低学歴が女王様にいたぶってもらえるスレッド

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1深田恭子
1 名前:学生さん 投稿日:03/11/08 01:32 ID:t7TB1RVl
高校生のときから思っていることなのだが、東大をはじめとする早
稲田・慶応・東京理科・上智・中央...などに通っている人たち
(特に現役生)は「人生の勝ち組」だの何だの言っている。
そういう奴を「ろくな学生じゃねえな」と思うのは俺だけじゃねぇ
と思う。学歴ごときで権力を行使するなど許さん!
ですが・・・・・・・・低学歴なボクを東大卒な女王様のムチで強くぶってください

2 名前:さおりん ◆y.XhExhfy2 投稿日:03/11/08 00:00 ID:/toudai/
>>1
ムチ?無知で低学歴なお前は東大卒なわたくしの靴をお舐め!
ほらほらー低学歴はもっと×××しないと××××を×××するよー!
高学歴な黄金の聖水を腹ん中パンパンにドリンクしな!

低偏差値な前スレ
一流大学生だからと言って何が凄いんだろう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1068222774/
2実習生さん:03/11/28 01:56 ID:ivMtWG5X
SMスレ?
3深田恭子:03/11/28 01:57 ID:mWjUy8hb
>>2
前スレを参照してくれ。
4νかおりん祭り ◆KAORINj9sY :03/11/28 01:59 ID:mWjUy8hb
(\   '´ Vヽヽ /)
 \\ソiノ=ω=ヾ)/
   \(  ^▽^)<新スレおめでとうございまーす♪
    ⊂<猫>つ
   /lliく/_|〉リ
  (/  し'ノ\)
5ウホッ!いい名無し…:03/11/28 02:01 ID:mWjUy8hb
>>1
ちょっとあんた誰? 低学歴が勝手にスレたてないでよ
6実習生さん:03/11/28 08:02 ID:u9bBQiUr
この顔にぴ〜〜んときたら!


この男がクラ板&ジャズ板荒らしの>>1=ゲソヲソっていうのが
定説だよな。 コイツは社会の敵だから、見つけ次第、叩きのめそうぜ。
人間として最低の屑だな。

     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴ / ̄ ̄ ̄\
  /∵∴/   ∧ゲソ∧\
  |──|   <・> <・> |
  |∵ /|     )●(  |
  |∵ | \   ┣━┫ ノ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \|   \____/   < 漏れにはインフォシーク辞書があるから、
     \____/      何でも聞いてくれYO!
                   \_________________


7実習生さん:03/11/28 08:26 ID:BinDp3CD
前スレとテーマが完全に変わったな(w
8ウホッ!いい名無し…:03/11/28 22:11 ID:t1AhrmZl
>>5
む、俺的には放置されてると思うが。
9ウホッ!いい名無し…:03/11/28 22:30 ID:t1AhrmZl
あーんーさおりんせんぱぁーいーもっと放置してぇー
10ウホッ!いい名無し…:03/11/29 09:08 ID:jMNL8Zvm
大槻教授に叩かれるのが嬉しくて仕方ないたま出版編集長の図。
それと、あのやりとりが重複して楽しいものだ。
11ウホッ!いい名無し…:03/11/29 09:17 ID:jMNL8Zvm
さおりん研究に欠かせない文献集

歴代ミニスカスレ
ミニスカートは馬鹿高校の子が履くものです
http://mentai.2ch.net/edu/kako/994/994282375.html
ミニスカートは馬鹿高校の子が履くものです。その2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1003053240/
ミニスカートについて。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1028548207/
ミニスカートは馬鹿高校の子が履くものです
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1057071585/

さおりんスレ
さおりんについて語り合おう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1032462140/
センター試験分析スレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1054317938/

12ウホッ!いい名無し…:03/11/29 09:19 ID:jMNL8Zvm
さおりん論研究家としては、名言集の編集に取り掛からないとな。
13えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. :03/11/30 16:13 ID:YuijpPKl
>2 名前:さおりん ◆y.XhExhfy2 投稿日:03/11/08 00:00 ID:/toudai/

IDに惚れた♥
14えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. :03/11/30 16:17 ID:YuijpPKl
学歴板的なスレは、大概さおりんに乗っ取られてしまうなあ。

そして、源氏名によって、さおりんを崇め奉るスレに路線を変えられてしまう……。
15SO ◆3qNN/c14/M :03/11/30 17:54 ID:nyIHILO2
あーんーさおりんせんぱぁーいー>>14の低偏差値をやっつけてぇー
16えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. :03/11/30 20:48 ID:YuijpPKl
>>15
神聖不可侵なるフェ◎スの名を騙る、
不埒ななんちゃって女子高生は、
余の肉棒にて成敗いたす。
17実習生さん:03/11/30 22:35 ID:y0OK4uRC
今からこのスレは偉大なる将軍様の配下におかれます 
                                         _
                                       ,r'⌒  ⌒ヽ、.
                                      f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
                                      ゞ‐=H:=‐fー)r、)
  ___,.-----、ー───------ ...__             ゙iー'・・ー' i.トソ
(⌒    _,.--‐   \              ̄ ` ー- 、.._,.. -ー- 、.. l、 r==i ,; |'
 ` ー-ァ''"/ / r'⌒) ヽ                      ヽ   /`ー-''ミff  ゝー-〜
     \\\_/  |                       ヽ 〈  |\ミ〜んし〜'フ
       ̄ `((つ,r'"|                        j  > ゙! \し〜ん〜'フ-、
           ̄\ j                          j /   |  ゙!んんy〜'  |
            .ヽ_,. --─一''"  ̄ ゙ ー- 、.         ノ ヽ   |  レ'\/ | \ !
                              ` ー-、  _ノ    ヽ   |    |  |   / |
                                 ヾ     ヽ   |    |o | / ||
                                     |        ヽ  |     |   | j.  ||
┌──────┐                      |ヽ      ヽ  |    |o | |   ||
│ 金正日将軍  |                      j        ヽ   |    |.  | |  ||
├──────┴─────────────────────────────┐
  光栄に思うニダ...._
18実習生さん:03/11/30 22:37 ID:qnqbnWDM
板違い

学歴板、ラウンジ、厨房板あたりでどうぞ

−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−
19実習生さん:03/11/30 23:50 ID:o0Xzpbar
自治虫氏ね
20ウホッ!いい名無し…:03/12/01 01:38 ID:a6i3zKNY
うほっ!やっぱラウンジが適当か。
21さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/01 05:19 ID:YVBiH6f4
ラウンジなら行ってもいいが、厨房と学歴はそもそも人が
数人しかいないので、行っても意味ないよー。
22実習生さん:03/12/01 16:10 ID:YsTvzuKE
>998 名前:さおりん ◆y.XhExhfy2 投稿日:2003/11/30(日) 10:23 ID:DVgH/uIR
>>980
>女でこんな学歴と年収じゃ彼氏もできないよ。
>男が逃げる罠。

一部あたってるけど、さおりん本人から逃げてんだよね。それに気づいてないのかな。
そりゃ2chカキコが裏の顔だとしても、彼女みたいな「アダチル系(流行ったね数年前)」の
鬱陶しい奴には恋人ができにくい。出会い系で憂さを晴らすのが関の山。

で、そうした厳しい現実から常に(さらに)目をそらし続けたい彼女にとって、
「私は東大卒で、キャリア」という経歴は好都合。もうそれだけが自己肯定できる
最後の拠り所となってしまうんですね。しかし、それをより強めてくれる観客が
必要なんですね。2ch はそういう点で、低学歴馬鹿が多いから好環境。

低学歴が書き込んだ馬鹿なレスに対して、めんどうくさい振りをしながらも、
しっかりとレスを返しているところに、結局、彼女の自己満足をみることができますね。

23実習生さん:03/12/01 16:10 ID:YsTvzuKE
さおりん、東大卒なんて経歴に頼るな。世の中、高学歴でもバカが多いから、
ついつい「女が理屈っぽいこと」を言うだけで「すごい」といわれたりもするけど、
だからといって、それに乗っかって、さびしい自分を守らないこと。

本当に必要なのは、まともに議論の通じる相手(きっといます)を探すことです。
とてもさびしい探索ではありますが、それのみがあなたの問題を乗り越える方策です。
この2chでの醜態ぶりが、絶対に表の顔にもでているはずです。(まして、このまま
40歳にもなれば隠すことはできません、とても醜くなりますよ)。

あなたは思春期のまま世俗との摩擦を総括することなく、それに迎合してしまった負け犬です。
ぐっとこらえて大人に成長しましょう。がんばれ!

2422-23:03/12/01 16:12 ID:YsTvzuKE
文末に「ですね」「です」がつづきすぎ、ばかみたいだ。撃つ出し脳。
25実習生さん:03/12/01 16:20 ID:GdnJkkEa
>>23
>ついつい「女が理屈っぽいこと」を言うだけで「すごい」といわれたりもするけど
いつの時代だよ(w
あ、それともイスラム圏か田舎から出たことない人かな
2622-23:03/12/01 16:48 ID:YsTvzuKE
>ついつい「女が理屈っぽいこと」を言うだけで「すごい」といわれたりもするけど

うん、語弊があった。ただ、まだまだこのレベルだろ。
ここで「すごい」っていうのは、職場じゃなくてプライベートでの話。

たとえば、共学であれば、小学校でも学級委員長が男で、書記(なんだこれ?)とか
副委員長が女っていう環境に育ってきたわけで。メインは男、女はいつもサブ。
(この一点においてのみ、女子校はいいけどね。)
こういう環境に育ってきたってことを言いたんだ。


お、彼女、女子高じゃねえの? だったらなおさら救いようがねえや。
27実習生さん:03/12/01 17:07 ID:xj2Xwf5O
で、さおりんって誰?
28実習生さん:03/12/01 17:15 ID:GdnJkkEa
>>27
詳しくは前スレを見てくれ。東大卒で文部科学省のキャリアの女性のコテハン。ただし、前スレ
では教養のなさを恥ずかし気もなくさらして、一部から経歴を疑われている。
29実習生さん:03/12/01 18:30 ID:TFoYsDpJ
おまいら粘着&“東大”にひがみすぎ
30実習生さん:03/12/01 19:09 ID:GdnJkkEa
>>29
さおりん、必死だな
31実習生さん:03/12/01 20:09 ID:oyiQ1k4D
>>29
> おまいら粘着&“東大”にひがみすぎ

東大にこだわってるのは一部の低学歴たちと、なによりさおりん自身。

おれらはだいたい、>>22-23 に同意。さおりん=アダチル。

むなしく空回りをするさおりんを笑ってるんだよ。東大がどうのというより、

さおりんレスのアダチルっぷりがたまらなくしびれる。


そろそろ、この辺からさおりんが話題をそらすために

偽装工作に来るからみんな警戒〜 つられるな〜〜
32実習生さん:03/12/01 22:20 ID:TFoYsDpJ
>>30

さおりん扱いかよ
33源氏名@美少年 ◆6JohnysMCU :03/12/02 00:06 ID:UK6iCGdR
ここは東大卒なさおりん様に自分の低学歴ぶりをいたぶってもらえるスレッドです。

東大卒のさおりん様。ボクは中卒で無職の生活保護です。
ボクの罪深き偏差値を強く罰してください。
34さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/02 00:19 ID:bh7+AMtq
>>22
単に東大出身者(女)の結婚率から、厳しいだろうなーという、
統計に基づいた推測。今の35歳で3割切ったから、過去20年のデータを鑑みると
我々の世代が35歳になったときは2割〜2割台前半でしょう。

>>25
理屈っぽい女なんて世俗にはあまりいません。
特定の場所に集中しているだけです。

>>26
私も小学校は共学だったわけで。
学級委員長(男・1名)、学級副委員長(女・1名)と
最初から先生が黒板に書いていました。
逆に今の10代ってボルトが2本ぐらい抜けている印象なのに、
異常なまでの男女平等思想に驚くことがある。洗脳は凄いものです。

>>28
ま、東大卒なのはオフ会で十二分に証明されたわけですが。
せめてオフに出てから物を言え、このチキンという感じですかね。

>>33
あっそ。
35源氏名@美少年 ◆6JohnysMCU :03/12/02 00:23 ID:UK6iCGdR
>>34
女王様ーもっと強くぶってぇー
36中卒さん:03/12/02 00:33 ID:5/jcWF1s
オフって告知あったん?郡山オフだったっけ?
連絡があれば俺なんてすぐに行けたのになぁ。
頑張って空き缶集めてオフに出席したのにー。

>>35
あっそ。
37源氏名@美少年 ◆6JohnysMCU :03/12/02 00:36 ID:UK6iCGdR
>>36
さおりん様!低偏差値な中卒がいます!強くいたぶってください
38中卒さん:03/12/02 00:42 ID:5/jcWF1s
んじゃ、ゴロッキーズ落ち。
公園の電気をパクるのも大変れすね。てへてへ。
出来たら、他の板に立て直してくだちい。(ノ∀`)

もやしみ〜 ノシ
39実習生さん:03/12/02 06:18 ID:ywjEzjLw
>>23 >>31 に対してレスしてない。痛いとこ疲れてるんだ、きっと。>さおりん
40さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/02 08:27 ID:bh7+AMtq
同じことに2度以上レスをつけないという戒律でやってますが。
前スレに同じレスしてますよん。
41実習生さん:03/12/02 09:11 ID:T7P71WSv
>>39-40 ふたりで粘着やってろ。
42実習生さん:03/12/02 09:59 ID:4vHH9mK3
オフに出ろというが、みんながみんな東京にいる訳でもない。ロンドンでやってくれたら
出るよ(w
43実習生さん:03/12/02 10:27 ID:nZbsQcJ/
>>42に対するロンドン詐称喚問が始まったりして。

>>41
粘着も何も、これらがスレの趣旨に合ったカキコじゃないのか?
こんなスレ覗いてそんなレスつけてる>>41の方が粘着だと思うのだが。
44実習生さん:03/12/02 11:24 ID:4vHH9mK3
それこそ東大の中でやったらいいんじゃない?オフ会を。
45実習生さん:03/12/02 23:26 ID:mrDwa2Y/
ロンドンの詐称関門キボンヌ
46源氏名@美少年 ◆6JohnysMCU :03/12/03 02:09 ID:LEfwMsCA
おまいら皆そうやって、ボクのさおりんたんにわざと憎まれ口を言い、密かに気をひこうという魂胆だな!
さおりんは俺のものだ。さぁせるかぁぁぁー
47源氏名@美少年 ◆6JohnysMCU :03/12/03 02:14 ID:LEfwMsCA
>>893
だからねー上戸彩が10代の女の子役のおいしいとこみんな持ってく事を懸念してんだよ。
フカキョソみてみろよ。エイズにハングルに親無いぢめられっ子だぜ。
48実習生さん:03/12/03 09:36 ID:16sH56gT
>>40
> 同じことに2度以上レスをつけないという戒律でやってますが。
> 前スレに同じレスしてますよん。

逃げてるだけ。あいかわらずみっともない。
49実習生さん:03/12/03 10:20 ID:aLZSlg9A
源氏名、誤爆か?
50源氏名@美少年 ◆6JohnysMCU :03/12/05 19:38 ID:wQdc3/b5
>>893
今日からケータイ刑事銭型愛に見習って仁義を切るようにする。
女子高生の価値は膝上20aから始まるのだよ。
そこからは1_の差が明暗を分け、渋谷センター街ではミクロン単位の勝負が行われている。
51実習生さん:03/12/05 22:03 ID:A0zOgmWl
>>50
また誤爆か?
52源氏名@美少年 ◆6JohnysMCU :03/12/05 23:53 ID:jvzA9WH8
車検のゴバック。
53中卒さん:03/12/05 23:55 ID:mkGQfXXh
( ´_ゝ`)フーン
54源氏名@美少年 ◆6JohnysMCU :03/12/05 23:59 ID:jvzA9WH8
>>53は、ケータイ刑事銭型愛がケータイ刑事銭型舞に進化している事に気がつかない低偏差値。
55中卒さん:03/12/06 00:31 ID:x0vWcT9j
>>54
宮崎あおいは知ってるけど、堀北真希って誰やねん?
青葉台学園高等学校入学、警視庁警部補任命?ありえねー
低偏差値は当たりだ。日本語すらまともにわからんぞ。
56実習生さん:03/12/06 00:32 ID:MFebuo7f
こんなヤツが教師になるんだな・・・

元気だぞ鳴教生1号!って鳴門教育大かよ。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/1180/1063333106/

2004年春、君の学校に現れるかもしれない・・・
57源氏名@美少年 ◆6JohnysMCU :03/12/08 19:51 ID:tDVxXM+m
ケータイ刑事銭型愛シリーズは、スケバン刑事の正統進化版と思ってる香具師は低偏差値。
58実習生さん:03/12/08 21:59 ID:kY1mWy3m
電波ですか?
59実習生さん:03/12/08 22:32 ID:bWUeWsk3
東大生の中には東京理科大や明治大辺りに落ちてるのに合格した人がたまにいる。
早慶に落ちてる人は結構いる。
60実習生さん:03/12/08 22:36 ID:7qBkfR5l
>女子高生の価値は膝上20aから始まるのだよ。
>そこからは1_の差が明暗を分け、渋谷センター街ではミクロン単位の勝負が行われている。
アホですか?
>ケータイ刑事銭型愛シリーズは、スケバン刑事の正統進化版と思ってる香具師は低偏差値。
理解不能。
コミケでしか通じない用語を並べないでください。



61さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/08 22:50 ID:W3bksTqs
>早慶に落ちてる人は結構いる。
何か用ですか?
62実習生さん:03/12/08 23:02 ID:bWUeWsk3
>>61
用はないです。
前スレ読んでないからよくわからないし。
63源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/09 21:21 ID:hPwxzQOd
>>61
用はあります。
>>60の低偏差値が騒いでいます。強くお仕置きしてください。
64実習生さん:03/12/09 21:49 ID:SUt1wdly
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65さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/10 01:02 ID:zaqTG+qu
コミケって何ですか?

関係ないですが、幕張とか晴海とか有明とかの埋立地は嫌いです。
66実習生さん:03/12/10 02:37 ID:KTN0cQ7D
>>65
明日仕事じゃないんですか?
早く寝たほうが
67源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/11 21:20 ID:nIu4cgCG
>>65は、お台場のようなデートスポットではなくて、もっと静粛な場所に連れて行ってほしいと言う意味である。
このようにコールサインを見逃さないことが美少年への王道である。
いい男は感受性が違うのだ。
68さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/11 21:33 ID:YovfUQd0
(放置プレイ)
69源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/11 21:41 ID:nIu4cgCG
>>68は、人前でベタベタするよりは、静粛な2人の時間を過ごしたいと言う意味である。
このようにコールサインを見逃さないことが美少年への王道である。
いい男は感受性が違うのだ。
70さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/11 21:48 ID:YovfUQd0
(頼むからもっとレスしやすい文章を書けYO)
71源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/11 21:57 ID:nIu4cgCG
レスしやすい文章→季節ネタ→クリスマス→ケーキ→手作りケーキ作った→・・・・・。
(このようにコールサインを見逃さないことが美少年への王道である)

>>70
わかったよ。24日はいつもの場所で。いつもの時間に・・・・。
72さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/11 22:32 ID:YovfUQd0
私は彼氏がいたときも24日はデートしない主義だった。

混んで高いという最も費用対効果が悪い日ですから。
こういうことをロジカルに考えられる能力を身に着けるのが教育です。
73実習生さん:03/12/11 22:55 ID:43FdXKfd
ロジカルとは少し違うだろ
74さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/11 23:36 ID:YovfUQd0
「感情に流されない能力」でしょうかね。
75さおりんに挑戦:03/12/12 00:37 ID:CPVJz2dc
1.みんながそのように考え日をズラすと、
結局は24日前後が却って混むというマヌケな事態に。

2.また、「混んで高い」ことは一つのデメリットであるが、
それは相応の価値に対する対価である(価値を認めるかどうかは個人の感覚)。
つまり、さおりんの選択は、
単に低価格低品質を望んでいるという一消費形態に過ぎず、
24日を高い金払って謳歌する人々=高品質高価格志向、に勝っているわけではない。

まとめる。
さおりんは、24日に混雑に耐え高い金を払う人々と、異なる価値観を持つだけであり、
ロジックの前提が異なるだけである。
それをさおりんが、自分は他人より賢い選択をしていると思うならば、
それはむしろ、さおりんの論理的思考力の低さを示すものである。
76さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/12 08:30 ID:+RRlWeyg
今の若い方が「大安」「仏滅」にこだわらないのと一緒の論理です。
こう言えば簡単でしょ。
一般に高学歴者ほど感情や論理性のない感覚に惑わされにくいのです。
77さおりんに挑戦:03/12/12 09:49 ID:MviGgxR/
>>76
合点がまいりません。
まず、「クリスマス」を楽しむ感覚と、「大安」「仏滅」などを気にする心理は、別物と思われます。
すなわち、
前者はイベントを楽しむお祭り感覚、
後者は吉凶などの縁起をかつぐ一種の宗教的な感覚と思われます。

実際、世のカップルが「クリスマスを共に過ごせば何かご利益がある」
と考えているとは思えません。単にイベントを楽しんでいるだけでしょう。
聖誕祭の本来の意義とカップルの過ごし方の関連のなさを想像すれば明らかなことです。
であれば、
クリスマスに金をかけるかけないは個人の嗜好の問題であり、
先のさおりんの主張(費用対効果の優劣)は成り立ちませんね。

そもそもイベントに高いコストを払うことがバカバカしい、
という話もありますが、これは別のロジックです。
78さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/12 11:59 ID:+RRlWeyg
仕事中なので、後で、誠意を持ってレスします。>さおりんに挑戦さん
>>78
了解。丁寧なご挨拶や
80実習生さん:03/12/12 19:23 ID:8gjiLhvI
年末の盛り上がってるときにセクースするということだけに
着目すれば「混んで高いという最も費用対効果」というのは当たってはいるけど。

>>72 はちょっと勘違いでしょ。 >>74 はただしい。
8180:03/12/12 19:24 ID:8gjiLhvI
誤) 「混んで高いという最も費用対効果」というのは当たってはいるけど
正) 24日が「混んで高いという最も費用対効果の悪い日」だというのは当たってはいるけど
82さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/12 19:28 ID:+RRlWeyg
>1.みんながそのように考え日をズラすと、
>結局は24日前後が却って混むというマヌケな事態に。
前後どころか、均等にならすほどになればいいのでは?
ちなみに前後が平均的に混むようになっても、
24日のような極端に集中した日がなくなれば、それだけでもいいのでは?

>2.また、「混んで高い」ことは一つのデメリットであるが、
>それは相応の価値に対する対価である(価値を認めるかどうかは個人の感覚)。
>つまり、さおりんの選択は、
>単に低価格低品質を望んでいるという一消費形態に過ぎず、
>24日を高い金払って謳歌する人々=高品質高価格志向、に勝っているわけではない。
物質的な「高品質」なことは一切ないですよね?
むしろ、大量生産されたり、ずさんな管理だったりして、
同じ金額もしくはそれより高い金額を払って、いつも通りのサービスすら
受けられない可能性も高いのです。
となると、24日にデートするメリットは「感情的な充足」となりますが、
時間の価値は一般にいつの時も等しい(少なくとも同じ年齢においては)にもかかわらず
感情的に優劣をつけるというのは「学が足らない」「感情より優先させられる論理性」が
ないといえるのではないでしょうか。
83さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/12 19:29 ID:+RRlWeyg
最後の部分は以下の通りに訂正。

感情的に優劣をつけるというのは「学が足らない」「感情より優先させられる論理性がない」
といえるのではないでしょうか。


>>82
「1」について、この点につき了解。

「2」について、さおりん女史の説明は、
>>77における「イベントに高いコストを払うことがバカバカしい」
という説に近いものであり、
どうやら>>80氏の分析が正しかったということのようです。
(私はさおりん女史の主張を聊か勘違いしてた模様)
さおりん女史の>>83における持論を解釈しますに、
・「感情的な充足」に高いコストを払うことは、
 「学が足りない」「感情より優先される論理性がない」ということのようです。

しかし、まずどんな「感情的な充足」に価値を見出すかは個人差であり、
その種類をもって「学が足りない」と言えるでしょうか。
例えば、初日の出を見に行く、大晦日に初詣する、等は学の高さに関係なく行われていることです。
(先のレスで挙げられた、占いを信じる等の宗教的な価値に対する盲目的信仰は、
自然科学の教育を受けることにより、醒める可能性は理解できます。
しかしクリスマスは純粋にイベントなわけで、学の高さとの理論的な相関は見出せません)

次に検討すべきポイントは、
「感情より優先させられる論理性がない」ということですが、
イベントを楽しめることは、楽しめない場合よりも優れており、
クリスマスやお正月に自然科学的な根拠がないとしても、
それらのイベント参加のために払うコストより機会費用が優れている代案が示されない限り、
イベントを楽しむことにコストを払うことは、決してコストを惜しむことに劣後しません。

そもそも「24日に価値を見出す」という感性を否定するのであれば、
「紅葉を楽しむ」といった感性も同様に否定され、
秋のシーズンに紅葉を楽しむべく高コストを払い観光地を訪れることもまた、価値を否定されます。

24日には、「クリスマス」という冬の特定日時としての根拠があり、
また大勢の人間が特定の日時として認識しており、
街も24日を一つの区切りとしてイルミネーションだのクリスマスイベントだのを催しております。
つまり24日を「特定の日」と認識する感性にも、それなりに論理的根拠はありましょう。

もっと一番根源の話をすれば、
さおりん女史は、何にコストをかけることを「高学歴者のあるべき姿」と考えますか?
またその根拠を論理的に説明できますか?  というお話です。
86実習生さん:03/12/13 00:13 ID:DOJa0O4E
スレ違いに気づかないおまいらのどこが論理的思考なんだか。

空気の読めないヤシらは社会のごみ
>>86
どのような話題がスレ趣旨に適っていて、
現在の話題のどこがスレ違いなのか、
何故その点がスレ違いに該当するのか、
それを説明できずしては論理的思考とはいえないわけですが、
……できます?
88実習生さん:03/12/13 00:25 ID:DOJa0O4E
それはただの屁理屈
>>88
屁理屈とは、筋道の立っていない理屈のこと。
どこが屁理屈か、その説明ナシに「屁理屈」と指摘しても、
……それこそ屁理屈ですよ?
90実習生さん:03/12/13 11:46 ID:6K90KlUs
この でらえもん って奴、たぶん中途半端な低学歴(偏差値55前後)かただのバカだろ。
こいつの文章読めばわかるな、普段まともな本を読んでないってことが。

さおりんの肥やしになってるだけ。バカな奴。


でらえもんみたいなバカのおかげで >>39 みたいなレスがスルーされる。
91実習生さん:03/12/13 11:53 ID:6K90KlUs
でらえもん、あんたの言葉遣い全然こなれてない。
753のときにガキがスーツ着るだろ、あれみたいだ。
あんたには自分の文章の痛いところがわかんなくっても、
(そりゃ自分でわかれば書かないよな)、こっちにはすぐにわかるんだよ。
もっと勉強して出直して来な、恥かしいぞ。



これ混じれ酢ね
92源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/13 12:24 ID:iQ7hjaQD
ボクのさおりんさまが凶悪な低偏差値ドモに煽られている。
          ↓
ここで一発、カコよく凶悪な低偏差値を撃退する。
          ↓
さおりんさまのボクに対する好感度が強烈にうぷする。
          ↓
クリスマスデートが実現する。
          ↓
いやんばかん。
93源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/13 12:27 ID:iQ7hjaQD
>でらえもん情報局
おいこら。ボクのさおりんさまをいぢめるとしょうちしないぞ。
>ID:6K90KlUs
おまい。じゃまだ。となりのじゃまだくん。
>>90-91
語るに足らぬ煽り文ですな。
文章がおかしい、そう主張したければ具体的に指摘してくらはい。
それをせずただ罵詈雑言を並べたカキコこそ、私には「痛い」ですね。

ま、アナタのようなつまらん煽りに私は興味ありません。
10日も前のレスが私のせいでスルーされるそうですが、
まずスルーされるようなカキコを省みてはいかが?
>>93
さおりん女王の騎士様か。
貴職の忠誠心には敬意を表すが、私とて退くわけには参らぬ。

(いや、源氏名氏とさおりん女王にクリスマスデートしてもらい、
その一部始終をつぶさに語ってもらうのも悪くないw)
96実習生さん:03/12/13 16:49 ID:DOJa0O4E
でらえもんは自分がキチガイであることに早く気づくべきだと思うよ
>>96
相変わらず芸のない一行煽りですな。
自分の低能(≠低学歴)ぶりを露呈してることに早く気づくべきだと思いますよ。
98源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/13 22:02 ID:u73o+B9U
>でらえもん電波局
なんだそれは?懐かしの「ちょっと待ったコール」だな。
99さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/14 00:07 ID:OMb7Dvy1
>>98
私はナウなヤングだから「ちょっと待ったコール」とか意味わからないです。
だいたい、そんな低俗な深夜番組見たことがありません。

>>85
>例えば、初日の出を見に行く、大晦日に初詣する、等は学の高さに関係なく行われていることです。
これらは「宗教的な価値に対する盲目的信仰」に類するものではないのでしょうか?

>そもそも「24日に価値を見出す」という感性を否定するのであれば、
>「紅葉を楽しむ」といった感性も同様に否定され、
紅葉は「自然が生み出したものであり、かつ時期が限定されているもの」です。
クリスマス・イブはそもそもは宗教的行事ですが、
日本の場合はマスコミ等がたきつけたイベントに過ぎません。
日本人のクリスマスに宗教的意味もなければ、自然に係る時期を限定した現象でもありません。

>つまり24日を「特定の日」と認識する感性にも、それなりに論理的根拠はありましょう。
上記の理由から、論理的根拠はありません。
マスコミとアパレルが「今年のブランド」と一方的に発信した
情報に乗っかり、盲目的に買い集める渋谷のコギャルと一緒です。

>何にコストをかけることを「高学歴者のあるべき姿」と考えますか?
酒やタバコといった身体に悪いという論調の強いもの、
ギャンブルなどの依存性があるもの、もしくは期待値が1を割るもの、
明確な利益を説明できないメディア発の一方的な情報に乗せられたもの、
少なくともこの3つにコストをかけることは「高学歴者のあるべき姿」ではありません。
さまざまな例があるので、気になるものをひとつひとつ「これはどう?」みたいな
聞き方をされれば判断し、回答いたします。
100源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/14 01:57 ID:ps4Fo2/4
>>99
さおりんさまが低俗な深夜番組など知る由もありません。
それは低偏差値な恋敵である、でらえもん監査局ならば知っているだろうと思われたものです。
わたくしめは単に世俗的世論審査の陽明学でございまして偶然の一致であります。
ところでなのですが、12月24日にキリスト教とヨーロッパ社会における近現代政治形而上シュトラウス論理学について、
都内穴場的フランス料理店において、クリスマスディナー完全予約の上で討論したいと考えているのですが、
これは高学歴者のあるべき姿でありましょうか?
101実習生さん:03/12/14 02:45 ID:nxhQf9ra
>これは高学歴者のあるべき姿でありましょうか?
自分で考えような。

あと、さおりんのどこがいいんだ?仮に顔が良かったとしても、ここまでアホなんだぞ。
みかけたら、殴ってやりたい感覚しかないんだけどな。。。

まあ、クリスマスがんばってさおりんを地獄へ突き落としてやってくれ。

>教養のなさを恥ずかし気もなくさらして、一部から経歴を疑われている。
こんなアホな奴なかなかいないけどな、どの大学出たか知らないがね。



102源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/14 03:53 ID:iwpFpiQm
>>101
自分や他人がどう思おうと、さおりんさまがどう思うかが重要なのだ。
その辺りを間違えては困るな。

>どこがいいんだ?
フェチに何がいいのだと聞いて論理的返答があった事があったか?
>クリスマスがんばってさおりんを地獄へ突き落としてやってくれ。
応援ありがとぉーなんとかアルファインに連れ込んでみるよ。
>こんなアホな奴なかなかいないけどな、どの大学出たか知らないがね。
キミにはダンスの才能がある。
おれは、さおりんみたいに哀れな人は好きじゃないけど、さおりんの文章は
しっかり書けているよ。ちょっとルーズだけど、2chだからOK。
さおりんのレスをよく読んで自分の文章と比べてみるんだな、でらえもん。

これ、マジレス。本当に気をつけたほうが良いよ。

まずいえるのが、言葉のひとつひとつが不必要に大げさでしょう。
これは、自分の主張に自信がない(まちがっているかもしれない、とか
大したこと言ってないと薄々気づいている)せいです。
言葉を大仰にしてごまかそうという心理が働くのです。たとえば>>85 で、
>さおりん女史の>>83における持論を解釈しますに、
「女史」、「持論」、「を解釈しますに、」。どれも大げさすぎ、空回りしています。
こんなのは 「>>83 でさおりんは要するに、」 でかまわない。
中身のなさを文体で補おうとしているのがわかるので、かっこうわるい。

次の文章も同様。
>先のレスで挙げられた、占いを信じる等の宗教的な価値に対する盲目的信仰は、
>自然科学の教育を受けることにより、醒める可能性は理解できます。
「先の」、「挙げられた」、「盲目的信仰」。言うまでもないですね?
これらは不必要、または過剰な表現です。書き言葉に慣れていない(書くことも、
あるいは読むことさえ稀だという)ことが、一目瞭然。はずかしい。

文章の格式とは、その内容が伴って初めて生きてくるのです。
大げさな言葉ばかり使うと、かえって白々しくなるだけです。

2)言葉と言葉の意味がかみあってない(collocation がおかしい)。
たとえば、
>しかし、まずどんな「感情的な充足」に価値を見出すかは個人差であり、
>その種類をもって「学が足りない」と言えるでしょうか。

充足に価値を見出すというのはやや冗長です。なぜならば、
充足そのものが価値あることですから。ここはやはり
>>しかし、どんなことに「感情的充足」を見出すかには個人差があり、
としたいですね。でも、こうすると 〜に、〜には と2回引っかかります。
ここであえて熟語「個人差」を使っているからいけないのです。
また、「個人差」と前段で起して、それを後段で受けるときに
「種類」といってしまっては、文章がうまく流れません。
差は、種類とは若干ニュアンスが異なります。そこで「違い」という言葉を
使いましょう。最終的には、原文のテイストを残しつつ次のように変えたいですね。
>しかし、「感情的充足」を何に見出すかは人によって違うだけで、
>その違いだけをもって「学が足りない」と言えるのでしょうか。

「言えるでしょうか。」という表現はあまり使わないので、
「言えるのでしょうか。」と改めました。

こんなところです。もちろん、2chだからどうでもいいけど、
本当に自覚してないみたいだから、おせっかい焼いてあげたよ。>低学歴かつ低脳。
105でらえもん。煽りだよ、これ。:03/12/14 08:04 ID:6rxj2eyL
最後に。>>104 で私が書いた文章が一番いいとか言うつもりは毛頭ありません。
それでも考えてみりゃ、そもそも、でらえもんには、何がどう違うのか
よくわかんないんだろうな。しまった。

でらえもんは、スーパードライでも飲みながらナイター中継でも観ていてください。
それがいやなら、せめてまともな本を読みましょう。出版社と著者を選んでね。


さおりん の>>99 には大まかな線で同意。
106実習生さん:03/12/14 08:11 ID:6rxj2eyL
誤)さおりんの文章はしっかり書けているよ。
正)さおりんの文章のほうが、あんたのに比べればずっと良く書けているよ。

107実習生さん:03/12/14 09:07 ID:nxhQf9ra
>>105
さおりんを援護するのはさおりんしかいないと思うが。
ID替えてご苦労なことで。

管理と同じなんだが、女の分だけたちがわるい、それがさおりん。
なんでもいいが、さおりんをやっつけるのに全面的に同意する。

くたばれ!くたばれ!くたばれ!・・・・さおりんってことで。
がんばれ〜でらえもん!
どらえもんみたくて良い人だと思うぞ>でらえもん。
(良い人って言うのは、さおりんを叩いているからね。)
108さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/14 09:39 ID:uUqI5Gg0
あほくさ。
107自身がそれこそ私の肥やしにしかなってないことを自省するがいい。
109実習生さん:03/12/14 10:16 ID:kgFTdSrG
>>107 =源氏名?

>>103-105 は長すぎて粘着的だけど、さおりんのことは
嫌いだって書いてあった。きっと、是々非々なんじゃねえの?

でらえもんは恥をさらしに出てこないほうがいいとおもう。「てにをは」が変だ。

だが、>>106
>しかし、「感情的充足」を何に見出すかは人によって違うだけで、
>その違いだけをもって「学が足りない」と言えるのでしょうか
「だけ」が被ってるなw。1行目の「は」を「が」に変えて、
>しかし、「感情的充足」を何に見出すかが人によって違うだけで、
>その程度の違いをもとに「学が足りない」と言いきってしまってよいのでしょうか。
がbetter だろう。ま、でらえもん原文がひどすぎるので直すのも難しいけど。

オレも含めて、このスレへの参加者が全員「痛い」奴だってことにはかわんないけど。
110実習生さん:03/12/14 10:24 ID:kgFTdSrG
>先のレスで挙げられた、占いを信じる等の宗教的な価値に対する盲目的信仰は、
>自然科学の教育を受けることにより、醒める可能性は理解できます。

>>103-105 が粘着してた気持ちがわかるな。朝っぱらから嫌なものを見た。
ここで引用されてた文章読んだんだけど、たしかにこりゃひどいな。
ああ、もうひどいな。これ、文法も、主語と述語の対応も滅茶苦茶だ。
でらえもん、宿題だ。上の文章を書き直せw あげだ。
111源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/14 11:12 ID:4EVlKH4c
>>107
さおりんさまに己の罪深き肉体をやっつけられる事に快楽を見出せないうちはプロとは言えぬ。
>>109
あたくすはこのスレに限っては、このコテ名しか使わんよ。
112源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/14 11:15 ID:4EVlKH4c
>オレも含めて、このスレへの参加者が全員「痛い」奴だってことにはかわんないけど。
このスレタイから全員「イタイ」奴なのは当然なのだ。
イタクナイ奴はスレ違いだ。帰れ!
文章云々に関し、皆様、長文ご苦労様でつ。

さて、>>99のさおりん女史の発言に関し、
1.「初日の出を見に行く」「大晦日〜元旦に初詣する」これらと学歴に相関関係はありましょうや?

さおりん女史は、
>これらは「宗教的な価値に対する盲目的信仰」に類するものではないのでしょうか
と発言されております。また、さおりん女史は先のレスにて
>一般に高学歴者ほど感情や論理性のない感覚に惑わされにくいのです
とも発言されております。
であれば、さおりん女史のロジックでは、
高学歴者ほど「初日の出を見に行く」「大晦日〜元旦に初詣する」という習慣が乏しいことになりますが、
それでよろしいですか?
114さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/14 11:42 ID:uUqI5Gg0
>高学歴者ほど「初日の出を見に行く」「大晦日〜元旦に初詣する」という習慣が乏しいことになりますが、
>それでよろしいですか?
よろしいです。
続きでつ。私は
>イベントを楽しめることは、楽しめない場合よりも優れており、
>イベントを楽しむことにコストを払うことは、決してコストを惜しむことに劣後しません。
という考えを堅持しておりまつ。さて、

>>99
>紅葉は「自然が生み出したものであり、かつ時期が限定されているもの」です。
>日本の場合はマスコミ等がたきつけたイベントに過ぎません。
>日本人のクリスマスに宗教的意味もなければ、自然に係る時期を限定した現象でもありません。
という点につき、
2−1
Q)「自然が生み出した」物であれば、人工的なイベントより、高尚である。
あるいは高学歴の人間がより高いコストを払う価値がある。
その合理的な根拠は何でしょう?
私は、「紅葉を楽しむ」ことも「クリスマスを楽しむ」ことも、
単に「イベントを楽しむ」という点で同列であり、
どっちが好きかという個人の趣向や感性の問題であると思います。
さらに続きでつ。

>>99
>紅葉は「自然が生み出したものであり、かつ時期が限定されているもの」です。
>日本の場合はマスコミ等がたきつけたイベントに過ぎません。
>日本人のクリスマスに宗教的意味もなければ、自然に係る時期を限定した現象でもありません。
という点につき、
2−2
Q)次に、マスコミがたきつけたイベントに乗っかって楽しむことが、
何故に“高学歴者のすべきことでない”と言えるのでしょう?
私はむしろ、個人のレベルでは「イベントを楽しむ」という単なる消費行動であり、
社会に対しても、クリスマス商戦や個人消費の増加を招くなど経済の活性化に貢献すると思うので、
マスコミがたきつけたイベントに乗ることに、なんら優劣はないと思われまつ。
(「クリスマスに異性と過ごせば、その異性と一生添い遂げられる」等の宗教的要素を信じておれば、
それはいささか学が足りないと言わねばなりませんが。)

バレンタインデー等を「マスコミに踊らされているようで嫌だ」と拒否する人がおりますが、
これこそが正に「感情」に基づいた判断であり、論理的思考に乏しいように思われまつ。
マスコミが煽ったイベントに、積極的に乗っかって楽しむ、その方が賢いと思いまつが。

極論すれば、
宣伝広告を見て買い物をすることは、等しくマスコミの情報に乗っているわけで、
クリスマスもその一種と思われまつ。

>>つまり24日を「特定の日」と認識する感性にも、それなりに論理的根拠はありましょう。
>上記の理由から、論理的根拠はありません。
自然に由来する根拠がないだけで、
「(友達や恋人を含む)世間一般が24日を特別な日と認識している(マスコミが煽った等は関係なし)」
「24日に合わせて、街のイルミネーション、飲食店のイベント等が催される」
という点で、24日には特定できる根拠があります。
(雪が降る可能性だの寒いからベタベタしても快適であるだの、
季節的な理由もつけられはしますが)
117源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/14 12:10 ID:4EVlKH4c
さおりんさま!わたくしめの罪深き>>100のご質問にも回答を御下賜願います。
>>114
おお! 素晴らしい早レス。さすが、さおりん女王。
>>高学歴者ほど「初日の出を見に行く」「大晦日〜元旦に初詣する」という習慣が乏しいことになりますが、
>>それでよろしいですか?
という質問に対し、
>よろしいです
とのこと。その断言の根拠は何でしょう?

以下はネタでつが、大学受験に際し、
お守りを持参したり、絵馬に合格祈願を書き連ねる人を見かけたことがありまつ。
この連中は、不合格して低学歴に落ち着く傾向がある、そう考えてよろしいでつか?w
119源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/14 12:17 ID:4EVlKH4c
なるほど。安産祈願などすると、DQNが生まれる可能性が高いのか。
珍走車には何故か交通安全のお守りがこれでもかと大量にあるからなぁ。
>>117
すごいでつね。女王様に続き、騎士までも登場とは。
ふふん、私めも「ボディコンワンレンギャルギャルにモテモテ」を夢見て、
毎週末はフィーバーしていたハッスルおじさん、
若造の一喝に怯んで退散するような輩と一緒にされては困りまつ。

しかし議題もさることながら
>都内穴場的フランス料理店において、クリスマスディナー完全予約
これは高い参入障壁なり。
ネットでクリスマス・デート、これでいかが?w
121源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/14 12:34 ID:4EVlKH4c
ふむ。でらえもん電報局はなかなかの強敵らしいな。
教育板で最もスカートの短い美少年としては受けて立つ以外に有得まい。

>>120
ネットでクリスマスは高学歴的嗜好とは言えない。
さおりんさまの嗜好はハイカラハイソでトレンディなのだよ。
欧米外交官がクリスマスディナーに集まるような店でなければならぬのだ。
関係ないでつが、
お守りを踏みつけ、神社や寺社の境内で立ち小便、
はいずれも“バチ当たり”でつが、本当に神様から罰を与えられるからでなく、
礼儀や常識としてイカンと認識されていると思われ。

論点3を忘れてますた。
>>何にコストをかけることを「高学歴者のあるべき姿」と考えますか?
まとめると、
「健康に悪いこと」「依存性があるもの」「明確な利益の説明できないマスコミに乗せられたもの」
は、コストをかけるべきでないと。

3−3 3点目の「マスコミ云々」。まず繰り返しになりますが、
「明確な利益」とは、誰にとってか?ということでつ。
クリスマスは、さおりん女史にとって利益になりえず、客観的根拠の説明がないとでぃても、
個人が楽しめればそれは個人にとって立派に「利益」ではありませんか?
大抵の“趣味”とはそういうものでつ。
ある人にとって「アクション映画」は大変に価値ある娯楽でも、ある人には低俗な文化、
こうした趣味に優劣や高尚低俗を決めることは、むしろ不合理かつ「感情」に左右された判断かと。
123さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/14 12:43 ID:uUqI5Gg0
もうあとは堂々巡りになるだけなので答えたくないので大雑把に。

>Q)「自然が生み出した」物であれば、人工的なイベントより、高尚である。
>あるいは高学歴の人間がより高いコストを払う価値がある。
>その合理的な根拠は何でしょう?
紅葉を楽しむことは紅葉そのものを楽しむことに主眼が置かれていますが、
日本人のクリスマスは食事やセックス等、その日に限らず、
同じ享楽を得られるものです。

>Q)次に、マスコミがたきつけたイベントに乗っかって楽しむことが、
>何故に“高学歴者のすべきことでない”と言えるのでしょう?
それは、マスコミ(eggという雑誌)が作った「うざい」という言葉を
用いることが、高学歴者のすべきことではないのと同じことです。

>社会に対しても、クリスマス商戦や個人消費の増加を招くなど経済の活性化に貢献すると思うので、
それは「コギャルが日本の経済を〜」という低俗な週刊誌の主張と
なんら変わりのないこじつけだと思いますが。

>その断言の根拠は何でしょう?
数字的な根拠はありませんが、特に初詣などは一般に土建屋、農家、
昔からある地元密着型の家などが行う傾向にあります。
近所づきあいが大切な人や十人横並び思想じゃないと商売をやっていけない人などが、
まさにその対象であり、一般に立身出世というコースの多い、
高学歴者は少ない傾向にあります。>>119のレスは的を射ていると思います。

>お守りを持参したり、絵馬に合格祈願を書き連ねる人を見かけたことがありまつ。
>この連中は、不合格して低学歴に落ち着く傾向がある、そう考えてよろしいでつか?w
よろしいです。
私の周囲でそんな人は1人もいませんでした。

イベント好き→ミーハー→確固たる信念に乏しい→低学歴が多い
という流れがあるのかもしれませんね。
124源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/14 12:45 ID:4EVlKH4c
あーんーさおりんさまぁー
続きでつ

3−1
「健康に悪いこと」にお金をかけるべきではない。
この点、私も同意でつ。カラダは資本ですので。
ただ、タバコと酒は税金が高いため、愛好者は高額納税者として評価しまつw
あと、タバコは百害無利益ですが、酒は「百薬の長」とも言われるため、少しだけ評価。

3−2
「依存性がある、期待値が1を割るもの」につき、
依存性はいけませんね。底なしにお金をつぎ込めることもあり。
ま、リスクある趣味の一種と捉えれば、それもアリという考え方もできまつが。
期待値については、ギャンブルは読みと確率の勝負ですので、
高学歴の方が儲かる可能性は高いかもしれませぬw
126源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/14 12:49 ID:4EVlKH4c
そうなるとギャンブルの定義としては株式や先物も含まれるな。
確かに先物はギャンブルなんだけどね。
>>123
女王の降臨を喜びつつも、いささか論理的でないように思いまつ。

>紅葉を楽しむことは紅葉そのものを楽しむことに主眼が置かれていますが、
>日本人のクリスマスは食事やセックス等、その日に限らず、
>同じ享楽を得られるものです。
重ねて言いますが「クリスマスに食事や異性と過ごす」ことが価値です。
これは個人の感性の問題であり、「紅葉を美しいと思う/思わない」と変わりません。
クリスマスの特異性については、先に述べたとおり。色々と盛り上がれる要素があります。
要は、この「個人の感性」に優劣をつける根拠があるかどうかです。

>それは、マスコミ(eggという雑誌)が作った「うざい」という言葉を
>用いることが、高学歴者のすべきことではないのと同じことです。
ここで「用いるべきでない」という点について、
さおりん女史の「美意識」や「価値観」以外の合理的な根拠がありますか?

>「コギャルが日本の経済を〜」という低俗な週刊誌の主張となんら変わりのないこじつけ
↑論理よりもに感性に基づいた反論です。
低俗な週刊誌の主張=否定されるべき、これは論理ではありません。
低俗な週刊誌だろうと、高名な学者だろうと、発言内容が同じならば発言の価値も同じ。
それが“論理”というものでしょう。
続きでつ。

地元の土建屋などが地元の神社や寺社に初詣に行くのは、
お祭などの地域密着型イベントで普段からお付き合いが深いからと思われまつ。
一方、明治神宮などに参拝に来る人々、あるいはドライブで初日の出を見に来る人には、
大学のサークルのイベントなどで参加しているらしい様子も見受けられ、
一概に高学歴が初詣に来ないという説明はつかぬように重い松。

>イベント好き→ミーハー→確固たる信念に乏しい
という論理は、いささか飛躍してます。
例えばミーハーとはどの芸能人が好きかとかそのような感覚だと思いますが、
「オレはあの芸能人が一筋に好きだ!」←これが信念になりえますか?
むしろイベント好きとは、嗜好や感覚に柔軟性があり、保守的な因習に捉われない、
とも言えまつ。
129さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/14 13:10 ID:uUqI5Gg0
>>127
>もうあとは堂々巡りになるだけなので答えたくないので大雑把に。
と書いた意図をお考えください。
もうどうでもいい仔細の部分になったので、推敲もなくレスしています。
130さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/14 13:11 ID:uUqI5Gg0
要するに論理の根幹はもう話したのですから、
「じゃAはどーだ?」「じゃBはどーだ?」とやられても、
答える気にもなれないから論理的でなくなるのです。以上。
>>126
おお! ナイスなネタふりでつね。

さて、さおりん女史の「高学歴のあるべき姿(コストを支払う先)」は、
「これにコストを割いてはダメ」という、
いささか消極的な意見と思われまつ。そこで

「何に支払うべきか?」 という積極的な点につき、
私は、以下を挙げまつ。
「黒字企業の株式に投資すること」
ROEが高い会社に投資すれば、
・自分も資産を増やせるから儲かる
・社会的にも付加価値が生み出され、貢献できる
という点で、自分にも社会にもメリットでつ。
とはいえ、ソ○ニーや雪○乳業のように、黒字企業が赤字に転落するリスクもあり、
そこは高学歴者たるもの、頭を使って最も相応しい投資先を選ばねばなりませぬ。
高学歴者が自分の頭の良さを示したければ、低学歴を罵ることでなく、
客観的な成績を残すことでつ。

少なくとも、
郵便局等(運用の非効率な金融機関)に貯金するだの、タンス貯金するだの、
堅実ではありますが、それ以上のものでなく、最近は堅実ですらありません。
ならばイベント費用として人生を楽しんだ方が、
経済活性化のためにも自分のためにもマシというもの。
>>129-130
その「論理の根幹」に、さおりん女史の価値観以上のものがないことが、問題なのでつ。
さおりん女史の意見は判るわけですが、それは他の人に適用できるものではなく、
さおりん女史の主観を超えないところを指摘しておりまつ。

一般にさおりん女史のような考え方が存在することも認めまつが、
それは「論理的根拠」によるものでなく、
感性の似た人々が自分達の感性を根拠にして、
その上に自分達の論理を構築しているに過ぎません。
133実習生さん:03/12/14 13:20 ID:FEkmnlnZ
>>131
その程度のことしか言えないから、ユダヤ人がのさばっていられるんだろうな。
>>133
結局アナタそのレスで、
その程度のことにも反論できてないわけですが。
135実習生さん:03/12/14 13:54 ID:D58Aai6j
でらえもんって自分だけが絶対の正義みたいに思ってないか?
>>135
思ってませんよ。
説明には論理的であろうと心がけてます。
また論理的な反論があれば、いくらでも応じる用意があります。
(さおりん女史ともずっと議論している通り)

>>133のような煽り文や、結論を言い放つだけの反論まがいレスには、
その論理性のなさを指摘し、
論理的に反論できないだけでは?という疑問を投げ、
煽り文を投げかける心根をバカにすることにしておりますが。
137実習生さん:03/12/14 14:42 ID:hUfJEeBf
>>132 その通り。だが、要すれば、高学歴者の「ハビトゥス」がどういうものなのかを
知識として知ってはいるが、それが自分のものでないということに、でらえもん氏は
苛立ちを感じているんだろうね。かわいそうに。

わたしは高学歴者の家系に生まれその家庭に育ったから、たしかに気づいたら
「高学歴者のすべきこと」が身についていたな、やっぱりいつの間にか。
気取ってると思われるのがいやで、あえてそれを目立たないようにしたこともある。

でらえもんは、低学歴家庭出身のせいぜい1.5流大どまり、というところかな。
ルサンチマンがあるね。いちいち高学歴者の「ハビトゥス」に根拠を求めてみたり。

さおりん、でらえもんなんか無視してさ。
2chを観る・参加するというのはまあ cool で問題ないけど、
2chでheavyなコテハンカキコは、やっぱりギャンブルと同じで隠したいことだよね?
だって、あきらかにさおりんのレスは依存性がでているように思うけど。
--- 誰だって、そういうことはあるからいいけど。ちょっと隠したいことでしょ?
138実習生さん:03/12/14 14:58 ID:hUfJEeBf
全部読んじゃったよ。>>75 から始まってるんだ。>>75 のまとめがだいたい当たってると思う。
ただ、途中でも指摘されてるけどでらえもんは文章が下手なせいで、言ってることがうまく
伝わりにくいし、その内容の品格を落としている。これ残念だね。あとは、論理展開が
ちょっと稚拙で、せっかくの >>75 の要点がぼやけちゃってるね。

それでもよくやった、でらえもんさん。お疲れ様でした。

139実習生さん:03/12/14 14:58 ID:nxhQf9ra
>でらえもんって自分だけが絶対の正義みたいに思ってないか?
さおりんが絶対悪だとは思う。w

管理・さおりん・みつと・・・・etc
濃いキャラが多いね。さすが2ちゃんやな。

まあ、実社会で相手にされないから、2ちゃんで構って君になってるんだろうけどね。
叩かれても、相手されるだけましなんでしょ。彼らにとって。

おぞましい・・・。
>>137-138
お言葉をどうも。
褒められたような貶されてしまったような複雑な気分でつが…

私の身元と学歴に関し、まあ言うても詮無きことでつが、高学歴者の家系に生まれその家庭に育ちますた。
本人の学歴は、ご指摘の通り1.5流というところでつ。

なるほど“高学歴者の「ハビトゥス」”について知識は豊富です。
しかし、どちらかといえば反動で“高学歴者の「ハビトゥス」”を評価しません。
高学歴者(家族)が“高学歴者の「ハビトゥス」”を、低学歴者のそれと比較して、
(無根拠に)優れたものと信じ込んでいる態度が好きになれぬもので。

例えば
>高学歴者の「ハビトゥス」が自分のものでないということに、(でらえもんは)苛立ちを感じているんだろうね。
という発言は、
ID:hUfJEeBf氏もまた“高学歴者の「ハビトゥス」”を過大評価している好例でつ。

結局、誰しも自分の「ハビトゥス」を肯定したく、
自分の「ハビトゥス」は他人のそれより優れている、と信じているということでしょうね。
さおりん女王も、「管理」なんぞと同列に扱われたのではあまりに気の毒。

所詮、管理はいくつかの少ない抽斗を持っているだけで、
あっちの論点で論点で詰まればこっちの論点にと逃げるだけ、
とっくに反論された論拠を繰り返し出すだけの、芸のない輩です。
反論を済まされた論拠をそのままの形で出してきた時点で管理の被論破は確定だと思うのですが、
管理に反論を繰り返す人は、反論することで優越感でも感じたいのでしょうか、
皆さん、しつこく管理に同じ反論を投げるんですよね。鳴らない鐘を叩いて何が楽しいのやら。

ともあれ、
さおりん女王は、高学歴脳の保持者であると思いまつ。これは間違いなく。
私を含むこのスレにいる「痛い」人々のお相手を、今後ともお願いしまつ。
142実習生さん:03/12/14 18:07 ID:nxhQf9ra
>さおりん女王も、「管理」なんぞと同列に扱われたのではあまりに気の毒。
そうかな・・・。職場にいたらはみるだろ?
そういう点では一緒。

身近にいたらうっとうしいことこの上ないキチガイって事で一緒でつw。
143実習生さん:03/12/14 18:13 ID:nxhQf9ra
>さおりん女王は、高学歴脳の保持者であると思いまつ。これは間違いなく
なんでそうなるんだ???

あまりにもアホすぎない??
144実習生さん:03/12/14 21:59 ID:lzGXxr/a
>>141
> 高学歴者(家族)が“高学歴者の「ハビトゥス」”を、低学歴者のそれと比較して、
> (無根拠に)優れたものと信じ込んでいる態度が好きになれぬもので。
わかってねえな。あんた、わかってないだけ。「ホンモノ」がわかってないだけだよ。
一生ケチをつけつづけるしかないでしょ。


>>143
またそうやって無限ループを始める気か。 おまえこそ、さおりんじゃねえのか?
145実習生さん:03/12/14 23:33 ID:KLpbWcAx
でらえもんの書き方って、まるでさおりんみたい。
>142-143
さおりん女史は、職場ではネット上と違う人物になっていると勝手に想像。
多かれ少なかれ皆そうだとは思いますが。

>>144
どういう回答が返るかはご想像いただけたかと思いますがね、
「ホンモノ」とやらがどのようなもので、
何故に私が「わかっていない」と断言できて、
私が理不尽にケチをつけていると主張されるのであれば、
その点をご説明願います。
それができなければ、
>>144」の発言は、発言者の論理的思考力のなさを明らかにしただけなんですよね。

>>145
光栄です。
147実習生さん:03/12/15 00:21 ID:nfjWtwp6
(かまって君は以後放置でよろ。)
148実習生さん:03/12/15 00:57 ID:kC3Jji8r
>>147
了解
149さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/15 02:37 ID:1lHziWpV
>さおりん女史は、職場ではネット上と違う人物になっていると勝手に想像。
そんなの当たり前でしょ。糞真面目で右翼で保守的な官僚です。
ネットと現実が同じ人格なんて人の方が気持ち悪い。
150実習生さん:03/12/15 05:38 ID:RO4DiY7Y
>>149
お勉強のアホさはもう暴かれたからさ。

@東大生でないと答えられない質問答えてみな。
A私大の教授の首を飛ばせるとのたまっていましたが。
国○舘のセクハラ教授の首はとばせましたか?

どうやったら官僚になるんだ?
専業主婦のくせして・・・。
151実習生さん:03/12/15 05:52 ID:QkOskEld
>>150
あるスレでレスを応答して、いまさらだが、絶対に官僚じゃないと実感した。

東大OBは本当かもしれないが・・・この人はお受験ネタに詳しいネタ師。
普段は塾・予備校の講師か、もしくはお受験マニアのOL・主婦でしょう。

けっこう、端々に東大生を揶揄するようなことも書いているので、相当に作り込んだ
東大OBのパロディとして秀逸だね。
152さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/15 08:12 ID:1lHziWpV
>>150-151
あの・・・前スレちゃんと見ましょうね。
私が何のためにオフ会やったかわかりますよね?
仕事は嫌いだし誇りに思ってないからどうでもいいけど、
東大出てるのは証明書持っていったっつーの。
オフ会にも出られないチキンが何言ってるの?

>>151
まさか賞与の話か?
あんなのネタに決まってるだろヴォケ。
収賄込みならあの額いくかもしれないけど、正規じゃ無理無理。
153実習生さん:03/12/15 08:41 ID:UNHJsilw
>>152
おれはオフ会いきたかったが、日程とか出さないで勝手にオフ会やったじゃん

#ま、東京在住じゃないからいけない可能性高かったけど
おはようございまし。
未だに学歴詐称を引っ張ってる人がいるんですなぁ。
ホント、東大コンプレックスって凄い。

>>147-148
そうしてください。ただの煽り文などスレ汚しなだけ。

>>149
さおりん女史が職場でハブられていると分析している者がおりましたので。
私はむしろ逆さの見解でつね。
さおりん女史は職場の人気者タイプでないかと。
155実習生さん:03/12/15 12:59 ID:RO4DiY7Y
>オフ会にも出られないチキンが何言ってるの?
目の前にいると殴りそうだ。関わりたくない。
(お互いのためにならないだろ、だからいかない)

きみみたいなアホと関わるための費用と時間がもったいない。
俺様の貴重な時間と費用を出してくれるのか?
時給もよこしなさい。そしたら参加を考えるから。

質問に答えなさい。
なんだかな、リーマンみたいに学生証の番号をだすとか、何で思いつかない?
156さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/15 17:17 ID:1lHziWpV
>>153
最初にやったとき「日時を指定しろ」と書いた記憶がありますが。
それに、今からやってもいいですし(w

>>154
人気者というか、普通に仕事をしているごく平凡な勤め人ですよ。

>>155
参加の強制はもちろんしない。ただ、参加しないのなら、
既に証明された事実に対しケチをつけるのはナンセンスだからやめなさい。
それと何百回、同じこと言わせるのかな。
中卒の塗装工が東大生に電話すりゃわかることを書いて何の証明になるの?
157151:03/12/15 17:42 ID:UHy3zoe6
さおりんが本当にキャリアなら、2ちゃんでこんなアホなことを書きまくる官僚が
いる、という時点で大問題だよ。
誤解しないで欲しいが、私は、ネタ師としてはさおりんを高く評価している。
158さおりん ◆y.XhExhfy2 :03/12/15 18:06 ID:1lHziWpV
それを言うなら「2ちゃんにいる時点で問題」でしょう(w
…さおりん女王がスレに現れるとなぜか安心、
…他スレでさおりん女王が「デートしてきたから疲れた」→Σ(゚V゚)ガーン
…東大卒の文科官僚、さおりん女王のその他エピソードが気になる
…騎士殿(源氏名氏)が拝顔の栄誉を賜ったと聞き→(;゚゚)ナニガアッタンダ?!
この論理的に説明のつかぬ気持ちは何であろうか。
160源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/15 22:26 ID:4Eirmqae
でらえもん監察局よ。その気持ちは強力に理解できるぞ。
おまいは矢吹丈VSカーロスリベラのようなライバルになるな。
>>153
一般的なオフみたいに告知あった訳ではないが、前スレのリーマンとのやりとりの間で、
さおりんさまがメアド晒し、オフ要求していた。それを俺が横槍入れたのだ。
参加したければ、さおりんさまにメールを献上しれば良いだけの事。
郡山市民はピザを用意しなければならないので御苦労な事だがな。
>>154
どうもオジサマに人気あるみたいだぞ。
>>155
俺は目の前にいたのに襲わなかったぞ。お持ち帰りはNGだそうだ。
161名無し募集中。。。:03/12/15 22:43 ID:RLONSplY
>>159
でら調の名前を喜んで使う人もいるんだね..
>>160
郡山市民はパスポートも必要だね..
ここ削除依頼が出ているYO!..
162源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/15 22:45 ID:4Eirmqae
>>161
マジカイ?困ったな。
削除対象にならないようなタイトルで継続できないものだろうか。
163源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/15 22:46 ID:4Eirmqae
単純に、
【一流大学生だからと言って何が凄いんだろう 2】
でやるしかないか。
164実習生さん:03/12/19 00:37 ID:iNTmm1uc
辺境の板ででらえもんをみた
165源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :03/12/19 23:13 ID:Ah9yvEBP
このところ、さおりん様がご降臨されません。
どうも合唱サークルの練習で忙しいらしいですが。

新スレタイトルはこんなもんだろうか。
【教育板の】一流大学生だからと言って何が凄いんだろう 文科二類【村上君】
166実習生さん:03/12/22 00:44 ID:RRU3vRVH
整頓あげ
167さおりん ◆y.XhExhfy2
レスがなければレスをつけないだけ。
文科二類は東大文系で最も入りやすい。
就職が文科三類よりいいから、勘違いしている人が多いけど。