戸塚ヨットスクールについて語るスレ２

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1141211798/l100

戸塚ヨットスクールＯＨＰ（教育再生！）
http://totsuka-yacht.com/

戸塚ヨットスクール事件（無限回廊）
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/totuka.htm

被害者少年の遺体の状況・たれこみ。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/archives/1143112977/29
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1146313768/4

文部科学省
http://www.mext.go.jp/

NPO法人 児童虐待防止協会
http://www.apca.jp/

日本トラウマティック・ストレス学会
http://www.jstss.org/

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

>>2
板違いとは言えない

−−−−−−−−−−　再　開　−−−−−−−−−−

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−　再　開　−−−−−−−−−−

そろそろあげ

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　 |　戸 |
　　　　　　　　 |　塚 |
　　　　　　　　 |　宏 |
　　　　　　　　 |　の |
　　 　 　,,,.　　 |. ば. |　　,'"';,　　　
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　か | 　､''ﾞﾞ;､),､　　
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ　
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖　　　
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌　　　　
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　 _|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−　再　開　−−−−−−−−−−

>>982
>それと「アホタレ」とか罵声を言い出すこと自体あなた自身が
>感情的になってまともな議論も出来なくなっている証拠じゃないですか？
二人とも互いにアホタレとか愚か者って表現使ってるんだからそれぐらいやらせてやったら？
相手の言葉尻捕まえて論点ずらして話を有利に導くというのは掲示板にしてはやり方が姑息だと思うし。
やるときゃやりゃいいんだよ。
とはいえゆとり教育とか言葉狩りの言葉の意味を違えて使っちゃいかんでしょ

自分が出来損ないだと親のせいにしたくなるものだ。
そうでもしないと自分自身惨めで仕方がないの。

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

そして親は行政のせいにしたくなるものだ。

ところで戸塚ヨットの訓練生に女の子は居なかったの？
そういう子って殴打以外の罰を受けたりしたもんなの？

>女の子の教育は難しいね。
>いちどふくれると半殺しにでもしないと心を入れ替えん!

http://totsuka-yacht.com/mimeie1.gif

そう、そして行政に勤める役人や教師も行政のせいにしたくなるものだ。

いじめ・非行・ＯＤ・リスカなどの悩み相談。
http://members.goo.ne.jp/home/jbtgh482
↑のようなボランティア活動しています！

太古の時代から、若年層は「ジジィの考えは古い」と言い、
年寄りは「最近の若いもんは」と言う傾向は変わっていないらしい。

◆戸塚　宏（とつか・ひろし）１９４０年９月６日、旧朝鮮・清津生まれ。６５歳。
第２次大戦後に帰国し、５９年、名古屋大工学部に入学。

（2006年05月06日06時07分 スポーツ報知）

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060506-OHT1T00011.htm

パナウェーブが大きく関わっている電磁波がらみの胡散臭い学会の発起人の一人じゃなかった？

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　 /　 ヽ　　　　　　　　　　　　 /　 ヽ
　　　　　　　 　 /　　　ヽ　　　　　　　　　 　 /　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　 ヽ､――――――/
　　　　　　 !|. __,,,__　　 　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::　　　__,,,__ .|!
　　　　　　.!|,;'　 　 `,,　　　:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　 　 ,,;'　　 .`,|!
　　　　　　!|;; :::。:::　;;　　　 :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　　　 ;; ::::..｡ :::;;|!
　　　　　 .!| '';,_＿_,,;' ;,　　　 :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　　　;,, '';,,_＿_,,;'.|!
　　　　 　!| ';,,_,,_,,,､,‐　　　　　::;;;;;;;;;;;;;;;::　　　　　‐,,_:;,,_,,;''..|!
　　　　　 i|　::;;;;;;;;;;:　　　　　.くＯ'';;;;;;''Ｏ>　　　　　:;;;;;;;;;;;;: .|i
　　　　　..i|　:;;;;;;;;;;:　　,,　　　`::;;:　　';:;;:　　　　　　:;;;;;;;;;;;: :|!
キタ ━━i|　:;;;;:;;;: 　;;'　　　,, _, ､_:　',,,;、,, 　　;;　　:;;;;;;;;;: ;|i━━━！！！
　　　　　　i|　 ::;;;:　 .;;　　　/,,､!,,,I､:|;:,ｉk;;!;:ヽ 　.;;､　　;;;;;;: .|i
　　　　　　.i|　　　　:;;　　　!|,,, :::::::::;;;::::::::::,,,|!　 ;;'';　　　　 |i
　　　　　　　i|　　　:;::　 　 !|,,,､::::::::;;;;::::::::,_,,.|!　 ;;;:　　 　 |i
　　　　　　　 .i|　　:;;;;;　　 i|,-,}:::::::::;;;;:::::::{,-,,|i　 ;;;;;:　 　|i
　　　　　　　　.!|　　;;;;:　　.i|,-,}::::::::;;;;:::::::{,-,,|i　;;;;::　　 |!
　　　　　　　 　 .i| 　.:;;　　　!^}::::::::;;;;;::::::::{^,!　　:;;.　　|i
　　　　　　　　　　!|　 :;　　　｛ﾞ'I´ﾞ!jﾞﾞ'lﾞ'''i,`;｝　　;:　　|!
　　　　　　　　　　　 !|　　　`、::::::::;;;;;;:::::::,´　　　　|!
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　;;;;;;;;;;;;　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　`ー、,,＿__,,,,,,,,,_ ,-ﾞﾞ

　　　　 　!| ';,,_,,_,,,､,‐　　　　　::;;;;;;;;;;;;;;;::　　　　　‐,,_:;,,_,,;''..|!
　　　　　 i|　::;;;;;;;;;;:　　　　　.くφ'';;;;;;''φ>　　　　　:;;;;;;;;;;;;: .|i
　　　　　..i|　:;;;;;;;;;;:　　,,　　　`::;;:　　';:;;:　　　　　　:;;;;;;;;;;;: :|!

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾗﾋﾟﾗﾋﾟﾗ

手塚ヨットスクールって何が悪いﾝ？

戸塚なら「自分なら雅子様も愛子様も直せますよ」とか言いそうだな。
実際に直してもらってはどうかな？ｗ

http://www.sankei.co.jp/news/060503/kok020.htm

これって戸塚ヨットスクールだよね。

戸塚宏の趣味って、体罰と暴力です。
だから、表向きで｢体罰は教育だ｣なんて言っているんです。
さらに、あのおっさんの座右の銘は「人生、体罰と暴力」と言っていますよ。

体罰が一番必要なのは戸塚宏自身である。

非行少年は更生しなければ人間扱いしては駄目だ。
物事をやり遂げることから逃げてきた連中だ。
社会へ出してもお荷物のままだ。
戸塚で鍛えたらいい。
それでも更生しないのならば死んでおしまい！

>>29
心配線でも刑務所の本によれば少刑や年少は一般の刑務所とは比較にならんほどカリキュラムが過酷らしい。
何でも元々少年の可塑性を信じ更生目的の運営をやっとるらしいからそうなるらしいが。
ただし戸塚ヨットはそれらを遙かに凌駕する程苛酷な環境であることもまた本には書かれていたが。
>>28
戸塚自身が体罰の対象だという意見には自分も同意。

過酷な環境と言うか動物園でもありえないほどの劣悪な環境じゃん

ぶっちゃけシルミドは戸塚をパクった。

パナウェーブが大きく関わっている電磁波がらみの胡散臭い学会の発起人の一人じゃなかった？

>>33
>パナウェーブが大きく関わっている電磁波がらみの胡散臭い学会の発起人の一人じゃなかった？



たとえそうであってもヨットスクールとは関係ない話。
くだらないね。

少々頭のおかしい人かそうでないかというのはかなり重要だ
体罰を売りにするのは結構なことだと思うけど最低でも指導者は健常者であるべきだと思う

体罰と称して女子とセックスするのも非行に効くんですか？

１９歳男性を１０日間虐待、川に沈め殺害…男女逮捕
2006年 5月24日 (水) 00:06


　大阪市淀川区の淀川河川敷で昨年１１月、背中にダンベルと石を載せられた男性の水死体が見つかる事件があり、
大阪府警は、遺体の身元を同区野中南、カラオケ店員三好翔さん（１９）と特定、同居していた無職宇津隼人（２２）、
その交際相手の同深見碧琉（そる、３２、同市都島区）の両容疑者を２３日、殺人容疑で逮捕した。
　両容疑者は昨年１１月１日午後１０時ごろ、意識不明の三好さんを淀川まで運び、
ダンベルや石（計約３０キロ）を背負わせた状態でうつぶせにして沈め、
殺害した疑い。府警は大淀署に捜査本部を設置、詳しい動機などを追及する。

　調べでは、２人は三好さんに睡眠薬を飲ませて衰弱させ、約１０日間にわたって刃物で切り付けたり、
熱湯を浴びせたりする虐待行為を繰り返していた。
三好さんは、５５キロだった体重が４６キロにまでやせ細り、頭髪も丸刈りにされていた。

いくらなんでも、仮にも刑務所を出所して、本質はどうあれ更生したと
された人間に対して口汚い言葉が多すぎると思います。
それに事件から20年も経った今、戸塚校長の年齢を考えてやろーよ。
刑務所に入っていたじぃさんが世に出たらそりゃ惨めなもんらしいよ。
「殺人犯だからそれぐらいの惨めさを味わえ」っていうのは第三者の心
情に過ぎないわけで。
当の本人にしてみたら"なんで出所したのにこんな目に"だと思います。
そんな境遇に置かれたら誰だって当時の犯行を"あれは間違っていなかっ
たんだ"と自分に言い聞かせて、俺が悪いんじゃなくて世の中が悪いんだ
という心理に陥るのはしょうがないかなと。
戸塚校長に限らず、元犯罪者って概ねそうやって自分の気持ちに折り合い
をつけて世に復帰しているもんでしょう。
犯罪者（受刑者）が考えてることは基本的に、いつ出られるのか・どれだけ
賠償を要求されるのか、この二つの心配しかない。
でもこれはしょうがないと思う。
心の底から贖罪の念を持つ元犯罪者が居るとしたら、それは交通事故などの
過失犯や親族を衝動的に殺しちゃったりで刑務所に入った人ぐらい。
戸塚校長が「反省していない！」なんて言っても、本心から反省できる人間
なんてそもそもあんまり居ない。

で、体罰と称して女子とセックスするのも非行に効くんですか？

>>39
　　┌‐┴─　 ヽ 　┼┼
　ヽ│ﾉ┬┌┐ヽ　l二l二l　　──っll　─┼─
.　/│　┼││　 　三|三　　　　／　　　 ｄ
　 .ノ　 .人└┘_/　_／＼_　　　（＿　　　 ノ


　　　　　　　　　　　　 　　イ　　　＿|＿　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　　　　　　　─┼─　　/ 　/ ──‐‐ン　　　　　　‐‐ゝ;。
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ﾉ　 ﾉ　　　　　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/

>>39
生意気なオスガキに入所早々完膚なきまで叩きのめして焼きをいれるのと同様の効果をメスガキに与えるにはそれしか方法がない。
昔から女に対する拷問といったら性的陵辱とセットでやるのが常識。
女を痛みだけで調教しようとしても男ほどは効果が得られない経験則からそうなったと思われ。
そもそも男には想像もできない激しい苦痛を味わう出産を何度もチャレンジ可能な神経を考えれば自明なこと。

なるほど。
ひょっとすると戸塚さんの教育は男にとっては非常に便利かもしれない。
見直しが必要かも。

レイプは非行に有効です！

明らかに戸塚ヨットの公式掲示板に出没している支援者が前スレで暴れていたけど、
次のスレッドの探し方わからないのかな

++++++
Subject: 戸塚ヨットスクールを支援します
おめでとうございます。
私、戸塚先生の方針を絶対的に支持しております。
退廃、荒廃した今こそ、必要な力、真の教育の力だと考えております。

教育とは、学問のみにあらず。
知識と知恵の話もございますように、学問以前に学ぶことがあるのだと思っています。
礼節を弁えた「人」には人として接し、ならず者には、絶対的な力でこれを示す。

私自身、先生と共に今の若者たちに人としての基本を徹底指導ために働けたなら・・
などと思い耽ること数十年。その矢先にあの出来事でしたので・・
今こそ戸塚ヨットスクールの価値が示されることを心より祈っております。
唐突なメールをお許しください。
お昼に先生のニュースを拝見しまして、突然にメールをさし上げてしまいました。

この板の義家スレ見てると義家よりは戸塚の方が評価されているのな。
もっと毛嫌いされているのかと思ったのだが、この現象は興味深い。

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−　再　開　−−−−−−−−−−

働かない犯罪被害者たちをどうするか？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1146195606/l50

ＰＴＳＤだの何だのといって働かない犯罪被害者たち。
彼ら「被害者ニート」を労働に駆り立てるにはどうすればいいか

>>38
>いくらなんでも、仮にも刑務所を出所して、本質はどうあれ更生したと
>された人間に対して口汚い言葉が多すぎると思います。

検察・裁判官・刑務所を口汚く罵っているのは戸塚さんです。

>>49
戸塚ヨットスクールの先生にすればいい。

>>50
でもその信用していないはずの裁判所に対して再審請求してるよ。
公式掲示板で批判的なこと書いたら「名誉毀損で訴える！」なんて言ってるし。
司法を尊重しているのか貶しているのかさっぱりわかんね

戸塚校長の言い分を聞いていると俺はどうしても林健治（ヒ素カレー関連事件）を思い出す。
詐欺で捕まっておきながら「司法はなっとらん！」「俺の刑期は短すぎる！裁判所はなっとらん！」 って批判している。
あれはわりと多くの犯罪者がとる態度だわな
刑務所にブチ込まれるみじめったらしさを認めたくないから世の中を批判してそれを取り繕おうとする。
かなり後になってそのことは心理学者が的確に指摘していたので、ああやっぱりそうなんだと納得した。

戸塚校長の司法や刑務所批判の言はまさしくそれで、爆笑ものだね

結局戸塚校長があんなパナウェーブとも係わり合いを持つようになったのって、
本来工学部で学んでいた学生が、どうにもその分野で台頭できなくて、言ってみれば
ドロップアウト組だったんだろうね。
その惨めさを隠蔽するためにオカルトめいたことに手を出して、誰もやっていないことをやっているんだぞという自分を取り繕ったんだろうね。

ハッキリ言えることは戸塚式暴行教育っていうのはオカルトだってことだな。

で、肝心なことに戸塚さん答えてくれないんだよなー。
女子への教育は具体的にどんな体罰だったんですか。

人間は本来目立ちたい性質を持っている。
しかし、非行少年は何をやっても駄目だから他と変わったことをやってぐれて目立とうとするのです。
そういう子供はそのまま野放しにしておくととんでもないことになります。

こういう非行から立ち直るためには非行少年自らが何かに取り組んで壁を乗り越える事を学ぶ必要があります。
しかし、彼らはそれを頑なに拒みます。
だからスパルタで物事を取り組ませ、殴るなり叩くなりして強制的に取り組ませるのです。
立ち直る事が出来ないのだったら死んでも構いません。
そういうとも輩は生きていても又社会に迷惑をかけ続けます。
しかし、それを乗り越えたら若いときの苦しみは年を取ってから良い思い出になります。

そういう意味で戸塚ヨットスクールはもっとも理想的なスクールだと思うのです。

それを増長させるとその先に怖いことが待っている。
「この世の中こそ非行」などと言う発想で霞ヶ関に
爆弾とか仕掛けられたら怖い。
だから公安は徹底的に戸塚ヨットをマークしておくべきだとは思う。
あの麻原だって信者のヨイショで増長して最終的にあんなことをやらかした。
戸塚のやってた教育が正しいかどうかはともかく、戸塚自身はかなりの危険人物。
問題が起こってからでは遅い。
当時だって死んだのは４人で済んだけど、捕まってなかったら救済の名において
預かった子供を次々と殺していたかもしんない。
手の打ちようがなかったから死んでもしょうがない、っていうのは後付けの理由。
これもまた犯罪者の典型的な自己弁護。

それでも小川少年という故人を未だに辱める言動に関しては非人道的と言わざるを得ない。

>>58
＞あの麻原だって信者のヨイショで増長して最終的にあんなことをやらかした。 
戸塚のやってた教育が正しいかどうかはともかく、戸塚自身はかなりの危険人物。 

戸塚氏の教育の仕方について麻原を引き合いに出す意味が分からない。
そんなことを言い出せば習い事はすべてオウムだといっても通ってしまうだろう。



＞それでも小川少年という故人を未だに辱める言動に関しては非人道的と言わざるを得ない。 

たとえ小川君がヨットを習いたいという南京大虐殺並みの１３歳では普通考えられないような大人びた動機があったとしても
スクール側としたら彼だけ集団の中で特別扱いをするわけにはいかない。

戸塚校長は麻原に限らず新興宗教の教祖そのものでしょ
あの人は体罰賛成論者にとってはお荷物でしかない(;´Д`)

特別扱いしろって言ってるんじゃなくて、なんでそんな奴まで受け入れたんだということだろ(;´Д`)
肝心な事は隠してリンチ施設に入れることは堅気な商売とは言えないでしょ

>少々頭のおかしい人かそうでないかというのはかなり重要だ
>体罰を売りにするのは結構なことだと思うけど最低でも指導者は健常者であるべきだと思う

まったく同感。
ワルガキは痛めつけて矯正を図るのは選択肢の一つであるべき。
ただし頭の弱い人、電波な人にやらせるわけにはいかん。
キチガイに刃物、戸塚に角材。

>>61
＞特別扱いしろって言ってるんじゃなくて、なんでそんな奴まで受け入れたんだということだろ(;´Д`) 
＞肝心な事は隠してリンチ施設に入れることは堅気な商売とは言えないでしょ 

別に断る理由なんぞないだろう。そんな先の先まで見て断れという方が無理な話だ。

１３歳の子供が厳しい訓練をするヨットを習いたいなんて言うこと自体考えられないし聞いたこともない。
しかもそれを認めて入学金３１５万をポンと出して施設に入れる親もめずらしいね。

アトピー性皮膚炎をなおしてみせい、小児喘息をなおしてみろ。
そういうものがなおる方法だったら非行もなおる、というわけです。

著書『敵は脳幹にあり』には「花粉症と非行は同じ原因で生じる」と。
ホントは花粉症ではなくて癌と書きたかったのですが、まあ医者と喧嘩したらいかんと思って（笑）。

http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/13_tsuji.htm

>>63
経済的に裕福でないなら315万円は大金、
裕福ならお試し価格。それだけのことでは。
自分の生まれ育った境遇が全ての世帯の境遇だと決め付けなさんな。
視野が狭すぎます。

>>65
で、その小川君は相当裕福だったのですか？

>別に断る理由なんぞないだろう。そんな先の先まで見て断れという方が無理な話だ。

それは経営者として失格。
体罰を行うにはよほどの覚悟と知識と判断力が必要。
小川くんが戸塚塾に入塾する資格があるか無いかを見極める必要は間違いなくあった。
戸塚塾の趣旨が親にも見離されようかというほどの非行少年の更生にあるなら、
小川くんを除外できなかった選考プロセスには著しい欠陥があった。
著しい非行少年かそうでないかを的確に見抜けない時点で、十分な欠格事項。

>>66
裕福であったかもしれないし、そうでなくてもわが子を溺愛する親は居る。
ヨットというものに300万円をポンと出す親バカもまた尊い親心。

で、戸塚塾には実績があるという声だが、これは経営面から見ても疑問が残る。
たとえば修了者が500人居てたった4人（判明している数だけ）しか死んでません、
なんていうのはとても実績とは言えない。

>>59の人は前のスレから、

>>59の人は前のスレから頑張ってるけど、明らかにこれは戸塚宏の本音なんだろうね。
口に出すと批判を浴びるからあえて言わないだけで、本心なんだろうね。
"女は犯すに限る""死んだ小川が弱すぎた""過失は無い""俺ではなく理解の無い世の中が悪い"
"言ってもだめなら殺してもしょーがない"
あたりか

ここの前スレをアップしておいたよ。
「言葉狩り」とか爆笑ものの投稿をしているおっちゃんは必見。

http://vip2ch.com/read/read.php?dat=0605271745055

　十三歳の小川真人君が常滑市民病院にかつぎこまれたときは、自
力呼吸ができない状態だったという。パンツ一枚の姿で、頭、鼻、
くちびる、背中などに無数の傷と皮下出血があった。太ももはぱん
ぱんにふくれあがっていた。歯はグラグラだった。
　取材にあたった小中陽太郎氏に対して、医師は「ももの筋肉が挫滅
していました」と語っている。挫滅とは、組織がめちゃめちゃにつぶ
れて、形をなしていないことだ。

>>67
＞それは経営者として失格。 
体罰を行うにはよほどの覚悟と知識と判断力が必要。 

頭でっかちだけでは何も出来ません。
頭でっかちでなければ経営者の資格がないと思っているというのも視野が狭い。


＞小川くんが戸塚塾に入塾する資格があるか無いかを見極める必要は間違いなくあった。 

１３歳の子供が厳しい訓練をするヨットを習いたいなんて言うこと自体考えられないし聞いたこともない。 
しかもそれを認めて入学金３１５万をポンと出して施設に入れる親もめずらしいね。 
これは裁判用の言い訳で言っているまでで本当にヨットの訓練をしたくて入塾したかったのか疑問に思うのですが。


＞戸塚塾の趣旨が親にも見離されようかというほどの非行少年の更生にあるなら、 
小川くんを除外できなかった選考プロセスには著しい欠陥があった。 
著しい非行少年かそうでないかを的確に見抜けない時点で、十分な欠格事項。 

常識的に相手が入学希望をしているのに定員オーバーでない限りこちらからわざわざ断る必要もないこと。

>>69
＞で、戸塚塾には実績があるという声だが、これは経営面から見ても疑問が残る。 
たとえば修了者が500人居てたった4人（判明している数だけ）しか死んでません、 
なんていうのはとても実績とは言えない。 


家庭内暴力が絶えない、何をやっても無気力、親が手を焼いた、 
半分離縁しても良いような絶望的な子供を持った場合、このまま一生地獄を味わうか 
僅かな望みを託して最悪死んでもやむなし、戸塚に入れるか。 
私だったら間違いなく後者を選びます。 
更生しないのならば死んでもらって結構です。生きていても一生涯苦しむだけです。 

>これは裁判用の言い訳で言っているまでで本当にヨットの訓練をしたくて入塾したかったのか疑問に思うのですが。

ここが本音だろうな

>>72
あの人結構熱かったけど結局東條氏や975氏の言ってることに反論できずに
最後は言葉狩りとか珍奇な言葉を引っ張り出してきて話をはぐらかして逃げてしまったな。
結局荒らしだったんだろうか・・・・そうとも思えなかったんだけど

>たとえば修了者が500人居てたった4人（判明している数だけ）しか死んでません、

それは公証値だろ。
実際にスクール経験者にインタビューしたことねえだろ。
実際に行方不明になった数は4人どころじゃねぇよ馬鹿

>あの人結構熱かったけど結局東條氏や975氏の言ってることに反論できずに

何見てんだよ。75の奴がそうだろｗｗ
文体が前暴れていた気違いとまったく同じだろよく見ろ馬鹿

>74
>常識的に相手が入学希望をしているのに定員オーバーでない限りこちらからわざわざ断る必要もないこと。

それが単なるヨットスクールならそうでしょう。
しかし実際には、ヨットスクールと名乗っているけど極めて特異な教育施設だったわけですよね。
そうすると、当然、ただのヨットスクールだと誤解して来る人がいるのは当たり前ですよね。
それをきちんと判別するのはスクール側にあるのではないですか。

だいたい、戸塚ヨットスクールが、本当に矯正機関であったなら、児童が治ったかどうかを
判断する能力がなくてはなりません。当然ですよね。治ったかどうかも分かる能力がないのでは
矯正の効果もわからず、どこまで治療したらよいか判断できないですからね。
つまり、小川くんが問題児ではないことを見抜けなかったこと自体が、彼らに
矯正能力があったことを疑わせるのですよ。

風邪でも癌でも、まずその人が病気かどうかをただしく診断できなくてどうして
治療ができますか。何の病気なのか、あるいは健康なのか、それもわからずに
治療できますか。勘違いしてこどもをあずけた小川君の親のうかつさを批判して
何になるのですか。それはそれとして、だからといって戸塚ヨットスクールの
上記の矛盾のいいわけなどになりはしません。

>常識的に相手が入学希望をしているのに定員オーバーでない限りこちらからわざわざ断る必要もないこと。
こいつたいした悪党だな
これが戸塚宏の言だとしたらさっさと抹殺したほうが世の中のためだな
俺ならそうする

>>80

＞それが単なるヨットスクールならそうでしょう。 
しかし実際には、ヨットスクールと名乗っているけど極めて特異な教育施設だったわけですよね。 
そうすると、当然、ただのヨットスクールだと誤解して来る人がいるのは当たり前ですよね。 
それをきちんと判別するのはスクール側にあるのではないですか。 


その前に
１３歳の子供が厳しい訓練をするヨットを習いたいなんて言うこと自体考えられないし聞いたこともない。  
しかもそれを認めて入学金３１５万をポンと出して施設に入れる親もめずらしいね。  
これは裁判用の言い訳で言っているまでで本当にヨットの訓練をしたくて入塾したかったのか疑問に思うのですが。 

>>80
あんた見てたのか。
そもそもスクールには期間が定められていたんだよ。
非行少年は千差万別と言っておきながらそのカリキュラムは矛盾に満ちていたんだよ。
つまり「治っていないのに修了させれていた」ということもザラにあったのさ

>75

ちなみに、わたしは小川くんら、問題児ではない人の死亡事故だけを問題に
しています。「死んでもらったほうがよい問題児」については、わたしは実例は
知りませんがありうるという立場です。その問題児が更生するわずかな可能性を
重んじて、罪もない他人に被害を与える可能性を高めることは良くないことだと思います。

この世の殺人犯の多くが事前に殺されていればどれだけ多くの人の悲しみが救われたかしれません。
もちろん、これも程度の問題ですが、私はその問題児たちの実例がわかりませんので
断言はできません。ただ、「あずける親が悪い」などと能天気な親批判をする気にはとても
なれません。

>>82よ。
「厳しいヨットを習う」っていうのはそれが現場を知っているお前だから至れる判断だろ。
空手を習うこととヨットを習う事を比較した場合、普通なら空手にネガティブなイメージを持つだろ。
それと同じで、お前の「考えられない」「めずらしい」という印象もまた
凝り固まったイメージなんだよこの悪党め。

>82
>その前に
>１３歳の子供が厳しい訓練をするヨットを習いたいなんて言うこと自体考えられないし聞いたこともない。
>しかもそれを認めて入学金３１５万をポンと出して施設に入れる親もめずらしいね。
>これは裁判用の言い訳で言っているまでで本当にヨットの訓練をしたくて入塾したかったのか疑問に思うのですが。

なるほど。それではあなたの仮説は、小川君は本当は親が手を焼く問題児であり、
小川君の父親や戸塚ヨットスクールがどういう施設なのか良く知っていて、それで
あずけて、いざ事故でなくなったら急に悔しくなって戸塚を訴えた、とこういう仮説ですね。

中途半端な疑問形で逃げ腰なことを書かずに、はっきりとこう書いてください。
こういう主張でなくては戸塚を擁護できないことを認めるのですよね？

あなたがこう主張なさるのなら話は簡単です。小川君が問題児だったかどうかだけが
焦点になるわけです。そしてもし「実は問題児ではなく、父親もスクールの実態を知らなかった」
ということが証明されたら、あなたは戸塚批判に変ってくれるのですか？

そうでなくては話がおかしいです。「何があっても自分は戸塚を指示する」では話になりませんので。

>>84
問題児ではない人の死亡事故を問題にしているようだけど、
そもそも小川君だけが女子高生コンクリート殺人事件でも起こしそうなほどの非行少年だったわけじゃないよ。
小川君のような人間は一人や二人ではなかったことをちゃんと知っておいてくれ。
裁判記録がもう読めるのかどうかはわからないけど、機会があればちゃんとリサーチしてみることをお勧めする。
戸塚側の人間は、そういう都合の悪いところだけにはだんまりを決め込んではぐらかすのよ。
肝心なことには知らん振りして己の教育論だけを聞けと言うんだから救えない。

>>小川君だけが
は
>>小川君以外が、

に訂正

>>80
＞だいたい、戸塚ヨットスクールが、本当に矯正機関であったなら、児童が治ったかどうかを 
判断する能力がなくてはなりません。当然ですよね。治ったかどうかも分かる能力がないのでは 
矯正の効果もわからず、どこまで治療したらよいか判断できないですからね。 
つまり、小川くんが問題児ではないことを見抜けなかったこと自体が、彼らに 
矯正能力があったことを疑わせるのですよ。 


戸塚ヨットスクールは別の面で売り物にしており、そのようなきめ細やかな指導が法で定めていない限り
行う義務は存在しません。

つまり小川君のような人間をふるい落とさずに、受け入れていた理由はただ一つだよ。
あくまでビジネスとして割り切ってカモにしていた、そういうことでしょ。
そうでなければ組織を維持できなかったという面もあったんだよ。

>>89
法律がどうこうではなく、常識的な話と商習慣の話をしているのだよ。
そんな別の面が売りならなぜ忠告の一つも無かったのかという話。
法の目をすり抜けた悪徳商法、それが戸塚ヨットスクールだったってことを認めるってことだね。

>>90
＞つまり小川君のような人間をふるい落とさずに、受け入れていた理由はただ一つだよ。 
あくまでビジネスとして割り切ってカモにしていた、そういうことでしょ。 
そうでなければ組織を維持できなかったという面もあったんだよ。 


当然民間なので営利事業でありそれも必要だろう。
それ以外で生きていく手段がないのだから当然ですね。
ボランティアではないのだから。

公務員が営利主義ではないと言う輩がいるが奴らこそ
民間の上がりを搾取して銭を得ているのだからな。
形は違えど同じ事だ。

>89
>戸塚ヨットスクールは別の面で売り物にしており、そのようなきめ細やかな指導が法で定めていない限り
>行う義務は存在しません。

義務の話ではありません。問題児かどうかを判断する能力をもっていなかったと
言っているのです。これに反論するには
・問題児かどうか判断できなくても、治療は出来る
・小川君は問題児だった（だから判断能力はあった）
・問題児ではないとわかったが、何らかの理由で問題児と同じカリキュラムで矯正を行なった。

以上のどれかしかないはずですが、いかがですか。関係の無いことを答えないように。

>89
>戸塚ヨットスクールは別の面で売り物にしており、そのようなきめ細やかな指導が法で定めていない限り
>行う義務は存在しません。

こう書いたということは、あなたは、「戸塚ヨットスクールは、問題児が治ったかどうかは
正確にはわからず、それどころかやってきた子供が問題児かどうかもよくわからないが
とりあえず矯正カリキュラムに入れることにしていた。これは法律で禁じられているわけではないので
問題ない」という立場ですか。

「そのような義務が存在しない」と書くと言うことはそうですよね。

そもそも戸塚ヨットが相手していたのは真性の不良少年ではなかったと思うよ。
それこそコンクリ殺人のような狂気の沙汰にあるガキはいくら戸塚ヨットでも手に負えない。
身体を張ってやるというなら可能性はあるけど、少なくとも当時の戸塚ヨットは身体を張ってはいなかった。
でもそれは別に責められないよ。
戸塚ヨットと同じく金も名誉も手に入れようと目論んだ矯正スクールは他にもあったんだけどさ、
うっかり真性の粗暴犯を放り込もうとしてしまって、思わぬ反撃にあったコーチはあやうく左目を失明しかけてしまった。
ガーディアンエンジェルズのように、なんとかなりそうな奴だけを選んで取り囲み、ヤバそうな奴は見てみぬふりをするというのが鉄則だったの。
>>75のような人が真性のDQNというのを知らないのは別に責められないし、戸塚ヨットを賞賛するのはしょうがないことだと思うよ。
だから彼を責めるよりも、どうやったら本当の非行少年というものの実態を世に知らしめられるのか、そっちを考えた方が建設的だと思う。

>>93


＞義務の話ではありません。問題児かどうかを判断する能力をもっていなかったと 
言っているのです。これに反論するには 
・問題児かどうか判断できなくても、治療は出来る 
・小川君は問題児だった（だから判断能力はあった） 
・問題児ではないとわかったが、何らかの理由で問題児と同じカリキュラムで矯正を行なった。 



戸塚ヨットスクールは別の面で売り物にしており、そのようなきめ細やかな指導が法で定めていない限り 
行う義務は存在しません。 
従って「問題児かどうかを判断する能力」云々を議論する必要も全くないことです。

>95

そうですね。問題児をバンバンテレビに出して、問題児とはどういう
人たちなのか、世間に顔を割ったほうが良いかもしれませんね。
もちろん、本人たちにはおだてて別の目的で出てもらって、
うるさい人権派の批判をかわしてです。表向きは、よくある素人いじり、
実態は、問題児の実態と素顔の公開。ああ、恐ろしい。

>>87が言っているように、当時の戸塚ヨットには絵に描いたような非行少年というのはむしろ少なかった。
これだけは確か。どうしようもない奴は確かに殺せばいいけど、どうにかなりそうな奴ばっかりだった。
戸塚ヨットの言っている「手の付けられない非行少年」というのはかなり美化（悪く）していると思うよ。

>96
>戸塚ヨットスクールは別の面で売り物にしており、そのようなきめ細やかな指導が法で定めていない限り
>行う義務は存在しません。
>従って「問題児かどうかを判断する能力」云々を議論する必要も全くないことです。

わかりました。問題児かどうか、治ったかどうか分かる能力を持っていないということですね。
それは認めましょうよ。だからどうだというのではないですよ。
とにかく、事実として、そのようなスキルはない、判断をしない施設だったということですね。

「小川君が実は問題児で、父親もスクールの実態を知っていた」説はどうします？
撤回しますか。それともまだ疑問を持っていますか。

なんか「法律に定められていない」って言っていかにも法を遵守しますよという態度でいながら、
その一方で「法律じゃないんだよ！常識の話をしているんだよ！」っていう理屈ってどうなのさ。

>100

「法律に定められていない」といっているのは戸塚擁護の7J4nIAUWで、
常識の話をしているのは私を含めた、他の人ではないですか？

>>101
いや、今前のスレッドを読んでいるんだけど、その人明らかに「法律が全てか？そうではあるまい！」という論調の言葉を何度か使っているんだよ。
「常識だろ？」みたいなもの言いもしている。だから余計に意図がわからない。言ってることが二転三転しているようで

なるほどね。
戸塚を擁護しようとその場かぎりの論を展開しているから矛盾が出るんだね。
確信があれば、どんな問いにたいしても一貫してただ正直に答えればいいはずだが
それができない状況なんですね。
小川くん側に「疑問」を持ち出したかと思えば「そのような義務はない」と
言ってみたり。あっちこっちにいきあたりばったりの論でしかもはや
戸塚を擁護できないんですね。まあ、それが分かっている程度には誠実なんでしょう。
それさえ気づかない人も多いでしょうからね。

>戸塚ヨットスクールは別の面で売り物にしており、
>そのようなきめ細やかな指導が法で定めていない限り
>行う義務は存在しません。

ますます、こりゃ大した悪党だよあんた。常識と法律は違うと自分で言ってるだろ。
スクールの性質を告知せず少年を断らなかったのは法律云々ではなく商取引として信義に背いた行為だろ。
お前の言ってることは「こまっけぇこと言ってねぇでとっととブンなぐっちまえ」ってことだろ。
そんな単細胞がいっぱしに法律だとか義務だとか口にするなよ。

>そんな屁って難しいことに詳しいのは役人とか法律学者位だろう。
>常識と法律は違うんだよ。
>末期ガンの教育にコンプライアンス云々構ってられない事もある。
>生きるか死ぬか必死なんです。そんな場面で法律云々理屈じゃないのです。

自称右派ですが彼のようななんちゃって右派は大嫌いです(´ー｀)

戸塚さんをいぢめるのは何も進展が無い。
そもそももうお歳だから好きなこと言わせてあげて人生を終わらせてあげようという敬老精神ぐらいは出すべき。

・どうやったら戸塚ヨットのようなところに弱みを付け込まれない親を育てられるか。
・どうやったら戸塚ヨットのような集団を取り締まれるか。
・どうやったら戸塚ヨットのような隙間産業を許すような、まっとうな矯正施設を国が主導して作り上げるか

ここを考えることが日本の社会のためになる討論になるのではないでしょうか(´ー｀)

++++++
Subject: 戸塚ヨットスクールを支援します
おめでとうございます。
私、戸塚先生の方針を絶対的に支持しております。
退廃、荒廃した今こそ、必要な力、真の教育の力だと考えております。

教育とは、学問のみにあらず。
知識と知恵の話もございますように、学問以前に学ぶことがあるのだと思っています。
礼節を弁えた「人」には人として接し、ならず者には、絶対的な力でこれを示す。

私自身、先生と共に今の若者たちに人としての基本を徹底指導ために働けたなら・・
などと思い耽ること数十年。その矢先にあの出来事でしたので・・
今こそ戸塚ヨットスクールの価値が示されることを心より祈っております。
唐突なメールをお許しください。
お昼に先生のニュースを拝見しまして、突然にメールをさし上げてしまいました。

戸塚さんご自身にはもう好きな事を言わせてあげればいいと思う(´ー｀)
はたから見てるともういっぱいおっぱいのおじいちゃんじゃん。

戸塚にカリスマ的魅力を感じていただけに残念です。
感情と論理は別です。気持ちは戸塚を尊敬したいのに、これほど
非があっては尊敬したくてもできません。

>>109
釈放後のインタビューで落胆した人は多いと思うよ(´ー｀)おそらく石原都知事でさえも。
ちゃんと贖罪の念を示して、ひとまず自分の教育論を封印し、
被害者への罪の意識を示して、それからようやく一から出直す、
というなら俺も支援していたかもしれない。
けど現実は見苦しい自己弁護だけだったしね(´ー｀)歳を取るとみんなああなっちゃうのかな

>>99
>わかりました。問題児かどうか、治ったかどうか分かる能力を持っていないということですね。
それは認めましょうよ。だからどうだというのではないですよ。
とにかく、事実として、そのようなスキルはない、判断をしない施設だったということですね。

何も言っていないのに勝手に決めつけるんですね。


>「小川君が実は問題児で、父親もスクールの実態を知っていた」説はどうします？
撤回しますか。それともまだ疑問を持っていますか。

そう言う言い方はしていません。疑問に思っただけのこと。

「１３歳の子供が厳しい訓練をするヨットを習いたいなんて言うこと自体考えられないし聞いたこともない。
しかもそれを認めて入学金３１５万をポンと出して施設に入れる親もめずらしいね。
これは裁判用の言い訳で言っているまでで本当にヨットの訓練をしたくて入塾したかったのか疑問に思うのですが。 」

こう書いたまで。以下、あなたは

「小川君が実は問題児で、父親もスクールの実態を知っていた」

と父親まで出して話をふくらましているじゃん。
話を歪曲しないでください。

>111

あなた、常識で考えてください。私が小川君の事故について戸塚側の落ち度を
指摘しているこの状況で、戸塚擁護派のあなたがそのように書けば、
その意図はおのずと明らかですよね。決め付けないで、とおっしゃいますが
それならなんだってそんな「疑問」を書いたのですか。
少しでも小川くん側の心証を悪くして形成を有利にしようと言う魂胆なのは
見え見えです。そうじゃないというなら、「１３歳の子供が・・」の
書き込みの後、どう続けようと思ったのか書いて御覧なさい。

まさか、「関係ないこと書いてみました」というのではあるまいね。

>111

小川くんの側への疑問を「疑問」のままに書いて、それを読んだ人が
小川君側に落ち度があったように思うことを期待して書いたのでしょう？
しかし文責は負いたくないのではっきりとは書かない卑劣さ。
そこが姑息だというのです。私はいつも言っています。正直に正々堂々と議論
しましょうよ。なにもウソやごまかしをする必要が無いではないですか。

疑問に思ったからどうなのですか？できればそうであってほしいのでしょ？
正直に書いてください。私だって本音は戸塚を擁護したい、と本音を書いています。

>>112
＞少しでも小川くん側の心証を悪くして形成を有利にしようと言う魂胆なのは
見え見えです。そうじゃないというなら、「１３歳の子供が・・」の
書き込みの後、どう続けようと思ったのか書いて御覧なさい。


少しでも小川くん側の心証を悪くして形成を有利にしようと言う魂胆なのは
見え見えです。そうじゃないというなら、「１３歳の子供が・・」の
書き込みの後、どう続けようと思ったのか書いて御覧なさい。


疑問に思ったことを書いたまでです。事実不自然だと思いませんか？

>>113
>小川くんの側への疑問を「疑問」のままに書いて、それを読んだ人が
小川君側に落ち度があったように思うことを期待して書いたのでしょう？

すごい想像力ですね。
別に疑問に思ったまででそれより先は何もないですよ。疑問に思ったことを書いたら悪いですか？
逆にそう言う勝手な想像で人を欺き自分の作ったシナリオで形成を有利にしようとするあなたの魂胆こそ卑怯ですよ。

>114

不自然だとは思いますが、いろんな人がいます。
オレオレ詐欺にひっかかる人だって一般人から見れば
「そんなことに騙されるかよ」と不自然に思いますが
そういう人は現実にいるわけです。

そこが不自然だと思うということは、小川くんが普通の人だったということが証明
されたら、戸塚批判に変るのですか。そうじゃないなら無駄な議論です。
だって、その疑問を誰かがやっとのことで解消してあげても、「戸塚側にはそいういう
ひとを見分ける義務はない」という論法であなたの戸塚擁護の信念は少しも変らないのですよね。
アンフェアな賭けのようなものです。当たったら儲け。はずれても何も損しない。

あなたが「戸塚側にはそういう義務はない」と言い張るなら、小川くんは問題児だったのではないか
という疑問はそれこそ関係のない話ですから書く必要がありません。
逆に、小川君が問題児だったのでは、という疑問を語るなら、もし問題児ではなかったとしたら
これは戸塚側に問題があるのではないか、というように意見を変えるべきです。

>115
>すごい想像力ですね。
>別に疑問に思ったまででそれより先は何もないですよ。疑問に思ったことを書いたら悪いですか？
>逆にそう言う勝手な想像で人を欺き自分の作ったシナリオで形成を有利にしようとするあなたの魂胆こそ卑怯ですよ。

どこも凄くありません。あなたの書き込みを読んだ人は全員わたしと同じに感じたと思いますよ。

オウムの信者が「地下鉄サリン事件には府に落ちないことがある」と未だに言っていますが、
「ただ疑問に思ったことを言っているだけで他意はない」と思います？
教団が犯罪を犯したことを認めることができずに、なんとかその事実を覆そうとわずかな
ほころびをみつけようとしての発言であることはそれこそ常識的な判断力があればわかることです。

あなたの書き込みもそうとられているのですよ。
それが常識です。みっともない言い逃れはよしてくださいな。

戸塚宏氏ね

>>98
そう語る根拠は何？

とりあえずもう小川君のことをどうこう言うのはやめませんか。
また同時に戸塚校長を叩くのもやめたほうがいいと思います。
ひとまず戸塚校長は懲役6年を食らったという事実しか残らない老人です。
もう社会に対しては毒にも薬にもなりませんし、今更再犯の恐れも無いようです。

今回戸塚校長の釈放に際して、マスコミは彼を英雄視するかのような報道をしませんでした。
日本のマスコミにもかろうじて良心が残っていたようです。
ご心配なさらなくとも、戸塚校長が50年後も100年後も評価されることは無いでしょう。
それで十分なのではないでしょうか。
大事なことは、今後第二の戸塚、第三の戸塚を発生させないことであって、
そのことを考えた方が有意義ではないかと思うのです。

戸塚校長およびその支援者にはあまりに学（および学歴）が足りなさ過ぎたようです。
こうした学の無さから安易な鉄拳制裁に飛びついたことも深刻です。
大人としての不甲斐なさ、叱ることの出来ない親をいかにして変えていくか。
鉄拳制裁というのはあくまで対症療法でしかありません。根本的な治療はまず病んだ親からはじめるべきです。

一部に存在する戸塚支援者というのは近年のゆとり教育というものによって発生した、
いわば負の遺産なのではないでしょうか。
ユルイ人間というのもはともすれば善悪の判断がつかなくなり、ついつい戸塚校長のような
パフォーマンスに感化されやすいものです。
彼らもまた、犠牲者なのだと私は思います。ですからあまり責めるのもどうかと思います。

まったくだ。やっぱり教育は詰め込みで厳しく実施しないと判断力が鈍るな。
低学歴者は教育を語る資格無いと思うよ。

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

「花粉症と非行は同じ原因で生じる」って言ってるけど医学・薬学的に見てどうなの？
昔流行っていたトンデモ本で紹介されるタイプの人なんじゃないの？

ヨットスクールを出て、立派になって人間っているの？
どうせ、洗脳されて無個性で戸塚ばかり褒める人間か、治ったふりして
いえで引きこもっている人間ばかりでしょ？
戸塚の掲示板見ると、ろくな人間はいないと思われる。
http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

批判的なことを書くと、集中的な攻撃を仕掛けて
それが無駄だと書き込みを削除する幼稚な集団だよ戸塚派。

>125

問題児が「無個性で戸塚ばかり褒める人間か、治ったふりして
いえで引きこもっている」人間になったのなら大成功ではないですか。
標準以下の問題児にいったい何を期待しているのですか。
無個性で引きこもり程度ならよいではありませんか。暴走族や犯罪を犯すより。

りっぱな人間などとんでもない話です。
クズの問題児が普通の低脳になったならよいではありませんか。
そんな理想論を語っても批判にもなにもなりはしませんて。

>>127
あんた教師だろう？

>128

違いますが、病院などでなぜか教師だと疑われることがあります。

>128

どうしてそうお思いですか。

>129

どうして教師に見られるのかわかりませんが、知的に見えるという意味に
とらえ、喜んでいます。

脳幹を刺激するとどうしてアトピーにならないの？

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

>>132
まー何の臨床試験も統計的な根拠も示さず「アトピーやマザコンが治る」なんて
言ってるクレイジーな人間にわが子を預ける親は今ならまず居ないだろうな。
情報化社会万歳だね。
そういう意味では20年前の親は不幸だったと思う。
戸塚に限らずインチキな商売人は多かったけど、その悪評も伝わりにくかった時代だったしなあ。

>>129
病院で教師に間違えられる=いやなやつと医療関係者に思われている

>>132
アトピーにならないっての不思議だよな。
インチキ理論だからだな。
ところで、彼の身内はどうやって毎日過ごしているのだ?
家族や親戚がいるだろうによ。

--------------------------------------------------------------------------------
2801■喘息を完治させるには…
--------------------------------------------------------------------------------
Posted by はっぴい on 2002/03/25 09:59:35:

少々、腐ったような食品を食べたとしても、
　簡単に病気にならない身体こそが、
　　真の健康体であると思います。

健康食品、整体治療、その他、根本療法ではありません。

根本療法と呼ぶとするならば、
　私は、戸塚宏氏の【脳幹トレーニング】であると断言します。

彼の唱える【脳幹論】は、大変にすばらしい理論であり、
　はっきりとした結果が出ております。

後２週間の寿命を宣告された肝臓癌の末期患者の場合など、
　１日わずか１５分間づつのボードトレーニングで、
　　１０週間後には、身体全体に転移していた癌細胞が、
　　　全て消滅しています。

↑強烈に怪しい・・・。
本当にここまでベタなのですか?
事実ならばまさにインチキw。

>>138
かつて精神科医を始めとして大半の医師や心理療法家を無能扱いしていた程の自信家ですから
彼に不可能な事は無いのでしょう。

自信家というか、頭の中がお花畑なんじゃないの？
ドクター中松以上のきちがいさんだと思う。

【アカス紙器】水戸知的障害者虐待事件
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1148798771/l50

　この事件は、水戸市の段ボール加工業「アカス紙器」に雇用されていた知
的障害者２０数名が、赤須正夫社長から暴行や性的虐待を受け、障害者雇用
助成金の搾取をしていた事件です。９７年３月に出された判決では、裁判長
は懲役３年の有罪としながらも、「知的障害者の雇用に貢献した」として、
赤須を情状酌量し、執行猶予をつけました。

ドラマ「聖者の行進」のモデルになり、
毎日新聞から「福祉を食う」という本も出版されています。

>>140
ドクター中松に悪いよw

>>142
ドクター中松だって実績はほぼゼロでしょ。
あのおっさんが何を発明したっけ？
ただ、世の中に害悪をなす物は作っていないだけ、マシといえばマシだし、
夢想家だから憎めないわな。

>>141
それよそれ。社会貢献を盾にした人間って結構やること過激よ。
最悪捕まっても、保険があるんだもん。

揚げ足取りが多すぎます。
「脳幹を鍛えれば納棺行き」という戸塚宏校長の高度なウィットということになぜ気づかない。

>>143
うん、憎めないw。嫌いじゃないよ、ドクター中松。

修行するぞー修行するぞー修行するぞー

＞水戸市の段ボール加工業「アカス紙器」に雇用されていた知
＞的障害者２０数名が、赤須正夫社長から暴行や性的虐待を受け

これも戸塚的な見地から言えば必要悪だったのかもな。

東條泰の人は戸塚ヨットスクールに預けられていた子供が本当に一人を除いてクズだったと思ってる？
とんでもない話だよ。
「問題も多いけど一応学校には通っている」という程度の子も多かったんだし、
そういうのをクズだとひとくくりにするのは乱暴だよ・・・。

>脳幹論

僕もあれは酷いと思う。ああいうことして人間として恥ずかしくないんだろうか

>137

脳幹というからには、MRIなどで脳幹の異常や正常の見分けがついたのですかね。
脳幹を鍛えてガンが治るですか。ときどきいるキチガイですね。

>>150
それを言っても本人、「理屈じゃないんだよ、やったこともないくせに」で全部一蹴するんだもん。
科学技術のいずれの分野でも大成しなかった人間というのは、ごく一部なんだけど既存の学術を根本から否定し、
独自の理論を構築したがるものなんだよ。
戸塚はその末期症状だよ。

これは断言してもいいけど、戸塚が大学で学んだ工学の分野で成功者として世に出ていた場合、
間違いなくあんな脳幹がどうとか、キチガイじみたことは言い出さなかったよ。
自分がどの分野でも成功できなかった、おちこぼれたという事実を認めたくないんだよ。

まぁ、博士号持っていてもこんなことやらかす人も居るには居るんだけどさ。↓
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/dokusho/uchu.html

(new) セミナーありがとうございました。 名前： 宮竹　利充 [2006/05/28,19:08:37] No.1492 返信
こちらでは初カキコになります。脱走者の宮竹です。
僕は校長先生、両親との三者面談と言う形で参加させて頂きました。
正直僕は前回のスクール生活で校長先生に対し懐疑心を抱いておりました。
校長先生不在の前回の様に親の言うことを全て真実受け止め、僕の意思とは関係なく連れ去るようなら柔術を使うこともやむ得ないと思ってましたが、お変わりのない御教鞭の様を見て大変安心しました。
やはり、戸塚ヨットスクールは戸塚校長先生あってのものだと再認識した次第であります。
セミナー終了後、父に感想を聞くと「なんか分かったような、分からんかったような」
母に「相変わらず正しい事をおっしゃってるね」と聞くと「校長先生が正しいって言ってたからね」、と言う答えが帰ってきました。
校長先生、柴田さん、奥様、参加者の皆様、遠方よりお疲れ様でした。
柴田さんには突然のセミナー参加の承諾をして頂いて、本当にありがとうございました
明日、明後日伺わせて頂こうと思いますので、その際はよろしくお願い致します。

それでは、失礼しました。


柔術って、気違い甚だしい奴だなこいつｗ
洗脳されてしまうとここまで気違いになってしまうのか?

>>153
教師によって日の丸君が代反対を生徒に洗脳するのも問題だろう

弱い人間も居るってことだろ。
戸塚のような人間が神様に見えてこれを崇めてしまうこと自体は責められない。
これからは心の拠り所を、安易に宗教に求めてしまわない人間を作ることこそが大事だ。

今更何言ってんだよ。
奴はパナウェーブが名を連ねていた

今更何言ってんだよ。
奴はパナウェーブが名を連ねていた"電磁界等を考えるシンポジウム京都会議"の発起人だったんだよ？
その内容たるや奇抜を通り越してオカルトの領域だったんだよ。
そんな奴が主張することなんて底が知れてるし、体罰についての持論も中学生の夏休みの課題程度の浅はかな代物でしょ。
だからそもそもあんな奇人をテレビで取り上げていること自体、どうかしているよ。
「平成奇人列伝」みたいな、最初から頭のおかしい人をおもしろおかしく笑うための番組ならともかく。
だから戸塚自身がやっているマスコミ批判、その意味で正しいと思うよ。
マスコミが健全に運営されていたら戸塚ヨットなんてとっくに潰せていた。

>>120
>ひとまず戸塚校長は懲役6年を食らったという事実しか残らない老人です。
>もう社会に対しては毒にも薬にもなりませんし、今更再犯の恐れも無いようです。

甘すぎるよ。再犯の恐れが無いどころか当の戸塚はやる気満々じゃん。
あいつ絶対また誰か殺すって。そうなってからでは遅いだろ。

教師は世間知らず

>>159
同感。ただ狂人よりはマシ。

>>159
同感。でも何人も人を殺してニュースになったという話は
聞いた事無い。

修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！

修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！

修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！

まぁ、教師は世間知らずというのはしょうがないと思うな。
というか当たり前の話であって。
一般企業に最低でも5年は勤めた経験のある人でないと世の中のことなんてわかってこないでしょ。
社会人の中途採用率を大幅に上げれば少しは良くなるかもね。
ただそうもいかんでしょ。新卒に対して門を閉ざすのも、これもまた酷な話だし。

教師の奴と話をすると話しの中身に芯がないし話の内容は大学出て又学校へいく訳だから学生時代と変化がないんだよね。
学生時代に聞いた話しを又聞くんだよ。一般の社会人と違って彼らからは教わることは全くない。

そうそう。だからそもそも教師に万能求めたってしょーがない。
出来んもんは出来んのだから。
彼らには建前上の、世の中で正しいとされていることさえ教えておけば仕事はそこまで。
本質的なところや世の中の闇の部分を教えるのは大人全員の役目。

戸塚の脳の知識は大木幸介の本からなんだろ。
底が浅過ぎる。

>>166
知識より経験が大事。
戸塚氏は非行少年を矯正した経験がある。

>>167
犯罪の経験もある。
勘弁してくれよ、そんな経験ある人が「教育」なんてさ。
わいせつ事件もイヤだけれど、殺人ってのは人として
一番やってはいけないことじゃないか?

>>167
戸塚の精神科医や心理療法士批判がまさにそれ。
自分には実績があるが↑にはないというもの。
またヨットスクール入校者の親に医師など社会的ステータスの高い職業人が多かったことも奴を増長させる要因となった。
そういった連中が>>153みたく無条件に戸塚を称賛するものだから奴が勘違いするのも無理はない。
実際はごく一部の連中が称賛しているに過ぎないわけだが、誇大妄想狂の奴の頭の中では
全てのエリートが彼を称賛しているよう脳内変換されているのだろう。

大木幸介（おおき　こうすけ）
http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/o067.html

↑DQNのお師匠さん

自己顕示欲と成功欲だけは旺盛なのは確かだろうな。
困ったことにその成功欲が妄想と結びついてしまった。
昔の参議院銀選挙によく出馬していた危ない候補者のようなタイプでしょ。

つーか、プロフェッショナルなら「知識より経験」じゃなくて、
「知識も経験も」必要だよ（笑）

というか戸塚の親族は誰も奴の暴走を止めてやれなかったのか？
そっちの方が気になるんだけど。
ああいう人間の親族って案外健常者でまともな人だったりするもんだけど

>>173
そうそう、親族の動向が気になるよね。

戸塚校長の言う脳幹論で、ホモを通常の女性愛者に変える事ってできるんでしょうか。
やっぱり脳幹の問題かな。

>>172
>つーか、プロフェッショナルなら「知識より経験」じゃなくて、
「知識も経験も」必要だよ（笑）


教師は知識も経験もない。
知識があったとしてもうわべっつらの知識のみ。
あれでもプロだと思っている。

>>176
でも虐殺はしないよなあ。
うわっつらの知識で十分ですよw。
我が子を殺されてはたまりません。
そういう意味で、某氏は最悪。

>>177
>でも虐殺はしないよなあ。

虐殺ではなく結果的に死亡しただけの話。
ならず者で立ち直ることが出来ない者は死んでやむない。


>うわっつらの知識で十分ですよw。

それだと指導力も何もないね。上っ面の知識では打てど響かない。
指導力がないのだったらテレビで学習したほうがまだまし。


>我が子を殺されてはたまりません。
そういう意味で、某氏は最悪。

親が見かねた子どもを入れるのです。
駄目だったら死んだらいいのです。
身内が植物人間になった親族の多くは「はよ死ね」と思っている。
それと同じで更正できない子どもは死んでも結構

反抗期ですか？？

>>178
信者って凄いんだな。。。

>>178
信者ってキモイんだなw。

自分が誰かさんに殺されても文句無いなら形だけは筋道が通っている。
自分だけは殺されたくないし「オレは殺されるようなことは
していない」と言うなら、それは単なる卑怯者。
命かけますかwwwww?

>>181
＞自分が誰かさんに殺されても文句無いなら形だけは筋道が通っている。
自分だけは殺されたくないし「オレは殺されるようなことは
していない」と言うなら、それは単なる卑怯者。
命かけますかwwwww?


ならず者は社会悪だ、損失を与える凶器みたいなものだ。
更正されない限り死んでもらうのが適当だろう。
自分が殺されても云々は関係ないし筋違い。

>>182
あなたはならず者ではないとして、
・自分はならず者ではない
・ならず者は死んでもらう
・従って自分は死ぬ必要はない
というトンマな三段論法で自分を安全な所に置いているね。

・ならず者でない人が現実に殺されている
という視点を欠いているのがまず哀れだ。
あなたがならず者でなくても、あの時に入所していたら
殺されてしまったかもしれないぜw。

という訳で、自分だけ安全な所において他人は殺されてもいい
と言っているあなたは卑怯者決定!

>183

私は182ではありませんが

>あなたはならず者ではないとして、
>・自分はならず者ではない
>・ならず者は死んでもらう
>・従って自分は死ぬ必要はない
>というトンマな三段論法で自分を安全な所に置いているね。

これがトンマな三段論法だとは思いません。凶悪犯罪を犯さないから死刑に
ならないでいられる、というのと同じで当然のことですよね。
これのどこが卑怯なのですか。

批判にもならない批判はお止めください。バカバカしすぎます。
批判するなら、「ろくでなしは死ね」という意見が極端なことでしょう。
殺人者でさえその人数や動機によって死刑を免れるというのに、
問題児であるだけで死ねというのはバランスを欠くということでしょ？

自分を安全なところにおいていることのどこが問題ですか。
日本国民全員がそうではないですか。もし自分が凶悪犯罪を犯したら死刑になることを
了解の上で、凶悪犯罪を犯さずに生きているわけですよね。
「もし自分が凶悪犯罪を犯したら死刑になるけどそれでもいいのか！」と
あなたはすごんでいますが「いいです。だから私は凶悪犯罪をしないのです」と
答えるだけですよね。

一体なにをいっているのでしょうか（笑）。

もう戸塚宏の話は前のスレッドで結論出ているから良いではありませんか。
それに戸塚宏は出所して「形だけは」罪を償ったということになっています。
戸塚宏も老い先短いですし、安心しましょう。

>185

でも、なんだかんだいって、戸塚に関する話は刺激的で面白いのですよ。

>教師は知識も経験もない。
>知識があったとしてもうわべっつらの知識のみ。

戸塚宏には知識も経験もモラルも無いマッドサイエンティストの類でしょう。
曲がりなりにも日本の教諭は限られた時間の中凄い知恵を絞って最大公約数的な授業を施してますよ。
あなたが世の中の仕組みを知らない、知ろうとしていないだけでしょう。
"うわべっつらの知識"というのが具体的に何を指しているのか出てこないでしょ。
子供のころ大した努力もせず授業も理解できずに結果社会の落伍者となった原因が
自分自身の怠慢であることを認めずに社会を批判することで暗に責任転嫁するのはありがちですけどね。

結局、戸塚宏も"教育者"と呼ばれる人になってみたかったんでしょう。
ところがあまりにも今の自分は遠い存在で、たぶん失敗したのではないかと。
だったら既存の教育者を全否定すれば格好がつく。
その次は既存の科学者を全否定すれば脳幹論も格好がつく。
刑務所にぶち込まれれば「日本の刑務所はなっとらん」と言えば格好がつく。
それが彼の人生の全てでしょ。
死ぬまで言い続けますよ。

教育者や自然科学者・応用科学者、果ては行政を担う人間を否定する戸塚宏ってどんな人間よって話。
どの分野でも大した研鑽を積まず"うわべっつらの知識"で全てを知った気で妄言を繰り返す哀れなおじいちゃんでしょ。

>>188
彼は工学部出身だよ。もともとはエンジニアを目指していたけどドロップアウトしてしまった。
問題なのはその事実を認めず自分の世界に引き篭もってしまったってことなのさ。今で言うニートに似た気質だったんだと思われ。
工学が駄目なら脳科学があるじゃないか、ってことで飛びついたのが今もホームページで展開している珍説。
しかも教育者としての名誉もおまけでつけておこう、という欲張りな戸塚ソリューションを展開しようとしている。
狂気の沙汰ではあるけれど、誰にでも出来ることでないことだけは確かだよ。
別に教師やエンジニアの世界に限らず、特定の業界で失敗したという人間はともすればその業界を揶揄する立場に変貌するものだよ。
戸塚の場合はその負け犬根性を認めたくないという気持ちが尋常ではないというだけの話。狂人っぽくは見えるが、狂人ではない。
彼もまた人間らしい人間だということだよ。

>>東條泰
一連の投稿を読んだが君は究極の非行少年だけでなく単なるDQN少年そのものも世の中から抹殺するべきだという考えを持っていないか？
しかも幼少のころは苛められっ子だったというタイプで。俺がそうだったからなんとなくわかるのよね。
究極の非行少年なら殺されてもしょうがないという点で>182と見解は一致しているのだろ？
でも実際は究極とは呼べない軽度のDQNだったという訓練生もやたらと多かっただろ。なぜそこに目を向けない。
小川君だけを問題視しているということは、君の本音は「DQNはみんな戸塚ヨットのような非行少年焼却炉に入れてしまえばいい」
にあるのではないのかね。

>>190
＞彼は工学部出身だよ。もともとはエンジニアを目指していたけどドロップアウトしてしまった。

それについてのソースあるの？
それよりもエンジニアにならなくても本人はスクールを開設し、今でも続いている訳で、事業として成功でしょう。
エンジニアよりも事業を起こす方が難しいんだよ。
自分一人だけでなく多くの人から人望も無いと長く続かない。ニートなんて表現はつまらないね。



>一連の投稿を読んだが君は究極の非行少年だけでなく単なるDQN少年そのものも世の中から抹殺するべきだという考えを持っていないか？
しかも幼少のころは苛められっ子だったというタイプで。俺がそうだったからなんとなくわかるのよね。
究極の非行少年なら殺されてもしょうがないという点で>182と見解は一致しているのだろ？
でも実際は究極とは呼べない軽度のDQNだったという訓練生もやたらと多かっただろ。なぜそこに目を向けない。
小川君だけを問題視しているということは、君の本音は「DQNはみんな戸塚ヨットのような非行少年焼却炉に入れてしまえばいい」
にあるのではないのかね。



戸塚ヨットスクールは親が入れたら受け入れるだけだ。
軽度のDQNの重度のDQNも関係ない。
誰であろうとヨットスクールに入ったからには厳しい訓練を受けなければならない。
当たり前だ。

どーせ戸塚の所にいった奴はDQNだから云々は実は大きな誤りらしい。
戸塚本人並びに上之郷等戸塚関係のルポを書いてた連中によれば入校希望者の
親の職業はどれも医師、弁護士、代議士等葬送たる面々ばかりらしいからな。
ま、入校費用等を考えれば真のDQNがいくトコじゃないことぐらい少し考えれば誰にでも直にわかることだが。
これにより危険性の高い貧乏家庭の真性DQNを抱え込まずに済む上上記の連中がパトロンになって
高額なクルーザー購入費用等の面倒も見てくれるわで経営的にも(ﾟДﾟ)ｳﾏｰでやめられんかっただろうな。

まぁ当時の財政を考えるとその線が濃厚だろうね。
体罰のある強化合宿という程度のノリで預けてしまう層も重要な顧客だったのは間違いないと思うよ。
そういう意味では事業は成功していた。
が、やっぱりというかお縄を頂戴してしまった。
当時の治安はまだ健全だったってことだね。

>>191は戸塚信者のようだけど、
戸塚ヨットが最悪死んでしまっても本望だというダメモトの精神で
わが子を託すことが前提の経営方針なのであれば、
それを十二分に保護者に告知しなかったことはあまりにも片手落ち。
「法で定めていないから」は言い訳にもならない。
その言葉は戸塚宏自身の言葉と考えて良いのかね？
シンパのようなので戸塚宏自身の本音の一つや二つ耳にしたのだとしたら、
やっぱり彼は本気でそのように考えているってことでいいかね？

>>188
まったくだ。
そういうのは悪い意味での子供っぽさというんだけど、
そういうところが残ったまま大人になってしまったんだろうね。

ヨットスクールで素人ばかり教えていると
自分は偉いと勘違いするんだな
似たような奴を何人も俺は知っている
だけどヨット以何もできないことにも
本人は薄々気づいている
だからかえって威張り散らすんだな

>190
>>>東條泰
>一連の投稿を読んだが君は究極の非行少年だけでなく単なるDQN少年そのものも世の中から抹殺するべきだという考えを持っていないか？

非行の程度によります。更生させることによって問題児をなくすという意味の「抹殺」
なら賛成です。なおらないから殺すとうのはちょっと乱暴だと思います。
その前に、殺人者は一人でも必ず死刑、少年法も廃止して凶悪犯は一人殺したら即死刑、
というのがよいと思います。殺人もしていないうちから死刑は行きすぎだと思います。

まぁまぁ、ここで死刑の話すると大きく話があっち行っちゃうのでやめましょう。
右翼も左翼も喜ばせるだけですから・・・。

191って戸塚信者でも何でも無いんじゃないの？
アンチ戸塚が、《戸塚側の主張はこんなに捻じ曲がっているんですよ》
ということを訴えかけるためにあたかも擁護派っぽく振舞って投稿しているんだということを理解しろよ（笑）

戸塚ニートスクール設立まだぁ

>>194
＞戸塚ヨットが最悪死んでしまっても本望だというダメモトの精神で
わが子を託すことが前提の経営方針なのであれば、 ・・・


経営方針ではなくそれは家族側の立場。戸塚ヨットは関係ない。
戸塚ヨットは厳しい指導をするところだと言うだけの話。


＞それを十二分に保護者に告知しなかったことはあまりにも片手落ち。
「法で定めていないから」は言い訳にもならない。

スクール側が積極的に手間をかけて説明する義務さえ存在しないし必要もない。
むしろ、将来死亡事故が起こったとき自己保身の為に裁判で有利に立とうとする目的の説明だったらそれは正義ではないだろう。

>>201
とりあえず戸塚ヨット側の言い分はわかった。

Ｏ君に関しては事前説明はしたが死亡した後、
遺族が逆恨みして訴訟にしたという説もある。
またＯ君の祖父が元検事総長と知り合いだったから
事件になったという説もあるがどうなんだろう。

個人的にはこういう機関があってもいいと思うけどな。
男塾だったら生徒が死んでも「死亡確認」の一言でおしまいだぞｗ

>>167
戸塚や長田の場合は経験のせいで暴走したんだよ。

精神で直る！という考え方は戦時中の考えで、
そのせいであのとき日本は負けたんじゃないのか？

大体戸塚は非道いとか頭がおかしいとか何とかいってるが、
帝国海軍の猛訓練・猛体罰に比べれば戸塚ヨットなんぞ
ガキみたいなもんだ。このページでも見て君たちも少し勉強しなさい。

http://www.amitaj.or.jp/~shibata/page/book_top.html

>>204
＞戸塚や長田の場合は経験のせいで暴走したんだよ。

精神で直る！という考え方は戦時中の考えで、
そのせいであのとき日本は負けたんじゃないのか？


精神力のない戦争なんてどこの国でも勝てるわけがない。
あの戦争は短期決戦なら日本が強かったが長期化したため資源のない日本が負けたと言うだけだ。
何をするにも精神力は大事だ。今も昔も変わらない。
今の若い子は精神力がない。だから労働意欲もないニートが増えるのだ。

前のスレから206の相手してきたがお互い壊れたレコードのように
同じことの繰り返しでもう疲れた(;´Д`)あとは皆で頑張ってくれ
東條氏もそのハンドル大切にな。

最後に・・・あー、206の人は右翼くずれだったんだな(;´Д`)俺が悪かった。通じないはずだ

>>206
その通り。クラウゼヴィッツもナポレオンも戦場における精神の働きを
重要視している。特に個人レベルでは比重は高い。

>>208
あなたは紅いですね。
まさか日の丸君が代反対のお馬鹿さんですか？

このスレ見てると教育板はプロ市民みたいな
傾向がある奴が多いことはわかるな。
多分軍事板に戸塚ヨットスクールスレがあったら、
まったく違った展開になることであろう。

>>211
　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　　ｶｺﾝ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´)　　　　 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ !
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

このスレの人々は、これも人権侵害と主張されるのでしょうか。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 22:26:58 ID:weJ+Iji0
戸塚ﾖｯﾄｽｸｰﾙよりもすごい訓練動画


初代タイガーマスクの人が門下生たちを訓練している動画。
竹刀で顔面を思い切り殴ったりしてる。叩かれた方が血だらけに。
相撲部屋よりも少し厳しい程度の練習風景だな。

http://www.n1e.jp/?mnu=fileshow&ft=1&fid=3-261beh4h&cate=8&fuid=3-261beh4h&how=1

>>205
先生、参考になるものをありがとうございます。
じっくり読ませていただきます。

>>210
だから、愛国心旺盛でどっちかっつーと君が代マンセーな人間でいることと、
戸塚を敬愛することはまるで別次元だっつーの
戸塚否定＝左翼と考えてるお前の頭がお花畑なのだよ。

戸塚のような精神病院に隔離されるべき人間を敬愛することが「右」ならば、それこそこの国は滅んでしまうよ。
正真正銘の、まっとうな右派にとっては戸塚の存在は煙たい存在。
敬愛するのは右ぶったヤクザか、死にかけのジジイだけ。

いずれにしても、ウヨについてもアカについても一家言持っているかといえばそうではあるまい（笑）
せいぜい相手をなじる際に「こいつはアカだ」というレッテルを貼って話を有利に進めようという
小賢しい発想が浮かぶぐらいだろうね。それが今の情けないお前だよ（笑）

>>210
ここで右翼と左翼の話を持ち出すとややこしくなるからやめれ。ヨットスクール支持は君の言うとおり、
少なくとも戸塚ヨットスクールは国を悪い方向に導こうとした点で右も左も無い。犠牲者は4人だったが多少の犠牲はつきものと考えているならそれこそどこかの国と同じだろう。
愛国心とは何の関係も無いので、そこに気が付いているなら飛躍しそうなねたふりは控えていただきたい。
ここはあくまでも戸塚ヨットスクールについて語るスレだ。

おっさんというかもっと若い人だと思うよ。
例えばクールビズとかに関しても
「礼節に反するから反対だ！」と自分のブログに書いているような、
なんちゃって右派タイプだと思う。

昔じじいに聞いたことだが海軍は陸軍と違ってエリートだから理不尽なしごきとかは無かったといっていたが実態はこんなものか。
ということは陸軍だと･･･ｶﾞｸｶﾞｸ(((((ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

220に>>205つけるの忘れたので追記。

戸塚信者にはウヨが多いみたいだけど奴は皇室に対する敬意なんて微塵もないよ。
そもそも彼にとっては己自身が神なのだから当然と言えば当然なわけだが。
ま、これを証明するのは至って簡単、TVなどで皇室関係にネタを振ってやればいい。
戸塚さんなら雅子様や愛子様をどうされますか？とかね。
多分面白いように不敬な発言を連発してくれるはずだよ。
ま、それでも信者はなんだかんだ理由つけて合理化し否定するんだろうけど。
何しろ信長信者のウヨなんて安土城に天皇の住まいがあったからなんて合理化してるくらいだし。
あの性格で天皇も糞もないだろうにさ。

右派というよりはナチズムかファシズムだな。

>>222
ナチスといえばホロコーストですがこれもユダヤ人６００万人虐殺といううさんくさい内容です。
アンネの日記の筆跡が本人の丸みの帯びたものとは異なるシャープな筆跡であったこと。
当時まだ実用でなかったボールペンで書かれていたなど。

敗戦国は歴史までも改悪させられるほど惨めな物なのだ。

こんな夜には戸塚ネタとしけこもうぜ
コラージュとか無いの？

>>220
読み込みが足りないようだな。
筆者は新兵のシゴキに関しては陸軍より海軍の方がすごいと書いている。
陸軍は一年で終わるが海軍は三年かかるからだ。
それと筆者は海軍流のシゴキを否定しておらず肯定している。
このぐらい厳しくしないと立派な海軍軍人にになれないという理由で。
まさに、このスレの住人たるプロ市民候補生達とは対照的な
精神の持ち主ではないか。

>>225
喜ばせるだけだから、お前らヤメロ
ここは戸塚の話やゴシップを交換するスレだ

>>197
そんな殺人者に厳しい貴方が、
何人も殺した戸塚の話に対して刺激的で面白いなど口にするとは驚きです。
前スレでは戸塚に対して「教育のプロ」「魅力を感じる」などと言っていましたね。
今では戸塚の非を認めて批判的な立場のようですが・・・
私は戸塚のような人殺しがのうのうと生きているのは不愉快でなりませんがね。
貴方の考えによると、死刑になるべきなのは戸塚ではないんですか？

貴方の発言は一貫性を欠きます。

死んだ人間は報道されるが命を助けられた人間は見えない。なぜなら生きてて
当たり前だからね。その当たり前のことができない何百人もの人間を助けた事実
は重い。戸塚を人殺しなどという奇形な議論をしている者こそ、戸塚の教育を受け、
肉体と精神のバランスを回復した方がいい。

その人モロ、アンチ戸塚の人なんじゃないの？
相手にするのやめて好きに言わせてあげればいいと思うよ。
戸塚を何が何でも許せない人間がもっとも戸塚に対して効果的な攻撃を考えるなら、
逸脱した戸塚擁護論を展開すればいい。
それをちゃんとやっている。

週刊誌やネットコミュニティにおいて、もう戸塚氏は十二分に叩かれたことだし、
多くにヤバい宗教団体の教祖という認識が植え付けられたからいいんじゃないのか？
その意味でこのスレッドは前のスレッドで結論が出ていると思うし、これ以上は無意味だと思うんだ。
確かに戸塚ヨットスクールをあたかも必要悪かのように報道してしまったマスコミは迂闊だったと思うけど、
幸い今はマスコミに依存しない、国民同士がダイレクトで声をやりとりできるインフラが構築されいる。
だから戸塚ヨットスクールの本質が新興宗教団体だということはみんなわかってきた。
そりゃ、一人や二人、戸塚ヨットスクールは正しい！という人は必ず居るに決まってるよ。
そうした人を批難しても意味無いと思うよ。
子供の頃マルクスに傾く奴を、当時なんとかできたか？
マルクスも言ってみれば若気の至り、ハシカみたいなもんで、誰に言われるまでもなくすぐに軌道修正されるさ。
もっとも軌道修正されないまま大人になる奴も居るんだけどさ、そういう奴の相手までしてらんないよ。
戸塚ヨットスクール信者も同じこと。もっともあっちは脳幹論とか電波なこと言ってる時点で宗教色が強いんだけどね。



少なくとももう戸塚氏に再犯の恐れは無いと思うよ。
そういう死者に鞭打つことで満足するスレならいいけど、違うでしょ。
大事なのは第二の戸塚を出さないことであって、そのためにはどんな親を作っていけばいいかを考えることが重要なのではないのかね。

戸塚ヨットスクールと宗教団体の見分けも付かないとは・・・。

>>225
おまいのいう新兵のシゴキとは訓練のことだろ？
俺の言ってるのは訓練とは名ばかりの理不尽なシゴキのことだよ。つまりただの新兵虐め。
ま、俺のじじいは海軍に誇りを持っていた人間なので敢えて海軍に不利になるような要素は語らなかった可能性も在るが。
そういや逆に陸軍に関してはボロクソにいっていたな。陸軍は無経験なのに何で知ってたのかは良くわからんｗ

ちなみに親戚に陸軍二等兵で招集されラバウルから生還した元小学校教師のじじいもいたが
こちらは軍隊生活に対して否定的意見しか聞かんかったな。

>>230
戸塚ヨットスクールを宗教団体とひとくくりにするのは乱暴だと思う。
それは既存のまっとうな宗教団体に対してあまりにも礼を失していないか。
パナウェーブだとかヤマギシだとか、果てはオウム真理教のようなエセ宗教団体
と明確に区別した上で論じるべきだと思う。

まぁ、戸塚万歳はハシカみたいなもんだという主張には同意する。
俺も5年ほど前にわずかでもあのおっさんの言ってることに納得していたことを恥じる。

>>220
「理不尽なしごき」があったのは事実。
瞬時のグズツキが本人のみならず他の者の「文字通りの命取り」になることもある世界だから、
「普通の感覚では理不尽なしごき」は当然あったし、「理不尽なしごき」が異常なまでにエスカレートした輩がいて、
そういうのが「実戦のドサクサに紛れて後ろから飛んで来た弾でやられた」こともあったのも事実。

右翼の話はさておき、連合赤軍もしばしば総括と称して政治的な反省を促す
という名目でリンチしていたことがあったよね。
あれも脳幹に訴えれば政治的な反省が期待できるからやったんだろうか。

結局なんちゃって右翼やなんちゃって左翼というのは、本質はどっちでもいいんだろうな。
すがる存在さえあればなんでもよかった。
共通して言えるのは暴力を正当化する点だな。

>>237
ならず者はいくら口で言っても通じない。
口で言って分かるような子どもは戸塚ヨットスクールになんか行かない。
だからドツいて分からせる。

体罰が一番必要なのは戸塚宏自身である。

アイ・メンタルスクールって凄いな、殺人が起きたからさっさとホームページ
閉鎖した。
とても、引きこもりの更生施設を名乗ったＮＰＯだとは思えない。
１０畳の部屋に１５人を押し込めていたらしいし、理事長が長田塾理事長の
妹らしい。

後日戸塚は、アイ・メンタルスクールの連れ去りに付いて「無理やり連れて行く方法
の以外の方法があるなら教えて欲しい」と言っていた。
アイ・メンタルスクールでは強制入校を「拉致」と呼んで楽しんでいた。
多分戸塚も、反撃される恐れが無いから暴行を楽しんで体罰と言っているんでしょ。
並みのＤＱＮなら、戸塚スクールに隔離されただけで萎縮しておとなしくなるし、
凶暴で手を付けられないＤＱＮなら、戸塚スクールに入校するのも無理だと思う。

「殴るのは子供のため」「他に方法が無い」という名目があるから、いざというとき便利だよね。

自分が実社会でフガイナイと感じる人は、自分以下の存在を徹底的に痛めつけることで
自分の高さを確認したがるものらしいよ。

>>241
＞「殴るのは子供のため」「他に方法が無い」という名目があるから、いざというとき便利だよね。

それは出来損ないが殴られて逆ギレしたときの反論。

>>242
＞自分が実社会でフガイナイと感じる人は、自分以下の存在を徹底的に痛めつけることで
自分の高さを確認したがるものらしいよ。

そうやって出来損ないは自分に都合のいい言い訳をして自分を正当化しようとするからね。

君たちにも門戸は開かれているぞｗ

>「殴るのは子供のため」
実はそういってサド心を隠している。

>「他に方法が無い」
そいつがバカであることを自ら言っているのと同じ。

>>246
>>「殴るのは子供のため」
>実はそういってサド心を隠している。

当然子供のためです。殴らないと分からない場合はたくさんある。


>>「他に方法が無い」
>そいつがバカであることを自ら言っているのと同じ。

論より証拠、あなたが出来損ないをしつけてみてくれ。
バカとか賢いは関係ないと分かると思うよ

あまり関係ないけど
漫才師の立川談志が戸塚ヨットを支援しているけど
過去に立川談志は「シャークハンター必殺隊」の過去の罪があるよ
戸塚ヨットを支援している奴らはいい加減な奴らが多い


シャークハンター必殺隊については検索してください

このスレ二つ目が立っていたのか・・・
しかも恐ろしいほど内容に変化が無い

>>248
調べた。ﾜﾛｽ
噺家や漫才師のような芸人は古きよき時代を好むから、ゲンコツ＝美
と捉える傾向が強いし戸塚ヨットについて見誤るのは仕方ないかも。

立川談志は今でも戸塚ヨットを支援しているのか？

＞そうやって出来損ないは自分に都合のいい言い訳をして自分を正当化しようとするからね。

戸塚さんのことかー!!!!!!!

ってゆーか、戸塚さんの悪口は許しませんよ。
国家に挑戦し続けるあの人の姿勢は、内容はどうあれ精神は買える。
今の世の中、黒でも白だと信じて行動し続けることが大事。

久しぶりに来てみたら、何だか前スレに比べて戸塚派の勢いが増してないか？
漏れはアンチ戸塚なので、もうちょっとアンチの皆さんに頑張ってもらいたいのだが…。

戸塚校長は偉いよ。

どうして立川や石原が戸塚を支持しているのかわかりますか？
それは体罰絶対反対派がいるためなのです。戸塚の問題は、人が死ぬほどの
体罰が妥当なのかという問題のはずが、体罰絶対反対派が体罰そのもの、
体罰全体を否定するために、適度な体罰を許容すべきだとする人たちがこれに
反応し、結果的に戸塚の擁護になってしまうのです。

本来は「体罰容認派」対「戸塚ヨットスクール」で体罰の程度について議論をすべきところなのに
このスレでもあるように「戸塚ヨットスクールを含む体罰容認派」対「体罰絶対反対派」のあいだで
体罰一般の是非に話がなってしまうのです。まったくバカバカしい話です。

>>256
理由は単純な話、250の言ってる通りだろ。
芸能人は大した造詣も持たずに人に対してあたかも意外性のある言葉を使ってみたくなるもんなのよ。
たとえば社会で強くタブー視されている事があると、そこに一石を投じる自分でありたいがために
あえてそのタブーを必要悪だ、という論調で述べると"ウケ"がいいんだよ。
だからこそアウトロー気取りが食えたりするわけで。

それと、石原さんと立川談志が戸塚を支持する理由は別物だと思うよ。
立川談志などの芸人が支持する理由はさっき述べたとおりでしかない。
この世の中が体罰一色に染まっていたとしたら、連中は逆に「やさしくすることが大事」
と言い出すに決まってるよ。
ただ石原さんはもともとしつけの範疇として体罰は絶対に必要と考えている人だから、
そんな中で戸塚ヨットのシノプシスだけを知ってえらく感銘を受けたんだろうな。
軽率だったと言えば軽率だったけど、政治家と言えども情報不足はあったさ。
しかし石原さんの生き方としては、一度戸塚を支持してしまった以上は後で真実が判明したからと言って
逃げるわけにはいかないのよ。
むしろ開き直って徹底支持を貫き、黒を強引に白にしてしまうしかない。

つまり石原さんにとってみたら戸塚ヨットスクールというのは、
これはもう本当に、たとえ過去がどうであろうがまともな矯正施設であってもらわないと困るの。
非行少年なんてごく一部だったとか女子を手ごめにしていたとか、実は行方不明者はもっと居るとか、
そんな話を認めるわけにはいかないの。

科学的に証明されてない脳幹論とか電波だしすぎ。それを刑務所でまとめましたとかｗ
脳幹論云々は反論すれば、私にはスクールでの実績がありますとか言って議論を受付
ないんだろ。そんな脳内妄想の人体実験になってたまるかっての。

お前ら土日ぐらい別のことやれ。

>>260
昔からトンデモさんというのは一様にそんなもんだよ

アトピーとかが脳の機能の低下で起きてると言う時点で電波。
戸塚の言うことは嘘っ八ですよ。

権威が欲しくて仕方ないんだろうな。実力ないくせに。

俺の水虫も脳幹鍛えたら治りますか

忘れてはならない
奴はかつてパナウェーブと手を組んで胡散臭いオカルトコミュニティを立ち上げた国家レベルの要注意人物だ。
「電磁界等を考えるシンポジウム京都会議」ってやつがそれ。
国家転覆を図りうる人間は静岡刑務所に入っているうちに殺しておけば良かったんだよ。

死んだら意味がない。

>>267
生きて社会に迷惑をかけ続けるのならば死んでもらった方が社会のためだ。

戸塚宏は、ジーザスコンプレックスだと思うｗ

>>264
＞権威が欲しくて仕方ないんだろうな。実力ないくせに。

事業を興すこと自体大変なのに、軌道に乗せて成功したのだから実力がなかったというのは間違いです。
そのような小さな次元でヨットスクールをやっているわけではないだろう。
スクールとすれば権威より結果がでる方がうれしいものだ。

戸塚宏が手を下すことはない。
世の中には法律というものがある。

>>270
脳幹論とか言ってることについてだよ。そんな知識ないだろ。

人死んで捕まってるじゃん。これでも成功？

>>273
戸塚宏は、それをマスコミによる虚偽情報で裁判は誤審だといっています。
近く、再審請求を行うそうです。
戸塚は無罪を確信しているらしい。

これでも、反省したと言えるのだろうか?

>>258
なーんも知らずに批評してるんだな。
石原都知事は戸塚より前から活躍していたヨットマンであり、
戸塚にとっては大先輩にあたる。二人はヨットによるつながりで
戸塚がヨットスクールを始める以前から知己の間柄だったのだ。
戸塚がクルーとなって石原氏のヨットに乗ったこともあるはず。
昔からの信頼関係があるから石原氏は今なお戸塚を強く支持しているのだ。

>>274
戸塚を支援しているビートたけしや立川談志は
戸塚は無罪と思っているのかな？
いい加減な芸能人だから
無罪と思っている可能性が大。

心配しなくても大丈夫だと思う。
国はそこまで過ちを犯さない。
戸塚は滅ぶさ。

>>275
＞昔からの信頼関係があるから石原氏は今なお
戸塚を強く支持しているのだ。

他人を殺すような奴の信頼関係って石原は何を考えているのやら

871 ：実習生さん：2006/05/20(土) 16:02:20 ID:OVcB7aCn
（略）
更生しないのならば死んでもらって結構です。生きていても一生涯苦しむだけです。

925 ：実習生さん：2006/05/21(日) 21:11:35 ID:WejZ9PW3
（略）
更生しないのならば死んでもらって結構です。生きていても一生涯苦しむだけです。


57 ：実習生さん ：2006/05/27(土) 12:04:06 ID:7J4nIAUW

(略)

そういうとも輩は生きていても又社会に迷惑をかけ続けます。


268 ：実習生さん ：2006/06/04(日) 21:01:12 ID:l5AG47gy
>>267
生きて社会に迷惑をかけ続けるのならば死んでもらった方が社会のためだ。

268の過去の投稿を集めて、「これが戸塚ヨットの言い分だ」というまとめブログでも作る？
台湾あたりなら消せないと思うから。
http://vip2ch.com/read/read.php?dat=0605271745055


871 ：実習生さん：2006/05/20(土) 16:02:20 ID:OVcB7aCn
>>869
>普通のヨットスクールだと思って入った普通の子を暴行死させたことも。
そういうことまでを「更正した人もいるのだから…」の一言で流してほしくないです。


駄目な子、ならず者を更生しようとするのを前提に言っているのです。
家庭内暴力が絶えない、何をやっても無気力、親が手を焼いた、
半分離縁しても良いような絶望的な子供を持った場合、このまま一生地獄を味わうか
僅かな望みを託して最悪死んでもやむなし、戸塚に入れるか。
私だったら間違いなく後者を選びます。
更生しないのならば死んでもらって結構です。生きていても一生涯苦しむだけです。

私が知っている人で引きこもりの酒飲みの３０男を持った親がいましたが、その息子さんは亡くなったのですが
口には出しませんでしたが清々した顔をしていましたね。それが本当だと思います。



＞そのお寺の件も、近所中で、「あれは親のエゴの犠牲になった」と評判です。
寺を継ぐ素質のある他者でもいいじゃないか、と。

生まれながらに素質のない子供もいますからね。
普通に育てたら間違いなく駄目な子もいる。近所の人が見る程度で家庭内までは何も分かりません。
近所の人だから無責任な事を平気で言えるのです。
当事者となれば必死ですよ。なんとか一人前にしたいと思うのは親なら誰でも持っている親心でしょう。
当たり前です。

>>280
その人、言葉の鸚鵡返しと繰り返ししか出来てないじゃん
レスの堂々巡りは不毛
これスレッドを混乱させようという工作なんじゃないの？
戸塚擁護なのかアンチなのかはわからないけど、荒らしのような気がする

板違い

…………終了…………

>>278
>他人を殺すような奴の信頼関係って

殺すという言葉は殺意があった場合に使われる。戸塚の判決は傷害致死だから
殺すという言葉は正確ではない。プロ市民や圧力団体はこういう間違った
表現を故意に使い周囲をミスリードしようとするものだが。
また事件自体は戸塚不在の時に起きたらしい。

>石原は何を考えているのやら

逆に考えるんだ。石原が強く支持するくらいだから戸塚は立派な
人間なんだ。戸塚の裁判を全て傍聴した石原が、いまだに支持
するんだから間違いはない。少なくとも戸塚と直接の親交がなく、
裁判も傍聴していない君達の判断よりはあてになると思うのだが。

>>281
レスもまともに読み返さずに同じような事ばかり言うバカが多いから同じような返答になるのだよ。

>>278

>石原は何を考えているのやら

石原がやってることを見たら戸塚ヨットの延長線上にありますよ。
何も不思議はありません。類友。

東京都の教育ももう終わりに近づいています。

傍聴と裁判記録なら俺でも持ってるよ（笑）
あれはそんな騒ぐほどの特権じゃねぇ。
まぁ国民は裁判記録を読めば日本のマスコミがいかに控えめに報道したかがよくわかると思う

板違い

-----------------終了-----------------

>石原がやってることを見たら戸塚ヨットの延長線上にありますよ。
>何も不思議はありません。類友。
>東京都の教育ももう終わりに近づいています。

東京都の教育荒廃が終わる兆しを見せているということですね。
さすがは石原先生。教育の荒廃を座視してきた現場の教員達には
発言権などありません。ただ石原先生の言うとおりにやっていれば
良いのです。

>傍聴と裁判記録なら俺でも持ってるよ（笑）

すべて傍聴したというのは石原さんの熱意の表現です。
あなたも戸塚宏関連の裁判を全て傍聴したのですか？
それは大変な労力を割いたものですが情報を正しく解釈するのには、
それなりの知識・能力が必要です。私はあなたの判断よりも
石原先生の判断を尊重します。

麻原と同レベル

繰り返します。
精神を鍛えれば自閉症やアトピーが治ると言っている人です。
皆さんならお分かりでしょう。
体罰で精神を鍛えたぐらいでアトピーが治るなら苦労はないですから。
この人の言うことを信じてはダメですよ。
こんな奴を支持する石原慎太郎って・・、電波なんだろうなぁ。

戸塚を立派というならどこが立派か説明してくれ。
イジメを肯定する戸塚のどこが立派だというのか。
虐めっ子より虐められっ子を問題視する戸塚のどこが立派なのか。

日本海軍は外国の海軍に比べて、
攻撃されずに沈没した船が多かったらしいけど、
イジメやシゴキに耐えられず自殺した者のまきぞえとからしい。
シゴキで死亡しても事故死や病死や戦死などにするかもしれないし、
海に飛び込んで自殺した者も多いだろうし、
それでも爆死が多いということは日本海軍ではシゴキに耐えられない者を数多く船に乗せていたということかな。
つまり人事管理者の能力が低かったので耐えられない者であろうが、なかろうが乗せるということで。
戸塚ヨットもシゴキに耐えられるかどうか判定せずに入れるから問題になる。

今も昔も変わらない、われわれは優秀だからという過信による安全性軽視かもしれないですが。
同じ教育をすれば全て同じ結果になるという過信も危険な結果になる。

絶対に在り得ない仮定の話だが、もし戸塚が独裁政権をおったてたら石原は真っ先に粛清の対象だろうな。
彼は戸塚に対等に接することができる数少ないブレーンの一人だから自らが頂点に立った時真っ先に目障りな存在となる。
丁度ヒトラーにとってのレームみたいな存在なわけだ。

>>290
石原は「子供をいじめっ子に育てよう」
と言っている奴だからな

利益追求型の弱肉強食は経済を発展させたりとかするけど、
奴隷搾取型の弱肉強食は発展しないし、独創性が無く外国や成功者をまねるだけ。

利益追求型では弱者であっても、給料の少ない会社から少しでも多くもらえる会社に転職したり、努力するけど。
奴隷搾取型では弱者はどれだけ給料さげられても従うし、決められたこと以外のことはやらない。

戦国時代の下克上みたいに、利益を与えないものには従わないという気概が必要なのに、
強者から何をされても従うというのでは、何かを変革させようという気持ちにはなれない。

イジメは奴隷搾取型でイジメられた者はいじめられたときは利益が無く、
その後も利益が少なくても従う性格になれば、将来の利益を減少させる。
いじめた方ににもいじめられないように仲間と同質化しなければならないという脅迫観念が生まれ、
独創性が殺される。
日本人のセレブ好きブランド好きは、成功者をまねたい同じになりたいという脅迫観念ではないのか。
下の者を攻撃し、安堵感を得るが、上の者を越えようという気概が無い。

>>290
>精神を鍛えれば自閉症やアトピーが治ると言っている人です。

私も傍からわからない程度のアトピー性皮膚炎なのだが、
アトピーに関しては腸の機能やストレス等の精神的な要因が関係すると
言われているから、ヨット訓練でアトピーが軽快するというのも
全くの与太話とは思えないな。

>イジメを肯定する戸塚のどこが立派だというのか。

イジメ肯定といっても殺人や自殺に至るような陰惨なイジメを
肯定しているわけではない。これに関してはネット上で情報が
得られるだろう。

このスレの連中はロクに調べもせずに思いこみで批判だけする傾向があるな。

>>291
>日本海軍は外国の海軍に比べて、
>攻撃されずに沈没した船が多かったらしいけど、
>イジメやシゴキに耐えられず自殺した者のまきぞえとからしい。

またいい加減なことを。ソースを出しなさい。
戸塚批判派は事実誤認とでっち上げで何でもかんでも
批判しまくる狂人集団だな。
http://totsuka-yacht.com/tsuge.htm

>>295
ネットの情報より事実を見ろよ。人殺してるから。

まったく同感。
戸塚さんは理にかなった科学的な実証を踏まえて非行を述べられているのにお前らときたら何だ。
たった2人殺めてしまったならそれは人間失格なのか？
そうではあるまい。それに故意ではない、あれは事故であるし、殴られる側も弱すぎたという落ち度がある。
もっとも子供に責任はないけど預けた親には子供の強さを見誤った過失はあるであろう。
それに行方不明者は行方不明者でしかない。行方不明者を死者にカウントするのはアンフェアだろう。
横井庄一さんの件をもう忘れたのかね。浅はかすぎる

人間失格に決まってんだろーがー。死なすのは二流だ。

>>297
>>283

>>298
遺書も残ってないのに罪に問われるとは「疑わしきは被告人の利益に」の
原則はどこにいったの？という感じだよな。スクール側の監視が充分で
なかったということで民事上の責任を問われるなら話はわかるんだが。
この件の判決こそ人権侵害だと思う。

>>299
ではイジメで死者を出した学校の校長・担任や学校を苦に自殺者を出した
学校の校長・担任等も２流で人間失格だから刑務所に行くべきですな。

直接何かやったなら刑務所行くべきと思うよ。事故でもそりゃあ。

まあ私の意見では戸塚ヨットスクールでの２人の死者は
ボクシングの試合で死んだ人間と一緒で事故死認定で
いいと思うよ。

>>301
自殺は100%自分自身の責任だ。断じて他人のせいではない
弱すぎたのだ。そもそも人間というものはそうそう痛めつけても死ぬものではない。
死んでしまうのはそれは自分自身の鍛錬がなっていなかったからで、その意味で戸塚さんを責めるのは筋違い。
判決は左翼系大物による陰謀でしかない。行方不明者は勝手に行方不明になればいいだけのことだ。
戸塚さんは100%無罪。
そもそも死んだ少年だって殴ったから死んだわけではない

>>304
>そもそも死んだ少年だって殴ったから死んだわけではない

そうなんだよな。外傷性ショック死は否定されてるんだよな。

この事件、左翼系団体が少しの打撃で死ぬかもしれないような貧弱な少年を
わざわざ事故を招くように送り込んできたのかもしれんだろ。
なぜそこに考えが至らないのか。わかっていて気が付かないふりしているのか

国の顔とも言うべき石原都知事やビートたけしが太鼓判を押す人間を前にして、
よくもこんなスレッドにあることないこと書き込めるな。
アトピーの件だってそうだ。なぜ信じない。科学的実証があるにもかかわらずだ。
結局お前らはガリレオを馬鹿にした愚民と同じなんだよ。

>>304
どうもこうも･･･。じゃあ捕まったのは戸塚がバカだから。でいい？

虐めを肯定・・・。
ホームページを見ると、苛められたほうの欠点を指摘し強くなり・・なんて言ってます。
苛められるのはありがたいなんて言っています・・・。
弱点を克服するから苛めはよい事と
立派な苛め肯定では・・・？

おまけに苛めは子どもの本能なんて言ってますね。
だとしたら子どもすべてが苛めをやっている事になります。
しかしそうではないですから、この子どもの本能が云々というのもガセです。
人間に本能があって苛めているというなら人間社会は崩壊してますな。

また戸塚さんの言ってることは繰り返しますが、科学的根拠はないです。
>>295で言われましたが、アトピーは多少一理あるかもしれません。
しかし自閉症や不登校が、スパルタで改善するというのはガセですわね・・。
むしろトラウマになり余計悪化するだけです。

>>304　いいえ有罪ですね。
戸塚さんは人を殴ったりして殺しちゃったわけでしょ。
この時点で有罪です。
立派な殺人罪！

>>307　権威主義ですか？
わたしゃ石原慎太郎は嫌いだし、ビートはどっちでもないので関係ないですね。
誰それがいうから正しいという判断は危険ですぜ。

>>309
要は自殺とか殺人につながらない程度の昔ながらのイジメはよしとしている。
藤子不二雄Ｆの世界のいじめっ子がやっているようなヤツだな。
こういうのは社会性を養う経験の一種として肯定的にとらえているようだ。

>>310
殺人罪にはなっていないし、体罰と死亡に直接の因果関係はないということに
裁判でもなったはずなのだが。また戸塚が体罰で殴ったのはボクシングの試合で
対戦相手を殴るようなものだ。少なくとも親との間では暗黙の合意があったものと
思っている。

まあこのスレは戸塚批判派が事実も良く調べずに批判だけしているスレだと
いうことが良くわかったよ。もう終了した方がいいなこのスレは。
これ以上続けても教育板の住人の間抜けぶりをさらすだけだ。

じゃあ何で逮捕されたんだ？疑問だ。

157 ：実習生さん ：2006/05/28(日) 20:39:21 ID:9TMCp4ZE
今更何言ってんだよ。
奴はパナウェーブが名を連ねていた"電磁界等を考えるシンポジウム京都会議"の発起人だったんだよ？
その内容たるや奇抜を通り越してオカルトの領域だったんだよ。
そんな奴が主張することなんて底が知れてるし、体罰についての持論も中学生の夏休みの課題程度の浅はかな代物でしょ。
だからそもそもあんな奇人をテレビで取り上げていること自体、どうかしているよ。
「平成奇人列伝」みたいな、最初から頭のおかしい人をおもしろおかしく笑うための番組ならともかく。
だから戸塚自身がやっているマスコミ批判、その意味で正しいと思うよ。
マスコミが健全に運営されていたら戸塚ヨットなんてとっくに潰せていた。

157 ：実習生さん ：2006/05/28(日) 20:39:21 ID:9TMCp4ZE
今更何言ってんだよ。
奴はパナウェーブが名を連ねていた"電磁界等を考えるシンポジウム京都会議"の発起人だったんだよ？
その内容たるや奇抜を通り越してオカルトの領域だったんだよ。
そんな奴が主張することなんて底が知れてるし、体罰についての持論も中学生の夏休みの課題程度の浅はかな代物でしょ。
だからそもそもあんな奇人をテレビで取り上げていること自体、どうかしているよ。
「平成奇人列伝」みたいな、最初から頭のおかしい人をおもしろおかしく笑うための番組ならともかく。
だから戸塚自身がやっているマスコミ批判、その意味で正しいと思うよ。
マスコミが健全に運営されていたら戸塚ヨットなんてとっくに潰せていた。

>>312
少なくとも戸塚自身も過失致死は認めている。
全くの無罪を主張しているわけではない。

戸塚批判派はロクに論拠もなく同じような内容の批判だけして
いることがわかったので私はこの辺で去らせてもらうよ。
引き続き無内容な戸塚批判で盛り上がってください。

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 | 　戸塚叩き・・・
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│ これはまさしく・・・
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　

逃げたか
でもまぁ名無しだからそ知らぬ顔して再び書き込みするんだろうけどな（笑）

>>316
内容のある批判が出てきたら戻ってきてあげるよｗ

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　 |　戸 |
　　　　　　　　 |　塚 |
　　　　　　　　 |(312)|
　　　　　　　　 |　の |
　　 　 　,,,.　　 |. ば. |　　,'"';,　　　
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　か | 　､''ﾞﾞ;､),､　　
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ　
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖　　　
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌　　　　
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　 _|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

失敗したら批判されるのは当然だと思うけどな。人死なせたら一生言われても。
殴るから悪いんじゃなくて、失敗したから悪い。

>>319

「人の命は地球より重い」を真に受けているバカ発見！

客観的な科学的実証や証拠は何一つないのに戸塚を支持する人って、
どれだけ馬鹿なの？

支離滅裂な事を言って、戸塚やその支援者が、
いかに無能な気違いかをアピールしたいなら全て納得いくけど・・・

戸塚の論文なんてのは幼稚園児の落書き。
自分の理論を証明する証拠、実験結果、データが何一つない。
あれは本物の馬鹿だね。
脳に障害があるんじゃないかな？

>>321
>戸塚の論文なんてのは幼稚園児の落書き。

うちには幼稚園の息子がいるが、平仮名を書くだけで精一杯。
とてもじゃないが戸塚さんみたいな論文は書けません。

>>320
戸塚が駄目な子、ならず者に厳しいのと同じように、俺もならず者の犯罪者に対して厳しいんだ。
こんな協調性のある同志になんてこと言うんだ。

あーあ。ディベートは疲れるよ。

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 | 　ＴＯＴＳＵＫＡ・・・
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　

>>311　いやいや、それでも苛めはダメですよ。
昔のいじめが社会性に繋がるとは思えないし、今のいじめもそう。
まあ戸塚さんは暴力好きだから認めるのかもしれませんが。

体罰の件→それでも殴りすぎて子どもを死に至らしめたのは事実です。
殺しちゃった時点で殺人罪（実際は傷害致死罪のようですが）
この件を抜いても戸塚さんの主張は胡散臭いものですから、電波には変わりないですね。

>>230
全面的に230に同意
若いうちは戸塚万歳も俺は良いと思う
マルクスと同じで麻疹みたいなものだろう
大人になってからの麻疹はやっかいという点で似てる

>>326
いじめられたらいじめ返せ。
出来ないからなめられ又いじめられる。
そうやって最後に追いつめられて自殺する
こんな奴は同情したら駄目だよ。

学校で負け組なのに何で社会で勝ち組になれるの？
学生時代に自殺する奴は遅かれ早かれ社会に出ても自殺するよ。

ここで呑気に書き込みしている君達も
ある日突然ヨットスクールに入れられちゃうかもよ？

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 | 　ＴＯＴＳＵＫＡ・・・
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　

>>328　いじめ返せといいますが、相手は徒党を組んでるか頭が悪い人が多いので、反撃しても無駄な香具師が多い・・。
いじめられたらいじめ返せというが、相手と同じ次元に落ちたらおしまい。
いじめられて自殺するのはよろしくないが、そこまで追い詰めた加害者の悪行のほうが問題でしょう。

>>328
少しは自殺について勉強でもしたらどうだ？
自殺者の多くは鬱病で自殺する。
20代の死亡原因の一位は自殺。

鬱病が病気であることを理解したほうがいい。
風邪と同じで、絶対に鬱病にかかる事はないという保証はどこにもない。
あなたも私も鬱病になる可能性はある(自殺する可能性も)。

それに負け組や勝ち組というのは誰が何の基準に基づいて決めるんだ？
そもそも人生に勝ち負けなんてあるのか？
例え勝ち負けがあったとしても死ぬ迄が人生なのに、
生きてる時に答えを出している時点でただの馬鹿じゃないか。

>>332　鬱病の話を持ち出すと戸塚理論だと脳幹の機能が云々となりそう。

おそらくですが、公式掲示板と同じようにこのスレッドにも非行少年として戸塚ヨットに預けた親御さんがいらっしゃるのでしょう。
しかし、そうした親御さんが戸塚氏を絶対だと崇めるその心境を理解してあげられませんか。
人としてあまりにも心無い言葉が多すぎます。

考えてもみましょう。

戸塚ヨットスクールに預けて「更生した」と信じないことには、親心としてはやりきれないではないですか。
依然として社会の底辺ではあるものの、少なくとも害悪をなす存在ではなくなった。

普通の感覚ではそれは程度が低い成長でしかないけれど、
親御さんにしてみたら立派に成長した！と思い込まなくてはやりきれないものではないですか。

そうした親御さんの存在を無視して、戸塚氏を否定したらどうなりますか？
失敗作を世に放っただけでなく、おまけに《戸塚ヨットにまで入った少年》、
という前科まで持たせることになってしまいます。
ここは大きな心で、たとえウソだとわかっていても戸塚ヨットスクールは優秀な矯正機関だと
褒め称えることが、親御さんたちへの慰めになるのではないでしょうか。

なんでも真実さえ書けば良いというものではないと私は思います。

>>334　電波論を撒き散らす戸塚を支持するのは無理･･。
あんな人をうそでも褒め称えろと言われてもねぇ。
悪いものは悪いし。

　　　.４　　←よっと
　　　￣

彩香ちゃん自殺だった！？　ふしだら鬼母の仕打ち

秋田県藤里町の小１男児殺害事件。
死体遺棄容疑で能代署捜査本部に逮捕された畠山鈴香容疑者（３３）＝写真＝の長女、彩香さん（９）の不審な死に「自ら川に入ったのではないか」という自殺説が町内でまことしやかにささやかれている。
ふしだらな鬼母の彩香さんに対する残酷な仕打ち。
周辺からは「町内のだれもが事故死と思っておらん」との声が漏れている。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006060623.html

戸塚宏のちんぽこ舐めたい

>>332
>鬱病が病気であることを理解したほうがいい。
風邪と同じで、絶対に鬱病にかかる事はないという保証はどこにもない。
あなたも私も鬱病になる可能性はある(自殺する可能性も)。

>それに負け組や勝ち組というのは誰が何の基準に基づいて決めるんだ？


だったら鬱病ってどういう基準で決めるんだ？
大体「鬱病」って名前は人間が勝手に付けた病名じゃん。
人にはいろいろな性格があってその中で
好ましくない性格に対して勝手に人間が名前を付けただけじゃん。
もし、鬱って病名さえなければ鬱病の人は普通に「暗い人」ですんだだけの話だろ？
病名を勝手に付けるからその「鬱」の人が病人として周りから避けられるんだよ。

>>334
同感！
戸塚ヨットスクールに預けてしまった保護者もまた、被害者だと俺は思うよ。
しかし本人達にはその実感が無いのなら、それは良いことなんじゃないかな。
そっとしておいてあげるが吉だと思う。
大事なことは今後の戸塚のような人間にああいった商売をさせない法整備や、
科学的な裏づけに基づいた矯正機関を専門家が作っていくことなんじゃないかな。

薄々効果ないんじゃないか、って思いながら、これだけ金払ったんだから
もうやめれないって感じ？

>339
>大体「鬱病」って名前は人間が勝手に付けた病名じゃん。
>人にはいろいろな性格があってその中で
>好ましくない性格に対して勝手に人間が名前を付けただけじゃん。

ご自分の愚かさを呪ってください。バカバカしくて話になりません。

>>339
確かに、人間が勝手に線引きはしている。が、戸塚個人か線引きするようなレベル
ではなく、医師集団が相当に議論して妥当な定義をしているし、薬物投与を中心とする
治療もさまざま過程を経て確立されている。実績とはこういうことをいうんだな。
当然であるが人権を無視した治療もされないし、許されない。

>>342
＞確かに、人間が勝手に線引きはしている。が、戸塚個人か線引きするようなレベル
ではなく、医師集団が相当に議論して妥当な定義をしているし、薬物投与を中心とする
治療もさまざま過程を経て確立されている。実績とはこういうことをいうんだな。
当然であるが人権を無視した治療もされないし、許されない。


残念ながら実情は机上の空論だけで結論づけるのではなく先に実験台になってもらう事がほとんどだ。
自動車でもそうだがテストテストと言っているがテストだけで全てのことをシミュレートするのは限界がある。
だから実際に使用者に購入してもらって使ってもらわないと安全かどうか分からないところは沢山あるんだよ。
議論だけでは何も見えないし全く分からない。人間には限界があるんだよ。
それって至極当然のことだろう。

>>342
＞ご自分の愚かさを呪ってください。バカバカしくて話になりません。

話にならないのではなく話が出来ないだけだろ？
>>343の方がまだちゃんと答えている。

おいおい、戸塚自身は完全な精神病は直せないといってるぞ。
ただ鬱と診断されても実際には鬱病でないような誤診である場合が
かなりあり、そのような場合は直せると言ってるだけだ。

>>344
結局何？

東條泰の自作自演だったのか・・・・

戸塚先生は癌もマザコンもアトピーも出社拒否も脳幹を鍛えれば克服できると言ってるぞ。
医者は無能とまで言い切っている。
戸塚先生の教育はちゃんと科学的根拠に裏付けられているのだよ。

戸塚宏もびっくり、衝撃の和田語録。

■スギ氏の了承を得ている。どうしてスギ氏はあんな嘘をつくのか理解できない。
■盗人呼ばわりされる覚えはない。奇跡が起きたのだ。奇跡的な酷似だ。
■盗作ではないです。盗作するくらいなら　私は恥を背にとっくに死んでますよ。
■盗作、盗作というが芸術は真似の連続で歴史は作られた。モーツァルトだってハイドンのコピーだ。
■これはスギ氏へのオマージュだ。いいか お饅頭じゃないぞ。オマージュだ。
■盗作と騒いでいるのは絵画能力がない人間が嫉妬しているだけに過ぎない。哀れむよ。
■素人には違いは分からない。プロなら違いは分かる。素人は黙っていただきたい。
■金がないから送れないんです。ただそれだけです。そちらで都合してもらえますか？
■私は肺がんで先も短いので、どうか告訴をしないでいただきたい。
■ピカソだって盗作しまくっている。
■スギ氏に私が絵画の技術を教えた。彼は私の師弟です。盗作というならそれをやっているのはスギ氏のほうだ。
■パーティに綿貫さんに来てもらったって？　それはないです。綿貫さんのそっくりさんはいましたけど。
■スギ氏って私を脅す気なのかな？　仲が良かったし、凄く尊敬してたのに残念だな。
■国画会が盗作と判断したかって？　それはないよ。スギ氏の作品を私の盗作といってるんじゃないの？
■相手は口で言っても分からないような外国人だから調書で説明しますよ
■あの作品は絵画じゃなくて立体作品だ。

戸塚宏は刑務所に入っていたこともあって時代の変化を理解してない。
昔ならシラ切ってトボけ通せば時間と共にウヤムヤに出来たかもしれん。
野次馬なマスコミだって時間に限りがある。
ただネット時代では事情が違いすぎる。
不特定多数の監視の目により悪事が過剰なまでに白日の下に晒され悪人は丸裸にされる時代だ。
その白々しい嘘が暴かれるまで執拗な追求と苛烈なバッシングは止む事なく続く。
悪党の名と悪事はネット上に刻み込まれ未来永劫にわたって語り継がれるわけで。
つまり自分のホームページで潔白を訴えれば訴えるほど道化であって、逆効果だということにスクールも支援者も誰も気づいていない。

>>340
>>334
もっともだと思う。ユーザ側を責めてもしょーがない。オウムは憎いが犯行に一切の関与をしなかったオウム信者を叩いてもしょうがない。
彼らが今でも麻原を信奉するのは経緯を考えると致し方ない。麻原のおかげで奇跡があったという信者は現実に居るわけで、
それをいくら真実でも「非科学的だ」と彼らを罵るのは意味がない

ロス疑惑の三浦氏にしてもそうだけど、もう出所して今更殺人罪や他の罪で捕まることはないんだから
ひっそりとしてりゃいいのにね。
だから叩かれるんだよ。

↑はいはいﾘﾍﾞﾗﾙね

　私は戸塚ヨットスクールがヨットを通じて、引きこもり等の人間を
　立ち直らせた事には賛同でき、自然を通じて、向きあっていくと
　云う教育理念には共感出来る処もあるのですが、
　前に関西テレビのやしきたかじんの番組に出た時に
　パネラーの人が、「教育理念には共感ができるが、人を殺した罪は認めるべきである」
　と云ったり、「大人しい人や余り争い事が好きでないが、社会で立派にやっている人も居る、
　万人を一律に見るのは可笑しいのではないか」と云う意見があった。
　何故、戸塚宏氏は此処は理解できるが、此れは可笑しいと云う意見も、
　自分が叩かれたと云うのであろうか？

戸塚王国の王様に対する苦言なんてありえないのですよ。

修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！

痛みに耐えてこそ、どうたらこうたらって、
努力せずにただ耐えるだけってのも含まれているから、悪い言葉なんですよね。
それより、他人より何倍も努力してこそ、ってのほうがいい言葉なんですよね。

そうそう、ひたすら黙って耐えるのは無意味。

>>358
>痛みに耐えてこそ、どうたらこうたらって、
努力せずにただ耐えるだけってのも含まれているから、悪い言葉なんですよね。
それより、他人より何倍も努力してこそ、ってのほうがいい言葉なんですよね。


それって単なる言葉遊びじゃん。
揚げ足取って遊んでるだけ。

>>360
ひたすら暑いとこで我慢して体力削られながら勉強してればいい。俺は
涼しいとこで効率よく勉強にエネルギー集中してそんな奴らに勝つから。

>>361
>ひたすら暑いとこで我慢して体力削られながら勉強してればいい。俺は
涼しいとこで効率よく勉強にエネルギー集中してそんな奴らに勝つから。



それって単なる言葉遊びじゃん。
揚げ足取って遊んでるだけ。

精神鍛錬の名目で真夏の炎天下に訓練生をコンテナに監禁し熱死させた風の子学園を思い出すな。
そこの校長は確か海軍出身で戸塚ヨットにも一時属していたと思ったが。

本当にこの違い理解できないのか？

僕は戸塚ヨットスクールに入れて嬉しいな！嬉しいな！嬉しいな！嬉しいな！

「脳幹を鍛えれば納棺行き」という戸塚宏校長の高度なウィットということになぜ気づかない。

>>363
>精神鍛錬の名目で真夏の炎天下に訓練生をコンテナに監禁し熱死させた風の子学園を思い出すな。
そこの校長は確か海軍出身で戸塚ヨットにも一時属していたと思ったが。


人が１人死んだくらいでこの学校の教育方針の良いところまで駄目だとマスコミが言い始めたからな。
その後厳しいこと全てを否定してゆとり教育とかやり出して
ちょっと壁にぶつかったらすぐに逃げる駄目人間ばかりを作ったんだよな。

--------------------------------------------------------------------------------
2801■喘息を完治させるには…
--------------------------------------------------------------------------------
Posted by はっぴい on 2002/03/25 09:59:35:

少々、腐ったような食品を食べたとしても、
　簡単に病気にならない身体こそが、
　　真の健康体であると思います。

健康食品、整体治療、その他、根本療法ではありません。

根本療法と呼ぶとするならば、
　私は、戸塚宏氏の【脳幹トレーニング】であると断言します。

彼の唱える【脳幹論】は、大変にすばらしい理論であり、
　はっきりとした結果が出ております。

後２週間の寿命を宣告された肝臓癌の末期患者の場合など、
　１日わずか１５分間づつのボードトレーニングで、
　　１０週間後には、身体全体に転移していた癌細胞が、
　　　全て消滅しています。

http://vip2ch.com/read/read.php?dat=0605271745055

このスレッドから「ゆとり教育」で検索してみよう！

931 ：実習生さん：2006/05/21(日) 22:34:58 ID:WejZ9PW3
>>927
>そのならず者を更生しようと、なんていうお為ごかしはおやめなさいな。
いくら高徳ぶった信念を持っていようが人様を半殺しにまでする権利は戸塚には無いね。
俺には逮捕されて刑務所にブチ込まれたという惨めさを隠蔽するための虚勢でしょ。
そのためには、人様を殺めたという事実を真摯に受け止めずあまつさえ「低体温症だ！」「まさかあんなに弱いとは」
などと言って被害者を辱める。それが今の戸塚サンでしょ。

ならず者は本人もみじめ、親もみじめ。社会的にも役立たず。それが結果。


＞肝心な観点が抜けているね。
生きていても一生涯苦しむのは親。当の「ならず者」とやらが苦しんでいるかどうかをさておいて、
「苦しむだけだから殺していい」なんていうのは妄言もいいとこ。
子供が非行のまま大人になってもそいつが「一生地獄」と解釈するのだとしたらそれはただのロマンチスト。
ヤクザ者のまま生涯を終えても幸せな人生だってあるさ。

個人の自由、ゆとり教育推奨だろ？
そのおかげで使えない社会人を沢山生産されては困ったものだ。
親なら自分の子どもが立派に育ってほしいのは当然だろう。
他人事でやじうまで無責任に言うなよな、愚か者。



＞だいたい、教育は賭博じゃないよ。
「ここまでやったんだから結果的に死んだとしてもしょうがない」なんていう程度の甘っちょろい覚悟では子供なんて育てられんよ。
子供居る？あんたのそんな賭博教育の果てに完成した子供が不憫だね。

「甘っちょろい覚悟」って活字だけでエエカッコ抜かすなよな。
親からすれば必死なものだ。親なら子どもが立派に育ってほしいのは当然だろう。
言っていることが野次馬で人ごとだから無責任に言えるんだよ。
甘っちょろいんだよ。あんあたこそ。

爆笑投稿をもう一度その２

----
933 ：実習生さん：2006/05/21(日) 22:45:49 ID:WejZ9PW3
>>928
＞短絡的過ぎ。親が未熟だからでは、という思考には至らないのだろうか。
非行少年のそれの原因の全てを非行少年に押し付けていてはなんの進展も無い。
「言ってもわからないなら殴らなければしょうがない」と大人は言う。
しかしその大人は、本当に子供に話を伝えられているのだろうか。
「これだけ言ったのにまだわからないのか！」は、本当に正しいのか。
言い方は正しかったのか。

戸塚へ行くような連中は口で通じる相手ではないんだよ。
普通にしつけられる子どもだったら戸塚なんかへ行かないよ。
だからならず者なんだよ。
口で言って駄目ならば殴ってでも矯正させる、当然だろう。

＞親としてのスキルの低さを棚に上げて、安易な体罰に逃げていないか。
殴ることはひとまずその場はおさまるかもしれないが、根本的な対処にはならない。
戸塚ヨットスクールはあんたの言う「ならず者」を、ハナからならず者とひとくくりにして対応しているところに問題がある。
ならず者も千差万別、人生背景や親の性格、教育スキルすべてを推し量った上で対処しなければいけないし、
親も一から叩きなおすべき。
そこまでやるなら意味はあるかもしれんが、やってないじゃん。
「なんちゃって教育者」を演じたいのはわかるけど、半殺しするのは演出しすぎ。
殺された少年があまりにも不憫でしょ。

はいはい、それからゆとり教育を生み、個人の自由を謳歌して今の結果だ。
甘やかした結果がニートに引きこもり、登校拒否。
甘やかしたら人間はいくらでも甘えるんだよ。

>>367
風の子で死んだのは二人だよ。
ひとりならまだ被害者の特異体質とか言い訳もきくだろうが二人ではそうもいかないよな。
つーか海軍のしごきにこれと似たものがあったのかもな。
あのじいさんもそういう意味では被害者かも試練。

アンチ戸塚丸出しの367君のゆとり教育論に対する空白レス

------
>個人の自由、ゆとり教育推奨だろ？
>そのおかげで使えない社会人を沢山生産されては困ったものだ。

ゆとり教育の本質は学力・知識偏重傾向にある社会に一石を投じた文部省の試みだ。
学習内容の削減による動向を見守ることであって体罰撲滅運動じゃねぇよアホタレ。
あんたが知識重視型教育を否定するのか肯定するのか知んねぇけどそんな話は他所でやれ。興味ねぇよ。
ここでわざわざゆとり教育などという言葉を持ち出してきてあたかも俺を「ゆとり教育推奨論者」のように
決め付け、なおかつこれが暴行教育論の対極にあるかのように装って話を誤魔化そうという魂胆が見え見えだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■ 　　ヨット乗るぞ
　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■ 　　　　　　ヨット乗るぞ
　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

993 ：実習生さん：2006/05/23(火) 08:11:13 ID:8eHBi6PT
>>992
＞ただ調教師は調教師。教育などという高尚な言葉を使わないで欲しいもんだ。
戸塚氏は動物を調教する"働くおじさん"ということで終了。


それって単なる言葉遊び、言葉狩りっていうんだよ。
議論の発展にさえならないだけだよ。
下らないね。





994 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/05/23(火) 08:17:13 ID:oIQldsbj
>993
>それって単なる言葉遊び、言葉狩りっていうんだよ。

「言葉狩り」とは、ある言葉を差別用語だから使うな、といって
使えなくすることです。だから「狩り」なのです。
意味も分からない言葉を使うのはやめましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■ 　　ヨット乗るぞ
　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■ 　　　　　　ヨット乗るぞ
　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>362
>>>361
>>ひたすら暑いとこで我慢して体力削られながら勉強してればいい。俺は
>>涼しいとこで効率よく勉強にエネルギー集中してそんな奴らに勝つから。

>それって単なる言葉遊びじゃん。

どこが言葉遊びになっていますか。流行っているからといって意味も分からずにあてずっぽうに使うのはやめましょう。

>>377

>どこが言葉遊びになっていますか。流行っているからといって意味も分からずにあてずっぽうに使うのはやめましょう。


はいはい、言葉遊び言葉遊び。
揚げ足取りが目的だったら下らない指摘だね。

やっぱりそうか。
前のスレの終盤からおかしいと思ってたんだ。
ここ、実際のところ戸塚否定派しか居ないだろ？
否定派が間抜けな擁護派を演じて戸塚側を道化にしようとしているのか、
はたまた本人はここの連中をおちょくっているつもりなのか。

戸塚先生は出馬しないの？
自前の歌を作って歌いながら選挙活動すれば当選間違いなし。
落選すればマスコミや国家の陰謀ということにすればＯＫだ。

とりあえず誰が何て投稿しているかわかんないから、
名前欄に fusianasan と、スペルを間違わずに入力してから投稿してくんないかな
そうすれば識別番号が振られるから。

>>381
いいアイデアだと思うが、まずお前から始めろや。

>378

揚げ足取りが目的ではありません。論理の話をしています。
あたの指摘は的外れだといっているのです。

言葉遊びとはしりとりや駄洒落、道義反復、語源にもとづいた珍解釈などを
いうのではないですか。「言葉遊び」とさえ言えば相手を罵倒できるしゃれた
言葉だと思って使うのが滑稽だといっているのですよ。

単なる最近流行の空虚な罵倒語をあなたも使っているだけのことなのですよ。

>345
>>話にならないのではなく話が出来ないだけだろ？
>>>343の方がまだちゃんと答えている。

うつ病が単なる人の性格でそれを人間が勝手に線引きして「病気」にしただけという
主張をあんなに自信満々にする神経がわかりません。
うつ病は単なる性格を現したものではありません。健康な人が、あることがきっかけで
その人本来の性格の範囲を超えたうつ状態になるからこそ「病気」と医者が認定して
いるのです。だいいち、医学の蓄積を素人がこんなに簡単に否定できると
思っているのでしょうか。あまりにも無知で、話にならないのです。

東條さん盛り上げるためとはいえ自作自演は良くないと思います

993 ：実習生さん：2006/05/23(火) 08:11:13 ID:8eHBi6PT
>>992
＞ただ調教師は調教師。教育などという高尚な言葉を使わないで欲しいもんだ。
戸塚氏は動物を調教する"働くおじさん"ということで終了。


それって単なる言葉遊び、言葉狩りっていうんだよ。
議論の発展にさえならないだけだよ。
下らないね。

993 ：実習生さん：2006/05/23(火) 08:11:13 ID:8eHBi6PT
>>992
＞ただ調教師は調教師。教育などという高尚な言葉を使わないで欲しいもんだ。
戸塚氏は動物を調教する"働くおじさん"ということで終了。


それって単なる言葉遊び、言葉狩りっていうんだよ。
議論の発展にさえならないだけだよ。
下らないね。

993 ：実習生さん：2006/05/23(火) 08:11:13 ID:8eHBi6PT
>>992
＞ただ調教師は調教師。教育などという高尚な言葉を使わないで欲しいもんだ。
戸塚氏は動物を調教する"働くおじさん"ということで終了。


それって単なる言葉遊び、言葉狩りっていうんだよ。
議論の発展にさえならないだけだよ。
下らないね。

自分に理解できないこと、反論できないことが悔しくてやむを得ず
"屁理屈だ"　"言葉遊びだ"　"やってもみないくせに"　という言葉に逃げる
のはありがちだよ。
本を読まないで育った高卒あたりに多いと思う。
別に東條の自作自演でもなんでもなくて、普通に居る　学歴も学も無い人だと思うよ。
学の無い人は大人になってからそのコンプレックスを抱くので、たとえば青木雄二のように
マルクスに転んだりする者も居れば、正反対の思想を持ってみたりするんだよ。
ただし幼少時から積み重ねてきたものが決定的に不足しているから、語彙も乏しいし言葉に対する
理解の努力も怠りがち。
ゆとり教育とか言葉遊びとか、そういう言葉を持ち出すのはその典型だろう。
ただだからといって、いちいちそこを責めてイジめるのもどうかとは思うが。

>>384
＞うつ病が単なる人の性格でそれを人間が勝手に線引きして「病気」にしただけという
主張をあんなに自信満々にする神経がわかりません。
うつ病は単なる性格を現したものではありません。健康な人が、あることがきっかけで
その人本来の性格の範囲を超えたうつ状態になるからこそ「病気」と医者が認定して
いるのです。だいいち、医学の蓄積を素人がこんなに簡単に否定できると
思っているのでしょうか。あまりにも無知で、話にならないのです。


それはあんたの頭が固いだけ。物事を何でも理屈で定義付けしないと気が済まないからだろう。
定義付けすればある現象をひとくくりに出来るから考えるのが楽なんだよ。
鬱を病気だと一括りに定義付けする。そしたら「鬱」という現象を理解した「気」になる。
しかしその範ちゅうからはみ出た「鬱」に対してはお手上げになるんじゃないの？

勉強はいくら出来てもそれを現場で応用できなければ意味がないね。
一つの現象を知識としてひとくくりにすると物の発想の自由度が奪われるんだよ。
最近は勉強の出来る輩は多いが中途半端な知識を振りかざしているだけで実にする事が出来ない人が多い
んだよね。

>>388
ちなみに私は
>>384
のような人の事を活字バカってよく言います。
中途半端な理屈を振りかざす、社会では使えないタイプですね。

388: 13:58:32 ID:etbuL0MD

389: 14:02:15 ID:etbuL0MD

>>388
むしろ何の努力もせずにダラダラと10代を過ごしてきた人間が、
社会に出て理知的で有能な人間に圧倒されたことで彼らを一方的に、
それこそ中途半端な知識で「頭でっかち」と決め付けて、
自分との差が無いことを誇示したがる傾向は強いよ。

10代から努力を積みかねるという事に慣れてきた人間が、社会に出て現場では通用しないということは、
少なくとも10代からダラダラとエヘラエヘラと笑いながら過ごしてきた人間よりは少ない。
そもそもデキル奴は勉強と実務両方に長けているものなのだよ。

何も積み重ねてこなかったくせに人生の一発逆転を狙うという欲望だけは人一倍旺盛だから、
勉強ではなく現場での応用力という言葉で太刀打ちしようとする。
しかし土台が何も無いのでただのピエロの妄言に終わってしまう。

戸塚はどうか知らないけど、そんな何も積み重ねてこなかった人間のなれの果てが今のあんたでしょ（笑）

>>391

>むしろ何の努力もせずにダラダラと10代を過ごしてきた人間が、
社会に出て理知的で有能な人間に圧倒されたことで彼らを一方的に、
それこそ中途半端な知識で「頭でっかち」と決め付けて、
自分との差が無いことを誇示したがる傾向は強いよ。
10代から努力を積みかねるという事に慣れてきた人間が、社会に出て現場では通用しないということは、
少なくとも10代からダラダラとエヘラエヘラと笑いながら過ごしてきた人間よりは少ない。
そもそもデキル奴は勉強と実務両方に長けているものなのだよ。
何も積み重ねてこなかったくせに人生の一発逆転を狙うという欲望だけは人一倍旺盛だから、
勉強ではなく現場での応用力という言葉で太刀打ちしようとする。
しかし土台が何も無いのでただのピエロの妄言に終わってしまう。


その通りだろう。
でも現実には「理知的で有能な人間」とすべて揃っている人間はどこへ行っても
なかなかいない。



＞戸塚はどうか知らないけど、そんな何も積み重ねてこなかった人間のなれの果てが今のあんたでしょ（笑）


面識もないあんたに勝手に決めつけで言われたくないね。

＞面識もないあんたに勝手に決めつけで言われたくないね。

それって単なる言葉遊び、言葉狩りっていうんだよ。
ゆとり教育がそういう発想を生んだ。くだらないね

今の親はどう思うかは知らないけど
風の子学園とか戸塚ヨットやっていることを
昔の親の場合、「厳しい」「鍛える」
と言う言葉を聞くと直ぐに思考停止してしまうんだよな。
こういうのは核家族化が原因だと俺は思っているけどね。

風の子学園殺人事件の場合はお上側も少し責任はあると思うよ。
あそこはまだ開き直って虐待していただけマシ。

戸塚宏は数多の哀れな親たちの罪を背負って刑に服した
額に油注がれた者なのです。アーメン。

>388
>それはあんたの頭が固いだけ。物事を何でも理屈で定義付けしないと気が済まないからだろう。
>定義付けすればある現象をひとくくりに出来るから考えるのが楽なんだよ。
>鬱を病気だと一括りに定義付けする。そしたら「鬱」という現象を理解した「気」になる。
>しかしその範ちゅうからはみ出た「鬱」に対してはお手上げになるんじゃないの？

>勉強はいくら出来てもそれを現場で応用できなければ意味がないね。
>一つの現象を知識としてひとくくりにすると物の発想の自由度が奪われるんだよ。
>最近は勉強の出来る輩は多いが中途半端な知識を振りかざしているだけで実にする事が出来ない人が多い
>んだよね。

勉強ができるとかできないとかいっさい関係ありません。
あなたのうつ病に関する考えが間違いだから間違いだといっているのです。
私は医者ではないのでうつ病について知りませんし、あえて調べてもいません。
しかし、あなたのように、医学の蓄積である事柄を偉ぶりたいために否定してみせる
ような浅はかなことをしようとは思いません。偉そうどころか本当に頭が悪いことが
よくわかります。逆効果なのです。医学とは科学です。科学とは反証可能な仮説の集体です。
検証に検証を重ねてそれでもなお生き残った仮説を事実として扱うものです（それも反証されるまでしか
有効ではないものですが）。
素人があてずっぽうに批判できると思うところが、あなたが愚かな証拠なのですよ。
知らないこと、頭が悪いことがダメなのではありません。虚勢を張って知りもしないことを
主張するのがダメなのです。

http://www.totsuka-yacht.com/index.html

http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/bungeishunju0508.htm
◎絵が描けない幼児、ケータイ依存、キレる犯罪
子供は脳からおかしくなった
特別対談 養老孟司／石原慎太郎

>388

自分の直感だけを頼りに、素人がプロの仕事をあてずっぽうに否定してよいと
誰に教わりましたか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■ 　　ヨット乗るぞ
　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■ 　　　　　　ヨット乗るぞ
　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　 __,,,､,､,､_
　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ
/ 〃 / 　　　　　 ヽ
/ 〃 / 　　　　 　　 ヽ
i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}　　　　日本を体罰する必要があるんですわ
| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!　　　　　　　　　　霞ヶ関にサリンとか撒いてみせぃと！
| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !
　ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ
　　　 ｒ| ｀ ー--‐ｆ´
　.ｨ⌒ヽ　i⌒ii⌒i　ｨ⌒ヽ
(（､､､（((＼ﾆﾆﾆ／))）, , ,）)
　　　＿~l |(Θ)| l~＿
　　　( 　 _.l l ⌒ l l._　 )
　　　＼　I |ｉ⌒ｉ|. I　／
　　　　⊂ﾆUl　 lUﾆつ

>>397
＞勉強ができるとかできないとかいっさい関係ありません。
あなたのうつ病に関する考えが間違いだから間違いだといっているのです。

盗人にも三分の理があるだろう。何を偉そうに人の考えを間違いだと決めつけるのだろうね。
頭硬いよ、あんた。


＞私は医者ではないのでうつ病について知りませんし、あえて調べてもいません。
しかし、あなたのように、医学の蓄積である事柄を偉ぶりたいために否定してみせる
ような浅はかなことをしようとは思いません。偉そうどころか本当に頭が悪いことが
よくわかります。逆効果なのです。医学とは科学です。科学とは反証可能な仮説の集体です。
検証に検証を重ねてそれでもなお生き残った仮説を事実として扱うものです（それも反証されるまでしか
有効ではないものですが）。


「鬱」って元に遡れば人間が勝手に作った病名でしょ？
わかりやすく言ったらそういうことじゃないの？
「医学とは科学です。科学とは反証可能な仮説の集体です。
検証に検証を重ねてそれでもなお生き残った仮説を事実として扱うものです」とか帯ひれつけて屁って難しくいわなくてもいいじゃん。
あんたこそ偉ぶってるんじゃないの？
帯ひれつけて言っている割に中身は空っぽだしね。

>403
>盗人にも三分の理があるだろう。何を偉そうに人の考えを間違いだと決めつけるのだろうね。
>頭硬いよ、あんた。

間違っているから間違っているといっているだけです。うつ病が、単なる人の性格をあらわすものか、
理解したつもりになるために名前をつけているのか、ちょっと調べてみればすぐにわかります。
普通の人は調べなくてもわかります。医学と言う知識の積み重ねの上で、病名をつけているのですから
あなたのような素人が思いつきで否定できるようなものであるはずがないのです。
リュージュを見て、「ただそりに乗っているだけだから簡単な競技だ」と言い放つような愚かさに本当に気が付かないのですか。

>「鬱」って元に遡れば人間が勝手に作った病名でしょ？
>わかりやすく言ったらそういうことじゃないの？

それはそうです。世の中のすべてのものの名前は人間が勝手に作ったものです。
人間以外の生物がものに名前をつけたという事例はありません。そんな当たり前のことを
なにを得意げに書いているのですか？

>検証に検証を重ねてそれでもなお生き残った仮説を事実として扱うものです」とか帯ひれつけて屁って難しくいわなくてもいいじゃん。
>あんたこそ偉ぶってるんじゃないの？
>帯ひれつけて言っている割に中身は空っぽだしね。

世の中に「帯ひれ」という言葉はありません。それを言うなら「尾ひれ」です。
魚の尾とヒレなのですよ。帯のどこにヒレがあるか考えたことがありませんか。
人間が勝手につけた名前さえ誤解しているような人が、どうして医学の蓄積である
「うつ病」を「単に人間の性格につけた名前だ」とか「名前をつけて理解した気になっている」
とバカバカしい主張をできましょう。

あなたが「うつ病」のことを知らないことはあなたの書き込み自体で十分に
証明されています。悔しかったら、ネット検索でもして、うつ病とはどういうものか
調べてみてください。

>367
>人が１人死んだくらいでこの学校の教育方針の良いところまで駄目だとマスコミが言い始めたからな。
>その後厳しいこと全てを否定してゆとり教育とかやり出して
>ちょっと壁にぶつかったらすぐに逃げる駄目人間ばかりを作ったんだよな。

人間がひとり死ぬことが何に対して軽視されるべきでしょうか。
人間がひとり死ぬことで１００人の人間が死なずにすんだというならまだわかります。
正しい教育を何人かにできる程度のことが、一人の人間が死ぬことを軽視してよい
はずはありません。何のために教育していると思っているのですか。死ぬ人がいたのでは
本末転等です。「正しい教育」と「一人の死」ではあまりにバランスが悪いです。
死ぬ人がいることと引き換えなら、正しい教育など必要ありません。

>403
>盗人にも三分の理があるだろう。何を偉そうに人の考えを間違いだと決めつけるのだろうね。
>頭硬いよ、あんた。

はっきりと間違いだとわかっているものを間違いだと書くことのどこが問題ですか。
知りもしないことをあてずっぽうでこともあろうに偉そうに書いているからおかしいと
言っているのですよ。なんの努力もしないで知識も身につけず、お手軽に世の中の
既成概念を思いつきで否定できると思うところが、お粗末すぎはしませんか。

うつ病について何も知らないことはご自分がよくご存知でしょう？
何も知らないで思いつきで適当に書いただけですよね。それを間違いだと否定されて
どうして「なぜ決め付けるんだ？」などと書けるものです。
あてずっぽうだから間違いを書いただけではないですか。

「うつ病」が病気なのか、人間が適当に線を引いてある性格の人にレッテルを貼っただけなのか
と言う問題は、相対的な見解の相違などではないのです。
はっきりと間違った考えなのですよ。リュージュに乗ったことが無くても、詳しく聞いてみなくても
「そりに乗っているだけだから簡単に決まっている」という意見が間違いであることが
普通の健常者ならわかるのと同じ理屈です。

うつ病が病気ではなかったら、どうして世界中の医者が治療法を研究したり、精神科医が
患者を治療したりしているのだと思うのですか。
医者の権威を保つためにでたらめをやっているとでもお思いで？（笑）

東條泰さんは鬱は甘えと思いますか？

甘えではありません。心の病気だと思います。
条件がそろえば誰でもかかる可能性があり、かかった人でも治療すれば
治るものだと思います。

>>408
＞甘えではありません。心の病気だと思います。
条件がそろえば誰でもかかる可能性があり、かかった人でも治療すれば
治るものだと思います。


鬱の人の立場からすればそう思うだろうしそう思いたいだろうね。
でも他人や企業側からすれば己の主観の都合だけで鬱だからと甘えられたらたまったもんじゃない。
使える人ならばともかく使えない人は死ぬなり勝手にしろとでもなるだろう。

>409

そう思いたいだけではなくて事実そうなのです。
誰でもなる可能性があるのです。もちろんなりやすさの個人差があることは
言うまでもありません。自分の主観の都合だけで甘えているわけではないのです。
きちんと医者が診断するのです。もちろん、完璧な演技をされたら見分けはつかないでしょう。
そういう場合を仮定すれば、あなたの言うとおりです。しかし演技ではなく医者がうつ病と
診断したのであれば、それは本人の甘えとは無関係です。肝臓病や心臓病が甘えではないのと
同じことです。そしてどんな病気であれ、企業にとっては迷惑であることは同じです。
だからこそ企業は社員の健康管理にやっきになっているのです。
社員のためを思ってのことではありません。企業のためなのです。

精神病を特別視する考えには賛成できません。使えないことでは癌でも
脳腫瘍でもおなじではありませんか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■ 　　ヨット乗るぞ
　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■ 　　　　　　ヨット乗るぞ
　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

＞精神病を特別視する考えには賛成できません。使えないことでは癌でも
脳腫瘍でもおなじではありませんか。

そういうのを言葉遊びと言うんだよ。
脳腫瘍が治らないなら死んでもらって結構です。生きていても一生涯苦しむだけです。
精神病だなんてくだらないね
ゆとり教育推奨だろ？

入ってみたいけど入学費TAKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>412

>そういうのを言葉遊びと言うんだよ。

こういうのは言葉遊びとは言いません。
言葉遊びとは、しりとり、駄洒落、回文、道義反復、矛盾、語源議論、揚げ足とりなどを言うのであって、
私の理路整然とした書き込みには遊びの要素はまったくありません。
論理で対抗できなくなったあなたが見苦しくもデタラメな抵抗をしているだけです。
どこが遊びになっていますかね。論理そのものではないですか。

>脳腫瘍が治らないなら死んでもらって結構です。生きていても一生涯苦しむだけです。

健康であるあなたからみればそうでしょう。自分さえよければよい考えならね。
そういうモラルのない考えを何を威張って書いているのですか。

>精神病だなんてくだらないね

誰も面白いなどとは思っていません。不幸な病気とうだけです。
他に書きようが無いのですか。

>ゆとり教育推奨だろ？

国民全員がゆったりするなら賛成ですが、現実には塾に行ったりして
差がつくばかりですので、反対です。
あなたのように、まともに知識を蓄積せずに、あてずっぽうな感性一発で
既成の価値を否定しようとする人こそゆとり教育推奨派ではありませんか？
きちんと勉強していれば、安易に医学を否定したり、「帯ひれ」などという奇妙な言葉を
使ったりはしないと思いますが。
まともな勉強をしないで、「学問なんてくだらないね」というのがあなたの
お考えなのでしょ？

>403
>盗人にも三分の理があるだろう。何を偉そうに人の考えを間違いだと決めつけるのだろうね。
>頭硬いよ、あんた。

あなたの頭は軟らかいのではなくてデタラメです。論理を語ることができないようです。
ゆとり教育どころか、徹底的に教育が足りなかったのだと思います。
他人の教育の心配は良いからご自分がまともに勉強なさったらいいかがですか。

そうか、わかりました。自分のような悲惨な例を出さないように
ゆとり教育反対なのですね。それならわかります。

もひとつ教えましょう。
「言葉遊び」とは、語彙の少ない人がとにかく他人を批判しようとして
ちょっと洒落たつもりで使うのは流行っているだけの軽薄な言葉なのですよ。
ご存知でしたか。これを使うというだけで、もう底が知れた程度であることが
保証されているわけです。どいつもこいつも乱発しているのをご存知でしょ？

偉そうに思われたかったら、そんな流行語をまんまと使わぬことです。

自分が知っている自分の言葉で、背伸びをしないで正直に書きましょう。
正直でさえあればどんなにバカバカしい意見でもここまで批判はしませんよ。

故意的な人体への殴打・監禁の効能で、根拠に基づいた医療の考え通りに実証されたものはない。
抑圧された環境の中でヒトを極限状況に追いやり、その結果喘息発作が改善したと言説しても、
二重盲検法を用いて臨床実証しなければその言説が正しいとは言えないことは歴史が証明している。
効果効能を謳うためには、新薬の開発時と同様に本格的な臨床試験が必要であるが、
そのような実証例は世界を見渡しても未だ存在していない。
ナチスがかつて同様の実験を行ったが有効な効果が確認できなかったため、検測が打ち切られた。
なお、戸塚ヨットスクール事件で類似手法を取り入れたＴ氏は、これが治療に当たらぬと判断され、
傷害致死の容疑で逮捕・実刑を言い渡された。

【戸塚ヨットスクールの効能】

ストレス緩和
疲労回復
精神安定・不眠の改善
集中力向上
血液浄化……血液のアルカリ化、粘性の低下（いわゆる「血液サラサラ」）
新陳代謝促進……細胞膜の物質交流促進
免疫力亢進
アレルギーの抑制
造血作用亢進
自律神経調整効果
毛髪キューティクルの保護
肩こり軽減
血糖降下作用
若返り

そうかなぁ。
ゆとり教育と戸塚問題はわりと密接な関係にあると思うよ。
ゆとり教育を象徴する傾向として、理科離れがある。
子供の理科離れは将来大きな問題を生み出すと思う。
疑似科学を巧みに利用した悪徳商法やカルト教団等が幅をきかせているのは、
そういうことなんじゃないかな。
だから今は戸塚さんにとっては事件当時よりも活動しやすい世の中だと思うよ。
もっとも運悪く摘発されたので成功することは無いだろうけど。

　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　 　 └---─､ 　 　 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　 ｌ |
　　　　　　　　　　＼ 　/　　　２ 　　/ｰ─ ----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ 　 　　　　　/ 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　 　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１　（＿_）　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１２ （＿_）
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　（＿＿）１３
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：オウム真理教　　　　 　　　１２：パナウェーブ研究所
　13：戸塚ヨットスクール

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

帯ヒレの言葉遊びの人はどこにいったのでしょうね。
これほど不誠実な人だからこそ、あんなデタラメを平気で書けたんですね。

理科離れというか、そもそも道徳の授業とかそういう時間が削減された結果だと思うよ。
非科学的な論理を前にして思考停止してしまうのは確かに理科離れが要因だとは
思うけど、それ以前に非人道的な行為と愛の鞭の識別が出来ない人間が育ってしまったのは
また別の問題だと思う。

今更なにが体罰だ。やられるほうもいい迷惑。個人差があるのに・・・。

戸塚ヨットの教育って、イジメ肯定論的な発想から推測するに、
うつ病などの原因になりやすい「認知のゆがみ」を普通はゆがみを修整するのですが、
ゆがみを修整せずに、内側向きに攻撃する性格を外側に攻撃する性格にさせるだけなんじゃないですか。

他の人にストレスをぶつけることで発散するということでは、
それができない状況に陥ったときには対処できないのでは。

科学数学やってないから、こういうインチキ療法の餌食になる。

>>427
鬱なんて薬を飲めば一時的にでも直る。
プロザックがおすすめ。
暗い性格にはもってこいだ。

>>429
体を動かして発散すれば、とりあえず一時的には治る。
戸塚ヨットはプロザックということですね。

その間に攻撃対象をそれまで攻撃していた者（本人自身や身近な人）から他の者にすることで、
とりあえず治ったように見えるということですね。

戸塚の手にかかれば苛められる人も精神がなっとらん！という事になる。
あの人苛めを良い事としているし・・。
繰り返すが、戸塚の言うことは嘘、電波です。

＞科学数学やってないから、こういうインチキ療法の餌食になる。
まったくだ
というか戸塚事件はこの一行で片付けられると思う。

>>432
精神的なことなのにどう数学が関係してくるの？
教師の考えていることはよくわからん。

オウムの例を出すまでも無く、理数系や科学はオカルト離れに効果はない。
むしろ、疑似科学、詐欺といったデタラメの実例をどんどん示すしか教育の
方法はない。よのなかにどういうインチキや疑似科学があって、それぞれ
どういう主張をしていてどこにインチキがあるのかを、具体的に示すしかないだろう。
科学一般をいくら完全にマスターしても、それとインチキを結びつけることは
誰にとっても難しいことだ。

疑似科学っつーのは昔から代替医療だとか民間療法と言われる分野と相性良く使われるんだよ。
巧妙な外見を持った疑似科学、たとえば戸塚ヨットスクールの場合は
「現代科学という暴君に弾圧される殉教者」のように演出して、
あたかも本当の教育者、科学的であるかのように振舞う傾向がある。

それと、理科離れと疑似科学を信仰してしまうのは関係あると思うよ。
理科離れによって疑似科学を巧みに利用した悪徳商法やカルト教団等による活動などが行いやすくなるのは事実でしょ。
ある程度の科学リテラシーがあれば宣伝文句が論理的ではなかったり、不適切なデータの引用といった「胡散臭さ」を
見つけ出す事は可能。
それが無いから自称学者の言葉や、「実績があります！」といった記事の科学風な記述が成されているだけで
思考停止してしまう、そんな体質を確実に生み出していると思う。

人の発言をインチキだって証明するのは大変だからな。
世の中何が正しくて何が間違いなのか分からないのが本当のところだ。

故意的な人体への殴打・監禁の効能で、根拠に基づいた医療の考え通りに実証されたものはない。
抑圧された環境の中でヒトを極限状況に追いやり、その結果喘息発作が改善したと言説しても、
二重盲検法を用いて臨床実証しなければその言説が正しいとは言えないことは歴史が証明している。
効果効能を謳うためには、新薬の開発時と同様に本格的な臨床試験が必要であるが、
そのような実証例は世界を見渡しても未だ存在していない。
ナチスがかつて同様の実験を行ったが有効な効果が確認できなかったため、検測が打ち切られた。
なお、戸塚ヨットスクール事件で類似手法を取り入れたＴ氏は、これが治療に当たらぬと判断され、
傷害致死の容疑で逮捕・実刑を言い渡された。

ホロコーストって嘘でしょ？
アンネの日記も本人の筆跡じゃないらしいし
連合国によるねつ造

>438

そんなヨタ話を信じる日本人がいるとは・・・

>435
>それと、理科離れと疑似科学を信仰してしまうのは関係あると思うよ。
>理科離れによって疑似科学を巧みに利用した悪徳商法やカルト教団等による活動などが行いやすくなるのは事実でしょ。
>ある程度の科学リテラシーがあれば宣伝文句が論理的ではなかったり、不適切なデータの引用といった「胡散臭さ」を
>見つけ出す事は可能。
>それが無いから自称学者の言葉や、「実績があります！」といった記事の科学風な記述が成されているだけで
>思考停止してしまう、そんな体質を確実に生み出?%

>435
>それと、理科離れと疑似科学を信仰してしまうのは関係あると思うよ。
>理科離れによって疑似科学を巧みに利用した悪徳商法やカルト教団等による活動などが行いやすくなるのは事実でしょ。
>ある程度の科学リテラシーがあれば宣伝文句が論理的ではなかったり、不適切なデータの引用といった「胡散臭さ」を
>見つけ出す事は可能。
>それが無いから自称学者の言葉や、「実績があります！」といった記事の科学風な記述が成されているだけで
>思考停止してしまう、そんな体質を確実に生み出していると思う。


確かに、科学を習わないよりは習う方がひっかかりにくいでしょう。
しかし、疑似科学の本質は詭弁にあります。科学の授業や研究で詭弁に
出くわすことが多ければ、それを見抜く力もつきますが、そうではないのですから
あまり期待はできないと思います。例えばオウム真理教の信者は京大を初めとする
高学歴者がまんまと騙されています。京大の理系よりも高い学力や教育でさえ
詐欺には無力なのですから、一般人にちょっと科学をやらせたところで
期待するほどには効果は無いような気がします。

一般人よりは科学者の方が手品のタネだって見破りやすいとは思いますが、
それよりも手品を良く知っている人のほうがもっと見破りやすいはずです。
それは、科学的思考よりも、具体的なタネの手口の種類を知っているためです。

>>399
俺も絵が描けないけど
頭がオカシイのかな？

>>439

ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/afrank.htm

>>437
＞故意的な人体への殴打・監禁の効能で、根拠に基づいた医療の考え通りに実証されたものはない。 


非行少年を直す事は科学的に解明出来ないし誰も解明しようとしないし出来るわけがない。
科学的に解明されているのだったら薬を飲んで非行少年なんぞ皆直っている。

科学的解明を信じてのんびりと実証を待っていたら非行少年を野放しにすることになり社会に迷惑だ。
だから待っていられない。ワラにでもすがる思いで実績のある戸塚ヨットスクールに入れる。
非行少年は出来損ないの集まりだ。普通のことでは目立つことが出来ないので悪事を働いて目立とうとする輩だ。
物事を取り組むのに難しいことに出くわしたら逃げ続けてきた連中だ。
だからその壁を乗り越えるのを助けるのが戸塚ヨットスクールだと思う。

>>444
戸塚はそれをうたい文句にしていたが、
やっていたことは北朝鮮の管理所と同じこと。

ヨットを教えてくれるのはいいが、人を刑務所の受刑者のように扱うのが問題とされてるんだろ？

>>444

お前まだ見ていたのか
気色悪い

>>445
「北朝鮮の管理所」とはどのような所ですか？

まさか、北朝鮮やオウムをただ単に悪のキーワードとして使用していませんか？
北朝鮮やオウムの名前がつけば隅から隅まですべてが悪いという訳ではありません。
中には良いところもあるはずです。
しかし、それ自体を悪く解釈され、やっている行為全てが悪者にされ良いと言われたものまで否定する元となるのだ。

たとえば、日本が戦争で負けてから自虐史感から日本自体が悪と捉える傾向にある。
その結果、軍隊を悪ととらえ、さらに軍隊の行進の整然としたものまで悪ととらえ
礼儀正しいかった日本人の規範までもが「軍隊みたいだ」といわれ悪意に扱われるようになった。
そして日本の文化が破壊され、美徳といわれるものまでもが失われてしまった。

非行少年の壁を乗り越える手伝いをするのが戸塚ヨットスクール。
戸塚ヨットスクールにも長所が沢山あるはずです。
それを見過ごしていませんか？

無限ループだからこのスレッドもうやめにしないか。
なんか50投稿ぐらいするとまた同じやりとりの繰り返しになってる

>>449
それは戸塚支持者が実質勝ってしまうことになるからダメ

われらが総統万歳。戸塚宏万歳。

>>450
そもそも勝敗を決めているわけではないだろう。
>>447は前のスレッドから思考停止したまま、壊れたレコードのように
同じセリフを唱え続けているだけで、話題に一切の進展が無い。
宗教にのめりこんだ信者をどうにかできるはずがないだろ。

救急車殺人企画事件を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1109449154/

他県の大学による岩手県出身学生へのカルト教育を憂う・・・

>>452
あんたらが同じ事ばかり繰り返すから同じような答が返って来るんだよ。
原因があって結果があるんだよ。

>>452

>宗教にのめりこんだ信者をどうにかできるはずがないだろ。


それは逆の立場から見ればあんたらにも言える事。
宗教にのめりこんだ信者のように戸塚は悪だ、でないのなら科学的に立証しろとか言う連中をどうにかできるはずがないだろ。

ID:Egcei/rr必死だな

>>447
ちゃんと北朝鮮を知ってしますか？
北朝鮮にもいいところがあるというのならそれを貴方の口で答えてくれませんか？

>>448
あんな暴力を肯定する教育が世間で通用すると思っているのか。

>そして日本の文化が破壊され、美徳といわれるものまでもが失われてしまった。
御国のために死ぬことことを美徳というか？ということ。
天皇のためなら人を殺してもいいのか？ということを言いたいの。
学徒出陣のときに学生がこう答辞を言った。
「生等もとより生還を期せず。」、つまり生きては帰らないぞということを言ったんだぞ。
それに違和感を感じた人もいただろうし。

ようつべ板たかじんスレからのコピペ

2006 0519 ムハハnoたかじん ゲスト 戸塚校長
ttp://www.youtube.com/watch?v=bVo9Rj4Zt8Y
ttp://www.youtube.com/watch?v=PGNGAuPd8QA
ttp://www.youtube.com/watch?v=8DLDzQW2XhE

体罰反対、そんなとこに入れる親にも反対。
どんな人生を歩むかは子供本人が決めることです。フリーターにしろ引きこもりにしろニートにしろ・・・。
ヨットスクールなどに入れて、強制的にその根性を叩き直すなんて子供の夢を、子供の自由をねじ曲げていることになります。
そりゃ子供自身がそのヨットスクールに入りたいというのなら文句は言えません。
まともな社会人になりたい人もいればなりたくない人もいます。
好きにさせてやればいいじゃないか。自由主義＋自己責任の社会に親だろうと先生だろうと入る余地はない。
最後には夢を壊すどころか殺人です・・・。話にもなりません。

戸塚ヨットで改善される症状って、ほとんどストレスを軽減すれば改善するものばかりじゃない。
イジメ容認によって、ストレスのはけ口を造ることによって改善されているんじゃないかな。
しかし、まあこの方法では常にストレス解消のためにイジメる対象が必要になり、
常に誰かを攻撃していなければならなくなる。
勝ち組になっていれば、それも可能かもしれません。負け組みをイジメればいいわけですから。
しかし、負け組みにはダメージを与えることのできる対象が限られます。
ダメージを与えたかどうか分からず攻撃が過剰になる可能性もあります。

戸塚ヨットを卒業することで、
誰か（自分自身や家族や他人）を攻撃する気が無くなったというのであれば、
教育の効果があったと言えるのですが。

>>458を見て戸塚宏の物まねをやろうとしている自分ガイル。

今度宴会で長田百合子vs戸塚宏の真似でもやろうかな。

内側（本人自身や身近な人）向きに攻撃する性格を、
外側（他の人）向きに攻撃する性格にするだけですよ、
イジメ容認では。

攻撃的な性格を抑制するには、
たかぶった感情によって「考える」「発言する」「行動する」等を、
感情が静まってから「考える」「発言する」「行動する」ように指導しなければならないはず。

本能的に行動してもいいなんて発想では攻撃的な性格を修整できない。

>>457
>天皇のためなら人を殺してもいいのか？ということを言いたいの。 



左翼発見！！

>>459
>どんな人生を歩むかは子供本人が決めることです。フリーターにしろ引きこもりにしろニートにしろ・・・。 



ニートにはなって欲しくないね。いくら己の都合だからといって親まで迷惑をかけないで欲しい。
ニートになるのだったら浮浪者にでもなって自分で生きてくれ。
生きるも死ぬも勝手にしてくれ、その方が親からすればまだ救いだ。

>>464　なら戸塚ヨットスクールに行く事もないね。

別の話をするが、戸塚ヨットスクールで生徒が戸塚宏に踏まれている写真を見たが、可愛そう・・。
あんなものを教育といってるから驚きだね。
日本の美徳でもなんでもないよ。

>>465
>別の話をするが、戸塚ヨットスクールで生徒が戸塚宏に踏まれている写真を見たが、可愛そう・・。 


マスコミの印象操作でしょう。

それは多分腹筋トレーニングの一環で戸塚やコーチが訓練生の腹の上でぴょんぴょん跳びはねて腹筋を鍛えてたやつだな。
しっかり腹壁に力入れている常態でやるならともかく腹膜炎で死んだ統合失調症の青年のように無気力に脱力していた
可能性が非情に高そうな奴の上でやると少々ヤバス。

あの写真は生徒が苦しそうな顔をしていて可哀想だった･･。
ありゃやばくないか？
おまけに戸塚が笑ってやってたし。

>>468
>あの写真は生徒が苦しそうな顔をしていて可哀想だった･･。
ありゃやばくないか？
おまけに戸塚が笑ってやってたし。


マスコミの印象操作でしょう。

>別の話をするが、戸塚ヨットスクールで生徒が戸塚宏に踏まれている写真を見たが、可愛そう・・。

ユダヤの陰謀でしょう。

>>459
子供一人育てるのに社会がどれだけの費用をかけているか知らないのですか？
子供は社会全体の財産です、その子供がニートになったり犯罪者になったりＤＱＮになったりするのを
放任するのが自由と勘違いしているのならば笑止千万です。

自己責任でニートになって貧しい生活を送るのが本人の勝手であることを認めても、
真人間になっていれば得られたであろう労働力は社会全体の損失です。

>まともな社会人になりたい人もいればなりたくない人もいます

アホか日本国民には勤労・納税の義務があるんじゃ。
極端な話そんなクズは死んでも別にかまわん。

>>463
ってことはお前は右翼か。

>>464
だいたい日本はニートって理由をちゃんと知ってて報道しているんだろうか。
これもマスコミの印象操作でしかすぎない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■ 　　ヨット乗るぞ
　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■ 　　　　　　ヨット乗るぞ
　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>473
不登校もニートも千差万別だろうに、何かの手違いで戸塚のところに入れられた日には。。。
脳幹を鍛えるとかいって、海に落とされたり、ボコボコにされるのだろうか。。。

知人から聞いて、ここの存在を知ったのですが
ヨットスクール及び戸塚校長に対する根も葉もない誹謗中傷が目に余ります
場合によっては２ちゃんねるに書き込んだ人間のIPの情報開示を求め
名誉毀損で訴えます。
校長は教育の為に身を粉にして頑張っているのです、うちに預ける親も
もうギリギリの状態なんです。

どうしても議論したいのであれば、こちらに書き込みをしてください。
http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

>459
>どんな人生を歩むかは子供本人が決めることです。フリーターにしろ引きこもりにしろニートにしろ・・・。
>ヨットスクールなどに入れて、強制的にその根性を叩き直すなんて子供の夢を、子供の自由をねじ曲げていることになります。

子供の夢などというものがそんなに大事だとは驚きです。
そんなものよりも大勢の大人（ほとんどの子供がこの大人になるわけです）がよりよく暮らせることの方が大事ではないですか。

ニートになるにはいろいろ理由があるでしょう。ただいえるのは、多くのニートはニートでいられる
環境、つまり親に食わせてもらえているということです。飢え死にしてまでニートでいる人は
ホームレスぐらいです。つまり、誰でもできれば働きたくないし勉強もしたくありません。
私だってそうです。その気持ちが強い人たちがニートなのでしょう。
親の収入がなくなって飢え死にしそうになればいやでも働くと思います。

不登校（引きこもり）と暴力は表裏一対なんだよな
内に向くと不登校、引きこもり、
外に向くと弱いものいじめ、校内家庭内暴力、暴走行為などに走る。

学校や組織というのはどこでも大概歪んでいるじゃない？
強者の論理が優先するわけでどうしても合わない人間がいるわけだよ
また幼少時〜の子育ての失敗（厳格、愛情不足）が原因であることも多いんだよね
必要悪というか需要があるから成り立っているんだろうけど一番問題なのは
手に負えないから放棄してこういうとこに押し込もうとしているその親達だよ
精神病院も刑務所も犯罪を犯したりしないと入れないしね
世間体もあるしｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■ 　　ヨット乗るぞ
　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■ 　　　　　　ヨット乗るぞ
　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>477
そのとうり。最後には金が無くなり、働かなければ食えない。
何だかんだ言っても、最後には働かなくては生きていけないのですから。

>>472
結局は社会のためかｗｗ
私達はドレイじゃないんですよ？
大体そんな主義があること自体、納得いかん。

2ｃｈじゃ障害者や老人はさっさと氏ね！が常識ですから
社会の役に立たない人間に生存権はないのですよ。

>>481

＞結局は社会のためかｗｗ 
私達はドレイじゃないんですよ？ 
大体そんな主義があること自体、納得いかん。 



だったらニートになって自己責任で生きていってくれ。
苦しくなっても親や国にすがりつくな。

昔、ビルトッテンが石原閣下のことを褒めまくっていたな。

それと
作家この小室直樹が戸塚を文部大臣にしろとか言うことを
書いてあったけど
詳しく知っている人はいないのかな？

>>485
国家転覆を図る奴は死刑でいいよ

戸塚ヨットスクールを批判する奴には左翼が多い

このスレ住人はアホが多いな。

>>481
勤労・納税の義務は主義ではなく憲法で定められた国民の義務だ。
日本国憲法が嫌いなら外国に出て行っておくれ。
北朝鮮あたりなら喜んで迎えてくれるだろう。
それから別に社会のためになることなんか期待しておらん。
五体満足のくせに人にたかって生きたり犯罪を犯すような奴は
死んでしまってくれて構わないと言っている。

>>482
老人・障害者と「まともな社会人になりたくないだけのクズ」を
一緒にするのか？老人と障害者に失礼だ。
老人は大半は頑張って働いてきて隠居した人だし、障害者のような社会的
弱者を保護するのは健常者の勤めであり相互扶助の観点から正しい。

>>476
おまえは何様のつもりだ?
グダグダ言わずに、戸塚校長とホモってろボケｗ

体罰に依存しない刑務所の矯正が通用しなかったという皮肉な話だな。

>>87の投稿に注目。
俺もそれはずっと前から知っていたけど誰もそこに触れようとしないんだよな。

それと、少年院に行く男児で一番多いのは窃盗でつかまった子なんだな。
で、女で多いのは覚醒剤だったりする。
少年院はまず長期処遇と短期処遇に大別されて、そこから更生プロセスが細分化されている。
日本の場合はかなり洗練されている方だが、それでもやっぱり再犯率は低くない。
窃盗と薬、性犯罪はなかなか治らんのよ。

実は当時戸塚ヨットスクールに預けられた子で、本当に目撃ドキュンに出てくるような暴力的な奴は居ない。
当時の状況を知っている者としては戸塚氏の今の「手のつけられない子ばかりだった」という話はかなり話を
誇張していると言わざるを得ない。
凶悪な非行少年の更生を図ることが事実であるにせよ、残念ながらそうしたヤクザ候補生の少年の
親は我が子に大金をかけないし、そもそも民度も経済力も乏しいので戸塚ヨットに子供を預けるという
発想が存在しない。

つまり程度の大小こそあれ、誰しも若かりし頃のツッパリというものは、ある。
戸塚ヨットに預けられた多くの子はその「程度の大」側に位置する少年だった、それだけのこと。
本当のヤクザさながらのガキというのは断言するが戸塚ヨットには居なかったよ。
俺は戸塚ヨットスクールのようなヤクザ候補生を収容して殺すような施設は必要だとは本心では
思っているけど、残念ながら当時の戸塚ヨットスクールはそうではなかった。
それだけに残念だった。やっぱりワルかどうかの選別は素人には難しいことなのかもしれない。

>>491
＞つまり程度の大小こそあれ、誰しも若かりし頃のツッパリというものは、ある。 
戸塚ヨットに預けられた多くの子はその「程度の大」側に位置する少年だった、それだけのこと。 


要矯正少年が集まるところには変わりがない訳だ。

>>492
反撃されてコーチが死傷する可能性が非情に少ない安全な軽度の非行少年ばかりだったってことだよ。

軽度の非行少年というか、非行非行なんて軽々しく使っていい言葉じゃないと思うよ。
非行少年、見たことある？
たぶん戸塚校長自身も非行少年なんて見たことが無いと思うよ。
そもそも接点が無いはず。

>>493

＞反撃されてコーチが死傷する可能性が非情に少ない安全な軽度の非行少年ばかりだったってことだよ。 


法やルールじゃない。その言い方回りくどいよ。

親が少年に対して手を焼くから戸塚ヨットスクールに預けたのだろう。
親が手を焼くのに軽度も重度も関係ない。
物差しではかるような事じゃないだろう。

要するに、未熟な親もまた多かったってことだろうな。
しつけ方がわからなかったという親も居るだろうし、
わが子に愛情を持てなかった親というのも居るだろう。
「万引きを２回繰り返した」「学校で喧嘩した」という事実だけでもう、
親にしてみたら一大事という人だって居るんだろう。
その時点でその親は「手に負えない」という結論に至るもんだ。
自分の物差しだけで親というものを計るべきではないと、確かにおいらも思う。
当たり前の話だが、当の少年の素行具合を計ることは重要だけどな。

なので、そもそも戸塚ヨットスクールに預ける「安易な親」によって輩出された少年というのは、
別に戸塚ヨットスクールに入らなくても自然更生するケースが極めて高かっただけのこと。
そこを実績があると自画自賛しているのが現実。
戸塚ヨットスクールの教育方針には強く賛同するが、その大言に行動が伴っていないのが今の問題点だろう。
本物の「悪党」をスクールにブチ込んで更生させてやって欲しいもんだ。
ほっといてもどうにでもなりそうな奴だけを叩いてハイ治りましたエッヘン、
というのはみみっちい。
戸塚宏校長にはもっとでっかいことをやってのけてほしい。

>>496
＞要するに、未熟な親もまた多かったってことだろうな。 
しつけ方がわからなかったという親も居るだろうし、 
わが子に愛情を持てなかった親というのも居るだろう。 


子供の生まれつきの素養も大きく影響する。
親は自分の子供については皆一生懸命。
でも親が頑張っても子供が生まれつき駄目だったらお手上げだ。
教師は都合が悪くなったら親が悪いと責任の丸投げをするからな。
己も世間知らずで大したこと無いクセしてな。


＞「万引きを２回繰り返した」「学校で喧嘩した」という事実だけでもう、 
親にしてみたら一大事という人だって居るんだろう。 


万引きされた店の立場にでもなってみたらそんないい加減なことは言えないのとちがうか？
自分の所有物を取られて悔しいと思わないか？

>>498
いや、だからさ。早まらないでくれ。
万引きは重罪だよ。
ただ、万引きをした＝即戸塚ヨット行き、と判断する親もまた、居るんだってことを言っているのさ。
万引きをしたという、コトの解決は、何が何でも戸塚ヨットに預けることが最善か？それはうぬぼれだろう。
自分でなんとかできる親も教師もいるってこと。
そういう環境に恵まれない子供達だったってことを俺は言っているんだよ。
戸塚以外は無能、というのは暴言だぜ？

＞子供の生まれつきの素養も大きく影響する。
＞親は自分の子供については皆一生懸命。

それは思い込みだ。そうでない親もまた居るのさ。
「一生懸命ではない親」が存在するんだよ。恵まれた環境で育ったあなたにはあり得ない話なのかもしれないけど、
実在する。
そして「生まれつきの要素」って何なのさって話。
生まれつきどこの部分がどう病んでいたから、子供がどうなったのかね。
それがわからない以上は、「教師が親に責任の丸投げ」と同じく、
「子供」への責任の押し付けだぜ？
あなたが教師という存在に恵まれなかったのは不幸だったかもしれないが、
残念ながらそういう教師も居るが、そういう親も居るんだよ。
つまり「教師と親が責任を相手に擦り付け合う」という光景を俺は何度も見たことがある。
そこは都合よく無視してはいけない。
そして両者の落しどころが「生まれつき子供が悪かった」というのは考え方が卑劣。
確かに生まれつき病んでいるガキは居る。
ただ、その事実をなんでもかんでも都合よく利用してはいけない。
そういう大人が多いことは見逃せないよ。

いろいろ書かれているけど基本的には>>334の投稿でいいんじゃないかな。
このまま続けても堂々巡りでしょ？内容的には何も変わっていないし、334の言うとおり世の中には宗教は必要かと思われ。
わが子が少し道から外れてしまった親が居たとする。親にしてみたらみじめじゃね？
そんな中で戸塚ヨットスクールの存在を知り、預け、何がどう好転したのかはわからないけど元に戻ったように感じた。
親にとって見たらそれだけでありがたいもんだよ。そういう親の気持ち、戸塚への信仰を叩くのは良くない。
人間と言うのは誰でも心の拠り所が必要だ。戸塚に預け、子供に変化があった。それだけで十分じゃないか。
それで親が救われているなら、その心情に水をさすのは良い趣味じゃないと思う。
確かに安定した日々を送った人間からみたら戸塚ヨットスクールのやっていることはインチキだろう。

しかし、彼らは信じている。
ここが大事なんだよ。

彼らが戸塚ヨットを信仰することで誰が迷惑している？誰もしていないはずだ。
だったらそっとしておいてやれよ。
最近は景気が悪いから社会的な弱者をイジメようとする傾向が強い。戸塚よりもむしろそっちの方が怖いんだ。

このスレッドここらで区切っていいんじゃない？

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 | 　ＴＯＴＳＵＫＡ・・・
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　

戸塚よっとで、迷惑こうむるのは「戸塚区」だ。関係ないのにイメージ悪すぎ。
卒業生も、その反動でどうなるかわからない。ま、最後の手段として親が
選んだ道だからな。最終的には親が責任とるんだから。親に迷惑がかかるよ。
powerd by http://shirakura.dip.jp

つーかさ、別に戸塚万歳も僕は良いと思うのさ(;´Д`)
誰かに依存してその結果、自分が高まったという気持ちになれることは大事で
成長においては必要な錯覚だと思うんだ
戸塚ヨットに入って更生した少年っていうのは、別に誰のおかげでもなく
本人のおかげなんだけどさ、でも何かにすがって救われた、という事実が無い事には
成長をかみ締めることが出来ないと思うよ。
なんせまだ若い子ばっかりだったんだし、自分に自信なんて持てるはずも無い。
だからその自信を戸塚に求めた。それでいいんじゃないかなと。
戸塚さんってあえて宗教法人として活動しなかったのも賢いと思うよ。
依然として日本は宗教団体という言葉が絡むと胡散臭さを感じてしまうから、
そういう警戒心を抱かせずに親を取り込んだのは偉い。

叩くなと言うなら・・、あの電波教育論やめろや。

>>505
戸塚さんの最大の問題点はそこだろうな
最終的にやろうとすること自体はまともなんだけど、思想や唱える手法がキチガイさんそのものだ。
脳幹論は超科学でしかないのであれじゃあ体罰肯定論者にとってはお荷物でしかない。
で、残念ながら警察にパクられた。この事実は大きいしおまけに懲役食らって真っ黒な身だ。
捕まっちまった。事実かどうかは関係ない。それ自体がスキャンダルなんだよ。
正直なところ俺にとっては戸塚ヨットに殺意があったのかだとか、実はまったく関係の無い偶然の死亡事故なのかはあまり興味がなかったりする。
戸塚ヨットに入って、死者が4人出た。この部分だけが重要なんだな。
経過はどうでも良くて、組織を運用する上ではこれって致命的なことなのよね。
"死人は4人出ましたけど、うちの責任じゃありません！ですので今後ともヨットスクールをよろしく!!"
なんて言われても、もう距離を置くしかないのよ。
むしろ体罰肯定論者はみんな戸塚宏のような奴なのかと思われること自体が非常に迷惑なので、
できれば戸塚宏は表舞台から去ってほしいというのが本音。
あの人が活発に活動すればするほど世の中は体罰に対して胡散臭い反応を示すことになる。
何か正しいことを主張することは立派だけど、国の情勢や世論の分析をした上で、
効果的なパフォーマンスをしないことには世の中は動かない。
戸塚さんはその意味で不器用だったし、経営者としては失格だった。
本人の気持ちはどうあれ、今の戸塚さんは組織の運営に失敗した落伍者でしかない。
別の人間に託して、今度こそは賢く運営してくれる人間に自分の理念を追求してもらった方が良い。

まーいろいろ同情できる点はあるんだけど、
贖罪の言葉が先じゃないのかなとは思うな。
教育はどうあるべきだとか、そういう主張はひとまず置いといて、
とにもかくにもやらなきゃいけないことがあるんじゃないのかなと思う。
「悼む気持ちはさんざん言っている」なんていうのは反省している人間の
言う言葉じゃないし、それじゃあ叱られた中学生の言い草と同じじゃん？
って思うんだ。
出家でもして頭丸めてでも謝罪と己の凶行を侘びることを全てに優先するべき。
俺が賢い経営者ならそうする。
そこまでやってからこそ、戸塚ヨットスクールの新たな第一歩が始まるんじゃ
ないのかな。
今の態度じゃ支援者ですら離れていくと思うな。
刑務所にブチ込まれた惨めさを隠すために「教育!!」を全面に押し出すようじゃだめだ。
それぐらい、今の若い子は見抜く。今の戸塚校長の言葉には重みが無いんだ。

>>501も言っているようにあまり死者に鞭打つのも良くないな。
こんな世の中だからこそ弱者に対しては寛容でありたい。
保護者に罪は無いと思うよ。

ま、今さらどうでもいいけど、334とか501の考え方には賛同できない。
というか、危険な考えだと思う。ワラにでもすがりたい親の気持ちは
痛いほどわかってるつもりだが、そのことと戸塚を弁護することと
どう関係があるの？ すりかえたらいかんよ。子供のことで途方にくれてる
親の心理につけこんでいるところもあるからね。

334を読むと、現状追認の姿勢になぜか反発を覚える。

テポドン2号をいかに効率よく美浜に使うかが大事なんだよ。

東條さん
ど〜して手品板から居なくなっちゃったの？
ど〜して卓球板から居なくなっちゃったの？

>>511
戸塚ヨットスクールに連れて行かれたらしいよ

>511

卓球も手品も毎日見てますがネタがないのです。
最近は「邦楽グループ」のハウンドドッグのところにもいます。

「いじめを絶対に認めない」
「感情的に怒らない、理性的に叱る」
この２つを厳格に守るのであれば戸塚ヨットの体罰教育もすばらしいと言えるのですが。

>>514
>「いじめを絶対に認めない」 
「感情的に怒らない、理性的に叱る」 
この２つを厳格に守るのであれば戸塚ヨットの体罰教育もすばらしいと言えるのですが。 


そんなこと言うのは世間知らずの教師くらいだろうｗ。
普通の社会人では
「いじめを絶対に認めない」 「感情的に怒らない、理性的に叱る」 
そんな噴飯モノの空論を並べる人は知らないね。

むしろ感情的に行動すること自体韓国とかがやることなんだよ。例)火病

戸塚は自分が正といっているが、あいつが書いた本が何処の図書館にも置いていない。
著者：戸塚宏で検索しても該当はありませんとです。

今の図書館は、売れないエッセイすら置いているのに、戸塚の本は置いていない真実を
見ると、この国は戸塚が間違っていることを解っていることに安心した。

戸塚派が本の宣伝をするが、普通の人にはほとんど相手にされていない。
それでも本を宣伝するのは、金目的しか考えられない。

ヨットスクール運営も金目的だと思う。
アイ・メンタルスクール事件のときは、たった１０万円ぐらいで直せるわけが無い
と言い張ったぐらいだし。

>>517
戸塚宏の著書である程度古い物は支援する会のサイトで無料で読めるよ。

>>518
読みたいわけじゃなくて、何の根拠もない理論を本という媒体に載せたところで
誰も信じないし、公共の図書館では本としてすら認めてられていないといってるだけです。

>>519
>それでも本を宣伝するのは、金目的しか考えられない。

ここは違うだろうと思っただけだ。

>>471
誰も犯罪者になるのも自由だなどとは言ってません。人に迷惑をかけない程度の生き方は自由の範囲内だと言っているんです。
私が勤労義務について否定的なのは「このままだと労働力が減り、最終的には日本が危なくなるかもしれない。
なら勤労を義務化して国民を働かせればいいじゃないか。義務化すりゃ文句は言えないだろう」という考え方だからです。
確かにこのまま行くと日本は危なくなるかもしれません。しかしだからと言って、国民の自由を奪っていいのでしょうか？
別に義務化にしなくとも、ニートの人は最終的には親もいなくなり、財産も底を尽き食うためには働かざるおえないんだから。
それにあなたの意見で。＞子供一人育てるのに社会がどれだけの費用をかけているか知らないのですか？
それだと、「お宅の子供にお年玉をあげたんだから、お宅もうちの子にお年玉を渡すのが筋だ」というのとおなじです。

>>521
>人に迷惑をかけない程度の生き方は自由の範囲内だと言っているんです。


迷惑をかけなければ何をやってもいい。
個人の自由だ。
集団行動を嫌う連中はそれを免罪符にしているからな。
仕事はしないが文句はたれる。こういう人は企業に入ってもらっては困ります。

>>521
>「このままだと労働力が減り、最終的には日本が危なくなるかもしれない。
>なら勤労を義務化して国民を働かせればいいじゃないか。
>義務化すりゃ文句は言えないだろう」

勤労の義務は初めから憲法に定められてるんだよ。
教育板にいるのにそんなことも知らないのか？
無知なら無知なりに黙ってりゃいいんだよ。

ちょっと細かいこと聞くが、知っている人は教えてほしい。
勤労の義務じゃなくて実際は勤労の権利じゃないのか？

雇われる側も仕事を探しても採用してくれなければ勤労の義務も何もないだろう。

でも一方で叱られることの知らない新卒ばかりだから採用もしたくないんだよね、企業からすれば。
戸塚ヨットスクールの体罰が悪だという風潮のせいで一切の体罰をしないから質の低い新卒ばかり。
教育する側の責任は大きいよ

>>506の言うとおりだ
戸塚のような心の拠り所は弱者には必要だと思う
いんちきかそうでないかなんて大して重要じゃない
いんちきでもいいんだ

まちがえた、>>504の間違い
そもそも強い人間なんて限られてる
多かれ少なかれ、人は誰かに依存している
自分が社会の鼻つまみもの、社会の底辺である人間であっても、
立派な人間だ
自信を持たせてあげることは大事
戸塚ヨットスクールのやっていることはまんざら無意味ではないということ

>>507の言う「「悼む気持ちはさんざん言っている」なんていうのは反省している人間の」
というのはおかしいと思う
たとえ何人殺しても、刑務所で罪を償えば人は皆平等であるべき。
確かに戸塚ヨットのやっていたことは教育でもなくリンチだったでしょう。
しかし罪を償った。ここが大事ではないのか
いくらなんでも人を殺したからといって、その十字架を
一生背負っていかなければいけないのか？
そうではあるまい
それにあの件は被害者少年にも大きな落ち度がある
あの程度の暴行で死ぬような子供はそもそも
戸塚ヨットへの入校資格はなかったのだ。
自覚が足りなさすぎた

>>525
叱られることの知らない新卒ばかりっていうのは何が根拠なのかよくわからない。
確かに弱小零細にはそういう人間が集まるのかもしれないけど。
自分の不甲斐なさを素直に認めず、親が悪い、教師が悪い、挙句は世の中が悪い、
なにかにつけて自分以外のせいにしてきた人生、それが今までのあなたなのではないのでしょうか？
だから職場でも家庭でも爪弾きにされているのではないですか？
自分の至らなさを真っ向から受け止め、まず自分を責めてみる。
これが出来ない大人は、確かに会社組織には不要ですから。

一生に一度はジーコ神
ジーコ巡礼の旅に出なければ
しかしジーコの居場所が分からん。一刻も早く
十字軍を編成して
ジーコを奪回しなければ

まぁそう熱くならんと
525の気持ちも理解しないとダメだよ
525にとってはなんとしてでも世のダメな新卒は、叱られていないことがその原因だ
ということにしないと都合が悪いんだから、それぐらいは言わせてやれよ。
仮定に付き合ってあげて、その上で反論するのも面白いと思うよ。
不景気だからこそ弱者へは大らかな態度で接しなきゃだめだ。
それに、今の教師がなっていないのはもっともだと思うんだ。
教師がなっていないからこそ、525のような人が育ってしまったということもあるだろ？
なぜ日本は525のようなおかしなことを言う人が出てきたのか？
だれが525のような人を救うのか？
そこを考えるのもまた意義がある。

それに、今の日本の教育はなっとらん!!今の教師はなっとらん!!結構じゃないか。
かっこいいオジサンだぜ。
熱い、熱いよ。それぐらい熱くなるぐらいがちょうどいい。

いや、間違っていることは間違っていると指摘してさしあげることが重要ではないのか。
ゆとり教育がそういったなぁなぁの雰囲気を作ってしまった。
責任の押し付け合いに始終するのではなく、親・教諭・市民が一体となって少年をケアしていくことが重要なのではないか。
498や525（同一人物？）のように、現実から逃避してしまう大人をこれ以上増やしてはならない。

>>529
>自分の不甲斐なさを素直に認めず、親が悪い、教師が悪い、挙句は世の中が悪い、 
なにかにつけて自分以外のせいにしてきた人生、それが今までのあなたなのではないのでしょうか？ 
だから職場でも家庭でも爪弾きにされているのではないですか？ 


面識もない相手に対して
「なにかにつけて自分以外のせいにしてきた人生、それが今までのあなたなのではないのでしょうか？ 
だから職場でも家庭でも爪弾きにされているのではないですか？ 」
と決めつけたように書いているがどういう根拠で言っているのですか？



>自分の至らなさを真っ向から受け止め、まず自分を責めてみる。 
これが出来ない大人は、確かに会社組織には不要ですから。 


それは時と場合によるだろう。自分が責任を取る場合もあれば上司が取る場合もある、相手が悪い場合もある。
それを臨機応変に対応できるのが大人であり普通の社会人のやりかた。
それが出来ず、味噌もクソも自分の責任にしか出来ない人は世当たり下手とバカにされる。
教師がその「世当たり下手」の典型。だから教師は世間知らずといわれバカにされる。

>>533
前のスレッドから読む限り、君が教師という存在に恵まれてこなかったのはよくわかった。
だがしかし、だからといって教師を憎むのはケツの穴が実に、実に、小さい。
教師はダメだ！確かに気持ちの良い言葉かもしれない。
世の中に対して深い考え、一家言持っているんだぞという主張をしたい気持ちもよくわかる。
しかしそこに溺れては、いけないよ。
そもそも鬼の首を取ったように「教師は世間知らず」だなんて言っている時点で教師に幻想抱きすぎだ。
金八先生は好きか？うんうん、そうだろう。
体当たりの教育！心地よい響きか？うんうん、そうだろう。
しかし、そろそろ夢から覚めようぜ？
そもそも教師が世間知らずというのは当たり前の話だ。教師に期待するな。
言い換えればそれはコトが起こった時に責任の所在を全て他人に擦り付けようとするための予防線だ。
一般企業に数年は勤めた経験のある人でないと世の中は見えてこない。
立派な教師というのは世の中を知っている教師のことを言わない。
立派な教師でも世間知らずなことに例外は無いのさ。
今頃そんなことに気付いている程度じゃ、教育は語れないのさ！
とりあえず、お互い仕事しようぜ！

昭和31年(1956).8.10〔19歳ニートら5人が監禁レイプ〕
　東京都杉並区のアジトに、7.13にウェイトレス(21)を連れ込み、レイプし
ようとして翌日まで監禁した、無職(19)、中大3年生(20)、日大2年生(21)、
明大4年生(21)、無職(20)の5人がこの日に逮捕された。会社重役、省庁の部
課長、大学参事など裕福な家の息子で、小金井一家傘下の愚連隊の一員。
　石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が
女を薬で眠らせて犯すシーンに刺激を受けたもの。

ニート同士仲良くしろよ

>>533
「世渡り（よわたり）」を「よあたり」と間違えて憶えている。
学校でも散々言われてきたと思うが、間違いを指摘されても「そんな細かいことなど
どうでもいいじゃないか」と居直って素直に訂正しようとしない悪い癖を改めること。

>>459
全てではないが、一部共感出来る。確かに自由、夢を奪うことはよくないことだ。
余計なお世話ですよね。あんたは私の親かってｗｗ
でも、そうなることを承知の上親も預けてるんだからなんとも言えない。
そうでもしないと効かない人もいるってことです。

>>524
第二十七条【労働の権利・義務、労働条件の基準、児童酷使の禁止】
１ すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
２ 賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、
法律(労働基準法)でこれを定める。
３ 児童は、これを酷使してはならない。

このスレ住人は驚くほどレベルが低いな。どんな奴が書き込んでるんだ？

>>539

一言多い奴だ。若造が

戸塚よりももっと怖い団体はあると思うんだけど
少なくとも戸塚はもう市民の監視下にあるようなもんだから
暴走することは無いだろ
むしろ内紛を繰り返しているアーレフやパナウェーブとかの方

>>540
中学で習うことすら知らない奴は無能扱いされても仕方あるまいて。
それとも最近の中学校では国民の三大義務すら教えんのだろうか。

>>539
>このスレ住人は驚くほどレベルが低いな。どんな奴が書き込んでるんだ？

知っている人は知っている。知らない人は知らない。
それが普通でしょ？
中にはそれしか知らないバカが知ったかぶりするのもあるからな。

>知っている人は知っている。知らない人は知らない。
>それが普通でしょ？

内容によりけり。国民の三大義務は知らない方がおかしいし、
検索すれば簡単に出てくるだろ。そういう意味で>>524は低能者だ。

>中にはそれしか知らないバカが知ったかぶりするのもあるからな。

「それ」を知っているのなら「それ」に関しては知ったかぶりとは
言わないわな。おかしな文章だね。

>>544
>内容によりけり。国民の三大義務は知らない方がおかしいし、
検索すれば簡単に出てくるだろ。そういう意味で>>524は低能者だ。


普通の人は普段日本国憲法なんぞ見ないし見る必要がない。
通常は使わない。
そんなことで目くじら立てて言う奴は単なる知ったかぶり。

>>545
中卒程度の知識がない人間を無能とは思わないのかねえ。
何も憲法の全文を覚える必要はないんだよ。

あと知ったかぶりを誤用してるよ。

---------------------------------------------------------------------
しったかぶり 0 【知ったか振り】

知りもしないことを、さも知っているかのように振る舞うこと。

三省堂提供「大辞林 第二版」

>>546

知識をひけらかす馬鹿な奴だ。アホクサ

>>546
>中卒程度の知識がない人間を無能とは思わないのかねえ。
何も憲法の全文を覚える必要はないんだよ。


普段使わない知識を無理して覚えている暇人は少ないと思うね。
中卒程度の知識を全部分かる大人こそ珍しいだろう。

>>548
>普段使わない知識を無理して覚えている暇人は少ないと思うね。
>中卒程度の知識を全部分かる大人こそ珍しいだろう。

無理して覚えなくてはならないのは君のレベルでの話だろう。
一般化してはいかんな。

そもそも国民の三大義務は日本国憲法の三原則や非核三原則と同じくらいの
比重で習う中学公民の基礎問題なのに、こうまでHXieHh7pが執拗に
食い下がってくるわけがわからん。全く調べもせずに適当なことを
書き込む>>521とか>>524がおかしいとは思わないのかね。

知らなかった事自体を無能とまで言うのは言い過ぎかもしれんが、
>>488の書き込みのあとで>>521とか>>524のような書き込みをする人間は、
どう考えても頭が悪いだろう。

もう、やめなさいよ

>>549
＞無理して覚えなくてはならないのは君のレベルでの話だろう。
一般化してはいかんな。

あなたこそ実用的でない普段誰も見向きもしない知識を無理に一般化してはいかんよ。

>>550
＞そもそも国民の三大義務は日本国憲法の三原則や非核三原則と同じくらいの
比重で習う中学公民の基礎問題なのに、


そんなもの大人になったら忘れておる。
話題にもならない。

>>552
俺が言いたいのは、その程度のことも知らない人間に、
まともな教育論が展開できるはずもないと言うことだ。
無知な人間は黙っていればよろしい。

>>554
ここはいろいろな人が集まる場だ。
日本国憲法のような実用的でない知識一つ知らないというだけで
つまはじきすること自体おかしな話だ。

三人寄れば文殊の知恵も集まる。それを阻害しようとしているのがあんただ。

>>555
>日本国憲法のような実用的でない知識一つ知らないというだけで

法治国家の人間とも思えない意見だな。

>三人寄れば文殊の知恵も集まる。

正しい前提に乗っ取ったことが書かれていればそうなるが、
前提が間違っていれば、ただの電波になるだけだ。
君は自分の無知を棚にあげて逆ギレしてるだけだ。

この人、勝ったつもりだ。
大変良くできましたね。皆でほめてあげましょう

あっ、
ID:HXieHh7p がいらんこと言ったからか、よく読んでなくてゴメン。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%A4%E5%8A%B4%E3%81%AE%E7%BE%A9%E5%8B%99
勤労の義務（きんろう の ぎむ）とは、日本国憲法第27条第1項に勤労の権利と並んで置かれた義務規定であり、
教育・納税と並ぶ日本国民の3大義務とされているものである。

この規定の由来については諸説あるが、一番有力なのは、元農林大臣の石黒忠篤や代議士の竹山祐太郎が、
二宮尊徳の「報徳思想」の精神に則って、日本国民が自らの勤労の力で太平洋戦争で荒廃した祖国を再建させ
てゆこうという発想から提案されたものだと言われている。

以上の経緯から、憲法の規定では、労働権の保障と対応して、一種の「精神的規定」にとどまっており、国民への
強制労働を許容するものではなく、違反者に対する具体的な罰則を課する性質のものでもない。

但し、働く能力と機会があるにも関らず、働こうとする意思を持たずに労働を避けている者には生活保護の支給など
の社会国家的給付の面で不利を蒙ってもやむを得ないとする考え方がある。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/igolawfuwari/diary/20051115/
憲法18条は「刑罰でない限り意に反する苦役に服させることは出来ない」と言う規定を置いている。
働かない人間を無理やり狩り出して強制労働に従事させることは、逆に憲法に違反する恐れがあるのだ。

さらに、勤労をするに際し、人に雇ってもらって労働をするならばそれは一人で勝手に仕事をするのではなく、
「企業・公共団体などの他人と契約しなければ」ならないということ。無償奉仕労働では食べていけない。

こうした勤労と言うものの持つ性質を基礎に考えていくと、法律的に勤労の義務を強調するというのはそうとう
大変である。

その上で、実は、勤労の義務と言うのは憲法に言う国民の義務の中で最も「中身のない」条文と言ってもいいの
かもしれない。

というのも、勤労の義務があると憲法に書いてあったところで、「勤労しない者」に国家が上から何らかの制裁を課す
ような条文は日本の法律のどこにもないのだ。一応生活保護関連については「労働能力があるものについて」需給を
制限する法律があるが、これも制裁とは言い難いものがあるだろう。

ID:HXieHh7pは前のスレッドから爆笑ものの投稿を繰り返していた人だよ。
ゆとり教育だとか言葉遊びだとか、そういう言葉を使ってたひと。
ほっときゃいいよ。
学歴も学も両方無いまま大人になってひがんでいる可愛そうなおっちゃん。

>>515
私が学生の頃は今ほど体罰は良くないっていう風ではなかったけど、
興奮して怒りながら体罰する先生は軽蔑され馬鹿にされていましたよ。
そういう先生を馬鹿にしているから、授業できないほど騒がれて、
まじめに授業を受けたい私には迷惑でしたよ。感情的な先生は。

冷静に叱る先生のほうが一目置かれていたというか、
馬鹿にすることもなく、生徒も従っていました。

>>561
それは指導する側が生徒にスキを与えているからなめられているんだよ。
口だけでしかる先生でも生徒から見てスキがあればなめられるのには変わらない。

>>562
そのスキっていうのは具体的にどんなものなんですか？。
いくつか例を出してくれませんか。

>>563
駆け引きが出来るか出来ないか。
状況判断が出来るか出来ないか。

戸塚派が圧倒的だ、相原父よ。
　　　　　ヘ　　　　　/＾r⌒`ヽ
　　　　/〃⌒`ヽ　 (W＾i从、ニ〉　　あはは、流石だよね宗教オタク。
　　　　レ〈 ノノ^ リ)〉 （´<_｀ bノ
.　　　　 ヾd´_ゝ`）　/<V>ノ⌒i
　　　　／ヽ卯/＼ 　　∨　|[]|
　　　 /7　　∨/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(＿[]つ/　 5121 　/ !ニ!＿＿＿＿
.　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

今こそ戸塚ニートスクールを！！

低所得階層は戸塚ヨットスクールの対象外！
普通のサラリーマン世帯のガキはお呼びじゃないのよ。

>>567
世の中すべてお金だよ。
今頃気づいたのか？
金のない者食う資格無し

戸塚校長はいじめ肯定派ですが・・・。
戸塚が刑務所内の事を仮に、本に書いつ出版したら刑務官にされた事を虐待
とか言ってグチこぼしそうW。

>>569
拘置所内の話なら本になってるよ。支援サイトで読める。

戸塚ヨットスクールホームぺ-ジの掲示板は爆笑もの
都合の悪い意見は全部削除して、自分たちの正しさを主張するばかり。

>>571
モラルのない書き込みが多いからだろうな

都合の悪い書き込みを管理者権限で削除するのは当然。
別に普通の掲示板は、ここみたいに討論の場じゃないんだから。

>>571
それは当たり前。
たとえば占い師のホームページで非科学的だ！なんてのたまう奴がいたら普通は削除するよ

犯罪者集団にモラルもへったくれもあるかい
あいつら本気で気持ち悪い

>>571
都合の悪い意見は全部削除するまえに、散々書き込み者を罵ってから
削除する。

特に、相原父と宗教オタクと平均が散々相手を罵る。
おれも書き込みしたら、気違い父に裁判すると書いてきたので、
出来るものならやってみろと書いたらアク禁された。

「スパルタの海」のDVD磯の放流キボンヌ！
放流済みならハッシュの方をヨロ！
磯が駄目ならエンコ物でもいいので
よろしくおながいします。

俺がこの前書き込んだら、他人のID抽出して個人攻撃してきた。
あいつらは基地外の集まりか。

>>578
ここのスレの戸塚叩きの連中もキチガイだぜ。
戸塚ヨットを養護する内容を書いたら個人攻撃でまともな議論が出来ない。
奴らは本当に卑怯だぜ。

あいつら犯罪者のくせに何であんなえばってんの。
客観的な意見を書いてるようで、相当頭の構造が偏ってんのが相原君の父とかいう奴
管理人と相原父はまじでキショイ。

>>571　もはや教育機関じゃなくて宗教だね。
そんなんで「教育再生」とは笑わせるよ。

>>581
戸塚ヨットスクールは宗教団体ではないね。
そういうことを言い出したら学校も含めて啓蒙機関はすべて宗教団体になる。

579 ：実習生さん ：2006/06/25(日) 23:10:35 ID:L7lMH4T2
>>578
ここのスレの戸塚叩きの連中もキチガイだぜ。
戸塚ヨットを養護する内容を書いたら個人攻撃でまともな議論が出来ない。
奴らは本当に卑怯だぜ。

582 ：実習生さん ：2006/06/26(月) 11:21:08 ID:zhYujZvo
>>581
戸塚ヨットスクールは宗教団体ではないね。
そういうことを言い出したら学校も含めて啓蒙機関はすべて宗教団体になる。

>>582
宗教団体じゃないんだけど
取り巻きはみんな戸塚の言うことを鵜呑みにして、崇め奉って、まるで新興宗教団体のように見える

＞宗教団体じゃないんだけど
取り巻きはみんな戸塚の言うことを鵜呑みにして、崇め奉って、まるで新興宗教団体のように見える

そういうのを言葉遊びって言うんだよ
ゆとり教育がこのような人間を生んだ
くだらないね

>>582　ヨットスクールは宗教団体ではないけど、やってる事はもはや悪質なカルト宗教ってことだよ。
こんなので「教育再生！」とは笑わせる。

>>586
学校の教育も同和関連の映画を強制的に見せたりしているだろう。
同和思想を強制的に刷り込むのは一種のカルトじゃないのか？

>>587　だって戸塚は科学的根拠は殆どないような理論を「教育」なんて言ってるわけじゃん。
同和思想は差別をなくしたりする目的だから問題はない。

ヨットスクールではなく、体罰スクールにすればいいのにｗｗ

>>588
同和思想は差別をなくす目的という建前とは裏腹に同和団体がその特権を悪用してきた事実も忘れてはいけない。
差別をなくしたりなんて言うのはとんでもない話。
同和団体からすれば差別がなくなれば飯の種が無くなるからなくそうとはしない。

行政から補助金。市営住宅の家賃や医療費の踏み倒し。
差別だの一言で行政を恫喝すれば出来ること。
その手助けをしているのが同和教育。カルトを子供に刷り込んでいるのだ。

>>590　それが本当なら止めるべき･･って本題からそれたな。
同和問題は、いいとして、こんな理論を使って「教育機関」と名乗るのはいかがなものか・・。

>>588
＞だって戸塚は科学的根拠は殆どないような理論を「教育」なんて言ってるわけじゃん。 


科学云々以前に精神力を鍛えるのが戸塚ヨットスクールだ。
精神を強くするには何かに対して限界まで取り組む事。戸塚ヨットスクールはヨットを通じて精神力を強くする。
精神力を強くするには何かに対して真剣に取り組み、その壁を乗り越えることが人間として成長させる。
その壁を乗り越えさせるサポートをするのがスクールの仕事。その過程で体罰もあるだろう。

このように当たり前のことに対して科学的根拠をだせだとか言い出す方がおかしい。


勉強したら成績が上がった。これに対する科学的根拠は？

運動したら筋肉がついた。これに対する科学的根拠は？

人間が生きている。これに対する科学的根拠は？


こんな事を言い出すのと同じで不毛な論争にしかならない。

っていうか、戸塚ヨットスクールを宗教団体とするのはちょっと強引かなぁって気がする。
戸塚校長は和尚さんや司教のような高徳な存在からは遠い存在だし、そういうのと一緒にしちゃうのは失礼かなぁって思うの。
そもそも戸塚校長に限らず、おかしなことを言い出す人は多いよ。
なんていうか、いわゆる「オカルトめいたこと」を口にして妙な商売している人だって大勢居る。
そういうのは宗教というよりかはカルトな集団でしかないと思う。
でも彼らも食わなきゃいけないし、それに戸塚校長を信じている人にとっては彼は良薬なんだったら放っておけばいいと思う。
毒薬でもそれを信じている人にとっては良薬なんだよ。

>>592
>勉強したら成績が上がった。これに対する科学的根拠は？
脳に刺激を与えることでシナプスが鍛えられ、脳の忘れられにくい場所
に記憶が収納されるという科学的根拠はある。

>運動したら筋肉がついた。これに対する科学的根拠は？
筋肉に刺激（負荷）を与えることで、その負荷に対抗する為に
筋肉が増えるという科学根拠はある。

>人間が生きている。これに対する科学的根拠は？
人間の生存本能は元々大脳にある。

文が稚拙で申し訳ないがこの程度の科学的根拠なら、中学の科学教師でも
もっと詳しく語れるはず。

戸塚のようにオカルトチックで大学教授が調べたとしても、根拠が無いようなもの
と一緒にしないで欲しい。

例えばヤクザなんかは、違法行為を日常としている人達だから、間違いなく脳幹に障害があるよね。
そこで戸塚氏には、全国の組事務所を回ってヤクザ達を体罰で矯正してやってほしい。勿論戸塚氏一人で。
世直しのためにぜひ体を張ってほしいね。

>>594
＞脳の忘れられにくい場所に記憶が収納されるという科学的根拠はある。

よく分かりませんね、脳の忘れられにくい場所ってどこ？
科学的根拠というのだからもっと詳しく説明してくれないと根拠があるとは言えないよ。


＞その負荷に対抗する為に筋肉が増えるという科学根拠はある。

何だ、これも全然答えになってないぞ。
だから科学的に筋肉がどうやったら増えるのだ？根拠を出せや


＞人間の生存本能は元々大脳にある。

意味が全然分からない。なぜ生存本能が元々大脳にあるのか不明。
説明能力がないの？それとも意気地になって反論しているの？


根拠があると言うのだから説明できるだろ？
どれも全然説明になっていないぞ。万人がちゃんと納得できるように答えて。

>>596
お前の言ってることは、それは青いのはどうしてとか?
空が青いのは光の屈折率によって青く見えると言っても
屈折率でなんで青くなるの？と答えに対して聞く、小さい子が
何で何でと際限なく聞く事変わらない。

貴様はその程度の知能指数しかない。
スポーツ選手は科学的トレーニングをしているが、その根拠を聞いたところで
すぐに理解できる?

科学的に説明できること＝万人が理解できる事は別
少なくとも、俺が言ったことは中学レベルの生物学や保健体育でしかないが
それでも、教科書に書いてある。
教科書に書いてあることが間違えているの？
歴史の教科書とは違うんだよ?
何で何で君の、貴様に言っても無駄か?

>>590>>592
>行政から補助金。市営住宅の家賃や医療費の踏み倒し。
差別だの一言で行政を恫喝すれば出来ること。
その手助けをしているのが同和教育。カルトを子供に刷り込んでいるのだ。

これの根拠というかソースは?
憶測の域を出ていないぞ、さあソースを示しておくれｗ

>>397
そいつ前のスレから居る荒らしだよ。191や392と同一投稿者
意図してやってないなら可愛そうな老人

>>593
だからさー、同じようなことがとっくに出て結論出てると思うんだけどなー。
337あたりの投稿とか、ちゃんと読んだ？
どんな人間にも程度の大小こそあれ、心の拠り所は必要なんだよ。
ダメ親だってダメ少年だってすがるものが必要なんだよ。
それが戸塚ヨットスクールだったんだよ。
戸塚ヨットスクールは正真正銘のインチキかもしれないけど、
信じている人間が曲がりなりにも世に出て税金納めているなら、
とりあえずよしとしようじゃないの。

>>599
その人、肝心な本音を隠していると俺は睨んでいるんだよね。
東條って人もそうだったけど、その人、多分ガラの悪いガキに酷い目に逢わされた
経験があるんだと思うよ。
更生だとか言ってるけど本心は死んでしまえと思っているはず。

何の本だったか漫画だったかは忘れたけど、人間学園という私立の少年院が出てきたの。
この人間学園、少年の更生を図る施設を装ってはいるけど、その実は
クズ少年を事故という名目で世から葬ることを目的とした施設。
つまり少年法に保護された悪ガキを、非合法な方法で死刑にできる便利な施設なわけ。

戸塚宏がやろうとしていることは、きっとこういうことなんじゃないかなと思うのよ。
そりゃ誰も少年の矯正をうたえば、まさかそんな施設が子供を殺すはずが無いと思うだろうし、
たまたまうまく立ち直ってくれればその事実がうまくカモフラージュしてくれる。
本命は「殺人請負」にあるんだと思うよ。

もちろんそんな本音は表立って言える筈もないから、建前上は「更生を図る」ことにするのが当然だけど。
本心では戸塚宏も支援者も、592のような人も｢悪ガキは死ねばいい」としか思っていない。
更生する・しないには実はあまり興味がないはず。

戸塚校は入校者に、戸塚のステロタイプ思想に基づく画一的な、教育と称したメソッドを行っています。
さて、これは現在の公立学校の従来の教育にも当てはまる所があると思います。
今の学校教育は、大差ない画一的なものであり、そういったどの学校にも優秀とされる子供、
落ちこぼれ、不良とされる子供がいるのが常ではないでしょうか。
子供がどのように育つのか、それはその子の環境、資質によるところが大きいと思います。
さて、落ちこぼれ、不良とされる子供はフォローして、まず大衆から弾きだされていかないようにし、
その流れに乗りながら、その子の目的を見つけて欲しい。（別に社会観念から逸脱しなければ
亜流に流れても構わないのですが。）それが教育だと思います。
大衆から弾きだされない、すなわち社会観念に通用する流れに乗ること自体は間違いでないと
私は考えます。しかし、落ちこぼれ、不良とされる子供はフォローしきれていないのが現状です。
そういった子供の一部が戸塚校に流れています。さて、ステロ思想に基づく、戸塚メソッドでも
矯正される子供はいるとは思います、しかし、そうではない子供も当然いるのです。
戸塚とその支持者は矯正される子供の存在ばかりを喧伝しているのではないでしょうか。
確かに、学校が見放した子供の一部は矯正されたかもしれない。しかし、その裏で
そうではない子供、さらには死者まで出している。この事実を忘れてはならないと考えます。
少なくともこの方法が現状での、落ちこぼれ、不良とされる子供に対するベストなフォロー法では
ないと私は考えます。では、現状でのベストは何か、それは少人数生徒、多人数教育者であると考えます。
今の教育は一人の教師に対して多くの生徒、できたとしても一人の教師に対して一人の生徒です。
現状の教育はフォロー能力の限界値が低すぎるのです。
教師と教師は連携しません。教師と親も連携しません。
ましてや教師と親のラディカルな能力が低いという現実さえあります。もちろん能力があっても単独では
厳しいケースもあります。そういったときにすぐ連携が取れる体制、
さらにその対象に向き合える体制が必要なのです。
さらに親と教師が共に学び、ラディカルな能力を高く保持する、
そういったシステムが今必要とされているのではないのでしょうか。

>>597
>少なくとも、俺が言ったことは中学レベルの生物学や保健体育でしかないが
それでも、教科書に書いてある。
教科書に書いてあることが間違えているの？
歴史の教科書とは違うんだよ?
何で何で君の、貴様に言っても無駄か?

ていうか>>594は全然答えにもなっていないだろう。
答えになっていないことに中学の教科書云々関係のないことだ。


＞貴様はその程度の知能指数しかない。
スポーツ選手は科学的トレーニングをしているが、その根拠を聞いたところで
すぐに理解できる?


だから戸塚理論も同じだ。根拠を聞いたところで理解できる方が不思議だろう。
だだっ子みたいに戸塚理論が科学的根拠なしだとか根拠を出せという戸塚叩き厨が
言ってきたことが間違いだと言うことが分かるだろう。


>科学的に説明できること＝万人が理解できる事は別

当然戸塚ヨットスクールがやっている事も万人が理解できるわけがないだろう。

>>598
これでも見ておけ。

ttp://tmp6.2ch.net/rights/



あと、「同和利権の真相」もある。
是非読んでみたらいい。

＞603
私は動物の調教をしていますが、
私の目的とした動作をいきなりやらせようとしたとしましょう。
確かに一部は、要求に答えることができます。
しかし、彼らの大半は恐怖、反抗を示します。そして、それを繰り返せば
二度と彼らと信頼関係を築くことができません。
まずは徐々に段階的に、相互関係を深めていくことが必要なのです。
未熟とされる子供と向き合うことも一緒ではないでしょうか。

戸塚校のように、いきなり強い負荷をかけて、誰もが矯正される、ということはない
そう私は考えます。

別に考えるまでも無い。
連中は鬼畜殺人異常集団、関係者はさっさと死刑にしたほうがいい。
特に戸塚の基地外ぶりは死んでも直らん。
東京湾にでも沈めて欲しいわ。

>>606
戸塚ヨットスクールだけなら、被害者が出ることは少ない。
無理やり入校されてPTSDになた人もいるらしいが。

しかし、戸塚宏が小学校を作ったら話は別。
小学校なら沢山の人が入るわけだし、特に問題ない児童だって
犠牲になる確率が増える。

まあ、小学校建設は金銭的問題と国の認可が下りるわけないから
９９％無理だろうけど、スポンサーが出る可能性もあるわけだし
油断はならない。

>>606
当時マスコミがちゃんと真面目に致死事件として取り組んでいれば戸塚ヨットなんかとっくに無くなっていたよ。
どこをどう取り扱いを間違えたのか、教育問題と絡めてしまったのがマズかった。

>>605
>私は動物の調教をしていますが、 
私の目的とした動作をいきなりやらせようとしたとしましょう。 
確かに一部は、要求に答えることができます。 
しかし、彼らの大半は恐怖、反抗を示します。そして、それを繰り返せば 
二度と彼らと信頼関係を築くことができません。 
まずは徐々に段階的に、相互関係を深めていくことが必要なのです。 
未熟とされる子供と向き合うことも一緒ではないでしょうか。 


それは調教する側が中途半端だから。
調教される側も苦しいがする側も又苦しい。

調教される側が壁を乗り越えられなければ残るのは苦痛だけだ。
だから不満だけ残って反発するだけ。
中途で反発もあろうが壁を乗り越えられたら今までの苦労は一切吹っ飛ぶもの。
そういう輩からは不平不満はまず出ない。
調教する側もやるには最後までやって欲しいし調教を受ける側も忍耐で乗り越えて欲しい。
その為にも時には体罰であったり愛のムチは必要だ。
だからそれを実践できる戸塚ヨットスクールはすばらしいのだ。

>>608
同感

>東條って人もそうだったけど、その人、多分ガラの悪いガキに酷い目に逢わされた
>経験があるんだと思うよ。
>更生だとか言ってるけど本心は死んでしまえと思っているはず。

そんなところだと思う。戸塚の目的が代理殺人業にあるのかどうかはともかくとして、ポイントは、成功したら、自分の功績にできるし、
もし失敗したら"もともと死んでも良かったような奴だから、そんな中で一人や二人の犠牲はつきもの"という風潮を生めることだろうと思うんだ。
むしろ失敗しても「あなたは正しい！」と言ってくれる人間が居ることを戸塚は計算ずくだし、今回はその潮流にうまく乗っかった。
教育者としては論外だけど、一流の経営感覚を持っていることは間違い無いかな。
まんざら凶悪犯というわけではなくて、良い部分も持ってるんだ。

>>609よ

>>608の私は動物の調教をしていますが、
私の目的とした動作をいきなりやらせようとしたとしましょう。
確かに一部は、要求に答えることができます。
しかし、彼らの大半は恐怖、反抗を示します。そして、それを繰り返せば
二度と彼らと信頼関係を築くことができません。
まずは徐々に段階的に、相互関係を深めていくことが必要なのです。
未熟とされる子供と向き合うことも一緒ではないでしょうか。
↑の何処が中途半端なの？

徐々に段階的に相互関係を深めていくというのは間違っていない。

＞調教する側もやるには最後までやって欲しいし調教を受ける側も忍耐で乗り越えて欲しい。

これについても、最後までやらないとは一言も書いてない。
急激にではなく、徐々に段階的にやるべきと書いてあるだけ。

>>612

そんなまだるっこしいことやってないで、何も考えず本能の赴くまま殴ちゃえっていうのが戸塚精神だからでしょ。

２３年前のことですが、高校での３年間、
学校内で誰かが殴ったり蹴ったりしているのを見たことが無いし、
先生が体罰をしているところも見たことが無い。
というか、怒りで興奮している人物を学校内で見たことが無い。
校則とか処分が厳しいということでもないのに。
こういう学校って珍しいのでしょうかね？。

ケンカもしないし、強さの序列も無い、勉強の成績の順位もあまり気にしない。
自己顕示欲が少ないからなのか体育祭や文化祭もあっさりしている。
同級生やクラス間の対抗意識も希薄。
仲間意識も強くなく、誰かを排除することも無いから、いじめも無い。
仲が悪くないから対立することも無いし、強くまとまる必要も無い。
ガリ勉タイプはいないけど、授業態度はまじめ。

男女共学でしたが、学校内で誰と誰が付き合ってるなんて判りませんでした。
目立つ行動が好きでない人が多かったのでしょう。
バレンタインデーでも下校時間までに渡す人は見たことが無いし、
男女共に普通の下校時間で帰る人も多かったです。
帰る時間が毎年普通でしたから見ることが出来なかったということなんですが。
待っても時間の無駄ですし、仲間意識を高める必要が無いですから義理チョコも無い。多分。

公立高校で県内での学校のレベルは、勉強では中の中程、スポーツは上の中程、ということもあってか、
リーダー格や扇動する者がいないということなんでしょうね。
格差も少ないから、仲が悪くなる原因も少ないということも。

>>612
＞しかし、彼らの大半は恐怖、反抗を示します。そして、それを繰り返せば 
二度と彼らと信頼関係を築くことができません。 
まずは徐々に段階的に、相互関係を深めていくことが必要なのです。 
未熟とされる子供と向き合うことも一緒ではないでしょうか。 
↑の何処が中途半端なの？ 


わかりやすく言ったら駆け引きが下手くそ。
信頼関係が崩れる事を恐れる、つまり嫌われる事を恐れているヘタレだ。

徐々に段階的に物事をやっていったとしても、やり遂げた試しなんぞ聞いたことない。
徐々にやる、その言葉の意味するものは惰性で物事をやるに等しい。
物事をやり遂げる前に中途半端で終わるのが殆ど。

それより、厳しく、ある時には体罰を与えることも大事、ある時には引くことも大事。
どうしても逆らうのだったらおとなしく服従するまで殴り倒す事があってもいいだろう。
最終的には師弟共々目標に向かって一生懸命にやり遂げ、達成する事が出来たら過程はどうでも良い。
結果非行少年が何かを達成してやり遂げた満足感を味わい、成長を遂げたらすばらしい事じゃないか？

>>615
目標達成できなかったときは最悪。
全員が達成可能な目標では達成感が足りないし、
難しいと達成できない可能性が高くなる。

>>615
>徐々に段階的に物事をやっていったとしても、やり遂げた試しなんぞ聞いた
ことない。
徐々にやる、その言葉の意味するものは惰性で物事をやるに等しい。
物事をやり遂げる前に中途半端で終わるのが殆ど。

どんな人だって最初から高みを目指してたわけではない
最初の一歩があって、そこから目標立てて頑張ってきたはず。
千里の道も一歩から、塵も積もれば山となる。
例えば、部活で最初は一勝、次は県大会優勝みたいに団塊をつけて頑張ってる人
だっているはず。
なのに聞いたこと無いの一言で、無理と決め付けるのは可笑しい？

＞徐々にやる、その言葉の意味するものは惰性で物事をやるに等しい。
物事をやり遂げる前に中途半端で終わるのが殆ど。
↑これは怠ける奴が問題なだけで、この論理が問題なのではない。

君は夏休みの宿題を、一日で片付けるのか？
そうじゃないだろ、ノルマを設けてやるだろ。

怠けて脱落する奴はいるが、無理して壊れて脱落する奴はいない。
確かに完全ではないが、完全でないから中途半端というのもありえない。

まあ、>>616の考えが一番いいのだろうけど、無理はしないが怠惰もしない。
　

お釈迦さんは考えました。
「この修行の道に老いる、病む、
死ぬという逃れられない苦しみから救われる何かがあるのかもしれない」

こうしてお釈迦さんは出家（お坊さんになる事）します。
　２９歳の時でした。
　出家したお釈迦さんは苦行をします。
　苦行とは三日間寝ないで座禅をしたり、一日中、目を開き続ける等
自分の体を徹底的に痛めつけ、何かを悟ろうとする修行です。
この苦行をお釈迦さんは六年間、３５歳まで続けます。
　その結果「追い求めた答え」を得られたのでしょうか…
　しかし結果は「老・病・死」から救われるどころか何も得るものがありませんでした。
　もう苦行ではその答えは得られないという結論を出したお釈迦さんは苦行を止め、
山を降りる事を決意します。
　一緒に苦行をしていた仲間達からは「裏切り者！根性なし！」
と罵られますが自分の結論を信じて、山を降りるのです。
　
　しかしその山を降りる途中、運命的な二つの出来事に巡り会います。
　
　一つ目の出来事はお釈迦さんが山を下っているときれいなサーランギー
（インドのヴァイオリンのような弦楽器）の音色が聞こえてきます。
その美しい音色に惹かれて、しばらく立ち止まって聞き入っていましたが、
お釈迦さんはふと思います。
　
　「あの美しい音色は弦が緩ければ出ない。逆に弦が張りすぎても出ない。
緩すぎず、張りすぎずちょうどいい具合に弦を調節して初めてあの様な
いい音色が出るのだ。悟りへの道もこの弦と同じで、自分を律せず欲に溺れるのが
一つの極とするならば、欲を一切認めず自分を痛めつける苦行は
その対をなす極なのではなかろうか。この両極をわかりこのどちらでもない
ちょうどいい具合に歩む道に悟りがあるのではないだろうか」

あーいえば冗佑のID: w6wLNZOlはただの荒らしだから相手にするだけ時間の無駄！無駄！無駄！！

>>611
お前の言う事もわかるけど数の論理にしても4人は死にすぎじゃないか
ビジネスモデルの観点からしても戸塚ヨットスクールの経営は遅かれ早かれ破綻していたと思うよ

戸塚さんの最大の問題点はそこだろうな
最終的にやろうとすること自体はまともなんだけど、思想や唱える手法がキチガイさんそのものだ。
脳幹論は超科学でしかないのであれじゃあ体罰肯定論者にとってはお荷物でしかない。
で、残念ながら警察にパクられた。この事実は大きいしおまけに懲役食らって真っ黒な身だ。
捕まっちまった。事実かどうかは関係ない。それ自体がスキャンダルなんだよ。
正直なところ俺にとっては戸塚ヨットに殺意があったのかだとか、実はまったく関係の無い偶然の死亡事故なのかはあまり興味がなかったりする。
戸塚ヨットに入って、死者が4人出た。この部分だけが重要なんだな。
経過はどうでも良くて、組織を運用する上ではこれって致命的なことなのよね。
"死人は4人出ましたけど、うちの責任じゃありません！ですので今後ともヨットスクールをよろしく!!"
なんて言われても、もう距離を置くしかないのよ。
むしろ体罰肯定論者はみんな戸塚宏のような奴なのかと思われること自体が非常に迷惑なので、
できれば戸塚宏は表舞台から去ってほしいというのが本音。
あの人が活発に活動すればするほど世の中は体罰に対して胡散臭い反応を示すことになる。
何か正しいことを主張することは立派だけど、国の情勢や世論の分析をした上で、
効果的なパフォーマンスをしないことには世の中は動かない。
戸塚さんはその意味で不器用だったし、経営者としては失格だった。
本人の気持ちはどうあれ、今の戸塚さんは組織の運営に失敗した落伍者でしかない。
別の人間に託して、今度こそは賢く運営してくれる人間に自分の理念を追求してもらった方が良い。

>>615
＞厳しく、ある時には体罰を与えることも大事、ある時には引くことも大事。

あなたは軍人ですか？

っていうか戸塚の教育法は軍人育成だろう。

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

>>622
軍人？結構じゃないですか。
今の教育にない礼儀正しさを身につけるのには間違いなく適当な教育だと思います。
軍人は戦争で戦う以外は礼儀正しさ、団体行動ができる、すばらしい事だと思います。
戦争反対の左翼が軍人と名の付くものは全て悪いと曲解したため軍人の礼儀正しさ、団体行動
さえも否定した。
軍人の良いところまで否定する必要がどこにありますか？

>>615
他の人が書いたことを自分が書いたように見せかけたり、どこからどこまでが自分が書いたことか
混乱させようという悪意を肯定するのでないなら、自己の文責の部分と、自己以外の文責にかかる
引用転載部分は、明確に区別できるようにすること。

引用転載部分には、行頭に「> 」を付加するのが一般的

> わかりやすく言ったら駆け引きが下手くそ。
> 信頼関係が崩れる事を恐れる、つまり嫌われる事を恐れているヘタレだ。
動物の調教の話だよ？　職業として通用するレベルの動物の調教の実績があるのかね？

>>615
> 徐々に段階的に物事をやっていったとしても、やり遂げた試しなんぞ聞いたことない。
根本的に全く間違っています。
数学なら、小学校の各学年の算数、中学校の各学年の数学、高校の各学年の数学など、
「徐々に段階的に物事をやって」いくのが「古今東西の常識」であり、全く異論の余地
などないだけの実績があります。

>617
引用転載部分には、行頭に「> 」を付加するのが一般的

「書いた本人」だけは明確に分かっていると思いますが、客観的には「非常に紛らわしくて分かりづらい」です。

> なのに聞いたこと無いの一言で、無理と決め付けるのは可笑しい？
そうですね。「段階的にやるのが当たり前」ですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■ 　　ヨット乗るぞ
　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■ 　　　　　　ヨット乗るぞ
　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>625
そうか。日本は再びナチスとファシストと手を組み
人殺しをやらせるのがすばらしいことか。

戦争を知らない人達が神風特攻隊となって敵艦に体当たりして死んでいく光景を再び見たいのか？

日本を天皇中心の国家社会主義にしたいかね、君は。

お前が先に大君の辺にこそ氏んで来い。

御国のために死ねるかとかいってぶん殴られたり、
国のために自らを犠牲にする。それを正当化するつもりなんだな。

＞そうか。日本は再びナチスとファシストと手を組み 
人殺しをやらせるのがすばらしいことか。 

＞戦争を知らない人達が神風特攻隊となって敵艦に体当たりして死んでいく光景を再び見たいのか？ 

＞日本を天皇中心の国家社会主義にしたいかね、君は。 

＞お前が先に大君の辺にこそ氏んで来い。 




軍人の良いところである礼儀正しさ、団体行動ができる、これを評価しているのにがなぜ軍人といえば
すぐに戦争に直結するのか不思議で仕方がない。
戦争はいつの時代でも避けて通りたいこと。当たり前でしょ？

世の中の現実を捉え損ねた人間の末路が、たぶん戸塚や信者のような人なんだと思うよ。
成人して数年がたって、ようやく真実に気付いたときには手遅れだった。
きっと若い頃「勉強ばかりが人生じゃないさ」みたいな歌謡曲に心打たれたりして、
そういった言葉に逃げて努力と呼べるものを何一つしてこなかった。
気がついた時には役に立たない大人になっていた。
そんな中で「日本の教育は間違っている」という論理が存在すれば、誰だって喜んで飛びつくだろ。
なんせ自分の若い頃の怠惰をもみ消せるんだから。

>最終的にやろうとすること自体はまともなんだけど、思想や唱える手法がキチガイさんそのものだ。
>脳幹論は超科学でしかないのであれじゃあ体罰肯定論者にとってはお荷物でしかない。

まったくだ。

>>617
＞どんな人だって最初から高みを目指してたわけではない 
最初の一歩があって、そこから目標立てて頑張ってきたはず。 
千里の道も一歩から、塵も積もれば山となる。 


段階を一つ上がる時に必ず壁が存在する。その壁を乗り越えることが苦痛で苦痛で仕方がない。
そこでやめるか頑張るかで人間に差がつくもの。
そこで頑張り抜くために誰かが後押しすると頑張ることが出来るのだ。
非行少年は何をするにも逃げ続けてきたならず者だ。
そういう奴らはスパルタ式ででも何かに対して一生懸命することだ。
苦しんでも何かをやり遂げると充実感が生まれる。その充実感が彼らを成長させるのだ。


＞例えば、部活で最初は一勝、次は県大会優勝みたいに団塊をつけて頑張ってる人 
だっているはず。 


まず一勝なんて生ぬるいノルマしかたてられない連中に一勝さえも出来るのか疑問だ。
そんな小さい目標ではなく県大会優勝とか大きな目標を立てたほうがいいだろう。
そうしたら前年度の優勝チームの練習はどうやっているのか、どれだけ厳しいのか自ずと
関心を持つだろう。優勝を目指すのならばその練習に刺激されない訳がない。
一生懸命頑張るんじゃないのか？
まず一勝だって考えるようなチームだったらいつもと変わらない生ぬるい練習で終わるんじゃないか。
そんなのは目標とは言えないよ。

>>632
団体行動ができる、それすなわち全体主義の一歩手前。

じゃあ北朝鮮の教育はどう受け止める？あそこも礼儀正しく、団体行動ができる。
外見はソ連だが昔の日本を見ているようだ。

>>636
＞団体行動ができる、それすなわち全体主義の一歩手前。 

＞じゃあ北朝鮮の教育はどう受け止める？あそこも礼儀正しく、団体行動ができる。 
外見はソ連だが昔の日本を見ているようだ。 


軍隊は悪という概念にからませて礼儀正しく、団体行動が出来ることが悪だと言う発想、これは間違いだろう。

大体、軍は国を外敵から守る為にあり、もしそれがなければ外敵が無条件に攻めて来られて結果、国が滅び、
そして国が滅びれば国から守られてきた個人も又滅ぶのだ。

全体主義はどの社会へ行っても当たり前。それでないと企業も社会生活も成り立たない。

組織の個々が個人主義で好き勝手な行動をすれば組織が成り立たないのは自明。

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

大体、軍は国を外敵から守る為にあり、もしそれがなければ外敵が無条件に攻めて来られて結果、国が滅び、
そして国が滅びれば国から守られてきた個人も又滅ぶのだ。

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

ID:+hy68cJRの母でございます。

この度は内の息子がとんでもない事をしでかしたようで、
毎日ゲームに没頭しているあまり、人と違った所に笑いのツボがあるようです。
普通の人になんて事のない物事でも、急に笑い出し
それを落ち着かせるためにしたことが更に笑い出す有様なのです・・・。

それに伴い現実の区別も出来なくなってしまいました。

父親からもしっかりと言ってもらえるようにお願いしますので、
今回の件は穏便に処理をお願い申し上げます。

>>633
言いすぎ（笑）

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

>>637
そうか。あなたは北朝鮮のような体制を望んでいるということですか。
力こそすべてなんですね。

あと、全体主義国家は北朝鮮だけじゃないよ。社会主義と名乗る国はまだたんまりとある。

アホな奴がおるなあ。
団体行動のできない軍隊が役に立つとでも思っているのか。

板違い

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

633 ：実習生さん ：2006/06/30(金) 13:28:02 ID:WPcsCng4
世の中の現実を捉え損ねた人間の末路が、たぶん戸塚や信者のような人なんだと思うよ。
成人して数年がたって、ようやく真実に気付いたときには手遅れだった。
きっと若い頃「勉強ばかりが人生じゃないさ」みたいな歌謡曲に心打たれたりして、
そういった言葉に逃げて努力と呼べるものを何一つしてこなかった。
気がついた時には役に立たない大人になっていた。
そんな中で「日本の教育は間違っている」という論理が存在すれば、誰だって喜んで飛びつくだろ。
なんせ自分の若い頃の怠惰をもみ消せるんだから。
633 ：実習生さん ：2006/06/30(金) 13:28:02 ID:WPcsCng4
世の中の現実を捉え損ねた人間の末路が、たぶん戸塚や信者のような人なんだと思うよ。
成人して数年がたって、ようやく真実に気付いたときには手遅れだった。
きっと若い頃「勉強ばかりが人生じゃないさ」みたいな歌謡曲に心打たれたりして、
そういった言葉に逃げて努力と呼べるものを何一つしてこなかった。
気がついた時には役に立たない大人になっていた。
そんな中で「日本の教育は間違っている」という論理が存在すれば、誰だって喜んで飛びつくだろ。
なんせ自分の若い頃の怠惰をもみ消せるんだから。
633 ：実習生さん ：2006/06/30(金) 13:28:02 ID:WPcsCng4
世の中の現実を捉え損ねた人間の末路が、たぶん戸塚や信者のような人なんだと思うよ。
成人して数年がたって、ようやく真実に気付いたときには手遅れだった。
きっと若い頃「勉強ばかりが人生じゃないさ」みたいな歌謡曲に心打たれたりして、
そういった言葉に逃げて努力と呼べるものを何一つしてこなかった。
気がついた時には役に立たない大人になっていた。
そんな中で「日本の教育は間違っている」という論理が存在すれば、誰だって喜んで飛びつくだろ。
なんせ自分の若い頃の怠惰をもみ消せるんだから。

>>651
戸塚は名古屋大学工学部卒業だから年代を考えるとかなりのインテリだけどな。

学校の教師がしっかりしていないから塾や戸塚ヨットスクールがはやるのだ。

俺は親になにか問題があると思うんだが。

学校に馴染めない生徒がいたっていいじゃないか。
全体主義はよくない。

俺の時代にフリースクールがあればなぁ

>>654
自己保身のために親に責任を丸投げする無責任教師

>>655
＞学校に馴染めない生徒がいたっていいじゃないか。
全体主義はよくない。


学校に馴染めない生徒がいても他人から見たらあなたの言うとおりそう言う生徒概要がいまいが迷惑さえかけなければ
どうでもいいだろうね。

でも身内はそれでどれだけ重苦しい思いをしているのか全く分からないのだろう。
そう言う生徒は将来的に社会人になっても社会に馴染めない、つまり社会でつまはじき者となっているのがほとんどだからね。

社会にお世話になっている限り集団内での協調性は絶対必要だ。
全体主義が駄目だという理由が分からない。

“基地外”以上。
死刑になりゃ良かったのに。

>>655　本人がつらいと思うこともあるし、一概にそうは言えないね。
でも無理やり馴染ませるのはよくない。
馴染まなくてもよい学校もあったりするが・・。（いじめ頻発してたり）

べつに、DQNなら戸塚ヨットスクールに入れるのもわかるが
情緒障害児を預けるのはどうかと思う。
戸塚宏は、自閉症を後天的な心の病と思っている大莫迦者
先天的な脳障害で、現在の医学では治療法がひとつも見つかっていない。

　情緒障害児を扱った者は誰でも気づくのが、無気力、登校拒否、家庭内暴力、
非行といった精神的な障害を直すためにきているはずの子供たちが、高血圧、
偏頭痛、失神発作、血液異常、アレルギー、胃腸潰瘍、肝炎、腎炎、糖尿病、
不眠、皮膚炎……等の心身症もあわせもっているということである。そして
ヨットトレーニングで両方が直ってしまうという事実は、ともに機能的な障害であり、
原因は同じということを示唆する。また強迫神経症や不安神経症も直るのを見ると
情緒障害なるものも神経症なのではないかと思われる。
また、少々理屈っぽくなるけれど、人間は動物なのだからその進化を考えれば人間に
備わっているものは全て行動のためにある。肉体、精神の両方がだ。これは精神至上主義
の人には耐えられないことかもしれないが、仕方のない事実である。
http://www.totsuka-yacht.com/goku5.htm

おいおい、戸塚ヨットスクールで病気が治るとはすごいな。
糖尿病は発症したらもう治らない、インシュリンを打って進行を抑えることは出来るが
治すことは完全に無理。

べつに、DQNなら戸塚ヨットスクールに入れるのもわかるが
情緒障害児を預けるのはどうかと思う。
戸塚宏は、自閉症を後天的な心の病と思っている大莫迦者
先天的な脳障害で、現在の医学では治療法がひとつも見つかっていない。

>情緒障害児を扱った者は誰でも気づくのが、無気力、登校拒否、家庭内暴力、
非行といった精神的な障害を直すためにきているはずの子供たちが、高血圧、
偏頭痛、失神発作、血液異常、アレルギー、胃腸潰瘍、肝炎、腎炎、糖尿病、
不眠、皮膚炎……等の心身症もあわせもっているということである。そして
ヨットトレーニングで両方が直ってしまうという事実は、ともに機能的な障害であり、
原因は同じということを示唆する。また強迫神経症や不安神経症も直るのを見ると
情緒障害なるものも神経症なのではないかと思われる。
また、少々理屈っぽくなるけれど、人間は動物なのだからその進化を考えれば人間に
備わっているものは全て行動のためにある。肉体、精神の両方がだ。これは精神至上主義
の人には耐えられないことかもしれないが、仕方のない事実である。
http://www.totsuka-yacht.com/goku5.htm

おいおい、戸塚ヨットスクールで病気が治るとはすごいな。
糖尿病は発症したらもう治らない、インシュリンを打って進行を抑えることは出来るが
治すことは完全に無理。


ごめん、＞入れるの忘れてたｗ

親と教師と行政がそれぞれ相手に責任を擦り付け合っている構図にしか見えない

>>601
その作品は「無頼伝涯」な。
あの人間学園っていうのはまず間違いなく戸塚ヨットがヒントになってると思う。
あそこまでやるなら俺は戸塚ヨットを支持ずるんだが。

ムツゴロウさんと戸塚宏は気が合いそうだよな

興奮した状態で殴ったり、殴られたりすると、痛みをあまり感じなくなるらしいから、
先生が興奮していると、生徒もつられて興奮すること多いでしょうし、
それで、怪我するまで殴るようになるのでしょうかね？。

逆に興奮状態を治めた後で殴ると、弱くても効果があるのかな？。

近頃の教育が悪い、若者が悪い、親が悪い、マスコミが悪いとケチをつけてばかり
自分と違う考え方のカウンセラーや精神科医をいちいち批判する
そして「自分こそが正しい」「戸塚ヨットスクールは間違ってない」と自分を祭り上げたり
「事故のことは反省している」「教育に貢献してきてるんだから・・」と体裁を繕う言い訳をしたりと
独り善がりでプライドだけは高いようだ。
情緒障害児とそっくりだ、という印象を受けた。
戸塚は人間的に幼いというか器が小さいというか、大人げない大人って感じがする

世の中を斜めから見たり、大きな組織の存在を批判すれば格好がつくもんだ。
そうやって今の自分の小ささを誤魔化す大人は別に戸塚に限らない。
戸塚ばかりをそうやって叩くのはよくない。
カレー事件の林健治だって、懲役が決まって「わしの懲役は短すぎる！」って
いかにも日本の司法はなっとらん！って言い草で寝言言ってたけど、
あれと似たようなもんだ。

>>667
>戸塚は人間的に幼いというか器が小さいというか、大人げない大人って感じがする


戸塚さんが大人げないというのならば学校の教師はどうなるんだ？
奴らの方がもっと器が小さく幼稚だと思うがな。

戸塚宏の身長があと10cm高かったら彼の人生は大きく変わっていたかもしれない。
同じ例はナポレオンやヒトラーにも言えることだが、ただこんな大物達と同一に並べられては
ただ戸塚を喜ばすだけかもしれないところがたまに傷ｗ

戸塚ｻｿはやりすぎちまった
これで結論はつくだろう

>>669
学校の教師の器が大きかろうと小さかろうと
戸塚が幼稚で器の小さい人間であることは変わりませんよ。

事業を一から起こしてそれに成功し、人望もある。
それだけでもすごい人だと思いますが戸塚さんのどこが器が小さいのか分かりませんね。

どこがって、>>667みたいなところが器が小さいんだよ
事業を起こそうが人望があろうが
自分と違う意見は受け入れられず、他人にケチばっかりつけてる戸塚はちっちゃい人間だよ
この人は教育者を名乗ってるけど自分自身は上手く育ってないみたい

>>674
＞自分と違う意見は受け入れられず、他人にケチばっかりつけてる戸塚はちっちゃい人間だよ 
この人は教育者を名乗ってるけど自分自身は上手く育ってないみたい 


耳を傾けるところは傾けるが批判するものには批判する。
適材適所で普通にやっている事だろ？
大きい小さい関係ないね。

体罰やりゃいい。
こんな単純なやり方で更生できるほど今の世の中は甘くない。

戸塚氏が耳を傾けてるのは自分を庇う意見か、自分と一緒になって近頃の教育や若者を叩く意見
自分へのお咎めや、自分と違う考え方はやたら批判してるって感じがした。
「自分と違う考え方の人もいるんだ」と素直に受け入れられないようだ。
適材適所って言うより自己中心って感じだよ

>>677
戸塚の掲示板がそんな感じ。
批判的意見も受付けると書いておきながら、実際に書くと
何君の父と宗教オタクが散々罵って、最後は管理人に削除される。

>>677
＞「自分と違う考え方の人もいるんだ」と素直に受け入れられないようだ。 


当たり前だろう。十人十色の考えがあるのは当たり前。
その中で戸塚氏が自ずの持論を持ってそれを展開することが何が悪い？


あなたは自分と違う意見があっても素直に受け入れられているのか？

>>678
＞批判的意見も受付けると書いておきながら、実際に書くと 
何君の父と宗教オタクが散々罵って、最後は管理人に削除される。 


そりゃ、悪質投稿は削除されてしかるべし

偏執狂にとって自分を否定する存在は全てが敵。
この種の人間にはなぜか狂信的な取り巻きが多数いたりするから不思議だ。
身近な例ではオウムの麻原とか未だに多数の信者を抱えているわな。

>>662
そのリンクくぐってみたよ。

しかし、戸塚は本当に訓練で、血液異常、胃腸潰瘍、肝炎、腎炎、糖尿病が
治ると思ってるのかね？

絶対に治るわけないのに、これらの病気はなかなか完治しづらい
うえに、最悪の場合は臓器移植などの大手術が必要なのに・・・・・・

>>682
病は気から。
精神力を鍛えることから病気の克服が始まる。

戸塚ヨットスクールは精神力の弱い子どもを強くし、非行少年達の負け犬根性を克服させてきた。
その延長として精神を鍛えることによって弱った気を克服することもあるのではないですか？


そう言う意味では戸塚氏の持論は決して間違ってはいないと思います。

昔の左翼と現在の市民派サヨクは異なる。現在の市民派サヨクは平和を
愛している。　自衛隊のイラク派遣は憲法違反だとの認識である。
戦後日本が平和で居られたのは、勿論平和憲法９条のお陰であることは
多くの日本国民の共通した一致である。
即ち、戦後の民主派市民サヨクは平和主義なのである。


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50

>>679
持論を展開するだけなら分かるけどいちいち他人を批判するのが大人げない。
自分の持論に執着するあまり、違う考えはいちいち批判してるって感じがする
十人十色の考えがあって当たり前なのに。それがわかってないみたい。
でも、それが悪いとは言ってないよ。見方によってはその器量の狭さも一つの個性だし。

>>683
>病は気から。
精神力を鍛えることから病気の克服が始まる。

そういうレベルの病気じゃないし、治ったと言っている事が問題。
薬事法違反の疑いすらあるし。
精神力で病気が治るなら医者は要らない。

>>682は身内や自分が、血液異常、胃腸潰瘍、肝炎、腎炎、糖尿病
になったら戸塚ヨットスクールに入れよ！

>>683　精神鍛えたぐらいで病気や自閉症が直るなら苦労はないって・・。
てか激しく体動かして自分を痛めつけたら余計ひどくなんないか？

発達障害者の俺からすると自閉症とかを後天的な病気にしてるのが腹立つ。
確か自閉症とかも脳幹の機能が云々だったと思うけど、ふざけんなと思う。

>>679って同一人物なのに時々文体が微妙に変わるよね。なんでだろ

もうこの投稿を落としどころにして良いんじゃね？
同じこと繰り返していてもしょうがないし。

334 ：実習生さん ：2006/06/06(火) 20:41:19 ID:3Tfib+8I
おそらくですが、公式掲示板と同じようにこのスレッドにも非行少年として戸塚ヨットに預けた親御さんがいらっしゃるのでしょう。
しかし、そうした親御さんが戸塚氏を絶対だと崇めるその心境を理解してあげられませんか。
人としてあまりにも心無い言葉が多すぎます。

考えてもみましょう。

戸塚ヨットスクールに預けて「更生した」と信じないことには、親心としてはやりきれないではないですか。
依然として社会の底辺ではあるものの、少なくとも害悪をなす存在ではなくなった。

普通の感覚ではそれは程度が低い成長でしかないけれど、
親御さんにしてみたら立派に成長した！と思い込まなくてはやりきれないものではないですか。

そうした親御さんの存在を無視して、戸塚氏を否定したらどうなりますか？
失敗作を世に放っただけでなく、おまけに《戸塚ヨットにまで入った少年》、
という前科まで持たせることになってしまいます。
ここは大きな心で、たとえウソだとわかっていても戸塚ヨットスクールは優秀な矯正機関だと
褒め称えることが、親御さんたちへの慰めになるのではないでしょうか。

なんでも真実さえ書けば良いというものではないと私は思います。

>>685
＞持論を展開するだけなら分かるけどいちいち他人を批判するのが大人げない。 

あなたも戸塚氏を批判していますが何か？


>自分の持論に執着するあまり、違う考えはいちいち批判してるって感じがする 

あなたも結構しつこいですよ。


>十人十色の考えがあって当たり前なのに。それがわかってないみたい。 
でも、それが悪いとは言ってないよ。見方によってはその器量の狭さも一つの個性だし。 


「器量の狭さ」とあなた自身戸塚氏のことを悪く言っているだろうに。
あなたこそ持論に執着するあまり言っていることが支離滅裂になっているよ。
狭い器量の人がヨットスクールを開いて講師を雇い、生徒を集めて・・そんな事が出来るわけがないだろう。

>>686
＞そういうレベルの病気じゃないし、治ったと言っている事が問題。 
薬事法違反の疑いすらあるし。 
精神力で病気が治るなら医者は要らない。 


病気が治癒する方向に向かうことだろう。治癒を完全保証すると言うことではない。
治る場合もあるということだろう。

治る、治らないの２極論でしか判断できないのか？あなたは。

戸塚宏。
彼は実は大の昭和天皇嫌い。

昭和天皇を角材でぶん殴ってやりたかったんだそうな。

>>691
>病気が治癒する方向に向かうことだろう。治癒を完全保証すると言うことではない。
治る場合もあるということだろう。

そんな訳あるか、大学病院の大先生だって、いい治療法を見つけていないのに。


＞治る、治らないの２極論でしか判断できないのか？あなたは。
実際戸塚は治ったと書いている。
それなのに治らないのでは、ただの嘘つき爺だｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E5%A1%9A%E3%83%A8%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E5%A1%9A%E5%AE%8F

戸塚宏は、北朝鮮生まれｗ

心配しなくても50年後も戸塚宏が認められることはないよ
景気の悪い世の中とはいえ最低限の良心が人間にはある
人間の英知をもってすればこれからも戸塚ヨットのような組織は社会的に叩き潰せていけると思う。

>>693
>>病気が治癒する方向に向かうことだろう。治癒を完全保証すると言うことではない。
治る場合もあるということだろう。

>そんな訳あるか、大学病院の大先生だって、いい治療法を見つけていないのに。


大学の先生の力におんぶにだっこで病気が治るわけがない。
病気をした本人の気持ちが後ろ向きだったら治る病気も治らなくなるだろう。
気が病気の治癒に大きなウエートを占めるのだ。


>＞治る、治らないの２極論でしか判断できないのか？あなたは。
>実際戸塚は治ったと書いている。
それなのに治らないのでは、ただの嘘つき爺だｗ


治る場合もあるし治らない場合もある。それも本人の気持ち次第じゃないのか？

もう696をいじめるのやめろよ。可愛そうになってきた

>大学の先生の力におんぶにだっこで病気が治るわけがない。
病気をした本人の気持ちが後ろ向きだったら治る病気も治らなくなるだろう。
気が病気の治癒に大きなウエートを占めるのだ。

馬鹿か君は？
大学病院はただの病院と思っているの？
大学病院はいろんな病気の研究をしている研究所としての側面もあるのだよ
そこでは、病気に対して有効な治療法を研究し、実用化できるようにしている。
研究には莫大な金と時間がかかる、おんぶにだっこなどと生易しいものではない。

精神論で病気は治らない。

戸塚が治ったと言い切ったことに対し、本人の気持ちしだいとは
論点のすり替えもはななだしいぞ。

治ったと治る可能性もあるでは、全然違う。
素直に、この件だけは戸塚の勘違いと認めたらどうだ？

戸塚曰く、脳幹を鍛えると癌も克服できる。
脳幹論は世界中の癌研究者もビックリなのに、なぜノーベル賞をもらえない？

>>698
お前自作自演か？
違うんだったらわざわざキチガイを真っ向から相手にするなよ。
そいつ前のスレッドから同じこと繰り返している、電車の駅にたまにいる
車掌ごっこをする頭の弱い子だよ。

>>690
あなたも批判している、あなたもしつこい、と揚げ足取って言い返してるだけだな。
戸塚を悪く言われたことがそんなに気に触るか？
俺が批判をしようがしつこかろうが、戸塚がちっちゃい人間だって事には変わりないんだよ。

器量が狭いのも個性だし悪いことじゃないよ。
なんで「悪く言っている」などと批判的に受け止めるんだ？
教育だの若者だのにケチをつけ、耳の痛い指摘には耳を貸さない、
そんな戸塚の器量の狭さが悪いことだって思っているのか？

>>676
体罰を続けていると、生徒にも暴力が正当化するということが認識され、
力こそ全てだといい始めるんだろうなぁ。

そして立派な体育会系の軍国主義者の出来上がり。

>>683
それを日本古来の精神論っていいます。
精神論のせいで日本が異なった方向へ逝ってしまったのをご存知ですか？
神風特攻隊が一番のその例です。
>>692・>>694
まぁ日本がやってきたことも、北朝鮮がやってきたこともこういう精神論なんだよな。
北も「自力更生」とか云々いってるけど。

戸塚ヨットで、性犯罪者の性癖を矯正可能なのでしょうか？。
卒業後、元の性癖に戻らない矯正。
できるとしたら、その根拠は？。

>>701

＞それを日本古来の精神論っていいます。 
精神論のせいで日本が異なった方向へ逝ってしまったのをご存知ですか？ 
神風特攻隊が一番のその例です。


当時の時代背景も含めてそういう情勢だったからやむなし戦争になっただけだろう。精神論とは全く別の話。

精神論を否定する者はいやなことから逃げ続けてきた怠け者に多い。
壁を乗り越えるのに精神力は欠かせない。
それに気づかない連中はその経験を持ち合わせていないから精神論は悪だというだけじゃないのか？

>>701を書いた人はおそらくニートであろう。
その証拠に>>701の書き込み時間は午前の11:20、普通の人は仕事をしている時間帯だ。

精神力で、性犯罪者の性癖を矯正可能なのでしょうか？。

>>703
バイトやっている人に対してニートって何だよ。
普通職についていないやつがニートだと思うな。

夜勤かもしれないんだぞ。

>>703
根性論や精神論を否定するヤツが怠け者とか言われたくないね。
さすが昭和初期の脳みそだ。
ttp://www.andokeishi.com/Blog/20051017-085026.html

戸塚が違法行為をしたとは　定められているのだから
その上で個人個人が　今後どのように教育にあたるのかを考えるべきでは？
自分が受け入れられない意見があるのは当然だから
(￣-￣：) ﾌｰﾝってかんじでアンチテーゼを聞いていればいいと思う
相手を否定しあってばかりでは建設的なものは芽生えないように思えます

戸塚ヨットスクールって脱税とかはしていないの？

くだらん精神論といえば、かつての大戦で自暴自棄的な敵陣への突撃や無意味な集団自決等が真っ先に思い浮かぶな。
軟弱な米兵に強健であるはずの日本兵がまるで虫けらかおもちゃのようにヌっ頃されたり自ら命を絶ったりと、傍から見るとお笑い種だな。

>>709
靖国で会おう

戸塚ヨットスクールって脱税とかはしていないの？

戸塚さんの最大の問題点はそこだろうな
最終的にやろうとすること自体はまともなんだけど、思想や唱える手法がキチガイさんそのものだ。
脳幹論は超科学でしかないのであれじゃあ体罰肯定論者にとってはお荷物でしかない。
で、残念ながら警察にパクられた。この事実は大きいしおまけに懲役食らって真っ黒な身だ。
捕まっちまった。事実かどうかは関係ない。それ自体がスキャンダルなんだよ。
正直なところ俺にとっては戸塚ヨットに殺意があったのかだとか、実はまったく関係の無い偶然の死亡事故なのかはあまり興味がなかったりする。
戸塚ヨットに入って、死者が4人出た。この部分だけが重要なんだな。
経過はどうでも良くて、組織を運用する上ではこれって致命的なことなのよね。
"死人は4人出ましたけど、うちの責任じゃありません！ですので今後ともヨットスクールをよろしく!!"
なんて言われても、もう距離を置くしかないのよ。
むしろ体罰肯定論者はみんな戸塚宏のような奴なのかと思われること自体が非常に迷惑なので、
できれば戸塚宏は表舞台から去ってほしいというのが本音。
あの人が活発に活動すればするほど世の中は体罰に対して胡散臭い反応を示すことになる。
何か正しいことを主張することは立派だけど、国の情勢や世論の分析をした上で、
効果的なパフォーマンスをしないことには世の中は動かない。
戸塚さんはその意味で不器用だったし、経営者としては失格だった。
本人の気持ちはどうあれ、今の戸塚さんは組織の運営に失敗した落伍者でしかない。
別の人間に託して、今度こそは賢く運営してくれる人間に自分の理念を追求してもらった方が良い。