また戦い方を変えなければいけない by無能監督

またですか・・・
勘弁してください

ションベンしてくるわ。

北朝鮮戦は選手間の距離感がばらばらだった。
良い監督の条件を考えた。
・一通りの約束事の共通理解を選手に徹底させること
・そのためのポジショニングを細かく徹底できること
・試合中はそのポジショニングの細かな修正をできること
ベストはベンゲルとかだけど彼はきてくれない。
でも、ネルシーニョ、アルディレス、オシム・・・。
彼らは上記のことが出来る監督。
ジーコは「気持ちを強く持って戦おう」という（だけの
）監督。多少勝負強いかもしれんが。
頼む、川淵、まだ間に合う。オシムかアルディレスで！
まともな監督にしてあげないと、被害者は選手と日本人全員。

またってまだ一回も変えたとこ見てないんですけど

ジーコは蜷川幸雄なみの演出家。

まあ普通に北は強かったよ

>>1
またズームインの元８流選手中西か
リアルで死ねよ

チームに何の成長も見られない
このハゲマジで無能だな

＞７
中西はベンゲルの練習を知ってるし、研究してたから、ジーコの練習と
采配をどうしてもくらべちゃうだけだろ。

>>1
お前、イランとバーレーンが引き分けたの知ってっか？
苦しいのは日本だけじゃない。どこのチームも苦しいんだ。
つまり監督を変えても苦しい試合は延々と続く。だったら
結果を出し続けているジーコに賭けようってこと。

最終予選は厳しいよね

ドイツは無理です。諦めましょう。

ホントジーコって・・・
昔は技術よりも気合が足りなかったから負けたとか、そういう時代だったけど・・・

選手もある程度決められた形がないから、ただボールを回してるだけって感じだしな。
それも中途半端だから、普通にカットされてたし。
ジーコは長島みたいなものだから、しょうがないか・・・

>>13
＞選手もある程度決められた形がないから、ただボールを回してるだけって感じだしな。
＞それも中途半端だから、普通にカットされてたし。

ここらへんを曖昧にではなく、
具体的にどの選手がどういう風に動いていなかったから悪かった、
こうポジショニングするべき、
とか言ってくれないと。

まぁまぁ落ち着けよ脳タリン同胞どもよｗ

3枚目に本山投入しなかっただけ褒めてやろうや
本当に3枚目になるとこだったぞｗ（おーい山田くん座布団二枚）

まぁとりあえず中西は死ね
キモイ

ＧＫ以外のみんなでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールに突っ込めないかな？　こんな風に……

　　○○
　○　 　○　　　ﾜｰ
○　●○　　　　ﾜｰ
　○　 　○　　　ﾜｰ
　　○○

※９人で囲み、中の一人が膝にボール挟んで万全じゃん

股間をぬかれつ恐れがあるからその意見には反対だな
俺は第2案の
一人を8人で担いでその神輿が股間で挟む
万全の策で挑みたい。「ガチンコ」の「神輿やないねんから！」
とのセリフつきで！これが上策

こいつ本当に運が強い。

ﾓﾏｲﾗｵﾓﾛｲ

イラン戦の前にドイツ合宿を行うべき。
ふいんきだけでも今のうちに味わっておくべき

運も実力のうちというが、ジーコはまさにそれ。

ジーコのチームは本当にいい勝ち方できる。

つか運しかない感じ
日本の地力＋運だけで勝った（アジアカップも）
ジーコの貢献度ゼロ（正確には運だけを持ってきた？）
まともな監督なら
せめて後半頭から中村入れて流れを変えて
もっとましな勝ち方が出来たような
今のままの無能ジーコで運がなくなったら終わり
この人が辞めた後、日本には何も残らないだろう

>>23
いや経験積んだ選手は残るから大丈夫。
それがジーコのチーム。

まあ素人ですから勘弁してあげてください

い
き
あ
た
り
ば
っ
た
り
の真骨頂

>>3
＞頼む、川淵、まだ間に合う。オシムかアルディレスで！
クラブ側が応じないだろ。今ジーコを解任したら、後釜は大熊あたりじゃね？

ﾁｮｿを一番舐めてたのは自慰子w

>>13
今でも気合いが足りなきゃ負けるよ
欧州じゃホームが異常に強いのは気合いじゃねーのか
俺はサッカーは精神論派なんだけどな
モチベーションが低い選手がいいプレーできるわけねーよ
決められた形から簡単に点が取れりゃ苦労しない

今回は勝ったから更迭はなし
次のイランも負けは計算の内とされてるから更迭なし
その次のホームのバーレーンで負けるか引き分けて
やっと更迭できるかどうかって感じだな

ジーコの底が見えた。戦術が無いとは言わないが
戦術で負けている試合が多すぎる。昨日はその真骨頂。
そんな中で選手は本当によくやったし代表は強いと思う。
しかしジーコは運が強い。
昨日の交代だって大当たりだったが
あれは全部後手の采配。点を取られなかったら動いたかどうか…
でも運も実力のうち。あの強運でどこまで行くか見届けたい。

鴨やオシムとかとレベルが違うんだから更迭なんてありえないよｗ
何ドリームしてんだコイツラ
怒ってコインブラしたらどうすんだブラジルとのパオプが途切れることのほうが
恐ろしいって

北朝鮮戦は選手間の距離感がばらばらだった。
良い監督の条件を考えた。
・一通りの約束事の共通理解を選手に徹底させること
・そのためのポジショニングを細かく徹底できること
・試合中はそのポジショニングの細かな修正をできること
ベストはベンゲルとかだけど彼はきてくれない。
でも、ネルシーニョ、アルディレス、オシム・・・。
彼らは上記のことが出来る監督。
ジーコは「気持ちを強く持って戦おう」という（だけの
）監督。多少勝負強いかもしれんが。
頼む、川淵、まだ間に合う。オシムかアルディレスで！
まともな監督にしてあげないと、被害者は選手と日本人全員。

日本の実力最大値が100だとすると、


ジーコによって最大に引き出される力は50くらい。


日本は黄金世代を加え史上最大の戦力を有しながら監督によって没にされてる気がする。
もっと凄いサッカーできるよ。ｼﾞｰｺじゃなかったら。

>>31
いや、もう、ほんとに最近痛感してるのは、

強運　＞＞　神采配

これに尽きる。
どんな抜け目のない采配も運にはかなわないんだなあと。

アジアカップは置いといて、
去年のホームでのオマーン戦、シンガポール戦、そして昨日。
神懸かってる。

まあ敵の決定力のなさにも助けられてる部分はあるよ

北は今までの相手で一番決定力あった。ただ北はガス欠起こしたな
川ぐりもナイスセーブしたのは褒めたい
でもあの失点今みたらあんま力ないな。もっと凄く感じたが。
ＦＫもああいうパワーシューターがいたのは褒めたい。
ボランティってそういうことなんだよな。

まあ犬監督だったら確実に昨日はダメだったろうな

ジーコの運とかいってるけど
ジーコが１国の運命変えられるほどの運持ってるのかねー
プレイヤーとして黄金のカルテットといわれ、１国の運命を変えれなかったやつを（PK）
むしろ、俺は日本の運がここまで導いてると思うよ
でも今使ってほしくなかったね

いつも後手後手、後半アタマから選手代えるべきだったろ

俺は日本の富士をラシュモア山に変えるとしたら
長嶋とジーコと猪木と曙を掘るよ


山のジーコだからね。子飼いは大切に。ここでトルシエ復帰ですよ

つーか本来使わなくてもいいはずの運を
予選とかで小出しに無駄遣いって気もするがなー

結果的にはあたったがあの交代は疑問だな

あの場面で大黒使うならなぜ前の二試合でもう少し起用してやらなかったんだ
点とったからよかったがあの采配は疑問

あのさ

国内組起用→小笠原先制点
大黒、中村、高原起用→決勝点

は普通に神采配だったと思うんですが？
一点ﾘｰﾄﾞしてんのに選手変えるのが当たり前みたいに言う奴大杉じゃねえか？
交代ってリスクもあるんだぞ。

運もなにも勝ってるのは実力だろ
選手のな
ジーコが足をひっぱってるから苦戦してわけだろ
でなきゃ苦戦しながら勝ち続けるなんて芸当できないよ

確かに大黒がベンチ入りした時点で軽く驚いたな
何より実績や代表経験を重要視するジーコが
まあ４人目のFWを投入しないと行けない程苦戦すると踏んでなかったんだと思うけどね

その辺わからんのよね
大黒抜擢するならもう少し早めに試せよと
あんま準備せずに大黒だして結果がでるんだからこの素人の運はすごい

久保のときもそうだった

運は努力して呼び込むものだ。

けして貯めたりケチったりするものじゃないってことだよ。

高原、中村の起用は戦前から明言してた事だしな
投入時間とかみてもどうもドタバタ采配だったような気がするんだよ

まぁ結果論でしか語られないのが監督（采配）だろうから結果でてる以上GJなんだが・・・

いつもながら判断が遅すぎる。
俊輔は後半の最初からいれるべきだった。
このままでは代表はいつか痛い目見ると思う。
結果が出ているのは運以外の何者でもない。
頼むから監督交代してくれよ・・・・・。

交代は予定通りのものと想定外の事態が起こった時に流れを変える為にするものと
二通りがあると思うのだが
ジーコの場合、後者の交代にしかみれない交代が多い
そして、一見不可解な交代なんだがよくあたる

ジーコは運いいでしょう。あの交代の仕方は明らかにミスになるはずだった
本来ならハーフタイムで玉田に代えて高原入れるか、遠藤に代えて中村を
入れておくべきだった。鈴木に張り付いたマークを分散させて
早くボールの落ち着く場所を作るべきだった。

>>50
結果論。
変えて負けてたらお前は変えるの早すぎとか言ってんだろ

それ以前に北のことなんも調べてないだけ
ヘアフォーライフ

誘導


ジーコ監督で鈴木を神頼　302弱
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107934007/

まあ、結果が出ている以上は無能とは言えないな
万人が納得する采配をしても連戦連敗だと仕方ないではすまないし
勝てば官軍とはよくいったもんだ

51さんの言う通り！
アンチジーコは何があってもジーコを認めない！
結果が全て！ 今 監督が代わるの有り得ない！

運動量が落ちてて押し込まれてたから、ボランチを変えるべきと思ったけどね。

しかしここでどうしても1点が欲しいってときに、親善試合でもほとんど使ってない選手を
投入するのはいったいなんなんだ？
コンフェデのときも点取らなきゃ予選落ちって状況で、松井を代表デビュー。確か黒部か
玉田も似たような使われ方をしてたはず。昨日はほんとにたまたまそれが成功したけど
サブの選手こそ場慣れが必要だと言うことをわかってない。

冷静に見て9番投入された時点でなんらかの対応
（メンバー交代とかじゃなく）システムの変更があってもよかったじゃないか

後ろでキュラキュラしてる間に何回パススチールされて
ピンイ招いたんだよ。サントスが何回パスみすった？なあ！おい！
カウンター狙うとかよ！
福西がまたシリア戦につづいて糞したよな？おい！
交代以前に相手の変更に対応できてましたか？モシモシィ？

失点するまで同じスタイルで通してどおうする？90分同じスタイルでどうする？
大量得点したらペースダウンするとか。
ずっと失点間際まで押されてただろうが！おい！結果論デース
だけで簡潔すんじゃねーよ！！１１あんこ！

ミスった奴変えてたら交代枠たりねーぞ
昨日の試合はあまりにも選手の出来が悪かった。
変えまくってたら逆にガタガタになってたと思うがな

151 名前：うすびぃ 投稿日：05/02/06 13:36:08 ID:sGvUZvmR
→１４５
やめとけ坊主。俺は３つ大学卒業してるし
弁理士・不動産鑑定士・行書・宅建・土地家屋調査士・英検３級
剣道８級・喧嘩師範代クラスだ。お前が逆立ちしても勝てんよ
カポエラでもやろうってにょか？wﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ山下だぜ！このオサシミ野郎
喧嘩上等！
ひるめし食ってくるわ（おぅ行って来い！）

157 名前：　 投稿日：05/02/06 13:37:58 ID:fvm4Oloy
英検は３級かよ…
そこだけ本当ぽいところに哀愁が漂うな（´Д⊂ヽ

158 名前：　 投稿日：05/02/06 13:38:05 ID:rAupAt4n
>>151
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽｗｗｗ

160 名前：　 投稿日：05/02/06 13:38:52 ID:xrDouB/o
>>157
中学レベルだね

161 名前：　 投稿日：05/02/06 13:39:30 ID:rAupAt4n
「カポエラでもやろうってにょか」


　　　　　　　　　　　　　byうすびぃ

ジーコってレベルが違うんじゃないの、俺たち凡人と．
だから理解出来ない．
結果出てればそういうこと．

ジーコのことだから前半終わって
勝ってるんだからメンバー変えなくていいとか思ったんだろうね
あの人はそういう人だから
あきらかに前半のリズムは悪かったのにね
で、案の定失点してから中村、高原投入の後手の采配。
失点してから出ないと動けない人なんだよジーコは。
ロスタイムでなんとか追いつけたけど
これで良かったとか言ってるジーコ信者こそ結果論の屁理屈。
采配的には失敗だしロスタイムの幸運でまた修正すべき課題が先送りされるだろう。
辛勝でもなんでも勝ち試合からは何も学べない無能監督だからねジーコは。

>>61
あのミス連発のガタガタのチーム状態で誰がリズムを変えることができたのか
誰と誰を変えれば良かったのか教えてくれ。

そろそろ総とっかえの時期か

>>62
少なくとも後半頭から中村を入れるべき。
リズムが悪くても失点してからでないと
動けない素人監督はいりません。

秋田奈良橋復帰

ジーコも目さめたろ。前日のビブス組みで
ハットした大黒を。
5分10分しかチャンス与えなかった大黒

そのくせ「皆にチャンスを与える」とか嘘ぶいたジーコ
ちゃんとＪを呼べ。
これから日韓戦があるからそのとき
もっと不足の自体を想定したメンバーで構成してほしい。おれが言いたいのはそれだけ。

試合前の余裕っぷりは一体なんだったんだ

ていうかここの奴らのいうように早い段階で選手変えて
チームのリズムが変わって圧勝しようもんならジーコはホントの神になる

勝ってるしドイツまでは支持するがやっぱこの人駄目だ。
やってることがめちゃくちゃ

つーか北朝鮮だって日本を研究してるわけだし、

そんなに都合よく勝てるわけなかろう

運様様

もし相手の得点が80分だったら、3人一気に交代しても同点で終わったはず。



たまたま北のゴールが６１分と早めで、焦って自動的に交代が早まっただけで
ジーコの采配に問題があるのは否めない。

>>62
最初から海外組投入しとけってこと
無意味なんだよこの時期に来てハッパかけてポジション争いさせるのは
もう本番始まって戦術固める時期なのにさ

国内組で行くっていう明確なﾋﾞｼﾞｮﾝ示しときながら
結局海外組の力で勝ってしまった昨日の試合
次の試合のﾌﾟﾗﾝが立てにくい結果になったもんな。

⇒70
バウカ結果ジイコはなんも北研究してないじゃないか。
我々のサッカー貫こう処女喪失サッカーじゃないか
9番投入されて押された時、ただズルズル下がるだけでシステムの
対応しなかったじゃないか。ガンジー作戦が研究の成果か？なあ！
お前京王線まで一人でこれるなら来い！

>>74
大丈夫
行き当たりばったりが得意なジーコだから
イラン戦前に全然違うこと言ってるよ

アホ信者以外は最初から分かってたことだろ
みんなとっくに諦めてる

海外組主体で昨日の試合負けてたら
国内組で行けよとか言いそうなここの住人は糞
結局批判したいだけの能無し

＞72
それ考えると怖いよ。後半中村投入まで完全北朝鮮ペースだったからなあ。
フランス予選ホームで対韓国敗戦と同じになった可能性も。

ジーコの運で勝つサッカーにはもううんざり

代表監督を二人にするってのはどうだ？
公式戦前に紅白戦やって勝ったほうの監督で試合に臨む

常識的に考えてジツリキがあるから海外オフアーがあったわけで
ヘタクソがＪに残ってるわけで
海外組みの力がわかったか！キャバクラ組が
ロッカーの権力握る権利はないんだ！

>>73
ちょっと前までは
「前日に合流した海外組先発ってジーコ馬鹿か？
相手格下なんだし、コンディションの良い国内組で行けよ。
ジーコは選手潰す気か？
国内組のモチベーションだって下がるし、何考えてんだよ。
即刻解任しないと手遅れになるぞ。」
なんていう批判が大半を占めてたんだが、
時の移り変わりというのは早いな。

>>78
昨日の試合で海外組が出ないままだったとしたらそーなのかもしれないけど
海外組が入ったことでﾁｰﾑが良くなったんだからその言い分はおかしい。

>>78
IDがWEでにわか丸出しだなｗ

それはそうとおまえは昨日の試合で危機感を感じなかったのか？
なにもないところから批判なんて出ないよ

>>83
かといって国内組優先にすることは
その問題の解決になってないってこった。
ﾁｰﾑにとって良い方を出すべきなんだよ。

しかしなんなんだろうねこの人は
最初は海外組みに固執して使える国内組みの選手も使わなかったのに
最近は国内組みに固執して使える海外組みもスタメンで使わなかったり
戦術面はいつも負けてるし采配も失点しないと動けないいつも後手にまわる素人采配
その癖最後は日本の地力と運で辛勝するから課題がいつまでたってもはっきりしない。
こんなやり方じゃＷ杯本戦では絶対勝てないね。
無事出られればの話だけど。

お前ら今からでも遅くない。９８ＷＣのデンマークｖｓ南アの
マッカーシーのシュートするまでの１・２・３見てみ。
あれがチームだ。
仲良しこよしキャバクラ小西じゃないんだ
海外に排他的な人間が代表入りしてる時点でバカなんだ！オファーこないから
スポンサーつかないから妬んでいるバカモノ

昨日、中村の動きはそんなに良くなかったし
国内組先発で良かったと思う。
ただ、あれだけ崩されていた中、ハーフタイムで交代しなかったのが謎。

日本オワタ・・・

>>88
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107998398/
このスレで言っていることと、↑で言っていることが随分違いますね。

イラバレ引き分けか

⇒89
簡単なことだ。守備的な選手を投入すると
中村とエコノミーのために切るカードがなくなるとジイコは判断したから。

中村とエコノムイをじゃあ入れろとなると
ジイコはそこまでキャツラを信用してなかったということ
で、入れないまま負けるとブーニングだから入れた。

これが真相。
で問題の3枚目。レギュラー組みが前日練習で無得点の中
補欠の大黒がハットしたのを思い出した。

ここがジイコが唯一思い出した真実の交代カード。

海外組の2人には前もって出すことを確約しての召集だけに
気をつかったのだろう。勝負師としてのカードは3枚目だけ

ジーコは国内組に固執してるわけではない。メンバーを固定してるだけ
だから有能な若手を呼ばない

>>91
リンク先みてないけど無視してやれよ
かわいそうな人なんだよ

ジーコは国内組に固執してるわけではない。メンバーを固定してるだけ
だから有能な若手を呼ばない

マジですべての采配が偶然の中で起こってるに過ぎんから
怖いわージーコは・・・

つーかさー日本はいつからアジアチームに
主導権を握られるようになったの？
オマーン戦もそうだし、中国でのアジアカップでも
常に相手に押し込まれてたじゃん。
そういえば最近、日本が圧倒して勝ったのってないな

マジですべての采配が偶然の中で起こってるに過ぎんから
怖いわージーコは・・・

>>98
ジーコサッカーはいつでも「劇的」勝利ｗ

>>98
久保がいなくなってからはそうだな。

⇒９１　久保は無理やりキャバクラに連れて行かれただけで罪はない。
　　　　冤罪で有能の士を失うことを私は恐れる

基本的にサイドが弱いチームはそうならざるを得ない。

>>98
最終予選はまだ1回しか勝ちあがってないんですけどね

>>99
その意味では神だよねｗ

しかも最近の日本代表って
日本サッカーの特徴である華麗なパスワークも
全く見れないし、どうなっちゃったんだ？

アジアカップの決勝ほど楽な試合もあなｋった気が駿河

>>106
ポゼッションって都合のいい言葉でダラダラ横パスしてるだけのサッカーだから

4-4-2（ﾗｲﾝ） 左から DFサントス 宮本 中沢 松田 MF 小野 中村 英 相馬 FW 玉田（大黒） 師匠 3-5-2（1ﾎﾞﾗﾝﾁ）左から DF松田 宮本 中沢 MF サントス ﾎﾞﾗﾝﾁに小野 相馬 OMF英 中村

>>106
久保＋玉田の時は見れた

昨日知久氏の番組でてっちゃんが珍しくマトモだったのが気になった

オフトの頃のほうが強かった

ジーコは何でサイドの選手を全く代えないで固定すんの？
他は固定されてるけどある程度選手の入れ替えはある。
しかしサイドの選手はずっと三都主と加地
他の選手を全く試そうとしない、交代もしない。
次の試合三都主出れないけど誰出すのよ？

イランアウェイだから負けがついても問題ないし、
中村左サイドをテストしとくべきだろうな。小笠原もよくなってきたし
なんといっても、中田が復調した場合、ボール持てる中田はやっぱ
欲しいところ。
とりあえずヴェルディークビになったアツだけは使ってくれるなよと・・

一ヶ月練習とかいって、最終的に、まったく練習してない布陣
　大黒　高原
　中村　小笠原
　遠藤　福西
４バック
が一番機能したって、どういうことよ？
そもそも１０人のシリア戦後半を評価してる時点で、おわってる。

アルディレス＞トルシエ＞＞ジーコ＞木村文治
くらい。ジーコの位置は。

トルは3流でジーコは監督素人ですから　

>>115
初期に4バックのテストを重ねた結果だと言うことでわかっています

まあ相手が攻めてくる状況に持ち込むのが勝つチームの特徴なんだけどな
あいて攻めてきたほうが守備崩しやすいもの。

まぁ、ジーコ更迭したところで、後に控えておられるのは、

「偉　大　な　る　人　間　力　様」

であることを忘れるなよおまいらｗ

ジーコは選手選考が悪いな
でテーマがなくて
選手交代が遅い　　あとはまあまあいい

ベンゲル＞＞オシム＞＞普通の監督＞＞＞＞三流監督トルシエ＞＞＞＞素人監督ジーコ

そんなこと言いながらも
アウェイのイランに勝っちゃったら
みんなマンセーしちゃうだろ

かてるわけない

ジーコにはイライラさせられるなぁ。オシムのがいいな！！

歴代最強の選手達＋歴代最低の監督＋運＝劇的な勝利

オシムジャパンを見てみたい
市原にはもったいない

ケガの代役の大黒が決勝ゴール
これが運といわずなんというんでしょうか
　

アウェイのｲﾗﾝ戦別に勝てると思うよ。結局いくらホームだからってﾊﾞｰﾚｰﾝは引き分けたし、北朝鮮は日本相手によくあそこまでくらいついた。まぁﾚﾌﾘｰがあやしかったけど…ﾚﾌﾘｰがまともなら日本いけまつ

その前に久保が怪我しなきゃ楽勝だった

ジーコは勝負運だけ誰かに預けて辞めてくれ

イラン戦へ３月１７日からドイツ合宿＝三都主の代わりは三浦淳−サッカーＷ杯予選
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050210&a=20050210-00020464-jij-spo



ああああああああ
誰かジーコに緑相馬のビデオ渡してこい

相馬？ああ元鹿島の
私の教え子だ
よく知っているよ

ジーコのサッカー段々トルシエ風になってきてるね

いえ、なってませんってば。

とりあえず、ジーコのサッカーってソリッドじゃないよね
セットプレーはすげーけど

金と時間があったらS級とれるんですか？
試験はどれくらい難しいの？サッカーはプレーせず、観戦しかしない俺でもS級とれます？

海外組みと国内組みのバランスの良い融合って
ジーコじゃ一生無理じゃないかな。
頭のスイッチが国内組みと海外組みの２つしかないみたいだから。
しかも悪い流れでも失点するまで動けない素人みたいな監督でしょ。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ