日の丸・君が代（国旗・国歌）総合スレッド　その1

乱立している、日の丸・君が代関係総合スレです。

賛成派の方も、反対派の方も、このスレッドを活用してください。

今後、日の丸・君が代関係のスレは、このスレへ誘導してください。

関連スレ

【国旗・国家】都教育委の『強制』に反対！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1080695045/

▲△君が代斉唱・日の丸掲揚を撤廃しよう▲△
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1080970676/

他、多数・・・

てんころスレも立ててよ（ｗ

都教委スレも必要ですね

君が代問題なんて氷山の一角

東京都教育委員会のスレはともかく、
天皇のスレは、それ自体が板違いですな。

>>5
同意。
　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.す
　　板.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 ご
　　違　　　 !　　　　　　', 　 　 く
　　い　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 ：
　　で　　　　ト-､,,_　　　 ｌ
　　す　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
　　 ；　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

「象徴」という言葉がいかにも意味があるかのように
国歌の意味づけなどに利用されている。しかし
実質的には天皇は日本国の象徴であるとは思えない。

もともと占領下における苦し紛れの妥協から
ころがり出てきたものですからね

あのとき（保守派の論客さえ進言していたように）退位するか
あくまでも国体を護持しようとして破滅するか

どちらかの道をたどっていたら
象徴、などという抽象的な延命をすることもなかったでしょう

私は戦後の昭和天皇その人には魅力を感じています
でもその後の抽象的なファミリーには何も感じないな

憲法自体がもう過去の遺物。

有志が斉唱して、それを起立して聞けば国歌に対する
マナーの問題としては十分だと思う。

age

笑っちゃったのが、朝日か何かに出てたコメント。
このまま（起立・斉唱を）拒否すると、免職などの処分を受けるかもしれない
から、苦渋の決断をした、
と行った趣旨だった。

こういうヤツが、戦前、軍部が台頭してきたら、コロッと、
教え子を戦場におくったんだよね。

ちょっと品のない言いがかりだね

命が惜しけりゃカネを出せ
と脅しておいて

カネ出したら出したで
口ほどにもないと説教してるようなもの

いつも思うんだけど
この手のウヨ基地って
客観的にはサヨの手先なんじゃないのｗ

>>12
つい最近、北海道の教師が戦場に息子を送ったぞ。

>14
政府見解では、あそこは「戦場」ではない。滅多なことを言うなよｗ

公式には、あれは単なる災害救助の延長。
つまり国際救助隊……

まあ実際は、陣地つくってその中で水を配って、あとは寝てるだけみたいだが…

【設問】
(1)憲法（９条）改正はすべきか？ 改悪すべきではない(-5点)　改正しないほうがいい(-2点)　改正してもいい(0点)　改正すべき(+2点)
(2)首相の靖国神社参拝について 断固反対(-5点)　参拝しないほうがいい(-2点)　8/15以外なら参拝してもいい(+2点)　8/15に参拝すべき(+5点)
(3)日の丸、君が代について 　断固反対(-5点)　反対(-3点)　賛成(+2点)　断固賛成(+4点)
(4)「つくる会」の歴史教科書について 抹殺すべし(-5点)　採択が少なくてホッとした(-3点)　採択が少なくて残念(+3点)　素晴らしい教科書だ(+5点)
(5)外国への自衛隊派遣について 自衛隊そのものを廃止せよ(-5点)　派遣すべきではない(-2点)　派遣すべき(+2点)　米にいわれなくても派遣せよ(+8点)
(6)破防法について 　廃止せよ(-3点)　適用は慎重に(0点)　もっと適用せよ(+3点)
(7)少年法の改正について 　改悪するべきではない(-3点)　改正を検討せよ(0点)　改正せよ(+2点)
(8)盗聴法について 　反対(-3点)　どちらともいえない(0点)　賛成(+3点)
(9)南京大虐殺について 30万人が虐殺された(-5点)　ある程度は虐殺があった(-3点)　あったとはいえない(+3点)　事実無根(+5点)
(10)従軍慰安婦について 間違いなく事実である(-5点)　あったかもしれない(-3点)　なかったのでは(0点)　事実無根(+3点)
(11)先の大戦のことをどう呼ぶか アジア太平洋戦争(-3点)　太平洋戦争(0点)　大東亜戦争(+4点)　聖戦(+8点)
(12)天皇制について 廃止すべき(-5点)　別になくてもいい(-3点)　あったほうがいい(+1点)　断固存続させるべき(+4点)
(13)支持する政党は 共産党(-5点)　社民党(-3点)　民主党(-2点)　自民党(+1点)　石原新党発足を(+5点)
(14)購読している新聞は 　朝日新聞(-5点)　毎日新聞(-3点)　読売新聞(+2点)　産経新聞(+5点)
(15)一番好きな国は 　北朝鮮(-5点)　中国(-3点)　韓国(-2点)　日本(+2点)
(16)自分は何人だと思うか 地球市民(-5点)　考えたことがない(-3点)　日本人(+2点)　大日本帝国臣民(+8点)

【採点表】
　+72点〜+66点……極右
　+59点〜+65点……右翼（石原慎太郎並み、小林よしのりハード）
　+46点〜+58点……やや右翼（小林よしのりソフト）
　+33点〜+45点……やや右寄り
　+20点〜+32点……中道右派（猪瀬直樹並み）
　-19点〜+19点……中道
　-32点〜-20点……中道左派
　-45点〜-33点……やや左寄り（久米弘ソフト）
　-58点〜-46点……やや左翼（筑紫哲也並み、久米弘ハード）
　-65点〜-59点……左翼（本多勝一並み）
　-66点〜-72点……極左（地球市民）

意外にも+12点で中道だったな。長い事朝日新聞を購読しているからな。

最高点をとる左翼

最低点をとる右翼

もいるだろうな

>>16は世の中に本物がいることを知らない

ただのガキか、ガキ並みのウヨ基地ｗ

>>16はイラク人質系スレから拾ってきたコピペだ。
元ネタは良く知らん。

なんだ

せっかく他スレでほめてやったのにｗ

>>20
流行にのせられて手土産にお持ち帰りしたのだ。
生物は常温では腐りが早いぞ。

都教委も校長も、職務命令が天皇のあり方に
関係することなのに、命令を出してる本人は
その自覚がない。
天皇のことを良く考えもせず、
君が代斉唱の職務命令を出すのは間違い。

ま、よく考えたりしたら
神々の闘争にしかならないからね

行政の末端としては
形式合理性だけで攻めるしかないでしょ

でもたぬき演じながら
本当は深く考えているという校長の
一匹や二匹いても罰は当たらないと思うね

最近の中間管理職は、都教委も含めお寒いかぎり

そもそも都教委に抵抗するための反対だろが。
ぬるま湯死守のために無理矢理こじつけてるだけだ。

狂死は頭が悪い故に、こんなくだらないことでわざわざ世間の注目を
集めているが、自分で色を塗ってることに気づいてないだろ。
近い将来の管理強化に自分から貢献してくれてありがとな（嘲笑

なら一々ご丁寧に書き込む必要もないでしょうに

狂死なんていう幼稚な変換して
悦に入っているウヨ基地さん

せっかくの統一スレ
しょうもない自己模倣（同じことの繰り返し）は卒業しませんか

ウヨとてんころには変換もいらねえな（大藁

>>25
＞悦に入っているウヨ基地さん
恐いもの知らず(正しくは世間知らずか)のガキが２ｃｈでご高説か？
偉そうな言い分は、実際に街宣車で囲まれた学校のことを知ってからだな。

オマケ
ウヨ攻撃より、未組織のままでいるよう親達にゴマすっといた方がいいんじゃねえか？（ｷﾞｬﾊﾊ

あらら
電波はゴキブリのごとく遍在してるわけか
左右問わす

それにしても

おだやかなカキコしてれば若造で
ドスきかせてれば爺ぃ

とはおめでたいねｗ

＞ドスきかせてれば爺ぃ
オマエみたいなのは一貫してガキ扱いしてきたが何か？

水溜りを天国だと思ってる大腸菌にはキツーイ消毒が待ってるから、
まあ、楽しみにしてろ。

正露丸かよアンタは

どうりで嫌な臭いがすると思ったぜ

下痢が止まるといいなｗ

いまどき臭いのする正露丸なんか売ってるのか？
歳だけ食ったガキというのが正体かｗ

＞下痢が止まるといいなｗ
息の根止めてやろか？　

おっと

征露丸とか言い出すんじゃないと思ったぜｗ

ガキが右翼ごっこしてるんじゃねーよ

カレー食ってんだから、きたねー話すんな
日の丸・君が代の話はどこにいった？

その前に日本語の勉強が必要みたいだけどねｗ

ご自分で話題をふったらいかがです？

ここは自主管理、自己責任のインターネットですよ

-28点＝「中道左派」　(´ー｀)y~~　意外と普通の結果だ。

正直、今の2chにはびこる「ウヨもどき」には、吐き気がするしな。

>>34
それはひどいインターネットですね

ワタシ　ニホンノブンカガ　ワカリマセンノデ
日の丸・君が代　トハ　ナニカ　オシエテクダサーイ

>>36
というような問いを

まずは自分で自分に問い

しかるのち他の人にも問いかける

というのが

日本の文化です

（今は知りませんが・・・）

>>12
>笑っちゃったのが、朝日か何かに出てたコメント。
>このまま（起立・斉唱を）拒否すると、免職などの処分を受けるかもしれない
>から、苦渋の決断をした、
>と行った趣旨だった。

職務命令に従うことは正しいことです。
笑うことではありません。
「職務命令に従って君が代を歌います。」
と式場で発言することを校長は認めるべきです。
職務命令に従う公務員の正しい姿を生徒に
示すのですから、教育効果もあると考えます。

はあ

ふう

明日発売の週刊誌『サンデー毎日』より
“何度でも言う。日の丸・君が代を強制するな”
“「君が代」歌わなかった先生、それぞれの理由−彼らは偏向教師なのか”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/sundaymainichi.html

くだらないやつとくだらないやつ
が互いにバカにしあっているとは。
こんなところで言い合うじかんがあるんなら
今自分にできることを真剣にかんがえたらどうだ
けっしてパソコンにむかって目が悪くなるまで
かぶりついてチンケな自分を糊塗するよすがにする
ためにパチパチとキーをたたくことではないはず

>>42
俺はさっき下り線に乗っていたからくだらなくない。
山手線は内回りと外回りしかないがどっちが下りなのだ？

>>38
免職覚悟で起立を拒否しているのじゃないのか。
信念の欠けらも無いヘタレ教師に教育されている生徒こそ憐れだ。
だから父兄からも生徒からも信頼されないんだ。

いやそんな信念なんかいらないって。

>>44
教師の言うところの「信念」は「自分が貫く信念」じゃなくて、「子どもに教えるときの言葉としての信念」なんだよ、きっと。

>>46
なるほど。納得シマスタ。

http://www.creative.co.jp/top/main1060.html
http://peaceact.jca.apc.org/index.php
日本の主権者三人の命を危機に晒しているのは特別手当数万円に目がくらんだ
サマワ派遣破廉恥自衛隊員の強盗侵略共犯である。
主権者である日本国民に雇われているという立場を無視して兵器産業・石油強盗のお先棒を担い
でいるのである。
平和憲法無視の風潮と共にこういう破廉恥公務員（サマワ自衛隊員）が大量に湧き出て来たのだ
。
「命令されれば人殺しの銃の引き鉄を引く職業」などという人間がよく子供や家族に顔向けが出
来るものだ。
そんな破廉恥な犯罪者にするために親がこの世に産んでくれたとでも思っているのか。
何のために生まれて来たのだ。本当に、恥ずかしくはないのか？
いい年をした大人が、この度のイラク派遣で、
平和を願うイラク市民や日本国民にどれほどの迷惑をかけているかがまだ分からないのか。
そして今回、そういう破廉恥強盗共犯の自衛隊犯罪の贖罪のために
驚くべき勇気でイラク市民救済に情熱をかけた三人の日本人が命の危険に陥った。
ファルージャの町はいま米英強盗侵略軍による無差別虐殺で血の海と化しているのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-06/12_01faq.html

>>48
挑発レスですか。自作自演を覆い隠そうと必死ですね。
まあ、一般市民に理解されるレスじゃないですね。

現場ではもう話題にもなってないよ
やらなきゃならんことは山ほどあるし
いちいち都教委の議会向けパフォーマンスにつきあってる暇はない

お役人に望むことは
思いつきでこれ以上現場を混乱させないでくれ
無能な主幹、副校長連中を何とかしてくれ
これに尽きる

現場を混乱させる思いつき＝反抗期の教員の駄々

いちいちくだらないレスをつけないでくれたまえ

少なくともあなたは教員ではないね
役人ですらないだろう
わからんことに首をつっこまなくてよろしい

ま、朝日新聞を始め反対派は、誰が「混乱の元」であり「生徒のことを考えない人間」であり
「下らないことにムキになる大人」であるか、まるで分かってない。

指摘されても耳を塞ぎ話を逸らすだけだからね。

馬鹿のくせに自己顕示欲だけは一人前のガキか
いくらでもお似合いの隔離板があるだろうが

せめて教員板では現場がわかってる人たちの声が聞きたい
都教委の現場にいる人の声も含めてね

あと、いかにも高みに立ったもの言いばかりで、根拠を伴った主張がないのも反対派の特徴。

ま、まともに議論もしないから”反対派”であり続けられるのだろうな。

>>54
郷に入っては郷に従え

そんなこともわからんのか厨房め
てめ−こそ自己顕示欲があるからこそここに来てるくせに
自爆しる(w

天皇陛下は１２日、皇居内の苗代で、恒例の稲の種もみまきをされた。

先生、天皇陛下マンセーやりますか

いや、やめておきましょう

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

さすが北一輝

クソウヨとはひと味ちがうね

バカはコピペが得意だ。

国歌斉唱の練習は国旗に向かって起立して、
練習していますか？
週に一回くらい練習すればよいのでしょうか。
皆さんはどのように国歌斉唱の練習をしていますか？

てんころを祝う国歌なんて、激しく萎える。

「国歌斉唱　皆様、ご起立下さい」


1.六甲おろしに颯爽(さっそう)と
　蒼天(そうてん)翔ける日輪の
　青春の覇気麗しく
　輝く我が名ぞ阪神タイガース
　オウ オウ オウオウ
　阪神タイガース フレ フレフレフレ

2.闘志溌剌（はつらつ)起つや今
　熱血既に敵を衝(つ)く
　獣王の意気高らかに
　無敵の我等ぞ阪神タイガース
　オウ オウ オウオウ
　阪神タイガース フレ フレフレフレ

3.鉄腕強打幾千(いくち)たび
　鍛えてここに甲子園
　勝利に燃ゆる栄冠は
　輝く我等ぞ阪神タイガース
　オウ オウ オウオウ
　阪神タイガース フレ フレフレフレ

>>62
　今や、「日本の象徴」は間違いなく阪神。
「阪神のために死ねる」という香具師はごまんといるが、テンコロのために死ねるという香具師はいない。
どちらが国歌としてふさわしいかは歴然（ｗ

反対派の妄想全開ですな。

いいことだ。

天皇は欧米が好き。
嫌いなのは江戸時代。

>>64
「六甲おろし」にすら勝てない国歌って何？
どちらが国民に愛されているか。反論できないクソウヨくんは逝っていいよ（ｗ

>>66
病院逝こうか？

皆さんはどのように国歌斉唱の練習をしていますか？

＞５８と＞６１＞５１＞４４はクルクルパア

ま、オヤジとオフクロの言うことは何を言われても良く聞いて、
つまらん夫婦ゲンカなんてするんじゃねぇぞ。
取り敢えずフェミと社民党のオナゴは死ね。
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/samara-03nov30.htm
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
・・・・・サドルがわからなくなった・・・
　　　　　　　　　　　　　彡⌒ミ
　　　　　 彡⌒ミ. 　　（´<_｀ 　）　
　　　　　（　´_ゝ`）　　 /　　⌒i　　サマワ・・・・
￣＼　 ／　　 /￣￣￣￣/|　|　　病院逝こうか？
？
￣￣| /　　　./　 　 /　|　|　　
￣|　|（__ﾆつ/＿＿＿＿/ 　|　|＿＿＿＿
田|　|　＼＿＿＿））＼　￣（u　⊃
ﾉ|||　|　　　　　　 ⌒￣

以下各自の行く板でコピペしましょう
新潮の売上で本当の世論が明らかになります
テレビマスコミの偏向報道のウソを暴きましょう
**********************************************
週刊新潮　2004年4月22日号(木曜日発売)定価300円
●「人質報道」に隠された「本当の話」
【共産党一家】が育てた【劣化ウラン弾】高校生
【12歳で煙草、15歳で大麻】高遠さんの凄まじい半生
【子持ち・離婚】でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん
【官邸】にまで達していた【自作自演】情報
【小泉首相】を激怒させた人質家族の【不遜な態度】
【仲間】に対してだけお詫びをした【異様な家族声明文】
【福田官房長官】と【安部幹事長】水面下のバトル
【自衛隊撤退】に賛成した【小沢一郎】
お涙頂戴で早くも馬脚【古舘伊知郎】の平和ボケ
自己責任だから【家族負担】との声も出た【救出費用】
新潮の見出しです
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081928330.jpg
新潮の公式サイト
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

国歌を歌うことによって国を愛する気持ちをあらわしたい
人もいれば、国を愛してはいるけれど、式典などでそのような
気持ちをことさら表に出したくはないと思う人もいます。
国を愛する気持ちには様々なあり方があることを
文科省、教委、校長は認めるべきです。

>>70
それはそれでいいよ。
でも、それを公務員が職務中にやるのはなんで？
それが問題なんじゃないの？
家帰ってからいくらでもできるのに。
それに、ほかの公務員（役所、警察、自衛隊）が同じことしたらクビじゃないの？

>>71
>それを公務員が職務中にやるのはなんで
それとは何を指していますか？

そりゃ、「国に対する自分独自の気持ちを表すこと」でしょ。

生徒に説教したりビラ配ったり、わざわざ斉唱時に着席したりとか。

>>73は>>72へのレスですか？
発言してないことを「それ」というのは
やめましょう。

>>74
これは失礼しました。
>>71の「それ」は>>73様がおっしゃってくれた通りです。
そのように読み取っていただければ幸いです。

>71
生徒の面倒を見ることも職務なわけですが、外国籍の生徒を抱えた教員のことを
どう考えますか？

age

国民が君が代を歌っても天皇はなんとも思ってはいない。
意味不明なものを歌わせないでいただきたい。

戦前の悪いことばかりしていた元祖「悪の枢軸」大日本帝国時代の歌を何故歌うの？

＞第二次大戦中に強制連行され、新潟港で過酷な労働を強いられたとして、中国人の元労働者ら１２人が、国と新潟市の港湾運送業「リンコーコーポレーション」（旧新潟港運）に総額２億７５００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
新潟地裁の片野悟好裁判長は２６日、国と同社に８８００万円の損害賠償を命じた。強制連行訴訟で国の責任を認めたのは初めて。
　原告は中国人の元労働者１０人と、死亡した元労働者１人の遺族２人。判決は国と企業の安全配慮義務違反を認定、元労働者１人当たり８００万円の賠償とした。
　国は、国家賠償法施行前は国の行為について個人は賠償請求できないとする「国家無答責」を主張したが、判決は「適用することは正義・公平の観点から著しく相当性を欠く」と退けた。（共同通信）
[3月26日15時44分更新]

ｆ

>>79

一国一国の歴史のネガティブな面のみを凝視したら
凡そ世界中の現行国旗・国歌は消えうせるとおもうが

【教●育】 愛国心教育を進めよ 【基本●法】〜3
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080682208/l50

　　　　【教●育】　　　　【基●本】　　　　【法●　】

　教育基本法を改正して、愛国心教育を子供たちに行うことが必要である。最近の若者は
忍耐、辛抱が足らず、就職先でのサービス残業や休日出勤に文句を言うなど、国家、会社、
地域共同体などへの奉仕の心、所属心が足りない。ついには、国家の指導者たる国会
議員の年金が優待されているなどとの批判をする者まで現れる始末である。これらは
すべて、日本人としての愛国心が足らないためであり、個人主義、利己主義、快楽主義に
毒されていて、伝統的な日本文化を尊重する心が不足しているためである。また、愛国心
さえあれば将来、消費税の値上げ、年金不払いなどが起きても、辛抱できるのである。
これら、国家や社会に対して文句や批判を言うものは、愛国心の足らない非国民であり、
日本国の治安を乱す有害分子である。愛国者が集まり一体となって、これら、非国民を
排斥、追放して日本を守る必要がある。
　また、愛という感情は教えることができない、などと屁理屈をこねるものがあるが、全くの
誤解である。現に某国では、喜び組などと称する集団に喜びの感情が教え込まれていて、
全員ニコニコと喜びに満ちあふれているのである。我が国においても、日の丸の掲揚や
君が代の斉唱を喜んで行わない教員、生徒などに対して、戒告、内申の減点などを示唆し、
反対に愛国心に優れた教員、生徒に対しては、表彰、手当、奨学金、進学時の内申点など
で報いることとすればよい。このようにすれば、多くの教員、児童、父母などの間に愛国心
が涌き出でてくるであろう。もちろん、これらの手段によっても、なお反抗をやめない少数の
ひねくれ者に対しては、見せしめのためにも、免職、退学などの断固としたお灸をすえる
必要がある。
　このように国民の感情を教育により子供のうちから統制しておくことは、国家の運営に
とって大変有効である。よって子供のうちに愛国心を植え付けておかなければならない。

　　　　【愛●国】　　　　【心●　】　　　　【　●　】

>>79
なあんだ、たかが新潟地裁か。

「君が代」他国に誇れる立派な国歌です。胸を張って歌いましょう。
「日の丸」世界に誇れる美しい国旗です。威風堂々と掲げましょう。
国歌、国旗について、いろいろ能書きをいう人がいますが
水は上から下に流れる、この世の事は流れるように流れる
雑魚がいくら騒いだからといって流れをとめる事は出来ない。
国歌、国旗についてどれだけ反対し抵抗しても大勢の
日本人が承認している。反対者すべてが死滅し反対せよと遺言して
数代に渡り代変わりてしまう程の長い時間が経過した遠い未来にも
「君が代」は日本国民に事有るごとに歌われ続け
「日の丸」はそよ風をうけ澄み切った青空に美しく棚引いているのです。
なぜか、君が代、日の丸は日本人のDNAそのものだからなのです。
君が代、が歌われなくなった時、日本人は日本国から追放されちりじり
ばらばら入ってくるなと石ころをぶつけられながら受入れ国を探す
極貧の流浪の民となる。

君が代はいけない？
じゃあ何の歌ならいいんだ？？
サヨクのみなさんお答えください。

それより
おまえのアタマの上の電波、大丈夫かｗ

age

>>76
まさか、「外国籍の生徒の前で国歌は歌えない」と考えてるのか？

ちゃんと、日本国の学校に通っていることを自覚させてやれよ。

>>88
チョンだって君が代を歌えばいいんだよね。
天皇には、半島の血が入ってると言われてるんだからね。

チョッパリとチョンは一緒に君が代を歌う。
護憲のために憲法に従って君が代を歌う。
それでいいではないか。

そして伝統右翼は

断固として起立斉唱を拒否する

侵略戦争責任者の一族を崇め奉るような歌は拒否しますね。
昭和の糞テンが、責任とって自決でもしていたら、ちょっとは憐憫の情も湧いたが、国民の血税を使って贅沢旅行を繰り返している今のテンコロご一家には何も愛情ももてません。

北チョンマンセー教師が拒否されているだけでした。
日本国の平和のために行った、ほんの小さな消毒でした。

アサピーの声欄にさ、日の丸だけの卒業式は気が重いが、今回は違う！
この学校に通っていたペルー人とブラジル人の子供達のためにその国の国旗も日の丸の下に掲揚してある！！って興奮してる投稿があったんだけど・・


・・・・まー、アホだな。
マナー違反だっつーことに気づいていない・・・

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちへの非難という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

俺は君が代には大反対！

サッカー国際試合で歌うときダサイから。
なんかもっとｶｺ(･∀･)ｲｲ!曲にしようよー

他の国の国歌と比べてみなよ。フランスとかマジ羨ましい。

今高校生だけど、俺の周りでも君が代反対派は９割越える。
その理由のほとんどが「ダサい」「暗い」「自慢できない」

愛国心とか伝統とかそんなのどうでもいいと思う。
だって、卒業式に君が代を歌っているときよりも、
日本がワールドカップでゴールを決めたときの方が
よっぽどみんな国を好きになってるはずだもん。

>俺は君が代には大反対！

じゃあ国歌は何の歌なら良いのだ？
流行曲にでもするか？

>サッカー国際試合で歌うときダサイから。
>なんかもっとｶｺ(･∀･)ｲｲ!曲にしようよー

かといって電子音満載の歌にするのはどうかと？

>他の国の国歌と比べてみなよ。フランスとかマジ羨ましい。

他の国の国歌は自国の独立と勇猛さを歌った国が多い
それこそ君たちの嫌いな右よりの発想だと思うが？

>今高校生だけど、俺の周りでも君が代反対派は９割越える。
>その理由のほとんどが「ダサい」「暗い」「自慢できない」

外見だけしか見えない工房に語る資格はない
日教組の集まりである教師にそういう教育を刷り込まれているのに気付こう

>愛国心とか伝統とかそんなのどうでもいいと思う。
>だって、卒業式に君が代を歌っているときよりも、
>日本がワールドカップでゴールを決めたときの方が
>よっぽどみんな国を好きになってるはずだもん。

君のような人が居るから日本がプライドを持たず
土下座的外交を押し進めているのですな。
ワールドカップの都合で国が動いているわけではない。
渋谷で騒いだサッカーワールドカップの
和製フーリガンのほうがよっぽど恥ずかしい。

>サッカー国際試合で歌うときダサイから。
>なんかもっとｶｺ(･∀･)ｲｲ!曲にしようよー

サッカーの都合で何で国が動かないといけない？

君が代・日の丸はかっこいい。良さが分からない奴はどっか他に自分の国を作れ。

君が代のかっこよさが分からないなんて・・・
まだまだ子供だな(　´，_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ラ・マルセイエーズのような軍歌を基にした国歌に憧れる軍国主義者が吠えてるスレはここですよね？

たかがタマころがしのために歌が必要かね？
少なくとも「君が代」なんかじゃ萎える罠。

>88
その生徒が「歌いたい」なら別にかまわないですよ。ていうか、何の問題もありません。
問題は当然「歌いたくない」場合ですね。

頭の足りない２ちゃんねらーと違って、現場で「嫌ならテメーらの国に帰れやｺﾞﾙｧ！」
なんて言えるわけないでしょ？

「ちゃんと…自覚させてやれ」って、いかにも現実離れした机上の空論ですな…。あはは。
仕事もしてないﾋｷｰは気楽でいいですね……ﾊｧ。

>>101
それは応援歌全般を指して言ってることですか？

>>102
「郷に入らば郷に従え」という言葉がありますけどね。
日本の学校で学んでいるのなら知っておいていただきたい言葉の一つといえるでしょう。
くれぐれも歌いたくない思想もしくは感情を「尊重」することと「優先」することの区別くらいはつけられるとよいのだが。

今20歳だけど
自分の高校の卒業式の練習でも大声で歌うようにいわれたし、
自分たちも疑いなく歌っていましたよ。

練習で大声で歌わなきゃ練習を終わりにしないとか言ってたな。

いや、「歌いたくない」って何か勘違いしてないか？
日本の公の名の下の学校教育ってどういう場所なのか自覚がないんだな。
教師の個人的な思想に基づいた教育をする場所では決して無いし、生徒が個人的に受けたい教育を
受ける場所でもないんだよ。(生徒、教師ともに私立でも公立でも学校を選ぶ権利はあるんだから)
もちろん何から何まで決まっていたら、柔軟性がなくなるから、ある程度は教師個人の裁量が認め
られてたほうがいいけど、大枠は決まってて当然。少なくとも国を尊重するという部分は決まって
て当然だよ。なんで国の教育で、反国家的な態度まで尊重する必要があるの？それこそ不自然だろう。

それと、国旗国歌以外にも、例えば教科書検定もあり、カリキュラムも決まってて、実質授業内容
は大枠で強制されてるのに、なんでそれには反発しないんだ？あんな教科書で授業を「受けたくない」
という人は尊重しなくていいの？一人一人、個人的に学びたい教科書で授業を受けるべきでは？
>>102の論法でいくとそうなるはずだけど？ まさか「嫌なら他の学校へいけ」なんて言わないんだよね。

大体日本の国旗国歌を尊重できない、したくない人が、なんで日本国の教育を
受ける、もしくはそれに携わるんだろう。反日なら日本の公式の教育を受けるなよw
どんな思想であれ私塾を開いたり、そこで教育を受けたりすればいいではないか。
そういう権利は憲法でも保証されてるわけで、それに対して国家権力が(武装したり、
テロを企てたりしてないのに)弾圧をくわえるならば、一般国民(俺自身)も黙っていないだろうよ。
(それにしても、国歌をどうしても歌いたくない外国籍の生徒が、公立高校に何人いるっていうんだろう。
いずれにせよ、それと教師自身が国旗国歌を尊重しないこととは別問題だし、むしろ教師は自分が嫌いな
ものでも他国の国旗国歌は尊重すべきことを教えるべきだが。)

つづき

いや、反日ではなくて、君が代日の丸の思想背景が云々なんて、反論するかも知れないけど、
現状では大多数の国民がそんな思想背景と関係なく日の丸君が代が日本の国旗国歌だと認識
していて、もう完全に定着してる。そのような状況下であえて、現在では意味を失った過去
の意味づけを持ち出して反対する態度は、逆に意味を回復しようとしている一部の極右と同列で
全く共感できない。また、日本が嫌いなのではなく「日の丸君が代」自体がダメというなら、
他のものを国旗国歌として提案して、それを定着させる運動をすべきでしょう。なぜそれをしない？

良心に基づいてどうしても必要な場合に、超法規的に行動してしまうことを絶対的には否定しないが、
この教師たちの行動は、実生活の自然な感情からくる良心に基づいたものではなく、頭の中でこねくり回した
だけの、現状では全く意味をなさない、完全に場違いな思想からくる良心に基づいたもので、だから一般の人
の共感を得られないのでは？その点が極右と一緒で、危機感の持ち方が、実生活と乖離しすぎて、あまりに滑稽。
なんか昔あった高校生のお遊戯にしか見えないけど、生徒がやってるんじゃなくて、教師がやってるんだから
なぁ。。ﾊｧ。

age

>>91
侵略戦争責任者なんてことを言ってるけど
責任は日本人全員にあるんであって
天皇だけにあるわけではないぞ。

朝鮮が侵略されたのは、李氏朝鮮が今の北朝鮮以上の悪政だったからだしね。
日本の徳川幕府はその点では偉かった。

こんなに必死になって日の丸・君が代を根付かせようなんて、
実は根拠そのものがもともと薄弱だからじゃないの？

アジアで侵略されてない国はタイと日本ぐらいだしね。
侵略戦争の責任者だから君が代を歌えないなんて馬鹿げてるよね。

オレは在日だから、部落民だから君が代が歌えないんだと言えば、納得できるけどね。

>>110
日本人なのに日の丸・君が代に反対するほうがヘンだよね。

そう？

つい最近法制化されたばかりのものに
日本全国津々浦々がいきなり感涙ってほうが不自然じゃん

俺は日の丸は慣習法時代から違和感なし
集団で小旗振ってるのは引くけどｗ

君が代は、そうねぇ
歌詞がいまいちピンと来ないかな

ＢＧＭ的に鳴っているだけなら別に・・
って感じ

そう思うなら、お前さんが毎朝、自分の部屋で日の丸を掲揚し、君が代を斉唱していればすむ話だよ。
一人でね。

おっと１１４は１１２に対するレスね。

自分の脳みそが足りないことに気づけ。このアホ>>115が

脳みそが「ない」ことに気づけ。この凡愚>>116

＞こんなに必死になって日の丸・君が代を根付かせようなんて、
ここまで愚鈍な理解はサヨでもそういねえよ。

脊椎反射でレス寄越すなや。中卒のガキ。

>>118
これを必死と言わず何と言う？
無学歴の某や。

どっちみち、こんな人間が教師なら子供がかわいそう、日本は終わりということです。

一見良識風

でもこれがマルチコピペなんだな

なにたくらんでるんだかｗ

式典の時にはとりあえず歌うよ。

日の丸にはこだわりませんが、国旗、国歌も含めた
ナショナリズムまでも否定する教育はどうかと。
下手したら教師は「日本は恥ずかしい国です」と教えてる
ような気がする。
日本という国が無くなっても平気という人がもしいるならば
それは今の教師に植え付けられた考えで、自分の思考力から
生み出された考えでないことに気づくべき。
と言っても今の教育じゃ思考力は育たんが。

まあ・・・戦争をして悲劇をもたらした国の歌だから歌いたくないと考えるのは結構だが
そう言ってる国に身を置いてることくらいは自覚しましょうね。
歌わないことで戦争の責任から逃れたがる卑怯な国民と、諸外国の方々に思われたくなければ。

>>110
というか、十数年前は国旗掲揚、国歌斉唱に今ほどアレルギーが少なかったんだよね。
ところが、どっかのバカ教組がイデオロギーを教育に持ち込んじゃったのよ。
だから、国旗、国歌を義務でも教育に取り込まないと、バカ教組に良い様にされる。
そういう意味では「必死」かもしれないね。
でも根付かせようと必死にはなってないよ。だってすでに国民の間じゃ日の丸、君が代は受け入れられているから。

ここまで読んできたけど
結局、卒業式、入学式での反対派職員の行動に
合理的な理由はないってことだな
単に命令（法律）違反した不遜な輩ってことか

問題は新聞が朝日・毎日　ｖｓ　読売・産経
になっているので世論が２分されているように
感じるけど２ｃｈを見る限り勝負は明らかだね

気になるのはTVが割と反対はよりってこと
朝日と毎日系列はしょうがないとしても
読売と産経系列はきちんとアホ教師を弾劾してい
もらいたいなぁ
左よりのコメントなら視聴者に受ける思っているかも
しれんが今やそんなことないはのだが。。。。

>>125
ＮＨＫの放送終了時に流れる国旗の画像と国歌。
飛行機と船舶に国籍を示すべく意匠された国旗。
カレンダーの国民の祝日欄に印刷された国旗。

「必死」な彼ら組合教師たちが、
これらを「無自覚なナショナリズム」として危機意識を喚起できるなら本物だけどね。

それと反対派職員が一番困るのは
「放置プレー」

どうぞどうぞ日の丸が揚がっても立たなくて結構です
君が代歌わなくて結構ですよ　ええ

これでこの人達の存在意義はなくなってしまう
強制されているからこそ注目されるのでね
みんなで白い目でみていやればいいのです
ひそひそ「あの人赤だよ」とかレッテル貼られほうだい

法があるから社会秩序が保たれ個人の欲望
（ここでは反対表明ね）は制限されるけど法が
なければ欲望自体がなくなってしまう

それともそうなったらこれだけ世論が肯定している
君が代日の丸自体に反対しますか？

>>79
戦争の時の歌が、今でも戦争賛成の歌になるとは限らないよ。
少し、冷静になって考えてみよう。

自分の国や、その人々を愛さずに、世界平和、人類愛と言うのは矛盾してます。


まず、自分の国・人々を愛することから始めてください。
本当に大切なものは、すぐ近くにあるのです。BY　マザー・テレサ




ちなみに、
中国も、チベットの人達を強制連行したり、虐殺してきて、その数約１３０万人だと言われている。
韓国も、ベトナムでいくつものの村で虐殺をし、今でも、その私生児が大勢いる。

>>124
戦争しないで悲劇ももたらしてない国なんて古今東西どこにもない、人類の歴史そのものが戦争の歴史。
今皆が覗いてるインターネットだってもとをだだせば軍事技術。

>>125
＞十数年前は国旗掲揚、国歌斉唱に今ほどアレルギーが少なかった

嘘こけ。
朝日とおんなじ言い逃れだな。

韓国や中国に、日本語を聞くと戦争を思い出すって人がいたら、
日本語話すのはやめなければいけないんですか？

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 お前ら全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>中国も、チベットの人達を強制連行したり、虐殺してきて、その数約１３０万人だと言われている。
>韓国も、ベトナムでいくつものの村で虐殺をし、今でも、その私生児が大勢いる。
>戦争しないで悲劇ももたらしてない国なんて古今東西どこにもない、人類の歴史そのものが戦争の歴史。
>今皆が覗いてるインターネットだってもとをだだせば軍事技術。

だからといって、強制連行・虐殺・戦争が肯定される理由にはならない。

マザーテレサを引用してまず国を愛せ、国の人々を愛せというが、愛することが前提ってのは納得できない。
理由があって愛するってのが自然ではないかと思う。

>>134
君が代・日の丸を肯定することが、戦争を肯定するとは限らないよ。

＞マザーテレサを引用してまず国を愛せ、国の人々を愛せというが、愛することが前提ってのは納得できない。
＞理由があって愛するってのが自然ではないかと思う。

言ってる意味が分からん。
誰が、「理由があって愛する」って言った？

「自分の国・その人々を愛せない、でも、世界平和、世界の人々は愛してる」と、言ってるの同じってこと。
これに矛盾を感じないのなら、もういいよ。

日本は神の国だ。
他の国と一緒にしてもらっては困る。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

>>136
　その結果、「神風が吹く」とデマを信じて戦争を続行して、原爆落とされてメチャメチャ。
偽神には、それなりの末路を辿ってもらわないとね。生き恥晒しの「売国奴」ヒロヒトラーとその一族を讃える歌を歌う香具師は「国賊」でつね（ｗ

このスレは本物の右翼と左翼が戦っているのか、

左翼の釣りに右翼が釣られているのか、

右翼の釣りに左翼が釣られているのか、

ただの釣りに右翼・左翼が釣られてるのか？


　　　,へ
　　　＼/　 ヽ 　　　（　 ）
　　　 _/＊+*`、 　　　(　)
　　＜_＿＿____フ 　　　)
　　　 从 ￣ >ﾉ 　 　〜 　うんこぷり〜
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　 ノ.　ﾉﾉ　|
. 　 　`〜rrrrｰ′
.　　 　 　|_i|_(_

部外者が意見して申し訳ないですが。
おまえらホントに「先生」なの？
強制連行だの虐殺だの。
国を愛する理由を閉ざしてるのは誰ですか？
俺は普通の会社員だけど、学校で習った歴史のアホさ加減に大学生の時にやっと気づいたよ。
今、あなたたちが読んでいる以上のいろんな種類の本を、２０〜３０代の連中は読みあさっている。
理由は明白ですよ。教科書とテレビと新聞が言ってることと現実が、あまりにも乖離してるから。
日本の「悪い所」は包み隠さず教えるべきです（俺は「大東亜戦争」は侵略戦争だったと思ってます）。
でも、その中で、せめて「悪くない部分」も教えるべきではない？
従軍慰安婦の問題が今、世間一般でどんな扱いになったか知っていますか。誰も信用してませんね。

別に、日本を愛せよと教える必要はありません。
ただ、日本の悪い所だけ特筆する割に、家に帰れば日本のテレビを見て。夜中でも安全な日本の酒場で酒を飲んで。

アジアの片隅の島国が、何でこんなに安全で経済大国なの？
み〜んな不思議に思って大人になります。そして、勉強します。奇しくも、卒業後に出した学校の課題です。

>>131
嘘じゃない。今ほど騒がれていなかったのは確かだよ。共産主義者も日の丸掲揚していたしな。
それから、さらに遡ればほとんど拒否反応なんてなかったんじゃないの？

昭和２４年１月３日の天声人語(後半のみ）

『お正月のお年玉として、國旗の掲揚が無制限に自由になったことは、やはり楽しいことだ。
　正月の町や村に、門松が立ち晴着姿の羽根つき風景があっても、門毎に日の丸の旗のひるがえっていないのは、画竜点睛を欠くの観があった。
　この数年間は國旗のない日本であった。
　國旗をあげるのにその都度一々許可を得るのでは、気のすすまないのはいつわりのない國民感情である。
　講和条約の締結までは、自由に國旗を立てられる日は来ないものとあきらめていた。
　しかし今、日本経済自立への旗印として、マ元帥は日の丸の旗を完全にわれわれの手に返還してくれたのだ。
　忘れられていたこの旗の下に、われらは耐乏の首途とし、再建と自立への出発をするのである。
　さて國旗は自由を得たが、國民の手に國旗はない。戦災で國旗を失った家々には立てようにも國旗がなく、この喜びをわかつこともできないのだ。
　マ元帥は國旗の自由をはなむけした。政府は國旗の現物を配給するべきである。』

朝日新聞変りすぎ。

ついでにあの沖縄でも「国旗掲揚、国歌斉唱」運動があったりしたらしいしな。

>>138
＞ヒロヒトラー

(　´，_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ニセ髪って言ってるヤシってやっぱアレ？　外国人？
本当の髪を求めるなら、自分のルーツと歴史を日本に
無いものねだりするんじゃないよ。

>>143

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

＞部外者が意見して申し訳ないですが。
＞おまえらホントに「先生」なの？

同じようなカキコくりかえしてる人たちは
左右問わずこの手のスレに常駐するのがお仕事のセミプロか
単なる暇人だと思う

ふつうの現場感覚を持った教員が
テンコロだのサヨ狂死だの夜な夜な連呼するとは思えないし

セミプロ＝暇人連中はそれぞれに都合の良い仮想敵を煽っているだけでしょ
ここまできたら単なるネタスレと割り切った方がいいかもねｗ

>>145
＞ふつうの現場感覚を持った教員が
＞テンコロだのサヨ狂死だの夜な夜な連呼するとは思えないし

今の狂死なら、十分予想の範囲内だ。
淫行は言うに及ばず、暴行・傷害、挙句の果ては殺人までありだからな。

マスコミ報道にはほんとにやりきれない思いにさせられる
しかし我々は匿名の訳の分からぬやつに侮辱されるような仕事はしていない

十把一絡げに薄汚い罵倒はしないでもらいたい

だからしょうもない電波がいつまでも常駐するんじゃないのか
あんたも含めて

狂死の考える力が低いこと、身の程知らずは今に始まったことじゃないが・・・
狂死が叩かれてるのはココに限ったことじゃないだろ。

まあ、その理由は狂死やってる間はわからんだろうな（w

わかったからあんたもう来なくていいからさ
だれとも何の会話にもなってないだろ

夜な夜な狂死連呼して
ついに何の痕跡も残せないあんたはただのゴミ電波

いい加減成仏してくれやｗ

いつも思うのが、「日の丸を見たり君が代を聞いたりすると戦時の嫌な思い出がよみがえる人がいるので
歌ってはいけません」と教育し、それが「国歌を歌わない自由だ！」と言うのならば、
「日の丸を見たり君が代を聞いたりすると日本統治時代の良い思い出がよみがえる人がいるので
誇りを持って歌いましょう」と「国歌を歌う自由」を教育しろよ、と。バランス取れよ、と。
一方だけ教えて、「これが教育だ」みたいに言われても困るでしかし。

>１３５
君が代・日の丸を肯定することが、戦争を肯定することとイコールではないってのは当たり前だけど、
それとは別に、中国韓国インターネットうんぬんは強制連行・虐殺・戦争が肯定される理由にはなりませんよね？

国を愛することの出来る要素があって自然に愛国心が生まれるならよいけれど、
「愛国心を持ちましょう」っていわれてもつ愛国心って何なんでしょう。
「まず、自分の国・人々を愛することから始めてください」っていわれても、好きになれる面よりいやな面の方が
多いから、今んとこ無理。

あと、何でマザーテレサの言葉を引用したの？素朴な疑問。

ファシストは平和を装い、戦争をする。マザーテレサの言葉を出したって本質は、日本をアメリカの戦争奴隷にするつもりだよ。

つまり現在「平和主義者」を自称しているサヨクこそ真のファシストだということだ。

戦争とは外交の一手段なだけで別に悪ではない。

世界大恐慌後の各国の植民地とのブロック経済の構築、そして日本製品の締め出し、排日移民法にABCD包囲網、さて日本はどうすればよかったんだろうね？座して死を待ち国民を餓死させソ連の侵略を受け入れれば良かったのか？
本来日本国内で自給自足できる人口のキャパシティは3500万人程度であると言われてるが、昭和の始めには7500万人にまで膨れ上がっているが、さてどうする？
ちなみに明治以前は飢饉やら疫病の流行やら赤子の間引きやら（姥捨て山なんてのもあった）でこの3500万人の人口をキープし続けてきたわけだが、明治以来の歴史で国民の大量餓死者を出した例は一つも無い

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　 Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ 　　　　
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

◆マレーシア
この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。
その事実を調べに来たのだ」と言っていました。私は驚きました。「日本軍はマレー人を
一人も殺していません。」と私は答えてやりました。日本軍が殺したのは、戦闘で闘った
英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。
ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
◆ミャンマー（旧ビルマ）
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを
進めたのではない。インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、
政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。
ビルマ独立義勇軍
◆インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分ら
のアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。日本の子弟がゆがめられ
た罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす訳にはゆかな
い。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければならない。
ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事
◆タイ
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎を
そこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、
米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁を
なした日本というお母さんがあったためである。１２月８日は我々にこの重大な思想
を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。我々はこの日
を忘れてはならない。
ククリット・プラモード元首相
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html

◆マレーシア
この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。
その事実を調べに来たのだ」と言っていました。私は驚きました。「日本軍はマレー人を
一人も殺していません。」と私は答えてやりました。日本軍が殺したのは、戦闘で闘った
英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。
ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
◆ミャンマー（旧ビルマ）
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを
進めたのではない。インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、
政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。
ビルマ独立義勇軍
◆インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分ら
のアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。日本の子弟がゆがめられ
た罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす訳にはゆかな
い。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければならない。
ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事
◆タイ
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎を
そこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、
米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁を
なした日本というお母さんがあったためである。１２月８日は我々にこの重大な思想
を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。我々はこの日
を忘れてはならない。
ククリット・プラモード元首相
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html

かつて　日本人は　清らかで美しかった
かつて　日本人は　親切で心豊かだった
アジアの国の誰にでも　自分のことのように
一生懸命つくしてくれた
何千万人もの　人の中には
少しは変な人もいたし　
おこりんぼや　我が儘な人もいた　
自分の考えを　押しつけて
威張ってばかりいる人だって　
いなかったわけじゃない
でも、その頃の日本人は　
そんな少しの嫌なことや　不愉快さを越えて
大らかで　真面目で　希望に満ちて明るかった




マレーシア元上院議員　ラジャー・ダト・ノンチック
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol4.html

　愛国心ということでは、欧米では、それは国旗に投影されていますよね。
それはとても重大な問題で、例えば、フランスの国旗は自由・平等・博愛っていう理念を表していますね。
アメリカの場合も13州から50州になったっていう、その独立の経緯を、
つまり、歴史を表しているわけですよね。
ドイツの場合にも、ドイツは連邦国家ですから、あとイギリスも同じでユニオンジャックもそうですよね。
そもそも歴史も伝統も若干、あるいは、大いに異なる人間たちが、
手を携えて国を作ることにしたという、ある種の契約を表している、
はっきりとした理念を表しているわけです。
　ところが、日の丸って変でしょ、日の丸のような国旗は全世界にあまり例がないです。
つまり、何の理念も表していません、何の歴史も表していません。
せいぜい日出るところ、あるいは、海が近い国なので日の出がきれいだとかですね。
つまり、単にですね、地政学的な問題を表現しているに過ぎない。
その社会、つまり、我々の社会がどういう社会なのかという自意識を表現していないんですね。
そうすると、例えば、日の丸に忠誠を誓うっていうのと、
三色旗に忠誠を誓うというのでは当然意味が違ってくる。

一体、日の丸っていうのは、他の国の国旗とどういうふうな違いがあるのかとか、
日の丸の歴史というのはどういうことであるのか、
君が代っていうのは新古今の時代以来の歴史があるとか言われていますけど、
最初は天皇を指していなかったはずのものが、
ある時期から天皇を指すものだというふうに理解されて、これは国民が理解したというよりも、
国がそのように理解しろといったので、君が代の君は天皇を指すことになったですよね。
つまり、そういうことがあるんだっていう事実の問題を、歴史的な事実と時代によって、
日本にいる様々な人間によって感じ方が違うんだっていう事実を、まず教えることが重要ですね。
そういうことをまず公務員の方々はやっていただきたいですね。
あと、日の丸はいいけど、君が代は考えてみた方がいいという人多いのは、
それは端的に言えば、歌詞が意味不明だからです。
それは、昔からそういう傾向があるんですね。意味が分からない歌詞でいいのか、
意味についても歴史によって教えられ方が違うそんな歌詞でいいのかっていう問題があるわけです。

>>159-160
要するにイデオロギーが表出された国旗がいいってことなのか・・・
で三色旗といえばフランスなんだが、その旗にこめられた理念である「自由･平等・博愛」。
これを国が実現していると本当に思うか？
それとも、理念と現実は別でいいって言いたいか？

>>161
「日の丸」「君が代」全盛時代の「八紘一宇」というイデオロギーよりマシでは？

>>151
中国共産党は中国人を6500万人虐殺してるからね。
君が代が国歌だからこそ
日本は共産党に支配されることはなかったんだよね。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/nakano4.htm
中国の章の初めで著者は、ほぼ信頼できる数値として、内戦期を除いた犠牲者の数を、次のように総括的に提示している。
体制によって暴力的に死に至らしめられたひと　　七〇〇万〜一、〇〇〇万人（うち数十万人はチベット人）
「反革命派」としてラーゲリに収容され、そこで死亡したひと　　約二、〇〇〇万人
五九〜六一年の「大躍進期」に餓死したひと　　二、〇〇〇万ないし四、三〇〇万人

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487430026X/qid%3D1077112740/250-3976492-3070633
人類初めての共産主義国家「ソ連」の誕生から崩壊までを、
暴力、抑圧、テロルを軸に豊富な資料で克明に描いた"ソ連篇"。
戦争と革命の世紀であった20世紀、ナチズムの犠牲者2500万人に対し、
共産主義による犠牲者はソ連で約2000万人、中国で6500万人、全世界では合わせて1億人を数える。
民族・人種によるジェノサイドと階級・思想によるジェノサイドはどこが違うのか?ついに開けられたパンドラの箱。

>>162
日の丸に「八紘一宇」の理念が込められているという明確な根拠はおありですか？

>>162
空念仏の様に単語だけ連呼しても意味が無いから取り敢えず八紘一宇のイデオロギーとはどんな物か具体的に述べよ。

>>163
日の丸の起源は室町時代までさかのぼれると思ったが

リンクミス
>>163×
>>164〇

>>162
>>164
>>165
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569634958/ref=sr_aps_b_/249-1425479-7126737
大東亜会議の真実 アジアの解放と独立を目指して PHP新書
深田 祐介 (著)

昭和十八年秋、戦時下の東京にタイ、ビルマ、中国などアジアの六首脳が参集した。
戦後日本を覆ったポツダム史観の虚偽を衝く画期的労作。
昭和18年11月、戦時下の東京にタイ、ビルマ、インド、フィリピン、中国、満州国の六首脳が集まり、
大東亜会議が開催された。史上初めて一同に会したアジア諸国の代表が「白人支配からの解放」を高らかに謳いあげた時、
日本の戦争は、欧米帝国主義を模倣して権益を追求する侵略戦争から、
アジア民族解放の大義ある戦争へと大きく性質を変えたのであった――。
本書は、戦況が思わしくない時期に突然開催された大東亜会議の真相について、
当事者の証言をもとに丹念に検証した画期的労作である。戦後の呪縛ともいうべき“東京裁判史観”の虚偽を正し、
日本にとって、アジア諸国にとっての戦争の意義を明らかにする。大東亜会議は「アジアの傀儡を集めた茶番劇」ではけっしてなかったのだ。
本書は91年文藝春秋刊『黎明の世紀』に大幅な加筆と修正を加えたもの。文芸評論家である福田和也氏との特別対談も収録。

>>167
　戦争開戦時にはアジアの解放なんて考えていなかったよ。
単なる資源欲しさの侵略戦争。後付のインチキ理念。

>>168
まぁ日本が日本の国益の為に動くのは当然の話だがな、それよりインドネシア残留日本兵って知ってるか？

えーー、君が代・日の丸が戦争を思い出させる材料なら、


日本語、日本人の顔も同じじゃないんですかあ？

>>170　　　そのうち言い出しそうだなｗ
おめでたい連中だよ

毎年、終戦記念日の頃になると、閣僚などの靖国神社参拝が問題になります。
さて、靖国神社とはなんでしょう。この神社はただ単に戦没者を弔うための神社ではありません。
ここは明治以降、天皇の名で戦われた「聖戦」の戦没者を「英霊」という名で合祀して、天皇を中心にして英霊を讃え、慰めるための場所に他なりません。
つまり、天皇への忠誠を確認するための場所でもあるのです。
閣僚の公式参拝は天皇への忠誠を確認する行為でもあり、違憲であるのは明らかです。
「お国のために犠牲になられた英霊に対して国民が感謝を捧げる場所。」
などという中曽根元首相の発言は極めて危険で不愉快な発言です。
また靖国神社に参拝することを積極的に運動している国会議員のグループなども、天皇を中心として国民を統合しようとしているような気がします、例えばある人のこんな意見もあります。
「国民のバラバラな状態を一つにするところこそ、天皇と祖国のために死んだ英霊の祀られている靖国神社ではないか。」と・・・
こんな発言を聞くと、彼らが日本をどういう方向へ向かわせたがっているか、よく理解出来るような気がします。
戦死された方を弔う場所はこんな場所ではなく家族の住む家であり、先祖の眠る墓地であるはずです。
戦死された方々は天皇の「聖戦」の犠牲者ではあっても、断じて「英霊」などではないのですから・・・・・

>>172
お前がどんな考えを持とうと公的な施設でも何でもない寄付金と関連グッツの売り上げだけで運営されてるいち宗教法人に誰が参拝しようとお前には関係の無い話だ。

>>172は改憲論者ですな。

>>168
>>169
まあ、買って読んでみてくれ。
日本人なら感動するぞ。

>>172
靖国神社がある限り、日本が中国や北朝鮮のような国になることはない。
それだけでも、存在価値はあると思うぞ。

ちょっと聞きたい。反対派の人。
例えば、校長先生のお話の最中に後ろ向いたり、きょろきょろしたりしてもいいと
思いますか？いろいろあっていいじゃないって思いますか？そういう生徒がいても
注意しないのですか？
マナーとして「人の話を聞く態度」を強制してはいけませんか？強制しなければ聞く態度を
とってもらえない校長先生のお話の内容が悪いと思いますか？

>>168
まあそう言うなら>>154の問い掛けに答えてみなよ。

>>176
　靖国なんてテンコロ・マンセー時代の遺物だろ。
金豚マンセーとどう違うのか分からんな。

>>177

ここは２ちゃんです
余りにアタマの弱そうな投稿
まじめなだけのつまらない投稿には
原則的にレスが付きません

電波には電波が反応しますが
あなたの投稿にその手の香ばしさすら欠落しています

産経新聞にでも投書されたらいかがでしょうか

>>180
　クソウヨ新聞の参詣の社員ですか？お勤めご苦労様です（ｗ

またあなたですか

私には電波に反応する趣味はありませんので悪しからず

しっかり反応しているじゃないか。クソウヨ君よ（ｗ

>>182
ちゃんとピーちゃんて呼んでやりなよ．

ピーちゃんは電波というより佯狂のたぐいかもしれないですね

凡庸なウヨクにも容易に「クソサヨ」批判ができるような標的を
ご苦労さんにも毎日毎日提供する勤勉さ

電波の無償の行為と言い切れない気味の悪さを感じます

基地外サヨを装うピーちゃんはウヨ基地の別働隊
「客観的には」そんなところでしょう

>>185
きもち悪い生き物でも、弄ぶ程度の勇気は必要かもw
ゲテモノ食いが趣味な人もいることだしwwww

ま好きにすればよろしい

ただし本スレではなく隔離スレでお願いしたいものです

TBSラジオアクセスの投稿「教育基本法に愛国心を盛りこむことに賛成ですか？」

私が反対である理由は、愛国心が良いとか悪いとか、ということとはあまり関係がありません。

ただ、愛国心を教育問題にすると、学校が政争の場となってしまい、
ただでも教師の指導能力が低下しているところに、
教師が本来の仕事を忌避する口実を与えることになると思うのです。
今でも、安定した身分保証にあぐらをかいて、
政治活動にかまけている人は沢山いますが、学校を本来の教育の場に戻していただけないでしょうか。

私は教師は公務員である必要はないと思っていますが、
給料をもらっているのに、全くプロ意識のない教師に驚いています。
別に、政治的な意見を表明するのはかまいませんが、
自分のプロとしての教育・指導能力等を磨くことがまず先決で、
そのようなことが可能となる制度が必要だと思い増す。

>173
一私人として参拝する分には文句言ってねぇだろうが。ヴォケ。
たかだか数十万くらいの金、総理大臣だったらポケットマネーから出しやがれ。

あげ

>>189
あらら、ちゃんとポケットマネーから出してるのに。

こういう、マスコミや左翼団体に踊らされた無知なお馬鹿さんが、靖国に反対しているのですね。

どうでもいいけど
また明日分会執行委員と会わなければならない。

また勧誘だろうなあ・・・鬱

昨日の女子サッカーの試合前、日本の国歌演奏中に、
北朝鮮応援団は起立していたかい？

ピースケはキタの女子チームに勃ってました（ｗ

日の丸・君が代とも日清戦争以前から存在するので、その後の日本の歴史に
責任は無いのでは。仮に国旗・国歌を新しい物に変えたところで、日本への
批判が収まるわけでもない。
　自分は日の丸・君が代、両方共賛成だ。というのも他国のそれと比較しても
　
　目　立　つ　し　、区　別　も　つ　き　や　す　い　か　ら　だ。

>>192
　自分で第二組合でもつくればいいでしょ。
誰でもいいから二名以上いれば、人事委員会に登録してオシマイ。

>>62
「本物の国歌を斉唱します　皆様、ご起立ください」


１、闘魂こめて　大空へ　
　　球は飛ぶ飛ぶ　炎と燃えて　　　　　　
　　おお　ジャイアンツ　
　　その名担いて　グラウンドを　　　　　
　　照らすプレイの　たくましさ　　　　　　　　　　　　　　　
　　ジャイアンツ ジャイアンツ　
　　ゆけゆけ　それゆけ巨人軍　　

２、嵐を雲を　つんざいて　
　　球は呼ぶ呼ぶ　勝利の星を　　　　　
　おお　ジャイアンツ　
　　その名と共に　あすの日へ　　　　　　
　　伸びるチームの　勇ましさ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ジャイアンツ ジャイアンツ　
　　ゆけゆけ　それゆけ巨人軍　　

３、かがやく歴史　かさねつつ　
　　球はゆくゆく　無敵の天地　　　
　　おお　ジャイアンツ　
　　その名を高く　いや高く　　　　　　　
　　あげるナインの　たのもしさ　　　　　　　　　　　　　　　
　　ジャイアンツ ジャイアンツ　
　　ゆけゆけ　それゆけ巨人軍

ステイトは「機構としての国家」、ネーションは「国民の共同体（生活や文化を含めた相続財産）」です。
近代の国家 は「国民国家」と言って国家が、国民の共同体（生活や文化を含めた相続財産）を
守るために存在しています。
国家の体制、国家のあり方を定めたものが憲法です。
国家権力の在り方、意思決定の為され方、国民に対して行使されうる権力の限界、
国家と国民との関わりについてなどのとりきめです。
これは、わが国はこのように国家を運営するのだという、国全体としての意思表示であり、
このように運営される限り国民は政府の用いる権力を正当なものとして受け入れるという証であり、
このように運営される為に国民は不断の努力によって公権力を維持・制御するという表明です。
国家が国民のために機能していないなら、命を賭けて国家改良や革命に乗り出すことこそが、
愛国心の本義です。
「愛する」とは、「相手の身体的、精神的成長に関心を持つことである」という定義が心理学にある。
だから愛国心は、「愛」ということで考えるなら「日本は好きだ」ということより、
「日本が今より良くなってほしい」という感情だといえる。
なぜなら、心理学では「好き」と「愛」とは明確に区別されるからだ。
例えば、「好き」は好きか嫌いかの2極性だが、「愛」は好きと嫌いが共存する。
愛国とは昭和天皇のお言葉で言えば「子々孫々の繁栄」を図ること。
何が国民の利益になるのかを徹底的に計算した上で、戦略的に振る舞うことが要求されます。
戦略的とは、最終目的を達成するために理性的に手段を構築することです。
国益とは、計算可能な国民益のことで国民の大半が死滅しても国益が守られる
ということはあり得ません。
近代国家では、あるいは近代憲法においては、国民の利益を増進しない国家は許されず、
国民の利益と無関係な国家の利益などありえません。
近代憲法は思想信条の自由を認めますから国家と国民が一体化し
国民の利益より国益が優先する様な国体思想を鼓舞するのも自由ですが、
近代国家の何たるかを知らねばなりません。
日常の中で愛国心を考えるとすれば、自分の幸福を理性的に考え
それの実現の延長で国益を考える事だと思います。

悪いが５行以内で要約してくれや

次のような発言をたくさんする人（項目に５つ以上当てはまる人）は、
７世代以内の先祖が朝鮮系または下層民系の人である可能性が高い。

「石原都知事は嫌い。田中康夫が好き。」
「筑紫・久米・関口は良いことを言う。」
「憲法９条を守ろう。」「アメ公でていけ。」
「防衛費を減らそう。」「外国人参政権に賛成」
「天皇は不要」「天皇は朝鮮系」
「愛国心はいらない。日本国など好きになるな」
「民主党や社民党が大好きだ。」
「やっぱり新聞は朝日新聞に限る。」
「さすが、報道のＴＢＳは良い放送局だ。」
「自民党は悪い政党だ。」
「警察と自衛隊が嫌い。」
「日本軍はアジアで悪いことばかりしていた。」
「新しい教科書をつくる会の教科書を採用するな。」
「靖国神社に参拝するな。」
「日の丸や君が代を生徒に強制するな」（在日なら当然か）
「日教組が好きだ。」「組合活動がんばるぞ。」
「日本はアジアに謝るべきだ。」
「反戦番組を喜ぶ。」

（上に列挙した内容は事実に反しており日本を衰退させるのに有効）
なお、「テンコロ」という言葉は在日・帰化人社会の専門用語です。

悪いがコピペは２回までにしてくれや

>>3
ﾁｬﾝころとﾁｮﾝころは？

悪いがレスは２４時間以内にしてくれや

>>198
>例えば、「好き」は好きか嫌いかの2極性だが、「愛」は好きと嫌いが共存する。

このスレの主旨とはあまり関係ないことですが、いつだったか誰かが
「愛とは『関係』である」とのたまっておられたのを急に想い出しますた。

マトリックスだね。

「君が代強制、憲法に違反」研究者が都教委に抗議

都立学校の卒業式などで、「日の丸・君が代」の徹底を求めた都教育委員会通達に
従わなかった教職員が大量処分された問題で、憲法や教育学などの研究者が28日、
「日の丸・君が代の押し付けは憲法などに違反する」といったアピールを都教委に出した。
呼びかけ人と賛同者は計247人。

都教委による教職員の大量処分について
「弁護士の立会いを排除した一方的な事情聴取を行っただけの極めてずさんな処分」
とし、憲法19条にある思想・良心の自由を否定していると批判した。
記者会見をした堀尾輝久・東大名誉教授（教育学）は
「アピールは国旗・国歌に反対しているのではなく、それを強制することに抗議している」と訴えた。

「『君が代強制』反対集会に520人。」　〜　学校に自由の風を！　〜

都立学校の卒業式などで「君が代」斉唱時に起立しなかったなどとして
都教育委員会が教職員を大量処分した問題で、市民団体などが29日、
新宿区内で緊急集会『学校に自由の風を！」を開いた。

市民や教員ら520人が参加、都教委の方針を「内心の自由を侵している」と批判した。
集会では処分された教職員を支援する加藤文也弁護士が
「強制は許し難い。都教委は学校現場をがんじがらめにしている」と講演した。
採択された集会アピールは
「無理やり命令に従わせようとする都教委のやり方は非教育的」と訴えた。

　愛国心ということでは、欧米では、それは国旗に投影されていますよね。
それはとても重大な問題で、例えば、フランスの国旗は自由・平等・博愛っていう理念を表していますね。
アメリカの場合も13州から50州になったっていう、その独立の経緯を、
つまり、歴史を表しているわけですよね。
ドイツの場合にも、ドイツは連邦国家ですから、あとイギリスも同じでユニオンジャックもそうですよね。
そもそも歴史も伝統も若干、あるいは、大いに異なる人間たちが、
手を携えて国を作ることにしたという、ある種の契約を表している、
はっきりとした理念を表しているわけです。
　ところが、日の丸って変でしょ、日の丸のような国旗は全世界にあまり例がないです。
つまり、何の理念も表していません、何の歴史も表していません。
せいぜい日出るところ、あるいは、海が近い国なので日の出がきれいだとかですね。
つまり、単にですね、地政学的な問題を表現しているに過ぎない。
その社会、つまり、我々の社会がどういう社会なのかという自意識を表現していないんですね。
そうすると、例えば、日の丸に忠誠を誓うっていうのと、
三色旗に忠誠を誓うというのでは当然意味が違ってくる。

>>208
地政学というのは国を語るうえで外せないだろ、日本が列強の植民地にならずに有色人種の国家として唯一の大国になりえたのは島国であってこその話。

>>209
国家の理念とはやっぱり関係ない。
国家っていうのは地域の事では無い。

>>198
に書いてある
＞ステイトは「機構としての国家」、ネーションは「国民の共同体（生活や文化を含めた相続財産）」です。
＞近代の国家 は「国民国家」と言って国家が、国民の共同体（生活や文化を含めた相続財産）を
＞守るために存在しています。

>>210
イギリスだが、日本の国旗、すなわち日の丸を買い取ろうとしたことがあるわけだが

日本の国歌って暗いよね
うちはほとんど男だけの学校なんだけど みんなで歌うとゾンビの合唱みたい。
曲の音程がもともと低いし、歌うみんな声が低いからさ

帝国主義の時代は強い国はどこも侵略をしていた。
日本だけではない、歴史の必然。
侵略しなけりゃ侵略される時代。
侵略を良いとは言わんが時代背景としてやむを得ない部分もあった。
もし日本が朝鮮中国を侵略していなければロシアが侵略していた。
そのソ連に戦後数十万の日本人が国際法を無視してシベリヤに連行され、極寒の地で数万の日本人が亡くなった。
この事実をなぜ新聞は騒がないのか。
国旗国歌と戦争は関係ない。
欧米諸国などアジアアフリカに日本よりずっとひどいことをしている。
それでも国旗国歌に反対などとは聞いた事がない。

どっちもどっちだと思いますが

>>211
それがどうした？
210の返答にもなっていないし・・・

議場での国旗掲揚に反対して議長席を占拠し、横浜市議会から議員資格をはく奪する
除名処分を受けた井上さくらと与那原寛子が、市議会に処分取り消しなどを求めた訴訟
の判決で横浜地裁は２８日、原告の請求を棄却した。
川勝隆之裁判長は「議員の懲罰は基本的に議会の判断を尊重すべきで、
除名には厳格な要件もある」とした上で「除名という最も重い懲罰を選んだ議会の判断が
著しく妥当性を欠くとは言えない。少数会派に属する２人に発言の機会がなかったのも、
議会のルール適用の結果だ」とした。

井上、与那原両氏は会議場での日の丸掲揚をめぐり２００２年６月５日、議長席と市議会事務局長席に
約６時間座り続け、掲揚の是非について審議を求めた。市議会は同２５日の本会議で「品位をおとしめた」
と除名処分とした。当然の判決である。

>>210
（中国の一地方ではなく）独立した国家である、という理念があるね。
その辺りは歴史を知らない人間には理解できないだろう。

>>216
　こういう道から議会も大政翼賛会になっていくのですね。
日本も、このままだとファッショ化していきますね。

>>218
大抵のファシズム国家ってのは、国民の民主的な意思を無視し、暴力で議会を支配して
作られたものだろ。

それを地でいく暴力市議を排除することこそ、ファシズムを防ぎ、民主国家を守るための
義務だ。

>>208
大英帝国の侵略の仕方というのは実に巧妙でね。
たとえばAという部族に援助してB部族を攻撃させる、そしてB部族を制圧して巨大になったA部族を今度はC部族に援助して攻撃させ戦わせてこれを繰り返し疲弊した所を国を乗っ取るという形て植民地になったのがインドというわけだ。
明治以前の日本は幕藩体制をとっていたわけだが、当時は日本人という感覚はあまりなく他藩は外国という感覚、事実、長州と薩摩の様に血で血を洗う闘争を繰り返していた。
幕末には幕府の権威が失墜していたが、小さい藩という単位で列強に対抗できるわけもなく日本列島が一つにまとまる必要があった。
日の丸とは正式に日本人が誕生した象徴なのではないのかと俺は思っている

>>220
日の丸誕生の経緯がわからないのだが
たしか聖徳太子あたりが「ひのいずるところのてんし」とかいって、そんで船につけたからなんじゃなかったっけ?

源平の合戦で、那須余市が平家の軍船に掲げられた扇を射落としたが、
この扇に描かれていたのが日の丸。その後も、戦国武将が多用する。

日本の魂がこもっている図柄が日の丸なのだ。

マンセー・ソングで国民を洗脳して、目指すのはかつての皇軍復活でしょう。
今に、自衛隊もこんなことをやるのではないだろうか？

＞【ワシントン３０日共同】米ＣＢＳテレビが２８日に放映した拘束イラ
ク人の写真は、全裸で人間ピラミッドを作らせたり、処刑のまねをする
など、米兵による虐待の様子が生々しく撮影されていた。
　写真は全部で７枚ほど。１枚の写真は、服を着たイラク人がずきんを
かぶり、箱の上に乗って両手に電気コードのようなものが付けられていた。
箱から落ちたら感電死するという設定で、処刑のまねとみられる。
　全裸で並んだ４人のイラク人の前で、女性兵士がくわえたばこで両手
を拳銃のような格好にして性器の部分を指している写真も。さらに４、
５人を全裸にしてピラミッドのように組ませ、その背後で男女の米兵が
ポーズを取っている１枚も。
　米兵らがイラク人と一緒に写っているものが何枚もあり、記念写真気
分でふざけていた様子が伝わってくる。
　一方、１日付の英紙ミラーが報じた英軍兵士による虐待写真も、同様
に嫌悪感を誘う。同紙が大きく報じたのは、布袋をかぶって上半身裸の
男性に向けて、迷彩服の兵士が放尿する場面。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040501/20040501a3750.html

写真
http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow

>>223

寧ろ、「ﾃﾝｺﾛ氏ね」だの「北ﾁｮﾝマンセーかｵﾏｴは」などと
匿名性に乗じ、口を極めて憎悪の対象を罵り倒す人間の品性に近い
ものがあるとおもいますが。

>>222
なるほど
で、その「那須余市が平家の軍船に掲げられた扇」の絵柄はどのようにしてきまったのよ

＞今に、自衛隊もこんなことをやるのではないだろうか？

やらねえだろ。　じゃなくて、やられねえように身を正したら？

今のポチ保守小泉のやることはアメリカの軍事奴隷化政策だ。
「国のために死ねる」国民づくりをするために、「日の丸」「君が代」を強制している。

>>227
国の為に死ねないのか？
情け無い奴だ。

なんかサヨの書き込みはほとんど妄想又は被害妄想

>>228
口では何とでも言える。
実際、大東亜戦争時も平和時に勇ましいこと言う奴にかぎって・・

この日本を駄目にしたのは間違いなく赤系教師だよ。ほとんどオカルト集団

アカ教師はまだコミンテルンの指導下にあるのか？

次のような発言をたくさんする人（項目に５つ以上当てはまる人）は、
７世代以内の先祖が朝鮮系または下層民系の人である可能性が高い。

「石原都知事は嫌い。田中康夫が好き。」
「筑紫・久米・関口は良いことを言う。」
「憲法９条を守ろう。」「アメ公でていけ。」
「防衛費を減らそう。」「外国人参政権に賛成」
「天皇は不要」「天皇は朝鮮系」
「愛国心はいらない。日本国など好きになるな」
「民主党や社民党が大好きだ。」
「やっぱり新聞は朝日新聞に限る。」
「さすが、報道のＴＢＳは良い放送局だ。」
「自民党は悪い政党だ。」
「警察と自衛隊が嫌い。」
「日本軍はアジアで悪いことばかりしていた。」
「新しい教科書をつくる会の教科書を採用するな。」
「靖国神社に参拝するな。」
「日の丸や君が代を生徒に強制するな」（在日なら当然か）
「日教組が好きだ。」「組合活動がんばるぞ。」
「日本はアジアに謝るべきだ。」
「反戦番組を喜ぶ。」

（上に列挙した内容は事実に反しており日本を衰退させるのに有効）
なお、「テンコロ」という言葉は在日・帰化人社会の専門用語です。

↑に加え「午後５時以降の職員会議は労働者の人権を無視しているー。」

>>225
やはり太陽をモチーフにした古来のデザインと思われ。
バングラデシュの国旗は「草原に昇る太陽」のイメージで、日章旗がモデルとされる。
ほかにも伝統や文化にかかわる代表的存在を国旗のデザインにした国はいくつもあるよ。

>>231
　赤教師がたくさんいる県だろうが、ウヨ教師ばっかりの県だろうが、教育問題は全国どこでも起こっている。
ということは最大の癌は、文部省をはじめとするこの間教育政策をとってきた官僚、自民党文教族の責任だということだよ。

>>236
最大の癌は全国どこにでもある日教組だとも言える。

必ずしも全国どこでも日教組が強いわけではない。
中には自民党支持の日教連なんていうのが強い県もある。

しかし、イジメや学級崩壊はどこでも起こっている。
すなわち全国津々浦々まで誤った教育政策と教育条件施策を施していたのは文部省・自民党文教族。
よって、現在の教育問題の根本原因は、「神の国」にした森元首相らの文教族。

＞しかし、イジメや学級崩壊はどこでも起こっている。

そんなに簡単に結論づけるのは粗雑である。
相関を見ないと。
だいたい教師を生徒、保護者が選択できない今のシステムにも問題あり。
自由というなら教師選択の自由もなければならない。
教師の週休二日確保のために日教組、文科省がタッグを組んだのも間違い。

バーカ！
オマエの言うとおりなら、学級崩壊のない学校は銅どう説明する？
イジメや学級崩壊はそれこそ狂死の責任じゃねえか。ふざけんなボケ！

240>>238

石原すかんわコラ
組め？古館がいいこというわコラ
9条は死守する。当たり前だコラ
防衛費大削減大賛成だコラ
象徴天皇で十分だコラ
新聞は朝日以外は糞コラ
自民党は大嫌いだコラ
靖国参拝は違憲だコラ
生徒に君が代強制は大犯罪だコラ

なんか文句あっかヴォケドモ！！！！


詩ね屋コラ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

なんで石原みたいな「右翼」が都知事なんかやってるんだ？
東京都民はバカだな不不不コラ

おおー、珍しいなあ！ だけどホンモノか？

＞なんか文句あっかヴォケドモ！！！！
タイムマシンで未来に来たようなレスだな。
少しぐらい既述の部分を読んでからにしたらw

仕切ってるんじゃーよｳｻﾞｲぞｳﾖ基地が

石原もヒトラーも人気だけはあったからね。
こういうポピュリズムに踊らされている東京都民のレベルなんて、こんなものさ（ｗ

まだあの当時のコテはいきとるん？コラ＞

折れ様は結婚するとき新聞は「朝日」にしてくれと
嫁に頼んだわヴォケドモ

>>おﾌｪﾗｯﾁｮ
自分は比較的新しい方だね。
西○○はロムしてるらしい。
あとはいつもの場所。

自分の都合のいい主張が支持を受けると「有権者の声を聞け」

都合の悪い主張が支持を受けると「踊らされる奴は馬鹿だ」

これまでのように、新聞記事もテレビ番組もどんどん記憶の彼方に流れ去っていくような、
そんなアナログ時代の言論空間ならばある程度通用していたかもしれないが、一般人でも
簡単に主張の履歴を検索できる今の時代に、そんな宣伝は無力だ。

>>250
１行目：戦前
２行目：戦後

に置き換えてみてはどうだろう。
そんな「宣伝」に左右される者は、もしかしたら二つの時代を駆け巡ってるのかもしれない。
民主主義という母胎でのみ育ってきた、自分の中で。

君が代

kiss me, girl, and your old one
a tip you need, it is years till you're near this
sound of the dead "will she know
she wants all to not really take
cold caves know moon is with whom mad and dead

訳：
　僕にキスしたら君のその古臭いジョークにも（サヨナラの）キスをしておやりよ
　君に必要な忠告をあげよう　死者たちのこの声が君に届くまで何年もかかったんだよ
　「国家ってのは本当に奪ってはならないものを欲しがるけど
　そのことに気がつく日が来るんだろうか？
　冷たい洞窟だって知ってるんだ
　(戦争で傷つき）気が狂ったり死んでしまった人たちを
　お月さまはいつも見てるってことを」

実際に聴いてみれば分かる。
http://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/kissme/MadDead.mp3

「立ちなさい！」
３月11日、板橋高校の卒業式。来賓席から大声が飛んだ。
国歌斉唱の時、教師は全員立った。
ところが、270人の卒業生の大半は着席してしまった。

叫んだのは土屋敬之都議。
石原都知事に教育施策を提言するグループのまとめ役だ。
都議会でも教育現場での「不起立」を激しく非難してきた。

結局、卒業生は従わなかった。生徒の「不起立」などはほかにも、10校前後であった。

教育庁は「調査委員会」をつくった。
教師らへの事情聴取を進め、国歌の尊重を指導していなかったら学習指導要領からの「逸脱」、
指導していれば「指導力不足」を問う。処分もありうる。

教師を通じ子供たちをコントロールする。その動きが加速している。

「起立」への圧力は、昨年春に石原都知事が再選された頃から目立ってきた。
教育委員は６人。
このうち、４年前に起用された横山洋吉教育長をはじめ、４人は石原都知事が推した人物だ。

昨年４月の委員会では「（国旗・国歌を強制しないという）政府答弁が間違っている」
という発言も出た。

春休み。
ある都立高校の50代の校長は、ひとりパソコンに向かい、A４判の文書を完成させた。

「職務命令書」。
入学式で教師に求めることを個条書きにしてある。
「国歌斉唱時は、指定された席で国旗に向かって起立すること」
都教育委員会のひな型を引き写しただけだ。
「嫌だったが、私の裁量は一切なかった」

↑の続き

従わない教師がいれば、「服務事故」として都教委に報告しなければならない。
副校長とともに、校内で一人ひとりに手渡した。
受け取る側は無言で会釈するだけ。苦笑いを浮かべる教師もいた。

地方公務員は
「職務上の命令に忠実に従わなければならない」と法律で定められている。
この春、国歌斉唱の際に起立しなかったなどとして戒告などの懲戒処分を受けた
公立校教師は卒業式では92校の196人。入学式でも数十人。
定年後などの再雇用選考に合格していた８人は合格を取り消された。

戒告を受ければ、定期昇給が３ヶ月間先延ばしにされる。
退職金の支給額にも響く。
処分歴はついて回り、３度繰り返せば退職させられるともいわれる。

都教委はここ数年、都立学校改革を強力に進めてきた。
「校長を支援する」を合言葉に、校長が教師を５段階評価する制度や、
職員室をピラミッド型組織にする主幹制度などを導入した。
だが、その校長も都教委５段階評価されている。
低い評価が続けば「降格」が勧告される制度もできた。

01年には、校長らが自主的に開いてきた校長会を都教委主催の「校長連絡会」に変えた。
「情報交換の場が、上意下達の場に変質した」とある校長は明かす。

入学式後の４月20日にも連絡会は開かれた。
国旗・国歌問題で、マスコミの取材に応じれば「匿名でも誰かは分かる」と言い、
事実上の「かん口令」を敷いたという。

都脅威　−　校長　−　教員
「規律」のラインは強化される一方だ。

>>253
>教師を通じ子供たちをコントロールする。その動きが加速している。

国際的常識に照らしますと
寧ろこの事件で起立しなかった約270人がコントロールされているようにみえます。

教師のひとたちは、本当に外交儀礼におけるマナーとしてのグリートを弁えてるの？
何故それが重要であるかは、一応表現は変えながらも散々繰り返してきたので過去レス
参照していただけると有難い。

教師のひとたちはもういいオトナなんだから、海外でアタマの中がクエスチョンマークで
満たされるままリンチに遭おうと官憲に引っ張られようと知ったことではないんですが。

土屋敬之都議ってイタイ香具師でつね。
典型的なクソウヨ議員。
こういうウヨ基地が政治家やっているとろくなことがない。
民主党だったけ？こいつのＨＰにでもウヨ基地批判のカキコでもしてやろうかな。

>>260
サヨ基地は金豚マンセーなんだよね。

通報しました

左翼って下品な人間しかいないんだね。

>>261
「金豚マンセー」＝「てんころマンセー」だよ。
国家主義イデオロギーは北の公民も日本のウヨ基地も一緒だよ。

>>264
人間としての出来が違いすぎ。

↑
【北の公民　＞　ウヨ】　ってことね。

日教組が、革命戦士養成プログラムの実験を昔やってたのを
知らない人が多いみたいだね。

今３０代の人たちは覚えていると思うけど、
教師が先導して「告発」、「つるしあげ」と「自己批判」を
子供にやらせてただろう？あれで日本中の学級が荒れまくったんだ。
日教組は攻撃的な対人関係をベースにしたロボットを生産していたのだ。

>>267
サンケイのネタだろ？
ネタ読んで己がそんな教育を受けたと妄想し一人「義憤ゴッコ」・・（笑

ここで>>264みたいなことを主張してる人に日教組の方はいないですよね？

・岩井章【日本教職員組合制度検討委員】
「教育というものについて私がたえず思っているのは、教育は思想と関係ないという
いわば『教育の中立性』をどうしても主張せざるをえないという面もあるが、しかし
これはじつは非常に大きな偽りで、教育はやっぱり思想の問題だということです。
日本は資本主義の国だからそういう『中立性』によって反動思想の及んでくるのを食い
止めるのが精一杯。だがあの国（引用者注：北朝鮮のこと）では根本的に知育、体育、
徳育の三つを強調する。その根本になっているのは人間の尊重だ。そして社会主義、
共産主義の思想を子供のころからほんとうにあらゆる形で討論したり、議論したり
している。私はこのことをまず非常に印象深くみたのです。」
出典元：１９７２年１２月号『世界』より

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン
主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝か
しい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の
平和を願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務
と責任は大きい。５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、
滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
「各界の指導者が３０歳〜４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共和国
は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」

・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には
泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や
怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」

名前：『チュチェの教育 第５号』[] 投稿日：03/10/27(月) 08:45 ID:lsbljLo1
内藤巍【日本教職員チュチェ思想連絡協議会第６次訪朝団団員】
「自主、自立、自衛、人間をもっとも大切にするとのチュチェ思想で、金日成主席を中心に、一枚の固い岩石のごとく統一
と団結をし、主席の領導のもとに人類が未だかつて経験したことのない理想社
会にむかってひたすら進んでいる姿に、これこそ人類が長く求め続けて来た理
想社会への道なのだと、しかもそれが間近いことに言い知れぬ感動を覚えた。」

名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/03/30(火) 22:50 ID:krB+IXAP
元日本教職員組合委員長 槇枝元文
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
(１９９７年４月１０日『朝鮮時報』より)

君が代のとき立たない生徒がいるのは、帰化人教師の長い間の洗脳の成果である。
よく反日の日本人を量産してくれたものだ。

珍太郎をヨイショする香具師へ・・

石原慎太郎センセイにまつわる疑惑
（１）秋葉原ＩＴセンターをめぐる鹿島との談合
（２）建国義勇軍との関係
（３）都知事の交際費明細非公開
（４）警視庁の捜査報償費明細非公開
（５）｢公務｣の透明性と執務の実態 （登庁週３日、しかも数時間だけ）
（６）石原慎太郎は公務員なのか？憲法尊重遵守義務を認めなくてもいいんだという根拠は何か？

こりゃ一体どうゆうことだい？

>>272
　そうでつね。テンコロ（天皇）一族も朝鮮系で、多くの３００万人もの大和民族を犬死させた「国賊」でつね（ｗ

>>274
朝鮮は渡るときの通り道だっただけ。西アジア出身説が有力なんでしょ？

アフリカということで確定している。

>>274
大和民族ってナニ？　日本人のこと？
普通、そういう言い方あんまりしないよね。
あんた朝鮮人か韓国人なの？在日の。
よその国の文化的象徴に難癖つけてる暇があったら
自分のお国の良い所を発展させ、悪い所を改めることを
考える方が先じゃないの？
犬死だったかどうかはお前が決めることじゃないんだよ。

>>277
＞自分のお国の良い所を発展させ、悪い所を改めることを
＞考える方が先じゃないの？

そうでつね。悪いところはテンコロでつね（ｗ

＞犬死だったかどうかはお前が決めることじゃないんだよ。

３００万人死んで、国土丸焼け、海外領土全部消失。何も得るところ（国益）無し。
ふつうは、これを「犬死」と言うんじゃないの？

犬死でなければ何万人虐殺してもかまわない、ってか・・・
>>274や>>278みたいなのをクソウヨって言うんだろうねｗ

>>278はエセ童話ならぬ、エセ左翼だね

おそらく暴力団か、業界ゴロ

>>278
天皇陛下を象徴にいだくのが悪いと思うんなら
日本国政府の統治下で暮らすことないんじゃない？
どっかへ引越しなよ。遠慮はいらないよ、イヤなものは
見たくないだろう？

たくさん人が死んだのは立派で尊い犠牲と言うべきだろ！
そのおかげで今の繁栄があるんだよ？　
お前も朝からあまったれを書き込めるのはそのお陰だろ。
なぜ、その死を無駄にはしないと思えない？
国土を丸焼けにしたのはアメリカが国際法無視で非戦闘員の女子供まで
殺したからだろう？　大勢人が死んだのはア・メ・リ・カのせい。

国益がとれるかどうか最初から確実に予測して戦争する国が
どこにあるっていうんだい？　お前は本当に洗脳されちゃってるね。

>>281はエセ童話ならぬ、エセ右翼だね

おそらく暴力団か、業界ゴロ

>>282
レス早いね、馬鹿なレスだけど。
残念、あたしは主婦。

>>278
＞３００万人死んで、国土丸焼け、海外領土全部消失。何も得るところ（国益）無し

こう言う奴って、日清戦争や日露戦争でも負けていたら「犬死に」とか言って亡くなっ人や
指導者を罵倒するんだろうな。
で、勝っていたらちゃっかり利益だけは頂く、と。
寄生虫みたいな行動だね。

自国に誇りを持つ、ある程度のナショナリズムがないと、
この国際化社会で取り残されてしまう事は明白。

それの象徴が国旗・国歌なわけで。

つーか、なんで国旗掲揚や国歌斉唱についてこんなに議論しなきゃなんないんだ。
日教組は腐りすぎ。

>>285
要するに、「国益」を得られなかった負け犬国家の歌や旗なんか仰ぎたくないんだとさ・・・
だから「国益」を得るために期待できる北朝鮮に夢想してきたのだろう。
夢想の果てに夢精しちゃって自分の虚しさに気付いたのだが、後処理に困ってるところが彼らの現在。

職務命令の拒否
（１）職務命令は、行政の統一性、能率性、公務員関係の秩序維持の要請から、
適法の推定を受け、受命公務員は、それが無効でないかぎり、違法であっても服従しなければならない。
（昭和４９年５月８日、東京高裁）
（２）職務命令を違法として拒否できるのは、一見明瞭な形式的適法性を欠く場合にかぎるべきであって、
実質的な内容に立ち入って審査しなければ容易に適法か違法か判明しない場合には、
職員にその適否を審査する権限はない。ただし、これに関し意見を述べることはできる。
（昭和４４年２月１日、仙台高裁）

東京都教育委員会の内情のスレ。結構面白いぞ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067518243/

513 非公開＠個人情報保護のため New! 04/03/31 01:13

教育庁処分やり過ぎじゃないの？

ムダなことに時間かけるなよ。それじゃｱﾌｫ教員と一緒じゃねえか。


514 非公開＠個人情報保護のため New! 04/03/31 01:40
>>513
人事部（教員人事関係）や指導部の教員連中が頑張っているだけだから、要は
教員連中で泥仕合をやっているだけ。
行政系に言わせれば、「バカは放っておけ！」という粕レベル。

　　　「国旗・国歌」　反対したら戦争起こんないの？
　　　

>>572
あそこは、係間の事務分掌が顔ぶれ次第で変わるらしいが・・・。
>>577
凶逝庁にいる教員上がり、現場の指導・支援ができなくてやることがないから
あんなことやって威信を見せつけている。
だけど、今回の処分、裁判沙汰になったらどんなことになるか・・・。
>>578
都立学校の入学式・卒業式に、教員上がりと一部行政系の管理職を総動員して
教員の間を歩き回って、「君が代」をちゃんと歌っているか聞き耳立てているそうだから
余程暇なんだよ（ｗ


582 非公開＠個人情報保護のため 04/04/20 19:48
まあ現場に嫌がらせをするのが凶逝庁の最大の仕事だからな


583 非公開＠個人情報保護のため 04/04/20 23:17
君が代は知事のご機嫌とりのため
処分を受けたやつらは出世をもくろむﾔｼの犠牲者だね
さて、君が代に唄われるように慎太郎の御代は永遠ではない！

反日、反米なら戦争起こんないの？

>>291
まだ書き込まれてないレスにレスしてらっしゃいますが？

>>283で紹介されていたスレからの抜粋

行政厨の内輪話

>>288
　これが「日の丸」「君が代」の強制で悦に浸っている東京の都教委の内情ですか？

たしかに、「強制」も、単なる石原ウヨ基地と将棋指しのマスターベーションだが…。

>>295
いつだったか卒業・入学式典における国旗・国歌問題について
他スレで
「権力者（強者）から身を護る術としてのマナー」と表現したことがあります。
これ、徹底的にエッセンスを抽出していくと生物の自己保存本能レベルの話
ということにもなるとおもいます。
乱暴にいいきってしまうと
その権力者側の人間が下らぬ品性の持ち主であろうとなかろうと、当面関係ない。

加えて、海外からのゲストに対する礼儀という問題もある。
たとえ自国の権力構造に不満でも他国の国旗・国歌には礼儀正しくあらねばならない。
>>295ｻｿはこの部分に異存はおありか？
そこのところを認識しているのなら、国旗・国歌に対する国際的に一般的なスタンスのとり方を
教える必要を一義的に意識する必要があるとおもう。
ところが現実にはそこを蔑ろにしたまま、「ひのきみ問題」と称し、
式典会場なんかで自国の国旗・国歌にクレームをつけたり
運動会の万国旗の日章旗を動物の絵柄の旗に換えたりしている。特に後者のひとは
世界各国の日章旗以外の旗に対して尊重の念を持っているのならそんなことはとてもできないであろう。

かかる態度と隣国に対してただただ済まないとおもうデリカシーは、何故一遍に両立するのだろうか。
不思議で仕方が無い。

長文失礼しました。

>>296
＞その権力者側の人間が下らぬ品性の持ち主であろうとなかろうと、当面関係ない。

　その権力を握っている下劣な連中ほど、国家に対する「忠誠」を求めてやまないのだ。
国家支配の原始的なものに、Ｍ．ウェーバーの言う「伝統的権威」というものがある。
君が代に内在している天皇制による伝統的権威の政治的利用は、こうした下劣な連中ほど欲しがるものだ。

＞加えて、海外からのゲストに対する礼儀という問題もある。
＞たとえ自国の権力構造に不満でも他国の国旗・国歌には礼儀正しくあらねばならない。

他国に対する敬意の問題と、自国の政治的問題とは区別して考えるべきでしょう。
それなら、「ひのきみ」以外の旗や歌を考えるというのも一つの解決策であろう。
他国への礼儀を問題としているが、例えば、ある学校が日の丸と並んで、在日外国人生徒の母国の旗を並べたのにたいして強制派は、「異議」を唱えたぞ。
他国の人に自国の旗や歌を「強制」しろとするこういう連中の主張は一体どうなんだ？

>>297

>その権力を握っている下劣な連中ほど、国家に対する「忠誠」を求めてやまないのだ。
>国家支配の原始的なものに、Ｍ．ウェーバーの言う「伝統的権威」というものがある。
>君が代に内在している天皇制による伝統的権威の政治的利用は、こうした下劣な連中ほど欲しがるものだ。

大変申し訳ないが貴方のイデオロギー観に興味はない。当方はこれをもっと素朴な問題と捉えております。
現に海外で不敬罪・侮辱罪に問われる邦人はいるわけで、その辺の意識が明確にならない弊害なのだと
すれば、マナーを徹底することをプライマリーに考えるべきだとおもいます。その重要性については下記部分で
貴方も認めておられるようですが。


>他国に対する敬意の問題と、自国の政治的問題とは区別して考えるべきでしょう。
>それなら、「ひのきみ」以外の旗や歌を考えるというのも一つの解決策であろう。

ある程度はおわかりいただけて少しは安心しました。おそらくは貴方もご存知のとおりこの問題は他スレで激しくループしましたね。
まったくありえない考え方ではないとおもいます。

>他国への礼儀を問題としているが、例えば、ある学校が日の丸と並んで、在日外国人生徒の母国の旗を並べたのにたいして強制派は、「異議」を唱えたぞ。
>他国の人に自国の旗や歌を「強制」しろとするこういう連中の主張は一体どうなんだ？

その問題について詳しく覚えていませんが、私的には並べて掲示すべきだとおもいます。

>>253
で、ステップアップ研修に行った教師はいるのか？
それと、そこまでするならなんで生徒に強制しないんだ？
歌わない香具師は卒業取り消しとか。

>>297
＞ある学校が日の丸と並んで、在日外国人生徒の母国の旗を並べた
これは、公立か私学でちがうだろう。
私学ではれば、私学助成金が入っていても、そこの経営方針、教育方針があるだろうから
問題はあるまい。
が、公立なら式典で他国の国旗を掲げたらまずいだろう。

横レス失礼

>>300
これは本来我々部外者の決めることではないともおもいますが、敢えて。
フォーマルな対応として他国の慣例がどうであるかの研究を踏まえたうえ
適宜国際慣習とされる作法に倣うのが本来望ましいかと。

その結果、300ｻｿの対応が正しいというのならまったく異議はありません。
また、もしも倣うべき例が見当たらぬというのなら
上下に並べて問題になったのなら横列掲示すべきだとか、或は
その際せめて現行国旗たる日章旗を真ん中に据えるといった
レベルの合議はあってもよいのではないかと。

>>301
　ウヨ基地の言う国旗に対するマナーって、ようするに「日の丸一番」あとは下等ということかね？
国際社会てせ必要なマナーとか言っているけど、かえって国際紛争のネタになりそうだな。

在日なんて人間の屑だからな。
日本でも母国でも嫌われてる( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>302
キミに応えるということは、こっちがウヨ基地と認めたことになるのかな？
別にどう思おうとキミの自由なので知ったことではないのだがね

過剰反応だとおもう。こっちは真ん中に据えろと一方的に決めたわけではない。

>>269
>>270
>>271
日教組は金豚マンセーですなあ。
サヨは金豚マンセーを貫いてもらいたい。

304のつづき
国旗の掲示方法について追加。あくまで私見。

日本で行われる式典全般についてとはいわないが、
ここで特に教育現場についていうなら、
日本式の教育が行われたわけであり、
現行国旗を中心に据えることは何ら不自然なことではないとおもう。
が、事実、キミのような解釈をするひとが現実にいるわけでもあり、
まあキミみたいなひとがいなくても念の為、
それが序列をイミするものではないことを
あらかじめ何らかの形で明言しておけば済むことだとおもう。

>>306
教育現場では金豚の写真を中心に据えるべきだな。
>>269
>>270
>>271
を読むとそれが正しいことだということがよく分るな。

>>307
キミが北朝鮮と日の丸・君が代を同列に並べ
憎んでいるということはよくわかった。
それに対する少なくともこの板の反応も
自身でイヤというほどわかっているだろう。

キミはイデオロギーに連関した論議をこの板で求めて
いるようだが、ここにはその相手はどうやら出現しない。
こっちはイデオロギーに興味はないんだが、例えあっても
キミみたいなひとは相手にしないだろう。
というわけでもっと専門性の強い板でも逝ってすれば？

右や左のマニア様は

政治思想板へ

>>302
日章旗を最下等とする自称国民が、世界に認められると信じてます？
なにより、「日の丸一番」あとは下等、だなんて誰も思っちゃいない。
それを捏造して「アジア諸国」はじめ諸外国に
あることないこと吹聴して国際紛争を起こそうとしている人がいませんかね。

>>310
　しかし、ある学校の卒業式で外国籍の生徒のために、日の丸とその国旗を並べて掲示したら、いつもの保守系の人々が大反対しましたが。

>>311
ある学校てどこよ？
公立？　私立？　インターナショナルスクール？　朝鮮学校？

「卒業式」「ブラジル」「反対」「国旗」というキーワード設定で
ググったら「日の丸・君が代に対抗するエッセイ」というのを
みつけた。そのエッセイでは

・国際的慣習に倣うことを「他人のふんどしで相撲をとる」と
決め付けている。「吹き出しそうになる」と記してあるが笑止。
なぜ、笑止なのかはこのスレの流れの中で>>297でさえも
その重要性については認めているとおりだからだ。

・あたかも侵略の名の下に日の丸・君が代が創られたかの
ような歴史観。だが、他スレでもこのスレでもさんざ力説された
とおり、決してそのようなことはない。

もしも307ｻｿが、この程度の了見を高邁なイデオロギー観とやらで
裏付けているのなら、このハナシにいつまでも食いついてくる
理由もよくわかる。
>311で再び提起したハナシは確かに問題だが
現実には「ペルー」「ブラジル」「国旗」「卒業式」で
ググるとでてくる朝日新聞投稿欄のハナシもある。

日の丸・君が代の強制はよくない。
金豚親子の写真を強制すべきだ。
>>269
>>270
>>271

>>311
それは、例外的な事例だろ？
全部の学校で、日の丸以外の国旗を掲揚することに、異議が
でるとは、思えない。

>>315
日本の学校では、日の丸だけで十分でしょ。

日本の学校では、金豚親子の写真だけで十分でしょ。
日の丸、君が代は必要ありませんな。
>>269
>>270
>>271

>>316
外国籍の人がいたら、その人の国旗も掲揚した方が良いと思う。
別に揚げても問題ないと思うけど。

ＮＨＫ　　テレ朝　　ＴＢＳ　　テレビ東京　　朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して　　政治や経済　　株式市場を　　混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家　　経済人　　投資家にとって　　業務を行う上で
情報が必要なため　　マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが　情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして　嘘情報を信じざる終えない
　　それでマスコミが　　情報を操作して
伝えて　政治　　経済　　市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と　　情報支配　　それによる　　情報操作
という　　左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある

外国籍の生徒もかえって迷惑に思うこともあるんじゃないの？
日本に溶け込んでいたいのにわざわざ他国の旗を掲げてさ。

>>320
もちろん、絶対でなく、柔軟に対応したほうが良い。
生徒が嫌がるなら、揚げなくて良い。

>>318
そんな必要はないでしょ。

>>322
なんで？
教えてほしい。

>>323
ここは、日本だからだよ。

>>324
卒業式の主役は生徒であり、外国籍の生徒に対しても敬愛の意味を
込めて揚げるのもアリと思う。
ちなみに、私立でも日の丸は絶対に揚げるべきだ。

外国籍生徒本人に聞いてみればいいんじゃない？
式典当日掲げて欲しいかどうか。
やっぱりそれでも公立学校でそれは何となくヘンだ罠

>>326
そうだね。
本人に聞いてみて対応を決めたらいい。
公立学校でも、生徒の国に対して敬意を払う方が良いと思う。
確かに少し違和感はあるな。

>>327
その違和感は、海外の旅行先で統治者や国旗を貶めるとみなされる挙に
うっかり出てしまった場合地元のひとびとに袋叩きに遭うようなセンスのなさ
（多くの場合そんな教育・啓発をうけてないのだからセンスを持ちようも無い）に
通ずるものがあるのではないかともおもうんですが。

極端な例をおもいうかべると、仏外人部隊に属するひとびとを慮って
式典で夫々の隊員がもともと属していた国の国旗を小さく掲げたりなどという事例、
ちょっと想像がつきにくい。

ただ、やはり、自分の出生国や国籍を持っている国への想いというのは日本人一般が
おもっているよりも大きいのではないかとおもう。難しい問題ではあるとおもうが、まあ民意次第では。

日教組って、中央は方向転換したのに、末端の分会は
昔ながらの反対運動続けてるんでしょ？

もう、ヴァカ。

いつもはやれ休憩時間だ、やれ勤務時間だ、５時までだと
騒いでるくせにさ。なんだよ、あの卒業式前の職員会議の
なげーこと。おれの、所見と要録書く時間を返せ！

あと、日本なんだから国歌と国旗はやった方がよし。
反対するなら、国家と国旗の新案を出すくらいの
性根がほしいね日教組。おれたちゃ　公　務　員　。
日の丸親方の下で働いてんのさ。

ガキどもや親たちが「うたはた」をアレコレ騒ぐのとは次元が違うのよ。
毎年毎年、社長に反抗してるようなもんなのよ。

ふつーの会社ならクビだよ　ク　ビ　。

>>329
日教組は金豚マンセーだからなあ。
>>269>>270>>271
を読んでもらうとそれがよく分るよ。
当然、君が代なんか歌う気になれないんだろうな。
日の丸のかわりに、金豚親子の写真にすれば、喜ぶぞ。

>>328
あれから、考えたんだけど、
俺の違和感は、ただ見慣れてないだけの違和感であって、
他国の国旗が掲揚される不快感はない。

>>330
本当にそう思う。
こんな人たちが、日本の未来である子供たちを、教育してる
なんて考えたら、ゾッとする。

気無って喜び組とかいって、女性にハダカに近い格好で躍らせたりして
性的虐待を強いてる親子でしょ？
あんなものをあがめなきゃならないのかー

大日本焼肉文化研究所
http://www.lastkorean.com/
韓国不買運動
http://kankokufubai.netfirms.com/

フラッシュ等もあり解り易く面白い。
ﾁｮﾝでは日本を馬鹿にした歌が普通に２位になったりするんだね。

お願いだから当時の教師の方、どなたか>>269をキチンと否定する御意見を
カキコんでおいていただけないだろうか。
１９７２年の岩波「世界」に、こんなのが普通に載っていたのが
先ず以って驚きなのですが。

法制化以前「法的根拠がない」
法制化以後「強制反対」「もっと論議をつくすべき」

戦後60年になろうとしてるのに、今まで何をしていたのか？
日の丸・君が代が嫌いなら、代わりの国旗・国歌を作ってＰＲすべきだろう。
作ったのかもしれないが、一般人は全然知らない。「学校の中だけの問題」
だからか？
　なぜこれらの運動が「市民」の支持を得られないのか。そして運動を支持する
政党が議席を減らし続けているのか。子供を引き込もうとしても、卒業してしまえば
元の木阿弥になるのはなぜか。
　自分の場合は商売人の息子で、図書館で複数の新聞を読んで、ニュースの時間は
チャンネルをあちこち変えて見ていたし、とどめに作曲家Ｄ・ショスタコーヴィチ
のエピソード（聴衆や批評家ではなく、ソビエト政府＝共産党から自作を批判された）
で「あんな国をすきな人たちって、イヤだなぁ」と子供心に思ったものだ。

>>336
どこぞの集団は、かわりの国歌（もどき）をつくっていたような・・・

日の丸・君が代反対派の論理からすれば、むしろ国旗・国歌の概念そのものを否定している
ようにしか思えないんだが。

基地害対抗age

国連やＥＵにも旗がある。ＥＵの歌はベートーベン：交響曲9番第四楽章
「歓喜の歌」だ。ドイツの曲だけど、その辺は構わないらしい。

現実問題、「日の丸」「君が代」が国旗国歌として、国民に定着して
いるし、これに対抗する代案もない。
この事実を真摯に受け止めほしい。
そして、日本の象徴である国旗国歌に対して敬意を払うことが礼儀で
ある。（もちろん他国のも）
確かに、変なナショナリズムは良くないが、健全な愛国心をみんなに
持ってほしいと俺は思う。（抽象的でスマン）

>>341
特に民族問題・独立紛争を抱えてるわけでもないのに、
これほどまで（といっても大したものじゃないが）国旗･国歌が議論される国って確かに珍しいね。

既存の国旗･国歌に対する「代案」が用意される国・地域というのはさまざまな問題を抱えているものだ。
同時に、それぞれの信じる「国旗･国歌」があるからこそ成立する問題であるとも言えるが
思想･信条の自由と声高に主張する割には特に自分の信じる「国旗・国歌」があるわけでもなく、
ただ「いらない」「意味がない」「古臭い」を連発するだけの議論というのは、それこそ問題外としか言いようがあるまい。

>>342
＞思想･信条の自由と声高に主張する割には特に自分の信じる「国旗・国歌」があるわけでもなく、
＞ただ「いらない」「意味がない」「古臭い」を連発するだけの議論というのは、それこそ問題外としか言いようがあるまい。

政府に反対することに意味があるんだよ。
旧社会党と同じ。
結局国民の支持を得られず凋落した。
一般国民が真面目に努力して得た豊かさを批判だけしながら享受し、一方では北朝鮮を地上の楽園などと持ち上げ帰国運動を支援して多くの帰国者を悲惨な目にあわせてきた。
許せない。

>>343
同意。
共産党、社民党は、政府に対して、取りあえず反対、それで代案は
現実不可能な案ばかり。
今度の選挙で、壊滅的に議席を減らしてほしい。
（なくなるのは、さびしい）

日の丸→○
君が代→「君」の部分を「民」にする

これが漏れの案

>>345
日の丸→金豚親子の写真
君が代→「君」の部分を「金豚」にする

これが漏れの案

>>269
>>270
>>271参照

>>346
君が代→「君が代」の部分を「金豚」にすると
ちゃんと歌えるな。

きんぶたーーは

君が代、日の丸を否定する、ごく一部の人間を調べてみると朝鮮・中国系若し
くは共産党員である。レアなタイプもたまにあるかもしれないが大抵はそうだ
からよく調べてみると宜しい。言って置くが大抵の日本人は君が代・日の丸等
どうでもいいのである。オリンピック等の世界舞台で必要な日本のシンボル（
心のよりどころ）であって、普段云々するような事はない。
一部のレアなタイプは中国の傀儡に落ちた悲しき、心の浮浪者である。もうよせ
日本人のフリをするのは！

そうだ!!
日本から出て行け!!

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.す
　　板.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 ご
　　違　　　 !　　　　　　', 　 　 く
　　い　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 ：
　　で　　　　ト-､,,_　　　 ｌ
　　す　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
　　 ；　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

>>347
　「金豚」＝「テンコロ」だね（ｗ

まあ、テンコロ一族は朝鮮系だしね。

　　　　 　 ,.　 -─-　 、
　　　　r'"　　　　　　　 ｀ヽ
　　　/ 　 fi l　 ﾄ　ﾄ |、i､ i !}　　　）
　 　 | 　 ﾉ ﾘ ﾙ' ﾚ' ﾘ ﾘj ヾ ﾘ　　（　　し
　　　ﾚヽ| '"＾二´ 　 `ニ^ｈ′　　）　 l
　 　 { ＾r　　ﾞ⌒////(⌒ { |　　 （　　ま
　 　 ヽ.(　ij　　 　 　 ∠ｨ ﾘ　　　 ）　 し
.　　 　 ド、 r ⌒`ｰ--‐1 ,'　　　ノ　　ェ
　　　　 ｌ ﾄ､ヽ. 　 　 　 l /　　 ⌒)　　 l
.　　　　 ﾘ　＼` -─- , '　　　　（　　 ン
　─- ..⊥.　　 ` ｰ- ｲ-‐''"￣　　) 　 !!
　　　　　　` ｰ-　 、 ／
　　　　　　　　　＿__ ＿　　　　　　　 ノ＾ヽ.ノ^ヽ/＾ヽ ,｢´
　　　　__ -‐''"´￣　｀　 ｀''ヽ=､｢￣｀´
　　,ノ"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿_,ﾉ
　 f　,-､ｨ'^w'!::::::::::::::::::::::(´　　　　ね　 ま　 教　 お
　└!{　　　　{::::::::::::::::::::::::＼ 　 　 え　 ち　 育　 前
　　!　 _,.-ー､ヽ::::::::::::::_::::,-┘　　 の　,が　 板
　　lzﾆヘ´i￣　＼:::/´,.ヽ＼　　　 か　え　 と
.　 /　 ｢ﾚ l{ 　 i　l:::ﾔl(_｣ l:::::)　　　!? 　て　政
　/　　,´'" __　 ｊ　l.ﾐ' ﾋ,､ .!:r′ 　 　 　 ん　治
　L_,､　,.ィ´ !｀ヽ　　　り /::｀)　　　　 　 じ　 思
　　｀Lく　!　 !　 l 　　 し':／　　 　 　 　 ゃ　想
　　　　 !　!　 !　l　　　l /　　　　　 　 　 　 　板
　　　 　 !　!.　Ｖ 　　 / ｀ｰ---､　 　 　 　 　を　　　　 l^Uヽ
　　　　　 l_,ﾚ'´　　／　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ,､|
.‐''´￣`ヽ}　　 ,／|　 _　　 　 ￣ﾌ　　　　　　　　　　　|｀
'" ,　　　 _＞-'┴'''''＜、　　　　' ''ﾌ,r‐､　　,r､　/＾､--'
,. '　　 ／　　　 　 　 　 　 　 　 ／´ ､. ヽノ　 `く.　 ＼

>>351にとって日教組ももちろん罵倒の対象ですよね？
つーか朝鮮人を蔑視するクソウヨってたち悪い。

age

>>351
金豚マンセーの日教組は素晴らしいぞ。
日教組にとっての、テンコロが金豚親子というわけですな。
日教組はチョンマンセーでもあるわけですな。

>>351は朝鮮系と書くところをみるとチョンだな。
チョッパリならチョン系と書くところだからね。

>>269>>270>>271
を読むと日教組のチョンマンセーは正しいということがよく分るぞ。

チョッパリのテンコロにはチョンの血が少々入ってる。

>>353
>>351はチョンだよ。
朝鮮系とカキコしてるからね。
本来ならチョン系とカキコされるところだからね。

>>348
君が代、日の丸を否定する朝日新聞は、共産党の機関紙ということになるな。
チョン、チャンコロの犬であるともいえるな。
共産党もチョッパリはチョッパリらしく、君が代、日の丸を肯定したほうがいいよな。

明日発売の週刊誌『サンデー毎日』より
“東京都教委が持ち出した何ともあきれた理屈−「日の丸君が代」強制”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/sundaymainichi.html

結論：テンコロは朝鮮系ということについて、ウヨサヨ共に異議なし（ｗ

>>361
チョッパリのテンコロはチョンの血が少々入ってる。
朝鮮系なんてカキコするなよ。
チョン系だぞ。

ただ今のチョンと関係があるかは、半島に史料が残ってないのではっきりしないんだよね。

百済・武寧王（西紀462−523、在位 501−523）
山部王・桓武天皇（737−806、在位 781−806）
http://www.f5.dion.ne.jp/~t-izumi/korea2002.htm#kanmutei

私自身としては，桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると，
続日本紀に記されていることに，韓国とのゆかりを感じています。
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h13.html

>>361
異議があるのはキムチを賛美する日教組だけですね。

　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,　　　　　　　　　　　　　_ - ￣″″ヾ_
　　　　　/ 〃　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 ﾉ ﾉ ＼＼＼＼＼ヽ
　　　 　/　　　　　ﾘ　i　　　 }　　　　　　　　　　 丿　（ ＼＼＼＼＼ヽ
　　　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!　　　　　　　　　 /　丿＼ ＼＼＼＼＼ヽ
　　　　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　　　　　　　　 | 》 ﾉヽ　〆＼ヽ　ゞゞゞヽ
　　　 .|　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　__,,,,＿　　　　 .‖┰/　..┰　 ゝヽミミヽ|
　　　 | ii!　 　|　 　 ｰ＝-' ／´　　 　 ￣｀ヽ,　　| 　.| _ 　　　　　‖∂/|
　　　.|　　　　 ヽ､_　 ￣, / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ ..| ;;;;iiiiii;;;;;i＼ 　　／
　　　| i ii !!　 ._ノ ￣￣| i　　／´　　　　　　 ﾘ}　 | ￣￣　　　／/.| | |
　　　ゝ.／　　>　　　　-.| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　 ＼＿..／　／　ﾉ
　　　／　／|　　。　　　.| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　／⌒　　　　　　／ ⌒＼
　　　＼　＼|　　 　亠　.ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　人 。 　　　 。 　 八　 ヽ
　　　　 ＼ ⊇　 ／干＼ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　＼|　　 亠　 　 　/／　 ノ
　　　　　　　|　　　　　　 |ゝ i、 　 ` ｀ ■□■ □■ ／干 ＼　 （　　／
　　　　　　（　／⌒ｖ⌒　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´□■　 ,..-ﾞ´￣ ￣'' ､
　　ズコズコ|　　　　　　／⌒　-　- 　　|U　 　　 ,/　　 .;;__;; __.;; ヽ
　　　　　　/　＼　　　　|　 |　　　　　　 ||　　　　　l　　iノ _,,..　､,_i j
　　　 　　/　　ノ＼＿　| 　|。＿＿＿。ノ|　U　　 .|　 ﾉ　,.ー　←.ﾘ ＿
　　　　　/　　パンパン| 　|　　　　＼| 　|　　　　 ヾ.∩　 )ﾄ亠ｧ )/っ))
　　　　 /＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 | 　　　　　ｎ| |ｍ._`三,.ノヽ厂
　　　　　　　 　　　　⊆　　|　　　　　 |＿⊇　　　 〔1＿_ノ｡ァィｺ｡ﾟi.|

粘着ウヨの大好きな蝗賊ＡＡですよ（ｗ

ちょっとこれを読んでくれ。これがテンコロ一族の本心だ。
http://www.sia-japan.or.jp/pdf/sianews0115-01.pdf

(元記事)
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073038620/l50

皇室の存在がどうあれ反日教師は教育に有害。
ブタキムの写真でも踏ませて思想信条の固さを証明してもらおう(w

>>365-367
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>368
　金豚の写真に並べてテンコロも踏ませたらどうだい？
どっちも大嫌いなので力いっぱい踏みますけど。
ついでにテンコロを踏めないウヨ基地は、「元祖自爆テロ」の「神風特攻隊」でもなってイラクへ逝くつーのはどうよ？
連中に「元祖」の凄さを見せてやれ！！！

（´,_ゝ｀）

>>370
　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
　( ´д)ﾋｿ　　　,、,、　　ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ　　　（370）　　　ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ　　　 ﾟしJﾟ 　　　ﾋｿ(д｀ )
　( ´д)ﾋｿ　　　　　　　　ﾋｿ(д｀ )
　　(　 　´)ﾋｿ(　　　)ﾋｿ(｀ 　 )

テロと特攻の区別もつかない哀れな>>370

>>370
俺はどっちも踏まない派だな。
そんなことしたってしょーもないから。
肖像を踏んで憎悪をアピールするなんて、国旗を燃やす粗野な人間と大して変わらんよ。

ただ、天皇は現政権下に在位するのに対して
最近まで豚キムチを賛美しておいて世論が傾いたら批判を装う向きが見られる人間がいるのでね。
天皇と並べて豚キムチを口汚く罵倒するのが真意かどうか確かめる必要はあるんじゃない？

細川踏み絵。

>>373
お前が臆病なだけだろ（ｗ

>>376
警察に捕まらないように（ｗ

「〜〜市民団体」「〜〜ネットワーク」「〜〜市民派」とか安全そうな名称を使って、左翼過激派が黒幕だったりする事ってあるよね。


参加するときはバックに控えている団体とか良く確認した方がいいね。

>>378
「〜をーする会」とかも十分香ばしいな。
ま、構成員を見るとその筋の団体と兼任してたりするからなあ。

>>365
なかなか傑作でつね（ｗ
クソウヨをからかうテンコロＡＡや皇賊ＡＡをどんどん貼ってください（ｗ

>>380
２ちゃねらーなら、はやいところウヨに転向したほうがいいぞ。
２ちゃんねらーはウヨの代名詞だからね。

それって

世界あたりに論文書いてる

トンチンカンな学者センセと

同レベルの認識ですよんｗ

>>382
そうでもないぞ。
２ちゃんねらーはウヨなんだよ。

右翼は

生まれ、育ち、宿命

の三位一体によって生み落とされる希少価値

断言しますが２ちゃんには皆無です

>>384
２ちゃんねるは、ウヨばっかりだよ。
サヨは、ほとんどいないぞ。

スレ違い気味失礼

この数ヶ月、ひのきみスレをわりとマメに観てきたけど
ホントにラベリングが好きな輩がいるな
そこまでシツコイというのはガチガチの差別主義の
一形態に分類されるとおもうぞ

ラベリングではなく、マンセー大好き派をおちょくっているだけ（ｗ

>>387
緩やかな賛成派もおちょくってるんですか。そうですか。

その穏健派から見て、>>365なんてどうよ？

>>389
ひょっとして、それはおもしろいつもりでやってるのか？
おもしろくも痛くも痒くもねえな、
って程度だな。

ところで、手前が同じことをされたらキミはどう感じるのかな？

>>390
どんどんテンコロＡＡを貼ってやるよ（ｗ

すごく尊敬してる先生が君が代否定派だと知った。
結構ショック･･･どんな思想も自由なのはわかってるんだけど。

>>385
安っぽい差別主義者や体制の走狗がウヨクなら

チョウチョトンボも鳥のうちｗ

俗論との結託

を潔しとしない狷の精神こそ

右翼の本質

所謂ネットウヨクなど

抑も似て非なる病理現象に過ぎません

>>391
行動が出来ないがゆえの強がり、と認識してよろしいでしょうか？

ｗとカキコしてるが、ぜんぜん面白くないんだよな。

もうちょっと考えてカキコするように。

チョッパリとチョンの象徴はテンコロである。

>>392
教師には、サヨが多いからね。

手前で規定してしまうのもなんだが
>>394ｻｿの言に従ってみれば
当方も魑魅魍魎でしょうな

ただな、>>391ｻｿよ
漏れはＳＡＰＩＯや正論も読むことはあるが
噂の眞相や実話ナックルズの類も好んで読む
宮武外骨もｲｲ
ウヨだのサヨだのというカテゴライズはゾッとせんのよ

で、要するにいいたいのは>>365はやっぱりﾂﾏﾝﾈ

>>397
　テンコロ（天皇）一族も朝鮮系だしね。

「〜〜市民団体」「〜〜ネットワーク」「〜〜市民派」とか安全そうな名称を使って、左翼過激派が黒幕だったりする事ってあるよね。


参加するときはバックに控えている団体とか良く確認した方がいいね。

>>398
低所得のウヨから見れば全部左翼だよなｗｗｗ
悔しかったら教員になってみろ糞右翼

>>402
「サヨク」の本性がよく分かるレスだな。ｗ

>>400
言葉遣いを間違えちゃいけませんぞ。

「パンチョッパリのテンコロはチョン系だしね」とカキコしてくれ。

>>402
ウヨは金持ちですぞ。
教員の人件費は一人当たり１０００万円なんだから、教員も金持ちだよね。
金持ちらしく、ウヨに転向したほうがいいぞ。

在日用語でパンチョッパリというのは、チョッパリとチョンの間にできた子供のことをいうんだよね。

半島のチョンは、在日のことをパンチョッパリという。

チョッパリは豚足（日本人）のことね。

また大塚愛スレを乱立させている阿呆がいるな。
　　　　　　ｱｰﾀｼ　ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ
　　　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧ ))
　　　　(ﾞﾞヽ　ﾟ∀ﾟ）') ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ)
　　((　 ＼　　　　/　ヽ　　　　/
　　　　　（(⌒) 　(　　 )　 (⌒)）
　　　　　　｀｀ヽ＿,)　 (,__,ﾉﾞ

記念カキコ

　　　　　　　　※※※※※国とは何か？愛国心とはなにか？※※※※※

１.国とは広辞苑で「国家」「国土」とある。「国土」とは国の統治権のある領域。
２.国家とは国民とその財産を守る為に存在する公共の機関であり、国民の自己実現の為の道具である。
３.公とは異なる共同体やそれに属さない人達と互いに侵害しあわないで共生するための、
　ルールや想像力の領域である。
４.公共の機関である国家には使う者が互いに侵害しあわないで使用する為のルールがある。
５.道具に対する愛とは使おうとする意欲であり、愛国心とは国家とコミットしようとする意欲である。
６.国と言う概念が出来たのは明治維新以降でそれまでは「くに」とは
　行政区画の一つとか故郷のことを指すことに他ならなかった。
　自分が生まれ育った「くに」やそこに住む人々とその財産を愛するというのは
　「愛国心（ナショナリズム）」というより「愛郷の志（パトリオティシズム）」というものである。
７.有事の際や国家が民主主義の理念に反した時等、状況がが変われば価値観も変わるので
　国家へのコミットのしかたやそれをしようとする動機は特定できない。
８.7により国家に対する憎しみも国家に対してコミットしようとする究極的な（一般的ではない）
　愛の形として認められる。
９.２により売国奴の国へのコミットも愛国心として認められるがその愛の形は4.により不当な物とされる。
10.「日の丸」「君が代」は戦後民主主義国家「日本」の理念や形態等を表していないので
　「愛郷の志」とは関係あっても「愛国心」とは関係ない。

京都府のアカ狂しの犠牲者です。
今はまともになっています。
高校の社会の教師は京都の公立の鼻つまみモノのアカが送られてくるところでした。

子供にはちゃんと君が代を唄うように教育します。

>>406
それで、テンコロ（天皇）一族も朝鮮系ということでよろしいですね（ｗ

>>411
半島に史料が残ってないので、テンコロがチョンであるかは、はっきりしない。
百済が今のチョンと同じ民族であるかどうかも、史料が残ってないのでわからないんだよね。

>>409
惜しい。最後がおかしい。

＞ 10.「日の丸」「君が代」は戦後民主主義国家「日本」の理念や形態等を表していないので

国家は歴史を背負った存在であり、日本も例外ではない。
過去の営々とした積み重ねの恩恵で日本が存在している以上、歴史を尊重するのは国家として
当然であり、暗黙の理念の一つだ。

＞過去の営々とした積み重ねの恩恵で日本が存在している以上、歴史を尊重するのは国家として
＞当然であり、暗黙の理念の一つだ。

あんたアルツかｗ
ここは思考停止オヤジの日記じゃねーぜ

過去のデタラメと、キレイゴトとキレイゴトの反故にもかかわらず
文句を言わず、絶望もせず営々と生活を営んできた人らがいるから
何とかこの世の中が保っている

国家も歴史の簒奪なんかやってるヒマがあったら黙って仕事しろ

>>414
馬鹿だねー。
「国家なんて関係ねー」っていう今の自分の価値観で、過去の人間の苦労を「簒奪」してるのは
君らの方だろ。
だから、さも過去の日本と戦後の日本がまるで関係のない存在であるかのように言えるのだろう。

ムっときて一行目だけ本音

あとの金魚の糞みたいな文はおまけ

という感じだな

すなおで宜しい

あらら、文章の内容について議論できず、ただ罵倒するしか能のないヒトだったか。
こりゃ書くだけ無駄だったかな。

あんたいつも同じ反応だな

ほんとにアルツかｗ

ここでダブルペネトレーションや！

「いつも同じ対応」なのは、相手が「いつも同じ馬鹿を繰り返すヒト」だから。
相手がもう少し賢ければ、毎回違った思考を楽しめるのだが。
ま、いずれにせよ、スレに沿った内容の話をしない、できないヒトじゃ仕方ない。

たしかに

スレの内容
じゃねーだろ

誰でもアンタのカッタルイ内容に沿って話をしてくれる
とでも思っているのか

ま個人のホムペでマターリしててくれ
アルツ親父の部屋、とかなｗ

なんか「アルツ、アルツ」と連呼してるおじさんがいておもしろい。

なんか「アルツ、アルツ」と連呼してるおじさんがいておもしろい。

天皇一人を指して自分が差別されたと言いたげな人間ほど、より多くの人間を差別しがちなようだな。
アルツハイマー患者に朝鮮人をその対象に選ぶ心性がよくわかるよ。

なんか、つまんないオサーンも来た

>>425
同意。

こっちにこぴぺ
>真面目に歌う姿がなんとなくかっこ悪い」という若者特有の
>集団主義的な反骨。
>すくなくとも、俺達のめんどくさいから歌わない、と、
>それらの先生の歌わないを一緒にしてほしくないね。

禿同。
君が代日の丸反対教師はてめーの主義思想を子供に
おしつけるんじゃねーよ！
俺もただ単に恥ずかしかったから中高校んときは歌わなかったよ。
意味もわかんなかったしね。
でも社会に出て、少しでも日本という国で生きてるという意識があれば
右や左とか愛国心云々なんて深く考えなくとも、自分の国の歌や旗をあえて
否定するなんてこたー普通の人間ならないと思うよ。
過去の歴史が嫌で、旗とか歌をリセットしても過去は消えないしね。
よかったときも悪かったときも（よい悪いも決めれるもんじゃないが）
含めて自分の国なんだからね。
国歌もきれいで上品な歌じゃんか。どっかの戦争大好き大国みたいな
下品な歌詞じゃないし（ｗ

あと、公立のセンセは公務員だろ？公務員法とか服務規程とかほんとに
知ってんのかよ。
あんたたちはあんたたちのきらいな国や自治体に雇ってもらって
そこからもらった金で生きてんだろーが、ちゃんと仕事汁！！

ＩＱ低そうな文章で見てられん

三島でも読んで出直してくれ

【ただいま議論中】
　　↓
公立学校の教師が国旗掲揚・国歌斉唱を拒否する問題�[
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085376179/l50

>>429
教員必死だな、ﾌﾟ

ここは本スレだ、リア厨は遠慮してくれ

sage

【ＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ】

あなたは「何故、君が代を歌う必要があるのか」
子供に説明することができますか？

　A できる
　B できない

投票はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

ついこの前、ソ連が攻めてくる攻めて来るで防衛費100兆円詐欺された日本国民。
その詐欺犯人どもは捕まるどころか、
今では少しオツムが足りない人形を操って有事法、改憲の凶器を振り回し
「北朝鮮が攻めてくる攻めてくる」の大詐欺を繰り広げている。
年金、道路,ダム利権の泥棒たちと
ミサイル、スパイ衛星、イージス艦、ＭＤ等の巨大軍需利権の大泥棒たちが税金の争奪を繰り広げている。老後さえ見えない現在借金820兆円。
小泉と金正日という軍拡利権の人形＝日朝国民にとって共同の敵
http://www.unityflag.co.jp/doc/708/0708_23b.html
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b7%b3%bc%fb%a1%a1%cd%f8%b8%a2&hc=0&hs=0
日朝国民にとって共同の敵は
金正日軍事独裁一派＆小泉有事法軍拡靖国一派と
ジェンキンスさんの帰国を阻む共和党軍産複合体一派である。
この３派は同じ利害関係にある。
この３派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じ続けるこの軍拡３派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。
この３派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じ続けるこの軍拡３派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の
平和を願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務
と責任は大きい。５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、
滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
「各界の指導者が３０歳〜４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共和国
は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」

・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には
泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や
怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」

名前：『チュチェの教育 第５号』[] 投稿日：03/10/27(月) 08:45 ID:lsbljLo1
内藤巍【日本教職員チュチェ思想連絡協議会第６次訪朝団団員】
「自主、自立、自衛、人間をもっとも大切にするとのチュチェ思想で、金日成主席を中心に、一枚の固い岩石のごとく統一
と団結をし、主席の領導のもとに人類が未だかつて経験したことのない理想社
会にむかってひたすら進んでいる姿に、これこそ人類が長く求め続けて来た理
想社会への道なのだと、しかもそれが間近いことに言い知れぬ感動を覚えた。」

名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/03/30(火) 22:50 ID:krB+IXAP
元日本教職員組合委員長 槇枝元文
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
(１９９７年４月１０日『朝鮮時報』より)

・岩井章【日本教職員組合制度検討委員】
「教育というものについて私がたえず思っているのは、教育は思想と関係ないという
いわば『教育の中立性』をどうしても主張せざるをえないという面もあるが、しかし
これはじつは非常に大きな偽りで、教育はやっぱり思想の問題だということです。
日本は資本主義の国だからそういう『中立性』によって反動思想の及んでくるのを食い
止めるのが精一杯。だがあの国（引用者注：北朝鮮のこと）では根本的に知育、体育、
徳育の三つを強調する。その根本になっているのは人間の尊重だ。そして社会主義、
共産主義の思想を子供のころからほんとうにあらゆる形で討論したり、議論したり
している。私はこのことをまず非常に印象深くみたのです。」
出典元：１９７２年１２月号『世界』より

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン
主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝か
しい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」

また都凶逝長がアフォな職務命令を発令するらすい。

洗脳制は２１世紀に必要ない！
人間には、考え方の自由があります。

しかし洗脳制があるおかげで、
小学校の入学式から洗脳ソングを
無理矢理に歌わされます。異常な束縛です。

あんなダサイ歌、歌う必要はありません。
かわりに入学式では「さくら、さくら♪」を
みんなで楽しく歌えばよいのです。

洗脳制は時代遅れ！　いらない！

こんな古くてガチガチな制度を、２１世紀になってまで、
無理に続けようとするから、奥さんがノイローゼになるのです。
そもそも奥さんは、「苦内庁」からストーキングされて、
無理に結婚させられ、精神的重圧を感じさせられつつ、
無理にセックスさせられたのです。
そして男子が産まれないと、さらに重圧をかけられる。

人間としての尊厳を奪われていると思います！
こんな古くて悲惨な制度は、もう必要ありません。

だいたいアイツラ、顔つきがキショ過ぎ！
右翼のオナペットを養うために、
国民から税金を奪うのは、止めて頂きましょう！

洗脳制は２１世紀の社会に必要ありません。
サイコ様もかわいくないし、こんな生意気なガキを、
「様」なんて言う必要ありません。
日本の顔にふさわしくありません。
日本の顔は、我々国民の選択で選ぶべきです。

「人間は平等だ」という考えが、
この平和な地球では主流です。
あの人達だけ、極端に特別扱いするのは、
税金も馬鹿にならないし不平等です。
だいたい、本人がやりたがっていないし。
洗脳制は、必要ないと思います。

人権を無視した制度である「洗脳制」は
もうウンザリです。サイコ様はブサイク！！
あんなキモイ顔つきの人々を、
無理矢理あがめさせようという、
非常に人々を束縛した制度であります。

洗脳制はイラナイ！　みんなで協力して
「洗脳させられる制度」にＮＯ！と言いましょう。
私としても、オウムやカルトを無理に
信じろと言われているのと同じ気分です。
こんな制度、不愉快です。

洗脳制さえなければ、多くの悲劇はなかった。
戦争責任者の子孫は、日本の顔にふさわしくありません。

２１世紀に、堅苦しい束縛制度は必要ありません。
右翼は街宣車でうるさいので、消えてください。
騒音公害ですし、人々を威嚇して、暴力的です。

洗脳制は、思想の自由を封じる「暴力制度」だと思います。

国民は、自由であるべきです。
無理に洗脳制など信じたくありません。
「古くさいカルト」を信じさせられているみたいで不愉快です。

昭和天皇は一見悪者のようだが、あの人が戦後殺されなかったのは、マッカーサーに謝罪の意を示し、殺してくれ、と頼んだからだ。
あの人は戦後の日本の復興に必要だと思ったんだろう。
君が代は確かに天皇に従うという意味もあるが、戦争を忘れないための歌なのではないだろうか。

考え方の自由を駆使しても>>440みたいな発言しか出来ないとすれば、不幸だな・・・
他人の人格を顔で決め付ける卑小な人間に「日本の顔」なんざ選んでもらいたくない。
そういう発言が最も暴力的だって自覚はないのか？

今テレビでやってるな……

「生徒が立たなければ、担任を指導」か。


いよいよ事実上の『生徒への強制』が始まるな……。

逆に都教委のやってることは生徒に日の丸・君が代嫌いを増やしてる
だけじゃないの？

「強制当然」とか「サヨ死ね」とか言ってる連中よ、ちょっと冷静に
考えてみてもらえんかね。だって君らは学校で「君が代は天皇礼賛の
歌だから歌うな！！」と命令された反動でそうなったんでしょ？

だったら「日本に愛着を持つのは当然！！」と言われればその真逆の
結果になる可能性だってあるわけだよな。事実先生の言う通りに「日
本人の誇り」とか言ってる生徒はイタイ奴としか見られなくなっている
んだからな。

文科省は本当は「日の丸君が代」離れを推進させたいんじゃないかと思う。

＞文科省は本当は「日の丸君が代」離れを推進させたいんじゃないかと思う。
思想は自由なんですから存分に思ってくだいwww

>>448
今まで反動サヨク教師の言いなりになってたくせによく言うねって感じだけど。

ttp://www.ktv.ne.jp/~wef/

● 「国旗国歌を拒否する自由は公立学校教員にはない」と主張する側のロジック
１．「君が代」は国歌である。(国旗国歌法)
２．国、地方自治体の機関における式典の際に国歌を使用するのは国際慣習である。(自明)
３．学校での式典における国歌使用は、国際慣習の教育という意味があり、職務命令と
して妥当。(学習指導要領)
４．国歌の斉唱は内心の自由とは関係ない。内心まで国歌を尊重せよという命令は出て
いない。(最高裁判例)
５．公立学校の教師は校長の監督下にある。(学校教育法)
６．公務員は明らかに違法であるという場合を除き上長の命令に従う義務がある。
　(地方公務員法・高裁判例)
７．公務員が職務命令を拒否した場合、懲戒処分を受ける。(地方公務員法)

付記：地方公務員法第32条の解釈について
職員は、その職務を遂行するにあたって、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
※校長は、職務上の上司である（昭和３１年１月５日局長回答）。

職務命令の拒否
（１）職務命令は、行政の統一性、能率性、公務員関係の秩序維持の要請から、
適法の推定を受け、受命公務員は、それが無効でないかぎり、違法であっても服従しなければならない。
（昭和４９年５月８日、東京高裁）
（２）職務命令を違法として拒否できるのは、一見明瞭な形式的適法性を欠く場合にかぎるべきであって、
実質的な内容に立ち入って審査しなければ容易に適法か違法か判明しない場合には、
職員にその適否を審査する権限はない。ただし、これに関し意見を述べることはできる。
（昭和４４年２月１日、仙台高裁）

ILO調査報告

　昨年１２月１５日から２０日まで、連合官公部門連絡会及び野党３党（民主･自由･社民）のILO調査団の一員としてジュネーブに飛んだ｡目的は、日本の公務員制度を国際水準に引き上げるよう求めた「ILO第３２９次報告」の意義や背景を確認するためである｡
　以下の報告のように、大きな成果をあげた調査であったと自負している。

１、 第３２９次報告の「結論」及び「勧告」の特徴（02年11月21日ILO理事会で正式採択）
(1) 公務員の労働基本権制約を引き続き維持するとした「公務員制度改革大綱」の見直しを求めたこと｡
(2) ILOとして初めて、日本の現行公務員制度がILO８７･９８両条約（いずれの条約も日本は批准している）に違反していることを指摘し、政府に対し、法改正のため「すべての関係者と全面的で率直かつ有意義な協議」を直ちに実施するよう求めたこと｡
(3) 個別改正事項についても言及し、消防職員への団結権付与や国家の運営に直接関与しない公務員への団体交渉権・スト権付与など、結社の自由原則に沿った具体的解決策を示したこと｡
　等であるが、今回の｢結論｣と｢勧告｣は、これまでの勧告と比べて日本政府に対して格段に厳しいものである｡
　それは、わが国の公務員制度が国際水準に照らして、いかにお粗末であるかを、ILOが明らかにしたともいえる。

http://www.f-himori.com/02gijiroku/02-sonota/02-sonota-1/

しかしまぁまだ
有事法制＝軍拡と捉える戯けがいるってのが・・・┐(´д`)┌

都教委の元職員ら、教員処分に抗議　日の丸・君が代問題

　学校行事での「日の丸・君が代」の徹底実施を求める東京都教育委員会に抗議するため、
都教委の元職員の有志が１４日、実施の「強制」をやめ、君が代斉唱時の不起立などによる
教員処分を取り消すよう求める要請文を出した。都教委によると、ＯＢらによる直接の抗議は珍しいという。

　要請したのは「日の丸・君が代について都教委に要請する元職員の会」で、要請文には約１００人が名を連ねた。

　それによると、「私たちは長年、都教委で憲法・教育基本法の理念を大事に、都民本位の仕事を心がけてきた」
とした上で、「卒業式は主人公である児童・生徒の自主性を生かし、卒業生の心に残る方式であってこそ有意義」
「今回の事態は憲法が保障する思想・良心の自由を侵す恐れが強い」などと訴えた。

　この日、都庁を訪れた参加者は「今の職員も上を恐れて従っているだけだろう。都教委のやり方を心配する現職員も
少なくない」と話した。

(06/14 12:09)

ビンボー＝低学歴＝コンプレックスの塊＝権力に擦り寄ることでしか自分の存在感を主張できないDQN＝ウヨの集まるスレはここでつか？

>>456
へー国旗・国歌反対の根拠はやっぱり「反権力」なんだ。
良心の自由、思想表現の自由なんて言っちゃってるけど結局「特定の思想」に基づいて反対してるんでしょ？

卒業式での「君が代」斉唱時に起立しなかったことを理由に定年退職後の再雇用を
取り消したのは違法だとして、東京都立高校の元教員９人が１７日、都を相手取り、
解雇無効を求める訴訟を東京地裁に起こした。原告側は「起立して国歌を斉唱せよ
との職務命令は思想・良心の自由を侵害する違憲・違法なもの」と主張している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　都に対して起こされた訴訟だから、条例によるものですね。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /ｿｼｮｳ ﾉ ﾅｳﾖｳ ﾊ ﾁｶﾞｲﾏｽｶﾞ､ ｲﾐﾊ ｵﾅｼﾞﾃﾞｽ｡
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　*
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　精神的自由の規制立法について条例による規制には疑問が出されて
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l おり、国会審議を経た法律によるべきとする判例があります。(･∀･ )

04.6.16 Yahoo「＜君が代問題＞不起立で再雇用取り消しの元教員が都を提訴」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00002097-mai-soci

* 東京地判昭44･12･2

地方自治体の仕事は条例に基づくものしかないと勘違いしているバカがひとり。
反対派の主張なんていつもそんなものだがな。

都教委の元職員ら、教員処分に抗議　日の丸・君が代問題

　学校行事での「日の丸・君が代」の徹底実施を求める東京都教育委員会に抗議するため、
都教委の元職員の有志が１４日、実施の「強制」をやめ、君が代斉唱時の不起立などによる
教員処分を取り消すよう求める要請文を出した。都教委によると、ＯＢらによる直接の抗議は珍しいという。

　要請したのは「日の丸・君が代について都教委に要請する元職員の会」で、要請文には約１００人が名を連ねた。

　それによると、「私たちは長年、都教委で憲法・教育基本法の理念を大事に、都民本位の仕事を心がけてきた」
とした上で、「卒業式は主人公である児童・生徒の自主性を生かし、卒業生の心に残る方式であってこそ有意義」
「今回の事態は憲法が保障する思想・良心の自由を侵す恐れが強い」などと訴えた。

　この日、都庁を訪れた参加者は「今の職員も上を恐れて従っているだけだろう。都教委のやり方を心配する現職員も
少なくない」と話した。

(06/14 12:09)

▼【アイデア募集】日の丸・君が代の強制を無効化するアクション。

「生徒が起立しなければ、校長が処分される。
　生徒が「君が代」を歌わなければ、教師が処分される。
『強制はよくない』と言っただけで、ＰＴＡ会長は脅迫され、辞任させられた。　
　こ　の　『くそゲーム』を、　ぶ　っ　こ　わ　せ！」

・【参考記事】「君が代」強制批判のＰＴＡ会長、辞任に追い込まれる
http://www.asahi.com/national/update/0614/014.html

※大事なことは、「どんなに東京都教育委員会が顔まっかにしても、違法行為とみなすことはできない方法」を使うこと。
※同時に「文部省・都教委への抗議の意志が明確に伝わる方法」であること。
※さらに「思わず笑ってしまう要素」があればなお良し。
みなさんのアッと驚く創造的・独創的なアイデアをお待ちしています。

【例】卒業式にはマスク着用。「君が代を歌え」と強制されたら、「風邪で声が出なくて歌えません」のジェスチャーで拒否。
【例】卒業式で日の丸に起立させられたら貧血で倒れる。一種のダイイン。
【例】「君が代」斉唱の直前に、ヘリウムガスのスプレーを吸入する。「スイマセン、カゼヲヒイテコエガオカシインデス」とアヒル声でガーガー大合唱。　


・【アイデア受付先】はてなダイアリー　http://d.hatena.ne.jp/claw/20040619
・【発起人】九郎政宗　HP：http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/

国旗国歌に反対なのは良いが行動が間違っている。
政策に反対するならば選挙で意思表示するのが道理。 それが選挙しても社民共産が
風前の灯だからといって ルール無視のボイコットに走る。これが教育者の行動か？
教育者以前に、人間として恥も外聞も無いのだろうか？
ちなみにバスガイドへのアンケート
Ｑ：最も非常識な客は？ Ａ：修学旅行の「教師」
生徒じゃなく教師だそうです。圧倒的な意見の数でアンケートにならないとか。
ボイコットルール無視教師は民主主義の決め事を確認しなおしてから 教壇に立つべき
でしょうね。ちなみに>>461見て下さい。これが彼らにとってまともな「アクション」
卒業生の感慨無視のこの行動、教師の非常識が良く伝わってきますね。

＞※大事なことは、「どんなに東京都教育委員会が顔まっかにしても、違法行為とみなすことはできない方法」を使うこと。
＞※同時に「文部省・都教委への抗議の意志が明確に伝わる方法」であること。
＞※さらに「思わず笑ってしまう要素」があればなお良し。

　コレには同意するが・・・

＞【例】卒業式にはマスク着用。「君が代を歌え」と強制されたら、「風邪で声が出なくて歌えません」のジェスチャーで拒否。
＞【例】卒業式で日の丸に起立させられたら貧血で倒れる。一種のダイイン。
＞【例】「君が代」斉唱の直前に、ヘリウムガスのスプレーを吸入する。「スイマセン、カゼヲヒイテコエガオカシインデス」とアヒル声でガーガー大合唱。

　はあ？（ﾟ Дﾟ）馬鹿じゃねえの！？結局やることはテロかいｗ

>>463
なんで反対派はパフォーマンスを好むんだろうね？
いきなり実力行使に移すという発想は街宣右翼と同軸で繋がってるってことに気付かんのか・・・

>463
　でも、マスクするのはいいかも。歌テルかどうかわからない。花粉症だといえば言いし。
　ということで、たまにはあげてみる。

このスレはどうして都教育委員会の強制に反対スレに比べてカキコが少ないのか？

愛国心は、国際的に活躍する人間を育てる上で有害無益です。

これで釣れたら相当ビョーキｗ

おまいら、国家や教育委員会が命令することが全て正しくて、
国民は皆従えと言うのなら、
国家の言うことに国民がおとなしく従って、
あの破滅的な戦争に突入した戦前の歴史も
正しいと言うのか？

国家の言うことに羊のようにおとなしく従うおまいら低学歴ＤＱＮエセウヨは、
さぞかし国家にとって都合の良い存在だろうな〜

＞さぞかし国家にとって都合の良い存在だろうな

国家は国民のもの。

国民の意思を無視して好き放題やりたいサヨクにとって、法律を守ろうという
人間が邪魔であることは、よ〜く承知している。

ビョーキ二人が

釣り釣られｗ

>>469
間接民主主義の日本国では国家は国民、都教育委員会の命令は
都民の命令になりますが。
それに背く、公務員は国民に背いているのと同じですが。
日本国民が選らんだ国家ですから。

>>469
左はすぐに「極論」ですね。その極端な側面を取り上げる事しかしない発想こそ
最も危険であるという事から、いつまでも目を背けているから、また貴方達の
支持政党は今回の選挙でも確実な消滅へと近づいたのでしょう。
国家の言う事におとなしく従うのではない。
民主的な手続きをもって現政権に意思表示している多くの選挙民の行動を
「現場による独断」で踏みにじる国旗国歌ボイコット教員こそ民主主義の
システムを理解せぬ、或いは知っていて無視する最大の人権侵害者であると
遠慮なく言いたい。>>472で既に述べられているとおり、国旗国歌の対応については
国民の大多数が賛同している結果としての「命令」である事は間違いない。選挙民の
命令には従うのが「公務員の仕事」従いたくなくても少なくと司法判断を仰ぐなら
まだしも（もっとも仰いでも全敗しているがｗ）その結果もまたず現場で勝手にボイコット
とはテロリズムにも等しい。しかもあの戦争は国家の言う事に国民が素直に従ったわけではない。
内政的には軍部の独走を国民が気付かず止められなかった戦争
外交的には西欧列強の植民地支配への対抗とそれに対する「日本包囲網」による戦争の誘発
という今や誰もが知っている当時の戦争不可避の認識が、貴方から完全に抜けている。
いつまで経っても「せんそーはんたーい」と思考停止で叫んでいるから
民主・自民の二大政党の加速の中で、貴方達と共産主義者は埋没していく
のでしょうね。まぁそうやっていつまでも己の非に目をむけず、６０年前に日本が
止むを得ず米国の挑発を受けざるを得なかった、あの戦争の虚構の歴史とともに
どうぞ歴史の闇に消えて下さい。さようなら、社民・共産党。

>>467
書き込みついでに敢えて釣られて反論してやる。
即ち

「世界のどこにも愛国心を否定する国家は存在しない」　　とね。

こんな「当たり前の国際認識」も持たず
＞国際的に活躍する人間
などと言う台詞を、>>467みたいな人間が本気で言っているのだから
左の人間というのは「箱に閉じこもって針の穴のように小さな隙間から
外の世界を見ている」などと揶揄されるのでしょうね。
>>467など、冗談にしては笑えない書き込みだ

キモ

誰も相手にしていないのに長文書きまくりのウヨ

>>474
というか、誰を「国際的に活躍する人間」と考えているのか、例を挙げて教えてもらいたいよね。

>>475
会話に参加するつもりもないくせに一日中張り付いている奴、気持ち悪過ぎ。

>>473
国旗国歌ボイコット教員の対談を読んだけど、先輩に洗脳されたと言ってたな。

護憲、憲法改悪反対といいながら、一番憲法、民主主義を
理解していないのは、どう見ても反対実力行使の公務員教師だろ。

一週間死んでたスレに

ウヨウヨ涌いてきたのは何でだろｗ

>>476
＞誰を「国際的に活躍する人間」と考えているのか
考えてませんよ、彼等はなぁ〜んにもｗ
でなければ
＞愛国心は、国際的に活躍する人間を育てる上で有害無益です
こんな論理破綻を平気で書けるわけがない。
「国際的」という言葉をつかっている以上、国と国との関わりは無視していない
わけであり、それならば「国家」というシステムを肯定している事になる。
国家を肯定するならば、多くの国家が「愛国心」をどう扱っているか、少し勉強
すれば分かるはず。即ち「愛国心を否定する国は存在しない」という事がね。
このように少し考えただけでも>>467が、この短い文章で見事に論理破綻を織り込んで
いる事が、浮き彫りになるｗ
>>477　それもまた共産主義者のお家芸ですね。
>>478　普通に考えたら上記とともにわかりそうなものの　それが、分からない。
考えていないとしか思えない。市民団体のリーダーから言われるとおり
「せんそーはんたーい」のお題目しか唱えない。
これはまさに「カルト」以外の何者でもない。

>>479
それは、貴方達の支持政党が、また無能を曝け出して
まんまと消滅への歩を期待以上に加速させたから
皆、オカシクて仕方ないんでしょうなぁｗ
私も左のバカさ加減には笑いが止まりませんもん。
なんで、こんなにバカなんでしょうなぁ。
民主的な手続きを無視したボイコットなど
国民から反感買うに決まっている。
案の定、社民共産は消える寸前まで行きましたね。

旗色が悪くなると、議論自体が悪いことであるかのように言い出して隠蔽を図るのは
サヨクのデフォルト。

”誰も相手にしてない”と言い張ったり、”いい大人がムキになって”と社説に書いたり…。

>>468
　びょーきがたくさん釣れたようです

明日発売の週刊誌『サンデー毎日』より
“反対教職員の思想改造が治まる−東京都教委日の丸・君が代強制の全貌”
“「個」が「公」に押しつぶされる時代の恐怖−「日の丸・君が代」強制”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/sundaymainichi.html

今回の選挙もそうだが、全然選挙で日の丸君が代は焦点にならないし、
反対党の社民、共産党も日の丸君が代に選挙では触れない。
もう国民には日の丸君が代が国旗国歌として完全に定着した結果だろう。

467　は、国民としての意識よりも、地球人としての意識がより重要であることを述べたもの。
国際的に活躍する日本人ビジネスマンは何万といますが、何か？

「日本人ビジネスマン」と「愛国心」または「地球人との意識w」との関係が意味不明。

ちなみに、愛国心を意識しないで国際的に活躍している人間がいることと、
愛国心を意識して国際的に活躍する人がいない、という主張は全く関係がない。

日本に国旗に国歌は必要か。対外的には必要だ。独立国の名刺みたいなものだからな。
日本は島国という地勢上、旧来からなんとなく自然に独立した国家である。
激烈な独立戦争や市民革命などを経て作られた人工人造国家ではない。
元々日本人には国家という意識が希薄かもしれない。ウホッ！いい男
以上の理由により、次はションベンだそれは共同体によって成されるものだからである。
国旗国歌を強制するとは、夫婦となった者同士は毎朝アイラブユーなどと3回以上声にだし、
キスを何回うんぬんと決められる。その位の不自然さがある。
もちろん国旗国歌について学習する必要はある。しかしそれは社会科ないし世界史の範疇だろう。
強制する方もされて騒ぐ方も両方変であるうしろ向けよ

いいね
やっと２ちゃんらしくなってきたｗ

左右の芸のない硬直君はしばらく黙っててほしいっす

>>489
ウホッ！

>>480
共産主義者だから国旗国歌をボイコットするんだとはっきり言えば、納得できるんだけどねえ。

>>489
会話に参加するつもりもないくせに一日中張り付いている奴、気持ち悪過ぎ。

　俺は右翼でも左翼でもないし、日教組も嫌いだが、君が代強制には反対だ。
　国旗国歌がいけないのではなく、強制がいけないのだ。これが正論。

>>493
強制の方法が悪い。
反対の仕方が悪い。

何で学習指導要領で決められていることの指導を”強制”してはいけないのか、意味不明。

”国語の授業の強制に反対する！”とわめいているようなものだ。

お帰りなさい

学習指導要領そのものが間違っていることは、歴史が証明するだろう。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990701/an4.html

日の丸、国歌を否定しながら日本人やってる香具師って何なの？
自分の国の国旗や国歌がそんなに嫌か？
愛国心があれば別にどうって事ないと思うんだが。


日本も、日本人も、好きじゃないんだろ？
ならなぜ自分も日本人をやっているのだ？
出てけば済むだろ。

>>499
日本の国旗国歌が嫌いなんじゃない、日の丸君が代が国旗国歌であることが嫌なだけです。
あなたたちだって、まかり間違って（憲法９条が決められたように）金正日賛歌が国歌に
定められたりしたら歌いたくないと思うでしょ？
別に、日本が嫌いなわけじゃないんですよ。




…ってのが、反対派の言い分らしいっすよ。

だったら国旗国歌法の改正を訴えればいいのにねぇ。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040717/mng_____tokuho__000.shtml
君が代不起立　『再発防止研修』の波紋

二本全国酒飲温頭みたいな新曲作って
｢君がよい｣って題をつけて歌えばいい
飲兵衛は｢君が酔い｣と思えばいい
口説く気分の時は｢君が良い｣って感じ

>>501
また「東京新聞」ですか。アンケートはバイアスかけるし記事は左翼通信社から購入しているし。
記事やアンケートを貼るなら、様々な立場の新聞の主張や調査結果も同時に貼らないと、何の
意味もない事は知ってます？あの朝日ですら選挙前のＴＶ報道などでは「新聞各社の世論調査の
結果です」とバイアスがかからないよう、各紙の調査結果を自社のものと同時に発表した。
ていうか自民の支持率が各紙の調査ともに落ちていたから、都合よく発表しただけかも知れんが。
なにせ朝日トップが「椿発言」などという反自民の為の捏造報道容認発言をするくらいの
「偏向新聞」だからね。自前の報道など、信じられないのは自覚してるんでしょうな。

＞東京都教育庁の藤森教悦職員課長はこう話す。
＞「研修は特別なことではない。 教育公務員として法令順守の必要性を しっかり学んでもらいたい。
＞起立して斉唱するという上司の具体的な命令に対して違反し、処分を受けたのだから。
＞ペナルティーを科すわけでも、思想を変えろと言っているわけでもない」

必要にして十分な説明ですね。
教師は、法令を守らなかった。
全ての問題はそこにあり、この点を避けている論評に読む価値はない。

都教委もへんなサポーターが居て気味悪いだろうな

「ヘン」「キモチワルイ」「ウゼー」…
無責任な「感情」の羅列だけが、反対派の本質のようですな。

誰に対しても対等な、「論理」をもとに議論しようとする賛成派とは対照的。

また自作自演ですか

国旗国家に対する世界共通の儀礼を守り
公務員として国旗国家の尊厳を否定しないことと、
思想の自由が侵害されるので「立ちません歌いません」
っていうのは両立しないよね。

＞国旗国家には反対しないが強制には反対って人。

>>508
「入学式卒業式で斉唱すること」は「世界共通の儀礼」ではありませんよ。
その点については、議論の余地があります。（つまり学習指導要領を改正すべきかどうか。）
ただし「斉唱時に起立すること」は世界共通の儀礼と言って良いでしょう。

思想の自由を理由に起立斉唱を拒否することは、儀礼を守っていないという問題もありますが、
それ以上に教育者たるものが法令を遵守しない、しかもそれを生徒の前で誇示しているという点が
致命的でしょう。
もはや「職務拒否が正当かどうか」「処分が不当かどうか」の議論は不要ですね。

第一点目、学習指導要領はこれでいいのか、だけが論点になり得るでしょう。

＞第一点目、学習指導要領はこれでいいのか、だけが論点になり得るでしょう。
んなわけない。

教師を擁護している人は
>>498を見ろよ。
あのニュースステーションのアンケートだぞ。
カラーで円グラフを使い、一目瞭然だがな。
東京新聞のアンケートより、よほど参考になると思うがな。違うか？

埼玉もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000004-mai-l11

君が代斉唱時、起立しない教員に「処分検討」−−県教育長　／埼玉

　稲葉喜徳・県教育長は１６日の県議会で、卒業・入学式での「日の丸・君が代」
の取り扱いをめぐり「適切でない行動を取る教員については、処分も視野に入れ
検討する」と述べ、君が代斉唱時に起立しない教員らの処分を検討していることを
明らかにした。森泉義夫議員（公明）の質問に答えた。教職員組合は「思想信条の
自由に反する」と反発している。
　また、稲葉教育長は県議会で「児童生徒が（国旗・国歌を）尊重するよう指導す
るのは教員の責務。校長は、教員が厳粛な儀式にふさわしい行動を取るよう指導し
ている」と述べた。同局は、教員が起立しないのは「校長の職務命令に違反する」
との見方を示した。
　君が代斉唱時に起立しなかった教員の処分は、東京都や広島県などですでに実施
されている。東京都教委は、今春の高校の卒業・入学式で、起立しなかった生徒へ
の指導が不十分との理由で６７人の教員を「厳重注意」などにした。
　埼玉高教組の木戸和男書記長は「国旗・国歌法制定時の付帯決議では『強制しな
い』ことになっていたはずだ。教育現場への不当な介入で、憤りを覚える」などと
反発している。【三橋裕二】（毎日新聞）
[7月17日19時14分更新]

＞埼玉高教組の木戸和男書記長は「国旗・国歌法制定時の付帯決議では『強制しな
＞い』ことになっていたはずだ

相変わらず、「教員には指導義務がある」という答弁を無視して関係のない決議を
引用してますな。サヨクの手口はいつもみんな一緒。
弱者（生徒）の陰に隠れて権力を濫用する公務員ほど醜いものはない。

うーん
わしは普通のリーマンなんだけど
なんで歌うの拒否するのかわからんのう
仕事は仕事って割り切れよな

公職につく以上は国家の斉唱や国旗の掲揚は仕事だろ
国旗の掲揚や国家の斉唱が嫌なら他の仕事につけばいいだろうに

そもそも国家を歌うや国旗の掲揚が思想の強要なるのだろうか

>>514
＞公職につく以上は国家の斉唱や国旗の掲揚は仕事だろ

公務員がそのような仕事をすることは自明ではありません。
斉唱や掲揚を職務とされない公務員も大勢います。

もっとも、現時点の教職者に限定すれば職務の一部であることは明白です。
どうしても仕事をしたくなければ、職を変えるか、一有権者として仕事内容の
変更を訴えるか、二つに一つでしょう。

担任が先輩の卒業式の前に「君達には国歌を歌わない権利がある」
なんて突然言い出して驚いた事がある。
そしてさらに「歌いたい生徒の権利は保障する。しかし・・・」と
職務放棄して自分が歌わない事の正当性を延々語りだした。担任の自己弁護がズッと続きました。
これが「歌わない生徒の権利は保障する」と言っている教員どもの実態。
あれじゃ先生の顔色みて、皆歌えないよ。
実際、声だして歌う事自体が恥ずかしいという、未熟で安易な考えも手伝って
私の同級生は皆「渡りに船」で歌わなかったわけだが。
その時は私も担任が何をムキになっているのか、わからなかったが　今考えると
生徒の前で己の思想を前面に出すトンでもない公私混同である事がわかりました。
成人でも難しい政治的判断を、犯罪での責任すら満足に負えぬとされている
生徒に植え付けるのだから卑劣極まりない。

>>500
まかり間違って変な人間が政権をとったら、豚キムチの賛美歌が国家になる可能性は高いな。
日教組とか。

たとえば私は、西部邁なんかも好きなんです。
彼はとんでもない話をちゃんとするから。
６０年安保のとき自治会選挙でズルをやったとか
息子と包丁を持ってケンカしたとき細君に止められて助かったとか
そういう話を彼は書くでしょう。
タテマエだけで威張っている人間と違うから
面白い奴だと思うんだ。

どこを切っても「公」のことを憂いているようなことしか出てこない人間というのは
好きじゃないんだよ。
若槻礼次郎みたいに「私は捨て子でした」とか言える人間がいいんだよ。

きれいごと（権利）だけでなく一見嫌なこと（義務）もちゃんと語れる人間じゃないと、
教育者にはなれないね。
口先だけ「人権保護」だの「強制反対」だの権利ばっかり主張する教師は失格。

>>515

>公務員がそのような仕事をすることは自明ではありません。
>斉唱や掲揚を職務とされない公務員も大勢います。

でもさ、普通は上から歌えと『命令』があったら歌わなきゃいかんだろ

公務員もそうだけど会社で働く以上
上司の命令を従うのは仕事だろ（法に触れないかぎり）

例えば、校長が卒業式に『歌え』という命令を
無視すれば処分されて当然じゃない？

そもそも国歌や国旗な嫌いなくせに
国からお金だけ貰おうなんて
ずうずうしいとか言いようがない

好きになれとはいわんが、仕事なんだから我慢しろといいたい

＞どこを切っても「公」のことを憂いているようなことしか出てこない人間というのは
＞好きじゃないんだよ。

お利口さんになりたいＤＱＮほどタチの悪いものはない
人間を扱おうとするほどの人たちはクールな悪人であってほしいもの

この国に敬意の払える国旗や国歌なんかあるんかね？

宮台も「国旗国歌の是非なんかどうでもいいんです。問題は戦後日本国民にと
って国家の尊厳とは何かということが論じられて来なかったことなんです。」
っていってたしね。そもそも「日の丸」に何の尊厳がある？「君が代」に何の
尊厳がある？　

「君が代」は誇り高き国歌だと言い張る連中に聞くが、なぜドイツ人とイギリ
ス人のつくった、グレゴリオ聖歌にそっくりの旋律をもつ国歌が日本の国歌と
して誇り高い？　自国の独立性を訴える愛国者が外国人作曲の歌を歌うなど論
外だぞ。そんなのは国賊のすることだ。

「日の丸」は誇り高き国旗だと言い張る連中に聞くが、なぜ幕末期以後に船籍
の表示なんかに転用した旗が誇り高い？　なぜ「菊の紋章」はダメなんだ？　

そういうことを分かってない連中が何を論じても無駄だということが何故分か
らない？　「国家に媚び諂うのが愛国者」？　馬鹿馬鹿しい！　そんなケツ嘗
めのドＭ変態野郎の何が愛国者じゃ！　自分達でより素晴らしい国家を築くた
めに、時に政府をおだてたり、政府を欺いたり、政府に仕えたり、政府を壊し
たりするのが真なる愛国者のすることや。智恵も回らんと、政府の小間使いし
かできんアホが「愛国」の精神を語るな。耳障りじゃ。

>>54
> 馬鹿のくせに自己顕示欲だけは一人前のガキか
> いくらでもお似合いの隔離板があるだろうが
> せめて教員板では現場がわかってる人たちの声が聞きたい
> 都教委の現場にいる人の声も含めてね

教育関係者以外は立ち入り禁止。

>>56
> >>54
> 郷に入っては郷に従え
> そんなこともわからんのか厨房め
> てめ−こそ自己顕示欲があるからこそここに来てるくせに
> 自爆しる(w

2チャンで自己を顕示しています。

>>109
> >>91
> 侵略戦争責任者なんてことを言ってるけど
> 責任は日本人全員にあるんであって
> 天皇だけにあるわけではないぞ。
> 朝鮮が侵略されたのは、李氏朝鮮が今の北朝鮮以上の悪政だったからだしね。
> 日本の徳川幕府はその点では偉かった。

歴史を学ぶ資格試験が必要です。

教員の本音の歌

日本教職員組合歌

【作詞】今井広史
【作曲】佐々木すぐる

１．輝く朝の　雲そめて
　　今ひるがえる　自主の旗
　　正義と愛の　指すところ
　　伸びゆく命　はぐくみて
　　世紀の教師　我らゆく
　　※我ら我ら　我らの日教組

２．平和の願い　血と燃えて
　　働くものの　意気高く
　　結べる同志　五十万
　　職場の守り　今固く
　　茨の道を　我らゆく
　　※（くりかえし）

３．ああ民族の　独立と
　　自由の空に　架かる虹
　　揺るがぬ誓い　くろがねの
　　力と意志を　鍛えつつ
　　勝利の道を　我らゆく
　　※（くりかえし）

>>520
公務員＝斉唱の義務 と書いてしまうと、論点をすりかえ・混乱させたがる反対派に
付け入らせてしまいますよ、ってことです。

教師＝斉唱指導の義務 ならもちろんOKです。

>>522
＞なぜドイツ人とイギリス人のつくったグレゴリオ聖歌にそっくりの旋律をもつ国歌が

突っ込みどころはたくさんあるが、そもそも基本的な知識が欠けているらしいので無視。

>>522
＞宮台も「国旗国歌の是非なんかどうでもいいんです。問題は戦後日本国民にと
＞って国家の尊厳とは何かということが論じられて来なかったことなんです。」
＞っていってたしね。

宮台？・・・あぁ、５月の「朝生」で
森本氏に完全論破されたうえに
重村氏から、六カ国協議に関する発言について
重箱の隅を突付かれるようにイジメられていた、あの「左翼論客」かｗ
“北朝鮮外交のスペシャリスト”重村氏は
協議の発言全て脳内にインプットされているような人間なんだから・・・
左翼論客お得意の「ある事ない事言い切りで誤魔化し」が通用するような相手じゃない。
協議内において全くなかった「発言」を、宮台があったかのように主張して重村氏に突っ込まれ
言うに事欠き「私が言っている！」などと苦し紛れに発言し、場の失笑をかっていたのは
大変印象的でしたね。

力なき理想など戯言に等しいね。
知識なき主張も同じく・・・左翼の典型ですなｗ

>>528

宮台は、論破される前から馬鹿。
単なる番組のつり要因。
香具師のフィールドワークってお子ちゃまのインタビュー
の連続。

兎に角、東京都教委と都立高校の馬鹿を
だしに国旗国家を語るのは意味がない。
彼らは、国旗国家を真剣に考えて行動しているわけではなく
双方の対立の道具にしているだけである。

「公務員は職務を遂行すべき」なんて、国旗国歌以前の問題だからな。
ボイコット教師が間違っていることは明白すぎて、確かに国旗国歌の議論にはなじまない。

いい加減、当の教師にしろ反対派にしろ、不法行為の非を認め、斉唱指導の是非（学習指導
要領の内容）に議論を戻すべきだ。

>>529
ホホホ・・・それはご指摘どうも。
しかし、あの「朝生」は本当に笑えた。ビデオ録って見たかいがあった。
他にも、奴の発言に対し森本氏が厳然たる事実を突きつけたところ
最後に
「私は承服しない！」などと言い出して、
これはさすがに失笑を通り越して、皆困惑していた。
自分にとって受け入れ難い事実を目の前にしたときの
左翼の対応ってのは「末端」だろうが「知識人」ぶってようが同じだね。
即ち「私は承服しない！」という非論理的拒絶のみ。自分の殻に閉じこもるんだね。

森本氏や皆の、その時の言葉は
「いや・・貴方が承服しなくても、これは事実ですから」

国旗国歌をボイコットしている教員におきかえれば
「貴方達が承服しなくても職務は職務ですから」

国費から給与を貰い続けるのは、やはり卑劣ですな。

要するにリストラオヤジの公務員叩きじゃん

何が国旗国歌スレッド

笑わせる

島田○介は、民主党議員の応援演説をする際、政治的な番組の司会の降板を
自ら申し出たという。そして実際に政治思想的中立を求められる「政治的な番組の司会」
という仕事を辞める道理を通してから応援した。
別に　こんな芸能人、好きでもなんでもないが
「政治的主張をするに不適切な職場」を辞してから、選挙の応援に立ったことは
道理を踏み外さぬ適切な判断といえる。まぁ当たり前といえば当たり前だが。
しかし、この「当たり前の常識」が理解できぬ馬鹿者共がいる。
職務放棄教員である。
教員など、職場において「政治的活動」を行う事が最も不適切な職務のはず。
己の思想を職務より優先したいならば、就いていられる職業ではない（普通の常識があれば）。
>>531にも指摘あるとおり、これはもう議論の余地無き話。

で、論破されたら最後はいつも
>>533のような誹謗中傷か、誰かさんのように「承服しない！」と喚き立てる。
本当に同じ反応を見せて去るから、その「思考停止」ぶりは笑える。
何やら、同じ動物を観察しているかのように、最後は常に同じ行動だ。
左の連中は、このような「現実逃避カルト」ばかり。

己の非が明らかだからこそ、反論の余地なく、かといって
批判の声を素直に受け入れる事もできず
>>533のように中傷を書き込んでズラカるしかない。

「公務員だから」批判してるんじゃなくて、「仕事サボってるから」批判してるんだけどねぇ。
分からないのか、分かってないフリをしているだけか。

要するにリストラオヤジの公務員叩きじゃん

何が国旗国歌スレッド

笑わせる

君が癰は
血癰に嫌血癰に
刺され縊死の岩尾(フットボールアワー)隣りで
虚仮飲む吸うまで

公務員＝教育委員
リストラオヤジ＝起立拒否して再就職を拒まれた教師
と考えればその通りかもな。ｗ

１３点

ま、ここは教育・先生板なわけで
公務員でない先生が国歌斉唱をボイコットしても
ニュースにもならないｗ

公務員の教師というのは、それだけ重い。

なら公務員板でやれば？

　例えば、天皇に対して「演技でいいから、一言馬鹿野郎と言え」と右翼が誰
かに命令されたとしよう。本心ではなく演技でいいとはいえ、このような演技
が出来る右翼はいるか。いないだろう。これと同様に、軍国主義日の丸君が代
嫌悪教師の内心に日の丸君が代に対する「敬意」がないまま、「敬意」がある
かのように教師に装わせ表現させようと命令しても、そんな演技をすること
は、教師の良心に反し、不可能なほどに困難である。また、そのような演技を
するには、そもそも、そのような演技をする能力（しかも、生徒を騙す不道徳
かつ極めて高度な演技能力）のあることが前提となる。そんな能力のあること
は、教師に採用される条件や教師でいる条件とされてはならないものである。
教師は演技俳優として採用された訳ではないから、そんな能力を持っていなけ
ればならない義務は全くないのである。従って、教師に起立斉唱の義務はな
く、都教委の命令は常軌を逸した職務権限の逸脱・濫用であり、１００％違
憲・違法判決が出る。教師の皆さんにはこの「教師非俳優論」を使って完全勝
訴していただきたい。
　上記の「教師非俳優論」は政治板などに提示してきたものだが、右翼は論理
的反論が全く出来なかった。この教育板ではどうなのかな。

>>543
あまりりも馬鹿馬鹿しい論理だから誰もあなたを相手に
しないんだよ。
＞１００％違憲・違法判決が出る。
現時点では１００％合憲判決が出ているのだが？

＞右翼が誰かに命令されたとしよう。本心ではなく演技でいいとはいえ、
＞このような演技が出来る右翼はいるか。いないだろう

法令で決まったことは、どこの誰かも分からない「誰かの命令」とは根本的に違うのだが、
サヨクにとっては同じなのかね？

遵法精神を持ち法治国家を守ろうとする良識ある人間ならば、法令で決まったことは
たとえ気に入らなかろうと守るだろう。やりたくなければ職を辞するという守り方も
あるわけだし。

なので、上のような仮定は根本から間違っている。
従って間違った仮定を前提とした、以降の問いかけも意味がない。

また、別に演技など要求されていない。形式としての礼儀を指導すればそれで十分だ。
勝手に過大な義務を妄想し、それが不可能だから何もしない、という主張など、
世間では（当然裁判所でも）通用しないだろう。

君が代拒否者の研修「違憲・違法の可能性」と東京地裁
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040723i116.htm
＞決定は、「研修は公務員の職務遂行に必要な範囲内で許される」とし、「何度も
＞同一内容を受けさせ、非を認めさせようとするなど、内心の自由に踏み込み、
＞精神的苦痛を与えれば、違憲・違法の可能性がある」と判断。今回の研修は、
＞都教育長が都議会で「指導に従わない場合や成果が不十分な場合は、再度研修を
＞命じることになる」と答弁するなど、許容範囲を超える余地があるとした。

お

絶妙のタイミングだね

ウヨは新聞も読めないのか

>>543
左翼は何も知らずに「１００％」なんて平気で言えるんだね。

裁判は、国旗国歌ボイコット教員の「全敗」なんですが・・・。
すでに結果出てるの、ご存じない？

＞須藤典明裁判長は申し立ては却下した

お

絶妙のタイミングだね

ウヨは新聞も読めないのか

>>550
また、こんな書き込みか・・・。
敢えて釣られてやろうか。

裁判は職務放棄教員の「全敗」　これは「厳然たる事実」

新聞、読める？

>>525
>侵略戦争責任者なんてことを言ってるけど
>責任は日本人全員にあるんであって
>天皇だけにあるわけではないぞ。
>朝鮮が侵略されたのは、李氏朝鮮が今の北朝鮮以上の悪政だったからだしね。
>日本の徳川幕府はその点では偉かった。

まったく正しい歴史認識ですな。

馬鹿じゃない？

天皇が暴走したから戦争になったんだよ。

君＝天皇の世なんて歌はゴメンダヨ

ウヨって２ＣＨだけで、現実にはいないし、みんな君が代嫌いだよｗ

　ナニ言っているんだい？別に天皇陛下が戦争やれと命じたのではないが？

>>554　あなたは君が代関連のアンケートを見てないの？

>>553
天皇が暴走したからですか？
今の教育現場では、そう教えているんですか？

あまりにも戦直後的な日本史の解釈なので驚きました。

戦前の軍事クーデター頻発と、国民がそれを狂喜して
受け入れた原因が「天皇の暴走」ですか。

そんなことは、あり得ないでしょうな。

戦前の「テンコロのために死ね」という教育では、テンコロが戦争の総責任者なのは当然でしょう。
戦前教育の狂った個人崇拝と国家主義では「テンコロの暴走」といっても差し支えないでしょう。

>>557
そうですか。
では、夏目漱石や、島崎藤村、芥川龍之介などは
戦前の狂った個人崇拝と国家主義を教育された
「テンコロのために死ね」という教育を受けてきたんだね。
野口英世も、高峰譲吉もみんな国家主義の犠牲者なんだね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000116-yom-soci
須藤典明裁判長は申し立ては却下したが、
「研修には、合理的な許容範囲を踏みこえる可能性がないとは言え
ない」と述べ、やり方次第では違憲・違法の可能性があると指摘した。

須藤典明裁判長は申し立ては却下したが、「研修には、合理的な許容範囲を踏みこえる
可能性がないとは言えない」と述べ、やり方次第では違憲・違法の可能性があると指摘した。

都教委は昨年１０月、都立高校などの入学式、卒業式の国旗掲揚、国歌斉唱時に
教職員が起立するよう通達。従わなかった教職員を減給、戒告とし、今年８月に
研修を受けるよう命じた。

再発防止研修はまだ実施されていないことなどから、申し立て自体は退けた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　 こうした教員への命令がすべて告示である
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /　学習指導要綱の「指導」に法的根拠を求める現状にこそ
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　　問題があるように思われます。ｷｮｳｲｸ ｷﾎﾝ ﾎｳ ｶﾞ ｷﾞﾛﾝ ｻﾚﾅｲ ﾉﾊ ﾅｾﾞ?
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 実際、罰金１万円（刑罰）と免職（懲戒）では懲戒の方が重いですよね 。(･∀･ )

04.7.24 Yahoo「君が代拒否者の研修「違憲・違法の可能性」と東京地裁」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000116-yom-soci

　544右翼へ。「あまりりも馬鹿馬鹿しい論理だから」と抽象的に「教師非俳優
論論理の馬鹿馬鹿しさ」を指摘されても困る。もっと具体的に教師非俳優論の
どこがどのように「馬鹿馬鹿しい」のか指摘してもらいたい。私がその指摘を
詳細に検討して「なるほど馬鹿馬鹿しい」と思えたら（それは有り得ないと確
信する）、教師非俳優論は撤回する。
　545右翼へ。抽象的に「別に演技など要求されていない」と強弁されても困
る。日の丸君が代に対し嫌悪感こそあるが敬意など全くないのに、厳粛な雰囲
気が演出される中でする「嫌悪感とは正反対の敬意を表す起立斉唱行為」は、
「演技」以外の何ものでもない。この論理を裁判所・裁判官が「分からない」
と言うかどうか、言えるかどうか、教師の皆さんは是非法廷に提出してみるべ
きである。

教育の場でオノレの思想をむき出しにして喜ぶ馬鹿教師

>>561
＞＞右翼が誰かに命令されたとしよう。本心ではなく演技でいいとはいえ、
＞＞このような演技が出来る右翼はいるか。いないだろう
＞
＞法令で決まったことは、どこの誰かも分からない「誰かの命令」とは根本的に違うのだが、
＞サヨクにとっては同じなのかね？

この質問への回答は？
不適切な例を挙げて論理を展開している間違いに気付いた？

＞嫌悪感とは正反対の敬意を表す起立斉唱行為」は「演技」以外の何ものでもない

「敬意の示し方の指導」を求められているだけなわけだが、まあ「模範演技」と
呼べないでもないね。

ただし、そのような「模範演技」を教師にさせてはならないという理由は全くないね。
内心で「セクハラは許容すべき」と考える教師が、セクハラ防止指導をしなくても
許されるかどうかを考えてみれば明らかだろう。

>>562
そして、それは民主国家において
完全なルール違反であるという厳然たる事実。

敢えて、こういう表現をするが
島田○介のような、別に政治思想的モラルを然程要求されないような
芸人という職業にあるものでも、政治的な番組司会を降板してから
民主党候補者の応援演説に立った。

教員など、芸人以上に「政治思想」を現場で見せる事が不適切な職業である事に
異論を挟む者は、左翼の非常識にもおりますまい。

これはもはや「職務放棄教員の非常識の是正策」が唯一の論点。

報道が客観性を求められるから、
島田○介は、報道に近い、政治的討論番組を降板して
己の政治的主張を訴えた。

教育も客観性を求められるのは当然。
ならば、職を辞してから政治思想を訴えるのが「普通の人間の常識」

職についたまま、政治思想を訴えられる職業も多くある。

給与だけ国家から頂戴して公務員にしがみつき、そのクセ職務放棄とは厚顔無恥も甚だしい。
裁判でも既にそういう結果が出ているではないか。

敢えてこういう表現をしよう。
「芸人さんでもわかる事が理解できぬならば、それこそ指導者を辞めなさい」

>>534
>>島田○介

芸能人をやめたのですか。
芸能界にとってよいことですね。

>>552
> >>525
> >侵略戦争責任者なんてことを言ってるけど
> >責任は日本人全員にあるんであって
> >天皇だけにあるわけではないぞ。
> >朝鮮が侵略されたのは、李氏朝鮮が今の北朝鮮以上の悪政だったからだしね。
> >日本の徳川幕府はその点では偉かった。
> まったく正しい歴史認識ですな。

今すぐ自衛隊に入隊してイラク行きに志願する。
がんがれ

>>566
思考停止の左翼では反論するにしても、その程度の「戯言」が関の山だと思ってましたよ。
職務放棄した公務員が、国費で給与を賄ってもらう立場に居座り続ける事はどう思います？
（頭が）弱いものイジメはやめましょうか。答えなくていいですよ。

職務放棄と生徒を巻き添えにする政治活動の非を認めない教師って、確実にどうかと思われるぞ。

>>567
日本がイラクに自衛隊を派遣してるのは、まったく正しい。
日本はアメリカの味方だからだ。
フランスやドイツのように、アメリカを裏切らなかった。

>>567
[380] 李氏朝鮮５００年の歴史
投稿者：F-15 投稿日：2002/11/19(Tue) 02:45
【投稿者】　F-15
君達の祖先、朝鮮李氏朝の歴史は世界でも類稀な悪政として知られている。
民衆を搾取し、虐げ、飢えさせ、そして殺してきた。身分制度も
両班　　東班（文官）・西班（武官）、税役免除の特権階級、ヤンバン
中人　　医者・天文官・通訳など技術官僚、両班の庶子が世襲
常民　　農民・商人・手工業者、俗に「サンノム」という
賎民　　広大（クァンデ）・寺党（サダン）、芸人
巫げき、　　シャーマン
喪輿軍、　　墓堀人
僧・尼 　　儒教社会では悲惨
妓生
公私の奴卑、公奴卑は１８０１年解放
白丁、　　　屠殺業・柳器製造・皮革業・食肉業・農業
と成っており特に常民、選民層の生活は悲惨極まり無いものだった

それを仕事で朝鮮に来ていた西欧米ジャーナリスト、宣教師、技術者、漫遊詩人などはどう世界に伝えたか？　を紹介する。

http://rising33.hp.infoseek.co.jp/chosen/1051612697.html
の563から続きを読める。朝鮮に来ていた西欧米ジャーナリスト、
宣教師、技術者、漫遊詩人などはどう世界に伝えたか？は必読ですね。
　
http://youth-forum.soc.or.jp/cgi-bin/minibbs.cgi
の過去ログの380からのコピペだけどね。
ここの過去ログに保存されてるところに、在日の成熟を感じますね。

＞これが「歌わない生徒の権利は保障する」と言っている教員どもの実態。
＞あれじゃ先生の顔色みて、皆歌えないよ。

実際、そうなるよな。

http://www.asahi.com//national/update/0725/007.html
君が代起立、保護者の状況も報告　都立校５０校分メモ

　563右翼へ。「この質問への回答は？」には「論理を展開するのに仮定の話し
をしてはいけないという常識はない」と答える。「不適切な例を挙げて論理を
展開している」というが、自己の思想と正反対の思想を表現させられる教師の
皆さんの悔しさを右翼に認識させるのに最も適切な例と判断したから例として
挙げたのだ。
　「模範演技と呼べないでもないね。」と書いたのは、教師の起立斉唱が「演
技」であることを認めたことになる。
　教師の軍国主義嫌悪思想と、極めて低次元の「セクハラは許容すべきとする
考え」とを同列に考える563右翼を非難する。セクハラ許容は思想でも良心でも
ない。

>>574
憲法が保障する思想良心の自由は、セクハラ許容どころか
殺人、強姦許容など何を考えても良いと保障をしている。
もちろん実行は公共の福祉に反するから許されない。
いくら低次元な考えでも内面ではなにを考えてもいいんだよ。
明日にでも本屋に行って、憲法解説本でも買って読んでおけ。

>>574
あなたは、１００％違憲判決が出ると豪語しているが
この前、東京高裁で出た、君が代伴奏裁判の判決を知っているの？

>>574
＞論理を展開するのに仮定の話をしてはいけないという常識はない

意味不明。誰も仮定の話をするなとは書いていない。
仮定（たとえ）の内容がおかしいから指摘しているだけ。
通りすがりの「誰かの命令」と民主的なルールに則って作られた「法令」とは、
明らかに違う。仮定を元に論理を展開するならば、条件を同じくしなければ意味が
ない。

斉唱反対派はみな、（法令の内容とは関係なく）いったん民主的に決まったルール
には従うべきだと主張している。（従わないなら辞職という方法を取るべきだとも。）
命令が「法令」であればみな従うだろうし、何の権限もない「誰か」の命令なら従わない
だろう。それだけのことだ。

＞自己の思想と正反対の思想を表現させられる教師の皆さんの悔しさを
＞右翼に認識させるのに最も適切な例と判断した

条件を揃えられないバカさの方へ目が行って、そんなものへは気が回らない。
ただし、「教師の悔しさ」はみんなすでに理解済みだと思う。
何もかも自分の思い通りにならなければ納得しない類の人間にとって、守らなければ
ならないルールがある状況は耐えられないことなんだろう。それは分かる。

>>574
＞教師の起立斉唱が「演技」であることを認めたことになる

>>563にもあるように、セクハラ防止指導をしている教師が実はセクハラ魔である、
という状況と同じだ。
そのような指導を「演技」と呼びたければ、勝手にすればいい。

穏健な大抵の人なら、実際にセクハラをやってなければ演技ででも指導すればいいんじゃ
ないか、と考えるだろうが、演技ででしか指導できないことを許せないなら、教師の
免職を主張すればよかろう。

>>576
知っていたら、あんな恥知らずな主張はできませんよｗ
それに限らず
裁判では、職務放棄教員の「完膚無き全敗」なんですけどね。
思考が停止しているまま、批判だけしているのだろう。
見なくない現実から逃避するのは、カルト的な「末端左翼」の典型だ。
このような「事実から目を背ける人たち」の批判を「誹謗中傷」という。

君が代は好きでも嫌いでもないが、、、歌わない先生を処分するという東京都のやりかたはどうか。。。。まるで粛正みたいだなあ。

戦前の天皇崇拝もこんなところから始まったんじゃないかあ。

>>580
（ζ_,`　）ハイハイ

ウヨはスルーもできないのか・・・

スルーしたらしたで543のように「反論はなかった！」と騒ぎ出す、と。

サヨクの手口はわかり易い。

深夜に失礼、はじめてカキコ。
こんな奴等が漏れと同じ千葉県人、はてまた同じ日本人と思うと恥ずかしい。
　　　　↓
http://homepage3.nifty.com/hinokimi/
　　　　↑
こいつ等は一体何がしたいのか？そんなに日本が嫌なら、地上の楽園
にでも逝けばいいのに。
しかも、事もあろうに教師がこんな事をやっていいのか？右も左も分から
ない高校生を扇動して、こんな事をやってていいのか？
同じ日本人がこんな事してるなんて、すごく悲しいし情けないよ。

しかし、公務員が、単なる労働組合という枠を超えて、政治闘争をしていいのかね？
教育における文民統制の危機だよね。>>584の実態をみると。

サヨは反論できないようだなwwwwwwwwwwwwww

時代に取り残されたマンモスを
寄ってたかって槍で突き刺している原人と同じ。

これ以上の左翼叩きは不毛だ。

ウヨはスルーもできないのか・・・

国旗国歌肯定派は司法判断や法的根拠、公務員の職務遂行すら法令を根拠に主張している。

対してサヨは
>>580のように、「・・・みたいだなあ。」
などと極めて抽象的な表現で、根拠もなく主張する。
子供の戯言より酷い。

レベルが違いすぎて、議論になっていない。
結局>>587のような極論が、サヨに対しては最も正論となってしまう。

サヨは反論できないようだなwwwwwwwwwwwwww

俺は卒業式の時歌わなかったよ。教師も歌えって言わなかったしマスコミも歌わないほうが良いって
言ってたから。
そのことを後に友達に自慢げに言ったら鼻で笑われた。
その友人の態度が理解できるようになるのはさらに数年後なのだが教師の皆さんは
今の子供たちにこんな遠回りと後悔をさせないでほしいな。

>>582-583
このやり取り、朝日の伝説的社説「斉唱ごときにムキになる大人」と産経読売の反論
そのままだね。

まあ2chの書き込みなら釣りもあれば騙りもありだろうが、サヨクの本家まで同じ行動
を取っているところを見ると、サヨクの特徴的行動てみていいだろうね。

これからも、電波妄想を織り交ぜた誹謗宣伝に励む一方で、批判を受ければ「ムキになるな」
「スルーもできない」等々の逃げ口上で乗り切る、というのがサヨクの主活動になるのだろう。
もはや、まともな議論をする能力はないわけだからね。

>>592
議論する能力と同時に、彼らには正当性が無いですからね。
法的にも勿論の事、
税金から給与を貰う立場を手放さずに公務を放棄する卑劣といい、ね。

>>591
貴方のように、後悔しその後立ち直る人間もいるが、逆に
外界の情報を遮断し、朝日のフィルターからしか外を見ず
殻に引き篭もってしまうタイプの人間もいる。
左翼はそういう人間を量産しようとしてる。

>>593
朝日のフィルターを通すと、中国人、朝鮮人、韓国人、在日のいうことだけが
正しいと思えるようになる。

ID:HUjB0Xi2は何のフィルターかな？

　563右翼に質問する。「セクハラ防止指導」とは何か。よく考えたら概念内容
が不明確である。誰が誰にするどういう指導なのか、指導拒否が問題になった
ことはあるのか。
　私が「セクハラ許容は思想でも良心でもない」としたのは、「その外部的表
現が絶対的に保護されるような思想・良心ではない」という意味である。
　「教師は俳優ではないから起立斉唱演技をする能力も義務もない」と演技を
拒否しても当然のことで、公共の福祉には反しない（公共の福祉の問題ではな
い）。このことは、都教委から病気の生徒を治療するよう命令された教師が、
「自分は医者ではないから治療する能力も義務もない」と治療を拒否しても当
然のことで、公共の福祉に反しないのと同じことである。
　君が代伴奏裁判と起立斉唱裁判は性質が異なると思われるので、起立斉唱裁
判では教師の皆さんが勝てると期待したい。私の教師非俳優論が提出されれば
教師の皆さんは１００％勝訴できる（君が代伴奏裁判上告審にも提出すべきで
ある）。

563ではないですが、君が代伴奏はただの職務です。教師には能力も義務もあります

日本人は、正義のためにルールを破って暴走するんだよ。
歴史的にそう。ルールに則って主張したり行動したりしない。
忠臣蔵だって、美談として残ってるが、冷静に見れば犯罪者集団だろ。
この国民性から、「正義」の大東亜戦争が起こったのは必然なんだよ。

今、自分たちがやるべき事は、どんな些細なことであれ、
自分たちの信条で勝手に善悪を決めるのではなく、
ルール(法律・民主的手続)に従ってみんなで決める事を徹底すること。
そうしなければ、また勝手な正義が暴走してしまう。

業務命令で粛々と日の丸を仰ぎ、君が代を元気に歌う先生集団。。。。それをつくろうというのか。
どうしてそんなに統一的な儀式に執念を燃やしているのか理解に苦しむ。
北朝鮮の政治集会のように人心を一つにまとめ、、、国家に忠誠を誓うような儀式であれば、今の日本に必要はなかろう。

政治組織を悪とみなし、法律により定められた行為を率先して破り、メガホンとはちまきで学校を占有する…それを作ろうというのか。
どうしてそんなに統一的な思想を行動に表すことに執念を燃やしているのか理解に苦しむ。
革丸の政治集会のように人心を一つにまとめ。。。共産主義に忠誠を誓うような行動であれば、今の日本に必要はなかろう。

これは、多数の意見の中から多数決で一つを選び出す(=民主主義のプロセス)とは関係なく、
既にそうやって民主主義のプロセスによって決められたはずのものを、
少数グループによる絶対的正義(=独裁的正義)によって拒否しているだけだからね。

元々、民主的手続きで決められ法的に命令された行為に対して、
「やる／やらない」の選択肢しかないものだと言うことをお忘れなく。
そこにあるのは、自由云々ではなく、ただの二択。

>>596

＞「教師は俳優ではないから起立斉唱演技をする能力も義務もない」と演技を
＞拒否しても当然のことで、

妥当性に乏しいな。俳優でなければ国歌を起立斉唱する能力がないという理由
はどこにも見出せない。
義務がないという点に関しては、教師の職務範囲であると、行政判断が下され
れば、これを円滑、適切に遂行する義務が生じると判断するのが妥当だろう。
準拠法は、地方教育行政法第四十三条だ。
憲法が言及する公共の福祉に関しては、この事案との直接関連性が薄い。この
場合、教育公務員特例法第二十一条三が適用され、教師の政治的活動は制限さ
れる。

>>596
＞「セクハラ防止指導」とは何か。よく考えたら概念内容が不明確である。
＞誰が誰にするどういう指導なのか、指導拒否が問題になったことはあるのか

ここでは「教師」による「生徒」に対する指導だ。
拒否する人間が実在しているかどうかは関係ない。演技という意味では同等だと
例示しているだけだからな。

＞私が「セクハラ許容は思想でも良心でもない」としたのは、「その外部的表
＞現が絶対的に保護されるような思想・良心ではない」という意味である

同様に、斉唱指導拒否も外部的表現（起立拒否）が保護されるようなものではない。

＞「教師は俳優ではないから起立斉唱演技をする能力も義務もない」と演技を拒否
＞しても当然のこと

同様の論理でセクハラ防止指導を拒否できるか？
「先生は、セクハラは正しいことだと考えている。だから指導なんてできない」という
教師を、看過するのがサヨクの教育方針か？

別にセクハラに限らない、国語だろうが歴史だろうが、教育内容に個人的不満がある度に
教師が「自分が納得しないまま教えるのは演技にあたるから教えない」と言い出したらどうする。
「演技」がどうしても嫌なら、教師をやめるのが当然だと、すぐ分かることだろう。

まあいいか・・・むしろこのスレはこのままのほうがいいかもしれん

少なくとも、必要かどうかは主権者たる国民が決めることだ。
己の価値観だけで判断し、子供に要求するのは主権を無視した行動であることをお忘れなく。

・・・のように書いたらどちらにも取れる発言なのだが
間接民主主義に従うなら状況は「指導する」側に有利なんだよね。

教師は子供相手の独裁者。
戦後に左翼思想をノーマルとして植え付けられた子供たち。
それによって生まれた愛国心のかけらも無いプロ市民。
無意味に国旗や国歌を卑下するデモンストレーション。
近代史を読み直して初めて気付く。

まあいいか・・・むしろこのスレはこのままのほうがいいかもしれん

http://www.ne.jp/asahi/garyou/talks/Miyuki/Miyuki_Index.htm

ここの総合掲示版の左翼ババアむかつく。

【北京２９日時事】中国共産主義青年団の機関紙・中国青年報は２９日、
重慶市で行われたサッカーのアジア・カップの日本対タイ戦で中国人観客の
一部が日本のサポーターに物を投げ、ののしるなど反日感情を背景にした
「過激な行為」があったことを伝え、「スポーツと政治を混同するな」と強く批判した。
２００８年の北京五輪開催を控え、国際試合を過度のナショナリズムの
はけ口としないよう強く戒めるのが狙いとみられる。
　２５日の日本対タイ戦では、日本の国歌吹奏で地元観客の多くが起立せず、
一部が大声を上げて騒いだほか、試合中には日本側に対する強いブーイングも起きた。
アジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）のベラパン事務総長も
「日本人サポーターの保護」を主催者側に求めたほどだ。　（時事通信）
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000627-jij-int

>２５日の日本対タイ戦では、日本の国歌吹奏で地元観客の多くが起立せず、

中国人と反日教員のやることは同じですな。

まあいいか・・・むしろこのスレはこのままのほうがいいかもしれん

韓国の新聞の記事で面白いのがあったよ、反日教師が好きな韓国の教科書では
職業差別を教えてるんだね。
http://japanese.joins.com/html/2004/0730/20040730170335400.html
労使対立あおる教科書を修正

ここに注目
このほか、長官、国会議員、社長、医師、教師、会社員、日雇い労働者、環境美化員
などの職業を上・中・下に整理しろという高校の社会文化教科書の事例探求

　右翼（602,603）に対して。
　「ここでは「教師」による「生徒」に対する指導だ」と言うが、依然として
「セクハラ防止指導」概念は明確になっていない。そもそもセクハラ成立には
「優越的地位の利用」が必要なはずだが、生徒間にはそのような地位の格差は
ないから、指導の意味がない。また、生徒にはセクハラを防止する義務・職務
はない。　「教師が「自分が納得しないまま教えるのは演技にあたるから教え
ない」と言い出したらどうする」と言うが、言い出すことはまずないだろうか
ら問題はない。たまに例外的に言い出したとしても、敬意演技拒否ほどの理由
を見い出す裁判官はいないのではないか。万一その言い分に説得力があったと
きは、当然認めて上げればいい。
　「俳優でなければ国歌を起立斉唱する能力がないという理由はどこにも見出
せない」と言うが、私が教師なら「敬意演技命令に従わないと処分される」と
言う恐怖に追い立てられて「何とかして演技命令に従おう」としたとしても、
嫌悪感とは正反対の敬意を表させられる極限の屈辱感で吐きそうになり、筋肉
が麻痺していくら動かそうとしてもどうにも動かすことが出来ず、起立も斉唱
もできないと思う。それほどに困難な敬意演技をする能力を教師の皆さん全員
が持っているとは到底言えない。持っていなければならないとは到底言えない。
　教師の職務の範囲は教師採用時に決まっていたはずである。採用後に「治療
や演技など教師と全く異なる職種の仕事」にまで勝手に拡張する権限は行政に
もある訳ない。治療や演技が教師の職務に本質的に含まれないことは一見明白
である。一般の人もそう思うだろう。

ひとつ聞いていい？

＞「優越的地位の利用」が必要

じゃあなんで”同僚”間でセクハラがおこるの？セクハラの定義わかってます？アホ？

それが人に物をきく態度でしょうか
答えが返ってくるのも待てずに言うに事欠いてアホ？
夏だからだけでは片づけられない右翼の退廃ですね

>>614
俺の言動なんかどうでもいいけどさ。
セクハラの定義解ってないって事でOK？

いや、マジで吹き出してしまったもんで。
あー、これじゃいつになってもセクハラなんかなくならんわけだ。


＞夏だからだけでは片づけられない右翼の退廃ですね
えーっと(汗
セクハラ防止を推奨しているのが右翼で、セクハラしているのが左翼って事ですか？？？

ほらまたすぐ自問自答しちゃうし

質問したんなら答えが返ってくるまでゆっくり待ってればいいじゃん

真面目に回答させて貰いますが、

＞そもそもセクハラ成立には「優越的地位の利用」が必要なはずだが、
＞生徒間にはそのような地位の格差はないから、指導の意味がない。

なんて公の場で言ったら、それこそ馬鹿扱いされますよ。
匿名掲示板だからって、もうちょっと勉強してから書いた方が良いと思います。
えてして、訴えられるまでは平気な顔をしてるものなのでしょうけど。

>>616
あなたは>>612ではないのですか、それは失礼しました。
ですが、せっかく私の問いに反応していただいたのですから、
あなたでもかまいませんので、ご回答いただけませんか？

ほんとにせっかちな人ですね
「待つ」ということができないのかしら

「優越的地位」を利用した「性的嫌がらせ」という定義は
それなりに流通している説明の一つだと思いますよ
それほど関心があるわけではない私でも何度か目にした言い方ですし

勿論それが本当に妥当なのか、看過しがたい欠陥がありはしないか
という議論も当然ありうると思います

ただしこれを援用したことだけをつかまえて「アホ？」というのは別問題
さすがにひどい言いがかりというほかない

だから通りすがりに発言させてもらいました
あとは私も「戦争」サンの回答を待つことにします

>>612
左翼は北朝鮮に帰ってくれ。

>>612
戦争用家畜主義嫌悪者よ。
左翼の文献を読みすぎてるんじゃないか。
小林よしのりの戦争論でもよんで、洗脳を解いたほうがいいぞ。

>>619
やっつけで「アホ」と言ったことは謝ります。
ただ、>>612は教育者が書く文章とはとても思えなくてね。気持ちも分かってほしい。
ちなみに、自分はまだ回答書いてません。

＞「優越的地位」
というのが、どこからどこまでの範囲を指すのかという事を考えたら、
同僚間でセクハラが起こったり、
ヒラ労働者にまでセクハラ防止のパンフが配られたりする理由はすぐに解ると思いますけどね。
学校(あるいは職場)で、セクハラ防止に関する冊子か何か配られませんでした？

卒業式や入学式の君が代斉唱時に起立しなかった教職員らを対象とする
「再発防止研修」問題で、東京地裁に執行停止を申し立てた教員や保護者、
弁護人らが３０日、有楽町の日本外国特派員協会で記者会見し、海外メディア
に「研修は思想・良心の転向を迫るもので、人権侵害だ」と訴えた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　　　訴状内容は記事から読めませんし、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /　　研修の内容も具体的にどうなんでしょうか。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　　　ﾏｻｶ､ ｺﾞｰﾓﾝ!?
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　教育現場への国家権力の不当な介入を禁じるとされる
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 教育基本法１０条１項が、今回はどう扱われますか。　(･∀･ )

04.7.31 Yahoo「『君が代』問題　不起立教員や保護者ら、『研修は人権侵害』と訴え　／東京」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040731-00000033-mailo-l13

平等を唱えて天皇制に反対するサヨク教師が優越的地位にしがみついてるのは実に愉快だな。

まあいいか・・・むしろこのスレはこのままのほうがいいかもしれん

都教委が再発防止研修　君が代不起立の教員らに

　東京都教育委員会は２日、今春の卒業式や入学式の君が代斉唱の際、校長の職務
命令に従わず起立しなかったなどとして懲戒処分した教職員に対する再発防止研修
を始めた。
　都教職員研修センターによると、研修は教育公務員としての自覚と反省を促すの
が目的で、対象は２月以降に戒告などの処分をした計２４３人のうち退職者らを除
いた２００人余り。所属する学校の校長とともに服務義務や法令に関する講義を受け、
受講報告書を提出してもらうという。
　教職員らは「起立しなかったのは思想・信条に基づく行為で、反省を強要するの
は人権侵害だ」と反発している。
　東京地裁は７月２３日、教職員が研修の無効を求めた仮処分申請を却下したが
「繰り返し同一の研修を受けさせ、非を認めさせるなど内心の自由に踏み込めば、
違憲違法の問題を生じる可能性がある」との判断を示した。

若い教師などにはあまり興味がない人も多いかと思います。

>>612
＞そもそもセクハラ成立には「優越的地位の利用」が必要なはずだが、生徒間には
＞そのような地位の格差はないから、指導の意味がない。

613氏の突っ込みで十分的確だが、セクハラで言う優越性には性の優越性（つまり一般的に
男性の方が力も強く制約も少ないってこと）が最も問題視される。
同僚間でセクハラ問題があることを考えれば（あるいは先輩後輩のように生徒間でも上下
関係があることを考えれば）、生徒間でもセクハラが問題になり得ることは明白であって、
それが分からない人間はバカとは言わないまでも教育に口を出す資格に欠けていると
思われる。

＞また、生徒にはセクハラを防止する義務・職務はない

それは国歌斉唱も同様。生徒に斉唱を指導する義務・職務はない。
やはりサヨクには、生徒と教員との違いを理解できないのだろうか？

＞たまに例外的に言い出したとしても、敬意演技拒否ほどの理由を
＞見い出す裁判官はいないのではないか。万一その言い分に説得力が
＞あったときは、当然認めて上げればいい

「演技」が問題であるならば、当然、本意ではないセクハラ防止指導の強要も認められないはずだ。
片や絶対的な禁止事項のように言い、別のものならば「説得力」などと別の概念を持ち出すのは、
「演技」などという言葉がただの口実、言いがかりに過ぎないことを示している。

両方とも、「裁判で裁判官が説得力があると認められれば認められる」、ただそれだけの
当たり前のことで、「演技」かどうかなど、まるで関係がない概念なわけだ。

（東京新聞８月２日夕刊）
>東京都教育委員会が、君が代不起立問題で処分した教職員に受講させる
>「再発防止研修」が二日午前、東京都文京区の都総合技術教育センターで始まった。

>教職員側によると、研修内容は地方公務員法で定める公務員の義務など一般論に終始。
>君が代斉唱時の不起立など具体的な処分対象の事実について触れる場面はなかった。

都教委は「思想及び良心の自由」が論点になったら負けそう。

そりゃまあ、教育委員会や一般社会は公務員に法定義務の遵守を求め、指導放棄教師は
”思想の自由”を訴えているわけだから、後者だけを取り上げれば教育委員会が負ける
かもしれないが、まともな裁判官がそんなバランスを逸した判断をするとは思えない。
一体何を期待しているのか？

>教職員側によると、研修内容は地方公務員法で定める公務員の義務など一般論に終始。
>君が代斉唱時の不起立など具体的な処分対象の事実について触れる場面はなかった。
（´Д ｀;）ｱﾀﾏﾜﾙｰ

「説得力のある言い分」が、実は「演技」の結果だったとしたら、それはいいの？
演技力のある人は得だね。

>>632
そりゃまあ、演技によって説得されてしまう人がいるならば、演技力のある人が得なのは当たり前。

普通は、もっと客観的な事実の積み重ねに説得力を感じるものだがね。

　右翼が「セクハラ」という概念を先に持ち出したのだから、右翼の方こそ
「セクハラ」をきちんと定義して論を進めるべきである。その定義が出て来て
から、私は投稿すべきだったと言えるかも。619さんには弁護していただいて感
謝します。
　628右翼へ。「それは国歌斉唱も同様。生徒に斉唱を指導する義務・職務はな
い。やはりサヨクには、生徒と教員との違いを理解できないのだろうか？」は
何を言っているのか理解不能。　「「説得力」などと別の概念を持ち出すの
は、「演技」などという言葉がただの口実、言いがかりに過ぎないことを示し
ている。」について。私は「教師非俳優論」が強力であると自信を持っている
が、「都教委の命令を違憲違法とする理由はこれだけに限られる」とは言って
いない。既に他の優れた理由が裁判では提出されているはずだし、それ以外に
も今後いろいろと私の考えつかない理由が考えられるかもしれない。そういう
可能性を否定しないため、他の理由を「説得力」と表現したのである。
　右翼は色々書いているが、結局、私の「教師非俳優論」に対していつまでも
論理的反論が出来ないでいる。

＞「セクハラ」をきちんと定義して論を進めるべきである

別にセクハラの定義でもめてはいない。「優越的地位の利用が必要」ということで結構だ。ただ、
>>628にある通り、それは生徒間でもあり得る。だから生徒にもセクハラ防止の指導は必要だ。

＞私は「教師非俳優論」が強力であると自信を持っているが、「都教委の命令を違憲違法とする理由は
＞これだけに限られる」とは言っていない

「演技はダメ」という主張が本当なら、セクハラ防止指導の演技も認められないはずだ。だが実際には、
説得力ある説明をしない限り、拒否を認めない（演技を強制すべきだ）と言う。
都合の悪い例が出てくると、別の基準を持ち出して判断を変えてしまう。そういう二重基準が問題だと
書いているわけだ。

結局、裁判で説得力ある説明が必要だと言うなら、演技であるかどうかなど関係ない。
演技であろうがなかろうが、裁判で説得力ある説明がなされれば拒否を認め、できなければ認めない、
なんて当たり前のことだからだ。

受講者らによると、研修は講義と報告書作成で計２時間行われ、講義は都教委幹部が
地方公務員法を解説した。「君が代」への言及はなく、「職務命令に従う義務」や
「信用失墜行為の禁止」が説明され、「処分を受けると賃金や年金で不利益がある」
と強調された。受講者からは「なぜこの場に呼ばれたのか分からない」という質問が
出たが、講師は答えなかったという。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　* 私はまた、教育勅語をエンエンとやるのかと思ってましたよ。　
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /ｺｰﾑｲﾝ ｶﾞ ｺｰﾑｲﾝﾎｳ ｦ ｼﾗﾅｲﾜｹﾅｲﾃﾞｼｮ ?
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l それにしても教育基本法（教育憲法）は何処へ行ったのでしょう。(･∀･ )

04.8.3 Yahoo「『君が代』問題　処分研修、国旗・国歌に触れず　受講者、なぜ呼ばれたのか　／東京」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000130-mailo-l13

* 教育勅語
http://www.kamikaze.ne.jp/cgi/link/terarin.cgi

＞受講者からは「なぜこの場に呼ばれたのか分からない」という質問が出た

「職務命令に従う義務」を説明されてもなお、職務命令違反（起立拒否）の問題を理解できないとは、
もはや救済不可能かもね。

228 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：04/03/30(火) 08:58 ID:PEj4KvEn
>>222
君が言いたいこともわからんでもない。
つまりは俺たちは差別主義者ではないし、
俺たちは俺たちの言う左巻きを非難しているだけだ、と言いたいんでしょ？
実際、平和運動とかしてる連中も君が言うような妙な連中はいる。
そういう関係のサイトとか持ってる人で電波とばしてる人もいる。
朝日にしても百人切りの記事の本多なんかは明らかにおかしい人だろう。
それに、中国、韓国にも、君たちの言うおかしな連中はいるだろう。
極東板やハングル板にも、
めけ犬、笑日大臣、kouei、右翼討伐人、市民派護憲教師、
アジアの虎、船虫、さらに右翼罵倒コピペで糞スレあげる名無しとか、そういう妙な連中はいる。
でもね、だからって、そういうおかしな人たち以外の平和運動してる人とか、政府を批判する人とか、
に対してレッテルを貼るんじゃダブルスタンダードだと思うわけよ。
例えば平和運動してる人たちだって、チベット・ウイグル侵略を知って中国を非難している人を俺は知っている。
朝日の記者も、大半は本多とは違う、まともな記者だと思うよ。
中国人や韓国人だって、いくら妙な歴史を教えられようとも、日本が好きな人たちはいるわけよ。
そこを全体化するのはどうかな。
君たちのお仲間には、他板に嫌韓コピペを貼るようなおかしな連中はいるんだよ。
中には単純にストレス解消したいがために嫌韓をしている連中も多いと思うよ。
だから、ここでそういう人たちを非難しても、ここにはいないから、結局はシャドーボクシングなの。
極東板やハングル板で電波浴するのはいっこうに構わないよ。
それを理解してくれ。
それと、2chでいくらそういう人たちを非難したって現実はいっこうに変わらない。
だからといって行動を起こすとこの板で写真を晒されたりするのが怖い、とか単純にめんどくさいとか、で
行動を起こさないんでしょ？
だったら、他板に出張するくらいなら、学生なら勉強、社会人なら仕事、それこそが単純に国に貢献できることでしょ。
2chで非難や差別をやっててもそれは全く愛国者の行動じゃないよ。

229 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：04/03/30(火) 09:20 ID:PxCyum64
>>228
要するに単純にウヨサヨにカテゴライズすると本質が見えなくなるってことな。
どちら側にも批判されて然るべき人間はいるが、それが全体ではない。
だが二元論でウヨサヨでしか判断基準を持たない奴は、一部に対する批判を全体に敷衍して語る。

議論に乗る前ならともかく、議論に乗っておいて、
論破されたら「それはそっちが定義することで、議論できない」？
意味がわからんのですけど。

一週間以上前から、あなたはこの議論に乗っているわけですよ。
要するにあなたは「思いこみ」で勝手な定義付けで議論を進めて、
間違いを指摘されて逆切れしているだけにしか見えないわけですよ。
今更、定義が出るまで議論すべきじゃなかったなんて言うのは、気付くの遅すぎる訳ですよ。

もっと言えば、「セクハラ」なんて語の一般的な意味を知らない方が、教育者としては問題ですよ。
というか、あなたは本当に教育者？セクハラ防止の学校でパンフ配られなかったの？それは問題だなぁ。

朝早いね

おはよう

>>639
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 講義は都教委幹部が
＞地方公務員法を解説した。「君が代」への言及はなく、「職務命令に従う義務」や
＞「信用失墜行為の禁止」が説明され、「処分を受けると賃金や年金で不利益がある」
＞と強調された。

　ここに派遣される、都教委の職員自身が、起立、国歌斉唱がくだらないと思っているか
らだよ。いままでの日教組の体質が馬鹿げているとは思っているだろうが、起立、斉唱
を義務づけることも馬鹿げていると思っているはず。
　都教委の職員自身が職務だから仕方なくやっているだけだ。

誤爆した。スマソ。
↑は>>623へのレス。

＞都教委の職員自身が、起立、国歌斉唱がくだらないと思っているからだよ

根拠無く他人の感情を決め付けて都合のいい主張をするのって国歌反対派の常套手段だよね。

職務遂行義務に、斉唱の是非という政策上の話は必要ないだろ。むしろ、両者を混同して
あたかも職務義務がなくなるかのごとく勘違いしている教師への研修に有害なだけ。

処分された方も、それに賛同する教師の方々も是非、ぜひ、ゼヒ教育の現場から退かれて
フリーの立場になって、ご自分の主義主張をなさってください。大方の国民はもううんざりきていますよ。
教師が伝えるのは事実のみであって、思想やイデオロギーを注入することではないでしょう。
俗に言う「平和学習」もうさんくさいです。給食費も払えない子どもたちがわんさとでているこの国で
そんな呑気なことばかりやってていいんですか？

処分された方も、それに賛同する教師の方々も是非、ぜひ、ゼヒ教育の現場から退かれて
フリーの立場になって、ご自分の主義主張をなさってください。大方の国民はもううんざりきていますよ。
教師が伝えるのは事実のみであって、思想やイデオロギーを注入することではないでしょう。
俗に言う「平和学習」もうさんくさいです。給食費も払えない子どもたちがわんさとでているこの国で
そんな呑気なことばかりやってていいんですか？

都では混乱しているようですが、地方ではもう片づいた
問題のように思います。（そうでない所もあるのかな）
教師も多種多様で反対賛成拮抗しているような感じですが
起立、斉唱は当然やってます（これまで私が勤務してきた複数校は）
起立斉唱がくだらないんだったら朝の挨拶も授業開始の礼も
やる必要ないかもしれませんね。
自国の国旗国歌が嫌なら、替えるしかないでしょう。
でも、国民の多数は現行のものでいいと思っている（世論調査）。
だとしたら、日本は民主主義の国なんだから、世論に従って
もらわないと困りますよね。
それも駄目だって言うんであれば、出て行けよ、日本から。

ご立派な意見を匿名で書き込むのはなぜですか？

ここが匿名掲示板だからじゃないの？
名前を名乗ったところで、それが本当かどうか確認できるシステムになっていない。

愛国教育はどこの国もやっています。やっていない国があれば、教えてください。
愛国心を育むことは、古今東西の国家の責務です。
ただ、中国のように偏狭な愛国教育を行うと、今回の事件のようになります。
大切なのは、健全な愛国教育を推進すること。国旗掲揚、国歌斉唱のときに尊重するのは最低限のマナーであり、この点は日本の教師も日教組等に洗脳されて、きちんと教育できていないので、子ども達が国際社会に出て行ったときに適切な行動が出来るか心配です。

匿名掲示板でどこの馬の骨とも知れない相手に独語して

虚しくなりませんか

教師は特別の公法関係に入るんだから、表現の自由は制限されるでしょ。
しかも刑務所の囚人のように強制されて特別の公法関係に入ってるわけじゃなく、
自由意志で教師になったんだから、嫌なら教師を辞めればいいだけの話。

本来なら教師には政治活動の自由も無いはずなんだが、なぜかオルグしてる教師もいるね。

まぁ、ホントに良い国だよ日本は。左翼教員も必死で「個の権利尊重」などと言ってるが
彼らの大好きな中国でそんな事言ったら豚箱行きだよ。
誰がそんな発言をさせてくれているかといえば間違いなく「日本国家」なんだよねぇ。
日本国内に満ち溢れた「権利」に慣れてくると、だんだん麻痺してきて、
それがあって当たり前になってくるんだよね。で、以前あったじゃないか。
「制服を指定するのは人権侵害だ！」なんてスイスまで行って絶叫した
左翼教師に洗脳された京都の高校生。
ロシアの委員には「制服があるだけでも貴方は幸せです」
で、あと何処の国だったかの委員には、とうとう
「こんな所まで来て、そんな主張ができる時点で貴方達は幸せです。」
あイタ〜・・・キツいダメ出しもらっちゃった・・・。
日本がどれだけ「権利」を認めているか・・・
権利権利と言う前に左翼教員の方々は振り返るべきでしょうなぁ。

　635右翼へ。「優越的地位の利用は生徒間でもあり得る」と言うが、漠然とし
過ぎている。具体的にはどのようなものが「優越的地位」なのか。　「セクハ
ラ防止指導の演技も認められないはずだ」について。起立斉唱敬意演技の場合
と異なり、「セクハラ防止指導の演技」はそもそも生じない。なぜなら、下劣
な「セクハラ許容思想」を持っていることを世間に知られてもやむを得ないと
考える教師が実際いるとは思えず、セクハラ許容思想教師も世間に対しては
「セクハラ許容思想とは正反対のセクハラ防止思想を持っている人間の振りを
したい」という内心は持っているはずであり、その内心と外部的なセクハラ防
止指導に不一致はなく、従って「演技」はないからである。
　640右翼へ。私は論破されてはいない。「「セクハラ」なんて語の一般的な意
味を知らない」と私を批判するなら、セクハラの定義を書け。書けるはずだ。
もちろん、その定義が正しい定義であることの証明も書け。
　右翼は、教師非俳優論論理そのものは論破できないので、私の「些細な失敗
らしき部分」を何とか見つけて、そこを大げさに罵倒する態度しか取れないの
だ（私が右翼でもそうするしかないだろうなと察しはする）。

655左翼へ。「思想的強制は師弟間でもあり得る」と言うが、漠然とし
過ぎている。具体的にはどのようなものが「思想的強制」なのか。　

「職務指導の演技は認められないはずだ」について。
犯罪防止演技の場合と異なり、「職務指導の演技」はそもそも生じない。
なぜなら、下劣な「職務怠慢思想(=ふまじめ)」を持っていることを世間に知られても
やむを得ないと考える労働者が実際いるとは思えず、
職務怠慢感情許容(=仕事をしなくてもいい)思想教師も世間に対しては
「職務怠慢思想とは正反対の職務委遵守(=まじめ)思想を持っている国民の振りをしたい」
という内心は持っているはずであり、その内心と外部的な職務指導に不一致はなく、
従って「演技」はないからである。

　640左翼翼へ。私は論破されてはいない。
「「内心の自由」なんて語の一般的な意味を知らない」と私を批判するなら、
内心の自由の定義を書け。書けるはずだ。
もちろん、その定義が正しい定義であることの証明も書け。

　左翼は、職務遵守義務論理そのものは論破できないので、
私の「些細な失敗らしき部分」を何とか見つけて、
そこを大げさに罵倒する態度しか取れないのだ
（私が左翼でもそうするしかないだろうなと察しはする）。

655左翼へ。「思想的強制は師弟間でもあり得る」と言うが、漠然とし
過ぎている。具体的にはどのようなものが「思想的強制」なのか。　

「職務指導の演技は認められないはずだ」について。
性衝動防止演技の場合と異なり、「職務指導の演技」はそもそも生じない。
なぜなら、下劣な「職務怠慢思想(=ふまじめ)」を持っていることを世間に知られても
やむを得ないと考える労働者が実際いるとは思えず、
職務怠慢感情許容(=仕事をしなくてもいい)思想教師も世間に対しては
「職務怠慢思想とは正反対の職務委遵守(=まじめ)思想を持っている国民の振りをしたい」
という内心は持っているはずであり、その内心と外部的な職務指導に不一致はなく、
従って「演技」はないからである。

　640左翼翼へ。私は論破されてはいない。
「「内心の自由」なんて語の一般的な意味を知らない」と私を批判するなら、
内心の自由の定義を書け。書けるはずだ。
もちろん、その定義が正しい定義であることの証明も書け。

　左翼は、職務遵守義務論理そのものは論破できないので、
私の「些細な失敗らしき部分」を何とか見つけて、
そこを大げさに罵倒する態度しか取れないのだ
（私が左翼でもそうするしかないだろうなと察しはする）。

戦争ってこんなとこから始まるんだよなぁ
気持ちの収まるとこないよ。

ID:vb+HDF0Bは右翼がアフォだと思わせる工作員でしょうか

そうでないなら仲間がアタマを抱えるような糞レスを得意げに書き込まないで下さい

自分で勝手に右翼だ左翼だと思っているバカばかりのスレです。
リアルではどんな生き方をしているのでしょか。
到底、言行一致とはいかないのでしょうね。
便所の壁も広くなったものです。

私に権力があれば
抜き打ちでこのスレのすべての書き込みの本名と職歴を公開したいですね

匿名でも（政治的立場を問わず）理性的な書き込みをしていた人には日の目をみせ
そうでなかった人はそれなりの落とし前をつけてもらうことにします

>>655
＞「優越的地位の利用は生徒間でもあり得る」と言うが、漠然とし過ぎている。
＞具体的にはどのようなものが「優越的地位」なのか

具体例はすでに>>628に書いてある。男女間の身体的な力・制約の差、先輩後輩の
関係、などだ。そんなことは、聞かずともちょっと頭を働かせればすぐわかること
だと思うが。

＞起立斉唱敬意演技の場合と異なり、「セクハラ防止指導の演技」はそもそも生じない。
＞なぜなら、下劣な「セクハラ許容思想」を持っていることを世間に知られてもやむを
＞得ないと考える教師が実際いるとは思えず

君がセクハラ許容思想を「下劣」と考えて配慮など不要だと考えるのと同様に、法令遵守派も
職務放棄思想を「下劣」と考え配慮など不要だと考えている。
君自身、頭ごなしに他人の主張を否定しているわけだから、仮に同様のことを受けたとしても
甘受したまえ。

＞セクハラ許容思想教師も世間に対しては「セクハラ許容思想とは正反対のセクハラ防止思想を
＞持っている人間の振りをしたい」という内心は持っているはずであり、その内心と外部的な
＞セクハラ防止指導に不一致はなく、従って「演技」はないからである

「許容思想とは正反対のセクハラ防止思想を持っている人間の振り」の時点で演技だろ。頭大丈夫かね？
防止指導さえ”強要”されなければ、そんな「演技」は不要なわけだ。わざわざ、好き好んでそんな
「演技」を行っていると思うのか？　斉唱のときとは、えらい基準の違いだな。

結局君たち斉唱反対派は、他人の思想の存在、思想の自由を認めない集団なんだよ。
だから、過剰な思想の自由を主張できる。公平な人間なら個人同士の自由と自由の衝突に気付くのだが、
他人の思想の自由を無視する斉唱反対派は、そんなことを気にしないだけ。

>>662まったくその通りだと思う。>>655は他の非の意見を
受け入れられない余裕の無さが全ての争いごとの始まりと知るべし

日教組の先生、性格キツイよ･･･鬱。

>>662
いや、ここはひとつ「教師に演技をさせてはならない」という主張を認めてあげるべきなんじゃないの？

もちろん、自分の職務も遂行できない公務員はクビにする、という形で。

１　右翼は教師非俳優論に対し論理的反論ができないことに確定したと考える。
２　右翼は反論不能を隠すため656のようなメチャクチャをたくさん書く。
３　右翼の不当で多量のいいがかりを何回も読むのは不快である。
４　右翼の「アホ」「馬鹿」などの罵倒を何回も見るのは不快である。
５　662「男女間の身体的な力の差」利用と強制猥褻との区別はつけられるのか。
６　662「・の振りの時点で演技・」ではない。なぜなら、その時点ではすべて内心の出来事だからだ。
７　教師非俳優論は君ら右翼（絶対に分かろうとしない）に分かってもらう必要はない。
８　仮に教師非俳優論に根本的な欠陥があって、裁判官から指摘されれば反省する。

>>666
＞「・の振りの時点で演技・」ではない。なぜなら、その時点ではすべて内心の出来事だから

「セクハラ防止指導の内容に賛同しない」にも関わらず、指導を強要されることによって
さも賛同しているかのような「振り」を強要されるわけだから、「演技」で間違いない。

君は、他の思想を持つ教師には「演技」を強要しているわけだ。
その時点で、「教師非俳優論」とやらに論理的根拠はない。

〜おまけ〜

＞男女間の身体的な力の差」利用と強制猥褻との区別はつけられるのか

セクハラを強制猥褻罪で告発する事例もあるから、別に区別に意味はない。
一般に、刑事事件になれば強制猥褻罪、組織内の問題にとどまればセクハラ。
いずれにせよ、生徒間でもセクハラがあり得ることに違いはない。（先輩後輩関係の
利用もあるしな。）

＞教師非俳優論は君ら右翼（絶対に分かろうとしない）に分かってもらう必要はない

自分の主張を理解してもらいたければ、せめて万人に対して同一の基準で臨むことだ。
今回の例で言えば、たとえ君の気に入らない思想であっても（セクハラしたいとか戦争したいとか）、
絶対に「演技」を認めない、という立場を貫くならそれはそれで認めても良かった。
斉唱推進派が、「法令」という基準を置いて、自分の好き嫌いに関わらず、法令で認めた範囲ならOK、
認めていないなら不可、という判断を貫いているのと対照的だ。

>>646
イデオロギーを忌避する人にとって「国民」という概念はかえって邪魔なのではないですか？

>>給食費も払えない子どもたちがわんさと

　★給食費「払いたくない」　身勝手な親、滞納が急増　仙台

　・仙台市の小中学校で給食費の滞納が急増している。２００２年度は滞納が過去
　　最高の１５６８世帯、約３５０１万円に上った。生活困窮も少なくないが、半数以上は
　　「払いたくない」などの身勝手な理由。滞納のしわ寄せで給食の質を落とさざるを
　　得ない学校もあり、親の間で不公平感が強まりそうだ。

　　ある小学校では近年、１１月ごろから給食のデザートが１品少なくなったり
　　安い食材が使われたりと、献立に変化が生じている。
　　理由は給食費滞納分の帳尻合わせ。教頭は「給食費は独立採算なので、滞納で
　　予算が足りなくなると年度末に給食の質を落として調整するしかない」と打ち明ける。
　　若林区の中学校では「親が高級車に乗っているのに給食費を払ってくれない」と
　　事務長が明かす。生徒数が約３００人の学校で、昨年度の滞納は２５世帯、約８８万円に上った。

　　催告書を郵送して　支払いを促したが、それでも滞納分を支払ってきたのはわずか
　　２世帯。最終手段として家庭訪問も行っているが、「義務教育だから払う必要はない」と抗弁する親もいるという。

　　市教委が理由を調べると「生活困窮」と判断された家庭は４２．０％にとどまり、
　　「転校生の未払い」１．４％、「その他」５６．６％。「その他」は「理由もなく払いたくないと答える家庭」（健康教育課）という。
　　「給食費支払いの民事の時効が２年と知った上で納付を延ばす親もいる」と証言する学校関係者もいる。

　　寺内譲健康教育課長は「訴訟で回収を図ろうとしても１件当たりの訴額が
　　少額なため、弁護士費用などで見合わない。今は個人のモラルに訴えるしかない」と頭を抱えている。（一部略）
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000012-khk-toh

2004年8月10日毎日新聞速報から

「君が代」不起立処分、「再発防止研修」終わる−−都教委　／東京

>受講者らによると、９日の研修内容は２日と同様、地方公務員法の講義と報告書作成で、
>「国旗・国歌」への言及はなかった。教員の一人が講義前に「勉強しに来たのだから、質問の
>時間をとってください」と求めたところ、「不規則発言」として警告を受け、質問は受け付け
>られなかったという

国旗・国歌に関して、間違ったことは言ってはいけないとでも都教委は考えている
ようです。それなら、１０,２３通達は出してはなりませんでした。
都教委にとって、正しいこととは、権限・法規・命令です。
しかし、都教委には憲法１９条の思想及び良心の自由は見えていません。

公務員の立場で職務遂行中の個人の思想信条に基づく行動の自由を認めたら公共の福祉に反するんじゃないのかな。

今年もまた腰抜けか？
閣僚の靖国参拝法制化すべきだな。

この間長野に旅行へ行った際に、松代の"象山地下壕（松代大本営）"へ立ち寄ってみた。
壕の入り口には"強制連行"や"慰安婦"などの胡散臭い手書きの説明がズラリで、その日は何処か
の小学生の団体が、反日左翼教師と思しき奴に引率されて来ていた。
そこでガイドと思しき老人が、明らかにイントネーションのおかしい日本語で「昔、日本人は酷い事を
たくさんした」といった内容の話を繰り広げ、コテコテの自虐史教育が展開されていた。
中に入って暫く進むと、今度は２０人程の大人の集団に出くわしたのだが、何やら朝鮮語が耳に聞こ
えてくる･･･そう、彼等は韓国人の集団だった。
「強制連行によって連れてこられた同胞がたくさん死んだ」
「ここから運び出された土砂は戦後の東京の復興に使われた」
「よって東京の下には無数の同胞が眠っており、東京の繁栄は偉大な同胞達の上に成り立っている」
こういった説明が通訳を通して伝えられていく内に、次第に彼等が憎悪の眼差しでこちらを鋭く睨み
付けて来る。
私は流石に気分が悪くなり、よっぽど通訳に向かって強制連行の虚構を説いてやろうかと思ったが、
ぐっと堪えてその場を後にした。
後で思ったのだが、"偉大なるミンジョクの誇り"とやらの為に、わざわざ飛行機で松代までオナニー
ツアーに来る彼等って･･･ある意味とても可哀相な奴等だなぁと、少し思った。
しかし一番許せないのは、あんな所で手前のメシの種の為に"反日"やってるガイド達（在日？）や、
教職員でありながら教育に思想を持ち込み、右も左も分からぬ子供を扇動して政治闘争を行う反日
左翼教師共だと私は思った。
余談になるが、私の泊まっていた松代のホテルにも反日オナニーツアーに来たと思われる韓国人の
団体が来ていた。
彼等は大声で騒いだり、混みあう浴場で立ったまま体や頭を洗って周囲に泡を飛ばしたりと、公共の
マナーがあまり良くない印象を私は受けた。

>>669
どの文も論理的なつながりがないな。自分で物事を考えたことがない人の文章みたいだ。

↑
この人ウザイ
ウヨはウザイと思わせるために仲間の揚げ足を取るサヨ工作員ですか

「ウザイ」等、自分の好き嫌いで物事を判断するのがサヨク。
論理や客観的な比較というものを考えないから、サヨクは議論ができない。ただ罵倒するだけ。

なるほど。では大音量で街宣してる日の丸トラックの方々は左翼ということでよろしいですね。

その通り。ただし「左翼」と「サヨク」は別物。
「右翼」「ウヨ」「街宣右翼」がそれぞれ別物なのと同様。

スレと関係ないのでこの話はこのへんで。

なるほど。>>673のような書き込みは貴方の分類によればサヨクですね。

まだやってるのか。


　例えば、警察に対して「演技でいいから、一言交通ルールを守ってますと言え」
と教師が誰かに命令されたとしよう。本心ではなく演技でいいとはいえ、
このような演技が出来る暴走族はいるか。いないだろう。
これと同様に、交通ルール嫌悪の暴走族の内心に交通ルールに対する「順法精神」
がないまま、「順法精神」があるかのように暴走族に装わせ表現させようと命令しても、
そんな演技をすることは、暴走族の良心に反し、不可能なほどに困難である。
また、そのような演技をするには、そもそも、そのような演技をする能力
（しかも、警察を騙す不道徳かつ極めて高度な演技能力）のあることが前提となる。
そんな能力のあることは、一般市民(暴走族も一般市民である)
でいる条件とされてはならないものである。
一般市民は演技俳優として存在している訳ではないから、
そんな能力を持っていなければならない義務は全くないのである。
従って、暴走族に交通ルール遵守の義務はなく、
教師の指導は常軌を逸した職務権限の逸脱・濫用であり、
１００％違憲・違法判決が出る。
暴走族の皆さんにはこの「教師非俳優論」を使って完全勝訴していただきたい。

>>679
ちょっと間違い（教師→暴走族の変換洩れ）が多いのが残念。
でもそういうこと。

憲法第12条は、教師に限らず国民に等しく”演技”の義務を課している。
「公共の福祉」に反するならば、思想・表現の自由が制限されることをはっきりと
規定しているわけだから。
「演技の強要だから認められない」というのは、憲法を否定し法治国家を否定する
ことに他ならない。

666 名前：戦争用家畜主義嫌悪者[] 投稿日：04/08/10 18:31 ID:xIYSThma
１　右翼は教師非俳優論に対し論理的反論ができないことに確定したと考える。
→もうネタ切れだし、さっさと終わらせとくか。
２　右翼は反論不能を隠すため656のようなメチャクチャをたくさん書く。
→と言う事にしておけば、こっちの粗がでないですむ。
３　右翼の不当で多量のいいがかりを何回も読むのは不快である。
→突っ込むんじゃねえよ。こっちもいっぱいいっぱいなんだよ！！
４　右翼の「アホ」「馬鹿」などの罵倒を何回も見るのは不快である。
→図星だし。
５　662「男女間の身体的な力の差」利用と強制猥褻との区別はつけられるのか。
→セクハラってなんですか？
６　662「・の振りの時点で演技・」ではない。なぜなら、その時点ではすべて内心の出来事だからだ。
→俺の都合で話してんだ。お前等の意見なんて入る余地ねえんだよw
７　教師非俳優論は君ら右翼（絶対に分かろうとしない）に分かってもらう必要はない。
→俺もよく分からねえし。適当にぶちあげたものにまで突っ込み入れんなよ・・・だから右翼は（ry
８　仮に教師非俳優論に根本的な欠陥があって、裁判官から指摘されれば反省する。
→ま、裁判ざたになる事なんてありえないけどなw
教師非俳優論
→本音と建て前の区別が出来ない自分を、とっさに取り繕う為に作った適当な理論。

右翼→対外政策重視。国粋主義は手段であって、目的ではない。現実的論理で動く。
左翼→対内政策重視。反体制主義は手段であって、目的ではない。理想的論理で動く。

最近は、手段と目的を履き違えてる人が沢山いますね。特に左翼側。
国がやる事に噛み付くのは構わないが、そこに目的を定めてから動いてくれ。
なんか、反対する事に意義を見い出してる様な気がする。
だから、素人右翼なんかに噛み付かれるんだよ。

だいたい君が代が天皇をたたえる歌だと言う所に無理が有る。
元々、天皇は大君で君では無い。
君が代は延喜５（９０５）年に醍醐天皇の命によって編まれた「古今和歌集」に
「わが君は　千代に八千代にさざれ石の　巌（いはほ）となりて苔（こけ）のむすまで」とあるのが初見であり、
また「わが君は　千代にましませさざれ石の　巌となりて苔のむすまで」という形でも伝えられてきた。
歌の意味は「あなたは千年も万年も健康で長生きして下さい。細かな石が岩となり苔が生えるまでも」というものである。
　現在市販されている「古今集」の校注の多くが「わが君」は天皇を意味せず、
敬愛する人をさすとしている。しかし「古今集」の真名序（漢文の序の意味）を読むと、
醍醐天皇を賛美し「砂が長じて巌となる頌（しょう）」とあり、撰者は天皇を強く意識して、
賀歌の頭にこの歌を置いたことは間違いない。
ここで注目されるのは、この歌が「よみ人しらず」であることだ。
源義経をいちずに愛した静御前が、鎌倉の鶴岡八幡宮で「しづやしづし……」と義経を思い舞った故事は有名だ。
しかし、室町初めに生まれた「義経記」は、静はこの舞の前に、「君が代の」と声を張り上げ舞ったことが出てくる。
また江戸時代、「君が代」は書き初めに好んで使われ、
「芭蕉七部集」には「餅（もち）をくひつゝ祝ふ君が代」の句があり、年頭の吉祥を願う歌だったことが分かる。
兎に角、国家の理念を歌ったものでは無く愛国心とは関係ない。
国民の共同体と財産の繁栄を歌うものだと考えた方がいい。
君が代は考えてみた方がいいという人多いのは、端的に言えば、歌詞が意味不明だからです。
それは、昔からそういう傾向があるんですね。意味が分からない歌詞でいいのか、
意味についても歴史によって教えられ方が違うそんな歌詞でいいのかっていう問題があるわけです。

簡単なことですよ。

・明治から昭和にかけての一時期、君が代は天皇を讃える歌だった。
・明治から昭和にかけての一時期、天皇は大元帥という地位にあった。
・明治から昭和にかけての一時期、日本は外国を侵略し植民地とした。

だから、
「君が代」を歌うことはいけないことだし、
「天皇」が存在することは駄目なことだし、
「日本という国家」が存在することも駄目なことなんです。

そう、
”明治から昭和にかけての一時期”に犯した罪は、未来永劫消えることはなく、
子孫永代まで日本民族の血が一滴でも入っているという事実で差別されつづけるのです。
日本国が消滅し、日本民族の血が途絶えるまでは、この罪を償うことは出来ないのです。

>>684
あなたはばかですか？

馬鹿だよ。
馬鹿じゃなきゃ、公務員の職務命令遵守(法律に明記されている)を
良心を具現化する自由に反するから守らなくていいなんて誰が言えますか。

そうだよ。生徒は俳優じゃねーんだ。
お酒を飲みたいのに「飲んでません」なんて演技させるなよ。
がんばれよ、先公。
で、俺たちの飲酒喫煙異性交遊も、その良心の自由とやらで認めてもらえるんだよな？

文章からにじみでるオヤジ臭

111 名前：実習生さん[] 投稿日：04/08/02 16:44 ID:7yVfaaRB
>>101 >>106
内申軽視の流れは望ましいね。試験での一発勝負じゃかわいそう、ってこと
で始まった内申書重視の流れは、逆に高校入試の苦しみを中三の一年間(ある
いはそれ以上)に引き伸ばしただけだった。教師の心証を損ねちゃいけないっ
て生徒も親も神経質になってたよ。教師もそれを逆手に取って「内申書に響
くぞ」なんて脅し気味に言ってたりした。

教師は俳優ではない
→教師は生徒よりも精神年齢が低いガキです。

中国人も君が代斉唱時に起立してなかったよね。

ということは、東京都の不起立教員は頭の中が中国人ということですな。

北京の工人体育場で７日行われたサッカー・アジアカップ決勝の日本対中国戦の試合開始前、
スタンドを埋めた中国人観衆は、君が代の演奏に大ブーイングを浴びせた。
今大会では、中国人観衆の反日的態度が問題化し、中国当局も礼を失することがないよう自制を呼びかけていたが、
効果はなかった。君が代演奏の際には、中国人観客の多くが、着席したままだった。
スタンドでは、ブーイングのため、演奏すらほとんど聞こえない状況になった。
中国当局は、数千人規模の警官を動員し、日中両国のサポーター同士の衝突、日本側関係者らに対する暴行など、
不測の事態に備えて厳戒態勢を敷いた。日本人は、安全対策として、
中国人観客とは切り離されたスタンドの一角に誘導され、集団で観戦した。
在北京日本大使館も、日本人サポーターに対し、安全に十分留意するよう呼びかけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040807-00000114-yom-spo

>君が代演奏の際には、中国人観客の多くが、着席したままだった。

反日教師と同じ態度ですな。反日教師も着席したままですもんね。

あまり高度なのは書けないのは２ちゃんねるの特徴だと知った。
ただ日本国憲法の内容はアメリカのキリスト教のプロテスタント精神をわからないと理解できない。
この世で一番エライのは神。これがキリスト教的民主主義。

明治憲法では徳川も毛利も寺も農民も皆、天皇の下で平等という発想。

体育教官は右翼だ。高野連も右翼だ。右翼失せろ。
左翼は戦争責任とかいって中国人サポーター使ってまで日本転覆狙うな。
企業も仕事よこせ。就職難じゃ何もできねえ。オレオレ詐欺しか仕事無えじゃんか。

全ての失敗を教育界のせいにするな！！

オレオレ詐欺じゃ人生おしまいだ。いくら就職口が無いからとはいえ犯罪者は軽蔑する。

オレオレ詐欺じゃ人生おしまいだ。いくら就職口が無いからとはいえ犯罪者は軽蔑する。

>>692
>明治憲法では徳川も毛利も寺も農民も皆、天皇の下で平等という発想。

これは間違い。
明治憲法下では貴族院というものがあった。また、
婦人参政権は戦後（1945以後）です。

左翼の法則

○異常に国旗や国歌を嫌う。自分の国の国旗や国歌を尊重しないので
　自然と海外の国旗や国家も尊重しなくなる。だから海外では煙たがられる。
○義務(国家斉唱・国旗掲揚・消費税など)は果さないが権利(年金など)だけはいくらでも主張する。
○日中間に起こる問題は全て靖国神社のせいである。
○自分と異なる意見を持つ人間は全て「右翼」と決め付け思考停止。
○アメリカをやたら嫌う。
○しかし、なぜか戦前のアメリカとGHQだけは正義の味方である。
○「日本」といえばこれはもう間違いなく「侵略した悪の国」なのでありそれ以外の意見には耳を傾けない。
○「南京大虐殺」は間違いなくあったのであり、それ以外の意見はありえない。
○反戦非戦という言葉が大好きで、アメリカの戦争をよく批判する。
○しかしなぜか中国やソ連の軍国主義は一切批判しない。
○反核運動をよく行い「かくはんたーい」とよく念仏を唱え、アメリカの核軍備を徹底して批判する。
○しかし、なぜか中国とソ連の核軍備は一切批判しない。
○反核運動をよく行うが、感情的な論ばかりで実際に核を廃絶させるのための戦略は持っていない。
○日本やアメリカの「戦争犯罪」はでっちあげてでも批判する。
○しかし、なぜか中国とソ連の(以下略)
○「コイズミ」と聞いただけで鳥肌が立つ。しかしそれだけである。
○アメリカには一切協力したくない。
○しかし、50年前にアメリカが日本を支配するために与えた「平和憲法」
　という名の「お約束ノート」だけはちゃっかり守っている。

きーんーたーぁまーあーは
ちーんーこーまーんーこに
わーれー目ーいーじーり
いーやーよと泣ーくの
オーメーコむずむず
まーんー屁

>>696
参政権と法の下の平等は別だよ。
法の下の平等ってのは、身分に関わりなく法律が適用されるってこと。
華族だって人を殺せば刑法が適用されるでしょ。

>>699
>法の下の平等
について言っているのではなくて

>>692
>明治憲法では徳川も毛利も寺も農民も皆、天皇の下で平等という発想。
＊天皇の下で平等＊について、それは違うということ。

婦人参政権がないこと、貴族院・華族があることなど、
＊天皇の下で平等＊とはいえません。
>>696

まあ、「自由があった」のは事実だよな。

婦人参政権については、徴兵の義務のない人間に権利だけを与えることが平等か？という議論が必要だね。
当時男女平等に徴兵する（しない）、というのは不可能だったわけだから。義務が平等でないとき、権利
だけ比べても無意味だよね。子供に選挙権を与えるべきかという問題に似ている。

国旗国歌とまるで関係ないのでsage。

選挙権が基本的人権という理解は戦後の物だからね。
戦前は女性参政権はイギリスなど一部の国だけだった。
フランスでも女性参政権は戦後になって認められたと思った。
そもそも非文明国には議会なんてないんだから、男子普通選挙制
があっただけでも当時としては進んでる方だ。

明治の日本って、すごい文明国の筈だぞ。
何しろ、文明国にならなくちゃいかん、という事で、
文明国の条件たるものは全て(半ば強引に)整備しようとした。
開国後すぐに国旗(公海上で必須)を制定し、明治政府が出来ると
憲法や議会、裁判所などを作って、法治主義を徹底させた。

ただ、その過程で勘違いがあって、
キリスト教的一神教社会を文明国だと考え、
天皇を神様の地位につけてしまった。
軍拡や植民地支配も、文明国と言われた列強が行っていた事で、
それが文明国の条件だと勘違いしてしまった。
当時、皇族の間から
「何故、天皇が下々のやる軍事などを司る必要があるのか」
といった反対意見が出たという話を聞いたことがある。
(それまでは、軍事は将軍にお任せだったわけで…)
一説によると、昭和天皇は「天皇機関説」を信じていたらしいね。

>>692
>あまり高度なのは書けないのは２ちゃんねるの特徴だと知った

難しいことでも、ドンドンカキコすればいいんじゃないかな。
読んでるひとは、いると思うぞ。

　右翼は教師非俳優論に対し論理的反論ができないことに確定した。右翼は相
変わらずメチャクチャな反応を書いているが、その評価は読者に任せる。
　「アジアカップ決勝の日本対中国戦の試合開始前、スタンドを埋めた中国人
観衆は、君が代の演奏に大ブーイングを浴びせた」について。着席やブーイン
グはしてよいが（そもそも君が代演奏自体するべきでない）、物を投げ付ける
などの行為まではするべきでない。着席やブーイングがけしからんと日本国民
が考えるなら、今後日本国内で行われる対中国戦で同じことをし返せばいい
（右翼はすでにやっていると思うが）。このような対応を中国嫌いの右翼が主
張しないのは不思議だ。

アジアカップの国歌に対するブーイングは、マナーとして静粛にすべきだろうと思う。
オリンピックでも、同じようにブーイングするのだろうか？もしできないのであれば、集団心理的な意味のない
ブーイングは止めてほしいね。でも、そんな時って日本人なんだなと実感してしまうね。
確かに、重慶は無差別空爆を経験していて根強い反日感情があるのかもしれないが。
>>706さんの様に仕返しはどうかと思うが、感情的にそうなってしまうことはあるのかな。

だって、ブーイングをブーイングで返すってのは、「仕返しをする」って事でしょ？
突き詰めれば、自分が気に入らないことをされたから、相手の気に入らないことをするって事。
もっと言えば、喧嘩を売られたから喧嘩を仕掛ける。
攻撃されたから侵略する。
何のことはない、「戦争シル！」と言っているようなもの。
戦争を回避するには、お互いが譲歩するしかない。その基準となるのは「ルール」。

基本は、お互いにルール(国際的マナーを含む)を守る、と言うこと。
自分が正しいと思っても、やみくもにルールを破ってはいけないし、そのような主張はしない。
感情で争ってはいけませんよ。

他国の国旗を貶めるようなことをすれば、刑法で罰せられる訳ですから、
民主主義・法治主義を尊重する立場としては、やるわけが無いですけどね。

大体、他国の国旗国歌にブーイングをするのは
「国旗国歌なんて尊重する必要がない」という発想でしょう？
あなたたちがそうするからって、その思考回路をこっちに当てはめて、
言われ無きレッテル張りをされるのは御免被りたいですね。
どの国の国旗が好きとか嫌いとかそういう事ではなく、
国旗国歌を尊重するのが国際法上の礼儀。
学習指導要領にも「国旗国歌を尊重するように指導する」と書かれています。

刑法第92条
　外国に対して侮辱を加える目的で、その国の国旗その他の国章を損壊し、
除去し、又は汚損した者は、２年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。

>>709
＞大体、他国の国旗国歌にブーイングをするのは
＞「国旗国歌なんて尊重する必要がない」という発想でしょう？

横レスですみません。
ブーイングをするのは、「国旗国歌は尊重すべき」という発想（約束事）からの行動ですよ。
その約束事をあえて破る事によって、相手の国に対して
侮辱的または挑戦的なメッセージを発しているわけだし。

もしも、誰も国旗国歌を尊重していない世界があれば、
ブーイングも意味がないのですから、起きません。

>>710
じゃあ、一昔前に度々起こった、
国旗を引きずり下ろしたり、国歌斉唱を妨害したりしていた人たちは
国際法上の礼儀をわきまえた上で、
日本国に対して侮辱的なメッセージを発していたという事であり、
昨今の「国歌不斉唱・国旗不掲揚」を主張する人たちは、
国際法上の礼儀を気にもかけていないということですか。

なるほど、勉強になりました。

>>711
＞じゃあ、一昔前に度々起こった、
＞ 国旗を引きずり下ろしたり、国歌斉唱を妨害したりしていた人たちは
＞国際法上の礼儀をわきまえた上で、
＞ 日本国に対して侮辱的なメッセージを発していたという事であり、

ここは、その通りなんじゃないかな。ただ、「侮辱的」というのは私が使った言葉だけど、
そういう事ではなくて、まあ「否定」的な意味合いがあるのでしょうね。

＞昨今の「国歌不斉唱・国旗不掲揚」を主張する人たちは、
＞ 国際法上の礼儀を気にもかけていないということですか。

ここはよくわかりませんね。礼儀は気にかけているのではないですか。

まあ、自国の国歌と他国の国歌とでは、責任の度合いが違うというか、所詮よその国ですからね。
北朝鮮の国旗国歌に儀礼的に敬意を示す事は、誰でもできるでしょう。

国歌斉唱反対派は、>>706みたいなのが反対派の論拠ととられて平気なのかね？
ここしばらく、他の反対意見を見ていないが。

あるいはもう関心を失ったのかな？卒業シーズン以外は、マスコミも取り上げないしね。
マスコミの主張を真に受けて騒ぐだけの人は、いなくなってもおかしくないか。

今日、地元の護国神社に参拝してきました。３０代で経営をしておる者です。
感動したのは、多くの若者が参拝に来ていたことです。
生真面目そうな者から、金髪の兄ちゃんまでいました。

ここを読むと、ゾッとするような共産主義者が
反戦の仮面を被ってカルト信者のごとき妄言を
喚きちらしているのを見かけるので空恐ろしい気分になりますが
参拝に行き、多くの若者を前にすると、そんな気持ちはなくなりました。