1 :
:
サッカーファンの皆さん、今の華やかな日本の応援が出来なくなってしまいます
「今、自民党内で人権擁護法案というものが審議されています。
この法案では、全国に最大2万人の監視者を置き、人権侵害並びにそれを
誘発させる行動・言動を裁判所による令状・裁決無しに取り締まる事が出来ます。
過料や公表、出頭命令や立ち入り調査、物品の差し押さえもあります。」
『人権を守る法案なら問題ないんじゃないの?』
「確かにそうです、しかしこの法案では人権侵害がどのようなものを指すか明確に
決められていません。
さらに、各地方の首長が選定する二万人の人権委は原則として「市民団体や
人権団体(在日本外国人団体なども含む)などから選ぶ」事になっています。
こうした団体は政治的な主張や利権を持ち合わせていることが多く、日本へ圧力を
かける手段として悪用される危険が非常に高いのです。」
「日本のサポーターが街やスタジアムで華やかな応援を行うことが外国人の人権を
侵害すると看做されれば、ワールドカップでの大規模な応援も出来なくなります。
罰せられる危険も十分ありえます。
対戦国のダーティプレイを批判しただけでも「差別」として罰せられます。」
『……そんな事ってありうるの?』
「ありえます。
たとえば、川崎の教育の現場では日本の伝統行事が在日本外国人の人権を侵害する
という理由で消されました。
そのかわりに、韓国などの伝統行事が授業に組み込まれています。
こうした人権団体を利用した外国からの圧力が更に拡大してしまうのです。」
『……どうすればいいの?』
「同法案の政府案を押す自民党や更に過激な独自案を掲げる民主党に抗議のメールや
ファックスを送りましょう。
テレビ局や週刊誌、新聞などへもメールやファックスで同法案の問題をとりあげるように
お願いしてみましょう」
関連リンクは
>>2
たしかに韓日ワールドカップでは、韓国を応援しなかったばっかりに
明石家さんまが糾弾されたりしたからな。
日本代表を応援するのは偏狭なナショナリズムで軍国主義。
国で差別しないで、どっちも頑張れーとか強制されそうだな。
3 :
:2005/06/12(日) 13:19:02 ID:Hjde3QlC
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
4 :
:2005/06/12(日) 13:22:22 ID:rG9SYEBv
サッカーなのにうんざりする朝鮮学校の生徒の一日や応援風景
を見なくちゃいけなくなりるよ。サッカーとは何の関係もないのに。
5 :
人権擁護法案反対 http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/12(日) 13:25:58 ID:Vglni+29
あれだろ、韓国や北朝鮮や中国の審判が滅茶苦茶やって、
それを批判しようとすると人権侵害って、なるんじゃないかな?
6 :
360度全方向回転可:2005/06/12(日) 13:28:09 ID:ulWOEbUa
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜再開〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
プ ラ ウ ド オ ブ ジ ャ パ ン
日本サッカーの実力アップが、私達に自信をもたらしている。
そんなサッカーへの応援を妨げられる?冗談じゃない!!
日本を応援し続けることは、自分を応援しつづけること。
愚策=人権擁護法案は廃案へ!!!
7 :
:2005/06/12(日) 13:29:44 ID:aZWFzQuk
日本を社会主義国にしたい輩がまだウヨウヨいるってことだな。
けっして他人事ではない問題だな。まあ無理やり板違いにならないようにしてる感は否めないがw
8 :
危ねーな:2005/06/12(日) 13:31:30 ID:kdnxzHLD
>>5 それ普通に有りうるな。
もしくは日本人の審判が言われなき罪を着せられて裁かれるかも知れないな
9 :
廃案にしろ:2005/06/12(日) 13:33:31 ID:kdnxzHLD
>>7 まぁね(笑
でも普通の日常生活にも関わる問題だから、全員が知っとく必要はあるな
10 :
◆qqJmj36VNU :2005/06/12(日) 13:34:19 ID:z6zNScMQ
ただでさえ外国人枠とは別格で在日枠増やせって圧力かけてきてるのに
こんな法律出来たら11人中5人以上在日選手使え、使わないなら差別だとか
言ってきそうだよ。
11 :
:2005/06/12(日) 13:35:36 ID:qJghXx9M
いくらなんでも…
偏見じゃないの?
国がそんなことして得なことってないじゃん
12 :
韓流捏風@電痛:2005/06/12(日) 13:36:55 ID:i5wdGCUs
こんなのが成立したら、日本代表選手やサポーターも大変だなw
対韓国戦なんて、日本サポーターが試合終了後、民団系人権擁護委員に多数連行されそうだw
おまいらも、今から在日の皆さんと仲良くして心証良くしておけよw
13 :
反対:2005/06/12(日) 13:37:57 ID:SpcU1vjc
国じゃなくて売国が好きな政治家がするんだす
14 :
廃案にしろ!:2005/06/12(日) 13:39:02 ID:kdnxzHLD
>>11 ところが、この法案を推進している議員の中には中国や朝鮮の手先としか思えないやつが混じってるんだよな。
最初から日本人や日本という国のことなんか思ってないんだよ
15 :
廃案にしろ!:2005/06/12(日) 13:41:59 ID:kdnxzHLD
>>10 「外国人の監督がたくさん起用されてるのに韓国人の監督が出ないのは差別だ」
とかもありそう
16 :
:2005/06/12(日) 13:43:49 ID:qJghXx9M
意味わかんねー
在日枠がむかつくのは確だけどさ、それと在日が危険みたいな物言いがなんかこうわけわからん。
売国議員とか言われても同様にサパーリだ。
啓蒙しに来たんなら、もう少し詳しく。
17 :
わからん:2005/06/12(日) 13:45:35 ID:vI+Ry8zF
単純に聞いていい?エロい人
サッカーで、この前の北朝鮮との試合みたいに北朝鮮の選手が逆ギレしてたの見て、
まあ、誰でも「所詮北朝鮮だな」って思うじゃない。
で、それを飲み屋とかで「・・・って所詮チョンだな。」って言ったら、タイーホされる可能性ある?
2chに書いたら?
自分のブログとかに書いたら?
18 :
廃案に汁!:2005/06/12(日) 13:47:05 ID:KKekmDQ0
>>16 人権擁護法案でクグッてみ、たくさん引っかかるから。
あと今売られているSAPIOとかフライデーも見てみな。
19 :
:2005/06/12(日) 13:49:25 ID:h/9dpNGN
>>17 逮捕っつうか、家宅捜査(令状無しの強制。)新聞に名前出る。
差別されたとされる方の一方的な主観で決まる。
20 :
:2005/06/12(日) 13:50:51 ID:z6zNScMQ
>>17 逮捕はされないけど、全国に個人情報を公開されて、
日本中の朝鮮人や韓国人の組織などから抗議されるんじゃない蟹。
就職活動しようものなら就職先に差別主義屋を雇わないでくれと
陳情されるだろうし。恋人を作ろうとしても相手に差別主義者と結婚すると
苦労すると忠告してくれる人が出てくると思う。
社会の一員として生きて行くには困難な未来がやってくるはず多分きっと・・。
21 :
:2005/06/12(日) 13:54:13 ID:aZWFzQuk
誰がこんな法案支持してるんだよ。
賛成の政治家をさらせ!
22 :
自由戦士:2005/06/12(日) 13:57:41 ID:kdnxzHLD
>>21 古賀 誠 が筆頭。
とりあえずググればいろいろ分かるよ。
一方的にオレがここにリンク貼るよりは客観的に差し迫った危機的状況を分かってくれると思う
この法案は一度廃案になったものが今国会で再び提出されようとしているものです。
旗振り役は古賀誠。日本遺族会の会長でもありながら小泉首相の靖国参拝に「近隣諸国に配慮し、理解してもらうことが必要だ」と、今になって突然言い始めた人間でもあります。
しかし、その近隣諸国(この場合は中国・韓国・北朝鮮ですが)のハチャメチャなところは皆さん昨今のニュースでご存知の通り。
(中国・警察が黙認した反日デモの暴力行為、呉儀副首相の突然の首脳会談キャンセル 韓国・日本の海上保安庁と密漁漁船を巡る韓国海上警察のゴタゴタ そして北朝鮮…言わずもがなだと思います。
さて、この法案の恐ろしいところは、何が人権侵害なのかを決める人権委員、人権委員会にそれを通告する人権擁護委員に国籍条項がなく、人権侵害と認定されると過料の罰金30万、
おまけに氏名の公表、そして(人権侵害と判断された件が)実は冤罪であったときの謝罪規定もなく、慈悲で裁判するしか名誉回復の手段がない、と言うことなんです…。
信じられますか? 「あの北朝鮮の選手、最悪だ!」と人前で言ったときに、人権擁護委員がそれを委員会に通告すれば人権侵害に当たるかどうか審議され・・・
もし人権侵害と認定されれば上記の結果、が待っているわけです。
24 :
:2005/06/12(日) 13:59:07 ID:kItmdyYP
あったなー。
さんまが、好きなドイツ応援してただけでTV局に抗議電話が殺到したんだっけ?
どうせ朝鮮人が「日韓共催なのに韓国を応援しないのは差別ニダ」とか言ってたんだろ。
・・・とか言っただけで家宅捜索されるのか?
>>20 それはマジで嫌杉。
25 :
韓流捏風@電痛:2005/06/12(日) 13:59:19 ID:i5wdGCUs
>>17 タイーホは、されないよ。
でも、最悪の場合、自宅に擁護委員さんが来て、家宅捜索(令状なし)されたり、日勤教育のような
糾弾会に御招待されるなw
これ拒否すると罰金だか科料で金30万円也が徴収されるようだ。
断っておくが警察に訴えても無駄だから、弁護士にも頼れない(人権派でなければ)
まあ心配するな、その頃は、2ちゃんねるも無くなっているからw
26 :
よくわからんがマジか?:2005/06/12(日) 14:00:09 ID:vI+Ry8zF
>>19 >>20 ありがd
俺、飲んだら何言ってるかわかんねーw ブログはもってないけど、2chには書きまくってるかもw
でも、個人情報公開って?
HPでチョンって書いたら今でも苦情は来るかもしれないってのは思うけど、
でも北朝鮮は知らないけど韓国人だって、日の丸燃やしたりしてるじゃんね。
27 :
23:2005/06/12(日) 14:00:19 ID:DKiyFTNN
慈悲→自費でした。誤字ってすみません(汗
28 :
自由戦士:2005/06/12(日) 14:04:30 ID:kdnxzHLD
>>24 もちろん社会的に処罰されるでしょう というかこの法案の危険なところはそれすらも定義されてないことなんだよ。
人権委員(朝鮮人がなる確率極めて高し)の一方的な、それこそ独断と偏見で決めつけられてしまう。
だから、たとえ普通に暮らしてたって人権委員が「差別だ」といえば、それが既成事実になってしまう。
法治国家日本の終わりだよ
29 :
よくわからんがマジか?:2005/06/12(日) 14:06:36 ID:vI+Ry8zF
>>24 そんなのがあったねー。
ホントなら芸能人は日本を応援できないじゃないか。
30 :
自由戦士:2005/06/12(日) 14:09:54 ID:kdnxzHLD
>>26 「何が差別か」を判断するのは朝鮮人から選ばれるであろう人権委員なんだよ。
だから当然、裁定は朝鮮人に有利なように下る。
日本人のアラ探しはするくせに朝鮮人がどんなに酷いことをやってもスルーっていう流れは当然。
いくら理屈を言っても我々の人生は強権を持った朝鮮人の人権委員の手に委ねらるってこと。
31 :
韓流捏風@電痛:2005/06/12(日) 14:13:03 ID:Fo4A/fRb
>>29 おまいさんも心配性だなw
テレビに出て活躍している芸能人なんて、ほとんどが「在日」か「草加」「B系」なんだから
表向きだけ、日本を応援しているフリしていれば良いだけだよ。
でもな、なんか「オカマ」だけは、生粋の日本人でも許されるようだw
32 :
24:2005/06/12(日) 14:14:40 ID:kItmdyYP
>>28 あのー、それって制限速度決めずにネズミ捕りやるようなもんだろ?
汚いじゃん。しかもなんで外人が入ってくんのよ。
>>29 さんまが「イヤイヤ、ホンマに私はただ単にドイツが好きなだけでですね〜」
って苦笑いしながら説明してた。
確か夜9時か10時ぐらいの生放送だった希ガス。
SAPIO?とかいうのは知らんがフライデー買ってみるわ。今から床屋行くし。
33 :
:2005/06/12(日) 14:19:59 ID:wvHNfeU+
>>16 自分もいろいろ知った時、心臓どきどきしたよ
うそだろ?日本がこんなにヤバイのかって。
韓国漁船の領海侵犯で日本政府のチキンぶりに腹たったでしょう?
なんで拉致問題が進展しないか、不思議に思うでしょう?
議員って、俺らが思ってるよりずっと悪党がいるんだよ。
最近パチとサラ金のCM増えたと思わない?
長者番付はその業者ばっかり、だから近々発表をやめるらしい。
マスコミ、特にテレビがだんまりを決めてるのは既に牛耳られてるから。
笑えるのが報道ステーションや筑紫23。
ただでさえ反日番組なのに、スポンサーがあれじゃあね。もはやワイドショー。
NHKもバックに公明党がいるので、もはや敵。
34 :
自由戦士:2005/06/12(日) 14:20:40 ID:kdnxzHLD
>>32 そうなんだよ。だから危険なの。
しかも人権委員会には警察すら持ってないような権限が与えられてるの。
警察とは言え、家宅捜索のときは裁判所に許可をもらって捜索令状を出してもらうけれど、
人権委員会にはそんなもの必要ありましぇーーーーーんってのがこの法案
35 :
:2005/06/12(日) 14:25:15 ID:wvHNfeU+
>>16 この法案によって「北・韓・在」への批判が封じ込められる。
まともな議員(たとえば安倍幹事長代理)も、ネットでも、そのうちメディアも批判などできなくなる。
↓
現在、同時進行中の「韓国人ビザ恒久免除」「外国人地方参政権」にも
反対することが「差別」の一言で片付けられ、当然両方成立する。
↓
北・韓から日本へなだれ込む。
これらもいづれ参政権を得る。
議員はますます朝鮮よりで占められる。
↓
連中の悲願「日本人を差別する」成功!かくして日本人奴隷化成立。
すでに民主党は在日団体に地方参政権を勝手に約束してる。
先ごろ選挙のあった尼崎市は公明(草加)が圧勝。
あと、在日の来歴や韓国の悪行をあまりご存知ないようだから
BSディベートのHPをご覧になるといいと思います。
少なくとも「強制連行」というのは、朝日新聞の捏造した言葉です
36 :
:2005/06/12(日) 14:27:26 ID:qJghXx9M
ありがとな。なんかヤバスな空気は見えてきた。
今 携帯からなんでぐぐれないんだけどさ、なんで在日が委員に多く選ばれるわけ?
選ぶのはイカンだろよ…。
教えてエロイひと。
37 :
よくわからんがマジか?:2005/06/12(日) 14:28:20 ID:vI+Ry8zF
38 :
:2005/06/12(日) 14:34:22 ID:ayCyZQ32
>>36 そもそもこの法案は在日と層化と解同とフェミニスト団体の利権のために作られた。
彼らに反対するすべての組織や声を潰すための団体。
この法案をつくろうとした議員は解同と在日を組織票として、
まとめる野中広務とそのかばん持ち古賀誠、
それに公明党がバックアップ。
39 :
:2005/06/12(日) 14:34:31 ID:gBBHdqAf
具体的なソースがある訳ではないけど
一般庶民が考えてる以上に状況は深刻です。
軍事戦争だけが戦争ではなくて、日々の生活にまぎれた
情報戦争、経済戦争は国内で今も続いているといっても
過言ではないと思います。相手はヤ○ザより狡猾で
たちの悪い団体、人間たちです。
40 :
人権擁護法案反対 http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/12(日) 14:35:49 ID:Vglni+29
日の丸や君が代は軍国主義の象徴であるから、
大会では他の歌や旗を使うことになるかもしれない。
なにせ連中、手帳に大安とか友引とか書いてあるだけで
差別の原因になるから作り直せとか言って、実際にやってるからね。
41 :
廃案にしろ!:2005/06/12(日) 14:37:02 ID:kdnxzHLD
>>36 そもそもこの法案の出本に北朝鮮のチュチェ思想研究所ってのが関わっていて、法案にも人権問題に精通した団体(=朝鮮総連)から選ぶように
って盛り込まれてるから
42 :
:2005/06/12(日) 14:39:57 ID:ayCyZQ32
補足:なぜマスコミはこの大問題をとりあげないか?
マスコミは大勢の左翼と在日と層化に支配されかかってる上に
彼らの目の上のたんこぶとなっている2chを中心とする
インターネットでの自由な言論を封殺できるから。
以前、この法案はマスコミも含まれていたのだが、
その際はマスコミサイドから猛反発があり結局、法案として成立しなかったが、
今回はマスコミは除外するという条項が追加されたので
マスコミもネット潰しのために賛同に回っている。
43 :
廃案にしろ!:2005/06/12(日) 14:40:01 ID:kdnxzHLD
>>41 確かそうだった。
でも朝鮮総連とか大韓民国民団がこぞって推進している時点でただならぬものが…
44 :
韓流捏風@電痛:2005/06/12(日) 14:41:07 ID:Fo4A/fRb
>>37 「部落」=「同和」ですよ。
警察も手をだせないジャパニーズ・マフィア「部落解放同盟」様です。
きみは、関東以北の出身かな?
家の外(当然飲み屋でも)では、口に出さないでね、マジ危ないから(苦w
メディア・マスコミも恐れているのは、これが一番の理由+民団・総連の抗議
草加・公明さまも恐い・・・。
45 :
人権擁護法案反対 http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/12(日) 14:45:14 ID:Vglni+29
>>11 政府の半分はスパイだと思ってくれて差し支えない。
おかしな話だって言うだろうけど、実際おかしいんだよ今の日本は。
>>17 逮捕はないが、朝鮮人にぼこぼこにされたうえ、最高で30万円払わされる。
46 :
:2005/06/12(日) 14:46:06 ID:ayCyZQ32
みなさんが韓国代表や北朝鮮代表選手のラフプレーや審判のジャッジに
2chに チョン!と書き込むだけで、
ある日突然、人権擁護委員会があなたの自宅に押し入り
PCごと押収される可能性があります。
その際、エロゲやエロファイルを発見されて、
フェミニストから犯罪予備軍として糾弾されるかもしれません。
47 :
よくわからんがマジか?:2005/06/12(日) 14:46:21 ID:vI+Ry8zF
>>44 東北なんで。部落関係って、関西方面だといろいろあるって話だけは知ってる。
それと、上に書いてあったけど、野中と公明党がタッグを組んでるってだけでマズーな雰囲気は感じる
48 :
:2005/06/12(日) 14:47:19 ID:qJghXx9M
なんとなく合点がいってきた。
前、かぜひいて休んだときパチ屋の親父が帰化したってだけのしょうもない話しをオカンが
みてたけど、要するに政治献金してこういう事をやらせる為だったってオチ?
49 :
人権擁護法案反対 http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/12(日) 14:47:23 ID:Vglni+29
嘘だろう?どうせネットウヨの口からでまかせだ。
という人は一度、「人権擁護法案」でぐぐってみてください。
50 :
◆AV1k4grPLM :2005/06/12(日) 14:49:05 ID:tVNPYGZ+
昨日ファクスモデムカードを買って来てからここで晒される凸先を
Winのアドレス帖に徹底的に入力している。
カテゴリーごとにグループを作っておけば一発同報でメールも送れるし
ファクス凸もまとめて多目標射撃が可能だ
みんなはどうやってるか知らないが、ファクスモデムは店頭で1600円〜3,000円しか
しない。内蔵されていない人は店頭で買って使ってみることをお勧めする。
PCから直接だと読み込みは不要だし、連続ダイアルも自動だ。
手書き凸もスキャナとのコンビネーションで同様の効果がある。
劇的な凸効率の向上が見込めるぞ!!
どうかこの正念場に試して欲しい!
51 :
自由戦士:2005/06/12(日) 14:52:30 ID:kdnxzHLD
今回は本当にヤバいよ。マスコミが沈黙を守ってるのが更に不気味
52 :
あ:2005/06/12(日) 14:56:05 ID:uMSx5lbu
反対運動してテロでも起こせばマスコミも報道せざるえなくなるかな
53 :
:2005/06/12(日) 15:00:06 ID:jbI4eWMs
とりあえず国籍条項撤廃だけでもデモしとけよ
54 :
韓流捏風@電痛:2005/06/12(日) 15:01:18 ID:Fo4A/fRb
55 :
_:2005/06/12(日) 15:03:16 ID:56bJloBT
本当に反対するならデモすれば?
ネットでいくらがんばってみても
所詮ネットなんて胡散臭がられるだけ
ネットウヨの愛国心とやらをリアルでみせてくれ
56 :
マスコミ終わってる:2005/06/12(日) 15:04:00 ID:kdnxzHLD
>>52 5月1日に銀座と池袋のド真ん中で500人規模のデモがあったのに一切報道されなかった。
もしテロが起きたってその犯行声明や主張は伏せて、事件があったってことだけ報道されるさ。
それだけこの法案に関してはマスコミ業界では秘密主義が守られてる
57 :
age:2005/06/12(日) 15:07:28 ID:tVNPYGZ+
反則だが店頭売り切れの所も多いようだからフライデー記事画像をあげとく
http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/111855574600.jpg 解像度は落としてあるから店頭で見かけたら必ず買おう!!
そして25Pに書いてあるようにアンケートに投稿しよう!!携帯からできる!!
人権擁護法案掲載ページは96・97ページだ!必ず投稿してくれ!!
【携帯からのアクセス方法(iモード・live!、EZWeb)】 ※サービスによって呼称が微妙に違う
@ メニューリストから
A TV/ラジオ/雑誌選択
B (出版・雑誌、マガジン⇒)i講談社、モバイル講談社、EZ講談社⇒FRIDAY
GJ凸に役立ててくれ!!
58 :
マスコミ終わってる:2005/06/12(日) 15:07:54 ID:kdnxzHLD
4月4日は日比谷公会堂で1500人規模の反対集会があった。
TVタックルがわずかに報じただけ。
そして右翼も左翼も関係ない。
自民党の保守派と共産党が同時に反対している状況
59 :
あ:2005/06/12(日) 15:19:22 ID:kdnxzHLD
6月19日にまた日比谷公会堂で集会あるからね
60 :
人権擁護法案反対 http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/12(日) 15:31:23 ID:Vglni+29
リメンバー619、じゃなくて新高山登れ0619
61 :
よくわからんがマジか?:2005/06/12(日) 15:46:50 ID:vI+Ry8zF
フライデー久しぶりに買ってみる。
>>60 煽るようなのはやめたほうがいいと思うけど・・・
W杯なんかだと結構戦争っぽい雰囲気はあるけどさ。
62 :
age:2005/06/12(日) 15:47:18 ID:tVNPYGZ+
【FridayGJ凸に効果てきめんの携帯アンケート】
※本誌25P柱に書かれているアンケート方法
人権擁護法案掲載ページは96〜97ページ
漏れはEZWebしか手元に無いが入り方調べておいた
@トップメニュー
Aホビー&カルチャー
BTV・メディア
Cマガジン
DEZ講談社(※このレベルで上の方にeフライデーがあるがそっちを選ばないこと)
E入場するをクリック
Fスクロールして雑誌 e-FRIDAYを選択・クリック
G「2」 読者アンケートをクリック
auはこれで入れる!頼む!
63 :
:2005/06/12(日) 15:58:01 ID:wvHNfeU+
>>33 すまん、自己レス
同胞ステーションはスポンサーじゃなくプロデューサーがアレでした
64 :
集会:2005/06/12(日) 16:06:22 ID:kdnxzHLD
6月19日の日曜日に12:30から日比谷公会堂で集会あるよ。国会議員とかジャーナリストがきて話聴けるから、時間に余裕ある人は行こうよ!
65 :
age:2005/06/12(日) 16:18:10 ID:tVNPYGZ+
66 :
マジかよこれ・・・・:2005/06/12(日) 16:27:38 ID:Oh1fJF2O
ぐぐって見て読んだんだけどさ・・・・・。
日本の政治って、こんなに腐ってたのかとorz
なんでこんなに法律にしたい方々が強行突破しようとしているのかがワケワカラン(゚Д゚)・・・・
日本って民主主義ですよね?('A`)
67 :
戦後生まれ:2005/06/12(日) 16:31:59 ID:kdnxzHLD
>>66 オレもこの法案を知るまで政治がここまで腐ってるとは思わなかった。
これも全て60年間国民が政治に無関心だったせいなんだよ。
まあある意味淘汰されて本当に頑張ってる政治家もいることは居るみたいだけど。
68 :
:2005/06/12(日) 16:33:17 ID:epcxv112
サッカーの応援って気持ち悪いから無くなったほうがいいよ。
それに酔ってるキモヲタは排他的でうざいし、一番安い自由席を我が物顔で応援席のように仕切るし、
そんなキモデブを視界からいれずに純粋にスポーツとして観戦を楽しみたい。
69 :
:2005/06/12(日) 16:33:48 ID:HZ/7IK7R
巣に帰れよ(w
70 :
あ:2005/06/12(日) 16:36:55 ID:kdnxzHLD
>>68 ピョンヤン市民がアウェイで応援できないのは分かったから、帰ってくれ
71 :
:2005/06/12(日) 16:38:33 ID:epcxv112
あのキモデブの歌?(お経?)あれが耳障りで、いつもむかついてて、
こないだの無観客試合でやっと豚がいない試合が楽しめると思ったら、
バンコクまで駆けつけてブヒブヒ泣きやがった。
帰りの飛行機でも落ちて氏ねばよかったのに。
72 :
人権擁護法案反対 http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/12(日) 16:39:19 ID:Vglni+29
ヒトラーがオリンピックを利用したように、
ワールドカップも利用されるようになる。それは嫌だ。
73 :
あ:2005/06/12(日) 16:41:09 ID:kdnxzHLD
そもそもスポーツに政治を持ち込む中韓朝の三馬鹿は試合に出る資格ナシ
74 :
:2005/06/12(日) 16:41:15 ID:epcxv112
とにかくキモデブが生きる場所がなくなるんなら人権擁護法案大賛成!
75 :
あ:2005/06/12(日) 16:43:12 ID:kdnxzHLD
>>74 分かった!お前ホロン部だ!
海上保安庁に捕まって泣いてんだろ?
76 :
よくわからんがマジか?:2005/06/12(日) 16:43:40 ID:vI+Ry8zF
77 :
:2005/06/12(日) 16:46:38 ID:epcxv112
サポーターなんて、戦うことの出来ない負け組が、
応援という形で、自分が頑張ってるつもりになっているだけ。
他人の偉業を自分の偉業として錯覚している哀れな人種。
78 :
人権擁護法案反対 http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/12(日) 16:49:40 ID:Vglni+29
アンチサッカー=法案推進派=ホロン部
79 :
あ:2005/06/12(日) 16:49:53 ID:kdnxzHLD
そのサポーターにもなれなかったピョンヤン市民…
サッカー選手の偉業が炭坑労働とは…w
80 :
あ:2005/06/12(日) 16:51:28 ID:kdnxzHLD
そのサポーターにもなれなかったピョンヤン市民…
サッカー選手の偉業が炭坑労働とは…w
81 :
:2005/06/12(日) 16:51:29 ID:epcxv112
オレが嫌いなのはサッカーではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきチームに託し、そのチームががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。
82 :
あ:2005/06/12(日) 16:57:09 ID:kdnxzHLD
>>81 ウソつけ!日本に負けて悔しいんだろ?朝鮮人
そんな忙しいんだったら書きこんでる暇もなかろうが
83 :
人権擁護法案反対 http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/12(日) 16:58:14 ID:Vglni+29
84 :
age:2005/06/12(日) 16:58:44 ID:tVNPYGZ+
>>81 どこまでねじくれたものの考え方するんだ?
半島人はストレートなものの考え方できないのか?
85 :
:2005/06/12(日) 17:00:52 ID:MTOLm4g0
右翼が人権擁護法案に関しちゃ黙っていないんじゃないか?下手したら暗殺事件
とか起きそうで怖いよ。
86 :
@:2005/06/12(日) 17:02:30 ID:BA4RgG2g
スポーツ観て応援するのに人権擁護云々って考えすぎ。
問題ないに決まってるでしょ。
サポータが嫌いだのどうのってじゃあ観るなよ。
普通は盛り上がるんもんだ。
わかっとけ。
87 :
U-名無しさん:2005/06/12(日) 17:03:04 ID:xAyPJsFr
最重要スレアゲ
88 :
:2005/06/12(日) 17:03:29 ID:JPs3sKrI
右翼は在日
89 :
:2005/06/12(日) 17:09:13 ID:Bgg55Byq
>85
今の日本に真の右翼はいません。
一般市民に右翼のダーティーイメージを植え付けるための
偽装右翼が7割だとか(たしか元ネタはBBC)
90 :
:2005/06/12(日) 17:11:07 ID:qcdAGSuc
しかしCDの輸入盤禁止の問題といい
政治家ってホントろくなこと考えないな
勝手に甘い汁吸ってて構わないから
一般人に迷惑かけるなよ
91 :
あ:2005/06/12(日) 17:11:54 ID:kdnxzHLD
>>86 いや、応援が人権侵害とされることも有りうるよ
明石家さんまみたいに
92 :
人権擁護法案反対 http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/12(日) 17:20:45 ID:Vglni+29
人権侵害の定義は連中が決めるわけだから、
本当に斜め上をいくと思うよ。
93 :
:2005/06/12(日) 17:21:37 ID:5XafuNZr
さすが、現与党は信用されてますねw
94 :
よくわからんがマジか?:2005/06/12(日) 17:31:46 ID:vI+Ry8zF
>>81 サッカーが好きじゃないお前がなんでこの板にいるのかがわからん。
おまえ朝鮮人?在日?戦ってるって、誰と?
W杯予選落ちが悔しくて荒らしてんのか?
お前の応援が足りないからチームが全敗寸前予選落ちケテーイなんだよ
早く炭鉱にでも逝け
>>86 サポーターいらねって書いてるやつ、荒らしみたいだよ。
>>68=
>>71=
>>74=
>>81 IDが同じ
国内で普通に応援してるだけだと流石に問題ないでしょ。
上に書いてあるけど、代表在日枠ふざけんなとかHPに書いたりすると、
タイーホはなくても強制捜査とかを出来るようにする法律らしい。
なんでこんなもん作ろうとしているのかは知らないけど。
95 :
age:2005/06/12(日) 17:31:57 ID:tVNPYGZ+
事前に定義されていない「人権侵害」なんてなんにでも適用できる
通明報道でごまかされている在日性犯罪者を差別するなということにだってなる
96 :
◆AV1k4grPLM :2005/06/12(日) 17:35:22 ID:tVNPYGZ+
>>94 タイーホされないって思ってるがタイーホされない恐怖を知らなさ杉
タイーホされれば弁護士もつくし警察の保護も受けられるし裁判も受けられる
タイーホされずに何度も言いがかりで令状なしに家宅捜査や資料押収されたり
朝鮮人や解放同盟の連中が牛耳る人権擁護委員会出頭させられたりしたら
何が待ってると思うね?それを拒否すれば何度でも罰金30万円の出頭命令がくるんだぞ?
97 :
ニュー即+住民:2005/06/12(日) 17:37:58 ID:ehm8ja+n
98 :
:2005/06/12(日) 17:39:54 ID:3hvo3mM6 BE:77010236-
「人権擁護法に反対し、人権を侵害する人間がますます助長する」みたいな感じで
とんとん拍子で進んでいきそう・・。
つーか、本来何のための法律なのよ?これ・・。
99 :
:2005/06/12(日) 17:42:38 ID:vAW09Lpv
キチガイ精神科医香山リカ曰く「ナショナリズムの高揚に繋がるからサッカーの代表チームの応援は逝けません」だからなw
んなに日本のナショナリズムの高揚が怖いんなら隣国にでも移住しろや。
またそんな妄言を取り上げるマスゴミもマスゴミだ。
在日層化マスゴミの真骨頂だな。
100 :
:2005/06/12(日) 17:44:49 ID:/n3zgqL6
101 :
あ:2005/06/12(日) 17:54:09 ID:kdnxzHLD
>>98 在日利権と同和利権を守る法律です。
彼らにとって都合の悪い人間を合法的に抹殺できる。
外国人参政権と合わせて、日本乗っとり法案です。
国内の応援で日の丸振っただけでも人権侵害になりかねませんよ。
在日の勢力が強い地域の幼稚園や保育園でひな祭りや七夕、盆踊りや節分といった日本文化の行事を行うことを禁止している地域もあるそうですよ。
火を交えない侵略に日本は標的になったようです
102 :
:2005/06/12(日) 18:12:28 ID:GNmVdtrC
こんな法律ができたら、在日の機嫌を取るためにTVとかは
同リーグのイランXバーレーンを放送しないのに別りーぐの韓国の試合は放送したり
日本が世界最速でドイツ行き決定したのに、負けた北朝鮮チームのことばかり放送
するようになってしまうな。
103 :
:2005/06/12(日) 18:15:30 ID:5XafuNZr
軍靴の足音が!w
104 :
◆AV1k4grPLM :2005/06/12(日) 18:16:22 ID:tVNPYGZ+
>>102 既にそういう放送局があります
テロ朝はWC出場決まった翌朝、昔の北朝鮮ベスト4ばっか流してました
105 :
あ:2005/06/12(日) 18:18:59 ID:kdnxzHLD
つまりこの法律でおいしい思いするのは朝鮮人だけ
106 :
:2005/06/12(日) 18:22:06 ID:jBEiGKdn
ジャイアンを治外法権に置く法案ですか
107 :
あ:2005/06/12(日) 18:24:38 ID:kdnxzHLD
>>106 そうです。
そしてドラえもんを締め出す法案です
>81は、松本仁志が「遺書」か「松本」で書いたヤツの改変。元々は、週間朝日に掲載されてたやつ。
109 :
人権擁護法案反対まとめサイトhttp://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/12(日) 19:01:49 ID:isMYGyic
110 :
人権擁護法案反対まとめサイトhttp://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/12(日) 19:06:16 ID:isMYGyic
111 :
:2005/06/12(日) 19:07:09 ID:MTOLm4g0
時代は平成維新が必要だと言っているんだよ。平成の維新志士は出てくるだろうか?
坂本竜馬のような後世に名を残すような輩が。
112 :
人権擁護法案反対 http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/12(日) 19:30:49 ID:Vglni+29
113 :
:2005/06/12(日) 19:34:02 ID:5XafuNZr
>>111 幕府をぶっ潰したみたいに、現政権をぶっ潰すのか?
114 :
:2005/06/12(日) 19:47:14 ID:NoL7wu7L
おめでたい輩が沸いてきたスレはここですか?
ゝ/______ヽ / \
i | / , −、, - 、l /、 ヽ
|.__.|─| ・|< | |・ |―- 、 |
, ―-、 (6 _ー っ- ´} q -´ 二 ヽ |
i -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノ ノ_ ノ_ ー | !
| ̄ ̄|/ (._ ∧ ̄ /、 \ \ ̄` | /
ヽ ` ,|  ̄ | | O===== |
`− ´ | |___| / |
| ( t ) / / |
⌒
「弱者救済の法律が出来たからジャイアンを 「安心して恨みを晴らしてきな」
人権擁護法違反で訴えてくるよ!」
,-――-、 ___
{ , -_─_- / _ _ \
(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、ヽ
/ 人 ー- ソヽ _ i _/ 三 U |~三 l |_
/ / |  ̄_/|/ ヽ |(__)―-、._|_つ,'_.)
| | \/_/-、 / / /`ー---─´ /
|-\ _|_ )_| / | / / ̄( t ) ̄'/
ヽ-| ̄| |_|_ / ,- | | ヽ二二/⌒l
/ l─┴、|__) | (__>-―(_ノ
/ `-―┘/ `- ´
/
「ジャイアンの親は創価の幹部なんで 「自民党が崩壊して公明党と
門前払いされちゃったよ・・・」 民主党の在日議員だけで連立与党だなんて・・・」
116 :
:2005/06/12(日) 20:09:17 ID:Vglni+29
■法案推進派の団体
法務省
公明党
創価学会
自民党の野中、古賀誠等
部落解放同盟中央本部
自由同和会
民主党
朝日新聞
朝鮮総連
在日大韓国民団(民団)
社民党
日教組
117 :
:2005/06/12(日) 20:14:58 ID:Vglni+29
118 :
:2005/06/12(日) 20:15:33 ID:5M3cHNNc
巣に帰れよw
119 :
:2005/06/12(日) 20:37:22 ID:2zIlpzqT
墜ちていく日本とゆうのもみてみたい。でもチョン共に好き勝手やられんのも嫌だな
120 :
:2005/06/12(日) 20:51:52 ID:Vglni+29
見てみたいだって?そりゃ死後の世界を見るために自殺するって意味かい。
121 :
・:2005/06/12(日) 20:58:42 ID:XZKSKhIE
入社試験の点が足りないからって在日を落としたら人権侵害、強制捜査で企業機密ダダ漏れもありうる。
マジで日本終わるよ。
出頭要請は「逮捕ではない」としているけど、
警察も裁判所も弁護士も手をだせない治外法権を作るのと同じだよ。
122 :
:2005/06/12(日) 21:15:50 ID:oIlbGJ+Q
話が飛躍しすぎ
と言えないのが怖いよな…
123 :
:2005/06/12(日) 21:19:10 ID:xAyPJsFr
124 :
age:2005/06/12(日) 21:49:42 ID:tVNPYGZ+
あげ
125 :
:2005/06/12(日) 22:07:15 ID:QwvDWv7Q
こんなもんマジで通ると思ってる奴はかなりの池沼
126 :
。。。:2005/06/12(日) 22:17:30 ID:ehm8ja+n
工作員乙
127 :
:2005/06/12(日) 22:23:52 ID:Vglni+29
通らない法案を出してくるかっての。
128 :
:2005/06/12(日) 22:25:47 ID:rG9SYEBv
やつらは必死だよ。もし法案がとん挫すれば古賀の影響力が
一気に落ちるのは必至。。
129 :
:2005/06/12(日) 22:45:23 ID:Vglni+29
130 :
-:2005/06/12(日) 22:45:33 ID:83SE/sAj
これって最終的に個人情報を公開されたことについて、
司法で救済可能なの?
もしそうなら、現在の人権の定義、解釈を外れた範囲で
人権侵害は起きないんじゃないの?
まあ司法での救済が可能だとしても、
自由な発言に対して十分な萎縮効果がありそうだけど。。
131 :
:2005/06/12(日) 22:58:32 ID:iFAMDq+M
個人情報を公開された時点で相当な社会的制裁を受けるのは、
痴漢冤罪で実証済み。
司法で救済なんて、実生活では無意味じゃ。
132 :
:2005/06/12(日) 22:59:20 ID:rG9SYEBv
後で莫大な費用をかけて司法で救済されたところですべて
後の祭り。少なくとも普通の企業なら首かやめざるをえなく
なるだろう。痴漢に間違えられるのと同じで、差別者・
絶対悪として一度は社会から抹殺される。何の得があろうか。
莫大なコスト。それだけですごい脅しとなる。萎縮効果も大きい。
133 :
:2005/06/12(日) 23:06:24 ID:Vglni+29
冤罪でも委員は謝罪しないらしいよ。
134 :
アマ市民:2005/06/12(日) 23:09:22 ID:M+gtuyRR
まあ基本的に救済はないだろう。
法務省の正式な回答でも、被害者本人が国家賠償法に基づき自分で国相手に
訴訟起こさなくてはいけないみたいだから。(訴訟費用は全て自費)
時間や費用のこと考えると・・・orz
135 :
:2005/06/12(日) 23:10:03 ID:56bJloBT
反政府運動か
らしくないなw
お前ら流の応援ができなくなるだけなんだから
こんなスレあげんなよ
136 :
-:2005/06/12(日) 23:15:14 ID:83SE/sAj
おれのいった司法での救済ってのは
個人としてどう救済されるかどうかってことだけでなく、
司法レベルで正しい法律の解釈が行われれば、
結果として、この機関の権力や法律の適用範囲なども
制約されるんじゃないかってこと。
137 :
:2005/06/12(日) 23:17:50 ID:3iDjZELv
最高裁まで行かないと無理だぞ
最近の地裁はくさってる判決ばっかりだし、特に大阪
最高裁まで行くとやく20年はかかる。
誰かが犠牲にならないとだめってか?
138 :
。。。:2005/06/12(日) 23:20:45 ID:ehm8ja+n
それを平沼氏達は求めたんだけれども結局、政府案のまま
拡大解釈が可能なままのもので通されそうな危険に陥ってると。
そもそも、この法案で市民を裁く人権委は司法からも独立しているし
人権委の暴走を司法が直接食い止める方法が無いわけで。
139 :
_:2005/06/12(日) 23:20:49 ID:/z3JQArZ
古賀は野菜蚊のポチ
野菜蚊はB
Bであるが故に反対されて総理になれなかった
多分その恨み
反対したのは由緒正しい家柄出身の麻生
裏で糸を引いているのは野菜蚊
大作党との連立も野菜蚊がいたから成立したことを忘れずにね
140 :
:2005/06/12(日) 23:28:41 ID:Vglni+29
>>137 20年あれば粛清で人口の1割が死ぬよ。
141 :
人権擁護法案反対 http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/13(月) 00:00:47 ID:isMYGyic
142 :
:2005/06/13(月) 00:04:21 ID:rbMiIpx4
古賀は暗殺されるんじゃなかろうか?人権擁護法案は危険過ぎるよ。
143 :
:2005/06/13(月) 00:10:33 ID:mSFQxd7u
暗殺、推進派と反対派のどっちがやるにしても、古賀は殺されるだろう。
144 :
・:2005/06/13(月) 00:14:29 ID:WsuDqmyz
〜の恐れがある場合、だけで人権委員は動けるからね。
まったくまともな法じゃないよな。
在日とか韓国人がチームでベンチなのは差別、とか平気でいけそう。
鹿島みたいにクラブ史上半島人ひとりも獲ってないクラブは差別クラブ認定決定だな。
結婚の強制もできるっていうんだから、人権教が支配する宗教国家みたいなもんになる。
人権擁護委員は最大でも二万人、ってことは各市町村まんべんなく配置するとして
全国津々浦々6000人に一人、はその手の団体のスパイが入り込む可能性がある、ってわけね…暗黒社会もいいとこじゃん。
無給で費用弁済のみ、ってことはよっぽどヒマな人か「ほかに仕事しなくてもコレで食えてしまう人間」しかやれないと思うんだけれど・・・
146 :
:2005/06/13(月) 00:22:08 ID:MDU7G6Zq
京都で少女をレイプしてた在日牧師つかまった時に言ったのが
「差別だ」だろ。差別もなにも被害者や協力者が多数供述してるに
もかかわらず、「差別」だよ。
あらゆることが人権問題にひっかけられる可能性がある。
応援でも、ヤジでも、批判でも。
147 :
:2005/06/13(月) 00:24:22 ID:O2U7NYHG
朝鮮総連の香具師らも捜査権限あるのはまずいわな。
148 :
煽られるな:2005/06/13(月) 00:26:15 ID:sVnTAYCH
「人権擁護法案反対」君。
ここは君の来るところじゃない。巣にカエレ。
てめえの狂言につきあうほどサカ板住人がヴァカじゃねーんだよ
149 :
age:2005/06/13(月) 00:27:02 ID:UrPLilVJ
150 :
:2005/06/13(月) 00:34:55 ID:mSFQxd7u
151 :
:2005/06/13(月) 00:36:56 ID:DMqYqCuf
「イランVS北朝鮮で、イランを応援するのは在日コリアンへの差別ニダ!」
このままじゃテレ朝以外のマスコミも北朝鮮マンセー報道をするようになるよ。
しまいには、「日本VS北朝鮮で、日本を応援するのは国籍の差別ニダ!両国を平等に応援するニダ!」・・・
152 :
小野寺:2005/06/13(月) 00:37:46 ID:2WITMWwD
153 :
:2005/06/13(月) 00:41:18 ID:MDU7G6Zq
154 :
:2005/06/13(月) 00:52:17 ID:dtAUDyKE
本当に今の日本が終わってるのはこの法案の危なさがわからない国民があまりにも多いということ・・・・・
155 :
:2005/06/13(月) 00:57:21 ID:YsA/sBy+
この板からも、知らない間に捜査されてた
なんて奴もでてくるかもしんねーな・・・
156 :
:2005/06/13(月) 00:58:14 ID:O2U7NYHG
>154
ある日突然、創価学会および在日の奴らが家に来て
勝手に家を漁るんだ。
そんなことをされても、司法的に何もできない状態を国がつくってあげて
それに国民は無関心なんだもんな。すごいことだと思うよ。
157 :
:2005/06/13(月) 01:01:13 ID:dtAUDyKE
このスレとはあまり関係の無い話なんだが、キャピタルゲイン課税も知らないうちに増税されていた。
本当に危ない法律ほどマスゴミはスルーする傾向にある。
158 :
:2005/06/13(月) 01:03:07 ID:O2U7NYHG
>157
朝日はむしろ歓迎として扱ってるからな。
朝日新聞の購読者は知らないのが現実だ。
159 :
:2005/06/13(月) 01:13:45 ID:dtAUDyKE
>>158なんたって朝日新聞は朝鮮日報新聞の略だからなw
160 :
:2005/06/13(月) 01:14:17 ID:q1HX/1Go
前回は何でポシャったの?
161 :
:2005/06/13(月) 01:21:46 ID:dtAUDyKE
>>160マスコミに対する規制条項が盛り込まれていたためマスゴミの総攻撃にあったから。
162 :
:2005/06/13(月) 01:31:19 ID:MDU7G6Zq
前の時は派手だった。テレビ各局のキャスター、安藤優子も
田原も鳥越も櫻井さん、田村みすずもいたかな? とにかく
みんな一列に並んで反対の大記者会見。
どのテレビもとりあげてマスコミ規制反対の大号令だった。
朝生もその特集やったんじゃないか?
それが今回は櫻井さんだけ。他は完全沈黙と言っていい。
こわいよ、マスコミ、とくにテレビが意図して何も伝えないと
いうことがどれだけ恐ろしいか。大集会でもデモでも見ない聞かない
の態度だからどうしようもない。
でも本当に大変なことなんだよ。
163 :
:2005/06/13(月) 01:32:15 ID:MDU7G6Zq
>田村みずず
の間違い。
164 :
:2005/06/13(月) 01:45:03 ID:7zfTCE5W
2ちゃんを見てる人は有権者の3割もいないだろうからな。
てっとり早く知ってもらうには、女子高生をとりこむことだ。
ジャニーズ使おうぜ!!
165 :
age:2005/06/13(月) 01:50:59 ID:UrPLilVJ
>>164 ジャニーズは創価なんだよ。
やるなとはいわないが効果を期待しないほうがいい
166 :
:2005/06/13(月) 02:00:18 ID:FBhxQenR
ここ見てると馬鹿右翼がうざいな。
この法律が通ってもメリットばっかでそんなデメリットなんかない。
お前ら必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
167 :
:2005/06/13(月) 02:00:50 ID:jptJcwJY
極東三馬鹿氏ね
168 :
:2005/06/13(月) 02:02:01 ID:7zfTCE5W
>166
学会員おつ。
169 :
:2005/06/13(月) 02:04:42 ID:m8wPFNy1
>>164 それは嫌だ・・・・・・・・・香取でもう懲りてるしw
170 :
:2005/06/13(月) 02:04:44 ID:Yn8ukujs
右翼潰しに使われると困るって話?
171 :
:2005/06/13(月) 02:14:59 ID:mSFQxd7u
172 :
:2005/06/13(月) 02:16:08 ID:DSVrJg3q
>>170 右翼というか
まっとうな日本人が弾圧されていくと困るって話
実際在日が多い川崎市内のどこかの
公立の小学校(もちろん日本人の児童だって多く居る)で
君が代歌わせないどころか
チマチョゴリ着せてみたり
朝鮮の歌を覚えさせたりトンデモナーの話が
もう既に実際行われてるんだから。怖すぎ
173 :
:2005/06/13(月) 02:18:00 ID:4xs9Odvn
ネット街宣ウヨ馬鹿ちゃんご苦労さん
ゴミだから巣に帰ってね
174 :
:2005/06/13(月) 02:20:53 ID:mSFQxd7u
工作員は何故か夜ふえる。
175 :
:2005/06/13(月) 02:23:51 ID:q1HX/1Go
ん〜でも侵食されていってるってのは間違いないかもね
おれのダチの行ってる学校は層化タウンだからうっかりグチも言えないって言ってたし
公明党新聞を道路とかに捨てたりする無法者も
この法案が通っちゃったら取り締まる町内会の人が悪者になるwとか?
176 :
:2005/06/13(月) 02:24:54 ID:+VNjS+nL
女子高生の口コミは主婦にも劣らないといっておこう。
サッカーファンにも同じことが言えると思う
177 :
:2005/06/13(月) 02:26:10 ID:m8wPFNy1
コレが通れば代表ユニ着るのもアウトですか
178 :
:2005/06/13(月) 02:34:31 ID:+VNjS+nL
さすがにそれはないんじゃないかと思うけど・・・・・思うけど・・・・・・・・思いたい
179 :
:2005/06/13(月) 02:36:58 ID:EGe/6hIt
真の代表サポは国旗振るんだよ
おまえ
>>177の親もバカだろ
180 :
:2005/06/13(月) 02:41:33 ID:MDU7G6Zq
なにsageてるんだよ。
181 :
:2005/06/13(月) 02:47:40 ID:/r4RjBX0
北朝鮮は、日本での 日本vs北朝鮮 に
日の丸掲揚と君が代斉唱の中止を公式に求めて ←この理屈だと…
>>177まで拡大解釈も…やな世の中
日本サッカー協会が公式に断った
記事になったでしょう
無観客試合でこの話題は知らんが。
182 :
羽柴宇土侍従 ◆fWZ/kPtgfk :2005/06/13(月) 03:07:20 ID:pxwZMoA8
お前たち、重要なことを見落としてはいないか?
国会に提出して法律として成立させずとも、これをカムフラージュに地方自治体で同様の条例を大量に制定させ、実質成立を狙うという計画がすでに仕掛けられていることを。
奈良の子供ポルノ禁止条例はどう見てもその尖兵だぞ。
ポルノに焦点を当ててぼかしているが、中身はまるっきり人権屋が利用しやすい代物ではないか。
子供をダシにして正義の皮を被るところなどそっくりだ…。
183 :
羽柴宇土侍従 ◆fWZ/kPtgfk :2005/06/13(月) 03:09:30 ID:pxwZMoA8
このあたりもよーく見て、裏に隠れている物を焙り出せ。
184 :
:2005/06/13(月) 03:14:23 ID:m8wPFNy1
そんなことしてたらアメリカが口挟んでこないか?
いや寧ろ口挟めよ
185 :
:2005/06/13(月) 03:28:20 ID:+VNjS+nL
アメリカ反応ないっす・・・orz
てか寧ろこれは国内で解決しないとだめなのでは?
186 :
:2005/06/13(月) 03:33:06 ID:K0TegY2z
>>181 > 日の丸掲揚と君が代斉唱の中止を公式に求めて ←この理屈だと…
>>177まで拡大解釈も…やな世の中
> 日本サッカー協会が公式に断った
そんなことがあったんだ・・・
知らんかった((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
187 :
:2005/06/13(月) 03:39:09 ID:+VNjS+nL
>>181 ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
日本ですよね?ここ日本ですよね?
188 :
:2005/06/13(月) 03:44:21 ID:rbMiIpx4
人権擁護委員=秘密警察
189 :
:2005/06/13(月) 03:48:31 ID:+bpY46At
ネット街宣ウヨ馬鹿ちゃんご苦労さん
ゴミだから巣に帰ってね
190 :
:2005/06/13(月) 04:01:11 ID:qJdmuLug
191 :
:2005/06/13(月) 04:02:10 ID:EGe/6hIt
もうあきらめろや
日本なんて終わりなんだよ
192 :
:2005/06/13(月) 04:07:14 ID:+VNjS+nL
(´・д・`) ヤダ
193 :
:2005/06/13(月) 04:42:40 ID:WyK8qYUB
サッカーが日本だけでやってるスポーツなら恐れるのもわかるが、
世界的なスポーツなんだから。もしこの問題が実現したとしても
FIFAが黙っちゃいないだろう。
194 :
:2005/06/13(月) 05:06:58 ID:Yn8ukujs
そういう知恵が回らない人がこのスレの対象ですから
195 :
:2005/06/13(月) 05:11:50 ID:hpYeVxS8
196 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 06:04:45 ID:+b/kpYg0
おまえらサカ板で嘘吐くのはやめてください。
>>177 んなわけないだろ。
>>162 櫻井さんは死ぬほど論破されてしまったわけだが?
>>156 ミスリードだ。拒否できる。
>>146 可能性すらない。法案に書いてある。
>>145 現行の体制とほとんど変わらないわけだが?
>>144 法案で厳密に規定されている。どんな場合でも動けるわけじゃない。
>>138 平沼氏は以前閣議決定に参加し、賛成しているわけだが。なぜか今は反対しているけど。
最終的には、人権委員会の判断は司法にその正当性が委ねられるようになっている。嘘つくなよ。
>>136 当然。
>>130 勧告の公表についても、その要件は厳しい。細かいことは質問されれば答える。
197 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 06:18:16 ID:+b/kpYg0
>>121 人権侵害の要件を(法に基づいて)判断するのは人権委員会。人権委員は、総理大臣の指名と両議院の賛成があって初めて任命される。
立ち入り検査については正当な理由の下拒否できる。理由の正当性を判断するのは裁判所。
>>101 >在日利権と同和利権を守る法律です。
彼らにとって都合の悪い人間を合法的に抹殺できる。
外国人参政権と合わせて、日本乗っとり法案です。
国内の応援で日の丸振っただけでも人権侵害になりかねませんよ。
嘘だ。散々書いたが、そんな事例では人権侵害にはならない。つかたまには根拠示してみろよ。
>>98 本来も何も…国連の一連の決議、及び人種差別撤廃条約、パリ原則、そのほか様々な勧告によって要求された法案。
当然だが、日本の被差別者の利益→大多数の国民の不利益となる法案。
>>96 人権擁護委員会ってなんだ?妄想を撒き散らさないでくれ。人権委員会については既出。
>>95 もし最高裁で人権侵害の判例が変更されれば適用の範囲は変わるな。
>>92 総理大臣と国会と裁判所が信用できませんか?
>>74 なくならない。反対しとけ。
198 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 06:33:44 ID:+b/kpYg0
>>66 だまされんなよ。ソースがなければ信用するな。俺は出せと言われれば出すが。
とりあえずどのへんが危険だと思ったのか聞こうか。
>>45 嘘だ。政府の半分がスパイかどうかはわからんが、もしそうだったらこんな法案なんかどうでもいいほどの問題だろう。
朝鮮人にボコボコ?根拠示してくれるか?
>>41 国連はみんな朝鮮の犬ですか?
>>39 >具体的なソースがある訳ではないけど
それなのにどうしてそこまで思いつめられるのかワカンネ。
>>36 人権委員は日本人しかなれない。選出については既出。
擁護委員については、市長町の首長の推薦で決定。各種団体の優先条項は自民党案の修正版では削除されている。
>>35 妄想乙。根拠出してくれ。
>>34 家宅捜査じゃなくて立ち入り検査。一応区別してくれ。で、正当な理由の下拒否できるのは既出。
>>30 朝鮮人云々は妄想。人権委員については既出。擁護委員の行動は、全て正当な理由があろうがなかろうが拒否できる。
>>28 華麗にスルー。散々既出。
>>25 糾弾は違法。人権委員、擁護委員、及び事務局員は全て国家公務員だから。国家公務委員が違法行為できるはずもなく。人権委員以外は
国家公務員法に服するから、当然政治活動等も禁止される。
199 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 06:44:21 ID:+b/kpYg0
>>23 一度廃案になった法案が復活した例はいくらでもある。例えば昭和の日を決めたのも、2回廃案になってる。
謝罪というか、もし乱用すれば罷免だろうな。その他は既出。妄想。
>>20 一段目以外はこの法案と関係ないな?
人権関係の訴訟は必ず個人情報が公開されることと、勧告の公表のハードルの高さに留意してくれ。
>>19 嘘。既出。
>>17 なんら法的には問題ない。
>>5 ならないよ。根拠くれ。
>>1 ようやく終わりか。
まず、人権委員会と人権擁護委員の行動を分けて書いてくれ。ミスリードになる。
擁護委員の団体条項は削除されている。応援が人権侵害になんてなり得ない。
川崎については詳しくない。が、この法案の話で出てくる意味がわからない。
200 :
:2005/06/13(月) 06:57:38 ID:g6EnhtDl
半島民や中国人なんてただのゴミ。人権なんてありません。
201 :
:2005/06/13(月) 07:01:34 ID:D+CC5+eE
すげー、クインシー並みw
202 :
馬鹿な学生:2005/06/13(月) 08:02:08 ID:3snGgMfg
2チャンネルは携帯からも見られるようになり若年層もかなり増えてると思います
政治に関心無い若者がせっかく人権保護法案スレ見てもなんかやばそうだけど難しい言葉ばっかだしめんどくせぇやとなってるような
特に女子高生はときにマスコミ顔負けのパワーを発揮するんで女子高生にも理解出来るぐらいの内容の方が世間に広めるには適切なんではと感じました
ところで天音さんの意見は楽観的?でも正論なような気もするんですがどうなんでしょう?
203 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 08:21:47 ID:+b/kpYg0
>>202 とりあえず、それぞれの発言に根拠を求めてみては。
あとね、この法案についてのみじゃあなくて、この法案と同じ立ち位置の法律とか、この法案の前身である法律とか、
その辺とからめて考えないといけない。
とにかく、「○○が起こる!!」という発言を鵜呑みにせず(もちろん俺の発言も)根拠を要求するべき。
このスレではほとんど出ていないけどね。
おれも馬鹿な学生の一人だよ。根拠を聞いて、それでそれぞれが判断すればいい。
204 :
#:2005/06/13(月) 08:23:10 ID:IJTawS/6
>>202 こいつは推進派の工作員、数人で反論するとたちまちファビョって
スレを荒らしだすから注意してくれ。
205 :
:2005/06/13(月) 08:30:44 ID:MQ++FjZV
ネット街宣ウヨ馬鹿ちゃんご苦労さん
ゴミだから巣に帰ってね
206 :
:2005/06/13(月) 09:17:52 ID:aniPjrWz
なんか変なのキタな。
馬鹿馬鹿言ってて楽しいですか。そうですか。
漏れは、
障害者の人が進学するときにこの法案がネックになりそうだから反対。
207 :
:2005/06/13(月) 10:57:36 ID:mSFQxd7u
>>190 マジかよ!
ところで、推進派がことごとくコテハンなのは、
理由があるんですよ。ええ。こうさうわなにするやねあjkffk;@ふじこあsk
208 :
:2005/06/13(月) 11:30:58 ID:rC6bVOM7
こんな法律ができてたなんて知らなかった。
日本もいよいよやばくなってきたな。
209 :
:2005/06/13(月) 11:41:24 ID:aniPjrWz
>>208 この法案がマスコミに取り上げなれない理由がわからん…
前回あれだけ騒いだのに…
210 :
〇:2005/06/13(月) 11:45:23 ID:hY1a01Nb
つーか今の裁判所と警察機構だけで十分だろうに。
わざわざこんなもん通す理由が不明。となれば、推進派が古賀っつう事からして
なんかある、と考えるのが普通の人。
推進派が詐欺師に見えるっつうのもその辺りだな
211 :
〜 学 は 光 〜:2005/06/13(月) 11:48:53 ID:j6hGGCN6
>> 天音 ◆VmTbsKLN7w (創価学会・学生部部員(班長)らしいw 一応法学部かw)
おまい、なんでそんなに必死なんだ?
おまいが、「根拠ない」とか「妄想だ」とかいろいろと「否定」していることを、誰が責任もって
ないと言い切れるんだよ?
疑問点を法務省に直接問い合わせた人間がいたが、おまいが否定していたり問題無いと言った
ことを法務省の役人は、答えられなかったそうだw
おまいが、この法案の内容を完全に理解している保証なんてないんだから、無責任に「問題ない」
なんて断言するなよ!
そもそも、何の問題もなく素晴らしい法案なら、国民に知らせずにコセコセと急いで成立を目指さなくても
いいんじゃないか?
それとも、いろいろと知られると困ることでもあるのかな?www
まあ、きちんと時間をかけて、国民に周知させ、もっと議論するべき。 それで「廃案」キボンヌ
212 :
あぼーん:2005/06/13(月) 11:59:31 ID:mSFQxd7u
■人権擁護法案推進派の団体
法務省
公明党
創価学会
自民党の野中、古賀誠等
部落解放同盟中央本部
自由同和会
民主党
朝日新聞
朝鮮総連
在日大韓国民団(民団)
社民党
日教組
日本大学
213 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 12:22:50 ID:+b/kpYg0
>>210 なくてもいい、と言う所には同意する。ただ、国連を無視するほどのリスクを犯すのが適当かどうかは疑問だが。
裁判だと死ぬほど時間がかかる人権侵害事件について、仲裁をして解決のスピードアップをはかる機関があっても、
俺はそれほど問題ないと思うけどね。
なにかあるのかもしれないが、根拠がなければ俺は賛同する気にはなれないな。
>>206 馬鹿馬鹿言ってないよ。間違ってたら指摘してくれ。障害者云々に関しては理由がワカンネ。どうしてそう思うのよ?
>>211 >> 天音 ◆VmTbsKLN7w (創価学会・学生部部員(班長)らしいw 一応法学部かw)
21才ツンデレ国立女子大生、教育学部。
>おまいが、「根拠ない」とか「妄想だ」とかいろいろと「否定」していることを、誰が責任もって
ないと言い切れるんだよ?
疑問点を法務省に直接問い合わせた人間がいたが、おまいが否定していたり問題無いと言った
ことを法務省の役人は、答えられなかったそうだw
おまいが、この法案の内容を完全に理解している保証なんてないんだから、無責任に「問題ない」
なんて断言するなよ!
伝聞で語られてもねえ…「答えられなかったそうだw」て。まさかソースのつもりじゃないよね?
可能性と蓋然性の問題なわけ。夏目漱石の逸話で有名だけど。
無責任に「危険だ!!」って叫ぶのは問題ないのか?根拠もなく。
素晴らしい法案だろうがそうでなかろうが、国民に知らされずに成立する法案なんて星の数ほどある。
代表民主制ってのは、多かれ少なかれ国民の政治離れを読んでしまうシステムなわけ。
もっと議論すべき、というのには同意。
214 :
:2005/06/13(月) 12:51:55 ID:mSFQxd7u
今日も層化学会員か総連の人間が来ているようですね。お疲れ様です。
215 :
:2005/06/13(月) 12:53:38 ID:N0kAh3ku
ネット馬鹿ウヨがサカ板で暴れている件
216 :
211:2005/06/13(月) 12:56:02 ID:j6hGGCN6
>>213 あのさ、「答えられなかったそうだw」のことだけど、なんなら、おいらが直接、法務省の広報
とか担当部署に問い合わせてもいいぞ。
ただ、自民党法務部会でも反対派議員さんの提出した同法案の疑問点・問題点に法務省の
担当者は答えられなかったのは事実。(次期は3月から4月頃の話ね)
まあ、最初から問題のあることを承知で早急な成立を目論んでいたんだから、答えろと言っても無理な
話だなw
ソースとかは沢山あるぞ、3月初旬からの過去ログ(ソース元リンク含め)等をほとんど保存しているから。
すぐには出せんが、その法務部会で議員さんが提出した資料のコピーも持っている。
でも正直おいらは、おまいさんほど熱心で頭が良くないし、面倒なのでサラっと目を通した程度だけだから
偉そうなことは言えんけれど・・・
おまいさんが「人権擁護法案」成立になんで、そこまで熱心なのか?
この板の住人でもないのに、何かと忙しいこの時代、ご丁寧にレスし続けるのか?
>>212 の中にある団体に所属しているからか?
「人権擁護法案」の是非は、別にして答えてほしいよ。(無理にとは言わん)
217 :
_:2005/06/13(月) 12:56:17 ID:xF8yh41c
まぁ何にせよ
発言制限されることは確実みたいだな
218 :
:2005/06/13(月) 12:57:39 ID:POt5zGes
この法案は現に人権侵害されている人を救うという視点がまったく欠けてる。
人権侵害をした・「する恐れのある」側の取り締まりばかりだ。
そもそも出発点からうさん臭いよ。
219 :
:2005/06/13(月) 13:12:29 ID:mSFQxd7u
220 :
:2005/06/13(月) 13:22:58 ID:LgSwgVx7
自分は法律としての問題点を説明する力がないから
解釈については余計な発言を避けるけど、
この法案を推進しているのが
>>212 の勢力。
これだけで充分反対する理由になるよ。
日本人に散々嘘の歴史を押し付けたり、
この後に控えた外国人地方参政権成立を視野にいれている連中が
言論弾圧によって真実を再び隠蔽して、
日本を牛耳ろうとしていると疑われるのは当たり前でしょ
一旦法案が成立してしまえば、廃止されるまでには多大な犠牲を必要とするんだから、
怪しむべき部分があれば反対するのも当たり前。
国民に周知しないで成立する法律がほかにもあるからといって
これも大丈夫だなどという保証はないのよ
221 :
:2005/06/13(月) 13:37:09 ID:oznsLEBh
2chで「誰それは在日だろw」っていう書き込みが見れなくなるのは確かに寂しいなw
222 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 13:43:41 ID:+b/kpYg0
>>216 是非とも問い合わせてみてくれ。…つっても、本当かどうか知るすべはないから、あまり意味はない気もするけどね。
問題のある法案で早急な成立?以前、一度閣議を通過したことを知らないわけじゃあるまい。国会で否決されたわけでもないしね。
あと、反対派議員の懸念については、様々なブログで論破されまくっているな。一つとしてまともな反対論を見たことないんだが。
この法案は、別に保守派に対する踏み絵じゃない。冷静に考えてみれば、反対派の論理破綻は明らかだと俺は思っているわけ。
俺は別に賛成じゃないよ。代表の応援が出来なくなるとか、チョンとか創価とか部落に日本がのっとられるとか、
突然立ち入り検査されて拒むと問答無用で30万とか、そういう嘘をつくのは辞めて欲しいだけ。
俺は2ちゃんが好きだから、デマに踊らされて2ちゃんが社会的にリスクを負うのはいやなんだよ。
俺は日本人だ。
>>212のどれでもない。ソーカは嫌い。在日と部落はよく知らない。良い感情は持っていない。朝日も嫌いだ。スパイ法賛成、外国人参政権反対。
父は自営業、母は地方公務員。代表板はわりと見てる。
「ある特定の勢力の存在」を示唆する戦法は、ややもすれば自分に跳ね返ってくる。もう、あまり有効な手段とは思わないが。
>>217 今とおんなじレベルでね。現在では、最も広い範囲で規制されるのが民法709条の不法行為だが、これは
第709条 故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
第710条 他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、
前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。
こんな感じ。どう見ても、人権擁護法案よりも広汎だと思うけど。つまり、今現在よりはマシになるんじゃないかと想定できなくもない。
223 :
:2005/06/13(月) 13:45:05 ID:uPztZV2A
>>209 まずNHKは、予算の関係で公明党に弱みを握られてる
NHKの予算は国会で認可下りないとダメ
そして公明党の機嫌を損ねると×となる可能性がある
だからNHKは中国・韓国・北朝鮮に対し、否定的な放送が出来ない
同様に、公明党が押し進めている「人権擁護法案」を隠しているわけだ
内容を検証した番組なんて出来るわけがない
他の局も似たり寄ったり
ネットがなければバレなかったんだろうけどね
224 :
:2005/06/13(月) 13:46:28 ID:uPztZV2A
>>213 池田大作って朝鮮国籍なんだっけ?
韓国籍
北朝鮮籍
どっちだっけ
教えて創価な人
225 :
”:2005/06/13(月) 13:47:37 ID:yMqtDNl8
>>223 凸するならやはりフジ、日テレ辺りかね。
226 :
:2005/06/13(月) 13:48:17 ID:6vI8pVOL
今だって、在日枠を増やせなんていってくる連中だぞ。
現実論として、この法律が出来たらそれをたてにしてより強く出てくるのは明らか。
実力主義の世界で、なんで民族別に枠を確保しなきゃならないのか、
連中の考えてることはサパーリわからん。
227 :
:2005/06/13(月) 13:54:47 ID:0Jk5YUUl
委員会メンバーが日本人限定になったとしてもこんな悪法は絶対通しちゃダメだよ。
総連や民潭から派遣された帰化した人間が、メンバーに入ってくるから意味はまったくない。
228 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 13:58:38 ID:+b/kpYg0
>>220 日本は中国と違って法治国家だから、法律に書いていないことは出来ないんだよ。
>>212の集団が危険だというのは認める。だけど、当然ながらこいつらが推進した法案も、これまたたくさんあるだろ。
おまいが危険を感じて反対するのになんら意義を言う立場にいないが、おまいの懸念はひょっとしたら杞憂かもしれないじゃないか?
俺の願いは、デマを流して2ちゃんを間接的に潰そうとするのをやめてほしいだけ。それ以上でもそれ以下でもない。
>>221 大丈夫だ、いくらでも言ってくれ。この法案ではそこまで取り締まれない。人権擁護委員の行動に対しては協力義務は無いから、
プロバイダが個人情報を渡す理由は無い。
>>226 在日枠は不要だが、使っても使わなくてもよい外国人枠として、アジア枠ってのはあってもいいかも。
外国枠3とアジア枠1、もしくは外国2にアジア1。
東南アジアとか中東とかのいい選手をもっと引っ張ってきて、Jリーグがアジアのセンター・リーグみたいな役割を
果たせないかと俺は妄想する。タイとかすげえいい選手たまにいるじゃん?
あと、法律に書いていないことは基本的に出来ない。在日がギャーギャーわめいても関係ない。政府が毅然とした態度を取ればいい。
>>227 内閣総理大臣が指名して、両議院が承認する人間が、総連や民潭ばかりになると本気で思う?
229 :
:2005/06/13(月) 13:58:52 ID:mSFQxd7u
洒落になってねえよ。
■人権擁護法案推進派の団体
法務省
公明党
創価学会
自民党の野中、古賀誠等
部落解放同盟中央本部
自由同和会
民主党
朝日新聞
朝鮮総連
在日大韓国民団(民団)
社民党
日教組
日本大学
どう見ても「人権擁護」じゃなくて【利権】擁護法案だもんな。
あんなもの通させちゃいけないね。
231 :
:2005/06/13(月) 14:05:53 ID:b1ep7Lxq
警察だって監査機関があるし、裁判官だって弾劾できて、総理だって不信任
できるこの国で、人権擁護委員は誰も止められない最凶機関なのは確かだろう。
少なくともこれを賛成してる議員はただの偽善馬鹿か何か後ろについている
屑だと認定していい。
まともな人間なら、それがどんなに恐ろしいことか簡単にわかる。
232 :
・:2005/06/13(月) 14:07:25 ID:WsuDqmyz
日本は法治国家なんだから、令状なしでの家宅捜索や物品押収が
できるような法律はそもそも成り立っちゃだめだろ
関係機関への出頭は逮捕ではないけれど「糾弾」なら逮捕のほうがまだマシだろ
この法律によって不当な目にあっても、それを公に訴えようとすれば
さらに人権侵害をする恐れありとして家宅捜索や物品押収されるかもしれない
拒否したら罰金規定がある
しかも人権侵害の定義があいまいで、いわば委員のさじ加減ひとつ
逃げ道ないじゃん
233 :
:2005/06/13(月) 14:09:47 ID:6vI8pVOL
>>228 俺も「外人枠」はいいと思う。優秀な選手がいたほうがスキルの向上にはいいし。
「アジア枠」には賛成じゃない。っていうのは、外人枠の中で自由にすればいいから。
アジアの優秀な選手だったら外人枠の中でゲトすればいいんだし。
同じスキルだったらヨーロッパとかの選手より安いかもしれんからお得だしね。
俺、なんていうか、枠があることには反対じゃないよ。
在日がそれを義務づける様な動きをするのが気に食わないんだ。
アジアのセンターリーグ化っていうのは面白い発想だけど、今の日本の実力では
そこまでの余裕はないんじゃないか?あくまでも日本人を育てることを主目的にしていて欲しいな。
234 :
233:2005/06/13(月) 14:13:07 ID:6vI8pVOL
言い方がちょっと変だったかな。
「義務づける動き」というか、外人枠の中で競争せずに、「在日しか入れない特権的な枠」を
要求する様な動きをするのが気にくわない、
という感じかな
235 :
:2005/06/13(月) 14:14:21 ID:mSFQxd7u
236 :
法案の中身:2005/06/13(月) 14:16:09 ID:HsWX0IfG
237 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 14:17:33 ID:+b/kpYg0
>>218 差別した人間を罰する以外で、差別された人間の救済となる可能性がある方法があれば教えて欲しい。
そんなの見つけたら、おまい一生食っていけるぞ。
>>231 つ第 十一条 委員長及び委員は、次の各号のいずれかに該当する場合を除いては、在任中、その意に反して罷免されることがない。
一 禁錮以上の刑に処せられたとき。
二 人権委員会により、心身の故障のため職務の執行ができないと認められたとき、又は
職務上の義務違反その他委員長若しくは委員たるに適しない非行があると認められたとき。
三 第九条第四項の場合において、両議院の事後の承認を得られなかったとき。
(罷免)
第 十二条 内閣総理大臣は、委員長又は委員が前条各号のいずれかに該当するときは、その委員長又は委員を罷免しなければならない。
つ第 三十一条
人権委員会は、人権擁護委員が次の各号のいずれかに該当するときは、関係都道府県人権擁護委員連合会の意見を聴いて、これを解嘱することができる。
一 心身の故障のため職務の執行ができないと認められるとき。
二 職務上の義務違反その他人権擁護委員たるに適しない非行があると認められるとき。
2 前項の規定による解嘱は、当該人権擁護委員に、解嘱の理由が説明され、かつ、弁明の機会が与えられた後でなければ行うことができない。
罷免規定はあるな。あと、人権擁護委員については、国家公務員法にも縛られている。人権委員の罷免要件が厳しいのは、
もともと国家の人権侵害の救済を予定しているから。だから、国家によっては簡単に罷免されない仕組みになっている。
>>233 なんでアジアの選手は日本に来ないんだろな。ほんとわかんね。アジアで最も高給なリーグじゃないか?
在日枠なんか出来たら俺はサッカー協会に直訴しに行くぞ。
238 :
216:2005/06/13(月) 14:19:23 ID:j6hGGCN6
>>222 ご丁寧にどうも、ネット上なので、もうそれくらいで結構です。
>>212の件に関しては、正直「それなら、なぜ?」と疑問も湧くけれど、これ以上は
個人の思想信条やプライバシーの問題にも関わるので終わりにします。
> 俺は2ちゃんが好きだから、デマに踊らされて2ちゃんが社会的にリスクを負うのはいやなんだよ。
ただ、それだけの理由だけ? な〜んか怪しいなw
「人権擁護法案」が成立したほうが、リスク上がるのでは? まあいいやw
いずれにせよ、この「人権擁護法案」を強力に推進しているのは
>>212 の団体とその関係者なのは紛れもない事実
これは、否定できないはずだ。(当該団体は、公式に同法案を推進している)
239 :
:2005/06/13(月) 14:22:21 ID:1qz0o2Oh
>>237 在日枠はもう既にあるし、アジアでもっとも高給なリーグは油あたりのリーグじゃね
というか在日枠無くして外国人枠増やせば問題無いんじゃね
リーグのレベルアップにも繋がるだろうし
240 :
御神体:2005/06/13(月) 14:23:30 ID:5AvyrZVY BE:111753874-#
悪法だな!人権擁護法案。
差別推進化法案を提出すればいいんじゃない。やっぱ国粋主義でしょ!
241 :
:2005/06/13(月) 14:25:50 ID:uPztZV2A
まぁぶっちゃけると人権擁護法案によって設置される
人権擁護委員会は
「差別」の情報が入ったら、
容疑者に「任意」で家宅捜査して
証拠物件を押収し
容疑者を拘留して事情聴取を行える
そ し て
事情聴取は1対1じゃない
複数の調査官による質問攻めが行われる可能性がある
で、もしも無実とされても委員会からの謝罪は無い
当然家宅捜査を行われた人の名誉回復も行われない
政治家がこんなのやられた日には
「差別主義者!」
とレッテル貼られて、選挙運動に支障が出るのは目に見えてる
242 :
・:2005/06/13(月) 14:28:44 ID:WsuDqmyz
>237
人権侵害されてる人を考えてみようよ。
思いうかぶのは児童虐待されてるこどもや、施設や家庭で虐待されている老人だ。
ここいらは児童相談所や関係機関の権限拡大や人員拡充で対応できる。
だいたい今の日本で法律で救う必要のある差別ってなんだ?
部落の結婚差別はほとんど解消されてる。
在日の差別?は外国人との区別でもある。
もっとも救わなくてはならない、声をあげることの出来ないこどもや老人を差し置いて
一般人を差別差別と糾弾できる法律を作ろうとしてるんだから、ある意図を感じて当たり前だ。
243 :
:2005/06/13(月) 14:31:01 ID:kx0Vgrli
部落と在日は日本社会の特権階級だよ
こいつらを守るための法案が人権擁護法案
いずれこんな事すらネットで発言できなくなる
244 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 14:31:17 ID:+b/kpYg0
245 :
:2005/06/13(月) 14:34:47 ID:b1ep7Lxq
>>237 過度な権利を行使しても罷免されないでしょ?
監査機関もないし、抑止力にはなってない。
それがどんなに恐ろしいことかわからないわけじゃないよな?
在日がが人権委員になれば、お前のその書き込み見て
いくらでも嫌がらせできるってことだ。
で、それを誰も止められない。
お前は毎回部屋荒らされて出頭して弁明して時には30万払うのか?
誰も助けてくれないぞ。
まぁお前が人権擁護委員になる側の人間ならその方が都合いいんだろうけどな。
246 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 14:39:57 ID:+b/kpYg0
>>242 第 四十二条 人権委員会は、次に掲げる人権侵害については、前条第一項に規定する措置のほか、
次款から第四款までの定めるところにより、必要な措置を講ずることができる。
ただし、第一号中第三条第一項第一号ハに規定する不当な差別的取扱い及び第二号中労働者に対する職場における不当な差別的言動等については、
第六十三条の規定による措置に限る。
〜中略〜
三 次に掲げる虐待
イ 国又は地方公共団体の公権力の行使に当たる職員が、その職務を行うについてする次に掲げる虐待
(1) 人の身体に外傷が生じ、又は生ずるおそれのある暴行を加えること。
(2) 人にその意に反してわいせつな行為をすること又は人をしてその意に反してわいせつな行為をさせること。
(3) 人の生命又は身体を保護する責任を負う場合において、その保護を著しく怠り、その生命又は身体の安全を害すること。
(4) 人に著しい心理的外傷を与える言動をすること。
ロ 社会福祉施設、医療施設その他これらに類する施設を管理する者又はその職員その他の従業者が、その施設に入所し、又は入院している者に対してするイ(1)から(4)までに掲げる虐待
ハ 学校その他これに類する施設を管理する者又はその職員その他の従業者が、その学生、生徒、児童若しくは幼児又はその施設に通所し、若しくは入所している者に対してするイ(1)から(4)までに掲げる虐待
ニ 児童虐待の防止等に関する法律(平成十二年法律第八十二号)第二条に規定する児童虐待
ホ 配偶者(婚姻の届出をしていないが、事実上婚姻関係と同様の事情にある者を含む。次号において同じ。)の一方が、他方に対してするイ(1)から(4)までに掲げる虐待
ヘ 高齢者(六十五歳以上の者をいう。)若しくは障害を有する者(以下この号において「高齢者・障害者」という。)の同居者又は高齢者・障害者の扶養、介護その他の支援をすべき者が、当該高齢者・障害者に対してするイ(1)から(4)までに掲げる虐待
さて、どうしようか。法案にストライクだなあ。
>>239 在日枠既にあるのかよ…orzおまいら反対しなくていいのか?俺は裏が取れたら反対するぞ。
>>245 色々混ざってる。立ち入り検査できるのは人権委員と事務局員、人権擁護委員については、強制力0。あと、人権委員は日本人だけだと何度言えばいいんだか。
なんつーか、ログ一応読んでくらさい。お願いします。
247 :
:2005/06/13(月) 14:42:41 ID:uPztZV2A
>>246 今の日本に解消しなきゃ行けない重大な差別なんてあるの?
具体例を挙げてください
現行法にある問題点はナンデスカ?
新しい法案を成立させねばならない理由はナンデスカ?
248 :
:2005/06/13(月) 14:47:39 ID:kx0Vgrli
結局それだな
>>229のメンツを見ただけで胡散臭さ全開
249 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 14:52:17 ID:+b/kpYg0
つかれてきたよー。
>>241 まず(何回目かな)人権擁護委員会なる組織はない。
事情聴取は一人じゃない可能性は高い。だが、国家公務員が行うということを考慮してくれ、頼むからさあ。
冤罪については問題あるが…明らかな権力の濫用があれば、政府も黙ってはいまい。
家宅捜査の要件は
>>246に示した通り。これに引っかかるような事をする人物には、俺は議員になってほしくないな。
法案をあんまし読んでないことはわかるので、あんまり決め付けた言い方をしないほうが良いのでは。
>>247 >今の日本に解消しなきゃ行けない重大な差別なんてあるの?
俺は非常に少ないだろうと思っている。こないだのハンセン氏病とか、児童虐待とかは、そのカテゴリに入る可能性はあるね。
>現行法にある問題点はナンデスカ?
現行法だと、強制力があまりに弱い。刑事、民事だと時間と費用ががかかりすぎる。
>新しい法案を成立させねばならない理由はナンデスカ?
既出。
>>197だそうだ。
>>248 それなら仕方ないな。デマさえ流さなきゃおまいが何しようが俺には関係ない。
250 :
:2005/06/13(月) 14:52:26 ID:6vI8pVOL
>>248 レアルが真っ青になるくらいのオールスター・キャストだな
251 :
Z:2005/06/13(月) 14:53:09 ID:hY1a01Nb
人に著しい心理的外傷を与える言動、なんて一体どうやって判定するのやら。
252 :
くさやキムチ:2005/06/13(月) 14:54:11 ID:RhVTMLSb
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ クックック 人権擁護法案成立でウリの大勝利ニダ KJリーグにしてやるニダ
253 :
:2005/06/13(月) 14:54:24 ID:bP9HEPZs
板違いだろ
ふざけんなよ・・・
254 :
:2005/06/13(月) 14:54:35 ID:b1ep7Lxq
>>246 人権委員が日本人かどうかは、関係ないでしょ。
帰化した仲間がそうだったらいいだけだし。
在日云々は、お前さんの在日枠についてのコメントを例にするために
いっただけ。別に在日だけが特別に悪さするとは言ってない。
↑で言われてる創価なら創価の仲間同士が組めばいいだけ。
いくら総理大臣が任命するってたって、よほどの普段の言動が目立つ
人間じゃない限り、思想まではわからない。
ほんとにちゃんとした監査機関が無いかぎり、いくらでも悪用できまくり。
そもそも、差別なんてものには人類共通の定義なんてないし、根本的に無茶
な法案だ。
255 :
:2005/06/13(月) 14:56:24 ID:beQCcukG
どうせ日本人の層化信者か帰化在日がやるんだろ。
怖すぎだよ・・・
256 :
:2005/06/13(月) 15:01:53 ID:beQCcukG
あと、人員整理で会社を解雇された部落のやつが
数日後2里のやくざを従えて会社にのりこんできて
大金を脅し取った事件で、それが脅迫にはあたらないと大阪地裁は判決してるんだよな。
いくら裁判所といえども、最近の地裁はマジで信用できない
大阪は特に
257 :
〇:2005/06/13(月) 15:03:10 ID:hY1a01Nb
事情徴収に裁判所の許可がいるなら、今の警察と変わらん。
わざわざ制定する意味無い。
258 :
:2005/06/13(月) 15:04:13 ID:uPztZV2A
>>249 わざわざ新しい法案を成立させる説明としては弱いですよ?
委員会のメンバーに外国人が選ばれる可能性があるのも変ですし
委員会が暴走した時、その暴走を止める機関と手段を教えてください
「政府も黙っていまい」とぼかした言い方ではなく
具体的にどのような手段で権力の濫用を防ぐのですか?
その手段が曖昧なまま法案が成立するのは不安です
259 :
:2005/06/13(月) 15:05:07 ID:6vI8pVOL
>天音
ちょっといい?
はっきり言って、普通の人は法律を読まないし、例え読んでも解釈できないんだよ
ここはサカ板だからなおさらだ。
だから、細かい用語の区別とか、上で教えてくれてた
「日本は中国と違って法治国家だから、法律に書いていないことは出来ないんだよ。 」
っていうのも、本当か嘘かわからない。知識もないし、解釈できないんだからね。
法律業界では当たり前かもしれないけど、俺らには当たり前じゃないんだ。
たくさん法律を引用してくれてるけど、やめて欲しい。スレが見にくい。
俺は、今より何かができなくなる可能性が1%でもあるなら反対するよ。
上に書いてあった、推進団体ってのが信用できないし。
260 :
:2005/06/13(月) 15:07:35 ID:beQCcukG
>>256こういう事件もあるんだよ
すでに相手が部落や在日だと、日本人なら脅迫して大金とっても暴行しても
犯罪にはならないんだよ。
これ以上のさばらせるのかよ。
しんじらんねえええ
261 :
:2005/06/13(月) 15:09:03 ID:beQCcukG
暴行や、レイプ、殺しで犯罪犯す→逮捕される→被害者を人権擁護委員が調査→差別者と認定
事件はなかったことに。
262 :
〇:2005/06/13(月) 15:11:02 ID:hY1a01Nb
冤罪をなるたけ出さない為に、警察が家宅捜索をする為には
いろいろな捜査を通じて証拠を集め、裁判所の令状を取れるようにする。
そういう証拠固めをすっぽかして事情徴収や家宅捜索が可能になる
可能性があるのはまずいだろ。
冤罪はまぁ・・・とか言ってたが、冤罪はどう考えても人権侵害。
で、これって冤罪を出す可能性は高いのに、それは無視するのな。
263 :
くさやキムチ:2005/06/13(月) 15:16:22 ID:RhVTMLSb
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ クックック 天音 が「ソウカでない」と言っていたが信じられんニダ
本当ならば「池田氏ね」とレスシル ウリには恐れ多くて出来んニダよ
264 :
:2005/06/13(月) 15:17:04 ID:DSVrJg3q
在日ってだけで凶悪犯罪犯しても
メディアは報道したがらない
今の現状が既におかしいわけで
265 :
あ:2005/06/13(月) 15:20:28 ID:mSFQxd7u
Ikeda was dead!!!
266 :
:2005/06/13(月) 15:21:10 ID:uPztZV2A
>>263 >本当ならば「池田氏ね」とレスシル ウリには恐れ多くて出来んニダよ
>本当ならば「池田氏ね」とレスシル ウリには恐れ多くて出来んニダよ
>本当ならば「池田氏ね」とレスシル ウリには恐れ多くて出来んニダよ
>本当ならば「池田氏ね」とレスシル ウリには恐れ多くて出来んニダよ
>本当ならば「池田氏ね」とレスシル ウリには恐れ多くて出来んニダよ
>本当ならば「池田氏ね」とレスシル ウリには恐れ多くて出来んニダよ
>本当ならば「池田氏ね」とレスシル ウリには恐れ多くて出来んニダよ
>本当ならば「池田氏ね」とレスシル ウリには恐れ多くて出来んニダよ
ま、実際のトコ「韓国の選手にレッドカードを出すのは差別!」とか言い出しそうダヨナァ
それで審判が家宅捜査、委員会に糾弾、「差別審判」あぼーんになるわけだ
日本は「差別」に支配される事になるね
267 :
:2005/06/13(月) 15:25:45 ID:6vI8pVOL
>>259に自己レス
ふと思ったが
「ここはサカ板だからなおさらだ。 」
これって「サカ板住人は法律のこともわからないアフォばかり」って決め付けた書き方のような気がするんだが、
これも差別や無根拠な誹謗中傷ってことになるのか?
そんなつもりはなかったが、おれもしょっぴかれるのか?・・・ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
268 :
:2005/06/13(月) 15:28:09 ID:uPztZV2A
>>267 まずサカ板住人に謝れり
話はそれからだ
269 :
:2005/06/13(月) 15:31:08 ID:riW/MFU2
270 :
:2005/06/13(月) 15:31:26 ID:6vI8pVOL
>>268 and ALL
正直すまんかった orz
つーか俺もサカ板住人だけど、俺自身は確実にアフォの部類なもんでスマソ
271 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 15:33:55 ID:+b/kpYg0
>>254 そうだなあ。おまいの言うとおりだよ。総理大臣が、国防長官が、はたまた都知事が売国奴かもしれないって
思いつくなんて、おまえマジ頭いいな。よーし俺これから誰も信用しないぞー!
>>255 根拠くれくれ
>>256 さんな短文じゃあ判断できない。もしおまいの言うとおりなら、最高裁まで行けばひっくり返るはずだ。
というか、裁判所が信用できないのはもはや末期症状と考えていい。
>>257散々散々散々散々既出だこの萌えキャラめが。
>>258 強い弱いは見解の相違かね?なにか基準があればいいんだけどなあ…
だから委員の罷免の要件は
>>237で書いたとおりだけど?
>>259 そうだな、おまいがどう行動しようが基本的にはおまいの自由だ。俺のトリガーに当たらなけりゃ俺は邪魔しないし、
俺が邪魔したとしてもおまいが行動をやめるべき理由にはならない。
でもさでもさ、反対するパワーを少しでも、反対している物が一体本当は何なのかということを調べる労力に当てるのも、俺はありだとおもうんだよ。
>>261 完全にデマ。根拠出せ根拠だせ。こういうのがすぐにやめさせられるのなら俺は何もいわないのに。
>>262 警察の捜査はイヤじゃないんだよなあ…?あと、事情聴取じゃないから。家宅捜査でもないからさ。
令状アリの警察の捜査とは、強制執行(つまり、どんな理由があろうと止められない)かどうかという点で大きな違いがある。同一には語れないよ。
>冤罪を出す可能性は高いのに
そうかな?なんといっても人権委員会の特別救済は水際で当人が拒否できるわけで、おまいの意見には納得しかねる。
>>263 氏ねは俺の自主規制ワードに入っているから言えないw
272 :
:2005/06/13(月) 15:43:08 ID:uPztZV2A
>>271 委員の罷免において「人権侵害」が起こりかねないんだが?
「在日韓国人の委員を罷免するのは差別だ!」
とかね
それと一番不思議なんだがね
なんでそんなに必死になって賛成賛成言ってるの?
この法案が通らなくても良いのならスルーすればいいじゃない
何の理由があってそこまで食らい付いてくるの?
法案が成立すると何か美味しい事があるの?
それとも大作の命令?
てか大作が朝鮮国籍って本当?
韓国籍?
北朝鮮籍?
どっちなの
273 :
:2005/06/13(月) 15:44:12 ID:b1ep7Lxq
>>271 総理大臣が売国奴だなんて誰も言ってないしぃ。
全部レスしてお疲れなのはわかりますが、かなりやけくそになってきてますよ。
色々ぼかしていますが、とにかく人権委員のいきすぎを止める手段がないって
ことは確かのようですね。
創価認定しますた。
274 :
:2005/06/13(月) 15:55:00 ID:xlbSchU7
275 :
:2005/06/13(月) 15:55:45 ID:mSFQxd7u
議論するまでもないな・・・
■人権擁護法案推進派の団体
法務省
公明党
創価学会
自民党の野中、古賀誠等
部落解放同盟中央本部
自由同和会
民主党
朝日新聞
朝鮮総連
在日大韓国民団(民団)
社民党
日教組
276 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 15:56:51 ID:+b/kpYg0
>>264 この法案と関係なくも無いが、そこまで関係が強いとは思わんな。
>>266 出来ない。既出。
>>270 しょっぴかれるわけもなく。あと、俺も法律の専門家じゃあないんですよ。
>>269 北朝鮮はアジアに嫌われてるなー、とあのジャッジを見て思ったよ。まあ当然なんだがな。
>>272 だから人権委員には日本人しかなれないんだってばあ(泣 おまい絶対俺のレス読んでないだろ。
おれが賛成だっていったのかよおおおおおお。ホントすげえなおまい。感心する。
>>273 次スレは「天音◆VmTbsKLN7w が全レスするよ@人権擁護法案代表板」で頼むw
とりあえず、罷免規定を死ぬほどスルーされてるのはいいとしよう。100歩譲って。きっとおまいは気付かないんだな、何度書いても。
総理大臣云々は、人権委員が帰化した在日、つまり売国奴かもしれないというなら、総理大臣が売国奴でないという100%の保証もないよな?
という意味。人権委員よりも簡単になれる(中学レベル)各省大臣は、もっと売国奴が居る可能性が高いよなあ?国籍条項なんて存在していないしね。
ちょww俺創価かよwwおまいに何言われようが実害ないからどうでもいいんだが、さすがに気分悪いな。
277 :
〇:2005/06/13(月) 15:59:34 ID:hY1a01Nb
>>271 確かに立ち入りは拒否できるかもしれん。が、その要求が延々と
続いたとしたら?
第一、どうやれば人権委員の疑いをはらせるんだ。
普通に考えりゃ、疑いを晴らす為には相手の要求に応じる外無い。
結局拒否なんて意味無いんだよ。
警察の場合は証拠固めをやり、ある程度の根拠をもってくるから
しょうがない。もちろんミスもあるだろうが
ろくすっぽ調べもせずにご同行願う事になる人権委員よかはるかにマシ。
278 :
:2005/06/13(月) 16:03:01 ID:/teogaKm
>だから人権委員には日本人しかなれないんだってばあ
まだ決定してないのに断言できるあんたは何者?
しかしアンカー打ちまくって見づらいな。
勤勉な無能ほど社会に迷惑な者はないな。
279 :
:2005/06/13(月) 16:09:01 ID:uPztZV2A
>>278 公明党と一緒なんじゃない?
ここさえ押し切ってしまえば、反対派の勢力を押さえ込めるから
嘘でもイイから相手を納得させたいと
問題視されてるからサピオやフライデーで特集されてるわけですな
審判の判定と同じで、一度法案が通れば覆される事はまずない
政治もサッカーもやったモン勝ちだねー
280 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 16:10:23 ID:+b/kpYg0
>>274 すげえの持ってきたなあ…中身読んだ?
これって、「もっと人権委員の権限を強くしろや、ゴルァ!」って言ってるひとたちですよ。
>>277 行政処分を無視して、ノーペナルティってのはありえないと思うんだが。
過料処分になるのは、裁判所での審査を経てから。つまりなんにもやましい所がなければ、ずうっと拒否し続けて構わない。
>>278 アンカーについては、スレを消費したくないから。俺だってこんなの、めんどいからいやなんだ。
根拠はこの条文だな。
>第四条 特別職の職員の給与に関する法律(昭和二十四年法律第二百五十二号)の一部を次のように改正する。
第一条中第十三号の三の二を第十三号の三の三とし、第十三号の三の次に次の一号を加える。
十三の三の二 人権委員会の委員長及び常勤の委員
第一条中第二十号の次に次の一号を加える。
二十の二 人権委員会の非常勤の委員
つまり、総理大臣とか大使とかと同じように特別職の国家公務員になるわけ。
で、内閣法制局の「当然の法理」
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2005/0126_6.html により、日本人以外は特別職の国家公務員にはなれない。OKですかー?
281 :
:2005/06/13(月) 16:12:58 ID:/teogaKm
>>280 じゃあ国籍条項云々が議論されてる理由をのべろ。
282 :
:2005/06/13(月) 16:16:13 ID:6vI8pVOL
つか、俺アフォだからさ、この話知ってから俺なりにぐぐってみたのよ。
「人権擁護法案 賛成」「人権擁護法案 反対」とかで。
あとは、他のスレで賛成している人がリンク張ってるサイトとかも見た。
で、不思議に思ったのは、賛成してっぽいサイトは皆、
「反対運動を批判する」「反対運動を論破する」サイトがあるばかりで、
「この法律はこんなにすばらしいんです、みんなで応援しましょう」
ってFLASHとかで説明したサイトって全然見つからなかった。
「賛成運動」をやってるサイトがないっていう意味ね。
こういうの見ると、「賛成運動をしたい」んじゃなくて、反対運動をさせたくない人達がいるんだなって感じる。
あと、「反対の立場だが、反対運動のやり方には疑問を覚える」みたいなサイトもあったよ。
こういうのは結構好感が持てた。内容はあいかわらず難しかったけどw
283 :
:2005/06/13(月) 16:17:27 ID:b1ep7Lxq
>>276 いまはまだ帰化人が総理にはなってないでしょ?
でもこれからあってもおかしくないと思うよ。
まともな思考もってる人間なら帰化だろうがなんだろうが問題ない。
問題はどういう思想を持ってる奴がなるかってこと。
大臣クラスになると、衆人の目に晒されることが多くなるから
あまりにも変な行動する奴はさすがに目立つ。
人権委員みたいな目立たず行動できる人間と比べてる時点でどうかしてますよ。
しかも、刑法に反しない問題行動をした場合、人権委員より大臣クラスの更迭の方が
簡単な気もするんですけど・・・。
いきすぎの行為においての罷免は具体的にどこにのってるんですか?
そもそもいきすぎの判断は誰がするのでしょうか?
スルーせずに何度も読んでるんだけどわからないんです。
お馬鹿な僕に教えてくださいよ。
284 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 16:19:33 ID:+b/kpYg0
>>281 法律がわかってない人たちが議論しているんだろ。そんなのは俺の責任じゃない。
>>273>>283 どっかで見たと思っていたが、見つけたよ。
>(Q3-8)人権委員長・人権委員が不適切な行動をした場合であっても罷免できないのは問題ではないか。
(A)
独立性の確保のため限定的にしか罷免されないようになっていますが、人権委員会の他の委員全員の賛成があれば
「職務上の義務違反その他委員長若しくは委員たるに適しない非行」を理由に罷免することができます(第11条第2号、第14条第4項)。
なお、人権委員長・人権委員は特別職国家公務員ですので、職権の濫用により「加害者」に何らかの言動を強いた場合には、
公務員職権濫用罪(刑法第193条)により刑事罰の対象となり得ます。
http://bewaad.com/20050409.html#q31より。
>第193条 公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害したときは、2年以下の懲役又は禁錮を処する。
これな。あと
>>237よめい。
>>282 まあ俺も賛成、推進はしていないしね。ただ、反対派にあまりにデマや嘘が多いんで、アンチ反対派みたいになっちゃうんだけど。
285 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 16:26:51 ID:+b/kpYg0
>>283 そうですか、そんな気がしますか。すごいですね。(棒読み)
大臣は目だって、人権委員は目立ちませんか。そうですか。あなたはそう思いますか。すごいですね。
あんたの主観なんてどうだっていいのよ!バカっ!(赤面)
286 :
:2005/06/13(月) 16:27:02 ID:uPztZV2A
つかなんで成立も思考もされてない法案を理解してるんだろう?
現行法も、最初は囚人の人権保護の為のモノだったのに
いつの間にか範囲が拡大されてきた
この法案も同様に、拡大解釈により性質が変わらないなんて何故断言できる?
むしろ悪法となる可能性が高いのに
「そう言わず、一度作ってみようよ」
と騙そうとしてるように見える
問題が起こってから、法案を撤回するまでの手続きは可能なの?
もしそれが困難なのであれば、ごり押しで国会通過させられたら
手遅れでしょ
287 :
274:2005/06/13(月) 16:27:41 ID:xlbSchU7
288 :
:2005/06/13(月) 16:32:45 ID:uPztZV2A
>>285 創価学会や民団、朝鮮総連や部落解放同盟、同和会
政党で言えば
公明党,民主党、社民党
こんな怪しげな連中が推進する法案、賛成する人間がおかしいと思うぞ?
そこんとこ意見プリーズ
出来れば各団体、各政党に対する個別の意見も
289 :
:2005/06/13(月) 16:35:31 ID:6vI8pVOL
>>286 俺もそれには賛成。ゴリ押しで進めようとしてるのは許せん。
ゴリ押ししようとしてるのが
>>229みたいな連中だって知ってからはますます嫌になった。
それと、その拡大解釈だけどさ、もしそれが本当なら、
法律に書いてないから有り得ないっていう説明は意味がないんじゃなかろうか?
290 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 16:43:52 ID:+b/kpYg0
>>286 あんたねえ、法律が施行された後、どう運用されるかわからないんだったら、法律なんて怖くてつくれないじゃない。
悪法となる可能性が高いなんてなんであんたにわかるのよ!法案の改廃は、法律の制定と同じくらいの難易度よっ!
>>288 だから私は賛成していないっていってるでしょ!!基本的にはノンポリだから、意見なんてあまり無いけれど…
公民はキライ、民主にはガッカリ、社民(笑)という感じかなあ。ってなんでこんな意味ないこと言わせるのよ!
>>289 ここからは曖昧になるから、もし詳しい人が居れば教えて欲しいんだけど…
法律の言葉一言一句は、厳密に意味が決められているの。だから基本的には、拡大解釈なんてのはありえないわね。
もしそんなことが認められたら、警察は何をしてもいい、ってことになりかねないわ。
言葉の意味は当然不変じゃなくて、裁判所の判例というものにしたがって変わるの。
究極的に決定できるのは最高裁の大法廷、つまり最高裁の全裁判官が決定できるわけ。
最高裁の長官。及び最高裁判事の選出方法は当然知っているわよね。
なにか質問はあるかな?
>>
291 :
こぴぺ:2005/06/13(月) 16:44:21 ID:C3aMEric
昔は、ニワトリたちもまだ自由だった。自由ではあったが、しかし原始的でもあった。
たえずネコやイタチの危険におびえ、しばしばエサをさがしに遠くまで遠征したりしなければならなかった。
ある日そこに人間がやってきて、しっかりした金網つきの家を建ててやろうと申し出た。
むろんニワトリたちは本能的に警戒した。すると人間は笑って言った。
見なさい、私にはネコのようなツメもなければ、イタチのようなキバもない。
こんなに平和的な私を恐れるなど、まったく理屈にあわないことだ。
そう言われてみると、たしかにそのとおりである。
決心しかねて、迷っているあいだに、人間はどんどんニワトリ小屋を立ててしまった。
ドアにはカギがかかっていた。いちいち人間の手をかりなくては、出入りも自由にはできないのだ。
こんなところにはとても住めないとニワトリたちがいうのを聞いて、人間は笑って答えた。
諸君が自由にあけられるようなドアなら、ネコにだって自由にあけられるだろう。
なにも危険な外に、わざわざ出ていく必要もあるまい。
エサのことなら私が毎日はこんできて、エサ箱をいつもいっぱいにしておいてあげることにしよう。
一羽のニワトリが首をかしげ、どうにも話がうますぎる、
人間はわれわれの卵を盗み、殺して肉屋に売るつもりではないだろうか?
とんでもない、と人間は強い調子で答えた。
私の誠意を信じてほしい。それよりも、そういう君こそ、ネコから金をもらったスパイではないのかね。
これはニワトリたちの頭には少々難しすぎる問題だった。
スパイの疑いを受けたニワトリは、そうであることが立証できないように、
そうでないこともまた立証できなかったので、とうとう仲間はずれにされてしまった。
けっきょく、人間があれほどいうのだから、一応は受け入れてみよう、
もし具合がわるければ話し合いで改めていけばよいという『良識派』が勝ちをしめ、
ニワトリたちは自らオリの中にはいっていったのである。
その後のことは、もうだれもが知っているとおりのことだ。
292 :
:2005/06/13(月) 16:46:39 ID:uPztZV2A
>>290 創価学会や民団、朝鮮総連や部落解放同盟、同和会
についてもお願い
あと創価学会関連で、イケダ犬作先生についてもお願い
293 :
:2005/06/13(月) 16:57:36 ID:6vI8pVOL
>>290 拡大解釈については、イラクの時にさんざん言われてたから、ありえないっていうのには賛成できないよ。
法律がその時の都合次第でいくらでも拡大解釈が出来るってのは、もはやデフォだと感じてる。
294 :
:2005/06/13(月) 17:01:02 ID:b1ep7Lxq
>>284 他の委員全員の賛成って、あんた・・・。
全員拒否権持ってるってことじゃないですか。二人グルになればもう歯止めなし。
しかも「職務上の義務違反その他委員長若しくは委員たるに適しない非行」
って、いきすぎの行為についてってわけじゃないじゃん。
言動とか口で強制しなくても、呼び出しとかはいくらでもできるわけでしょ?
そもそも、この法律自体が人々に何らかの言動を強いてるわけで、
公務員職権濫用罪(刑法第193条)とやらと矛盾するわけですが。
人権委員は全員逮捕か全員無罪かどっちかでしょ。
どこまでがいきすぎかの定義すらないし、そんな定義作りようが無いって。
それで暴走食い止めること可能だとほんとに思ってるの?
この法案何が無茶かって、あんたが言ってるような厳密に決められてる法律と
違って根本が異常なほど拡大解釈とれる&歯止めがないところなんだって。
警察も裁判官も一応ちゃんと歯止めあるだろ?一緒にしないでくださいよ。
295 :
:2005/06/13(月) 17:02:54 ID:/teogaKm
>天音 ◆VmTbsKLN7w
お前真性のアホだろ。
>第四条 特別職の職員の給与に関する法律
を持ち出して
>だから人権委員には日本人しかなれないんだってばあ
と断言して
>法律がわかってない人たちが議論しているんだろ。そんなのは俺の責任じゃない。
ってか?
お前、わざと議論をミスリードしてるか
ただの低能の知ったかぶりだな。
自分の都合で法律を持ってきて
矛盾を指摘されたら『素人』で逃げるな。
断言した以上答えろ。
なぜ推進派は国籍条項を加えようとしているのか?
296 :
:2005/06/13(月) 17:09:42 ID:D+CC5+eE
漏れ的には法案そのものはスルー対象なんだが、
疑問なのは、このスレみたいキャンペーンやってるご本尊の狙いなんだよね
まともなメディアを持たないとこが動員力の測定試験でもやってるのかな?
297 :
:2005/06/13(月) 17:19:12 ID:G2p65Ir6
( ゚Д゚)゚Д゚)゚Д゚)ジェットストリームポカーン
すら出来なくなる日本。
298 :
:2005/06/13(月) 17:20:34 ID:/teogaKm
>>>天音 ◆VmTbsKLN7w
早く答えろ。
>>296 スルーならこないでほしいところだがね。
それに推進派の御本尊ならデカいところがあるが
反対派は既存メディアのいくつかと個人が中心だよ。
推進派みたいに利権がからむなら
もっと大手メデイァが扱ってるし。
299 :
:2005/06/13(月) 17:26:19 ID:D+CC5+eE
例えば、現時点でスルーな香具師を少しは説得するフリをするならまだしも
来ないでほしいなんていってるくらいだから、
本当に反対運動を広げる気があるのか、盛り上げる気があるのか
ひっじょーに疑問だし
300 :
:2005/06/13(月) 17:31:39 ID:6vI8pVOL
>>298 興味もってスレに書き込んでる人に、くるなはないんじゃないのか?
>>296 大手新聞やTVがスルーして皆全く知らないんで、2chの有志がせめて2chの人には知って欲しいって
キャンペーンして反対運動してるって感じ。
301 :
:2005/06/13(月) 17:32:38 ID:e2rsZObR
>>290 天音 ◆VmTbsKLN7wへ
法律ってのは使うヤシの能力や立場によってどのようにでも解釈できるってことが分からないのか?
それとも知ってて誘導してんのか?
TVのタレント弁護士でも各人によってその解釈が違うだろう
なんで違うか分かるか?
頭の良いキミのことだから分かってるよな?
なにを握りつぶしたいんだい?
サカ板の連中にこの法案の恐ろしさを知られると困るのかい?
2ちゃんがあると困るのかい?
この法案に賛同奨励している連中がどういう輩なのか?
とおれば得する連中ばかりだもんな?
それに対して、反対してる連中が、そうしたところで得することがあるか?
ただ自分たちの生活や自由を守りたい一心でやってるだけだろ
302 :
あ:2005/06/13(月) 17:41:12 ID:mSFQxd7u
法案の内容なんて関係ないな。Because......
■人権擁護法案推進派の団体
法務省
公明党
創価学会
自民党の野中、古賀誠等
部落解放同盟中央本部
自由同和会
民主党
朝日新聞
朝鮮総連
在日大韓国民団(民団)
社民党
日教組
303 :
:2005/06/13(月) 17:52:21 ID:/teogaKm
>>300 >興味もってスレに書き込んでる人に、くるなはないんじゃないのか?
スマン。
しかしわざわざスルーって付け加える事と
後の文章に違和感を感じたんで。
>まともなメディアを持たないとこが動員力の測定試験でもやってるのかな?
こういう風に意図的にミスリードする奴が多くてね。
>>299 俺は説得するつもりは無い。
この法案が危険かどうかは個人が判断する事。
法案の存在を広める事や
おかしな事を言う天音 ◆VmTbsKLN7wのような奴を論破していく
事は重要かと思うが
ハナからスルーっていう奴に2chで説得できるかね?
304 :
301:2005/06/13(月) 17:52:26 ID:e2rsZObR
>>301の追記
>TVのタレント弁護士でも各人によってその解釈が違う
弁護士は『私ならこの法律を、こう解釈して、こう戦います』ってことを言ってるだけ
裁判の勝敗を見越して言っているわけではない。
『裁判は水物、勝敗はやってみないと分からない』それが弁護士の本音
それに対し、裁判所が過去の判例や証拠、証言、その他の要素を踏まえて判決を下しているだけ
しかし、裁判になった場合、一番大変なのは当事者だよ
費用や労力、時間の浪費、精神的な消耗、被害甚大だ
ましてや、冤罪で被告になった場合、更に被害甚大だ、ヘタすりゃ人生が終わる
そういった意味でも、法や裁判は単純な嫌がらせにも使える
それらを全て踏まえて、バックから支援を受けつつ、いつも訴訟沙汰を起こしてるのは
推進派の中の団体だよな?
マスコミを言論統制し、国民を間違った方向に誘導してるのも同じ団体だよな?
305 :
:2005/06/13(月) 17:58:14 ID:LgSwgVx7
>>299 サカ板の人ですか?
反対派の背後にはなにもないよ
メジャーなとこでは安倍議員が反対してるが、現時点ではまだ出てきてない
それ以上疑ったらきりがない
多分 >298 が言ったのは、
わざわざスルー表明するのはむしろ賛成派の工作に見えるとおもってじゃないかしら
工作員があちこちにくるからね
サカ板にお願いにきたのは、サカ板の人なら
これまでも色々煮え湯を飲まされてるから解ってもらえると思って。
天音がいってるのは全く逆で、この法案自体が2ちゃん潰しを狙ったものだよ。
306 :
:2005/06/13(月) 17:59:34 ID:ZiuuYWKU
在日朝鮮人が日本を乗っ取ろうとしてるということですよね?
絶対に許さないぞ
307 :
:2005/06/13(月) 18:00:50 ID:30KRgUUx
まあ、金のある朝鮮人団体や宗教団体が
この法案を利用して言論統制・日本国民弾圧をする可能性がある限り
勘弁してもらいたいものだ
308 :
:2005/06/13(月) 18:01:05 ID:va+sRXle
反対派っていうか「個別法案で対処」への推進派はもうだめになったのか?
平沼も古賀の手に堕ちた?
309 :
:2005/06/13(月) 18:03:38 ID:/teogaKm
>>305 サンクス。
疑い深くなって興味を持ってきた人を潰すような事になればマズイけど
キャンペーンなんて単語がスルーの人から出る事に違和感を
感じてしまったもんで。
2shだけじゃなくてブログとかも規制されるだろうな。
310 :
:2005/06/13(月) 18:04:53 ID:6vI8pVOL
とにかく、在日枠もそうだけど、なんにでも日本人とは別に在日のための枠を入れろってのが嫌なんだよなー
日本人ですら選手になれない人が多いんだから、ちゃんと競争すりゃいいだけの話なのに。
311 :
:2005/06/13(月) 18:06:17 ID:XdVoK8YU
まあ冷静に考えて2ちゃんが潰されるのが嫌だ
という理由でここまで必死になるのは・・・
むしろ法が成立したら程度は違えど2ちゃんは制限
される可能性の方が高い
312 :
:2005/06/13(月) 18:10:36 ID:30KRgUUx
韓国みたいに、
親日だと財産没収とか
親日言論すると警察に連れて行かれ、国民からボコられ
真実の歴史を史実・資料を元に語ると親日家と見做され警察に連れて行かれて
あらゆる論文没収された挙句国外亡命しないといけなくなるとか
教科書は国家の定めた1冊しか許さないとか
表現の自由が悉く規制されるとか
そんな国になる可能性のある法案なんて勘弁
313 :
:2005/06/13(月) 18:15:18 ID:b1ep7Lxq
みんなこの法案の怖さに気付いたら知らない人に教えたあげたり
政治家にFAX、メールや電凸してね。
こっちは草の根でも何でもやれることやるしかない。
廃案までがんばろー!
314 :
:2005/06/13(月) 18:23:13 ID:cKkcHee3
315 :
:2005/06/13(月) 18:28:40 ID:30KRgUUx
ウハ・・・川崎市畏れ
316 :
:2005/06/13(月) 18:32:26 ID:6vI8pVOL
>>314 今でもそんなことになってんのか
川崎のそんな事件が全国に広がらないか心配
317 :
:2005/06/13(月) 18:44:54 ID:/teogaKm
で、結局>>天音 ◆VmTbsKLN7w は逃げやがったのか・・・・・。
クズめ・・・・・。
318 :
:2005/06/13(月) 18:57:01 ID:D+CC5+eE
>>305 サカオタかどうかは発言検索でもなんでもやってくれい
背後うんぬんは根拠レスの漏れの妄想だ
けどなぁ…
>断言した以上答えろ。
>なぜ推進派は国籍条項を加えようとしているのか?
とか
>で、結局>>天音 ◆VmTbsKLN7w は逃げやがったのか・・・・・。
>
>クズめ・・・・・。
とか、こういう態度がどうも2ちゃんの消滅を心配している善良な一般庶民の態度には
どうしても見えなくてなぁ
普段は、なんかの政治団体かなんかで吼えてそうな気がして
手法的にも「ハルマゲドンがくるぞ」って信者を脅してたオウムと同じだし、
どうもうさんくさい希ガス
ま、漏れが異常に疑り深いだけかもしれんがw
319 :
:2005/06/13(月) 18:59:01 ID:mSFQxd7u
■人権擁護法案推進派の団体
法務省
公明党
創価学会
自民党の野中、古賀誠等
部落解放同盟中央本部
自由同和会
民主党
朝日新聞
朝鮮総連
在日大韓国民団(民団)
社民党
日教組
320 :
:2005/06/13(月) 19:13:57 ID:/teogaKm
>>318 別にどう思おうがあんたの勝手だよ。
ただ俺もあんたを疑ってるよ。
あんたの言い回しは話しをミスリードしたがる人が
よく使う典型的なパターンだからね。
それにハルマゲドンかどうかは自分で判断しろっての。
321 :
:2005/06/13(月) 19:51:17 ID:LgSwgVx7
>>318 疑い深くなるのも無理ないよ
自分の生きてるうちにこんなことになるとは、ほんと信じられないもん
で、その猜疑心を >319 にも向けてみてよ
どっちを信用するかは、皆さん次第。
廃案になれば、ただ現状維持。
成立してしまえば、遅かれ早かれ外国人地方参政権はもう阻止できないでしょうね。
そうなれば、日本全国が川崎や尼崎。
322 :
#:2005/06/13(月) 19:54:36 ID:IJTawS/6
緊急速報!!
ニュー速+からの情報によりますと無審議可決の危険性が出てきたようです!
マスコミへの凸だけでなく自民党等への凸も強化して下さい!!
323 :
:2005/06/13(月) 20:11:43 ID:az042jPd
>>323 広島は、Bと在日の理想郷なんですよ。
警察や司法、そしてお役所も彼らの言うなりですから・・・
まあ特別自治区みたいなもんですから、マイノリティの一般日本人は、ヒソーリと
暮らしていくしかありません・・・(-人-)(-人-)(-人-)ナムナム
325 :
:2005/06/13(月) 20:35:28 ID:0Jk5YUUl
>日本は中国と違って法治国家だから、法律に書いていないことは出来ないんだよ。
これ嘘だから。法律なんてのは解釈によってどうにでもなる。
326 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 20:52:46 ID:+b/kpYg0
はいはい、一日中スレに張り付きでもしないと逃げたといわれる俺が来ましたよ。
>>292 あとでね。
>>293 あれは拡大解釈じゃなくて、司法、国会の多数、内閣が合意した正しい解釈だとおれは考えている。
例えば人権委員が勝手に判例やらナンやらを無視して行政処分を発動しまくるのなら、それは人権侵害の拡大解釈といえるけど。
それとも憲法のこと?イラク特措法?前者も後者も、拡大解釈なんてされてない。
>>284 一つ一つね。問題点を整理しようか。
>全員拒否権持ってるってことじゃないですか。二人グルになればもう歯止めなし。
しかも「職務上の義務違反その他委員長若しくは委員たるに適しない非行」
って、いきすぎの行為についてってわけじゃないじゃん。
職務上の義務違反、というのはおまいのいう行き過ぎの行為にあたるな。つか、一般的に行き過ぎの行為は不法といえる。
非行ってのは、国家公務員さんたちがするとニュースになりそうなこと、という認識でよいと思う。
まあ二人グルになれば、もう止められるのは総理大臣だけだということですな。だって簡単に辞めさせられたら、国の人権侵害なんて救済しようがない。
>言動とか口で強制しなくても、呼び出しとかはいくらでもできるわけでしょ?
悪い、もうすこし詳しく。意味を図りかねる。ぶっちゃけわけわからん。
>そもそも、この法律自体が人々に何らかの言動を強いてるわけで、
公務員職権濫用罪(刑法第193条)とやらと矛盾するわけですが。
職権の濫用によりという場所はスルーですか、そうですか。刑事裁判はどこで行われるかわかりますよね?
後の文章は、スカスカなんで困ります。何がどう危険なのかちゃんと書いてくれないとわかんないよお。
327 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 21:13:13 ID:+b/kpYg0
既出は出来るだけスルーで行きたいぞ。
>>295 ごめん、わけわかんね。俺の判断が間違ってると思うなら根拠言ってくれ。検討するから。ミスリードしてると言われても。どこがでしょうか?
どこの法律の専門家が、人権委員会に国籍条項を加えよと真剣に発言しているのか。とりあえず教えてくれ。それ見たら考える。
推進派が国籍条項を?そりゃあ、人権擁護委員のほうでしょ?人権委員じゃあないはずだ。それも根拠根拠根拠。
>>297 それかわいいな。出来なくなるわけない。安心して。俺も使う事にするわw
>>301 >法律ってのは使うヤシの能力や立場によってどのようにでも解釈できるってことが分からないのか?
それとも知ってて誘導してんのか?
まあ、極論を言えばそうなるよな。さてさて、俺らは法律によって裁判を起こされ、死刑にされるかもしれない(こんな権利、ホッブスは国家に与えていない)
という状況に甘んじているわけだが、それについてはどうよ?地裁では、一人の判断によって罰を下される事もあるよね。最高裁でさえ人権委員会と同じ5人。
最高裁長官は内閣が決める。人権委員は、内閣&国会が決める。どちらが厳格だ?どちらのが法を勝手に解釈するバカが就任する可能性が高い?
俺の行動理由は既に言った。反対派の利権なんて興味ない。あってもなくてもどっちでもいい。
>>304 俺は、国民が誘導されているという考えに与しない。なぜなら、自由意志の不可侵について尊敬しているから。
「おまいの考えは騙されたor誘導されたもんですよ?」なんて失礼な事は言えない。その判断は不可能だと俺は思うからね。
訴訟を起こしているのが
>>212の団体か?ワカンネ。印象だけで話すわけにもいかないよ。ソース出して欲しいんだけど。
裁判を起こして嫌がらせできるのは、今現在も法案成立後も変わらない。
>>305 >天音がいってるのは全く逆で、この法案自体が2ちゃん潰しを狙ったものだよ。
ここまで言うからには、根拠出してくれるだろうと期待していいんだよな?当然、2ちゃんがつぶされるよなものなら俺だって大反対なんだから。
>>307 可能性についてそこまで論じるならば、プリンセス天功が恐ろしくて外出できなくなる。蓋然性について言えば、そんなことない、としか言えない。
なんでそう思うのか、理由が述べられてないからね。
328 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 21:21:43 ID:+b/kpYg0
>>308 ここは代表板。
>>309 >2shだけじゃなくてブログとかも規制されるだろうな。
2chは規制されないんだなw?
まあそれはともかく、根拠プリーズ。
>>310 在日枠とこの法案は関係ない。在日枠には反対。あいつら、たいして上手くないじゃん。
>>311 >
まあ冷静に考えて2ちゃんが潰されるのが嫌だ という理由でここまで必死になるのは・・・
むしろ法が成立したら程度は違えど2ちゃんは制限 される可能性の方が高い
冷静に考えてこれなんですか…orz1行目から2行目への飛躍がステキすぎるです。
>>321 >成立してしまえば、遅かれ早かれ外国人地方参政権はもう阻止できないでしょうね。
ちょ、なんでですか?このさりげなく想像力を飛躍させる手法ってのは何?なんでみんな同じ手法使うんよ?
>>325 既出。
329 :
:2005/06/13(月) 21:34:34 ID:rTcLmfS7
>326
横レスでスマソが、
>例えば人権委員が勝手に判例やらナンやらを無視して行政処分を発動しまくるのなら、それは人権侵害の拡大解釈といえるけど。
これが現状ではできるとされてるから問題なわけですよ。
判例にしばられる存在ではないのです。
330 :
い:2005/06/13(月) 21:37:05 ID:mSFQxd7u
■人権擁護法案推進派の団体
法務省
公明党
創価学会
自民党の野中、古賀誠等
部落解放同盟中央本部
自由同和会
民主党
朝日新聞
朝鮮総連
在日大韓国民団(民団)
社民党
日教組
331 :
:2005/06/13(月) 21:39:30 ID:rTcLmfS7
人権擁護っていうこと自体が実は他の人権を害する可能性があるってことはわかってほしいところ。
チョンが差別的な発言されたくないからそれを禁止しろ!っていえば
他者の表現の自由が害される。
本来なら差別的な表現も表現の自由の一環として認められて当然なわけですよ。
ただし侮辱罪や名誉毀損でそれに見合った責任をとらされるが。
この法案のまずいところはそこから規制しちゃうところにあるんだよね。
表現の自由はLRAや中立規制の判断基準で認められうる限り認めるべき。
チョンっていうのがまずいならガイドラインで済む話。
一律に規制する必要性はないわな。
332 :
331:2005/06/13(月) 21:40:51 ID:rTcLmfS7
書き忘れた。
一律に規制する事のまずさは表現の自由が民主制の過程において
根幹をなすことからだから。
333 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 21:47:43 ID:+b/kpYg0
>>329 極端な話出来るといっちゃえば、出来ないポジションはないんだよね。
判例を無視し続ける→過料の裁判で負けまくる→刑法193条でお縄→総理大臣により解職。どうみても職権の濫用にあたるかんね。
国家公務員が判例に拘束されない?バカいっちゃいけないな。
>>331 >人権擁護っていうこと自体が実は他の人権を害する可能性があるってことはわかってほしいところ。
つ
>>197 >この法案のまずいところはそこから規制しちゃうところにあるんだよね。 表現の自由はLRAや中立規制の判断基準で認められうる限り認めるべき。
チョンっていうのがまずいならガイドラインで済む話。 一律に規制する必要性はないわな。
この法案のどこに、差別語、差別発言を一律に規制すると書いてあるのよっ!!条文を示してみなさいよっ!!!もう!
334 :
:2005/06/13(月) 21:57:48 ID:rTcLmfS7
>333
第 二条 この法律において「人権侵害」とは、不当な差別、虐待その他の人権を侵害する行為をいう。
これって差別的表現に関する一律規制の文言なんだが知らないのか?
それにあわせて法一条に
第 一条 この法律は、人権の侵害により発生し、又は発生するおそれのある被害の適正かつ
迅速な救済又はその実効的な予防
って書いてるだろ。予防ってことはどうすると思う?
発生するおそれって何を基準とすると思う?
それが不明瞭なまま法案が通そうとしてるからまずいんだが。
335 :
:2005/06/13(月) 22:01:31 ID:9lNq+iQP
>この法案のどこに、差別語、差別発言を一律に規制すると書いてあるのよっ!!条文を示してみなさいよっ!!!もう!
それが何も書いてないから、恣意的に適応できるって騒ぎになってるんじゃないの?
336 :
:2005/06/13(月) 22:10:26 ID:c25hjUjk
多分、国旗を振っての応援が禁止されるだろうね
特に旭日旗は禁止
国旗を振って応援するウルトラスなんかは人権侵害する団体と認定されて、活動禁止
下手するとサッカー批評できわどい表現を使えば、即立ち入り検査パソコン押収実名公表ですな
サッカー関係は一番狙われることになるんじゃない?
337 :
_:2005/06/13(月) 22:14:03 ID:/86dbLfe
>天音 ◆VmTbsKLN7w
サカ板に出向いていただいて有難うございます。ご苦労様です。
応援してます。がんばってください。
338 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 22:17:40 ID:+b/kpYg0
>>334 民法709条に、「悪い事したら、お金払ってください。お兄さんとの約束だよ!!」って書いてあることはしってるよね。
一律と言う言葉の定義が違うみたいなんで(といういか俺が勘違いしていたんで)すれちがいがあるようね。
とりあえず一律に規制して、その中で事例を列挙して、方向付け、限定を行う。
予防出来るのは、
>2 何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
一 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをすることを助長し、
又は誘発する目的で、当該不特定多数の者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を
文書の頒布、掲示その他これらに類する方法で公然と摘示する行為
二 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為
この辺に引っかかった場合だけでしょ。法案に書いてある。読んでよ、もう!!噛み砕いて言えば、在日名簿や部落創刊の発売、頒布等の行為、
もしくは「外国人お断り」と商店の入り口に書くこと等ね。それに対して、
>第 六十四条 人権委員会は、第四十三条に規定する行為が現に行われ、又は行われたと認めるときは、
当該行為をした者に対し、理由を付して、当該行為をやめるべきこと又は当該行為若しくはこれと同様の行為を将来行わないことを勧告することができる
第 六十五条 人権委員会は、第四十三条に規定する行為をした者に対し、前条第一項の規定による勧告をしたにもかかわらず、
その者がこれに従わない場合において、当該不当な差別的取扱いを防止するため必要があると認めるときは、
その者に対し、当該行為をやめるべきこと又は当該行為若しくはこれと同様の行為を将来行わないことを請求する訴訟を提起することができる。
こんな行為を行えるわけ。勧告には強制力が無いし、後者についても判断するのは裁判所なわけね。
発生する恐れ、とか曖昧な文章は人権委員によって判断されるわ。で、その判断の正当性を裁判所が判断する。
>>335 おおっとここでスルー!!
>>336 多分って…多分でそこまで言えるとはねえ。
339 :
:2005/06/13(月) 22:25:30 ID:rTcLmfS7
>338
第 三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない
その他の人権侵害って曖昧な規定が頭にあるんだが。
そのうえでの例示列挙だ。たとえば憲法14条の後段列挙がどこまで拡大されてる?
例示列挙なんて意味がないんだよ。
340 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 22:32:04 ID:+b/kpYg0
>>339 あー、ここは誰でも引っかかるポイント。
>第 三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為 その他の人権侵害をしてはならない
こうじゃなくて、
>第 三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の 人権侵害をしてはならない
こう読むんだよ。法律独特の読み方だから。どう意味が変わってくるかはわかるよね。
憲法14条を知っているのなら話は早い。
14条>民法709条>人権擁護法案の順に、範囲が狭くなっている。これで納得できる?
341 :
:2005/06/13(月) 22:38:44 ID:/teogaKm
>>天音 ◆VmTbsKLN7w
いや、お前は天才だよ。人をウンザリさせる・・・・。
無意味な長文。
小馬鹿にしたような駄文。
そりゃお前とが議論したくないわ・・・・。
なんともはや・・・・・。
少なくとも人権擁護法案の話しをしているので
その中に国籍条項を盛り込むかどうかで
議論されてる事は知ってるよな。
というかそのウザい文章を続けるなら
お前はスルーして事実を議論してく他無いな。
342 :
:2005/06/13(月) 22:41:08 ID:rTcLmfS7
>340
あのさ、「次に掲げる行為その他」ならそれは可能なんだが、
「の」が入ってるからむりなんだが。司法板でさんざん議論されてたことだしな。
それとさ、憲法14条>民法709条>人権擁護法案の順に狭くなっているって
現段階で分かるわけないだろ。
例示列挙の拡大って判例の積み重ねによって範囲が決まるんだよ。
なんで法案段階で確定してるんだ?
343 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 22:44:57 ID:+b/kpYg0
>>341 278 名前: [sage] 投稿日: 2005/06/13(月) 16:03:01 ID:/teogaKm
>だから人権委員には日本人しかなれないんだってばあ
まだ決定してないのに断言できるあんたは何者?
しかしアンカー打ちまくって見づらいな。
勤勉な無能ほど社会に迷惑な者はないな。
295 名前: [sage] 投稿日: 2005/06/13(月) 17:02:54 ID:/teogaKm
>天音 ◆VmTbsKLN7w
お前真性のアホだろ。
317 名前: [sage] 投稿日: 2005/06/13(月) 18:44:54 ID:/teogaKm
で、結局>>天音 ◆VmTbsKLN7w は逃げやがったのか・・・・・。
クズめ・・・・・。
悪意を持って発言を抽出してみた。俺もおまいとは議論したくないね。
法案の条文をコピペするのは、ソースを示す為。いちいち飛ばせちゃ悪いしね。
>少なくとも人権擁護法案の話しをしているので その中に国籍条項を盛り込むかどうかで 議論されてる事は知ってるよな。
人権擁護委員についてでしょ?人権委員についてだったら、そんな議論をする人間は法律に無知だと断言していい。ちょっと調べれば出てくるんだから。
344 :
:2005/06/13(月) 22:48:49 ID:rTcLmfS7
>343
ぶっちゃけうざがられても仕方ないと思うが・・・。
学会員とおなじこと言ってるんだもん・・・。
345 :
:2005/06/13(月) 22:50:13 ID:0Jk5YUUl
>この法案のどこに差別語、差別発言を一律に規制すると書いてあるのよっ!!条文を示してみなさいよっ!!!もう!
その裁量権を広くもてるのが人権委員会メンバーなんだろ。
しかも人権委員会は何のチェック機関もない。
法律の隙間を狙って、やりたい放題になるのわからんのかね。
想像力の欠如が見えますな。
346 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 22:58:06 ID:+b/kpYg0
>>342 そうなのか…いや、出来ればスレのURLとか他の法律での運用状況とかのソースを示してもらえると助かる。
間違いかもな。悪かった。
>それとさ、憲法14条>民法709条>人権擁護法案の順に狭くなっているって 現段階で分かるわけないだろ。
例示列挙の拡大って判例の積み重ねによって範囲が決まるんだよ。 なんで法案段階で確定してるんだ?
そこまでわかっててなんで…?人権の外枠は憲法。それ以外の人権は保障されない。これはOK?
んでもって、民法709条でそれについて包括的に規定。憲法で保障されていない事は、法律では保障できない。
そんで、人権擁護法案にしても、包括的規定は民法709条と同じだし、3条等でその例示が行われている。
この法案での救済にそぐわない人権については、救済しない(出来ない)ことになる。OK?
>例示列挙の拡大って判例の積み重ねによって範囲が決まるんだよ。
なんで法案段階で確定してるんだ?
つか、運用の道筋がわからない法案なんざ、危なっかしくて制定できないでしょ?
>>344 学会員がこんなこと言っていたと言うソースを…とは言わないまでも。俺はこの法案によって、応援が出来なくなるとかそういうデマが許せないだけです。
>>345 >その裁量権を広くもてるのが人権委員会メンバーなんだろ。 しかも人権委員会は何のチェック機関もない。
つ内閣総理大臣 つ裁判所
>法律の隙間を狙って、やりたい放題になるのわからんのかね。 想像力の欠如が見えますな。
具体的にどこがよ?頼むからその想像力を他の分野で発揮してくれ。
347 :
:2005/06/13(月) 22:58:39 ID:c25hjUjk
マジで旭日旗は禁止されると思われ
人権侵害を誘発する恐れがある、これだけの理由で旭日旗を振った人は立ち入り検査
旗の押収、実名さらし、およびに「サッカー会場での観戦」が禁止される恐れがある
348 :
ポレポレ店員 ◆GfgwJFCYLk :2005/06/13(月) 23:01:00 ID:mf9fG4QE
住基台帳大量閲覧制度資料室
「個人情報を垂れ流す大量閲覧制度なんていらないキャンペーン」はこちらから
「住民情報の大量閲覧を認める住民基本台帳法の改正を求める緊急アピール」を186の団体・個人の賛同を得て発表(引き続き賛同者募集中)
「住基台帳大量閲覧制度」とは、住民基本台帳法第11条にもとづき行われている仕組みで、市町村が住民の住所、氏名、生年月日、性別をリスト化し、町名ごとなどにファイル化して申請に応じて閲覧させる仕組みです。
不特定多数の個人情報を大量に見ることができるので、「大量閲覧制度」と呼んでいます。
個人情報を垂れ流す仕組みであることから、これを認める法改正を求める声は、市民だけでなく自治体からも上がっています。そこで、大量閲覧制度をめぐるさまざまな動き、資料を紹介します。
http://homepage1.nifty.com/clearinghouse/jukidaicho/ この人権擁護法とリンクするらしい制度についての情報が少女漫画板で出ました。
みなさん、危険性を検討して凸の文章に加えてください。
349 :
:2005/06/13(月) 23:09:34 ID:rTcLmfS7
>346
>そこまでわかっててなんで…?人権の外枠は憲法。それ以外の人権は保障されない。これはOK?
憲法で保障していないことからといって法律では保障できないわけではない。
なぜなら制限規範としての憲法自身が例示列挙してる以上法律がそれを踏み越える事はありえる。
それをもって訴訟を起こし、最終的に憲法上の要請に含まれるか否かが判断されるのが通常の判断。
っていうか司法にはそれ以外の判断方法がない。
あと、>運用の道筋がわからない法案なんざ、危なっかしくて制定できないでしょ?
これがもともとの議論の始まりなんよ。
運用の仕方が不明確な上に包括的規定を表現の自由の規制に入れたうえで
例示列挙しかされていない。もしこれが限定自由列挙ならここまで議論はされんかっただろうね。
350 :
:2005/06/13(月) 23:09:49 ID:/teogaKm
>そんな議論をする人間は法律に無知だと断言していい
自称素人だよなお前。
それとも何かしら意図があるのかね?
>具体的にどこがよ?頼むからその想像力を他の分野で発揮してくれ。
散々指摘されてる危険性を何度も要求してるな。
専用スレ読んだらすぐ分る事なのに。
それが反対派の妄想であったとしてもだ。
こういうのをミスリードって言うんだ。
議論を無意味に引き延ばしたり、混乱させたりしてる。
わざとか、お前の脳が天然なのかはわからんが
今後スルーするので好きにしろ。
351 :
:2005/06/13(月) 23:09:50 ID:6vI8pVOL
>>347 旭日旗禁止かよ。やっぱそうなのかなー。日本の戦う時の象徴みたいなもんだしな。
旭日旗もってたって実名さらされても別にいいけどさ、変すぎる。
352 :
:2005/06/13(月) 23:13:25 ID:fQ0iRK0V
古賀に岡田に背後が赤い奴は消えるべきだな。
353 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/13(月) 23:19:54 ID:+b/kpYg0
>>347 当然、根拠は無いんだよな?
>>349 だからさ、その場合も、「実はこの権利は、憲法13条あたりに含まれてました、テヘッ。」ってことになるじゃん。憲法は実は保障していた、ということでしょ。
表現の自由の規制?おいおい、長くなるぜ?ちょうど手元に芦辺憲法があるんだw
運用の仕方が不明確ねえ…例えばどのへんが?わかる範囲で答えさせてくださいな。
>>350 素人だけど、無知じゃない。そこまで矛盾していないと思ったんだけど。
>散々指摘されてる危険性を何度も要求してるな。 専用スレ読んだらすぐ分る事なのに。 それが反対派の妄想であったとしてもだ。
まさか反対スレに書いてある全てについて、頭から信用しているわけじゃあるまい。
おまいはどこが不安だと思うのか、それが聞きたいわけですよ。
>>351 実はな、月は巨大な宇宙船で、人間は宇宙人に監視されているんだよッ!!
354 :
:2005/06/13(月) 23:29:32 ID:b1ep7Lxq
旭日旗が禁止されない根拠もないよな。
355 :
:2005/06/13(月) 23:30:53 ID:rTcLmfS7
>353
遡及してることと実態の乖離を指摘されても・・・。
表現の自由の規制だろ、差別的表現の規制なんだしな。
芦部があるならLRAのことのってるだろ。
他により制限的でない代替手段があるからこの法案は違憲なんだよ。
さっき言ったようにガイドラインって方法があるんだし、なによりアクセス権(といったらまずいが)に
類似した行動で回復を図ることが可能。
あと運用の仕方が不明瞭なのはワカランか?
要するに上に書いたように例示と包括によって処罰行為が規定されているってことだよ。
まぁ処罰と書くと語弊があるかも知れんが、そういう行為をする以上は厳格に規定するべきなのに
それをしない。何がしたいのかわからんよ。多分こうじゃないのかってのはあるけどね。
356 :
:2005/06/13(月) 23:32:04 ID:/cY9ckoq
あれだ、いつかは
国旗国歌廃止、変更
サカに限らずスポーツ日本代表応援禁止
てかスポーツそのもの禁止(勝敗決める=サベツ)
外国人に選挙権or選挙制廃止
天皇制廃止
祭り、着物、伝統芸能禁止
テスト禁止、受験禁止、採用試験禁止(選ぶ=サベツ)
みんな同じ服(お洒落はサベツ)
テレビは中身のないニュースだけ、新聞は規制
雑誌は廃止
ネットはニュース配信だけ
企業活動規制
ちょwwwwwwおまwwwwww
357 :
:2005/06/13(月) 23:38:41 ID:6vI8pVOL
さかつくにも、韓国人がいないのは差別だ!とかなったりしねーか?
最新版でどうなのか知らないけど、結構ハマったな。
358 :
:2005/06/13(月) 23:38:48 ID:XQtP6LiP
天音って朝6時からいるのな。
素人が何故ここまで突っ張るのかが理解できんw
359 :
:2005/06/13(月) 23:47:49 ID:V4TaO7ZH
834 花と名無しさん sage New! 2005/06/13(月) 22:18:03 ID:???0
気をつけてね。
個人情報の時も法律論をぶち上げていた人に対して
曖昧だと叫んでいた人達を、馬鹿にしていましたよ。
でもね、いざこの法がスタートしたら。
曖昧だと叫んでいた人達が言っていた穴が見事に
的中しちゃったんだよね。
審査体制あり=審査すり抜け(調査なし)=見事に詐欺団に悪用
【住民基本台帳】役所で自由に閲覧
360 :
:2005/06/13(月) 23:48:53 ID:rTcLmfS7
>357
不作為は特別な規定が必要だから大丈夫かと。
361 :
:2005/06/13(月) 23:51:35 ID:6vI8pVOL
362 :
:2005/06/13(月) 23:52:39 ID:rTcLmfS7
>361
何もしないこと。刑法だと保護義務がある人がなにもしない場合は罰せられるとか規定されてるんよ。
363 :
:2005/06/13(月) 23:58:29 ID:6vI8pVOL
>>362 ごめん、不作為の意味はわかったけど、ゲームとの関係がマジでわからん。
ゲーム作る人が韓国人を入れろと言われても何もしないことには特別な規定が必要???
364 :
:2005/06/14(火) 00:01:54 ID:rTcLmfS7
>363
そうじゃなくて、
ゲーム製作者が要望があったのにもかかわらず
韓国人をいれなかった。
これを処罰するには特別の規定が必要ってこと。
365 :
:2005/06/14(火) 00:04:21 ID:mSFQxd7u
366 :
:2005/06/14(火) 00:04:37 ID:/UhxHUh/
そんなの因縁つけられて解釈変更なり法改正なりされたら
おしまいじゃん、今回のようにw
367 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 00:06:04 ID:+b/kpYg0
>>354 つメフィストフェレス
>>355 >遡及してることと実態の乖離を指摘されても・・・。
にゃ、だから「憲法で保障されていない事でも法律で…」てのは誤解を招くでしょ、と。
憲法>民法709条>人権擁護法案については異論ないよね?
>表現の自由の規制だろ、差別的表現の規制なんだしな。 芦部があるならLRAのことのってるだろ。
他により制限的でない代替手段があるからこの法案は違憲なんだよ。
LRAじゃなくて、明白かつ現在の危険の基準とか、明確性の理論とかのがいいんでない。
一応、表現内容を直接に規定するのに入りそうな気がするんで。LRAは規制手段にのみ注目する基準だから。
>さっき言ったようにガイドラインって方法があるんだし、なによりアクセス権(といったらまずいが)に
類似した行動で回復を図ることが可能。
よくわかんね。もうすこしくあしく。
>要するに上に書いたように例示と包括によって処罰行為が規定されているってことだよ。
すべてを限定列挙するなんて無理だしなあ…俺は十分限定的だと思っているんだが。他の法律と比べてみればわかるじゃん。
例えば、人権擁護委員法
http://www.houko.com/00/01/S24/139.HTMとかね。
>>356 うはwwww妄想乙wwwww
>>358 疲れた。だが、悪いが代表板だけは粘着させてもらう。これが野球板だったらスルーするんだがなw
368 :
:2005/06/14(火) 00:07:07 ID:6vI8pVOL
369 :
:2005/06/14(火) 00:22:20 ID:ohpmmRm5
第6条2項
>市町村長は.法務大臣に対し、当該市町村の議会の議員の選挙権を有する住民で、
>人格識見高く、広く社会の実情に通じ、人権擁護について理解のある社会事業家,
>教育者、報道新聞の業務に携わる者等及び弁護士会その他婦人、労働者、青年等の団体であつて
>直接間接に人権の擁護を目的とし、又はこれを支持する団体の構成員の中から、
>その市町村の議会の意見を聞いて、人権擁護委員の候補者を推薦しなければならない。
人権擁護委員になるメンツってあからさまにヤバイじゃんw
今この条件に引っかかる奴って・・・どう考えても・・・
370 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 00:25:31 ID:lS5OwPE0
>>365 そうです。今は16歳三つ編み目がね図書委員長が中に入ってます。よろしくね。
>>366 国会と裁判所が信用出来ないんですかあ…
>>369 それ、自民党の法務部会では既に削除されたそうですよ。
371 :
:2005/06/14(火) 00:28:21 ID:rQ60/SJG
>367
だから、その憲法>民法709条>人権擁護法案ってのが現段階ではわからんっつーの・・・。
14条の例示列挙以外の事由だって判例の積み重ねってさっき言ったばかりじゃん。
>LRAじゃなくて、明白かつ現在の危険の基準とか、明確性の理論とかのがいいんでない。
んなわけないだろ。明白かつ現在の危険の基準には「重大な」害悪の危険性があり、
その重大な害悪の発生が「時間的に切迫」している必要がある。
しかも当該立法規制が害悪の除去に「必要不可欠」であることだ。
一番厳しい基準をもってきてどうするんだ?
明確性の理論なら、通常の理解を有する一般人が不明瞭と考えたら違憲。
さて一般人はどう思うかな?
あと、アクセス権は知ってるよね?まぁ認められてない権利だからどうでも良いんだが、
それに類似した行動っていったら法律かじったことある香具師なら名誉毀損なりがでてくると思ってたんだが・・・。
それとすべてを限定列挙したらすでに限定ではない。
あとさ、ほかの法律と比較しようとしてるところからすると、間違いなく表現の自由の重要性分かってないよね・・・。
さっきも書いたが民主制の過程に不可欠。だから基準もきびしくって芦部先生は言ってるんだが。
372 :
:2005/06/14(火) 00:29:07 ID:ohpmmRm5
373 :
:2005/06/14(火) 00:31:23 ID:rQ60/SJG
ついでに
>370
>国会と裁判所が信用出来ないんですかあ
日本は法の支配原則を徹底させてるから、それが普通。
374 :
:2005/06/14(火) 00:31:48 ID:droohBUm
ソースは噂、または脳内
ら し い よ
375 :
:2005/06/14(火) 00:33:59 ID:s0bZbwUg
この人全レスしてるの?やっぱ金もらってるんだな。
376 :
:2005/06/14(火) 00:35:37 ID:ohpmmRm5
ぐぐっても削除された、なんて見当たらん。
もっと探してみるか。
377 :
:2005/06/14(火) 00:37:01 ID:fxnFOKzo
天音さんが旭日旗が禁止される可能性がある怖い法案だと認めてくださいました。
378 :
:2005/06/14(火) 00:41:33 ID:oWAUk0kh
天音、うっとおしい屁理屈でスレ消費するのやめて。
こっちは今崖っぷちなんだから、あんたと遊んでる暇はないの。
タイトルだけは多少誇張があるかもしれないけど、注目してもらう為の手段なんだから一々つっかかるな。
他のスレタイに端からつっかかってるのなら許す。
今は自民案・民主案・法務省案と殆ど平行して進んでるんだから
一部を論破したつもりになっても無駄。
外国人参政権が飛躍って、あんたが知らないだけじゃない。
これは連中の悲願なんだから。飛躍でも冗談でもないよ。
2005/05/07(土) 21:06:43
公明党の冬柴鉄三幹事長は七日午前、ソウル市内で同行記者団と懇談し、
同党が推進する永住外国人への地方参政権付与法案について「(賛成)多数を
得るのは大変困難な状況だ」と述べ、今国会での成立は難しいとの認識を示した。
法案は昨年の通常国会に同党が単独で提出し、秋の臨時国会で審議入りした。
反対論が根強い自民党との調整が難航し、今国会でも審議を促進させるのは
困難との判断を示したものだ。
冬柴氏は同時に「(法案を)否決すると韓国との関係がもっとおかしくなる」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050507/eve_____sei_____000.shtml
379 :
:2005/06/14(火) 00:48:37 ID:N46l4bjn
16歳三つ編みメガネっ娘図書委員長萌えw
380 :
:2005/06/14(火) 00:49:57 ID:DEZtticg
工作員多すぎ
いかにこの法案を通すと日本が大変なことになるかがわかるな
断固絶対阻止
大体、古賀がうさんくさいだろ
381 :
:2005/06/14(火) 00:50:05 ID:Vboivpq1
つーか俺らがいくら足掻いてもこの法案は通っちゃうんだろうな
だってパソコンが普及したと言っても、実際にネットの言論弾圧で困る人は一部でしょう。
俺がこの問題で気になるのは、中田ヒダはどっち側なのか?
スレを流し読みした程度の知識だけど、マスコミにはこの法案は適用されないらしいね。
だけどネットで好き勝手に代表批判してるヒダの言論は規制されるわけだよね?
マスコミ嫌いのヒダは心中穏やかじゃないんじゃない?
だけどネットによってヒダの人権が侵害されてるのも事実だしな
この板ばさみの状況をヒダはどう考えてるんだろうね。
つーかこんな法案は、人生の勝ち組しか得しないよな。
ネットってのは負け組の掃き溜めなわけだし、自由な発言ができないとストレスが溜まるだろうね。
382 :
:2005/06/14(火) 00:51:57 ID:25O5bulW
そもそも一般国民というのは、裁判というだけでしり込みするんだよ。
差別されているという側の人間がそれを悪用する可能性を考えられないわけ?
裁判されるのが嫌で正当な批判すらいえなくなる。
いってみれば被差別者が、この法律によって特権階級を持つことになれるってことだ。
で、あいかわらず君は裁判官を信用しなさいというわけですか。
383 :
:2005/06/14(火) 00:52:36 ID:rQ60/SJG
もう結論書いちゃおうか。
天音が言ってる理論って、悪いがどんな学者でも採用できないんだよ。
そもそも差別的表現規制の問題点は
人種や差別の明確な定義づけが困難であること。
だから、「人種など」や「その他の侵害行為」などとお茶をにごしてるわけ。
そして表現の自由のように他の人権に対して優越的地位を占める人権に関して
国家が介入するのは表現の自由に対する脅威となりうる。
また、差別的言論に対しては対抗言論や社会への教化などをもってなすべきというのが
学者の多数説。
一方の少数説でも、差別的表現が合憲となるには規制の対象を狭くする必要があるって言ってるんだよ。
俺が例示かつ包括にこだわってるのも、そこに由来してたんだがな。
384 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 00:53:09 ID:lS5OwPE0
>>371 まちがいなくおまいのが法律に詳しいのは認める。
>だから、その憲法>民法709条>人権擁護法案ってのが現段階ではわからんっつーの・・・。
14条の例示列挙以外の事由だって判例の積み重ねってさっき言ったばかりじゃん。
ということは、人権擁護法案の人権侵害の中身が、民法709条以上に広がるかもしれない、という懸念をおまいは持っているということか。
んー、なんつーか、人権委員の権限は当然知っているとは思うが、大したこと出来ないだろ?
最終的には、選定方法の厳格さと、国家賠償による救済、過料への裁判所で十分おつりが来ると俺は思っているんよ。
>それとすべてを限定列挙したらすでに限定ではない。
あとさ、ほかの法律と比較しようとしてるところからすると、間違いなく表現の自由の重要性分かってないよね・・・。
さっきも書いたが民主制の過程に不可欠。だから基準もきびしくって芦部先生は言ってるんだが。
自己実現と自己統治、かな。人権擁護委員法については、今現在運用されている、人権擁護法案の前身であるものなんで、
例に出してみたんだが。
>明確性の理論なら、通常の理解を有する一般人が不明瞭と考えたら違憲。
さて一般人はどう思うかな?
淫行って明確?風俗を害すべき図書は?
>>372 こんなんですまんが。
http://www.amaochi.com/news/yae_log_jinkentogo.html#050408 >>373 これはさすがにどうよ。
386 :
:2005/06/14(火) 00:55:13 ID:SawkUEUp
もうだめだ
このままじゃ2ちゃんねる潰される
387 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 00:57:33 ID:lS5OwPE0
>>383 ごめん、いろいろすっとばして教えてくれるとすごい。
あのさ、名誉毀損罪とか、侮辱罪とかって広汎な規定じゃん?「侮辱は犯罪です」ってかいてあるだけのさ。
あれって、人種や差別に基づく発言は規制してないん?おまいの話だとさ、そう聞こえちゃうんだけど。
388 :
:2005/06/14(火) 00:57:34 ID:hpf82DqG
>>381 そういやー、ヒデの発言が捻じ曲げられて報道されてるの知ったのって2ちゃんだったなー。
なくなって欲しくないよ。
389 :
:2005/06/14(火) 01:00:06 ID:N46l4bjn
なんか知らんが約2名のカキコとその他で恐ろしくレベルに差があるなw
390 :
:2005/06/14(火) 01:04:36 ID:rQ60/SJG
>384
淫行つーかわいせつに関してだが
いたずらに性欲を興奮させ、または刺激させて、一般人の正常な制的羞恥心を害するって定義がある。
風俗を害すべき図書も一緒。
差別っていうのは類型が広すぎるんだよ。
あと、まさか法の支配の徹底知らないの?
憲法の基本なんだが。
法の支配を徹底させるには行政、および立法にも司法が適正性を判断。
イギリスなどは立法府の適正性は立法府が判断。
理由は立法府に対する信頼。日本は立法府に対しての不信が前提。
前者が徹底をかき、後者が徹底させた法の支配。
>387
本当に知らないんだね・・・。侮辱罪も名誉毀損も差別的表現を規制してるんだよ。
広汎な規制だが、侮辱の定義が「他人の人格を蔑視する価値判断の意思表示」とされている。
よって罪刑法定主義に違反しないってされてるんだが。
ちなみに名誉毀損も同様。
391 :
:2005/06/14(火) 01:05:41 ID:ohpmmRm5
>>384 そのサイト、人権「擁護」委員の選定にはかなり疑問を持っているようだが?
392 :
:2005/06/14(火) 01:05:41 ID:SawkUEUp
おまいら騙されるなよ
賛成派は層化の手先。
そこらじゅうに信者潜伏させて啓蒙活動をおこなっているんだぞ!
393 :
:2005/06/14(火) 01:07:19 ID:Vboivpq1
>>399 知識の差だろ。難しい議論されても俺らにはさっぱりわからんよ。(読んでないんだけど)
ここは代表板なんでもっと噛み砕いた議論をしてほしいね。
まあ俺にはこのスレの趣旨すらわかってないけどwわかる人だけわかればいいなら勝手にやってればって感じ。
394 :
:2005/06/14(火) 01:07:26 ID:droohBUm
つかこの時期に焦ってるのってやっぱ代作が死んだから?
395 :
:2005/06/14(火) 01:08:31 ID:rQ60/SJG
>393
簡単に俺の主張を言うと
この法律なんてなくたって侮辱罪で訴えるっていう手段あるじゃんってこと。
396 :
【6・19集会告知】:2005/06/14(火) 01:10:14 ID:Z+zsGoRO
なんか盛り上がっているようですな
6・19(日)日比谷公会堂で反対集会があります
平沼議員が登壇して、展望や法案についてなど語ってくれる予定です
選挙期間だし、集まる人数が大きな力になりますよっと
何したら良いか分からんチンって人はこの集まりへ顔出すだけでOK
お一人様でも、手ぶらでも大丈夫です
遊びの行きでも帰りでも立ち寄ってください
途中参加、中途退出もアリです
一人でも多くの参加がこの悪法を止める力になります
皆にも宣伝してください
397 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 01:10:18 ID:lS5OwPE0
398 :
:2005/06/14(火) 01:12:23 ID:ohpmmRm5
>>384 第22条
人権擁護委員は、人権委員会が委嘱する。
2 前項の人権委員会の委嘱は、市町村長が推薦した者のうちから、
当該市町村を包括する都道府県の区域内の弁護士会及び都道府県人権擁護委員連合会の意見を聴いて、
行わなければならない。
3 市町村長は、人権委員会に対し、当該市町村の住民で、人格が高潔であって人権に関して高い識見を有する者
及び弁護士会その他人権の擁護を目的とし、又はこれを支持する団体の構成員のうちから、
当該市町村の議会の意見を聴いて、人権擁護委員の候補者を推薦しなければならない。
4 人権委員会は、市町村長が推薦した候補者が人権擁護委員として適当でないと認めるときは、
当該市町村長に対し、相当の期間を定めて、更に他の候補者を推薦すべきことを求めることができる。
5 前項の場合において、市町村長が同項の期間内に他の候補者を推薦しないときは、人権委員会は、
第二項の規定にかかわらず、第三項に規定する者のうちから、当該市町村を包括する都道府県の区域内の
弁護士会及び都道府県人権擁護委員連合会の意見を聴いて、人権擁護委員を委嘱することができる。
>>384からの抜粋。特に気になるのは3.の
>市町村長は、人権委員会に対し、当該市町村の住民で、人格が高潔であって人権に関して高い識見を有する者
>及び弁護士会その他人権の擁護を目的とし、又はこれを支持する団体の構成員のうちから、
>当該市町村の議会の意見を聴いて、人権擁護委員の候補者を推薦しなければならない。
だな。人権の擁護を目的とした団体に属するものにしか人権擁護委員になれないっつう事でっせ。
今それに当てはまるのは・・・・って結局ダメじゃん。
最終的には人権委員会がなんとかするかもしれんが、実際に動く手足がこれじゃね・・・・。
この部分は
>>384のサイトでもかなりな「疑問」として挙げられている。天音はここまで読んでないのかな?
399 :
:2005/06/14(火) 01:13:53 ID:droohBUm
読んでるけど知らないふりしてるよ
400 :
:2005/06/14(火) 01:14:11 ID:rQ60/SJG
>397
代わりに俺が答える。
人権に参政権は含まれるよな?
この法案において差別しちゃいけないのは何だ?
人種だよね?
ここまで言えば分かるよね?
401 :
:2005/06/14(火) 01:15:14 ID:hpf82DqG
俺も、難しい話はほとんど読んでないw 努力はしてるがほとんど無理
>>397 調停とか仲裁、示談だって、充分ヤバイよ
402 :
:2005/06/14(火) 01:16:01 ID:rQ60/SJG
>401
ちなみに公開か非公開か未定。
密室だとどうなるかな?
403 :
【6・19集会告知】 :2005/06/14(火) 01:16:24 ID:Z+zsGoRO
しかし、みんな議論好きだなぁ〜
まぁ不安を感じてる人がいるなら6・19に集まって下さい
法案に疑問があるなら、この集会で色々知る事が出来るでしょう
マジで多くの人が集まる事が大切ですよ
法案も知って、止められて一石二鳥
コレが決定打になるかもしれない大事な集まりです
奮ってご参加ください
関東近辺に居る方はアクセスも良いのでお気楽にどうぞ
お仲間、家族、同僚などなど興味のある方にもお伝えください
404 :
:2005/06/14(火) 01:18:24 ID:hpf82DqG
>>402 未定なのになんで法律作ろうとしてんだ?
405 :
:2005/06/14(火) 01:19:30 ID:droohBUm
作ったもん勝ちだから
406 :
:2005/06/14(火) 01:19:44 ID:rQ60/SJG
>404
そこまで議論が進んでないからでそ。
略式裁判みたいな形態とられたら、公開なんてしようがないしなぁ・・。
407 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 01:21:44 ID:lS5OwPE0
>>390 んとね、私はこの法案では、差別の定義はしっかりされている、と考えているわけ。であなたは、そんなの現実の運用でどうにでも変わってしまう
可能性があるじゃないか、と言っている。ここまではいいですか?
それで、じゃあ淫行は、侮辱は?と聞くと、あなたは「しっかりと定義されている」と言う。
じゃあ、運用しだいでどうなるかわからないじゃないですか?判例の積み重ねで、際限なく対象が広がる危険は、人権擁護法案固有のものですか?
法の支配については、最高裁判所を信用出来ない意味がわからない、という意味です。
>>391 ごめん、あんまり読んでないwぐぐって出てきたやつだから。ゴメンネ。
>>393 努力します(><)
けど、法律についてのスレなんだから、仕方ないのかな、という気もします。
>>398 つ
http://www.amaochi.com/yae_log070.html#050610 >>401 国家公務員が信頼できないですか…私達の情報は、すべて彼らに握られているといっても過言ではないんですけどね。
>>400 外国人地方参政権については、最高裁は一応反対です。判例が変更されない限り無理ですよ。
当然ですが、憲法で保障されていない権利を、法律が守ると言う事は有り得ません。
408 :
404:2005/06/14(火) 01:22:44 ID:hpf82DqG
よくわかんねぇ
法律って、こうこうこうなりますよって、ちゃんと書いてあるんじゃないの?
作った後にどっちにするか決めるなんてことあるのか?
409 :
【6・19(日)日比谷集会告知】 :2005/06/14(火) 01:23:30 ID:Z+zsGoRO
まー作った方も突っ込まれてファビョってたくらいだからな
細かい事なんざ知らん
俺達に都合よきゃ良いんだよ!みたいなスタンスかと
韓国の似たような法律の実情調べてみれば良く分かるんじゃないの?
あちらさん大活躍みたいだよっとw
410 :
:2005/06/14(火) 01:26:28 ID:dkz5qTuz
バカで無知な一般人の私から見ると
説明のわかりやすさでしか判断できません。
ずっと読んできたけど天音さんの意見は分かりにくすぎて賛同できません。
あと、弁明必死すぎる気が
rQ60/SJGさんのほうが分かりやすい。
以上から私は法案には反対となりました。
なにしろ身近に具体例がないし、必要性を感じないのもあるなあ。
411 :
404:2005/06/14(火) 01:27:11 ID:hpf82DqG
>>407 >国家公務員が信頼できないですか…
信頼できるできないじゃなくて、裁判とか調停とか示談とかやるなんてこと普通の生活じゃないでしょ?
そういうのに関わりあいたくないわけ。
どうも話をする前提が違ってるみたいですね。
412 :
:2005/06/14(火) 01:27:34 ID:rQ60/SJG
>407
まずさ、差別の定義書いてみなよ。そっからの話。
413 :
:2005/06/14(火) 01:28:17 ID:oWAUk0kh
>>393 せっかくきてくれたんだからそんなこと言わないでよw
法解釈は余禄でいいよ、(天音の相手してくれるレベル高い人ありがとう!)
特に天音は飛ばしてお読みください。ただの屁理屈だから。
とりあえず、ネットで推進派や中・韓の批判はしずらくなる、ということです。
でもその後の推進派による日本支配も覚えといてね。
連中は本気だから。
414 :
:2005/06/14(火) 01:31:21 ID:rQ60/SJG
>408
文章っていうのはさ、読み手によっていくらでも判断が分かれるでしょ?
法律も同様なわけ。
だからそれに関して議論されることは当然なんだよね。
だけど、今回のは未定部分が多すぎる。
差別ってどこまでを対象とするのか、人種などのなどの部分っていったい何?とか
どういう行為を差別とするのかってのすらまだ議論されてない。
415 :
:2005/06/14(火) 01:31:31 ID:oWAUk0kh
テロ朝見て。
チョゴリ着てるよ、、、
416 :
:2005/06/14(火) 01:33:56 ID:rQ60/SJG
>410
必死っていうか、法律あまり知らないっぽいぞ、天音って。
なんで刑法の基礎から俺が教えなければいけないのかって思う。
定義の重要性も分かってないし。
417 :
:2005/06/14(火) 01:35:27 ID:droohBUm
>>416 大丈夫、そのうち中の人が変わって急に法律に詳しくなるから
418 :
【6・19(日)日比谷集会告知】 :2005/06/14(火) 01:37:22 ID:Z+zsGoRO
まー代表が君が代とか歌ったり、国旗揚げたりするのに難癖つけてくるかもな
今でさえ人権侵害とか意味不明なこと喚いてるわけだし
それが合法としてまかり通る可能性があるわけよ
そのうち国の名前さえ大っぴらに言えなくなるかもなw
419 :
:2005/06/14(火) 01:37:33 ID:hpf82DqG
>>415 TVつけたけどキモいからすぐ消したw
テロ朝って、サッカー中継でもひでえしな。BSで見れる時はBSで見てんだけど。
420 :
:2005/06/14(火) 01:40:17 ID:hpf82DqG
>>414 それだけ読むと、何にも決まってないように見える。
議論してないのに法律つくるのか?
421 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 01:40:33 ID:lS5OwPE0
>>406 行政の処分は、法の執行の一形態です。そこには、ものすごーく軽い司法的要素は多分にふくまれてしまいます。
公開にも非公開にもデメリットがあり、いちがいには言えませんが、私はやはり公開すべきだと思います。
国家公務員が違法行為を日常的に行うと、本気で考えますか?
>>408 起こりうるすべての事を紙に書き込むのは、事実上不可能です。
>>411 あのですね、じゃあ裁判にすぐ持ち込まれるのがいいのか?という話になってしまいます。
日本では誰でも、いちゃもんをつけてでも裁判をおこすことが出来てしまうんです。
その前にワンステップおくことが出来るようにしよう、と言う提案はそれほど的外れなものでしょうか?
>>410 すごいですね。出来たら私に、LRA基準とか法の支配の歴史とか罪刑法定主義とか、噛み砕いて
教えてくれますか?私の理解はだいぶ浅いようなので。
>>407 差別=不当な区別としか言えません(><)あとは個々の事例で判断すべきと思います。というか、 ID:rQ60/SJGさんが知っているのではないでしょうか。
不当な差別、と言う言葉が使われた法律は、たくさんあるわけですから。
422 :
:2005/06/14(火) 01:44:48 ID:ohpmmRm5
>>407 ふーん、最新がこっちか。つーかこっちを先に出せよ。
てきとーにぐぐってるだけじゃないのか?だから意見がふらふらするんだよ。
確かにかなり改善されてはいるな。一応団体の項目も外れているな。
最も、人権擁護委員になる条件に国籍条項がついて来ないのは相変わらずみたいだが。
それに、人権擁護委員になる際、「委嘱の特例」があるのもちと気になるな。
(ようは他に適任と思われる人がいれば、手続きをすっ飛ばして人権擁護委員に
なれる)
第一人権擁護委員になる奴なんてどういうやつらかは想像がつくわけだが
(一般人にはそんな事やってるヒマなどないし)
確かに人権擁護委員には「特別救済措置」(ようは立ち入り検査)には関われないので
そこまで権限は無いが、それなら「児童相談所」やらの現状である。救済センターの拡充で
十分対応できるはず。わざわざ別に組織を作る必要があるとは思えないが。
>>407のサイトじゃ、人権擁護委員を相談窓口委員レベルで捕らえてはいるが、果たしてそうなら
わざわざ作る意味がない。
それに人権委員による特別救済が存在する時点でどうかと思うがな。いくら国会の承認を
受けた、人格高潔wな人が主催しているものでも。
423 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 01:47:53 ID:lS5OwPE0
>>416 出来れば>407に答えてください。刑法や条例は判例や定義が変わらないが、人権擁護法案では民法709条や判例を
変えてしまうかもしれない、という根拠はなんですか?
>>421、
>>407→
>>412 >>413 デマです。
>>414 議論されていて、あなたが知らないだけかもしれない、とは全く思いませんか?
>>420 そんなわけないじゃないですか。
>>422 そういう考えもありますね、としか言いようがありません。
424 :
:2005/06/14(火) 01:49:37 ID:rQ60/SJG
>421
あのさ、各論においてのたいてい定義の中に行為態様と幅が規定されてるわけ。
猥褻でいうなら
いたずらに性欲を興奮させ、または刺激させて、一般人の正常な制的羞恥心を害する
っていう文言自体が行為態様と幅を現している。
侮辱なら
他人の人格を蔑視する価値判断の意思表示
が行為態様で
幅が他人の人格を蔑視する価値判断になる。
で、あなたの言う差別=不当な区別には幅がありますか?
いったいどこまでの幅を持たせる気ですか?
そもそもこれが問題なの。
それにささっき自分で持ち出していた明確性の原則に反しませんか?
個々の事象で判断するもなにも日本は付随審査ですよ?
何か起こってから初めて判断するんですか?
425 :
:2005/06/14(火) 01:53:20 ID:rQ60/SJG
>423
>刑法や条例は判例や定義が変わらないが、人権擁護法案では民法709条や判例を
変えてしまうかもしれない、という根拠はなんですか?
だから言ってるじゃん。人権擁護法案においての規制の幅のなさがすべて。
差別的表現を規制するならもっと範囲を狭くするべき。
じゃないと恣意的運用が可能。
ここまで書かないと分からないの?
426 :
:2005/06/14(火) 01:55:41 ID:oWAUk0kh
>>423 私は一応ニュース記事貼りましたので、
デマと言い切る証拠を出してください。
で、私を安心させてくださいな。
ていうより、いいかげんにしろ天音。
ばかみたい。
とっくに化けの皮はがれてきてるのに
427 :
:2005/06/14(火) 01:56:50 ID:rQ60/SJG
もういいや。明日仕事だし、今日は寝る。
今度はもうちょい法律に詳しい中の人つれてきて。
はっきり言わせて貰うけどさ、あなたの法律知識なんて法学部の一年生より劣るよ。
428 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 01:59:23 ID:lS5OwPE0
429 :
:2005/06/14(火) 02:02:29 ID:ohpmmRm5
「恣意的な解釈が可能」という事は非常にヤバスだと思うのだがな。
確かに法を運用する上で、拡大解釈というのが無いと法は意味を失うが、
歯止めがないと際限なく拡大していくからな。
http://www.amaochi.com/yae_log070.html#050610では 人権委員会に対し強力な権限を与える事について、公正取引委員会を例に挙げて
反論しているが、公正取引委員会が相手にするのは企業であり、かつ
不公正な取引の基準というのはある程度明確になっている、という事を
見逃している。
基準があいまい、かつ対象が個人もありえる、という時点でかなりヤバイのだがな・・・。
430 :
:2005/06/14(火) 02:02:59 ID:rQ60/SJG
>428
眠いのに・・・。
んじゃ、その中から差別的な扱いを禁止する法案もってきてみな。
言っておくが、公権力によるものかつ表現の自由に関するもの限定だからな。
431 :
【6・19(日)日比谷集会告知】 :2005/06/14(火) 02:04:28 ID:Z+zsGoRO
代表が全て日本人なのはナンチャラカンチャラ!
とか来るウルトラCもあるかもしれません
もうどこの代表だよ
みたいなゲンナリした気分になるかも知れませんよっと
432 :
:2005/06/14(火) 02:05:25 ID:rQ60/SJG
あぁ、そうだ。
ついでに条件追加ね。
>383で書いたが
>また、差別的言論に対しては対抗言論や社会への教化などをもってなすべきというのが
>学者の多数説。
これを目的とする法案は当然合憲だから。
433 :
410:2005/06/14(火) 02:06:23 ID:dkz5qTuz
>>421 いや、そういうのじゃなくて、どういう差別が定義されてるとか(rQ60/SJGさんのいわれているように)
そういうのが具体的にわからないと、賛同しようがないんです(もしどこかで説明されてたらすいません)
差別と一言で言われてもそれで、じゃあどういうの?という疑問があるし。
名誉毀損とか侮辱とかですか?それはそれで法律があるんですよね?
よくわからない難しい言葉はもちろん飛ばして読んでます。
その上で判断してます。無知でバカなりになんとか読んだ結果です。
私は法律とかぜんぜん分からないので
分かりやすい部分を読んだ結果
>>410の結論になっただけです。
434 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 02:08:41 ID:lS5OwPE0
435 :
【6・19(日)日比谷集会告知】 :2005/06/14(火) 02:13:30 ID:Z+zsGoRO
もしかしたら勝ち負けにまで介入してくるかもしれませぬ
負けた相手国、予選で落ちた相手国に対するウンチャラカンチャラで辞退しろとか
横並び、平等が基本なら、勝利は差別とかくるかもしれませぬ
一等などの優劣を差別と騒ぐ方々がいるわけですからねぇ
まー冗談のようなアレですが
基準が曖昧な限りあながちありえないとはいえないかもしれないかもしれない
436 :
:2005/06/14(火) 02:13:59 ID:rQ60/SJG
>434
どこが表現の自由に関係してるんだよ。うそつくのもいい加減にしてくれ。
おまえの論理だと労働法における差別禁止規定も違憲になっちゃうんだよ。
俺がなんで猥褻や侮辱、そして差別的”表現”という表現の自由限定で語ってるのか
分かってる?
もちろん、一般的な意味合いにおいては違法。
その救済として名誉毀損および侮辱罪などが規定されてるんだよ。
437 :
:2005/06/14(火) 02:18:35 ID:rQ60/SJG
天音。おまいにぴったりの言葉をおくってから寝る。
無知を恐れるな。偽りの知識こそ恐れよ
438 :
:2005/06/14(火) 02:18:48 ID:RrJ21kcZ
法務省 1ハン
公明党 3ハン
創価学会 3ハン
自民党の野中、古賀誠等 2ハン
部落解放同盟中央本部 3ハン
自由同和会 2ハン
民主党 2ハン
朝日新聞 4ハン
朝鮮総連 4ハン
在日大韓国民団(民団) 2ハン
社民党 2ハン
日教組 4ハン
数えW役満
439 :
:2005/06/14(火) 02:19:29 ID:ohpmmRm5
どうでもいいが天音は明日(つうか今日か)仕事は無いのか?
授業かもしれんが。
俺は仕事なんでもう寝ます。お休み。
440 :
:2005/06/14(火) 02:20:20 ID:sE9Ts3MU
>もちろん、一般的な意味合いにおいては違法。
>その救済として名誉毀損および侮辱罪などが規定されてるんだよ。
じゃあ今回の場合も個別に救済法を作れば別に基本法なんて必要ないんだな
441 :
:2005/06/14(火) 02:23:00 ID:ESHLJ42l
>440
処罰規定を含まなくてかつ救済だけなら問題なし。
処罰規定を含み、かつ規制するなら違憲ってとこ。
442 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 02:24:47 ID:lS5OwPE0
443 :
【6・19(日)日比谷集会告知】 :2005/06/14(火) 02:27:52 ID:Z+zsGoRO
まるで法学板みたいな状況ですねぇw
今流行のジェンダーまで絡んできたら大変ですね
代表が全部男なのはウンチャラカンチャラとかで枠作れ!とか
女性選手って確かアリでしたよね
ペルージャがデビューさせようとしたとかしないとか
代表となるとどうなってしまうのやら
現実で差別として法律まで作っている以上、一笑にできない事かもしれません
444 :
:2005/06/14(火) 02:27:57 ID:ESHLJ42l
>442
>339
議論ループすんぞw
445 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 02:28:53 ID:lS5OwPE0
446 :
:2005/06/14(火) 02:30:18 ID:ESHLJ42l
>445
あぁ、根拠?
随分前にニュー即で結論出てた。
どんな基準使っても違憲になるそうだ。
447 :
:2005/06/14(火) 02:38:58 ID:sE9Ts3MU
法律も知らない素人が法律を武器にして擁護しようとしてんの?w
釈迦に説法じゃんw
代表板だと思って舐めて、ID:rQ60/SJGさんとかがいなかったら
こいつデタラメばかり言ってたんだろうな
448 :
:2005/06/14(火) 02:44:09 ID:eiJof6Gx
日本人に大希望な世論調査キボン
モチちゃんと内容説明した上で。
それでも80%以上賛成したら成立させてもいいんじゃねw
まあ90%は反対だろうがw
449 :
:2005/06/14(火) 02:46:09 ID:hpf82DqG
>>438 こういうのはどうだ?
レアルも真っ青のドリームチーム
【売国スターズ】
野中 古賀
社民党 公明党 民主党
自由同和会 部落解放同盟
民団 創価学会 日教組
朝鮮総連
監督:日教組
コーチ:法務省
広報担当:朝日新聞
450 :
:2005/06/14(火) 02:47:31 ID:hpf82DqG
うわ!日教組がコーチ兼選手になっとる・・・orz
451 :
あ:2005/06/14(火) 02:49:55 ID:+VSLbIcb
天音は在日か学会員だろうな。
普通の感覚なら必要性は感じないし。
452 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 02:53:03 ID:lS5OwPE0
>>447 最初からそう書いてるじゃん。
だって彼むずかしいことばっかり言いすぎなんだもんよ。
明日は、特別救済の要件と正当性の関係とか、答えてもらっていないところとかしつもんするつもりだ。
つか、ID:rQ60/SJGさんでも、このスレの頭で出ていたわけわかんねー例の擁護はしていないじゃん。
453 :
:2005/06/14(火) 02:53:16 ID:sjnz1TP9
つかこの板ってけっこう在チョン多いよ
なんでいるのかは知らんけど
454 :
:2005/06/14(火) 02:54:11 ID:sjnz1TP9
>>452 彼に質問する前に自分で調べてから議論しようとか
まともな感覚はないのか?
455 :
あ:2005/06/14(火) 02:57:06 ID:+VSLbIcb
スゲーな。馬鹿を逆手にとってるw
こいつ絶対チョンだw
自らは何もしないくせに要求だけしてるしwwwww
456 :
:2005/06/14(火) 02:57:30 ID:oWAUk0kh
天音って男?女性?
SJG氏には敬意を払って敬語だったのね
議論したいなら法律板にいってほしい
凄く迷惑。
457 :
:2005/06/14(火) 02:58:08 ID:vtZ99B1l
>最初からそう書いてるじゃん。
うそつくなよ
出だしは玄人ぶって法律を武器にデタラメばかり言ってたでしょ
それでID:rQ60/SJG氏が出てきて法律に詳しいと分かった途端に
急にしおらしくなっただけじゃんw
大 嘘 つ き 。
458 :
あ:2005/06/14(火) 03:02:37 ID:+VSLbIcb
たしかにものすごい勢いで板違いだよなw
SJG氏が天音を馬鹿にしてくれてたから楽しめたがw
459 :
:2005/06/14(火) 03:05:29 ID:hpf82DqG
>>457 出だしはどうなんなのか見てみたら、この天音って朝の6時からいるね。
なんでこんな粘着してんだ
460 :
:2005/06/14(火) 03:07:05 ID:vtZ99B1l
>>459 中の人が変わってるからだと本人も言ってる
つかもうすぐ24時間ww
461 :
あ:2005/06/14(火) 03:09:54 ID:+VSLbIcb
粘着するとお金がもらえる立場だから。
何を言ってもSJG氏に歯向かうだろうから
SJG氏もヌルーして良さげ。
法律知らん俺から見てもレベルが違いすぎだし。
462 :
:2005/06/14(火) 03:12:21 ID:vtZ99B1l
つか6・19集会だっけ?
暇だし俺行くわ
463 :
:2005/06/14(火) 03:13:01 ID:oWAUk0kh
ところで
視点は違うけど今週の「フライデー」にわかりやすく出てます。
「SAPIO」にも。
464 :
人権擁護法案反対 http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/14(火) 03:14:15 ID:kTPVObHa
465 :
:2005/06/14(火) 03:15:35 ID:RgCTbxpn
ココ偏差値高くて俺にはさっぱり
466 :
あ:2005/06/14(火) 03:17:53 ID:+VSLbIcb
高いのは一名のみ。
俺も意味はさっぱりだw
467 :
:2005/06/14(火) 03:21:33 ID:hpf82DqG
それはともかく、ニュー速+のスレ落ちた。
470 :
:2005/06/14(火) 03:42:17 ID:Xwhot710
>>1 たとえば、川崎の教育の現場では日本の伝統行事が在日本外国人の人権を侵害する
という理由で消されました。
そのかわりに、韓国などの伝統行事が授業に組み込まれています。
↑これについて詳しく
471 :
:2005/06/14(火) 03:43:55 ID:Xwhot710
人権オブザーヴナントカみたいな名前の制度の影響?>川崎
473 :
:2005/06/14(火) 08:44:04 ID:Y4FzG2tw
理解はできても納得できん。
推進してる団体がアレだもの。
474 :
:2005/06/14(火) 09:28:37 ID:oWAUk0kh
>>470 公立の小学校で校長がチョゴリ着てたりするのよ
なんで半島でしか使わないハングル語を教えるかな?
自分が親なら英語や仏語、せめて北京語を教えて欲しいよ。
公立だよ公立。
で、それを批判どころかマンセーする番組をつくるNHK。
NHKの腐敗ぶりは本当にひどい。
教育とBSは特に食わせ物ですから、絶対にだまされないように。
日本人の怒り爆発、炎上中。
ttp://www.nhk.or.jp/bsdebate/
475 :
:2005/06/14(火) 10:26:31 ID:oWAUk0kh
人権擁護法案、これの裏に隠れてセットになっているのが「脱北者支援法」「ビザ免除」「外国人参政権」
これらは全部繋がっているんだよ。
つまり売国勢力による日本の実質植民地化への流れは、売国法案可決に関する議題をスムースに進めるために、
まず最初に「人権擁護法」が必要だというわけ。
なぜ急いでいるかというと、朝鮮半島の有事(北は戦乱の可能性、南は経済破綻の可能性)が目前に迫っている
ということと関係してる。南北統一も視野にあるだろうしね。
実は、朝鮮半島から大量の政治難民/経済難民が日本に押し寄せることが、すでに大前提になっているんだよ。
そうしないと、南北統一しても共倒れだし、財政の問題は如何ともし難い。
それと、急いでいるもう一つの理由が、インターネットを通じての世論の変容なんだ。
歴史問題、教科書問題で必死に正常化を阻止する動きがあるのもこれが原因。ネットの言論を封じ込めることは
とても難しいし、日本人が真実に目覚めるきっかけになるからね。
既に洗脳が解けはじめ、不特定多数の人々が意見を交換しあうような環境が強力に広がりを見せている現在、
この機を逃したら、真実に目覚めた国民からの逆風が吹き荒れる。法案を通すには今しかチャンスは無いわけだ。
それに、ムチャクチャでもなんでも、ゴリ押しで人権擁護法案を成立させてしまえば、あとは「差別」をたてに
「脱北者支援法」「ビザ免除」「外国人参政権」の成立なんざ赤子の手をひねるようなものだし、インターネットも
規制して反対意見を「差別的意見」ということで封殺できる。
この法案は、日本が奈落の底へ落ちる最初の一歩になるのは間違いないよ。だからこそ古賀はじめ、売国政治家は
異常なほどの必死さを見せているし、創価、総連、解同は、強力に各所に圧力をかけているわけだ。
476 :
:2005/06/14(火) 12:08:22 ID:CJeTcWYZ
278 名前:KN ◆.E2Y/4Nums [] 投稿日:2005/06/14(火) 12:00:27 ID:hjfR/1PP0
★6月19日に地方から日比谷公会堂へ来る人のための簡単アクセス解説★
集会日時・・・6月19日(日)12:30〜16:00(開場12:00 途中入退場可)
集会場所・・・日比谷公会堂(日比谷公園内)
住所 東京都千代田区日比谷公園1−3
TEL 03−3591−6388
@JR東京駅でJR山手線の目黒・渋谷方面行きに乗り、有楽町駅で下車。有楽町駅で日比谷公園までの道順を聞く。
有楽町駅から日比谷公園まで徒歩15分程度。日比谷公園に入れば案内図を参照して日比谷公会堂まで辿り付ける。
AJR東京駅から地下鉄丸の内線の東京駅に乗り換え、池袋方面行きに乗り、霞ヶ関駅で下車、B3番出口へ向かう。
B3番出口を出れば日比谷公園の前に出る。日比谷公園に入れば案内図を参照して日比谷公会堂まで辿り付ける。
(JR東京駅から日比谷公会堂まではだいたい30分くらい見ておけばいい)
B羽田空港からはモノレールに乗り浜松町まで出て、浜松町でJR山手線に乗り換え上野・池袋方面行きに乗る。
有楽町駅で下車し、日比谷公園まで歩き、公園内の案内図で日比谷公会堂まで辿り付く。
(羽田空港から日比谷公会堂まではだいたい1時間くらい見ておけばいい)
477 :
_:2005/06/14(火) 13:03:33 ID:cZWH9eYQ
創価学会ストーカー犯罪者リスト(おそらく在日)
石川学(xx化成勤務、母子で男子部の活動家)
熊本隆
吉野和己
森田隆司・泰輔(親子、泰輔はサニッxx勤務)
麻原彰晃の父親は朝鮮人。
毒物カレー事件の林真須美は帰化した元在日朝鮮人。
宅間守の両親は朝鮮部落出身で創価学会員。
「宅間守」を育てたのは創価学会
実行犯「宅間守」については異常人格者と報道されているが、幼少期から
創価学会の(招集)集団ストーカーに参加していた経歴を持っている。
聖教新聞 青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け
ttp://domo2.net/bbs/image/1102689654.jpg
478 :
age:2005/06/14(火) 13:32:15 ID:xRAfuaqS
みなさん!遺族会に凸りましょう!!漏れも凸っときました、人権擁護法案のこと全く知らなかった!
古賀の足元を崩してやりましょう!!SAPIO・フライデーの記事をファクスその他で送ってあげましょう!!
遺族の逆鱗に触れている今がチャンスです!!日本遺族会 電話(代表) 0 3 - 3 2 6 1 - 5 5 2 1
========================================================================
靖国参拝、古賀誠氏「配慮が必要」 遺族会会合で 2005年06月12日01時09分
日本遺族会(会長・古賀誠自民党元幹事長)は11日、都内で幹部による会合を開いた。
出席者によると、古賀氏は小泉首相の靖国神社参拝について「遺族会の悲願で、ありが
たいが、並行して英霊が静かに休まることが大事だ。近隣諸国に配慮し、理解してもらう
ことが必要だ」との考えを示したという。
この発言について、古賀氏は13日、記者団に対して「発言は私見だ」と説明し、遺族会としての見解ではないとの考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0612/001.html
479 :
age:2005/06/14(火) 13:44:34 ID:xRAfuaqS
以下、FAXで凸お願いします
・週間SPA! 0 3 - 3 5 7 8 - 3 0 8 0
・主婦連合会 0 3 - 3 2 2 1 - 7 8 6 4
・日本母親大会 0 3 - 3 2 3 0 - 1 8 3 7
下2つは韓国・中国ビザも具体性があっていいかも
480 :
:2005/06/14(火) 16:04:13 ID:oWAUk0kh
こやつは、、、
韓国人らしい手口
2005/06/14(火) 11:25:43 ID:???
安がデポルティボに“逆オファー”
スペインリーグ1部のデポルティボ・ラコルーニャが、横浜FW安貞桓(29)サイドから逆オファーを
受けていることが13日、分かった。スペインのアス紙の取材に対し、クラブが事実と認めた。
アス紙によれば、安が加入した場合、安の個人スポンサーのKIAからクラブに600万ユーロ(約8億円)が支払われるという。
デポルティボは、今季8位と低迷し欧州カップ戦出場権を失ったことで、来季の放送権料収入やスポンサー料も
激減し経営の危機が叫ばれている。それだけに、この逆オファーに飛び付く可能性は低くない。
(山本美智子通信員)
ソース:ニッカンスポーツ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050614-0004.html
481 :
age:2005/06/14(火) 16:14:39 ID:xRAfuaqS
遺族会電凸追加一人前コピペ
[323] 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ ] 投稿日:2005/06/14(火) 16:02:27 ID:L8hD5O7C0
>>316 そのピリピリしたオッサンに
当たっちゃったよw
最初は女性(若い)が出たが 「古賀・・・・」と言ったら
係りの人へ と言われてそのオッサンに回されたよ
これは電凸が効いている証拠だろうから
みんなも続けて電凸頼む!!!!!
482 :
age:2005/06/14(火) 16:46:24 ID:xRAfuaqS
遺族会への電凸例
「 靖国に眠る英霊に感謝の念を禁じえません。
遺族の方同様、戦没者を悼み安らかな眠りを祈る気持ちは私も同じです。
小泉首相の参拝は日本国を代表するものとして当然のことだと思います。
どうして古賀さんは会長の身であのような発言をなさるのでしょうか? 」
まずここから話は始まります。※てかこれ漏れの本心だから何も取り繕ってません
話を聞いてもらえるようなら人権擁護法案について知っているか尋ね、知らなければ簡単に説明
して差し上げましょう。
理解して驚かれたりしたら、それを進めているのが遺族会会長の古賀であることを伝えて
なぜこのようなことをされているのか確認して欲しいと伝えましょう。
そして必ずSAPIO・FRIDAYを手にとってもらえるようお願いしましょう
483 :
#:2005/06/14(火) 18:39:31 ID:c0/XInd6
粘着ホロンがいなくなったらコビペばかりが連なるようになっちまったな・・・
とにかく19日の集会には一人でも多く来てくれ!日比谷公会堂に人が入り
きらないぐらいにしたい!!
484 :
age:2005/06/14(火) 18:52:17 ID:xRAfuaqS
>>483 もちろんいくとも!コピペばかりしてウザかったかもしれんが
保守age代わりと思って欲しい
少しでもageておかないと6・19もアピールが減ってしまう
485 :
#:2005/06/14(火) 20:47:26 ID:c0/XInd6
486 :
sage:2005/06/14(火) 20:52:17 ID:+g+FtJaH
>485
ID:rQ60/SJG氏がきてからログを読んでみれ。
論破されまくってて語ること自体ないぽ。
違憲かどうかってのもうまく誘導されてて
自分で自分の主張否定しちゃってるし。
皆さん『 人権擁護法案 』は現在、自民党内において「今国会での成立を目指す」(推進派)という大変に危険な状況です。
郵政民営化問題等で混乱している今 、本当にくどいようですが再度確認しておきましょう。
そんな多くの問題と疑惑を抱えた『人権擁護法案』の成立を是が非でも応援している人たちです。
●古賀誠 (自民党元幹事長)
他にも自民党の ●田中英夫(京都4区)●自見庄三郎(福岡10区) ●鶴保庸介(参院和歌山)の議員さんたちが
自民党法務部会において同法案反対派議員さんの意見を無視してまで強力に推進しました。
●部落解放同盟中央本部
●民主党
●朝鮮総連
●公明党
●創価学会
●朝日新聞社
●在日大韓国民団(民団)
●法務省 法務大臣政務官は●公明党・衆議院議員の富田茂之さんです。
法務省には創価学会員の官僚・職員さんが多数いて この法案成立にために全力で取り組んでいます。
■法務省内でも【 人権擁護局 】は この法案成立に向けて特別体制を組んでいます。
■また【 東京第2弁護士会 】も法務省 人権擁護局と連携して この法案の成立に協力しています。
古賀センセイは 国士・野中センセイと共に 現在も『 人権擁護法案 』の法案の国会提出を目論み 反対派の懐柔に全勢力をつぎ込んでいます。
皆さん 応援してくださいね(^^ (●自民・二階)
488 :
:2005/06/14(火) 22:06:07 ID:SawkUEUp
この法案ってこんなに怖いのか・・・・・
489 :
親日:2005/06/14(火) 22:14:51 ID:f4hxPSuk
490 :
:2005/06/14(火) 22:38:23 ID:hpf82DqG
応援age
漏れは旭日旗も振りたいし、選手在日枠なんてまっぴらごめんだし
とりあえず、なんもできないけど廃案になって欲しい
491 :
:2005/06/14(火) 22:41:06 ID:hpf82DqG
あと6月19日はいくつもり
492 :
_:2005/06/14(火) 23:16:21 ID:WYd7BWOc
>>490>>491 乙です。
なんか、スレが急に静かになりましたね〜
天音って人、何者だったんだろう。
いずれにせよ、隣国にはいつも不愉快な思いさせられて
この上、日本国内まで支配されようとは・・・
サッカーでもなんでも奴ら、ホント汚いやり方するよな。
6/9漏れも行ってみようかな、このスレの住人はわかるように目印を
つけるとかダメかな?やっぱ恥ずかしいから行くなら普段着にする。
しかし、こんな心配なことがひっそりと進んでいたなんて。
493 :
?:2005/06/14(火) 23:22:37 ID:hMZsXlPe
しかし街に溢れて日本万歳を叫ぶサポーターが
かつて神国日本と叫んで戦争に邁進していった狂信的日本人と重なるのも事実
今より他国や他民族に排他的になる傾向が強まる恐れもある
ある程度の規制は必要だろう
494 :
:2005/06/14(火) 23:25:28 ID:EdjC6B3D
じゃあ創価もオウムも重なるから早く潰したほうがいいよね
495 :
:2005/06/14(火) 23:26:00 ID:+g+FtJaH
>493
それ言ったら中国どうするんだ?
日本はスポーツの中でしかそういうことをしていないが
あちらは政治的な行動として愛国無罪、中国万歳と叫び破壊活動をしたんだが。
そしてマンセーと叫びながらサッカーの試合で戦犯国の方々ようこそと書いた横断幕を
堂々と掲げる民族はどうなる?
496 :
:2005/06/14(火) 23:28:27 ID:+g+FtJaH
>494
そうだよなw
ついでに政教分離原則に違反するから公明は与党から外れるべきだよな。
497 :
?:2005/06/14(火) 23:31:02 ID:hMZsXlPe
>>495 他国の事は別問題だ。この法律は日本の法律なのだし。
我々日本人がああいう風に差別的にならないように
ある程度の規制は必要だろうということ。
498 :
:2005/06/14(火) 23:32:17 ID:+g+FtJaH
>497
憲法違反なのにか?www
おまえこのスレ読めよw
499 :
500get:2005/06/14(火) 23:33:12 ID:dn2HOIB6
500 :
:2005/06/14(火) 23:33:55 ID:sIVxA/sj
(σ´D`)σ 500get♪
501 :
:2005/06/14(火) 23:42:19 ID:L2NSrtFK
外国人差別なんてしてないだろ
アジアのごく一部のDQN3ヶ国を覗いては
アメリカともオセアニアともアジアのその他の国々ともFTAなどで
急速に距離も縮まりむしろ関係も深まりつつあるし、なんら問題は起きていないし
排他的ってそりゃ国内でも海の外を含めた枠組みでも犯罪、不法行為を犯すものは
隔離されて当然だわな、そういうのを差別といってたら府中にいる人たちを全員解放しなきゃw
502 :
:2005/06/14(火) 23:43:25 ID:+g+FtJaH
>501
この法案の本丸は判例が留保した外国人参政権だから。
503 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 23:44:30 ID:lS5OwPE0
>>498 チョイ待ち。結論が出たのは、
法案の3条、つまり人権擁護委員の活動に関わる部分が
広汎に解釈される可能性があるとのことだけのはず。
人権委員会の特別救済については3条のうち、
更に限定された部分に係っているわけで、
そこが広汎だとされなけりゃ違憲じゃないでしょ。
人権擁護委員の活動は強制じゃないんで。拒否しても過料を払う必要は無いかんね。
504 :
:2005/06/14(火) 23:47:30 ID:L2NSrtFK
あれずっとロムってたの?
キモw
505 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 23:48:21 ID:lS5OwPE0
506 :
:2005/06/14(火) 23:49:25 ID:L2NSrtFK
ほぼ24時間長文でレスしてたのにか?ww
また 大 嘘 つ き で す な
507 :
:2005/06/14(火) 23:49:45 ID:+g+FtJaH
>503
お、天音がきたw
それさ、前も言われたんだけど活動にかかわる部分の明確性がかけているため無効。
活動内容が無効とされるため、法案が骨抜きになる。
508 :
:2005/06/14(火) 23:50:29 ID:hpf82DqG
>>497 とりあえず日本の国旗を燃やすのやめるような規制が隣の国には必要かと思うね
509 :
晒しあげ:2005/06/14(火) 23:50:39 ID:L2NSrtFK
こ こ が 2 4 時 間 監 視 さ れ て る の 決 定 し ま す た
510 :
500get:2005/06/14(火) 23:51:18 ID:dn2HOIB6
ID:rQ60/SJGの言ってること読んだけど、この人、法案読んでないね。
511 :
:2005/06/14(火) 23:52:36 ID:+g+FtJaH
>510
それは俺も思った。
だが、法案をかなり読み込んだ天音が論破されてんの見て
その程度の法案なんだと悟ったw
512 :
500get:2005/06/14(火) 23:53:08 ID:dn2HOIB6
>>507 それをいうなら現在の人権擁護委員法も無効になってしまうわけだが。
513 :
:2005/06/14(火) 23:54:22 ID:+g+FtJaH
>512
そうそう。ただ訴訟が起きてないから残ってるとのこと。
いつだったから忘れたが同様の議論がニュー即でされてた。
514 :
:2005/06/14(火) 23:54:50 ID:hpf82DqG
>>512 もう出来てしまったものはどうしようもないが、
これ以上の被害拡大は防ぎたいってことなんじゃないの?
515 :
:2005/06/14(火) 23:55:10 ID:L2NSrtFK
おおい代表板のアンチも信者も松田ヲタも宮本ヲタもアンチ中村創価も
ヒデヲタ・アンチも劣頭サポも瓦斯サポも粕サポもみんなぁ〜〜〜聞いて〜!!
こ こ 監 視 さ れ て る ぞ w
みんな寄ってらっしゃい見てらっしゃい
516 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/14(火) 23:59:07 ID:lS5OwPE0
おい俺大人気だなww
>>506 ちょ、学校くらい行かせろやw
>>507 人権委員の活動の事?
>>513 へえ…強制排除されないのにか。もうちょい詳しくなるまで保留。
とりあえず、このスレの頭で言われてたデマが起こりえないのはOKだよな?
517 :
:2005/06/15(水) 00:01:14 ID:L2NSrtFK
あと小野信者もイナギャルもユースヲタも育成マニアも
フォメ厨も戦術厨もカズ信者も久保マニアも
モトヤンもジョンもK糞もみんな
よってらっさい見てらっさい
518 :
:2005/06/15(水) 00:03:49 ID:+g+FtJaH
>516
裁判所は何か起きないと判断できんとかなんとか。
ログとってないから記憶が定かではないが、そんな感じ。
ちなみに日章旗とかではさすがにありえんと思うが
ブーイングするとありえるらすぃ。
519 :
反対派:2005/06/15(水) 00:08:07 ID:PN/HXRB4
天音さんにしつも〜ん
産経新聞の記事で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050603-00000005-san-pol >救済手続きの対象を「違法な差別的行為」に絞り、
>政府案に盛り込まれた「差別的言動」や「誘発・助長行為」は対象外とした。
>人権擁護委員の国籍条項を設け、
>政治的中立性を求める規定を明記することなども条件付けた。
>人権侵害の救済を目的とした政府案は、
>問題点として(1)人権侵害の定義があいまい(2)人権委員会の権限が強大
>(3)人権擁護委員の選任基準が不適当−などが指摘されており、
>懇談会の修正案はその是正を目指すものだ。
反対派議員の出している修正案のこの部分は、
妥当だと思うんですが、どう思いますか?
520 :
sage:2005/06/15(水) 00:08:58 ID:oxHfC9tG
天音は一度視点変えてみた方が良いと思われ。
恣意的な運用の可能性があるが、それはありえんっていうのが天音の考えのようだが
恣意的な運用が可能な法案になっている以上、可能性は他の法案に比して高いんだし。
196 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 06:04:45 ID:+b/kpYg0
197 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 06:18:16 ID:+b/kpYg0
198 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 06:33:44 ID:+b/kpYg0
199 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 06:44:21 ID:+b/kpYg0
203 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 08:21:47 ID:+b/kpYg0
213 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 12:22:50 ID:+b/kpYg0
222 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 13:43:41 ID:+b/kpYg0
228 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 13:58:38 ID:+b/kpYg0
237 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 14:17:33 ID:+b/kpYg0
244 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 14:31:17 ID:+b/kpYg0
246 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 14:39:57 ID:+b/kpYg0
249 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 14:52:17 ID:+b/kpYg0
271 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 15:33:55 ID:+b/kpYg0
276 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 15:56:51 ID:+b/kpYg0
280 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 16:10:23 ID:+b/kpYg0
284 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 16:19:33 ID:+b/kpYg0
285 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 16:26:51 ID:+b/kpYg0
290 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 16:43:52 ID:+b/kpYg0
326 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 20:52:46 ID:+b/kpYg0
327 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 21:13:13 ID:+b/kpYg0
328 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 21:21:43 ID:+b/kpYg0
333 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 21:47:43 ID:+b/kpYg0
338 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 22:17:40 ID:+b/kpYg0
340 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 22:32:04 ID:+b/kpYg0
343 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 22:44:57 ID:+b/kpYg0
346 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 22:58:06 ID:+b/kpYg0
353 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/13(月) 23:19:54 ID:+b/kpYg0
367 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/14(火) 00:06:04 ID:+b/kpYg0
370 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/14(火) 00:25:31 ID:lS5OwPE0
384 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/14(火) 00:53:09 ID:lS5OwPE0
387 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/14(火) 00:57:33 ID:lS5OwPE0
397 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/14(火) 01:10:18 ID:lS5OwPE0
407 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/14(火) 01:21:44 ID:lS5OwPE0
421 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/14(火) 01:40:33 ID:lS5OwPE0
423 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/14(火) 01:47:53 ID:lS5OwPE0
428 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/14(火) 01:59:23 ID:lS5OwPE0
434 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/14(火) 02:08:41 ID:lS5OwPE0
442 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/14(火) 02:24:47 ID:lS5OwPE0
445 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/14(火) 02:28:53 ID:lS5OwPE0
>>437 寝ちゃいましたか。もうちょっと優しく教えてもらえると助かるんですけど。
452 名前:天音 ◆VmTbsKLN7w [] 投稿日:2005/06/14(火) 02:53:03 ID:lS5OwPE0
でいつ学校行ってるって?w
522 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 00:16:29 ID:h89cf8z7
>>518 昨日言ってた付随審査制とかいうやつだな。
イ 特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動
これの
イ 第三条第一項第二号イに規定する不当な差別的言動であって、相手方を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの
これにブーイングが当たる…かなあ?
内閣と国会に信任された5人が、こんな事のために動くのか?可能性は0じゃないだろうけど…
>>519 1、人権擁護委員のもつ権力との兼ね合い。まあもうちょい狭くしてもいいんじゃん。
2、ある程度強くしないと、国家の人権侵害を救済できない罠。これまた、任命過程とかとの兼ね合い。弱くしても別にいいんじゃん。
3、市町村首長への不信任ですかね?
>>520 恣意的な運用の可能性が、他の法律より高いってのが、どうしてもワカンネ。
恣意的な運用ってのは、どんな法律でもされうるんじゃん。
523 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 00:17:43 ID:h89cf8z7
>>521 昨日は2限だけだったからね。今日はフルコマ。
524 :
sage:2005/06/15(水) 00:17:52 ID:oxHfC9tG
>522
おまい、ひょっとして議論に加わったの最近?
この法案の最大のこわさは相手方が不快だと思ったらアウトってことなんだが・・・。
525 :
:2005/06/15(水) 00:19:41 ID:diHk+1lA
早朝6時から2ちゃんを開き
8時半まで長文読み込み&長文全レス
昼食と朝食をいっしょにとり
昼から5時まで再び全レス長文レス
いったん風呂に入り飯を食い
9時前から明け方3時まで再び全レス長文レス
2時半ころには もう寝ちゃうんですか? と余裕の様子w
すごいねシャブでも食って2ちゃんにつないでるのかな?w
526 :
:2005/06/15(水) 00:20:19 ID:pQhJeHTN
527 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 00:20:24 ID:h89cf8z7
>>524 人権委員会の認定が必要だ。
過料を科せられる場合、更に裁判所からの縛りも係る。
つか、「こわさ」の意味がワカンネ。
528 :
sage:2005/06/15(水) 00:21:58 ID:oxHfC9tG
>527
その人権委員会の認定がどこまできちんと機能する?
おまいがいいんだとして在日や創価学会を敵に回してまで否定する?
実質拒否権なんてないだろ。
529 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 00:24:11 ID:h89cf8z7
>>528 いやだからさ、国会と内閣が認定した人間が創価と在日のパシリになっちまうんだったら、
はっきり言ってこんな法案彼らにとって必要ないんで。
もっと無茶苦茶やれんだろ。
530 :
:2005/06/15(水) 00:26:07 ID:POthOcET
いままで散々無茶苦茶やってるじゃないか
それの最後の決定打がこれ
531 :
:2005/06/15(水) 00:27:22 ID:oxHfC9tG
>529
現在も無茶苦茶なことやってるよ。
ただ差別的なことにかんしては規定がなかったため
それが必要になった。
532 :
sage:2005/06/15(水) 00:28:07 ID:oxHfC9tG
天音は知識はあるのかもしれんが、意外と在日や学会の現状などといったことを知らんような希ガス。
533 :
:2005/06/15(水) 00:28:49 ID:POthOcET
まぁここでの議論のように天音にとって都合の悪い世の中のことは全て
見えないふり、見ざる言わざる聞かざるなんだろうねw
>>487 古賀誠情報!古賀誠情報!古賀誠情報!古賀誠情報!古賀誠情報!古賀誠情報!古賀誠情報!
コピペですまん。有志の凸求む!古賀の足元をすくうチャンスだぞ!
日本を蝕む害虫を叩くのは今しかない!!
============================================================
[230] 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [ ] 投稿日:2005/06/14(火) 15:06:33 ID:/evHToyk
電凸したんだけど
遺族会事務所ピリピリしてたよ
古賀さんの件は今内部でまとめてる最中だって。
会長辞めさせて欲しいよ。
遺族会事務局 東京都千代田区九段南1−6−5
電話(代表)〇三(三二六一)五五二一
電凸した人によると、ここの人は人権擁護法案については知らなかった模様。
靖国参拝中止を求めた遺族会会長・古賀が、その2日後に発言は私見であると
修正した所を見ると、遺族会って力あるみたい。ここもあわせて頼む。
古賀誠情報!古賀誠情報!古賀誠情報!古賀誠情報!古賀誠情報!古賀誠情報!古賀誠情報!
535 :
sage:2005/06/15(水) 00:33:05 ID:oxHfC9tG
>533
税金は自分達で決められる、とかありえんよな・・・。
納税の義務は果たしませんが、参政権は欲しいです。
日本人ではありませんが、公務就任権は保障して欲しいです。
・・・・ちょっと考えれば異常性には気づくと思うが。
536 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 00:34:16 ID:h89cf8z7
>>530>>531 強制力も無い、司法が間に入ってしまう法案が決定打?
いや、まあそう考えることは別にどうでもいいが。
>>532 創価も在日も危険だろう。
だが、この法案と簡単に重ね合わせるのは、どうかと思っている。
>>533 全レス一回やってみろ。死ぬぞ。
537 :
【人権擁護法案反対まとめサイト】http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/15(水) 00:34:29 ID:yG+c7IuD
廃案あるのみ
538 :
:2005/06/15(水) 00:37:11 ID:POthOcET
>だが、この法案と簡単に重ね合わせるのは、どうかと思っている。
部落開放同盟や公明党創価の肝入り法案なのにか?
まさに見ざる聞かざるw
539 :
:2005/06/15(水) 00:37:18 ID:AmYN9toO
>>529 一応聞いておくが、おまえは「反対派」なんだよな?たとえ自称であろうと。
自分のレスをはじめから全て読んでみろ。反対派の言うことに対し「そんなことはない、誇張されてる」
と繰り返すばかりで、推進派が論拠とすることばかりを主張してしまってることに自分で気づいてるか?
540 :
sage:2005/06/15(水) 00:40:37 ID:oxHfC9tG
>536
司法が介入したところで
名前が公表され、就職しようとした時には在日、創価から嫌がらせをされ
就職している時には転職を余儀なくされる。
おまい、本当に常識感覚ないな・・・。
多分、本当に知識はあるんだろうけどさ・・・。
541 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 00:44:16 ID:h89cf8z7
>>535 納税と参政権は関係ない。参政権は絶対に反対だ。
税金の抜け道問題も、正していく必要はあるだろう。日本人のも建前上一応含めてね。
既得権益を守ろうとするのは基本だろう。在日だけじゃなく、海外でもマイノリティはそうしていると思われ。
度が過ぎるから嫌われる、というのには同意せざるを得ないけど。
>>538 いや、だからそんな法案はこれだけじゃあないわけで。
マイノリティの利益になる法案なんだから、彼らが賛成するのはある意味当然じゃん。
>>539 創価と在日はキライだ、とも書いているけど?
デマさえ流さなきゃ、出来るだけ反対したいと思うよ。
>>540 まず人権委員の選出過程をチェックするんだ。その上でもしそういう事態が起これば、
国家賠償法やら侮辱罪、名誉毀損罪、不法行為等で嫌がらせした奴らを訴えるべし。
つか、もともと人権関係の裁判は、全て氏名やらナンやら公開されちまうんだけどね。
でっちあげでもなんでも。
542 :
:2005/06/15(水) 00:45:00 ID:AmYN9toO
>>539 じゃあ聞くが、おまえが反対する理由は何だ?
543 :
sage:2005/06/15(水) 00:47:28 ID:oxHfC9tG
>541
おまいは短期記憶欠乏症か?
人権委員が創価、在日に犬になってしまうと書いたばかりだろうに・・・。
名誉毀損などで訴えたところで、いくら金銭をとれると思ってるんだ?
その後も嫌がらせは続いて就職なんてできやしない。
でっちあげでもなんでも、訴訟までもちこめてしまうから問題なんよ。
だから令状ナシはまずい。
544 :
:2005/06/15(水) 00:49:22 ID:pQhJeHTN
法律の素人って自分で言ってるけど、知識はあるんだよな。
法律を速攻で引っぱってきてるし。法学部の学生なんだろか?
俺としては、天音が
>>472についてどう思うか話を聞いてみたい
俺はのリンク先見てあらためて恐怖を感じたんだが。
545 :
sage:2005/06/15(水) 00:51:43 ID:oxHfC9tG
>544
どうなんだろうな?マジの素人の俺はニュー即などで得た知識以上のものはないしw
ただ、昨日いた香具師は化けもんみたいな知識披露してたな。
天音が手玉にとられてたのは爽快だった。
546 :
:2005/06/15(水) 00:52:46 ID:k/T2H0sN
>>541 百歩いや一億万歩譲って日本人の利益に反してマイノリティーの利益を優先させても
この法案は人間の尊厳そのものに深く関わる法案
ヤツラの利益のために日本人が人間としての尊厳を軽んじられる筋合いは1_もない
それなら単純に金クレクレとでも言ってくれるほうがだいぶましだわw
547 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 00:53:11 ID:h89cf8z7
>>542 俺へのレスだよね?
つ
>>222 >>543 わかんねww
だから嫌がらせは犯罪だろうが。そんなの今現在でも起こりうるでしょ?この法案と関係ないっつの。
でっちあげって書いたのは民事裁判の話ね。
人権委員が創価と在日の犬になるのなら、つまり国会と内閣もそうだということだから、
もう日本に未来は無い。俺はそんなことないと思っているわけで。
>>544 重大な問題だろ。教育委員会の腰が引けているところに更に怒りを感じる。
だけど、国会と内閣が任命した人間の判断と、ドコの馬の骨とも知らない人間の判断が
同じになるとは、俺にはどうしても思えない。
548 :
:2005/06/15(水) 00:53:59 ID:pQhJeHTN
>>545 すまん。
俺には天音も、その相手してた香具師もどっちも化け物に見えた・・・
蟻が犬と像を見て、どっちもでかいと思うようなもんだ
ちゃんと読み直してみて理解できるだろうか (´Д`)
549 :
:2005/06/15(水) 00:55:16 ID:k/T2H0sN
>だから嫌がらせは犯罪だろうが。
>そんなの今現在でも起こりうるでしょ?
それがもっと強化されるから騒がれてるんだろ?
アホか?
550 :
:2005/06/15(水) 00:55:43 ID:AmYN9toO
551 :
sage:2005/06/15(水) 00:56:46 ID:oxHfC9tG
>547
令状が不要ってことに意義があるんだな。
令状が不要ってことは原告・被告を問わずでっちあげによって全国に名前を知らしめる事ができる。
ちなみにマスコミは創価・在日の犬が多いからね。
民事だとマスコミは騒がんが、民事しかしないと嫌がらせはいつまでも続く。
刑事事件に持ち込むと、相手は黙るが氏名は全国公開。
さて。
552 :
:2005/06/15(水) 00:56:58 ID:pQhJeHTN
>>547 川崎の件は、馬の骨じゃないでしょ。
判断したのは条例で設置された正式な組織でしょ。
553 :
sage:2005/06/15(水) 00:57:55 ID:oxHfC9tG
>552
人権オンブズマンだっけか?
554 :
:2005/06/15(水) 00:59:22 ID:k/T2H0sN
>>552 そそ、結局この法案が通れば全国川崎化計画みたいなもんで
正式に不法行為がまかり通るようになる
つまりでっちあげ犯罪天国日本の完成
555 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 01:02:55 ID:h89cf8z7
>>545 あとで刑法とか調べたけど、あいつの知識はその辺の参考書レベルには載っていないぞ。あいつ今日はこないのかな?
あんなのに太刀打ちできるわけねーww
>>546 優先するべきでないと俺は思う。せいぜいどうレベルまでだろ。俺は聖人君子じゃないからw
まあ差別発言とかは、俺の尊厳には関わらないけどな。
>>549 されねえっつのに。国会と内閣が嫌がらせする人間達の犬になったらそうなるがな。
>>550 がんばってくれ。
>>551 その、前提として国会と内閣が創価の犬、っていうのはどうしてよ?
昭和の日やら国旗国歌法やらが成立したのはどうして?
>>552 ごめん。そうなのか。読んでなかったw
まーどっちにしろ、人権委員ほどじゃあないっしょ。
つかそっちまで手がまわんねww
俺明日1限からwww
556 :
:2005/06/15(水) 01:03:49 ID:vJ7zy3s8
人権板でやりゃあいいだろ
うざいよ
557 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 01:05:08 ID:h89cf8z7
>>556 ごめん。寝る。削除以来は出せば通るんじゃん。
558 :
・:2005/06/15(水) 01:05:32 ID:EAwPbG+S
人権侵害の「おそれ」があれば、極端な話
会社や官公庁への立ち入りや物品押収もできるんだろ。
企業機密も国家機密も盗もうと思えば簡単に盗みだせるじゃないの。
もうスパイ天国どころの騒ぎじゃなくならね?
559 :
sage:2005/06/15(水) 01:06:31 ID:oxHfC9tG
>555
国会、内閣が犬っていうのではなく
一部の暴走議員がいるのが問題。
反対運動を頑張ってる議員もいるが、在日・創価連盟を敵に回せるか?
前回廃案になった時と違いマスゴミは動かんのだし。
560 :
:2005/06/15(水) 01:07:32 ID:pQhJeHTN
>>556 板違いかなとは思うけど、俺は、このスレでこの法案のこと知ったから、
この板にある意味はあると思ってるよ。
561 :
:2005/06/15(水) 01:08:28 ID:hQ8E1alL
>>555 >まあ差別発言とかは、俺の尊厳には関わらないけどな。
>がんばってくれ。
>ごめん。そうなのか。読んでなかったw
>まーどっちにしろ、人権委員ほどじゃあないっしょ。
>つかそっちまで手がまわんねww
おまえ苦しくなったらまともに答えずに適当に茶化しておしまいにするなら
もうここにこなくていいぞ
無理して全レスする必要もないし
562 :
sage:2005/06/15(水) 01:09:16 ID:oxHfC9tG
>555
ひょっとして昨日いた香具師って司法試験とか受けてるんかもな・・。
ニュー即でも(いや、むしろニュー即だからかw)あそこまで
専門的な発言してた香具師はみなかったし。
>561
それで昨日は頭の良い人にきれられたなw
563 :
:2005/06/15(水) 01:10:22 ID:AmYN9toO
>>555 がんばって探してやる。
>>216へのレス第一段
「反対派の論理破綻は明らかだと俺は思っている」→自分以外の反対派への攻撃
第二段
「俺は別に賛成じゃないよ。」賛成派であることは否定している。しかし、
「そういう嘘をつくのは辞めて欲しいだけ」→やはり反対派への攻撃。この段に反対の理由は無し。
第三段
法案について特に触れず。無関係記述。
>>217に対するレス
全段は民法709条に対する説明で、後段は「今現在よりはマシになるんじゃないかと想定できなくもない」→推進?
反論あったらどうぞ。
564 :
:2005/06/15(水) 01:12:59 ID:hQ8E1alL
>>562 >あとで刑法とか調べたけど、あいつの知識はその辺の参考書レベルには載っていないぞ。
>あいつ今日はこないのかな?あんなのに太刀打ちできるわけねーww
↑
これ嘘だから
>>416 >必死っていうか、法律あまり知らないっぽいぞ、天音って。
>なんで刑法の基礎から俺が教えなければいけないのかって思う。
>定義の重要性も分かってないし。
>>427 >もういいや。明日仕事だし、今日は寝る。
>今度はもうちょい法律に詳しい中の人つれてきて。
>はっきり言わせて貰うけどさ、あなたの法律知識なんて法学部の一年生より劣るよ。
565 :
sage:2005/06/15(水) 01:14:59 ID:oxHfC9tG
>564
うほwww
彼からすると俺なんてごみのようだろうなwww
566 :
:2005/06/15(水) 01:24:45 ID:AmYN9toO
>>564 漏れもそう思う。今読み返してみた。
相手してる人は正確なの知識持ってるけど、全部教科書には載ってる。
既に資格持ってる実務家か、司法試験か何かの受験生くらい?
天音は漏れも前に何度か相手をしたことあるが、あれは学部生レベル。
基本的なことを案外解ってない。特に刑法各論で語句の定義とか出されたらもうボロボロ。
議論してたのも特に高度なところじゃない。
「一年生より劣る」ってのは、まあ勉強してる一年生には、ってところかな。
同じ一年生といっても実際にはいろいろ居るから。
若鹿に至ってはド素人だったがw
567 :
sage:2005/06/15(水) 01:30:28 ID:oxHfC9tG
>566
ひとつ言わせてくれ。
おまいも化けもんだわ・・・。
司法試験の受験生クラスであんなレベル高いのか。
しかもそれすら高度ではないと。
568 :
:2005/06/15(水) 01:35:15 ID:qSLk1Ivj
基礎って何よりも大事なんだよサッカーでも同じだけど
上辺だけの知識じゃどーにもならん
結論 天○は嘘つきで茶化すだけが能のカス
569 :
:2005/06/15(水) 01:39:29 ID:pQhJeHTN
>>567 うむ。化け者が多いなここはw 俺には今まで縁のない世界だったから特にそう感じるよ。
相手は俺みたいなサポーターごときじゃ当然太刀打ちできない北朝鮮選手レベルだったが、
日本がきっちり〆てくれたって感じである意味爽快。
570 :
:2005/06/15(水) 01:39:33 ID:AmYN9toO
571 :
:2005/06/15(水) 01:44:13 ID:AmYN9toO
実を言うと、あえて賛成派の立場に立って天音を攻撃してやろうと思ったんだが。
あそこまで賛成派の論拠を並べ立てておきながら反対派だと自称すると、実は賛成派から攻撃された場合
反対派としての防御がきわめて難しくなる。
で、どこをどう考えて反対するのか攻撃点を探すために聞いてたら逃げちゃった。
最終的ににっちもさっちもいかなくなって「自分は賛成派」って自称してさえくれれば、
後々反対派からより攻撃しやすくなるかと思ったんだが。
572 :
sage:2005/06/15(水) 01:47:05 ID:oxHfC9tG
>571
理路整然としてないというより論理が一貫してないよね。
昨日の人もその辺が苦労してたっぽい。
あと、自分がいったことすぐ忘れる。
573 :
:2005/06/15(水) 01:56:42 ID:AmYN9toO
>>572 そう。だから付き合わされる方は疲れるんだよ。
矛盾突かれると屁理屈こねるし、逆に聞いてきたりするし(当然、教えてやる義理など無い)。
で、屁理屈がさらに矛盾を生み・・・の悪循環。
以前ニュー即では天音(当時はフットサルといった)とか若鹿とか大量に来てて、知らない人が
そいつらの言うこと信じないようにいちいち攻撃してたんだが、若鹿が「工作は成功したよ」レス
出してくれたおかげでだいぶ楽になった。
こいつらが湧いて出たらそのときの書き込みを出して、
「工作員はスレの消費・反対派の疲弊を目的としています。相手を一切しないで下さい」って書けば良くなったから。
ただ、連中のおかげで最近では法律出してくる人を皆「工作員?」と疑ってかかるようになってしまった・・・
574 :
:2005/06/15(水) 01:57:31 ID:0L594hBl
忘れるんじゃなくて
忘れたふりだろ、ありゃ弁護士とか法律家のテクじゃなくて
どちらかといえば取調室で尋問される側のはぐらかし方だ
575 :
:2005/06/15(水) 02:01:39 ID:0L594hBl
つかあいつのおかげで逆に向こう側の必死さが伝わってきたので
6月19日(日)の日比谷での集会に行く気になったw
ありがとう工作員
576 :
age:2005/06/15(水) 02:14:27 ID:vShs28E6
577 :
:2005/06/15(水) 04:52:20 ID:qLbky38C
578 :
:2005/06/15(水) 05:12:10 ID:ZmgRfavb
>>575-576 俺は前回行ったんだが今回はムリだ・・・・・。
頼む。
電凸は開始してる。
579 :
#:2005/06/15(水) 08:14:17 ID:Q5vSk7vd
580 :
:2005/06/15(水) 09:24:46 ID:ewtkYVfo
「とにかくやれ。やってみて駄目なら直せば良い」
581 :
―:2005/06/15(水) 10:15:42 ID:ipoSuAlu
「人権擁護法案に関するデマ」
みたいなブログ読んだら、内容や論拠が天音と同じだった。
賛成とも反対ともつかないまま「この法案で言論が統制されたり罰金が課されたりすることはない。そうしたデマに流されるな」
と事実上賛成。しかし色々法律や用語を並べてても、その論拠は曖昧。結局は
「委員会は首相の承認を受けているのだから、(特定の団体、外国人が)恣意的に運用するとは思えない」
「その時は首相も議会もその特定団体の影響化にあるのだから、こと更この法案だけ問題にするのはおかしい」
「そんなこと言ったらどんな法律でも悪用される可能性はある。やはりこの法案だけ問題視するのはおかしい」
と、おかしな理屈ばかり。あとは民主主義とはそもそもどうこう…と、なんだか問題そのものをウヤムヤにしてる印象だった。
やっぱり特定団体が大掛りに工作してるのかね。
582 :
:2005/06/15(水) 13:26:04 ID:ZmgRfavb
>>581 そうね。
何故通常の法手続きではダメなのか?
冤罪の名誉回復は何故通常の手続きなのか?
など、基本的な質問には答えない。
583 :
age:2005/06/15(水) 13:49:17 ID:MhXdHO1n
支援アゲ
584 :
:2005/06/15(水) 13:53:30 ID:cVoyW0Su
うざすぎ。
正しければ何しても良いとでも思ってんのか?
韓国の審判買収が許せず、各板にそれを糾弾するスレを立てる。
お前らのしてることはこれと一緒。
興味ない人には非常に迷惑。
死んでくれ。
585 :
:2005/06/15(水) 13:59:55 ID:Ya7HLXXl
「天音」って宗教団体の人みたいな臭いがしたね。
586 :
:2005/06/15(水) 14:00:38 ID:AmYN9toO
>>577 推進派の巣だなそこ。
反対派の応援したいけど、あいつら確信犯で聞く耳一切持ってないから相手するの疲れるんだよな・・・
587 :
:2005/06/15(水) 14:01:42 ID:MFsssUQJ
>584
この法案ができれば、そういうスレたてたら逮捕だからw
588 :
:2005/06/15(水) 14:44:46 ID:50e7F2Ao
結局、いいかげんな事書き込んでた天音は逃げたんだね。
589 :
:2005/06/15(水) 15:44:47 ID:6bp7osnQ
サッカーファンには影響の大きい法案だと思ったよ
590 :
:2005/06/15(水) 17:23:26 ID:ZmgRfavb
>>597 全ての人にだけどね。
マンガやアニメのように日本が評価されてる部分にも
大きい影響がある。
言論の自由を侵害する危険な法案だよ。
591 :
:2005/06/15(水) 18:25:09 ID:pQhJeHTN
国際試合って結構国対国の面も大きいから、こんなんで制約されたらつまらん、てか不公平だろ。
国内サッカーには在日が絡んできてるし。勘弁してくれ
592 :
:2005/06/15(水) 19:19:35 ID:Dw4mIUee
凸が効いたのか?
明日発売の週刊誌【週刊新潮】6月23日号より
⇒発覚スクープ:「架空話で2億円」集めた国際的建築家は「南美希子キャスター」の夫だった!
⇒人権擁護法案で「自民執行部」の恫喝 ← おお!!
⇒ 限りなく「居眠り」に近い山拓サン「大瞑想」
⇒やっぱり危ない中国株「暴落の方程式」
⇒大特集:中国に媚びた政治家「A級戦犯7人」の大罪 ← ここもすごい!
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⇒サラリーマン「大増税」の前に「非納税者1600万人」から取れよ! ←ここも
⇒「小泉首相」付け忘れで「議員バッジ」裏話
⇒「韓国語を必修にしよう!」と言い出した、伊藤直樹外務省北東アジア課長 ←ここもおお
⇒「若貴」のせいで?「鳩山由紀夫・邦夫兄弟」ケンカ再燃
⇒海外逃亡「東郷元大使」が講演会で語った「慰安婦」 ←ここもびみょー
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html
593 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 19:22:55 ID:l9ApKW7X
毎日毎日朝から晩まで張りつけるわけないじゃん。
>>558 出来ないよ。
恐れのある場合で立ち入り検査やら勧告の公表やらが行えるのは、
一 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをすることを助長し、
又は誘発する目的で、当該不特定多数の者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を文書の頒布、
掲示その他これらに類する方法で公然と摘示する行為
二 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為
これに引っかかった場合のみ。
つまり、「俺の店には朝鮮人は絶対入れないぞ!!」とか、障害者の方々が住んでいる名簿を作って適当に配ったり、出版したりすることが該当する。
>>559 俺はそうは思わない。暴走議員を食い止めうる力を持った議員を、日本人は選んでいるはずだ。
>>563 わり、反対派にたてつく理由じゃなくて、俺が反対する理由か。
簡単に言えば、俺の利益にならないからだな。
>>566 俺の参考書には載っていないようだorz
594 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 19:28:44 ID:l9ApKW7X
>>587 根拠
>>588 寝たんだよ。
>>581 >「委員会は首相の承認を受けているのだから、(特定の団体、外国人が)恣意的に運用するとは思えない」
「その時は首相も議会もその特定団体の影響化にあるのだから、こと更この法案だけ問題にするのはおかしい」
「そんなこと言ったらどんな法律でも悪用される可能性はある。やはりこの法案だけ問題視するのはおかしい」
これのどこがおかしな理屈なのか簡単に。
>>574 どこ忘れたんだかわからんけど、一昨日はグロッキーだった事を考慮してくれよ。
>>590 言論の自由を侵害する可能性のある法案、な。それこそ運用されてみないとわからないわけで。
>>591 される、っつう根拠は誰も出していないじゃん。
595 :
:2005/06/15(水) 19:41:39 ID:AmYN9toO
>>593 じゃ聞くが、反対派への攻撃は何かおまえの利益になるのか?
596 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 19:48:36 ID:l9ApKW7X
>>595 それこそ
>>222に書いたつもりだがもう一度書くと、
2ちゃんを利用したデマの流布による、迷惑を蒙った層からのバッシング
→2ちゃん規制へ、という仮説を俺は心配している。
俺の中では人権擁護法案が成立するよりも、この仮説の実現のほうがまだ可能性が高いと思うんだよ。
素人が頑張って勉強した結果、な。
597 :
:2005/06/15(水) 19:53:39 ID:AmYN9toO
>>596 別に2ちゃん規制はこの法案によらずとももう動きがあるよ。光市の事件で。
それに、デマを流布させなくても困る人はいるんだぞ?
少年事件の加害者とか。そういうのは真実でも2ちゃんでばらされたら困るだろ。
2ちゃんじゃなくて、週刊誌なんかもやってる。
そういうのを規制するために法案が必要だとは思わないのか?
598 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 19:59:18 ID:l9ApKW7X
>>597 残念だが、思わないな。
少年事件の加害者等の実名公表は確かに問題だと思うが。
俺の身内で犯罪者が出たら、そいつの実名晒されても仕方ないかなと思うし。
つか、この法案とはそんなに関係ない話だな、それ。
599 :
:2005/06/15(水) 20:00:32 ID:Dw4mIUee
なにをいまさら。
天音、根性悪いくせにどうして政治家だけは無条件に信用するの?
暴走する議員は現に真っ黒い勢力が後ろについてるじゃないか、自分だって認めてるくせに。
この法案自体が2ちゃん潰し目的だと何回も言ってるのに。
ここで妨害工作するな、卑怯者。
>>577 へ行け。
600 :
:2005/06/15(水) 20:01:33 ID:f6mfGefD
天音がいいたいのは、人権侵害ができる場合は限られているなら、
それに反すれば適用違憲にこそなれ、法令違憲にはならないってことだろ。
つまり悪用されても人権擁護法自体は違憲ではない。ちがう?
601 :
:2005/06/15(水) 20:02:30 ID:AmYN9toO
いや、思いっきり関係あるだろ。
少年法で実名報道を規制してるのは、ひとえに「少年の前国家的な人格権」保護のためだ。
つまり、加害少年の実名公表=人権侵害だもの。ある意味この法案が射程におく、一番の典型例だろ。
さらにもう一つ。
おまえにとってこの法案が「利益にならない」ってのは、2ちゃんが潰される可能性があるからか?
もしそうだとしたら、何で2ちゃんが潰されたら困るのか是非知りたい。
このサイト、デマで成り立ってるようなもんだぞ。管理人自身が「嘘を嘘と見抜けなければ・・・」って
言ってるんだし。
デマが嫌いだったらとっとと法案を可決させて規制した方が、よっぽど利益になるんじゃないの?
602 :
:2005/06/15(水) 20:12:33 ID:S6iAyTH/
>暴走議員を食い止めうる力を持った議員を、日本人は選んでいるはずだ。
とか色々言ってるが、止められなかったらどうするとか
言論という表現の自由の中でもっとも崇高な権利を抑圧する可能性があるというdでもない法律にも
かかわらず、運用されてみないと分からないという。
だが、自分は反対派?
>581が言ってるように論拠とそれに対する帰結が狂ってる。
よく言ってもお前の帰結点は条件付賛成にしかなりえん。
その理屈がわからんというのなら、論理的整合性を要求される法律を語るな。
603 :
:2005/06/15(水) 20:17:18 ID:f6mfGefD
>>602 まぁ、「個人的に」と「立法論的に」とは違うだろうな。
整合性は必要ない。
604 :
:2005/06/15(水) 20:23:09 ID:S6iAyTH/
>603
俺は立法論なんぞ語ってないが・・・。
天音の論拠と帰結に関してのみ語ってる。
605 :
:2005/06/15(水) 20:23:59 ID:f6mfGefD
結局この問題は法律の問題だが、法律学の問題ではない。
なぜなら、この法律は違憲ではない。
しかし、この法律が気に入らないなら批判すべきだし、
俺は、もっともネガティブな言葉で表現すれば差別主義者だから、批判する。
重ねて言うが、
法律を少しかんだようなやつが法律学(論)を語るな。
これは、純粋に「法律の当否」の問題だ。わかるか?
606 :
:2005/06/15(水) 20:27:15 ID:f6mfGefD
>>604 貴様、
>論理的整合性を要求される法律を語るな
といってるだろうが。
立法論という言葉は適切でなかったかもしれんがな。
法律学的見地からの話と
まぁ、個人的にはというレベルでの話に齟齬があっても問題ないだろ
607 :
:2005/06/15(水) 20:27:44 ID:pQhJeHTN
天音 ハケ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ン !!!!!
608 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 20:28:06 ID:l9ApKW7X
>>599 >天音、根性悪いくせにどうして政治家だけは無条件に信用するの?
日本人が選挙で選んだ人間だからだ。というか、信用せざるを得ない。
>この法案自体が2ちゃん潰し目的だと何回も言ってるのに。
だから潰せないっつのに。どうやるのか書いてみてくれ。
>>600 法案第3条の一項が無限に解釈される可能性が高く、立ち入り検査等の行政の行動が人権擁護法案の趣旨と比べて
権力が大きすぎるというのなら、違憲かなという気はする。適用違憲にはなるだろうし、ひょっとしたら法令違反にもなるかも。
ただ、実際の所裁判所で違憲とされなければ、その法案は違憲じゃないわけで。
それこそ法律が施行されてみないとわからないし。俺の考えなんてクソの役にも立たないだろう。
>>601 この辺か。
四 放送機関、新聞社、通信社その他の報道機関又は報道機関の報道若しくはその取材の業務に従事する者
(次項において「報道機関等」という。)がする次に掲げる人権侵害
イ 特定の者を次に掲げる者であるとして報道するに当たり、その者の私生活に関する事実をみだりに報道し、
その者の名誉又は生活の平穏を著しく害すること。
(1) 犯罪行為(刑罰法令に触れる行為をいう。以下この号において同じ。)により被害を受けた者
(2) 犯罪行為を行った少年
(3) 犯罪行為により被害を受けた者又は犯罪行為を行った者の配偶者、直系若しくは同居の親族又は兄弟姉妹
んーと、この辺はギリギリだな。スピードの点では人権擁護法案。だが、ぶっちゃけ俺には関係ないと思われるので別に成立しなくてもいいかと。
デマがキライ≠2ちゃんもキライだと思われ。ネタは好きだが深刻なのは嫌いだ。デジタルには割り切れない。
609 :
:2005/06/15(水) 20:37:14 ID:pQhJeHTN
>>天音、根性悪いくせにどうして政治家だけは無条件に信用するの?
>日本人が選挙で選んだ人間だからだ。というか、信用せざるを得ない。
俺はまるっきり信用してないよ。
まともな政治家もいるだろうが、利権で動く政治家だっている。
全員を全員信用できるってのはかなり無理があるだろ。
天音って、新聞なに読んでる?
610 :
:2005/06/15(水) 20:37:51 ID:AmYN9toO
>>608 ギリギリな訳無いだろ。こういうのを救わずして何が「人権擁護」だよ。
ちなみに深刻じゃないネタってのがどんなのだか教えてほしいもんだが。
おまえにとって深刻じゃなくても誰かにとっては深刻って事もあるだろうが。
611 :
:2005/06/15(水) 20:38:55 ID:RmmRYIgU
612 :
:2005/06/15(水) 20:45:15 ID:AmYN9toO
>>608 追加。
別に成立しなくてもいい≠成立しないでほしい
深刻なネタに関するデマ封じることが出来るんだから成立させた方がいいだろ?
この法案によって2ちゃんねるが規制受けることはないんだからさ。
2ちゃんねるは規制されず、デマだけ流布させられなくなるんだったら、理想だろうが。
613 :
:2005/06/15(水) 20:53:38 ID:f6mfGefD
ってか、論点がぼやけてきたぞ。
馬鹿が多い。
614 :
:2005/06/15(水) 21:04:04 ID:ZN9ff+qd
>605
違憲じゃないなら、審査基準にあてはめたうえで語れってw
615 :
:2005/06/15(水) 21:10:48 ID:ZN9ff+qd
先に言っておくが、精神的自由権に関して適用違憲を語ってる時点でオワットルからw
精神的自由権の規制立法に関しては適用範囲が不明瞭であるため
予見機能を害するおそれがあるから、広汎な文言を用いて規制する法令の場合は
法令違憲を適用すべきという違憲しか学者レベルでもない。
616 :
:2005/06/15(水) 21:11:39 ID:ZN9ff+qd
あ、違憲しかになってる。
意見ね、意見。
617 :
:2005/06/15(水) 21:20:58 ID:f6mfGefD
>>614 >>615 ハァ?それはお前の立場だろ。表現の自由に対する制約は判例でも
意外と緩やかにされてるじゃねーか。たくさんの合憲限定解釈もされてる。
>>593の条文ははっきり言ってそんな広範ではない
今までの判例の蓄積から考えて法令違憲にはならないね。
明らかに明確性にかけるともいえないから、
国民が合理的に適用範囲を推認できるものと認定されて、
裁判所が具体的な基準を立てたうえで適用違憲となるにとどまる。
逆に表現の自由を制約する立法が法令違憲になった判例ってあった??
618 :
:2005/06/15(水) 21:23:05 ID:ZN9ff+qd
>617
はぁ?おまえ適用違憲の限界の論点知らないの?
司法試験受験生レベルでも知ってる知識だぞ。
a. 人権擁護法案 → 利権圧力団体(既出なので略)や犯罪者(在日)を擁護する法律
b. 犯罪被害者救済法(民事含め) → 架空請求や振り込め詐欺、闇金や偽造・盗難
カードの被害者等々(主に一般日本人)
どう考えても、b.のほうが優先的に成立を目指す法律ではないか?
(類似の法律はあるかもしれんが、まだまだ現状では不十分)
620 :
:2005/06/15(水) 21:28:01 ID:f6mfGefD
>>618 だから、判例の傾向から言えば、漠然かつ広範な規定ではないって…。
もちろん事前抑制でもない。だからその論点は問題にならないだろ。
ちゃんとよめ
621 :
:2005/06/15(水) 21:36:31 ID:x4rBTezZ
判例どうこうの議論ってピントずれてるよな。
裁判で争えば最終的には別に人権侵害でないって認めてもらえるとしても
一般人からしたら「お前は人権擁護法違反だ!」って言われるだけで怖いって。
そういう脅しを容易にするような法律ができたら
やっぱりのびのびサッカーの応援もできなくなるんじゃないの?
622 :
:2005/06/15(水) 21:38:10 ID:ZN9ff+qd
>620
判例の傾向も何も、こういった法案に関しての判例自体が存在しないこと知らないの?
そもそも表現の自由規制を加えそれが私人に向かっている法律で、「など」といった文言を用いたことはないんだよ。
その時点で漠然と判断されてしまう(もちろん上記の条件を満たした法案の場合)から法制局の段階でストップがかかる。
理由は表現の自由の優越性と確定していないが故の表現の萎縮性。
だから今回が初の事案。
623 :
:2005/06/15(水) 21:43:50 ID:eycQ+p+Z
当の法案をつくろうとした人達が
範囲に関してまともに返答できなかったくらいだからな。
624 :
:2005/06/15(水) 21:43:56 ID:pQhJeHTN
>>621 同感。俺は見てて面白いけど、ひいてる香具師も多いだろうな。
で、裁判にならなくても、訴えるぞって言われるだけでびびるのが一般人。
それを盾にとられたら、ナンもできん。ちくしょう。
そか、今ちょっと俺の中でクリアになったけど、結局、そうなんだな。
最終的に委員ってのが退けたとしても、そこに持っていくぞって脅すのが可能になるのか。
893にしかいいいとこないじゃん。
625 :
/:2005/06/15(水) 21:46:39 ID:6DKPk484
ネット政治運動家のみなさん、お疲れ様です。
一応言っとくと、このスレおもいっきし場違いですよ。
626 :
:2005/06/15(水) 21:53:24 ID:f6mfGefD
>>622 じゃー適用違憲の限界の問題でもないわな?
少なくとも漠然性の判断については、
俺は集会の自由や著作物などに関する制限の事例から言っている。
そう簡単に漠然かつ広範だとは認められないぞ。
確かに自信満々に違憲ではないっていったのは俺が悪かった。
でも現実的にみて法令違憲になると思うか??
一応、正当な目的も併存している法律だ。
てか、俺が言いたかったのは法律学とかそういうことで、
推進派を「論破」できねーってことだ。そういう問題じゃないって。
むこうの思う壺だよ。法律論なんてどうにでもなる
問題は正しいか正しくないかだ。
627 :
〃:2005/06/15(水) 21:54:43 ID:lp3+4ZoJ
>>625 と、スレ住民のフリをした売国奴のパシリが発言。
この板的な話だって出来るのに、どこからか嗅ぎつけくる迷惑な連中だ。
628 :
:2005/06/15(水) 21:58:30 ID:ZN9ff+qd
>626
適用違憲の限界に関しては理論の話だからな。
判例以前の問題だ。
違憲になるって分かりきった法案をつくってはいけないことくらい知ってるだろ?
それと一つ聞いてみたい。
この法案に書いてある差別という文言を定義づけてみてくれ。
629 :
:2005/06/15(水) 22:05:37 ID:AmYN9toO
>>626,
>>628 喧嘩やめろって。
とにかく、「法案成立後」がどうなるか解らないから成立を阻止するためにいろいろやってるわけで。
今は法案の合憲性云々より、どうやったら廃案に出来るかの方が大事だろ。
廃案にしてさえしまえば、そもそも不要な議論なんだから。
630 :
あ:2005/06/15(水) 22:10:10 ID:6l7SFcVT
あ
631 :
:2005/06/15(水) 22:14:23 ID:f6mfGefD
>>628 適用違憲の限界は漠然性を前提しているのはいいんだな。
そこでとりあえず漠然性の話に限って話を進めるってことだな。
で、「差別」って言葉自体漠然としてる、と。
そうね、してるよ。でも漠然性の判断については判例にもあるじゃん。
きびしーって。少なくとも厳しい。明らかに明確性を欠くとはいえない。
だからさ、違憲になるとわかりきってるなんていえないって。
裁判所が決めることだよ。
違憲だ合憲だっていう主張なんて意味ないってそれをわかってくれ〜。
俺の
>>605の言い方も悪かったのは認めるよ
632 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 22:15:39 ID:l9ApKW7X
>>609 いやいや、過半数の決定は信用、つーか決定に服さざるを得ないだろ。
全部の政治家を信用できるかとか、そういう設問は無意味だろ。新聞は日経。
>>610 深刻じゃないネタ=バーボン。
ネタとデマは違う、とでも言えばわかりやすいかな。
>ギリギリな訳無いだろ。こういうのを救わずして何が「人権擁護」だよ。
この法案じゃあ救えない可能性が高いと思うけど。
>>612 ん?デマはこの法案では防げないが?
>>619 つか、bの事例は犯罪じゃん。まあ作ってもいいだろうけど。
だからさ、人権擁護法案なんて大した力無いんだっての。
それをいかにもな語り口で、大げさにデマを流すのがキライなんだっつのに。
>>621 最初だけだろ。今現在でも差別ニダ!!って騒ぐ連中は沢山いるじゃん。
>>629 法案成立後にどうなるかわからないってのは、この法案だけに当てはまる問題か?
633 :
622:2005/06/15(水) 22:17:30 ID:f6mfGefD
634 :
:2005/06/15(水) 22:21:18 ID:uSsU1ieD
どっちにしと濡れ衣であろうが、一部の在日団体などに因縁つけられ
裁 判 所 か ら 呼 び 出 し が来る可能性
は高くなるんだしょ
そんなの一般人からすれば恐怖以外の何物でもないよ
現実に生活がおびやかされるんだから
635 :
:2005/06/15(水) 22:23:39 ID:0iYP09Zd
糾弾会なんて粛清もどきをメディアが問題視できなかったり
犯罪者報道で通名報道して、在日さんにご機嫌取りして状況下じゃ
人権利権屋に悪用されるだけだよ
Bの歴史について、本読むと日本史がすごく深まるし
差別問題についても深く考える機会にもなるんで
NHKスペシャルでシリーズ化しないかなぁ
こういうのが実現できない現状をさらに悪化させる法律だよ
636 :
:2005/06/15(水) 22:24:23 ID:OgXJgy1V
韓国戦で日本を応援して在日が人権侵害だと言い出したら韓国戦応援していた客全員逮捕されてしまう。
637 :
:2005/06/15(水) 22:26:01 ID:ZN9ff+qd
>631
>適用違憲の限界は漠然性を前提しているのはいいんだな
そりゃそうだ。じゃなきゃ話がすすまん。
漠然性の判断についての判例もあるね。
だが、差別っていう言葉にはないだろ。
上の方で誰かが天音に言ってたが、幅がないんだよ。
能力の違いも差別になりうる。
そんなことは委員が否定するとかは関係ない。そこに持ち込まれる事自体が問題なんだよ。
それとたまに勘違いしている馬鹿のために言っておくと
人権擁護法案の恐ろしさは>624に書いてあるとおりのことだ。
委員が某団体に懐柔されたor脅されていたらどうする?
令状なしで、その段階までもっていけてしまうから恐いんだよ。
理想は分かる。だが実態が乖離しているのは住民基本台帳をみればわかるだろ。
638 :
:2005/06/15(水) 22:33:38 ID:AmYN9toO
>>632 ちょっと整理しよう。
おまえの主張だと、この法案は
「デマを防げないし、少年犯罪者の人権も守れない」が、
「デマを流すと2ちゃんが規制される危険がある」
で、
「デマは嫌いだがバーボンは良い」(違いが漏れにはわからん、何が違うのか説明してくれ)
「成立させる必要がなさそうだから(自称)反対」?
ちょっと以下の点について回答してくれ。
1.この法案でどんな「人権」が保護されると思っているのか(この法案の射程距離はどこまでだと思ってるのか)
漏れが上に上げた例は、弁護士会などが「人権侵害」と騒ぐ典型例で、プライバシー侵害で賠償を認めた
判例もあるはずだが。
2.この法案、ともあれば2ちゃんと関係のない爆弾作成法サイトや自殺サイトの影響で2ちゃんまでとばっちりを
食う可能性があるのに、そちらについて言及せずになぜデマ即2ちゃん規制という論理が成り立つのか
3.デマでなくネタを理由に2ちゃんを規制しようと言う議論が出てきても何もおかしくはないのに前者のみ
躍起になって否定するのはなぜか、やるなら両方規制すべきでは?
どうも単に「(反対派を自称している自分以外の)反対派を単に攻撃することだけが目的」としか思えない。
どんな信念を持ってやってるんだ?
639 :
=:2005/06/15(水) 22:34:49 ID:INn1RLHt
法令違憲になるわけないだろ
差別という言葉は十分に具体的だ。
仮に内容が必ずしも明らかでないとしても、合憲限定解釈がなされればどうしたって
合憲とされざるを得ない。これが憲法論。
640 :
:2005/06/15(水) 22:35:53 ID:ZN9ff+qd
>639
アフォか?
差別という言葉が具体的なら、何をもって差別とするのか書いてみろよ。
法律においての定義がどれだけ重要かも分からない馬鹿はすっこんでろ。
641 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 22:37:00 ID:l9ApKW7X
>>634 人権委員会=一部の在日団体なんですか?
>>637 ちょ、
5 この法律において「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病又は性的指向をいう。
二 次に掲げる不当な差別的言動等
イ 第三条第一項第二号イに規定する不当な差別的言動であって、相手方を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの
で
3条の二 次に掲げる不当な差別的言動等
イ 特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動
なわけじゃん。間違ってるかもしれないが(今更だけども)能力の違いも差別になるのか?
委員会は合議制だし…人権委員よりさ、大臣とか最高裁長官とかの方が、一応簡単になれるわけじゃん?
この法案だけ大騒ぎするのはどうよ?
642 :
=:2005/06/15(水) 22:42:27 ID:INn1RLHt
差別の意味もわからないのか?
せっかくの機会だから、辞書でもひいてお勉強してみたらいい。
この法律が過去の判例・裁判例に照らし合わせて違憲となる可能性があると
思うのなら、その根拠を述べてみたらいい。無理だろうけど。
643 :
:2005/06/15(水) 22:42:30 ID:x4rBTezZ
やっぱり天音は反対派を単に攻撃することだけが目的としか思えないな。
自分は推進派じゃないと言ってるのは明らかにウソだわ。
644 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 22:45:18 ID:l9ApKW7X
アニみて第2話オモシロスww
>>638 おまいさ、話を簡単にしすぎるきらいがあるな。
>「デマは嫌いだがバーボンは良い」(違いが漏れにはわからん、何が違うのか説明してくれ)
ネタとデマの違い。VIPでROMれ。
1、法案に書居てあるものたち。つか、「少年犯罪者の名前がネットに流れる事を抑制できる可能性は低い」な。俺の主張は。
2、デマ即2ちゃん規制と考えているんじゃなくて、リスクを負うことがいやなんだってば。
とりあえず興味のある法律の話だから、食いついているだけ。
3、ネタでもって2ちゃんを規制しようという動きなどありえない。マジで。
>>643 ぶっちゃけなんでそこまで俺の立場にこだわるのかわからんが…
645 :
:2005/06/15(水) 22:45:51 ID:o5hHbHL7
>>636 現実味があるのは試合中の好戦的な声援が
在日への脅迫に感じたと在日さんが訴えるかも
その前に、ターゲットになるのは
日の丸と君が代だろうね、試合前などの
646 :
:2005/06/15(水) 22:46:58 ID:f6mfGefD
やっとZN9ff+qdが実質的な話の場に下りてきてくれたのに…。
法律の議論なんて意味ないってばさ。何度も言わせんなよ。
火ぃつけたの俺だけど。
647 :
:2005/06/15(水) 22:47:22 ID:pQhJeHTN
結局、天音は委員が信用できるから大丈夫って言ってるだけだろ。
まあそれ以外の議論は読んでないが。
俺は信用できない。これが決定的な差。
648 :
:2005/06/15(水) 22:49:52 ID:pQhJeHTN
>>645 >その前に、ターゲットになるのは
>日の丸と君が代だろうね、試合前などの
それは困る
649 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 22:50:34 ID:l9ApKW7X
>>645 >その前に、ターゲットになるのは
日の丸と君が代だろうね、試合前などの
なんで?
ブーイングについては、人権委員会がなぜだかわからんが、在日の犬に占められた場合に限るだろう。
650 :
:2005/06/15(水) 22:51:18 ID:ZN9ff+qd
>641
>その他の不当な差別的言動
不当な差別的言動にはいったと本人が思えば、もちこむことまでは可能。
実際に差別になるかは重要ではない。
一生懸命やってるのにあの人は私が○○だから差別してる!って思ったら持ち込めるんだよ。
普通の名誉毀損なりなら令状が必要だから問題はない。
民事なら反訴なりの方法がある。
ところがこの法案はどうだ?
万が一にでも審査を通ったらどうする?司法の発行する令状無しで捜査じみたことが可能なんだぞ?
>642
なら、その辞書にのってる定義書いてみな。
その上で幅を書いてみろ。そして違憲審査基準をあてはめてみな。
あと、判例を書いてみれ。そもそも差別的言動を規制した法案に関する判例がないんだがなw
公務員ならともかく相手方は私人だ。
651 :
:2005/06/15(水) 22:51:41 ID:AmYN9toO
>>644 法案に書いてあるって、「その他の人権侵害」ときちんと明記してあるぞ?
でもって、
デマを流すと2ちゃん規制の可能性はあるが、ネタで規制されることはあり得ないんなら、
2ちゃんはネタだけで残るって事だろ?おまえにとって何か問題あるの?
652 :
:2005/06/15(水) 22:51:51 ID:E3WfDOci
653 :
ウヒョー:2005/06/15(水) 22:52:43 ID:0MAargwK
俺には内閣法制局の審査を通過した法案を違憲という度胸は無い。
654 :
:2005/06/15(水) 22:53:01 ID:pK7jZNA3
>>643 >>573 「工作員はスレの消費・反対派の疲弊を目的としています。相手を一切しないで下さい」
最初から消耗目的
655 :
=:2005/06/15(水) 22:53:26 ID:INn1RLHt
>>646 いや、その通り。
こんな法律をつくるべきじゃないとは思うけど、作ったとしても憲法に違反する
わけではない。
憲法論(あなたの言葉でいう法律の議論)と立法論をきちんと峻別しなきゃね。
大切なのは立法論のほうなのだけど、あまりに幼稚で無知な憲法論を振りかざして
「違憲だ」というのは鼻につく。
656 :
:2005/06/15(水) 22:55:14 ID:E3WfDOci
657 :
:2005/06/15(水) 22:56:14 ID:pQhJeHTN
>>652 そういう因縁のつけかたするから嫌なんだよな
658 :
:2005/06/15(水) 23:00:28 ID:f6mfGefD
>>655 だからその話は一応流れたんだよ。
>>605から呼んでくれ。
ZN9ff+qdが637にかいた懸念すべき材料は
内容に関することになってたろってことさ。
もういいじゃん。
659 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 23:00:47 ID:l9ApKW7X
>>647 だって、内閣と国会の認定受けてるんだぜ?
それでも信用出来ないってのならもうどうしようもねー。
>>650 「捜査じみたこと」でしょ?拒否すれば、裁判で99%勝てるじゃん。
人権委員会の選出過程が杜撰なら有り得ない話ではないと言えなくもないけど。
>>651 デマ規制の名目で2ちゃんが潰されれば、ネタも道連れにされんだろ?
>>656 「在日団体」は言い出しかねないだろうよ。
660 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 23:02:01 ID:l9ApKW7X
>>650 わり、礼を忘れた。
説明ありがとう。「その他の」めこのやろう。
661 :
:2005/06/15(水) 23:02:17 ID:E3WfDOci
http://www.jrcl.net/web/frame0523g.html 真ん中あたり
>W杯が引き起こす「がんばれ日本」の絶叫と打ち振られる「日の丸」の波は、
>「日本」という帝国主義国家への一体感と忠誠心を感動と興奮のなかで作り出す。
>そしてそれは、天皇制を正面に押し出した国家主義的国民統合の強化と一体である。
最後の段落
>「ルモンド」紙のサッカー担当記者F・ポテは述べた。
>「政治家たちが口にした『W杯優勝は(フランス社会と移民の)統合のシンボル』などという言葉は、
>(規制が強化される一方の)フランスの移民政策を正当化するため、
>国民の熱狂を政治的に利用しようとするものだった。
662 :
:2005/06/15(水) 23:03:16 ID:pQhJeHTN
>>659 もともと政治家というか議員連中を信用していないので。全部とはいわんが。
汚職やら私物化やらやってんのは知ってるでしょ?
族議員って言葉もしらないとは言わせないよ。
663 :
=:2005/06/15(水) 23:04:31 ID:INn1RLHt
>>650 徳島市公安条例事件に関する最大判50.9.19「交通秩序を維持すること」
税関検査に関する最大判59.12.12の「風俗を害すべき」
についての、合憲限定解釈の判示。
>そもそも差別的言動を規制した法案に関する判例がないんだがな
それで結論がわからないというのは、君が無知だからに過ぎない。
664 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 23:07:40 ID:l9ApKW7X
>>662 その汚職に塗れた族議員達の過半数が定めた法律によって、
俺らの生活が規定、規制されたりするわけだが。
この法案がある程度危険なのは、このスレ読めば明らかじゃん。
ただそれは、この法案だけの問題じゃないだろ、ってこと。
おまいの言う事が正しいのなら、日本に安穏と住んでいられないだろ。
665 :
=:2005/06/15(水) 23:09:25 ID:INn1RLHt
>>664 >この法案がある程度危険
それなら、こんな法案をつくるのに賛成すべきじゃないな
666 :
:2005/06/15(水) 23:10:22 ID:f6mfGefD
>>天音
人権委員会の権限が大きいから騒いでいるんじゃないかな。
他の法案で、こんな権限の強い組織を認めるようなのあるの?
ないとすれば並列には語れないだろう。しらんけど。
667 :
:2005/06/15(水) 23:13:24 ID:x4rBTezZ
天音は工作員というより、反・反対派を唱えたいだけの愉快犯だったのかねー。
668 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 23:14:12 ID:l9ApKW7X
669 :
:2005/06/15(水) 23:15:54 ID:ZN9ff+qd
>663
やっぱおまえ馬鹿だわ。
徳島公安条例事件において問題なったのは「交通秩序を維持すること」という文言だ。
これに関しての事例が、安保反対のデモ集団が蛇行行進をしたため逮捕されたというもの。
こんなのが、比較対象になるとでも思ってるのか?
該当するに決まってるだろ。
じゃあ差別っていうのはどうだ?意見が個々人によって分かれすぎる。
それゆえ学者間でも差別的表現の類型は多岐におよぶから立法規制自体が不可能だとか
規制の対象を著しく狭く限定しなければならないとされてるんだよ。
基本書レベルの話だぞ。
670 :
:2005/06/15(水) 23:17:37 ID:f6mfGefD
>>668 でもそれは表現の自由に関わる問題ではない。
やはり次元が違うのではないか??
たくさんの人が興味を持つ内容なんだよ。
一貫性がないわけではない。
>>639 天音ちゃん江 ※このレスへのレスは不要です。
>>619 b. 犯罪被害者救済法(民事含め) → 架空請求や振り込め詐欺〜省略
>つか、bの事例は犯罪じゃん。まあ作ってもいいだろうけど。
「振り込め詐欺(オレオレ詐欺)」とかも、先日、法務省が発表した昨年度の
「人権侵害」の件数に含まれていたんですけれど・・・
やっぱり、人権侵害の定義って恣意的に運用されやすいのですねww
672 :
669:2005/06/15(水) 23:21:05 ID:ZN9ff+qd
やべ。肝心なこと書き忘れた。
通常の判断能力を有する一般人の理解からして、交通秩序の維持という文言が
事故を誘発させたり渋滞させちゃいけないんだなという比較的判断が容易っていうのがあった。
673 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 23:23:47 ID:l9ApKW7X
>>670 そのとおりだな。>次元が違う
結局、内閣と国会をどれだけ信用できるのか、という点が論点になるんかね。
で、俺は彼らの決定を信用すると。いや、だけど他の大臣とかさ、国家公安委員長と比べてさ、
彼らを信用するのなら…と俺はどうしても思ってしまうわけよ。
674 :
:2005/06/15(水) 23:30:32 ID:f6mfGefD
>>天音
うん、だからさ、信用するっていうか、できるように委員の選任とか、
委員の責任がどうなるかとかさ、そういうことを透明化しいわけで。
扱うものがものだからね。信用するしないに行き着く前にもやっぱいくつか
段階があるから、そこを何とかして欲しいてっ言う人が多いんだろう。
675 :
674:2005/06/15(水) 23:31:30 ID:f6mfGefD
失礼、透明化しい→透明化して欲しい
676 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 23:36:23 ID:l9ApKW7X
>>674 んにゃ。
第 九条 委員長及び委員は、人格が高潔で人権に関して高い識見を有する者であって、
法律又は社会に関する学識経験のあるもののうちから、両議院の同意を得て、内閣総理大臣が任命する。
と
第 十三条 委員長及び委員は、職務上知ることができた秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後も、同様とする。
2 委員長及び委員は、在任中、政党その他の政治的団体の役員となり、又は積極的に政治運動をしてはならない。
この辺。あと、人権委員は特別職国家公務員。詳細は
>>280>>284 こんな感じかな。でもさ、大臣のこういうこと、知っているやつってそんなに多くなさそうじゃない?俺も詳しくないしw
677 :
:2005/06/15(水) 23:39:38 ID:rBfrpEK/
122 :KN ◆.E2Y/4Nums :2005/06/15(水) 21:10:18 ID:tTEqY0+N
城内議員は、この法案が成立したら「人権侵害だ」と因縁をつけて示談金をむしり取る合法的詐欺が横行するんじゃないかと危機感を表明。
それを受けて古屋議員が「実はそのスジの人から、『この法案が成立すれば新たなビジネスチャンスだ』と言われてる」と発言。
他の出演者は騒然・・・という場面アリ
新たなビジネスチャンスですよおまいら
678 :
=:2005/06/15(水) 23:44:48 ID:INn1RLHt
>>669 あのさ、徳島市公安条例の、法令(条例)違憲に関する判事についての議論
で、具体的事例がどうこうっていうのは法令違憲と適用違憲を混同してるよ
ね。
あと、憲法学説が判例実務と著しい乖離が見られるのはさすがの君も知って
るでしょ。学説の方がだいぶ左よりなんだよね。
学説に洗脳されすぎて知らないかもしれないけど、「二重の基準論」でさえ、裁判例はともかく、判例
の採るところではないんだよ。
で、その学説ですら、「差別的表現は表現としての価値が低いから、規制立法の
判断基準は緩やかでいい」というのが多数を占めていて、
>規制の対象を著しく狭く限定しなければならない
というのは、緩やかに判断される場面を狭くしろという話でしょ。
別に、「差別的表現を規制してはいけない」と言っているわけじゃなくて、
「特に緩やかな判断をする場面は限定すべきだ」って言ってるだけ。
で、判例はそんな考えには与しないだろうけど(参考、最判H2.9.28)、
百歩譲ってその点は学説によるとしても、「差別」って言葉は憲法に何度も登場する
(憲法14条1項、16条、44条)。憲法に登場する言葉が、少なくとも判令状漠然として
いるとされるわけがない。
内容は十分に明確なわけ。
で、ここで議論を終わりにしてもいいんだけど、千歩譲って「差別」という言葉が
漠然としているのだとしても、合憲限定解釈をすると合憲にならざるをえない。
その点は、徳島市公安条例、税関検査事件の判例を参照。
>基本書レベルの話だぞ
君には基本書レベルからちゃんと勉強することをすすめる。
679 :
:2005/06/15(水) 23:48:10 ID:f6mfGefD
>>676 あー、そっか。わりぃね。きしゅつ?
ってかもちろん俺も知らなかったww
じゃあ振り出しに戻るけど
人は目に付いたものに反応するわけだし、しつこいけどものがものだからね。
例えば公取委は相手は大体企業だし、公安だって市民から見れば警察の延長じゃん?
俺はやっぱりこの法案に反応するする人たちは自然だと思う。
いや、別にお前の人格を否定するわけではないけど。間違ってもいないよな。
何で、天音ってここまで粘着されてるの??
680 :
:2005/06/15(水) 23:56:28 ID:f6mfGefD
>>678 まだやってんのか。
でもお前の言うことだって結局判例がこう考える可能性が高いって話だよ。
俺も同じように思うけどさ。もうやめにしようよ。意味ないって
681 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 23:57:57 ID:l9ApKW7X
>>679 ん?
もう、いや、だからさ、自然になんとなく怖いなー、つって反対するのは別に自由でしょ。
まあ、色んな所に凸するほどビビルのはどうよ、とは思うけどさw
俺が問題にしてるのは、このスレの頭の方で出ていた明らかなデマ。
こんなのにまともな人たちが騙されてさ、大騒ぎしちゃうかもしれないわけじゃん。
そしたら、2ちゃんはまともな生活に有害だ、って声が高まってやばい事になるかもしれないでしょ。と思うわけ。俺の考え。
だからデマ反対、ただし賛成する理由が無いし俺は利己的な人間なんで、法案には(消極的だけど)反対。
粘着するほどじゃないじゃん、と言われると困っちまうなあw
ただ、法律には興味あるし、俺の勉強にもなるし。そういう余得もある、ということでなんとかお茶を濁したい。
682 :
天音 ◆VmTbsKLN7w :2005/06/15(水) 23:58:56 ID:l9ApKW7X
サッカー始まるんで消えます。
683 :
:2005/06/16(木) 00:00:35 ID:ZN9ff+qd
>678
「人種差別」等の定義が不明確であるという批判に対しては、人種差別撤廃条約の定義規定を参考に定義の明確化を図ることでこれに応えた上で、
「グローバル・スタンダード」に合致した、より実効的な人種差別規制を設けることが望まれるのではないかと思います。
ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/134c77f123fd2121bc520b834b5833ff 憲法が差別を禁止しているのは当然。
平等規定に違反するしな。
で、罰則規定すら設けられているこの法案において差別が定義されていないのに
明確性を欠かないというわけだ。
知ってるか?明確性を欠く場合は31条違反なんだよ。
それでも法令違憲にならない、っていうわけだ。
おまえどこで判例見てきたの?
684 :
:2005/06/16(木) 00:04:10 ID:f6mfGefD
いや、そうじゃなくて、何で粘着されてんのかなーって。
だってお前答えてるだけじゃん。別に筋とおってるし。
確かにさすがにこんなことはないだろーっての多いよね。
誇張するやつも推進するやつも、
何らかのかたちで偏ったやつらなんだろうな。
685 :
:2005/06/16(木) 00:06:30 ID:f6mfGefD
>>天音
乙
686 :
ウヒョー:2005/06/16(木) 00:08:41 ID:0MAargwK
>>683 法制局の審査を通った法案に対して法令違憲という君の勇気に感服w
>罰則規定すら設けられている
はぁ?過料のこと?
過料は法案44条の特別調査に忌避に大して科されるんだが。
687 :
:2005/06/16(木) 00:09:38 ID:i3vSiWal
>>ZN9ff+qd,INn1RLHt
まぁあれだ、せっかく代表板でであった法律の勉強したものどおし、
今日のベナン戦のスコア予想しようぜ。
多分もう俺ら三人しかいないぞ。
688 :
:2005/06/16(木) 00:19:11 ID:TWmvCLnm
>686
スマソ。
罰則規定は俺のミスだ・・・。
令状なき捜査のこと。
それと知ってるか?法制局って創価がうようよいること。
あんなのまったく信用できない・・・、いやそれは言いすぎか。
人権に関する法案に対しては信用できん。
>687
前半は0-0
後半に梶山と北斗がゴルして2-0で勝利。
中国が決勝T進出きめおったからな。
負けるわけにはいかねー!!
689 :
678:2005/06/16(木) 00:21:19 ID:m57xTK7s
>>683 論理もへったくりもないな。
どの判例を参考にすれば、お前の理屈が通るのか、根拠となる判例を提示せよ。
>>687 ZN9ff+qdは法律初学者かと。
一くくりにされたくはないなw
まあ、3−1
690 :
=:2005/06/16(木) 00:26:04 ID:m57xTK7s
とにかくあれだ、大切なのは立法論と政策論。
法律や憲法を論じるときには、判例と学説の違いに注意しないと。
特に、憲法と刑事訴訟分野では。
しかし、憲法の議論なんて久しぶりで面白かった。
応援がんばってくれや。
691 :
愛ーん:2005/06/16(木) 00:29:19 ID:xrFe29U5
いつまでイタリア人の作った曲で応援するのかね?この国は。
最高にいい曲だとは思うけど、なんか違和感あるんだよなぁ。
692 :
sage:2005/06/16(木) 00:34:00 ID:I6FFI/f2
>689
失点するとけっこうきついぞ・・・。
693 :
:2005/06/16(木) 00:36:17 ID:asnjJ91T
そもそも判例がないという理由で学説を語ってる人と
判例を根拠に語っている人の意見が噛み合うはずがないわけで。
694 :
sage:2005/06/16(木) 00:39:35 ID:I6FFI/f2
>693
まぁ、あれだ。試合みれ。
695 :
:2005/06/16(木) 01:03:33 ID:asnjJ91T
おうよ。
>途中から参加した香具師
議論に途中参加してるんだから
それぞれの論拠くらいは把握したうえで参加しような。
頭は良いんだろうけど空気読めてなかった。
697 :
_:2005/06/16(木) 03:08:53 ID:MR6miu6o
サッカー同様、この国の未来は暗いな。
698 :
木村高雄:2005/06/16(木) 06:02:24 ID:Pv6mH+X+
699 :
#:2005/06/16(木) 08:15:03 ID:L8c8lWsO
>>696 ここって各所で論破された推進派のたまり場じゃん。
700 :
700:2005/06/16(木) 08:52:44 ID:BitRqBlz
>696
反対派だったんだけど、ここ見たらワケワカメになってきた
確か知りあいの部下に、弁護士目指して勉強してる奴いてさ
そいつに色々、法律の事とか聞いたことあるんだけど
ここのスレに書かれているように
判例やら、他の法律やらと合わさって
社会的・常識的範囲内で判断されるから
一概に推進派が間違ってるとは思わないんだよな
だって、現行法の法律も、その文面のまま
適用されてたら、俺すでに2チャンネルなんて壊滅してると思うんだけど
どうよそこんとこ?
701 :
700:2005/06/16(木) 09:02:12 ID:BitRqBlz
刑法230条
@公然と、事実を摘示して、人の名誉を毀損した者は、その事実が真実であると否とにかかわらず、三年以下の懲役もしくは禁固、または50万円以下の罰金に処する。
A死者の名誉を毀損した者は、誣罔の事実を摘示した場合でない限り、これを罰しない。
刑法231条
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留または科料に処する。
民法709条
故意または過失によって他人の権利を侵害した者は、これによって生じた損害賠償する責任を負う。
民法710条
他人の身体、自由または名誉を害した場合とを問わず、前条の規定によって損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。
民法723条
他人の名誉を毀損した者に対しては、裁判所は、被害者の請求により、損害賠償に代え又は損害賠償と共に、名誉を回復するのに適当な処分を命ずることができる。
つまりこれが文面そのまままに、
例えば韓国人が2チャンの極東スレに名誉を汚されたと言えば
極東スレは壊滅する!!!ってことで、ガクブルしてるわけだよね?
そんなことありえるのか?
国会議員が全員在日で占められて、裁判官も在日
でもない限り無理なような気がするんだけど?
702 :
名無しさ:2005/06/16(木) 09:12:44 ID:QpN7tjoO
>>2 qqJmj36VNU 韓日ワールドカップ
日本人は日韓ワールドカップと呼びます
703 :
:2005/06/16(木) 09:36:51 ID:Mbo8xvKs
>>701 刑法230条の「人の名誉を毀損」は特定個人の名誉のことなので
「韓国人」というような集団にはあてはまらないが
今回の人権擁護法案が通ってしまうとまさしく極東板が叩かれる
ってことなんじゃないの?
人間は集団になると暴走するものだし、
集団の名誉には過敏になりがちだから
やっぱり今回の人権擁護法案は格段に危険だと思う。
704 :
700:2005/06/16(木) 09:54:11 ID:BitRqBlz
>703
「特定個人の名誉」の解釈は裁判官がしたんだよね
つまり「韓国人」という集団を当てはめようとしたら
出来るよね?
「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病又は性的指向
この法案の人権侵害に当たる部分だけど
多分、韓国人だけで差別するのはよくないのは当たり前で
韓国人の「考え方」を非難するのは差別じゃないよね
「信条」の部分を拡大解釈して、「考え方を非難したから人権侵害」
と、人権擁護委員会が判断して極東板を攻撃しても
社会的・常識的に裁判所が、それを許さないと思うんだけど?
もし、裁判所がそんな事を許したとしたら
すでに名誉毀損刑法230条が拡大解釈されて
人の名誉が、韓国人一人一人になり、、韓国そのものになって
日本じゃ韓国非難がすでにできなくなってるはずだと思わないかい?
たしかに俺はこの法案は
人権で金儲けしようとする連中の利権主義がアリアリと見えるから
反対だけど
この法案が通る=民主主義破滅
までは行かないと思うんだよね
だけど、こういう法律を(名誉毀損も含めて)足がかりに
外国人参政権も認められて
大陸から朝鮮人達が大挙として日本の政治に雪崩れ込んできたら
こういう法案を利用して、日本人の権利を迫害はしていくだろうね
しかし、アメリカもいることだし
そうそう簡単にそんな事が実現するとも思わないんだけど
俺はちょっと騒ぎすぎだと思うよ
暇があれば集会には参加したいけどね
あまり、極端な事言い過ぎると無闇に人を怖がらすだけだと思う
705 :
:2005/06/16(木) 12:05:00 ID:sT3NoXyo
706 :
700:2005/06/16(木) 12:17:11 ID:BitRqBlz
>705
俺は韓国がやけに日本批判をする理由が今回で
よく分かった
韓国には人権擁護法案より過激な法律があるらしいじゃないか
なにが人権侵害かも銘記されずに
委員会が人権侵害と判断すれば司法の判断と同じ
それじゃあ、誰も日本を擁護なんて出来るはずがない
ネットが普及してるから、
おかしいな?と思う韓国人もいるだろうけど
言論は完全に封殺されてる
命をかけてまで親日になろうにも、日本人が今度は
韓国人に不信感を抱いてるから
そんな人もいないだろうね
一部のほんと、雲の上の奴らの利権
その利権を守るための建前に振り回せれているのが俺たち
庶民同士でいがみ合えばそれだけ金儲けしてる奴らがいるはず
だいたいこの法案が本気でやばかったら
アメリカから圧力がすでにかかってるはず
ここはアメリカの植民地だからな
巨大な金を所有して、権力者にならないかぎり
ほんとの構造なんて見えてこないんだろうね
まあ、俺は何人だろうが日本人だろうが
自分の権利を侵害されたときだけ、怒ることにしてるよ
そんなスタンスでいいんじゃないでしょうか?だめ?w
707 :
:2005/06/16(木) 12:17:52 ID:sT3NoXyo
708 :
:2005/06/16(木) 12:22:46 ID:z0Xfg95G
言えるのは、成立すれば朝鮮人側の考えを持つ奴の意見が
今より通りやすくなるのは確実なんだろ。
ちょっとずつ浸食されていくだろーな
時間をかけて気付かない間に。
709 :
:2005/06/16(木) 13:21:45 ID:cD+J41e8
ググってみたら怖くなった
マジかよ
710 :
:2005/06/16(木) 13:49:25 ID:2koUavDm
> ここって各所で論破された推進派のたまり場じゃん。
法案成立を企んでる団体の工作員には運動ノルマがあるのかもしれねーぞ。
仕方なくここでノルマを果たそうとしてんじゃないか。
711 :
":2005/06/16(木) 14:00:35 ID:iTQIJKaU
712 :
:2005/06/16(木) 14:29:31 ID:b7Ih+VIn
>>707 コンビに行ったついでに買ってきた。
貴乃花はどうでもいいけどw、東シナ海とか中国に媚びたA級戦犯とか、
今まで読んだことなかったけど、結構面白いなこの雑誌
もちろん法案のところも見た。記事思ったよりちっちゃいなw
でも、安倍の「人権侵害とは具体的に何を指すのですか」ってのに
法務省の答えが「人権を侵害することです」だってよwww
人を馬鹿にしてんのか!!って腹が立った。
713 :
age:2005/06/16(木) 14:55:21 ID:iBs5VDn2
714 :
:2005/06/16(木) 16:31:10 ID:ZXbUKbjq
>>704 現在は層化である特定個人について不名誉な事実を公然と摘示しするのはNGだが
層化全体についての不名誉な事実の公然摘示はOK
(特に拡大解釈せず、一般人の普通の日本語の解釈の場合。)
今回の人権擁護法案が通れば、
層化である特定個人について不名誉な事実を公然と摘示しするのは
あいかわらずNGだし、それに加えて
層化全体についての不名誉な事実の公然摘示もNGとなってしまう。
(やはり特に拡大解釈せず、一般人の普通の日本語の解釈の場合。)
裁判所の法律解釈の姿勢が現在と変わらなくても
今回の人権擁護法案が通れば、明らかに言論は不自由になる。
怖がりすぎもよくないがキミは安心しすぎ。
715 :
sage:2005/06/16(木) 16:33:16 ID:TUnsFS78
>それに加えて
>層化全体についての不名誉な事実の公然摘示もNGとなってしまう。
>(やはり特に拡大解釈せず、一般人の普通の日本語の解釈の場合。)
マジ?
どの条文を見て言ってるの?
716 :
:2005/06/16(木) 16:58:32 ID:sT3NoXyo
2005/06/16(木) 16:51:05 ID:mB++1QJo0
今の日本の状況を見ると、外国人参政権、憲法改正、有事法制、個人情報保護、、、みんなつながっ
ているね。言論統制による更なる愚民化政策と最終的には国民主権委譲への道。
民主党が掲げているように、アジア(北朝鮮、韓国、中国)への国民主権の委譲。つまり、日本国が日
本国民のものでなくなると言う最悪のシナリオだ。
民主党、公明党、そして隠れ公明とでも言うべき自民党の一部の議員が、日本を売ろうと躍起になって
いるわけだ。それにしても民主党のように、国民主権の放棄を明言している政党が存在しているなんて、
信じられないよ。排他的でない、適度なナショナリズムは必要だね。このままでは日本は事実上の植民地
だ。もし、これがうまく行けば日本は気づかぬうちに外国に主権を奪われた『世界一マヌケでかわいそうな
国』として後世までまで語り継がれる事になるな。
717 :
#:2005/06/16(木) 18:52:11 ID:L8c8lWsO
>>713 19日の集会は日比谷公会堂から人があふれる程にしたい。
ですから皆さん協力よろ!!
718 :
:2005/06/16(木) 19:01:40 ID:PLw3lP6L
某反日団体 「是非、香山リカ先生を総理に」
法務省 人権擁護局は 創価の 巣窟
720 :
:2005/06/16(木) 20:17:44 ID:G502uHbJ
age
721 :
:2005/06/16(木) 21:25:17 ID:6uTvZo9p
>>701 もうすでに同じ法律があるんだから
新たにイラネ
722 :
:2005/06/16(木) 22:12:31 ID:NoDoAka5
チョンは馬鹿が多いって書くとタイーフォ?
723 :
:2005/06/16(木) 22:16:49 ID:b7Ih+VIn
>>722 タイーフォとは違うみたいだが、委員ってのが家にきたりするらしい。
それよか、試合でチョンにブーイングしたりするとヤバイとか。
旭日旗が禁止になる可能性とか・・・
724 :
:2005/06/16(木) 22:20:09 ID:NoDoAka5
>723
別に旭日旗は大丈夫なんじゃない?
なんら差別にはならんわけだし。
それを言ったら日本は対外試合なんぞできんようになる。
ブーイングはマジでやばそう・・・。
725 :
:2005/06/17(金) 00:05:05 ID:Rh8xCXlD
726 :
:2005/06/17(金) 00:17:26 ID:utzAyBzP
とおるるるるるる……
727 :
:2005/06/17(金) 00:21:04 ID:3oREq271
この19日の集会で参加人数が前回より下回ったら、法案提出即可決らしいという情報もあるぞ。
無審議可決の話と絡んでくるし完全には信じがたいが、法案提出までは確実なところだな。
みんなで阻止するぞ!
728 :
人権擁護法案反対 http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/17(金) 00:21:37 ID:8R75IvNt
↑名前欄のまとめサイトにチャンネル桜の緊急特番があります!
729 :
_:2005/06/17(金) 00:36:05 ID:cQqFw27J
SMマニアを当選させるための政治取引で、この法案を通そうとしている。
古賀はもう死んだな。
730 :
人権擁護委員:2005/06/17(金) 01:05:40 ID:LFr2ESPa
731 :
人権擁護法案反対 http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/17(金) 01:08:07 ID:5IokCmqj
732 :
:2005/06/17(金) 01:42:56 ID:nCfeQ4do
>>1 法案の対象になるのは現行の民法・刑法で罰せられる行為のみなんだが
日本の応援って犯罪なの?
733 :
:2005/06/17(金) 01:49:16 ID:hPEQQhxB
734 :
:2005/06/17(金) 01:57:38 ID:DvDmXC8n
なんとか廃案になって欲しいです。
735 :
:2005/06/17(金) 02:51:21 ID:WauewY6L
>>733 解約祭り!
俺もチャンスねらってたんだよwwww
つか、この法案の報道をきちんとしないまま終わっちゃったら解約しようと思ってたけど、
祭りがあるんならそれにのるかな
736 :
:2005/06/17(金) 03:08:34 ID:hPEQQhxB
NHKも数々の偏向番組をネットで晒されてるからねー、
そういう点でも法案に関しては推進派と見ていい。
どうしてまともに放送しないのかと電凸したら、
ニュースには優先順位ってものがあるだって。
レッサーパンダやアリクイの方がニュースバリューがあるらしいよw
737 :
:2005/06/17(金) 03:10:25 ID:WauewY6L
>>736 スポンサーつけてやってる民放と違って、俺らから金とってる以上、そんな戯言は言わせたくないよな。
まあ、サッカーは朝日みるよかだいぶましだけど・・・
738 :
:2005/06/17(金) 05:20:22 ID:9MpmV9lq
日本代表ばかりズルいニダ!!
チョン代表も生中継するニダ!!
739 :
:2005/06/17(金) 09:26:21 ID:AuA/GU9w
政府がインターネット有害情報規制に乗り出す。
「有害サイトは閉鎖させるべきだ」公明党神崎代表
@「部屋を捜査しても爆弾の作り方を示す本を見つけられなかった」
A「爆弾の作り方をインターネットのサイトが犯人に伝えた」
B翌日に閣議で有害情報規制推進が決定
C翌日に政府高官による会議で方針が決まる
なんとたった2日で有害サイト規制が決定。
あまりにも展開が速いため、国民と対話の機会は一切なし。
各省庁が6月21日までに取りまとめ 実現可能なものから順次実施するとのこと。
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050615 6月21日。人権擁護法案成立に向け、ついに2chねるにメスが入る日が来た。
創価学会の屑どもがまたもや規制に乗り出しました!!!!
やつらの言論弾圧を許してはいけない!!!
立て! 2chネラー! 我らの言論を守るために!!!!!!!
もはやサッカーとなんの関係も無いじゃん、このスレ・・・
741 :
:2005/06/17(金) 10:27:09 ID:hPEQQhxB
2005/06/17(金) 09:35:20 ID:Tg12HH1+0
今度の6月19日の
反 対 集 会 の 参 加 者 数(1500名)が
前 回 を 下 回 っ た 場 合、
自民党執行部は 「反対派は少数」 とみなして党内了承を一気に進めるとのことです。
6/17 クライン孝子さんの日記より
742 :
:2005/06/17(金) 10:47:30 ID:ir6bej5K
743 :
age:2005/06/17(金) 16:05:37 ID:zKwcx+v8
既女版の擁護法案スレからコピペ
うちの子は先日のサッカー、学校の授業で「両チームを応援しよう」と
何故か北朝鮮の国旗を描かされていましたよ。
日の丸も一応書いたみたいだけど、日の丸って簡単だし皆知ってるから
説明することもなくすぐ描き終わるでしょ。
だから時間のほとんどを北朝鮮の国旗の説明と作成に費やしたみたいです。
ご丁寧に、子供が家に持って帰ってきたのは日の丸だけ。
北朝鮮国旗の方はなんか理由をつけて持って帰らないようにしたらしい。
だから最初は知らなかったんですよ。
夕食時にサッカーの話してたら子供が「北朝鮮の国旗どんなのか知ってる?」って
言い出して、妙に詳しいからなんか変だと思ったら・・・。
「日本人だからって、日本だけ応援したらダメなんだよ」と子供が言い出した時は
呆然としましたよ。
なんで日本と他国が試合するのに、日本人が他国まで応援しなきゃいけないのよっ
744 :
:2005/06/17(金) 16:17:23 ID:VMTseTA3
>>743 北を賛美する日教組の妄言集
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html ・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
この国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。
・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を
父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に
向かって。チョンリマのようにかけつづけている。
・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を
願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。
5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられた
さまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。
・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、10年後の共和国は南半
分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。
・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
745 :
:2005/06/17(金) 16:28:22 ID:VMTseTA3
746 :
age:2005/06/17(金) 19:28:55 ID:zKwcx+v8
747 :
#:2005/06/17(金) 19:58:30 ID:O65MMjF9
>>745 ホロン部の連中には特に変わった様子は見られないがな・・・
748 :
:2005/06/18(土) 00:19:59 ID:VffZRtzk
749 :
:2005/06/18(土) 00:41:55 ID:dfnmW9n0
この法案が成立すると
在日朝鮮人が一個人の考えで、捜査令状なしで予告なしで首相官邸を捜索することが可能になります。
「韓国のゲームって不可解な判定が多いよね」を口にすると逮捕される可能性があります。
現在発刊されている雑誌の60%が廃刊に追い込まれるといわれています。
当然2ちゃんはなくなります。それどころか中国並みの検閲が入ります。現在中国では「民主主義」「台湾独立」などの言葉はNGワードとしてインターネット上で打ち込めないようになっています。
こんな重要な法案が提出されそうなのになぜマスコミは黙っているかって?
某団体からのイヤガラセが恐いんだよ。
この法案に比べたら郵政の民営化なんて高原のシュート並みにどうでもいいことだよ。マジで!
750 :
:2005/06/18(土) 01:12:17 ID:jJmCFOVG
国際舞台で日の丸、君が代禁止になりかねんよ。
751 :
:2005/06/18(土) 01:28:33 ID:SeG4B6AD
師匠のシミュレーションすれすれのオーバーアクションは人権侵害ですか。そうですか。
752 :
:2005/06/18(土) 03:54:31 ID:cztzHcJv
>130 :名無しより愛をこめて :2005/06/18(土) 01:39:16 ID:mhvVQmc2
>>127 >だから創作物に関する表現の自由だけを主張したいのなら
>人権擁護法の目下のターゲットとされているここで活動をやるなと言っている。
>自由表現の保護を隠れ蓑にしたこのサイトの存続活動と疑われても仕方がないんだよ。
>だから信用してもらえないわけ。わからんのか。
>
>
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1118763204/130 >
>特撮板で工作員が自爆したぞ。
>人権擁護法の第一のターゲットは2ちゃんだそうだ。
753 :
#:2005/06/18(土) 09:24:12 ID:MNaWQDmt
にしてもここはホロン部がいなくなるとコビペ集積所になっちまったな・・・
みんなもっと協力してくれ!19日に参加できるやつは参加してくれ!
754 :
:2005/06/18(土) 09:27:04 ID:Ddu+l+Xr
>>1 今の応援が華やか?
ウルトラスの下品なリズムが華やか?
単調なリズムの繰り返しが華やか?
て言うか、サッカーの応援にナショナリズムを感じるのは
キチガイ精神科医の香山リカと朝日新聞くらいだろうて。
755 :
:2005/06/18(土) 14:47:05 ID:SeG4B6AD
サッカー好きな奴なら代表サッカーにナショナリズム感じても変じゃないと思うが。国対国だぞ?
皆さん『 人権擁護法案 』は現在、自民党内推進派の民主主義を無視した強硬手段により
「審議なしでの国会提出もあり」という大変に危険な状況です。
国会の会期延長も決定した今 、本当にくどいようですが再度確認しておきましょう。
そんな多くの問題や疑惑を抱えた『人権擁護法案』の成立を是が非でも応援している人たちです。
●古賀誠 (自民党元幹事長)
他にも自民党の ●田中英夫(京都4区)●自見庄三郎(福岡10区) ●鶴保庸介(参院和歌山)の議員さんたちが
自民党法務部会において同法案反対派議員さんの意見を無視してまで強力に推進しました。
●部落解放同盟中央本部
●民主党
●朝鮮総連
●公明党
●創価学会
●朝日新聞社
●在日大韓国民団(民団)
●法務省 法務大臣政務官は●公明党・衆議院議員の富田茂之さんです。
法務省には創価学会員の官僚・職員さんが多数いて
この法案成立にために全力で取り組んでいます。
■法務省内でも【 人権擁護局 】は この法案成立に向けて特別体制を組んでいます。
■また【 東京第2弁護士会 】も法務省 人権擁護局と連携して この法案の成立に協力しています。
古賀センセイは 国士・野中センセイと共に 現在も『 人権擁護法案 』の法案の国会提出を目論み
反対派の懐柔に全勢力をつぎ込んでいます。
皆さん応援してくださいね(^^ (●自民・二階)
757 :
AA見つけた:2005/06/18(土) 16:19:31 ID:SeG4B6AD
┌─┴─‐┐ ─◇
│|反 ̄ ̄|│ /
│|__対|│ ♪ 今から一緒に
└───‐┘ ∧_∧ < これから一緒に
( ・ω・)__ __ 日比谷に行こうか
ノ/ ¶/\_\. |[l O | HA HA HA HANTAI〜〜♪
ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
| ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (YAH YAH YAH/CHAGE & ASKA)
758 :
名無しさん :2005/06/18(土) 16:29:05 ID:aaoa7P9u
>>374 >>487 >>756 最近の若い者に大東亜戦争の映画を見せると、
写っていた旭日旗を見て、「朝ピー新聞」だと騒ぐ
旭日旗が禁止なら 朝ピー新聞の旗も禁止
朝ピー新聞の販売店の看板を見て、皇軍を想像させるからと
言って、人権を侵害されたとして抗議。朝ピーの主催のマラソ
ン大会とか甲子園の高校野球大会までも終了。(観客が朝ピー
新聞の旗を振って応援できないから)。 法案賛成派の朝ピー
新聞は後で自己矛盾で自爆!!(笑)
759 :
:2005/06/18(土) 16:41:24 ID:PT2l7jfX
これ推進派のスパイだった有名なコテの人。
なんか逆に草加に訴えられることになり、変節したんだって。
信用するとしたら、やけにリアリティあるレスね。
189 名前:若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [] 投稿日:2005/06/18(土) 03:35:02 ID:fvo5LCJM0
この法案はねぇ、通らないと一部の人が非常に困るのよ。
「男女共同参画社会基本法」の莫大な予算の使われ方を追い掛ければハハーンと分かると思うし、
それにね、この法案は
1 「人権教育・啓発推進法」
2 「男女共同参画社会基本法」
3 「人権擁護法」 ←今ここ
4 「在日外国人参政権」
のセットになっているのよ。何のためにって、それは言えないけど絵図書いてる人は複数いるよね。
でSが本気で広宣流布キターとかマジになっているわけよ。
広宣流布はね、日本の過半数が会員になって天下統一すること、これマジで会則にうたっているのよ。
共産党だって今どき「人民革命」とか言わないのにマジで言う訳よ。
もう、バナナ、アボガド。
俺もね、東アジアの解放区、満州国の再建とか夢見てこの法案いいなーとか思ったけど、
そんな国になる前に創価民国になる方が先だと気付いたわけだ。
お隣の韓国がどうなっているか見てみれば日本も後を追い掛けている訳だ。
「人権擁護法は韓国が発祥ニダ」これは間違い無い。
195 名前:若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [] 投稿日:2005/06/18(土) 03:47:45 ID:fvo5LCJM0
それからね、過料だの立ち入りだの「そんなの反対派の脅し」やん。
とか思っている人はお人好し。
法務省人権擁護局は着々と準備しシュミレートしている。
手始めに「新しい人権侵犯事件調査処理規程」(通称、新規定)をつくったのだけども、
これがパソコンから簡単に人権侵害を訴える事が出来る。
現段階では強制力が無いから指導とか和解勧告なんかでお茶を濁しているけど、本格稼動すれば
ヾ(*`Д´*)ノ"彡☆ウッタエテヤル とか書き込みしながら別のウィンドウで訴えられる訳よ。
人権擁護局の中の人は日本国政府の中の人でもちょっとアレだからさ。
19日はがんがってや。
明日、絶対に負けられない戦いが日比谷である!!
仲間さそって日比谷公会堂に12時に集合してくれ!!!
761 :
人権擁護法案反対:2005/06/18(土) 23:07:15 ID:cA7+vQyg
762 :
:2005/06/18(土) 23:59:23 ID:cvddG5CZ
日本を変えたいなら選挙に行けばいいじゃん
集会やデモで変えるのはサヨクのやること
763 :
:2005/06/19(日) 00:03:34 ID:SeG4B6AD
【2ちゃんねらー VS 政治家 最終戦 絶対に負けられない戦いが、そこにはある!】
6/19 日 比 谷 公 会 堂 1 2 : 3 0 〜
--------そしてそれは伝説となる・・・
764 :
:2005/06/19(日) 01:04:41 ID:pIg2ecYF
>>762 マスコミが伝えないものをどう世論形成するんだよ。
765 :
:2005/06/19(日) 01:55:52 ID:zzyCj+AZ
658 名前:人権擁護委員[] 投稿日:2005/06/18(土) 02:09:02 ID:YqsZ4o1E
ハ 事業主としての立場において労働者の採用又は労働条件その他労働関係に
関する事項について人種等を理由としてする不当な差別的取扱い(雇用の分
野における男女の均等な機会及び待遇の確保等に関する法律(昭和四十七
年法律第百十三号)第八条第二項に規定する定めに基づく不当な差別的取
扱い及び同条第三項に規定する理由に基づく解雇を含む。)
>人種等
には宗教も含まれることにするから。
日本の企業全部に同和社員枠、韓国、朝鮮籍社員枠や管理職枠、役員枠は出来ても
肝心な創価枠が出来ないのは困る。同和枠、韓国、朝鮮籍枠だけでも学会にはプラス
になるが、どうも決め手に欠ける。世の中金だからな。
創価学会は様々な弾圧を受けている。それは宗教の違いから来る差別なのだ。
日本における学会員数にくらべて、各企業の学会員の雇用比率、管理職比率、役員比率
が低いのは差別と認定する。
これで日本は経済も、学会員、同和地区出身者、コリアンが牛耳ることになって万々歳だ。
766 :
:2005/06/19(日) 01:56:32 ID:zzyCj+AZ
726 名前:人権擁護委員[] 投稿日:2005/06/19(日) 00:00:32 ID:6Rhlm0SF
ロ 業として対価を得て物品、不動産、権利又は役務を提供する者として
の立場において人種等を理由としてする不当な差別的取扱い
日本のあらゆる商取引、企業間取引は俺が学会に代わって監視する。
創価、同和、コリアンとの取引を拒むヤツは全員差別主義者だ。
時には相場の半値で買い取り、倍で売り渡すこともあるだろう。
しかし、文句は言わせない。
もっともその頃には、企業経営者も日本においては創価、同和、コリアンと
の付き合いが不可欠であることを理解しているだろうが。
創価マネー、パチンコ、消費者金融マネーで起業して
一年で業界トップなんてこともあるだろう。
俺を甘くみるな。
767 :
:2005/06/19(日) 09:05:00 ID:l1MeHHx5
>>760 さて、日本を応援しに日比谷公会堂に行くか
768 :
:2005/06/19(日) 14:32:46 ID:iVQJYczM
■■■■【最終】 人権擁護法 最終決戦 【決戦】■■■■
人権擁護法反対大集会が日比谷公会堂で行われている!
総勢1500人を超える有志があつまった!!
おい、いけなかった奴、 この腐った法律を押し通そうとしてるのは誰だ?
古賀に反対メールラシ や ら な い か ?
【時間】 6月 19日 15:00(午後3:00)
【目標】
[email protected] これが、2chの歴史に残る、人権用語法反対の最後の戦いである。
一斉抗議メール 発動!!!!!
769 :
:2005/06/19(日) 15:56:58 ID:pMQtlIEQ
┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ 2100人越え!
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 2100人越え!
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
|●| |●|
└─┘ └─┘
535 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン[] 投稿日:2005/06/19(日) 14:56:01 ID:XLkKaT/P
2度目な。
2100人越えしたぞ
事務の方に聞いたから間違いない。
http://j.pic.to/1q7bd
770 :
:2005/06/19(日) 23:56:21 ID:fWWcBAm5
771 :
:2005/06/20(月) 02:33:58 ID:0zswxhjb
集会参加してくれた人、ありがとうございました!
>769
おかげさまで予想外の盛り上がりでしたね
目標人数も軽くクリアしたようです
登壇者の方々のお話もおもしろく、なかなか席を立てない程なんだよね
親子連れもたくさん、老若男女まんべんなく集まったいい雰囲気の集会でした
772 :
人権擁護法案成立絶対阻止:2005/06/20(月) 20:20:10 ID:f0rML51N
これから最後の55日戦争の開始です。
773 :
:2005/06/20(月) 23:15:46 ID:f25lTCA1
774 :
-:2005/06/21(火) 16:17:32 ID:Y7TB5YAm
この法律が適用される場面で多いと思われるのは私人間での人権の問題ですよね。
法律は詳しくないので自信ないけど、
人権に関しては私人間同士の問題であれば
民法の一般条項に憲法の人権解釈を反映させて間接的に適用できるんじゃなかった?
人権解釈の部分が現行の法解釈に基づいたものであればいいけど、
人権委員が好き勝手に解釈できるんなら、好きなように民法違法ってことにできるのかも。
775 :
憲法は国民の父:2005/06/22(水) 02:17:45 ID:fGtkVpS7
>773
犯罪じゃないよ
重大なる憲法違反です
>774
その通り
憲法こそが国の最高法規
別にどんな、悪法つくろうがかまわないけどさ
憲法違反する可能性がある法律を作ってどうやって運用するんだろうね
一つ間違えば委員会は国民から憲法違反で相当叩かれるよ
もちろん、憲法の重要性も今よりももっと国民に知れ渡るしね
俺は今回の法律は運用者が極端だからこれだけ騒がれていると思う
つまり、そんな推進派達が堂々と名前を出して推進しちゃえるぐらい
日本の憲法は相当舐められてる
つまり、国民は相当舐められてると思うよ
今こそ憲法の重要性を再認識して
もし、この法律が通り、それが悪法と言われる運用に仕方をされたときは
堂々と憲法を盾に戦うべきだし、そうしないと民主主義でもなんでもなし
776 :
来たれホロン部!:2005/06/23(木) 18:52:33 ID:3I//DghI
来たれ!ホロン部の若者たちよ!!
人権を擁護する素晴らしい法案の成立を妨害する右翼どもに鉄槌を振り下ろせ!!
勤務時間:年中無休24時間体制 時給:0ウォン
777 :
いよいよ「都議選」後に国会へ上程されそうです!:2005/06/23(木) 22:06:01 ID:wt7oPMUQ
◇◆◇◆◇◆◆ あなたも監視・密告の対象です ◆◆◇◆◇◆◇
お願い力を貸して。・゚・(ノД`)・゚・。「人権擁護法」はネット弾圧の表現規制法
|
|
|
J 人権
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム:::(;゚Д゚):| ドキドキ
ヽツ.(ノ:::::::::.::::::.:..|)
ヾソ::::::::::.:::::::ノ
` ー U'"U'
個人のサイトや表現を規制し、特定団体の利益を優遇する悪法が成立しそうです。
あなたが反対してくれるのなら、このコピペを他のスレに貼って危機を広めて下さい。
778 :
危険!:2005/06/24(金) 02:36:12 ID:/qRXdOgB
779 :
:2005/06/24(金) 09:55:47 ID:X1GOMhbk
やばい事になってまいりました。
君が代、日の丸が禁止されるぞ。
780 :
人権擁護法案反対 http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/27(月) 19:49:35 ID:i9abDTjC
名前欄のサイトからメルマガに登録できます。
これで最新情報を探す手間が省ける!
781 :
(((((((・・;)サササッ:2005/06/28(火) 18:28:06 ID:rBCP03/H
ageておこう。
782 :
速報見れるよ!:2005/06/29(水) 00:19:23 ID:O+fUSh9U
783 :
:2005/07/02(土) 02:24:27 ID:Iz/Uz2hN
■■■■■■■■■■■■ 緊 急 ■■■■■■■ 緊 急 ■■■■■■■■■■■■
最後の大決戦が迫っております!
週明けにも人権擁護法案が法務部会を黙殺して総務会を通過、可決される見通しであることがいくつかの情報筋によって明らかになりました。
幹部の議員は政局を見て、とりあえず推進派に向いてしまっている模様。
法案そのものについての危険性には理解していないようです。
ここを理解させることができれば、反対派へ造反する可能性も残っています。
その方法としては、我々一般国民がFAX凸、電凸によってこの法案がいかに危険であるかを理解させることが何よりの武器です。
それが可能な期限は7月2日(土)、7月3日(日)しか残っておりません。
どうかこの2日間、凸に労力を分けてください。
最優先凸先としては
・自民党三役の先生方(議員会館)
・総務会の先生方(議員会館)
です。尚、ニックネームや無記名は無効となるそうで、感情的な凸は効力が低いとのことです。
とにかく法案の危険性と、国民が非常に不安を感じているということを伝えねばなりません。
普段はROMの方、凸経験のない方も今回ばかりはどうかご協力をお願いします。
凸先参照
http://dentotsu.jp.land.to/archives/A-jimin_soumu.html 7月1日発売の月刊現代にもあるように、人権団体や各市町村長や公安関係、省庁からも、
不安と疑問の声が上がり始めているようです。追い風は日増しに強まっております。
落胆せずに、この吹き始めた追い風に乗るように、凸をお願いします。
■■■■■■■■■■■■ 緊 急 ■■■■■■■ 緊 急 ■■■■■■■■■■■■
784 :
_:2005/07/04(月) 18:28:53 ID:ftQS8rDo
age
785 :
:2005/07/04(月) 20:28:33 ID:drYI3haf
age
786 :
:2005/07/04(月) 21:10:55 ID:3l1+H5Oe
結局、このスレッドで吼えてる人って日韓友好を邪魔したいわけ?
仲悪いよりは仲良いほうがいいに決まってるじゃん
787 :
!:2005/07/04(月) 22:07:16 ID:5TGy6pU2
友達は選びなさいって、親に教えられなかったか?
788 :
:2005/07/04(月) 22:38:06 ID:gxCB5HEZ
age
789 :
:2005/07/09(土) 23:49:57 ID:S00I5GQG
790 :
:2005/07/09(土) 23:54:05 ID:wgaH/CY1
仲良くなんか本当になれると思ってるアホが居る事に
驚きを覚えるよ。永遠に交わる事のないラインだって
普通に考えればわかるじゃん。在日か?
791 :
_:2005/07/09(土) 23:56:28 ID:QbHQn08i
差別しなければいいんじゃねーの?
俺は反日国家の北朝鮮が嫌い!!
こういう書き方なら問題ないだろ。
人権保護法案の乱用に対する
法律は既に日本にあるわけだが?
もっと何がまずいのか詳しく頼む。
792 :
:2005/07/10(日) 01:46:42 ID:LXE5nkyT
793 :
:2005/07/10(日) 02:05:08 ID:fuXI1iPu
>>790 日教組の被害者もいるんだから簡単に在日認定するなよ。
レッテル貼りはレベルが低いぜ。
今のマスコミに洗脳されてるバカだって普通に生きてるし。
>>786 マジレスするのも面倒なので
ニュー速+のリンクでも読んだら?
それで理解出来ないなら
ある種の病気です。
794 :
:2005/07/10(日) 21:05:16 ID:AhlxqfvV
age
795 :
:2005/07/11(月) 19:25:39 ID:+zh/jQkK
age
796 :
:2005/07/13(水) 01:34:55 ID:6A+JPHES
正念場age
797 :
:2005/07/13(水) 01:49:47 ID:xpJJXxum
つーか日本は被害者
キムチクセーバカチョンを小泉が一喝しねえからこうなる
798 :
:2005/07/13(水) 02:12:48 ID:6A+JPHES
799 :
:2005/07/13(水) 21:31:28 ID:3DHDbl6h
大和魂あげ
800 :
:2005/07/14(木) 16:00:23 ID:OrMFGBR8
マジでやばいよ
801 :
:2005/07/14(木) 19:16:26 ID:OrMFGBR8
802 :
:2005/07/14(木) 20:15:38 ID:Rzp8DJVd
803 :
:2005/07/14(木) 23:27:05 ID:VNDXiH4Z
804 :
:2005/07/15(金) 18:45:38 ID:OxXLiD+3
age
805 :
maiyahi:2005/07/17(日) 18:44:09 ID:4AanX5Nj
保守age
806 :
人権擁護法案専門のメルマガ!速報入るよ:2005/07/17(日) 21:38:32 ID:uXaHZvOt
807 :
:2005/07/18(月) 07:20:56 ID:HonsaMzb
808 :
#:2005/07/19(火) 20:09:18 ID:VuWqor4D
(この法案に反対する奴は頭が悪い奴だ)by与謝野
809 :
:2005/07/19(火) 21:37:27 ID:7NN25Oxk
【コピペ推奨】
◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○
創価学会=公明党の恐ろしさ
創価学会は、表向きは宗教団体であるが、内実は、北朝鮮勢力に占拠された謀略組織である。1000万人近いといわれる日本人信者は、
最高権威者を含めた教団幹部が朝鮮人・帰化人であることを知らされていない。そして、朝鮮人脈の金儲けと北朝鮮延命のためにせっせ
と献金を差し出して搾取されている。創価には、あの凶悪な犯罪宗教、統一教会が多くの工作員を送り込み、内部から創価を操縦している。
創価は、統一の手で、北朝鮮世界勢力の陰謀実現に協力させられているのである。
●創価学会は、フランスで原発技術を盗み、北朝鮮に提供しようとした。
●創価学会は統一教会とともにオウム真理教に在日信者を送り込んで乗っ取り、北朝鮮から密輸した覚醒剤を密売していた。
●創価学会は、北朝鮮ノキムジョンイルから資金援助を求められている。幾ら出したんだ、池沼強姦野郎池田?
●創価学会は、親北派の金大中の大統領選挙戦を支援し、当選させた。結果、金大中は池沼強姦野郎池田の要望で北朝鮮を秘密援助した。
公明党には投票しないようにしましょう
◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○
810 :
:2005/07/22(金) 20:58:36 ID:TV7Sv1tB
age
811 :
:2005/07/23(土) 16:00:38 ID:XUw+Zic0
街宣応援あげ
812 :
:2005/07/23(土) 18:18:20 ID:HaU2wcx6
>>808 チョンに屈するくらいなら
頭が悪くてけっこう。
おおいにけっこう。
813 :
:2005/07/23(土) 18:20:47 ID:A0dQzHBn
すげー被害妄想
814 :
:2005/07/23(土) 18:45:18 ID:WHlxr4Oo
古賀は在日(やくざ)の手先
815 :
:2005/07/24(日) 00:01:38 ID:QEKpuhZJ
あやしくなってきたな
816 :
:2005/07/24(日) 13:54:00 ID:grDfQBAT
明日は集会・・・。
明後日は・・・。
817 :
゜:2005/07/24(日) 14:33:54 ID:j5PjuQ61
こんなん可決したらアメリカに帰化するし。
可決されてしまうようなクソ国家の国民なんて耐えがたい。
818 :
201:2005/07/24(日) 14:55:02 ID:KvnKY/Cx
応援どころか、国際試合で日本が朝鮮や中国に勝つのもイカン
なんてことになりかねねーな。
819 :
:2005/07/24(日) 15:00:51 ID:grDfQBAT
■皆様、今日、日曜日はイベント2日目です
演説 新宿東南口14:00-15:30
これ以外の演説については何度かやりますが場所時間未定
新宿東南口14:00-15:30は長い時間です、飛び入り参加を是非お願いします
同じ場所でビラチームが配っているそうなので、人口密度も高く、参加しやすいと思います
さて街宣同乗を希望される方(新宿以外でも各地で演説します)の方は
スタートは10:00ですが(10:30 日本橋通過)いつでも携帯(090-3504-8625)に電話ください
現在地とすり合わせて、ピックアップします
与謝野TBS報道「次の国会で修正なしで提出する道筋をつけたい」とのことで
もう自民党の政調会長ではなく公明党の政調会長のようです
あとTVメディアが沈黙ではなく、推進に回ったことも注目点です
「公明票に頼れば、最後は こーなる と言う見本のような 自民党議員の終末。」
このあたりもキーワードに今日も頑張りましょう
↑街宣やってるみたいなので時間ある人は行ってあげてくれ
820 :
:2005/07/25(月) 02:03:03 ID:MP9KUqej
>>819 行けなかったが
電凸などで俺もがんばるよ。
821 :
:2005/07/25(月) 21:48:54 ID:6fQ5ZXsR
ベッカムが人権擁護法案に反対
だとラモスが言ってたという噂を聞いたんだが本当か?
>>819 昨日は知らずに行けなかったけど
次回は参加したいです
824 :
:2005/07/27(水) 12:52:16 ID:dmK/HQeq
中国韓国とは仲良くする方が日本の国益だと思うけどな。
自民党の政治家連中を見ていると、中国韓国と仲たがいするのが国益と思ってそうだ。
825 :
:2005/07/27(水) 12:55:01 ID:OcG59FCW
そんな餌にクマー
826 :
:2005/07/27(水) 12:57:47 ID:3iupeO+G
日本の政治家は何で何人か分からないようこと言う馬鹿多いの?
馬鹿な日本国民は「仲良くするため」「全ては平等に」とか言って賛成しそうで
困る。こんな糞な国なら俺もアメリカに帰化したい
頼むから早く帰化してくれ
828 :
:2005/07/27(水) 22:27:21 ID:7fWcrTdN
>>823 みんすの糞がまた持ち出し始めた。
これはホントにヤバい。
公明が裏にいる。
つまり創価。
830 :
:2005/07/27(水) 23:42:25 ID:HeKviiLq
民主もしょせんは真っ赤っかで保守なんかじゃなかったってことか
831 :
http://blog.livedoor.jp/pinhu365/:2005/07/29(金) 23:11:50 ID:ErtlVJeO
832 :
:2005/07/30(土) 15:42:46 ID:jIj0ET3O
833 :
:2005/07/30(土) 21:46:22 ID:eAAj3Lcw
834 :
:2005/07/31(日) 15:31:45 ID:aetSggM8
835 :
:2005/07/31(日) 23:28:08 ID:71EOYL+1
のぼりがかわいいな
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 20:51:01 ID:646TRVH2
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122895366/ 【人権侵害救済法案を提出 民主、メディア規制は削除】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000198-kyodo-pol || :|:
|| :|: 【キホン】
∧_∧ :|: ・民主党は売国党。社会党となんら変わりません。
( ´∀`) :|: ・民主党に投票することは国を売ることと同じです。
パシッ! ) ( . :| _______________________
. | / ̄ |\/」`\ : ヽ
. ,\N// イ  ̄。| | . | \ 1. トップはジャスコ利権で中国べったり岡田代表。執行部は旧社会党が占拠
≠( ○ゝ/ | 。| | . | /゚ | 2. アジアへの国家主権の委譲が党の基本政策。民主党のアジアは中朝韓
从メxY . | 。| | .」_ / __. | 3. 党内に民主的なプロセス皆無。執行部は議員党員の意見を聞きません
,. | 。| /とづ_ ./.| | 4. 人権法案を推進・国会提出。総連や部落開放同盟を委員に入れろとの注釈付
〃|/ . | .//〃/./ /| | 5. もちろん外国人参政権にも賛成
〃I// 丿 /  ̄ ̄. / /| | | 6. 朝鮮総連のために議員会館の会議室を代理でレンタル
. ||//. ヽ__| ̄ ̄ ̄ ̄| /| | | |
// . | .| | | | | | サラリーマンの労働組合費は、連合を通してこんな政党に貢がれています
/ | | | | |/ \ サラリーマンが知らないところで、民主党はそのお金で売国に励んでいるのです
|_| | |/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
L;|____| /
837 :
:2005/08/02(火) 19:53:40 ID:KnVLGUhL
売国晒しあげ
838 :
:2005/08/02(火) 20:00:08 ID:BPUNEi81
>>836 ふ〜ん
朝鮮総連って民主党と仲良しなんだ
民主党って日本人を売ってまで勢力を広げたいんだな
がっかり
839 :
みんすはだめぽ:2005/08/02(火) 21:22:20 ID:VmoQjoI+
突撃先ぐらいうp汁!
840 :
:2005/08/03(水) 20:12:34 ID:nkwR1kgV
あげ
841 :
:2005/08/03(水) 20:15:09 ID:s+Z9vQND
メール凸もいいが、FAX凸もいいよ。
手書きが可能だから、個性とメッセージ性が出せる。
842 :
:2005/08/06(土) 19:24:08 ID:lZbMPnJL
解散だとやばいのかな
843 :
_:2005/08/06(土) 20:41:05 ID:wukS2HGu
なでしこ見つつ
あげ
844 :
:2005/08/07(日) 17:36:29 ID:gIcFjtnb
845 :
:2005/08/09(火) 14:29:51 ID:VgDo6Yoe
人権擁護法案反対派は、■で表示。
■の人は落選させてはいけません!!!
【郵政民営化反対】37人
□綿貫民輔(橋)、□藤井孝男(橋)、□野呂田芳(橋)、□滝実 (橋)、
□八代英太(橋)、□小泉龍司(橋)、■森岡正宏(橋)、□村井仁 (橋)、
□保利耕輔(橋)、□今村雅弘(橋)、■古川禎久(橋)、□津島恭一(橋)、
□小西理 (橋)、□森山裕 (橋)、□保坂武 (橋)、
□亀井静香(亀)、■平沼赳夫(亀)、□衛藤晟ー(亀)、□川上義博(無)、
■小林興起(亀)、■永岡洋治(亀)、■青山岳 (亀)、□能勢和子(亀)、
■古屋圭司(亀)、□江藤拓 (亀)、□左藤章 (亀)、□山下貴史(亀)、
□松宮勲 (亀)、□松下忠洋(亀)、
□堀内光雄(堀)、□田中英夫(堀)、□自見庄三(山)、■亀井久興(河)、
■城内実 (森)、□野田聖子(無)、□山口俊一(無)、□熊代昭彦(無)、
【欠席】14人(判明11人)
□斉藤斗志(橋)、□小渕優子(橋)、□佐藤信二(橋)、
□古賀誠 (堀)、□北村直人(堀)、□福井照 (堀)、□望月義夫(堀)、
口渡辺具能(山)、□高村正彦(高)、□中村正三(森)、□尾身幸次(森)、
コピペで混乱してる方に知らせてあげてください。
846 :
ブッチホン:2005/08/09(火) 16:26:58 ID:fm52gHVm
小渕優子、採決欠席かよ…
847 :
人権法反対!:2005/08/10(水) 14:08:46 ID:qYJxd8Sw
代表板にもあったのか! 国内板ではあまりいい反応がないのに・・・なんかちょっと嬉しい。
で、人権擁護法案反対派の議員さんが、次の選挙で公認を受けるのが非常に厳しいため、
秋の国会で法案が通ってしまう危険性があります。また、民主党が政権を獲ったとしても、
古賀案に更に輪をかけて危険な人権侵害救済法案(+主権の移譲etc)があります。
で、その対策を今からとっておこうということで
□■□■□■□■□■□■□■求む!52人の勇士!!■□■□■□■□■□■□■□
1県につき1人(埼玉・東京・神奈川・名古屋・大阪は2人)、今選挙での立候補予定者の去就
確認担当者を募集しています。 我こそはという勇者は下記のスレに集ってください。
【人権法案】衆院選挙候補者去就確認スレ【賛?否?】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123644943/ 参加できる方は是非お願いします。
848 :
・:2005/08/11(木) 00:53:30 ID:RTrmwsf+
>845
逆にコイツは落とせってのいないんですか?
849 :
:2005/08/11(木) 00:57:46 ID:+hUfT+Un
850 :
人権擁護法案断固反対:2005/08/11(木) 01:11:53 ID:KlJdqxPk
あげ
人権擁護法案断固反対
852 :
:2005/08/11(木) 01:25:32 ID:4AetDWRF
民主党が政権とったら、かなりヤバス!!
反米、親中路線に方向転換して、中国&韓国に国を乗っ取られますね。
外国人参政権や人権擁護法(民主党案)等が速攻で採決されてしまいそうで、ガクブルものですね。
そうならない為にも、必ず選挙に行きます。
853 :
:2005/08/11(木) 01:39:23 ID:RTrmwsf+
チョンが多数生息しているワールドカップ版にもあえてスレ建てて欲しいな
854 :
:2005/08/11(木) 01:44:14 ID:MRBNPtkw
まぁ、選挙になるから上がってくるとは思ったが…
うざ
855 :
_:2005/08/11(木) 01:46:57 ID:TJO8tnba
人権擁護法案の原文のっけてくれね。
内容、みんな読みたいと思うし
856 :
:2005/08/11(木) 03:09:56 ID:Mzaf2l/S
857 :
アジアのこころ:2005/08/11(木) 03:25:51 ID:AofmSYau
自民が提出しそうになった人権擁護法案は提出断念。
民主が提出した人権擁護法案は解散により速攻で廃案。
一度法案を上梓し廃案になった以上、同じ内容の法案は提出できないので、適当に手直しをして
再提出してくると思われ。
>>856 犬作政党とも組むなとアプローチかけたほうがいい。
圧倒的多数で(郵政法案に賛成反対関係なく)自民を勝たせないとまた公明と組んでもとのもくあみ。
自民が公明と手を切るには衆議院では262議席が必要。
ただ、参議院がねえ・・・・・
858 :
_:2005/08/11(木) 07:17:18 ID:ENp+boYr
859 :
U-名無しさん:2005/08/11(木) 08:00:08 ID:4I+CXIuO
860 :
nanasinn:2005/08/12(金) 11:03:42 ID:aBkn6Bkq
>>857 いずれにせよ民主の売国ぶりをリアルに晒していかなければならないな。
861 :
.:2005/08/12(金) 11:17:38 ID:eBeqXwU+
ぬるぽ
862 :
:2005/08/12(金) 12:57:24 ID:sm1ne7Mx
ガッ
863 :
郵政民営化は賛成:2005/08/12(金) 13:20:17 ID:tX3gUAO/
民主党と古賀以外で人権擁護法案推進派
郵政民営化賛成の人権擁護法案反対派
教えてください
864 :
:2005/08/12(金) 14:20:00 ID:ngEdjYLn
>>863 人権擁護法案&郵政反対派議員は以下のとおりです
(もしかしたら記入漏れがあるかもしれません)
■森岡正宏(橋)
■平沼赳夫(亀)
■衛藤晟ー(亀)
■川上義博(無)
■小林興起(亀)
■青山岳 (亀)
■古屋圭司(亀)
■江藤拓 (亀)
■亀井久興(河)
■城内実 (森)
人権擁護法案を考える市民の会のブログより。
865 :
「:2005/08/12(金) 16:57:50 ID:tX3gUAO/
864
自民党執行部はどっち側何ですか?
866 :
:2005/08/12(金) 19:05:23 ID:9TqiC7Aq
執行部は武部も与謝野も公明の言いなり
つかあいつらはお飾りで、実際の与党内の政策調整訳は
山拓と小泉の中の人の飯島、こいつらも公明とベッタリ
867 :
_:2005/08/15(月) 10:46:33 ID:G2bJGWZw
868 :
868:2005/08/15(月) 11:29:54 ID:n4pFjpIY
869 :
:2005/08/15(月) 17:47:35 ID:5tzariPo
>>866 どうだろ?
お互い利用してるつもりで
利用されてる感じに思えるが・・・・・。
実際は分らんけど。
予想をことごとく外し
靖国参拝否定派の政治評論家の福岡政行も
公明党との連立を否定してる点だけは正しい。
870 :
人権擁護法案断固反対!:2005/08/18(木) 12:18:01 ID:YTJj0UbF
871 :
蹴球道:2005/08/18(木) 20:06:44 ID:XGAl65bR
ジーコジャパンの応援出来なくなるなんて嫌だ
872 :
ミンスはだめぽ:2005/08/19(金) 20:27:24 ID:qc/OeGOM
とりあえず今はミンス落選最優先で行くぞゴルア!!
873 :
:2005/08/19(金) 20:50:10 ID:J+dGV9Y7
公明党、つまり創価学会がなぜか無性に法案成立に躍起になってるやろ!
宗教は拝んどったらええんじゃ。
874 :
:2005/08/19(金) 20:52:42 ID:4xndTJzS
この法案が可決すれば
在日とヤクザに監視される毎日w
楽しい未来だね〜
アジア友好をかかげる民主党は本気らしいよ
875 :
:2005/08/19(金) 22:03:59 ID:XCRNUCKq
治安維持法並の悪法とかんがえていいの?
876 :
:2005/08/19(金) 22:10:23 ID:Lg2ejBM0
運用次第ではそれくらいにはなりうる。
877 :
:2005/08/20(土) 06:47:25 ID:LrSuJ7hg
治安維持法並というか
まさに現代の治安維持法なわけだが
878 :
人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/:2005/08/20(土) 11:09:42 ID:HGpA4VTC
ねらーと小泉と人権擁護法案反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1124464835 ■□■□■人権法案反対派2ちゃんねらーVS小泉純一郎!! 初の直接対決!!■□■□■
とうとう「人権擁護法案反対!!」の叫びを、小泉純一郎首相に直接ぶつけるチャンスがやって参りました!!
元拉致議連の副会長にして、一部に熱狂的ファンを持つ時の人、小池百合子にも直凸のチャンスです!!
明日が小泉全国遊説の初日!この後、全国を回ります。初日から小泉首相を驚かせてやりましょう!!
【人権擁護法案反対運動・小泉街宣直凸in伊丹】
【月日】 8月20日(土)
【時間】 14:30〜15:05
【場所】 阪急電鉄伊丹駅の駅前ロータリー
【待ち合わせ時間】 13:50
【待ち合わせ場所】 阪急伊丹駅の改札出た場所(改札は駅ビル3階にあり、一ヶ所)
地上に降りたロータリーに好きな時間に現地集合の人がいてもOK。
各自、自作の「人権擁護法案反対!!」のプラカード、横断幕、旗、のぼりなど持参してくれたら助かります。
プラカードは、ダンボール箱を解体してマジックで手書きで文字を書いたようなものでOK!
大きな文字でインパクトを与えられればいいのです。多めに用意して、関係ない人にも持ってもらいましょう。
とにかく、急なことなので、皆さんそれぞれの創意工夫と頑張りに期待するところが大です!
やはり20日(土)午後4:20〜 神戸大丸前
21日(日)は 午後2:50〜 名古屋駅 ツインタワー前
879 :
_:2005/08/21(日) 14:27:40 ID:Fmiswk4/
880 :
:2005/08/21(日) 14:43:40 ID:q0x0Z7o7
気の狂った狂信的日本のサポ−タを何とかして欲しい。
法案大賛成!サポ−タが反対しているから。
881 :
:2005/08/21(日) 14:48:01 ID:AITwrM4r
まぁ、賛成したけりゃそれでも良いんじゃない?
俺は朝鮮人に日本のっとられたくないから反対だが。
882 :
:2005/08/23(火) 20:06:23 ID:DoB3KqOC
気の狂った狂信的日本のサポ−タ=ウリトラスも
植田朝日をはじめ在日の集団な訳だが・・・
法案が通れば、ますます奴等を調子に乗せしかも保護まですることになるが?
883 :
_:2005/08/25(木) 18:40:38 ID:v3+kmksy
884 :
:2005/08/27(土) 00:29:50 ID:KROhwKcf
よーするに、この法案の内容は、
「日 本 国 民 に 対 す る 言 論 統 制」
な訳ね。
最後の手段である国民の自由言論まで奪うのか。
これって時代に逆行だよな。
その逆行を「人権」との名称でごまかすのかよ。確信犯だな。
自由言論を奪ってまで、成し遂げたい真の目的がありそうで恐いな。
885 :
:2005/08/27(土) 00:46:31 ID:S6y2Ho/h
日本国民というか、もろにネット市民向けの言論封鎖だよ
マスコミもマスコミでネットをうざいと思ってるから、この件には黙りを決め込んでいる
886 :
:2005/08/27(土) 00:56:41 ID:AVVNCYFX
ということは、
マスコミが明らかに政治的傾向ある番組や主張をしていても、
日本国民は何も文句言えなくなるに等しいな。
逆にマスコミは思いっきり世論コントロールしそうだな。
887 :
:2005/08/28(日) 14:33:36 ID:TAvSMiy7
888 :
:2005/08/28(日) 15:03:33 ID:TAvSMiy7
889 :
:2005/08/29(月) 22:00:48 ID:BwnU/d6y
法案が危険なのはわかるが
いろんな板・スレにコピペするのが、すごくムカつくんだけど
890 :
:2005/08/29(月) 22:18:18 ID:cUjpAuA/
俺はコピペがなかったらきっと知らずに過ごしてた思うから助かった。
891 :
サッカー撲滅:2005/08/29(月) 22:40:07 ID:db8Q4Yv8
892 :
::2005/08/30(火) 07:58:04 ID:VQlS4Vq/
>>889 うむ。コピペのし過ぎが逆効果になってることはあると思う。
ただ、一度知ってしまうと、忘れられないインパクトがある法案なんだよね。
これに関連して日本の政治のヤバさが見えてきたり。
893 :
:2005/08/30(火) 10:55:34 ID:dwNpj+1b
とりあえずsageろ。
単発IDもいい加減にしとけ。
もうわかったっつーの!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
895 :
:2005/08/30(火) 13:36:49 ID:Np+1vWyt
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 日本人はな、お互い様やねん。
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
i  ̄~` ! 彡 |ノ 『あの人ら』は違う。
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | 一回譲ったら、つけこんできて、
/ _ ヾ"r∂|;! こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/ それでも『あの人ら』は平気なんや。
i ノ _,,.:' カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 のうなってしまうからな。
「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。」
896 :
:2005/08/30(火) 13:43:32 ID:nP4m+aAX
897 :
:2005/08/30(火) 17:49:26 ID:lwGM65qP
898 :
:2005/08/30(火) 18:01:37 ID:2ocJc1Qd
899 :
:2005/08/30(火) 18:36:13 ID:PPcKjo7e
俺ってば 荒川区26歳 こう見えても 北朝鮮籍 エリト!
こんな俺の コリアなプライベートを 教えてあげちゃうんち
男は車 車は男 そして愛車は 新車の現代 最高じゃん
テレビはサムソン レンジはLG 自慢のアイテム アイムフール
派手な服装 かっこよすぎで 武富士ダンスで みな注目
大きい黒目に 薄い眉毛に エラと切れ目と すごい肩幅
服の色は 赤と青 黄色っとか 原色ばかりで レゴブロク
深夜のドライブ クルージングで 知人の大型焼肉店
信号無視とか 飲酒運転 検問あっても スルーな特権
すぐに鳴らす クラクション 安い車は 特に標的
スーパーウーファー ずんどこかまして BoAでグ!
壁には ジョンイル将軍ポスター 山盛りキムチ 延滞中の督促状
テレビは必ず 韓国ドラマに 同胞芸人 出ているテレビ
週に一度は 知人の経営 パチ屋に並んで 指定の台で 10万円
裏口回れば タダ飯警察 向うが挨拶 知人が握らす ソープ券
収入ごまかし 税務署撃退 おかげで 余裕で 生活保護費
先輩神様 後輩奴隷で 男は主役で 女はお酌で チマチョゴリ
日本の女を 彼女にしたら 毎日暴力 それがセオリー 伝統よ
いつもムスッと してるがデフォで 愛想なんかは バカのもの
借りた物は 俺の物 催促されたら 取りに来い だったら返す
自慢話に 身内の話 ひたすら演説 周りは黙って 聞いてるぜ
身内以外は 敵か味方か 世間や道徳 マナーなんて へったくれ
タバコはポイ捨て 道ではどかず 遠慮するバカ 譲るアホ
爺さんいつも 武勇伝 戦後の日本で 殺人 強姦 土地占有
にっぽんじんは チョッパリ ウエノム ずっとお前ら 謝罪しる
普段は通名 使って隠れて 新井 井上 江原に太田に 木下じゃん
寿 嶋田に 清水に 高山 原に 福山 松本 安田 ばれないじゃん
そんな俺って 最高最強 日本は天国 地上の楽園!!
900 :
:2005/08/30(火) 22:39:06 ID:OW2+Re6X
901 :
:2005/09/01(木) 03:09:30 ID:8VKtNxay
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903 :
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904 :
:2005/09/02(金) 17:17:02 ID:bJcd203a
905 :
:2005/09/02(金) 17:20:54 ID:3xXG2GfJ
>>904 青年部や民族学校の学生
いわゆるホロン部じゃね?
906 :
:2005/09/03(土) 00:12:45 ID:4KRuO4QB
907 :
:2005/09/04(日) 12:51:32 ID:AkPnNHH0
908 :
:2005/09/04(日) 16:46:31 ID:rb9//jX1
【重要】コピペしてはりまくってください。
9/11選挙では 最高裁裁判官の国民審査もあります。下記2人にはご注意を。
「外国人参政権反対」という主張の人は下の二人(賛成派)を落とすべきです。
[裁判官 滝井繁男の反対意見]
・外国人の地方選挙権を付与することを禁止しているものではないのである(スゲー!)
・日本人に限られるのは地方公共団体の長だけでいい。(スゲー!)
[裁判官 泉コ治の反対意見]
・地方公共団体は,国が日本における在留を認めた外国人について,当該地方公共団体内における活動
を自由に制限できるものではない。(スゲー!)
・特別永住者が地方公共団体の職員になることを禁止する法はない。
・地方公共団体でトップ、警察、消防、以外なら、外国人を任用してもいい。(スゲー!)
909 :
:2005/09/08(木) 13:12:11 ID:bPB3em8D
260 名前: エージェント・774 投稿日: 2005/09/08(木) 09:19:27 ID:ZL088PW7
ヤンサン買った
これすげーわwww新章突入ってカルト集団と北工作員相手の
シリーズに人権法案の陰謀を主題においてるよ ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
264 名前: エージェント・774 投稿日: 2005/09/08(木) 09:54:45 ID:EDKEgX8g
ヤングサンデー41号(9・22) 『闇のジーザス』 新章突入
※人権法案の陰謀を画策する教団内の会話
教祖 :「先代の教祖は愚かだった。」
「北の工作員の乗せられ、テロなんて方法を選んだ。」
「俺たちはそんな愚は犯さん・・・・・・分かるな?」
「例の法案はどうなってる?」
信者A:「まもなく国会に提出という段階です。」
「二万人規模で誕生する人権委員会に、信者が入り込む工作も完成しました。」
信者B:「人権委員の権限は強大です!」
「差別問題と言えば警察のように礼状を取らずともどこにでも入って行けます!
「警視庁でも、宮内庁でも!」
信者C:「マスコミは対象外にするという条件で黙らせましたがスキャンダルが命取りの連中です。」
「個人を標的にするといえばいくらでも意のままです。」
「何しろこの国は”人権”と言えばみんな黙りますからね。」
教祖 :「遠からずこの国は我々の約束の地となるだろう・・・」
910 :
_:2005/09/10(土) 13:58:56 ID:YCsKZvKC
911 :
:2005/09/12(月) 07:23:34 ID:Kleou5D+
912 :
:2005/09/12(月) 07:24:26 ID:Kleou5D+
479 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/09/03(土) 15:40:09 ID:YpDbpVaeP
「日本への橋」
我が政府の財務部門において日本で9月11日に行なわれる衆議院選挙に関心が集まっている
日本で巨額の資金を有する郵政公社の完全民営化法案が可決されると見ているからだ。
この民営化により、今まで日本人が占有してきた郵政公社の職員特権を在日外国人も手に入れる事が可能となる。
また、日本政府から自由支出として民営化会社に用意される年間2兆円(約22兆ウォン)の資金も魅力的だ。
「試算によると最大で年間20兆ウォンの獲得が見込める。
韓国政府としても日本政府に要求していくつもりだ。」(財政経済部 韓悳洙長官)
「日本側と緊密に連絡を取り合って進めるつもりだ。
10年ほどの長期的計画で、段階的に民営化後の職員に食い込ませていけばよい。
日本政府に及ぼす郵政公社の影響力から考えても妙手ではないだろうか。
我々はまず、在日民間人及び在日団体には慎重な行動と協力を要請した。」(外交通商部 潘基文長官)
日本国内の状況を見てみると、世論調査では自民党が圧倒的に優位であり
最大野党である民主党は大幅に議席を減らすものと見られている。
また日本国民の大多数も「郵政民営化法案に賛成」とする人が多く
自民党が圧勝する可能性も出ていると専門家は分析する。
しかし、政府内では
「竹島、東海問題に譲歩を得る為の日本政府のいつもの手なのではないか。
日本側の話では話が美味過ぎて懐疑的にならざるをえない。」
「現状を静かに見守るのが得策であると考えている」
「人材の流出に繋がるのではないかと懸念している。
日本の少子化に伴う労働人口の減少問題に我々を利用しようとしているのではないか」との声も聞かれる。
橋は上手くかかるのか (8月31日付 内外経済新聞)
913 :
:2005/09/12(月) 07:58:50 ID:9Y4C8Cej
小泉は修正する前の案提出するし、
なにより次は安倍が首相だからな。
きっちり国籍条項つくるだろ。ってか言ってなかった?
914 :
:
どうでもいいが、マルチってこういう感じだよな。