ジーコ監督で信者の記憶力が弱った　300

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！

能力も記憶力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）
前スレ
ジーコ監督でジーコ・オブ・ジョイトイ　299弱
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1104311053/

次スレは900を超えてから重複を避けるため宣言してから立てるように。
すでにある重複スレは、スレ立てが出来ないなどの緊急時に使用。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
#http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

955 ： ：05/01/08 10:15:57 ID:U0PDbh97
明神とか戸田とかそういう糞を選んでたから仕方なかったかもなあ。
俊がいたならサンドニでも勝ってもおかしくなかった。

956 ：　：05/01/08 10:27:22 ID:I7U8uGNW
>>955

誰　俊って？
俊輔なら出てたはずだよね
何かあの試合で俊輔ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったな

957 ：　：05/01/08 10:39:55 ID:Ix6CEExe
>>955
俊って中村俊輔のこと？
サンドニに出てたんだけど・・・
俊輔の裏を狙われ続けて失点しまくったんですが・・

958 ： ：05/01/08 10:40:11 ID:yf7cJILj
>>956
確かにサンドニの中村のヘタレっぷりはひどかった。
元々守れない上にぬかるんだピッチで走れないはパス出せないわ・・・。
あの試合で「こいつはガチの対欧州戦では使えない」と判断された気がする。

959 ： ：05/01/08 10:50:43 ID:EBqdZd+a
カリスマ君は２００２Ｗ杯の前後からサッカーを見出したにわかなので、
サンドニなんて知るわけないだろ。
そっとしといてやれ（笑）

960 ：　：05/01/08 10:51:42 ID:I7U8uGNW
>>958

それ以降だよな　戸田とか使われ始めたのは

961 ： ：05/01/08 10:55:21 ID:U0PDbh97
システムに気を取られて本来の俊じゃなかったってことだろ。ちゃんと行間読めバーカ
久保と中澤がいたら完全に勝っていたよ。

　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |
　　　　| |　 ´ -・　・-　 |
　　　 (6　　　　　＼　　 ）
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　＜　300オメ
　　　　　 ＼　　　　　/
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　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←自演童貞愛媛の妄想ｗwwww注目！！！
城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。



何故愛媛が日本人ではありえない簡単な間違いを犯したのか



46 名前：.[sage] 投稿日：04/12/29(水) 19:26:52 ID:xGXvnff5

愛媛は釜本と奥寺を間違えたんじゃないだろwwwww


愛媛が釜本と間違えたのはかの国のストライカーだろwwwww


やっぱりお前は在の悪臭童貞引きこもり廃人だったんだな愛媛wwwwwwwww






愛媛＝ちんぽMICは在日です（笑）

「君はどの在日精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別在日奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の在日愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる在日愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の在日愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の在日愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の在日愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の在日愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが在日愛媛さんを頃す事だと思います。

>>2
こいつはリアルにわかだな。
久保と中澤をＡ代表デビューさせたのが誰か知ったら心臓麻痺で氏ぬかもｗ

選手としての実績もゼロ、サッカー理論も糞もないスポコン精神論一辺倒の
チンポトルシエの妄言をありがたがって聞いてくれるのは、サッカー後進国で
欧州人ってだけで萎縮しちまうアフリカンか、上司が馬鹿なら自分たちが
頑張るしかない、とか言って監督無視して戦術まで考えてくれる努力と
忍耐の日本人ぐらいなんだよｗ

誇り高いイスラム諸国や、選手としての実績も、サッカー理論の知識も
下手なアホ監督なんかより持ってる、欧州のトップチーム選手に同じ事
やってりゃ馬鹿にされコケにされて、それでも突っ張り続けりゃチーム崩壊。
最後には選手を取るか、馬鹿監督を取るかって話になって、
あっさりチンポトルシエの方が追い出されるのは分かりきった話。

哀れチンポトルシエ、無能がばれてもう誰にも買ってもらえず。
自分の無能と選手虐めの罪を悔いてさっさと首吊って逝けやｗ

「君はどの在日精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別在日奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の在日愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる在日愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の在日愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の在日愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の在日愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の在日愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが在日愛媛さんを頃す事だと思います。

>>6
IDが左。あともーちょいでLEFTYだったのに…

>>957

中村が居た前半の２失点はディフェンスラインとバイタルエリア
を突かれての失点。
結果としてはＧＫのミスとＣＢがＰＫを与えた２失点だ。
後半中村が退いた後にさらに悪くなり３失点で計５失点。

・ジーコ支持派の有識者
ベッケンバウアー
オシム

・ジーコ批判派の有識者？（アンチの拠所）
セルジオ越後（笑）

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「世界に比べて日本の選手はまだまだ下手糞。
トルシエのように戦術で縛るべきだ！」　　　　「自由にして欧州の強豪にも結果出してるよ」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「日本の選手は今が最高なんだ・・・
　　自由にして欧州の強豪相手に結果を出しても当たり前なんだ・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「言ってることが矛盾と妄想ばかりだ！」

>11
最近はトルシエもジーコ支持派だな。

941 名前：　[sage] 投稿日：05/01/08(土) 02:51:36 ID:IV3iuJnB
オレは在日で知恵遅れのニート野郎なので日本語読解力すらないようです。しかもイジメでチン毛を燃やされフルチンのまま中学中退ｗ
















ID:IV3iuJnB=ちんぽ君=愛媛（在日童貞（３６歳）引き篭もり歴２０年以上）が我慢できずに涙目で発狂！！！

頑張れアンチジーコ
・時系列で見るジー弱の軌跡・

・アンチジーコ誕生期〜2002年終盤〜
　ジーコ監督に就任。ジーコのフランクなイメージから来た先入観だけで
　頭が悪い、素人といった論理性のないジーコへの人格批判や
　欧米より南米、個人より戦術、ジーコよりトルシエやオシムといった二元論が多発。
　アンチジーコ、ジー弱の誕生である。

・アンチジーコ絶頂期〜2003年全般〜
　就任当初、ジーコの高い要求のため必然的にチーム造りに時間がかかり
　結果の出なかったジーコ日本。移ろい易い世論がジーコに懐疑的になり
　にわかアンチも増えるに連れジーコ批判や支持派への罵倒も調子付きヒートアップ。
　中田監督（後の宮本監督）といった数多くの迷言もこの時期に生まれる。

・アンチジーコ暗転期〜2004年前半〜
　絶頂期を迎えていたアンチジーコ。世論も味方につけ、とうとうデモを計画。
　しかし時間を掛けたチーム造りが項を奏したジーコ日本はW杯予選を順調に勝ち進む。
　自分の正しさを疑わないアンチジーコはデモを強行するも
　直後にジーコ日本はアンチに追い討ちをかけるかのように、欧州遠征で躍進。
　ベッケンバウアーに馬鹿にされ、消極批判派も支持に転じるなど暗雲が…。

・アンチジーコ衰退期〜2004年中盤〜
　結果を出し始めたジーコ日本に焦るアンチ。予選、ジーコを叩くために設定した
　脳内解任ノルマまで順調にクリアーされ、引くに引けず振り上げた拳が降ろせなくなる。
　そして最期の砦として来るアジア杯に向けての脳内ノルマとして設定した優勝。
　がしかしアンチの願空しく見事に優勝され、アンチはいよいよ没落の道へと突き進む。　

・アンチジーコ没落期〜2004年後半〜
　妄想を次々にジーコ日本に結果で覆されたアンチにとって決定的だったアジア杯優勝。
　暗転機に大局を見誤り支持派に転じそこなったアンチが次々と支持派に移行する中、　
　未だに盛況だったジー弱。自分を現実より過大に評価してしまい
　自分の不見識を認められない自己愛性人格障害者のアンチジーコがなお生息していた。
　しかし後ろ盾にしていた世論の支持率が83%に昇ると状況は悲惨を極める。

・アンチジーコ暗黒期〜現在〜
　悲惨なアンチに追い討ちを掛けるかのような1次予選全勝突。
　敗北を認められないアンチジーコ。デモは正解、運内容といった言い訳から
　果てには支持派のコピペをパクッテまで、自分の誤りを必死に否定する歪んだ自尊心に
　ジー弱を観察するものから冷ややかな失笑が浴びせられる。
　過去の栄華にすがり、サンドバックになると分かっていてもジー弱に来るアンチに明日はあるか?

モトヤンと一緒にジーコジャパンを応援したい人はこちらへ。

ジーコ日本代表を応援するスレ　６０
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1104988556/


アンチ叩きは専用スレでどうぞ。

ジーコ監督でアンチが塩漬けのなめくじ　300蛞蝓
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1105114889/
アンチジーコがハラキリするのを温かく見送るスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097684962/
アンチジーコの居場所がなくなったわけだが・・・
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097685120/
そういやアンチジーコって国内組だけで戦えって・・
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1100694309/

↑使い切れないスレを立てるのはいいかげんにやめろよ…

「君はどのアンチジーコ？」
・タイプ別アンチジーコの病状診断・

(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
　猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のアンチジーコさん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はトルシエ信者じゃないよ。」と自分を偽って
　影から支持派やジーコを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

(5)分裂病型人格障害のアンチジーコさん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。

しゃべりば10代　〜若さ溢れるアンチジーコの主張〜

・ジーコは素人だから駄目！（→アジア杯優勝、W杯一次予選全勝突破ｗ）
・南米は欧州より戦術がないから駄目！（→意味不明ｗ）
・中田監督ジーコは置物！（→後、宮本監督ｗ）
・普通の監督は独自の戦術を持っている！（→トルシエ信者などいないｗ）
・システムをコロコロ変えるジーコには戦術がない！（→戦術はある。アンチが正しいw）
・ジーコよりトルシエ！山本！（→カタール、五輪代表とも悲惨な結果にｗ）
・オシムのような人物を監督にすべきだ！（→当のオシムはジーコ支持、アンチ批判ｗ）
・解任は国民の総意だからアンチは正しい！（→支持率逆転で世論批判ｗ）
・インドに5点差以上での勝利がノルマ！（→7点差勝利で脳内ノルマが急上昇ｗ）
・もしアジア杯で優勝でもしたら認めてやる！（→優勝。内容が重要と言い訳ｗ）
・ジーコは馬鹿で人格が劣っている！（→アジア杯中のジーコの発言で沈黙ｗ）
・オマーンに負けそうで不安だから批判は当然！（→手堅く勝利され内容批判ｗ）
・攻めさせて守るサッカーなど存在しない！（→意味不明ｗ）
・セルジオ越後と主張が同じだからアンチは正しい！（→ﾍﾞｯｹﾝﾊﾞｳｱｰ、オシムｗ）

おまいらさ








女だろｗ

ジーコ監督でアンチが塩漬けのなめくじ　300蛞蝓
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1105114889/
こっちのが先に立ってたのになあ
さすが内容をみれずにうわべだけにこだわる
アンチのスレだけあるね（ﾌﾟｯ

日本サッカー協会が指導者を対象に開催する第４回「フットボールカンファレンス」（サッカー会議）が８日、
千葉県浦安市で始まった。「世界のトップ１０を目指して」をメーンテーマに、
ユース年代の選手育成に重点を置いたフランスなどの指導者らの講演や報告が１０日まで行われる。

>>21
やべっ、それ行こうと思ってたのに、
すっかり忘れてた！誰か行った？

さばがおっこったのもじーこのせえでつか？

当然です

塩漬けの蛞蝓って意味が無い事は
男だと普通に知ってる

ジーコは火星に（・∀・）ｶｴﾚ!!

ちきゆはきけんだｿﾞ(･∀･)

こっちも凄いなw
指導者向けの講習会に行くﾔｼがジー弱住民なのかよ。
お先真っ暗だな
指導される側はw

３６歳にもなって中学卒業してないお前童貞なんだろ
もっと焦れよ普通なら臭いデブなんだから自札してるぞｗｗｗ

>>29
ん？おまえは>>21か！？
自己紹介と嘘はほどほどになw

着実なJの成長はサッカーファンとして喜ばしい。
だからといって、人気クラブの全国区化を図ったり、アジア拡大策を狙ったり、市場主義にならないように祈る。
クラブという根本は失わないでくれ。
クラブ＝排他的地元主義のもとの地域スポーツ（俺の解釈で言えば、クラブをもとに地域を国家化）
むしろ、これから図ることは、
�@他地域のファンを迫害すること。（例えば埼玉に縁ない都民が浦和ファンになってしまうような層をできるだけ減らす）
�A�@の人々をそれぞれの地元クラブに帰参させること。（恐らくこれが地域密着の初期成果であろう）
�B地元極粋化させ、Jリーグの各クラブ間がナショナリズムに彩られること。（第二段階）
�C経営を地元範疇に留まらせること。その中で経営努力すること。
�Dｽﾀｼﾞｱﾑは地域人口を把握し適性規模にすること。（毎試合満員になり立ち見ができるくらいの規模が望ましい。
ﾁｹｯﾄに対する飢餓感を植え付けることが必要。10万人前後の地域で3万以上のｽﾀｼﾞｱﾑなど愚の骨頂。この場合、6000〜10000人規模が妥当）
�E理想は、スポンサー・フロント・選手・監督コーチら・サポーター等クラブに関わる全てが地元民である状態を追求。（自己実現）
�Fそれらを踏まえ、地消地産と経験をクラブにストックできるサイクルを綿密に組織化、確立すること。（永続する国家化、栄えある子孫を創る）

これこそ最高のクラブ。地域社会という外枠を強化し、そして内部で生きる民を濃縮にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとれる社会をクラブをもって作る。
決して資本力や高度な（多国籍な）選手を揃えるクラブ、国際的なクラブ、知名度、集客数が最高ではない。
そんなものは結局は外見であって内面を培うものではない。

>>22
ジーコさん、あんたは呼ばれてませんから！残念ｗ

寒い自分の書き込みの後に｢ｗ｣を付けてる子を見ると
可哀想になってくるな。

新スレ乙。

ここでいいのかな。

>>2のこれって「なあ」が特徴的なカリスマ君だよな。
>>4見ても分かるけどカリスマ君ってほんとに2002年前後からみはじめたにわかだったんだな。
ひょっとして今回のアジア杯以降かなｗ　ジーコ信者ってやっぱりこんなにわかばっかりかｗ
ちなみに>>2の961中澤は途中から森岡と変わってでてるな。またも墓穴掘っちゃってるよｗ
もうしゃべらなきゃいいのに、カリスマ君はｗ

カリスマ君、ご愁傷様（笑）
３００で終了したのはジー弱じゃなくてカリスマ君だったね（笑）

−−守備力のバロメーターをも言える、GKと1対1になってしまう局面を極力減らすこともポイントとして挙げていますね。
岡田
「リスクを冒しても下げないで保て、1対1になっても川口が半分は防いでくれる」と実際に言った。
「大体おまえらだってキーパーと1対1になっても半分しか入れてないじゃないか、いやもっと悪いじゃないか」と。
完全に崩されなくてもサッカーはロングシュート一本で負けることがある。
勇気を持って相手にチャレンジしてやられたらしょうがないと思っていますから。

−−初出場の呪縛からは、自由になれそうですか。
岡田
選手には言ったけど、なかなか初出場では勝てない歴史がある。
理由のいちばんは、まずワールドカップは凄いところだという恐れの意識。
もうひとつは、まだ少し本気で勝ってやろうと思っていないところがある。
だから俺はその二つをなくさせてアルゼンチン戦のピッチに立たせてやろうと思っている。
同じルールで同じ人間同士が戦うのであって、怖がることはない。
ただ力の差は認識しなくてはいけないし、戦い方もよく考えてやらなくては勝てない。
そういう意味からも、初出場のデメリットを持たさずに望むことを考えています。
幸い、吸収力がいま物凄く高いから、明確にポイントさえ言えば修正は出来てくる。

>>37
なっつかすぃなｵｲ
ナンバーだっけ？

「君はどの在日精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別在日奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の在日愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる在日愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の在日愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の在日愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の在日愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の在日愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが在日愛媛さんを頃す事だと思います。

フジはジーコだよ

いかにアンチがＷ杯に対して無知であるかを紹介しているような番組だな

ジーコは歴史的なワールド・カッパーだからなあ。

ジーコ「活躍すれば次の機会を与える」

「次の試合も出す」と言わないところが憎いですね。

・ジーコ支持派の有識者
ベッケンバウアー
オシム
パレイラ

・ジーコ批判派の有識者？（アンチの拠所）
セルジオ越後（笑）

「君はどの在日精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別在日奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の在日愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる在日愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の在日愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の在日愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の在日愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の在日愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが在日愛媛さんを頃す事だと思います。

アンチを馬鹿にしに来たんだが、ちんぽくんしかいなそうだな

「君はどの在日精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別在日奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の在日愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる在日愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の在日愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の在日愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の在日愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の在日愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが在日愛媛さんを頃す事だと思います。

・ジーコ支持派の有識者
ベッケンバウアー
オシム
パレイラ
クライフ
ペレ
ヤシン
イエスキリスト
ブッダ
ノーベル
アインシュタイン

・ジーコ批判派の有識者？（アンチの拠所）
セルジオ越後（笑）

「君はどの在日精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別在日奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の在日愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる在日愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の在日愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の在日愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の在日愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の在日愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが在日愛媛さんを頃す事だと思います。

スイッチON

スイッチョン

「君はどの在日精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別在日奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の在日愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる在日愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の在日愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の在日愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の在日愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の在日愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが在日愛媛さんを頃す事だと思います。

アンチの妄想に都合の悪い内容のテレビ番組に
おお焦りのチンポ君萌え

「君はどの在日精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別在日奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の在日愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる在日愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の在日愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の在日愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の在日愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の在日愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが在日愛媛さんを頃す事だと思います。

一刻堂からマペット、パペットの時代に変ったんだね

ジーコ監督で大久保が点を入れることができた

ジーコ監督急上昇！　「世界の監督」7位に
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050110&a=20050110-00000016-nks-spo

ジー弱住人、大ピンチ､ｻ､ｻ､ｻ

>>57
日本代表ジーコ監督（５１）が、初めて世界の監督ベスト１０に「ランクイン」した。国際サッカー歴史統計連盟（ＩＦＦＨＳ）
が０４年度の世界優秀代表監督ランキングを発表。ジーコ監督はアジア杯優勝と１６勝３分け３敗の好成績が認められ、
０３年度の圏外（発表は２１位まで）から７位と一気に順位を上げた。

ＩＦＦＨＳは国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）からも認められた権威ある団体。９６年から始まった優秀監督部門のランキングも、
８３カ国の代表の専門家が投票して決定している。過去に日本代表監督で名を連ねたのは００〜０２年のトルシエ氏
（現マルセイユ監督）だけ。今回の７位は、同氏の００年に並ぶ最上位だった。

欧州選手権優勝のギリシャを率いたレーハーゲル監督が０３年のトップ１０外から１位へ大躍進したのには及ばないが、
監督歴わずか２年半というキャリアを考えれば偉業だ。また、１０位までのうち、国籍を持たない国で指揮を執った監督は
５人という付加価値もある。

０５年はＷ杯切符をかけた勝負の年。「６月ごろまでに切符を手にしたい」と照準を定めている。世界１０人の名監督に
数えられたジーコ監督が、新たな勲章を引っさげて日本代表を引っ張る。

>>54の愛媛ってキモいね
普通なら痔札するのに無意味に生きているのは異常者だからかな

もう何日も前に出ているネタだけど、話題にしないのがジーコ支持派の謙虚な
ところだったのに。
日本のサポに名実ともに評価されないとね。

大久保ゴールは、ひさびさの明るいニュースだね。

>>54＝>>59＝ちんぽ君　が涙目でばればれの自作自演！　ﾌﾟｯ

>>62の在日童貞容疑者（３６）は今日も涙目（禿藁）

>>63(チンポ君)
自作自演バラされたからって、そんなに反応したら自分で自作自演を認めたようなもんだぞ。（爆笑）

代表で一番知られてるのが、監督とは情けない。

マルセイユ赤っ恥、２部クラブに負けた
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200501/st2005011007.html

( ･д･)ﾄﾙｼｴ･･･ｵﾚﾊｱﾝﾁﾀﾞｹﾄﾞ､ﾅﾝｶｷﾉﾄﾞｸﾆﾅｯﾃｷﾀ

>>62＝>>64＝ちんぽ君＝在日童貞愛媛脳障害犯罪者（３６歳）が涙目でばればれの自作自演！　ﾌﾟｯ

FWｽﾚがここの流れに似てきたな

ジーコ監督で大久保を代表で飼い殺し

なめくじ悪臭在日童貞ちんぽ愛媛はまた自作自演か
臭いから隔離スレにｶｴﾚ!!

Ｗ杯に１回や２回、これからいけなくてもええやん。
そんなＷ杯が全てみたいな国はどっちみちサッカー弱くなるよ。
日常にどれだけサッカーがあるかが、代表の強さだろ。

ジーコの発想で上から押付けられたって、そんな国のサッカー弱いよ。
政府がアニメ漫画奨励します！つって文化が生まれるか？
自由な発想がうまれるかちゅうの。

お前らの普段にサッカーがありゃ自然と世界競争力はつくっての。

高校サッカーだって、昔からやってるんだから。

>>58
4年に一度の大陸別選手権を制した国の監督が自動的に上位になるだけだからｗ

|||||||||||||||||||||||||||||　　　┳　　　|||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||:　　　　　　 ┠ +20　　　　|||||||||||||||||||
|||||||||||||||:　　　　　　　　┃　　　　　　　 　:||||||||||||||
|||||||||||:　　　　　　　　　 ┠ +10　　　 .／'|　:|||||||||||
|||||||||:　　　　　　　　　　　　　　 ,／'　　|　　|||||||||
||||||||┣┿┿┿┿　 　　　　　　┿┿┿┿┫||||||
||||||||　　　　　.＿　　　　　　＿　　　　|　　:||||||||
|||||||||:　　　　 ＼￣￣>>1　 ￣　ノ　　　 |　 :|||||||||
||||||||||| ~　゜~~。゜ ~彡~ ┠ -10~ ゜~~ ~。゜ ~|||||||||||
|||||||||||||||:　　　　　　　　┃　　　　　　　　:|||||||||||||||
|||||||||||||||||||:　　　　　　 ┠ -20　　　　|||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||||||||||　　　┻　　　|||||||||||||||||||||||||||||

ttp://www.iffhs.de/main/ranking/weltnattrainertop10/?sprache=englisch#2000

３年連続か

>>74
トルシエ信者が泣いて喜びそうなデータだな。

>>70
> なめくじ悪臭在日童貞ちんぽ愛媛はまた自作自演か
> 臭いから隔離スレにｶｴﾚ!!

トルシエ信者にはどうしてこういう言語障害気味の人しかいないのか教えてください。ｗ

ジーコは昔は馬鹿だったから批判されていたけど
最近は成績が良いから批判されない。
でも昔は馬鹿だった事を覚えている人間から信用されない。

で昔サンドバック状態だった信者が暴走してる
こんな状態が50スレぐらい続いているな

ジーコ・ジャパンツアー・２００５　Winter ジーコスターズ大乱舞

はいつからですか？

ちんぽ君は昔は馬鹿だったから批判されていたけど
最近はちんぽがもげてきたから人気がでた。
でも昔は馬鹿だった事を覚えている人間から信用されない。

で常に蛞蝓状態だったちんぽ君が暴走してる
こんな状態が50スレぐらい続いているな

>>79
ワロタ
しかし、ちんぽ君は



















今でも馬鹿というか精神異常者。w

ガイシュツか。

日本代表ジーコ監督（５１）が、初めて世界の監督ベスト１０に「
ランクイン」した。
ttp://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=544873

やれやれ、アンチがまた発狂しなきゃいいんだが・・・。

7位で並〜んだ

>>81
そんなもんFIFAのランキングと同じくらい信用ならない、とか言い出すでしょ。
今のところアンチが信用できるのは越後発言くらいかな。

>>81
ジーコ「夢かなと、思ったッス」

>>81
アンチも進退を決めないといけないな。

7位だね。ちなみにアンチトルシエがあれを否定したときは
「投票してるのはアジア人ばっかり」というのが多かったな。

在日中年童貞はアジア人でも人間でもないし生き物として認められていない
下等な生物以下なのでジーコが７位にとどまったのはしょうがないですねｗ

戦術にしばられた日本代表でもなく、かと言って、
個人の自由だけが強調される日本代表でもない。
組織戦術と個の自由が融合された、黄金の代表。

ジパング

ようやくトルシエに並んだ、つう程度でしょ。よかったね。

おい、ジーコ！！大久保を代表に呼ぶなよ！！
あいつはマジョルカに専念させろよ




でも絶対呼ぶんだよなー．．．

トルシエ「わたすは、これで勘違いすますた」

　　　　　　　 　 　　　 　⌒ ⌒ ⌒
　　r７７７７７７７７７t　 　 ~　 ﾉ ~　ヽ　
　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|　 .　　　　　　　 |
〈　‐　. 大久保に　ｌ| 　　 ＿　　＿　 |
〈､ﾈ.. 　　　　　 　 　ｌ|　　´ -・　 ・-　 |
　ト |　　全部　　 　とニヽ　　 ＼　　 ）
　ヽ.|l. 　任せた！　〈 　　ヽ.　 ＿>ヽ|　
　　 |l　　　　　　　　 ｌﾄ､_ 　ヽ ー　　/ 　　　　７位だよ〜ん
　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　 ＼ ＼　 /

　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /　　 /　／　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 |　 |　　|　　 /　/　 ／ フ　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　|　| | ／　　 τ　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　|　 |　|　|　| |/_ ─-　　τ　　　　　　　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　|　|　|　| イ (｡@)ヽ　　　ﾉ　　/⌒ヽ　　　　　　 ∠___
　　 || |　　　　　　　　　　　　 |　|ﾉ| x ー─　　　 ノ　　//^)　|　　　　　　　 ∠___
　　| | |　　　　　　　　　　　　　|ﾉ |　 X　　　　＿(　　 /__ﾉ__ノ　　　　　　　　 ∠_____
　　| | |　　　　　　　　　　　　 （|　　　 X　　　 |
　　| | |　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　X　　 |
　　| | |　　　　　　　　　　　　　 冫ーヽ　　X　|
　　| | |　　　　　　　　　　　　　　冫　　　　　x|
　　 )| |　　　　　　　　　 ／⌒ ─────-
　　|　 |　　　　　　　　／
　　|　 |　　　　　 /⌒ 　　いくら私でも治せないものはある
　　|　 | ＿_／⌒ 　　　　　　そうだな　たとえばアンチ代表ちんぽ君（健康保険で包茎手術希望の夢見る３６歳）の頭なんかな・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　フフフフ･･････

>>81
>>72

>>83-86
釣りか？

ジーコジャパン戦績２２勝９分９敗
トルシエジャパン戦績２２勝１２分１２敗

>>96
そのデータの他に
他の日本代表監督達の戦暦と
欧州の代表監督の戦暦も出してくれ

コンパクトフィールドとプレッシング、そしてそこからの早い攻めは今や常識。
が、それがいつも上手くいくとは限らないし、
FW、MFがトーナメント等では疲労していくという諸刃の剣。
●オフトジャパン「スモールフィールド」
●加茂ジャパン「ゾーンプレス」
●岡田ジャパン「コンパクトフィールドでのプレス」
●トルシェジャパン「フラット３の押し上げと高い位置からのプレッシング」
●ジーコジャパン「コンパクトに戦いたい」

『組織』と『個』
高い能力？を持った選手たちを「いかに」チームで能力を発揮させるか
―システムはそのために存在するのだ。
と考えるのが現代サッカーというかいつの時代も同じ考えでしょ。
約束事は大かれ少なかれ存在していて最終的には『個』の判断に委ねられている。

■サッカー批評第16号・小野剛（当時ＪＦＡユース育成ダイレクター）インタビューより

南米から来た選手が「日本にはマリ−シアが足りない」と言うけれど、それを真似てどうするんだ？
日本の習慣には「後ろから斬りつける」とかはない。サムライの血というものが脈々と流れている。
アイルランドもそんな汚いことはしない。多くの日本人が彼らに共感を持ったのもそんな「血」が流れている現れではないか。

（中略）

（「日本人は個が弱い」とよく言われるけれど）
「個を高める」というのは大前提だが、「組織サッカーだと個が埋没する」というイメージはいけない。
一人ひとりを生かすためにはどんな組織が必要なのか。セネガル、ドイツみたいな肉体には200年経っても無理。
でも、それでは勝てない、というわけじゃない。（日本人は足元の）器用さと、
複数の選手が絡んだときの創造性を持っているのだからそれを生かす。
そう考えれば、個と組織を分けて考える必要はなく、「組織の中でどう個人を輝かせるか」を追求していかなければならない。

（どうしても「個」と「組織」を分けてしまう論調があるけれども）
そんな論調が日本サッカーを潰してしまう。対極ではなく、組織が個を輝かせる。
「組織サッカーか個のサッカーか」なんてこれからのサッカーにはあり得ない。

>>99
マリーシアとは何かについてジーコの本を読んで欲しいな。

　　俺ら極悪非道のトルシエ信者

＼　　　　　サッカー知らないのにアンチしてやるからな！！　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣

niwaka　dosirouto　＼ 　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 　 ∧＿∧ 　∧＿∧　　　／　niwaka　dosirouto
　　　　　　sittakaburi　　　（∩・∀・）（∩・∀・）　　（・∀・∩）（・∀・∩）　　　sittakaburi
　　　　　　　　　　　　　　　 （　　 ⊂） （　　 ⊂）　 　（つ　 丿　（つ　 丿
　 niwaka　dosirouto　　　 （ 　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　 ゝ　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　　　　niwaka　dosirouto
　　　sittakaburi　　 ／　　　し（＿）　　（＿）　　　　し （＿）　　（＿）　　　＼　sittakaburi

少なくともトレーニングやマンマネージメントやストラテジーでは
全く評価されてないんだから（って監督業のほとんどのような気もするが）、
むしろ普通の監督よりもよほど好成績じゃないと許されないだろ、ジーコは。

誰にまったく評価されてないの？

>>103
俺。

私

田嶋さんは日本代表の総括の冒頭で「ジーコ監督については、
もう皆さんから『山本監督』との間はどうなっているんだとか、いろいろ多くのことを言われましたが、
『自由』と言うことを中心に大変よくやっていただいています。」
「ジーコ監督も最近では随分コレクティブな練習も増えてきました」とやや言い訳とも取れるコメントをされたのが印象に残っています

某所より、カンファレンスのレポの一部。
今回はあまり話題になってないが（ジーコがいないからｗ）、
そのうちメジャーなところでもコラムかなんか出てくるかな。

どんなに素晴らしい選手達を、
優秀な監督が率いたって
運悪く負けるときは負けるそれがサッカー
だから負けていることだけをあげつらう気はないのだが・・・

今後に夢が残ればその負けも許容できるが
ジーコJapanになってからその夢がない。

１.　独W杯に向けての選手選考がされていない。
　　 予選は勝つことがすべてとはいえ。
　　負けたくないから、今一番信頼できる選手を選ぶというのなら
　　親善試合では
　　それなりの結果（内容）に結びつかない段階で非難されても仕方ない

２．負け試合からも学ぶことがあるはずなのに
　　その分析がどれほどなされているのか？　
　　

ジーコに夢を託している連中はこのことをどう考えているのか？

>>107
予選で全勝だから問題ないだろ。
ドイツ戦ではベストメンバーじゃなかったし。

親善試合でサブのテストを行ってることに何の文句もありませんが。

>>106
某所とは？

最近の傾向は愛媛＝中村ヲタ＝ジーコ信者ではないんですか？

しかし、これまでのチーム作りを全部なかったことにして、
采配のみでサッカーを評価しようとする、
解説者には絶望的になる。
そして、勝利のみで納得しようとする、目線の低いサポにも。

問題のない完全無欠な監督など、架空の生物
だということを理解するには、日本にはあと
どの位の年月が必要なのだろうか？

>>111
頭悪いだろ？

監督不在中に事が運ぶのが、ちょうどいいらしいから
永遠でしょう

>>107

１．独W杯に向けての選手選考、という部分がよくわからない。
　　予選を戦う選手が峠を越えるのを見越してということか？

　　親善試合について。５行目の意味がわかりかねる。
　　内容を問われるのはむしろ真剣勝負なのでは？
　　戦術と選手をテストする機会として捉えよという意味なら、
　　選択肢のひとつとしてその意見も十二分に正解だと思う。
　　が、ジーコは代表を選考の場とは考えていないように見える。
　　代表は優れた選手が能力を発揮する舞台として存在する。
　　そう考えているとすれば面子を固定するのも、
　　無策に見えるオーソドックスな戦い方も辻褄が合う。
　　結果、勝てれば良いというのが俺の意見。

２．力不足の認識と謙虚な向上心以外、敗北からどれ程学ぶことがあるか。
　　と言ってしまえば言い過ぎだが、巷で言うほど多くはないというのが、
　　個人的な経験ではある。それも貴重な糧には違いないし、
　　失敗を教材にして本番で大躍進の例があれば参考にご披露願いたく。

　　今現在の結論として。ジーコの度を越した負けん気の強さと
　　（唾吐きもユニ投げも、そういう一面の顕れと捉えている）
　　自分のスタイルに対する妙な自信に期待を抱いている。
　　敵にまわしてこんな嫌な奴はいない、とこれも個人的な経験だが。

>>107
ハンガリー戦：守備がまだできあがってなかった。ジャッジの問題もあった。
アジアカップ後のアルゼンチン戦：アジアカップ直後でコンディション悪し。
あのタイミングでやる試合じゃなかった。それでもその前のアルゼンチン戦よりは
よかった。個々の力の差はかなりあり、海外組が揃っても難しい相手。
ドイツ戦：J直後でCB三人しかいない異常事態。人が足りずに嫌々4バックにした
初めての試合。もうそんなことはないだろう。中盤の海外組が病み上がり稲本のみ。
それでも前半は0-0。もう少し選手が揃ってたらチェコ戦の再現となったとしても
不思議じゃなかった。

危機管理は代表監督の仕事のうち

戦術はある日突然変えて出来るものではない。
長い期間かけて選手一人一人にまで戦術連携を徹底させなければ、どんな優れた戦術でも
機能しない。

コンフェデ、フランス戦の再現がないように
チェコ戦の再現もない。

あるのはその時の気分しだいの代表。

日本のコーチ・評論家は五輪代表の山本をずっと高評価し続けてきたぐらいだからなあ
本当に評価する能力があるのかと疑う

サッカーに同じゲームは無い。
同じ対戦相手、同じメンバー、同じ審判同じ場所で同じゲームを
同じようにやろうとしてもそれは不可能。
サッカーに再現はない。

中田・・・？
小野・・・手術？
中村・・・右ひざ？

異常事態は既に予測されるので
少しはジーコに気にして欲しいってもまだいないのだけど

　　　　　　　　　　 γ'"⌒ヽ,,,_
　　　　　 　 　､‐-/::::::｡::::::::;;;;;;;)
　　　　　　　　 ~ﾝ::　`''''"~　/
　　　　　　　)ヽ/と;ノ (,,ﾟдﾟ)つ　＜よっ！ひさしぶり！！
　　　　　 　ﾒノ'＼__　 　／
　　　　　　　　　　　U"U

中田は恥骨炎だったはず

大久保の活躍見てジーコが
「オレが育てたんだ！」ってはしゃいでますが
どうしましょう？

アジアカップで活躍したのはみーんな俺が育てた選手とか言ってた誰かさんよりいいのでは？

>>123
また幻覚をみたんだな。
いいかげんにしろ。

育てたは言い過ぎだが、我慢して使い続けて経験積ませたのは評価せにゃならん。

どうでもいいがひどいスレタイだな。

>>123
あれから大久保はだいぶ落ちついたんじゃないかな。

だからこそ、アテネ組をもっと呼んでればって思うのだ。

そこまで拘る人材がいるかよ、アテネ組に。

>>129
だから呼んでるじゃん
大久保、松井、石川、茂庭、曽我端、阿部・・・
大久保と松井はコンフェデにも使われたろ？

もっともっと！サポは貪欲なのだ。

もっと、楽しいサッカーを。

>>132
ある意味その通り。
W杯出場が夢じゃなくなったトルシエ時代以降、
サポの希望が全て満たされることなんてありえんだろうな。これからも永久に。
どんなに良い監督連れてきたって批判はでるだろう。

トルシエ時代以降じゃなくてオフトだろ
だいたいトルシエは予選やってないじゃないか

予選ないからあんだけ好き勝手で効率の悪いやり方やれたんだけどね。
ﾄﾙｼｴは基本理念はあながちおかしくないのに応用がきかないから。まあそのへんは選手がｺｿｰﾘやってたけど。

トルシエに話したりすると小林みたいに喧嘩になるからな。

なんかジーコ監督、そうそうたるメンツの中でランキング入りしてたね
監督歴30年のトルシエは監督歴2年のジーコ監督に既に追い抜かれたか・・・。
才能レベルが違いすぎるわな、やっぱ

30年って何だ？

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 |::ノ　 ...::::::...　ヽ
　　　/ .:::::●::　. ::●::|　
　　 |　.:::::::::''( _●_) ::::ﾐ
　　彡､　　　|∪|　:､:::＼ 　　　デビッド
　 /:::::: 　 .:::.ヽノ..:/´>:::::)
　(:::二:::::） 　　　/　(_／
　　|:::.............::..:::/
　　| ::: ／＼::::＼
　　| ::/　　　 ) : )
　　∪　　　 （ :::＼
　　　　　　　 ＼::: :)

A、I　つまんなかったなｗ
オレならもっと面白く作れると、素人は思ってしまう。

でも、最初にあの発想ができるのがプロなんだろうけど、
それも、何かにインスパイアされてることもあるから、
クリエイターは大変だわな。

アンチジーコ死にすぎ
このスレ廃れすぎ

アンチジーコはもともとスレ違い。
ジーコを笑ってたのが、ジーコの話題がないから
静かになってるだけ。

トルシエつまんなかったなｗ
オレならもっと面白く作れると、ジーコは思ってしまった

ヒッキーサッカー反対。攻撃的な４バックはよ見せろ！
ワタシならトルコに勝てるチームが、ワタシならベスト8チームが
アジア相手に苦戦じゃつまらーん

ジーコはもっと働かせるべきだよ。
もしくは、もっと宣伝すべきだよ。

だれも、おっさんのホームページなんか好きでもないのに
見ない。

瀕死のアンチジーコが
必死に抵抗してるな

頓珍漢な妄想で世間に恥を晒してしまったアンチは
社会的には死んだも同然だけどな。

小野田博一著「論理的に話す方法」より

・・・私の個人的な感触としては、日本人にはこの間違いを犯す人が非常に多いように思えます。
「入社したばかりの者に何がわかるものか」とか「子供にわかるわけがない」とか「そんななまいきな口をたたくのは百年早い」などなど。
　この種の発言をする人は、「論理的な発言ができない人」、「論理的な発言をする習慣がない人」です。
あなたがもしもこの種の発言を常日頃よくしているのなら、今この瞬間に改めましょう。

自分の頓珍漢な書き込みが論理的だと思っている
自己愛性人格障害のアンチジーコさんが居るな。

小野田博一著「論理的に話す方法」より
☆エキスパートの意見を誤って使う
　　エキスパートの意見を自分の主張をサポートするものとして使うことは、もちろん間違いではありません---それが正しく行なわれたものであるならば、ですが。（中略）

日本で日常的によく見られるのは「自称の権威」です。これを使う人は自分の権威を相手に認めさせることにしか関心がないので、たいていは論理が通じません。（中略）

権威意識のかたまりのような人の存在は、日本人の論理性を高めることに対する大きな障害なので、このような人々が日本から消え去る事を、私は強く願ってます（これは誇張した意見ではなく、私の素直な意見です）。（中略）

「自称権威」の中には「権威者の意見＝絶対の真実」と考える間違いが含まれていますが、「自称の権威」とは別に、単に「権威者の意見＝絶対の真理」と考える間違いも、けっこうよく見かけます。（後略）

自己愛性アンチの自尊心が爆発してるな。

マリノス久保代表辞退、腰痛治らず北朝鮮戦は絶望的
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200501/st2005011301.html


相変わらず何も考えず選手招集しているんだね
マリ側としても壊されるのを危惧しているんだろう

鞠のドクターっていうのも怪しいけどな。
山瀬獲得反対しても岡田に無視されてるし。

つか基本的にメディカルスタッフは
危険があったら反対するわけで。事無かれ主義的なとこがあるからな。

それに「ケガで出れない」と辞退した奴が３日後に元気に試合に出てたこともあったたから
ジーコもクラブの言うことは信用してない節がある。このへんはジーコだけの問題ではないね。

>>149
ここは日本代表が負けるためなら北朝鮮さえも
応援してしまうスレだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　玉田　　　鈴木

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俊輔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　サントス　稲本　　遠藤　　加地


　　　　　　　　　　　　　　　中澤　　　宮本　　　　松田



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口

北朝鮮にはこんな感じでいくのかな？

>>153
アンチはもはや将軍様に魂を売り渡しているからな

>>154
クラッシャー福西がいないじょ！

北朝鮮戦は全員クラッシュされても良い選手を選ぶんじゃないの？
J中心だろうな

>>157
じゃFマリの３バックの前にジェフの３列目４人だな。

>>146
「素人監督に何ができるのか」
「ジーコが考えてるわけない」
「ジーコは口だけだ」
>>148
オシムとかに頼ることね実際はジーコのこと認めてたけど
結局
「僕ってサッカー詳しいんだ、僕からみれば代表なんて欠点だらけさ」
って主張したいだけってことだよ

アンチに論理のかけらもないことがよくわかったでしょ

プロ選手っつうのは「個人事業主」であるべきなんだよね。

健康管理もモチベーティングもチーム選定（要一定実力）も
個人技術発達プロセスも息抜きも代表チームへの『協力』も、
ぜんぶ自己責任で行うべきなんだよ、本来わ。

なにか勘違いされてるなと常々思うが、代表監督と代表選手は
べつに一蓮托生でもなんでもねーんだぞ、と。
Ｗ杯に出場するまでの利害関係はむしろ対立するぞ、と。
積極的にコミットするにせよ無視同然の立場をとるにせよ、
ある程度のハードネゴを経た上で納得ずくでやってほしいんだよな。理想論だが

　┌───────────┐
　│　　ジーコ会見場　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│ 　　　　 ∧＿∧　　 |　　久保をはずして
　│ 　　　　（　´∀｀）　＜
　└───（　　　　）─ |　　松井をFWにします
　　　　　　 |￣￣￣￣|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　（　　　　）　（ 　 　　）　（ 　 　　）
　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）.∧＿∧　）
　（　　　　）　（ 　 　　）　（ 　 　　）
　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）

　　　 | |　| ||　　| | |　| |　| ||
　　c===================ｏ
‖| |::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ‖|
　　丶------------------′---☆
　　--- Σ((（； ´∀｀）)) ＼
　ガン！　　（　　　　）　　　　☆
　　　 ／　 |￣￣￣￣|
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　（　　　　）　（ 　 　　）　（ 　 　　）
　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）.∧＿∧　）
　（　　　　）　（ 　 　　）　（ 　 　　）
　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）

今オシムに頼りきってるのは信者じゃんかｗ

今週のサカマガの杉山茂樹のコラムより

現在、欧州のある有名クラブの要職に就く元Ｊリーガーは僕に向かって、
次のような台詞をしみじみと語った。
「中田の活躍を機に、こちらでは一時、日本人選手が活躍しそうだという機運が
高まったものの、今やそういう声は聞こえない。頭打ちだね。
彼らには決定的な何かが欠けている」

決定的な何かが欠けている
決定的な何かが欠けている
決定的な何かが欠けている・・・

＞現在、欧州のある有名クラブの要職に就く元Ｊリーガー

誰よ？

チキかな？
要職ならチキぐらいしか思い付かないなぁ

ジーコ監督でもうひとりの中田が大活躍、松井も。

かつて、川渕からの再三の監督要請に対し、
「代表監督は甘い物ではない。全てを投げ打ってやるべき事だ。
　今の自分にはブラジルのチームもあるし、専念出来ないので断る」
って言って断ってたんだろ？ジーコ。



で、なんでいつも日本にバカンスしに来るの？

>>164 レオナルドかな？ミランのフロント入りした気がする

　　俺ら極悪非道のトルシエ信者

＼　　　　　サッカー知らないのにアンチしてやるからな！！　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣

niwaka　dosirouto　＼ 　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 　 ∧＿∧ 　∧＿∧　　　／　niwaka　dosirouto
　　　　　　sittakaburi　　　（∩・∀・）（∩・∀・）　　（・∀・∩）（・∀・∩）　　　sittakaburi
　　　　　　　　　　　　　　　 （　　 ⊂） （　　 ⊂）　 　（つ　 丿　（つ　 丿
　 niwaka　dosirouto　　　 （ 　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　 ゝ　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　　　　niwaka　dosirouto
　　　sittakaburi　　 ／　　　し（＿）　　（＿）　　　　し （＿）　　（＿）　　　＼　sittakaburi

ドラえもんは絶滅したのか

なめくじも大量に駆除しすぎたら
気の毒になってくるからな

欧州組みの合流がいつになるか心配だな。
下手すると、アウェーの北朝鮮にも劣るコンディションで使わなければならないかも知れん。

２００５年の笛の音は？（１／２）
第４回フットボールカンファレンスより

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200501/at00003568.html

>>173
国内サカ板の主審スレに貼られるような内容だな。

「君はどのアンチジーコ？」
・タイプ別アンチジーコの病状診断・

(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
　猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のアンチジーコさん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はトルシエ信者じゃないよ。」と自分を偽って
　影から支持派やジーコを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

(5)分裂病型人格障害のアンチジーコさん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。

　　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡 ━　　━ﾐ　　　　　　　アルディレスは戸田のこと
　　　　　　　　　彡　･　　 ･　　ﾐ 　　　　　　評価してるんだな
　　　　　　　　　彡　　Ｕ 　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 ・△ 　　　ミミ彡　　　,し　　　！
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
　　　　　　 彡,,щ９　 　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
　　　　　　　　　　彡　彡　　　　　　　彡　　彡
　　　　 　　　　　 """"　　 　　　　　　""""
◆尚、画像は実物とはなんの関係もありません。

・個の自由な発想は相手に読めない 　 　→ 昔から個の発想に対策をし、ケアをしている。
・勝負どころでは個のひらめきが重要　　→　どんなサッカーでも一緒。
・オートマティズム　　　　　　　　　　　　　　 →　どの国でも使う言葉でもはや常識。
・パターン攻撃は対策される。　　　　 　　　→　個人技もコンビプレーも同じ。
・ジーコで引いた相手を崩せるようになる　→ ガチで引いてくる相手（中堅国）と試合を組んでない

ジーコと心中を決めた連中＝擁護派

ってだけだから話が薄いんだよ　この代表

ふつー支持してたって
あ〜してほしい、こ〜してほしい、この選出かって欲しい
とかでワイワイ盛り上がるのに

全て容認、以下アンチだから
擁護派って言葉に納得してんのだけでも
信じられないとりまきでジーコも不幸だが。

よちよち。ジーコしぇんしぇいにおもちゃ買ってもらえなかったでちゅか？

>180
擁護派代表には頭が下がります

トルシエは少なくとも組織作りにおいては超優秀で、日本サッカーを底上げする道筋を作ってくれた。
多くの人がジーコに求めていたのはトルシエの作ったものをひたすら否定して破壊する事ではなく、
そこまで積み上げたものを活用した上で、トルシエにはなかったものをジーコの優れたセンスで補っていく事だったと思うんだよね。
それによって日本サッカーの新たな可能性を開いてもらえると信じていた。

でも今ジーコがやってる事は残念ながら日本サッカーを強くするものではない。
トルシエを否定する所から始まり。
就任してからこれまでの過程はその場しのぎしか感じる事はできなかった。
それで結果がさらに評価できないのは…。

遠くの夢ばかり見ていて、手の届きそうだった夢をつかめないでいること。

多くの人ってチョン関係のことですか？

何を言うんだ！
れっきとした日本人だぞ
えーとたしか５０人くらいいたかなｗ

サイド攻撃　ばぶぅ〜っ

個人的には、はっきりとテストだと言って

交代枠をフルで使う。
色々な組み合わせをチェック。
ドイツへ向けて最善の形を模索。

てな感じなら結果なんてどうでもいいんだが。
二次予選は調整プラス国内組の選抜で、
ドイツ本大会に仕上がるようにチーム作りをしてほしい。

どこにチームとしてのピークをもっていくのかと。
何が最終目標なのかをわかっていない。

目先の結果にとらわれすぎ。

結局約２年半以上同じこと言い続けただけだったなぁ。

＞二次予選は調整プラス国内組の選抜で、

お前、予選もなくて暢気なトルシエ時代しか知らないだろ？

試合が無いときは妄想的理想論で順調にチーム作りが進んでるような錯覚をさせる。
で、実際試合見ると失望する。この繰り返しだな。

>p9ydk0Vo
自分の脳内で作り上げた信者像を罵倒しても
アンチが見当違いな妄想で恥をかいてしまった現実は正当化されないよ。

やはり久保離脱の元凶は横浜のフィジコ＆ドクター
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20050113_70.htm

相変わらずトルシエ信者の考えてることは
ステロタイプで面白い。

>>190
鞠サポは、鞠フィジコを盲目的に信奉しているので、いつも悪者は代表。
どうせ坂田も代表に呼ばれたせいって話になるんだべ。

>>186
立派な最終目標やら想定したって
途中でしくじったら意味ないと思うがな。

ちなみに君は、どこにピークをもっていって、
何を最終目標にしたらいいと思ってるんだ？

まさか自分自信は確かなビジョンを持たないで
いってるんじゃないだろうな。

>>186
そりゃまるで山本さんだねw

>182
これが噂に聞くトルシエ信者ですか・・・・
あまりに痛すぎるな

>>182
ジーコがブラジル人であること
欧州サッカーから10年以上離れていたこと
日本では監督をしていなかったこと

これだけ取り上げても、トルシエの後を引き継げ「ない」ということが素人でも分かる
ジーコ就任で素人以下である信者らしき人が踊らされるのは仕方ないが、
文章書いてそれでご飯食べてるプロライターでさえ、踊らされるとは。

素人以下の信者が蔓延してるはずだよ

>>196
オシム監督も、監督としてのジーコを認めているようだよ。
俺はそれを理由にジーコをマンセーする気はないが、
君の論法だと、オシムをはじめ、
ジーコ監督を支持または容認しているサッカー界関係者の多くも、
物事を分かっていない素人以下の人間ということに
なってしまう。

自分が誰よりもサッカーを分かっているといわんばかりの
思い上がった発言は滑稽だよ。

>>197
日本を純粋に強くしたいなら、ジーコ以外を選ぶという事
ただ、「政治的」という言葉がある

別の力を無視できなかったということでしょう。
それはトルシエの反動が大きい
（あくまで代表監督は従順でなければならない）

それは違うな。ジーコにはトル以前にも何度もオファーしてるんだよ。

自分は悪くない！
と言おうとして墓穴を掘っている
自己愛性アンチの典型>>196に萌え

>>196
というかジーコがどうとかじゃなくて（まあ監督としては好きじゃないんだが）きみはブラジル人舐めすぎ。
欧州マンセーも大概にしたほうがいい。経済的に弱いから選手はでてくがブラジルは
サッカーのﾉｳﾊｳに関しては超先進国の一つ。

>>196
沢山釣れて良かったねw

オシムはパッと見て良い選手がいなくても何とか勝ってましたね。
ジーコはパッと見て良い選手を集めて何とか勝たせてもらってますね。


うん、今からでもオシム代表監督でも遅くないよ。足下を見渡せばいるじゃないか、良い監督が。

素人監督という大きなアドバンテージがありながら、今年これだけの成績を
残した日本代表は評価できるな。

アンチの様に劣っているのに自尊心だけは一人前の人は悲惨だな。
こんなに馬鹿な意見を堂々と言えるなんて…。

歪んだ自己愛故に、己の無知と恥を認めたくないだけの為
恥を忍んでアンチジーコを続けているようなもんですから。

>>204
どうしてこのスレにはとても日本人とは思えないような
国語力の人間しかいないんだろ？
















やっぱりチョンか…

アドバンテー痔byシャラポワ

ジーコ監督で負け犬（素人監督）から玉の輿（第７位）。ジーコの鶏のうた

本来サカ板に来る人間て「相手を論破」（むなしい言葉だ。この
言葉からはいつも一人相撲しか連想できんけど）することなんか何にも
関心がなくて、グラウンド上で起きたことをどう解釈していくかを、色んな
人間の話しを聞いたりするのを求めている人間が多いんじゃないのかな。

煽りとか観てると、グラウンド上で起きたできごとについて、自己の見解を
少しももたずに、ひたすら「アンチはバカ」を繰り返す。

ネタでもいいから（むしろネタがメインだが）、
もうちっとサッカーの話しをして欲しいと思うもんだ。

本来サカ板に来る人間て「自己正当化」（むなしい言葉だ。この
言葉からはいつも自己愛性人格障害しか連想できんけど）することなんか何にも
関心がなくて、グラウンド上で起きたことをどう解釈していくかを、色んな
人間の話しを聞いたりするのを求めている人間が多いんじゃないのかな。

アンチとか観てると、グラウンド上で起きたできごとについて、自己の見解を
少しももたずに、ひたすら「信者はバカ」を繰り返す。

ネタでもいいから（むしろネタがメインだが）、
もうちっとサッカーの話しをして欲しいと思うもんだ。

アンチのアはアホのア
アンチのンチはチンチンのンチ
アンチのアンはアンポンタンのアン
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
ゴキブリナメクジインキンタムシガイチュウ死ね

>>212のレスが信者のやり口

だから、マターリ逝こうよ。みんなでさ。

日本サッカー協会は１４日、日本代表のジーコ監督との契約を更新したと発表した。１２月１６日までの１１カ月間で、ことしのワールドカップ（Ｗ杯）アジア最終予選をめどにしている。

信者って子供っぽいなｗ

　　　今年初頭のアンチジーコ
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　普通のサッカーファン
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ホームでオマーンみたいな格下に苦戦。
アウェーで負けたら解任決定！」　　　　　「自国の負けを望んでるのか・・・　おかしな人だな。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「アジアカップ優勝してオマーンにもかって一次予選突破か・・・
　　後は北朝鮮の勝利に望みをかけるしかないか・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ついに将軍様にまで心を売り渡したのか！」

こんな幼稚なアンチスレ立てといて、マターリも子供っぽいもないんじゃねえの。
もはやアンチも塩漬け蛞蝓みたいに溶解しかけてるから
まともなレスも付かず、スレが荒れ果てるのは自然の成り行き。

>>217

おまいらが立てた隔離スレを使い切ってからこちらに来てください。
蛞蝓スレがちっとも伸びてないようですが……ｗ

ジーコ監督でアンチが塩漬けのなめくじ　300蛞蝓
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1105114889/

フランス・リーグアン、第２０節の主な結果 （スポナビ）

トルシエ効果でもっと取り上げられないかなｗ

ピザパーティースレを忘れるのは都合が良過ぎませんか？

重複スレというものを知らないバカﾊｹｰﾝ

ジ-コ監督で 日本代表は弱くなったかな?295　
http://makimo.to/2ch/ex9_eleven/1102/1102750209.html
ジーコ監督で北の家族でピザパーティー　295弱
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1102885345/

次はタイトルのお約束もテンプレも趣旨もジー弱とは異なる蛞蝓スレを、
「蛞蝓スレも重複スレだ！だから蛞蝓スレを使うべきだ！」とか言い出しそう。

138 名前：　ウイルス貼りの　ちんぽ愛媛（童貞中年ニート）＝ＭＩＣの分身の２０年前の笑える風景　[sage] 投稿日：05/01/14(金) 10:33:55 ID:Avtc0G/y








熱い〜〜〜〜〜やめてぇぇぇええええええええええええええええ
ちんぽが熱いぃぃぃいいいいいいいいいいいいいいいいい
チン毛が燃えて臭いぃぃぃぃいいいいいいいいいぃぃぃいい
やめてくれぇぇぇっぇえええええええええええええええええ




パンツとズボンをを燃やさないでくれぇぇぇぇぇえええええええええええ

つか、いちいち具体名はあげないけど、
ほかに多数存在するジー弱の派生スレもどきの
糞スレをまずなんとかしたら。
まあ、この板もしょせん隔離板だからしょうがねえけどさ。

とりあえずまたデモやればいいじゃない。
ニュースで取り上げられたらチェックしとくよ。
話はそれからだよ。

話題のない監督の支持はたいへんだな。いまだに、デモネタかよｗ

トルとデモだけか

別に２ちゃんねらーのためにネタ作りする必要はないからね。

よっぽどデモが怖かったんだろうなｗ

ああ、夢遊病者の群れは怖かったな

>>222
トルシエ信者になるとみんな>>222のように気が変になってしまうのか？

>>228
そう自分に言い聞かせていれば悲惨な過去を忘れられるのかい？

たしかに、初期のジーコジャパンは誰も思い出したくないだろう。

>>230が>>222に過剰に反応しているのは事実だからですね（笑）

先週のサカダイ読んでるけど、ジーコに対して遠回しだがダメだし連発してるな。

遠まわしか？ｗ
直接批判してない？

山本監督が名将だってずっと絶賛してたサッカーダイジェスト

サカダイの批判内容って２ちゃんのアンチと同レベルじゃん。
批判したのに結果出されて手のひら返しもできないという苦渋の事態ｗ

というより、満足できる方がレベルが低いんだって、
もっと上を目指していたはずなんだから。
根拠のない誹謗はいかんが、批判精神はいつも持っているべき。

それと、雑誌なんてその時のムードで流れは決まってるんだから、
いちいち、騒ぐ事はない。

237 名前： [] 投稿日：05/01/15(土) 00:24:19 ID:Jkrz98/E
オレが反応する言葉ｗ
・イジメ
・在日
・中年、３６歳
・悪臭
・童貞
・引き篭もり歴２０年以上
・無職


全部事実で〜〜〜〜すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから頃してくれぇえええぇええええ

五輪終わるまで、山本マンセーのほうが雑誌が「売れる」んだから
仕方ないだろ

>>238
見事なまでのダブルスタンダード。さすが。

このスレの夕刊フジ並の批判精神も大切だねw

>>242
あんたの脳が、そういうレスしか見ないようにできてるんですから。残念。

山本マンセーしてた評論家・雑誌はマジであてにならん。
ころころ主張を変える軽薄なのが多い

ちょっとまえは、新聞や雑誌を卒業して、大人の階段をのぼった人が
ネットで、それぞれの意見をのべていたんだが。

今度は坂田がヘルニア・・・。
マリノスって本当に怪我が多いね。なんか代表のせいにしてるのが多いけど
マリノスのフィジコってどうなんだろうね。

山本批判してるのは2ちゃんだけでしょ。
天皇杯は準優勝という結果出したし
2005年ジュビロが優勝したらどうするんだよ。

もっとも、TVでは過度に山本マンセーした後ろめたさから
アテネ五輪は無かったことになってるが。

>>247
天皇杯の采配は酷いままだし、恵まれた組み合わせと展開を生かせなかったな。
2005年の優勝は解任か選手の造反くらいしか目がないと思ってる。
能力･資質共に低く勝負弱い監督だ。監督は今年の急成長が望めない。
イイ駒を揃えた即結果を求められるチームだから中位じゃ意味がないし
優勝争いには加わって欲しいが。。。

で、優勝しなかったらどうするの？

アジア杯優勝。Ｗ杯一次リーグ全勝突破。
で、アンチジーコは何をしたわけ？

満足すべきレベルでないなどと毒づき、
崩壊寸前の自尊心を保つため必死になったりとか？

リーグ→予選

ジーコの作るチームは長期合宿を経るたびに変わるからな。
過去の栄光（？）にあんまり浸ってないで最終予選の心配をしたほうがいいと思う。

最近のアンチにはこれしかいないな

(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
　猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

>>251
テストしろ、システムかえろ、選手かえろって騒いでたんじゃないのか？

アンチジーコ派の主張を聞いていると、アンチジーコ派の理想の監督は

山本昌邦以外の誰でもないような気がするｗ

大黒とか村井とかもっと若手をじゃんじゃん試せ！
毎回固定メンバーでつまらない、サプライズが足りない！
（素人でもわかるような）戦術を採用しろ！

山本なら全て解決する問題ばかりだね。

＞（素人でもわかるような）戦術を採用しろ!

採用しとるがな。引き篭もりセットプレー狙い

トルシエ信者はニワカが多くて
ドーハや97年を全く知らねーから最終予選を軽く見る傾向にあるよな

＞二次予選は調整プラス国内組の選抜で、
＞ドイツ本大会に仕上がるようにチーム作りをしてほしい。

↑なんだよこれ

　　俺ら極悪非道のトルシエ信者

＼　　　　　サッカー知らないのにアンチしてやるからな！！　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣

niwaka　dosirouto　＼ 　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 　 ∧＿∧ 　∧＿∧　　　／　niwaka　dosirouto
　　　　　　sittakaburi　　　（∩・∀・）（∩・∀・）　　（・∀・∩）（・∀・∩）　　　sittakaburi
　　　　　　　　　　　　　　　 （　　 ⊂） （　　 ⊂）　 　（つ　 丿　（つ　 丿
　 niwaka　dosirouto　　　 （ 　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　 ゝ　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　　　　niwaka　dosirouto
　　　sittakaburi　　 ／　　　し（＿）　　（＿）　　　　し （＿）　　（＿）　　　＼　sittakaburi

煽りばかりでひどい有様だな
戦術マンセーではないが、アジアカップにしても日本がモタモタしてる間に
中東の新興国に詰め寄られてきたように思う
就任前から、ジーコでも予選は突破できると思っていたが、問題はW杯本番
なんだよな
今のチーム作りだと、実力通りに勝って、実力通りに負けるチームになると
思うんだよね
W杯では、個々のレベルが上で、なおかつ戦術的にも上のチームと戦うのに
こんなことやってる暇はないよ
目標ベスト8とか言っている人もいるけど、ベスト16が妥当な目標だろう
そこそこやるんだけど、結局サプライズも起こせず、グループリーグ敗退す
るようなチームになりそう

微笑ましいってより馬鹿っぽいよねｗ

＞今のチーム作りだと、実力通りに勝って、実力通りに負けるチームになると
＞思うんだよね
アンチの頭の中では欧州遠征はなかったことになってるんだね。
ここまでくるともう記憶障害としか思えんな。

１年近く前のことを後生大事に貼りまくる信者萌え。

>>261
チェコはユーロに向けた実験モードだったよ
イングランドは勝ってないし
いい勝負したというだけなら、確か、トルシエ時代の日本も、オランダ・ベルギー大会前のフランスと2-2の引き分けだったよね

前もって言っておくが、俺はトルシエ信者じゃない

回避性人格障害

>>263
内容が全然違うから。

前回のコンフェデ後
ロベール・ピレス
日本には、うれしい驚きを覚えたよ。
世界が目にしてきた確かな成長ぶりを、この大会でも発揮したね。
ここ２、3年のフランス戦と比べてもよくなっていると感じたし、ワールドカップのときよりも、
今回の方が良くなっていると思う。チームがきちんと整備されていた。

>>266
あの時のイングランドが本当の実力だったと思いますか？
俺は、日本が実力で圧倒したとは思えない
日本が良かったのは事実だけどね
俺が言いたいのは、コンディションや状況によっては、実力を発揮できないこともあるということ
この前のドイツ戦でも、0-3になるくらいの実力差はなかったと思ってる
W杯では、どの国も超本気モードでコンディション整えてくるから、親善試合ほどアップセットが起こりにくい

ジーコは、ブラジルやレアル・マドリーみたいなチームの監督なら、結構合うかも

>>267
前回のコンフェデのときのジーコジャパンは
マジで強かったからな。

あれこそ面白い攻撃サッカー。

ジーコＪＡＰＡＮなら満員のマラカナンでブラジル代表と戦っても、カンプノウでベストのバルセロナと
戦ってもスタンフォード・ブリッジでガチのチェルスキーと戦っても互角に戦える、少なくとも圧倒される
事は絶対に無いと考えているのは俺だけであろうか？

ヨーロッパでのカンファレンスでも絶賛されてたしな。

>>270
ステージが高いサッカー識者ならそれに賛同できると思う。

>>270
それは言いすぎ
つうかクラブチームと比較してもね

いまのバルセロナ程度だったら全盛期のジーコアントラーズだったら圧倒的に圧倒できたと思う。
それくらいジーコが監督をしていたあのチームの強さは伝説的だった。

日本が良い試合見せる時は、大抵、相手が日本代表について知識がないよね

>>268
日韓W杯すら見てないんですか？
フランスもポルトガルもコンディション整えられてなかったみたいだけど。

>>276
それは失敗例
例外

当の本人達が
サンドニのフランスより強かったって言ってるから
そうなんだろう

ていうかフランスが弱くなったんでしょｗ

>>274
いつのまに代表から鹿島の話になったんだよ！

中１日の殺人的なスケジュールを前にメンバーを落とした相手に
ボールを持たせてもらって「攻撃サッカー」ですか。そうですか。

>>281
ＮＺ戦も攻撃的だっただろ

サッカーの話になるとアンチには一分の利もないな
客観的な事実に都合の良い妄想で自分を納得させているだけ。

オシムやベンゲルといった超一流のサッカー・マンがこぞってジーコに心服してしまっているからね。
アンチのよりどころはセルジオとか後藤とかだから話にならない。

前回のコンフェデ後
ビセンテ・リザラズ

さらに、肉体的によく準備されており、個々の爆発的なエネルギーが、
われわれがコンタクト・プレーで差を生み出すことを妨げていた。
これは重要なポイントだよ。
スタミナがなくなれば、どうしてもプレーのレベルが落ちてしまうからね。
　いまや日本は、評価されてしかるべき国だ。

>>275

まあ、そんなに一挙に真実を語っても・・・ついてこれないだろ

>>282
あれは3連戦の1戦目。比較的コンディションは整っていた。

ジダンやアンリが小ばかにされたようになっておびえた顔をしながらプレーいていたのが印象的だったね。
くだらない偏向ＰＫさえなければ内容でも圧倒して完勝していたと思う。

>>283
それを言いだしたら、信者の方に分が悪いよ
ジーコを擁護しようにも何もしないから論理的に擁護できず、都合の良い結果から結論導き出してるように見える
アンチにもそういう向きはあるけど、信者の方がよっぽどひどいじゃん

今のジーコ体制でドイツで16強行けると思ってるのは信者だけ。
それに対して懐疑的な人間を全てアンチで一括りにしてるのが、
信者の信者たる所以。
>>274 の意見は釣りだと思うが、本気でそう思ってるなら
正気の沙汰とは思えないな。

クライフ
「ジーコは現役時代、優れたテクニックと判断力を兼ね備えた選手だった。
そのジーコがテクニック面を十分を鍛えていけば、日本代表が現在より
レベルアップしていくことは確実だ。
日本の選手はハートも熱いし頭もいいから、
必ずジーコのサッカーを身につけることが出来るだろう。日本は今回のＷ杯でベスト16に進出している。
結果だけを評価するならパーフェクトと言っていい。
ただし、大事なことは現在の段階で満足せず、常により高いレベルを目指していくということだ。
日本がジーコから優れたテクニックを習得する姿勢を忘れなければ、今回の成果を長い期間、
維持していくことが出来るだろう」

「君はどのジーコ信者さん？」
・タイプ別ジーコ信者さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害のジーコ信者さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるジーコ信者さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害のジーコ信者さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「アンチが自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害のジーコ信者さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに肯定的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のジーコ信者さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なジーコ信者、アンチトルシエを自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害のジーコ信者さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんがジーコ信者さんをリコールする事だと思います。

ジーコ擁護者でもベスト16は相当厳しいとおもってるだろ。
誰が監督になっても他地域開催でのWC16つーのはきびしいよ。

>>289
結果を出している人間を積極的に擁護しなければならない理由はない。

そもそも論理的な擁護というのは論理的かつ妥当な批判があって初めて成立するもの。
君が自分の批判を論理的だと思っているなら自分で自分を買いかぶりすぎだな。

信者は脳内全否定アンチに向かってストレス発散してる発言が定期的にでるね。
ジーコ厨はジーコの行動、言動に対し、深読みしすぎだな。

>>294
何を書いているのか自分で分かってる？
結果を出している人間を積極的に擁護せずに誰をどのように援護するんだ？

次のＷ杯のノルマは１勝だよ。
ドイツで１勝できれば、日本で２勝した
トルシエと並んだと考えていい。

もちろんベスト16にいければ
ジ−コ＞＞＞＞＞＞＞トルシエ

　☆｡:.+:　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　 （　´∀｀）　　＜　トルシエ信者低脳って、言うじゃな〜い？
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　:+.:｡☆
　　　　　　　　　　　　（｀Д´　） 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼ ＜　　でもトルシエ信者が作れるのは
　　　　　　.Ε∃三m三（●∪三||　|　　＼　知性のかけらもない >>292（パクリw）だけですから！！
　　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　 ／＿＿〜〜＿／　　　　＼＿残念〜！！
:+.:｡☆　　　　　（＿）　　　（＿）　　..:.*ﾟ｡:.♪..:+　ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ

とはいえ、ドイツＷ杯本番でも、同組になる第一シードの国はともかく他の2国、
スウェーデンやトルコ、セルビアやアイルランド、またセネガルやナイジェリア、
パラグアイやメキシコといったあたりにはまず負けることは無いような気が・・・
そりゃ一発勝負だから１００％勝てるとは言えないが少なくとも７割方日本が優位

>>294
289は>>283の「アンチに一分の理もない」発言を批判しただけ
自分が論理的だと誇るつもりはないが、↑このような極論を述べることが君の言う論理的なのかい

>>299
むしろ逆だと思う
4・6くらいで日本劣勢じゃないか

>>293
バカだな。気軽に16だの8だの言うなよ。
そんなの組み合わせ見るまで何も言えるわけないじゃん。
日韓大会でいったい何を見てたんだ？強豪がボロボロと
グループリーグで終わったの忘れたのかよ？組分け次第
でアルゼンチンだって負けるんだよ。これだから
アンチはバカにされるんだよ。

>>298
コピペ乙

>>296
頭悪いね。擁護を必要としない人間を積極的に擁護する必然性などない。
積極的な擁護を必要としているのは見当違いな妄想で恥をかいたアンチ。

そのために君もこのスレに来てるんだろ？

>>300
図星を突かれて泣き言か？言い訳するぐらいなら初めから口を開かないことだな。

>>299
素人杉
欧州、南米、アフリカが本気出せばチェコ、イングランド戦みたいな
ぬるーい親善試合や観光気分のキリンカップみたいなゆるーい試合は無いよ
ガチガチプレスで茸なんてなにもできませーーーーーーーーーーん

フランス大会

●イラン０−２ドイツ
○イラン２−１アメリカ
●イラン０−１ユーゴ

●サウジ０−１デンマーク
●サウジ０−４フランス
△サウジ２−２南アフリカ

●韓国１−３メキシコ
●韓国０−５オランダ
△韓国１−１ベルギー

●日本０−１アルゼンチン
●日本０−１クロアチア
●日本１−２ジャマイカ

だったね

アンチの自己愛が今日も爆発してるな

>>305
素人監督と素人信者なのでしょうがないです。
どうも信者の中にはこういう人が多いですね。

>>305

W杯ではどの国も
ガチガチプレスかけるより、もっと堅実な守備でくるだろ

日本が負けた1998のアルゼンチンやクロアチア
2002のトルコみたいに

だから日本は内容では善戦はできるが、結果的には負ける。

ただ、ジーコジャパンは堅実なサッカーができるようになったから
１勝はできると思う。１勝をノルマと考えたい

>>305
○○が本気を出せば日本なんて....ですか？？ずいぶん不毛なセリフですねえ。
今までは’遊び’でも勝てなかったのにジーコになって
初めて勝ったんですよ。

>>309
まず本選に出ることを目標としなきゃならない状況だと思うが

フランス大会見てみればわかると思うが、アジアは３試合やっても
どのチームも２点とるのがやっと。
そして全試合、全チーム毎試合失点。
アジア予選とＷ杯本選ではそこに大きな段差があることを
意識しない限り本選での活躍は不可能かと。

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ジーコは戦術がないから駄目なんだ！
　決め事や約束事を作らないなら辞めろ！」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「君が戦術を理解できないだけなんじゃないの？」
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「戦術がないなんて言ってる信者は素人。
　　アンチはジーコの戦術を知ってるからこそ批判する。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「いつの間にか言ってることが逆さまになってる！」

フランスっつってももう７年前だしなぁ

>>312
きっちり守って、チャンスでは確実に点を取りに行くのが
Ｗ杯のサッカーだからね。

アジアカップでのジーコジャパンは、それに近い。
横綱相撲。ドイツで強国にどこまで通用するか楽しみ。

擁護とかぬきにしても、ジー弱にわざわざ来て「ジーコはこんなにすばらしいんです」と
言わなきゃならない人があわれ。
もっと悲惨なのが、アンチトルシエ

>>304
何が図星つかれたんだか
君は「サッカーの話になるとアンチには一分の利もないな」という極論が本当に正しいと思えるのか？

ロング・バケーションからのご帰国
役員待遇ってこのことを言うんだね。

２００２Ｗ

●中国０−２コスタリカ
●中国０−４ブラジル
●中国０−３トルコ

●サウジ０−８ドイツ
●サウジ０−１カメルーン
●サウジ０−３アイルランド

中国やサウジの組に日本が入ったらどうだったかな？

>>319

ロシア戦、チュニジア戦の
「選手がトルシエの指示を無視して勝手にラインを下げたサッカー」
なら、コスタリカ、カメルーンには勝てそう

>>317
確かに図星を突かれて言っていることを変える
お前の書き込みには一分の利もないな

　　　今年初頭のアンチジーコ
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　普通のサッカーファン
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ホームでオマーンみたいな格下に苦戦。
アウェーで負けたら解任決定！」　　　　　「自国の負けを望んでるのか・・・　おかしな人だな。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「アジアカップ優勝してオマーンにもかって一次予選突破か・・・
　　後は北朝鮮の勝利に望みをかけるしかないか・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ついに将軍様にまで心を売り渡したのか！」

>>320

初めからラインを下げたサッカーしてたら相手はそのつもりで
戦ってくるよ。オフサイドトラップを頻繁に掛けるのであれば
相手はそのつもりで戦ってくるわけだが。

>>321
もういい
君が相当頭のおかしい人間で、議論する気がない荒らしだということはわかった

>>324
ジー弱スレは認定厨ばかりで代表板が嫌われる主犯格なので
ココでなく別で議論したほうがいいと思われ。

極先見て外してたら。ID:/h2g07Gsが別人に勝利宣言してて笑ったｗ

議論以前にお前は主張を論破されて言い回しの揚げ足取りに切り替えているだけ。
そんなに自分は悪くないっていいたいのかい？おばかさん

>>321
あと「利」じゃなくて「理」だ

>>326
俺が誰に勝利宣言したの？

それに論破されたって、誰に論破されたのよ
俺はつらつらと思い浮かんだことを書いてるだけで、別段争っているつもりは
ないが、君の方が脳内で誰かと戦って勝手に勝利してないか？

>>327
お前の書き込みから引用したんだが
>>328
オレにしてるが

馬鹿な癖に自己愛が異常な奴は振り上げた拳が降ろせなくて大変だな

>>329
324 ：　：05/01/15 21:22:54 ID:/h2g07Gs
>>321
もういい
君が相当頭のおかしい人間で、議論する気がない荒らしだということはわかった

>>271>>272>>274>>284>>288

ID:/gALlY08さん、北朝鮮を「共和国」と呼ぶ貴方がジーコ擁護をしているのは何が目的なのですか？

ジーコ日本代表を応援するスレ　６０
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1104988556/197
197 名前： [sage] 投稿日：05/01/15 17:24:27 ID:/gALlY08
小泉や安倍がめちゃくちゃにした日本と共和国との信頼関係をこの機会に取り戻そうとしてるだけだろ。
まったくキチガイアンチジーコはなんでも叩くんだな。

>>322
ID:6+2hOWeTさん、コピペしかできないのは仕方ないにしても、
せめて、「今年初頭」の部分はどうにかした方がいいと思いますよ。
ろくに内容を読まないでコピペしていることと、
ろくに試合内容を覚えていないことがバレバレですよ？

>>330
俺は君の最初の書き込みからコピペしたんだが

>>283
>サッカーの話になるとアンチには一分の利もないな
>客観的な事実に都合の良い妄想で自分を納得させているだけ

「アンチに一分の理もない」という発言は、相手の発言を全否定する極論
アンチだってデータ等を示して発言してるよ

頭冷やしてID見てみな。自己愛性くん

もう粗探しや揚げ足取りはやめないか

あと、>>298のID:53dLehuKさん、二段目の「でも」には意味がありませんよ。
トルシエ信者が低脳なら知性の無いパクリを作って当たり前だから、
「でも」なんて必要ないんじゃありませんか？
ギター侍のネタは対象人物の自己主張と周囲の評価のギャップを指摘しているのに、
前ふりの時点で低脳なんてレッテル貼ったら落ちがつきませんよ？


今日のジーコ支持派の皆さんは面白い人ぞろいですね。
その調子で、いまいち盛り上がっていない応援スレや蛞蝓スレを盛り上げてくださいｗ

>>335
お前が一人で錯乱しているだけだから気にせず続けてくれ

>>334
ID違っていた？
内容からして同一人物だと思っていたけど
それはすまない

>>337
君が言うなよ
図星をつかれたとか言っていたけど、何が図星だと思ったのか文章化してくれないか

結局一人で続ける自己愛性w

>>340
あなたも:/h2g07Gsと同じく「図星つかれた」と言っていましたよね
あなたは何が図星だと思ったのですか？

>>294に反論できずに一人で必死だから

サッカー好き（代表好き？）人口が増えたのはいいんだけどさ、
ニワカ丸出しでW杯本戦期待してると
現実を見たとき落胆大きいから気をつけなよ。
>>297の言うように、俺も本戦は1勝がノルマだと思う。実力的に妥当な結果として。

今このスレで強気なこと言ってる人たち
１次リーグ敗退が決まったとたん
「やっぱり日本は野球だよ」とか言いださないでくれよ。

>>343
毎日必死な自演在日童貞はやっぱりサッカーは勧告だよ
とコロリと鞍替えして騙るに決まってるだろｗ
臭くて同胞からも相手にされない中年豚なのにねｗ

>>342
丁寧口調から元に戻すよ
それについて言うと、
>>283で「アンチには一分の利もない」と言っているので、それはおかしいという意味で
>>293の発言をした
こだわっている所がズレてる気がする
だが、小馬鹿にした口調で相手を揶揄するのはいただけない

ジーコが結果を出しているどうかという議論に関して、自分の意見を述べると・・・
ほぼ二軍でアジアカップで優勝したということは事実
ただし、それはあくまでアジアでの戦いということであり、W杯本番では不安
何故なら、W杯で対戦する相手の内、二カ国はまず選手個々の力が上であろうということ
それに戦術的にも確立されているだろうし
今まで、日本が善戦できた強豪国は、日本に対する研究がいかにも甘い
W杯対戦国となれば、徹底的に研究して、こちらを潰してくるだろうし
戦術至上主義者じゃないが、今の状態、3-5-2でアジア相手でも攻め込まれてる状態では心もとないのが本心
実際、近年、かつての日本のように中東の新興国が戦術を確立してきて、差を詰め寄りつつあると思う
ジーコの方法論は、まず選手個々の力が他国より勝っていないと厳しいと思う
それこそ、ブラジルやレアルのように
そういう意味で、ジーコの方法論は日本にはコストパフォーマンスの悪いものだと思う
だからと言って、俺はジーコやめろなんて一言も言ってない
まがりなりにも、アジアカップ優勝と一次予選突破という結果を出してるからね
今のままじゃ、本番では勝てないだろうなと思いながら、静観してる状態

293じゃなくて>>289

>今まで、日本が善戦できた強豪国は、日本に対する研究がいかにも甘い
>W杯対戦国となれば、徹底的に研究して、こちらを潰してくるだろうし

これはトルシエジャパンのことなら正解だが、
ジーコジャパンに関しては不正解。ｗ

>>347
なんで？

>>348
そんなの決まってるだろ。
ジーコジャパンはトルシエジャパンみたいに戦術でガチガチに縛ってるわけじゃないから。
ここのアンチはなんでニワカ臭い馬鹿ばかりなんだ？ｗ

>/h2g07Gs
自己正当化し杉。>>289は単なる信者批判、アンチ擁護。
お前はそれを論破されて必死に言い訳を重ねているだけ。

まだID:/h2g07Gsが錯乱してるのかｗ

相手のホームで、EURO優勝候補筆頭のチェコを撃破、優美なゴールでイングランドを蹴散らし
欧州を席巻するジーコスタイルのカリスマサッカー。
強豪のホームでは専守防衛のサンドバック状態でボロボロにされ
放り込みからの稲本の飛び出しにすべてを託したワールドカップの日本代表は
日本人選手の個の能力を信頼し、選手に「強者のメンタリティ」を浸透させ、
選手の長所を引き出す真のカリスマ・ジーコのチーム作りで
中盤の欧州組のパスワークを中心とした攻撃的パスサッカーへと変貌を遂げた。

EUROでのチェコの躍進もジーコスタイルのカリスマサッカーの最強性を証明してしまっている今日この頃。
2006年ドイツではジーコスタイルがその後の世界のサッカーの流れを
形成するような衝撃的旋風を巻き起こすであろう。

ジーコスタイルはいくつかのコアとなるコンセプトを徹底することで、幅広くフレキシブルに
形を変えることができる。欧州遠征で見せた挑戦者のサッカーも、アジアカップの
横綱サッカーも同じコンセプトによるもの。選手の個を最大限に生かすと同時に、アクシデントの
対応もリアルタイムに可能。アジアカップでは、チームがまるで一人の人間のようにスタミナを
コントロールした。そして、これらは2週間程度で再構成できる。

ジーコ・スタイルの要はカリスマ・コントロール。
ジーコによって増幅されたカリスマで相手を圧倒すれば、どんなスーパー・プレイヤーでも
小ばかにされたようになって身がすくんでシュートとか外してしまう。

＞ID:/gALlY08

もうお前が痛い信者のふりしたアンチなのはバレバレだぞ。ｗ
おまけにネタも恐ろしいくらい寒すぎる。ｗ

とはいえジーコJAPANを研究しようがないのは確かだからなあ。オマーンも
研究しまくってきたが結局中盤で選手の判断でダイレクト中心に素早く、そして
確実に繋ぐ攻撃と中澤、宮本を中心とする粘り強い鉄壁の守備は崩せなかったし。
正直、ジーコのやり方は研究しようがないでしょ。

ID:/h2g07Gsがピンチになってから必死になっているID:/gALlY08を見ると、

ID:/h2g07Gs＝ID:/gALlY08

>>349
自信満々なのでどんな回答が返ってくるかと思ったけど
それなら、ジーコジャパンだって茸押さえたら何もできないという反論が出てくるよ
トルシエは、それでも、16強進出という結果出してる
あの時はあれでベターだったと思う
もう一回はご免だが

>>350
極論を受けての反論を返してるだけだろ

>>357
とうとう妄想かよ

>>357
一人で怒りと歪んだ自尊心が大爆発しているID:/h2g07Gsに
ネタをやるような心の余裕はないと思われ。

彼は真症自己愛性人格障害のアンチジーコさん。

なんかひどい惨状ですね

ID:/h2g07Gsって毎日必死な在日中年自演童貞だろｗ

ジーチャンズ・イレブンつまらなかったな。
あれなら俺の方が面白く作れる、と素人は思ってしまう。（ジーコならベスト８行けたとか）

ジーチャンズ・１２に期待するか。（DFコーチ追加？）

アンチは戦術ということばをもうちょっと考えて使った方がいいよ

一応、こっちにも貼っておきます。投票お願いします。

【サッカー】日本 v.s. カザフスタン 勝者はどっち？【キリンチャレンジカップ】
http://www.four-carats.net/vote.php?v=JKSQ-2072-PUQE-9166

【サッカー】日本 v.s. シリア 勝者はどっち？【キリンチャレンジカップ】
http://www.four-carats.net/vote.php?v=JLSQ-2072-PSGF-9148

まあじーこジャパンは、怪獣で言うと平成シリーズのゴジラだからな。
脳みそが頭（ジーコ）と腰（宮本）にある訳だ。
いくらジーコを研究しても無駄。宮本がジーコを研究してきた相手を
即座に分析して、宮本戦術を適用して対処するから手の打ちようが
無いわけだ。

アンチはで始まるレスに、中味なし。

>>364
遠慮せず語ってくださいな。

ここのジーコ擁護派の皆さんは「○○が爆発」という言葉がお好きですね。
過去にも「妄想が爆発」、と言うような書き込みを何回か見た覚えがありますが、
今日は違うIDの方が同時に同じような書き方をされてますね……
それにしても、妄想、自己愛、ゆがんだ自尊心、なんてメンヘラー系の用語が多いですが、
もしかして、そちらの病気のせいでいつも粘着質な書き込みが多いんですかね？
薬飲むなり病院行くなりしたほうがいいですよ。


307 名前：_[] 投稿日：05/01/15 20:29:40 ID:hvmtmmTR
アンチの自己愛が今日も爆発してるな

360 名前：　[sage] 投稿日：05/01/15 23:21:02 ID:Y99c58/G
>>357
一人で怒りと歪んだ自尊心が大爆発しているID:/h2g07Gsに
ネタをやるような心の余裕はないと思われ。

彼は真症自己愛性人格障害のアンチジーコさん。

>>369
そういうこと書くと/h2g07Gsと同一人物認定されますよ
でも使う言葉とか内容も似通っているね

どうみてもID:/h2g07Gsさんですね

アンチは脳味噌ないのに誇りだけ高いからイヂメたくなるのはわかる。
だが逃げ道は作ってやれよ。他のスレが迷惑だ。

ここは、アンチスレではないのよ。
人がいるからカマッテ君がわいてくる。
それに、２ｃｈにはアンチ気質の人しかいないじゃん。

愛媛にかまうなよ

しゃべりば10代　〜若さ溢れるアンチジーコの主張〜

・ジーコは素人だから駄目！（→アジア杯優勝、W杯一次予選全勝突破ｗ）
・南米は欧州より戦術がないから駄目！（→意味不明ｗ）
・中田監督ジーコは置物！（→後、宮本監督ｗ）
・普通の監督は独自の戦術を持っている！（→トルシエ信者などいないｗ）
・システムをコロコロ変えるジーコには戦術がない！（→戦術はある。アンチが正しいw）
・ジーコよりトルシエ！山本！（→カタール、五輪代表とも悲惨な結果にｗ）
・オシムのような人物を監督にすべきだ！（→当のオシムはジーコ支持、アンチ批判ｗ）
・解任は国民の総意だからアンチは正しい！（→支持率逆転で世論批判ｗ）
・インドに5点差以上での勝利がノルマ！（→7点差勝利で脳内ノルマが急上昇ｗ）
・もしアジア杯で優勝でもしたら認めてやる！（→優勝。内容が重要と言い訳ｗ）
・ジーコは馬鹿で人格が劣っている！（→アジア杯中のジーコの発言で沈黙ｗ）
・オマーンに負けそうで不安だから批判は当然！（→手堅く勝利され内容批判ｗ）
・攻めさせて守るサッカーなど存在しない！（→意味不明ｗ）
・セルジオ越後と主張が同じだからアンチは正しい！（→ﾍﾞｯｹﾝﾊﾞｳｱｰ、オシムｗ）

1、まず小野にかにバサミタックルで怪我させる
2、次に茸を徹底マークで潰す（マンマークよりゾーンで）
3、久保、大久保を挑発してイライラさせる（運よければ退場も有）
4、サントス、加地の裏を突きまくって５バック状態にする（２人とも穴）
5、鈴木をむやみやたらに倒さない
6、最も危険とされる中田は基本的に無視しとけば勝手にパスミス連発
するから大丈夫

無策無能の監督のチームを攻略するのに
選手を潰さなきゃダメなのか。。。
つよくなったなぁ。ちょっと前まで2列目から飛び込めば楽勝と言われてたのが
嘘のようだ。
いろいろ揺さぶりかけなきゃ勝てないチームになったんだね。

>>377
国語の偏差値30くらいだな。

学校で先生の悪口言ってるぐらい低レベルで幼稚だな
そういうやつって鏡見たらきしょくて落ち込むだろ？

偏差値30とかきしょいとか
まるで学歴や容姿にコンプレックスがあるみたいだから
あんまり言わない方がイイよ(笑)

日本語理解できてないのに
学歴あるみたいに書いてるのなw
本当に偏差値低いだろ？

アンチジーコに知性を求めるのもどうかと

367 名前：　[sage] 投稿日：05/01/15(土) 23:35:14 ID:Quj3C3DS
アンチはで始まるレスに、中味なし。

歌丸です

アンチ＝低能と事実と違う事を決め付けて、
信者がホコホコするスレはここですか？

ホコホコｗ
低能が自爆ｗｗｗｗｗ

楽しそうだね

とても楽しい存在だね。アンチは

おい歌丸
387はアンチを尻につけてきたぞ

>ID:LRH4SKo7
なるほど低脳だな

馬鹿島なジーコマニアどもよ
やっと神が日本に来てくれたようですよ

ジーコ再来日ｗ

シリア戦に中田英招集も　ジーコ監督が意向
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/index.html

中田キター

しっかし、ジーコも休暇をとることに関してはすばらしい才能を有しているな。

天皇杯なんて見ても仕方ないしね。
何せチャンピオンチームが手を抜いて温泉職員に負ける大会だから。

>>392
万年休暇のニートさん、こんばんわ。

>>393
それだけじゃなく、いつも選手をみてる、どんなプレーも気を抜くな
というメッセージを伝えるチャンスなんだよ。
それが、日本全体の底上げにちょっとでもつながればいいじゃない。
いくら、ビデオで見てるってまわりが言っても、信じてる人以外に伝わらなくちゃね。

>>395
しょーもな。

ジーコの影響力を過小評価しすぎですねｗ

過小評価というより、ジーコを否定しないと自論の正当性を
主張することは愚か言い訳さえ出来ないんですよ。アンチは

>>398
あなた、読み間違ってますよ。
影響力があるから、無理してでも日本に残って、いろいろやれることは
やれといってるんですよ。
休養することが大切なのは言うまでもないことですが。

LRH4SKo7の低脳ですが
05/01/16 03:04:51以降
応援するスレって誰もいないんだね
なんかあったんですか？

川渕の言葉でなく、ジーコの「夢」だったらどんなにすばらしいかと
思ってしまうのです。

応援スレはカルト系信者専用スレなので、当然需要は少ないｗ

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

　　　　　来れ、ジー弱戦士ども
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094982054/

ジーコにタッチするだけで世界中のサッカー少年たちはハッピネスになれるからなあ。

>>402
あそこは最近、ニワカアンチにサッカーを教育するスレになってるから
バカがいなけりゃ2chで語る需要がないんだろ。
キャンプに入ってないしホコホコする気がないんだろw

面白い現象がおきてる・・・

自慰古、来日早々ウイイレのイベントに参加（笑）
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050116/we8.htm

ジーコは人気あるな。どこの企業にも相手にされなかったトルシエと違って

よかったですね。（棒読み

オマーン戦なんかでも、攻撃はボール奪取後すばやく前線のサイドにはっている
ウイングにロングパスを出し、そこを基点に攻められるという形でなんどかピンチがあった。
シンガ戦は攻めていながら失点した。
引いて守ってくるといっても、圧倒的にポゼッションで上回れるのは、
インドくらい。
そこから、かなり整備されたとはいえ、DFとMFとの連携が未知数で、
合宿あけ本番初戦、北朝鮮は日本に不利な圧迫サッカーをしてくる。
（ちんたらしてたら負けるｗ）
練習試合を待ってみなければなんとも言えないが、やはりフィジカルがもっとも
重要。

MFが海外組は誰もいない可能性出てきてしまったねー

結局中盤は誰が残ってるんだ？

小笠原と福西と藤田と遠藤？
ナカータ呼ぶんかいな

中田今日出てないからあやしいなー
小野はヤベッチのインタで
無理してまで北朝鮮戦に間に合わせるとかは考えない言ってた

ジーコは小野の治りが早い事に触れ
良い兆候だって喜んでたけど

中村は左足を負傷したみたいね
中田はまだ股関節の痛みは引いてないし、試合にもちと遠ざかってる
小野のケガも無理はできないだろうね
稲本はまだ調子も5分といったところか

北チョン戦はホームだし、勝利が義務付けられてるけど
守備はともかく攻撃面で著しく不安を残すことになりそうね
久保でもいればまだ良かったんだろうけど

予選前って気のせいか、中心選手は
悪質なファール受けるような気がする・・・
かなり昔の記憶になってしまうけど
（具体的には思い出せない・・あやふや）

マスコミは対立構造を作り出すとはいえ、また、久保をめぐるゴタゴタ。

そんなに大切なら、もっと動けばいいのに。

　　　　　　　　　　　　　　　　怪我しない久保

　　　無駄にコネない中村　　　　　　　　　　　　　　　　　　冷静な大久保

　　　　　　　　消えない小野　　　　　　　　　　　　　　完調した中田

　　　　　　　　　　　　　　　守備が上手くなった稲本
頭のいい三都主　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカーの上手い加地

　　　　　　　　　　　足の速い中澤　　　オサレじゃない宮本

　　　　　　　　　　　　　　　　　確変し続ける川口

不機嫌なジーコ

(´･∀･`)ﾍｰ

>>417
前の五角形を時計と反対周りに回すと平凡な４４２に戻るな。

六角形だった

>>419
ちょっと違うんだなー
中田と小野がポジションチェンジしながらキープ
中村と大久保がサイド突破を狙う

ＳＢは攻撃には殆ど使わないんだろうなー

アンチジーコ派は集団自殺したらしいよ

腰の悪い久保を宮崎まで呼びつけるそうだ。
辞退って言ってるのに。
飛行機は腰に悪いのを知らないのかね。

心配しなくても、久保はいつでもファーストクラスだよ（ｗ

その分、小野が以前エコノミーにさせられたがｗ

飛行機は腰に悪いのに沖縄行ってたんだよな。
自分ところの選手を怪我といって辞退させておいてJで使ったりするから
鞠のフィジコやドクターを信用できないんだろ。
カップ戦があるのにただの合宿に岡田が代表監督時代選手を連れて
いったって嫌味かましてたしな。

最終予選の結果次第で、ここのスレもどうにでもころぶだろ

それより、オマエら、川淵の独裁ぶりには、黙ってるのかい
下手しなくても、次はニシノかもよ、どうすんの

デモだデモｗ

別スレあるのは知ってるけど、ここでもそっちでもほかでも
ちゃんとカキコしてくれよ、ってこと

西野がどんな監督だか詳しく知らんが確かマイアミの奇跡の時の監督だろ。
なんか問題あるのか？

ジーコ擁護目線で見ると、「自分のリハビリのために沖縄にいく」のと
「不必要なのに宮崎まで呼ぶ」ことが同じに見えるんだな。
うむ、勉強になったｗ

年俸２億貰ってる奴が１ヶ月の休暇ってあり得なくね？

羽田から宮崎まで９０分だな。

で？

>>430
｢不必要なのに呼ぶ｣っていう捕らえ方は、アンチジーコ、もしくは鞠サポ目線だろ？
必要だから状態を確かめるんだろ？何でわかんねえの？そんなことが。

もし久保の怪我が悪化したら、誰が責任取るの？
ジーコ？

>>430
>>423の馬鹿レスが恥をさらしたからって
反論できなくてごまかしてはいけないよ、脳障害さん。
船で沖縄行ったわけじゃあるまいしｗ

坂田もヘルニアだってな
マリノス選手壊しすぎ

ジーコはブラジルに一月も帰ってる暇があったら
その半分でも使って自分で久保を見に行けばいいのでは。
呼びつけて見るってのは久保のためにもならんと思うが・・・

次壊れるのはハユマ

>>437
CSも見ずに帰ったことがある馬鹿トルシエよりかは
マシだろう

>>437
久保も鞠もオフなのにかー？

ジーコはヨーロッパに見にいかないの？

>>437
ジーコは子供の誕生日を祝うために帰国するんじゃなかったっけ？

>>437
おまえ何考えてんだ。
いくらいい選手だっつっても
久保様をあがめすぎだろう。
監督が一選手のためにそこまでしなくちゃならんのか？
これはジーコだけの話じゃなく、トルだろうとオフトだろうと
同じことだぞ？
飛行機にも乗れないほど悪ければ、
本人やクラブがそういって断ればいいだけのことだろが。
召集をかけることで、代表チームが復調を期待して
待ってるって意思表示になるし、他の選手だって体調が悪ければ
普通に断ってる。
久保様に万が一にも無理などさせないように、
特段の配慮をしろとでもいうのかいな。

今回もチャリティマッチやらいろいろ顔見せがあったみたいだね。
スーパースターはオフがあってないようなもんだね。
日本以外で仕事がないのにCS蹴ってバカンスに行くなんて随分なめられてた時期もあったな。
天皇杯を見させるなら
チーム事情優先でモチベやクオリティの保てない現状を改善しないとね。

予選の正念場でケガと出場停止の影響で
永田がピッチに立っていても
納得なんですか？

実際マリノスのフィジコとドクターってどうなのよ？
怪我人多すぎないか？

久保様は沖縄には行けるけど、宮崎には無理です。
優秀な鞠スタッフのご託宣なので間違いありません。
鞠に怪我人が多いのは、代表で酷使された選手のしわ寄せのせいです。





って、感じだからな鞠サポの言い分は。

>>446
まぁ去年の鞠のスケジュール見たら仕方ないかなと思うけどなぁ
あれでも岡ちゃんが上手くやり繰りして、リーグ優勝したし
エライと思う

一度鞠サポとアンチの論争を見てみたいな。
鞠サポは鞠所属選手の代表選出に反対みたいだが、
アンチはJ上位チームから代表入りしてる選手が少なすぎると散々喚いてたからな。
真っ向意見が食い違ってる。

久保様を見に行けじゃなくてさ、Jハウスの自分の執務室に
岡ちゃんやスタッフ招待して（呼びつけて）、じっくり話し合うぐらいのこと
すればいいのに、時間作って。
一度もめてるのに、同じことやってても進展しない。（まるでどこかのジーコジャパンみたいだ）

だから信用されてないんじゃね？
｢怪我で出せません｣とか言って直後のリーグ戦に自分とこの選手出した前科もあるし。
とりあえず、今日は宮崎には行ってないみたいだよ、久保。

大黒が臨時召集されたか
ま、当然だわな。

大黒招集？
またアンチジーコに逃げ場がなくなってしまったｗ

またアンチの視点の正しさが証明されてしまったか。

行き場を失ったのは
「大黒なんてイラネ。だってジーコが呼ばないから」
とほざいていたジーコ信者たちだね。

ジーコは信者よりもアンチの意見に従うね，最近。
信者よりもアンチの方に考えが近いんだろうな。

またもやはしごを外されてかわいそうな信者ﾌﾟ

また？
FWの離脱で待ち列に従い呼ばれただけだが

またアンチの視点の正しさが証明された？
いつ？何が？

すごい苦しそうなレスが返ってきたねｗ

信者は大黒(ﾟ�听)ｲﾗﾈ連発してた品
逃げ場を失ったね
また苦しい言い訳考えて出直して来るんだな

アンチは急に妄想ではしごを外したりするから
笑うとこなのかマジなのかわからんw

マジ話すると、去年のうちにメンバー発表されて準備してきた選手と、
そうでない大黒はそれだけでも差があると思う。
ここから、海外組入れた１８人に生き残らなきゃならないわけなんだけどね。

アンチは最新のインタビューとか読んだの？
大黒はジーコに指導を受けたから日本人得点王になれたと大黒が話しているんですが。

そもそも新潟に阿部や大黒呼んでたし、ジーコは
「凄いストライカーになる素質を備えてる」と言ってたわけで。
擁護派としては何のフシギもないな。

アンチジーコ派は「ジーコはJ軽視だ！」って批判がいまいち
使えなくなりそうで窒息だね（笑）

大黒招集でｱﾝﾁｼﾞｰｺ完全死亡ﾜﾛﾀｗ

大黒がゴールを決めだしたのも完全にジーコスタイルを体得したからだからなあ。
そんなことも見れないアンチとはサッカーの話はできないわ、本当に。

紅白戦要員として協会が呼んだんだろ

おっカリスマ君が
早速アンチに助け船かw

タイミングいいなあ。

大黒が呼ばれて信者が強気になってるのが凄いなｗ
脳に欠陥があって一週間前のこととか覚えてられないんだろうな。
これじゃいつも会話が成り立たないのも当たり前だわ。

信者だアンチだと低レベルな煽りはいいから
多くの意見は、主力が抜けた時のバックアップメンバーに留意してくれ
というものだった。
呼べる時には呼んでおけと。今回がその場なのだろう

>>454=ID:XO8aTgxW
こいつって恥をかくだびに「ムッキー！信者がはしごをはずされた！」
とか一つ覚えのフレーズで苦しい勝利宣言をしている自己愛性くんだろ。

まあFWの離脱で、待ち列の後ろにいた大黒が呼ばれたことで
今まで大黒を優先順位の問題で呼ばなかったジーコの判断に
大黒を知らない！とか見当違いな妄想で文句を付けていたアンチが
また恥をかいてしまった訳だ。惨めですねｗ

ｱﾝﾁｼﾞｰｺ悔しくて泣いてそうだなｗ

数分前のことも覚えてない人のセリフとは思えんなw

>>457
待ち列が後ろの選手だって話だろ？

待ち列の後ろにいた大黒が列に従い呼ばれただけ。
アンチの妄想と正当化にな。

この召集が予定どうりの物でないかぎり、あわてて呼んだ失態は追求される。

待ち列の後ろにいる選手に、どれほどコンタクトしているかはわかりずらいが。

選手がやる気ならそれでいいんだけど。

今回みたいな事があるから、
呼べる機会に呼んでおいたほうがいい。
という意見と、
待ち列があるから呼ばね〜んだよ、ば〜か。
という意見。

あわてたのはジーコｗ

事前合宿の選手不足で勝ち誇ってる馬鹿発見

>>473
慌ててるのはアンチだろw

玉田、鈴木、本山になったからとりあえず紅白要員。
合宿で雰囲気になれて今回の緊急召集を有効にしないと
また待ち列の後ろに戻るだけ。
別に今回チャンスを与えて貰えなくても次に繋げたいところ。
大黒には不利な試練だが抜けない面子じゃないから馴染んで欲しいね。
入るからには戦力アップしないと意味がないから。
ジーコは慌てる必要がないな。
よけりゃ使うし、悪けりゃまたの機会で済む話。

「合宿に追加招集があったのはジーコの失態だ」か
アンチの主張は相変わらずわけわからんな。

>>473
先生〜
何で合宿の追加召集のために呼べる機会に呼んだ方がいいんですか〜？
何で合宿の追加召集でジーコが慌てるんですか〜？

きっとID:XeiTDLpxの脳内では代表合宿はＷ杯本戦以上に
チームを作り上げてから臨まないといけないものなんだよ。

　　俺ら極悪非道のトルシエ信者

＼　　　　　サッカー知らないのにアンチしてやるからな！！　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣

niwaka　dosirouto　＼ 　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 　 ∧＿∧ 　∧＿∧　　　／　niwaka　dosirouto
　　　　　　sittakaburi　　　（∩・∀・）（∩・∀・）　　（・∀・∩）（・∀・∩）　　　sittakaburi
　　　　　　　　　　　　　　　 （　　 ⊂） （　　 ⊂）　 　（つ　 丿　（つ　 丿
　 niwaka　dosirouto　　　 （ 　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　 ゝ　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　　　　niwaka　dosirouto
　　　sittakaburi　　 ／　　　し（＿）　　（＿）　　　　し （＿）　　（＿）　　　＼　sittakaburi

しかし、この召集にどれだけジーコの意思があるんだろ
それこそ大黒は列に入ってなかったんだから
たんに他が消えていった結果だそ

＞それこそ大黒は列に入ってなかったんだから

へーへーへー

　　　今年初頭のアンチジーコ
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　普通のサッカーファン
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ホームでオマーンみたいな格下に苦戦。
アウェーで負けたら解任決定！」　　　　　「自国の負けを望んでるのか・・・　おかしな人だな。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「アジアカップ優勝してオマーンにもかって一次予選突破か・・・
　　後は北朝鮮の勝利に望みをかけるしかないか・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ついに将軍様にまで心を売り渡したのか！」

ジーコ監督ではやくもゴタゴタ、ジーコジャパン。

相変わらず信者が暴走してるのか？
だまってジーコ応援してりゃ良いのに電波飛ばしてジーコの足引っ張るなよ。

ジーコに
「北朝鮮で警戒している選手は誰ですか？」
という質問をしたら何て答えるんだろう。

ジーコ「ぼく、ドラえもん」

Ｊ１鹿島の日本代表ＭＦ本山が左ふくらはぎを負傷。１２日のランニング中に痛みを覚え、
１５日に受けた検査で「肉離れの手前で張りがある状態」（鹿島・山崎強化担当）と判明した。
１７日からの代表合宿は参加するが、
本山は「（練習を）やるかは、行ってみてから決める」としている。

>>486
想像してしまった・・・ちょっと面白い

信者だが言っとく。本山はいらん。

小野、中田、中村、本山（怪我がやばそうな順）とか怪我騒ぎが
おきているが、試合当日になると何事もないかのように出場してたりする
そんで、少し経つと駄目

かわいそうに大黒君、親善試合だけ呼ばれて
海外組戻ったらポイ捨てか。

神様ジーコが言うには、
彼は選手の能力を見る目に絶対の自信があるから
テストは必要ないそうですよ。
（ソースはサカマガでの弁明）

ヤナギ、高原、鈴木、永井、大久保、黒部、久保、本山、西、楢崎、カズ、ゴ


大黒

>>492
なぜそこに楢崎が混じっている？

これで、久保がオーストラリア合宿に行ったら笑う。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050118-0016.html

>>491
>彼は選手の能力を見る目に絶対の自信があるから
>テストは必要ないそうですよ。
パートナーとの相性とか、チーム戦術に合うかとかも脳内でわかっているのかねぇ？
あの禿は。
大黒なんて下の世代とかでも呼ばれてないわけだし、もっと前に呼んどくべき
だったと俺は思う。

あんまり考えてないんじゃないかな
結果至上主義でもあるし
とりあえず、合わなさそうでも結果出てりゃいいや、みたいな
久保玉コンビは上手くいってたけど、他の組み合わせはいまいちだし

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（´∀｀*//　＜　 お久しぶりです、ｼﾞｰ弱。
　　　　⊂二 　 　 ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

もともと論理的な懐疑派と感覚的なジーコ支持派という図式は
変わってなくて、支持派はサッカーの本質だの選手のやる気だの、
ゲームの潜在的な部分を指摘する傾向がある。

よく言われる「アジアカップのまとまり」もあくまで見る者のイメージでしかなく、
優勝できたから評価されている事を忘れてはいけない。

そういった感覚的な要素を重要視するあまりに、
選手選考や選手のコンディション調整などの
論理的に計画的に行わなければならない部分を 、ないがしろにして
排除してはいけない。

＞論理的な懐疑派

ギガワロスｗｗ

>>498
(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。

夕刊フジ 2005年1月18日（火） 13時3分
神も恐れぬトルシエ「ジーコに電話してやる」大ウソ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050118&a=20050118-00000020-ykf-spo

夕刊ﾌｼﾞきたー
これは協会内の伝達がちゃんとできてなかったってことでは？

>>501
で、その二人が直接電話で話した場合、


　何　語　で　会　話　す　る　ん　で　す　か　？

駄馬語

>>501
ワロタ。ネタ師同士の共演だなｗ

　　俺ら極悪非道のトルシエ信者

＼　　　　　サッカー知らないのにアンチしてやるからな！！　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣

niwaka　dosirouto　＼ 　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 　 ∧＿∧ 　∧＿∧　　　／　niwaka　dosirouto
　　　　　　sittakaburi　　　（∩・∀・）（∩・∀・）　　（・∀・∩）（・∀・∩）　　　sittakaburi
　　　　　　　　　　　　　　　 （　　 ⊂） （　　 ⊂）　 　（つ　 丿　（つ　 丿
　 niwaka　dosirouto　　　 （ 　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　 ゝ　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　　　　niwaka　dosirouto
　　　sittakaburi　　 ／　　　し（＿）　　（＿）　　　　し （＿）　　（＿）　　　＼　sittakaburi

半年振りくらいにこの板来たらビックリした。アンチジーコってまだトルシエ信者扱いされてるんだ？
てか盲目なまでにジーコって崇拝されてるのな。確かに結果出してるし、それにはなぁんにも不満はないが、
ジーコが前時代的でちょっとおかしいって感じるのは俺が変なんだろうか？
半年くらい前にジーコに半分あきれて静観することにしたけど、ビックリするほどプラス思考で好意的に見られて
なんかの陰謀じゃないかと勘ぐるぐらいだよ。まぁ何書いても半年振りのトルシエ信者が来たって言うんだろうけど。

久保　　ジーコの指導の下、日本を代表するＦＷとして才能を開花
玉田　　下位チームでくすぶっていたところをジーコが抜擢
大久保　下のカテゴリーから召集を続け、リーガ移籍を果たすまで成長
鈴木　　言わずとしれたジーコのスピリットを叩き込まれたＣＦＷ

そして大黒。凄すぎる＞ジーコ

精神病患者が来た

>>508
どこでワロタらいいんですか？

そんなに半年前半年前って予防線張らなくてもいいのに。
どうせ精神病患者なんだから。

>>511
ごめんごめん。空気読めてないからビクビクして書いたんだよ。精神病患者だし。

ジーコは休暇中、リフレッシュするために
（Ｊはもちろん見れないし）対戦相手のビデオも見ず、
イタリアのダイジェストだけ見てたらすいな。
中田、中村のチェック？それよりアドリアーノ、カカか。

>>513
一年に1000本試合のビデオ見るとかって吹かしはどこ逝ったったんだろなｗ

もしかして休暇中に1000試合以上のビデオを見ると
妄想してるの？
物理的に無理があるw

>>515
514のどこを読めばそうなるんだ？
信者はこんなのばっかりか？

ジーコ好きに精神病患者はいないよ。
精神病患者はアンチジーコのトルシエ信者に決まってるんだ。

>>516
>>513の休暇中はビデオ観戦してないという妄想に乗っかって
>>514で年間1000試合観戦は吹かしと断定してるから
>>515でもしかしてと言ってるんだが
そんなにおかしなことか？
精神疾患の発作ならスルーで結構です。

ドイツ戦の後は元気が無くて心配してたけど
もう大丈夫だな

>>518
明らかに君の「もしかして」の部分がおかしいように見えるがｗ

せっかくフジが捏造記事を掲載したのに
狂喜乱舞しないジー弱の方が心配だ。
東スポ･ゲンダイ･フジ･ZAKZAK等
ジー弱御用達の機関紙がネタ提供してるのにお通夜みたいじゃないか

例のジーコ激怒記事でジーコ信者が大暴れするかと思ったがそうでもないんだな。
結構なことだ。

大黒がんばれよー、ジーコ監督使ってください。


トルシエジャパンには明神様がいた、ジーコジャパンに大黒様がいるのは名前的に縁起がいい。
勿論実力も認めてますよ。

代表なんてもう興味ないよ〜ん。

>>524
じゃあ何で代表板に来てるの？

もともとこのスレには、代表に興味もなければサッカーを語ることもできない
アンチ・サッカーしかいません。
つことで、このスレで今度こそジー弱終了ってことでいいな。

もともとこのスレには、代表に興味もなければサッカーを語ることもできない
在日中年脳障害童貞しかいません。
犯罪者（３６歳）が毎日必死なだけです（笑）

よく釣れるな、入れ食いだ。

他のスレみたいに下準備したり、駆け引きしたり、工夫する必要もないので楽。
つまり、単純なのばかりということか？（ｗ
>>527みたいに相変わらずのバカの一つ覚えもいるし、おもしろいとこだね、ココ。

>>528
それは釣れたと言えばその時点で釣り師になれるってこと？
ジー弱漁はすごいな(笑)

真っ赤な顔した脳細胞が単純な悪臭中年童貞３６歳の>>528が釣れますたｗ
他のスレみたいに下準備したり、駆け引きしたり、工夫する必要もないので楽。

ちょっとまじめな話をしてやると、
>>527みたいなバカの一つ覚えで、
誰彼かまわず、やたら無差別攻撃をやり続けたがるのが
ここに居座ってるから
このスレから人が離れていったんだよ。
ここには暇つぶしに狂人をおちょくりに来るだけさ。
まじめにサッカー語りたいなら国内板に来な。

釣ったの釣れないのと心が貧しいねぇ

>>531が一番の狂人

どうりで国内板に病んでる人が流入してるわけだ。

　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　/　　　 ~　 ﾉ ~　ヽ　　　
　　　l.　　　　　　　　　 |　　　ヘローマイネムイズケヴィン　　　　　
　　　| |　　 ＿　　＿　 |
　　　| |　 ´ -・　 .・-　 |　　　　　
　　 (6　　　　　 ＼　　 ）　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　 おまえ頭いいな
　　　|.　　　／　 ＿>ヽ|　　　 　 　　 ／　　　　　　　ヽ
　　　ヽ　（　 ー―　　/　　　　　　　 | ●　　　●　　　|
／　　　 ＼　　　　　 /　　　　　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ　
　　　　　 　　` ｰ一'´ヽ ＼　　 ,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"

　　
　　　

オランダ代表監督が監督経験無しのファンバステンなのはこのスレ的にはスルーですか？

　　　　　　だ　と　し　た　ら　？

>>536
そんなの関係なし
このスレは有能な人物にダメ出しして現実を忘れるダメ人間のスレだから
そんな日本で有名じゃない人では妄想できない

>>536
んなこと言いだしたらライカールトやデシャンもそうだった気がするが・・・・

1年1000本。１試合90分
1日に2本見たとして180分3時間
1日に3本見たら・・・

何してんだこの人・・・

>>536
運転免許があれば初めての方でも車運転できます

あ，

なぜ信者はこのスレを終わらせようと必死なのだろう？

バカだから

>>540
要するに、小学生の算数も出来ない奴ってことなんじゃないのｗ

>>545
だってブラジル（ｒｙ




だよ？

　　俺ら極悪非道のトルシエ信者

＼　　　　　サッカー知らないのにアンチしてやるからな！！　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣

niwaka　dosirouto　＼ 　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 　 ∧＿∧ 　∧＿∧　　　／　niwaka　dosirouto
　　　　　　sittakaburi　　　（∩・∀・）（∩・∀・）　　（・∀・∩）（・∀・∩）　　　sittakaburi
　　　　　　　　　　　　　　　 （　　 ⊂） （　　 ⊂）　 　（つ　 丿　（つ　 丿
　 niwaka　dosirouto　　　 （ 　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　 ゝ　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　　　　niwaka　dosirouto
　　　sittakaburi　　 ／　　　し（＿）　　（＿）　　　　し （＿）　　（＿）　　　＼　sittakaburi

次のスレタイこれどうでしょ

843 U-名無しさん sage New! 05/01/19 18:18:06 ID:EJsQgYc70
ぶっちゃけジーコが村井をＡ代表に呼ばないからこういうことになったんでしょ？
ドイツワールドカップまでに代表に定着したいならこのタイミングで移籍するしかないし。
来年移籍したってもう遅いしな。
ジーコはまじで氏ね。

ジーコ監督でジェフの左サイドも弱くなった　301　てか

記者「ジーコは良い監督でしょう？」

オシム「日本代表は良いチームです」

記者「ジーコは良い監督でしょう？」

オシム「日本には良い選手がいます」


記事　ジーコのおかげで日本代表は良い選手、良いチームになった
　　　　とオシム監督もみている。

田島あたりが海外組みの早期合流の根回しをしてるらしいが、
正直言ってその努力が実を結ぶといいな。

　　　今年初頭のアンチジーコ
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　普通のサッカーファン
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ホームでオマーンみたいな格下に苦戦。
アウェーで負けたら解任決定！」　　　　　「自国の負けを望んでるのか・・・　おかしな人だな。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「アジアカップ優勝してオマーンにもかって一次予選突破か・・・
　　後は北朝鮮の勝利に望みをかけるしかないか・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ついに将軍様にまで心を売り渡したのか！」

>>552
コピペとか何とか言う以前に普通につまらん。

攻撃的な選手を並べてレベルの高いサッカー 、
経験の浅い監督が必ず夢見て失敗する典型。

攻撃的な選手並べてチームを機能させたけりゃ彼らに戦術的な縛りを与える。

それが出来ない監督に出来るのは、せめて選手に得意なポジションでプレーさせて、
足りない部分を１１人の個性で補い合うことぐらいのもの。

俺は優秀だから知ってるレベルの高いサッカー 、
運動オンチのにわかど素人が必ず夢見て失敗する典型。

チームを機能させたけりゃ俺様の戦術的な縛りを与えなよ。

それが出来ないど素人に出来るのは、せめて２ｃｈで得意な妄想でオナニーさせて、
足りない部分をジー弱の病的雰囲気で傷を舐めあうことぐらいのもの。

>>547
このセリフ考えたのっておれなんだよね。
未だに多用されていてうれしいっす(ﾜﾗ

>>485

決まってんだろ、「相手がドコであろうと関係ない、自分たちのサッカーをするだけだ」

で、自分たちのサッカーって何だ？
就任〜コンフェデ：個人の力に頼ったワーワーサッカー
東アジア〜シンガ戦：引き続き黄金の中盤と固定メンバーの連携を重視したワーワーサッカー
チェコ戦〜ドイツ戦：中田を外してバランスを取った中盤の展開力と中澤の高さに頼ってセットプレイを重視したジーコサッカー

信者、信者言っても
陽だまりのイレブン見ない奴はニセモノ
あれ見て神と呼べる者だけが本物

日本協会は既に５本の北朝鮮の試合ビデオを海外の関係者などから入手しているが、宿舎に設けられた選手
のリラックスルームには、いまだにそのビデオを置いていない。（サンスポ）

・・・何のビデオ千本見てんだろう・・・

　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>559
ＡＶ男優とＡＶ女優の試合のビデオ

ジーコジャパンの末路
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up20355.jpg

ドイツの出場国中(出れたとして)で
一番守ってる時間の長いチームになるな

ジーコ監督

「（北朝鮮の）分析は今合宿で渡されたビデオを見たので、ほとんど終わっている。
選手に見せるか？今は見せない。北朝鮮に向けて切り替えるのはシリア戦（２月２日・埼玉）の
後でいいだろう。現時点で焦っても仕方ない。」

http://sports.nifty.com/zico/news/relatorio/re050119.htm

アンチ妄想乙

中澤、宮本、坪井の３人をゴール前に張り付かせて、久保に自由に１対１で勝負させ、
中村にＦＫを蹴らせれば本大会でシード国が相手であろうがそうそう負けることは無いよ。

明日発売の写真週刊誌「FRIDAY」2月4日号より

⇒フジ女子アナ・中村仁美＆さまぁ〜ず・大竹一樹「熱愛・半同棲」をスクープ撮
⇒ジーコ・ジャパン「海外組」もアキレス腱だらけ−北朝鮮戦への不安

中村仁美
http://www.fujitv.co.jp/ana/nakamura/

だれだよっ。新人かよ。手だしちゃったのかよっ。

　　俺ら極悪非道のトルシエ信者

＼　　　　　サッカー知らないのにアンチしてやるからな！！　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣

niwaka　dosirouto　＼ 　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 　 ∧＿∧ 　∧＿∧　　　／　niwaka　dosirouto
　　　　　　sittakaburi　　　（∩・∀・）（∩・∀・）　　（・∀・∩）（・∀・∩）　　　sittakaburi
　　　　　　　　　　　　　　　 （　　 ⊂） （　　 ⊂）　 　（つ　 丿　（つ　 丿
　 niwaka　dosirouto　　　 （ 　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　 ゝ　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　　　　niwaka　dosirouto
　　　sittakaburi　　 ／　　　し（＿）　　（＿）　　　　し （＿）　　（＿）　　　＼　sittakaburi

大竹って前から中村と付き合ってただろ

33 ：名無しさん＠恐縮です ：05/01/20 18:53:34 ID:mh0T1dbE
>>25
これが絶滅寸前の中田信者ですか？
42 ：名無しさん＠恐縮です ：05/01/20 19:04:57 ID:mh0T1dbE
>>34
じゃあ検討外れもいいところ単なる馬鹿か。
47 ：名無しさん＠恐縮です ：05/01/20 19:26:21 ID:mh0T1dbE
>>45
じゃあアンチジーコ（笑）かな？
ジーコをどうみれば>>25になるんですかね？
54 ：名無しさん＠恐縮です ：05/01/20 19:40:25 ID:mh0T1dbE
>>52
口だけで勝利宣言？
いるよなこういうやつｗ
何も答えられない馬鹿なら、煽ってこなければいいのに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｰ´:::::`‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　_,.．-ｰ‐ -､）:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　_,.．-'' ´ 　　　　　　 　｀` ‐-､_ﾉ
　　　　,-''"´`‐､,-'" 　　　　　　　　　　　　／::::ヽ `‐､
　　　/::::::::::::／　　 　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::＼　＼
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　　　　>　　　＿ 　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::l　　　ヽ
　　　 /　　／::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::ノ 　　　ヽ
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　　l　　 l:::::::（＠）::l 　　 |　　 ＿　　＿　|　　　　　　　　　　　　l:::::::
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ジーコです。大竹より目立ちたいです。

すごいね。ついに３００までいったんだ

最近このスレ伸びないね。
と、無意味にレス付けてｽﾏｿ。

ダイジェスト、中村特集してたね
中村怪我で来れなくなったら、そいつ等の言い訳は何だろうか。

正直、代表特集が一番つまらんけどな
この時期はしょうがないけど

試合の前後以外は、レスがないのが基本だった。
最近は代表板に人がいない。
いたとしても、たいていはアンチがどうしたとか言う
あおりばかり。

ここは
・選手個人スレ　　　５〜１０
・戦術スレ　　　　　　　１
・応援スレ　　　　　　　１
・その他のネタスレ　　２〜５

あとはジー弱で済むのじゃないか

大久保骨折だってさ
もう一人誰か呼んだほうがいいと思うけどね、ジーコちゃん

ジーコのご加護が無きゃ死んでたな
くわばらくわばら

ジーコ寒敗、宮崎から撤退へ…気温１０度以下に悲鳴
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_01/s2005012105.html

>>579
ジー弱的にはここを貼らないとダメだろ。

ジーコジャパンが宿泊している近くの飲食店では、「今、何かやっているんですか？」と
逆に質問される上、市内には今回も「歓迎！！　ジーコジャパン」などの横断幕は一枚
もなし。

ちなみに昨年のスレ

ジーコ監督で宮崎県に冷遇された 169 弱

宮崎は寒いでしょうね

ディポルティボ･ラコルーニャはＪ以下！の夕刊フジがよりどころ。

どうでもいいけど、北朝鮮の話題ばかりだ

ジーコ監督で赤い稲妻がぼくを攻める

宮本恒靖選手（G大阪）
「新しいボールは飛ぶ、という事をみんなが言ってます。
ボールが変化するときや回転がないときに前との違いがありますね。
よけいに変化したり、ヘディングのときに重く感じたりしてます」

Q:DFトレーニングでは、どんな指示が出ていたんですか？
「ボランチにつないでラインを上げていこう、と言われました」

「このクラブに対してできることをするために戻ってきた」
「５人もレギュラーが抜けて、今まで以上のことをするのは難しい」
「それでもチームを信じている。やれることを全力でやる」　　イビチャ・オシム監督

「（スペイン１部リーグの）バルセロナのようにグラウンドを広く使うサッカーを徹底して、
さらにスケールアップしたい」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原博実監督

「リーグ王座の奪回と世界クラブ選手権出場を目指す」　　　　　　山本昌邦監督
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「危機感をもってやっていきたい。スポーツニュースのトップを飾れるシーズンにしたい」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早野宏史監督

　　　今年初頭のアンチジーコ
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　普通のサッカーファン
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ホームでオマーンみたいな格下に苦戦。
アウェーで負けたら解任決定！」　　　　　「自国の負けを望んでるのか・・・　おかしな人だな。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
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　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
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　「アジアカップ優勝してオマーンにもかって一次予選突破か・・・
　　後は北朝鮮の勝利に望みをかけるしかないか・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ついに将軍様にまで心を売り渡したのか！」

>>558
いろんな意味であれは確かに凄まじかった。
むしろ、だからこそジーコは神。
ただし、サッカーと関係ないとこで。

ジーコサッカー
陽だまりの11
神とは試練を与える者だね

♪　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　/　　　 ~　 ﾉ ~　ヽ　　♪
　　　l.　　　　　　　　　 |
　　　| |　　 ＿　　＿　 |　　　　　　　♪
　　　| |　 ´ -・　 ・-　 |　　　　
　　 (6　　　　　 ＼　　 ）　　　　
　　　|.　　　／　 ＿>ヽ|　　　　　　　
　　　ヽ　（　 ー―　　/　　　　 　マンパワ〜　　
　　　 　＼　　ー　 /
　　　　（（ ⊂ ｚ　） ⊃
　　　　　　 し(＿)　

>>587の2005年はいつやってくるのだろうか・・・

３００で終わりなんだろ？

もう実質終わってる。

ずっと眠ってる　私の愛の揺りかご（＝日本）
あなただけが　夢の使者に　呼ばれる朝がくる
細い首筋を　月あかりが映してる
世界中の時を止めて　閉じこめたいけど

もしもふたり逢えたことに　意味があるなら（ワールドユース99）
私（トルシエ）はそう　自由を知るためのバイブル

残酷な天使（ジーコ）のテーゼ　悲しみがそしてはじまる
抱きしめた命（サッカー）のかたち　その夢に目覚めたとき
誰よりも光（個性）を放つ
少年（シンジ）よ　神話になれ

なぜ信者はこのスレを終わらせようとするのだろうか。

香取応援団長
「低視聴率でも勝てばいい」

信者に勝とうとするのは愚かだから

むしろこのスレで批判派を叩く事しか人生で楽しみの無い香具師も居る。
実際チェコ戦アジアカップ以降に批判派が黙って応援しているのに
信者は昔の批判が見当違いだった見たいな電波飛ばしてるしなぁ。

前半の怨み節は理解できるが
見当違いの批判は事実だから電波は>>597だね。
電波だから叩くことが楽しい人がいるんだと思うよ。

なんか板全体が過疎化してるな。
話題が無いわけじゃないのに。

♪　ジーコひとりに　きめたのは
　　コーチ費などが　０円で　１００億人気ひとりじめ〜　♪

　　だけど　ほんとの理由は

♪　キャンペンセ〜ルが　ちょ〜ステキ　　　♪　　

馬鹿、乙。

>>599
秒殺作戦→逆に秒殺されかける
省エネ作戦→延長PK戦まで何度やるの？
穴熊作戦→ひきこもったまま
耳タコ作戦→　？

マスコミもご苦労さん

オフサイド　ぎりぎりのタイミングに　気をつけて　　飛び出すんだ
オフサイド　ぎりぎりのタイミングに　気をつけて　　飛び出すんだ
オフサイド　ぎりぎりのタイミングに　気をつけて　　飛び出すんだ
来たっ！　オフサイド　ぎりぎりのタイミングに　気をつけて　　飛び出すんだ

ピピーッ　オフサイド

なぜトルシエ信者はここまで糞なのか。



お笑い解任デモ（解任パレードとも言う）まだ〜〜〜〜〜

表参道

つーか、ジーコの糞監督で夢が壊れた香具師が多いんじゃねーの？
ファンタジー溢れるサッカーという夢がな（ｗ

信者のほうがデモしないの？

順調に昨年と同じような事になってますね。
さすがに、キャバ事件はないだろうけど。

スパサカで山本と歓談してるジーコ
山本ってポルトガル語話せないよな？
ジーコは日本語もそこそこ喋れるんかな。

　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　/　　　 ~　 ﾉ ~　ヽ
　　　l.　　　　　　　　　 |
　　　| |　　 ＿　　＿　 |
　　　| |　 ´ -・　 ・-　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (6　　　　　 ＼　　 ）　　　　｜ヒロシです・・・
　　　|.　　　／　 ＿>ヽ|　　　　＜ 　　言ってみただけとです。　　
　　　ヽ　（　 ー―　　/　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼　＿_ 　 /
　　_／ | ＼　 　 ／|＼　　　 　　　　
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼ 　 　

ポジションチェンジをしていく中で全体のバランスを崩さないように
動いていく連携には時間がかかる。というか新しく入って自分から
動くのが難しくなってしまう。

決め事とそれに従った練習の中で基本的に自分の動ける範囲、
自分のカバーする役割がわかってれば、途中で入ってもある程度出来、
さらに馴染んでいけば基本の上の積み重ねとしての大胆な動きも出てくる。

ジーコは前者のやり方しかできないから、レギュラー以外は
活躍しにくい状況で怪我などのリスクが高い。

同じレベルのチームが２つ作れる、のレベルが違うよ。
２つ作る必要があるわけじゃなく、控えが生かされるチームができないと
日本はつらい。
トル時代はトル時代だと、みんなが気がつかないと。

ジーコ監督で「すり合わせしませんか？」　300弱

>610
どっちでもない
宮本はいってからは3-5-2の連携とゾーン（慣れ）でやってる
そこにジーコがマークDFにしろとか
（その部分で崩れていくのは今のところ体力と掛け声でカバー）
ラインを揃えるなとか
（オフサイド取れるものを取れない、相手を追うDF）
部分的些細な拘り言うから、省エネサッカーが長時間営業サッカーになる
中途半端。ジーコのやれること探すんで無く、ジーコの理想にするなら
するで明確に進むべきだった。一番チームを監督が理解してないし
協会は監督を理解する事を怠った

>>612
同意

>>610は日本語も結論もおかしいと思うんだが
同意できる人がいるんだな。

失礼>>612でした

ジーコが指揮してるのに、何故現在主流である４バックが機能しないという
問題が残されてますが・・・

>>579
フジ、おもしれえ。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050123-0008.html

う〜ん、さすがに今回は練習にも内容があるみたい
少し、期待してみようかな

裏切ったら、そん時ってことで

フィジカルトレ→シュート練習→ポストプレー→サイド攻撃と
いいんじゃん？

対北朝鮮戦の国歌斉唱は、チョーヨンピルでお願いします

問題は合宿の練習内容よりも海外組をどうするか？じゃねの
どれだけ早く合流できるか、また合流が遅れた場合はどうするのか
合宿しないレギュラーの彼らの調整が難しいところよね

　　俺ら極悪非道のトルシエ信者

＼　　　　　サッカー知らないのにアンチしてやるからな！！　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣

niwaka　dosirouto　＼ 　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 　 ∧＿∧ 　∧＿∧　　　／　niwaka　dosirouto
　　　　　　sittakaburi　　　（∩・∀・）（∩・∀・）　　（・∀・∩）（・∀・∩）　　　sittakaburi
　　　　　　　　　　　　　　　 （　　 ⊂） （　　 ⊂）　 　（つ　 丿　（つ　 丿
　 niwaka　dosirouto　　　 （ 　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　 ゝ　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　　　　niwaka　dosirouto
　　　sittakaburi　　 ／　　　し（＿）　　（＿）　　　　し （＿）　　（＿）　　　＼　sittakaburi

サイド攻撃か、サントスとカジーが生まれ変わるわけだね
ワクワク

インド戦で果たせなかった加地のえぐったクロスからのゴールが見れるわけだな

２１世紀の　強化型相馬＝三都巣　強化型奈良橋＝カジー
夢の４バックかもしれない

21世紀型ハイパーナカーター
トップ下は誰だ？デンジャラスだぞ
サッカー生命捨ててでも戦う男
捨ててもいい男じゃ駄目だ　

今思えばあの時の４バックのうち３人は鹿島だったのか

両サイドが遠慮なく上がるとすれば
DFは肉弾戦だ・・・
宮本！宮本！死ぬな

北チョンはボランチに良い配球役がいるとかテレビでやってたけれど
トップ下が中村なら、その北チョンの選手は割と自由にやれそうだな
それとも鈴木師匠が頑張るんだろうか……

　　　今年初頭のアンチジーコ
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　普通のサッカーファン
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ホームでオマーンみたいな格下に苦戦。
アウェーで負けたら解任決定！」　　　　　「自国の負けを望んでるのか・・・　おかしな人だな。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「アジアカップ優勝してオマーンにもかって一次予選突破か・・・
　　後は北朝鮮の勝利に望みをかけるしかないか・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ついに将軍様にまで心を売り渡したのか！」

コピペばっかしてんじゃねーよ。いい加減今年用に更新しる。

>>632
晒してるんじゃないかなｗ

単に今年用に更新する手間も惜しんでいるんだろ。
かまってほすぃ位ならそれなりのことをしろっての。

　　　今年初頭のアンチジーコ
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　普通のサッカーファン
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ようやく年があけたぞ
ミソギはすんだからまたがんばる！」　「馬鹿・・・　単純・・・」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「でも過去ログあるし・・・
　　AAも止まらないんだよ・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「もう新年だよば〜かとでもいっときなよ！」

ば〜か

チームの中味は「個人」の集まり、つまり「技術」の集合体です。
個人の集まりを論理だって並べるために、
人間が戦術の動作として目で確認できる抽象的な領域（要求定義）から、
段階を踏んで具体化（論理化）し、それをシステム（またはそれに変わるモノ）にしていく過程が「チーム戦術」だと思う。

戦術練習の過程（＝プロセス）がいい加減だと、論理（ロジック）に矛盾が出る可能性が高くなる。
「個人の集合体」を作り上げる過程自体も、
「論理的に」「矛盾のない」ものを作り上げるために「論理だって」いなければならないでしょう。
しかし、現実にはいろいろな理由（例：そこまでやらなくてもできるから、人が足りないから、
やり方を知らないから、日程がとれないから・・・・）で、「いい加減なやり方」でチームが作られていることが多い状態と思われます。

「プロセスのいい加減さの度合い」は「チームとしての正しくない動作をする度合い」と強い関係があると考えてよいでしょう。
しかし、人間はすごい能力を持っていて、チームの戦術をある程度経験してしまうと、
プロセスがいい加減なのにもかかわらず、「”それなり”に機能する連携」を作り上げることができてしまいます。
（もちろんいつも正しく機能するのかどうかは疑わしいモノですが）

相変わらず思い込み激しいなココ、間違っても人だけは刺すなよ。

それ以前に人がいないだろ（笑）

>>637
そんな怪しい俺理論を紹介されてもなあ。。

ジーコジャパンはザスパ草津にそっくり。

マリノスに勝った。マリノスに勝った。わ〜い、わ〜い。

J2になった。J2になった。わ〜い、わ〜い。

がんばれ、がんばれ。

ザスパサポ以外はこんなもの。

意味不明ｗ

とうとうアンチさんのうみそ壊れましたか？

コピペのこの部分

niwaka　dosirouto　
　　　　　　sittakaburi

ローマ字かよっ！ もうちょっと頭使えよっ！

と思うのはおいらだけ？（笑）
いまどきアンチ・トルシエなんてやってるバカじゃしょうがないか。

>>643
その二人はジーコとエドゥなんだから、考えれば分かる
苦しくなったら、何でも難癖つけるんだな（ｗ

>>644

> その二人はジーコとエドゥなんだから、考えれば分かる

作者さんですか？
なにをどう「考えれば分かる」かぜんぜん分からない。
わかるひとがいるなら説明して下さい。

アンチ・トルシエさんの頭の中って一般人とは違うんだなぁと実感したよ。

本番前の二戦だが
どれくらいの酷さを覚悟しとけばいいんだろう

ジーコも選手も一次予選で学習したから、それほど無様にはならないだろう
キャバクラ組のようなことがないように気を使ってるようだし。

あの時は、いまは負荷のピークだからとかいって、海外組問題とベンチでヘラヘラの
そのまま本番へ突入したが。

ほんまにへらへらだったなあ、あれは。

>>641
いま、戦術スレ（笑）で、

イングランドに引き分けた。ってやってるよｗ

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「世界に比べて日本の選手はまだまだ下手糞。
トルシエのように戦術で縛るべきだ！」　　　　「自由にして欧州の強豪にも結果出してるよ」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「日本の選手は今が最高なんだ・・・
　　自由にして欧州の強豪相手に結果を出しても当たり前なんだ・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「言ってることが矛盾と妄想ばかりだ！」

ひょっとして、ジーコジャパンを誰も応援してないのでは？

かとりしんご局長が応援します

徳川幕府に近藤勇あり！
川渕協会に香取あり！

きょうのエルゴラッソはふさふさのジーコだよ。
ジーコをほめる時は、いつも昔の話。

このスレは３００で終わりですよね？

カザフスタン戦？んなもんかませ馬だろ？5-0で勝つのがデフォ。

正直、3-0でも内容があれば応援しようという気持ちになれる。
トルシエのときはたえず60点〜70点の取るサッカーだったけど
ジーコは100点もあるかもと思わせてくれる。
セオリーがない国で、セオリーを設定しないところに
欧米諸国が苦しんだ理由があるような気がしてならない。

平均点は30点くらいだけど＿|￣|○

エルゴラは評価と批判のバランスが良かったす

北朝鮮戦前にパッチギを見て、謝罪と賠償をしろって書いてあったような。

なぜ信者はこのスレを終わらせようとするのだろう？

それだけこのスレにはアンチの醜い歴史があるからだろう。

終わらせようっていうか恥さらしスレだから区切りもいいし
終わるんだろうなってことだろう
もっと生き恥さらしてもらいたいから煽ってるってのもあるかもね
次スレ立ったらえ〜まだやんの？バカ？
ってなるだけのことだろう

なんというかドーハとか、アトランタの予選とかの、実力的にギリギリさ加減、
言ってしまえば、少し分が悪い、くらいのところでの勝負の
緊張感って、成長過程の醍醐味だよね。
当時アジア最強と言われ ていたイラン相手のジョホールバルもそうだったし。

なんか最近、日本の政治力が上がったのか、ＦＩＦＡが日本の経済力 、アジア市場の開拓
を見込んで贔屓して圧力かけてくれるのか、組み合わせに恵まれすぎて
あの緊張感が味わえない。枠が広がっているのもあるが。
それなのにここまで恵まれていていらない苦労してるし。

ドイツ予選が転落過程の悲しみとならないことを願っている。
いくらなんでも一次予選の敗退はなかったが、最終予選は勝って
当然、負けてもやっぱジーコじゃ、ってなりそうで、あの頃のなんとも
言えない緊張感とか焦燥感とか、二度と味わえないのかなぁ、なんて思っ
ている。
北朝鮮戦で緊張感とか感じている人は、ある種ピュアで幸せなんだと思う。皮肉ではなくて。

確かにないな
でも、別にジーコのせいとは思わん

アンチジーコの人から強烈な負け犬臭が
発散されてるな（笑）

↑こう言うタイプが応援しているジーコって。。。

アンチも去年の今頃はハルウララｗ

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：05/01/25 15:08:44 ID:0IwYyBnp

　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!::　　無数にあるシステムそれ自体を語ることに、　　　　
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　 いったいどんな意味があるというのか。
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　 大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; 　　　 個性を生かすシステムでなければ意味がない。
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　 　システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。
　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"


112 名前：　[] 投稿日：05/01/25 16:00:02 ID:9Oq/8YWz
>>107
＞個性を生かすシステムでなければ意味がない。
＞システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。


オシムに完全に否定されたトルシエとトルシエ信者は悲惨だな。(笑)

ひょっとして、誰もジーコに興味ないのでは？

一番悲惨なのはシステム論しか語ってこなかった某杉山だろうｗ

だからトルシエのシステムのどこが個を犠牲にしたのか教えてくれよ。
どうせまともな事は言えないくせに・・・

　　　 ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
　　　 /　　~　ノツ 　~　ヽ　　
　　　ミ　　　　　　　　　ミ　　　
　　　| |　　 ＿　　＿　 |　　
　　　| |　 ´ -・ 　 ・-　 |　　
　　 (6　　　　　 ＼　　 ）　　
　　　 |　　 ／　 ＿>ヽ |　
　　　 ヽ　（　 ー― 　 /　
　　　　　＼　　　　　/　　 　　　　「 わたしに、システムの事を考えさせないでください」
　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ

　　　 ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
　　　 /　　~　ノツ 　~　ヽ　　 トルシエはシステム
　　　ミ　　　　　　　　　ミ　　　
　　　| |　　 ＿　　＿　 |　　
　　　| |　 ´ -・ 　 ・-　 |　　
　　 (6　　　　　 ＼　　 ）　　
　　　 |　　 ／　 ＿>ヽ |　
　　　 ヽ　（　 ー― 　 /　
　　　　　＼　　　　　/　　 　　　　「私は　トステム、これ常識 」
　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ

　　　 ,,,-⌒￣￣⌒_-,,
　　　 /　　~ハ　　　　ヽ　　
　　　げ　　　　　　　　 ミ　　
　　　| |　　 ＿　　＿　 |　　
　　　| |　 ´ -6 　 9-　 |　　
　　 (6　　　　　 ＼　　 ）　　
　　　 |　　 ／　 ＿>ヽ |　
　　　 ヽ　（　　　 /　
　　　　＼　　　　Д　 /　　 　　　　「 Nすて　北朝鮮が勝利宣言だって？
北の扱いの方が時間長いし・・・いったい、どっち応援してんだい？？？」
　　　 　

ジーコ監督でいつも控え組がなぜか元気、でも出られないｗ

あれれ？ジーコ日本主力組、高校生相手に前半０点

＞昨夜バルセロナに到着したデメトリオ・アルベルティーニが本日に行ったメディカルチェックを無事に通過した。
＞これで契約の手続きが完了。正式にバルセロナの一員となった。
＞アルベルティーニはアタランタとの契約を解除し、バルセロナと今シーズン終了までの契約にサイン。
＞明日水曜日に入団会見が行われる。背番号は２２。
＞
＞明日には早速チームの練習に参加し、ミランでチームメイトだったライカールトの指揮下に入る。
＞メディカルスタッフによれば、アルベルティーニは「全く問題なく」メディカルチェックを通過。
＞2000年と一昨年に膝を2度手術した影響はないという。

引用元
http://sports.livedoor.com/marca/spain/detail?id=655895


バルサはプレッシングサッカー継続の様子。

>>675
楢崎が張り切って止めたらしいよ。

トルシエ信者が他スレで発狂してると思ったら、ここが
見事に廃れてるのがワラエルｗ

まあ、ジーコは日本を食い物にしてるだけだからね。
ドイツ終わったらどこの監督も引き受けないと言ってるのも、自分を雇うような
酔狂なクラブ・協会はないと分かっているから。

信者が「チェコを虐殺」とかいって失笑買ってるけど、チェコより弱いはずのドイツ
にホームで虐殺されて一時期は信者もおとなしかったんだけどな（笑）
年明けでほとぼりが冷めたと判断したのか代表板で涌いて出てるし。

自分の言葉じゃ相手にされないんでオシムとか引っ張ってきてるけど、前に更迭されかけた
時の候補がオシムだったの知らないんじゃないの？w
オシムは大人だから断ったけど、内心じゃ大笑いだろうな＞ジーコ「監督」

FWは鈴木２点、玉田１点、大黒１点だったらしいね
２試合目（３本目、４本目）なんかは相手も疲れてるだろうし
もっと点取ってしかるべきだと思うが　＞大黒

>>678

そんな書き込みしてもここは別に盛り上がらないですから。残念ｗ

相手も入れ替わるじゃないかな

>>681
セルジオ？

ジーコ神の決意、カーニバル“欠席で本気モード”
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_01/s2005012605.html
>　そして、ジーコ監督は今回、『ある決意』をもってＷ杯予選開幕戦の日朝戦に臨む。
>それは、ブラジル人の血が騒ぐ年に一度のリオデジャネイロのサンバカーニバルを欠
>席することだ。
>　しかし、今年のカーニバルは２月５−８日。９日に北朝鮮戦を控え、さすがのジーコ監
>督もあきらめた。

むしろ、今までｶﾆﾊﾞﾙ参加をあきらめてなかったかのように読めるな　＞　zakzak

ニュース
中田浩二選手との契約について

http://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/050126142033.html

普通に｢良い監督｣連れてきたら４．５枠のアジア予選なんて軽くクリアして
しまうからな。監督くらいハンデがあった方が盛り上がるよ。
ただマスコミ受けは悪そう（性格が暗い）だから代表サポ以外はしらけてる
ムードがあるな。

中田コ、退団か・・・

>>687
頭弱そうでキミ面白い（笑）

代表からも退団か

>684
ZAKZAKは適当に記事作ってるだけだから
当日になってみたら・・・腰ぬけるかも

>691
いくらジーコでもそれはない……














と信じたい

ジーコ・ストーカーがあら探しの材料に飢えとるなｗ

↑
そんなに構って欲しいのかいｗ

ジーコは戦術論には向かないタイプの監督である
かといって、ジーコ個人の魅力と監督としての
魅力はわかれる。だから、語ることがない。

たとえば、オシム監督の過去を知らなくても、彼の発言は
示唆に富んでいて多くのサッカーファンの興味を引く。

代表について議論する時に、監督個人の話や精神論ばかりでは
つまらないではないか。
細かい技術にふれる人はいても、技術論を展開する人もいないし。
（所詮は素人かプロになれなかった人間しかいないのだから）

お前ら、ここまできたらもうジーコでいいじゃねーか。
確かにジーコの仕事は遅い。優秀な監督が半年でやることを、ジーコだと４年かかる。
それでも長い目でみてやれよ。日本サッカーの300年後を見据えてな。
300年も見据える気がねーなら、確かにジーコはいらないんだろうが、そこは意見の相違に過ぎない。

>>696
予選通過が決まった時点で円満退任って形がいいな。

流石にここまで来て退任とか言ってるのはネタだと思うぞ

仕事？
４年？３００年？
何言ってるの。
ドイツW杯の最終日までのスケジュールはもう決まってますよ。
タイムスケジュールの決まっている仕事はクリアできなければ
そこで終わりですよ。早くクリアすることも出来なければ
遅くクリアすることも出来ませんよ。

明日発売のスポーツ専門雑誌「Number」620号より

⇒第２特集
Ｗ杯アジア最終予選プレビュー
◆直前インタビュー1◆文◎戸塚啓
ジーコ「最終予選必勝宣言」
◆密着ルポ1◆文◎吉崎英治
北朝鮮　海南島合宿潜入記
◆直前インタビュー2◆文◎佐藤俊
高原直泰「確かな手応え」
◆密着ルポ2◆文◎渡邊真由子
イラク代表「ハートとボールさえあれば」

岡さんの時も、予選突破したからそのままでの空気で
いってしまったから、（あの時はそれでも良かったが）。

ジコも内容次第では短期強化型の監督にチェンジするのも
一つのてではある。

ちょっと前は、大げさに５０年後のためとか言われてたが。
３００年後かよ！（わらわら

Numberてあんまり好きくないな

更迭は　ぜんぜん考えぬ
年内更迭は考えぬ
当分　更迭はありえない
極力　更迭はおさえたい
今のところ　更迭はみおくりたい
すぐに　更迭を認めない
更迭がある　としても今ではない
なるべく更迭はさけたい
更迭せざるをえないという声もあるが　更迭するかどうかは検討中である
更迭もさけられないかもしれないが　まだまだ時期が早すぎる
更迭の時期は考えたい
更迭を認めたわけではない
すぐに更迭はしたくない
更迭には消極的であるが　年内更迭もやむを得ぬ
近く更迭もやむを得ぬ
更迭もやむを得ぬ
更迭にふみきろう

これで海外組は一体何人いるんだっけ？
もう、流行りでもなんでもなくなってきたな

ジーコ監督で熊解任　韓国３−０日本　301弱

早速
遠藤　OUT
中蛸　IN　　　ならｸｿﾜﾛｽ

>>707
いや、今回の合宿で言えば、中田ｺはレギュラー組だった。
だから、今回は中田ｺOUT、遠藤IN。
中田ｺはケガがなければジーコジャパンでも遠藤より使われてたと思うよ。

馬鹿トルシエのところにほいほい行ってＤＦ起用ですから。
失点を何度も招いたふらふらＤＦをジーコは必要としてません。

ナカタコもジーコを必要としなかったんだね

小野＞＞＞遠藤＞＞＞中蛸
稲本＞＞＞福西＞＞＞中蛸　
を乗り越える為に海外行ったんだろ

敵と競ってるときにほっぺを膨らました中蛸の顔がかわいくて好きだｗ

夢がかなった。午後の練習前に円陣を組んだ時だった。ジーコ監督から「中田
浩マルセイユ移籍」のニュースが代表仲間に伝えられた。大きな拍手が起こ
り、照れながら一礼。「うれしいですね。ポジション的にもそうチャンスがあ
るわけじゃない。この機会を逃したくなかった」と素直に気持ちを表現した。

ジーコ監督が力になってくれた。宮崎合宿中に現状を説明した時「鹿島のため
に頑張ったし、行って来い」と喜んでくれた。異例の代表合宿離脱となるが、
ジーコ監督は「彼のこれからの人生を左右する大事な時期だし、数日間いなく
なるのは痛いけど仕方ない。今までしっかりやってきたのは知っているし、信
頼している」と笑顔で送り出した。

ジーコっていいﾔｼだなぁ

・・・数日間・・・

たいへんだな

正直｢どうしても必要な戦力じゃない｣っていうことなんだけど、鹿社長のコメントも
言葉どおりに受け取ってしまう中蛸には真意は通じない。

記念カキコ
ジーコ辞めろ

中蛸が活躍することを祈ってるよ
て数日間てことは北チョン戦のときは呼び戻されるということかな？
まさか親善試合に出そうとはしないよな

駅前のフランスかもしれない

ジーコ太っ腹「行ってこい」中田浩の戦線離脱後押し
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_01/s2005012704.html

>>720
>小野、稲本、遠藤…層の厚さで影響なし

ﾜﾗﾀ。マルセーユではﾌﾗｯﾄ3の左なんだろ

救世主大黒の登場か

　　　今年初頭のアンチジーコ
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　普通のサッカーファン
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ホームでオマーンみたいな格下に苦戦。
アウェーで負けたら解任決定！」　　　　　「自国の負けを望んでるのか・・・　おかしな人だな。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「アジアカップ優勝してオマーンにもかって一次予選突破か・・・
　　後は北朝鮮の勝利に望みをかけるしかないか・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ついに将軍様にまで心を売り渡したのか！」

久保が復帰しないとにはねー

>>713
トルシエだったら怒鳴り散らしてtrouble起こしそうｗ
中田ヒデが途中で抜ける抜けないで大もめしたようなこと
あったよな
あれで「トルシエはまともに話もできない」って中田が
嘆いてたけどｗ

>>724
ニュースで練習風景見る限りでは大黒調子良さそうだよ。
まあ、先発はないと思うが。

>>726
ジーコのことだ、どーせ先発は高原と大久保だよ（ため息

　　みっなおそう〜♪　みなおそう　　♪　

ジーコジャパンをみなおそう　　ベスト１１でみなおそう　　♪

みっつもりだ　見積もりだ　　　♪

http://www.hanakoala.com/main/dance.html

もう代表見るのやめればいいのに
馬鹿なんだから

全世界に言いたい、日本には来るな！

日本でサッカーしないほうがいい、と外国籍の人に言いたい

日本でサッカーするということは、ロボットとなることです

人間として扱われない


涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ

　　　　　　　　　　　　　コ・インブラ

親善試合で使うんじゃないの？

で、

北鮮戦のFWは高原と大久保、
トップ下中村に、稲本、中田コのWボランチ
サントス、加地の両サイドに、
坪井、宮本、中澤の3バック
キーパーはもちろんテソ

親善試合では温存し
本番で負けてる時に使います

FWは鈴木、玉田じゃないかね
高原の位置づけがそろそろ微妙になってもおかしくないと思うよ

今日の報ステ見る限り
北朝鮮、ムチャクチャ弱そう

そんな相手を引き分けに持ち込むのがジーコファンタジー

　
　Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　-ロ-ロ　＜　 ガンバッテクダサイ
　（　　　　） 　│
　.｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

>>735
禿同

雑魚相手にも全力で迎えない（迎える準備が出来ない）のがジーコ
また1次予選と同じように、ヘロヘロのまま北と戦うと思うよ。
（合宿でのコンディション調整失敗）

ジーコ監督でタシーロが日本帰化

http://tochu.tokyo-np.co.jp/fctokyo/topics/topics_05012801.html

ブラジル人にとって国家とは何なのだろう・・・

とりあえずアマゾンの森林で、地球人の生命握ってるので
国土を大切にしてもらいたい・・・
日本人の金に負けないでもらいたい

オマーンより弱いだろうね＜北
３−０で日本と予想。

「君はどのアンチジーコ？」
・タイプ別アンチジーコの病状診断・

(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
　猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のアンチジーコさん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はトルシエ信者じゃないよ。」と自分を偽って
　影から支持派やジーコを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

(5)分裂病型人格障害のアンチジーコさん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。

北チョンから失点したとしても1で抑えられる自信はあるだろうけど
じゃあ、攻撃は？と問われると1得点できれば良い方だわな
おそらく、玉田が鍵になるんじゃないかと思われる

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050128-00000018-spnavi_ot-spo.html
＞招集濃厚な大久保（マジョルカ）、ＭＦ中村（レッジーナ）、稲本（カーディフ）は６日にリーグ戦があり、
＞代表合流は早くても本番２日前の７日午後以降。５日に試合があるＦＷ高原（ハンブルガーＳＶ）は、１日早く帰国できる可能性があるだけだ。

なかなかタイヘンそうね

Ｊリーグ　開幕戦で横浜Ｍ−磐田　　浦和は鹿島と３月５日が開幕日

日本代表のワールドカップ（Ｗ杯）アジア最終予選のため、３度の中断期間が設けられた。
日本がＷ杯予選のプレーオフに進んだ場合、第２２−３０節までの日程が変更される予定。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050128-00000027-kyodo_sp-spo.html


ジーコさん、J　に迷惑かけないでね

燃料投下！

346 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/01/28(金) 19:43 ID:8pxgIxif0
＞代表への思いもまだまだ強いよ！時には「日本の為に代表を辞退してくれ・・」って、サポーターに言われた事もあるけど、申し訳ないけどそんな事はする気はないね（＾＾） 凸
http://sports.nifty.com/atsushi/voice/index.htm

　　　今年初頭のアンチジーコ
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　普通のサッカーファン
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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「ホームでオマーンみたいな格下に苦戦。
アウェーで負けたら解任決定！」　　　　　「自国の負けを望んでるのか・・・　おかしな人だな。」

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　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
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　「アジアカップ優勝してオマーンにもかって一次予選突破か・・・
　　後は北朝鮮の勝利に望みをかけるしかないか・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ついに将軍様にまで心を売り渡したのか！」

FWスレ向きじゃないですか

なんか、必死にソース貼ってるけど誰も食いつかないなｗ
アンチジーコのトルシエ信者って寂しい人生だこと

アンチジーコ＝トルシエ信者という図式から離れられない
一部ジーコ信者の人生も相当さびしいと思うぞ。一回ソープにでも逝ってこい。

図星で焦るトルシエ信者でしたｗ

サルですら学習するというのに、
>>748
>>750
お前らときたら（笑）

できの悪い漫才かよ。

ジーコ監督で飲み会がもりあがあらない

　キャプテンをお知りになりたいですか？

（記者陣、うなずく）




　/| | | | | | | | | | | |
　| | | |（　　　　　　　|
　| | | | /　_＿' '_＿ |
　| | | | l　　.・..　 ・.. |
　 (　) ┘　　　 .つ　|
　 （丿 ／ iニニニi |　　｛俺だーっ！ジャスト　ア　フットボールだ！
　　　 ＼＿＿＿＿ l

川口がドイツに釣れていってくれそう
奴の精神力は半端じゃねえ

キャプテンは丁寧にお断りします。（中澤に〜さん）

ドイツに行くのは規定路線。
史上最高のメンバーで、どれだけ出来るのかが興味の的だった。
選手の衰えや怪我はジーコの責任ではないが、２００２年からの
プラスαを見せてもらわなければ。

なんかもう、サッカーどうでもいいや

>>757

やっと気が付いたのか。遅いよ。
でも、よかったな。

どちらかとゆーと代表サカーが、何というか。

ジーコバッシングからパッシングへ
ブチが一番恐れてた事態になりつつあるな。
ま、その分Jに目が向くようになれば良いんだけどね。

このスレ廃れてる？

監督がジーコになってからどうでもよくなった。
北に大敗するとまた面白くなるんだけど。

今日のカザフスタン戦では色々な選手が見れそうよ

>>762
「有機的につながる」とか「意図を感じる」サカーになってるといいね。

出るだけだったら本人もかわいそうだし。まあどうでもいいが。

今頃になってテストし始めるジーコw

監督でも選手でも、一夜にして英雄から戦犯あつかいに変わる。
だからこそ得点したら絶賛される。
勝利こそが求められる。

トルシエは勝っていながら、不当な低評価。
ジーコは負けていながら、不当な高評価。
勝利しながら内容が求められるのは、強いチームか強化段階にあるとき。

> このスレ廃れてる？
カマッテくんとアンチトルシエが、いなくなっただけ。
スレが分散しすぎ。

>>760
パッシングしてる間にドイツ（任期）を終わって貰って
何も無かったように振舞うんだろう


今日でこのスレ1本使い切るよ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　無数にあるシステムそれ自体を語ることに、
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　 いったいどんな意味があるというのか。
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　　大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　　　 個性を生かすシステムでなければ意味がない。
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／　　システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／　　　
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

オシムさん、イメチェンですか？

まあ漏れの感性と似たやつが多いということかな。


KIRIN WORLD CHALLENGE　キリンチャレンジカップ2005 -Go　for　2006！- 1月29日（土）横浜国際総合競技場　試合当日の会場オンライン販売について　[ JFA ]


標記大会におきまして、当日券の販売を会場にてオンラインで行なう事となりましたので、お知らせいたします。

◇1月29日（土）19：20キックオフ
【日本代表　対　カザフスタン代表】　　　　　　　
カテゴリー1（指定）　6,000円／3,400枚
カテゴリー2（指定）　4,000円／140枚
カテゴリー3（ブロック指定）　3,000円／1,400枚
ファミリー席（ブロック指定）大人・小人各2枚　3,000円／3,500枚
カテゴリー4（一般）1,500円（高校）1,000円（小中）500円／9,000枚

弱弱弱弱弱

今日の相手はかませ馬
どんな愚かな者が監督をやっていても悪くて３−０、普通にやれば５−０で勝てる

まあ、さすがにコンディションはまともなようだな。
昨年の二の舞は避けられそうだけど。

ピーキングとか言わなくてもいいよね？

これで海外組みのサポートができそうではある。

「君はどのアンチジーコ？」
・タイプ別アンチジーコの病状診断・

(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
　猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のアンチジーコさん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はトルシエ信者じゃないよ。」と自分を偽って
　影から支持派やジーコを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

(5)分裂病型人格障害のアンチジーコさん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。

開催までひと月をきった「2005 XEROX SUPER CUP」の特集サイトを開設、
これから大会までの間、さまざまな楽しいコンテンツを順次公開します。
今回は、記念すべき第１回、1994年大会の動画をお届けします
http://www.jsgoal.jp/club/2005-01/00015707.html

後半０点コースだな

まさにジーコスタイルのカリスマサッカーの醍醐味が炸裂してしまったこの試合。
欧州予選でウクライナやギリシアを苦しめているカザフスタンにまさに圧勝、完勝、爆勝。
ソルスキーア不在の３軍ノルウェーに完敗した昔が嘘のようだwwwwwwwwww

交代遅すぎなんだよ禿げジーコ

>>774
エドゥーはすごい。

ジーコの凄いところは代表で選手を育ててる点だよな
玉田とか加持はかなり成長したと思う
ジーコに感謝してる選手も多いだろうね
ジーコはユースの監督にも向いてると思う

国内組で若手主体のカザフスタン相手だから
7，8点くらい行くと思ったんだけど
まぁ緒戦だし、こんなもんかね

>>779
同意。
ジーコはユース監督に向いてるじゃないかな

またアンチジーコ厨言い訳大変だわｗ

もうこのチームで最終予選戦ったらいいような気がしてきた。
海外組入れたりしてコンディションがうんぬんってするより
ずっとリスクが低い。勝ち上がり決めてから海外組呼んで融合を図って欲しい

流れの中の得点が一点ってのが一番問題
二点は相手が下手過ぎ

必死に言い訳しておりますｗ

>>783
それでは山本ジャパンの二の舞になってしまうよｗ

勝敗のほかに内容を求めるやつはブラジルでも応援しとけよ
日本はまだまだ途上国なんだからとりあえず勝てばいいの、わかった？

>>787
はげどう。
まあアンチはサッカー素人ばっかだから許してやろうぜ

今日の内容を非難するのも結構苦しいと思うけどね（笑
大変だわホント。

え？　
これで大喜びしてるのか？＞ジーコ信者
カザフスタンがあれだけ低レベルなのに喜べるなんて、よほどの
ニワカなんだな。

アンチもすっかりしおらしくなったなあ
つまらんからもっと頑張ってくれよ
ジーコのカリスマサッカーに意気消沈しちまうのは分からんでもないが

その低レベルなカザフスタンが欧州予選ではウクライナやギリシアを苦しめているこの事実。
アンチジーコはそんなことも知らないらしいwwwwwwwww

>>790
うん。
日本もフィジカル追い込んで、100％じゃないんだけどねー。
それに、主審がどこのホームかわけわからん判定してたけど喜んじゃいけないよねー。
相手ヘボヘボだもんねー。
苦しいねー。

> 交代遅すぎなんだよ禿げジーコ
> 流れの中の得点が一点ってのが一番問題
これだけで、

あとは、アオラーがいっぱい

アンチもいなくなったことだし、
このスレもういらんな

悔しいけど、やっぱ日本強いな

中盤の守備の連動性が格段に上がってたような気がするぞ。
松木も放送中しつこいくらい言ってたけど、
ボール取られたあとに複数で素早くプレスにいけてたし。
合宿でプレスの練習でもしたのかな。
中盤をコンパクトにできてたね。かなり変わったぞ。

>>790
何か知らんが追い込まれてる苦しげな感情が伝わってくるな（笑

>>796
何で悔しいの？

いつも思う、応援してやればいいのに（監督だけ）

恥を晒した言い訳の為だけにアンチジーコを続けている子を
そう虐めてやるな。

アンチジーコって苦しくて窒息死しはじめてるらしいよ

>>797
それは真ん中が松田だったから。
間延びしなくて相手があのレベルなら当然の結果だろう。

かつて「中田現場監督」、最近「宮本現場監督」と言ってた人は
今度は誰を現場監督にでっち上げるんだろうｗ
もしかして松田か？ｗ　相変わらず苦しそうでワラエル

>>804
監督がいなくなる（個々の判断で勝手に動く）のが

ジーコのフリーダムサッカーの完成型だからいいんじゃない。いなくてもｗ

カザフスタン相手に流れの中の得点が一点ってのどう思ってんの？
勝てばいいとか気持ち的な部分以外のことを聞きたい
必死すぎとかそういうのじゃなくてね、今のままじゃ格下以外の相手じゃ心配だから

流れの中の得点は２点になるのなら反省しる！って言うけど。

サントスのFKとか、GKが入れたようなもんだもんな。

このスレ住民泣いてそうだなw

今日の試合、視聴率低そうだな。
俺も見なかった。