数に表れる。
本山は、Ｊであれ、代表戦であれ、
このボール被奪取率が低く、ボール奪取数が多い。
疑問に思うなら調べてごらん。

それじゃあどうして本山がボールを奪われる回数が少なく、
ルーズボール奪取数やボールカット数が多いのか。
それでプレーをいろいろ見ていくと
アイディアとスピードってなってくるのさ。あたり強さじゃないね。

しかしついでに言っておくと、あたり強さをうりにしている選手には
意外にも、前目に行くほどボール被奪取率が多い選手がいるんだよ。
よかったら調べてみてね。
それにしても日本のオフェンスの選手であたり強さっていっても、
ヨーロッパに行ったら子供みたい。おそくって。
まあ、中田英ぐらいかな、通用するのは・・。ねえ、そう思わん？
　　

ジーコは攻め急いでボール失うならゆっくり回せって言っている。
早さなんて求めてないし。キープ力でしょ

相手のプレスが厳しくなってくると、
ゆっくり回すのが安全とは言えなくなってくる。

「コンフェデやイラン戦前半の日本」と
「北朝鮮戦や韓国戦」や「ドイツ戦やアルゼンチン戦」を
見比べてごらん。どれもジーコジャパン。
前者は、結構早い攻めが効いた。
後者はゆっくりもたもた安全策のはずが危険がいっぱいで、圧倒された。
ジーコジャパンもいよいよ２００６年にそなえて変わってきている。

ところで、たしかに失うぐらいならゆっくりだが、
ゆっくりじゃ攻められない上に、結局は失うだけが強豪との試合。
攻められない結果が、折角ボール持っても
もたもたしてボール取られて、悲しいぐらいに好機といえる得点チャンスが少なくなる。

ということで、これからのジーコジャパンは、
攻撃のため、前目や中盤を組みたてていくうえで、シンプルで早い攻撃
ゴール前３５メーターからはアイディアやスピードに
富んだキープ力やプレーが欠かせない。

ゆっくりのキープ力しかない選手は、これからはきえていくんだにゃあも。

>>543
本山の相手ボールカット数は随分前だけど数えた事がある
偶然にしては目に付いたから何となく適当にだけど
その時は4〜5回だった気がする
体寄せて取るよりコース読んで足出してカット、パスコースにスピード上げて入ってカット
そのまますぐ攻め上がったのが印象的だった
意識して見なければ偶然取れたようにも見えるけどね

実は学生の時、同じバスケ部で異様にカットがうまい奴がいたんだよ
ボールが来た時に急に目の前に出て来てパコーンと持って行く奴が
こっちは「はあ？」だよ、触れもせずに目の前で持ってかれるんだから
ゴールから少し遠目の位置で、何通りかやり方はあるが大体ボールがマーク相手に渡った後に
体を寄せる→2人で挟む→出し所を無くして奪うという感じが多いんだが
こういうのは毎日毎日反復練習やるから体がその形を覚える
でもそいつはゲームなんかでよく一人で奪ってそのまま速攻に行ってた
攻めも守りも俺みたいな凡人には練習通りの型、一定のリズムというのがやりやすい
リスクも少ないし慣れるしあんまり深く考えなくていいからw

そいつは背は低かったけどジャンプ力があったから高いボールも結構奪ってた
もしかして背が低い分マークしても上を通されるから別の方法を選択したのかもしれないが、
それでも練習ではああいうタイミングは身に付かない
パスコースの読みと気配のなさ、急激なスピードアップ
本山に同じものを少し感じた
以前の稲本にもこういう巧さを感じたけど今は鈍ったか？
本山は体の強さはないが、その代わりの術を持っている


>>540-542
ここでのスピードは50m走のタイムではないと何回も…
ちゃんと読んで内容のあるレスをID変えずに書いてくれ
読んでがっかりする

ｷﾓｲよなー、ここの連中。
一時期の過去の栄光に浸って現実見てない。

代表選考落ちた時点で、ｦﾀどもはこの板から消えろよ。

過去の栄光を知らない俺が来ましたよ
ｷﾓｲよなー、ここの粘着。
いつも同じ事しか言えなくて真実見てない。

代表選考落ちた時点で、ｦﾀどもは南アフリカに切り替えろよ。

>548

まあ、あんたくらいのほうが普通だよ。

ここはあんたくらいのキャリアなのに、本山の能力に
気付いたやつらが集う場所。

レヴェルの問題を言ってるんじゃないよw

あんたにはあんたなりに楽しむサッカーってもんがあるんだろう。
それでいいじゃん。無理すること無いって。

「ｷﾓｲ」って言葉使うのが一番お好きなのが小笠原ヲタもどき。
この藁ヲタが、おばかな粘着の代表。
小笠原ファンからも鹿島ファンからも見捨てられた哀れなぼうやたち。
そのうえ現実も事実も真実も見ることが出来ないで
いつも実際とは逆のこと言っちゃう代表でもああある。

ということは５４７と５４８は、「ｷﾓｲ粘着」と言った時点で、
自分自身を「おらは粘着」って自己紹介しちゃったようなものかな。
それで逆をいっちゃう性分だとすれば、
どうやら、ついに本音では本山を認めちゃったのかな。

でもねえ、９８にはカズや北澤を外してまで、
ジョーとの心中を岡田さんに無理強いした中心選手や玄人に評論家。
今度だってサッカーマガジンに集まった評論家全員が
２００６年代表メンバーに宮本福西を推しちゃってる。
まあそれも現実だからねえ。

そうなると、またぞろ、インド戦、北朝鮮戦の再現もあるからね。
左サイドもたもた攻撃と縦ポン、中心選手の枠外ミドルだけの攻撃
あとはセットプレーだより。
それだと小野も本山も松井も大久保も大黒もどうせ活躍できないな。

そうそう小笠原は、トップ下のプレーだけでなく、意表を突く言動でも
冴えなくて味噌つけっぱなしだけど、
きっと優秀なボランチまたは２．５列目として復活してくるよ。
本山はうしろから小笠原がサポートすると、とっても元気になるんだ。
おれ現実見えねえけんど、信じてるよ。いいよいいよ小笠原。

　　

>>549
おいこら、過去の栄光は知らないが
俺は本山が好きだっぺ
本山のサッカーが一番楽しい

やっぱりトップ下は難しいよ
あそこはゲーム組み立てたり、試合の流れ読んだり
90分常に広い視野確保してなきゃいけないし・・・
俺プレースタイルが本山に似てるんだけど
実際真ん中よりサイドの方が役割がハッキリしてて
やりやすい、スペースもサイドの方があるしね
99年の時も本山はサイドだったでしょ
4-3-3の左サイドとかやらせたら面白いと思う

>551

そうか、ごめん。

最後の一行で読み違えちゃった。

左サイドを目指すならとりあえず叩くべきは小笠原じゃなくてサントスだろう

松井みたいな３トップの左がいいと思うんだよね。

３トップの左は実は一番本山が生きるのではないかと思う位置
本山一度ウイングで見てみたい

本山のためにウイングポジションを置くシステムを採用する余裕はないよ
ＦＷかトップ下かで働くしかないね
両方ともダメならサヨナラだろう

ミランが鹿島にオファーだってよ。鹿島って出し渋りするからなぁ本山、海外行けよ

３トップの左が一番いいよね。
守備にもあまり気を使わなくていいし、ただ松井とかぶるからな。
得点力は絶対本山の方が松井より上だと思う。ただフィジカルやキープ力は
松井が上かな。

せっかく両足上手いのに、サイドで使ってどうするんだよ。

>>558
ミラン？小笠原が？よし頑張って揉まれてくれ

あのホームシンガポール戦のはずしようがないシチュエーションのシュートをはずしておいて
「得点力が上」も糞もないもんだと思う

５６２　　またやっちゃったね。
　　　　　運動音痴のかなしくも恥ずかしい書きこみ。

　　　　　うそだと思ったらあのシーンをチェックしてごらん。
　　　　　日本の選手であそこまで辿り着けるのは何人いるかな？
　　　　　ってシーンなんだよ。

　　　　　しかもボールのイレギュラーな動きに対する本山の咄嗟の反応力の凄さ。
　　　　　最近見せたうちじゃ、本山のスピードが超一流であることを
　　　　　示したシーンのひとつだったな。　　　　　　　
　　　　　だから、少なくともただの本山排斥者か運動音痴でもなきゃあ
　　　　　外しようがないシチュエーションとか、味噌クソに言えるシーンじゃねえよ。　

　　　　　本山だいっきらいグループで、やまもっちゃんの手下
　　　　　長年本山を排撃してきた長谷川くんでさえも、
　　　　　いつものように本山を貶めたくって
　　　　　思わず、中継でいろいろピントずれた解説しちゃったが、
　　　　　その後は触れず仕舞いになった。

　　　　　さすがに玄人さんたちは、誰も、
　　　　　あのシーンで本山を責めるものはいなかったよ。
　　　　　うそだとおもったらあの一連のシーンを
　　　　　コマ録りで見てごらん。
　　　　　結構すごいから。

　　　　　本山と松井はいい連携が出来ると思うよ
　　　　　松井の決定力もアシスト力もはまると魅力的。
　　　　　互いにスペア-にもなれるし
　　　　　ただ瞬間の動きのスピードは計測上は本山が上だよ
　　　　　松井も中村も小野も瞬間の動きのスピード、特に移動が
　　　　　やや世界基準に及ばない。
　　　　　それをそれぞれ個性有る読みと
　　　　　状況判断のスピード、アイディアセンスで補っている。
　　　　　ただ、そのためか、調子になみがあるようにみえる。
　　　　　しかし、それでも、なにより本山のような選手との連携が
　　　　　結果をもたらすんじゃあないかな。

　　　　　とまあ、おれは思うんでありんすよ。
　　　　　ごめんね、運動音痴なんちって。
　　　　　球技や格闘技でコンマ一秒以下のスピードを競った人は
　　　　　あのシーンを仔細に見たら、たいがい驚くよ。　　　　　　　

このスレってアンチがやたら必死だよね

必死だけど同じ人間が同じ事しか言わない上に言いっぱなしだから
何も発展がなくてつまらんね・・・・
中身のある濃い話が読みたい　誰か面白いやつたのむ

もとやん、今日は理想のトップ下だったよ（この言葉は好きくないが）
なんつーか、やることが一人違う世界。
見てる場所が斜め前。

モトヤン　アレックスミネイロ　ノザー　そしてオガサワラ
ファンタスティック4

小笠原がいる限り、本山はしょせん刺身のツマ。

やはり本山のチャンスメイクはｲｲ！
ジーコがもっと時間くれたら、絶対中田や俊輔と合うのに。
流れを読んでチャンスを作る能力は�ｂPじゃないか？

しかし、ものすごいネタスレだな。

もとやんｳﾒｰ!　でもまだやれる　すきだ

もったん、好きだﾋﾟｨ。

（・o・）ノ ﾋﾟｨ。
(((()))

（;・o・） ＜ﾋﾟｨﾀﾝ来たら、急に人来なくなったﾋﾟｨ。なして・・
(((())))

>>574
どう絡んでいいかわからないから

ところで、国内スレにおもすろいデーターがあったんで貼り
http://www.showtime.jp/jsgoal/JLspecial/main_007.html

�@柏戦
ドリブルで二人抜いて、フェルナンドへスルーパスでアシスト
�Aヴェルディ戦
左サイドでドリブル→相手を交わしゴール前へ折り返しのパスでアシスト
�B大宮戦
右サイドから中へドリブルで切り込む→3人ひきつけファーの野沢にアシスト
�C大宮戦
ヒールパスで野沢にアシスト
�D広島戦
ドリブルからシュート→惜しくもバーを叩く
�E清水かな？川崎？白いユニだがわかりにくい
ドリブルからシュート→ゴールポスト右にそれる
�F神戸戦
アレからスルーパスを受け、右足でゴール
�GＦＣ東京戦
コオロキのシュートはバーをはじき、こぼれ球に詰めた本山がヘディングでゴール
�H
コオロキのシュートのこぼれ球が本山の足元へ、左足でゴール。

ちなみに
�@左足スルーパスでアシスト�A左足折り返しでアシスト
�B左足浮き球でアシスト　　　�C右足ヒールでアシスト
�D左足でシュート 　　　　　　　�E右足でシュート
�F右足でゴール　　　　　　　　�G頭でゴール
�H左足でゴール

本山って、こんなに左足が得意だったんだあ

相手が集中している前半30分までに、もっとも得点に絡んでるのがポイント。
崩しのテクやチャンスメイクで秀でている表れか。

（・o・）ノ もったんもフランス来いﾋﾟｨ。
(((()))

最近の本山は、「5秒前の男」・・にちがいない。

右も左も遜色ないと言うか、左が得意？
前半に得点、アシストが多いのは、流れを作り
ゴールから逆算したプレーができるからだな。
メディアは何かと小笠原のチームとレッテル貼りたがるが
鹿島は本山がチャンスメイクしていると言っていいのでは？
むしろ小笠原のプレーはボランチぽい。
本山は全部流れの中からのアシスト、得点と言う事からも
動きながら狙いどころをつかむ能力は、かなり高いと見た。

ばかじゃねぇの…小笠原のボランチもやり、トップ下もやるから、誰だ…本山か、本山が活きてくるんだろうよ。泣き

最近の鹿島では

本山がいない試合
VS大分 1-1ドロー

小笠原がいない試合
VS大宮 2-0勝利
VS広島 1-2負け（退場ふたり）

どっちがどっちじゃなくて
ふたり揃ってハマったら強い！ってことじゃん

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005082702.html

本山小笠原だけでなく、アレミネ野沢を合わせた
今の鹿島の前線４人の攻撃は凄く面白いよ。
個人的には、今Ｊで一番面白いサッカーしてると思う。
小笠原が来年移籍しそうだから、観られるのは今年だけかも。
見れないやつはスカパーに入ってでも見るべし。

今日のスポニチで、本山は小笠原にエールで
1月に小笠原が移籍できるよう勝って気持ちよく送り出したい

って言っているけどさー。本山頼むよ、おまいも海外出ること考えてくれ
送り出すばかりじゃなくてさ（泣

先生・・海外で活躍する本山が見たいです・・

（・o・）ノ ＜もったん、来いﾋﾟｨ。
(((()))

>>582
本山人が良過ぎる

本山をさらって目隠しして飛行機に乗せてどこかに置いて来たい

もとやんの頭かわいい

仔ザルみたいでカワイイよね

あ、そんな感じだ、何かに似てると思ったら仔ざるだw

仔ザルﾜﾗﾀ
長さ的には満男と同じくらいになったかな？と昨日ＴＶ見て思った。

本山のはなんかほのぼのする坊主だｗ

ポッ。

なんか書きこもうとおもってたんだけんど
書きこむたんびに規制されちゃった

しばらくたって書きこもうとおもったら
なにを書こうとしたか忘れちゃった

んで、　もとやますごい！　がんはれ！！　ってことで。
　

５秒後というより５年前の男のような気がしてきた。
昔の輝きをもう一度。

マガジン選定20節のMVPおめれと〜

20節の主役・小笠原じゃなく本山というところがミソだね
よく見てたね〜マガ　よい仕事です

　　　,,,,,,,
　 〆''''''ヽ　　
　(,,●ω●)　もったん、オワタよ〜

>>595
まあ小笠原も気持ちを立て直して頑張ったのは確かだけど
あの試合は、早い時間に追いついたことと、前半のうちに続けて得点
取れたことが大きいからね。
得点入る前にも、トップの位置にスルスルと何度も顔出していた。
3点目なんて、あの位置でボール持たれたら思わずファールしてしまう。
BSもスポーツニュースも、新聞も全部小笠原が導いたと言う論調
だったが、マガは腐ってもｻｶｰ雑誌(腐っちゃいないが
試合の流れ、プレーの内容をきちんと見てくれたんだな。
浦和戦は退場者出さずに、いい試合期待してるよ。

>>536
松井は向こう行ってから筋トレを増やして積極的に
フィジカル鍛えてるし、プレースタイルもかなり変わったよ。
中村にしても力強くなったと言われてるじゃない。
そもそも中村はJや代表での実績が向こう行く前から段違いだったしね。
本山も向こう行ったら変わらなきゃいけないのは当然じゃない？
そしてもし筋トレが本山の能力を下げるというなら
活躍はちょっと厳しいんじゃないの？

いつまでその話しんてんの？

マガ採点８って凄いな。
代表次は呼ばれないかもだし、鹿島応援するかなー。

すごいね。高過ぎだけどw
代表は何かもうしばらくいいや。お腹いっぱい
他サポなんで鹿島はあんまり好きじゃないけど
とりあえず本山の活躍で優勝してそっから海外目指せ〜
どこでもいいよ、小笠原が先なんだろうけどさ…
という事はもう一年半は鹿島かね？
鹿島も小笠原いなくなって監督代わったらまた違うんかなー

マガは相当本山好きだと思う、いやホントｗ

なんで？何か書いてあった？ｗ

>>601
＞代表は何かもうしばらくいいや

じゃあ板違いでしょ　

まぁ代表ではつまらん使い方しかされないからな。

そうだね。鹿島で小笠原の奴隷をやってるのが楽しいよ

落選age

（,,＾o＾）ノ ＜もったんはホンジュラス戦に召集されないﾋﾟｨ。
(((())))

＞──先程30人をベースに、といったが、今回プラス7人（23人）を教えて欲しい。
＞ジーコ　鈴木、阿部、今野、田中、茶野、大久保、松井、といった選手たちだ。
小野がいねーーーーー

マジかよ・・本山がいない代表なんて。

小野も本山も外れるのか・・久保もいないな
俺の好きな選手がことごとく外されてるww
いよいよつまんねーw

東アジアでノーゴールだったのがすべて。
フィジカルがなく、国際試合ではペナの中でプレーできない。だから点が取れない。

【藤田】レッズにポンコツ掴まされた
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125148391/l50

【山瀬】レッズにポンコツ掴まされた
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125145112/l50

東アジアなんて、韓国戦の尻拭いの試合だよ。
あんなのが全てだったら、ほぼ全員落選だ。

↑
韓国じゃなく、北朝鮮だった。

一番よかった駒野は当選だよ。

（,,＾o＾）ノ ＜もったんはドイツ行きメンバー絶望だﾋﾟｨ。
(((())))

サイド探しはジーコも苦労してたらしいから
ある意味東アジア一番の収穫は駒野だったかもね
サイドにいい人材が出て来てよかった
本山は、東アジアは潤滑油的な役割をしてたから
あれでアピールをしろというのは酷だったね
アピールすべき試合であの急造チームでは運が悪かったかも
ジーコは本山をどう思っていたんだろうね　よくわからん

好きだが落選するだろう

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050903-0009.html
ニッカンは正確に記事にするプロの仕事。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/09/03/02.html
スポニチは本山無視。好き嫌いで記事を偽造するマスコミの典型。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050903-0001.html

うちのとこだと朝日の販売所が日刊配ってるけど朝日系なの？
それにしても写真選びがあれだな

ジーコむかつく
本山のことも言及しろよ

本山怪我リストで小野といっしょに呼ばれてたらしいよ
実際36人の中から選ぶんだってさ。
こないだの怪我だね

>>617
落とすための前フリは2月から見えた。
最初本山を選んだ時の理由に反して、競争からも外しベンチからも外し続けた
時点でおかしいと思ってた。

なぜ玉田がいるのかわからない

日本はwcで本山がいなければ必ず痛い目にあう。本山、お前もいい加減
目を覚ませ。まず女と別れろ、空港に犬なんかのんきに連れてきた嫁と
の結婚が失敗

>>619
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050903&a=20050903-00000005-sph-spo

こっちでも本山の名前はない。
可哀想だけど、2002年に続いてまた鹿島で本山だけ落選かもね。
師匠はラッキーボーイだしなんだかんだで残りそう。

本山と海外組の融合を試さないのは痛いな。
本山が入らなければ絶対に見れない世界があるってのに。
中田浩二っていらないよね？

中田浩二が抜けても本山に何の関係も無い。

嫁もマメも本山の大切な家族なんですよ

最近の本山は足を痛めてるせいか、プレーに精彩を欠いている
まあゆっくり休むのもいいんじゃないか

ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ終わってから結婚すればよかったのに・・
2002の時、みんな終わってからしたじゃん。そういうゲンかつぎも大切なんよ。

628はアホ

>>622
マジ？？見切られたわけじゃないのかな

ところで

＞今NHKのW杯欧州予選特集で、ダイジェストだけどチェコのロシツキーを見た時
＞昔の本山を思い出してしまった
＞本山もこれぐらい自由にピッチで自分を表現してたよな…
＞こんな事書くとアンチは特にふざけるなと言うだろうけど
＞ロシツキーのパスとドリブルの使い分け、相手の意表を突くアイデアとスピード
＞試合丸々見ないと分からないけど、プレーの切端見ただけで昔の本山と被る
＞同時に松井も浮かんだ
＞チームに七変化をもたらす攻撃の軸
＞またああいう自由な本山が見たい

国内スレで見つけたんだけどロシツキーってどんな感じ？
昔の本山のことあんまり知らないけど少し似てる？
自由な本山、見てみたい！

>>628
あんたアホ？中田浩二が抜けてもポジション的には関係ないがMFで本山を
いれたほうがずっといいだろ。そんなこともわからんの？ボランチばっか
いれていても何の意味もなさん。
>>629
だからそんな甘い考え方だからいつまでも代表に定着できないの。大体
代表定着もしてないのにのんきにディズニーで式あげてるのにはあきれた。
本山よ、お前のサッカーに対する情熱はそんなものなのか？

目先の欲望や快楽に弱いのが本山のﾃﾞﾌｫだから。

本山ってガツガツすんのが格好悪り・・・みたいなとこがあんじゃね？
ぬるいってばぬるいんだけど
天才サッカー少年がそのまま大人になったような人だからさ
これ見よがしに眉間にしわ寄せてやるのだけが必死なんじゃねーよって
意見もあるだろうが個人的にはどうにも歯がゆいな
メンタル面でいうと干されてもあからさまに腐らない忍耐力はあるんだけどな

最近、坊主にしたりして本気モードになってるけど
この期に及んで必死なのが逆にかっこ悪いね。
あんまり賢くないんだろうな。

ホトちゃんだろ

去年インド戦の時、お騒がせ入籍したりディズニー婚したりバカップルだからね。

今頃になって坊主になって、焦ってて遅いよ。

将来嫁と一緒に「本山水産」をつぎます。

本山が引退したら、逃げそう。

結婚とか頭とかどうでもいい
ここ本山のプレーを語るスレじゃないわけ？
何で女ってそういうプライベートが気になるわけ
そんなの本人に直接言えば
気持ち悪い

本山の問題点を「結婚」にされるのは情けないね
わかりやすい言い訳だけど、今の状態では仕方ないか…？
本山は完璧主義なんでは？過程より結果しか語らないし…
でも、今年の本山はいいよ。がつがつしたプレーをするようになった
ただそれが代表での結果に繋がってないのが辛い

モトヤン代表に選ばれなかった・・・マジショック。。もうホンジュラス戦
見る気失せたわ・・

>>641
プライベートが気になるというよりプライベートができてないと仕事も
うまくいかねーんだよ。お前のが気持ち悪い
>>642
のんきに結婚してる場合か？WC終わってからでもいいだろ？今年の本山の
どこがいいの？本山の凄さはあんなもんじゃねーよ。

やっぱフィジカルないのが、始まりにして終わりなんだ。相手をひきずる
ようにドリブルが出来れば・・・。トラップする時に相手をがっちりガード
出来れば・・・。そしたら、きっと今頃はスペインにいただろうな。

またこの流れかよｗ

今更フィジカルフィジカルうるせぇ
そんなもんにばっかりこだわったら本山のいいとこ台無しになんだよ
それにしてもジーコはメンバー固定するとかいってたな。
今回ので固定されたら困るんだが

結婚して背負うものが出来て、家族という支えが出来て
プライベートがしっかりしていいんｼﾞｬﾏｲｶ
結婚せず責任負わずぷらぷらしてるよりかは
って結婚の話ばっかして気持ち悪いな、自分で…
本山についてはそれは全っ然物足りないけど
変わってきてるよ、今年は。あきらかに例年と違う

まあフィジカルを言われるのは簡単に倒れることが多いからだろ

自分から倒れないと、怪我するからね。体が小さい選手は。

上手いと言われる海外の速い選手とかみてると
本山なんかよりプレッシャー受けなくても上手く倒れてFKもらってるよ
そもそも本山に当たり強さで勝負させようとする事が間違い
本山から軽やかさと柔らかさをとってどうする
プレーがガチガチになって何か楽しい？何も楽しくない
そういう方向に行って本来の良さを失うのなら本山じゃなくていい

何か以前に比べてアフターファールを避けられなくなったよな
わざと受けてるふしもあるけど。

でも世界で戦うにはある程度フィジカルが強くないと駄目でしょ
ロナウジーニョでさえチェルシーに負けてから筋トレ始めちゃったしね

体全体を大きくするようなトレーニングをしてると
本人が語ってたぞ。
実際大きくなってきているし、筋肉の問題ではないような・・・
>>651
が言うように、体の入れ方とかファールの貰い方もあるだろうな。
本山はドッシリ重心が低いボール扱いじゃない。結構腰高。
その代り一旦かわせれば、あっという間に相手のゴールを脅かす
プレーが展開できる。
状況にあわせて機敏に変化をつけられる良さもある。
それと足の状態が悪くない時は、Jリーグではしっかりキープできる。
ギリギリまで寄せて足にガツンとアフター受けることが多いから
痛めだしたら段々、倒れるのが早くなる傾向にある。

>>632
＞パスとドリブルの使い分け、相手の意表を突くアイデアとスピード
ロシツキーの特徴は、この部分に集約されているよ。
一言で言うと、見ていて小気味のいいプレーをする。
調子のいい時の本山もリズム感があって、弾けた感じだろ？
はまれば、あんな気持ち良さと感嘆を与える選手。

海外の上手くて速い選手は
スピードに乗った状態でも簡単に崩れない。
ガツンとこられる前にすり抜けていく感じ。

日本の選手は手がちょっとかかったくらいで
倒れようとする。Ｊのジャッジのせいで癖になってる感じ。

J審判最悪だもんな。
Jリーガーの間じゃ審判に対する悪い話しか聞かないし

Jのジャッジ変なの多いね。
アドバンテージ見るのが下手だったり基準が曖昧だし少しの文句でカードは何だそりゃと思う。
海外では普通相当しつこくない限りないよ。冷静に試合コントロールできる審判が少ない。
Jは審判のレベルの低さが何とかならんかなと思う…無理かね？

>>655
ありがとう！小気味のいいプレーっていいねー。
ロシツキー、ちょっと注目して見るよ。多分かなり好きなタイプだ。

昔本山がスーパーサブ、ドリブラーと言われてたのは知ってたけど
プレーを見る機会があまりなかった。ここの人がうらやましい。
昔の本山はワールドユースをほんの少しと、シドニー予選ぐらいしか知らない。
それだけ見た印象では異質で細くて何だこいつって感じだったけど
3年ぐらい前？、鹿島の試合を最初見た時、
期待を裏切りあまりドリブルしてなくて、あれって思った印象がw
それからたまに見てるけどチームの攻撃の幅が小さい遅い、ガチガチな気が…
守備固めて失点を怖がるのはあの監督がセリエにいたから？
もちっと伸び伸びやらせてあげたら面白そうだのに。
ちょっとダイナミックさに欠けるね。
規制をあまり受けない弾けたプレー、見てみたい。

Ｊに慣れてダメになった選手の典型

同じ北九州の、平山がオランダ行ってもう日本には帰らないと言っているのと大違いだよな

才能あるけど、もっと上に行くには本山はメンタルが何か違う

ゆとり教育の弊害ですね。

ＭＦ本山雅志（２６）＝鹿島＝が４日、ＭＢＳラジオ（関西地区）で放送された
金子達仁氏との対談番組で、サッカー日本代表について「一番の弱点はフィジカル」と明言。
「日本の選手の一生懸命と本当の強い国の一生懸命は違う。そこの一線を越えないといけない」
と課題を指摘した。

初のラジオ出演は８月末に英マンチェスターで収録した。
結婚観について「昔から変わらず結婚する気はないです。２人が一緒にいて幸せなら結婚する
必要がない。手続きなどが面倒くさい」と独自理論を展開した。
また、１０年後について「１００％選手はやってません。目標は漁師。世界中を回っていたい」と
ビックリ発言も。

というか本山はもっと自分に自信持った方がいいね。

昨日、満男や稲本やタコがテレビに出ていたけどあれくらい自己主張が激しくて
アクが強くないと代表じゃやっていけないんだろうなとオモタ。

>>662
＞目標は漁師
もし本当にこれ思ってたら何か似合わねーw　でもｶｺｲｲなww

人間最終的にはああいう人柄でないと良い結果は残せないみたいな
ことを証明して欲しいけどね。
ジーコが監督ではもうどうしようもなさそうなので
本当に本人にとって良い結果が出始めるのは来年以降であってほしい。

ってか、メンタルの弱い日本人の典型だろう。
まあ、日頃からミツオちゃんに付き合って悪影響受けすぎ。

>>664
代表でも微妙な立場の面子だな

メンタル弱いとか思ったことないけどなー。
言い訳とかしないし、愚痴らないし。
本心はわかりにくいけど、そんな本山が好きだお。

プレーが言い訳けっぽい。

>>670
具体的に

つられるなよ

鹿島にいる限り現状は変わらん気がする

メンタル強いっていっても、それはいわゆる我慢強いとか女性的な強さで、
1人で海外でサバイバルしたり、ライバルを蹴倒すために力の限りつくすとか
男性的なメンタルな強さはない。

肉食人種的強さ、ていうか、無人島でも生き延びるような男性的強さね。

軽い性的差別じゃまいか？ｗ
つうか、ずいぶん古い固定観念をお持ちのようで。

メンタルが弱いのは本山じゃなくて
なんでも人のせいにしたがる本山オタだろ。

つか不動のスタメン加地さんも控えめじゃんか
柳沢もそうだし同じようなタイプばかりの
代表なんてつまんないし上手くいかないと思うな

旧日本軍の血液型別部隊みたいな間抜けさがある

毎回代表に呼ばれて、毎回出番ないのに、まったく気にするそぶりも見せない。
非常に変わった神経の持ち主だと思うな。

気にしとるわいっ

ﾜﾗﾀ

６６２は　おもろかった。
たしかに、
中田より　本山のはなしにした方が　
うけねらいじゃない本音に感じるよ。

絶対気にしてるよ！モトヤンのポジションは激戦区だし・・早く代表
で点決めて欲しいよ。。

もっと出してほしいよね、悔しい気持ち
今回サブに周った満男なんか不貞腐れるくらい悔しがっているんだろうな。

実録

５分後の女
ttp://yonikimo.s21.xrea.com:8080/db/syousai.php?PHPSESSID=bcd65ddd4c6270ed87d33ac524d41209&tourokuNo=313

ジーコの考えがやっとわかった
藤田と共に小笠原の噛ませ犬にされた

メンタルで言えば向上心が欠落しているのでは？
新庄と似た臭いを感じる

新庄は一生懸命を見せたくないだけ
一生懸命とか向上心とかそういうの見せるのが恥ずかしい人間

そういうわかりやすい、見える部分だけで人間判断するか？
向上心て他人に見えるか？
言葉に出してそれが世に出て初めて「この人は向上心がある」という認識程度
それがどのくらいのものかも判断できないのに
そもそも向上心をどこで判断する？
トレーニング＝向上心？　海外に行きたい＝向上心？
メディアでドラマチックに取り上げられればイメージなんて簡単に出来上がる

馬鹿なんだと思う。
馬鹿は持って生まれた才能を消費するだけで成長しない。

小笠原のかませ犬っていうか当て馬にはされたと思う
ちなみにアジアカップでは玉田の当て馬にされてたと断言できる

悔しいな
本人も悔しいだろうな
がんばれー

ベンチやスタンドでいつも誰か他の選手と楽しそうに話しこんでるじゃん。

辛いのを見せないのが本山
あからさまにふて腐れるのが小笠原

それは本人達も自覚していて
本山は自分で「俺は辛いのは見せない」と言っていたし
小笠原は「自分は弱い」と言っている

損なのは大体いつも見せない人だけど見せない人は強いんだ
小野も似ている
その昔中村がトップ下やりたいとゴネていた時
小野は左サイドで文句ひとつ言わなかった
チームのために自分を押し殺す事ができる人間が最後は報われて欲しいけど
ジーコは自己主張する人間が好きなんだろう
自分はチームを最優先に考えられる人間が好きだけど

自分の弱さを認められる人間のが実は強いのよ。
本山は傷つくのがイヤで仮面かぶっちゃう。

傷つくのを恐れて、真剣にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取りたがらない今どきの若者みたいねｗ

鹿島ですら長年控え、ベンチ外、スーパーサブという立場に置かれていた
本山のメンタルは元々強かったのではなく強くなった

自分の弱さを認められる事と、自分の弱さを表に出す事は違う

フィジカルの次はメンタルかよ、あほらし
しかしアンチが技術的なことに一切触れないのはどうしてだろう

擁護者の必ず何かのせいにしたり
誰かを批判している姿勢は良くないな

６９７のいう「擁護者」の特長って　小笠原そっくり。
それで　そのいいかたが　いかにもえらそうなところが　
これまたおがさわらそっくり。（以上誰かを批判？）
きっと「擁護者」に影響されちゃったんだね。（これ何かのせいにした？）
６９７が誰かを批判するのは　擁護者のせい？
それよくないよ　擁護者って　小笠原のことなんだろ　ちがうか？　

ジーコは遠藤のトップ下起用も考慮して本山を外したみたいだが
遠藤のトップ下なんて西野が１度試して諦めたぐらい酷いものだ
本山の復帰を希望

え、そうなのか？w＜遠藤
出来そうだけど見た事ない

代表で何度か試してるよ。ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝ

>>699
そうか？別にそういう理由じゃないんじゃないか？
国内組みで残した選手の出場時間見れば解るが
MFは、ジーコが単に長く使ってきた選手を残した感じだよ。
今年は不自然なほど本山に時間与えてなかったから、最初から
振り分けるために使わなかった気がしてならない。

本山ｶﾜｲｿｽ

でも一応怪我の状態聞く連絡は鹿島に入ったらしいから
まだ切り捨てはされてはないかもね…多分
海外組とやれるチャンスだっただけに残念だけど
まあ、小野もいないし田中達もいないし…久保も大久保も松井も……
見たい選手があまりいないのが辛い所

>>703
それは信頼できる情報？
怪我で呼ばなかったとしたら、会見の場できちんと言ってくれればいいのに。
川口は怪我で外れたと言ったが、本山はその他扱いのようだったからさ。
とにかく鹿島もジーコの対応も、本山に対する配慮はまったく感じない。

小笠原ゴーーーーーーール。

基本的にトップ下は、中村が確定で、チーム構成によっては中田ヒデも。
途中交代・バックアップ枠で小笠原。
ベンチに入れる人数は限られてるんだから、一つのポジションにサブのサブなんていらないってこと。

小笠原は中田英の控え

もうダメっぽ

まあた　小笠原ヲタが　遊びにきてる。
小笠原の決勝ゴールで　少し元気がでたのかな。

本山はFWに点とらせるのが巧いね
玉田や久保にもだけど
誤審含めると大久保と田中達にもいいパス出してる
全て流れの中から意表を付くパス
タイミングと強さがFWの選手にバッチリ
FWが合わせるのじゃなくFWに合うボール
小野と一緒
こういう選手達には何か特殊な能力があるんでしょうかね？
FWは点とると気分が乗るからそういう意味では最高の選手なんだけどな
本山のダイレクトプレーは面白い

もっと見たいんだけど難しいかな
大好きなんだよな〜本山
こんな選手見た事ないんだよな〜

浦和との試合の録画見終わったｗ

そんなに悪かった？
おいしいところに絡めないのはいつものこと。
ただいつも以上に、精神的な淡白さを感じたのは
気になるけど。
からだのキレは最近じゃ、あったほうだと思う。
すっきりしてたし、筋トレ考え直したかな？

頼られると、一気に変わっていく気もするんだけどな。
もともとはそういう性格も持っているんでしょ？
そろそろ本気で自覚してほしい。ひとり浮こうが
見てるやつは見てるから。この先を考えると、もう
曖昧にしておくより、はっきりさせたほうがいい。

そういうわけで、あのマタギは、ジーコがいうところの
ロビーニョを意識したのかなｗ

期待値アップの試合だった。

やっと見たかw
あのマタギは少しうれしかった
久々に見たよ・・
楽しいには程遠いけど本山はいつも
チームにおける自分の仕事をまっとうしてる
与えられた仕事に対して貢献できてないと思ったら「自分が悪かった」
得点に自分が絡んでいなくとも得点が入れば「同じようにうれしい」
なんとも意地らしいというか・・・
本山の能力を考えたら守備はある程度後ろに任せて
もっと攻撃的な所をたくさん軸としてやらせるべきなのに
仕事内容が気に入らないと言って駄々もこねず
出たがりな性格ではないために
人がやりたがれば自分の方が巧くとも人にやらせる
それでチームがうまくいけばいいと思っている

チームが本山を中心に攻撃に専念させようとしたら
それは面白い攻撃が見れそうなんだけどなあ…
守備バランスばかり気にしてもったいない

FWに点取らすのはほんとにうまいと思う
けど、正直、シュートもうまいのに、なんで自分で打たないんだろう？って思ったこともあった
もっとアピールすればいいのにってじれったかった
その方が、マイレージもたまりやすいしさ
だけど、実はこれって現代表に対する本山なりのアンチテーゼだったのかも・・・？
って考えすぎかなｗ
ま、思っただけだ。深く突っ込まんでくれｗ

＞FWに点取らすのはほんとにうまいと思う

じゃあ、なんで鈴木は点取ってないの？

>712

>楽しいには程遠いけど本山はいつも
チームにおける自分の仕事をまっとうしてる
与えられた仕事に対して貢献できてないと思ったら「自分が悪かった」
得点に自分が絡んでいなくとも得点が入れば「同じようにうれしい」
なんとも意地らしいというか・・・

それもやつがたどり着いた「サッカー」だろうし、こっちもそれに教えられたし
否定はしないけど、余興、としてはこっちにとってはすでに魅力無い。

リアルなだけの「サッカー」なんてもういいよ。スピードだけみたければ１００M見るし
肉弾戦が見たければラグビー見る。他のどの競技とも違うサッカーの魅力を
教えてくれたのがやつと、やつに共感したやつらだったんだけどさ。

「サッカー」を定義するのもそれを取り巻くやつらだ、ってこと。

問題はやつのプレーがフィルムに残っているということ。
時代はこのあとも「サッカー」を定義し続ける。

みんなも　７１５も
ほんとに　いいこというなあ、　つい共感しちゃう。
もっとも　おれの場合　まんだ　本山こいっ！！に変わりなし。
日本サッカーを捨てても、ゼロからでも世界に兆戦してほすい。

もう　おれがいきてるうちには　
本山ほどに　世界で行けそうな　天才型の選手は出てこないって直感する。
　　　

フットサルの方が向いてると思うんだけどね。マジで。

>716

>本山ほどに　世界で行けそうな　天才型の選手は出てこないって直感する。

ん？

そこまで、踏み込んだ表現は初めてでは？


出ません（断言）。

>>715
本山はまだ「余興」として楽しめるサッカーを持ってるよ

例えばマンU戦　マンUは調整試合だった？確かにね
点入れられるまでは力の60-70%ぐらいでやっていたように見えた
だが鹿島も本気ではなかった
本山は相手に合わせた余裕の中ではあったが少し遊び心を持ってサッカーしていた
遊び心(自由と言った方がいいか)を持つことなど鹿島では滅多にない
この日はチーム内での仕事をあまり固定されなかったんだと思う
気持ちに伸びしろがある分純粋に楽しんでいたように見えた
だから水を得た魚のように生き生きしてゴールを目指す

ゴールした後の本山を憶えてるだろう
本山は1点目の後、しごく当然のような顔をしていた
DFが目測を過った事もあるが、これぐらい普通だと言っている様だった
2点目は、ファーデナンドが詰めてた分喜んでいたし手応えもあったろうが(普段打たない分更に)
でも本当はあれぐらい普通に出来るんだよ、本山は
実力以上のものが出たわけでも何でもない

本山が生き生きしていた理由は、一番は小笠原が下がり目にいた事だろうと思う
この日は小笠原はやや後ろでゲームをコントロールしていた
中盤でボールをキープしバランスをとる
小笠原が中央付近にいる事でチームも落ち着く
2点目のアシストは素晴らしかった　普段の鹿島を見慣れているのでびっくりしたw
こういう関係がいつも見たいんだけどね…

>719

ありがと。

でもね、あの試合は良かったけど、みてるこっちの口が鈴木のように
開いたままって感じじゃなかった。
あんなもんじゃない、というのがわたくしの正直な感想。そんだけの
ものをさんざ見せられてきたからさ。

このところのリアルな表情を見てるだけで、こっちまで楽しめない
気がしてくる。

やっぱ、やつらが楽しむ「サッカー」にこっちも、また、乗っかりたい。

711もわたくしだけど、やつに期待するしかない。やつがやってしまえば
孫がよぼよぼになるくらいに、ようやくやつのようなのがでてくるのかも
知れない。

しょうがないよ、突然変異だからさ。

ここのスレは、お気に入りから削除します。

いい加減板違いだと言うことを自覚してもらいたい

現実から目をそむけて、妄想ばかりしてる

>本山はFWに点とらせるのが巧いね
玉田の初ゴール、大久保、大黒、田中、巻など・・・
新加入の選手の特徴つかんで、FWの良さを引き出そうとしているな。
実際オフサイドにされた幻のゴールも含めると、FWを生かす能力は
１，２を争うレベルだと思う。
何故この能力をチームに生かさないのか、ジーコの考えがわからない。
時間を与えれば、しっかり得点に関与する選手なのに。
オリンピック予選の頃から、俊輔ともぴったり合ってたんだが
今まで一度も＋αを探ろうともしなかったね。
小笠原にはボランチ小野の代わりの遠藤外したり、ポジション弄ってまで
なんとか海外組に組み入れようと工夫してるのに。
贔屓しろとは言わないから、もうちょっと同じように競争させて欲しかったよ。
(小笠原を貶してるわけではないから、悪しからず)

本山はFWの能力を引き出そうとしてるね
何が出来るのかしっかり見て他選手を、チームを上手く動かそうとしている
それこそ全員で楽しいサッカーをするために

MFの流れるような連携からのFWのゴールがこの代表は少ないよね
MFとFWが一緒に掻き回して誰が打ってもいいような、
誰が打って来るのかわからないようなシュートも少ない
この代表ではFWが孤立する事が多い
FWはなかなかいい所でボールが出ずMFの方がシュート数が多いようでは…
実際大黒もMFからきれいにパスを受けてゴールというのはあまりないんじゃ？
相手DFに当たったこぼれ球やDFラインからのボール、そういうのが多い気がする
鹿島の本山と同じ
見ててつまらない原因のひとつだね
組み合わせでいろいろ試すべきなのにジーコは何を考えているのやら
久保みたいなスーパーなFWがいなければ点がとれないようなチームなのか
攻撃の中心を誰にするかだけでガラッと変わるんだけどね
試しもしないのは何故だ

ジーコはうんこ。
現役時代、スタメンはスタメン、サブはサブで通ってきた
人生だったから控えやそれ以下はどうでも良いと心の隅で思ってる。
やつにはもうメンバー固定ということしか頭にない。
いや、最初から固定。スタメン固定。
だから本山が試される時間はもうゼロに近い。
ジーコJAPANにはファンタジーは期待できない。結果しか求められないから。
ジーコも結果がでないと自分の首が飛ぶからそこに固執。
その考えもあってスタメンは固定。もうどうにもならない。
本山の今までの醜い使われ方は実に可哀想だな。
今度の欧州遠征は大久保、松井だけ限られた時間使われて
結局はその二人も代表落ちするだろうな。田中達也も落ちるだろう。
今回選ばれてたメンバーからほぼ変わりないメンバーで
W杯にでるのはもう目に見えていること。

本山も真剣味ないからウンコなんだよ
大切なオフにのんびりディズニー挙式にエネルギー使って
オフにほとんど調整しないで合宿いって。
自業自得

高原、柳沢、中田英、中村、稲本、小野（怪我なければ）
中田浩（仏にいるから）宮本、中澤、サントス、加地
川口、小笠原は間違いなく100％W杯出場決定です。
あとの控えはすべて無難にこなしそうなやつ（遠藤、福西）か、
とりあえず時間稼ぎ要因（まぁこれも遠藤とか中田浩など）
+最初から最後までベンチ要因（三浦など）が選出。

もうメンバーは決定しているようなもんだ。
どうせ本山にチャンスがこの先あっても、
また醜い使われ方（引いて守りにくる格下相手か、
後半終盤でほとんどボールに触れず終了、
東アジアみたいに疲労がたまった状態など）しかされないだろう。
それでほらみろと言わんばかりにアンチが騒ぎ、
それを耳にしたジーコは最終的に呼ばなくなる。

ジーコは世論を大事にするからマスコミ、アンチが
騒げば必ず見捨てるようになる。鈴木のように。

おまえいつもそうだが
よほどコンプレックスがあるのかw

負け犬臭い

結婚にこだわってる奴って何なの？w

ジーコは自分が残したい選手や、実績つけさせたい選手には
不利にならないようにコントロールしながら、とことん使ってると思われ。
自分が選んでおきながら、平等な競争はないに等しいのでは。

中盤は特に激戦区だから、絶対的な中田、中村が第一(これは妥当)
中田のポジションと小野が居る居ないで、ボランチとOMFの人数に梃入れが必要になる。
ちょっと気の毒なのは遠藤。
今までは海外組みが居ない時のボランチの一人者として、引っ張ってきたし
実績もまあまあ。
福西や中田浩、稲本と競争するのは当然として、今年は中田を2列目から
ボランチのポジションに下げて、小笠原を入れてきた。
本来ならOMFの控えである本山もここに入れて、競争させるべきだが
まず本山の出場機会を激減させて、競争から排除。
苦し紛れに遠藤をOMFに使ってみたりしたが、本山の次にベンチ外にしたり
割を食うのが遠藤だったりする。
去年までは遠藤も本山もそれなりに出場時間を与えられ、本山はアシスト
遠藤はプラスゴールで、概ね良い出来だった。
去年の小笠原と遠藤と本山では、個人の出来を見れば甲乙つけがたい。
出場時間や実績を加味すれば、遠藤が何歩もリードしてた。
今年に入って、必然的に差がつくように、ジーコがチャンスをコントロールした観は
拭えない。
今年は、遠藤も本山もリーグの成績も良かったしね。
ジーコのチームだからジーコなりの贔屓があって当然だが、今年1年は
もうちょっとガチンコ勝負があっても良かったんじゃないかなあ。

つーか本山はマスコミやサッカーやってたら見る程度のやつからは
なんとも思われてないからな。
むしろ邪魔、別の代わりがいるだろ！みたいに思われてる。
某携帯サイトなんかひどいもんな。
どいつもこいつももう完全本山無視だからな。
試合後の評価もそのサイトは低すぎるんだよ。
サイト名は超なんとかとかいったかなぁ。
わかってないやつらが多すぎる。
これからの劣勢からの挽回は無理に近い。
ゴールがあっても今更と思われる。
ハットか、せめて2ゴール1アシスト位しないと
世には認めてもらえないだろう。

親善試合であれ、マンＵ戦でハット決めてりゃかなりのインパクトを
残せていただろな。

＞７３４

　ワールドユースの本山への報道振りにはじまって
　ハンガリー戦後のレポート、鹿島の試合評までを見る限り、
　親善試合でのハットぐらいで、
　本山に対するマスコミの扱いが変わるとは思えましぇん。

　本山が代表をあきらめ日本サッカーをあきらめ
　海外に移籍して大活躍、さらにその国に帰化しても、
　日本じゃ報道されないだろうな。
　報道したらそのメディアも評論家も、有力筋から締め出されそう。
　だからジーコさんもほとほと困っている。

　本山がインパクトを与えられるのは　永久に本山ファンと本山スレと、
　あとは海外だけとなるかどうか。決めるのはこれからの日本代表かも。
　ところで　このスレいいスレですね。
　
　
　　
　
　　
　

トップ下兼任のボランチ遠藤を残す為に
ＦＷとの兼任のトップ下・本山が割りを食った形

>>736
実質そうだが、遠藤を本気でトップ下起用しようとは
思ってなさそう。
今後もそれほど試すとは思えない。
コンフェデで本山を使わない口実にはなったが、それだけかもしれない。
今後はより得点チャンスを作るチームにしなければWCでは勝てない。
ボランチタイプばかり集めて、今まで以上に攻撃の組み立てや仕掛けが
出来ると思ってるから恐ろしい。
松井と大久保を呼ぶらしいから、次の親善試合でどう出てくるかだな。

東欧遠征1トップの下に左から松井、中村、本山ならべちゃえよ。
負け試合でもいいから一度見てみたい。
ふぉ目は3-3-3-1でDFサントスOUTの英、小野、稲の3ボランチ
両サイドやばいですねぇ。自爆。

そんなフォメ見たらﾊｧﾊｧするな
攻撃的でやばいね
点とられても取り返せそうな気がする
しかも中田と稲本は守備に重点置けばかなりいける
ワントップは柳沢か久保か、大久保呼ぶらしいから大久保でもOK
そんなん見れたらﾁﾋﾞるかもなこりゃ

http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=19205
国内板にあったが、代表関連だったからこっちへ

最近、本山オタの勢い弱いじゃない、どうした？

せっかくチャンスもらったけど輝けなかったので意気消沈で、
モトヤマやめて松井オタになろっかな。。

ちなみに東の頃から応援していました。
ＵＹがやっぱピークだったのかな・・・という結論。

アンチｷﾓｽw

マンＵでの本山が毎回見られるならジーコに推薦状を毎日送る

脅迫状だろｗ
あんなの毎回だったらトップ下中村いらないよ。むしろ小笠原のがいいんじゃない。

ようやくしおらしくなった本山オタ

>>744
あれはマンUのプレシーズンマッチと言うことだけでなく
鹿島がいつもよりポジションや動きの縛りがなかったからじゃね？
鹿島ってボールを持ちながらゆったりポジションチェンジすることはあっても
中盤が早い時点で思いっきり上がることなんて少ないじゃん。
穴を開けないようにバランス保ったまま動いているから、ともすればダイナミックさに欠けるし
スペースもできない。
マンUの試合なんて、まさに対極。
得意なダイナゴルランで縦横無尽に動いていたもん。
多少自分たちの自由にやれるとなれば、本山は最高に光る。

柔らかいステップや跨ぎフェイントを見せてたなｗ

昨日NHKで試合見たが、鹿島の決定的なチャンスの大半は
本山のパスから始まってるね。
地味に効いてるよ。
地味と言うのは、あれだけのチャンスを簡単に当たり前に作るから。
なんとなく流して見てたら、本山の動きや絶妙な間合いに気づかないかもしれない。
それで何故当たり前に見える本山のパスが得点に結びつくのか？
あんなの誰にでもできる普通のパスじゃん？と思うかもしれない。
しかし、試合と結果を見たら一目瞭然！本山のプレーは得点を演出する。
使われる選手が生き生きと躍動する。
鹿島のサポでさえ、そこにあまり気づいていないようだ。

みんな気付いてるよ

貸間サポシは結構きがついてないよ！
カシスたにもたまには逝くけど貸間サポシにはいかない。
最近はへなぎもいねーから関東アウェーで観戦
あいつらは箱乗りしてる族や未だに祭りで御輿担いでる青年団と同じレベル。
基本的に近寄りたくない。
本山を応援してくれるならいるのを許してやっても良いぐらい。

↓何様批判カモン。朝から祭りうぜぇんだよ！

>>750
そうなのか？そりゃすまんね。毎試合見れるわけじゃないから強くは言えないが
たまに試合見て、両チームやマスコミはどういう見方をしてるんだろう？と
面白半分で見比べてみたりするんだよ。
そうすると、試合の勝負所と経緯から結構外れたポイントを
誉めたり貶したりしてて、結局予定調和に終わってる感じを受けたもんだから。

あーサッカーといえばゴールとか思ってる
素人はわかんないかもしれないね。
サポーターやってても
地元だから応援してるだけってのやつ多いかもね。

自分の目が正しいのかなんてわかんないけど
いい出来！と喜んでたら
まったく何やってんだよ本山はよー
そんな声が聞こえてきて一転しょぼん。
でもサカマガとかサカダイの評価ではＭＯＭ。
なんてことは何度かあったなー。

でもそれはそれで仕方ないと思う。
ヲタだから必死に見るし、見てればわかることも多いし。
逆にヲタの贔屓目で結局贔屓の引き倒ししてる時もあるし。
お互い様ですわ。

誘導

　　ジーコよ、いい加減、本山使えよ！！　　　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119447092/l50

今過去ログざーと見てきたけど本当だった。
本山のアシストを一人でも評価するものがいれば
その後、しかし・・・でも・・・で打ち消されるｗ
逆にスペースがないと駄目とか、消えてる方に転化されてるのは見事。
どうしてそうなるかまでは考えないのかなぁ
本山が中盤にいるとどうしてボールが回るか、得点に繋がるかをさ。

最近の鹿スレは本山の評価高いよ。昔が酷すぎただけかもしれないけど
本山をあんまり誉めると、必ずアンチが出てくるからそこまで話題にしないんだよね
人の少ない深夜、早朝はﾏﾀｰﾘしてるよ
前にプレーの好きな選手は？て話題のときは、本山が多く挙がってた
皆「ヲタ扱いされるから普段は言えないけど」って言ってたね
アンチがいると、正当な批判も出来ないしなぁ

今季本山がいない試合は勝ててない

なんて言ってみちゃったり〜

757 名前： [sage] 投稿日：2005/09/19(月) 11:14:45 ID:wl6qFQ/W
最近の鹿スレは本山の評価高いよ。昔が酷すぎただけかもしれないけど
本山をあんまり誉めると、必ずアンチが出てくるからそこまで話題にしないんだよね
人の少ない深夜、早朝はﾏﾀｰﾘしてるよ
前にプレーの好きな選手は？て話題のときは、本山が多く挙がってた
皆「ヲタ扱いされるから普段は言えないけど」って言ってたね
アンチがいると、正当な批判も出来ないしなぁ


とおばちゃんが語る。

語りますよ〜

ユースの時のもとやんがまた見たいよぉ〜ジーコのバカ×100！！

ワールドユースのビデオ見ればいいじゃん。

あれってＤＶＤにならんの？
ヤフオクで３万ぐらいになってたらしいけど

おれ普通にやふおくで￥1000くらいでDVD買ってるけど。
99WYのやつね。
あの本山今見てもどうかしてるってくらいすごい。
今よりかなり痩せてるんだけどその分今の本山よりもスピードがある。
倒れやすいけど、今本山のことフィジカルが弱いとかいってるやつは
このころの映像みせれば黙りこむだろう。
まあチームとして
の方がもっとすごいけどね。
相手にもよるんだけど今のフル代表より面白い試合してた。
メンバーほとんど今の代表だけどあの酒井、小笠原、小野
遠藤、本山の中盤は本当に良い。
日本が勝った後ナイジェリアの客がおおいに盛り上がるのがなんか嬉しい。
あのチームはいつのまにか現地にすごい数のファンを作ってた。
メキシコ戦の試合終了後なんて
ユニフォームくれとピッチに大勢のナイジェリア人が入ってきた。

ヤフオク…安く売ってる？
でもカードないからだめぽorz
見たい〜〜〜お前さんが羨ましい…
再販しないかな

ヤフオクとカードになんの因果関係が??

やふおくはクレジットカードがないと参加できませんよ

そうなの？私はカードないけど出来てるよ。

why?

あのワールドユースの時点でJでスタメン取れてたのって、小野と稲本くらいだろ。
本山も鹿島じゃぜんぜんダメだったじゃん。

と、いつも同じ事を言うID:4ESzMG3K

と、いつまでたってもこりないID:4ESzMG3K

本山にも通じるものが有るね

893 ： ：2005/09/22(木) 21:24:09 ID:AvDzEjbD

Ｊリーグと代表との関係で、最大の問題はゲームの”レベルの違い”
（海外トップリーグ国の代表だと”レベルの違い”は考えなくて済む）

例えばＪで９点クラスのＡという選手と７点クラスのＢと言う選手がいた場合
代表戦ではＡ選手が５点まで落ちて、Ｂ選手が６点と逆転する事は珍しくない
(この考え方を最初に明示したのはトルシエだと思う)

実例であげると遠藤と福西
遠藤はコンフェデ仏大会で負傷の小野に代わって稲本の相方を務めるぐらい
ジーコの信頼は当初は福西よりあった（サポも同様であろう）

だが経験を積むにしたがって代表レベルのゲームに適応していったのは福西の
方で立場は完全に逆転した（今でもＪでの評価は遠藤の方が高いだろう）

ttp://plaza.rakuten.co.jp/inamomo/diary/200509180000/

こぴぺうぜぇ、みてないけど

女のクセに、うぜぇ、って。

７７７　ゲット！！

767 名前：.[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 07:49:49 ID:AXT5KoGA
やふおくはクレジットカードがないと参加できませんよ


なにこのばか

778grdObM/q
自分がばかということに気づけよ落武者　　grdObM/q←ばか

5Ci+v3hp←タークハル
grdObM/q←ハードゲイ

何か本山ヲタって小野、松井、大久保が好きな人多いね。
小野好きが多いのはナイジェリアWYの関係から分かるけど、
松井、大久保は何で？

福西ってＪで活躍してんの？

本山ヲタは小野は言うまでもなく、中田好き、俊輔好き、小笠原好き、
他の選手も好きな奴が混在してるっぽいぞ。
柳沢との兼用も多かった。
おそらく各々のプレースタイルが好きなんだよ。
大久保、松井は、かつての真摯で突破型本山が好きな奴には、シンパシー感じるとか・・・？

それはあるね。俺もその理由で大久保、松井を好きなのかもしれない。

常になにかやってくれるかもしれないという期待をしてしまう。

違う。本山好きは九州好きである。
大久保と松井は出身九州だからな・・・

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

好き
本山柳沢高原大久保久保中山松田
まあまあ好き
小野阿部
普通
中村中田松井カズ稲本中沢小笠原玉田大黒

まこさんはパスセンスあるから好きだお

大好き
本山小野柳沢
好き
藤田二川前田中沢ハセベ田中た田中は田中ま遠藤
普通
中村中田2大黒あべ
キライ
おがたまいなまつ2おおくぼ３とす宮本

まぁはっきりは好き嫌いでないわな

好き嫌いだけじゃなく、いい選手はいいよ。
このスレには、いいところはいいと認める雰囲気があるからいい。

田中マコの、フィードと狙いには感心する。
中田の頑強さと献身さは脱帽もの。
小笠原は体の強さとキープの仕方がいい。
小野の柔らかさとアイデアにはまいった。
俊輔のキックの正確さと鋭さは��1。
福西のゴリゴリぶりとフィジカルは頼もしい。
加地のスタミナが羨ましい。

それぞれの良さを解っていても、本山は突き抜けて癖になる。
小野に近いのは、根っからのサッカー小僧気質でファンタジー要素満載だが
実はリアリティなプレーができることかなあ？

神だったＷＹの凄まじいキレキレのドリブリ本山…
あんな本山を代表で、Ｗ杯で見たい…
あの時見せた輝きを、Ｗ杯でもう一度見たい…
頑張れ本山

悔しいけど今の調子じゃ代表復帰は望めない
ガンバ戦見て思いました

７９３　　試合を見ていながら
　　　　　その配役もみえないうちに　選手の調子を語らるべからず
　　　　　まして　代表の人選など　語れるはずもなし
　　　　　　　　　　　　　　　・・・ニワカすれ愛読者より・・・
　　　　　まあ　いつものあおりなら　やめといたら

　　　　　ガンバ戦が　もたらしているショックは　
　　　　　誰のファンとか　どこのクラブのファンとかをとおりこして
　　　　　多くの日本サッカーファンにとって　深刻なものであった

　　　　　セレーゾさんのはしゃぎすぎが　妙に浮いて見えたのも
　　　　　これでいいんだといってる西野さんが　
　　　　　まるで自分を納得させるために自分に
　　　　　言い聞かせているように見えたのも　君だってわかっているはずだ
　　　　　
　　　　　そこで　本山がかやのそとにいたのは　むしろ救いかもよ。　
　　　　　　　　　　　

ほほぅ
なかなか深いですな

>>793
まぁとりあえず今度の欧州には確実呼ばれないだろね。代表はそれほど甘くない。
でも本山に足りない物の為に、今はそれがいいと自分は思っている。
フィジカルとかなんとか色々言われてるけど、彼に確実に足りないのは闘争心だよ。
「なにくそ！」って思う強い気持ち。俺が俺がって気持ち。
サブなんかじゃ納得いかないと言い続けてる満男と、自分が外れて満男が選ばれても
前日から「頑張れ〜」と何十回も満男に言ってる本山。それが今の２人の差に繋がったと思う。
ほんとは相当負けず嫌いだし、表には出さない性格だけどもっと闘争心を奮い立たせて欲しい。
どんなにサブの期間が続いてもモチベーション下げずにやって来たんだからさ。
頑張れ本山〜。

でもねぇ2001年くらいに本山本人が
「代表によばれてる中でJでサブなのは自分だけ
鹿島でスーパーサブといわれてもサブはサブなんで」って
悔しそうに言ってたよ
それでしびれ切らして2002年にレギュラーじゃないなら移籍するぞ〜と
鹿島がいやだめ〜って流れで10番もらってスタメンに入ったわけで。
今も代表ではやっぱり相当悔しいに決まってる。

つらいときこそ笑って〜っての本山らしいし。
気持ちが表に出にくいかもしれないけどそれはそれで良いと思う。

サブの時はそれなりにギラギラしていたよ。不満も見せていたし
ふてくされて1人でヒッチハイクして帰ったこともあった。

でも今はほんとに守りに入っているつか、ｽﾀﾒﾝになって
闘争心がなくなったね。
もっと型破りなとこあったのに、今はそつなくこなそうが
第一ぽい。もっとはちゃめちゃにはじけた本山が見たいんだよな

それを鹿島が許してくれるとは思えない
本山がはちゃめちゃにやろうと思ったら
周りに本山の考えを理解できる人間がいなくてはいけない

今までも「ファンタジスタ」と言われて来たような選手が輝いていた時、
必ず近くにその考えを理解し動く選手がいた
なお且つ黒子的な役割をする選手がいた
一人では成り立たない

今は本山が思うタイミングでボールをもらえる事自体が少ない
閃きのままパスを出すとミスパスになるが多い
本山の考えを理解し信頼する選手がいればまた違う

中村、小野、中田英が
ピッチに本山と一緒に出てれば合うと思うが
ほとんど試されてないね

あした　こいっ！！　もとやま！
そしたら　ためせるね。

本山はアーティストのような選手じゃない
即興で奏でるというか。
今は狭い枠に閉じ込められているような気がするな
もっと自由奔放にやる本山がみたいんだけど、やっぱり鹿島じゃ
無理なんだろうな

本山はアシストランク3位タイだよね。
本山の上にいるのは得点力の高いガンバのアラウージョと遠藤だけ。
鹿島であれだけ色んなFWに得点を供給できる選手はいないじゃん。
MFとして重要な資質を結果として出しているよ。
それに反してジーコがろくに本山を使う意思をみせなくなっても
セレーゾが不可解なポジションの入れ替えをして勝てなくても
本山のチャンスメイク能力はJリーグでナンバー1だ。
上手い選手達と組んだから、もっとアシストは増えるかもしれない。
鹿島スレじゃ得点ランキングはやたら祭り上げて、アシスト3位の結果はスルーどころか
貶す様な馬鹿がいるが、失ってみて初めて気づくだろう。
もう鹿島は今年限りにして、次のステージで勝負してくれ。

そのアシストも下位チームばかり

767 名前：.[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 07:49:49 ID:AXT5KoGA
やふおくはクレジットカードがないと参加できませんよ


なにこのばか
できますよ。

へー
参加したことないけどお前はいい加減しつこいw

>>806
お前が一番ばかだと気づけ

>>805
お前が一番ばかだと気づけ

>>805
陰湿なやつだなぁおい
こういうことするのって絶対女なんだよな
いい加減にしとけブス

本山、禿てからの
ﾏﾝＵ戦、なかなか良くなかった？

うひょう！本山代表復活。
しかも海外組ばかりで、満男はいない。
最高のシチューエｼｮﾝｗｗ

大久保と松井がいるから、本山の出番ないよ

まあ出番はないだろうけどこの中に交ざれるのがうれしいね

>>811　シチューエｼｮﾝて何だ？ｗ

しまった。つい興奮してｗ
前の欧州遠征（満男いない）もノビノビやって良かったじゃん。
鹿島組多いと本山気を使うし。
今回は大胆にやって欲しいね。

出番絶対ある！出番がないのはあの中では村井。2試合あるし。
シチュエーション＝状況

ジーコは海外組と本山をここぞとばかりに試す可能性大いにアリ
交代枠3人の3人目は本山でしょう。多分。

交代枠…使うかなジーコが？
松井は必ず試すと思うけど(というか試して欲しいね)本山はどうだろ。
できれば松井と一緒に見たいけど中田中村を両方変えるのはまず有り得ない。
でも少しでいいから使って欲しいね。
今回は結果云々よりもあのメンバーの中で本山が少しでも楽しめたらそれでいい。
本山に伸び伸びと楽しくサッカーやらせたい。
そんなのなかなか見れないからね、頼むよジーコ。

松井と大久保は絶対試すでしょ
本山はどうかな？良くも悪くも本山のことはジーコは知りすぎて入る感じ

鈴木が選ばれてるのがイヤだ。

鈴木は意味不明だよね
まぁ試合にはでないだろうけど

今回のメンバーでみんなはどこで本山つかって欲しい？
4-4-2のトップ下とか1.5列目のFWとか3-5-2の左サイドとか。
いろいろ聞かせてください

ジーコは鈴木のことすごい可愛がっているじゃん。出すような気がする。
鹿島組で、本山にだけちょっと冷たい気がするんだよなジーコ。
鈴木しろオガサにしろ蛸にしろ結構気を使っている気がするけど

ふむ　なんでだろね。本山は気を回さなくていい選手て感じ
今回も使ってもらえるか疑問

>>819
本山はやっぱ1.5が似合う
プレーの幅があるしサイドもFWも生きる
4-4-2は2列目でも前目がいい
ボランチに中田小野がいれば中村と合わせてパスの出所が3つになるから
いい球受ける回数も増えるかもしれんね
パス出すのも引き出すのも上手いから
中盤でリズムが出れば本山は面白いように動ける気がする
本山の動きを見れる選手がいるからね
4-3-3の左でも見てみたい所


出番があればね

やったね！絶対ビデオ録ろっと☆

■代表FW得点ランキング■ 　最終更新：2006/09/07（キリンカップ ホンジュラス戦後）

得点率＝90分の得点率　
シュート率＝90分のシュート本数　
決定率＝得点÷シュート数

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
　
柳沢＿1266分 8得点　39本＿＿＿＿＿0.569＿＿2.77＿＿0.205

……………………………プロの壁……………………………………
鈴木＿2105分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.299＿＿1.54＿＿0.194
高原＿1514分 4得点　44本＿＿＿＿＿0.238＿＿2.62＿＿0.091　
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

＞鈴木と禿どっちもいらないよ

そう、その意見は正しい（玉駄も加えて）
が、鈴木だけが要らないかの様に発言している禿信者は見苦しい
（目糞鼻糞でも鱸の方が結果を出しているのは厳然たる事実だから）

鈴木に名誉挽回せよとばかりにジーコが出したり？
だったら本山だせよ！ってここの住人じゃなくても思うよね。

本山ってクラブでは凄いけど代表ではパッとしないよね。まあチャンスがあれば活躍しそう

>>824

思わないし、君達ＦＷヲタの問題に巻きこまないで欲しい
普段荒らしているのは君達？

>>824
思う。鈴木なんて鹿島で控えじゃねえか
そんな奴選ぶなよ

以前高原系が荒らしてるって指摘があったが…

鈴木は上手い選手じゃないが、嫌いな選手じゃないな。
いつも背一杯自分のできることを出そうとしてる。
鈴木を使うのは監督だし、体はって潰れ役になったりファールｹﾞﾄしてる鈴木を
イラネだの怪我しろとまで罵倒してる鹿島スレ見ると、本当に気の毒になる。
本山も何かと粘着的にされてきた経過があるし、本山がFWで使われるようになって
鹿島のFWで使われる難しさも理解できる。
あのパススピードと展開の速度でポゼッションサッカーしても、FWはいい状態で
シュートレンジに入れない。
厳しい体勢でボールを受けて、後ろの選手に繋ぐかファールゲッターになるのが精一杯。
正しく鹿島は中盤のためのサッカーだ。
しかし、その中盤に本山がいるときは多少なりとも違う。
本山はそれぞれの選手の動きにあわせてパスを選択するし、受け手が前を向いて
シュート体勢に入れるように工夫してパスを出している。

今度こそ俊輔や小野や中田らとプレーさせて欲しい。

本山って最近禿げてきたね。

セックスばかりしているからじゃないか。
すごく男くさくなったね

信頼がおける情報筋によると、
今回の遠征、３バックでモトやんは左サイドで試してみるとのこと！！

ＵＹ再来！！かも！

紅白戦で
　大久保　（鈴木）
　松井　　　本山
とかやんのかな？見たすぎる

うおおその紅白戦見たいw

>>832
本当？？どこの情報筋かわからんがw
でもどこでも何でも少しでもいいから見たいぞ、あのメンバーの中で。

　柳沢　　高原
　　　俊輔
本山　　　　小野
　中田　　稲本

もし左で出番あるとしたらこんなのもあり得るのか？
有り得ない。有り得ないけど見たい。
超攻撃的でﾊｧﾊｧしちゃうぞ

それジーコに直訴だ！

ヘナギ　大久保

　　ナカムー

本山　　　　中田

　　
　　イナ　小野


ＤＦ　　ＤＦ　　ＤＦ


コレガイイ

ウホッ　見たいの〜鼻血出そうなラインナップだ
でも中田は守備力あるしボランチがいいな

しかし本当に試してくれるだろうか…(疑

ヘナギ　大久保

　　中村

松井　　　　中田

　　
　　タコ　小野


ＤＦ　　ＤＦ　　ＤＦ

コレデイイヨ

それじゃジーコの言った通りの普通じゃん
本山を入れるならどこかを考えてるんだよ

やなぎ　　　松井
　本山　　　　俊輔
　小野　　　　ひで
蛸　ＤＦ　ＤＦ　ＤＦ

こんなんどうかなぁ。

よだれが

虚しい・・・・

甘い
虚しさを乗り越えるのだよ

本山がんばれ
ちゃちゃちゃ〜

本山がんばれ
ちゅちゅちゅ〜

紅白戦要員おめ!!

きっと本山にとってこれ以上ない楽しい紅白戦になるね
試合より紅白戦が見たいかもw

小野はもちろん
松井と組んだとこ見たいね〜

紅白戦でハブられたことも何度もあったからな〜
せめて紅白戦は仲間に入れてやってよジーコ！

フリーマンとか・・・いやっす。

蘇るトラウマw
紅白戦ぐらい入れてくれジーコ

試合に出せや！

ttp://entrenador.exblog.jp/1173562
国内スレに面白いのがあったからコピペ
本山は鹿島に行かなかったらどうなっていただろう

試合に出せ！

出してね。

出して下さい

アスカルゴルタって、あのスーパーマリオみたいな監督？
マリノスの監督やってた細身のおじいちゃんぽい監督も
本山の事誉めてたよ。
スペイン人には好まれるんじゃないか？

そうか、来年絶対にスペイン行くべき！！！！！！！

いいなスペイン…
大久保もいるよ。小野もいずれ行くよ。
これは行かない手はない。
どこでもいいから拾ってくれないかな…

高原ヲタの特徴を以下を参照に観察してください。

高原ヲタの特徴

○ＦＷスレで高原の話題になると、すかさず自演で他ＦＷの話題に変えようとする
（禿の話題は、代表ＦＷ最低成績ゆえに批判以外に無い為）
○他選手（ＦＷ以外でも）のスレを荒らしまくる。他選手のアンチスレを上げまくる。
（禿が１番嫌われていると言う現実が耐えられない為）
○また他選手のスレを荒らす時には、ファンを装い｢○○信者必死だな！｣と、
ライバル選手のファンが、あたかも荒らしているかの様に工作する。
○異常な女嫌い。「腐女子」が口癖。（自身がおばさん？）
○攻撃されると、「○○信者必死だな」と他選手ファンの悪口
○他選手のネガティブな話題には目が無い。
○肝心のサッカーに関する知識は乏しい。
○知能が低い。例：「骨髄反射」。「結果論」の使い方を間違える。
「同語反復」「パラドックス」の意味を全く理解せずに使用。
○昼間から活発に活動してる事から無職か？

首をはやく直してくれ！

本山が怪我を恐れてすぐ手抜きするというとオタは妄想だ、サカ選手舐めるな
とかいきり立つけど、今日セレーゾに名指して同じこと言われているじゃん

誰が？

遠征楽しみにしてるけど首大丈夫？
もとやんのプレーが少しでも見れたらいいな

語るに落ちたセレーゾ。このところの苦戦は本山のせいなの？
それとも、またどなただか特定選手の選手の苦言の代弁かね。
といいたくなるところだが、

セレーゾさんのチーム内の不協和音むきだしの爆弾発言は
はじめてじゃあない。
苦しくなってくるとでちゃうみたあい。
その攻撃対象が
本山に加え増田　内田もとなればいつも試合を見てるものなら
ははーんと思う人も多いはず。

このところ妙に鈴木叩きが続くと思ったら
とうとう本山　増田　内田にまでおはちがまわった。
とうとうだれかさんがヒステリーをおこしたのね。
思い通りにいかないとチームの誰かを攻撃し始める誰かさん。

それにしても、セレーゾさんが、
「この５年間代表戦の前になるといつも本山は云々」というのは
なにかの「謎」かけか？それともうりだった人柄の良さも
うそぱっちと自白したのか、いいかたが不自然だし
事実に反してるような。

代表戦の前に９人になっても最後まで力の限り奮闘した試合
ヘルニヤを推して奮闘した試合、指を骨折したままの試合
ファールターゲットとして危険プレーにさらされた試合と
チームの組みたてに忠実に役割をこなしてきた本山。

前試合も今日も決してきれきれでもなくやや元気はなかったが
ボールが来なくても良く走り守備にも必死で走り回っていたようだが。
ただ今日の千葉は鹿島とちがって非常にクリーンでフェアないい動き。
従って危険プレーも鹿島に比べれば大変少なかった。
市原・千葉が好きになって応援しちゃったよ。

もっともっとそう言う展開だから
本山も卑怯な危険プレーをすべきだったのかな？

いやいや　セレーゾが最後に言った
「おれの言うことが間違いだというぐらいに成長してほしい」
が本音かな。

それなら言おう「セレーゾ　おまはんのいうことは間違っている」
だが今日元気がちょいとなかったのは
大宮戦でも広島戦でも新潟戦でも神戸戦でも中軸で頑張ったが認められずに
ガンバ戦千葉戦と　大事な試合で中軸からはずれ汗っかき
ボールが回ってこないし無視されているような組みたての中で、
チーム内での信頼度の低さや人気のなさに自己嫌悪で
元気がなかったんじゃあないの。役割ははたしてもさ。　

ところで元気がないっていうなら主軸の小笠原の方が目立ったよ。
マークが一人ついたぐらいで打つ手ナシにボールとられまくり。
表情も暗くって、きっと体調がよっぽど悪かったんだね。
怪我してるんだから代えてあげればよかったのに。
一番大切で可愛い選手なんだからさ。

本山にやつあたりしてるようじゃあ優勝はとおのくばかりだよ。
まあいままでのように小笠原さんのいうことさえきいてりゃ
続投できるんだから、あせりすぎないでセレーゾさん。
ジーコさんが見てたから、
ふがいない試合を誰かのせいにしたいってのも、
不機嫌だった小笠原さんの苦言にたよりたくなるのもしょうがないか。

>>866
本山は代表前は怪我を恐れてほんとチキンだな。コワイならサッカーなんてやめちまえ
まで読んだ。

スケープゴート
心理学用語で「集団自体が抱える問題が集団内の個人に身代わりとして押しつけられ、
結果として根本的な解決が先延ばしにされること」

半分は愛の鞭だとしても、半分はお門違い。
これは移籍の後押ししてくれてるのかもしれないね。
マーケットはしまっちゃったけど、冬まで待つか・・・

高原ヲタの特徴を以下を参照に観察してください。

高原ヲタの特徴

○ＦＷスレで高原の話題になると、すかさず自演で他ＦＷの話題に変えようとする
（禿の話題は、代表ＦＷ最低成績ゆえに批判以外に無い為）
○他選手（ＦＷ以外でも）のスレを荒らしまくる。他選手のアンチスレを上げまくる。
（禿が１番嫌われていると言う現実が耐えられない為）
○また他選手のスレを荒らす時には、ファンを装い｢○○信者必死だな！｣と、
ライバル選手のファンが、あたかも荒らしているかの様に工作する。
○異常な女嫌い。「腐女子」が口癖。（自身がおばさん？）
○攻撃されると、「○○信者必死だな」と他選手ファンの悪口
○他選手のネガティブな話題には目が無い。
○肝心のサッカーに関する知識は乏しい。
○知能が低い。例：「骨髄反射」。「結果論」の使い方を間違える。
「同語反復」「パラドックス」の意味を全く理解せずに使用。
○昼間から活発に活動してる事から無職か？

>>868
確かにこういう試合を選手個人に押し付けるのは不自然。
今日の試合見る限りじゃ、鹿島が今までやって来たサッカーの結果じゃないのかな？
小笠原を抑えられると糞詰まりみたいな。
本山のコンディションは確かにあんまりよくなかっただろうけど
よくないなりに守備も走ってたけどな。
今まで代表前が特別悪かったってそんなにあるっけ？
今年は特に大宮戦とか良かったのに。それこそマンU戦は代表試合前だよね。