教師は世間知らず　Part22

スレタイに共感する人が多いようで、教育板で一番伝統のあるスレとなっています。
でも、教師達自身はどうもわかっていないようなので、これからも声をあげていきましょう。

過去スレのURL知っている方いたら、２以降でお願いします。過去スレみたいなぁ。

とりあえず2get

3

とりあえず世間知らずage

授業で「死のくじ」…横浜市立中教諭が確率の説明で

　横浜市磯子区の市立中学校で先月３０日、３年生の数学の授業を担当していた
男性教諭（４８）が確率の説明をする際、黒板に「死」など３種類の文字があるくじ引きを描き、
引かれた「死」のくじの隣にクラスの男子生徒の名前を書き込んでいたことが６日、わかった。
市教育委員会は「不適切な指導」として教諭の処分を検討している。（読売新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000205-yom-soci

教師を世間知らずと言ってるのは、あの「へんてこりんさ」を「世間知らず」と言ってるわけ。
へんてこりんさって何よと聞かれたら、世間知らずと表現すればぴったりなわけ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
環境が教師をへんてこりんな人間にしてしまうんだろうけど、その環境が正に「世間知らず」なわけね。
あの無礼な感じとか、妙に子どもっぽい感じとか「へんてこりん」なのよ。

「教師は世間知らず」という場合の「世間知らず」は教師特有のそれを表現したものなんだな。
もともとは教師に対する「変な感じ」だったと思うが、多くが共通の感触だったのだろうね、それを表現する言い方が自然に発生したわけだ。
ただ、感触なので、ダイレクトにいいのが生まれなかった。
「へんてこりん」じゃぁあんまりだろ？ｗ
そこで、教師の置かれた環境を表現に使うことで生まれた言い方なんだな、「教師は世間知らず」。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
それがあまりにぴったりなんでここまで一般的に使われるようになったってことだね。
他にも「教師は社会音痴」なんてのもあるし、最近だと「教師は世間知らず、っていうより、世間を笑い死にさせようとしてる」なんてのも出てきたしねｗ
よく、「じゃあ、世間を知ってる職業ってなんだ？」とか、「何を知ってれば世間を知ってることになるんだ？」みたいな設問を考える人がいるけど、俺の妄想から言わせるとしかるに、発想があさってということだな。

その「感触」を支える教師の奇行・愚行・変態にも注目しないとねｗ
屋根裏のぞき校長に代表される、世間から注目された奇行・愚行・変態によって教師に対する「感触」を得ることが出来るけれども、これらは「超へんてこりん」が自制心を綻びさせた結果として表面化したものによるわけだ。
それこそ何十万人もいる公務員教師。
中にはヤバイのもいるだろうけれど、「超へんてこりん予備軍」がその何十倍、何百倍もいるからこその結果だと捉えるのが自然な発想だよね。
「教師の性犯罪と世間知らずを結びつけるのは違う方向」なんていう意見もあったけど、俺の妄想だと同じベクトル。
まあ、そいつらがへんてこりんなんだけれども、その人たちから得る共通の「感触」。
ＴＶの討論会で一人だけバーコードの教師がかもし出すえらそうな雰囲気ってのがあった。
店員やってるが、一番無礼なのが教師だというのもあった。
風俗店に勤めてるが、教師の世間話がサイコーにつまらない、なんてのもあったかな？
俺が感じてるのは、他の職業人が共通にもつ厳しい雰囲気の無さ、ということだな。
「教師は世間知らず」、「へんてこりん」、要はこいつらのことなのだね。

たははｗ

>6
長いけど、説得力ねぇ。

ID:FeXg0urg

「たははｗ」じゃねーぞ！こらｗ
「ハイ、謙虚に承ります」・・忘れとるぜｗ

世間知らず

>>9
ちっちっちっ。
「謙虚に承ります、ハイｗ」

>>8
謙虚に承ります、ハイｗ

以前職場でﾊﾟｰﾄのおばさん宛に突然電話がかかってきました。

「○○さんいますか」

「どちらさまですか？」

「××です」(名前のみ)

「何の御用件ですか？」

ここまで聞いてやっと「実は△△中学の･･･」と話しはじめました。

それまでにもﾊﾟｰﾄさん達から先生に対する愚痴は聞かされてましたが、おばさんの言うことだし、と聞き流してました。
しかし実際体験してみてあまりの社会常識のなさに呆れました。
先生方は電話応対は全く教わらないのですか？
それともこの方が特殊なだけですかね？

>>12

教えてますよ。>>12のように話せって。（ｗ

>>12
教師から電話がかかってきたが妙に態度がでかい。
間違い電話かけたらどうする気なんだよ・・・（；´Д｀）
「どこぞのヤクザもんから電話がきたと思ったら○○高校の教師だった！！」って苦情くるぞ。絶対。
まともな話し方と電話の対応の仕方くらい覚えろよ・・・。親はお前の教え子じゃないっつーの。

確かに、大学の教育学部では電話応対までは教えませんね。
当たり前のことですが。

昔は社会人ならほとんど、教師ならほぼ絶対電話応対ぐらい
はできたものですが、だんだんとできない方も増えてきたと
いうことでしょうか。。

電話応対ぐらいできないと、世間知らずといわれるのも
仕方ない気がします。

>>15
学校の先生なんて電話対応すらできないのが実情！
お山の大将で、人間的にも成長していない。

>>16
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040708k0000m040130000c.html

これなんて、明らかに少なくとも暴行罪は成立している。
学習塾なら即、懲戒解雇になる事案だろう。

子供の首を絞めるって、どうにかしている。

便所の住人が「世間」を語っても説得力ゼロですがな。

＞人間的にも成長していない

いい年こいて教師批判に明け暮れている奴にこそ当てはまる言葉だな（ｗ

というあんさんの言うことも説得力ゼロですわなｗ

引きこもり連中が，社会では認められるはずのない空想のプライドを
丸出しして，お互いの中小・批判に明け暮れる。
レベル低いなぁ。

>>19
どうしてやねん？

>>21
あんさんは便所の住人じゃーないの？

>>20
お前さん、ひきこもりかい？
俺は会社員だが。

>>22
違う、ただの通りすがりの人だ。

>>24
おれも、ただの通りすがりだ。
で、お前さんと同じ、便所の落書きだ。
お前さんの落書きがここの落書きより説得力あるとはとても思えん。
同じだ。

40日間に渡り、たったひとりの少女に度重なるレイプ・リンチをした事件。

◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。花火を挿入して性器や肛門内で炸裂させた。
◆性器を灰皿代わりに使用した。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆ゴキブリ、大便を日常的に食べさせた。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」などと哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆顔面を回し蹴りし、倒れると無理やり引き起こして、更に蹴りつける。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で太腿部等を力まかせに多数回殴打。
◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆ストレスと恐怖から、頭髪がすべて抜け落ちてしまう。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
　　やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
　　遺体の性器には、オロナミンＣの瓶が２本突き刺さっていた。
　　性器と肛門、顔面は完全に破壊され原型をとどめていなかった。
　　腕や足は、重度の火傷で体液が漏れ出していた。
　　解剖してみると、脳が萎縮して小さくなっていた。
　　あまりの地獄に、脳が自ら活動を停止する「自死」という状態だった。
　　　　　　　　　　　　　

>>25
お前さんはさっきから「説得力がない」と壊れたレコードみたいに語っているが、
どういう風に「説得力がない」のか？言ってみい！
「同じ便所の住人だから」などとは言うなよ。（ｗ

>>27
「説得力がない」
言い出したのは、オマエ。

己の説得力は棚に上げ〜ｗ

>>28
逃げるなよ、お前さんに問いかけているのだから〜ｗ

>>29
答えたろ、>>25で。
人様に「説得力ない」というからには、自分が説得力もってないとな。
最初に「説得力ない」と言ったのはオマエｗ
わかる？あん？

このスレに対する著名人の反応
ギューリックさん／「>1にはＰＯＳＤＣＯＲＢならぬＤＱＮがふさわしい」
ニーチェさん／「>1は氏んだ」
ダールさん／「>1はある意味で”多元的”ですね」
ファイナーさん／「>1の言動は議会が統制しなければダメだ」
ウェーバーさん／「>1は駄スレ的リーダーシップだ」
デュルケムさん「アノミーが充満すると>1のような存在がでてくる」
ケッペンさん「>1の家の周りはドキュソ温暖気候だ」
ロックさん／「>1みたいのがいると契約を破棄して抵抗する」
デカルトさん／「われ思う、ゆえにこのスレあり」
ミルさん／「>1のような太ったブタより痩せたソクラテスになるべきだ」
マンハイムさん／「ドキュソの存在被拘束性とは>1のような者を指す」
丸山眞男さん／「タコツボ型社会が>1のような存在を生み出す」
ケナンさん／「>1に対しては封じ込め政策をとるべきだ」
リースマンさん／「>1は典型的な他人志向型人間だ」
リプスキーさん／「>1はストリートレベルの行政職員ですね」
パーキンソンさん／「>1のような部下の増加を上司は望まないであろう」

「教師は世間知らず」というが、大学の教授職にある者には、おそろしく計算高いしたたかな人間もいるゾ。
たとえば、学習院という三流校の女教師はあくどいまでに他人を利用して教授職に成り上がったと聞くし。
そう、美学に属するCHINOとかいう芸人の妻で、あらゆる陰険な術策を弄して「まっとうな人々」を蹴落とした女教師が居るらしい。

>>30
オレ頭悪いから、お前さんみたいにオレ以上に頭悪い香具師の言うことわからないなあ。（ｗ

>>33
というそれも、オマエの思考借りると説得力ないわけだｗ

でな、何故にオマエがそういう発想をしてしまうかと想像するとな、それは、「うぬぼれ」
わかるだろ？

「うぬぼれ」・・カキコの時は誰にでもあるかもな、もちろんオマエにも（ｗ

>>35
そうそう、自分のうぬぼれに気をつけとかないとな。
気をつけとけば、自分を棚に上げて、「説得力ない」なんていえないもんだよなｗ
そうだろ？あん？ｗ

ココに来る香具師の半分以上は教員。

世間知らずがわかるなｗ

>>37
アッホ。
こんなところに来るような陰険暇なやつは，たいがい，中高のガキか，
引きこもり無職パラサイトシングルだ。

>>38
午前中から工作活動ですか？
税金泥棒の先生さん。

>>39
工作活動だってよ。ははは、笑っちゃうね。

一般の労働者はあなたたちみたいに長い夏休みなんかありませんよー。

無職パラサイトのくせして、一般の労働者の代表者ヅラすんじゃねーよ。

税金でメシ喰ってる奴こそパラサイトだと思うが・・・



ろ　く　に　働　き　も　せ　ず　に

>>41
>一般の労働者はあなたたちみたいに長い夏休みなんかありませんよー。
ひょっとして、教員が夏休みは生徒と一緒に休んでいると思ってる？

う〜ん、おれも小学生の頃、銀行員になりたかったな。
銀行員って３時まで仕事したら帰れると思ってたから。
ただし、授業がある時期より年休が取りやすいのは認める。
なんて言うと、部活をお持ちの方から怒られるかな。
ま、そういうわけだ。中学生くん。

「先生と言われるほどのＯＯは無し」でしたっけ？一般の職業と違い、教師は新米一年生目から
「先生」って言われるでしょ。あれが勘違いの始まりだね。だれでも人から「先生」なんて呼ばれると
多かれ少なかれ、偉くなったような気がしてしまうものです。
一般の企業なら、一年目なんかは「アオニサイ」といわれ、一人前として認めれられるまでには
時間がかかります。つまり、この部分が「教職」と「一般職」の大きな違いであり、俗に「教師は世間を知らない」
と言われてしまう要因なのではないか？
教員も、（他の教師）（生徒の親）（生徒）から定期的に評価を受けるシステムを作り
年に一度は学力テストをすべきだと思う。そうして、一般企業とは土俵こそ違うものの、「実績」「能力」によって
常にその地位をおびやかされる環境をつくれば、「世間知らず」などという
言葉を浴びせられる事もなくなるでしょう。

>>44
>ひょっとして、教員が夏休みは生徒と一緒に休んでいると思ってる？
部活を入れても教師は楽ですよ。俺の親父は教師だったからわかる。
部活といってもやり方だけど、初めと終わりに顔だすだけって感じかな。
大変なんて言ったら起こられるような仕事振りだよ。

>>44
>ひょっとして、教員が夏休みは生徒と一緒に休んでいると思ってる？

以前は、「校外研修」ってお題目でルンルンだったよな。
それが叩かれて、今は「研究」という名を借りて・・ｗ
相変わらずルンルンじゃね。
まぁ、地域によって差があるのかな？ｗ

今時、出勤簿がハンコってのが物語ってるわなｗ

言い忘れたが、「ハンコじゃなくタイムカードにして超過勤務手当てよこせ」
って言われそうだが、最初から給料には4%上乗せだからな。

定時に帰る教師には美味しい４%だなｗ

なにそれ、４％上乗せって？
なんか、聞いてると、異常な世界みたいだね。

>>45
教師は新米一年生から「先生」といわれている…言わなければいけない
法律はない。では，親や先輩教員から「青二才」と呼ばれたらどうだろう。
児童・生徒もまねして「青二才」と馬鹿にして，新米教員の指導なんか全然
聞かなくなるんじゃないのか。そんなことは，決して教育上いいはずがない。
もっとも，ここで教師のことを誹謗中傷しているような陰湿オタク連中は
結婚なんてできないだろうから，子どももできないだろうし，もともと学校とは
縁を持ち得ない寂しいやつらなんだよ。

時間外勤務しまくっても，一切残業代はでないし，休憩もとれずに，
ぶっつづけで１０時間近く働いたり。最近は，給料もどんどんカットされ，
その反面，仕事量は増えています。夏休み？もうそんな言葉はないですよ。
夏休み中だって，しっかり出勤。
これのどこが，美味しいんだよ・・・。
結局，好況のときはなんにも言わなかった奴らが，不況になったとたん，
公務員バッシングして憂さを晴らして，最悪な労働環境にされている。
今の教員なんてほんと割に合わないよ。

>>50
＞親や先輩教員から「青二才」と呼ばれたらどうだろう。
この仮定がおかしい。

どれが教師のことを誹謗中傷しているような陰湿オタク連中かは知らないが、
ここに書き込んでいる私は妻があって、子どもは学校に行っている。
その点で寂しくは無い。

＞＞50
教師という職業は、他の職種と違い、特殊であるという認識をもってほしいと言うことです。
ご自分も思い出してみてください、小学校や中学校において、担任の先生や部活動の先生の発言や行動は、
良きにせよ悪きにせよ自分たちの心に残り、何がしかの形で影響を受けたことはありませんか？
学校という空間で、教師とは勉強を教える以外の仕事においても、成長段階の子供たちにとって重要な位置にいる
のです。
では、逆に、新米一年目の教師に子供を預ける親の立場を考えてください。
何の実績も無ければ、周りの評価もわからない、そういった現在のシステムが学校と社会の間にギャップを生み、
「世間を知らない」と批判されてしまうのです。
だって、将来、実社会に出て行く子供たちが、企業の荒波（厳しさ）を知らない人に
指導されてしまうのですよ。ですから、教師も（教育現場）学校と言う職場において、
年功序列や定期昇給などという甘い状態から脱却し
極めて一般企業に近いシステムを構築し、本当の意味で「人生の先輩」として
子供たちに指導するべきなのです。

＞＞児童・生徒もまねして「青二才」と馬鹿にして，新米教員の指導なんか全然
聞かなくなるんじゃないのか

自然と生徒の口から「先生」と呼ばれる努力をすることに意味があります。
実際、一般企業で営業職なんかにつけば、早く一人前に扱われたいために懸命に頑張ります。
ですから、少なくとも同僚、もしくは先輩教師からは「先生」などと呼ばれないほうが良いのです。

今、放送大学を見ているのだが、教員のイジメに
ついての話をしている。

小中学校の先生って、みんな仲良くと言っていながら、
すげえイジメをするんだな。

飲み会で、上司の残飯を食わされる？
お茶汲みで自分の分だけとばされる？
自分のロッカーが勝手に移動される？
自分の机が校庭に放り出される？

面白いな。もっとやってネタを提供してくれ。
馬鹿共の醜い争いは面白いなwwwwwwww

>>51
＞時間外勤務しまくっても，一切残業代はでないし，休憩もとれずに，
＞ぶっつづけで１０時間近く働いたり。
教員全員が毎日そんな環境だったら・・・なわけないね。

＞夏休み？もうそんな言葉はないですよ。
今まではあったのか？

＞今の教員なんてほんと割に合わないよ。
だったら、辞めればいい。


要するに何が言いたいんだ？
苦労自慢？

53 とは建設的な話ができると思う。55 については悪意と無責任さが感じられ，
まともに対応する気にならないし，価値もない。

>>50
＞もっとも，ここで教師のことを誹謗中傷しているような陰湿オタク連中は
＞結婚なんてできないだろうから，子どももできないだろうし，もともと学校とは
＞縁を持ち得ない寂しいやつらなんだよ。

こんなこと書いといて、

>>56
＞53 とは建設的な話ができると思う。55 については悪意と無責任さが感じられ，
＞まともに対応する気にならないし，価値もない。

これだものな。
まともじゃないわな。

＞時間外勤務しまくっても，一切残業代はでないし，
４％の調整費がでてるだろ。

＞ぶっつづけで１０時間近く働いたり。
それくらい大したことない。8時〜23時なんてのは民間ではよくある。

>>58
＞8時〜23時なんてのは民間ではよくある。
　　↑
　確かにその通り。民間ではよくあること。
　だけど、58さん、あなたがそれだけの仕事をしているのですか？

私は51ではありませんが、ぶっつつけ10時間以上の勤務を毎日しています。
50分授業の間に10分間の休憩がありますが、その時間は移動と次の授業の
確認のために費やされます。お茶を座って飲む時間もなく、一口 立って
飲んで、次の授業に走るようにしていきます。
空き時間は、校務に費やされます。もちろん空き時間だけで終わるような
代物ではありません。
忙しいときには命の危険も感じるほどです。

苦労自慢ではあません。　悲鳴です。

私の学校は50人程度の学校ですが、30人以上はそういう状況にあります。

>>59
その勤務が、教員全員で、毎日、定年退職まで続くのかね？
でもって、それを少しでも手を抜くと、あなたの給料に影響するのかね？
能力が無いから、それだけ追い立てられるのではないかね？


悲鳴自慢ですねｗ

>>59
教員の過労死なんて聞いたことありませんが。
口だけなら何とでも言えますわな。

大げさに書くから気づかなかったけど、
１０時間労働って、８−１９時でしょ。
企業人にしたら、当たり前というか・・普通じゃないの？

>>61
「過労死」が出ないと大変さを認めないのも偏狭と言うもの。
いわゆる民間でも「過労死が次々と出る業界」というのは
あんまり聞かないけどね。
それをもって、「民間は大変ではない」と言えるかい？

>>59が命の危険とかバカなこと言ってるからだろうが

教師は、なんでオシャレじゃないんだ？

>>65
洗練されないからだね。
未熟な者（生徒）に囲まれているからね、自分より能力のある者の中で揉まれることが無い。
すなわち、自分が洗練されない。
だからだろうね、服装センスがおかしいの。

>>59　オレ様が５８ぢゃ。
オレ様は今、毎日10時間勤務だが、随分楽になったな。
終電に駆け込む状態が２年続いたが、そのときはさすがに
線路が引力を発してたよ。あっはっは。
狂死がイヤイヤ仕事をしているのと違って、お客に喜んで
もらえるやりがいのある仕事をやってるから耐えられるんだろうなあ、ホントに。

１０時間労働って、残業２ｈってことね。
それって、月４０ｈも無いってこと？
それで命が危険になるの？
うちの部署全員３回くらい死んでたなｗ

>>67　　59です。
＞オレ様は今、毎日10時間勤務だが、随分楽になったな。
＞やりがいのある仕事をやってるから耐えられるんだろうなあ
　　↑
　なるほど。これは大変失礼しました。
　実際に長時間勤務された上での発言だったのですね。

　59で10時間と書いたのは、それ以前のレスに10時間とあったからです。
　あと、昼休みを含めた休みなしの実質「ぶっつづけ10時間勤務」という
　意味も含みます。クラスでの給食指導とその後の校内巡回。これが疲労
　を蓄積させます。この時間できちんと休憩をとっておくと肉体的には
　もっとらくになるはずなんですが…

　私の勤務時間は平常は、7:20〜21:10　といったところです。
　９時に帰るときも、まだ多くの職員が残っているので、うしろめたい
　気がします。（学校によっては校長命令で家で仕事をします。今は
　これが一般的でしょう。）
　
　それから年がら年中 命の危険を感じているわけではありません。
　感じるのはちょうど今のこの時期ですね。期末処理をしているのです。
　それでも、日付が変わる時間まですることは あまりありません。
　心臓に負担を感じるのは　単に私の体力が貧弱だからです。
　
　このへんは自覚しています。
　では、67さん はじめ、お仕事されているみなさん、日曜または月曜から
また がんばっていきましょう。　私も死なない程度にがんばります。

お前らバカか
10時間勤務で残業した気になってるのか。甘ったれんな。
毎日12時間勤務したって命の危険なんてねえよ。
16時間勤務が3日も続くとさすがにきついけどな。

>>69
おまい、何コマ消化してるんだ？
勤務時間内に終わらせないんじゃ、ただの能力不足だよｗ
怨むんなら貧弱な体力じゃなくて、自分のオツムを怨みなｗ

勤務時間がなんだ。好きでなった職業だろ？
それとも他に役得とかあるとでも思ってたのか？
体力ないなら鍛えろ。鍛えられないんだったらやめなさい。

>>72
その至極単純なことが、教員にはわからないみたいですよ

そかし、
死にそうなくらい忙しいとか、よく言えるな。
恥ずかしくないのかな、教員は。

>>71 69です。
＞おまい、何コマ消化してるんだ？
　　　↑
　24コマです。コマ数に換算しないことになっている「総合」を含めた
数です。一日１時間程度の空きでは、すでに指導案ができている授業の
点検程度しかできません。　校務分掌の仕事は（これは私の能力のせい
ですが）２時間程度のまとまった時間が必要なのでどうしても放課後
することになります。
　放課後は 18:15 まで部活動なので、仕事はそれからになります。
部の生徒が全員下校したことを確認してから始めるので、18:30 に
始められると、超ラッキー ということになります。

　去年の授業に不満がある部分は、土日（起きている時間−部活動）
に指導案（的なノート）を作り直したり、教材を作ったりします。

　世間をみる暇がありません。
　世間知らずになるわけですね。

＞世間をみる暇がありません。

職場が世間なんだよ、普通は。

>>75
時間取れるじゃん。
その時間内で処理できないってことは、無能だな

>>70/72/74各氏　 69です。
好きで やっている仕事なので、仕事自体には不満はありません。
ただ、１時間の授業を作るのに、１時間では足りないということは、
このスレの住人の方にも、教育委員会の方にも知っておいてほしい
ですね。最低でも３倍の時間はほしい。それが、一日に１時間の空き
しかないとは……　　
どうごまかしても、勤務時間では足りません。

それと、もう一つ。毎日12時間勤務ぐらいなら、命の危険はない　と
考える方、そして実際にそれ以上働いていて何の支障も感じない方は
多いと思います。でもそれは危険です。疲労に強いのではなく、疲労
に鈍感になっているのです。中年以降に高い確率で影響がでると思い
ます。

無理にでも休息をとりたいものですね。

>>78
それ、あなたの能力が無いんだよ。
教員には向かないっちゅうことじゃない？

教員になった者がすべて定年退職まで確実に勤められるような甘い職場であったらそれこそ困るわい。
税金の無駄。

>>78
勤務時間で足りないものは家でやる。
当然だろ。
給料保障されてるだけありがたいと思えよ。
ホント、危機感ないね。甘すぎ。

>>79　　78です。
＞それ、あなたの能力が無いんだよ。
　　↑
　なかなか 厳しいことをおっしゃる。
　まあ、能力不足でも、時間をかければできるので、教職は続けられる
　のですが。
　しかし、79さんは、１時間で授業の計画や教材化、そして校務分掌を
　仕上げる自信があるのですか？　うらやましいかぎりです。

>>81
＞勤務時間で足りないものは家でやる。
＞当然だろ。
　　　↑
　　当然ですね。

＞ホント、危機感ないね。甘すぎ。
　　　↑
　　なぜそのように読みとられたのか、理解に苦しみます。

それではみなさん、お休みなさい。私はもう寝ます。

　老婆心ながら、休息中のパソコンの利用は、休息が休息にならない
そうです。どうぞ、みなさん ご自愛ください。

>>81
おまえに決めた。
発信源がわかったときは，覚悟せいよ。
世の中，言いっぱなしで済むと思ったら大間違いだ。
俺の不満，不合理な扱われ方を，おまえに全てぶち当ててやるからな。
もうしません，許して下さいと言って止まらねぇぜ。

「渡る世間は鬼ばかり」
　↓
「世間知らずには鬼ばかり」

400 実習生さん 04/07/11 01:24 ID:3K9m01oa
だから、学校教育法の中に、「学校の教員は女性とする」という
条文を一つ入れればいいだけの話だろう。

369 名前：実習生さん ：04/07/09 14:45 ID:dTW//kNA
だから、学校教育法の中に、「学校の教員は女性とする」という
条文を一つ入れればいいだけの話だろう。

371 ：実習生さん ：04/07/09 15:00 ID:dTW//kNA
だから、学校教育法の中に、「学校の教員は女性とする」という
条文を一つ入れればいいだけの話だろう。

400 実習生さん 04/07/11 01:24 ID:3K9m01oa
だから、学校教育法の中に、「学校の教員は女性とする」という
条文を一つ入れればいいだけの話だろう。

40 ：実習生さん ：04/07/09 14:59 ID:dTW//kNA
>>39
工作活動だってよ。ははは、笑っちゃうね。

42 ：実習生さん ：04/07/09 15:51 ID:dTW//kNA
無職パラサイトのくせして、一般の労働者の代表者ヅラすんじゃねーよ。

524 名前：実習生さん ：04/07/09 14:57 ID:dTW//kNA
賄賂が飛び交ってるとでも言うのか？
もし、そうだとすれば、告発すればいいじゃん。
公立学校だったら、情報公開すれば会計資料は入手できるから。

ゆ

る

さ

な

い

ガキにパソコン、携帯を与えることが、そもそもの間違いだ。

83 実習生さん 04/07/11 01:22 ID:3K9m01oa
>>81
おまえに決めた。
発信源がわかったときは，覚悟せいよ。
世の中，言いっぱなしで済むと思ったら大間違いだ。
俺の不満，不合理な扱われ方を，おまえに全てぶち当ててやるからな。
もうしません，許して下さいと言って止まらねぇぜ。

90 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 04/07/11 07:35 ID:3K9m01oa
ガキにパソコン、携帯を与えることが、そもそもの間違いだ。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089444880/l50

教師が世間並みに冷たく児童生徒に接すればよいのかな。

>>94
教師は世間知らずだから、世間並みがわからない、だからそれ無理。

あの感動のドキュメンタリーが
本日午前九時より再放送！
名教師と生徒の友情をごらんあれ。
公式hp
http://www.nhk.or.jp/special/
実況板
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1089503523/l50

360 ：実習生さん ：04/07/09 14:52 ID:dTW//kNA
染めたいやつには、勝手に染めさせればいいんだよ。
将来禿げたり、就職とかいいところに出来なくても、そんなことは
他人の関知することではない。

618 ：実習生さん ：04/07/09 20:25 ID:dTW//kNA
>618
でも、結果的に負けなんじゃないか。
もし、上だというのなら、教員採用試験を受けて合格してみろよ。
教員免許は、合格してから原本を見せればいいので、
教員免許がなくとも、優秀なら合格は出来る。
免許がなければ、結果的に採用されないだけだ。

622 ：実習生さん ：04/07/09 20:53 ID:dTW//kNA
Fランクとか言ってんのは、未成年の受験年齢のやつだろう。
俺らの時代は、そんな分け方してなかったからな。
まったくガキはよ、言っていることが正にガキらしい。

「世間知らずには鬼ばかり」
　↓
「世間知らずにはロリコンばかり」

>>91
特定してやる
待ってろよ

出口調査総合スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089466315/

>>51
はいはい、
そういう極端な例を出して教師が大変だなんて言うなんてなんて卑怯な

>>55
しょーがないよ。
教員ってすぐくろう自慢したがるから
そんでもって自分の仕事は大変だと周りを納得させようとする。
教員以外の仕事やったことないくせに

質問です。
教師は、ほかの職業の方から、世間をしらないとまではいかないでも
『考え方が甘い』とか言われてますが、仲の良い友人に教師をやっている
奴がいたばあい、飲んでいるときどう思われているんだろう？
やはり心の中で『甘ちゃん』と思われているのだろうか？
だとしたら、教師って仕事はかわいそうな物だなと思うな・・・。
実際に俺の友人にも教師がいるんだが、自分でも世間からそういう目で見られ
がちってのを理解しているらしく、被害妄想的な愚痴をいってたな〜。

>>103
＞被害妄想的な愚痴をいってたな〜。

被害妄想的な愚痴ってのは
「今日の出来事（今日の犯罪 Part7）」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1088247109/l50
こういう事件で教師が叩かれるからだよ。

こういう教師がいるのは事実なんだが、
「すべての教師がそうではない」とか、「自分はそういう教師じゃない」
って教師は言いたいんだろ。（誰もそんなこと言ってないのに）

教師と話をしているときに、「一般論のつもり」で教育のことについて話題ふっても、
すぐ被害妄想に走るから、絶対だめだよ
これ鉄則。カウンセラーやってる友達から念を押されたｗ

教師って異口同音にこういうよ。
「事件があれば叩くくせに、その一方でいいことをやってもちっともほめられない」って・・・。
（それって根本的に間違ってると思うんだが。）
こう言われると一般ピープルは、
「だから何？」
「ほめられたいの？」
「自分がやってなくっても同僚がやってるなら同罪じゃないの？」
「そういう（問題を起こす）教師を自浄できないのは誰？」
って言いたいけど、
絶対言っちゃダメだよ。逆切れするからｗ

>>104
『カウンセラーやってる友達から念を押されたｗ』が本当かどうか
（ここは２ｃｈなので）わかりませんがｗ、なるほどね・・・。
まあ、教師の中にはまともな人もいるのですが、若い教師やこれから教師に
なろうとしている人の大体が、理想に燃えているのを見ると、なぜか
『おいおい、盲目になるなよ・・・』と心配してしまいます。
企業ですと結果が出ている場合、プロセスが多少強引であっても
文句をつけられないし「結果がでてるんだから文句いうな！人のことより
自分のことを心配しろ」なんてことが常識ですが、教育ですと（正解がない
問題が多いせいか）屁理屈をいくらでもつけられそうに見えるんですよね。

若い教師や教師希望の人たちの考え方を聞いてみるとなんだか
ベストシナリオのときのみを想定して話していることが多いので、
『お気楽でいいな』とか『のんきだな』と思ってしまう今日この頃ですわ・・。

>>105
＞『カウンセラーやってる友達から念を押されたｗ』が本当かどうか
いや、ホント

屁理屈を言う人をいかに丸め込めるかがカウンセラーの腕の見せ所みたいなもんだから確かだよ。
教師って「教師でもないやつに言われたくない」「一度教師になってみるといい。大変さがわかるから」
みたいなこというが、

「教師しかやってないのにどうして教師の仕事が（他の仕事と比べて）大変だと言い切れるのか不思議で仕方ない。」

これこそ被害妄想というか屁理屈なんだが、
でも「こんなこと言っちゃダメだよ」と念を押されたわけだ。
まあ、実際言ったらけんかになったけどね。通知表の絶対評価の件で。

客観的に見たら犯罪行為みたいなことをしているくせに、それを指摘したら
「大変さがわかってない」とか「勉強がすべてではない」とかまるで分裂病患者と話してるみたいだよ。所詮他人事だもんなー。
学校の常識は世間の非常識だから仕方ないよ。

>>106
まあ、まともな教師のいるのはわかっているから別にいいんだけど、
教員から一般企業に転職してきた人の話を聞いてみると、
学校は『異様な世界』だそうでｗ。まあ、その人一人の意見だから
なんともいえない面もあるが、派閥が結構すごいってさ。
まあ、派閥って言っても、単なる仲良しグループで何の権力もない平教師の
集まりみたいだけど、そこは、教員経験の長さ＝権力みたいだったそうで、
派閥と言えるかどうか笑っちゃうところもあるんだけどね・・・。

俺の知り合いにも教師が何人かいるが、話しが進んでくると、最初はクール
で通してきた人が、だんだん熱くなり、自分の意見を言うようになると
面白いんだよね。理解している風におとなしく聞いていたが、いざ自分の意見を
述べると、子供っぽい考えがあり、かたくなに我を通そうとする人が特に
面白い。逆に間違っていても自分の考えをしっかりもってどんどん話し、間違いや
矛盾があれば素直に人の意見に耳を傾けるひとは、あまりいないね。
企業でもそういう人はいるが、あくまでも仕事以外の話の場合で、仕事の話を
するときは素直さが教師よりある気がするよ。変にプライドを持たない分
教師よりレベルが高いように感じるね。

>>104,106
俺の友人にも教師はいるし、数年前に付き合ってた人も教師だったが、
あんたの言ってることに激しく同意です。
確かに大変なんだろうけど、ちょっと違うんじゃねえの？っていいたくなる。

【誘拐】小学教諭が女児誘拐図る　大阪、不審者メールで逮捕

　帰宅途中の小学生女児２人を車で誘拐しようとしたとして、大阪府警豊能署は
１１日、未成年者誘拐未遂容疑で、大阪府池田市神田、同市立石橋南小学校教諭
川瀬正博容疑者（５５）を逮捕した。
　同市では、大阪教育大付属池田小学校の校内児童殺傷事件をきっかけに、近隣
の不審者情報などを電子メールで市民らに配信するシステムが運用されたばかり。
配信された車のナンバーが川瀬容疑者の車と一致し、学校側の追及に犯行を認めた。
このシステムで犯人が逮捕されたのは初めて。
　調べでは、川瀬容疑者は５日午後４時１０分ごろ、大阪府能勢町で、帰宅途中の
同町立小６年の女児２人に千円札１枚を見せながら「これあげるから車に乗って
道を教えて」などと誘った疑い。調べに対し容疑を認めているという。約１時間
半後に隣の豊能町でも同町立中学２年の女子生徒（１４）が「１万円でカラオケ
に付き合わないか」と車の男に誘われる事件があり、同署は川瀬容疑者の犯行と
みている。
（共同通信）[7月11日15時42分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040711-00000056-kyodo-soci

>>108
具体的にどう違うのか回答求む！

>>109
毎度のことだが、教員側には危機感すら感じられん。一般人の15倍に危ないと警告されても
「確率論的におかしい」とか頓珍漢なことほざいてる。事故じゃない『事件』を起した確信犯なのにな。

＞そういう極端な例を出して教師が大変だなんて言うなんてなんて卑怯な
あれ？白痴別スレでは反対のこといってなかった？

白痴はどれだけ大変な思いをしてるっていうんだい？
苦労自慢したいのかな？
それに相手を「世間知らず」というからには世間を知ってるんだろ？
まさか身の回り程度の世間でもって「世間」を語ってるんじゃないよね？

「能力がない」を繰り返してる奴は、ただの強がり？そんなに有能なの？

白痴たちは「遅れた反抗期」をむかえてるの？
うちのお客様で教師たちは確かにたちの悪い部類に入るけど、他業種攻撃をねちねち繰り広げる方の方がもっと悪いね。
白痴さん、うちにはこないでね。盛塩越えたら店が汚れそうだから。

教育が大切だと思ってるなら、そいつが教員になればいい。
そして自分がいいと思う理想の教育をすればいい。
悪いと思うことがあれば変えればいい。
なりもせずに、またなれもせずに、教員をたたくだけかよ。
犬の遠吠えにしか思えんぞ。
反論あるか。

あ、それからうちの子に近づかないでね。まだ汚いものを見せたくない年齢だし。

>>116　その話の進め方だと、白痴が大喜びで反論（マニュアル化済み）してくると思うんだけど。
釣ってるんならそれでいいんでしょうけど、本気なら不愉快なレスがくるだけですよ。

天○区に、よく学校に怒鳴り込んで逝くおじさんがいるけど、あれ白痴ですか？
もしそうなら、うわさはかねがね、って感じの有名人化してますが。

そろそろ「教師必死だなw」が来そうなのでやめておきましょうか。
私が役員になってる学校は、本当にまともですよ。中には変わった先生もいますが、白痴ほどではないですよ。では。

>>112〜>>117

まあまあ、ここは『教師をたたく』スレなんだから、そういうこと言っても
しょうがないでしょｗ？

このスレは君たちみたいな教師派と本来の目的で来ている反教師派の歴史があるけど
教師批判に文句があるのはわかるが、教師たちだけのスレを立てれば？

君たちのスレみてても、過去に繰り返されている反論だしｗ、スレ違いなんだから
別のスレにいくことをお勧めするよ！

スレの目的を勘違いして反論の場だと思っている方たち・・・惨めだよｗ！
頭の悪さが露呈されてる・・・・気がするｗ。。。

>>121　プチ白痴登場！

しかもスレとレスを間違えてるw

>>109
>【誘拐】小学教諭が女児誘拐図る　大阪、不審者メールで逮捕

最初につかまったのが教師だったのか（ｗ

>>116
大切だと思ってることと、教師としての適性があることとは別だな。
教師はその点、勘違いしているのが多い。

>>124
Yahooのトップページにも出ているｗ

>>123
本当だ！失敬失敬ｗ！
細かいことにホント気が付くよね、あんがとｗ！

前から思っていたことではあったけど
スレで見つけたのは今回初めて。
親としてはとても　先・生　なんて口では言っても心の底から思ってません。
勘違いしてる人が多いのでは？
むしろ小バカにしておりますのであしからず。

>>124
それも　池田市　ってのがふざけすぎじゃないか？　55歳の川瀬って教員は何を学び何を教えていたのか？

>>128
そうでしょうね〜、そうでしょう〜。
キャパを超えている先生もいるでしょからね〜。
そう考えると、教師と親の関係って『裸の王様』って感じだよね。
とくに若くて精気のない先生だとそう思われる率＞９０％だろうね・・・。

まあ、教師ってのは、なりたくてなった人が多いので、がんばってほしいけどね。
現実はなめられているんだろうな〜。

話は変わるが、教師って（コネは例外として）ほかの職業で役に立つのかな、
技術的にも経験的にも社会人的にも・・・素朴な疑問です。

>>130
>まあ、教師ってのは、なりたくてなった人が多いので、がんばってほしいけどね。

なりたくてなった、と言っても、
ほとんどの人は、楽だからとか、休みが多いとかが動機だから、がんばらないでしょう。
別に、ロリコンで教師になる人も多いけど、頑張らないで欲しい。

>>131
はっはっはっはっ〜、確かにそういう人もいるよね。
ちなみに、そういう人は論外だね！
教育を何だと思っているんだｗ！！

ID:QNHbtUNm

私怨念丸出しじゃねぇｗ
もう２ちゃんに来るなよ、ママに怒られるぜｗ

82です。こんばんは。今日も教師はたたかれていますね。

>>131さん、
＞ほとんどの人は、楽だからとか、休みが多いとかが動機
　　　↑
　多くの教師は臨採を経験しているので、そうは思わないでしょう。
教師の現実が楽ではないことは、たいがい本採用される前に知ることになり
ます。現役で合格した方も、教師が楽だと予想していた方が多いとは思われ
ません。決して楽ではないことは、容易に想像できることだと思います。

　このスレの趣旨は、「教師は世間知らず」だということですが、もし、
本当にそうなら、ほかの厳しい職業の実態を知らない「教師予備軍」の方が
臨採を経験して、なお「教師は楽だ。休みが多い」と考えることはないはず
です。　世間を知らないだけに、「大変な」教師の仕事は敬遠して、教師以外
の楽な職業を探すでしょう。（もちろん見つかることはないでしょうが）

たびたび82です。
>>121 ：質問です。さん、
＞このスレは君たちみたいな教師派と本来の目的で来ている反教師派の歴史があるけど
＞教師批判に文句があるのはわかるが、教師たちだけのスレを立てれば？
＞君たちのスレみてても、過去に繰り返されている反論だしｗ、スレ違いなんだから
↑
　これも、煽りなんでしょうが、マジレスです。ｗ
　教師および教師擁護派の方が来ていない時期の このスレはあまり伸びて
いませんでしたね。（もっとも知っているのは前スレの末期だけですが）
それから過去に繰り返されているのは、反論だけでなく批判もです。
反論の中には稚拙なものもありました。が、正論と思われるものもあったと
私は判断しています。しかし、そのようなものに対しても わざと曲解して
ねじ伏せているような批判も見受けられました。
まあ、言いたいことは「反論する余地ぐらい認めたら？」ってことです。
それを燃料に「教師批判の理論」を構築する方もおられるようですしね。

>>82
非常に読みにくいです。
読む人のことを考えて、もう少しすっきり書きましょう。

>>134
世間を知らない教師も
「世間は学校より大変」ということは知っている様子。

82です。　読みにくくてすみません。
「苦労自慢」について一言

このスレに来られる教員の方の中には、私も含め「苦労自慢」と受け取ら
れる発言をしていることがありますが、それは本当に「苦労自慢」でしょ
うか？
「教師の仕事は仕事のうちに入らないほど楽」という趣旨の発言をする
一方で、「苦労を自慢しているのか？」と批判するのは矛盾していますね。

「自慢」と受け取るということは、「自慢するだけの苦労」が存在している
と認めることになると思いますが。
（もちろん煽りでそういう言葉を使っているとは想像できますがｗ）

82です。　138の続きです。

教師の「苦労自慢」は、「教師は楽」とか「ガキもうまくあつかえないで、
それでも大人か！」とか「甘えている」という批判に対して、事実をあげて
「そんなことはないですよ」とささやかな反論をしているだけです。

「それは苦労のうちには入らない。民間なら当たり前以下」という趣旨の
発言もありますが、その意見には批判として一貫性がありますね。
　それ対しては、私は反論でなく次の意見を言います。

「そうかもしれませんね。でも、この程度でも けっこうな仕事量だ思い
ます。それ以上の仕事を何事もないかのようにこなしている方には敬意をはら
いますが、人間の仕事の許容量をとっくに超えていると思います。疲労が
蓄積しているかもしれませんので、どうかくれぐれもご自愛ください。」

>>137
教職よりも大変な職場がごまんとあることは承知しています。
友人、知人、保護者、そして自分自身の経験と情報源は紙やネット
以外にいくらでもありますからね。

>>139
ハイ、わかりまんすた。
あなたにとってはとても忙しい大変な仕事なんですね。

それで？
なにが言いたい？

　　　　ミリン作文、大暴れｗ

ああ、あの、なんですたっけ？

「自分ひけらかし症候群」　ですたっけ？

あの方？

まあまあ、ここは『教師をたたく』スレなんだから、そういうこと言っても
しょうがないでしょｗ？

このスレは君たちみたいな教師派と本来の目的で来ている反教師派の歴史があるけど
教師批判に文句があるのはわかるが、教師たちだけのスレを立てれば？

>>142
あの方でつｗ

ミリン→まずキミがしなければいけないことは、今までの教師生活の中で
人に誇れるような仕事が出来ているかどうかだｗ

>>144
は〜ん、あの方ですか。

＞人に誇れるような仕事が出来ているかどうかだｗ

それは無理でしょう。
誇れるとしてもそれは自己満足ですからね。
評価されることが無いわけですから、比較することがないわけですから、
人に誇るというのは無理でしょう、自己満足以外。

>>145
それを言うなら自己決定権じゃな。
ググッてみるとよろしｗ

>教師は仕事のうちに入らないほど楽

いくらなんでもありえないんだから真に受けるなっての。
一生懸命仕事してるんならそれでいいんじゃねえの？
ただ、教師が扱うのはナーバスな時期の人の心だって自覚があれば。
我慢できないなら辞めればいい。

教育現場には矛盾が多すぎ。
生徒の喫煙を取り締まってるのに、教師は職員室でｽﾊﾟｽﾊﾟ。
法律で取り締まってる云々言っても、生徒が素直に理解する
わけがない。 きちんと対等な立場に立って、行動をとるべき。

この中に白痴クローンがどれだけいるやら。

>>140　多分、あまりに「楽だ、楽だ」と言われるので、その反論だと思いますよ。
理解できないほど粗末な頭なら、義務教育からやりなおされては？

>>133　そりゃ私怨ももちますよ。彼が入ってくると他のお客様大半が逃げ出しますから。
酒が入ると誰彼構わずいかに自分が苦労しているか話にいきますし。
ていよくいなすと、散々悪態つきますしね。

そこでの話は第３者からみれば、くだらない、取るに足らない苦労自慢を延々やるわけです。
聞き比べると、どっちもどっちという感じで、滑稽なことを言うなぁ、と思うわけです。
私自身は話のタネによく２ｃｈを見るわけですが、ここで言われているほど教師の人達は、そんなに悪くないんですよ。
一番やっかいなのが、被害妄想気味にグチをいい、聞いてくれる子がいないとキレ出す人たちですね。
それに、公務員というと税金泥棒という人が必ずいますが、この不況の中、会計を社のツケで払う人が多いですからね。

うちはでどころがどうであれ、お金になるなら問題ないといえばないんですが。

>>130　役にたつと思いますよ。さまざまな業種を見て来ているわけですから、異業種への理解は大きいと思います。
むしろ、対人関係でトラブルが絶えないような白痴たちの方が現状から見捨てられたら簡単につぶれるとおもいますよ。


２ｃｈにくるな、とおっしゃいますが、あなたの方こそ人間界にこないでください。
入り口に盛塩をいつもよりたくさんつんでおきますから、少なくとも私の敷居を越えないでくださいね。
店が汚れますから。

ああ、そうそう書き忘れました、>>133はそろそろママのおっぱいから離れて、離乳食に移行した方がいいと思いますよ。
おむつもそろそろ卒業しましょう。

ハクチはまだ市んでいないみたいだね。残念。

お仲間ともども一気に首をはねられないかな？痛みが持続するように刃物よりノコはいいな。

>>149-150
　　↑
管理は完全スルーでお願いします。ALL

学校の常識は世間の非常識だから仕方ない。

管理＝荒らし（２ちゃんガイドより）

２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを
叩く行為は禁止してますです。もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。
・注意事項 　
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓

頭のおかしな人には気をつけましょう。

★わいせつ：婦女暴行未遂で起訴事実否認　長野

・女子高校生にわいせつな行為をしたとして、婦女暴行未遂の罪に問われた
　穂高町穂高、豊科町立豊科北中教諭、日向朋弘被告（３３）の初公判が
　５日、地裁松本支部（峯俊之裁判長）であり、日向被告は起訴事実を
　否認した。

　起訴状などによると、日向被告は１月１７日、帰宅途中の女子高校生に
　「遊ばない」などと声をかけて車に呼び込み、わいせつな行為をした。
　女子高校生は「車でひき殺されてしまう」と感じ、車に乗ったという。

　弁護側は、わいせつ行為は認めたものの、婦女暴行未遂罪には
　あたらないと主張した。

　長野地検は同日、日向被告を５月に長野市内であった２０歳の女性に
　対する婦女暴行罪で追起訴した。９４年ごろから４０〜５０件、同様行為を
　繰り返したという。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040706k0000e040087000c.html


こんな教師が毎日のように捕まり、報道されている現状、で学校に子供を通わせない
といけない親の気持ちも考えろ！！！！

教師の世間知らずは衆目の認める事実だろう。

どうしようか？　どっかの官僚のように「吉牛でバイト」では足らんやろう。

白痴の常識は世間の非常識だから仕方ないか。
ま、何にせよ一刻も早く別世界に旅立ってくれ。

>>156
こういう奴は死刑でいいよね。どうせまた繰り返すんだから。

>>158　バカはスルーだ。
>>156のような事件を起こしても何の反省もない教師たちって












やっぱりアホ

>>159　もちろん死刑
でも何だかんだと卑怯ないいのがれをして復職することだろう。
教師に自浄能力はないですからねぇ、何か反論ありますか？先生方

一晩たっても反論ないようですねー
答えにくい事には無視、論点ずらし、違う話題でごまかす。
やっぱり狂死は最低の生き物と言われても仕方ないですね
何か反論ありますか？先生方（ﾌﾟｯ

偽物演じるなら、もう少し上手にやりまちょうねｗ

偽者ばっかだな。
俺様が本物だ。

＞教育現場には矛盾が多すぎ。

喫煙は法律上の問題だろ。
教員がすっても問題ないが、生徒がすったら問題だろ。
なんでもかんでも言いがかりつけるなよ

だいたいそれを言うなら、いじめはダメとか勉強しろとか子どもに言うくせに、
職員室では教員同士のいじめがあるし、本すら読まない。
教員ってなんだかんだで図書券もらうことが多いが、異口同音に「いらねー」っていう。
まともな教員なら図書券なんていくらあっても足りないくらいだが。

こっちのほうを追求すべきだろ。

職業上の制約っちゅ−もんがあるだろ。
せめて、勤務中は吸わない。
それぐらいできんのか？

>>166
だったら生徒うんぬんなんて関係ないんじゃないのか？

>>167
関係あるだろ。
職業上の制約＝生徒うんぬん

使わないなら俺に図書券くれよ

図書券だと？
ビール券たんまり持ってるだろうがｗ
乞食みたいに寄付をあてにしてんじゃねーぞｗ
糞管理職（校長・教頭）！

ビール券？
何それ？？

と言ってみるテスト。

171だけど、
なーんだ。今まで名前書かんかったら「実習生さん」になっていたのが
「おめーらは白痴」になるようになったんかと思ったのに。
つまんねーの。

って言うか、おめーらは白痴、人気者だね。
教師を今日もたたく、正義のヒーローだ。がんばれ白痴！
おめーの馬鹿さ加減で狂死を死滅させろｗ

>>172
なに逝ってるんだｗ
ヒーローはミリン氏にきまってるじゃねーかｗ
ミリンが論破されたなんて見たことねーぞｗ

ミリン日記は最高だぁ！！

今日も明日も、苦労話ｗ
ガンガレ　ミリン！

ミリンは論破されても、されなくても、
強い物言いに　がっかりして　ひしゃげるんだよ。
「きっと、わかってる人はわかってるはずなんだ〜」と酒をかっくらって
脳みそがリセットされたころにまた出てくるのだ。

ところで、172は煽りではないよ。
最後から２行目が「教師」。最後の行が「狂死」
この違いはでかいね。ｗ

はぁ

>>175
おめぇーって、何時も最後の一行で男を下げてるなｗ

やい、教師ども！



男子シンクロ部を認めてやってくれ。

>>177
ミリンは自分が叩かれても人は叩かない。（はず）
それに、もっと長い文章を書くだろう。

キリン、またはミミリンと名乗ることをおすすめする。



と言いつつ本物だったらスマソ。
なーんてな。実は俺こそが本物のミリ・・・・
　　　　　　　　　　　　　う、コテハン名乗る度胸ねー

>>178
顧問になってやるから、書類に親の判を押してこい。
部員になったからにはビシバシ鍛えてやるから、そう思え。

>>179
呼んだ？
最初から、漏れの見解に否定的で、揚げ足取りしかしない偽物と
議論するつもりはないです。

私のささやかな反論ですので、気になさらぬように。

>>181くん、　179だ。
呼んじゃいないし、議論をするつもりもない。
でも、しゃべるのは勝手だからしゃべってイーよｗ
この俺が全責任を持って、181が好き勝手しゃべることを許す。

どれだけ知識があるか楽しみだ。
教師の実体をみんなに伝えたいと思ってるんなら、２〜３校程度の実情
を知っているだけではだめだぞ。大中小規模、都市部に僻地、山に海と
その学校に所属した上で話をするのだ。

さすがに県をまたがって知っとけとは言わんから安心してしゃべろ！
期待しているぞ！　181 !

自己ひけらかし症候群　ミリン

狂師の絡んだ事件を見ると、
ほとんどが性犯罪なのだが・・・。
しかも、毎日数件。
お前ら、市ねよ。

教師をみたら性犯罪者と思え。

>>185
おい馬鹿は黙ってろよｗ

>>186
もうちょっと気の利いたこと言えよｗ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074011699/l50

454 名前：実習生さん ：04/07/14 15:59 ID:nEhKNkj+
もう、どうでも良いくらいありふれた出来事だけど新しいパターンの
猥褻教師だったので、貼っとく。


「着ている下着強奪の高校教諭逮捕、余罪２０件以上？
三浦容疑者は「女子学生が着用している下着を奪うため、２０人以上に暴行を
繰り返した。　勤　務　先　で　も　教　え　子　の　下着を盗んだことがある」

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040714i503.htm

721 名前：実習生さん ：04/07/13 22:31 ID:wwN4HOqL
７月中に二人はゲットしよう！
各自のノルマです。


722 名前：実習生さん ：04/07/13 23:28 ID:tJb3RnoX
>>718 心配でんでよい。ﾌﾟｯ


723 名前：実習生さん ：04/07/14 21:35 ID:RbZv3jgG
最近の生徒は積極的。

「結婚してる？彼女いる？いないなら私がなるぅ〜」
よく言われませんか？


724 名前：実習生さん ：04/07/14 22:16 ID:M+be0V2+
>>723 うちはＤＱＮ高でないので言われない。


725 名前：実習生さん ：04/07/14 22:19 ID:OScV+mIQ
いいえ、咥えてくれます。

2:726】実際、生徒（女子高生）にムラムラくるでしょう？2
1 名前：実習生さん 03/04/26 14:14 ID:fquz4kEt
口ではいくら立派なことを逝っても
周りにルーズソックスはいてスカート短い生徒（女子高生）いたら
ムラムラきてセクースしたいと思うでしょう？
少なくともオナーにのネタにはするんじゃない？
そこんところどうＹＯ？

456 名前：実習生さん ：04/07/14 17:28 ID:Wme7XRMG
★着ている下着強奪の高校教諭逮捕、余罪２０件以上？

　帰宅中の女子高生に暴行したとして、福岡県警は県立柏陵高校教諭、三浦竜一容疑者（４１）
（福岡県前原市前原西）を強制わいせつ致傷容疑で逮捕した。
　三浦容疑者は「女子学生が着用している下着を奪うため、２０人以上に暴行を繰り返した。
勤務先でも教え子の下着を盗んだことがある」と供述し、県警は裏付けが取れた事件について、
１４日午後にも強制わいせつ容疑で再逮捕する方針。
　三浦容疑者は６月２日夜、前原市の市道で、自転車に乗っていた女子高生（１７）に後ろから
抱きついて暴行し、１０日間のけがをさせたとして、同２３日に逮捕された。
　三浦容疑者の自宅などの家宅捜索で、女性の下着が多数見つかり、三浦容疑者は
「４、５年前から、前原市と周辺で同様の犯行を続けた」と供述した。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040714i503.htm

>>191
思うのは自由です。
ネタにするのも自由です。

でも

お前ら教師に｢ヤブヘビョ｣｢雉もモヨョ｣って諺送る。
目立たないようにしろよ。
解ったな。

性犯罪者となってしまった人は、なぜ性犯罪者となってしまったのか？
単に遺伝子がおかしかったのか？　それとも仕事上の何かがあったのか？
報道されたものを見る限り、狂死が多いのは事実。

では、教職という仕事に、何らかの危険因子があるのか？

それを解明しない限り、自分もそうなる可能性があることを否定する
ことはできない。
狂死ではない、おめーらは白痴氏をはじめとするおめぇさんらもだ。
おめぇさんらの仕事に、教職と同じ危険因子が存在しないと、だれが
証明できるのだ？

教師は「個人の問題だ」と考えず、
教師以外の人は「教師だから犯罪を犯したんだ」と考えず、
犯罪者となった個人がどういう状況にあったのか検証する必要がある。
そうして初めて、危険因子を取り除く手段が講じられるのだ。

>>195
なに甘えてんだ？　お前。

>>196
おめぇも犯罪者予備軍。
２チャンで好き勝手書いて憂さを晴らしているつもりだろうが、
そうはいかない。
ﾘｱ小がﾊﾞｰﾁｬﾙとﾘｱﾙの区別があいまいになるように、ﾘｱ小並みの
おつむのおめぇは、やがて、パソコンかついで走り出すのだ。

夜の街でほえろ！　おめぇらは白痴！

>>197
俺は自分を犯罪者予備軍とは思っちゃいねーな。
お前は自分を犯罪者予備軍と思ってわけかｗ
素直でよろし。
あとは・・どーでもいいなｗ

人間には原罪があるのですよ。
たとえ仏教徒にも！
おめぇらは白痴はｶｷｺするだけで罪なのです。
しかし、あなたを法律で裁くことはできません。
あなたを救えるのは紙だけです。
電脳の紙だけがあなたを救えるのです。

告白しなさい。
そうすれば紙は救い賜うでしょう。

>>199
もうちょっと、面白いのにして。

おめーらは白痴氏、
やはり黄身は強い。広い宇宙の中心にいる太陽のようだ。
天は白く光を乱射し、果てがないようだ！
だけど、実は白いからで覆われ、果てはすぐ目の前にあるのだった。

底なしに深く見える黄身の言葉は、実は水溜りのように浅くも見える。
黄身は素粒子の世界の太陽だ！

ちょっと聞きたい。
今現在は情報の授業でネチケを教えることが制度化されているのか?

パチパチ。

続きをどうぞ。

201 名前：実習生さん ：04/07/15 00:53 ID:8HVurdAc
おめーらは白痴氏、
やはり黄身は強い。広い宇宙の中心にいる太陽のようだ。
天は白く光を乱射し、果てがないようだ！
だけど、実は白いからで覆われ、果てはすぐ目の前にあるのだった。

底なしに深く見える黄身の言葉は、実は水溜りのように浅くも見える。
黄身は素粒子の世界の太陽だ！

>>204
その「おめーらは白痴」は俺じゃないな〜

これ＞ID:8HVurdAc　が「おめーらは白痴」の妄想をパクったってことかｗ
情けねーなｗ

>>194
本物の落ちこぼれが、自らの愚行を棚に上げて臆面もなく顔を出してくるあたりが
２ちゃんの風物詩ですな。

>>205
類似品はいくらでもいる。

基地外のお言葉はageただけ

基地外のお言葉をあげる基地外もいくらでもいるっちゅーことかｗ

>>204〜>>209
さあ、早く寝よう。あと５時間たったらもう仕事だよｗ

>>210
今日は寝られない。
今、仕事中だｗ

>>210
おうｗ　誰彼構わず突っかかりたい奴もいるということでｗ
以後　スルーｗ

>>202
＞情報の授業でネチケを教えることが制度化されているのか?

　制度化されていない。
　「教えなければ」と思った教員が、道徳や学活でとりあげている
　程度。総合の時間に取り上げられることもある。

>>213
ほー、お前さん＞ID:8HVurdAc　詳しいね。
マジ、性犯罪予備軍か？ｗ
それとも、もう、性犯罪者？
まさかねｗ

>>211
そいつは仕事の邪魔をしちまったな。お疲れさん。
おれは終わったところ。
明日も早いから寝るわ。
これ以上起きていると人間の顔が緑色に見えてくるんだ。
じゃな！

>>214
あいにくと君の話をしているわけではないのでね。

>>215
こりゃこりゃ、性犯罪者予備軍の夜更かしはよくないぞ。
早よー寝ろ。

>213
ありがとう　感謝

>>216
おー、そりゃ、お前さんと違って性犯罪予備軍じゃないからなｗ

>>214
寝る前にもう一言。

そのとおり。俺は予備軍。
だが、ガキ見ててもムラムラとこんし、大人っぽい化粧ボケ見ても
気持ち悪いだけだ。ムラムラとくる心理がわからん。
そのため、おめぇが偏見を持っているように、俺も偏見を持っている。

犯罪を犯すやつらは、若いとき勉強ばっかして、女性と付き合ったこと
ないんだろかとか、いろいろとな。

そして、それがやはり偏見であった場合、それが問題なんだ。
普通のやつが、いきなり犯罪者になるのか？なにが要因なんだってな。

んじゃ、おめぇさんの余裕の勝利ってことで。
職業が特定されると、有効な叩き方がはっきりしてくるからな。
さらば、真夜中の太陽！

>>220
とっとと寝ろ。
（悪い、アホらしくて読む気にもなれん、悪しからずｗ）

>>220
> 犯罪を犯すやつらは、若いとき勉強ばっかして、女性と付き合ったこと
> ないんだろかとか、いろいろとな。

あんまり関係ないよ。
粗暴犯は…、とか、法の不備を突いた…、
には、ある程度、傾向が見られるけどね。

どちらかというと、それまでの経験やそれによる能力、
その結果としての、現在おかれている環境などが
犯罪の傾向を決めるだろう。

教員にネタ的におもしろい犯罪が多く感じるのは、
そういった者が報道されやすいから。
人身事故や飲酒が原因で消えていく教員は
報道されるものより多い。

>>222
公務員は大体報道されやすいが、教師が図抜けて多いのは何故でしょうね？

何故でしょうね。
それにしても、明らかに教師の性犯罪は他の職業より多いようですね。

おまいら根性無いな。
口だけじゃなく、行動に移せ。
ウザイ

口だけじゃなく、行動に移せって（ｗ
おまいらも性犯罪しろってこと？

さあ、学期に一度の保護者会だ。楽しいな。

ガム食べてた保護者。口臭が気になるのでしょうか？
そのようなこと、気にしませんのに。ｗ

飴カラコロさせているので、失礼ながら、ついつい口元を見てしまったところ
にこやかに「ノドがいがらっぽいもので。先生もどうです？ノドがすっきりし
ますよ」とのど飴をくれた保護者。ありがとうございます。感謝します。
実のところ、私もしゃべり続けてノドを痛めかけていたところでした。ｗ

ニュース実況+

【社会】"ビデオは紛失" 小学校の女子更衣室にビデオカメラ、学校大揺れ…岐阜★３

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1089852492/l50

ID:8HVurdAc
おまい馬鹿か？ｗ
落書きならチラシの裏にでも書いてろやｗ

>>229
はぁ？
今日の楽しい会話ですが、何か？

落書き鉛筆で書くのはめんどくさいので、キーボードで書く。
ありゃりゃ、なぜだかネットにのっちゃったよｗ

飛んでけ、おれの落書き。

>>227
校舎内で保護者がガムや飴食べてるのが気に入らんのか？
腹を立てていると言うことは少なくとも不毛じゃねーなｗ
肯定派否定派が何人もいるわけですから・・

ところで、自分なりの努力と言うものをこの場で発表してみて下さいな。
期待してるぜ、教師ｗ

>>231
校舎内で？　いーや違うね。教室でだ。
保護者懇談会をしている最中の、おれの目の前にいる保護者だ！

口にものを入れて、しゃべられるのかってー感じだ。
しゃべるたびにガムや飴が見えるのだ。

いや、おれは努力はしないよ。楽しんでお話しするだけだ。

>>230
職業、教師と特定されているのでしょう？
煽った書き方するのやめませんか？

飴は経験ありませんが、ガムは私もあります。ﾋﾞｸｰﾘしました。
まあ、世の中いろいろです。
教師の事件が最近とみに多いです。お互い自重しましょう。

>>232
おれはビックリしたとは言っていない。
楽しんだと言ってるんだ。

学級経営うまくいきまくり。楽しい１学期だった。

おめーらは白痴 =　知障

反論ある奴いる？

>>221　落書きすなやーーーっ！！！

　　┼┐┼　.／　　　　　　　　　‐､_＼|　/
　　││┼ " |イィ-ﾝ　,.--　ﾍ　─‐‐‐。
　　　　　　　-‐＝＝　_{_从 ﾉ~)）　 ／/|　＼
　 ,,/〃..∠(　 　 　／}ｲ＿｀ﾉﾉ（( ／　' .|
／ｂ .、::::::"""-_∠／∠//_〈　)）　　.∵|：・
≧　 ﾉ=＿,,,,-‐~ヾ　くヾﾐｦ'^｝ （
　　~＼(　　^　　　　　~ヽ/ /

はっはっは。このスレまだあったんだ。スレ立てる奴もそれに釣られる奴
もヴァカばっかです。
ちなみに、このスレのパート２か３あたりから、全く変わっていない
ループがあります。
「世間とはなんぞや？」「それが分からないから世間知らず」というやつです。
今回もそれでループしますか＾＾

このスレのパート２か３あたりからいるんですか？
もう、キチガイですねｗ

>237
世間知らずという言葉は、勤め先やバイト先でヘマをやって首になるのを懲りずに
何度も繰り返した経験がないというようなことではないですが、その辺、分かりますか？

たまに見ると楽しいな。ここ。

>>237
存在意義に気付かないなら来る必要もないだろうに。
みんな何かしら意義を見つけてカキコ（ROM）するのでしょうから。

偽物がたくさんいますねｗ
まあ言葉遣いが下品だし論がないから、偽物は一発でわかるけどね

狂死ってそうやって煽ることしか脳がないんですか？

そうなんですよ、狂師って。

えーと、ミリンの偽物とゴンちゃんの偽物ね。サリンはもう立派なコテハンだから
偽物ではないよ。
おめーらは白痴の偽物はいないな。全部本物。
アフォなｶｷｺという点で、すべて同一人物級。例外なしのｱﾌｫ。

おめーらは白痴の偽者経験ありです。
残念だったな、低脳公務員くん。

僕にもたまには登場させてよｗ

教師を世間知らずと言ってるのは、あの「へんてこりんさ」を「世間知らず」と言ってるわけ。
へんてこりんさって何よと聞かれたら、世間知らずと表現すればぴったりなわけ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
環境が教師をへんてこりんな人間にしてしまうんだろうけど、その環境が正に「世間知らず」なわけね。
あの無礼な感じとか、妙に子どもっぽい感じとか「へんてこりん」なのよ。

「教師は世間知らず」という場合の「世間知らず」は教師特有のそれを表現したものなんだな。
もともとは教師に対する「変な感じ」だったと思うが、多くが共通の感触だったのだろうね、それを表現する言い方が自然に発生したわけだ。
ただ、感触なので、ダイレクトにいいのが生まれなかった。
「へんてこりん」じゃぁあんまりだろ？ｗ
そこで、教師の置かれた環境を表現に使うことで生まれた言い方なんだな、「教師は世間知らず」。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
それがあまりにぴったりなんでここまで一般的に使われるようになったってことだね。
他にも「教師は社会音痴」なんてのもあるし、最近だと「教師は世間知らず、っていうより、世間を笑い死にさせようとしてる」なんてのも出てきたしねｗ
よく、「じゃあ、世間を知ってる職業ってなんだ？」とか、「何を知ってれば世間を知ってることになるんだ？」みたいな設問を考える人がいるけど、俺の妄想から言わせるとしかるに、発想があさってということだな。

その「感触」を支える教師の奇行・愚行・変態にも注目しないとねｗ
屋根裏のぞき校長に代表される、世間から注目された奇行・愚行・変態によって教師に対する「感触」を得ることが出来るけれども、これらは「超へんてこりん」が自制心を綻びさせた結果として表面化したものによるわけだ。
それこそ何十万人もいる公務員教師。
中にはヤバイのもいるだろうけれど、「超へんてこりん予備軍」がその何十倍、何百倍もいるからこその結果だと捉えるのが自然な発想だよね。
「教師の性犯罪と世間知らずを結びつけるのは違う方向」なんていう意見もあったけど、俺の妄想だと同じベクトル。
まあ、そいつらがへんてこりんなんだけれども、その人たちから得る共通の「感触」。
ＴＶの討論会で一人だけバーコードの教師がかもし出すえらそうな雰囲気ってのがあった。
店員やってるが、一番無礼なのが教師だというのもあった。
風俗店に勤めてるが、教師の世間話がサイコーにつまらない、なんてのもあったかな？
俺が感じてるのは、他の職業人が共通にもつ厳しい雰囲気の無さ、ということだな。
「教師は世間知らず」、「へんてこりん」、要はこいつらのことなのだね。

>>245>>246>>247
過去の遺物は引っ込んでろ

>>245〜247
残念。ひさしぶりの「へんてこ」かと思ったら、ただのコピペだったねｗ

さあ、終業式は年休とって、
今日から長期休暇だｗｗ

★先生も息抜き必要だが…臨海実習でビール４０本

・大阪府教育委員会は１５日、宿泊を伴う教育活動中の飲酒を禁じた通達に
　違反して府立大塚高校（同府松原市）体育科の臨海実習中にビール大瓶
　計４０本を飲んだとして、引率教諭１１人を文書訓告処分にした。

　また同高の校長（５５）を減給（１カ月、１０分の１）、引率責任者だった
　当時の教頭（５０）は戒告の懲戒処分にした。

　府教委人事課によると、教諭１１人は昨年７月９−１１日、京都府久美浜町
　（現京丹後市）の旅館で実施した臨海実習で２晩にわたり、生徒の就寝後に
　ビールを飲んだ。

　“禁酒通達”は昨年６月で、校長は周知徹底しておらず、引率教諭らは
　通達の内容を知らなかったという。
　ビール代は教諭らで精算したが、今年５月の府の監査でビール代も記載
　された請求書が見つかり、発覚した。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004071609.html

このスレって、一体何人でまわってるんだ？ｗ
誰かが、悪さしてるような予感ｗ

アフォな暇人は狂死かなｗ

>>251
7人くらいｗ

普通電話と、ADSL、CTVの三つの回線を持ち、コテハンと名無しを使い分け、
自分で書いたレスにマジ切れして別の回線で煽りまくる。
それが漏れ。



と書けば満足かい？

鋭い刃先の巨大なハサミを手に
嫌がる女子生徒を執拗に追い
無理やり押さえ付け髪の毛を切り刻んだ
音楽狂死の◯畠さん
自宅から200kmも離れた僻地校の校長勤務を経て
いつのまにか地元の◯本中校長に納まって.........
来春の卒業式は前みたいにズル休みしないでね
受験、採用、配属、昇進と親のコネでなんとかできたのも
55歳のあなたにはもう限界だから.............事件の揉み消しはとても大変

>>253
もう事件として認知されているのですか？
ふた昔前ならいざ知らず、今ならすぐ新聞に報道されそうな内容ですが？

はっきりいって学校というのは特殊だ
なぜ教師がこんなにもバッシングされるか、一般社会と違うかは
集まっている人間が違うんじゃなくて、生徒にあわせているから
おかしいということになぜ気づかないんだ？
普通の社会のやりかたを持ち込んで、勉強を教えるんではダメだから
今のようになってんだよ、いくら社会経験が豊富な人間が学校に
来たところで、それではやっていけず、今の状態に収束するに決まってるだろ。
いわば「子供が未熟だから、それにあわせた学校社会がある」から
普通の社会とは違った問題が起きるんだろ。

さらに教師や警察はバッシングされやすい、なぜかというとどんなDQNでも
かかわっているから批判しやすいだろ、とくにDQNはよく怒られてるからな
その点消防士なんかは批判されにくい、なぜって、あんまり関わらないからな。
内部の構造がおかしいのは消防士も警察も変わらん気がするが

>>255
けっこう説得力があるね。なるほどと思った。
と、同時にネタ満載。（本来はネタではないが、ある一部の人にとって
はとてもおいしいネタになるだろうね。）
＞「子供が未熟だから、それにあわせた学校社会がある」
　　　↑
　　これにどう、つっこんでくるかな？　おもしろ白痴君。ｗ

>>256
下らない御論争がお好きですか？

>>255みたいのに説得されちゃうお手軽な奴もいるんだな（ｗ

>>255
せっかく学び舎に通っているのだから、
子どもの背中を見て成長してほすいｗ

生徒以下の糞教師がゴロゴロｗ

>>257/258/259
みごとだ。みごとだよ魑魅たち！

>>260
魑魅←何て読むのだ？ｗ

>>261
「ちみもうりょう」と打って変換

NHK実況板での教員のお言葉

328 公共放送名無しさん 04/07/18 21:35 ID:QshGviWm
　しかし低学歴は大変だな。
おれは教員だから楽だよ。最近うるさいといっても夏休みは何も仕事しなくていいし。
少々のことは組合が守ってくれるし。
　女子高生の生足やパンチラは毎日おがめるし。
大変なことといったら、視姦でがまんすることくらいだな。

>>263
それって、その教師の優秀さを見事に表しているねｗ
40日間仕事をしなかったら、仕事再開するの大変だろうね。
骨折なんかで一月以上入院したことのある人だとわかると
思うけど、仕事の微妙な加減ってものを忘れちまうよ。
今浦島って感じになって、何となく会社行くのいやになる。

すぱっと切り替えられるその教師は、たとえ何の仕事もして
なくとも、教師の鏡だ。大切にしなければならんね。

どのような教師であれ、俺は絶対に微塵も教師を信用しない。
ときどき　いわゆる、熱血教師というやつがいる。
生徒に心こめて、これが俺の人生全てだと言わんばかりの行動をする。
よく考えたら、教師というのは「仕事」なんだよな。
従って、どんな教師でも「教師」という仕事よりプライベートを優先するはず。
そんな熱血教師に騙される方も悪い。
相手はただ昇格目的で接している事を知らずに、その教師にすごくなつく。
お前だってそうだろう、どんな職場で働いていても、仕事よりプライベートの方が大事なはず。

>>265
学生さんですか？
プライベート優先より仕事優先の人の方が普通に多いですが何か？

まあ、おめぇさんが「騙された」と思うのは勝手だが、
騙された振りして乗ってやるといいよ。教師にではなく
おめぇさんにいいものが返ってくる。よかったねｗ

>>265
> どのような教師であれ、俺は絶対に微塵も教師を信用しない。
気の毒だけどハッキリいうなら、「自分はろくな生徒ではない」ということが語るに
落ちてます。

>>265
そのうちいい先生に巡り逢えるよ。
教師に対して一片の信頼ももてなければあまりにも不幸な人生だ。

勤め先の職場に、高等養護学校の教諭から一日に何度も
”うちの生徒を採用してくれ”という電話が掛かってくるのだが
何とかならんかな。

>>265
＞そのうちいい先生に巡り逢えるよ。
＞教師に対して一片の信頼ももてなければあまりにも不幸な人生だ。

アホか。バカでどうしようもない教師の方が多いのに、教師に期待するなんて時間の無駄だよ。
教師に左右されることこそ不幸な人生。

>>256
今では、ほとんどの学生が教師は馬鹿だと思ってるけど、
学生の身分でできることは、教師なんてのはどうしようもない人種とあきらめ、割りきることしかできないのは残念だね。
ただ、教師を馬鹿と決め付けるだけでなく、なぜああいう馬鹿な人間が発生するのか、ということまで考えて、
まともな社会人になってくれ。

>>268
＞そのうちいい先生に巡り逢えるよ。
＞教師に対して一片の信頼ももてなければあまりにも不幸な人生だ。

アホか。バカでどうしようもない教師の方が多いのに、教師に期待するなんて時間の無駄だよ。
教師に左右されることこそ不幸な人生。

>>265
今では、ほとんどの学生が教師は馬鹿だと思ってるけど、
学生の身分でできることは、教師なんてのはどうしようもない人種とあきらめ、割りきることしかできないのは残念だね。
ただ、教師を馬鹿と決め付けるだけでなく、なぜああいう馬鹿な人間が発生するのか、ということまで考えて、
まともな社会人になってくれ。

あぁ、すまん、>>270は無視してくれ。

>>270
あまりいい先生に出会ってないみたいですね。
小学校のときを思い出してください。いろんな先生がいたと思いますよ。
私は思春期あたりから教師に対して疑問を抱くようになりました・・・。

>>270
あまりいい先生に出会ってないみたいですね。
小学校のときを思い出してください。いろんな先生がいたと思いますよ。
私は思春期あたりから教師に対して疑問を抱くようになりました・・・。

数字を出して語れば結論は早いじゃん
>>バカでどうしようもない教師の方が多いのに
この数字を出せよ
総教師数に対して「バカでどうしようもない教師」を
調査方法，調査機関など明示すれば一発じゃん

>>273
確率からいって、１人のいい教師に出会う前に数十人のアホ馬鹿教師にメチャクチャにされるんだから、
教師に期待しなくなるのは当然だと思うが。

中学高校時代からほとんどの生徒が教師に疑問を抱いているが、その疑問は正しい。
社会人になると教師がいかに馬鹿でダメな人間かがもっとはっきりわかるよ。

>>276
１人のいい教師っていうのはあなたにとって、どういう教師のことですか？
いろんな職を経験した世間を知っている教師のことですか？
それとも、自分の子どもに「あの先生好きだよ」って言われる先生ですか？
他にもいろいろ人それぞれ先生が好きな（好きだった）理由があると思いますが・・・
参考までに聞かせてください。言いたくないなら、言わなくて結構です。

はっきりいって学校というのは特殊だ
なぜ教師がこんなにもバッシングされるか、一般社会と違うかは
集まっている人間が違うんじゃなくて、生徒にあわせているから
おかしいということになぜ気づかないんだ？
普通の社会のやりかたを持ち込んで、勉強を教えるんではダメだから
今のようになってんだよ、いくら社会経験が豊富な人間が学校に
来たところで、それではやっていけず、今の状態に収束するに決まってるだろ。
いわば「子供が未熟だから、それにあわせた学校社会がある」から
普通の社会とは違った問題が起きるんだろ。

さらに教師や警察はバッシングされやすい、なぜかというとどんなDQNでも
かかわっているから批判しやすいだろ、とくにDQNはよく怒られてるからな
その点消防士なんかは批判されにくい、なぜって、あんまり関わらないからな。
内部の構造がおかしいのは消防士も警察も変わらん気がするが

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089362800/66

子供が欠席するので学校に電話したら、電話に出た教師が
「では、担任の○○先生にかわりますね」だと。

「先生」は敬称で、身内の者に敬称を付けるのは変だ。
「担任の○○にかわります」と言うべきだろう。

まともな電話の応対もできないヤシが、子供の教育をしているとは嘆かわしい。。

>>280
ヤシとか言ってる人に言われても説得力なさ杉

教師は、ヤシ、で十分

>>280
欠席するときは連絡帳にして下さい。
朝仕事にならなくて大変迷惑です。
まともな連絡一つできないあなたこそ、ヤシ呼ばわりされて然るべき。

>>282
教「師」と言ってしまっている時点で
あなたの日本語能力は底が見えている。
したがって、280がネタだとバレバレ。
あと一ひねりほしいね。

教師は、ヤシ、で十分。ひねりなんて理解できないから（ｗ

>>283
公平のために言うが
「連絡帳システム」が使えるのは
小学生までだぞ。
ここに書き込むヤツの大部分は
「非社会人で、引きこもり傾向、当然扶養家族無し」
の自己中野郎だから
小学生のことを気にするなんて無理だと思うぞ。

一般社会でも連絡帳システムが通用すると思ってるヤシが教師（Ｗ

>>285
くすくす。
まだ理解できないみたいだね。
ちゃんと「」つけてあげたのにね。
あ、それと、287のように他人の尻馬に乗るようじゃ
まだまだ、足りないね。

十分って言うのが理解できなヤシが教師（ｗ

>>289
自分のモノ知らずを平然としているのが
ヒッキー
くっくっくっ。

自分の妄想と遊ぶヤシが教師（ｗ

>>291
自分の妄想と遊ぶヤシが教師（ｗ

ははは、それは君のこと。
他の人はみんな気が付いてるよ。
あれ？ところでオレが教「師」と
いつ言った？
思いこみクン。
これだから、自己中ヒッキーは社会適応ができないんだよ。

自分の妄想と付き合ってくれないと、今度は怒るヤシが教師（ｗ

くすくす
君の周りは笑顔がいっぱいで良いね。

あくまで妄想を守ろうとするヤシが教師（ｗ

モーソーなら良いんだけどね。
得てして、あたってしまうんだよなぁ。
このスレをお読みのみなさんも
きっと、頷（うなづ）いてくれているよ。

がんばれよ。

妄想な中のお友達と仲良しなヤシが教師（ｗ

くすくす

妄想の中に“みなさん”が一杯いるヤシが教師（Ｗ

>>299
くすくす
大丈夫かい？

妄想から出ておいで（ｗ

>>301
あほらしいからヤーめた。
これからも、無知をさらけ出して、がんばってください。

妄想が維持できないと現実から逃げ出すヤシが教師（ｗ

>>302
それがいいと思います。

ID:OApYFAuuさん。
ここは教師を叩くことで伝統あるスレなのでしょう？
叩く側のあなたがそのようなレベルの低いレスをつけているようでは
伝統あるスレタイが泣くのではありませんか？

>>287のように「他人の尻馬に乗る」にせよ、
もう少し考えてレスをつけた方がいいと思います・・・。
＞一般社会でも連絡帳システムが通用する
って・・・。
私は一言もそんなことを言っていないので、
あなたの一般社会って何なのか疑ってしまいます。

教師が薄笑いを浮かべて、もったいぶっているときは、
たいてい、中身のないどうでもいいようなことを考えている（ｗ

確かに、教師が腕組んで何か考え事をしているな、と思っても、
口を開くと、“なんだこいつはこんなクダランこと考えてたのか”と思うことは少なくない。

>>305
おめぇさん教師？
だったらそれ、当たっているかもねｗ　ﾆﾔﾆﾔ

>>307
おまえ、馬鹿？
レスの流れを嫁！

>>308
よんでますが何か？　ｗｗ　ﾆﾔﾆﾔ
ID:OApYFAuuは「ヤシが教師」を繰り返すパープリン。
興奮して、手がふるえて二重投稿をしてしまうパコちゃんｗ
あ、「270は無視してくれ」とちゃんと仁義を切っているのに、言っちゃって
すまんでした。ｗ

>>307
っつーか、気づかれてないと思ってるのは教師本人だけｗ
　
ﾆﾔﾆﾔ

>>276
自分の行動を拱手傍観するのが良い先生だと思ってるでしょ。

> 社会人になると教師がいかに馬鹿でダメな人間かがもっとはっきりわかるよ。
自分が如何にロクでもない生徒だったか、ということの裏返しであることは、まだ
気が付いてませんか？

ttp://www.2log.net/bbs/zk1/comment.html
上のサイトのスレの>>548って典型的な世間知らずですね。
548 iwa 04/07/18 11:22:07 ID:igMK3eB6lE

参照:公務員の給料
「わたしは教員をしていますが，朝７時半から勤務し帰宅は８時頃。その後，家のことをし，１０時〜深夜１時２時まで残務をする毎日です。
教員は決して楽な仕事ではありません。子どもたちをよりよくしようと日々考えているのに，
給与についてどうのこうのではなく，わたしたちの仕事を侮辱するこのページにはとても腹立たしく感じました。」
それに対して、サイトの管理人
550 てんこもり野郎 04/07/19 03:05:29 ID:zsVEi46Xux
>548
「ちなみのこの記事はコピペで俺が書いたモノではない。
こんなもんを侮辱に感じ腹立てるようなヤシに教育されてる子供が心配だ。
だからチンケなプライドにしがみついたキレル子供が増えるんだな。（ｗ
『勤務時間が長い＝自分は頑張ってる＝おいらは偉い』なんて考え自体糞だな。
俺ならもっともっとキツイ事を書く。
『仕事がきつい、だから高給であるべき』はサヨ金的発想だな。
資本主義社会では楽な仕事でも稼ぐ奴に高給を貰う権利があるんだよ！（ｗ
まして結果を出せてないだけじゃなく　小学生が学校で殺しあうような
教育しかできず、更に左翼的思想を植え付けるしか能の無い
日本の教師なんて総リストラするべきだな。」
だそうです。
まぁ、教師なんてがんばることが目的だと勘違いしているばかが多いということだ。

狂死のみなさんやってくれました！今年の粉飾評定はひと味違う！
【粉飾】絶対評価は腐っているPart２【評定】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1082658236/l50

285 名前： 名無し＠某公立中教師 投稿日： 04/07/20 01:00 ID:ZsPLzjDG
みなさんこんばんわ
私の学校では明日（っていうか今日ですがｗ）終業式です
もちろん通知表は明日渡します
ここでは『粉飾評価』と呼ばれてるんですね
恥ずかしながら、あるクラスの『粉飾評定』をのせます
ただ、私のクラスではありませんのであしからず
ある教師（いわゆるＭ教師）のクラスです
同僚として恥ずかしい限りですが、絶対評価は現場教師としてはもう勘弁してください
と言いたいです
それではおやすみなさい

　　 ５　４　３　２　１
−−−−−−−−−−
国 18　10　４　２　０
数 20　10　２　２　０
英 11　14　８　１　０
理 14　 ９　８　３　０
社 12　11　９　２　０
−−−−−−−−−−
　 【75 54 31 10 ０】（合計170）
　　↑
　約半数が５ってやりすぎだろｗ

>>313
あーあ、こんなところにまで張っちゃって、まーｗ
あるクラスって、1クラス170人いるの？　もっと信憑性のあるレスが
いくらでもあるだろうに。　よりによって、これを張るなんてｗｗ


もう、なんて言うか。
ほんと、ひと味もふた味も違いまつねｗ
おめーらは白地さんｗ

教師はへんてこりんだ。

>>315
そうですね。
おめーらは白痴さんｗ

さらしage
さらしage
さらしage

314 名前： 聞いたよ [sage] 投稿日： 04/07/20 20:36 ID:R1QHIxw/
>>313
あーあ、こんなところにまで張っちゃって、まーｗ
あるクラスって、1クラス170人いるの？　もっと信憑性のあるレスが

>>317
勝者は君だ。おめでとう。
おめーらは白痴さん。

おめーらは白痴 は地雷を踏んだのか？ｗ

￣￣￣￣￣|
　職員室　　|
＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 彡⌒ ミoο○　　１学期の粉飾評定が終わって、やっと一息つけます
　　　　　（´Д｀　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　=∩==ζ）　　（
　　|''|　　//ヽ／|＼　ﾊｧ･･･｡
　　| |　/　￣'￣　　ヽ
　　| |/ /ヽ⌒⌒⊂|二)
　　ヽ_/ __|`⌒|⌒|
　 ＿＿|＼Z三_}_L＼ ∬
　 ＼　 ＼|＿＿＿＿| 目＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　 　　　||￣￣￣￣￣￣￣||

夏休み期間中、おまえら教師がやること書けや。部活の指導は遊びだろ

教師ってのはどこまでもクソな連中だな。

小６児童の恐喝事件でいじめがあっていたのを知りながらほっといたそうだな。
コラ、クソ教師は市ねよ。いろいろあるが抜本的に能無し公務員待遇をやめない限り
クソ教師はなくならんだろ。

質問
小学校１年・２年の低学年の通知表は試験も無く評価されているのですが
明確な基準はあるのでしょうか？
親ばかかもしれませんが１年の時よりも２年になって極端に成績が悪くなり
子供がヤル気をなくしています。
通知表には、子供とよく話してくださいと書かれていますが
話しようがありません。
基準があれば教えてください。

民間の営業なら、売り上げが給料の査定となる。
部活動の勝敗は、給与に無関係。
呑気な仕事だね。

部活なんて言ったって、顧問の教師はなんにもしないよ。
練習を見るのは普通ＯＢ連中でしょ。顧問の教師はよくて最後に顔出すぐらいかな。
部活で忙しいなんて、良く言えるよな。みんな実態なんて知ってるのに。

>>325
あれ？？
なんか、勘違いしてない？
これだから･･･

>>321-323
学校ではオドオドヘコヘコしているのに限って匿名だと居丈高になるという好例。

>>学校ではオドオドヘコヘコしているのに限って匿名だと居丈高になるという好例。


教員に対してオドオドヘコヘコしてると思ってるの？
教員の思いあがりもここまで来ると大爆笑ｗ

>324
テストありますよ。そのテストで大体評価されていると思って間違いないです。
真っ当な学校ならちゃんとした評価基準も作ってます。
それから評価を変だと思ったら、それとなく探りを入れてみたらどうでしょうか。

「成績があまりよくないようですが、うちの子は授業についていけてないのでしょうか」
「どういうところが理解できていませんか？」
ってかんじで。そうすりゃお子さんの学習状況について話が返ってくると思う。

>>328
>学校ではオドオドヘコヘコしているのに限って匿名だと居丈高になるという好例。

まだ、こんな勘違いしてる教師がいるのか。
これからもリアルでがんがんやらないとわからねーようだな。

夏だ。学生さんたちの季節だ。
これから学生さんたちがｲﾊﾟｰｲ参入してくるだろうね。
でも受験生は勉強しようね。2ﾁｬﾝ見る気がなくなるぐらい、鼻血が出るまで
勉強してください。ここ見てて「進学してもどうせこんな教員しかいないん
だ…」って思ちゃったら、学習の効果は下がるよ。

>>321
＞夏休み期間中、おまえら教師がやること書けや。部活の指導は遊びだろ

つまんない煽り方をするね。ﾘｱ厨さんかな？　引退間近ですか？　まあ、
ﾘｱ厨でもおじさんでもどっちでもいいけど、　あなたは今まで部活を遊びで
やってましたか？　遊びと思ってやっているなら、他にもっと楽しい遊びが
あるから、やめた方がいいよ。君がおじさんだとすると、残念。無駄な時間
過ごしましたねｗ
夏休みの過ごし方？　「情報公開しろ、教師の動静表見せろ」と任意の学校
に問い合わせてくれ。それに書いてあるから。ｗ
ミリンさん見てるかな？　ミリンさんなら教えてくれそうだ。
ミリンさんお願いします。ｗｗ
　

夏休みの過ごし方？
夏休みに決まってるじゃん。
教師は仕事があるふりしてるだけ。
俺の親、両方とも教師（ｗ

自発性・創造性がきわめて強く要請される教職員の勤務の特性にかんがみ、
その勤務の扱いは次の通りとする。

（１）教職員が授業の準備・整理・研修および生徒指導に関する準備をおこなう場合は、
　　　校長の承認のもとに勤務時間であっても学校外において勤務することができる。
　　　この場合、校長の恣意にわたらぬよう充分指導し、趣旨の徹底をはかる。

（２）夏休み、冬休みなど、長期の休業期間については次の通りとする。

　　　イ　教育基本法およぴ教育公務員特例法第１９条・第２０条の規定により原則として
　　　　　校外研修日とする。

　　　ロ　校外研修に際しては、所定の手続きをへて事前に研修項目と居場所をとどけでる
　　　　　ものとする。

　　　ハ　帰省、スクーリング、海外研修などは、前項（ロ）と同じ扱いにする。

　　　二　教職員の各種研修会、研究会等の参加については、主催者によって差別しない。

　　　ホ　いわゆる日番勤務については廃止の方向で更に交渉を継続する。

　　　ヘ　行政職員および海事職員については教職員に準じた扱いをする方向で更に交渉を継続する。

　以上のこととかかわって教職員に超過勤務を求める場合は、地方公務員法第５５条にもとづき、
当該職場の教職員との交渉によっておこなうものとする。

　この条例の施行にともなう通達等については、教職員組合の意向を充分反映して発するものとする。
　また勤務条件にかかわる学校管理規則等の改正については、教職員組合との交渉でおこなう。

　教職員の超過勤務を解消し、教職員定数配置を抜本的に改善し、必要とする定員をするようつとめる
　とともに、付随的業務を整理し、勤務時間の短縮をはかるよう努力する。

開示要求されてもいい様に動向表・その他の書類は準備万端じゃねーの？ｗ
何事もなけりゃ、2学期の当日に空欄の出勤簿にハンコ押せばそれで終了だもんなｗ

>>335
禿同。
全く、いいご身分だよね。
４０日間、何もしないで給料が入るんだからね。
我々の払った税金で扶養してやっているのかと思うと、納税の意欲がなくなるね。

教員も過労死するの？

>>337
するわけないじゃん。
毎年、同じことを生徒相手にしゃべっているだけだもん。

１ヶ月２０時間以上残業してるよ〜進路が絡むと倍になるよ〜
残業代￥０だよ〜昼休み１時間ないよ〜教室は冷房無いよ〜

あんた残業代払えば許してやるよ〜＞＞３３６

３０年以上も、同じことをしゃべっているだけで一生安泰。
夏・冬には長期の休暇。
春にまで休みがある。

民間委託の時給扱いで十分だよね。
そうすれば、ボーナスも８月の給料も要らないから、かなり人件費が倹約できるはず。

>残業代￥０だよ

教員特別手当が出ているだろう。
自分に都合のいいことだけを書くな！

>>339
一般公務員の給料に4％上乗せを忘れたのか？

民間より安い保険料率で、高い給付。
破綻すれば厚生年金救済で、厚生年金積立金からの借入金もデタラメ運営の
つけ回しで借金踏み倒し・・・
これを泥棒と呼んではいけないの？ｗ

教員だが、８割の教員は完全に税金泥棒だ。
適当な授業を行い、定時に帰る。
しかし、１割の教員は月１００時間くらい時間外労働している。
原因は無能な管理職。（校長・教頭）これが意外と多い。

先生は本当に世間知らずが多いです。私は職業上、千人近くの先生に会って来ましたが、「この人はすごい」と思った人は、両手で十分です。
学校と言う楯で、業者に無料で教材を要求してきたり、業者から安く商品を仕入れ、教科費という名目で、生徒には定価で売って儲けていたり・・・最悪なのは
お金を要求してきますからね・・。本当に情けないですね。

>>344
ところで、あなたの職業ってなあに？

>>329　>>331
なるほど、土台からして態度がなっていない現役の劣等生でしたか。
そういった半端物が臆面もなく口を挟んでくるあたりがインターネットの情けない特徴。
引き続き観察すると致しましょうか。

>>344
リベート要求されて腹が立った？　リベートなんて過去の遺物。
まだしてんのかい？　世間のために告発するべきだね。

>>339
燃料投入？　341や342が喜んでるよｗ
ちなみに４％上乗せ分って、一般的な残業代の１０時間分にもならない。
だいたい６時間程度分ぐらいかな？　みみっちいねｗ　　

教師┌(=^e^=)┘ ごるぁ

>>340
オレもそう思っていたよｗ　教師でない人がそう考えるのは当たり前だね。
　
３年やって一回りすりゃあ、後は楽かな〜って思ってたね。
３年分の教材ができたら、昔つくったのがつまらなく見えて、またつくり
出した。そして延々とつくり続けている。もう趣味の世界だね。
趣味を仕事にしています。楽ちんです。夏休みはかきいれどき。生徒が
「おぉ〜っ」と目を丸くするような教材や教具をつくるぞ。　楽しいねｗ

遅レスですが、
>>321 >>332
ええと、７月いっぱい１１日間では、
研修の出張が２日、部活の大会が３日、これは
５日とも朝６時出発、夕方７時帰宅予定です。
それから土日に、クラスの生徒や保護者とキャンプ
に出かけます。（もちろんこれは仕事じゃないですよ）
残り４日は午前中は通常の部活動。午後は定刻まで
備品の整理です。

だから何？ってまた言われそうだけどこんなとこです。

>>347
＞ちなみに４％上乗せ分って、一般的な残業代の１０時間分にもならない。
＞だいたい６時間程度分ぐらいかな？　みみっちいねｗ

このご時世に給料２％カットで「なんちゃって病」なんかになるなよなｗ
（>>347のことじゃないよｗ）

>>350
レスｱﾝｶﾞﾄさん。
いやあ、そこまで詳しく書いてくれるとは思わなかったよｗ
充実しまくった夏休みだね。
いや、ホント自慢しまくりだね。オレも自慢しまくりっちょだけどｗ
土日にキャンプって、楽しいね。よろしく行ってくれｗ
しかし、他の教師から「ぬけがけすんな」とか言われんかね？
あんまり突出した行動は慎んだ方がいいよ。

しかし、教師っていいよな。夏休みはﾔﾊﾟｰﾘ楽だぜ。定刻に帰れる職場って
あんまないぜ。夏休みは仕事しても定刻まで。　うれしいねｗ　

>>352
まあ、夏休みは楽って、授業がない分、確かに楽です。
否定はしませんが…。 このスレでの大勢は「給料払う必要
がないほど楽」ってことですよ？　おかしく思いませんか？
私は、「放火して、それを消そうとするヤシ」と言われまし
たが、あなたは放火しっぱなしに見えます。聞いたよさん、
もしかして「教師叩き派」ですか？

部活動は正規の教育課程外の活動。
正規の勤務時間内にやるのはおかしい。
そんなこともわからないのか？

世の中には、会社勤めをしながら、少年野球や少年サッカーのコーチなどをしている人も多い。
正規に勤務時間内に部活動なんて呆れるね。

>>351
コピペｱﾝｶﾞﾄさんｗ
ちなみに、「給料に残業手当が含まれている」ってのは、民間でもある
そうだ。違法だけどｗ　　残業手当要求したらそう言われたって相談が
弁護士のホームページに出てたな。　もちろん民間の場合は給料に残業
手当が含まれているなんてことはない。　経営者もいろいろ考えるね。

>>353
こんなスレタイのレスにまじめに反応すんなよｗ
オレはその時その時、思ったように書いているだけ。

354にまじめに反応ｗ
その通りだと思います。
部活は平日は17時からがいいですね。
ぜひどこぞの新聞にでも投書してください。支持しますからｗ

ID:duVXmUCi

公務員人件費は守秘義務の代価ではない。
贈収賄も、外部の血を導入して活性化すれば、隠せなくなるから減るだろう。
ご同輩の不正を心配しているようだが・・人情芝居も程ほどにｗ

まあ、夏休み等の長期休暇は給料なしというところは世界的に見ればあるわけで。

夏休みは授業がないから給料払う価値なし？
それはそれで一つの意見だが、逆に言えば、

授業がなくても給料が出るんだから、教師の仕事は授業だけじゃないのは明白。
それ以外のこともやれということだ。

残業が部活動が研修がなんて言ってるやつは、給料二重取りしたいわけか？
ちゃんとペイがあるわけだから文句言わずにやれよ。

割があわないと言うんなら教師やめれば？













やめるわけねーよな。
割が良すぎるんだからｗ

＜わいせつビデオ＞ネット販売の中学教諭逮捕　山口
　山口署は２１日、わいせつなビデオテープをインターネットで販売したとして、山口市の中学教諭、
徳永雅紀容疑者（４２）をわいせつ物頒布容疑で逮捕した。徳永容疑者はビデオ販売は認めたが、
「わいせつ物にあたるとは思わなかった」と供述しているという。自宅から約５０００本のビデオテープ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
やＤＶＤなどが押収された。（毎日新聞）[7月21日20時40分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00002070-mai-soci

あぁ・・・　358さんに激しく同意します。
ついさっき私も同じようなことを考えました。

今日（昨日）のように暑さが厳しい中研修を受けていると
「勤務校に帰って職員室で自分の仕事がしたい・・・」などと
我侭なことを考えてしまう瞬間があるけれど、
“ボランティア活動に従事しよう”という研修でさえ
給与の対象なのだと思ったら、本当に我侭は言えないと思いました。

なんの評価も無い、なんの責任も無い、なんの・・・
こんな楽な仕事は無い。
日本の中では一番楽な商売。
教師のみなさん、胸張っていいよ。

ストーカー教諭を再逮捕＝乱暴目的で元同僚宅侵入−愛知県警

　現職の男性教諭が同僚だった女性教諭（４２）の部屋に乱暴目的で侵入、
けがを負わせたとして、愛知県警捜査１課と稲沢署は２２日、強姦（ごうかん）
致傷などの容疑で同県稲沢市大塚町、同市立中学校教諭古木晋也容疑者（４９）
＝住居侵入罪などで起訴＝を再逮捕した。古木容疑者は容疑を認めているという。
　調べによると、古木容疑者は２０００年２月１４日未明、プロレス用の
マスクをした上、合鍵を使って女性教諭の自宅に侵入。寝室で寝ていた女性の
腹部と背中に高圧電流銃を数回突き付け、失神させて暴行しようとしたが、
抵抗されたため目的を遂げなかった。その際、女性にやけどなどを負わせた疑い。
（時事通信）[7月22日14時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000253-jij-soci

自分の子供を平気で、塾に通わせる教師。
自分の職業を否定するようなことを、よく平気でできるもんだ。
呆れるね。

ガタガタうるさいねえ。夏休みに何しようが、勝手だろ。
人の仕事にグチャグチャ文句つけてる暇があったら、
自分の仕事をきっちりせーよ。な、頼むから。ほんで、
景気を良くしろよ。アフォどもよ。

>夏休みに何しようが、勝手だろ。

夏休みなら、強盗や殺人をしてもいいの？
世間知らずも、甚だしいね。

>>365
通報しました

>>365
しょ小学生レベル･･･

>>367
勝手に人を消防呼ばわりしないでくれ。
きちんとした説明をｷﾎﾞﾝﾇ。

>>365
通報しました

>>368
それでは、ご説明いたしましょう。
あなたは364氏の（まぁ、こちらもあんまり品はよくありませんが）
>夏休みに何しようが、勝手だろ

に対して、
>夏休みなら、強盗や殺人をしてもいいの？

という、小学生がよくやる「条件の無限拡大」という技法を
用いています。
通常、大人同士の会話で「明日は休みだしなんでもありだな」
といった場合、「何でも」の中には、当然のように
「違法、はたまた不的確な行為を除いて」という「前提条件」が
セットされているのが当然で、わざわざ、そんなことをことわる方が
常識的でない行為です。
この場合、たとえ365氏がわざわざ、その種のことに言及しなくても
その前提条件が書かれていないことをもって、その前提を外すことは
良識ある行為とは言えません。
しかし、論理能力が発達し始めた小学生は、「良識ある前提条件」などは
しりませんから、この種の、「理屈」をよく使います。
あなたのレスは、全く同じ論理です。
したがって、小学生レベルと書きました。

あぁマジレスしちゃったよ。

と、マジレスする世間知らずｗ

>>365
気持ちは解らないでもないが、言葉尻を捕まえてわざわざ
言う反論がそれかよ…？

まあ、あれだ。
公務員教員だったら、

＞ガタガタうるさいねえ。夏休みに何しようが、勝手だろ。
＞人の仕事にグチャグチャ文句つけてる暇があったら、

こんな感覚で仕事されちゃかなわんなｗ

みんな、羨ましいんだね。
少なくとも俺は羨ましいけど。

とりあえず、連休を休日出勤より
多くするのが今の目標。

生産性検討で好きなこと言ったら
設計に鬼と言われるんだろうなぁ…。

>>364
好景気にしないのは、公債管理政策。長期金利が上昇し、累積債務の利払いが増える
とそれだけで財政が破綻するから、万年不況なのは国の政策なのだよ。

ガタガタ五月蝿いのもマスコミの報道が拍車を掛けているからだろう。
所詮マスコミも官庁御用機関だからな。
そのお粗末なオツム、修正したほうがいいよｗ

警察なんて夜はほとんど寝てても朝起きたら２日休みだぞ
ぴったり２４時間で４８時間休み、しかも夜は寝る。

>>374
続き・・
なんて言われないように頑張って頂いていることを信じて、
明日もいい日になるよう祈りますｗ

>>375
それはうがちすぎ。

国民年金をネズミ講に喩えるよりも無理がある。

>>378
それはうがちすぎ←なんだ？変換を押すのか？ｗ

デフォルト待ちってことでいいだろう。

>>357
＞ご同輩の不正を心配しているようだが・・人情芝居も程ほどにｗ

しくシクしくシク・・・
オレの知っているヤシがもしもミリンやサリンだったら・・・
そしてミリンもサリンも犯罪者となってしまったとしたら・・・
あんないいヤツらがなぜ！！
それを考えると、オレは悲しくてやってられない。

>>377
明日がいい日になるといいですね。
煽り、煽られてる、このスレ見てるすべての人に幸あれ！

>>380
公務員と年金受給者だけしか住まない島になるって言ってるんだよｗ

>>364
公務員に景気は関係ないだろ
そこまで世間知らずなのか

>>381
だれが、公務員と年金受給者を養うのですか？

>>383
ロクに税金も払ってないくせによくいうわ。

>>384
なんか君の反応異常だね。
ただの質問だろ？

>>383
キミの「それ」は、空気が違うと思うが・・。

燃料なら世間ズレした狂死にでも質問した方がいいよ。
「それ」→だれが、公務員と年金受給者を養うのですか？

>>386
横レスだけど、

＞キミの「それ」は、空気が違うと思うが・・。

「それ」ってなあに？空気ってなあに？

>>387
「それ」ってなあに？
＞だれが、公務員と年金受給者を養うのですか？
空気ってなあに？
＞横レスだけど

お分かり？ｗ

>>385
ウソが下手ですね。

>>388
あぁ、そっか、公務員の給料は空から降ってくるってことか。

でも、空気が違うっておもしろい言い方ですね（ｗ

>>389
相変わらず、異常な反応だね、キミは。
空気が違うというよりは、次元が違うと言う感じ（ｗ

【社会】"ビデオは紛失" 小学校の女子更衣室にビデオカメラ、学校大揺れ…岐阜★３

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1089852492/

教員＝けだもの

>ガタガタうるさいねえ。夏休みに何しようが、勝手だろ。
人の仕事にグチャグチャ文句つけてる暇があったら、
自分の仕事をきっちりせーよ。な、頼むから。ほんで、
景気を良くしろよ。アフォどもよ。

ってな言葉に釣られるのって、読んでてこんなに楽しいんだ。
ほんっと、ヴァカばっかりってよく分かるな＾＾
まあ、これにも釣られるのかな。やってミソ＾＾

学習院の女教師（哲学科で美学担当）の千野香織チノ・カオリとかいう者は、
昔から陰険卑劣な性格で悪名高いと聞いている。
５０代に入ってからは欲求不満がつのってヒステリー状態らしい。
こんな無能な「大学教授」もいるとはヒドイ状態だ！

教師？ああ、潰しのきかない役立たずのフリーター予備軍ね。

>>396
潰しのきかない役立たずのフリーター曰く

「潰しきかない」は教師にとっての褒め言葉だよｗ

ほかの底辺職業にすぐ変われるような底辺労働者といっしょにすんなよ
特別なんだよ教師は、だから事件起こしても注目度高いだろ？
だからDQNは「教師のほうが事件起こす」っておもっちゃってるｗ
一般人のほうが起こしてるけど、報道されないだけに決まってんだろ、この糞DQN

>>398
都合のいい解釈ですねｗ

教師しかなるものなかったんでしょ？

能力のあるやつはたいてい一般企業、しかも大企業に勤める。

そうでなきゃベンチャー起こす。

教師になるようなやつってたいてい他に芸がないやつばっか。

そのくせ教師の仕事は大変だとか割があわねーとか言うことだけは一人前。






割が合わないんならどうしてやめないんですか？




ぷっ、やめても再就職先が見つからないからだろ

教師が反乱始めたね。
やっぱ夏休みで暇なのか？

>>399
>>397

少しフリーターに対して失礼です。
まるで教師にでもできるような発言はお控えください。

>>398
文章読んでわかった。
おまえがﾄﾞｷｭｿ。

>>402
>>397

教員になるのは、ガキ相手で楽だし、安定してるから。
これだよ。
フリーターと比べるなよｗ

実際に教師なんてココにはいないだろ？

教師の知的レベルからいって、２チャンは気になってしょうがないだろうから、
見てる奴はいっぱいいるだろうな。

教師かどうかは、書き込みの内容で分る（ｗ

98 名前： 市民派護憲先生 ◆97gP2StVBo 投稿日： 04/07/24 11:06 ID:+uFm6wr1
教師は世の中の先導たるエリートです。あなた方が安易に逆らえる存在ではありません。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090587053/98

そうなんですか？

>>408
いいえ、全然。
そもそも教師はエリートではない。まあ、408さんもそう思ってるだろうけどｗ
煽り気味に一言、言わせてもらえば、
大学行く人の平均よりはいいとは思うがね。例外も多そうだけどｗ

>>399
＞能力のあるやつはたいてい一般企業、しかも大企業に勤める。
　一般企業の方が学校よりも数が圧倒的に多いからねぇ。あっははは。
教員採用試験と就職活動、両にらみでしていて、大企業の内定もらったけど
教員の方になったって人、普通にいるし。中には合格せんかったのに内定け
って、苦難の道に突入する人もいる。
白痴さんの言う「たいてい」に該当せず、教員になる人もけっこういるって
ことだよ。

教員にほとんどいないのは、「企業で勤めていける程度の能力ある人」では
なくて、「企業を動かすほどの能力がある人」だろうね。

>>409
レスありがとうございます。
＞408の発言をしたのは某板(つかハン板と極東板ね）の有名電波コテ
なのですが、なかなか香ばしい発言かと思いここにﾁｸりに来ました（ｗ

こんな発言もしています。
136 ：市民派護憲先生 ◆97gP2StVBo ：04/07/24 11:42 ID:+uFm6wr1
私は幼少時代から優秀なエリートです。

ま、本当に教師だとは誰も思っていませんが（ｗｗ

>>410
ざっと見させてもらいました。コテハンの方が多いですね。ﾋﾞｸｰﾘしますたｗ
市民派護憲先生だけでなく、みなさん一癖もふた癖もありそうですねｗ

ところで、教師を学校と読みかえれば、昔なら一理あったんですよ。
かつて、学校の教材備品は、一般家庭にない先進的なものでした。
視聴覚教室のDOS機のパソコンがその際たるものでした。
企業は学校にパソコンを安く売ってくれました。学校で使っていた生徒が
卒業後、その製品を買ってくれるかもしれませんからね。

ところが今や、パソコンにしても何にしても、学校より家庭の製品の方が
遙かによかったりする・・・・

学校は確かにかつて、世間をリードするところでした。
隔世の感がありますねｗ

>>409
＞大企業の内定もらったけど教員の方になったって人、普通にいるし

そんな奴ごくまれです。
そういうきわめてまれなケースを持ち出して教員って「ホントは有能なんだ」
ってオナニーはやめてください

ってかその一言が教師のレベルの低さを物語っている。

＞一般企業の方が学校よりも数が圧倒的に多いからねぇ。
そうですねー。
一般企業というひとくくりにせず、○○という会社でひとくくりにしたらどうでしょうかねー。ﾆﾔﾆﾔ

＞大学行く人の平均よりはいいとは思うがね

いやいやウソ言うなよ

だいたい教育大学なんてセンター試験で平均点もとれば楽々受かるだろ

>>411
だから、それは世間が変わったが
変わってないのは学校（教師）くらいなもんだってことだよ。
つまり、教師の頭の中は時代遅れ。世間知らずなまま来てるから、社会がめまぐるしく変わってるのに気づいてないんだよ

>>413
そうなんかね。教育大に興味ないから自分で調べる気にならんｗ
偏差値50未満の教育大があったら教えてちょ。
5つあれば、白痴さんの言うこともごもっとも。
10越えたら、ありゃりゃ、ﾌﾞｧｶはオレだったってことで。

>>414
確かに時代遅れだね。30年前やら40年前の教具いまだに使ってるよ。
まあ、使えるから使ってんだけどねｗ

>>415
＞偏差値50未満の教育大があったら教えてちょ。

センターの平均なんて６５点くらいだろ。

８００点満点で５２０点か。

余裕でボーダー越えてるだろ。

旧帝大なら、平均７５点とれば何とかなる。（二次の配点次第だが）

教育大でセンター５００点とってりゃ優秀な部類

４００点台後半でチキンレースが定説

そもそも教育大って、三流国立大学と同レベルでしょｗ

>>416
＞８００点満点で５２０点か。
それ、Ｃ判定？　４校あるね。　Ｂ判定なら１校か。
ランキング表も予備校によってだいぶ違うみたいだけど、
めんどくさいね。「偏差値５６ﾊﾞｰﾝ！」てはっきり出るんかとｵﾓﾀよ。

旧帝大平均75点で、普通の教育大65点って、まあまあじゃないの？
10点差で追っている。

全大学含めて教育大が上位50％に入らないとは思えないんだけど。　

>>418
＞全大学含めて教育大が上位50％に入らないとは思えないんだけど。　

大学、学科によるでしょうが。

筑波・横国みたいなところもあれば
上越みたいなry

※一芸入試やって学制の質がガクッと落ちて教採合格率がガクンと下がったの上越じゃなかったけ？

教師ってそんなに馬鹿だったのか･･･
でも教師は偏差値序列を肯定しないだろうから、この煽りは無意味かもな。

>>419
＞大学、学科によるでしょうが。
DQN大学（？）を含めた、全大学を含めて話してたんだけど・・
教育大学を擁護する必要はないし、ま、いいか。

まあ、オレの感覚では（ある特定の能力について）教師の中に上位２％
以内に入る者は皆無。2〜10%はごく少数。10〜35%が大多数。
35%〜50%は少しいる。50%未満はごく少数。　　　　　　　って感じ。

白痴さんの感覚（あるいはデータ）は、これよりかなり厳しいって
ことだね。

>>420
馬鹿でもできるよ。「こけの一念岩をも通す」って言うしね。
今からでも、やってみたら？　このスレで煽られている通り、
夏休みがあるよｗ

上越は、国公立大としては周りに先駆けて
（１８歳人口がピークで世間がバブルだったころから）
教採予備校的な『授業』（講義ではなく）をしていたという。
それが合格率の高さにつながっていたと聞く。

つまり、９０年代前半はそういうニーズを持った
『かたい』学生の割合が多く、
それが合格率を支えていたと考えられる。

しかし、バブル崩壊から１８歳人口の減少に伴い、
多くの私立大学が就職・公務員試験対策的な
授業を行うようになった。
その結果、他の大学に対するアドバンティージ
（言い換えれば魅力）は失われた。

当然の結果として、受け皿大学へと向かい
学生の質は低下することになる。

合格率の低下はそれを受けたものであり、
一芸入試は凋落する大学のあがきでしかない。

　教師の世間しらずを批判するのもいいのですが、解決するために建設的な
話し合いの場とはならないのですね。２ｃｈに限らず、掲示板にただの揶揄だけ
で終わってしまうのは勿体ないのでは？教師以外の方はただ教師をたたくだけの
ことはやめましょう。そして、教師の方は自分たちが足りない点は受け止める
のが大切なのでは。
　年を重ねた方ほど建設的な議論になれていないものですが、若い方まで
こうでは欧米に文化的な発展途上国だと馬鹿にされるだけです。
お互いみっともないからやめた方が無難です。

・阪神大震災で老人や子供までもうめき苦しむ中、第一報見出しが「天罰だ！」だった国
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツがいる。だが今まで日本の猿真似で成長してきた国
・子供のお見合いの時、母娘（母息子）揃って整形受けるのが当たり前という風習の国
・内面的特徴は幼稚、短気、短絡的、でまともに話をする事が不可。相手の為に言ってる言葉も
　けなされていると感じる。そしてこの国の民族にしか起こらない精神病『火病』がある国
・外見的特長は身長がかなり高めで体格が良く、目が細く小さい。顔が平面なので非常に醜い
　鼻がとても低く、肌が黄色い（土色）。日本人や白人、黒人などに有る顔の凹凸が全く無い
・レイプ犯罪率世界２位、殺人事件は日本の４．５倍、暴力事件は日本の１００倍以上起きる
・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国、林真須美、オウム真理教教祖の麻原、
　幼女（３歳〜１２歳まで）１００人超レイプ事件容疑者、等数え切れない在日犯罪者がいる
・中田英寿は在日三世と報じ、中田側から違うとクレームがつき、噂で書きましたと謝罪をした国
・チャットをすると世界的友好国の日本を「日本は嫌われ者！」と叫びまくる世界的に嫌われている
　韓国女性が必ずおり「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと中々挙げることが出来ず何とか
　ごまかそうとする。そこで更に追求するとつぶやくように「・・・日本」としか言えなかった国
・自国のコインを改造し10倍の値打ちにして日本で不法使用しまくる馬鹿が居る国
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が急に告訴される国
・日王(天皇）賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される国
・日本での強盗、暴力事件、強姦事件の容疑者の実に５５％以上を生み出す、盗みも大好き国
・日本人女性が２人以内で旅行に行くと必ず強姦や強盗を受けて帰ってくる国
・日本人がレイプや強盗事件に遭っても警察が相手にしてくれない国
・世界各国で日本人の悪口を言う国。だが国籍を聞かれると日本人のフリをする本末転倒国
・常に日本を貶める事を第一に考え日本人のフリして悪行を働く国。海外ではこの国の生徒や社員を取
らない学校、会社が激増。ロス暴動でこの国に対し黒人達がキレて在米の韓国系の店を破壊し尽くした

>423
マトモぶってるところ悪いが、君は間違っている。
建設的な話し合い？そんなものはいらない。
「教師はこういう人間なんだから、耳を貸すな」
伝えたいのはこの一点であり、同時に解決法でもある。
改善なんて考えるから泥沼にはまるんだろう。

>>424 >>425
永遠のスレ違いだねｗ

教員ってさ、屋根裏好きなの？

中国文学科教員　問題言動集（１）

Ｎ．Ｓ教授・・・・・授業中に、
　　　　　　　　　　「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　　　「（自分のことを棚にあげて）中国語学科の学生は
　　　　　　　　　　常識が無さ過ぎる」
　　　　　　　　　　「一般教養など必要ない」
　　　　　　　　　　「セクハラというものはその行為を行う本人に
　　　　　　　　　　悪意が無ければセクハラには当たらない」
　　　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当然だ」
　　　　　　　　　　ｅｔｃ迷言多数
Ｈ．Ｔ教授・・・・・授業中に当時の総理大臣の暴言を擁護した。
　　　　　　　　　　数年前まで、
　　　　　　　　　　「中国のことなんか本だけ読んでいれば全部分かる。
　　　　　　　　　　だからわざわざ中国まで行く必要などない」
　　　　　　　　　　と豪語していたはずなのに、
　　　　　　　　　　大学の仕事で実際に中国に行った途端に、
　　　　　　　　　　「本に書かれている中国と実際の中国は全く違う。
　　　　　　　　　　だから皆もできるだけ早いうちに実際の中国を
　　　　　　　　　　観ておいたほうがいい」
　　　　　　　　　　と主張を１８０度転換させた。
　　　　　　　　　　試験を受けなかった学生に「Ｂ」評価を与えた。

中国文学科教員　問題言動集（２）

Ｗ．Ｙ助教授・・・・同じく授業中に、
　　　　　　　　　　「第１２３代天皇は精神異常者」
　　　　　　　　　　「Ｎ．Ｋ（Ｄ大名誉教授）、Ｆ．Ｎ（Ｔ大教授）、
　　　　　　　　　　Ｈ．Ｉ（Ｎ大教授）、Ｉ．Ｓ（作家・都知事）、
　　　　　　　　　　Ｋ．Ｙ（妄想漫画家）は人間の屑」
Ｙ．Ｙ助教授・・・・退学願を提出した学生に、
　　　　　　　　　　「私の言う通りに行動すれば、君の主張が
　　　　　　　　　　通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
　　　　　　　　　　という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国文学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化に入学・編入を考えている皆さんは、
中国文学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

>>421
＞まあ、オレの感覚では（ある特定の能力について）教師の中に上位２％以内に入る者は皆無。

もっとわかりやすく書けよ

狂死の８割は偏差値５０程度だって

>>423
＞解決するために建設的な話し合いの場とはならないのですね。

はいそうです。
狂死が一番非建設的な意見を言うものですから話になりません

＞狂死の８割は偏差値５０程度だって
８割が５０程度で残りの２割が５０を大きく下回るのね？

逆だと思うが。

２割が偏差値５０、残り８割が５０を大きく(ry

つーか50でいいじゃん、平均なんだから
70の奴が先生でうれしい？いらんだろ

>>431
＞狂死が一番非建設的な意見を言うものですから話になりません
　あれ？　白痴さんは狂死だったけ？ ちがうよね〜ｗ
　あ、そうか。白痴さんのは意見じゃなかったね。
　戯言だったけ？　譫言だったっけ？

>>433
70なくてもいいね。　でも、50は厳しいよ。
仕事ができるできない以前に、採用試験にうからんし。
でも、それだけに50切る人が、がんばって教師になったときは、
すばらしい教師になる。
ここで煽るだけの人には、よくわかんないだろがねｗ

>424さん、確かに我々日本人から見れば韓国人は理不尽と思わなくもない。
だが、今の韓国人のパワーはすごい。特に理系女子は。そのうち技術面で
日本が負ける時代がきてもおかしくない。液晶ではすでに負けてるし。
これ以上はスレ違いなのでやめましょう。
　でも、議論できない日本人は野蛮だと思う。つくづく年金問題について
話し合っている国会、そして職場の会議を見てつくづく嫌になる。
自分の意見を否定されただけで、人格まで否定されたと勘違いする人物が
多い。だから、相手を傷つけないような気遣いがとても大切な国。

先コウはいっぺんここ見て来い！

メンヘルサロン板：「はい、二人組作ってー」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1072774908/

おまえら、まだわからんのか？
教師が世間知らずなのは、あの、へんてこりんさを言ってるわけ
へんてこりんさって何よと聞かれたら、世間知らずと言えばぴったりなんだよ

おめーらが白痴さんは学生でしょ？おそらく高校生当たりかな。

>>436
学生さん、匿名板でもそんな言い方はするもんじゃないよ。

でも読んだ。



魂の叫びを聞いた。

>>425
はたしてそうでしょうか。政策を考えている文科省を刺激するため、
まずマスコミにきちんとした形で情報を売り、特集番組をくむのです。
　私の父は官僚です。昔は官官接待が目にあまるものがありました。
しかし、マスコミがたたくことで今はかなり改善しています。
　基本的にマスコミは権力に追随しているものと思われますが、
時々権力に反抗しますよね？そしてその反抗を気にしているのが権力では？
いかがなものでしょう。遠回りでも確実な方法だと思われますが。

>>314
> >>313
> あーあ、こんなところにまで張っちゃって、まーｗ
> あるクラスって、1クラス170人いるの？　もっと信憑性のあるレスが
> いくらでもあるだろうに。　よりによって、これを張るなんてｗｗ
> もう、なんて言うか。
> ほんと、ひと味もふた味も違いまつねｗ
> おめーらは白地さんｗ

170÷5＝1クラス

>>324
> 質問
> 小学校１年・２年の低学年の通知表は試験も無く評価されているのですが
> 明確な基準はあるのでしょうか？
> 親ばかかもしれませんが１年の時よりも２年になって極端に成績が悪くなり
> 子供がヤル気をなくしています。
> 通知表には、子供とよく話してくださいと書かれていますが
> 話しようがありません。
> 基準があれば教えてください。

じっと座れる。しっかり話が聞ける。
返事ができる。その他。
三つ子の魂・・・。

>>340
民間賛成。
人件費が倹約反対。

>>342
> >>339
> 一般公務員の給料に4％上乗せを忘れたのか？
> 民間より安い保険料率で、高い給付。
> 破綻すれば厚生年金救済で、厚生年金積立金からの借入金もデタラメ運営の
> つけ回しで借金踏み倒し・・・
> これを泥棒と呼んではいけないの？ｗ

詳しく知りたい。

>>374
藻レもうらやましい。
教師になりたい。

>>398
> 「潰しきかない」は教師にとっての褒め言葉だよｗ
> ほかの底辺職業にすぐ変われるような底辺労働者といっしょにすんなよ
> 特別なんだよ教師は、だから事件起こしても注目度高いだろ？
> だからDQNは「教師のほうが事件起こす」っておもっちゃってるｗ
> 一般人のほうが起こしてるけど、報道されないだけに決まってんだろ、この糞DQN

だから、言ってるだろ。
教師になりたい。

>>398
> だからDQNは「教師のほうが事件起こす」っておもっちゃってるｗ

岐阜の小学校で水泳着替え盗撮と証拠品１時間で紛失
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1089782736/

俺はDQNだな（ｗ
俺は「教師のほうが事件起こす」と思っているよ（ｗ

>>434

自分はできると思ってて、努力も工夫もしないくせにプライドだけが高い。
そういうヤシが狂死の５割を占めてるからたちが悪い。

>>434
＞でも、50は厳しいよ。
＞仕事ができるできない以前に、採用試験にうからんし。

だからそういうのばっかじゃん狂死って

採用試験１発で受からないとか
仕事ができないとか

>>449
> >>434
> ＞でも、50は厳しいよ。
> ＞仕事ができるできない以前に、採用試験にうからんし。
> だからそういうのばっかじゃん狂死って
> 採用試験１発で受からないとか
> 仕事ができないとか

安定した仕事に就きたい。

>>449
ああ、なるほどね。パちパちパちｗ　ナイス煽り。ざぶとん一枚！

>>448
＞自分はできると思ってて、努力も工夫もしないくせにプライドだけが高い。
それってオレのこと？　　まあ、それはともかく、
＞そういうヤシが狂死の５割を占めてるからたちが悪い。
　　あっはっは。その通りだよ。ていうか５割なんて控えめな数字出すなんて、
　　白痴さんﾔﾊﾟｰﾘいい人だねｗ

>>444
これでよろすいか？
　　　↓
教員については、４％の教職調整額と言う名目で、本来の給与のほかに時間外手当
を実施の有無にかかわらず（言ってみればヤミ手当）を支給しているが、
この協定は完全に４％調整額をヤミ手当として確定させるもの。

基礎年金で共済保険料から基礎年金分を支払う仕組みになってるけど、
共済は、この基礎年金分保険料を基礎年金給付分と相殺して、
事実上払っていない。

29 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/07/24 00:44 ID:ubAXnxFV
公務員教師が多すぎるんだよ。
あんな仕事で年収600万も850万も必要ねえだろ。


30 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/07/24 01:00 ID:fnFpOIq9
しょうがないよ
ボランティアで教師やる奇特な香具師がいないんだもん・・・。
金はいらねー。ただ、子供たちの支えになりたいんだYO
夢を与えたいんだYOという香具師が…。
（´・ω・｀）

いないだけなら、まだいいのでつが、
変な事件起こして暗躍してる常勤教師が多いんだもんな・・・。

青森は知らんけど・・・。
----

教育はボランティアで行うべきという考えなのだろうか？
誰がやるんだ？

大量採用期に紛れ込んだ、５０代の小学校教師群は、かなり程度が
低い。
学力がない上に、社会経験が乏しく、一般常識にかなり欠ける。
そして、学生運動まっさかりの時期に大学時代を過ごし、薄っぺらい
反体制、平等主義、現実離れの理想教育がよしと思いこんでしまって
いる。
彼らが教えた子どもが親になって、その子が学校に来始めたことで、
結果、自分で自分の首を絞めているということになっている。

>>453
＞教育はボランティアで行うべきという考えなのだろうか？
＞誰がやるんだ？

給料を一生分保証しちゃうからいけないんだよ。
仕事の出来を見て、１年ごとにあげればよろしい。
ダメな奴は、交代させる。
これでいいだろ？

>>454
「聞いたよ」の機関室に命中しました。被害甚大なり。
50代教師の反論を待つも、ネットする50代教師の絶対数は少なく、
偉大なる大先輩50代教師が2ﾁｬﾝを発見することは、もはや望めず。

ちゅどーん　　　　　
（沈没しますた。でも底が浅かったのでマストが残りますたｗ）

>>455
素朴な期間任用制度論というべきだけど、
現段階ではアベレージで言うと
マイナスであるだろうとの見方が強いよね。

社会全体で雇用の流動化が進んで
「務員は首相が替わったら全とっかえ」になったり
「まっとうな会社員ならＨＨで、５社や６社変わるのが当然」
そういう時代だったら、きっとＯＫだろうね。

＞マイナスであるだろうとの見方が強いよね。

エ？そんなことはないよ。
教師には競争がないのが問題だということを指摘してる人は沢山いるのに。

>>458
>教師には競争がないのが問題だということを指摘してる人

「競争がない」ということを言う人はいますが
（それだって現状を知らない経済団体の人が多い）
期間任用制度を推進するべきだとの意見は
まっとうな場所では相手にされてないよ。

競争云々と雇用制度は別と言うこと。

　　　　カンチョール

---2chの夏、厨房の夏---

教師には終身雇用なんて必要ないんだから、
仕事の成果をみて、無能な奴を交代させるようなシステムにしないとダメだね。
ようするに競争がないということだ、教師には。

>>460
ふっふっ

　　　　　座布団1枚♪

>>461
>無能な奴を交代させるようなシステムにしないとダメだね。
それはあるね。まぁ教師に限らず公務員にはそういう制度が
ないのが残念なんだが。

学校を民営化すればそういう動きもでてくるかもしれないが、
民営化にはまた伝統派・保守派から反対意見もでるだろうし。

まぁなんだかんだいって現状のまま仕方ないでこれからも
いくんだろう、学校さんは。

とりあえず、教員は民間に外注ということでいいんじゃない？

>>464
うん。まず、中学高校の教科の教師は外注にして、
塾や予備校の講師と競争してもらった方がいいんじゃない？
教育上なにか問題あるかね？

>>465
ないです。

まず手始めに、英語、数学でやってみましょう

>>464
>>465
「問題あるかね？」以前に
メリットが感じられないね。
非常に間の抜けた提案。

終身雇用はぬるま湯につかるだけでよくないと思う。
教師は、１年ごとの契約更新がよいだろう。
来年度も雇用希望者は、全く同じ条件で教員採用試験を受験する。
雇用を希望する者は、しっかり勉強するだろうし、現職でも採用試験の結果次第では、落とされる。
そうなれば、現職教員も勉強に励み、自然と教員のレベルアップにつながると思う。

今の教師をみろよ。生徒より勉強してないもんな。
それなのに、自分のことを棚にあげて文句ばかり言う。
こういう教師が教壇にいることは教育上非常に悪いんだけど、
この態度は給料取り上げないと直らないだろう。

>終身雇用はぬるま湯につかるだけでよくないと思う。
>教師は、１年ごとの契約更新がよいだろう。

その方策を大学の研究者に適応したら、若手が激しくやる気を無くしたん
だが。

くすくす、期間任用制度または単年度契約主義
（>>468氏のイメージはこっちか？）
のデメリットも知らずに、好き勝手な落書きを書き散らかしてはダメだよ。

ま、気持ちもわからんではないけどさ。

>>466
＞まず手始めに、英語、数学でやってみましょう

そうそう、予備校や塾にやる気のある人が沢山いるから、
そういう人たちに刺激してもらわないと。
それでも、やる気を出さない教師は辞めてもらわないと。
実際、辞めさせたほうが教師自身のためでもあるよ。

>>471　DUDken9h

教師の方ですか？ｸｽｸｽ、ちがいますか？
自分で仕掛けた隠し撮りがばれて証拠隠滅したのに、"紛失した”ってｸｽｸｽ
言い張っている、この教師のこと、どう思いますか？ｸｽｸｽ

＞校内ロリコン盗撮、内部犯行説で大揺れ−岐阜県の小学校
＞http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200407/sha2004071401.html

＞岐阜県の小学校で、女子更衣室にビデオカメラが仕掛けられているのを着替え中の女児が発見して教諭に届けたが、
＞無人の教室に保管した１時間の間に紛失したことが１３日わかった。

教師ってｸｽｸｽおもしろですねｸｽｸｽ。

ゲラゲラ

>>471
もちろんデメリットはあるだろうが
今のような公務員体質のデメリットの方が痛いよ

>>474
>今のような公務員体質のデメリットの方が痛いよ
どうやらデメリットを知らないようだね。
ちゃんと調べてから言った方がいいよ。
それから、いろいろと個人的な恨むがあるのかもしれないが
現状の駄目な点もきちんと認識した方がいいよ。
>>459　（もご参照ください）
その方が面白い議論になると思うし。

>>472
近頃の子供は「自分で勉強する」のではなくて「先生に手取り足取りで教えて
もらう」のを当然のように期待しているわけですね。
いわゆる少子化で親が甘やかすから・・・
いや　小学校低学年の話かな？

>>473
昔からどこの世界にも落ちこぼれはいますよ。自分を見れば分かるでしょ。

>>476
いろいろな見方もあるとは思いますが
社会全体でそういう雰囲気になってるのではないでしょうか。
教師側も、そういうニーズそのものは理解する必要があると思います。

ただ、現職の心ある人たちは、既にそんなこと折り込み済みだと感じますけど。

>>474
> 今のような公務員体質のデメリット
やれやれ　誰が勉強するのか全く分かってないですね。
そういった「おんぶだっこの甘え丸出しの半端物」が一人前のような顔で闊歩している
ことが今どきの問題の根元ということのようですね。

私自身も塾講師で生活していた時期があるからわかるけど
塾講師と教師は全くの別物。
って、今さら言うまでもないことだね。
でも、なんだか誤解している人もいるから、つい心配してしまいます。

同じ「食」にかかわる仕事でも
すし職人とソムリエを比べる人はいないでしょ？
つまりは、まぁ、そんなとこです。

しかし、まあ、ここに出来ているのは典型的な教師の言い訳だね。
生徒のせいにすればいいと思ってる。
自分の仕事の成果を問われなければ、まあ、自分のことを棚にあげて言い訳ばかりになるのも当然だが、
これが今の教師の雇用制度の弊害だね。

>475
>どうやらデメリットを知らないようだね。
>ちゃんと調べてから言った方がいいよ。

なんだこりゃ？知ったかぶりにさえなってないぞ（ｗ

＞476
＞近頃の子供は「自分で勉強する」のではなくて「先生に手取り足取りで教えて
＞もらう」のを当然のように期待しているわけですね。

おいおい、教師は何をする人なんだよ？
仕事もしないで、給料もらうのを当然と思ってるのは誰だい？
教師だろうが（ｗ

>>482

う〜ん、君は何を知っているの？
何にもしらないみたいだね。

>>479
>やれやれ　誰が勉強するのか全く分かってないですね。
>そういった「おんぶだっこの甘え丸出しの半端物」が一人前のような顔で闊歩している

やれやれ、これは教師のことだよな？
教師こそ勉強しなきゃいけないんだからなぁ。
自分で自分でぼやいてるのか？

>>480
>同じ「食」にかかわる仕事でも
>すし職人とソムリエを比べる人はいないでしょ？

これは一体何の喩えなんだ？頭痛ぇなぁ（ｗ

まぁ、ぬるま湯につかっていたいのが教師だから、
教師の言うことは、眉につばを一杯つけて聞かないといけないわけだ。

無能な者でもいられるような今の体制を改めない限り、
こういうくだらん言い訳ばかり言う教師になるのだろうなぁ。

>>473
>＞校内ロリコン盗撮、内部犯行説で大揺れ−岐阜県の小学校

たしかにこの事件ヒドイよなぁ。
人が死んだりしたわけじゃないけど、このなんとも幼稚な、いかにも教師的な事件。
この教師の言ってることは、みんながウソだと思ってるけど、
それでも言い張ってるんだからな。
まるで、ここで教師がしている屁理屈のよう（ｗ

>>482
そういう風に他人のせいにばかりしているから駄目になるということがよく分かりますな。
もっとも、書いていることをみると、小学校低学年かな？

>>484
駄目な奴は他人のせいにして誤魔化す。

>>488
おいおい、また、せこい切り返しだね（ｗ　教師かな？

教師って自分の教え方が悪いのを生徒のせいにして、
それでも給料はもらうんだからな。詐欺みたいなもんだ。

>>486
> 今の体制
ほー？　「体制」ですか。なるほどねえ。「ボクちゃんがお勉強ができるように
してくれる体制」？　何それ？　

>>490
君は優等生というのを見たことがない？
ま、小学校低学年なら仕方ないけどね。

>>489
だから、教師のことだろ？
自分の仕事の不出来を棚にあげて、というか、生徒のせいにして、
誤魔化す、ではなく、給料もらう、だよな？

一度、ぬるま湯体制につかると人間が腐るからな。
そういう人間が教育なんかしちゃいかんよ。つまり教師なんかが教育をしちゃいかん、ということだな。
さっさと、ぬるま湯体制はぶっ壊してしまわないと大変なことになるぞ。

>>492
お前、何が言いたいんだ？血迷ったか（ｗ

>>493
なんだ、本当に「学校で教えてもらわなければ何もできないに等しい小学校低学年」
なわけね。それじゃ話にならないね。

>>494
> ぬるま湯体制はぶっ壊してしまわないと
はあ？　小学校・中学校・高校あたりならともかく、大学となるとキッチリ振り分け
されるでしょ？　ふるい落とされないように「先生に頑張って欲しい」っての？
はあ　やれやれ。

>>496
いつまでそのセコイこと言ってるんだよ。そんなんで満足するのか、教師は？
小学生でも相手にしないと思うけどな（ｗ

自分の仕事の不出来を生徒のせいにして給料もらえってると、
そういうセコイ人間になるのかなぁ。

教師は、ますます教育にむいてないな（ｗ

だいたい税金の使い方として間違ってるんだよ、教師の給料のことだけどさ。
仕事をちゃんとした奴には給料あげてもいいけど、できない奴にはあげちゃいけないんだよ。
できるまで給料あげちゃいけないんだ。
でも、教師の場合は仕事の給料関係なくて、誰にでも給料あげちゃうから、
みんな仕事しなくなっちゃうんだよな。教師になると人間腐るのも仕方がないよな、これじゃ。

これは、税金の使い方として間違っておる。
よい仕事をしてほしいなら、よい仕事をした奴に給料をあげるべきで、
仕事のできない奴にはあげるべきじゃない。
当然ですね。小学生でもわかります。

でも、教師はわからない（ｗ　教師は、生徒に責任転嫁すると給料がもらえると思ってるから（ｗ

>>475
横レス失礼、貴方の文章はちょっとおかしい．
>>459の「競争云々と雇用制度は別と言うこと。」←誰も同じとは言ってないし明白なこと．
メリット、デメリットって多用してるがその例を一例も書いてない．
あ！　>>457の「現段階ではアベレージで言うとマイナスであるだろうとの見方が強いよね。」
これもどこからかは不明．
>>467の文章に到っては『「問題あるかね？」以前にメリットが感じられないね。 非常に間の抜けた提案。』
どこがどんなふうに間抜けかもも指摘していない．まぁ酔ってたんでしょう．

しょうもない揚げ足をとるのって
一般社会で通用するんですかｗ

>>502
教師の間で議論をするときは、もっともらしい“口ぶり”とか、思わせぶりな“言い回し”が重要であって、
内容はなくてもかまいません。実はこれは議論になってないんですが、教師の間では、“学級会”が議論だと信じられています。

ようするに、そのクセが出たのではないでしょうか？

>>502 アフォ丸出しの論理にもかかわらず、児童生徒相手なら
口封じできそうなすばらしい教員しゃべりテクニックをお持ちだ。
教員採用試験受験生である漏れの参考になります。師匠と呼ばせて
ください。

言葉を発している割には中身がないので、
「何が言いたいんですか？」と聞くと、
揚げ足を取る、ということになるのが教師の議論で．．．


もういいか（ｗ

感覚でしゃべってるだけの不毛な煽り合戦が続いているね。
まあ、もともと不毛なんだけど、つまらなすぎるぜ。

学級会で話し合いもせず、ぶつくさ言ってただけのヤツは
だまっとけ。

あ、これ煽りね。まともな人はスルーしてちょんまげ。

ほんとに世間知らずな教員が多いですね。
素人の私から見ても思いますね。
目線が子どもと同じになってしまっている教員のことはよく聞きます。
いつまでたっても大人になれない。
よいことではありませんね。

ID:DUDken9h ID:dEGJfJoh

お前、馬鹿か？ｗ
いちいち釣られんなよ。

　　　　間抜けめ！

>>469
激しく同意

>>467
教師必死だなｗ

>>475
現場教師必死だなｗ

>>506
おっしゃる通りに何が言いたいの？内容無いよ！と書けばよかったのかも知れません．婉曲表現は禁物ですね．

>>505
ま、貴方には教師は無理だしなってほしくないです．事実の指摘に“論理”も無いですから．
そういう思考ができないなら向いてないのでは？

前に専門教科でいいから実務経験豊富な講師入れてくれと書いた工業高卒の者ですが、一般教科も必要ですね．
教え方の悪い教師は確かにいます．ココに来ている人も経験あるのじゃないかなぁ？
クラス別で教師が違うなら教え方の上手・下手は見えてくるはずですが、管理者も本人も解ってるんじゃないかなぁ．

教師って自分のことを世間知らずだと思ってるでしょ？ｗ

実験的に契約制の学校を創って
競合させればいいんだよ。

それで教育の質が向上し、選ばれる学校になればいいし、
公立学校に対する刺激材料になってもいいし。

要は、すばらしい教育実践であればいいわけで。

>>515
> 実験的に契約制の学校を創って
> 競合させればいいんだよ。
> それで教育の質が向上し、選ばれる学校になればいいし、
> 公立学校に対する刺激材料になってもいいし。
> 要は、すばらしい教育実践であればいいわけで。

禿同。
俺も教師になって安定した生活をする機会ができるかな。

>>509
DUDken9hだけど
dEGJfJoh氏とは別人だよ。
すまないけど>>480　を最後に寝てしまったのでね。
みんな、夜明けまで書き込むなんてすごいね。

>>482の前半部分にだけ、レスつけとくと（476は私ではないので）
知ったかぶりって言うのは、
「知っているとすごい」と思われることに対してするか、
「知ってて当たり前」を知らない場合にする事が多いと思うが
私側の立場なら、後者はあり得ないのはわかるでしょ？
（自分から話題を振っているわけだからね）
じゃあ、前者か？といえば、この程度のことは、社会常識の部類だから
別に知っていても、な〜んにもすごいことはない。
したがって、「知ったかぶり」をする必要もないわけ。

もちろん、この程度のことすら知らない人にとっては
「知ったかぶり」と思えるのだろうけど、
普通の人からすれば、ごく当たり前のこと。

>>471で、「デメリットも知らずに落書きするな」という意味のレスをつけたら

>>474が
>もちろんデメリットはあるだろうが

という書き方をしていたので
それに対して
>>475のようなレスになりました。

>>515
乗った！　オレはその学校に行く。

でも通える範囲にしてくれｗ　70kmぐらいまでならいいよ♪

>>514
君のいう「世間」が「バイト先をクビになるのを繰り返すこと」なら、真っ当な堅気
は大概は「世間知らず」ですなぁ。

>>514
逆じゃないか？
どっちにしろ、世間知らずだけどｗ

>>515
とりあえず、公立学校の教員を民間委託にすりゃーいいんでないかい？

>>520
先生に手取り足取りで教えてもらわないと何もできない夏休み中の小学校低学年
くらいの子供らしいので、世間知らずなのはむしろ当然でしょう。

それにしても、教員の変態が多いね。
これも世間知らずと深〜い関係があるんだろうね。

>>522
君は読解力がないね　“逆”というのは(教師が)世間知らずと思ってないという意味だと思うよ
だから「どっちにしろ、世間知らず」となる

>>524
いや、まったくその通りなんだけど、
この人>>ID:V/gcrshT、妄想癖を匂わせるんで、ほっといてみたんだけど・・・ｗ

>>521
都市部以外では、デメリットが大きい。

>>521
公設民営化の学校の話は出るよね。
限定された形なら（全国の大都市に全部で数校程度）なら
最初の１０年程度は成功する可能性はあると思うよ。
>>526氏の言うことは、もっともだと思う。
ただ、そういう部分に税金をつぎ込んで良いのか
という点については議論が分かれるのと

当然、税金を使う以上の待遇を教師に用意できないわけだから
（民営ということは利潤が必要で、そのためには学費が一定額以上必要。
　しかし、私立なみの学費なら「公設」の意義がなくなるため、学費は
　一定水準に落とさざるを得ない。したがって、人件費の上限も決まる）
集まる人材に問題が生じる可能性が大。

>>524
君の頭にある「読解力」ってそんなものなわけね。なるほどね。

何か自分自身に責任があるのにそれを全て学校・教師のせいにしているような・・
「２チャンネルに篭っているうだつのあがらないオレの人生何とかしろ〜〜」みたいな（ｗ

>>529
それは２ちゃんでは禁句みたいですね。当たりすぎて話の接ぎ穂がないもよう。
今は公立にはそういう連中しか行かないということかな？

勉強ができないのは教師のせいじゃない。
己の頭が悪いからだ。
勉強ができないことを教師のせいにするな！
勉強がイヤなら学校をやめろ！
学校はオバカの保育所じゃない。
教師をあれこれ言うヒマがあったら、テメエでもう１度死ぬ気で勉強し直すか、あきらめて働け！

・・って、教師や親・周りの大人もガキにここまでスパっと言わないから、こんなスレができるのだな（ｗ

>>485
>これは一体何の喩えなんだ？頭痛ぇなぁ（ｗ

すみません、見逃していました。

誰にでもわかるたとえをしたつもりでいたのですが
難しかったようで、申し訳ありません。
もし、ご理解できないようでしたら
教師と、塾の先生を比較しようと言うとき
「一見、同じように見える職業でも、全く違う職業だよ」
ということを言いたいのだ、と思っていただければ幸いです。

ちなみに、「ソムリエ」はすぐに検索可能だから、解説不要で良いですよね？

>>502
レス遅くなり申し訳ございません。
いろいろと、ご面倒をおかけいたします。
さて、あなたが取り上げてくださったのは
一連の、「競争が必要だから期間任用制を取れ」といった
乱暴な落書きに対するレスです。

したがって、相手が基礎の勉強もしていない状態では
まともな議論にもならないと考え、多少強引な部分もあります。

しかし、私の論理性について言及するなら
私がレスをつけた相手に対しても言及するのが
本来の議論ではないでしょうか。

私だけが一方的に、メリットデメリットを指摘する必然性はありませんよね？
むしろ、提言をした人物が、そのメリット・デメリットを知らなければ
再三申し上げているように、「便所の落書き」という扱いをせざるを得ません。

>>527
お前相変わらずだな。>>517で“知ったかぶり”の定義説明してどうすんの？内容のないレスだから
「知ったかぶりにさえなってない」って言われたんだろ？　恐らく>>482氏は君のことを教師でもないただの子供と
覚ったから皮肉で知ったかとか書いたんだと思うよ。
教師の民営化は都市部以外はデメリットってか？　地方じゃぁ公務員は平均より高給盗りだろが。ｗ
　＞そういう部分に税金をつぎ込んで良いのか
公務員こそ高コストなんじゃないのかよ。ｗ
　＞民営ということは利潤が必要で、そのためには学費が一定額以上必要
なんで公設民営、即利潤追求なんだよ。ｗ
上下水道事業の半官半民はいくらでもあるぞ。
社会勉強して来いよ。

>>531
やる気も能力もない子供を妙な具合にネチャネチャと持ち上げる風潮が諸悪の根元、
といったところですかね。

>>534
> 社会勉強して来いよ。
給料をこせこせと調べて比較するのが勉強かね？

>>536
内容のないレスは耗飽きた　ｗ

>>534
利潤追求という言葉が悪かったかな？
私自身は、別に悪い意味で使ってないのだけど。

公教育は税金で運営されている。
したがって、非効率な部分もあるけど、そこで働く人は
公務員として一定の待遇があたえられる。ここまではいい？

一方、「公設民営化」は、利益を上げる必要はないとしても
（まぁ、運営する母体の考え方次第ですが）
支出と収入のバランスをとる必要があるよね。
この場合、「民営」ということだから、公費の助成も
多くても私立並ということ。
一方、「公設」である以上、一定の公共性が求められるから
収入の柱であるハズの「学費」は一定以上上げることはできない。
そうでなければ、「公設」で「金持ちのための学校を作るのか」
といった批判が出る。
したがって、「平均的な私立の学費」以上の学費を取ることはできない。
収入が限定されれば、支出も限定されるのは当然。
学校の運営費（経費といおうか？）の一番かかる部分は人件費。
したがって、人件費は抑制される。

以上は、当然の論理だが･･･
なお、商売上、どんな企業であれ、利潤を得ることは当然だと思うが。

私は不勉強なためか、「公設民営」型の上下水道は、日本ではしらないのだが
もし、よかったら、教えていただけるとうれしい。

>>537
相手に合わせるのが上手いもので。

>>539
　　　
テーブルが違うんじゃねーの？
黙って傍観しとれｗ

>>538
お前はほんとにアホ　公務員・非公務員に関わらず一定の待遇与えられるの当然杉。
　＞「公設」である以上、一定の公共性が求められるから
教育は私立、公立問わず公共性があるんだろが。ｗｗｗ
　＞、「公設民営」型の上下水道は、日本ではしらないのだが
レトリックに引っ掛かったな。ｗ　お前の言い方利用させてもらえば、“どうやら公設民営化を知らないよだね。
ちゃんと調べてから言った方がいいよ。”(>>475)　ｗ
と言いたいが実際、下水処理や集金、検針の仕事、その他・・・・は外注だろが。


>>539
まぁ君の
　　>>528　＞ 君の頭にある「読解力」ってそんなものなわけね。なるほどね。
　　　　
　　　　　　　　　　　↑これには呆れたよ。反論できないから認めたんだね。ｗ

>>541

えーっと、まぁいろいろ言いたいのはわかるが
「公設民営」の学校が、
そこで働く教師に一定以上の待遇を与えられないという点はいいね？

>実際、下水処理や集金、検針の仕事、その他・・・・は外注だろが。
あぁ、なるほど、そういう意味ね。聞いて見るもんだ。
じゃあ、この場合の「学校の公設民営化」とは、無関係ということで良いよね。
なにしろ、「外注」の実態は第三セクター方式がほとんどで
その「委託料」は全額公費負担だものね。

>>542
この場合ってどの場合？　

>>543
すくなくとも、第三セクター方式を意識しての
「準公務員」式の提案じゃないことは確かですね。

>>544
そうだよ。実際そうだよ。

>>545
ご理解いただいて大変嬉しい。
そういうわけで「無関係」です。

>>546
あれ？君は外部委託が金かかるって言ってたんじゃないの？

０時から仕事なんで連絡しときます。ｗ

>>527
＞一定水準に落とさざるを得ない。したがって、人件費の上限も決まる）
＞集まる人材に問題が生じる可能性が大。

質のいい人材なんていらないよ。

質の悪い人材さえクビにできれば

>>547
？？？
え？どういうこと？
論点がずれている気がするのだけど。

確認させてくださいね。
「学校の公設民営化」とは、ハードを行政が用意して
運営を民間組織（多くの場合企業）に委託すること。
そして、このスレの流れでは、運営上、契約制の導入などで
教師の質のレベルアップをはかれという意味が付随する。

で、いいですよね？
ちなみに、547での「外部委託が金かかるって言ってた」という論点は
私のレスのどこから導かれたのでしょうか？
教えていただけると嬉しいです。

０時からのお仕事とは大変ですね。
ご自愛ください。

>>550
御免直観でアホレスなのはわかったが時間ない

>>551
それでは、また時間があるときに、がんばってくださいね。

いやー夏休み

狂死必死だなｗ

ここの煽りあいって何か陰惨としてて嫌だな。

>>533
私は「競争が必要・・・任用制を取れ」書いた覚えははありません．だから横レス失礼と言いましたが？
何か混乱されてるようですね．それに視野が狭いように感じられます．
>>513にちゃんと。。。読んでも意味不明な為「何が言いたいの？内容が無いよ」と書いたわけです．
“言葉”の説明をする必要は貴方にあるのでは？何故なら>>475に＞どうやらデメリットを知らないようだね。
なんて書かれてるから、じゃあそれはどうなんだ？と問いたくなるのは人情でしょ？
繰り返しますが勿体つけたわりには空虚なので回りの人も少なからず貴方に苛立ちを感じられてると思います．
レスは不要ですよ．(笑)

まあ、あれだな、教師の世間知らずも民間委託にすればそれなりに変わるかもな。
教師の世間知らずが雇用環境に起因しているという意見も結構あったからな。

ところで、また、屋根裏大好き教師が出現したみたいだねｗ
やっぱりへんてこりんだよね、教師ってｗ

今読み返してみたら、偽者が結構いるねｗ
でも、やっぱり、これ、言っとかなきゃ。
ウザッタイ人は無視してちょｗ

教師を世間知らずと言ってるのは、あの「へんてこりんさ」を「世間知らず」と言ってるわけ。
へんてこりんさって何よと聞かれたら、世間知らずと表現すればぴったりなわけ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
環境が教師をへんてこりんな人間にしてしまうんだろうけど、その環境が正に「世間知らず」なわけね。
あの無礼な感じとか、妙に子どもっぽい感じとか「へんてこりん」なのよ。

「教師は世間知らず」という場合の「世間知らず」は教師特有のそれを表現したものなんだな。
もともとは教師に対する「変な感じ」だったと思うが、多くが共通の感触だったのだろうね、それを表現する言い方が自然に発生したわけだ。
ただ、感触なので、ダイレクトにいいのが生まれなかった。
「へんてこりん」じゃぁあんまりだろ？ｗ
そこで、教師の置かれた環境を表現に使うことで生まれた言い方なんだな、「教師は世間知らず」。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
それがあまりにぴったりなんでここまで一般的に使われるようになったってことだね。
他にも「教師は社会音痴」なんてのもあるし、最近だと「教師は世間知らず、っていうより、世間を笑い死にさせようとしてる」なんてのも出てきたしねｗ
よく、「じゃあ、世間を知ってる職業ってなんだ？」とか、「何を知ってれば世間を知ってることになるんだ？」みたいな設問を考える人がいるけど、俺の妄想から言わせるとしかるに、発想があさってということだな。

その「感触」を支える教師の奇行・愚行・変態にも注目しないとねｗ
屋根裏のぞき校長に代表される、世間から注目された奇行・愚行・変態によって教師に対する「感触」を得ることが出来るけれども、これらは「超へんてこりん」が自制心を綻びさせた結果として表面化したものによるわけだ。
それこそ何十万人もいる公務員教師。
中にはヤバイのもいるだろうけれど、「超へんてこりん予備軍」がその何十倍、何百倍もいるからこその結果だと捉えるのが自然な発想だよね。
「教師の性犯罪と世間知らずを結びつけるのは違う方向」なんていう意見もあったけど、俺の妄想だと同じベクトル。
まあ、そいつらがへんてこりんなんだけれども、その人たちから得る共通の「感触」。
ＴＶの討論会で一人だけバーコードの教師がかもし出すえらそうな雰囲気ってのがあった。
店員やってるが、一番無礼なのが教師だというのもあった。
風俗店に勤めてるが、教師の世間話がサイコーにつまらない、なんてのもあったかな？
俺が感じてるのは、他の職業人が共通にもつ厳しい雰囲気の無さ、ということだな。
「教師は世間知らず」、「へんてこりん」、要はこいつらのことなのだね。

ID:YoM/P534さん、乙です。
興味深い考えで、なるほどと思いました。しかし、書いても
書いても攻撃されますね。どんな意見でも、部分的に曲解したり、
無視すれば、いくらでも煽りようがあるということです。
相手は、「この部分は認める」ということは一言も言わず、全面
否定っぽい部分否定を繰り返しているのでそれがわかります。

あの、しつこく食い下がったｱﾌｫよりも、549の
＞質のいい人材なんていらないよ。
＞質の悪い人材さえクビにできれば
の一言の方がオレは納得できるね。あららその通りってね。

>>560
おまえあっちこっち飛んでるな？ｗ　教師は平均以上だって言ったかと思うとそんな学校に行きたいなんて
学生みたいな口ぶりして・・・社会人なんか学生なんかどっちなんだよ？ｗ　性格設定はっきりしとけ！ｗ

>>561　　レスあんがとさん。　　
518は、契約制学校の教師になりたいと言ってるんですが、何か？
年に一度、首をかけての再試験。緊張感があっていいね。
オレも生徒も利害一致でいいよ。

　【日本国のしくみ】
　　 ∧＿∧
　　（・∀・　）　東大 様
　　⊂　 　 ＼
　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　（＿）　　人
　　　　　　（＿_）　東大のウンコ
　　　　　 （＿＿_）　　　早慶 クン　
　　　　　（・∀・　）　
　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　（＿_）　早慶のウンコ
　　　　　　　　 （＿＿_）　　　マーチ クン
　　　　　　　　（・∀・　）
　　　　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　（＿_）　マーチのウンコ
　　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　　日東駒専 クン
　　　　　　　　　　　（ ・д・ ；）
　　　　　　　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿_）　日東駒専のウンコ
　　　　　　　　　　　　　　（ ´д｀ ；）　　大東亜帝国 クン
　　　　　　　　　　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）大東亜帝国のウンコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　Ｆランク／高卒

>>555
レス不要とのことだったが
むりやりつけさせていただきますよ。

>まず、視野が狭いように感じられます
これは、あなたの「感覚」の問題だから、「あ、そう」としか
言えないのだが

何度も繰り返しになるけど「良い議論」の前提として
「相手が何も知らなければ議論にならない」というのはご理解いただけますか？

何も知らずに意見を言っても「便所の落書き」になるから、それに対して
議論をしようという気にならないわけ。
別に、世の中のあらゆることを知っている必要はありませんが
発言したいなら、中身を知っているのは当然だし、
知らずに発言すれば、馬鹿にされるのは当たり前。
だから「少しでも勉強してください」というのが私の主張です。

その上での議論なら、私も具体的に意見を述べることができます。

なお、横レスといえども、いや、横レスだから
自分のつけたレスのもとの発言が、どのような意見に付いたものか
十分に注意を払う義務があると思います。

>>560
別に誹謗中傷の嵐じゃあるめぇよ。
あんで、お前がいちいち首突っ込んでくるんだ？
おめぇにも逝ってやらぁ・・テーブルが違うぜｗ

公立の教師　男はクソばっかりだよ。あいつら小学生までにしとけよ。
お遊び教師は。

公立の教師になって、安定した生活がしたい。

>>567
確認だが、このスレで間違いないのか？

だったら、現状の公務員教師には教員の意識と質の低下はないと思うのかな？
給料が高ければ意識や質が高いというのは間違いだと思うが・・

>>566
うん、あなたは誹謗中傷は言ってませんね。
煽り気味ではあるけど、ちゃんとした意見ですた。
ただ煽りの部分がいかにもｱﾌｫじみていたので、首を突っ込んでしまいました。

ところで、テーブルが違うって、どこに行けばいいですか？
そこにも逝ってみようかな？　　　ｗｗ

>>569
誘導しますか？ｗ

窓のない部屋でドアには施錠がありますよｗ
オマケにカメラまでついて、24時間監視付きですよんｗ

>>570
その後・・・・
ドアに施錠したある、窓のない部屋で一週間。

おや、あなたがID:p7Q9/gskでしたか。お初ｗ

続き・・
白いドレス（看護婦）を着た女性がドリンクサービスしてくれますよｗ
「このドリンク美味しいですね、なんていうドリンク？」って聞いたごらん。
きっと「みりん」って教えてくれるから・・ｗ

さぁ、お遊びは終わりだ。
そろそろ病室に戻るぞｗ

>>572
聞いたよの操舵室に命中しました。
７つに区画された船底のうち２つにヒビが入り浸水している模様。
かろうじて航行中。
ｱﾌｫ呼ばわりしたことを撤回しつつ、港を目指します。

港（病室）は近い！　がんばれ、聞いたよ丸！
教師は世間知らずスレ（病室）はすぐそこだ！

英語の教師民営化、数学の教師民営化って徐々にやっていけばいいよ。

>>574
せめて、過去レスを読んでから書いたらどうか？

英語の教師の民営化、数学の教師の民営化、理科の教師の民営化…と徐々にやっていけばいいよ。

>>576
あぁ、知っててやっているわけね。

そうだよね。そういう自己満足レスしかできなくなっちゃったもんね。
ちょっと同情するよ。

よっぽど、都合が悪いみたいだね（ｗ

教師も競争した方がいいよ。そのためには、人件費の使い方をかんがえなきゃね。

仕事の出来る人に給料を支払って、できない人は別の人に代わってもらう。
これが基本ですな。
今のように、能力もなく努力もしなくても一律に給料払ってるようじゃ、
教育の質の向上なんか望めない。低下する一方。
人件費を全部ドブに捨ててるようなもんなんだよな。


こんな分りやすい話ないよな。

>>579
禿同

コンビニのアルバイトですら能力給なのにねｗ


教員はそれ以下ってことだな

上の方で屁理屈こねてる教師もいるようだが、
一度ぬるま湯につかると出るのは大変だから必死になるのはよくわかるよ。

でも、仕事のできる奴に給料を払って、できない奴は他の人に代わってもらう。
このぐらいいくら教師でもわかるだろ？わからないフリしたい、というのはおいといて（ｗ
まぁ、教師が公務員ある必要はないんだからな。

念のために言っておきたいと思うが
現在、公立の教師は、勤務評定によって昇給などの差をつけることで
競争させられているだが、それは折り込み済みの発言だね？
なお、近々、ボーナスも査定により差が付く制度になる予定だが
知っているよね？

本当に都合悪いみたいだね（ｗ

でも、仕事のできる奴に給料を払って、できない奴は他の人に代わってもらう。
このぐらいいくら教師でもわかるだろ？わからないフリしたい、というのはおいといて（ｗ
まぁ、教師が公務員である必要はないんだからな。

>>582
狂死必死だなｗ

まぁ、知っててやってるんだろ。あんまり同情はしないけど（ｗ

>>583

教育は雇用の安定性を保っている制度の方が
より少ない費用で効果を上げると言うことが
定説ですが。（あぁ一昔前の某団体のせいで
定説という言葉が、信用なくなっちゃてる）

一例をあげれば、アメリカは教師は雇用の不安定な職業という位置づけ。
フィンランドは、安定した雇用制度を誇っている。
義務教育での費用対効果は、言うまでもありませんよね。
ちなみに、日本は安定した雇用制度を誇っているグループに入りますが
子どもたちの学力テストは世界的に常に上位ですよ。
もちろん、制度疲労の部分や時代と齟齬を来している部分は
さすがにありますが、日本ほど、義務教育費と成果
（あくまでも、テストで計れる能力に限定してですが）
の費用対効果がいい国は少ないのではないですか。

念のために言っておきますが、もちろん
その成果は教師だけの力ではないことは認めた上で、そういっています。

＞586
＞（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

アハハ。

仕事のできる奴に給料を払って、できない奴は他の人に代わってもらう。
ということだよ。
このぐらいいくら教師でもわかるだろ？
まぁ、教師が公務員である必要はないんだからさ。

>>587
あのさ、理解できないなら、退くのも勇気だよ。

まだ、理解できないの？

仕事のできる奴に給料を払って、できない奴は他の人に代わってもらう。

簡単なことじゃん。

>>589

雇用の安定が費用対効果の向上につながるよ、ということ。
まだ、理解できないの？

もうちょっとあなた側の主張に沿って言い換えて上げようか。

>仕事のできる奴に給料を払って、できない奴は他の人に代わってもらう

というような位置づけの職業に教師をしてしまうと
費用対効果が下がって、結局、国民が損するよ、ということ。

悔しければ、あなたの主張のようなやり方で教師を遇して
成功した国を探してごらん。
それもしないで、落書きはおやめくださいね。

給料以前に仕事に専念しろや。教師の間じゃ性犯罪犯すためにマンション借りるのが流行ってんだろ　ｗ

みんなヒマだなぁ
夏はいいね

>>589
簡単なことすら狂死には理解できません

>>582
教員の勤務評定その評価が優と良の二つしかない。
つまり最低でも全項目が良となる仕組みになってるから全員が成績優秀につき
昇給できる。

はじめから優・良の二段階評価なんだから可も不可もつけようがないんだよ。
勤務評定をどんなに厳しくしても、全員が順送りで特別昇給できてしまう。




ほざくなよｗ

四の五の言わずに、今の教師の実態を見れば一目瞭然ですね。
仕事のできる奴に給料を払って、できない奴は他の人に代わってもらう。
ということだよ。 誰でも分ることですね。

教師には都合が悪いから書くな、というのも良く分る（ｗ

>>589
残念ながらそれが難しいんでない？　問題抱えて研修センターに送りになっても
新聞切り抜きだけやってた定年終えた馬鹿教師がいた。　役所の体質じゃないかなぁ。

みんな銀行員を経験したら
よく分かると思う
ほとんど採用されないが




地銀でも無理っしょ

>>595
狂死は馬鹿だから理解できません

仕事のできる奴に給料を払って、できない奴は他の人に代わってもらう。
ということだよ。 誰でも分ることですね。

>>594
君は最近の事情を何も知らないんだね。
公務員は、何もしなければ、毎年昇給。
（いわゆる号俸アップ）これが原則。

勤務評定が良いと、年に一度の昇給が、数ヶ月ときには１年分
昇給が早くなる。これが成績特別昇給（成績特昇）と呼ばれる制度。

たとえば
東京都の場合、来年度から、総合成績で
Ｓ．Ａ．Ｂ．Ｃ．Ｄに分けられる。
Ｓクラスは昇給期間短縮。
Ｃ．Ｄは昇給期間延伸。
ちなみにＤの人は特別研修付き。

順送りで全員特別昇給できるなんて
いまどき、どこの自治体でやっているんだい？

そもそも狂死からみても



役に立たない香具師はやめてもらったほうが仕事が楽になるだろ？



そうか。
自分がやめさせられる香具師の方だから
みんな声を大にして言わないのか

>>600
でも定年する日に昇給なんでしょ？

速報

米国７月の消費者信頼感指数
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

まあ、教師のワースト１０％を交代させる、とかでいいんじゃないかな。
無能な奴は辞めさせられるし、全体的なレベルアップにもなるでしょ。
いい競争になるよ。

>>600
キミのようなホザク人間は、狂死によくいるタイプ。
製品カタログだけ見て、実際その製品を操作した事があるように語る奴。
嫁↓

枠外（枠外昇給）

級の最高号俸を超え、給料表に金額が定められていない所に昇給することをいう。
その場合の間差額（号俸間同士の差）は最高号俸とそのすぐ前の号俸の差だけ順次加算
していくことになる。

特別昇給(特昇)

特昇は、職員の勤務成績が特に良好である場合など、一定の要件を満たすときに行われる。しかし、
国家公務員の特昇制度をみても、各省庁とも特定職員のみ反復適用することはできないので、勤務年
数に応じた輪番制が事実上確立されて、定期昇給のほか、1号俸（給）の特別昇給が行われている。

昇給短縮

昇給は、普通12月経過したとき1号俸上位になるが、この昇給期間を短縮することをいう｡
その具体的な方法としては、3月（3短）、6月（6短）、9月（9短）というように3月きざみ
で実施される。国や殆んどの自治体では人事院が作成した給料表やこれに準じた人事委員
会が作成した給料表を使用しており、公務員労働者の賃金引き上げの手法の一つとして、
昇給短縮の取り組みを進めている。

>>603
誤爆ｽﾏｿ

>>605

ソースは何？
国家公務員はわからないけど
例に出した、東京都の場合
既に３月と９月等という制度（９月というのは聞いたこともないが）
は存在しない。
代わりに12月短縮というのがあるぞ。

>>604

>>590のレスに対して、回答してから主張してください。

>>600
では、それをもう少し厳しく適用すればよい、ということで万事解決かな？
ID:009mSgXW氏の主張も実現できるし。
昇給に興味がないんで何とも思わなかったけど、気にする人も多いんだね。

「三短だよ。おめでとう。」「サンタン、ですか？」
「９ヶ月の勤務で１年分勤務したことになるってことだ」
「そうですか。ありがとうございます。」
ああ、今年の１月にもらった辞令の、あれね。そうか、三短４回もらったら
人より１年分給料が高くなるんだ。うん、ガンバルかいあるねｗ

>>609
ほんと、ため息が出ます。
せめて、590に対して、否定すべきレスをしてから
そのような書き込みをどうぞ。

ついでに>>605よ
コピペするならソースを明記するのが当然のマナーだろ。
早く書き込むことをお勧めする
そうでないと、出所不明の脳内コピペという扱いになってしまうよ。
ま、煽り言葉で始めるレスを書くヤツは
結局、たいしたことないという原則は、どこかで読んだことがあるけどね。

>>607
＞ソースは何？
ご自身で、ぐぐれよ。
＞代わりに12月短縮というのがあるぞ。
そんなの聞いた事ねーぞ？

>>609
病室で寝ていても賛嘆なんだよｗ

勘違い教師

>>607
そういえば、周囲の人同時に飛び昇給ってことがあるね。ある勤務年数に
達したらなるんだったっけ？　俺は単純に「お、うれしい。と思うな」

>>610
なに寝言こいてんだ？
オツム大丈夫かな？ｗ

陰湿な言葉尻が得意なキミに、なに言われても何にも感じないが・・ｗ

>>611
あのさ、資料は使いたい人が説明するのが普通のことじゃないの？
もし、ソースを示さないなら、「全面否定」。
君の頭の中でこしらえたもの、という扱いをするよ。

それから、12月短縮だけど
聞いたことねーぞといわれてもねぇ。
事実、私は当たったことがあるし
制度として、東京都は認めている制度なんだけど。

>>610
＞ほんと、ため息が出ます。
気分を害しちゃったね。すんません。
590に対しては否定する気はないよ。むしろ禿同。正当なレスだと思うよ。

DQN教師が現れるのは、今の制度の欠点ではあるが、単年度契約制など、
このスレで主張されていることをすると、相当うまくやらないと、デメリット
がベスビオス火山の噴火のように噴出しまくるだろうね。

まあ、教師のワースト１０％を交代させる、とかでいいんじゃないかな。
無能な奴は辞めさせられるし、全体的なレベルアップにもなるでしょ。
いい競争になるよ。

>>614
何も感じなくて良いから
せめて
>590に対して、否定すべきレスをして
くださいね。

このままでは、たんなる煽りレスだよ。

仕事のできる奴に給料を払って、できない奴は他の人に代わってもらう。
このぐらいいくら教師でもわかるだろ？わからないフリしたい、というのはおいといて（ｗ
まぁ、教師が公務員ある必要はないんだからな。

>>618

自己レスです。
申し訳ありませんが、まもなく寝させていただきます
以降のレスについては、明日でも、お気を悪くなさりませんよう。

>>618
おいおい、キミってホンと大丈夫か？
なんで俺が590にレスしなきゃならんのだ？

まぁ、他スレ（鬱病板）でご繁盛だからなｗ
脳内のお花畑満開なんだろうよｗ

>>619
同時でしたね。
同じようなコメントで申し訳ないのですが
>>590
にコメントなさってから主張してくださいね。

仕事のできる奴に給料を払って、できない奴は他の人に代わってもらう、っていうだけなんだよね。
仕事の成果にかかわらず同じ待遇をしてたんじゃ、無能な奴、さぼる奴を淘汰できないでしょ。
簡単なことだよね。

でも、教師はこんな簡単なことから目を逸らそうとするんだよね。
ぬるま湯から出たくないだけだってのは、みんな分ってるんだけど。
教師は誰も気づいてないと思ってるのかなぁ。

>>621

他スレの話をもってきて
何らかの主張をなさろうという「手口」は
あなたの主張を軽くしてしまいますよね。

ま、いいですけど。
レスの流れを追っていただければわかると思うのですが。

仮にわからないとしたら
わからないのに

>なに寝言こいてんだ？
>オツム大丈夫かな？ｗ

というような発言はどうかと思います

それから、>>623
>>590へのまっとうなレスもつけられずに
そのような挑発行為だけを繰り返しても
あなたの人格（ネット上ですが）を損なうだけですよ。

>>624
教師の能力ない奴が用務員になってもいいじゃん　ｗ

>>515氏のいう「実験的な契約制の学校」にオレが「乗った」と言ったのは、
そこで、生き残る自信があるからだ。
それが全面的に実施されるとどうなるか、（これはすなわちID:CnCETwcB氏
が危惧する状態だ）とんでもないことが起こるぜ。

教師の多くは、保身に走る。なんとしてでも生き残ろうとするからな。
どのように生き残るか？
一生懸命勉強し、面白い授業を作り、首にならないようにする？
ちがうな。それは実験的な段階までだ。

自分の職を守るため、ベテラン教師は新任教師を育てようとしなくなり、
中堅教師も自分の授業技術の優位性を保つため、授業の公開をますます
いやがるようになる。新任教師は、生徒に媚びへつらうしか生き残る道
がなくなる。しかし、その程度では当然ニーズに対応できず、育たれな
いまま淘汰される教師が増える。一方で若いときより記憶力に衰えが出
始めたベテランや中堅層の何割かが毎年専門分野以外での再試験問題に
よって、ふるいにかけられ、消えていく。
貴重な経験の保持者が淘汰されることにより、教育界の空洞化が進む。

レベルの高い教師を集めるはずだった新制度が、レベルの低い教師を
大量に呼び寄せるのだ。

>>624
>>582に対してレスした俺が、なんで>>590にレスしなきゃならねーんだって聞いてんだよ。
挑発行為てのは、キミのレスのことを言うんだよ。間抜けめ！

慰めにはなるかもしれないが、叩かれる原因から眼を逸らし続けても何の
解決にもならないと思うぜ。お分かり？ID:CnCETwcB

>>624
別のｽﾚで相手にされないから此処へ流れ着いたのか？

あぁ、就寝するんだったなｗ
強い薬をたんまり飲んで、深い眠りにつけよｗ

子供の学力テストが上位だから、それが公教育の成果だとするのはムリがある。

日本の教育制度は整備はされているのに、これだけ塾や予備校が発達している国もめずらしいんだから。
要するに、子供の学力は、塾や予備校がなかったら維持できないということだ。
こうすると、日本の教育がいかに非効率的であるかがわかるし、
この方が僕らの実感に近いでしょ。

>>626
>自分の職を守るため、ベテラン教師は新任教師を育てようとしなくなり、
>中堅教師も自分の授業技術の優位性を保つため、授業の公開をますます
>いやがるようになる。

今は、ベテラン教師は新任教師を育てるみたいな言い方だけど、実際そうじゃないでしょ。
むしろやる気の旺盛な新任教師がつぶされている、というか、競争のない呑気の雰囲気に染められている、
といった方が当りだよ。
それに今でも教師は授業の公開を嫌がるけど、それは自分でもいい加減な仕事をしてるのに気づいてて、
恥じをさらしたくないからでしょ。
どうせ同じように嫌がるなら、ちゃんとした授業をやってくれる方がいいんじゃない？

>>626
>新任教師は、生徒に媚びへつらうしか生き残る道がなくなる。
>しかし、その程度では当然ニーズに対応できず、育たれないまま淘汰される教師が増える

媚びへつらえば生徒の学力が上がるというなら、それでもいいわけよ。まぁ、そうは思わないけどね。
ただ、契約制なり任期制になったら、教師が個人個人でバラバラに競争すると考えるのは、
ちょっと想像力が足りない。
教師になる奴の性格から言って、独りでいるのに絶えられるわけがないから、
組織に所属することになるでしょう。自分達で会社を立ち上げるのもいるかもしれないし、
これだけ塾や予備校があるんだから、当然進出してくるな。
そうしてら、各企業内で研修なり教授法の開発をやったりするから、
今なんかより、質もあがるし新任教師の教育だってやるようになるでしょ。
そういうことをしなかったら、負けちゃうんだから。

社員のやる気をどれ出す引き出すかが勝負だなんてドラマに出てきそうなくさいセリフだが会社じゃ如何に
働かせるかは大事だろ、ケツ叩くかニンジンで吊るか。まぁ温室で微温湯馴れ合い体質に染まった奴らには
馬耳東風だがな。ニンジン用意したが働かないなら馬以下なのは自明。

というわけで、競争が激しすぎると弊害が出る、というのも分るんだけど、
今の教師には全く競争がないんだから、競争の弊害ことなんかより、
無競争の弊害をなんとかするべきなんだよな。目の前にあるんだから。

オマイラ、教育や教師なんてどうでもいいんだろ？
ただ煽り合いたいだけなんだろ？

【社会】「抱き締めて謝りたい」 血の反省文書かせた先生、停職…福岡
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090913436/l50

>生徒に対して抱き締めて謝りたい

この一言に教師は世間知らずってのが集約されてる

>抱き締めて謝りたい
これ、自分のほうが生徒よりも絶対的に優位な立場にあるって思ってることの顕れだよな。
基地外+勘違い+自覚梨か・・。

なんで被害者が犯罪者に抱きしめられなきゃなんないんだよ
馬鹿だなこいつは
もう教師と生徒の関係じゃねーんだよ

「私自身も、まだ私の心のなかで分からないところがある」

だそうだｗ

＞仕事のできる奴に給料を払って、できない奴は他の人に代わってもらう、っていうだけなんだよね。
＞仕事の成果にかかわらず同じ待遇をしてたんじゃ、無能な奴、さぼる奴を淘汰できないでしょ。
＞簡単なことだよね。
＞でも、教師はこんな簡単なことから目を逸らそうとするんだよね。
＞ぬるま湯から出たくないだけだってのは、みんな分ってるんだけど。

だってさ、教師になる動機がさ、楽、安定、休みが多い、上司に怒鳴られなくてもすむ、これだもの。
競争原理があると、動機が裏切られることになるからねｗ

いつぞやのTVタックルで教師特集で出てきたアホ教師。

アホ教師：「自分で一生懸命作った教材が使用許可されない」
　　　　　　「公立はしばられていることが多すぎる」
大竹or阿川：「だったら私立行けばいいじゃない」
アホ教師：「家のローンもあるし・・」

もう世間知らず丸出しで面白かったがｗ
まあ、本音だろうから、>>626のような後付理屈よりは見苦しくは無いｗ

>>630以下、ID:fm3GQMZ3さん、レスあんがとさん。
＞実際そうじゃないでしょ。
その指摘はある程度は当たっているが、全面的にそうだとは言い切れないよ。
教師が教師を育て、若い教師が中堅教師、ベテラン教師となっていく過程は
まだ生きているよ。　　　昔ほど機能しなくなっているかもしれないがねぇ。

機能しない点は、指摘の通り公開をいやがる人間がいるということかな？
しかし、そんな人間でも若手教師の研究授業を見て、いろいろ指摘できる。
自分の授業を公開するだけが若手を育てることではないよ。　
せっかく授業を見ても、見せても、ほとんどの人が改善点を語らなくなっ
たとしたら・・・・・怖いね。

631で指摘の通り、そんな状況（契約制全面開始）になっても、なお、研修
の余地はある。しかしもう、ただで授業技術を伝授するというのは難しく
なるかもね。
現在ある公的な研修制度はどこまで機能するかな？
生き残るための「先生のための塾」が雨後の竹の子のようにできるかもね。

ところで、「ワースト何％かの教師を交代させる」という意見には特に
反対はしないよ。しかし、何らかの生活保証はちゃんとしないとね。
一般企業でも「売り上げワースト10の営業はクビ」なんてしないでしょ。
そんなことしたら、「ワースト30にあたる人」も怖くて働けないもんねｗ

民間委託は、とりあえず英語と数学ね、いいかも。
あと音楽、美術、体育なんかも、その手の民間教室のインストラクターかなんかで十分だろ。
なんだ、そんなこと言ったら、教科担当教員は全部民間委託でいいんでないの？
大体さ、公務員教員が予備校講師に授業方法習いに行くんだろ？
税金の無駄。
最初っから予備校教師に授業やってもらったらいいだろ。
「プライドを捨てて・・」なんて言ったら、よく聞こえるが、その授業方法習いに行ってる分の金も税金だろ。
予備校教師の人件費、公務員教員の人件費、その他場所光熱費。
そもそも、公的教育関係機関には人件費なんていう感覚が無いのかもしれないなｗ

>>640
君の書き込み読むと、評価・競争原理の導入に対する、「ものすごい」危機感が伝わってきて面白いよｗ

>>629
>日本の教育制度は整備はされているのに、これだけ塾や予備校が発達している国もめずらしいんだから。
>要するに、子供の学力は、塾や予備校がなかったら維持できないということだ。
>こうすると、日本の教育がいかに非効率的であるかがわかるし、
>この方が僕らの実感に近いでしょ。

子供の学力が高いとしたら、当たり前だけど子供の能力が高いというだけだよね。
それを支えているのは塾や予備校だということは、日本にいれば分ることなのに、
教師は自分の手柄にしてしまうんだよな。

今は無能な人間がいつまでもクビにならない、っていうのは間違いじゃないんだから、
その制度を改めれば今より質が上がるに決まってるじゃん。

>>641
公立校をなくして、全てを私立校にするということですか。
都会なら大丈夫ですが、田舎だとねえ。

>>626
＞貴重な経験の保持者が淘汰されることにより、教育界の空洞化が進む。

教育界に限っては、経験者＝年輩者は要らない。
はっきり言って邪魔なだけ。

ごく一部の優秀なのだけ残して後は捨てればいい。

私立や民間はそうやってる

だいたいばばあ教師じじい教師がどれほど評判が悪いことか

>>645
じゃあ、一年生先生だけで学校経営してみろ馬鹿

公立学校の教員を民間に外注すればいいんじゃないんですか？
最初の段階としては、３セク方式による教員派遣業法人の設立。
現教員の配置転換。
同時に民間企業の教員派遣の受け入れ。
教育委員会による、派遣教員入札制度の確立。
最初は英語教員から。

>>646
先生は経営者じゃないですよね（ｗ

>>648
経営って言葉を辞書で調べなさい・・・ﾊｧ（溜息

>>649
教員が経営者だと思っているバカ？

>>646　>>649

それって、学校経営じゃなくて学級経営じゃないんですか？
溜息出るのはこっちです・・・と言いたくなりました（ｗ

まぁあれだ、生徒相手で脳内が麻痺してるんだなｗ
ここは教室じゃねーんだよ！

学級ごっこで教室帝王している狂死ちゃんｗ

公立の学校は、管理用の公務員１名と民間人管理職１名、あとは臨時教員でいい。
もっと高度な企画立案に民間出身の管理職を登用すればおもしろい。

俺の地域の交通局は民間委託になったが、臨時職員の年収は300万位。
それでも募集には大勢の人が殺到したそうだ。
臨時教員の年収は年間300万で充分だなｗ

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090979468/l50

>>646
＞じゃあ、一年生先生だけで学校経営してみろ馬鹿

ぷっ
なんですぐそうやって極端な例出すんでしょうね？
教師弁解するのに必死だねｗ

あともう少し論理学勉強しようね

日本の子供の学力は、塾や予備校に支えられてるんだから、
そういう人たちが、直接学校で教えられるようにすればいいんだよな。
公務員教師は、何の役にも立たない、というよりは、学力を低下させるのに貢献してるような気さえするよ。
だから、教職の自由化は理に適ってるな。

教師も業績評価で賃金決まる仕組みにすればいいよね
現状とか全然知らないけどダメ教師は淘汰されればいい
外部からメスを入れてどうにかすべきだろうなあ

>>657

禿堂。ただ、その前に教職員組合を潰さなくてはならないね。
主任制の導入だって、あれだけ抵抗されて、おじゃんになりかけたんだから。

いろいろ意見は出ているが、いわゆる「ただ飯食いの問題教員」を駆逐す
ることを主張することは、タックスペイヤーとして大変重要。こんなクズ
どもに払う税金など一銭もない。

教師やってる奴も自分が生徒・学生の頃振り返って見ろよ
駄目教師が少なからずいたのは経験あるだろ。生徒の時はわからなくても後になって
こいつはアホだなぁってのは結構いる。

やあ、平日の真っ昼間からスレが進んでるなぁ。
今日は全国的に晴れだっただろ？　日の光でもあびてみんさいｗ　学生さんｗ

>>639
おや、へんてこりん論者君、お初。
君と直接語らえるなんて思わなかったよ。さすが夏休みｗ
「後付理屈」とはおもしろいこと言ってくれるね。
後出しジャンケンって、絶対勝つジャンケンであり、卑怯なジャンケンだろ？
「後付理屈」って「勝つって分かり切っている理屈で、卑怯な理屈」ねｗ
そしてオレの理屈は後出しではないので「卑怯」な部分がとれて、
「勝つって分かり切ってる正当な理屈」となるわけ。

わかりる？
あっはっはーのは。

【社会】「抱き締めて謝りたい」 血の反省文書かせた先生、停職…福岡
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090913436/l50

>生徒に対して抱き締めて謝りたい

この一言に教師は世間知らずってのが集約されてる
自分のほうが生徒よりも絶対的に優位な立場にあるって思ってることの顕れだよな。
基地外+勘違い+自覚梨か・・。

なんで被害者が犯罪者に抱きしめられなきゃなんないんだよ
馬鹿だなこいつは
もう教師と生徒の関係じゃねーんだよ ゴミくずが

大漁だなw

>>661
そうだね、典型的なのは君みたいに夜中早朝夕方問わずレスしてる暇人

>>661
後だしジャンケンと後付理屈ってどう関係すんだよ。頭いて〜〜。ｗ

>>665
わからん？　「後出し、後付、どちらも有利」ってことでくくれるのよ。
まあ、とうぜんわかって言ってんのだろうけどｗ

>>664
「夜中早朝夕方問わずレスしてる暇人」
ああ、ほんとだ。暇人だｗ　　でも、「昼間」がないよね。

朝起きて「一口レス」　夕方から夜中まで、教材つくったり遊んだりしながら
レス。昼間は仕事でない仕事してんのよ。部活とかその他諸々ね。

>>666
お前造語作るの上手いな。意味がちがうんっじゃないか？ただ合ってるのは「後」だけだろ。
あれ？お前学生じゃなかったの？ｗｗｗ

>>667
「後付理屈」はへんてこりん論者の言葉だよ。
彼は確かになかなかの人物だね。屁理屈ではあるが、一理もある。

ｱｵﾘｰﾏﾝや、にわか学生さん達が煽りまくっている内容にも五分の理はある。
でも、それ本当に実行したら、すごいだろうねぇ。よかれと思ってﾒﾁｬｸﾁｬ
な改革を続ける文科省もﾋﾞｸｰﾘ。ってな感じだね。でも、おもしろいよ。


それでも、一考する価値があるｗ

>>668
後付理屈って始めに答えありきでそれに言い訳くっつけたってことだろ。
後出しジャンケンの「理屈」とは違うがな。お前のケッカン“教材”で苦労するよ。　ｗｗｗ

>>668
あちゃー
君は、パスｗ

君たちには
「膏薬と屁理屈はどこにでも貼り付く」という言葉がぴったりだね。

>>671
「膏薬と屁理屈はどこにでも貼り付く」

か。いい言葉だ。感動した。
煽りだろうと何だろうと、よい言葉はよい。
オレへの戒めの言葉として銘記しておく。

>>671
君の場合は・・
「膏薬と一行捨て台詞はどのスレッドにも貼りつく」
こんな感じか？ｗ

>>671
この程度の人間しか来ないところにキミは来てるし、書き込みまでしてる。
キミもこの程度の人間の仲間入りをしてることに気付こうねｗ

この板のやつは食いつきが良すぎるw

伊藤園宇都宮西部支店次長、小川達也容疑者（３８）と
三重県玉城町商工会職員、中西秀文容疑者（３７）を逮捕。
既に逮捕している６人のうち２人を追送検した。

調べによると、小川容疑者らは４月２５日、東京都墨田区の輸入菓子販売店で、１人が客を装って女性店員（１８）に話し掛けて
注意をそらし、代わる代わるデジタルカメラで店員のスカートの中を隠し撮りした疑い。

逮捕された８人はインターネットの隠し撮り専門サイトを通じて知り合い、東京都や埼玉県などで数回の隠し撮り会を開いていた。
小川容疑者は「いつか自分も捕まると覚悟していた」と話しているという。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040722-0014.html


伊藤園だとでるけど、教師って勤務先でないよね？　なんでさ。

おはようございます。昨日は疲れて寝てしまいました。すみません。

さて、一日見ない間に、ずいぶん進んでしまいましたね。
さて、>>613
昇給にご興味がないとのことなので、お気づきにならなかったかもしれませんが
一昔前にあった、「研修特昇」のことと思われます。
１５年目だか２０年目だかに、一定の研修を受けるか論文を書く
（せいぜい４千字くらいらしいですが）かをすると、
１号俸アップする（どのくらいアップしたのか未確認）というものでした。
悲しいことに現在、その制度はありません。
ちなみに、昔は退職の時に、多大な功績があったとの「名誉昇給」
がありましたが、現在は公務災害での死亡を除けば、原則としてなくなりました。

>>625
現在も教師に不適格な者を事務職に「配置換え」ができるような
分限処分があります。事務職の方に大変失礼な制度だとは思いますが。

>>641
>大体さ、公務員教員が予備校講師に授業方法習いに行くんだろ？

東京都が３年前から始めた「進学対策のための授業研修」ですね。
他の自治体で行っているのかどうか知りませんが。
教師がいろいろなところに行って、自分の授業の向上に努めるのは
よいことではありませんか？。それをもって、

>最初っから予備校教師に授業やってもらったらいいだろ

というのは、少々乱暴ですね。
私も代ゼミに行ってきましたが、結局、あまり役には立ちませんでした。
単なる「講義」で良いなら、たいていの教師はこなしますからね。
ともあれ、役に立つかどうかは、わからなくても、
教師が勉強してみようということ自体を否定的に扱うことは、
いかがなものでしょう。

民間委託なら、部活動からはじめればいいのに
何故か教師たたきの人はそこを無視する。

指導法を全く学んでないのに、いきなり部活動をもたせることの方が危険でしょ。

＞679
とっくに、外注がいいという意見が出てるでしょ、もう何度も。
ただ、部活は必須じゃないから、それよりも簡単に考えられる、
教科担当を先に民間委託ということになるのではないでしょうか？

病気で休業中の方ご用心、分限免職が待ってますよ。
不思議とクビとなると病気が治るんだよな・・病は気からｗ
（キミのことじゃないよｗ　CnCETwcB）

狂死に対してこれだけ周りの目が厳しくなってくると、後々には狂死の子供
というだけで虐めにあったりするようになるのかな。
虐めだけじゃなくて、中高生のオヤジ狩りが狂死狩りに変わっても、
支持されたりしてｗ
そうなる前に自己の能力を開発しようなどと考える狂死はいないだろうから
・・自業自得かｗ

>>629
>子供の学力テストが上位だから、それが公教育の成果だとするのはムリがある

大変、論理的で、妥当な反論だと思います。
このようなレスは嬉しいですね。
さて、文部省が1976、1985、1993年に調査をした通塾率の変化は、
小学生の平均で26.6％→16.5％→23.6％、
中学生の平均で38.0%→44.5％→59.5％
確かに、日本ほど学校以外の学習補強手段が発達しているのは
韓国、中国都市部、シンガポール、アジアのアッパー層向け
などの、限られた国、階層ですね。

ここで問題になってくるのが、塾がどのような面で有効か？という点です。
塾に通うことによって、どのような力がついたかという質問に
８０％が「応用力が付いた」と答えています。
また、塾に通う目的は「受験のため」が44％、「勉強ができるようにしたい」20％
（社団法人日本学習塾協会の調査による）だそうです。
これは、親の意識です。
塾を否定するつもりは毛頭ありませんが
（私自身もかつて通ったし、一時期塾の先生で食べていたこともあります）
以上の形から見えてくるのは
あくまでも、塾は学校という基礎に乗って、受験対策などを行う場所だということです。

したがって、あなたの主張を全面的に否定はできませんが

>要するに、子供の学力は、塾や予備校がなかったら維持できないということだ

という主張が全面的に正しいということもできません。

>>638
続けさせていただきます

>>629
>こうすると、日本の教育がいかに非効率的であるかがわかるし

となると、この行が全面肯定できないことになります。
「非効率的」と仰いますが、依然として、日本の公教育システムは
発展途上国のあこがれの的ですし、今までの流れで行けば
日本の公教育システムの良いとこ取りをしようという流れは
ドイツなどでも研究されているようですよ。
（毎日新聞の報道で読みました。正直に言って他の国々に詳しくはありません）

ただし、全面的に今の日本の公教育が良いというつもりもありません。
時代に齟齬を来しているのは、否めない事実です。
個人的には、文教予算をもうちょっと義務教育段階に振り分けて欲しい
と感じています。
　　　　　　ＧＤＰに対する比率　　　
国(調査年)　義務段階　全教育段階　　　
日（９８）　２．７％　３．５％　　
米（９９）　３．５％　４．９％
英（９８）　３．３％　４．４％
独（９９）　２．８％　４．３％
仏（９９）　４．１％　５．８％
OECD「図表でみる教育」２００２年版より

それから、執拗に出てくる「民間委託」ですが
イギリスで刑務所の「民間委託」が始まりましたよね。

ハードをそのままで（もちろん囚人付きです）、運営を入札により落札。
一番安く落とした会社が、どうしたのか。
民間委託によってクビにした元の看守たち（元公務員）を
いままでの３分の１程度の給料（全員がそうだとは思えませんが「安く」なったのは確か）
で雇って、運営を開始。残りはバイトで補う。

そうするとどうなるのか？
「他の仕事に就けないような人材だけが残る」と言う現象が起きたんですね。
更正率などのデータはあいにくもっておりませんが、結果は非常に気になるところです。

年収３００万の「臨時雇用教員」に、良い人材が集まるというのは、現時点では思えません。
ちなみに、現在、日本の公教育システムには１１７万人必要としています。

>>639
>もう世間知らず丸出しで面白かったがｗ

テレビという限定した場で、芸能人にツっこまれて
当意即妙に答えることができなくても「世間知らず」とは、普通申しませんよ。

たとえ。公立の不満な点を述べても「じゃぁ、おまえやめろ」ということは
普通の会話では、あり得ませんよね。
一般の方は、ご自分の会社に一切の不満をお持ちにならないのですか？
「その不満を話して」といわれた場所で、さんざん話した後
「じゃぁ、それなら会社を辞めたら？」
といわれたら、どう感じると思いますか？

私はその番組のその回を見ていないので（番組自体は大体知っていますが）
あなたのレスだけで判断しましたが、ことさら、そのようにあげつらってみせると
含むところがあるのかなとも思ってしまいます。

>>645
>ごく一部の優秀なのだけ残して後は捨てればいい。
>私立や民間はそうやってる

そうやっている、まっとうな私立か企業が本当にあったら
是非、学校名、企業名を教えていただけますか？

３年前から、公立の高校に失業対策事業の一環として
「教育アシスタント」という、時間契約の方を配置するということが行われています。

それぞれ、自治体と人材派遣会社が一括契約して
希望する学校にその教科の教員免許を持った人材が派遣されてくるのですが
あまり、良い話は聞きません。
もちろん、優れた人材も、どこかにいらっしゃるのでしょうが
私が聞いた話は
「生徒への個別補習を頼んだら、本人が内容をわかってなくて、その人に補習が必要で余計に手間がかかった→数学１年」
「小論文の添削を頼んだら、誤字が全然みつけられない→国語」
「期末試験前に希望者の補習をしたら、訳がとんちんかん。事前に指導書も渡したのに→１年英語」
などなど。
なかには、国語で頼んだのに英語の免許しか持ってない、などという
「契約違反」状態の人（後で聞いたら、会社が、それでいいとその人に言ったそうだ）
勤務初日に何の連絡もこなくて、結局そのままこなくなった人。
いや〜、教務の集まりで聞いたら、珍談、奇談のオンパレード。
一生懸命、まじめにつとめを果たした人もいただけに、全体の評価は気の毒になるよ。

朝から随分と暇なお方がいらっしゃいますね（ｗ
（私も暇ですが）
結局、何を言いたいんでしょうね？

部活の「民間委託」は、中学では結構もう始まっているよ。
都内の中学では、校長が「運動部は社会体育に移行せよ」と言われているみたいで
指導、そのものより、地域の指導者との連携を取るのが大変になりつつあるようです。

伝聞ですみません。
おっと、そろそろ部活に顔を出さなくてはいけませんので
（念のために書いておくけど、現在年休中＝有給休暇中。公務員は１時間単位で休暇が出せます）
こちらをまた読めるのは、夜になります。

教員が民間委託だと何がまずいんでしょうね？
単純に、今の公務員という身分を失いたくないということなんでしょうか？
それは、教員のことであって、公サービスの視点からはいいことだと思いますけどね。

下手なことをして精神病を悪化させるのだけはやめてほしい。

>>689
能ある鷹は爪を隠すと言うよねｗ
彼はオナニストだから放っといてあげましょう。
賛同者も無く孤立してることにも気付いてないみたいだしｗ

>>692
コピペしときますねｗ

＞病気で休業中の方ご用心、分限免職が待ってますよ。
＞不思議とクビとなると病気が治るんだよな・・病は気からｗ
＞（キミのことじゃないよｗ　CnCETwcB）

児童買春・児童ポルノ禁止法違反罪で起訴された中学校男性教諭を懲戒免職処分に （千葉） 2004/07/28

県教委は二十七日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反の罪で起訴された佐倉市立**中学校教諭i***被告（３７）を懲戒免職処分とした。
また、運転免許が失効しているにもかかわらず車を運転していた県東部の中学校男性教諭（５６）を減給十分の一（六か月）、生徒十人をたたく
などした白井市の中学校男性教諭（３７）を減給十分の一（一か月）のそれぞれ懲戒処分としたほか、七日間にわたって無断欠勤した県東部の
県立養護学校男性教諭（４５）を戒告処分とした。
県教委によると、i***被告は昨年六月末から九月一までの間、インターネットのオークションを通じ、女児のポルノ写真集五冊を三人に販売した
として県警に逮捕され、二十一日に起訴された。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/09/20040728wm05.htm


＞七日間にわたって無断欠勤した県東部の県立養護学校男性教諭（４５）を戒告処分とした。
七日間の無断欠勤が戒告処分ですか？
休んだ分は給料出るんですか？
ほんとに出るんですか？
これだから、教師は辞められないということなんですか？

個人の経験とか駄目な例出して来て語られてもなぁ。長文にしては内容がない。

>>694

そういうやつは後をたたん。問題を起こした公務員に対する処分の激甘さには、
税金を払ってる人間の一人として、はらわた煮えくり返る思いがする。

>>696
戒告処分というのは、減給でもなんでもないんですか？
普通にまた、仕事続けられるんですか？
だとすると、私もはらわた煮えくり返ります（ｗ
七日間くらい無断欠勤しても大丈夫なんて、夢のような世界ですね。

（降任、免職、休職等）第28条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

>>691
ボランティアで授業補助する人間も嫌がる奴らですから。要は自分らの拙さを知られたくないのでは？

ID:5+0laCvxさんのレス（>>685や>>686他）は、わかりやすい良レスですね。
なるほどと思いました。
直接反論し、論破するのは難しいんでしょうね。かわりに騒々しく囃し立てる
レスがつきます。
素直に「ここは納得した。でも…」と続ければいいのにねｗ

>>700
自演ご苦労

>>699
禿同です。
既得権を持つものは腐っていくといういい見本です。
その横柄な振る舞いは既得権を持たざるものには理解できませんわなｗ

ぐぐってたら面白そうなのがあったのでコピペします。

金融専門家たちが執筆し、一部の金融関係者や大手マスコミの上層部、
政府機関などに定期的に配信している経済・金融レポートだが、
日本が財政危機によりIMFの管理下に置かれたときの予測が、
８項目にわたって記された。

�@公務員の総数及び給料の30%カット。ボーナスは全てカット。
�A公務員の退職金は100%カット。
�B年金は一律30%カット。
�C国債の利払いは5〜10年間停止＝事実上の紙くずに。
�D消費税を15%引き上げて20%へ。
�E課税最低限を年収100万円まで引き下げ。
�F資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
債券・社債については5〜15%の課税。株式は取得金額の1%を課税。
�G預金は一律、ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30〜40%カットする。

ぐぐって貼り付けまで、5秒です。
底脳な生理要求晒して「ソース出せ」なんて言わないでねｗ

>>700
こんばんは。ただいま帰りました。
おほめいただき恐縮です。

人は、己の器で他人をはかるといいますからね。
その伝で行くと、
私が病気かどうか気になって仕方がない人や
自作自演があるんじゃないかと気になる人は･･･
ま、やめておきましょう。あくまで一般論です。

>>691については、すでに、朝、書いたとおりです。
　公サービス（公共サービスのことでしょうか？）の低下をもたらす可能性が大です。

>>699については、少々レスの補完をしていただきたい。
>ボランティアで授業補助する人間も嫌がる奴らですから

どういった例をもって仰っているのでしょうか？
肯定できる部分と否定できる部分があります。
もう少し、ご自身の想定されているものがわかると
レスしようがあります。もし、流して欲しいのであれば
暇があれば、こちらで勝手にレスするかもしれません。
したがって、>>702には、少々お時間をください。

>>703
>底脳な生理要求晒して

というのがどういう意味か良く分かりませんが

>日本が財政危機によりIMFの管理下に置かれたときの予測

というのは、バブル崩壊依頼幾たびがあちこちで囁かれていますよね。
これも、きっと、その一つですね。
もっと酷い予測も出回りましたよね。
どのみち、日本全体が沈みますね。もしそうなったら、ですが。

あ、米国債の最大保有国ご存じですよね。
これ以上は、スレ違いになりますから、控えますね。

>>700
君はなんか軽いね〜ｗ

>>704
君はID:5+0laCvxなの？
わかりずらいね〜ｗ

>>678
↑
これも君？

＞単なる「講義」で良いなら、たいていの教師はこなしますからね。
＞ともあれ、役に立つかどうかは、わからなくても、
トホホだねｗ
だったら、なんでそんな研修があるんだよ？
でもって、まだ続いてるんだろ？
君も人件費なんていう感覚はこれっぽっちも無いのかな？ｗ

>>684
自己レスです。
引用番号を間違えてしまいました、深くお詫びいたします。

>638→>>683
特に638氏に対してご迷惑をおかけいたしました。

>>686
あのレスはテレビ見た人を前提に書いているからね。
俺の低い文章能力じゃ、アレを説明するのは不可能だねｗ
まあ、俺が一環してアホみたいに言っている「へんてこりん」に、あの教師は合格ってこったｗ
アレ見た上で君が同じレスするんだったら、君もなかなか大したへんてこりんてことだなｗ

ああ、今思い出した、そういえば森田健作に絡んでたな。

えーと、後は、どれだ？

>>685
＞「他の仕事に就けないような人材だけが残る」と言う現象が起きたんですね。
そんなのどうでもいいんじゃねーの？
それで、刑務所が成り立てば。
刑務所が従来の機能をしたら、大成功ってことだろ。
刑務所が成り立たなくなったっていうんなら、話の種にでもなるんだろうがｗ
なんでこんな例を引用するんだろうね？
そもそも、他の仕事に就けないような人材＝教員だろ？ちゃうの？ｗ

それとね、「良い人材」というのはなに？
現状の教員のこと？ちゃうよね？ｗ

これもついでにレスしとくか。

>>688
＞私が聞いた話は・・・
これはね、

「個別補習のとき勉強そっちのけでいやらしい話をする公務員教師がいました。」
「小論文の添削の最後に携帯の番号をくっつけて返してきた公務員教師がいました。」
「期末試験前に希望者の補習をするからと呼び出しといて、なんの準備もしてないらしく、いきなり自習にした公務員教師がいました」
「英語で頼んだのに英語の授業実践経験ゼロの五十過ぎの国語のおじさん教師がやってきました。」
「後で聞いたら教育委員長の親戚で、英語の免許も一応もってると言われました。」
「七日間も無断欠勤する公務員教師がいるそうです。」
「いや〜、PTAの集まりで聞いたら、教師の珍談、奇談のオンパレード」

と、言ってるのと同じ。

民間委託であれば、ダメ教師は「イラネ」と委託する側が一言いえば、次から別のがくる。
或いは、別の民間に委託する。
民間企業は改善し総じてより需要の高い教師が生まれる。
俺でもわかるよ、「市場原理」ｗ
しかし、公務員教師はそうはいかないね。
上に書いたみたいなアホ教師がのさばることができるからね。

>>706
大変失礼対しました
ＩＤの変わるタイミングがわかってないようです。
>君はID:5+0laCvxなの？
その通りです

この研修がまだ続いている理由については都教委におたずねください。
ただし、希望者が出るのには、２つの理由があります。
１　都立高校の教員が勉強熱心であること
２　この研修が「進学重点校の公募教員の裏資格になる」との噂があること

研修に参加している教師のうち、相当数が（全部の教科の学校を見たわけではありません）
「進学を意識した授業なんか絶対できない」
「進学対象の授業をやったら生徒が寝ちゃうよ」
というレベルの学校であるという事実があります。
逆に進学重点校の教員は少数派です。（絶対数が少ないことももちろんありますが）
本当に「進学用の授業には予備校の力が必要」と考えていたら
進学重点校の教員など命令で行かせるべきですよね。
しかし、そうはならない。
少なくとも今年の要項までは、そのようにはなっていません。

正直に言えば、人件費の感覚は薄いですよ。
人件費の感覚は、会社の経営には必要でしょうし、
行政サービスにも必要とされてくるでしょう。
でも、生徒にとっては、人件費より、自分のことを考えてくれる教師の方が
良いのではないですか。
それとも、土日の補習や部活は特別勤務手当が必要になるからダメだ。
等という教師がお好みですか？
あ、土日の補習には手当が付きませんね。ただ働きです。

>>703
たら、れば…。

で？

>>705
あらら、命中しちまったよｗ
＞というのがどういう意味か良く分かりませんが
これはキミのことを思い出しながらカキコしたんだよ。
上のほうでソースソースって五月蝿かったからねｗ

で、続けさせてもらいますｗ
ぐちゃぐちゃでわかりずらいよ、この後書き込みするのであれば、
コテハンつけてくれるとありがたいのだが・・
「オナニスト」「なんちゃって病」←キミのことじゃないよｗ
なんでもいいのだよ。

>>712
で？
定型文の羅列だよ。
教科書どうりの釣りじゃねｗ

おれはコレだ↑

分りやすいだろｗ

>>710
「教育アシスタント」＝「教師」なんだね。へんてこりんの脳内ではｗ
まあ、煽り囃し立てるだけのｱﾌｫ　ｹﾃｰだねｗ　以前からそう言われてる
みたいだけどｗ

でも、教育アシスタントか。不勉強でｽﾏﾝが知らんかったな。臨採よりも
待遇悪そうだが、どうなんだろうか？　免許持ってるだけでアシスタント
に任命できるのか？　採用試験受けてなくても？　
・・・・・・・・・・・とても、うまくいく制度とは思えないんだが…
688の指摘する状態になるのは容易に想像できそうだ。
なんで３年も続けてんだか・・・？？

>>711
勉強熱心ってｗ
役に立たないとわかってる予備校の講義を研修しに行って、勉強熱心か？
何をかいわんやｗ
そんなに勉強熱心なら、金かけて、研修だなんだとやらなくてもいいだろ。
その分人件費削って休みにしたら、勉強熱心はいくらでも自腹で勉強するだろ。
大体、そんない勉強熱心な連中なら、民間行ったらそれこそ勉強して、需要に答えられる優れた教師になれるんじゃないのか？

＞でも、生徒にとっては、人件費より、自分のことを考えてくれる教師の方が良いのではないですか
↑
アホ？
生徒だけのために公務員やってるわけじゃないだろ。
人件費の感覚もある、生徒のことも考えてくれる教員のほうがよいに決まってるわい。

＞それとも、土日の補習や部活は特別勤務手当が必要になるからダメだ。
＞等という教師がお好みですか？
↑
人件費の話がなんでこうなるの？

それとな〜（書くのもアホらしくなってきたが・・）
手当てが付かないとただ働きという感覚なのかね、君は？
こりゃ驚いたｗ

>>715
君は・・・パスｗ

そんなに楽な仕事って思うんならみんなやればいいのに・・・

>>715
高邁な理想を若者が持つことは頼もしいだろ。
現実は牛がのろのろと歩むに似ているが、地道な努力を怠らないこと。
煽りも時として現実と折り合いをつけていくために必要な事だと思うよ。

厳しさは時として思いやりだったりもするんだよ。

>>716
ありゃ、釣られてやんの。ってな感じのだめレスだねｗ
無理矢理かみついてｱﾌｫ丸出しｗ

でも、へんてこりんが釣られるのも仕方がないな。
711は、オレでも煽りがいがある文章だなって思うｗ　
本人としては、ただ、まじめに書いているレスなんだろうがねｗ

どんな立派なシステムにも、論理にも、矛盾はある。
長文を書けば書くほど、矛盾は大きくなっていく。
で、煽られるってわけだ。「気をつけろ、君の周りは楚兵ばかりだ」

しかし、
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！　楚兵は幻にすぎない！　楚歌を歌う者が楚人とは限らんぞ！

>>720
あちゃーｗ
こういうときはなんてレスすりゃーいいんだっけな？

えーと・・

謙虚に承っておきます、ハイｗ

ちょとサッカーを見ていたら、いつの間に･･･
また、ずいぶん進んでますね。
まだ、その前の分も、レスつけてないのに。

ではゆるりと行きます。
まず>>709
何でと仰っても
今のところ、公設民営化の大規模実施例がこれしかないのです。
アメリカには民間刑務所がありますが、（私立ですね）
既存の公共サービス機関を、そっくり置き換えた例は、
このくらいだと思います。
もし、他の例をご存じなら、どうぞご遠慮なくお出しください。

人材ですが、これは>>688のレスとも絡みますが
１１７万人の「人材」を集めるのは無理ですよ、ということです。
なお、あなたがお出しの例はどうかと思いますよ。
私は「民間、民間と言うけど、実情はこんなものですよ」
ということを知っていただいた上で論議を進めたいだけです。
悪意を持って意訳したわけでもないし
大げさに伝えているわけでもない（むしろ、簡単にまとめてます）
今のところ、公共の教育機関に組織的に民間の人材を導入した例は
やはり、これだけになると思いますから。
（いわゆる、民間人校長はちゃんとした公務員としての身分保障がされています）

教育アシスタントについては、もう少し、書きます。

>>720
で、君は何か自分の意見があるの？
えーと・・「聞いたよクン」

それとも、俺に煽られるのが怖くて、マジな意見は書けない？
まあ、それならそれで結構ｗ

>>721
おお、へんてこりん論者18番のレスではないか。
1000レスぶりか？　実際に食らってみると、神々しいまでに謙虚なレスだ！

うむ。すばらしいものを拝ませてもらったｗ

続きます
って、人が書いている間にまたレスが進んでいる！
ソラーリ見落としてがっかりしているのに･･･

さて、教育アシスタントの制度は、基本的に人材派遣契約ですから
苦情は、都教委を通じて（私は、実際には直接会社に言いましたが）会社に
伝えることになっています。

>>710
>或いは、別の民間に委託する
とはいえ、契約するのはあくまでも都教委で
しかも、基準は「入札」による最安値。
アホな契約システムだと思いますが、派遣スタッフの質の保証は
「当該免許所持者」の１点のみ。
それですら、なかなか決まらない学校が続出。

世の中、そんなに「安く働く人材はいない」ということではないですか。

それから、基本的な私の立場は
「いろいろと問題もあるけど、日本の公立学校の教員は平均的能力と意欲が高い」
です。

>>715
３年も続けているのは、景気対策としての
「失業対策事業」だからだそうです。
たしか、５カ年計画だったと思うから
あと、２年続きますね。

>>716
>その分人件費削って休みにしたら

あの〜、現行の制度の中でどうやるのですか？
関連法規ご存じですか？
現実的な話をしましょうよ。

>生徒だけのために公務員やってるわけじゃないだろ。
>人件費の感覚もある、生徒のことも考えてくれる教員のほうがよいに決まってるわい

私は寡聞にして、「教師の人件費を気にする生徒」という存在に出会ってないのですが
あなたは、そのような生徒が、どこに大勢いるとお考えですか？

なお、休日に手当もつかず働くことを普通は「ただ働き」でくくれると思いますよ。
「サービス残業」とでも言い換えますか？

>>722
いや、だからさ、
＞「他の仕事に就けないような人材だけが残る」と言う現象が起きたんですね。
↑
これだから、ダメだっていう意味合いでもち出したんだろ？
適切な例がなきゃ出さなきゃいいんだから？
どうしてそれがダメなんだって反論したんだよ、俺は。
ごまかしはダメだよ、君〜ｗ

１１７万人の人材を集めるのは無理っていうんなら、現状も無理ってことだろ？
現状の公務員教員はそのままにして、新たに民間委託するなんて考えてるんじゃないだろうね？ｗ

あなたの出した例もいかがかと思いますよ。
七日も無断欠勤する公務員教員は実在するらしいですしｗ
すなわち、ダメ例はいくらでもあるってことですねｗ


>>725
世の中、そんなに「安く働く人材はいない」ということではあるけれども、
現状の制度ではあまりにも不経済、ということだろ？

それから、基本的な私の立場は
「教師を世間知らずと言ってるのは、あの「へんてこりんさ」を「世間知らず」と言ってるわけ。
へんてこりんさって何よと聞かれたら、世間知らずと表現すればぴったりなわけ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
環境が教師をへんてこりんな人間にしてしまうんだろうけど、その環境が正に「世間知らず」なわけね。
あの無礼な感じとか、妙に子どもっぽい感じとか「へんてこりん」なのよ。 」
です。ｗ

>>674
類似品がいるみたいでうれしい？

>>728
俺が674だ、未だに必死の煽りやら必死の電波やらが出現するから、やめる訳にもいかないｗ
もぐら叩きは楽しいなｗ

>>726
＞あの〜、現行の制度の中でどうやるのですか？
↑
現行の制度をどう改善したらいいかって話だろ？

＞私は寡聞にして、「教師の人件費を気にする生徒」という存在に出会ってないのですが
＞あなたは、そのような生徒が、どこに大勢いるとお考えですか？
↑
あのね・・（こりゃまた、手間のかかるお方だｗ）
あれ？わざとちゃかしてるのかい？
まあそれでもいいよｗ
どこに生徒の目からだけ見た・・という意味合いがあるのかね？
そういう角度からしか見られないから、人件費なんていう感覚も持てなくなってしまうんじゃないのか？
どこが勉強熱心なんだよ？ｗ

休日出勤の話はな、タイムカードでも導入されてな、きちんと労働時間を管理されてから言えよｗ

>>729
頑張ってね。

>>730
それは教師の立場じゃどうにもなりません。
教師じゃなくて文部科学省に文句言ってください。
私らは与えられた条件下でできる範囲のことをすることしかできません。
そもそも教育現場全く関係なしのところで制度が決められるからおっしゃるような事態におちいっているのです。
私は営業職から教員になりましたが、「何で？」って思うこととか日常茶飯事です。

前レスなんか読んでないが、教育論を語る場合に保護者にも教育者にも欠けている視点

あくまで歴史的に現在最も優れた社会経済制度である資本主義経済内での教育を論じるということだ
なにか教育を普遍的で時空を超えたものとして論じようとする視点に問題あり

資本主義経済内では全てが商品化される
教育も逃れないない
しかし、福祉主義による機会の均等を保証する教育は平等にする必要あり（公立学校の存在）
上記がないと民主主義政治制度自体の存在を矛盾させることになる
機会の均等の上を行く、資本主義社会での結果の平等（端的に言えば上位ブルジョア的な生活の保障）自由競争での勝者のみ手に入る

現在、みんなが上位ブルジョア的な生活を送るのが当たり前って、主張する保護者や生徒がおかしい
このことを授業で話したら、納得する生徒もいたが、不満な顔をする生徒もいた

大体私立に通ってる分際で、そのことによるメリットを享受しておきながら、自分にとって厳しい意見がでる不満な顔ってのが、ばかな生徒とその基礎を作った保護者だな

>>732
＞それは教師の立場じゃどうにもなりません。
↑
「それ」というのは何をさしてるの？

＞私らは与えられた条件下でできる範囲のことをすることしかできません。
↑
そうなハズなのだが、それが妙にそうでもないらしいので、（まあ、俺は詳しく知らないが）教員相手でも煽りが成立するんだろ？
ちゃうの？

>>732
あれ？
君は・・あのバカじゃないの？

＞＞726
＞「いろいろと問題もあるけど、日本の公立学校の教員は平均的能力と意欲が高い」
です。

団塊世代も同じ考えかな？
人数的な面で団塊が食い過ぎで財政を破壊することは周知の通り、
五十代狂死が使いものにならない現象は、過去も現在も同じだろ。
給与人事制度を大幅に変えない限りおそらく未来も同じだろうよ。
若い教員が姥捨て山に団塊を捨てて喜んでも、また次の世代に捨てられるｗ

>>730
タイムカードは今年から都立高校に導入されていますが？
無料の休日出勤は「ただ働き」と言って良いんですよね？

あの、現行の制度のことを書いているレスに

>>716
>勉強熱心ってｗ
>役に立たないとわかってる予備校の講義を研修しに行って、勉強熱心か？
>何をかいわんやｗ
>そんなに勉強熱心なら、金かけて、研修だなんだとやらなくてもいいだろ。
このようなレスをつけて、
>現行の制度をどう改善したらいいかって話だろ？
というのは、ないんじゃないですか。
ま、煽りに乗った私がいけないんですね。
とりあえず、都立の高校の教師は「勉強熱心」でいいですよね。現行の制度において。
現行の制度では、勉強熱心な教師は人件費は考えなくて良い。
「考えて」も怖いですけど。

あそれから、最後の部分
ちゃんと「生徒にとって」と>>716につけてありますよ。
最初からの付帯条件です。

>>734
現行の制度をどう改善したらいいかって話だろ？ってとこです。
言葉足らずで申し訳ない。
中には真面目にやってる人もいるってわかってほしかっただけです。
煽れる人には存分に煽ってください。
私の近くの学校にも訳のわからん教師はいます。
「心を通じ合わせれば大丈夫だ〜！！」と指導をする人とか。算数の授業で・・・。
そんな人でもできる仕事です。
逆に真面目に考え込む人の方が辞めていったりします。
本気であればあるほど矛盾を抱えては仕事を続けられないみたいです。

>>737
なーんだって、タイムカードと言えばそれにこだわり始める。
小学校のガキじゃないんだから、もうちと、分別のある話できないかね？

すると、何？
年の労働時間は？部活中は手当て付くの？
何％か、一律に手当てがあるんじゃないの？
研修も労働時間に換算されるの？
日曜日の運動会には代休も無いの？
それらを総じて、公務員教員の給与がきめられてんでしょうが。
何をもってして自分の給料がその額なのか、本当の意味を考えたことも無いのではないかね？

その次ｗ
なにが、「ないんじゃないですか。」なんだ？
わけわからん。
＞とりあえず、都立の高校の教師は「勉強熱心」でいいですよね。現行の制度において。
＞現行の制度では、勉強熱心な教師は人件費は考えなくて良い。
↑
なんでこうなるの？
よくないよ、君が勝手に思ってることなんだからｗ

その次。
「生徒にとって」ということだったから、
＞生徒だけのために公務員やってるわけじゃないだろ。
というレスつけたんだよ。
すなわち、付帯条件をとって考えろってことだ。
わかったかな？ｗ

>>725
なるほど。教育アシスタントについてよくわかりました。
「免許持ってるだけで、採用試験さえ受けたことがない人間が、アシスタント
としてやって来る」可能性がある。ということですね。
たまたま、教師目指して一生懸命勉強している人が来たならいいが……

これって、教育実習生並の実力の者が（生徒にとっては）教師として学校に
やって来るってことじゃん。
これって、お荷物が長期にわたって居座るってことじゃん。

よけいに仕事が増える！！！！！！！！！


うぇ〜〜！　　ひどい制度だ！！

>>727
１１７万人の人材を集めるのは無理っていうんなら、現状も無理ってことだろ？
現状の公務員教員はそのままにして、新たに民間委託するなんて考えてるんじゃないだろうね？ｗ

このスレの流れは、民間に委託する場合は、
「１１７万人解雇で新たに１７万人を低コストで集める」でしたよね。
教育アシスタント（以下ＴＡ）の話は、みなさんのお好きな「民間」でも、現状では
この状態ですよ、と言う点の確認です。
この程度の人材厚めもできない国で、１１７万人も集められると思いますか？
（低コストという前提ですよ。コストをかければ無尽蔵に近いですよ）

なお、７日間の無断欠勤ですか。前の方にもコピペがありましたよね。
もちろん、問題を起こした教師は処分されたんでしょ。
これが、「お咎め無し」なら、やはり民間じゃないととなりますけど。

ちなみに、契約のことは守秘義務に入るらしいので、
会社名は都教委に直接お尋ねいただくしか確認方法がないんですが
（私もばかばかしいと思いますが、トラブルが起きた際、校長に確認したら
　公表はまかりならんと言われましたので。処分は怖いですからね）
今までの、評判の悪いＴＡ事業の３年間、いずれも契約した人材派遣会社が違います。
しかし、いずれも、現在、のうのうとＣＭを打ったり、中吊り広告で堂々と
営業していますよ。そうです。民間は、営業的に成り立てばＯＫですものね。