1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/04/29 01:20 ID:+W7TKzyj ジーコが審判買収?
アホ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:20 ID:ER6hSOX+
2
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:20 ID:EZ5SNymw
wwww
43分だったよな?
6 :
:04/04/29 01:21 ID:YBVnMXIN
ワラタ
7 :
6 :04/04/29 01:21 ID:Na+QzCsO
n
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:21 ID:ArKJumM+
どうい
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:21 ID:YlJqbXHi
逆だったな
ロスタイムは-2分です
これ録画?
43分で終わるわけねーだろ 審判買収しやがった
なんで?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:21 ID:cA+anD4D
短すぎ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:21 ID:cdfIYqNE
金か
チェコの放送の関係かな
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:21 ID:0IBuqBUY
日テレの時計が狂ってたの?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:22 ID:vAIs4PS0
短く終わるの、初めて見たよ。
19 :
:04/04/29 01:22 ID:0lpFCY+u
やばいよ、やばいよー
なんかさ、勝ったのは嬉しいよ。 ジーコが負けなかったのは悔しいよ。 それ以上にすっきりしないよ!!
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:22 ID:8Ksal2Ej
すごい!奇跡!43分で試合終了!
>>18 過去86年W杯ブラジルVSフランス戦も43分で終わったことある
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:23 ID:54uMcRGW
放送時間の都合上ロスタイムカットしました。 やってくれたニッテレ。 サッカー馬鹿にしてる。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:23 ID:AJXSi86P
43分だから正式な試合じゃないよっていう言い訳かw
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:23 ID:pSsoHfWB
ロスタイムじゃなくてタイムロスじゃん
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:24 ID:a8n5nrwg
久保のゴール、楢崎の神っぷりが見事だっただけにすごく残念
時差の関係だよ、きっと
昔のブラジルフランス戦(?)思い出した。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:24 ID:QwOUjRgx
43:58くらいで終わったと思う。
前半もロスタイムなかったよな。 サントスが寝転げてたのに。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:24 ID:1adxjU2G
これ録画だったの?
43分で終わったというのもあるけど、選手交代は8人までのはずなのにチェコは9人交代してたよな。 わけわからん試合だ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:24 ID:By+96+Gb
いいかおまいら 今日の久保と性豪だけは褒めれ
34 :
タマタマ :04/04/29 01:24 ID:ZlYJI/Pj
久保のインタビューはいつ見てもオモロ☆
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:24 ID:vAIs4PS0
>>22 へえ、W杯でか。
そっちは買収とか色々考えられるけど
今日は親善試合だしなあ。
あーあー、ここからの(ロスタイムを含めた)5分を戦う事が 勝ったという事実よりも大きな糧になるのに その機会を失ってしまったよ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:25 ID:goYaUx9a
日本とヨーロッパでは時の流れが違う・・・
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:25 ID:H7ivjSq6
スッキリさせてくれよ。orz
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:25 ID:x8ttbfKc
久保相変わらずのインタビュア泣かせだな^^;でもピッチでいい仕事した!
>32 そうだな。 結局ネドベド以外全員交代してるもんな
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:25 ID:tRYN3cDV
ジーコのインタビューまで 随分間がなかったけど 追っかけ再生だったのか?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:25 ID:zR6STNPq
さすが自慰子
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:25 ID:54uMcRGW
ジーコのインタビューもいきなり始まったし、生中継かホントに?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:26 ID:FbaHtpTZ
ディレイシステムだゆw
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:27 ID:kx2f9zJH
アンチジーコ<そんなにはげしく解任は求めてないけど結果さえ出せば黙ってる奴> 派だけど日本が勝ったのはうれしいけどロスタイムが短いのには かなり不満があった<試合がながくみれないから>
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:27 ID:TRaB1ohY
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:27 ID:JQ3EX2MR
日テレに問い合わせあるだろうなw
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:27 ID:P30UQijs
会場はチェコだよ 生なわけがない
間違いなく日テレのミスだろ。。。
つーか、録画じゃねえか?
日テレ舐め過ぎだね
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:27 ID:0IBuqBUY
日テレの放送詐欺。 録画なのに生放送って。
ああいうサンドバッグになった時は終了間際が一番オモロイのに。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:28 ID:ri7+T0bE
つーか、観客少なくネ?
録画だなふざけるな
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:28 ID:3p07Vk8U
小泉バカと同じで悪運だけは強いヤツだなぁ…
>>40 交代しなかったのは、ネドベドとウイファルシだな。どうなってんだ、この試合は。
チェフ 1 GK
(後半0分)プラゼク 16 ←
ポルフ 5 DF
(後半0分)イラネク 2 ←
ウイファルシ 3 DF
ヤンクロフスキ 6 DF
(後半0分)マレシュ 13 ←
ガラーセク 4 MF
(後半0分)ティーチェ 17 ←
ポボルスキー 8 MF
(後半35分)ロゼーナル 19 ←
ロシツキー 10 MF
(後半7分)バチョーセク 14 ←
ネドベド 11 MF
シュミツェル 7 MF
(後半0分)ドロブニー 20 ←
コレル 9 FW
(後半0分)ロクベンツ 12 ←
バロシュ 15 FW
(後半0分)ハインツ 18 ←
ttp://www.sanspo.com/soccer/daihyo/nittei/result/20040428.html
テレビの表示ミスです
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:28 ID:atU/grm1
日テレっていつも追いかけ再生してるだろ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:29 ID:ms+FQzOq
ロスタイム? ロサレタイム? 89分サッカー?????????????????
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:29 ID:54uMcRGW
ロスタイムが少なかったら、チェコベンチが大騒ぎするはずだし、 ニッテレが時間の都合上、勝手に編集したとしか思えない。 カメラが切り替わった途端「試合終了です」なんてオカシイヨ!!!
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:29 ID:syLTStp2
◇国際親善試合 第2戦日 時:平成16年4月28日(水) 16:30 → 16:35キックオフ(現地時間) 場所・会場:プラハ・スパルタク プラハ スタジアム対 戦:日本代表 vs チェコ代表 中 継 局:日本テレビ系列にて全国生中継 23:30 → 23:32〜(日本時間) 時差−7時間
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:29 ID:TRaB1ohY
>>57 >後半48分:試合終了。ジーコ・ジャパンは欧州でのアウエー戦初勝利。
日テレのミス決定
>>57 GKのほかに8人までとか言ってたような希ガス。
交代はGKあわせて9人ってさっき放送で言ってなかった?
キーパー含めて9人交代可能って言ってたよ、実況が。
67 :
:04/04/29 01:29 ID:3rCY+fGJ
CMの尺取るためのディレイ放送とか? で、時間表示だけLIVEと。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:29 ID:oy4eGURU
8人+KP1人だから 問題ないわけだが
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:30 ID:tRYN3cDV
ディレイ再生ってことは つまり今日の試合は ジャネットの乳首対策と 同じ扱いかよ 日テレ
>>32 FP8人とGK1人まで交代可能だったんだろ。
>>57 ゴールキーパー含めて、9人まで交代OKでしょ?
録画くせえ
ロシツキが怪我したからと思ったら そのあとにも交代あったのねワラ
日テレは本当にクズだな 史上最強打線の負け試合だけ放映してろカス
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:30 ID:yMn6skr0
終わったと同時にジーコにインタビュー 日テレふざけろ
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:31 ID:pSsoHfWB
さっき写ってたネーチャンかわいかったな
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:31 ID:fW8O3xfy
キーパー1人含めて9人って言ってたよ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:31 ID:NlXjv3n8
あと後半7分位の時に会場の時間が6:45くらいだったけど、 あれって普通の時計?
>>57 GK1人、フィールドプレーヤー8人じゃなかったっけ?
日テレの担当ディレクターは 沖縄に左遷だな。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:31 ID:TRaB1ohY
ジャネット・ジャクソンが生ポロリをするからディレイ放送
入場シーン終わってたから おかしいと思った
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:31 ID:EoTbGJY4
所詮代表のゲームの しかも親善試合っていうことか・・・。
心に微妙なもやもや残してんじゃねえ!糞日テレ!!
そうか、実況で交代は8人までと言ってたからGK込みで8人までなのかと思っちまった。すまそ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:33 ID:kNQwWvbH
サポ帰んの早っ!
ヨーロッパはサマータイムだからだよ。
ジーコに叱られてキャプテンががんばっちゃいました。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:34 ID:0IBuqBUY
そういえば、ハーフタイムも短かったような
ジーコのインタビューまでの間が短すぎだし、 日テレやりやがったな。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:34 ID:fW8O3xfy
生中継なのにリプレイ時みたいに画面動いたのはそういうことか・・・
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:35 ID:ArKJumM+
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:35 ID:atU/grm1
Jの中継でも尺に収めるためにディレイで再生速度を微妙に上げて放送とか 日テレには前科あったはず
日テレはもうサッカー中継すんな
恐らくテレ東の中継で最後に尻切れたんで中継時間に余裕のない 今回はキックオフ時間を5分程度早めたんだろう。 民放でやるなら前みたいにBSでもちゃんとやってくれ。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:37 ID:HH93bxe9
試合途中にいきなり、芝のアップになった数秒間・・・ あれがぁゃιぃ
録画でしたか。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:38 ID:o8Ve+KEY
実況といい解説といい 日テレは糞すぎ
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:39 ID:xMFuy0rb
実況が、あと10分とか言ってるのは時計と合ってた。 あと、試合終わった後、実況と解説が試合振り返って二人だけで喋ってて、 同じようなこと言ってるのが異様に長かったよなw だから、録画放送で時間が足りなくて短縮したのでもない。 もしかして、ほんとに審判買○したの?w
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:39 ID:fW8O3xfy
しかし最後に時間表示ミスってちゃ追っかけ意味ないのにな
日テレの実況アナはいつも笑わせてくれるな ↓か↑じ
前のテレ東の試合が最後切れたので抗議さっとうしたからだろ。
あの階段はそういうことか・・・
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:41 ID:kw5knozG
ヨーロッパのDVDを買ってると分るんだが4%スピードアップするんだな、うん これもDVDなんだろ、うん
後半ロスタイム3分もあったか?どうなってんのか説明しる!
>>100 おまいはちょっと前のレスも見れないのか
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:42 ID:HH93bxe9
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:42 ID:XzsheH8B
サービス残業拒否の審判カコイイ!
サッカー始まる前の番組の時点で 入場シーン始まってたもんなw えらいはやいなと思ったが
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:44 ID:1adxjU2G
階段映ってから終了までの4分まるまる削ったって事かな?
ビデオのカウンターで確認した。 確かに43分で終わってる。 でもなんか最後が尻切れしてるんだよな。 なんだこれ?日テレまた不祥事だ
時間表示は日テレで試合は現地の放送だから、 ズレが生じるわけだ。
実はむちゃくちゃ編集してるとかw 5-1ぐらいの虐殺なのにCG合成とか使ってうまく編集してるんじゃないか?
ほら 今年はオリンピックイヤーだろ うるう分?とかあるんだよ
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:48 ID:9rpK8Jcq
恐怖消えた時間! キングクリムゾンの仕業だな
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:50 ID:xMFuy0rb
>>107 だから、これらの問題点に答えてくれよ。
実況が、あと10分とか言ってるのは時計と合ってた。
あと、試合終わった後、実況と解説が試合振り返って二人だけで喋って、
同じようなこと何回も言ってる時間が不自然に長かったよなw
なんか時間潰してるみたいだったよね。
だから、時間が足りなくて録画放送で短縮したのでもない。
とりあえず日テレはもうサッカーに関わるな!以上
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:54 ID:QFtOEmzU
>>119 おまえはアホか。
おまえの時計が狂ってたんだよ。おまえの空耳のその10分後に日テレが
早送りしたんだよ。追っかけ再生で放送してたんだよ。
とにかく大事なところ削りやがって、もう日テレはサッカー中継するな。
122 :
_ :04/04/29 01:54 ID:hcwYNEDj
>>125 >実況が、あと10分とか言ってるのは時計と合ってた。
その後を削ったからじゃねーの?
チガウ?
みんな日テレがカットした疑惑のある2分間に何が起こったのか 推理しる
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:55 ID:1adxjU2G
おっぱい出してる女乱入
126 :
:04/04/29 01:57 ID:zpNMbCgv
単純にあの階段シーンの時にカメラトラブルで、その復旧までの間がカットでは?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:58 ID:xMFuy0rb
>>122 そもそも、ロスタイム何分と示す看板とかが映ってないのに、
審判の笛で試合が終わるのは、ロスタイムが無かった証拠では?
ってことはサンケイスポーツも買収黙認ってことか? 48分って速報には書いてあったが。
いや、だからそこをカットされたのではなかろうかと…
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 01:59 ID:Pmlf0eAD
この件に関してはどっかが報道するでしょ。 それまで待て。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:00 ID:XzsheH8B
ユベントスの様に審判へ時計をプレゼントしておけば こんな間違いは起きなかったんだ
132 :
:04/04/29 02:00 ID:ZJzVFMyY
ロスタイム無いなら無いで 実況なり武田さんなり 疑問の一言くらいあっても よさそうなもんだけどな
133 :
名無しさん :04/04/29 02:00 ID:Qdwcr7NG
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:02 ID:5w8bQUCj
仮に録画だとしても「生中継です」とか余計なこと言わなきゃいいのに_| ̄|○
不祥事の日テレだからね
チェコの選手、ベンチ、観衆の反応を見てると、43分終了ではなさそうだな。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:02 ID:Pmlf0eAD
>>134 現場にはディレイ放送ってのが伝わってなかったんじゃないの?
今録画見直したが、アナウンサーが43分経過と言った時、画面の数字も43分になってるが、 画面の数字が43分48秒になったと同時に審判の笛が鳴って試合終了。わけわからん。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:03 ID:hC+6MjLQ
ディレイ放送って何?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:03 ID:1adxjU2G
本当の試合開始5分後くらいから、偽生放送開始だろ?
ロスタイムなんてモレノじゃない限り10分もとらないんだから、それぐらい時間とれよな。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:05 ID:Pmlf0eAD
>>139 生を遅れて放送させること。今回の場合は実際より5分程遅れてたんじゃないかな。
だからさ、誰かがポロリをやっちゃうのを放送しないようにするためでしょ?
ハ−フタイム何分だったか計った香具師いるか?
145 :
:04/04/29 02:06 ID:DmxNCrtl
なんだ、ちゃんとロスタイム三分あったんだな 買収かと思ったぞ
147 :
名無しさん :04/04/29 02:07 ID:Qdwcr7NG
>>138 そうそう。
でワイプでライブになった模様。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:07 ID:TRIaEVan
一番最後の日本ボールになった後をきったんじゃないの
なにが「実況生中継です!」だ、ヤキウみたいなこと言いやがって。 日テレマジ糞やな。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:08 ID:Fspknvof
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:09 ID:EFw9mLn/
日テレ短縮中
152 :
:04/04/29 02:10 ID:kTgMC14t
普通は、ディレイをやるときは意図的に時間表示を消し、時々出すんだが。 終わる直前に正規の画面を出して、帳尻を合わせる。今回はあわせたときに、ディレイ映像 のときの時計出してやんの。 日テレは素人決定!
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:11 ID:1hlEdAnb
実況があと2分って言った直後に終了したのに、 実況も武田も疑問一つなし。 つまり録画編集。
>>152 そうか、たまにサッカー見てるとタイム表示が消えてることが
あるけど、それがディレイをやっている証拠なのか。
チェコ語分かる奴チェコの2ちゃんねる系でも見てきてくれ。
前に五輪代表の日韓戦中継ででも使った方式>ディレイ放送 このときも確か日テレだった気がする。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:12 ID:n72/Xie/
>>152 どっかで、ディレイから実際の映像に戻したポイントがあったのか?
おそらく最後の付近の映像は、実際の終了時の映像のように見えたけど。
終了間際、ピッチ外の階段のアップがあったよな・・・。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:14 ID:xMFuy0rb
>>145 3分程度なら放送時間に余裕で入ったはず、残り時間入れても5〜6分でしょう。
審判の笛が鳴ってから、放送終了まで10分くらいも余裕があったんじゃないの?
インタビューたっぷりやってもまだ時間が余るのか、実況と武田がだらだら喋ってましたな。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:15 ID:pbhFvjTq
アウェイで43分でおわったら向こうのベンチも観衆もだまっちゃいないだろ ので日テレが糞でFA
ディレイったって、削らないで全部流せば45分以上になるはずじゃ? 削ったなら削ったで時計も合わせろよ。 なんなの日テレ?
それって日テレ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:17 ID:n72/Xie/
ディレイ放送でもかまわんのだが、なぜカットする必要があるのかわからん。 最後も無駄に長い気がしたし。インタビューならジーコだけでもかまわんだろう。 変に編集するより、全部放送しきったほうが楽なのに。 この中継、激しく謎だ…
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:18 ID:pOfRDUpY
自慰子の淫タビューも早杉
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:18 ID:hC+6MjLQ
サンスポとかってどこの中継映像を見て速報書いてたんだ?
複数の新聞のサイトがロスタイム3分だったと書いてるんだから 中継にカットがあったと考えるのが自然だろう。 瞬時の判断だからスタッフが慌てて計算間違えたんじゃないか?
168 :
:04/04/29 02:20 ID:iA1YjwaQ
1つ言えることは、 日テレに意見なり言わないと、彼らも説明とか全くないだろう 自分は説明すべきと日テレのサイトで意見したよ 君らは?
一応現地記者からメールかネット繋いでるんだろ。 他社のテレビ中継を見ながら記事書く事は基本的には出来ないはず。
2分ぐらいで、ガタガタスルナヨ
>>165 ネット速報は現地の記者が打ち込んでいるはず
ようは日テレがジーコとか選手のインタビューを放送したいがために 試合のよりによってロスタイムをカットしたってわけだな。 誰か電話して確かめれ
173 :
:04/04/29 02:23 ID:ClMzg1+s
チェコが後半の途中までプレスが緩かったの無視ですか??? チェコやる気なし、はっきり言って馬鹿にされてる、悔しいよ 欧州選手権の調整試合にされてるし 欧州選手権があるからケガしたくないんだろうな ハッサンでのフランス戦でもフランスに同じことやられたんだよな でも、びっくりするぐらいカウンターが下手だし遅いなジーコジャパンは 川渕は創造性のサッカーと言ってジーコにしたのに 小学生のサッカーやってたぞ、とにかく前線に蹴る蹴る蹴る 玉田君は後半にプレスきつくなったら何も出来なかったね ただ、久保のシュートは素晴らしかった。 ま、このあと、いろんなサッカージャーナリストの意見が雑誌に出てくるけど 間違いなく、誉める馬鹿はいないし、あまりジーコがいいのか基準にならない。
民放に期待する方が無茶な話。スポンサーと視聴者の利益が 正反対になったときどっちを優先しなければ会社の存亡に関わるのか 考えれば自明。要は視聴者に有料でも完全放送という選択肢を 与えることだろ。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:26 ID:yMn6skr0
だいたい試合終了ホイッスルの1分後にジーコがインタビュー受けてた 無理あり過ぎ 普通選手や相手監督と握手とかするだろ 前半もロスタイム0の笛であやしいとは思ったが 日テレは糞
サンスポ基準に考えると35分の3人の選手交代は表示タイムと合ってるから その後どこかで5分間丸々削ったって事?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:28 ID:6AcvYsKT
勝ったという事実がなにより重要
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:30 ID:8618sbRq
インド戦に向けたいい調整ができたね。
179 :
:04/04/29 02:32 ID:wNLOOzRN
玉田はスタミナないから
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:32 ID:n72/Xie/
>>176 サンスポのソースが日テレの中継でなければってのもあるけど。
そのサンスポが35分のあと、いきなり47分なんだよね。
それも不自然だと思うのだが。
家族でぎゃーぎゃー言いながら見てたが ロスタイムーと思ったとこで終わったから全員冷めた。 日テレ、解説と実況は良かったんだからさ…もうアホかと。
みんな日テレに釣られたってことか。。。
Stadio´n: Toyota Arena ここでもスポンサーに配慮か? NHKでも言うのに嘘伝えちゃいかん。 ネーミングライツなんだからさ。
185 :
:04/04/29 02:53 ID:A0F3R0oO
186 :
:04/04/29 02:53 ID:kTgMC14t
>>158 途中で階段のアップが出ていたときに、別画面ではピッチ横のロスタイム表示を写していた
可能性が高い。つまり、日テレは試合をカットするのを確信犯でやっていた。正規画面に戻
ったとき、時計表示を切りさえすれば完璧だったものを。
>>172 これまでの成り行きから、チェコにちんちんにされたあと、情けなく声を荒げるジーコのイン
タビューを流して、一挙に解任への流れを加速する手法を、意図的に日テレがとったに違い
ない。
187 :
:04/04/29 02:54 ID:I9uixcSi
日テレ最悪だな。嘘生中継かよ。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 02:58 ID:pbhFvjTq
日テレがまた嘘をついた!!!!!
完全にインチキ表現だな JAROに報告しねーと
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 03:01 ID:1adxjU2G
まあ5分程度遅れてるだけならまだ良いんだけど、削ってるからなぁ…
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 03:02 ID:IiwfHzyZ
日テレ糾弾のスレを立てようとしたけど駄目だった。 誰か立てて。
怖い世界だなメディアは
193 :
:04/04/29 03:04 ID:kTgMC14t
どの放送局にもあるだろ。土曜の朝早くにやる放送批評みたいな奴。 それに出してやれ。
ついでにTBSの偽生中継ディレイ放送もどうにかしる
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 03:05 ID:1hlEdAnb
21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/28 17:51 ID:u1ATcfQw これ生放送なん? 日テレってサッカーは録画放送するんだろ?
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 03:08 ID:1hlEdAnb
31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/28 20:12 ID:VMLMDRFX 今日のチェコ戦番組欄はワザと見難くしてるのか?>日テレ
でもさ、削ったとして5分ぐらいだろ? 後半の5分だけ削るって放送業界的に有効なの? つまり、利益が違うのか?ってことなんだけど。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 03:10 ID:1hlEdAnb
45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/28 21:21 ID:VU57XInq
>>31 本当にわざとっぽいよな。
放送権がありながら、視聴率が伸びるのを
望んでないようにさえ思える。>日テレ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 03:12 ID:IiwfHzyZ
後半30分45秒あたりで 「実況生中継でお送りしています。」って言ってるぞ! ひど過ぎる!
200 :
:04/04/29 03:12 ID:kTgMC14t
>>194 あれは30分遅れとかだからまだ騙しとは思えないが、今回のはライブと偽って…
ひどすぎる。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 03:13 ID:1adxjU2G
>>197 放送時間内にお立ち台でヒーローインタビュー出来なかったら大変だろ?w
>199 実況を生中継してるんじゃないか?
204 :
:04/04/29 03:15 ID:ITjNeAef
つまらない所は、切りました。なんか文句ある? byニッテレ
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 03:15 ID:pbhFvjTq
メディアが平気で嘘をついたりだましたりするのは野球で培った悪い癖
>>202 な、なるほど。
そういう素晴らしい理由があったな(w
207 :
:04/04/29 03:19 ID:A0F3R0oO
日テレベレーザだけは非難しない
サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら 相手のゴールにつっこめないかな? こんな風に ○○ ○ ○ ワー ○ ● ○ ワー ○ ○ ○○
210 :
:04/04/29 03:34 ID:kH6chCEd
昨日の朝、テレビ欄を見た瞬間に「何かある」と思ったが。 放送時間がちょうど2時間しかなく延長もないなんてサッカーでは有り得ない。 加えて日テレときたらますます臭いと思ってたけど「やっぱり」という展開。
つまり、こういうことだ 監督・選手インタビューを放送時間内に入れたいので ディレイ中継の最後を削った。 ところが思った以上に時間が余ってしまった>最後の意味なし会場中継 問題は担当ディレクターのサッカー音痴 俺たちはインタビューよりも最後の3分のほうが見たかった!! さあ、みんなでこいつをクビに追い込もう!!!!
>>211 甘いな。
単につなげるところを間違えただけかもよ
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 03:54 ID:9O2b5wjD
TKのミスかもね ただ、試合を最後まで流すと 時間枠内でCMが消化出来なくなってたのかもしれない
最後の最後でいい所をカットする 野球中継で培われた奥義日テレの面目躍如たる所
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 04:10 ID:HH93bxe9
>>213 リプレイ、インタビューちょっと削れば良かったんでは?
試合切るなんて論外でしょ?
>>211 そこまでして確保したインタビューが久保であれかいw
実は43分〜ロスタイム2分の間、遠藤がチンチンを出しっぱなしだったんです・・・。 さすがにそれは放送できない。 本来なら上手にディレイ放送が出来たのに、遠藤のためにも、放送協会からの罰則を 受けないためにもあえて途中カットしたのです。
まあ、チェコにしてみれば、調整試合とか壮行試合みたいなもんなんだからいいんじゃないの。
審判を買収したとか言ってたID:xMFuy0rbは逃走? それともID変えてチェコは調整試合で手を抜いていたから 勝っても意味が無いとか書き込んでいるのかな?
実況のみを生中継してるんだったら、ロスタイムはマイナス2分です!! って言って欲しかった。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 05:00 ID:VMuGYqWb
>>222 同意、同意 見てたとき「エェ?」ってしばらく思っちゃった 最近の民放はもうボロボロだね 頼むからスポーツにはもう関わらないでほすぃ ジャニドラとジャニバラだけやってろって感じですよ
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 05:53 ID:+KDOg/pY
225 :
:04/04/29 08:53 ID:5TrxI5eB
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 11:21 ID:MkKQ3MM8
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 11:38 ID:htJ8fL8O
田嶋は日テレで観戦していたんじゃない?現地に行ってた?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 11:39 ID:8618sbRq
>>227 記者もテレビの”実況生中継”を信じて見てただけ。
京都新聞の記者が現地で取材するワケない。
230 :
名無しさんは見た! :04/04/29 11:39 ID:Q5NE/99a
>>227 ちゃうちゃう、そんなことしたらチェコのサポーターが大暴れしチャウシェスクでしょ。
ディレイ放送を43分台に本物ライブに切替。
タイムキーパーのボーンヘッドで発覚も、悪いのは日テレという組織そのものだな。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 11:42 ID:kzMq5sBr
土曜・国立の「5分」のほうが気になるが?
親善試合程度で大暴れするわけねーだろw
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 11:45 ID:2RiOT9Wt
おまいら日テレをなんだと思ってるの? 巨人マンセーな野球局っすよ。 深夜のせり得Aじゃカットしまくり。 今回の試合だって、ほんとはサッカー放映なんぞしたくなかったけど 他局にその時間帯の視聴率とられたくないがために放映権とったまで。 とりあえず放映権とれれば、あとはサッカーの放送時間を1秒でも短くすることには 努力を惜しまない! 視聴率一番の局だしね。
チェコの試合、笛なった瞬間に実況が普通に試合終了っつてたぞ。 普通時間余って笛なったら「これは試合終了の笛ですか?」とか疑うもんじゃねえ?
田島は帯同してたようだからガチで43分で終わりだったんだな。 親善試合だから別にどうでもいいけど。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 12:01 ID:tGFSkIE0
負けても良いよ、別に、楽しめれば。 ただ、ヤヲはイクナイ! ジーコのあの試合前のコメントからし、やるかもとは思ったが、マジにやるとは・・・・・・
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 12:05 ID:S9o8oTjg
なぜ、試合終了後に久保が、楢崎が日本のユニホーム姿でインタビューに現れたかを よく考えてみろ。 両チームで唯一得点を揚げた久保は、当然ながら相手のチェコのディフェンダーから ユニホームの交換を求められていいはず。またファインセーブが光った楢崎も然り。 親善試合であればなおさら、当然のようにユニホームの交換がされていいはず。この 2人はそのリクエストをこの親善試合のホスト国であるチェコの選手から貰って当然と思う。 しかしながら、この2人、日本のユニホーム姿でインタビューに答えていた。なぜか? 俺が想像するに、おさらく、、、今回の親善試合、格下相手の、アジアからやってた 相手に、しかもホームで、、、1−0で負けた。チェコ側にとっては、かなりの屈辱。 畳を掻きむんばかりの、いや絨毯をハサミでジョキジョキに切り刻まん限りの屈辱。 その屈辱ゆえにチェコ選手らは、試合終了後にユニホーム交換を拒否し、ピッチに唾 吐きながらグラウンドを早々と降りた、、、。 俺は、久保、楢崎のインタビューを見ていてそう思った。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 12:09 ID:Vt52M5GC
>>237 どこかの監督がまた交換したばかりのユニを奪って審判に投げつける可能性を
事前に防ぐために選手間で「交換はしない」ことがあらかじめ決定していたのでは?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 12:49 ID:tGFSkIE0
たしかワールドカップでも八百長した韓国はユニホームの交換してもらえなかったんだけどねぇ
他のスレで誰かが言ってたけど 後半の録画を再生してみたら48分あったって言ってたぞ
でもアナウンサーがロスタイムについて何の言及もないのは不自然だよね
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 13:13 ID:HH93bxe9
>>241 単に表示が遅れてたってことか。
それぐらいプログラムで何とかしろよ>日テレ!
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 13:16 ID:tGFSkIE0
日テレもチェコの選手も監督も八百長試合ってことは分かってたんだろ だからアナウンサーも何も言わないし選手も抗議しない 知らなかったのはテレビ見てた俺たちだけ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 13:19 ID:T33UI//h
FIFAがユニ交換禁止してるからだろ
>>244 たかが親善試合に八百なんかするかボケが
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 13:54 ID:vff+Hq5+
>>183 のメンバー表
>Ebdo Yasuhito
遠藤・・・
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 13:58 ID:KC5N46y+
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 14:00 ID:MkKQ3MM8
>>241 漏れがビデオのカウンターで確認済み
確かに43分
録画してる奴は確認すればいい。
F1なんか基本的に録画放送だよ。人気絶頂期の日本GPだって夜のゴールデンタ イムの放送だったし、セナが死んだ時の94年サンマリノGPも???で始まった し、直前のプロ野球ニュースのコーナーでも解説者が「今日も熱いレースでしたよ」 と決勝後のサーキットからコメントしてたりした。93年スペインGPなんか、2位 のドライバーがリタイアした後凡レースになったという事もあったけど、CM明けに それまで残り10周程度だったのが、突如残り3周になってた。 逆に生中継だとけっこう長く感じる。89年カナダGPはスタート直前のゴタゴタや レース展開にもよったがかなり長く感じた。95年アルゼンチンGPではスタート直 後のクラッシュ中断がありそのぽっかりあいた時間に苦労させられた。 最近では実況や解説、ピットレポーターまでも日本に残って現地からの映像だけを 頼りに放送する事もあったが。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 14:08 ID:uZf/Ykvi
前半は45分きっかりで終わった 後半は43分58秒 ロスタイムはとらないというお約束があって 主審が1分間違えたのが真相だと思う
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 14:11 ID:zhi23pTK
確認したが後半43分のスロー再生のとこで 試合終了の映像に切り替えたっぽい
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 14:21 ID:5N4JvGQ2
ま、試合終了前に番組切ったテレ東よりは数倍マシかと・・・w
あれディレイ放送だったんでそ? またジーコがやらかすかもって思ったんじゃないのw? 最後のほうで映像カメラが一瞬地面と階段を写した場面が あったけどそこんとこカットして数分なくなったんしょ。
いまだに真相ははっきりしないのか
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 14:32 ID:SLSSHWTf
258 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/04/29 14:46 ID:ZxTkLioS
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 14:56 ID:lTdf/CoG
そんなに日本の勝ちが悔しいのか デモやれよw
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 14:57 ID:O6ZbZjM6
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 15:22 ID:NobZ0fH8
ざいにち←なぜか返還できない。
チェコで暴動が起きてないことと、現地アナも平然としてたことから、 日テレの時刻表示だけが間違ってた模様。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 19:04 ID:J1baerd0
真相は何なんだろう? NTVのHPには何にもないなぁ
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 23:20 ID:3Tc/F75d
>>262 43分で終わったにしてはチェコの選手・ベンチ・サポタから文句が全然ない
つーか世界中のサッカー誌で取り上げられるような話だわな
やっぱりロスタイムは3分あったんだろう
だいたいそうじゃなきゃ「3分」ってのはどっから出てくる?
結論は日テレがやりやがったということ
俺らが後半40分あたりだと思って見ていたのが実はロスタイム中だったってことかな
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 23:23 ID:EgYT/opC
>>265 「結局、後半43分40秒のところで、試合は終了」って現地の元川も書いてるんだが。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 23:25 ID:3Tc/F75d
>>266 そうなんだよな
でもチェコサイドの反応が、ちゃんと90分やったことを物語ってる
よくわからない
元川って奴はレポートサボってテレビ見てたとか
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 23:30 ID:EgYT/opC
16:35分キックオフ予定だったろ?そんなに時間ずれてたっけか?
ベンチはもちろんあと何分あるかって計算してるよな? 映像見る限りじゃ終了の笛が鳴った瞬間に喜んでたしちゃんとロスタイムあったんだと思うが。 43分で終わったらさすがにとまどうだろ。 ロスタイムはどれくらいあるかとかも計算してるだろうし。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 23:33 ID:EgYT/opC
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 23:34 ID:3Tc/F75d
日テレがやらかしたと考えると 日テレ以外で「43分で終わった」と書いてるとこは(例えば日刊など) 自分で試合を調べずに日テレの放送見てただけの疑い
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 23:36 ID:D44j75ne
>>264 >一方、日本サッカー協会の田嶋技術委員長は
>「(リードして)2、3分のロスタイムという状況の練習もさせたかった」と苦笑い。
田嶋はチェコに同行してるのかな?それともテレビ観戦か?
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 23:39 ID:wuxRtCVM
逆に0−1で日本がチェコに負けてて 後半43分40秒で終了したら、文句出なかっただろうな… 「どうせあと1分やっても変わらねーよ、馬鹿wwww」 とか言われて。 勝った時だけいちゃモンつける姿が醜すぎる…
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 23:45 ID:OYRSrNdH
早く終了したのは「ジーコさん、これなら文句無いでしょ」と 判定に抗議しまくるジーコを逆にひいきすることで審判が 嫌気を表したか・・・おしっこしたかったか・・だろ。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 23:54 ID:3Tc/F75d
>>270 そうだとしても一瞬はとまどうだろ。
早く終われ〜って思って時間気にしてたらなおさらだよ。
277 :
:04/04/30 00:01 ID:Mszj0MxA
◇国際親善試合 第2戦 日 時:平成16年4月28日(水) 16:30 → 16:35キックオフ(現地時間) 場所・会場:プラハ・スパルタク プラハ スタジアム 対 戦:日本代表 vs チェコ代表 中 継 局:日本テレビ系列にて全国生中継 23:30 → 23:32〜(日本時間) ディレイの真相 ほんとうはそのまま16:30に始まっているの(Live Scoreで確認した。) なのにディレイで放送することにしたわけだから、中継はインタビューのため微妙に 後ろに遅れた。ところが、肝心のつなぎの失敗でばれてしまったのだよ。
278 :
:04/04/30 00:03 ID:Mszj0MxA
ちなみに今回は、田嶋は生では見ていないはずだ。団長でもなんでもない。 団 長 釜本 邦茂 (財)日本サッカー協会 常務理事 監 督 ジーコ (財)日本サッカー協会 ナショナルコーチングスタッフ テクニカルアドバイザー エドゥー (財)日本サッカー協会 ナショナルコーチングスタッフ フィジカルコーチ 里内 猛 (財)日本サッカー協会 ナショナルコーチングスタッフ GKコーチ カンタレリ (財)日本サッカー協会 ナショナルコーチングスタッフ
真相については明日勇者が電話で聞くしかないな。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 00:04 ID:UriSwpFH
276は初めてサッカーの試合見たのかな? サッカーの試合は時間どおりに終わらないことが時々あるんだよ アジア大会決勝の時は逆に日本が1−2で負けてて3分以上早く終わった のに日本が負けてたから特に文句は出なかったYO 今回は日本が勝ったから文句が出てるみたいだけど
ま た 読 売 か ! !
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 00:07 ID:kn602HI6
ということは、元川は現地に行った振りして日本にいるのか??
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 00:11 ID:I/Zp7TCe
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 00:14 ID:RT8MeIXR
>>282 断言できるわけじゃないが
しかし日テレ失策説が本当なら「43分」という発想はTV観戦じゃなきゃでてこないよな
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 00:17 ID:RT8MeIXR
>>280 そんなことあったっけ?
3分以上ってことは後半41分台で終わった?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 00:26 ID:UriSwpFH
>>285 いや、ロスタイム5分と出たのに1分もたたないうちに終わった。
ちなみに日本が押してて優勝が決まる大事な場面で1−2なのに
親善試合でも無い、公式戦の決勝戦の大事な場面で起こりますた
今回は親善試合だし、44分で終わることなんてJでもたまにあるよ
まあ今回は日テレのミスってのが有力だけど
>>280 って言うか俺の話と微妙に噛み合ってないんだが。
まだ45分になってなくてロスタイムも発表されてない時に、終了の笛が鳴ったら一瞬でも驚くだろ。
それがなく笛が鳴った瞬間に喜んだって事は時間を全く気にしてなかったか、現地ではちゃんと45分が過ぎてロスタイム3分の表示があったんじゃないかって思ったんだよ。
文句が出た出ないは笛が鳴った瞬間の話じゃないだろ。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 00:28 ID:I/Zp7TCe
元川も現地、田嶋も現地で43分に言及してるとなると、報知、サンスポのロスタイム 3分疑惑の真相が知りたくなる。
>288 >283では触れられてないね。どういうこっちゃ。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 00:36 ID:RT8MeIXR
>>288 もいっかい整理
43分派 日テレ・日刊・元川・田嶋
ロスタイム3分派 報知・サンスポ・スタジアムの雰囲気
常識的に考えればロスタイム3分だろうな
3分って数字の出所がわからないし
じゃやっぱり日刊・元川・田嶋はテレビ観戦?
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 00:38 ID:I/Zp7TCe
>>290 元川は現地(詐欺師でなければ)。
田嶋も、試合後に現地にいる増島がコメント書いてるから現地。(わざわざ日本に電話せんだろ)
現地で日テレ見てたのかもw
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 00:46 ID:RT8MeIXR
>>292 シャレじゃなくありうるかも
直視せずに画面で試合おってた可能性
294 :
:04/04/30 00:52 ID:Mszj0MxA
確か田嶋はU−23のギリシャ選抜の団長だったはずだ。だから、おそらく同時期にチー ムで帰ってきてると思う。奴だけ居残ってチェコに飛んだとも考えられなくないが、フル代 表には釜本が団長でいるのだから無理に同行する理由が付きにくい。 よって、以前から懇意の田嶋に元川が電話したと思うよ。元川が詐欺師かどうかはこの際 問題としない。
295 :
:04/04/30 00:54 ID:Mszj0MxA
放置は日テレの中継なら現地に行くだろ。今回ばかりは、放置が遠征組で、日刊が取材 費を削ってテレビ観戦になったのだと思う。
>>293 だけど時間表示は日本でかぶせるんじゃないか?
素人だから詳しいことは知らんが。
297 :
:04/04/30 01:00 ID:Mszj0MxA
しかし、テレビっていくらでも捏造できるんだな。北朝鮮ではないが恐ろしいことだ。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 01:00 ID:UriSwpFH
・サンスポだと後半48分まで書いてある ・スポナビだと後半44分の田中のプレーが書いてある ・「プラハから」伝えているはずの元川さんのレポによると後半43分40秒。 こう見ると一番うさんくさいのが元川だな。 だいたい、そうなると田中の後半44分のプレーが無くなってしまう。
元川はワールドユースとかでも適当な記事書きまくってたから 信用はしてない 女だから許される、という甘いスタンスで取材してるから 毎回ボロが出るんだよ。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 01:03 ID:RT8MeIXR
ということで ロスタイム3分説をとると 日刊はテレビ観戦、田嶋は誰かの報告を聞いた、元川は・・詐欺師? 43分説をとると 報知・サンスポは公式記録のロスタイム3分(無理やり捏造されたことになるか?)を採用した チェコの選手・ベンチ・サポーターは非常におおらかだった
あっちでは親善試合の勝った負けたなんてあまり重要じゃないのかもな
湯浅も触れてないし、監督会見でも出てこない。 ニッカン、元川以外の傍証求む。
303 :
:04/04/30 01:08 ID:Mszj0MxA
>>294 これで元川のめっきは完全にはがれたと思う。本当に行っていたら一日遅れのコメントに
はならない。増島さんなら試合後30分でも載せてくれたことがあったが。
俺は昔から元川は信用していない。捏造ライターだから。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 01:23 ID:G4YAawV3
みんなさ、どう考えてもジーコのインタビューがあんなに早くできるわけ ないじゃん。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 01:26 ID:RT8MeIXR
>>304 親善試合とはいえ圧倒的格下の日本に負けだぞ
ベンチ、サポーターのストレスは最高潮だったはず
そんな状況下で43分でカット
無事で済むか?
>どう考えたって現地に行ってる人間が複数 とりあえず5人くらいの証言を貼ってくれよ たった3人の発言だけで決め付けるほうが危険。 それだったらチェコの現地サイトの実況の89分目は嘘で スポナビに後半44分の田中のプレーも捏造で サンスポの後半48分も全て捏造ですか? なぜそんなことをしたんでしょうね。
>305 そうそう、アレ見て試合カットされたのかと思った。 試合中もなんか地面写してる時間あったし変だった。
309 :
:04/04/30 01:37 ID:Mszj0MxA
田嶋は例え現地組でも、きっと日本からの報告で43分に終わったようだと知らされてそれ を真に受けているだけだろう。 まず、サポーターも騒いでいないし、現地ニュースも選手たちも一言も早く終わったとコメン トしていない。一人ぐらいそういっても良いだろう。 増島だって、田嶋の言葉をそのまま書いただけで、自分で早く終わったと体験していること を書いたわけではない。
完全な邪推だけど、テレ東のとおなじ不手際をさけるために うまく時間をはしょりたかったんじゃないかな。 そこでとちった?
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 01:40 ID:UriSwpFH
>元川はそりゃしょぼい記事書くライターだけど、 >詐欺だ、捏造だって証拠も無いのに電波発信するなよ。 これまでにほとんど嘘を書いてない信頼の置ける後藤さんみたいな ライターだったら信用するけど でも何度もこれまでにコラムを書くたびに平気で簡単なミスをしまくって きた元川を今回だけ信用しろ、って言うほうが無理。
312 :
:04/04/30 01:41 ID:xZMyNVlp
>>307 >とりあえず5人くらいの証言を貼ってくれよ
>たった3人の発言だけで決め付けるほうが危険。
たった3人って。1人ならともかく3人もいりゃ十分だろ。
おまえもチェコ現地とスポナビとサンスポのたった3箇所の文字実況で
判断してるんじゃねーか。だいたいスポナビとサンスポですでに終わった
時間が違うじゃんか。文字実況の方が正確さが怪しいとは考えないのかね。
313 :
:04/04/30 01:42 ID:Mszj0MxA
ところで増島のソースは見つけているが、元川のソースはどこだ。このスレの途中で 突然、元川の名前が出てくる気がするのだが。
>>312 言っとくが、田嶋のコマントをそのまま載せた増島はその3人の中には入っていないからな。
田嶋と元川:43分
現地とスポナビとサンスポ:ロスタイム3分
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 01:49 ID:UriSwpFH
>>312 だってその3人のうち、元川は信用できないミスばかりのライターだし
田嶋は日刊に取材受けて勘違いしたのかもよ?
増島はそもそもこの件でコメントしてない。
あと3箇所で時間が違うのは基本中の基本だけどロスタイム以降は書かない
ところが多いんだよ。知らないの?だからあえて後半44分の田中のプレー
を持ち出したんだけど。元川によると後半43分で終わったはずなので
後半44分に田中はプレーできないはずなんだけど必死でクリアしてるよ。
>>316 >だってその3人のうち、元川は信用できないミスばかりのライターだし
>田嶋は日刊に取材受けて勘違いしたのかもよ?
こんな都合のいいことがあったように言われてもな。
あんたの思い込みでない証拠は?としか言いようがない。
>あと3箇所で時間が違うのは基本中の基本だけどロスタイム以降は書かない
>ところが多いんだよ。知らないの?
知ってるよ。でもスポナビはハンガリー戦ではちゃんとロスタイム47分まで
書いてるのに、チェコ戦は書いてない。他の試合でもロスタイムまでちゃんと書いてる。
まあ仮に本当に試合時間が短かったとしても それを根拠に昨日の試合の価値を貶めるような論調はどうかとおもう
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 02:03 ID:UriSwpFH
>>318 わかったから後半44分の田中のプレーの感想だけを聞かせてくれ
試合の価値は関係ないでしょ。 んなこといったらギリシャとやったときに出てきたロスタイム5分の ほうが酷い。
322 :
:04/04/30 02:12 ID:Mszj0MxA
>>317 そのサイトだと久保のゴールは33分だし、日テレの時間のカウントがディレイのせいで、
1分遅れていたのは十分考えられる。44分40秒あたりに終了することは十分考えられる。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 02:12 ID:UriSwpFH
あとハンガリー戦が後半47分まであったは ・後半47分 ハンガリー GOOOOOAL!! フスティのPK。 があったせい。ゴールがあればそりゃロスタイムまで書くだろ。 しかしハンガリー戦はラモスが「5分なんてありすぎだよ!」と発言したように 後半50分まであったわけだが試合終了までは書かれていないよね。 つまりプレーがあった部分までしか書いてないんだよ。 んで、チェコ戦の↓のプレーは消す気ですか? ・後半44分 チェコ 右サイドからアーリークロス。ペナルティーエリア内で ロクベンツがフリーでヘッド。ゴール前に際どいボールが落ちる。 味方選手が飛び込むが田中がぎりぎりのところでクリア
誰か問い合わせしろよ。聞けばわかる事だ
ジーこの速攻インタビューを見ればディレイ放送は明らかであり、 それが問題をこじらせていると思う。 ほんとうに43分で終わっていたとしてもなんか疑りたくなるもんなあ (´・ω・`)
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 02:25 ID:UriSwpFH
ID:xZMyNVlpめ、逃げたな…後半44分のプレーを言い分けしてみろ!! ・後半44分 チェコ 右サイドからアーリークロス。ペナルティーエリア内で ロクベンツがフリーでヘッド。ゴール前に際どいボールが落ちる。 味方選手が飛び込むが田中がぎりぎりのところでクリア
327 :
:04/04/30 02:30 ID:xZMyNVlp
>>326 ビデオで確認したけど、このプレー自体は後半43:10あたりにあった。
別に実況にあったことが実際に映像にもあったのだから消えたプレーではない。
やっぱり文字実況の時間が正確ではなかったのではってのをそれで言ってるんだが。
その43:10ていうのは合ってるのかな? それまでをディレイしながら適当にはしょってた可能性ってないもんなの?
329 :
:04/04/30 02:37 ID:xZMyNVlp
>>328 どうだろね。俺は現地に言ってる人のインタビューと映像にはしょった
不自然な切れ目を感じなかったという点から、本当に試合は短く終わったけど
問題にならなかっただけと確信したんだが。逆にどこかここは映像が明らかに
編集されてるという部分が後半にあったというなら指摘して欲しいね。確認
してみるから。
ニッカンから記事が消えているな
331 :
:04/04/30 02:42 ID:Mszj0MxA
>>327 俺はそれがチェコの公式HPで久保のゴールが一分ずれているのと合致して、実は
44分10秒なのではと思っている。こうすると日テレで43:40と出たのは44:40であり
現地で騒ぎにならなかったのもわかる範囲だ。
俺の結論では、ディレイを適当にやったためタイムキーパーの時計のスタートがいい
加減になった思われる。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 02:46 ID:UriSwpFH
ところでID:xZMyNVlp、↓の後半47分のプレーはいつ行われているの? 後半48分:試合終了。ジーコ・ジャパンは欧州でのアウエー戦初勝利。 後半47分:中央からマレシュが左足ミドルシュート。GK楢崎が倒れ 込んでキャッチ。 後半35分:日本が一度に3人を交代。MF三都主に代えてMF三浦、 MF小野に代えてMF福西、MF藤田に代えてMF本山を投入。 チェコが9人目の交代。MFポボルスキーに代えてMFロゼーナルを投入。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 02:48 ID:K4I8a8ay
JリーグとFIFAの国際試合じゃ時間表記違うの知らないの? 43分10秒は、Jだと43分、FIFAだと44分(44分目という意味)だよ。だから1分の違いはOK。ちなみに、天皇杯はFIFA方式なんだな。ややこしいことに
90.min - Konec utkani. ?esko - Japonsko 0:1. ?eska reprezentace podruhe za sebou prohrala. Prvni polo?as se ji v?bec nevyda?il a inkasovala z kopa?ky Kuba. Po zm?n? stran dostala soupe?e pod staly tlak, ale vyrovnat se nepovedlo. ロスタイム3分でも44分終了でも形式上90分表記かな?
335 :
328 :04/04/30 02:50 ID:E2a5r6J2
>>329 こっちはビデオとってないんでわからない、スマソ。
ただロスタイムがなかったのなら、サンスポの速報があまりにも不自然だと思っただけ。
後半47分:中央からマレシュが左足ミドルシュート。GK楢崎が倒れ 込んでキャッチ。 後半47分:中央からマレシュが左足ミドルシュート。GK楢崎が倒れ 込んでキャッチ。 後半47分:中央からマレシュが左足ミドルシュート。GK楢崎が倒れ 込んでキャッチ。 ID:xZMyNVlpの説明マダー??
>>332 43:30にはっきりとそのプレーもあるから心配するな。
逆に
>>326 のプレーから20秒(ビデオ見りゃわかるけど、この間
映像編集されてないと断言できる)しかたってないのにスポナビでは
>>326 のプレーを44分と表記し、サンスポではその20秒後のプレーを48分と表記して
スポナビと5分もずれてるなんていかに文字実況の時間に信憑性がないかの
証拠になると思うが。
>>334 アイルランド戦でロスタイムの記載があるのは
キーンのゴールがあったからだね。
>>330 本当だ、なぜか日刊側が記事消したぞ
これで田嶋の発言も消えたぞw
やっぱ日刊の早とちりか
記事自体はみれるけど。 バックナンバーのエントリは消した?
で、どうすんのさID:xZMyNVlp 田嶋の発言もなぜか消された今、 43分で終わったと発言している人間は元川ただ一人だ。 しかも元川は間違いだらけで有名なライターだ。 そんな人間の発言だけを信じて他のサイト全てを嘘だとでも言い切るのかね?
>>341 別に田嶋の発言が間違ってたと分かって消されたわけじゃあるまい。
日刊も記事自体は残ってるし、スポナビではこの発言は思いっきり残ってる。
元川が普段間違いだらけだからと言って今回うそを言ったという証拠は無い。
それよりおまえが散々要求してきた43分後の文字実況のプレーにも
ちゃんと答えんだがそれに対して何か返答は無いのか?
それとも反論できないから無かったことにしたいのか?
おまえの方こそ、妄想、思い込みはいいからこっちが納得できる証拠をだして
もらいたいもんだ。文字実況の時間が怪しいとこっちは言ってるんだが。
しかし最初は多少は論理的に反論してたのにどんどん壊れてきたな、こいつ。
大丈夫か?
まあ、夜が明けたら誰か電話で確認すればいいじゃん オレは日テレのミスだと思ってるけどさ( ・∀・ )
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 04:06 ID:UriSwpFH
<チェコ公式HPより> 33.min - Japonsko vede 1:0! Kubo 89.min - Mare・p疝il zpoza 啼stn當tky, ale jen doprostd branky. 90.min - Konec utk疣・ ネesko - Japonsko 0:1. 久保のゴールが日本では32分でチェコでは33分。1分チェコのほうが遅れてる としても90分で終了してるから日本時間でも89分まではやったはず。 つーか公式記録がここまでちゃんと90分と言ってるのに なんでそこまで捏造にこだわるのかな? 公式記録は全て間違いで正しいのは自分だけとでも思ってる?
朝起きたらネドベドに電話して聞いてやる。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 04:29 ID:UriSwpFH
>>29 でも43分58秒
>>251 でも43分58秒
と言われていて自分もそれくらいだと思ってたけど
元川の43分40秒って一体どこから出てきたんだ?
マジで適当臭いな…
しかもそれを使って「43分台」と言いくるめ、まるで2分も短縮したかのような
言いようだし。
まあ
>>277 でしょう。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 04:42 ID:Z8FNMR1B
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 05:13 ID:jm3IBLvg
ニッカン及んだな
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 08:27 ID:pznPBuvn
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 09:16 ID:BbJyMQNz
なんだ、日テレマジックだったんだね。 ジーコのインタビューがはやすぎるからあれ?と思ったんだよね。 じゃあ日本はちゃんと48分守って勝ったってことだからかなり めでたいね〜。やった。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 10:41 ID:EXr/ZpaI
まとめ
1 テレビ観戦をしていると、試合は画面表示43分50秒程で終了した
2 インチキだと思いきやスタジアムでは何の抗議もない
3 加えて試合終了直後に監督インタビュー 完全生中継ではないのではないか?という疑惑
4 いろいろなソースを調べると報知等はロスタイム3分だった、元川・田嶋はテレビ同様早く終了したと言及
5 なんの脈絡もなく「ロスタイム3分」を捏造したとは考えにくい
6 よって日テレがディレイ放送をして、時間表示をミスった可能性が高いが
7 元川は現地取材なので日テレの画面表示に左右されるはずがない
8
>>341 の説が有力だと思うが マジで43分50秒の試合だったら「ロスタイム3分」と言った報知等はかなりの妄想癖
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 10:46 ID:pznPBuvn
電話代がもったいないから、日テレにはメールで問い合わせた。 返事があるかどうかは知らん。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 11:35 ID:6oQvZbGV
この試合、実は40分ハーフなんじゃねーの?
357 :
とほほ・・・ :04/04/30 13:22 ID:nqJaNkBC
>>352 実況が後半43分の時、残り2分とはっきり言っていながら、
その直後に審判の笛で試合が終了した。
その間、音声の途切れは全く無いが、これはどうなんだ?
>マジで43分50秒の試合だったら「ロスタイム3分」と言った報知等はかなりの妄想癖
逆に言えば、唯一の「ロスタイム3分」のソースは報知なんだが?
その報知から「ロスタイム3分」の記述が消えてるのはどうなんだ?
それに、日本がチェコ戦の審判に圧力をかけたという疑惑が、
試合前日の報知の記事でも裏付けられているんだが?
ジーコ監督協会に政治力期待
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040427_20.htm 一方“悲劇”の再発防止に、日本協会にも異例の要請。「ピッチ外の仕事をしっかりやってほしい。
韓国が(日韓共催W杯)ベスト4にいったのは、ピッチ外の仕事をしっかりやったから。
審判にヘルプしてくれとは言わない。
ただ邪魔されないようにしてほしい」親善試合での主審の選定などの部分で、協会の“政治力”を熱望した。
※それ以外にも、前半、サントスがフリーキックの壁に立った場面で、
明らかに近すぎなのに審判は何も注意せず、怒ったチェコの選手はサントスの顔面に当てたり、
茶野がPA内で倒してもPKを取らない、その前にPA前でも倒されてるのに審判は無視。
チェコの選手は、日本に倒されても、何故か流されることが多い、
でも、日本の選手が倒れるとほとんどファウルになる、これはさすがに観客も大ブーイング。
なんかこの試合、怪しい事が多すぎるぞ・・・
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 13:25 ID:pznPBuvn
>>357 ロスタイム3分説はサンスポもあったでよ。
買収したな。協会か電通かしらんが、ジーコをかついでる連中のしわざだろ。
買収すればランカーも食えるってことだ。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 13:35 ID:EXr/ZpaI
だからデモやれよw 田嶋も参加してくれるぞきっと
363 :
とほほ・・・ :04/04/30 13:51 ID:nqJaNkBC
>>358 サンスポのロスタイム3分のソースが報知だったとしたら崩れるぞ?
サンスポの記事では、35分から47分の間に12分間も不自然に空いている、
これは、サンスポの試合経過の記事の中で、一番”その間の時間が長い”んだが・・・。
実況が言ってるのは、「43分経過!手元の時計で残り2分を切った!」とはっきり言っている。
ビデオ持ってる人は確認してみるといい。
実況が後半43分の時、残り2分とはっきり言っていながら、
その直後に審判の笛で試合が終了した。
その間、音声の途切れは全く無い。
>>355 ついに言ってしまったね、誰もが言いかけて心の裡にしまっていたことをw
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 13:57 ID:+Y0mI/aV
ところで終了付近で地面がいきなりうつったのはなんだったん? なんか揺れてたし。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 13:59 ID:EXr/ZpaI
>>363 だから
「43分経過!手元の時計で残り2分を切った!」
と言った時にすでに本当の時計は48分だったってのが日テレのミス説だろう
実況は手元の放映画面の「43分」を見てしゃべったってことだろう
また43分で終了説にしても何人か証言者がいるが、ソースは一つだけで他は乗っかってるだけの可能性もあるだろう
367 :
とほほ・・・ :04/04/30 14:00 ID:nqJaNkBC
>>365 それは問題の43分よりもっと前だったと思われ
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 14:00 ID:pznPBuvn
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 14:08 ID:EXr/ZpaI
だいたい本当に43分で終わったとすると、サンスポ(報知が先かは知らんが)の「ロスタイム3分」てのは何なの? 「43分で終わったけど最後までやったことにするか。ついでにロスタイムも・・・3分くらい付けとくか」 サンスポ内でこんなやりとりがあったのか? ありえないだろ 日テレの表示ミスが妥当じゃん
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 14:12 ID:DaW2V4o3
>>369 君の情報ソースは古いから、きちんと昨日、今日の情報に目を通せ。
信じたくない気持ちはよくわかるが、ジーコが審判を買収したのは事実だ。
チェコ国内の世論を教えてください。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 14:12 ID:9CUkA6Ch
実況だって笛なった瞬間に余計な事いわずに普通に終了っつてたし。 もし43分に笛なってるとしたら「これは試合終了の笛ですか?」みたいな ニュアンスに絶対なると思う。 ジーコの終了した瞬間にインタビュー席もおかしいし。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 14:15 ID:EXr/ZpaI
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 14:16 ID:AesJVKjQ
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 14:27 ID:pznPBuvn
>>372 河村亮と武田ですよ・・・試合中の実況聞いてた?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 14:35 ID:USaY67oh
塚実況糞過ぎる 変に伸ばしたりするし、何がペナだよ
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 14:55 ID:GBUcYU8s
本当に43分で終わったとすると、チェコの選手が抗議もせずに帰っていったのがおかしいんだよな。 後の(チェコの監督や選手の)会見でもなんにも言ってなかったし。 誰か説明できる?
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 15:00 ID:Ne79PH9n
>>377 自分で日テレに問い合わせてみれ。
「買収」スレには問い合わせた勇者がいるぞ。
∇お電話でのお問い合わせ
TEL: 03−6215-4444 視聴者センター部
受付時間: 午前8:30〜午後10:30
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 15:30 ID:GBUcYU8s
>>378 めんどうだな。
まともに答えてくれるとは思えないし。
電話した人いたら、報告してや。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 15:32 ID:Ne79PH9n
382 :
374 :04/04/30 17:27 ID:AesJVKjQ
俺もジッコのインタビューがやけに早いな?と疑問に思ったのよ。 アナウンサーもなんか変だったし サンスポ、放置が3分のロスタイムあったと報道。 こりゃニッテレやりやがったな!と したらば日刊、共同は後半、短かったと報道。 で日テレに聞いたら完全生中継だと答えてくれた。 「チェコ戦ですか?」と向こうから振ってきたよ。 まぁ本当かどうかいずれ分かるだろうけど日テレの言い分は完ナマ。
383 :
噂の真相 :04/04/30 17:59 ID:WPVZqr72
試合前のセレモニーが省略されたために ナマ中継の4分前に試合が開始されてしまったたので、 東京で編集して4分のディレイの「ナマ中継」となった 放送時間枠が4分遅れると錯覚した東京の馬鹿スタッフが 後半の最後の1分とロスタイムの3分 計4分を東京でカットした ところがカットしなくても90分+ロスタイム3分+インタビューの時間は 当初から十分に確保されていた為に、時間が余って、あわてた東京スタッフは ホントのナマ中継に切り替えた 従って試合終了後のインタビューだけが完全ナマ中継であるw
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 18:05 ID:YOG6bNGv
不思議なんだが・・・、
画面の時計をなぜ信じない?実況の言葉をなぜ信じない?
ビデオに撮った人は確認してみるといい、画面の時計が43分のとき、
「43分経過!手元の時計で残り2分を切った!」と、実況がはっきり言っている。
実況が後半43分の時、残り2分とはっきり言っていながら、
その直後に審判の笛で試合が終了した。
その間、音声の途切れは全く無い。
>>382 試合終了直後じゃないだろう?少なくとも30秒以上はあった。
第一、ジーコが喋っている時、スタジアムを映している場面でジーコが全く映らない。
ジーコを映さないように、慎重にカメラを操作していたと言うのか?w
そこまでするなら、時間を直すほうが簡単だろう?
ジーコがインタビューをすぐ受けたのは、
日テレの放送時間が”2時間”しかなく、ロスタイムが長引くとインタビューが入らない恐れがあったから、
早めにインタビューを受けるように、”事前に”申し合わせていたのだろう。
ついこの前には、五輪代表のギリシャ戦で時間が長引いて、放送が打ち切られた前例があったからね。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 18:21 ID:FmoOkRKL
>>384 直後かどうか記憶曖昧だがいつもより早かったような気はする。
別にカメラワークがどうこう言うつもりもないし
日テレを疑ってるわけでもない。
ただスポーツ紙で食い違うのはいかがなもんかだな。
日テレのオネーサンは丁寧だったよ。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 18:37 ID:GBUcYU8s
>>380 本物かどうかも怪しいんだよな。
だったら、報知、SANSPOは間違いを認めたのか?
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 18:44 ID:FmoOkRKL
>>387 そんなこと言い出したらキリねーじゃん。
自分で確かめてみればいいのに。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 18:48 ID:3o9Nvb+1
サカダイorサカマガって何曜日に出るんだっけ?
報知、sanspo以外の後半ロスタイム3分のソースはないのか?
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 18:55 ID:3Ph1P2Hb
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 18:58 ID:FmoOkRKL
読売グループ 読売新聞、日テレ→45分未満で笛(43分台) 報知→ロスタイム3分
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 18:59 ID:YOG6bNGv
394 :
:04/04/30 19:02 ID:jhe37zKB
手元の時計で43分ですって実況が言ったあと、リプレイが流れて 終了の笛はそのリプレイ中だった。 日テレが調整したんじゃないのかなあ。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 19:05 ID:wPV+H8QY
なんで開始が4分遅れたならハーフタイムで 帳尻あわせないんだろ?
試合終了間際をカットして、観客が記念撮影してる映像を入れたりするのもおかしい話だ。
多分議論は収束していくと思う。やっぱり時間が本当に短かったって方が 信頼性の高い証拠が複数そろってる。 ・実際映像で試合は短かった。 ・現地組(田嶋、スポーツライター、現地派遣記者)も何人もそう言っている。 ・日テレは完全生放送を証言。 こいつら全員が口裏合わせてうそついてたなんて到底考えにくいけど。 まあなぜか大袈裟に映像操作をしたと考えたい人もいるようだけど、実際は 「審判ポカやっちゃいました」程度のもんだったんでは?
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 19:25 ID:L/OYea39
要するに、報知とサンスポが揃ってロスタイム3分て書いてるからややこしくなるんだよな。 本当にロスタイム3分表示で43分終了だったら4,5分短いことになるもんな。
399 :
:04/04/30 20:05 ID:3QZOqCKC
実はスタジアムに時計が無かった説。 これなら、 ・観衆が普通に終了を受け入れた。 ・現地組の意見の食い違い は納得できる。 かつ、オフィシャルはロスタイム3分を表示→3分の情報源。 うん、無理矢理だね。つか、どちらにしても不可解な事多すぎ。
スタジアムの時計映ってたような気がする。 デジタルの時計だったと思うけど。ビデオ撮ってる人確認して
>>399 なわけないだろ。いったいどんなスタジアムなんだ。
>>401 今回は知らないが、確か、フランスW杯のアルゼンチン戦は時計なかったぞ。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 23:14 ID:0zKqG7bb
404 :
:04/04/30 23:31 ID:yfaTpAM1
>>394 同意。あの状況で本当に43分で終了したらチェコの
監督が猛烈に抗議するはず。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 23:36 ID:YOG6bNGv
>>404 親善試合なのに、試合後ユニフォームを交換しようともしなかった、チェコの選手達は納得していないんじゃないの?
>>404 日テレに確認してから言えって。
ロスタイム3分説のサンスポ、報知でもいいぞ。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 23:47 ID:YOG6bNGv
>>406 そう言えば、報知のサイトから、ロスタイム3分のソースが消えてるな。
過去スレでリンク辿って見ても見つからなくなってる。
なぜなんだろう・・・
408 :
おまえら差別はやめろ :04/05/01 00:00 ID:fv6p2X0w
297 :月の砂漠の名無しさん :04/04/27 01:41 ID:8I5V9djB 朝鮮総連青年部情報委員会通達 第98-09-02号 インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。 記 1.指示者 在中2等書記官 李 明善 2.概要 先の通達(第98-08-13号)のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な 誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の軍事演習に対し、 米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策の強化を目的とした 宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利するため、青年部有志による 祖国への貢献を以下のとおり要請する。 3.行動内容 1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および 南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が 発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。 2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板(BBS)、 IRC等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。) 3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。 なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。 4) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての 育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。
409 :
age :04/05/01 00:02 ID:hIhJSG0X
>>399 >>78 でいってるけどデジタルのがあったと思う。
まあなんにしても日テレは糞!もうサカーに関わるな!
>>410 だからなんで日テレが糞になるんだって。
日テレが審判に早く笛吹けって言ったのか?
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 08:41 ID:MuKWWR0E
終了して直後の映像で客席ががらがらです 客の帰りが早すぎる 残ったのは日本からの記念写真組だけ チェコの習慣では試合終了後ほとんど全員が大急ぎで帰るんか?
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 09:28 ID:2YYn2ZJV
>>409 おいおい、6と8は信用していいのかよ?
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 09:52 ID:VuteO2ji
>>412 どうしてもディレイにしたいんだな。
田嶋を含めた現地に行っている人間より、日テレの証言より、自分の脳内と惨スポ、
放置という3流の速報を信じて、どうしてもロスタイム3分あったと言い張りたいのか。
哀れな奴。
416 :
:04/05/01 16:14 ID:ArkK+UuI
買収とか言ってる馬鹿はどうしようもないな。 それなら柳沢のゴール認めてるっての。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 17:34 ID:5WHQp08A
買収スレは別にあるよ。 ここはロスタイムに疑問なスレ。
NHKの『クローズアップ現代』
(総合:毎週月〜木曜 午後7時30分〜7時56分)の番組編集部では、
『親善試合:日本対チェコ戦で何が起ったか』をテーマに、現在、取材活動中です。
強豪チェコに日本が勝ったことに手放しで、喜ぶファンの一方で、どうしても拭いきれない審判買収といった黒い疑惑が、この勝利には暗い影を落としています。
サッカーというスポーツが商業化しビッグビジネスへ発展し、その勝敗にビッグマネーがグラウンドの裏側で動く、そうした闇に包まれた実態に取材のメスを入れたいと考えております。
つきましては、2ちゃんねるで書き込みされておられる皆様からの番組へのご意見・ご要望などございましたら、ぜひ拝聴できれば幸いです。なお、ご意見は下記のURLのフォームから送信ができます。
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html また、電話番号は、
Tel.(03)3465-1111 NHK放送センターまで
NHK報道局番組部 前田浩一
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 18:03 ID:1n6qeTpl
>>418 これ勝手に人の名前使ってしまってるけど、こういうのって罪にならないのか?
マジ?
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 18:05 ID:5WHQp08A
私、前田浩一ですが、なにかご不審でもございますでしょうか?
ジーコ → (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
ところで、 公式でも親善でも普通は第4審判がロスタイムのボード見せるよね? だいたい44分に主審がロスタイムを第4審判に教えて それを第4審判がボードを使って選手などに教えるってヤツ。 今までテレビで観戦してきてボードをチラッとも見ないのはほとんど無いんだが・・・ やっぱり44分付近から終了までの時間をすっ飛ばしたと考えるのが一番理論的?
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 18:50 ID:9uU6pqlo
>>424 日テレに聞いてみればぁ?
田嶋の発言は無視ですか。
426 :
:04/05/01 18:57 ID:RqA/MOr5
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 20:04 ID:Ph/0Zdgs
>>426 根拠は脳内協会員の書き込みか?
ハンガリー戦後3時間のミーティングにビックリだな。
428 :
:04/05/01 22:12 ID:6/OVcN4y
>>426 脳内協会員もそこまで捏造して大変だな。
脳内協会員の言うこと、だんだん嘘臭くなってきてないか?
430 :
:04/05/02 00:49 ID:WICq3fAo
431 :
:04/05/02 01:25 ID:rflGtYzH
907 :やかん ◆gfy3QvfrcM :04/05/01 17:36 ID:ADwsjG2h どうもお久しぶりです。 欧州遠征からやっと我が家に帰ってきました。 で、このスレを早速覗いたのですが、やはりあの件が話題になってますね。 ハンガリー戦でのジーコ監督の行動が是か非かなんて私は何とも言えませんが、ジーコの「気持ち」が選手達に伝わったのは確かでしたね。 その日の夜のミーティングでは初めて選手と監督、スタッフが心に思っている事を全て隠さずに率直且つ熱い議論が展開されました。 内容は選手起用法から守備の約束事、システムや戦術など多岐に渡り、実に3時間もの議論でした。 あの夜を境にチームの雰囲気が変わったというか、ジーコも自分を隠さない様になった(カッコつけない様になった?)というか、とにかく チーム全体のムードがいい意味で変わったんです。ちょっと言葉では説明するのは困難ですが。。。 その後のプラハでのチェコ代表戦前の練習とミーティングで初めて具体的な戦術練習とDFラインとボランチの動き方等の約束ごとを決めました。 これは監督と該当ポジション選手すべてで話し合い、最終的に監督が決めた事を皆で確認し練習で反復して意思の確認を取ってました。 結果、試合には幸運にも勝つ事が出来、(相手が余りにも日本をナメテたけど)チームも自信を付けた事は事実です。 しかし、チェコ戦だけで今までの不甲斐ない内容を相殺できるとは私は思いません。 おそらくジーコはキャプテンから初めて「ノルマ」を課せられた様子です。それはアジアカップ4強以上の結果を残す事だと推測してます。 水面下では後任監督探しも進行している事をジーコに敢えて聞こえる様に動いたのも恐らく協会幹部のある人物の思惑でしょう。 あっ、それとチェコ戦での試合時間ですが、私の時計でも45分経ってませんでしたね。「あれ??」と思いましたがチェコ側が招聘したレフェリー でしたし、それに我々にとって不利なものではないので放置プレイをしましたがw まぁ、チェコサイドもとり立てて抗議も無かったのであれでよかったのでしょう。しかし不可解でしたね。 では、また。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/03 00:53 ID:sRctHtJy
↑これ、どこのスレからの転載?
具具ってわかったよ、なんで国内板?
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/05 02:43 ID:wzIWF6aT
結局あの試合の最後はどうだったんですか?
435 :
:04/05/05 06:58 ID:B5V+irhM
>>431 すごいな。やっぱこれまで決め事も何もなかったんだ!!ジーコ恐るべし!!
>その後のプラハでのチェコ代表戦前の練習とミーティングで
>初めて具体的な戦術練習とDFラインとボランチの動き方等の約束ごとを決めました。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/06 07:05 ID:UAv6LPc7
脳内協会員は時系列も分からない馬鹿だから無視するに限る。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/06 11:37 ID:/Z+MoenK
チェコにとっては、ただの練習 せいぜい紅白戦の扱いだろう だから時間なんてアバウトでかまわない 必死なのは日本人とジーコだけだろうw
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/06 11:41 ID:TkDz4hoN
後半の必死すぎるチェコw もう出せる力全部出し切ってたね
439 :
:04/05/06 12:12 ID:rLBoln/n
>437 テストモードだったのは確かだけど、欧州の強豪がホームで 日本に負けたら赤っ恥だよ。負けてもいいとは思ってなかっ たはず。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/06 12:54 ID:cFtShqM8
>>438 あまり必死にはみえなかったけど。
みんなおちついてたし。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/06 13:03 ID:ly0lKcoc
>>440 逆の立場で考えてみなよ。
親善試合でホームの日本がオマーン負けたらどう思うのか?
チェコの選手が必死だったと言うのは間違いないと思うが。
>>441 親善試合じゃなかったら必死だろうけどな。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/06 13:28 ID:ly0lKcoc
>>442 親善試合だって必死になるだろ。
イランに2-0の勝利後でも、あれだけ批判が起こったんだよ。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/06 13:31 ID:TkDz4hoN
本気出したら簡単に勝てるんだったら、本気出してすぐに追いついて それからテストモードに切り替えろと思う。 それが出来てないんだからチェコは本気出しても追いつけなかったと思うのは自然。 日本の点入ったのだって前半のまだ時間がたっぷり時だったんだから。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/13 22:33 ID:oRc8X8nT
ノ ・3・ } ゙l、 」′・3・ ・3・ .,/・3・ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 ・3・ 〕 .|・3・l゙・3・ ・3・ 《 .・3・.,,l(ノ^ノ ,i・3・ _,,,从vy .,i「・3・ ・3・ .》;ト-v,|l′ ・3・ ・3・ ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙・3・゙ミ .ノ ・3・ .il|′アll! ・3・ ・3・ .>‐〕 \ _>< 《3・il|′・3・ フーv,_ .,i・3・ ・3・ ||}ーvrリ、・3・ ・3・ ・3・ ¨'‐.` { \《 ヽ・3・ .゙li ._¨''ーv,,_ ・3・ .》′ ゙゙ミ| ,r′・3・ ・3・ ・3・ } \ ,゙r_・3・ lア'・3・ .゙⌒>-vzト・3・ .ミノ′ ・3・ ・3・ ・3・ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ・3・ ./ .^〃 ・3・ :、_ リ ・3・ ・3・ ・3・ .} ゙\ア' .-- ,,ノ|・3・ 、・3・ ゙ミ} ・3・ ・3・ ・3・ :ト ゙^ー、,,,¨ ・3・ ''¨.─ :!.・3・ リ ・3・ ・3・ ・3・ ノ 〔^ー-v、,,,_,: ・3・ i゙「 }・3・ ・3・ ・3・ .,l゙ l!・3・ .´゙フ'ーv .,y ・3・ ] ・3・ ・3・ ・3・ ・3・ '゙ミ | ・3・,/゙ .ミ;.´.‐・3・ .] ・3・ ・3・ ・3・ ミ, | ・3・ ノ′ ヽ・3・ 〔・3・ ・3・ ・3・ ・3・ ミ } ・3・}・3・ ′・3・ } ・3・ ・3・ ・3・ { .| .ミ ・3・ .< ・3・ 〔・3・ ・3・ ・3・ ・3・ 〕 .{ ・3・ \,_ _》、 ・3・{ ・3・ ・3・ ・3・ ・3・ .} {・3・ ¨^^¨′¨'ー-v-r《 ・3・ ・3・ ・3・ <エェー
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 12:04 ID:g8Dk8n3Y
>>445 なんでユニフォーム交換してくれなかったの?
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 12:33 ID:poe8j78C
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/09 22:21 ID:/MLYf0ia
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 21:11 ID:jMu1hkkp
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 02:05 ID:0nObCZQf
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/08 00:00 ID:lNIOnmNg
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/11 13:38 ID:ZnhVf2Or
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/16 04:57 ID:2jB4ts+l
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/18 06:04 ID:7xA5ji+0
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/27 02:19 ID:D0qEqir7
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/09/13 23:13:25 ID:Qxq1BG4A