教師の給料を上げる事が教育向上への道！月収70万

学校教育の向上のためには教師の給料を上げるべきだと思う人が集まり
話し合うスレ。
そうでない反対派も歓迎。
引き続き議論しましょう。

過去スレ

教師の給料を上げる事が教育向上への道！月収60万
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1223293442/


教師の給料を上げる事が教育向上への道！月収50万
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1214666959/

ただでさえ一般常識が欠けてプライドだけ持ってる勘違い人間に給与上げたら余計変な事になる。
むしろ一般企業で行っている研修に参加させて身の程を知るほうが先決。

若くして「先生」なんてもてはやされたら死ぬまでバカなまま

七十万に価しない人にやめてもらえれば最低限の質は確保できるな。

とりあえず部活等の残業・休出手当ては認めてあげて

まぁ七十万はただのスレタイ番号だとして
初任給で２０はこえて欲しいな
ボヌスはちゃんと出せ

自分は公立の教師なのに自分の子供は私立に行かせてる。
こんな教師ばっかりだよ、今の公立はｗ

やっぱり、２０万円を越えない・。。。
まちの正社員が１０人に満たない製造業にもおいつかないってのが痛い

初等中等教育担当教員程度に「月収２０万」は不要だよ。
せいぜい手取り１５マン程度で十分だろ
年収３００万で良いだろう。
嫌なら、スーパーレジ打ちパートのおばちゃんになれば良い

街中で言ってみなよ

お互い様さ

教員よりも市役所で１日中、お茶すすってるヤツの給料さげるべき。

それは無論のこと
ただし、もうすでに窓口などで住民票受け渡しなどの「単純労働」に従事している人間の多くは非常勤なり委託・派遣労働者だと思うがな。

で、公立学校教員に関しても、どんどん期間限定雇用（常勤リンニン）や非常勤講師化を推し進めて、人件費コストを引き下げるべきだな。

もう限界までそんなことやってるんじゃないの
臨任の学級担任多すぎだよ

まだまだだろ
クラス担任程度は常勤リンニンで十分だよ
「リンニン」という言葉の響きがよくないなら、任期つき教員、に改めれば良いだろう

で、指導教員や主幹（当然、また改めて採用試験な）クラス以上のみをテニュアとして終身雇用保障すれば良い
それくらいの厳しさはあって良いんじゃないのかな

くそスレたてんなバカ
71 国家�T種(五大官庁：財務省本省・警察庁・経済産業省・外務省・総務省自治)
70 国家�T種(二番手本省：国土交通省・防衛省・金融庁・総務省非自治)
69 国家�T種(中堅本省：厚生労働省・文部科学省・環境省・内閣府・会計検査院)
68 国家�T種(学歴不問省：農林水産省・人事院・衆・参議院法制局�T種)
67 裁判所事務�T種、衆議院�T種、参議院�T種
66 国家�T種(法務省・国税庁・財務局・税関などの外局・独立行政法人)、国�T理工、国�T農学、国�T人間科学
-----------------------------------------------------------------エリートの壁 （東大京大一工阪大）
64 外務専門職
63 国会図書館�T種、衆議院�U種
62 家庭裁判所調査官補、参議院�U種
62 都庁�T類、県庁（上位）、国会図書館�U種
61 県庁（中位）、政令市、高校教員（地方）
60 県庁（下位）、労働基準監督官
59 23特別区�T類、高校教員（都市部）
-----------------------------------------------------------------準エリートの壁 （東名九神、早慶上位）
58 国税専門官、裁判所事務官�U種、航空管制官
57 国家�U種(本省)、中核市役所、中学教員（地方）
56 国家�U種(本省以外)、特例市役所、防衛省�U種、中学教員（都市部）
55 国家�U種(社会保険事務局・独立行政法人)、国立大学（上位）、一般市役所（上位）、自衛官(幹部候補)、法務教官
54 国立大学（下位）、県庁(学校事務・警察事務)、一般市役所（下位）、小学校教員（地方）
-----------------------------------------------------------------上位の壁（北筑茶横、早慶中位）
51 町役場
50 小学校教員（都市部）
-----------------------------------------------------------------中位の壁（中堅国立、早慶下位、マーチ上位、関関同立上位）
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
偏差値50程度で年収700万以上
こんな割のいい仕事ほかにあるんですかねーﾆﾔﾆﾔ

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
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実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

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８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
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実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

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８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
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１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
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実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
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１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
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実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
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１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
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実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
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１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
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実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
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１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
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１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

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実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

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教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
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実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
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教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
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実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
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教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

コピペ荒らし乙！

恥ずかしいことは止めろって

地方上級公務員より高いことは基本的にありえないから、
まずは彼らの給料が上がらないとダメだね。

>>55
これだけの高給もらってるのに
給料が安いってほざくことのほうがよっぽど恥ずかしい

時給換算したらひどいけどな

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

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教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
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実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

教師の給料はこんなり割がいい！【行政職よりも簡単なくせに給料は同等かそれ以上！】

61 県庁（中位）、政令市、高校教員（地方）
59 23特別区�T類、高校教員（都市部）
↓
★17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
★21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円

-----------------------------------------------------------------準エリートの壁 （東名九神、早慶上位）
57 国家�U種(本省)、中核市役所、中学教員（地方）
56 国家�U種(本省以外)、特例市役所、防衛省�U種、中学教員（都市部）
　　↓
★19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円

55 国家�U種(社会保険事務局・独立行政法人)、国立大学（上位）、一般市役所（上位）、自衛官(幹部候補)、法務教官
54 国立大学（下位）、県庁(学校事務・警察事務)、一般市役所（下位）、小学校教員（地方）
　　↓
★19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
★21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
★24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

-----------------------------------------------------------------上位の壁（北筑茶横、早慶中位）
50 小学校教員（都市部）
-----------------------------------------------------------------中位の壁（中堅国立、早慶下位、マーチ上位、関関同立上位）
　　↓
★19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

71 国家�T種(五大官庁：財務省本省・警察庁・経済産業省・外務省・総務省自治)
70 国家�T種(二番手本省：国土交通省・防衛省・金融庁・総務省非自治)
69 国家�T種(中堅本省：厚生労働省・文部科学省・環境省・内閣府・会計検査院)
68 国家�T種(学歴不問省：農林水産省・人事院・衆・参議院法制局�T種)
67 裁判所事務�T種、衆議院�T種、参議院�T種
66 国家�T種(法務省・国税庁・財務局・税関などの外局・独立行政法人)、国�T理工、国�T農学、国�T人間科学
-----------------------------------------------------------------エリートの壁 （東大京大一工阪大）
64 外務専門職
63 国会図書館�T種、衆議院�U種
62 家庭裁判所調査官補、参議院�U種
62 都庁�T類、県庁（上位）、国会図書館�U種
61 県庁（中位）、政令市、高校教員（地方）
60 県庁（下位）、労働基準監督官
59 23特別区�T類、高校教員（都市部）
-----------------------------------------------------------------準エリートの壁 （東名九神、早慶上位）
58 国税専門官、裁判所事務官�U種、航空管制官
57 国家�U種(本省)、中核市役所、中学教員（地方）
56 国家�U種(本省以外)、特例市役所、防衛省�U種、中学教員（都市部）
55 国家�U種(社会保険事務局・独立行政法人)、国立大学（上位）、一般市役所（上位）、自衛官(幹部候補)、法務教官
54 国立大学（下位）、県庁(学校事務・警察事務)、一般市役所（下位）、小学校教員（地方）
-----------------------------------------------------------------上位の壁（北筑茶横、早慶中位）
51 町役場
50 小学校教員（都市部）
-----------------------------------------------------------------中位の壁（中堅国立、早慶下位、マーチ上位、関関同立上位）
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
偏差値50程度で年収700万以上
こんな割のいい仕事ほかにあるんですかねーﾆﾔﾆﾔ

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

教師の給料はこんなり割がいい！【行政職よりも簡単なくせに給料は同等かそれ以上！】

61 県庁（中位）、政令市、高校教員（地方）
59 23特別区�T類、高校教員（都市部）
↓
★17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
★21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円

-----------------------------------------------------------------準エリートの壁 （東名九神、早慶上位）
57 国家�U種(本省)、中核市役所、中学教員（地方）
56 国家�U種(本省以外)、特例市役所、防衛省�U種、中学教員（都市部）
　　↓
★19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円

55 国家�U種(社会保険事務局・独立行政法人)、国立大学（上位）、一般市役所（上位）、自衛官(幹部候補)、法務教官
54 国立大学（下位）、県庁(学校事務・警察事務)、一般市役所（下位）、小学校教員（地方）
　　↓
★19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
★21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
★24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

-----------------------------------------------------------------上位の壁（北筑茶横、早慶中位）
50 小学校教員（都市部）
-----------------------------------------------------------------中位の壁（中堅国立、早慶下位、マーチ上位、関関同立上位）
　　↓
★19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円

さらしage

161 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2009/05/26(火) 23:09:40 ID:ELl5kqDE
あ、忘れてたけどさ

「日本の教師（学校）は宿題を出さない」
「宿題を出すのは教えるのが下手な教師だという教師」
「学校では漢字すらまともに教えない」

これらは、み〜んな「教育産業」発の
「情報」として、雑誌などで良く取り上げられるネタだよね。
その根拠なんて何にもないんだけど。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　↓　　　↓
【数学の宿題の頻度と分量】
（数学教育・理科教育の国際比較　第３回数学教育・理科教育調査の第２段階調査報告書より）
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　　　　　　　週に３回以上　　週に１，２回　　週に１回未満　まったく宿題は出さない
国際平均　　　６７（２６）　　　　　２６（１０）　　　　　６（２）　　　　　　　１
日本　　　　　　１７（３）　　　　　　３５（８）　　　　　４０（６）　　　　　　　９
フィンランド　　８８（９）　　　　　　１２（１）　　　　　　０（０）　　　　　　　０
（）内は30分以上の宿題
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単位：％
日本の教師は数学の宿題を全く出さない割合が９％で世界でダントツの数字ですｗ
日本の教師は数学の宿題を出す頻度が週に１回未満の割合が４９％で世界でダントツの数字ですｗ

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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あれ？
数学って日本は世界でトップクラスの成績じゃなかったっけ
小学校の算数習得率が高いからじゃないの

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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じゃあ、先生になったら？いいぞ！休みも有るしな。ここまで、おいで。

>>98
上げるなバカが

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大阪なんて、めちゃめちゃ給与下がってるじゃん。

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大阪以外ね

>>110
もとが高いだけ

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京都教育大学の学生６人が、居酒屋内で同じ学部の女子学生に
集団で暴行したとされる事件で、警察は、
現場の部屋の外にいた別の３人の学生からも事情を聴く方針です。

京都教育大学４年生の礒谷昇太容疑者（２２）、小畑弘道容疑者（２２）、
田中康雄容疑者（２１）ら６人は、今年２月、京都市内の居酒屋で開かれたコンパの後、
店内の空き部屋に同じ学部の女子学生を連れ込み、集団で暴行した疑いが持たれています。

捜査幹部によりますと、当時、居酒屋の店員が異変に気づき、部屋に入ろうとしましたが、
扉が開かなかったため、何してるんだと注意すると、
中から容疑者ら６人が出てきたということで、
奥に女子大生がぐったりとした様子で倒れていたということです。

また、当時、この部屋の外には別の３人の学生がいたということで、
警察は、この３人からも状況など事情を聴く方針です。
逮捕された６人のうち５人は，これまでの取り調べに対し、「同意の上だった」、
触っていない「」などと容疑を否認しています。

ソース　http://www.mbs.jp/news/jnn_4147577_zen.shtml
前　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243938959/

★京都教育大、集団暴行で経緯説明 在校生に

・京都教育大（京都市伏見区）は３日、集団準強姦（ごうかん）容疑で男子学生６人が逮捕されたのを受け、
　寺田光世学長らが午後１時から、在校生に事件の経緯などを説明した。
　寺田学長は「今回の事件はかなり重い犯罪。大学として大変責任を感じている」と話した。４５０人収容の
　会場はほぼ満席で、学生は神妙な面持ちで聞き入った。

　大学によると、約１２００人の在校生には２日、入学時に大学に登録した携帯電話のメールアドレスあてに
　連絡して、開催を知らせた。学生が会場に収容できない場合を想定し、午後３時から２回目も実施する。（一部略）
　http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060301000432.html

※元ニュース
・被害者の女子学生（１９）がコンパの席で「ダービー」という一気飲みのゲームに参加させられていた
　ことがわかった。また、女子学生が別室に連れ込まれた際、居酒屋の店員が異常に気づき扉を
　開けようとしたが、中から扉を押さえられたという。（一部略）
　http://www.ntv.co.jp/news/136774.html
・介抱装い犯行か　京都教育大集団暴行
　http://www.ntv.co.jp/news/136834.html
・今回の事件では、京都教育大の学長会見がなんと4時間ほどにも及んだ。それも、記者との激しい応酬に
　多くの時間が費やされたのだ。
　京都府警が2009年6月1日に発表した後の記者会見。記者から「具体的に示して下さい」「納得しませんよ」と
　突っ込まれると、寺田光世学長は、「教育的配慮です。これ以上、申し上げられません」
　報道によると、寺田学長は、「教育的配慮」という言葉を会見で20回ほども使ったという。

　大学では、3月3日に事件を知りながら、これまで警察への通報や学生処分の公表をしていなかった。
　寺田学長は会見では、いずれも教育的配慮を強調。捜査上の影響や自殺の懸念などを理由に、
　当初は処分内容も明かさなかった。
　さらに、今回の事件について、現在も「公然わいせつ」と考えているとまで言ったのだ。学生に事情聴取
　したというが、なぜそう認定したのかは明らかにしていない。（抜粋）
　http://www.j-cast.com/2009/06/02042423.html

京都の教師には集団強姦魔が紛れ込んでるらしいな
しかも教育的配慮から公表しないとかほざいてるし
大学とグルらしい

集団準強姦大学生、停学中に学童保育指導員…父親口利き
6月4日11時33分配信 読売新聞

　京都教育大（京都市伏見区）の男子学生６人が酒に酔った女子大生に暴行したとして集団準強姦(ごうかん)容疑で逮捕された事件で、
原田淳平容疑者（２１）（大阪府茨木市）が、逮捕直前まで大阪府茨木市の学童保育の指導員として働いていたことがわかった。
　原田容疑者の父親である原田茂樹・同市教委青少年課長が無期停学処分になっていることを知りながら応募を勧め、面接も担当していた。
原田課長は４日、同市役所で記者会見し、「ご迷惑をかけ、申し訳ありません」と謝罪した。市教委は原田課長の処分を検討している。
　市教委によると、原田容疑者は５月１日から５か月の契約で、市の臨時職員として採用され、市内の小学校で学童保育の指導員として働いていた。
同月末、「別にやりたいことがある」として退職した。
　原田課長によると、指導員の欠員があり、一般公募に応募がなかったため、「欠員があるから、応募したらどうか」と原田容疑者に勧めた。
選考は書類審査と面接で、いずれも原田課長がかかわっていた。停学の事実は市教委内では伏せていたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00000412-yom-soci

コネカーネｗ

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鳴教生はどこいった？

教師なんてキチガイだらけなんだから、給料半分でいいだろ。
死ねよ、オメーラ。

学校によって差をつけるべき。荒れ校と田舎の落ち着いた学校とが同じ給料はどうかと思う。教師は学校によってはめちゃ楽な仕事でもあり、最悪最低の仕事でもある。

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>>125
そうだよね。都会と田舎じゃ学習レベルも違うし。

なんで給料一緒なんだ？

だから、その格差を利用して人事権を行使するわけだよ
コネがあったり、教委や管理職に忠実な人間は出来るだけいい学校へ。
コネなしや教委・管理職に忠実でない人間は底辺校のドサ廻り要員と区別できるだろ
世の中旨く出来ているんだよ

↑確かにそれはあるね〜教師って配属先によって雲泥の差だもんね

月収30万で充分だろがボケ！

30万なんてやりすぎ。
というか公共の施設を使って教師ごっこさせてやってるんだから
逆に金を取るべきじゃないのかな？

都市から、少し離れた学校は天国。夏休みもたっぷり。

ハッキリ言って、日教組の奴らは時給600円くらいでいいよ。
それで不満なら辞めてくれていい。

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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30歳で教員になりました。　
給料は基本給が24万円。　
昇給スピードって、年齢によって加味してくれるのでしょうか？
このまま普通に（年1回の昇給）だと、生活が苦しいのですが・・
どなたか教えてください

北海道　中学校

>>135
今後年一回の昇給も怪しくなるでしょう。
月２４万の給料で足りない人が教員になるのが間違いです。
足りない人は民間でもっと稼いでください。

>>135
基本給24万で苦しいだって？
バカですか？
生活保護の給付額が月いくらか知ってるのか？

のたれ死にしないから大丈夫だよｗ

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

>>137

日本には土日も休まない部活動がある。

顧問教員は盆と正月以外の休日ただ働き。

そこが他国と比較できないことを忘れているぞ。

>>138
部活は何の結果も問われないボランティア。
やりたくなければやらなくていいの。
実際、やってない教師もいる。
そんなのを比較に入れたらボッタクリ詐欺だろ。

来月の免許更新講習で、給与に不満があるかを
調査＆論題に加えてみるよ。
そもそも、どういう気持ちで、職を遂行してい
るのかを聞くと、愕然とするよ・・・
（特に年配教員・・・）
免許更新講習で、教員間の討論をさせると、現
場にいてはまずいだろー、って輩がゴロゴロ居
るのね。で、こういう人に、給与について聞い
たら、きっとトンデモ回答が帰って来そうで・・・

>>139
ほう！やらなくてもいいだと？
教員がやっているのが現状だろうが！
土日に近くの高校にでも行ってみろ！
甲子園の高校野球見てないのか？
やらないでいい部活動の制度になってないのは明白。

>>140
勤務時間内をキチンと働く。
勤務時間外は関係なし。
誰にも文句言われる筋合いはない。

>>142
あなたは民間サラリーマンが向いてるんじゃない？
勤務時間外は関係なし、っていうんだったら公務員である必要ないもの。
もしかして、大阪府でサビ残がどうのこうとＴＶに出た革命戦士のお仲間？

教員なんて，ただの負け組みだろ。
ガキと遊んで，夏は家で高校野球見て，金もらえるんだから。
月給20万で一生，働けや。

教員の給料は実労働時間に換算したら異常に高いよ？
休みなしで頑張ってる真面目な人も一部いるけど、
７割方給料泥棒と思って間違いない。
教員の鬱が話題になるけど、仕事しない人がたくさんいて、
その分が一部の真面目で誠実で気弱な教員に被るから。

>>141
甲子園に出場できる高校の殆どが、
高校教員なんかが指導してません。
（素人じゃ・・・）

土日に近くの甲子園常連出場の高校にでも行ってみろ！

てか、 ID:5dYgyy4Y←この人、教員じゃないよね・・・
あまりにも、トンデモな人だよ・・・
（もし教員なら、こういう輩の免許を更新させない方術を
考えなければ・・・）

どうでもいいけどスレタイの70万って前スレの60万から上がっただけだよw

まぁそれぐらいはもらってるけどw
公立は低すぎて気の毒だね。
馬車馬のように働いて年収400万ほどしかもらえない中小企業にしか就職できなかったやつは、公務員ごときを羨むんでなく、勉強しなかった自分を反省しなさいw

>>146
orenodokogatonndemonannda?

>>147
はあ？
高々偏差値５０程度しかないやつが何威張ってるの？

おまえらなんて年収４００万でも高いくらいだろｗ

無能のくせに

そのとおり
第一、キミ達正教員が「貰いすぎ」ているから、将来の保障もなく安い給料でこき使われる非正規のリンニン教員が存在するんだよ。
正規の給料と待遇を引き下げて、正規と非正規の格差をなくす、のが正当なやり方だな

>>150
リンニン教員へ愛の鞭。
そう思う前に、教員採用試験の勉強を必死でやり受かれ。
正社員と嘱託に差があるのはどの職場でも同じ。

日本では、だろ？
同一労働・同一賃金という考え方もあるんだがな

日本でそうならそういうことだ。
それがいやなら日本外に逝け。

>>151
そいつはコネが無くて僻んでるだけだ。相手にすんな。

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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キミはコネで世の中が廻るのを容認しているのかな

日本はもう高度成長期ではないんだよ
誰もが「頑張れば報われる」時代ではもうない
何事をするにも「公正な競争」が必要じゃないのかな
で新陳代謝が必要だ、新規参入が容認される一方で市場から退場を迫られる立場も当然ある。
その競争原理を否定していては、この国に未来は無いよ

で、既得権やコネを使ってでも、競争を回避しよう、とする卑怯な発想は非難されてもやむを得ないだろうな

小学校教頭、児童の口にチョーク入れる
7月28日20時20分配信 読売新聞

　高知県教委は２８日、公立小学校の５０歳代の男性教頭が６月、担任する男子児童の口の中にチョークを入れ、
心的ストレスを与えたとして、減給３か月（１０分の１）の懲戒処分にしたと発表した。
　児童は中学年で、チョークを入れられた翌日から、ほとんど学校を休んでいるという。
　県教委によると、教頭は６月２４日、児童数人が授業中、あくびをし、全員に「次にあくびをしたら口にチョークを入れる」と注意。
うち１人が「入れや」と口を開けたため、チョーク（長さ２〜３センチ）を口の中に入れたが、すぐに取り出した。
この児童は翌日から夏休みに入るまでの間、４日しか登校しなかったという。
　教頭は児童と家族に謝罪し、県教委に対し、「申し訳ないことをした。初心に戻ってやり直したい」と話しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090728-00000870-yom-soci

児童の口にチョークを突っ込んで年収800万円！

>>147 中小企業でも家族経営で子供が後を継ぐ場合があるよ。
自分の兄は法政大の卒業間近で日本ユニシスの内定を蹴って家業に就いた。
家業以外の中小企業サラリーマンは知らないが。

給料安いと優秀な人間は教師にならない。
安月給でも仕方ないや、高給の会社に入れないからという馬鹿ばかりになる。

ちがうなあ、カネじゃないよなあ
一番大事なのは「ヤリガイがある職場かどうか」という部分が一番大きいのだよ
職場環境がどうかということだよ

職制上の上司でもない単なる古参の同僚が、上司ずらして偉そうにあれやこれやと差配して、自分達が楽をすることが第一で、若手に仕事を押し付けて、その働きの割に分不相応の高給をフトコロに入れる、などというモラルハザード状態の職場環境を改めるべきなんだよな

そうなって若手が仕事をしやすい風通しのいい職場環境になれば「ヤリガイのある仕事が出来るのなら銭金のことはどうでもいいんです」という意欲ある人間がこの世界に入ってくるよ。
金・カネ・待遇ということばかりを云うヤカラはとっととお引取り願いたいよな。

年功序列があながち悪い制度ともいえない。
もし能率給で10年後の当てがなければ。
家のローンなど組めなくなるよ。
チョンガーのうちは給与は安くてもいいが、
子供や扶養すべき老人がいる年配者に誰しもなるんですからね。
これは怠けてよいということではないよ。
公務員はがんばることとは給与は無関係でいいということ。
一生で見ればみんな同じ。
わかる？

なんか、ここ笑ってしまうわｗ
確かに周りの教師してる人たちは、のほほんとして生活苦なんて無縁で、老後も安心してるな。
車もいいのを乗ってるわ。
授業は結構惰性でもいいみたい。部活は「昔自分がしていて一生関わっていたいから」って理由だったりする。
そんな人たちの給料を上げる？馬鹿じゃないの？
むしろ下げるべき！
「自分たちは、世の中景気が良いときに恩恵に預かってない。だから不景気になっても影響を受けなくて当然」
と思っている節があるが、景気が良かったら民間がすべて恩恵受けてるわけではない。
それよりも世間の人には、好景気の影響小さく、不景気の影響大きい人が多いんではないかな。
税金で給料出るのに、納める人たちの額が減っても、給料変わらないのおかしくない？
安定して年功序列で増えるなんて、おかしいでしょ。そこが浮世離れしてる。
定期的に適性試験とかすればいいのに。質を落とさないために、細かく「級」をもうけるとかｗ

>>161
そんな保守的な考え方が未だに根強いからこの国が衰退するんだよ
能力が劣るヤツは新参者にとって代わられるのが当たり前の世の中にならなきゃな
能力が足りないものや手を抜いたものは地獄に落ちる、は当たり前、そういうことにならなきゃな
一度、お堅いところに就職に成功すれば一生安泰なんて閉鎖的なことでは社会が流動化しないだろ
そうでなきゃ社会階層が変動しないだろ、そんなことではダメだろうな
ますます格差が固定してしまう。

>>161
>家のローンなど組めなくなるよ

それを解決するためにサブプライムローンというものが考案されたんだよ
それに、たかが小中教員風情が持ち家を所有する、ということ自体が分不相応という時代がじきに来るよ
生涯公営住宅でつつましく暮らすというので十分だろ

教員の社会的地位はその程度まで落ちるだろう
今は保護者の方の学歴・学校歴が高い場合も珍しくもないんだからね

普段散々蔑んで
都合の良いときだけ
聖職者という言葉で無理をさせる。

景気がよいときは「公務員になるなんてなんて馬鹿なんだ」と言われ
悪くなったとたんに「公務員はもらいすぎ」


月80時間以上残業やっているが調整額で月給の4%しかもらえない。
月給20万の若手だとつき8000円ぽっち。
時給100円以下の残業代。

民間だったら割増料金の残業代
教員は法律で残業代は支給しないと決まっている。

景気が悪いから物が売れない→仕事が減る→給料が減る
なら納得できるが
景気がよかろうと悪かろうと
教員の仕事は増減しない。

給料減らす一辺倒ではなく
ゆがんだこの現状をなんとか改善してほしい

＞景気がよいときは「公務員になるなんてなんて馬鹿なんだ」と言われ
＞悪くなったとたんに「公務員はもらいすぎ」

被害妄想丸出しだな
云っておくが教員志望者にとっては、今よりバブル期の方が就職難易度はよほど高かったんだよな

所詮は教員の給料も需要と供給関係で決めれば良いんだよ
いま現在、なんだかんだ云っても公募をすれば、試験をして断らなければならないほど人は集まるんだよな

本当に人手不足になれば、試験などしている余裕はない
来てくれる人は諸手をあげて歓迎だ
常時募集の掲示が出てるだろう、看護士や介護士みたいにな
それでも給料を上げる、とまではなかなか行かないよな
そこまで行ってはじめて「人手不足」というのだよ

有効求人倍率と失業率は最悪になったらしいぞ
このご時世に職があるだけで有難いと思わなきゃな
今の職に文句があるのなら、早く辞めて希望者に席を譲るべきだな

>>159
はあ？
給料が安い？














ウソばっかｗ

教師ってどこまでぼったくりなんだ

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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>>166
バブルのときですら就職できなかった奴らの吹き溜まりだもんな。

バブルのときも今も教員採用はなんてったってコネよ

教員やってますが
うちの県が貧乏なのでただでさえ給料減ってるのに
民主が国家公務員の給料２割カットなんて言ってるから
本当に泣きそうです。

まじめに授業する気なくなるよ。生徒には悪いけど。

民主は教師の待遇改善を打ち出している。嘘をつくな。

＞＞まじめに授業する気なくなるよ。生徒には悪いけど。
内職忙しいから適当にやって。

>>173
別にお前がまじめにやったって生徒の成績が上がるわけで無し。
かえって、出しゃばられるより生徒のためだろ。

>>173
２割カットなんてぬるいわ。５割カットしろという声も多いのに。
給料下がったくらいでやる気なくすのならさっさと辞めてしまえ。

民主党が給料アップをするのを期待するしかない。

>>165
残業代が出るだけありがたく思え。
民間は全く出ないところも多いんだよ。

>>179
残業代が全くでないところが多いっていうけど
労働基準法違反だよね。
法律守れないようなところは企業じゃない。
だから教員は法律守っている企業の中では一番下。

＞残業代が全くでないところが多いっていうけど
＞労働基準法違反だよね。
＞法律守れないようなところは企業じゃない。

こういうことを何の疑問も感じずに書き込むあたりが
「教師は世間知らず」と言われるんだよな（笑

いくら法で決まっていようが、カネがない＝余計な給料は出ない、残業代などはない、というのが中小企業では当たり前だよ
そんな現実すら知らない世間知らずぶりを露呈している書込みだよな
もっと世の中を見るがいい

なぜ労働基準法が守れていない中小企業と比較する？
国家資格免許持ちが最低条件の専門職で
社員全員大卒以上で中でも地元国公立大卒が多くて理数系なら院卒もデフォな
社員総数が数千人規模の企業と比較するならわかるけど。

世の中がそうだからといって
「法律は守らなくていいんだよ」
と教えることができない融通の利かない職業だからねぇ・・・

世間知らずといわれようが
・決まりは守るもの
・守れないんだったら、きまりがおかしいんだから
　かえる努力をする

それを教えるのが教師の仕事でしょ。

・・・建前は

法律なんて言うまえに教師はコネカネ採用
社会人のスタートからインチキなんだから

>>182
小中学校の免許要件は「短大卒」のはずだがな
「勝手に」学歴水増ししているだけだろ
で、上場企業や行政職並みの厚遇が当然と考えているあたりが「世間知らず」なんだよ

隣接職種の民間の保育士や介護士に比べて、貰いすぎなのは言を待たないのと違うか

１ヶ月半くらい前だけど、教師をしている友人から午後３時半頃電話があった。
「あ、そっちももう仕事終わる？」だと。
私は一般事務職で比較的定時で帰られる方だが、さすがに３時半はないわｗ
なんか感覚について行けない感じ。
給料増やしたいって言われても、なんだか違うんではないかな、と思ってしまうな。

民間の給与査定会社で査定したら
幾ら位の仕事なのかね。教師って。他の公務員も含めてやってみて欲しいよ。
働いてない人間ほど自分の待遇に不満がある。
一概には言えないけど、会社でも文句言ってる奴は働いてない奴ばっかり。

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

71 国家�T種(五大官庁：財務省本省・警察庁・経済産業省・外務省・総務省自治)
70 国家�T種(二番手本省：国土交通省・防衛省・金融庁・総務省非自治)
69 国家�T種(中堅本省：厚生労働省・文部科学省・環境省・内閣府・会計検査院)
68 国家�T種(学歴不問省：農林水産省・人事院・衆・参議院法制局�T種)
67 裁判所事務�T種、衆議院�T種、参議院�T種
66 国家�T種(法務省・国税庁・財務局・税関などの外局・独立行政法人)、国�T理工、国�T農学、国�T人間科学
-----------------------------------------------------------------エリートの壁 （東大京大一工阪大）
64 外務専門職
63 国会図書館�T種、衆議院�U種
62 家庭裁判所調査官補、参議院�U種
62 都庁�T類、県庁（上位）、国会図書館�U種
61 県庁（中位）、政令市、高校教員（地方）
60 県庁（下位）、労働基準監督官
59 23特別区�T類、高校教員（都市部）
-----------------------------------------------------------------準エリートの壁 （東名九神、早慶上位）
58 国税専門官、裁判所事務官�U種、航空管制官
57 国家�U種(本省)、中核市役所、中学教員（地方）
56 国家�U種(本省以外)、特例市役所、防衛省�U種、中学教員（都市部）
55 国家�U種(社会保険事務局・独立行政法人)、国立大学（上位）、一般市役所（上位）、自衛官(幹部候補)、法務教官
54 国立大学（下位）、県庁(学校事務・警察事務)、一般市役所（下位）、小学校教員（地方）
-----------------------------------------------------------------上位の壁（北筑茶横、早慶中位）
51 町役場
50 小学校教員（都市部）
-----------------------------------------------------------------中位の壁（中堅国立、早慶下位、マーチ上位、関関同立上位）
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
偏差値50程度で年収700万以上
こんな割のいい仕事ほかにあるんですかねーﾆﾔﾆﾔ

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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平成18年度の公務員の平均年収及び民間との比較を掲載しました。

国家公務員の平均収入は662.7万円で昨年度の659.1万円に比べ、0.55％の上昇。
地方公務員は728.8万円で昨年度の728.5万円に比べ、0.04％の上昇。
独立行政法人（※注）は732.6万円で昨年度の729.4万円に比べ0.44％の上昇となりました。
一方、上場企業は589.3万円で昨年度の584.2万円に比べ、0.87％の上昇。
民間の平均年収は434.9万円で昨年度の436.8万円に比べ、0.46％の減少となりました。
公務員及び上場企業は昨年比で上昇、民間平均は昨年比で減少という結果になりました。

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

少ないってマジで。

朝早くても夜遅くてもなんの手当てもでないんだもん そりゃ定時出勤定時帰宅するベテラン先生はいいよ
差がありすぎだって

だから云ってると思うが
懸命に働いている教師の給料を上げるためには、管理職の権限を強めて労務管理をしっかりさせるんだよ。
無能・手抜き教員を厳しく監視し仕事をさせるか、改善がないようなら勤務評定を下げて、給料を大幅に減らすか、早期退職に追い込む、などの方法で解決すべきなんだよ。

しっかり仕事をしている教師への待遇改善の原資は、働いていない人間の取り分を減らして賄うしかないだろうな

教師の給料が良かったらもっとまともな教員増えるだろうな。

給料良いのなら、当然その職に就く競争は激しくないとな
原則任期制で一定数は意に反して「職を去らざるを得ない」という設定が必要だな
待遇が良くても競争がなければ、入り口（採用試験）の優劣競争で終わってしまう
で、採用されれば手抜きし放題がまかり通る
それでは駄目だな

でも、何で競争するんだ。
ゴマスリのゴマの量かｗ

定量化できないのが問題。
民間でも総務とかはあまり成果主義にしていないが。

教員の場合は
・一般教科・・成績上昇率による
・音楽・体育等・・各種大会・演奏会等での実績
にするか。

定量化できない恣意的な基準では話にならないからな。

＞教員の場合は
＞・一般教科・・成績上昇率による
＞・音楽・体育等・・各種大会・演奏会等での実績
＞にするか。

それで良いんじゃんじゃないの
例年に比べての推移で十分判断できるだろ
学年団ごとに競争になる
で、このことだけでも手抜き教師に対しては相応のプレッシャーにはなるよな

手を抜いても上下する可能性はあるし、一生懸命やっても成果が出ない場合も…
ここは定年を迎えた管理職経験の無い(現場の感覚が衰えて無い)方々を
各校に数人配置して評価して貰うと良いのでは？

質を上げるには給料下げて無駄な事務は減らさないと。
高給ではやる気の無い人間がのさばるだけだと思うぞ。
また無駄な事務が無ければ低給でもやる気を具現化するに足る余裕が生まれる。

高給でもきちんと給料に見合った仕事をするなら問題はない
が、今までの教員社会の風土では、なかなか難しい

だから、緊張感を持たすためには身分保障を無くし、任期制にして任期毎に一定数の人間を入れ替えていく仕組みが望ましいのではないかな

任期満了して外された教師はいずこへ？

>>204
再教育→再任用
　　　→完全解雇
とかかな…
ただ
民間企業は日本型の雇用形態から欧米型へ変化して久しいが
最近は日本型への回帰も多々見受けられる、安定感も士気を鼓舞する要員かもね
それと>>202の言うように
事務仕事から解放されるべきだと思う
何の為の学校事務(職員)か！
彼らこそ本分を果たすべきだと思う。

>>197
ウソばっかつくなバカが
100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

>>185
それを言えば、大手も含め民間企業の最低学歴基準はたいてい高卒。行政職公務員は中卒。
だが、実際は大手企業なら大卒が主流だろう。（でも大手でも鉄道会社特にJRは高卒が多いとか例外はある。）
行政職はまだまだ高卒も多いぞ。（高卒枠あり）

教員の場合は実質大卒だろう。短大卒は１％。

>>207
くそageるなバカsageでやれ！

>>207
小中教員は本来なら「短大卒」が相当職
学歴のインフレ化で、勝手に大学まで出ているだけじゃないのか
高卒の公務員募集に大学卒業者が殺到するのと同じこと
自慢にはならないよな

>>205
>最近は日本型への回帰も多々見受けられる、安定感も士気を鼓舞する要員かもね。

それは単にノスタルジーに過ぎない
日本型回帰というが、その恩恵を受けるのは一部の大企業本社の雇用者に過ぎない
以前に比べて労働者を差別・選別して雇用段階から「本社総合職」「一般職」「関連会社採用」などと差をつけている。
さらにその下に「派遣」や「請負」などという「使い捨て」労働者は増えつつある。
こういう人間の犠牲の上に「日本型雇用の恩恵」を受ける人間がいるという現実をどこまで見ていっているのかな

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

教師の人格的な意味での質の低さはもちろんのこと、教師の仕事が大変すぎるのが問題！！
教科指導、担任業務、特別活動、道徳教育、総合学習
全てをこなさなければならない。これでは質の高い人材が来る訳ない。
従って、教職も分業にすべし！！教科の先生は教科のみ、学級担任は担任のみ、と言った具合に。
人件費がかかるって？？教師の給料なんか今の３分の１でいい、高級を払う価値なんぞ奴らにはない！！

>>212
上げるなバカアホ氏ねクソゴミインポ引きこもりダニロリコン

教師の給料下げたら教師の質のさらに下がって悪循環だぞ

>>214
これ以上下がるほど狂死に能力なんてあるのかよｗ

やっぱ教師をやる以上は人格者でないと駄目だと思う
知識の足りてない教員とか
自分の信じてるものを絶対として生徒に教えてる教師が多すぎると思うんだ。
（「せんせー韓国はなんで反日なんですかー？」
「韓国は反日ではありません。日本が昔悪いことをして、謝ってないので怒っているだけです」・・・？当時小学生な俺が教師を信じられなくなった瞬間）
人格者の定義を聞かれると答えられんが・・・
一角的な物の見方は怖いな

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

-------すでに十分もらっているので終了　むしろ教師の給料なんて今の半分でもｲｲ！くらいｗ--------------

逆だな。
給料減らして、教員を増やした方がいい。
モンペアの対応や事務仕事で、教員が教育に使う時間が少ないと
教育の質も必然的に低下するから。
給料を半額にでもすれば、やる気の無い奴からやめていくだろし
職員の枠を増やせば、失業の受け皿にもなりえる。

いいから教師の人件費を倍してみな。
プライマリー劇的改善で学校栄え活気戻り
学級崩壊やいじめ、教師の犯罪などが減るから。

増やすべきだな。高校の場合は、特に。研究職なみの学歴の方もいる。

>>220
あげるんじゃねぇええええええええええええええ
馬鹿氏ね氏ね氏ね
まじ氏ね

教員全体の給料をあげる必要はないと思うよ。
必要なのは、教員間で差をつけること。

基本給をさげて、部活手当・担任手当・主任手当などをもっと充実させるべきではないだろうか。

公務員は、全体の奉仕者、能力給は、ゴマスリ給と同じ。

やっぱりスウェーデン方式を取り入れるしかないの？

元あんじょう東高生のブログより

>2006年04月05日
・離任式
アノ長さはダメだよね？
とりあえず予想以上に面白い先生が居たことが判明。
特に牧野とかあんまり好きじゃなかったけど面白いねw
でも東高には嫌気がさしてたようで。
テニス部でも特有の掛け声？で有名でしたし（爆

livedoor Blog（ブログ）

↑人格糞のキモ英語教師
幡豆の田舎者

>>219
教育を充実させるのに金が必要でも、教師ごときに分不相応の給料を払う所以はない

むしろ、公立教員の馬鹿高い人件費を　切り下げる　努力をするべきだろうな
塾・予備校など民間にいる優秀な人材を、安く教育現場に導入できればコストを下げられるだろう。

>>226
>塾・予備校など民間にいる優秀な人材を、安く教育現場に導入できればコストを下げられるだろう。 ←×

塾・予備校など民間にいる優秀な人材は、教師ごときの給料では見向きもしないよ。
それなりの待遇にしないと、現実はそんなに甘くないね。

優秀な人材　とはどのレベルをさすのか、ということにもよるだろう
ただ、小中高の学校の教員レベルの能力なら、そこいらの補習塾では年収４００万がいいところだろうよ
でも、彼らの存在のおかげで、下手な教え方しか出来ない公務員教師のフォローをしている。
そういうことをいっている。

金稼ぐやつほど偉い・・・・・
現代人の風潮です。
セレブはなぜえらいのか、それは金を稼ぐから。
親はなぜありがたいのか、それは金を稼ぐから。
いい男の条件とは、たくさんの金を稼ぐイケメン・・・・・。
金、金、金の世の中。
金がなければ自立できぬ。
金がなければ恋愛できず。
金がなければ尊敬されず。
金という力を現代の魔力として扱う、
いわば、現代の魔法学校とは、金銭の稼ぐ者を養成することか？

税金に寄生するようなやからが偉そうなことを言えた義理かよ

現役高校教師だがマジレスする。
教師のわいせつ行為を弁護するつもりは全くない。
ただひとつ言えるのは職業上手を染めすい犯罪が存在する。
銀行員は金を横領する。おそらくその実数は内部処理を加えればかなりのものだろう。
銀行員は横領はするが未成年への淫行は少ないかもしれない。身近に金はあるが女子中高生はい無いからね。
教師は淫行はするが横領はしない。身近に女子中高生はいるが大金は無いからね。
せいぜい部活の金ネコババするとかそんなチンケなことしかできないしね。
警察官の一部は犯罪者に便宜を計るかもしれない。
中小の経営者の脱税行為は枚挙にいとまがないだろう。
すべて同じこと。職業柄しやすい犯罪があるんだよ。
どんな組織も不適格者は存在する。そういった連中は断固処罰すればいいだけの話だよ。
だいたい現在どこの学校にも不祥事をかくまう風潮は無いよ。
こうしたスレには必ず無意味な公務員叩きや教員叩きが出現するが、そんなことが何になるんだろう？
まして書き込みにありがちな日教組とか京都の某大学がこういった事件に何の関係があるんだろうか？
そういった書き込みは返ってこうした事件の本質を見えなくするだろうしね。
ちなみに俺は関東の某私大卒だし、組合（高校は高教組という）は嫌いだけどね。
反論するのなら理性的な反論を求む。

教師という職業をどう考えるということじゃないのかな
倫理観が他の職業に比べて　取り立てて求められる職業　じゃないのかね。

たとえば消防官が放火犯になる確率が　一般社会人が放火犯になる確率よりも格段に低い　というのが事実だとしてもだな。
現実にそういう事件があったとき「これはたまたまです。まだまだ一般的な社会人が放火犯になる確率に比べて低いはずです」などといういい訳が通用するのか、ということだろうね。

いや、それで良いんだ　と考えるのも勝手だがな。
それなら、教員は社会的な尊敬なは一切期待せずに、単なるどちらかというと程度の低い労働者、として扱われることを甘受すべきだな。
賃金や待遇も当然今まで以上に切り下げられてしかるべき、ということ。

教師の何が大変なんだろう…。
待遇と比較したら全く大変な要素が見当たらない。
って思う奴は教員を一度やってみろ。
すぐ分かる。ｗ

>>233
やっぱ楽だってことがだろｗ

楽な面は確かにある。
でも、鬱になったり、退職していったりするやつもそれなりにいる理由を考えてみよう。

>>235
単にそいつらの根性がなかっただけ。

あげるなゴミ野郎
脳みそあるのか

う〜ん。
教師の給料下げろって言う人よくいるけど
下げたら質や教育水準とかは良くなるの？
ただ教師の給料を下げたいだけなら危険だと思う。

大阪の給与は、かなり低くなったね。
保護者もトップもきついし。。。
組合に入ろうかな

もう公立学校なんかは　安かろう悪かろうで十分だ
いい品質の教育受けたければ自己責任で私学なり親が自分で教えればいい
貧乏人は枠が狭いが　奨学金目指せばいい

>>240
日本を荒廃させたいなら、君の言うとおりかもね。

でも、俺達、日本人としては
国が滅びては困るんだよ。

高かろう悪かろうだね、今はｗ

給料を下げれば、給料や待遇目当てじゃなく、
本当に教育に志を持った人しかいなくなっていいんじゃないか？

給料を上げれば質が上がるなんて、
健全な競争社会の中でのみですよ。

だいたい　人の能力は平等　という幻想を早く捨て去ることだよ
能力のある人間がいい職業に就き、能力のない人間は程度の低い職業にしか就くことができない
この原理原則を無視することはできないのだよ。

で、能力のある人間を最大限バックアップして、国の宝　として優遇することが不可欠だろう。
彼らが将来のリーダーとして活躍してくれることで、その他大勢　の人間が生活していくことができるのだから
だから、能力の足りない人間は分不相応な高望みをせずに「つつましく人生をおくれ」ば十分だろう。
そういう人間にまで、万万がいちにも可能性がゼロではないからと、「国のエリートになるべき資質を前提にした」教育（普通科高校・大学）を施すのは　莫大な時間と税金の無駄遣い　だとは思わないのか？
はっきり言って、３Rと多少の英会話とパソコン知識があれば、それ以上の難しい知識・教養などは不要のはずだ。
それよりか早く職人に弟子入りするなどして「手に職をつけさせる」ことを考えたほうが本人のためだし国のためでもある。
真の意味でのホワイトカラーなどは　ごく一握り　の人間で十分だ、残りは彼らをサポートする役割でいいはずだ
だから、必要以上の学校教育に「税金をぶち込む」のは反対なのだ。

ましてや　教師の人件費につぎ込む　などはまさに「愚の骨頂」というべき失策だろう（苦笑

>>242
じゃあ、医療の質を向上させるために
医師の給料を教員以下くらいまでに下げてみると
志をもったいい医師が増えるかな？ｗ

皆、死ねばいい

>>244
医者と教師を一緒にしてんじゃねーよｗ

ほう、論理的に説明できるんだな？
給料下げて質が上がるなんてバカ丸出しの珍説より説得力あるがなｗ

給料を下げることで労働者の質が高まった例があるなら
いくつか出して欲しい。

お、またまた出たな、「話題のすり替え」術（苦笑
その手は　通用しない　と再三言っているのだがね
今のテーマは　労働者の質　の話ではないはずだ

効率論を言ってるのだよ
必ずしも熟練労働者でなくとも、マニュアルの整備などでカバーできれば、全体の効率　は向上する
そういうことを言っている
これはファストフードやコンビ二運営で実証済
コンビニがいやなら、○文式（算数教室）　でも良いや（笑
個々の能力をカバーできる体制が整備されていれば、「そこそこの人材」程度で十分何とかなるんだよ

教育だけ　は特別　論はだめだよ

だから、学校の教育力向上を目指すのなら、ヒラきょうしの給料を下げてでも管理職要員に優秀な人材をそろえて部下のヒラ教員をキチンと管理させることだよ
今はなにせ管理職が少ないから、ヒラ教員が空き時間（勤務時間中だろ）にお茶の飲みながら雑談していても、管理職が注意できる職場環境にない
こういうこと止めさせれば、効率は上昇する

やはり　調整額で残業代なし　は不味いのかも知れないな
一定の残業に必要性を認めるにしても、残業が他の人間に比べて突出するようだと、能力不足と管理職がらく印を押すことができることした方が良いかもしれないな
それが嫌だから、民間（あるいは行政職）はサービス残業なり風呂敷残業するわけだから
そか、やはりホワイトカラーエクゼンプションを再検討するのも意味があるかもな

あげるなゴミ野郎
脳みそあるのか

だいたい給料が良くたって狭思の質なんて全く関係ないだろうが
ウソばっかつくな

ID:NiyjXTFe　さん
論をすり替えているのはあなたですよ。

元の話の流れは
>242が
＞給料を下げれば、給料や待遇目当てじゃなく、
＞本当に教育に志を持った人しかいなくなっていいんじゃないか？

って「珍説」を、懲りずに持ち出したから
優しい人（>>244）が、志の話を教え
そこに、そっと添えるように（>>248）「例を出してごらん」と書いてくれた親切な人は
２４２が自分の「珍」ぶりを自覚できるように促している。
これって、間違いなく「質」の話ですよね？
したがって
＞今のテーマは　労働者の質　の話ではないはずだ
と言うあなたのレスは、全くの間違いってことなわけですよ。
もちろん、効率論の流れを別に作りたいのなら、
それはそれで、良いとは思うけれど
自覚的なのか、天然なのかは知らないけれども
今回「話をすり替えている」のは、間違いなく、あなたですよ。

とりあえず、「給料を下げると人材が悪くなる」という点は
（あるいは「給料を上げた方が人材は良くなる」と書いても良い）
諸手を挙げて賛成という位置づけでいいですよね？
もちろん、それを否定すると、あなた自身が>>250で書いた

＞ヒラきょうしの給料を下げてでも管理職要員に優秀な人材をそろえて

これって、何？ってことになっちゃうんですけど。
これ、ヒラ教師の給料を下げて管理職要員の給料を上げることでしょ？
給料と人材は、関係がある、ってことで、合意、と言うことで。

>>249
教員の給料を下げることが、どのように質の向上につながるのか
話をすりかえたりせずにちゃんと答えなさい。

管理職教員の給料上げたら質が上がる？
ぷぷぷぷぷぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカかよオマエはｗｗｗｗ

高度な技術を必要とする医者と
誰でもやることのできる教師とを
同列に考えないようにね。

結論

教員の給料をアップしよう。

ヒラきょうしの給料を下げてでも管理職要員に優秀な人材をそろえて

これって、何？ってことになっちゃうんですけど。
これ、ヒラ教師の給料を下げて管理職要員の給料を上げることでしょ？

管理職は「管理」が仕事
教師は「現場」担当
そもそも　期待される役回り　が異なる　のではなかろうか

それは　医師は給料（や待遇）だけで職場を選ぶ　わけではない　のと同じことじゃないのかね。
僻地の公立病院が苦しい予算から、数千万円という　超破格の年俸　用意してもそれだけでは優秀な医師をかくほできない。

こんなところで数年間も勤務していては、自分の医者としてのスキルを高められない　と思えばなかなかいい人材は集められないだろう

逆に　優秀なリーダー格の医師がいて、仕事がきつくても、きちんと医師としてのキャリアが高められるような一部の地方病院には研修医希望者は集まっている。
ほとんどの医者は　カネだけ　で動いているのではない　んだよ

これと同じことで　いくら教師の給料（待遇）を良くしたところで、職場環境が悪ければいい人材は集められない　ことだよ
その　職場環境はカネよりも　若手がやりがいのある仕事が出来るか否か　という部分が大きいのじゃないのかね

休むまもなく走り回らされる若手に対して「誰もが通る道だから・・・、われわれだって若いときはやったんですから・・・」

と給料だけたくさん貰って、仕事から逃げ回り働かない人間が、誰の責めも受けずにのほほんとお茶をすすって雑談ばかりしているようなことがまかり通る「職場環境」では駄目だろう　ということだよ。
それを糺せるのは　もはや外部から人を呼ぶしかない

その費用捻出のため、全体の人件費予算は増やせない前提が動かない以上、ヒラ教師（特に中高年以上）の給料はこの際下げよう　となるわけな
特に　教師の社会的地位は確実に低下している（大学進学率の上昇で大卒に希少価値が認められなくなりつつあるのは常識だよな）のだから、分相応にまで　待遇引き下げ　は当たり前だろうよ
教員の隣接職種とされる職種（介護福祉士、看護師、保育士など資格職）でも「民間（公立以外）でなら」公立学校正規教員　ほどの待遇のところはない
だから　公立学校教員の待遇をさらに引き下げても　バチはあたらないだろうよ　といっている。

結論　教師ごときの　職業従業者　には高待遇は不必要
むしろ　優秀な人材　じゃなくとも　優秀な管理職の指導のもと
きちんとまじめに「上司の職務上の指示に従い、己の職責を自覚して遂行できる」人間であれば
「そこそこの能力」がありさえすれば勤まる職種じゃないのか
ということ

それならば、待遇を良くする＝優秀な人材を確保　という路線に必ずしも拘らなくとも
そこそこの能力の持ち主（人材）をブラッシュアップして「役に立つ人材」に仕立て上げる方策を考えた方が「財政面に貢献でき、かつ一定の教育水準確保への道」じゃないのか　ということだろう
教師ごときに「過剰な給与水準（待遇）」は不必要　ではないか
むしろ　今は大不況期だから、巷に大量に存在している大卒あるいはそれ以上の高学歴者であるにもかかわらず、失業やワーキングプアを甘んじてる人材を「安く使う」ことを考えた方がいいだろう。
文句ばかり言って、働かない正規教員たちに危機感を抱かせる工夫もすべきだろう。
待遇が良すぎる（高待遇で安定する）　のも労働者の意欲をしぼめてしまうことになってしまうのではなかろうか
（そこそこ喰えるペイはもらえるのは保障されているのだから、もうシャカリキに働かなくとも良いんだ、というのが一番まずい元凶じゃないのかね）
いつも能力全開で頑張らないと、首になりかねない　という危機感を煽る　のも労働者の能力を発揮させる妙案だと思うがね

で、教師の仕事を失えば、さらに肉体的精神的に過酷な労働条件の職場しかない　
という社会的地位に置くのも良いんじゃないのかな　と思うのだがね

ずいぶんと長々と書いているが
結局、教員への批判精神しかうかがえない。

だめな教員もいるのは確かだが、
多くの教員は身銭を切って、
私生活の時間を犠牲にしてがんばっている。
精神的・肉体的に疲弊してしまい、病気になる教員が増加しているのも問題だ。
そういった現状が、上の長文レスにはまったく踏まえられていない。
ただたんに、教員の待遇を悪化しろ、とくどくど屁理屈並べているだけ。

この不況の時代、
一般企業の水準並に、教員や公務員の給与は見直すべきと思う。

教員の質を高めるのは、給与水準だけではない。
やる気のない教員や無能な教員の給料を下げ、有能な教員の給与は上げるべき。
公立の教員は、一般企業のように、査定制度を導入してはどうだろうか。
ぬるま湯は、いかんぜよ！

>>260
一般企業の査定制度ってどんなもの？
何が違うの？
おせーて

>>256-257

ということで、「人材の質は、給与水準と関係ある」ということには
異論はない、と言うことのようだ。

それと、教育には、そこそこの人材が一所懸命頑張るべきだ、
と言うことにも異論はないようだ。

さて、ここで問題がある。
世間よりも低い人材を使うべきか
世間並みの人材が必要か、と言うことだ。

その点で言えば、
＞きちんとまじめに「上司の職務上の指示に従い、己の職責を自覚して遂行できる」人間
を必要条件としている。

これは、平均的な日本の人材を刺している、と考えられる。
「そこそこの能力」という表記をしている点でもこれは、間違いない。

大卒者や、高学歴者、と言うことを意識している以上
「能力は高い方が良い」と考えているのも事実のようだ。

ただし、不思議な珍説を披露していて
「待遇が良すぎると意欲をしぼめてしまう」という意見を持っているようだが
これは、明らかな間違いなので、改善を要するな。
ちなみに「妙案」と自分で言うのは、実に面白い。

まあ、合意できるラインで話をすると
教師には、それなりの人材が頑張る必要がある。
と言う、実に、当たり前の路線に落ち着くわけだ。
じゃあ「それなりの人材」を集めるために、どんな方法があるのか
と言うことを話していけばいいね。

であれば、教員の給与をアップ、または今の水準を維持
待遇も今の水準を維持、または今より優遇することが一番の方法だな。

給料や待遇が恵まれた正社員と
安月給、不安定で劣悪な待遇の派遣やパートで
どちらがよりいい人材が集まるのか、ということ。

どっちもどっち。だったら安いほうがいい。

民間委託すると人件費は下がるのに質は上がるぞ。

>>263
それは、まったく妥当な話だね。
全面的に同意するよ。

>>264
「どっちもどっち」ではないな。


>>265
民間委託も違う話なので、ここでは却下。

>>266
民間委託して人件費を削減すると質が上がるわな。
一体公務員教師はどれだけユスリタカリの名人なんだろうか？

おれ、教員だけど、民間委託になったらやる気なくすわｗ

質が上がるとかどんだけ嘘つきなんだよｗｗｗ

>>267
民間委託で、人材の質が上がるって言うのは
話を聞かないなあ。

で、何を根拠にしての、主張？

図書館なんかはサービス向上したな。

質より量　という考え方もありだと思う
公務員ヒラ教師に年収700万も800万も支払うのなら、民間に委託して派遣会社責任で人を都合させるほうが良いんじゃないのかね。
教委が人を直接雇用するわけじゃないから、派遣されてきた教師に不都合があればガンガンクレーム入れればいい
質の悪い人間は淘汰されていくから、教育の質は上がるのは間違いない
教師を甘やかせず、クレーム対応までさせれば教師は鍛えられる

このご時世なら、年収300万でもうまく募集をかければ人は集まる。
で、安い人件費で2人雇うことが一人でやるよりも効率も上がる　という、当たり前の考え方はなぜ出来ないのかね

>>270
君の町だけの話か

>>271
教委は教師を派遣しているんだよ
教委を複数作るというのと同じ

臨任（年収320万）は既に集めている
が人気はない

>>271
その発想で労働市場が崩壊して
日本の少子化や泥沼の不況に入った
と言う考え方があるんだよね。

そのあたりを整理してから、考えてごらん。

派遣の一般化以前から、少子高齢化は始まっていたよ
むしろ、少子高齢化で人間の数が減るのに、ピラミッド型に社会（組織）が拡大することを前提とするモデルの、年功序列・終身雇用にこだわり続けてきた、ことが間違いの根源だろうよ

早い時点で、同一労働・同一賃金体系への大胆な転換をしておれば、現在のように派遣はじめ非正規雇用者に「痛みを押し付ける」ようないびつな社会にはなっていなかったはずだ。

これもこれも、正社員で組織する組合員たちが「己の既得権は手放さない、年功序列賃金を守れ、終身雇用しろ」と言い続けるものだから、経営者側は彼らと無関係な外部から低賃金労働者導入せざるを得なかったわけだ

もっと組合員側が「今後の日本の人口構成から年功序列（終身雇用）維持は無理だから、この際雇用のあり方を変えましょう、それには痛みも伴うから既得権を少しずつ手放しましょう」と譲歩しておれば、今日のような事態には陥らなかったのだよ。

このあたりをきちんとお勉強しましょうね（笑

＞臨任（年収320万）は既に集めている
＞が人気はない

単にPRの仕方が悪いだけじゃないのか
このそこそこの条件ででも「人が来ない」というのも俄かには信じられないがね
どれだけ本気で人集めする気があるのか、ということじゃないの？

管轄下のすべての学校や教委施設外壁に懸垂幕でも出して「臨時教員募集中、年収320万以上、交通費支給、社会保険・有給休暇完備、問い合わせは教委まで」とくらいはやるべきだろう。

あと、教委幹部が臨時教員募集のチラシを街頭で撒くところをTV局に取材してもらえば、夕方のローカルニュースでただでPRしてもらえるだろ
そのくらいの企画力は素人のオレでも考え付くぜ
その程度の努力すらしていないのに、人が来ない、というのは間違いだろう

資格板でずっと勧めているのだが、認定試験は知られていないようで多少興味を示すものの
法律・経営系の資格ばかりに注目が集まっていて教員はまったく人気がなく、
俺以外が作るコピペでは教員免許は外される。
「おめーらが教員なんてやったら子ども親にフルボッコだよ」の煽りが入る。

大学生に聞いても「大変そう」「向かない」とやっぱり人気がない。

もう少し理由を聞いてみるか。

大学生は一応まだ「新卒」というプレミアがあるだろ
だから一種の現業職である教育職や介護職にはあまり興味を示さない

逆に、中高年以上のワーキング・プアなら年収320万も十分魅力的なはずだ。
もう、あまり選択肢が残されてないから、こういう人たちならば喰いつく
少なくともクソの始末が必須の介護職よりは人気はあるだろう。
そういう層をターゲットに臨時教員の募集をかければいい

>>275
＞臨任（年収320万）は既に集めている
＞が人気はない

教員免許保持者というくだらない条件が付いているから

試しに、無条件で募集かけて見ろ
今までの１０倍は応募が来るはず

>>275
＞単にPRの仕方が悪いだけじゃないのか

ああ、それも確かだなｗ

何か行事があっても学校まで聞きに来いとか教委に問い合わせろの一点張りだよｗ

広く市民に情報を開示するという意識が全くないよ公務員はｗ

>>278
現に　臨時免許　という制度があるじゃないか
その制度を活用すれば問題はなかろう

まともに大学出ていれば、申請出せばまず免許は出ると思うけどな
なにせ、免許だすのは当の教委なんだからね（苦笑
そもそも小中学校教員なんぞは　免許は短大で取れるものだから、教員養成課程出てなくとも、そこそこの４大出てれば問題はない

そういえば、規制緩和がらみで、教員免許制度の廃止　構想もあったよな
所詮は　その程度　の資格なんだよ。

>>274
う〜ん、ここでは
労働問題について、あるいは、少子化問題について
はじめから講義してあげる場所じゃないし
だいいち、面倒くさい。

とりあえず、基本的な知識を身につけてから
労働問題や、少子化問題について述べなさい。

そうだなあ。

「少子社会日本―もうひとつの格差のゆくえ」
(岩波新書) 　山田 昌弘 著

あたりなら、中学生でも理解できるから
一度読んでみてくれ。

まあ、この本ではなくても良いけれど
最低限度の話から、教えているのでは
何百スレ、費やしても足りないし
ボランティアにも限度があるからね。

まず、2ちゃん以外の、ちゃんとした知識を身につけた方が良いよ。

ただし、簡単に君の間違いを書くと
１　少子高齢化は、始まっていたが、ここまで酷い状態になるのは
　　せかいてきにもまれだからこそ、「異常事態」と考えられている。

２　非正規雇用者に痛みを押し付けるというのは、雇用体系の問題も
　　あるにはあるが、企業の「自分だけはトクをする」という思想を
　　きちんと、規制しなかった政策（むしろ助長した）の問題だと言うこと。
今のキミのレベルだと、納得しないとは思うけど反論は、読んでからにしなさい。まあ、できるならだけど。

教員免許、というのをどう考えるのか、と言えば
たかが免許なんだよね。

学生時代に「子どもと関わろう」と考えさえしたら
多分、簡単に取れた資格に過ぎないんだ。

だから、大卒で教員免許を持っていない人は
子どもと関わることなど考えなかった
あるいは、自分の将来についてきちんと考えなかった人、ということ。

そういう人に「教育者」の立場に立たせるメリットってなんだろうか？

今、現在、教員免許を持った人が大勢いるのだから
その人達をこそ、まず活用することを考えるのが普通じゃないかなあ。

それと、たかだか、大学でわりと簡単に取れる資格ではあるんだけどね
先進国でも「有資格者」で、ほぼ１００％構成される日本の教育組織は
憧れの的なんだよね。
まあ、それは、日本の経済力が背景にあったのだけれど
教育を大事にしようと考えた先人達の努力の結果は否定できないんだ。

それを、破壊するメリット、ってなんだろう？

>>281
あんた、レスがていねいすぎるよｗ

２７４は、労働一般論に話をもっていき逃げただけのこと。

>企業の「自分だけはトクをする」という思想を
　　きちんと、規制しなかった政策（むしろ助長した）の問題だと言うこと。

この見解からして　偏りすぎ　だということ
「企業が」ではなく「既得権（終身雇用を保障され年功序列で良い目ができる立場）を持つもの」と置き換えて見れば良い

キミが大企業や大金持ちを批判するのと同様に
企業には企業の論理があるし、金持ちには金持ちの論理である。

で、これでは単に水掛け論になるだけ

だったら、一番弱そうなところを攻撃して、取れるところから執る　という方法論に帰結するではないか
それが嫌で、もう少し倫理的にやりたいのなら、まずは「既得権を放棄する」ことを前提にすべきだろうね
その　先陣をきって、同じ労働者間で「恵まれた立場が既得権を放棄する」のが筋じゃないのかね

キミの言うことは　悪いやつはほかに居るはず、こちらに矛先を向けるな　といっているに過ぎない

>>284
＞企業には企業の論理があるし

ホラ、君も認めたじゃないの。

企業には、企業の論理がある
それを（人々が幸福になるように）規制するのが政府の役目だよ。

取れるところから取るのも、ひとつの方法かも知れない。
しかし、それは、人々を幸せにするかい？

オレは、人々が幸せになるように考えた方が良いと思うけれど。
君は、違うんだよね。

人々が幸せになれないのなら、日本には未来がないのだけれど。
君はそう思わないんだよね。

オレは、日本の未来がないと困るんだよ。
なんだかんだ言っても、俺はこの国が好きなんでね。

君の言うことは
日本の未来を食いつぶせ、と言っているに過ぎないんだよ。

＞企業には、企業の論理がある
それを（人々が幸福になるように）規制するのが政府の役目だよ。


人々が幸せになるために
・「一部の労働者だけの既得権益をこの際廃止して、同一労働・同一賃金の社会をつくる」というのも政府の役割だと思うがね。
現に　オランダではこの方向性で政策転換がなされている。

今では　正社員とパート労働者との「格差がない」国だとして有名だよな。
また、政府が重い腰を上げる前に「まずは恵まれすぎている側が　自主的に既得権を返上して、非正規雇用者に救いの手をさし出す」のが筋だろうよ。
恵まれ過ぎている立場と恵まれない立場を「ならして平均化する」のなら、企業も反対する道理はないだろう

給料を出すのは企業だから、彼らの意向は無視できないよな
企業も投資家の要望にも答えなければ国際競争に敗北する。
従業員を分不相応にまで、手厚く処遇するなどということには、おのずと限度がある。
そんなことをしたら、投資家から「配当増やせ」との声が出るだろう。

労働者に「分け与えられる部分」は一定部分にとどまるのはいたし方のないことじゃないか
その原理原則を否定するのなら、資本主義社会の仕組みをもう一度勉強しなおしたほうがいいだろう。

で、残りの分け前の分け方　の議論になるだろう
こういうことをいっている

で、恵まれすぎている「正規」の待遇切り下げで浮いたカネを原資にして、「非正規」の側の待遇改善を行う、というプラス・マイナスゼロ論が説得力を持つのだよ。

>人々が幸せになれないのなら、日本には未来がないのだけれど。
>君はそう思わないんだよね。

幸せの尺度は人それぞれだろう
そもそも労働者の平均年収は約430万だ。
これだけあれば、分不相応な贅沢しなければ十分喰っていける。
それでカネがないのは、分不相応な生活志向がある、ということだろう。

考えても見たらどうかね
家（不動産）を所有する、だとか、自家用車を所有する、子息を学費丸抱えで大学にまで行かせる、その前段階として私立の中学高校に行かせる、塾に行かせる・・・・
などという　分不相応な贅沢　を止めればいいのではないのかね。

労働者は労働者らしく、誇りを持って生きればいいのじゃないのかね。

>>286
一部の労働者の既得権
というより、できる限り多くの
安定雇用を生み出すべきだろうね。

オランダの方向性をマネできるのか、と言えば
それは、不可能だというのが、常識なんだけれど。

もちろん、ごく普通の労働者を
「恵まれすぎている」と考えても良いけれど

ごく普通の労働者の待遇を
当たり前、あるいは、もっと良く、と考えていかないと
日本は滅びるしかない、と言うことだよね。

給料を出すのは、企業活動の利潤からだ。
しかし、その企業活動の利潤は、消費者がいてこそ、の話になる。
今のデフレ日本は、それを見過ごしてきたからだというのが
ほぼ常識化しているんだけれど。

だからこそ、安定的な雇用体勢を
企業の基本的条件として整備するように考えるのが普通じゃないのかなあ。

労働者に分け与えるのは一定部分で良いよ。
そんなことは当たり前だ。
しかし、日本全体のために、その「一定部分」（利益分配率）を、
より多くさせる、あるいは、せめて昔に戻す、ようにするべきだろうね。

そのためには「正規雇用が恵まれすぎ」というねたみの論理では
ひとつも前に進まないし
日本が良くなりもしないだろうね。

>>287
幸せの尺度は、ひとそれぞれだろう。
かといって、人間の標準的な幸せというものが
そう変わるものでもないだろうな。

十分くっていける」という、下を見た論理なのか
より豊かに、家族と楽しい暮らしができるようにと考えるか

少なくとも「くって生ければ十分」では
日本は滅びるしかないと思うよ。

労働者は、労働者らしく誇りを持っていきられるように
より多くの、利益を労働者に分配するように考えるべきだろうね。

そして、それが回りまわって、企業を豊かにすることでもある。

もう、高度経済発展時ではないのだよ
これからは人口は減るし、少子高齢化は待ったなしだ。

経済成長で「どんどんパイを増やす」などというのは土台無理な話だ。
で、あるのは「分け方の議論」になる。
今まで、労働条件の切り下げはありえない、というのが半ば常識化されていたが、この段階からの見直しが不可欠だ。
国際競争に打ち勝つため、労働者の雇用待遇切り下げをも含めてタブーなき議論しよう、という本音でモノを言うべきじゃないのかね。

企業を叩いても「出せないものは出せないんだ、グタグタいうのなら本拠を海外に移すぞ」と切り札を出されてうろたえるのは誰か、ということだろう。

初等中等学校教員程度の「どちらかというと社会的地位が低い労働者」に分不相応な厚遇は不必要

>>290
高度経済成長時代かどうか
と言うのは、関係ないと思うよ。

商工零下に、少しでも「待った」をかけるには
一刻の猶予もなく、労働者の小さな幸せを
より多くの人に分け与える努力を急ぐという事だ。

パイをどんどん増やすと言うことも関係ないが
逆に、ねたみの論理で、引きずり下ろすことだけを考えれば
パイはどんどん小さくなる。

何しろ、人々が子どもを産めないんだから。

国際競争に打ち勝つには
最後は、人口がものを言うのは、中国が証明してくれた。

やたらと増えれば良いと言うものではないけれど
少なくとも、滅び行く民族に、幸せは訪れないと思うよ。

そして、君の論理では、人々はますます子どもを産めなくなる。

オレも、企業に対して、無い利益を分けろとは言わない。
しかし、利益分配率を、責めて昔に戻すというのは
今すぐにでもできる話なんだよね。

そして、それは、企業の体力を弱めるわけでもないことだね。

もちろん、教員の待遇を悪くする方が良い、と言うことにもつながらないけれど。

おっといけない。

先ほどのレスの

商工零下に　→　少子高齢化

訂正いたします。


それにしても、相変わらず、奴隷業者のような論理だね。
日本を、そんなに滅びに向かわせたいのかなあ。

>しかし、日本全体のために、その「一定部分」（利益分配率）を、
より多くさせる、あるいは、せめて昔に戻す、ようにするべきだろうね

それができれば苦労はないだろう
なんだかんだいっても、日本はG８にカウントされる経済大国だ。
やはり、国際協調が求められる立場だろう。
その中で「日本だけ」がおかしなルール（労働分配率の突出）をつくって企業に押し付けたらどうなると思うのかね。
まるで、国を滅ぼすための主張、だよな（笑

望むと望まざるにかかわらず、国際標準から大きく逸脱することはできない、これが常識だろう。
ちなみに　終身雇用かつ年功序列がその国の雇用の主流　などという国は日本以外にはないよな
だから、まずはそのおかしなルールの見直しからだ、といっている

>>293

政府の規制を、そうすれば良いだけのことだよ。

国際協調で言えば、日本だけが突出して低いわけでもないし
まして、分配率を上げて、非難する国などあり得ないよ。

もちろん、それを「おかしなルール」とする常識もない。
さすが奴隷業者さん。

見事に、自分流の論理だ（冷笑）

国際基準から言えば
労働者保護のために政府が働きかける

と言うのは、ごく当たり前のことで
それを非難する国もありえなければ、
前例もないんだけどね。

まずは、その常識を確認してご覧。

労働者保護を働きかけて
国際非難を浴びる


ははは。
見事な、「とんでも説」だなあ。

それとも、
奴隷業者の世界では、ひょっとして当たり前の話ってことなんだろうか？

オレは、普通の社会常識で話をしたいよ。

お前の国は、労働者分配率が高すぎる！
それじゃ、俺たちの苦が不利になるだろ！

さっさと、人民から搾取するように、働きかけろ！



う〜ん、こんなことを言うのは
いったい、どこの国なんでしょうねえ。

少なくとも、自由主義の国の論理じゃなさそうだけれど（苦笑）

＞高度経済成長時代かどうか
と言うのは、関係ないと思うよ。

いいや　大いに関係あるね
だから、この国の戦後の40年はむしろ異常だった（いろいろな条件がそろって恵まれすぎていた）というべきじゃないのかね。
そんな好条件がそろう事態は　少なくともわれわれが生きている間（あと50年くらいな）はまずあり得ないと思うべきだろう。
今、共産主義国の勢力拡大の恐怖があるのかい（大笑

東西冷戦期に地勢的位置も好都合にはたらき、「たまたま」日本が世界に例を見ない高度成長を遂げることができた、というのは常識のはずだ。
だから、過去の栄光を追い求めるのは止めて、先進国病から脱しようと努力しているヨーロッパの施策を参考にすべきだろう。
そのためには　個々の所得増大よりも社会福祉の充実だろうよ
それなら、個々の所得が少なくとも、十分生活の糧は補償される　ということだよ

もちろん、消費税の大幅UPは避けられないだろうがね。

う〜ん、関係ないね。

の一言で終わり（笑）


労働者保護を政府が規制すると
よその国が非難する

な〜んて、妄想を持っている人が
さらに妄想を広げても、まともに潰す必要すらないよ。

もうちょっと、勉強しましょう。

せめて、先ほど上げてある本くらいは
読んでから、書かないと

失笑を買うだけだと思うよ。

日本を滅びさせたいのは　どちらの側か　ということだろう
己の　既得権益の放棄すら拒否しておいてえらそうにモノを言えた立場ではなかろう

労働分配率を言うのであれば、他国よりも「低すぎる」という根拠を示してからいうべきだろうね。
ちなみに　すでに企業の社会保険負担を含む公租公課は日本はすでに高いレベル　にある、ということには反論の余地はないよな
法人税増税は事実上、「これ以上は無理」だよな
つまり、税制では「もう手の施しようがない」から、企業の社会的責任とやらを喧伝するわけだよな

が、キミたちがいつも持ち出す、ここ十年間の「労働分配率の変遷」と「経営者側（取締役）への報酬比率の変遷」をくらべて、後者の突出ぶりが「際立つ」というやつな
あれは、まやかし　だよ
だって、それ以前の「経営者への報酬水準」自体が異常に低すぎたからね。
21世紀になって、ようやく国際水準並みにまで「経営者への分配が国際的平均に近づいた」ということに過ぎないからね。
これを　意図的に喧伝するのは明確な意図があっての事だと思うがね。

>>299
う〜ん、何度も言うが

責めて、基本的な本を読んでから書いた方が良いよ。

労働者分配率が下がった、と言う事実は
国会でも確認されていることだしね。

それまでが以上に低すぎたのかどうか
オレは、それを位置づける立場にない。（もちろん、君もできない）

しかし、人々の幸せがないのなら
日本に未来がない、と言うのは
ごく当たり前の事実なんだよね。

経営者の分配率を上げることは、日本の未来に関係ないが
労働者の小さな幸せは、明確に関係する。

いつまでも、知識もないまま
奴隷業者の論理で、ゲロを吐いても
嘲笑われるだけのことだと思うけど。

繰り返しになるが、責めて、基本的な知識を得てくれ。
そこまで、立ち戻ってレスをするのは
こんな所では、かなり厳しいんだ。

もし、どうしても、奴隷業者の論理を書き殴りたいなら
せめて、他の板でやってくれ。

＞労働者保護を政府が規制すると
＞よその国が非難する

はあ、なにを寝言を言っているのかね。
いくら自国の労働者保護だといっとても、一方的なルール変更には抗議が来るのは「当たり前」だろう
現に海外に進出した日本企業が法規定の変更で損失を受けるのなら、日本政府も動いているではないか。

キミは多国籍企業の存在を「忘れている」のではないのかね。
自国企業が損失を蒙るということは「国益を損なう」と考えるのは、日本よりも欧米のほうが強烈だぞ（笑

>>301

日本の企業で、労働者保護をして
それを非難するルールは国際的にないんだけど。

もちろん、他国でも、そんな例はない。

多国籍企業を考えるのも良いけれど
せめて、基本的な知識を持ってくれ。

何度も、労働問題の基本的な間違いを
教育板でするのは、いい加減、板違いだと思うぞ。

>経営者の分配率を上げることは、日本の未来に関係ないが
>労働者の小さな幸せは、明確に関係する。

おいおい、偏見丸出し　だな、その見解は
つまらぬ中間階層を厚くさせる、よりも健全な資産家層を育成する　のは資本主義の基本中の基本だろうが
その資産家が「投資」を行い、健全な産業が育成されていく、これで国が栄える、という道理だ。
だから、金持ちを大事にする、場合によっては労働者に犠牲を強いても・・・、
これが基本中の基本だろう
したがって、資本主義の原理では「すべての人間は平等ではない」のは当たり前のこと
このあたりのことを　本当に知らない・信じない　のなら、偉そうにモノを言うのは恥をかくだけだぞ

あの中国でも、市場原理導入後はこの発想（豊かになれるものから豊かになれ）だろうが
キミはひっとしてコミュニストなのかい（笑

それならキミの主張の筋は通るのだが（苦笑

>>303
何度でも言う

せめて基本的な知識を得てくれ。
紹介した本を読めば、君の無知さは、自覚できると思う。

中間層のない国は、滅びるしかないんだ。

まあ、奴隷業者の論理としては
そう言いたくなる気持ちは分かるけれど
教育板としては、場違いだよ。

他の板にいくか
せめて、中学生でも理解できる
基本的な本を読んでから書いてくれ。

頼む。

＞しかし、人々の幸せがないのなら
＞日本に未来がない、と言うのは
＞ごく当たり前の事実なんだよね。

この部分でいうのなら、既得権しがみつく醜い輩　がいるから、人々（特に若者）は希望が持てないのじゃないのかね。
キミは　企業（経営者や金持ち）VS労働者　という図式を描きたいようだが、物事はそんなに単純じゃない。
企業（金持ち）同士の争いもあるし、労働者間の争いもある。
後者でいうのなら、これが正規VS非正規労働者間の「格差」というわけだ。
で、キミたちは企業（経営者）陰謀説を採りたいようだけど、私は異なる見方をしている。

既得権を持つ「正規」労働者側己の立場を守ろうとするため、経営者側と結託して「より弱い立場」＝非正規雇用　を「容認し続けた」ということだよ。
いまさら、大声で反対唱えるのなら、制度ができることを全力で阻止してきたのか、スト辞さずでやったのか、ということだよ。
経営者側と「われわれの待遇を守ってくれるのなら、組合員と無関係な人間はどうなろうが知ったことではありませんから」という、了解事項があったと理解するのが常識だろう。
現に　今になって連合幹部も「小泉政権時の派遣法改正に体を張ってもっと反対すべきだった」と回顧している。
結局は　既得権を持つ側の　わがまま　がここまで問題をこじらせた　という反省が必要だろう。
その上で、既得権を返上するから、非正規側とも仲良くしましょう、というのならともかく、われわれは悪くはない、すべて大企業（財界・大金持ち）の陰謀ですよ」といったところで、説得力など何もない。
いくら、教育板では経済・労働問題に無知な人間が多いといっても、そう簡単には「世論誘導ができない」といっておく

>>305
何度でも言う

せめて基本的な知識を得てくれ。
紹介した本を読めば、君の無知さは、自覚できると思う。

中間層のない国は、滅びるしかないんだ。

まあ、奴隷業者の論理としては
そう言いたくなる気持ちは分かるけれど
教育板としては、場違いだよ。

他の板にいくか
せめて、中学生でも理解できる
基本的な本を読んでから書いてくれ。

頼む。

それから、日本を滅ぼしたいのなら
教育板で書くことに意味はない。
それも自覚してくれ。

＞中間層のない国は、滅びるしかないんだ

おいおい、中間層など「なくても良い」とまでは言ってはいないよ
これは誤解だろうが
ただ、あまりにいびつに中間層が「分厚すぎる」のもまた問題だ、ということだよ。
中間層は居てもいいが、「これが大多数の平均です」では困るよ、ということ

その分、より貧困層がさまざまな障害に直面することになるからな
（圧倒的多数の「中間層以上が享受できうること」がすべての価値判断の基準になってしまう、これでは困るだろ）
デジタル・ディバイドの問題等もあるしな

>>307
頼むから、基本的な知識を得てから書いてくれ。

奴隷業者の論理を教育板に書くのは場違いだと知ってくれ。

基本的な知識もない人間が
何を言っても、見苦しいだけだよ。

おれは　日本を滅ぼしたくはない　から
「既得権にしがみつき、より弱い立場の非正規労働者を足蹴にしながら、その反省なしに責任を大企業や財界、大金持ちに転嫁し続けよう」という輩を容認できないだけだよ。
教育板　だからこそ、見逃されようとすることに注意を払うのは大事なことだろ

このスレの趣旨でいうのなら、たかが「低級の教育公務員ごときに、分不相応な高給を保障しよう」という不埒な輩がいるから、
「それは違いますよ」と「教えてあげている」わけな
いわば、ボランティア精神でいってあげているわけだよ

それが、己の立場を有利にしよう、と世論誘導工作にかまけているキミたちとは違うところだよ（笑

>>309
日本を滅ぼしたいのなら
基本的な知識を持ってから書いてくれ。

奴隷業者の論理では日本は、良くならないよ。

もう、以前とは違うんだ
困難な局面を国民が力をあわせて乗り切るために、すべてを白紙にして考えましょう
という時期じゃないのかね。
いわば、小異を捨てて大同を執る　時期に来ているということ

教員はじめ公務員にはさまざまな既得権があるようだけど、それも見直す時期に来ている、ということ
特に　学校教員には派遣法以前から、さまざまな形で非正規雇用が導入されている
それもこれも、正規教員側の既得権をまもるため　にあるといってもかごんじゃないだろう。
だったら、その正規教員の既得権に切り込むことで、非正規雇用者が救済できる　と考えるのがごくごく自然のことじゃないのかね。

>>311
はいはい。
基本的な知識を得てから書きましょうね。

もちろん、奴隷業者としては
みんなが幸福になっては困るんだろうけど。

でも、このまま、ゲロをはき続けても
嘲笑われてオシマイだよ。

いよいよ　スレの内容とは無関係な「例の人格攻撃」しかできなくなったわけな（苦笑

情けない人間だよなあ
まあ、キミが恵まれない人間でストレスを抱えていることには同情のよちああるんだがね（苦笑
ただ、そのはけ口がよくないんだよなあ

キミは　所詮はその程度　のケツの穴の小さい人間だということ
これに懲りて、しばらくはおとなしくしていることだね
あまりageてばかりでは、かわいそうだからsageで書いておくよ（苦笑

>>313
う〜ん。

知識が無いのを指摘するのは
人格攻撃とは違うよね。

けつの穴が小さいかどうかは知らないが
ゲロを掃除するのも、限度があるよってことだよね。

今日の痛いID
＞TVFdfv6U [sage]

最後には、お決まりの「奴隷業者」と罵ることしかできない気の毒なお方（笑

>>315
奴隷業者の論理は、今までにさんざん説明してあげたから
今さら、もう一度説明しろ、と言うのは贅沢だと思うけど。

そして、毎回、論理破綻して
泣きながら、退場する奴隷業者さん。


少しは勉強したら？

＞泣きながら、退場する奴隷業者さん。

泣きながら退場するのはどちらの方なのかね
いつもいつもキミの方が先に、私の書き込みへのまともな反論を断念して、人格攻撃に矛先を変えるのではないのかね

実に卑怯者だよな、キミは
ま、もう少し　世の流れ　を勉強したほうがいいだろうねえ

>>317
知識が無い」というのは人格攻撃ではないんだけど。

卑怯」ねえ。

そういうのを「人格攻撃」っていうんだよｗ

天に唾する、って言うのは、こういうことを指すんだよなあ。

ともあれ、基本的な
中学生でも分かる本で良いから一度読んでご覧よ。
毎回、毎回、バカにされてオシマイじゃ、
君も、恥ずかしいだろ？

まあ、恥という言葉を知らないから毎度、同じことを書けるのかも知れないが
普通の人なら、少しは、勉強すると思うんだけど。

知識も、論理能力もないし
どうも、社会的な生活体験も、稀少な気がするんだよなあ。

>>280
臨時免許？

馬鹿だろお前ｗ

臨時免許がどういう状況で認められるか知ってるのか？

僻地の学校など、規定の教員を集められない場合や

英語科、技術家庭科、工業数学など特定の分野で優れた才能を持つ人に

臨時の免許状を出して教壇に立ってもらうという性質のもの。

むやみやたらに乱発なんてしない。

>>318
結局、最後にはスレの内容とは無関係な揶揄しか出来ない人間に言われたくはないな
だから　卑怯者　だと指摘してあげている
ま、キミはこのようにして　スレの趣旨とは無関係の方向に「話題を逸らす」ことが目的なのだろうけどね
その手は　喰わない

こちらの意見に　まともに反論できないから　やれ奴隷業者だの知識が足りない　などと　人格攻撃仕掛けてるわけだよな
それをわざわざ指摘してあげているのに　よく言うよなあ
まさに　天に唾する　とはどちらの台詞だよ（苦笑

きみは　もう少し日経新聞を読むなどして、世の大勢　という言葉をを学んだほうがいい
この国だけ　がいい思いをするなどということは　もはやありえないのだよ
だから　分不相応な既得権を持つものがそれを返上することで、より厳しい立場のものが救済される
これが　ものの道理というものだ
で、既得権を奪われる側は　なんだかんだと文句を言う
出来れば　話をうやむやにしてしまいたい
こういうことだろ

でもな、いつまでも　いつもの手　は通用しないよ（苦笑
いい加減、もう少し学んだらどうかね

>>319
臨時免許は県教委権限で出せる
県によって方針が違う
オレの住んでる県なんかでは、いとも簡単に出る
だから、解釈しだいでどうにでも要件などは都合がつく

で、いつだか正規の免許もってて講師登録出してる人間いるのに、その人無視して他教科の免許しかない人間に臨時免許出して講師に任用したケースもよくあったよ。
要件なんかはいくらでも勝手に解釈できるだろ

偉そうに社会情勢や労働問題を語っているけど
それぞれが自分語りしているだけ。
あと、人格攻撃なｗ

ま、教師の待遇引き下げ　の真摯な議論すらされては困る輩が工作活動するからだよ。
こいつらの　いつもの手　だろ

まともに議論に乗っては論破されるのがオチだから、あえてスレの流れをぶった切り、気に喰わない論者への誹謗中傷なんでもありの人格攻撃を仕掛けてくる
で、この醜さに嫌気がさしてスレから人が出て行き、スレを過疎化させるのが彼らの狙いなんだよ。

で、スレが十分下の方に落ちたあたりで　sage でもっともらしい彼らのお説を書き込む
多くの人間はもうこのスレには注目していないから、最後の書き込みがそのまま残る
これで、一定期間たつと彼らは「もう、何もいってこないな。何も反論できないから、やつらは泣きながらこのスレから出て行ったんだ」などと　勝利宣言して悦に浸る。
こういうことだよ。

本当に　卑怯者　たちだろ（苦笑

じゃ、教員の給料アップってことで万事解決っすね！

大阪の橋下知事は、公務員の給料を下げるというから通ったし、
あんなわけわからんこと言ってもその一点だけでいまだに支持率も高い。

市民が何を望んでいるか一目瞭然。

大阪じゃないが、うちの地方も公務員の給料かなり下げられたぞ。
市民が何を知らないのかも一目瞭然ｗ

鹿児島県の阿久根市は市職員の給料すべて公開しただろ。

教職員の社会的地位が低下しているのだから（昔に比べて大卒者は珍しくない）、むしろ行政職よりも給料が安くても当然だろう
だから　現状維持はおろか行政職の8割以下にすべき

所詮は　教育『現業職』　なのだから

他の現業職とは違う要素が強いので、その分の給料の上乗せが妥当。

いや警察とか刑務官、自衛官はもっと高いよ

じゃ、
事務職＜＜＜＜教諭＜＜＜＜刑務官・警察官・自衛官


でいいや。

違うなあ

教員＜＜＜＜行政職＜＜＜＜刑務官＜＜警察官・自衛官・消防官

だろうなあ
命を賭けてるか、の差だろうよ
小学校教員なんぞは主婦のパートに毛が生えた程度の仕事だろ
その程度の仕事に厚遇は不要
むしろ、法改正して民間から派遣で雇えるようにすべき
せいぜい、時給１２００円程度で十分な仕事だ

>>324
はあ？馬鹿ですか？
教師の給料は今の半分で高いくらい

>>332
命賭けているか
という基準なら、行政職が教員より上であるのはどういう点であるか指摘してくれ。

橋下知事「尊敬する虫はゴキブリ」
1 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 00:57:11 ID:l8eyqypm0

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100204/lcl1002042204006-n1.htm

「一番尊敬する虫はゴキブリ。すぐに逃げて危機感がすごい」

教師って夜中の１時２時まで仕事するなんてないよな？
せいぜい１０時だろ？

不動産、外食産業なんてもっと過酷なのに
何が７０万だよ

朝錬６：００からなわけだが

>>334
命を賭ける度合い　でいえば
行政職と教員とは　ほぼ同等
で、職務内容で　行政職側に軍配が上がる

ガキ相手の『現業』職　と高度な企画・立案能力まで求められる行政職とを比べること自体が、行政職に対して失礼極まりないであろう

全員が企画・立案しなければいけないって
組織としてどうなんよ？ｗ

一度組織に勤めてから物を言えよなｗ

>>377
だから何？楽だね

夏休みも会議や研修があるって言ってるけどさ、夜８時にはもう家に
いるんだろ？夏休みは冬休みも春休みもそうじゃないの？


教師ほど忙しさを強調する人種っていないと思う

お前みたいな輩がいるからだろｗ

夏休みなんかは　勤務時間の弾力的運用　という名の下に
まともな所定労働時間を厳守しているところなど、ほとんどないではないか

一日一度、好きな時間に来て出勤簿に押印しさえすれば、深くは詮索されない、という悪慣行はまだまだ見られる
いちど、市民オンブスマンあたりが調査すべきだろうな

じゃ、平日の分の残業代や、土日の分の仕事代払ってね。
遊んでいる訳じゃないよ。
ちゃあんと調査してもらえばわかるからさｗ

はあ？
空き時間に新聞読んでお茶飲んで雑談散々かました挙句に｢超勤」だとは片腹痛いよ
教師は時間の使い方が下手なのだよ
そんなことでは、やはり職務遂行能力に疑問符がつくな
だから行政職に馬鹿にされるのだよ

っていうか、やはり管理職が少ないから、他人に監視されて仕事をする基礎が出来ていないのだろうな
もっと管理職増やして、ヒラ教員の仕事を監視して、手を抜いているようなら「まじめに仕事やれよ」というプレッシャーをかけないとな

>>337
みんながみんな朝練やるわけじゃねーだろ

すぐそうやってごく例外的なケースを持ち出して一般化する

>>346
教員の実体知らずに書き込んでも相手にされないよ。
お茶と新聞と雑談（笑）

あと、管理職増やせばヒラが働くって？
管理職って何か知っているの？
管理職はPTAの相手したり、町内会のじいさんたちと会議したり
教育委員会に提出する膨大な書類を延々と作り続けたり
校内の掲示や案内作ったり、担任が休みの時に代わりに教室に入ったりするんだがｗ

管理職の仕事が監視（笑）
どこの職場だよｗｗｗ

だから　教員上がりの管理職ではなく、民間の労務管理のプロを雇うのだよ
で、彼らには高給弾まないと来てくれないので、ヒラ教員の給料はカットする。
が、労務管理のプロが職場規律を確立させるので、効率はあがるという寸法だ。
教員の世界はまだまだ甘い
大学教員のような研究は望まれてはいないのだから、寸暇を惜しんで労働に従事させる体制を敷けばよい

ヒラ教員と管理職との待遇格差を広げればいい
ヒラ教員なんぞに甘んじていては、一生うだつが上がらない、ぐらいにヒラはしておけばいい
そのくらいの厳しさがないと組織は引きしまらない
同僚教員が遊んでいる間に、自分の余暇時間の使い方を工夫して、自主的に教員としての力量を高める不断の努力をしたものが勝ち残れる・・・
こういう厳しさがないとねえ
黙っていても、年功で徐々に収入が増えていき、そこそこの暮らしが保障される、のでは駄目だろう。
他人を蹴落としてでも、成り上がろう、というパワーに欠けているよな
で、同僚との競争に勝てば幹部教員として優遇される
そのくらいの競争原理は導入すべきだろうなあ
今は校長になろうがヒラ教員で終わろうが、生涯賃金は倍も違わないだろ
それではだめだろうな

>>347
他の教員は８：００出勤だが何か

>>349
労務管理なんて雇うカネあったら、他動で指導が困難な子に付くサポートを増やして欲しい。
TT担当や理科支援員とか、もっと必要とされているのがいくらでもあるのに
労務管理（笑）
そんなやつ雇ってどうすんの？ｗ
現場はみんな一生懸命仕事している中
民間からなら、教育現場で使い物にならないだろうやつに
高給払うって？ｗ
そんな管理職、みんなからいじめられてはぶられて終わりだろｗ
ただの給料泥棒ｗ

やっぱり教員の世界って甘いんだね
管理職がいじめられるとか…普通下の人間がそんなことしたら
簡単にクビが飛ぶよ。一言でも口答えはありえない
教師の世界って甘いよな
私立も同じようなもんか

どっかの学校で
平教師が校長いじめて自殺に追いやったなんてこともあったなー

本当に不幸なことだったね
だから、管理職の権限を強化してヒラ教員の生殺与奪の権を握るくらいでないと
ぬるま湯の教員世界に喝を入れないと駄目だろうな

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

>>353
労働組合もない企業なんて
国際的に見たら非常識なんだが？

簡単にクビが飛ぶってどこの企業の話よ？

嫌なら辞めろよ。少なくとも生徒にはそう言いまくってるじゃないか。

嫌なら辞めろ
これこそ民間企業の論理なんだよ

簡単にクビを切れるとかウソもいいとこ
まあ、ニートの妄想なんだろうが
嫌なら辞めろ、民間企業はブラックほどこのスタイル

簡単にクビを切れる

というがな、むしろ日本の場合は正社員の保護規定が強すぎる　と考えるべきだろうねえ
とっとと辞めて欲しい人間が辞めなないため、仕方なく解雇可能な非正規雇用に頼らざるを得なくなったんだよな
もっと企業は簡単に解雇できるようにすれば、この国での転職ということのハードルは下がる。
人材の流動化もすすみ、雇用のミスマッチもなくなるだろう。

現在の社会の閉塞感は、能力も努力もない人間が既得権を盾にして、己の現在の席にしがみつき続けよう、とすることだ。
このために新卒者や転職希望者があおりを受けている、ということも出来る。
こういう　先任権的な発想では社会が衰退する。これではだめだろう。

で、正社員でも解雇制約を緩めれば企業は必要な人材は正社員として雇用するだろう。
あぶれた人間は己の努力で訓練を続けて、別のところに転職していく。
このように労働力を流動化させれば社会は活性化するだろう。

どこの国の経済が日本より活性化してるんだよ

上司に反抗するなんてありえない。
民間では。

とにかく教員は非常識
世間知らず

>>364
上司に反抗なんて、この流れでどこで出てきた？

民間の奴らはしらないだろうが
校長は「職務命令」を出す権限があり、
それに逆らうことはできないし、逆らえば罰せられる。

給料上げてもらわなくちゃ，金がいくらあっても足りないな〜

>>363
G8で日本ほど経済が閉塞状態にある国はないだろうが
日本のように　終身雇用・年功序列などという馬鹿なシステムをとっていないからだよ
不要な人間は職場から追い出されて当然だろうが
それが嫌なので、みな必死になって働くのだろう

>>365
教師って校長に文句平気で言ってるらしいじゃん
上下関係緩いだろ。

「私本当はやりたくないんですよ」
校長「え〜まあ〜」
「いや、だからまずは担当の〜先生に言って」
校長「は〜」

みたいな校長もいるよね。
醜い

>>365
校長の職務命令は　伝家の宝刀　化しているのが現状
むやみやたらと使えるものではない

万一使う場合は事前に教委の内諾と綿密な打ち合わせ
これが常識
キミは現場を知らないなぁ（笑

教師ほど忙しさを強調する人種はいない

夏休みも教師は仕事してるって当たり前じゃん。仕事なんだから。
いつまで学生気分なんだよ。
誰か前に言ってたがお前ら夏休み、何時間働いてるんだよ。
８時間？民間は毎日もっともっと働いてるよ

名もなく,感謝もされず，ただ粛々と職務を遂行する
それがわしら公務員の責任や

残業手当をもらっているガキが偉そうなことを言うな。

>>370
こんなに楽だ楽だと叩かれている職もないがなｗ

↑俺は教員だー　ぼけなす！！

>>371

その　夏休み　すら　勤務時間の弾力的運用　とか　日ごろの超過勤務分のうめ合わせ　と称して、所定勤務時間をないがしろにしているケースが多々見られるのだが

超勤手当ての代わりに　日ごろから教職調整額貰っているのが教員だろうが、
にもかかわらず、日ごろの超過分の穴埋め（代替措置）とは何様のつもりだと思う。
これもかたちを変えた　税金泥棒　であろう。

↑よくご存知ですな　ただその超過分は教職調整額なんかの遥か
上を行くのです　　わかったふりすんなちんかす

やっぱりまともに反論できてる教師いないな
少なくとも夏休みはけっこう楽。これは認めるよな？

プッーーーーーーーーーｗ

まともな仕事に就いて
まともな文章を書けるようになってから
一丁前の口を叩こうな。坊主。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0209/168379.htm

こんなの普通なのに激務って…

というか、これならかなり恵まれてる

喫茶店とかたまに２５時間労働とかありますからね
毎日じゃ死ぬけどあるよ。

まっとうな社会人なら、「忙しい」「大変だ」と言うはず。

一方、民間は「暇だ」「楽だ」とか言っているのかな？ｗ

おまえらも、どんな職でもいいから
「忙しい」「大変だ」
って言うくらいに頑張ってみたら？（笑）

民間はサービス残業なんて当たり前だし。
毎日２２時には帰れて何が７０万だよ。

おまえは無給で働いて威張ってんのか？
バカだなｗｗｗ
そのままどんどん搾取されれば？
ざまぁｗｗｗｗ

おまえみたいなバカがいれば、使用者はどんどん得をするわけだｗ
で、労働者は文句言いながら、２ｃｈで教員批判ｗｗｗ
これがおまえの人生（笑）

↑　このような　古臭い価値観に基づいた主義主張しかできないのか
まるで　どこかの組織のまわしもの　だな（苦笑

もう、東西冷戦は崩壊したのだよ
悪い資本家・経営者を袋叩きにして　労働者の理想　など実現できるはずがない
もう、高みを目指そう　などという分不相応な主義主張は恥ずかしいだけだぞ

むしろ、底辺の労働者に分配されるべき部分を、分不相応の分け前をピンはねしている中間階層に「おまえらが取りすぎなんだよ」という声が上がるだけ
この　分不相応に恵まれすぎ　のヤカラが公務員教師だから叩かれるわけな

そうだな、叩いてるのは世間でたいした価値もないやつばかりだろ
まともなのは、低所得者に直結する公的システムを壊すのがどういうことかわかってる

結局、わめいてるのは妬み嫉妬しか考えてない思慮の浅いバカってことだな？ｗ

386 いいこと言いますね
　　
　　おい皆の衆　
　　もう言いたいことわかったから教員様のためにせっせと働いて
　　税金たっぷり納めて栗
　　
　　俺は卒業生（JK）が明日家に来てSEXします
　　ごめんね　教職とはきついのは事実だが
　　「おとこ」にとってこんなおいしい仕事ないないないない
　　

まともな仕事に就いて
まともな文章を書けるようになってから
一丁前の口を叩こうな。坊主。

>>387
みたいに諦めてくれる労働者が多いと、経営者はボロもうけだなｗｗｗ
そして、労働者同士でこうやってたたき合いってくれるんだからきっと笑いが止まらないだろ。
古くさい価値観、ということで、都合の悪いことは「労働者の方から」その価値観を否定してくれているみたいだしｗｗｗ


分不相応な主義主張だってさｗ
じゃ、あんたは低賃金・長時間労働でがんばってくださいｗ
別にあんたが底辺労働することにオレは文句はいわないけど
他の職種の足引っ張るのはやめてくれｗ

もう少し、世間の常識を勉強しような

経営者がぼろもうけ　なわけがなかろう
新興国が低賃金でやってるから、仕方ないだろ
これらの国に対抗するには　高すぎるコスト（人件費）　を切り下げるしかない
この国は　天然資源を売って儲けている国　ではないだろう

今までのような　頑張ればパイが増える　時代ではないのだから
で、分不相応に貰いすぎているヤカラ　が標的になるのは　当たり前　だろうが

>>365
＞民間の奴らはしらないだろうが
＞校長は「職務命令」を出す権限があり、
＞それに逆らうことはできないし、逆らえば罰せられる。

ウソばっかつくのやめようねｗ

俗にH２Oと呼ばれる組合とズブズブの地域に代表されるように
組合ヒラ教師＞＞非組合管理職
があるのは明らか。

同和がらみもやばいね

現に、大阪や広島では校長が平教師に突き上げられて
自殺やノイローゼに追い込まれているケースがかなりある。

組合や教育委員会のバックがない校長なんて何の権限も持ってないじゃん。
法令上はかなりの権限を校長が持っているはずなのにｗ
例えば、学校での最高意志決定権は校長にあるにもかかわらず、
組合教師がはびこっているところでは、職員会議にあるとかほざく始末だしｗ
北海道の教師なんて、勤務中に平気で民主党候補者を応援するなんてこともやってるだろ！

だいたい、何かあったら校長が平教師とばすんじゃなくって、
校長が教委にどっかとばされるのがオチ

>>374
実際、楽だろ何言ってるんだ？
何かノルマがあるわけでもあるまいし、財政が赤字になろうがボーナスが無くなるわけでもクビになるわけでもないし。

>>376
＞その　夏休み　すら　
その夏休みに
研修と称してUSJとかで遊んでいたのはどこの誰だろうね〜

>>394
ん？監督責任も知らないのかい
坊主

>>395
ん？
馬鹿ですか？

キヤノン工場…
　　　　 　“現代残酷物語”

　非正規雇用の青年たちをバスに詰め込み工場まで運ぶ― 。 彼らはこのバスを “護送車” と呼びます。
　キヤノン会長・御手洗冨士夫氏 （経団連会長） の出身地である大分のキヤノン工場で働く２人の青年が語る
“現代残酷物語” ― 。


　　天引きで手取り１０万 ／ 歩速も管理


　「毎秒 １．７９メートル」。 歩く速さまで管理されています。 通路の側面にはセンサーが設置され、
労働者が歩くとスピードが表示されます。

　工場と部屋を行き来するだけの生活。寮のある杵築 （きつき） 市に移ってきて３カ月、
町を出歩いたことはありません。



　　バスは “護送車” ／ 給料日前は空腹


　考えることは？

　新井さんは、ちょっと考えて、「今日は食事を何回抜くかということかな」　と、ぽつり。

　給料日前は、食べる金も底をつき、いつもおなかをすかしているといいます。

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/070325CanonHiseikikoyou.html

教師は甘すぎ
民間を見習えよ

民間を見習え（笑）

なぜ、ひどい待遇の方に合わせる？
バカじゃね？ｗｗｗ


民間が酷いから教員も酷くなれってか？ｗｗｗｗｗｗｗ

時給750円×8時間×週5日×35週（わかるよね）＝105万円
これが教師の給料の適正額。

>>399
そんな低所得で集まる人材のレベルを想像してごらん（笑）

今とそう変わらないのなら安いほうがいい。何と言っても税金だしね。

いや、今よりももっと酷くなるから問題でしょ。

ボランティアでやれよ！


それでも教師をする人間は
たくさんいるし
誰も困らんよ！

>>400
スーパーのレジ打ちパートならこの程度の待遇だろ
大学出ててもこのような待遇に不満を言わず働いている人間は五万といるぜ
需要と供給の見合うところに待遇は落ち着くのだよ

なにせ、現在教職は「採用試験をしてまで、お断り」しなければならないほど「希望者多数」なのだからね
試験の代わりに「入札」で任用者を決めれば良い
一応すべて「教員免許」をもつ有資格者なんだろ（笑

近年は待遇目当てで教員になる人間がかなりいる。
待遇目当てだから質なんかかなり低い。
待遇切り下げによってそういう連中を排除する必要がある。

ただのひがみにしか聞こえんｗ

待遇目当てでやる気なんかさらさらない人間がどんどん教員になってるんだよ。

>>405
>近年は待遇目当てで教員になる人間がかなりいる。


妄想の根拠はかけないんだよね。

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

>>409
その資料にも
「単純に比較できない」って書いてあるんだけどね。
ご苦労様。

>>410
馬鹿ですか？

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

>>412
ああ、この思慮運もリンク切れ。
妄想の域を出ないよなあ。

しかも、意味のない資料だし。

結論：
教員の給料が高いのでうらやましいです。

ってことだろ。
そんなことを主張するためにうさんくさいコピペを集めてきているんだけｗ

教員の給与は大卒の奴からしたら低いんだろうが、高卒や専門卒に
比べれば高いんだろうな
早稲田の奴なんかはゼミの同期で教員が一番給料安かったりするんだろう

>>414
馬鹿ですか？

馬鹿でもなんでもいいけど
教員煽っているやつよりはマシだと思っているｗ

教職員、月給１０万円満たず　非正規の３８％　待遇劣悪

那覇市内の幼稚園、小中学校に勤める非正規教職員に対する待遇に関するアンケート調査で、「月給１０万円未満」の教職員が３８６人中１４７人（３８・１％）に上ることが１９日、分かった。
非正規の教職員からは
「生活できないので、ほかの職場でパートをしている」
「ボランティア出勤が多い」
など悲痛な声も寄せられている。
任用期間が３年以内の教職員も９割に上り、調査を実施した労組は
「子どもたちに行き届いた教育を保障するためにも、正規の教職員を増やしてほしい」
と訴える。
（2010年3月21日　沖縄タイムス）

これが教員の適正価格だ。別におかしくもなんともない。
これ以上もらっている奴は明らかにもらいすぎ。税金泥棒。犯罪者だ。

非常勤　だから別にアルバイトすれば収入は増えるはず
その自由があるのが　非常勤　のはず
何も問題ないはずだ
それをしない、あるいは出来ない　というのなら、それは個人の問題だろう
最低賃金は守られているのだから、何も問題はないはずだ
文句があるなら辞めれば良いだけ
辞めれば別の希望者に仕事が廻るだけのこと

>>419
あげるなくそゴミ市ね

教員の給料下げたら、人材は逃げてしまうだろ。
教員の給料は今の１．５倍くらいにすればちょうどいいな。

>>421
そうだねｗ

今ですら、世界一の水準なのに
これ以上下げたら、ホントゴミ未満のカスしか集まらないしねｗ

少なくとも、給料これ以上下げたら、勤労意欲に問題が生じる。
さっさと１．５倍くらい上げるが賢明ｗ

>>423
すでに問題が生じてるだろ馬鹿かお前ｗ
だいたい偏差値50そこそこで
40代で年収700万オーバーは破格
でも偏差値50程度のお馬鹿しか集まらないんだから、
給料なんて上げても無意味

そんなこというなよ。今日もバドミントン部の指導してきた。
ぷるんぷるん揺れるおっぱいしか見てなかった。まじよかった〜

まあ給料安いからこんくらいいいやろ

>>425
上げるなゴミ野郎
脳みそないだろお前

偏差値５０そこそこで教員になるのは難しいだろ。
教員免許だけなら偏差値５３くらいで取れるかもしれないが、
採用試験はまず通らないぞ。
オレは大学入試の時の偏差値は６４くらいだった。
これが高いのか低いのかはわからんが、採用されたぞ。

>>427
だから何？
それがどうした？
自慢？
ならよそでやれなｗ

＞大学入試の時の偏差値は６４くらいだった
進研模試の偏差値なｗ

>>428
偏差値５０くらいで教員になれると思っているおめでたい馬鹿に現実を教えてあげただけだ。
進研模試？
だったら７０以上とったけどｗ
普通、偏差値って言ったら、三大予備校での模試のを出す
って常識知らないの？ｗ
オレの場合は代ゼミ偏差値だけどね。
で、おまえは進研模試しかしらない高校生ｗ

323 非公開＠個人情報保護のため 2010/04/18(日) 01:31:53
44才県職員、年間残業２００時間で年収やっと７００だ。
多いのか？これが。


324 非公開＠個人情報保護のため 2010/04/18(日) 15:13:10
多いだろうよ
年間で２００って・・・民間は月に２００残業してるし


325 非公開＠個人情報保護のため 2010/04/18(日) 16:12:19
>>324、民間でもよほどひどいブラック民間しか月に２００時間も残業しねーよ(笑)。

真鍋かをりの月収を聞いてたまげた。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1228785565/

765 ：病弱名無しさん：2009/12/16(水) 10:39:18 ID:1f0uS2id0
今週、妻と離婚します。
私のような者と一緒にいても、負担だけかけることになる。
だから別れます。娘たちと妻には幸せになってほしい。
だから私は妻子から離れます。私がいたら、おカネもかかるし、
迷惑ばかりかけるだけだから。
妻は別れなくてもいいといってくれましたが、だからこそ、幸せになってもらいたい、
そう考え、妻を殴って離婚に同意してもらいました。
私自身の生活は厳しくなりますが、娘の将来のこともあり、
私という負担はないほうがいいのでしょう。
離婚すれば不幸になるのは私だけですが、
離婚しなければ、妻も私も娘も苦労することになる。
愛している。

ID:rnADBjlAは一体何様だ？
俺ら教師は安い給料でいつもがきんちょの面倒見てんだよ！

ちょっと部活でセクハラするくらいいいじゃねえか(^。^)y-.。o○
素直な子たちだから気付かないしww

>>429
＞偏差値５０くらいで教員になれると思っているおめでたい馬鹿に現実を教えてあげただけだ。

【公務員難易度偏差値ランキング最新版2009ver.】
70~国�T(五大官庁:財務・経産・警察・外務・総務自治)(就職板Sランク)
69 国�T(金融庁・国交・防衛・総務非自治・厚労・文科・内閣府)、衆議院�T種、参議院�T種
68 国�T(環境・会計検査院・農水・人事院・公取)、裁事�T種、衆参議院法制局�T種、国会図書館�T種
67 国�T(法務・国税・財務局・税関等外局・独法・理工・農学・人間科学)、衆議院�U種、国会議員政策担当秘書
66 参議院�U種、国会図書館�U種
65 外務専門職、家庭裁判所調査官補�T種
-------------------------------------------------------------------------Aランクの壁
57 都庁�T類、労働基準監督官
56 上位県庁（行政）、大規模政令市（行政）、高校教員（地方）
55 国�U(本省=霞ヶ関採用)、一般県庁（行政）、中規模政令市（行政）、航空管制官、高校教員（都市部）、中学校教員（地方）
54 下位県庁（行政）、小規模政令市（行政）、中学校教員（都市部）
53 国�U(人事院事務局・管区警察局・財務局・経産局)、首都圏優良市役所、23特別区�T類(上位) 、裁判所事務官�U種
52 国�U(地検)、中核市役所（行政）、23特別区�T類(平均) 、国税専門官、特例市役所（行政）
51 国�U(運輸局・地方整備局、法務局・農政局・公調局・入管局・労働局・税関)、国立大学(上位)、自衛官(幹部候補)
-------------------------------------------------------------------------Bランクの壁
49 国�U(独法)、一般市役所(上位)、県庁(学事・警事)、国立大学(下位)
48 一般市役所（平均）、国立大学法人等(大学以外勤務)、防衛�U種
47 国�U(社保事務局)、一般市役所(下位)、小学校教員

>47 国�U(社保事務局)、一般市役所(下位)、小学校教員

50もなにも、偏差値47程度でなれるじゃん
小学校教員なんぞ

この場合の「偏差値」って何の偏差値のつもりだろう？

まさか、「大学入試」の数字？

くくく。
馬鹿の極まりだよなあ。

偏差値信仰から抜け出せないのは頭が悪い証拠だね。

>>436
必死だな

>>438
う〜ん。

馬鹿をさらしてしまうと、大変だねえ。
でも、自業自得だよ、君（嘲笑）

まあそうかっかするな
明日も部活だ　セクハラしてくる

これで安い給料もちょっと許せるわ

これ、どう思うよ・・・・。
子どもたちの人気者・お笑い芸人がこれだけの年収稼いでいたら、
教師の立場というか、面目ないよ。
↓

【書評】たむけんの年収は1億2千万円！〜『なぜド素人経営者の焼肉屋は繁盛したのか? 』
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1265035521/1270165599/

>>435
残念だが、大学入試偏差値４７程度では教員採用試験には合格できませんよｗ
で、上のコピペは、どういう偏差値なんだろうね？ｗｗｗ

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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>>436
＞この場合の「偏差値」って何の偏差値のつもりだろう？

見ればわかるだろ
知能ないのか？

51 国立大学(上位)
-------------------------------------------------------------------------Bランクの壁
49 国立大学(下位)

>>444
じゃ、大学入試の偏差値関係ないじゃんｗｗｗ
アフォらしｗｗｗ

共産党のソースだが
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
よく言われる「全国の民間平均年収437万円」はそういう糞も味噌もいっしょくた
の平均で、実際の「会社員」のイメージ＝きっちり働いて家族を養っている男性
の平均年収は661万円なんだと。
平均って言葉ほどあてにならないものはない。

国民負担率が異常に小さい日本
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202p.pdf

公務員の人件費は先進国で最低水準
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
公務員の人件費
日本　対政府歳出比率は17〜18％、対GNP 比率は６％
英国　対政府歳出比率は18〜19％、対GNP 比率は７〜８％
仏国　対政府歳出比率は25〜26％、対GNP 比率は13〜14％
米国　対政府歳出比率は28％、対GNP 比率は10％
独国　対政府歳出比率は16〜18％、対GNP 比率は８％

＞共産党のソースだが
この一行ですべて信じられません。

共産党なら、労働者階級と資本家階級との階級闘争を煽って
革命の必然性を高めたいところ。
しかし、労働者階級の所得が高い
というデータを出すことは、共産党にとって不利な情報となる。
ゆえに、この件に関しては
共産党がソース故に信憑性が高い
と言えるだろう。

国税庁のデータもあるけどね

４３７万円ってサラリーマンとかいうのは全くのデマで
非正規雇用とか、自営業者とか全部ひっくるめての数字
サラリーマンの数字だとだいぶ高い

そもそも平均の出し方にも疑問はあるのだけどね。
まさか相加平均で出しているのではあるまいな？
相乗平均、もしくは最頻値で出すべき値なんだけどね。

>>450
横レスだが


４３７万円が平均

と言う「数字」があてにならない

という点で、合意と読ませてもらったよ。

後は君餓鬼の住むような「数字」を見つけておいで。

>>446
＞日本　対政府歳出比率は17〜18％、対GNP 比率は６％

教員の給料は半分が地方負担だけど
あと、天下り団体への支出が数兆円とも数十兆円とも言われている
そのうちかなりの額が天下りした元官僚に支払われているよ

つまり、日本の場合は隠れ公務員がたくさんいるから結局変わらない

>>449
＞サラリーマンとかいうのは全くのデマで
＞非正規雇用とか、自営業者とか全部ひっくるめての数

サラリーマンなのに自営業者が含まれるのか
ふーん

日本もギリシャみたいにデフォルトすればいいのに
公務員の給料は半分で結構

>>453
「サラリーマン」なんて書いているのは三流週刊誌だよ
最近張られているコピペだね

国税庁のデータでは「給与所得者」という書き方をしている

>>454
いいけど
公務員給料を極端に下げれば
回りまわって、中小企業の人なんて
真っ先に待遇を切り下げられるし
そうなれば、大企業でも追従せざるを得なくなる。

となれば、今ですら絶滅寸前の「中流層」が
壊滅して、日本は、世界の中でますます取り残されるだろうね。

ひがみだけで話をすれば
どこ」がトクをするのかよ〜く、考えた方が良い。

>>452
横レスだけれど
日本の「天下り団体」を計算に入れるのなら
海外での、その種の団体も入れないとダメだよね。
それと、数兆円、と数十兆円では
ものすごく数字が違うんだけど、どの説を採りたいの？
その根拠は？

で、日本と比べるのなら
それぞれの国で、その種の団体は、どの程度あって
どの程度の金が使われているのか。
それも、提示しないと、ダメだよね？

もちろん「両方とも考えない」というのもありだけど

「日本は入れるけど海外は入れない」というのは
条件が揃ってないから、比較にならない
って言うのは、小学校の理科の実験レベルの基礎中の基礎だよ。

>となれば、今ですら絶滅寸前の「中流層」が壊滅して、

むしろ、「中流層がほとんど」という、かつての日本が異常だった、と思うべき
資本主義を是認する体制の国では「格差があるのが当たり前」
で、貧困層が「成りあがろう」とするパワーで国が繁栄する。
当たり前　の方向性に棹差す気かな
工作員かい？

>>458
ははは。

世の中に不満を持つ奴隷業者さんに
工作員扱いをされてしまったよ（笑）

夜中にご苦労なことだ。

資本主義を是認する国で
「格差が当たり前」というのは、どうかなあ。
アメリカと、中国、そして最近の日本くらいじゃないの？

ちなみに、中国は猛烈なキャッチアップで
新進の中流層を作りたがっているし
その中流層の購買力が国力と活力を生み出している。
アメリカと日本。

どちらも相対的貧困層はＯＥＣＤ加盟国の
１、２位ってこと。

これが人々の幸せなのか、と言うことだよなあ。
第一、中流層がいなくなれば、いわゆる「内需」は壊滅。
そして、購買力のない国を、外国は見向きもしなくなる。
それは、流れ込むカネを止めることにもつながる。

つまりは、日本の衰退そのものだよ。

俺は日本には、繁栄して欲しいが
奴隷業者さんは日本に滅びて欲しいってことなんだろうなあ。

格差が当たり前　
でいいなら
どんどん教員の給料上げて、民間と格差つけようぜｗｗｗ

>>459
そんなの書き込み前に
“うちわけ”ってことばちゃんとマスターちまちょうねｗ

教育公務員　職員数

昭和63　1,003,251人
平成5　　988,013人
平成10　949,972人
平成15　908.103人
平成16　901,348人
平成17　893,683人
平成18　887,448人
平成19　880,547人
平成20　873,731人

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_01.pdf

http://www.shigaku.go.jp/g_siryo.htm
http://www.daikyoso.net/wp-content/uploads/2008/09/bw-uploadskewn44logvgcq4llgqsukorlnbkzg.pdf

>>462
上げるなゴミ＞ID:Ci8d9yfQ
知能あるのか？

>>461
ああ、教育予算には人権費が含まれてないと
思い込んでいる君かあ。
大変だね、一度馬鹿をさらしてしまうと
徹底的にごまかさないと、やっていけないんだものね。

ネットに人生を賭けている人にとっては
致命的だろうなあ。

良い機会だから、リアルにお帰り。

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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十分かどうかの判断は誰がするの？

おれはもっと欲しいぞｗ
もっと給料を上げて欲しい、と思っている教員がここにいる以上
このスレは存在価値があるｗ

また、教師は十分に給料をもらっている、
と思っている人はこのスレを二度と開く必要はない。
というか、そういうやつの書き込みこそ
（たとえば４６６など）
が荒らし。

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/031/07012219.htm

【新田委員】　教職調整額の話があって、また義務教育特別手当があって、ほんとうに学校の先生っていっぱいもらってるねと。
　　これは新聞に1回載ったことがあったと思うんです。そのときに、私の教員じゃない知り合いからそう言われたんですが、
　　・・・・・私も昨年、このグラフを見て、えっ？　と思ったんです。優遇されている、されていると言いながら、
　　教職員と一般の公務員のいろいろな手当をすべて足したものを見ると、確かに40歳ぐらいまでは教員のほうが優遇というか、
　　給与をたくさんもらっているけれども、40歳以上になると、逆に一般行政職のほうが高くなっている現状。
　　結局教員の給与表が4級しかないという現状からそういうふうな実態もあるんだと。
　 手当ばっかりが並んでいると、いかにも先生方はいっぱいもらっているととられがちなんですけれども、
・・・・
　　それから、ここに特殊勤務手当もいろいろ出ているんですけれども、実際、例えば学年主任手当にしたって、
　　日額200円程度しかもらっていませんし、200円ぐらいの業務しかしていないかといったら、それ以上のことをしていると思うんです。
　　どうしても手当がこれだけ並ぶとすごく感じて、なかなか時間内にすべてを整理できないところもあると思うんですけれども、
　　必要な手当というものは、都道府県の教育長協議会の意見なんかも参考にしながら、もう一


３０代までは教員の給与は高いが、４０代以降は教員より行政職の方が高くなる
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/031/06110708/003/003.pdf

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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747 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2009/05/09(土) 16:55:34
正社員平均年収（企業規模10人以上対象）

男　　　　　　全体　　　中卒　　　高卒　　　短大　　　大卒
　 〜17歳　192万円　192万円　---万円　---万円　---万円
18〜19歳　250万円　248万円　250万円　---万円　---万円
20〜24歳　320万円　317万円　324万円　303万円　325万円
25〜29歳　414万円　355万円　388万円　388万円　446万円
30〜34歳　495万円　410万円　454万円　463万円　556万円
35〜39歳　592万円　450万円　507万円　542万円　701万円
40〜44歳　670万円　485万円　566万円　623万円　811万円
45〜49歳　701万円　484万円　588万円　675万円　857万円
50〜54歳　709万円　525万円　635万円　731万円　875万円
55〜59歳　662万円　528万円　603万円　721万円　884万円
60〜64歳　478万円　382万円　417万円　529万円　741万円
65歳〜　　 417万円　304万円　345万円　433万円　727万円

厚生労働省　賃金構造基本統計調査（2006年）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_6.html

>>470
上げるなゴミ死ねまじ死ね二度と来るな

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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>>471
荒らしはやめなさい。

教員よりも低収入のクズなんだろうなｗ

教員よりも高収入につけば何も問題ないのに。

あ、それができないからこんなことしてんのかｗｗｗ

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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教諭の「昇給延期」取り消し…東京地裁判決

人事評価の誤り認定

　不当に低い人事評価を受けて昇給が遅れたとして、東京都世田谷区立小学校の男性教諭（５７）が、
都や区を相手取り、都人事委員会による昇給延期措置の取り消しなどを求めた訴訟の判決が１３日、
東京地裁であった。

　青野洋士裁判長は「授業を継続的に観察せずに誤った評価をした」などとして、
措置の取り消しと慰謝料など約１３万円の支払いを命じた。

　原告側の代理人弁護士によると、人事評価の誤りを認めた判決は異例という。

　判決によると、教諭は同区が運営する神奈川県三浦市の病弱児向けの教育施設に勤務していた
２００４年度に５段階のうち下から２番目の「Ｃ」評価を受け、定期昇給が３か月間遅れるなどした。
教諭は０５年８月、都人事委員会に昇給を延期しないよう求めたが、０８年３月に棄却された。

　判決は、同施設側が教諭の授業を２回しか見ていないと指摘し、
「授業の進め方に問題がある」などとした評価は誤りとした。
教諭が校長の面接指導を受けるなど精神的苦痛を受けたと認めた。

（2010年5月14日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100514-OYT8T00236.htm

>>475
校長もアフォだなｗ

平均より低い査定つけるときは
それなりに説明できる根拠用意しておくべきだろｗ

平均の評価つけるときは、資料はいらないことになっている。
平均以下つけるなら、訴えられても勝てるだけの根拠をもっておけ
ってこったｗ

>>476
評価システムも知らないで
書いてもなあ。

バカを書いて楽しい？

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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そうだな。
教員の給料は上げるべき

で異論はないし、それで決定。

コピペしてるほうが荒らし

自己負担だらけの日本の教員免許更新制

更新期間：　１０年に１度
更新講習時間：　およそ30時間程度
更新費用（自己負担）：　更新講習受講費用　約30,000円
　　　　　　　　　　　　　　　県教委への申請手数料　3,000円
　　　　　　　　　　　　　　　大学（更新講習）、県教委（免許更新申請）への電車賃　3,000円〜2万円
　　　　　　　　　　　　　　　その他（講習にかかる宿泊費など）

免許更新制（日本、アメリカの多くの州など）
終身免許（イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの一部の州など）

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とりあえず、教員の給与は今の１．５倍くらいでいいだろ。

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給料は今の額で十分ってことはないだろ。
今の１．７倍くらいでいい。

教師の給料なんか今の半分でも高いくらい

>>485
せめて、行政職よりは、優位でありたいけどね。

>>486
おまえの給料は教員よりも安いんだろうな

>>487
馬鹿は黙ってようねｗ

教師ごときの知能じゃ行政職採用試験なんてとても受からないのに
給料は行政職よりたくさんもらおうってか？

身の程わきまえようねｗ

>>489
ＩＤ変わってるけど、いつものパターン。

君って他スレになるけど

その教師が酷い教師だってことを言うために

「首を絞めた」例を出すより
「チョークを投げて外した」ってことを

「最適な例だ」って

叫んでる人だよね。

すごいなあ……


首締めより、チョーク投げのコントロールを
その教師が酷い、っていう条件だと思っているんだものなあ。

普通の人には信じられないよ。

相変わらず連貼りで、ごまかしか。

芸も、頭も、経験も無いか……

>>489
教職にも行政職にも就けないキミは
どのくらい身の程をわきまえてんの？

>>491
身の程を弁えてるから今の境遇なんだろ。
察してやりなよｗ

義務教育は学校は必要ないね。毎日教室変えればよい、借りてな。今日は警察署会議室、明日は消防署会議室、明後日は自衛隊訓練所とかな。教師以外の者にもしごく権利を国が与えバシバシ鍛える。それ位しないと今の基地外みたいのが今後も大量発生するな。

>>492
あげるんじゃね＞ID:vGNzhU6H
ゴミ死ねインポクソゴミ虫二度と来るな

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多忙化が進むので、それに見合った給与がいいね。
今の３倍くらい出せば多忙化OK

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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教員を多忙化したいんだってさ。

じゃあ、給与も大幅アップだね！

いやいや、普通に教員の給料を半分にして、その代わり教員を二倍にして
少人数学級制にしたほうが
飛躍的に学力は上がると思うよ

>>500
だからあげるなって言ってるだろ脳みそあるのか？
死ねマジ死ね
死ねマジ死ね
死ねマジ死ね
死ねマジ死ね
死ねマジ死ね
死ねマジ死ね
死ねマジ死ね

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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>>504
いったい、どんな、人生を送ってくると
そこまで必死になれるの？

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>>506
必死だねえ

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

>>510
いつものようにワンパターンのコピペ
ご苦労様。

ちなみにその調査では
「単純に比較してはいけない」ってことを
言ってるんだけどね。
自分に都合の良いデータだけを出すって手口は
弱者としてはまあ、仕方がないこと。

セコイとは思うけど、やり口としては否定しないよ。

だけど、その前に、君は

チョーク投げのコントロールミスをする教師より
首を絞める教師の方が問題がある

という常識的なことを知る必要があるんじゃないの？

それと、あっちこっちにコピペを貼るのは
「荒らし」という、行為で、蔑まれるんだよ
ってことも教えておくね。

早く社会に出るんだよ。

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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>>513
今気がついたよ。

この「終了荒らし」は、

異常な君の仕業だったんだ……

まあ、宜なるかな、って感じだけど。

あまり人の迷惑になることをしちゃダメだよ。

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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>>515
荒らし行為はダメだよ。

いくら君が不遇でも
それは、理由にならない。

201X､財政破綻しIMFの指導により
公務員給与50%カット
公務員狩り横行…

>>517
あげるなゴミ死ね

マジ死ね

315 ：実習生さん：2010/06/21(月) 16:29:08 ID:jl8M/oiC
追記
インターネット時代なのに先生の教え方が悪いから落ちこぼれるんだという時代錯誤な発言
家にあるＰＣはなんなの？
その携帯はなんなの？
わからなければ自分でなんとかするのも勉強だぞ

だってさ。だったらもう教員の給料は時給800円でいいな。

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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>>520
また、荒らしを始めたの？

止まらなくなる前に、やめた方が良いよ。

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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（注意、ダニ発生中）

>>522
朝から荒らしですか？

コピペをあっちこっちに貼るだけじゃ足りない？

惨めだね、君。

ID:m+nAlvfA
ID:dF2FIB2q
ID:EJNgfrMV
ID:u0FrDbcl
ID:BbKCte9e
ID:sabrFGcm
ID:iCkLsIb8
ID:UpKgowQr
ID:Vks8h7/B
ID:OAAnx8nD
ID:Qucdx/fk（今日のゴミ虫くん）

>>524
可哀想にと言うべきではないな。

惨めったらしい。

この言葉がお似合いだよ。

ゴミ虫くんと言いながら
その「ゴミ虫くん」に邪魔されて
荒らし行為ができなくなった、そのストレス。

察してあまりあるな。

だけれど、マナー違反のコピペ荒らしはダメなんだよ。

ね「ゴミ虫くん」にコテンパンにされちゃった誰かさん（笑）

結論

教師の給料を２倍にアップしよう。

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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>>527
この荒らしコピペも

異常者の行為だったよね。

マルチポストで
教員は１０時間労働
という実態が晒されていた。
となると、２時間分の給与アップは当然
ということになる。

test

その前に「社会的地位に応じた世間的な水準」にまで賃金引き下げが必要だな
昔と違い、今は小中学校教員社会的地位は大幅に下落している。
今は分不相応に貰いすぎだからな
介護福祉士なみに一度引き下げた上で、労働時間に応じた再計算が必要になる。

>>531
介護福祉士の待遇を格段に引き上げることは
社会的要請だけど

教師を介護福祉士と同列視するのがおかしいね。

世の中の普通の公務員並みの待遇でいいんじゃないの、
つまり４％ほど、給料の引き上げをした上で
土日の出勤について、特別手当を大幅にアップするか
はたまた、、代休制度を実効あるものとできるように
持ち授業数の上限を引き下げて
授業のない日を、１日作ればいい。

>普通の公務員並み

この発想自体が「ずうずうしい」のではないのか
教師の仕事は行政職公務員よりも「数段格下で程度が低い現業職」というのが、教師の正当な社会的地位じゃないのか
だから、行政職公務員並の所得が欲しければ、彼ら以上の労働時間で帳尻を合わせる、ほかないのだろう
程度の低い労働には、低い対価しか得られないのだからな。
逆に「同じだけの労働時間」を主張するなら、行政職よりもかなり低めの所得水準に甘んじる必要性があるはず

このご時世、今の教師の給与水準をかなり大幅に引き下げても、まだまだ希望者が多いだろうよ。
一応、免許職だからな、免許を持つものは教壇にたてるはずだからね。
だから、極端に言えば「採用試験なし、面接後随時採用」でも問題はない。
これでも一応は「選考採用試験」の要件は満たしているからな。
看護職なんかは公立病院の採用でもこういうところがあるだろ

希望者＝採用者でバランスが取れる水準　にまではまだまだ給与引きげの余地はあるわけ
で、引き下げて浮いた原資で人を増やすなり、それこそ介護福祉士の待遇改善の原資にする、などの方策が考えられるだろうよ。

【公務員難易度偏差値ランキング最新版2009ver.】
70~国�T(五大官庁:財務・経産・警察・外務・総務自治)(就職板Sランク)
69 国�T(金融庁・国交・防衛・総務非自治・厚労・文科・内閣府)、衆議院�T種、参議院�T種
68 国�T(環境・会計検査院・農水・人事院・公取)、裁事�T種、衆参議院法制局�T種、国会図書館�T種
67 国�T(法務・国税・財務局・税関等外局・独法・理工・農学・人間科学)、衆議院�U種、国会議員政策担当秘書
66 参議院�U種、国会図書館�U種
65 外務専門職、家庭裁判所調査官補�T種
-------------------------------------------------------------------------Aランクの壁
57 都庁�T類、労働基準監督官
56 上位県庁（行政）、大規模政令市（行政）、高校教員（地方）
55 国�U(本省=霞ヶ関採用)、一般県庁（行政）、中規模政令市（行政）、航空管制官、高校教員（都市部）、中学校教員（地方）
54 下位県庁（行政）、小規模政令市（行政）、中学校教員（都市部）
53 国�U(人事院事務局・管区警察局・財務局・経産局)、首都圏優良市役所、23特別区�T類(上位) 、裁判所事務官�U種
52 国�U(地検)、中核市役所（行政）、23特別区�T類(平均) 、国税専門官、特例市役所（行政）
51 国�U(運輸局・地方整備局、法務局・農政局・公調局・入管局・労働局・税関)、国立大学(上位)、自衛官(幹部候補)
-------------------------------------------------------------------------Bランクの壁
49 国�U(独法)、一般市役所(上位)、県庁(学事・警事)、国立大学(下位)
48 一般市役所（平均）、国立大学法人等(大学以外勤務)、防衛�U種
47 国�U(社保事務局)、一般市役所(下位)、小学校教員

だいたい、こんなこと言ってやりたい放題やってるのが教員。

295 :実習生さん :2010/07/27(火) 16:49:44 ID:9RF2/wIj

>>282
選ぶ側の特権に決まってるじゃん。


なんで教員のやりたい放題に高い金払わなきゃなんないんだよ。
給料全額取り上げてタックスペイヤーへの感謝の心を植え付けるのが先。

>>533-534
まず、君が、ものを対等に言えると思っている時点で
ずうずうしいと思いなさい。

君がちゃんと勉強して
その後に社会経験を積んで

はじめて、話ができるんだよ。

奴隷業者は、自分の価値を高く見積もりすぎだよ。
最低のラインに這いつくばって生きているんだから
他人様にものを言えると思う方が間違い。

>>535
はいはい。
古いコピペを持ち出しているけど
荒らし君の出したコピペに
全うに対応する必要すらないよね。

いつものように、どうせまた捏造だろ、っと
鼻で笑って、お終い。

>>536
上げるなゴミ知能あるのか？死ね馬鹿糞ダニ二度と来るな

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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>>ysil1Cvw [sage]

いつもいつもスレがかなり下がった頃合に、こそっと［sage]でしか書き込むことができないいつもの非常識クンだよね。
その根性からして情けないよなあ（笑

>>540
ああ、いつものコピペ荒らしクンだね、

いやあ、相変わらず、荒らし回ってるんだね。

２ちゃんを離れない限り
君の現状は改善されないよ。

醜い自分の顔を鏡で見てご覧。

教師の給料75%削減が妥当かな。
アメリカで教員の経験がある、現AETの友人曰く、
あの程度の業務なら1/4のスタッフでできると。

>>543
それは、君がウソをついているか
ＡＥＴの友人というのがウソをついているのか

はたまた、その友人のＡＥＴが、向こうの教育を知らないだけだよ。

国際学力比較、および、学校スタッフの数。
それらを知らないから、言えるんだろうなあ。

いやあ、マに受けたカタチとなる君も
釣りであったとしても、単なるバカだけど。

>>529
実態も何も国家が調査したデータ。
組合調査だと若干長くなるようだが、教員の平均残業は２時間以上、休憩はほぼゼロは同じ。
（ここに来るのは若手と講師ばかりだから実際は４時間くらいだろうが、大多数を占める定時帰宅おばちゃん含めての数字だから納得だろう）

この状況で、残業手当は不支給という現状はすでに公になっている。（２ｃｈだけではなくTV・新聞などでも）

>>543
全然教員の業務内容が違うからな。
そもそも、１／４だと担任が足りないｗ（日本の場合、学級数に対して小で学級数の１割、中で３割教員が多い程度＝担任できない管理職事務員は除くとして）
アメリカは担任がいないのかｗ
しかもアメリカの担任の倍以上の仕事があるが。

AETは皮肉を言っているんだろうな。英語の授業中、何もしない担任が多いから。
それも分からないのか、恥ずかしいね。
夏休みが３ヶ月もあったりとか、アメリカの方がはるかに楽だろうよ。
その代わり、給料が安くすぐに解雇される（これは民間も同じ）わけだが。
※そのおかげでアメリカではまともな香具師は教師にならないので常時教員不足、日本の塾講師に近いな。
そのAETもかなり能力が低かったのではないかと？

7 ：名無し募集中。。。：2010/05/31(月) 21:08:14.75 0
新しい世代が続々出てくるからな
5年生の担任だがこっちは10才年取っても毎年カワイイ娘が5年になる

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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>>547
また、荒らしをしてるの？

ほんと、2ちゃんを荒らすことだけを生き甲斐にしてるんだね。

惨めだねえ。

教師の給料は高すぎる、それ故出来の悪い奴が教師になりたがる。
遊んで、強姦して卒業すれば教師になれる。カリキュラムがおかしい。
今の制度をやめて、教員免許更新を２年ごとにして、さらに大学から博士号
をえた人間のみが教師になれるようにするか。大学で８年間学ぶようにさせるべき。
それと、教師の雑用は別の職位のものがサポートして教師の残業ゼロにする。
今のままの基礎学力の教師なら年俸４００マンでも高すぎ

だからいったん全員解雇して、30%の給料で再雇用を打診。
そうすればやる気のある人しか残らなくなる。一石二鳥。

>>549
挙げるなゴミ死ね

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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>>550
3割はともかく、早く年功序列式給与体系を見直して定額給与制、任期制導入をやらないとな
バスやタクシー運転手、ガードマン並にな
ヒラ教師ならば、上限年収450万円で打ち止めにすべき

>>551
まだ、荒らしてるのか。

能力もないんだし
そろそろ引っ込んだら？

金が安い。
そんなに教師をいじめたいのか？
女は下げていいから男は上げてくれ
女子供扶養できん。

バイオテクノロジーの発達で、若返りや容姿改変や知能増強などが現実になってくるかもしれない。
そのとき、カネもってるかどうかが、そのテクノロジーの恩恵を受けられるかどうかの境目になってると思う。

挙げるなゴミ死ね

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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>>556
また、荒らし行為か。


腹いせでコピペを貼りまくることしか

できない弱虫クンが
２ちゃんだと
ヒマに任せて

人々に迷惑をかけることができるんだものな。

なかなか、離れられないんだろうな。

>> yZrQUsq+ [sage]

キミが煽っているようなものだけどね。
いつもの「非常識派」くん

「わざと」相手を挑発するようなレスをつけているのは、いったい誰なのだろうかな
で、スレを荒廃化させて、まじめな議論すらを封じ込めたいのだよな
その根性が情けないよな

>>558
だが
スレの流れと一切無縁に
突然ラベリングで難癖をつけてくるのは常に君だね。

それを反省しないでどうする？

さすがに非常識派だけはあるな。


その知恵の足りなさと
精神構造の未熟さは
情けないぞ。

はいはい

＞さすがに非常識派だけはあるな。

と他人を「非常識派クン」に仕立て上げて、逃げるわけだね。
それも使い古された手だね。
ラベリングするのは、君が先じゃないのかね。
反省するのは「どちらの側」かね。

ま、そんなことすら「わかっていない」から、馬鹿にされるわけだね（苦笑
もっと世の中の「常識を学ぶ」べきだろうねえ。

>>560
はいはい。

結局今回も
バカにされても
絶対に指摘はできない、と。

ラベリングしてるのは、いつも「君」だよね。

反省するのは君の方だよ。


逆にオレの方から先に君をラベリングしたことなど一度もないよな？

荒らしをするのは常に「君」だ。

まず、常識を守って
荒らしをやめなさい。


荒らしをする非常識クン。


といっても、どうせ、また、荒らしをするんだろうな。

精神構造が歪んでるんだものな。

>>ID:DfUcECDK

今日はこのIDなんだね。
毎度毎度、忙しいね
某スレからの転載
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
349 ：実習生さん：2010/09/14(火) 22:41:33 ID:DfUcECDK
>>348
う〜ん。
少なくとも君のような
ダメ人間には判断できないんだよ。
可哀想に。
バカにされきった人間は
何を言ってもダメだよ。
350 ：実習生さん：2010/09/14(火) 22:42:51 ID:DfUcECDK
>>348
あ、そうそう。
ダメ人間クン。
おれが「ごまかしている」と言いたいなら
どこが、どうごまかしているのか
きちんと言ってご覧。
だけど、絶対に、君にはできないから
ごまかすんだろうけど。
ダメ人間にはできないよね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このスレのみならず、他スレでも恥をさらしているんだね。
いくらsageで書き込んでも、お見通しなんだけどね（苦笑

教員免許講習を請け負う俺の大学時代の恩師が
間違いなく教師の給料は今後上がると言った

やったね

>>562
毎度毎度忙しそうだな。

スレの流れと一切関係なく
他のスレから転載してまで荒らしか？

荒らし行為はやめなさい。
非常識派クン。

>>ID:JLiVDEg0

今日はこのIDかい
いい加減に「他人に成りすます」のは止めたら？
そんなことしても逃げられないよ
非常識クン　とは君の事だよ

＞荒らし行為はやめなさい。
スレを「荒らす」ことを目的に発言繰り返す人間はどちらか、ということだろう。
それを　キチンと示す　ために
わざわざキミの非常識極まりない発言を紹介している。

イヤなら、キミが反省して、非常識なモノ言いを止めることだよ
わかったかい「非常識くん」よ

>>565
すごいな。

これで何カ所を荒らしていることになるんだ？


で、荒らし行為をしておいて
相手に「反省しろ」？？？

ぷぷっ。

さすが非常識派だな。



あまりにも身勝手な物言いで
開いた口がふさがらないとはこのことだ。


荒らし行為をするのは常に君。
反省するべきなのは君だよ。


しかし、再三、注意してやっているのに
それが直せない、バカさ加減、異常性を持っているのが君。


非常識派よ
少し冷静になりなさい。

>>ID:JLiVDEg0

あのなあ
「他人に成りすましても駄目」だよ
非常識派　くんよ

いくら変装したって、いつもの特徴的な書き込み表現具合で、ばれているわけよ
で、それでも「他人に成りすまそう」というイヤらしい人間性をきちんと
「指摘してあげている」わけなのだけどね。
ま、恥をかきたい　のならご勝手に、だけどね
ただし、非常識なキミの書き込みは「その都度、指摘させていただく」けどね。

ここは　晒しage おくか（笑

>>563
>>567
上げるなゴミ死ね
まじ死ね
っつうか荒らしを相手にするな

>>567
荒らししかできない非常識派よ。

お前はいつになったら
腐臭のする自分を見つめられるんだ？


こんな荒らし行為をして
自分が情けなくならないのか？


まあ、ならないんだろうな。
お前の低い知性では
たぶん、周りの迷惑など
顧みられないんだろう。


だから教えてやる。


お前のやっていることは単なる迷惑行為だ。
非常識派よ。
繰り返す。


荒らしをやめろ。

お前にはなんの力もない。
社会の迷惑になること以外にはな。

お前何者や？

理屈こねる前に

俺見たいに生徒とやりまくってみろ

また明日ホテル行きます（＾ｕ＾）

中学生ウマー

挙げるなゴミ死ね

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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月収というか、基本給70万超えは都内の男子校とかならいくつかある。

実績に応じた額が70万ならありじゃないか？
一律はあり得ないが。

【労働環境】公務員給与、基準となる民間企業の給与の調査方法の見直し示唆--総務相 [09/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285077083/

教師は屑なので時給50円でいいと思うんだが。

50円とはいえ100万いる教師のぶんすべてで5000万円。
これが血税から支払われるのだぞ？

教師は月収１００もらうべきだ

>>574
だから上げるなって言ってるだろ死ね馬鹿

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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抜本的な勤務条件を変えれば給料引き下げもいいとは思う。

案１（現状のまま各種法規に従う場合＝日本式）
・基本的に現状通り
・教育公務員特例法を廃止し、給料・職務等すべて「地方公務員」として扱う。
・教職調整等の特別な手当は廃止、代わりに残業代等支給
・階級制度も行政職扱い。係長や課長制度導入。（学年主任は条件を厳しくした上で学年係長とする。）
・教員免許更新は５年ごとに強化、ただし講習は教委で行い公務扱いとする。

案２（欧米などの先進国を参考に）
・小中は短大卒採用停止。
・給料水準は行政職とそろえる。
・８月は無給休暇とする。（人件費削減になる）→アルバイト等は自由。
・教員免許制度を簡略化、更新制度も廃止。
・各種研修は廃止し、基本的に授業時間外は非拘束（フレックスタイムとして年間で勤務時間週40時間計算で調整）
・コスト増大につながる研究会・部活・各種大会は廃止。スポーツ関係は民間へ。
・授業時間外に「受益者負担制」の補習教室を用意。
・35歳あたりで昇給停止とするが、困難校勤務手当・学年主任手当・生徒指導手当・コンピュータ主任手当等で処遇。（内容により5〜20％）
面倒な仕事をすれば手当てがつくようにする。

>>579
だから上げるなって言ってるだろ死ね馬鹿

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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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教師の給料を半分にしろというのが世間の声。

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円　←★ここに注目！
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円　←★ここに注目！
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

教育公務員が貰いすぎなのは異論は無いが
それより
・高校教員　　と
・幼小中教員　とが
「ほとんど差が無い」ことが驚きだ。

やはり程度の高い校種から順に「もっと格差」があってしかるべきだろう。
内部で人件費の「配分を変える」ことも大事だろう

公立である以上程度は同じ。

では　公立（公務員雇用）を止めたら？
という話に流れるんじゃないのか

公務員じゃなくても、公立学校で教壇に立つことは出来るでしょ

>>585
仕組み的に無理。
生徒が校内で事故で死んだ時とか賠償責任が取れない。
逆に先生が死んだ場合も同じ。

>>586
上げるなって言ってるだろ知能無いだろお前
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

ベンチャーは育たないし大手は潰れるしもう公務員の勝ち組は確定してるもんな。
優秀な若者へのひとつの指標としてもっと高収入であってもいいと思う。

ま、「安定」がなくなったら公務員なんて誰もやらねーしな。

>ま、「安定」がなくなったら公務員なんて誰もやらねーしな。

そんなことはない
年功序列で、上司でもなく単なる同僚に過ぎないのに、偉そうに若手に指図するジジババ教員たちが淘汰され、
若手がのびのびと教育活動を展開できる、風通しの良い職場環境　があれば、希望者が増えるだろう。
「安定」や「カネ（給料）」以外にも
「職場環境」という要素も、職場選びでは大きいと思うぞ

年功序列なんてアホな制度、壊せよ

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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-------すでに教師は十分給料もらっているのでこのスレは終了です　以後書き込む人は荒らしです----------
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

まぁ落ち着いて

>>592
上げるなっていってるだろ脳みそ無いだろ
死ねゴミ虫

生徒食べたホウ酸団子、実は教諭が直接手渡す
　
大阪市内の府立高校で、家庭科の女性教諭が作った
ゴキブリ駆除用のホウ酸団子を
女子生徒が誤って食べた問題で、
教諭が生徒にホウ酸団子を「特製クッキーよ」と
直接手渡していたことがわかった。

http://desktop2ch.net/newsplus/1285682401/

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円　←★ここに注目！
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円　←★ここに注目！
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

電車運転士　はこれからガンガン下がるだろうね
今、世代交代で若い姉ちゃん運転士増えただろ、２３，４歳くらいの
あの世代は年収300万円位だろうよ
これが　標準　となる日も近い
既に多くの鉄道会社は分社化されて、現業社員の給料体系は大幅に切り下げの方向で変えられている。
このようにして、ブルーカラーの賃金は切り下げの方向に向かっている。
それに近い、教師の仕事も同じ方向に向くのはやむを得ないだろうよ

教師だの他業種だのの給料を論じるのもいいが、
カネの話を語るなら、タレントは欠かせない題材だろ
↓

【年収】芸人の給料を語るスレ【家賃】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1262193852/

都内私学40歳で年収1000万ぐらい。
子供2人を私立に行かせ、住宅ローン払っていっぱいいっぱいだよ。

現在の教員の給料は安すぎるのは事実だね〜。
中卒のヤンキーが縁故で現場仕事でバイトするのと、大卒以上の学歴の新任教師と、給料ほぼ一緒だからね。
役所の公開資料だけ見ると、平均年収７００万、最高１５００万とか言っているけど、
これは事実。
ところが実際は給与号級はすぐに頭打ちになるから、
うちの県なんかは一番もらっている人でも１０００万超えない。
中堅職員でも年収４００万程度。
でも公式には平均年収７００万(笑)
公式記録しか知らない一般の人達に教員の給料を減らせといわれるのはしかたない。
でも、実情は、こんなんだから、教員の給料はもっと上がっていいと思う。

＞中堅職員でも年収４００万程度。

ここにあわせればいいじゃん
教員なんぞは所詮この程度の職業だろ
そもそも何巻の試験を経ている「行政職公務員」と比較しようという発想自体が、
思い上がりもはなはだしい
現場教員なんぞは、行政職よりも「数段レベルが劣る」職業だということを自覚すべき

>>600
上げるなゴミ死ね

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
■■■■■■■■■■■■■■■■■■以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>602
その調査自体に

「単純に比較できない」って書いてあるんだけどね。

もう、とっくに崩壊した
コピペで荒らして、楽しい？

いやあ、あいかわらずのダメッぷりだな。

親からも「いらない子」って思われてるんだろ？
ここでも、君はいらない子だよ。

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
■■■■■■■■■■■■■■■■■■以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>604
おやおや壊れたレコードか。


とっくに破綻してしまったコピペを
芸のないことにまた同じまま、貼り付ける。


この頭の悪さ、性格の異常性。

そりゃ、親からも「お前なんて生まなければ良かったのに」
と思われるわけだよな。

ちなみに確認ね。

その引用した資料そのものに
「単純に比較できない」ということが
ちゃんと書いてあるんだよね。

ダメだなあ。
自分が見たい部分しか見ないって。
病気がひどくなるぞ。

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
■■■■■■■■■■■■■■■■■■以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>606
本当に異常だよ、君。

破綻したことは、もう既に書いた。

引用した資料に、「単純に比較できない」ということが
書いてあることも教えた。

ダメだなあ。
異常なコダワリというのも
ここまで来ると病気だろうね。

で、この後何カ所コピペ荒らしをするの？

↑　　
ここにも来てるんだね
いつもの「スレの内容への反論ではなくではなく、他人を誹謗中傷することしかできない」
非常識派クン

もう、あちこちのスレでキミの人間性は卑しいと謂われているぞ

>>608
おやおや。

こっちにまで来ているのか。

常に、スレの流れと関係なく
他人を「非常識」とのラベリングをする
そのくせ、絶対に、相手の非常識なレスを指摘できない

と言う愚かな非常識派クン。

よほど、自分が非常識なのを認めたくないんだな。

荒らし君が罵っても
それがどんな意味を持つのか考えてごらんよ。

非常識派クンはここに出てこないようにね。

>>608
あげんなゴミ死ね
まじ死ね

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
■■■■■■■■■■■■■■■■■■以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>609
いつもの「成りすまし」乙
ま、キミの狙いは「ただただスレを荒らす」ことだからなあ
醜い人間だねえ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
おやおや。

こっちにまで来ているのか。

常に、スレの流れと関係なく
他人を「非常識」とのラベリングをする
そのくせ、絶対に、相手の非常識なレスを指摘できない

と言う愚かな非常識派クン。

よほど、自分が非常識なのを認めたくないんだな。

荒らし君が罵っても
それがどんな意味を持つのか考えてごらんよ。

非常識派クンはここに出てこないようにね。

>>612
だから上げるなゴミって言ってるだろ
知能あるのか？
死ねまじ死ね
二度と来るな

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=20242091308
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円　←★ここに注目！
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円　←★ここに注目！
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円
39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円
71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
もう十分高いから議論する必要なし
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