ヴェルディ＞＞テクニックの壁＞＞ジーコジャパン
プ
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2 ： ：04/12/26 13:16:28 ID:Aby1K7Z0
アルディレスジャポンキボンヌ
3 ： ：04/12/26 13:19:03 ID:5UoFCTMa
↑ヴェルディは監督が変わってもいつも同じサッカー
ちょい前まではテクニックだけのチームだったのに
オジーがここまでチームを変えたのかな
オジーがここまでチームを変えたのかな
オジイさん、そろそろご飯ですよ
6 ： ：04/12/26 13:36:52 ID:4V9N9Fm7
攻撃の形というか共通理解みたいなもんができてんだよな。
それを繰り返して繰り返していつか得点する。
どっちが強いか別として、ジーコジャポンの個に頼った散発のの攻撃よりは見てて面白い。
それを繰り返して繰り返していつか得点する。
どっちが強いか別として、ジーコジャポンの個に頼った散発のの攻撃よりは見てて面白い。
7 ： ：04/12/26 13:56:18 ID:PF4jmC2V
もっとユースに力を入れて、生え抜きonlyで戦って優勝してみてくれ
8 ：・：04/12/26 14:10:21 ID:MK+eSi//
ほぼ日本人オンリーでやれてるのも凄いな。オジーはいい監督だね。
9 ： ：04/12/26 14:16:40 ID:DRiVbtPU
昨日のＦＡカップ特集みてたらアルディレスの昔のＶが見れた
78年Ｗ杯優勝時、アルゼンチンのエースだったんだね
ダイジェストでプレイ見たけど
スゲー巧くて、選手としても
ジーコと大差ないのでは？
と思った
アルディレスジャパンでもういいじゃん！
ジーコは御用済み
78年Ｗ杯優勝時、アルゼンチンのエースだったんだね
ダイジェストでプレイ見たけど
スゲー巧くて、選手としても
ジーコと大差ないのでは？
と思った
アルディレスジャパンでもういいじゃん！
ジーコは御用済み
10 ： ：04/12/26 14:24:59 ID:o4ru3iMv
11 ： ：04/12/26 14:33:26 ID:l7LXh7WT
ジーコは２０年前のサカーが今でも通用すると思ってるから困る。
ジーコは今で言うとフリンクスレベルの選手、全然大したことない。
クライフみたいな天才と違うんだがら、本気で監督やりたいなら１回ブラジル帰ってライセンスとってきな。
ジーコは今で言うとフリンクスレベルの選手、全然大したことない。
クライフみたいな天才と違うんだがら、本気で監督やりたいなら１回ブラジル帰ってライセンスとってきな。
12 ： ：04/12/26 14:49:06 ID:/jt+Yt3F
>>11
釣れますか？
釣れますか？
13 ： ：04/12/26 14:50:45 ID:M6RSCejm
１字も反論できないのかい？＞１２
14 ： ：04/12/26 14:59:35 ID:rKROviz7
そうだな
こうなったらヨハン・クライフを呼ぶしか道は無いな
こうなったらヨハン・クライフを呼ぶしか道は無いな
15 ： ：04/12/26 15:02:43 ID:/jt+Yt3F
ん？
本気でフリンクスレベルとか言っちゃったの？
ジーコが最高の監督なんて一秒たりとも思ったことないが
選手としてはペレとマラドーナに次ぐ存在の一人だぞ。
南米が最高峰のリーグだった時代の大スターなんだからな。
まあクライフとか言ってる時点でイメージだけで語ってる
ことくらいはわかるけどな。ベッケンバウアーとか言わなくてよかったな。
個人能力だったらジーコの方がはるかに上だからなこの二人と比べたら。
本気でフリンクスレベルとか言っちゃったの？
ジーコが最高の監督なんて一秒たりとも思ったことないが
選手としてはペレとマラドーナに次ぐ存在の一人だぞ。
南米が最高峰のリーグだった時代の大スターなんだからな。
まあクライフとか言ってる時点でイメージだけで語ってる
ことくらいはわかるけどな。ベッケンバウアーとか言わなくてよかったな。
個人能力だったらジーコの方がはるかに上だからなこの二人と比べたら。
16 ： ：04/12/26 15:10:35 ID:uCmiapuO
ジーコのプレーは現代ではFK以外まったく通用しない
見たことないからジーコがプレーしてるイメージすら持てない＞ID:/jt+Yt3F
見たことないからジーコがプレーしてるイメージすら持てない＞ID:/jt+Yt3F
17 ： ：04/12/26 15:11:07 ID:DRiVbtPU
＞15
おいおいそりゃ褒めすぎだろうｗ
ペレ、マラドーナに次ぐのはジダンとかロナウジーニョあたりじゃねえの？
ジーコはスーパスターじゃなくて、アイドルみたいなもんさ
ペレ、マラドーナ＝ＳＭＡＰ
ジーコ＝光ゲンジ
って言えば分かり易いかな？ｗ
おいおいそりゃ褒めすぎだろうｗ
ペレ、マラドーナに次ぐのはジダンとかロナウジーニョあたりじゃねえの？
ジーコはスーパスターじゃなくて、アイドルみたいなもんさ
ペレ、マラドーナ＝ＳＭＡＰ
ジーコ＝光ゲンジ
って言えば分かり易いかな？ｗ
18 ： ：04/12/26 15:13:40 ID:C7/1zYEk
クライフはサッカーの進歩を１０年も進めたと言われてる。
ジーコとは存在自体のレベルが違う。
ジーコとは存在自体のレベルが違う。
19 ： ：04/12/26 15:19:54 ID:ONndNOuw
実際クライフが監督になったら
「攻撃的すぎる」とか言って騒ぐよ、お前らは。
「攻撃的すぎる」とか言って騒ぐよ、お前らは。
20 ： ：04/12/26 15:20:51 ID:RO72lNro
ストイコビッチみたいな
22 ： ：04/12/26 15:34:52 ID:/jt+Yt3F
>>16
じゃあ同時代の誰なら通用したのか教えてください。
今よりはるかに審判が甘くて悪質ファール流されまくりエリア内人いまくりだった頃ですが。
>>17
ジダン？ロナウジーニョ？？？
>>18
あのな。クライフも偉大だよ。ヨーロッパじゃ間違いなくジーコより名声得てるだろうし。
どういう選手かじゃなくてサッカーにどういう影響与えたかを考えてるならもう何も言わない。
フリンクスレベルとか言ってたからてっきり個人能力の話してるもんだとおもてたよ。
じゃあ同時代の誰なら通用したのか教えてください。
今よりはるかに審判が甘くて悪質ファール流されまくりエリア内人いまくりだった頃ですが。
>>17
ジダン？ロナウジーニョ？？？
>>18
あのな。クライフも偉大だよ。ヨーロッパじゃ間違いなくジーコより名声得てるだろうし。
どういう選手かじゃなくてサッカーにどういう影響与えたかを考えてるならもう何も言わない。
フリンクスレベルとか言ってたからてっきり個人能力の話してるもんだとおもてたよ。
23 ： ：04/12/26 15:39:23 ID:3xbubAif
現役時代のジーコの凄さを知らない奴っているんだな（プ
24 ： ：04/12/26 16:00:38 ID:DRiVbtPU
ジーコの世界タイトルって
トヨタカップ以外何かあった？
バロンドールは獲ったことあったっけ？
ジダンとロナウジーニョは
すでにジーコを超えているんだけど何か文句ある？
トヨタカップ以外何かあった？
バロンドールは獲ったことあったっけ？
ジダンとロナウジーニョは
すでにジーコを超えているんだけど何か文句ある？
25 ： ：04/12/26 16:10:04 ID:VvGvFIUS
おまえらこの年の瀬に暇だな
26 ： ：04/12/26 16:11:03 ID:BCog4utH
じゃー監督ジダンでいいよもう
27 ： ：04/12/26 16:14:33 ID:1iRJa9yx
2chって、おっさん多いんだな
若いやつばっかだと思った。色々な書き込み見ると
だからジーコが好きが多いんだな
若いやつばっかだと思った。色々な書き込み見ると
だからジーコが好きが多いんだな
28 ： ：04/12/26 16:15:41 ID:/jt+Yt3F
バロンドールはないが南米最優秀選手、得点王なら何回かありますが？
もしかして昔からヨーロッパが最高レベルだとでも思ってんの？
まあクラブの事情で渋々ヨーロッパに移籍したとたんに大活躍したけどね＞ジーコ
それからワールドカップ取ってないからってのは根拠にならないことくらいは常識の範疇として
分かろうな。あのギバルシュ程度が名だたるトップより上だとは誰も思わんでしょ？
もしかして昔からヨーロッパが最高レベルだとでも思ってんの？
まあクラブの事情で渋々ヨーロッパに移籍したとたんに大活躍したけどね＞ジーコ
それからワールドカップ取ってないからってのは根拠にならないことくらいは常識の範疇として
分かろうな。あのギバルシュ程度が名だたるトップより上だとは誰も思わんでしょ？
29 ： ：04/12/26 16:18:26 ID:HvzEK78t
漏れはジーコが日本に来てからのプレーしか見たこと無いから
あの禿のオッサンをそこまで尊敬できんよ
あの禿のオッサンをそこまで尊敬できんよ
30 ： ：04/12/26 16:18:39 ID:3xbubAif
ジーコは晩年セリエＡいってウディネーゼという弱小でＭＦながら得点ランク２位
それにブラジル代表の歴代得点ランクも上位だったはず
得点力に優れたＭＦだった
あとスルーパス、ＦＫが抜群に上手かった
ロナウジーニョらとは格が違うと思われ
それにブラジル代表の歴代得点ランクも上位だったはず
得点力に優れたＭＦだった
あとスルーパス、ＦＫが抜群に上手かった
ロナウジーニョらとは格が違うと思われ
31 ： ：04/12/26 16:22:50 ID:SsQvkoq7
まあ言えることは>>11は小学生相手でもドリブル突破できないというくらいかな
32 ： ：04/12/26 16:24:14 ID:1iRJa9yx
ジーコスーパープレー集とジダンスーパープレー集だったら
俺はジダンを買います
俺はジダンを買います
33 ： ：04/12/26 16:27:49 ID:9Ko/PLXy
日本代表はJ1だったら中位くらいの力はあるだろ
34 ： ：04/12/26 16:38:16 ID:DRiVbtPU
＞30
自分で点取りたい選手だったから
Ｗ杯で勝てなかったんだろうか？
もっとＦＷのカレカにボールを回せば
８２年は余裕で優勝できるメンツだったんじゃない？
どっちにしろ器は小さいと思うよん
Ｊではボールに唾吐くこともあったし
タイトルに恵まれなかったのがその証明
同じ弱小チームでも、ナポリにいたマラドーナは
２度もスクデット獲得してるしね
自分で点取りたい選手だったから
Ｗ杯で勝てなかったんだろうか？
もっとＦＷのカレカにボールを回せば
８２年は余裕で優勝できるメンツだったんじゃない？
どっちにしろ器は小さいと思うよん
Ｊではボールに唾吐くこともあったし
タイトルに恵まれなかったのがその証明
同じ弱小チームでも、ナポリにいたマラドーナは
２度もスクデット獲得してるしね
35 ： ：04/12/26 16:38:18 ID:PF4jmC2V
技術委員会の目指すサッカーに一番近いサッカーをしてるクラブは何処だと言われると、
ベルディになるんだろうか？
どんなスタイルって聞かれると困るけれど
ベルディになるんだろうか？
どんなスタイルって聞かれると困るけれど
36 ： ：04/12/26 16:43:22 ID:/jt+Yt3F
ジーコ（フラメンゴ）
ブラジル全国選手権優勝（80, 82, 83, 87）
リベルタドーレス杯優勝（81）
リオデジャネイロ州選手権優勝（72, 74, 78, 79, 81）
ブラジル全国選手権得点王（80, 82）
リベルタドーレス杯得点王（81）
リオデジャネイロ州選手権得点王（75, 77, 78, 79, 82）
南米年間最優秀選手（77,81,82）
代表通算89試合,66得点
セリエ 79試合,57得点,（途中加入のリーグ戦一年目は24試合,19得点でMVP）
プロ入り後通算1046試合,729得点
もうああだこうだ言うのめんどいからコピペしておく。
ブラジル全国選手権優勝（80, 82, 83, 87）
リベルタドーレス杯優勝（81）
リオデジャネイロ州選手権優勝（72, 74, 78, 79, 81）
ブラジル全国選手権得点王（80, 82）
リベルタドーレス杯得点王（81）
リオデジャネイロ州選手権得点王（75, 77, 78, 79, 82）
南米年間最優秀選手（77,81,82）
代表通算89試合,66得点
セリエ 79試合,57得点,（途中加入のリーグ戦一年目は24試合,19得点でMVP）
プロ入り後通算1046試合,729得点
もうああだこうだ言うのめんどいからコピペしておく。
37 ： ：04/12/26 16:49:08 ID:HvzEK78t
>>36
そういう輝かしい成績見せられてもな・・・
確かに現代で活躍してる選手の中にそれ程輝かしい実績持ってる選手は居ないが
昔とサッカーの質そのものが違うし・・・
まあ生でプレー見てない世代にとってはお前がいかにジーコが凄いか説明したところで
多分理解できないと思うよ
そういう輝かしい成績見せられてもな・・・
確かに現代で活躍してる選手の中にそれ程輝かしい実績持ってる選手は居ないが
昔とサッカーの質そのものが違うし・・・
まあ生でプレー見てない世代にとってはお前がいかにジーコが凄いか説明したところで
多分理解できないと思うよ
38 ： ：04/12/26 16:49:16 ID:oPizrIf2
39 ： ：04/12/26 16:49:46 ID:/jt+Yt3F
ああそうそう、ちなみに鬼のようなスルーパス通す超パッサーでもあるから>>34
のいうような自己中選手ではなかったかな。ハーフというより
はトップに近い1,5列目みたいな選手だった。
まあﾏﾗﾄﾞｰﾅは次元が違うからな。ジーコも「ﾏﾗﾄﾞｰﾅのほうが自分よりうまい」と言ってたらしいし。
まあナポリはそこまで弱小な戦力じゃなかったけど。
のいうような自己中選手ではなかったかな。ハーフというより
はトップに近い1,5列目みたいな選手だった。
まあﾏﾗﾄﾞｰﾅは次元が違うからな。ジーコも「ﾏﾗﾄﾞｰﾅのほうが自分よりうまい」と言ってたらしいし。
まあナポリはそこまで弱小な戦力じゃなかったけど。
40 ： ：04/12/26 16:58:01 ID:DRiVbtPU
＞39
まあナポリにはカレカもいたからな
で、そのＦＷカレカ＋黄金の中盤の４人＋ＧＫレオンの
最強セレソンがＷ杯で勝てなかった理由を
あんただったら説明できるか？
教えて欲しいな
まあナポリにはカレカもいたからな
で、そのＦＷカレカ＋黄金の中盤の４人＋ＧＫレオンの
最強セレソンがＷ杯で勝てなかった理由を
あんただったら説明できるか？
教えて欲しいな
41 ： ：04/12/26 17:00:04 ID:cqqJnTkH
ジーコは確かにそこまで上手くないですよ。
国内人気は高いみたいだけど 日本でいうとカズみたいなもんでしょう。
国内人気は高いみたいだけど 日本でいうとカズみたいなもんでしょう。
42 ： ：04/12/26 17:00:49 ID:3xbubAif
>>36
やっぱジーコ凄いな
やっぱジーコ凄いな
43 ： ：04/12/26 17:05:05 ID:/jt+Yt3F
>>40
そんなの色々あるだろ。戦力が整ってれば勝てるわけじゃないし。
つかここにきていったいなんの話始めてんだよ。
そんな抽象的なこと万人が納得するように説明できるやついんのかよ？
もしや勝てなかった理由を「ジーコが自己中だから」にするおつもりですか？
そんなの色々あるだろ。戦力が整ってれば勝てるわけじゃないし。
つかここにきていったいなんの話始めてんだよ。
そんな抽象的なこと万人が納得するように説明できるやついんのかよ？
もしや勝てなかった理由を「ジーコが自己中だから」にするおつもりですか？
44 ： ：04/12/26 17:10:30 ID:4V9N9Fm7
ヴェルディ＞＞＞＞戦術の壁＞＞＞＞ジーコジャパン
だったら納得する。
だったら納得する。
45 ： ：04/12/26 17:23:25 ID:bave5Lqc
ジーコがうまくないって・・・
選手時代だってＶ見る限り足元神の癖にオフザボールの動きがめっさうまいわけわ
からん選手。体小さい選手だったからなんだろうが。
世界中の名選手から自分のアイドルだったといわれ、ほとんどの選手に人間的に
すばらしいと賞賛され、日本では二部の℃田舎Ｊのお荷物チームに低年棒でやって
きて、優勝争えるチームの基礎築いてるのに。
レオナルドや彼のすばらしいポジショニングを日本の人・選手にみてもらいたいとジ
ョルジーニョを呼んだり。それにそういった選手が集まってくる。
普通の選手じゃねーよｗ
選手時代だってＶ見る限り足元神の癖にオフザボールの動きがめっさうまいわけわ
からん選手。体小さい選手だったからなんだろうが。
世界中の名選手から自分のアイドルだったといわれ、ほとんどの選手に人間的に
すばらしいと賞賛され、日本では二部の℃田舎Ｊのお荷物チームに低年棒でやって
きて、優勝争えるチームの基礎築いてるのに。
レオナルドや彼のすばらしいポジショニングを日本の人・選手にみてもらいたいとジ
ョルジーニョを呼んだり。それにそういった選手が集まってくる。
普通の選手じゃねーよｗ
46 ： ：04/12/26 17:27:42 ID:3xbubAif
ジーコが上手くないとかたいした選手じゃないとか言ってる奴はただのアンチだろ
もし本気で言ってるならとんでもないにわか
もし本気で言ってるならとんでもないにわか
47 ： ：04/12/26 17:28:24 ID:VvGvFIUS
夏にジーコの持ってるブラジルのサッカークラブ主催のU-15の大会に
鹿島のジュニアユースは当然のごとく他のクラブや日本代表も参加させてもらってるんだよな
鹿島のジュニアユースは当然のごとく他のクラブや日本代表も参加させてもらってるんだよな
48 ： ：04/12/26 17:58:57 ID:PLz6qkn1
日本語プロの方ですか？
問題なのはこんなスレが今頃立つことだろうな。
ジーコがどうのじゃなくて、天皇杯で実際に目にするまで
ベルディのサッカー知らないヤツがかなり居る。
今まで何を根拠にジーコ批判してたのかサッパリ分からん。
一時下火になったサントス批判が激しくなったのも
浦和の試合がテレビで何度か流されて
代表以上にチームで輝けてないサントスの姿を見てから。
お前ら、もっと普段からJ見ろよ。選考云々言うなら。
ジーコがどうのじゃなくて、天皇杯で実際に目にするまで
ベルディのサッカー知らないヤツがかなり居る。
今まで何を根拠にジーコ批判してたのかサッパリ分からん。
一時下火になったサントス批判が激しくなったのも
浦和の試合がテレビで何度か流されて
代表以上にチームで輝けてないサントスの姿を見てから。
お前ら、もっと普段からJ見ろよ。選考云々言うなら。
50 ： ：04/12/26 18:11:15 ID:UBgLwCKd
ヴェルディから欲しい選手なんか一人もいねえ。（相馬はちょっと面白そうだが）
ヴェルディなんか韓国レベルのプレスでも食らったら何もできなくなるだろ。
所詮Ｊリーグレベル
ヴェルディなんか韓国レベルのプレスでも食らったら何もできなくなるだろ。
所詮Ｊリーグレベル
51 ： ：04/12/26 18:14:54 ID:qlqOX4S5
ホロン部乙ｗ
>>49
ベルディの試合みてないだろＯＴＺ
ベルディの試合みてないだろＯＴＺ
53 ： ：04/12/26 18:21:19 ID:EddZVmY0
これで磐田が勝っちゃったら >>1 はどうするんだろう？
54 ： ：04/12/26 18:22:19 ID:iCipVFkL
55 ： ：04/12/26 18:26:13 ID:iCipVFkL
二部落ち危機の時もパスサッカーを捨てなかった。
楽しいサッカーをしなけりゃいけないっていう
プライドとかポリシーみたいのを感じる。
日本では規格外の森本を生み出せたのも
そんな気風があるからなんだろうな。
ヴェルディにはあっぱれと言いたい。
楽しいサッカーをしなけりゃいけないっていう
プライドとかポリシーみたいのを感じる。
日本では規格外の森本を生み出せたのも
そんな気風があるからなんだろうな。
ヴェルディにはあっぱれと言いたい。
俺は本気で代表の中盤はヴェルディの５人でやってヂフェンスはまりの巣でやったら強いと思う｡
57 ： ：04/12/26 20:12:24 ID:JHtKgHP6
誰か 誰か
相馬 慶行 大悟 山卓
木木
河合 松田 中澤
誰か
ってことか？
58 ： ：04/12/26 20:30:15 ID:bave5Lqc
技術委員会は戦術に選手近づけようとしてる感じがあるからなー
普通戦術というのは、個人能力を組み合わせて使いこなす理論なのに
日本協会with日本人監督サッカーはまったく逆ｗ
監督理論がやりやすいように選手の動きを仕込もうなんて世界的に見
てもちょっと珍しいんじゃないかな。トルシエでさえそんなおそろしいこと
絶対しなかったのに。
これから若手代表世代はどんどん力落ちる可能性あるからあとはもう
希望はＪクラブの育成だよ
普通戦術というのは、個人能力を組み合わせて使いこなす理論なのに
日本協会with日本人監督サッカーはまったく逆ｗ
監督理論がやりやすいように選手の動きを仕込もうなんて世界的に見
てもちょっと珍しいんじゃないかな。トルシエでさえそんなおそろしいこと
絶対しなかったのに。
これから若手代表世代はどんどん力落ちる可能性あるからあとはもう
希望はＪクラブの育成だよ
59 ： ：04/12/26 20:59:03 ID:VvGvFIUS
まずボールをコントロールする、それがすべての基盤だ。
もしボールをコントロールできないなら、ボールを追って走る事になる。それは別のスポーツだ
もしボールをコントロールできないなら、ボールを追って走る事になる。それは別のスポーツだ
60 ： ：04/12/26 21:25:11 ID:Pwde0FhF
攻撃的なﾊﾟｽ回しとﾜﾝﾂｰが多いから
中盤でボール取られたときかなり危険な場合が多く
山卓、林の守備の頑張りっぷりがキモだな。
山卓かなりいいと思うんだけどな
中盤でボール取られたときかなり危険な場合が多く
山卓、林の守備の頑張りっぷりがキモだな。
山卓かなりいいと思うんだけどな
61 ： ：04/12/26 21:29:08 ID:PF4jmC2V
ベルディはレアルとの親善試合で0-4だったっけ？
62 ： ：04/12/26 22:25:55 ID:2h2E93GT
63 ： ：04/12/26 22:33:42 ID:wlXflTrt
ヴェルディが韓国や中東とやったらフィジカルで圧倒されて虐殺されるだろ
電波ライター・宇都宮みたいな戯言ぬかすなｗ
電波ライター・宇都宮みたいな戯言ぬかすなｗ
64 ： ：04/12/26 22:54:59 ID:6FXnu2tO
身体能力の壁もあるように思うんだけど
65 ： ：04/12/26 22:58:04 ID:EddZVmY0
山卓が東アジア選手権レベルでもあまり活躍できなかったことを
記憶していないヤツが多いのか？
あのな、不等号つける前に、ヴェルディの選手の対外試合での活躍の有無や
クラブとして対外試合を戦ったかどうか、その戦績はどうかとか一応考えろよ。
記憶していないヤツが多いのか？
あのな、不等号つける前に、ヴェルディの選手の対外試合での活躍の有無や
クラブとして対外試合を戦ったかどうか、その戦績はどうかとか一応考えろよ。
>>59
それはクｒ
それはクｒ
67 ： ：04/12/26 23:22:29 ID:LGZUGUX4
68 ： ：04/12/26 23:25:16 ID:B1fPNpAn
69 ： ：04/12/26 23:40:29 ID:bave5Lqc
今年はロナウジーニョだった英『ワールド・サッカー』誌、年間世界最優秀選手賞
１９８３年はジーコ
１９８３年はジーコ
70 ： ：04/12/26 23:42:11 ID:mneLJE13
上で黄金の中盤の頃のFWがカレカカレカ言ってる奴いるけどカレカはいなかったよ
セルジーニョとかいうチャンス外しまくりの糞FWだった。後一人は忘れたけどそいつもろくでもなし
セルジーニョとかいうチャンス外しまくりの糞FWだった。後一人は忘れたけどそいつもろくでもなし
71 ： ：04/12/27 02:02:40 ID:aJ25/KmJ
おまいらヴェルディはレッズに７－２で負けたの忘れましたか？
前線、中盤辺りでちょっとプレスかけたらあっさり取られてたけど。
あのはまったときのパス回しは素晴らしいけど
きついプレスの中でもやれるというのをまず見せてほしい。
前線、中盤辺りでちょっとプレスかけたらあっさり取られてたけど。
あのはまったときのパス回しは素晴らしいけど
きついプレスの中でもやれるというのをまず見せてほしい。
72 ： ：04/12/27 02:29:23 ID:A/mPvf2s
まあ緑が今やってるサッカーになったのはナビスコの準決勝で瓦斯に負けてからだからな・・・。
７－２の頃はかなり迷走してたし。
７－２の頃はかなり迷走してたし。
73 ： ：04/12/27 02:30:20 ID:Q68edju/
ま、来年もまた最初のうち低迷するんだろw
74 ： ：04/12/27 07:16:22 ID:3cLqxTBU
>>71
＞レッズは、この二チームがどん底の時に対戦したわけで、
＞大変ついていたとすることが出来そうです。
＞いまのジュビロやヴェルディーと対戦したらどうなることやら・・。
レッズの御用解説者にこんな事言われてますが。
今ならJのどのチームとも少なくとも勝ち負けにはなるかと。
＞レッズは、この二チームがどん底の時に対戦したわけで、
＞大変ついていたとすることが出来そうです。
＞いまのジュビロやヴェルディーと対戦したらどうなることやら・・。
レッズの御用解説者にこんな事言われてますが。
今ならJのどのチームとも少なくとも勝ち負けにはなるかと。
75 ： ：04/12/27 11:38:19 ID:GiISy2kU
おまえら先取り過ぎ。
いまヴェルディは成長中だから、１年後に語ろうや。
いまヴェルディは成長中だから、１年後に語ろうや。
ヴェルデイは本当に楽しいな今。
77 ：1：04/12/27 14:23:20 ID:pnt+zWvm
正直10年間ヴェルディ応援してきて良かったと思ってる。
78 ： ：04/12/27 14:31:34 ID:pnt+zWvm
桜井直人、米山篤志、小林慶行は即代表呼ばれても結果出すだろうな。職人気質だからな。
79 ： ：04/12/27 14:41:36 ID:0cfHjVJ2
昔、大アンチだったけど、最近のベルディ楽しそう！
身の丈にあったチームって感じで好感が持てる。
身の丈にあったチームって感じで好感が持てる。
80 ： ：04/12/27 14:45:12 ID:C0ZZzFJx
パス回しまくるけど点が入らず気付いたらカウンターで２、３
点取られて負けるってパターンが無くなれば緑はだいぶ違うんだが
なあ・・・。でもいい選手多いから回しまくれるんだけど。
両小林とか山田はいい選手だし。
桜井なんかはﾄﾞﾘﾌﾞﾙに実効性が伴ってくれば屈指のﾌﾟﾚｰﾔｰなんだけどな。
でも米山はちょっと・・・
点取られて負けるってパターンが無くなれば緑はだいぶ違うんだが
なあ・・・。でもいい選手多いから回しまくれるんだけど。
両小林とか山田はいい選手だし。
桜井なんかはﾄﾞﾘﾌﾞﾙに実効性が伴ってくれば屈指のﾌﾟﾚｰﾔｰなんだけどな。
でも米山はちょっと・・・
81 ： ：04/12/27 14:48:44 ID:95D00B+f
実効性（笑）
82 ： ：04/12/27 14:52:30 ID:C0ZZzFJx
実効性って変なの？？
83 ： ：04/12/27 14:55:00 ID:6Cm8KjAo
サッカーって遊びがあるから面白いのに。
84 ： ：04/12/27 15:05:16 ID:A/mPvf2s
ヨネもたまに集中切れてﾎﾟｶやることあるからなぁ・・・
でも攻撃参加とかにはかなり魅力がある
松田みたいな馬鹿上がりじゃないし
でも攻撃参加とかにはかなり魅力がある
松田みたいな馬鹿上がりじゃないし
85 ：_：04/12/27 15:23:05 ID:2KD7b/yL
劣頭の次は緑かw
アンチジーコって寄生虫みたいだなw
アンチジーコって寄生虫みたいだなw
86 ： ：04/12/27 15:27:30 ID:7n3fMRba
>>83
代表戦、特にW杯予選に遊びなんか無いよ。
代表戦、特にW杯予選に遊びなんか無いよ。
87 ： ：04/12/27 15:27:59 ID:hgso3Tur
クラブの話だろう
88 ：_：04/12/27 16:03:42 ID:SQ0EpB+q
小林慶行、山田卓也は試す価値あると思うのだが…。
89 ： ：04/12/27 16:25:01 ID:YVUiRha4
アルディレス率いるマリノスはチャンピオンシップで鹿島にずたぼろにやられた。
鈴木ビエリ並ゴール、秋田→奈良橋ゴール、中田コミスキック→川口ポロリゴール。
鈴木ビエリ並ゴール、秋田→奈良橋ゴール、中田コミスキック→川口ポロリゴール。
90 ： ：04/12/27 16:59:54 ID:vnH12gHM
三浦よりは相馬の方が断然上だと思った。
まだ若いし将来性もあるし相馬の方が絶対良いよ。
何でＦＫだけの３０過ぎてる三浦をずっと選んでるの？
まだ若いし将来性もあるし相馬の方が絶対良いよ。
何でＦＫだけの３０過ぎてる三浦をずっと選んでるの？
91 ： ：04/12/27 17:02:06 ID:uR9vCNUi
ドイツ戦も結構良かったじゃん
好みだと思う
好みだと思う
92 ： ：04/12/27 17:52:07 ID:0eLZjtND
今選ばれても使えそう
相馬
もう少しで使えそう
小林×２ 桜井
数年後が楽しみ
森本 飯尾
致命的な欠陥を直さないとダメ
・平本(ヘディングが超下手、右足もうまくない)
・林(ときどき間違い無く失点に繋がるミスをする＆ラフプレー多い)
他にも良い選手は多いが、やっぱ代表では厳しいってのが正直なところだな。
とにかく相馬は一度試して欲しい。
相馬
もう少しで使えそう
小林×２ 桜井
数年後が楽しみ
森本 飯尾
致命的な欠陥を直さないとダメ
・平本(ヘディングが超下手、右足もうまくない)
・林(ときどき間違い無く失点に繋がるミスをする＆ラフプレー多い)
他にも良い選手は多いが、やっぱ代表では厳しいってのが正直なところだな。
とにかく相馬は一度試して欲しい。
93 ： ：04/12/27 17:53:20 ID:SQ0EpB+q
>>73いつもそうですが何か？
94 ： ：04/12/27 17:54:31 ID:08eFK9Va
レッズに７－０で負けるチームなのにねｗ
95 ： ：04/12/27 17:59:21 ID:urqfOR7f
こんなスレまで瓦斯臭いとはね
96 ： ：04/12/27 18:01:31 ID:zaaAiyRV
飯尾に伸びしろは期待できない。
97 ： ：04/12/27 18:05:34 ID:/jtuQ8fR
玉乃は口だけ大将
98 ： ：04/12/27 18:51:58 ID:Heh6+2oE
７－０？
夢か？
夢か？
99 ： ：04/12/27 19:00:10 ID:08eFK9Va
そういや２点取ってましたねｗ
最弱緑
最弱緑
ヴェルディのプロフィール見ると桐蔭ー駒沢のやつが結構いるけど、なんかみんな都会的でスマートなんだよな｡
静岡のテクニシャンとは違う感じで好きだ｡
静岡のテクニシャンとは違う感じで好きだ｡
101 ： ：04/12/27 19:10:25 ID:GiISy2kU
そーいえば、静岡の選手少なくなったな。
102 ： ：04/12/27 19:26:36 ID:F6RNhIse
森岡とトタを獲れば党員せいぞろい！！１
103 ： ：04/12/27 19:28:20 ID:F6RNhIse
阿部祐大朗もとｔｔちゃえ！！！１
104 ： ：04/12/27 19:29:00 ID:Heh6+2oE
まあ緑が最弱だとしたら最強は何処？
105 ： ：04/12/27 19:29:40 ID:xqywQKgf
106 ： ：04/12/27 19:30:42 ID:5MQ2GFZj
戸田とか森岡とか阿部とか要らないから
107 ： ：04/12/27 19:40:38 ID:Heh6+2oE
桐蔭ばっか集めたって仕方ないだろ・・・
特に阿部なんて（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
特に阿部なんて（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
108 ： ：04/12/27 19:54:12 ID:AUIwwQPV
桐蔭はあの４人で十分だよ。他イラネ
109 ： ：04/12/27 20:02:06 ID:m0RDzAji
遅レスで申し訳ないが>>11からの流れで
ジーコは現代では通用しないみたいな話になったけど、
あの時代誰よりも傑出していたのがジーコってのを理解して欲しいね。
かつて体操ニッポンと言われていた頃のＶを見ると何これ？
って位しょぼい演技だけど、あの当時誰も出来なかった事を
やったから金メダルを取れたわけで、現代と比べて通用しないっ
てのはナンセンスだと思うよ。
ジーコは現代では通用しないみたいな話になったけど、
あの時代誰よりも傑出していたのがジーコってのを理解して欲しいね。
かつて体操ニッポンと言われていた頃のＶを見ると何これ？
って位しょぼい演技だけど、あの当時誰も出来なかった事を
やったから金メダルを取れたわけで、現代と比べて通用しないっ
てのはナンセンスだと思うよ。
こんなスレ立ってたのか・・・しかも結構伸びてる・・・(|| ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ!!
どう言う風の吹き回しですかｗ これが２ヶ月前、いや２週間前ならあり得ない。
こういう、世間の目がうちに注目しだすと、うちは決まって、「空気読めずに、」
しゅるしゅる～っと、落ちる傾向があるｗだからあんまもてはやさないでくれ。
ちなみに飯尾（１１０）ゲット
どう言う風の吹き回しですかｗ これが２ヶ月前、いや２週間前ならあり得ない。
こういう、世間の目がうちに注目しだすと、うちは決まって、「空気読めずに、」
しゅるしゅる～っと、落ちる傾向があるｗだからあんまもてはやさないでくれ。
ちなみに飯尾（１１０）ゲット
111 ： ：04/12/27 20:26:59 ID:kDzylNVp
玉乃もチームの上昇気流に乗って成長してほしいなあ。
112 ： ：04/12/27 20:31:49 ID:pnt+zWvm
川渕ファミリーの磐田
ジーコファミリーの鹿島
それを撃墜した浦和と横浜
川渕＆ジーコから嫌われているヴェルディ。
ジーコファミリーの鹿島
それを撃墜した浦和と横浜
川渕＆ジーコから嫌われているヴェルディ。
113 ：_：04/12/27 20:37:29 ID:2KD7b/yL
劣頭はジュビロに負けたじゃん
114 ： ：04/12/27 20:40:30 ID:uE4ubZaE
アンチジーコバカだろ
115 ： ：04/12/27 21:03:26 ID:BL/QyxmP
桐蔭のどこが都会的なんだ？鉄町とか言う塵みたいな田舎だぞアソコハ
しかも地球外生命体ばかりが通うくずためだぞおまけに独裁体制で校長は
金正日並みの男なんだぞ！！あんな腐れ社はつぶれっチ前
しかも地球外生命体ばかりが通うくずためだぞおまけに独裁体制で校長は
金正日並みの男なんだぞ！！あんな腐れ社はつぶれっチ前
いやプレースタイルを例えて言ったんですが言葉が足りませんでした｡
117 ： ：04/12/27 21:23:45 ID:BL/QyxmP
>>116
いやなんかスミマセン。桐蔭という文字が嫌いなもんで・・・・つい
いやなんかスミマセン。桐蔭という文字が嫌いなもんで・・・・つい
118 ： ：04/12/27 21:24:21 ID:pnt+zWvm
>>113
今シーズントータルで見てな。
493 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/12/26(日) 18:26:00 ID:ldqdBYZv
せっかく作ったんで投下。データｽﾚでもあれば良かったんだが。
今年一年の結果。
リーグ30試合 ナビスコカップ06～09試合 天皇杯01～05試合（決勝は第83回分）
チャンピオンシップ02試合 ゼロックス01試合 入替戦02試合
勝率、試合数、勝分負、チーム名、
64.4% 45 29-05-11 浦和
52.4% 42 22-09-11 横浜
50.0% 42 21-07-14 東京Ｖ
50.0% 42 21-09-12 磐田
48.8% 41 20-08-13 Ｇ大阪
47.5% 40 19-07-14 鹿島
45.2% 42 19-12-11 Ｆ東京
43.2% 37 16-11-10 市原
42.5% 40 17-10-13 名古屋
29.7% 37 11-10-16 新潟
28.9% 38 11-08-19 清水
27.0% 37 10-10-17 神戸
26.3% 38 10-06-22 大分
21.6% 37 08-14-15 広島
20.5% 39 08-13-18 柏
15.8% 38 06-09-23 Ｃ大阪
ちなみに
56.9% 51 29-09-13 横浜（ACL、A3込み）
52.1% 48 25-09-14 磐田（ACL込み）
今シーズントータルで見てな。
493 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/12/26(日) 18:26:00 ID:ldqdBYZv
せっかく作ったんで投下。データｽﾚでもあれば良かったんだが。
今年一年の結果。
リーグ30試合 ナビスコカップ06～09試合 天皇杯01～05試合（決勝は第83回分）
チャンピオンシップ02試合 ゼロックス01試合 入替戦02試合
勝率、試合数、勝分負、チーム名、
64.4% 45 29-05-11 浦和
52.4% 42 22-09-11 横浜
50.0% 42 21-07-14 東京Ｖ
50.0% 42 21-09-12 磐田
48.8% 41 20-08-13 Ｇ大阪
47.5% 40 19-07-14 鹿島
45.2% 42 19-12-11 Ｆ東京
43.2% 37 16-11-10 市原
42.5% 40 17-10-13 名古屋
29.7% 37 11-10-16 新潟
28.9% 38 11-08-19 清水
27.0% 37 10-10-17 神戸
26.3% 38 10-06-22 大分
21.6% 37 08-14-15 広島
20.5% 39 08-13-18 柏
15.8% 38 06-09-23 Ｃ大阪
ちなみに
56.9% 51 29-09-13 横浜（ACL、A3込み）
52.1% 48 25-09-14 磐田（ACL込み）
119 ： ：04/12/27 21:29:04 ID:IhpeD0VX
Jの話は板違いだから国内でやりなさい。
120 ： ：04/12/27 21:35:35 ID:Q68edju/
知らない奴多いみたいだからいっとくと
阿部祐太朗はジュニアユースのセレクションでヴェルディを落ちてる
たぶん、高校で有力選手とか言われてた頃もとる気なかったんじゃないかな
阿部祐太朗はジュニアユースのセレクションでヴェルディを落ちてる
たぶん、高校で有力選手とか言われてた頃もとる気なかったんじゃないかな
121 ： ：04/12/27 22:17:09 ID:HKjrmT5N
すべて国内の緑スレで済む話だなｗ
122 ： ：04/12/28 17:39:35 ID:qtVxKQ3g
視点が変われば論点も変わる
123 ： ：04/12/28 18:02:46 ID:hM0r64Fu
124 ： ：04/12/28 18:08:37 ID:jZCOMK8k
ジーコジャパンは内容は糞なりに、結果出してるからね。
125 ： ：04/12/28 18:13:10 ID:hM0r64Fu
>>110
あと、ヴェルディが元旦に優勝すると「アルディレス監督待望論」のスレが立つかもしれません。
逆に負けてしまうと、「今日のヴェルディの攻撃の遅さは代表のグダグダぶりに似ている云々・・・」
みたいな論調が出るかもしれませんが、お気になさらず、ヴェルディを応援してあげて下さい。
あと、ヴェルディが元旦に優勝すると「アルディレス監督待望論」のスレが立つかもしれません。
逆に負けてしまうと、「今日のヴェルディの攻撃の遅さは代表のグダグダぶりに似ている云々・・・」
みたいな論調が出るかもしれませんが、お気になさらず、ヴェルディを応援してあげて下さい。
126 ： ：04/12/28 18:43:33 ID:jZCOMK8k
あの球離れのタイミングの良さと、ドリブル・パスのバランス等々は
結構高いレベルにあると思う。
残念ながら守備が駄目だと、組織全体が駄目なように
イマイチ感が拭い去れません
結構高いレベルにあると思う。
残念ながら守備が駄目だと、組織全体が駄目なように
イマイチ感が拭い去れません
127 ： ：04/12/28 18:49:11 ID:s1dbjTF/
トルシエ信者が嫌いそうなチーム
128 ：緑サポ：04/12/28 19:12:09 ID:akRL3mV2
>>125大丈夫です。
何言われても緑サポ続けますから。
何言われても緑サポ続けますから。
129 ： ：04/12/28 22:33:20 ID:PhEgABsL
↓天皇杯トピックで発見これはおもしろいデーター！！１
830 名前：U-名無しさん [] 投稿日：04/12/25 17:35:02 ID:Rf36GHNk
アルディレス対磐田
清水
1996.4.27 日本平 ●1-2
1996.11.9 磐田 ○2-1
1997.7.19 日本平 ●1-2
1997.10.4 磐田 ●0-2
1998.5.2 日本平 ○2-1
1998.7.15 日本平 ●0-2
1998.10.31 磐田 ●0-1
横浜
2000.3.25 横浜国 ●1-3
2000.8.12 磐田 ●0-4
東京V
2003.11.16 味の素 ●1-2
2003.12.23 岡山 ●0-3
2004.3.13 磐田 ●0-2
2004.10.30 味の素 ●1-2
830 名前：U-名無しさん [] 投稿日：04/12/25 17:35:02 ID:Rf36GHNk
アルディレス対磐田
清水
1996.4.27 日本平 ●1-2
1996.11.9 磐田 ○2-1
1997.7.19 日本平 ●1-2
1997.10.4 磐田 ●0-2
1998.5.2 日本平 ○2-1
1998.7.15 日本平 ●0-2
1998.10.31 磐田 ●0-1
横浜
2000.3.25 横浜国 ●1-3
2000.8.12 磐田 ●0-4
東京V
2003.11.16 味の素 ●1-2
2003.12.23 岡山 ●0-3
2004.3.13 磐田 ●0-2
2004.10.30 味の素 ●1-2
130 ： ：04/12/29 09:41:52 ID:SmovWmT9
リーグ戦以外の国立だと
勝率１００％
勝率１００％
131 ： ：05/01/01 15:25:31 ID:mNfbiNvh
ヴェルディ良かったね
こういうショートパスつなぐスタイルのサカーがやはり日本人には合ってるのかなあ
こういうショートパスつなぐスタイルのサカーがやはり日本人には合ってるのかなあ
132 ： ：05/01/01 15:28:31 ID:YwT1vnUb
次の日本代表監督はアルディレスに決まり！
133 ： ：05/01/01 15:31:30 ID:r+MnB4gX
サポではないんだがいいチームだと思うよ
134 ： ：05/01/01 16:09:25 ID:PAadUzKO
テクニックの壁ではなく縦への意識の壁ではなかろうか
135 ： ：05/01/01 16:14:42 ID:YwT1vnUb
アルディレスはジーコと同じパスサッカーなんだけど
アルゼンチン出身だから攻めが早い
ジーコはパスサッカーで遅攻・・・・・古いんだよハゲ
アルゼンチン出身だから攻めが早い
ジーコはパスサッカーで遅攻・・・・・古いんだよハゲ
136 ： ：05/01/01 16:14:50 ID:mNfbiNvh
ヴェルディの選手は案外対人に強い印象があるな
相馬とか平本とか
相馬とか平本とか
137 ： ：05/01/01 16:19:00 ID:cYkf74oJ
パスというより
パスだしのあとのもらう動きではないだろうか
パスだしのあとのもらう動きではないだろうか
138 ： ：05/01/01 16:20:44 ID:mNfbiNvh
どっちにしても去年全北や上海にボロ負けしたチームが、
来年のACLにまた出場する羽目にならなくてﾖｶﾀ。
アジア選手権かかってるからな。それまでオジーには続投キボン。
来年のACLにまた出場する羽目にならなくてﾖｶﾀ。
アジア選手権かかってるからな。それまでオジーには続投キボン。
ジーコ叩いてる奴無知すぎだろ。
選手時代のジーコにイチャモンつけるのは流石に無理。
選手時代のジーコにイチャモンつけるのは流石に無理。
140 ： ：05/01/01 16:21:41 ID:mNfbiNvh
>>138
「世界クラブ選手権」でした しつれい
「世界クラブ選手権」でした しつれい
141 ： ：05/01/01 16:30:52 ID:r6/SXmwK
142 ： ：05/01/01 16:44:29 ID:Jj/RDv9g
今のヴェルディは強い時と弱い時がはっきりしてる。
好不調の波が激しすぎる。
でもオメ！
好不調の波が激しすぎる。
でもオメ！
143 ： ：05/01/01 18:13:40 ID:bUlNg+4S
今年のＡＣＬってジュビロ出場もう決定してるんだろ？
144 ： ：05/01/01 18:16:49 ID:mNfbiNvh
145 ： ：05/01/01 18:33:40 ID:hSA3k+Jb
日本人好みの日本人に合ったサッカーだな
テクニックを活かしつつ組織的なパス交換
テクニックと言っても欧州的な強く速く正確なテクニックではなく
南米のようなアイデアと柔らかさのテクニックでもない
ショートパス、これが日本人が唯一得意なテクニック
そして少しのドリブル、これも日本人はそんなに不得意ではない
それを活かす為の組織的なフォロー、日本人にピッタリだ
そしてプレースキックも得意な日本人
これも当てはまり素晴らしいまでに日本的
そして何より最も日本人にピッタリなのが
決定力の欠如
決めれないけどチャンスになってるから
何故かストレスはたまらないｗ
これほど日本的なチームはないぜ！
代表もこの路線でよろしく
テクニックを活かしつつ組織的なパス交換
テクニックと言っても欧州的な強く速く正確なテクニックではなく
南米のようなアイデアと柔らかさのテクニックでもない
ショートパス、これが日本人が唯一得意なテクニック
そして少しのドリブル、これも日本人はそんなに不得意ではない
それを活かす為の組織的なフォロー、日本人にピッタリだ
そしてプレースキックも得意な日本人
これも当てはまり素晴らしいまでに日本的
そして何より最も日本人にピッタリなのが
決定力の欠如
決めれないけどチャンスになってるから
何故かストレスはたまらないｗ
これほど日本的なチームはないぜ！
代表もこの路線でよろしく
146 ： ：05/01/01 18:57:20 ID:StfOkYXK
ゆたかな自然のくに日本の代表ユニは緑色にしよう！！！！！！！！１１１
147 ： ：05/01/01 19:14:28 ID:mNfbiNvh
>>146
でもアイルランドが既に緑色は使っています。
でもアイルランドが既に緑色は使っています。
148 ： ：05/01/01 21:14:56 ID:b/KIcUye
他にはメヒコ、ナイジェリア、サウジアラビア、モロッコ、オーストラリア辺りか＞緑色
149 ： ：05/01/02 12:51:41 ID:tSqnTYgJ
チームカラーについては面白いエピソードがあったような＞ヴェルディ
確か読売は売りやすい「赤」で行きたかったそうだけどな。
あの緑色には自分たちの誇りがあるんだろう。
確か読売は売りやすい「赤」で行きたかったそうだけどな。
あの緑色には自分たちの誇りがあるんだろう。
150 ： ：05/01/02 13:52:08 ID:ChIblXZY
151 ： ：05/01/02 13:56:05 ID:aQvtGTN2
ブラジルの国旗の緑ですよ
目指すブラジルのサッカーからね
目指すブラジルのサッカーからね
152 ：_：05/01/02 18:52:09 ID:vtsDnGKr
： U-名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/02 17:41:13 ID:le7h7XLT
今期後半のヴェルディ試合。
上から順に鹿島・清水・柏戦からの動画。
清水戦の細かいパスワークは圧巻。
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/5379.mpg
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/5380.mpg
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/5381.mpg
今期後半のヴェルディ試合。
上から順に鹿島・清水・柏戦からの動画。
清水戦の細かいパスワークは圧巻。
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/5379.mpg
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/5380.mpg
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/5381.mpg
153 ： ：05/01/02 19:00:56 ID:AN/M9r8e
ジーコがどうとかアルディレスがどうとかじゃなくて見習うべきはﾕｰｽからの一貫した教育と根底にある哲学がぶれてないことなわけで。
今の日本は組織ガチガチのポッカリサッカーをそうするつもりなのが萎え。
今の日本は組織ガチガチのポッカリサッカーをそうするつもりなのが萎え。
154 ： ：05/01/02 21:42:59 ID:FQjqDM4q
>>153
なんか日本の高校って勝とうとして組織重点の教育のイメージしかない。
なんか日本の高校って勝とうとして組織重点の教育のイメージしかない。
155 ： ：05/01/02 22:16:59 ID:OOcp15rz
俺は多様化してるイメージがあるな
ユースの方が統一感がある
ユースの方が統一感がある
156 ： ：05/01/03 12:06:50 ID:3cM4kVaN
馬鹿はどう考えてるか分からんが
ヴェルディが今強いのは組織を手に入れたから。
殆ど同じ面子で今まで惨敗し続けた。
トルシエのようなサッカー=組織サッカーと勘違いしてる糞マンコも多いようだ。
オジーになってさまざまな組織プレーを入れ始めてようやく今年で花咲いた。
チンカスニワカは個人技ばかり目に入るようだが
組織的なプレスからの
組織的なボールポゼッション
組織的なカウンター
それを行う個人が圧倒的な技術を持っている。それが新しいヴェルディだ。
ヴェルディが今強いのは組織を手に入れたから。
殆ど同じ面子で今まで惨敗し続けた。
トルシエのようなサッカー=組織サッカーと勘違いしてる糞マンコも多いようだ。
オジーになってさまざまな組織プレーを入れ始めてようやく今年で花咲いた。
チンカスニワカは個人技ばかり目に入るようだが
組織的なプレスからの
組織的なボールポゼッション
組織的なカウンター
それを行う個人が圧倒的な技術を持っている。それが新しいヴェルディだ。
157 ： ：05/01/03 12:18:42 ID:4XdFApEn
そんなにきれいなもんでもないけどな
まだ安定しないし
まだ安定しないし
158 ： ：05/01/03 13:26:34 ID:d1VaiNcF
馬鹿はどう考えてるか分からんが
オジーは守備練習をほとんどしていないって現実なんだよな
オジーは守備練習をほとんどしていないって現実なんだよな
159 ： ：05/01/03 17:41:32 ID:0qDk19zb
リーグで優勝できないのはわかってる。
160 ： ：05/01/04 00:53:10 ID:1B/tL60r
ワーグナー＞＞ヴェルディ＞＞ロッシーニ
161 ： ：05/01/04 01:02:23 ID:BqPzgeDR
162 ： ：05/01/04 03:16:00 ID:G1dJcWNI
トルシエの糞サッカーの悪影響は大きい。
トルシエにそんなカリスマ性も影響力も無い
164 ： ：05/01/04 17:33:56 ID:3OFFRRkG
オジ―――――！！
165 ： ：05/01/06 14:42:08 ID:zFmoGRfB
３バックにしてからかな、動きながらパスを貰おうみたいな意識が強くなってきた気がする。
元々のパス回しに運動量が加味された感じ。以前よりテンポの良いサッカーしてると思う。
Ｊだとサイドを深く抉ってくるようなサイドアタッカーが居ないから、３バックの方が合理的かもね。
元々のパス回しに運動量が加味された感じ。以前よりテンポの良いサッカーしてると思う。
Ｊだとサイドを深く抉ってくるようなサイドアタッカーが居ないから、３バックの方が合理的かもね。
166 ： ：05/01/07 13:41:13 ID:MBlkCYiF
ヴェルディユースが海外でカップ戦したけれど、グループ最下位で敗退した。
最初にフィジカルとスピードで圧倒され慌てているうちに先制され、その後なんとか持ち直せたのが1試合と2試合目。
最後まで為す術無かったのが3試合目。
http://www.verdy.co.jp/topics/050102.html
序盤はミランのフィジカルコンタクト、プレスのスピードに慌てていたヴェルディ、そこにつけこんで一気にミランが
試合を進め、開始早々の１１分、微妙な判定ながらもペナルティエリア内でのプレーにホイッスルが鳴り、
ミランはＰＫのチャンスを得る。これを落ち着いて決められ、ミランにリードを許してしまう。
http://www.verdy.co.jp/topics/050105.html
圧倒的なフィジカルの強さを前面に出してプレーするＡＩＳを前に序盤から苦しい展開が続くヴェルディ。
いつもとは違うスピード、パワーにプレーが全て受身になってしまい、ヴェルディ陣内でのプレーが続く。２０分、
左サイドからのコーナーキックを得たＡＩＳはゴール前に蹴りこんだボールをニアサイドで合わせて先制ゴールを奪う。
相手のスピード、パワーを警戒するあまり、本来のプレーをすることができないヴェルディ、
一方のＡＩＳはボールを奪うとすぐにヴェルディゴール前へとボールを運び、スピード溢れる攻撃を展開していく。
http://www.verdy.co.jp/topics/050106.html
試合は序盤からアストンビラが身体能力の高さを前面に出した攻撃でヴェルディへと襲いかかる。
前半４分、中盤で競り合ったボールが大きくはね返り、ヴェルディ最終ラインの裏のスペースへ。
このボールにトップスピードで走りこんだアストンビラのＦＷが追いつくと、
そのままスピードに乗って右サイドからクロスボール。
このボールをファーサイドに走りこんでいた選手がヘディングで決めて、ビラが先制。
落ち着く間もなく、８分には再び最終ラインの裏のスペースへと飛び込んだＦＷがスピードに乗ってヴェルディＤＦ陣を
抜き去ると、そのままフィニッシュまで持ち込みゴール。開始早々２点のビハインドを背負うことになる。
なんとか本来の自分たちのリズムに戻そうとするも、制空権を握られ、ルーズボールも全てスピードに勝る
ビラの選手に先に奪われて、後手を踏む展開が続く。
最初にフィジカルとスピードで圧倒され慌てているうちに先制され、その後なんとか持ち直せたのが1試合と2試合目。
最後まで為す術無かったのが3試合目。
http://www.verdy.co.jp/topics/050102.html
序盤はミランのフィジカルコンタクト、プレスのスピードに慌てていたヴェルディ、そこにつけこんで一気にミランが
試合を進め、開始早々の１１分、微妙な判定ながらもペナルティエリア内でのプレーにホイッスルが鳴り、
ミランはＰＫのチャンスを得る。これを落ち着いて決められ、ミランにリードを許してしまう。
http://www.verdy.co.jp/topics/050105.html
圧倒的なフィジカルの強さを前面に出してプレーするＡＩＳを前に序盤から苦しい展開が続くヴェルディ。
いつもとは違うスピード、パワーにプレーが全て受身になってしまい、ヴェルディ陣内でのプレーが続く。２０分、
左サイドからのコーナーキックを得たＡＩＳはゴール前に蹴りこんだボールをニアサイドで合わせて先制ゴールを奪う。
相手のスピード、パワーを警戒するあまり、本来のプレーをすることができないヴェルディ、
一方のＡＩＳはボールを奪うとすぐにヴェルディゴール前へとボールを運び、スピード溢れる攻撃を展開していく。
http://www.verdy.co.jp/topics/050106.html
試合は序盤からアストンビラが身体能力の高さを前面に出した攻撃でヴェルディへと襲いかかる。
前半４分、中盤で競り合ったボールが大きくはね返り、ヴェルディ最終ラインの裏のスペースへ。
このボールにトップスピードで走りこんだアストンビラのＦＷが追いつくと、
そのままスピードに乗って右サイドからクロスボール。
このボールをファーサイドに走りこんでいた選手がヘディングで決めて、ビラが先制。
落ち着く間もなく、８分には再び最終ラインの裏のスペースへと飛び込んだＦＷがスピードに乗ってヴェルディＤＦ陣を
抜き去ると、そのままフィニッシュまで持ち込みゴール。開始早々２点のビハインドを背負うことになる。
なんとか本来の自分たちのリズムに戻そうとするも、制空権を握られ、ルーズボールも全てスピードに勝る
ビラの選手に先に奪われて、後手を踏む展開が続く。
167 ： ：05/01/07 23:14:05 ID:gYWbPJFK
>>161 ニワカ丸出し。
小学生でもしてる。小学生でもしてる。小学生でもしてる。小学生でもしてる。小学生でもしてる。
はぁ？どんな小学生だよ？もしかして団子のことか？まともなプレスができるのは高校レベルから
それ以下は個々チェックにいってるだけ
どうせお前代表の練習でプレスの練習なんか意味あるの？とかほざいてんだろ
小学生でもしてる。小学生でもしてる。小学生でもしてる。小学生でもしてる。小学生でもしてる。
はぁ？どんな小学生だよ？もしかして団子のことか？まともなプレスができるのは高校レベルから
それ以下は個々チェックにいってるだけ
どうせお前代表の練習でプレスの練習なんか意味あるの？とかほざいてんだろ
168 ： ：05/01/07 23:17:58 ID:Yjd9H2TL
顔真っ赤モードだなｗ
169 ： ：05/01/07 23:20:14 ID:jmmy8JZo
>>167
どうでもいいが、ヴェルディはプレスはそんな上手くないだろ
どうでもいいが、ヴェルディはプレスはそんな上手くないだろ
170 ： ：05/01/08 00:18:02 ID:O6H6IebY
何事も無かったかのようにレスするんだなw
172 ： ：05/01/09 17:00:10 ID:ichRArso
つか守備練習してなくても
ミニゲとかで指示や意識させながらプレーしてりゃ充分だろ
守備だけ練習なんてしてない事は別に驚く事でも何でも無いと思うが
ミニゲとかで指示や意識させながらプレーしてりゃ充分だろ
守備だけ練習なんてしてない事は別に驚く事でも何でも無いと思うが
173 ： ：05/01/14 00:36:04 ID:qqNx239u
ベルディーに、 トタが 入った!!!!
174 ：まる：05/01/14 00:46:05 ID:q7y+H84K
新加入のワシントンは日本で開催されたコンフェデのブラジル代表のワシントン？
175 ： ：05/01/14 01:15:19 ID:MA4kHFAF
そうだ
176 ：&rlo;12345test：05/01/14 03:55:33 ID:qqNx239u
test
177 ： ：05/01/14 20:37:16 ID:is5/2lI0
178 ： ：05/01/16 16:01:17 ID:mcqqQqE1
>>165
>>３バックにしてからかな、動きながらパスを貰おうみたいな意識が強くなってきた気がする。
代表は、パス出したあとに走る場面がすくないもんな。
天皇杯決勝前半のベルティは、必ずパス出した後もらう動きをしていた。
>>３バックにしてからかな、動きながらパスを貰おうみたいな意識が強くなってきた気がする。
代表は、パス出したあとに走る場面がすくないもんな。
天皇杯決勝前半のベルティは、必ずパス出した後もらう動きをしていた。
179 ： ：05/01/17 16:39:06 ID:7OHitsfr
>>178
ヴェルディも昔（てか、前期までは）ほとんどしてなかった。
いわゆる野球盤サッカー。ボールだけ動かして、ボマ卓頑張ってーって感じ。
それを変えたのは大悟と相馬だろうな。林あってこそのパスに、二人の動き。
ヴェルディも昔（てか、前期までは）ほとんどしてなかった。
いわゆる野球盤サッカー。ボールだけ動かして、ボマ卓頑張ってーって感じ。
それを変えたのは大悟と相馬だろうな。林あってこそのパスに、二人の動き。
180 ： ：05/01/20 20:01:42 ID:QPG2lPjv
33 ：名無しさん＠恐縮です ：05/01/20 18:53:34 ID:mh0T1dbE
>>25
これが絶滅寸前の中田信者ですか？
42 ：名無しさん＠恐縮です ：05/01/20 19:04:57 ID:mh0T1dbE
>>34
じゃあ検討外れもいいところ単なる馬鹿か。
47 ：名無しさん＠恐縮です ：05/01/20 19:26:21 ID:mh0T1dbE
>>45
じゃあアンチジーコ（笑）かな？
ジーコをどうみれば>>25になるんですかね？
54 ：名無しさん＠恐縮です ：05/01/20 19:40:25 ID:mh0T1dbE
>>52
口だけで勝利宣言？
いるよなこういうやつｗ
何も答えられない馬鹿なら、煽ってこなければいいのに
>>25
これが絶滅寸前の中田信者ですか？
42 ：名無しさん＠恐縮です ：05/01/20 19:04:57 ID:mh0T1dbE
>>34
じゃあ検討外れもいいところ単なる馬鹿か。
47 ：名無しさん＠恐縮です ：05/01/20 19:26:21 ID:mh0T1dbE
>>45
じゃあアンチジーコ（笑）かな？
ジーコをどうみれば>>25になるんですかね？
54 ：名無しさん＠恐縮です ：05/01/20 19:40:25 ID:mh0T1dbE
>>52
口だけで勝利宣言？
いるよなこういうやつｗ
何も答えられない馬鹿なら、煽ってこなければいいのに
181 ： ：05/01/27 19:36:55 ID:mSknoNzM
ベルデーが最近強くなったのはコーチ見習いの糸村さんのおかげ
って平本？が言ってたような希ガス
いとむらってやつ世界中のサッカーのビデオ集めて毎日１５時間くらい見て研究してるんだってさ
って平本？が言ってたような希ガス
いとむらってやつ世界中のサッカーのビデオ集めて毎日１５時間くらい見て研究してるんだってさ
182 ： ：05/01/27 21:43:57 ID:yAdcE44c
糸村さんをU-20日本代表監督にするスレッド
糸村って緑ユースにいた糸村か？
いっしょにユースでやってた奴がプロになって金貰ってるのを横目に
コーチ見習いとかほとんど無給だろ
悲惨だ
いっしょにユースでやってた奴がプロになって金貰ってるのを横目に
コーチ見習いとかほとんど無給だろ
悲惨だ
184 ： ：05/01/29 17:01:22 ID:G2jyLMcW
age
185 ： ：05/01/30 00:17:07 ID:bEJJHbOy
今日、ヴェルディと日本代表が対決したら
面白いと思ったのは自分だけでしょうか？
面白いと思ったのは自分だけでしょうか？
187 ： ：05/02/03 19:09:03 ID:vbdQafsR
188 ： ：05/02/07 09:54:44 ID:Yry0zOGU
189 ： ：05/02/08 22:50:06 ID:F52fFH5A
a
190 ： ：05/02/12 05:30:29 ID:jCtjg/vP
ぶっちゃけヴェルディなら３－０で粉砕してた。
ボールに唾を吐いたのはあまりにも当時の審判の読売に対するひいきが大きかったから。
どのチームのファンもそう思っていたよ。
カズ、武田、ラモス、北沢＋審判に勝てるか？
Ｊの開幕の年の審判はまさに最悪だった。それが３年続いたわけだし。
横浜戦で負けてたときのロスタイム１０分とか清水戦でＰＫ決められなかったときの
キーパーフライング（しかし結局シジマールにいずれも止められる）。
その他おおくのヴェルディに対するひいきは他のチームのファンをいっきに
怒らせたのでありました。
どのチームのファンもそう思っていたよ。
カズ、武田、ラモス、北沢＋審判に勝てるか？
Ｊの開幕の年の審判はまさに最悪だった。それが３年続いたわけだし。
横浜戦で負けてたときのロスタイム１０分とか清水戦でＰＫ決められなかったときの
キーパーフライング（しかし結局シジマールにいずれも止められる）。
その他おおくのヴェルディに対するひいきは他のチームのファンをいっきに
怒らせたのでありました。
192 ：あ：05/02/14 15:51:51 ID:NmhqPyR8
VERDY VS ZICOJAPAN
193 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/14 15:53:41 ID:uWOmnTJo
相馬ｖｓ加地！！！
ふ～ん、そーゆーふーーーーーーーに教えられたんだ～ かわいそうに・・・
でも実際はね、ただ単にみ―んなヴェルディが嫌いだからそーゆーふーに見えただけなんだよ。
でも実際はね、ただ単にみ―んなヴェルディが嫌いだからそーゆーふーに見えただけなんだよ。
195 ： ：05/02/14 23:05:47 ID:3rKwbWgK
ヴェルディ対ジーコジャパン見てみたい！
北朝鮮やシンガポールに苦戦したジーコジャパンは果たしてヴェルディに
勝てるのか？
北朝鮮やシンガポールに苦戦したジーコジャパンは果たしてヴェルディに
勝てるのか？
196 ： ：05/02/14 23:14:27 ID:d36nvTV1
勝つのは圧倒的にジーコジャパン。
緑はDFがスカスカ。Jで優勝狙うならもっと補強するよろし。
まあ見てて面白いのは緑だが
緑はDFがスカスカ。Jで優勝狙うならもっと補強するよろし。
まあ見てて面白いのは緑だが
197 ： ：05/02/14 23:30:49 ID:tNl/Nf8B
Ｊの一軍と練習試合をしようとしない理由がよく分かるね
198 ： ：05/02/15 00:57:31 ID:ztcQWPwe
何せ市原ユースに辛勝。
大宮ユースに前半主力で無得点ですからね。
大宮ユースに前半主力で無得点ですからね。
199 ： ：05/02/15 01:17:11 ID:Lwdf6oPd
するならＪリーグ中間の頃の方がいい練習相手になりそうでいい。
200 ： ：05/02/15 22:35:28 ID:e+aVl4fJ
4・25体育団に辛勝したジーコジャパンは果たしてＪリーグのクラブには
勝てるのか？
勝てるのか？
201 ： ：05/02/15 23:01:23 ID:o0zlhoF9
ヴェルディって浦和に７－２で負けたよな
202 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/15 23:15:20 ID:Oae9xKfO
テクニックって点では圧倒的に日本代表が勝ってるだろうが、
いざチームとしてガチで真剣勝負したらひょっとすると・・・と思ってしまう。
万全の時の代表は、基本的にベンチ要員も能力高めの奴多いけど、
「自由」とやらが暴走すると、とんでもない方向に行って自滅するからな。
いざチームとしてガチで真剣勝負したらひょっとすると・・・と思ってしまう。
万全の時の代表は、基本的にベンチ要員も能力高めの奴多いけど、
「自由」とやらが暴走すると、とんでもない方向に行って自滅するからな。
203 ： ：05/02/15 23:18:42 ID:e+aVl4fJ
じゃ浦和VSジーコジャパンならどうなる？
204 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/15 23:32:01 ID:Oae9xKfO
どうだろうな。
普通にやられそうな気もするけど。
普通にやられそうな気もするけど。
205 ：あ：05/02/15 23:39:17 ID:iPJ+iFRe
基本的に代表よりクラブが強いでしょ。浦和、横浜、市原あたりは10回中8回勝てるよ。J1中位以上なら勝ち越せると思う。
206 ： ：05/02/16 05:34:06 ID:9UHIl3lc
代表の練習相手は大学→高校に落ちたまま一向に戻らないからな。
207 ： ：05/02/16 08:13:31 ID:4UMDeOUu
清水時代のオジーしか知らないけど、試合のビデオを見ながら、一つ一つの
場面で、各選手に対して、こんな選択肢もあった、あんなプレーもできる
とかって、いろんなイメージ、戦術眼みたいなものを与えていったんだよね。
これで各選手が飛躍的に伸びて、低迷していたチームが、当時に絶対的な二強
と言われた鹿島、磐田とほぼ同じ年間勝ち点を取るまでに成長した。オシムも
すごいけど、それ以前の監督が作った下地があることを考えると、オジーが
もたらした変革ってのはオシム以上だったと言っていい。
特に、先天的な才能であって伸ばすのが困難と言われがちな、イマジネーショ
ンの部分を育成したというのは俺にとっては驚きだね。
場面で、各選手に対して、こんな選択肢もあった、あんなプレーもできる
とかって、いろんなイメージ、戦術眼みたいなものを与えていったんだよね。
これで各選手が飛躍的に伸びて、低迷していたチームが、当時に絶対的な二強
と言われた鹿島、磐田とほぼ同じ年間勝ち点を取るまでに成長した。オシムも
すごいけど、それ以前の監督が作った下地があることを考えると、オジーが
もたらした変革ってのはオシム以上だったと言っていい。
特に、先天的な才能であって伸ばすのが困難と言われがちな、イマジネーショ
ンの部分を育成したというのは俺にとっては驚きだね。
208 ： ：05/02/16 08:20:30 ID:b52R/4to
ヴェルディとやったってプレッシャーかからないもん
代表が勝つよ
彼らは北朝鮮にやられたという以上に、「W杯予選」にやられてるわけで。
代表が勝つよ
彼らは北朝鮮にやられたという以上に、「W杯予選」にやられてるわけで。
209 ： ：05/02/16 09:11:31 ID:udBbDcGy
>>207
オジーってチーム作りはとてもうまいと思う、だが、采配が？なんだが
オジーってチーム作りはとてもうまいと思う、だが、采配が？なんだが
210 ： ：05/02/16 10:48:51 ID:yF92Js9M
どうでもいいけどヴェルディは東京のクラブとは認めんよ
211 ： ：05/02/16 11:33:22 ID:FW7J/p0N
東京都リーグBからしっかり戦って昇格してますが何か？
1969年から、ずっと東京都稲城市にありますが何か？
ロスタイム１０分はありえないでしょ、普通。
214 ： ：05/02/17 00:47:48 ID:+pDwn0m9
アルディレス
「イングランドでは監督はマネージャーと呼ばれていて、トップチームは
もちろんのこと、サテライトや下部組織も管理しています。日本は比較的
南米に近くて、監督はトップチームのヘッドコーチです。だから私はヴェ
ルディのユースチームを見ることはありません。もちろんベレーザの女の
子たちも見れません。（笑）」
「イングランドでは監督はマネージャーと呼ばれていて、トップチームは
もちろんのこと、サテライトや下部組織も管理しています。日本は比較的
南米に近くて、監督はトップチームのヘッドコーチです。だから私はヴェ
ルディのユースチームを見ることはありません。もちろんベレーザの女の
子たちも見れません。（笑）」
215 ：camisa doze：05/02/17 17:18:20 ID:azWqWKCh
216 ： ：05/02/17 17:20:20 ID:xD97JcHI
ま、どーせゼロックスでちょっとでも悪けりゃ糞味噌に言われるんだろうなw
218 ： ：05/02/17 20:31:49 ID:h0XR7cv/
>>217
他ｻﾎﾟ乙
他ｻﾎﾟ乙
219 ： ：05/02/25 18:58:45 ID:EJrbwxLh
220 ： ：05/02/25 19:48:12 ID:gzy9fvnD
>>219
大悟と相馬あたりはあるだろうな。出したくないけど
大悟と相馬あたりはあるだろうな。出したくないけど
ぶっちゃけ～
開幕時期のヴェルディはありえないほど～
弱い～スロースタータ～ぬるぽ～
明日は間違いなく～凡戦～眠いゲーム～
負けたら厨房がこのスレ～アラスカ～
開幕時期のヴェルディはありえないほど～
弱い～スロースタータ～ぬるぽ～
明日は間違いなく～凡戦～眠いゲーム～
負けたら厨房がこのスレ～アラスカ～
222 ： ：05/02/26 00:16:12 ID:8l8FrYRX
紅白戦でもサブ組に押されてるらしーな
相変わらずというかなんというか・・・w
相変わらずというかなんというか・・・w
223 ：(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）：05/02/26 04:44:07 ID:L+ZwVn32
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 中田は日本の司令塔・・・
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 中田は日本の司令塔・・・
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
224 ： ：05/02/26 16:57:08 ID:WnrbpxvZ
ヴェルディ＞＞＞ＦＷの差＞＞＞ジーコジャパン
このスレは今からこう変更されましたので。
このスレは今からこう変更されましたので。
225 ： ：05/02/26 16:59:17 ID:Zzy8CmEo
226 ： ：05/02/26 17:01:21 ID:Lb+KZQfo
天皇杯決勝前半とは別チームになっちゃったね。
パス回しが代表化してた。
パス回しが代表化してた。
227 ： ：05/02/26 17:06:36 ID:7prL4Caz
相馬が本調子でなく、米山のケガで林がＤＦに入りボランチに小林慶
ワシントンシンの加入もあり。そりゃ天皇杯前半とは違うチームになりましょ
ワシントンシンの加入もあり。そりゃ天皇杯前半とは違うチームになりましょ
228 ： ：05/02/26 17:29:16 ID:XHW7R9sj
>>227そうだね。
それに大事なのは大分戦だし。
それに大事なのは大分戦だし。
229 ：・：05/02/26 17:30:26 ID:FfRCooOL
なにこのスレッド・・・あんなぐだぐだな中盤とＤＦだったら、Ｊ２のチームにも勝てんよ。
ワシントンいなかったら、９８パーセント負けているだろうに。
ワシントンいなかったら、９８パーセント負けているだろうに。
230 ： ：05/02/26 17:34:27 ID:DF2IM3pF
ま、実際甲府に引き分けてるしなw
231 ： ：05/02/26 17:35:17 ID:WnrbpxvZ
>>229
ＩＤかっこいいな
ＩＤかっこいいな
232 ： ：05/02/26 17:37:04 ID:5HeEBXbj
グダグダでも勝利をもぎ取るあたりは代表に似てきたとも言える
ま ワシントンは別格だがな
ま ワシントンは別格だがな
233 ： ：05/02/26 17:45:30 ID:Zzy8CmEo
ワシントン以外は大した事ない
234 ： ：05/02/26 17:48:41 ID:WnrbpxvZ
ぐだぐだの試合しながらロスタイム間際になって追いつくあたりの劇場ぶりがそっくり。
235 ：・：05/02/26 17:48:49 ID:FfRCooOL
>>231
ほんとだ。オレのＩＤかっこいい。
ほんとだ。オレのＩＤかっこいい。
さてさて俺の予想通りの展開だな。
237 ： ：05/02/26 19:31:32 ID:slktp5ZU
この時期のヴェルディは毎年こんなもんだ。
ワシントン一人で勝っただけだったな。
ワシントン一人で勝っただけだったな。
238 ： ：05/02/27 11:20:48 ID:zwsMGaOw
毎年こんなもんだったからこそ、ワシントン一人の力でも勝てた事に意味がある。
今までは、逆転された時点で戦意喪失してもう１点入れられる可能性もあった。
今年のヴェルディは、ワシントンの加入で、去年まで決定的に欠けていた、
「悪いながらも勝つ術」を手に入れたな。
今までは、逆転された時点で戦意喪失してもう１点入れられる可能性もあった。
今年のヴェルディは、ワシントンの加入で、去年まで決定的に欠けていた、
「悪いながらも勝つ術」を手に入れたな。
239 ： ：2005/03/24(木) 04:11:41 ID:RyCUSx0b
.
240 ： ：2005/03/24(木) 11:17:43 ID:mg+WSlAw
.
241 ： ：2005/03/25(金) 12:51:04 ID:sopS4A+O
.
242 ： ：2005/03/25(金) 12:54:29 ID:h0e3MEWK
いきがっていても結局は、鹿島にボコられてしまうヴェルディｗ
243 ： ：2005/03/25(金) 18:41:30 ID:2M5cGrF5
.
244 ： ：2005/03/25(金) 19:08:19 ID:yIxXDPvx
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／ ＼ ｀ 三 レﾚ
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