今時厳しすぎる校則 2

スカート丈が未だに膝丈の真ん中にしなければ
集会でものすっごどなられる高校とか（実例）
眉毛を剃っては（全剃りでなくても薄くなればアウト）
いけない高校とか（実例）
爪を伸ばしてはいけない高校とか（実例）

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1140943036/l50

理（ことわり）ではなく「ルールだから」で縛るほうが楽だもんね
「なぜそういうルールが出来たの？」と質問すると、答えないかキレるか・・・
考えない子供が出来るのは考えない大人が増えたからでは？

>>2
自分の無能を大人のせいにしないように。

前髪の長さでかなり注意される。
前髪押さえて目にかからないくらいって････orz

ケド、ある学校では髪を梳くのも禁止らしい(Ｋ県)

>>3
経団連乙

労働や人権トラブルの相談先
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160099335/322-324
理不尽なことには、毅然とたたかおう！

>>4
具体的に、
中学か高校？
男女どちら？

あせ

えへ

>>2
然り、国会でのやり取りを聞いていれば、この国の人間がいかにバカか良くわかる。
そんな人間たちが作ったルールだもの・・・・

>>1
それぐらい普通

>>11
何で「それぐらい普通」なのか説明できます？

軍国主義の時のモノを
今まで誰も校則変えようと必死にならなかったからだろ

生徒会長にでも立候補して、制約に「校則変えます」って言えば当選するだろ
皆が皆、「校則なんか糞食らえ！」と思ってたらな

>>13
＞軍国主義の時のモノを

あはは、DQNがバカ言ってら。www

あっても別に困らないの
・染髪禁止
・携帯禁止
・チャリ通禁止
・財布持ってくるの禁止
・長髪禁止
・眉剃り禁止

あったら困るもの
・音楽プレイヤー禁止
・昼休み体育館で自主練とかしちゃいけない
・合唱祭
・マラソン大会
・体育祭の演技強制参加
・くるぶしソックス禁止
・運動靴は白の無地のみとする
・学ランはホックまで止めること
・体育の授業のとき最初に校庭10周走れみたいの
・置き勉（←死語？）禁止

学ランのホックは何であると困るのか？

>>15
体育の授業の前に１０周走ったら５０分授業で３０分くらい使わないか？

>>15
あと運動靴ってまっ白が一番いいと思うぞ。
プロ野球の選手だって真っ白スパイクの人多いし。

通学用の靴なら知らないけど。

あとなんでケータイ禁止なのにプレーヤー禁止は反対やねん。

>>17
まあ正確には5周ぐらいだけどね
それに20分ぐらいのどうでもいい説明が毎回あって実際にやる時間が減る
運動部だったから別に運動自体は嫌いじゃないんだけど体育は嫌いだった
>>18
通学用も運動用も同じだったよ
ていうか白いと何かいいことあんの？統一感があるから？
音楽プレイヤーは単に音楽が好きだから
あと休み時間勉強してるとき周りの女子の笑い声が煩わしいから
耳栓でもいいんだけどどうせなら音楽聴きながらの方がいいし

【制服】校則問題総合スレ7【頭髪】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1124085536/
【制服】校則問題総合スレ6【頭髪】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1117783304/
【制服】校則問題総合スレ5【頭髪】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1105163927/
【制服】校則問題総合スレ4【頭髪】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1084975387/
【制服】校則問題総合スレ3【頭髪】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1080914673/

>>2
ルールは守るためにあるんだよ。ルールそのものに意味は必要ない。

>>21
× ルールは守るためにあるんだよ。ルールそのものに意味は必要ない。
○ ルールは守らせるためにあるんだよ。ルールそのものに意味は必要ない。

>>21-22
あらゆるルールには保護法益というのがあるんだけどね。

法益の帰属主体（誰がその法益の持ち主か）が誰かが、最大の問題。
はっきりしているのは、絶対に生徒主体ではないものがかなりあるということ。

志望校を決める際に、校則も調べてから選べよ。

それができないお前のリサーチ能力が最大の原因だ。

傾向として偏差値がある程度高くなると校則が緩くならまいか？


うちの県だけか・・・orz

ちなみにだ埼玉県

襟のホックを常に強制指せられてます。
うちの学校はそこに妙に
こだわってます。
こんな学校今時あります？

そもそも学ランがおかしな制服

あれは軍服

セーラー服も水兵だしね。

まぁ礼服には　ちまいない。

学ランは理に適ってない不健康な服だそうだ

学ランは 冬寒いよ だから中にパーカー着てくとね 怒鳴られんの じゃぁどーすんだよ

VOWの校則特集で異性の股間を30秒以上凝視
してはならないっていう校則見て笑ったな〜
そんな系統の校則ある人いる？

>>13
実際は推薦欲しさに役員目指すやつばかりだから
当選したって何もしない。できない。
大人の選挙と変わりないってことだ。

本当に変えたいなら文句を言う前に行動する。
数年かかっても後輩に引き継いでようやく改正に至ったケースもある。
だが自分さえよければと校則を守らないだけの者は、彼らに協力しない。

　校則を変えたければ、まず生徒が変わることだ。

　生徒がみんな社会のルールを守れるのなら、無駄に厳しい校則なぞ必要なくなる。

　当たり前のルールすら守れんから、何から何までがんじがらめにせざるを得ないのだ。

　こっちだってつまらんことをグチグチ言いたくないんだよ。本当は。

　むしろ、こんなアホなこと言わせないでくれ、頼むから、といいたい。

それはその通り

>>35.36
そういう風に子供を教育できない(=子供を納得させられない)教師が、何をほざく。
最初からできたら、オマエなんか要らないんだよ。

教師じゃないんだが　バカか

青少年にのみ聖人君子を求めるおぞましさよ

バイトって見つかったらどうなるん？

未熟だから学業に専念できる環境を作ってるだけ

本当かよ。最高裁の意識調査では、被告人が少年であることは量刑を
重くすべき理由になると答えた一般市民が25％もいたとか。どうせ青
少年に憎しみを抱いているだけだろ

現行制度で刑を免れている少年に刑を科すべきというつもりで答えたのだろう
大人より重くしろというやつが25％もいるわけがない

青少年に憎しみだ？聞いたこともないな

>>43
そのまさか、成人の被告人よりも少年の被告人には刑を重くすべきと
答えた市民が25％もいたのだ。

>>44
つまり２５％もの馬鹿がいたということだ。
世も末だなｗ

学校ってか、親がモラルを教えろや！
なさけない国になったもんだね〜

校則は価値観の統一化のためにあるんだよ。
ガキのうちは価値観がバラバラで、何がよくて何が悪いのかをハッキリと理解してないから、それをわからせる必要があるんだよ。
「人それぞれ」？人によって価値観が違うなんて有得ません。
誰がどう使っても１００円は１００円の価値でしかない。誰がどう思おうとも善は善でしかないし悪は悪でしかない。

>>46
でも、ガッコの先生、国会議員、役人が手本を示しているから・・・・

山宅の行動は、停学か? 退学か? お咎めナシか?

重複スレ
検索してから立ててください

バカな校則
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1167984382/

ーーーーーーーーー 糸冬 了 ーーーーーーーーーーーー

第一ボタン強制させられるのはウザすぎます！

>>50
はいはい割れ窓理論割れ窓理論ってやつね。

http://news-goo.no-ip.info

http://music-goo.no-ip.info/soc/
http://music-goo.no-ip.info/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0034
http://music-goo.no-ip.info/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0003
http://music-goo.no-ip.info/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0005
http://music-goo.no-ip.info/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0001


\

｢制服を着用するのは校則だ｣
と言ってコートの下にブレザー着ているか
いちいちチェックする教師がいるのですが、
ぶっちゃけ気持ち悪いです。
普通コートの中までチェックしますか？
大体コート着てたら中見えないし。

コートは室内じゃ脱ぐんじゃないか？。室内でもコートなのか？

校則ねぇ、まあいやなら無視すればいんでない？やることやってるなら

そこに大きな落し穴。

やることやってから言おうね。

えっち

競争社会に入ってみないとわからないことが多いね

>>59
じゃあ、今の子たちが競争社会で泳いでく上で学校でどんな躾をしたい？

エッチ？？？

「女子生徒はすれ違った男子生徒に必ずフェラすること」って校則ＡＶで見たことある。

メールボムのサイト持ってる人いる？

ネクタイ強制されるのが嫌です

そういう学校を選んだんだろ

飲酒運転するやつは、
意識が甘いというか、
懲りない奴が多すぎる。
飲酒運転するバカ者は、口で諭されても
理解しない。彼らを救うためには、
厳罰化しかない。

うちの学校の校則
・上履きを履くこと
以上

うちの学校の校則
・上履きを揃えること
以上

漏れの学校の校則
給食のワインは最後に飲む事

夏服着用の際の下着は白に限る。
マジでこの校則ありました。

色物付けてたら、夏服は薄手だから透けて見えるだろ。

クールビズ期間はノーブラで。

会社ではクールビズはノーネクタイなのに、うちの学校は
夏でもネクタイ強制される。

自分は厳しい事で有名な某大阪の○風高校でしたが、実際はそんなに厳しいとは思わなかったです。

校則守らないで退学ってあるの？

もちろん

守らないで退学というのは守らない程度によるのでは？
自分の学校は注意されて改善すれば何とかなりますがあまりひどいと退学届けを渡されます。自主退学させようとしてますよ。

本来退学処分というのは、余程目に余るほどのひどい生徒にしか
適用できないものなのだよ。
単に校則違反をしたからといって退学にするのは懲戒権の濫用と
言える。

もっとも、懲戒権の濫用が裁判所に認められたケースなどないから、
実質は学校側のやりたい放題。

うちの学校は、髪を二つくくりにして肩に付くようなら三つ編み

半年ちょいで学校辞めたけど校則やばかった

01.
スカートは絶対に膝全体が隠れるまで降ろさなければならない

02.
眉毛を剃ると２回目で主任訓告４者面談
１回目は厳重注意
03.
眉毛がはっきり見えるように髪はピンできっちり止めるか切る
04.
髪をおろす場合は制服の襟につかない程度の長さのショート
肩につくと２つくくり
肩を過ぎると三つ編み
05.
靴下は三つ折り
伸ばすとレッドカード
06.
ブラウスで学校行く時は下着はベージュか白
07.
手のひらを見た時に爪が見えるとアウト
08.
かばんにキーホルダーをつけてはいけない
09.
掃除をする前は黙行の誓いを復唱しなければ掃除はできない
10.
在校生、友達曰く刑務所、自衛隊、宗教

ちなみにあたしは偏差値40の併願でここ入った。だってここら辺私立高校の滑り止めと言ったらここしかないから。あとは遠くて通えない。

バカしかいないから厳しくなるんだな

まあ私立が少なすぎてやむをえず誰でも通るようにレベル低くしないといけないんだが。普通バカがいる学校はゆるいのに最悪。

バカなとこは、ゆるいんじゃなくてバカだから守らないだけでしょ？

バカは厳しく取締まらないと想像もつかないようなことやらかすからね。バカが悪い

>>81は異常な校則
まあまだ普通の校則なら守れるけどね。
トップ校受けて落ちた子も勿論この学校行ってるから一概にバカとはいえないけど。

>>81の高校って一体何県？

>>81
すまん、どこが厳しいのかわからん。

校則守っている様子を想像すると、普通の高校生だと思うんだが？

>>88
年寄りはもう寝る時間だろ？

>>88
それはマジで本当にあるの？

訂正
>>81

>>90あるよ
>>81は兵庫県私立播磨高等学校(女子校)

あたしは１年だった去年に辞めたけどまだまだ厳しい校則はあります。
自転車通学をする場合は後ろの荷台に布で覆った通学カバンを紐でくくりつけて登校とか。
あと自転車は片足スタンドじゃないとダメ。

今年からまた厳しくなって髪型については１クラス半分以上は無理矢理ショート。本当です。
もしショートと言われたのに切らなかったら職員室でばっさりと。

ちなみにくくった時後れ毛があった時点でアウトなのでショート。
髪をすいたら主任訓告。


やばくないですか？

高校一年中退はやばいよな。

生徒が社会の常識を守れるなら、校則はなくなる。
社会の常識を守れないから、校則で規制せざるを得ない
結果、訳のわからん校則ができる。
>>81の学校は、よほど生徒が訳わからんことをしてきたんだろう。

訳のわからん校則が多いと言う文句は、天につばを吐きかけると同じ。

校則を変えてほしければ、まず自分が変わることだ。生徒が変われば、校則も変わる。

>>92
間違えた！自転車は両足スタンドでした。
片足スタンドだったからわざわざ自転車屋さんで両足スタンドに変えてもらったな。

レッドカードっていうのは学校内補導でこれをもらった場合は原則１週間の早朝指導です。
本当にささいなことで３回もらっちゃったけどきつかった。
なんか罰を受けに行ってるような学校でしたね。

>>93
この学校自体中退者はかなり多し。
別に後悔はしてないから今は今で頑張ってるし中退してよかった。

>>94
昔からこんな学校です。名門校ならまだしも何でこんなレベル低い学校が偉そうにしてるのか..
そりゃ１つや２つの厳しい校則はいいいけど幾ら何でもこの時代にこれはやばいかと。

職員室で無理矢理髪切られるのは人権問題な気がしてならないのですがこれってどうなんでしょう

>>95
チャリのスタンドはやりすぎだな。そもそも統一する必要性がないし

レッドカードはうちもある。俺はもらったことないが１週間朝から掃除だ

>>96
生徒の髪を無理やり切ったら傷害罪が成立する。
人権問題以前に犯罪行為なので、やられたら即刻１１０番通報をすればよい。
教師は現行犯逮捕されることだろう。
もっともその後学校にいずらくなるかもしれんが。

>>96
＞名門校ならまだしも何でこんなレベル低い学校が偉そうにしてるのか..

その高校しか入れなかったということで、自分の程度を晒しているんだぜ。
それも、その高校でさえ中退だし。つまり、その程度のレベルの香具師が
偉そうなこと言ってんじゃないよ。とも言えるわけだぜ。

人を呪わば穴二つ。いやな高校の事など忘れて先を見る事を勧めるよ。

>>99
だからここらはこの学校しかないんだってば。
自分は専願しろって言われるほど大バカレベルで入ったけど(´｀)
専願でも落ちるって言われたぐらいね。
でもこの学校を全面否定してる訳ではなくここに入ってからは学年
１０位以内をキープ出来たし教わったことは為になったと思ってる。

でもこのスレはそういうことより「今時厳しすぎる校則」のスレ。
この学校のこの生徒の自由を奪う校則がゆるせない。
在校生がかわいそう..


せめて女子なんだから髪ぐらい自由にさせてあげてって感じ。
全員おかっぱにさせるとか言ってたし怖い。

>>100
確かにその学校の校則はバカみたいなものだ。
まあ今どきそんな校則があるってことは、よほど生徒が
自己管理の出来ない奴ばかりと言われても文句言えないと思うが。
それと女子だから髪は自由にって言うのもおかしい話だ。
普段は男女平等を主張するくせに、権利ばかりは
一人前に主張する生き物、それが女ｗｗｗ

>>101
もちろん男女平等だけどそういう意味じゃなくて男子なら髪を肩まで
とか肩過ぎても伸ばす人はまずいないでしょ？この学校はとにかく髪
をすいてないか短けりゃいいっていう頭髪の校則だから男子は女子に
比べれば髪短い人多いしそういう意味で言っただけであって髪をショ
ートより長く伸ばしたい女子には可哀相だということ。

そういえば学校自体が日本のだいたいの生徒はすごくだらしないから
本校は校則を..みたいな形で言っていた。確かに日本の生徒ってこん
なに厳しい校則がない限りほとんどの人が制服のスカート短くしたり
、シャツ出したりで本当にだらしないと思う。あたしはこの学校に通
ったお陰でそういう制服の身だしなみとしては本当の姿が身についた
し、他校はきちっとしてないと感じるようになった。でもここはルー
ル違反すると髪を無理矢理切ったり、正座１時間、土日草ぬき、運動
場で大声で〇〇言わせるみたいな体罰があるから気に食わない。
しかも基準というよりほとんどが先生の独断と偏見での罰。

やっぱり最低限校則を今の時代に合わせるのは必要でしょう。

>>102
つまり、校則は仕方ないけど、運用がまずいと言う事ですか？

>>102
＞髪をショ ートより長く伸ばしたい女子には可哀相だということ。
だからそれが女の我侭なんだよな。
んなこといったら男子だって髪はスポーツ刈りとかいう校則の学校
だってあるし、髪を肩までとはいわないが普通に伸ばしたくても伸ばせない
学校だってある。髪型校則を言ったら男子より女子のほうがはるかに恵まれている。

＞でもここはルー
ル違反すると髪を無理矢理切ったり、正座１時間、土日草ぬき、運動
場で大声で〇〇言わせるみたいな体罰があるから気に食わない。
しかも基準というよりほとんどが先生の独断と偏見での罰。

髪を無理やり切るのは明らかに違法行為。その点については刑事告訴・民事訴訟
を検討し徹底的に争うことも必要。ただし自分から被害を訴えない限り誰も動いてくれない。
たぶん刑事告訴とかみんなしないで泣き寝入りしてるんだろ？
だから教師が付け上がってやりたい放題やってるんだよ。
もっとも辞めたあなたには今さらどうでもいいことだけどな。

そもそも髪型等を学校が権力で押さえ付けるというのがおかしいと思います
現代社会や倫理で人権を説いておきながら学校は人権を侵害しているという認識が全くありません
公共に不利益なことを与えないかぎり個人の人権は日本が保障してるんです
変な人間が沢山蔓延る世の中、中高生が髪を伸ばしたところで公共の場に何か不利益が生じるのでしょうか?あくまで学校にとってイメージダウンということなのですそんなことで人権を侵害されて良いのでしょうか
度が過ぎて明らかに派手な髪型の人が現れたところでそれはその人自身のモラルの問題であって学校が拘束できることではないんですよ

明日頭髪検査で感情に任せて長文すまそ…

何か行動を起こせないんでしょうかね…

というか..
男女平等というよりこの学校は女子校だから女子しかいない訳でそう
いう意味でここの学校の女子＝生徒みんなが可哀相と言っただけです。

あたしは切られずにすみましたが友達はだいぶ切られて泣いた子もいましたね。
自分も職員室に行く度主任にうだうだ言われてましたが何とか風紀でごまかしてきました。
抗議の電話もあることはあるみたいだけど学校の方針で済ませています。
本当誰か警察に言えばいいのに..

>>105
そうですよね。
染めるのはダメでも髪型くらいはせめて自由にさせてほしいです。
奇抜な髪型は学校のイメージを被るかもしれませんが髪くらいは普通に伸ばしたい。
私立だからと言っても校則には限度があると思います。

>>105
あなたの主張は正しい。もしこれが公立中学なら堂々とそのように
意見を言えばよい。
つまり、髪型を検査される筋合いはないし、教師の髪型指導は一切拒否すること
を明確に伝え、干渉するなら法的手段も辞さないと伝えろ。
強い意志があれば決して不可能ではない。
もし無理やり髪を切られたら即刻１１０番に電話せよ。
ただし高校なら義務教育ではないので、ある程度学校の裁量権があるので、
嫌なら高校行くな、とも言えるが。
本気で行動起こしたいなら髪型検査の時明確に拒否し、教室から退出する
くらいのことは出来るだろ。
ただしその後学校での立場は悪くなるかも知れんが、その辺は親ともよく
相談して覚悟を決めてやってみたらどうだ？
もっともお前にそれだけの覚悟があればの話だがな。

>>106
髪を無理やり切ることは傷害罪となり、明らかな犯罪行為なので、
学校の方針がどうであろうが無関係に違法となる。
従って校長や教師がいかなる弁明をしようと、そんな主張はすべて
無視され刑事告訴・民事訴訟の対象となる。
なので、切られたら即刻１１０番をし、警察官に被害状況を訴えれば、
教師は現行犯逮捕されることだろう。
もし警察にやる気がないようなら監察官室に訴えるといえばよい。
本来こういうことは親がやるべきことだが、それをしないと言うことは
親も情けない。子供を守ろうと言う気が無いとしか思えない。
それか親に法律的知識がないか。
いずれにせよ被害は自分が訴えねばならない。誰かが訴えてくれれば
いいのになんて言ってたら何も出来ない。

高校3年で今自宅学習期間なんだけど卒業式前に頭髪検査をやるとのことで
明日学校に行くんだが明日駄目だったら28日の予行練習までok出るまで
毎日呼び出し、28日の前の日まで駄目なら28日に親呼び出しで
親同伴で学校が良いと言うまで切ってこさせるそうなんだ
しかも卒業式当日に駄目だといわれたら別室で待機と言われたんだ。
検査はいつもより厳しいと言っているが学校はここまでできるのか？

>>107
拒否したことがあるんですよ
そうしたら少し優しくなったんですよ｡進学校の成績の上位クラスなので学校やめられるのが嫌だったのだと思います
でも最近また厳しくなりました
それで思ったんです
やはり一個人が何かしたところで何も変わらないのだと
何か大きなことを起こさないと

ちなみにうちの学校は女子は結構緩いですね 検査の時だけ縛ればOKみたいな
何が男女平等だっ!!って思っちゃいますね…

>>110
＞やはり一個人が何かしたところで何も変わらないのだと
当たり前だ。お前一人が拒否したところで、ただの問題児・登校拒否の
面倒なガキと思われるだけだ。
やるなら生徒みんなに呼びかけて、集団で授業ボイコットするくらいじゃないと。
かなり大変だけどね。
>>109
あんたの学校はかなり人権侵害の要素が強いな。
一応学校には生徒を指導する権限があるので、ある程度の範囲なら
認められると思われる。あんたの学校のやり方が違法と言えるだけの
状態とは必ずしも言い切れない。
もし納得いかないなら教育委員会や弁護士に相談してみたらどうだ？
ただし必ずしも学校の対応が違法とは言えない以上、仮に裁判をやっても負ける
だろうが。その辺は学校・親・弁護士などの専門家をまじえて話し合ってみろとしか
言えないがな。

>111
ありがとうございます
ただ過去に拒否したら殴られた、退学を強要させられたという話を
聞いたことがあり不安でしたが相談してみようと思います。

>>112
殴られたら自信をもって警察へ告訴できるだろ。
殴られたら嫌だ、ではなくて、殴られたら教師を訴える口実が
出来ると、逆にチャンスだと思わねばｗ
どうもあんたの学校の教師は法律も満足に知らん奴が多そうだな。
学校の方針がどうであれ、違法行為をやっていいという根拠にはならないのだ。

>>113
うちは工業高校で古い考えの人が多いんです。

>>114
卒業式に出席させないということがもし現実に起きたなら、
今の時代まず間違いなくマスコミに晒されることになるだろうなｗ
誰かが訴えればの話だけど。
未だにそんな学校があるのかと正直驚いたよ。
弁護士や教育委員会などに相談して、毅然とした態度をとらないと、
頭の固い年寄り連中はまず考えをあらためないからな。
ただしあまり深入りはするな。せっかくの卒業式をそんなくだらんことで
台無しにしたくはないだろうから。
勇気があるなら頑張ってみな。責任は持てないけどねｗ

>>115
根本的に誤っていると思うけど？

つまり、校則に決められていて指導も親を交えてそれ以前から行われて
いるわけだ。ところが、それにも関わらずその指導を無視して卒業式に
臨むならば、懲罰を与えるのは当然の事である。懲罰の一つとして卒業
式等の行事に参加させない事は、何ら問題が無い事と思う。

そもそも、高校なら入学時に学校の指導には従いますという念書を入れ
たはずだが？それも保証人付きで。それにもかかわらず指導に従わない
らば、本来なら退学になっても文句は言えないと思うけど？

>>116
指導に従わないからといって、いかなる処分をしても許される
ということにはならない。
会社とかとちがって、学校は教育機関なので、意にそぐわない生徒を
排除すればいいという考えでは教育機関として不適切であるし、
文科省も納得しないであろう。
で、この人の場合、明らかに普段より髪型指導が厳しくなるとのことなので、
単に学校指定の髪型にしないからというだけの理由で卒業式に
出席させないというのが正しいとは言い切れないのだ。
懲戒権の濫用という可能性もあるからね。
あくまで可能性の問題で、必ずしも学校の対応が違法とは生きれない面もあるので、
親や弁護士などと相談してみてはどうか？というアドバイスしか現時点では
出来ないわけだがな。

つまり、法律的にどうかといえば、合法と判断される可能性が
高いと言えるかも知れない。
だが教育機関として教育委員会など行政機関や国民の判断
としてどうかといえば問題もあるということになる。
現段階では法的問題にまで発展してないのだから、学校や親とよく
相談した上で、お互いの妥協点を見つけあっていくのが妥当ではないか、
と俺は思うわけだ。

頭髪についてです。
以前頭髪検査で長さについて担任に指摘され、切ってきたところ再検査でOKが出ました。
今回再び検査があるので以前とほぼ同じ長さ・髪型で切りましたが、今回は生活指導が検査に同席し、結果、引っかかるそうです。

ここで質問です。
1.学校は私学ですが、校則に髪の長さの規定がありません。そのため検査担当の主観でチェックがいれられているようなものです。（基準が無い）
2.髪型はショート〜ミディアムの中間くらいで、誰が見ても「長髪」とは言えない長さです。
3.実際、別の検査担当にあたった人で私より長い人が検査をクリアしていました。
4.何か言えば入学時に提出した、校則に従いますという「誓約書」を盾にしてきそうな気がします。

そんな感じで、どうしても納得がいきません。
このように校則に規定が無い場合でも、誓約書を理由に“教師の判断”として受け入れるしかないのでしょうか？

また私が折れて髪を切りにいく場合、
前回と同じ髪型にしたにも関わらず、基準が無いため主観で今回はチェックを入れられてしまったことを理由に
散髪代を請求することは可能ですか？

>>119
まず、頭髪について判断する権限があるのは担任及び生活指導であること。
それによって判断されたわけであるから、その指示に従うことが当然である。

他の人が長くて検査をクリアーしたのは、言う様に検査した人が違うから。
その人の判断であるから、多少の誤差は当然ある。ゆえに、理由にはならない。

つまり、あなたはその指導に従わなければならない。

また、言うように基準が無く判断は検査した人の主観で行われるのが前提であ
るから、前回の判断した人と若干異なる結果が出るのは当然の事である。

つまり、それによる散髪代は請求出来ない。

それともあなたは、基準が無いのは不服で、髪の毛の長さは何センチと決めて、
いちいち先生が計ることを求めるのかな？

まあ、散髪代がもったいなかったらレザーカッターを使ったら？

>>119
　散髪代は請求できない。なぜなら髪を切るかどうかを
決めるのはあなたであり教師ではない。
髪型検査については極めて人権侵害の要素が含まれており、
問題がある。教師が髪を切れと言ったからといって、従わなければ
ならないということはない。拒否することも可能だ。
もし教師の指導に納得がいかないのなら、その旨を明確に伝え、
親も含めて話し合いをする必要がある。
法律的には学校の裁量権があるので、髪型規制は合法と判断される可能性が高いが、
現時点では訴訟問題にまで発展してるわけではないので、親や弁護士などと
よく話し合って、学校のやり方がおかしいことを伝え、争うと言うのも一つの方法だ。
　指導は「従わなければならない」ものではない。従うかどうかは「自分で決めること」なのだ。
この点を勘違いしてもらっては困る。
ただし、従わない以上、なんらかの処分を受ける可能性はあるし、転校することも選択肢の
一つだ。一度生徒会などを通じて校則について話し合ってはどうだろうか？

>>117>>118をよく参照せよ

私が通ってた公立中学は、セーター・カーディガンは秋と冬の登下校時のみ、学校の中が寒かったら上にジャンパーはおってろって感じだったな。北海道って、日本で一番寒いのに…。

そもそも頭髪について判断する権限が担任と生活指導にある、
というのがおかしいのだがな。
権限を持ってるのは校長だ。
そしてそのほかの教師は校長の判断に従って動いてるだけなので、
判断にばらつきが出るというのはおかしいのだ。
そのようないい加減な判断に従う必要はないと俺は思うわけだ。
生徒一人が指導を拒否しても単なる問題児扱いされるだけだから、
友達や生徒会などと協力して、集団で校長に意見をぶつけるくらいのことは
しても問題ない。
今の学生にそれほどの根性があるようには見えないがなｗ

今時刈り上げの俺の高校
坊主なのに検査に落ちる事もｻﾞﾗ


福岡の私立高校は異常('A`)

ちん毛を剃るのはイカンですか

流れかえるが、


何で一切ゲーセン（ゲームコーナー）親一緒でもダメなんだよwww
風営法知らんのか？
ま、そんな糞校則はスルー。

>>125
校則の内容もクズなら、実際面においての運用もまたクズってことか。
つか、校則の厳しさって学校差もさることながら地域差もかなりあるよね。

九州は全般的に厳しいイメージがある。

私の通っている愛媛県立高校はとにかく校則が尋常じゃないぐらい厳しいです。
前髪は眉上、一本でも眉にかかっていたら服装検査は不合格です。
そして眉を剃るのも禁止です。
少しでも剃ったり抜いたりした痕跡のある生徒を見つけたら即体育教官室行きです。
その体育教官室は別名『魔の教官室』とも呼ばれ、そこには昔ｾｸﾊﾗをしたというＴ先生も居ます。
そしてそこに足を踏み入れたら最後、拷問の始まりです。
この学校の先生達はとにかく生徒をいたぶる事が大好きです。
すれ違う度に嫌みを生徒に言ってくるのです。

服装検査では３ポイント制度という意味の分からない無謀な制度を生徒に押しつけ、強要してきます。

このような厳しい校則を彼らは『身だしなみ』と言います。
私たちは、その彼らの間違った『身だしなみ』に対する固定概念のせいで他校の生徒から馬鹿にされ、しまいには『キモ校』とまで言われてしまいました。

そのせいで一昨年あたりから何十人も定員割れをしているようですが、彼らはまだ気づいていないようです。

私たちは心の中で泣いて助けを求めています。
少しだけでも良い、せめて人として町を歩ける程度の恥ずかしくない校則に改善して欲しいです。

>>129です。
言い忘れてましたが、勿論ｽｶｰﾄは膝丈、爪は毎月切らなければなりません。

爪ひとつにしても少しでも白い部分があったら何かと文句をつけてきますし、これ以上切ったら深爪になるというところまで切らせます。

ちなみに、女子の髪を下ろしている人の数は極めて少ないです。
なぜならこの学校で髪を下ろそうと思うならば女を捨てるぐらいの覚悟は必要な長さに切らねばならないからです。
ｼｮｰﾄｶｯﾄは襟に一切つかない状態、おかっぱは襟の中央までです。

服装検査で不合格だった場合は数日前に行ったのに、また美容室に行き切って貰わねばなりません。

髪を束ねる場合は髪の先端の長さが揃ってなければなりません。
ｼｬｷﾞｰｶｯﾄなどは禁止。
私は現に髪の長い女子生徒が先端が少し細くなっていると言い『髪を10cm再検査までに切れ』と強要されているのを見たことがあります。
その女子生徒は泣いていました。

男子の頭髪規定は、ビンの長さは耳の穴の中央の線まで、耳の上から後ろは自然に刈り上げる。
前髪は眉にかからない長さ。
短髪の場合、一部分だけ長くするような特殊カットは不可です。

言うまでも無くの髪の染色は禁止。
ﾄﾞﾗｲﾔｰによる痛みも指導対象です。

>>129-130
何でその高校に入ったの

親が入れたんじゃないの？

おかしいと思うなら抵抗しろよ。
こんなところでグダグダ文句言っても何も変わらないし。
どうせお前らおかしいと思いながらもそんなバカ教師の言いなりに
なってるんだろ。

男子のみへの異常な頭髪規制は今になってもムカムかする
＠福岡犬

刑法や思いやりに対する校則には疎く、外見・頭髪にはうるさい県はそれが嫌で首都圏にでる親や子供を産むの控える若い親御さん　いますよ。これから地域格差の時代に生き残れるのかな？教育が第二の夕張をつくる

刑法に反する校則や思いやりに反する校則に疎く外見に反する校則にうるさい地域は地方が多い。こういう理由が地域過疎化をうんでるよ

>>135-136
んなこた〜ない。ww

あえて地域でていくか、その地域に残ざるえない人は子供たくさん産まずにわざと少子化を心見たら、あなたたちの子供の代にはそういう学校はなくなる　将来に備え子供ふやすな！

意図的少子化作戦とろうぜ

>>138
んなこた〜ない。ww

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き現在の時刻に関係なく
http://c-au.2ch.net/test/-/ff/1168220921/i



午前４時だよ（・∀・）



と書き込んでください。
なお書き込む際はスレタイに関係なく必ずageてください。

書き込まなかったりsageたりすれば確実に明日交通事故にあいますよ

地域の人口減少は深刻。だからマスコミや政治が子供増やせと煽るんだよ。愛媛とかもそう　それを逆手にとれよ。東京・神奈川・大阪は厳しいとこもあるが緩いとこもあり選べる幅が広い。少子化作戦よろしく

地方在住は少子化でよろしく。人口格差による地域格差はすさまじいから。

>>142
確かに愛媛は校則厳しい所が多いって噂は聞くな。

オオカミカット禁止。あれ今でも生徒手帳に載ってるんだろうか

俺は卒業の直前にキレたな。髪を切ってこないと俺が切ってやる。って言われてさ、大学生になるのにダサい髪にされたらかなわんかっから
やったら傷害罪であんたら訴えてやるからな。ってみんなの前で言ったら黙りこくってもう帰れ、って言われた。
そのせいかしらんけど頭髪検査にひっかかかってた他の奴らもなんもお咎めなしで借り上げられたり、おかっぱに去れたりすることなく無事卒業式を迎えましたとさ、めでたしめでたし

適度な校則には意味があると思うが、あまりにも過剰だと逆効果だと思う。
>>129はちょっと酷い。
私も校則が厳しい学校だったけど、ここまではなかった。
んー…でもやっぱ、生徒が頑張れば校則だって変わると思う。
それには長い年月がかかるけど、権力に対抗するにはしょうがない。
私の学校は今まで白ソックス＆白運動靴着用だったが、今年から紺ソックス＆ローファーがＯＫになるらしい。
それも、今まで先輩方がずーっと「紺ソ・ローファーを許可して下さい」って言ってきたから。
あとは、学校の酷さをなるべく多くの人（特に後輩）に伝えて、定員割れを起こさせるのも有功かな。
定員割れが起きると学校も焦るから、校則をゆるくしたり制服を変えたりするらしい。
私の学校の校則が変わったのも、定員割れが大きな理由だと思う。

憎しみが一番の原動力になるよ。

防衛大学校
行き過ぎ校則を奨励・称賛している件についてあとで司法当局から通知がきます。

>>146
おめでとう。それでいいんだよ。
みんなもっと堂々と先生に反発していいんだよ。
言いなりになる必要などまったくない。

生徒をいたぶるための校則だよ。

管理教育で「規則・規範意識のある子」が育つなんて幻想だよ。

だったら東郷高校の生徒はみんな社会から尊敬され評価される人格者になりましたか？

マル東訓練や狂気的な林間学校を受けなかった既設高校の生徒は
社会のルールを守れない、どうしようもない大人になりましたか？
違うよね！

東郷高校のセンセがたもたまにはいい事言ってたな。
「おめ〜〜ら！悪いやつとは付き合うな！！」
はい鏡・鏡（笑）
今の東郷高校の先生がた！ちゃんと後輩たちに教えてやって下さいね。

http://d.hatena.ne.jp/izime/20070315/p1

>>147
もしや、愛知県のＨ高校？そうなら定員割れは理由ではないでしょ。
だってＴ高校と受験者の人数の多い少ないが交互になってるし。
理由は校長先生が今までより厳しくなくなったから。

http://8hp.jp/?id=mym0108ayk

「染色禁止」なら分かるけど「茶髪禁止」の校則はおかしいですよね。
地毛が茶色い子がいる程度で学校の風紀が乱れますか？

>>129
多分その学校知ってる。
俺もそこの生徒だったよ。
途中で家の引っ越しと同時に転校したけど。
変な話、友達と別れるのが寂しいってよりホッとしたのを今でも覚えてるよ。

当時は、一時的に髪の毛は抜けるわ毎日腹痛起こるわで真剣に悩んでた。
んで、色んな所に相談したりしたんだけどあんまり当てにならんかったな。
全校生徒の内の９割程度の署名がとれて初めて改善されるかも？みたいな感じたったし。

教師達を理不尽に思うかもしれないけど、そんな糞校に自ら足を踏み入れたのも事実なんだよな。
進学する奴は、次に行く学校はちゃんと事前に調べて無理なく通えるような学校を選ぶとか…
周りを変えるのは難しいし、結局、耐えるか自分が変わるしかないんだよ。

>>154
あ、そうなの？
でもまぁ、自分のように苦しむ人間を増やしたくないなら、後輩にありのままを話すのは大事だと思うよ。
参考にはしてくれるでしょ。
ちなみに私は、定員割れして焦ってる先生を見てほくそ笑んでました。
それはそれでヨシ。

定員割れで焦ってる教師を増やすには　校則厳しい地域は他県にでていくか、子供をたくさん産むな（これ以上少子化や過疎化になれば、教師の首がかかるから）

引っ越し作戦か金に余裕なければ、子供たくさんつくらない運動すべき。

定員割れまではいかないが、定員減傾向は毎年少しづつ減ってきてるのは確か。日本は少子化だから

>>129
当方も愛媛の在住です。よろしければ具体的なお話を
聞かせて頂けませんか？メアド載せますのでメール下さい。

愛媛の教育現場が今でも管理教育傾向が強いのはなぜ？

校則守れないようなやつは社会にでてもましな人になりませんよ。結局はわがままでしょ？我慢している人もいるんだから見苦しい抵抗はやめましょう。
とくに髪型・服装で文句たれてるやつは服装等に対して融通のきかないキモメンさん。どうせキモメンさんがおしゃれしても痛いだけ。そんな痛い人にみられないように
先生方は配慮してくれているのです。池面なら髪型服装どんなんでも似合う。

校則を破るというのは、単に格好つけたいとかそういうのも
あるかも知れんが、それ以上に「教師への反発」があるのだよ。
おとなしく従ってたほうが面倒にならずに済むということは誰でも
わかってることだが、あえて反発することで自己表現をし、成長して
いくのだ。言わば反抗期だな。
成長するためには親や教師に反抗するのはとても大切なことだ。
だから俺は納得いかない校則はどんどん破ればいいと思っている。
そして教師に怒られたらどんどん反発すればいい。
納得がいかないことは納得がいかないとはっきり言えばいい。
そうやって子供は成長していくのだと思う。
ただし暴力など違法行為だけはするなよ。

>>164
こういう考え方というのは、典型的なダメな教師の考え方だな。
なぜ生徒が校則を破るのか、なぜ教師に反抗するのかということを
無視し、単に格好つけたいからだのオシャレしたいからだの、
その程度のことでしか子供を見ることが出来てない。
もちろんそれもある。だが一番の理由は、「教師への反発心」なのだ。
この点をよく理解せず、表面上のことでしか考えれないようでは話にならん。
子供が成長するためには反抗期は必須だからな。

>>165-166
反抗する気力さえなくさせる程、校則を厳守させたら
どんな若者が社会へと送り出されると思いますか？

そんな若者をどうも今の社会は欲しがっているようです。

>>167
＞反抗する気力さえなくさせる程、校則を厳守させたら
どんな若者が社会へと送り出されると思いますか？

ロボット人間になるだろうなｗ
常に先生や上司の指示なしでないと動けない。
なぜならちょっとでも勝手なことをしたら怒られるから。
教師と生徒なんて喧嘩するくらいが丁度いいんだよ。
昔なんて生徒が教師をぶん殴ったり、普通にあったんだからｗ
今の生徒なんておとなしいほうだろ。
落ち着きがないっていうだけで。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-01-07 12:50:01
https://mimizun.com/delete.html

http://home.wlu.edu/~ujiek/yomi28.html

>>168
ハァ？馬鹿かあんた。
上の指示を忠実に守り、社会の一翼を担う「ロボット人間」の方が
自由と放縦の区別もつかないうちから甘やかされて
フリーターやニートになる連中よか百倍マシだろ。
だからゼロトレランス待望論があるんでないのか？








と、俺に煽られたらどう反論しますか？

ちなみに俺は167です。

>>171
＞自由と放縦の区別もつかないうちから甘やかされて
　甘やかしてなどいないだろ。
俺は教師と生徒なんて対立するくらいが丁度いいといってるだけだ。
教師は生徒をもっと厳しく怒ればいい。と同時に生徒も負けじと
教師に対抗せよ、ということだ。そうやって喧嘩することで
お互いの本音が見えてくる。そして次第にお互いを理解し合えるようになり、
子供は成長していくのだ。
　なんか教師ってのは生徒が反抗してくることをやたら嫌がる傾向にあるんだよな。
生徒のためを思って叱るというより、自分に逆らう生徒が嫌い、みたいな感じで。
だから教師はもっと生徒に対し、どんどん反抗しろ！と言うべきなのだ。

そうやって反抗する生徒がフリーターやニートになると言うのは
なんら根拠がない。
昔だってそういう不良と呼ばれる生徒はたくさんいたし、むしろ今より
多かったくらいだ。
昔は教師を殴ったり、今よりひどいガキなど普通にいた。
だが今の生徒は教師と喧嘩するというより、舐めてかかって無視してるという感じ。
お互い本音でぶつかっていないのだよ。

教師が最低な奴しかいないから子供も良くならねえんだよ。

なんでもかんでも相手や他人のせいにする

教師であれ生徒であれ父兄であれ

それがそもそもの間違いだな

自己啓発・相手を思い遣る心・他人や自分の立場や位置をわきまえること

まずそういう気持ちを持とうとすることが大切

誰かが教えてくれないとか、あいつのせいでそんな気持ちになれるか！

じゃなくてネ。

>>176
仕方ないすよ
それが今の人間なんですから

>>173-174
確かに、生徒と教師が互いに本音でぶつかり合い、共に学んで、共に成長していく、
その気持ちがなければ、生徒指導そのものの質の向上などありえないでしょうし、
児童・生徒への「管理主義」及び彼らの問題行動
（そもそも、何を以て問題行動とするのか、そのバランス感覚が疑わしい者が多いのは
嘆かわしい限り）に対する「厳罰主義」に賛成するにせよ反対の立場を取るにせよ
そういう気持ちが微塵もないならば、いつまでたっても不毛な議論の繰り返しでしょうね。

いくらぶつかろうが何しようが今,将来のためにやらなきゃないことはわかっているはず。
まあ他人のせいばかりにしてるやつは論外だけど

>>178
そういうこと。
生徒と教師がお互い本音でぶつかり合い、共に学んで成長するということが、
生徒指導の本来の目的なんだよね。
子供が反発してくるのは悪いことでもなんでもなく、ごく当たり前のことで、
おとなしく教師に従ってばかりで何も自分の意見を言えないいわゆる「いい子」
のほうが、よほど不安材料がある。
そういう子のほうがニートになる可能性があるのでは？と思う。（推測だが）

>>177
あなた>>176の内容十分に理解してからコメントしてる？

＞仕方ないすよ
　それが今の人間なんですから

これって世間の「せい」にしてるよね

自己啓発という意味をよぉ〜っく考えてなよ

開成も昔坊主だった。俺やだったから麻布にした

昔と今じゃ見た目に対する価値観って大きく違うからな
男にしても女にしても厳しく外見を規制する校則ってのはかなり精神に負担がかかる所だろう
特にこの年頃ってのは心が不安定な時期なんだから厳しい校則なんて絶対おかしいと思うよ

>>183
じゃあ、あえて意地悪な質問をするが、
身なりにだけはそこそこ自由にさせて、それ以外についてはゴチゴチの管理主義をとっていたら
それは無問題なのか？


中高生の生徒指導議論の際には、外見にまつわる規則にばかり関心が集中し、
それ以外のものに関しては、なおざりにされがちな傾向については、
高校時代の藤井誠二氏（ノンフィクション作家）も
愛知の管理教育を取り扱った処女作「オイこら！学校」で批判している。

身なりもそこそこ自由で、勉強もそこそこ自由なのが一番いい。
ただし法律違反になるような行為だけは厳しく取り締まる。

良スレage

俺の学校は
髪耳にかかっちゃいけない眉毛にかかっちゃいけない後ろにかかっちゃいけない眉毛剃ったら謹慎です

>>187
そこそこ自由な所と思いますが？

髪を染めてピアスをしていたら、私より髪色が派手でゴツいピアスした教師に怒られた
何の説得力もないし、教師と言う手本の存在があれじゃあ誰も言うこと聞きたくなくなる

>>189
＞教師と言う手本の存在があれじゃあ誰も言うこと聞きたくなくなる

では、きちんとした髪型や格好の先生の言うことなら、素直に聞くんですね？

>>189
教師の言うことなんか適当に聞き流してりゃいいんだよｗ
教師と生徒なんてもともと対立するようにできてるんだからｗｗｗ

>>189君は人によって態度を変えるの？















俺は変えるけど

>>189
馬鹿だろ
教師は大人だろ
つまり教育課程のうちはそれに従えってことだよ
ちなみに高校までは義務教育みたいなもんだから
考えろよ

とりあえず校則に文句あるやつは今もう一度それに黙ってしたがって、

しばらくして何か不満あれば先生に質問してみれば？

髪の毛なんて切っても何かない限りまた生えてくるし。

まあ俺はだらしないやつより校則守ってるやつのほうがかっこいいと思うがｗ(キモヲタとかは例外)

>>193
大人になりかけてない大人もいるんですが。
そいつらが教師をやっていることについてどう思う？

昔から連帯責任とか精神論・根性論だのたわけなことをいいやがって
戦前の頃から全然発達しない日本の教育についてどうよ？

そういう絶対論に疑問を持ったことないのか？

>>195
子供が言っても何の説得力も無いね。
もし大人なら、それこそ大人になりかけてない大人だな。

>>184
亀レスですまん。
俺は今のような校則は基本的に全ていらないと思ってる。
あの発言はただ単純に話題が身なりについてだから身なりの事だけを言っただけだよ。
一番は教師は出来るだけ口出しせず、生徒が校則を作っていく事だと思うな。

>>197
＞一番は教師は出来るだけ口出しせず、生徒が校則を作っていく事だと思うな。
俺も同意だな。
まあ最初は教師が手本を見せる必要はあるが、あとは生徒の自主性を
尊重すべきだろうね。
今みたいに教師が勝手に校則作って、さあ守れ、守らない奴は不良、という
のはおかしいと思うよ。
その気になれば守るのは簡単なんだよ。
ロボットみたいに言いなりになって、自分で考えないで言われたとおりにやればいいんだから。
だがそうやって守ることだけを強要され、従順な人間になったところでそれほど生徒が
成長できるとも思えないんだよな。

>>198
80年代の愛知県の中学や高校では、生徒自らの手で、ただでさえ厳しい校則を
さらに厳しくさせていった、なんて話もある。

見事に規範意識が育ち、自ら考え、行動する力が育ちました。

>>196
>子供が言っても何の説得力も無いね
はいはいわろすわろす。
大人が絶対だという権力でもあるのかね。

眉をいじるな、整髪料を使うな、この校則の教育的な意味は何だ

>>199
＞生徒自らの手で、ただでさえ厳しい校則をさらに厳しくさせていった

その生徒自ら作った校則を、今の生徒は学校や先生の横暴だと批判する。
まあ、そんな所だろうね。

>>200
＞大人が絶対だという権力でもあるのかね。

小学校だって、一年生より六年生の方が成長していろんな事を理解している。
中学生だって、一年生より三年生の方が成長していろんな事を理解している。

つまり、年齢を重ねる事に成長しいろんな事を理解しているわけだ。

子供と大人を比べてみれば、どちらが成長しいろんな事を理解しているかなど
解説するほどのことも無い。それくらいの事がわからないのが、所詮子供とい
うことだな。

だいたい子供が間抜けなのは、大人は子供の成れの果てってことさえも理解
する能力が無いということだ。

削除・書き替えしたあとの流れは、本当の教員免許を持ち、学校に勤めてる、先生が書き込んでるとは思えません。

sage

ネクタイ･リボン等の着用はダメ


↑バカじゃね?

髪の毛は眉毛の上、耳にかからない、襟足は刈り上げってアホか？
〇大附属

http://takakuuru.servebbs.com/takakuuru.html

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

安倍首相は「平和憲法を守る」と明確に伝えよ−アジア諸国に警戒感を抱かせるな
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176162040/l50
【韓国】韓国の市民団体「憲法9条はアジアの安定剤」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162721450/l50

>>203
＞つまり、年齢を重ねる事に成長しいろんな事を理解しているわけだ。

それは人それぞれ。
アダルトチルドレンという言葉を知らんのかい？

>>209
＞アダルトチルドレンという言葉を知らんのかい？

お前は、何もわかってないじゃん。ww
違うというなら、アダルトチルドレンとの関係を解説してみな。

>>210
ほらそうやって逃げる。
あなたは教師ですか？

>>210
じゃあ知っているのかお前。
アダルトチルドレンとは何か、十行以内で書き込んでもらおうか。

>>212
＞アダルトチルドレンとは何か、十行以内で書き込んでもらおうか。

アダルトチルドレンは、アルコール依存症やドメスティック・バイオレンスなど
子供の成育に悪影響を与える親のもとで育ち、成長してもなお精神的影響を受け
つづける人々のこと。

答えたぞ。では、次はお前の番だ。アダルトチルドレンとの関係を解説してみな。

なるほどな。
私は「体が大人、心は子供」という意味だと思った。巣の件については謝罪したい。

しかし、心が子供である大人も少なかれいるはずだ。そいつらが堂々と「オレは大人だ」と威張るダケ。
やっていることは子供と一緒なんだよ。

それに管理教育は全体主義の一つじゃないか。個性もなくすのが教育か？

それと、あなたは大人ですか？そして教師ですか？

私にはキレイゴトは通じない。以上。

>>214
＞それに管理教育は全体主義の一つじゃないか。個性もなくすのが教育か？

髪の毛を長くしたり、色を付けたり、眉を剃ったり。その程度が個性ですか？
髪の毛を短くして、そのままの色にして、そのままの眉毛で。それで消えるのが
個性ですか？

その程度のものなの？情けない個性だね。

>>215
まさかかっこいいと思ってる？

>>216
いやね、やりすぎた管理教育はどうかと聞いているの。
といえるのも、私が自由な校風で育った人だからでしょうねぇ。

>>217
なに？キレイゴトいうのがかっこいいと思っているんでしょうか？
ｊ＃確かに美しい人になってもらうには、キレイゴトを言うべきなんじゃないですか？
「美しいことを願えば、美しい人になる」ということわざが南西諸島にはありましたなぁ。

ｊ＃はまぁね。

＞髪の毛を長くしたり、色を付けたり、眉を剃ったり。その程度が個性ですか？
＞髪の毛を短くして、そのままの色にして、そのままの眉毛で。それで消えるのが
＞個性ですか？

　そんなのは普通だ。そんなのはまだいい。
　やりすぎた管理教育がどうかと聞いているの。

面白い校則があってもいいじゃないですか？それは学校の個性だと思うし。
だけど生徒に恐怖だけは与えてはいけない。教育が洗脳というのならば話は別だが。
そんなことがいえるのも高校の頃から自由な校風な学校にいってしまった自分がいえることですけどね。

髪型の指導の問題に「個性」の問題がからむと、必ず議論が膠着するな。
単に>>129-130のようにストライクゾーンを思い切り狭めた状態にさせておくのをよしとするか
もっとアバウトなものであっても一向に構わないのか、
それだけの問題だろ？

昔は生徒が校則変えれたのに今は変えれないんだから横暴って言われてもしょうがないだろ。
まあ、そんな所だろうね。

>>202へ

>>219
＞そんなのは普通だ。そんなのはまだいい。

じゃぁ何のこと言ってるのかｋｗｓｋ。お前はどう管理されて、それでどうなったかって話。

眉を剃ってはいけないという校則はよくあるけど、なぜいけないの？
小学生ならまだしも、生理のあるような年頃になったら、眉を整えるのが身だしなみだと
思う。つめを切るのと同じ事。いわゆる淑女教育っていうのかな？一朝一夕では身につかないからこそ、
社会人になる前までに、そういった身だしなみを整える方法を身につけさせるべき。

そのためには整髪料、日焼け止めも禁止できないはず。

私の経験からすると、整髪料、日焼け止め、眉整えない、制汗スプレー持たない、二つしばり
これらの校則を守ったところでいいことは一つもなかった。日焼けのせいで肌汚くなったし。
化粧も高校卒業してから始めたら、技術的に下手糞。
高校のときから化粧してる子のほうがきちんと手入れしていれば、日焼け止め効果もあり肌きれいだし
技術的に洗練されてた。就職でもそういう子のほうが有利かと思うよ。

つまり規則よりも美肌が大事だと？
それだから肌のつやつやした女のろくなのがいないんだよ。

専大松戸は男子の頭髪にだけやたら厳しい。
眉、耳、襟に髪がかかるとNG

>>226
今は皮膚がんとかもあるしなあ。

自分の学校は男女交際禁止なんですが、これって普通ですか？？
なんか男子と女子が手をつないだりしてるのを先生に見られると停学らしいです。。。
大阪の私立高校です。

>>229
俺大阪出身だし私立高校は大体知ってるけど、そんな高校聞いたことねーぞ？何て高校？共学だよね？

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エイトワン　　　　　

に行こう！　遠隔（※１）を絶対やってないのは「エイトワン」だけ！
違法ロム（※２）を絶対使ってないのも「エイトワン」だけ！
エイトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。　ロムも、警察がチェックしやすいようにしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上の中でも、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エイトワン」１店だけです！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

>>230
関西福祉ってとこ。
共学ですよ。せっかく共学なのに男女交際したら停学って・・・
ちなみに、化粧禁止、髪の毛は眉毛の上、耳元が見える髪形にしないといけません。
携帯を学校に持っていくのも禁止。バイト禁止。これって普通ですか？？

左上の女の子はモロ眉毛に髪かかてるし、右上の男子生徒、耳元に髪がかぶってる気がするんだけど気のせい？
ついでに関西福祉科学大学高等学校。

http://www.hs.fuksi-kagk-u.ac.jp/

>>232化粧、バイトは普通。他のは徹底的にやりあったら確実に勝てる。

>>224
あなたは頭髪云々のことについていっているのかもしれないが、私はその一線を越えて全員丸刈りにしろだのいうのが普通なのかといっているの。
化粧禁止はまだいい、髪の毛までうるさくいう学校を正当化したいというのかね？

頭髪云々は自分的には関係ない話なんだろうけど。

>>235
＞あなたは頭髪云々のことについていっているのかもしれないが

俺は一度も言ってないし、むしろお前が勝手に誰かが言った頭髪ネタで話進めてっただけだろ。
それで話戻すけど、管理教育ってのは具体的にどういった校則のことで、それでどういう個性を失うんだ？
特に後半重要ね。俺が後から質問しなくてもいいような回答よろしく。

ついでに俺は「化粧や髪の毛」的な答えなんて全く望んでないのであしからず。

>>236
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
頭髪云々初めて言ったのはあんたでしょう。

だいたいね、社会もそうだけど日本は縛りや強制という理念が多すぎるんだよ。
生徒を力で統治して、それで個性が失ったらどうするんだということを言いたいわけよ。

それにあなたは厳しすぎる校則に賛成なのか？

建設的なご意見お待ちしております。

>>232
バイトはいいと思うけどなぁ。
携帯は昔はダメだったと思うけど、今じゃあねぇ。

とにかくさ、最初に戻すけど、
>>193・>>196のように子供を見下す言い方が悪いんだよ。
これじゃあ子供と変わりないね。

ってーかさ、校則が厳しくて縛りの多い管理教育で個性が生まれるのかどうかということを言いたいんであって、
頭髪云々はあんたが言ってきたことなんでしょ？
あとそれだけはいえるけど、子供は機械やロボットなんかじゃないからね。

それに、>>193や>>196のような「オレは何でも知っているんだ。子供にどーたらこーたら言われる筋合いはねえんだよ」とか
尤もらしい理由をつけて子供を見下したりしている人がいるけど、そういう人を見ていると本当に悲しくなってくるよ。

>>239
＞これじゃあ子供と変わりないね。
では、それを子供に言われる筋合いは無い事になる。

>>240
＞校則が厳しくて縛りの多い管理教育で個性が生まれるのかどうか
個性は、管理教育だと生まれないのか？

加えて、他の人の質問だが改めて問いたい。
管理教育ってのは具体的にどういった校則のことで、それでどういう
個性を失うんだ？
そもそも、もまえの言う個性って何だ？

あの東郷高校でさえ、個性派タレント・兵藤ゆきを輩出した。
でも彼女は、そんな東郷が嫌いで嫌いで仕方なかった。
公式プロフィールからも、東郷のＯＧであることを消していたんだよね。

昼休みに「セックスタイム」を作ってほしい。思春期＝発情期

日本のどこが縛りが厳しすぎるのか・・・海外いったことあんのか？
これだから視野の狭いガキはいやなんだよ

>>244
まあ、北朝鮮よりは緩いのは認めるよ。

パーマはダメなのに、ストパーは黙認している。
これは、日本人なら直毛がデフォだろ？という押し付けだと思う。
巻き毛だろうが直毛だろうが勉学にまったく支障ない。

校則で「生中出し」は禁止してほしい

>>241
＞では、それを子供に言われる筋合いは無い事になる。
あのさぁ、もしそばに子供が危機にあったとしたらその子供を守れるか？
俺が本当に言いたいのはそれなんだよ。
ここで大人ヅラして子供を煽っているだけか？ちゃんと子供も守れるような大人になってくれ。

そんな権利も相手が子供だからいえないってか？
２ちゃんねるなら何とでもいえるんだよ。

もともと学校は勉強をするためにある。それだけは忘れるな。
管理教育とかくだらない校則を作って、多々の個性をつぶすような教育があってはならないということだ。



…もう個性云々の話はやめよう。
私が言いたいのはちゃんと責任のある書き込みをしているかどうかということだ。
ただ子供を煽るような大人にはなるな。以上。

そして「大人の都合」で逃げる大人にはなるな。

＞管理教育とかくだらない校則を作って、多々の個性をつぶすような教育があってはならないということだ。
　勉強するためには子供たち、生徒たちが楽しく学校に行けるようにしなければならないのが先決じゃないのか？
　なぜヒキコモリやそういうのが問題視されているのかよく考えてごらんよ。

　確かに最低限の校則は必要だと思うが、それをきつく、厳しくしてはいけないということ。

>>247
СНЭГ？

>>237
「むしろお前が勝手に誰かが言った頭髪ネタで話進めてっただけだろ。」
日本語読めてる？在日ですか？


＞だいたいね、社会もそうだけど日本は縛りや強制という理念が多すぎるんだよ。
生徒を力で統治して、それで個性が失ったらどうするんだということを言いたいわけよ。


どういう縛りや強制？日本と海外の違いをｋｗｓｋ。
生徒を力で統治してるっていつの時代の話だ？最近は軟弱な教師のが増えてるのに。
テレビの話なら黙っといた方がいいよ。

>>249
215 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 21:24:49 ID:cXw6DNSv
私にはキレイゴトは通じない。以上。

249 名前： ◆X1SkSLY8TU [sage] 投稿日：2007/04/16(月) 16:36:49 ID:MOEpOcr8
もともと学校は勉強をするためにある。それだけは忘れるな。
管理教育とかくだらない校則を作って、多々の個性をつぶすような教育があってはならないということだ。



…もう個性云々の話はやめよう。
私が言いたいのはちゃんと責任のある書き込みをしているかどうかということだ。
ただ子供を煽るような大人にはなるな。以上。



お前おもしろいなｗｗどうせまた来るんだろ？ｗｗ

>>252
＞「むしろお前が勝手に誰かが言った頭髪ネタで話進めてっただけだろ。」

＞生徒を力で統治して、それで個性が失ったらどうするんだということを言いたいわけよ。
力で統治したらみんなおんなじ人間になってしまうと思うんですが。
私の勘違いですかね。すいません。

日本と海外の違いを…ですか。
私は日本で育ってきたのでなんともいえませんが、アメリカなんかでは比較的自由だと思いますよ。
逆にイギリスとかはやや厳しい傾向にあると思いますが。

＞生徒を力で統治してるっていつの時代の話だ？最近は軟弱な教師のが増えてるのに。
ではひとつ質問します。あなたはそういうのにあこがれていらっしゃるんですか？

>>253
お前人を煽るのが仕事なんだろ。
プロ名無しここは結構いるからなぁ。

奇麗事というよりは、あなた方の詭弁ですね。
キレイゴトではないと思います。すいませんorz

>>253ってーか、本性現しましたね。人を煽るのがそんなに楽しい？

>>254
＞私は日本で育ってきたのでなんともいえませんが、アメリカなんかでは比較的自由だと思いますよ。
逆にイギリスとかはやや厳しい傾向にあると思いますが。

何が比較的自由で、何がやや厳しい傾向があるんだ？その辺くらい言えよ、頭悪いな。


＞ではひとつ質問します。あなたはそういうのにあこがれていらっしゃるんですか？

別に。頭の悪い発言だったから揚げ足とりに来ただけ。
とられたくなかったらちょっとはマシな発言してみたら？

>>256
人格攻撃ですか？ｗｗ惨めだねｗｗｗｗ

>>255
だってお前の発言自体に煽られる要素がたくさんあるんだもん。
何言われたって仕方無いわな。匿名掲示板なんだし。

＞頭の悪い発言だったから揚げ足とりに来ただけ。

なぁーんだ。

私もそのつもりでしたから。
>>193・>>196が非常に頭弱い発言と捕らえていましたので。

>>260
その割には必死だったねｗｗ

>>261
あなたもでしょ。

どっちも子供なんだよ。

>>262
ヒント：後出し

つか論破されたからって俺まで巻き込もうとしてきやがったｗｗｗ

>>257の「何が比較的自由で、何がやや厳しい傾向があるんだ？」って質問にも一向に答え無いし。

>>265
さて無能な煽りあいはこの辺にして…。そろそろ建設的な議論に入ろうか。


個人的には、アメリカの学校は服装や身だしなみとかが自由な校風の学校が多いと思います。私の高校は制服ではなく私服でしたし。
確かに学校の制服も個性だと思いますが、私が高校でラクをしてしまったからでしょう。
私の観念はズレてますかね。ズレてるんだったらすいません。

あと、スレ違いになると思いますが、日本やアジア圏はやたらと体罰が多いと思います。
生徒がなんかしたらすぐ殴る。そりゃ生徒がるめちゃくちゃ悪いことしたら私刑が化せられるのは当然だと思いますが…。
確かに昔から日本は「若者は常に殴打で鍛えよう」という概念がまだ残っているんでしょうかね。
ニュー即の住民は体罰教師をGJ!とたたえたり根性論だのいいすぎ。

ニュースで取り上げられていますが、そういった教師が逮捕されるのを見てどう思いますか？

>>266
＞個人的には、アメリカの学校は服装や身だしなみとかが自由な校風の学校が多いと思います。私の高校は制服ではなく私服でしたし。
確かに学校の制服も個性だと思いますが、私が高校でラクをしてしまったからでしょう。
私の観念はズレてますかね。ズレてるんだったらすいません。


なるほど、個性ってそんなので失っちゃうもんなんだね。

昨日、４回目のエッチで初めてペロペロした。彼女のマンコ少し臭かったけど興奮してたから夢中で舐めた

>>267
違う違う違う。体罰の問題いってるんだってば！
生徒がなんかしたらすぐ殴る。なんかしたらすぐに殴る。
殴りっぱなしだったらやがて個性がなくなっちゃいますよ！

スレ違いですね。体罰スレいってきます。

そして言葉の暴力というものも忘れないで下さい。
あなたは暇つぶしで人を煽っているのかもしれませんが、そのせいでつぶされた人の気持ちにもなってあげてください。
大人ならそれくらいわかるでしょう？

ってーかさ、先生が生徒を殴っていいって言う法則があるんだろうか？

○大附属は、ホント厳しい

>>269-270
いや、話の内容コロコロ変えるなよ

>>266-267ですが、「何が比較的自由で、何がやや厳しい傾向があるんだ？」という答えに答えただけです。

ってーか>>272さんは教育関係者ですか？どうなの？

>>272
まぁそれくらい問題はいろいろとあると思いますよ。
それを淡々と述べただけです。

それとあなたはいったい何がしたいんですか？私を煽るのがそんなにたのしいのか？

>>273-275
お前最初は「日本の規則が個性を失くす」んで話は終わってないのにいきなり「そうじゃなくて、体罰問題が〜」
一貫性の無いバカげた発言が煽られるのは当たり前。むしろ自分のこと反省した方がいいと思うよ。

ついでに俺は工学部の大学生。

>>276
一貫性の無いバカ

そうですね。懺悔します。私の負けです。

>>276
＞一貫性の無いバカ

コレが抜けてた。

精進します。私の負けです。

勝利宣言でも何でもしてやってください。
私はこのスレから一時消えます。

さすがはプロ名無しだなwwww

ここは確か有名なプロ固定も一人いるみたいだし
結構プロ名無しも結構いるんじゃない？

誤爆したorz




…といいたいけど、一通り見たらこっちでもいえるか…。

夜９時に二人乗りしてたら停部になりますか？

誰か、教えてください！！

>>281
知るかボケ

>>281
学校にもよるんじゃないの？

まぁ、二人乗りして、どこ行ってたかにもよりますが…。

>>281それいぜんに道路交通法違反

裏校則がある俺の中学。どうすりゃいいんだ？

俺は現在愛知の公立高校に通ってるが、
俺の高校も何の理由もなく頭髪について厳しい。
どうしたら変えられるのだろうか？

>>286
愛知だったらここで聞いたほうがええがね。
【今も】愛知の管理教育【昔も】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155903078/

男の髪は長すぎてはいけないというのに、女はいくら伸ばしてもいいんですか！？
これって男女差別だと思うんですけど！！





と僕の頭髪を注意した教師に反論したら、
女なんだから当たり前だ！
とか
男は男なんだぞ！
とか
まったく理解することのできない解答を返されました。

↑

校則はセンコーの胸先三寸で決めやがる。
いい加減な酌量は頭に来るを通り越して呆れ返るよ。

>>288
じゃ男女差別にならない様に。女も髪の毛は、後ろは襟まで左右は
耳にかからず前は眉毛にかからない事とする。

これでいいんだな。

そうそう。

男女差別にならない様に、女子も水着は下だけにする。
男女差別にならない様に、男子もスカート着用とする。

これでいいんだな？

あー、社会のシステムをそのまま学校に使いたいよー
ガキのやる気がなかったら即クビ、遅刻なんて1秒でもしたらクビ
社会じゃあ当然だよな、勉強に来てるのに授業に遅刻って。
他の先生とか甘いんだよなー、14才とかにもなってるガキに対して
ワザと怒ったり、悲しんだり、、、でもこうしないとスネちゃうんだってｗ
会社じゃあ仕事中スネたりしたら即クビだよな。
で、なんかちょっと勉強はできるけど斜に構えてるやつとかいるんだけど、
けっきょく周りの事気にして必死なんだよねー、単純に勉強してくれよｗ
俺の設定した評価基準はテストよかっても斜に構えてるみたいなやつは
評価が低いから評定１にしていいんだよね？社会じゃ当然。
あと、この前パソコンの調べ学習にたまたま入ったんだけど、なんかヲタみたいな
やつがキーをわざとカタカタ鳴らして得意げに操作してんのｗおまえも結局そうなのかよｗ
まぁ一番笑えるのはヤンキーだな、上記のやつら全員「かまってちゃんのガキ」だけど
ヤンキーは一番の寂しがり屋、教師が相手にしてやらないとスネる、スネるｗ
悪いのがカッコいいなら学校来ないで銃乱射でもしとけよｗ
いつも10分遅れてくるんだけど、遅刻しない奴は1分前から10分前ぐらいまでの適当な時間に登校する。
でも、ヤンキーは必ず決まって10分遅れてくるんだ、そして心暖かい生徒指導の教師にかまってもらってるｗ
毎日毎日、時間計って10分遅れる涙ぐましい努力だねー、コンビニとかで時間調整してんのかな？
とにかく全員が先生に逆らってかまってもらいたいガキばっかり。
だいたい授業妨害や万引き、喫煙等は即通報だろ？それが社会のルール、なのに他の先生はやさしいんだよ
ヤンキーは最初はすごむものの、10分も立てば親に甘えるような感じになるね
あー、社会のルール導入して、やるき無いやつは「評定１」、じゃまするやつは「即クビ」にしたいよー
会社じゃあこれがあたりまえなのにー 。
まぁ子どもの権利を守るために、通報、出席停止、１評定を職場、教育委員会、文科省に働きかけますね
やるきも無く学校や教師の文句だけ言ってるガキを許している教師は法律違反ですから。
なにより大勢の「ほんとうに勉強したい生徒」の権利を侵害しているガキを許すわけにはいきません。

多分>>288は実際にそんな反論をしたことは無く、憶測でモノを言っている。

水着、スカートは性別としての区別だろ？
髪型はお洒落というもの。確かに男で長すぎるのは不快感を与えるが、眉毛、襟にかかる程度なら人を不快にさせる事はないと思う。
まぁ確かにそこには男女の区別も多少は含まれているかと。

あぁあと僕の学校では髪型が華美にならないようにとあるんだが、華美な髪型っていうのがどのラインからかがよくわからないのだが。

高速に今も昔もない。度が過ぎるのは問題だが、客観的に見て、
今の教育に校則は不可欠、髪の毛の色、スカートの長さ、携帯所持
などなど。
今の低年齢犯罪も校則が強化されれば間違いなく減ります。
ここにきがつかない輩が多すぎる。

>>297
半分同意。

>>298
児童・生徒にとっても好ましい学校生活環境を維持していく上で
彼らにある程度の制限・制約を甘受してもらうことは必要不可欠だが、
それは彼らにまつわる問題全般にわたって

決　し　て　万　能　で　あ　る　わ　け　で　は　な　い

ってことだな。
それをオールマイティだと思い込んでしまうと、二昔前の東郷高校になる。

髪の毛の色やスカートの長さ、携帯の所持
どれを取っても、本来は、教育とは関係のないことだ。
学校がカバーすべきことでは本来無い。
校則を強化したとしても低年齢犯罪の減少に
（携帯所持に関してだけは「被害」抑止に一定の効果がある）
果たしてどれだけ寄与することやら。

>>300
社会学者の内藤朝雄氏は、婦人公論での義家弘介氏との対談で、
児童・生徒が犯罪被害に遭った時に、即座に通報できると
携帯電話所持の利点を挙げていた。
実際、携帯電話の普及で公衆電話の撤去が相次いでいるという問題もある。


あと、Ｎ速＋でこんなスレを見つけてきたので、ご参考まで。

【イラン】理髪店に男性客の髪型を西欧風にしたり、まゆ毛の手入れを禁止する通告　違反したら罰金やムチ打ち刑、禁固刑
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177981312/l50

301のケースは、犯罪に遇うのを防げない。
一方で、携帯によるトラブルは多い。

>>292
それだ！
>>301
あっちはイスラムの影響があるからなぁ。
確かにイスラムの戒律は厳しすぎだわな。

携帯は入学時に全員解約・カラオケ禁止・下校時に何所かによる場合は担任に許可の許可を得る。これがうちの高校の校則です。

>>304
どこ？

>>304携帯解約はやりすぎだな、訴訟起こせば？

学校が明文化して、きちんと周知してあれば訴訟を起こしても負けるよ。
バイクの３無い運動のあたりで起こされた訴訟はみんな生徒側が負けているもの。
日本では、学校の裁量権が広いんだね。

>>306いえいえ、それとは事情が異なります。個人の財産、（この場合はたぶん親名義なので親の）を本人の意思に関係なく放棄させる権限を日本の法律は認めていません。恐らく器物損壊にあたります。
因みに没収したものを返さなかったり、勝手に処分した場合も器物損壊、窃盗になります。下手をしたら強盗罪に問われるかも知れません。
因みに頭髪を教師に切られたり、髪を黒く染められたりした場合、本人の承諾がない異常いかなる理由があろうとも暴行傷害罪です。

指導した結果、本人の意思として、放棄するのだから何の問題もなし。
指導に従わないものに学校としてペナルティを科すのも裁量の範囲内。

今まで訴えられなくてよかったですね

今までのバイク免許訴訟の結果、確立している裁判所の判断を書いただけだけどね。
指導にしたがずに免許を取った生徒が退学させられても、裁判では負け。ちなみに判例として確定している。

>>308
＞因みに没収したものを返さなかったり、勝手に処分した場合も器物損壊、窃盗になります。下手をしたら強盗罪に問われるかも知れません。
因みに頭髪を教師に切られたり、髪を黒く染められたりした場合、本人の承諾がない異常いかなる理由があろうとも暴行傷害罪です。

この点は正しいだろ。
没収については一時的に預かる程度なら正当行為として違法性が阻却される可能性が高いが、
返さなかったり処分したりしたら有罪になる。
それから携帯解約だのなんだので訴えても>>309の言うように負ける可能性が高い。
それ以前に日本の裁判は時間がかかるので、仮に訴訟を起こしても判決が出る頃には
卒業してしまったりであまり意味が無い。

そこでこのような校則を変えようと思ったら、裁判以外の方法で行動するほうがいい。
例えば生徒会などを通じて署名活動をし、校則を変えるよう全校生徒に働きかけ、校長を
説得するとか、あるいは教育委員会や保護者、弁護士などを巻き込んで説得をするとか。
私立の場合は難しい面もあると思うが、少なくとも訴訟を起こすよりははるかに難易度が低い。

>>312
訴訟を起こして勝ったとしても、高校だと退学は免れない。それが抜けているね。

高校に入るときに保証人を立てて誓約書を出したはず。入学にあたって校則を守り先生や学校の指導に
従います。っていうやつ。ということは、この誓約に違反した訳なんで入学を取り消される事となる。
簡単に訴えると言うけど、自分が学校側に負っている責任があるということを忘れちゃいけない。

一度退学になると、それも校則を守らず訴訟沙汰の上に退学となると、もうまともな高校は受け入れて
くれなくなる。受け入れる義務は無いからね。

単なる反抗心、わがままで人生棒に振るなよな。

退学は免れない？

どういった理由で退学させられるの？

>>313
＞訴訟を起こして勝ったとしても、高校だと退学は免れない
電波飛ばすなよｗ
訴訟を起こして勝訴するということは、生徒の主張が正しいことが裁判所に
認められることになるのだから、退学になるはずないだろ。
もし退学にしたのなら懲戒権の濫用になる。
それから学校の指導に従う誓約書云々の話も、確かに原則はあなたの言うとおり
だが、公序良俗に反するようなおかしな指導にまで従う義務など無い。
勝訴するということはその点が認められることになるのだから。
もっとも勝訴する可能性はかなり低いだろうとは思う。
だからこそ訴訟を起こすより、校長や教師を「説得する」という手法を
取るほうが現実的だし、リスクも少なくて済む、というのが俺の考え。
＞簡単に訴えると言うけど
俺は言ってない。むしろ訴えるのは「難しい」と言っているのだ。

>>313誓約書なんて聞いたことない。退学になったら不当だということでまた裁判にかけられます。つか誓約書書く高校なんてあるの？

>>316
埼玉県立のとある学校では誓約書書かされたけど。
また、バイクに関してはさらに別に誓約書があって、これにも署名捺
印させられたけども。
ただ、バイクに関して退学になった事例で｢退学はやりすぎだ｣とした
判断もあった気が。

｢退学はやりすぎだ｣とした事例は修徳学園バイク退学処分事件・東京
高裁が1992年3月19日に言い渡した判決だね。(判例時報1417号40頁）

>>314
校則を守り学校や先生の指導を守るのが入学許可の条件。つまり、契約の条件。それが守られ
ないわけだから契約の不履行で契約自体を解除される。つまり、退学ということ。

>>315
以上の事。つまり、携帯を返さなかったのが違法とされても、それと入学時の契約は無関係
だから、本来の校則および学校や先生の指導に従わない事による契約の解除は、何ら懲戒権
の濫用にならない。

また、行為に行き過ぎがあっても校則自体は公序良俗に反するものではありません。つまり
校則に従わない事自体がすでに契約違反であるわけです。第一、入学したという事は、校則
を守るという事を承諾して入ったわけです。それを守らないのは契約を無視した行為ですね。
学校だから、あるいは子供だからと言っても、本来許されるべきものではありません。

>>316
大抵の公立高校では提出が入学の条件です。提出されないと入学は許可されません。
私立は不明ですが、校則があることは常識でありその校則が公序良俗に反するものではない
のですから、生徒は守る義務があります。校則がいやならその学校をやめるのも自由です。
ですが、校則がいやで守らないのにその学校へ通学したいというのは、わがまま以外の何物
でもなく、認められるものではありません。当然の事です。

自分の都合良く世の中が出来ていると思うのは間違いです。いいかげんに甘えるのはやめて
はいかがでしょうか？

>>319
その意味でならあなたの言うとおり。
俺が言うのは携帯を返すかえさないの問題ではなくて、
携帯を解約しないことで退学処分を受けた場合、そのことで
訴訟を起こし勝訴したのであれば、退学処分は濫用であり
無効となる、と言う意味で言ってるのよ。

>>319著しく合理性を欠いた校則は無効にできます。

実際、生徒側が裁判起こして勝ったとしても、先にゃなんにも残ってないけどな。

まあ裁判なんて復讐みたいなもんだからな

アメリカ議会図書館の中に保管されていた大量のフロイトに関係する文献が、

専門家らに公開された。これによって彼が行ったとされる治療例の殆どが、実

は意識的作り話と希望的観測の所産であったことが証明された。

>>306
解約っていうか携帯の所持は原則として禁止。でも校則が厳しいおかげで
高卒でも宮内庁に就職できる。
>>305
静岡県にある去年高校女子サッカーの全国大会で優勝した高校といっておく

愛知じゃないのか…。

>>325それは学校に持ち込み禁止なの？それとも家庭での所持も禁止なの？後者なら訴訟起こすべきだと思うんだが

たぶん、両方だと思う。っていうか入学する前にくれる書類に書いてあった。
でも、所持禁止と言いつつも携帯を持ってる生徒に対して教師は何も言わない。

↑
（付け足し）誤って携帯を学校に持ってきた場合携帯の解約を命ぜられ
学校に解約書類を持って行かなければならない。
あと、もう一個厳しい校則あった。うちの学校バイト禁止だった。ただし、
家が経済的に貧しい場合高校側に申し出ればバイト先を紹介してくれる。
（私立高校なので経済的に貧しい人はたぶんいません。）

家庭での所持も禁止なら明らかに学校の校則は違法じゃねーか。あとバイト禁止は普通です。解約書類はDOCOMOショップなら事情話したら偽の書類くれるかもよ、少なくとも俺はもらった。

つーか、家庭生活にまで介入する姿勢を見せたら一部の親が更に学校
依存を深める可能性が。
｢これも面倒見てくれたんだからあれも｣とかなんとか言っちゃって
三食食べさせるのも学校の仕事になっちゃったりして…

>>325
俺静岡出身だが、そんな校則の厳しい高校聞いたことがない。

>>332
知らないなら教える。藤枝順心（旧藤枝南）高校だよ。

ふーん

我が校の携帯所持禁止の理由
携帯を持っているとどうしても遊びの方向にいってしまうから

訳解らん。情報社会についていけない団塊校長は早くやめろ

>>335
携帯を持たいですむなら持たない方が平和で良いよ。

>>335合理性の欠けらもないな

校長が入学後の全校集会で言った言葉
｢目の前にいる先生方のような立派な人間になりましょう｣


殺意が湧いた

>>338
それは君が人間としてクソなだけだよ。

私の学校じゃスカートを折ってると、無理やり引っ張られて下ろされる。
もし、スカートを切ったり改造したりしていて戻せない場合、
没収されて新しく買わなきゃいけないことになっちゃう。
先生、すごい・・・。校則とはいえ・・・。

高校生に一分一秒を争う情報収集の必要性があるのか？
あるのは親の都合だけで、中高生に携帯電話は不必要だ。
携帯電話のおかげで中高生が道徳的倫理的に高く深みのある人間になったという
事例よりも、携帯電話のおかげで事件事故に巻き込まれた事例の方が
はるかに多い。

そういったことで、教育の現場の側は「少なくとも学校に携帯電話は不必要」
だと考える。

>>341
立派な意見だ。同感だ。

しかし、電話は便利である。


大人がもっとしっかりしなければ・・・

341 名前：実習生さん 投稿日：2007/05/07(月) 19:00:38 ID:J+gzMB4W

342 名前：実習生さん 投稿日：2007/05/07(月) 19:05:17 ID:J+gzMB4W
>>341
立派な意見だ。同感だ。

しかし、電話は便利である。


大人がもっとしっかりしなければ・・・


晒し揚げ
IDぐらい変えろよ・・・

廊下で教師とすれ違う時クラス番号名前を言うという校則がある。

バイト禁止
ばれたら退学

校則じゃないけど、家族でも男性は校内立ち入り禁止。

〇〇女子高
いつまでもダサい制服着せてんじゃねーわよ
靴下も短い変なの指定しやがってキモいんだよ
スカートに変な刺繍入れてんなよ

カラオケ禁止
ばれたら停学又は退学

>>348
ネタ乙

学校でのウンコ禁止。
ばれたら赤っ恥。

>>350
そこから笑いのタネに持っていける才能が無いだけ

タバコを吸う恐れがあるという理由でカラオケはマジで禁止です。

そんなの守ってるのお前だけじゃね？ｗみんな行ってると思うよｗｗｗ

確かに

いや、たぶん私だけじゃないと思う。だって、生徒会長が
カラオケ行ったら退学になったし。

>>355
それじゃぁその高校名を言ってもらおうか？

>>355
まぁどうでもいいけど、とりあえずどうしてバレたの？

違反して怒られてむかついているなら、学校やめて私服の通信制に
どんどん入りなよ。安いよ。
中学なら学校行かなくていいしょ。すごし方は自営業の所でバイトしたり
（友達の家がそうならおお助かり）親に言って習い事をやらしてもらったり
上京すれよ。

学内、男女とも服着用禁止
但し、靴下、履物、手袋、帽子、マフラー、首輪は除く

>>359
sneg?

>>356
あれっ？前言ったよね。静岡県私立藤枝順心高校って。

あー、社会のシステムをそのまま学校に使いたいよー
ガキのやる気がなかったら即クビ、遅刻なんて1秒でもしたらクビ
社会じゃあ当然だよな、勉強に来てるのに授業に遅刻って。
他の先生とか甘いんだよなー、14才とかにもなってるガキに対して
ワザと怒ったり、悲しんだり、、、でもこうしないとスネちゃうんだってｗ
会社じゃあ仕事中スネたりしたら即クビだよな。
で、なんかちょっと勉強はできるけど斜に構えてるやつとかいるんだけど、
けっきょく周りの事気にして必死なんだよねー、単純に勉強してくれよｗ
俺の設定した評価基準はテストよかっても斜に構えてるみたいなやつは
評価が低いから評定１にしていいんだよね？社会じゃ当然。
あと、この前パソコンの調べ学習にたまたま入ったんだけど、なんかヲタみたいな
やつがキーをわざとカタカタ鳴らして得意げに操作してんのｗおまえも結局そうなのかよｗ
まぁ一番笑えるのはヤンキーだな、上記のやつら全員「かまってちゃんのガキ」だけど
ヤンキーは一番の寂しがり屋、教師が相手にしてやらないとスネる、スネるｗ
悪いのがカッコいいなら学校来ないで銃乱射でもしとけよｗ
いつも10分遅れてくるんだけど、遅刻しない奴は1分前から10分前ぐらいまでの適当な時間に登校する。
でも、ヤンキーは必ず決まって10分遅れてくるんだ、そして心暖かい生徒指導の教師にかまってもらってるｗ
毎日毎日、時間計って10分遅れる涙ぐましい努力だねー、コンビニとかで時間調整してんのかな？
とにかく全員が先生に逆らってかまってもらいたいガキばっかり。
だいたい授業妨害や万引き、喫煙等は即通報だろ？それが社会のルール、なのに他の先生はやさしいんだよ
ヤンキーは最初はすごむものの、10分も立てば親に甘えるような感じになるね
あー、社会のルール導入して、やるき無いやつは「評定１」、じゃまするやつは「即クビ」にしたいよー
会社じゃあこれがあたりまえなのにー 。
まぁ子どもの権利を守るために、通報、出席停止、１評定を職場、教育委員会、文科省に働きかけますね
やるきも無く学校や教師の文句だけ言ってるガキを許している教師は法律違反ですから。
なにより大勢の「ほんとうに勉強したい生徒」の権利を侵害しているガキを許すわけにはいきません。

>>361
じゃぁ学生証うｐ。ＩＤ付きで。
ついでに某高校掲示板で、そこの高校「携帯見つかったけどとりあげられなかった」的な書き込み見た。

いやな校則をいちいちまもってるみなさん、本当にお疲れさまです

>>364
それはそれは、お互いさまで。

兵庫県三田松聖高校はきびしすぎです… 生徒わ先生の奴隷ですよ…髪の毛なんて刈り上げ同然やし…

http://www.sandashosei.net/profile/index.html

↑三田松生高校。刈上げ同然の生徒はドコに？

福岡県立北九州高等学校も厳しい。今時ありえない校則ばかり。そして破ると躊躇なく体罰。まるで生徒は奴隷のよう。

>>366＝>>368

大阪の
登美丘はどうなん？

>>362
俺も会社員５年から教師になったけど、
同僚にこういう奴いるわ…
子どもが好きだから教師になるのが当たり前だと思ってたけど、
>>362みたいに「大人はこんなにすごいんだぜ〜」って
えんえんえんえん生徒に大人自慢してるやつな…
そんなに大人が好きなら会社員続けてりゃよかったじゃねえか。
まぁませた生徒の書いたネタだと思うけど。
そして、俺は学校から２ちゃんしてる最悪の教師。

>>362の母でございます。
このたびは私の息子が（以下略

学校って刑務所みたいだよなｗｗｗ
一旦登校したら規定の時間まで外に出ることも許されず
馬鹿みたいに同じ服装をして同じ行動を強要される

自由もへったくれもねーよｗｗ

校則がかわってきてるんです…校則をかえるにわどぉすればいいのですか？

>>374
かわってきてるならかえる必要あんの？

厳しくなってるんです…
ワックスつけてもどなられるし…そもそも髪の毛をのばしてはなぜいけないんですか？高校わ学力をあげるのが目的ではないのですか？こんな自由のない学校で勉強しようなんてきもちにわなれません

>>376
シラネ。俺に聞かれても。

じゃぁ一緒にかんがえよ？

>>378
とりあえず高校名うｐ

>>362
自分はどうだったの？勉強しかできなくて、人付合い悪くて、友達できなくて、捻くれ者で…そんな学生時代の寂しさを教師になって晴らしているだけに聞こえるのは自分だけだろうか

福岡県の筑陽学園は刈り上げ・・・

>>381
今筑陽学園のホームページ見てるけど、男子生徒みんな色々な髪型してるじゃん。

>>376
これが現政権が掲げる「規範意識の向上」ってやつよｗ
その状態で本当に規範意識が向上しているのかは、あなたの感じ方次第だが。


>>382
ここ最近になって、締め付けが急に厳しくなったという可能性がある。

>>383
＞ここ最近になって、締め付けが急に厳しくなったという可能性がある。

なんだ。シッタカかよ。興味ない。

校則に反対したいなら，自分が高校生になって生徒会長になり，学校を
変えればいいでしょ！
だいたい校則ごときにうじうじ言っているようじゃ、立派な大人にはなれ
ないよ！
それでなくても、日本の経済は外国資本に乗っ取られまくっているのに。高校生なら
勉強してください。それが学生の本分です。

後ろから見たらみんなコボちゃんみたいになってるんです

>>386
ここの書き込みの18に注目
眉剃りはおｋなんだねｗｗ

http://www.4k.cc/fukuoka/1104662493/l50

>>385
校則に不満があるなら生徒会で取り上げればいい云々とはよく聞くけ
ど、俺にはどうしても｢北朝鮮にも立派な選挙制度がありますよ｣とい
うのと同じに聞こえるのだが。

>>388
ここは日本ですが、何か？

>>389
いや、だからさ、生徒会で要望出して校則が改正される可能性なんざ
北朝鮮の選挙で金正日が政権から引きずり降ろされる可能性とだいた
い同じ程度にしか思えんのだが。

>>390
出しもしないものが通るわけは無いし、改正もされるわけがない。
出してから語れ。バカモンが！

という意味ですが、何か？

ちなみに、生徒会及びPTA提案によって校則が変わったというのは、けっこう
あったね。つまり、生徒会やPTAを賛同させるだけの理由と行動が無ければ、
ダメってことだぜ。

>>391
河上亮一などは校則改正については生徒会活動になじまないと著書で
言い切っているのだが。(｢学校崩壊｣草思社)

> つまり、生徒会やPTAを賛同させるだけの理由と行動が無ければ、
> ダメってことだぜ。

これこそ、北朝鮮で金正日政権を引きずり降ろすのとだいたい同じ位
は努力しないといかんだろうなあ。
生徒会役員に立候補しようと思ったら教員に文字通り立候補締め切り
まで監禁された経験から言っても。

>>392

やってみてから語るんだね。やりもしないで屁理屈並べても何の意味も無い。
それと、生徒会役員と校則の関係は無いぜ。

>>392
やらないウチから、「どうせムリだから」ですか…

まあ、外野は気楽に何でも言えるわな。
校則改正を公約に立候補しようとしたら実力で阻止するような連中に
何いっても通じないことぐらいわかりそうなもんだがな。
これがこと体罰の話になると話に聞く耳持たない生徒の存在を認めて
体罰マンセーになるんだろうな。

>>495
だから、とりあえず「明日言ってみてから」言えってのｗｗｗ

>>395
アホか！過去にやったから言ってるんだよ。

生徒会で頭髪の自由及び男女同室授業化提案し、校則替えたぜ。
それまでは、男は坊主であり男女共学でも男女別クラスだったもんな。

おかげで高校出る時は髪が肩まであったぜ。ところがその後、後輩の
バカ連中が勝手なことやらかして、頭髪規制されちまったがね。

いまじゃ先生やってるわけだが、何だ今のガキんちょは。めいめい好き
勝手なこと言い散らかすだけ、生徒会で意見集約する事も出来ないし、
やろうともしない。そんな情けない奴らの世迷い言など、まともに聞け
るか！甘ったれるんじゃねえぜ。

さすがに、意見集約を実力阻止される方の意見は違いますね。
私なぞ活動してたら骨まで折られたのですがね。
何、命取られる覚悟でやれって？ああ、だったら甘えん坊かもね。

>>398
＞私なぞ活動してたら

ウソだろ？ｗｗ

つーか今まで散々「やってから言え」って言ったら２回目でやっと
「やった」って言ったなｗｗｗ

ウソつきは大抵そういう傾向がある。

俺の母校なんか、男女別クラスを共学クラスにしようって
全校生徒投票したら圧倒多数で否決されたｗｗｗ

>>392
あのー、もしかして、内藤朝雄さんですか？

野ションブログだって
http://myhome.cururu.jp/soutaro/blog/article/61000974263
15日に卒業式がありました。
会長の答辞で皆号泣。
いい感じに浸ってたのに・・・
校長が式辞を「式↑辞↓」と初っ端から声ひっくりかえらすわ
「オンリーワン」とかいきなり英語使うし、
太郎はこらえきれず、最後までズット笑ってました。
式は終わって、仲良い男女10人程度で打ち上げに行った!!
和食のさとでちゃんこを食べる。まじ楽しい
9時から2次会。公園で酒パーティ。
大人っぽいからとゆー理由で
うちが酒買う係りになり、一人で30本買った。ちょっと嬉しくなった。
店員さんにもって帰れるかマジ心配されたｗｗ
男友達の好きな子に電話かけて「好きだーーーー!!!」って絶叫告白させたり
友達がいきなり気絶しはじめるわ 近所のおっちゃんに怒られるわ
皆で野ションするわ←ｗｗ
まじ楽しかった(･∀･)

ブルマーの廃止も四国の女子高生の発言がきっかけだったよな・・・。

校則変えるなら生徒会を通じて云々と言うけど、
そもそも生徒会には校則を改正する権限は無いんだよ。
あくまで意見をまとめて改正してもらえるよう「お願いをする」だけ。
なので生徒会がいくら頑張ったところで、校長がダメと言ったらダメ。
だから誰か上で言ってたけど、北朝鮮で金正日を引き摺り下ろすのと
同じって言うのは、あながち的外れではない。
校則は日本の選挙のように多数決で決めるわけではなく、明らかに権力を持った
教師側が自由に決めるもので、生徒は原則従うしかないのだから。
俺は頑張って校則変えたぞ、と言う人は、それは教師側が柔軟に対応してくれた
だけの話で、現実は相当難しい。

ケツ拭くときのトイレットペーパーの長さは15cm以内に千切り、
優しくふく


前からしかふいてはいけない

>>4055
やりもしないで出来ないと言うな、ボケ！。ということだね。

いまの連中だが、やる前から「〜だから出来ない」「〜だから無理」と
やらない理由を並べるだけで始めようともしない。だから、いつまで経
っても変わらない。つまり、変えるという意志がそもそも無いだけの事。

あまったれんじゃねえぞ、ガキンチョ！

おっと、4055じゃなくて405ね。

校則を変えるっていうのは、例えば会社とかで会社独自の規則を変える
のとそう変わらないと思う。
で、普通会社の規則を変えようとしても、嫌なら辞めろで終了なわけだ。
校則を変えようと努力するのは大切なことだが、難しいのは事実。
ましてや知識や経験が乏しい高校生や中学生にそれをやれと言うのは酷な気もする。
なので教師の側も、校則を変えようと思ったら、こういうふうにやって努力してみろ、という
ような指針を示すべきだと思う。
それをせずに一般の高校生以下の子供に対し、甘ったれるなとか言うのは少し
教師の側が卑怯だなと思う。

>>409
うだうだ言ってる割には、おまえは過去レスも読まないんだね。
しょせん、その程度だな甘ったれ。

>>410
読んでるよ。俺はこのスレを見つけてからだいぶ時間もたってるし。
あなたの言ってることって、「校則を変えたかったら、文句ばかり言わずに
行動してみろ」ということかと理解した。
俺はその点については同意してる。
ただし行動すると言っても、知識も満足にない子供にそれを要求するのは酷だということ。
大人ならある程度対応の仕方もわかるが。
なので大人である教師の側が、子供である生徒に対し、ハンデをあげるべきだということ。
どうすれば校則を変えれるのか、ということをアドバイスするくらいしてあげてもいいじゃないか。
教師は自分の知識・経験・地位は明らかに生徒より上なのだから、生徒にハンデを
あげないとフェアじゃない。

>>411
ボクちゃんは子供でちゅから、おとなは甘えさせてくれるのが当然でちゅ。
甘えさせてくれないのは、フェアではないでちゅ。

今の子供は、本当にダメになってしまったんだな。

なんか「俺が勉強できないのは、周りに予備校がないからだ（だから要求するな）」
って言ってるみたいだな

例えが悪すぎるけど、要するに人生で身に付けたことは消費癖（あらかじめあるものを食うだけ）って
感じかな。

こういう坊やたちは。

>>129愛媛県立川之江高校か まさかここでみるとは

今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877282432.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344001311.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/434400356X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/409389051X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/459402937X.html
子供をまともな人間に育てたいなら必読の書。
日本人に道徳を取り戻そう。
よろしく。。

張り逃げなので苦情は受けない。
張り逃げにご協力を。
さようなら

で>>1はどうしたんだ？

うちの学校はスカートひざ上０ｃｍなのにひざが見えると駄目だ
それってひざ下０ｃｍじゃないのか？
それ言うと黙るし

>>417
前スレの>>1をコピペしただけです、どうやら。
一応２スレ目ですし。

このあいだ、故郷に帰ったときに、地元の小学生たちが十数人ずつ組になって、引率の教師につれられて、
観光客に「こんにちわ」などと大きな声であいさつをしてまわっている。
市ぐるみでやっていることで、明るく親しみやすい街を演出しているらしい。
その軍隊的な雰囲気に違和感をもったわたしは、ひざをかがめてある子に話しかけてみた。
「こんにちわ。あのー、これは何をやっているの？」
彼女はキョトンとして戸惑い、答えられなかった。
周囲の子どもたちはそれを無視。子どもの前と後ろに一人づつついている教員は、
いわゆる白い眼でわたしをにらんでいた。ずっと無言のままでね。

そういう土地柄なんですよ。
それが県庁所在地の中心街での出来事ですから、郡部に行けばもっとひどいそうですね。

ちなみにわたしは義務教育段階で不登校とか五月雨登校とかをしており、そのときに知り合った
子どもの権利や管理教育反対のグループとの交際から情報を集め、はじめから高校に通わずに大検を受けることにしました。
ところが家がまた外の世界と同じ価値観ですので、今度は家のなかで類似の苦しみが。
不本意ですが、愛知の予備校の下宿に行って、予備校では地獄でしたが、予備校を抜け出した後は天国でしたね。

校則とからめろよ

>>420
とりあえず何県何市かくらい言っておこうぜ？
じゃないとネタにしか見えないから。

>>421-422
すみません。420はあるカキコの後半です。前半を投稿したのに、表示されていない。。。。
ただ、いわゆる校則というのは規則というよりも慣習の文書化だと思います。
そういう文脈では、ちょっとだけつながっていると思います。
ちなみにこれは愛媛県松山市での出来事になります。

それから神戸について。こちらには知り合いがいます。
公立は、特に中等教育がひどいようですね。
８０年代には丸刈り・おかっぱ反対をシンボルに、学校の管理体制を問い直す
市民活動が盛んだった地域です。
たしか、そこのリーダーだった中島さんは、その後震災対策などを訴える自治体の議員さんになったはず。
その中島さんの話によると、校則・体罰その他学校の理不尽な体質に対決しようとした人たちは、
だいたい「玉砕」されたそうです。
何せ地元政治家の息子でさえも、途中で立場を変えたほどですから、相当な地元社会の圧力だったのでしょう。

>>420の前半の投稿です。

このスレ、予想通りの展開になっていますね。
実は自分は上で話題になっている愛媛県出身です。
あそこは初等・中等教育がもうめちゃくちゃです。
理不尽なことを県ぐるみ・市ぐるみでやっています。
親が文化産業で食っているんもんで分るんですが、マスコミとか文科系サークル、NGOとかも、
みな自民党系ファッショです。
その土地で、子どもを私服通学させている親のグループが８０−９０年代にあって、理不尽な校則・慣習等を批判していました。
だけど、周囲から取り囲まれ、疲れ果て、燃え尽きる形で活動をやめました。
あそこで丸山真男とか読んでいたら、それだけで人間失格なんですよ。
その人たちは何も特殊なことを訴えていたわけじゃない。弁護士とも連絡をとっていた。
たとえば東京・大阪のほか、広島や岡山など、新幹線の止まる大きな町くらいの
自由さと常識的な柔軟性を求めたにすぎなかった。
そのときまだ十代〜二十代初等だったわたしには心配かけまいとヒミツにしていたようですが、
おそらくいやがらせやシカトその他の圧力はあったに違いない。

393 ：名無しさん＠社会人：2007/05/20(日) 15:37:11
生徒がしっかりしていい学校を選べとか、理不尽な校則を改めろといった議論もありますが、
実際むつかしいと思いますよ。
不自由に慣れると、それがおかしいと思いつつ、人は自由を恐れるようになる。
まさに「自由からの逃走」。
名古屋でフリースペースのスタッフをやっていたとき、自由とか個性とか直接民主的にと盛り上がっているのは、
一部の主催者・スタッフ・年長の子どもたちくらい。
あとは、浮いて世間から罰せられることを恐れてばかり。
自由を恐れない人たちは、もともとガリ勉じゃなくても頭はいいとか、楽器がうまくて作曲もできるとか、
親の職業が医師・弁護士・議員・画家など自由業だったり、社会的地位も高い家の人が多かった。
それ以外は、イヤイヤつきあっている。ハッキリと「自由はしんどくてイヤ」と大声で訴えるものもいる。

愛媛でも校則改正運動がはやった時期が８０年代の終り頃にあった。
だけど、そもそも自由とか多様性の大事さが分かっていない人たちがやるものだから、
形だけの自由化だった。
たとえばそれまで白しかいけなかった靴下が、制服のモノトーンにあわせたのか、
黒・グレーはいいとか、ワンポイントならＯＫとか。
そのうえ、改正後は、生徒手帳の校則の数が減っても、教員による取り締まりがきつくなるとか、
生徒指導用プリントに記された規制がよりこと細かくされるなど、
「こんなややこしいことじゃ、昔の規則のほうがマシ」との声もあがるほどの無変化、あるいは悪変化ぶりだった。
結局、自由も人権も考えていないですよ。改正運動をやる側も含めてよくわかっていないし、
本気で求めることにはかなり躊躇がある。

結局、そういう場所で意見の「最頻値」をとったら、
「時に非日常的に反抗ゴッコやるのはカッコいい。だけど、冗談じゃなくマジで自由なんて迷惑です。
やめさせないと。」
ということなんだろうと思う。

どうも、大方の人たちは、自分たちが自由になると自分たちの存在感がゼロになると思っているみたい。
あるいは、わがままで自意識過剰のアホが量産されるとみなしている。
それで、自由になると不安・恐怖が先立ち、規制にかかる。
真に民主的な規則、オープンな運営に腹立ちと生理的嫌悪感が先立つ。
それでつぶしてしまう。

ちょっと話がそれるけれど、モレがかかわったフリースペースなんて、主催者自身、
自由と放縦、自由と反動の区別がついていなかった。大人の人で、学歴も高めだし
まさかと思ったけれど、実際、ホンマにわかっていなかった。
むしろ、自由とか民主とかユニークといったものから逃げまくっていた。
そこに来る子どもたちの大半も、自ら自由をボイコットしていた。
別に特殊そのスペース的な話じゃなく、普通の学校や会社の人間もそんなものだろう。
せいぜい、ちょっとした規則違反すれすれを、時折気分転換として楽しむ。
本格的にルールやシステムを組みなおす段ともなると、とたんに思考停止・理解力不足を示し、
感情的反発だけを起こす。

大阪のほうで、旧制中学だった学校（昔からパーマ・ピアス・マージャンなどＯＫ）を出て、関関同立も出た
フェミニストの総合職が、「そりゃ１８歳未満の子どもに自由を与えたら、人間めちゃくちゃなことになっていしまう」
と断言したときには、大都会幻想も消えました。

みなさん、自由も平等も公開性もいらないと思っていらっしゃるようで。
一部の特殊な人だけが、オタッキーな趣味としてかろうじて自由学校だか自由塾を
できるかどうかでしょうねえ。

要するに多数決とか、草の根民主主義で自由化をやろうとしても、
ムリ。こちらのスレのからみで言うと、校則は改まらない。
もっとも厳しすぎるものも含めて、根本的にルールやその運用法が改まらなければ、
生徒たちの自由も何もない。
それはもう、初等教育のころから個性はイケナイと子ども同士・親同士で自主規制しあっているような
愛媛みたいなところでは無理。まあ、「管理（主義）」の強い学校や地区は、おおおかた似たような傾向かかってると思う。

わからん、各論OKだけど愛媛とつながってる気がしないや

まだあったんだ
>>427　で趣旨がわかったよ、失礼

やっぱなんか繋がってない気がする。まあいいや

とりあえず愛媛結構いいトコなので、あんましアテにしないように。

愛媛県松山市の高校生ですが、実際文章上の校則は厳しいですが、身体検査・持ち物検査は先生にもよりますが、あまり
厳しくはないと思います。

校則で髪の毛についての制限が書かれていたときも、むりやり髪の毛を切られたら傷害罪になるんでしょうか？

>>432問答無用で傷害罪です。校則がどうだろうがそれは立派な犯罪、刑事訴訟の対象でございます

>>431
関連あるようなないようなカキコですみません。
ええ、愛媛の松山は、観光地としてはいいところです。みかんもおいしいですし。
ただし、永く住むことはおすすめしません。
極端に保守的なのがイヤな人はおやめになったほうがいいでしょう。
愛知みたいな激烈なしめつけというよりも、愛媛の場合は
やんわりと人をからめとるソフトな人情型管理主義の要素が相対的に大きい気がいたします。

愛媛といっても地域差・学校差・世代差等もあるし、
感じ方に個人差もあるのは言うまでもありません。念のため。

当スレ別名


【今も】えひめの管理教育【昔も】ｗ

長々書いてあるが、何がいいたいのかサッパリわからんのだが？

>>434
瀬戸内海沿岸は部落差別が酷いって聞いてるから、年寄りの世代はそうなのかもね。
所詮愛知だろうが、何県だろうが人によるんだって。

熱湯浴の皆さん、子育ては愛媛県で！

>>438
すみません、思わず連続長カキコになっちゃって。。。。
あなたのおっしゃることも一理あります。しかし、そういう考えで人と接していると、
あまりにもロスが大きくなるでしょう。おそらく数パーセントの例外を探して疲れ果てるのは、しんどいです。
なお愛媛県の教育風土・慣習については、別スレを立ててやったほうがよさそうです。

>>440
＞しかし、そういう考えで人と接していると、あまりにもロスが大きくなるでしょう。

いや、俺一応そこそこのレベルの国立大の学生なので、一応色々な県出身のヤツがいるが、
ドコ出身でもいいヤツはいいヤツだし、ウザいヤツはウザいよ。



＞おそらく数パーセントの例外を探して疲れ果てるのは、しんどいです。

「一つの県や地域に対して９割方は人間性が良くない」って言うお前の考えそのものが、
瀬戸内海に蔓延していた部落差別の根本だと俺は思うのだが、自分自身ではその辺どう思う？
ついでに後でどう自己弁護しても言い訳にしか聞こえないから。
あと数パーセントって言うか、よっぽど友達いないんだなｗｗ

すみません。愛媛の教育と文化について、独立スレを作りました。
愛媛県関係者の方はどうぞ情報提供・意見してやってください。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1179796200/l50

>>409
教員の側はそんなことは想定外か、利益・メンツが対立するゆえにやらないに決まっている。
１８歳とか２０歳以上になれば、あるいは就職して数年たてば魔法の呪文でも覚えられると思っているの？
そういうのは、いろいろ試みて、失敗からも学ぶものなの。
（とはいえ、政治的にとても危険だし、受験・就職のためのロスになるリスクもあるから、
安易にはすすめられない難しさもあるけれど。だけど、それでもやりたい、やるべき、という判断があれば、
十代半ばくらいにもなれば、思い切って動ける人は動いているのも事実。）

>>441
すみません。諸事情があり、周囲の友達にかなりムリしてあわせていたら、そう言うほかなくなりました。

森鴎外の小説なんかにも出てくるけれど、本人の意思・意図は無視して、周囲の家族・友人・その他が
勝手に動くと、もう身動きがとれなくなります。いわゆる世間というやつです。
で、そこから離れてなんとかやっていこうとすると、坂口安吾的な孤立しすぎて何がなんだかわからなくなったり、
堕落したり、とにかく自我だの人生だのってのは孤独なんだとトートロジー的に繰り返すほかなくなる。

>>445
ここは、あなたの日記帳ではありません。スレタイを良く読んでから
書き込む様にしてください。

>>446
単純作業のやりすぎで、ものを考えられなくなったようです。
もうどうしようもありません。
なるべくこのスレにはこないか、来てもロムるだけにしようと思っています。

>>447
＞なるべくこのスレにはこないか、来てもロムるだけにしようと思っています。

はい、さようなら。

罪滅ぼしに関連情報をコピペさせてください。

231 ：女子生徒：2007/01/18(木) 23:39:06 ID:ImYgzc6E
宇治市の翔〇高等学校(私立)の教師･み〇に『黒染をしてこい』といわれて、黒染をしていった所、誰が見ても真っ黒なのに、『まだ茶色い。もっかい黒染してこい』といわれました。
ですが、最低でも一週間は日をおかないと、頭皮･髪の毛への負担が多いと医者に言われた事がある為、一週間後にする。といったところ、『関係ない!!明日してこい!!するまで学校いれへんからな。』とゆう返事が返ってきました。
私わこの学校にいる立場が上の教師が憎くてたまりません。この様な教師をほっておいて良い物なんでしょうか･･･

>>449
愛媛関係ねーじゃん

>>449
そんなに弱い頭皮の奴は染髪すんなよ

あ

俺の高校なんて、染めるなんてもっての他…
前髪は眉上２cm以上、横髪は耳にかかっちゃダメ（じゃなきゃ切られる）
ビンは無しが基本。
あっても髪毛の長さは２cmぐらいまで。（じゃなきゃ剃られる）
襟足は無しが基本。
刈り上げじゃなきゃ刈る教師もいる。

>>449
お言葉をかえすようですが。
厳しすぎる校則、あるいはその問題ある運用法という文脈では、
449はスレちがいにはなりません。

洗髪はかぶれやすい。
それも、いろんな種類の薬剤があって、たくさんの体質の人が利用するのだから、
予測が難しい。
このあいだまで染めて平気だった人が、季節によって、ストレスによって、
あるいは体内化学物質蓄積効果によっていきなりかぶれてしまうこともある。

だけど、若い世代の一部では、茶髪でないと人間失格みたいなピアプレッシャーがあって、
上の世代のちょうど逆の偏見や校則との板ばさみとなる個人は大変ですよね。

>>455
＞茶髪でないと人間失格みたいなピアプレッシャーがあって、

大阪人だが、別にねーよ。そんなモン。

>>453
とりあえず何県の何高校かうｐよろ。

>>455
そんなものがプレッシャーって…。

そんなこと言ってたら、
流行りに乗れないのは体裁が悪い
恋人がいないのは体裁が悪い、
性経験がないのは体裁が悪い、

という生き方になっていきそうだ。
それって幸せなのかな？

>>453
今どきそんな学校があるというのも信じがたいが、
人の髪を無理やり切る行為は傷害罪になり、犯罪行為です。
直ちに警察へ通報しましょう。

奈●県立五●高校は日本一の糞高校です。
校則云々言う前に人の気持ちを考えろよ。
黒染めするために何万もかけて何度も美容院行っているのに
「まだ不十分」
とか学年主任のハゲたおっさんが毎度毎度頭ごなしにぬかしやがる。お前髪の毛ないからってうらやましいんだろ？ｗ
眉毛剃ってもぼろかす言われる。今時眉毛剃らないやつなんていねーだろがｗ
よっぽどのキモヲタぐらいだろｗ
あとピアスも取り上げられた。つかこれって犯罪ですからｗｗｗ
窃盗罪タイーホ＼(^o^)／
ほんとうざい
ガチでこの糞高校の糞教師ども氏んでくれねーかな…

>>460
一応マジレスしておくが、ピアスを一時的に預かる行為は
刑法３５条の「正当行為」に該当し、無罪。
ゆえに窃盗罪は成立しない。

>>461
�d。それは知らなかった。
でも三者懇談の時に親に返すらしいから約１ヶ月預かられてるんだが横領罪になったりしないかな

>>462
あくまで「一時的に」預かる行為については違法ではないということ。
１ヶ月という期間が一時的と評価できるかどうかは意見が別れるところだが、
おそらく問題ないと判断される。
ただし返さないで勝手に処分したとかなると器物損壊などの罪に問われる
可能性が出てくる。
あなたのケースの教師の行為は、法律的にはなんら問題はない。

やっと俺の出番が来た様だww
「教師が悪い、学校が悪い」とホザいてる犬の運子君達。
そもそも他人が拘束しなければ秩序が保てない社会自体が可笑しいのだよww
何の為の学校だ??
拘束しなければいけない人間など学校に来る資格はないのだ!!

>>464
それを社会主義国家といいます。

まぁ、日本が奴隷(をつくりたがる)国家とはよく言ったものだがね。

>>464悪いことを悪いと言って何が悪い。お前みたいな奴がいるから犯罪教師が後を絶たないんだよ

これは俺の高校の時の校則っていうか、担任の方針だったんだけど・・・
もう厳しい云々を通り越してる決まり事があった
何かと言うと「友達を作っちゃいけない」というもの
高校生、ましてや受験生なら友達なんか作らずにひたすら1人で勉強に打ち込め、というものだった
だから休み時間（決して授業中ではない!）等に友達と話をしてるのを見つかるといつも怒られた
これこそ史上最凶、最狂の校則だと感じるのは俺だけだろうか

高校は自分が希望して行ったとこなんだがら校則が厳しくてもしょうがなくない？
第一志望落ちて、しょうがなく行ってる場合だって
自分が落ちたのが悪いと思うんだが…
あと>>467みたいな１人の教師だけで学校の方針が違うなら別にいいじゃん…
変わり者の教師が１人も居ない学校とかありえないんだから
その辺は我慢して適当に流しとくぐらい高校生にもなったら出来ると思う…
とりあえず、自分が希望して行ったとこを批判するのは勘違いもいいとこだと思うぞ

希望と違う会社に入って
待遇が悪いって言うようなもんだな。

もっとも、非正規雇用が急増する昨今、
いられるだけマシって現状もあるが…。

政治板　
【鳥頭】ネットウヨの捏造コピペを集めるスレ3　
によると、
国連子どもの権利委員会で、日本の制服問題を訴えた高校生が
委員から勉強できているだけありがたいと思え、甘えるんじゃない、と
たしなめられたという話は、保守系メディアの捏造だったそうだ。


詳細は以下を参照。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180257926/46-49

現役高校生です。
ウチの学校は
1.携帯禁止
2.バイト禁止
3.眉剃り禁止
4.髪染め禁止
5.化粧禁止
6.派手なピンや髪留め禁止
7.白以外の靴下禁止
8.ピアス禁止
9.バイクは家が遠い人しかダメ

まぁ挙げたらきりがないですね。
ちなみに女子校で結構進学校だと思います。
バイトはバレなきゃ大丈夫なんでこっそりやってる人も結構いるみたいですがバレると親が呼ばれたりいろいろ厄介です。携帯は1週間くらい没収されるし。

確かに高校は自分で選ぶことができるけど、私の高校は入学したいという強い思いで受験した人の方が少ないと思います。私だってこんな高校行きたいと思いませんでしたがレベル的･経済的などでここしか行けなかったんです(ﾉД`;)

>>471
普通じゃん。

埼玉県立高校じゃ家が遠くてもバイク禁止だぞ。

>>473
だから、普通じゃん。

>>474
失礼、それに比べれば大甘だと言いたかった。
バイク通学はどこでも大抵は禁止だしね。

>>741
だから、そこしか行けなかった君が悪い。
オレは第一志望落ちて地元じゃ有名な厳しい高校に通ってたが
確かに他の学校に比べた厳しいとは思ったけど
自分が第一志望落ちたんだからしょうがないなぁ…と思って
先生達の指導も、ある程度従って適当に流して過ごした。
社会に出たら数十倍、理不尽なこととか人なんて居るんだから
高校３年間ぐらい我慢して適当に流しとけよ…。

おお、レスが遅いのでスルーされたと思ったよ、犬の運子君達。
何が社会主義だ??社会主義の概念も分からぬ犬の運子どもめ!!
結局、努力不足で志望校に入れないのをボヤいてるだけだろ??運子君。
大体、校則が気に入らないなら学校に行かない選択肢もあるだろ??
偉そうな事言いやがって、
結局自分では何も決められないから支配されて当然じゃないか!!
犬の運子君よ!!

校則が厳しいところへ行った本人が悪い、文句言うなら辞めればいい、とか
言ってる人って、典型的な奴隷思考なんだよ。
会社のやり方が気に入らないと、アメリカとかならはっきり自分の意見を
言うし、相手が上司であってもダメなことはダメと言うだろう。訴訟すら起こしかねない。
でも日本人はどうだ？サービス残業、セクハラ、暴言、こういうツライ目に合わされて
文句言ってるか？ほとんどの人は泣き寝入りだろ？
嫌なら辞めろって言われながらも泣き寝入りして続けて過労死とかしてるじゃねえか。
文句ばかり言うな、甘ったれるなとか言われて納得する人は、典型的な奴隷思考。
むしろこういわれたら疑問に感じて、自分の意見をはっきり言える人の方が、
よほどしっかりしてるし自分を持ってる人だと思うけどね。
そんなにお前ら奴隷になりたいか？

校則・・・というとなんか色めき立って、立ってしまうのはなぜだろう。
パンツ見えすぎの女子のミニスカなんとかしてよ。授業の号令する度に見えてるんだけど。

>>478
犠牲など慣れているわ　抵抗などできなかった　血を流す心に　気づかないように生きればいい

>>480
やっぱり今の学校全体が社会の奴隷を求めてるような気がするんだよね。
先生の言う事はよく聞きましょう、目上の人の言うことはよく聞きましょう。そうやって
育てられた結果、何も文句言えない忠実な奴隷人間が大量生産されてしまった。
上司に嫌がらせされても泣き寝入り。セクハラされても泣き寝入り。暴言吐かれても泣き寝入り。
ちょっと勇気を出して文句を言っても、「嫌なら辞めろ」で終了だもんな。

おお、犬の運子君達が目覚めた様だね。
嫌なら辞めろが奴隷思考??
「嫌なら辞めろ」って、普通じゃん。
義務教育であれ、行く行かないは本人の選択でしょ??
懸命なる運子君達が、矛盾に気付きながら何故"その"学校に行く事を選んだのか??
自らの人生を選ぶ力のない奴隷だからこそ行ってる訳でしょ??
はっきり言って脳味噌が足りないんだよ、運子君!!

お前らなんて所詮は犬の運子!!何の役にも立ちゃしない!!

うちの学校は指定外セーター禁止、爪伸ばし禁止、髪染め禁止、スカートの中にハーフパンツ穿くの禁止………。
最後のは見えるから洒落にならん。

>>482
奴隷乙。

それからもう一つ…。したり顔で知りもしないアメリカ社会を語る運子君、
アメリカなんて他民族社会で会社を一概に述べる事なんてナンセンスだ。
アメリカのサラリーマンなんて残業所か24時間働いてるって話しだし、
セクハラなんて当たり前、簡単に訴訟なんて言ってるが、
一度裁判を起こすと幾らかかるか分かってるか??
そんな所からも頭の悪さを感じるぞ!!運子君!!

反論出来るなら反論してみやがれ!!運子君よ!!
フヒャヒャヒャヒャハ〜!!

厳しくても良くね？嫌なら自分達で変えろよ

つか、何でそんな学校に入ったの??

>>483
見えないいでたちと
立ち居振る舞いを心がければよい。
その方が美しい。

>>483
＞最後のは見えるから洒落にならん

ってか、元々見える様なスカートはくな！

不思議なのは、これほどスカート丈を問題にしているというのに何で
制服にズボンを採用しないのか、と言うこと。
ちなみに、妹の学校では女子のみ修学旅行の自由行動で制服着用が｢禁
止｣された。なんでも変質者が寄ってくるからだとか。

>>491
＞制服にズボンを採用しないのか、と言うこと。

不評だったから。

昔はスカートとズボンどちらでもOKという学校がけっこうあった。でも、
ズボンではセーラーもブレザーも似合わないという理由で、買っても使
わない人がほとんどだったわけ。

で、けっきょく女生徒のズボンは廃れてしまったんだよね。

＞制服着用が｢禁止｣された。

校長　生徒に欲情を催す様な服装をさせてはいかん！
教頭　はあ？で、「欲情を催す様な服装」とは、どんな服装でしょうか？
校長　そうだなぁ、例えば・・・・・うん！「セーラ服」だ！
教頭　あ、いえ、それはうちの学校の制服で・・・

という小話が昔あったんだが。笑い話にならんのね今は・・。

>>492
は〜、そんな経緯があったのか…
それにしても世知辛くなったものです。

実際スカート丈長くしてる子なんて厳しくないところはあまりいないよな………。
周りから浮く、という考えで短く穿いてるのか。

この手のスレって、反対派が黙り込んで終了だなww
校則の教育的効果を見出せない未熟さ故だな…。

>>495
>校則の教育的効果を見出せない未熟さ故だな…。

二昔前の愛知のＴ高校などは、その教育的効果を過信したことで
さまざまな問題が発生した一例ではあるがな。
つか最近色々と脚光を浴びているフィンランドの学校の校則がどうなっているのか知りたい。
あそこだって一時期学校現場の荒れや学力の低下が酷かったんでしょ？

校則の強化→問題の発生

…いまいち短絡でステレオタイプと思うがww
問題を起こす奴は校則があってもなくても起こすのでは??
社会に出ると幾らでも規則があるが、
人間は学校を卒業し、社会に出ると、必ず問題行動を起こすのだろうか??

まあ、校則を増やせば問題とラベリングすべき行動も広がるから｢問題
児｣も増えるわな。

えっ？「規則が守れない生徒」と「問題児」は違うのでは？

>>499
細かく校則で規制→些細な事が気になりだす→生徒不信になる→更に
細かく校則で規制→更に些細な事が気になりだす→更に生徒不信にな
る→更に更に(ry
てなわけで括弧つき問題児が増える、と。
結局校則があろうとなかろうとＤＱＮはＤＱＮというのは同意。

つか、規則で秩序を保つ様な学校って意味あるのか？
そんな生徒は学校に行く以前の問題じゃないか？
税金の無駄！そんなDQNはボケ老人の介護でもしてろつーの！

うちの学校は刈り上げ強制
鬢だって耳の穴超えちゃいけないし耳に髪が一本でもかかりゃ再指導
眉毛や前髪なんて以ての外だ

だから辞めてボケ老人の介護でもしてろつーの！

>>502
髪型の規制一つとっても地域差・学校差がかなりある。
勇気を持って県名と学校名をキボンヌ。

結局犬の運子君達は何一つ反論出来ないのでした。
…合掌。

やあ、おはようございます。

男→入学時全員坊主（人差指と中指でつまんではみだしたらアウト→保健室にて強制バリカン）
女→ＯＮ　ＴＨＥ　眉毛（眉毛より下の場合切られる）ＯＲおさげ（結ぶヒモは黒のみ）
男女共通→
Ｙシャツの下に着るシャツは白のみ（女はブラも）
靴は黒か白を基調としたもので華美な色合いは禁止
アクセサリーは全て禁止
学用品以外全て持ち込み不可（見つかると没収→卒業時返還）
茶髪マニキュア化粧全て禁止
教科書を机の中に置いて帰ること禁止→置いてくと担任が持っていく→次の日掃除当番確定
体育の授業をサボるとサボった日数に応じて学期末の補修授業で柔道技くらう→オレ１０日バックレ、５０回技掛けられた最後の寝技で苦しいわ、ワキガ臭いわで死にそうでしたｗ
当然アルバイト、バイク禁止→バレると１週間掃除当番＋マラソン５キロ確定
不純異性交遊（繁華街を歩いただけでも）がバレると反省文＋学年全員の先生から説教＋掃除当番１週間確定
　　　　　
だいたいこんなもんかな　他にもあるけど忘れたｗ

>>507は絶対ドコの高校？って言っても何も言わないと思う。

>>508
埼玉東部ですよ
校名は差し控えますが全て真実です

>>509
俺埼玉出身なんだけどな。
んなトコ聞いたことねーよ？

男→入学時全員坊主（人差指と中指でつまんではみだしたらアウト→保健室にて強制バリカン）

↑何かって言うとコレな。聞いたこと無いが？

かつて存在したのは事実だけども今でも存続はしてないでしょう。

今酷い自演を見た

…て、他に選択肢はなかったの??
向学心があるなら大検や通信もあったでしょ??
自分でどうしていいやら分からないなら(詰り、自我がないなら)
寧ろ校則のきつい学校の方が良いのでは??

退学して、大検や通信で高卒の資格取るより、
校則が厳しくても今の学校の方が楽かなと考えていたんでしょ??

まあ、それは確かにそうなのだろうけども、あまり管理管理で怨みを
蓄積させない方がいい。
そのうち彼らが親になったときに学校に敵意をむき出しにしてくるか
ら。保護者面談の時にいきなりテレコ持ち出してきたり。
よくよく考えるに今学校を困らせる保護者って1980年代の管理管理の
下で育った世代だったりするし。

ん〜ちょっと違うな…。
俺は管理教育を肯定も否定もしていない。
唯、自分で選んだ人生だから、自分で責任を取らなくてはならないと言う事。

大体、管理教育世代の全ての親が学校に恨みを持ってるとは思えない。
まあ、自分の責任を他者に転嫁する時点で
学校に行く資格もなければ親になる資格もない。

やっぱりボケ老人の排尿の世話が適役だよ…。

校則を設ける理由は｢未成熟な、責任のとれない生徒を保護するため｣
という事だったりするわけよ。
ところが、よ。それよりも重大な選択について責任を負わせる、とい
うのはロジックに矛盾が発生している気がするのだが。

高校教育限定で論じると、義務教育は15歳までで、以降は個人の選択だ。
学校は勉強する処!!それ以外の何者でもない。
勉学に意義を見出せないなら進学する理由は何もない。
全国レベルで、或は世界レベルで広く見ると、
矢張り貧困ゆえに進学出来ない子供は沢山いる。
つまり、学問の本質が完全に無視された議論など的を得ていない。

選択して責任を負えるはずと言ってみたりはたまた責任負えないんだ
から管理せねばと言ってみたり。このちぐはぐさは問題だと思うが。

そうかな…。
選択自体が個人の責任。
矢張り、勉学の本質…何故勉強するのか、その意義が感じられない。
管理に矛盾を感じるなら、自由に生きる選択肢もある。
『自由からの逃走』と言う奴だな…。
まあ、表面論者は題名すら知らんと思うが…。

責任が取れないからじゃない。無知だから管理されるのだよ…。

そう、何かがおかしいと思ったら、完全に自力で自立して生きるか完
全に管理されるかの二者択一しか無いんだ、あなたの論には。

無知ゆえに排他し、無知ゆえに憤慨する…。

ではどの様な生き方が理想か??
半ば管理され、半ば自由にする事か??
何の為の学問か??志を捨てねばならぬ子供をどうみるのか??

繰り返して言う。
責任が取れないからじゃない。無知だから管理されるのだよ…。

責任が取れないからじゃない。無知だから管理されるのだよ…。

>>523
> ではどの様な生き方が理想か??
> 半ば管理され、半ば自由にする事か??

そう、だからこそ今時厳し｢　す　ぎ　る　｣校則なんですね。

無知だからこそ管理されるねえ…
さっぱりピンとこないのだが。

無知だからだよ…。

曖昧な総論はｲﾗﾈ

無知と煽られて、必死で応えてる香具師がいるな…。
まあ、管理される罠ww

>>518
＞それよりも重大な選択について責任を負わせる、とい
＞うのはロジックに矛盾が発生している気がするのだが。

責任を負わせる、の主語が何か？それで意味が変わってくるだろうね。つまり
非常にあいまいな文章でロジックになっていない。主語は学校か？

学校を選ぶのは、生徒の自分に対する責任。自分にとっては重大だが、学校側は
重大どころか、何ら関係が無い。

つまり、責任を負わせるというが、学校側は学校を選ぶこと自体に責任を負わせ
ていない。それどころか、そんなことに学校は無関係ということ。

責任を追及する主体の違いによって責任能力が違うとは初めて聞いたな。

>>530
んじゃ、責任を負わせるの主語は何？

>>631
ある意味では学校。選んだんだから校則に従えと強いてくるのだから。

アンカーミス。
>>631×
>>531○

>>532
＞ある意味では学校。選んだんだから校則に従えと強いてくるのだから。

学校を選ぶ時点では、学校は責任を負わせていない。単に、選んだら校則に
従う義務がありますよとするだけ。それを承知で選ぶということは、校則を
守る義務を了承したと言う事。それゆえ、校則を守る義務が発生し、その義
務を遂行する責任が生じる。

つまり、「校則に従えと強いてくる」というのは誤り。校則に従うことを約
束したんだから、その約束を守るのは当然の事。強いてくると感じるのは、
単なるワガママにしか過ぎない。

>>534
> 学校を選ぶ時点では、学校は責任を負わせていない。単に、選んだら校則に
> 従う義務がありますよとするだけ。それを承知で選ぶということは、校則を
> 守る義務を了承したと言う事。それゆえ、校則を守る義務が発生し、その義
> 務を遂行する責任が生じる。
>
まさしく学校選択の責任じゃないの？

>>535
＞まさしく学校選択の責任じゃないの？

主語と述語がしっかりしていないと論理にならないよ。
誰が誰に負わせる何の責任なのか？

まずは、そこを明確にしないと進まないね。

だから、学校が生徒に負わせる学校選択の責任でしょ。
つか、選択の責任と中味を受容する責任を別々に考えるというのが解
せない。

で、ウチはこうこうこういう生徒指導を君たちに行っていく方針ですよ、
人によっては厳しく思うかもしれませんけど進路選択の際参考にしてくださいね、
って受験生に事細かに情報公開している学校っていくつあるの？

甘いという意見もあることは百も承知だが
「聞いて極楽見て地獄」な状態は最小限に抑えるべきだろう。

相手からの説明を待って
説明が無いから

説明が足りない
そんな事聞いてない
聞いて極楽見て地獄

とかゴタゴタ言うのはどうかと思う

本当に知りたいなら
自分から調べれば良い

いくらでも情報は入る

説明を待つだけなら
学校が生徒に負わせる学校選択の責任を生徒が自ら捨てている事になる

ま、校則そんなに嫌なら
学校やめればいい

無知だから管理されるのだよ…。

無知だから管理されるというのがさっぱり理解できないんだよなあ。
それなら管理が厳しい学校と、自由な学校と比べた場合、
厳しい学校に通ってる生徒が無知だということになるのかね。
あえて無知という言葉を使うのなら、無知だから自分が進学する学校のことを
よく調べないで入学しちゃった、とでもなるのだろうか。

違うよ。
無知ゆえに自分自身を管理出来ないからだよ。
自己管理が出来るなら校則なんて必要ないのさ。

つか、校則反対派からは勉学の意義というか…
学校に行く目的意識みたいなものが微塵も感じられない。
そこを抜きにして表面論を論じても堂々巡りにしかならんよ。

目的は手段を正当化しない。

店に100円のジュースが売っている。
100円も持っている。
ジュースは欲しい。
でも100円払いたくない。

これが実際。

決まりはあるけど守りたくない。
成績は上げたいけど、勉強はしたくない。
etc.etc.

これが酷くなるほど、
相対的に決まりごとが厳しく感じられるようになる。

結局、校則反対論者なんて、勉学の意義なんて考えた事がないんだろうね。
本当に勉強がしたくて、本当に当該学校の校則に意義を見出せないなら、
一人で勉強すれば良い。
自分の人生を決められない、それだけの情報や材料を集められない、
そんな生き方を賢明と言えるのかな??

俺の友達の教師やってる奴が言うに
髪を染めたりピアスやってる奴がそのまま学校に来ると
気が小さい真面目な子がそれをストレスに感じて不登校につながるとか言ってた。
だから禁止すると言ってたぞ。
俺には理解できん理論だ。

自分で決められないから人に決めて貰う。
有難い事だよ。
まあ、そんなんも学生の内だけだなww

店に100円のジュースが売っている。
100円も持っている。
ジュースは欲しい。
だが、店主はその外の品との抱き合わせでしか販売しないという。

これが実際。

店主が従うべき決まりはあるけど店主は守りたくない。
成績を上げたいなら学校指定の自転車店のみで自転車を購入しろ。
etc.etc.

これが酷くなるほど、
決まりごとが厳しく感じられるようになる。

教師がマジでそんな理屈を言ったと思うか??
モノの例えと言う奴だよ。
おまい見たいな大馬鹿でも分かる様に言ったに過ぎない。

何度も言うが、勉学の素質なんてないって!!
辞めてボケ老人の下の世話でもしてろ!!

>>548
＞だが、店主はその外の品との抱き合わせでしか販売しないという。

なら、その店で買わなければ良い。外に自販機があるじゃないか。
何でわざわざそんな店で、イヤな思いして買おうとするんだ？

>>549
あー、やだやだ、校則と聞いただけでどんな規定でも神聖な、勉学に
絶対不可欠なものと考える単純白黒思考は。
せめてミソと糞の区別くらいつけようや。
ミソの例
・自動車やバイクでの通学禁止(これは物理的キャパからいって当然)
糞の例
・自転車は学校指定の自転車店で買わなければならない。
実際はミソと糞の間にかなりのグラデーションがあるとは思うが、ミ
ソと糞は確実に存在する。

>>550
大根やらネギやらと違って完全な市場にはなってないし。
そうだね、カルテルを結んでいるようなものか。

>>548
そうそう、例えも間違っているから訂正しておく。

店に100円のアイスモナカが売っている。
100円も持っている。
だが、おれは中のアイスだけ欲しい、モナカはいらない。
しかし、店主はその外のモナカとの抱き合わせでしか販売しないという。
これは、店主の横暴である。

まあ、こんな感じだね。

味噌と糞の区別が付くなら、手前のケツぐら拭けるだろ??
いや…ボケ老人のケツも拭けるか…。

横暴??その店ではそう決めてるだけだろ??
他の店で買えば良い。

>だが、おれは中のアイスだけ欲しい
お前、何歳だ??

どうやら、ミソと糞の区別もつかないようです。
校則全否定か校則全肯定かしかないのね。
ちなみに私は是々非々だけども。

>>548
「買わない」という選択肢はある。
「別の店で買う」という選択も出来る。

高卒と大検、
人事面でどっちの評価が高いかは
知っていこととると思う。

はっきり言えば、高卒程度の学力なんて、
人事担当者はほとんど求めていない。

実際は、高校という『規則のある空間』で
３年間生活出来たということが評価の対象になる。
実際、高校によっては、学力的に
よりヌルい条件で卒業できる。

高卒という資格が欲しければ、
高校の定めた規則を守らなくてはならない。

その高校の選択権も、
そもそも高校へ行くかどうかの選択権も
持っているのは誰だろうか？

イヤなら、行かなければいい。
資格が欲しければ、規則を守ればいい。
それだけのことだ。

あー、はいはい、偉大なる先生様は生徒を殺害する校則でもサリンを
ばらまかせる校則でも女生徒は全員男性教師と関係を持たねばならな
いという校則でも何でもやり放題なのね。
偉大なる先生様に失礼致しました。
こんな組織に10兆もつぎ込みたかねえや。

>>558
そんな校則は無い、無いものを例に出して結論を導くのは誤り。

>>559
校則と名が付けば何でも許されるんだろ？

>>560
＞校則と名が付けば何でも許されるんだろ？

ほう、今までのカキコでそんなこと書いたものがあったかな？
自分の脳内で、自分の都合が良い様に話が完結しているんじゃないか？

>>561
いやはや、是々非々だと言ってるのに散々無視なさっていらっしゃる
方々には言われたくありませんわ。

>>562酷いなコイツｗｗｗ

>>563
自演乙ｗｗｗ
繋ぎ変えてまで本当にお疲れ様ｗｗｗ

>>564
反論できないから自演にしたいのかｗそうかｗｗｗｗ

どこが酷いのか論を展開してもらわにゃ反｢論｣できないわなｗｗｗ

>>566
んじゃぁ>>558と>>560の辺りだなｗ
なんで極端な話しかできねーの？バカだから？

>>567
是々非々だと散々言ってるじゃないか！
あくまでも個々の規定に即して論ずるべきなのに曖昧な総論で一括り。
それじゃあ極論でも出しましょうや、と。

>>568
>>548も酷いなｗｗｗ
実際って勝手に結論出してるトコも痛いｗｗｗ

パロディですから。

>>570
頭大丈夫？

あー、はいはい、私は基地外という事でいいですよ。
偉大なる先生様は常に正しい。間違いなど絶対に犯さない。
これで満足だろ？

>>572
＞偉大なる先生様は常に正しい。間違いなど絶対に犯さない。

出たｗｗｗｗ極論ｗｗｗｗｗｗｗ

高卒学力よりいかに校則を守ったかで採用が決まる？今の企業は組織の言いなりが弊害となり、偽造や隠ぺいや不祥事が激増してる。

>>574
世間知らず乙ｗｗｗｗ
まぁ高卒の能力なんて期待できんから、校則守ったかどうかでいいだろ。

>>573
何もかも一括りにするのなら極論も一括りにしてもらわにゃ。

>>576
ふーんｗ結局そうやって逃げるんだねｗ
ごくろうさんｗｗｗ

校則に不満なら　これから子供を産まないのも手。出生数は今後期待できないから、地方の高校生は教師をリストラさせたり統廃合させりゃいい　ただしあと１０年後くらいの話だが。

>>578
＞これから子供を産まないのも手。

これは酷い。

何か自分に恋人ができない言い訳にしてそうだ。

日本には資源がないので人口増加は危険。食料自給りつも低い。あと３０年出生率が２を割ってるから、年金不安は今更ながら逃れない。故にに政府は公務員削減を打ちだすであろう

昨今産まれた子は出生率低いから、最低１５年は教師は少子化地獄に悩む。今後も子をたくさん産まなくして追い討ちかければよい。特に地方教師とか確実に人員整理になる

>>581
資源が無いことと、人口増加の危険性はあまり関係が無い。
先端技術が無いことの方が儲からない。

西アジアやアフリカは資源が豊富だが発展途上国だろ。

>>582
公務員削減のために政府が少子化を推奨することなんてあり得ないし、
そもそも普通に生活してたら子どもは欲しいものだが？お前は違うの？

２ちゃん各板の少子化スレ見てみい　少子化は日本のためになる意見や少子化賛成意見が多い。少子化のキーワードや産むのキーワードで検索してから見てみい。少子化反対してるのは一部の既得権役（教師等）だけだから

地球には石油が少ない。水も枯渇している。高人口密度国は地震になったら弱い。伝染病に弱い。等人口増加はデメリット多い。詳しくは各板少子化スレ見れ

政府が少子化法案なんかだすわけないだろ！今のままの出生率のペースでは子供は増えない　つまり必然的に公務員削減を政府は打ちだすだけ。校則に不満なら更に子供産むな！詳しくは２ちゃん各板少子化スレみれ　それじゃ失礼する。

>>585
２ｃｈで言ってるから正しいのか？
人口が減少して他国の人口が増えるってことは、その分優秀な人材が外国に増えてくるんだわな。
特に今の時代は結構開拓されてるから、
整備が行き届けば発展途上国でも先進国を抜かすのは不可能じゃないぜ？

そうすると日本の技術だけ遅れて、海外は伸びるぜ？
日本は資源無いのにどーすんの？

まぁ環境問題はかなり悪化するだろうけどな。
>>586は明らかに日本基準に見た場合にすぎない。
他国では爆発的に増加してんのに、日本だけ減らしてどうにかなるワケねーだろ

日本は資源消費は世界有数クラス。資源出産は世界最低。つまり地球で資源もないのに消費だけは一人前扱いされると　かえってアメリカや中国や他国から目をつけられる

>>590
それならむしろ中国やロシアの方が環境意識が低いので、当分日本が目をつけられることはない。

あとどうして日本人は収入増加の方向に持ってく方に頭がいかないんだ？

日本は世界のごくつぶし扱いされると危険。中国は資源だけはあるを言い訳に日本を追求。アメリカは中東問題の口実を日本に押し付けてくる。他国から言いがかりつけられないためにも低資源消費国になるのがベター　それじゃ今度こそ失礼。

>>592
日本はそれなりの技術力があるから、それが言い訳にできてんだろ。
ついでに中東問題はむしろ社会主義国のロシアに向けられる。ちょっとは地理勉強したらどうだ？

あたしも少子化賛成！厳しい学校はなくなりゃいいよねぇ。

ようやく学校にも市場原理の波が。

>594
ちょっと違うな…。
校則を厳しくしなければならない学校なんて必要ないと思うね…。

その点で言えば、定員を緩やかにして、定員内不合格を出したりある
程度定員オーバーしても合格にしたりするとずいぶん視界が変わるの
ではないかと。
ミスマッチ解消という意味では。

高校は勉強するのが第一なんだから、校則よりもまず
勉強面を厳しくするべきだ。
赤点とっても追試だ補習だで結局ほとんどの人が進級・卒業
出来てしまうのが問題。
ダメな奴はバンバン落第させればみんな必死に勉強するようになり、
自然と不良や落ちこぼれはいなくなる。
そうすれば自然に厳しい校則も不要になるだろう。

市場原理が働いたとしても厳しい学校はなくなりゃせんよ。
厳しい学校を望んでるのは一体誰かを考えればすぐ分かる。
手前の馬鹿息子を手前で叱れない馬鹿な親どもだろ??
その癖、何かあれば学校にねじ込んでくる。
そんな馬鹿な親がいる限り需要と供給-市場原理-が合致してる訳だから、
永遠に存続するんだよ…。

おいらも少子化賛成！厳しい学校統廃合頼むぜ！

超厳しい都内のある私立高校は少子化で受験生激変したんだよね。

流石反対派！大局的思考がまるでない！
少子化により我が国の経済力は弱まり、
年金を払う者が居なくなり、高齢者を支える者がいなくなる。
家庭や地域の教育力がなくなり、我侭な餓鬼が増えると言う寸法さ！

少子化が進むと良いね〜！

>>602
＞大局的思考がまるでない！

それは大局的思考じゃなくて、風が吹けば桶屋がもうかる論だよ。

それって602の意見か？
新聞なんかで同意見が出てるが…。

要は反対派は新聞すら読んでないから、大局的思考を持てず、
目先の事ばかり気になるんでしょ？

今一つ厳しい校則が少子化に結びつくというのがピンと来ないのだが。
ただ、平成10年の厚生白書では厳しい学校歴偏重社会が学校へ適応で
きるか否かに汲々とする親を生み出し、後続世代がその親たちを見て
きた事が子育てに夢や希望が持てない一因になっていて、子育てに夢
や希望を見いだせないのが少子化の原因だという分析を示してはいる。

年金不安は無駄な教育財政削減や特殊法人削減で補える

宝塚教師みたいな税金泥棒いるなら無駄な教師の人件費削減。

教育費に金かかり二人以上子供産めないのに高校はバイト禁止なら　よけい少子化進む。少子化でかまわんよ

>>607
それじゃどう考えても足りないだろ。

>>609
いや、それお前が決めることだろ。
俺は子ども生みたいけど。

西暦２０５０年には温暖化で水も枯渇するらしい　地球上の人口増加は深刻。少子化賛成。宝塚の教育委員だか教師のムダ使いとか公立と私立の談合とかあるなら少子化賛成。

>>612
人口増加して環境問題が悪化してるのは事実だが、日本だけが少子化でもしょうがねーだろ？
日本抜いても５９億人もいるのに。頭大丈夫か？

３０年連続出生率２、０を割ってる　いまさらジタバタしても遅い。３０年のつけは他から財源をとらなきゃ無理だし教師はリストラされるの確実。

>>614
何か校則関係なくね？

１９９０年からは出生率１、３代前後が１７年続いている。この子供の母体はない。確実に教師削減される。私立と公立も仲悪いし生徒奪い合うになってるし。故にバイト禁止や髪程度の校則が厳しけりゃさらに出生率下がる追い討ちだね。

>>616
＞故にバイト禁止や髪程度の校則が厳しけりゃさらに出生率下がる追い討ちだね。

そうか？それお前だけじゃね？
普通子ども生むときに高校の校則のことなんて考えるワケねーだろ。
童貞ですか？

教育費用がかかるから子供二人以上産みたくない意見多発→高校のバイト禁止。さらに少子化加速。

>>618
別に俺は自分の子どもに教育費を出さそうなんて思わないが？

お前はそうなのか？

まぁ子どもにバイトさせないと生きていけないような親にはなりたくないなぁ。

ついでに俺は金がかかるって言うよりも手間がかかるのが結構大変だと思うな。
就職したい女の人が増えてるし、そう言う意味では少子化は止まらないかもね。

>>618
ついでに教育費がかかるからじゃなくって、経済的に不安だから結婚できないカップルが増えてるってだけな。

先ず少子化と校則は関係ないだろ??

俺的には学校数を減らす事は反対じゃない。
校則で縛らなければ秩序を維持出来ない学校なんてそれこそ税金の無駄。
何十年か前みたいに、能力のある子弟を家族や地域がバックアップし、
その子弟が後に家族や地域に還元する方があるべき姿だと思う。

校則が必要な生徒は早期の段階で切捨て、
就労をもって社会やそんな能力のある子弟に還元すべきだね。

心配しなくとも校則反対派は先ず間違いなく後者になるよ。。。

とは言っても、高校を出ない人間にまともな職など用意してないのだ
から、非現実的。
それに学校に縛り付けておくことが犯罪抑止に繋がっている現実もあ
るし。

校則が必要なバァカが高校を卒業してもまともな職に就けるだろうか??
仮に就いたとしても、社則や社会通念に耐えられるだろうか??
犯罪を犯す香具師は在学してもしなくても犯す事実をどう見るかww

警察の取り締まり方針の変化を受けにくい少年殺人事件は高校進学率
上昇と同時に減少している件について。
一般刑法犯は殺人が減ったので警察力に余力が出来たために取り締ま
りの手が回るようになって増えたのだろう。

最近の傾向。小学生の成りたい職に上位に警察。逆にヤクザは人員不足状態らしい。少子化はまんざらではない。少子化→悪みたいな受け売りやステレオタイプはやめましょう。少子化万歳の本も沢山ありますし。

少子化が続けばいずれ日本は終わるな

>>627
大学受験関係はそうかもしれないな
あ、校則のスレだからおかしいものを1つ挙げると「必ず恋人を作らなければならない」ってことぐらいか
なお、この校則は小学校のものだったりする

校則が厳しい学校減らしたけりゃ少子化して学校減らそう！税金無駄遣い反対。みんなに吹聴して少子化キャンペーンしようぜ！私立と公立を生徒売り手市場激化させようぜ！

>>630
一人でやってろｗｗｗ

ピーク時に比べて高校生徒数は既に200万人も減ってる。それなのに
高校が倒産したなんていう話は全く聞かない。
また、平成17年の出生数は1062530人、16年が1110721人、15年が1123828人。
足してみると3297079人。現在の高校生徒数と20万人位しか変わらな
い。少子化でで高校が淘汰されると言うのはありえないと思うが。

>>630
少子化を吹聴したところで、自分に子どもができるかできないかの問題だから、
そんなのあんまし関係ないと思うぞ？

吹聴しまくったよ。ちなみに３０年連続出生率２、０を割ってるため母数が少ないから今後更に減るの確実（総務省調査より）

>>634
んで、吹聴しまくってどうなった？

比較的校則厳しい地方は人口減少が激しい。都内は校則で学校選べるし、人口多い。

そいつは校則とは全く関係ないと思うのだが。
まともな産業が無いが為に人口が流出してるだけだと思うのだが。

>>636
おまｗｗｗそれは就職先の問題だろｗｗｗ
社会の勉強しろよｗｗｗｗ

だから何で少子化と校則が関係するんだよ〜??

学校の倒産の件だが、
私立は半官半民的要素があるので、倒産は極めて起こり難い。
問題は公立学校で、
統廃合と言う形で建物はカラとなるが、
その学区の生徒は統合された学校に行く事になる。

学校(高校)の統廃合と校則の相関だが、
統廃合した新生高校は行政側の指導の元、
「特色」を打ち出すので、通常校則は厳しくなる。
統廃合した新生高校が荒れると責任問題になるからだ。

そんな訳で、犬の雲子君が言う様な校則が厳しいので倒産と言う事はありえない。

よくよく考えるに、高校の生徒数は中学校の生徒数よりも20万人ほど
少ないだけなのに学校数は半分。そんなにインフラとしての維持費は
かかってないよなあ。まだまだ小中学校みたいに維持を放棄する(＝
廃校)切迫性は無いのかも。
まあ、校則は全く関係ないのは事実。

まぁ人員整理はあるかもね。

>学校(高校)の統廃合と校則の相関だが、
>統廃合した新生高校は行政側の指導の元、
>「特色」を打ち出すので、通常校則は厳しくなる。
>統廃合した新生高校が荒れると責任問題になるからだ。

ただ、そうした高校は万が一深刻ないじめや暴力行為をはじめとした
生徒の問題行為が明るみに出てしまうと
どうしても学校ぐるみでの隠蔽体質が強くなりがちにはなるよな。
泣く子も黙るような凄まじい生徒指導で知られた愛知県の新設高校でさえ
こうした問題を抱えていたようだったし。

あ・さ・は・かww
自治体や公私立の差異もあるが、
公立高校では懲戒を伴う生徒指導は通常行政(教委)への通達事項となる。
全くの学校裁量で停学・退学を伴う生徒指導では保護者を説得出来ないからだ。
愛知の例とは何を指してるか分からないが、
仮にあったとしたら、それは事後の問題である。

それと…、凄まじい生徒指導とは何か？
公立学校では指導としての体罰は厳禁である。
それが事実なら是非具体例を教えて貰いたい。

>>643
【今も】愛知の管理教育【昔も】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155903078
で散々語り尽くされているのでここでは繰り返さない。

ちなみに愛知では高校ＰＴＡ及びＯＢ会を中心にして
学校教育法11条を改正して体罰を解禁・合法化するよう求める動きまで発生した。

大学でも統廃合されてるよつーか高校もされてる（新聞嫁）

２０万人は深刻だよ。単純計算したら１都道府県に２０００人減る。１校平均７００人とすればわかるだろ。ちなみに高校は第二次ベビーブーム２００万人のときを基準に創設。今は１０６万人。

働かなくても世間体を気にしない時代に（無学・無職でも平然としてる）　生徒が校則破ったら退学で脅せること教師ができるか？増してや、学校の世間体があるし。教師は犯罪に結びつく校則が退学させてもよいが、髪や服程度の違反は妥協せざるえない。

「何故学校に行くのか」・「学校以外の選択肢はないのか」
校則反対派はこの様な質問には絶対に答えないし、
恣意的に避けているとしか思えない(まあ、考える力がないのだろう)。

不条理な校則があるのは認める。
しかし、その様な校則を知りつつ、入学を選択したのは本人だ。
喫煙をしつつも、
「煙草は健康に悪い」とJTにクレームを付けるのだろうか…。

とりあえず｢不条理な校則｣(定義はさておくとして)に話を限定すると、
その論は他にも応用できそうだな。
教員の長時間労働を是正しろ→嫌なら辞めれば？
あるいは、どっかの委員が言った｢何で長時間労働させられてるのに
仕事辞めないの？自己責任でしょ｣
このように、いくらでも応用が利くな。
どんな不条理でも嫌なら辞めればで済むんだから。

あのな…、学生と社会人は違うだろ…。
中学生並みの理論だぞww

学生と教師は同じ土俵にいるのかよ??
なら教科教えてみろよ??

あら、影響としては同じ(むしろ転職の方が影響は少ないな)だと思うが。

おやおや？随分とオツムの緩い運子ちゃんがいる様だね…。
例により、運子ちゃんの意見からは「学校・学問の意義」は微塵も感じられないね。
まあ、意義を考える力がないから支配されるんだろうね…。

先ず、社会人と学生では立場が違うね。
例えば同じ窃盗をしても、学生なら停学、社会人なら解雇だね。

次に転学と転職は全く別モンだね。
転学なら次の学校への手続きと試験さえ合格すれば良い訳だが、
転職は当該人物の生涯賃金全てにかかってくるんだよね。
何より学生は教員と違い、学校に行っても給料貰えないんだよね。

もうちょっとお勉強しようねww

>>653
> おやおや？随分とオツムの緩い運子ちゃんがいる様だね…。
> 例により、運子ちゃんの意見からは「学校・学問の意義」は微塵も感じられないね。
> まあ、意義を考える力がないから支配されるんだろうね…。

とりあえず、不条理な校則に限定した話なのであるからして。学問の
意義やら何やらには関係ない。
少しはレスを読みましょう。
それとも何か？校則と名が付けば何でも学問的意義があるのか？

転職が生涯賃金に与える影響？転職で賃金が上がる場合だってあるだろ。

おお、熱してきた様だね。

>校則と名が付けば何でも学問的意義があるのか？
校則は学校での規則である故、そこを無視する事は出来ない。

つまり、学問の意義を見出せないから志望校に入れず、
加えて校則の意義も見出せない訳かww

一度死んで人間やり直した方が良いんじゃないか？

考える事を辞めてしまった人間はもはや人間じゃない。

自分の将来を考えず、思う様な進路が進めず、
支配されて始めて気付いたと言う事だね。

やっぱり犬の運子ちゃんだ！

>>655
｢不条理な校則は確かにあるけど嫌なら辞めれば｣というのと、｢不条
理な校則など存在しないんだから嫌なら辞めれば｣の違いわかります？
前者への反論に対してあなたは後者で反論なさる。ちゃんと流れ読んでね。

来たな〜、犬の運子ちゃん！
残念ながら条理・不条理は学生が決めるもんじゃないよ。
責任能力がないからさ！
問題は一見不条理に思える校則で支配されなければならない状況にあるのさ。

ここを掘り下げると、どうしても学校・学問の意義にぶち当たる。
責任能力があるなら、自力で理想を追求すればいい。
親に食わせて貰い、学校に単位を貰ってる内は奴隷に成り下がるしかないのさ!

不条理な校則(定義はさておくとして)が存在するという仮定の下で
論じているというのがわかりません？
その仮定が　事　実　か　否　か　は　別　として。
論理も読めないのか、お前は。
仮定の真否と仮定の下での議論をごっちゃにするな。

>>659
仮定で論議するって、不毛な論議そのものだな。

とりあえず校則賛成派が文脈も流れも全く読めない連中だというのは
よくわかった。だから時代に合わなくなろうと校則を不磨の大典とし
てさざれ石の苔のむすまで改正する気が無いんだな。
>>648の不条理な校則があるのは認めるが嫌なら辞めればとむちゃく
ちゃ言ってるから反論したのだが、本当、お前ら文脈読めないな。

おやおや、犬の運子ちゃんと言われて応えてる子がいるよ。
そんなお馬鹿ちゃんは規則で縛る必要があるねww

フヒャヒャヒャハ〜！

>>661
「不条理な校則」に反応しただけと言うことか。

「不条理な校則」というが、そんなものは学校から見れば存在しない。きちんと
決められて明文化されているわけだから筋が通っている。不条理では無い。

実際の所、「不条理な校則」とは、単に生徒側から見た感想ということだな。

>>661
＞とりあえず校則賛成派が文脈も流れも全く読めない連中だというのはよくわかった



お前の文章能力が酷すぎるからこんな流れになってる件。
日本語は喋れるんだよね？

一言でいえば裏校則がある学校は問題あり。以上。

>>665
どの文章に対して一言で言ってるの

>>664
日本語は読めるんだよな？

校則と聞いて思考停止してるから文脈読めないんだな。
思考停止してなきゃきちんと理解できるはずだし。

>>668
そこまで言うなら。

>>648
＞「何故学校に行くのか」・「学校以外の選択肢はないのか」
＞校則反対派はこの様な質問には絶対に答えないし

この二つについて、答えてみな。

学校(高校)に、水鉄砲もってきただけで主任に呼ばれて指導を受け担任に頭叩かれた〜！
マジでげりだし〜！

>>669
ん？何で答えねばならないんだ？
不条理だろうが嫌なら辞めればという部分に反論したのみで。
(なお、念のために付記すると、学歴がある方がより良い就労条件を
得られるというののが先の質問に対する答えとなろう。)

「校則賛成派」「校則反対派」というラベリングに、
1bit脳なのはお互い様だな、という印象を正直感じないではいられない。
「愛知の管理教育」スレや「鹿児島県の教育事情」スレなど、
生徒指導の厳しさで知られた地域のスレでは、
大人になっても自分が学生時代に受けた生徒指導がトラウマになっていると思われる人たちの
書き込みが今も見受けられるが、
この問題において是々非々で論じられなかったことが
本当の原因だったのだと思うようになった。

なお頭髪指導の望ましいあり方に関しては、プロ教師の会メンバーの一人である
喜入克氏の著書「高校の現実」p181-188が一つの参考になる。
それぞれが様々な思いを持っていると思われるが、ぜひご一読あれ。

>>671
＞不条理だろうが嫌なら辞めればという部分に反論したのみで。

ほら、自分で白状しちゃったじゃん。

単に「不条理だろうが嫌なら辞めればという部分」という言葉だけに延髄反射し
て本来の論点である「校則」を無視してるわけだ。だから話がかみ合わない。それ
ゆえに、日本語大丈夫？と評されるんじゃないか？

そして、肝心な所を無視しているのに。
>>661
＞だから時代に合わなくなろうと校則を不磨の大典とし
＞てさざれ石の苔のむすまで改正する気が無いんだな。

と結論付けているから、はぁ？となるわけだ。わかるかな？

>>673
不条理だろうが嫌なら辞めればというのも例のレスの主題の一つじゃ
無いのか？
そもそも例のレスは｢不条理な校則｣があることを認めてるんだよ。
それを前提にしてなおかつ嫌なら辞めればなんて言ってるんだよ。
だからこそ反論してるわけで。
本来の論点とやらでその部分を押し切らないでいただきたいものです。

>>674
まったく、自分の都合の良い所しか読まないんだから、あきれかえる。

>>663
＞「不条理な校則」というが、そんなものは学校から見れば存在しない。きちんと
＞決められて明文化されているわけだから筋が通っている。不条理では無い。

元々「不条理な校則」などと言うものは存在しない。誤ったものにいつまで振り回
されているんだ？

ああ、もういいよ。後出しジャンケンでも何でもしてろよ、校則マン
セー馬鹿は。全否定か全肯定かどっちかしかないんだろ。
だったら校則全否定に移るわ。何始められるかわからないし。
(尚、念のため付記すると、明文化されてさえいれば不条理でないと
いうのは些か形式的過ぎるきらいがある。治安維持法も明文化されてたな)

>>676
だから、日本語が読めないし理解できない。なんて言われるんっだぜ。
学力として中学程度かな？まあ、もう少し勉強してから来てね。

一定の前提の下で組み立てた論を他の前提の下でも妥当なものとせよ
というのは可笑しな話。

>>678
一番の文章的欠点は、主語を具体化及び明確化しないと言うこと。どこぞの
低能のアジと同じ。

自分の文章をもう一度見てごらん。人に物事を伝える文章じゃ無いよ。単に
難しそうな言葉を並べただけで、自己満足しているに過ぎない。何も伝わら
ないんだよ。だから、日本語がダメと言われるのが、まだわからないのかね？

まあ、省略が多すぎるきらいはありましたよ。
しかし、いちいち前提を示せと？
学術論文ではなく掲示板といういわば会話の場で？

>>680
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>680
自分で書いているのに、まだわからないんかな？

＞いわば会話の場で？

会話とは、相手との意志の疎通が無ければ成り立たない。つまり、相手に
自分の考えと意志を示し、相手がそれを理解するからこそ、会話が成立する。
自分の好き勝手言い散らかすのが目的で、相手が理解するかどうかは関係無
い。好き勝手書いたもので、自分の言いたい事がわからない相手が悪い。

それじゃ会話にならないだろ？会話の時の言葉とは、自分の考えを相手に
理解してもらう為に使う物なんだよ。それでなければ、単なる独り言でし
か無い。

さて、夜も遅いから落ちるよ。

不条理な校則がある事は認める…が、問題はそんな校則が出来た背景だ。
どうしても不条理なら生徒諸氏の力で撤廃するしかない…、
がだ、そうなると自己管理の責任を問われるし、
それだけ自我の発達した生徒がいる学校なら、基不条理な校則なんてありゃしない。

堂々巡りだが、結局自己責任の一環として自分の選んだ学校の規則は守る以外にない。

「校則は守りたくないが、責任も負いたくない」
校則反対派の意見はそう言う風にしか聞こえないww

>>684
それはごもっともだが、いかに後腐れのない形で生徒に規則を遵守させていくのか
その点に関するコツを常に指導する側は磨いておくべきだとは思う。
甘いという意見は俺も百も承知だが。

学校を動物園同様にしてしまうのも問題だが、
多感な時期の恨み辛みを引きずった大人を無駄に作るのもこれまた問題だ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182259297/l50

「エタ・ヒニン」前へと中学生が裁判官気取り

ギャグなのか、本気なのか？

次は指導法に問題があると??
トラウマが出来ればそれは学校や教師の責任だと??
年齢は分からんが、全く自我が育っていない。
今お前が生きてるのは医療が発達してるからだ。
一度氏んで人間やり直せやww

かくいう学校はいかほどの責任を負うのか。
いざいじめ事案等が発生したときには真っ先に責任を否定してるわな。
何しろ、いじめ自殺が発生したときに生徒に見舞金を支払う保険が学
校むけに販売されていて、しかも学校側の責任を問わずに支払うとい
う。保険会社のキャッチコピーが責任を追及しにくい日本の風土に合っ
た商品だとか(参考文献:｢自殺のコスト｣雨宮処凜)。
何か、学校側は成功すれば自分たちのおかげ、失敗は相手のせいだな
んてやってる気がするのだが。
生徒や保護者側と学校側の責任の調定はきちんとできてるのだろうか？

あ・さ・は・か…
つか、未熟な意見。
学校や教師と言っても具体例がまるでない。
まるで学校や教師全体に問題がある様な意見だね。

これで分かったろ??
オマイには学校なんて高尚なものは必要ない。
これまた学問の意義がまるで感じられない。
オマイには勉学の素質はない。ボケ老人のケツでも拭いてなww

失礼、一部理解しにくい部分がありました。
訂正。
｢日本の風土に合った商品｣という語の後に｢というもの｣という語が
入ります。失礼いたします。

>>689
いやはや、やや一面的に過ぎた。
この曖昧さ、生徒や保護者側も利用していて、学校と関係ができた以
上は全て学校に責任をおっかぶせる傾向がある。
何でバイク禁止の指導なんかやらにゃならんのよ。実効性が無いとわ
かれば神奈川方式とやらでバイクの安全指導を学校がやらされる。
おーい、それって警察や家庭の仕事でないかい？
また、学校もお人好しだからよく引き受けちゃうんだ、責任を。
だから少年院に送られる前に自分たちで更生させよう、そのために海
岸の砂浜に埋めようなんて教師が出て来る。

>>688
15-17歳の労働力は余りまくってるから。これ以上増やさなくてよい。

>>691
＞何でバイク禁止の指導なんかやらにゃならんのよ。実効性が無いとわ
＞かれば神奈川方式とやらでバイクの安全指導を学校がやらされる。

まあ、その年齢の連中がまとまってウロウロしているのが学校だからね。
警察はいちいち手が回らないし、家で指導なんか出来ないだろうし。そう
なりゃ学校しかないわな。警察から手数料くらいもらってもいいと思うな。

まあ、バイクは元々禁止でなかったんだが、調子こいてぶっとばし死人続出
したから禁止になっただけのお話。学校が悪いんじゃなくて、おまえらの
先輩を恨めよな。ということだ。

ということで、ナナハンやマッハあたりでブイブイいわせてた俺らの責任だ
スマンな後輩共。

ぶるるんぶるるん、今日もエンジン全開だよ〜。

>いざいじめ事案等が発生したときには真っ先に責任を否定してるわな。

おやおや、またまたオツムの緩〜い子を見つけたよ。
そんなもん、当たり前じゃん。
虐めなんぞ教師の居ない所で起きるのが普通。
それ所かどんな社会でも虐めはあるぞ。
会社で虐めが起きたら会社の社長の責任かよ??
だから志望校に入れないんじゃない??
フヒャヒャ…。

>>694
会社の安全配慮義務って知りません？
電通でいじめ及び長時間労働により自殺に追い込まれた社員の遺族に
対する損害賠償責任を認めた最高裁判例が存在するけども。
賠償額は億単位だったなあ。

ああ、今元資料めくったら電通事件ではいじめは問題にされてなかっ
た。失礼。ただ、職場いじめに対して安全配慮義務を認めて損害賠償
責任を認めた事例は存在する(川崎市水道局事件、東京高判平成15年
3月25日)

真っ先に責任を否定…
真っ先に責任を否定…
真っ先に責任を否定…

そりゃおめえ、自殺者が出たからだろ??
で、水道局は「直ぐに」責任を認めた訳??

まあ、確かに、裁判までやってるんだから水道局も真っ先には認めて
無いだろうよ。
ただ、学校の責任は極めて軽いのは事実。
川崎市水道局事件では被害者が統合失調症に罹患して自殺していて、
統合失調症の発症には本人の素因も関係してるので請求約6000万を
2000万に減額して認容、
一方、学校でのいじめ事案では本人の素因に何ら問題を認めなかった
にもかかわらずこれまた請求約6000万を1000万に減額認容(東京高判平
成19年3月28日)。
いやあ、学校の責任って重いんですね(笑)

それともう一つ…。
水道局の一件は職員同士の問題だろ??
学校で職員同士が、あるいは職員が生徒を虐めたなら問題もある。
生徒同士の虐めの責任が学校にあるというのは根本的に可笑しくないか??
つまり、学校は常日頃から生徒を管理監督せねばならないと言う事だね??

>>699
生徒を監督しなきゃいけない責任があるから校則を定めて生徒に遵守
を要求できるんじゃないの？
また、水道局事件も、加害者に対する請求でなく、水道局が適切な措
置を取らなかったから責任を負うべきというもの。

大衆化の流れなんだよな…この手の意見は…。
つまり、校則は絶対必要だと??
本来学問を追求すべき場所に規則は必要なんだろうか??

一方で放任を、一方で管理監督を。
俺には甘えにしか見えんぞww

あら、校則など作って生活の全てを面倒みますよ〜なんてふりをして
きたから責任が認められちゃうようになったんでしょうが。
昭和30年代なんかはいじめ事案は市街地での犯罪と同じように粛々と
警察が取り締まり、学校は処理に関わらなかったみたい。

>>702
＞あら、校則など作って生活の全てを面倒みますよ〜なんてふりをして
＞きたから責任が認められちゃうようになったんでしょうが。

反対も言えるぞ。責任を問われるから、校則厳しくして問題起こさない様に
させる。という解釈も出来るな。

＞警察が取り締まり、学校は処理に関わらなかったみたい。

初耳だけど？

>>703
古い新聞記事をめくると昭和30年代にも既に今で言ういじめ事案が発
生していたのがわかる(Web上なら少年犯罪データベース
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/ijime.htmを参照)
しかし、いじめについて学校の責任を問うたのは私の知る限り昭和54年
提訴のの浦和三室小事件が初めて。
とすると、学校側は関わらなかったと言えそう。
しかも、校長の記者会見なんて行ってないようだし。

前段後段が逆になったが、前段、責任を問われるから厳しく管理する
ようになったという件。
それでも厳しい校則でしのごうとする前に出来ない事は出来ないと
主張すべきだったんだよ。
それを主張しなかったから何でもかんでも引き受けるハメになったん
だよ。それこそ自分の息子がバイク事故で死ぬのは嫌だ、でも自分の
手は汚したくないから学校で取り締まってなんていう虫のいい要求でもな。

おやおや、またまたオツムの緩〜い子ちゃん発見!!
>校則など作って生活の全てを面倒みますよ〜なんてふりをしてきたから

そんな事、誰が言ったのかな??
寧ろ、頭の緩〜い子が増えたから校則が必要になったのでは??
主観で日本の教育を論じられても…。

>>705
うーん、確かにタマゴが先かニワトリが先かというのはある。
ただ、昭和30年代の新聞をめくって貰えば若者の頭の緩さは今に始まっ
たものでもないのはお分かりになるかと。
凶悪犯罪も今よりずっと多かったし、学力低下すらもう既に問題になっ
ていたらしい。
昭和30年代の学力低下については以下参照:
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/25739555.html

>>706
＞若者の頭の緩さは今に始まったものでもないのはお分かりになるかと。

ず〜っと前からそうだよ。確かエジプトだかローマの遺跡に「近頃の若者は
ダメだ。」と書いてあったそうな。

それと、昭和30年代じゃ、大学は高嶺の花、中学出て就職するのも多かった
時代じゃないかい？その頃と現在を比べてもなあ。

まあ、昔の方が校則厳しかった様に思っている人が多いけど、むしろ緩かっ
たみたいだよ。今の親世代なら、バイク免許は取得OKで頭髪も制限無しって
いう学校が多かったはず。ある親の高校時代の写真見たら、制服に肩より下
までのロンゲだったぜ。

法律違反をした奴は片っ端から警察へ突き出せば良い。
生徒も教師もな。

>>708
校則は法律ではないし、法律の中に校則は含まれないが？
私が板違いですか？(・ω・)

>>708
学校にそのドライさがあれば無限地獄に陥らずに済んだんだけどなあ…
責任追及→校則強化→責任追及強化→さらに校則強化…

>>707
その高校進学が今よりも貴重だった時代の商業高校生が一万円の品を
二割まけてもらったときの支払額はいくらかという問題に半分しか正
答できなかったとか…。＜以下、スレ違い＞
あと、そろそろ1980年代に中高生時代を送った人が今の中高生の母親
になり始めてる。中島みゆきが頭の中でループし始めちゃった…

>>711
頭の中に「時代」というBGMが流れてきましたね？

>>712
その通りでございます。
ちなみに、今の中高生の生年月日を見ると更に大音量になります。
平成一桁は遠くなりにけり…

>>707
>まあ、昔の方が校則厳しかった様に思っている人が多いけど、むしろ緩かっ
>たみたいだよ。

「丸刈り校則たった一人の反乱」（森山昭雄著・風媒社・1989年）によると
丸刈り管理教育で名を馳せた愛知県岡崎市でさえ、
1962年まで全ての公立中学で、男子の長髪が認められていたそうだ。

【社会】新入社員教育は自衛隊で！　企業研修で体験入隊が増加、規律学び連帯感育てる [06/21]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182411901/l50

社会人としての歯車を育てていく過程で、こうした流れも強くなってきている。
それが果たして歓迎していくべきものなのかどうかは、諸賢の判断に任すが。

>>715
＞諸賢の判断に任すが。

じゃあ、こんなところでつべこべ書く必要は無し。

反対派の現在の立場が学生か既卒かは知らんが、
自分の選んだ学校の規則をグチャグチャ愚痴って楽しいのか??
手前の選んだ学校だろ??

まあ、選ぶといっても完全に自由に選べるってわけでもないし。
学校にも定員ってのがあるし。

ぶんぶんぶるるん…。みなたま、もはよ〜。
さあ、今日の悪い子ちゃんはどの子かな〜??

>完全に自由に選べるってわけでもないし。
早速おつむの緩〜い子ちゃんを見付けたよ〜。
そこん所が甘えと言うもんだよ。
どの様な選択であれ、行くと決めたのは自分自身だ。
本当に矛盾を感じ、向学心もあるなら転学と言う手段もあった。
妥協しといて、他人のせいにするのもどうだかね〜??

それってでも職場にも言えることだよな。
職場だって転職しようとすればできるし(それによって賃金が下がっ
た労働者は半分以下)。
なんで職場への不満は許されて学校への不満ま自己責任にされるのか。

書き間違えた。
不満ま→×
不満は→○

緩い緩〜い子ちゃんだ、フヒャハ〜!!
学生と社会人は同列か??
学生にどれ程の責任能力があるの??

そんな事も分からないから規則で縛られるんだよww
さあ、ボキと一緒に病院へ行こうね〜、フヒャァ!!

学校教育を受けるというのは将来の賃金を報酬としたある種の労働と
言えるのだが。

社会では絶対許されない事も学生・未成年だから許される。
己の力で飯を食い、尚且つ向学心があるなら勉学に励めばいい。
ダニの様に寄生して、都合の良い時だけ権利を主張するんじゃね〜よ!!

フヒャハ〜!!

>>724
それと選択肢の広さに何の関係が？

はあ〜??高校生は学校に行くだけで税金払うのかよ??
規則は守りたくない、税金も払いたくない、自立もしたくない、
だけど好き勝手はしたい…etc

やっぱり病院行きだな…、フヒャア〜!!

なお、最高裁調査では成人よりも少年に重い刑を科すべきと答えた市
民が25％もいたことを申し添えておく。

>学校教育を受ける…ある種の労働、
>選択肢の広さ…

も〜う、支離滅裂だな…。
どうでも良いが、お頭の緩い子と言われて素直に応えてる子が居るよww
フヒャハハ〜!!

何だ、結局人格攻撃したかっただけね。
>>728
学校教育を受けるということと職場における労働とは現在の報酬か将
来の報酬かという違いはあるにせよ同じような性質があると言ってい
るのだが。学校において努力した人間はよりよい報酬を得られる、と。
(以上、夏木智｢誰が教育を殺したか？｣参照のこと)

>学校において努力した人間
学校に於ける努力とはどの様なものか、定義を述べよ。

早く言え!!

勉学だけなら学外でも出来る。
部活動も然りだww
学校に於いてのみ学べるものとは??

学校において努力した人間の定義？
有り体に言えば学校への適応度合いでしょうな。
より高い成績を取ったとか。
学歴板を見てれば直感的に理解できそうなものだけど。
あとは前掲書を参照してくださいな。

>>732
個人の都合でなくて産業界の都合ね。学校を必要とするのは。
いちいち個々の企業が入社希望者の実力を一から測定するのはコスト
がかかりすぎる。学校の卒業証書というので一応の実力を証明しても
らえば企業側のコストは大幅に軽減される。
…というか、学校教育を趣味や道楽と勘違いしてないか？

一つ一つ行こう。
>より高い成績を取ったとか
残念だが、公教育の目的はそんな甘ちょろいもんじゃない。
>有り体に言えば学校への適応度合いでしょうな。
適応度合いとは??

人に意見する時は、自ら考え、自らの意見を述べよ!!
理解力もないのに妄りに他人の意見を引用するな!!
己で考える力がないから支配されるのだ!!

>>735
では公教育の目的とはなんじゃらほい？
お題目はともかくも現実は産業社会へ出るときの分類動機付けのシス
テムでしょうが。
学校への適応度合いの定義は例示したが。
よりよいペーパーテストの成績、つまり偏差値。
また、生徒会活動や部活動、行事に積極的に参加したか等々も。
自ら考えよなんてお題目もまともに信じると主観で論じるななんて言
い出しそうだな。

あ・さ・は・か…ポン!!
オマイは学校教育法・教育基本法を全く読んでいない。
教育の目的は学業の専念や学校行事への参加だけではないのだよww
全く知識がない。己に都合の良い文献を読んでるだけだ。
両教育法を熟読し、教育の目的と言う項目を探せ。
議論はそれからだww

>>737
ま、お題目を無邪気に信じないように。

妄想に取り憑かれた教育論もどうかと思うがww

核心には絶対触れず、逃げ回ってるだけだなww

>>739
学歴別就業率(2000年国勢調査)
小学校・中学校卒 44.1％
高等学校卒 65.7％
短大・高専卒 68.6％
大学・大学院卒 83.2％
このように、教育と職業は極めて深い関係があるわな。

>>740
なんで学校だけ特別視されるんだ？
自分で選べるものは他にもいくらでもあるけども選んだんだから文句
言うななんて言うのは学校へね文句でしが聞いたことないぞ？

学校へね→×
学校への→○
書き間違えた。またもや。

おやおや、またまたお頭の緩〜い子がいるね…。
>選んだんだから文句言うな…
選んだ主体が書かれていないね。
誰が選んだの??

>>743
だから、生徒自身だろ。
自分で選んだんだから文句言うななんて話で一蹴しようなんてのは学
校選択でしか聞いたことないぞ。

緩い子ちゃんだね…。
選んだ以上は自分に対する責任があるわな。
それと…、未成年者たる学生には責任能力があるのだろうか??

緩い子ちゃんはこの質問は無視するだろうねww
まあ良い。本当に持論が正しいなら、とことんやってみるのも良い。
完全に校則を無視し、出来る所までやってみろ!!
フヒャ、フヒャ、フャヒャハハ〜!!

さあどうだ、緩い子ちゃん!!
学生は自分に対して、学校に対して、地域社会に対して、家族に対して、
責任能力があるのか聞いている。

答えてみよ!!

責任能力と自分が選んだことに文句を言ってはならないという事の関
係を逆に聞いてみたいねえ。頭の緩〜い私にもよーく解るように解説
よろしく。
なお、学生の責任能力の扱いは結構しっちゃかめっちゃか。
刑事責任で言えば、未成年の内に犯した犯罪のうち未成年の間に家庭
裁判所に送られた事件のみ少年法の適用を受けることになる。
民事責任能力ならだいたい10歳位から認められている。
実際、中学３年生が犯した傷害事件で、本人の賠償責任は認めたが親
の賠償責任は認めなかった事案が存在する。

>責任能力と自分が選んだことに文句を言ってはならないという事の関係…
本当に頭が緩いんだね…。呆れるよ。
何故自分の下した決断に文句を付ける??単なる愚痴か??
愚痴だからこんな所で溢してるのか??
それと、個人の勝手な振る舞いに関して、
コミュニティーに対する責任の所在が明確じゃない。
そんな刑事事件云々の話しはしていない。
早く答えろ!!

コミュニティーに対する責任？
何を指すのか？お前みたいなやつに対する感情慰撫の義務か？
ちなみに、窃盗犯についての身柄拘束率は成人と少年とで15％しか違
わないが？
自分の下した選択？職場選択も自分の下した選択だろ？なのに職場選
択ではそんなこと聞いたことないぞ？

おやおや、緩い子ちゃんとうとう激昂だねww

…答えが出た様だね。
緩い子ちゃんは自分の都合ばかり考えて、人の事なんて全く考えてないんだね。
恥ずかしいね。
無闇に漢字と数字を並べれば相手が納得するものではない。

規則や慣例は単に個人に対する規範のみならず、
社会に対する責任でもある訳だ。
個人の身勝手により、それが属する社会が低く評価される。
個人が制服を正しく着ないが為に、同輩が、先輩が、後輩が悪く評価される。
「あの学校にはろくな生徒がいない」「あの学校の生徒は採用出来ない」…etc
また、何度も言う様に責任ある社会人と学生を同列に扱うのは幼稚過ぎる。

浅い…余りにも考えに深みがない。
これも現代公教育の所産と言えるのだろうか…。

>>750
俺が気に食わないんだったら気に食わないんだまで読んだ。
その評価とやらも評価する側の身勝手から生じたもの。
その相互作用を完全に無視してるな。
片一方の身勝手は許し、もう片一方の身勝手は許さないというのはダ
ブルスタンダードと言うのだよ。覚えましょう。
考えに深み？それこそ主観的判断だな。

先ず日本語で論じよう、緩い子ちゃん。
>評価する側の身勝手から生じたもの
評価とはそう言うものだよ。
但し、複数の目による評価は、決して間違ってるとは言えないだろう。
人間は何れかの社会に属さない限り生きて行けない。
自分の属するコミュニティーに泥を塗る事は出来ないのだよ。

複数の目による評価ねえ…。
青少年に対する予感直感による憎しみの婉曲表現か？

終わったね…終わったww

一方的な勝利宣言か人格攻撃で終わるのが校則賛成派の特徴だな。

いや、オマイは激昂したんだよ…図星だったからww
その時点でこの議論は終わったんだww

そうだな…明日は校則否定派としてオマイの前に現れる。
その時は仲良くしてくれぃ、同士よww
フヒャ、フヒャ、フヒャ、ヒャハハア〜!!

>>755
惨めだなｗｗｗ

複数による評価とやらが実は予感直感でしかなかった実例は結構ある
のでね。青少年が凶悪化したなんて話はそうだな。

>>755
同情するよ、ったく…。

あら〜ん、最後は｢ボケ老人の尻拭いでもしとれ｣で締めちゃう校則
賛成派にこそ同情しますわ〜。

659 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 14:00:41 ID:M0jkDlZD
不条理な校則(定義はさておくとして)が存在するという仮定の下で
論じているというのがわかりません？
その仮定が　事　実　か　否　か　は　別　として。
論理も読めないのか、お前は。
仮定の真否と仮定の下での議論をごっちゃにするな。


↑仮定で議論する頭の弱い人

>>741
＞自分で選べるものは他にもいくらでもあるけども選んだんだから文句
＞言うななんて言うのは学校への文句でしが聞いたことないぞ？

未成年は酒場へ行った事が無いからわからんのだろうね。
会社への文句なら、たっぷり聞けるよ。
最終的には、自分で選んだんだから文句言うな。イヤならやめろ。となるな。
それが常識、当然のこと。社会も学校も変わらない。

校則に縛られない通信制へどうぞ！

794 :実習生さん :2007/06/23(土) 00:23:51 ID:t5nw2gKz
教師は忙しい？馬鹿言ってんじゃねえよ

やりたくて教師やってんだろ
世襲制の世の中でもあるまいし（現状は２世が
多いけどな）
志願して採用試験受けて教師になったんだよね

おまいらが志願した教師という仕事は
今は世間の逆風にさらされてこうゆう状態なの
あきらめて現状を受け入れること

志願したんだから
権利だの権益だの言ってないで
年休も気持ちよく黙ってさくっと捨てなさい

それがいやなら辞める自由がある
代わりはいくらでもいるから
毎年採用試験やってるんだしね

↑なぜか教員の皆様には評判の悪い意見

>>764
スレ違いコピペ房、ウザイ。カコワルイ。キチャナイ。w

自分たちの既得権は死守しようと画策するかたわら生徒にえらそうな
事を言いやがる税金泥棒ｗ

>>766
人間なんてそんなモン

>>766
エサが悪いね、もう少し頭が良くなってから来てね。

>>767-768
居直り強盗だな、まるでｗ

>>767
別に対して学習能力もないクセに偉そうなこと言う厨房もどうかと思うけどねｗ

>>769
居直り強盗の意味をきちんと勉強してから来てね。
あまりにも恥ずかしいから。

突っ込まれてなお既得権を守るべく強弁する。
まさしく居直り強盗ｗ

>>772
とりあえず居直り強盗って辞書でひいてみ。

アスペちゃん、比喩って言葉は知らないのかなｗ

>>774
あぁ…とりあえず辞書引け。話はそれからだ。

あれ、ここは第二ラウンドの会場だったのか。
いや、二軍戦か。適切な表現が思い付かないぞ。

>>775
オラ、瑣末なことをグチグチ言って自分たちが泥棒だってことをごまかす
んじゃねえぞ。わかったか！泥棒め！

おいおい、余り反対派を虐めるなよ。
今日は俺様が反対派になるんだから…。
フヒャヒャヒャハ〜!!

>>92
直ちに告発しましょう

>>92
＞あと自転車は片足スタンドじゃないとダメ。
ちょwwwww
片足だと坂のあるとこに止めてるからすぐ倒れるwwww

>>81
＞黙行の誓い
kwsk

>>151
＞管理教育で「規則・規範意識のある子」が育つなんて幻想だよ。
っていうか、だんだん怖くなって何も手を出せなくなってしまう人が育ってしまうようにも思える。
余計引っ込み思案になってしまうというのは考えすぎか？

>>199
愛知は管理教育大国だからなぁ。
戸塚やあのおばさんを生むくらいだし。

>>715
なんだか、徴兵制に相通じるものがあるわな。

>>644
＞学校教育法11条を改正して体罰を解禁・合法化するよう求める動きまで発生した。
ちょwwwww
そんなことやるのはイギリスくらいだぜwww(英は体罰を容認してしまっている)
ttp://www.aba.ne.jp/~sugita/3genjyou.html

↓11条を「体罰は肯定している」といっている人がいる。参考にまで。
ttp://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/cgi-bin/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20070611194508&parent=12258

>>656
＞犬の運子ちゃん
そうやって煽るのが大人のすることか？

>>662
オマエモナー

>>672
＞大人になっても自分が学生時代に受けた生徒指導がトラウマになっていると思われる人たちの
＞書き込みが今も見受けられる

そうだったんですか…。まぁ愛知県の管理教育スレの某I君はその中でも行動派(?)だと思いますけどね…。

>>686
多分、エタ・非人という言葉を習って、発言したくなったんじゃないかね。
まさにリアル厨房的な考えだ。うちの学校にもいた。

>>687
＞全く自我が育っていない
じゃあ弱い人間は管理教育の名の下に粛清される。そういうことを言いたいんですね？

>>694
＞虐めなんぞ教師の居ない所で起きるのが普通。
＞それ所かどんな社会でも虐めはあるぞ。
お前いじめられたことあるのかよ…。それともいじめたことあるのかよ…。社会で。

>>715
日本がいかに徴兵制を望んでいるか、ということだな。
まぁ、戦争したけりゃ勝手にどうぞといった具合ですがね。

>>737
見る限りアホな口調だが、いつもこんな感じなのか？
あなたこそ学校教育法一部しか呼んでないのか？
それともあれか？脳ミソまで筋肉でできてるからこんな口調になってしまうんか？

緩い子ちゃん、とうとう壊れちゃった。。。

フヒャ、フヒャ、フヒャ、ヒャハハア〜!!

緩い子ちゃんをバカにしているつもりだろうが段々と同じ穴の狢と化
してきたぞ。そろそろじじゅう(←なぜか変換できない)したほうが。

自重の事か??
この貧困なボキャ、緩い子ちゃん本人だな??
フヒャ!!

なあ、ネタだよな？ちゃんとふいんき(←なぜか変換できない)読んで
ネタを振ってくれてるんだよな？

図星か…。分かりやすいね〜。
フヒャ、フヒャ、フヒャ、ヒャハハア〜!!

だめだこりゃ。
参照↓
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%CA%A4%BC%A4%AB%CA%D1%B4%B9%A4%C7%A4%AD%A4%CA%A4%A4

いや、待て、これは極めて高度な釣りかもしれん。釣られたかもorz

終わったね…終わったww

終わったね…終わったww

＞フヒャ、フヒャ、フヒャ、ヒャハハア〜!!

大丈夫か？
暑い日が続いたからなぁ。

3qUd2tQf=hIhzRk5Q=緩い子

フヒャ、フヒャ、フヒャ、ヒャハハア〜!!

日本脳炎に罹るにはまだ早い時期のはずだが。

3qUd2tQf=hIhzRk5Q=CuvXX9qN=緩い子ちゃん

フヒャ、フヒャ、フヒャ、ヒャハハア〜!!

>>796
お前、削除整理板に涌いてる桶屋じゃないか？

>>797
詳細機本

>>797
いや、削除整理板に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028127969/240
だとか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148164763/507-511
みたいなレス投下するアホが涌いてるのよ。
笑い声が似てるからもしやと思ってはみたのだけど。

アンカーミスった。
>>797は>>798の間違いね。

3qUd2tQf=hIhzRk5Q=CuvXX9qN=K+PvKTcX=緩い子ちゃん
分かり易いぜ…。
フヒャ、フヒャ、フヒャ、フヒャハハア〜!!

>>799
惨めだなww

とことん惨めだww

このスレも両軍壊れちゃったからもうだめぽ

3qUd2tQf=hIhzRk5Q=CuvXX9qN=K+PvKTcX=IkKZSOvP=緩い子ちゃん
自作自演ww

>>805
ダメじゃない、ちゃんとMmIB8Tnhを入れとかなくちゃｗ
にしてもいい加減うざいよ。

>うざい…うざい…うざい…、
果てしなく知性の低さを感じる。
そんな緩い子ちゃんはお尻ペンペン!!
フヒャ、フヒャ、フヒャハハ〜!!

見抜かれてるよ…終わったねww

>>799
なるほど…。

>>807
はい、調教用のムチいっぱいさしあげるから
好きなだけ暴れてくださいね。

そして逮捕されるのがオチ。

あるシステムを使えばIDの発信元は簡単に分かるんだ。
自作自演はもういいよww

>>810
とりあえず俺の発信元を特定してみ。
解答が出たら正解を示してやるよ。節穴で。

フフ…。

口先だけなら何とでも言えるわな。このほら吹きが！

3qUd2tQf=hIhzRk5Q=CuvXX9qN=K+PvKTcX=IkKZSOvP=vTSVRIOq=緩い子ちゃん
フフ…。

発信元の特定ﾏﾀﾞｰ(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>815
ムリに決まってるだろｗあんましいじめてやるなってｗｗ

そんな事はどうでも良いが、最近反対派が振るわんな。
そろそろ降参か？

>>817
勝利宣言乙

>>810
どんなｼｽﾃﾑ？

冗談だろww
しかし、そんなシステム？の話しは聞いた事がある。
まあ何でも出来る世の中だからなww

しかし、こと２ちゃんねるのIDから投稿環境を見破ることは絶対に不
可能。なぜかって？それは、違う環境変数でもIDがかぶる場合がある
ようにわざと設定してあるから。
よって>>810は大法螺。

>>817
そろそろ季節も夏になることだし、そしたらまたわさわさ涌いてくる
でしょうな。

いや、俺が知ってるのは少なくとも同じ端末からの書き込みかどうか位の話しだった。
まあ、あくまで噂の域だなww

所で犬の運子ちゃんと緩い子ちゃんって同一人物なの？
なんか反対派は一人しか居ない様なww

一番いいのはこの板を強制HOSTにすりゃいいだけ。
そうすりゃ>>821とか煽り屋もおとなしくなるだろうな。

ま、管理教育受けたやつは俺こんなことやられたんだぜーとしか自慢できず
ここでしか緩い子だの運子だのいえないさびしがり屋なんだろうな、と同情してみる。

先ず管理教育の定義が曖昧。
管理教育の定義を簡潔に述べよ。

出たぁ、｢曖昧｣！こういう連中は揚げ足取りに全精力をつぎ込むからな、
つきあいきれんよ。

付き合いきれんと言いつつ、書き込むのは十分付き合ってると思うが…。
結構親切ww

さて、定義は??

このボキャ貧具合…、
aZ6c5AM/=JJk+YiFQ=緩い子と見たがww

図星か…分かりやすいww
これがアンチ管理教育の結果と言う奴か…。

終わった…終わったねww

日付と共にIDが代るのを待って、別人に成りすまして書き込む寸法かww
終わった…終わったねww

>>821
ID生成のからくり上一回IDが被ったらもうずっと被りっぱなしで、ID
が変わるとまた別のIPやらリモホやらが逆算しうるという訳じゃない
から、同一の端末から発信されたか否かの判別も怪しい。
まあ、絞り込みは確かにできるけども。

>>823
すぐ人の揚げ足とるけど、あなたはいったい何なの？学生さん？

じゃああなたはどんな教育受けたんだい？
おまえの学校はお前が言う厳しい教育を受けたのか？

>>827
>>828
>>829
はいはい、勝利宣言乙。
★人がいなくなったのを見計らって悪態をつきます。(俗に言う、勝利宣言です)

…♪

緑が森の陽だまりは〜♪か〜くれんぼするのによいところ♪

緑が森の陽だまりは〜♪か〜くれんぼするのによいところ♪

フヒャ!!
あ〜緩い子よ…よう来た。
このBGMと共に…またまったん俺様がやってきたのだ…。
誰が読んでもオマイは管理教育の意味が分かっていない。
答えよ…答えるのだ!!管理教育の定義を!!

フヒャフヒャ、フヒャヒャハア〜!!

狂ってる…狂ってるぜww

>>834
ググるということを知らないバカがいるスレはここですか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%95%99%E8%82%B2

…♪

緑が森の陽だまりは〜♪

緑が森の陽だまりは〜♪

フヒャア!!
ウィキを引用したと言う事は、
緩い子ちゃんは定義を知らなかったと言う事モロバレ!!

フヒャ!!

ほら吹きちゃん、出現〜♪

ほら吹き??何の事だ??
妄想も酷いらしいな…。

終わった…終わったねww
フヒャ!!

>>841
>>810

何か一人で賛成派と反対派演じてるんじゃない？

最早校則の話題からは大きく乖離してしまったな…。
矢張り反対派は自分の言葉で異議を唱えるべきww

まあ、揚げ足取りもさっさとやめるんだな。

己の意見がどの角度から見ても正しければ、
他人の意見は揚げ足取りではなかろう…。

｢正しい｣の定義自体が怪しいしなあ。
ある人が正しいと思ったものが別の人には正しいとは思えないなんて
事はざらだしねえ…

物事の是非なんぞマジョリティーが決めるんだよww

フヒャヒャ星人は出てこないのか？

通りすがりの者です。
現在、某公立高校に通ってるんだけど、
ウチの学校は結構生徒指導がきつくて、
頭髪指導なんかも複数の先生にチェックされて、
女子生徒で辞めちゃった子も居るんだよね〜。
髪の毛で勉強する訳じゃないから、どうなんだろうね〜。

校則も公立学校の場合は、法や人権が犯されない限り、干渉すべきでない、とされてるが憲法や法のストッパーがある。
ただし私学の場合は私人関係の関係なのでそれらは援用されないことが多い上に、校則は外部に公表されることが少ないため、入学後に初めて詳細な校則を知る場合も多い。

校則が契約条件の一部だとすれば入学以前に告知してない校則は問題だし、加えて一部に見られる男女交際の禁止や結果としての停学・退学など人権に抵触する禁止項目が存在することは大いに問題だろう。

849です。
制服なんかは入学前の説明会で提示されてるけど、
実際は皆ベストなんか自由に着てるんだけど、その辺が厳しくて、
先生によっては没収なんです。

後、頭髪なんだけど、目立った金髪はいなにしても、
微妙な茶髪なんかもサンプル表で計られて
不合格なら即下校指導なんです。
辞めちゃった子はそこで先生と大喧嘩して、結局自主退学。
なんか管理されてるよな〜。

結局今の世の中、850さんみたいに「当たり前」の考えの人がいないんですよね。
皆体制に倣えで…。凄く悲しくなります。

>>849
俺は頭髪検査ごときで学校辞めるバカの方がどうかと思うんだが。

きっと生まれついての茶髪を黒く染めるように言われたりしたんだろ。
で、教員側が一歩も引かずに退学、と。

>>854
さぁ？実際本当は染めてるのに地毛とか言いはってキレるバカもいるからね。

849です。
バカと言うか…完全な人権侵害。
人の身体的特徴に難癖を付けるのはどうかなと。
その子は勉強もそこそこ出来たし、
学校は将来の優秀な逸材を手放したと思う。

>>856
高校の勉強ができたら優秀だと思ってるのは厨房や工房くらいじゃね？ｗ

まぁそれはさておき、そいつの対応次第でいくらでも他の手段はあったのに、
バカみたいにキレて、そのまま退学って話にならんと思うんだが？ｗｗ

849
僕もその瞬間を見た訳じゃないから…。
でもその子だけじゃなくて、皆不満持ってるし…。
入学許可を出した以上、学校も責任持って当然じゃないかな？
それを染髪だけで頭ごなしに怒るなんて…。

兎に角、今の時代は850さんみたいに
体制に傾かない、キチンとした考えの人が必要だと思うよ。

>>858
みんな不満持ってるから何？
働いてる人もいるのに１６歳にもなっていい歳こいて学校に責任持ってもらおうなんてさすがゆとりですねｗ

少なくとも卒業するまでは学校の責任だと思う。
責任放棄するなら入学許可を出さなければ良い。

>>859
別に体制に傾かない考えは大切だと思うよ？
ただ体制を守らないのなら結局どう思われても仕方無いのに、
それをあたかも全て悪いように言うヤツは情けない。

>>861
これは酷い…

先ず何事も批判から始まるのが妥当だと思うよ。
今の世の中、どう考えても良い方向に進んでるとは思えない。

それはさておき、矢張り行き過ぎた指導は生徒の自主性を疎外し、
子供の本来持つ才能や能力を封じ込めてしまうよ。
学校の指導なら何でも正しいと言うのもどうかと思う。

>>864
＞今の世の中、どう考えても良い方向に進んでるとは思えない。

そりゃ力の無いヤツは損する社会ですからね。


＞子供の本来持つ才能や能力を封じ込めてしまうよ。

お前がそうだからって周りの人間までそうだと思わないように。


＞学校の指導なら何でも正しいと言うのもどうかと思う。

誰もそんなこと言ってない件

そうかな〜。
865さんだって、生徒指導とか管理体制に毒されてなかったら、
もっと自分を生かした仕事に就けていたんじゃない？

>>865
お前生徒指導ごときで自分の才能潰れちゃったの？
よっぽどショボかったんだね？ｗ

ついでに俺は大学生。

今週のゆとり発言

866 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 12:31:43 ID:2hecMb1g
そうかな〜。
865さんだって、生徒指導とか管理体制に毒されてなかったら、
もっと自分を生かした仕事に就けていたんじゃない？

ふ〜ん、大学生が日曜の昼からこんな所覗いてるのか…。
管理教育さえ受けなかったら、もっと良い大学行けたのにね。
因みに僕は入院中だけど…。

>>869
話反らすなｗｗ

>>869
あ、なるほどｗ自分の無能を管理教育のせいにしたいんだ？ｗｗ

>>861
＞責任放棄するなら入学許可を出さなければ良い。

入学許可の条件に、学校の指導に従いますというのがあったのを忘れて
いるわけだ。入るときにしておいた約束を勝手に破っておいて、それは
学校の責任だとぬかす。おまえ、頭は大丈夫か？

ちなみに、学校と約束したから入学が許可されたのだから、約束を破れば
学校にいられないのは当然のことだ。何も間違っていない。

>>872
何の責任もなくサービス料がもらえる、学校って素敵な商売ですね。

>約束を破れば学校にいられないのは当然のことだ。

本当にそう思う？
学校も会社も、あらゆる社会で？

ほら答えられない。
応用が利かないのも管理教育の所産なのかな？

あー、連投規制にひっかかってましたｗｗ

>>874
そう思う。つーか約束も守らないヤツにいて欲しくない件。

じゃあ貴方は学校や社会で、完璧に規則・約束を守ってる訳ですね？
お綺麗な生き方って訳だね。

>>874
＞本当にそう思う？

思うも何も、それが社会だ。約束を破れば罰せられる。当然のこと。

>>877
>>862

>>877
＞完璧に規則・約束を守ってる訳ですね？

当然のこと、おまえは守れないのか？

つーかこいつ自分の言いたいことばっかで都合の悪いレスはことごとくスルーする件

おっと、オレ宛ではないのだな。失礼。

>>876
その割には学校教育法第11条但書に違反しても免職される教員が一人
(しかも懲戒免職ではない)という素晴らしさ。

>>880
じゃあ道路法も守っているんだよな？
まさか幅員4メートルの歩道もない道で1.75メートル以上の車幅の車
なんか走らせてないだろうな？

バカは揚げ足をとるのが好きらしい。

アホは放っておくのがデフォ。w

>>885
己の意見がどの角度から見ても正しければ、
他人の意見は揚げ足取りではなかろう…。
>>884の訂正
幅員4メートル、歩道の無い道では車幅1.25メートル以上の車は走れ
ません。(道路法47条4項に基づく車両制限令第5条及び第6条)

>>886
追い詰められた者の断末魔の叫びでつね。

校則なんてその…道路交通法とやらと殆ど変わらない。
服装は学校指定、少しの染髪も禁止。
完璧な人間なんている訳がない。
なのに、ちょっと規則違反だからといって指導はどうかとww

>>887
あのさ、道路交通法ちゃんと読んだのか？

＞幅員4メートル、歩道の無い道では車幅1.25メートル以上の車は走れません。
あのね、それじゃほとんどの道を車が走れないだろが。なぜ疑問に思わない？

道路法47条4項って「通行の禁止又は制限の場合における道路標識」の規定だぞ。w
だから、それに基づく車両制限令第5条及び第6条って「標識で制限される場合の基準」
なんだよな。

…つて、こつこつ道交法調べてたの？
それも管理教育の所産？

人格攻撃に走り出したぞｗｗｗ

>>892
お前生徒指導ごときで自分の才能潰れちゃったの？
よっぽどショボかったんだね？ｗ

>>890
> あのね、それじゃほとんどの道を車が走れないだろが。なぜ疑問に思わない？

仕方ない。それがルールなんだから。
また、すれ違いも出来ないような幅の車が乗り入れるのはかなりの危
険を伴うわな。
>
> 道路法47条4項って「通行の禁止又は制限の場合における道路標識」の規定だぞ。w

こちらもかわいそうに、｢第47条の4｣と｢第47条第4項｣の見分けがつか
ないとは。
参考までに道路法第47条第4項を示しておく。

第四十七条
４　前三項に規定するもののほか、道路の構造を保全し、又は交通の
危険を防止するため、道路との関係において必要とされる車両につい
ての制限に関する基準は、政令で定める。

>>891
道路交通法程度の法律なら誰でも簡単に調べられる。ただ、それを読みこなす
には、読解力と論理的な思考が必要。

学校の勉強ってのは入試対策だけではなく、こういう能力を養うという意味も
ある。その意味を理解できない子供が多いのは、問題だな。

バカに餌をやらないで下さい

>>893
意味不明

>>896
それもそうだな。んじゃ、一言だけにしておくべ。

>>896
＞仕方ない。それがルールなんだから。
あえてヒント出しておいたのに、まだ理解出来ていない様だね。んじゃ聞くぞ。

道路法第47条第4項において、通行が禁止されると書いてあるのは、何条の何項
なんだろね？答えてみな。

ほんと、アホガキがたくさんいるな。
イヤなら通信制に行け！
校則がイヤなら学歴なんか無しで自分の力でやってみろよ。
そんなことより期末試験の勉強しろ。

人格攻撃には人格攻撃かww
最後に道交法を持ち出すのが賛成派の手段なんだね。
これも管理教育の行く末かww

>>898
当然、47条第4項の規定のみで充分禁止規定となっているが。
お主が勘違いしてるとおぼしき第47条の4も掲げておく。
（通行の禁止又は制限の場合における道路標識）
第四十七条の四　道路管理者は、第四十六条第一項若しくは第三項又
は第四十七条第三項の規定により道路の通行を禁止し、又は制限しよ
うとする場合においては、禁止又は制限の対象、区間、期間及び理由
を明瞭に記載した道路標識を設けなければならない。この場合におい
て、道路管理者は、必要があると認めるときは、適当なまわり道を道
路標識をもつて明示し、一般の交通に支障のないようにしなければな
らない。
２　道路管理者は、第四十七条第四項の規定による政令で定める基準
を特に明示する必要があると認められる場所には、道路標識を設けな
ければならない。

この第2項を見れば標識など関係ないことがよくわかる。

>>900
それも極めて読解力が低いからめちゃくちゃな解釈ｗ

>>901
＞当然、47条第4項の規定のみで充分禁止規定となっているが。

誤り。禁止という文字はどこにも書いていない。

>>900　早めに通信制へｇｏ！
>管理教育の行く末か
「行く末」って「将来」ってイミだ。現在の状況に使う言葉じゃねぇ。

管理教育がイヤならすぐヤメロ。
入学許可は校則を守るっていう誓約書を書いたから与えられたんだよ。
じゃあはじめから「校則は守らないから誓えません」と言え。
守らないくせに誓約書を書くとはカッコ悪すぎ。
学校にしがみつかずに、早くやめて「自由」になれよ。
おまいの学校じゃどうせ高卒扱いにしてくれないだろうから、
今すぐやめたほうがいい。