部活を学校からなくせ!!Part27
1 ：1：
現在の部活動には、いろいろな問題がある。
とりわけ問題なのは、部員にしろ顧問にしろ、自分の意志とは関係なく、
強制的に活動（参加）しなければならない場合がまだまだあること。
そのことが様々な弊害を生んでいることは事実である。
やりたい人がやり、やりたくない人はやらない。
そのようなスタイルの部活動が実現されるのは、いつの日になるのだろうか？
前スレ：部活を学校からなくせ!!Part26
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1173262944/
NG推奨コテ： 常識派 ◆h17mmceEZk
過去３スレに渡り，他人への長文による誹謗中傷によりスレッドの消費をはやめている輩です。
ＮＧ推奨 ：（通称）バレーボール君 ←New!
自己満足のレスに終始し、故意に議論の妨げを行う。これにレスをしても有為なレスは返ってきません。
くれぐれも相手にしないことをお願いします。なお、２ちゃんブラウザを使用し
特定あぼーんすることをお勧めします。荒らしの相手をするのも荒らし。
とりわけ問題なのは、部員にしろ顧問にしろ、自分の意志とは関係なく、
強制的に活動（参加）しなければならない場合がまだまだあること。
そのことが様々な弊害を生んでいることは事実である。
やりたい人がやり、やりたくない人はやらない。
そのようなスタイルの部活動が実現されるのは、いつの日になるのだろうか？
前スレ：部活を学校からなくせ!!Part26
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1173262944/
NG推奨コテ： 常識派 ◆h17mmceEZk
過去３スレに渡り，他人への長文による誹謗中傷によりスレッドの消費をはやめている輩です。
ＮＧ推奨 ：（通称）バレーボール君 ←New!
自己満足のレスに終始し、故意に議論の妨げを行う。これにレスをしても有為なレスは返ってきません。
くれぐれも相手にしないことをお願いします。なお、２ちゃんブラウザを使用し
特定あぼーんすることをお勧めします。荒らしの相手をするのも荒らし。
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2 ：実習生さん：2007/05/24(木) 19:03:29 ID:Fyn8uuZ0
テンプレートをはります。なお，名前が「１」でない方がはるテンプレートはスレッドの公式テンプレートでない
ので注意してください。
部活の問題 - 仕事として成立しない理由
(1) 学習指導要領に載ってない
(2) 特殊業務手当と称し、1日4時間指導をして1200円しか支給をしていない
(3) 「教育職員に対し時間外勤務を命ずる場合に関する規程」により、部活による残業を認めていない
(4) 部活は、全生徒が参加するものではない
(5) 部活は、全教職員が顧問をするものではない
(6) 部活は、評価の対象になっていない
(7) 教員免許において、部活動に関するものはない
(8) 教職課程において、部活動に関するものはない
(9) 外部指導員を雇うことができる（地域クラブの代役）
(10)宮城県宮城野高等学校など、部活動のない学校が存在する
他、前スレのソースででたもの
(11)部活を地域クラブとして開放することもできる
その他テンプレートに追加する項目も募集中です。スレの人々の多数の同意を得られる
書き込みが追加項目の対象になります。
ので注意してください。
部活の問題 - 仕事として成立しない理由
(1) 学習指導要領に載ってない
(2) 特殊業務手当と称し、1日4時間指導をして1200円しか支給をしていない
(3) 「教育職員に対し時間外勤務を命ずる場合に関する規程」により、部活による残業を認めていない
(4) 部活は、全生徒が参加するものではない
(5) 部活は、全教職員が顧問をするものではない
(6) 部活は、評価の対象になっていない
(7) 教員免許において、部活動に関するものはない
(8) 教職課程において、部活動に関するものはない
(9) 外部指導員を雇うことができる（地域クラブの代役）
(10)宮城県宮城野高等学校など、部活動のない学校が存在する
他、前スレのソースででたもの
(11)部活を地域クラブとして開放することもできる
その他テンプレートに追加する項目も募集中です。スレの人々の多数の同意を得られる
書き込みが追加項目の対象になります。
3 ：1：2007/05/24(木) 19:05:01 ID:Fyn8uuZ0
まとめ：部活を廃止するべき理由
生徒側：
■教員の知識・経験不足から、その競技・活動に対して正しい指導をうけられないことが多い
■内部でのいじめ問題に対して顧問が放置傾向にある
■実際問題として、部活での死者がすでにでており、それに対して教員はクビという責任を負わないことがある。
■体罰やセクハラが依然として横行しているが、教員と生徒の力関係により生徒は泣き寝入りを余儀なくされている。
教員側：
■教材研究のかたわら、その競技・活動に対する経験と知識をつむというのは物理的に不可能
■手当てが低い
■代休がとれないケースがある。
■交通費がでないケースがある。
■部活を勤務と「定めた」明確な法的根拠・社会的根拠は存在しない。すべて「部活」という名目のない
グレーゾーンばかり。
■勤務時間中に、生徒が自分の目が届かない場所でやっている活動を管理しきるのは不可能
地域側：
■部活があることによって、地域の発表の場が活性化されない。
■にもかかわらず、部活で活躍している部員の多くは、地域スクールで学んだ経験があるという例が極めて高い。
例えば音楽系ならピアノ伴奏をしている子はたいてい地域スクール出身だし、管弦楽も地域スクールで学んだ子
が部活の中心となっている。スポーツ系でもスイミングはすでに地域スクールで成立している。野球やサッカーも
上手な部員は小学校時代地域で経験をつんだ子という例がきわめて高い。
■騒音やボールの飛来などで学校近隣の住民の生活を脅かすケースがあり、学校側がそれに十分に
対応できていない。
生徒側：
■教員の知識・経験不足から、その競技・活動に対して正しい指導をうけられないことが多い
■内部でのいじめ問題に対して顧問が放置傾向にある
■実際問題として、部活での死者がすでにでており、それに対して教員はクビという責任を負わないことがある。
■体罰やセクハラが依然として横行しているが、教員と生徒の力関係により生徒は泣き寝入りを余儀なくされている。
教員側：
■教材研究のかたわら、その競技・活動に対する経験と知識をつむというのは物理的に不可能
■手当てが低い
■代休がとれないケースがある。
■交通費がでないケースがある。
■部活を勤務と「定めた」明確な法的根拠・社会的根拠は存在しない。すべて「部活」という名目のない
グレーゾーンばかり。
■勤務時間中に、生徒が自分の目が届かない場所でやっている活動を管理しきるのは不可能
地域側：
■部活があることによって、地域の発表の場が活性化されない。
■にもかかわらず、部活で活躍している部員の多くは、地域スクールで学んだ経験があるという例が極めて高い。
例えば音楽系ならピアノ伴奏をしている子はたいてい地域スクール出身だし、管弦楽も地域スクールで学んだ子
が部活の中心となっている。スポーツ系でもスイミングはすでに地域スクールで成立している。野球やサッカーも
上手な部員は小学校時代地域で経験をつんだ子という例がきわめて高い。
■騒音やボールの飛来などで学校近隣の住民の生活を脅かすケースがあり、学校側がそれに十分に
対応できていない。
4 ：1：2007/05/24(木) 19:06:08 ID:Fyn8uuZ0
なお、部活を勤務だと主張したい方、もしくは、部活運営に力をいれている教員、
その他部活をなくせ！という意見に賛同できない方はこちらへ。
部活指導を頑張る教員のためのスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155807843/l50
また、最近２スレ連続でスレ容量(512KB)オーバーのため、途中で書き込み不可になっています。
簡潔で内容のあるレスを心がけ、煽りや誹謗中傷などの非人道的発言を２ちゃんねるガイドライン
にそう形で禁じます。
なお，スレッドの公式テンプレートはここまでです。これ以降は今のところスレッドのテンプレート
ではなく、すべて非公式な案どまりです。
その他部活をなくせ！という意見に賛同できない方はこちらへ。
部活指導を頑張る教員のためのスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155807843/l50
また、最近２スレ連続でスレ容量(512KB)オーバーのため、途中で書き込み不可になっています。
簡潔で内容のあるレスを心がけ、煽りや誹謗中傷などの非人道的発言を２ちゃんねるガイドライン
にそう形で禁じます。
なお，スレッドの公式テンプレートはここまでです。これ以降は今のところスレッドのテンプレート
ではなく、すべて非公式な案どまりです。
5 ：1：2007/05/24(木) 19:07:28 ID:Fyn8uuZ0
テンプレ追加案
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
地域のクラブが代役
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060913us41.htm
若手教員減り負担増 ボランティア指導に限界も
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/35.htm
夢実現へ硬式チームに育成面で軟式野球部に失望？
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/39.htm
中学生の受け皿に
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/42.htm
根付く民間クラブ知名度生かしジュニア育成も
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/44.htm
「野球部監督で過労死」、山梨で遺族が公務災害認定請求へ
http://job.yomiuri.co.jpnewsjo_ne_06080907.cfm
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
地域のクラブが代役
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060913us41.htm
若手教員減り負担増 ボランティア指導に限界も
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/35.htm
夢実現へ硬式チームに育成面で軟式野球部に失望？
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/39.htm
中学生の受け皿に
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/42.htm
根付く民間クラブ知名度生かしジュニア育成も
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/44.htm
「野球部監督で過労死」、山梨で遺族が公務災害認定請求へ
http://job.yomiuri.co.jpnewsjo_ne_06080907.cfm
6 ：1：2007/05/24(木) 19:08:44 ID:Fyn8uuZ0
率直な意見を、ｴﾛｲ人にぶつけよう。生徒も先生も、理論でも・心の叫びでも。
物量作戦おすすめします
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
教育再生ホットライン～みんなで実現する教育再生～（３００字以内）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/hotline.html
首相官邸 ご意見募集（２０００字以内）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各府省への政策に関する意見・要望（２０００字以内）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
http://www.mext.go.jp/mail/index.htm
■都道府県教育委員会・政令指定都市教育委員会一覧
http://www.mext.go.jp/b_menu/link/kyoiku.htm
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
参考図書 Part 26 21氏推薦
夏木智 「誰が教育を殺したか」
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4535562423/
物量作戦おすすめします
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教育再生ホットライン～みんなで実現する教育再生～（３００字以内）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/hotline.html
首相官邸 ご意見募集（２０００字以内）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各府省への政策に関する意見・要望（２０００字以内）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
http://www.mext.go.jp/mail/index.htm
■都道府県教育委員会・政令指定都市教育委員会一覧
http://www.mext.go.jp/b_menu/link/kyoiku.htm
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
参考図書 Part 26 21氏推薦
夏木智 「誰が教育を殺したか」
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>>1乙＆ﾄﾝｸｽ
新スレか。
ご苦労様。
それにしても、部活を無くせと言っても
ようするに「部活嫌いのヒッキー君」たちの
自己弁護の固まりのスレを作って楽しいのかなあ。
まあ、そうならないように、できる限り協力するね。
ご苦労様。
それにしても、部活を無くせと言っても
ようするに「部活嫌いのヒッキー君」たちの
自己弁護の固まりのスレを作って楽しいのかなあ。
まあ、そうならないように、できる限り協力するね。
ho
いきなり過疎ったな
バレーボール君が早速荒らし宣言したから当然か
バレーボール君が早速荒らし宣言したから当然か
うちの学校に全国行き常連の運動部顧問がいるんだが、
分掌および担任業は手抜きまくりで、分掌は滞るは
学級はがちゃがちゃして副担が大変だは、周囲への
弊害がすごいんだけど、この手の輩はどうしたらいいんだろうか？
その方面ではカリスマ扱いされて、本人もその気になってるんだけど。
分掌および担任業は手抜きまくりで、分掌は滞るは
学級はがちゃがちゃして副担が大変だは、周囲への
弊害がすごいんだけど、この手の輩はどうしたらいいんだろうか？
その方面ではカリスマ扱いされて、本人もその気になってるんだけど。
>>11
そういう人は、そういう人にしかできない仕事をしてるんだから
他の人がカバーするのは当然だと思うなあ。
なんなら、君が「全国大会の常連の運動部顧問」になって
分掌も担任もカバーできる人間になってみなよ。
それができて初めて文句が言えるんだよ。
そういう人は、そういう人にしかできない仕事をしてるんだから
他の人がカバーするのは当然だと思うなあ。
なんなら、君が「全国大会の常連の運動部顧問」になって
分掌も担任もカバーできる人間になってみなよ。
それができて初めて文句が言えるんだよ。
いや、俺もソフトテニスでこの７年間で今まで３回全国行ってるんだけど、
まだ駄目かい？常連とはまだ言えないけどさ。
分掌も担任業務も手を抜いてるつもりはないぜよ。
まだ駄目かい？常連とはまだ言えないけどさ。
分掌も担任業務も手を抜いてるつもりはないぜよ。
>>13
あれ？
全国レベルが２つね。
すごいじゃないの。
で、全国に行くすごさを知っている人間が
なぜそのような愚痴を言うの？
まさかヤキモチ？
くだらない愚痴を言うくらいなら、その人の分も頑張った方が良い。
あれ？
全国レベルが２つね。
すごいじゃないの。
で、全国に行くすごさを知っている人間が
なぜそのような愚痴を言うの？
まさかヤキモチ？
くだらない愚痴を言うくらいなら、その人の分も頑張った方が良い。
15 ：実習生さん：2007/05/27(日) 00:19:09 ID:KO7+JeIw
その前に、教員の仕事の優先順位
同感・・・
17 ：実習生さん：2007/05/27(日) 06:56:03 ID:aBNZ7Fwj
全国大会に出場する部活顧問も２種類に分かれるよな。
本当に教科指導・クラス経営・分掌の仕事とも見事にこなしてしまうｽｰﾊﾟｰﾊﾟｰｿﾝか、
本当に部活しかしない教師としては用なしの人間か。おれ的には１：４の比率で
後者の人間が圧倒的に多いから部活教師は一般的には信頼できない。
だから、まれに前者タイプの人間に当たると「すげぇ奴だ」と尊敬してしまうけど。
本当に教科指導・クラス経営・分掌の仕事とも見事にこなしてしまうｽｰﾊﾟｰﾊﾟｰｿﾝか、
本当に部活しかしない教師としては用なしの人間か。おれ的には１：４の比率で
後者の人間が圧倒的に多いから部活教師は一般的には信頼できない。
だから、まれに前者タイプの人間に当たると「すげぇ奴だ」と尊敬してしまうけど。
>>17
その通りだね。
全国に行くのがどれくらい大変かは運動部を持っている身なら
重々理解できるけど、優先順位をはき違えないようにしたいね。
やっぱり自分の部活指導で他の先生にいつも迷惑を掛けるのは
嫌だな、と思うよ。
その通りだね。
全国に行くのがどれくらい大変かは運動部を持っている身なら
重々理解できるけど、優先順位をはき違えないようにしたいね。
やっぱり自分の部活指導で他の先生にいつも迷惑を掛けるのは
嫌だな、と思うよ。
19 ：実習生さん：2007/05/27(日) 12:50:02 ID:LUYC8oAH
今日も黄砂の中，部活ご苦労さん。
ただ働きもいいけどよ，
近くのクソ中学で，朝からガキの声がうるさくてたまんネエ。
口にガムテープ貼らせろ。
まあ，オレのガキは私学だから，今日は塾に行ってるよ。
おれも，パチンコでも行くかな！
ただ働きもいいけどよ，
近くのクソ中学で，朝からガキの声がうるさくてたまんネエ。
口にガムテープ貼らせろ。
まあ，オレのガキは私学だから，今日は塾に行ってるよ。
おれも，パチンコでも行くかな！
どのみち少子化で部活や学校自体が成立しない時代がやってくるよ。
私立とかは部活で名を上げているところも多いから
なくなったら特色を見出せなくなって終わるな
それ自体問題といえば問題なのだが
なくなったら特色を見出せなくなって終わるな
それ自体問題といえば問題なのだが
う～ん、部活を全国レベルに引き上げられるなら
それだけで、学校全体から見て大いに寄与しているんだけどな。
それをどう利用するかは他の教員の力量だろうね。
愚痴を言う人間もいれば、それを生徒の成長に転嫁する教師もいる。
まあ、それぞれの力量の違いというのがあるんだろうね。
そうそう、大村はま先生のことを悪く言いたがるのも
この手の手合いだよなあ。
ま、一芸に秀でた人間を生かすも殺すも、その環境次第と言うことだろうね。
それだけで、学校全体から見て大いに寄与しているんだけどな。
それをどう利用するかは他の教員の力量だろうね。
愚痴を言う人間もいれば、それを生徒の成長に転嫁する教師もいる。
まあ、それぞれの力量の違いというのがあるんだろうね。
そうそう、大村はま先生のことを悪く言いたがるのも
この手の手合いだよなあ。
ま、一芸に秀でた人間を生かすも殺すも、その環境次第と言うことだろうね。
この土日は、練習試合と練習で終わったけれど
３年生は、最後に向けて最もモチベーションの上がる時期だから
それこそ、砂漠に水がしみこむようにこちらの話が吸収される。
もちろん、だからといって、練習過多で生徒のコンディショニングに失敗すればバカだが
ここで詰め込まないのもバカ。
先週から、実習生も来ているが、実に良い時期を見ているよ。
まあ、土日がなくなって体力はキツイだろうけど
経験としては良いんじゃないかなあ。
将来、実習生クンが立派な顧問として活躍できるように祈るよ。
３年生は、最後に向けて最もモチベーションの上がる時期だから
それこそ、砂漠に水がしみこむようにこちらの話が吸収される。
もちろん、だからといって、練習過多で生徒のコンディショニングに失敗すればバカだが
ここで詰め込まないのもバカ。
先週から、実習生も来ているが、実に良い時期を見ているよ。
まあ、土日がなくなって体力はキツイだろうけど
経験としては良いんじゃないかなあ。
将来、実習生クンが立派な顧問として活躍できるように祈るよ。
だからぁ、単純に子供の数が年々減少していくのに
顧問なんてふやしたって仕方ないでしょ。
将来的にその実習生は不良債権だよ。まぁ部活以外にも
大半の教育関連の産業はそうなって淘汰されていくだろうけど。
顧問なんてふやしたって仕方ないでしょ。
将来的にその実習生は不良債権だよ。まぁ部活以外にも
大半の教育関連の産業はそうなって淘汰されていくだろうけど。
>>24
この手の文、というか、発言をする人間っているよなあ。
で、その「だからぁ」は、どこにかかっている「だから」なんだ？
自己中心的で、自分の中のリクツを誰でも分かっていると思うから
「だから」なんだよなあ。あらあら。
顧問を増やす？
これも頭が悪いよなあ。
増やすなんてどこに書いてあるんだろ。
今はね、子どもの数の減少分「以上」に教師の数を減らすことになっているんだよ。
そんなことも知らないから「だからぁ」なんて頭の悪いレスを書いてしまうんだ。
でね、教師の数を減らし、若手の数が少数派になっている現状なのに
その上、学校満足度を上げろという社会的要求が強くなっている状態だ。
「だから」これから教師になる人は、これまで以上に部活をきちんと見ることが
必要なんだよ。
ま、必要だ、というより、
顧問をきちんとやると
「教師としての満足度」も上がるから、生徒も教師も嬉しいという
一挙両得なんだけれど、それも知らない。
無知は困るねえ。
この手の文、というか、発言をする人間っているよなあ。
で、その「だからぁ」は、どこにかかっている「だから」なんだ？
自己中心的で、自分の中のリクツを誰でも分かっていると思うから
「だから」なんだよなあ。あらあら。
顧問を増やす？
これも頭が悪いよなあ。
増やすなんてどこに書いてあるんだろ。
今はね、子どもの数の減少分「以上」に教師の数を減らすことになっているんだよ。
そんなことも知らないから「だからぁ」なんて頭の悪いレスを書いてしまうんだ。
でね、教師の数を減らし、若手の数が少数派になっている現状なのに
その上、学校満足度を上げろという社会的要求が強くなっている状態だ。
「だから」これから教師になる人は、これまで以上に部活をきちんと見ることが
必要なんだよ。
ま、必要だ、というより、
顧問をきちんとやると
「教師としての満足度」も上がるから、生徒も教師も嬉しいという
一挙両得なんだけれど、それも知らない。
無知は困るねえ。
>>25
バレーボール君登場くらい文脈で判断しろ
バレーボール君登場くらい文脈で判断しろ
>顧問をきちんとやると
>「教師としての満足度」も上がるから、生徒も教師も嬉しいという
自分の価値観を人にまでおしつける自己中心的な考え方だね。
そんなことに何の満足も得られない教員だって結構いるわけだし、
生徒も部活離れの傾向が加速しているわけで、そういう現状も
みないとだめだろうなぁ。
>「教師としての満足度」も上がるから、生徒も教師も嬉しいという
自分の価値観を人にまでおしつける自己中心的な考え方だね。
そんなことに何の満足も得られない教員だって結構いるわけだし、
生徒も部活離れの傾向が加速しているわけで、そういう現状も
みないとだめだろうなぁ。
だからバレーボール君だって言っているだろ
>>28
あのさあ、オウム返しレスってのは
知識がない人がやっても効果がないんだよ。
>部活をやってくれなんていう社会的要求なぞどこにもない。
まず、これね、短絡した誤読の見本のような一行。
元レスをコピーしてあげようね。
再掲
その上、学校満足度を上げろという社会的要求が強くなっている状態だ。
「だから」これから教師になる人は、これまで以上に部活をきちんと見ることが
必要なんだよ。
これ、君が短絡してしまったこととまったく違う内容なのは分かる？
っていっても、分からないからこそ、ああいう風に書いちゃったんだろうなあ。
その上ね、どこの学校でも良いから、都内の高校案内を見てご覧よ。
受験実績、部活、行事は、セットメニューのようにほとんどの案内にある。
「ニーズ」があるからこその、設定なんだけれどね。
ははは、必ずしもプロや、甲子園を目指す「部活の名門校」ではなくても
部活が充実というのは、どこの高校でもうたい文句になるんだけどね。
まあ、そんな現実も目をつぶってしまうんだろうなあ。
あのさあ、オウム返しレスってのは
知識がない人がやっても効果がないんだよ。
>部活をやってくれなんていう社会的要求なぞどこにもない。
まず、これね、短絡した誤読の見本のような一行。
元レスをコピーしてあげようね。
再掲
その上、学校満足度を上げろという社会的要求が強くなっている状態だ。
「だから」これから教師になる人は、これまで以上に部活をきちんと見ることが
必要なんだよ。
これ、君が短絡してしまったこととまったく違う内容なのは分かる？
っていっても、分からないからこそ、ああいう風に書いちゃったんだろうなあ。
その上ね、どこの学校でも良いから、都内の高校案内を見てご覧よ。
受験実績、部活、行事は、セットメニューのようにほとんどの案内にある。
「ニーズ」があるからこその、設定なんだけれどね。
ははは、必ずしもプロや、甲子園を目指す「部活の名門校」ではなくても
部活が充実というのは、どこの高校でもうたい文句になるんだけどね。
まあ、そんな現実も目をつぶってしまうんだろうなあ。
あ～あ・・・
>>29
そんなことに何の満足も得られない教員？？？
ははは、では、そういう教員は何のために教員になったのかな？
まあ、特殊例として認めないでもないけどね、そういう人もいるって。
しかし、一生懸命頑張って、子どもたちが応えたときに「うれしい」と
思わない人間が教員なんてやってはいけないんだと思うよ。
また、そんな人にとって教員なんて、やる価値もない仕事だろうよ。
そしてね、一生懸命、生徒のために頑張る教師を嬉しいと感じる生徒は
未だに多いし、そういう感じ方は「個人的な価値観」とは言わないだろうね。
むしろ「一般論」の範囲だろうよ。
まあ、その辺が分からないのは、きわめて特殊な環境の中にいる
自己中心的な考えをしている人間だろうね。
28のレスと言い、29といい、きわめて偏執的で、偏った人間性を想像させるよ。
そんなことに何の満足も得られない教員？？？
ははは、では、そういう教員は何のために教員になったのかな？
まあ、特殊例として認めないでもないけどね、そういう人もいるって。
しかし、一生懸命頑張って、子どもたちが応えたときに「うれしい」と
思わない人間が教員なんてやってはいけないんだと思うよ。
また、そんな人にとって教員なんて、やる価値もない仕事だろうよ。
そしてね、一生懸命、生徒のために頑張る教師を嬉しいと感じる生徒は
未だに多いし、そういう感じ方は「個人的な価値観」とは言わないだろうね。
むしろ「一般論」の範囲だろうよ。
まあ、その辺が分からないのは、きわめて特殊な環境の中にいる
自己中心的な考えをしている人間だろうね。
28のレスと言い、29といい、きわめて偏執的で、偏った人間性を想像させるよ。
バレーボール君がまた来たようですが、
書き込みの特徴として
・長文
・意見の押し付け
・自己満足な価値観
・上から目線
・たまに出る低俗用語
などが見られますので、これらを見たら即ＮＧIDに指定しましょう。
>>1の通り荒らしに相手するのも荒らしです
書き込みの特徴として
・長文
・意見の押し付け
・自己満足な価値観
・上から目線
・たまに出る低俗用語
などが見られますので、これらを見たら即ＮＧIDに指定しましょう。
>>1の通り荒らしに相手するのも荒らしです
まあ、特殊な価値観の中で生きている人にとっては
現実はツライかも知れないね。
別に、そのテの趣味の人たちを抑圧しているつもりもないけど
日陰で生きる植物には、お日様はツライのと同様なのだろうなあ。
ところでさ、君たち
女の手料理をちゃんと食べてるか？
もちろん「母ちゃん」のではないヤツね。
女たちの愛情が、男を励ましてくれるんだよねえ。
もちろん、俺が女の子達に手料理を作って振る舞うのも、ごく当たり前。
そういった関係を作る能力も、世の中では必要なんだよね。
がんばれ。
現実はツライかも知れないね。
別に、そのテの趣味の人たちを抑圧しているつもりもないけど
日陰で生きる植物には、お日様はツライのと同様なのだろうなあ。
ところでさ、君たち
女の手料理をちゃんと食べてるか？
もちろん「母ちゃん」のではないヤツね。
女たちの愛情が、男を励ましてくれるんだよねえ。
もちろん、俺が女の子達に手料理を作って振る舞うのも、ごく当たり前。
そういった関係を作る能力も、世の中では必要なんだよね。
がんばれ。
なんかバレー君と常識派って似てるよね >>34
38 ：実習生さん：2007/05/29(火) 14:46:56 ID:tLQjDDuj
部活動を廃止してゆとりをくれと思っていた。平日は練習、土日は練習試合。
一体いつ休めばいいのだ？平日は部活終了後に教材研究で、帰宅が遅く、
家では妻との会話もほとんどなかった。週末は試合で息子を外に連れて行く
こともできない。学級崩壊ならぬ家庭崩壊、いやこのままでは人格崩壊だ。
そう思って 思い切って教師やめたが、正解だった。今は気楽な非常勤講師。
一体いつ休めばいいのだ？平日は部活終了後に教材研究で、帰宅が遅く、
家では妻との会話もほとんどなかった。週末は試合で息子を外に連れて行く
こともできない。学級崩壊ならぬ家庭崩壊、いやこのままでは人格崩壊だ。
そう思って 思い切って教師やめたが、正解だった。今は気楽な非常勤講師。
>>38
よく辞めるところまで決断したね。羨ましいよ。
教職を辞める事に対して家族の反対は無かった？
（失礼ながら）今どうやって生計を立ててるの？
辞める事に後悔は無かった？ よかったら教えて欲しい。
よく辞めるところまで決断したね。羨ましいよ。
教職を辞める事に対して家族の反対は無かった？
（失礼ながら）今どうやって生計を立ててるの？
辞める事に後悔は無かった？ よかったら教えて欲しい。
>>33
> ははは、では、そういう教員は何のために教員になったのかな？
勉強教えるためですね。
> しかし、一生懸命頑張って、子どもたちが応えたときに「うれしい」と
> 思わない人間が教員なんてやってはいけないんだと思うよ。
それが部活のみ限定である理由が不明。むしろ危険。
勉強でかまわないことだし、どのみち社会にでれば
小さい頃やっていた部活より学歴がものをいうよ。
> ははは、では、そういう教員は何のために教員になったのかな？
勉強教えるためですね。
> しかし、一生懸命頑張って、子どもたちが応えたときに「うれしい」と
> 思わない人間が教員なんてやってはいけないんだと思うよ。
それが部活のみ限定である理由が不明。むしろ危険。
勉強でかまわないことだし、どのみち社会にでれば
小さい頃やっていた部活より学歴がものをいうよ。
>>36
確かに今や特殊な価値観となりさがりつつある部活に生きがいを見出す
人間にとってはつらいだろうね。同情するよ。部活やらないで授業をガンバる
まともな先生も増えているでしょ。
>ところでさ、君たち
>女の手料理をちゃんと食べてるか？
関連性なし。アホかお前は。
確かに今や特殊な価値観となりさがりつつある部活に生きがいを見出す
人間にとってはつらいだろうね。同情するよ。部活やらないで授業をガンバる
まともな先生も増えているでしょ。
>ところでさ、君たち
>女の手料理をちゃんと食べてるか？
関連性なし。アホかお前は。
>その上、学校満足度を上げろという社会的要求が強くなっている状態だ。
例えば、いじめをなくせとか、教師が生徒をいじめるのをなくせとかね。
>「だから」これから教師になる人は、これまで以上に部活をきちんと見ることが
>必要なんだよ。
それ以上に、まず貴重な時間を２ちゃんねるでせっせと無駄レスする教員を
減らすほうが先決かな。
> その上ね、どこの学校でも良いから、都内の高校案内を見てご覧よ。
なぜ高校限定なのかが不明。常識派かお前は。
> 受験実績、部活、行事は、セットメニューのようにほとんどの案内にある。
> 「ニーズ」があるからこその、設定なんだけれどね。
結果論からニーズがあるなんていっても説得力に欠けるし、ホームページ
のコンテンツに何をのせるかはニーズというより学校側の独断と偏見による
ものが大きい。
ニーズがあるというのなら、例えば授業料のことや進学実績などを隠したがる
傾向にあるのはなぜかな？
> ははは、必ずしもプロや、甲子園を目指す「部活の名門校」ではなくても
> 部活が充実というのは、どこの高校でもうたい文句になるんだけどね。
> まあ、そんな現実も目をつぶってしまうんだろうなあ。
その部活の名門校は実際には地域クラブの吸い上げみたいになっているし、
部活が充実っていうのも結局はお前らが１からやっているんでなくて他人様が
育てたものをさも自分達がやりましたっていう風にとりあげているにすぎないよな。
まぁ、そんな現実も目をつぶってしまうんだろうなぁ。
例えば、いじめをなくせとか、教師が生徒をいじめるのをなくせとかね。
>「だから」これから教師になる人は、これまで以上に部活をきちんと見ることが
>必要なんだよ。
それ以上に、まず貴重な時間を２ちゃんねるでせっせと無駄レスする教員を
減らすほうが先決かな。
> その上ね、どこの学校でも良いから、都内の高校案内を見てご覧よ。
なぜ高校限定なのかが不明。常識派かお前は。
> 受験実績、部活、行事は、セットメニューのようにほとんどの案内にある。
> 「ニーズ」があるからこその、設定なんだけれどね。
結果論からニーズがあるなんていっても説得力に欠けるし、ホームページ
のコンテンツに何をのせるかはニーズというより学校側の独断と偏見による
ものが大きい。
ニーズがあるというのなら、例えば授業料のことや進学実績などを隠したがる
傾向にあるのはなぜかな？
> ははは、必ずしもプロや、甲子園を目指す「部活の名門校」ではなくても
> 部活が充実というのは、どこの高校でもうたい文句になるんだけどね。
> まあ、そんな現実も目をつぶってしまうんだろうなあ。
その部活の名門校は実際には地域クラブの吸い上げみたいになっているし、
部活が充実っていうのも結局はお前らが１からやっているんでなくて他人様が
育てたものをさも自分達がやりましたっていう風にとりあげているにすぎないよな。
まぁ、そんな現実も目をつぶってしまうんだろうなぁ。
>>34
教師は大体話しがながったらしくて、価値観を押し付け気味で（いろんな価値観があることを
許せない）、やっていることは自己満足で、日ごろクラスのボス猿だから上からの目線でしか
物事を考えられなくて、ゆえに発想が低俗。
といえるな。教員の免許更新制はこういうのを改めるのには理想的だな…。これで少しは
謙遜的になればいいが。
教師は大体話しがながったらしくて、価値観を押し付け気味で（いろんな価値観があることを
許せない）、やっていることは自己満足で、日ごろクラスのボス猿だから上からの目線でしか
物事を考えられなくて、ゆえに発想が低俗。
といえるな。教員の免許更新制はこういうのを改めるのには理想的だな…。これで少しは
謙遜的になればいいが。
>>38
悪いんだけどさあ。
中学生が作文したなら単なるバカだけど
もし万万が一、本当、あるいは「こんなこともある」と考えて書いたのなら
単なる以上の、社会生活能力０のどうしようもないクズだと思うよ。
いや、マジで。
もちろん、表面的にはその理由だけど
実は病気だった、というなら、それはそれでわかるけど。
でも、こういう風に書いてしまった以上、そういう同情はいらないってことだろうから
遠慮なく、クズにはクズと言わせていただくよ。
悪いんだけどさあ。
中学生が作文したなら単なるバカだけど
もし万万が一、本当、あるいは「こんなこともある」と考えて書いたのなら
単なる以上の、社会生活能力０のどうしようもないクズだと思うよ。
いや、マジで。
もちろん、表面的にはその理由だけど
実は病気だった、というなら、それはそれでわかるけど。
でも、こういう風に書いてしまった以上、そういう同情はいらないってことだろうから
遠慮なく、クズにはクズと言わせていただくよ。
なんかバレーボール君もずいぶん乱暴な言葉で書き込むようになったね。
低俗な発想（女の料理食え云々だとか）、結婚すらしていないご自分の
ことは置いておいて、ずいぶん扇情的な物言いが目立ってきた…。
大丈夫かな。
低俗な発想（女の料理食え云々だとか）、結婚すらしていないご自分の
ことは置いておいて、ずいぶん扇情的な物言いが目立ってきた…。
大丈夫かな。
俺はもう半分本気で、バレー君＝常識派だと思ってる
【鬼畜教師】 教え子の女子小中学生６人や教え子の母複数人と性交しまくり、鬼畜先生に懲役７年求刑
・１８歳未満の小中学校の教え子計６人にみだらな行為をしたとして、強姦（ごうかん）罪
などに問われた群馬県太田市の元市立小中学音楽教師 岩井彰人（旧姓 吉田彰人）被告（３１）の論告
求刑公判が１０日、前橋地裁（結城剛行裁判長）であり、検察側は懲役７年を求刑した。
検察側は「被害に遭った教え子らは、好意を抱いていた教師から性欲のはけ口とされた」
と指摘した。
論告によると、岩井被告は昨年３月から１１月にかけて、１２－１６歳の教え子に計２４回、
県内のホテルなどでみだらな行為をした。被害者には小学校教諭時代の教え子だった
当時１２歳の女児もいた。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070510-196611.html
・１８歳未満の小中学校の教え子計６人にみだらな行為をしたとして、強姦（ごうかん）罪
などに問われた群馬県太田市の元市立小中学音楽教師 岩井彰人（旧姓 吉田彰人）被告（３１）の論告
求刑公判が１０日、前橋地裁（結城剛行裁判長）であり、検察側は懲役７年を求刑した。
検察側は「被害に遭った教え子らは、好意を抱いていた教師から性欲のはけ口とされた」
と指摘した。
論告によると、岩井被告は昨年３月から１１月にかけて、１２－１６歳の教え子に計２４回、
県内のホテルなどでみだらな行為をした。被害者には小学校教諭時代の教え子だった
当時１２歳の女児もいた。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070510-196611.html
>>44
>>38のいっていることは普通。労働者には当然働く義務と休暇をとる権利
が認められているわけだ。部活は休暇をつぶしてやるかどうかは
教員の任意の問題。バレーさんみたいな聖職者連中はともかく、
労働者の感覚で働いている人には無理のある制度だと思う。
>>38のいっていることは普通。労働者には当然働く義務と休暇をとる権利
が認められているわけだ。部活は休暇をつぶしてやるかどうかは
教員の任意の問題。バレーさんみたいな聖職者連中はともかく、
労働者の感覚で働いている人には無理のある制度だと思う。
>>48
無理なら部活を休めば良いだけのこと。
正業をほっぽり出すのは無責任すぎるだろ？
３８の言っていることは、家族がいるなら、赤ん坊以前のわがままだよ。
>>49
「理解のある」家族を作れば良いだけのことだろうね。
そういう家族は意外に多いよ。
もちろん、いろんな意味で努力が必要だろうけれど。
そして、おれは、今のところ、今の生活が良いからこの生活を選んでいる。
何の問題があるんだね？
それからヒトサマの生活に「苦言」なんて、一言も言ってないよ。
無理なら部活を休めば良いだけのこと。
正業をほっぽり出すのは無責任すぎるだろ？
３８の言っていることは、家族がいるなら、赤ん坊以前のわがままだよ。
>>49
「理解のある」家族を作れば良いだけのことだろうね。
そういう家族は意外に多いよ。
もちろん、いろんな意味で努力が必要だろうけれど。
そして、おれは、今のところ、今の生活が良いからこの生活を選んでいる。
何の問題があるんだね？
それからヒトサマの生活に「苦言」なんて、一言も言ってないよ。
初任者の頃
研修の一環として学期末の三者懇談会に同席することになった。
部活に出られない旨を主顧問（講師なんだけど、経験が長いので主顧問）に言ったところ
返ってきた言葉が
「自分のキャリアアップも大事だけど、このままじゃ来年以降の部活指導が困るよ。」
あきれた。他人事だけど、これじゃ採用されんわな…
研修の一環として学期末の三者懇談会に同席することになった。
部活に出られない旨を主顧問（講師なんだけど、経験が長いので主顧問）に言ったところ
返ってきた言葉が
「自分のキャリアアップも大事だけど、このままじゃ来年以降の部活指導が困るよ。」
あきれた。他人事だけど、これじゃ採用されんわな…
>>50
部活を休むという権利を公使すると文句いう連中がいて、
休めないからやめたんでしょ。仕事を続けていても、部活のせいで
家族との関係がなおざりになってしまうのなら、金をもらえても
無意味だという考えも仕方ないと思う。
逆に、貧乏だけど部活がないおかげで家族と話す時間がもてるように
なったというなら、それはそれでめでたしめでたし…と俺は思う。
教師が部活ばっかりやっていて自分家の子供がなおざりになると
「他人の子供は育てられても自分の子供は育てられないんだなｗ」
と批判するアホがいるのも事実だから、まぁ、仕方ないことだと俺は思うね。
> 「理解のある」家族を作れば良いだけのことだろうね。
> そういう家族は意外に多いよ。
> もちろん、いろんな意味で努力が必要だろうけれど。
人それぞれの事情を考慮すれば、そんなことわかっていてもできないことだって
ある。で、じゃあ教師やめなさいよという話になると思うが、その人は実際やめたんだから
それでいいんじゃないの？
「子育てには父親の参加が必須で休暇は父親が～…欧米では父親が子育てに参加…」
という議論だってあるわけだし、やっぱり日本の部活はそういう側面を妨げるマイナス要因
ではあるわな。
> そして、おれは、今のところ、今の生活が良いからこの生活を選んでいる。
> 何の問題があるんだね？
あなたがよいと思っている生活を他の人もよいと思うとは限らないということだ。
部活を休むという権利を公使すると文句いう連中がいて、
休めないからやめたんでしょ。仕事を続けていても、部活のせいで
家族との関係がなおざりになってしまうのなら、金をもらえても
無意味だという考えも仕方ないと思う。
逆に、貧乏だけど部活がないおかげで家族と話す時間がもてるように
なったというなら、それはそれでめでたしめでたし…と俺は思う。
教師が部活ばっかりやっていて自分家の子供がなおざりになると
「他人の子供は育てられても自分の子供は育てられないんだなｗ」
と批判するアホがいるのも事実だから、まぁ、仕方ないことだと俺は思うね。
> 「理解のある」家族を作れば良いだけのことだろうね。
> そういう家族は意外に多いよ。
> もちろん、いろんな意味で努力が必要だろうけれど。
人それぞれの事情を考慮すれば、そんなことわかっていてもできないことだって
ある。で、じゃあ教師やめなさいよという話になると思うが、その人は実際やめたんだから
それでいいんじゃないの？
「子育てには父親の参加が必須で休暇は父親が～…欧米では父親が子育てに参加…」
という議論だってあるわけだし、やっぱり日本の部活はそういう側面を妨げるマイナス要因
ではあるわな。
> そして、おれは、今のところ、今の生活が良いからこの生活を選んでいる。
> 何の問題があるんだね？
あなたがよいと思っている生活を他の人もよいと思うとは限らないということだ。
部活のおかげで、
どれだけ優秀な頭脳がその才能を開花させないまま、
埋もれているかを考えてみるべきだな。
どれだけ優秀な頭脳がその才能を開花させないまま、
埋もれているかを考えてみるべきだな。
でも、部活が完全消滅したら、体育教師や部活教師は肩身が
狭くなっちゃうかも？
狭くなっちゃうかも？
んなの知ったことか
56 ：00000：2007/05/31(木) 19:29:07 ID:gV8WeT4S
だからー、前から「個人個人が人それぞれなのは当たり前で論議にならないから書くな！」と何回もいっているのに
まだ、個人個人のことを書く馬鹿が絶えないな。
国や文科省の部活についての制度が不備だということを語れ。
それは間違いないのだ！
まだ、個人個人のことを書く馬鹿が絶えないな。
国や文科省の部活についての制度が不備だということを語れ。
それは間違いないのだ！
>>56
例えば、伊吹のじいさんが「部活の手当を増やしましょう」と言った
（とラジオニュースで聞いた気がする。ソースは失念）けど、金じゃ休息に必要な
時間は買えないんだよﾎﾞｹじじいめ。ということを言えばいいのかな？
制度面の問題を語りたい気持ちは分からないでも無いんだけどね。その制度面の問題は
いったいどのような形で我々に影響しているのか、という具体例がなければ説得力に
欠けるように思うよ。俺はいろいろな意見が噴出していてもいいと思う。
それに、このスレの中だけでいくら議論してもリアルの世界にはまったく影響は無い
わけで、行政などに働きかけるなどの具体的行動が伴わないと、このスレの中身が
どんなになろうともまったく現状は変わらないと思うよ。
例えば、伊吹のじいさんが「部活の手当を増やしましょう」と言った
（とラジオニュースで聞いた気がする。ソースは失念）けど、金じゃ休息に必要な
時間は買えないんだよﾎﾞｹじじいめ。ということを言えばいいのかな？
制度面の問題を語りたい気持ちは分からないでも無いんだけどね。その制度面の問題は
いったいどのような形で我々に影響しているのか、という具体例がなければ説得力に
欠けるように思うよ。俺はいろいろな意見が噴出していてもいいと思う。
それに、このスレの中だけでいくら議論してもリアルの世界にはまったく影響は無い
わけで、行政などに働きかけるなどの具体的行動が伴わないと、このスレの中身が
どんなになろうともまったく現状は変わらないと思うよ。
59 ：実習生さん：2007/05/31(木) 22:19:40 ID:ksVBz3fx
不備を語るより、どう活かすのか考える方が前向きじゃないかなあ。
どんな仕事でも特有の大変さや矛盾というのもあるわけだしね。
教師の場合は、それなりに「わかって」なったんだし
頑張っただけのやりがいを感じられるのだから
数段マジだということを忘れてはいけないかもね。
どんな仕事でも特有の大変さや矛盾というのもあるわけだしね。
教師の場合は、それなりに「わかって」なったんだし
頑張っただけのやりがいを感じられるのだから
数段マジだということを忘れてはいけないかもね。
素人なんかに指導していただきたくないです。
>>60
よくわかる。裏を返せば、競技の素人の教師が無理矢理指導にかり出されてもいるわけで、
生徒・教師双方にとって不幸な状態になっているのが大半でしょう。
>>59
私見だけど、部活は頑張っただけのやりがいを感じるためのコストが大きすぎる。
もちろん、どんな仕事にだってその仕事特有の不条理がある事には同意するけど、
改善が必要な問題は、どんな職種でも実効的で速やかな解決が必要だと思うよ。
部活を活かすと言っても、大部分の学校では実質的に部活は生徒の管理ツール
でしかないのが実情でしょう。
よくわかる。裏を返せば、競技の素人の教師が無理矢理指導にかり出されてもいるわけで、
生徒・教師双方にとって不幸な状態になっているのが大半でしょう。
>>59
私見だけど、部活は頑張っただけのやりがいを感じるためのコストが大きすぎる。
もちろん、どんな仕事にだってその仕事特有の不条理がある事には同意するけど、
改善が必要な問題は、どんな職種でも実効的で速やかな解決が必要だと思うよ。
部活を活かすと言っても、大部分の学校では実質的に部活は生徒の管理ツール
でしかないのが実情でしょう。
>>60
部活は指導してもらうものではなく、自分たちで作り上げるものだ。
その上で、適切な指導者がいれば「幸福」ではあるけれど。
「いただきたく」なければ、そこには入らなければいい。
>>61
大部分の学校では「生徒の管理ツール」ではないけど？
管理ツールだと言い切れる根拠は何？
まさか「思い込み」？
部活は指導してもらうものではなく、自分たちで作り上げるものだ。
その上で、適切な指導者がいれば「幸福」ではあるけれど。
「いただきたく」なければ、そこには入らなければいい。
>>61
大部分の学校では「生徒の管理ツール」ではないけど？
管理ツールだと言い切れる根拠は何？
まさか「思い込み」？
>>52
家族のために仕事を辞める。
まあ、他に手段がない場合であれば、それは一つの方法だろう。
しかし、現実には、休みを取っている教師の方が多いという現状を見て
「部活から逃れるために教師を辞める」という選択肢を選ぶのが
どれだけ馬鹿げたことかわかるだろう。
部活の活動を認めているのが教師自身だと言うことを忘れてはいけないな。
部活を「口実」にするのは、あまりにも愚かだ。
家族のために仕事を辞める。
まあ、他に手段がない場合であれば、それは一つの方法だろう。
しかし、現実には、休みを取っている教師の方が多いという現状を見て
「部活から逃れるために教師を辞める」という選択肢を選ぶのが
どれだけ馬鹿げたことかわかるだろう。
部活の活動を認めているのが教師自身だと言うことを忘れてはいけないな。
部活を「口実」にするのは、あまりにも愚かだ。
64 ：実習生さん：2007/05/31(木) 23:15:28 ID:9ikfpMIb
千葉県立幕◯総◯高等学校
まさゆき 英語教諭
得意技 NOVAの先生の晒しと営業情報さらし。ブログ二段わけ
http://plaza.raku
ten.co.jp/rmpapa2004/
Novaスタッフからおもしろい話を聞きました。
今現在のポイント期限を延長できるシステムができたって。
要は、期限が迫っているにもかかわらず、たくさんポイントが
残っていて、とても消化し切れそうにない人向けの措置なんですね。
とはいえ、期限延長するには「６ヶ月で～万円、１年で～万円」
といった具合にまたお金を取られます。
何も面白くないじゃないって感じなんですが、
私にしてみれば無用の長物であるこのシステム。
でもスタッフさんは、
「こんなのができたんですよ～」とうれしそうに私に話をします。
昔のスタッフさんたちなら、私のことをよく知っていましたから、
「無意味だとは思うんですが・・・、」
と笑いながら前置きをしたものです。
ここ数年のスタッフさんたちは、私の本性がまだわかっていない。
まぁ、人並みにしかレッスンを受けていない昨今ですので、
そうとしか見ないんでしょうねぇ。（笑）
「先週は英語Voiceに３回入りましたよ。」
「銀座でフランス語Voiceに３本も入ってしまいました。」
「レッスンのまとめをこんな具合に作ってます。」
なんて、話してみても、すごいとは思わないのですね。
今は私もただの１生徒（単なる１顧客）にすぎないようです・・・。
（元を正せば、最初からそうなんだけど）
まさゆき 英語教諭
得意技 NOVAの先生の晒しと営業情報さらし。ブログ二段わけ
http://plaza.raku
ten.co.jp/rmpapa2004/
Novaスタッフからおもしろい話を聞きました。
今現在のポイント期限を延長できるシステムができたって。
要は、期限が迫っているにもかかわらず、たくさんポイントが
残っていて、とても消化し切れそうにない人向けの措置なんですね。
とはいえ、期限延長するには「６ヶ月で～万円、１年で～万円」
といった具合にまたお金を取られます。
何も面白くないじゃないって感じなんですが、
私にしてみれば無用の長物であるこのシステム。
でもスタッフさんは、
「こんなのができたんですよ～」とうれしそうに私に話をします。
昔のスタッフさんたちなら、私のことをよく知っていましたから、
「無意味だとは思うんですが・・・、」
と笑いながら前置きをしたものです。
ここ数年のスタッフさんたちは、私の本性がまだわかっていない。
まぁ、人並みにしかレッスンを受けていない昨今ですので、
そうとしか見ないんでしょうねぇ。（笑）
「先週は英語Voiceに３回入りましたよ。」
「銀座でフランス語Voiceに３本も入ってしまいました。」
「レッスンのまとめをこんな具合に作ってます。」
なんて、話してみても、すごいとは思わないのですね。
今は私もただの１生徒（単なる１顧客）にすぎないようです・・・。
（元を正せば、最初からそうなんだけど）
難しい問題だね。本当に。
例えばバレーボール君は、まったく違う知識〇の運動部を来年から
持たされたとしても、今と同じように熱意を持って活動できるかい？
〇からまた勉強し始めるというのは年を経るごとに苦しくなると
は思うんだけど、それでもやろうとする気概はある？
それともやっぱりバレーボールの指導に拘泥したいですか？
部活指導肯定派の人にはそこらへんを聞いてみたいな。
例えばバレーボール君は、まったく違う知識〇の運動部を来年から
持たされたとしても、今と同じように熱意を持って活動できるかい？
〇からまた勉強し始めるというのは年を経るごとに苦しくなると
は思うんだけど、それでもやろうとする気概はある？
それともやっぱりバレーボールの指導に拘泥したいですか？
部活指導肯定派の人にはそこらへんを聞いてみたいな。
>>65
なんだか「バレーボール君」などとは軽い名前だと思うけれど
結論を言うと「できる」が答えだな。
苦しくなる？
生徒と対するという点では全く同じことだよ。
安全面や、各種の基礎トレーニングも応用範囲が広いしね。
ただし、練習試合等の人脈を作る必要性から
違う競技を任されるのは大変だし、生徒のためにはならないとは思うけれど。
なんだか「バレーボール君」などとは軽い名前だと思うけれど
結論を言うと「できる」が答えだな。
苦しくなる？
生徒と対するという点では全く同じことだよ。
安全面や、各種の基礎トレーニングも応用範囲が広いしね。
ただし、練習試合等の人脈を作る必要性から
違う競技を任されるのは大変だし、生徒のためにはならないとは思うけれど。
散々このスレの住民を「キミたち」だの「童貞クン」だの卑下していたくせに
軽い名前とはこれ如何に
軽い名前とはこれ如何に
>>67
バカにされるには理由がある。
バカにされるには理由がある。
素人になんかに指導して欲しくないというのは、
「部活は自分たちで作り上げるものだ」という誤った考えに対する反論なのですが。
例えば空手だったら、学校のレベルの低い空手より、
道場のちゃんとした空手のほうが良いよ。
「自分たちで作り上げるものだ」なんて師範がいったら、
経営成り立たないじゃん。
そういう無責任なことを言う素人指導者が通用するのが部活ですね。
「部活は自分たちで作り上げるものだ」という誤った考えに対する反論なのですが。
例えば空手だったら、学校のレベルの低い空手より、
道場のちゃんとした空手のほうが良いよ。
「自分たちで作り上げるものだ」なんて師範がいったら、
経営成り立たないじゃん。
そういう無責任なことを言う素人指導者が通用するのが部活ですね。
>>62
> 部活は指導してもらうものではなく、自分たちで作り上げるものだ。
あのね、ゆえにスポーツ知識０、医学知識０の顧問なんていらないかっていうと
そういう風にはならない。
顧問には面倒をみる責任があるわけだからな。
そもそも自分達で作り上げるって、あんな保守的な組織つくっておいてよくいえるよな…
> 部活は指導してもらうものではなく、自分たちで作り上げるものだ。
あのね、ゆえにスポーツ知識０、医学知識０の顧問なんていらないかっていうと
そういう風にはならない。
顧問には面倒をみる責任があるわけだからな。
そもそも自分達で作り上げるって、あんな保守的な組織つくっておいてよくいえるよな…
>>63
部活の活動をみているのは、部活賛成派の教員なんだよ。
末端の顧問をやらされている人間は、やりたくない以前に専門的知識
皆無でやれないというのが現状。
そういう教員が大部分だ。
それをふまえれば、>>38の行動は正しいと思う。
部活の活動をみているのは、部活賛成派の教員なんだよ。
末端の顧問をやらされている人間は、やりたくない以前に専門的知識
皆無でやれないというのが現状。
そういう教員が大部分だ。
それをふまえれば、>>38の行動は正しいと思う。
ド素人から勉強を始めて、子供達に自信を持って還元してあげられる
ようになるのに、最低５年くらいは掛かると思うんだよね。
学校が変わって部活が変わって、またゼロからそれがスタートすると
それなりのものが提供してあげられるにはまた５年掛かってしまう。
みんなそんな苦しい中で、なり手のない部を引き受けてやっている訳
だから（一部の部活教師は特定の部を手離さない場合多いからね）、
もう少しどうにかならないものかな。
子供達の活動の機会は保証してやりたいのだけど、いかんせんきつい。
本来の業務に支障をきたさないよう、頑張るしかないかね？
ようになるのに、最低５年くらいは掛かると思うんだよね。
学校が変わって部活が変わって、またゼロからそれがスタートすると
それなりのものが提供してあげられるにはまた５年掛かってしまう。
みんなそんな苦しい中で、なり手のない部を引き受けてやっている訳
だから（一部の部活教師は特定の部を手離さない場合多いからね）、
もう少しどうにかならないものかな。
子供達の活動の機会は保証してやりたいのだけど、いかんせんきつい。
本来の業務に支障をきたさないよう、頑張るしかないかね？
私は教員だけど、>>69は全くもって正論。常識的に考えれば必ずそうなる。
だから顧問の大半が素人の状態で指導させられている部活の現状は改善されるべき
問題だし、無責任な部活肯定派の発言には反対しかできない。
置かれている現状に酔っている人間がいるようだが、いつまでも小さなお山の大将で
いられるわけが無い。高慢になってる奴に限って、転勤や配置換えで梯子を外されて
泥水をすする時がくる。
だから顧問の大半が素人の状態で指導させられている部活の現状は改善されるべき
問題だし、無責任な部活肯定派の発言には反対しかできない。
置かれている現状に酔っている人間がいるようだが、いつまでも小さなお山の大将で
いられるわけが無い。高慢になってる奴に限って、転勤や配置換えで梯子を外されて
泥水をすする時がくる。
特定のアンカーをつけない方が良いみたいだよなあ。
さて、さて、せっかくの金曜日だ。楽しくやってるかな？
部活動を町道場情と一緒にするのは間抜けだよなあ。
食べ物を扱っていりゃ、味噌屋も、レストランも同じなのかい？
道場は「その技術」が売り物。部活は、総合的な成長が目的。
もちろん、その中には「技術」を売り物にする部活もあるがね。
この程度も分からない「ホンモノの教員」はいないとは思うが
仮にいたとしたら、たいそう痛いなあ。
それから、医学知識やスポーツ知識など、この時代はいくらでも学ぶチャンスがある。
むしろ、根性主義の体育会出身者より、柔軟に最先端の知識を学ぶことだってできる。
ひとえに、その教師自身の仕事に対する熱意の問題だろうね。
それから、素人が子どもに還元する期間が５年って…
いったい何を根拠にしてるんだろう。
俺のように熱意があれば、最低レベルまで１年もあればキャッチアップ可能だ。
ただし、柔道などのや、ラグビーなどの特殊なものもあって、そういうものは
素人が手を出すべきではない。
まあ、コーチがいるなら、可能な部分はあるが、少なくとも俺には責任が持てないから
引き受けないよ。
それにしても事実を書くと「お山の大将」か…
部活反対はいつも「事実」が嫌いだよねえ。
ま、今日は金曜日、楽しく飲もうよ。
さて、さて、せっかくの金曜日だ。楽しくやってるかな？
部活動を町道場情と一緒にするのは間抜けだよなあ。
食べ物を扱っていりゃ、味噌屋も、レストランも同じなのかい？
道場は「その技術」が売り物。部活は、総合的な成長が目的。
もちろん、その中には「技術」を売り物にする部活もあるがね。
この程度も分からない「ホンモノの教員」はいないとは思うが
仮にいたとしたら、たいそう痛いなあ。
それから、医学知識やスポーツ知識など、この時代はいくらでも学ぶチャンスがある。
むしろ、根性主義の体育会出身者より、柔軟に最先端の知識を学ぶことだってできる。
ひとえに、その教師自身の仕事に対する熱意の問題だろうね。
それから、素人が子どもに還元する期間が５年って…
いったい何を根拠にしてるんだろう。
俺のように熱意があれば、最低レベルまで１年もあればキャッチアップ可能だ。
ただし、柔道などのや、ラグビーなどの特殊なものもあって、そういうものは
素人が手を出すべきではない。
まあ、コーチがいるなら、可能な部分はあるが、少なくとも俺には責任が持てないから
引き受けないよ。
それにしても事実を書くと「お山の大将」か…
部活反対はいつも「事実」が嫌いだよねえ。
ま、今日は金曜日、楽しく飲もうよ。
バレー君毎度のお勤め乙
狭量な自分の世界だけを「事実」と強弁するところがいかにもお山の大将。
しかも相変わらずの無責任男ときたものだ。部活を運営する事ばかりしか考えないような、
本末転倒でバカな物言いにも呆れるばかりだ。教員の本分は何かを
再度確認すべき愚かな人間に限って聞く耳を持たないのだろう。
ろくな授業もできないのだろうなw
生徒の手弁当の話など、本当にどうでもいい事で悦に浸っている馬鹿者には、
それ以外の部活の現状・教員の部活以外の仕事の重大さから逃げて、それを受け入れる
のが怖いのだろう。ちやほやされる立場から追いやられる事を考える事が怖くて
受け入れられないんだろうな。バレー馬鹿はw
しかも相変わらずの無責任男ときたものだ。部活を運営する事ばかりしか考えないような、
本末転倒でバカな物言いにも呆れるばかりだ。教員の本分は何かを
再度確認すべき愚かな人間に限って聞く耳を持たないのだろう。
ろくな授業もできないのだろうなw
生徒の手弁当の話など、本当にどうでもいい事で悦に浸っている馬鹿者には、
それ以外の部活の現状・教員の部活以外の仕事の重大さから逃げて、それを受け入れる
のが怖いのだろう。ちやほやされる立場から追いやられる事を考える事が怖くて
受け入れられないんだろうな。バレー馬鹿はw
>>77
教員の本分ねえ。
一度で良いから教育基本法も学校教育法も読んでご覧よ。
変わる前も後も、教師の仕事は、つまるところ「教育」だよ。
「授業」じゃないってところを覚えておこう。
な～んていうと、プチ正義派が「教師の仕事の中心は授業だろうが」
というレスが来るんだけれどね、くくく。
あいにくと、本来の俺の専門領域が「授業」なんだよねえ。
毎年、俺の自選科目は聴講者が続出するんだよと言えば、いくらか想像できるかな？
夏の補習も、いつも講座を科の中で一番多くしてるけどね。
それから、部活以外の仕事から逃げてる？？？
ははは、そんなこと、どこに書いたんだろう。
安易な勘ぐりは怪我の元だよ。
ちなみに、本来の仕事ではないが教育実習生も現在持っているけどね。
まあ、ボランティア仕事だと思ってせいぜい頑張っているよ。
もっとも、俺につく実習生は、成長できるけど大変だと思うよ。
毎回のだめ出しで涙目になるものなあ。
教員の本分ねえ。
一度で良いから教育基本法も学校教育法も読んでご覧よ。
変わる前も後も、教師の仕事は、つまるところ「教育」だよ。
「授業」じゃないってところを覚えておこう。
な～んていうと、プチ正義派が「教師の仕事の中心は授業だろうが」
というレスが来るんだけれどね、くくく。
あいにくと、本来の俺の専門領域が「授業」なんだよねえ。
毎年、俺の自選科目は聴講者が続出するんだよと言えば、いくらか想像できるかな？
夏の補習も、いつも講座を科の中で一番多くしてるけどね。
それから、部活以外の仕事から逃げてる？？？
ははは、そんなこと、どこに書いたんだろう。
安易な勘ぐりは怪我の元だよ。
ちなみに、本来の仕事ではないが教育実習生も現在持っているけどね。
まあ、ボランティア仕事だと思ってせいぜい頑張っているよ。
もっとも、俺につく実習生は、成長できるけど大変だと思うよ。
毎回のだめ出しで涙目になるものなあ。
素人なんかに教わりたくはありませんね。
素人が指導しているのが部活で、
それが日本のスポーツを支えているとしたら、
日本のスポーツの未来は暗いな。
まあ、何らかの利権とか経済的な効果を期待してのことなら、
児童生徒を金儲けのカモにして欲しくないな。
学校の空手部なんかより道場のほうがよっぽど人格も正常に発達するよ。
へんなしごきとかも無いし。
大人と子供が交じり合って人間関係作れるし、
そこできちんとした礼儀だって身に付くよ。
学校みたいに1年奴隷、２年人間、3年神様なんてこともないしね。
素人が指導しているのが部活で、
それが日本のスポーツを支えているとしたら、
日本のスポーツの未来は暗いな。
まあ、何らかの利権とか経済的な効果を期待してのことなら、
児童生徒を金儲けのカモにして欲しくないな。
学校の空手部なんかより道場のほうがよっぽど人格も正常に発達するよ。
へんなしごきとかも無いし。
大人と子供が交じり合って人間関係作れるし、
そこできちんとした礼儀だって身に付くよ。
学校みたいに1年奴隷、２年人間、3年神様なんてこともないしね。
>>77
そうそう、追加しておくとさ
>部活を運営する事ばかりしか考えないような
ちょっと前に、クラス運営のことなんかも書いたはずなんだけれど
部活嫌いは、そんな不都合なことは吹っ飛ばして読んじゃうんだよね。
批判したいなら、その対象を知る手間くらいは惜しんだらいけないよ。
単なるバカ扱いされるからね。気を付けようね。
って、今日は、久々に一緒に動いたから、ビールが進むよ。
この間の子もいるから爆笑しながら、飲ませてもらってる。
ありがと。
そうそう、追加しておくとさ
>部活を運営する事ばかりしか考えないような
ちょっと前に、クラス運営のことなんかも書いたはずなんだけれど
部活嫌いは、そんな不都合なことは吹っ飛ばして読んじゃうんだよね。
批判したいなら、その対象を知る手間くらいは惜しんだらいけないよ。
単なるバカ扱いされるからね。気を付けようね。
って、今日は、久々に一緒に動いたから、ビールが進むよ。
この間の子もいるから爆笑しながら、飲ませてもらってる。
ありがと。
>>79
>素人なんかに教わりたくはありませんね。
そういう考えの人のためには、部活は用意されていないだけのことだよ。
お好きなように。
>学校みたいに1年奴隷、２年人間、3年神様なんてこともないしね。
これってさ、バレーで言うと、全ニッポンクラスを排出している
東京で言えば、実○女子あたりのことだろうね。
つまり、鉄の組織力を作れるのは、君の教わりたいような「プロ」のいるところ。
素人出身の顧問で、そんなことをしたがる人はきわめて稀。
やれやれ、現実を知らないと恥をかくよね。可哀想に。
>素人なんかに教わりたくはありませんね。
そういう考えの人のためには、部活は用意されていないだけのことだよ。
お好きなように。
>学校みたいに1年奴隷、２年人間、3年神様なんてこともないしね。
これってさ、バレーで言うと、全ニッポンクラスを排出している
東京で言えば、実○女子あたりのことだろうね。
つまり、鉄の組織力を作れるのは、君の教わりたいような「プロ」のいるところ。
素人出身の顧問で、そんなことをしたがる人はきわめて稀。
やれやれ、現実を知らないと恥をかくよね。可哀想に。
>>81
素人なんかに教わりたくはありませんね。
素人が指導しているのが部活で、
それが日本のスポーツを支えているとしたら、
日本のスポーツの未来は暗いな。
まあ、何らかの利権とか経済的な効果を期待してのことなら、
児童生徒を金儲けのカモにして欲しくないな。
学校の空手部なんかより道場のほうがよっぽど人格も正常に発達するよ。
へんなしごきとかも無いし。
大人と子供が交じり合って人間関係作れるし、
そこできちんとした礼儀だって身に付くよ。
学校みたいに1年奴隷、２年人間、3年神様なんてこともないしね。
素人なんかに教わりたくはありませんね。
素人が指導しているのが部活で、
それが日本のスポーツを支えているとしたら、
日本のスポーツの未来は暗いな。
まあ、何らかの利権とか経済的な効果を期待してのことなら、
児童生徒を金儲けのカモにして欲しくないな。
学校の空手部なんかより道場のほうがよっぽど人格も正常に発達するよ。
へんなしごきとかも無いし。
大人と子供が交じり合って人間関係作れるし、
そこできちんとした礼儀だって身に付くよ。
学校みたいに1年奴隷、２年人間、3年神様なんてこともないしね。
>>82
>素人なんかに教わりたくはありませんね。
そういう考えの人のためには、部活は用意されていないだけのことだよ。
お好きなように。
>学校みたいに1年奴隷、２年人間、3年神様なんてこともないしね。
これってさ、バレーで言うと、全ニッポンクラスを排出している
東京で言えば、実○女子あたりのことだろうね。
つまり、鉄の組織力を作れるのは、君の教わりたいような「プロ」のいるところ。
素人出身の顧問で、そんなことをしたがる人はきわめて稀。
やれやれ、現実を知らないと恥をかくよね。可哀想に。
とうとうコピペしかやることがなくなったか。
それくらいならＰＣを切ればいいのにね。
可哀想に…
>素人なんかに教わりたくはありませんね。
そういう考えの人のためには、部活は用意されていないだけのことだよ。
お好きなように。
>学校みたいに1年奴隷、２年人間、3年神様なんてこともないしね。
これってさ、バレーで言うと、全ニッポンクラスを排出している
東京で言えば、実○女子あたりのことだろうね。
つまり、鉄の組織力を作れるのは、君の教わりたいような「プロ」のいるところ。
素人出身の顧問で、そんなことをしたがる人はきわめて稀。
やれやれ、現実を知らないと恥をかくよね。可哀想に。
とうとうコピペしかやることがなくなったか。
それくらいならＰＣを切ればいいのにね。
可哀想に…
>>84
しかし、素人なのにいっぱしに指導できると思っていられる神経が分からん。
本当の技術を見たことが無いんだろうね。
かわいそうに。
もしもこんなのばっかりだったら、授業も怪しいぞ。
教育再生会議に頑張ってもらって、もっと教師の質を上げて欲しいもんだ。
しかし、素人なのにいっぱしに指導できると思っていられる神経が分からん。
本当の技術を見たことが無いんだろうね。
かわいそうに。
もしもこんなのばっかりだったら、授業も怪しいぞ。
教育再生会議に頑張ってもらって、もっと教師の質を上げて欲しいもんだ。
>>84
さてと、ちょっとこの後のこともあるからね
いいかげん、シャワーを浴びなきゃだから
（念のために言っておくが、風呂には既に入ってるぞ
あくまでも「マナー」の問題ね）
せいぜい頑張ってちょうだい。
コピペ坊や。
ちなみに、君には信じられないだろうけれど
社会人は、新しい仕事に挑戦する度にいろいろと勉強するんだよ。
これは教師に限ったことじゃないんだ。
学校での「お勉強」とは違うけれどね。
今は、お勉強をせいぜい頑張りたまえ。それも今の君には大切なことだ。
さてと、ちょっとこの後のこともあるからね
いいかげん、シャワーを浴びなきゃだから
（念のために言っておくが、風呂には既に入ってるぞ
あくまでも「マナー」の問題ね）
せいぜい頑張ってちょうだい。
コピペ坊や。
ちなみに、君には信じられないだろうけれど
社会人は、新しい仕事に挑戦する度にいろいろと勉強するんだよ。
これは教師に限ったことじゃないんだ。
学校での「お勉強」とは違うけれどね。
今は、お勉強をせいぜい頑張りたまえ。それも今の君には大切なことだ。
88 ：実習生さん：2007/06/01(金) 22:43:39 ID:5YH3h756
生兵法は大怪我のもと。
よくいったもんだ。
よくいったもんだ。
１年奴隷、２年人間、３年神様。
とはよくいったものだ。
とはよくいったものだ。
あーあ。バレー君がファビョッちゃったねぇw
バレー君は統合失調症の妄想状態が深刻なようだから精神科への入院をしたほうがよい
バレー君は統合失調症の妄想状態が深刻なようだから精神科への入院をしたほうがよい
おおっと、バレーさんは今、ベッドでメイクラブの最中なのかな？
これではレスは期待できないし、残念です…。
これではレスは期待できないし、残念です…。
93 ：実習生さん：2007/06/01(金) 23:45:00 ID:jSsJdQci
まあ、素人に専門的な指導は無理だってことです。
まあ，素人とはいえ，同じ部活１５年も見てれば，それなりに，見えてくるものはあるよ。
それが，いいかどうかは別問題だが・・・
それが，いいかどうかは別問題だが・・・
95 ：実習生さん：2007/06/02(土) 05:04:36 ID:LAQfPuvJ
素人なんかに教えてほしくありませんね。
96 ：00000：2007/06/02(土) 05:14:31 ID:vPdHRBUB
素人がいやならば、社会体育に行け。
学校に求めるな。
もともと部活の存在自体が学校の教育外。
学校に求めるな。
もともと部活の存在自体が学校の教育外。
97 ：実習生さん：2007/06/02(土) 08:22:03 ID:hD/dlJlq
そのとおりです。
98 ：実習生さん：2007/06/02(土) 08:55:05 ID:n2HENKGu
選手としての最盛期をとうの昔に過ぎたおっさんが、一から始めて指導できるようになるスポーツって・・・
むしろ学生の立場に立って考えて欲しい。
中学三年間を部活にささげてキャプテンも務めて、高校も同じ部活があるからと
選んだ高校だったのに、いざ入部してみたら久しく体を動かしていないおっさんが
どうやら初めてその部活を指導するらしいと。
普通に考えて、ただのおっさんが一から始めて高校生に追い付けることなど限られている。
ここで偉そうに言っている人は、何の根拠があって部活という制度を支持しているのか分からない。
せめてコーチを雇うとか、実践的な提案があるなら別だが、どんな夢を見ているんだ？
迷惑するのは生徒だぞ。
むしろ学生の立場に立って考えて欲しい。
中学三年間を部活にささげてキャプテンも務めて、高校も同じ部活があるからと
選んだ高校だったのに、いざ入部してみたら久しく体を動かしていないおっさんが
どうやら初めてその部活を指導するらしいと。
普通に考えて、ただのおっさんが一から始めて高校生に追い付けることなど限られている。
ここで偉そうに言っている人は、何の根拠があって部活という制度を支持しているのか分からない。
せめてコーチを雇うとか、実践的な提案があるなら別だが、どんな夢を見ているんだ？
迷惑するのは生徒だぞ。
生徒の活動の保証と部の存続のために最悪顧問を引き受けるのは、
教員としての「覚悟」としてあるけれど（そんな覚悟のない
おばさん、母さん先生も多いけど…）、技術指導してやれないのが
つらいやね。>>98
案外、部活から逃げ続けるおばさん、母さん先生達の態度は正しい
のかもね。
教員としての「覚悟」としてあるけれど（そんな覚悟のない
おばさん、母さん先生も多いけど…）、技術指導してやれないのが
つらいやね。>>98
案外、部活から逃げ続けるおばさん、母さん先生達の態度は正しい
のかもね。
100 ：実習生さん：2007/06/02(土) 12:32:43 ID:vhgyzC5W
部活をやる先生は，基本的に真面目だろうが，
しかし，土日部活で出会いも無くなる。
結局，悪循環で，独身で土日も時間をもてあまし，更に部活をすることになる。
部活してれば，一応，教育には熱心な先生と思われるからね。
自己満足以外の何者でもないのだが，それに気づかないんだな。
部活によって，自分の人生をつぶしてるのにバカだね。
結婚してる奴も，家庭を顧みず部活ばかりで，家庭はバラバラ。
教師の子供がクズなのも頷ける。
他人の子より，まず，自分の子供の教育だろ。
それも気づかないバカ教師。
結局，人がいいんだか，バカなんだかわからないが，
部活を適当にやってる先生が一番まともだよ。
しかし，土日部活で出会いも無くなる。
結局，悪循環で，独身で土日も時間をもてあまし，更に部活をすることになる。
部活してれば，一応，教育には熱心な先生と思われるからね。
自己満足以外の何者でもないのだが，それに気づかないんだな。
部活によって，自分の人生をつぶしてるのにバカだね。
結婚してる奴も，家庭を顧みず部活ばかりで，家庭はバラバラ。
教師の子供がクズなのも頷ける。
他人の子より，まず，自分の子供の教育だろ。
それも気づかないバカ教師。
結局，人がいいんだか，バカなんだかわからないが，
部活を適当にやってる先生が一番まともだよ。
とにかく素人に教わりたくはありません。
免許の無いお医者さんにかかれますか？
嫌でしょ？
とにかく、きちんとその競技で認められているだけの技術と精神を兼ね備えた指導者に教わりたいです。
部活に入ればちゃんとした活動が出来るような印象を与えるのはやめてください。
おながいします。
免許の無いお医者さんにかかれますか？
嫌でしょ？
とにかく、きちんとその競技で認められているだけの技術と精神を兼ね備えた指導者に教わりたいです。
部活に入ればちゃんとした活動が出来るような印象を与えるのはやめてください。
おながいします。
本当に高いレベルの技術指導を受けたいのなら、素直に地域の
クラブチームにでも入ったほうが良いと思われます。
クラブチームにでも入ったほうが良いと思われます。
ぼくはちゃんと地域の団体でやってます。
ぼくは客観的に見て部活がおかしいと言っているのです。
自分の利益がどうこうではないんです。
部活に入ればそれなりの技が身に付くと思って入ってしまう友達や、
いっぱんの生徒の人たちのことを考えて言っているんです。
素人には教えて欲しくないな。
ぼくは客観的に見て部活がおかしいと言っているのです。
自分の利益がどうこうではないんです。
部活に入ればそれなりの技が身に付くと思って入ってしまう友達や、
いっぱんの生徒の人たちのことを考えて言っているんです。
素人には教えて欲しくないな。
104 ：00000：2007/06/02(土) 14:35:55 ID:vPdHRBUB
それは君の勝手な思いであり、お門違い。
学校の部活は、土日も只で教員を奴隷同然として使う
保護者生徒のための格安のボランティア施設。
それだけ。
学校の部活は、土日も只で教員を奴隷同然として使う
保護者生徒のための格安のボランティア施設。
それだけ。
部活なんていらないよ
平日でくたくたなのに土日も駆り出されたら
マジで頭おかしくなる
土日に大会なんて組まれると
せっかくその日にどこかで気分転換しようと思っても
全てがキャンセルさせられる
んで、それでこっちが得られるものは何もない
そんなに部活がしたいなら地域のヒマな団塊にコーチ頼めよ
金あるくせにどーせやることないんだから生甲斐与えてやりゃいいんだよ
教師や親としか大人と話す機会のない子どもにもいい影響与えるんだから
平日でくたくたなのに土日も駆り出されたら
マジで頭おかしくなる
土日に大会なんて組まれると
せっかくその日にどこかで気分転換しようと思っても
全てがキャンセルさせられる
んで、それでこっちが得られるものは何もない
そんなに部活がしたいなら地域のヒマな団塊にコーチ頼めよ
金あるくせにどーせやることないんだから生甲斐与えてやりゃいいんだよ
教師や親としか大人と話す機会のない子どもにもいい影響与えるんだから
>>105
まったく同意
まったく同意
107 ：実習生さん：2007/06/02(土) 17:54:23 ID:n2HENKGu
>>103
「いっぱん」を漢字で書かないところが逆に怪しい
「いっぱん」を漢字で書かないところが逆に怪しい
108 ：実習生さん：2007/06/02(土) 18:05:31 ID:Yn/2KwyI
バレー君＝常識派っぽいな。
>>78をその生徒や教育実習生にみせたら間違いなく
気持ち悪がられるだろうに…。
日ごろまじめそうにしてやっている奴も結局化けの皮
はがせばそんなもんだっていい例。教師なんて大体
こんな奴らばかりなのだろうな。
>>78をその生徒や教育実習生にみせたら間違いなく
気持ち悪がられるだろうに…。
日ごろまじめそうにしてやっている奴も結局化けの皮
はがせばそんなもんだっていい例。教師なんて大体
こんな奴らばかりなのだろうな。
>一度で良いから教育基本法も学校教育法も読んでご覧よ。
>変わる前も後も、教師の仕事は、つまるところ「教育」だよ。
>「授業」じゃないってところを覚えておこう。
論理的思考ができないのが今の教員ということか。
教育⊇授業
なのは間違いのない事実で、それがわかっていれば
「授業じゃない、授業は教育じゃない、教員の仕事は授業じゃない」
なんていえるはずはないんだけどね。
で、ここで問題になっているのは
部活⊂教育
は成立するのかしないのかってことなんだよ。
部活をやることで生徒は成長しているのかとかそういうことね。
本当に部活を教育だといいはるのなら、素人に教えさせるなんて
発想はでてこないはずだよ。
今の教員は、常識派だかバレーボールだかしらないけど、自己満足
で終わっている人がいるのが問題だよ。
>変わる前も後も、教師の仕事は、つまるところ「教育」だよ。
>「授業」じゃないってところを覚えておこう。
論理的思考ができないのが今の教員ということか。
教育⊇授業
なのは間違いのない事実で、それがわかっていれば
「授業じゃない、授業は教育じゃない、教員の仕事は授業じゃない」
なんていえるはずはないんだけどね。
で、ここで問題になっているのは
部活⊂教育
は成立するのかしないのかってことなんだよ。
部活をやることで生徒は成長しているのかとかそういうことね。
本当に部活を教育だといいはるのなら、素人に教えさせるなんて
発想はでてこないはずだよ。
今の教員は、常識派だかバレーボールだかしらないけど、自己満足
で終わっている人がいるのが問題だよ。
> 食べ物を扱っていりゃ、味噌屋も、レストランも同じなのかい？
味噌屋でもレストランでも、出す食品の衛生管理には注意を払うべきっているのは
わかるよね。その違いうんぬんは、衛生管理をクリアしてからじゃないとお話にならないと。
> 道場は「その技術」が売り物。部活は、総合的な成長が目的。
ゆえに、道場にしろ部活にしろまずはちゃんと最低限のスポーツ医療などの知識を有した
専門指導員がいて、その方向性をどうするかはその後の議論なんだな。
今の部活っていうのは、味噌屋でいえばカビが生えたような味噌を売っているってことなんだ。
レストラン（地域）のようにするべきかどうか以前のことを議論しているんだけど、わからないかなぁ…。
味噌屋でもレストランでも、出す食品の衛生管理には注意を払うべきっているのは
わかるよね。その違いうんぬんは、衛生管理をクリアしてからじゃないとお話にならないと。
> 道場は「その技術」が売り物。部活は、総合的な成長が目的。
ゆえに、道場にしろ部活にしろまずはちゃんと最低限のスポーツ医療などの知識を有した
専門指導員がいて、その方向性をどうするかはその後の議論なんだな。
今の部活っていうのは、味噌屋でいえばカビが生えたような味噌を売っているってことなんだ。
レストラン（地域）のようにするべきかどうか以前のことを議論しているんだけど、わからないかなぁ…。
112 ：実習生さん：2007/06/03(日) 01:09:14 ID:zEeKvtCw
>それから、医学知識やスポーツ知識など、この時代はいくらでも学ぶチャンスがある。
>むしろ、根性主義の体育会出身者より、柔軟に最先端の知識を学ぶことだってできる。
チャンスがあってできるのにもかかわらず、やらないのはどういうことですか？
他にも仕事があって難しいなら、それは「チャンスもなく、できない」というのが正しい表現
であって、できない仕事は引き受けないのも社会人としては重要な判断だと思う。
>ひとえに、その教師自身の仕事に対する熱意の問題だろうね。
これは違う。スーパーマンじゃないんだから熱意があればなんでもできるみたいなことを
いいなさんな。
>むしろ、根性主義の体育会出身者より、柔軟に最先端の知識を学ぶことだってできる。
チャンスがあってできるのにもかかわらず、やらないのはどういうことですか？
他にも仕事があって難しいなら、それは「チャンスもなく、できない」というのが正しい表現
であって、できない仕事は引き受けないのも社会人としては重要な判断だと思う。
>ひとえに、その教師自身の仕事に対する熱意の問題だろうね。
これは違う。スーパーマンじゃないんだから熱意があればなんでもできるみたいなことを
いいなさんな。
113 ：実習生さん：2007/06/03(日) 01:26:36 ID:UOzxOzXz
ぼくは素人なんかに教えて欲しくないな。
道場のほうが絶対いい。
だいたい初段かそこらで指導者みたいに振る舞えるのは学校の先生だけです。
道場だったら経営が成り立たないよ。
道場のほうが絶対いい。
だいたい初段かそこらで指導者みたいに振る舞えるのは学校の先生だけです。
道場だったら経営が成り立たないよ。
114 ：実習生さん：2007/06/03(日) 01:43:06 ID:lojj3wv4
明日も部活で生徒引率
あーやだやだ貴重な休日をつぶされる
さっさと負けてくれよ
早く帰るためにな
副顧問の内心のつぶやきなんてこんなもんだよ
あーやだやだ貴重な休日をつぶされる
さっさと負けてくれよ
早く帰るためにな
副顧問の内心のつぶやきなんてこんなもんだよ
115 ：実習生さん：2007/06/03(日) 02:29:32 ID:n8UfbPrB
部活の後、部屋で彼女とチンチンとマンコの擦り合いやったのが、一番の思い出
116 ：00000：2007/06/03(日) 05:24:18 ID:fg0YRBLv
個々は日本だ。
民主主義国家の基本を見直そう。
教員の個人の基本的人権の保障が第一義。
教員の公的な休日に自分の赤ちゃんと触れ合えなくしてその保障もきちんとない。
これでいいはずがない。
民主主義国家の基本を見直そう。
教員の個人の基本的人権の保障が第一義。
教員の公的な休日に自分の赤ちゃんと触れ合えなくしてその保障もきちんとない。
これでいいはずがない。
117 ：実習生さん：2007/06/03(日) 08:32:24 ID:7xVMA0XA
>>110
教育とまで話を広げると、
学校というスケールでは負いきれない。
学校教育⊂教育
教員なんて、教員免許もってて
採用試験通っただけの、
フツーのオジサン・オバサンだ。
所詮はサラリーマンだし、
週４０時間の枠でできる
現実的な範囲で論議すべき。
物理的にできることと
現実的にやれることには
常に違いがあるものだ。
教育とまで話を広げると、
学校というスケールでは負いきれない。
学校教育⊂教育
教員なんて、教員免許もってて
採用試験通っただけの、
フツーのオジサン・オバサンだ。
所詮はサラリーマンだし、
週４０時間の枠でできる
現実的な範囲で論議すべき。
物理的にできることと
現実的にやれることには
常に違いがあるものだ。
生徒の立場からいっても同じことです。
ぼくは素人には教わりたくありません。
道場のほうが百倍いいです。
１年奴隷、２年人間、３年神様というのは、
べつに強固な組織という意味ではなく、
意味のない「しごき」とか「いやがらせ」の表れです。
だから、素人にはスポーツや文化の指導は無理なのです。
ぼくは素人には教わりたくありません。
道場のほうが百倍いいです。
１年奴隷、２年人間、３年神様というのは、
べつに強固な組織という意味ではなく、
意味のない「しごき」とか「いやがらせ」の表れです。
だから、素人にはスポーツや文化の指導は無理なのです。
120 ：実習生さん：2007/06/03(日) 17:12:06 ID:Yae7xcyB
言いたいことは何となく解るがいまいち説得力がねぇなぁ。
「だから～なのです。」
「だから～なのです。」
121 ：実習生さん：2007/06/03(日) 17:16:03 ID:au9vqraE
2007年06月01日16時07分
●部活指導などの増額検討＝教職調整額で文科省
文部科学省は、教員給与見直しに関連し、残業手当の代わりに一律支給している「教職調整額」について、職務負荷に応じて配分する方針を固め、具体的な検討を始めた。
休職中や研修中といった残業が発生しない状況では減額か支給対象外とする一方、主任や部活動指導など客観的に見て明らかに負担が重い校務を担っている教員には増額する方向。次期通常国会への関連法案提出を目指す。
結局のところ、部活って放課後休日の生徒の囲い込みや
私立における学校の知名度向上くらいだからな
私立における学校の知名度向上くらいだからな
123 ：実習生さん：2007/06/03(日) 17:33:53 ID:au9vqraE
１２１は、部活動を校務と文部科学省が公式に認めたもの。
なら尚更教員の休日を定義した学校教育法施行規則と矛盾するな
休日に校務をしているのだから
しかも校務をする教員としない教員がいるということも
休日に校務をしているのだから
しかも校務をする教員としない教員がいるということも
学校教育法施行規則に「教員の休日の規定」なんてあったっけ？
「休業日」ならあるんだけれど。
「休業日」ならあるんだけれど。
ああ、ごめんな確かにそうだな
>>111
生徒の管理の点では、最低ラインはクリアされているなあ。
クリアされていない間抜けな例は、部活にしろ社会体育にしろ存在するけれど
それは個々の問題であって、全体の問題ではないからね。
ゆえに、その点に関して言えば、現状で何の問題もないということだろうなあ。
あえて言えば、教員に研修の時間をもっと与えるという社会的合意があればいいけれど。
できれば昔のように週一日の研修日を復活させればもっといい。
生徒の管理の点では、最低ラインはクリアされているなあ。
クリアされていない間抜けな例は、部活にしろ社会体育にしろ存在するけれど
それは個々の問題であって、全体の問題ではないからね。
ゆえに、その点に関して言えば、現状で何の問題もないということだろうなあ。
あえて言えば、教員に研修の時間をもっと与えるという社会的合意があればいいけれど。
できれば昔のように週一日の研修日を復活させればもっといい。
部活の指導と言えば、運動部の顧問の方が、結構簡単なんだよなあ。
絶対に指導できそうもないのが、合唱部や吹奏楽部。
まあ「いるだけ顧問」でいいなら面倒見るが
指導してくれと言われても、ちょっと無理。
格技と同じように「素人が手を出せない世界」だもの。
まあ、絶対音感を持っている人なら、可能だろうけど
そんなものを持っている時点で「素人」とは言えないしね。
まあ、日本で教師になるなら、部活がセットになるのは、ほぼ全員が知っているのだから
仕事の一環として頑張るしかないだろうなあ。
絶対に指導できそうもないのが、合唱部や吹奏楽部。
まあ「いるだけ顧問」でいいなら面倒見るが
指導してくれと言われても、ちょっと無理。
格技と同じように「素人が手を出せない世界」だもの。
まあ、絶対音感を持っている人なら、可能だろうけど
そんなものを持っている時点で「素人」とは言えないしね。
まあ、日本で教師になるなら、部活がセットになるのは、ほぼ全員が知っているのだから
仕事の一環として頑張るしかないだろうなあ。
運動部の顧問が比較的簡単だってぇ？
やめて欲しいなぁ、そういう安易な考え。
だから素人は困るんですよ。
素人には教わりたくないですよ。
やめて欲しいなぁ、そういう安易な考え。
だから素人は困るんですよ。
素人には教わりたくないですよ。
130 ：実習生さん：2007/06/03(日) 21:33:38 ID:19fcR/nB
ん？
教師というのは、プロ中のプロじゃないの？
それとも、このところ出没してる仲間外れのぼくちゃんかな？
教師というのは、プロ中のプロじゃないの？
それとも、このところ出没してる仲間外れのぼくちゃんかな？
131 ：実習生さん：2007/06/03(日) 21:51:20 ID:vCYFGrqk
学校間の競争が進めば自然と部活はなくなりますからご安心下さい。
学校間の競争が進むと自然と部活を盛んにする方向へ進むのだけれど。
私立が既にそうなっているけどね。
私立が既にそうなっているけどね。
133 ：実習生さん：2007/06/03(日) 22:12:12 ID:NNbyv9LP
>>127
>生徒の管理の点では、最低ラインはクリアされているなあ。
どういう風にクリアされているの？
自信たっぷりに語る根拠がわからないんだが。
あくまで、制度としての最低ラインだよ。
明らかに素人が頭を突っ込んでいるのに。
>生徒の管理の点では、最低ラインはクリアされているなあ。
どういう風にクリアされているの？
自信たっぷりに語る根拠がわからないんだが。
あくまで、制度としての最低ラインだよ。
明らかに素人が頭を突っ込んでいるのに。
>>133
施設面、制度面が、まずクリア。
（もちろん制度面というのは教師に対する研修も含む）
おまけに、安全面に対する配慮は社会的要請として
一般の場合よりも厳重に管理されざるを得ない。
それとも、クリアできていないと信ずる「何か」が
あなたの思い込み以外にあるの？
施設面、制度面が、まずクリア。
（もちろん制度面というのは教師に対する研修も含む）
おまけに、安全面に対する配慮は社会的要請として
一般の場合よりも厳重に管理されざるを得ない。
それとも、クリアできていないと信ずる「何か」が
あなたの思い込み以外にあるの？
136 ：実習生さん：2007/06/03(日) 22:28:58 ID:NNbyv9LP
>>128
＞格技と同じように「素人が手を出せない世界」だもの。
＞まあ、絶対音感を持っている人なら、可能だろうけど
＞そんなものを持っている時点で「素人」とは言えないしね。
絶対音感で玄人というなら、小学校でピアノやってただけで
吹奏楽部の顧問を務められる玄人ということになるのか。
サッカー部はどうなんだ？ 野球部は？
小さい頃やった草サッカーや草野球で玄人認定ですか？
残念ながら、小さい頃からガリ勉で通して、先生の授業が物足りなくて
自分が教えてやるって教師志したような人の好い学者肌の先生が、
身に合わない運動部任せられてやる気を失っていく例がある。
教員の仕事が多岐にわたっているのは仕方ないにしても、教師の専門性
を大事にしない学校教育の在り方は問題があるとしか思えん。
優秀な数学や理科の先生が、「でも俺運動できないから教師やれないや」
っていうんじゃ、本末転倒じゃないのか？
国が本腰入れて守ろうともしない部活という古い制度のために、どこまで
教育面を犠牲にすればいいんだ？
部活一筋の先生のために、生徒が土曜日も日曜日も春休みも夏休みも冬休みも
潰して遠征だの合宿だのに振り回され、結果的に学力がついていかないで
志望校を諦めるケースもたくさんある。
しかもそういう先生に限って生活指導部だったりして・・・
部活に縛られて嘆く先生もたくさんいるだろうけど、それ以上に学校と部活が
切り離せずに苦しんでいる生徒は多いぞ。
高三の六月、ときには八月まで部活を引きずらせる学校なんて、どうやって
受験に間に合わせろってんだ。
そういうことも考えて、部活先生は「教育」をしてるのか？
＞格技と同じように「素人が手を出せない世界」だもの。
＞まあ、絶対音感を持っている人なら、可能だろうけど
＞そんなものを持っている時点で「素人」とは言えないしね。
絶対音感で玄人というなら、小学校でピアノやってただけで
吹奏楽部の顧問を務められる玄人ということになるのか。
サッカー部はどうなんだ？ 野球部は？
小さい頃やった草サッカーや草野球で玄人認定ですか？
残念ながら、小さい頃からガリ勉で通して、先生の授業が物足りなくて
自分が教えてやるって教師志したような人の好い学者肌の先生が、
身に合わない運動部任せられてやる気を失っていく例がある。
教員の仕事が多岐にわたっているのは仕方ないにしても、教師の専門性
を大事にしない学校教育の在り方は問題があるとしか思えん。
優秀な数学や理科の先生が、「でも俺運動できないから教師やれないや」
っていうんじゃ、本末転倒じゃないのか？
国が本腰入れて守ろうともしない部活という古い制度のために、どこまで
教育面を犠牲にすればいいんだ？
部活一筋の先生のために、生徒が土曜日も日曜日も春休みも夏休みも冬休みも
潰して遠征だの合宿だのに振り回され、結果的に学力がついていかないで
志望校を諦めるケースもたくさんある。
しかもそういう先生に限って生活指導部だったりして・・・
部活に縛られて嘆く先生もたくさんいるだろうけど、それ以上に学校と部活が
切り離せずに苦しんでいる生徒は多いぞ。
高三の六月、ときには八月まで部活を引きずらせる学校なんて、どうやって
受験に間に合わせろってんだ。
そういうことも考えて、部活先生は「教育」をしてるのか？
138 ：実習生さん：2007/06/03(日) 22:32:12 ID:NNbyv9LP
>>134
すべて妄想だろ。
制度面や安全面がクリアって、運動経験の少ない先生が運動部をもつ時点で
まったくクリアされていないと思うが。
制度面安全面がクリアされているってのは、部活を持たされる先生が安心し
て顧問を務められる専門性が、どこか他の所で確保されている場合をいうんだろ。
それとも、それでもクリアされているという根拠があるのか？
あるなら、ぜひ示してもらいたい。
すべて妄想だろ。
制度面や安全面がクリアって、運動経験の少ない先生が運動部をもつ時点で
まったくクリアされていないと思うが。
制度面安全面がクリアされているってのは、部活を持たされる先生が安心し
て顧問を務められる専門性が、どこか他の所で確保されている場合をいうんだろ。
それとも、それでもクリアされているという根拠があるのか？
あるなら、ぜひ示してもらいたい。
139 ：実習生さん：2007/06/03(日) 22:34:08 ID:NNbyv9LP
>>137
では、「素人ではない」と「玄人」の間にどんな例が存在する？
「素人ではないから部活を任せられてもいい」とあなたは言っている。
そして「制度面がクリア」ともあなたは言っている。
なら、「素人ではない」とはどの程度「素人ではない」必要があるんだ？
では、「素人ではない」と「玄人」の間にどんな例が存在する？
「素人ではないから部活を任せられてもいい」とあなたは言っている。
そして「制度面がクリア」ともあなたは言っている。
なら、「素人ではない」とはどの程度「素人ではない」必要があるんだ？
>>138
人間というのは進歩するものですからね。
安全面は、特に公立においては気を遣ってますよ。
研修は確保されているから学ぶ気になればいくらでもいけますね。
そして、たとえば、熱中症、各種の怪我などへの講習会は
顧問向けに限らず、色々とあります。
また、高野連などはいち早く「心しんとう」対策も考え始めました。
実際、野球の公式戦にはＡＥＤも用意されていたりする。
ＡＥＤの講習を受けている一般人はまだ少ないようだけどね。
教師は、数年以内にほぼ１００％になる予定だったりする。
こう言うのが証拠になるんだろうね。
君の思い込みと違ってさ。
人間というのは進歩するものですからね。
安全面は、特に公立においては気を遣ってますよ。
研修は確保されているから学ぶ気になればいくらでもいけますね。
そして、たとえば、熱中症、各種の怪我などへの講習会は
顧問向けに限らず、色々とあります。
また、高野連などはいち早く「心しんとう」対策も考え始めました。
実際、野球の公式戦にはＡＥＤも用意されていたりする。
ＡＥＤの講習を受けている一般人はまだ少ないようだけどね。
教師は、数年以内にほぼ１００％になる予定だったりする。
こう言うのが証拠になるんだろうね。
君の思い込みと違ってさ。
141 ：実習生さん：2007/06/03(日) 22:43:38 ID:NNbyv9LP
>>140
研修に行けるから安全面が確保されているというのは詭弁だね。
研修に行かないと顧問になれない、ぐらいでないと安全面は保証されない。
それに、技術面はどうなんだ？
生徒が安心して部活の指導を受けられる技術面は、どういう研修によって
保証されているのかな？ ぜひお聞きしたい。
研修に行けるから安全面が確保されているというのは詭弁だね。
研修に行かないと顧問になれない、ぐらいでないと安全面は保証されない。
それに、技術面はどうなんだ？
生徒が安心して部活の指導を受けられる技術面は、どういう研修によって
保証されているのかな？ ぜひお聞きしたい。
>>139
>では、「素人ではない」と「玄人」の間にどんな例が存在する？
「素人ではない人」というのが正解。
それ以上は、国語の授業をここでする気にはなれないからご自分で勉強してください。
>「素人ではないから部活を任せられてもいい」とあなたは言っている。
？？？
こんなことを言ってる？どこで？
あえていうなら、音楽系の部活を持つなら、せめて絶対音階がという
程度のことだけれど。
日本語が読み取れないんだね。
>では、「素人ではない」と「玄人」の間にどんな例が存在する？
「素人ではない人」というのが正解。
それ以上は、国語の授業をここでする気にはなれないからご自分で勉強してください。
>「素人ではないから部活を任せられてもいい」とあなたは言っている。
？？？
こんなことを言ってる？どこで？
あえていうなら、音楽系の部活を持つなら、せめて絶対音階がという
程度のことだけれど。
日本語が読み取れないんだね。
143 ：実習生さん：2007/06/03(日) 22:47:30 ID:hBbheX2G
水泳、柔道、吹奏楽、野球など地域に委譲可能だね。
144 ：実習生さん：2007/06/03(日) 22:50:09 ID:NNbyv9LP
>>142
問題は、それ以上のどんな能力が必要かだろ。
絶対音感は「必要」であって、「十分」ではない。
あなたは数学を勉強する必要があるね。
部活顧問としての必要十分な資格があるとしたら、どこにある？
そして、それは「いま」どのように保証されているの？
そこをハッキリしない間は議論なんてできないぞ。
問題は、それ以上のどんな能力が必要かだろ。
絶対音感は「必要」であって、「十分」ではない。
あなたは数学を勉強する必要があるね。
部活顧問としての必要十分な資格があるとしたら、どこにある？
そして、それは「いま」どのように保証されているの？
そこをハッキリしない間は議論なんてできないぞ。
例によって常識派がわいているのか。
>>127
> クリアされていない間抜けな例は、部活にしろ社会体育にしろ存在するけれど
> それは個々の問題であって、全体の問題ではないからね。
その個々の問題っていうのに困っているんだけどね。
全体的な制度上の欠陥が、そういうのを作り出しているわけでね、
個々の問題を減らすには、もとをたつしかない。
> できれば昔のように週一日の研修日を復活させればもっといい。
これから教員免許が更新制になるから、堂々と提案すればいいと思うんだが。
>>128
> 部活の指導と言えば、運動部の顧問の方が、結構簡単なんだよなあ。
> 絶対に指導できそうもないのが、合唱部や吹奏楽部。
それはあなたの価値観。若い頃スポーツをまったくやったことのない
合唱部や吹奏楽をやったことのある指導者ならむしろスポーツ部など
絶対無理というだろう。例えば女性教員とかね。
> 格技と同じように「素人が手を出せない世界」だもの。
> まあ、絶対音感を持っている人なら、可能だろうけど
絶対音感なんてないけど音楽の指導している民間指導者も大勢おられますよ。
頼むからテキトーなことかかないでくれよ。
> まあ、日本で教師になるなら、部活がセットになるのは、ほぼ全員が知っているのだから
> 仕事の一環として頑張るしかないだろうなあ。
かえればいいだけの話。
>>127
> クリアされていない間抜けな例は、部活にしろ社会体育にしろ存在するけれど
> それは個々の問題であって、全体の問題ではないからね。
その個々の問題っていうのに困っているんだけどね。
全体的な制度上の欠陥が、そういうのを作り出しているわけでね、
個々の問題を減らすには、もとをたつしかない。
> できれば昔のように週一日の研修日を復活させればもっといい。
これから教員免許が更新制になるから、堂々と提案すればいいと思うんだが。
>>128
> 部活の指導と言えば、運動部の顧問の方が、結構簡単なんだよなあ。
> 絶対に指導できそうもないのが、合唱部や吹奏楽部。
それはあなたの価値観。若い頃スポーツをまったくやったことのない
合唱部や吹奏楽をやったことのある指導者ならむしろスポーツ部など
絶対無理というだろう。例えば女性教員とかね。
> 格技と同じように「素人が手を出せない世界」だもの。
> まあ、絶対音感を持っている人なら、可能だろうけど
絶対音感なんてないけど音楽の指導している民間指導者も大勢おられますよ。
頼むからテキトーなことかかないでくれよ。
> まあ、日本で教師になるなら、部活がセットになるのは、ほぼ全員が知っているのだから
> 仕事の一環として頑張るしかないだろうなあ。
かえればいいだけの話。
147 ：実習生さん：2007/06/04(月) 00:50:04 ID:ko34Srd+
部活よりも教員の本来の専門性を生かしてやれる環境を整えて
やれんもんかね。
やれんもんかね。
148 ：実習生さん：2007/06/04(月) 01:50:09 ID:N+39WRfh
武術関係を本気でやりたかったら適当に早く帰れる部に入って地域の専門家がいる
教室に行けばいいだけの話だろ。別に学校の部活なんてそこまで面倒みるようになって
ないんだから。
教師だって今までやってきてルールなど覚えてきても学校移動で自分がやったことない
部活にあてはめられてるだけだし。そしてまたルール覚えから指導方法まで勉強。
可哀想なもんだよ。
うちの顧問も数学教師で素人だけど勉強して相当頑張っていたぞ。高校大学の専門の先生に
色々教わりに行ったり、自分の教え子達に頼んでコーチにきてもらったり自分じゃ教えきれない
技術面の事は高校へ遠征して合同練習までさせてもらい、ほんとに良くしてくれた。
素人の先生でもちゃんと頑張ってる先生いるよ。おかげで県大会で入賞できたし。
朝練有りで休みなしでもみんなちゃんと勉強はしてたから成績は悪くなかった。
八月まで部活してても引退したら受験モードに切り替えてみんな行きたい学校にも
合格してたし。
よくない先生にあたった人は教師に抗議しても駄目なら自分で勉強するか辞めて
地域の専門家の所に行くだけだね。
武術系は別だけど球技系で指導者の免許持ってる人が地域のクラブチームやってたが
たいしたことないというか高校生に教わった方が技術が身につくと思った。
教室に行けばいいだけの話だろ。別に学校の部活なんてそこまで面倒みるようになって
ないんだから。
教師だって今までやってきてルールなど覚えてきても学校移動で自分がやったことない
部活にあてはめられてるだけだし。そしてまたルール覚えから指導方法まで勉強。
可哀想なもんだよ。
うちの顧問も数学教師で素人だけど勉強して相当頑張っていたぞ。高校大学の専門の先生に
色々教わりに行ったり、自分の教え子達に頼んでコーチにきてもらったり自分じゃ教えきれない
技術面の事は高校へ遠征して合同練習までさせてもらい、ほんとに良くしてくれた。
素人の先生でもちゃんと頑張ってる先生いるよ。おかげで県大会で入賞できたし。
朝練有りで休みなしでもみんなちゃんと勉強はしてたから成績は悪くなかった。
八月まで部活してても引退したら受験モードに切り替えてみんな行きたい学校にも
合格してたし。
よくない先生にあたった人は教師に抗議しても駄目なら自分で勉強するか辞めて
地域の専門家の所に行くだけだね。
武術系は別だけど球技系で指導者の免許持ってる人が地域のクラブチームやってたが
たいしたことないというか高校生に教わった方が技術が身につくと思った。
149 ：実習生さん：2007/06/04(月) 20:56:17 ID:pUppYG/r
>>142
おれは、産業用ロボットの教示はできるし
実際やったから、素人ではない。
触っただけなら、
安川・不二越・川重・ダイヘン、
松下とファナックは使ったこと無いけど。
けど、１日１０万のチャージが当たり前の玄人ではない。
おれは、産業用ロボットの教示はできるし
実際やったから、素人ではない。
触っただけなら、
安川・不二越・川重・ダイヘン、
松下とファナックは使ったこと無いけど。
けど、１日１０万のチャージが当たり前の玄人ではない。
まあ、素人のくせにいっぱしの知識や技術があると思い込んでいる状態こそ、
「生兵法」というのです。
こういう生兵法は大けがのもと。
気をつけましょう。
ぼくは絶対に素人の指導する部活には入りませんよ。
どんなに理屈をこねられても、
絶対に素人が指導する部活には入りません。
「生兵法」というのです。
こういう生兵法は大けがのもと。
気をつけましょう。
ぼくは絶対に素人の指導する部活には入りませんよ。
どんなに理屈をこねられても、
絶対に素人が指導する部活には入りません。
中学の先生、初心者でサッカー部顧問になって勉強しまくって審判の資格まで取ったっけなぁ
その人が在任中は殆ど誰も投げ出さなかったなぁ。
その人が在任中は殆ど誰も投げ出さなかったなぁ。
152 ：実習生さん：2007/06/04(月) 23:43:56 ID:N+39WRfh
入りたくない人は入らなきゃいいじゃん！
まっ生徒のやる気次第では教師もやる気だすことあるからな
教師に熱中させられない生徒は所詮その程度だよ
まっ生徒のやる気次第では教師もやる気だすことあるからな
教師に熱中させられない生徒は所詮その程度だよ
153 ：実習生さん：2007/06/05(火) 00:06:55 ID:LX7huhdI
素人は所詮素人。
生兵法は大怪我のもと。
昔の人は賢かったね。
生兵法は大怪我のもと。
昔の人は賢かったね。
154 ：実習生さん：2007/06/05(火) 00:32:39 ID:bx0fDIxu
教育の予算削減に繋がる。
人員も削減できる。
推薦や特待枠も勉学のみに減少される。
無駄な設備、環境整備の予算も削減できる。
よって
勉学以外で道を極めるのは私学の仕事にすればよい。
野球留学、特待制度問題の解決につながる。
人員も削減できる。
推薦や特待枠も勉学のみに減少される。
無駄な設備、環境整備の予算も削減できる。
よって
勉学以外で道を極めるのは私学の仕事にすればよい。
野球留学、特待制度問題の解決につながる。
156 ：実習生さん：2007/06/05(火) 15:44:39 ID:JNrkVg8y
常識派消えたな
やっぱ素人って呼ばれるのが堪えたんだろうね。
素人は素人だもんな。
しかたないね。
素人は素人だもんな。
しかたないね。
国家予算が勿体ない。
公立すべてを
民営化にしてもらえませんか？
公立すべてを
民営化にしてもらえませんか？
>>158
単細胞の浅知恵は下らんなw
単細胞の浅知恵は下らんなw
>>159
単細胞は下らんなw
単細胞は下らんなw
やれやれおうむ返しだけか。基地外乙w
163 ：実習生さん：2007/06/05(火) 23:56:25 ID:QEsUiozU
165 ：実習生さん：2007/06/06(水) 02:35:29 ID:v+GEk0oB
本来の奨学金の行方が心配になりますな
スレ違い。他所でやって
便所にみえたorz
168 ：実習生さん：2007/06/06(水) 07:28:09 ID:4fBc2yFN
体育祭が終わったところも多いと思う。
文化祭に、芸術(合唱)祭。いろいろな「祭」が学校にはある。
はちきれんばかりのエネルギーを発揮する生徒達は
いろいろと辛い思いをする場面も少なくない。
しかし、気がつくと、それを乗り越えて素晴らしく成長している。
部活と同じだ。
そう言えば、この種の行事と部活の中心メンバーは重なることが多い。
徹底的に成長できる子というのは、ある種、選ばれた資質なのかもしれない。
文化祭に、芸術(合唱)祭。いろいろな「祭」が学校にはある。
はちきれんばかりのエネルギーを発揮する生徒達は
いろいろと辛い思いをする場面も少なくない。
しかし、気がつくと、それを乗り越えて素晴らしく成長している。
部活と同じだ。
そう言えば、この種の行事と部活の中心メンバーは重なることが多い。
徹底的に成長できる子というのは、ある種、選ばれた資質なのかもしれない。
169 ：実習生さん：2007/06/06(水) 14:55:57 ID:gZs7YSIt
部活と行事の違いも分からんなんて。
>そう言えば、この種の行事と部活の中心メンバーは重なることが多い。
>徹底的に成長できる子というのは、ある種、選ばれた資質なのかもしれない。
小さい頃から地域で頑張っていた子は部活でも学祭でも大活躍しているということか・・・。
みんなが地域で教育を受けられるような仕組みができるといいですね、。
>徹底的に成長できる子というのは、ある種、選ばれた資質なのかもしれない。
小さい頃から地域で頑張っていた子は部活でも学祭でも大活躍しているということか・・・。
みんなが地域で教育を受けられるような仕組みができるといいですね、。
部活と行事の区別もつかないなんて、素人ですか？
>>168みたいな論って体育教師がよく吐いてる
いまどきの部活って辛いことを乗り越えるとさらに辛いことが多いんだよなあ。
大体好きじゃないことする意味も分からんし、部活っていうくくりじゃなきゃいけない意味が分からんし
行事が好きじゃないことの何がいけないのか
いまどきの部活って辛いことを乗り越えるとさらに辛いことが多いんだよなあ。
大体好きじゃないことする意味も分からんし、部活っていうくくりじゃなきゃいけない意味が分からんし
行事が好きじゃないことの何がいけないのか
174 ：実習生さん：2007/06/07(木) 17:48:55 ID:ZuUuatpy
>>136
＞でも俺運動できないから教師やれないや
仮に公教育もマーケティングだとすれば、保護者が望み続ける限りはどうしようもない
んだよね。行政も政治も有権者には弱いんだ。気の毒なのは間違って教員になった人でしょうね。
ただ最近気づいたことなのだが、いま、地上波ＴＶのスポーツ中継・スポーツニュースの視聴率が恐ろしく下がっているんだよ。
これはビデオリサーチが発表した最新のデータだが、先週などは３本しか１０％超えしていない。
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm#sports
もちろん、地方局では地元のフランチャイズ球団のカードの視聴率が良かったりといった
例外はあるものの、一握りのビッグイベントを除き、いま、スポーツは全然人気がないんだよ。
こういうところから一般国民のスポーツ熱も徐々に下がっていくのではないかと思うのだが、甘いかな？
２月に「スウィングガールズ」を放送したら、もう３回ぐらいやっているのにまだ13.4％も取ったらしい。
吹奏などはいまだに根強い人気があるみたいだね。
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2007/vol8.htm#movie
＞でも俺運動できないから教師やれないや
仮に公教育もマーケティングだとすれば、保護者が望み続ける限りはどうしようもない
んだよね。行政も政治も有権者には弱いんだ。気の毒なのは間違って教員になった人でしょうね。
ただ最近気づいたことなのだが、いま、地上波ＴＶのスポーツ中継・スポーツニュースの視聴率が恐ろしく下がっているんだよ。
これはビデオリサーチが発表した最新のデータだが、先週などは３本しか１０％超えしていない。
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm#sports
もちろん、地方局では地元のフランチャイズ球団のカードの視聴率が良かったりといった
例外はあるものの、一握りのビッグイベントを除き、いま、スポーツは全然人気がないんだよ。
こういうところから一般国民のスポーツ熱も徐々に下がっていくのではないかと思うのだが、甘いかな？
２月に「スウィングガールズ」を放送したら、もう３回ぐらいやっているのにまだ13.4％も取ったらしい。
吹奏などはいまだに根強い人気があるみたいだね。
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2007/vol8.htm#movie
175 ：実習生さん：2007/06/07(木) 18:08:18 ID:ZuUuatpy
>>173
ちなみに自分の同学年（高校）で最も出世している人たち（上位国公立・早慶・国医→上場企業・医者）は、在
学中は帰宅部or部活はテキトーにしかやってない人たちですた。
「文武両道」といっても、ああいうのは偏差値上位校の一握りの生徒だけで、中堅以下の高校では部活
なんぞで遊んでいたら頑張っても大半は地帝止まりに終わるのが現実でつ。
ただもっとも、かといってそういう連中が部活を適当に切り上げて勉強に専念すれば
より上位の偏差値の大学に受かるか？ というと、そうでもないのが難しい。
変な話、親としてもなまじ頑張られて地元外の大学に行かれるとお金が掛かるので困るので、部活でもやりながら適度
なやる気で家から通える駅弁にでも入ってもらいたい、という心理もあるのよ。
そういう大半の「頑張っても勉強イマイチ・もしくはどうせ地元外の大学には行かせてもらえない
生徒に『思い出作り』の場を与える」という意味においては、部活の役割は大きいといえないこともない。
とくに公立中は露骨に学力差が露呈する環境だからね。部活でもやらせて発散させないと。
それで世間が上手く回っているならいいじゃないの、どうせ無理して勉強させたって伸びない奴は
伸びないんだし、とすれば、今のままでいいのかもしれん、と皮肉なことも考えている。
もちろんその代償は部活教師以外の「好きでもないのにやっている」人間のオーバーワークと、いま問題の
特待生のような「頭カラッポ」なトップアスリートたちが社会に輩出されて世間の
不良債権と化していくこととなるが。メディアが情報操作的に伝えないだけで、大半のトップアスリートの「学力」の低
さは凄まじいと聞く。トップでいられるうちはいいが現役を退くと社会からは除け者でしかない。
ま、これも「自己責任」かな。
ちなみに自分の同学年（高校）で最も出世している人たち（上位国公立・早慶・国医→上場企業・医者）は、在
学中は帰宅部or部活はテキトーにしかやってない人たちですた。
「文武両道」といっても、ああいうのは偏差値上位校の一握りの生徒だけで、中堅以下の高校では部活
なんぞで遊んでいたら頑張っても大半は地帝止まりに終わるのが現実でつ。
ただもっとも、かといってそういう連中が部活を適当に切り上げて勉強に専念すれば
より上位の偏差値の大学に受かるか？ というと、そうでもないのが難しい。
変な話、親としてもなまじ頑張られて地元外の大学に行かれるとお金が掛かるので困るので、部活でもやりながら適度
なやる気で家から通える駅弁にでも入ってもらいたい、という心理もあるのよ。
そういう大半の「頑張っても勉強イマイチ・もしくはどうせ地元外の大学には行かせてもらえない
生徒に『思い出作り』の場を与える」という意味においては、部活の役割は大きいといえないこともない。
とくに公立中は露骨に学力差が露呈する環境だからね。部活でもやらせて発散させないと。
それで世間が上手く回っているならいいじゃないの、どうせ無理して勉強させたって伸びない奴は
伸びないんだし、とすれば、今のままでいいのかもしれん、と皮肉なことも考えている。
もちろんその代償は部活教師以外の「好きでもないのにやっている」人間のオーバーワークと、いま問題の
特待生のような「頭カラッポ」なトップアスリートたちが社会に輩出されて世間の
不良債権と化していくこととなるが。メディアが情報操作的に伝えないだけで、大半のトップアスリートの「学力」の低
さは凄まじいと聞く。トップでいられるうちはいいが現役を退くと社会からは除け者でしかない。
ま、これも「自己責任」かな。
その、頭カラッポのトップアスリートが話題になるから、
早大のステイタスが暴落したんだよな。
早大のステイタスが暴落したんだよな。
177 ：実習生さん：2007/06/07(木) 19:07:04 ID:3LJYmDED
>>174
吹奏ｦﾀ、ﾈﾀ乙。
吹奏ｦﾀ、ﾈﾀ乙。
178 ：実習生さん：2007/06/07(木) 19:15:00 ID:ZuUuatpy
>>176
スレチだが、早稲田が「暴落」したとされるのは、慶應に比べると就職が「悪い」ことが原因だと思う。
慶應は三田会があるせいか同族意識が強く、先輩後輩間の「面倒見」がいいと言われる。
斎藤くんに関しては相当な宣伝効果になっていると思うよ。アメリカでも特待・奨学で入れたトップアスリートの「学力」
が問題になってきたらしい（スポーツを利用した学校名のＰＲはアメリカが先駆）
この種の問題は万国共通なのです。トップアスリートの「学力」問題については、愛知医科大の
馬場礼三さんが朝日でスッパ抜いたことがある。
ttp://homepage2.nifty.com/kusuchurch/sight6/kilinuki/new/471.html
これは本当に衝撃的な内容だが、スポーツジャーナリズムはこうした実態をずっと
隠し続けてきた。スポーツの地上波視聴率も下がっていることだし、国民もさすがに
幻想から醒めつつある・・・のであればいいのだが・・・。
>>177
誤解すんな。自分自身は吹奏厨はいちばん大嫌いな人種だ。ただし一般的には
まだ人気があるらしいということ。
スレチだが、早稲田が「暴落」したとされるのは、慶應に比べると就職が「悪い」ことが原因だと思う。
慶應は三田会があるせいか同族意識が強く、先輩後輩間の「面倒見」がいいと言われる。
斎藤くんに関しては相当な宣伝効果になっていると思うよ。アメリカでも特待・奨学で入れたトップアスリートの「学力」
が問題になってきたらしい（スポーツを利用した学校名のＰＲはアメリカが先駆）
この種の問題は万国共通なのです。トップアスリートの「学力」問題については、愛知医科大の
馬場礼三さんが朝日でスッパ抜いたことがある。
ttp://homepage2.nifty.com/kusuchurch/sight6/kilinuki/new/471.html
これは本当に衝撃的な内容だが、スポーツジャーナリズムはこうした実態をずっと
隠し続けてきた。スポーツの地上波視聴率も下がっていることだし、国民もさすがに
幻想から醒めつつある・・・のであればいいのだが・・・。
>>177
誤解すんな。自分自身は吹奏厨はいちばん大嫌いな人種だ。ただし一般的には
まだ人気があるらしいということ。
>>177
論より証拠で、０４～０５年に所ジョージの番組で放送した「吹奏楽の旅」は
視聴率も好評だったらしいからね（というか視聴率がいいから続けたわけで）
ギャラクシー賞まで受賞している。
ttp://www.houkon.jp/galaxy/42nd.html
まだまだ世間ではああいうのは人気があるらしいお。最もタレントの練習や演奏風景の映像化が
難しいので吹奏ドラマって実際はほとんどないんだけどね。のだめなんかは
メインキャストの数人を練習させて残りを実演家のエキストラで埋めれば済むけど、
吹奏は編成が大きく出てくるキャストが段違いに多くなるので難しい。全員にキャラクターを割り振って練習までさせるのは㍉。
論より証拠で、０４～０５年に所ジョージの番組で放送した「吹奏楽の旅」は
視聴率も好評だったらしいからね（というか視聴率がいいから続けたわけで）
ギャラクシー賞まで受賞している。
ttp://www.houkon.jp/galaxy/42nd.html
まだまだ世間ではああいうのは人気があるらしいお。最もタレントの練習や演奏風景の映像化が
難しいので吹奏ドラマって実際はほとんどないんだけどね。のだめなんかは
メインキャストの数人を練習させて残りを実演家のエキストラで埋めれば済むけど、
吹奏は編成が大きく出てくるキャストが段違いに多くなるので難しい。全員にキャラクターを割り振って練習までさせるのは㍉。
吹奏楽は部活の華だし
他の部とちがって全員に役割が配分されるから
絵になるんだよな
それに音楽教師という演奏のプロがいるわけだし
もちろんプロというにふさわしくないのもいるが
それに比べて運動部なんてなくてよろしい
指導するのも全国に出たこともない素人経験者ばっかだし
第一そんなすごいヤツはもっと上行くかｗ
一番アホなのは素人経験者のクセに
部活＝生徒指導と勘違いしてるバカ教員
そんなのふだんの学校生活でもできるだろうよ
それができないからって部活でやろうだなんてアホすぎる
他の部とちがって全員に役割が配分されるから
絵になるんだよな
それに音楽教師という演奏のプロがいるわけだし
もちろんプロというにふさわしくないのもいるが
それに比べて運動部なんてなくてよろしい
指導するのも全国に出たこともない素人経験者ばっかだし
第一そんなすごいヤツはもっと上行くかｗ
一番アホなのは素人経験者のクセに
部活＝生徒指導と勘違いしてるバカ教員
そんなのふだんの学校生活でもできるだろうよ
それができないからって部活でやろうだなんてアホすぎる
子供が精神病になっていると言い出す母親の内数割は、自分自身が精神病。
だから、旧友や恩師にあって事情を聞きたいと言うと嫌がる。
だから、旧友や恩師にあって事情を聞きたいと言うと嫌がる。
>>180
最後４行に同意。これを学校レベルで勘違いすると部活強制加入にしたりする。
水槽でも音楽以外の教員が指導してるケースの方が多い。水槽板行けば分かるが
水槽オタは吹奏楽部の顧問の異動の情報にもやたら詳しい。
教員は教科指導の専門家なのだから、専門外の部活動の顧問という仕事を押し付けられ
るのは心外な話だ。スポーツでも趣味でも他に専門家がいるのだから、そっちで
頑張りたいのならそちらに指導してもらえばいいだけの話だ。
最後４行に同意。これを学校レベルで勘違いすると部活強制加入にしたりする。
水槽でも音楽以外の教員が指導してるケースの方が多い。水槽板行けば分かるが
水槽オタは吹奏楽部の顧問の異動の情報にもやたら詳しい。
教員は教科指導の専門家なのだから、専門外の部活動の顧問という仕事を押し付けられ
るのは心外な話だ。スポーツでも趣味でも他に専門家がいるのだから、そっちで
頑張りたいのならそちらに指導してもらえばいいだけの話だ。
日本の先生、忙しい 部活や生徒会指導など１１業務…日教組調べ
授業以外に多様な仕事がある日本、補習や家庭との関係強化に特化したフィンランド、授業以外の仕事がほとんどないフランス――。
日本教職員組合（日教組）の調査で、各国のこんな教師像が浮かび上がった。
日教組は「教師の仕事のあり方を広く考えてもらうきっかけにしたい」としている。
調査は、昨年１０月から今年２月、日、韓、米、英、仏、独、フィンランドの計７か国で、教職員組合を通じて、公立小学校～高校の教員各２００人程度を対象に実施された。
回収率は２３％～５４・５％。
部活動など授業以外の１８業務について、各国の教師がどれくらい担当しているかを尋ねたところ、平均の担当業務数は、
日本が１１・１で最多。以下、韓（９・３）、独（７・８）、英（６・３）、米（５・０）、フィンランド（４・９）、仏（３・４）の順だった。
国別に見ると、日本は「部活動やクラブ活動」（６５・１％）、「生徒会や委員会の指導」（７３・４％）、「地域行事」（５８・７％）、「食習慣の指導」（６７・９％）など１１業務で、
かかわっていると答えた教師が７か国中最も多かった。
学力水準が高いことで知られるフィンランドは、「補習」（７０・４％）と「保護者との電話連絡・保護者会」（８７・３％）で７か国中トップで、
学力向上や家庭との関係を重視していることがうかがえる。
韓国も日本と同様、多様な仕事を担っていたが、「進路指導」（６９・０％）はトップ。ドイツは授業以外の仕事は少ない中で「職業観育成の教育」が４０・３％でトップ、
「進路指導」が４５・２％で２番目に多かった。
(2007年6月9日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20070609ur21.htm
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/photo/20070609ur21-8-Z20070609151435688L.jpg
授業以外に多様な仕事がある日本、補習や家庭との関係強化に特化したフィンランド、授業以外の仕事がほとんどないフランス――。
日本教職員組合（日教組）の調査で、各国のこんな教師像が浮かび上がった。
日教組は「教師の仕事のあり方を広く考えてもらうきっかけにしたい」としている。
調査は、昨年１０月から今年２月、日、韓、米、英、仏、独、フィンランドの計７か国で、教職員組合を通じて、公立小学校～高校の教員各２００人程度を対象に実施された。
回収率は２３％～５４・５％。
部活動など授業以外の１８業務について、各国の教師がどれくらい担当しているかを尋ねたところ、平均の担当業務数は、
日本が１１・１で最多。以下、韓（９・３）、独（７・８）、英（６・３）、米（５・０）、フィンランド（４・９）、仏（３・４）の順だった。
国別に見ると、日本は「部活動やクラブ活動」（６５・１％）、「生徒会や委員会の指導」（７３・４％）、「地域行事」（５８・７％）、「食習慣の指導」（６７・９％）など１１業務で、
かかわっていると答えた教師が７か国中最も多かった。
学力水準が高いことで知られるフィンランドは、「補習」（７０・４％）と「保護者との電話連絡・保護者会」（８７・３％）で７か国中トップで、
学力向上や家庭との関係を重視していることがうかがえる。
韓国も日本と同様、多様な仕事を担っていたが、「進路指導」（６９・０％）はトップ。ドイツは授業以外の仕事は少ない中で「職業観育成の教育」が４０・３％でトップ、
「進路指導」が４５・２％で２番目に多かった。
(2007年6月9日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20070609ur21.htm
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/photo/20070609ur21-8-Z20070609151435688L.jpg
標本と回収率が低すぎないか？
185 ：実習生さん：2007/06/10(日) 01:46:07 ID:tY9a7QwX
夏の体育館部活は熱くて爽快感がないから嫌だねー。
187 ：実習生さん：2007/06/10(日) 09:11:24 ID:9YsTT5oP
ＯＧがね、教育実習に来ている。
もちろん、私が指導教官を務めているわけだけれど、非常にいい。
キビキビ感というか、歯切れのよさというか、見ていて、気分がいい。
もちろん、放課後は部活にも来させているが、後輩からも慕われているのが良く分かる。
授業も、俺が見る以上、要求水準は高くなるから、準備は相当大変だろう。
多分、この一週間で１０時間も寝られなかったのではないかな。
でも、彼女は実にいい顔をしてるよ。惚れ惚れするほどね。
(顔立ちそのものは美人だが、もちろんそういう意味ではないよ)
やはり、中高で何かに熱中した体験というのは、いろいろなものを培うのだろうなあ。
その点でいうと、ネトゲーにはまったり、バイトで搾取されている子はかわいそうだよ。
もちろん、私が指導教官を務めているわけだけれど、非常にいい。
キビキビ感というか、歯切れのよさというか、見ていて、気分がいい。
もちろん、放課後は部活にも来させているが、後輩からも慕われているのが良く分かる。
授業も、俺が見る以上、要求水準は高くなるから、準備は相当大変だろう。
多分、この一週間で１０時間も寝られなかったのではないかな。
でも、彼女は実にいい顔をしてるよ。惚れ惚れするほどね。
(顔立ちそのものは美人だが、もちろんそういう意味ではないよ)
やはり、中高で何かに熱中した体験というのは、いろいろなものを培うのだろうなあ。
その点でいうと、ネトゲーにはまったり、バイトで搾取されている子はかわいそうだよ。
久しぶりに湧いたな。お触り禁止。
189 ：実習生さん：2007/06/10(日) 09:49:24 ID:7WwCVbuu
大きく分けてこんなもんだろう・・・
１、その道を極めたくて入部する人もいる
２、その道を楽しみたくて入部する人もいる
３、仕方なくイヤイヤ入部する人もいる
この場合、３は周りに迷惑をかける。志が１８０度違うわけだから・・・
本人だってやりたくもないものに時間を割くくらいなら自分で何か生きがいを見つけるのもいいと思う
「部活をなくせ」ではなくその人自身からなくしていけばいい
本当に嫌なら親と先生が納得するまで話せばいい
部活を真剣にやっている人もいるからなくす必要は無いと思うよ
但し、放課後自由になるからといって軽犯罪や非行などに走らず、自己管理することが肝要だが。
１、その道を極めたくて入部する人もいる
２、その道を楽しみたくて入部する人もいる
３、仕方なくイヤイヤ入部する人もいる
この場合、３は周りに迷惑をかける。志が１８０度違うわけだから・・・
本人だってやりたくもないものに時間を割くくらいなら自分で何か生きがいを見つけるのもいいと思う
「部活をなくせ」ではなくその人自身からなくしていけばいい
本当に嫌なら親と先生が納得するまで話せばいい
部活を真剣にやっている人もいるからなくす必要は無いと思うよ
但し、放課後自由になるからといって軽犯罪や非行などに走らず、自己管理することが肝要だが。
>>189
１に対しては、
「素人顧問の下でその道を極めようというのがおかしい。専門家の指導を受けなさい」
２には
「学校は託児所ではない。忙しい教員を生徒の暇つぶしに付き合わせてくれるな」
３には「とっとと帰っていいから問題行動は起こすなよ」 で済む話ですよ。
教員の仕事は授業と部活だけだと勘違いしているのが多数のようだけど、雑務や
校務分掌、教材研究などの仕事もあるし、教師がきちんと休息を取れていないと
生徒との良好な関係も築きにくくなる。
部活は利よりも害の方が大きいからなくすべき。
１に対しては、
「素人顧問の下でその道を極めようというのがおかしい。専門家の指導を受けなさい」
２には
「学校は託児所ではない。忙しい教員を生徒の暇つぶしに付き合わせてくれるな」
３には「とっとと帰っていいから問題行動は起こすなよ」 で済む話ですよ。
教員の仕事は授業と部活だけだと勘違いしているのが多数のようだけど、雑務や
校務分掌、教材研究などの仕事もあるし、教師がきちんと休息を取れていないと
生徒との良好な関係も築きにくくなる。
部活は利よりも害の方が大きいからなくすべき。
191 ：実習生さん：2007/06/10(日) 10:28:21 ID:Imz3SiqZ
192 ：実習生さん：2007/06/10(日) 10:43:09 ID:yaMqP88b
>>190
失礼。私は生徒目線で書いたので。
でも１については確かに素人先生の下では子供が可哀想
その道を極めた顧問なら可ですよね？
２の託児所ではないって言うのもわかりますが「暇つぶし」って言い方はないでしょう
３は同意。
失礼。私は生徒目線で書いたので。
でも１については確かに素人先生の下では子供が可哀想
その道を極めた顧問なら可ですよね？
２の託児所ではないって言うのもわかりますが「暇つぶし」って言い方はないでしょう
３は同意。
>>192
「暇つぶし」という言葉は撤回します。ニュアンスが伝わればおkです
「暇つぶし」という言葉は撤回します。ニュアンスが伝わればおkです
194 ：実習生さん：2007/06/10(日) 10:55:53 ID:yaMqP88b
＞体に気をつけてくださいね＾＾
ありがとう。
ありがとう。
196 ：00000：2007/06/10(日) 13:11:44 ID:HX4xiJNc
ちまたの大学などで、はしかが流行中。
はしかや風疹で学校が休校日になってしまった場合、
もしその日に年に一度の部活動の公式戦が組まれていたら、
それらの試合は、棄権するということになるのですか？
文科省の公式的な見解をご存知のかたがおられたらお教え下さい。
大学では、やっているような気がするが、
小学校や中学校や高校はどうですか？
もし今年の甲子園でそうなったら、どうするのかな？
部活動の教育活動としての位置づけにもかかわることですよね。
はしかや風疹で学校が休校日になってしまった場合、
もしその日に年に一度の部活動の公式戦が組まれていたら、
それらの試合は、棄権するということになるのですか？
文科省の公式的な見解をご存知のかたがおられたらお教え下さい。
大学では、やっているような気がするが、
小学校や中学校や高校はどうですか？
もし今年の甲子園でそうなったら、どうするのかな？
部活動の教育活動としての位置づけにもかかわることですよね。
197 ：実習生さん：2007/06/10(日) 14:50:36 ID:7fOuy/VV
>>196
校長の判断で出るか否か決めるんじゃない
校長の判断で出るか否か決めるんじゃない
198 ：Ｒ１３４：2007/06/10(日) 16:18:08 ID:V5aPV3EI
>>189
3に関しては，未だに強制入部のところがあるらしいから，そういったところでは，生徒の手による解決は難しいだろ
3に関しては，未だに強制入部のところがあるらしいから，そういったところでは，生徒の手による解決は難しいだろ
199 ：実習生さん：2007/06/10(日) 17:58:27 ID:9YsTT5oP
>>196
今年、麻疹で休校になった学校は、期間中、一切の対外活動は禁止。
当然、公式戦であっても、それが３年生の引退試合だろうと
ベスト１６だろうと一切禁止。
ただし、陸上かなんかは救済措置があった模様。
たお、禁止するのは校長だが、圧力は、厚労省からかかる。
今年、麻疹で休校になった学校は、期間中、一切の対外活動は禁止。
当然、公式戦であっても、それが３年生の引退試合だろうと
ベスト１６だろうと一切禁止。
ただし、陸上かなんかは救済措置があった模様。
たお、禁止するのは校長だが、圧力は、厚労省からかかる。
↑接触禁止
201 ：00000：2007/06/10(日) 19:38:58 ID:HX4xiJNc
１９９さん
やはりそうなるよね。
試合してても移るからね。
柔道とか・・・・。
やはりそうなるよね。
試合してても移るからね。
柔道とか・・・・。
今日は、部活＆実習生の指導で終わった。
もちろん、午前は一緒に部活を見て
午後は、今週分の指導案についての指導と板書の仕方の練習。
板書の仕方は、まあ、習ったことがないから仕方がないが
基本的なことを練習して、お約束ごとを一通り練習すると
すぐに２時間たってしまう。
それにしても、色弱者への配慮すら、まだ、大学で教えていないのにはあきれる。
もっとも、現職でも赤チョークで「大事な言葉」を書く人間がいるんだから
しかたのないことかもしれない。
とりあえず、俺の門下生である以上、きちんとしたことを教えるよ。
休みなのに、頑張ったから、ホントは飯でも奢ってやりたいところだ。
しかし、ヘンなきまりだとは思うが、実習中は食事を一緒にってなことは
禁止されている（ＯＧだから、何度も一緒に飯を食った仲だけどね）
まあ、セクハラがこれだけやかましく言われている以上仕方のないことだとは思う。
バカバカしいが、今は従うのも仕方ない。
それに、ヘタに旨い飯を奢られるより、１時間でも余分に寝たいだろうしなあ。
実習明けには、同期の仲間達がお祝いをするそうだ。
また、会場は我が家になるのだけれどね。
やれやれ…
もちろん、午前は一緒に部活を見て
午後は、今週分の指導案についての指導と板書の仕方の練習。
板書の仕方は、まあ、習ったことがないから仕方がないが
基本的なことを練習して、お約束ごとを一通り練習すると
すぐに２時間たってしまう。
それにしても、色弱者への配慮すら、まだ、大学で教えていないのにはあきれる。
もっとも、現職でも赤チョークで「大事な言葉」を書く人間がいるんだから
しかたのないことかもしれない。
とりあえず、俺の門下生である以上、きちんとしたことを教えるよ。
休みなのに、頑張ったから、ホントは飯でも奢ってやりたいところだ。
しかし、ヘンなきまりだとは思うが、実習中は食事を一緒にってなことは
禁止されている（ＯＧだから、何度も一緒に飯を食った仲だけどね）
まあ、セクハラがこれだけやかましく言われている以上仕方のないことだとは思う。
バカバカしいが、今は従うのも仕方ない。
それに、ヘタに旨い飯を奢られるより、１時間でも余分に寝たいだろうしなあ。
実習明けには、同期の仲間達がお祝いをするそうだ。
また、会場は我が家になるのだけれどね。
やれやれ…
>>201
試合どころではなく、実質的に空気感染だから
体育館に一人でも患者がいたら、そこにいた全員が
感染する機会を持ったことになる。
某地区の大会で、実際、患者が、いたらしい。
その学校は、あとで、その日の参加校全てへのお詫びで
大変だったらしいぞ。
（らしい」ばかりですまない。また聞きなもので）
試合どころではなく、実質的に空気感染だから
体育館に一人でも患者がいたら、そこにいた全員が
感染する機会を持ったことになる。
某地区の大会で、実際、患者が、いたらしい。
その学校は、あとで、その日の参加校全てへのお詫びで
大変だったらしいぞ。
（らしい」ばかりですまない。また聞きなもので）
204 ：00000：2007/06/10(日) 20:23:22 ID:HX4xiJNc
野球ならどうなんだろう？
かかっていないやつが登録メンバーのうちに９人以上いたらそいつらだけで試合できる？
個人の人権を重視する昨今の時代だから人権的には許す？
チームの野球部員の中に１人でもいたらだめ？
学校閉鎖だから、野球部員が全員健康でもだめ？
文科省の見解はきっと全部だめだろうな。
かかっていないやつが登録メンバーのうちに９人以上いたらそいつらだけで試合できる？
個人の人権を重視する昨今の時代だから人権的には許す？
チームの野球部員の中に１人でもいたらだめ？
学校閉鎖だから、野球部員が全員健康でもだめ？
文科省の見解はきっと全部だめだろうな。
>>204
まず、文部科学省は見解を出していない。
少なくとも、表に出る「通達」は。
学校の活動は「校長」による判断が基本。
また、校長にしても、部員のひとりが患者だったと言うことで
出場を辞退させるケースは、公式戦に限れば聞いたことがない。
１９９の話は、あくまでも「学校閉鎖」の場合に限られている。
もちろん、顧問の判断で、出場を辞退するケースもあっておかしくないとは思う。
まず、文部科学省は見解を出していない。
少なくとも、表に出る「通達」は。
学校の活動は「校長」による判断が基本。
また、校長にしても、部員のひとりが患者だったと言うことで
出場を辞退させるケースは、公式戦に限れば聞いたことがない。
１９９の話は、あくまでも「学校閉鎖」の場合に限られている。
もちろん、顧問の判断で、出場を辞退するケースもあっておかしくないとは思う。
206 ：00000：2007/06/10(日) 20:49:41 ID:HX4xiJNc
部員の一人が痴漢や万引きをした場合などは、もっと微妙だろうな。
甲子園の高校野球連盟の見解と、マイナーな部活動などはきっと大違いだろうな。
甲子園の高校野球連盟の見解と、マイナーな部活動などはきっと大違いだろうな。
207 ：00000：2007/06/10(日) 20:57:07 ID:HX4xiJNc
早稲田のハンカチ王子が先週優勝を決めたが、今早稲田は、はしかに
感染して学部閉鎖になってないか？（俺の勘違い？）
でも今も他の大学はたくさんあるよね。
そこの大学の部活動は棄権しているのかな？
感染して学部閉鎖になってないか？（俺の勘違い？）
でも今も他の大学はたくさんあるよね。
そこの大学の部活動は棄権しているのかな？
208 ：00000：2007/06/10(日) 21:00:08 ID:HX4xiJNc
同じ学校内で、学業は休校で、部活動はありは、明らかに変だよな。
僕は素人の指導なんか受けたくありません。
生兵法は大けがのもと。
みなさん、この古人の知恵をもう一度噛み締めてください。
生兵法は大けがのもと。
みなさん、この古人の知恵をもう一度噛み締めてください。
212 ：実習生さん：2007/06/11(月) 05:39:51 ID:SqGrmhf9
やはり、部活のない土日はサイコーだ！金曜日の夜からアンコールワットを見学してきて今帰国したよ。
これから家に戻って着替えて出勤です。体は疲れてるけど充実した週末だったー。
週末の部活では絶対に味わえない充実感です。
これから家に戻って着替えて出勤です。体は疲れてるけど充実した週末だったー。
週末の部活では絶対に味わえない充実感です。
やはり、生徒と共に汗を流す土日はサイコーだよ。
まあ、時には旅行に行くのも良いのかも知れないけれどね。
俺の場合、旅行は長期休業期間中に年１～２回だなあ。
日帰りのツーリングなら、ないこともないけどね。
土曜の部活が午前で終わったら、東関道にでも出てすっ飛んでいく
な～んていうのも、いいよなあ。
日曜日の場合は、疲れが残って授業に影響するといけないから
大人しくしているんだけどね。
プロとして、きちんと休むべきは休むって言うのが俺の主義だからさ。
別に、２１２のような例を個人的な非難はしないけれどね。
ただ、教師の場合、学期中の海外旅行は制限されている自治体が多いから
気を付けないとね。
まあ、時には旅行に行くのも良いのかも知れないけれどね。
俺の場合、旅行は長期休業期間中に年１～２回だなあ。
日帰りのツーリングなら、ないこともないけどね。
土曜の部活が午前で終わったら、東関道にでも出てすっ飛んでいく
な～んていうのも、いいよなあ。
日曜日の場合は、疲れが残って授業に影響するといけないから
大人しくしているんだけどね。
プロとして、きちんと休むべきは休むって言うのが俺の主義だからさ。
別に、２１２のような例を個人的な非難はしないけれどね。
ただ、教師の場合、学期中の海外旅行は制限されている自治体が多いから
気を付けないとね。
>>202
＞それにしても、色弱者への配慮すら、まだ、大学で教えていないのにはあきれる。
もっとも、現職でも赤チョークで「大事な言葉」を書く人間がいるんだから
初耳だ。色弱の俺も効いたことのないはなし。
＞それにしても、色弱者への配慮すら、まだ、大学で教えていないのにはあきれる。
もっとも、現職でも赤チョークで「大事な言葉」を書く人間がいるんだから
初耳だ。色弱の俺も効いたことのないはなし。
215 ：実習生さん：2007/06/11(月) 21:24:04 ID:pouDUGGG
>>204
どの部分？
どの部分？
215だが、アンカー間違えた。
失礼。
本当は、２１４に聞きたかったんだけれどなあ。
聞いたことがないのはどこだろう？
配慮を教えていないことか？
それなら「初耳」とは言わないだろうな。
現職でも」というくだりか？
なら、日本のバリアフリー化を過信しすぎだ。
赤チョークを使わないと言うところか？
日本の大半の色覚について何らかのハンデがある人は
明度差が問題になるから「緑黒板に赤チョーク」だと
大変に見にくいのだけれど。
君は該当しないのかな？
いったいどういうタイプなんだろ…
失礼。
本当は、２１４に聞きたかったんだけれどなあ。
聞いたことがないのはどこだろう？
配慮を教えていないことか？
それなら「初耳」とは言わないだろうな。
現職でも」というくだりか？
なら、日本のバリアフリー化を過信しすぎだ。
赤チョークを使わないと言うところか？
日本の大半の色覚について何らかのハンデがある人は
明度差が問題になるから「緑黒板に赤チョーク」だと
大変に見にくいのだけれど。
君は該当しないのかな？
いったいどういうタイプなんだろ…
クラスに色弱がいなきゃ別にいいんじゃね？
ピンクっぽい赤だと結構映えて見やすいぞ
ピンクっぽい赤だと結構映えて見やすいぞ
>>217
色弱がいないと良いが、いるかいないかは誰にも分からない。
確率は５％とも言われているから、４０人学級なら
「必ずいる」と思わなければいけないというのが基本だよ。
ちなみに、ピンクっぽい赤というのは、最近徐々に使われ出した
「蛍光チョーク」というヤツだと思うが
あれなら、明度があるから、ある程度までＯＫ。
でも、使わずに済むならその方が良いし、まして「色チョーク」で
字を書くのはどうかと思うけどね。
色弱がいないと良いが、いるかいないかは誰にも分からない。
確率は５％とも言われているから、４０人学級なら
「必ずいる」と思わなければいけないというのが基本だよ。
ちなみに、ピンクっぽい赤というのは、最近徐々に使われ出した
「蛍光チョーク」というヤツだと思うが
あれなら、明度があるから、ある程度までＯＫ。
でも、使わずに済むならその方が良いし、まして「色チョーク」で
字を書くのはどうかと思うけどね。
黒緑の黒板に赤はお互いを消しあうからみにくくなるんだよ。
薄い白とか黄を使うこと。
薄い白とか黄を使うこと。
どうして粉塵撒き散らすチョークと黒板なんか使ってるんだ。
もう２１世紀なんだからホワイトボード使えよ。
もう２１世紀なんだからホワイトボード使えよ。
>>220
ホワイトボードも良いけどね
コストがかかるから使わせてもらえない。
ＯＥＣＤ加盟諸国中、予算比率最低ラインで
運営されている間は無理だと思うよ。
蛍光チョークですら、予算的に無理と言われて
自費で買っている人がいるくらいだからね。
ホワイトボードも良いけどね
コストがかかるから使わせてもらえない。
ＯＥＣＤ加盟諸国中、予算比率最低ラインで
運営されている間は無理だと思うよ。
蛍光チョークですら、予算的に無理と言われて
自費で買っている人がいるくらいだからね。
教育再生会議も精神論ばかりごちゃごちゃ言ってないで予算配分手厚
くするような提言してくれりゃいいのにな。
くするような提言してくれりゃいいのにな。
>>223
ああ、なるほど。理解できた。ありがとう。
たとえば、赤緑の場合で、存在する確率は日本人では５％と言われるうえに
昔と違って、色覚検査を実施しない以上
「クラスにかならずいる」と思え
というのが基本スタイルとなる。
文科省のパンフも出たことがあったと記憶しているが
5年前なら「意欲ある教師」だが、今や「普通の教師」なら、
知っていてあたりまえの話だよ。
ああ、なるほど。理解できた。ありがとう。
たとえば、赤緑の場合で、存在する確率は日本人では５％と言われるうえに
昔と違って、色覚検査を実施しない以上
「クラスにかならずいる」と思え
というのが基本スタイルとなる。
文科省のパンフも出たことがあったと記憶しているが
5年前なら「意欲ある教師」だが、今や「普通の教師」なら、
知っていてあたりまえの話だよ。
部活の話しろよw
>>225
その通りだね。
スレ違いも良いところだった。お詫びするよ。
ところで、昔の運動部といっても、ちょうど１０年ほど前までは
強い部活ほど「練習中は飲むな」だったね。
それ以後、次第に「飲んでも良い」に変わった。
現在は、そういう部活が多いのではないかな。
ところが、本当は「飲め」が正解とされているんだね。
運動前に、２５０ccくらいを飲ませておいて（きおんに応じて増減、以下同じ）
運動中は、こまめに、一口～２００程度。
（少ない量を頻回が基本姿勢）
運動後は、体重減少分
（女子部活だとさすがの俺でも体重測定はできないので目分量だが）
飲み物は、ただの水が飲みにくいなら麦茶などでもいい。
あ、念のために言っておくけど、省略した部分が多いから
使うなら自分の責任で、きちんと調べてくれよ。
で、さ、昔のスポーツ指導者ほど、最先端の知識を持っていないことが多い。
先日、地元のスポーツ指導者に講習会（競技はヒミツ）を行ったけれど
おじさんコーチ達は、時代が変わった、な～んて言ってたなあ。
やはり、勉強することが大切だよ。
そして、これが「社会体育」の限界でもあるんだなあ。
その通りだね。
スレ違いも良いところだった。お詫びするよ。
ところで、昔の運動部といっても、ちょうど１０年ほど前までは
強い部活ほど「練習中は飲むな」だったね。
それ以後、次第に「飲んでも良い」に変わった。
現在は、そういう部活が多いのではないかな。
ところが、本当は「飲め」が正解とされているんだね。
運動前に、２５０ccくらいを飲ませておいて（きおんに応じて増減、以下同じ）
運動中は、こまめに、一口～２００程度。
（少ない量を頻回が基本姿勢）
運動後は、体重減少分
（女子部活だとさすがの俺でも体重測定はできないので目分量だが）
飲み物は、ただの水が飲みにくいなら麦茶などでもいい。
あ、念のために言っておくけど、省略した部分が多いから
使うなら自分の責任で、きちんと調べてくれよ。
で、さ、昔のスポーツ指導者ほど、最先端の知識を持っていないことが多い。
先日、地元のスポーツ指導者に講習会（競技はヒミツ）を行ったけれど
おじさんコーチ達は、時代が変わった、な～んて言ってたなあ。
やはり、勉強することが大切だよ。
そして、これが「社会体育」の限界でもあるんだなあ。
227 ：実習生さん：2007/06/12(火) 20:41:02 ID:QS9YlAj1
>>209
指導を生徒に丸投げしてるところがかなり多いはず。
俺が厨房の頃は先輩がクソだったから元々後輩の少ないクラブだったのに
俺も含めほとんど後輩が逃げた。あんなとこ居たらこっちの身が危険だったからね。
顧問？多分様子がおかしいのはわかってたと思う。でも無視してたんだろう。
あいつらも人間の屑だ。
指導を生徒に丸投げしてるところがかなり多いはず。
俺が厨房の頃は先輩がクソだったから元々後輩の少ないクラブだったのに
俺も含めほとんど後輩が逃げた。あんなとこ居たらこっちの身が危険だったからね。
顧問？多分様子がおかしいのはわかってたと思う。でも無視してたんだろう。
あいつらも人間の屑だ。
228 ：実習生さん：2007/06/12(火) 20:46:04 ID:phifw89W
人間の屑ではない。
スターダストくらいにしておけ。
スターダストくらいにしておけ。
>>227
何部？
何部？
部活動指導できないで主顧問から叱責され辞めろまで言われている
講師の副顧問ですがマジ鬱状態です
講師の副顧問ですがマジ鬱状態です
>>230
管理職に話して辞めたらいいよ。
ただし、年度途中で降板すると何かと問題だから
「実質的に」辞めることをお勧めする。
もちろん、勝手に「参加しない」のは可能だろうけど
万が一事故が起きると、名目だけの顧問でも災いは降りかかるからね。
管理職に話して辞めたらいいよ。
ただし、年度途中で降板すると何かと問題だから
「実質的に」辞めることをお勧めする。
もちろん、勝手に「参加しない」のは可能だろうけど
万が一事故が起きると、名目だけの顧問でも災いは降りかかるからね。
>>230
なぜそんな状態になったの？
なぜそんな状態になったの？
>>232
その部活は全くの素人で、且つ公立の採用試験対策で
土日はたまにしか顔を出せないことだと思います。
ちなみに私立なのですが、他の講師で土日フルに部活に駆り出されている
ばかりか、そのため試験の勉強ができないことが他の教員間で笑いの種状態に
なっていました。
>>231
やはり年度途中ではまずいでしょうか？
その部活は全くの素人で、且つ公立の採用試験対策で
土日はたまにしか顔を出せないことだと思います。
ちなみに私立なのですが、他の講師で土日フルに部活に駆り出されている
ばかりか、そのため試験の勉強ができないことが他の教員間で笑いの種状態に
なっていました。
>>231
やはり年度途中ではまずいでしょうか？
234 ：実習生さん：2007/06/12(火) 22:11:46 ID:vxrWuELq BE:398755182-2BP(0)
235 ：実習生さん：2007/06/12(火) 22:50:49 ID:78I9H4E6
３年前に退職した者ですが、部活動指導の報償って今どうなってますか？
たしか休日４時間以上活動した場合一律１５００円で、アホらしくて申請
もしなかった事を記憶しています。お金が目的で部活動をする人はいない
と思いますが、休日を返上して生徒のために半強制的に働く先生にもう少
し配慮をしてほしいと思います。
たしか休日４時間以上活動した場合一律１５００円で、アホらしくて申請
もしなかった事を記憶しています。お金が目的で部活動をする人はいない
と思いますが、休日を返上して生徒のために半強制的に働く先生にもう少
し配慮をしてほしいと思います。
１５年以上変わってないよ。
237 ：実習生さん：2007/06/15(金) 10:35:05 ID:NT3ul2FE
まず，中体連をどうにかしろ。
勉強より運動させることに生甲斐を感じている。
勉強は，スポーツ振興の妨げと思っている。
高校の進学・進路指導より，部活で勝つことの方がいいと
思ってる体育教師。
こんな教師に，進路指導されたんじゃ，たまらない。
自分が，脳ミソ筋肉で，スポーツ偏重の人生を歩んだからといって，
それを，一般の生徒に押し付けるな！
特に，部活なんて，関係ないんだよ。
勉強より運動させることに生甲斐を感じている。
勉強は，スポーツ振興の妨げと思っている。
高校の進学・進路指導より，部活で勝つことの方がいいと
思ってる体育教師。
こんな教師に，進路指導されたんじゃ，たまらない。
自分が，脳ミソ筋肉で，スポーツ偏重の人生を歩んだからといって，
それを，一般の生徒に押し付けるな！
特に，部活なんて，関係ないんだよ。
238 ：実習生さん：2007/06/16(土) 07:49:24 ID:FWAj84kZ
勉強で社会に出る人もいればスポーツで社会に出る人もいるんだから
スポーツしたくない人はしなきゃいいだけ
スポーツしたくない人はしなきゃいいだけ
239 ：実習生さん：2007/06/16(土) 09:50:30 ID:FO6TOp8Q
中学生じゃあ，断れねえだろ。
脳ミソ筋肉の体育教師が担任や顧問なら・・・
運動＞＞＞＞＞＞＞＞勉強 を押し付けて来るんだよ。
脳ミソ筋肉の体育教師が担任や顧問なら・・・
運動＞＞＞＞＞＞＞＞勉強 を押し付けて来るんだよ。
高野連の一連の騒動のときに、「高野連てどんな組織？」「高野連てなに様？」という
声がわずかながら出て来た。黙殺されてしまったが。
俺は高校野球には利権があってそれを守る財団法人だと思ってる。同様に、
高体連、中体連にも一部の人間だけが享受できるうまみがあるのだろう。
文科省と高体連、中体連などが相互にかばい合う構造を壊さなければいけないのに、
今の教育再生とやらは・・・
声がわずかながら出て来た。黙殺されてしまったが。
俺は高校野球には利権があってそれを守る財団法人だと思ってる。同様に、
高体連、中体連にも一部の人間だけが享受できるうまみがあるのだろう。
文科省と高体連、中体連などが相互にかばい合う構造を壊さなければいけないのに、
今の教育再生とやらは・・・
241 ：00000：2007/06/16(土) 11:19:19 ID:ZiV2YAOY
はしかで休校になったら、その期間の各部活の公式戦は放棄する？
もし、試合だけ出ているなら大問題だ。
文科省にチクれば、未履修問題と同じ問題に・・・・・。
マスコミも食いつき面白いことに・・・・・。
暴露しようよ・・・・・。
もし、試合だけ出ているなら大問題だ。
文科省にチクれば、未履修問題と同じ問題に・・・・・。
マスコミも食いつき面白いことに・・・・・。
暴露しようよ・・・・・。
242 ：00000：2007/06/16(土) 11:44:19 ID:ZiV2YAOY
はしかの休校期間中、練習試合や練習してても大問題。
243 ：実習生さん：2007/06/16(土) 17:56:01 ID:ZiV2YAOY
あげ
>>244
そりゃだって甲子園大会は高野連と朝日の最高の食い扶持だからね。
高校球児にとっては「高野連のおかげ」だろうが、立場が違う人にとっては
高野連という団体は怪しい団体だという事でしかない。
私立学校の野球売名の機会を与え、それによって収入を得るために高野連はある。
部活の意義に照らしても不要でしょ。健全なアマスポーツで飯を食う団体。
俺は私立の売名も好かんから、尚の事部活なんて無くてもよい。
そりゃだって甲子園大会は高野連と朝日の最高の食い扶持だからね。
高校球児にとっては「高野連のおかげ」だろうが、立場が違う人にとっては
高野連という団体は怪しい団体だという事でしかない。
私立学校の野球売名の機会を与え、それによって収入を得るために高野連はある。
部活の意義に照らしても不要でしょ。健全なアマスポーツで飯を食う団体。
俺は私立の売名も好かんから、尚の事部活なんて無くてもよい。
246 ：実習生さん：2007/06/17(日) 15:32:26 ID:WrxNyXXY
部活教師は，今日もタダ働きだな。
梅雨でグランド使えなくなれば，少しは休めるな。
まあ，オレのセガレは，バド部だから体育館なので，関係ネエがな。
朝から家に居なくて，静かで良いや。
教師は，タダで子どもの面倒見てくれるから，助かるな。
どうせ学校なんか，無料の託児所だろ。
さあてと，パチンコでも行くかな・・・・
梅雨でグランド使えなくなれば，少しは休めるな。
まあ，オレのセガレは，バド部だから体育館なので，関係ネエがな。
朝から家に居なくて，静かで良いや。
教師は，タダで子どもの面倒見てくれるから，助かるな。
どうせ学校なんか，無料の託児所だろ。
さあてと，パチンコでも行くかな・・・・
247 ：実習生さん：2007/06/17(日) 22:12:09 ID:kNQcEVek
無料の託児所とはよく言ったものだ
まあその通り
まあその通り
コンブラ芸人 宮川大輔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンブラとは肛門歯ブラシの略で吉本芸人の間で流行している
考案者は宮迫と宮川で後輩芸人のアナルに歯ブラシを突っ込みピストンさせるというもの
さらに豚肉をアナルにつめた後コンブラをする事もある
コンブラとは肛門歯ブラシの略で吉本芸人の間で流行している
考案者は宮迫と宮川で後輩芸人のアナルに歯ブラシを突っ込みピストンさせるというもの
さらに豚肉をアナルにつめた後コンブラをする事もある
249 ：実習生さん：2007/06/18(月) 08:07:09 ID:RCeHj+lv
学校帰りに部屋で彼女とエッチした日は、いつも寝る前に思い出してオナニー２回してしまう
250 ：実習生さん：2007/06/19(火) 06:47:23 ID:SOXXclYB
もうすぐ糞部活がテスト休みでなくなるー
これで早く帰ることができるわ
これで早く帰ることができるわ
251 ：実習生さん：2007/06/19(火) 09:22:00 ID:kIV5zXLl
そろそろ、どの学校でもプール開きをした頃かな？
男女いっしょに授業をやる学校だと、男の子は大変だよね。
女子は、なんだかんだ言っても、たいていはそれなりだけど
男子は、泳げない惨めさは、言うまでもないが
若いのに腹が出てたり、逆に全く筋肉もない貧相な身体は
更衣室でのかっこうの女子のネタだものね。
俺の部では、練習とレクを兼ねてプールをメニューにしてるから
そのテのネタはよく入って来るよ。
けっこう美人の部類なのに、気を許した人間の前では
きついこと言うのも多いんだよね。
男女いっしょに授業をやる学校だと、男の子は大変だよね。
女子は、なんだかんだ言っても、たいていはそれなりだけど
男子は、泳げない惨めさは、言うまでもないが
若いのに腹が出てたり、逆に全く筋肉もない貧相な身体は
更衣室でのかっこうの女子のネタだものね。
俺の部では、練習とレクを兼ねてプールをメニューにしてるから
そのテのネタはよく入って来るよ。
けっこう美人の部類なのに、気を許した人間の前では
きついこと言うのも多いんだよね。
252 ：実習生さん：2007/06/19(火) 09:27:58 ID:kIV5zXLl
マネージャーに陸番をやらせて、俺も一緒に泳ぐことも多いから
夢夢、腹筋を鍛えるのだけはサボれないよ。
まぁ、今のところは、毎年、新入生達に誉めてもらえるけどね。
夢夢、腹筋を鍛えるのだけはサボれないよ。
まぁ、今のところは、毎年、新入生達に誉めてもらえるけどね。
253 ：実習生さん：2007/06/19(火) 09:33:16 ID:kIV5zXLl
たいていの場合、男子部活の方が楽しいが、プールの時だけは、女子の方がいいかも
って思えたりするなあ。
な～んて言うと、またまた、誤解を招くかな。
って思えたりするなあ。
な～んて言うと、またまた、誤解を招くかな。
久しぶりに湧いたなw
09:22:00
256 ：Ｒ１３４：2007/06/19(火) 22:18:57 ID:n1R7x+Oa
ID:kIV5zXLl
↑
このバカは一体何？
ボチボチ，夏休みの部活の計画を立てる時期になってきた。
犬種や会議もあるし，かといって大会もあるし・・・
毎度のことながら，何とも割り切れない気持ち・・・
↑
このバカは一体何？
ボチボチ，夏休みの部活の計画を立てる時期になってきた。
犬種や会議もあるし，かといって大会もあるし・・・
毎度のことながら，何とも割り切れない気持ち・・・
>>256
ハハハ、そう言うな。
部活嫌いさん達に、多少は部活の「味」を教えてやるのも
「奉仕活動」の一環だよ。
夏休みの計画を立てるなら、研修も大事だが
補習を最初に汲む姿勢を見せないとね。
生徒あっての学校だからさ。
といっても、君は分かっているだろうけれど
あえて、分からん子ちゃん達に言っておかないとね。
とにかく、このシーズンは、男の子は大変だよ。
あ、ちなみに、クールダウンと心肺機能の強化として、
プールを取り入れている部活は
高校では特に室内部活で強いところに多いよ。
ハハハ、そう言うな。
部活嫌いさん達に、多少は部活の「味」を教えてやるのも
「奉仕活動」の一環だよ。
夏休みの計画を立てるなら、研修も大事だが
補習を最初に汲む姿勢を見せないとね。
生徒あっての学校だからさ。
といっても、君は分かっているだろうけれど
あえて、分からん子ちゃん達に言っておかないとね。
とにかく、このシーズンは、男の子は大変だよ。
あ、ちなみに、クールダウンと心肺機能の強化として、
プールを取り入れている部活は
高校では特に室内部活で強いところに多いよ。
↑今日の池沼二匹目
ID:bjbpEG/h が謎の挙動を示した件。
ついでに、部活ｲﾗﾈ。
ついでに、部活ｲﾗﾈ。
>>257
はいはい常識派乙。青汁を生理的にうけつけない人に
青汁の味をぉしつけるのが奉仕活動ですが。人の好みの
違いというのもわからないバカ高校教師ですか？
ついでにいうと別にお前の腹筋などキモいだけだから
どうでもいい。大体、教師っていうのは腹筋で人を差別
するべからずってことを教える立場にもかかわらず
自分も生徒と一緒になって差別やいじめを繰り返す
わけだ。
これが今の部活顧問であり教師かと思うと、
部活は学校からなくすべきだね。
はいはい常識派乙。青汁を生理的にうけつけない人に
青汁の味をぉしつけるのが奉仕活動ですが。人の好みの
違いというのもわからないバカ高校教師ですか？
ついでにいうと別にお前の腹筋などキモいだけだから
どうでもいい。大体、教師っていうのは腹筋で人を差別
するべからずってことを教える立場にもかかわらず
自分も生徒と一緒になって差別やいじめを繰り返す
わけだ。
これが今の部活顧問であり教師かと思うと、
部活は学校からなくすべきだね。
263 ：実習生さん：2007/06/21(木) 07:28:29 ID:zgWcQc7p
>>262
青汁ねぇ。
別に、飲めと言っているわけではないからね。
ただ、この世界にあるものの実態を知るのは大事だよってね。
ただ「何事かに打ち込む姿」を生理的に受け付けない人は、飛ばして読んでくれ。
本日はコートを使える数少ない朝練の日。
間もなく、部員達も姿を見せるだろうから、ほんの少しだけ書いておこう。
青汁ねぇ。
別に、飲めと言っているわけではないからね。
ただ、この世界にあるものの実態を知るのは大事だよってね。
ただ「何事かに打ち込む姿」を生理的に受け付けない人は、飛ばして読んでくれ。
本日はコートを使える数少ない朝練の日。
間もなく、部員達も姿を見せるだろうから、ほんの少しだけ書いておこう。
264 ：実習生さん：2007/06/21(木) 08:11:12 ID:Evz4BAOC
さあ
今日も元気に
学校に
怒鳴り込みに
行こうぜ
全国のニートな保護者諸君
教師のクビを狩りに
行こうじゃないか
今日も元気に
学校に
怒鳴り込みに
行こうぜ
全国のニートな保護者諸君
教師のクビを狩りに
行こうじゃないか
265 ：実習生さん：2007/06/21(木) 08:30:29 ID:zgWcQc7p
高校生くらいの女の子は、筋肉がムキムキでも受け付けないし
かといって、フォアグラデブは、論外。
「骨格標本」みたいなのは、嫌われはしないが、その分
言われてることは、一番キツイ。本人が聞いたら、さぞかしショックだろうねなぁ。
っと言っているうちに朝練も終わり。
最後は肩組んで円陣を作るんだが、このシーズンは、暑いから
練習後はヌルヌルなのが、ちょっと、厳しいよ。
もちろん、そんなことはおくびにも出せないがね。
かといって、フォアグラデブは、論外。
「骨格標本」みたいなのは、嫌われはしないが、その分
言われてることは、一番キツイ。本人が聞いたら、さぞかしショックだろうねなぁ。
っと言っているうちに朝練も終わり。
最後は肩組んで円陣を作るんだが、このシーズンは、暑いから
練習後はヌルヌルなのが、ちょっと、厳しいよ。
もちろん、そんなことはおくびにも出せないがね。
>>266 相手にしちゃダメ
268 ：実習生さん：2007/06/21(木) 20:48:28 ID:AElfTW36
なんかフォアグラデブって面白い ｗ
自分の意見にあわない者に「常識派」というレッテルを貼り無視・排除しようとする。
これこそ「いじめや差別に打ち込む姿」ですね。美しくて涙が出そうです。
単細胞な部活バカ一人論破できないで、
どうやって部活廃止運動を進めていくんでしょうね。
これこそ「いじめや差別に打ち込む姿」ですね。美しくて涙が出そうです。
単細胞な部活バカ一人論破できないで、
どうやって部活廃止運動を進めていくんでしょうね。
常識派も自演するまでに落ちぶれたかw
>>269
「常識派」はコテのお名前です。意見の派閥をさすものではありません。
過去ログ参照。
今の常識だったら、学校や部活は閉鎖された社会だから、もっと外にでた
ほうがいいということになるでしょう。
「常識派」はコテのお名前です。意見の派閥をさすものではありません。
過去ログ参照。
今の常識だったら、学校や部活は閉鎖された社会だから、もっと外にでた
ほうがいいということになるでしょう。
まあなあ、プール練のことから、なんだか訳の分からない世界になってしまったが
つくづく、部活嫌いの子達は女の子に縁がないんだなと思わざるを得ないよなあ。
モテない、ってくらいならいいけど、縁がないんじゃ話にならないものなあ。
知ってるかい？ 「愛」の反対語は「憎しみ」ではなく「無関心」なんだってさ。
そうだよなあ、憎まれているってことは、存在がある程度認知されているってことだが
無関心ということは、いるもいないも同じってことだから、悲しいよね。
その意味では、骨格標本君のほうが、フォアグラデブよりマシってことかなあ。
時に、汗でヌルヌルの身体をくっつけるっていうのも、まあ、考えようによっては
そうやって「女子高生と密着」って表現すると、そのテの趣味の方にはたまらないだろうなあ。
もちろん、日常的に接してる方としては、カンベンだけどさ。
ちなみに、女子部の顧問を長くやってると、下着の一つや二つ見えても驚きもしない。
へタすりゃ、目の前で着替え始めるから、それで雷を落とすことも、年に一度くらいはある。
このあたりは、男子部活の方がよっぽど楽だよ。
つくづく、部活嫌いの子達は女の子に縁がないんだなと思わざるを得ないよなあ。
モテない、ってくらいならいいけど、縁がないんじゃ話にならないものなあ。
知ってるかい？ 「愛」の反対語は「憎しみ」ではなく「無関心」なんだってさ。
そうだよなあ、憎まれているってことは、存在がある程度認知されているってことだが
無関心ということは、いるもいないも同じってことだから、悲しいよね。
その意味では、骨格標本君のほうが、フォアグラデブよりマシってことかなあ。
時に、汗でヌルヌルの身体をくっつけるっていうのも、まあ、考えようによっては
そうやって「女子高生と密着」って表現すると、そのテの趣味の方にはたまらないだろうなあ。
もちろん、日常的に接してる方としては、カンベンだけどさ。
ちなみに、女子部の顧問を長くやってると、下着の一つや二つ見えても驚きもしない。
へタすりゃ、目の前で着替え始めるから、それで雷を落とすことも、年に一度くらいはある。
このあたりは、男子部活の方がよっぽど楽だよ。
ＩＤ変えてまでご苦労さんw
>>272
きもい。これが今の教師かよ…。
きもい。これが今の教師かよ…。
とにかく週休０日状態を改善しない限りは話にならないよ。
276 ：実習生さん：2007/06/22(金) 21:10:57 ID:+Emo9Tq2
>>276
所詮スレ違いだから常識派には自重して欲しいのだが。
所詮スレ違いだから常識派には自重して欲しいのだが。
常識派みたいなのをみると、教員の免許更新制は必要だよなぁって思う。
部活で女子高生に体晒して喜んでいる暇があったら、自分を常日頃から
省みろって話になるものな。
部活で女子高生に体晒して喜んでいる暇があったら、自分を常日頃から
省みろって話になるものな。
279 ：実習生さん：2007/06/23(土) 17:43:18 ID:S5TVkSX7
でも、どーゆー基準で更新するんだろうね？
普通に考えれば匿名掲示板に「部活顧問やってると女子高生の下着がみえるぞ！」
とか書いている高校教師はクビでいいと思う。
とか書いている高校教師はクビでいいと思う。
281 ：実習生さん：2007/06/24(日) 10:54:52 ID:XrJu1Lzp
子供の頃、サッカー部の人間に蹴られて骨折して
４０度の熱が続いて色々後遺症残ったままなんすけど
「サッカーは紳士のスポーツ」と言うのをやめさせる方法は
ないもんすかねえ先生方。。。
４０度の熱が続いて色々後遺症残ったままなんすけど
「サッカーは紳士のスポーツ」と言うのをやめさせる方法は
ないもんすかねえ先生方。。。
283 ：実習生さん：2007/06/24(日) 12:34:01 ID:8edccAtQ
>>282
サッカーをやっていると人を蹴るようになる、というのは飛躍しすぎでは。
蹴った相手は紳士ではないですが（相手も子供だったら当然です）、
その人個人の行いで「サッカーは紳士のスポーツ」と言うのをやめさせる事はできないと思います。
サッカーをやっていると人を蹴るようになる、というのは飛躍しすぎでは。
蹴った相手は紳士ではないですが（相手も子供だったら当然です）、
その人個人の行いで「サッカーは紳士のスポーツ」と言うのをやめさせる事はできないと思います。
>>283
当時合計３ヶ月入院しましたがサッカー部の人間も学校の先生も
一人も見舞いには来ませんでした。まあ女の子も来ませんでしたが・・
来てくれたのは文化部系のおとなしい優しいやつばかりでした。
私はサッカーは紳士のスポーツ、と聞く度に一生悩まなければ
いけないのでしょうかねえ先生ー。
当時合計３ヶ月入院しましたがサッカー部の人間も学校の先生も
一人も見舞いには来ませんでした。まあ女の子も来ませんでしたが・・
来てくれたのは文化部系のおとなしい優しいやつばかりでした。
私はサッカーは紳士のスポーツ、と聞く度に一生悩まなければ
いけないのでしょうかねえ先生ー。
「サッカーはごく一部の紳士と大勢の土人のスポーツである」ってことにしとけ
>>284
それは辛い思いをしましたね。サッカーを嫌いになるのも頷けます。
サッカーでも文科部でもなんでも、真面目に活動すれば人間性を高められるし、
まったく指導がなってなければボールと同じ感覚で人間を蹴ったりする子も育ってしまうかもしれません。
文化部の子達は、良い指導をされていたのかもしれませんね。
それは辛い思いをしましたね。サッカーを嫌いになるのも頷けます。
サッカーでも文科部でもなんでも、真面目に活動すれば人間性を高められるし、
まったく指導がなってなければボールと同じ感覚で人間を蹴ったりする子も育ってしまうかもしれません。
文化部の子達は、良い指導をされていたのかもしれませんね。
287 ：実習生さん：2007/06/24(日) 16:38:23 ID:3nVjhSFS
サッカーというのは、所詮は労働者階級の遊びだからなあ。
貴族ならせいぜいボクシングか、ポロあたりだろうし
下限でもラグビー止まり。
ことほどさように、その競技が「貴族的かどうか」と
「現代でどのような人がしているか」などはまったく関係がない。
まっとうな人なら、そんなことをわざわざ言わないと思うのだけどなあ。
貴族ならせいぜいボクシングか、ポロあたりだろうし
下限でもラグビー止まり。
ことほどさように、その競技が「貴族的かどうか」と
「現代でどのような人がしているか」などはまったく関係がない。
まっとうな人なら、そんなことをわざわざ言わないと思うのだけどなあ。
サッカーは、野球ほどチームプレイがないからなのか、
集団意識が、ずれてる人が居るような気がします。
顧問も選手も。
集団意識が、ずれてる人が居るような気がします。
顧問も選手も。
意外と（？）DQNが多いのはテニス。顧問も選手も。
ボクシングも十分労働者階級の遊びだと思うが。
貴族階級の遊びっていえばゴルフとか、アーチェリー
とか、フィギュアスケートとか、そういうのが思い浮かぶけどね。
貴族階級の遊びっていえばゴルフとか、アーチェリー
とか、フィギュアスケートとか、そういうのが思い浮かぶけどね。
>>291
それは、君に常識がないからでしょう。
それは、君に常識がないからでしょう。
>>292
あんたの思っている常識が妄想なだけだよ
あんたの思っている常識が妄想なだけだよ
考査前１週間くらいになるとね、部活動は停止になるのが一般的らしいが
あれも、考えものだよなあ。
高校生の女子はホルモンの分泌が活発になる関係で
筋肉の落ちるのがとっても早いんだよね。
試験中はともかく、せめて、試験３日前くらいまでは活動させて欲しいよなあ。
もちろん、成績は顧問が管理してるから大丈夫。
生徒にとってはキツイだろうけど、６割くらいは成績優秀者に名前を連ねてるし
ちゃんとした顧問なら、試験前に勉強会の一つや二つはやってるものだから
少なくとも「不振者」には名前は出てこないようになっている。
まあ、例外はいつでもあるものだけれど、単位を落とす生徒は少なくとも
俺が顧問をしている中ではないなあ。
成績不振者は、むしろ部活をやっていない連中に多いんだよね。
もちろん、俺の印象に過ぎないけどさ。
部活をやらずに、バンドや、バイトにはまっている人間は
結局は、学校の活動に真剣に取り組んでいないケースが多いと言うことだろうなあ。
クラスでも、まっとうな大学に入りたきゃ、バンドとバイトはやめておけ
ってホームルームを通して、言い続けるのが「良い担任」だろうしね。
あ、もちろん、経済的にバイトをしなくてはならない生徒というのも存在するから
そういうケースは別だよ。
あれも、考えものだよなあ。
高校生の女子はホルモンの分泌が活発になる関係で
筋肉の落ちるのがとっても早いんだよね。
試験中はともかく、せめて、試験３日前くらいまでは活動させて欲しいよなあ。
もちろん、成績は顧問が管理してるから大丈夫。
生徒にとってはキツイだろうけど、６割くらいは成績優秀者に名前を連ねてるし
ちゃんとした顧問なら、試験前に勉強会の一つや二つはやってるものだから
少なくとも「不振者」には名前は出てこないようになっている。
まあ、例外はいつでもあるものだけれど、単位を落とす生徒は少なくとも
俺が顧問をしている中ではないなあ。
成績不振者は、むしろ部活をやっていない連中に多いんだよね。
もちろん、俺の印象に過ぎないけどさ。
部活をやらずに、バンドや、バイトにはまっている人間は
結局は、学校の活動に真剣に取り組んでいないケースが多いと言うことだろうなあ。
クラスでも、まっとうな大学に入りたきゃ、バンドとバイトはやめておけ
ってホームルームを通して、言い続けるのが「良い担任」だろうしね。
あ、もちろん、経済的にバイトをしなくてはならない生徒というのも存在するから
そういうケースは別だよ。
また来たｗ
軽音楽部の顧問なんですが…
298 ：実習生さん：2007/06/26(火) 22:44:22 ID:e+khrn2R
なるほどバイトは成績が下がる訳ですか。
どうして部活は大丈夫なのでしょう…？
どうして部活は大丈夫なのでしょう…？
>>298
バイトを禁止している学校は、昔からすっごく多いよね。
最近はそうでもないけど、未だに私立は結構そうだし
都内のお嬢様系の学校なんて軒並みそうじゃないの。
これって、バイトの「何がいけないか」って問題より
経験則的にバイトが生徒の悪影響を及ぼすことを
学校（大人）が知っていたからではないかなあ。
経験則」な～んて言葉を使うといかにも「非科学的」というか
時代遅れの感じがするけどさ、こういう経験則の集大成が
流行の「漢方」であり「おばあちゃんの知恵」ってやつで
見直されているのだから、学校の場においても
もう少し見直されても良いんじゃないかなあって気がするよ。
バイトを禁止している学校は、昔からすっごく多いよね。
最近はそうでもないけど、未だに私立は結構そうだし
都内のお嬢様系の学校なんて軒並みそうじゃないの。
これって、バイトの「何がいけないか」って問題より
経験則的にバイトが生徒の悪影響を及ぼすことを
学校（大人）が知っていたからではないかなあ。
経験則」な～んて言葉を使うといかにも「非科学的」というか
時代遅れの感じがするけどさ、こういう経験則の集大成が
流行の「漢方」であり「おばあちゃんの知恵」ってやつで
見直されているのだから、学校の場においても
もう少し見直されても良いんじゃないかなあって気がするよ。
>>298
触っちゃダメだってばw
触っちゃダメだってばw
301 ：実習生さん：2007/06/27(水) 20:48:59 ID:EJTa3AyV
勉強は間接的にしか評価されないし、
そのメリットは数年以上経ないと分からない。
バイトは金銭という形で直接的に評価される。
近視眼的な者は、勉強よりバイトが大事になるだろう。
部活はその中間的性質を持っている。
そのメリットは数年以上経ないと分からない。
バイトは金銭という形で直接的に評価される。
近視眼的な者は、勉強よりバイトが大事になるだろう。
部活はその中間的性質を持っている。
302 ：実習生さん：2007/06/27(水) 21:06:59 ID:Kcbcc0ix
http://edupoison.blog53.fc2.com/blog-category-7.html
こうなったら部活動を切り捨てるしかない
なにも部活を全面廃止しろとは言わない。だけど７時までやるところを５時半で抑えるとか、
週に２日は部活休みとか、土日のうち１日は必ず休むとか、根本的に発想を変えるべきだ。
20年30年前、自分が中学生だった頃と同じ調子でやっていたら、片っ端から教師が消耗自滅して、
しまいには学校そのものが沈没する。学校の中も社会も、これだけ環境が変わっているのだから、
仕方ないじゃないか。勇気を持って何を優先すべきか考えようじゃないか。
国や自治体のバックアップもなく教師が自分の力でできることは、それくらいしかないのだから。
こうなったら部活動を切り捨てるしかない
なにも部活を全面廃止しろとは言わない。だけど７時までやるところを５時半で抑えるとか、
週に２日は部活休みとか、土日のうち１日は必ず休むとか、根本的に発想を変えるべきだ。
20年30年前、自分が中学生だった頃と同じ調子でやっていたら、片っ端から教師が消耗自滅して、
しまいには学校そのものが沈没する。学校の中も社会も、これだけ環境が変わっているのだから、
仕方ないじゃないか。勇気を持って何を優先すべきか考えようじゃないか。
国や自治体のバックアップもなく教師が自分の力でできることは、それくらいしかないのだから。
>>302
俺は生徒だが活動時間は5時まででいい。
寧ろそれ以上やるのは苦痛だな。
そして土日はどちらとも休みがいい。
何故部活を辞めないかというと、俺の学校では帰宅部の人は「陰キャ」と呼ばれ、
あまりいい目ではみられないんだ。
それに、クラス内の同じ部活どうしで談合し、体育祭の出場種目や
文化祭の催し物や劇の配役等も半強制的に決められてしまう。
できれば部活をなくしてほしいくらいだよ。
俺は生徒だが活動時間は5時まででいい。
寧ろそれ以上やるのは苦痛だな。
そして土日はどちらとも休みがいい。
何故部活を辞めないかというと、俺の学校では帰宅部の人は「陰キャ」と呼ばれ、
あまりいい目ではみられないんだ。
それに、クラス内の同じ部活どうしで談合し、体育祭の出場種目や
文化祭の催し物や劇の配役等も半強制的に決められてしまう。
できれば部活をなくしてほしいくらいだよ。
304 ：実習生さん：2007/06/27(水) 21:18:53 ID:Kcbcc0ix
部活禁止して、その分補習を組めば「教育砂威勢会議ｗ」よりも効果的
たとえば小１から小６まで毎日算数および国語の授業を義務付け（現実は算数は毎日ない）
中１から中３までは英数国を各１時間毎日。
理科離れの前に数学もとい算数離れを防ぐべき。
補習については
小学校：平日週４回１５：００～１６：３０
中学校：平日週４回１５：００～１６：３０および土曜９：３０～１２：４０または１３：３０～１６：４０
※いずれも担任外教員を中心に指導。なお理数系指導強化のため
８学級につき１人、数学算数専科教員を配置
たとえば小１から小６まで毎日算数および国語の授業を義務付け（現実は算数は毎日ない）
中１から中３までは英数国を各１時間毎日。
理科離れの前に数学もとい算数離れを防ぐべき。
補習については
小学校：平日週４回１５：００～１６：３０
中学校：平日週４回１５：００～１６：３０および土曜９：３０～１２：４０または１３：３０～１６：４０
※いずれも担任外教員を中心に指導。なお理数系指導強化のため
８学級につき１人、数学算数専科教員を配置
305 ：実習生さん：2007/06/27(水) 21:25:14 ID:Kcbcc0ix
こういうことやるなら教員の勤務体制も柔軟にしないといけないな。
部活派もいるみたいだから運動部は体育教師のみで行う体制とすればいい。
今は夜間部のみ１３：００～２１：４５等があるが
小中でも１０：００～１８：４５、１３：００～２１：４５も設定すべし。
土曜勤務の場合は、月曜振替も可能とすればいい。
部活派もいるみたいだから運動部は体育教師のみで行う体制とすればいい。
今は夜間部のみ１３：００～２１：４５等があるが
小中でも１０：００～１８：４５、１３：００～２１：４５も設定すべし。
土曜勤務の場合は、月曜振替も可能とすればいい。
306 ：実習生さん：2007/06/27(水) 22:07:52 ID:uUpWz6kI
307 ：実習生さん：2007/06/27(水) 23:02:17 ID:Kcbcc0ix
・中学校は「部活」を廃止して
・体育強化コース（実質部活を継承するが、体育教師のみが指導）体育教師人数以内のコース設定。
※希望者が少ないコースは近隣学校と共同で。
・学習強化コース（いわゆる補習対応）英語、数学など希望コースに参加。
きわめて成績が悪い場合は「補習クラス」か以下の自宅学習コースへ。
・自宅学習コース（帰宅部）自宅で学習という建前で、習い事や塾へ通う。
を選択できれば良い。
・体育強化コース（実質部活を継承するが、体育教師のみが指導）体育教師人数以内のコース設定。
※希望者が少ないコースは近隣学校と共同で。
・学習強化コース（いわゆる補習対応）英語、数学など希望コースに参加。
きわめて成績が悪い場合は「補習クラス」か以下の自宅学習コースへ。
・自宅学習コース（帰宅部）自宅で学習という建前で、習い事や塾へ通う。
を選択できれば良い。
>>295
大学では、その高校時代に部活をがんばって推薦とかで大学に入った連中の
学力低下が深刻な問題になっているのだが。逆に、部活をちやってなくて推薦
で一般試験の勉強をやってきた連中のほうが、大学での単位はとれている傾向
にある。
まぁ、部活とか遊んでばっかりいるのはよくないってこった。
>>299
> バイトを禁止している学校は、昔からすっごく多いよね。
> 最近はそうでもないけど、未だに私立は結構そうだし
ひどい矛盾だな。
今ではバイトは社会勉強によいって考えのほうが多数派だし、
俺もそう思う。部活とか閉鎖された限られた中だけだと、
見方が偏って、いじめとかそういうことしかやることがなくなる
傾向にあるわけで、これもずっと前から経験則として知られていたことだよね。
ただ、お嬢様系だと、子供を社会のような危険なところにだすのは親からすれば
危ないというのも事実。でも、学校も今は生徒と関係もつ変な高校教師（例えば
女子高生の下着がみえたとか２ｃｈにかく高校教師）もいたりして、どっちも
危険なことにはかわりないと思うけどね。
大学では、その高校時代に部活をがんばって推薦とかで大学に入った連中の
学力低下が深刻な問題になっているのだが。逆に、部活をちやってなくて推薦
で一般試験の勉強をやってきた連中のほうが、大学での単位はとれている傾向
にある。
まぁ、部活とか遊んでばっかりいるのはよくないってこった。
>>299
> バイトを禁止している学校は、昔からすっごく多いよね。
> 最近はそうでもないけど、未だに私立は結構そうだし
ひどい矛盾だな。
今ではバイトは社会勉強によいって考えのほうが多数派だし、
俺もそう思う。部活とか閉鎖された限られた中だけだと、
見方が偏って、いじめとかそういうことしかやることがなくなる
傾向にあるわけで、これもずっと前から経験則として知られていたことだよね。
ただ、お嬢様系だと、子供を社会のような危険なところにだすのは親からすれば
危ないというのも事実。でも、学校も今は生徒と関係もつ変な高校教師（例えば
女子高生の下着がみえたとか２ｃｈにかく高校教師）もいたりして、どっちも
危険なことにはかわりないと思うけどね。
×部活をちやってなくて推薦
で一般試験の勉強をやってきた連中のほうが
○部活やってなくて推薦もらえなくて一般試験の勉強をやってきた連中のほうが
で一般試験の勉強をやってきた連中のほうが
○部活やってなくて推薦もらえなくて一般試験の勉強をやってきた連中のほうが
>>308
う～ん、ある意味、予想外の反応だなあ。
だって、どこにも「推薦」なんて言葉を入れてないんだからね。
きっと、勝手に盛り上がっちゃってるんだろうなあ。
まあ、推薦入試の場合、部活の要素はほとんど関係ないというのが
大学入試の定番なんだけれど、そういうことも知らないのかあ。
ま「一定水準以下」の大学なら、部活の要素も大きいんだろうけどね。
きっと、３０８は「部活やってて成績が良い」と聞くと
推薦入試しか頭に浮かばない可哀想な境遇の高校にいるんだろうなあ。
ホント、心から同情するよ。
バイトが社会勉強に良いなんてのも
いったいどこの誰が言っているのか
まあ、一定水準以下の学校なら、生徒が勝手に言いそうだけれど…
う～ん、ある意味、予想外の反応だなあ。
だって、どこにも「推薦」なんて言葉を入れてないんだからね。
きっと、勝手に盛り上がっちゃってるんだろうなあ。
まあ、推薦入試の場合、部活の要素はほとんど関係ないというのが
大学入試の定番なんだけれど、そういうことも知らないのかあ。
ま「一定水準以下」の大学なら、部活の要素も大きいんだろうけどね。
きっと、３０８は「部活やってて成績が良い」と聞くと
推薦入試しか頭に浮かばない可哀想な境遇の高校にいるんだろうなあ。
ホント、心から同情するよ。
バイトが社会勉強に良いなんてのも
いったいどこの誰が言っているのか
まあ、一定水準以下の学校なら、生徒が勝手に言いそうだけれど…
>>308
>例えば女子高生の下着がみえたとか２ｃｈにかく高校教師
これなんかは、ある意味想定の範囲内。
童貞君が、飛びつきそうなネタだものね。
ところが、この元ネタは「指導が大変」ってことなんだけれど
頭に血が上っちゃって、この先が読めなかったってオチ。
可哀想に…
>例えば女子高生の下着がみえたとか２ｃｈにかく高校教師
これなんかは、ある意味想定の範囲内。
童貞君が、飛びつきそうなネタだものね。
ところが、この元ネタは「指導が大変」ってことなんだけれど
頭に血が上っちゃって、この先が読めなかったってオチ。
可哀想に…
312 ：実習生さん：2007/06/29(金) 23:48:05 ID:pTsrzYBN
そもそも部活動への積極性と大学進学率に因果関係があるのかが問題
だわな。もともと成績がよくて放っておいても大学進学できるような
生徒が部活動にも積極性を発揮してるだけだという可能性はあるわな。
だわな。もともと成績がよくて放っておいても大学進学できるような
生徒が部活動にも積極性を発揮してるだけだという可能性はあるわな。
レスが来ないか今か今かと待ち構えていたんだね＞常識派
かわいそうに
皆も構っちゃ駄目だよ
かわいそうに
皆も構っちゃ駄目だよ
>>310
> まあ、推薦入試の場合、部活の要素はほとんど関係ないというのが
> 大学入試の定番なんだけれど
部活がいかに何の評価もされていないかっていういい例ですよね。
それを部活をやっていれば全てうまくいくみたいなＤＱＮ教師が多すぎる
のが問題
> バイトが社会勉強に良いなんてのも
> いったいどこの誰が言っているのか
googleで「バイト 社会勉強」で検索してごらんよ…。
ほんと、常識まったくないんだな。
> 推薦入試しか頭に浮かばない可哀想な境遇の高校にいるんだろうなあ。
> ホント、心から同情するよ。
妄想乙。
> まあ、推薦入試の場合、部活の要素はほとんど関係ないというのが
> 大学入試の定番なんだけれど
部活がいかに何の評価もされていないかっていういい例ですよね。
それを部活をやっていれば全てうまくいくみたいなＤＱＮ教師が多すぎる
のが問題
> バイトが社会勉強に良いなんてのも
> いったいどこの誰が言っているのか
googleで「バイト 社会勉強」で検索してごらんよ…。
ほんと、常識まったくないんだな。
> 推薦入試しか頭に浮かばない可哀想な境遇の高校にいるんだろうなあ。
> ホント、心から同情するよ。
妄想乙。
>>311
君の場合は、指導が大変ってかくにも
なぜか女子高生の下着がみえたって余計なことも書くようなことばかり
するわけ。つまり、教師とは思えないくらい文章がへたくそなんだよ。
だから誰も君の意見をきいてくれないわけ。
本当、君免許更新制が導入されたら教師続けられるのか
危機感もったほうがよいと思うよ。
頭に血がのぼっちゃって、よく考えもせずなんでもかんでも書いちゃうって
オチ。かわいそうに…。
君の場合は、指導が大変ってかくにも
なぜか女子高生の下着がみえたって余計なことも書くようなことばかり
するわけ。つまり、教師とは思えないくらい文章がへたくそなんだよ。
だから誰も君の意見をきいてくれないわけ。
本当、君免許更新制が導入されたら教師続けられるのか
危機感もったほうがよいと思うよ。
頭に血がのぼっちゃって、よく考えもせずなんでもかんでも書いちゃうって
オチ。かわいそうに…。
>>315
＞ 君の場合は、指導が大変ってかくにも
＞ なぜか女子高生の下着がみえたって余計なことも書くようなことばかり
このあたり「そこ」にだけ、反応してしまった君の心理は
可哀想なほどはっきりしてしまったわけだ。
このあたりの読み違いは、恥ずかしくないのかなぁ。
しかも、それを文章のせいにしてもねぇ。
嘉門さんの歌じゃないけど、エッチな言葉を辞書で引いてる中学生並…
それからね、女子部活の顧問は、生徒と一緒に頑張る人ほど
そういうシーンに遭遇することもそうだし、指導というか、
けじめをつけるのが大変だって言うのもひと繋がりの現実なんだよなあ。
＞ だから誰も君の意見をきいてくれないわけ。
このあたりの価値観の置き方が、非常に興味深いね。
＞ 君の場合は、指導が大変ってかくにも
＞ なぜか女子高生の下着がみえたって余計なことも書くようなことばかり
このあたり「そこ」にだけ、反応してしまった君の心理は
可哀想なほどはっきりしてしまったわけだ。
このあたりの読み違いは、恥ずかしくないのかなぁ。
しかも、それを文章のせいにしてもねぇ。
嘉門さんの歌じゃないけど、エッチな言葉を辞書で引いてる中学生並…
それからね、女子部活の顧問は、生徒と一緒に頑張る人ほど
そういうシーンに遭遇することもそうだし、指導というか、
けじめをつけるのが大変だって言うのもひと繋がりの現実なんだよなあ。
＞ だから誰も君の意見をきいてくれないわけ。
このあたりの価値観の置き方が、非常に興味深いね。
だから，かまうなよ・・・
考えてみれば、女子部活の顧問が男だというのも問題だよね。
高校教員の72％が男性である現状があるからねえ…
320 ：実習生さん：2007/06/30(土) 20:24:44 ID:i5y9xv7U
>>314
>googleで「バイト 社会勉強」で検索してごらんよ…。
>ほんと、常識まったくないんだな。
あらら、君は検索してみた？
で「誰」がいっているわけ？
すくなくとも上位20～30
には、まっとうなものはないようだがね。
高校生や大学生もどきが勝手に匿名で言っていることばかりだ…
「誰」に相当する答えはなさそうだよ。
>googleで「バイト 社会勉強」で検索してごらんよ…。
>ほんと、常識まったくないんだな。
あらら、君は検索してみた？
で「誰」がいっているわけ？
すくなくとも上位20～30
には、まっとうなものはないようだがね。
高校生や大学生もどきが勝手に匿名で言っていることばかりだ…
「誰」に相当する答えはなさそうだよ。
>>314
>それを部活をやっていれば全てうまくいくみたいなＤＱＮ教師が多すぎる
そういう教師が果たしているのかどうかは知らないが
少なくともバイトをしている生徒より
部活に熱を入れている生徒を評価するのが一般的なことだけれどもね。
もう少し大人の思考を理解できるようになってから書き込むようにしようね。
>それを部活をやっていれば全てうまくいくみたいなＤＱＮ教師が多すぎる
そういう教師が果たしているのかどうかは知らないが
少なくともバイトをしている生徒より
部活に熱を入れている生徒を評価するのが一般的なことだけれどもね。
もう少し大人の思考を理解できるようになってから書き込むようにしようね。
ＩＤ変えてまで必死な事でw
不可触民には接触禁止
不可触民には接触禁止
ＩＤ？
ああ、失礼。
諸事情で変わったようだね。
まあ、内容で同一人物と分かるだろう。
ああ、失礼。
諸事情で変わったようだね。
まあ、内容で同一人物と分かるだろう。
>>316
> それからね、女子部活の顧問は、生徒と一緒に頑張る人ほど
> そういうシーンに遭遇することもそうだし、指導というか、
> けじめをつけるのが大変だって言うのもひと繋がりの現実なんだよなあ。
大変だ、嫌だと文句ばかりいうなら部活顧問などやらないほうが生徒のためだよ。
> それからね、女子部活の顧問は、生徒と一緒に頑張る人ほど
> そういうシーンに遭遇することもそうだし、指導というか、
> けじめをつけるのが大変だって言うのもひと繋がりの現実なんだよなあ。
大変だ、嫌だと文句ばかりいうなら部活顧問などやらないほうが生徒のためだよ。
>>320
> で「誰」がいっているわけ？
そんなこともわからないの？社会がいっているんだよ。
>高校生や大学生もどきが勝手に匿名で言っていることばかりだ…
>「誰」に相当する答えはなさそうだよ。
なぜ高校生や大学生だとわかるのだ？こういうのを妄想というんｊだよ。
まぁ常識派はすでにこういう場所でも誰かの書き込みはすべて高校生にしか
みえないほど妄想癖があるのはわかりきっているのだが。
>>321
> 少なくともバイトをしている生徒より
> 部活に熱を入れている生徒を評価するのが一般的なことだけれどもね。
で、ソースは？君の妄想で一般的とかいっちゃだめだよ。
もう少し大人の思考を理解できるようになってから書き込むようにしようね。
> で「誰」がいっているわけ？
そんなこともわからないの？社会がいっているんだよ。
>高校生や大学生もどきが勝手に匿名で言っていることばかりだ…
>「誰」に相当する答えはなさそうだよ。
なぜ高校生や大学生だとわかるのだ？こういうのを妄想というんｊだよ。
まぁ常識派はすでにこういう場所でも誰かの書き込みはすべて高校生にしか
みえないほど妄想癖があるのはわかりきっているのだが。
>>321
> 少なくともバイトをしている生徒より
> 部活に熱を入れている生徒を評価するのが一般的なことだけれどもね。
で、ソースは？君の妄想で一般的とかいっちゃだめだよ。
もう少し大人の思考を理解できるようになってから書き込むようにしようね。
＞少なくともバイトをしている生徒より
＞部活に熱を入れている生徒を評価するのが一般的なことだけれどもね。
悲しいけれどこれも現実。
理想としては等価でみたいのだが就職のときの企業の反応はどうなのだろう？
＞部活に熱を入れている生徒を評価するのが一般的なことだけれどもね。
悲しいけれどこれも現実。
理想としては等価でみたいのだが就職のときの企業の反応はどうなのだろう？
>>324
>大変だ、嫌だと文句ばかりいうなら部活顧問などやらないほうが生徒のためだよ。
そうだなあ。
大変だ、嫌だ、ということに対して全ての人が逃げていたら、
世の中はメチャメチャになってしまうだろうだろうなあ。
君は逃げ回ればいいのだろけど、大人には責任というものもあるからね。
俺を慕ってくれる多数の生徒のためには、いくら大変でも責任を全うするべきだろう。
それと「大変だ」ということと「嫌だ」をごっちゃにしてるのも良くないなあ。
社会的責任として、仕事上の「大変さ」と「嫌う」ことは
まったく意味が違ってるんだよ。
まあ、どうせ深く考えずに（深く考えても同じだろうけど）書いた煽りだろうけど
短いレスの中にも、君の未熟さと短慮ぶりが出てしまったねえ。
>大変だ、嫌だと文句ばかりいうなら部活顧問などやらないほうが生徒のためだよ。
そうだなあ。
大変だ、嫌だ、ということに対して全ての人が逃げていたら、
世の中はメチャメチャになってしまうだろうだろうなあ。
君は逃げ回ればいいのだろけど、大人には責任というものもあるからね。
俺を慕ってくれる多数の生徒のためには、いくら大変でも責任を全うするべきだろう。
それと「大変だ」ということと「嫌だ」をごっちゃにしてるのも良くないなあ。
社会的責任として、仕事上の「大変さ」と「嫌う」ことは
まったく意味が違ってるんだよ。
まあ、どうせ深く考えずに（深く考えても同じだろうけど）書いた煽りだろうけど
短いレスの中にも、君の未熟さと短慮ぶりが出てしまったねえ。
>>325
>そんなこともわからないの？社会がいっているんだよ。
これって、その根拠が「グーグルで検索」ってことなのかなあ…
まさか、そこまでアホじゃないと思いたいんだけれどなあ。
「バイト社会勉強」で検索しろ』なんて、自信満々に書いていたアホもいたけれど
まさか、本人じゃないだろうなあ。
検索したらたくさんでてきましたから、これが「世間でみんなが言ってます」なんて
本気で考える人間がいるわけ無いものなあ。
ちなみに、まさかと思うが「ユダヤ 陰謀」で検索すると「バイト 社会勉強」で検索するより
もっとたくさんヒットするが、ユダヤ陰謀論も信じるのかなあ。
「バイトが社会勉強」なんてことをまともに取り上げる大人がどれほどいるのか
自分でちゃんと検索して確かめれば分かるのにねえ。
こんなことをまともに言うのは「バイトを使って儲けたい」大人くらいだろうねえ。
もちろん、洗脳されちゃった若い子も、そんな妄言を吐くだろうけれど
まっとうな意味で「誰」が分かるような言葉（発言責任を負うという意味）は
まあ、ちょっと、現実社会では見あたらないのじゃないのかな。
もちろん、大学生なら、話はずいぶん違ってくるけど、今の話題は「日本の高校生」
ということで限定されているものね。
>なぜ高校生や大学生だとわかるのだ？
まあ、これについても、以上の通りに書いた通りだ。
まっとうな大人がどう発言しているのかきちんと知るべきだろうな。
とりあえず、明日「先生」に聞いてみたらどうかな？
君を相手にしてくれる奇特な方の心当たりはないかも知れないけれど
大丈夫、相手は仕事だから、ちゃんと相手をしてくれるよ。
心配しなくて良い。
>そんなこともわからないの？社会がいっているんだよ。
これって、その根拠が「グーグルで検索」ってことなのかなあ…
まさか、そこまでアホじゃないと思いたいんだけれどなあ。
「バイト社会勉強」で検索しろ』なんて、自信満々に書いていたアホもいたけれど
まさか、本人じゃないだろうなあ。
検索したらたくさんでてきましたから、これが「世間でみんなが言ってます」なんて
本気で考える人間がいるわけ無いものなあ。
ちなみに、まさかと思うが「ユダヤ 陰謀」で検索すると「バイト 社会勉強」で検索するより
もっとたくさんヒットするが、ユダヤ陰謀論も信じるのかなあ。
「バイトが社会勉強」なんてことをまともに取り上げる大人がどれほどいるのか
自分でちゃんと検索して確かめれば分かるのにねえ。
こんなことをまともに言うのは「バイトを使って儲けたい」大人くらいだろうねえ。
もちろん、洗脳されちゃった若い子も、そんな妄言を吐くだろうけれど
まっとうな意味で「誰」が分かるような言葉（発言責任を負うという意味）は
まあ、ちょっと、現実社会では見あたらないのじゃないのかな。
もちろん、大学生なら、話はずいぶん違ってくるけど、今の話題は「日本の高校生」
ということで限定されているものね。
>なぜ高校生や大学生だとわかるのだ？
まあ、これについても、以上の通りに書いた通りだ。
まっとうな大人がどう発言しているのかきちんと知るべきだろうな。
とりあえず、明日「先生」に聞いてみたらどうかな？
君を相手にしてくれる奇特な方の心当たりはないかも知れないけれど
大丈夫、相手は仕事だから、ちゃんと相手をしてくれるよ。
心配しなくて良い。
>>325
>で、ソースは？君の妄想で一般的とかいっちゃだめだよ。
>もう少し大人の思考を理解できるようになってから書き込むようにしようね。
背伸びしてもダメだよ。
こういう発言をもの知らずな子がしても
相手は「やられた、こいつは手厳しい 参りました！」
ってことにはならないからねえ。
かといって、怒る気にもならないけれどさ。
考えても見てご覧よ、たとえ、これほどもの知らずな君であっても
３歳児が「お前の言っていること常識ないじゃん」って言われて
腹を立てると思うかい？
せいぜい「やれやれ…」っと、苦笑しつつ、どんな風に遊んで上げようかな
と思うくらいだろうなあ。
っと、まてよ、あのさ、あの、今、前提としたけど
まさか、君、ひょっとして、いや、まさか、腹… 立てないよな？ 三歳児に。
ちょっと、不安を感じつつも、まあ、そういうことだ。
あ、それとね、ちゃんとした大人なら、まっとうなことを言えば
相手がたとえ３歳児でもちゃんと受け入れることはすると思うよ。
もちろん、俺も、相手が生徒であっても、常に、きちんと受け止めている。
これについては、別レスで書こうかな。
おっと、ソースについてだが、君が一番信頼する教師
（ひょっとしていないかも知れないが、その時は担任にどうぞ）
に尋ねてみればいい。
多くの場合は、同じことを言うだろうね。
それが、君にできる最も簡単な（ひょっとして難しいかな？）確認方法だよ。
>で、ソースは？君の妄想で一般的とかいっちゃだめだよ。
>もう少し大人の思考を理解できるようになってから書き込むようにしようね。
背伸びしてもダメだよ。
こういう発言をもの知らずな子がしても
相手は「やられた、こいつは手厳しい 参りました！」
ってことにはならないからねえ。
かといって、怒る気にもならないけれどさ。
考えても見てご覧よ、たとえ、これほどもの知らずな君であっても
３歳児が「お前の言っていること常識ないじゃん」って言われて
腹を立てると思うかい？
せいぜい「やれやれ…」っと、苦笑しつつ、どんな風に遊んで上げようかな
と思うくらいだろうなあ。
っと、まてよ、あのさ、あの、今、前提としたけど
まさか、君、ひょっとして、いや、まさか、腹… 立てないよな？ 三歳児に。
ちょっと、不安を感じつつも、まあ、そういうことだ。
あ、それとね、ちゃんとした大人なら、まっとうなことを言えば
相手がたとえ３歳児でもちゃんと受け入れることはすると思うよ。
もちろん、俺も、相手が生徒であっても、常に、きちんと受け止めている。
これについては、別レスで書こうかな。
おっと、ソースについてだが、君が一番信頼する教師
（ひょっとしていないかも知れないが、その時は担任にどうぞ）
に尋ねてみればいい。
多くの場合は、同じことを言うだろうね。
それが、君にできる最も簡単な（ひょっとして難しいかな？）確認方法だよ。
触っちゃダメよ
なぜか、ネットでは、部活嫌いの層と「バイト中毒」層が微妙にかぶるんだよなあ。
中毒者は、その常として、自分が好きなものを攻撃されたと感じるととたんに
狂信的なレスを書き始める。
ニー速で、たばこ関連のスレが立つと、とたんに「ニコチン中毒」による
「ファッショだ」「嫌煙厨」だとか言った扇情的な言葉を書き散らす人間が居着くものねえ。
あれと同じなんだろうなあ。
ともあれ、家庭の経済的な事情でバイトをせざるを得ない場合は別だが
「自由になる金」ほしさのバイトは、大抵は、悪い結果につながるんだよねえ。
これも、教師歴がそれなりの人間なら、経験則として誰もが知っていること。
一方で、よほど激しい部活でもない限り、１年生の１学期を除けば
部活が成績に影響を及ぼすことは、少ない。
まあ、困難校だと、部活をやっていると言うだけで「良い子」扱いになるが
成績上位者が、部活加入者が首をそろえる点は、進学校と一緒。
まあ、その理由は、いろいろと違うけれどね。
俺の部では、伝統的に、マネージャーの成績が上がるんだよなあ。
元々良い」ってのもあるのだろうけど、なぜか、各代の中でも
一番良いのがマネージャーだったりする。
まあ、常に先読みする訓練を涙ながらに（もちろん俺に手厳しく躾けられて）させられて
仕事を覚え、こなせるようになるウチに、いろいろな意味で
頭が良くなっていくのかも知れないよ。
そのせいか、歴代のマネージャーは、誰を取っても、嫁さんにしたいほど
良く気働きができる（ついでに成績優秀・マスク良し）良い子達だよ。
もちろん、プレイヤー達も、本当に良い子だけれどね。
で、そのよい子達も、一から十まで全て俺に黙々と従うだけってな
ロボット的な存在では断じてないんだな。
むしろ、積極的に自分の意志を示すことを躾けているわけだ。
長くなったから、少し分ける。
中毒者は、その常として、自分が好きなものを攻撃されたと感じるととたんに
狂信的なレスを書き始める。
ニー速で、たばこ関連のスレが立つと、とたんに「ニコチン中毒」による
「ファッショだ」「嫌煙厨」だとか言った扇情的な言葉を書き散らす人間が居着くものねえ。
あれと同じなんだろうなあ。
ともあれ、家庭の経済的な事情でバイトをせざるを得ない場合は別だが
「自由になる金」ほしさのバイトは、大抵は、悪い結果につながるんだよねえ。
これも、教師歴がそれなりの人間なら、経験則として誰もが知っていること。
一方で、よほど激しい部活でもない限り、１年生の１学期を除けば
部活が成績に影響を及ぼすことは、少ない。
まあ、困難校だと、部活をやっていると言うだけで「良い子」扱いになるが
成績上位者が、部活加入者が首をそろえる点は、進学校と一緒。
まあ、その理由は、いろいろと違うけれどね。
俺の部では、伝統的に、マネージャーの成績が上がるんだよなあ。
元々良い」ってのもあるのだろうけど、なぜか、各代の中でも
一番良いのがマネージャーだったりする。
まあ、常に先読みする訓練を涙ながらに（もちろん俺に手厳しく躾けられて）させられて
仕事を覚え、こなせるようになるウチに、いろいろな意味で
頭が良くなっていくのかも知れないよ。
そのせいか、歴代のマネージャーは、誰を取っても、嫁さんにしたいほど
良く気働きができる（ついでに成績優秀・マスク良し）良い子達だよ。
もちろん、プレイヤー達も、本当に良い子だけれどね。
で、そのよい子達も、一から十まで全て俺に黙々と従うだけってな
ロボット的な存在では断じてないんだな。
むしろ、積極的に自分の意志を示すことを躾けているわけだ。
長くなったから、少し分ける。
333 ：実習生さん：2007/07/01(日) 09:30:08 ID:nVCPMcK4
アルバイトは、
単純にリスクの方が大きい。
それ以上に、したことの評価が
お金という形ですぐに出るため、
長期的な目標に対する努力が
疎かになりがち。
全員が全員というわけじゃないけど、
生活は親がかりで、バイトは遊興費という
スタイルだと、そうなりやすい。
だから、多くの学校では原則禁じているし、
許可を出す条件も厳しい。
その意味では、部活の方がマシではあるが、
現状の部活のあり方は、なんとかならんかなぁ。
単純にリスクの方が大きい。
それ以上に、したことの評価が
お金という形ですぐに出るため、
長期的な目標に対する努力が
疎かになりがち。
全員が全員というわけじゃないけど、
生活は親がかりで、バイトは遊興費という
スタイルだと、そうなりやすい。
だから、多くの学校では原則禁じているし、
許可を出す条件も厳しい。
その意味では、部活の方がマシではあるが、
現状の部活のあり方は、なんとかならんかなぁ。
何にせよ2chに長文で必死にレスしている姿はキモイ
335 ：実習生さん：2007/07/01(日) 09:52:22 ID:gpW74U9v
柔道や空手で死んだり、球技で球が目に当たって失明したらとかを考えると、部活顧問したくない。
１００パーセントの安全確保なんてできないで。その責任追及が絶対くる。
１００パーセントの安全確保なんてできないで。その責任追及が絶対くる。
>>328
> そうだなあ。
> 大変だ、嫌だ、ということに対して全ての人が逃げていたら、
> 世の中はメチャメチャになってしまうだろうだろうなあ。
生徒にしてみたら、自分達を指導している先生が
「実は部活顧問なんて大変で嫌でたまらなく大嫌いなんだけど
そういうわけにもいかないからやっているんだ」っていっていたら
別にやってくれなくていいよとなるってことだ。
結局、未熟なのは君のほうってわけ。
別にさ、そんなに学校嫌なら教師やめてくれてかまなわいんだよ？
かわりはいくらでもいるんだし。明日にでも辞表を提出して
ハローワークにでもかよったら？
> そうだなあ。
> 大変だ、嫌だ、ということに対して全ての人が逃げていたら、
> 世の中はメチャメチャになってしまうだろうだろうなあ。
生徒にしてみたら、自分達を指導している先生が
「実は部活顧問なんて大変で嫌でたまらなく大嫌いなんだけど
そういうわけにもいかないからやっているんだ」っていっていたら
別にやってくれなくていいよとなるってことだ。
結局、未熟なのは君のほうってわけ。
別にさ、そんなに学校嫌なら教師やめてくれてかまなわいんだよ？
かわりはいくらでもいるんだし。明日にでも辞表を提出して
ハローワークにでもかよったら？
>>329
> これって、その根拠が「グーグルで検索」ってことなのかなあ…
> まさか、そこまでアホじゃないと思いたいんだけれどなあ。
そうだなあ。まっとうな社会人がどういう発言をしているか知るべきだよなあ。
部活と学校の評価はどうせ狭い中で、狭いことをやって、それをそこでしか通用
しない評価をつけて喜んでいるだけだけど、バイトはそこでの経験を他でも評価
して採用するってことはよくあるよね。まぁ、結局は部活よりも、バイトで就業経験
をつむとか、資格をとるほうがよっぽどこれから役に立つってところだよね。
> こんなことをまともに言うのは「バイトを使って儲けたい」大人くらいだろうねえ。
それをいったら教師なんて、子供達と親から金をまきあげたい大人ってことになるな。
> まあ、これについても、以上の通りに書いた通りだ。
> まっとうな大人がどう発言しているのかきちんと知るべきだろうな。
だからぁ、ソースは？示せないならかくなよ。
> これって、その根拠が「グーグルで検索」ってことなのかなあ…
> まさか、そこまでアホじゃないと思いたいんだけれどなあ。
そうだなあ。まっとうな社会人がどういう発言をしているか知るべきだよなあ。
部活と学校の評価はどうせ狭い中で、狭いことをやって、それをそこでしか通用
しない評価をつけて喜んでいるだけだけど、バイトはそこでの経験を他でも評価
して採用するってことはよくあるよね。まぁ、結局は部活よりも、バイトで就業経験
をつむとか、資格をとるほうがよっぽどこれから役に立つってところだよね。
> こんなことをまともに言うのは「バイトを使って儲けたい」大人くらいだろうねえ。
それをいったら教師なんて、子供達と親から金をまきあげたい大人ってことになるな。
> まあ、これについても、以上の通りに書いた通りだ。
> まっとうな大人がどう発言しているのかきちんと知るべきだろうな。
だからぁ、ソースは？示せないならかくなよ。
338 ：実習生さん：2007/07/01(日) 13:25:49 ID:syyF8RsY
>>330
結局ソースを示せないなら示せませんでした、ごめんなさいっていうのが
大人の対応。君は示せない責任を他人に転嫁している。教師としても
人間としてもどうかと思うよ。
できなくなると他人をバカにして優越感にいたるタイプ。最低だと自分でも
思わないのが痛いな。
結局ソースを示せないなら示せませんでした、ごめんなさいっていうのが
大人の対応。君は示せない責任を他人に転嫁している。教師としても
人間としてもどうかと思うよ。
できなくなると他人をバカにして優越感にいたるタイプ。最低だと自分でも
思わないのが痛いな。
バカに餌を与えないで下さい
>>332
> ともあれ、家庭の経済的な事情でバイトをせざるを得ない場合は別だが
> 「自由になる金」ほしさのバイトは、大抵は、悪い結果につながるんだよねえ。
どうせ学校ｊの成績が下がったとか、出席率が悪いとか、その程度の社会からみたら
くだらない事例をもちだすんだろ。
> これも、教師歴がそれなりの人間なら、経験則として誰もが知っていること。
経験則ってなんだかわかっていってるの？証明されていない法則で、もしかしたら
違うかもしれないってニュアンスがあるんだが…。あんた本当に教師か？君がよくある
公務員体質の甘えたお子様先生だったら、手近な数学の先生（君には無理なのかもし
れないが）にでもきいてごらん。まっとうな社会人だったら数学くらいはおさめろ。こういう
のをみると、よく教師になれたなってあきれる。こういう教師はいちから勉強しなおしてほしい。；
> 一方で、よほど激しい部活でもない限り、１年生の１学期を除けば
> 部活が成績に影響を及ぼすことは、少ない。
やっぱり成績か。高校教師なら知っていないとまずいことなんだが、有名大学ともなると
もう学校の成績がいいだけじゃ入れないし、学校の授業だけじゃ大学入試を突破できない
から学校の成績自体が意味をなさないってことも知らないのかね。ほんとに教師？
> まあ、困難校だと、部活をやっていると言うだけで「良い子」扱いになるが
> 成績上位者が、部活加入者が首をそろえる点は、進学校と一緒。
これもなぁ…結局中の人の評価だから、意図的なものを感じるんだよ。特に最近の学校は
いじめを０と報告したり履修漏れを隠そうとしたりひどい体質が明らかになっているからね。
信頼できないよ。
> ともあれ、家庭の経済的な事情でバイトをせざるを得ない場合は別だが
> 「自由になる金」ほしさのバイトは、大抵は、悪い結果につながるんだよねえ。
どうせ学校ｊの成績が下がったとか、出席率が悪いとか、その程度の社会からみたら
くだらない事例をもちだすんだろ。
> これも、教師歴がそれなりの人間なら、経験則として誰もが知っていること。
経験則ってなんだかわかっていってるの？証明されていない法則で、もしかしたら
違うかもしれないってニュアンスがあるんだが…。あんた本当に教師か？君がよくある
公務員体質の甘えたお子様先生だったら、手近な数学の先生（君には無理なのかもし
れないが）にでもきいてごらん。まっとうな社会人だったら数学くらいはおさめろ。こういう
のをみると、よく教師になれたなってあきれる。こういう教師はいちから勉強しなおしてほしい。；
> 一方で、よほど激しい部活でもない限り、１年生の１学期を除けば
> 部活が成績に影響を及ぼすことは、少ない。
やっぱり成績か。高校教師なら知っていないとまずいことなんだが、有名大学ともなると
もう学校の成績がいいだけじゃ入れないし、学校の授業だけじゃ大学入試を突破できない
から学校の成績自体が意味をなさないってことも知らないのかね。ほんとに教師？
> まあ、困難校だと、部活をやっていると言うだけで「良い子」扱いになるが
> 成績上位者が、部活加入者が首をそろえる点は、進学校と一緒。
これもなぁ…結局中の人の評価だから、意図的なものを感じるんだよ。特に最近の学校は
いじめを０と報告したり履修漏れを隠そうとしたりひどい体質が明らかになっているからね。
信頼できないよ。
> 俺の部では、伝統的に、マネージャーの成績が上がるんだよなあ。
> 元々良い」ってのもあるのだろうけど、なぜか、各代の中でも
> 一番良いのがマネージャーだったりする。
また成績か。結局、そういう狭い中の評価しか盲信できないわけだね。
なんだか宗教みたい。君なんかに評価される生徒がかわいそうだと思うよ…。
これからグローバル化がすすみ、評価も第三者の視点で行われるべきって時代
にそんなこといっていると笑われるよ？
> まあ、常に先読みする訓練を涙ながらに（もちろん俺に手厳しく躾けられて）させられて
> 仕事を覚え、こなせるようになるウチに、いろいろな意味で
> 頭が良くなっていくのかも知れないよ。
そんな仮説にもなっていないような妄想いわれてもねぇ…。
> そのせいか、歴代のマネージャーは、誰を取っても、嫁さんにしたいほど
> 良く気働きができる（ついでに成績優秀・マスク良し）良い子達だよ。
> もちろん、プレイヤー達も、本当に良い子だけれどね。
でも、君が部活顧問を大変でやりたくないんじゃ、お話にならない。
> 元々良い」ってのもあるのだろうけど、なぜか、各代の中でも
> 一番良いのがマネージャーだったりする。
また成績か。結局、そういう狭い中の評価しか盲信できないわけだね。
なんだか宗教みたい。君なんかに評価される生徒がかわいそうだと思うよ…。
これからグローバル化がすすみ、評価も第三者の視点で行われるべきって時代
にそんなこといっていると笑われるよ？
> まあ、常に先読みする訓練を涙ながらに（もちろん俺に手厳しく躾けられて）させられて
> 仕事を覚え、こなせるようになるウチに、いろいろな意味で
> 頭が良くなっていくのかも知れないよ。
そんな仮説にもなっていないような妄想いわれてもねぇ…。
> そのせいか、歴代のマネージャーは、誰を取っても、嫁さんにしたいほど
> 良く気働きができる（ついでに成績優秀・マスク良し）良い子達だよ。
> もちろん、プレイヤー達も、本当に良い子だけれどね。
でも、君が部活顧問を大変でやりたくないんじゃ、お話にならない。
>>336
>生徒にしてみたら、自分達を指導している先生が
>「実は部活顧問なんて大変で嫌でたまらなく大嫌いなんだけど
>そういうわけにもいかないからやっているんだ」っていっていたら
>別にやってくれなくていいよとなるってことだ。
328より再掲
それと「大変だ」ということと「嫌だ」をごっちゃにしてるのも良くないなあ。
社会的責任として、仕事上の「大変さ」と「嫌う」ことは
まったく意味が違ってるんだよ。
結局日本語が読めないんだものね。大変だあ。
>生徒にしてみたら、自分達を指導している先生が
>「実は部活顧問なんて大変で嫌でたまらなく大嫌いなんだけど
>そういうわけにもいかないからやっているんだ」っていっていたら
>別にやってくれなくていいよとなるってことだ。
328より再掲
それと「大変だ」ということと「嫌だ」をごっちゃにしてるのも良くないなあ。
社会的責任として、仕事上の「大変さ」と「嫌う」ことは
まったく意味が違ってるんだよ。
結局日本語が読めないんだものね。大変だあ。
>>342
同じことだよ。そんなに２ｃｈにかくほど嫌なら部活顧問なんてやらないほうが生徒のため。
同じことだよ。そんなに２ｃｈにかくほど嫌なら部活顧問なんてやらないほうが生徒のため。
>>337
>部活と学校の評価はどうせ狭い中で、狭いことをやって、それをそこでしか通用
>しない評価をつけて喜んでいるだけだけど、バイトはそこでの経験を他でも評価
>して採用するってことはよくあるよね。まぁ、結局は部活よりも、バイトで就業経験
>をつむとか、資格をとるほうがよっぽどこれから役に立つってところだよね。
う～ン、ハイハイ、ご苦労様としかねえ…
バイトで資格ねえ… 素晴らしいことだよ、ほんと。
バイトすらしたことがないのか。
まあ、この部分に今さら大上段に構えて基本から言うのもばからしいから
高校生なら、きちんと学校に行きましょうってことだろうねえ。
>部活と学校の評価はどうせ狭い中で、狭いことをやって、それをそこでしか通用
>しない評価をつけて喜んでいるだけだけど、バイトはそこでの経験を他でも評価
>して採用するってことはよくあるよね。まぁ、結局は部活よりも、バイトで就業経験
>をつむとか、資格をとるほうがよっぽどこれから役に立つってところだよね。
う～ン、ハイハイ、ご苦労様としかねえ…
バイトで資格ねえ… 素晴らしいことだよ、ほんと。
バイトすらしたことがないのか。
まあ、この部分に今さら大上段に構えて基本から言うのもばからしいから
高校生なら、きちんと学校に行きましょうってことだろうねえ。
>>338
お子さまにありがちなのが「ソース病」ってヤツだ。
あまりにも基本的常識まで「ソース、ソース」ってやつね。
大人は微苦笑するしかない。いやはやなんとも。
お子さまのわがまま病の変形とでも言っておこう。
ソースってのはね、主張の公正さを確かめるためにある。
確認方法は示して上げたんだから、頑張ってもらわないとね。
そもそも、ネットで示せなければ「ソースを示したことにならない」
ってことではないものなあ。
お子さまにありがちなのが「ソース病」ってヤツだ。
あまりにも基本的常識まで「ソース、ソース」ってやつね。
大人は微苦笑するしかない。いやはやなんとも。
お子さまのわがまま病の変形とでも言っておこう。
ソースってのはね、主張の公正さを確かめるためにある。
確認方法は示して上げたんだから、頑張ってもらわないとね。
そもそも、ネットで示せなければ「ソースを示したことにならない」
ってことではないものなあ。
> ネットで示せなければ「ソースを示したことにならない」
> ってことではないものなあ。
学校の先生がいっていればソースだともいえないよなぁ。
> ってことではないものなあ。
学校の先生がいっていればソースだともいえないよなぁ。
>>340
>もしかしたら
>違うかもしれないってニュアンスがあるんだが…。
あらら、確かに、そういうニュアンスはあって当然なんだけどね。
なにしろ、データをどこかでとったりするわけでも、統計的に処理しているわけでもない。
この種のことを公正な態度で言うなら「経験則では」としか言えないってことだけど
いやあ、実に素晴らしい発想だよ。
でさ、その「経験則」の集大成というのが漢方であり、おばあちゃんの知恵ってやつだ。
ゆめゆめ、あまりバカにはできないものだと思うぞ。
もちろん、統計的に否定するデータがあるなら示してもらって一向に構わないよ。
さ、君の好きな「ソース」だよ、はい、どうぞ～
あ、それとね「経験則」て言葉の扱いは、
高校で言えば「国語」か「倫理」あたりだよ。
どう考えても「数学」ではないだろうね。
数Ａあたりで「この証明は経験則では…」
ははは、絶対、ありえないねぇ。
君の頭の中では、数学の先生が使うんだろ？
不思議な数学の世界だなあ。
どうやら一般人と違う世界に生きているみたいだね。
まあ、そういうことだから、頑張って学校に行こうよ。
>もしかしたら
>違うかもしれないってニュアンスがあるんだが…。
あらら、確かに、そういうニュアンスはあって当然なんだけどね。
なにしろ、データをどこかでとったりするわけでも、統計的に処理しているわけでもない。
この種のことを公正な態度で言うなら「経験則では」としか言えないってことだけど
いやあ、実に素晴らしい発想だよ。
でさ、その「経験則」の集大成というのが漢方であり、おばあちゃんの知恵ってやつだ。
ゆめゆめ、あまりバカにはできないものだと思うぞ。
もちろん、統計的に否定するデータがあるなら示してもらって一向に構わないよ。
さ、君の好きな「ソース」だよ、はい、どうぞ～
あ、それとね「経験則」て言葉の扱いは、
高校で言えば「国語」か「倫理」あたりだよ。
どう考えても「数学」ではないだろうね。
数Ａあたりで「この証明は経験則では…」
ははは、絶対、ありえないねぇ。
君の頭の中では、数学の先生が使うんだろ？
不思議な数学の世界だなあ。
どうやら一般人と違う世界に生きているみたいだね。
まあ、そういうことだから、頑張って学校に行こうよ。
学校の先生の言ったことじゃ信憑性に乏しいのじゃないかな。
>>340
>どうせ学校ｊの成績が下がったとか、出席率が悪いとか、その程度の社会からみたら
>くだらない事例をもちだすんだろ。
社会から見たら、相手が高校生ということなら
「成績」は十分くだらなくないことなんだけどな。
もちろん、それを支える「出席」ってのも、必ず話に出ることだ。
ちなみに、高校の後の人生も、成績や出席が大きくものを言うことが多いね。
学校の成績「だけ」で、何かが違うとは言わないが
学校の成績「くらいは」、何とかできるだけの人間であることが必要なんだよね。
もちろん「推薦入試では」などと、話を矮小化するつもりもないけれど
大人が高校生を評価するのなんて「成績」と「出席」が最もわかりやすい指標だし
それが最低限でクリアできて、次に「人間性」ということになるのだけれどね。
これも、君が明日、学校の進路室に行けば、誰もが同じことを言うだろうよ。
言い換えれば「学校の成績なんてくだらない」なんてお笑いぐさの話は
君が社会に出て成功してから「独自の理論」として言わない限り
はいはい、ってやさしい眼で、なだめられる程度のものでしかないってことを
思い知るしかないだろうね。
>どうせ学校ｊの成績が下がったとか、出席率が悪いとか、その程度の社会からみたら
>くだらない事例をもちだすんだろ。
社会から見たら、相手が高校生ということなら
「成績」は十分くだらなくないことなんだけどな。
もちろん、それを支える「出席」ってのも、必ず話に出ることだ。
ちなみに、高校の後の人生も、成績や出席が大きくものを言うことが多いね。
学校の成績「だけ」で、何かが違うとは言わないが
学校の成績「くらいは」、何とかできるだけの人間であることが必要なんだよね。
もちろん「推薦入試では」などと、話を矮小化するつもりもないけれど
大人が高校生を評価するのなんて「成績」と「出席」が最もわかりやすい指標だし
それが最低限でクリアできて、次に「人間性」ということになるのだけれどね。
これも、君が明日、学校の進路室に行けば、誰もが同じことを言うだろうよ。
言い換えれば「学校の成績なんてくだらない」なんてお笑いぐさの話は
君が社会に出て成功してから「独自の理論」として言わない限り
はいはい、ってやさしい眼で、なだめられる程度のものでしかないってことを
思い知るしかないだろうね。
>>349
数学の世界でも工学の世界でも経験則っていうのはある。
あなたが知らないだけ。実際、文系がそういう法則みたいなことをいいだしたのも
文系もまた科学であるっていう学問の流れがあってこそだ。
> でさ、その「経験則」の集大成というのが漢方であり、おばあちゃんの知恵ってやつだ。
> ゆめゆめ、あまりバカにはできないものだと思うぞ。
ところが、これがバカにできるものなんだ。これまでずっと経験則で
「これまではこれでうまくいっているんだから、これからもこれでうまくいくはずだ」って
やってきたが、これが今は通用しなくなってきた。特にグローバル化や情報化で価値観や
体制がかわってきたからね。
結局、年寄りの経験則ではなく、証明の与えられた確実なものを信じようって風に世の中は
かわってる。結局、経験則の通用する時代ではもうない。
数学の世界でも工学の世界でも経験則っていうのはある。
あなたが知らないだけ。実際、文系がそういう法則みたいなことをいいだしたのも
文系もまた科学であるっていう学問の流れがあってこそだ。
> でさ、その「経験則」の集大成というのが漢方であり、おばあちゃんの知恵ってやつだ。
> ゆめゆめ、あまりバカにはできないものだと思うぞ。
ところが、これがバカにできるものなんだ。これまでずっと経験則で
「これまではこれでうまくいっているんだから、これからもこれでうまくいくはずだ」って
やってきたが、これが今は通用しなくなってきた。特にグローバル化や情報化で価値観や
体制がかわってきたからね。
結局、年寄りの経験則ではなく、証明の与えられた確実なものを信じようって風に世の中は
かわってる。結局、経験則の通用する時代ではもうない。
>>351
> 社会から見たら、相手が高校生ということなら
> 「成績」は十分くだらなくないことなんだけどな。
なぜくだらないかというと、評価が第三者評価になっていなくて、第二者評価だから。
部活でもやって教師のお気に入りになっていると成績がいいっていう点がずいぶん
前から指摘されていて、それに対する解答が、いまだない。実際、資格試験なんかは
部活は関係ないって傾向にあるよね。
> ちなみに、高校の後の人生も、成績や出席が大きくものを言うことが多いね。
> 学校の成績「だけ」で、何かが違うとは言わないが
いっていますね。こういう矛盾が多すぎ。
> 大人が高校生を評価するのなんて「成績」と「出席」が最もわかりやすい指標だし
> それが最低限でクリアできて、次に「人間性」ということになるのだけれどね。
学校の先生に気にいられているかどうかを指標として導入ですか。
ずいぶんふざけた制度ですね。
> 社会から見たら、相手が高校生ということなら
> 「成績」は十分くだらなくないことなんだけどな。
なぜくだらないかというと、評価が第三者評価になっていなくて、第二者評価だから。
部活でもやって教師のお気に入りになっていると成績がいいっていう点がずいぶん
前から指摘されていて、それに対する解答が、いまだない。実際、資格試験なんかは
部活は関係ないって傾向にあるよね。
> ちなみに、高校の後の人生も、成績や出席が大きくものを言うことが多いね。
> 学校の成績「だけ」で、何かが違うとは言わないが
いっていますね。こういう矛盾が多すぎ。
> 大人が高校生を評価するのなんて「成績」と「出席」が最もわかりやすい指標だし
> それが最低限でクリアできて、次に「人間性」ということになるのだけれどね。
学校の先生に気にいられているかどうかを指標として導入ですか。
ずいぶんふざけた制度ですね。
>>340
>有名大学ともなると
>もう学校の成績がいいだけじゃ入れないし、学校の授業だけじゃ大学入試を突破できない
ついでにこれも書いておこうか。
本当は、ちゃんと「自分でも分かってる」ってことをこの部分は証明しちゃってるんだよね。
単に俺への反発から一生懸命、「屁理屈」（にもなっていないけど）を引っ張ろうとしてるってこと。
「学校の成績が良いだけじゃ」って書いちゃってるところ。
だけじゃ… ほら、わかってるじゃないの。
学校の成績が良いってことだけじゃダメだけれど、学校の成績くらいは何とかできる
そういう人間が大学、それも、有名大に入っている現実をね。
あ、それと、ベネッセの調べでは、東大合格者の大半が「授業重視」の体勢でいる。
「授業」ね。大事だよ。
成績が無意味？
そういう人間がいないとはいわないけれど、
おおかたの場合は、成績は大事だよって現実を知らないとね。
>有名大学ともなると
>もう学校の成績がいいだけじゃ入れないし、学校の授業だけじゃ大学入試を突破できない
ついでにこれも書いておこうか。
本当は、ちゃんと「自分でも分かってる」ってことをこの部分は証明しちゃってるんだよね。
単に俺への反発から一生懸命、「屁理屈」（にもなっていないけど）を引っ張ろうとしてるってこと。
「学校の成績が良いだけじゃ」って書いちゃってるところ。
だけじゃ… ほら、わかってるじゃないの。
学校の成績が良いってことだけじゃダメだけれど、学校の成績くらいは何とかできる
そういう人間が大学、それも、有名大に入っている現実をね。
あ、それと、ベネッセの調べでは、東大合格者の大半が「授業重視」の体勢でいる。
「授業」ね。大事だよ。
成績が無意味？
そういう人間がいないとはいわないけれど、
おおかたの場合は、成績は大事だよって現実を知らないとね。
355 ：実習生さん：2007/07/01(日) 14:46:19 ID:syyF8RsY
> 言い換えれば「学校の成績なんてくだらない」なんてお笑いぐさの話は
> 君が社会に出て成功してから「独自の理論」として言わない限り
> はいはい、ってやさしい眼で、なだめられる程度のものでしかないってことを
> 思い知るしかないだろうね。
そうなる前に高校でももう高校教師の評価などあてにならないから第三者評価
で判断しようって風になると思うよ。
> 君が社会に出て成功してから「独自の理論」として言わない限り
> はいはい、ってやさしい眼で、なだめられる程度のものでしかないってことを
> 思い知るしかないだろうね。
そうなる前に高校でももう高校教師の評価などあてにならないから第三者評価
で判断しようって風になると思うよ。
356 ：実習生さん：2007/07/01(日) 14:48:12 ID:syyF8RsY
>>354
> 「学校の成績が良いだけじゃ」って書いちゃってるところ。
> だけじゃ… ほら、わかってるじゃないの。
> 学校の成績が良いってことだけじゃダメだけれど、学校の成績くらいは何とかできる
> そういう人間が大学、それも、有名大に入っている現実をね。
これもところがで、学校の成績は悪いけど、一般で大学に入っていった連中も当然いる。
わかってないなぁ。
> 「学校の成績が良いだけじゃ」って書いちゃってるところ。
> だけじゃ… ほら、わかってるじゃないの。
> 学校の成績が良いってことだけじゃダメだけれど、学校の成績くらいは何とかできる
> そういう人間が大学、それも、有名大に入っている現実をね。
これもところがで、学校の成績は悪いけど、一般で大学に入っていった連中も当然いる。
わかってないなぁ。
357 ：実習生さん：2007/07/01(日) 14:52:24 ID:4vcMwWf6
> あ、それと、ベネッセの調べでは、東大合格者の大半が「授業重視」の体勢でいる。
> 「授業」ね。大事だよ。
こういう示し方がアホだよ。大半って何％だって話だよね。それに東大合格者って
何年度の合格者なんだと。ベネッセの調べもいつどこで調べたものなのかと。
ソースを示したことがこれまで一度もないのか？
統計的に考えても、信頼できる数値ってう基準もあるわけで、そういうのをふまえて
いわないと、まったく信頼できるものではないわけだ。
とりあえず、あなたが偽の高校教師の可能性があることはこれだけでよくわかること。
> 「授業」ね。大事だよ。
こういう示し方がアホだよ。大半って何％だって話だよね。それに東大合格者って
何年度の合格者なんだと。ベネッセの調べもいつどこで調べたものなのかと。
ソースを示したことがこれまで一度もないのか？
統計的に考えても、信頼できる数値ってう基準もあるわけで、そういうのをふまえて
いわないと、まったく信頼できるものではないわけだ。
とりあえず、あなたが偽の高校教師の可能性があることはこれだけでよくわかること。
>>345
>反論できないわけね。まぁ結局、部活よりも将来的に役立つものが色々あるってことだね。
>学校にいくのは講義を受けて、放課後は地域で活躍するってほうがいいってことか。
まあ、役立つものが色々あると思うなら上げてみると良いね。
それが「バイトで資格」なんて、噴飯ものの話でないことを祈るよ。
それと、放課後に地域で活躍するのもそれなりに評価して良いと思うよ。
もちろん「君」はやっていないのだけれどね。
むなしくならないなら、どうぞ、一生言い続けていると良いと思いますよ。
>反論できないわけね。まぁ結局、部活よりも将来的に役立つものが色々あるってことだね。
>学校にいくのは講義を受けて、放課後は地域で活躍するってほうがいいってことか。
まあ、役立つものが色々あると思うなら上げてみると良いね。
それが「バイトで資格」なんて、噴飯ものの話でないことを祈るよ。
それと、放課後に地域で活躍するのもそれなりに評価して良いと思うよ。
もちろん「君」はやっていないのだけれどね。
むなしくならないなら、どうぞ、一生言い続けていると良いと思いますよ。
>>347
信じられないなら、周囲の大人に聞けといっているけど…
まあ、現実社会でつながりがないなら仕方ないね。
>>348
学校の先生じゃなくても良いよ。
ただ、君がつながりのある大人がいないだろうから、そういって上げているだけ。
親切心の表れに過ぎないね。
>>352
問題は、数学の「先生」の領域かってことだろうね。
そして、それを君は知らないということだ。
信じられないなら、周囲の大人に聞けといっているけど…
まあ、現実社会でつながりがないなら仕方ないね。
>>348
学校の先生じゃなくても良いよ。
ただ、君がつながりのある大人がいないだろうから、そういって上げているだけ。
親切心の表れに過ぎないね。
>>352
問題は、数学の「先生」の領域かってことだろうね。
そして、それを君は知らないということだ。
>>353
世間では「学校の成績」というのは、確立された一定の意味を持っているけど
それを君が認めていないだけ。
どんな理屈を勝手にこしらえても構わないけれど、現実には
君の言うことは相手にされないということ。可哀想に…
世間では「学校の成績」というのは、確立された一定の意味を持っているけど
それを君が認めていないだけ。
どんな理屈を勝手にこしらえても構わないけれど、現実には
君の言うことは相手にされないということ。可哀想に…
>>356
>一般で大学に入っていった連中も当然いる。
この一行なんて君の日本語能力の低さを露呈してしまっているんだよなあ。
ます、「も」って言葉ね。
これ、そういう人間「も」いるといっても、じゃあ、スタンダードな形はどうなの？
っていうのが、普通の話になるってこと。
あれもある、これもあるっていうのは、一般的には、対象外。
それと、こっちが大事な話だが
俺の元のレスを見てもらいたいけど
成績を推薦入試に矮小化していないってことだな。
進学校に限ったことではないけれど、学校の成績と
受かる大学のランクは、おおむね比例しているのが
スタンダードな形と言えるのだけれど。
君はそれも認めたくないんだよね。
>一般で大学に入っていった連中も当然いる。
この一行なんて君の日本語能力の低さを露呈してしまっているんだよなあ。
ます、「も」って言葉ね。
これ、そういう人間「も」いるといっても、じゃあ、スタンダードな形はどうなの？
っていうのが、普通の話になるってこと。
あれもある、これもあるっていうのは、一般的には、対象外。
それと、こっちが大事な話だが
俺の元のレスを見てもらいたいけど
成績を推薦入試に矮小化していないってことだな。
進学校に限ったことではないけれど、学校の成績と
受かる大学のランクは、おおむね比例しているのが
スタンダードな形と言えるのだけれど。
君はそれも認めたくないんだよね。
>>359
ああ、細かいデータが欲しいなら、明日、資料を持って帰って上げるね。
それを細かく書けば問題なしってことね。
あらら、データの信憑性に突っ込むと
要求通りの資料を出されると否応なく認めなくなってしまうのだけれど
可哀想に。
現職の元にはさ、これ以上いらないってくらい、資料が集まってくるんだけど
そういうことも知っておいた方が良いかもね。
ああ、細かいデータが欲しいなら、明日、資料を持って帰って上げるね。
それを細かく書けば問題なしってことね。
あらら、データの信憑性に突っ込むと
要求通りの資料を出されると否応なく認めなくなってしまうのだけれど
可哀想に。
現職の元にはさ、これ以上いらないってくらい、資料が集まってくるんだけど
そういうことも知っておいた方が良いかもね。
２つのIDによる自演が続いています
これはひどいw
さて、これで、お子さまのわがままレスには一通り答えたね。
それでは、書きたいことを書こうか。
３３２の続きだよ。
運動部だとね、強いところは、大抵は、カリスマ的な指導者がいて
それを「仰ぐ」ことで強くなっていく。
しかし、ね、このあたりは、俺は反対なんだな。
もちろん、そういう生き方もあって良いと思うし、強くするには致し方ない面もあるのかもしれない。
俺の部では、間違ってもＩＨに出られることはないはずだが
かといって、いい加減にやっているつもりもない。
結果がどうあれ、それぞれが「青春」をかけているんだよね。
こんなことを言うとさ、今時、なんて言われるのは仕方がないけれど
青春の一時を何かに一生懸命打ち込む姿は、やはり、そばで見ていて美しいんだよなあ。
だからこそ、部員の一人ひとりの言葉は、俺にとっては思い。
指導する側、される側という立場の違いはあっても
そこには「上下」というものを感じないんだ。
もちろん、運営の上で、指示は絶対だし、きめたことを守らなければ
罵声の三つや四つが飛ぶのは当然だが、
だからといって、俺が彼女たちの「上」なのかといえば、そうも思えない。
あくまでも主役は彼女たち一人ひとりだものね。
俺としては「主役がよりよく輝くように手伝っている」という印象が強いんだ。
その意味において、決定するまでのプロセスでは、いろいろな思いを込めた言葉を
重く受け止めるのが俺にできることだよ。
それでは、書きたいことを書こうか。
３３２の続きだよ。
運動部だとね、強いところは、大抵は、カリスマ的な指導者がいて
それを「仰ぐ」ことで強くなっていく。
しかし、ね、このあたりは、俺は反対なんだな。
もちろん、そういう生き方もあって良いと思うし、強くするには致し方ない面もあるのかもしれない。
俺の部では、間違ってもＩＨに出られることはないはずだが
かといって、いい加減にやっているつもりもない。
結果がどうあれ、それぞれが「青春」をかけているんだよね。
こんなことを言うとさ、今時、なんて言われるのは仕方がないけれど
青春の一時を何かに一生懸命打ち込む姿は、やはり、そばで見ていて美しいんだよなあ。
だからこそ、部員の一人ひとりの言葉は、俺にとっては思い。
指導する側、される側という立場の違いはあっても
そこには「上下」というものを感じないんだ。
もちろん、運営の上で、指示は絶対だし、きめたことを守らなければ
罵声の三つや四つが飛ぶのは当然だが、
だからといって、俺が彼女たちの「上」なのかといえば、そうも思えない。
あくまでも主役は彼女たち一人ひとりだものね。
俺としては「主役がよりよく輝くように手伝っている」という印象が強いんだ。
その意味において、決定するまでのプロセスでは、いろいろな思いを込めた言葉を
重く受け止めるのが俺にできることだよ。
>>368
続き
卒業してから、ＯＧとなった子達と飲むと
いろいろな「今だから言える話」を聞くけれど
彼女たちも、俺のそういう姿勢をきちんと分かってくれているんだなあってことは
折に触れて聞かされて、不覚にも泣いてしまいそうなときがあるよ。
まあ、こういう仕事をしている人間としての役得のようなものかなあ。
もっとも、読み違えた誰かさんのこだわりを更に刺激するつもりもないが
昔、俺の前で、平気で着替えるわ、うろつき回るわって、クセが
卒業して、良い娘になってからも抜けないのは、少々困るけどね。
やはり、その辺の躾だけは強化しないといけないかなあと言いつつ
また、今週も、何度飲み会になることやら…
続き
卒業してから、ＯＧとなった子達と飲むと
いろいろな「今だから言える話」を聞くけれど
彼女たちも、俺のそういう姿勢をきちんと分かってくれているんだなあってことは
折に触れて聞かされて、不覚にも泣いてしまいそうなときがあるよ。
まあ、こういう仕事をしている人間としての役得のようなものかなあ。
もっとも、読み違えた誰かさんのこだわりを更に刺激するつもりもないが
昔、俺の前で、平気で着替えるわ、うろつき回るわって、クセが
卒業して、良い娘になってからも抜けないのは、少々困るけどね。
やはり、その辺の躾だけは強化しないといけないかなあと言いつつ
また、今週も、何度飲み会になることやら…
バカと餌をやってる人間が同一人物だったのね。
371 ：実習生さん：2007/07/01(日) 17:15:54 ID:gpW74U9v
３３５はそのとおり。ということで。
ああ、３３５にもコメントしておこうか。
１００％の安全性」なんてことは、元々あり得ない話なんだよ。
体育のマット運動で首を痛める子もいれば
美術の時間に、彫刻刀で静脈を傷つけてしまう子もいる。
理科の実験で、いろいろな形で「中毒」症状を起こす子は
毎年、マスコミでも報道される。
問題は、教師が、どれだけ「安全係数」を見込みつつも
負荷をかけるかって所だろうね。
もちろん、勉強していない教師が無茶な練習をさせるのは問題外だが
一定の常識以外の体質の子もいる以上、どれほど気を付けても
事故は必ず起きるものだ。
今年の高校野球、夏の大会、予選で今まで元気だった子が
「心震盪」であわや、ということも報道された。
その時は、ＡＥＤによって救命されたんだけれど
結局はそういうことだろうね。
まあ、昔から「人事を尽くして天命を待つ」って言葉もある通り
やるべきことをやって、その上でこそ
生徒達の素晴らしい姿を、その現場で見る資格があるんだろうね。
１００％の安全性」なんてことは、元々あり得ない話なんだよ。
体育のマット運動で首を痛める子もいれば
美術の時間に、彫刻刀で静脈を傷つけてしまう子もいる。
理科の実験で、いろいろな形で「中毒」症状を起こす子は
毎年、マスコミでも報道される。
問題は、教師が、どれだけ「安全係数」を見込みつつも
負荷をかけるかって所だろうね。
もちろん、勉強していない教師が無茶な練習をさせるのは問題外だが
一定の常識以外の体質の子もいる以上、どれほど気を付けても
事故は必ず起きるものだ。
今年の高校野球、夏の大会、予選で今まで元気だった子が
「心震盪」であわや、ということも報道された。
その時は、ＡＥＤによって救命されたんだけれど
結局はそういうことだろうね。
まあ、昔から「人事を尽くして天命を待つ」って言葉もある通り
やるべきことをやって、その上でこそ
生徒達の素晴らしい姿を、その現場で見る資格があるんだろうね。
373 ：実習生さん：2007/07/01(日) 18:02:33 ID:4vcMwWf6
「信憑できる」
って、難しい言葉を無理に使おうとするから恥をかくんだぞ！
ID:syyF8RsYよ。
って、難しい言葉を無理に使おうとするから恥をかくんだぞ！
ID:syyF8RsYよ。
>>360
立ち上げるもなにも、すでに事実だから。
>>361
そうですか。周囲の人にきいたら、私のいっていることが
正しかったようです。実際、私も大人ですしね。
>>362
> 世間では「学校の成績」というのは、確立された一定の意味を持っているけど
で、それを裏付けるソースは？どうせまた、大学の推薦入試のときはとか
いいだすんだろ？どんな理屈を勝手にこしらえても構わないけれど、現実には
君の言うことは相手にされないということ。可哀想に…
立ち上げるもなにも、すでに事実だから。
>>361
そうですか。周囲の人にきいたら、私のいっていることが
正しかったようです。実際、私も大人ですしね。
>>362
> 世間では「学校の成績」というのは、確立された一定の意味を持っているけど
で、それを裏付けるソースは？どうせまた、大学の推薦入試のときはとか
いいだすんだろ？どんな理屈を勝手にこしらえても構わないけれど、現実には
君の言うことは相手にされないということ。可哀想に…
>>363
つまり、今の教師というのは、成績が悪くても大学に入った生徒を差別して
成績がよくて大学に入った奴を優遇するってことがよくわかったよ。
>>364
経験則の意味もわかっていない奴がそんなことかいてもね。
>>365
> ああ、細かいデータが欲しいなら、明日、資料を持って帰って上げるね。
> それを細かく書けば問題なしってことね。
そういう思い込みもアホだな。
細かくかいて、なお、それに矛盾が認められなければはじめて正当なデータ
ということになる。
> 要求通りの資料を出されると否応なく認めなくなってしまうのだけれど
それもあなたの妄想。そもそも要求などどこにもしていない。あんたが勝手に
統計のイロハもしらず自爆しているだけ。教師のフリするのいい加減やめたら？
かわいそうに。
つまり、今の教師というのは、成績が悪くても大学に入った生徒を差別して
成績がよくて大学に入った奴を優遇するってことがよくわかったよ。
>>364
経験則の意味もわかっていない奴がそんなことかいてもね。
>>365
> ああ、細かいデータが欲しいなら、明日、資料を持って帰って上げるね。
> それを細かく書けば問題なしってことね。
そういう思い込みもアホだな。
細かくかいて、なお、それに矛盾が認められなければはじめて正当なデータ
ということになる。
> 要求通りの資料を出されると否応なく認めなくなってしまうのだけれど
それもあなたの妄想。そもそも要求などどこにもしていない。あんたが勝手に
統計のイロハもしらず自爆しているだけ。教師のフリするのいい加減やめたら？
かわいそうに。
>>372
安全性以前に、専門性が必要だよね。
あなたはまずその分野の専門の勉強をしていない。
さらに、女子の活動に男の先生が入るのにも、問題があるのだろう。
そういう問題をほったらかしにして、美談だけで顧問をやるその姿勢は
教育者としていかがなものかと思うぞ。
安全性以前に、専門性が必要だよね。
あなたはまずその分野の専門の勉強をしていない。
さらに、女子の活動に男の先生が入るのにも、問題があるのだろう。
そういう問題をほったらかしにして、美談だけで顧問をやるその姿勢は
教育者としていかがなものかと思うぞ。
> 運動部だとね、強いところは、大抵は、カリスマ的な指導者がいて
> それを「仰ぐ」ことで強くなっていく。
別にカリスマではなくてもいいが、専門的な経験や知識は必要。
ついでにいうと、尊敬は別に悪いことではない。
> しかし、ね、このあたりは、俺は反対なんだな。
> もちろん、そういう生き方もあって良いと思うし、強くするには致し方ない面もあるのかもしれない。
> 俺の部では、間違ってもＩＨに出られることはないはずだが
> かといって、いい加減にやっているつもりもない。
だが結果的に、いい加減になっている。専門的な訓練をつんでいないからね。
> こんなことを言うとさ、今時、なんて言われるのは仕方がないけれど
> 青春の一時を何かに一生懸命打ち込む姿は、やはり、そばで見ていて美しいんだよなあ。
だからこそ、ちゃんとした指導員が必要だとは思えないあたりが、あなたの指導者としての
限界なんだよ。
> それを「仰ぐ」ことで強くなっていく。
別にカリスマではなくてもいいが、専門的な経験や知識は必要。
ついでにいうと、尊敬は別に悪いことではない。
> しかし、ね、このあたりは、俺は反対なんだな。
> もちろん、そういう生き方もあって良いと思うし、強くするには致し方ない面もあるのかもしれない。
> 俺の部では、間違ってもＩＨに出られることはないはずだが
> かといって、いい加減にやっているつもりもない。
だが結果的に、いい加減になっている。専門的な訓練をつんでいないからね。
> こんなことを言うとさ、今時、なんて言われるのは仕方がないけれど
> 青春の一時を何かに一生懸命打ち込む姿は、やはり、そばで見ていて美しいんだよなあ。
だからこそ、ちゃんとした指導員が必要だとは思えないあたりが、あなたの指導者としての
限界なんだよ。
379 ：実習生さん：2007/07/01(日) 19:07:50 ID:syyF8RsY
> だからこそ、部員の一人ひとりの言葉は、俺にとっては思い。
誤字か…。ったく文系教師がそんなうち間違いにきづかないようじゃ
つとまらんだろう。本当に教師なのかますますあやしく思うんだが。
> そこには「上下」というものを感じないんだ。
> もちろん、運営の上で、指示は絶対だし、きめたことを守らなければ
> 罵声の三つや四つが飛ぶのは当然だが、
罵声とばしていて上下を感じないのは，異常。上下を感じていないのなら
人様の子供に罵声をあびせるなどあってはならないことだ。
> あくまでも主役は彼女たち一人ひとりだものね。
でも君のレスをみる限り、君の自己満足でおわってるよね。
> その意味において、決定するまでのプロセスでは、いろいろな思いを込めた言葉を
> 重く受け止めるのが俺にできることだよ。
そのくらいしかできることがないから、部活が君の自己満足でおわっているんだと思うよ。
外部指導員をよぶとか、あるいは地域委託とか考えないとまずいだろう。
誤字か…。ったく文系教師がそんなうち間違いにきづかないようじゃ
つとまらんだろう。本当に教師なのかますますあやしく思うんだが。
> そこには「上下」というものを感じないんだ。
> もちろん、運営の上で、指示は絶対だし、きめたことを守らなければ
> 罵声の三つや四つが飛ぶのは当然だが、
罵声とばしていて上下を感じないのは，異常。上下を感じていないのなら
人様の子供に罵声をあびせるなどあってはならないことだ。
> あくまでも主役は彼女たち一人ひとりだものね。
でも君のレスをみる限り、君の自己満足でおわってるよね。
> その意味において、決定するまでのプロセスでは、いろいろな思いを込めた言葉を
> 重く受け止めるのが俺にできることだよ。
そのくらいしかできることがないから、部活が君の自己満足でおわっているんだと思うよ。
外部指導員をよぶとか、あるいは地域委託とか考えないとまずいだろう。
>>369
> 卒業してから、ＯＧとなった子達と飲むと
> いろいろな「今だから言える話」を聞くけれど
> 彼女たちも、俺のそういう姿勢をきちんと分かってくれているんだなあってことは
> 折に触れて聞かされて、不覚にも泣いてしまいそうなときがあるよ。
> まあ、こういう仕事をしている人間としての役得のようなものかなあ。
それを講義でもやりたいってなぜ思えないのかが不思議でしょうがない。
部活やってればいいって時代でもないのに。
> もっとも、読み違えた誰かさんのこだわりを更に刺激するつもりもないが
> 昔、俺の前で、平気で着替えるわ、うろつき回るわって、クセが
> 卒業して、良い娘になってからも抜けないのは、少々困るけどね。
で、それはオタクにはたまらないシチュエーションだろうなぁってつづくんだっけ？
こういう高校教師がいること自体が問題。
> やはり、その辺の躾だけは強化しないといけないかなあと言いつつ
> また、今週も、何度飲み会になることやら…
しつけが必要なのは君だろう。酒飲む前に読む本があるのだろう？
かわいそうに…。
> 卒業してから、ＯＧとなった子達と飲むと
> いろいろな「今だから言える話」を聞くけれど
> 彼女たちも、俺のそういう姿勢をきちんと分かってくれているんだなあってことは
> 折に触れて聞かされて、不覚にも泣いてしまいそうなときがあるよ。
> まあ、こういう仕事をしている人間としての役得のようなものかなあ。
それを講義でもやりたいってなぜ思えないのかが不思議でしょうがない。
部活やってればいいって時代でもないのに。
> もっとも、読み違えた誰かさんのこだわりを更に刺激するつもりもないが
> 昔、俺の前で、平気で着替えるわ、うろつき回るわって、クセが
> 卒業して、良い娘になってからも抜けないのは、少々困るけどね。
で、それはオタクにはたまらないシチュエーションだろうなぁってつづくんだっけ？
こういう高校教師がいること自体が問題。
> やはり、その辺の躾だけは強化しないといけないかなあと言いつつ
> また、今週も、何度飲み会になることやら…
しつけが必要なのは君だろう。酒飲む前に読む本があるのだろう？
かわいそうに…。
>>374
>そうですか。周囲の人にきいたら、私のいっていることが
>正しかったようです。実際、私も大人ですしね。
大人！！！
そ、そうですかあ、
大人なんですかあ。
大人が、今日書いてきたような一連の屁理屈にもならないことを書いているんですかあ。
ははは、それは愉快、愉快。
あなたとは、多分、一生相容れないということだけはわかりました。
じゃ、そういうことで。
どうぞ、頑張って生き抜いてください。
>そうですか。周囲の人にきいたら、私のいっていることが
>正しかったようです。実際、私も大人ですしね。
大人！！！
そ、そうですかあ、
大人なんですかあ。
大人が、今日書いてきたような一連の屁理屈にもならないことを書いているんですかあ。
ははは、それは愉快、愉快。
あなたとは、多分、一生相容れないということだけはわかりました。
じゃ、そういうことで。
どうぞ、頑張って生き抜いてください。
382 ：実習生さん：2007/07/01(日) 20:34:13 ID:nVCPMcK4
卒業生が遊びに来るのはよくあることだが、
大事なのは、こない子がどうしているかなんだよな。
俺の場合、男子はともかく、
女子は来る子に偏りがある。
俺自身が、人間として偏っていたから、
一部の子が来ないのだが…。
つい、そういう風に考えてしまうよなぁ。
便りの無いのが…とは言えない子も結構いるし。
そういう視点を持って指導出来ればいいけど、
そこまで手が回らないのが現実だな。
部活指導してる人って、そんなに余裕あるのかなぁ。
大事なのは、こない子がどうしているかなんだよな。
俺の場合、男子はともかく、
女子は来る子に偏りがある。
俺自身が、人間として偏っていたから、
一部の子が来ないのだが…。
つい、そういう風に考えてしまうよなぁ。
便りの無いのが…とは言えない子も結構いるし。
そういう視点を持って指導出来ればいいけど、
そこまで手が回らないのが現実だな。
部活指導してる人って、そんなに余裕あるのかなぁ。
まあね。痛い人がここに出没することはわかったよ。
多分、彼が、現実を受け入れることはないんだろうなあ。
俺にとっては、別に説明することは義務ではないし
そういう人間に「論理的な説得」というのは不可能だとよく知っているから
まあ、以後は、そういうことでいいや。ははは。
ともあれ、今週辺りは部活が無いところは多いだろうから
週末をのんびり過ごした教師は多いんじゃないかな。
まあ、結局は試験問題を作ったり、採点したりで
他の仕事が入るのだろうけど、家でのんびりと自分のペースで仕事ができるのは
精神的にずいぶん違うよね。
さすがに、この辺りの日程は「忙しい」ことになっているから
お姉様軍団も一部の子以外は来ないしね。
おかげで、つかの間日が差したときに布団も干せたし言うことなしかな。
来週にはのんびりムードの今週とは対照的に、成績処理と部活の同時進行が始まる。
もっとも、最近は通知表の自動化が進んだおかげで、担任業務は実質的に所見欄を入れるだけ。
そのコメントは、さすがにもう終わってるから、あとは、細々とした数字との勝負だけれど。
夏休みに入れば、すぐに、強化練習期間と合宿に突入。
いつもの夏がやってくる、という感じかな。
今年は、ＯＧが、何を考えたか、教採を受験するとかで、俺も応援していたりする。
論文のネタはもう「あれ」しか残ってないと言っていいから、対策はだいぶ楽だけどねえ。
本当は、あと１０年もこの学校にいられれば、あと５～６人は
俺の「派閥」も増えるのかも知れないなあ。
とは言え、最近は中高と採用枠が一緒だから、必ずしも、同じ仕事になるとは限らないだけどね
彼女はお買い得だから、ぜひとも、同僚に欲しいんだけどなあ。
多分、彼が、現実を受け入れることはないんだろうなあ。
俺にとっては、別に説明することは義務ではないし
そういう人間に「論理的な説得」というのは不可能だとよく知っているから
まあ、以後は、そういうことでいいや。ははは。
ともあれ、今週辺りは部活が無いところは多いだろうから
週末をのんびり過ごした教師は多いんじゃないかな。
まあ、結局は試験問題を作ったり、採点したりで
他の仕事が入るのだろうけど、家でのんびりと自分のペースで仕事ができるのは
精神的にずいぶん違うよね。
さすがに、この辺りの日程は「忙しい」ことになっているから
お姉様軍団も一部の子以外は来ないしね。
おかげで、つかの間日が差したときに布団も干せたし言うことなしかな。
来週にはのんびりムードの今週とは対照的に、成績処理と部活の同時進行が始まる。
もっとも、最近は通知表の自動化が進んだおかげで、担任業務は実質的に所見欄を入れるだけ。
そのコメントは、さすがにもう終わってるから、あとは、細々とした数字との勝負だけれど。
夏休みに入れば、すぐに、強化練習期間と合宿に突入。
いつもの夏がやってくる、という感じかな。
今年は、ＯＧが、何を考えたか、教採を受験するとかで、俺も応援していたりする。
論文のネタはもう「あれ」しか残ってないと言っていいから、対策はだいぶ楽だけどねえ。
本当は、あと１０年もこの学校にいられれば、あと５～６人は
俺の「派閥」も増えるのかも知れないなあ。
とは言え、最近は中高と採用枠が一緒だから、必ずしも、同じ仕事になるとは限らないだけどね
彼女はお買い得だから、ぜひとも、同僚に欲しいんだけどなあ。
>>382
>卒業生が遊びに来るのはよくあることだが、
>大事なのは、こない子がどうしているかなんだよな。
すごいなあ、
俺なんて、現役を相手にしているだけで手一杯だよ。
卒業生まで、それも、連絡のない子をなんとかしようなんて
ただの一度も考えたことがないなあ。
もちろん、あの子はどうしているのかなってな話も出るけどね。
ただ、部の連中の結束力は強いからねえ。
ま、あなたが教師の鏡のように、卒業生にまで何とかしようという
熱い思いを持っていることはわかった。
ただ、俺には無理だってことかなあ。
>卒業生が遊びに来るのはよくあることだが、
>大事なのは、こない子がどうしているかなんだよな。
すごいなあ、
俺なんて、現役を相手にしているだけで手一杯だよ。
卒業生まで、それも、連絡のない子をなんとかしようなんて
ただの一度も考えたことがないなあ。
もちろん、あの子はどうしているのかなってな話も出るけどね。
ただ、部の連中の結束力は強いからねえ。
ま、あなたが教師の鏡のように、卒業生にまで何とかしようという
熱い思いを持っていることはわかった。
ただ、俺には無理だってことかなあ。
>>383
> ともあれ、今週辺りは部活が無いところは多いだろうから
> 週末をのんびり過ごした教師は多いんじゃないかな。
> まあ、結局は試験問題を作ったり、採点したりで
> 他の仕事が入るのだろうけど、家でのんびりと自分のペースで仕事ができるのは
> 精神的にずいぶん違うよね。
なんだか本末転倒。試験問題を作ったり採点するのを日ごろやるべきで、
部活は逆に暇なときにやるものだろ？
> さすがに、この辺りの日程は「忙しい」ことになっているから
> お姉様軍団も一部の子以外は来ないしね。
自分の生徒はお姫様軍団ですか…。最低だね。
> おかげで、つかの間日が差したときに布団も干せたし言うことなしかな。
> 来週にはのんびりムードの今週とは対照的に、成績処理と部活の同時進行が始まる。
> もっとも、最近は通知表の自動化が進んだおかげで、担任業務は実質的に所見欄を入れるだけ。
> そのコメントは、さすがにもう終わってるから、あとは、細々とした数字との勝負だけれど。
まぁそれがあなたの仕事だからがんばりなさいよ。
> 夏休みに入れば、すぐに、強化練習期間と合宿に突入。
> いつもの夏がやってくる、という感じかな。
そんなに遊んでて受験は大丈夫なのかねぇ…。普通はその時期からもう部活はきりあげて予備校
通わないとまずいんじゃないｊの？はじめるのが遅いほどあとからツケがまわってくるよ。
> ともあれ、今週辺りは部活が無いところは多いだろうから
> 週末をのんびり過ごした教師は多いんじゃないかな。
> まあ、結局は試験問題を作ったり、採点したりで
> 他の仕事が入るのだろうけど、家でのんびりと自分のペースで仕事ができるのは
> 精神的にずいぶん違うよね。
なんだか本末転倒。試験問題を作ったり採点するのを日ごろやるべきで、
部活は逆に暇なときにやるものだろ？
> さすがに、この辺りの日程は「忙しい」ことになっているから
> お姉様軍団も一部の子以外は来ないしね。
自分の生徒はお姫様軍団ですか…。最低だね。
> おかげで、つかの間日が差したときに布団も干せたし言うことなしかな。
> 来週にはのんびりムードの今週とは対照的に、成績処理と部活の同時進行が始まる。
> もっとも、最近は通知表の自動化が進んだおかげで、担任業務は実質的に所見欄を入れるだけ。
> そのコメントは、さすがにもう終わってるから、あとは、細々とした数字との勝負だけれど。
まぁそれがあなたの仕事だからがんばりなさいよ。
> 夏休みに入れば、すぐに、強化練習期間と合宿に突入。
> いつもの夏がやってくる、という感じかな。
そんなに遊んでて受験は大丈夫なのかねぇ…。普通はその時期からもう部活はきりあげて予備校
通わないとまずいんじゃないｊの？はじめるのが遅いほどあとからツケがまわってくるよ。
387 ：実習生さん：2007/07/01(日) 21:40:01 ID:syyF8RsY
>本当は、あと１０年もこの学校にいられれば、あと５～６人は
>俺の「派閥」も増えるのかも知れないなあ。
結局は、派閥大好きな痛い人間か。もうどこの組織でも派閥から離れるのが
スタンダードになりつつあるのに、まだそんなこといっているようじゃ常識疑われるよ。
>俺の「派閥」も増えるのかも知れないなあ。
結局は、派閥大好きな痛い人間か。もうどこの組織でも派閥から離れるのが
スタンダードになりつつあるのに、まだそんなこといっているようじゃ常識疑われるよ。
>>384
横レスだが、卒業生のことを心配するのは自分のやってきた教育が
正しかったのかそうでなかったのかを考える上で重要だよ。
あなたみたいに、現役生みて、無事進路きまって卒業してはいさようなら
というのは、本当に教育の目的を果たしているといえるだろうか？
横レスだが、卒業生のことを心配するのは自分のやってきた教育が
正しかったのかそうでなかったのかを考える上で重要だよ。
あなたみたいに、現役生みて、無事進路きまって卒業してはいさようなら
というのは、本当に教育の目的を果たしているといえるだろうか？
う～ん、まあ、好きにすればいいよ。
議論というのは一定の常識人同士でやるべきものだからね。
相手が高校生なら、一定の教育目的も入れても良いのだけれど。
そうそう「大人」の誰かさんは、
漢字が読めないんだよなあ。さすが…
「お姉様軍団」を「お姫様軍団」かあ。
これなんて、そう読む方が大変だと思うんだけれどなあ。
ま、一事が万事ということだろうね。
頭の中の世界だけで生きているのだから幸せかも。
ただ、ごく普通の人間に言わせてもらうと
こりゃまた、ヘンなのに取り憑かれたなあってのが正直な感想。
じゃ、がんばってね「おとな」クン。
議論というのは一定の常識人同士でやるべきものだからね。
相手が高校生なら、一定の教育目的も入れても良いのだけれど。
そうそう「大人」の誰かさんは、
漢字が読めないんだよなあ。さすが…
「お姉様軍団」を「お姫様軍団」かあ。
これなんて、そう読む方が大変だと思うんだけれどなあ。
ま、一事が万事ということだろうね。
頭の中の世界だけで生きているのだから幸せかも。
ただ、ごく普通の人間に言わせてもらうと
こりゃまた、ヘンなのに取り憑かれたなあってのが正直な感想。
じゃ、がんばってね「おとな」クン。
390 ：実習生さん：2007/07/01(日) 22:13:23 ID:nVCPMcK4
>>384
別に、すごくない。
心配するのは、フツーのことだ。
別に叩いたり攻撃じゃなく、
純粋に忠告として。
手段を目的にしたら、大失敗するよ。
２年目３年目ぐらいなら、
周囲も大目に見るけど。
教員ってのは、仕事上そうなりやすい。
特に部活の指導はそうだ。
それを分かった上で、自分に対して、
ある程度批判的な視点を持ってやらないと。
そういう意味で、部活指導は怖いし、難しい。
やらずに済むなら、その方がいい。
大半の教員は、そう思ってるよ。
現場では口が裂けても言えないけどね。
別に、すごくない。
心配するのは、フツーのことだ。
別に叩いたり攻撃じゃなく、
純粋に忠告として。
手段を目的にしたら、大失敗するよ。
２年目３年目ぐらいなら、
周囲も大目に見るけど。
教員ってのは、仕事上そうなりやすい。
特に部活の指導はそうだ。
それを分かった上で、自分に対して、
ある程度批判的な視点を持ってやらないと。
そういう意味で、部活指導は怖いし、難しい。
やらずに済むなら、その方がいい。
大半の教員は、そう思ってるよ。
現場では口が裂けても言えないけどね。
>>389
なんだか常識派君の書き込みをみていると、そんなのばっかりで
本当、この人この先大丈夫かなぁと心配になってくるよ。
お姫様軍団だろうとお姉さま軍団だろうと、どっちも生徒をそういう風に
しかみれなくなっているっていうのは危機を抱く状況なんだけどなぁ。
なぜなら、生徒もまた、一人ひとり人間であって、生活があり、家庭があり、
はたまた彼らなりに大事な友達なり恋人なりっていうのがいるわけでしょ？
まるでサルをみるような目でしか生徒をみれなくなっている最近のあなたは、
なんか危ないことをおこしそうな一歩手前にあるといわざるをえないよ。
まぁ、これは別にあなただけに限った話じゃなくて、大学・高校・中学・小学
の先生すべてにいえることなんだけどね。最近の学校の先生の話をきくと、
どうも家庭訪問や保護者会など馬鹿馬鹿しいとか、その他人の大事な
子を預かっているという意識がまったくもって希薄だと思う。そういう意識をもて
ば、子供を預からせて頂き学問を教える立場として、責任感や、いじめへの
対処法もでてくるはずだよ。
ましてや、それがわかっていれば生徒は部活に入部したほうがいいなんて
自信をもっていえるはずはないんだけどなぁ。本来それは教師ではなくて
親が子供にいうべき台詞だよ。
学校の先生にいえるのは、本当他の社会人とかわらないくらい、子供だと
いうことだよね。別に自分達はサラリーマンであると盲信するのはかまわないけど、
それでも職業柄他人の宝物を扱うわけだから、もう少し考えるべき態度があるん
じゃないの？って俺は思うよ。少なくともあなたの態度は、教員として相当まずいと思う。
なんだか常識派君の書き込みをみていると、そんなのばっかりで
本当、この人この先大丈夫かなぁと心配になってくるよ。
お姫様軍団だろうとお姉さま軍団だろうと、どっちも生徒をそういう風に
しかみれなくなっているっていうのは危機を抱く状況なんだけどなぁ。
なぜなら、生徒もまた、一人ひとり人間であって、生活があり、家庭があり、
はたまた彼らなりに大事な友達なり恋人なりっていうのがいるわけでしょ？
まるでサルをみるような目でしか生徒をみれなくなっている最近のあなたは、
なんか危ないことをおこしそうな一歩手前にあるといわざるをえないよ。
まぁ、これは別にあなただけに限った話じゃなくて、大学・高校・中学・小学
の先生すべてにいえることなんだけどね。最近の学校の先生の話をきくと、
どうも家庭訪問や保護者会など馬鹿馬鹿しいとか、その他人の大事な
子を預かっているという意識がまったくもって希薄だと思う。そういう意識をもて
ば、子供を預からせて頂き学問を教える立場として、責任感や、いじめへの
対処法もでてくるはずだよ。
ましてや、それがわかっていれば生徒は部活に入部したほうがいいなんて
自信をもっていえるはずはないんだけどなぁ。本来それは教師ではなくて
親が子供にいうべき台詞だよ。
学校の先生にいえるのは、本当他の社会人とかわらないくらい、子供だと
いうことだよね。別に自分達はサラリーマンであると盲信するのはかまわないけど、
それでも職業柄他人の宝物を扱うわけだから、もう少し考えるべき態度があるん
じゃないの？って俺は思うよ。少なくともあなたの態度は、教員として相当まずいと思う。
>>390
>別に、すごくない。
>心配するのは、フツーのことだ。
いやあ、すごいと思うよ。
卒業までが守備範囲の俺としては、心から賛美の声を送りたいね。
ただ「忠告」の方は、心から遠慮しておくよ。
何を持って手段を目的といっているのかはわからないけれど
2年目、３年目という日々はずいぶん昔のことなので…
というわけで、生き方が違うんだろうなあと思う。
そういう人間の「忠告」を受け入れれば「大失敗」が目に見えているものね。
あなたにはあなたの考えがあり、私には私のやり方がある。
ただ一つだけ言っておくと、少なくとも東京の高校界では
卒業生の心配までするスパーティーチャーは、数が少ないってことだろうね。
その意味において、あなたは尊敬されるべきだろうと思うよ。
何度も言うが、俺には、現役のことを心配するので手一杯だもの。
>別に、すごくない。
>心配するのは、フツーのことだ。
いやあ、すごいと思うよ。
卒業までが守備範囲の俺としては、心から賛美の声を送りたいね。
ただ「忠告」の方は、心から遠慮しておくよ。
何を持って手段を目的といっているのかはわからないけれど
2年目、３年目という日々はずいぶん昔のことなので…
というわけで、生き方が違うんだろうなあと思う。
そういう人間の「忠告」を受け入れれば「大失敗」が目に見えているものね。
あなたにはあなたの考えがあり、私には私のやり方がある。
ただ一つだけ言っておくと、少なくとも東京の高校界では
卒業生の心配までするスパーティーチャーは、数が少ないってことだろうね。
その意味において、あなたは尊敬されるべきだろうと思うよ。
何度も言うが、俺には、現役のことを心配するので手一杯だもの。
>>392
おいおい…部活っていうのは手段で、教育（生徒の人間的育成）は目的だろ？
あんたのやっていることは、部活をやることが教育の目的であり、逆に部活
をやらない教育など認めないといわんばかりの態度が問題なんじゃないの？
ってことでしょ？
> 少なくとも東京の高校界では
> 卒業生の心配までするスパーティーチャーは、数が少ないってことだろうね。
それはスーパーティーチャーというより、単純にまともな先生が少ないってことを
意味すると思うし、それに東京の高校界でも卒業生の心配をしている先生は数多く
おられるでしょう。あなたが知らないだけで。
卒業するまで面倒みて、その先は知らないよ勝手にやりなさいというのは、教育
ではない。卒業後もなんとかなるような人材を育てるのが教育だと、俺は思う。
中の成績が意味がないっていうのも、そういうことだよ。中の評価がよくて外の評価
が悪いより、中の評価が悪くて外の評価がいい人材のほうが、ずっといいというのは
理解する必要がある。
そういうことでしょう。教育者ならほんの0.000001％でもいいから、そういうことを
考えておくれ。
おいおい…部活っていうのは手段で、教育（生徒の人間的育成）は目的だろ？
あんたのやっていることは、部活をやることが教育の目的であり、逆に部活
をやらない教育など認めないといわんばかりの態度が問題なんじゃないの？
ってことでしょ？
> 少なくとも東京の高校界では
> 卒業生の心配までするスパーティーチャーは、数が少ないってことだろうね。
それはスーパーティーチャーというより、単純にまともな先生が少ないってことを
意味すると思うし、それに東京の高校界でも卒業生の心配をしている先生は数多く
おられるでしょう。あなたが知らないだけで。
卒業するまで面倒みて、その先は知らないよ勝手にやりなさいというのは、教育
ではない。卒業後もなんとかなるような人材を育てるのが教育だと、俺は思う。
中の成績が意味がないっていうのも、そういうことだよ。中の評価がよくて外の評価
が悪いより、中の評価が悪くて外の評価がいい人材のほうが、ずっといいというのは
理解する必要がある。
そういうことでしょう。教育者ならほんの0.000001％でもいいから、そういうことを
考えておくれ。
394 ：実習生さん：2007/07/01(日) 23:36:13 ID:elOFZjzG
>>364
いやあ、しょせん、その程度ですよ…
いやあ、しょせん、その程度ですよ…
> 2年目、３年目という日々はずいぶん昔のことなので…
周りの先生があなたをみて、「こいつのせいで部活関連のことで
皆が迷惑しているんだよ…」って思っていたりしないだろうかとか
考えたことはないのかね。
まぁ、ないからそういうことがかけるのだろうけど、俺があなたと
一緒の職場だったら、常々もう少し周りをみろよって思うね。
学校はお前だけのものじゃないんだよ、と。
> というわけで、生き方が違うんだろうなあと思う。
その通りなんだが、生き方の違う人と一緒に生きていくのが
社会であるし、学校だって社会でしょ？
無論、部活やりたくない先生だって、無理して部活をやっている
現状がある。そういう現実をあなたみたいな部活万歳先生は
もっと知るべきだと思うよ。
それがわかれば、安易に教員は皆部活をやれ！なんていえないはず。
皆が皆指導経験や知識があるわけでもあるまいし、むしろそういうのが
多数派という現実をみよ。
大失敗していないというのも、そう思っているのは君だけで、もうすでに
大失敗していて、ただ自分が気づいていないだけかもしれない。気づいて
からじゃ遅いかもよ。
周りの先生があなたをみて、「こいつのせいで部活関連のことで
皆が迷惑しているんだよ…」って思っていたりしないだろうかとか
考えたことはないのかね。
まぁ、ないからそういうことがかけるのだろうけど、俺があなたと
一緒の職場だったら、常々もう少し周りをみろよって思うね。
学校はお前だけのものじゃないんだよ、と。
> というわけで、生き方が違うんだろうなあと思う。
その通りなんだが、生き方の違う人と一緒に生きていくのが
社会であるし、学校だって社会でしょ？
無論、部活やりたくない先生だって、無理して部活をやっている
現状がある。そういう現実をあなたみたいな部活万歳先生は
もっと知るべきだと思うよ。
それがわかれば、安易に教員は皆部活をやれ！なんていえないはず。
皆が皆指導経験や知識があるわけでもあるまいし、むしろそういうのが
多数派という現実をみよ。
大失敗していないというのも、そう思っているのは君だけで、もうすでに
大失敗していて、ただ自分が気づいていないだけかもしれない。気づいて
からじゃ遅いかもよ。
＞常識派
おまえの話は長い
産業で頼む
おまえの話は長い
産業で頼む
399 ：実習生さん：2007/07/02(月) 01:14:17 ID:uwiyH0It
「信憑できる」
って、難しい言葉を無理に使おうとするから恥をかくんだぞ！
ID:syyF8RsYよ。
って、難しい言葉を無理に使おうとするから恥をかくんだぞ！
ID:syyF8RsYよ。
400 ：実習生さん：2007/07/02(月) 04:05:35 ID:HS4tcHOv
何処の学校でも数が限られてて仕方なく有る部に入部する子が居るんだから部活を廃止にして、その分の時間を家庭各々で過ごした方がよほど将来の為だよ
どうせひがくれるまで活動するんだから、学校終わってから町中の教室に行ったり、塾いかせた方が良いに決まってる
教室や塾だって放課後の時間に合わせて運営してるじゃん。その子の将来を本当に考えるのなら、部活を廃止して、希望通りの活動を自由に選ばせてあげた方が良いに決まってる
どうせひがくれるまで活動するんだから、学校終わってから町中の教室に行ったり、塾いかせた方が良いに決まってる
教室や塾だって放課後の時間に合わせて運営してるじゃん。その子の将来を本当に考えるのなら、部活を廃止して、希望通りの活動を自由に選ばせてあげた方が良いに決まってる
401 ：実習生さん：2007/07/02(月) 05:33:30 ID:IBGouZ4s
心配するな。その内公教育は崩壊し学校はすべて私立になる。地方の教育はなくなり、文盲が増え犯罪が増加。
都会の学校では金になることしか教えず、芸術教育が崩壊。小さいときから財テクのしかた等を教わるようになる。
部活も野球・サッカーなど話題性のあるものだけが残り、文化系のみならずハンドボール・剣道など
注目度の低いものは廃れゆく。そして日本はｱﾒﾘｶの51番目の州となる。これでいいのか？
都会の学校では金になることしか教えず、芸術教育が崩壊。小さいときから財テクのしかた等を教わるようになる。
部活も野球・サッカーなど話題性のあるものだけが残り、文化系のみならずハンドボール・剣道など
注目度の低いものは廃れゆく。そして日本はｱﾒﾘｶの51番目の州となる。これでいいのか？
>>401
医療業界では一足先に同じコトが起こってます。
数年以内に国民皆保険は崩壊し混合診療自由診療がはびこります。
貧乏人はロクな医療を受けられなくなり治安が悪化。
教育業界も後を追うことでしょう。国民が選択した結果です。
医療業界では一足先に同じコトが起こってます。
数年以内に国民皆保険は崩壊し混合診療自由診療がはびこります。
貧乏人はロクな医療を受けられなくなり治安が悪化。
教育業界も後を追うことでしょう。国民が選択した結果です。
403 ：実習生さん：2007/07/02(月) 12:32:32 ID:wYss0COM
部活なくしたいのなら
保護者みんなで学校に行って
怒鳴り込んでみては？
保護者みんなで学校に行って
怒鳴り込んでみては？
404 ：実習生さん：2007/07/03(火) 21:47:01 ID:YUVg0Je4
今年教採を受ける子がね、だいぶ見通しが立ってきた。
おかげさまで、というべきか、東京の教採も一時よりはだいぶ落ち着いてきたから
有能な子なら、まあ多分受かるだろうと思えるようになってきた。
今日も、実はさっきまで指導してたんだけれど
まあ、おそらくは大丈夫だろうなあ。
ただ、専門教養だけは、俺とは違う教科だけに手が出ない。
いくら俺でも万能ではないからね。
もちろん、このスレには教採の受験生なんていないだろうから
煩瑣を避けるために詳細は書かないけど
東京の論作は毎年ここから出ているってのがあるから
知っている人間には楽なもんなんだよね。
もちろん、彼女はそれで何本も書いているし、添削だって
（念のために言っておくと、もちろん、それ以外も書いてるよ）
俺も見るけど、念のため校長に無理矢理させているから大丈夫。
あぁ、もちろん、職務上の秘密は守っているからね。
対策なんて、わかる人からすれば、あくまでも「公刊された情報」で十分なんだよ。
そして、一次さえ突破すれば、彼女が落ちる心配はどうやらないだろうけど
念のために、ツテをフルに使って、限りなく実戦に近い面接その他も予定の内。
上手くいけば、来年から、部活を一生懸命にやる教師がまた一人増えてくれる。
そして、いつか、今度は彼女が自分の後進を育てることもあるかもしれない。
教師としての俺の考えが、そうやって、何千もの教え子に直接、間接に伝わっていく。
この辺がこの仕事の醍醐味なんだよね。
ともあれ、やはり、部活を一生懸命にやっていた子というのは、学生になっても
芯が一本通ったような、そんな力強さを感じるねえ。
ま、もちろん、これは身びいきもあるのは承知だけどさ。
おかげさまで、というべきか、東京の教採も一時よりはだいぶ落ち着いてきたから
有能な子なら、まあ多分受かるだろうと思えるようになってきた。
今日も、実はさっきまで指導してたんだけれど
まあ、おそらくは大丈夫だろうなあ。
ただ、専門教養だけは、俺とは違う教科だけに手が出ない。
いくら俺でも万能ではないからね。
もちろん、このスレには教採の受験生なんていないだろうから
煩瑣を避けるために詳細は書かないけど
東京の論作は毎年ここから出ているってのがあるから
知っている人間には楽なもんなんだよね。
もちろん、彼女はそれで何本も書いているし、添削だって
（念のために言っておくと、もちろん、それ以外も書いてるよ）
俺も見るけど、念のため校長に無理矢理させているから大丈夫。
あぁ、もちろん、職務上の秘密は守っているからね。
対策なんて、わかる人からすれば、あくまでも「公刊された情報」で十分なんだよ。
そして、一次さえ突破すれば、彼女が落ちる心配はどうやらないだろうけど
念のために、ツテをフルに使って、限りなく実戦に近い面接その他も予定の内。
上手くいけば、来年から、部活を一生懸命にやる教師がまた一人増えてくれる。
そして、いつか、今度は彼女が自分の後進を育てることもあるかもしれない。
教師としての俺の考えが、そうやって、何千もの教え子に直接、間接に伝わっていく。
この辺がこの仕事の醍醐味なんだよね。
ともあれ、やはり、部活を一生懸命にやっていた子というのは、学生になっても
芯が一本通ったような、そんな力強さを感じるねえ。
ま、もちろん、これは身びいきもあるのは承知だけどさ。
405 ：実習生さん：2007/07/03(火) 21:50:37 ID:FniAYxOI
ついに自演会話も飽きたからageて大演説か
408 ：実習生さん：2007/07/03(火) 22:23:36 ID:YUVg0Je4
>>407
部活に絡んだいじめは、俺に関する限り一件も発生させてないよ。
今のところ、という但し書き付きだけれどね。
イジメの発生を完全な０にするのは、これはどんな教師を連れてきても無理。
大事なのは、それをどうやって最小限にするのかということなんだな。
その意味に於いて、人間関係をいろいろな形で鍛える「部活」は
イジメを防ぐにはちょうど良いし、俺のいろいろな考えを見てきた彼女も
きっと、同じようにできることを期待できると思うよ。
それから、部活に限ったことではないけれど、
「深刻な」イジメが発生したなら、１００％顧問の責任だとも思う。
もちろん、クラスで発生したなら、１００％担任の責任だ。
それだけの責任を負うつもりがあるから、強い指導もできるんだよ。
おっと、ageてしまったか…
失敗、失敗。
あ、それと「どこかの誰かさん」と違って、
自作自演をやる必要も、そして、意欲もないよ。
俺は気が向いたら書き散らせばそれで良いんだからね。
誰かさんのようにネットだけを生き甲斐にしているわけではないもの。
部活に絡んだいじめは、俺に関する限り一件も発生させてないよ。
今のところ、という但し書き付きだけれどね。
イジメの発生を完全な０にするのは、これはどんな教師を連れてきても無理。
大事なのは、それをどうやって最小限にするのかということなんだな。
その意味に於いて、人間関係をいろいろな形で鍛える「部活」は
イジメを防ぐにはちょうど良いし、俺のいろいろな考えを見てきた彼女も
きっと、同じようにできることを期待できると思うよ。
それから、部活に限ったことではないけれど、
「深刻な」イジメが発生したなら、１００％顧問の責任だとも思う。
もちろん、クラスで発生したなら、１００％担任の責任だ。
それだけの責任を負うつもりがあるから、強い指導もできるんだよ。
おっと、ageてしまったか…
失敗、失敗。
あ、それと「どこかの誰かさん」と違って、
自作自演をやる必要も、そして、意欲もないよ。
俺は気が向いたら書き散らせばそれで良いんだからね。
誰かさんのようにネットだけを生き甲斐にしているわけではないもの。
410 ：実習生さん：2007/07/03(火) 22:27:49 ID:YUVg0Je4
>>409
君が来なければいいじゃないの。
別に無理して読んでくださいなんて誰も頼んではいないよ。
だいたい、誰に向かってものを言っているの？
そういうことを言える立場に君はいるの？
そういう、もろもろのことを考えられるのが、大人なんだよ。
君が来なければいいじゃないの。
別に無理して読んでくださいなんて誰も頼んではいないよ。
だいたい、誰に向かってものを言っているの？
そういうことを言える立場に君はいるの？
そういう、もろもろのことを考えられるのが、大人なんだよ。
>>404
あなたを頼って添削してもらうOGの志には、教職を目指す者の
気概としては多少の問題があるかもしれませんね。
普通の受験生はそういう準備の仕方はできないでしょうに、
自分だけはつてをフルに活用する…と。
あなたを頼って添削してもらうOGの志には、教職を目指す者の
気概としては多少の問題があるかもしれませんね。
普通の受験生はそういう準備の仕方はできないでしょうに、
自分だけはつてをフルに活用する…と。
412 ：実習生さん：2007/07/03(火) 22:33:32 ID:YUVg0Je4
>>411
逆に、使えるものをフルに利用しないのは
社会人候補としてどうなんでしょうねえ。
すくなくとも、卑怯な行為でもないし。
金のある人間は、その種の会社の講座を取り
人間関係があるなら、大人の善意を頼る。
ごくごく、当たり前のことでしょうね。
また、本人にそういう素養や見込みがなければ
誰も助けようと思わないでしょう。
やはり本人にそれだけの人間性が認められるって事でしょうね。
なんだか、あなたの言い分は、小学生並みですよ。
逆に、使えるものをフルに利用しないのは
社会人候補としてどうなんでしょうねえ。
すくなくとも、卑怯な行為でもないし。
金のある人間は、その種の会社の講座を取り
人間関係があるなら、大人の善意を頼る。
ごくごく、当たり前のことでしょうね。
また、本人にそういう素養や見込みがなければ
誰も助けようと思わないでしょう。
やはり本人にそれだけの人間性が認められるって事でしょうね。
なんだか、あなたの言い分は、小学生並みですよ。
馬鹿の相手をするものじゃないと再確認した
屁理屈だけの常識派はあぼーんするしかないな
屁理屈だけの常識派はあぼーんするしかないな
>>411
えっと、４１２に追加しておこうかなあ。
使えるツテといっても、確かに「特権階級」しか使えないものなら
使うのは品のないことだね。
しかし、高校時代の恩師を頼ることを、ことさらに問題化してみせるのはどうかなあ。
もちろん、高校に行かなかった人が教師を目指すこともあると思うし
それはそれでいろいろな意味で良い部分があるけれど
大多数の人は、教師を目指すのに「高校→大学」の道をたどるものだ。
だとすれば、大多数の人は「恩師」を持っているはずなんだよ。
それを利用するのかどうか、あるいは、利用「できる」のかどうかは
本人の、在学中の努力と、卒業してからの努力、そして、幾ばくかの運なんだよ。
（いくら努力しても、誰しもが「俺」に出会えるわけでもないからね）
しかし、これだけは強く言っておくけど
いくら「俺」に出会えた幸運があったって、
俺から見て見込みのない人間がこの仕事に就くのを
応援するほど甘くはない。
何と言っても、そんなことになれば、将来の不幸を生むからね。
その意味において、誰しもが使えるはずのツテを使わないのはその人の責任だし
使うことができるのは、そもそも、その人の能力の一部なんだよ。
えっと、４１２に追加しておこうかなあ。
使えるツテといっても、確かに「特権階級」しか使えないものなら
使うのは品のないことだね。
しかし、高校時代の恩師を頼ることを、ことさらに問題化してみせるのはどうかなあ。
もちろん、高校に行かなかった人が教師を目指すこともあると思うし
それはそれでいろいろな意味で良い部分があるけれど
大多数の人は、教師を目指すのに「高校→大学」の道をたどるものだ。
だとすれば、大多数の人は「恩師」を持っているはずなんだよ。
それを利用するのかどうか、あるいは、利用「できる」のかどうかは
本人の、在学中の努力と、卒業してからの努力、そして、幾ばくかの運なんだよ。
（いくら努力しても、誰しもが「俺」に出会えるわけでもないからね）
しかし、これだけは強く言っておくけど
いくら「俺」に出会えた幸運があったって、
俺から見て見込みのない人間がこの仕事に就くのを
応援するほど甘くはない。
何と言っても、そんなことになれば、将来の不幸を生むからね。
その意味において、誰しもが使えるはずのツテを使わないのはその人の責任だし
使うことができるのは、そもそも、その人の能力の一部なんだよ。
まあ、バカは３行以上は読めないからな。
で、自分が理解できないレスは「屁理屈」で済む。
幸せで良いね。
で、自分が理解できないレスは「屁理屈」で済む。
幸せで良いね。
>>408
> イジメの発生を完全な０にするのは、これはどんな教師を連れてきても無理。
でもｌ、顧問教師が一緒になっていじめして自殺者だすようなことはさけられないのかねぇ…。
> その意味に於いて、人間関係をいろいろな形で鍛える「部活」は
> イジメを防ぐにはちょうど良いし、俺のいろいろな考えを見てきた彼女も
はぁ？部活いじめによる自殺者までだしておいてよくいうよ。
> イジメの発生を完全な０にするのは、これはどんな教師を連れてきても無理。
でもｌ、顧問教師が一緒になっていじめして自殺者だすようなことはさけられないのかねぇ…。
> その意味に於いて、人間関係をいろいろな形で鍛える「部活」は
> イジメを防ぐにはちょうど良いし、俺のいろいろな考えを見てきた彼女も
はぁ？部活いじめによる自殺者までだしておいてよくいうよ。
>>412
> 逆に、使えるものをフルに利用しないのは
> 社会人候補としてどうなんでしょうねえ。
君が使える存在かどうかは、その教え子が判断すること。
自分で自画自賛することではないだろう。
なんだか、あなたの言い分は小学生並ですよ。
> 逆に、使えるものをフルに利用しないのは
> 社会人候補としてどうなんでしょうねえ。
君が使える存在かどうかは、その教え子が判断すること。
自分で自画自賛することではないだろう。
なんだか、あなたの言い分は小学生並ですよ。
>>414
> 俺から見て見込みのない人間がこの仕事に就くのを
> 応援するほど甘くはない。
２ｃｈにもう何ヶ月も粘着している教師のほうがよっぽど
見込みがないように感じるのは私だけでしょうか。
教師たるもの絶対顧問やれ休みなしで死ぬまで働け
など無茶なことをいうし、この人についていったら
きっとくだらない派閥争いかなんかにまきこまれて
ノイローゼになるのではって思う。
部活の良い面ばかり強調しているようだけど、
たいてい部活をやればいじめ自殺が発生しているし、
先輩後輩間の暴力もスポーツ系ではつきもの、
退部していった生徒は翌日から部員は幼いから
まだしも顧問までもがもう口きかない、
こんなことをやっているものを信頼などできないだろう。
> 俺から見て見込みのない人間がこの仕事に就くのを
> 応援するほど甘くはない。
２ｃｈにもう何ヶ月も粘着している教師のほうがよっぽど
見込みがないように感じるのは私だけでしょうか。
教師たるもの絶対顧問やれ休みなしで死ぬまで働け
など無茶なことをいうし、この人についていったら
きっとくだらない派閥争いかなんかにまきこまれて
ノイローゼになるのではって思う。
部活の良い面ばかり強調しているようだけど、
たいてい部活をやればいじめ自殺が発生しているし、
先輩後輩間の暴力もスポーツ系ではつきもの、
退部していった生徒は翌日から部員は幼いから
まだしも顧問までもがもう口きかない、
こんなことをやっているものを信頼などできないだろう。
> 部活に絡んだいじめは、俺に関する限り一件も発生させてないよ。
> 今のところ、という但し書き付きだけれどね。
これって流行のいじめ件数０問題？
> 今のところ、という但し書き付きだけれどね。
これって流行のいじめ件数０問題？
常識派へおくることば：
・あまり利口でない人たちは、自分が理解できない事についてはなんでもけなす。
byラ・ロシュフーコー
・阿呆はいつも彼以外のものを阿呆であると信じている。
by芥川龍之介
自分のいいたいことを要約して３行以内にまとめられない奴は、逆に２ｃｈでは
いきていけないと考えてよい。まぁ実社会でも話の長い奴っていうのはたいてい
嫌われる。皆忙しいからな。
ついでに、自分の意見は絶対になにが何でも正しくて、お前らは間違
っているというすでに自己完結した思い込みも、教師が世間知らずだと暴露して
いるようなものだから、よしたほうがいい。
いまの君にできるのは、せいぜいこんな感じで皆に受け入れられないような自己完結
型の部活美談と、他人をバカにして優越感をえることだけ。ゆがんだ教師の姿。それが
いまの君。それを自己批判して、少しは他人の事情や考えも受け入れられるようにして
いかないと、部員以外では君のことをまっとうな教師とは認めないだろう。そのうち、
部員も君から離れていくおそれがある。アドバイスしておくよ。
・あまり利口でない人たちは、自分が理解できない事についてはなんでもけなす。
byラ・ロシュフーコー
・阿呆はいつも彼以外のものを阿呆であると信じている。
by芥川龍之介
自分のいいたいことを要約して３行以内にまとめられない奴は、逆に２ｃｈでは
いきていけないと考えてよい。まぁ実社会でも話の長い奴っていうのはたいてい
嫌われる。皆忙しいからな。
ついでに、自分の意見は絶対になにが何でも正しくて、お前らは間違
っているというすでに自己完結した思い込みも、教師が世間知らずだと暴露して
いるようなものだから、よしたほうがいい。
いまの君にできるのは、せいぜいこんな感じで皆に受け入れられないような自己完結
型の部活美談と、他人をバカにして優越感をえることだけ。ゆがんだ教師の姿。それが
いまの君。それを自己批判して、少しは他人の事情や考えも受け入れられるようにして
いかないと、部員以外では君のことをまっとうな教師とは認めないだろう。そのうち、
部員も君から離れていくおそれがある。アドバイスしておくよ。
>>+Vo7onSX
部活推進派の自己肯定もウザいが、
部活反対派の人格批判はそれにも増して低次元だな。
常識派とキミが呼ぶ人もかなりのアレだが、まだ中身があるよ。
もうちょい説得力のある反対意見はないのかねぇ……
＞自分のいいたいことを要約して３行以内にまとめられない奴は、逆に２ｃｈでは
いきていけないと考えてよい。
噴飯もの。VIPにでも行け。
長いかどうかは中身次第だし、長いことを攻撃して意味があると考えているなら、おめでたいにもほどがある
よほど反論のネタがないように見えちゃうぜ。
部活推進派の自己肯定もウザいが、
部活反対派の人格批判はそれにも増して低次元だな。
常識派とキミが呼ぶ人もかなりのアレだが、まだ中身があるよ。
もうちょい説得力のある反対意見はないのかねぇ……
＞自分のいいたいことを要約して３行以内にまとめられない奴は、逆に２ｃｈでは
いきていけないと考えてよい。
噴飯もの。VIPにでも行け。
長いかどうかは中身次第だし、長いことを攻撃して意味があると考えているなら、おめでたいにもほどがある
よほど反論のネタがないように見えちゃうぜ。
そもそも部活批判派はワキが甘すぎる。
だから自己陶酔のプロテイン脳が言いたい放題、批判派はそれを必死で無視する痛々しい姿を無様にさらしているわけだ。
ハナから不戦勝狙いは醜すぎるぞ！
反論の内容の軸は
① 活動のレベルに関わるもの（シロートで指導ができるか！的なもの）
② 部活自体が生む不正や不当行為に関するもの（いじめ、死者や騒音の発生など）
③ 教員の待遇に関するもの
に分類されるみたいだな（>>3）。法律に関する問題はあまり意味が無いので置いておこう。
まず、②は話にならない。
これらが「部活に起因する病理」であることが一切説明されていない。
いじめやしごきが地域へ活動移譲したら生じないなんて牧歌的な考えはどこから来るんだ？
「騒音やボールの飛来」なんかモロにそれだな。これらは「設備の不備」が原因であって、部活が原因ではない。
往々にして学校の方が設備が良いケースは多いからな。下手に地域移譲なんぞしようもんなら、より活動の生む弊害は強くなる、とも言えるわけだ。
③も反論としては弱すぎる。③への対策は「部活の撤廃」ではなく、「適切な法整備」であり、「適切な待遇改善」だからだ。
となれば、勝負の分かれ目は①、部活の活動のレベルに関わるものになってくるな。これをきちっと守り通せたら③が生きてくる。
これはパっと見なかなか堅牢だな。
正面からこれに反論するのはなかなか骨が折れる。こここそが、部活論争のキーだ。
本当に部活の意義はないのか？「玄人でないこと」で本当に部活の意味を否定できるのか？
学校という組織が特別活動を保護するメリットは否定できるか？地域移譲が本当に特別活動のあるべき姿か？
部活全体の枠組みまで踏まえた視野の広い議論が望まれるだろうし、
これは部活の撤廃存続如何に関わらず、学校と社会と子供の関わりを捉え直す非常に良いテーマだ。
だから自己陶酔のプロテイン脳が言いたい放題、批判派はそれを必死で無視する痛々しい姿を無様にさらしているわけだ。
ハナから不戦勝狙いは醜すぎるぞ！
反論の内容の軸は
① 活動のレベルに関わるもの（シロートで指導ができるか！的なもの）
② 部活自体が生む不正や不当行為に関するもの（いじめ、死者や騒音の発生など）
③ 教員の待遇に関するもの
に分類されるみたいだな（>>3）。法律に関する問題はあまり意味が無いので置いておこう。
まず、②は話にならない。
これらが「部活に起因する病理」であることが一切説明されていない。
いじめやしごきが地域へ活動移譲したら生じないなんて牧歌的な考えはどこから来るんだ？
「騒音やボールの飛来」なんかモロにそれだな。これらは「設備の不備」が原因であって、部活が原因ではない。
往々にして学校の方が設備が良いケースは多いからな。下手に地域移譲なんぞしようもんなら、より活動の生む弊害は強くなる、とも言えるわけだ。
③も反論としては弱すぎる。③への対策は「部活の撤廃」ではなく、「適切な法整備」であり、「適切な待遇改善」だからだ。
となれば、勝負の分かれ目は①、部活の活動のレベルに関わるものになってくるな。これをきちっと守り通せたら③が生きてくる。
これはパっと見なかなか堅牢だな。
正面からこれに反論するのはなかなか骨が折れる。こここそが、部活論争のキーだ。
本当に部活の意義はないのか？「玄人でないこと」で本当に部活の意味を否定できるのか？
学校という組織が特別活動を保護するメリットは否定できるか？地域移譲が本当に特別活動のあるべき姿か？
部活全体の枠組みまで踏まえた視野の広い議論が望まれるだろうし、
これは部活の撤廃存続如何に関わらず、学校と社会と子供の関わりを捉え直す非常に良いテーマだ。
しかし、これをヒッジョーに姑息に突破するヤツが現れたわけだ。バレーボール君。
彼はあくまで個人の経験則に従って、部活の活動のレベルが水準に達していること、部活によって生徒が健全な発達を遂げていることを説明する。
これは、経験則だから、「部活の肯定」という一般的命題は証明しにくいが、少なくとも「部活の構造的低レベルさ」という否定派の論拠への反証にはなるよな。
だって、彼は教師と部活指導の二束のわらじを見事履きこなして、女子生徒の支持を得ているんだから（失笑）。
彼が跋扈すればするほど、ギャラリーから見りゃ、否定派が部活をこなす努力が不足しているサボリ・無能教師に見えちゃう構図だな。
ま、プロテイン脳なりになかなか狡猾ですな。
いずれにせよ、否定派は彼を黙らせた方が良いかと。
それには３つの方法が考えられるかな、と。
Ａ 統計的事実を基に、彼が圧倒的非現実的少数派であることを思い知らせる
Ｂ 彼の経験則（ｗ）からウソを見つけ、彼がニセモノであることをきちっと証明する
Ｃ 彼の体力切れを待ち、スレから消えるまでヒキコモリ。
Ａは厳しい。そんな数字都合よく落ちてるかな。一応検索してみたが、なかなか素人にはキツイ。プロ（笑）である皆さんならできるかもね。
Ｂは可能かつ一番威力があるな。
何箇所か彼が明らかにヘンなこと言ってるのに勿論気づいたよな？その辺から切り崩していきゃ、彼が逃げるのはそんなにありえないことじゃないよ。
Ｃは現状維持だが、ＲＯＭしていてとても詰まらん。珍しく教育板でテーマが面白いスレなんだから、もうちょい積極的に議論してくれよ。人格攻撃には飽き飽きだ。
で、バレーボール君だが、キミは>>414のような言い訳がましいこと書くとどんどんつけこまれちゃうぜ。
部活にまつわる楽しい思い出、かわいい生徒の健やかな成長、どれだけ部活が有益か、ひたすら書けばそれでいいんだ。
大丈夫、誰か食いつく。でも、最近キミの求心力は落ちてきてるから、ここいらでしっかり釣り餌つけとかないとな。
さ、中身の無いことを長々と書いてすまなかった。三行をちょっとオーバーしちゃってすまんね>>420。遠慮なくスルーしてくれ。
建設的な議論を望む。
彼はあくまで個人の経験則に従って、部活の活動のレベルが水準に達していること、部活によって生徒が健全な発達を遂げていることを説明する。
これは、経験則だから、「部活の肯定」という一般的命題は証明しにくいが、少なくとも「部活の構造的低レベルさ」という否定派の論拠への反証にはなるよな。
だって、彼は教師と部活指導の二束のわらじを見事履きこなして、女子生徒の支持を得ているんだから（失笑）。
彼が跋扈すればするほど、ギャラリーから見りゃ、否定派が部活をこなす努力が不足しているサボリ・無能教師に見えちゃう構図だな。
ま、プロテイン脳なりになかなか狡猾ですな。
いずれにせよ、否定派は彼を黙らせた方が良いかと。
それには３つの方法が考えられるかな、と。
Ａ 統計的事実を基に、彼が圧倒的非現実的少数派であることを思い知らせる
Ｂ 彼の経験則（ｗ）からウソを見つけ、彼がニセモノであることをきちっと証明する
Ｃ 彼の体力切れを待ち、スレから消えるまでヒキコモリ。
Ａは厳しい。そんな数字都合よく落ちてるかな。一応検索してみたが、なかなか素人にはキツイ。プロ（笑）である皆さんならできるかもね。
Ｂは可能かつ一番威力があるな。
何箇所か彼が明らかにヘンなこと言ってるのに勿論気づいたよな？その辺から切り崩していきゃ、彼が逃げるのはそんなにありえないことじゃないよ。
Ｃは現状維持だが、ＲＯＭしていてとても詰まらん。珍しく教育板でテーマが面白いスレなんだから、もうちょい積極的に議論してくれよ。人格攻撃には飽き飽きだ。
で、バレーボール君だが、キミは>>414のような言い訳がましいこと書くとどんどんつけこまれちゃうぜ。
部活にまつわる楽しい思い出、かわいい生徒の健やかな成長、どれだけ部活が有益か、ひたすら書けばそれでいいんだ。
大丈夫、誰か食いつく。でも、最近キミの求心力は落ちてきてるから、ここいらでしっかり釣り餌つけとかないとな。
さ、中身の無いことを長々と書いてすまなかった。三行をちょっとオーバーしちゃってすまんね>>420。遠慮なくスルーしてくれ。
建設的な議論を望む。
いやあ、一晩明けたら、実に面白い人が登場しているなあ。
ところで、>>+Vo7onSX は、昨日の「大人クン」だろうから
もう、昨日の不毛なレスの応酬で、まとまりのある現実的な話はできない
ってことが分かっちゃったからね。
これはいいや。とりあえず、無視と言うことで。
そういうのとの「会話」は何も生み出さないし、何ともならないというのが
「現実」だろうなあ。
それにしても>>421-423 は、一部に気にくわないことも書いているが
なんと論理的な文章なんだろう。
うん、素晴らしいと思うよ。
ただね、一つだけ反論しておこうかな。
「プロテイン脳」
どちらかというと、俺は服を着ているときは文化系に見えるんだよね。
プロテイン脳というのは、実に面白い表現だが、マジにカンベンだよ。
まあ「引きこもり」ってのよりは、女の子にモテそうだけれどさ。
あ、明らかにヘンなところってのは、指摘してくれても良いぞ。
君の前にレスを乱打した人と違って、君なら気づきそうだしね。
ただ、一つだけ、これは反論と言うより、意見なんだが
「建設的な意見」というのは、ま、もちろん「知って」いて
なおかつ、その上で書いている可能性が高いんだけれど
ま、多分、お気づきの通り、あり得ないことだと思うよ。
ところで、>>+Vo7onSX は、昨日の「大人クン」だろうから
もう、昨日の不毛なレスの応酬で、まとまりのある現実的な話はできない
ってことが分かっちゃったからね。
これはいいや。とりあえず、無視と言うことで。
そういうのとの「会話」は何も生み出さないし、何ともならないというのが
「現実」だろうなあ。
それにしても>>421-423 は、一部に気にくわないことも書いているが
なんと論理的な文章なんだろう。
うん、素晴らしいと思うよ。
ただね、一つだけ反論しておこうかな。
「プロテイン脳」
どちらかというと、俺は服を着ているときは文化系に見えるんだよね。
プロテイン脳というのは、実に面白い表現だが、マジにカンベンだよ。
まあ「引きこもり」ってのよりは、女の子にモテそうだけれどさ。
あ、明らかにヘンなところってのは、指摘してくれても良いぞ。
君の前にレスを乱打した人と違って、君なら気づきそうだしね。
ただ、一つだけ、これは反論と言うより、意見なんだが
「建設的な意見」というのは、ま、もちろん「知って」いて
なおかつ、その上で書いている可能性が高いんだけれど
ま、多分、お気づきの通り、あり得ないことだと思うよ。
プロテイン脳か。ぴったりな形容だな。
426 ：実習生さん：2007/07/04(水) 18:41:19 ID:2Iw9ugyl
早い話が待遇改善されれば少しは納得するわけね
例えば「顧問手当」などの残業代に当たるような制度ができればいいね
それと、現状で言うと教師のみなさん要領悪くないですか？
オレ通ってた学校なんて最低でも土日のどちらかは完全休日だったし連休もありました（校庭や体育館、学校施設は使用不可）
平日も週１部活休みありましたよ
もっとも、部活休みにしても生徒は自主的に練習しますが校外なら仮にケガ人出ても問題なし
逆のパターンで生徒が部活やりたくない、教師がやる気マンマンの場合は生徒全体で意見まとめて教師に提案すればよろし
例えば「顧問手当」などの残業代に当たるような制度ができればいいね
それと、現状で言うと教師のみなさん要領悪くないですか？
オレ通ってた学校なんて最低でも土日のどちらかは完全休日だったし連休もありました（校庭や体育館、学校施設は使用不可）
平日も週１部活休みありましたよ
もっとも、部活休みにしても生徒は自主的に練習しますが校外なら仮にケガ人出ても問題なし
逆のパターンで生徒が部活やりたくない、教師がやる気マンマンの場合は生徒全体で意見まとめて教師に提案すればよろし
>>426
根本的に、間違っている気がするなぁ。
教師になろうという人間に、あまり要領のいい人なんていないんだよ。
むしろ、愚直とか、バカ正直なタイプだろうなあ、多いのは。
だって考えてもみてごらん。
例えば、成績。
なんだって、また、生徒に恨まれ、補習という仕事を増やしてまで１をつける？
つければ、確実に自分の仕事が増えて、時には理不尽な抗議まで受ける。
最近じゃ、１をつけると査定を下げる校長までいる。
いいことなんてひとつもないのにね。
でも、きっと今日も今頃どこかで、１をつけるかどうか迷っている教師がいるはずだ。
そういう教師達に、自分が支えられている、あるいは、支えられてきた
そういうことも、時には考えてみるべきだろうな。
根本的に、間違っている気がするなぁ。
教師になろうという人間に、あまり要領のいい人なんていないんだよ。
むしろ、愚直とか、バカ正直なタイプだろうなあ、多いのは。
だって考えてもみてごらん。
例えば、成績。
なんだって、また、生徒に恨まれ、補習という仕事を増やしてまで１をつける？
つければ、確実に自分の仕事が増えて、時には理不尽な抗議まで受ける。
最近じゃ、１をつけると査定を下げる校長までいる。
いいことなんてひとつもないのにね。
でも、きっと今日も今頃どこかで、１をつけるかどうか迷っている教師がいるはずだ。
そういう教師達に、自分が支えられている、あるいは、支えられてきた
そういうことも、時には考えてみるべきだろうな。
>>428
すみませんが
まず「文化系」と「文化的」というのは分けてください。
それから、もう一つ済みませんなのですが
ウソを書くのは嫌なので、教科についてはコメントを控えます。
ただし「入試に関係のある教科」だ、ということだけは書いておきます。
すみませんが
まず「文化系」と「文化的」というのは分けてください。
それから、もう一つ済みませんなのですが
ウソを書くのは嫌なので、教科についてはコメントを控えます。
ただし「入試に関係のある教科」だ、ということだけは書いておきます。
しっかし
420は爆笑だよなあ。
>自分のいいたいことを要約して３行以内にまとめられない奴は、逆に２ｃｈでは
といいながら、何行書いていることやら。
こういう
矛盾を気づかないでいられる頭脳こそが
オトナクンが生きていられる理由なんだから面白いよ。
普通の人間なら恥ずかしくて、いますぐ、身を焼き尽くしたくなるだろうけど
「シアワセ」な頭なら気づかずにすむものなあ。
420は爆笑だよなあ。
>自分のいいたいことを要約して３行以内にまとめられない奴は、逆に２ｃｈでは
といいながら、何行書いていることやら。
こういう
矛盾を気づかないでいられる頭脳こそが
オトナクンが生きていられる理由なんだから面白いよ。
普通の人間なら恥ずかしくて、いますぐ、身を焼き尽くしたくなるだろうけど
「シアワセ」な頭なら気づかずにすむものなあ。
>>427
世間知らずにもほどがある。教員よりも恨まれる仕事など、世間には沢山あって、
教員はむしろ楽なほう。例えば警察官。誰からも恨まれ一日書類作成におわれて
という意味では教師の比ではない。消防官は恨まれはしないが、そのぶん命をはら
なければいけない。教師は公務員の中でも公務員である必要がないほど楽な仕事
だと思う。まぁ、他の仕事が厳しすぎるだけ。部活顧問なんて気楽なこといってられる
のも、教師の特権だろうなぁ。
世間知らずにもほどがある。教員よりも恨まれる仕事など、世間には沢山あって、
教員はむしろ楽なほう。例えば警察官。誰からも恨まれ一日書類作成におわれて
という意味では教師の比ではない。消防官は恨まれはしないが、そのぶん命をはら
なければいけない。教師は公務員の中でも公務員である必要がないほど楽な仕事
だと思う。まぁ、他の仕事が厳しすぎるだけ。部活顧問なんて気楽なこといってられる
のも、教師の特権だろうなぁ。
>>430
>>420がそんなに図星だったか？どうみても今の君は教師としては
ゆがみすぎている。２ｃｈで他人をバカにしたり、自分の意見
以外一切を受け入れない教師というのは、まずいと自分で思えないのが
問題だよ。教師ならむしろ、他人を見下したり、自分の意見以外の意見
もききましょうっていう教育をしなくてはいけないというのに。今のあなたは
教師としてすら、問題があるだろう。
それに矛盾といえば、結局、無視するといっておきながら、まったく無視でき
ていない今の君。これは一体なんなんだ？結局、自分が一番かわいい教師、
それがいまの君なのかといわざるをえない。
>>420がそんなに図星だったか？どうみても今の君は教師としては
ゆがみすぎている。２ｃｈで他人をバカにしたり、自分の意見
以外一切を受け入れない教師というのは、まずいと自分で思えないのが
問題だよ。教師ならむしろ、他人を見下したり、自分の意見以外の意見
もききましょうっていう教育をしなくてはいけないというのに。今のあなたは
教師としてすら、問題があるだろう。
それに矛盾といえば、結局、無視するといっておきながら、まったく無視でき
ていない今の君。これは一体なんなんだ？結局、自分が一番かわいい教師、
それがいまの君なのかといわざるをえない。
いやぁ、３行以上はダメだ！って言ってる本人が
ずいぶん書いてるねぇ。
恥という言葉を知らない人間は、ある意味、最強だよなぁ。
ずいぶん書いてるねぇ。
恥という言葉を知らない人間は、ある意味、最強だよなぁ。
いやぁ、お前のことは無視するって言っている本人が
ずいぶん書いてるねぇ。
恥という言葉を知らない人間は、ある意味、最強だよなぁ。
ずいぶん書いてるねぇ。
恥という言葉を知らない人間は、ある意味、最強だよなぁ。
436 ：実習生さん：2007/07/05(木) 16:45:52 ID:pgUKgsSV
かなり前のことなのだが、
駅で遠足らしき小学生の一団をみかけた。
教師らしき人が、児童たちにたいして
おとなしくしろ！ 迷惑になるな！
とでかい声で怒鳴り散らしていたのに、
目の前でヤクザっぽい男がタバコをポイ捨てしたのは
うつむいて、見てみぬふりをしていた。
駅で遠足らしき小学生の一団をみかけた。
教師らしき人が、児童たちにたいして
おとなしくしろ！ 迷惑になるな！
とでかい声で怒鳴り散らしていたのに、
目の前でヤクザっぽい男がタバコをポイ捨てしたのは
うつむいて、見てみぬふりをしていた。
438 ：カカロフ：2007/07/05(木) 18:31:39 ID:XW1FFB6n
大道廃れて仁義有り。（老子）: 改正前の教育基本法の「教育」は、「education」 = 「学び教える場（学び場）」の意味という説
http://kakalov.cocolog-nifty.com/daidou/2007/01/education_0aa5.html
http://kakalov.cocolog-nifty.com/daidou/2007/01/education_0aa5.html
>>437
確かに。公務員については、少なくとも民間よりはずっとマシな環境と時間で働くことが
できるのは、いいよね。
ＩＴなんか徹夜残業ばかりで原則家には帰れないというのに。まぁ、仕事の内容は違うにしろ、
毎日３食食べることができて、毎日家に帰ることができるというのは、恵まれた環境にあるって
ことは教師をふくめて公務員の皆さんに理解してほしい。技術系は>>427程度のことを苦労と
思っていてはやっていけない。
それに、民間だとどんな仕事でも理不尽でない命令のほうが珍しいのに、「理不尽な命令がきた」
という類のことを書けるのは、待遇に甘えているのかなぁ…なんてね。生きている世界が違う
といってしまえばそれまでだけど。
ま、そんなに楽になりたいなら教師になればよかったじゃないかといわれそうだが、
自分が技術が好きで選んだのだから仕方ない。が、>>427はあまりに甘えているのかなって。
スレ違いスマソ。
あ、そうそう。
>>408のいじめは一件も発生させていないというのは、俺はあやしいと思うよ。
長くやっていれば、退部者というものもでるだろうし、その退部理由なんかをきけば、
その部活の問題はたいていわかる。知り合いの同期の教師なんかでも、いじめがあったと
報告すると厄介になるから隠しているだけで、実際には本人はあれはいじめだったと
思っているケースも少なくないって。まぁ、いじめなんてたいてい部活でもクラスでも
会社でもどこにいってもあるものだけど、ようするにそれを正直に公開するかどうかが、
あるべき姿じゃないのかね。
確かに。公務員については、少なくとも民間よりはずっとマシな環境と時間で働くことが
できるのは、いいよね。
ＩＴなんか徹夜残業ばかりで原則家には帰れないというのに。まぁ、仕事の内容は違うにしろ、
毎日３食食べることができて、毎日家に帰ることができるというのは、恵まれた環境にあるって
ことは教師をふくめて公務員の皆さんに理解してほしい。技術系は>>427程度のことを苦労と
思っていてはやっていけない。
それに、民間だとどんな仕事でも理不尽でない命令のほうが珍しいのに、「理不尽な命令がきた」
という類のことを書けるのは、待遇に甘えているのかなぁ…なんてね。生きている世界が違う
といってしまえばそれまでだけど。
ま、そんなに楽になりたいなら教師になればよかったじゃないかといわれそうだが、
自分が技術が好きで選んだのだから仕方ない。が、>>427はあまりに甘えているのかなって。
スレ違いスマソ。
あ、そうそう。
>>408のいじめは一件も発生させていないというのは、俺はあやしいと思うよ。
長くやっていれば、退部者というものもでるだろうし、その退部理由なんかをきけば、
その部活の問題はたいていわかる。知り合いの同期の教師なんかでも、いじめがあったと
報告すると厄介になるから隠しているだけで、実際には本人はあれはいじめだったと
思っているケースも少なくないって。まぁ、いじめなんてたいてい部活でもクラスでも
会社でもどこにいってもあるものだけど、ようするにそれを正直に公開するかどうかが、
あるべき姿じゃないのかね。
>>439
ご苦労をなさっているのに申し訳ないのだけれどね。
あなたのお書きになっていることの大半は
「そういう職場もあるね」の一言なんだよね。
知っている「民間」には、公務員の倍近いボーナスをもらい
月給はもちろん、比較にならない話。
もちろん、大半の民間のサラリーマンは、毎日家に帰っている。
ただし、あなたがお書きのことを「ウソ」というつもりもないし
現実には、相当な苦労があるのだろう。
俺にだってＳＥに近い仕事をしている知り合いくらいいるから
クライアントからの理不尽な要求で、ついには「メール拒否症」になった
なんて話も知っている。
ところでね、あなたがレスした元の話の本筋はなんだか分かるかい？
「教師はこんなに辛いんだよぉ」ってな話じゃないんだよな。
確かに、民間には理不尽な話がまかり通っている現実も知っているよ。
しかし、それを「自ら望む」労働者の話は、寡聞にして知らないなあ。
上司から、あるいはクライアントから、会社の利益のために理不尽な要求が来る。
それはとっても辛いことだとは思うけれども、それはまた別の話なんだよなあ。
君だって、家に帰りたいと思うだろ？それをツライと思って書いているくらいだからね。
もっと、楽な環境になりたいと思うだろ？
自ら、クライアントから理不尽な要求を突きつけられたいと思う？
おっと、そう思うからといって、何の非難をするつもりもない。むしろ「あたりまえ」だ。
ところが、教師というのはバカ正直にも、自分の仕事をツライ方へと
自らを方向付けてしまうと言うことなんだよなあ。
ご苦労をなさっているのに申し訳ないのだけれどね。
あなたのお書きになっていることの大半は
「そういう職場もあるね」の一言なんだよね。
知っている「民間」には、公務員の倍近いボーナスをもらい
月給はもちろん、比較にならない話。
もちろん、大半の民間のサラリーマンは、毎日家に帰っている。
ただし、あなたがお書きのことを「ウソ」というつもりもないし
現実には、相当な苦労があるのだろう。
俺にだってＳＥに近い仕事をしている知り合いくらいいるから
クライアントからの理不尽な要求で、ついには「メール拒否症」になった
なんて話も知っている。
ところでね、あなたがレスした元の話の本筋はなんだか分かるかい？
「教師はこんなに辛いんだよぉ」ってな話じゃないんだよな。
確かに、民間には理不尽な話がまかり通っている現実も知っているよ。
しかし、それを「自ら望む」労働者の話は、寡聞にして知らないなあ。
上司から、あるいはクライアントから、会社の利益のために理不尽な要求が来る。
それはとっても辛いことだとは思うけれども、それはまた別の話なんだよなあ。
君だって、家に帰りたいと思うだろ？それをツライと思って書いているくらいだからね。
もっと、楽な環境になりたいと思うだろ？
自ら、クライアントから理不尽な要求を突きつけられたいと思う？
おっと、そう思うからといって、何の非難をするつもりもない。むしろ「あたりまえ」だ。
ところが、教師というのはバカ正直にも、自分の仕事をツライ方へと
自らを方向付けてしまうと言うことなんだよなあ。
>>439
それがねえ。
少なくとも、俺の部活で途中退部は無いんだよ。
あ「辞めさせた」というのはあるけどね。
自分から申し出たケースは皆無だなあ。
まあ、そんなことは奇跡だと思うけどね。
それに、退部者が出たとしても、
あなたの架空の推論がどれほどの確かさで発生するのかもわからない。
なにしろ、あなたは、教育界の実情を知らないわけだし
別に、そういうデータを持っているわけでもなさそうだ。
そういう人の推論をしゃかりきになって潰そうとは思わないけれど
また、まっとうに取り上げるべきだとも思わないなあ。
まあ「怪しい」と思うのは自由だし、
こんなところで事実を証明するのは不可能だけどね。
信じたくないなら信じなくても、それは自由だよ。
だけども、それを否定しても「事実」が変わらない以上
俺は誰にはばかることなく言い切って、それで胸を張れるんだよ。
それがねえ。
少なくとも、俺の部活で途中退部は無いんだよ。
あ「辞めさせた」というのはあるけどね。
自分から申し出たケースは皆無だなあ。
まあ、そんなことは奇跡だと思うけどね。
それに、退部者が出たとしても、
あなたの架空の推論がどれほどの確かさで発生するのかもわからない。
なにしろ、あなたは、教育界の実情を知らないわけだし
別に、そういうデータを持っているわけでもなさそうだ。
そういう人の推論をしゃかりきになって潰そうとは思わないけれど
また、まっとうに取り上げるべきだとも思わないなあ。
まあ「怪しい」と思うのは自由だし、
こんなところで事実を証明するのは不可能だけどね。
信じたくないなら信じなくても、それは自由だよ。
だけども、それを否定しても「事実」が変わらない以上
俺は誰にはばかることなく言い切って、それで胸を張れるんだよ。
>>435
おぉ ちゃんと3行で書いているじゃないの。
やればできる、できる。そうだよ、がんばれ。
ところで「無視する」ってのは、誰が言ったのかな？
相変わらずの脳内変換だなあ。
「とりあえず無視」って言葉の意味、分かるのかなあ。
おぉ ちゃんと3行で書いているじゃないの。
やればできる、できる。そうだよ、がんばれ。
ところで「無視する」ってのは、誰が言ったのかな？
相変わらずの脳内変換だなあ。
「とりあえず無視」って言葉の意味、分かるのかなあ。
>>441
辞めさせたのはどうしてだい？
> ところが、教師というのはバカ正直にも、自分の仕事をツライ方へと
> 自らを方向付けてしまうと言うことなんだよなあ。
ならば、今日から家に帰らないで飯も食わず徹夜で学校につめるくらい
のことはやるのかい？やらないだろ？
辞めさせたのはどうしてだい？
> ところが、教師というのはバカ正直にも、自分の仕事をツライ方へと
> 自らを方向付けてしまうと言うことなんだよなあ。
ならば、今日から家に帰らないで飯も食わず徹夜で学校につめるくらい
のことはやるのかい？やらないだろ？
あぁ、いいたいことがわからないか。つまり、ツライというのは
そのくらいのことではじめてツラいといえるのであって、
あなたの書いている「ツラい」など、民間の多数の人間か
らみれば、別にツラくもないし普通のことだということだね。
まぁ、あなたにはツラいのだろうよ。だが、それがなんというか、
世間知らずというか、甘えているなぁというか…。
そのくらいのことではじめてツラいといえるのであって、
あなたの書いている「ツラい」など、民間の多数の人間か
らみれば、別にツラくもないし普通のことだということだね。
まぁ、あなたにはツラいのだろうよ。だが、それがなんというか、
世間知らずというか、甘えているなぁというか…。
>>445-445
辞めさせた理由については、詳しく書けないが
ある「問題行動」があったということ。
男子部活を見ているときのことだけれどもね。
ツライというのは「主観」の問題だから
それをここで言っても始まらないと思うがね。
もっと楽な仕事もあるし、もっとツライ仕事もある。
すくなくとも、君自身が「甘い」という世界を、君は選んではいない。
その世界には、その世界なりの「ツライ」があるのは当然だと思うがね。
例えば、メールが怖くてＰＣの前に立てなくなる
なんて経験を君自身がしたことはあるかい？
こういう経験をしたことがある人は少数派だが、実際には「いる」
じゃあ、そういう経験をしたことがなければ「辛くない」と言えるというものでもない。
もちろん、１０時出勤、クラブを磨いて、長い昼飯、４時には退社。
早い退社は家に帰るためではなく、接待を受けるため。
毎日帰るのは午前様。これはツライよ。
だから３年勤めた退職金は少しはずんで２億くらいね。
ってのは、通らないだろう。
しかし、教師が理不尽な目に遭うというのも最近ではだんだんと社会的に知られてきた。
それを「その程度は、ツライうちに入らない」って論調は、一般的ではないということも
知っていた方が良いと思うけどね。
あんたの価値観はともかくとしてね。
まあ、あなた自身が「自ら望んでツライ目に合うようしている」とか
「社会のスタンダードは、自ら望んでツライ目に遭いたがるんだ」
というのなら、話は違うし「教師なんて甘すぎるぜ」というのも肯んじるけどね。
一般的には、そうならないみたいだよ。
辞めさせた理由については、詳しく書けないが
ある「問題行動」があったということ。
男子部活を見ているときのことだけれどもね。
ツライというのは「主観」の問題だから
それをここで言っても始まらないと思うがね。
もっと楽な仕事もあるし、もっとツライ仕事もある。
すくなくとも、君自身が「甘い」という世界を、君は選んではいない。
その世界には、その世界なりの「ツライ」があるのは当然だと思うがね。
例えば、メールが怖くてＰＣの前に立てなくなる
なんて経験を君自身がしたことはあるかい？
こういう経験をしたことがある人は少数派だが、実際には「いる」
じゃあ、そういう経験をしたことがなければ「辛くない」と言えるというものでもない。
もちろん、１０時出勤、クラブを磨いて、長い昼飯、４時には退社。
早い退社は家に帰るためではなく、接待を受けるため。
毎日帰るのは午前様。これはツライよ。
だから３年勤めた退職金は少しはずんで２億くらいね。
ってのは、通らないだろう。
しかし、教師が理不尽な目に遭うというのも最近ではだんだんと社会的に知られてきた。
それを「その程度は、ツライうちに入らない」って論調は、一般的ではないということも
知っていた方が良いと思うけどね。
あんたの価値観はともかくとしてね。
まあ、あなた自身が「自ら望んでツライ目に合うようしている」とか
「社会のスタンダードは、自ら望んでツライ目に遭いたがるんだ」
というのなら、話は違うし「教師なんて甘すぎるぜ」というのも肯んじるけどね。
一般的には、そうならないみたいだよ。
ダメな民間もダメな公務員もいるのが真実ですよね。
大切なのは志と本人の気概ではないか。
大切なのは志と本人の気概ではないか。
>>447
志って方に、何で「本人」という言葉がかからないのかは謎だが
まあ、志と気概は大事だね。
で？
気概があって、志に優れている「藪医者」と
人格は最低だし、成り行きで医者をやっているが腕は確か」という医者がいたら
君はどっちに手術してもらいたい？
つまりはそういうことだろうね。
志って方に、何で「本人」という言葉がかからないのかは謎だが
まあ、志と気概は大事だね。
で？
気概があって、志に優れている「藪医者」と
人格は最低だし、成り行きで医者をやっているが腕は確か」という医者がいたら
君はどっちに手術してもらいたい？
つまりはそういうことだろうね。
449 ：実習生さん：2007/07/05(木) 23:34:42 ID:6G9+pSDT
お話中横槍をさすのが気まずいが
部活なくしたらあかんやろ！！
と思う。
吹奏楽部なんか機材が高いから、部活で初めてやってみる子だって多いんだぞ。
部活なくしたらあかんやろ！！
と思う。
吹奏楽部なんか機材が高いから、部活で初めてやってみる子だって多いんだぞ。
>>446
論点はようするに「一般的」かい？
> もちろん、１０時出勤、クラブを磨いて、長い昼飯、４時には退社。
> 早い退社は家に帰るためではなく、接待を受けるため。
> 毎日帰るのは午前様。これはツライよ。
> だから３年勤めた退職金は少しはずんで２億くらいね。
> ってのは、通らないだろう。
民間じゃそんな人は少数派だし、まぁとてもじゃないけど「一般的」とはいえないなぁ。
比喩だとしても、これはあまりにも世間知らずだと俺は思うよ。
> しかし、教師が理不尽な目に遭うというのも最近ではだんだんと社会的に知られてきた。
> それを「その程度は、ツライうちに入らない」って論調は、一般的ではないということも
> 知っていた方が良いと思うけどね。
確かに、まったくやったこともないスポーツ部の顧問をやらなくてはいけないとか、
しかもそれはサービス残業だとかそういう話はきいたことはあるよ。まぁ、特別活動に
対して金がでないのは民間も同じだけれど、流石にまったくのど素人をポジションにつける
ということはまずやらない発想だから、その点は同情するよ。是非改善してください。
それは応援します。
ただ、「教師がつらい」というのはあなたが思い込んでいるだけで一般的ではない。実際、
民間から教師になった人間も回りにいるが、「以前よりは人間的な環境で働けるよ」とこぼしている。
まぁ、それが実際だよ。
君は教師はつらくて、被害者だといいたいのかもしれない。でも、安倍総理の言い分なんかを
みてみても、教師の仕事ぶりには問題があるという意見のほうが、むしろ「一般的」なんだ。
そういう社会の流れを読んで欲しいと思うよ。
論点はようするに「一般的」かい？
> もちろん、１０時出勤、クラブを磨いて、長い昼飯、４時には退社。
> 早い退社は家に帰るためではなく、接待を受けるため。
> 毎日帰るのは午前様。これはツライよ。
> だから３年勤めた退職金は少しはずんで２億くらいね。
> ってのは、通らないだろう。
民間じゃそんな人は少数派だし、まぁとてもじゃないけど「一般的」とはいえないなぁ。
比喩だとしても、これはあまりにも世間知らずだと俺は思うよ。
> しかし、教師が理不尽な目に遭うというのも最近ではだんだんと社会的に知られてきた。
> それを「その程度は、ツライうちに入らない」って論調は、一般的ではないということも
> 知っていた方が良いと思うけどね。
確かに、まったくやったこともないスポーツ部の顧問をやらなくてはいけないとか、
しかもそれはサービス残業だとかそういう話はきいたことはあるよ。まぁ、特別活動に
対して金がでないのは民間も同じだけれど、流石にまったくのど素人をポジションにつける
ということはまずやらない発想だから、その点は同情するよ。是非改善してください。
それは応援します。
ただ、「教師がつらい」というのはあなたが思い込んでいるだけで一般的ではない。実際、
民間から教師になった人間も回りにいるが、「以前よりは人間的な環境で働けるよ」とこぼしている。
まぁ、それが実際だよ。
君は教師はつらくて、被害者だといいたいのかもしれない。でも、安倍総理の言い分なんかを
みてみても、教師の仕事ぶりには問題があるという意見のほうが、むしろ「一般的」なんだ。
そういう社会の流れを読んで欲しいと思うよ。
>>449
吹奏楽部の楽器は、市民の税金が財源であって、それでいうなら別に部活である
必要はない。例えば、市民楽団を作って楽器は市で貸し出すということもできるだろう。
実際、吹奏楽部みたいなのはパートがそろわないと曲を楽譜通りに吹けないなんてなりかね
ないから、実際、地方ではもう学校同士で合併して練習しているなんて話をきいたことがある。
少子化の時代だから、部活自体の存続が危ういという議論も、俺はしたほうがいいと思うんだよね。
その結果、部活の絶対数が減って、生徒も色々な部活からやりたい部活を選択するということも
不可能になってくる。やりたい部活がないなんてことになりかねないからな。部活肯定派も、
兼部制の導入なんかもまじめに考えないと、この問題はクリアできないだろう。
いずれにしろ、既存の部の形はかわらざるをえないと思うよ
吹奏楽部の楽器は、市民の税金が財源であって、それでいうなら別に部活である
必要はない。例えば、市民楽団を作って楽器は市で貸し出すということもできるだろう。
実際、吹奏楽部みたいなのはパートがそろわないと曲を楽譜通りに吹けないなんてなりかね
ないから、実際、地方ではもう学校同士で合併して練習しているなんて話をきいたことがある。
少子化の時代だから、部活自体の存続が危ういという議論も、俺はしたほうがいいと思うんだよね。
その結果、部活の絶対数が減って、生徒も色々な部活からやりたい部活を選択するということも
不可能になってくる。やりたい部活がないなんてことになりかねないからな。部活肯定派も、
兼部制の導入なんかもまじめに考えないと、この問題はクリアできないだろう。
いずれにしろ、既存の部の形はかわらざるをえないと思うよ
>>448
その答えは「どっちにも面倒をみてもらいたくない」だろうね。
その答えは「どっちにも面倒をみてもらいたくない」だろうね。
>>450
>民間から教師になった人間も回りにいるが
私のまわりにも何人かいますが
正反対の感想をお持ちのようですよ。
それと、安倍総理の言い分という時点で
現実を知らないというのが分かってしまいますねえ。
これでは、あなたの「社会人としての体験談」というのも
現実味を失ってしまいますけれども。
ま、いいですよ。
教師は楽。民間なんかよりよほど楽。これで文句言うヤツは「甘えている」
もう、全面的に賛成しちゃいましょう。
で、あなた、明日から、一時間だけ残って仕事しなさいよ。
もちろん、誰もあなたの成果を認めないし、ほめてもくれない。
上司だって、カンカン。
「会社の光熱費をなんだと思ってるか！」ってな感じで怒り心頭に発する。
でも、たった１時間ですよ。
一人前の社会人が、1時間の残業を嫌がるなんて「甘過ぎ」ますよね？
当然、あなたは嫌がらずに、できますよね？
いえ、嫌がるなんてもってのほか、あなたが自ら望んで残業するんですよ。
ほら、簡単でしょ？なにしろ「たった1時間」ですから。
こんなのを嫌がるなんて、民間からすれば笑っちゃいますものね。
どうぞ。明日から、頑張ってください。
>民間から教師になった人間も回りにいるが
私のまわりにも何人かいますが
正反対の感想をお持ちのようですよ。
それと、安倍総理の言い分という時点で
現実を知らないというのが分かってしまいますねえ。
これでは、あなたの「社会人としての体験談」というのも
現実味を失ってしまいますけれども。
ま、いいですよ。
教師は楽。民間なんかよりよほど楽。これで文句言うヤツは「甘えている」
もう、全面的に賛成しちゃいましょう。
で、あなた、明日から、一時間だけ残って仕事しなさいよ。
もちろん、誰もあなたの成果を認めないし、ほめてもくれない。
上司だって、カンカン。
「会社の光熱費をなんだと思ってるか！」ってな感じで怒り心頭に発する。
でも、たった１時間ですよ。
一人前の社会人が、1時間の残業を嫌がるなんて「甘過ぎ」ますよね？
当然、あなたは嫌がらずに、できますよね？
いえ、嫌がるなんてもってのほか、あなたが自ら望んで残業するんですよ。
ほら、簡単でしょ？なにしろ「たった1時間」ですから。
こんなのを嫌がるなんて、民間からすれば笑っちゃいますものね。
どうぞ。明日から、頑張ってください。
>>452
じゃあ、のたれ死にしかないですね。
じゃあ、のたれ死にしかないですね。
455 ：実習生さん：2007/07/06(金) 00:12:55 ID:8B4CqdLP
> で、あなた、明日から、一時間だけ残って仕事しなさいよ。
> もちろん、誰もあなたの成果を認めないし、ほめてもくれない。
> 上司だって、カンカン。
> 「会社の光熱費をなんだと思ってるか！」ってな感じで怒り心頭に発する。
> でも、たった１時間ですよ。
おいおい。残業なんて民間じゃ当たり前ですが…。こういうのが
ちょっとあなた…ずれていると思いますよ。光熱費より与えられた仕事を
おわらせるほうが重要ですし。光熱費を優先している会社は危ういと考えて
よいくらいです。
ほめてくれないというのも、小学生じゃないんだから…時給制で働いて
いるわけじゃないんだから、何時間残っても残業代がでない、ましてや
ほめられないなんてことには不満をもつのは、さらさらおかしいのでは
ないですか？過程ではなく結果を期待するのが民間なんですし。
> 一人前の社会人が、1時間の残業を嫌がるなんて「甘過ぎ」ますよね？
甘いと思いますよ。
> 当然、あなたは嫌がらずに、できますよね？
ええ、かまいませんよ。その日やるべきノルマが終わってなければ二時間でも三時間
でも残ってやりとげるべきでしょう。
> いえ、嫌がるなんてもってのほか、あなたが自ら望んで残業するんですよ。
> ほら、簡単でしょ？なにしろ「たった1時間」ですから。
なんだかあなた全然トンチンカンなことを書いてしまったみたいですな。
公務員特有の感覚なのかどうかはわかりませんが、民間というのはそういうところ
ですから。
> もちろん、誰もあなたの成果を認めないし、ほめてもくれない。
> 上司だって、カンカン。
> 「会社の光熱費をなんだと思ってるか！」ってな感じで怒り心頭に発する。
> でも、たった１時間ですよ。
おいおい。残業なんて民間じゃ当たり前ですが…。こういうのが
ちょっとあなた…ずれていると思いますよ。光熱費より与えられた仕事を
おわらせるほうが重要ですし。光熱費を優先している会社は危ういと考えて
よいくらいです。
ほめてくれないというのも、小学生じゃないんだから…時給制で働いて
いるわけじゃないんだから、何時間残っても残業代がでない、ましてや
ほめられないなんてことには不満をもつのは、さらさらおかしいのでは
ないですか？過程ではなく結果を期待するのが民間なんですし。
> 一人前の社会人が、1時間の残業を嫌がるなんて「甘過ぎ」ますよね？
甘いと思いますよ。
> 当然、あなたは嫌がらずに、できますよね？
ええ、かまいませんよ。その日やるべきノルマが終わってなければ二時間でも三時間
でも残ってやりとげるべきでしょう。
> いえ、嫌がるなんてもってのほか、あなたが自ら望んで残業するんですよ。
> ほら、簡単でしょ？なにしろ「たった1時間」ですから。
なんだかあなた全然トンチンカンなことを書いてしまったみたいですな。
公務員特有の感覚なのかどうかはわかりませんが、民間というのはそういうところ
ですから。
> それと、安倍総理の言い分という時点で
> 現実を知らないというのが分かってしまいますねえ。
まぁ、適当に理由を述べてみなさいよ。首相官邸の
メルマガの教育再生のところなんかでも、「教員の仕事ぶりには
問題があるから、リストラを断行する」と書いてありましたよ。しかも、
参院選前にこういうことを書くということは、世間の意見というのも
大体これに一致するというか、それで参院選に勝てるという根拠が
あるということでしょうな。
まぁ、先のところをみても、何か思い違いがあるのかもしれません。
ところで、やはりきいておきたいのですが、
>>446のやめさせた理由について、書けないなら別にいいけど、
その辞めた生徒とはその後どのように接したのかは
結構気になります。子供だと学ぶ課程でつまづくことって結構
あると思うのですが、そういう生徒に対しどのように救済していったか
という点も気になります。是非きかせてくれませんか。
>>455
いえいえ
> 現実を知らないというのが分かってしまいますねえ。
まぁ、適当に理由を述べてみなさいよ。首相官邸の
メルマガの教育再生のところなんかでも、「教員の仕事ぶりには
問題があるから、リストラを断行する」と書いてありましたよ。しかも、
参院選前にこういうことを書くということは、世間の意見というのも
大体これに一致するというか、それで参院選に勝てるという根拠が
あるということでしょうな。
まぁ、先のところをみても、何か思い違いがあるのかもしれません。
ところで、やはりきいておきたいのですが、
>>446のやめさせた理由について、書けないなら別にいいけど、
その辞めた生徒とはその後どのように接したのかは
結構気になります。子供だと学ぶ課程でつまづくことって結構
あると思うのですが、そういう生徒に対しどのように救済していったか
という点も気になります。是非きかせてくれませんか。
>>455
いえいえ
459 ：岩田：2007/07/06(金) 16:27:50 ID:j4u1OBKO
あああああ５９９８ ３３４７
460 ：岩○：2007/07/06(金) 16:29:08 ID:j4u1OBKO
ううう ６７６３ ０７１９
461 ：実習生さん：2007/07/06(金) 20:53:38 ID:U4ct83jq
>>440
苦労自慢だったら俺もできる。
IT関連はまだいいよ。
少なくとも、エアコンが効いたところで
椅子に座ってできるからな。
設備関係はきついぞ。
産業用ロボットの立ち上げから、
プログラム（教示という）、試作に品確
それをラインが止まっている期間にやる。
安全帯がなきゃ転落死するようなところで、
２ｍほどのマニピュレータを
コンマ数mmの精度で動かす。
そんな作業を１日１９時間、
熱帯夜の中で蚊に刺されながら
１週間続けたら辞めたくなるぞ。
ただ、精神的にきついのは教員だな。
苦労自慢だったら俺もできる。
IT関連はまだいいよ。
少なくとも、エアコンが効いたところで
椅子に座ってできるからな。
設備関係はきついぞ。
産業用ロボットの立ち上げから、
プログラム（教示という）、試作に品確
それをラインが止まっている期間にやる。
安全帯がなきゃ転落死するようなところで、
２ｍほどのマニピュレータを
コンマ数mmの精度で動かす。
そんな作業を１日１９時間、
熱帯夜の中で蚊に刺されながら
１週間続けたら辞めたくなるぞ。
ただ、精神的にきついのは教員だな。
【社会】 “妹、半狂乱で絶叫” １７歳力士変死、耳は裂け「根性焼き」痕も…惨状に遺族らショック★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183279069/
これは残酷。女子高生コンクリート詰め事件に次ぐ陰惨な事件だなあ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183279069/
これは残酷。女子高生コンクリート詰め事件に次ぐ陰惨な事件だなあ。
>>456
>かまいませんよ。その日やるべきノルマが終わってなければ二時間でも三時間
>でも残ってやりとげるべきでしょう。
ノルマ？？？
あれ？いつノルマの話をしましたか？
根本的に勘違いしてませんか？
やるべき仕事をするなんて「あたりまえ」過ぎますよ。
当然、そんな甘い話はしていません。
「やるべきこと」を全てすませてください。
その上で、あなたが勝手に仕事を増やすんですよ。
できますよね？
まさか、ノルマを果たすためにする残業のことと勘違いするなんて
さすがに、平日、昼間から書き込みできる優雅な身分だけありますね。
やはり、その程度の理解力で社会人を装った
レスを書いたりするのは無理があるんじゃないですか？
>かまいませんよ。その日やるべきノルマが終わってなければ二時間でも三時間
>でも残ってやりとげるべきでしょう。
ノルマ？？？
あれ？いつノルマの話をしましたか？
根本的に勘違いしてませんか？
やるべき仕事をするなんて「あたりまえ」過ぎますよ。
当然、そんな甘い話はしていません。
「やるべきこと」を全てすませてください。
その上で、あなたが勝手に仕事を増やすんですよ。
できますよね？
まさか、ノルマを果たすためにする残業のことと勘違いするなんて
さすがに、平日、昼間から書き込みできる優雅な身分だけありますね。
やはり、その程度の理解力で社会人を装った
レスを書いたりするのは無理があるんじゃないですか？
>>463
> 「やるべきこと」を全てすませてください。
> その上で、あなたが勝手に仕事を増やすんですよ。
> できますよね？
できますよというのが答えですね。
ところで、
> ところで、やはりきいておきたいのですが、
> >>446のやめさせた理由について、書けないなら別にいいけど、
> その辞めた生徒とはその後どのように接したのかは
> 結構気になります。子供だと学ぶ課程でつまづくことって結構
> あると思うのですが、そういう生徒に対しどのように救済していったか
> という点も気になります。是非きかせてくれませんか。
これに解答がないようですが…。
> 「やるべきこと」を全てすませてください。
> その上で、あなたが勝手に仕事を増やすんですよ。
> できますよね？
できますよというのが答えですね。
ところで、
> ところで、やはりきいておきたいのですが、
> >>446のやめさせた理由について、書けないなら別にいいけど、
> その辞めた生徒とはその後どのように接したのかは
> 結構気になります。子供だと学ぶ課程でつまづくことって結構
> あると思うのですが、そういう生徒に対しどのように救済していったか
> という点も気になります。是非きかせてくれませんか。
これに解答がないようですが…。
> まさか、ノルマを果たすためにする残業のことと勘違いするなんて
> さすがに、平日、昼間から書き込みできる優雅な身分だけありますね。
いい点に気づきましたね。ただ、昼間に書くと優雅な身分だというのは
また世間知らずを露呈していますが。
> やはり、その程度の理解力で社会人を装った
> レスを書いたりするのは無理があるんじゃないですか？
それはあなたのほうですよ。妙にレスには解答しないし、
教師を装って部活万歳なんて書くのは無理があるんじゃないですか？
解答できないならできないで、ちゃんと理由をかくべきなんじゃないですか？
大体、あなたのレスは長いわりに、理由や論拠がぬけていて、中身がないんですよ。
ほとんどこういうことが仕事上あったとか、なんだろうなぁという推測ばかりです。
それを書くこと自体は別にいいんけれど、問題はそれが社会のスタンダードだ
って言い切るところです。社会のスタンダードだといいたいなら、それはあなたの体験談
ではなく、ちゃんとした実社会の論拠なりなんなりを示すべきでしょう。
なにより、１教師が業界すべてのことを熟知しているなんてこともありえないわけだし、
結局、そういうところにも矛盾しているのが本当に教師なのかなぁあやしいなぁって
思うわけです。本当に教師なら、こんなこと書けるのでしょうか？
> さすがに、平日、昼間から書き込みできる優雅な身分だけありますね。
いい点に気づきましたね。ただ、昼間に書くと優雅な身分だというのは
また世間知らずを露呈していますが。
> やはり、その程度の理解力で社会人を装った
> レスを書いたりするのは無理があるんじゃないですか？
それはあなたのほうですよ。妙にレスには解答しないし、
教師を装って部活万歳なんて書くのは無理があるんじゃないですか？
解答できないならできないで、ちゃんと理由をかくべきなんじゃないですか？
大体、あなたのレスは長いわりに、理由や論拠がぬけていて、中身がないんですよ。
ほとんどこういうことが仕事上あったとか、なんだろうなぁという推測ばかりです。
それを書くこと自体は別にいいんけれど、問題はそれが社会のスタンダードだ
って言い切るところです。社会のスタンダードだといいたいなら、それはあなたの体験談
ではなく、ちゃんとした実社会の論拠なりなんなりを示すべきでしょう。
なにより、１教師が業界すべてのことを熟知しているなんてこともありえないわけだし、
結局、そういうところにも矛盾しているのが本当に教師なのかなぁあやしいなぁって
思うわけです。本当に教師なら、こんなこと書けるのでしょうか？
>>465
あの、一番知りたい
> ところで、やはりきいておきたいのですが、
> >>446のやめさせた理由について、書けないなら別にいいけど、
> その辞めた生徒とはその後どのように接したのかは
> 結構気になります。子供だと学ぶ課程でつまづくことって結構
> あると思うのですが、そういう生徒に対しどのように救済していったか
> という点も気になります。是非きかせてくれませんか。
に解答がないみたいなのですが、何か答えたくない事情でもあるんですか？
こういうのにどう対応しているかで、どのような先生がたいていわかるし、
誠意ある対応をもししているのなら、良い先生なのかなぁと見直すきっかけ
になるかもしれないのですが…。
あの、一番知りたい
> ところで、やはりきいておきたいのですが、
> >>446のやめさせた理由について、書けないなら別にいいけど、
> その辞めた生徒とはその後どのように接したのかは
> 結構気になります。子供だと学ぶ課程でつまづくことって結構
> あると思うのですが、そういう生徒に対しどのように救済していったか
> という点も気になります。是非きかせてくれませんか。
に解答がないみたいなのですが、何か答えたくない事情でもあるんですか？
こういうのにどう対応しているかで、どのような先生がたいていわかるし、
誠意ある対応をもししているのなら、良い先生なのかなぁと見直すきっかけ
になるかもしれないのですが…。
ダメな民間とダメな教育公務員のせめぎ合いでしょうか。
>>466
>いい点に気づきましたね。ただ、昼間に書くと優雅な身分だというのは
>また世間知らずを露呈していますが。
どうぞ。世間知らずでも結構ですよ。
説明責任を負うのは通常あなたですから。
それがないのに、他に答える必要はないでしょうね。
しかも、肝心なことに答えないのはあなたのことですしね。
>いい点に気づきましたね。ただ、昼間に書くと優雅な身分だというのは
>また世間知らずを露呈していますが。
どうぞ。世間知らずでも結構ですよ。
説明責任を負うのは通常あなたですから。
それがないのに、他に答える必要はないでしょうね。
しかも、肝心なことに答えないのはあなたのことですしね。
くれーまー うざい
>>473
今日も結局仕様変更が降りてきて、家には帰れそうにないですが、
まぁ、それでいいでしょう。携帯端末で偽教師の書き込みをみながら、
なんかこれあやしいよなぁ…というのも、まぁ…なんか考えごとするついでには
なります。
本当に教師だとしたら、ここまでスレに粘着することはまずないと思うし、
それが「一般的」ですから、そういうので大体わかりますよね。バレーボールさんも
まぁ、何書くのも勝手だけど、普通の教員なら、匿名掲示板にあることないこと
色々書くにとどまらず、ましてやそれで我を通すのは普通の教員なら自分のやった
ことはまずいなと思うものです。
今日も結局仕様変更が降りてきて、家には帰れそうにないですが、
まぁ、それでいいでしょう。携帯端末で偽教師の書き込みをみながら、
なんかこれあやしいよなぁ…というのも、まぁ…なんか考えごとするついでには
なります。
本当に教師だとしたら、ここまでスレに粘着することはまずないと思うし、
それが「一般的」ですから、そういうので大体わかりますよね。バレーボールさんも
まぁ、何書くのも勝手だけど、普通の教員なら、匿名掲示板にあることないこと
色々書くにとどまらず、ましてやそれで我を通すのは普通の教員なら自分のやった
ことはまずいなと思うものです。
476 ：実習生さん：2007/07/07(土) 10:05:54 ID:P9VQ3MA0
持ちたくもない部活を持たせられてるのに、
週末も長距離通勤でろくたら手当も出ないのに
指導に来てる先生には本当に頭が下がるよ。
バレー君はまだ家が近そうだから、その負担は全然なさそうだね。
週末も長距離通勤でろくたら手当も出ないのに
指導に来てる先生には本当に頭が下がるよ。
バレー君はまだ家が近そうだから、その負担は全然なさそうだね。
>>477
そうだねぇ。
まあ、通勤時間は少ないよ。
なにしろ、そのために引っ越したからね。
通勤方法はむにゃむにゃだけどさ。
土、日は愛車で堂々と出勤するけどね。
ただ「持ちたくない」なんて言ってないで
その部活なりの良さを積極的に見つけた方が健全だと思うけどね。
俺だって、バレーボールは専門ではない。
しかし、勉強しているうちに、結構好きなスポーツになったよ。
そうだねぇ。
まあ、通勤時間は少ないよ。
なにしろ、そのために引っ越したからね。
通勤方法はむにゃむにゃだけどさ。
土、日は愛車で堂々と出勤するけどね。
ただ「持ちたくない」なんて言ってないで
その部活なりの良さを積極的に見つけた方が健全だと思うけどね。
俺だって、バレーボールは専門ではない。
しかし、勉強しているうちに、結構好きなスポーツになったよ。
479 ：実習生さん：2007/07/10(火) 23:27:41 ID:uCushJoW
部活しかしないで、授業は適当な日体大エッサッサ教師を辞めさせろ
愛車で学校にくるとはまたいいご身分ですな。
いざという時に生徒を運ぶのは救急車だと思うんだが・・・
教師が生徒を車に乗せるのは今日び問題になるんだけどなぁ・・・。
本当に教師なのかなぁ・・・。
教師が生徒を車に乗せるのは今日び問題になるんだけどなぁ・・・。
本当に教師なのかなぁ・・・。
483 ：実習生さん：2007/07/11(水) 18:40:17 ID:umZ8M7H5
土曜日に超７で行って、
教頭から厳重注意されたのがいたなぁ…。
教頭から厳重注意されたのがいたなぁ…。
484 ：実習生さん：2007/07/11(水) 19:07:57 ID:78xmdBvM
まだこんなのやってたのか！やる気のない教師はさっさとやめろ。税金ドロボー！
テンプレをせめて見ましょうや
>>482
これは書き方が悪かったかな？
いざ、って言葉を「そう」取るかあ。
まぁ、確かに病院に連れて行ったこともあるけどねぇ。
まぁ、救急車を呼ぶのも必要ならためらわないけど
知ってるかい？救急車の出動コストは、２～３万円だってさ。
足をひねった程度で呼ぶのは、納税者としてどうかと思うよ。
他にも、練習試合の帰りに急な雨な～んて時なんかね。
学校という所は意外とアクセスの悪い所は多いから
いざ、って時は、けっこう多いんだよねぇ。
これは書き方が悪かったかな？
いざ、って言葉を「そう」取るかあ。
まぁ、確かに病院に連れて行ったこともあるけどねぇ。
まぁ、救急車を呼ぶのも必要ならためらわないけど
知ってるかい？救急車の出動コストは、２～３万円だってさ。
足をひねった程度で呼ぶのは、納税者としてどうかと思うよ。
他にも、練習試合の帰りに急な雨な～んて時なんかね。
学校という所は意外とアクセスの悪い所は多いから
いざ、って時は、けっこう多いんだよねぇ。
ま、乗せないにこしたことはないよね。
管理職からは重々強く指導されているだろうし。
そうは言っても乗せざるを得ない状況が多いのが、教員（特に
部活動担当者）だろうし、だから事前に確約書を書かせておくのが
大事なんだと最近身にしみますな。
管理職からは重々強く指導されているだろうし。
そうは言っても乗せざるを得ない状況が多いのが、教員（特に
部活動担当者）だろうし、だから事前に確約書を書かせておくのが
大事なんだと最近身にしみますな。
>>486
> 足をひねった程度で呼ぶのは、納税者としてどうかと思うよ。
どこからそんな発想がでてくるんだ？あんた生徒が怪我をしても
俺は納税者だから救急車などよびたくないとでもいいたいのか？
あんたは部活指導やる資格ねえよ。
> 足をひねった程度で呼ぶのは、納税者としてどうかと思うよ。
どこからそんな発想がでてくるんだ？あんた生徒が怪我をしても
俺は納税者だから救急車などよびたくないとでもいいたいのか？
あんたは部活指導やる資格ねえよ。
>>488
ぷっ…
ぷっ…
490 ：実習生さん：2007/07/12(木) 12:18:31 ID:TLdmJSLh
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491 ：実習生さん：2007/07/12(木) 12:23:55 ID:n55xvHYj
488はスポーツやったことがあるのか疑問
492 ：実習生さん：2007/07/12(木) 16:58:30 ID:svV6mlBO
493 ：実習生さん：2007/07/12(木) 18:09:36 ID:ZWPcGOmA
保護者がユニフォームを学校で洗ってほしい。だって。
やっと、成績処理も一段落。
試験の間に落ちた筋肉も徐々に元通りになってきた。
ここから、合宿までが一番、盛り上げていく所なんだよね。
逆に言えば「怪我」をさせないようにするのが一番大事なんだ。
疲労性のものはある程度仕方がないが、披露を誘発原因にしないことが大事。
とりもなおさず、疲れて集中力が切れたら休ませるというのが大事なんだよね。
かといって「疲れたら休め」だけでは、体力がつかず、合宿が苦しい。
この辺のさじ加減というのが、まあ、この辺りが知識と経験のバランス。
何しろ、今のうちにできる限りやっておかないと、合宿の
朝練、昼練、夜練、おまけに、ミーティングというノルマをこなせない。
涙ながらに、限界に挑戦するという姿勢が大事だろうな。
もっとも、涙ながらというのは女子部かつ特有の現象でね、
男子は、ちょっと違うので、それはまたいつか。
試験の間に落ちた筋肉も徐々に元通りになってきた。
ここから、合宿までが一番、盛り上げていく所なんだよね。
逆に言えば「怪我」をさせないようにするのが一番大事なんだ。
疲労性のものはある程度仕方がないが、披露を誘発原因にしないことが大事。
とりもなおさず、疲れて集中力が切れたら休ませるというのが大事なんだよね。
かといって「疲れたら休め」だけでは、体力がつかず、合宿が苦しい。
この辺のさじ加減というのが、まあ、この辺りが知識と経験のバランス。
何しろ、今のうちにできる限りやっておかないと、合宿の
朝練、昼練、夜練、おまけに、ミーティングというノルマをこなせない。
涙ながらに、限界に挑戦するという姿勢が大事だろうな。
もっとも、涙ながらというのは女子部かつ特有の現象でね、
男子は、ちょっと違うので、それはまたいつか。
きんもーっ☆
なぜ常識派さんは
部活指導を頑張る教員のためのスレ part1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155807843/
のスレに書かないんですか？上のスレの方が賞賛されて
自己満足に浸る貴方にとっては都合がいいでしょうに
部活指導を頑張る教員のためのスレ part1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155807843/
のスレに書かないんですか？上のスレの方が賞賛されて
自己満足に浸る貴方にとっては都合がいいでしょうに
498 ：実習生さん：2007/07/12(木) 19:27:51 ID:Bg70gTfx
そろそろ保護者懇談の時期じゃない？
しかも学祭の企画やなんかもあるし。
しかも学祭の企画やなんかもあるし。
>>496
肝ですか…
難しいですよね。女子は。
正直言って、よく分かりません。
もちろん「自分にとって」のやり方なら色々とあるのですが
汎用性があるかといわれると「無い」と答えざるを得ません。
いわゆる「名指導者」といわれるような、名門の監督、コーチに
いろいろと聞いたり、また、書物をいろいろと読みましたが
女子部といわず、部活の指導において１００人いれば１００通りのやり方がある
ということが、おぼろげに分かったくらいですかねえ。
ただ、一つだけ言えるのは、男子は、ある程度の放任というか
お前のやり方でやってみろ」というのを好みますが
女子は、どちらかというと「俺についてこい」式を好む場合が多いと言うこと。
（もちろん「そればかり」ではダメです）
これを上手に利用するのも大事なことかなと思います。
つまりは、女子部での指導は男子部での場合以上に
「一緒にいることが重要だ」ということでしょうか。
肝ですか…
難しいですよね。女子は。
正直言って、よく分かりません。
もちろん「自分にとって」のやり方なら色々とあるのですが
汎用性があるかといわれると「無い」と答えざるを得ません。
いわゆる「名指導者」といわれるような、名門の監督、コーチに
いろいろと聞いたり、また、書物をいろいろと読みましたが
女子部といわず、部活の指導において１００人いれば１００通りのやり方がある
ということが、おぼろげに分かったくらいですかねえ。
ただ、一つだけ言えるのは、男子は、ある程度の放任というか
お前のやり方でやってみろ」というのを好みますが
女子は、どちらかというと「俺についてこい」式を好む場合が多いと言うこと。
（もちろん「そればかり」ではダメです）
これを上手に利用するのも大事なことかなと思います。
つまりは、女子部での指導は男子部での場合以上に
「一緒にいることが重要だ」ということでしょうか。
500 ：実習生さん：2007/07/12(木) 20:29:04 ID:VvF8829l
んで俺に対してはスルーですか？
>>500
お役に立てず、申し訳ない。
ただ、女子は難しい。
途方もなく難しい。
しかし、その反面、うまくいったときの嬉しさは
女子のコミュニケーションの高さゆえに
男子よりも数段上なんですよね。
男子が、引退の時に流す「涙」も良いけど
引退した後に俺を慕ってくる集団の「絆」は、見ていて結構心地良い。
まあ、その分、結婚し難くなる副作用はあるけれど。
ともあれ、アドバイスまがいのことを書かせていただけば
あなたなりのやり方で、できる限り一緒の時間を作ってください
とだけ申し添えておきます。
お役に立てず、申し訳ない。
ただ、女子は難しい。
途方もなく難しい。
しかし、その反面、うまくいったときの嬉しさは
女子のコミュニケーションの高さゆえに
男子よりも数段上なんですよね。
男子が、引退の時に流す「涙」も良いけど
引退した後に俺を慕ってくる集団の「絆」は、見ていて結構心地良い。
まあ、その分、結婚し難くなる副作用はあるけれど。
ともあれ、アドバイスまがいのことを書かせていただけば
あなたなりのやり方で、できる限り一緒の時間を作ってください
とだけ申し添えておきます。
503 ：実習生さん：2007/07/12(木) 21:30:07 ID:TLdmJSLh
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生徒のバレーの体力が戻ったのはいいけど、
肝心の学力は落ちたってことになるだろうな…。
具体的に三角関数や逆関数の微分積分はそいつらできるのか？
これをちゃんと理解しないでその時々の要領だけで試験突破して
大学に入ると、そいつらが苦労することは目に見えている。
特に、高校の先生なんて「卒業したらもう俺の範囲ではない」なんて
放任きめこむ奴が多いから、後から後悔しても遅いのではないか、と。
本来の勉強はやりたくなくて、部活だけやっていればいいというのなら、
そういう高校をご自分で作ってそっちでおやりなさいという風に、今時の人間
なら思うだろうね。
肝心の学力は落ちたってことになるだろうな…。
具体的に三角関数や逆関数の微分積分はそいつらできるのか？
これをちゃんと理解しないでその時々の要領だけで試験突破して
大学に入ると、そいつらが苦労することは目に見えている。
特に、高校の先生なんて「卒業したらもう俺の範囲ではない」なんて
放任きめこむ奴が多いから、後から後悔しても遅いのではないか、と。
本来の勉強はやりたくなくて、部活だけやっていればいいというのなら、
そういう高校をご自分で作ってそっちでおやりなさいという風に、今時の人間
なら思うだろうね。
505 ：実習生さん：2007/07/13(金) 00:24:12 ID:Cz+MfuKd
> いわゆる「名指導者」といわれるような、名門の監督、コーチに
> いろいろと聞いたり、また、書物をいろいろと読みましたが
> 女子部といわず、部活の指導において１００人いれば１００通りのやり方がある
> ということが、おぼろげに分かったくらいですかねえ。
そういう感想をもつ人は、俺には俺のやり方があって他人の意見など聞く気はそもそもない
っていうタイプだろうな。実際、自分のやり方には不安があって、もっと生徒を伸ばすためには
どうしたらいいだろうって人間は、それぞれのやり方において、これは自分より優れているから
このやり方を導入して、その際発生するこの問題には別の本のこれを導入して…ここは学校依存
だから自分のやり方でするより仕方ない…というのが部活顧問というものだと思うねぇ。
例えば、退部した、退部させた人間に対してどう接すればいいかなんていうのは、
部活指導の枠をこえてとても重要なことだけどね。
ちなみに、部活のような活動の場合、どうしても退部した人間というのは絶対にでてくるよね。
そういう人間が学校ではシカトや差別などの対象になっているというのもよくきく話。
必ず退部者がでる以上、学校と部活はわけたほうがいいと思うけどね。
> いろいろと聞いたり、また、書物をいろいろと読みましたが
> 女子部といわず、部活の指導において１００人いれば１００通りのやり方がある
> ということが、おぼろげに分かったくらいですかねえ。
そういう感想をもつ人は、俺には俺のやり方があって他人の意見など聞く気はそもそもない
っていうタイプだろうな。実際、自分のやり方には不安があって、もっと生徒を伸ばすためには
どうしたらいいだろうって人間は、それぞれのやり方において、これは自分より優れているから
このやり方を導入して、その際発生するこの問題には別の本のこれを導入して…ここは学校依存
だから自分のやり方でするより仕方ない…というのが部活顧問というものだと思うねぇ。
例えば、退部した、退部させた人間に対してどう接すればいいかなんていうのは、
部活指導の枠をこえてとても重要なことだけどね。
ちなみに、部活のような活動の場合、どうしても退部した人間というのは絶対にでてくるよね。
そういう人間が学校ではシカトや差別などの対象になっているというのもよくきく話。
必ず退部者がでる以上、学校と部活はわけたほうがいいと思うけどね。
私は部活の顧問の仕事は１００％好意に基づくボランティアだと思って引き受けてい
るし、それは生徒にも伝えています。
「Ｓ部の顧問は希望してはいないんだけど、他に成り手がないからしょうがなく引き受
けている。君らが意欲的・自主的に活動している限り、君らのしようのない部分は引き
受けるが、自分らが出来ることを先生任せにしようとするならばお断りだ。」
正直、顧問の仕事を全て断っても良いとも思うんだが、名目上は全ての教員が何ら
かの部の顧問を引き受けていることになっているので、無理のない範囲で引き受け
ておこうかといった感じです。
実際、顧問がいないと活動は認められないわけだし、大会にも参加できない。その
ためには直接的な技術指導以外にも、協会への登録なり大会の参加申し込み、保
護者への案内、交通手段の確保、宿泊手配、旅費の申請、お金の管理など様々な
雑務があるわけで、「素人に顧問をして欲しくない」的な甘ったれ根性で顧問を語っ
て欲しくないですね。
実際、技術指導は街の道場で受けているわけだが、それでも高校の大会に参加す
るためには高校の部活として認められる必要があるし、高校の教員が引率する必
要があるわけで、「地域のクラブで十分」だとか、「部活を全て無くせばよい」というほ
ど単純には語れない部分がある。
勘違いをしている人が多いですが、学校に部活は不可欠なものではないし、教員の
当然引き受けなければならない職務でもないということです。
結局は、生徒と教員との間で妥協点を見出して、無理のない範囲で行われればよ
い、任意の活動だと思っています。
るし、それは生徒にも伝えています。
「Ｓ部の顧問は希望してはいないんだけど、他に成り手がないからしょうがなく引き受
けている。君らが意欲的・自主的に活動している限り、君らのしようのない部分は引き
受けるが、自分らが出来ることを先生任せにしようとするならばお断りだ。」
正直、顧問の仕事を全て断っても良いとも思うんだが、名目上は全ての教員が何ら
かの部の顧問を引き受けていることになっているので、無理のない範囲で引き受け
ておこうかといった感じです。
実際、顧問がいないと活動は認められないわけだし、大会にも参加できない。その
ためには直接的な技術指導以外にも、協会への登録なり大会の参加申し込み、保
護者への案内、交通手段の確保、宿泊手配、旅費の申請、お金の管理など様々な
雑務があるわけで、「素人に顧問をして欲しくない」的な甘ったれ根性で顧問を語っ
て欲しくないですね。
実際、技術指導は街の道場で受けているわけだが、それでも高校の大会に参加す
るためには高校の部活として認められる必要があるし、高校の教員が引率する必
要があるわけで、「地域のクラブで十分」だとか、「部活を全て無くせばよい」というほ
ど単純には語れない部分がある。
勘違いをしている人が多いですが、学校に部活は不可欠なものではないし、教員の
当然引き受けなければならない職務でもないということです。
結局は、生徒と教員との間で妥協点を見出して、無理のない範囲で行われればよ
い、任意の活動だと思っています。
私の経験上、そうしたシステムを実際には見聞きしたことはないのですが、漫画
でたまに出てくる、「先生、顧問を引き受けて下さい。」的な、生徒が毎年、年度始
めに先生に個別にお願いに回るシステムが良いのではないかと思います。
そうすれば、生徒は信頼できない教員の元で活動することもなくなるし、教員は無
理のない範囲で引き受けることが出来る。
どのみち部活は学校から完全に無くなることはないでしょう。と同時に、現状のま
まという訳にもいかないでしょう。縮小傾向が自然の流れだとは思いますが、文科
省や教育委員会は逆のことを考えているようです。
元々は同好の士が集まり、教員を巻き込んで自然発生的に発展してきたものだろ
うから、本来の自主的活動という前提で考える必要があるでしょう。
生徒を強制的に何らかの部に所属させることも、教員に顧問を強制することも、こ
の前提に立てば明らかに逸脱行為だということが分かります。
部活に多くを望むこと自体に無理があり、意味のない事だということです。
みなさんはどうお考えですか？
でたまに出てくる、「先生、顧問を引き受けて下さい。」的な、生徒が毎年、年度始
めに先生に個別にお願いに回るシステムが良いのではないかと思います。
そうすれば、生徒は信頼できない教員の元で活動することもなくなるし、教員は無
理のない範囲で引き受けることが出来る。
どのみち部活は学校から完全に無くなることはないでしょう。と同時に、現状のま
まという訳にもいかないでしょう。縮小傾向が自然の流れだとは思いますが、文科
省や教育委員会は逆のことを考えているようです。
元々は同好の士が集まり、教員を巻き込んで自然発生的に発展してきたものだろ
うから、本来の自主的活動という前提で考える必要があるでしょう。
生徒を強制的に何らかの部に所属させることも、教員に顧問を強制することも、こ
の前提に立てば明らかに逸脱行為だということが分かります。
部活に多くを望むこと自体に無理があり、意味のない事だということです。
みなさんはどうお考えですか？
508 ：０００００：2007/07/13(金) 06:25:58 ID:2bGZ5fgP
勤務時間外の事故や責任問題、労働者の休日と給与問題がクリアされない限り制度として無理、
>>504-505
生徒の成績かぁ。
今年のチームは、勉強が苦手なのが多くてね。
成績優秀者として名前が出てくるのは、８割がやっと。
なかには、体育で３を取るやつまでいるから、顧問としては辛いところ。
いや、ほんと、厳しいよ。
で、指導者の話 だっけ？
これもね、いろいろと吸収していけばいくほど
肝の部分はこれだ、なんて簡単に言えなくなるんだよなぁ。
幼児は、空を飛ぶものを「鳥さん」と簡単に言えるけど
大人は「珍しい、都会に岩ツバメか、いや、それにしては喉元が…」
な～んて具合に、いろいろと悩まなくちゃいけない。
まぁ、要するに、知識と経験が君にはないって
当たり前の結論になるわけだ。
生徒の成績かぁ。
今年のチームは、勉強が苦手なのが多くてね。
成績優秀者として名前が出てくるのは、８割がやっと。
なかには、体育で３を取るやつまでいるから、顧問としては辛いところ。
いや、ほんと、厳しいよ。
で、指導者の話 だっけ？
これもね、いろいろと吸収していけばいくほど
肝の部分はこれだ、なんて簡単に言えなくなるんだよなぁ。
幼児は、空を飛ぶものを「鳥さん」と簡単に言えるけど
大人は「珍しい、都会に岩ツバメか、いや、それにしては喉元が…」
な～んて具合に、いろいろと悩まなくちゃいけない。
まぁ、要するに、知識と経験が君にはないって
当たり前の結論になるわけだ。
ボランティアかぁ。
部活は、まさにボランティアだろうね。
東京では、まさに「職務」になったけれども。
たださ、どの仕事であれ、そういう部分があるし
つまるところ、そういうところにこそ、教師の「よさ」があるんじゃないかなあ。
それに、ボランティアといっても、それなりの「見返り」をもらっているしね。
部活は、まさにボランティアだろうね。
東京では、まさに「職務」になったけれども。
たださ、どの仕事であれ、そういう部分があるし
つまるところ、そういうところにこそ、教師の「よさ」があるんじゃないかなあ。
それに、ボランティアといっても、それなりの「見返り」をもらっているしね。
「外注」するなら、
教科教育で塾屋に頼る前に部活が先だったのでは
学校は場所を貸すだけで充分
それでも、部活やりたいｾﾝｾｲはオプションとして
やればいい
部活は自分の「王国」が創れる
その快楽に無自覚に「生徒ため」とか言って
張り切っちゃうｾﾝｾｲも結構いる
教科教育で塾屋に頼る前に部活が先だったのでは
学校は場所を貸すだけで充分
それでも、部活やりたいｾﾝｾｲはオプションとして
やればいい
部活は自分の「王国」が創れる
その快楽に無自覚に「生徒ため」とか言って
張り切っちゃうｾﾝｾｲも結構いる
王国かあ。
「王様」が、英明なら、国民は幸せだよね。
因習や誤った情報、嫉妬や恨みに惑わされず「最適な管理」をしてもらえる。
もちろん、教育者が王様になる以上「民主主義の根幹」である
自分の意見を持つということを育てるのが含まれるのは当然のこと。
「王様」が、英明なら、国民は幸せだよね。
因習や誤った情報、嫉妬や恨みに惑わされず「最適な管理」をしてもらえる。
もちろん、教育者が王様になる以上「民主主義の根幹」である
自分の意見を持つということを育てるのが含まれるのは当然のこと。
>>510
勉強苦手な生徒は勉強に力いれるように指導するのも顧問の仕事だよ。
それから、退部者をどのように扱って、その子が学校に居場所がないなんて
ことにならないように考えるのも特に部活指導に力いれている教員の仕事。
まぁ、要するに、知識と経験が君にはないって 当たり前の結論になるわけだ。
勉強苦手な生徒は勉強に力いれるように指導するのも顧問の仕事だよ。
それから、退部者をどのように扱って、その子が学校に居場所がないなんて
ことにならないように考えるのも特に部活指導に力いれている教員の仕事。
まぁ、要するに、知識と経験が君にはないって 当たり前の結論になるわけだ。
>>507
同意です。部活をやるにしても生徒の数も減っているのだし、自然と縮小することに
なるだろうと。部活を盛んにしたいのなら、例えば兼部制とか、他校との共同練習とか、
地域クラブとの共同練習とか、そういうことも視野にいれないと、ますます自然縮小の一途
をたどるということだと思います。
>>506
> 勘違いをしている人が多いですが、学校に部活は不可欠なものではないし、教員の
> 当然引き受けなければならない職務でもないということです。
その通りですよね。
> 実際、顧問がいないと活動は認められないわけだし、大会にも参加できない。その
> ためには直接的な技術指導以外にも、協会への登録なり大会の参加申し込み、保
> 護者への案内、交通手段の確保、宿泊手配、旅費の申請、お金の管理など様々な
> 雑務があるわけで、「素人に顧問をして欲しくない」的な甘ったれ根性で顧問を語っ
> て欲しくないですね。
そういうのも学校が手当してくれるかというと、そういうわけでもないのだし、
やるにしても、そういう事務をやってくれる事務員を専用に雇うとかしないと教員の負担が
増えるだけでしょうね。実際、部活という制度自体に無理があるのではないかなということです。
現行のものでは教員１人に負担が一気にかかってしまっている状況。やはり部活はもてない
とちゃんといえる選択肢が必要ですな。
> 結局は、生徒と教員との間で妥協点を見出して、無理のない範囲で行われればよ
> い、任意の活動だと思っています。
そのとおりだと思います。
同意です。部活をやるにしても生徒の数も減っているのだし、自然と縮小することに
なるだろうと。部活を盛んにしたいのなら、例えば兼部制とか、他校との共同練習とか、
地域クラブとの共同練習とか、そういうことも視野にいれないと、ますます自然縮小の一途
をたどるということだと思います。
>>506
> 勘違いをしている人が多いですが、学校に部活は不可欠なものではないし、教員の
> 当然引き受けなければならない職務でもないということです。
その通りですよね。
> 実際、顧問がいないと活動は認められないわけだし、大会にも参加できない。その
> ためには直接的な技術指導以外にも、協会への登録なり大会の参加申し込み、保
> 護者への案内、交通手段の確保、宿泊手配、旅費の申請、お金の管理など様々な
> 雑務があるわけで、「素人に顧問をして欲しくない」的な甘ったれ根性で顧問を語っ
> て欲しくないですね。
そういうのも学校が手当してくれるかというと、そういうわけでもないのだし、
やるにしても、そういう事務をやってくれる事務員を専用に雇うとかしないと教員の負担が
増えるだけでしょうね。実際、部活という制度自体に無理があるのではないかなということです。
現行のものでは教員１人に負担が一気にかかってしまっている状況。やはり部活はもてない
とちゃんといえる選択肢が必要ですな。
> 結局は、生徒と教員との間で妥協点を見出して、無理のない範囲で行われればよ
> い、任意の活動だと思っています。
そのとおりだと思います。
>>512
確かに、休日を地域に開放してスポーツ少年団の活動場所にしている小学校も
知っています。そういうことで十分学校は地域のためにがんばっているといえると
思いますね。下手に指導までみちゃうよりも、そういうことで貢献してくれればいいの
ではないでしょうか。
王国論に関しては教師の陥りやすい罠ともいわれていますね。部活に関していえば、
退部した人間には冷たくあたる先生なんていうのも報告されているし、そういうのが
またいじめに発展した例もあるみたいです。
ただ、人間である以上教員はそういう風になってしまうという風にも考えるべきで、
教員はいずれそうなるという前提にたって、教員の権力がなるべく生徒に及ばない
ように考えるべきであろうと。そのために部活は学校から距離をおいたほうがいい
のではないかと思います。
確かに、休日を地域に開放してスポーツ少年団の活動場所にしている小学校も
知っています。そういうことで十分学校は地域のためにがんばっているといえると
思いますね。下手に指導までみちゃうよりも、そういうことで貢献してくれればいいの
ではないでしょうか。
王国論に関しては教師の陥りやすい罠ともいわれていますね。部活に関していえば、
退部した人間には冷たくあたる先生なんていうのも報告されているし、そういうのが
またいじめに発展した例もあるみたいです。
ただ、人間である以上教員はそういう風になってしまうという風にも考えるべきで、
教員はいずれそうなるという前提にたって、教員の権力がなるべく生徒に及ばない
ように考えるべきであろうと。そのために部活は学校から距離をおいたほうがいい
のではないかと思います。
>>511
お前見返りって日給１２００円程度のこといっているのか？
だとしたらアホだよ。お前は１２００円程度の働きしかしていないのかもしれないから
そういうことがいえるのだろうが、多くの部活指導教師のあの働きが１２００円という
のは納得できるものではないし、部活は職務だとかいっておきながら、その手当は
１２００～１７００円だとかいっているどっかのアホ教育委員会とお前は同類だと
いうことだろう。
結局、お前は教師は徹底的に過労死するまで働けとでもいいたいのか？
そんなものは当然、受け入れられるものではない。
お前見返りって日給１２００円程度のこといっているのか？
だとしたらアホだよ。お前は１２００円程度の働きしかしていないのかもしれないから
そういうことがいえるのだろうが、多くの部活指導教師のあの働きが１２００円という
のは納得できるものではないし、部活は職務だとかいっておきながら、その手当は
１２００～１７００円だとかいっているどっかのアホ教育委員会とお前は同類だと
いうことだろう。
結局、お前は教師は徹底的に過労死するまで働けとでもいいたいのか？
そんなものは当然、受け入れられるものではない。
519 ：実習生さん：2007/07/13(金) 19:50:26 ID:IQcGjpJW
0000さんは久々の登場ですね。
521 ：実習生さん：2007/07/13(金) 20:19:43 ID:gYsdtCXi
10円やるからメシ作ってもってこいと言われても、そいつらは見返りと見なすんだろうな。
俺は無理。
俺は無理。
常識派さんにとって見返りとは
部員の汗と涙、手作り弁当ですよね？
部員の汗と涙、手作り弁当ですよね？
>>515
>北朝鮮の金正日もきっと君と同じことを考えていると思うよ。
たしか「英明なら」という条件をつけたはずなんだけれど
君にとっては、金正日は、「英明」なんだ。
ふ～ん。
まあ、君の能力から言ったら、非難はしないけれど
君の「英明」と世間の英明は、違うと思うぞ。
>北朝鮮の金正日もきっと君と同じことを考えていると思うよ。
たしか「英明なら」という条件をつけたはずなんだけれど
君にとっては、金正日は、「英明」なんだ。
ふ～ん。
まあ、君の能力から言ったら、非難はしないけれど
君の「英明」と世間の英明は、違うと思うぞ。
見返り」に、反発している人がいるなあ。
まあ「見返り」と聞いて「１２００円」と思いこんでいる人もいるようだけれど
（どうでも良いが、特勤手当のことなら東京は数百円値上がりしているけどね）
俺の味方はちょっと違うんだよなあ。
授業にはない、生徒とのつきあいとか、信頼関係というのがあるんだよね。
そもそも、教師は、なぜ、教師という職業を目指したのかということを
考えてみれば、あながちに、おかしな「見返り」とも言えないと思うけど。
もちろん「教師にでもなってみようと思った」「夏休みが楽そうだ」という
思いから教師になった人もいるだろうけど、
俺の知っている教師は、韜晦こそあれ、生徒の成長を生徒と一緒になって喜ぶ人が
多いと思うけどなあ。
もちろん、割り切って「仕事」としてこなす人を非難もしないし
したくてもできない人を軽く見ることもないけれど
俺からすれば「もったいない」と思えるんだよね。
まあ「見返り」と聞いて「１２００円」と思いこんでいる人もいるようだけれど
（どうでも良いが、特勤手当のことなら東京は数百円値上がりしているけどね）
俺の味方はちょっと違うんだよなあ。
授業にはない、生徒とのつきあいとか、信頼関係というのがあるんだよね。
そもそも、教師は、なぜ、教師という職業を目指したのかということを
考えてみれば、あながちに、おかしな「見返り」とも言えないと思うけど。
もちろん「教師にでもなってみようと思った」「夏休みが楽そうだ」という
思いから教師になった人もいるだろうけど、
俺の知っている教師は、韜晦こそあれ、生徒の成長を生徒と一緒になって喜ぶ人が
多いと思うけどなあ。
もちろん、割り切って「仕事」としてこなす人を非難もしないし
したくてもできない人を軽く見ることもないけれど
俺からすれば「もったいない」と思えるんだよね。
いやあ、今夜は酔っているせいか、筆（キーボード）が進むなあ。
何と言っても今日は金曜だしね、この間の教採を受けた子の
もう、何度目になるか分からない「お疲れさん会」
仲間うちでは、さっそく翌日やっていたらしいが、
やはり俺がいないとダメだと、嬉しいことを言ってくれる。
まあ、無料で使える宴会場提供という部分もあるんだけどね。
こっちとしては、勝手にやって下さいという感じ。
最後まで付き合ったら、明日の練習に影響しかねないものなあ。
でも、メールで聞くのとは別に、やはり直接顔を合わせて聞くと
いろいろと、細かいことが聞けて良かったよ。
改めて「ありがとうございました」と言われると
まだ、合格してもいないのに、ジーンとしてしまった。
つくづく思うが、彼女にはぜひ、合格して欲しいよ。
小学校なら、きっと楽勝だったんだろうけどなあ。
論文のネタは予定通りだったし、教職教養も何問かあたったから
あとは、専門ができていれば、１次くらいは通るはずだけれど。
何と言っても今日は金曜だしね、この間の教採を受けた子の
もう、何度目になるか分からない「お疲れさん会」
仲間うちでは、さっそく翌日やっていたらしいが、
やはり俺がいないとダメだと、嬉しいことを言ってくれる。
まあ、無料で使える宴会場提供という部分もあるんだけどね。
こっちとしては、勝手にやって下さいという感じ。
最後まで付き合ったら、明日の練習に影響しかねないものなあ。
でも、メールで聞くのとは別に、やはり直接顔を合わせて聞くと
いろいろと、細かいことが聞けて良かったよ。
改めて「ありがとうございました」と言われると
まだ、合格してもいないのに、ジーンとしてしまった。
つくづく思うが、彼女にはぜひ、合格して欲しいよ。
小学校なら、きっと楽勝だったんだろうけどなあ。
論文のネタは予定通りだったし、教職教養も何問かあたったから
あとは、専門ができていれば、１次くらいは通るはずだけれど。
常識派の戯れ言なんて真に受けるな。スルーしる。
台風接近中なので，この3連休に予定されている総体が結構大変そうだな。
>>523
君の能力からすると、君が英明であるとはいえないんでないかい？
ほとんど君に学校もたせると、とことんダメにするところまでダメに
しそうな気がするよ。
教員は平日も休日も授業に部活にと休む暇もなくうつ病教員が続出、
生徒は退部者を中心に校内で暴れ、そういう問題に対しても「結局
それでも部活を盛んにするしかない」といっている姿が思いうかぶ。
それでいいのか？
君の能力からすると、君が英明であるとはいえないんでないかい？
ほとんど君に学校もたせると、とことんダメにするところまでダメに
しそうな気がするよ。
教員は平日も休日も授業に部活にと休む暇もなくうつ病教員が続出、
生徒は退部者を中心に校内で暴れ、そういう問題に対しても「結局
それでも部活を盛んにするしかない」といっている姿が思いうかぶ。
それでいいのか？
>>524
その理想にたって考えたとき、別に部活のやるやらないで
生徒をわけて考えようなんてものはあったかい？
そういう理想論をいうのなら、もっと本質的に部活から離れなきゃ
だめだと思うよ。
部活をやりたい人はやればいい、やりたくない人はやらなくていい、
両者に貴賎はないという当たり前の理想に教員がたてるのはいつの
日になることやら…
その理想にたって考えたとき、別に部活のやるやらないで
生徒をわけて考えようなんてものはあったかい？
そういう理想論をいうのなら、もっと本質的に部活から離れなきゃ
だめだと思うよ。
部活をやりたい人はやればいい、やりたくない人はやらなくていい、
両者に貴賎はないという当たり前の理想に教員がたてるのはいつの
日になることやら…
>>525
酔っているせいか、部活というより教採の件を書いているね。
教採の内容は別スレ。まぁおまいの書いていることは全体的に
部活を頑張る教職員のためのスレっていう別スレに書くべき
ことだがな。
そういうところに書いて勝手にもりあがっていればいいのに、
あえてここに書いて論破されているのがわからんな。
君の反論ってほとんど苦し紛れにソースなしで俺の常識が
世間の常識だとか、苦し紛れに他人をばーかとけなしてみるとか
そんなのばっかり。
頭小学生並かってたまに思うよ。本当に教員だったらこの人は
まずいんじゃないの？と。まぁそうじゃないことを祈るばかりです。
酔っているせいか、部活というより教採の件を書いているね。
教採の内容は別スレ。まぁおまいの書いていることは全体的に
部活を頑張る教職員のためのスレっていう別スレに書くべき
ことだがな。
そういうところに書いて勝手にもりあがっていればいいのに、
あえてここに書いて論破されているのがわからんな。
君の反論ってほとんど苦し紛れにソースなしで俺の常識が
世間の常識だとか、苦し紛れに他人をばーかとけなしてみるとか
そんなのばっかり。
頭小学生並かってたまに思うよ。本当に教員だったらこの人は
まずいんじゃないの？と。まぁそうじゃないことを祈るばかりです。
>>529
>生徒をわけて考えようなんてものはあったかい？
Ａ君とＢさんとを、別の人物としてきちんと認識する。
教員は、と言うより、人間が「わけて」考えられないとしたら
個人に対応してないってことになるんだよ。
それと、俺の言っていることは理想論でも何でもないよ。
まわりを見回しての、一つの現実に過ぎない。
>部活をやりたい人はやればいい、やりたくない人はやらなくていい
これは俺も賛成だね
貴賤があると思う方がどうかしている。
あるのは、もったいないなあという俺個人の考えと
一般論として、どちらが「良い先生」と思われるかという
世間での評価の問題だけだと思うよ。
>生徒をわけて考えようなんてものはあったかい？
Ａ君とＢさんとを、別の人物としてきちんと認識する。
教員は、と言うより、人間が「わけて」考えられないとしたら
個人に対応してないってことになるんだよ。
それと、俺の言っていることは理想論でも何でもないよ。
まわりを見回しての、一つの現実に過ぎない。
>部活をやりたい人はやればいい、やりたくない人はやらなくていい
これは俺も賛成だね
貴賤があると思う方がどうかしている。
あるのは、もったいないなあという俺個人の考えと
一般論として、どちらが「良い先生」と思われるかという
世間での評価の問題だけだと思うよ。
>>535
そう言ってる割には涙目だねw
そう言ってる割には涙目だねw
>>583
部活をやっている奴とやっていない奴を
別の人物だと認識しているっていうことか？
それは大いに問題があるなぁ。
部活をやっていない人間からすれば、
部活をやっていないくらいで差別されるのは
おかしいって思うし、部活をやっている人間も
特別扱いしてほしくてやっているわけじゃないだろ？
そのへんはどうなのさ。
> これは俺も賛成だね
> 貴賤があると思う方がどうかしている。
> あるのは、もったいないなあという俺個人の考えと
> 一般論として、どちらが「良い先生」と思われるかという
> 世間での評価の問題だけだと思うよ。
現実はやらなくても良い先生は良い先生だし、やっていても
最悪な先生は最悪な先生だよ。君のここでの評価は実際
そうなっているだろう？
部活をやっている奴とやっていない奴を
別の人物だと認識しているっていうことか？
それは大いに問題があるなぁ。
部活をやっていない人間からすれば、
部活をやっていないくらいで差別されるのは
おかしいって思うし、部活をやっている人間も
特別扱いしてほしくてやっているわけじゃないだろ？
そのへんはどうなのさ。
> これは俺も賛成だね
> 貴賤があると思う方がどうかしている。
> あるのは、もったいないなあという俺個人の考えと
> 一般論として、どちらが「良い先生」と思われるかという
> 世間での評価の問題だけだと思うよ。
現実はやらなくても良い先生は良い先生だし、やっていても
最悪な先生は最悪な先生だよ。君のここでの評価は実際
そうなっているだろう？
538 ：実習生さん：2007/07/13(金) 23:27:43 ID:bSScsY+L
>>5.34
仕方ない、説明してやえるか。
>>513でなんてかいたか覚えてる？こんなことかいたんだよ
> 王国かあ。
> 「王様」が、英明なら、国民は幸せだよね。
> 因習や誤った情報、嫉妬や恨みに惑わされず「最適な管理」をしてもらえる。
> もちろん、教育者が王様になる以上「民主主義の根幹」である
> 自分の意見を持つということを育てるのが含まれるのは当然のこと。
これ、結局は自分が王様であることを認めたうえで、それでいて自分は英明であるから
問題がないなんていっている、問題を自分で認めた上に能力の自画自賛（というか痛すぎる
勘違い）をしている書き込みなんだよね。自分が王のような立場にあるという問題を認めた点は
評価するけれど、自分を自分で英明っていうのはいただけない。それは他人が評価することだからね。
で、こういうのどこかでみたことない？共産主義国の首相は、私は王であり、私は英明であるから、
私の言うことにしたがっていれば問題はないみたいなことをいっているんだよ。>>513をみるかぎり、
そういう姿はとてもそれとかぶるわけだ。
はっきりいうけど、子供を管理するのは教員ではない。保護者である彼らの親にこそ管理責任が
あるわけだし、正確にいえば保護者と社会が管理責任を負っているといって過言ではない。
そのへんを認識していないのも痛いし。
まぁ、君が自分の書いたことについて読解力を得ていないというのは、そういうことなんだけどね。
仕方ない、説明してやえるか。
>>513でなんてかいたか覚えてる？こんなことかいたんだよ
> 王国かあ。
> 「王様」が、英明なら、国民は幸せだよね。
> 因習や誤った情報、嫉妬や恨みに惑わされず「最適な管理」をしてもらえる。
> もちろん、教育者が王様になる以上「民主主義の根幹」である
> 自分の意見を持つということを育てるのが含まれるのは当然のこと。
これ、結局は自分が王様であることを認めたうえで、それでいて自分は英明であるから
問題がないなんていっている、問題を自分で認めた上に能力の自画自賛（というか痛すぎる
勘違い）をしている書き込みなんだよね。自分が王のような立場にあるという問題を認めた点は
評価するけれど、自分を自分で英明っていうのはいただけない。それは他人が評価することだからね。
で、こういうのどこかでみたことない？共産主義国の首相は、私は王であり、私は英明であるから、
私の言うことにしたがっていれば問題はないみたいなことをいっているんだよ。>>513をみるかぎり、
そういう姿はとてもそれとかぶるわけだ。
はっきりいうけど、子供を管理するのは教員ではない。保護者である彼らの親にこそ管理責任が
あるわけだし、正確にいえば保護者と社会が管理責任を負っているといって過言ではない。
そのへんを認識していないのも痛いし。
まぁ、君が自分の書いたことについて読解力を得ていないというのは、そういうことなんだけどね。
>>541
気持ちはわかるけど、そもそも君のやっている話は
大人の話ではないし、第一君は一人前の大人とは
到底みなせるような人物ではないと思うよ。少なくともここではね。
>>542
読まずに無理だとわかるんだ～。超能力者かなんかですか？
チャネリングとか幽体離脱とかを信じているのか？
俺には理解できないよ、いや、まったく。
気持ちはわかるけど、そもそも君のやっている話は
大人の話ではないし、第一君は一人前の大人とは
到底みなせるような人物ではないと思うよ。少なくともここではね。
>>542
読まずに無理だとわかるんだ～。超能力者かなんかですか？
チャネリングとか幽体離脱とかを信じているのか？
俺には理解できないよ、いや、まったく。
>>535
私にはあなたのほうがよっぽどこの人呑気だなぁって思いますよ…。
あなたの意見、受けいれてくれる人がいるの？
他の教員は部活に対してどう考えているの？
生徒も部活についていけている人はラッキーだけど、ついていけていない人は
悲惨な学校生活になっているのではないの？
そういうの含めて提案してくれるのならまだわかるんだけど、あなたのは
視点が偏りすぎていて、そういう部分を指摘すると、また俺の常識が世間の常識
だとか、お前はバカだとかいいはじめるから、なんだかなぁ…ってずっと思って
いるんだけど。
部活万歳先生にききたいのはようするにそこで、そこさえはっきりしてくれれば
意見の１つとして、大人の話として認められるんだけどね。
私にはあなたのほうがよっぽどこの人呑気だなぁって思いますよ…。
あなたの意見、受けいれてくれる人がいるの？
他の教員は部活に対してどう考えているの？
生徒も部活についていけている人はラッキーだけど、ついていけていない人は
悲惨な学校生活になっているのではないの？
そういうの含めて提案してくれるのならまだわかるんだけど、あなたのは
視点が偏りすぎていて、そういう部分を指摘すると、また俺の常識が世間の常識
だとか、お前はバカだとかいいはじめるから、なんだかなぁ…ってずっと思って
いるんだけど。
部活万歳先生にききたいのはようするにそこで、そこさえはっきりしてくれれば
意見の１つとして、大人の話として認められるんだけどね。
女子バレーの独特な慣習でコートネームというものがある。
（地方出身のコーチに聞いてもあるらしいから、これは全国的なものかな？）
部活内では、練習中はもちろん、普段も、その名前で呼ぶと言うことになっている。
たとえば「深田恭子」という名前だと
「ふーこ」あるいは「きょん」なんてのもありうる。
これに、キャラクターに合わせて「ちゃん」「子」などの
独特の符丁がつくのだが、その規則性はさっぱり分からない。
聞いてみても「なんとなく」としか教えてもらえないしね。
この名前は、新入生を入れた最初のミーティングの時に
上級生が一生懸命、考えてつけている。
いろいろと儀式があるらしいのだが、顧問は、ここに同席しないため
どういう儀式なのかは、ちっとも分からない。
しかも、これって、卒業しても俺には教えないことになっているらしいんだよな。
まあ、ウチの部なら、ハラスメントになるようなことは無いと信じられるし
ＯＧも、それを保証してくれてるから、まあ、仕方のないことだろうな。
で、ミーティングの終盤になって「先生、お願いします」と呼ばれて
行ってみると新入生が、コートネームで自己紹介をするというのが
恒例のこと。
この名前、面白いことに卒業して仲間同士で飲むときも
これで呼び合っているんだよなあ。
俺としても、卒業したからと言って、いまさら「深田さん」
ってやるわけにはいかないし、こっちの方が呼びやすいから
まあ、いいんだけどさ。
一番の問題は、会議で、成績優秀者のリストを見るときに、
「こいつの本当の名前は何だったっけ？」
てなことで、能率が悪くなることかな。
月曜日の会議では、今年の新入生の初めての「成績」がわかる。
今から楽しみだ。
（地方出身のコーチに聞いてもあるらしいから、これは全国的なものかな？）
部活内では、練習中はもちろん、普段も、その名前で呼ぶと言うことになっている。
たとえば「深田恭子」という名前だと
「ふーこ」あるいは「きょん」なんてのもありうる。
これに、キャラクターに合わせて「ちゃん」「子」などの
独特の符丁がつくのだが、その規則性はさっぱり分からない。
聞いてみても「なんとなく」としか教えてもらえないしね。
この名前は、新入生を入れた最初のミーティングの時に
上級生が一生懸命、考えてつけている。
いろいろと儀式があるらしいのだが、顧問は、ここに同席しないため
どういう儀式なのかは、ちっとも分からない。
しかも、これって、卒業しても俺には教えないことになっているらしいんだよな。
まあ、ウチの部なら、ハラスメントになるようなことは無いと信じられるし
ＯＧも、それを保証してくれてるから、まあ、仕方のないことだろうな。
で、ミーティングの終盤になって「先生、お願いします」と呼ばれて
行ってみると新入生が、コートネームで自己紹介をするというのが
恒例のこと。
この名前、面白いことに卒業して仲間同士で飲むときも
これで呼び合っているんだよなあ。
俺としても、卒業したからと言って、いまさら「深田さん」
ってやるわけにはいかないし、こっちの方が呼びやすいから
まあ、いいんだけどさ。
一番の問題は、会議で、成績優秀者のリストを見るときに、
「こいつの本当の名前は何だったっけ？」
てなことで、能率が悪くなることかな。
月曜日の会議では、今年の新入生の初めての「成績」がわかる。
今から楽しみだ。
バレー君に限らず部活万歳派にいいたい。結局現行の部活なんていうのは
３年つらいこと我慢して通えばいい評価がついてきて関係者に感謝することができ、
逆に我慢できずにドロップアウトしてしまえば、もう二度とその人にはチャンスは
めぐってこない。関係者を恨む奴もいるだろう。それが既存の部活の現実だと思う。
こういう実態は世間でも有名。
最近は、そのようなリスクを負うのならはじめっから部活なんてやらないほうがいいと考える
人間が増えたことが近年の事情の本質だろう。やるかやられるかではなく、はじめからやら
ないことで問題解決をはかる。ある意味では安全策だと思う。生徒にしろ教員にしろ、そういう
人間は珍しくないだろう。
それはそれで解決策としてすばらしいものだと思う。それによって、やられた時、以前ならもう
落ちるところまで落ちなくてはいけなかったのが、そこまで落ちなくてよくなったんだから。
だから、部活がそんなに盛んではないというのも、考えようによってはいいことだと思う。
ようするに、やりたい奴がやり、やりたくない奴はやらないというのは、上のような実態を
それはありだと許せるか、そんなことはけしからんと許せないかという点にあるのだと思う。
部活を頑張っている奴はそれはそれで、頑張れと応援するべきだろう。その一方で、
ドロップアウトした人間に対しても再チャレンジできるように、制度を整えていくのが、今の部活の
課題ではないか？
３年つらいこと我慢して通えばいい評価がついてきて関係者に感謝することができ、
逆に我慢できずにドロップアウトしてしまえば、もう二度とその人にはチャンスは
めぐってこない。関係者を恨む奴もいるだろう。それが既存の部活の現実だと思う。
こういう実態は世間でも有名。
最近は、そのようなリスクを負うのならはじめっから部活なんてやらないほうがいいと考える
人間が増えたことが近年の事情の本質だろう。やるかやられるかではなく、はじめからやら
ないことで問題解決をはかる。ある意味では安全策だと思う。生徒にしろ教員にしろ、そういう
人間は珍しくないだろう。
それはそれで解決策としてすばらしいものだと思う。それによって、やられた時、以前ならもう
落ちるところまで落ちなくてはいけなかったのが、そこまで落ちなくてよくなったんだから。
だから、部活がそんなに盛んではないというのも、考えようによってはいいことだと思う。
ようするに、やりたい奴がやり、やりたくない奴はやらないというのは、上のような実態を
それはありだと許せるか、そんなことはけしからんと許せないかという点にあるのだと思う。
部活を頑張っている奴はそれはそれで、頑張れと応援するべきだろう。その一方で、
ドロップアウトした人間に対しても再チャレンジできるように、制度を整えていくのが、今の部活の
課題ではないか？
>>548
君の能力だから仕方ないのかとしかいえないけれど、
また論破されたからそういうことはじめたかくらいにしか
思わないのだが…。
>>549
皮肉を文字通りとっているのは君のほうなんだから仕方ないでしょ。
>>550
はいはい。教師の発言としては大いに問題がありますね。
君の能力だから仕方ないのかとしかいえないけれど、
また論破されたからそういうことはじめたかくらいにしか
思わないのだが…。
>>549
皮肉を文字通りとっているのは君のほうなんだから仕方ないでしょ。
>>550
はいはい。教師の発言としては大いに問題がありますね。
>>551
>逆に我慢できずにドロップアウトしてしまえば、もう二度とその人にはチャンスは
>めぐってこない。
君はそうだったのかも知れないが
現実の多くの場合は違うよ。
まあ、君の能力では仕方がないか。
>逆に我慢できずにドロップアウトしてしまえば、もう二度とその人にはチャンスは
>めぐってこない。
君はそうだったのかも知れないが
現実の多くの場合は違うよ。
まあ、君の能力では仕方がないか。
>>547
別に女子バレーボール部でなくても仲間をあだ名で呼ぶなんて
どこにでもあると思いますが…。中高の頃も、クラス内ですら
そんなこと普通にありましたよ。小学校のときによばれたあだ名
をそのまんまかわっていないというのもありましたが…。
別に部活特有のことではないのでは？
別に女子バレーボール部でなくても仲間をあだ名で呼ぶなんて
どこにでもあると思いますが…。中高の頃も、クラス内ですら
そんなこと普通にありましたよ。小学校のときによばれたあだ名
をそのまんまかわっていないというのもありましたが…。
別に部活特有のことではないのでは？
>>553
違うなら実例を示せばいいじゃないか。君の部で退部した人間はその後
どうなったの？それに、さっきの話は俺のことじゃないよ。
まぁ、そういう妄想が君の能力の限界かなぁって思うんだけどね…。
いや今の比喩というよりまじなんだけどね。
違うなら実例を示せばいいじゃないか。君の部で退部した人間はその後
どうなったの？それに、さっきの話は俺のことじゃないよ。
まぁ、そういう妄想が君の能力の限界かなぁって思うんだけどね…。
いや今の比喩というよりまじなんだけどね。
かなり強い台風が近づいている。
特に、九州は、地盤が雨に弱い場所が多いので、厳重に警戒して欲しい。
予想雨量が５００ミリ超が四国、九州だから、崖崩れは必ず起こると思った方が良い。
とくに、2ちゃんを見ている人間は、若い世代だと思うが
ぜひ、近所のお年寄りや弱者を助けるために、動いてほしいと思う。
災害が起きたとき、警察や消防、自衛隊までもが一斉に動員されるのはご存じの通りだが
実は教員も、参集義務があることは意外に知られていないんだよな。
地震で言えば「震度5以上」で、勤務先に駆けつける義務があるし
もし、勤務先にたどり着ける状況じゃなければ、近くの都立高校に駆けつけろ
と言うことになっている。
幸いにして、東京に台風が来るのは、明後日あたり。
状況によって練習はもちろん中止だが
それよりツライのは、翌日以降も、プールの温度が下がること。
厳しいなあ。
では、くれぐれも、今晩、台風が来そうな地域にお住まいの方。
まず、身の安全。そして、近所の助け合いの中心として頑張ってください。
特に、九州は、地盤が雨に弱い場所が多いので、厳重に警戒して欲しい。
予想雨量が５００ミリ超が四国、九州だから、崖崩れは必ず起こると思った方が良い。
とくに、2ちゃんを見ている人間は、若い世代だと思うが
ぜひ、近所のお年寄りや弱者を助けるために、動いてほしいと思う。
災害が起きたとき、警察や消防、自衛隊までもが一斉に動員されるのはご存じの通りだが
実は教員も、参集義務があることは意外に知られていないんだよな。
地震で言えば「震度5以上」で、勤務先に駆けつける義務があるし
もし、勤務先にたどり着ける状況じゃなければ、近くの都立高校に駆けつけろ
と言うことになっている。
幸いにして、東京に台風が来るのは、明後日あたり。
状況によって練習はもちろん中止だが
それよりツライのは、翌日以降も、プールの温度が下がること。
厳しいなあ。
では、くれぐれも、今晩、台風が来そうな地域にお住まいの方。
まず、身の安全。そして、近所の助け合いの中心として頑張ってください。
560 ：実習生さん：2007/07/14(土) 00:52:03 ID:x9i/uv48
そもそもバレー君は何をしにここに来ているのだろう。
反対派を論破しに来た割にはずいぶん長いこと掛かっているし途中で何度もいなくなるし
自分のエピソードを披露しに来た割には書くスレを間違えているし。
だいたい部活顧問として本当にハッピーライフを送っているのならこのスレで
かまってちゃんを決め込まなくて済むはずなのに・・・そもそも滞スレ時間が異様に長い。
心の隙間を埋めてほしいなら、他にいくらでも居場所があるだろ。
なぜ「ここ」なのかがリアルに疑問なんですが。
反対派を論破しに来た割にはずいぶん長いこと掛かっているし途中で何度もいなくなるし
自分のエピソードを披露しに来た割には書くスレを間違えているし。
だいたい部活顧問として本当にハッピーライフを送っているのならこのスレで
かまってちゃんを決め込まなくて済むはずなのに・・・そもそも滞スレ時間が異様に長い。
心の隙間を埋めてほしいなら、他にいくらでも居場所があるだろ。
なぜ「ここ」なのかがリアルに疑問なんですが。
スレのレベルが民国だな。
http://damepo-tour.net/sarashiba/daehan.htm
http://damepo-tour.net/sarashiba/daehan.htm
562 ：実習生さん：2007/07/14(土) 01:25:42 ID:x9i/uv48
７月８月になると、部活引退した３年生たちが遅すぎるスタートを切りに
大挙して予備校にやってくます。
やっとカントクが解放してくれました、数Ⅱも数Ｂもやったことないです、
でも理系の学部に行きたいと思います何とかしてくださいって・・・
予備校の先生は魔法使いじゃないですから。 いくら教科教育専門にやってると
言ったって、普通の高校が２年３年かけて教える内容を半年で終わらせて、しかも
受験レベルに引き上げることなんて、よっぽど生徒にやる気があるか頭がいいかで
ないと追っつかない。もちろん例外もいっぱいあるけど・・・。
あなたの学校は今まで何をしていたのかと問いつめたい。
でも彼らのまじめな視線を見ると、とてもじゃないけどそんなこと言えない。
そんなにやる気があるなら、どうして高三の夏休みまで眠らせていたのって
聞きたいけど、答えは分かりすぎてるからあえて聞くことはしません。
いくら今の受験状況が予備校に依存してるからって、いくらなんでも依存しすぎ。
生徒もかわいそうだし、そんな子どもを信じて予備校に大金注ぎ込んでる親も
かわいそうですよ。
生徒の進路を聞くぐらいやってるんでしょ？
生徒のすすみたい学部に数Ⅲ数Ｃが必要なのにその高校の教育課程にそれが入っていない
ってのは学校を選んだ生徒のせいだとしても、そうと知っていながら高三の６月７月８月
まで平気で部活させてる先生って、生徒の進路をどれぐらい真剣に考えてるの？
かりに部活指導がうまくいってるとして、そういう部分がダメなんだったら結局部活制度
ってのは破綻してるんじゃないの？
大挙して予備校にやってくます。
やっとカントクが解放してくれました、数Ⅱも数Ｂもやったことないです、
でも理系の学部に行きたいと思います何とかしてくださいって・・・
予備校の先生は魔法使いじゃないですから。 いくら教科教育専門にやってると
言ったって、普通の高校が２年３年かけて教える内容を半年で終わらせて、しかも
受験レベルに引き上げることなんて、よっぽど生徒にやる気があるか頭がいいかで
ないと追っつかない。もちろん例外もいっぱいあるけど・・・。
あなたの学校は今まで何をしていたのかと問いつめたい。
でも彼らのまじめな視線を見ると、とてもじゃないけどそんなこと言えない。
そんなにやる気があるなら、どうして高三の夏休みまで眠らせていたのって
聞きたいけど、答えは分かりすぎてるからあえて聞くことはしません。
いくら今の受験状況が予備校に依存してるからって、いくらなんでも依存しすぎ。
生徒もかわいそうだし、そんな子どもを信じて予備校に大金注ぎ込んでる親も
かわいそうですよ。
生徒の進路を聞くぐらいやってるんでしょ？
生徒のすすみたい学部に数Ⅲ数Ｃが必要なのにその高校の教育課程にそれが入っていない
ってのは学校を選んだ生徒のせいだとしても、そうと知っていながら高三の６月７月８月
まで平気で部活させてる先生って、生徒の進路をどれぐらい真剣に考えてるの？
かりに部活指導がうまくいってるとして、そういう部分がダメなんだったら結局部活制度
ってのは破綻してるんじゃないの？
563 ：実習生さん：2007/07/14(土) 01:27:24 ID:x9i/uv48
ここで大層なことを言ってる先生がいるようだけど、本当に生徒の面倒をきちんと
見ているの？ ＯＧと飲み会だ同窓会だと言ってるけれど、そういうものにすら
恥ずかしくて来られない、大学に行けなかったり、就活失敗して自宅常駐警備員や
ってるような生徒が、いないと言い切れるのかな。
生徒の自己責任っていう便利な言葉があるけど、生徒が背負いきれない「責任」を
一緒に背負ってやったり、背負わない方向に導いてやるのも先生の仕事でしょ。
そういう部分を無視して部活部活言ってる先生は、教員の資格がないと本気で思います。
>>562
それは大学でも問題になっているよ。地方の国公立大学なんかは結構
部活での実績や立場を材料に推薦で入ってくる奴が多いんだが、
圧倒的に学力がなくて、あきれられている。高校は何やってんだって。
仕方ないから高校の内容を修めていないもとして講義をすすめている教授も
多い。部活をなくせとまではいわないけど、部活やっている場合じゃない学力
の人間で、それで大学いきたいとか希望している人間は、それはあなた
順序間違えてますよといってくれる顧問が必要だと思う。
それは大学でも問題になっているよ。地方の国公立大学なんかは結構
部活での実績や立場を材料に推薦で入ってくる奴が多いんだが、
圧倒的に学力がなくて、あきれられている。高校は何やってんだって。
仕方ないから高校の内容を修めていないもとして講義をすすめている教授も
多い。部活をなくせとまではいわないけど、部活やっている場合じゃない学力
の人間で、それで大学いきたいとか希望している人間は、それはあなた
順序間違えてますよといってくれる顧問が必要だと思う。
いやあ二日酔いにはならずに済んだよ。 久々に、かなり飲んだから、
さすがに今朝は 熱いシャワーが必要だったけど。
>>556
>皮肉を書いたのは俺じゃないよｗ
それを証明するのは不可能でしょうね。
>>557
>違うなら実例を示せばいいじゃないか。
そうはならなかったよ。以上実例まで。
で、お終いだなあ。
>>560
>反対派を論破しに来た割にはずいぶん長いこと掛かっているし途中で何度もいなくなるし
別に「論破」をしようとなんてしてないけどなあ。
恨みを持っている人間に「理」が通じないのは当然なんだよ。
俺は、幾ばくかの真実を見せられればそれで良いと思っている。
それを受け入れるのか、あるいは受け入れられるのかは、その人の問題だろうね。
途中でいなくなるというのも、よく分からない話。
べったりくっつけば、くっついたで非難する人間も出てくるだろうし
そもそも、物言う人間はべったりここにいなくてはならないというものでもない。
それこそ「自分の世界」に閉じこもっている人間のいいざまだと思うなあ。
さすがに今朝は 熱いシャワーが必要だったけど。
>>556
>皮肉を書いたのは俺じゃないよｗ
それを証明するのは不可能でしょうね。
>>557
>違うなら実例を示せばいいじゃないか。
そうはならなかったよ。以上実例まで。
で、お終いだなあ。
>>560
>反対派を論破しに来た割にはずいぶん長いこと掛かっているし途中で何度もいなくなるし
別に「論破」をしようとなんてしてないけどなあ。
恨みを持っている人間に「理」が通じないのは当然なんだよ。
俺は、幾ばくかの真実を見せられればそれで良いと思っている。
それを受け入れるのか、あるいは受け入れられるのかは、その人の問題だろうね。
途中でいなくなるというのも、よく分からない話。
べったりくっつけば、くっついたで非難する人間も出てくるだろうし
そもそも、物言う人間はべったりここにいなくてはならないというものでもない。
それこそ「自分の世界」に閉じこもっている人間のいいざまだと思うなあ。
>>563
>いないと言い切れるのかな。
言い切れるよ。
少なくとも俺の部活の話でならね。
そもそも、受験や就職に失敗した程度で
「恥ずかしい」と思うような生徒は育ててないもの。
>背負わない方向に導いてやるのも先生の仕事でしょ。
いみじくも、それをやっているから、のんびりしてるんだけどね。
>>565
地方の国立大がどうあれ、それは入れてしまった大学の責任だと思うけどね。
入れておいて、それに文句を言うのはどうなんだろうね。
言い換えれば「その程度の人間を入れて文句を言うな」
と言うことに過ぎないな。
>いないと言い切れるのかな。
言い切れるよ。
少なくとも俺の部活の話でならね。
そもそも、受験や就職に失敗した程度で
「恥ずかしい」と思うような生徒は育ててないもの。
>背負わない方向に導いてやるのも先生の仕事でしょ。
いみじくも、それをやっているから、のんびりしてるんだけどね。
>>565
地方の国立大がどうあれ、それは入れてしまった大学の責任だと思うけどね。
入れておいて、それに文句を言うのはどうなんだろうね。
言い換えれば「その程度の人間を入れて文句を言うな」
と言うことに過ぎないな。
570 ：実習生さん：2007/07/14(土) 12:24:20 ID:86aTPdc6
>>567
その発言で、あなたの嘘が判ったよ。
あなた自身判っているはず。
生徒は教師が作るものではなく、周囲の環境の力を借りて自ら育って行くものですよ。
百パーセントの教育なんて有り得ない。特に相手が高校生ならね。
しかしあなたがそう言い切れたということは、逆にいえばその程度の自己評価しかしていないということ。
少し周りを見渡して、生徒の意見をしっかり耳に入れた方がいいね。
あなたのためにも、生徒のためにも。
その発言で、あなたの嘘が判ったよ。
あなた自身判っているはず。
生徒は教師が作るものではなく、周囲の環境の力を借りて自ら育って行くものですよ。
百パーセントの教育なんて有り得ない。特に相手が高校生ならね。
しかしあなたがそう言い切れたということは、逆にいえばその程度の自己評価しかしていないということ。
少し周りを見渡して、生徒の意見をしっかり耳に入れた方がいいね。
あなたのためにも、生徒のためにも。
571 ：実習生さん：2007/07/14(土) 12:29:00 ID:H04KBCUb
高３になってから、彼女と３８回エッチした。目標は卒業までに１００回です
572 ：実習生さん：2007/07/14(土) 12:38:32 ID:86aTPdc6
>>567
ちなみに、日頃どんな仕事をすれば、部活と2ちゃんに明け暮れながら生徒の抱える
問題をきちんと背負ってやってるという自信が生まれて来るの？
自分の置かれた物理的心理的な立場や能力の範囲内で、
やることをやるしかないという多少の諦観を持たないと
務まらない仕事だと今まで認識していたが。
ちなみに、日頃どんな仕事をすれば、部活と2ちゃんに明け暮れながら生徒の抱える
問題をきちんと背負ってやってるという自信が生まれて来るの？
自分の置かれた物理的心理的な立場や能力の範囲内で、
やることをやるしかないという多少の諦観を持たないと
務まらない仕事だと今まで認識していたが。
>>566
> >皮肉を書いたのは俺じゃないよｗ
> それを証明するのは不可能でしょうね。
ところが、可能なんだ。ＩＤみてみ。
馬鹿だよなぁ…。
> そうはならなかったよ。以上実例まで。
> で、お終いだなあ。
そうだったよ。以上実例まで。で、お終いだなぁ。
> 別に「論破」をしようとなんてしてないけどなあ。
> 恨みを持っている人間に「理」が通じないのは当然なんだよ。
別に君を恨んだりはしないよ。恨むほど大した人物でもないしね。
> 俺は、幾ばくかの真実を見せられればそれで良いと思っている。
事実といっているわりにはソースがないわけですが。
> それを受け入れるのか、あるいは受け入れられるのかは、その人の問題だろうね。
君のは「俺のいっていることが世間の常識なんだ！事実なんだ！」ってタイプだからね、
事実かどうかもわからない根拠のない話は受け入れる受け入れられない以前の問題
なんだよ。大体、ベネッセのデータはどうなったんだ？
> >皮肉を書いたのは俺じゃないよｗ
> それを証明するのは不可能でしょうね。
ところが、可能なんだ。ＩＤみてみ。
馬鹿だよなぁ…。
> そうはならなかったよ。以上実例まで。
> で、お終いだなあ。
そうだったよ。以上実例まで。で、お終いだなぁ。
> 別に「論破」をしようとなんてしてないけどなあ。
> 恨みを持っている人間に「理」が通じないのは当然なんだよ。
別に君を恨んだりはしないよ。恨むほど大した人物でもないしね。
> 俺は、幾ばくかの真実を見せられればそれで良いと思っている。
事実といっているわりにはソースがないわけですが。
> それを受け入れるのか、あるいは受け入れられるのかは、その人の問題だろうね。
君のは「俺のいっていることが世間の常識なんだ！事実なんだ！」ってタイプだからね、
事実かどうかもわからない根拠のない話は受け入れる受け入れられない以前の問題
なんだよ。大体、ベネッセのデータはどうなったんだ？
>>567
> 言い切れるよ。
> 少なくとも俺の部活の話でならね。
退部者も含めてですが？
> そもそも、受験や就職に失敗した程度で
> 「恥ずかしい」と思うような生徒は育ててないもの。
そのわりには、結構そういう発言もしているよねｗ
> 地方の国立大がどうあれ、それは入れてしまった大学の責任だと思うけどね。
> 入れておいて、それに文句を言うのはどうなんだろうね。
確かに一理あるね。これからは部活をやっていて学力などない人間は、２浪して
最低限の学力をつけてから大学にくるくらいのことをしたほうがいいだろう。
その一方でそういう人間を推薦する高校の学問的な良心も疑われるべきだと
俺は思うけどね。
> 言い切れるよ。
> 少なくとも俺の部活の話でならね。
退部者も含めてですが？
> そもそも、受験や就職に失敗した程度で
> 「恥ずかしい」と思うような生徒は育ててないもの。
そのわりには、結構そういう発言もしているよねｗ
> 地方の国立大がどうあれ、それは入れてしまった大学の責任だと思うけどね。
> 入れておいて、それに文句を言うのはどうなんだろうね。
確かに一理あるね。これからは部活をやっていて学力などない人間は、２浪して
最低限の学力をつけてから大学にくるくらいのことをしたほうがいいだろう。
その一方でそういう人間を推薦する高校の学問的な良心も疑われるべきだと
俺は思うけどね。
> それこそ「自分の世界」に閉じこもっている人間のいいざまだと思うなあ。
これって今のバレー君にもっともあてはまることだと思うよ…。
教育といったって、日ごろの講義や生徒指導、各種学校行事
で十分満足できる過程を得られるだろうに、彼の場合はそれに
すべて部活をくっつけないと満足できない。
部活という自分が王様になれる、自分の世界に閉じこもって
教育をやっていると俺は思う。
本当の教員なら、部活などなくても、生徒をちゃんと指導できて、
いい先生だと評価されるはず。
もう一度いうが、部活をもっていても嫌な先生は嫌な先生だし、
部活をもっていなくてもよい先生はよい先生。
部活と教員の評価には相関はない。
これって今のバレー君にもっともあてはまることだと思うよ…。
教育といったって、日ごろの講義や生徒指導、各種学校行事
で十分満足できる過程を得られるだろうに、彼の場合はそれに
すべて部活をくっつけないと満足できない。
部活という自分が王様になれる、自分の世界に閉じこもって
教育をやっていると俺は思う。
本当の教員なら、部活などなくても、生徒をちゃんと指導できて、
いい先生だと評価されるはず。
もう一度いうが、部活をもっていても嫌な先生は嫌な先生だし、
部活をもっていなくてもよい先生はよい先生。
部活と教員の評価には相関はない。
バレー君の謎
・都立高校の教員だといっているが、結局何の教科なのかいえないらしい。
進学校勤務との迷言あり？
都立で進学校っていうと西とか日比谷とか国分寺とか立川とか国立が有名だが
そのへんの人なのか？ちなみに数学に異様なほど嫌悪感を示す。
⊃←過去、この記号の意味を知らなかった。どこの大学でも流石にこれはやるんだ
けどな…。いや高校の代数でやるんだけどな。
・弱小女子バレー部の顧問
でも、バレー部なのになぜかプールがどうとか…。あやしい。
俺の学生時代はそんなのなかったな。漫画みたいなシチュエーションだね。
・趣味は２ちゃんねる
その時点で本当に教師かよ…。
・勉強していますようなことをいっているが、そのわりにはなんか知識が少ない。
・本業のほうは公開授業が大人気らしい。でもその教科名は公表できないらしい。
うーん…。
なんかマジにバレー君は教師なのか？なんか考えてみると言っていることがあやしい。
まぁ、業界のすべてを把握しているなんてことはありえないから、少しくらい嘘があっても
それは仕方ないんだけど、彼は俺は全部知っているんだ！っていっているし…そういう点も…。
・都立高校の教員だといっているが、結局何の教科なのかいえないらしい。
進学校勤務との迷言あり？
都立で進学校っていうと西とか日比谷とか国分寺とか立川とか国立が有名だが
そのへんの人なのか？ちなみに数学に異様なほど嫌悪感を示す。
⊃←過去、この記号の意味を知らなかった。どこの大学でも流石にこれはやるんだ
けどな…。いや高校の代数でやるんだけどな。
・弱小女子バレー部の顧問
でも、バレー部なのになぜかプールがどうとか…。あやしい。
俺の学生時代はそんなのなかったな。漫画みたいなシチュエーションだね。
・趣味は２ちゃんねる
その時点で本当に教師かよ…。
・勉強していますようなことをいっているが、そのわりにはなんか知識が少ない。
・本業のほうは公開授業が大人気らしい。でもその教科名は公表できないらしい。
うーん…。
なんかマジにバレー君は教師なのか？なんか考えてみると言っていることがあやしい。
まぁ、業界のすべてを把握しているなんてことはありえないから、少しくらい嘘があっても
それは仕方ないんだけど、彼は俺は全部知っているんだ！っていっているし…そういう点も…。
577 ：実習生さん：2007/07/14(土) 18:47:22 ID:86aTPdc6
バレー君は進学指導はどうやってるの？
お勉強がすべてではないとはいえ、自分の進路や欲しい資格に必要な
学部や学科に合わせて、個別に指導してやらないと結局卒業後に
不幸になるのは生徒だからね。当然指導はしてやってるんだろ？
自分の担当が例えば社会だとして、英語や国語のフォローはどうやってるの？数学は？
スポーツにかまけて基礎がグダグダになった生徒には当然補習を
勧めているよね。その子がキャプテンだとしても。
その辺をしっかり聞かせてほしいね。
よろしく。
お勉強がすべてではないとはいえ、自分の進路や欲しい資格に必要な
学部や学科に合わせて、個別に指導してやらないと結局卒業後に
不幸になるのは生徒だからね。当然指導はしてやってるんだろ？
自分の担当が例えば社会だとして、英語や国語のフォローはどうやってるの？数学は？
スポーツにかまけて基礎がグダグダになった生徒には当然補習を
勧めているよね。その子がキャプテンだとしても。
その辺をしっかり聞かせてほしいね。
よろしく。
>>570
>生徒は教師が作るものではなく、周囲の環境の力を借りて自ら育って行くものですよ。
>百パーセントの教育なんて有り得ない。特に相手が高校生ならね。
これはそのまま、そうだよと言えるなあ。
しかし、いただけないのが
>逆にいえばその程度の自己評価しかしていないということ。
これなんて意味不明だものねえ。
上でいいことを言っているだけに、これは余計にひどさがひときわ目立ってしまう。
>少し周りを見渡して、生徒の意見をしっかり耳に入れた方がいいね。
生徒の意見をしっかりと入れることは大変良いことだね。
もちろん、常日頃取り入れているよ。
俺とおぼしき発言を読んでもらうと、このスレでも
ちゃんとそういってきたと思うがね。
批判したいなら、対象をきちんとつかまないと
ろくな論理能力がない上に、事実誤認、知識不足では…
>生徒は教師が作るものではなく、周囲の環境の力を借りて自ら育って行くものですよ。
>百パーセントの教育なんて有り得ない。特に相手が高校生ならね。
これはそのまま、そうだよと言えるなあ。
しかし、いただけないのが
>逆にいえばその程度の自己評価しかしていないということ。
これなんて意味不明だものねえ。
上でいいことを言っているだけに、これは余計にひどさがひときわ目立ってしまう。
>少し周りを見渡して、生徒の意見をしっかり耳に入れた方がいいね。
生徒の意見をしっかりと入れることは大変良いことだね。
もちろん、常日頃取り入れているよ。
俺とおぼしき発言を読んでもらうと、このスレでも
ちゃんとそういってきたと思うがね。
批判したいなら、対象をきちんとつかまないと
ろくな論理能力がない上に、事実誤認、知識不足では…
＞生徒の意見をしっかりと入れることは大変良いことだね。
＞もちろん、常日頃取り入れているよ。
このスレの意見は完全無視状態の貴方が言っても説得力皆無ですな
＞もちろん、常日頃取り入れているよ。
このスレの意見は完全無視状態の貴方が言っても説得力皆無ですな
>>573
>ところが、可能なんだ。ＩＤみてみ。
ＩＤを操る程度のことをする
２ちゃんザルは、いっぱいいるはずだけどね。
君くらい入り浸っていれば、その程度のことは知っているはずだ。
それでも、あえて、それから目を背けるというのは
当然… ま、言わぬが花って所か。
ちなみに
>別に君を恨んだりはしないよ。恨むほど大した人物でもないしね。
これなんかも、典型的な日本語の誤読。
これだけ特徴のある誤読癖は、そうそういないと思うけどなあ。
>ところが、可能なんだ。ＩＤみてみ。
ＩＤを操る程度のことをする
２ちゃんザルは、いっぱいいるはずだけどね。
君くらい入り浸っていれば、その程度のことは知っているはずだ。
それでも、あえて、それから目を背けるというのは
当然… ま、言わぬが花って所か。
ちなみに
>別に君を恨んだりはしないよ。恨むほど大した人物でもないしね。
これなんかも、典型的な日本語の誤読。
これだけ特徴のある誤読癖は、そうそういないと思うけどなあ。
>>575
>これって今のバレー君にもっともあてはまることだと思うよ…。
ああ、誤読ばかりの人間には、読み取る能力など無いのだから
あてはまる」といくら言ってもむなしいだけ。
ちなみに、その下側も、ちょっと見ただけで誤読のオンパレードだから
いちいち、レスをつける必要もないなあ。
>これって今のバレー君にもっともあてはまることだと思うよ…。
ああ、誤読ばかりの人間には、読み取る能力など無いのだから
あてはまる」といくら言ってもむなしいだけ。
ちなみに、その下側も、ちょっと見ただけで誤読のオンパレードだから
いちいち、レスをつける必要もないなあ。
>>577
>バレー君は進学指導はどうやってるの？
これも以前、答えたなあ。
前スレを読めとは言わないけどねえ。
>お勉強がすべてではないとはいえ、自分の進路や欲しい資格に必要な
>学部や学科に合わせて、個別に指導してやらないと結局卒業後に
>不幸になるのは生徒だからね。当然指導はしてやってるんだろ？
「進路指導」のことを書きたいなら、それは当然カスタムメイドなものなのだが
それをわざわざ言わなくてもあたりまえだと思うけどね。
「進路に合わせた学習」という意味なら、現状の公教育では不可能だね。
一部の人間にだけ施すなら可能だが、自分の担当する生徒はどれだけいると思ってるんだろう。
仮に４０×１０クラスなら、ひとりに一日１０分使うと６６時間か。
こんなこと、いくら俺憎しに凝り固まっても、不可能なことくらい分かると思うけどね。
で、補習を勧める？
ははは、俺の部活は8割「しか」成績優秀者がいないからね。
誰かが、それでも怠慢だと書いていた気もするが
まあ「そういう」部活なんだよ。
勉強は「してあたりまえ」と言う方向にあるからこそ
生徒も信頼してくるんだけどね。
やれやれ…
>バレー君は進学指導はどうやってるの？
これも以前、答えたなあ。
前スレを読めとは言わないけどねえ。
>お勉強がすべてではないとはいえ、自分の進路や欲しい資格に必要な
>学部や学科に合わせて、個別に指導してやらないと結局卒業後に
>不幸になるのは生徒だからね。当然指導はしてやってるんだろ？
「進路指導」のことを書きたいなら、それは当然カスタムメイドなものなのだが
それをわざわざ言わなくてもあたりまえだと思うけどね。
「進路に合わせた学習」という意味なら、現状の公教育では不可能だね。
一部の人間にだけ施すなら可能だが、自分の担当する生徒はどれだけいると思ってるんだろう。
仮に４０×１０クラスなら、ひとりに一日１０分使うと６６時間か。
こんなこと、いくら俺憎しに凝り固まっても、不可能なことくらい分かると思うけどね。
で、補習を勧める？
ははは、俺の部活は8割「しか」成績優秀者がいないからね。
誰かが、それでも怠慢だと書いていた気もするが
まあ「そういう」部活なんだよ。
勉強は「してあたりまえ」と言う方向にあるからこそ
生徒も信頼してくるんだけどね。
やれやれ…
常識派ってすげえな
自分と異なる意見や受け入れられない意見はすべて
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲかｗ
自分と異なる意見や受け入れられない意見はすべて
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲかｗ
妄想厨乙、といったところか
>>579
俺もとても生徒の意見なんてきくような教師には思えん。
「そのやり方は私にはできません。」に対しては次の日からそいつに
無視きめこみそうだもの…。
>>580
> ＩＤを操る程度のことをする
> ２ちゃんザルは、いっぱいいるはずだけどね。
操るって君さ…教師のくせにパソコンの常識も知らんのか。
そもそも君にレスするためにいちいちＩＰ２つ取得しようなんて思わんよ。
> これなんかも、典型的な日本語の誤読。
誤読誤読っていうわりには、どう誤読しているのかいわないよね。
> う～んと、このスレで俺の部活の退部者について書いたことがある。
> まず、それを読んでみようね。
レス番くらい指定しよう。
> ああ、誤読ばかりの人間には、読み取る能力など無いのだから
> あてはまる」といくら言ってもむなしいだけ。
むなしいのは君だよ。実際あてはまっているんだからさ。
>>584
ほんとだよね。
俺もとても生徒の意見なんてきくような教師には思えん。
「そのやり方は私にはできません。」に対しては次の日からそいつに
無視きめこみそうだもの…。
>>580
> ＩＤを操る程度のことをする
> ２ちゃんザルは、いっぱいいるはずだけどね。
操るって君さ…教師のくせにパソコンの常識も知らんのか。
そもそも君にレスするためにいちいちＩＰ２つ取得しようなんて思わんよ。
> これなんかも、典型的な日本語の誤読。
誤読誤読っていうわりには、どう誤読しているのかいわないよね。
> う～んと、このスレで俺の部活の退部者について書いたことがある。
> まず、それを読んでみようね。
レス番くらい指定しよう。
> ああ、誤読ばかりの人間には、読み取る能力など無いのだから
> あてはまる」といくら言ってもむなしいだけ。
むなしいのは君だよ。実際あてはまっているんだからさ。
>>584
ほんとだよね。
>>583
> 「進路指導」のことを書きたいなら、それは当然カスタムメイドなものなのだが
> それをわざわざ言わなくてもあたりまえだと思うけどね。
> 「進路に合わせた学習」という意味なら、現状の公教育では不可能だね。
> 一部の人間にだけ施すなら可能だが、自分の担当する生徒はどれだけいると思ってるんだろう。
> 仮に４０×１０クラスなら、ひとりに一日１０分使うと６６時間か。
進路というものを勘違いしているみたいだけど、せめて大学受験のための学力を予備校
に完全依存するなんてことはやめよう、そのために部活は自粛しようっていう
ごく当たり前のことをいっているんじゃないの？
予備校では数学ＩＩＩだけやればいいくらいの学力をみにつけさせるのが、高校の進路指導の
役割なんじゃないの？
> 「進路指導」のことを書きたいなら、それは当然カスタムメイドなものなのだが
> それをわざわざ言わなくてもあたりまえだと思うけどね。
> 「進路に合わせた学習」という意味なら、現状の公教育では不可能だね。
> 一部の人間にだけ施すなら可能だが、自分の担当する生徒はどれだけいると思ってるんだろう。
> 仮に４０×１０クラスなら、ひとりに一日１０分使うと６６時間か。
進路というものを勘違いしているみたいだけど、せめて大学受験のための学力を予備校
に完全依存するなんてことはやめよう、そのために部活は自粛しようっていう
ごく当たり前のことをいっているんじゃないの？
予備校では数学ＩＩＩだけやればいいくらいの学力をみにつけさせるのが、高校の進路指導の
役割なんじゃないの？
589 ：実習生さん：2007/07/14(土) 20:00:55 ID:86aTPdc6
>>583
残り２割はどう指導してるの？
まさか切り捨て？
その辺もよろしく。
8割が成績優秀者と言っているが、ベストいくつが成績優秀とカウントするの？
そして、その中に部活の8割が入るとは・・・部員何人の部活よ？
トップクラス独占ですか？
個別の進路指導なんて日頃から門戸を開いて積極的に情報提供すればできるよ。
あなたのセリフではないが、対策して当たり前の空気を作れば生徒は自分から考えるよ。
逆にいえば、あなたが「やっていない」からこそいえるセリフだな。
現在の公教育では不可能って・・・
やっと認めたか。
まず部活から廃止だな。
残り２割はどう指導してるの？
まさか切り捨て？
その辺もよろしく。
8割が成績優秀者と言っているが、ベストいくつが成績優秀とカウントするの？
そして、その中に部活の8割が入るとは・・・部員何人の部活よ？
トップクラス独占ですか？
個別の進路指導なんて日頃から門戸を開いて積極的に情報提供すればできるよ。
あなたのセリフではないが、対策して当たり前の空気を作れば生徒は自分から考えるよ。
逆にいえば、あなたが「やっていない」からこそいえるセリフだな。
現在の公教育では不可能って・・・
やっと認めたか。
まず部活から廃止だな。
>>583
> で、補習を勧める？
> ははは、俺の部活は8割「しか」成績優秀者がいないからね。
２割「は」違うんだ。そういう生徒に補修しているの？っていっているんだと
思うよ。部活は何人いるんだ？３０人？ってことは２４人は成績優秀だけど
６人は違うんだろ？
> で、補習を勧める？
> ははは、俺の部活は8割「しか」成績優秀者がいないからね。
２割「は」違うんだ。そういう生徒に補修しているの？っていっているんだと
思うよ。部活は何人いるんだ？３０人？ってことは２４人は成績優秀だけど
６人は違うんだろ？
591 ：実習生さん：2007/07/14(土) 20:03:37 ID:K557vbk+
台風で部活ができなくて，ちょうどいいや。
どうせ，ボランティアで，4時間以上で630円だからバカらしい。
一年中，土日は台風来てくれや！
どうせ，ボランティアで，4時間以上で630円だからバカらしい。
一年中，土日は台風来てくれや！
>>589
あ、内容かぶった。ごめんよ。
あ、内容かぶった。ごめんよ。
>>578
意味不明ではないのですよ。
高校生は周りの環境などで自ら育っていっている。決して自分の力だけではない、
ましてや部活以外にも保護者や社会の力などをかりているわけだ。部活をやって
いない人間もそうやって育っていっているわけ。
そういうのをまったく認識できていないからあなたは自己評価が甘いということを
指摘されているんでしょ？
> 生徒の意見をしっかりと入れることは大変良いことだね。
> もちろん、常日頃取り入れているよ。
> 俺とおぼしき発言を読んでもらうと、このスレでも
> ちゃんとそういってきたと思うがね。
どれが君の発言かわかってもらいたければコテハンつけないとだめだろう。
意味不明ではないのですよ。
高校生は周りの環境などで自ら育っていっている。決して自分の力だけではない、
ましてや部活以外にも保護者や社会の力などをかりているわけだ。部活をやって
いない人間もそうやって育っていっているわけ。
そういうのをまったく認識できていないからあなたは自己評価が甘いということを
指摘されているんでしょ？
> 生徒の意見をしっかりと入れることは大変良いことだね。
> もちろん、常日頃取り入れているよ。
> 俺とおぼしき発言を読んでもらうと、このスレでも
> ちゃんとそういってきたと思うがね。
どれが君の発言かわかってもらいたければコテハンつけないとだめだろう。
595 ：Ｒ１３４：2007/07/14(土) 20:58:45 ID:bq+rEv0P
596 ：実習生さん：2007/07/14(土) 21:05:18 ID:tADGieYR
このスレまだあったとは。相変わらず不毛だこと。まあ、せいぜい皆さん頑張って。わしゃもう寝るぽ。
>>587
>操るって君さ…教師のくせにパソコンの常識も知らんのか。
>そもそも君にレスするためにいちいちＩＰ２つ取得しようなんて思わんよ。
クスクス。
>誤読誤読っていうわりには、どう誤読しているのかいわないよね。
ごめん「多すぎる」のと、あまりにもむなしすぎるからね。
それに、おそらく「わからない」だろうから、ムダだろ？
>>588
>そのために部活は自粛しようっていう
話がそれてるよ～
>>589
>残り２割はどう指導してるの？
「ちゃんと」やってるから安心されたし。
成績優秀者の定義は学校ごとに多少違うが
どこも、似たようなものだ。
少なくとも
>ベストいくつが成績優秀とカウントするの？
いつもの、無知な仮定を作って、それに
勝手に、ハアハア反応しているむなしいレスだ。
来週、学校に行って聞いてみればいい
それとほぼ近いものだと思えばいいよ。
もっとも、君なら架空の「答え」を
書きかねないけどね。
>操るって君さ…教師のくせにパソコンの常識も知らんのか。
>そもそも君にレスするためにいちいちＩＰ２つ取得しようなんて思わんよ。
クスクス。
>誤読誤読っていうわりには、どう誤読しているのかいわないよね。
ごめん「多すぎる」のと、あまりにもむなしすぎるからね。
それに、おそらく「わからない」だろうから、ムダだろ？
>>588
>そのために部活は自粛しようっていう
話がそれてるよ～
>>589
>残り２割はどう指導してるの？
「ちゃんと」やってるから安心されたし。
成績優秀者の定義は学校ごとに多少違うが
どこも、似たようなものだ。
少なくとも
>ベストいくつが成績優秀とカウントするの？
いつもの、無知な仮定を作って、それに
勝手に、ハアハア反応しているむなしいレスだ。
来週、学校に行って聞いてみればいい
それとほぼ近いものだと思えばいいよ。
もっとも、君なら架空の「答え」を
書きかねないけどね。
>>590
すごいなあ。
君の行っている学校は「成績優秀者」以外は
全員部活もやらずに補習なんだ。
素晴らしい学校だね。
で、どこの国にあるの？
>>594
まあ、つけてもどうせ同じだろ。
日本語が読めないんだから。
すごいなあ。
君の行っている学校は「成績優秀者」以外は
全員部活もやらずに補習なんだ。
素晴らしい学校だね。
で、どこの国にあるの？
>>594
まあ、つけてもどうせ同じだろ。
日本語が読めないんだから。
あ、そうだ。
>>564
>その書き込みも大部分がスレ違い。台風のことは災害板に書け。
別に、坊主憎けりゃ袈裟まで、という心理自体を責めはしないが
このレスだけは、人間として違うと思うぞ。
別に、俺のレスに文句をつけたければつければいい。
いくら、お馬鹿なレスでも、時間があれば構って上げよう。
しかし、現実に、台風の災害が迫っている、いや、現に危機に遭う人々がいる。
まず、そいうい被災地（あるいは危険に会うかも知れない人々）に対して
思いをはせるのが、人間として当然なのじゃないのか？
こちらも、普段は遊び半分（9割？）で書き込んでいるが
こういうレスについては、真剣にとらえる部分があるのが、人の道だと思う。
繰り返しになるが、まず、災害に向かう姿勢をきちんととらえ
しかる後に「遊び」に戻るべきだろう。
>>564
>その書き込みも大部分がスレ違い。台風のことは災害板に書け。
別に、坊主憎けりゃ袈裟まで、という心理自体を責めはしないが
このレスだけは、人間として違うと思うぞ。
別に、俺のレスに文句をつけたければつければいい。
いくら、お馬鹿なレスでも、時間があれば構って上げよう。
しかし、現実に、台風の災害が迫っている、いや、現に危機に遭う人々がいる。
まず、そいうい被災地（あるいは危険に会うかも知れない人々）に対して
思いをはせるのが、人間として当然なのじゃないのか？
こちらも、普段は遊び半分（9割？）で書き込んでいるが
こういうレスについては、真剣にとらえる部分があるのが、人の道だと思う。
繰り返しになるが、まず、災害に向かう姿勢をきちんととらえ
しかる後に「遊び」に戻るべきだろう。
601 ：実習生さん：2007/07/14(土) 22:32:08 ID:86aTPdc6
>>598
つまり、優秀者以外は部活中止で補習しないとおっつかないと自覚しているわけですね。
で、あなたはどう対応しているの？
結局具体的なことは全く聞けてないわけですが。
聞けるのは麗しき脳内部活エピソードだけ。
部活教師の悲しき性だけはたっぷりと理解できましたが、他があまりにもお粗末すぎますね。
犠牲になる生徒と親がかわいそうですな。
そういえば成績優秀者の定義をまだ聞いていませんな。
私が指摘したのは「八割優秀」の内訳の曖昧さであって、あなたがきちんとした数字を挙げられない限りは真実味などあったもんじゃないですよ。
少しは実のある議論にしましょうよ。
つまり、優秀者以外は部活中止で補習しないとおっつかないと自覚しているわけですね。
で、あなたはどう対応しているの？
結局具体的なことは全く聞けてないわけですが。
聞けるのは麗しき脳内部活エピソードだけ。
部活教師の悲しき性だけはたっぷりと理解できましたが、他があまりにもお粗末すぎますね。
犠牲になる生徒と親がかわいそうですな。
そういえば成績優秀者の定義をまだ聞いていませんな。
私が指摘したのは「八割優秀」の内訳の曖昧さであって、あなたがきちんとした数字を挙げられない限りは真実味などあったもんじゃないですよ。
少しは実のある議論にしましょうよ。
603 ：実習生さん：2007/07/14(土) 23:14:33 ID:86aTPdc6
答えられない>>576は相変わらずスルーですね
非情な現実から「部活で成功している教師」という妄想で逃げてるのか・・・哀れ
>>597
> >操るって君さ…教師のくせにパソコンの常識も知らんのか。
> >そもそも君にレスするためにいちいちＩＰ２つ取得しようなんて思わんよ。
>
> クスクス。
ご理解いただきどうも。
> ごめん「多すぎる」のと、あまりにもむなしすぎるからね。
> それに、おそらく「わからない」だろうから、ムダだろ？
それでもいいから書けば？それとも、誤読じゃありません、
事実でございます、しかし認めたくないからかけませんということか。
> 話がそれてるよ～
それてはいないのですよ。現実に部活やっている連中で、大学を
志望している場合、そいつらの学力というものを考えた場合、そういう
人間は部活をやらないで勉強を頑張りなさいというのはまったく
おかしな話ではない。
ましてや部員全員が大学を志望している場合は、自粛という話
になるわな。
> >ベストいくつが成績優秀とカウントするの？
> いつもの、無知な仮定を作って、それに
> 勝手に、ハアハア反応しているむなしいレスだ。
答えられないのか？本当にあなた教師？少なくとも学年１００番以内とか、
そういう基準をもうけているんじゃないの？ついでにいうと、２ちゃんねるが趣味
のくせに用法も間違えている。教員としても２ちゃんねらとしても、３流未満だね。
> >操るって君さ…教師のくせにパソコンの常識も知らんのか。
> >そもそも君にレスするためにいちいちＩＰ２つ取得しようなんて思わんよ。
>
> クスクス。
ご理解いただきどうも。
> ごめん「多すぎる」のと、あまりにもむなしすぎるからね。
> それに、おそらく「わからない」だろうから、ムダだろ？
それでもいいから書けば？それとも、誤読じゃありません、
事実でございます、しかし認めたくないからかけませんということか。
> 話がそれてるよ～
それてはいないのですよ。現実に部活やっている連中で、大学を
志望している場合、そいつらの学力というものを考えた場合、そういう
人間は部活をやらないで勉強を頑張りなさいというのはまったく
おかしな話ではない。
ましてや部員全員が大学を志望している場合は、自粛という話
になるわな。
> >ベストいくつが成績優秀とカウントするの？
> いつもの、無知な仮定を作って、それに
> 勝手に、ハアハア反応しているむなしいレスだ。
答えられないのか？本当にあなた教師？少なくとも学年１００番以内とか、
そういう基準をもうけているんじゃないの？ついでにいうと、２ちゃんねるが趣味
のくせに用法も間違えている。教員としても２ちゃんねらとしても、３流未満だね。
>>598
> >>590
> すごいなあ。
> 君の行っている学校は「成績優秀者」以外は
> 全員部活もやらずに補習なんだ。
俺が学校行っている？また得意のチャネリング？宇宙人との交信？
相変わらず、バカだなぁ。
成績優秀者でなくて、それでいて大学に行きたいなんて志望している
人間は、部活なんてやっている場合ではないだろう。
少なくとも、大学にいくとはそうあるべきだとは思わないのか？
> まあ、つけてもどうせ同じだろ。
> 日本語が読めないんだから。
日本語が不自由なのは君のほう。不自由すぎて
コテハンすらつけられないということですか？
大体、さっきの書き込みは俺の意見だといいたいなら、
コテハンのつけるのはごく当たり前のことだが。
> >>590
> すごいなあ。
> 君の行っている学校は「成績優秀者」以外は
> 全員部活もやらずに補習なんだ。
俺が学校行っている？また得意のチャネリング？宇宙人との交信？
相変わらず、バカだなぁ。
成績優秀者でなくて、それでいて大学に行きたいなんて志望している
人間は、部活なんてやっている場合ではないだろう。
少なくとも、大学にいくとはそうあるべきだとは思わないのか？
> まあ、つけてもどうせ同じだろ。
> 日本語が読めないんだから。
日本語が不自由なのは君のほう。不自由すぎて
コテハンすらつけられないということですか？
大体、さっきの書き込みは俺の意見だといいたいなら、
コテハンのつけるのはごく当たり前のことだが。
611 ：実習生さん：2007/07/15(日) 00:04:58 ID:tZ6BiE6E
週末にずいぶん熱いやりとりがありますな。
>>600
> 別に、坊主憎けりゃ袈裟まで、という心理自体を責めはしないが
> このレスだけは、人間として違うと思うぞ。
> 別に、俺のレスに文句をつけたければつければいい。
> いくら、お馬鹿なレスでも、時間があれば構って上げよう。
お馬鹿な書き込みをする人間がいるから、周りが迷惑しているんじゃないの？
> しかし、現実に、台風の災害が迫っている、いや、現に危機に遭う人々がいる。
> まず、そいうい被災地（あるいは危険に会うかも知れない人々）に対して
> 思いをはせるのが、人間として当然なのじゃないのか？
あのねぇ…。思いをはせたければ災害板にいって思いをはせればいい。
そのためにスレわけがされているんでしょ？他のスレで同じこと書いてみ？
スレ違いっていわれるから。どうもこういう場所に書くときのルールやマナー
を根本的に無視しているよな、君。
そういう人達がかわいそうだと思ったら、災害板で議論すればいい。
他の板にそういうのを持ち込むとカテゴリわけが無意味になるから
やってはいけないことぐらいわかるだろう？
> 繰り返しになるが、まず、災害に向かう姿勢をきちんととらえ
> しかる後に「遊び」に戻るべきだろう。
君は遊び感覚で部活をやり、このスレに書き込んでいるわけね。
そっちのほうが人間としてよっぽどどうかと思うよ。
> 別に、坊主憎けりゃ袈裟まで、という心理自体を責めはしないが
> このレスだけは、人間として違うと思うぞ。
> 別に、俺のレスに文句をつけたければつければいい。
> いくら、お馬鹿なレスでも、時間があれば構って上げよう。
お馬鹿な書き込みをする人間がいるから、周りが迷惑しているんじゃないの？
> しかし、現実に、台風の災害が迫っている、いや、現に危機に遭う人々がいる。
> まず、そいうい被災地（あるいは危険に会うかも知れない人々）に対して
> 思いをはせるのが、人間として当然なのじゃないのか？
あのねぇ…。思いをはせたければ災害板にいって思いをはせればいい。
そのためにスレわけがされているんでしょ？他のスレで同じこと書いてみ？
スレ違いっていわれるから。どうもこういう場所に書くときのルールやマナー
を根本的に無視しているよな、君。
そういう人達がかわいそうだと思ったら、災害板で議論すればいい。
他の板にそういうのを持ち込むとカテゴリわけが無意味になるから
やってはいけないことぐらいわかるだろう？
> 繰り返しになるが、まず、災害に向かう姿勢をきちんととらえ
> しかる後に「遊び」に戻るべきだろう。
君は遊び感覚で部活をやり、このスレに書き込んでいるわけね。
そっちのほうが人間としてよっぽどどうかと思うよ。
613 ：実習生さん：2007/07/15(日) 00:11:16 ID:EfD+vLoJ
>>606
戯れ言でも何でも、あなたは普段の書き込みにおいてずいぶん雄弁だ。
聞きもしないのに自分の経験したエピソードを何度も書き込むぐらいにね。
にもかかわらず、学習指導に関係することになると急におとなしくなってしまう。
そのこと一点をとっても、あなたの置かれている状況がよくわかったよ。
ご協力どうもありがとう。それ以上コメントは要らないよ。
戯れ言でも何でも、あなたは普段の書き込みにおいてずいぶん雄弁だ。
聞きもしないのに自分の経験したエピソードを何度も書き込むぐらいにね。
にもかかわらず、学習指導に関係することになると急におとなしくなってしまう。
そのこと一点をとっても、あなたの置かれている状況がよくわかったよ。
ご協力どうもありがとう。それ以上コメントは要らないよ。
>>602
アホだな。誰が誰か理解しないと書き込みしたくないらしい。
匿名掲示板がどういうものかも理解していないみたいだな。
>>606
他には答えているのにそれには答えられないということは、
答えられない事情がある＝あたっているということを意味するな。
偽者教師君。
アホだな。誰が誰か理解しないと書き込みしたくないらしい。
匿名掲示板がどういうものかも理解していないみたいだな。
>>606
他には答えているのにそれには答えられないということは、
答えられない事情がある＝あたっているということを意味するな。
偽者教師君。
常識派を内側から支えているプライドは妄想を土台にしたものなのだろう。
自分の妄想の中で完結しているつもりになっている。
だから、他人に妄想の弱点を突かれるとプライドがガタガタになる。
常識派が正気のうちに撤退するか、正気を失って人間社会にいられなくなるか。
常識派は独り相撲でチキンレースをしているだけの話だな。
本物のキチガイになる前に撤退しろよ＞常識派
自分の妄想の中で完結しているつもりになっている。
だから、他人に妄想の弱点を突かれるとプライドがガタガタになる。
常識派が正気のうちに撤退するか、正気を失って人間社会にいられなくなるか。
常識派は独り相撲でチキンレースをしているだけの話だな。
本物のキチガイになる前に撤退しろよ＞常識派
616 ：実習生さん：2007/07/15(日) 00:30:31 ID:EfD+vLoJ
補足するが、なんかバレー君もとい常識派君は、俺が彼を憎いから
レスをつけているって勘違いしているみたいだけど、それは違う。
俺がレスをつけている意味は、
奴は他スレの「部活を頑張る教員のためのスレ」ってとこでわけのわからん
妄想をくりひろげればいいんじゃないの？ということなんだ。
そこで勝手に教員のフリして適当の経験則だかなんだかわけのわからん
ものを書くなら、かまわない。ちなみに、本当に恨みがあれば、そこにまで
いくと思うよ。でも、奴に恨みはないからそれはまずないと思ってくれてさし支えない。
ここに奴のわけのわからん、部活指導していて女子高生が目の前で着替えた
だのいざというときは車で送り迎えしなければだのなんだのくだらない書き込みは、
本来まったくのスレ違いだ。どうしても書きたければ勝手にスレでもブログでも作って
そこでやればいい。
レスをつけているって勘違いしているみたいだけど、それは違う。
俺がレスをつけている意味は、
奴は他スレの「部活を頑張る教員のためのスレ」ってとこでわけのわからん
妄想をくりひろげればいいんじゃないの？ということなんだ。
そこで勝手に教員のフリして適当の経験則だかなんだかわけのわからん
ものを書くなら、かまわない。ちなみに、本当に恨みがあれば、そこにまで
いくと思うよ。でも、奴に恨みはないからそれはまずないと思ってくれてさし支えない。
ここに奴のわけのわからん、部活指導していて女子高生が目の前で着替えた
だのいざというときは車で送り迎えしなければだのなんだのくだらない書き込みは、
本来まったくのスレ違いだ。どうしても書きたければ勝手にスレでもブログでも作って
そこでやればいい。
>>615
その通りだ。別にとって食おうというわけではない。まったくの
スレ違いの書き込みをされて、それでいてそれを指摘すると
バカ呼ばわりされては万が一教師の書き込みだったとしても
そういうのは困るということなんだ。
ま、今度ここにきた時は書く前にここに何か書くべきなのか
どうか、ルールやマナーを考えてから書けよな。
本当に教師なら、そのくらいできるだろう？教師の社会的良心
がどんなものなのか期待している。
もしそれでも書いてあったら、いよいよ本当に教師なのかあやしく
なるからそれも気をつけてな。
その通りだ。別にとって食おうというわけではない。まったくの
スレ違いの書き込みをされて、それでいてそれを指摘すると
バカ呼ばわりされては万が一教師の書き込みだったとしても
そういうのは困るということなんだ。
ま、今度ここにきた時は書く前にここに何か書くべきなのか
どうか、ルールやマナーを考えてから書けよな。
本当に教師なら、そのくらいできるだろう？教師の社会的良心
がどんなものなのか期待している。
もしそれでも書いてあったら、いよいよ本当に教師なのかあやしく
なるからそれも気をつけてな。
>>617
大丈夫です。承知しました。
ただ、彼自身の妄想に意見する人間は、彼にとって敵なんでしょう。
他者の意見を容れる事＝プライドと自己完結の崩壊 だからね。
基地外を相手にするのは大変だということにおいて、いい事例だと思うな。
常識派というサンプルは。
大丈夫です。承知しました。
ただ、彼自身の妄想に意見する人間は、彼にとって敵なんでしょう。
他者の意見を容れる事＝プライドと自己完結の崩壊 だからね。
基地外を相手にするのは大変だということにおいて、いい事例だと思うな。
常識派というサンプルは。
>>618の２段目は常識派宛て？
多忙化している教師の仕事で
部活は本来業務の脚引っ張っている以外の何者でもない。
金曜までフルタイム働いても、土日の開放感がない。
俺たちは奴隷じゃないといいたい。
部活がいやで、行政職に任用換えしようとまで考えている45歳高校教師の
独り言でした。すれ汚し須磨そ
部活は本来業務の脚引っ張っている以外の何者でもない。
金曜までフルタイム働いても、土日の開放感がない。
俺たちは奴隷じゃないといいたい。
部活がいやで、行政職に任用換えしようとまで考えている45歳高校教師の
独り言でした。すれ汚し須磨そ
623 ：Ｒ１３４ ◆UcR134IllI ：2007/07/15(日) 15:08:34 ID:QyjcnmS2
１０年前とか，１５年前に比べると，色々な仕事が増えたね。
部活をはじめとして，何でもかんでも，学校でやらせようとする風潮というか，行政が結局一番の問題なんだよな。
部活をはじめとして，何でもかんでも，学校でやらせようとする風潮というか，行政が結局一番の問題なんだよな。
>>620
そうだよ。わかりにくくてスマソ。
そうだよ。わかりにくくてスマソ。
625 ：実習生さん：2007/07/15(日) 17:20:27 ID:qhxufoG3
626 ：０００００：2007/07/15(日) 17:28:02 ID:LQTtEMtZ
そのとおり、今の時期でいうなら、先生は１０人中１０人
期末試験が終わったので、土日も夏の大会をひかえての部活動しながら、
家には通知表を持ち帰り夜遅くまで評定記入や所見書いているよね。
学校だけで勤務時間内でとてもこなせるような仕事量じゃないね。
みなさんもそうじゃないですか？
期末試験が終わったので、土日も夏の大会をひかえての部活動しながら、
家には通知表を持ち帰り夜遅くまで評定記入や所見書いているよね。
学校だけで勤務時間内でとてもこなせるような仕事量じゃないね。
みなさんもそうじゃないですか？
627 ：実習生さん：2007/07/15(日) 18:07:22 ID:omgEIgOG
部活帰りに部屋で彼女とエッチする時のマン臭がたまらん
>>626
通知表はもちだしたらだめだよ。
通知表はもちだしたらだめだよ。
通知表は、公簿じゃないから、市町村によって様々。
そんなこといったら、生徒も家に持って帰れない。
ただ、どっかで路上に落として新聞ネタになったことはあったな。
そんなこといったら、生徒も家に持って帰れない。
ただ、どっかで路上に落として新聞ネタになったことはあったな。
631 ：実習生さん：2007/07/16(月) 06:26:33 ID:lA9zXwUh
通知表はテスト解答用紙と同じで持ち出しは可。
もちろんなくしたりしないように注意するのは当然。
あーあ。でも忙しい。明日が通知表の締切日。
でも今日も一日中部活の練習試合の遠征。
行ってきまーす。
部活動は明らかに存在に無理がある。
もちろんなくしたりしないように注意するのは当然。
あーあ。でも忙しい。明日が通知表の締切日。
でも今日も一日中部活の練習試合の遠征。
行ってきまーす。
部活動は明らかに存在に無理がある。
632 ：実習生さん：2007/07/16(月) 12:07:49 ID:JRHO1nyr
>>626
時間が無い→持ち出せない→学校に残るしかない。なら、うまく時間を作ればいい。そこが仕事できるできないの差。
>>629
確かに無くしたらまずいよね。でも、漏れたとしてそれが誰のデータか自分にしかわからないようにして漏れたらまずい？？
つまり第三者が見ても数字が並んでるだけで、どこの中学で誰だかわからない。
一覧表の一枚目が無い場合と考えて…。ま、信用失墜行為としてはまずいんだろうけどばれるの？？揚げ足取りとかじゃなくて真面目な質問です。スレ違いな質問でごめんなさい。
時間が無い→持ち出せない→学校に残るしかない。なら、うまく時間を作ればいい。そこが仕事できるできないの差。
>>629
確かに無くしたらまずいよね。でも、漏れたとしてそれが誰のデータか自分にしかわからないようにして漏れたらまずい？？
つまり第三者が見ても数字が並んでるだけで、どこの中学で誰だかわからない。
一覧表の一枚目が無い場合と考えて…。ま、信用失墜行為としてはまずいんだろうけどばれるの？？揚げ足取りとかじゃなくて真面目な質問です。スレ違いな質問でごめんなさい。
633 ：実習生さん：2007/07/16(月) 13:17:34 ID:xLYoIOTF
昨日一日と今日の午前中サッカーの大会引率だった…
今年からサッカーは全県あげてのリーグ戦が始まって
６月から毎週大会で７０㎞離れた会場に引率してる。
サッカー協会が底辺を広げるために始めたのだが、
サッカーなんてやったことない門外漢にはツラい・・・
明日の教材研究始めなくては・・
自分の能力は確かに大したものではないのだが、
コレでヒマって言われた日にゃあな。
今年からサッカーは全県あげてのリーグ戦が始まって
６月から毎週大会で７０㎞離れた会場に引率してる。
サッカー協会が底辺を広げるために始めたのだが、
サッカーなんてやったことない門外漢にはツラい・・・
明日の教材研究始めなくては・・
自分の能力は確かに大したものではないのだが、
コレでヒマって言われた日にゃあな。
634 ：実習生さん：2007/07/16(月) 14:41:12 ID:OrH+Cqmg
だから，行動を起こせよ。
つまり，部活を拒否する運動だ。
いつまでも，「先生，先生」って言われて，部活をいい気になってやると
自分だけ独身で，何にも自分には残らないぞ。
適当に，部活をやる振りをして，サボるのが一番。
教材研究して，授業の腕を磨くのが最優先だ。
ここで，教師面をすると，抜け出せなくなるのだ。
割り切れや。
どうせ，試合で勝っても給料には無関係。
卒業したら，生徒は他人だ。
自分にとって何が得か良ーーーく考えろ。
つまり，部活を拒否する運動だ。
いつまでも，「先生，先生」って言われて，部活をいい気になってやると
自分だけ独身で，何にも自分には残らないぞ。
適当に，部活をやる振りをして，サボるのが一番。
教材研究して，授業の腕を磨くのが最優先だ。
ここで，教師面をすると，抜け出せなくなるのだ。
割り切れや。
どうせ，試合で勝っても給料には無関係。
卒業したら，生徒は他人だ。
自分にとって何が得か良ーーーく考えろ。
635 ：実習生さん：2007/07/16(月) 16:00:45 ID:5JV8y2er
636 ：実習生さん：2007/07/16(月) 16:51:39 ID:Ao88C/TV
確かに部活バカの人は休日返上で、男漁り女漁りもできないのか独身多いよね。しなくてもいい練習試合入れるようになったら終わり。で、試合に勝って喜んでるの。でもそういう奴がいてこそ部活は成り立ってるから、感謝感謝。
637 ：実習生さん：2007/07/16(月) 17:34:10 ID:OrH+Cqmg
体育科でもないのに，部活やる奴はバカだ。
体育科が怠慢なくせに，部活の片棒をかつがされてるんだよ。
体育科の教科総会なんかに行ってみれば，わかるが，
部活の戦歴は，その学校の体育科の手柄（出世のダシ）になってるんだぞ。
「あいつは数学なのに，よくオレの言うこと聞いて，部活やってるよ」
なんて，言われてるんだぞ。バカらしい。
辞めれ，辞めれ
体育科が怠慢なくせに，部活の片棒をかつがされてるんだよ。
体育科の教科総会なんかに行ってみれば，わかるが，
部活の戦歴は，その学校の体育科の手柄（出世のダシ）になってるんだぞ。
「あいつは数学なのに，よくオレの言うこと聞いて，部活やってるよ」
なんて，言われてるんだぞ。バカらしい。
辞めれ，辞めれ
638 ：実習生さん：2007/07/16(月) 20:27:32 ID:lKiFJzla
639 ：実習生さん：2007/07/16(月) 21:05:12 ID:/Gy2UBNU
>>637
小中高どれですか？
小中高どれですか？
640 ：実習生さん：2007/07/16(月) 21:14:42 ID:3gKUhuHX
>>637
というより、体育科は授業実践が
評価に繋がってないのが問題。
それこそ、大会実績よりも、
（レベルが低い評価法だが）
高校生だったら、男子生徒の９５％が
１５００mで６分切れるようになったとか、
メタボ予備軍の改善を行ったとか、
そういうことを評価の対象にすべき。
実際は、授業の評価能力がある者が
極端に少ないのが実際だろう。
というより、体育科は授業実践が
評価に繋がってないのが問題。
それこそ、大会実績よりも、
（レベルが低い評価法だが）
高校生だったら、男子生徒の９５％が
１５００mで６分切れるようになったとか、
メタボ予備軍の改善を行ったとか、
そういうことを評価の対象にすべき。
実際は、授業の評価能力がある者が
極端に少ないのが実際だろう。
641 ：実習生さん：2007/07/16(月) 21:37:23 ID:OrH+Cqmg
特に，エッサッサ出身教師は，教育指導を習ってなくて，
運動のことしか頭になく，授業がまるでダメだから，
部活しか生きられない。
部活を切り口に，学校を牛耳るしかないのだ。
運動以外は，まるでダメ。
３流スポーツ新聞の評論家以下だ。
運動のことしか頭になく，授業がまるでダメだから，
部活しか生きられない。
部活を切り口に，学校を牛耳るしかないのだ。
運動以外は，まるでダメ。
３流スポーツ新聞の評論家以下だ。
今日は大きな災害があった。
まず、被害に遭われた方々に、哀悼の意を捧げたい。
このスレを奇しくもお読みになった、学生の皆さんは
ぜひとも、ボランティア活動に名乗りを上げて欲しい。
自己責任、自己完結（現地での援助をあてにせず必要なものを自己調達）を
基礎として、各自ができることをやって欲しい。
また、現地で、自由に動ける立場の若い人は、ぜひとも今すぐできることから
はじめて欲しい。何も大がかりなことではない。
給水車に並ぶお年寄りの水を持って上げることだっていい。
いや、目の前で泣いている人の話をじっと聞くだけでも良い。
誰だって他人にできることがあるのだから、自分で見つけて欲しい。
俺も、及ばずながら、終業式が終わり次第
何か俺にできることをやるために現地に行こうと思う。
幸いにして、たっぷり残った年休と最近買ったオフローダがある。
（ボランティア休暇という制度もあるが使いにくい。書類が増えるしね）
排気量が小さいから、関越を吹っ飛ばしてとは行かないが
これなら、現地に行って小回りが良い。
田中康夫氏は阪神淡路の時に５０ｃｃに乗って、化粧品と女性の下着を配ったそうだが
俺には、そんなマネはできそうにないから、力任せの家の後片付けあたりかなあ。
まず、被害に遭われた方々に、哀悼の意を捧げたい。
このスレを奇しくもお読みになった、学生の皆さんは
ぜひとも、ボランティア活動に名乗りを上げて欲しい。
自己責任、自己完結（現地での援助をあてにせず必要なものを自己調達）を
基礎として、各自ができることをやって欲しい。
また、現地で、自由に動ける立場の若い人は、ぜひとも今すぐできることから
はじめて欲しい。何も大がかりなことではない。
給水車に並ぶお年寄りの水を持って上げることだっていい。
いや、目の前で泣いている人の話をじっと聞くだけでも良い。
誰だって他人にできることがあるのだから、自分で見つけて欲しい。
俺も、及ばずながら、終業式が終わり次第
何か俺にできることをやるために現地に行こうと思う。
幸いにして、たっぷり残った年休と最近買ったオフローダがある。
（ボランティア休暇という制度もあるが使いにくい。書類が増えるしね）
排気量が小さいから、関越を吹っ飛ばしてとは行かないが
これなら、現地に行って小回りが良い。
田中康夫氏は阪神淡路の時に５０ｃｃに乗って、化粧品と女性の下着を配ったそうだが
俺には、そんなマネはできそうにないから、力任せの家の後片付けあたりかなあ。
>>642 の続き
大きな災害があると、高校生のボランティアの活動が報告されるようになってきた。
阪神淡路の時の教訓もあり、高校でのいろいろな体制が整ってきたと言える。
災害の時に生徒（もちろん、希望者をだが）を組織的に使おうという話になると
きまって話に出るのが「クラス単位か部活単位か」ということ。
はっきり言って、特定の分野で短期間、そして顧問がきちんといるなら、
という前提だと、部活単位で組織するのが一番効率とパワーがある。
しかし、一定期間以上になると、マンパワーが疲弊するので無理が出てくる。
したがって、なるべく大きな組織を単位として、分担制を撮らざるを得ない。
つまり「クラス単位」を基本とした方が良い。
具体的に言えば、震災発生直後の段階は、部活単位で動かし、
避難民が一応落ち着いた段階で、組織を切り替えるということだろう。
組織の切り替えとはすなわち指揮命令系統の切り替えになるわけだから
部活のような直接的な顧問とのつながりではなく、何クッションにもわたる分だけ
統率力は弱まるが、その分、柔軟で、疲弊しにくくなる利点がある。
言葉を換えると、部活は顧問が指揮を執ると強いが、顧問が倒れると組織が簡単に弱る。
誰でも指揮が執れるようにするためには、柔軟な、そして誰でも指揮が執れるような
「薄い」関係性の組織が有効と言うことだろう。
それにしても「人の道から外れた人間」が非難したレスで指摘した
「災害」が、いみじくも発生してしまったことに、言霊の国の住人としては
激しく責任を感じてしまうよ。
現地の教員は、おそらく現在、追われている成績関係のことを一時放り出さざるをえず、
まず、児童生徒の安否の確認に追われていることと思う。
（救いは連休の最後だったことか、大部分の人はあらかた終わっていると思う）
こういう時でも、いや、こういう時だからこそ、学校には要求が増えてしまう。
遠く、安全な東京から、心配するだけしかない自分に忸怩たるものもあるが
くれぐれも、ご自愛されたい。
大きな災害があると、高校生のボランティアの活動が報告されるようになってきた。
阪神淡路の時の教訓もあり、高校でのいろいろな体制が整ってきたと言える。
災害の時に生徒（もちろん、希望者をだが）を組織的に使おうという話になると
きまって話に出るのが「クラス単位か部活単位か」ということ。
はっきり言って、特定の分野で短期間、そして顧問がきちんといるなら、
という前提だと、部活単位で組織するのが一番効率とパワーがある。
しかし、一定期間以上になると、マンパワーが疲弊するので無理が出てくる。
したがって、なるべく大きな組織を単位として、分担制を撮らざるを得ない。
つまり「クラス単位」を基本とした方が良い。
具体的に言えば、震災発生直後の段階は、部活単位で動かし、
避難民が一応落ち着いた段階で、組織を切り替えるということだろう。
組織の切り替えとはすなわち指揮命令系統の切り替えになるわけだから
部活のような直接的な顧問とのつながりではなく、何クッションにもわたる分だけ
統率力は弱まるが、その分、柔軟で、疲弊しにくくなる利点がある。
言葉を換えると、部活は顧問が指揮を執ると強いが、顧問が倒れると組織が簡単に弱る。
誰でも指揮が執れるようにするためには、柔軟な、そして誰でも指揮が執れるような
「薄い」関係性の組織が有効と言うことだろう。
それにしても「人の道から外れた人間」が非難したレスで指摘した
「災害」が、いみじくも発生してしまったことに、言霊の国の住人としては
激しく責任を感じてしまうよ。
現地の教員は、おそらく現在、追われている成績関係のことを一時放り出さざるをえず、
まず、児童生徒の安否の確認に追われていることと思う。
（救いは連休の最後だったことか、大部分の人はあらかた終わっていると思う）
こういう時でも、いや、こういう時だからこそ、学校には要求が増えてしまう。
遠く、安全な東京から、心配するだけしかない自分に忸怩たるものもあるが
くれぐれも、ご自愛されたい。
さてと、昨日は思わぬ休日になってしまった。
とりあえず、どこに行くにも、足下が悪いなあと思っていたら
ちょうど、行く当てもないのがメールをくれたので
思わぬことから、久々の爛れた一日を送ってしまった。
こういうのも、たまには良いかもと思うのは、このところ疲れていたせいかもね。
で、成績処理のネタが出てたので、情報を提供しておくと
「東京」の場合で言えば、個人情報の取り扱いとして
「成績物」を家庭に持ち帰るのは、それ自体で処分対象になっている。
もちろん、管理職は「持ち帰らずにやれ」と言うことは不可能だから
目をつぶっているが、職場の職務の適正化研修で管理職は
「持って帰ってはいけません」と必ず言うことになっている。
それに、ここのところ、急速に書類仕事が増えているからなあ。
書類を増やすと、それをこなしきれない人間が何かミスをするか
手抜きで「違反」状態を引き起こしやすい。
もちろん、それを指摘されれば（それを専門にする人たちもいるし）
「是正」のための措置を講じる必要があって、そのために「調査」をして
その調査のための、手続きと手間が必要で、調査に報告書を出すためにも
「準備」の書類が必要で、そうなってくると、ますます仕事が増えて…
今じゃ、都立は、起案書の文章番号を取るのにも経営企画室（事務室）に
頭を下げて、起案書利用のパソコンを立ち上げ、アクセスして、処理して
あ～、まったく、頭に来るよ。
ちなみに、そのためのパソコンは経営企画室管理だから「勤務時間が終わる」と
保管庫にしまわれてしまい、使えなくなってしまう。
となると、貴重な「生徒といる」時間を、文章整理に使わざるを得なくなると言うこと。
（管理職は別のアクセスする権利を持っているが、もちろん、我々は使えない）
かくして、管理が一つ進むごとに生徒に使える時間が減っていってしまうんだよなあ。
少々長くなりすぎた。レスを分ける。
とりあえず、どこに行くにも、足下が悪いなあと思っていたら
ちょうど、行く当てもないのがメールをくれたので
思わぬことから、久々の爛れた一日を送ってしまった。
こういうのも、たまには良いかもと思うのは、このところ疲れていたせいかもね。
で、成績処理のネタが出てたので、情報を提供しておくと
「東京」の場合で言えば、個人情報の取り扱いとして
「成績物」を家庭に持ち帰るのは、それ自体で処分対象になっている。
もちろん、管理職は「持ち帰らずにやれ」と言うことは不可能だから
目をつぶっているが、職場の職務の適正化研修で管理職は
「持って帰ってはいけません」と必ず言うことになっている。
それに、ここのところ、急速に書類仕事が増えているからなあ。
書類を増やすと、それをこなしきれない人間が何かミスをするか
手抜きで「違反」状態を引き起こしやすい。
もちろん、それを指摘されれば（それを専門にする人たちもいるし）
「是正」のための措置を講じる必要があって、そのために「調査」をして
その調査のための、手続きと手間が必要で、調査に報告書を出すためにも
「準備」の書類が必要で、そうなってくると、ますます仕事が増えて…
今じゃ、都立は、起案書の文章番号を取るのにも経営企画室（事務室）に
頭を下げて、起案書利用のパソコンを立ち上げ、アクセスして、処理して
あ～、まったく、頭に来るよ。
ちなみに、そのためのパソコンは経営企画室管理だから「勤務時間が終わる」と
保管庫にしまわれてしまい、使えなくなってしまう。
となると、貴重な「生徒といる」時間を、文章整理に使わざるを得なくなると言うこと。
（管理職は別のアクセスする権利を持っているが、もちろん、我々は使えない）
かくして、管理が一つ進むごとに生徒に使える時間が減っていってしまうんだよなあ。
少々長くなりすぎた。レスを分ける。
>>644の続き
こういう風に教師を追い込んで良いことがないというのは
生徒に使える時間が減るという、何も直接的な話だけではない。
部活の顧問同士のつきあい一つ取っても、
情報収集と練習試合その他のネットワーク作りのために
欠かせないものだし、あれば、確実に生徒のためになるんだよ。
暇を見つけて本屋に行くのも、趣味だと言われればそれまでだが
そうやって、情報に触れていないと、アウトプットも弱くなる。
教員の生活には、余裕が必要だと思うけどねえ。
まあ、夏休み中はさすがに、学期中より余裕があるから、
せいぜい、いろいろと研修しようかなあ。
あ、そうそう「成績物」の持ち帰りの話。
要するに、スピード違反と同じこと。
掴まれば「悪いこと」が、違反をせずに「円滑な」運転は難しい。
ってあたりがまとめかな。
こういう風に教師を追い込んで良いことがないというのは
生徒に使える時間が減るという、何も直接的な話だけではない。
部活の顧問同士のつきあい一つ取っても、
情報収集と練習試合その他のネットワーク作りのために
欠かせないものだし、あれば、確実に生徒のためになるんだよ。
暇を見つけて本屋に行くのも、趣味だと言われればそれまでだが
そうやって、情報に触れていないと、アウトプットも弱くなる。
教員の生活には、余裕が必要だと思うけどねえ。
まあ、夏休み中はさすがに、学期中より余裕があるから、
せいぜい、いろいろと研修しようかなあ。
あ、そうそう「成績物」の持ち帰りの話。
要するに、スピード違反と同じこと。
掴まれば「悪いこと」が、違反をせずに「円滑な」運転は難しい。
ってあたりがまとめかな。
646 ：実習生さん：2007/07/16(月) 23:16:48 ID:/bAHkxRb
スレ違いうぜーよ
死ね＞ ID:YMwz6rvy
死ね＞ ID:YMwz6rvy
マナーとして「死ね」などと書いて良いものかどうかは
その人の人間性の問題だから、俺がわざわざ書くまでもないけれど。
自分が否定したい相手が「sage」で書いているのに
その手間を惜しんでいるのか、無知なのかは知らないけれど
こうやって「age」てしまうのは、どうかと思うんだよね。
結果的に、相手（俺）の主張を多くの目に触れる機会を作ってしまうわけで
そういうマイナスを考えられないのか
あるいは「それをマイナスと考えない」、すなわち、
「何でも良いから、自分の言うこと（649）を目立たせたいんだあ」
っていう小児性の問題を抱えているのか…
まあ、その手の人間が俺のことを嫌っているってことは
大変面白く感じているけどさ。
その人の人間性の問題だから、俺がわざわざ書くまでもないけれど。
自分が否定したい相手が「sage」で書いているのに
その手間を惜しんでいるのか、無知なのかは知らないけれど
こうやって「age」てしまうのは、どうかと思うんだよね。
結果的に、相手（俺）の主張を多くの目に触れる機会を作ってしまうわけで
そういうマイナスを考えられないのか
あるいは「それをマイナスと考えない」、すなわち、
「何でも良いから、自分の言うこと（649）を目立たせたいんだあ」
っていう小児性の問題を抱えているのか…
まあ、その手の人間が俺のことを嫌っているってことは
大変面白く感じているけどさ。
東京君ですから・・・
常識派は抹殺してもかまわないでしょ。常識的に考えてw
ここは2ch。スレ違いならば死ねと言われて当然。
ここは2ch。スレ違いならば死ねと言われて当然。
650 ：実習生さん：2007/07/17(火) 00:59:21 ID:3pgVkvfZ
>>634
激しく同意
激しく同意
651 ：実習生さん：2007/07/17(火) 01:22:04 ID:oe40oYd4
いくら2chとはいえ、妄想教員は勘弁してくれ
暇人が暇つぶしに語って良いほど、部活ネタは軽いものじゃないんだから
暇人が暇つぶしに語って良いほど、部活ネタは軽いものじゃないんだから
しかしまあ常識派の目的って何なんだろうね
一日数時間もこのスレに張り付いてスレ違いのレスをしまくる時点で
時間の浪費なのに
一日数時間もこのスレに張り付いてスレ違いのレスをしまくる時点で
時間の浪費なのに
>>642-645
ほとんどスレ違い。
> あ、そうそう「成績物」の持ち帰りの話。
> 要するに、スピード違反と同じこと。
> 掴まれば「悪いこと」が、違反をせずに「円滑な」運転は難しい。
> ってあたりがまとめかな。
生徒の進路に大きく関係する成績をスピード違反の感覚で扱って
いるほうに成績もちかえる以前の問題をひどく感じるよ。
偽物教師君。
ほとんどスレ違い。
> あ、そうそう「成績物」の持ち帰りの話。
> 要するに、スピード違反と同じこと。
> 掴まれば「悪いこと」が、違反をせずに「円滑な」運転は難しい。
> ってあたりがまとめかな。
生徒の進路に大きく関係する成績をスピード違反の感覚で扱って
いるほうに成績もちかえる以前の問題をひどく感じるよ。
偽物教師君。
>>644[
君の場合は、管理の仕事を減らしても
部活顧問やって生徒を車で送り迎えとかしだしそうだな。
そうなると余計問題が大きくなるから、書類管理でもさせて
おいたほうがいいという学校の対応は間違ってはいない。
そういう問題教師の改善にも、書類管理は役立っていると思う。
ただまぁ、生徒の大学進学指導を頑張る先生については、
書類管理させるより講義を頑張ってくださいというのがあるべき
姿だろうな。
君の場合は、管理の仕事を減らしても
部活顧問やって生徒を車で送り迎えとかしだしそうだな。
そうなると余計問題が大きくなるから、書類管理でもさせて
おいたほうがいいという学校の対応は間違ってはいない。
そういう問題教師の改善にも、書類管理は役立っていると思う。
ただまぁ、生徒の大学進学指導を頑張る先生については、
書類管理させるより講義を頑張ってくださいというのがあるべき
姿だろうな。
>>642
> 田中康夫氏は阪神淡路の時に５０ｃｃに乗って、化粧品と女性の下着を配ったそうだが
> 俺には、そんなマネはできそうにないから、力任せの家の後片付けあたりかなあ。
女子部員を車で送り迎えしたり、目の前で着替えだしたりしたことを２ｃｈに書くほどの君
だから、別に化粧品や女性下着配ってもらっても「あぁまたバカなことやって…」くらいにしか
思いませんよ。堂々とやればいいんじゃないですか？
あと、スレ違い。
>>643
完全にスレ違い。
> 田中康夫氏は阪神淡路の時に５０ｃｃに乗って、化粧品と女性の下着を配ったそうだが
> 俺には、そんなマネはできそうにないから、力任せの家の後片付けあたりかなあ。
女子部員を車で送り迎えしたり、目の前で着替えだしたりしたことを２ｃｈに書くほどの君
だから、別に化粧品や女性下着配ってもらっても「あぁまたバカなことやって…」くらいにしか
思いませんよ。堂々とやればいいんじゃないですか？
あと、スレ違い。
>>643
完全にスレ違い。
ついでにいうと、これから災害指導にでかける教師がこうして２ｃｈに（それもスレ違いの）
書き込みをしているのも結構な問題だと思うぞ。
書き込みをしているのも結構な問題だと思うぞ。
>>649
まぁ、そこできめたマナーやルールを守れないという時点で
利用者としてどうかと思うし、ましてやそれで私は教師だ！なんて
いわれると余計あやしい…。しかもこういう奴に限って、
他の人達のきめたルールなど守らないが、自分のきめたルールを
守ってもらわないと許せない！とかいっていたりするのが困る。
まぁ、部活顧問をやっていると精神がやんできて自分が王様のように
思えてくるってことでしょ。ただの放課後の責任者程度の存在なのに、
どう展開すれば王様と錯覚するまでに発展するのか、まぁ、彼の
発言は色々問題や矛盾に満ち溢れているように思う。
まぁ、そこできめたマナーやルールを守れないという時点で
利用者としてどうかと思うし、ましてやそれで私は教師だ！なんて
いわれると余計あやしい…。しかもこういう奴に限って、
他の人達のきめたルールなど守らないが、自分のきめたルールを
守ってもらわないと許せない！とかいっていたりするのが困る。
まぁ、部活顧問をやっていると精神がやんできて自分が王様のように
思えてくるってことでしょ。ただの放課後の責任者程度の存在なのに、
どう展開すれば王様と錯覚するまでに発展するのか、まぁ、彼の
発言は色々問題や矛盾に満ち溢れているように思う。
まあ、ぼくは部活なんかやったことないけどね。
すごくうらやましいですね
56FE47UT
う～ん、この子はよほど過去か現在にいろいろな物があるんだねえ。
不自由な日本語で一生懸命、ムダというか、ごみレスを書いている。
いったい、何時間、このスレに張り付いているのか、ははは。
たいへんだねえ、何もない人間は。
時に、今回の地震の被害は徐々に増えているようだ。
まあ、正確に言えば「分かってきた」ということなんだが。
終業式の後、合宿までの数日間に休暇を取ったよ。
もちろん、部員は快く「頑張ってください」と言ってくれたが
問題はＯＧ連中なんだよなあ。
大学生だから時間もあるし、俺が行くとなったら付いてくると言いかねない。
そうなると邪魔だから、部員には箝口令。
合宿には、現地から直接参加する形を取るために現在荷造り中。
（もちろん、合宿先に、荷物を送りつけておく。便利な世の中だね。）
う～ん、この子はよほど過去か現在にいろいろな物があるんだねえ。
不自由な日本語で一生懸命、ムダというか、ごみレスを書いている。
いったい、何時間、このスレに張り付いているのか、ははは。
たいへんだねえ、何もない人間は。
時に、今回の地震の被害は徐々に増えているようだ。
まあ、正確に言えば「分かってきた」ということなんだが。
終業式の後、合宿までの数日間に休暇を取ったよ。
もちろん、部員は快く「頑張ってください」と言ってくれたが
問題はＯＧ連中なんだよなあ。
大学生だから時間もあるし、俺が行くとなったら付いてくると言いかねない。
そうなると邪魔だから、部員には箝口令。
合宿には、現地から直接参加する形を取るために現在荷造り中。
（もちろん、合宿先に、荷物を送りつけておく。便利な世の中だね。）
後さ…
> 俺が行くとなったら付いてくると言いかねない。
> そうなると邪魔だから、
危ないからというのならまだわかるんだけど、
邪魔だからというのは、それはお前どうかと思うぞ。
> 俺が行くとなったら付いてくると言いかねない。
> そうなると邪魔だから、
危ないからというのならまだわかるんだけど、
邪魔だからというのは、それはお前どうかと思うぞ。
669 ：実習生さん：2007/07/18(水) 03:46:29 ID:yc84m+hg
教師側…高校野球の応援のために授業をつぶされる理不尽
生徒側…高校野球だけが全校応援される理不尽
をそれぞれ感じる夏。
生徒側…高校野球だけが全校応援される理不尽
をそれぞれ感じる夏。
670 ：実習生さん：2007/07/18(水) 04:45:43 ID:tGRokONE
全国大会だとなぜか生徒総出なんだよな。一回あったが
予備校とかぶっていて予備校を優先した。
予備校とかぶっていて予備校を優先した。
672 ：実習生さん：2007/07/18(水) 18:24:10 ID:2kA1UZ0f
>>669
昔の話？
神奈川はそんなこと許されないよ
吹奏学部やチアが野球応援でコウケツにならないし、
まして普通の生徒が休みになんて・・・
まあ、ほかの部活との整合性考えたら
なんで野球部だけ応援しに行くの？なんて話になるし。
昔の話？
神奈川はそんなこと許されないよ
吹奏学部やチアが野球応援でコウケツにならないし、
まして普通の生徒が休みになんて・・・
まあ、ほかの部活との整合性考えたら
なんで野球部だけ応援しに行くの？なんて話になるし。
>>665とか見ていても最近の常識派って切れがなくなっているね
674 ：実習生さん：2007/07/18(水) 20:16:46 ID:+zoM/hRT
煽りに来て、自分が煽られてキレを失っちゃってるようじゃダメだな。
おまいらが手加減してやらないからだぞ。
おまいらが手加減してやらないからだぞ。
いいんだよ。昔から常識派はいらない子だったんだから。
>>676
おお、ありがとう。
こういう情報を提供してくれるのは、大変ありがたい。
感謝、感激。
こうやって、善意がつながる
（時には悪意が混ざっても方向が正しければＯＫ）
というのが、ボランティアには大変大事なことだからね。
俺も、うっかりしたことを書いてしまったようだから
それを補ってくれるのは大変助かる。
もう一度言おう。ありがとう。
これから、善意を持って何かをしたい人はぜひ、現地の情報を見て
行動してくれるように改めてお願いする。
また、現地の若い人を中心としたみなさんは、ぜひ、地元の地の利を生かし
地に足の付いた行動を取ってください。
おお、ありがとう。
こういう情報を提供してくれるのは、大変ありがたい。
感謝、感激。
こうやって、善意がつながる
（時には悪意が混ざっても方向が正しければＯＫ）
というのが、ボランティアには大変大事なことだからね。
俺も、うっかりしたことを書いてしまったようだから
それを補ってくれるのは大変助かる。
もう一度言おう。ありがとう。
これから、善意を持って何かをしたい人はぜひ、現地の情報を見て
行動してくれるように改めてお願いする。
また、現地の若い人を中心としたみなさんは、ぜひ、地元の地の利を生かし
地に足の付いた行動を取ってください。
678 ：Ｒ１３４ ◆UcR134IllI ：2007/07/18(水) 22:26:08 ID:2XZwx+5r
ちょっと質問
高校では，野球以外で，平日に授業つぶして，大会等をやっている部活はあるの？
都道府県によって違うのかも知れないけど
高校では，野球以外で，平日に授業つぶして，大会等をやっている部活はあるの？
都道府県によって違うのかも知れないけど
>>677 の続き
俺個人としては、すでに、現地と連絡を取った。
（私事旅行届けを出す関係上、場所を特定する必要がある）
詳しくはちょっと言えないけれど
まあ、避難所の運営に関する部署だと思ってちょうだい。
一応の「専門知識」があるから、それを役立てないとね。
現職のネットワークってヤツなわけだ。
ただし、バイクはやめることにした。
一カ所で働くなら、わざわざ辛い思いをしてバイクで行くまでもないからね。
終業式が終わった午後には飛び出して、合宿直前に戻るという強行日程。
まあ、しかたがないけどさ。
合宿前に俺がいないのは異例中の異例だけれど、生徒は納得してくれたよ。
ただ、生徒が「義援金を」と言い始めたので、それはやめさせることにした。
学校全体で取り組むなら良いけど「先生が行くなら」というのは
少し違うと思ってね。
ところで、もし、これをお読みのあなたが「義援金を」とお思いになるなら
それは大歓迎だ。ぜひ、あなたの気持ちを役立てて欲しい。
俺個人としては、すでに、現地と連絡を取った。
（私事旅行届けを出す関係上、場所を特定する必要がある）
詳しくはちょっと言えないけれど
まあ、避難所の運営に関する部署だと思ってちょうだい。
一応の「専門知識」があるから、それを役立てないとね。
現職のネットワークってヤツなわけだ。
ただし、バイクはやめることにした。
一カ所で働くなら、わざわざ辛い思いをしてバイクで行くまでもないからね。
終業式が終わった午後には飛び出して、合宿直前に戻るという強行日程。
まあ、しかたがないけどさ。
合宿前に俺がいないのは異例中の異例だけれど、生徒は納得してくれたよ。
ただ、生徒が「義援金を」と言い始めたので、それはやめさせることにした。
学校全体で取り組むなら良いけど「先生が行くなら」というのは
少し違うと思ってね。
ところで、もし、これをお読みのあなたが「義援金を」とお思いになるなら
それは大歓迎だ。ぜひ、あなたの気持ちを役立てて欲しい。
680 ：実習生さん：2007/07/18(水) 22:34:50 ID:+zoM/hRT
>>680
そうだね。大いに反省するとしよう。
俺としては、どこかの連続レスのバカと違い
情報価値の高いレスを書く義務があると思っているからね。
その意味において、今回の642のレスには
善意の人に誤解を与える可能性がある以上
大いに反省しているよ。
そうだね。大いに反省するとしよう。
俺としては、どこかの連続レスのバカと違い
情報価値の高いレスを書く義務があると思っているからね。
その意味において、今回の642のレスには
善意の人に誤解を与える可能性がある以上
大いに反省しているよ。
682 ：実習生さん：2007/07/18(水) 22:46:49 ID:+zoM/hRT
>>681
情報価値というのは場所と場合を選ぶ。
あなたが勇み足をしたのも、それを誤ったからだろ。
これに学んだなら、いつまでも部活スレに固執せず、自分の役立つ場所の情報を自ら求め、適切な行動をするべきだね。
思想こそ異なりますが、陰ながら応援していますよ。
情報価値というのは場所と場合を選ぶ。
あなたが勇み足をしたのも、それを誤ったからだろ。
これに学んだなら、いつまでも部活スレに固執せず、自分の役立つ場所の情報を自ら求め、適切な行動をするべきだね。
思想こそ異なりますが、陰ながら応援していますよ。
684 ：実習生さん：2007/07/18(水) 23:00:29 ID:+zoM/hRT
なぜ「ここに」ばらまく必要がある？
日本国民みんなが救援に行くわけでも、行けるわけでもないんだよ。
あえて「ここ」にばらまく価値とは？
ここにばらまくぐらいだから、他の必要と思われるところにもちゃんとばらまいたんだろうね？
日本国民みんなが救援に行くわけでも、行けるわけでもないんだよ。
あえて「ここ」にばらまく価値とは？
ここにばらまくぐらいだから、他の必要と思われるところにもちゃんとばらまいたんだろうね？
686 ：実習生さん：2007/07/18(水) 23:07:15 ID:+zoM/hRT
必要がある、と書いたのは貴方なんですが。
>>684
>ここにばらまくぐらいだから、他の必要と思われるところにもちゃんとばらまいたんだろうね？
この一文は、有名な「ボランティアの矛盾」という命題に関することだから
別に書かせてもらうよ。
吉野 弘の「夕焼け」を引き合いに出すまでもなく
優しい気持ちを持っている人は常に辛い気持ちになる。
席を譲る優しさを持った人は、お年寄りを立たせたまま自分が座るのは辛いと感じる。
たとえ、他の席に、譲れるような人がいてもだ。
誰に言われることもなくとも、ボランティアをする人なら
「なんで、もっとできないの？」という問いかけだ。
3日ボランティアをした人に「なぜあと一日しなかったの？」
という類の問いを無邪気に投げかける人は実は多い。
無邪気に問う人が、たとえボランティアをしたことが無くても
それを辛いと感じてしまう。
ボランティアをしたがゆえに、もっとできないのかと辛さを感じる。
していない人間は、感じなくてもいい辛さを。
「ボランティアの矛盾」という言葉は、実に深い。
ああ、ちなみに、まったく形は変えているが、
ネット上に少なくとも２カ所は同様の内容を
書き込んであるよ。
まあ、このスレを見る人はまったく見ない場所だけど。
>ここにばらまくぐらいだから、他の必要と思われるところにもちゃんとばらまいたんだろうね？
この一文は、有名な「ボランティアの矛盾」という命題に関することだから
別に書かせてもらうよ。
吉野 弘の「夕焼け」を引き合いに出すまでもなく
優しい気持ちを持っている人は常に辛い気持ちになる。
席を譲る優しさを持った人は、お年寄りを立たせたまま自分が座るのは辛いと感じる。
たとえ、他の席に、譲れるような人がいてもだ。
誰に言われることもなくとも、ボランティアをする人なら
「なんで、もっとできないの？」という問いかけだ。
3日ボランティアをした人に「なぜあと一日しなかったの？」
という類の問いを無邪気に投げかける人は実は多い。
無邪気に問う人が、たとえボランティアをしたことが無くても
それを辛いと感じてしまう。
ボランティアをしたがゆえに、もっとできないのかと辛さを感じる。
していない人間は、感じなくてもいい辛さを。
「ボランティアの矛盾」という言葉は、実に深い。
ああ、ちなみに、まったく形は変えているが、
ネット上に少なくとも２カ所は同様の内容を
書き込んであるよ。
まあ、このスレを見る人はまったく見ない場所だけど。
>>686
>必要がある、と書いたのは貴方なんですが。
いつもの誤読だと思うが一応書いておくと
>情報を「ばらまく」ことが必要な場合もある。
と書いているんだよなあ。
必要なのは「ばらまく」ことであって
「ここ」が「必要な場所だ」とは書いていないんだよ。
>必要がある、と書いたのは貴方なんですが。
いつもの誤読だと思うが一応書いておくと
>情報を「ばらまく」ことが必要な場合もある。
と書いているんだよなあ。
必要なのは「ばらまく」ことであって
「ここ」が「必要な場所だ」とは書いていないんだよ。
アホの相手をしても無駄。常識派は新潟でもどこでも行ってくれ。
そして二度と帰ってくるな。自己満足なポエムはここには必要ない。
そして二度と帰ってくるな。自己満足なポエムはここには必要ない。
690 ：実習生さん：2007/07/18(水) 23:18:23 ID:+zoM/hRT
>>688
オナニーとボランティアは違うよ
オナニーとボランティアは違うよ
>>690
はいはい。がんばってね。
はいはい。がんばってね。
692 ：実習生さん：2007/07/18(水) 23:39:14 ID:+zoM/hRT
ご丁寧にどうも。
>>678
基本的に公式試合は土日祝日で実施されるが、天候等による延期などのため
に平日に持ち越される場合はある
また、会場が遠方のために前泊・後泊が必要で、試合が土日でも平日にかかり
公欠扱いになることはある
ただし、土曜に授業をしている学校もあるし、２学期制の学校やら、行事等の日
程が各校まちまちだったり、定期考査の日程がバラバラなので、公式試合が定
期考査の日程に思い切りかぶったりすることもある
基本的に公式試合は土日祝日で実施されるが、天候等による延期などのため
に平日に持ち越される場合はある
また、会場が遠方のために前泊・後泊が必要で、試合が土日でも平日にかかり
公欠扱いになることはある
ただし、土曜に授業をしている学校もあるし、２学期制の学校やら、行事等の日
程が各校まちまちだったり、定期考査の日程がバラバラなので、公式試合が定
期考査の日程に思い切りかぶったりすることもある
>>683
> 情報を「ばらまく」ことが必要な場合もある。
> それがこういう場所だよ。
誤認しているな。あんただけがそう思っているだけで、
他の奴はそうは思っていない。
>>685
ここであってはいけない。君の書き込みは大体がスレ違いだからな。
> 情報を「ばらまく」ことが必要な場合もある。
> それがこういう場所だよ。
誤認しているな。あんただけがそう思っているだけで、
他の奴はそうは思っていない。
>>685
ここであってはいけない。君の書き込みは大体がスレ違いだからな。
>>687
おまいボランティアがどういうものかまったくわかってないだろ。
ボランティアっていうのは、本当に困っている人を助けることを
いうわけだ。食料難で困っている人間に食料を届けるとかな。
逆に、別に困ってもいない人を助けようとするのはボランティア
でもなんでもない。「余計なお世話」。
君は勝手な思い込みで「このスレには俺様のボランティアが必要だぜ！」
と勝手に解釈し、駄文を放り込み、周りを困惑させている。
先で新潟が不要なボランティアに困っているという記事があったが、
まさに君はそれと同じことをやっているわけだ。しかも、それを
先で反省するといっておきながら、その意味を理解することもなく、
まったく反省するという態度になっていない。
そんなことだから、君は今誰にも相手にされていないんだよ。
ボランティアがしたかったら、君自信の独善的で勝手な判断だけ
ではなく、周りが何を求めているかを考えてやらないと、
誰も君の情報や意見に期待などしないだろうな。
ついでにいうと、情報っていってるくせにはソースによる裏づけがなく、
君の勝手な独りよがりっていうか経験則っていうか、そんなものになっている。
別にネットである必要はないが、少なくとも、情報っていうからにはその裏づけ
となる元をだすこと。それでなくても君が本当に教師かどうか最近はあやしいのだから…。
おまいボランティアがどういうものかまったくわかってないだろ。
ボランティアっていうのは、本当に困っている人を助けることを
いうわけだ。食料難で困っている人間に食料を届けるとかな。
逆に、別に困ってもいない人を助けようとするのはボランティア
でもなんでもない。「余計なお世話」。
君は勝手な思い込みで「このスレには俺様のボランティアが必要だぜ！」
と勝手に解釈し、駄文を放り込み、周りを困惑させている。
先で新潟が不要なボランティアに困っているという記事があったが、
まさに君はそれと同じことをやっているわけだ。しかも、それを
先で反省するといっておきながら、その意味を理解することもなく、
まったく反省するという態度になっていない。
そんなことだから、君は今誰にも相手にされていないんだよ。
ボランティアがしたかったら、君自信の独善的で勝手な判断だけ
ではなく、周りが何を求めているかを考えてやらないと、
誰も君の情報や意見に期待などしないだろうな。
ついでにいうと、情報っていってるくせにはソースによる裏づけがなく、
君の勝手な独りよがりっていうか経験則っていうか、そんなものになっている。
別にネットである必要はないが、少なくとも、情報っていうからにはその裏づけ
となる元をだすこと。それでなくても君が本当に教師かどうか最近はあやしいのだから…。
>>681
> 俺としては、どこかの連続レスのバカと違い
> 情報価値の高いレスを書く義務があると思っているからね。
しかし、この投稿は情報価値は高いとはいえないよね。
かわいそうだけど、言っているそばから矛盾しているんだよ。
情報価値っていっても、２通りあって、ひとつは需要と供給にそう
ソースの提供。もう１つは情報工学的な情報量のことで、確率の逆数
を提供すること。、まぁ、稀にない優れた意見を提供することがあげられ
るんだけど、君のはそのどちらにもなっていないよね。
需要無視のスレ違いな書き込みか、さしてよくありがちなパターンの
珍しくもない他人の罵倒。これじゃあ、情報を提供しているとはみなされない。
>>682
そうそう、そういうことなんだけどね。
>>683
スレ違いの場所に情報をばらまく必要性はない。
第一、ここの人間は多分そういう情報は望んでいない。
むしろ、部活をなくすにあたっての情報を欲しているんじゃないかな。
俺は君がまず現実に足つけて生きることを祈るよ。いや、まじで。
> 俺としては、どこかの連続レスのバカと違い
> 情報価値の高いレスを書く義務があると思っているからね。
しかし、この投稿は情報価値は高いとはいえないよね。
かわいそうだけど、言っているそばから矛盾しているんだよ。
情報価値っていっても、２通りあって、ひとつは需要と供給にそう
ソースの提供。もう１つは情報工学的な情報量のことで、確率の逆数
を提供すること。、まぁ、稀にない優れた意見を提供することがあげられ
るんだけど、君のはそのどちらにもなっていないよね。
需要無視のスレ違いな書き込みか、さしてよくありがちなパターンの
珍しくもない他人の罵倒。これじゃあ、情報を提供しているとはみなされない。
>>682
そうそう、そういうことなんだけどね。
>>683
スレ違いの場所に情報をばらまく必要性はない。
第一、ここの人間は多分そういう情報は望んでいない。
むしろ、部活をなくすにあたっての情報を欲しているんじゃないかな。
俺は君がまず現実に足つけて生きることを祈るよ。いや、まじで。
どうせこれに対する常識派のレスは２～３行で終わるでしょう
何せ答えられないからｗ
何せ答えられないからｗ
699 ：Ｒ１３４ ◆UcR134IllI ：2007/07/19(木) 22:02:01 ID:NezSMPzO
>>693
thanks
thanks
700 ：実習生さん：2007/07/19(木) 23:27:34 ID:+sRW7Xjp
700GET
大半がどうでも良いレスしか書けないようなので無視しても差し支えないが
（中には、何か、勘違いしているレスもあるなあ…）
これだけは、言っておいた方が良いだろう。
>>695
>ボランティアっていうのは、本当に困っている人を助けることを
>いうわけだ。食料難で困っている人間に食料を届けるとかな。
実は、前半は「正しい」
ただ、その正しさを自分でも知らないから、後半のような恥ずかしい間違いになる。
ボランティアというのは、困っている人に、何かすること。
したがって「困っている」というのは、１００人いたら、１００通りの
「困っていること」があるわけだ。
じゃあ、困っているならなんでもボランティアになるのかというのが問題なわけだね。
信用買いした株が上がらずに「困っている」人は、これは無視できるだろう。
ライフラインが破綻して、水道が、ガスがと言う人、その人のために何するのは
これは立派なボランティア活動と言っていい。
じゃあ、伴侶を亡くしたばかりのお年寄りが、一人ポツンと縁台で御茶を飲んでいる。
そのおばあちゃんに、話しかけて、２時間ばかり漬け物でもごちそうになる。
これはどうなのか分かるかな？
実はこれも立派なボランティア活動なんだよな。
「困っていない」と決めつけているが、君は現地の人間なのか？
仮に現地の人間であった後しても、君は全ての人の「困った」を知っているのか？
そういうことも一切考えずに、俺への反発だけで「困ってもいない」とやるのは
これは、人間として、相当に次元が低い発想だと思うよ。
もちろん、俺への反発なんて関係ないねといいたいなら、それは君の能力の低さを
露呈するだけなので、好きな方を選んでくれ。
どっちにしろ、君が傲慢、かつ、不遜にも、「困っていない」と書いてしまったことで
君の人間性の低さが露骨になってしまったと言うことを理解するように。
（中には、何か、勘違いしているレスもあるなあ…）
これだけは、言っておいた方が良いだろう。
>>695
>ボランティアっていうのは、本当に困っている人を助けることを
>いうわけだ。食料難で困っている人間に食料を届けるとかな。
実は、前半は「正しい」
ただ、その正しさを自分でも知らないから、後半のような恥ずかしい間違いになる。
ボランティアというのは、困っている人に、何かすること。
したがって「困っている」というのは、１００人いたら、１００通りの
「困っていること」があるわけだ。
じゃあ、困っているならなんでもボランティアになるのかというのが問題なわけだね。
信用買いした株が上がらずに「困っている」人は、これは無視できるだろう。
ライフラインが破綻して、水道が、ガスがと言う人、その人のために何するのは
これは立派なボランティア活動と言っていい。
じゃあ、伴侶を亡くしたばかりのお年寄りが、一人ポツンと縁台で御茶を飲んでいる。
そのおばあちゃんに、話しかけて、２時間ばかり漬け物でもごちそうになる。
これはどうなのか分かるかな？
実はこれも立派なボランティア活動なんだよな。
「困っていない」と決めつけているが、君は現地の人間なのか？
仮に現地の人間であった後しても、君は全ての人の「困った」を知っているのか？
そういうことも一切考えずに、俺への反発だけで「困ってもいない」とやるのは
これは、人間として、相当に次元が低い発想だと思うよ。
もちろん、俺への反発なんて関係ないねといいたいなら、それは君の能力の低さを
露呈するだけなので、好きな方を選んでくれ。
どっちにしろ、君が傲慢、かつ、不遜にも、「困っていない」と書いてしまったことで
君の人間性の低さが露骨になってしまったと言うことを理解するように。
なお、俺の派遣先が決まったことでも分かるように
「人材」はいくらでも必要とされているだよ。
ただ、現地の混乱、ボランティアの「世話」などのマイナス要因を
どのように消すのかというのが、問題であって
今回の、受け入れ能力の問題からの「外部からの受け入れストップ」
と言うことになったのは、ひとえに、日本がまだまだボランティアに慣れていない
（擦る側も、受け入れる側も）と言う事実を示したに過ぎないんだよな。
これから余震活動が収束するにつれ、人海戦術が生きてくるから
そうなったら、ぜひ、夏休みを利用してボランティアに励んで欲しい。
よく言われることだが、ボランティアは、常に
される側より、する側の方が「得るものは大きい」というのが常識だから。
ぜひ、体験することをお勧めする。
「人材」はいくらでも必要とされているだよ。
ただ、現地の混乱、ボランティアの「世話」などのマイナス要因を
どのように消すのかというのが、問題であって
今回の、受け入れ能力の問題からの「外部からの受け入れストップ」
と言うことになったのは、ひとえに、日本がまだまだボランティアに慣れていない
（擦る側も、受け入れる側も）と言う事実を示したに過ぎないんだよな。
これから余震活動が収束するにつれ、人海戦術が生きてくるから
そうなったら、ぜひ、夏休みを利用してボランティアに励んで欲しい。
よく言われることだが、ボランティアは、常に
される側より、する側の方が「得るものは大きい」というのが常識だから。
ぜひ、体験することをお勧めする。
>>697
>まぁ、稀にない優れた意見を提供することがあげられ
>るんだけど、君のはそのどちらにもなっていないよね。
これ、違っているよ、
希少価値のある情報というのは「価値が高い」と言って差し支えないからね。
>第一、ここの人間は多分そういう情報は望んでいない。
望んでいないからと言って、情報価値が低いと言うのは間違い。
望んでいなくても、知らなければいけないこともあるからね。
俺のまわりの現実をささやかながら知ることも、見聞を広めるために
大事なことだと思わなければ、この先、現実と向き合えなくなるね。
>まぁ、稀にない優れた意見を提供することがあげられ
>るんだけど、君のはそのどちらにもなっていないよね。
これ、違っているよ、
希少価値のある情報というのは「価値が高い」と言って差し支えないからね。
>第一、ここの人間は多分そういう情報は望んでいない。
望んでいないからと言って、情報価値が低いと言うのは間違い。
望んでいなくても、知らなければいけないこともあるからね。
俺のまわりの現実をささやかながら知ることも、見聞を広めるために
大事なことだと思わなければ、この先、現実と向き合えなくなるね。
>>703
> >まぁ、稀にない優れた意見を提供することがあげられ
> >るんだけど、君のはそのどちらにもなっていないよね。
>
> これ、違っているよ、
> 希少価値のある情報というのは「価値が高い」と言って差し支えないからね。
これ、違ってないよ。別に君がいっているような昔ながらの部活万歳の意見は、
昭和的価値観に支配されぬけきれない人間なら誰でもいいそうなこと。希少価値
のある情報というのは、新しい時代にあたって、部活運営をどうかえていくか、とい
う議論だよね。
> 望んでいないからと言って、情報価値が低いと言うのは間違い。
> 望んでいなくても、知らなければいけないこともあるからね。
> 俺のまわりの現実をささやかながら知ることも、見聞を広めるために
> 大事なことだと思わなければ、この先、現実と向き合えなくなるね。
だから、それが現実かどうかはソースなどによって裏づけされていないから
明らかにされていないんだって。ソースがない以上、それは信用にたえうる
ものではないわけだな。
> >まぁ、稀にない優れた意見を提供することがあげられ
> >るんだけど、君のはそのどちらにもなっていないよね。
>
> これ、違っているよ、
> 希少価値のある情報というのは「価値が高い」と言って差し支えないからね。
これ、違ってないよ。別に君がいっているような昔ながらの部活万歳の意見は、
昭和的価値観に支配されぬけきれない人間なら誰でもいいそうなこと。希少価値
のある情報というのは、新しい時代にあたって、部活運営をどうかえていくか、とい
う議論だよね。
> 望んでいないからと言って、情報価値が低いと言うのは間違い。
> 望んでいなくても、知らなければいけないこともあるからね。
> 俺のまわりの現実をささやかながら知ることも、見聞を広めるために
> 大事なことだと思わなければ、この先、現実と向き合えなくなるね。
だから、それが現実かどうかはソースなどによって裏づけされていないから
明らかにされていないんだって。ソースがない以上、それは信用にたえうる
ものではないわけだな。
>>704
>希少価値
>のある情報というのは、新しい時代にあたって、部活運営をどうかえていくか、とい
>う議論だよね。
違うよ。
現実」を見ることだろうね。
>ソースがない以上、それは信用にたえうる
>ものではないわけだな
このスレで、かつて
「ソース」を示したレスが
俺以外にあったのか？
ソースを示したレスが大半なら
そういっても良いがね。
現状をよく見ることだ。
特におのれのレスをね。
>希少価値
>のある情報というのは、新しい時代にあたって、部活運営をどうかえていくか、とい
>う議論だよね。
違うよ。
現実」を見ることだろうね。
>ソースがない以上、それは信用にたえうる
>ものではないわけだな
このスレで、かつて
「ソース」を示したレスが
俺以外にあったのか？
ソースを示したレスが大半なら
そういっても良いがね。
現状をよく見ることだ。
特におのれのレスをね。
>>702
需要を無視してボランティアに申し込む人間がいるという個人の責任を
日本がボランティアになれていないと社会の問題にすりかえるのは
だめだよ。ただボランティアにいきゃぁいいっていう人間がいるから、
周りが迷惑している。それはこの部活スレでも同じだな。やるほうは
ボランティアされる側がどう思うかを考えないと、まったくとんちんかん
なことをやることになる。
> なお、俺の派遣先が決まったことでも分かるように
> 「人材」はいくらでも必要とされているだよ。
別に君の派遣先がきまったから人材が必要とされているっていうのは
論理がかなり飛躍しているような。個人の一例で全体を語っちゃだめでしょ。
あと、君の派遣先が具体的にどこなのかという裏づけもなされていないな。
需要を無視してボランティアに申し込む人間がいるという個人の責任を
日本がボランティアになれていないと社会の問題にすりかえるのは
だめだよ。ただボランティアにいきゃぁいいっていう人間がいるから、
周りが迷惑している。それはこの部活スレでも同じだな。やるほうは
ボランティアされる側がどう思うかを考えないと、まったくとんちんかん
なことをやることになる。
> なお、俺の派遣先が決まったことでも分かるように
> 「人材」はいくらでも必要とされているだよ。
別に君の派遣先がきまったから人材が必要とされているっていうのは
論理がかなり飛躍しているような。個人の一例で全体を語っちゃだめでしょ。
あと、君の派遣先が具体的にどこなのかという裏づけもなされていないな。
>>706
>需要を無視してボランティアに申し込む人間がいるという個人の責任
少なくとも「君」は需要を知らない。
それが大事だろうね。
しらないことを「困っていない」と言いつのる、その人間性が問題だろうね。
>需要を無視してボランティアに申し込む人間がいるという個人の責任
少なくとも「君」は需要を知らない。
それが大事だろうね。
しらないことを「困っていない」と言いつのる、その人間性が問題だろうね。
>>701
> 実は、前半は「正しい」
> ただ、その正しさを自分でも知らないから、後半のような恥ずかしい間違いになる。
間違いかどうかは君が判断することではないわな。そういう立場の人間ではないだろう。
間違いかどうかは、全体の総意できまる。俺が間違いだといったら間違いだなんて子供
みたいな理屈は通用しないんだよ。
> ボランティアというのは、困っている人に、何かすること。
> したがって「困っている」というのは、１００人いたら、１００通りの
> 「困っていること」があるわけだ。
これは恥ずかしい間違いだよ。１００人いたら１００人がまったく別の困り方をしていると
いいたいみたいだけど、その中で共通項の部分を支援するのが社会的な助け合い。
後が個人の責任。
> 実は、前半は「正しい」
> ただ、その正しさを自分でも知らないから、後半のような恥ずかしい間違いになる。
間違いかどうかは君が判断することではないわな。そういう立場の人間ではないだろう。
間違いかどうかは、全体の総意できまる。俺が間違いだといったら間違いだなんて子供
みたいな理屈は通用しないんだよ。
> ボランティアというのは、困っている人に、何かすること。
> したがって「困っている」というのは、１００人いたら、１００通りの
> 「困っていること」があるわけだ。
これは恥ずかしい間違いだよ。１００人いたら１００人がまったく別の困り方をしていると
いいたいみたいだけど、その中で共通項の部分を支援するのが社会的な助け合い。
後が個人の責任。
現地の人が困っていないかどうかということを考えると、君自体がそれを
考えていないといえるよ。なにせ、今ボランティアが必要なのかどうかを考えずに、
ただ地震があったというだけで駆けつけようとしているのだから。何を書いても、
それがぬぐわれるわけではない。ボランティアの悪い見本だよ。
> 実はこれも立派なボランティア活動なんだよな。
結局これも、そういいきることのできる根拠が示されていないんだよ。美談をだして、それがボランティア
だといっても、「現実」はまったく違う。例えば、内向的な人間だと、話すのを嫌がる
ケースだってあるんだから。
> そういうことも一切考えずに、俺への反発だけで「困ってもいない」とやるのは
> これは、人間として、相当に次元が低い発想だと思うよ。
なるほど。じゃあ君は、君が書き込みをすることで皆が「困っている」ことを一切
考えていないことをどう思っているのかな？まさに今の君にあてはまる人間
として相当次元の低い発想だと思うよ。
どっちにしろ、君が傲慢、かつ、不遜にも、「困っていない」と書いてしまうことで、
君の人間性の低さが露骨になってしまったと言うことを理解するように。
考えていないといえるよ。なにせ、今ボランティアが必要なのかどうかを考えずに、
ただ地震があったというだけで駆けつけようとしているのだから。何を書いても、
それがぬぐわれるわけではない。ボランティアの悪い見本だよ。
> 実はこれも立派なボランティア活動なんだよな。
結局これも、そういいきることのできる根拠が示されていないんだよ。美談をだして、それがボランティア
だといっても、「現実」はまったく違う。例えば、内向的な人間だと、話すのを嫌がる
ケースだってあるんだから。
> そういうことも一切考えずに、俺への反発だけで「困ってもいない」とやるのは
> これは、人間として、相当に次元が低い発想だと思うよ。
なるほど。じゃあ君は、君が書き込みをすることで皆が「困っている」ことを一切
考えていないことをどう思っているのかな？まさに今の君にあてはまる人間
として相当次元の低い発想だと思うよ。
どっちにしろ、君が傲慢、かつ、不遜にも、「困っていない」と書いてしまうことで、
君の人間性の低さが露骨になってしまったと言うことを理解するように。
>>705
> 違うよ。
> 現実」を見ることだろうね。
違わないよ。違うと思っているのはおそらく君だけで、
大半の人間は少子化にあわせて、部活運営もかわっていくだろうとよんでいる。
まず、そういう「現実」をみないとね。
> このスレで、かつて
> 「ソース」を示したレスが
> 俺以外にあったのか？
>>1すらよんでないのか。利用者としてありえないだろ。
> ソースを示したレスが大半なら
> そういっても良いがね。
> 現状をよく見ることだ。
> 特におのれのレスをね。
>
で、どれが君のレスだ？レス番を指定することも立派なソースを示す
ことになる。それでなくても君コテハンつけてないんだし。
そういう常識がかけているんだよ。
> 違うよ。
> 現実」を見ることだろうね。
違わないよ。違うと思っているのはおそらく君だけで、
大半の人間は少子化にあわせて、部活運営もかわっていくだろうとよんでいる。
まず、そういう「現実」をみないとね。
> このスレで、かつて
> 「ソース」を示したレスが
> 俺以外にあったのか？
>>1すらよんでないのか。利用者としてありえないだろ。
> ソースを示したレスが大半なら
> そういっても良いがね。
> 現状をよく見ることだ。
> 特におのれのレスをね。
>
で、どれが君のレスだ？レス番を指定することも立派なソースを示す
ことになる。それでなくても君コテハンつけてないんだし。
そういう常識がかけているんだよ。
>>707
> 少なくとも「君」は需要を知らない。
> それが大事だろうね。
需要でいえば、このスレで何が求められているかは
わかっている。そして、「君」はそれを知らない。もしくは
もうわかっているんだけど、最悪なことにわかっていない
フリをして荒しを行おうとしている。
それが大事だろうね。
しらないことを「困っていない」と言いつのる、その人間性が問題だろうね。
> 少なくとも「君」は需要を知らない。
> それが大事だろうね。
需要でいえば、このスレで何が求められているかは
わかっている。そして、「君」はそれを知らない。もしくは
もうわかっているんだけど、最悪なことにわかっていない
フリをして荒しを行おうとしている。
それが大事だろうね。
しらないことを「困っていない」と言いつのる、その人間性が問題だろうね。
>>708
>間違いかどうかは君が判断することではないわな。
標準的な知識で判断することでしょうね。
そして、君にはないが、俺にはある。
それだけのこと。
>その中で共通項の部分を支援するのが社会的な助け合い。
これなんかが、君が「知識」を持っていないと断じて言い典型。
共通項の部分を支援するのは「システム」
個別に対応するのがボランティアの流動性。
少しは本を読んだ方が良い。
>間違いかどうかは君が判断することではないわな。
標準的な知識で判断することでしょうね。
そして、君にはないが、俺にはある。
それだけのこと。
>その中で共通項の部分を支援するのが社会的な助け合い。
これなんかが、君が「知識」を持っていないと断じて言い典型。
共通項の部分を支援するのは「システム」
個別に対応するのがボランティアの流動性。
少しは本を読んだ方が良い。
>>710
>違わないよ。違うと思っているのはおそらく君だけで、
今までのレスで顕著なのが
君は基本的な本さえ読んでいない「無知」であり
俺は専門知識を有している人間という差。
それを知らない人間というのは…
>違わないよ。違うと思っているのはおそらく君だけで、
今までのレスで顕著なのが
君は基本的な本さえ読んでいない「無知」であり
俺は専門知識を有している人間という差。
それを知らない人間というのは…
>>712
> 標準的な知識で判断することでしょうね。
> そして、君にはないが、俺にはある。
> それだけのこと。
いやいや。君にはまったく標準的な知識はないよ。
なにしろ、数学がわからないんだから。
それだけのこと。
> これなんかが、君が「知識」を持っていないと断じて言い典型。
まず用法が違う。
> 共通項の部分を支援するのは「システム」
システムは共通項は支援しないんだよ。微分方程式であらわされ
フィードバックとフィードフォワードで成立するものにそれが不可能
なことぐらいわかるだろう？
> 個別に対応するのがボランティアの流動性。
これも間違い。ボランティア自体がシステムなんだから、ボランティアの
流動性というもの自体が矛盾しているわけだ。
> 標準的な知識で判断することでしょうね。
> そして、君にはないが、俺にはある。
> それだけのこと。
いやいや。君にはまったく標準的な知識はないよ。
なにしろ、数学がわからないんだから。
それだけのこと。
> これなんかが、君が「知識」を持っていないと断じて言い典型。
まず用法が違う。
> 共通項の部分を支援するのは「システム」
システムは共通項は支援しないんだよ。微分方程式であらわされ
フィードバックとフィードフォワードで成立するものにそれが不可能
なことぐらいわかるだろう？
> 個別に対応するのがボランティアの流動性。
これも間違い。ボランティア自体がシステムなんだから、ボランティアの
流動性というもの自体が矛盾しているわけだ。
>>714
> 今までのレスで顕著なのが
> 君は基本的な本さえ読んでいない「無知」であり
> 俺は専門知識を有している人間という差。
> それを知らない人間というのは…
その専門知識も矛盾だらけで、いざという時は送り迎えだのなんだの
そんなのばっかりだからしゃれにならないんだよ、偽物教師君。
> 今までのレスで顕著なのが
> 君は基本的な本さえ読んでいない「無知」であり
> 俺は専門知識を有している人間という差。
> それを知らない人間というのは…
その専門知識も矛盾だらけで、いざという時は送り迎えだのなんだの
そんなのばっかりだからしゃれにならないんだよ、偽物教師君。
>>718
>システムは共通項は支援しないんだよ。微分方程式であらわされ
>フィードバックとフィードフォワードで成立するものにそれが不可能
>なことぐらいわかるだろう？
とりあえず、社会の知識を君が持っていないことが分かった。
>システムは共通項は支援しないんだよ。微分方程式であらわされ
>フィードバックとフィードフォワードで成立するものにそれが不可能
>なことぐらいわかるだろう？
とりあえず、社会の知識を君が持っていないことが分かった。
>>720
一応いっておくが、数学がわからないで教師なんてことをやっているほうが
よっぽど、あなたにも、生徒にもかわいそうだよ。
これから数学のできない人間が国際化の時代に生きていけるかはかなり重要。
数学と英語はグローバルスタンダードだからね。
そして、部活はグローバルスタンダードではない。それだけのこと。
一応いっておくが、数学がわからないで教師なんてことをやっているほうが
よっぽど、あなたにも、生徒にもかわいそうだよ。
これから数学のできない人間が国際化の時代に生きていけるかはかなり重要。
数学と英語はグローバルスタンダードだからね。
そして、部活はグローバルスタンダードではない。それだけのこと。
>>730
知識があるの？例えば?またソースを示せていないなぁ…。
>>731
ちょ…おまえ、災害対策にしろ部活指導にしろ、それと数学はきって離せないものだろ！
どっちが社会の常識に無知なんだ？！
本当にお前現地の現場にいくのか？それすらあやしくなってくることを今かいたぞ？
知識があるの？例えば?またソースを示せていないなぁ…。
>>731
ちょ…おまえ、災害対策にしろ部活指導にしろ、それと数学はきって離せないものだろ！
どっちが社会の常識に無知なんだ？！
本当にお前現地の現場にいくのか？それすらあやしくなってくることを今かいたぞ？
>>734
まず、君の方がソースを示すべきだろうね。
俺は既に「どの本」とも書いているしね。
それとも、ネットじゃないと無効だという
勝手なルールを持ち出す？
数学を持ち出すのは良いが、社会を知らないと無意味だと言うこと何だが…
結びつけたいなら、どうぞ、きちんと証明してください。
私の席にではありません。
まず、君の方がソースを示すべきだろうね。
俺は既に「どの本」とも書いているしね。
それとも、ネットじゃないと無効だという
勝手なルールを持ち出す？
数学を持ち出すのは良いが、社会を知らないと無意味だと言うこと何だが…
結びつけたいなら、どうぞ、きちんと証明してください。
私の席にではありません。
>>733
いや、よく読むと、誰が読んでもあやしいことを書いているよ。
社会と数学には密接な関係があって、実際、経済学政治学憲法学でも
数学的議論は相当重要なんだけど、それを数学でごまかすと表現するのは、
君の教師としての学問態度には問題があるのではないか？
幼稚園じゃないんだから部活やっていればいいというものではない。
高校生には特にそういう部分を教えないと、将来その人達が困るんだぞ？
いや、よく読むと、誰が読んでもあやしいことを書いているよ。
社会と数学には密接な関係があって、実際、経済学政治学憲法学でも
数学的議論は相当重要なんだけど、それを数学でごまかすと表現するのは、
君の教師としての学問態度には問題があるのではないか？
幼稚園じゃないんだから部活やっていればいいというものではない。
高校生には特にそういう部分を教えないと、将来その人達が困るんだぞ？
>>734
>本当にお前現地の現場にいくのか？それすらあやしくなってくることを今かいたぞ？
現地の現場と言う言葉があるのかどうかは知らないが
なぜ、この分が出てくるのか。それがわからないね。
数学と社会を結びつけないと（それも牽強付会に）
ボランティア行くのは怪しいと
さすが、人間性のないヤツの言うことだけあるよ。
なにせ「需要がない」と何も知らないのに言い切るバカだものなあ。
>本当にお前現地の現場にいくのか？それすらあやしくなってくることを今かいたぞ？
現地の現場と言う言葉があるのかどうかは知らないが
なぜ、この分が出てくるのか。それがわからないね。
数学と社会を結びつけないと（それも牽強付会に）
ボランティア行くのは怪しいと
さすが、人間性のないヤツの言うことだけあるよ。
なにせ「需要がない」と何も知らないのに言い切るバカだものなあ。
>>735
ソースを示すべきは君なんだよ。「どの本」じゃソースとはいえない。
具体的な対象を望んでいるんだが。
> 結びつけたいなら、どうぞ、きちんと証明してください。
いいだろう。
ケインズ理論やＯＲなどがそれに相当するわな。
実社会の人的配置問題なんかを、組み合わせ最適化問題として
定式化し、実行可能な近似解を導出するという手法は、社会では
ごく普通に行われていること。君が知らないだけでね。
ソースを示すべきは君なんだよ。「どの本」じゃソースとはいえない。
具体的な対象を望んでいるんだが。
> 結びつけたいなら、どうぞ、きちんと証明してください。
いいだろう。
ケインズ理論やＯＲなどがそれに相当するわな。
実社会の人的配置問題なんかを、組み合わせ最適化問題として
定式化し、実行可能な近似解を導出するという手法は、社会では
ごく普通に行われていること。君が知らないだけでね。
>>737
とても教師の発言とは思えないのだが、
数学と社会の関連性を知らないなら、
お前のやっている成績管理とか、試験の採点とか、
スポーツの得点制とか、そういうのを今否定しているんだが…
ボランティアにしてもそうだよ。いつどこにどんな物資が必要と
されているかをまず知らないで、とにかく勇み足してもうまくいかない
というごく当たり前のことをいっているんだが、
君にはその意見がおかしくみえるんだね。一体君の意見とはなんだ？
とても教師の発言とは思えないのだが、
数学と社会の関連性を知らないなら、
お前のやっている成績管理とか、試験の採点とか、
スポーツの得点制とか、そういうのを今否定しているんだが…
ボランティアにしてもそうだよ。いつどこにどんな物資が必要と
されているかをまず知らないで、とにかく勇み足してもうまくいかない
というごく当たり前のことをいっているんだが、
君にはその意見がおかしくみえるんだね。一体君の意見とはなんだ？
742 ：実習生さん：2007/07/20(金) 02:10:29 ID:kOWuwTlY
>>738
ソースを「数学的に」言うってどういうこと？
相当数学音痴だな・・・
無理に数学やれとは言わないけど、せめて論理には通じていてほしい。
あと、人の心にもね。
部活反対派のスレに書き込みすることで、逆に反対派を活性化させているし、
そんな空気の中でボランティア論をブチ上げることで、ボランティアに対して
すっかり否定的な空気が流れ始めている。
部活にもボランティアにも、あなたの存在はいい迷惑なのでは？
ソースを「数学的に」言うってどういうこと？
相当数学音痴だな・・・
無理に数学やれとは言わないけど、せめて論理には通じていてほしい。
あと、人の心にもね。
部活反対派のスレに書き込みすることで、逆に反対派を活性化させているし、
そんな空気の中でボランティア論をブチ上げることで、ボランティアに対して
すっかり否定的な空気が流れ始めている。
部活にもボランティアにも、あなたの存在はいい迷惑なのでは？
常識派の相手をしているID:XBoIZVZcも荒らしということで
744 ：実習生さん：2007/07/20(金) 14:19:50 ID:kOWuwTlY
スレも２７個目になると話題が尽きてきて、常識派いじりぐらいしかやることが
ないという説もある。
常識派のボランティア精神のお陰で、けっこう暇つぶしになるんだよね。
ないという説もある。
常識派のボランティア精神のお陰で、けっこう暇つぶしになるんだよね。
745 ：実習生さん：2007/07/20(金) 14:55:58 ID:KmYgRYvn
部活は，ただで子供の面倒を見てくれる託児所と同じだから，
助かるよね。
土日に，家でゆっくりできる。
学校の先生は，本当にバカだね。
土日は４時間以上で，何時間やっても1200円しか出ないんだって。
土日は，３時間59分だけ部活やってくれたら，税金がタダで助かるね・・・
助かるよね。
土日に，家でゆっくりできる。
学校の先生は，本当にバカだね。
土日は４時間以上で，何時間やっても1200円しか出ないんだって。
土日は，３時間59分だけ部活やってくれたら，税金がタダで助かるね・・・
746 ：実習生さん：2007/07/20(金) 15:07:15 ID:/hmtFQlN
言えてますわね。
ウチの県では４時間以上だと何時間やろうと８００円だそうです。
バカな教師のお陰で、土日も子どもを預けてショッピングでございます。
教師ってヴァカですわね。
オホホホホホホホ
ウチの県では４時間以上だと何時間やろうと８００円だそうです。
バカな教師のお陰で、土日も子どもを預けてショッピングでございます。
教師ってヴァカですわね。
オホホホホホホホ
747 ：実習生さん：2007/07/20(金) 15:14:39 ID:1CDdky/d
カテキョしてる女子中生が
「日中部活になるから
夏休みはないほうがいい」
とボヤいてるよ。
「日中部活になるから
夏休みはないほうがいい」
とボヤいてるよ。
確かに部活で毎日学校こなければいけないなら、
講義でもやってくれるほうがまだマシ…。
講義でもやってくれるほうがまだマシ…。
まあ今どき学校の存在自体が託児所みたいな物な訳だが、しかも格安の
学校が託児所というのなら、学校（託児所）で指導できる内容と、家庭でしつける
項目とを託児所に習って明文化したって構わないだろ。この境界を曖昧にして
学校に自分の子供を押し付けてる親がいる事も事実。
託児所の部活なんて時間つぶし、時間と労力の浪費でしかないのだから、
そんな雑務を教員がわざわざ背負う必要は無い。
項目とを託児所に習って明文化したって構わないだろ。この境界を曖昧にして
学校に自分の子供を押し付けてる親がいる事も事実。
託児所の部活なんて時間つぶし、時間と労力の浪費でしかないのだから、
そんな雑務を教員がわざわざ背負う必要は無い。
751 ：実習生さん：2007/07/21(土) 09:22:56 ID:sAr5W7qC
やってやってもいいから、時給１０００円くらい出せ。
大人を休日の土日縛るにはそれくらいが妥当だ。
大人を休日の土日縛るにはそれくらいが妥当だ。
752 ：実習生さん：2007/07/21(土) 09:38:19 ID:11Ipu1vf
今日明日と大会引率（サッカー）だ。
ヤル気せん・・・
ヤル気せん・・・
753 ：実習生さん：2007/07/21(土) 11:53:07 ID:/TwpZMkQ
部活は，どうせ，クソガキの玉遊びに過ぎん。
それを教師が土日に，ほぼ無償で面倒を見させられるのは日本だけだろ。
日本の教師は，人がいいというか，労働条件を自ら放棄したをバカだ。
しかし，それを以前からやってるということで，何も疑わずにやるところが
教師の性だな。
外国ではあり得ない。
保護者も教師に任せすぎ。
それを教師が土日に，ほぼ無償で面倒を見させられるのは日本だけだろ。
日本の教師は，人がいいというか，労働条件を自ら放棄したをバカだ。
しかし，それを以前からやってるということで，何も疑わずにやるところが
教師の性だな。
外国ではあり得ない。
保護者も教師に任せすぎ。
754 ：実習生さん：2007/07/21(土) 13:35:49 ID:KM6YOQkD
俺も部活否定派だが、ここでくだを巻いてないで、行動に移したらどうなんだね？
職員会議や教育委員会アンケートなど、言える場所はあるだろ。
職員会議や教育委員会アンケートなど、言える場所はあるだろ。
よくも悪くも日本は横並び主義。ウチの学校だけ部活をやめますなんて到底無理。
教育行政を動かす行動が無いとダメだよ。
教育行政を動かす行動が無いとダメだよ。
756 ：０００００：2007/07/21(土) 14:13:54 ID:sAr5W7qC
公開討論会で文部科学大臣に直訴がきく。
文科大臣でも部活の問題点の認識がない。
答えられないはず。
文科大臣でも部活の問題点の認識がない。
答えられないはず。
757 ：実習生さん：2007/07/21(土) 15:47:30 ID:wyizhhj5
>>754 おまいががんばれ
自民党
・「美しい国」
→上流階級に優しい国
・すべての小学生が農山漁村で一定期間体験入学するプログラムの導入
→懐古主義
・公務員を育成するため、「能力・実績主義」を人事評価に導入
→国の制度を競争主義に
・「ワーク・ライフ・バランス」の実現を目指した働き方の改革
→残業代廃止
民主党 （300項目の政策リストから抜粋）
・「永住外国人の地方選挙権」
・旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るための『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法案』
→慰安婦詐欺の拡大
・「選択的夫婦別姓の導入」
→家族制度の破壊
・「人権侵害救済機関の創設」
→部落利権の拡大
・「教科書検定および採択について」には、「教科書採択にあたっては、保護者や教員の意見が確実に反映されるよう」
→日教組の権限拡大
・沖縄で「地域主権のパイロットケースとして『一国二制度』を推進」
→沖縄の分離独立、中国からの移民拡大
・「美しい国」
→上流階級に優しい国
・すべての小学生が農山漁村で一定期間体験入学するプログラムの導入
→懐古主義
・公務員を育成するため、「能力・実績主義」を人事評価に導入
→国の制度を競争主義に
・「ワーク・ライフ・バランス」の実現を目指した働き方の改革
→残業代廃止
民主党 （300項目の政策リストから抜粋）
・「永住外国人の地方選挙権」
・旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るための『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法案』
→慰安婦詐欺の拡大
・「選択的夫婦別姓の導入」
→家族制度の破壊
・「人権侵害救済機関の創設」
→部落利権の拡大
・「教科書検定および採択について」には、「教科書採択にあたっては、保護者や教員の意見が確実に反映されるよう」
→日教組の権限拡大
・沖縄で「地域主権のパイロットケースとして『一国二制度』を推進」
→沖縄の分離独立、中国からの移民拡大
維新政党・新風
・現在の憲法を破棄、自主憲法制定
・在日韓国人、朝鮮人が持つ特権（いわゆる在日特権）の廃止
・日本人拉致事件の徹底究明
・太陽光発電、風力発電の普及
・外国人への参政権付与反対
・中華人民共和国に対するODA中止
・河野談話の完全撤回
・皇室典範に関して、男系、万世一系の固持
新風に投票しよう！
760 ：Ｒ１３４ ◆UcR134IllI ：2007/07/21(土) 21:12:11 ID:ryK+RKVK
761 ：実習生さん：2007/07/21(土) 21:23:24 ID:yd1nre07
モレは今年から始まった県リーグ戦・・・
６月から８月頭まで毎週大会・・・
殺す気かよ。しかも旅費もでねーし。
６月から８月頭まで毎週大会・・・
殺す気かよ。しかも旅費もでねーし。
762 ：Ｒ１３４ ◆UcR134IllI ：2007/07/21(土) 21:26:40 ID:ryK+RKVK
これが開成なんかだと、
１回勝つだけで大々的にマスコミに取り上げて貰えるんだよな。
１回勝つだけで大々的にマスコミに取り上げて貰えるんだよな。
764 ：実習生さん：2007/07/22(日) 10:22:33 ID:uR8HJcSt
>>762
７６１だがサンクス。
確かに旅費なんかより休みだ。
うちは「一つの部活につき、高体連以外の大会出張は４回まで旅費支給」
なんてくだらん内規がある・・・
旅費ださねーし、部費で補うってのも教師としてどうだ？ってのもあるから
自腹切りまくり。
ただし、野球部はなぜか何度出張しても（練習試合でも）旅費が出るという
理不尽さ。
部活は７時までだが、野球部は９時まで練習しても誰も文句をいわん。
ちょっと話がずれた。ソマソ。
７６１だがサンクス。
確かに旅費なんかより休みだ。
うちは「一つの部活につき、高体連以外の大会出張は４回まで旅費支給」
なんてくだらん内規がある・・・
旅費ださねーし、部費で補うってのも教師としてどうだ？ってのもあるから
自腹切りまくり。
ただし、野球部はなぜか何度出張しても（練習試合でも）旅費が出るという
理不尽さ。
部活は７時までだが、野球部は９時まで練習しても誰も文句をいわん。
ちょっと話がずれた。ソマソ。
765 ：実習生さん：2007/07/22(日) 10:54:45 ID:M9abwXps
小中高の教師は，所詮，ガキの雑用係だね。
といって，塾教師は採用試験落ちで，その腹いせに学習塾で
学校の教師の授業下手の悪口ばかり言ってるし。
まあ，学校がいかに，部活などの学習以外のクソ仕事が多いかということだ。
先生と呼ばれて楽しいのは，大学の教師か，医者か，政治家だけだろ。
といって，塾教師は採用試験落ちで，その腹いせに学習塾で
学校の教師の授業下手の悪口ばかり言ってるし。
まあ，学校がいかに，部活などの学習以外のクソ仕事が多いかということだ。
先生と呼ばれて楽しいのは，大学の教師か，医者か，政治家だけだろ。
766 ：実習生さん：2007/07/22(日) 11:00:10 ID:uR8HJcSt
と、まともな日本語ができないニートが申しております。
”大学の教師”ｗｗ
”大学の教師”ｗｗ
767 ：０００００：2007/07/22(日) 15:10:35 ID:RPmysC3i
部活動には矛盾大あり！
これは論を待たない。
これは論を待たない。
部活に矛盾あり ねぇ…
確かに、いろいろと矛盾やら、苦しいことはあるけれど
矛盾がない、あるいは、当事者にしわ寄せのないことは
そんなにあるもんじゃないとは思うんだよね。
それに、教師になるなら部活があることくらいは、誰でも知ってるはずだしね。
それより、災害時の避難場所の提供なんて、しかたがないことではあっても
やっぱり、凄いストレスだと思うよ。
マニュアル通りなら、すぐに自治体に運営を引き渡すことにはなってても
実際には「不測の事態」の連続だから、何かと言えば頼られるし
笑っちゃうのが「夜勤」やパトロールの当番表。
入れていいかと聞かれもしないうちから、名前が入ってる。
もちろん、教師は文句も言わず動くけど、家庭を持っているのに
地震のあった日以来、自宅に戻れなかった人もいた。
(さすがに、昨日は一度帰った。また来たけど)
三宅島の時も、そんな教師が出たのは、わりと有名な話。
確かに、いろいろと矛盾やら、苦しいことはあるけれど
矛盾がない、あるいは、当事者にしわ寄せのないことは
そんなにあるもんじゃないとは思うんだよね。
それに、教師になるなら部活があることくらいは、誰でも知ってるはずだしね。
それより、災害時の避難場所の提供なんて、しかたがないことではあっても
やっぱり、凄いストレスだと思うよ。
マニュアル通りなら、すぐに自治体に運営を引き渡すことにはなってても
実際には「不測の事態」の連続だから、何かと言えば頼られるし
笑っちゃうのが「夜勤」やパトロールの当番表。
入れていいかと聞かれもしないうちから、名前が入ってる。
もちろん、教師は文句も言わず動くけど、家庭を持っているのに
地震のあった日以来、自宅に戻れなかった人もいた。
(さすがに、昨日は一度帰った。また来たけど)
三宅島の時も、そんな教師が出たのは、わりと有名な話。
769 ：吹奏楽部顧問の高校教師：2007/07/22(日) 19:17:39 ID:EEyfp9K1
コンクール近いなか今日も出勤。
近くの住民から苦情
同一人物から3回も
いわく「うるさい、窓開けるな、本も読めん
から、教師もここに住んでみろ、学校がこうだから
教師の子どもはろくなのはいない」云々。
こっちだって好きでやってるんじゃねーよ。
学校教育に関する責任は管理職にありますから
明日電話を校長宛にしろといって電話切ったが
むかつく・・・こんな思いしてまで部活指導しなきゃならないのか。
近くの住民から苦情
同一人物から3回も
いわく「うるさい、窓開けるな、本も読めん
から、教師もここに住んでみろ、学校がこうだから
教師の子どもはろくなのはいない」云々。
こっちだって好きでやってるんじゃねーよ。
学校教育に関する責任は管理職にありますから
明日電話を校長宛にしろといって電話切ったが
むかつく・・・こんな思いしてまで部活指導しなきゃならないのか。
770 ：０００００：2007/07/22(日) 19:23:31 ID:RPmysC3i
やめろやめろ、
休日は休め。
自分のために休みを使え。
休日は休め。
自分のために休みを使え。
主顧問が勝手に夏季は無休と計画してしまいましたが
さぼると文句言われまくりますが
さぼると文句言われまくりますが
773 ：実習生さん：2007/07/22(日) 20:35:38 ID:EEyfp9K1
高校みたいに、中学も部活は入部希望制にしてほしい。
本気でやる気のある奴だけ入部して、
やる気なくてサボるような奴は、容赦なく退部にしたい。
土日つぶして、部活に出てやってんのに、
子どもは「今日も部活に来てやった」ぐらいの気分でいるし、
親は「もっともっと休みの日も部活をしてください！」だって。
じゃあ顧問の休みはいつなんだ。
本気でやる気のある奴だけ入部して、
やる気なくてサボるような奴は、容赦なく退部にしたい。
土日つぶして、部活に出てやってんのに、
子どもは「今日も部活に来てやった」ぐらいの気分でいるし、
親は「もっともっと休みの日も部活をしてください！」だって。
じゃあ顧問の休みはいつなんだ。
775 ：Ｒ１３４ ◆UcR134IllI ：2007/07/22(日) 21:49:06 ID:gHbJT1Uo
776 ：実習生さん：2007/07/22(日) 21:59:09 ID:0Cl/NYda
>>774 保護者会作って親にやらせようぜ。持ち回りで。
>>771
それは「部活の問題」ではなく、教師間の役割分担とか、仕事の仕方の問題だなぁ。
それは「部活の問題」ではなく、教師間の役割分担とか、仕事の仕方の問題だなぁ。
778 ：実習生さん：2007/07/22(日) 22:50:50 ID:0Cl/NYda
>>777
そーだなー。
主顧問が年かさだと言いにくいかもしれんが、
行けない日ははっきり言うべきだと思うぞ。
親元へ帰省とか墓参りもあるだろ？
言い訳でもなんでもこじつけて休まないと２学期持たないぞ。
そーだなー。
主顧問が年かさだと言いにくいかもしれんが、
行けない日ははっきり言うべきだと思うぞ。
親元へ帰省とか墓参りもあるだろ？
言い訳でもなんでもこじつけて休まないと２学期持たないぞ。
まぁ、まずは労働基準法を労働者の立場で決定し、
経営にあたる国や民間社長にしっかりと守らせて、
守らなかったら責任者のクビをはねればいいわけだな。
経営にあたる国や民間社長にしっかりと守らせて、
守らなかったら責任者のクビをはねればいいわけだな。
もう殆ど 希望制じゃないかな。
クラブの代替制度もなくなったから、
基本全員部活だけど、無理強いはしないと思うよ。
生徒は どーしても、入部したくなかったら、
そう主張しても大丈夫だと思う。
クラブの代替制度もなくなったから、
基本全員部活だけど、無理強いはしないと思うよ。
生徒は どーしても、入部したくなかったら、
そう主張しても大丈夫だと思う。
でも、いまだにプロテイン脳教員も根強くごきぶりみたいに生き残って
いるからなぁ…。部活に入らないということは学校生活と向き合って
いないことを意味するなんて意味不明な論理。
学校の利用の仕方なんて利用者それぞれなのにね。
いるからなぁ…。部活に入らないということは学校生活と向き合って
いないことを意味するなんて意味不明な論理。
学校の利用の仕方なんて利用者それぞれなのにね。
>>781
＞ いるからなぁ…。部活に入らないということは学校生活と向き合って
＞ いないことを意味するなんて意味不明な論理。
これはね、イコールではないけれど、相対的な問題だね。
部活をやらないで、バイトやケーム、あまり流行らないけどバンドなど
そういうことにはまっている子と対照的な存在として扱われているだけ。
その意味においては正しい。
＞
＞ 学校の利用の仕方なんて利用者それぞれなのにね。 それぞれの利用の仕方があって、世間の評価もそれぞれに応じてあるだけ。
＞ いるからなぁ…。部活に入らないということは学校生活と向き合って
＞ いないことを意味するなんて意味不明な論理。
これはね、イコールではないけれど、相対的な問題だね。
部活をやらないで、バイトやケーム、あまり流行らないけどバンドなど
そういうことにはまっている子と対照的な存在として扱われているだけ。
その意味においては正しい。
＞
＞ 学校の利用の仕方なんて利用者それぞれなのにね。 それぞれの利用の仕方があって、世間の評価もそれぞれに応じてあるだけ。
783 ：実習生さん：2007/07/23(月) 17:51:15 ID:7DWywkoM
私は教育学部生なのですが、先生方お教え下さい。
中学と高校では、部活動顧問に要求される事柄の違いなどはありますか。
例えば、中学生（とくに低学年）などは、年齢や判断力も低いため、たえず活動を
見ている必要があるが、高校生は半分大人なのである程度は生徒達に任せておいてもよい、など。
或いは、高校生の場合は進路をも視野に入れた部活動の計画が顧問に要求されるが、
中学はそこまではない、など。
ちなみに自分の頃は、中学は土日試合に顧問が引率してくださいましたが、
高校では引率は一切なかったです。
中学と高校では、部活動顧問に要求される事柄の違いなどはありますか。
例えば、中学生（とくに低学年）などは、年齢や判断力も低いため、たえず活動を
見ている必要があるが、高校生は半分大人なのである程度は生徒達に任せておいてもよい、など。
或いは、高校生の場合は進路をも視野に入れた部活動の計画が顧問に要求されるが、
中学はそこまではない、など。
ちなみに自分の頃は、中学は土日試合に顧問が引率してくださいましたが、
高校では引率は一切なかったです。
>>783
ゲームはともかく、今のバイトはだいぶきつくなっているから
部活よりも意味いい経験になるかもね。
＞世間の評価もそれぞれに応じてあるだけ。
世間の評価ではなく、君の評価というのが正しいだろうな。
世間は部活やるやらないくらいでは評価はかえない。
部活に関していえば、学校の評価と世間の評価がまったく
異なっているからそれも認識しなくてはいけないだろうな。
２chだってそうだけど、学歴で評価だね。部活はまずほとんど
の場合において重要視されないよ。
ゲームはともかく、今のバイトはだいぶきつくなっているから
部活よりも意味いい経験になるかもね。
＞世間の評価もそれぞれに応じてあるだけ。
世間の評価ではなく、君の評価というのが正しいだろうな。
世間は部活やるやらないくらいでは評価はかえない。
部活に関していえば、学校の評価と世間の評価がまったく
異なっているからそれも認識しなくてはいけないだろうな。
２chだってそうだけど、学歴で評価だね。部活はまずほとんど
の場合において重要視されないよ。
あとバンドに対する差別も考えものだよなぁ・・・。昭和の価値観なんて
もう古すぎ・・・。バンドやっている連中は回りにもいたが、
オーディション受けるだのライブやるから練習に通うだの学園祭で
発表するだの、他の部と同じように大変だと思うがな。
それに、他の部と違って、ああいうところの人間はやりたくてやっている
わけで、やりたくないのにそれやらないとプロテイン脳からの評価が
悪くなるからやるなんてことはあまりないし、俺はいいと思うね。
もう古すぎ・・・。バンドやっている連中は回りにもいたが、
オーディション受けるだのライブやるから練習に通うだの学園祭で
発表するだの、他の部と同じように大変だと思うがな。
それに、他の部と違って、ああいうところの人間はやりたくてやっている
わけで、やりたくないのにそれやらないとプロテイン脳からの評価が
悪くなるからやるなんてことはあまりないし、俺はいいと思うね。
う～ん とっくに破綻したことを、また連貼りかぁ。
アイデンティティーを否定されて熱くなるのはわかるが
いつものように、見るべきものがひとつも無いなあ。
まぁ、能力の問題だから、仕方ないよね。
アイデンティティーを否定されて熱くなるのはわかるが
いつものように、見るべきものがひとつも無いなあ。
まぁ、能力の問題だから、仕方ないよね。
破綻しているのは部活のほうなんだけどね。
790 ：実習生さん：2007/07/23(月) 23:26:13 ID:wJn5txAd
>>783
そんなはずは
そんなはずは
791 ：実習生さん：2007/07/23(月) 23:34:01 ID:ZlFH+DP+
>>783普段の練習や大会の引率はない訳なくないか？
部活やっている以上予想される危険や、予想外の危険があるかもしれない
何かあった時職員が絶対にいなくてはいけないので、大会の引率は顧問じゃなくても誰かしら大人がいたはず。
練習中も校庭なら校庭に一人、校舎の二階なら二階に一人は大人がいたはず
部活やっている以上予想される危険や、予想外の危険があるかもしれない
何かあった時職員が絶対にいなくてはいけないので、大会の引率は顧問じゃなくても誰かしら大人がいたはず。
練習中も校庭なら校庭に一人、校舎の二階なら二階に一人は大人がいたはず
792 ：実習生さん：2007/07/23(月) 23:47:07 ID:wJn5txAd
そうそう
高校と中学の顧問負担の違いっていったい…
高校と中学の顧問負担の違いっていったい…
793 ：０００００：2007/07/24(火) 02:08:52 ID:fhnkIXhu
基本的質問
土日休日に労働者である教員を働かせて教育委員会や文科省はなぜ問題を感じないのか？
土日休日に労働者である教員を働かせて教育委員会や文科省はなぜ問題を感じないのか？
794 ：実習生さん：2007/07/24(火) 05:08:59 ID:3XzX2+M3
ある県のサッカー協会のＨＰには、現役教師(サッカー部顧問担当)が
社員の肩書きで役員の欄に掲載されている。これは教師の副業を禁じた法律に違反しないのか？
社員の肩書きで役員の欄に掲載されている。これは教師の副業を禁じた法律に違反しないのか？
部活が破綻しているのかどうかは、俺にとってはどうでもいいが
世間では、部活が嫌で教員組合がデモをしたとか、
部活は問題あり ってな論調がマスコミを賑わすことは無いなあ。
誰かさんのレスが、破綻しているのは、本人以外には一目瞭然なのと違ってさ。
ところで、予定通り、宿で合流した俺は、合宿生活に入ったわけだ。
ＯＧも明日から二人ばかり来てくれるし、なんだかホッとするよ。
やはり、顔馴染みのいない生活は、それだけでも消耗するんだなあ。
とりあえず、留守をした分だけ、生徒達に愛情を注ぐとしようかな。
世間では、部活が嫌で教員組合がデモをしたとか、
部活は問題あり ってな論調がマスコミを賑わすことは無いなあ。
誰かさんのレスが、破綻しているのは、本人以外には一目瞭然なのと違ってさ。
ところで、予定通り、宿で合流した俺は、合宿生活に入ったわけだ。
ＯＧも明日から二人ばかり来てくれるし、なんだかホッとするよ。
やはり、顔馴染みのいない生活は、それだけでも消耗するんだなあ。
とりあえず、留守をした分だけ、生徒達に愛情を注ぐとしようかな。
今日から合宿ということは少なくとも進学校じゃねーな
というか携帯から？ご苦労さん
というか携帯から？ご苦労さん
どこがマスコミをにぎわせてないんだか…。
http://www.cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01.htm
http://www.cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01.htm
>誰かさんのレスが、破綻しているのは、本人以外には一目瞭然なのと違ってさ。
君の書き込みのほうが破綻しているんじゃないの？誰も君に同意してくれない
みたいじゃないか。
君の書き込みのほうが破綻しているんじゃないの？誰も君に同意してくれない
みたいじゃないか。
>>795
> 部活が破綻しているのかどうかは、俺にとってはどうでもいいが
あと部活なんてどうでもいいんだ。これは流石に人間性を疑わざるをえないんだが…。
この後に生徒達に愛情とかいわれてもちょっと困るね…。
> 部活が破綻しているのかどうかは、俺にとってはどうでもいいが
あと部活なんてどうでもいいんだ。これは流石に人間性を疑わざるをえないんだが…。
この後に生徒達に愛情とかいわれてもちょっと困るね…。
さて誰かさんとやらはボランティアにいったんではなかったか？
バレー君のポエムはブログにすればそれなりに人気でるだろう。
ここでくだらない暴言罵倒を繰り広げている暇を、もっと有意義
なことに使うべき。
ここでくだらない暴言罵倒を繰り広げている暇を、もっと有意義
なことに使うべき。
パソコン部ってどんな活動をしているんでしょうか
僕が中学生だった頃に1ヶ月ほど入ってたんですが先輩や同学年の人とも話すことが無く
先生も部室にいなかったので野放し状態でした
僕はブロック崩しやピンボールなどのゲームをしていましたが他に何をやっていいか全く分からなかったのですぐに部活をやめてしまいました
今なら２ちゃんやってる人なんかも多いんじゃないでしょうか
エログロなんかも多いですし今の学校ではしっかり監視されているんでしょうか
中学ならまだしも高校生ぐらいになってくるとそれなりにPCを使いこなせるようになってくるでしょうし
やはりエログロを目にすることがあると思うんです
それが家庭内でのことであったら問題はないと思うのですが（将来いつかはエロなどに触れることがあるでしょうし徐々に慣らしていく意味でも）
学校内でそういったことが出来るようであると道徳的によくない気がします
僕が中学生だった頃に1ヶ月ほど入ってたんですが先輩や同学年の人とも話すことが無く
先生も部室にいなかったので野放し状態でした
僕はブロック崩しやピンボールなどのゲームをしていましたが他に何をやっていいか全く分からなかったのですぐに部活をやめてしまいました
今なら２ちゃんやってる人なんかも多いんじゃないでしょうか
エログロなんかも多いですし今の学校ではしっかり監視されているんでしょうか
中学ならまだしも高校生ぐらいになってくるとそれなりにPCを使いこなせるようになってくるでしょうし
やはりエログロを目にすることがあると思うんです
それが家庭内でのことであったら問題はないと思うのですが（将来いつかはエロなどに触れることがあるでしょうし徐々に慣らしていく意味でも）
学校内でそういったことが出来るようであると道徳的によくない気がします
暇度が日々増していく
805 ：実習生さん：2007/07/24(火) 23:18:27 ID:EZfs2u61
高校生ならそんなに手がかからないんじゃない？＠運動部
練習も毎日見に行かなくてよさそうだし。
練習も毎日見に行かなくてよさそうだし。
>>793
金だしたくないからね
金だしたくないからね
部活はボランティアで教師が勝手にやっているという認識だから㍉
凄いな。
俺が書き込んだら、３分もたたずにレスか。
実際にキーを叩く時間を考慮すると、ほとんど、腱反射状態ってわけだ。
ひょっとして、一日中、２ちゃんにたまってるのかなぁ。
まぁ、これしか、社会とのつながりがないなら仕方のないことかなあ。
そうそう。797のリンクを踏む気もないが、少なくとも
「マスコミ」のページではなさそうだ。
やれやれ、まあ、その程度のことで、改めて何かを言わずとも
ま「一事が万事」ってわけだ。
俺が書き込んだら、３分もたたずにレスか。
実際にキーを叩く時間を考慮すると、ほとんど、腱反射状態ってわけだ。
ひょっとして、一日中、２ちゃんにたまってるのかなぁ。
まぁ、これしか、社会とのつながりがないなら仕方のないことかなあ。
そうそう。797のリンクを踏む気もないが、少なくとも
「マスコミ」のページではなさそうだ。
やれやれ、まあ、その程度のことで、改めて何かを言わずとも
ま「一事が万事」ってわけだ。
797はマスコミの記事だったぞ。
へぇ、勇気があるなあ。で、どこの社なの？
CEBCなんてアドレスを使っている所は、思いあたらないけど。
CEBCなんてアドレスを使っている所は、思いあたらないけど。
>>811
おいコラ、そんなしょーもないとこで馬脚出すんじゃないｗ
教師でCEBc読めない上に、存在自体知らんってどーいうことじゃ
ブラクラかなんかと勘違いしたのか知らんが、策士策に溺れるというか、もうちょい言い様があっただろうにｗ
まったくもー、せっかくそれなりに頑張って演じてたのに、君にはがっかりだｗ
おいコラ、そんなしょーもないとこで馬脚出すんじゃないｗ
教師でCEBc読めない上に、存在自体知らんってどーいうことじゃ
ブラクラかなんかと勘違いしたのか知らんが、策士策に溺れるというか、もうちょい言い様があっただろうにｗ
まったくもー、せっかくそれなりに頑張って演じてたのに、君にはがっかりだｗ
あちゃ～…バレー君これはやっちゃったね。
814 ：実習生さん：2007/07/25(水) 23:33:08 ID:+1mh17Rw
希望制がいいが、、、
815 ：実習生さん：2007/07/26(木) 06:40:51 ID:If7Y6rWy
816 ：実習生さん：2007/07/26(木) 06:56:12 ID:aULVENCC
■□■□■ ７月29日（日）は参議院議員通常選挙です →http://www.jcp.or.jp/ ■□■□■
精神分析によって封印されていた過去の記憶を「ほりかえした」ように見えて、
実はありもしない記憶が「捏造」されただけであるケースが複数ある事が指摘
されている。たとえば、女性の患者が精神分析により父親からの性的虐待を「思い
出した」為父親を訴えたものの、実際には虐待の証拠は発見されず父親が勝訴
するという例が複数存在する。
精神科医にしてフェミニストのジュディス・Ｌ・ハーマンはこの種の記憶捏造の
原因になったとしてたびたび訴えられた。彼女は、患者自身が疾患の原因として
「仕事がつらい」、「妻とうまくいかない」などといったものを挙げていたとし
ても、疾患の原因は幼児期に両親から性的虐待を受けた事であると断定した。
もちろん性的虐待の覚えなど無い患者はそれを否定するのだが、ハーマンらから
「それは記憶を封印しているだけ」、「思い出さねば治らない」といった言葉を聞
くうちに虐待の記憶を「思い出し」、両親を告発する事になる。結果的にこういっ
た虚偽記憶に基づく訴訟が表に出た事でそういった治療が正しいのかと反発を受け、
回復記憶療法は2000年ごろまでに完全に停止された。この結果、フロイトの提唱した
抑圧された記憶の考えは、完全否定はされなかったものの非常に疑わしくなった。
実はありもしない記憶が「捏造」されただけであるケースが複数ある事が指摘
されている。たとえば、女性の患者が精神分析により父親からの性的虐待を「思い
出した」為父親を訴えたものの、実際には虐待の証拠は発見されず父親が勝訴
するという例が複数存在する。
精神科医にしてフェミニストのジュディス・Ｌ・ハーマンはこの種の記憶捏造の
原因になったとしてたびたび訴えられた。彼女は、患者自身が疾患の原因として
「仕事がつらい」、「妻とうまくいかない」などといったものを挙げていたとし
ても、疾患の原因は幼児期に両親から性的虐待を受けた事であると断定した。
もちろん性的虐待の覚えなど無い患者はそれを否定するのだが、ハーマンらから
「それは記憶を封印しているだけ」、「思い出さねば治らない」といった言葉を聞
くうちに虐待の記憶を「思い出し」、両親を告発する事になる。結果的にこういっ
た虚偽記憶に基づく訴訟が表に出た事でそういった治療が正しいのかと反発を受け、
回復記憶療法は2000年ごろまでに完全に停止された。この結果、フロイトの提唱した
抑圧された記憶の考えは、完全否定はされなかったものの非常に疑わしくなった。
バレー君はボランティアにいってるはずですよw
大会の引率中に携帯で2chするような名顧問センセイの考える事は分からんw
大会の引率中に携帯で2chするような名顧問センセイの考える事は分からんw
部活をなくしたら後輩いじめができなくなるから嫌だと反対していた奴がいる。最低。
今日は、レクリエーションを兼ねた軽いメニュー。
女子部活の場合、こういうメリハリをつけるのが大事なんだよ。
そうしないと、女子は本能的に体をかばうと言われているから
結局はベストの練習にならないとされている。
全国クラスなら別なんだろうけどね。
さてと、リンク先の会社名(放送局名)を上げてから非難するならどうぞ。
少なくとも、東京のメジャーなマスコミではなさそうだ。
さすがに、地方のマスコミまでは押さえてないが、
それなら非難はいわれがないしね。
まぁ、何が何でも否定しないと気がすまない子には、いささかげんなりだが
気が向いた時に覗くのと、一日中張り付いて即レスつけるのを
相対化はできないだろうね。
女子部活の場合、こういうメリハリをつけるのが大事なんだよ。
そうしないと、女子は本能的に体をかばうと言われているから
結局はベストの練習にならないとされている。
全国クラスなら別なんだろうけどね。
さてと、リンク先の会社名(放送局名)を上げてから非難するならどうぞ。
少なくとも、東京のメジャーなマスコミではなさそうだ。
さすがに、地方のマスコミまでは押さえてないが、
それなら非難はいわれがないしね。
まぁ、何が何でも否定しないと気がすまない子には、いささかげんなりだが
気が向いた時に覗くのと、一日中張り付いて即レスつけるのを
相対化はできないだろうね。
ボランティアはどうした。ボケナス。
>>820
も～……、もうちょい上手に切り抜けてくれよ、頼むから…、じゃないと面白くない。
>>423でせっかくアドバイスしてあげたのに、台風の話あたりから、君の文章メロメロじゃないかｗ
ネタがないなら黙っておくのも戦略だぜｗ
あのな、現役教師でCEBcという字面を見たことがない、という事はまずあり得ないんだ。
現役教師にはわかるだろうが、「ある理由」によって、おそらくほぼ全国全ての学校がこの団体を見聞きしたことがあるはずだ。
もちろん、これは教師か、それに近いところにいる人しかわからない（これはおそらくググっても出ないと思うｗ）。
つーわけで、そろそろネタバラシしちゃえよ。
タイミング的にも悪くないし、
そっちの方が部活否定派からすりゃダメージかもしれんしな
も～……、もうちょい上手に切り抜けてくれよ、頼むから…、じゃないと面白くない。
>>423でせっかくアドバイスしてあげたのに、台風の話あたりから、君の文章メロメロじゃないかｗ
ネタがないなら黙っておくのも戦略だぜｗ
あのな、現役教師でCEBcという字面を見たことがない、という事はまずあり得ないんだ。
現役教師にはわかるだろうが、「ある理由」によって、おそらくほぼ全国全ての学校がこの団体を見聞きしたことがあるはずだ。
もちろん、これは教師か、それに近いところにいる人しかわからない（これはおそらくググっても出ないと思うｗ）。
つーわけで、そろそろネタバラシしちゃえよ。
タイミング的にも悪くないし、
そっちの方が部活否定派からすりゃダメージかもしれんしな
何が何でも否定しないと気がすまない子はむしろバレーボール君だろう。
部活反対に関する意見にはすべて否定。部活万歳こそ学校のあるべき姿。
これは誰でもげんなりするんじゃないかなぁ…。
部活反対に関する意見にはすべて否定。部活万歳こそ学校のあるべき姿。
これは誰でもげんなりするんじゃないかなぁ…。
まずは「レクリエーションを兼ねた軽いメニュー」がどんなものなのか教えてもらいたいものだな。
826 ：実習生さん：2007/07/27(金) 22:07:49 ID:9YOhcDJI
複数顧問制で部活への意気込みに温度差があると辛いね。
しかも、その温度差を折り込み済みで一生懸命やるのは構わないが、
こちらにも同じ姿勢を求めて来られると最悪。
そもそもこちらの都合お構いなしで、練習試合を日曜日に組んだりしないで欲しい。
せめて２週間前には伝えてくれないだろうか？
いきなり火曜日とか水曜日に「今度の日曜日練習試合だから、○時ね」とか言われると殺意を抱く。
ほとんど業務命令のようになってる。
管理職でもない顧問が勝手に組んだ練習試合に行かなくてもいいよね？
しかも、その温度差を折り込み済みで一生懸命やるのは構わないが、
こちらにも同じ姿勢を求めて来られると最悪。
そもそもこちらの都合お構いなしで、練習試合を日曜日に組んだりしないで欲しい。
せめて２週間前には伝えてくれないだろうか？
いきなり火曜日とか水曜日に「今度の日曜日練習試合だから、○時ね」とか言われると殺意を抱く。
ほとんど業務命令のようになってる。
管理職でもない顧問が勝手に組んだ練習試合に行かなくてもいいよね？
827 ：実習生さん：2007/07/27(金) 22:16:43 ID:nzB0HjYF
>>826
何この俺
何この俺
>>822
リンク先見たよ。
「マスコミ」ではないな。
あれを「マスコミ」だと思いこんでいるんだとしたら
そうとうに…
その「団体」が有名かどうかはさておき（俺はそうは思わないが）
マスコミ」でないことだけは確かだろうね。
やれやれ「マスコミ」っていう言葉の厳密な定義はともかくとしても
自ら「特定非営利活動法人子どものための民間教育委員会」と名乗っている
団体を「マスコミ」と思いこむとは…
まあ、知識が足りないのは、いつものことだが、あきれるしかないねえ。
あ、あと、この種の団体を全部知っている教師というのは滅多にいないことを
知っておいた方が良いなあ。
いくら君が、ネットで探せたからと言っても、現実社会での価値観とは違うものだ。
ともあれ、この団体の「価値」はともかくとして
「マスコミ」では無いことだけは確か。
やれやれ、たくさんレスしてるようだけど、いつものようにムダ玉か。
リンク先見たよ。
「マスコミ」ではないな。
あれを「マスコミ」だと思いこんでいるんだとしたら
そうとうに…
その「団体」が有名かどうかはさておき（俺はそうは思わないが）
マスコミ」でないことだけは確かだろうね。
やれやれ「マスコミ」っていう言葉の厳密な定義はともかくとしても
自ら「特定非営利活動法人子どものための民間教育委員会」と名乗っている
団体を「マスコミ」と思いこむとは…
まあ、知識が足りないのは、いつものことだが、あきれるしかないねえ。
あ、あと、この種の団体を全部知っている教師というのは滅多にいないことを
知っておいた方が良いなあ。
いくら君が、ネットで探せたからと言っても、現実社会での価値観とは違うものだ。
ともあれ、この団体の「価値」はともかくとして
「マスコミ」では無いことだけは確か。
やれやれ、たくさんレスしてるようだけど、いつものようにムダ玉か。
>>825
ごめんね。
これって、ウチの部の独特の「遊び」なものだから、書けない。
ただ、いつもなら、笑顔はともかく、張り詰めた声がこだまするコートに
楽しそうな笑い声や、歓声が響き渡る、独特な雰囲気になるよ。
もちろん、ＯＧも混ざるし、俺も、ほんのちょっとだけ混ざる。
俺が成功すれば、それはそれで良いし、失敗すれば、それも喜ぶからね。
「練習効果」そのものは、ほとんど無いし、選手もそれを知っているけれど
こういうリラックスできる場もあって、締める場が生きてくる。
締め付けるだけでは、結局、無意識のうちに、手抜きというか
体を保護しようとするのが女子の特性だと言われているからね。
合宿中は、これを目標に頑張って「これが過ぎたら、あとちょっと」と
選手のモチベーションを維持するのに役立っていたりするんだよなあ。
ごめんね。
これって、ウチの部の独特の「遊び」なものだから、書けない。
ただ、いつもなら、笑顔はともかく、張り詰めた声がこだまするコートに
楽しそうな笑い声や、歓声が響き渡る、独特な雰囲気になるよ。
もちろん、ＯＧも混ざるし、俺も、ほんのちょっとだけ混ざる。
俺が成功すれば、それはそれで良いし、失敗すれば、それも喜ぶからね。
「練習効果」そのものは、ほとんど無いし、選手もそれを知っているけれど
こういうリラックスできる場もあって、締める場が生きてくる。
締め付けるだけでは、結局、無意識のうちに、手抜きというか
体を保護しようとするのが女子の特性だと言われているからね。
合宿中は、これを目標に頑張って「これが過ぎたら、あとちょっと」と
選手のモチベーションを維持するのに役立っていたりするんだよなあ。
>>826
それって、スレ違いじゃないのか、とまでは言わないが
部活の問題というより、仕事の進め方とか役割分担の問題だろうなあ。
別に部活に限らず、チームを組んで仕事を進めていく場合の温度差を
どのように埋めていくかというのは、どんな仕事でも、それこそ、教師じゃなくても
あてはまることだと思うよ。
そして、世の社会人の大半は、それに苦労しつつも
何とかしているのが現実だよね。
それって、スレ違いじゃないのか、とまでは言わないが
部活の問題というより、仕事の進め方とか役割分担の問題だろうなあ。
別に部活に限らず、チームを組んで仕事を進めていく場合の温度差を
どのように埋めていくかというのは、どんな仕事でも、それこそ、教師じゃなくても
あてはまることだと思うよ。
そして、世の社会人の大半は、それに苦労しつつも
何とかしているのが現実だよね。
>>832
>合宿の朝食時や朝練習時と思われる時間にのんきに2chですか？
違うよ。くくく。
そうやって誤解をしないように「リンク先を見た」と書いておいたんだけれど。
やはり、読解力と知識が足らないようだね。
一度思いこむと、修正がきかなくなるんだよなあ、能力のない子は。
まあ「マスコミ」と「民間の教育関係団体」の区別もできないんだから…
>合宿の朝食時や朝練習時と思われる時間にのんきに2chですか？
違うよ。くくく。
そうやって誤解をしないように「リンク先を見た」と書いておいたんだけれど。
やはり、読解力と知識が足らないようだね。
一度思いこむと、修正がきかなくなるんだよなあ、能力のない子は。
まあ「マスコミ」と「民間の教育関係団体」の区別もできないんだから…
>>829
お、シラを切り通す作戦か、ここまでボロが出たら流石に厳しいと思うんだが、どうやってこの先やっていくんだろ…
あのさ、セブ（あ、言っちゃったｗ）がマスコミかどうかが問題じゃないんだよ
（逆に、見た瞬間マスコミでないことは一目瞭然）
「この種の団体」としちゃありえない知名度をここは獲得してるんだｗ
ニセモノは勿論それを知らないｗ
ま、いいさ、
お、シラを切り通す作戦か、ここまでボロが出たら流石に厳しいと思うんだが、どうやってこの先やっていくんだろ…
あのさ、セブ（あ、言っちゃったｗ）がマスコミかどうかが問題じゃないんだよ
（逆に、見た瞬間マスコミでないことは一目瞭然）
「この種の団体」としちゃありえない知名度をここは獲得してるんだｗ
ニセモノは勿論それを知らないｗ
ま、いいさ、
途中送信しちゃった
ま、いいさ、荒らしにこれ以上レスするとこっちまで悪者になっちゃうしね（もう遅いか）
ほどほどにしなよ。
>>830の書き方はなかなか上手だし、その調子でがんばりな。
逆に>>831みたいな反応をすると余計ボロが出る。あくまで傍若無人な振る舞いがコツだｗ
ま、いいさ、荒らしにこれ以上レスするとこっちまで悪者になっちゃうしね（もう遅いか）
ほどほどにしなよ。
>>830の書き方はなかなか上手だし、その調子でがんばりな。
逆に>>831みたいな反応をすると余計ボロが出る。あくまで傍若無人な振る舞いがコツだｗ
>>834
>マスコミかどうかが問題じゃないんだよ
あのさ、それが問題なんだよ。
マスコミを賑わす」
という文脈の例として抱いてきた以上
マスコミとして思いこんでいるなら、知識不足。
マスコミとは思ってもいないで出したなら、マナーというか
人間性の問題。
まあ、人間性もあるけど、知識不足なんだろうなあ。
いくら取り繕ってもダメだよ。
まず、この団体がマスコミではないということを知った方が良い。
>マスコミかどうかが問題じゃないんだよ
あのさ、それが問題なんだよ。
マスコミを賑わす」
という文脈の例として抱いてきた以上
マスコミとして思いこんでいるなら、知識不足。
マスコミとは思ってもいないで出したなら、マナーというか
人間性の問題。
まあ、人間性もあるけど、知識不足なんだろうなあ。
いくら取り繕ってもダメだよ。
まず、この団体がマスコミではないということを知った方が良い。
普通にマスコミの記事の引用だったわけだが、それすらよみとれないのが
なんだかかわいそうになってくるよ。
> あ、あと、この種の団体を全部知っている教師というのは滅多にいないことを
> 知っておいた方が良いなあ。
偽者にいわれてもねぇ…。
> いくら君が、ネットで探せたからと言っても、現実社会での価値観とは違うものだ。
これを探したのは君がレスしている相手じゃないよｗ
相変わらずバカというかなんというか。もう偽物なのは十分わかったから、
いい加減にしてくれよ。君の世間知らず事実無根の書き込みは、ちゃんと
まじめにやっている教師に対して失礼だと思うよ。
なんだかかわいそうになってくるよ。
> あ、あと、この種の団体を全部知っている教師というのは滅多にいないことを
> 知っておいた方が良いなあ。
偽者にいわれてもねぇ…。
> いくら君が、ネットで探せたからと言っても、現実社会での価値観とは違うものだ。
これを探したのは君がレスしている相手じゃないよｗ
相変わらずバカというかなんというか。もう偽物なのは十分わかったから、
いい加減にしてくれよ。君の世間知らず事実無根の書き込みは、ちゃんと
まじめにやっている教師に対して失礼だと思うよ。
>>831
そもそも職務じゃない問題に従う必要はないだろうな。
部活自体事実上無給で、しかも責任の所在があいまいだ。
おそらく、生徒がこの部活中に怪我しても、バレー君（偽物だから
この例は不適切だが）のような教師が責任を負うとは考えづらいしね。
まぁ、やらなくていいが正解だろう。
民間でも、サービス残業は問題になっているよ。
そもそも職務じゃない問題に従う必要はないだろうな。
部活自体事実上無給で、しかも責任の所在があいまいだ。
おそらく、生徒がこの部活中に怪我しても、バレー君（偽物だから
この例は不適切だが）のような教師が責任を負うとは考えづらいしね。
まぁ、やらなくていいが正解だろう。
民間でも、サービス残業は問題になっているよ。
>>833
> >合宿の朝食時や朝練習時と思われる時間にのんきに2chですか？
> 違うよ。くくく。
> そうやって誤解をしないように「リンク先を見た」と書いておいたんだけれど。
この書き込みを読む限りまったく違わないな。のんきになにやっているんだよ
と誰でも思う。
> やはり、読解力と知識が足らないようだね。
> 一度思いこむと、修正がきかなくなるんだよなあ、能力のない子は。
>
> まあ「マスコミ」と「民間の教育関係団体」の区別もできないんだから…
普通教師が誰でも知っている組織を知らないくせにそんなこいってもね、
説得力がないんだよ。偽物教師君。
> >合宿の朝食時や朝練習時と思われる時間にのんきに2chですか？
> 違うよ。くくく。
> そうやって誤解をしないように「リンク先を見た」と書いておいたんだけれど。
この書き込みを読む限りまったく違わないな。のんきになにやっているんだよ
と誰でも思う。
> やはり、読解力と知識が足らないようだね。
> 一度思いこむと、修正がきかなくなるんだよなあ、能力のない子は。
>
> まあ「マスコミ」と「民間の教育関係団体」の区別もできないんだから…
普通教師が誰でも知っている組織を知らないくせにそんなこいってもね、
説得力がないんだよ。偽物教師君。
>>836
いずれにしろ、部活内の事故がマスコミの文面をにぎわせているのが
リンク先をみてもまぎれもない事実であり、それを別の問題とすりかえ
ようとしても無駄。君の事実誤認と、さらにそういう記事やましてや
教師なら誰でも知っている組織を知らないという、世間知らずを
露呈した状況だな。もう、偽者教師確定だろう。本当に教師でも、
この先教師をやれるかあやしい存在だといってよい。
まぁ、人間性もあるけど、知識不足なんだろうなぁ。いくら
取り繕ってもダメだよ。
まず、君がこの団体を知らなかったという致命的な事実を知った
ほうがよい。普通なら恥ずかしそうに勉強でもなんでもするんだけど、
最近の教師（ｗ）はそれすらしないんだね。
いずれにしろ、部活内の事故がマスコミの文面をにぎわせているのが
リンク先をみてもまぎれもない事実であり、それを別の問題とすりかえ
ようとしても無駄。君の事実誤認と、さらにそういう記事やましてや
教師なら誰でも知っている組織を知らないという、世間知らずを
露呈した状況だな。もう、偽者教師確定だろう。本当に教師でも、
この先教師をやれるかあやしい存在だといってよい。
まぁ、人間性もあるけど、知識不足なんだろうなぁ。いくら
取り繕ってもダメだよ。
まず、君がこの団体を知らなかったという致命的な事実を知った
ほうがよい。普通なら恥ずかしそうに勉強でもなんでもするんだけど、
最近の教師（ｗ）はそれすらしないんだね。
>>832
確かに高校の夏休みだったら、大学志望の連中は部活なんて
やっている暇はないなはずだよね…。こういうことを高校がやるから
ますます大学生の学力が低下しているなどといわれることに。
大学はまず、部活をやっていた連中はとらないで、本当にこういう期間を
勉強に費やした奴からとるなど当たり前のことをしたほうがいい。
確かに高校の夏休みだったら、大学志望の連中は部活なんて
やっている暇はないなはずだよね…。こういうことを高校がやるから
ますます大学生の学力が低下しているなどといわれることに。
大学はまず、部活をやっていた連中はとらないで、本当にこういう期間を
勉強に費やした奴からとるなど当たり前のことをしたほうがいい。
そういえばもう東京の部活もかなり地域との連携をすすめているんだね。
ヨーロッパでは地域活動が盛んであり、学校が指導する格好になってない
など、結構わかっている人も発言している。バレー君の東京は地域でなく
部活を盛んにしようとしている発言もまた嘘ってことか…。
もうバレー君の書き込みは皆疑ったほうがいいよこれ…。書くことが
ほとんどウソなんじゃないの？
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr051027s/pr051027s.pdf
ヨーロッパでは地域活動が盛んであり、学校が指導する格好になってない
など、結構わかっている人も発言している。バレー君の東京は地域でなく
部活を盛んにしようとしている発言もまた嘘ってことか…。
もうバレー君の書き込みは皆疑ったほうがいいよこれ…。書くことが
ほとんどウソなんじゃないの？
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr051027s/pr051027s.pdf
>>826
当然いく必要はない。そもそも、職務のように、誰の指示に従い、
どのような場合にどの立場の誰がどう責任をとるのかさえはっきり
していないし、事実上無給なわけで、それを考えれば、部活に従う
必要性は認められないわけだな。
ただ、練習試合を自分でくんでしまった以上、
自分が勝手にくんだ試合なんだから他人をまきこまず自分で
責任をもってやるべき。
バレー君は相当暇みたいだが、普通の教員はあそこまで暇
じゃないんだから、そういう連絡は常日ごろから早い段階に同意
をとりつけることこそ社会人の常識だよな。
部活顧問には、それがわからないんだろう。
当然いく必要はない。そもそも、職務のように、誰の指示に従い、
どのような場合にどの立場の誰がどう責任をとるのかさえはっきり
していないし、事実上無給なわけで、それを考えれば、部活に従う
必要性は認められないわけだな。
ただ、練習試合を自分でくんでしまった以上、
自分が勝手にくんだ試合なんだから他人をまきこまず自分で
責任をもってやるべき。
バレー君は相当暇みたいだが、普通の教員はあそこまで暇
じゃないんだから、そういう連絡は常日ごろから早い段階に同意
をとりつけることこそ社会人の常識だよな。
部活顧問には、それがわからないんだろう。
>>830
> これって、ウチの部の独特の「遊び」なものだから、書けない。
遊びだから書けないという理屈自体に無理がある。
> 合宿中は、これを目標に頑張って「これが過ぎたら、あとちょっと」と
> 選手のモチベーションを維持するのに役立っていたりするんだよなあ。
勉強は大丈夫なんだろうか…。部活とかで遊んでいる暇はないんじゃないかなぁ…。
> これって、ウチの部の独特の「遊び」なものだから、書けない。
遊びだから書けないという理屈自体に無理がある。
> 合宿中は、これを目標に頑張って「これが過ぎたら、あとちょっと」と
> 選手のモチベーションを維持するのに役立っていたりするんだよなあ。
勉強は大丈夫なんだろうか…。部活とかで遊んでいる暇はないんじゃないかなぁ…。
>>838
ははは。素晴らしい。
民間の教育団体のＨＰはマスコミですかあ。
もしそれを言いたいなら、元の記事を引用しないとね。
さもなきゃ「その団体をマスコミと思いこんでる」非常識な人間
賭してとらえられてしまっても仕方ないものね。
どう言いつくろってもダメだと思うけどなあ。
あ、あと、力説してる「その団体の大切さ」だけどさ。
いくら頑張っても、事実は変わらないものなあ。
君がマスコミと勘違いしてしまった「大恥」とするか
マスコミと言いつのる「無知・無神経・恥知らず」という
どちらかしかないものねぇ。
あ、あとさ、俺のことを教師じゃないと思うのなら
合宿中に云々とか「のんきに」ってな「非難」を
一切できないはずなんだなあ。
それをしてしまった時点で、どういっては見ても
俺の言葉を信じざるを得ないというのが分かって
哀れになるよ。
ははは。素晴らしい。
民間の教育団体のＨＰはマスコミですかあ。
もしそれを言いたいなら、元の記事を引用しないとね。
さもなきゃ「その団体をマスコミと思いこんでる」非常識な人間
賭してとらえられてしまっても仕方ないものね。
どう言いつくろってもダメだと思うけどなあ。
あ、あと、力説してる「その団体の大切さ」だけどさ。
いくら頑張っても、事実は変わらないものなあ。
君がマスコミと勘違いしてしまった「大恥」とするか
マスコミと言いつのる「無知・無神経・恥知らず」という
どちらかしかないものねぇ。
あ、あとさ、俺のことを教師じゃないと思うのなら
合宿中に云々とか「のんきに」ってな「非難」を
一切できないはずなんだなあ。
それをしてしまった時点で、どういっては見ても
俺の言葉を信じざるを得ないというのが分かって
哀れになるよ。
しかし、ホント、いつものように、張り付いているよなあ。
短時間でこれだけレスを書いてるし（しかも、全部トンチンカンなのが笑えるが）
少しは勉強をした方が良いんじゃないの？
夏休みだからって遊んでばかりいないでさ。
ウチの部員なら、大半の子が今現在、勉強の真っ最中だろうよ。
人のことを言っていられる身なのか、よ～く考えてみようね。
短時間でこれだけレスを書いてるし（しかも、全部トンチンカンなのが笑えるが）
少しは勉強をした方が良いんじゃないの？
夏休みだからって遊んでばかりいないでさ。
ウチの部員なら、大半の子が今現在、勉強の真っ最中だろうよ。
人のことを言っていられる身なのか、よ～く考えてみようね。
2007/07/28(土) 07:49:01 ID:wtcXrF1c
2007/07/28(土) 07:57:26 ID:wtcXrF1c
2007/07/28(土) 08:01:00 ID:wtcXrF1c
2007/07/28(土) 08:58:36 ID:wtcXrF1c
2007/07/28(土) 10:47:36 ID:wtcXrF1c
2007/07/28(土) 10:53:45 ID:wtcXrF1c
2007/07/28(土) 12:05:56 ID:wtcXrF1c
2007/07/28(土) 12:07:46 ID:wtcXrF1c
この書き込み時間を見る限り合宿の実施そのものが疑わしい
＞あ、あとさ、俺のことを教師じゃないと思うのなら
＞合宿中に云々とか「のんきに」ってな「非難」を
＞一切できないはずなんだなあ。
意味不明。あなたの言葉を信じてあげて仮に本当ならば
合宿中なのにのんきに2chしている態度は教師らしかないと
非難しているだけですよｗ
＞ウチの部員なら、大半の子が今現在、勉強の真っ最中だろうよ。
えーと・・・合宿中なのに「だろうよ」？？？？
合宿に参加させていない生徒がいるの？
それとももう合宿は終了したの？
はたまた合宿中の勉強学習時間？
何か果てしない矛盾を見た気がするが
2007/07/28(土) 07:57:26 ID:wtcXrF1c
2007/07/28(土) 08:01:00 ID:wtcXrF1c
2007/07/28(土) 08:58:36 ID:wtcXrF1c
2007/07/28(土) 10:47:36 ID:wtcXrF1c
2007/07/28(土) 10:53:45 ID:wtcXrF1c
2007/07/28(土) 12:05:56 ID:wtcXrF1c
2007/07/28(土) 12:07:46 ID:wtcXrF1c
この書き込み時間を見る限り合宿の実施そのものが疑わしい
＞あ、あとさ、俺のことを教師じゃないと思うのなら
＞合宿中に云々とか「のんきに」ってな「非難」を
＞一切できないはずなんだなあ。
意味不明。あなたの言葉を信じてあげて仮に本当ならば
合宿中なのにのんきに2chしている態度は教師らしかないと
非難しているだけですよｗ
＞ウチの部員なら、大半の子が今現在、勉強の真っ最中だろうよ。
えーと・・・合宿中なのに「だろうよ」？？？？
合宿に参加させていない生徒がいるの？
それとももう合宿は終了したの？
はたまた合宿中の勉強学習時間？
何か果てしない矛盾を見た気がするが
歪んでるんじゃねーの？
>>848
今日は自宅にいるんだけどねえ。
別に今日家にいたからと言って
合宿の実施そのものを疑う根拠にも何にもならないが…
それとも、３６５日合宿してないと合宿してないことになるのかなあ。
いやはや、常人には理解できないよ。
>それとももう合宿は終了したの？
なんだ、少しは想像力というものがあるんじゃないの。
遅まきながらも、ようやく分かったようで
まことに、めでたいことだ。
今日は自宅にいるんだけどねえ。
別に今日家にいたからと言って
合宿の実施そのものを疑う根拠にも何にもならないが…
それとも、３６５日合宿してないと合宿してないことになるのかなあ。
いやはや、常人には理解できないよ。
>それとももう合宿は終了したの？
なんだ、少しは想像力というものがあるんじゃないの。
遅まきながらも、ようやく分かったようで
まことに、めでたいことだ。
>>846
> あ、あと、力説してる「その団体の大切さ」だけどさ。
> いくら頑張っても、事実は変わらないものなあ。
まったくそのとおりですね。あなたが知らないという事実はね。
もう偽者だと素直に認めてはどうだね。
> あ、あとさ、俺のことを教師じゃないと思うのなら
> 合宿中に云々とか「のんきに」ってな「非難」を
> 一切できないはずなんだなあ。
IDぐらいみろ。まぁそれをいうなら、君は自作自演がひどいね
ということにもなるけどな。
> あ、あと、力説してる「その団体の大切さ」だけどさ。
> いくら頑張っても、事実は変わらないものなあ。
まったくそのとおりですね。あなたが知らないという事実はね。
もう偽者だと素直に認めてはどうだね。
> あ、あとさ、俺のことを教師じゃないと思うのなら
> 合宿中に云々とか「のんきに」ってな「非難」を
> 一切できないはずなんだなあ。
IDぐらいみろ。まぁそれをいうなら、君は自作自演がひどいね
ということにもなるけどな。
> 民間の教育団体のＨＰはマスコミですかあ。
> もしそれを言いたいなら、元の記事を引用しないとね。
> さもなきゃ「その団体をマスコミと思いこんでる」非常識な人間
> 賭してとらえられてしまっても仕方ないものね。
ところが、CEBｃくらいの組織の引用記事なら、機能するんだよ。
そして君はそういう常識を知らない。ついでにいえば、マスコミの用法も
間違っている。
君がどう取り繕おうとして非難しようとしても、ますます君の世間知らずさを
露呈するだけ。哀れ。
> もしそれを言いたいなら、元の記事を引用しないとね。
> さもなきゃ「その団体をマスコミと思いこんでる」非常識な人間
> 賭してとらえられてしまっても仕方ないものね。
ところが、CEBｃくらいの組織の引用記事なら、機能するんだよ。
そして君はそういう常識を知らない。ついでにいえば、マスコミの用法も
間違っている。
君がどう取り繕おうとして非難しようとしても、ますます君の世間知らずさを
露呈するだけ。哀れ。
>>847
教師（ｗが１日中２ｃｈ見ているほうがよっぽど張り付いているなぁって思うが。
君、教師だっていっているけど、本当は高校生かなにかだろ。
学校の先生にでもきいたことをそのまんまはりつけて、誰かになぐさめてほしいだけ？
もう、君が教師でなくてそのへんのガキだってことくらいはバレているんだよ。
本当に教師だとしたら、君はあまりにも知識をまったく有していない。
少しは勉強しろよ。部活ばっかりやっていないで。人のこと言っていられるような
身分なのか、よ～く考えてみようね。
教師（ｗが１日中２ｃｈ見ているほうがよっぽど張り付いているなぁって思うが。
君、教師だっていっているけど、本当は高校生かなにかだろ。
学校の先生にでもきいたことをそのまんまはりつけて、誰かになぐさめてほしいだけ？
もう、君が教師でなくてそのへんのガキだってことくらいはバレているんだよ。
本当に教師だとしたら、君はあまりにも知識をまったく有していない。
少しは勉強しろよ。部活ばっかりやっていないで。人のこと言っていられるような
身分なのか、よ～く考えてみようね。
『聞いたよ』くんと『東京』くんかと思った。
まあ、今日は土曜ですから、夏休みの先生もなにも
ないですがな。
しかし、連続レスってのも 読みにくいもんだね。
まあ、今日は土曜ですから、夏休みの先生もなにも
ないですがな。
しかし、連続レスってのも 読みにくいもんだね。
>>832で
＞合宿の朝食時や朝練習時と思われる時間にのんきに2chですか？
＞にしても>>795を見る限り今日で合宿５日目ですか
＞内容云々を問わずその期間だけでも苛烈と言われても仕方ないね
と書いてあって>>833でそれに特に否定せずにまだ合宿継続中かと思ったけど
苦しくなったのか>>850で
＞今日は自宅にいるんだけどねえ。
＞>それとももう合宿は終了したの？
＞なんだ、少しは想像力というものがあるんじゃないの。
か。ポエムで人を惹きつけたいならちゃんと前後関係のつじつまの整合性は
整えないと駄目ですよｗ
＞合宿の朝食時や朝練習時と思われる時間にのんきに2chですか？
＞にしても>>795を見る限り今日で合宿５日目ですか
＞内容云々を問わずその期間だけでも苛烈と言われても仕方ないね
と書いてあって>>833でそれに特に否定せずにまだ合宿継続中かと思ったけど
苦しくなったのか>>850で
＞今日は自宅にいるんだけどねえ。
＞>それとももう合宿は終了したの？
＞なんだ、少しは想像力というものがあるんじゃないの。
か。ポエムで人を惹きつけたいならちゃんと前後関係のつじつまの整合性は
整えないと駄目ですよｗ
厨房工房は夏休み中です悪しからず
>部活は問題あり ってな論調がマスコミを賑わすことは無いなあ。
＞どこがマスコミをにぎわせてないんだか…。
ttp://www.cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01.htm
（引用者がアドレスの一部を削除）
で、さんざん、人を非難したあげく、結局、このリンク先は
特定非営利活動法人子どものための民間教育委員会
という民間団体というお粗末さ。
そしてついには
>ところが、CEBｃくらいの組織の引用記事なら、機能するんだよ。
つまりは、マスコミという言葉も知らない能力と常識
あるいは（知っていてなおも言い張る）異常な人格、と言うことになってしまうなあ。
まあ、どちらにしても、このスレを見ている人には、先刻ご承知のことだね。
>普通の教師は夏休みでも学校通いの奴が多いのに
そうそう、俺を非難するのに夢中になるのは良いが
世間では土曜日と言って、大部分の公務員、とりもなおさず、公立校の教師も
お休みになる日なのだよ。とりわけ、合宿明けなら部活も休みだしね。
良かったら、覚えていてくれると、一歩普通の人に近づけるよ。
＞どこがマスコミをにぎわせてないんだか…。
ttp://www.cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01.htm
（引用者がアドレスの一部を削除）
で、さんざん、人を非難したあげく、結局、このリンク先は
特定非営利活動法人子どものための民間教育委員会
という民間団体というお粗末さ。
そしてついには
>ところが、CEBｃくらいの組織の引用記事なら、機能するんだよ。
つまりは、マスコミという言葉も知らない能力と常識
あるいは（知っていてなおも言い張る）異常な人格、と言うことになってしまうなあ。
まあ、どちらにしても、このスレを見ている人には、先刻ご承知のことだね。
>普通の教師は夏休みでも学校通いの奴が多いのに
そうそう、俺を非難するのに夢中になるのは良いが
世間では土曜日と言って、大部分の公務員、とりもなおさず、公立校の教師も
お休みになる日なのだよ。とりわけ、合宿明けなら部活も休みだしね。
良かったら、覚えていてくれると、一歩普通の人に近づけるよ。
しかし、今日も一日中見張ってるんだね。このスレ。
アトランダムな時間に書き込んでいるオレのレスに
おかしなレスを書き込むまで４分と１５分かあ。
ほとんど、脊髄反射、というより「条件反射」だものねえ。
ひょっとして「生き甲斐」というヤツかなあ。
相手してやってるのって、俺くらいだものね。
アトランダムな時間に書き込んでいるオレのレスに
おかしなレスを書き込むまで４分と１５分かあ。
ほとんど、脊髄反射、というより「条件反射」だものねえ。
ひょっとして「生き甲斐」というヤツかなあ。
相手してやってるのって、俺くらいだものね。
>>843
＞バレー君の東京は地域でなく
＞部活を盛んにしようとしている発言もまた嘘ってことか…。
おいおい…
リンク先の「目次」の一部から引用してあげるね。
＞方向性 ① 教育委員会の教育目標や教育方針に、学校における部活動振興を明示する。
だってさ。
良く読んでから出せばいいのに…
しかも、これ「目次」のページだよ。
この程度も読めないってのは、やはり問題だよなあ。
さすが、マスコミという言葉を知らないだけはある。
あまりにも、能力のなさが哀れ。
＞バレー君の東京は地域でなく
＞部活を盛んにしようとしている発言もまた嘘ってことか…。
おいおい…
リンク先の「目次」の一部から引用してあげるね。
＞方向性 ① 教育委員会の教育目標や教育方針に、学校における部活動振興を明示する。
だってさ。
良く読んでから出せばいいのに…
しかも、これ「目次」のページだよ。
この程度も読めないってのは、やはり問題だよなあ。
さすが、マスコミという言葉を知らないだけはある。
あまりにも、能力のなさが哀れ。
>>856
>特に否定せずにまだ合宿継続中かと思ったけど
>>833のレスの最初の部分の言葉読める？一応引用しておくね。
＞違うよ。
ちゃんと否定してあるんだけどなあ。
しかも「冒頭」で。
これで「否定してない」って読むとしたら
よほど…
まあ、これ以上言っても仕方ないか。
>特に否定せずにまだ合宿継続中かと思ったけど
>>833のレスの最初の部分の言葉読める？一応引用しておくね。
＞違うよ。
ちゃんと否定してあるんだけどなあ。
しかも「冒頭」で。
これで「否定してない」って読むとしたら
よほど…
まあ、これ以上言っても仕方ないか。
>>858
> で、さんざん、人を非難したあげく、結局、このリンク先は
> 特定非営利活動法人子どものための民間教育委員会
> という民間団体というお粗末さ。
その民間団体を知らなかったのはどこのどいつだったっけ？
学生君。
> 世間では土曜日と言って、大部分の公務員、とりもなおさず、公立校の教師も
> お休みになる日なのだよ。とりわけ、合宿明けなら部活も休みだしね。
流石税金泥棒は言うことが違いますね。大部分の社会人にそういうのが認められて
いない中、公務員はまったくもって、週休１日もない市民の税金で週休２日なんて
いうんだから、恵まれていますな。
> お休みになる日なのだよ。とりわけ、合宿明けなら部活も休みだしね。
> 良かったら、覚えていてくれると、一歩普通の人に近づけるよ。
教員で休みの日にこうして１日中レスする教員っていうのも珍しいかと…。
> で、さんざん、人を非難したあげく、結局、このリンク先は
> 特定非営利活動法人子どものための民間教育委員会
> という民間団体というお粗末さ。
その民間団体を知らなかったのはどこのどいつだったっけ？
学生君。
> 世間では土曜日と言って、大部分の公務員、とりもなおさず、公立校の教師も
> お休みになる日なのだよ。とりわけ、合宿明けなら部活も休みだしね。
流石税金泥棒は言うことが違いますね。大部分の社会人にそういうのが認められて
いない中、公務員はまったくもって、週休１日もない市民の税金で週休２日なんて
いうんだから、恵まれていますな。
> お休みになる日なのだよ。とりわけ、合宿明けなら部活も休みだしね。
> 良かったら、覚えていてくれると、一歩普通の人に近づけるよ。
教員で休みの日にこうして１日中レスする教員っていうのも珍しいかと…。
>>860
君はみたいところしかみないみたいだねぇ…。
４ 地域社会との関係性について ・・・・・・・ 25
（１）地域と部活動の関係についての現状と課題の整理
（２）今後の方向性
方向性 ⑫ 部活動も含めた子どもの居場所づくりを総合的に進める。
方向性 ⑬ 地域スポーツクラブ・文化クラブとの連携を実践的に推進する。
ここもちゃんと読まないとね。⑩だけみて読んだ気になっているんじゃお話にならない。
まぁ、君の能力の限界だから仕方ないんだろうけど。
流石、CEBｃという言葉を知らないだけはある。あまりにも、能力のなさが哀れ。
君はみたいところしかみないみたいだねぇ…。
４ 地域社会との関係性について ・・・・・・・ 25
（１）地域と部活動の関係についての現状と課題の整理
（２）今後の方向性
方向性 ⑫ 部活動も含めた子どもの居場所づくりを総合的に進める。
方向性 ⑬ 地域スポーツクラブ・文化クラブとの連携を実践的に推進する。
ここもちゃんと読まないとね。⑩だけみて読んだ気になっているんじゃお話にならない。
まぁ、君の能力の限界だから仕方ないんだろうけど。
流石、CEBｃという言葉を知らないだけはある。あまりにも、能力のなさが哀れ。
>>858
＞世間では土曜日と言って、大部分の公務員、とりもなおさず、公立校の教師も
＞お休みになる日なのだよ。とりわけ、合宿明けなら部活も休みだしね。
君の理念思想を自分で否定していませんか？妄想部活バカさん
んで私立学校は？
＞ひょっとして「生き甲斐」というヤツかなあ。
＞相手してやってるのって、俺くらいだものね。
君は相手されなくてもわざわざ自分の理念思想を広めにこのスレにやってきているだがｗ
＞ちゃんと否定してあるんだけどなあ。
＞しかも「冒頭」で。
＞これで「否定してない」って読むとしたら
＞よほど…
>>809で
＞そうそう。797のリンクを踏む気もないが、
で書いているので少なくとも常人では>>829の
＞リンク先見たよ。
とか>>833の
＞違うよ。くくく。
では合宿が終了したとは読み取れない。何が「違う」のかさっぱり分からん
>>840の人もそうは読み取っていないようだし
俺も>>840の人も君にとっては文盲なんですねｗ
＞世間では土曜日と言って、大部分の公務員、とりもなおさず、公立校の教師も
＞お休みになる日なのだよ。とりわけ、合宿明けなら部活も休みだしね。
君の理念思想を自分で否定していませんか？妄想部活バカさん
んで私立学校は？
＞ひょっとして「生き甲斐」というヤツかなあ。
＞相手してやってるのって、俺くらいだものね。
君は相手されなくてもわざわざ自分の理念思想を広めにこのスレにやってきているだがｗ
＞ちゃんと否定してあるんだけどなあ。
＞しかも「冒頭」で。
＞これで「否定してない」って読むとしたら
＞よほど…
>>809で
＞そうそう。797のリンクを踏む気もないが、
で書いているので少なくとも常人では>>829の
＞リンク先見たよ。
とか>>833の
＞違うよ。くくく。
では合宿が終了したとは読み取れない。何が「違う」のかさっぱり分からん
>>840の人もそうは読み取っていないようだし
俺も>>840の人も君にとっては文盲なんですねｗ
>>864
そのとおりだね。
> 今日は、レクリエーションを兼ねた軽いメニュー。
> 女子部活の場合、こういうメリハリをつけるのが大事なんだよ。
これから合宿終了したと読み取れというほうが無理がある。
それに、リンク先などみる気もないといっておきながらリンク先みたというのも、
なんだか前の発言をひっくり返しているし…。
>>バレー君
まぁ、他人の能力がどうとか無知がどうとか、徹底的に他人を非難しないと
気がすまないみたいだけど、その前に君自信がちゃんと筋道をたてて論理的に
説明しないと、君の理想は理解されないんじゃないかなぁ…。
そのとおりだね。
> 今日は、レクリエーションを兼ねた軽いメニュー。
> 女子部活の場合、こういうメリハリをつけるのが大事なんだよ。
これから合宿終了したと読み取れというほうが無理がある。
それに、リンク先などみる気もないといっておきながらリンク先みたというのも、
なんだか前の発言をひっくり返しているし…。
>>バレー君
まぁ、他人の能力がどうとか無知がどうとか、徹底的に他人を非難しないと
気がすまないみたいだけど、その前に君自信がちゃんと筋道をたてて論理的に
説明しないと、君の理想は理解されないんじゃないかなぁ…。
867 ：実習生さん：2007/07/28(土) 22:26:59 ID:/7NajD9u
以下はかなりいいことを言っているな。
３ 教職員の勤務
○ 教員の専門性の中に部活動指導も含まれると考える。教員養成課程の中に部活動指
導の要素も取り入れるよう提言していくことが大切である。
○ 部活動指導を熱心にしている教員には不公平感をもつ者もいる。休日の手当など評
価していくことが大切である。
○ 業績評価として特別活動の中で行っているが、評価規準を設け評価の精密さを図る
ことや勤務としての位置付けが大切である。
○ 部活動の指導はだれでもできるものではないことも考慮に入れ、専門委員会で考え
方を示す必要がある。
３ 教職員の勤務
○ 教員の専門性の中に部活動指導も含まれると考える。教員養成課程の中に部活動指
導の要素も取り入れるよう提言していくことが大切である。
○ 部活動指導を熱心にしている教員には不公平感をもつ者もいる。休日の手当など評
価していくことが大切である。
○ 業績評価として特別活動の中で行っているが、評価規準を設け評価の精密さを図る
ことや勤務としての位置付けが大切である。
○ 部活動の指導はだれでもできるものではないことも考慮に入れ、専門委員会で考え
方を示す必要がある。
４ 地域との関連性
○ 施設・設備の使用など各地域による差が生じている。広域行政の立場から具体的な
改善策が必要である。
○ 学校教育にかかわるスタッフと生涯学習にかかわるスタッフとの間に意見の違い
がみられる。子どものスポーツを支えていくという同じ目標であり、交流を図る場
の設定が必要である。
○ 日本のスポーツの原点は部活動から発信していると考えられる。指導方法、施設の
確保、保護者・子どもの理解及び財政的支援が問題となる。
○ 「地域と生きる」ことが学校の大目標であり、地域と連携した部活動の振興は子ど
もにとっても重要である。
○ 平成26 年度に南関東でインターハイが開催される予定であり、各地域が一体とな
り部活動を振興できるとよい。
どこかの人がいっているような、既存の制度をかえるなんてダメだ！社会人ならそういう制度と
うまく付き合うことが必要なんだ！教員は皆部活で苦しめ！というものではないし、こういう風に
問題を認め待遇改善をはかるのなら、部活を教員がやってくれてもありかなとは思うけど。
ただ、そこまでやったら、もう学校でじゃなくて地域でやってもいいかもしれないなとは思うけど。
学校j教員養成と地域指導員養成コースを教育学部がもってもよいかもしれないね。
○ 施設・設備の使用など各地域による差が生じている。広域行政の立場から具体的な
改善策が必要である。
○ 学校教育にかかわるスタッフと生涯学習にかかわるスタッフとの間に意見の違い
がみられる。子どものスポーツを支えていくという同じ目標であり、交流を図る場
の設定が必要である。
○ 日本のスポーツの原点は部活動から発信していると考えられる。指導方法、施設の
確保、保護者・子どもの理解及び財政的支援が問題となる。
○ 「地域と生きる」ことが学校の大目標であり、地域と連携した部活動の振興は子ど
もにとっても重要である。
○ 平成26 年度に南関東でインターハイが開催される予定であり、各地域が一体とな
り部活動を振興できるとよい。
どこかの人がいっているような、既存の制度をかえるなんてダメだ！社会人ならそういう制度と
うまく付き合うことが必要なんだ！教員は皆部活で苦しめ！というものではないし、こういう風に
問題を認め待遇改善をはかるのなら、部活を教員がやってくれてもありかなとは思うけど。
ただ、そこまでやったら、もう学校でじゃなくて地域でやってもいいかもしれないなとは思うけど。
学校j教員養成と地域指導員養成コースを教育学部がもってもよいかもしれないね。
869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:41:57 ID:RhcqrcpA
>>862
民間団体をマスコミと偽って例を出したことがまず問題なんだけどね。
なお、毎日この板に張り付いている人間が、土日に休む公務員を
税金泥棒呼ばわりは、ちょっとまずいと思うけどね。
なお、俺は君と違って、思いついたときにレス。
君は、３分でレスをつけるほど「張り付いている」という違いを
よく認識した方が良いと思うよ。
おおかた、このレスにも、なぜか、夜中にレスがついているんだろうけど。
民間団体をマスコミと偽って例を出したことがまず問題なんだけどね。
なお、毎日この板に張り付いている人間が、土日に休む公務員を
税金泥棒呼ばわりは、ちょっとまずいと思うけどね。
なお、俺は君と違って、思いついたときにレス。
君は、３分でレスをつけるほど「張り付いている」という違いを
よく認識した方が良いと思うよ。
おおかた、このレスにも、なぜか、夜中にレスがついているんだろうけど。
870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:50:42 ID:RhcqrcpA
>>863
＞バレー君の東京は地域でなく
＞部活を盛んにしようとしている発言もまた嘘ってことか…。
に対して
>方向性 ⑫ 部活動も含めた子どもの居場所づくりを総合的に進める。
>方向性 ⑬ 地域スポーツクラブ・文化クラブとの連携を実践的に推進する。
この二つは、俺の言ったことがウソだと言うには、無理がありすぎるんだがね。
いくら後付にしても、あまりにもお粗末すぎるぞ。
>>864
>私立学校は？
俺は「公立」の教師として発言しているがね。
それとも「私立」だと君が信じるレスがどこかにあるとでも？
もちろん、いつものように君は「俺」を十分に意識したレスを書いているよな。
やれやれ… 能力が低いとここまで来るのか…
>君は相手されなくてもわざわざ自分の理念思想を広めにこのスレにやってきているだがｗ
君と違って「相手をしてくれる人」はいっぱいいるからね。
理念理想を広めるつもりもないが、一つの見方を提供する
一種のボランティアをやるのも、まあ、悪くないだろうね。
>何が「違う」のかさっぱり分からん
ちゃんと、アンカーをつけたよね。
それで分からないなら、2ちゃんに来るのは問題じゃないの？
まあ、能力がないのは知っているけど、それ以前の話になっちゃうしね。
＞方向性 ① 教育委員会の教育目標や教育方針に、学校における部活動振興を明示する。
って言うことが示せれば、俺としては「ウソじゃないだろ」
という論拠になるんだけどね。
＞バレー君の東京は地域でなく
＞部活を盛んにしようとしている発言もまた嘘ってことか…。
に対して
>方向性 ⑫ 部活動も含めた子どもの居場所づくりを総合的に進める。
>方向性 ⑬ 地域スポーツクラブ・文化クラブとの連携を実践的に推進する。
この二つは、俺の言ったことがウソだと言うには、無理がありすぎるんだがね。
いくら後付にしても、あまりにもお粗末すぎるぞ。
>>864
>私立学校は？
俺は「公立」の教師として発言しているがね。
それとも「私立」だと君が信じるレスがどこかにあるとでも？
もちろん、いつものように君は「俺」を十分に意識したレスを書いているよな。
やれやれ… 能力が低いとここまで来るのか…
>君は相手されなくてもわざわざ自分の理念思想を広めにこのスレにやってきているだがｗ
君と違って「相手をしてくれる人」はいっぱいいるからね。
理念理想を広めるつもりもないが、一つの見方を提供する
一種のボランティアをやるのも、まあ、悪くないだろうね。
>何が「違う」のかさっぱり分からん
ちゃんと、アンカーをつけたよね。
それで分からないなら、2ちゃんに来るのは問題じゃないの？
まあ、能力がないのは知っているけど、それ以前の話になっちゃうしね。
＞方向性 ① 教育委員会の教育目標や教育方針に、学校における部活動振興を明示する。
って言うことが示せれば、俺としては「ウソじゃないだろ」
という論拠になるんだけどね。
871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:56:27 ID:RhcqrcpA
>>866
>これから合宿終了したと読み取れというほうが無理がある。
もちろん、その通りだよ。
だから、このレスを理由にはしてないだろ？
勝手に理由付けを変えないようにね。
>前に君自信がちゃんと筋道をたてて論理的に
>説明しないと、
誤変換は、マナーとして指摘しないし大したことではないと思うが
「論理的に」には、正直言って笑った。
多分、君に「論理的に説明できる人」って、君以外にいないと思うなあ。
なにしろ、マスコミの例として「民間の教育関係の団体」を出して
「何にも僕は悪くない」って、思い込める人だもの。
そういう人に説明とか説得とか、話し合いというのは無理。
>これから合宿終了したと読み取れというほうが無理がある。
もちろん、その通りだよ。
だから、このレスを理由にはしてないだろ？
勝手に理由付けを変えないようにね。
>前に君自信がちゃんと筋道をたてて論理的に
>説明しないと、
誤変換は、マナーとして指摘しないし大したことではないと思うが
「論理的に」には、正直言って笑った。
多分、君に「論理的に説明できる人」って、君以外にいないと思うなあ。
なにしろ、マスコミの例として「民間の教育関係の団体」を出して
「何にも僕は悪くない」って、思い込める人だもの。
そういう人に説明とか説得とか、話し合いというのは無理。
872 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:59:17 ID:RhcqrcpA
>>868
>どこかの人がいっているような、既存の制度をかえるなんてダメだ！（中略）
>教員は皆部活で苦しめ！というものではないし、
ふ～ん、どこのどいつがそんなことを言っているの？
このレスを見渡すと、そういうレスは見あたらないんだがね。
また、頭の中でこしらえたのか。
相変わらず捏造が多いなあ。
>どこかの人がいっているような、既存の制度をかえるなんてダメだ！（中略）
>教員は皆部活で苦しめ！というものではないし、
ふ～ん、どこのどいつがそんなことを言っているの？
このレスを見渡すと、そういうレスは見あたらないんだがね。
また、頭の中でこしらえたのか。
相変わらず捏造が多いなあ。
873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:07:09 ID:SsNhRhP3
>>869
マスコミの記事が引用してある以上問題にならない。
また、そういう民間団体を知らなかったということで、
君自信が教師でないことも明らかになったということだな。
> なお、毎日この板に張り付いている人間が、土日に休む公務員を
> 税金泥棒呼ばわりは、ちょっとまずいと思うけどね。
誰だろうと、土曜に休む公務員を税金泥棒といっても仕方ないんじゃないの？
ついでにいうと、レスしているからといって、俺が今日休みでない証拠にはならないしな。
よく認識したほうがいいと思うよ。
>>870
> この二つは、俺の言ったことがウソだと言うには、無理がありすぎるんだがね。
後のは違うんだと認めるのか。書くことが皆矛盾しているな。
> 俺は「公立」の教師として発言しているがね。
> それとも「私立」だと君が信じるレスがどこかにあるとでも？
そもそも教員だということすらあやしいレスがあるんだが。
やれやれ… 能力が低いとここまで来るのか…
> ちゃんと、アンカーをつけたよね。
> それで分からないなら、2ちゃんに来るのは問題じゃないの？
アンカーがついていてその通りにたどると矛盾するって指摘されているんだろ？
お前のほうがおかしいことを書いているんだよ。それは認識しなきゃだめだろうな。
マスコミの記事が引用してある以上問題にならない。
また、そういう民間団体を知らなかったということで、
君自信が教師でないことも明らかになったということだな。
> なお、毎日この板に張り付いている人間が、土日に休む公務員を
> 税金泥棒呼ばわりは、ちょっとまずいと思うけどね。
誰だろうと、土曜に休む公務員を税金泥棒といっても仕方ないんじゃないの？
ついでにいうと、レスしているからといって、俺が今日休みでない証拠にはならないしな。
よく認識したほうがいいと思うよ。
>>870
> この二つは、俺の言ったことがウソだと言うには、無理がありすぎるんだがね。
後のは違うんだと認めるのか。書くことが皆矛盾しているな。
> 俺は「公立」の教師として発言しているがね。
> それとも「私立」だと君が信じるレスがどこかにあるとでも？
そもそも教員だということすらあやしいレスがあるんだが。
やれやれ… 能力が低いとここまで来るのか…
> ちゃんと、アンカーをつけたよね。
> それで分からないなら、2ちゃんに来るのは問題じゃないの？
アンカーがついていてその通りにたどると矛盾するって指摘されているんだろ？
お前のほうがおかしいことを書いているんだよ。それは認識しなきゃだめだろうな。
874 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:10:02 ID:SsNhRhP3
>>871
お前が今日は休みで自宅にいると書き込むまでのレスに、
その事実がはっきりとわかるものがないから指摘されているんだよ。
> 「論理的に」には、正直言って笑った。
> 多分、君に「論理的に説明できる人」って、君以外にいないと思うなあ。
> なにしろ、マスコミの例として「民間の教育関係の団体」を出して
> 「何にも僕は悪くない」って、思い込める人だもの。
君、そんなに団体を知らなかったことをもみ消そうとしているのか。
それから、リンクはふまないと公言しておきながら、リンクを見たという件について
説明がないのですが。そういうのも「論理的」におかしいよ。なんだか笑ってしまったよ。
お前が今日は休みで自宅にいると書き込むまでのレスに、
その事実がはっきりとわかるものがないから指摘されているんだよ。
> 「論理的に」には、正直言って笑った。
> 多分、君に「論理的に説明できる人」って、君以外にいないと思うなあ。
> なにしろ、マスコミの例として「民間の教育関係の団体」を出して
> 「何にも僕は悪くない」って、思い込める人だもの。
君、そんなに団体を知らなかったことをもみ消そうとしているのか。
それから、リンクはふまないと公言しておきながら、リンクを見たという件について
説明がないのですが。そういうのも「論理的」におかしいよ。なんだか笑ってしまったよ。
875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:12:30 ID:SsNhRhP3
>>872
中途半端に中略しようとするのが、意図的だよねぇ。
> どこかの人がいっているような、既存の制度をかえるなんてダメだ！社会人ならそういう制度と
> うまく付き合うことが必要なんだ！教員は皆部活で苦しめ！というものではないし、
どこかの人間が部活がつらいという
→そういう制度に対応するのが社会人としてのつとめ
と発言しているレスがあるんだけどなぁ…。
自分の発言したことを忘れるようじゃ、まだまだ、君はこういうところに参加できる
能力をみにつけていないといえるだろうな。
中途半端に中略しようとするのが、意図的だよねぇ。
> どこかの人がいっているような、既存の制度をかえるなんてダメだ！社会人ならそういう制度と
> うまく付き合うことが必要なんだ！教員は皆部活で苦しめ！というものではないし、
どこかの人間が部活がつらいという
→そういう制度に対応するのが社会人としてのつとめ
と発言しているレスがあるんだけどなぁ…。
自分の発言したことを忘れるようじゃ、まだまだ、君はこういうところに参加できる
能力をみにつけていないといえるだろうな。
876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:39:11 ID:SsNhRhP3
現場の教員の声をきくとして、もう誰かさんの意見があまりに
信憑性にかけるようになってきたので（本当に教師？）、
ttp://www.justsystem.co.jp/school/hokago/vote/0603_01.html
をはりつけておく。
ＮＯの中で特に目をひいたのは
> 地域や家庭の学校任せ意識が、日本は特に大きいと感じるが、
>中学校現場に来て土日の「部活」が原因だとやっと分かりました。
> （中学校勤務/40代/女性/三重県）
だろうな。子供のことはなんでもかんでも学校に任せればいいという
ものではない。部活をなくせば、学校＝託児所の構図はなくなるだろう。
> 部活動での生徒指導に頼るのはおかしいし、部活動での進路指導を
>優先するのもおかしい。社会体育への移行やスポーツ団体や行政で
>スポーツ振興などを考えて欲しい。
> （中学校勤務/40代/男性/福岡県）
そのとおり。本来放課後活動の成績繁栄はまったく次元の違う話。
どこかの誰かさんも部活をやっている人に（学校が）それ相応の評価を…
なんていっていたが、放課後活動で学校活動の評価をしてはいかんでしょ。
うしても評価したいなら放課後活動の評価という項目を作るべき。
進路指導については、まぁ部活の専門性を、例えばスポーツ選手になるとか
ミュージシャンを目指すなどという形で繁栄するのはありだが、学問に繁栄
させるのは次元が違うからやめてほしいよな。社会体育の移行については
いよいよ少子化の影響で本気で考えなくてはいけない格好。部活をどうかえる
べきなのか議論したほうがいいだろう。
教師の中でも部活否定や改革というのは一定の理解は得ているみたいだな。
信憑性にかけるようになってきたので（本当に教師？）、
ttp://www.justsystem.co.jp/school/hokago/vote/0603_01.html
をはりつけておく。
ＮＯの中で特に目をひいたのは
> 地域や家庭の学校任せ意識が、日本は特に大きいと感じるが、
>中学校現場に来て土日の「部活」が原因だとやっと分かりました。
> （中学校勤務/40代/女性/三重県）
だろうな。子供のことはなんでもかんでも学校に任せればいいという
ものではない。部活をなくせば、学校＝託児所の構図はなくなるだろう。
> 部活動での生徒指導に頼るのはおかしいし、部活動での進路指導を
>優先するのもおかしい。社会体育への移行やスポーツ団体や行政で
>スポーツ振興などを考えて欲しい。
> （中学校勤務/40代/男性/福岡県）
そのとおり。本来放課後活動の成績繁栄はまったく次元の違う話。
どこかの誰かさんも部活をやっている人に（学校が）それ相応の評価を…
なんていっていたが、放課後活動で学校活動の評価をしてはいかんでしょ。
うしても評価したいなら放課後活動の評価という項目を作るべき。
進路指導については、まぁ部活の専門性を、例えばスポーツ選手になるとか
ミュージシャンを目指すなどという形で繁栄するのはありだが、学問に繁栄
させるのは次元が違うからやめてほしいよな。社会体育の移行については
いよいよ少子化の影響で本気で考えなくてはいけない格好。部活をどうかえる
べきなのか議論したほうがいいだろう。
教師の中でも部活否定や改革というのは一定の理解は得ているみたいだな。
877 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:49:46 ID:rgWUfWWH
878 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:43:33 ID:RhcqrcpA
>>873
>マスコミの記事が引用してある以上問題にならない。
その「引用」って、さ、まさか、あの、ひょっとして
>機関紙「日曜夕刊」
のことなのかな？
あらら、ますます傷口を広げちゃって。
「機関紙」の意味も知らないのかなあ。
>誰だろうと、土曜に休む公務員を税金泥棒といっても仕方ないんじゃないの？
ああ、これ、すごい論理だ。
土曜に休むと税金泥棒なんだ…
いやあ、恐れ入るしかありませんね。
もう、開いた口がふさがらないとはこのことでして。ははは。
すごいねえ。別スレでモンスターペアレンツとかいうのが立っているけど
その域を軽く超えていますよ、はい。
あ、それと、今日（昨日）だけなら、別に良いんですけどね。
平日に、縦横無尽に３分でレスつけている人は、
「そう」思われても仕方ないでしょうねえ。
>マスコミの記事が引用してある以上問題にならない。
その「引用」って、さ、まさか、あの、ひょっとして
>機関紙「日曜夕刊」
のことなのかな？
あらら、ますます傷口を広げちゃって。
「機関紙」の意味も知らないのかなあ。
>誰だろうと、土曜に休む公務員を税金泥棒といっても仕方ないんじゃないの？
ああ、これ、すごい論理だ。
土曜に休むと税金泥棒なんだ…
いやあ、恐れ入るしかありませんね。
もう、開いた口がふさがらないとはこのことでして。ははは。
すごいねえ。別スレでモンスターペアレンツとかいうのが立っているけど
その域を軽く超えていますよ、はい。
あ、それと、今日（昨日）だけなら、別に良いんですけどね。
平日に、縦横無尽に３分でレスつけている人は、
「そう」思われても仕方ないでしょうねえ。
879 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:48:49 ID:RhcqrcpA
>>873
>後のは違うんだと認めるのか。書くことが皆矛盾しているな。
う～ん、君の能力では分からないだけだよ。
きちんとしているから安心して良い。
>アンカーがついていてその通りにたどると矛盾するって指摘されているんだろ？
アンカーをつけて「違うよ」と書くと
矛盾もしないんだけどね。
「君の頭の中の関連性」にだけとらわれるから混乱するんだよ。
>>>874
>お前が今日は休みで自宅にいると書き込むまでのレスに、
>その事実がはっきりとわかるものがないから指摘されているんだよ。
きちんと、アンカーまでつけて「違う」と書いたのだが
それ以上を要求する方がどうかしていると思うよ。
こういう勘違いを勘違いと認めないのを「強弁」と言って
最も唾棄すべき行為とされるんだけど、知ってるのかなあ。
>リンクはふまないと公言しておきながら、リンクを見たという件について
だから「見た」と書いたんだけどね。
書かずに、見たなら、卑怯と言っても良いけれど。
「見た」と書いて、それを、非難されるいわれは全くないと思うよ。
あ、ちなみに、リンク先の情報を書かずにアドレスを書くのは
マナー違反なんだけどな。知っておくと良いよ。
>後のは違うんだと認めるのか。書くことが皆矛盾しているな。
う～ん、君の能力では分からないだけだよ。
きちんとしているから安心して良い。
>アンカーがついていてその通りにたどると矛盾するって指摘されているんだろ？
アンカーをつけて「違うよ」と書くと
矛盾もしないんだけどね。
「君の頭の中の関連性」にだけとらわれるから混乱するんだよ。
>>>874
>お前が今日は休みで自宅にいると書き込むまでのレスに、
>その事実がはっきりとわかるものがないから指摘されているんだよ。
きちんと、アンカーまでつけて「違う」と書いたのだが
それ以上を要求する方がどうかしていると思うよ。
こういう勘違いを勘違いと認めないのを「強弁」と言って
最も唾棄すべき行為とされるんだけど、知ってるのかなあ。
>リンクはふまないと公言しておきながら、リンクを見たという件について
だから「見た」と書いたんだけどね。
書かずに、見たなら、卑怯と言っても良いけれど。
「見た」と書いて、それを、非難されるいわれは全くないと思うよ。
あ、ちなみに、リンク先の情報を書かずにアドレスを書くのは
マナー違反なんだけどな。知っておくと良いよ。
880 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:51:01 ID:RhcqrcpA
>>875
>中途半端に中略しようとするのが、意図的だよねぇ。
これも同じことだよ。
きちんと「中略」と書いておいたのだけれどね。
いくら、略されると困るからと言って、略してある部分を
持ち出して非難されてもねえ。
俺を非難する材料に困るのも分かるが、いくらなんでも、ねぇ。
>中途半端に中略しようとするのが、意図的だよねぇ。
これも同じことだよ。
きちんと「中略」と書いておいたのだけれどね。
いくら、略されると困るからと言って、略してある部分を
持ち出して非難されてもねえ。
俺を非難する材料に困るのも分かるが、いくらなんでも、ねぇ。
881 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:58:37 ID:RhcqrcpA
>>876
これは面白いリンクだなあ。
>Yesの回答が約8割と、大半の先生が「必要」と考えている様子がわかりましたが
このリンク先はジャストシステムのサイトだが
このページのメインの情報は上の引用の通り。
また、当然のことながら否定派の意見よりも、メインは賛成派。
まあ、後は、いつものように思い込みで書いているから
言うまでもないと思うけれどね。
あ、一応念のために言っておくと、
否定派の意見も、それなりに見るべきだが
「そればかりを拡大してはいけない」と言うことだからね。
俺自身のスタイルは、今までに書いてきた通りだよ。
それにしても、マスコミってのが「機関紙」まで
それも発行部数も分からないのを含めちゃってるんだものなあ。
まあ、非常識なのは分かってたけれど、人間性としても
間違いを認められず、強弁しかできない「カス」というのが分かるよね。
これは面白いリンクだなあ。
>Yesの回答が約8割と、大半の先生が「必要」と考えている様子がわかりましたが
このリンク先はジャストシステムのサイトだが
このページのメインの情報は上の引用の通り。
また、当然のことながら否定派の意見よりも、メインは賛成派。
まあ、後は、いつものように思い込みで書いているから
言うまでもないと思うけれどね。
あ、一応念のために言っておくと、
否定派の意見も、それなりに見るべきだが
「そればかりを拡大してはいけない」と言うことだからね。
俺自身のスタイルは、今までに書いてきた通りだよ。
それにしても、マスコミってのが「機関紙」まで
それも発行部数も分からないのを含めちゃってるんだものなあ。
まあ、非常識なのは分かってたけれど、人間性としても
間違いを認められず、強弁しかできない「カス」というのが分かるよね。
882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:00:11 ID:RhcqrcpA
883 ：Ｒ１３４ ◆UcR134IllI ：2007/07/29(日) 07:09:59 ID:HUZPyggh
最近NGIDばかり
今日も朝から役員でかんづめ・・・
今日も朝から役員でかんづめ・・・
884 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:13:58 ID:SsNhRhP3
>>878
> >マスコミの記事が引用してある以上問題にならない。
> その「引用」って、さ、まさか、あの、ひょっとして
> >機関紙「日曜夕刊」
> のことなのかな？
違うよ。もう１度よ～くみなおしてこようね。
> >誰だろうと、土曜に休む公務員を税金泥棒といっても仕方ないんじゃないの？
> ああ、これ、すごい論理だ。
> 土曜に休むと税金泥棒なんだ…
普通の社会人は土曜でも働いていて、その税金で公務員は土曜は休み。
これはおかしいと思うよなぁ。君、公僕でしょ？
> >マスコミの記事が引用してある以上問題にならない。
> その「引用」って、さ、まさか、あの、ひょっとして
> >機関紙「日曜夕刊」
> のことなのかな？
違うよ。もう１度よ～くみなおしてこようね。
> >誰だろうと、土曜に休む公務員を税金泥棒といっても仕方ないんじゃないの？
> ああ、これ、すごい論理だ。
> 土曜に休むと税金泥棒なんだ…
普通の社会人は土曜でも働いていて、その税金で公務員は土曜は休み。
これはおかしいと思うよなぁ。君、公僕でしょ？
885 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:15:30 ID:SsNhRhP3
>>879
> >後のは違うんだと認めるのか。書くことが皆矛盾しているな。
> う～ん、君の能力では分からないだけだよ。
> きちんとしているから安心して良い。
認めるわけだね。
.>> アンカーがついていてその通りにたどると矛盾するって指摘されているんだろ？
> アンカーをつけて「違うよ」と書くと
> 矛盾もしないんだけどね。
バカじゃないの？！アンカーつければ矛盾するものがしなくなるなんて理屈は
通用しないんだよ、ドジが。
> >後のは違うんだと認めるのか。書くことが皆矛盾しているな。
> う～ん、君の能力では分からないだけだよ。
> きちんとしているから安心して良い。
認めるわけだね。
.>> アンカーがついていてその通りにたどると矛盾するって指摘されているんだろ？
> アンカーをつけて「違うよ」と書くと
> 矛盾もしないんだけどね。
バカじゃないの？！アンカーつければ矛盾するものがしなくなるなんて理屈は
通用しないんだよ、ドジが。
886 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:18:36 ID:SsNhRhP3
> きちんと、アンカーまでつけて「違う」と書いたのだが
> それ以上を要求する方がどうかしていると思うよ。
アンカーがついていても、それで違うなと客観的に
判断できなければダメなことくらいわかるだろう。
こういう勘違いを勘違いと認めないのを「強弁」と言って
最も唾棄すべき行為とされるんだけど、知ってるのかなあ。
> >リンクはふまないと公言しておきながら、リンクを見たという件について
> だから「見た」と書いたんだけどね。
言っていることが２転３転しているんだよ。見ないといったら
あぁ、この人は見ないのね。で、おしまい。それが社会人のルールだろう。
> 書かずに、見たなら、卑怯と言っても良いけれど。
君の独善的な判断を周りにおしつけないように。
> それ以上を要求する方がどうかしていると思うよ。
アンカーがついていても、それで違うなと客観的に
判断できなければダメなことくらいわかるだろう。
こういう勘違いを勘違いと認めないのを「強弁」と言って
最も唾棄すべき行為とされるんだけど、知ってるのかなあ。
> >リンクはふまないと公言しておきながら、リンクを見たという件について
> だから「見た」と書いたんだけどね。
言っていることが２転３転しているんだよ。見ないといったら
あぁ、この人は見ないのね。で、おしまい。それが社会人のルールだろう。
> 書かずに、見たなら、卑怯と言っても良いけれど。
君の独善的な判断を周りにおしつけないように。
887 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:22:58 ID:SsNhRhP3
> あ、ちなみに、リンク先の情報を書かずにアドレスを書くのは
> マナー違反なんだけどな。知っておくと良いよ。
君の書き込み自体がマナー違反なんだけどな。知っておくと良いよ。
>>880
> これも同じことだよ。
まったく次元の違うことだよ。
> きちんと「中略」と書いておいたのだけれどね。
略っていうのは、そもそも文章が長いなどして略しているわけだけど、
君が略した部分は文章も短文だし、略に値するようなことではないよね。
> いくら、略されると困るからと言って、略してある部分を
> 持ち出して非難されてもねえ。
これこそ、この部分をひっぱられたら君が困るという意図的な現われだよね。
> マナー違反なんだけどな。知っておくと良いよ。
君の書き込み自体がマナー違反なんだけどな。知っておくと良いよ。
>>880
> これも同じことだよ。
まったく次元の違うことだよ。
> きちんと「中略」と書いておいたのだけれどね。
略っていうのは、そもそも文章が長いなどして略しているわけだけど、
君が略した部分は文章も短文だし、略に値するようなことではないよね。
> いくら、略されると困るからと言って、略してある部分を
> 持ち出して非難されてもねえ。
これこそ、この部分をひっぱられたら君が困るという意図的な現われだよね。
888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:28:15 ID:SsNhRhP3
>>881
> また、当然のことながら否定派の意見よりも、メインは賛成派。
まずメインの用法が違う。それをいうならメジャー。ったく英語もできないのか。
それに、部活否定がメジャーだとはこのスレで誰もいっていないがな。
ただ、最近部活否定の意見が拡大傾向にあることは認めるべきだろう。
> まあ、後は、いつものように思い込みで書いているから
確かに、賛成派はかなり思い込みが激しいと思うよ。
現実をみたほうがいい。
> 否定派の意見も、それなりに見るべきだが
どこが。まったく見ていないだろ。
> 「そればかりを拡大してはいけない」と言うことだからね。
拡大については仕方ないことだと思うよ。拡大してほしくなければ、
既存の部をかえるべき。
> 俺自身のスタイルは、今までに書いてきた通りだよ。
どこでだよｗ
コテハンもつけていないのに。
> また、当然のことながら否定派の意見よりも、メインは賛成派。
まずメインの用法が違う。それをいうならメジャー。ったく英語もできないのか。
それに、部活否定がメジャーだとはこのスレで誰もいっていないがな。
ただ、最近部活否定の意見が拡大傾向にあることは認めるべきだろう。
> まあ、後は、いつものように思い込みで書いているから
確かに、賛成派はかなり思い込みが激しいと思うよ。
現実をみたほうがいい。
> 否定派の意見も、それなりに見るべきだが
どこが。まったく見ていないだろ。
> 「そればかりを拡大してはいけない」と言うことだからね。
拡大については仕方ないことだと思うよ。拡大してほしくなければ、
既存の部をかえるべき。
> 俺自身のスタイルは、今までに書いてきた通りだよ。
どこでだよｗ
コテハンもつけていないのに。
889 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:34:43 ID:SsNhRhP3
> まあ、非常識なのは分かってたけれど、人間性としても
> 間違いを認められず、強弁しかできない「カス」というのが分かるよね。
・教員と名乗っているのにＣＥＢｃを知らなかった件
・誰かまわずに罵倒
・自分の意見こそ社会の意見であり、絶対に正しいという妄想
非常識で間違いを認められず強弁しかできない「カス」は誰かよ～く考えよう。
しかも、そういう教員が果たしていていいものだろうか。
> 間違いを認められず、強弁しかできない「カス」というのが分かるよね。
・教員と名乗っているのにＣＥＢｃを知らなかった件
・誰かまわずに罵倒
・自分の意見こそ社会の意見であり、絶対に正しいという妄想
非常識で間違いを認められず強弁しかできない「カス」は誰かよ～く考えよう。
しかも、そういう教員が果たしていていいものだろうか。
ＣＥＢｃ・・・話題にもなったことねーよ。
ＨＰらしきものも検索してみたけど、
部活がめいんでもない団体だね。
ＨＰらしきものも検索してみたけど、
部活がめいんでもない団体だね。
891 ：実習生さん：2007/07/29(日) 23:08:06 ID:rgWUfWWH0
バレー君は部活制度をどう思っているの？
ここで言いたいのは、制度としての部活の話。
学校教員の事務作業の割合が諸国の中でも最大と報道される中で
あえて部活制度を学校の中で行うことが必要だと本当に思っているのか？
「自分はうまくいっているからいい」と言うのはなしね。
「自分の例」は数多の教員の中の一例に過ぎないから、一般性に欠ける。
あくまで制度として、学校全体を見回した時に部活制度を含めた学校運営が
現状として本当にうまくいっているのかってことだ。
あるいは、うまくいく方法でもいい。
バレー君の文言をそのまま信じるとすれば、学級経営・生徒指導・書類作業
と合わせて部活指導もすこぶるうまくいっているようだし、だとしたら
うまくいっていない他の教員の状況を見て何か問題意識を感じているはず。
「彼ら」はなぜうまく行っていないのか、自身の目を通じて感じたことを
ぜひ率直に述べて欲しい。
バレー君がここの書き込み活動を「ボランティア」と称するなら、それが
一番有用なボランティアだと思うのだが。
ここで言いたいのは、制度としての部活の話。
学校教員の事務作業の割合が諸国の中でも最大と報道される中で
あえて部活制度を学校の中で行うことが必要だと本当に思っているのか？
「自分はうまくいっているからいい」と言うのはなしね。
「自分の例」は数多の教員の中の一例に過ぎないから、一般性に欠ける。
あくまで制度として、学校全体を見回した時に部活制度を含めた学校運営が
現状として本当にうまくいっているのかってことだ。
あるいは、うまくいく方法でもいい。
バレー君の文言をそのまま信じるとすれば、学級経営・生徒指導・書類作業
と合わせて部活指導もすこぶるうまくいっているようだし、だとしたら
うまくいっていない他の教員の状況を見て何か問題意識を感じているはず。
「彼ら」はなぜうまく行っていないのか、自身の目を通じて感じたことを
ぜひ率直に述べて欲しい。
バレー君がここの書き込み活動を「ボランティア」と称するなら、それが
一番有用なボランティアだと思うのだが。
>>885
君には分からないんだね
ってことを認めるよ。
＞バカじゃないの？！アンカーつければ矛盾するものがしなくなるなんて理屈は
＞通用しないんだよ、ドジが。
アンカーすら見られないなら、2ちゃんに来ない方が良いと思うぞ。
>>886
>アンカーがついていても、それで違うなと客観的に
>判断できなければダメなことくらいわかるだろう。
「違う」と明確に書いてあるのだから
それ以上を求めるの？ってな感じだね。
>こういう勘違いを勘違いと認めないのを「強弁」と言って
いくら、猿まねしてもダメ。
明確に書いてある「違う」という言葉を、無視した君のミス。
君には分からないんだね
ってことを認めるよ。
＞バカじゃないの？！アンカーつければ矛盾するものがしなくなるなんて理屈は
＞通用しないんだよ、ドジが。
アンカーすら見られないなら、2ちゃんに来ない方が良いと思うぞ。
>>886
>アンカーがついていても、それで違うなと客観的に
>判断できなければダメなことくらいわかるだろう。
「違う」と明確に書いてあるのだから
それ以上を求めるの？ってな感じだね。
>こういう勘違いを勘違いと認めないのを「強弁」と言って
いくら、猿まねしてもダメ。
明確に書いてある「違う」という言葉を、無視した君のミス。
>>887
>君の書き込み自体がマナー違反なんだけどな。知っておくと良いよ。
まあ、マスコミと言う言葉も知らない人間、あるいは
マスコミと偽るリンクを張る人間が言って良いセリフではないのは確かだね。
で、君が張ったリンクはマスコミじゃないと分かったのかな？
>略っていうのは、そもそも文章が長いなどして略しているわけだけど、
>君が略した部分は文章も短文だし、略に値するようなことではないよね。
それは君の定義であって、それに従う義務はないが…
むしろ、勝手に、略した部分を使うことが失礼なのが分かるのだろうか。
>君の書き込み自体がマナー違反なんだけどな。知っておくと良いよ。
まあ、マスコミと言う言葉も知らない人間、あるいは
マスコミと偽るリンクを張る人間が言って良いセリフではないのは確かだね。
で、君が張ったリンクはマスコミじゃないと分かったのかな？
>略っていうのは、そもそも文章が長いなどして略しているわけだけど、
>君が略した部分は文章も短文だし、略に値するようなことではないよね。
それは君の定義であって、それに従う義務はないが…
むしろ、勝手に、略した部分を使うことが失礼なのが分かるのだろうか。
>>888
>まずメインの用法が違う。それをいうならメジャー。ったく英語もできないのか。
う～ん、マスコミって言葉も知らない人間が
メインとメジャーの違いをいっても…
しかも、違ってるし（笑）
>部活否定がメジャーだとはこのスレで誰もいっていないがな。
そうだね、君は「あえて」少数意見「だけ」を書いたんだよね。
それが理解できれば良いんじゃないの。
>まずメインの用法が違う。それをいうならメジャー。ったく英語もできないのか。
う～ん、マスコミって言葉も知らない人間が
メインとメジャーの違いをいっても…
しかも、違ってるし（笑）
>部活否定がメジャーだとはこのスレで誰もいっていないがな。
そうだね、君は「あえて」少数意見「だけ」を書いたんだよね。
それが理解できれば良いんじゃないの。
>>888
>どこでだよｗ
>コテハンもつけていないのに。
その割には、愚にも付かないレスをつけてるね。
語るに落ちるって言葉を知らないんだろうなあ。
>>889
>非常識で間違いを認められず強弁しかできない「カス」は誰かよ～く考えよう。
すくなくとも、民間の教育関係の団体のリンクを「マスコミ」という人間が
カスと呼んで差し支えないのは間違いないね。
>どこでだよｗ
>コテハンもつけていないのに。
その割には、愚にも付かないレスをつけてるね。
語るに落ちるって言葉を知らないんだろうなあ。
>>889
>非常識で間違いを認められず強弁しかできない「カス」は誰かよ～く考えよう。
すくなくとも、民間の教育関係の団体のリンクを「マスコミ」という人間が
カスと呼んで差し支えないのは間違いないね。
>>891
>「自分はうまくいっているからいい」と言うのはなしね。
>「自分の例」は数多の教員の中の一例に過ぎないから、一般性に欠ける。
>あくまで制度として、学校全体を見回した時に部活制度を含めた学校運営が
>現状として本当にうまくいっているのかってことだ。
おおざっぱに言うと、うまくいってると思うよ。
いろいろな異論があるのは承知の上での意見だけどね。
ただし、今後、教員の待遇を落とす一方なら
職業として選択してくれなくなるだろうなあ、と思うけどね。
どんな制度であれ、１００％、良いことしかないというものはあり得ない以上
どうにかこうにか、良い方向に進めるのが、現状では、ベターだと思うけどね。
>「自分はうまくいっているからいい」と言うのはなしね。
>「自分の例」は数多の教員の中の一例に過ぎないから、一般性に欠ける。
>あくまで制度として、学校全体を見回した時に部活制度を含めた学校運営が
>現状として本当にうまくいっているのかってことだ。
おおざっぱに言うと、うまくいってると思うよ。
いろいろな異論があるのは承知の上での意見だけどね。
ただし、今後、教員の待遇を落とす一方なら
職業として選択してくれなくなるだろうなあ、と思うけどね。
どんな制度であれ、１００％、良いことしかないというものはあり得ない以上
どうにかこうにか、良い方向に進めるのが、現状では、ベターだと思うけどね。
>>891
>バレー君の文言をそのまま信じるとすれば、学級経営・生徒指導・書類作業
>と合わせて部活指導もすこぶるうまくいっているようだし、
残念ながら「書類仕事」だけはダメだね。
これは嫌いだから、うまくいってない。
年中、副校長に怒られてるよ。
もちろん、それ以上の仕事をしている以上
査定は、良くはなっているけどね。
みんながみんな、俺のようにやれると思わないし
その必要もないと思う。
大事なのは、その人なりに、生徒の成長にどのように関わっていくのか
ということだろうと思うよ。
>バレー君の文言をそのまま信じるとすれば、学級経営・生徒指導・書類作業
>と合わせて部活指導もすこぶるうまくいっているようだし、
残念ながら「書類仕事」だけはダメだね。
これは嫌いだから、うまくいってない。
年中、副校長に怒られてるよ。
もちろん、それ以上の仕事をしている以上
査定は、良くはなっているけどね。
みんながみんな、俺のようにやれると思わないし
その必要もないと思う。
大事なのは、その人なりに、生徒の成長にどのように関わっていくのか
ということだろうと思うよ。
899 ：実習生さん：2007/07/30(月) 02:04:17 ID:CMsc9tfc
>>897-898
うまくいっているというのは、どの程度のことだ？
スポーツ素人の教師が部活の世話を見なければならないという現状を踏まえて
その専門性をカバーできる環境が整っているなら、うまく行っていると思うが
それをカバーできない現状の中で、どう「うまくいっている」？
あなたの学校の教員は、みんなスポーツ指導ができる集団でできているの？
できていない教員がいないなら、それはうまく行っていると言えるが、
そこまでスポーツ指導に力を入れた学校だということかな？
>みんながみんな、俺のようにやれると思わないし
>その必要もないと思う。
>大事なのは、その人なりに、生徒の成長にどのように関わっていくのか
>ということだろうと思うよ。
たとえば、部活で言えば、どの程度関わって行ければ「うまくいっている」
と言えるんだ？
あなたの判定基準を、是非お聞きしたい。
うまくいっているというのは、どの程度のことだ？
スポーツ素人の教師が部活の世話を見なければならないという現状を踏まえて
その専門性をカバーできる環境が整っているなら、うまく行っていると思うが
それをカバーできない現状の中で、どう「うまくいっている」？
あなたの学校の教員は、みんなスポーツ指導ができる集団でできているの？
できていない教員がいないなら、それはうまく行っていると言えるが、
そこまでスポーツ指導に力を入れた学校だということかな？
>みんながみんな、俺のようにやれると思わないし
>その必要もないと思う。
>大事なのは、その人なりに、生徒の成長にどのように関わっていくのか
>ということだろうと思うよ。
たとえば、部活で言えば、どの程度関わって行ければ「うまくいっている」
と言えるんだ？
あなたの判定基準を、是非お聞きしたい。
900 ：実習生さん：2007/07/30(月) 06:20:45 ID:gWZUhDGV
>>899
ところがだよ、専門家が教えたからといって必ず伸びるというわけでもないんだよ。
専門家は、自分がレベルの高いところでやってきたから生徒のやっていることの欠点をやたら針小棒大に扱う。
意外に非専門家が生徒の心のケアをしているだけなのに大会では勝ち進んでいる、
なんてチームもあるものだ。
ただ、そういう事例だけを情報操作して「素人でも部活は指導可能」と論理を飛躍させるから
文部科学省・教育委員会のやり方は汚い。部活をしない、教員が部活をサボることから、部活の実体をなくしていこう。
ところがだよ、専門家が教えたからといって必ず伸びるというわけでもないんだよ。
専門家は、自分がレベルの高いところでやってきたから生徒のやっていることの欠点をやたら針小棒大に扱う。
意外に非専門家が生徒の心のケアをしているだけなのに大会では勝ち進んでいる、
なんてチームもあるものだ。
ただ、そういう事例だけを情報操作して「素人でも部活は指導可能」と論理を飛躍させるから
文部科学省・教育委員会のやり方は汚い。部活をしない、教員が部活をサボることから、部活の実体をなくしていこう。
901 ：実習生さん：2007/07/30(月) 06:24:17 ID:gWZUhDGV
>>900
自己レスですまぬが
>専門家は、自分がレベルの高いところでやってきたから生徒のやっていることの欠点をやたら針小棒大に扱う。
の次の行に
「だから、生徒は褒められることがなく注意されてばかりいるので、やる気をなくしてしまう。」
と挿入してくれ。
自己レスですまぬが
>専門家は、自分がレベルの高いところでやってきたから生徒のやっていることの欠点をやたら針小棒大に扱う。
の次の行に
「だから、生徒は褒められることがなく注意されてばかりいるので、やる気をなくしてしまう。」
と挿入してくれ。
>>899
上手くいく、という基準は、部活が学校教育の一部だという
ごく単純な事実を考えることから始まるのだと思う。
「競技」として考えるなら、今頃、佐賀にいなくてはいけないのだろうけどね。
でも、大部分の部活は、最終的には、勝利そのものは目的ではない。
一生懸命頑張ろうとしている生徒がいて、その子達の頑張りが
いろいろな形で生かされる場を用意するのが部活の大事な要素だと思う。
その中には、安全や健康への配慮はもちろん、
競技以外の面、特に人間関係での成長にむけた教育的な配慮は
大変大事な要素だと思う。
上手くいく、という基準は、部活が学校教育の一部だという
ごく単純な事実を考えることから始まるのだと思う。
「競技」として考えるなら、今頃、佐賀にいなくてはいけないのだろうけどね。
でも、大部分の部活は、最終的には、勝利そのものは目的ではない。
一生懸命頑張ろうとしている生徒がいて、その子達の頑張りが
いろいろな形で生かされる場を用意するのが部活の大事な要素だと思う。
その中には、安全や健康への配慮はもちろん、
競技以外の面、特に人間関係での成長にむけた教育的な配慮は
大変大事な要素だと思う。
903 ：実習生さん：2007/07/30(月) 08:07:57 ID:UV+k3lAY
これさぁ、入らなければ良いじゃんって言ったらおしまい？
904 ：実習生さん：2007/07/30(月) 13:13:51 ID:MvufOXQJ
教員の事務作業が増えてるってことは、それを補う何かが必要だ
ってことで、たとえば部活廃止もしくは外注制っていう選択肢は
普通にありうる話だと思うんだが。
なにしろ現行の教員採用試験でとっている教員採用基準はあくまで
学科ブラスαな訳で、そこに無理やり部活をねじ込もうとするから
問題が生じる。
昔の学校と質が違うのだから、職務に対する考え方も当然変わらな
きゃダメだと思う。
ってことで、たとえば部活廃止もしくは外注制っていう選択肢は
普通にありうる話だと思うんだが。
なにしろ現行の教員採用試験でとっている教員採用基準はあくまで
学科ブラスαな訳で、そこに無理やり部活をねじ込もうとするから
問題が生じる。
昔の学校と質が違うのだから、職務に対する考え方も当然変わらな
きゃダメだと思う。
バレー君は結局、具体的な内容を書けないのに偉そうなこと書くから
叩かれているんだよな。
叩かれているんだよな。
>>904
＞ 教員の事務作業が増えてるってことは、それを補う何かが必要だ
＞ ってことで、たとえば部活廃止もしくは外注制っていう選択肢は
＞ 普通にありうる話だと思うんだが。
社会的な要請は、増える方向にあるというのが現実。
そうである以上、なかなか、そこから手を引くというのは難しい。
書類仕事が増えようと、増えまいと、生徒にとっては、何も関係ないだけにね。
＞ なにしろ現行の教員採用試験でとっている教員採用基準はあくまで
＞ 学科ブラスαな訳で、
そういう県もあるのかもしれないが
大部分の自治体では、一次試験のあとは、面接などの「人物重視」がタテマエ。
言い換えると、学科は最低基準でしかなく、総合的な教育能力こそを
判断基準にしたがっていると考えられるんだよね。
＞ 教員の事務作業が増えてるってことは、それを補う何かが必要だ
＞ ってことで、たとえば部活廃止もしくは外注制っていう選択肢は
＞ 普通にありうる話だと思うんだが。
社会的な要請は、増える方向にあるというのが現実。
そうである以上、なかなか、そこから手を引くというのは難しい。
書類仕事が増えようと、増えまいと、生徒にとっては、何も関係ないだけにね。
＞ なにしろ現行の教員採用試験でとっている教員採用基準はあくまで
＞ 学科ブラスαな訳で、
そういう県もあるのかもしれないが
大部分の自治体では、一次試験のあとは、面接などの「人物重視」がタテマエ。
言い換えると、学科は最低基準でしかなく、総合的な教育能力こそを
判断基準にしたがっていると考えられるんだよね。
>>903
そのとおりで、放課後活動などやりたくなければやらないようにするのが
一番。部活っていうのは評価を気にしてあまり興味もないのに無理
してやるものではない。やりたい奴がやり、やりたくない奴はやらなくていいし、
教員もそれに対していちいちそれであいつは部活をやっているから偉いとか
やっていないから偉くないなどいうのもお門違い。部活は偉くなりたくて
やるものではないからだ。部活万歳教員にはそれがわからない。
そのとおりで、放課後活動などやりたくなければやらないようにするのが
一番。部活っていうのは評価を気にしてあまり興味もないのに無理
してやるものではない。やりたい奴がやり、やりたくない奴はやらなくていいし、
教員もそれに対していちいちそれであいつは部活をやっているから偉いとか
やっていないから偉くないなどいうのもお門違い。部活は偉くなりたくて
やるものではないからだ。部活万歳教員にはそれがわからない。
>>898
> 残念ながら「書類仕事」だけはダメだね。
> これは嫌いだから、うまくいってない。
> 年中、副校長に怒られてるよ。
だろうね。文章書くのはまったくむいていないし、
体裁も整っていない。書いていても矛盾があちこちにあるし。
> 残念ながら「書類仕事」だけはダメだね。
> これは嫌いだから、うまくいってない。
> 年中、副校長に怒られてるよ。
だろうね。文章書くのはまったくむいていないし、
体裁も整っていない。書いていても矛盾があちこちにあるし。
>>896
> すくなくとも、民間の教育関係の団体のリンクを「マスコミ」という人間が
> カスと呼んで差し支えないのは間違いないね。
事実と違う。まず、「マスコミと呼んでいる」というのは捏造。マスコミの引用だから、
示したことにはなっている。それを読み取れない人間こそ、カスといえるだろうな。
> すくなくとも、民間の教育関係の団体のリンクを「マスコミ」という人間が
> カスと呼んで差し支えないのは間違いないね。
事実と違う。まず、「マスコミと呼んでいる」というのは捏造。マスコミの引用だから、
示したことにはなっている。それを読み取れない人間こそ、カスといえるだろうな。
> その割には、愚にも付かないレスをつけてるね。
> 語るに落ちるって言葉を知らないんだろうなあ。
匿名のレスについて、明らかにおかしいことを書いているものに
レスしているだけ。それをまぁ得意のチャネリングでまた捏造ですか？
> 語るに落ちるって言葉を知らないんだろうなあ。
匿名のレスについて、明らかにおかしいことを書いているものに
レスしているだけ。それをまぁ得意のチャネリングでまた捏造ですか？
>>895
> >まずメインの用法が違う。それをいうならメジャー。ったく英語もできないのか。
>
> う～ん、マスコミって言葉も知らない人間が
> メインとメジャーの違いをいっても…
> しかも、違ってるし（笑）
違うというくせになにが違うか書けないなら、
苦し紛れに違うと書いたと判断せざるをえないのだが？
> >まずメインの用法が違う。それをいうならメジャー。ったく英語もできないのか。
>
> う～ん、マスコミって言葉も知らない人間が
> メインとメジャーの違いをいっても…
> しかも、違ってるし（笑）
違うというくせになにが違うか書けないなら、
苦し紛れに違うと書いたと判断せざるをえないのだが？
>>908
> とりあえず、マスコミと民間団体の区別もつかない人間が何を書こうと、
まず、引用したもとがマスコミの引用であることをわかって示したのだから
これで君のほうがマスコミの記事と民間団体の書き込みの区別がついていないことが
はっきりしたね。マスコミと民間団体の区別がついていないのは、君のほうということを
今かいてしまったわけだ。
> それは「叩く」とは言わず「絡んでる」と言う。
それも違うなぁ…。絡んでいるというわりには、君、一向に私を論破できず、
むしろレスをつけることによって余計矛盾な点を広げているんだよ。
もう君、何度もいうが教師のフリはやめたまえ。意味がないだろう？
そんなことしたって。
> とりあえず、マスコミと民間団体の区別もつかない人間が何を書こうと、
まず、引用したもとがマスコミの引用であることをわかって示したのだから
これで君のほうがマスコミの記事と民間団体の書き込みの区別がついていないことが
はっきりしたね。マスコミと民間団体の区別がついていないのは、君のほうということを
今かいてしまったわけだ。
> それは「叩く」とは言わず「絡んでる」と言う。
それも違うなぁ…。絡んでいるというわりには、君、一向に私を論破できず、
むしろレスをつけることによって余計矛盾な点を広げているんだよ。
もう君、何度もいうが教師のフリはやめたまえ。意味がないだろう？
そんなことしたって。
>>906
> 社会的な要請は、増える方向にあるというのが現実。
> そうである以上、なかなか、そこから手を引くというのは難しい。
仮にそうだという現実をみていたら、部活を改革してより多くの教員が
部活を支援してくれるような環境を考えよう！というレスをつけるのが
君の役割なはず。
にもかかわらず、既存の制度に教員のほうがすべてを犠牲にして
従うんだ！と発言しているから、それがまたおかしいと思う。
それに、部活というのは学問と同じく高い専門性をもつ人間が指導す
るべきものだら、もともと君のような素人が指導するのもおかしいのでは
ないか？
> ＞ なにしろ現行の教員採用試験でとっている教員採用基準はあくまで
> ＞ 学科ブラスαな訳で、
> そういう県もあるのかもしれないが
> 大部分の自治体では、一次試験のあとは、面接などの「人物重視」がタテマエ。
ケースバイケースで対応ということか。じゃあ、部活をやらない選択肢も
当然あるべきだね。
> 社会的な要請は、増える方向にあるというのが現実。
> そうである以上、なかなか、そこから手を引くというのは難しい。
仮にそうだという現実をみていたら、部活を改革してより多くの教員が
部活を支援してくれるような環境を考えよう！というレスをつけるのが
君の役割なはず。
にもかかわらず、既存の制度に教員のほうがすべてを犠牲にして
従うんだ！と発言しているから、それがまたおかしいと思う。
それに、部活というのは学問と同じく高い専門性をもつ人間が指導す
るべきものだら、もともと君のような素人が指導するのもおかしいのでは
ないか？
> ＞ なにしろ現行の教員採用試験でとっている教員採用基準はあくまで
> ＞ 学科ブラスαな訳で、
> そういう県もあるのかもしれないが
> 大部分の自治体では、一次試験のあとは、面接などの「人物重視」がタテマエ。
ケースバイケースで対応ということか。じゃあ、部活をやらない選択肢も
当然あるべきだね。
>>909
>お前、誰が誰かわかってないだろｗ
>>>905さんと>>907さんは違うよ。
えっと、アンカーは９０５に付いているんだが…
>>911
>事実と違う。まず、「マスコミと呼んでいる」というのは捏造。マスコミの引用だから、
マスコミとしてリンクを紹介したのは誰でしょうねえ。
しかも、マスコミの引用というのが「機関紙」ということも未だに気がついてない。
特定団体の機関紙がマスコミっていうのがいかに非常識なことか分かって無い。
>>912
>それをまぁ得意のチャネリングでまた捏造ですか？
う～ん、チャネリングが得意って言うのもまあ、また、捏造かあ。
好きだよなあ。
>お前、誰が誰かわかってないだろｗ
>>>905さんと>>907さんは違うよ。
えっと、アンカーは９０５に付いているんだが…
>>911
>事実と違う。まず、「マスコミと呼んでいる」というのは捏造。マスコミの引用だから、
マスコミとしてリンクを紹介したのは誰でしょうねえ。
しかも、マスコミの引用というのが「機関紙」ということも未だに気がついてない。
特定団体の機関紙がマスコミっていうのがいかに非常識なことか分かって無い。
>>912
>それをまぁ得意のチャネリングでまた捏造ですか？
う～ん、チャネリングが得意って言うのもまあ、また、捏造かあ。
好きだよなあ。
>>913
>違うというくせになにが違うか書けないなら、
とりあえず、民間の教育団体は「マスコミではない」し
その「機関紙」もマスコミではない。
それが基本的な話だろうね。
ちなみに
>>914
>引用したもとがマスコミの引用であることをわかって示したのだから
はいはい。すばらしい。機関紙が「マスコミ」ねえ…
>君、一向に私を論破できず
そりゃ、まともに話ができない人間を「論破」するなんて無理。
>違うというくせになにが違うか書けないなら、
とりあえず、民間の教育団体は「マスコミではない」し
その「機関紙」もマスコミではない。
それが基本的な話だろうね。
ちなみに
>>914
>引用したもとがマスコミの引用であることをわかって示したのだから
はいはい。すばらしい。機関紙が「マスコミ」ねえ…
>君、一向に私を論破できず
そりゃ、まともに話ができない人間を「論破」するなんて無理。
918 ：実習生さん：2007/07/31(火) 01:25:30 ID:o1kCcrB+
>>906
>社会的な要請は、増える方向にあるというのが現実。
>そうである以上、なかなか、そこから手を引くというのは難しい。
>書類仕事が増えようと、増えまいと、生徒にとっては、何も関係ないだけにね。
手を引くのは難しくとも、国が特別活動から部活を抜いた以上、国は手を
引き始めているのも事実。
教育再生会議まで開いて教育を再生しようという動きが世の中にはある。
あなたがいくら「うまくいっている」と行ったところで、現実的な危機感が
世の中にあるのは現実なんだよ。
教員側も自助努力をしなければならない。
生徒の要請がどうあろうと、学校は自らこなせる仕事から片付けていかなけ
ればならない。
今すぐ部活を廃止するかどうかはともかくとして、今ある現状の中で
教員が余裕をもって生徒と向き合っていける環境を作る必要がある。
もし部活を切らないとしたら、あなたは何を切る？
もし何も切らないとしたら、あなたは何をもって改善とするの？
>社会的な要請は、増える方向にあるというのが現実。
>そうである以上、なかなか、そこから手を引くというのは難しい。
>書類仕事が増えようと、増えまいと、生徒にとっては、何も関係ないだけにね。
手を引くのは難しくとも、国が特別活動から部活を抜いた以上、国は手を
引き始めているのも事実。
教育再生会議まで開いて教育を再生しようという動きが世の中にはある。
あなたがいくら「うまくいっている」と行ったところで、現実的な危機感が
世の中にあるのは現実なんだよ。
教員側も自助努力をしなければならない。
生徒の要請がどうあろうと、学校は自らこなせる仕事から片付けていかなけ
ればならない。
今すぐ部活を廃止するかどうかはともかくとして、今ある現状の中で
教員が余裕をもって生徒と向き合っていける環境を作る必要がある。
もし部活を切らないとしたら、あなたは何を切る？
もし何も切らないとしたら、あなたは何をもって改善とするの？
919 ：実習生さん：2007/07/31(火) 01:29:23 ID:o1kCcrB+
>>906
>そういう県もあるのかもしれないが
>大部分の自治体では、一次試験のあとは、面接などの「人物重視」がタテマエ。
>言い換えると、学科は最低基準でしかなく、総合的な教育能力こそを
>判断基準にしたがっていると考えられるんだよね。
人物重視が「タテマエ」で、判断基準に「したがっている」とあなたは言う。
極論派のあなたがそこまで煮え切らない言葉を吐くということは、あなたも
分かっているみたいだね。
現実としてそれが達成されていないということに。
何でもやりたい、どんな面倒も見てやりたい、そんなことは誰もが願うこと。
しかし、大事なのは「いま何ができるか」だと思うがね。
>そういう県もあるのかもしれないが
>大部分の自治体では、一次試験のあとは、面接などの「人物重視」がタテマエ。
>言い換えると、学科は最低基準でしかなく、総合的な教育能力こそを
>判断基準にしたがっていると考えられるんだよね。
人物重視が「タテマエ」で、判断基準に「したがっている」とあなたは言う。
極論派のあなたがそこまで煮え切らない言葉を吐くということは、あなたも
分かっているみたいだね。
現実としてそれが達成されていないということに。
何でもやりたい、どんな面倒も見てやりたい、そんなことは誰もが願うこと。
しかし、大事なのは「いま何ができるか」だと思うがね。
920 ：実習生さん：2007/07/31(火) 05:56:30 ID:rtjnPFCd
>>899
>たとえば、部活で言えば、どの程度関わって行ければ「うまくいっている」
>と言えるんだ？
>あなたの判定基準を、是非お聞きしたい。
部活以外の場(授業、掃除、休み時間等)でも部活の生徒と自然ににこやかに会話できる状態であること。
案外、部活のときとそれ以外のときとで生徒に顔を使い分けられている教師は多いぞ。
>たとえば、部活で言えば、どの程度関わって行ければ「うまくいっている」
>と言えるんだ？
>あなたの判定基準を、是非お聞きしたい。
部活以外の場(授業、掃除、休み時間等)でも部活の生徒と自然ににこやかに会話できる状態であること。
案外、部活のときとそれ以外のときとで生徒に顔を使い分けられている教師は多いぞ。
921 ：実習生さん：2007/07/31(火) 06:17:48 ID:rtjnPFCd
経験上、学校での仕事の比重を部活におくとどこかで失敗・破綻したとき取り返しがつかなくなる。
生徒も一生懸命なだけに恨みを持つようになるし、風評で次に入ってくる生徒たちにも
「あいつは悪い先生」という先入観をもたれてしまう。また、部活はどうしても評価(大会の結果)が
ついてまわるので、｢勝たせられない先生｣に対する悪評はどこまでも根深い。
名門だった野球部を勝たせられなかったために中傷ビラを市内各戸にまかれて
困っていた先生がいたことを俺は知っている。
つまり、部活は結果(成果)というファクターがあまりにも強すぎるため、
「教育的には発達段階」と言っても焼け石に水「結果を出してからモノを言え」と言われてしまう。
当の学校現場でも勝てないと部活の予算は減らされ、練習場所も制限されるだろうに。
しかし「勝つ」ということに関して言えば、どの大会でも優勝できるのは一人または１校なのであり、
完全に勝利したなどということは普通起こりえない。勝つことが目標の部活は挫折するのがオチなのだ。
にもかかわらず、争いに勝って勝利を追い求めようとする人間の愚、そんなものを部活で育てて
どうするというのだ？部活を生涯教育として位置づけたいのなら「レクリエーション」として
無理せず楽しく続けられる程度にできればそれでよいではないか。
熱狂的な生徒・保護者・部活教師は部活に勝利至上主義を求め、
一般生徒・保護者・教師は部活にレクリエーションを求める。
その意識のずれが不幸を生んでいる。
生徒も一生懸命なだけに恨みを持つようになるし、風評で次に入ってくる生徒たちにも
「あいつは悪い先生」という先入観をもたれてしまう。また、部活はどうしても評価(大会の結果)が
ついてまわるので、｢勝たせられない先生｣に対する悪評はどこまでも根深い。
名門だった野球部を勝たせられなかったために中傷ビラを市内各戸にまかれて
困っていた先生がいたことを俺は知っている。
つまり、部活は結果(成果)というファクターがあまりにも強すぎるため、
「教育的には発達段階」と言っても焼け石に水「結果を出してからモノを言え」と言われてしまう。
当の学校現場でも勝てないと部活の予算は減らされ、練習場所も制限されるだろうに。
しかし「勝つ」ということに関して言えば、どの大会でも優勝できるのは一人または１校なのであり、
完全に勝利したなどということは普通起こりえない。勝つことが目標の部活は挫折するのがオチなのだ。
にもかかわらず、争いに勝って勝利を追い求めようとする人間の愚、そんなものを部活で育てて
どうするというのだ？部活を生涯教育として位置づけたいのなら「レクリエーション」として
無理せず楽しく続けられる程度にできればそれでよいではないか。
熱狂的な生徒・保護者・部活教師は部活に勝利至上主義を求め、
一般生徒・保護者・教師は部活にレクリエーションを求める。
その意識のずれが不幸を生んでいる。
>>921
学校での仕事、というより、仕事なんですから
失敗したら、それなりに悪い評価がついて回ることはあたりまえのこと。
部活だから特別に」ということではありません。
勝たなければ評価が下がるというのも、大部分の部活にとってはありません。
「名門」の野球部を、本人が望んでもいないのに任される人は、それほど多くないですよ。
つまり「結果というファクター」はそれほど強いものではないのです。
こと、公立校ならば、と言っても良いかもしれませんけどね。
部活の問題を語るときには、
「公立校で、大部分の学校の、多くの部活では」という前提を
忘れてはいけないと思いますよ。
学校での仕事、というより、仕事なんですから
失敗したら、それなりに悪い評価がついて回ることはあたりまえのこと。
部活だから特別に」ということではありません。
勝たなければ評価が下がるというのも、大部分の部活にとってはありません。
「名門」の野球部を、本人が望んでもいないのに任される人は、それほど多くないですよ。
つまり「結果というファクター」はそれほど強いものではないのです。
こと、公立校ならば、と言っても良いかもしれませんけどね。
部活の問題を語るときには、
「公立校で、大部分の学校の、多くの部活では」という前提を
忘れてはいけないと思いますよ。
>>919
>人物重視が「タテマエ」で、判断基準に「したがっている」とあなたは言う。
う～ん、極論派というのは、よくわからないが
現実をきちんと言おうとするとこういう書き方になる。
>現実としてそれが達成されていないということに。
「達成されていない」ということはできないよ。
現実には、２次試験で学科を課しているところは少数派だし
採用面接ならなおさらだしね。
>人物重視が「タテマエ」で、判断基準に「したがっている」とあなたは言う。
う～ん、極論派というのは、よくわからないが
現実をきちんと言おうとするとこういう書き方になる。
>現実としてそれが達成されていないということに。
「達成されていない」ということはできないよ。
現実には、２次試験で学科を課しているところは少数派だし
採用面接ならなおさらだしね。
>>918
>教員が余裕をもって生徒と向き合っていける環境を作る必要がある。
そういう環境は理想だけれど
現実には、ますます仕事は増えていきますよ。
忙しいから、部活は削減、と言う方向で「許してもらえる」
現実は、今のところ見あたりません。
むしろ、競争原理が次々と現場に持ち込まれている以上
「忙しいからやめる」という言葉は、どの仕事にせよ
難しくなっています。
>教員が余裕をもって生徒と向き合っていける環境を作る必要がある。
そういう環境は理想だけれど
現実には、ますます仕事は増えていきますよ。
忙しいから、部活は削減、と言う方向で「許してもらえる」
現実は、今のところ見あたりません。
むしろ、競争原理が次々と現場に持ち込まれている以上
「忙しいからやめる」という言葉は、どの仕事にせよ
難しくなっています。
925 ：実習生さん：2007/07/31(火) 07:02:25 ID:NHAsAl9t
>>922
そなたは部活と仰りたい？仕事ではないと仰りたい？どっち？
そなたは部活と仰りたい？仕事ではないと仰りたい？どっち？
926 ：実習生さん：2007/07/31(火) 07:31:32 ID:o1kCcrB+
>>923
>う～ん、極論派というのは、よくわからないが
>現実をきちんと言おうとするとこういう書き方になる。
達成されていない現実はよくわかっているようですね。
その点は評価できます。
>「達成されていない」ということはできないよ。
>現実には、２次試験で学科を課しているところは少数派だし
>採用面接ならなおさらだしね。
それで、部活のような専門外の分野も平行して指導できる教員を
しっかり採用できているんなら「達成できている」と言えますが。
そう言いきれる？
採用面接を行っているから「達成できている」というのはずいぶん
虫のいい話ですね。
>う～ん、極論派というのは、よくわからないが
>現実をきちんと言おうとするとこういう書き方になる。
達成されていない現実はよくわかっているようですね。
その点は評価できます。
>「達成されていない」ということはできないよ。
>現実には、２次試験で学科を課しているところは少数派だし
>採用面接ならなおさらだしね。
それで、部活のような専門外の分野も平行して指導できる教員を
しっかり採用できているんなら「達成できている」と言えますが。
そう言いきれる？
採用面接を行っているから「達成できている」というのはずいぶん
虫のいい話ですね。
927 ：実習生さん：2007/07/31(火) 07:35:53 ID:o1kCcrB+
>>924
>現実には、ますます仕事は増えていきますよ。
>忙しいから、部活は削減、と言う方向で「許してもらえる」
>現実は、今のところ見あたりません。
>むしろ、競争原理が次々と現場に持ち込まれている以上
>「忙しいからやめる」という言葉は、どの仕事にせよ
>難しくなっています。
問題は「必要か」ということ。
「忙しいだけじゃやめられない」と言えば何でも済むわけではない。
職場環境の合理化という意味でのリストラクチャリングは、どの職場でも
行われていることでしょ。リストラはクビにすることと同義ではなく
合理的に仕事が進められるような職場環境の改善はどの職場でも行われて
いることですよ。
>現実には、ますます仕事は増えていきますよ。
>忙しいから、部活は削減、と言う方向で「許してもらえる」
>現実は、今のところ見あたりません。
>むしろ、競争原理が次々と現場に持ち込まれている以上
>「忙しいからやめる」という言葉は、どの仕事にせよ
>難しくなっています。
問題は「必要か」ということ。
「忙しいだけじゃやめられない」と言えば何でも済むわけではない。
職場環境の合理化という意味でのリストラクチャリングは、どの職場でも
行われていることでしょ。リストラはクビにすることと同義ではなく
合理的に仕事が進められるような職場環境の改善はどの職場でも行われて
いることですよ。
>>926
とりあえず、元々のレスの
>なにしろ現行の教員採用試験でとっている教員採用基準はあくまで
> 学科ブラスαな訳で
これが「違う」ということが分かってもらえればいいよ。
どうせ君には理屈は通じないんだし。
何しろ、マスコミって言葉も知らないんだからなあ。
>問題は「必要か」ということ。
「部活は必要ない」という社会的評価は今のところ無いなあ。
>合理的に仕事が進められるような職場環境の改善はどの職場でも行われて
>いることですよ。
少なくとも、学校現場では、職場環境は悪化する一方だし
それを現場が何とかできるものでもないよ。
とりあえず、元々のレスの
>なにしろ現行の教員採用試験でとっている教員採用基準はあくまで
> 学科ブラスαな訳で
これが「違う」ということが分かってもらえればいいよ。
どうせ君には理屈は通じないんだし。
何しろ、マスコミって言葉も知らないんだからなあ。
>問題は「必要か」ということ。
「部活は必要ない」という社会的評価は今のところ無いなあ。
>合理的に仕事が進められるような職場環境の改善はどの職場でも行われて
>いることですよ。
少なくとも、学校現場では、職場環境は悪化する一方だし
それを現場が何とかできるものでもないよ。
おっと、忘れてた。
>>926
>それで、部活のような専門外の分野も平行して指導できる教員を
>しっかり採用できているんなら「達成できている」と言えますが。
>そう言いきれる？
しっかり採用できているのかと言うことについては
全国的なことは知る立場にないが
私の知っている範囲の新人は、みんな優秀だし
それなりに指導しているよ。
それに、どっちにしろ「達成できていない」としても
「学科＋α」が採用基準だと言うことにもならないしね。
>>926
>それで、部活のような専門外の分野も平行して指導できる教員を
>しっかり採用できているんなら「達成できている」と言えますが。
>そう言いきれる？
しっかり採用できているのかと言うことについては
全国的なことは知る立場にないが
私の知っている範囲の新人は、みんな優秀だし
それなりに指導しているよ。
それに、どっちにしろ「達成できていない」としても
「学科＋α」が採用基準だと言うことにもならないしね。
931 ：実習生さん：2007/07/31(火) 21:13:28 ID:NHAsAl9t
>>928
そうすか。おまえは敵か。
そうすか。おまえは敵か。
だ、か、ら、さ
教員は顧問であって指導員ではないんだよ。
そこを混同している限り何も進展は無いね。
教員は顧問であって指導員ではないんだよ。
そこを混同している限り何も進展は無いね。
>>931
部活が仕事だというと敵なのでしたら
ぜひ、東京都教育委員会を敵と認定なさり
あわせて、少なくとも大手のマスコミを敵とするべきですね。
また、部活動中の事故に対しては公務の一環として
公費による賠償が行われ、裁判にでもなれば公費で弁護士が付きますが
現在、公費で賠償が行われている方々へも「敵」と認定なさってください。
部活が仕事だというと敵なのでしたら
ぜひ、東京都教育委員会を敵と認定なさり
あわせて、少なくとも大手のマスコミを敵とするべきですね。
また、部活動中の事故に対しては公務の一環として
公費による賠償が行われ、裁判にでもなれば公費で弁護士が付きますが
現在、公費で賠償が行われている方々へも「敵」と認定なさってください。
>>932
>だ、か、ら、さ
>教員は顧問であって指導員ではないんだよ。
全面的に正しいと思いますよ。
もちろん、顧問かつ指導者であっても、もちろん良いわけですが
顧問が技術指導できないのは問題ありません。
>そこを混同している限り何も進展は無いね。
上記の通り、混同はしていませんよ。
しかし、大事なことなのですが
「技術指導者」ではないからと言って、仕事ではないと言えない
と言う点でしょうね。
顧問は、仕事のウチですよ。
>だ、か、ら、さ
>教員は顧問であって指導員ではないんだよ。
全面的に正しいと思いますよ。
もちろん、顧問かつ指導者であっても、もちろん良いわけですが
顧問が技術指導できないのは問題ありません。
>そこを混同している限り何も進展は無いね。
上記の通り、混同はしていませんよ。
しかし、大事なことなのですが
「技術指導者」ではないからと言って、仕事ではないと言えない
と言う点でしょうね。
顧問は、仕事のウチですよ。
部活の位置づけが中途半端なのがすべて悪いんだよ。
バリバリにやりたければ社会体育にすればいい。
教育活動の一環と捉えて学校でやるのはかまわないけど、
特殊勤務と称してボランティア同然の金で教師を囲うのはやめてくれ。
そして「若い」「男」というだけで部活を半強制的にやらされる風土をやめてくれ。
女性だから家庭があるから・・・そりゃそうだけど、
独り者で男なら部活やれよっていう偏見はおかしいだろうよ。
バリバリにやりたければ社会体育にすればいい。
教育活動の一環と捉えて学校でやるのはかまわないけど、
特殊勤務と称してボランティア同然の金で教師を囲うのはやめてくれ。
そして「若い」「男」というだけで部活を半強制的にやらされる風土をやめてくれ。
女性だから家庭があるから・・・そりゃそうだけど、
独り者で男なら部活やれよっていう偏見はおかしいだろうよ。
936 ：実習生さん：2007/07/31(火) 22:52:37 ID:U8J8ixPp
ID:fWdK7tJR
こいつ、茶髪スレでもさんざん叩かれてる厨房だよ。
こいつ、茶髪スレでもさんざん叩かれてる厨房だよ。
>>936
ああ、あなたは
通信制に対する偏見や
基本的人権がお嫌いな様子の
間抜けレスを連発している人ですね。
ちなみに「叩く」というのは、
きちんとした正当性をそれなりにもった多数派が
一部の人間に、行うことですが
茶髪の方はどうなんでしょうね。
こちらも、暇つぶしに遊んでいるだけだし。
ああ、あなたは
通信制に対する偏見や
基本的人権がお嫌いな様子の
間抜けレスを連発している人ですね。
ちなみに「叩く」というのは、
きちんとした正当性をそれなりにもった多数派が
一部の人間に、行うことですが
茶髪の方はどうなんでしょうね。
こちらも、暇つぶしに遊んでいるだけだし。
938 ：実習生さん：2007/08/01(水) 00:56:01 ID:sBFQZDgP
>>930
>しっかり採用できているのかと言うことについては
>全国的なことは知る立場にないが
>私の知っている範囲の新人は、みんな優秀だし
>それなりに指導しているよ。
「それなり」ってのはどの程度だ？
仮にサッカー部の顧問になったとして、きちんと技術指導できている？
突発的なけがに対してサポート体制をとれるような資格をもち、責任を
持って生徒を導いているか？
そして、新人が急な仕事でへまをしたとして、そういう万が一の事件に
対応できるような管理体制が、職場にきっちり整っている？
そこまでできているなら「それなり」と言える。
学校教育の片手間という言い訳を、言い訳にしない体制作りを考えるなら
部活動なんてそう簡単に現在の学校に引き受けられるものではないと思うがね
>それに、どっちにしろ「達成できていない」としても
>「学科＋α」が採用基準だと言うことにもならないしね。
なるよ。
達成できていない現状を踏まえて、その現状を変えられないまま放置していたら
実質上「学科＋α」が採用基準になっているんだよ。
気持ちだけなったつもりになったって、その罪が消えるわけではない。
>少なくとも、学校現場では、職場環境は悪化する一方だし
>それを現場が何とかできるものでもないよ。
何とかできるよ。部活を廃止すればいい。
学校が生徒と向き合えない理由が「仕事多すぎ」ということならば、
その理由を排除することを考えるべきだね。
「楽をするため」ではないよ。今ある仕事に最後まで責任を持つため。
>しっかり採用できているのかと言うことについては
>全国的なことは知る立場にないが
>私の知っている範囲の新人は、みんな優秀だし
>それなりに指導しているよ。
「それなり」ってのはどの程度だ？
仮にサッカー部の顧問になったとして、きちんと技術指導できている？
突発的なけがに対してサポート体制をとれるような資格をもち、責任を
持って生徒を導いているか？
そして、新人が急な仕事でへまをしたとして、そういう万が一の事件に
対応できるような管理体制が、職場にきっちり整っている？
そこまでできているなら「それなり」と言える。
学校教育の片手間という言い訳を、言い訳にしない体制作りを考えるなら
部活動なんてそう簡単に現在の学校に引き受けられるものではないと思うがね
>それに、どっちにしろ「達成できていない」としても
>「学科＋α」が採用基準だと言うことにもならないしね。
なるよ。
達成できていない現状を踏まえて、その現状を変えられないまま放置していたら
実質上「学科＋α」が採用基準になっているんだよ。
気持ちだけなったつもりになったって、その罪が消えるわけではない。
>少なくとも、学校現場では、職場環境は悪化する一方だし
>それを現場が何とかできるものでもないよ。
何とかできるよ。部活を廃止すればいい。
学校が生徒と向き合えない理由が「仕事多すぎ」ということならば、
その理由を排除することを考えるべきだね。
「楽をするため」ではないよ。今ある仕事に最後まで責任を持つため。
>>916
> マスコミとしてリンクを紹介したのは誰でしょうねえ。
勝手に得意のチャネリングで捏造しないように。マスコミの記事をだせといってきたから
引用をだしたまで。それを君が中身も知らず、しかもその機関ということすら知らなかった。
そういうことなんだよなぁ。
> とりあえず、民間の教育団体は「マスコミではない」し
> その「機関紙」もマスコミではない。
> それが基本的な話だろうね。
しかし、示したのはまぎれもないマスコミの書いた記事だったわけで、
俺はそれをわかって示した。そして、君がそれに反論できないだけ。
それが基本的な話だろうね。
> >引用したもとがマスコミの引用であることをわかって示したのだから
> はいはい。すばらしい。機関紙が「マスコミ」ねえ…
はいはい。すばらしい。引用した記事をマスコミのものか機関紙かも
わからなかったのか。君の能力はその程度か
> >君、一向に私を論破できず
> そりゃ、まともに話ができない人間を「論破」するなんて無理。
しかし、まともに話せない君を何人もの人が論破しているようですが？
> マスコミとしてリンクを紹介したのは誰でしょうねえ。
勝手に得意のチャネリングで捏造しないように。マスコミの記事をだせといってきたから
引用をだしたまで。それを君が中身も知らず、しかもその機関ということすら知らなかった。
そういうことなんだよなぁ。
> とりあえず、民間の教育団体は「マスコミではない」し
> その「機関紙」もマスコミではない。
> それが基本的な話だろうね。
しかし、示したのはまぎれもないマスコミの書いた記事だったわけで、
俺はそれをわかって示した。そして、君がそれに反論できないだけ。
それが基本的な話だろうね。
> >引用したもとがマスコミの引用であることをわかって示したのだから
> はいはい。すばらしい。機関紙が「マスコミ」ねえ…
はいはい。すばらしい。引用した記事をマスコミのものか機関紙かも
わからなかったのか。君の能力はその程度か
> >君、一向に私を論破できず
> そりゃ、まともに話ができない人間を「論破」するなんて無理。
しかし、まともに話せない君を何人もの人が論破しているようですが？
で、バレー君（ＩＤ：fWdK7tJR）、今日の書き込みみたけど、
これ理屈が通ってないよ。
君の主張は
・今の部活は大部分はうまくいっており、社会的要請もあることから
今後も継続すべきである。
だろ？
その一方で
> 忙しいから、部活は削減、と言う方向で「許してもらえる」
> 現実は、今のところ見あたりません。
って、前の大部分はうまくいっているというのに矛盾するんだが…。
それはうまくいはいっていないんだけど、やらないわけにもいかないから
やっているというぎりぎりの状態で、まさしく今こそ部ｊ活を廃止し、そのかわり
となるような方法を皆で考えようということを示すと思うぞ。
これ理屈が通ってないよ。
君の主張は
・今の部活は大部分はうまくいっており、社会的要請もあることから
今後も継続すべきである。
だろ？
その一方で
> 忙しいから、部活は削減、と言う方向で「許してもらえる」
> 現実は、今のところ見あたりません。
って、前の大部分はうまくいっているというのに矛盾するんだが…。
それはうまくいはいっていないんだけど、やらないわけにもいかないから
やっているというぎりぎりの状態で、まさしく今こそ部ｊ活を廃止し、そのかわり
となるような方法を皆で考えようということを示すと思うぞ。
>>936
みてきた。バレー君、どこにいっても人気ないんだな。
ちなみにバレー君さ、私がそっちでも書き込みしていると心配している
みたいだけど、私は髪の色で人間を区別したりはしない人間だから
参加する気は今のところまったくないよ。この先もまずないかな。
よかったね、心配が１つ解決して。
みてきた。バレー君、どこにいっても人気ないんだな。
ちなみにバレー君さ、私がそっちでも書き込みしていると心配している
みたいだけど、私は髪の色で人間を区別したりはしない人間だから
参加する気は今のところまったくないよ。この先もまずないかな。
よかったね、心配が１つ解決して。
バレー君、教師は世間知らずでも書いているな。
> No.395：実習生さん sage [2007/07/31(火) 18:59:06 ID:fWdK7tJR] >>394
> 東京都の場合は、教員に限らず年間で5日。
> 連続しても、日単位で分割してもＯＫ。
> 土日とつなげることももちろん可。
> ただし、教員の場合は、それだけ連続できるケースは
> あまりない。
嘘を書いちゃいかんよ嘘を。
> No.395：実習生さん sage [2007/07/31(火) 18:59:06 ID:fWdK7tJR] >>394
> 東京都の場合は、教員に限らず年間で5日。
> 連続しても、日単位で分割してもＯＫ。
> 土日とつなげることももちろん可。
> ただし、教員の場合は、それだけ連続できるケースは
> あまりない。
嘘を書いちゃいかんよ嘘を。
943 ：実習生さん：2007/08/01(水) 06:28:28 ID:xXD0oPqU
つーかさ、結局このスレで言われてきていることは堂々巡りなわけで、
不満や愚痴を言い合っても現実にはなんら解決してないわけでしょ。
バレー君はバレー君で一日の3分の1くらいの時間をこんな場所に費やすのは勿体無いと思わんのか?
このスレはこれで打ち止めにしたらどうです？
言うだけのことをちゃんと行動に移してみることをお勧めしますよ。
不満や愚痴を言い合っても現実にはなんら解決してないわけでしょ。
バレー君はバレー君で一日の3分の1くらいの時間をこんな場所に費やすのは勿体無いと思わんのか?
このスレはこれで打ち止めにしたらどうです？
言うだけのことをちゃんと行動に移してみることをお勧めしますよ。
>>938
>仮にサッカー部の顧問になったとして、きちんと技術指導できている？
>突発的なけがに対してサポート体制をとれるような資格をもち、責任を
>持って生徒を導いているか？
技術指導と、顧問は別の問題。
資格というのは、どういう「資格」をさすわけ？
ちなみに、救急措置に関する研修は行われてはいるが
何らかの資格を取るという研修は限定的。
サッカーは、指導者講習会を運営している自治体も多い。
顧問としての責任は文字通り「責任を持って」運営されている。
＞そして、新人が急な仕事でへまをしたとして、そういう万が一の事件に
＞対応できるような管理体制が、職場にきっちり整っている？
これは「ある」ね。
>学校教育の片手間という言い訳を、言い訳にしない体制作りを考えるなら
片手間と言う言葉を私は使ったことがないよ。
学校教育の一環としての部活動だからね。
>仮にサッカー部の顧問になったとして、きちんと技術指導できている？
>突発的なけがに対してサポート体制をとれるような資格をもち、責任を
>持って生徒を導いているか？
技術指導と、顧問は別の問題。
資格というのは、どういう「資格」をさすわけ？
ちなみに、救急措置に関する研修は行われてはいるが
何らかの資格を取るという研修は限定的。
サッカーは、指導者講習会を運営している自治体も多い。
顧問としての責任は文字通り「責任を持って」運営されている。
＞そして、新人が急な仕事でへまをしたとして、そういう万が一の事件に
＞対応できるような管理体制が、職場にきっちり整っている？
これは「ある」ね。
>学校教育の片手間という言い訳を、言い訳にしない体制作りを考えるなら
片手間と言う言葉を私は使ったことがないよ。
学校教育の一環としての部活動だからね。
>>939
>マスコミの記事をだせといってきたから引用をだしたまで。
普通は、引用するのなら「マスコミ」の記事を引用するね。
ところが、君は、民間の団体のリンクを出して知らん顔してる。
マスコミとは何か、知らないか、嘘をついても平気な人格なのか
どちらなのか分からないが（あるいは両方とも なのかも）
君がマスコミを知らないということが「私の捏造」ではないことは確かだね。
>マスコミの記事をだせといってきたから引用をだしたまで。
普通は、引用するのなら「マスコミ」の記事を引用するね。
ところが、君は、民間の団体のリンクを出して知らん顔してる。
マスコミとは何か、知らないか、嘘をついても平気な人格なのか
どちらなのか分からないが（あるいは両方とも なのかも）
君がマスコミを知らないということが「私の捏造」ではないことは確かだね。
>>939
>示したのはまぎれもないマスコミの書いた記事だったわけで、
その団体の「機関紙」の記事だったね。
そういうのはマスコミとは言わない。
これも、非常識なのか、強弁なのか。
＞引用した記事をマスコミのものか機関紙かも
＞わからなかったのか。
はいはい。「機関紙」でしたね。
マスコミだと言い張るなら、どうぞ、新聞社名を出してご覧。
やれやれ、平気でウソと分かることを言いつのって楽しいのかなあ。
>示したのはまぎれもないマスコミの書いた記事だったわけで、
その団体の「機関紙」の記事だったね。
そういうのはマスコミとは言わない。
これも、非常識なのか、強弁なのか。
＞引用した記事をマスコミのものか機関紙かも
＞わからなかったのか。
はいはい。「機関紙」でしたね。
マスコミだと言い張るなら、どうぞ、新聞社名を出してご覧。
やれやれ、平気でウソと分かることを言いつのって楽しいのかなあ。
948 ：実習生さん：2007/08/01(水) 08:58:56 ID:xli7bxcq
>>944
技術指導と顧問が別と言うなら、技術指導は誰がやるの？
まさか生徒任せ？
専門の監督がいる部でも死亡事故がある現状のなかで、トレーニ
ング方法を子供に任せたりするの？
さらにその監督責任を経験の浅い若手の顧問に任せたうえで、
それを周りからサポートするというなら、それは具体的に言うと誰？
そんな指導体制のなかで、顧問の果たせる「責任」ってどういうこと？
教育活動の一環と言うが、あえて「一環」にしなくても、民間と
提携して相互に協力し会えばいいだろ。
あえて「学校」でやる意味とは？
バレー君の書き込みにはハテナがいっぱい・・・
技術指導と顧問が別と言うなら、技術指導は誰がやるの？
まさか生徒任せ？
専門の監督がいる部でも死亡事故がある現状のなかで、トレーニ
ング方法を子供に任せたりするの？
さらにその監督責任を経験の浅い若手の顧問に任せたうえで、
それを周りからサポートするというなら、それは具体的に言うと誰？
そんな指導体制のなかで、顧問の果たせる「責任」ってどういうこと？
教育活動の一環と言うが、あえて「一環」にしなくても、民間と
提携して相互に協力し会えばいいだろ。
あえて「学校」でやる意味とは？
バレー君の書き込みにはハテナがいっぱい・・・
>>945
> 普通は、引用するのなら「マスコミ」の記事を引用するね。
理由は？ｗ
君の常識は世間の非常識なんでしょう。リンク先をみても、
引用が明らかにマスコミのものである以上、問題ない。
そして君は、その能力からそれがマスコミのものか
機関紙のものかわからなかった。
そういうことなんだよな。
> 普通は、引用するのなら「マスコミ」の記事を引用するね。
理由は？ｗ
君の常識は世間の非常識なんでしょう。リンク先をみても、
引用が明らかにマスコミのものである以上、問題ない。
そして君は、その能力からそれがマスコミのものか
機関紙のものかわからなかった。
そういうことなんだよな。
>>946
> その団体の「機関紙」の記事だったね。
> そういうのはマスコミとは言わない。
もう１度よくみてくればいい。しっかりとマスコミの引用があったから。
それに、バレーボール部の顧問の不祥事を、そうやって議論の置き換え
をしようとしてもみけそうとするのは顧問っていうか人間としても問題が
あるのでは？
> その団体の「機関紙」の記事だったね。
> そういうのはマスコミとは言わない。
もう１度よくみてくればいい。しっかりとマスコミの引用があったから。
それに、バレーボール部の顧問の不祥事を、そうやって議論の置き換え
をしようとしてもみけそうとするのは顧問っていうか人間としても問題が
あるのでは？
バレー君。部活の不祥事が今日もあったみたいですよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070720-00000187-mailo-l40
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070720-00000187-mailo-l40
スマソ。今日じゃなくて7/20な。
このペースだと次スレはもう準備した方がいいかも知れないね。
バレー君と彼に絡む人と、並行して部活の有無を論議する路線でいい。
あくまでバレー君の荒らし行為はこのスレのメインストリームではないからね。
バレー君と彼に絡む人と、並行して部活の有無を論議する路線でいい。
あくまでバレー君の荒らし行為はこのスレのメインストリームではないからね。
部活を学校からなくせ!!Part28
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1185964802/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1185964802/
956 ：実習生さん：2007/08/01(水) 19:59:48 ID:u8slGwKb
使い切れよ
957 ：実習生さん：2007/08/01(水) 20:22:09 ID:YP7bj+8H
ニート準備生をもっと増やせ!!
958 ：実習生さん：2007/08/02(木) 05:46:53 ID:pyPXu/gI
>>955
新スレ立てんなよ。
新スレ立てんなよ。
ま、大丈夫じゃないの？
常識派とその連れが瞬く間に消費してくれるさw
常識派とその連れが瞬く間に消費してくれるさw
まあ、これ以上言いつのっても仕方がないけれど
>もう１度よくみてくればいい。しっかりとマスコミの引用があったから。
民間の教育団体を「マスコミ」と言いつのる神経が俺には理解できないよ。
挙げ句の果ては「マスコミからの引用」といいつつ、その引用とは
「その団体の機関紙」だものなあ。
厚顔無恥とは、このことを言うのだと思うよ。
いやあ、まあ、これ以上はムダだろうね。
まあ、ここ数日でわかったのはどうやら
「無知であり、なおかつ非常識で、なおかつレスを書くためなら
平気で嘘もつく人物だ」
ということだろうね。
>もう１度よくみてくればいい。しっかりとマスコミの引用があったから。
民間の教育団体を「マスコミ」と言いつのる神経が俺には理解できないよ。
挙げ句の果ては「マスコミからの引用」といいつつ、その引用とは
「その団体の機関紙」だものなあ。
厚顔無恥とは、このことを言うのだと思うよ。
いやあ、まあ、これ以上はムダだろうね。
まあ、ここ数日でわかったのはどうやら
「無知であり、なおかつ非常識で、なおかつレスを書くためなら
平気で嘘もつく人物だ」
ということだろうね。
さてと、このスレも残り少ないなあ。
相変わらず俺を誰かと勘違いしている人間もいるようだが
まあ、それは良いけれど例の非常識くんを「連れ」って言うのだけは
やめてくれないかなあ。
正直言って、困ってるんだからさ。
俺としては、まっとうな人と意見を交わしたいものだよ（笑）
今日は暑かったね。
プール日和と言うには少々日差しがキツイ。
このところ、練習の後はプールに入ってるからね。
部員は暑くはなくても、ハードだし
俺とマネさんは、きつくはないが、今日辺りの強烈な日差しに
日焼けがすごくなってきたよ。
マネさんは、どうやら日焼け止めを塗っているようだが
部員達は、もちろんそんなこともできない。
だから、まあ、良く日焼けしてきたよ。
ちょっと水着をずらすと、そのコントラストと言ったら…
日焼けすること以外は、好評なんだけどね。
膝の故障者なんかにも、負荷のかかりにくいトレーニングができるし。
夏季大会までに、全員が逞しく真っ黒に日焼けして臨めそうだよ。
室内部活のこととて、周囲からひんしゅくを買いそうだけどなあ。
相変わらず俺を誰かと勘違いしている人間もいるようだが
まあ、それは良いけれど例の非常識くんを「連れ」って言うのだけは
やめてくれないかなあ。
正直言って、困ってるんだからさ。
俺としては、まっとうな人と意見を交わしたいものだよ（笑）
今日は暑かったね。
プール日和と言うには少々日差しがキツイ。
このところ、練習の後はプールに入ってるからね。
部員は暑くはなくても、ハードだし
俺とマネさんは、きつくはないが、今日辺りの強烈な日差しに
日焼けがすごくなってきたよ。
マネさんは、どうやら日焼け止めを塗っているようだが
部員達は、もちろんそんなこともできない。
だから、まあ、良く日焼けしてきたよ。
ちょっと水着をずらすと、そのコントラストと言ったら…
日焼けすること以外は、好評なんだけどね。
膝の故障者なんかにも、負荷のかかりにくいトレーニングができるし。
夏季大会までに、全員が逞しく真っ黒に日焼けして臨めそうだよ。
室内部活のこととて、周囲からひんしゅくを買いそうだけどなあ。
>>961
君は少なくともこのスレの住民全員を「まっとうな人」扱いしていませんので無理ですね。
あなた今までの姿勢から「意見を交わそう」という態度が皆無なようですが。
自分の意見が真理であると信じて疑わないようですし。
それとまたセクハラですか。
ご苦労様です。
君は少なくともこのスレの住民全員を「まっとうな人」扱いしていませんので無理ですね。
あなた今までの姿勢から「意見を交わそう」という態度が皆無なようですが。
自分の意見が真理であると信じて疑わないようですし。
それとまたセクハラですか。
ご苦労様です。
>>962
>住民全員を「まっとうな人」扱いしていませんので無理ですね。
そんなことはないよ。
嘘つき君以外は、まっとうなことを言う人は
ちゃんと、まっとうな人として扱っているものね。
嘘つき君の場合は「まっとうなこと」も言えない上に
嘘をつくし、無知だし、恥を知らないしで
関係構築ができるのは、おそらくは職業的なカウンセラさんだけだと思うけど。
>住民全員を「まっとうな人」扱いしていませんので無理ですね。
そんなことはないよ。
嘘つき君以外は、まっとうなことを言う人は
ちゃんと、まっとうな人として扱っているものね。
嘘つき君の場合は「まっとうなこと」も言えない上に
嘘をつくし、無知だし、恥を知らないしで
関係構築ができるのは、おそらくは職業的なカウンセラさんだけだと思うけど。
>>962
>それとまたセクハラですか。
また」というのも、またまた「ウソ」かあ。
オオカミ少年という話を知っているのかなあ。
それと、セクハラなんて一切やっていないよ。
そんなことあたりまえのことだと思うね。
>それとまたセクハラですか。
また」というのも、またまた「ウソ」かあ。
オオカミ少年という話を知っているのかなあ。
それと、セクハラなんて一切やっていないよ。
そんなことあたりまえのことだと思うね。
それにしても、今日は、１０分か。
いつも、そうやって監視しているのか。
大変ご苦労なことだと言うべきか
ヘンな趣味と言うべきか
はたまた「大丈夫か？」というべきか…
いつも、そうやって監視しているのか。
大変ご苦労なことだと言うべきか
ヘンな趣味と言うべきか
はたまた「大丈夫か？」というべきか…
妙に充実していますな、このスレ。
967 ：実習生さん：2007/08/03(金) 02:30:16 ID:iqtxLuKs
部活があることを嫌って教員志望者が減っているという現実。
やっぱ、土日は自分と家族のために時間を使いたい。教師といえども。
た だ そ れ が 言 い た く て 。
やっぱ、土日は自分と家族のために時間を使いたい。教師といえども。
た だ そ れ が 言 い た く て 。
>>960
> 「無知であり、なおかつ非常識で、なおかつレスを書くためなら
> 平気で嘘もつく人物だ」
> ということだろうね。
君にそのままあてはまるじゃないか。
・専門性がなく、社会常識や学問にうとくて
・教師なら絶対ありえないようなウソを平気で書いてしまう。
> 「無知であり、なおかつ非常識で、なおかつレスを書くためなら
> 平気で嘘もつく人物だ」
> ということだろうね。
君にそのままあてはまるじゃないか。
・専門性がなく、社会常識や学問にうとくて
・教師なら絶対ありえないようなウソを平気で書いてしまう。
>>963
そんなことあるよ。君にとってまっとうであるということが、
普通それはおかしくて、皆に指摘されるんだよ。
それを君がそんなことない！と認めようとしないだけ。
認めないのは勝手だけど、それで他人をまっとうな人扱いしないのは
どうかと思うぞ。
そんなことあるよ。君にとってまっとうであるということが、
普通それはおかしくて、皆に指摘されるんだよ。
それを君がそんなことない！と認めようとしないだけ。
認めないのは勝手だけど、それで他人をまっとうな人扱いしないのは
どうかと思うぞ。
>>969
＞ 君にそのままあてはまるじゃないか。
＞ ・専門性がなく、社会常識や学問にうとくて
＞ ・教師なら絶対ありえないようなウソを平気で書いてしまう。 とりあえず、マスコミとは何かも知らず、
平気でウソをつく人間が何を言ってもねぇ。
＞ 君にそのままあてはまるじゃないか。
＞ ・専門性がなく、社会常識や学問にうとくて
＞ ・教師なら絶対ありえないようなウソを平気で書いてしまう。 とりあえず、マスコミとは何かも知らず、
平気でウソをつく人間が何を言ってもねぇ。
973 ：Ｒ１３４ ◆UcR134IllI ：2007/08/03(金) 18:18:14 ID:Oqbtbklj
お前ら，ヒマでいいな・・・
975 ：中2：2007/08/03(金) 20:38:21 ID:hVqw2Aq+
部活が嫌です。
・メンドクサイ
・学校の授業のあとの付属品の分際でｗ
・夏休みに部活ぅ～ｗｗｗ
・無駄な存在
・部活休養日はとにかくﾗｯｷｰ
・メンドクサイ
・学校の授業のあとの付属品の分際でｗ
・夏休みに部活ぅ～ｗｗｗ
・無駄な存在
・部活休養日はとにかくﾗｯｷｰ
976 ：Ｒ１３４ ◆UcR134IllI ：2007/08/03(金) 21:18:38 ID:Oqbtbklj
>>974
７月いっぱい市総体・県総体の役員で，身動き取れなかったよ。自分のチームは途中で負けたというのに・・・
自分の場合は，大会会場の関係で役員になっただけなのでこれでやっと仕事は終わったが，まともに県の役員やってる人は，さらにまだ上の大会が関係したりするんだから・・・
このへんの部分も問題なんだよな。
下手に役員なんかになってしまうと，教員本来の仕事をする時間がどうしても削られてしまう。
今後，教員免許の更新制で，夏休みに講習が組まれたりすると，身動き取れなくなる人が，大量に出て来てしまうようになるかもね・・・
７月いっぱい市総体・県総体の役員で，身動き取れなかったよ。自分のチームは途中で負けたというのに・・・
自分の場合は，大会会場の関係で役員になっただけなのでこれでやっと仕事は終わったが，まともに県の役員やってる人は，さらにまだ上の大会が関係したりするんだから・・・
このへんの部分も問題なんだよな。
下手に役員なんかになってしまうと，教員本来の仕事をする時間がどうしても削られてしまう。
今後，教員免許の更新制で，夏休みに講習が組まれたりすると，身動き取れなくなる人が，大量に出て来てしまうようになるかもね・・・
977 ：Ｒ１３４ ◆UcR134IllI ：2007/08/03(金) 21:19:42 ID:Oqbtbklj
>>976
ああ、地方の中学校だと、いろいろとつきあいが大変なんだろうなあ。
佐賀に行っていた人も、昨日帰ってきたし
俺のレベルのぺーぺーだと、公式戦のお茶出しくらいで済むから
あまり面倒はないけれど。
東京なんかは、パイが大きい分だけん、一度なると大変だけれど
あまり役員は回ってこないしね。
教員免許の講習は、あの「１０年研」よりもハードになるわけだから
今後は、更新の年は「担任無し、受験向き講習無し」ってな具合に
せざるを得ないかも。
そうなると、生徒はますます、損をするし
何よりも、優秀な若い人がなろうとしなくなるだろうなあ。
ああ、地方の中学校だと、いろいろとつきあいが大変なんだろうなあ。
佐賀に行っていた人も、昨日帰ってきたし
俺のレベルのぺーぺーだと、公式戦のお茶出しくらいで済むから
あまり面倒はないけれど。
東京なんかは、パイが大きい分だけん、一度なると大変だけれど
あまり役員は回ってこないしね。
教員免許の講習は、あの「１０年研」よりもハードになるわけだから
今後は、更新の年は「担任無し、受験向き講習無し」ってな具合に
せざるを得ないかも。
そうなると、生徒はますます、損をするし
何よりも、優秀な若い人がなろうとしなくなるだろうなあ。
>>976
ほんとその通り。
自分のチームの練習を休みにして、他のチームの試合のために・・・
まぁ自分のチームだけで成り立っているものじゃないから仕方ないという思いもある。
でも、「できる人」「やれる人」のところへばかり仕事が集まるのは理不尽だな。
誰もがやるのであれば多少は良いのだけどね。明らかに偏りがあるよ。
ほんとその通り。
自分のチームの練習を休みにして、他のチームの試合のために・・・
まぁ自分のチームだけで成り立っているものじゃないから仕方ないという思いもある。
でも、「できる人」「やれる人」のところへばかり仕事が集まるのは理不尽だな。
誰もがやるのであれば多少は良いのだけどね。明らかに偏りがあるよ。
980 ：Ｒ１３４ ◆UcR134IllI ：2007/08/03(金) 21:40:02 ID:Oqbtbklj
愚痴なんで，スルーしてくれ・・・
新チーム，夏休みの活動は，今のところミーティングを含めて３回だけ。
今月に新人大会があるから，それなりの形にしなきゃならん。
というか，バスケットなんで，ある程度できるようにしておかないと，ケガをしたりさせたりしてしまうので，まずい。
今日なんか，午前中部活やって，午後からは研究会だよ。
何で，着替え持って部活に行かなきゃならんのかいな・・・
新チーム，夏休みの活動は，今のところミーティングを含めて３回だけ。
今月に新人大会があるから，それなりの形にしなきゃならん。
というか，バスケットなんで，ある程度できるようにしておかないと，ケガをしたりさせたりしてしまうので，まずい。
今日なんか，午前中部活やって，午後からは研究会だよ。
何で，着替え持って部活に行かなきゃならんのかいな・・・
>>980
そうそう、夏は研修も多いから顧問がつけないんだよね。
体力づくりの夏なのにね。
副顧問いればお願いもできるかもしれないけどさ。（おｋしてくれるかはまた別の話）
自分は自分で夏季休暇とかとりたいし、そこまでボランティア精神ないし。
そうそう、夏は研修も多いから顧問がつけないんだよね。
体力づくりの夏なのにね。
副顧問いればお願いもできるかもしれないけどさ。（おｋしてくれるかはまた別の話）
自分は自分で夏季休暇とかとりたいし、そこまでボランティア精神ないし。
>>978
担任なしは甘いな。業務放棄だから。ま、部活顧問くらいは免除されるだろう。
担任なしは甘いな。業務放棄だから。ま、部活顧問くらいは免除されるだろう。
>>983
そうですねえ。
マスコミという言葉を知らない人にとっては
業務放棄と見えるのかも知れませんね。
そういえば「土曜に休む公務員は税金泥棒」というような
主張もあったかと思います。
そういう人にとっては「何が何でも仕事しろ」なのでしょうから
まったく意見を言う資格がありませんよね。
そうですねえ。
マスコミという言葉を知らない人にとっては
業務放棄と見えるのかも知れませんね。
そういえば「土曜に休む公務員は税金泥棒」というような
主張もあったかと思います。
そういう人にとっては「何が何でも仕事しろ」なのでしょうから
まったく意見を言う資格がありませんよね。
985 ：実習生さん：2007/08/04(土) 07:25:07 ID:G6BmEOvI
お笑い安倍内閣・・・頭隠して尻隠さず
公開しちゃえばいいじゃん。
松岡大臣の光熱水道費も、赤城大臣の事務所費も。
今さら赤城大臣を辞めさせて、火消しになるとでも思ってるの？
ヤバイの認めてるも同然でしょ。
赤城大臣はせっかく領収書持ってきてもパラパラめくるだけだし
そんなことするなら全部見せちゃえばいいじゃん。
山本拓副大臣が「芸者の花代」とか漏らしてるんだから
とんでもない使いかたしてるのはバレバレなんだし
もう全部見せちゃえばいいじゃん。
むしろそこまで隠しに隠してると、「芸者の花代」より
ヤバイ使いかたしてると勘ぐられちゃうんじゃないかな。
「美しい国」なんて夢のまた夢だね。
このままだと衆議院選も負けるよ。
公開しちゃえばいいじゃん。
松岡大臣の光熱水道費も、赤城大臣の事務所費も。
今さら赤城大臣を辞めさせて、火消しになるとでも思ってるの？
ヤバイの認めてるも同然でしょ。
赤城大臣はせっかく領収書持ってきてもパラパラめくるだけだし
そんなことするなら全部見せちゃえばいいじゃん。
山本拓副大臣が「芸者の花代」とか漏らしてるんだから
とんでもない使いかたしてるのはバレバレなんだし
もう全部見せちゃえばいいじゃん。
むしろそこまで隠しに隠してると、「芸者の花代」より
ヤバイ使いかたしてると勘ぐられちゃうんじゃないかな。
「美しい国」なんて夢のまた夢だね。
このままだと衆議院選も負けるよ。
>>984
そうですねえ。担任放棄は甘いですよ。
そのかわり、忙しいならば部活顧問くらいは免除する必要はあるでしょうね
といっているんですけどねえ。単純に考えれば、部活は手当つかないわけだし、
削るとすればそれが妥当ではないですか？
まぁ、マスコミという言葉を知らないあなたにはわからないでしょうね。
> まったく意見を言う資格がありませんよね。
意見をいうのに資格なんて必要ないですよね。あなたは国家資格がないと意見
１ついっていいわけがないと思っているんだろうけど、現実は違うわけです。
そうですねえ。担任放棄は甘いですよ。
そのかわり、忙しいならば部活顧問くらいは免除する必要はあるでしょうね
といっているんですけどねえ。単純に考えれば、部活は手当つかないわけだし、
削るとすればそれが妥当ではないですか？
まぁ、マスコミという言葉を知らないあなたにはわからないでしょうね。
> まったく意見を言う資格がありませんよね。
意見をいうのに資格なんて必要ないですよね。あなたは国家資格がないと意見
１ついっていいわけがないと思っているんだろうけど、現実は違うわけです。
>>984
そうですねえ。
担任には手当が付くと思っているんですかねえ。
現実を知りませんねえ。
そして、大変だからこそ削るなら
と言う発想が全くないのですねえ。
さすが、マスコミとは何かを知らない人ですよね。
マスコミのリンクとして民間の教育関係団体のページを貼って
未だに強弁し続けている、強者ですものね。
国家資格？
そんなことをどこに書いてあるんでしょうね。
さすが「マスコミからの引用」を「民間団体の機関紙」から引用すれば
それで良いと思っているだけありますね。
そうですねえ。
担任には手当が付くと思っているんですかねえ。
現実を知りませんねえ。
そして、大変だからこそ削るなら
と言う発想が全くないのですねえ。
さすが、マスコミとは何かを知らない人ですよね。
マスコミのリンクとして民間の教育関係団体のページを貼って
未だに強弁し続けている、強者ですものね。
国家資格？
そんなことをどこに書いてあるんでしょうね。
さすが「マスコミからの引用」を「民間団体の機関紙」から引用すれば
それで良いと思っているだけありますね。
988 ：実習生さん：2007/08/04(土) 20:17:09 ID:G6BmEOvI
989 ：実習生さん：
部活がなくならないなら、さぼればいいじゃないか！