偏差値５０未満の工業高校は廃止せよ 3

前スレです。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1116292408/

2getooo

今、TBSテレビを見ている。
芸能、芸術立国を目指すために、社会の役割を終えた、偏差値５０未満の工業高校は廃止し、
それで、浮いた金で、公立のバレー学校を作れば良いと思ったね。

べづにバレーじゃねくてよくね？写真部の方いいじゃん。

就職率高い公立校を作るべきじゃ

いや、実際地方の工業高校の就職率は高いよ？９９パーセントとか。おれの通ってた学校もバカ工高で有名だったけど就職率は１００パーセント近かったし。

専門分野と関係無いようなサービス業まで
カウントするから就職率１００％の指標は・・

前スレから。

667 ：実習生さん ：2005/11/17(木) 08:43:55 ID:dWbZRTlg
量定年目前　工業高校生、久しぶりに「金の卵」　仙台

　仙台市内の工業高校に、関東や東海地方の大手メーカーからバブル期に迫る求人が押し寄せている。業績回復に加え、団塊世代の大量定年
が目前に迫り、製造業各社が人集めに走っている。来春卒業予定の３年生は久しぶりに「金の卵」扱いを受けるが、生徒側は地元志向が強く、
求人・求職のミスマッチも目立ってきた。

　宮城工業高（青葉区）では、県外企業への就職希望者３９人に対し、２９２社から求人があり、求人倍率は７．５倍。県内企業を希望する生徒の
求人倍率２倍を大きく上回る。県外希望の就職内定者は１日現在ですでに３１人に上り、前年実績と並んだ。

　内定先は、トヨタ自動車やホンダなど日本を支える大企業が中心。進路指導部長の鈴木康弘教諭は「東海や首都圏などの自動車が好調。団
塊世代が大量に退職し始める２００７年問題に備え、各社が技術者の卵を大量に欲しがっている」と説明する。

　仙台工業高（宮城野区）でも、県外就職希望者の求人倍率は８倍。内定者は２２人（１０月２０日現在）で、すでに今春実績を６人上回った。「担
当者が直接学校を訪れ、ぜひうちに来てほしいと生徒に頼み込む企業もある」（進路指導部）という。

　県内就職を希望する生徒が多い普通高校でも、県外企業から求人が相次ぐ。明成高（青葉区）では、７日現在の内定者３３人のうち県外が１０
人を占め、地元希望者より早く内定する傾向が見られる。

　都道府県別の高卒予定者求人倍率をみると、７月末現在、東京３．６５倍、愛知２．０５倍に対し、宮城は改善はしているものの０．７６倍と低
い。地元企業の業績回復の遅れが影響している。

　特に仙台の場合は、東北各県からも就職希望者が集まるため、数字以上に厳しい状況だが、就職希望者の９割は地元志向だ。
　企業の就職試験は１次募集が終わり、２次募集に入っているが、この時期でも地元志向の生徒が多いという。県外企業からの求人は２次募集
に入っても好調だが、各高校では「県外からの豊富な求人が無駄に終わる可能性もある」とみている。
（河北新報） - 11月14日14時39分更新

だってさ。

4 ：結論 ：04/08/23 10:07 ID:vGXytm0F
●○●　工業高校って何のためにあるの？　○●○

高就職率という甘い言葉の裏にある知らせざる高卒量産機としての事実

・企業に就職したところで所詮高卒の扱いです、学歴差別にもまれる可能性大。しかも非常に高い離職率。
・企業で工業高校卒の技術力は、単なるその分野への「興味」にしか思われません。
　　それ以前に「工業高校卒以上」などの条件を付けて募集している会社はありません。しょせん高卒の扱いなのです。
・大手企業に就職する者もいます、しかしほんの一握りです。いまはそれも相当困難になりつつあります。
・普通校に入学し趣味で勉強しても、同じレベルの知識が身に付くほどの技術力でしかありません。
・進学するにも低い進学率、工業大学さえ普通科の方が入試を乗り越えなくてはいけないので入りやすい。
・学校柄、そのほとんどが　男　ば　か　り　です、教室臭いですよ。
・しかも男女の数に隔たりがあると、異性をはじめ人と接する能力が養われないため
　ひきこもりや社会的不適応者を生む結果となっています。

　すでに工業高校は時代遅れ、存在する価値はどこにあるのでしょう？？

1年前に結論が出てました。

>>9

＞工業高校って何のためにあるの？
＞存在する価値はどこにあるのでしょう？？

疑問で終わるのに、結論なのかい？。面白い日本語だねえ。

>>9 いつもの木違いが書いたのだなあ。こりもせずまたやるんかい。

＞・企業に就職したところで所詮高卒の扱いです、学歴差別にもまれる可能性大。しかも非常に高い離職率。
　実務に入れば実力主義。学歴で差別してたら会社が傾くぞ。と前スレで会社社長がコメントしてたな。
　また、工業高校が他に比べて高い離職率であるという、データは無い。

＞・企業で工業高校卒の技術力は、単なるその分野への「興味」にしか思われません。
　アホか。在学中に実務資格取れるんだぜ。実務資格が取れれば、仕事が出来るということ。
　「興味」程度のもので取れるほど、甘くは無いね。シロウト丸出しだな。

＞・それ以前に「工業高校卒以上」などの条件を付けて募集している会社はありません。しょせん高卒の扱いなのです。
　学校に来る求人票には 「工業高校卒以上」とあるがね。普通科卒じゃ技術職は無理だな。
　だから「工業高校卒以上」となる。就職票も見た事無いんだろな。

＞・大手企業に就職する者もいます、しかしほんの一握りです。いまはそれも相当困難になりつつあります。
　>>8を見れば、間違いなのは一目瞭然。現状をまったく理解していない。

＞・普通校に入学し趣味で勉強しても、同じレベルの知識が身に付くほどの技術力でしかありません。
　普通校に入学し趣味で勉強しても「実務資格試験」は受けられないよ。なぜなら、技術力が無いから
　受験資格が無い。技能や資格や実務を、甘く見てはいけないなあ。

＞・進学するにも低い進学率、工業大学さえ普通科の方が入試を乗り越えなくてはいけないので入りやすい。
　工業高校は進学するための所かい？。まあ、それでも指定校推薦で結構楽に大学合格してるけどね。

＞・学校柄、そのほとんどが　男　ば　か　り　です、教室臭いですよ。
　ちゃんと女生徒もいるよ。科の1/3が女生徒って所もあるぜ。認識不足。

＞・しかも男女の数に隔たりがあると、異性をはじめ人と接する能力が養われないため
＞　ひきこもりや社会的不適応者を生む結果となっています。
　男が多いのは、工業高校だけじゃ無い。男子校でも理工系大学でも同じ。だから、工
　業高校だからというのは、間違い。そうだと言い張るなら、ソース出せよね。

ほい、反論終了。これで「反論も無く」なんぞとは言わせねえからな。

>>10-12
レスしないで。そいつ他でも荒らししてます。
各所で報告が出てますから、完全ｽﾙｰで。
荒らし報告ｽﾚでも対処は完全放置です。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1096642935/

全国のﾄｯﾌﾟｸﾗｽの工業高校
1 ：(´д`；)：04/10/02 00:02:15 ID:L8BL+3ez
資格(電験三種など)とかｼﾞｭﾆｱﾏｲｽﾀｰとか｡
愛知の小牧工業はｼﾞｭﾆｱﾏｲｽﾀｰがなかなかすごいらしいね｡｡｡他にどこがすごいか知らんけど(´д`；)

一年以上前の書き込に釣られて必死にレスしてご苦労さん。
予想通りに釣られましたね。

>>９
仙台ネタは何回か見たけど何回も書き込むなよ見苦しい！（このソースしか無いの？）
反論したかっったら、仙台以外にも、おまえの18番のソースがあれば書き込めよ！
全国の工業高校、就職絶好調のソースが出ればこのスレも終了だからがんばれよ！

テンプレつけとく。

1 ：実習生さん ：2005/05/17(火) 10:13:28 ID:NioWOAyF

地方の工業高校卒です。
東京へ上京して「工業高校卒です」と言った途端馬鹿扱いされました。
首都圏の工業高校って、大学付属などの一部を除いては、馬鹿が行く学校なんですね。
今まで、工業高校出た事に誇りを持っていましたが、東京へ来て、首都圏の工業高校は、不良が行くＤＱＮ高校なんだと知り幻滅してます。
雇用情勢が変わり工場の工員等を必要としないのに、工業高校があるから、人気が下がり、成績の悪い生徒のたまり場になる。
男ばかりの環境、興味が無い者への強制的な職業教育により、引きこもり、ニート、恋愛障害者、アキバ系コミュニケーション障害者、養成校化しています。
よって、優秀な工業高校生き残りの為にも、偏差値５０未満の工業高校は、廃止すべきです。
「普通科底辺はもっと酷い・・・」ともっと悪いものと比べて、工業高校はマシだ、という話の展開は無しとします。
ただし、偏差値５０以上の工業高校は除きます。

>>13
＞レスしないで。そいつ他でも荒らししてます。
＞各所で報告が出てますから、完全ｽﾙｰで。
＞荒らし報告ｽﾚでも対処は完全放置です。

あちこちでやらかしているんですか。了解、そうします。
各所で報告が出ている位だから、もうすぐアク禁か。かわいそうに。

別に>>9は荒らしじゃないだろ
確かに大げさには書いてあるが全くの間違いでは無い

工業高校就職率　１００％の怪

よく、工業高校は、就職率が１００％または、これに近いと言われているが、
本当だろうか？

答え：違う。

まず、怪しいのは分母。
就職率１００％というのは、３月の卒業の時点の就職希望者が、企業に内定をもらった率の事である。
つまり、９月の就職試験の段階で、内定がもらえなかった生徒、それ以降も就職活動しても、内定が取れない生徒がいるのは、事実。

しかし、そういう就職先の決まらない生徒は、金さえ払えば入学できる「専門学校」への進学を、勧められる。
そして、専門学校へ願書を出した時点で、就職希望なのに、就職先の決まらない生徒は、就職希望から、進学希望へ、母数が、移されるのだ。
生徒本人、保護者も、はじめは、就職希望なら、「就職先が決まらない」事で焦るが、就職先も決まらない事が見えてくると、
「進路未定」で卒業する事に懸念を持つようになる。
そこで、生徒も保護者も卒業の進路を決めなくてはいけないというプレッシャーに押され、とりあえず、「専門学校」へ進学を余儀なくされるのだ。
そういう人も、就職希望から、進学希望へ母数が変わる。
また、進学希望に母数を変えておけば、「浪人」という扱いにできる。
だから、結果的に最終的に集計を取る時点では、「就職希望者＝就職先が決まっている人」となり、工業高校の就職率は、
限りなく１００％にちかくなるのである。
ちなみに、僕は就職先が決まらず、教師から「専門学校に入って、就職にもういちどチャレンジしてみたら」と専門学校への、
進学を促されましたが、進路希望の集計を締め切るまで、「就職希望」にしていたため、初の就職率１００％割れを作った、
工業高校にとっては、迷惑な人物でした。

>>19
工業高校卒業＝就職という状況が変わり、
進学が半数近い状況で、
昔と比べれば、
就職希望種の分母は確かに少なくなっている。
（文部科学省学校基本調査参照）

>>13>>17は、前スレで★木違い、病院へ池★などと煽る書き込みを執拗にして、
>>1（ >>16 ）のような書き込みをした人を煽ります。
全ての書き込みを、>>1の仕業と勝手に決めて煽って来ます。
私も、>>1ではないのに、勝手に>>1にされて憤慨しています。

さらに、現状の工業高校についての理解が無いため、
（何十年も前の工業高校黄金期卒の可能性がある）
現在危機にある工業高校の悪い面の書き込みには執拗に煽って来る。

現在の工業専門科目の卒業までの最低単位数と、
原則履修させる科目の現状を知っているのか？
しらないで、煽っているのなら調べなさい。
>実務資格が取れれば、仕事が出来るということ。
などどと書き込んでいるので現状をしらないのでしょう。

ようするに

『自動車絶望工場』
『ああ野麦峠』
『太陽の無い街』
『蟹工船』

みたいな肉体労働（＝高卒の仕事）の世界では、
学歴も教育も全く関係ないし、このような職業は日本人でさえなくてもよいのである。

>>22
その通りだね。
現にこのような職種は、契約社員、派遣社員、バイトという募集ばかりだし。
つまり、これらの仕事じゃ正社員にもなれないし、昇級も期待できない。
まあ、若いうちは、その差はわかりにくくて、「働いた分だけ給料がもらえて、気ままに働けるから良い」と思う人もいるだろうが、トータルで見ればすごく損だ。

>>22
同意。
何しろ契約社員・派遣社員・バイトでは、税金すら納めてるかも危ういし社会の底辺すら支えてない。
社会のお荷物、並びに歳を取ってからはお先真っ暗の人生が待ってるだろうね。

数少ない女友達に「彼女ができない悩み」を話すと必ずこう言われる。
「あなたは、ルックスは全然問題無いのよー、
いつも、紹介する時ね、写メ送って、
見てもらった時点ではみんな会っても良いって言うんだけど
相手の子があなたの仕事のなあに？って聞いてきて、「プログラマーだ」と言うと、
相手の子が「えっ？理系？…まあ、良いけどどこの大学出身？」
「あー、大学出身じゃなくて、『工　業　高　校』出身なんだよね」
すると、相手の子は、態度が急変し、「今回はいいやー、あたし、美大出身の男しか興味無いから」だってさー

>>11のレス見てると工業高校黄金期（昭和40年代？）に在籍された人なのかな？
現状は本当に惨いからな

>>26
工業高校卒が優秀だった頃の人たちの立場を守るためにも、現在、役割を終え、落ちこぼれ生徒の受け皿になっている工業高校（偏差値５０未満）は、廃止すべきである。

>8
高校卒業程度じゃ地元で、就職するのが一番だね。
昔の企業なら、それなりに、地方出身者に対して配慮があった。
例えば、独身寮や労働組合などが、寂しい上京者向けに、色々レクを企画したりと。
しかし、現在は、福利厚生は悪くなり、労働組合などの組織率も下がっている。
昔は、会社の寮に入れば、家賃はほぼ無料に近い値段で生活できたけど、
今は自分で家借りないとだからね。高卒の手取り13万程度の給料じゃ、都会で、
一人暮らしなんて、無理よ。

工場労働者を派遣に任せる時代になっているので、工業高校は廃止
にしたらどうだろうか。地方の県立工業高校は、高専にしたらどうだ？
地方（ただし、工業県）の工業高校≒都立高専　じゃないのか？

>>29
そう、工業高校推進派は、団塊の世代の労働者が大量に退職する2007年問題で、かつての高度成長期のように求人が増えると言っているが、
元々、近年では工場の労働者自体が余剰気味だし、年金の受給開始年齢の繰り下げにより、60〜65歳までの経済的不安が広がっている中、
60歳過ぎても「働きたい」と言う人は多いので、2007年問題は短期的にみれば退職者を契約社員等で再雇用すれば良いし、
長期的にみれば、工場のオートメーション化、ハケンの活用などで回避すれば、職掌の範囲が狭い高卒を正社員で雇うよりもリスクが少なくて済む。

工業擁護に必死で毎日張り付いてる御仁は工業高教師だと思いこんでたが、
黄金期の団塊親父の線も捨てられないか。
全国の老舗といわれる県庁所在地の工業高校ですらレベル低下が著しい
現状を無視してるのが痛々しい。
近所の普通科高生をカツアゲする工業高生。普通にある光景です。

>>31
カツアゲは、頻繁に起きているのか、わからないけど、
工業高校生が他校の文化祭（特に女子の多い学校）に行くと、必ず入り口で、
止められ、なかなか入れないんだよね。
僕も工業高校の時、普通科高校の文化祭に行ったら、「今は混んでいるので、入場を制限しています」と、
言われて入れないの。他の人たちは、そのまま、誘導されて、入れるのに・・・

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/
今、ワールドビジネスサテライト見ているけど、「熟練の技はロボットで」
「工場の国内回帰が進む中、少子化や団塊の世代の退職で労働力が不足する。熟練工の技術をロボットに置き換えるなど技術継承と労働力確保に成功した工場を取材。ほかに消費者を回遊させ売り上げ増を狙う大型店の戦略を紹介。」

つまり、団塊の世代が引退しても、工場が国内へ回帰しても、ロボットが肩代わりするだけで、工業高校卒はいならいって事だな。

関西の独立UHF局なら、30分遅れくらいで放送されると思うので、是非見てみてくださいな。

工業高校は最悪の負け組人生への登竜門

>>34
負け組みかどうかは、わからないけど、１５歳で、この選択をするというのは、
ちょっと、酷ですね。
１５歳じゃ、経済の事、雇用情勢の事、企業の事等、無知だしね。
そこで、興味だけで入ってしまって、酷い現状を知って、落ちこぼれになっていくなんて、
かわいそうです。

ニュースで話題になっている問題のマンションを設計した千葉県の建築士って、
高卒だってな。
千葉の工業高校か？

選択したんじゃなくて選択しざる得なかった子の方が多そうだけどね
底辺高校と工業高校しか入れないって言われたら工業高校選ぶって感じでしょ

電気科は上下の差が激しいよ
上は余裕で進学校に入れるのに来てるような人もいたし
下は定員割れだったからほとんどオール１の奴までいた。
まぁそういう奴は１年の１学期で来なくなるけどな

>>37
少子化で底辺校はどんどん統廃合されて、今は工業が底辺校
になってるね。かっての農業・水産と同じで急速に商工のＤＱＮ校
化が進んでる。うちの田舎の工業は少子化でＤＱＮが大量入学する
ようになり、荒れまくって卒業する頃にはクラスが一つ減るような状態
が続いて、やがて大幅な定員割れ。
今年商業（ここも定員割れが続いてた）との統合がきまった。
大体、田舎の商業・工業はどこも少子化の影響で似たり寄ったり。
ここの連中は少子化以前の世代が多いんだろ？
現状と感覚のずれが大きすぎる。

少子化で田舎は受験競争が成立しなくなってるんだよ。
地元で唯一のまともな高校は普通科なんだが、そこも入試で４割とれば
まず受かるレベルだし、それ以下でもいける。
なもんで、地元の大部分の子はそっちへ進む。
そこが無理な子が工業・商業なんだが、少子化で普通科も大部分の子が
行けるので、もうその下の実業系にほとんど存在価値がなくなってる。
県庁所在地レベルは若干事情は違うけど、普通科志向、少子化で骨抜き
状態なのは間違いない。県下の工業・商業は全部偏差値５０以下で
その大部分が全入状態。

地方では底辺高は私立高校、倍率のーが高く人気のある工業高校を落ちた生徒も私立高校へ進学している。

地方工業高校は底辺校になりにくい。
理由
1：学校の数が少なく、都市部にしか無い。普通科は数が多いから自然に序列がつく。
2：卒業生は社会からの需要がある。
3：工業に従事する人間が、学力なさすぎでは務まらない。
4: 地方では公立>>>私立

>>41
田舎は私立高校の存在しない地域も多いし、少子化・過疎で子供の絶対数が減っている。
結果、田舎の工業・商業は定員割れ。
最初から県庁所在地は若干事情が違うといってる。
確かに県庁所在地レベルだと定員割れはしていないけれど、３７の言うような選択しか
ないんだよ。どっちにしろ偏差値は５０を切ってるから、平均学力は低い。
大体、少子化で１は成立しなくなってるし、産業構造の変化で２も同様。
３は根拠なし。そもそも私立はレベルが低いといいながら、その私立にも工業科が
あることはスルーですか？　大体、工業受ける子は落ちた場合の受け皿も私立の工業科が多い。
４も地方には私立のない田舎が多いし、少子化で競争原理が働かなくなってる。
田舎の工業は定員割れの全入ばかりです。

全体的に貴方の考えは少子化以前のもので古いよ。
恐らく高度経済成長世代の人でしょ？
感覚がずれてるよ。

そもそも工業高校は都市部にしかないというのは都市伝説に
過ぎませんよ。　実際、県下各地に工業は存在してる。
別に工業地帯に隣接する地域にのみ立地されるわけではない。

大阪市、名古屋市、福岡市、札幌市でも公立>>>>私立に成っている

大阪市、名古屋市、福岡市、札幌市でも公立>>>>私立に成っている

工業高校が完全に底辺になってるのは東京、大阪、神奈川だけだよ

【差別問題】　２ｃｈのたもん君＠あらいぐま編集長★が工業高校を誹謗中傷
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133689443/l50

ひとことどうぞ

>>47
田舎では定員割れの工業、商業なんて幾らでもあるんだけど。

>>46
つか、高校によるでしょ。
例えば甲子園常連の中京大中京とかその辺の公立より全然上だし。
あと大阪や名古屋は公立の下の方は定員割れのはずだよ。
福岡は普通科全盛で公立の商業高校は存在しないくらいだからね。

自分の地元の私立がない田舎（地方にはたくさんある）だと、工業は底辺校
という事実に変わりないし、県庁所在地でも最底辺ではないが、全体からみればやはり
底辺に位置してる。

＞福岡は普通科全盛で公立の商業高校は存在しないくらいだからね。
福岡市の事です。

工業派の方が矛先を逸らそうと必死になって公立と私立の話に摩り替えようとしてますね。

工業高校標準テストやると毎年東京大阪の学校が下位を占めるらしいね

>>36
今朝、朝日テレビのワイドショーを見てたら、耐震構造計算偽装の姉歯くんの生い立ちがやっていて、宮城県生まれで地元の工業高校を卒業した後、東京方面へ上京したらしい。
よって、姉歯くんは工業高校卒だったのだ。
誰だっけ？某有名大卒とか言っていた工業高校推進派がいたよね？

福岡市在住。
工業高校時代にイジメにあって登校拒否。
そのまま、引きこもり生活。

>>52
それって専門教科の学力を競うものだから主要五教科の学力と混同すると話がおかしくなる。
商業の簿記、会計の全国大会と同じ。
全国上位になるのはいつも田舎の工業。
うちの県の工業が全国１位をとったらしいが、年中生徒を補習、課題で拘束してるらしい。
結局、大学受験対策が専門教科の対策に変わっただけ。
田舎は同系統の学校間のライバル意識が強いからその分、生徒に無理を強いる。
結果、実業系に進学しても専門教科の勉強に追い回される事になる。（運動部員以外）

ちなみに入学偏差値は５０未満（平均４０前半）です。＞全国１位になった自県の工業。

都市部の工業高校は退学者の数が異常に多くない？
３年間クラス替えが無いから卒業時には半分以下って珍しくないって聞いたけど
うちじゃありえないんだけど

http://mahdi.co.jp/jukennnominasama/kakukennnyuusi/oosakakouritsu/sennmon1.htm

偏差値３６ってどれくらいなの？
オール２くらい？

スマソ・・大阪って１０段階評価なんだな・・

しかし全国的なランク測るなら標準テストしかない訳だが
うちらは別に補習なんてしなかったが全国の工業高校内では上位3割くらいだった
自分のとこもかなりアホと思ってたから意外と高くて意外だった。
まぁ他が酷すぎるんだよな

とうとうアク禁喰らったかな？

>全国上位になるのはいつも田舎の工業。

これ、本当でしょうか。山陰地方、佐賀、福井あるいは東北地方とかは、レベル低そうなんだが。
やっぱり、田舎の工業県ということなんじゃないんですか。

例　熊本、瀬戸内海地方、金沢、静岡、

学歴なんて関係ない、という高卒＝ＤＱＮ。
こいつらは学歴の重要性を認識、自覚出来るような身分や人間ではないと言うこと。

例えて言うならば、高卒は、自然界における「ふんころがし」と同じ。
ふんころがしは、ふんころがしの世界のことしか知らず、
うんこを集め丸める仕事に喜びを感じ、うんこを喰って生きている。
馬や鳥たち（＝大卒）が、自由に地球上を動き回っていることも知らないで
ふんころがしの世界のみに満足し、子供を産み、死んでいく。

田舎の方は校内でも学科による差が大きい気がする
例えばうちらのとこでは電子機械科なんて偏差値５５くらいないと入れなかったけど
設備システム科や化学科なんてのはオール２切ってても合格できた

>>62
今年の全国一位は佐賀。しかも二学年で。

ttp://www.saga-s.co.jp/i/news/mobilenews2.asp?ID=20050425&COL=6

その前は確か山形だよ。
東北、九州、北陸はこのテストの上位常連。
逆に下位は東京、大阪など大都市に多い。

>>63
その子供が可哀相な気がするなw

電気科ってのは工業高校の中では偏差値高いの？
それはどうして？

うちのとこの電気科は定員割れでオール１近い奴でも入れるけど
まぁ難しい数学を使うからそういう奴は付いていけず辞めるけどな

工業高校に行く人って正直成績があまりよくないヤンキーとか多いんですか？おとなしい目立たないタイプの男子とかもいるんですか？

>>65 そうなんですか。佐賀とか山形とか、工業なんてなさそうな雰囲気と私は
思っていたのですが、成績がよいのですね。でも、卒業後上京するのでしょうか。
地元で就職でしょうか。

工業って公立の中で一番中退率高いと聞いた事がある。（それも図抜けて）
芸能人とかその他で見ても公立の工業を中退してる人がかなりいる。

専門科目が難しいとか実技が苦痛とか他にはあまりない理由が多いのが特徴。
例えば農業なんか定員割れはしていても中退者は工業よりずっと少ないらしい。
商業も同様。
商業の専門科目についていけないとか農業の実習が苦痛とかほとんど聞かないからね。

オール２程度で入った人が、数学とかついていけるんですか？就職先に市役所など公務員になれる人は工業高校のなかでは優秀なんですか？

>>74
っていうか、恐らく心理的な問題だと思うけどね。
自分は一応地元の工業高校より偏差値の高い普通科出身だけど、文系だからまずその数学わからないと思う。
それ以前にその数学って本来大学とかでやる類だと推測出来るんだけど、多分工業生で理解出来てるの
ほとんどいないと思う。

じゃあなんで卒業できるの？公務員が務まるの？

>>76
＞じゃあなんで卒業できるの？公務員が務まるの？

卒業出来るだけの単位を取り、公務員試験に合格したから。あたりまえだろ。
入るときがオール２でも、出るまでにがんばって勉強すればいいだけのこと。

人間には、成長ってものがあるんだぜ。おぼえときな。

>>77
レスすんな

数学の成績が２以下の奴は無条件で不合格にした方がいい
公立の電気科、機械科限定で。
お話にならんでしょ・・

公務員なんてバカでもつとまる。
採用試験が難しいだけ。

技術と数学が出来たら有利とかじゃないの？
美術が得意で電気科入ってもしゃーないわなｗ

工業高校って理系だし頭そこそこいいのと思ってた。。

そもそも数学が出来たらもっといい高校に入るだろ・・・

尾鷲高校は、普通科ち工業を統合してスルーしました
この手に限るね
工業系の偏差値は、かわらず低いけどね

漫画家の山咲トオルも本当は普通科に行きたかったが、勉強が
出来なかったので仕方なく工業へ行ったそうだ。

>>81
中学、高校レベルの数学なんてあってないようなもん。
どうせ将来単純労働するんだから別に勉強なんてできなくても問題ないかも。

工業高校卒の公務員をしっているが、そんな馬鹿そうじゃないんだが馬鹿だったのか。読書家だしそこそこ頭いいのかと思ってた

>>77
高卒公務員の技術系には特定資格の取得者しか受験資格のないものがある。
で、結果的に工業高校出身者しか受験できない。
これは農業高校とかにもある。
そういう縛りがない事務系では普通科出身者が多い。

あと田舎の市町村はコネも多い＞公務員

俺のとこはこんな感じだった。
電気・情報　（合格内申20）　
平均成績は高いがヲタ率も高い。ただ定員割れする年も多く
たまにオール１近くで入ってくる奴もいるがそういう奴は１年の１学期で来なくなる。
求人はまあまあ来るが工員になるのを嫌がり進学する人も多かった。
機械・自動車　（合格内申25）
志願倍率は毎年高く全くのバカでは入れない。
メカヲタとヤンキーが共存している。
やたらときメモやエヴァに詳しいヤンキーがいたりする。就職状況は一番よかった。
化学（環境？）（合格内申15）
定員割れこそあまり無いが平均成績は低い。ヤンキーが多く退学者も多い。
女子もいるが猿みたいに騒ぐしか能がなく不快だった。
就職は厳しく化学と無関係の仕事に就く人も多い。

電子＞電気＞機械＞＞＞土木

49>>>名古屋市民だけど中京大中京なんてバカの行く私立だよ、名古屋の進学高は、旭丘、明和、菊里、千種、向陽、瑞陵などの公立高校

>>92
それでも市内にある全ての工業高校より頭いいよ。

工業高校ってどう？

http://mentai.2ch.net/edu/kako/989/989172633.html

当たり前のようにオール２以下でも入ってくるんだからな・・
そりゃ標準テストやれば下位を独占する罠。

ttp://www.interq.or.jp/japan/sdb/high/high-tokyo-pub-07.html

今は絶対評価だから３，４くらいは上がってるんだろうけど

>>95
標準テストって専門教科だから関係ないじゃん。
うちの地元の工業、全国１位になった事もあるようだが
１００点以下（３００点満点）で普通に入れるよ。

普通に考えれば５教科の成績に比例するんじゃない？
内申１５とかってクラスでワースト１，２争うくらいの成績だよ。
うちの地区なら公立底辺高に行けて運がいいくらいだ

うちの地元にある高校（工業の他に普通科も併設）は、過疎と少子化の影響で
地元の中学から全入状態。特に工業科は各中学の番長も勢ぞろいで凄い状況らしい。
喧嘩やいじめなんかも横行しててかなり中退者も出てるらしい。
にも関わらず、標準テストで全国に上位入賞したらしい。

俺、工業高校出てホンと後悔しているよ。
人生の構造計算が甘かったよ。
女性と出会いが無く未だ童貞だよ。

>>100
それは工業高校だったからじゃない。

各中学の番町ってｗ昭和時代の話ですかｗ
都市部だと偏差値上位の人が高専へ行き
中位の人が上位工業高校へ行き下位だと底辺工業高校へ行くらしい
田舎だと近いからそこに行くって感じだけど

>>100
キモオタだけじゃん。

工業はイケメンも多いよ！ 例、 キムタクに次ぐ芸能界No.2のモテ男福山雅治 芸人No.1のモテ男ロンブー淳

うむ、うちらの地区でも起の方が近いのに
一工までわざわざケッタで通ってた子もいた
起はあまり良いイメージが無い。某マンが家の出身校だが・・

クラスの半分が中退するとかってのはさすがにネタだろ？
うちの科は３年間で３人退学したけどそれでも多いと思ってたのに
ＤＱＮは早く辞めさせた方がマシだからって引きとめたりしないとか？

>>106
だいたい、退学者って、定員割れして欠員補充、二次募集で入る奴が多いよな。
うちのクラスは、入学時は42人いたのが、卒業時には27人になっていたよ。

うちの地区は2次募集なんてなかったから公立一発勝負だったけど
工業高校ですら定員内不合格してる奴がいたｗ
素直に山奥の底辺校受けろって感じだよな

>>103
工業高校は、男ばかりだから、つまらなくて、美少女アニメや鬼畜調教ゲームで寂しさを癒しているうちにキモオタになったのだよ。
はじめからキモオタはいないよ。
工業高校で男ばかりの生活が寂しさとだらしなさを作り正常な人がキモオタへ変質していくのだ。

キモオタのイイワケ、カコワルイ。

あぼーん

>>110
言い訳じゃないね。
工業高校は女が少ないんだから、正常な高校生活は送れないし、職業につながりが強いから、生涯男ばかりの悲惨な生活が続く…

キャハハ。ブ男キモオタ、カコワルイ。(w

>>113
工業高校卒だから、きもいんだよ。
仕方がないね。
工業高校だから、キモい男、格好悪いので、仕方ない当然です。

キャッハ。ブ男キモオタのイイワケ、カコワルイ。

>>112
漏れ工業卒に友達いるけど普通に彼女いるしオタクじゃないよ。

>>116
確かに工業高校の生徒が底辺他校の女子生徒をナンパして、やっちゃてできちゃった婚と言うのはあるね。

>>117
お前も変なのとしか付き合ってないんだな

>>108
定員内不合格なんか頻繁にしてると定員減の対象になるから
余程札付きの不良でもないとしないよ。
ちなみに今後、少子化の影響で公立の統廃合は急ピッチで進む。
うちの地元はピークだった１０数年前より３０％定員が減った。

田舎の場合、少子化前なら公立ならどこでも競争率高かったんだけどね。
最早、公立というだけで価値のあった時代は終わったよ。
ちなみにうちの県に平均偏差値５０以上の工業高校なんかない。
数学が出来ないから仕方なく工業というのが笑い話でなく現実。
英語、数学、この二つがまともに出来ればもっと上の高校に行けるからね。

程度の低い県だな。(w

>>121
程度が低いというより実業系の評価が低い県ってだけだね。

余り言いたくないが、工業高校の相対的価値が高いのは
平均所得、進学率の低い地方に多いでしょ。　
進学率の芳しくない東北地方は、工業高校の評価が全国のそれより
高いという。

芸能人の偏差値という企画が雑誌にあって、ビリが松平健なんだよね。
１９５０年生まれ、浜松工業。
思わず笑ってしまったよ。当時の浜松工業はたぶんけっこう難しかったからね。

あと面白かったのが、早実＞早稲田高等学院になっていること。
おい、おい、時代というものを、もっと考えろよなと思った。

>>124
昔の工業高校は入るのが難しかったというのは幻想だよ。
うちの親が団塊世代で工業高校出身だが、地元の普通科に行けなかったから仕方なく
行ったってさ。確かに上位層には優秀なのもいたけど、基本的にそんな感じらしい。
中学のクラスの半分が就職で受験競争は緩かったとも。
昔は進学する経済的余裕さえあれば、入学自体は楽だった時代。
自分は学生時代は一貫して落ちこぼれだったからお前らも気にするな。が親父の口癖。

>>125
昔の工業高校卒は、ほとんどが大企業に行ったものだよ。建築ならゼネ
コンってやつだな。今でも支店長クラスで工業高校卒は、ゴロゴロいる
ぜ。で、成績が悪いやつは、県庁やら市役所なんぞの公務員になったん
だよな。まあ、そういうことだ。

>>126
ちなみにうちの親父は自営。
親父の高校時代の友達も自営が多い。

そもそも親父の世代は同級生の半分が中卒だから、高校出てる
時点でそこそこ高学歴にはなるんだよね。
ただ工業高校卒のほとんどが大企業や県庁、市役所というのは嘘だね。
親父の同窓名簿みてるからわかる。

スクールウオーズ見てると昭和50年の時点で
伏見工業は相当荒れてたみたいだからな

うちの行ってた工業高校は立地条件が良いためか中間層が多く底辺にはならなかった
ちなみに隣が警察署ｗ道路挟んで向かいにはマックもあったし駅も近かったし
あの場所に普通科があれば間違いなくトップ校になってた思うな
底辺層は農林高校や山奥の普通科や県外の私立へ行ってた

>>127
ウソってのは、必ずほころびが出るもんだよな。まだまだ未熟だね。

>>125
＞うちの親が団塊世代で
>>127
＞そもそも親父の世代は同級生の半分が中卒だから

団塊の世代で、同級生の半分が中卒だってさ。どこの県だよそこは。(w

http://www.pref.iwate.jp/~hp0902/chukou_ikkan/H16_koki_an/siryo_pdf/4siryo_singakuritu.pdf

全国的には昭和30年の時点で高校進学率は半分超えてたみたい
工業高校は大概定時性が併設されていて昼間の人は頭よかったみたい
夜は不良ばかりと言ってました。（昭和20年生まれの人の話です）

負け組み（高卒・不細工・低収入）は負け続ける
　勝ち組（大卒・美人・高収入）は勝ち続ける

　　高卒層は工場跡のマンション、団地でスラム化。老後は孤独死。
　　　大卒層は環境のいい住宅地で、一戸建て、高級車。 老後は孫に囲まれ隠居生活。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1133706308/l50

ウソがバレると、木が振れる(w

火病は大変。

>>128
京都は小学区制度で全ての公立普通科のレベルが均等化されてる。
伏工が一番下になったのは自然な話。
同じように西脇工も地元に二つしかない高校がない為、出来る奴が
西脇へ出来ない奴が西脇工にとはっきりしてたらしい。
この二つはメディアで扱われてたから有名だね。

>>131
昔も今も基本的には普通科＞工業科の関係は崩れてないから同じだよ。
単純に昔は高校の数が少なかっただけの話。
当時の地方は旧制中・女学校の普通科と工業、商業、農業、あと人口ある
程度あれば私立もという程度。
農業が急落したくらいで他は同じ。
工業も直に農業のようになるね。

農業や工業は一学科にかかる費用が普通科高校一校分にかかる費用と同程度らしい。
県税の無駄遣いもいいところ。
偏差値５０未満の実業系はまじでいらない。
実践したらうちの地元の実業系が全部なくなるな。

商業は他の実業系ほど金喰い虫じゃないからあっても悪くないけどね。

>>135
＞農業や工業は一学科にかかる費用が普通科高校一校分にかかる費用と同程度らしい。
＞県税の無駄遣いもいいところ。

普通科は、大学行かなきゃ使い物にならん。大学に行くと、高校+大学で県税
が二倍以上かかることになる。トータルコスト考えたら、工業高校の方が安い。

ってのが、ガイシュツだったような。

>>135
＞当時の地方は旧制中・女学校の普通科と・・

当時っていつの時代だよ。旧制中？終戦直後の話をしとんのかい？

>>137
その言い分は具体的な根拠がないんだよ。
一方、工業は一学科にかかる費用が普通科高校一校分にかかる費用と同程度というのは事実。
工業高校は普通科高校と比較し費用効率が著しく悪い。
学科編成もきわめて旧態依然であり、時代に適応していない等、工業高校の抱える問題点は多い。

>>138
それら（旧制中学や旧制高等女学校）をルーツとする普通科高校という意味だよ。
当時とは、具体的には工業高校全盛期と言われた１９６０年代辺りを指している。
結局、学校数が増加しただけで、序列自体は１９６０年代も今も何ら
変わらないという事。

>>139
工業高校の悪い部分を言いたいのは良く分かるけど>>137のレスとして>>139は
おかしいと思うよ

>>139
＞その言い分は具体的な根拠がないんだよ。

では、具体的な例で行こう。仕事には資格が必要だ。だから一定の資格を取得
するまでの公的負担を修学期間で考えてみよう。例は、いま話題の建築士で行
ってみよう。

・工業高校では、卒業して３年の実務で二級建築士取得可能。
・普通高校から大学に進むと、実務０年で二級建築士取得可能。

つまり、工業高校を経由すると修学期間は「３年」となる。しかし、普通校に
比べると倍のコストがかかるとすると、さらに「３年」を加える。
次の実務期間であるが、この場合は逆に税金を納める期間の「３年」であるか
ら、当然かかる公費から差し引かなければならない。つまり、二級建築士を取
るまでの公的負担を考えると「３年＋３年ー３年＝３年」という結論になる。

一方、普通高校から大学を経た場合は。普通高校「３年」、大学「４年」つま
り「３年＋４年＝７年」の公的負担が必要なこととなる。

・工業高校では、実質３年の公的費用負担。
・普通高校では、実に７年の公的費用負担。

どちらが実質的に公的負担が多いのか、わかったかい。

129>>>>岐阜県立可児(かに)工業高等学校

>>136 東淀川工業も誇張はあったけど荒れた学校として取り上げられてた
これも昭和50年頃だった。関西じゃこの時代に既に工業高校＝不良ってイメージだったの？
ついでに言うと宅間守や松本仁志もこれくらいだな

き

だからさあ、工業高校はやめて公立高専を増やそうや。
首都圏でいえば、都立高専や川崎市立の技術系高校レベル、
すなわち偏差値５５くらいの学校をどんどん作る、
それしかないよ。地方の名門工業高校も、どんどん専門科とか
つくって高専にすれば良いんだよ。

あ

>>145
同意。日本の工業を発展させるなら公立工業高専で充分。
今の工業高校（一部除く）ではとても無理だよね。

>>143
尼崎は総選だから普通科は全部横並び。
実業系は全部その下。

>>147
都会はともかく地方では高専と工業高校じゃそもそもの受験層が違う。
地方の高専は平均６０後半の偏差値が多く、県トップ高もしくは二番手校レベル
の進学校に入れる学力がないと駄目。地方の中学でトップの秀才が入ってきたりする。
学科にもよるが、入学前から大学院レベルまで視野にいれている志願者も多い。

一方、工業高校は地元の偏差値５０程度の普通科に入れない生徒が渋々行く所。
女ならこれが商業高校になるだけの話。
より底辺の学校に行くよりましという程度の認識で入学する勉強嫌いがその主流層。

ある工業高校のある学科では、大学や専門学校への進学率が７５％になったそうな。
それも、今の時点での確定値。つまり、大学（国立を含む）なんぞは推薦なわけだ。
いちいち、入試なんていう面倒な事はしなくて良く、学校推薦で楽々入れるそうな。

普通科進むより、楽に大学に入れるというのは、おもしろい。

古株の教員が昔話で
「昔ね普通科の進学校で入学試験平均８０点以上の子がクラスに５人いるかいないかだった。
その時代うちの学校はこれじゃあ合格すらできなかった。そんな悪い学校来よるんじゃあない言うことでね。」
なんていうんだけど、学校の評価なんて過去じゃなくて現状がどうかだからね。
過去にしがみついてるからどんどん悪くなる一方なんだよ。

それとそんな時代でも生徒の素行は結構悪かったみたいだよ。
体育館の床下がタバコの吸殻だらけだとか、中学校の先生で当時の進学者だった人があまりの雰囲気の悪さに普通科の高校に編入試験受けて転校したって話してくれたり。
ちなみにやはり普通科の方が居心地よかったそうな。男だけと男女共学ではぜんぜん違うんだそうな。

過去は過去、今は今だからな
どっかの企業の偉いさんが工業高校のＯＢでいたとしても
レベルの下がった工業高校の現状を知ったら採用しなくなるんじゃないか心配だ

>>150
＞体育館の床下がタバコの吸殻だらけ

体育館の床下に、タバコなんぞを捨てる隙間があるのかな？
オレはまだ見たことがないけどな。

>>150
ありえねー。
昔は公立の進学校の数が少なくて、渋々工業・商業へ行った類の話なら
幾らでもあるけどね。

あるいは進学校に入れる学力はありながら、親にうちに大学に行く余裕はないといわれて
泣く泣く工業高校へ進学したという涙なしでは語れない貧乏話なら昔はあったけどね。
工業高校＞進学校はいつの時代でもあり得ない構図。
ＯＢの数をみてもわかる。
例えば全国的にみて上位工業といっていい福岡工業（福岡）
ここが同じ福岡市内の名門進学校（修猷館、福岡、筑紫丘）より格上だった事は
過去に一度もない。北九州の小倉工業と小倉の関係も同じ。
これは福岡以外の日本全国でも同じだと思う。

体育器具庫の床に保守用の蓋みたいなのがあってそこからステージ下に行けるんだそうな。

三十年前にすでに馬鹿でもだめもとで受けて受かる確率かなり高かったらしいよ。

出身者は最近は犯罪者が多いね。

新潟の佐藤や大阪の詫間とか。あとジーオーの大神さんなんて存在も。

>>154
そして泣く泣く技能職として就職しあっという間においこされと。

>>154
なんだ、また福岡の木か(w。

>>157
最近流行の姉歯さんも工業高校卒だよ。

岩倉高校なんかもっと最悪だぞｗ
ではその実態を教えましょう。
・高校生とは思えない行動をする。
　（チャンバラゴッコ、物を投げて遊ぶ、栓を開けたジュースを投げて机や人にぶっかける。）
・クラスの半分以上が基地外
　（奇声をあげる、走り回る、変な行動をする、授業中毎回騒ぐ、なぜか本物の池沼がいる。）
・本物の池沼がいると言ったんですが、中学のときに特別教室にいた人みたいな。
・ろくに勉強もしない。大手企業に勤められず小企業の会社に。
・今年は就職率が悪かった。しR束束京支社に内定したのが一桁か二桁ぐらい。
・今現在の内定者　就職20％　大学10％　専門学校50％　ﾆｰﾄ・ﾌﾘｰﾀｰ20％
・大学進学者のほとんだが指定校推薦。一般入試で受ける人はわずか2％ぐらい。

ヤバイだろまじで。テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今俺は工業高校の実態を知り、就職ではなく大学に行こうとしています。
指定校推薦では馬鹿扱いされると思い、一般入試でがんばっています。

岩倉高校って元工業高校だったの？
つかあそこって女子が多くない？
総合学科になって落ち着いたって話だったが・・

>>149
あほ。進学率75％って専門含めての話だろ？
国立は一桁に決まってるだろ。

宇都宮工業
ＤＱＮの巣窟

>>162
いやいや、女子いないよ。
詳しく言いますと、>>162の言うとおりそうです。でもちょっと特殊です。
では全部教えましょう。
機械科
鉄道コース、情報コース、自動車コース
運輸科
営業コース、技術コース
商業科
鉄道コース、デザインコース、商業コース
普通科
があります。
>>164
できればDQN工業高校全部教えてくれません？
宇都宮工業ってどれくらいヤバイですか？

小松原や墨田工業もやばいぞ。

宇都宮工がやばいというより栃木にある工業は全部偏差値５０未満みたいだね。

>>161
岩倉って東京の私立高校の方だよね？（愛知の県立にも同名の高校がある。）
もし私立だとしたら、ちょっと論点とずれると思う。
ここで工業擁護派（団塊親父とか学校関係者？）が抵抗してるのは公立の工業科
方で彼らも私立の工業科の方はもうＤＱＮと認めているので。

あと都立工業がＤＱＮというのも既に確定している。

>>166
そうだよ。私立高校だよ。
あと教師に関してなんですが一部DQNがいますよ。
奇声あげる先生がいたり、アニオタの先生がいたり、鉄ヲタの先生がいたり、
鉄道模型趣味の先生がいたりなどヤバイ先生がたくさんいるぞwwwwwwwwwwwwww
確かこっちでは50％以上がDQN先生だよ。

高卒なんて言ったら、将来、ホームレス確定だな。
親が高卒で、高卒でも何とか生きていけると勘違いしているのかもしれないが、
これからの時代は絶対ムリ。
能力云々の前に、「高卒」と言うだけでバカにされて、永遠に肉体労働やらされる時代からね。

普通科と工業が統合された
すると、急に授業がやりにくくなった
育休中だけど
もう、やめようかなぁ
旦那も子育てに専念しろって言ってくれてるし

最近はまあまあ優秀な工業高校が増えてるそうじゃねーか。
俺らの頃は、悪の巣窟でしかなかったが。
大学受験するにしても普通科は退屈だから工業増やせや。

工業高校には被害妄想厨が多いぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
毎日のように内のクラスで発狂してるやつがいてホント迷惑だ。
機械科なんかJR受かったの1人だけだぞ。やべ〜よこのままじゃ。
こっちなんかよ決まってんのがまだ10人程度しかいないんだよ〜。
他の人はまだ考えていないんだって。
たぶん今年はﾆｰﾄいっぱいいるな。

>>157
その人達は典型的な進学校コンプレックスの塊だよ。
そのうちの1人は思い描いていた進学校ー一流大学の夢が１５歳で
砕かれ、その後の人生に夢を持てなくなったといってる。
また別の１人は中学まで明るい性格だったのに、高校進学を機に
性格が一変したという。彼の元々の志望校もやはり普通科進学校で、
高１時再受験したいから高校を辞めたいと担任に告げたが、家族と
担任に相手にされなかったとか。
みんな憧れの普通科進学校へ行きたかったが、偏差値輪切り教育が
彼らの夢を閉ざした。
そしてそのうち二人は高校も中退している。

>>160
彼は逆に経済的理由で他に選択肢がなかったらしいね。

やっぱりよ。東京都の偏差値の高い工業高校って
東京工業大学付属高校と芝浦工業大学付属高校と高専ぐらいじゃね。
俺その付属高校一般で受けたけど両方落ちてしまって結局挙句の果てに岩倉だよ。
いいよなあ、偏差値の高い高校は。授業も静かなんだろうな。

最後はどうあれ1級建築士取れたのは立派だよな
元々進学校行ける頭はあったんじゃないかと思われる
最近の工業高校出身者じゃなかなか取れないんじゃないの？
あと府立もかなりのDQNでは？偏差値30台のオンパレード

士：国公立大卒
農：私大卒
工：専門、短大、高専卒
商：普通科高校卒
エタ：工業科、商業科卒
非人：中卒、少年院卒、犯罪者

>>175
それ以前に１級建築士の８割は大卒。
残りが高卒。

じゃあ姉歯は例外的と言っていいくらい優秀だったんだな
>>176 工業商業高校よりは普通科卒の方が下でしょー？

>>169
＞高卒なんて言ったら、将来、ホームレス確定だな
＞「高卒」と言うだけでバカにされて、永遠に肉体労働やらされる時代からね
支離滅裂

偏差値４０前後の所が多いな
底辺だろ・・

ttp://momotaro.boy.jp/free_121053/free.html

就職率高い公立校を作るべきじゃ

静○県の清○工業の笠○ヤスオとかいう先生、
沼津の高校にいたときに、自分の嫌いな生徒を個室に呼んで退学を促すような発言をしたそうな 。
そっちの高校で問題になって、清工に来たんだと。

>>182
あ〜あ、やっちまったな。内容が明確にわかるカキコは、アウトだぜ。

削除依頼出しておいた方がいいよ。もう遅いかな？。プライバシー侵害と流言
の流布って、犯罪ダゼ。　こりゃ、祭りかな？

記念カキコ

>>183 削除されるだけだよ
つかこのスレ前にも実名で書き込んで削除されてたよｗ

今年は本当に就職率が悪いな。福知山線事故があったからかな。そして建築偽装事件も。
建築関係の会社に内定した人がいるんだけど半分以上が自己内定取消した人がいたな。
もうどうなるんだろう。そろそろ岩倉も・・・・・。
こっちはろくにしゃべれる人が全然いなくて困ってるんだよ。全くしゃべれない人が数10人もいます。
面接テストも行ったがその平均点が100点中約20点でした。
先生も先生だからなあ。
ある工業高校では先生があまりにも役に立たず、就職のこととかがろくにわかっておらず、
6割もﾌﾘｰﾀｰ・ﾆｰﾄを出したところがあるんだよね。
そのもう一方の工業高校はこの時期なのにまだ7割が決まっていないというところもあるんだな。

工業高校の人って全くしゃべれなくても就職できるのかな。そして定年までできるのかな。
ある高校は卒業生の内3年間で5割がもう辞職してる人がいるんだけどどうしてかな。

>>186
うちは99％決定、3/4が進学。ということは、うちは相当優秀なのか？

>>187
いやいや優秀じゃありませんよ。レベルの低い大学を一般入試で受けるつもりなんですが
受かるかどうかも危うい状況です。昨年は一般で合格したのが2人しかいなかったホントやばいです。

あとこっちはまだ3割の人が決まってないよ。
昨年の卒業生はほとんど決まったみたいだがその5割が専門学校。

>>141
＞次の実務期間であるが、この場合は逆に税金を納める期間の「３年」であるから、
＞当然かかる公費から差し引かなければならない。つまり、
＞二級建築士を取るまでの公的負担を考えると「３年＋３年ー３年＝３年」という結論になる。

新卒は２年間は全く会社に利益を出さない。一人前になるには最低でもさらに２年必要。
というわけで新卒者の採用後４年間は会社がそいつに費用を出している。
３年以内に辞めてしまったらよくて新卒者、多いパターンが能力や将来性に疑問があるのでそれ以下という扱いを受けてしまう。

よって４年の見習いという教育機関での費用という直接の数字以外も入れると

工業高校卒は（３×２）＋４＝１０
大学工学部建築系卒は３＋４＋４＝１１

となる。

そんなに差はないのでは?。

>>189
論点が理解できていない様です。
もういちど過去レスを読みなおしてみましょう。

>>182
お茶県の低ノー教師が干物の高校から次郎長工業へ蹴飛ばされたってことだろｗ

>>189
苦しいながらも頑張ったという印象を持った

>>148

> 都会はともかく地方では高専と工業高校じゃそもそもの受験層が違う。
> 地方の高専は平均６０後半の偏差値が多く、県トップ高もしくは二番手校レベル
> の進学校に入れる学力がないと駄目。地方の中学でトップの秀才が入ってきたりする。
> 学科にもよるが、入学前から大学院レベルまで視野にいれている志願者も多い。
>
> 一方、工業高校は地元の偏差値５０程度の普通科に入れない生徒が渋々行く所。

あのお、都会だって、高専と工業高校は受験層は違いますよ。それに、「偏差値
５０程度の普通科に入れない生徒が渋々いくのが工業高校」だと言いますが、言
っていること理解していますか？　都会の工業高校は、そのレベルにすら達しな
いのが普通なのです。

私が提案しているのは、地方において、都立高専レベル（偏差値５５）を増やそ
うということなんですね。（なお、東京都で都立高専は超マイナーな進路選択で
す）

つまり、偏差値６０台の国立高専組（将来の地方国立大学工学部狙いか）と、
偏差値４０台の公立工業高校（最底辺より少々上のレベル）という二極化の現
状に対し、中間層偏差値５０レベルの工業高校（高専）をつくり、地方の公立
工業のジリ貧を変革していくという案です。もちろん、工業というよりは、ひ
ろく情報科学みたいにして商業的要素も取り入れ、裾野を広げていく必要があ
るとは思います。時代遅れに成りつつある職業高校を改革していくことです。

>>141
>>189
工業高校建築科卒でどれだけの生徒が建築士になれるのか？
大学工学部卒でどれだけの学生が建築士になれるのか？

てか姉歯さんってどこの工業高校出身なの？

>>195
>>177を見ろや

>>196
東北地方の工業高校です。
地名が新幹線の駅名にあります。
ちなみに工業高校卒ではありませんが、あの販売会社の社長は、高卒だね。
重要な商品は、高卒から買っては駄目みたいな消費者運動が始まったりして（笑）

>>148 関西って工業が衰退してるくせにやたら工業高校が多いな

同一地区に２つ工業高校があると一つは中堅レベルでもう一つは底辺レベルって学校が多い気がする

>>197
ウソをつくんじゃない。ソース出せやこら。

俺、いつも実習時間は遊んでて早く終わった人に
いつも手伝ってもらったってか殆どやってもらってたｗ
レポートも見せてもらって移してた覚えがある
それでも成績はいつも８とかだったなぁ

>>201
こっちなんかもっとすごいぞ。無欠席で態度がいいと簡単に満点が取れるというすごさ。
去年はすごかったな。クラスの半分以上が満点だったからな。

>>202
31 ：実習生さん ：2005/12/01(木) 14:43:16 ID:rVxOrXNk

工業擁護に必死で毎日張り付いてる御仁は工業高教師だと思いこんでたが、
黄金期の団塊親父の線も捨てられないか。

>>177
>>197
ソース出せないなから、逃げたか。

↑
>>177
>>197
ソース出せないから、逃げた。
工業擁護に必死で毎日張り付いてる黄金期の団塊親父に訂正。

>>173
工業高校卒だから自身もって言えるけど多いんだよね。工業高校ってそういうの。
入学雰囲気から落ちこぼれの巣だときづいてガーンてくるの。
そしてまた教員が普通科も工業科もそろってひどいんだ。進学校で勤まらなくて左遷されたくせして、
メーカーに就職できなくて安定した公務員なんて感じでやってきて
生徒見てその日から見下した態度とるんだな。自分たちも落ちこぼれのくせした。

>>192
二級建築士になるまでに教育機関においてその人にかけられる税金はいくらかという論議だからね。確かにちょっとピントボケしてる。
でも企業が採用後しばらくは新規採用者に対して大きなマイナスを負担してるという主張は間違ってないよ。

今日は実業団駅伝。
明日とあさっては、箱根駅伝。
結構出身校見ると、工業高校卒が多いんだよな。
それを見て、都会の工業高校卒が、「工業高校卒もすごいんだ」と言っているけど、
実業団駅伝や箱根駅伝の選手の出身の工業高校は、みんな地方の工業高校だね。
首都圏の工業高校と一緒にされるのは、かわいそうだ。

首都圏だと公立の工業高校でも序列があるんだな
うちらの所だと学区に1校だったから幅広い層が集まって来てた

>>209
首都圏も学区に一校が原則だよ。
近年では、底辺普通科や他実業高校との統廃合も進んでいるので、工業科がある高校が、学区に一つという意味合いになっているが…

交通網が発達してる都市部だとレベルに合った工業高校選べるんでしょ？

山Ｐと山Ｐの彼女が最近Ｈしたんだって。
> その画像はこれを３箇所に張ったら↓のァドから見えるよぉｗ私はウソだと思ってやってみたら本当に見れちゃってビックリしました；
当だからみんなやってみてぇ☆Ｈの画像ヤバイょぉ♪
Ｈ画像→http://yamap.erina.20050927-Hgazou

いじめをする人間は精神が不安定で誰かをいじめなければ精神の安定が保てない可哀想な人です。
精神科に行くことをすすめましょう。
時間はかかりますがまともな人間にもどれるようになります。

>>213
工業高校卒には、精神科は必要だね。
工業高校で、趣味程度の動機で覚えられる程度の低い技能で、定型作業でがんばって来たけど、
会社では、コミュニケーション能力、一般的な教養力など必要とされる年頃になってしまい、
会議でプレゼンをどもりながらしたり、懇親会で、一般教養が低いので話についていけずに、心身共にボロボロです。

高卒という「下流社会」の人間は、
真冬の氷点下で
寒さに震えながら肉体労働しているのがお似合いなんです。

>>215
全国の工場で余剰人員になっている工業高校卒や工業高校卒のニートをかき集めて、豪雪地帯の除雪作業に派遣すれば良い。
普段は男ばかりの環境で男の力持ちは余剰で迷惑がられるが、高齢化の進んでいて、力持ちが少ない地方の豪雪地帯では、重宝されるよ。

東京では私立高校>>>>>公立工業高校だけど、
愛知(名古屋)では公立工業高校>>>>>私立高校だよ、一番底辺が私立高校

でも鉄道業はそうはいかない。

>>218
岩倉って、今、鉄道会社にすんなり就職できるの？
最近は、普通の女性も鉄道会社を志望する人、多いから、競争率が更に激しくなっているのでは？
鉄道分野も男の聖域では無くなったね。

http://www.geocities.jp/trait1980/

S 東大　京大
A+ 一橋 阪大
A 東京工業 名古屋
A- 北海道 東北 九州　神戸
B+筑波　東京外語　御茶ノ水 早稲田　慶応
B 横国 千葉　広島　首都 東京学芸　上智 ICU
C+ 金沢　岡山　熊本　東京海洋　東京農工　電気通信　京工繊　名古屋工業　東京理科　同志社　立教　
C埼玉　新潟　静岡　奈良女　大阪教育　九州工業　横浜市立　大阪府立　大阪市立　明治　立命館　津田塾
C-滋賀　信州　群馬　茨城　　岐阜　三重　小樽商　名古屋市立　青山学院 中央　関西学院　学習院
D+宇都宮　岐阜　徳島　長崎　鹿児島　都留文化　姫路工業　法政　関西　北里
D　和歌山　岩手　山形　山口　富山 香川　愛媛　弘前　高崎経済　成城　成蹊　南山
D -大分　高知　福井　山梨　宮崎　福島　その他公立（医薬除く）独協　国学院　明学
E 鳥取　島根　秋田　佐賀　琉球　日東駒専　産近交流　武蔵　神奈川　西南

【にちゃん名物、貧乏ニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQが低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が無いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

>>219
できないよ。
最近他の学校も厳しくなってるが他の工業高校と同じくらい岩倉や昭和鉄道も厳しくなった。
前のようにこの学校に行けば確実に鉄道会社に入れるってのが無くなった。
確かに言うとおりどの鉄道業も厳しくなった。
今年の就職率は悪い。なぜなら競争率、倍率が高くなったからだ。
今の時代は100％大学に行く時代になってるからね。親も言ってた、そのことを。
大学だめだとしても専門学校行くよりは予備校行って大学に進学する方がよい。ってことだ。
俺の意見は高卒で就職するより大卒で就職した方がいいと思う。

静岡工業＋清水工業＝総合科学技術高校（仮称）２００８年春開校予定　静岡県教育委員会

>>223
日本全国から、工業高校の名が消えて、うれしい限りです。

四日市のJSRで工業高校限定で求人出してたな
機械、電気、工業化学あたりの科ならストライクゾーン
東海地方の工業高校卒の無職は応募してみては？

おまいら、高卒だけはやめとけ。
わかるだろ？　いまの社会の雰囲気。

高卒 → 「下流社会」直行

だよ。

>おまいら、高卒だけはやめとけ。
わかるだろ？　いまの社会の雰囲気

名門工業高校＞五流大学

普通の大卒　>>>>>>>>>>>>>>>>>>　名門工業高校＞五流大学

>>227-228 ちゃんとスレタイ読もうぜ
名門の工業高校の話してるんじゃないんだから

この前、やっと出会えた女にフラれた。
「あなたとは、生理的に合わないんだよ」って。
工業高校卒で、女性と接した経験が著しく少ないから、挙動不審だったり、
したのが、彼女を生理的ＮＧにしてしまったのかな〜。

>>230
そーだね。女は少ないね。

>>230
単なるキモオタ。気付よ。

いまどき高卒だとまともな就職も転職できんからな。
よくてコンビニのフリーターといったところか。
フリーター程度の薄給で家庭なんか持ったら大変だな。
「大学はムダ」だとか言うが、
高卒にとっては、確かに大学の学費は目ん玉が飛び出るくらいの手のとどかない大金なんだな。

そして子供がまたまた高卒になり、フリーターになり
そして更にまたその子供が・・・

哀れ。イモヅル式高卒スパイラル家庭の生い立ち。

>>233
＞いまどき高卒だとまともな就職も転職できんからな。

普通科の高卒は、どうにもならんからなぁ。

>>228
なんで、そんなにゆがんだ見方ができるのかな？
そもそも、普通の大学なんて、ないよ。

大卒がそんなに良いとは思えないしね。
もし大卒がいいならば、どんどん大学に行った方が得と言うことになる。
それは、ある意味で大学経営者の思うつぼでもある。（大学教師には
半分困る。だって、馬鹿学生が増えるからね）。

工業高校卒業生御用達の大学は、進学する意義があるのか？
私見では、こうだ。

有名大学工学部（地方国立、有名私大等）＞有名企業就職＞　無名企業就職　＞
　Fランク大学工学部卒業　＞専門学校卒業　＞　Fランク大学中退＞高卒フリーター
　

４４　名古屋市工業・愛知工業
４３　名南工業
４１　東山工業
上が名古屋市内の工業の偏差値


中京大中京（普） ６１
↑
ちなみにフィギュアの安藤のいて今度浅田が入る私立高の偏差値。

中京大中京＞＞＞＞＞名古屋市内の公立工業
適当な事を言うなって事ですｗ

一部訂正
６１　中京大中京
４７　名古屋市工業
４４　愛知工業
４１　名南工業
４０　東山工業
ちなみにこの下に偏差値３０台の公立普通科が複数ある。

中京は最近は信じられないくらい上がったみたいだからな
以前は見るな名電、寄るな東邦、中京見たら110番と言われてた時代がありました
15年くらい前の話だけど

おれは進学校に在籍していたが母子家庭で経済的事情から進学を断念した。
そんな俺が一度だけ大学生から合コンに誘われた。
同じ高校の同級生だったイケメン法政からメンバーが足りないから頼む！と言われたので仕方なしにだった。
けれど、だんだんわくわくしてきて服を買いに行ったりモテ術の本を読んだりした。
親に「俺今日合コンだから遅くなるよ！」というと、
親は「あんまり飲んじゃだめだよ」とうれしそうだった。
当日、予定の場所に行くと誰もいない。
イケメン法政に電話すると「もうみんな店にいるから早く来い」という。
遅れて登場も悪くない、と思いながら店に入ると地獄が待っていた。
「うっそ〜！！ほんとに高卒が来た！！」
「な！な！俺が言ったとおり恥を知らない鈍感だろ？」
「うわ〜キモイｗｗｗ」
俺は何が起こったのかわからなかったが、どうやら最初からネタにするつもりで呼んだようだった。
そのうちイケメンの一人が俺のバッグから社員証を取り
「ほらこれ見ろよ！本物の高卒すげー！！」
「聞いたことない会社だねー。人生終わってんじゃん！」
と言ってきたので俺は怒りのあまり立ち上がった。
すると今度は
「何本気できれてんだよ」
「低学歴って最低」
「空気嫁よ」
「だから高卒なんだよ」
俺はもう参加する気力も切れる気力もなく店を出た。誰も引き止めなかった。
家に向かって歩いていると雨が降ってきてびしょぬれになった。
もう情けなくて情けなくて声もあげず泣いてた。
家に入ると母親に向かって怒鳴った
「お前のせいで俺の人生メチャクチャになったんだぞ！！」 母親も泣いた。俺も泣いた。

>>239
お疲れさん！！

名古屋市民だが名古屋の進学高は、旭丘、明和、菊里、千種、向陽、瑞陵などの公立高校、中京大中京なんて底辺高

>>239
コピペ乙

>>241
公立工業高は中京大中京よりに更に底辺だけどねｗ

名古屋の工業高校もオール２あれば大概のとこは行けるからな
年によっては受からない学科もあるけど

工業高校は廃止すべきではない　
くずとまじめな生徒を隔離できなくなる　

>>245
確かにその通りかもしれない。
でも、工業高校は、実習設備とか、実習の為の教員も多く配置されていて、
コストがかかる。
財政難の中、役立たず溜の工業高校に血税を投入するのは、無駄な事だ。
普通科底辺が、その機能を果たせばよいと思う。

昔、どこだかの工業高校だか農業高校高が問題漏洩やっちゃったとき。
「まじめに勉強して受験してる生徒が可愛そう』
とかコメントされてたっけ。
まじめに勉強してきた香具師がそんなとこ、いくかいの？

ﾜﾛｽ

だいたい、いまどき工業高校を維持していくメリットなんて何もないだろ。
いまどき高卒で社会に出されたって、社会中のみんなにバカにされて人間が腐るだけ。
税金のムダ。

偏差値30以下の高校ってある？

てか千葉工大に比べて八戸工大・足利工大はゴ(ryのようですねｗ
そして東京工大に比べて偏差値50以下の工業大学・工業高校は○○学校のようで
ヤバイですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感じかなあ。
俺としての最終結論。
















普　　通　　科　　の　　高　　校　　に　　行　　き　　ゃ　　よ　　か　　っ　　た　　よ　　。
す　　げ　　〜　　後　　悔　　し　　た　　！

>>248
＞いまどき高卒で社会に出されたって、社会中のみんなにバカにされて人間が腐るだけ。
普通校なら、なおさらだな。
じゃ、普通校はもっと税金のムダになるわけだ(w。

ばか。

普通科は、ほとんど大学か専門へ進学するから、おまいらのようにバカにされるわけがない。

工業高校の進学率向上のため推薦入試枠いっぱい設けてるけど８割はFランク、いわゆる五流大学だよ。
後の２割は国公立や大学のある土地では評価のあるそれなりに卒業したこと正々堂々言えるレベルのなんだけど
この２割組は父兄のほとんど大半が公務員とか比較的大きな企業に勤めている高収入世帯の家の奴だよ。
残り８割の五流大学組は大半が就職したくないだけで一時の逃げ場として進学する連中だよ。意欲がないのと経済力がないから半年くらいで辞めていきます。

俺の親父、工業科卒なのにずっと同じ高校の普通科のふりしてた。
偶然、親父が入院で親父の部屋を整理しててわかった。
今年還暦の年寄の事でなんだが、少し寂しい思いがした。
やはり学歴コンプレックスって引きずるんだなと。
普通科出身なのにあえて進学しなかったが親父の口癖だっただけにね。

ttp://www.elite-network.co.jp/cgi-bin/search/topic.cgi?kigyo_id=1029

ここは何故か工業高校限定で求人を出してる
大卒除くなんて・・危険な作業でもさせるのか・・ＪＳＲ

工業高校卒喪男から税金をたくさんとって、子育て支援の財源にしよう！
独身税
風俗税
質屋税
アダルトビデオ・ゲーム・アニメ税
高級ブランドアクセサリーバッグ税
貢ぎ物税

>>254
なんか悲しい話。

中学３年生の親です。
息子が工業高校の建築学科に行きたいのですが倍率が高くて入れそうにありません。
別の学科で入学して、努力すれば２年生になる時などに学科を変えることは
出来ますでしょうか？

>>1
工業って偏差値５０以上のところあるの？

>>259

つ「福岡県」
小倉工業高校（電子） 57
福岡工業高校（電気工学） 55
福岡工業高校（電子工学） 56
香椎工業高校（情報技術） 56
八女工業高校（電気） 56
八女工業高校（情報技術） 57

>>258
学科変更なんて出来ないよ。
建築やりたいなら、普通科へ行かせて大学の建築学科へ行かせるべき。
工業高校卒建築士の現状みたでしょう？（耐震偽造のア〇ハ建築士）

>>258

転科を認めている学校もあるので、当の学校へ聞いてみることを勧める。

>>261

つ「安藤忠雄」

工業高校限定に関しては建築科より土木科の方が仕事はたくさんある気がする
まぁ建築士取れなければどっちもどっちだろーけど

お笑い界No.1ダウンタウン松本､キムタクに次ぐイケメンNo.2福山雅治、お笑い界No.1モテ男ロンブー淳はみな工業高校だよ！ 俺は工業高校出身を誇りに思うよ！

>>264
しかし、ここに挙げた有名人は現代の工業高校卒ではありません。
それよりも、耐震強度偽装の兄歯さんや池畑小児童殺傷の宅門さんや新潟少女監禁の左藤さんや最近では、
町田市内の工業高校で発生した同級女子高生刺殺事件のラリー少年等の人生の堕落振りを語った方が工業高校の現実が見えてくる。
俺も工業高校卒だが、人生の最大の恥ずかしい経歴であり、お見合いバーティーで学歴を聞かれたとき、顔をが熱くなって赤くなるよ。

>>265
＞しかし、ここに挙げた有名人は現代の工業高校卒ではありません。

耐震強度偽装の兄歯さんより、お笑い界No.1ダウンタウン松本､キムタクに次ぐ
イケメンNo.2福山雅治、お笑い界No.1モテ男ロンブー淳の方が、よっぽど現代の
工業高校卒なんだけどね。

木違い、墓穴を掘ったな。(w

>>266
ほんの一部の成功例をわざとらしく扱う木違い男復活だね〜
今、志望校に願書を出す時期だから必死だね。
まあ、今年も多くの工業高校は定員割れでしょう。

ttp://www.mirai-city.org/mwiki/職業高校の内部過程

>>267のレスって、おかしくありませんか？。

>>265
＞ここに挙げた有名人は現代の工業高校卒ではありません。
>>266
＞よっぽど現代の工業高校卒なんだけどね。
>>267
＞ほんの一部の成功例をわざとらしく扱う。

姉歯さんとダウンタウン等のどちらが、現代の工業高校卒か？という事なのに
なぜ、それが一部の成功例をわざとらしく扱う事になるのかな？。意味不明？

工業高校卒はキュービットクラブに入れますか？
男ばかりの環境で出会いの無い上、結婚相談所は学歴が低いからアウト、最悪な状況です。
そういえば、宅門はお見合いパーティーで学歴と職業偽称がバレて奥さんと離婚したエピソードがある。

>>270
＞宅門はお見合いパーティーで学歴と職業偽称がバレて奥さんと離婚した

お見合いパーティーは、結婚する前にするものですね。結婚は、それ以降にす
るものですね。パーティーの段階で学歴と職業偽称がバレたなら、結婚には至
らないわけですから、それが原因で離婚するというのは不可能ではないですか？

>>271
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html#1963
これを見るが良いぞ。
彼はエリート願望の工業高校中退。

>>271
＞工業高校卒はキュービットクラブに入れますか？
華麗にスルーしないで、おまえの工業高校援護が聞きたいよ（笑）

>>273
RESがあったからって、ヨダレ垂らして喜んでるよ。キモイな。
以下放置。(w

>>274
工業高校卒で地味な技能職勤務だから、キモいのは当然。
だって、工業高校卒彼女いない歴＝年齢だもの、オマエの言う通りキモいさ！

>>264
そのメンバー、福山を除く二人はお笑い界でも有数の学歴コンプの持ち主だよ。

松本は普通科卒の兄弟たちへの劣等感を隠さないし、過去に企画で大学受験したり、
またしようかという話がよく出てた。
今からでも許されるなら、兄弟たちと同じ○○高卒の学歴がほしいみたいな話を
してたこともある。

淳もほぼ同様。公立普通科卒の相方を羨む発言をしてた事もあった。
淳の場合、学区最底辺で入れるところがそこしかなかったから渋々らしい。
地元で有名な不良校らしい。

どっちも普通科に入れないから渋々で不本意入学の典型だよ。

松本の場合、東野、山崎といった普通科進学校卒で高卒の芸人を
特に可愛がってたけど、やはり背景には学歴コンプがあったかと。

>>276
>>277
そうなんだ。
まっちゃんのように一流の芸人でも工業高校卒は、やっぱりコンプレックスなんですね。

普通科に行けないなんてことまずないと思うけどな。
底辺普通高が存在しない地域でもあるの？

>>279
まず松本の地域は普通科が横並びの総合選抜方式。
総合選抜方式も知らないと言う事は、自分の地元以外の高校受験事情は
詳しくないんだろ？
だったら「普通科に行けないなんてことまずないと思うけどな。」こういう
断定調の発言しない方がいいよ。
そもそも工業より下の普通科高校の比率が全体では少数なんだからね。
同条件なら普通科に行きたいのが当然の受験生心理。
だから普通科の方がレベル的に上になることが多い。
現実逃避したいんだろうが、自分に都合の良い部分ばかりみないほうがいいよ。

>>280
私立も総合選抜方式の地域があるんだ。へ〜、それは知らなかった。
普通の地域じゃ、ちょっと足を伸ばせば底辺普通高が存在するけどね。

だから、普通の地域じゃ。
>>279
「普通科に行けないなんてことまずないと思うけどな。」は正しい。

>>280
総合選抜くらい知ってますが･･･ 断定調の発言してるのはどっちだか。
現実逃避とか自分の都合のいい部分って何がいいたいのかさっぱりわからん。

>>281
全面的に同意。

尼崎だとどうしてもアホだけど公立に行きたいって子が工業受けてたんだろ

>>280
だから普通科に行けないという意味の本意が、大学に進学出来る普通科という意味だって
事くらい容易に想像できるだろ？　わかってて、意識的に揚げ足とってるのか？
それとも天然？

＞普通の地域じゃ、ちょっと足を伸ばせば底辺普通高が存在するけどね。
それって郡部の僻地か何らかの問題で不人気な学校だろ？
大半が定員割れ。無理してそこまで必要がないからね。
そもそも普通はそんな足を伸ばすようなところは地元とは言えない。
同条件なら普通科を選ぶ。　結局、全体では工業は普通科の下なんだよ。

揚げ足とろうと必死なのは、受験前だからかな？

単に普通科といった場合には進学校から底辺校まで入るんだがな。
「マイ定義」を後出しされても困る。

>>285
あなたが数少ない底辺普通科とやらに執着されてるのはよくわかりました。
ただし、276はメディアを通した本人の発言ですよ。
それを普通に解釈すれば、地元の公立普通科の進学校を指してるのは
容易に想像出来ると思いますが。

現実には283さんの仰る通りです。

少なくとも松本や淳が不本意入学したと言うのは
本人の弁から明らかなんですよ。

だからさあ、ただ「普通科」と名のつくところでよければ入れるだろっていってるんだが。
公立とか進学校とか条件付けるんなら話は別だよ。

あとなんか勘違いしてるみたいだけど「工業と変わらないレベルの普通校”も”ある」
と言ってるだけでそんなのはごく一部な事も全体から見れば普通校の方が
レベルが高いことなんてわかってるんだがな。

>>286

>>284
＞だから普通科に行けないという意味の本意が、大学に進学出来る普通科という意味だって
＞事くらい容易に想像できるだろ？

何言ってるんだか。自分の想像を押しつけてるだけじゃん。

>>285
＞単に普通科といった場合には進学校から底辺校まで入るんだがな。
>>286
＞あなたが数少ない底辺普通科とやらに執着されてるのはよくわかりました。

何言ってるの、全然受け答えになってないじゃん。勝手に内容を変えるなよな、
論点ずらすのは詭弁の印だぜ。ちゃんと、誤りを認めろよな。

＞それを普通に解釈すれば。
＞容易に想像出来ると思いますが。

自分の解釈と想像を、人に押しつけて逃げるんじゃないよ。

そもそも>>279は>>276へのレスでしょ？
276は本人の弁を殆どそのまま引用してるだけだし、
それにケチをつけてるのは揚げ足取り以外の何物
でもないのでは？

別に松本のケースに限定して言ったわけじゃないんだが。
>>280の4行目以降、>>284をみるとあなたも一般論として語ってるように
みえるんだが。

>>291
いいわけしながら、肝心な所は誤魔化して、逃げるのに必死だな。

>>293
工業高校援護に必死だね。

芸能有名人本人が自分で出身工業高校を底辺だ、自分は落ちこぼれだと言ってるのに、否、もっと下があるはずだと
必死で食い下がる連中の存在が笑える。

工業生が普通科に行きたがる。
全体として普通科は工業より上だから当然の心理だ。
工業援護派は重箱の隅を突く様な反論しか出来ないカス連中ばかり。

Ａ　私立より国立に行きたい。
Ｂ　有名私立より下の底辺国立があるはずだからその発言に異議あり。

Ａ　民間企業より公務員になりたい。
Ｂ　東証一部上場企業社員は底辺公務員より上だからその発言に異議あり。

カスはこの手の屁理屈をこねくり回す。

キチガイってほんとにいるんだね

>>297
そうだね、いるね。それも重度のが。

>>294-296なんかを見てみれば、よくわかるが。完全に逝っちゃってるよ。

>>297
>>298
工業高校卒だから、男ばかりの環境で頭がおかしくなり、木違いになったのだよ。
僕は工業高校卒だから木違いと言われて当然だ。
ところで、オマエは工業科の教師？

>>299
＞木違いになったのだよ。

あ〜あ、自分がそうだって認めちゃってるよ。
やっぱり、完全に逝っちゃってるのか。ご愁傷様。

>>260
俺八女工業だぁ(笑)

>>300
工業高校卒〜男ばかりの地味な技能系職場〜と言った一般人から見たら超異常環境下で、
女性に出会いが無く、先日、お見合いパーティーに誘われて、プロフィールに、
○○工業高校電気科卒業って書いたら、「ご愁傷様、ちょっと、コーソツじゃ厳しいね」、
「厳しい結果になっても、俺（お見合いパーティーの主催者）のせいにしないでね。」と、
念をおされたよ。

工業高校卒、工業高校へ入学してしまったその時点で、「ご愁傷様」なのです。
わかる？

>>302
木違いの妄想。(w

>>303 は、前スレから”木違い”と連呼している方ですか？
【教育・先生板ローカルルール】
・板にふさわしくない話題、荒らしは完全放置でお願いします。
・煽りには教育・先生板に相応しく、冷静に対応しましょう。

>>304
では、冷静に対応し、放置して下さい。

それと、わざわざageない様に。
意図がミエミエですから、sageて下さい。

>>305
あなたも、冷静に対応し、放置してください！

>意図がミエミエですから、sageて下さい。
”木違い”発言が板にふさわしくないからageさしていただきました。
以上！

>>306
もう一度書きましょう。

では、冷静に対応し、放置して下さい。

それと、ふさわしくない発言ならsageるのが当たり前、わざわざageる
必要はありません。ふさわしくないものを、わざわざageるのは、それ
自身がage荒らしと見なされても仕方有りませんね。

それと。
>>299
＞木違いになったのだよ。
＞木違いと言われて当然だ。

本人も認め、当然の事であると了承しています。
つまり、本人の承諾済みの事であるわけですね。

あなたが、そう思うなら。本人に「木違い」と言われる様な事をしない
ように説得していただきましょう。

>>307
自己中心なヤツに何もいっても無駄！
age

>>307
>本人も認め、当然の事であると了承しています。
>つまり、本人の承諾済みの事であるわけですね。
>あなたが、そう思うなら。本人に「木違い」と言われる様な事をしない
>ように説得していただきましょう。
屁理屈を書くのが得意ですね。

掲示板のルール（http://www2.2ch.net/2ch.html）を読んでみたけど、
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
と書いてあったので、もう、反応しない事にした。 以上

>>309
根本的な部分の解決から、屁理屈で逃げるのはやめましょう。
もっとも、本人ではしょうがないですが。

>>304
気に入らない意見を、まとめて抹殺するのに便利が良いから「木違い」
という暴力的な人格否定の表現を多用するのでしょうね。
傍からみれば、どちらが「木違い」に見えるかは一目瞭然ですが。

日本が高度成長するのに比例し、国民も経済的に豊かになり、全体として
大学進学志向が強まっている中、就職を前提とした工業科にはどうしても
進学を前提とした普通科の受け皿的な役割が生まれ、結果的に不本意入学者
が多くなり、こちらでもその不満が反映された形で卒業生から
母校に対し、否定的な意見が多くなってくるのでしょう。

それが気に入らない少数派の某氏（貴方の想定している人物です。）が
「木違い」を連呼して、多数派の士気を下げようと必死なわけです。
工業科が普通科の受け皿的な存在に位置づけられている以上、自然放置した
状態では、どうしても否定的な意見が多数派になりますからね。
少数派が多数派に勝つ方法で一番手っ取り早いのが、相手を人格攻撃
することですからね。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179
■２ちゃんねる被害者ストレス発散板■
http://r.netabbs.info/uxgmswe/index.html
■２ｃｈ裏の歴史と噂話と真相
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
■被害者の声１〜２■
http://sak2-2.tok2.com/home/zhpkfmh/newpage6.htm
■元2chｽﾀｯﾌ玄さんの日々是好日から■
http://jsimin.at.infoseek.co.jp/opinion/
■アンチ2chリポーター・AICO■
http://arvel7aico.btblog.jp/
■２ちゃんねるの恐怖■
http://www.geocities.jp/hayabusakazuki/index.html
■2ch被害者達の叫び声■
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1111504554/
■２ちゃんねらー屁理屈（暴言）集■
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/
■2ch信者（煽り屋）への返答例■
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1121652904/

＞掲示板のルール（http://www2.2ch.net/2ch.html）を読んでみたけど、
＞　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
＞と書いてあったので、もう、反応しない事にした。 以上

常識的に考えれば、平気で他人にレッテル貼りをするような輩と
まともな議論をするだけ無駄で、貴方の判断は妥当でもあります。
ただこの種の輩が掲示板の主導権を握るのも、本来好ましくないので、
その辺の舵取りが難しいですね。

>>311
非常に主観的で偏った見方ですね。

＞傍からみれば、どちらが「木違い」に見えるかは一目瞭然ですが。
あたからみれば。ですね。

＞どうしても 進学を前提とした普通科の受け皿的な役割が生まれ。
進学を前提とした普通科なら、公立から私立まで、偏差値が高いものから低い
ものまで様々あります。そちらに入学出来るのに、わざわざ工業科に来る必要
はありません。また、指定校制度など工業から進学する者も多数いる現況にお
いて、普通科の受け皿という認識は、誤っていますね。

結果的に不本意入学者と言いますが、不本意ならばわざわざ工業科に入らなけ
れば良いし、前記しましたが、普通科にも受け皿は十分あります。自分の意志
で入学し卒業した者が、学校に対し文句を言うのは本末転倒であり、己の不徳
を学校に転嫁しているだけに過ぎません。

＞それが気に入らない少数派の某氏（貴方の想定している人物です。）が
＞「木違い」を連呼して、多数派の士気を下げようと必死なわけです。
文章がおかしいですね。もう一度読み直してみてはいかがですか？

＞工業科が普通科の受け皿的な存在に位置づけられている以上。
という、あなたの認識が間違っている以上。あなたの意見も間違っているもの
と判断すべきでしょう。工業科で学ぶのも自由、普通科で学ぶのも自由です。

その自由な中で、あえて工業科で学んで卒業し、進学を選択せず就職を選び、
就職後も学ぶ事が出来るのに学ぶことをせず。その自分の行いを、学校のせい
であると責任転嫁する者が、正しい判断をしているものとは、到底言えるはず
はありません。

ましてや、彼女や家庭が持てない事まで学校のせいにするのは、噴飯ものですね。

>>311
>>212
>>313
レスありがとうございます。
>気に入らない意見を、まとめて抹殺するのに便利が良いから「木違い」
>という暴力的な人格否定の表現を多用するのでしょうね。
>傍からみれば、どちらが「木違い」に見えるかは一目瞭然ですが。
全く同感です。
>常識的に考えれば、平気で他人にレッテル貼りをするような輩と
>まともな議論をするだけ無駄で、貴方の判断は妥当でもあります。
スレッドが３にもなって、そろそろ某氏には、お止め頂きたいと思うのですが、
某氏はスレッド３に入った時の当初は、おとなしくしていたのですが、
最近また活動を再開？したようです。
今回、久々に某氏へメッセージを送ったのですが、相変わらずでしたね。
過去に某氏と思われる発言については記録しています。
>ただこの種の輩が掲示板の主導権を握るのも、本来好ましくないので、
>その辺の舵取りが難しいですね。
そうですね、やはり某氏を好ましくないと思う方が私の他にもいる以上、
放置してはいけない問題だと思いました。
>>311>>312ご協力ありがとうございました。
今後”木違い”発言があった時には、ご協力よろしくお願いいたします。

>>315
では、この板の「自治スレ」で日直さんに直訴して下さい。

日直さんの判断により、不適と判断されるなら、不適とされた表現を使う事を
控えさせていただいます。

>>314
また、屁理屈並べて。。。。
>非常に主観的で偏った見方ですね。
”木違い”と切り捨てる、あなたこそ偏った見方です。
>普通科の受け皿という認識は、誤っていますね。
全国の工業高校を含めて普通科の受け皿でないと絶対に言い切れるのか？
あなたの発言こそ、ソースでもショウユ（笑）でもを示して欲しいです。
>学校に対し文句を言うのは本末転倒、
工業高校の現状について認識の違いがある事がわかっていない。

>>317
私は切り捨てた覚えはありませんが？。それに対しての私の意見は>>314で述
べています。それが違うとするなら、論拠を明示して反論を書くべきではあり
ませんか？。

屁理屈と、レッテルを貼って決め付けては、論議になりませんね。

>>316
>では、この板の「自治スレ」で日直さんに直訴して下さい。
２ちゃんに詳しい方ですね。そんなスレがあるのですね。
でも、直訴する以前に日常の会話で”木違い”と発言してＯＫか、
あなた自身が考えてみればわかるでしょ？
それがわからないで、反論しても全然説得力無し！
屁理屈並べても、ダメ！！

>>319
>論拠を明示して反論を書くべきではあり ませんか？。
素晴らしい、大学院卒って感じの天才的な文章だけど。。。。
言う事だけは、一人前、でも”木違い”発言で全て台無しだよ。

>>319
前にも書いたけど、荒らしに反応しすぎると荒らしになるよ。

>>321
荒らしは、”某氏”が勝手に認定したということを追加します。
309自身は、荒らしである理由などない、
なぜなら、”木違い”と発言するような方が勝手に決めた事だから。
以上

>>319
＞２ちゃんに詳しい方ですね。そんなスレがあるのですね。

スレッド３になっても、と書いたのはあなたですね。それほど前からアクセス
している２ちゃんに詳しい方なのに、「自治スレ」を知らないのですか？。そ
れはおかしいですね。

＞あなた自身が考えてみればわかるでしょ？
＞それがわからないで、反論しても全然説得力無し！
＞屁理屈並べても、ダメ！！

言っていることがわかりません。違うというなら、論拠を明示して反論を書く
べきではありませんか？。

屁理屈と、レッテルを貼って決め付けては、論議になりませんよ。

>>319-322

大丈夫ですか？。だんだん心配になって来たんですが？。

某氏に反応することは、正直疲れる。。。けど、許せない！！
今回、私以外に、”某氏”について書き込みをしてくれた事が前進だと思います。
>>311>>312さん、ありがとうございます。
今日は用事があるので、この辺で終わりにします。
某氏は議論だのぬかしていますが、議論以前のレベルという事が大事です。
以上

>>325
では、最後に。

板の主旨に基づき、自分の主張（違法なことは除く）を書くことに何ら問題が
あるわけでは無いと思います。そして、それに異を唱えるものと、論拠を明示
して論議する事は、大切な事だと思います。

そして、論議の末に、正当なものであると結論が出たらそれで良し。自分の主
張が間違っているものなら、それを認める事が大切ではないでしょうか？。
また、一度の論議で間違いであるとされても、新たな論拠を持って論議を進め
る事を、妨げる人はいないと思います。

しかし、自分の主観だけで書き。反論を受けても、何の論拠も示さずその場を
去り、再び同じ書き込みを繰り返す事は、いかがなものかと思います。そして
その様な行為は、誰からも批判されるものと思います。

つまり。きちんとした論議の場である事が、大切だと思います。

私が言いたいのは、それだけです

>>326
あのさ、根拠だの、データだの、ソースだのって言うけどさ、ここは会社や役所の会議室じゃないんだぜ。
卒業生（俺）が、工業高校卒という学歴である為に悔しい、不自由して感じたことだって言うよね。
世の中に出回っている工業高校のデータって正確かな？
就職率、離職率、進学率みたいな数字って解釈次第でどうにでもなるんだな。これが…
俺は工業高校から見れば良いところに就職できた人の一人だが、俺は工業高校卒である事が恥ずかしいし、誇りにも思っていない。

>>372
>根拠だの、データだの、ソースだのって言うけどさ、ここは会社や役所の会議室じゃないんだぜ。
そうですね。２ｃｈで、しかも”木違い”なんて連呼するヤツと議論したくない。

>卒業生（俺）が、工業高校卒という学歴である為に悔しい、不自由して感じたことだって言うよね。
私もそのように感じますが、
しかし、某氏にとっては、２ｃｈでの議論のネタとして捕らえてるようです。
いつまでたっても議論が始まらないので、
”木違い”を連呼して余計ドつぼにはまっているのが分からない、
結局議論する相手が現れない。

その事がわからないのか某氏は。

データねえ、どうなんだろねぇ。
予備校なんかの偏差値？で並べりゃ、工業高校より下の普通高校もあるけど。
そんな所に入ったら良くて四流大学だし、そもそも地元じゃレベルわかるから一生DQN扱いされるし。
それより、そこそこの工業へ入った方が見栄えは良かったもんな。
まあねえ、頭がよけりゃもっと上の普通へ逝ったわけだし。だからってDQNの普通ほど落ちたくないんだし...
それじゃ工業高校しか無かったもんな。

まあねえ、自分の頭がそれだけだったわけだし、学校入って勉強したわけじゃないし、遊んでたし、
工業高校卒がﾎｺﾘとはおもわないけど、結局は自分のあたまがその位だったわけで
学校のせいにしたってねえ。工業高校卒という学歴である為に悔しい、不自由してるって逝っても
そこしか逝けなかったんだから、しょうがないじゃん。

＞あのさ、根拠だの、データだの、ソースだのって言うけどさ、ここは会社や役所の会議室じゃないんだぜ。
問題の本質はそこじゃないんですよ。
ここに常駐されてる工業援護派の某氏が、工業高校に否定的な意見が出てくる度に、事実に反している等と
勝手に判断して「木違い」等のようなレッテル貼りをしてくるのが問題なんです。

＞俺は工業高校から見れば良いところに就職できた人の一人だが、俺は工業高校卒である事が恥ずかしいし、誇りにも思っていない。
議論云々言うなら、こういういう意見をする事も本来自由なんですよ。
ところが某氏は、この意見自体が気に入らない為に、底辺普通高校の存在を盾にこういう感情自体を否定し、
レッテル貼り（木違い認定）をしてくるわけです。
馬鹿馬鹿しい話ですが、通常、貴方の発言にも普通に木違い認定をしてきたはずです。


以下は独り言です。
そもそもレッテル貼りをして議論を止めている人が、議論をはじめようって、わけワカメですよ。
私だって、本音は主題（偏差値５０未満の工業高校は廃止せよ）に即した話をしたいわけですよ。
現状では、１クラスで普通科約５クラス分の税金が投入される工業科の存在は、税金の無駄遣い以外の
何物でもありません。
よく精査した上で、無駄な部分はカットしていくべきだと考えてます。
少なくとも卒業生が底辺普通科より上である事に満足している程度の学校に、普通科の５倍も投資を
行う価値があるのかと...

あるから出してるんだろ？

＞３３０
おまえさあ、突っ込み入られてる所がちがうんじゃないか、おい。
おまえ、前の見ると工業高校が超異常環境でとか、工業高校に入ったり出ればご愁傷様なんて書いてたろ。
お見合いパーティーとかおまえだけのことで、ほかは関係ないじゃん。
あのさあ工業生とか卒業生をバカにしてんのか？　
おまえが突っ込まれてんのは、それじゃん。

>>330
>そもそもレッテル貼りをして議論を止めている人が、議論をはじめようって、わけワカメですよ。
その通りですね！某氏について的確に述べられていますね！！
某氏について発言すると、また、我慢できずに”木違い”連呼を始めるかもしれません。
過去に某氏以外にも、病院へ池だの、自称社長だの、色々なキャラが出て来ています。
某氏がキャラを変更して、煽りを再開する可能性もあります。
また、>>312のリンクにあるように、プロ固定（スレッドを盛り上げるやらせ）の疑惑もあります。
早速>>331>>332のような書き込みがありますが、
主題（偏差値５０未満の工業高校は廃止せよ）に即した話を続けて頂けたら幸いです。
それが、某氏その他の擁護派の煽りに対抗する一番の方法です。

頻繁に黄金期とか現状とか出てるので、新鮮な資料投下。
これが今の東北（田舎？）の工業高校生の実態？

↓宮城県石巻工業高等学校
ttp://ishiko.myswan.ne.jp/

↓の学生（らしい）
ttp://ishiko.net/

なんか、2ch用語とか痛いところ満載だけど、これが工業高校生の異例かもしれないし、通例かも知れない。
とりあえず、工業高校生が頭が弱いってことくらいは察せる。

>>332
今日は年に一度のチョコレートの配給の日だ。
男ばかりの生物としては極めて過酷な環境下の工業高校卒にとってささやかな楽しみだ。
職場の数少ない女は、俺たち工業高校卒技能職の集団をキモい集団として一線、置かれた関係になっているので、
動物の餌場みたいに、会社の前のｺﾝﾋﾞﾆで買った200円位のｱｰﾓﾝﾄﾞﾁｮｺが休憩ｽﾍﾟｰｽに置いてあって「皆さんでお食べください」と書いたﾜﾗ半紙が置いてあるだけだろうけどね。
それか、数少ない女性社員が彼氏（もちろん大卒）とﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに行ったお土産のﾁｮｺが置いてあったりもするね。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060212/mng_____tokuho__000.shtml

工業高校卒で勝ち組。工業高校のせいで途中まで負け組み？

二十四歳男性。「工業高校を卒業後、鉄鋼工場に勤めたが月給は十二万円でした。

工業高校のイメージそのままだな・・

俺が１０数年前に卒業した高校は、いま偏差値が大幅に下がって荒れ放題でらしい。
ここでしきりに連呼されてる工業高校以下の底辺普通科という存在らしいね。
でも俺が工業高校以下の底辺普通科出身だといわれたら、ちょっと待ってよと思う。
俺らの代は一応東大にも２名合格してるんだし、位置付けも進学校で工業なんぞより上でした。
いま凋落してるのも学区変更のせいなんだし、持ち直す可能性も十分ある。
普通科は余程悪条件でもない限り、あがりめのない全くない実業高校とは違う。
それと営利目的の地方私立より上とか言ってる工業ＯＢは終わってるよ。
だってそういう私立は望んで受け皿になってるんだからね。
一方、工業は普通科の数倍も公金を注がれてる。
それでその程度の意識とは終わってる。

>>338
俺は工業高校卒だ。工業高校に行くくらいなら、普通科底辺に行った方が良かったと思う。
工業高校は男ばかりの極めて特殊な環境で卒業後の進路もそれらに準じた地味な技能職になる。
なので、日々、出会いの無い地味な職人的業務な為、うちの職場の工業高校卒の多くが四十歳近くになっても、未だ独身、女友達すらいない状況だ。
お見合いﾊﾟｰﾃｨｰや結婚相談所を使えば良いと思われがちだが、これらの場はｺｰｿﾂでは相手にされないね。
普通科底辺卒の人たちは、高校時代の出会いで結婚しささやかだけど幸せな生活をしているから遙かにﾏｼだね。

>>338
っていうか、そもそも俺の時代は底辺じゃないし、俺自体、大卒なんだけどね。
今でも進学コース（理数科）もあるから、そっちのクラスのは良い大学にも行ってる。

ごめん。
番号間違えた。

>>339だった。

俺が主に言いたかったのはそういう事じゃなくて、金喰い虫の工業はほとんどいらないいだろ？
って事なんだよ。遠まわしだったからわかりにくかったかな。
ついでに母校の愚痴を零しただけで。
あそこ（母校）は統廃合か学校再編で進学校として蘇るかの２択でしょうね。
今は見るも無残。

一人で、プッ。

偏差値50以下の工業は、不本意入学者の集まりで,
就職的にも工業高校特有の専門職の正規社員になれる
のはほとんどいなくて、大半が派遣とかで、正規も普通科
・商業科出の高卒と同じ職場だったりとかでしょ。
だったら普通科の何倍も公金を消費する工業科は金喰い虫だから、
50以下もしくは卒業生の半数以上が、工場の正規社員に就けない
ところは廃校にして、その分を普通科で補えと。
偏差値５０以下の底辺工業はいらない子だよ。
はい。これが俺の結論。

＞普通科底辺に行った方が良かったと思う。

さっさと人生リセットしてやり直せばイイと思うよ
いい加減妄想くんにレスして荒れるのは見飽きたＹｏ！

>>344
僕は、リアル工業高校卒ですよ。
工業高校にとって都合の悪い意見、体験談は、妄想と言う変な奴！

>>345
おまえ。それで、キャラ替えて成り済ましているつもりなのか？。
恥ずかしいヤツだな。笑っちゃうよ。

問題は地味な技能職にもなれず、フリーター、ニートになるのが山ほどいる事だが。
とにかく、今は需要と供給のバランスが崩れて、地味な技能職はほとんど要らないのが
現状。　求められてるのは、安い季節工（短期労働者）。
そしてリアル工業高卒のかなりの部分が新卒で、いきなり季節工採用に身を落としてる。
学校からすれば、見掛けの就職率を維持するのが必死で、中身は伴わなくてもやむなしと
考えてる。偏差値５０以下の工業は殆どこの様だよ。
早めに廃校にしたほうが経費の節約になる。
普通科の数倍の経費が、季節工やフリーター養成の為に泡のように消えていく現状は悲惨。

バブル期の工業高校はかなりやばかった印象があるな
不況になると工業高校は人気出るらしいが・・

>>347
工業高校に来ている求人表や工業高校卒の同窓生の体験談を聞くと明らかに「長く雇うつもりは無い」会社が多いな。
後輩の体験談だが、1999年に工業高校を卒業後、当時、ITﾊﾞﾌﾞﾙで、UPSの需要があり、大手ﾊﾞｯﾃﾘｰﾒｰｶｰへ部品を供給している会社の工場へ就職、2000年問題もあって需要が延び残業手当で喜んでいたが、
ITﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊で需要が減り、工場閉鎖が決まり解雇通知が出たそうだ。
その後、ｹﾞｰｾﾝやｺﾝﾋﾞﾆのﾊﾞｲﾄで頑張っているみたいだ。
いつかは正社員になりたいと話していたよ。切実だった…

>>348
不景気になると就職が厳しくなるから工業高校に限らず実業系の学校は人気がある。
それは、一部の教養の少ない親が、「手に職をつければ就職口がある」と考えていたからだ。
しかし、現在の就職戦線は事情が違う。
入社試験では、ｶﾘｽﾏ的、天才的な技能技術を持つ人を除けば、まず見られるのはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力やﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟ性など人間的な面が重視され、それらをﾊﾟｽした時点で技能や技術が評価されるのだ。
つまり、趣味や興味程度で身に付く技能しかない上、男ばかりの特殊な環境の為、ｵﾀｸが多い工業高校卒の就職は厳しいのが現実だ。

本当にﾘｱﾙな話題になるとしーん。

小泉構造改革の影で、大企業は製造工場の人件費を大幅削減して利益を上げている。
ようは機械に金をかけて、その分、人件費を削ると言うこと。
当然、正規社員を減らして、工場を転々とする期間工が増える。
その期間工養成学校が今の工業。

>>351
ん？言っていいの？んじゃ。

○違い。

>>353
あいてすんな

>>353
>>354
○違い
あいてにするな
工業高校という社会と実態が異なり、しかも、男ばかりと言う極めて特殊な環境で育ってしまった自分が、マトモな人間とは思いません。
土曜日の週末、僕と同世代の大卒や普通科卒などは、既に彼女がいたり、結婚して家族がいたりで、２ちゃんねるなんか書き込んでいる暇ないよ。
僕は工業高校卒、男ばかりの地味な技能職なので出会いが無く、暇だから２ちゃんねらーしているくらいだから、マトモな人間じゃ無いですからね。
工業高校出たことをﾌﾟﾗｲﾄﾞに思っている人いたら○違いは、頭にくるだろうけどね。

電子機械＞＞機械＝電気＝電子＞デザイン＞＞＞環境＝生活化学＝設備システム

工業高校にオタが多いのは確か。
ネット上にあるエロゲのファンサイトに行っても矢鱈と工業ＯＢが多い。
女がいないし、受験勉強とも無縁でやることがないからエロゲにはまるんだろうな。

>>357
俺は、工業高校卒だが、やはりエロゲームにハマっていた。
当時、ＰＣ−９８２１が発売になったばかりで、よく恋愛シュミレーションゲームを、
工業高校のクラスメイトで貸し借りしたね。

工業高校のクラスに一人だけポツンといる女が可哀想

>>359
言っちゃ駄目!
これを言ったら、工業高校なんて、おしまいじゃん！

女が一人だけポツン？。いつの時代の話しなの？

>>361
今の時代。
男女雇用機会均等法なんかの影響で、一時期は増えたが、工業高校へ求人を出す中小企業に女性を雇う余力はないんだな。
それに、工業高校の強みであった「手に職」は、高齢化社会の到来で、介護や福祉という分野が拡大しているので、わざわざ地味な技能職を選ぶ必要も無いのだ。
女の子は、ﾔﾊﾞｲ系男のたまり場の工業高校へ行くより、総合高校などで福祉の技能を身につける基礎を学ぶ人が多いだろう。
よって近年は、工業高校を希望する女子は激減しているのだ。
但し、総合高校や実業高校の工業ｺｰｽを除く。

>>362
マジレスすると建築、デザイン、情報系にはそこそこ女子はいるよ。
これらはクラスの３割くらいは女子。
でも機械とか電気は皆無に近いよね。
高専とかも同様。

質問なのでが、高校の偏差値って受験者全員の点で決めるのか、
合格者の点で決めるのかよくわからないので教えてください

午後５時で仕事を終わり、帰宅する途中、
人材派遣のバスから高卒の負け組みの皆さんが降りてきました。
同じバスに、今度は夜勤の交代の皆さんが乗り込んで、工場へ連れていかれますた。
みんな光の無い腐った魚類のような目をしてますた。

僕は大卒のホワイトカラーで本当によかったでつ。

>>365
大卒のホワイトカラーが午後５時で仕事を終わりか。
その会社、あぶないぞ。気を付けた方がいいと思う。

>>364
ネット上で公開、もしくは流通している出版物に掲載されている偏差値は、
進学塾が実施した模試（任意制）に基づくものです。
受験生が全員参加するわけではなく、また模試の性格上、参加者の多くが
普通科の進学校を希望しています。
その為、それ以外の高校（工業高校もこれに含まれる）はサンプル数が少なく、
信頼度が低くなります。

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仕事で大切なのは、技能や技術ではなく、良い人との出会いである。

就職率が良いと言っても所詮期間工だからね。
格差社会到来で高卒はほぼ敗者になったね。
工員の正規採用が減って、工業高の存在意義が失われつつある。

>>370
高卒も負けだし、工業高校の推薦程度で行ける工業大学も同じだね。
工業高校卒→ﾆｯﾄ大卒がいるけど完璧負け組ですよ。

>>371
先日、Fランク工業大の就職状況を見る機会があったのですが、
上位三社は人材派遣会社でしたよ。
専卒とかと一緒に最底辺のＳＥ。

>>371
先日、Fランク工業大の就職状況を見る機会があったのですが、
上位三社は人材派遣会社でしたよ。
専卒とかと一緒に最底辺の派遣プログラマー。
結局、その辺の学校を出ても企業側からは大卒扱いされないという事ですね。
高卒と一緒に、派遣会社のバスで工場に直行してるのもいそうです。

俺の現在通っている工業高校は偏差値５５くらい。工業高校にしては高い方だし、就職もかなりいい。ここより下の普通科高校なんて山ほどある。俺は進学したいから浪人覚悟で勉強中。

>>373
山ほどあるって、その内訳は僻地校と営利目的の私立だろ。

>>374
僻地校と営利目的の私立以外にも、偏差値５５より下の普通科高校って
山ほどあるが。何か？

ここは三流文系私大卒のDQNが自分の無能さを語るスレです。負け組必至だなｗｗｗｗｗ

>>375
では単刀直入に言いましょう。
君の通学区のまともな進学校で下の普通科なんかないでしょ？
進学希望であれば、そちらに行かずに工業なんか選択するわけないし。

>>376
365 ：実習生さん ：2006/02/23(木) 12:11:39 ID:L5vGpeK9
午後５時で仕事を終わり、帰宅する途中、
人材派遣のバスから高卒の負け組みの皆さんが降りてきました。
同じバスに、今度は夜勤の交代の皆さんが乗り込んで、工場へ連れていかれますた。
みんな光の無い腐った魚類のような目をしてますた。

多くの工業生の末路はこうですよ。

>>377
質問！。
・まともな進学校って、どういう基準なんですか？。
・「進学希望であれば、そちらに行かずに工業なんか選択するわけないし。」
　というのは、余計なお世話であると思いますが？

>>378
質問！。
＞人材派遣のバスから高卒の負け組みの皆さんが降りてきました。

なぜ見ただけで、降りてきた人が高卒だとわかったんですか？

>>380
今、多くの正社員募集の会社の条件は大卒だ。
そんななかで、高卒の人の数少ない場所が、ハケンだ。
地元の駅も深夜になると、工場行きのバスやマイクロバス、ワゴン車などがたくさん停まっていて、
ちょっと離れた工場へハケンしに行く、茶髪のお兄さんや、オタッキーな若者を、たくさん目にしますよ。

>>381
見た目だけということですか？。それでは高卒だとわからないのでは？

>>382
見た目って、結構、いい情報なんですよ。
人は、中身って言うけど、性格やキャリアって、顔や容姿に出てしまうんです。
残念ですね。

でも、それって、人は滅多に口にしない事なんだよね。
言ったら、かわいそうだから。
言われないから、いいんじゃなくて、言うと、かわいそうだから、言わないの。
高卒の弊害を。

工業高校卒で、モテナイのも、同様ですよ。
もっと、工業高校卒、技能系という狭い価値観で、物事を見ないで、
もっと広い目で見なさい！
どうせ、オマエは、どこかの人種の偏った社員のいる中小企業の関係者か、
工業高校の教師だろ？

工業高校まず専門の教師の学力ととやる気が非常に低いのではないかと思います。
普通科にはまずいないレベルの学力・能力の教員がたくさん。
工業出身で一般入試で大学に入ってるのからして少ないから仕方ないが。
進学校出身が大半の普通科教員とは、学力・能力の差は歴然。

うちの会社に派遣で来るこ
ほとんど大卒なんだけど。。。（一部短大、一部院卒）

２ｃｈで妄想カキコするのが唯一ヒキコモリの仕事だからなｗｗｗｗｗ

>>385
じゃあ、工業高校卒はハケンにもなれないわけですね。
せいぜい、コンビニやファミレスのバイトが良いところだね。

ＰＳＥマークは、工業高校卒の雇用拡大の為の政策ですか？

>>386
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ。妄想ヒキコモリであることは否定しないんだｗｗ

こういう低脳レスしか返せない時点で、ヒキコモリ君確定なんだがｗｗｗｗ

>>388
工業高校卒だから引きこもりになってしまったんだね〜

>>389
ということは、今まで書いたことはウソということですか？

>>390
自演しようとしてミスってんだから、推しはかってやれよｗ
さいごにはまたファビョるのかなｗ

レッテル貼りはまずする方の人間性が...
ま、レッテル貼りするほど、追い込まれてるんだろうけどね。
工業高校ＯＢか現場教員か知らないが。

そもそも派遣全体では非大卒が多いっていうのは、テレビでそれを専門にしてる大学教授が
はっきり明言してるくらいだし。

381 ：実習生さん ：2006/02/25(土) 23:22:10 ID:5j5TSqiI
>>380
今、多くの正社員募集の会社の条件は大卒だ。
そんななかで、高卒の人の数少ない場所が、ハケンだ。
地元の駅も深夜になると、工場行きのバスやマイクロバス、ワゴン車などがたくさん停まっていて、
ちょっと離れた工場へハケンしに行く、茶髪のお兄さんや、オタッキーな若者を、たくさん目にしますよ。

これ正論。
特に上二行は、某国営テレビの格差社会を扱った番組での、派遣、フリーターの労働実態を専門にしてる
大学教授の発言と全く同じ。
地方では大卒＝正社員。高卒、中卒＝派遣・フリーターの構図が明確。

ちなみに、その番組では、工業高生が新卒段階で、派遣会社もしくは短期採用（ようは期間工）
されていく、悲惨な実態を映し出していました。
進路担当の教師曰く、長期雇用が保証されてないのは勿論承知の上で、学校側としては就職率を
維持する為、やむなく生徒にそういう選択をさせているとの事。
まさに格差社会。工業高卒はこうやって一生搾取されていくわけです。
大卒でも正規社員にされない人間も確かにいますが、高卒のそれの方が遥かに多い。

＞レッテル貼りはまずする方の人間性が...
＞工業高校ＯＢか現場教員か知らないが。

追い込まれて頭おかしくなった方ですか？

しかし自演見抜かれて必死だな
ヒキコモリは、まず外に出る訓練から始めようなｗｗ

ID:cUyqO+lxは引きこもりの分際で、偉そうに工業高卒を馬鹿にするなよ。
社会貢献度では工業高卒＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ヒキのID:cUyqO+lxなのに。

まったく、何度同じ事を繰り返すのやら。
最後は狂乱に及ぶから、始末に悪いぜ。

>>396
自分の気に入らない言動をする輩には、即座にレッテル貼りをした上で、個人叩きですか...、
私の発言自体は主題(偏差値５０未満の工業高校は廃止せよ)に沿ったものだと自負してますが...
主題が気に入らないのであれば、こちらのスレは不向きと言う事で、みなければよいのです。
あるいは、別に違う主題のスレ（例えば、工業高校は素晴らしい！等）を立てて、そちらで
意見を述べればよいのです。
以上です。

>>398
＞自分の気に入らない言動をする輩には、

それは、あなたではないでしょうか？。賛同でも否定でも、自由な発言
が認められているはずですよ。

それを、自分の考えに賛同しないから、スレに不向きで、そういう人は
見るな。他へ行けというのは、おかしな話だと思いますが？。

ボクサンは教員志望して採用試験合格目指してがんがっていまつ？

ただ、わけあって祖母と同居しているのでつが、工業高校出身のＤＱＮの
従兄弟とも同居という事になってマジむかついてこのしてやりたいと
思っていまつ。
皆さんどう思いまつか？

工業高校は就職率いいからその従兄弟使い物に
なるんじゃないの？ｗ

工業高校卒（昨年の今頃）日産就職（行く前にやめる）→ブラック勤務
数ヶ月→ニート何ヶ月か→ホストみたいな感じかな？
携帯1月4万強使っているらしいね。

まあ、自分が生活能力なくてそんなのと同居しているから
居心地悪すぎ。
早く家出てきたいわ。
早ければ来月講師依頼来れば出れるけど。

＞自分の気に入らない言動をする輩に
＞あるいは、別に違う主題のスレ（例えば、工業高校は素晴らしい！等）を立てて、そちらで
意見を述べればよいのです。

こいつちには、鏡はないんだろうな

あ。外出することもできないから、そんなのあっても使わないのかｗｗｗ

そうやって、いつまでも引篭もっててくださいｗ
外出られると、みんなが迷惑だからなｗｗｗｗｗ

削 除 ガ イ ド ラ イ ン
レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

【教育・先生板ローカルルール】
・板にふさわしくない話題、荒らしは完全放置でお願いします。
・煽りには教育・先生板に相応しく、冷静に対応しましょう。

関連板
http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179
■２ちゃんねる被害者ストレス発散板■
http://r.netabbs.info/uxgmswe/index.html
■２ｃｈ裏の歴史と噂話と真相
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
■被害者の声１〜２■
http://sak2-2.tok2.com/home/zhpkfmh/newpage6.htm
■元2chｽﾀｯﾌ玄さんの日々是好日から■
http://jsimin.at.infoseek.co.jp/opinion/
■アンチ2chリポーター・AICO■
http://arvel7aico.btblog.jp/
■２ちゃんねるの恐怖■
http://www.geocities.jp/hayabusakazuki/index.html
■2ch被害者達の叫び声■
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1111504554/
■２ちゃんねらー屁理屈（暴言）集■
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/
■2ch信者（煽り屋）への返答例■
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1121652904/

>>404
＞削 除 ガ イ ド ラ イ ン 　レス・発言
＞議論を妨げる煽り。

このガイドラインにも明記されている様に、ここは議論をする場です。

>>398
＞私の発言自体は主題(偏差値５０未満の工業高校は廃止せよ)に沿ったものだと自負してますが...
＞主題が気に入らないのであれば、こちらのスレは不向きと言う事で、みなければよいのです。
＞あるいは、別に違う主題のスレ（例えば、工業高校は素晴らしい！等）を立てて、そちらで
＞意見を述べればよいのです。

そのガイドラインを無視し、議論をさせない様にしようとするのは、ガイドライン
にも明記されている通り「議論を妨げる煽り」です。以後、謹んでいただきましょう。

底辺普通科卒→駅弁目指して浪人中だけど、
工業高校って普通科に比べて、
文系の社会科や生物等の授業が少ないor無いってのが、
偏差値とかよりも好奇心や教養的に苦しいかもね。

普通科の底辺だけど運良く優秀な社会科教師に当たりまくって勉強に興味もてた、
高校受験時に工業回避して良かった。

国語の先生も優秀な先生だったらよかったのな。。
あと駅弁で浪人は卒業してから現役より低く見られるから就職する時大変かもよ
浪人確定なら東大とか難関大目指せばいいのに

駅弁なら、工業から推薦という入りやすい道があったのにねえ。
底辺から駅弁とはいえ国立じゃ、相当努力が必要と思われ。

>>408
工業高校から推薦で行ける大学へ行っても下宿費や授業料が高いだけで、ろくな会社へ就職できないだろう。
つまり、工業高校へ行った時点で人生負け組だと言うことだ。

>>409
＞工業高校から推薦で行ける大学へ行っても
はあ？、駅弁とはいえ一応国立だよ。

＞下宿費や授業料が高いだけで、ろくな会社へ就職できない、
＞入った時点で負け組だ。
国立大学へ入って負け組？、何言ってるんだろか？。常識が飛んでるね。
あんた、頭おかしくない？。

>>409
>>407 を良く読めよ
浪人確定なら難関大目指せ。と書いてるだろ


>>408
正直、煽りすぎ

↑408 じゃなくて 410

♪男がいっぱい。
ブ男もいっぱい。
モテなくなるのはね？
工業高校行ったら、オトコダケ。
男、男、男オトコダケ。

春だなぁ

>>414
工業高校卒には、春がくるわけないんだよ。
・進路の決まらないニート
・とりあえず、バイトやハケンで工場勤務の工業高校卒。
・40歳越えたのに、男ばかりの趣味程度の動機で学べる程度の技能職につく地味な結婚できない工業高校卒
・アダルトゲームにはまる恋愛できない工業高校卒。

そんなトホホ優遇の工業高校卒に春はくるのですか？

>>415
春が来ているのは、もまえの脳内の様だが？。

そう言えば、春になると可笑しくなる人が増えるそうなんだが。
もまえも、その口なのか？

>>416
春になると進路の決まらない工業高校卒が街に溢れ、年度が変わり、工業高校卒で40歳過ぎても結婚できない焦りからか、心身不安定になり、職場で奇声を上げています。
あなたのおっしゃる通り、工業高校卒は春になると、モテない寂しさ、いつになっても出会いが無く結婚できない焦りからか、頭がおかしくなるなる人が多いですね。

暖かくなると、色んなものが出てくるなぁ

>>416
リアルの対応→近づかない、目を合わさない、相手をしない。

工業高校の自分だけど、………バレンタインデー頃は荒れてたなwww

>>417
＞モテない寂しさ
＞40歳過ぎても結婚できない焦りから
＞いつになっても出会いが無く結婚できない焦りから
＞心身不安定になり、職場で奇声を上げています。

やはり、その口のお方なのですね。
それは、職場の方も大変ですね。至急、病院に行かれる事をお勧めします。

>>418
＞リアルの対応→近づかない、目を合わさない、相手をしない。

ここまでリアルとは思ってなかったんですけどね。(w

ニートになって親死んでホームレスになるのと
工業高校に行くのとどっち良いのだろう。

>>421
工業高校卒になると、いずれはﾎｰﾑﾚｽになる可能性が大きいと思いますね。
工業高校卒→有期雇用社員（ﾊｹﾝやﾊﾞｲﾄ）で地味な工場へ勤務→生産量が減りｸﾋﾞ→男ばかりの特殊環境＋定型作業で能力がが著しく低い為、他業種に就職できずニート→
親の年金に頼っての生活も限界になり、家を追い出されてホームレス。
これが工業高校卒の運命だ。！
趣味程度の動機で学べるレベルの技能を得るために男ばかりの極めて特殊な環境下になり、地味な日の当たらない技能職でコミュニケーション能力は下がり、

>>422
まあ予想どおりの妄想乙。

ま。工業高校卒なんて新卒でいいとこに就職できたとしても、中途で辞めてしまうのがほとんどだからな。

そうしたら残りの人生は落ちるだけだし、結婚も出来ないな。

つ「このような特徴のレスをする輩には要注意。」

・きちんとしたソースを示せない。
・ひたすら自分の考えのみを書き連ねる。
・他人の言っている事を全く理解しようとしない（理解できない）。
・自分とは違う考え方をする者を激しく罵倒する。
・自分の考えの矛盾に気付かない（気付こうともしない）で思考は停止しっぱなし。
・激しい妄想。

普通教科はそうでもないが、専門教科の教師の質が悪く、授業が崩壊している事が多い。
DQN科などのように、サル(チンピラ・珍走)が多く集う科の凶師は特に酷く、生徒を人間扱いしていない。
それらの教師の資質を疑っているような事を仄めかす教師も存在する。

進路指導部などに糞凶師が紛れ込むと、電気・電子科などの優秀な生徒に対して醜態を晒す事がある。
例えば、危険物を全類持っていると、「ウソ言うとんなや、この学校のサル見たいな奴が合格できるはずが無い。
俺ですら大学のときに乙四を一発で通らんかったんやから」などと吐いた。

因みに、電気科や電子科では乙四をクラスの大半が一年生の二学期に取得する。
D木N科では、二人から五人程度で、何も資格を取らずに卒業する奴も居る。

そんな土QN科も、近い将来に廃止になる事が決定している。

少子化の影響の為、サルでも高校に行ける様になったのが問題なのだが、
これからは、評判の悪い学校は人が集まらず、集まってもサルしか集まらずに潰れる運命にあると思う。

>>426
こいつは酷いｗｗｗｗｗｗ

だいたい工業高校へ行く野郎って、親も高卒で子供に進学してほしくないんだろ？
まともな家庭ならいまどき工業高校なんかに行かせるわけがない。
だから、教師もどうでもいいようなのの吹き溜まり。

てか、「工業は前期試験だから、受けときゃ楽ちん♪」とか、「一応、工業だと資格取れるじゃん？」とか、その程度の生徒しか集まらないから学校の質が落ちるんだよ。
工業も後期試験にしてみろよ。偏差値そのままでも、受けるヤツなんかいなくなるぞ？なぁ、大阪の教育委員会よぉ？

>>426
憶測と偏見を捨て、出直すことだ。

>>430
一部を除いては、教師の質は悪いな。

進学に関係ない学校だから教師や授業の質なんてどうでもいいワケだからな。

工業高校の普通教科の教師も質悪いな。
我が母校に、唯一エリート学歴教師がいたけど、話によると、セクハラ事件を起こし、処分で工業高校へ転勤してきたとか…。

春厨必死だな

ここってどういうスレですか？
中学生が工業に行って後悔しないようにするためのスレ？
工業に行って後悔した人が愚痴をこぼす所ですか？
よく分からないですけど。

とりあえず愚痴をこぼすと
電気科だったけど3年間ほぼオームの法則を教えてた。
一応、交流とか三相とか電磁誘導とか習ったけど、テストはただの公式代入。
うちの科は第二種電気工事士の免許を90%の人がとったのが自慢らしい。
工業から国立に入って院まで出た教師の授業のとき、あるバカな生徒が
わざと邪魔して、先生が注意したとき、逆切れしてた。
校則では眉毛はいじくるな。とかあったし。
みんな眉毛はいじくってたけど、いじくり過ぎると毎昼正座させられるし。
ラジオ体操ではなく、県が作った体操とやらを覚えさせられて体育の準備体操は
それだし。しかも県で２校のみって・・・。

感想としては最悪な所に来てしまったなとは思うが、高専編入、他校の普通科への
転校制度があったのに探そうともしなかった自分が悪かったのだが。

>>435
＞ここってどういうスレですか？

○チガイを隔離するスレです。

愛知産業大学工業高等学校の 1年学年主任 大曽根かずのりは 犯罪者 人間のクズ

>>435
＞ここってどういうスレですか？

キテｏガイを隔離するスレです。

>>438
補足します。
工業高校卒で、就職できなかったり、彼女ができなかったりで、頭がおかしくなっている人が、現実を語るスレです。
工業高校行って、後悔しないように是非読んでね。
技能や工業高校卒程度のアタマで取れる資格は、いくつになっても取れます。
社会人の向けの技能向上や資格取得支援の学校はたくさんあります。
一方で、恋愛や友情の経験は、思春期の純粋な経験は思春期にしか味わえないのです。
いつでも取れる程度の技能や資格取得の為に工業高校に行って、一生に一度の青春を男ばかりの特殊生活で棒に振らないでください

>>435

>>439が、その本人ですから、よく覚えておいて下さい。

>>439
一応突っ込んでおく。
＞頭がおかしくなっている人が、現実を語る

頭がおかしい人が語る「現実」って・・・。(w

>>441
頭がおかしい人（例：町田市内の都立某工業高校のラリー君等）が、発生する→工業高校の現実。

工業高校の現実→頭がおかしい人がいる（人格障害、人と接するのが苦手など）

>>439
一応、工業卒で、中学のとき友人から警告されたのに関わらず
資格勉強と普通科の勉強ができることに魅力を感じてしまった野郎なんですけど・・・

いづれにしても工業高校の実情を広く知らしめる必要はあると思いますが。
ちなみに田舎の普通科では下のクラスになると専門学校に行こうと誘われるそうですが。

>>442
頭がおかしい人が語る「現実」を、普通の人は「妄想」と呼びます。

>>444
きてぃの相手はするな

>>442-443
ごくろうさまです！

>>445-446
お相手、ご苦労様です。
あなたのような方が、いらっしゃると、工業高校の荒廃ぶりが露骨にわかりますね。
実は、手法は違いながらも、あなたも、工業高校反対、廃止推進派なんですね？
手法って色々あるからね。
今、春闘だけど、会社と協調路線の組合も、反対の意見を言って、争いますからね。
あなたも、同じでしょう。
お疲れ様ですね。

わざわざＩＤ変えて自演して
バレてないと思いこんでる恥ずかしいヤツが居るなぁｗｗｗ
お前ちょーイタイよｗｗﾊｹﾞﾜﾛｗｗｗｗ

>>448
勝手に同一人物と判断するな！
まあ、工業高校推進派としては、大部分は推進派で、木違いが一名いるという感じにしたいのは、立場条理解できるがね。

>>449
バレバレなんですが。(w

>>449
> 勝手に同一人物と判断するな！

あほか、１人自作自演してるバカが居るんだよ！
バレバレだっつーの

448 ：実習生さん ：2006/03/10(金) 09:07:57 ID:r1MgvNAc
わざわざＩＤ変えて自演して
バレてないと思いこんでる恥ずかしいヤツが居るなぁｗｗｗ
お前ちょーイタイよｗｗﾊｹﾞﾜﾛｗｗｗｗ

450 ：実習生さん ：2006/03/12(日) 17:33:30 ID:xghwG/qv
>>449
バレバレなんですが。(w


451 ：実習生さん ：2006/03/12(日) 17:56:00 ID:S1nWOnT9
>>449
> 勝手に同一人物と判断するな！

あほか、１人自作自演してるバカが居るんだよ！
バレバレだっつーの

これ全部同一人物だろ？
わざわざＩＤ変えて自演してるのは自分だろ？

ま、ほっとけば>>435みたいな発言のオンパレードになるのは目に見えてるから必死に
ＩＤ変えて推進派が多数のように見せかけなければならない。
ご苦労な事です。

>>452
ん？>>448,>>451はオレではないぞ。
自分がそうだからって、他もそうだと思うのは「妄想」だよ。

>>452
お前のことだよ！ぼけ！
バレバレだっつーの

>>454
たかがツーちゃんねるの書き込みにこんなにムキにならなくてはならない。
これを見ても、工業高校の危機的状況がよくわかるよ。
アーメン。

>>455
あはは、自演を否定しないんだ。まあ、これだけバレバレじゃ無理だしな。

わざわざＩＤ変えて必死に自演して。馬脚を出して、逃げ出して。
恥知らずもいいとこだな。

まあ、ご苦労な事です。

>>455
そうそう。おまえに似たヤツが事件起こしているぜ。

【社会】 「元教え子」に刺され、定時制高校教諭死亡…山梨
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142177766/l50

まあ。病み過ぎて、早まるなよ。

>>457
だから、工業高校から続く男ばかりの生活により溜まった毒素をここで放出させているんだ。

工業高校の就職率が高いから！あなたたちは、やきもちを焼いているん
ですか？工業でも女の子いますよ！私も工業のデザイン科です！！
だから、女の子は何人かは必ずいますよ＿＿＿＿＾＾＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>458
わはは。ついに本音を暴露しちまったな。

このスレの目的は論議じゃない。

モテねえブ男が、自分のなさけなさを認めたくねえばっかりに、それを学校の
せいにして、グダグダとオノレの妄想をウツウツと書き並べて、卑屈にストレス
解消しようとしていただけの事じゃねえか。

おまえな。それじゃチラシの裏どころか、便所の落書きそのまんまじゃねえか。
まったく恥知らずの、なさけねえ野郎ダゼ。

＞【教育・先生板ローカルルール】
＞■教育全般をテーマとする教育・先生板に、ふさわしい話題を書き込みましょう。

よ〜く目をかっ穿って、ローカルルールを嫁！。千回嫁！。

妄想を落書きするなら、自分家でチラシの裏でやれ！。
こんな所で、オナってんじゃねえぞ。

>>459
残念。
僕も工業高校卒ですよ。
確かに見せかけの就職率は高いよね。
でも、そのほとんどが、資本金1000万円の中小企業だね。
おまけに安い海外製品に押され会社の財務は火の車。
そのような企業にしか就職できないので結果的に長続きせず離職しニートデビューです。
女の子？確かに少数いますね。
でも、工業高校のｵﾀｸ男子は相手にせず他校に彼氏がいますね。
工業高校に入ると女と口利くのはたまにあるだけで妄想だけの恋愛感情が生まれ町田のﾗﾘｰ君みたいな奴が事件を起こすのがｵﾁです。

現実と妄想の区別の付かない、池沼はさっさと病院池ってば
お前の自作自演には、正直秋田

>>463
24時間監視おつかれ！
工場でヤキンが多いから、眠れないのかな？
それと、ちゃんとさた漢字使おうね。
あっ、君も「工業高校卒」だから、一般教養が無くて漢字がわかないのかな？

糞みてぇな仕事ばかりのくせに就職率高いとか抜かす工業高校(笑)

＞それと、ちゃんとさた漢字使おうね。

ちゃんと ”さた” 漢字を使えるように頑張りますｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞工場でヤキンが多いから、眠れないのかな？
>>463
池沼だから、自分の書いてる時間が分からないのかな？

>>463
おいおい、自分で自分に突っ込んでどうする。>>460でズバリ核心突かれて相当
動揺しているんだな。それでも否定できない所がバカ悲しいやつだ。(w

>>466
工業高校卒で地味な技能職。
男ばかりの偏った環境の職場。
オタクばかりでコミュニケーションの少ない人間関係。
なので、工業高校卒の僕はあなたのご指摘のように精神的に弱いですね。
精神的に弱い、バカは工業高校を出た効果です。

>>467
＞あなたのご指摘のように

わはは。とうとう自分がモテねえブ男で、グダグダとオノレの妄想をウツウツ
と書き並べて、卑屈にストレス解消してる事を認めちまったぜ。

もう一度言っとく。

妄想を落書きするなら、自分家でチラシの裏でやれ！。
こんな所で、オナってんじゃねえぞ。

>>468
一つ抜けている。
補足する。
中学まではいたって正常であったが、工業高校へ入学後、あなたのご指摘するダメ人間になったと言うこと。

>>468
＞工業高校卒で、男ばかりの生活で、女性と縁が無いので、
男の裸を想像して、オナってますが・・・
悪い？？

463 名前：実習生さん 投稿日：2006/03/14(火) 02:58:26 ID:hdZTbJXc
>>463
＞24時間監視おつかれ！

>>463 は、自分で自分に労いの言葉をかけてるおバカさん

確かに
461 名前：実習生さん 投稿日：2006/03/14(火) 02:41:34 ID:hdZTbJXc
463 名前：実習生さん 投稿日：2006/03/14(火) 02:58:26 ID:hdZTbJXc
467 名前：実習生さん 投稿日：2006/03/14(火) 08:58:41 ID:hdZTbJXc
469 名前：実習生さん 投稿日：2006/03/14(火) 12:48:22 ID:hdZTbJXc

夜中に、朝に昼に
ほんと２４時間監視おつかれ！　だよなｗｗ

463 名前：実習生さん 投稿日：2006/03/14(火) 02:58:26 ID:hdZTbJXc
>>463
＞それと、ちゃんとさた漢字使おうね。

さた？さた？？さた？？？さた？？？？
日本語がおかしいやつが人様に説教たれてんじゃねぇよ

467 名前：実習生さん 投稿日：2006/03/14(火) 08:58:41 ID:hdZTbJXc
＞精神的に弱い、バカは工業高校を出た効果です。

×効果です。
○結果です。

小学校高学年レベルの国語ができてない。

469 名前：実習生さん 投稿日：2006/03/14(火) 12:48:22 ID:hdZTbJXc
＞中学まではいたって正常であったが

はぁ。そうですか。よかったですね
平日の夜中から昼まで引き篭もってて
小学レベルの国語もまともに修得してなくて

＞中学まではいたって正常であったが

ですか。。

・・・。

まぁ自己評価は好きなようにしたら？
暖かくなると本当色んな物が出てくるねぇ。

社会人じゃないんだろうけど、その調子で就職活動がんがってくださいね

一応、さえない会社だけど就職してますよ。
ただ、工業高校卒の技能だけで応用の無い社員(近年の技能職採用はﾊｹﾝだけど)ばかりなので、良い仕事ができずに毎日ｻｰﾋﾞｽ残業だね。
工業高校卒の同級生も希望に合わない会社でも工業高校と工業科の先生をたてる為に就職したものの会社が移転したり、割に合わない労働条件にされ
離職し近所のｽﾀﾝﾄﾞやﾌｧﾐﾚｽでﾊﾞｲﾄがﾏｼな状態で、ﾎﾄﾝﾄﾞがﾆｰﾄや引きこもりになり家庭内暴力などの家庭崩壊につながっているよ。
まあ底辺普通科卒と比べると「工業高校を出た」と言う変なﾌﾟﾗｲﾄﾞﾀﾞｹがあるから余計にﾀﾁが悪いね。

>>473
やっぱりモマエは、ヒッキー+ニートだったわけだ。
それじゃ、オンナと接点無くて当然だよな。

＞工業高校卒の技能だけで応用の無い社員

高卒・大卒関係なく、学校の知識だけで仕事が出来るはずはないだろが、
そんな基本的な事を知らないのは、仕事をしていない証拠。馬脚を現す
とは、このことだな。(w

オマエなあ、家族に心配かけるなよ。こんな所でオナってないで、早く
直して社会に出ろよ。オンナはいっぱいいるぜ。

＞まあ底辺普通科卒と比べると「工業高校を出た」と言う変なﾌﾟﾗｲﾄﾞﾀﾞｹがあるから余計にﾀﾁが悪いね。
ここ工業高校を一律にしてるけど、所謂底辺高に属する工業高も全国にたくさんあるんだが...

そもそもこのスレにいるプライドの高い工業高出身者の方が珍しい。
俺なんかこの学歴（工業高卒）が、恥ずかしくて仕方ないんだし。

俺も工業高校卒と言う学歴と工業高校から受けた悪影響をクリアしたい…

なんで中退して大検受けないの？

>>476-477
うだうだ抜かす前に、何で大学行かなかったんだ？。
推薦やらで入りやすかっただろうに。

>>479
工業高校から推薦で行ける程度の大学へ行っても状況は変わらないと思います。
工業高校卒である事の後悔は、勉学の面もあるけど、男ばかりで、学校行事がつまらなかったとか、
青春時代の恋愛が無かったとか、勉学以外の面もたくさんあるので、大学へ行ったとしても、
工業大学とかには行く気は無かったです。

>>480
＞工業高校から推薦で行ける程度の大学へ行っても状況は変わらないと思います。

行ける大学へも行ってないヤツが、何で大学の事がわかるんだ？
大学行けば、コンパやダンパやパーティやら、オンナには事欠かないのに。
それに、卒業すれば大卒だぜ。高卒じゃ無いね。

自分であえて高卒になっておきながら、高卒を嘆くのは筋違いだな。
ましてや、それを高校のせいにするのは、逆恨みの極みだね。

おっと、書き忘れ。

＞工業高校から推薦で行ける程度の大学へ行っても状況は変わらないと思います。

工業高校から、推薦で国立大学にも行けますが。何か？

>>482
偏差値50未満の工業高校で、推薦（合格できる）で、国立大に行ける工業高校を挙げてね。
>>482の書き方だと、すべての工業高校が、国立大に推薦を出せて合格できるように見えるからね。
何千例の中で、すごくたまたま、工業高校から国立大に行けた例を年中ある例のように言うのはやめようね。
すごく意図的なモノを感じます。

>>483
同レベルの普通科からは、私立だろうが公立だろうが
推薦自体がないんだから、そんなもの書く意味がないと思うが？？
あたまおかしいのか？

＞すごく意図的なモノを感じます。
あなたの書き込みには、到底及びませんが？

>>480
＞大学へ行ったとしても、 工業大学とかには行く気は無かったです。

だから中退して大検受けるんだよ
なんで大検受けないの？

>>476
＞そもそもこのスレにいるプライドの高い工業高出身者の方が珍しい。
このスレにそんな書き込みなんか過去ないんだが？
また電波，妄想，幻聴の類ですか？

＞俺なんかこの学歴（工業高卒）が、恥ずかしくて仕方ないんだし。
お前の電波の方が恥かしいよ。
ＩＤころころ変えて、２４時間監視大変だな。

>>475
＞ここ工業高校を一律にしてるけど

×一律
○一括り

だから。人の誤変換を指摘する以前の問題だって

>>473
＞一応、さえない会社だけど就職してますよ。
＞良い仕事ができずに毎日ｻｰﾋﾞｽ残業だね。

そうですか。やっぱ学生か。それともヒキコモリか、パラサイトか？
公務員か起業でも、すればいいよ。
ってヒキコモリＮＥＥＴだったら、働く気もないだろうから親も大変だろうなぁ

『さえない』会社なんて普通使わない。
中学生レベルの国語ができてない。

いつも日本語勉強中の外人みたいな間違え方してるんだけど
どっかから留学中ですか？それとも不法就労か何かで密入国されてきた方ですか？

工業卒で終わった...
第一志望で惚れこんで入った人以外は、工業高に満足している人はほとんど
いないと思う。
ましてや、自分以外の兄弟、親戚が全員普通科進学校出の家庭では尚更ね。
恥ずかしくて情けなくて、いつも明日になったら学歴が変わらないかなと夢見てる。
それにしても男だらけの３年間は人生観を変えるよ。
商業高へ行ったほうがましだったよ。
当時は女の多い商業へ行くのは恥ずかしいと言う意識があったんだよな。

とりあえず、普通科進学校に行けなかった時点で、確実に出世とは無縁の人生になる罠。
で、一生普通科進学校に劣等感を持ち続けることになる。
事件を起こしてるＯＢが典型だ罠。

>>483
おまえ、本当に工業高校卒なのか？。あまりにも工業高校の事を知らなさ過ぎるぞ。

＞偏差値50未満の工業高校で、推薦（合格できる）で、国立大に行ける工業高校を挙げてね。

ググってみなよ、いっぱい出てくるから。
例として最初に出てきたのは、松本工業高校。偏差値46位だがちゃんと国立へ行っているよ。

＞何千例の中で、すごくたまたま、工業高校から国立大に行けた例を年中ある例のように言うのはやめようね。

これを見ろよ。
「工業高校生対象入試実施大学一覧」
http://www.hyogo-c.ed.jp/~himeji-ths/kogyoShingaku.html

こんだけ工業高校から推薦で行ける大学があるんだぜ。それでも「すごくたまたま」
などとほざけるのかい。

＞すごく意図的なモノを感じます

それはオマエだ！。ちょっとググレば、これだけデータが揃っているんだぜ
オマエこそ、意図的に工業高校を悪にしようとしているんだろうが！。

>>486

＞第一志望で惚れこんで入った人以外は、

おやおや、今度は条件付けたのか。ずいぶん弱気になったもんだな。
あまりにも本質付かれたものだから、うろたえたな。

>>487
うちの高校から国立進学者なんて１人もいないよ。
少なくとも平成以後１人もいないはず。
単純に大学へ行きたいんだったら商業の方が推薦枠は多い。

>>489
おい、オマエ。ちゃんと物事はケジメをつけろ。

>>483で揚げたオマエの主張は間違っていたわけだ。根拠もなく誤った主張を
したわけだ。間違ってましたと、きちんと、あやまれ！。

うちの高校だ？、商業の推薦が多いだ？。何をオバカな事言ってるんだ。
そんなローカル＆スレ違いな事で、工業高校全般を語れると思っているのか、アホタレ！

オマエが言った事だ、逃げるんじゃねえぞ。

>>490
一言。
私と483さんは別人だよ。
１人で熱くなってるようですが冷静になってね。
ＩＤも違うよ。

>>490
なんのけじめをつけるのかな？

>>486
＞ましてや、自分以外の兄弟、親戚が全員普通科進学校出の家庭では・・

はぁ。そうですか。
幻聴や幻覚に悩まされているようですね。

あなたのことなんか、誰も聞いてないのに
構ってもらいたくて、誰かに相手してもらいたくて
とても必死なんですね。

＞工業高に満足している人はほとんどいないと思う。

自分と自分以外の区別がつけられない、
典型的な精神障害の兆候ですので
そろそろ専門医のカウンセリングを受けることをおすすめします。

>>489
＞うちの高校から国立進学者なんて１人もいないよ。

だれも、お前の高校の話なんか聞いてませんが？
幻聴がやまないようですが、ほんと大丈夫ですか？

>>491
＞私と483さんは別人だよ。

なら、話に混じってこないで、どっか逝ってくれないかな？
聞いてもいない、お前の個人的な幻聴や妄想をグダグダ書いて
住人に構ってもらいたくて必死過ぎなのが、とても痛々しいんだけど

とりあえず樹海とか散歩しておいでよ

>>487
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E9%AB%98%E6%A0%A1%E5%8D%92&lr=
検索してみたけど、工業高校のいい情報は無いよ。
このスレが、乗ってたね！

>>494
調子に乗ってID替えまくり。自分でボロ出していれば世話はない。
追いつめられれば逃げ出して、ID替えては知らぬふりか。

ほんと、機違いは香ばしい。

>>492
病院で診てもらう決心は、まだつかないですか？
それか、そろそろ人生リセットした方がよいんでは？

>>494
話を変えようと必死ですねぇｗｗｗ

>>494
×乗ってたね！
○載ってたね！

ﾆﾎﾝｺﾑﾂｶｼｶﾈｰ

てか無能だから推薦も貰えず
碌でもない会社にしか就職できなかったんじゃね？
自分の怠慢を工業高校のせいにして
妄想オナニーばかりしてるのかな。

>>498
工業高校卒だから、周りに女はいないし、オナニーが最高の友達さ。

>>497
ﾜﾛﾀｗ
電車かバスにでも乗ってたんだなｗｗｗｗ

>>499
色んな意味でお前さいこー！

http://job.log.thebbs.jp/1085734303.html

工業高校から大手に就職・・

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ 工.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ 業　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で を　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　出　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

ＶＩＰＰＥＲかこいつ

自分の妄想がバレると毎回話を変えようとするよね
ヒキ篭もりの必死な姿が痛々しくて激しく笑えるｗ

俺>>487で出た松本工業高校を去年卒業したけど推薦で国立行ったよ。後輩も今年国立受かったし、一人筑波受かったらしい。

>>504
そりゃ、良かったね。
でも、このｽﾚが対象としている工業高校は、「偏差値50未満」だからね、
一部の優秀な工業高校の実績に便乗してダメな工業高校の援護発言をする雇用の場の確保に夢中なダメ工業高校教師がいる予感。

>>505
>>487みてないの？

＞例として最初に出てきたのは、松本工業高校。偏差値46位だがちゃんと国立へ行っているよ。
レスつけるなら過去レスくらいみてからにしてよ。
ちなみにうちの地元の偏差値３０台の農業高からも毎年のように推薦で国立に数名合格してる。
結局、本人や学校のレベルと関係なく実業系の推薦枠が一定数あるということ。
ただ全く進学実績のない学科もあるみたいだし、大学進学目的の安易な高校選択は薦めないけどね。

大体、傾向として国立進学者がいるような高校は戦前に創設されてるような伝統高が大半。
逆に戦後、特に１９６０年以降に出来たような新設高は就職も進学も冴えない所が多い。
工業の場合、大まかな目安として数学を数�Tの後に数�UＢを履修する学校は応用数学を履修する
学校より格上らしい。国立に推薦枠があるのも数�UＢ履修組。
実際、戦前創設の伝統高で応用数学を履修するところはないらしい。
偏差値に関係なく上位工＝伝統高＞その他の新設といった序列がある。
一部に戦後出来た新設でもレベルの高いところはあるらしいが、（そういうところは数�UＢ履修）
一般的には就職、進学でも差は歴然。
これは工業出身者から聞いた話。
工業へ行くなら数�UＢ履修の伝統高（県庁所在地が望ましい）へ行けと言うことかな。

数�UＢ履修＝工業の中では出来の良い高校。
応用数学履修＝格下。

でも、女が結局選ぶのは、心がいい男だよ！！
どんなに頭がよくても性格が悪かったらもてないよ！！！！！！！！！！
でも、心がいい男はもてるよ！！！！！！！！！
学校だって結局もてるのは堂本剛みたいな顔を持っている奴か心がすごくいい
男だよ！！！！だから、心がよければ女にモテルヨ！！！

>>509
男女比に偏りのない環境下だからこそ、男も女も、身だしなみおしゃれを意識して、磨かれるんだよ。
特に、男ばかりだと、どうでも、よくなるから、だらける一方。
つまり、工業高校には、いい男はいない。

工業高校は馬鹿にされてもしょうがないな
「普通科高校に行くよりも早い段階から専門性を重視した勉強をしたいと思って進学する奴もいる。」
なんて言ってるが専門性重視の授業も、大学で５〜１０回ほど講義やれば超えちゃうんだから。
ほんとどうでもいい薄い内容の授業しかやらない工業高校。

>>511
＞専門性重視の授業も、大学で５〜１０回ほど講義やれば超えちゃうんだから。

いつもの○印は、ほんとに大学へ行った事が無いんだ。
いつもこんな事を妄想しているのか、可哀想に。
その大学は、きっとお花畑の中にあるんだろうね。

>>510
その論理だと、男子校や理工系大学はもっと悲惨な状況なんだ。
同じく、女子校・女子大なんかも。

アホらし。

ダメな工業高校の援護発言をする雇用の場の確保に夢中なダメ工業高校教師登場か。
乙！頑張れよ！

>>473
＞一応、さえない会社だけど就職してますよ。

普通、しがない会社とは言うけど
さえない会社とは言わんだろ、社会人ではありえない。

自分の妄想を見破られて
必死に話を変えようとしてる痛いヤツが居るなぁ

>>514
がんばってヒキコモリ治せよ

>>510
妄想必死だなｗ

>>511
＞専門性重視の授業も、大学で５〜１０回ほど講義やれば超えちゃうんだから。

分かってたことだけど、お前、高校も大学も行ったことないな
学力も中学１年生レベル以下だし、国語力も小学校中学年レベル
技術に関する知識は、ほぼ皆無。

社会人なら誰も知ってることも知らない。誰でも知ってる大学一般のことも知らない
ヒキコモリ登校拒否児くんが、電波で書きこみしてるようにしか見えないんだが。真性ですか？

素朴な疑問なのですが、“偏差値５０”の根拠はなんなのでしょうか。
試験で平均点（以上）を取れる生徒が集まる高校ばかりにしたいといった捉え方でいいのですかね？
でも、そういった方法を採った場合工業高校自体が消滅してしまう危険性も含んでいるようにも思えます。

もし仮に中学の卒業生が２０００人いる学区があり、平均的な生徒の偏差値が
Ａ校(偏差値７０)、Ｂ校(６０)、Ｃ校(５０)、Ｄ校(４０)、Ｅ校(３０)　　だったとします。　
生徒数はそれぞれ４００人づつだとして、偏差値５０未満の学校であるＤ校とＥ校を廃校にした場合
どうなるでしょうか。　　本来Ｄ、Ｅに進学したであろう生徒分の受け入れの負担はＡ、Ｂ、Ｃ校に
回されますからそれぞれの定員を２６６人増やさなければならない。　よって６６６人づつの募集をして
翌年の入試でどのようになるのかといえば、

Ａ校（５６くらい）、Ｂ校(５０くらい)、Ｃ校(４４くらい)
となると思います。　さらに偏差値５０未満となったＣ校を廃校にすると、
次の年の募集はＡ校、Ｂ校でそれぞれ１０００人づつとなって入試結果は、
Ａ校（５２くらい）、Ｂ校(４８くらい)　となります。
つまりこれがどういうことかといえば、初年度の時点でＡ校が工業高校でない限り
３年後にこの地区から工業高校はなくなってしまってしまうということになってしまいます。
そのかわりＡ校が工業高校であった場合は必ず平均偏差値５０となるわけですから永久に残ります。


以上は妄想が大半ではあるのですが、偏差値５０未満の学校を廃校にしたところで実質あまり変わらない
ということになります。　逆に本来５校あった高校を１つにして１学年２０００人の学校ができる
わけですから、恐ろしくバランスが悪くなると思います。

>>514
＞ダメな工業高校の援護発言をする

ん？。単に、アリエナイ狂ってる妄想を指摘しただけですが？。
読解力が全然無いですね。それとも、幻覚まで見える様になったのかな？

精密検査をお勧めします。

>>517
お仕事乙！

>>518
おまえさ。ぐちゃぐちゃ言ってないで、少しは反論したら？
そうでないと、おまえの言うことが全てデタラメと認めてる事になるよ。

まあ、反論出来るものならね。(w

>>518
おまえがな。

>>514
なんの脈略もなく
＞ダメ工業高校教師登場か
＞乙！頑張れよ！

とか書かれても、ほとんどの人は
それは、あなたの勝手な思い込みか、妄想か、幻聴幻覚か、などと
判断するんですが

正常な判断ができる人なら、そんなおかしな行動はとらないし
とったとしても、注意されれば直せるはずなので
どれだけ注意されても直らないのは、自分で自分がそれだけ重症だと
言ってるようなものなのですが

あと。日本国籍をお持ちなら
もう少し小学校レベルの国語を勉強された方が良いかと思います。

火病は治らないらしいのですが

ＩＤ変えてお仕事乙！
２４時間働きますね！

>>521
誰に向かってなのかな？。アンカー付けないとわからんぜ。
まあ、自分の事言っているんだとは思うのだがね。(w

内容について、具体的な反論、反証がなく
それどころか、全く関係ない話を持ってくるということは
実質相手の言い分を全て黙認しました。と考えて良いのかな？

たのしい？　無職のオジサンたち

>>524
>>523

>>523
具体的？とか何やら言っているけど、たかが、「ツーちゃんねる」の場だよ。
まあ、「工業高校援護派」にとっては、気に入らない意見（工業高校卒の悪い体験談、転落人生体験談）があると、根拠だの、具体的とか、醤油だのうるさいね？
まあ、ムキになる姿も工業高校の危機的な状況をリアルに察する事ができるので、このスレのテーマ的には大歓迎なんだがな〜。

ハクソとタバコのヤニがたっぷりついた口をぱかっと開けたダメ工業高校教師と職人タイプの昔の工業高校卒がツーちゃんねるをみて口を尖らしている姿が想像できるよ。

要するに。妄想電波な書きこみでした。ということだね。

＞まあ、ムキになる姿も

必死に妄想を書き込んでるヤツに言われてもなぁｗｗ。鏡見て言えよﾊﾗｲﾃｪｗｗｗ

>>526
妄想オナニーばっかしてないで働けカス。

>>526
おまえ、前にレッテル貼って個人攻撃してとか何とか言ってなかったか？

これだけいい加減なこと書いた上で反論も出来ず、それなのにレッテル貼りま
くって、人を侮辱しているわけだ。もうそんな言い訳は通用しないぜ。

おいキチガイ。いいかげんに病院へ行けよ。

言い分を全て黙認→お仕事完了でつか？
それは満足満足。わっふる！わっふる！
年度末のお仕事お疲れ様です。ぺこm(。_。))m ペコッ

>>530
なんだ、ただの基地外か
世のため人のために、絶命してくれますように（-人-）

工業高校援護派の発言で唯一同感できる事を言おう。
「基地外（俺の事だから＝工業高校卒）は、病院に行け！」と言うことだ。
確かにその通りだ。
工業高校という男ばかりの極めて特殊な環境下におかれ、恋愛能力なしのダメ男です。
だから、工業高校卒のオカゲで、重度の恋愛障害を患った為、病院域ですよ。

そろそろ氏んでくれないかなぁ

>>532
おいらも工業高校卒。
毎日危ない電気工事の連続でストレスたまりまくりでつ。
ある意味毎日が罰ゲームでつ。
能ないと人生が辛い。

>>534
>>531

>>534
前にも言ったはずだが
お前のことなんか、だーれも聞いてないよ
同じ事何回言われたら理解できるようになるのかな？

脳ミソがスポンジにでもなってるの？学習能力ゼロなの？

もういいから、人生リセットすれために
丈夫な枝のはった木を探しておいでよ

>>536
こんなに過敏に反応している「工業高校援護派」のアンタが聞いているじゃん。
そんなにムキになるほど、工業高校って危機的なんだね。

＞こんなに過敏に反応している
妄想電波なヤツに言われてもなぁ。
お前のは書き込みは全部妄想だからソースが全然出てこないんだろ？
キチガイ君乙！！ｗｗ

|-`).｡ｏO（もしかしてプロ固定いる？…）

http://www.mirai-city.org/mwiki/%E8%81%B7%E6%A5%AD%E9%AB%98%E6%A0%A1%E3%81%AE%E5%86%85%E9%83%A8%E9%81%8E%E7%A8%8B

>>540
とても参考になった。
工業高校を出たことをよりいっそう恥ずかしく感じるようになったよ。

編者経歴
ttp://www.mirai-city.org/mwiki/%E8%81%B7%E5%8B%99%E7%B5%8C%E6%AD%B4%E6%9B%B8

いまさらだがスレタイノ偏差値50ってのはなぜだぃ？

偏差値50以下の工業高校生です＾＾＾
俺この先人生どうしよｗｗｗｗｗ

工業高校はすごい！

私の工業高校は、就職率がすごい！！！
豊田、三菱、ホンダ、関西電力、ダイハツ、富士通、JR、クボタ、
ka

川崎重工業、グローリー、カネカ、大阪ガス、日本水産、山崎、グリコ、
デザイン事務所、CGデザイナー、日工、JR西日本、ダイセル、ウシオ工業
ラッキー工芸、まだまだあります！！！

>>546
求人票の字面だけはね。
あんたのとこじゃなくてすべての工業高校で言えることだけど。

＞５４８さん
当たり前じゃないですか（＾＿＾）
どこの工業高校も、すごい！！！！
でも、一番偉いのは、自分が一番、好きだなって思って仕事をしている人
私は、まだ本当に好きだって思える仕事が見つけられない・・だから、本当に
自分が一番好きな仕事をしている人はすごいなあっておもいます＾＾

>>547
いつの時代の話ですか？

>>550 ここ1、2年は景気がいいから高卒でも大企業からたくさん求人来てるよ
工業高校に限らず普通科とかもだけど
でも工業高校から大企業はあまり行かない方がいいねぇ
地元密着の中堅企業とかのがいいんじゃないか

＞５５０
あなたみたいな世間知らずのバカがそんな事言う資格なんてないよ。

工業高校をバカにしている人は、職業何しているの？
いい仕事しているなら工業高校の高校生が見るこのスレに文句言うな！
みんな、真面目で頑張ってるんだ！！私は、工業高校のデザイン科で高校１年生
として頑張っているのに！周りの先輩も、頑張って就職して頑張ってるよ。
頑張ってるのに、この掲示板でそんな事言っている人を見ると何だか悲しく
なるじゃないか！頑張って高校生活を送っている工業生にそんな事言わないで
ください！

５５３の言うことには同意なんだ、うん。
でもさ
＞私は、工業高校のデザイン科で高校１年生
として頑張っているのに！
＞この掲示板でそんな事言っている人を見ると何だか悲しく
なるじゃないか！

自分がバカだと思われる発言は避けたほうがいいよ、うん。

>>554
＞自分がバカだと思われる発言は避けたほうがいいよ、うん。

それは、モマエだな。

>>553
おれもそう思うぜ。変な香具師の言うことは気にするな、高校生活がんばれよ。

ココは、頭のおかしい人の隔離スレなんで。時期を見て別スレ立てるから。
そっちへ来て下さい。

|-`).｡ｏO（もしかしてプロ固定いる？…）

毎回そればっかだな。
お前の頭ピンポイントに電波でも降ってきてるのか？

愛知県の工業高校の先生は、ほとんどが工業高校出身だよ。

＞５５５さんありがとう！！

|-`).｡ｏO（もしかしなくてもプロ固定いるみたい…）

>>557
壊れてるみたいだし、電波は放置の方向で。。。

工業高校卒の浪人生のほうがかなりきついと思いますよ。
一浪二浪三浪してもどうせ三流・四流大学にしか志望しないんだろ。

|-`).｡ｏO（実は工業高は普通科高の五倍の経費がかかってる…）

こいつ少し前に叩かれてた構って君だな

あいかわらず必死だなぁｗｗｗ

↑
|-`).｡ｏO（これがプロの技かな？…）

>>564
>>561

工業高校の存在意義が薄れている中、それに追い打ちをかけるかのように、財政難による予算削減や学校再編の波、工業科の教師は職場確保に必死なんだぞ。

↑
|-`).｡ｏO（キティ必死ﾀﾞﾅ…）

>>568
工業高校の存続に向けて、必死だよ。
生徒の人生よりも、ワシの雇用の場の確保が優先だよ。

↑
|-`).｡ｏO（キティ・ニートが何か言ってるﾝﾀﾞﾅ…）

僕は数学と理科しかできなかったので工業高校に入りました

普通教科より専門教科の教員の質が悪い。これは背景を考えれば当然。
普通教科は都道府県内の公立全て均等に配置され、頻繁に異動する。
高校のレベルに関係なく、普通科教員の質は都道府県内で均等。
一方、専門教科の教員は、職業系専門学科が設置された高校にしか配置されない。
そういう学科は数も限定されているために、異動もほとんどないまま特定の
高校に常任することになる。
経歴も普通教科教員は、普通科進学校→国立大学教育学部が主流だが、
専門教科教員は工業高校→地方私立大学工学部が主流。
前者は一般入試組が主流で後者は推薦組。

>>567
必死なのは雇用場所が工業高に限定される専門教科の教員だけでしょ。
普通教科教員は県下の全公立高が異動対象だから安泰だよ。

工業に限らず職業系の一番の急所、専門教科の教員の質・学力。
普通科は学校のレベルに関わらず、教員の学力は一定。

↑
|-`).｡ｏO（ここまでジサクジエン・キティだと笑えるﾝﾀﾞﾅ…）

＞専門教科教員は工業高校→地方私立大学工学部が主流。
工業高校にいたことあるのかね？。知らなさすぎ(w。

＞異動もほとんどないまま特定の高校に常任することになる。
んじゃ、私立高校はいずこも悲惨だな(w

＞専門教科の教員の質・学力。
専門の先生も、普通のセンセの様に教員採用試験受けて合格しているのを
知らないんだ。やはりニートの知識はこの程度(w。

工業高校の存在の意味＝工業高校卒→ﾆｯﾄ大等に推薦入学→大卒でもﾏﾄﾓ企業に相手にされない→教員免許（工業科）を取って工業高校教員へ→ダメ工業大学卒＋工業高校卒の雇用の場

つまり、利益や社会の為にあるのではなく、一部の工業高校卒＝市立工業大学卒のためにある、働く人の都合ためにあるのが、工業高校だ。
つまり、知的障害者などの福祉作業所と同じようなレベルなのだ。

↑
|-`).｡ｏO（さすがキティだ、来るッ照るﾝﾀﾞﾅ…）

進学校へ行ける成績にも関わらず工業へ来てるのは、例外なく親が低学歴、低収入。
いまどき子供を職業高に行かせて平気な感性は大卒からは生まれない。
大卒の親は仮に息子や娘の成績が悪くても何とか進学校へ入れようとするからね。
ある風俗嬢の手記を以前読んだが、中学の時、勉強を頑張って学年で
上位に入ってたんだけど、進路面接で同行した父親がいきなり「１８で
すぐに働かせるから商業しか考えてない」と切り出してきたそうだ。
担任がもっと上の高校へ行けると言ったが、親はそういう家柄では
ないの一点張り。
父親は中卒で高校へ行くだけでも最大限の贅沢と言う考えだったらしい。
帰路、父親に恥をかかせやがって！と逆に怒鳴りつけられたそうだ
お前が甘やかしすぎたから勉強ばかりしてのぼせ上がるんだ！と母親を
殴りつけてたらしい。
こんな家庭では大学どころではないよ。高卒になるのも大変。
そして実業系の上位の子にはこういう家庭がかなり多く、
まず親に大卒はいない。

学歴の差についておしえていただけるとありがたいです。
僕は高校卒業後就職しようとおもっています。
できれば、大きいとこに就職していい暮らしをしたいとかんがえています。
なぜ、僕が高卒で就職しようとかんがえるかといいますと、
僕は工業高校にかよっていて、私立大学（２、３流の）いっても就職がないときき、
たとえ、理系でもやっぱり国立でないかぎりいいとこにいけないときいたからです。
後、公務員にもなろうと思いましたが、今は人気がすごく高く、そうなれる時代じゃないみたいです。
大学も今では国立大学に人気が集中してますから、県内ナンバーワン高校でさえ、三重大に
３分の２がおちるんです・・・
それらの点をふまえたうえで、工業から大手にいく道を選びました。
高専には残念ながらおちましたが、今おもえば、工業でよかったようなきがします。
高専と高卒の差は殆どないらしいですし。大きいとこ就職したいなら、
高専卒でもいけますが、結局上位にいなければいけないわけです。
たぶん、偶然高専にうかっていてたとしても、かなりしたにいたのはまちがいないかとおもっています。
なので、工業で上位にいて、大手いけたらいいなっとおもっています。
僕のとこの高専は勉強が本当にきついと評判でしたし、高専はいったひとも
後から後悔してました。勉強についてくのが本当に大変らしいです。
今おもうと、負け惜しみにもきこえるかもしれませんが、
本当によかったようなきがします。
こんな自分ですが、よければ、いろんなアドバイスをいただけると助かります。
返事まっています。

恥会長PIKO降臨！！↓
http://c-au.2ch.net/test/-/jsaloon/1143603622/i

工業高校、やめますか？
それとも

工業高校は彼女を作ってから入りましょう。
工業高校についての問い合わせは工業高校廃止推進局へお問い合わせください。

工業高校やめますか？
それとも青春やめますか？
工業高校は、確実に無惨に青春時代を破壊します。
工業高校を追放しましょう。

↑
|-`).｡ｏO（さすがキティだ、来るッ照るﾝﾀﾞﾅ…）

>>581
監視お疲れ様。
工業高校卒のキティはしょうがないですね。

579 名前：実習生さん 投稿日：2006/03/32(土) 04:57:09 ID:ieZNk3ir

580 名前：実習生さん 投稿日：2006/03/32(土) 13:22:40 ID:ieZNk3ir

582 名前：実習生さん 投稿日：2006/03/32(土) 22:45:12 ID:ieZNk3ir


監視お疲れ様。 >>579

監視お疲れ様。 >>580

監視お疲れ様。 >>582

>>581
ご苦労様。
訳のわからぬ、ｺﾋﾟﾍﾟはやめよう。
手あかと油膜のついた曇っためがねを装着し、ハクソとタバコのヤニが歯にベットリついた工業高校ダメ教師がツーチャンネルごときにムキになっている姿が、浮かびますね。
おそらく、仙台や博多みたいな地方都市の工業高校の教師や関係者っぽいね。

↑
|-`).｡ｏO（さすがキティだ、来るッ照るﾝﾀﾞﾅ…）

姉歯さん。
今、もっとも不幸な道を歩んでいる工業高校卒だね。
工業高校卒で成功しているのは芸人とか、工業高校と直接関係ない仕事をしている人たちだけだ。
残念。

↑
|-`).｡ｏO（キティ・ニートが何か言ってるﾝﾀﾞﾅ…）

>>580
その2択はおかしい
まず工業高校と青春が排他的であることを証明しろ

新卒でしR入ったヤシはネ申

>>589
そもそも、近年では、工業高校出たからと言って、有利になり採用される事は無いですから。

NF21で、メンテナンスとか見えない仕事は、シタウケにアウトソーシングですよ。
よって、技能職の直営の仕事は少なくなっているから工業高校だからと言って採用は有利に運ばない。

近年では、介護、介助の勉強をしていたとか、手話ができるという人の方が有利になりますからね。

>>586
工業高校出身で芸能界で活躍してる人は結構いるけれど、まず中退している人がかなり多い。
次に学歴コンプレックス持ってる人が目立つ。
この人たちに共通するのは、工業に興味がないのに高校くらい出ないとという理由で
何となくもしくは渋々入った事。

>>590
何か、理屈に無理があるな。

>>540
編纂者が管理者以外２ＩＤだけって
どこの世界に１人で編集した　wikipedia があるんだ・・。

そういうのは個人の日記帳と言うんだが・・。

登録記事もほぼ全部管理人が書いてたんだけど
なに？人が来ないから宣伝でもしてんの？

それとも友達に声かけたけど無視されたから
色んなとこに書き込んでるの？
（少なくとも、ここ以外にも２箇所同じ書きこみしてるよね？）

>>542
大学中退って・・。あほか？
２年以上仕事続いてないって社会人としてどうなの？

最終学歴が大学中退で、職歴はほとんど１年未満。
人生なめてるの？教育学部の出身でもないのに訳分からん記事ばっか書いてるしさ

つーか。こんな恥ずかしい wikipedia よく見つけてこれたね
改版履歴がほぼ皆無って、やってて恥ずかしくないの？

>>540
「職業高校」ばかりで「専門高校」って言葉に触れてないところが気になる
それと引用使ってる割にその参考文献を示さないのはどうかと

>>592
鉄道事業分野の採用数は、近年減っていないが、女子社員の採用が増えている現実を見ると、学科、学部に差は無い感じだね。
（工業高校が有利なら男ばかりになるからね）工業高校が採用に有利というのはもう過去の話だよ。
しかも、今後は、駅員（窓口や改札）なんかもアウトソーシングだしね。
倒壊なんかは、駅ごとアウトソーシングされたところもあるね。
しかも、コーソツは採っていないし。

>>595
ところで、あなたは特定企業（JR等）に入りたいから工業高校へ行きた
いということを言っているのかな？。技術的な職場でない所に、技術系
の学校から行くという事を考えれば。学科、学部に差は無いということ
は、当然じゃないの？

＞介護、介助の勉強をしていたとか、手話ができるという人の方が有利
＞になりますからね。
つまり、元々技術系でない職場であるわけだから。
＞工業高校出たからと言って、有利になり採用される事は無い。
しごくあたりまえの事。

つまり、鉄道分野はすでに技術的な職場では無いので、わざわざ工業高校
から行くメリットは無い。ということなら、理屈は通りますが。

話がおかしいよ
工業に女の子が増えたから、採用するところも女の子が増えてるだけだよ

つーかアウトソーシングなんかできっこねーだろが
倒壊の新幹線は外注の運転士が運転してんのか？

あいかわらず電波強すぎですねぇ。
さっさと回線切って吊ってきな

このスレって工業高校を潰して科学技術高校にする事を目標にしてる？

>>597
笑える。
女でJRに入るのは、観光とか旅行の勉強した人だよ。
工業高校に女の入学が増えているだって、工業高校関係者の非常識ぶりには、驚く限りだよ。

>>599
つまり、鉄道分野はすでに技術的な職場では無いので、わざわざ工業高校
から行くメリットは無い。ということを言いたいわけなんだな。FA?

＞女でJRに入るのは、観光とか旅行の勉強した人だよ。

妄想池沼はさっさと逝け。
ＮＥＥＴの親も大変だろうな

>>599
観光とか旅行の勉強って一体何だい？

それを勉強して、ＪＲで何の仕事をするんだい？

つーか。鉄道に関して詳しくないの丸分かりなんだけど
知ったか厨は氏んでください

>>602
今の大手鉄道会社は本業に力なんていれてないよ。
電子マネー、エキナカ、ニューフロンティアとか、ｻｰﾋﾞｽ総合商社です。
本業は運転士や管理系をのぞいて外注化（アウトソーシング）ですよ。
特にメンテナンス関係は急速にアウトソーシングが進んでいるよ。
おまえこそ、業界知らないな。
工業高校良き時代の国鉄時代ですか？
書いてあることで、おまえの古さがわかるぜ！

>>603
だから、オマエは鉄道分野はすでに本業に力をいれず、技術的な職場で
は無いので、わざわざ工業高校 から行くメリットは無い。ということ
を言いたいわけなんだな。

いいかげんに答えろよな。FA?

>>603
大手鉄道会社とグループ会社を混同してるだけじゃないか

答えになってないんだけど

＞メンテナンス関係は急速にアウトソーシングが進んでいるよ。

へぇーーーーーーーーーーーーー

ばっかじゃねぇーーーーーーーーーーー

ＮＥＥＴ氏ねよ

>>600
つまり鉄道会社を参考に見ると日本は段々と技術立国ではなくなってきているんですね^^

大企業だと高卒はまとめて一から教育するからね
普通科も工業高校も何も関係無く部署に配属される
機械科や電気科指定で求人が来てれば技術職に近い仕事ができるけど

ﾆｰﾄは頭悪いから
子会社，グループ企業の仕事と外注の違いが
分からないんだろうな

|-`).｡ｏO（他人にレッテル貼りして罵倒する前に勉強怠けて工業止まりだった自分を責めろ…）

|-`).｡ｏO（アンチスレで逆切れする空気のよめなさは流石工業出身　それとも盛り上げ屋さん？…）

↑
|-`).｡ｏO（キティ・ニートが何か言ってるﾝﾀﾞﾅ…）

同じが続くとわかんないか。ちょっと訂正。

ID:+gf7VTuh
↑
|-`).｡ｏO（キティ・ニートが何か言ってるﾝﾀﾞﾅ…）

　大手企業で技術系って製造ラインでの組み立て工？
今組み立て工はアウトソーシングの仕事です。

工学部の教職って工業高校の教員しかなれなかった（２０年前）

>>613
中学校の技術と数学モナ（２０年前）。

学歴など関係ないって言っている工業高校援護派のアナタ？
こういう結婚相談所の存在、どう言い訳する？
ttp://www.cupid.co.jp/about/qualifications/index.html

今までも、さまざまなライフステージにおいて、工業高校卒が、いかに不利なのかを、書き込んできた。
しかし、工業高校援護派のアナタは、「そんなの関係ない」といい続けている。
しかし、マトモな会社は、大卒以上の募集だし、>>615のように、大卒以上を条件とする結婚相談所もある。
（この相談所は、きちんと「大卒以上」って書いているので良心的で、書いていない相談所でも、男の登録が余っているので、大卒でなければ相手にされないの現実）
さてさて、工業高校→速攻就職（しかも、近年は大手企業への就職は無理、できても、労働条件が悪い子会社のプロパー社員がいいところ）

>>608
グループ会社も外注も目的は同じ。
グループ会社だから、安心って思うのは大きな間違え。
なぜ、グループ会社で雇うかわかるか？
それは、本体（親会社）と違う労働条件（悪い）で、採りたいからだよ。
ところが、馬鹿な工業高校卒は、親会社と子会社は、部門で会社が別れている程度だとカンチガイしていて、
喜んで、子会社に入るね。

うちの会社もそうなんだよな。
俺は、昔に親会社に入ったから、出向で済んでいるけど、子会社採用の社員の労働条件や給料は最悪だよ。
しかし、その子会社に入ってくる、高卒は、ほんと、誇りに思っている感じで、黙々と頑張って仕事しているね。
親会社のお荷物部門の子会社と知らずに・・・　今の工業高校卒は、何も知らず、会社に入ってきて、かわいそうだ。

ID:co/ZSupU
ID:WSlTkGi8
ID:2MKHJPTk
ID:2ZPrI/Jo
ID:1u4wzkfD
ID:RQloh36q
ID:ieZNk3ir
ID:2nbXhiYV
ID:vAA0gxu0
ID:+gf7VTuh
ID:5fUsHvFK

>>618
朝から、分析お疲れさま。
基地外と池沼のIDですか？
まっ、工業高校という男ばかりの環境で、しかも、主な就職先はイケてない資本金一千万円の中小企業。
ごく稀に、大手のグループ企業（子会社）に就職する奴もいるけど、ショセンは、子会社のプロパー社員、親会社と比べ悪い労働条件、給料のなか、
親会社の不採算部門の仕事を黙々と「俺たちは他の工業高校卒と比べて幸せなんだ」と思いながら、狭い世界の中で自分がﾔﾊﾞｲと気づかない幸せを満喫しながら、
自己満足をエネルギーにして仕事をやり続けるのです。

>>618
ID:co/ZSupU
ID:WSlTkGi8
ID:2MKHJPTk
ID:2ZPrI/Jo
ID:1u4wzkfD
ID:RQloh36q
ID:ieZNk3ir
ID:2nbXhiYV
ID:vAA0gxu0
ID:+gf7VTuh
ID:5fUsHvFK

ID:9OnUZDmE

↑
|-`).｡ｏO（これ全部、同一のキティﾅﾝﾀﾞﾅ…）

>>621
工業高校の現実を素直に書く人のIDリストだな。
まあ、工業高校にとって都合の悪い意見（＝工業高校の現実）を書く人は、一律、ｷﾃｨｰとして処理されますけどね。
工業高校は、よほど、学校は荒れるわ、ろくな会社へ就職できないわ、また、統廃合の話はでるわで、焦っているんだろうな。

おかしいなぁ。
本体以外がやってる仕事が＝不採算なら
本業以外に力を入れてるのは、その不採算な仕事に力入れてるって
ことになるんだけど・・・

自己矛盾ばかりなんだけど、君ら本当に社会人なの？
そろそろＮＧ指定かなぁ

>>619
少ないとも今はネットの御蔭で立ち直ること（下克上）も夢ではないよ

>>622
＞工業高校の現実を素直に書く人のIDリストだな
>>619ではこう言っている。
＞基地外と池沼のIDですか？

つまり、「工業高校の現実を素直に書く人」と言っているが、それはまぎれもない
「基地外と池沼たちである」と言うことを自分で書いている。

|-`).｡ｏO（ということﾅﾝﾀﾞﾅ…）

工業高校はまだ良いだろよ
特に電気系なら高卒でも何とか就職あるし
問題は農業高校だよ，趣味で来てるようなごくごく一部の他は公立だから来たって言うヤツばっかりだし
その点は工業とも同じだけど農業出たところで農業関係に就職するのは数年に1人だし

>>626
就職先に関しては同じだな。
しかし、農業高校は女の子もそこそこいるし、農産物販売とか、面白そうだし、学校としては、工業高校より遙かに楽しいんじゃないのかな。
農業、商業も、工業と同様に就職先は、とほほの状態だが、男女比など学校としては、正常だから、工業高校と一緒にするのは失礼だね。

↑
|-`).｡ｏO（言ってることに無理アリアリﾅﾝﾀﾞﾅ…）

>>628
無理があるのは工業高校卒と言う恥ずかしい人生の歴史を背負っているのに生きていることですね。

工業出てゼネコンに就職しました。エンジニア達！希望は捨てちゃいかんよ。

>>630
やがて、公共事業削減により仕事が減る。
雇用の確保の為、新規ビジネスへ参入さ。
地方だと、高齢者介護とかが、稼げそうだね。
ゼネコンもピンからキリだし、まあ、大手ゼネコンなら、パチパチパチですね。

地方は、コネとか多そうだし。

なんかさ、俺、電車マニアなんで、こういうページよく見るんだけど、メンテナンスとかは、
ぜんぶ外注化しているとか、書いてあるよ。
このページに描いてある事が、すべて、現実だとしたら、エンジニアなんて、絶対にやりたくないね。
趣味で、クルマでも、いじってればいいやと思ってしまう。
ttp://www.doro-chiba.org/

|-`).｡ｏO（実は工業高は普通科高の五倍の経費がかかってる…）

パソコンのレンタル費が年間３億円とか言っていたな。
俺の母校の工業高校は。

でも、ろくな会社へ就職できなかった。
同級生とは、終電でよくあうよ。
疲れた顔して乗っている。

東京工業大学附属工業高校とかは？

ID:Pnd27ODL
ID:5fnFWRjt
↑
|-`).｡ｏO（ジサクジエン必死ﾅﾝﾀﾞﾅ…）

>>632
＞すべて、現実だとしたら、エンジニアなんて、絶対にやりたくないね。
>>634
＞俺の母校の工業高校は。

工業高校卒業しているはずなのに、何で「現実だとしたら」と仮定でしか語れ
ないのかな？

第一モマエは「エンジニアなんて、絶対にやりたくないね。」と、技術分野の
仕事もしていないんだろ？

おいおいｗｗ、どこの世界に、中核派の
千葉動労のＨＰをソースにする自称"電車マニア"がいるんだよｗｗ

中核派（ http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE&redirect=no ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

＞反社会的な暴力活動で、これまでに約50人を殺害、数千人を負傷させたほか、
＞自由民主党本部放火襲撃事件（1984年）などのテロ活動によって知られており
＞警察は「極左暴力集団」と呼称している。

＞中核派はあらゆる反体制運動と連帯し、理屈を抜きに街頭で機動隊と衝突するなど
＞テロ・ゲリラ等の直接行動を重視しており、建設省（現・国土交通省）幹部宅や
＞新東京国際空港公団（現・成田国際空港株式会社）職員宅などに対する
＞放火・放火未遂ゲリラ事件や、自由民主党本部への火炎放射器による放火テロ事件などを起こしている。
＞現在、数名のメンバーが殺人・放火・爆発物製造などの被疑者として指名手配されている。

http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/03/post_40c4.html

＞動労千葉は革命的共産主義者同盟全国委員会、つまり革共同中核派の指導下にあるJR東日本の労働組合である。
＞中核派といえば、今の我が国における最過激派（極左）と言っても過言ではあるまい。
＞火炎瓶は言うに及ばず、爆弾の使用や放火も厭わない。
＞皇居や常陸宮邸にロケット弾を撃ち込み、新東京国際空港公団や千葉県庁の成田空港関係者宅に放火を繰り返した。
＞暴力革命を公言し
＞ＪＲ東労組の会長で、ＪＲ総連の最高実力者である松崎明（元・革マル派副議長の倉川篤）氏を
＞名指しで「必ず殺す」と宣言している。

国電同時多発ゲリラ事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9B%BB%E5%90%8C%E6%99%82%E5%A4%9A%E7%99%BA%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%83%A9%E4%BA%8B%E4%BB%B6

いや。つーか自称鉄道関係者とか言ってたけど
まさか極左テロ組織の一員だったとは思わなかったよ

今まで妄想や矛盾を指摘してきたつもりだったけど
妄想カキコじゃなくて左翼の工作活動だったんだね

そら、どんだけ妄想や矛盾を指摘されても工作を繰り返すわけだｗｗ

こんな辺鄙なスレにまで、深夜まで工作活動とは。本当ご苦労さまですね。
反日左翼が教育板で工作活動してるとは聞いていたが
こんなスレで遭遇するとは思わなかったよｗ

これからも国家転覆のために工作活動頑張ってくださいねｗｗｗｗｗ

工業高校でも機械と電気だけは断トツで求人は多いぞ
逆に建築やデザインみたいに女が多い科は就職は絶望的

>>635
多分50以下じゃないので除外です｡

>>638
いますよ。
おまえこそ、鉄道マニアの実体をしらないな。
たぶん、SLや新幹線の写真を撮っているのが電車マニアだと思っている。

動労千葉は千葉エリアでは、それなりの組織率はあるので、おかしな事を言っている少数派組合と考える事か間違え。

まあ、千葉エリアは、この組合のお陰で外注化が他のエリアより遅れているんだから、工業高校卒のような生涯現場や管理職になれない立場なら、良い組合と言えるでしょう。
日本の多くの組合が会社と協調路線で幹部も大卒とか現場を知らない人が多いのにね。

左翼大丈夫か？

＞少数派組合と考える事か間違え。

千葉の中でも少数派だよね？
全体からは既に切り離れてるわけだし？

ゲリラ的にストなんかやってる団体が

鉄道マニアの大多数ですかｗｗｗｗ
さすが、中核派は言ってることが大きいですねｗ

>>635
今は偏差値50未満のバカ工業高校と一緒にされ恥ずかしいので、「工業高校」と言う名ではありませんよ。
「科学技術高校」です。

>>623　の矛盾については説明ないわけですがｗｗｗ

一労組のＨＰの記事をいちいちチェックする自称電車マニアｗｗｗｗｗ

支社内ですら２０％に満たないってのに
さすがに、『それなり』はないだろ・・・

偏差値５０未満の
工業高校の生徒の
電気回路などの知識より
公立・私立進学校、国立の理科で習う電気などの
方が高度で難しいだろと
思うのは俺だけか？

工業高校なんて
偏差値３０台の底辺ばっか(例外はあるけど)
それに工業高校に
行きたいから行く
というより
行くことが出来る高校が
工業高校のような
底偏差値の高校しか
ないから行くという奴が
殆ど。

そんな奴らにいくら
工業系統の知識を教えても理解出来ないだろ
根本的に中学の数学(ひどい奴は小学校の算数)
理科が全然出来ない
理系無理な奴ばかり
予算の無駄

おーい！自称電車マニアさーん！
レスはまだですかぁー

話変えようと工作されてるんで早くレスくださいねぇー

商業と工業を併せて
就職学科創れば
いいんじゃ？
男女比率も学校全体と
しては5：5くらいに
なるだろうし

阿呆なトコ同士
くっつけて予算節約
工業は正直高専だけでいい

あっなんか話題あったのかｽﾏｿm(__)m

ｷﾆｽﾙﾅ。 ID:I2Y9oRSv

>>651
念のため書いておくけど。工業高校で教える専門知識は大学と同程度のもの。
なぜなら、どちらも実務に関する知識であるから。だから、普通高校でのもの
よりも、高度である。

で、どこが違うかと言うと。工業高校は結論だけを教えるが、大学は結論まで
の過程を含めて教える。それが異なる部分。

>>653
上位の工業や高専は
理解出来ても
偏差値５０を
きったら無理じゃない？

それは、普通科でも一緒だし？

偏差値５０はいったいどんな意味があるの？

どっかのサイトにも書いてたけど
工業にも中学の上位成績者来てるから問題ないよ。

>>623 の矛盾についてレスは？

>>653
ほんと、そうであるといいね。
でも、工業高校で教えている技能は趣味程度のレベル。
実際、俺が勤めている会社でも、工業高校卒が学生時代必死になって採った資格を文系大卒が自己啓発という名の暇つぶしで、簡単に取得してますよ。
特に実務経験のいらない情報技術関係の資格なんて工業高校卒よりもっている人多いです。

>>658 = >>644 ですか？

↑
|-`).｡ｏO（キティ・ニートが話し逸らすに必死ﾝﾀﾞﾅ…）

>>649 の言うとおり話を変えないで
前の話の続きで行きましょう！！

おっと、かぶった。

ID:bZORXmXh
↑
|-`).｡ｏO（キティ・ニートが話し逸らすに必死ﾝﾀﾞﾅ…）ということね。
まったく、こいつはいやらしいヤツだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E5%8D%83%E8%91%89%E5%8B%95%E5%8A%9B%E8%BB%8A%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88

＞千葉県を中心にした国鉄動力車労働組合（動労）千葉本部の組員の一部が1979年3月30日に分裂して発足した。
＞現在、OBも含め600人余りの組合員を有する。

やっぱ千葉本部から分裂してんじゃん！
組織率も１０％ちょっとみたいだし　（って、それもＯＢ含めてかよっ！！）

自称電車マニアさんのレスに期待しますっ！！

中学の上位者は
底辺工業に行かないでしょ上位者なら高専があるし
話しに無理がある。

何故そこまでして
底辺工業を擁護するのかが分からない
工業関係者？

結局DQNが多いから
工業の知識を教えても
結局理解出来ないから
無駄ではないか
俺の住んでいる所では
工業は駄目人間の
受け皿状態

>>664
>>540 に出てくる底辺工業でも２０％は普通科校に行ける点数だったって書いてるよ

あと >>648-649 の言うとおり話を変えないで
前の話の続きで行きましょうね！

>>661
ｽﾏｿm(__)m
この一連の流れは
漏れのせいだ

ちょっと
工業の話しが無理あり杉
だったから
横槍入れてしまった

間違いなく言えるのは
中学上位者は
偏差値50きるような工業(というかそんな高校に行かない)

んで根本的に
理系の科目に
躓いているから内容理解は出来ない人が大多数

賢い工業高校や
高専という例外があるのも事実
でもこの板の議題は
偏差値50未満の工業高校

普通科にしろ工業にしろ
どっちもこうなったら
DQNの割合が増える

偏差値30台の工業は
要らないってｽﾚﾀｲでどうだ40台はまだﾏｼだし

>>665
ｽﾏｿ
話戻して栗

よく分からないけど、よく関係者？とかって煽ってくるのが居るので
それは、なるべくスルーしましょうね。
どうせ確認する方法もないし、聞くだけ時間の無駄ですよね

とりあえず、いくつかの話を同時に議論しても
まとまりにくくなるだけなので
話の途中で、無理やり別の話を持ってくるのは止めましょうね

>>668
関係者？って言うのは
厭味(あまりにも擁護し過ぎ、ちょっと池沼か？君の言ってること可笑しいよ、みたいなかんじ)を
含んだ表現であって
実際、関係者であろうが
なかろうがどっちでもいいそこを突っ込まれても…

どっちにしろ、煽るにしかならないですよね。

で、話それるんで、元に戻しますね！！

>>670
煽る　を　煽りに訂正。

>>648-649 さんの希望がありますので
自称電車マニアさんはレスをお願いします

＞賢い工業高校や
＞高専という例外があるのも事実
高専はともかく、工業高校は優秀と言われるところでも全部地域の進学校に行けない人間の
受け皿ですよ。基本的に地元で進学校と評価されている普通科と同等以上の工業高
なんて国内に存在しません。これは商業も農業も同様です。

＞偏差値30台の工業は
＞要らないってｽﾚﾀｲでどうだ40台はまだﾏｼだし
そういう次元の話ではないんですよ。
工業高は普通科高の五倍の投資が行われているいう現実を踏まえ、それに見合う生徒、教師も
含めた教育環境が整備されているのかと言うのが問題なのです。
もし否であれば、水準に満たない工業高を廃校にして、その分を普通科校を増やすか、既存の
普通科高を学級増したほうが効率的です。
そういう意味で地域の進学校の受け皿になっているような工業高（結果的に国内全ての工業高が該当）
は全部いらないともいえます。

>>672 は話を変えようとしないで

他の人も、こんな風に話を変える行為は自粛してください

>>672
俺としても
阿呆工業を廃校にして
公立進学校の設備投資に
力を入れて欲しいけど
あまりにも叩き過ぎると
反感がうざいから
あまりきつく
叩かなかっただけです。
　
ここで言った賢い工業高校というのは
偏差値50を越える
工業高校にしては
まだマシな高校という
意味です。

やはり就職用の学科を創り一つの高校に馬鹿を
集めて予算の削減を
してもらいたい。
高専以外の工業は
結局、馬鹿の
集まりでしかない。

電車マニアのレス待ちだけど、逃げたのかな？

何で最後に逃げるのかな？やっぱ全部嘘だからか？

終了した議論のループや蒸し返しを防ぐために

近く終了した議論のまとめサイトを作成します。

埋め立て荒らし後の次スレでも、使えるバックアップも兼ねます。

>>676
ただ、工業高校にとって、都合の悪い事を書かれにくくしたいだけでしょ？
だいたいさ、スレを立てたわけでもないし、「工業高校」というキーワード探して、
都合の悪い書き込みがあれば、必死になって、木違い、キティ、池沼とか、
言っているだけじゃん。

まあ、世の中、工業高校へ行く人なんて、収入の少ない親が、「手に職」という、
甘い言葉に乗せられ、入るだけでしょう。
頭の良い親は、本当に技術者を目指すなら、大卒以上（しかも、ニット大みたいな工業大学はNG）じゃ、
なくては、話にならない事くらい、わかってますからね。

いかに、収入の低い親、低学歴な親、世界が狭い親を騙して、
「手に職」という甘い言葉を使い、工業高校へ入れさせるで、必死です。

お金持ちの親は、子供がどんなに馬鹿でも、大学に行かせるね。
大学全入時代なんだからね。３流大学なら入れますから。

大学へ入れるのは、いい就職先の為では無い、４年間の大学生活で、
サークル活動や長期の休みを利用しての旅行やバイト経験など、
勉強以上に、大学で得られるものが、多い。
だから、３流大学卒でも、工業高校卒（高卒）と比べると、
海外旅行経験、サークルの経験、合コンのツテなど、色々知っている。
地味な作業着を着て、１８歳で、工場なんかに就職しても、
出会い無いし、友達増えないし、休みも取れない。
だから、結婚もできない。
しかも、工業高校卒は、普通の高卒と比べて、「男ばかり」という、
最悪な世界にいるし、就職先も、工業高校で身につけた趣味程度の技能だけど、
生かすなら、これまた、工場などの男ばかりの世界。
ＴＨＥ　ＥＮＤなんですね。人生。

商業高校で在学中に取る
資格(簿記など、簿記なら馬鹿でも3年間授業を受ければ取れないことはない)だと社会に出た際に
役に立つけども
工業高校(高専を除く)で
在学中に取る資格では
殆ど役に立たない
(というか馬鹿だから
役に立つ資格を取ることが不可能、理系の科目が出来なければならないから。出来るような人は工業高校などには通わず、普通科に進学し大学進学を目指す)
社会に出て
役に立つ様な資格を
取るためには大学まで
通わないと無理
しかし工業高校から
推薦以外で大学に
進学するのはほぼ不可能
(偏差値的に)

安心してください、私は別に擁護派とかではないです。

でも、過去スレ潰しにあって見れなくされてしまったりしたし

そのせいで、ループした議論も複数あります。

議題は整理して、一つずつ片付けて行きましょう！！

一度、議題として何があるか、みんなで検討しましょう！！

工業高校では、
たいして資格を
取るのに役に立たない授業(役に立つ様な授業は、馬鹿だらけなので不可能)
しかやらない。
こんなことをしていたら
最終手段である文系での
私立大学進学すら出来ない(私立高校にでも通えば、関関同立クラスの文系の学科に入れないこともない、非常に珍しい場合だが。) 公立高校普通科に通って
いても、努力次第で
Fラン大学になら
受かるだろう
(5教科の授業を満遍なく受けているので工業高校よりかは、無駄がない。まだマシという程度。よほどの馬鹿なら工業高校であろうが普通科であろいが関係はないが。)

議題を上げて、議題を整理して

それで、一つずつ議論していきましょう！

>>682
まだ、課題をだしたり、取りまとめるレベルじゃありませんよ。
とりあえず、工業高校と工業高校卒の現状をどんどん書き出そう。

ところで、今日から新学期だね。
駅を見ると新しい制服を着た人がいっぱい。
新鮮な気持ちになる一方で強い後悔の気持ちが出てきますね。
「何で、『工業高校』に入ってしまったのだろう」と…
ぜんぶ自分の責任だが、「手に職」という甘い言葉の罠を見抜けずに工業高校へ行ってしまった事を本当に後悔しています。
工業高校にいくくらいなら、普通科底辺高校に行った方が遙かにマシだと思ってます。

がんばります！

次の議題については一回まとめてからにしましょう！！

＞工業高校にいくくらいなら、普通科底辺高校に行った方が遙かにマシだと思ってます。
というか、必要のない工業高校を統廃合し、その分、普通科高校を増やすべきです。
工業は普通科の五倍経費のかかる金食い虫です。
各地で少子化の名の下に需要があるにも関わらず、普通科高の定員を減らす方針なのは、
実業系高校を定員割れさせない為の方策といっても良いです。泣くのは子供です。
工業高校を廃校にして、その分を普通科高校の定員にまわせば、どれだけの子供が幸福に
なれる事か？

俺の通ってた工業高校は普通科の高校と合併して総合高校になるみたいだ

学部卒時に職業科の教員免許状を貰えるのだが、それを使ってふざけた教育をする腐脳教師が少なからず存在している。
この糞どもを何とかして罷免したいのだが･･･

>>685
公立進学校は
定員が増えると
馬鹿が増えて
学校全体のレベルが
下がるので
普通科の定員を
増やされると困る

次の議題ですが

普通科校を増やすべき！

か、どうかにしましょう！！

>>688
普通科自体、既に進学校と底辺とで別れているから、それは無いと思う。
はっきり言って、学力、やる気とも期待できない、偏差値50未満の工業高校へ、
金を投じるのももったいないし、男ばかりで、恋愛ができなくなるとか、
人間形成上も多くの不具合が発生する工業高校は、今や、存続の意味なし。
昔のように、就職先がいいとかあるなら、十分価値はあるんだけどさ、
今の採用は大卒メインなんだし、もう、工業高校の役割は終わったのだ。

で、私自身の考えですが

普通科校を増やしても、現状の出生率のままでは
定員割れ校が増えていく一方で

残念ながら、それらは最終的に
統合や廃校になってしまうだろうと思います。

それに、今の政府は公務員を何割も削減しようとしているので
そのことを考えても世論の反感を買ってしまうと思います。

>>691
普通科を増やすのではない。
割合を増やす＝実業高校（特に工業高校）の廃止をすればい良いだけ。
少子化で、大学全入時代なんて、言われているんだし、専門学校だって、あるんだし、
工業高校なんていらないと思う。

職業訓練も、官（公立工業高校）→民（専門学校など）に、役割をシフトさせればよい。
民は、就職率とか、学校の人気、質が、直接経営に影響するから、努力すると思う。
基礎的研究や高い技術だけ、公立の大学で、研究したり、技術を磨く、勉強をすれば良いと思う。

まあ、工業高校を廃止というと、現場で働く教師から反発が出ると思うので、
普通科と統廃合して、徐々に「工業」を取っ払っていく、いちばん、それが日本的で良いでしょう。

夜行列車が廃止になっていく過程と同じです。
例えば、この前、「出雲号」が廃止となりましたが、建前上は、「サンライズ出雲号」に統廃合した風になっているね。
こんな風に、○○と統廃合って、してしまうと、日本人は、何気に納得してしまうんですね。

>>690
685は文脈から考えて、普通科進学校の事だと思うので、非進学校（底辺校）は関係ないですよ。

>>693

そうすると、非進学校の普通科校を増やすってことですよね？

それって、>>681 さんは、Ｆランク大の進学の話をしてるので
お二人の言ってるは、実はちょっと違うんですよね

>>692 さんの言う普通科校と言うのは

大学に行くための学校ですか？
それとも、非進学校になるのでしょうか？

＞そうすると、非進学校の普通科校を増やすってことですよね？
普通科の非進学校の多く意図的に造ったわけではなく、様々な理由で結果的にそうなっただけかと思います。
また時代背景を考えると、これから新規に造る公立学校は普通科であれば、自ずと進学校化するかと。
そして立地的にもそうなる要素の強い場所しか選択されないでしょう。
非進学校的性格を持つ学校は、総合学科という形になると思います。

公立高校を新たに
創るのは
財政的にキツイので
創ったとしても
元々の学校を統合した
という学校でしょうね。

私の住んでいる地域でも
新しい高校が
創られましたが
高校を統合して
名称や学科を変えただけ
という高校でした。
校舎も前の高校の校舎を
使用しています。
事実上邪魔な
底辺高校を消しただけ
でした。

どんどん底辺高校(工業、商業、なんの見込みもないあまりにも酷い普通科)を 統廃合していくべきです。
底辺に通うような馬鹿は
私立に通えばいい。
私立に通いたくないのなら必死に勉強すればいい。

私立に通うことが
出来なければ(経済的理由などで)
公立に通うために
必死に勉強するだろうから全体の学力向上に繋がる。
偏差値50をきる
公立の工業、商業、
その他の専門学科や
偏差値40をきる
公立普通科高校の廃止で
財源を確保し
優秀な人材を育てるため
公立進学校(偏差値60越える高校)に投資し
より発展するようにすべき
馬鹿にいくら金を使おうと馬鹿は変わらない。

馬鹿は私立に行って
詰め込み教育を受け
就職出来るような
技術を身につけるべき。
公立高校では気が緩み
社会で役立つ人材には
ならない。

大学全入時代と言うけれど、元々オバカな連中を大学に入れても優秀な人材に
なるわけが無い。金だけ使って無駄だよな。

そんな無駄な事をさせるより、はやいうちに工業なんぞの実業系高校で技術を
身につけさせ、社会に出す方が得策だぜ。

だが、高校は公立だろうな。なぜなら、相手がオバカだなわけだから先生も大
変なわけであり、わざわざ安月給で務めるヤツはいない。私立じゃ採算が合わ
ないぜ。だから、公立高校で刑務所並の厳しさで徹底的に叩き直す方が現実的
だな。

現状でも公立の普通科学級の八割以上は進学クラスです。
また底辺とされる公立普通科の多くが、定員割れで総学級数も少ないです。
定員割れとなった最大の理由は、それらの学校の大半が辺鄙な場所にあり、
交通費を考慮すれば、近所の私立と代わらないからです。

あと、現状わが国の公立高・私立高の比率はおよそ８：２ですが、
物理的には全員公立で受け入れることも可能です。
それをしないのは私立高（主に地方）の経営維持のためです。
地方の県庁所在地レベルでは、私立高の経営維持の為、元々公立高の設置数を
少なめにしてます。

理想を言えば、公立を中高一貫にして、希望者を全員進学。
従来の普通科、職業科という区分を廃止し、単位制の総合学科。
総合学科の内訳は、進学コースと資格・技能育成コース。
以上、如何でしょうか？＞ホスト様

でも最近、工業高校でも
国公立大への進学者が増えているよ。
２０人くらい送り出しているところも
あるから、下手な普通科よりも実績はすごいよ。

は？
工業高校は各都道府県に１校でいいな

工業高校出た奴に家とかマンション作ってもらうんだから
ありがたく思えよ。トンカチもろくに打てないなーんにも知らないDQNなんだろ？？

遅レスになってしまいますが

さくさくっと読んで、書き込みしてきますね！！

京都みたいに公立普通科全部を小学区制で割り振ってけば、公立普通科の底辺は出てこないな。
公立普通科は全部一律。それ以上を望む奴は別枠の進学クラスを受験すればいい。
ただ、京都の場合は、工業が最底辺になってるだけだが。
例の伏見工の荒廃振りとかとかみればわかるな。

>>702
工業の付加価値を高めるために、ＯＢや教師が既得権を行使して、
推薦枠をとってきただけでしょ。
自力でもなんでもない。
その分、一般入試の定員が確実に減ってる。
普通科の五倍も経費がかかる以上、学校数は最小限に削るべき。
というか、問題は専門教員の削減だな。
結局、肝は生徒でなく教員。
真実をさらけ出した裸の工業高って、専門教員の生活を維持するための場所に
成り下がってるからね。
生徒は本音は男女共学の高校へ進学したかったりする。

>>706
学区制がある所って、もうほとんど無いんじゃないか？。押さえつけて
底辺を作らない様にしても、全体のレベルが下がるだけだよ。

>>707
推薦枠で入ってダメなやつが増えるなら、推薦はとっくに無くなって、
一般入試だけになっているよ。実績があるから、推薦があるわけなんだ
よね。

それと普通科の５倍という数字、根拠は何かな？。前は３倍って言って
なかったかな？

＞生徒は本音は男女共学の高校へ進学したかったりする。
それはあなただけ。もっとも、工業高校は男女共学で女生徒も増えてい
るのに、まだそんな事を言っているのかな？。最近の工業高校生は、
他の学校の女子高生とよろしくやっているけど、そんなことも知らな
かったりするんだね。

>>708
男ばっかなのも事実。
馬鹿ばっかなのも事実。
普通科の高校の偏差値に
到達しなかった奴が
いるのも事実。
設備の面で普通科より
経費がかかるのも事実
　
ｰ結論ｰ
公立工業高校は邪魔

私立に任せよう
馬鹿は苦労して当然。
金払って苦労すれば
ちょっとは
努力しようとするだろう

とりあえず、一方的に『事実』を押し付けるのは止めましょう！！

>>708
煽りに反応していては、議論になりません。

>>699
＞私立じゃ採算が合わないぜ。
＞公立高校で刑務所並の厳しさで徹底的に叩き直す方が現実的だな。

再教育でもって、立ち直らせる。ってことですね

でも、ほとんどの人は、そんな学校行かないと思います
軟禁するわけにもいかないですし

しかし、どれだけやる気が無いのでも
大学まで行けてしまうのは、問題あるような気がしますが

皆さんは、大学全入については賛成なんですか？それとも否定的なんですか？

>>704
姉歯さんの事？
確か彼も工業高校卒だね。

>>710
なぜ、事実を出してはいけないんですか？
ごめん、間違えた、出してはいけない事実は「工業高校にとって都合の悪い事実」だったね。

事実を押しつけるのは、やめようとか言っている時点で、あなたは中立の立場では無いですね。

おそらく工業高校の現役教師かと思います。
聞いているフリ、話を取りまとめるフリして、結果的に「工業高校はすばらしいから絶対に必要だ」と言う結論にまとめるのだと思います。

>>712 さん
議論をするためであれば、良いですが
議論せずに、自分一人で結論を出すなら、それは既に事実ではありません。

客観的な事実を出して、それに対して議論を行うのか
自分の出した結論を相手に押し付けたいのかは意味が違います。

私の職業を詮索するのは、ご自由にどうぞ。

工業高校の現状は、ニート率や就職率や進学率がどうだのあるけど、このスレで書き込まれている、憤り、男ばかりで大事な青春時代を奪われた等、学習以外の話も、大切な事実なのです。
それらの事を一方的に、文章もめちゃめちゃで語る人もいます。
工業高校卒で余裕無くて、人と接する力が低くて感情的に語る奴も工業高校の事実、文章が下手なのも工業高校卒の事実、ただそれだけです。
このスレをまとめたり結論、結果を絞ったりする必要はありません。
それは、このスレを見た人が、それぞれ「今の工業高校は〜なんだ」と判断すれば良い話です。

まずスレタイがおかしい。
工業高校なんて全部偏差値５０以下だろ。

>>712,714,715
↑
|-`).｡ｏO（キティ必死ﾀﾞﾅ…）

>>709
京都は府内全域が小学区制。
というか、全体のレベルが若干下がったとして何が悪いの？
結果的に地域の学校を再生出来るし、生徒を縛り付けると言うデメリットはあるが、
交通費等、父兄の経済的負担を軽減出来るし、地域の活性化にも繋がる。
子供たちもみんな地域の普通科に通える。
みんな本音では普通科に行きたいのだから、これで渋々、工業へ行く必要もなくなり、
工業は定員割れ続出だろう。
結果、金喰い虫の工業の統廃合もさくさく進む。
全国の都道府県で京都方式を採用すべき。

ちなみに地元の高校が、地域連携型の中高一貫教育（集中入試）を６年ほど前から始めて、今では
国公立大学合格率県内一位。　
６年前はゼロだった国公立大学合格者が３０名近くに達している。（定員８０名）
既に東大合格者も出ている。
これも地域の優秀児の外部流出を地域全体が団結して阻止した成果。
地方の底辺高でもこの制度を導入すれば、地域の優秀児を確保出来、結果、必ず再生できる。

＞６年前はゼロだった国公立大学合格者が３０名近くに達している。（定員８０名）
これ年間合格者の事ね。定員の２５％以上が国公立に進学していると言う事。

訂正：○３５％　Ｘ２５％

>>717
＞全国の都道府県で京都方式を採用すべき。

同じ事をやって、大学進学率の底辺をさまよっている県もありますね。
下手な底辺普通校だと、工業高校からの楽して行ける進学率の方が上回ったり
する逆転現象もあるそうですよ。何の為の普通校なのかな？

＞ちなみに地元の高校が、地域連携型の中高一貫教育（集中入試）を６年ほど前から始めて

で、その地域の希望者が全員入れるのですか？。選抜試験で優秀なのを集めて
エリート教育行う所ならば、優秀児は出来てあたりまえ。底辺が優秀になった
わけではありませんね。

いずれにしても、工業高校とは関係ない話ですね。

＞同じ事をやって、大学進学率の底辺をさまよっている県もありますね。
＞下手な底辺普通校だと、工業高校からの楽して行ける進学率の方が上回ったり
具体的に都道府県名を挙げてもらえますか？
京都方式を採用している所は他にないはずだし、もし採用していれば入学者が均質化
しているので、底辺普通校が存在するはずもないのですが？
ちなみに京都では工業が底辺化して問題になってましたね。（例　伏見工）

＞で、その地域の希望者が全員入れるのですか？。選抜試験で優秀なのを集めて
地域内の中学卒業者であれば無試験で入れますよ。
だから中高一貫なんですよ。

ちなみに普通科を小学区制にして、入学者のレベルを均質化すれば、多くの人間が普通科に進学できて、
結果、工業科が必要なくなるという話でした。

>>721
＞具体的に都道府県名を挙げてもらえますか？

新潟等、低進学率県は元々学区制がありましたが、あまりにも進学率
が上がらないので次々に撤廃してしまいましたね。現在は６県のみに
学区制がありますが数年中にはわずか３県になるとのことですね。

滅び行く学区制にしがみつくのはいかがかと？

＞地域内の中学卒業者であれば無試験で入れますよ。

具体的に、どこの地域のなんという中高校なんでしょうか？。それと、
本当に無試験なんですか？まさか、倍率10倍というものではないですか？

学区制と言っても大学区、中学区、小学区と区分は別れますし、それによって
全く意味合いも違ってきますよ。
私が引用した京都方式は小学区制で、これを全域で採用してるのは京都だけのはずです。

＞具体的に、どこの地域のなんという中高校なんでしょうか？。それと、
＞本当に無試験なんですか？まさか、倍率10倍というものではないですか？
自分の地元なので、申し訳ないですが具体的な地域・学校名は伏せさせてください。
西日本とだけ言っておきます。
基本的には地元中卒業生全員に無条件で入学資格があります。
早い話、私立の一貫制と同様の中学からの繰り上がりです。
今でもほぼ毎年定員割れです。
そもそも一貫制の導入で、地域外の受験は不可となりましたから。
進学実績は一部の成績優秀者に全体が引っ張られた結果のようです。

>>724
＞私が引用した京都方式は小学区制で、これを全域で採用してるのは京都だけのはずです。

京都の小学区制は、学力格差や大学進学率の低迷を受けて1985年に廃止になり、
学校群制になったはずでは？。

＞具体的な地域・学校名は伏せさせてください。
＞基本的には地元中卒業生全員に無条件で入学資格があります

それでは本当にあるかどうかの確認は不明ですね。
また、三重県等、大部分の地域では高校入学時に試験を行っており、地域の
生徒の半数近くは入学していないと思いましたが？

>>724
賢い奴が迷惑。
工業を潰すために
そんなことするなら
まだ工業を残した方がマシ

尾鷲工業高等学校は、廃校になりました
でも
ようわからん仕組みになったがなぁ

>>726
確かに迷惑だが、バカな奴に金を掛ける工業高校の存在は、どうかと思う。
それに、工業高校は男ばかりの極めて特殊な環境だ。
男女比のアンバランスが大事な思春期の人間的な成長を妨げ、恋愛障害者を作りそれを社会に放出している。
恋愛が不自由だから、ストーカー、性犯罪などを起こし社会の大変な迷惑だ。
普通科男子校は三年間だけ男ばかりの生活、一方、工業高校は職業とつながりが強いので生涯男ばかりの生活なのだ。
と言う事は、「バカ、男ばかり」の工業高校は高校の中で、最も最悪なのだ。

直近に書かれた内容について
一度整理しますね！！

>>726
確かに賢い奴を地元校に縛り付ける事になるが、そいつもその地域の人間なのだから、それで
地域の学校が再生出来るのなら、高い交通費を支払ってまで遠くの高校へ行かずにもすむのだし、
親子共々納得するだろう。何より地域全体の利益に適う事で、この動きは他の地域にも波及するだろう。

>>728
↑
|-`).｡ｏO（キティがなんか言ってるﾝﾀﾞﾅ…）

>>730
↑
|-`).｡ｏO（あまりにも無理があるﾝﾀﾞﾅ…）

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　また高卒かよ！うちは馬鹿はいらないんだ！いい加減にしろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼工業高校 ＼

↑
|-`).｡ｏO（キティがなんか言ってるﾝﾀﾞﾅ…）

>>730
地域を良くするために
自分を犠牲にしようとは
誰も思わないから。
地域だけになると
馬鹿が増えるから迷惑。
賢い人の足を
引っ張るようなことだけはしないでほしい。
みんな自分が大事で
自分の出身校が
賢くて進学校なら
いい訳だし。

馬鹿に金をかけるのが無駄という意見をよく見かけるのだが、
優秀な生徒をより優秀にするより 全くダメな生徒をちょっとマシにするほうが
はるかに労力が必要なのは当たり前の話。

例えが微妙だが、
物理は知らないが微分積分がパーフェクトな生徒がいたとして彼に物理を教えるのと、
四則演算もままならない生徒に連立方程式を教えるのとどちらが大変かを考えればわかると思う。


それとコストについてだが、
わが国の行政は「上部と底辺に集中的に資本を投入する」というスタンスがあるから、
必然的に上部でもない底辺でもない 中間的な位置づけにある底辺普通化校と普通科進学校あたりが
割を喰って低コストで運営されているのもわかる。（納得できるかどうかは別にして）

職業系の場合、農業なんかが典型だが、元々学力の低い子が多いのに職業系の専門教科に時間が割かれ、
普通教科はおざなりにされて、卒業時には入学前より更に学力が下がってたりする。
普通教科の学習を犠牲にした分、職業教育がみっちり施されているのならまだ良いのだけれど、
本当にそうなのか？普通科の数倍の投資が無駄になってないか？
これならを職業系高校を一旦廃校にして、職業科目も学べるコース制の普通科なり総合学科なり
を設置した方がましなのではないか？

↑
|-`).｡ｏO（工業のクソスレで農業語ってる？ﾝﾀﾞﾅ…）

>>736
>>735は冒頭に農業を引用してるが、基本的には職業系全てについてだよ。

>>737
>>736は冒頭に農業を引用してるが、基本的には職業系全てについてだよ。

>>738-739
自分が書いている事の矛盾は、見えないのかな？

＞卒業時には入学前より更に学力が下がってたりする。

入学してからも学び続けるのに、入学時と比べて学力が下がるのかい？

＞職業系の専門教科に時間が割かれ・・
＞職業科目も学べるコース制の普通科なり総合学科なり・・

専門科目に時間が割かれるのが原因なら、コース制自体が問題になるが？

>>740
１．煽りに反応するのは止めましょう。

工業なんてただの馬鹿。
ろくな奴がいない。
屑ばっか。
普通科底辺を含め
馬鹿どもは
高校なんて行かず
(偏差値50以下を全て廃止それして予算削減)
一生低賃金で
土木作業したり
自衛隊入ったり
危険な仕事して
苦労し続けろ
それが馬鹿の運命

↑
|-`).｡ｏO（自分を責めてはいけないﾝﾀﾞﾅ…）

↑
乙

>>743は底辺工業の
回し者ﾅﾝﾀﾞﾅ
日常では公立･私立進学校､高専、国立、に
馬鹿にされてるから
2ちゃんで憂さ晴らし。
負け犬は汚いなぁ

生徒の質ばかり、話が進んでいるけど、
専門を教える教員の質は、どうでしょうか？
メーカーで技術者として実績を作ってきた人たちは
どれくらいいますか？
学会等での発表や論文を書いたり、特許を書いたり
しているようには思えない。
特に大学卒業後、工業高校の教員になった方は
実際、教えるにあたって厳しいと思う。
そういう私は工業教員の専修免許を持ち、大手家電メーカーで
バリバリの技術者ですが近年、教員の道も考えています。
（国立大学・大学院修士終了です。）

>>746
私は非常勤で工業高校の建築科で先生やってますが、実務の方でも住宅
や工場・ビルなどの設計を手がけてます。また、他の非常勤の方も同様
に、現役で建物の設計・施工を手がけていますね。

また、教諭の方も大手ゼネコンで実務を経て教諭になった方も多いです
し、大学を卒業後に教師になった方も、実務は経ていませんが、実務畑
の私から見ても優秀な方ばかりですよ。

他の科の先生でも、NASAの研究員になっている方や、文部省からの依託
で海外との共同研究等をやっている方もいますよ。

あなたが優秀な技術者であるということなら、教員になるのは良いこと
だと思いますが、優秀な技術者だけではダメです。人に教える能力が無
ければ教員にはなれませんので、注意して下さいね。

>>747
教師が優秀なのに
何故工業高校生は
あんなに無能で
馬鹿なDQNなんだ？
基が駄目なら
何しても駄目ということか

もとがダメだからでしょう・・・

仮に人事異動で専門の教師を東大工学部卒の教師に入れ替えても
劇的な変化というものは起こらないと思われる。

>>749
てことは
馬鹿に金を使うのは無駄
といことだな

>>750
>>735を書いたのも自分なのだが、

無駄とはいっていない。
もとが馬鹿でも
それをちょっとマシにするのもそれはそれで意味があるとは思う。

お前がな〜〜（..）

でもかなり
割に合わないよね

確かにコストでいえば
一番安上がり（人件費の面から見て）なのは
いわゆる“座学”とよばれる一斉授業方式なんだけど
１週間の授業全てを座学にして、授業が成り立つのは
生徒がある程度大人である進学校の生徒くらいのもの。

落ち着きがなかったり、やる気がなかったりする生徒に何かを教えようとすると
必然作業的な要素の多い 実習形式のものが多くなるが
そうすると１クラス分の生徒を４〜５人といったように複数人数で担当するようになるから
人件費から考えると　どうしてもコストは高くなってしまう。

工業から大学に進学したとします。

１．工業はバカが行くところだ
２．工業に行ったバカは更にバカになる

３．当然、そんなバカが大学に行ったところで
　　授業についていけるはずもなく、ことごとく留年、退学をしていく

４．工業からの推薦で入っても毎年退学していくので
　　当然、入っても卒業できない工業の推薦枠は取り消し。

と、いう話。
４は事実ですか？

擁護派ではないが、あまりに支離滅裂で論理が破綻してないですか？

工業高校卒の現状
http://happy.woman.excite.co.jp/love/sunmarie/advice/otoko_nayami/33.html

取り敢えず
この擦れの全体の
意見は殆ど

工業高校廃校or統合で
無くすor減らす

邪魔、金の無駄
馬鹿の集まり、低能DQN
って意見ばかりだな

工業高校卒がキューピットクラブの入会資格が無い件について。

中学の同級生が工業高校を出て、いま工業高校の教師をしてるらしい。
工業高校→私立大学工学部→国立大学大学院という経歴らしい。
中学時代学年いつも学年の平均点以下だった落ちこぼれで、まさか大学院まで
行くとは思わなかった。

大学は地方の所謂Ｆランク大らしきところだけどね。
偏差値４０くらいのところ。
でも大学院は学部偏差値６０を超えてる所謂旧帝大。

>>757
＞って意見ばかりだな
↑
|-`).｡ｏO（それが全部、一人の妄想なんだからアホらしいﾝﾀﾞﾅ…）

>>761
なぜ？>>758には反応しない。
まあ、これは工業高校卒が低学歴で社会的に認められていない事実だからな。
反論のしようが無いんだろうけど。

↑
|-`).｡ｏO（キティで妄想の主でジサクジエンが得意技、それがコイツﾅﾝﾀﾞﾅ…）

>>763
でも馬鹿が多いのも
事実なんだよね
しかもとびきりDQN

↑
|-`).｡ｏO（擁護派ではないが、あまりに支離滅裂で論理が破綻してないですか？ﾅﾝﾀﾞﾅ…）

>>765
馬鹿も多いし、ちょっと気に食わないことがあると、すぐにゴミ箱などのモノにあたる。
割れて取り替えた窓ガラスをその日のうちにまた割る。
学食で、ぶつかって、めんつゆがかかったぐらいで、相手をボコボコにする生徒
まあ、消して平和な環境では無かったです。

男だらけの環境だから遠慮がなくなって、何か衝動的に感情が高ぶると
抑制が効かなくなるらしいね。
同性しかいない学校、若しくはそれに限りなく近い学校では、問題行動に走る
生徒の比率が共学より確実に高いとはよく聞く話。

↑
|-`).｡ｏO（キティで妄想の主でジサクジエンが得意技、それがコイツﾅﾝﾀﾞﾅ…）

工業高校よりもやばい特殊高校は鉄道学校だろ？
こっちなんか一般教科なんかほとんどやらねぇし！
やったとしても一年で20-30ページ位だがな。

>>767
同姓のみの学校って問題児ばっかりだよね。こっちも結構問題児たくさんいた。
毎日のように奇声あげる馬鹿がいたからいつも廊下に出てたけど。
うちは鉄道高校卒だからそこらじゅうの駅で制服姿の人がホームの端で張り付いているのを
よく見かけるよ。

>>762

これについて議論しますか？

>>770
何で、工業高校にとって都合の悪い話になると、アンタは出てくるの？
中立の立場？
結局は、「工業高校は、すばらしい」って結論にしたいんでしょう？。

>>767
男だけの学校、またはそれに近い状態の学校は、最悪かも。
でも、普通科男子校の場合、我慢するのは、3年間だけ。
でも、工業高校は、学校で学んだことが、就職先や進学先に生きてくるので、
やっぱり、就職先、進学先とも、男ばかりなんだよな。

女になかなか出会え無いから、ローンでクルマを買って、改造して、
騒音を撒き散らしたりして、街に歩いている、ＤＱＮ女の気を引かせようとして、必死だよ。

>>769
鉄道高校はかなり
ヤバかったらしい
工業高校よりも底辺


俺の周りの工業高校
行ったﾔｼも
やはり馬鹿だらけ
(馬鹿だから工業高校くらいしか行くところがない)

>>773
工業高校と鉄道高校の共通点は、「男ばかり」であることだ。
そして、学校と繋がる進路も「男ばかり」である。

しかし、近年では、工業高校も鉄道高校も同じだが、専門的な勉強をしても、他と比べて、就職に有利と言うことは無い。
逆に、男ばかりの特殊環境にいて人間的な成長が無かったり、ダサかったり、ｷﾓｵﾀだったりするので、総合的に言えば不利でしょう。
企業は、工業高校で学んだ趣味程度の技能よりも、人間的な能力を見ています。
〜つづく〜

>>771
思い込むのは自由ですが

都合が悪くなると逃げ出すのは
むしろ否定派の人達ですよ

それとも、否定派は都合が悪くなると
一方的に相手を悪者にするんですか？

私立男子校　→　大学で工学部
ってコースでもそうなるな。

っていうか今から６０年前に高校出たじーさんとかって
みんな男子校にならねーか？

>>776
六十年前は男女別々が普通だったからね。
だし、六十年前は男は仕事、女は家庭が徹底していた時代だから、男ばかりの環境にいたどんなダメ男でも結婚できたし、高卒の働き口（工業高校卒はエリート）もたくさんあったし、今とは全く状況が違うよ。

私立男子校？世の中にどのくらい残存しているの？
まあ、鉄道高校も実質は私立男子校だね。
普通科の男女別学高校のほとんどが、成績トップ校だし、馬鹿な工業高校と一緒にするのは、良くないなあ。

>>774
＞男ばかりの特殊環境にいて人間的な成長が無かったり、ダサかったり、ｷﾓｵﾀだったりするので・・

>>777
＞普通科の男女別学高校のほとんどが、成績トップ校だし、馬鹿な工業高校と一緒にするのは、良くないなあ。

ということは。「男ばかりの環境」ということは、工業高校に関しても
何の関係も無い。ということでいいね。

>>777
漏れは大阪だったので　１０数年前の当時　私立の進学校っていえば男子校くらいしかなかった
進学先も　工学部化学工学科　だったので女子はゼロだったな。
どこの大学でもそうだと思うが　機械・電気・土木あたりは女子ゼロって感じじゃね？
まあ他の学部の女子が学校内にいることはいるのだが　話すようなこともなかった

>>778
「男ばかりの環境」と「偏差値が低い」ということはあまり関係ないんじゃないのかな
まぁ「男ばかりの環境」ってのがいいかどうかは置いといて

>>778
偏差値の低い男ばかりの
環境というこではないか？
低偏差値男子＝DQN
殆どこれに当て嵌まる
だからまずいのでは？

>>778
＞偏差値の低い男ばかりの環境というこではないか？

工業高校には女生徒がいるので、男ばかりとは言えないんだよね。

＞低偏差値男子＝DQN

ならば、底辺普通校も同じこと。工業高校にこだわる必要も無いね。

>>774
工業高校は工業科目だけで
鉄道高校（機械科）は工業科目と更に鉄道科目も加わるから殆ど一般教科はやらなかった。
国語なんかもっと最悪だったよ。就職試験の勉強しかやらなかった。普通だったら文章読解の
勉強をするはずだがこっちは漢字と作文しかやらなかった。本当にありえない。
工業高校って国語できる人全然いないね。いや、一般教科できる人の方が全然少ない。
成績の基準なんか普通の高校と比べてすごく甘い。こっちなんか0点取ってもノート出せば赤点免除という
最悪な教科があった。俺自身はちっともそんなんで免除なんかうれしくもなんともない。
範囲が狭いせいかテスト前日勉強するだけでかなり高得点取れる教科があった。俺自身は勉強をしたうちに
入らない。どうせテストは記号ばかりだしでたらめに答えても50〜60は取れた。
自分は浪人生だが授業に正直ついていけない。3年間ブランクがあったと思っている。
先輩が言うにはある人は工業高校卒の浪人生だけど授業に全くついて行けず
結局三・四流大学受けたが全て不合格だった。と。その人は予備校やめて専門学校に行ったらしい。
俺自身予備校長続きするか不安である。

>>3年間ブランクがあったと思っている。
　　学費と時間とその他諸々を肥溜めに投げ捨てて、その跳ね返りが寄生虫たっぷりの糞である。

　　退学して大検合格という道もあったと思う。今なら高卒認定か。
　　今在学しているで大学に行きたい人は、高卒認定に合格して予備校に通うと良い。
　　アルバイトをしたり、資格を取得するのも良いだろう。就職するのも良いと思う。
　　サルの吹き溜まりのようなところからは離れないといけない。

×　>>3年間ブランクがあったと思っている。
○　>>３年間ブランクがあったと思っている。