一流大学生だからと言って何が凄いんだろう
1 ：学生さん：
高校生のときから思っていることなのだが、東大をはじめとする早
稲田・慶応・東京理科・上智・中央．．．などに通っている人たち
（特に現役生）は「人生の勝ち組」だの何だの言っている。
そういう奴を「ろくな学生じゃねえな」と思うのは俺だけじゃねぇ
と思う。学歴ごときで権力を行使するなど許さん！
稲田・慶応・東京理科・上智・中央．．．などに通っている人たち
（特に現役生）は「人生の勝ち組」だの何だの言っている。
そういう奴を「ろくな学生じゃねえな」と思うのは俺だけじゃねぇ
と思う。学歴ごときで権力を行使するなど許さん！
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2 ：実習生さん：03/11/08 01:35 ID:hgPwoaZx
じゃあ誰が権力を行使していいんだ？>>1か？
3 ： ：03/11/08 01:38 ID:PMDNokQ1
そうです、あなただけではありません。
一流大学に行けなかった人は沢山いますからね。
あなたの意見に賛同する人も沢山いるでしょう。
一流大学に行けなかった人は沢山いますからね。
あなたの意見に賛同する人も沢山いるでしょう。
4 ：実習生さん：03/11/08 01:45 ID:m21lsyfK
まあ受験勉強頑張ったんだから、
在学中くらいは優越感に浸らせてやってくれんかね。
…社会に出たらまた再スタートなんだし。
在学中くらいは優越感に浸らせてやってくれんかね。
…社会に出たらまた再スタートなんだし。
5 ：奈々氏：03/11/08 01:46 ID:1d/prvSt
いやー、それがね。私も、学生時代は「有名大学出たら、人生楽だろうな」と、
思っていた。ところがどっこい。そんなに人生甘くないのよ。
あんまり関係ない。なぜかと言うと、卒業後の努力で決まるから。
「学歴」より「学歴後」。他のレスで書いたら、
「あなたは学歴コンプレックス？」と言われた。そうではない。
本当だから、言っている。
思っていた。ところがどっこい。そんなに人生甘くないのよ。
あんまり関係ない。なぜかと言うと、卒業後の努力で決まるから。
「学歴」より「学歴後」。他のレスで書いたら、
「あなたは学歴コンプレックス？」と言われた。そうではない。
本当だから、言っている。
6 ：実習生さん：03/11/08 01:51 ID:q9K4QwxT
学歴批判が多々あるが、なぜ努力した者が叩かれないといけないのか？
7 ：実習生さん：03/11/08 01:54 ID:hgPwoaZx
ただの僻みだろ
8 ：学生さん：03/11/08 01:54 ID:t7TB1RVl
アフォ～。俺はそんなことしねぇよ。少なくとも２０代のうちはね。
大学入学まではしっかりお金かけてやるけれども、１流だろうと２流だ
ろうと３流だろうと大学に入学したら、もう勉強そっちのけで遊んで
る奴は結構いる。
大学行ったくせにろくに学問を知らんで卒業しちまう奴もいる。
レポートだって自分一人でやるものを何人かで協力してやる奴もいる。
そんなん一人でやれよと思うが。
３流大学だけど一流企業に入社する人もいる。
～大学だから～だ。というような偏見を持っている奴は、俺の中ではＤ
ＱＮの中に入るのだ。
誰が権力を行使していいんだ？
そんなことは有権者だけが知ってますよ。僕は有権者ではないので。
大学入学まではしっかりお金かけてやるけれども、１流だろうと２流だ
ろうと３流だろうと大学に入学したら、もう勉強そっちのけで遊んで
る奴は結構いる。
大学行ったくせにろくに学問を知らんで卒業しちまう奴もいる。
レポートだって自分一人でやるものを何人かで協力してやる奴もいる。
そんなん一人でやれよと思うが。
３流大学だけど一流企業に入社する人もいる。
～大学だから～だ。というような偏見を持っている奴は、俺の中ではＤ
ＱＮの中に入るのだ。
誰が権力を行使していいんだ？
そんなことは有権者だけが知ってますよ。僕は有権者ではないので。
9 ：実習生さん：03/11/08 01:55 ID:SgkeXhCp
努力のたまものだろ？
10 ：実習生さん：03/11/08 02:00 ID:hgPwoaZx
>>8
その考え方でいいと思うが、偏見を持ってるのではなく平均を取るとそうなのだからそう判断してしまうのは人の性であり、
DQNとは必ずしもいえない。
誰が権力を行使していいんだ？ ＞
そんなことは有権者だけが知ってますよ。僕は有権者ではないので。 ＞
ここの部分の意味がわからないんだが
その考え方でいいと思うが、偏見を持ってるのではなく平均を取るとそうなのだからそう判断してしまうのは人の性であり、
DQNとは必ずしもいえない。
誰が権力を行使していいんだ？ ＞
そんなことは有権者だけが知ってますよ。僕は有権者ではないので。 ＞
ここの部分の意味がわからないんだが
11 ：学生さん：03/11/08 02:04 ID:t7TB1RVl
ちなみに俺８だけど、自分より学歴のある人と議論を交わして勝つこ
とが楽しくてしょうがない。
趣味：議論で自分より学歴のある人を打ち負かすこと。だね。
他にも普通の趣味はあるよ。スポーツとかね。
「なさけね～な。東○大だろ？もう少し資料集めてこいよ」
とか論外の時もあるし、今度の総裁選で投票に行くのにマニフェスト
を１つも持っていない東○大の奴がいたから、一発「ガツン！」と言っ
といた。
とが楽しくてしょうがない。
趣味：議論で自分より学歴のある人を打ち負かすこと。だね。
他にも普通の趣味はあるよ。スポーツとかね。
「なさけね～な。東○大だろ？もう少し資料集めてこいよ」
とか論外の時もあるし、今度の総裁選で投票に行くのにマニフェスト
を１つも持っていない東○大の奴がいたから、一発「ガツン！」と言っ
といた。
12 ：実習生さん：03/11/08 02:06 ID:m21lsyfK
まあ、社会人になれば判るよ。
大学生にとって出身高校がどこであるかが大した意味を持たない程度に、
社会人にとって出身大学はあんまし意味ない。
そりゃね、「え～、オマエ頭いいんだぁ！？」って驚かれるかもよ、
でも“今”がウダツ上がらない人だと、
「じゃあ○×大学卒ってのもこの程度かｗ」と内心で思われるのがオチ。
菊川怜見て東大卒に無条件で畏敬の念を抱くかってことやね。
でも受験勉強で努力したんだから、
大学時代くらいは威張らせてあげてくれんか。
大学生にとって出身高校がどこであるかが大した意味を持たない程度に、
社会人にとって出身大学はあんまし意味ない。
そりゃね、「え～、オマエ頭いいんだぁ！？」って驚かれるかもよ、
でも“今”がウダツ上がらない人だと、
「じゃあ○×大学卒ってのもこの程度かｗ」と内心で思われるのがオチ。
菊川怜見て東大卒に無条件で畏敬の念を抱くかってことやね。
でも受験勉強で努力したんだから、
大学時代くらいは威張らせてあげてくれんか。
13 ：実習生さん：03/11/08 02:07 ID:hgPwoaZx
>>11はなんか学歴にコンプ持ちすぎだと思うんだが
14 ：学生さん：03/11/08 02:11 ID:t7TB1RVl
＞＞１０
日本という一つのカテゴリーの中に、その中心的役割を果している
内閣総理大臣・官房長官・国土交通大臣・国会議員．．．たちは国民
からすれば権力を持っていると考えていいだろう。
そいつらを決めるのは元はといえば有権者＝２０歳以上の日本国民。
ワシは２０歳になってないので今回投票にはいけないが、「自分が投票
しても、何も変わらないんだから行かない」などと言っている奴は、
論外の区域に入る。
日本という一つのカテゴリーの中に、その中心的役割を果している
内閣総理大臣・官房長官・国土交通大臣・国会議員．．．たちは国民
からすれば権力を持っていると考えていいだろう。
そいつらを決めるのは元はといえば有権者＝２０歳以上の日本国民。
ワシは２０歳になってないので今回投票にはいけないが、「自分が投票
しても、何も変わらないんだから行かない」などと言っている奴は、
論外の区域に入る。
15 ：実習生さん：03/11/08 02:12 ID:SgkeXhCp
多分、○の中には「洋」が入るのだろう。
16 ：実習生さん：03/11/08 02:13 ID:m21lsyfK
>>11
色々な意味でｶｺﾜﾙｲね、君は。
１．高学歴に議論で勝つことが趣味という、ヒガミ根性
２．趣味はスポーツもあるよ、とか言い足してしまう言い訳グセ
３．しょうもない武勇伝（しかもマユツバ）を誇らしげに書いてしまうところ
さて、「釣れた釣れた！」と後付で喜んでくれても結構だ。
色々な意味でｶｺﾜﾙｲね、君は。
１．高学歴に議論で勝つことが趣味という、ヒガミ根性
２．趣味はスポーツもあるよ、とか言い足してしまう言い訳グセ
３．しょうもない武勇伝（しかもマユツバ）を誇らしげに書いてしまうところ
さて、「釣れた釣れた！」と後付で喜んでくれても結構だ。
17 ：実習生さん：03/11/08 02:14 ID:hgPwoaZx
18 ：学生さん：03/11/08 02:15 ID:t7TB1RVl
＞＞１３
確かにそうだが、ネット上を見ているとやたらと学歴に関する否定的
ステレオタイプがあるということが原因じゃないのか？
確かにそうだが、ネット上を見ているとやたらと学歴に関する否定的
ステレオタイプがあるということが原因じゃないのか？
19 ：実習生さん：03/11/08 02:17 ID:hgPwoaZx
学歴に関する否定的 ステレオタイプとは具体的になんですか？
20 ：実習生さん：03/11/08 02:18 ID:m21lsyfK
あぼーん
22 ：実習生さん：03/11/08 02:20 ID:SgkeXhCp
真面目な話、東大出た知人が２人いるが、半端じゃねぇぞ。
マジでとんでもない頭だぞ。
大学時代、（その大学では）厳しいと言われたゼミで頑張った俺は何だったのかってね。
マジで凹むぞ。
そんな連中と関わってみれば、初めて自分の身の程がわかる。
それに、こういった連中とは、なかなか接点がないものだよ。
俺も、実際に東大出身で付き合いがあるのは、この２人だけだ。
マジレス、スマソ…
マジでとんでもない頭だぞ。
大学時代、（その大学では）厳しいと言われたゼミで頑張った俺は何だったのかってね。
マジで凹むぞ。
そんな連中と関わってみれば、初めて自分の身の程がわかる。
それに、こういった連中とは、なかなか接点がないものだよ。
俺も、実際に東大出身で付き合いがあるのは、この２人だけだ。
マジレス、スマソ…
23 ：学生さん：03/11/08 02:24 ID:t7TB1RVl
＞＞１７
じゃぁいいや。普通に解答するとだね。俺がどう思ってようと、
決めるのは有権者だろ。だから有権者だけが知っているの。
たくさんいろんな大きな問題を抱えている日本で誰が再生できるか？
考えてみ？いないだろ。だから有権権のある奴が答えを出し、結果は
すべて有権者によるものだから、有権者が知っていると無理矢理言った。
じゃぁいいや。普通に解答するとだね。俺がどう思ってようと、
決めるのは有権者だろ。だから有権者だけが知っているの。
たくさんいろんな大きな問題を抱えている日本で誰が再生できるか？
考えてみ？いないだろ。だから有権権のある奴が答えを出し、結果は
すべて有権者によるものだから、有権者が知っていると無理矢理言った。
24 ：実習生さん：03/11/08 02:26 ID:m21lsyfK
まあ、
「頭の良さ」とは？
↑
この定義次第で、学歴と「頭の良さ」の相関関係も随分変わりますわな。
また学歴高い人にも、天才肌な人や努力家のように様々なパターンがある。
一概に「学歴の高さ」でその人の性質を想像することは、まあ難しかろうです。
と、紋切り型マジレス
「頭の良さ」とは？
↑
この定義次第で、学歴と「頭の良さ」の相関関係も随分変わりますわな。
また学歴高い人にも、天才肌な人や努力家のように様々なパターンがある。
一概に「学歴の高さ」でその人の性質を想像することは、まあ難しかろうです。
と、紋切り型マジレス
25 ：実習生さん：03/11/08 02:27 ID:hgPwoaZx
たくさんいろんな大きな問題を抱えている日本で誰が再生できるか？ ＞
考えてみ？いないだろ。だから有権権のある奴が答えを出し、結果は＞
すべて有権者によるものだから、＞
この部分の解説頼む。意味がわからない
考えてみ？いないだろ。だから有権権のある奴が答えを出し、結果は＞
すべて有権者によるものだから、＞
この部分の解説頼む。意味がわからない
26 ：旧生徒会：03/11/08 02:28 ID:CfRNy1pF
27 ：実習生さん：03/11/08 02:30 ID:m21lsyfK
28 ：学生さん：03/11/08 02:32 ID:t7TB1RVl
まぁ確かに東大にしろその一流大学の脳は高卒やＤＱＮ大学とは味が違う。
特に理系はね。ただ、文系に関して言えば、いくら国語力があっても
学問的に使い物にならない奴はいる。難しい言葉だけ並べて内容は
今ひとつとか。当サイトの雑談系２の学歴の阿呆どももここを見てくれ
ないかとスレ立ててみた。普通の人ももちろん歓迎だぜ。
特に理系はね。ただ、文系に関して言えば、いくら国語力があっても
学問的に使い物にならない奴はいる。難しい言葉だけ並べて内容は
今ひとつとか。当サイトの雑談系２の学歴の阿呆どももここを見てくれ
ないかとスレ立ててみた。普通の人ももちろん歓迎だぜ。
29 ：比較的高学歴な落ちこぼれリーマン：03/11/08 02:33 ID:m21lsyfK
>>学生さん
＞たくさんいろんな大きな問題
具体的に何が挙げられるかね？
各党はどのような対策を掲げているかね？
＞たくさんいろんな大きな問題
具体的に何が挙げられるかね？
各党はどのような対策を掲げているかね？
30 ：実習生さん：03/11/08 02:36 ID:hgPwoaZx
>>28
いくら国語力があっても 学問的に使い物にならない奴はいる＞
学問的に優れているかどうかが問題になるわけではないだろ？
難しい言葉だけ並べて内容は 今ひとつとか＞
それがはあなたでは？
学歴板でなく何故ここにスレを？
あと電波のように独り言を言うのではなく意見にレスしろよ
いくら国語力があっても 学問的に使い物にならない奴はいる＞
学問的に優れているかどうかが問題になるわけではないだろ？
難しい言葉だけ並べて内容は 今ひとつとか＞
それがはあなたでは？
学歴板でなく何故ここにスレを？
あと電波のように独り言を言うのではなく意見にレスしろよ
31 ：実習生さん：03/11/08 02:39 ID:Zz/67qg2
東大生の頭の良さは「半端じゃない」と言っている人がいますけど、
言っている人間が「普通すぎる」か、「かなりのバカ」じゃないのかな？
言っている人間が「普通すぎる」か、「かなりのバカ」じゃないのかな？
32 ：比較的高学歴な落ちこぼれリーマン：03/11/08 02:42 ID:m21lsyfK
>>30
いや、この「学生さん」とやらは難しい言葉すら並べられていないでしょう。
国語力だけでは学問的に使い物にならないのはその通りだが、
国語力がなければ学問的に使い物にならない。
（論文の意味が本人にしか判らなかったり、適切な語句で説明されてなければ、
本人の頭の中に優れた研究内容があっても学問的成果に成りえない）
国語力＋学問的探究心＋論理的思考力＋調査能力等々が総合的に優れてないとねぇ。
いや、この「学生さん」とやらは難しい言葉すら並べられていないでしょう。
国語力だけでは学問的に使い物にならないのはその通りだが、
国語力がなければ学問的に使い物にならない。
（論文の意味が本人にしか判らなかったり、適切な語句で説明されてなければ、
本人の頭の中に優れた研究内容があっても学問的成果に成りえない）
国語力＋学問的探究心＋論理的思考力＋調査能力等々が総合的に優れてないとねぇ。
33 ：実習生さん：03/11/08 02:44 ID:hgPwoaZx
さて>>1は帰ってくるのか
34 ：比較的高学歴な落ちこぼれリーマン：03/11/08 02:46 ID:m21lsyfK
>>31
いや、確かに東大生には掛け値ナシに優れた人はいますよ。
逆にどっから見ても凡人だったり、むしろ愚鈍に属する人もいますけどね。
“東大生だから”どうだとは言えません。
でもまあ東大に合格できる程度の何かを、少なくとも受験時には持ってたんでしょうな。
ちなみに当方は東大卒にあらず（しかし東大生の知り合いは多い）。
いや、確かに東大生には掛け値ナシに優れた人はいますよ。
逆にどっから見ても凡人だったり、むしろ愚鈍に属する人もいますけどね。
“東大生だから”どうだとは言えません。
でもまあ東大に合格できる程度の何かを、少なくとも受験時には持ってたんでしょうな。
ちなみに当方は東大卒にあらず（しかし東大生の知り合いは多い）。
35 ：学生さん：03/11/08 02:51 ID:t7TB1RVl
＞＞２７
この阿呆が。そんなことはよくあることだろ～が。いちいち変換すんの
めんどいし、とっとと入力してさっさと書き込みたいんで。
ちなみに不器用なんで入力とか遅いんでよけいに間違えていてもすっ飛ばして
いくんでよろしく。
＞＞２６
そうそう。基本的にはその学歴優秀で通った人が高卒などにうまく教え
るだけの力があるかだ。自分が上手く教えられないのに
「お前達はまだわからないのか」とか言う人は死んでよい。
＞＞１９
低学歴＝阿呆という認識が大学生や高校生などで大きく広まっている。
特に高学歴者は。ほか社会でもいまだにそういう目で見る奴もいる。
＞＞２５
つまり今の日本を劇的に変えるような人物はいない。
（別にこの部分はいらないが）
そしてまぁ有権者が一番できそうな人に投票すればいい。
そしたら決まるやろ。誰か権力者あるいはその政権を握る人が。
それは有権者一人一人によって決まるから、有権者だけが知っている。
俺自身なかなか説明できないのでわからなきゃわからないでよい。
この阿呆が。そんなことはよくあることだろ～が。いちいち変換すんの
めんどいし、とっとと入力してさっさと書き込みたいんで。
ちなみに不器用なんで入力とか遅いんでよけいに間違えていてもすっ飛ばして
いくんでよろしく。
＞＞２６
そうそう。基本的にはその学歴優秀で通った人が高卒などにうまく教え
るだけの力があるかだ。自分が上手く教えられないのに
「お前達はまだわからないのか」とか言う人は死んでよい。
＞＞１９
低学歴＝阿呆という認識が大学生や高校生などで大きく広まっている。
特に高学歴者は。ほか社会でもいまだにそういう目で見る奴もいる。
＞＞２５
つまり今の日本を劇的に変えるような人物はいない。
（別にこの部分はいらないが）
そしてまぁ有権者が一番できそうな人に投票すればいい。
そしたら決まるやろ。誰か権力者あるいはその政権を握る人が。
それは有権者一人一人によって決まるから、有権者だけが知っている。
俺自身なかなか説明できないのでわからなきゃわからないでよい。
36 ：学生さん：03/11/08 03:02 ID:t7TB1RVl
＞＞２５
知るかそんなもん。俺は投票できないから、選挙自体には関わっていない。
高速道路無料化（３年以内）なんてやったらどうなるか予想つく。
コレは駄目だな。
有権者１８歳以上ってのもあまり教育的な政策になっていない。
自民党はもううんざりだし。期待できない。
共産党の税金問題は、別に自民党が税率アップするという方針は
とっていない。憲法改正？これは確かに反対したいが、賛成せざるをえない
ところもあるので結論でない。
選挙のマジスレは他でやってくれ。俺は有権者じゃないから独論さえ
言っていればいいだけの世界だ。
＞＞３２
いや別に俺が使うとは言っていない。
知るかそんなもん。俺は投票できないから、選挙自体には関わっていない。
高速道路無料化（３年以内）なんてやったらどうなるか予想つく。
コレは駄目だな。
有権者１８歳以上ってのもあまり教育的な政策になっていない。
自民党はもううんざりだし。期待できない。
共産党の税金問題は、別に自民党が税率アップするという方針は
とっていない。憲法改正？これは確かに反対したいが、賛成せざるをえない
ところもあるので結論でない。
選挙のマジスレは他でやってくれ。俺は有権者じゃないから独論さえ
言っていればいいだけの世界だ。
＞＞３２
いや別に俺が使うとは言っていない。
37 ：学生さん：03/11/08 03:03 ID:t7TB1RVl
１だよ
38 ：学生さん：03/11/08 03:08 ID:t7TB1RVl
何か？
39 ：比較的高学歴な落ちこぼれリーマン：03/11/08 03:19 ID:m21lsyfK
>>35
「国語力がなさそう」と指摘したのは、誤字のせいじゃないんだけどな。
急にマルチレスを始めたのは、「意見にレスしろよ」と言われたから？
ふむ、ならば一つ学歴と関係ない実力というものを見せてくれんかね。
すなわち>>29にレスをしてみてくれんか。
少なくとも>>35は、簡単にレスできる程度のことしか言っていない。
（最後の４行なんて、「主権在民」それ以上のことを何か言っているの？）
低学歴＝阿呆という認識を後生大事にしている寒い高学歴の存在は否定しないが、
そんな輩に神経を尖らすのもどうかと思うがね。
「国語力がなさそう」と指摘したのは、誤字のせいじゃないんだけどな。
急にマルチレスを始めたのは、「意見にレスしろよ」と言われたから？
ふむ、ならば一つ学歴と関係ない実力というものを見せてくれんかね。
すなわち>>29にレスをしてみてくれんか。
少なくとも>>35は、簡単にレスできる程度のことしか言っていない。
（最後の４行なんて、「主権在民」それ以上のことを何か言っているの？）
低学歴＝阿呆という認識を後生大事にしている寒い高学歴の存在は否定しないが、
そんな輩に神経を尖らすのもどうかと思うがね。
40 ：比較的高学歴な落ちこぼれリーマン：03/11/08 03:25 ID:m21lsyfK
>>36
おや失礼。ある意味>>29への回答は終わってたのか。
…「自分は有権者じゃない」なんて言い訳を振り回すなら、
始めから選挙の話なんかしなさんなと。
しかも選挙への無関心を根拠に
東○大の人とやらを批判したと自慢しとった舌の根も乾かない内に…
（なーんか、ちょっと聞きかじったオトナの知識を知ったかぶりしてみたら、
詳しく突っ込まれちゃったんで尻込みしてる底の浅いガキみたいでっせ）
おや失礼。ある意味>>29への回答は終わってたのか。
…「自分は有権者じゃない」なんて言い訳を振り回すなら、
始めから選挙の話なんかしなさんなと。
しかも選挙への無関心を根拠に
東○大の人とやらを批判したと自慢しとった舌の根も乾かない内に…
（なーんか、ちょっと聞きかじったオトナの知識を知ったかぶりしてみたら、
詳しく突っ込まれちゃったんで尻込みしてる底の浅いガキみたいでっせ）
41 ：実習生さん：03/11/08 03:34 ID:poyN7yla
東大はすごいとおもう！
42 ：実習生さん：03/11/08 03:46 ID:3hJRBOq8
愚民化政策の被害者
43 ：実習生さん：03/11/08 05:50 ID:u220Y56E
あぼーん
45 ：実習生さん：03/11/08 09:19 ID:hgPwoaZx
46 ：高校生＠宮城県：03/11/08 09:25 ID:9mKEdchY
確かに勝ち組み・負け組みっていいかたをよくしますね＾＾；
漏れの学校でもたまにされてます
いい加減腹たちますね
親も勉強していい大学入りなさいとか喚き散らしてくるけど、
実際いい大学入ろうなんて気にはなりませんね＾＾；
ちなみに勉強しないのの言い訳ではありません。
ちゃんと勉強もしてるし、やりたいことだってやってます。
大学は自分のやりたいこと・目標が叶うとこを選ぶべきだと考えてます。
だから決していい大学には入る気ないですね。
漏れの学校でもたまにされてます
いい加減腹たちますね
親も勉強していい大学入りなさいとか喚き散らしてくるけど、
実際いい大学入ろうなんて気にはなりませんね＾＾；
ちなみに勉強しないのの言い訳ではありません。
ちゃんと勉強もしてるし、やりたいことだってやってます。
大学は自分のやりたいこと・目標が叶うとこを選ぶべきだと考えてます。
だから決していい大学には入る気ないですね。
47 ：実習生さん：03/11/08 09:32 ID:Dk8pu64l
＞高校生のときから思っていることなのだが、東大をはじめとする早
＞稲田・慶応・東京理科・上智・中央．．．などに通っている人たち
＞（特に現役生）は「人生の勝ち組」だの何だの言っている。
そうそう、東大・早稲田まではまあいいとして、他の学校って勝ち組じゃないぞ。
東大・京大・阪大・・・なら勝ち組だけど。
つうか、東京理科とか私大から国立の院来た人に多く会ったけど。
ぶっちゃけ、私大って学費高いじゃん。理系のこといっているんだけど。
４年にすると、すごい違いだぞ。
それで、就職先は大学名だけで決まらないし。
会社はいった後って、学歴以後の努力で決まる。
なんつうか、普通の私大出でも、賢い輩もいたし、たいしたことない東大生（それでも東大せい。なみにはできた）
＞稲田・慶応・東京理科・上智・中央．．．などに通っている人たち
＞（特に現役生）は「人生の勝ち組」だの何だの言っている。
そうそう、東大・早稲田まではまあいいとして、他の学校って勝ち組じゃないぞ。
東大・京大・阪大・・・なら勝ち組だけど。
つうか、東京理科とか私大から国立の院来た人に多く会ったけど。
ぶっちゃけ、私大って学費高いじゃん。理系のこといっているんだけど。
４年にすると、すごい違いだぞ。
それで、就職先は大学名だけで決まらないし。
会社はいった後って、学歴以後の努力で決まる。
なんつうか、普通の私大出でも、賢い輩もいたし、たいしたことない東大生（それでも東大せい。なみにはできた）
48 ：実習生さん：03/11/08 09:33 ID:SgkeXhCp
実際に１がここのみんなを論破するところを見たいものだ。
>>1
馬鹿の妬み・僻み
馬鹿の妬み・僻み
50 ：実習生さん：03/11/08 09:41 ID:/dbYbFq0
低学歴教師発見>>1
>東大をはじめとする早稲田・慶応・東京理科・上智・中央．．．などに
>通っている人たち
を＝教師
>ろくな学生
を＝ろくな職業
>学歴ごときで
を＝教師ごときで
と置き換えると文章が良く通る。
>東大をはじめとする早稲田・慶応・東京理科・上智・中央．．．などに
>通っている人たち
を＝教師
>ろくな学生
を＝ろくな職業
>学歴ごときで
を＝教師ごときで
と置き換えると文章が良く通る。
51 ：実習生さん：03/11/08 14:22 ID:hgPwoaZx
なんでも先生がらみにするのは何でだろう
52 ：比較的高学歴な落ちこぼれリーマン：03/11/08 16:06 ID:m21lsyfK
漏れも教師認定されてしまった。別にかまわんが、
漏れは某大企業の事務職だ。リーマンは土日が休みなので金土の夜中は元気。
学歴が高いことが「頭の良さ」とか「勝ち組・負け組み」を決めると思うのは、
大学生らしくて微笑ましいねぇ。
まあ、高校生が受験勉強する時に、
馬の鼻先のニンジンとしてそういう標語を掲げるのも一つの策だし（漏れもそう信じたよ）、
学歴は就職活動（文科系限定？）には有利なので、高いに越したことはないかな。
しかし学歴の有効期限は（長くて）卒業後３年間ってとこだよ。
社会人になって、自慢するネタが“学歴”じゃ、
今の自分には過去の栄光(？)以外に誇れるモノがない、と自白してるようなもんだ。
その学歴にしたって、一口に○×大学卒と言っても、
学部毎に偏差値が違い、付属高校から上がったか大学受験したかで違うし、
どんな方式の入学試験で入ったかも、どんなゼミでどんな卒論書いて学士取ったか、
全然違うもんね。
重ねて言うが、大学生が学歴を自慢したり、あるいは学歴にコンプレックスを持つことは、
まあ自然だし（ある意味で）微笑ましいよ。
しかしいつまでも人生の通過点でしかない学歴に拘ってる大人は、
どっちも恥ずかしいわいね。
長々とカキコしちゃった。漏れは自分より成績良かった高校の同期が、
幾人も本番で失敗して偏差値低い大学に収まったから、学歴自慢できんかた。
今も会社で落ちこぼれ。母校に申し訳なくて、会社で出身校を知られたくないよｗ
漏れは某大企業の事務職だ。リーマンは土日が休みなので金土の夜中は元気。
学歴が高いことが「頭の良さ」とか「勝ち組・負け組み」を決めると思うのは、
大学生らしくて微笑ましいねぇ。
まあ、高校生が受験勉強する時に、
馬の鼻先のニンジンとしてそういう標語を掲げるのも一つの策だし（漏れもそう信じたよ）、
学歴は就職活動（文科系限定？）には有利なので、高いに越したことはないかな。
しかし学歴の有効期限は（長くて）卒業後３年間ってとこだよ。
社会人になって、自慢するネタが“学歴”じゃ、
今の自分には過去の栄光(？)以外に誇れるモノがない、と自白してるようなもんだ。
その学歴にしたって、一口に○×大学卒と言っても、
学部毎に偏差値が違い、付属高校から上がったか大学受験したかで違うし、
どんな方式の入学試験で入ったかも、どんなゼミでどんな卒論書いて学士取ったか、
全然違うもんね。
重ねて言うが、大学生が学歴を自慢したり、あるいは学歴にコンプレックスを持つことは、
まあ自然だし（ある意味で）微笑ましいよ。
しかしいつまでも人生の通過点でしかない学歴に拘ってる大人は、
どっちも恥ずかしいわいね。
長々とカキコしちゃった。漏れは自分より成績良かった高校の同期が、
幾人も本番で失敗して偏差値低い大学に収まったから、学歴自慢できんかた。
今も会社で落ちこぼれ。母校に申し訳なくて、会社で出身校を知られたくないよｗ
53 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/08 16:09 ID:AFSK5YZy
同じ東大生でも、公立で頑張って合格した奴と、
有名私立で「東大合格者何十人、何百人！！」という中で
他力本願で詰め込まれてきた奴とはちょっと違う気がする。
有名私立で「東大合格者何十人、何百人！！」という中で
他力本願で詰め込まれてきた奴とはちょっと違う気がする。
55 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/09 22:07 ID:2ObLlIBc
名門私立高校から来た子は入試の点数ではなく
学問に対する能力が高いから使えますね。
東大合格に必要な点数のみを必死に取って、
あとは何も知らない、市民階級の公立出身は正直鬱陶しかったです。
何が鬱陶しいって公立出身は中学・高校時代に低教養・低所得層との交流があり、
民度の低い世界を尋常だと思っているので、行動レベルが低いのが難点。
大学生は合コンしたり酒飲んだりセックスしたりするものだと勘違いしています。
男はともかく、東大の女で男遊びしたり、人の前で平気でお酒を飲んだりするのは、
ほとんど全員公立出身だった気がします。
その公立出身を束ねているのは、公立出身最多層の学附なんですけどね。
（ちなみに筑附は筑駒や私立グループの派閥に入ることが多い）
今回の定員数大幅削減により、「学校行事も部活も恋愛も一生懸命！」みたいな
公立出身かなり淘汰され、東大が良くなることでしょう。
公立出身でも来年度から入ってくる人は相当優秀な人でしょうし。
学問に対する能力が高いから使えますね。
東大合格に必要な点数のみを必死に取って、
あとは何も知らない、市民階級の公立出身は正直鬱陶しかったです。
何が鬱陶しいって公立出身は中学・高校時代に低教養・低所得層との交流があり、
民度の低い世界を尋常だと思っているので、行動レベルが低いのが難点。
大学生は合コンしたり酒飲んだりセックスしたりするものだと勘違いしています。
男はともかく、東大の女で男遊びしたり、人の前で平気でお酒を飲んだりするのは、
ほとんど全員公立出身だった気がします。
その公立出身を束ねているのは、公立出身最多層の学附なんですけどね。
（ちなみに筑附は筑駒や私立グループの派閥に入ることが多い）
今回の定員数大幅削減により、「学校行事も部活も恋愛も一生懸命！」みたいな
公立出身かなり淘汰され、東大が良くなることでしょう。
公立出身でも来年度から入ってくる人は相当優秀な人でしょうし。
56 ：実習生さん：03/11/10 04:14 ID:WmefplNc
57 ：実習生さん：03/11/10 07:18 ID:s27r9dEw
体育も受験教科にしてほしいよね。勉強も頭に入りやすい奴と入りにくい奴がいるわけで、体育も同じ！努力が報われるもの。総合的に見ようぜ。
58 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/10 08:18 ID:Vs3rptb9
だから
東大の男→私立の方が遊んでる（というか人によってまちまち）
東大の女→遊んでるのは公立出身ばっかり
この差がある。
東大の男→私立の方が遊んでる（というか人によってまちまち）
東大の女→遊んでるのは公立出身ばっかり
この差がある。
あぼーん
つーか努力して学歴手に入れたわけだし・・・あと、中央とか>>1が入れてる時点で・・・やっぱりろくな高校出てないね。
62 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/10 17:49 ID:Vs3rptb9
>>60
これは人間行動学の問題ですが、東大に限った話ではなく、
傾向的に「当該コミュニティにおいて多様な行動をとるのは男性、
画一的な行動をとるのは女性」なのです。
わかりやすく言うと、こういうことです。
・低偏差値高校でいうと、男はヤンキーから哲学少年みたいなのまでいるのに、
女はみんな揃いも揃ってコギャル。
・ディスコに来る男は一流企業のサラリーマンからヤンキーまで多種多様、
女はほとんど全員ギャル。
・友達グループの中では男の場合童貞・非童貞・喫煙者・非喫煙者と比較的ばらけるが、
女の場合遊んでいるグループと真面目なグループは完全に分離する。
これは人間行動学の問題ですが、東大に限った話ではなく、
傾向的に「当該コミュニティにおいて多様な行動をとるのは男性、
画一的な行動をとるのは女性」なのです。
わかりやすく言うと、こういうことです。
・低偏差値高校でいうと、男はヤンキーから哲学少年みたいなのまでいるのに、
女はみんな揃いも揃ってコギャル。
・ディスコに来る男は一流企業のサラリーマンからヤンキーまで多種多様、
女はほとんど全員ギャル。
・友達グループの中では男の場合童貞・非童貞・喫煙者・非喫煙者と比較的ばらけるが、
女の場合遊んでいるグループと真面目なグループは完全に分離する。
63 ：実習生さん：03/11/10 19:55 ID:zsKu1Upn
64 ：実習生さん：03/11/10 20:06 ID:zsKu1Upn
「真面目な」＝彼氏ができない（好意を持ってくれる異性がいそうもない）
「遊んでる」＝彼氏ができそう（好意を持ってくれる異性がいそう）
って意味でのことなら意味が通じるけど。
「遊んでる」＝彼氏ができそう（好意を持ってくれる異性がいそう）
って意味でのことなら意味が通じるけど。
65 ：実習生さん：03/11/10 20:07 ID:zsKu1Upn
ちなみに、さおりん真面目そうだね。（プ
>>62
＞・低偏差値高校でいうと、男はヤンキーから哲学少年みたいなのまでいるのに、
＞女はみんな揃いも揃ってコギャル。
女の部分についてはちがう。アニメ等のオタク、不思議少女（天然ボケともいう）
などけっこうバラエティに富んでいる。もっとも、これらは目立たない人たちだし、
>>62が実情を知らないのは当然でもある。
＞・低偏差値高校でいうと、男はヤンキーから哲学少年みたいなのまでいるのに、
＞女はみんな揃いも揃ってコギャル。
女の部分についてはちがう。アニメ等のオタク、不思議少女（天然ボケともいう）
などけっこうバラエティに富んでいる。もっとも、これらは目立たない人たちだし、
>>62が実情を知らないのは当然でもある。
67 ：実習生さん：03/11/10 23:19 ID:EUmKdg4V
まあいろいろ意見はあるようだが、そもそも昨今の東大生のレヴェルをご存知か？
ごく一部の上位層はレヴェルを維持しておるが、それ以外は10年前の東大生とは別の人種と考えた方がよい。
ごく一部の上位層はレヴェルを維持しておるが、それ以外は10年前の東大生とは別の人種と考えた方がよい。
>>67
何を持ってレベルというのか、よくわからんが・・・。
１０年前も何も、東大生など、すでに９０年代には、「東大に入れる程度には受験勉強
が得意な人たちの集まり」だったけどね（もちろん、個人差はありますよ）
極論すれば、共通一次（センター）が始まった７９年以降の上位大学はすべてそうですよ。
さおりんはネタだけど、確かに私立・公立出身者、男女別のある種の傾向と
いうのはあるかもしれませんね。
何を持ってレベルというのか、よくわからんが・・・。
１０年前も何も、東大生など、すでに９０年代には、「東大に入れる程度には受験勉強
が得意な人たちの集まり」だったけどね（もちろん、個人差はありますよ）
極論すれば、共通一次（センター）が始まった７９年以降の上位大学はすべてそうですよ。
さおりんはネタだけど、確かに私立・公立出身者、男女別のある種の傾向と
いうのはあるかもしれませんね。
1みたいに必死になって嫉妬する奴がいるから面白がってみんないい大学目指すんだよ。
平凡な人間は、東大出身者と付き合える機会すらないぞ。
71 ：実習生さん：03/11/11 02:18 ID:BswgZkj8
＞何が鬱陶しいって公立出身は中学・高校時代に低教養・低所得層との交流があり、
＞民度の低い世界を尋常だと思っているので、行動レベルが低いのが難点。
ネタだと信じたいが、本気で思っているのか？
民度って低い方がいいだろ。
＞「学校行事も部活も恋愛も一生懸命！」
どうみても、まともな人間だろ。
これを叩くやつって。。。オタッキーだろ>>さおりん
なんつうか、夢見る東大生。脳内東大生だろ。
＞民度の低い世界を尋常だと思っているので、行動レベルが低いのが難点。
ネタだと信じたいが、本気で思っているのか？
民度って低い方がいいだろ。
＞「学校行事も部活も恋愛も一生懸命！」
どうみても、まともな人間だろ。
これを叩くやつって。。。オタッキーだろ>>さおりん
なんつうか、夢見る東大生。脳内東大生だろ。
72 ：実習生さん：03/11/11 02:21 ID:AL12iS53
この板には一流大学生なんていねえよｗ
73 ：実習生さん：03/11/11 02:23 ID:BswgZkj8
＞何が鬱陶しいっては中学・高校時代に成金野郎と交流があり、
＞悪趣味な成金の世界を尋常だと思っているので、不細工がやる女優のまねみたいで脳味噌がいっちゃってる行動が難点。
なんつうか、埼○県知事のへんな娘みたいな発想だな。５０過ぎてもあんなのになるんだぞ。
化石というか、天然記念物というか。
＞悪趣味な成金の世界を尋常だと思っているので、不細工がやる女優のまねみたいで脳味噌がいっちゃってる行動が難点。
なんつうか、埼○県知事のへんな娘みたいな発想だな。５０過ぎてもあんなのになるんだぞ。
化石というか、天然記念物というか。
多くの人は、心のどこかで「学校の勉強や受験勉強で測られる知性は、本質的な知性
とは無関係なのではないか」と考えていて、だからこういうスレも立つ。
たんなる妬みは別としても、実際、進学校にいた人ならおわかりでしょうが、成績が
いいヤツにも、「成績がいいだけの鈍いヤツ」と「実は成績だけではないヤツ」の
二人種の違いは、やはりあるよ。
もちろん、高校レベルで終わらず、大学・院・実社会と進むにつれて、そうした違い
が発現してくることもある（普通に見えてキレる人もいれば、やはりハッタリだけだった
人もいる、という具合に）ので、一概には言えないけど・・・。
とはいえ、世の中、やはり学歴や人脈で決まる側面も大きく、極力「いい」大学に入って
おくに越したことはないでしょう。身も蓋も無くてｽﾏｿで御座いますが・・・。
とは無関係なのではないか」と考えていて、だからこういうスレも立つ。
たんなる妬みは別としても、実際、進学校にいた人ならおわかりでしょうが、成績が
いいヤツにも、「成績がいいだけの鈍いヤツ」と「実は成績だけではないヤツ」の
二人種の違いは、やはりあるよ。
もちろん、高校レベルで終わらず、大学・院・実社会と進むにつれて、そうした違い
が発現してくることもある（普通に見えてキレる人もいれば、やはりハッタリだけだった
人もいる、という具合に）ので、一概には言えないけど・・・。
とはいえ、世の中、やはり学歴や人脈で決まる側面も大きく、極力「いい」大学に入って
おくに越したことはないでしょう。身も蓋も無くてｽﾏｿで御座いますが・・・。
75 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 05:44 ID:qVdJdyoL
>>63-64
一般に「真面目」と「遊んでる」という対極の分類は東大でもコギャルの世界でも通用しますが。
>>66
小学校・中学校時代はコミケが大好きだった子が、底辺高校に行ったら、
髪の毛を染め出してタバコを吸い出して、「コミケ？何それ？ちょーわからないって感じ」
という子になってしまったのを見たことがありますが、あれは例外だったのでしょうかね。
>>67-68
バブル期の東大生はそれなりに凄いものがあったけど、
今の東大生は確かに別人種ですね。
1995-1998年あたり（私の時代）と、今の東大の入試問題を比較してくださればよくわかります。
そう思ったのも、私が「東大文系、特に女の子は二次数学０点が普通。合格者の６割以上が０点」
と書いたら、真っ向から否定されて、今の問題を調べてみたらあまりの易しさに驚きました。
予備校の資料室に出向き確認したところ、1996年度の文３合格者の二次数学は71％が
自己採点０点だったのに対し、2002年度はたった34％だったそうな・・・。
215/440点取れば受かる東大二次（この点数は10年間ほとんど変わっていない）で、
数学１完できると、実は相当楽。東大英語は日東駒専を彷彿させるヌルさですし、
東大国語は記述式が多いだけで、問題そのものは平易。
センター試験の国語１レベルの問題を記述式にしたのが東大入試ですので。
センター難化（但し東大生には影響なし）、二次易化。
特に数学が非常に易しくなり・・・となれば論理力に乏しいちょっと暗記の得意な
女の子とかが受かってしまうわけで、東大の学力崩壊は著しいものがあります。
一般に「真面目」と「遊んでる」という対極の分類は東大でもコギャルの世界でも通用しますが。
>>66
小学校・中学校時代はコミケが大好きだった子が、底辺高校に行ったら、
髪の毛を染め出してタバコを吸い出して、「コミケ？何それ？ちょーわからないって感じ」
という子になってしまったのを見たことがありますが、あれは例外だったのでしょうかね。
>>67-68
バブル期の東大生はそれなりに凄いものがあったけど、
今の東大生は確かに別人種ですね。
1995-1998年あたり（私の時代）と、今の東大の入試問題を比較してくださればよくわかります。
そう思ったのも、私が「東大文系、特に女の子は二次数学０点が普通。合格者の６割以上が０点」
と書いたら、真っ向から否定されて、今の問題を調べてみたらあまりの易しさに驚きました。
予備校の資料室に出向き確認したところ、1996年度の文３合格者の二次数学は71％が
自己採点０点だったのに対し、2002年度はたった34％だったそうな・・・。
215/440点取れば受かる東大二次（この点数は10年間ほとんど変わっていない）で、
数学１完できると、実は相当楽。東大英語は日東駒専を彷彿させるヌルさですし、
東大国語は記述式が多いだけで、問題そのものは平易。
センター試験の国語１レベルの問題を記述式にしたのが東大入試ですので。
センター難化（但し東大生には影響なし）、二次易化。
特に数学が非常に易しくなり・・・となれば論理力に乏しいちょっと暗記の得意な
女の子とかが受かってしまうわけで、東大の学力崩壊は著しいものがあります。
76 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 05:59 ID:qVdJdyoL
>>68 続き
東大の男は知りませんが、女は完全に分類ができますよ。女は三分します。
桜蔭グループ（桜蔭・豊島岡等）とミッション系私立グループ（ＪＧ・フェリス・雙葉・白百合等）と
公立グループ（学附・都立・地方等）に大別されます。
これはさんざん東大関係のミニコミや各種週刊誌で語られていますからご存知の方は多いと存じます。
桜蔭グループは想像の通り真面目で遊びを知らない、いわゆる世間がイメージする東大生像。
総合力が高く、女だてらに理系でも通用しやすいです。
ミッション系私立グループは文系科目に圧倒的に強く、特に英語が得意です。
あと社会的活動や留学といった活動も積極的。美人もいるが育ちがいいだけで基本的に真面目です。
公立グループは普通の家庭の子でちょっと勉強ができる集団。よく遊び、要領よく学ぶといった印象。
東大の女の子でお酒を飲んだり、合コンしたりといったことをするのは、ほとんどこのグループです。
>>71
オタッキーなんて言葉を久々に聞きました。相当のオッサンですか？
オタッキーとは違うんですよね。老成されているといった方が正しいかもしれません。
私立上位校の子ってテレビで特集されている、受験合格のときのコメント聞いてもわかるように、
大人の感覚で生きているので、10代の情熱みたいなのとは違うんですよねー。
文化祭といっても、管弦楽部のコンサートとか勉強関係の部活の発表が主でしたし、
模擬店が多数出回ったり、ナンパ等があったりといった文化祭じゃないんです。
高校生は高校生らしく！みたいな感覚でやってきたのは東大の中では公立出身ぐらいなものです。
東大の男は知りませんが、女は完全に分類ができますよ。女は三分します。
桜蔭グループ（桜蔭・豊島岡等）とミッション系私立グループ（ＪＧ・フェリス・雙葉・白百合等）と
公立グループ（学附・都立・地方等）に大別されます。
これはさんざん東大関係のミニコミや各種週刊誌で語られていますからご存知の方は多いと存じます。
桜蔭グループは想像の通り真面目で遊びを知らない、いわゆる世間がイメージする東大生像。
総合力が高く、女だてらに理系でも通用しやすいです。
ミッション系私立グループは文系科目に圧倒的に強く、特に英語が得意です。
あと社会的活動や留学といった活動も積極的。美人もいるが育ちがいいだけで基本的に真面目です。
公立グループは普通の家庭の子でちょっと勉強ができる集団。よく遊び、要領よく学ぶといった印象。
東大の女の子でお酒を飲んだり、合コンしたりといったことをするのは、ほとんどこのグループです。
>>71
オタッキーなんて言葉を久々に聞きました。相当のオッサンですか？
オタッキーとは違うんですよね。老成されているといった方が正しいかもしれません。
私立上位校の子ってテレビで特集されている、受験合格のときのコメント聞いてもわかるように、
大人の感覚で生きているので、10代の情熱みたいなのとは違うんですよねー。
文化祭といっても、管弦楽部のコンサートとか勉強関係の部活の発表が主でしたし、
模擬店が多数出回ったり、ナンパ等があったりといった文化祭じゃないんです。
高校生は高校生らしく！みたいな感覚でやってきたのは東大の中では公立出身ぐらいなものです。
>>75-76
女子分類は・・・まあ、そうとも言えるかな？ 私立についてのコメントは、ウソ
も大概にしなさい。彼らがある種、世慣れしているのは事実ですが。
さおりんの言うことは煽り目的でいつも信憑性に欠けるが、受験の箇所だけは具体的だね。
受験産業方面の人なのでしょうか？ 確かに、東大入試は今も昔も、基礎を問う良問と言われている。
（地方の高校の先生などは勘違いして、多科目とうわべの難しさに囚われて、とにかく
詰め込まないと東大には通らないと本気で思っているが・・・）
個人的には、受験のハードルの変動には興味が無く、それ以外の側面での学生の質の悪
さが気になっているんだが、これは雰囲気的に何かヘンだ？ という程度のモノで、コトバや
データにはしにくい。主観的なモノなので、ただの錯覚かもしれないし。。。
いずれにせよ、貴方とは話が合わないなあ・・・というか、さおりんと合うヤシなんかいないか（苦笑）
女子分類は・・・まあ、そうとも言えるかな？ 私立についてのコメントは、ウソ
も大概にしなさい。彼らがある種、世慣れしているのは事実ですが。
さおりんの言うことは煽り目的でいつも信憑性に欠けるが、受験の箇所だけは具体的だね。
受験産業方面の人なのでしょうか？ 確かに、東大入試は今も昔も、基礎を問う良問と言われている。
（地方の高校の先生などは勘違いして、多科目とうわべの難しさに囚われて、とにかく
詰め込まないと東大には通らないと本気で思っているが・・・）
個人的には、受験のハードルの変動には興味が無く、それ以外の側面での学生の質の悪
さが気になっているんだが、これは雰囲気的に何かヘンだ？ という程度のモノで、コトバや
データにはしにくい。主観的なモノなので、ただの錯覚かもしれないし。。。
いずれにせよ、貴方とは話が合わないなあ・・・というか、さおりんと合うヤシなんかいないか（苦笑）
78 ：実習生さん：03/11/11 10:08 ID:BswgZkj8
＞これはさんざん東大関係のミニコミや各種週刊誌で語られていますからご存知の方は多いと存じます。
コンプレックス丸出しの脳内東大生だったんだやっぱり。
大学名に捕らわれるのも悲しいし。
東大生らしいところ見せてくれ。
あと、庶民は低俗な人種って思ってるあたりがなんとも・・。
友達いないだろ。もしくは、ろくでもない井戸端会議だけするおばさん仲間。
あからさまに頭悪そうだな。
コンプレックス丸出しの脳内東大生だったんだやっぱり。
大学名に捕らわれるのも悲しいし。
東大生らしいところ見せてくれ。
あと、庶民は低俗な人種って思ってるあたりがなんとも・・。
友達いないだろ。もしくは、ろくでもない井戸端会議だけするおばさん仲間。
あからさまに頭悪そうだな。
>>75
ふと疑問に思ったこと。
1996年度の東大数学は難しくて、合格者の７１％が０点だった。
2002年度の東大数学は易しくて、合格者の３４％しか０点はいなかった。
さて、1996年度の合格者と2002年度の合格者を比較して、
何故に、
2002年度の合格者の方が、“論理力に乏しいちょっと暗記の得意な女の子”
と評価されるのか、その論理が解らないのだが？
(だって、“1996年度合格者＝大半が数学で全く点を取れなかった人達”なのでしょ？
むしろ数学の穴を社会や英語で補ってきた＝論理力に乏しく暗記が得意、な人達では？
ふと疑問に思ったこと。
1996年度の東大数学は難しくて、合格者の７１％が０点だった。
2002年度の東大数学は易しくて、合格者の３４％しか０点はいなかった。
さて、1996年度の合格者と2002年度の合格者を比較して、
何故に、
2002年度の合格者の方が、“論理力に乏しいちょっと暗記の得意な女の子”
と評価されるのか、その論理が解らないのだが？
(だって、“1996年度合格者＝大半が数学で全く点を取れなかった人達”なのでしょ？
むしろ数学の穴を社会や英語で補ってきた＝論理力に乏しく暗記が得意、な人達では？
80 ：実習生さん：03/11/11 12:20 ID:uNCE317u
＜１
勉強ができるということは頭がいいか努力したかどっちか
そこが凄い
でも他の事を犠牲にしてて勉強しかできない香具師は痛いと思う
勉強ができるということは頭がいいか努力したかどっちか
そこが凄い
でも他の事を犠牲にしてて勉強しかできない香具師は痛いと思う
81 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 19:15 ID:qVdJdyoL
>>78
>大学名に捕らわれるのも悲しいし。
>東大生らしいところ見せてくれ。
東大生だからこそ学歴ぐらいしかとりえが無いんですよ。発想が逆です。
でも、私は学歴以外にも自慢できることがたくさんありますが、
学歴に固執するという一般的東大生のアイデンティティの再現をすることにより、
学歴の高さを暗喩的にアピールしているだけです。
>>79
わかりにくくてすみません。
実は1996年頃は数学が４問中３問ぐらいが理系と共通問題だったんですよ。
要するに理系の尺度で問題を作っていたわけで、文系ではどんなに得意な子でも
太刀打ちが不可能だったのです。数学は文系・理系の差が最も大きい教科ですし。
今みたいに１問しか共通じゃないとか、その１問が実は二次関数の基礎だとかという
ことはありえなかったわけです。
数学ですら（１完でいいなら）暗記で済む問題ができてしまったということです。
二次関数の問題レベルは数研出版「スタンダード数学１」のＡのまとめかＢの初歩ぐらいの設問です。
>大学名に捕らわれるのも悲しいし。
>東大生らしいところ見せてくれ。
東大生だからこそ学歴ぐらいしかとりえが無いんですよ。発想が逆です。
でも、私は学歴以外にも自慢できることがたくさんありますが、
学歴に固執するという一般的東大生のアイデンティティの再現をすることにより、
学歴の高さを暗喩的にアピールしているだけです。
>>79
わかりにくくてすみません。
実は1996年頃は数学が４問中３問ぐらいが理系と共通問題だったんですよ。
要するに理系の尺度で問題を作っていたわけで、文系ではどんなに得意な子でも
太刀打ちが不可能だったのです。数学は文系・理系の差が最も大きい教科ですし。
今みたいに１問しか共通じゃないとか、その１問が実は二次関数の基礎だとかという
ことはありえなかったわけです。
数学ですら（１完でいいなら）暗記で済む問題ができてしまったということです。
二次関数の問題レベルは数研出版「スタンダード数学１」のＡのまとめかＢの初歩ぐらいの設問です。
>>81
いや、
東大数学の問題が簡単になったからとて、現在の受験生の学力が落ちたことの証明にならず、
昔が難しかったからとて、昔の受験生の学力が高かったことにはなりませぬ。
まあ目指すところが低いから最終的な学力も低くなるという傾向はあるでしょうが、
昔の受験生も結局は理系数学に太刀打ちできてないわけで、
比較したときに、明らかに昔＞＞今とは言い切れず。
「東大生らしいところを見せてくれ」とは、
アナタのカキコの質の高さを他の住人が見て、
「さすが東大卒のカキコや！！」と思うようなカキコをしろということでは？
いや、
東大数学の問題が簡単になったからとて、現在の受験生の学力が落ちたことの証明にならず、
昔が難しかったからとて、昔の受験生の学力が高かったことにはなりませぬ。
まあ目指すところが低いから最終的な学力も低くなるという傾向はあるでしょうが、
昔の受験生も結局は理系数学に太刀打ちできてないわけで、
比較したときに、明らかに昔＞＞今とは言い切れず。
「東大生らしいところを見せてくれ」とは、
アナタのカキコの質の高さを他の住人が見て、
「さすが東大卒のカキコや！！」と思うようなカキコをしろということでは？
解りにくいとイカンので…
昔の数学は難しかった＝昔の受験生は対応できなかった
今の数学は暗記科目＝今の受験生は対応できる
↑
つまり方向が一緒なので、
昔の受験生＞＞＞今の受験生、という証明にならんのです。
せめて昔の数学を昔の受験生が対応できてないと…
昔の数学は難しかった＝昔の受験生は対応できなかった
今の数学は暗記科目＝今の受験生は対応できる
↑
つまり方向が一緒なので、
昔の受験生＞＞＞今の受験生、という証明にならんのです。
せめて昔の数学を昔の受験生が対応できてないと…
84 ：実習生さん：03/11/11 19:42 ID:KejPWbow
東大の入試問題は、奇をてらった出題は少ない。
むしろ教科書の延長上のオーソドックスな出題が中心。
問題自体は決して難しくはない。
むしろ教科書の延長上のオーソドックスな出題が中心。
問題自体は決して難しくはない。
85 ：SO ◆3qNN/c14/M ：03/11/11 20:54 ID:aH9rrtDP
さおりん先輩の理論は低偏差値には理解できないようになってるのです。
>>81
あーんーさおりんせんぱぁーいー。
さすがにさおりんせんぱぃは教育のおしごとなさってるだけあって問題提起が的確です。
学校は学生の学力向上と教育環境の充実をマニフェストに掲げるべきなのです。
大学生だけでなく、高校生含めて教育、特に学力の低下は目を覆うようなものがあります。
ミニスカ制服がどうこうとか偏ったイメージで語られているのが端的に証明されてるのです。
>>81
あーんーさおりんせんぱぁーいー。
さすがにさおりんせんぱぃは教育のおしごとなさってるだけあって問題提起が的確です。
学校は学生の学力向上と教育環境の充実をマニフェストに掲げるべきなのです。
大学生だけでなく、高校生含めて教育、特に学力の低下は目を覆うようなものがあります。
ミニスカ制服がどうこうとか偏ったイメージで語られているのが端的に証明されてるのです。
86 ：実習生さん：03/11/11 20:56 ID:BswgZkj8
＞東大生らしいところ見せてくれ。
文系の東大生らしく、英語で書いてみそ。
多分無理だけど。
だって脳内なんだもの。
文系の東大生らしく、英語で書いてみそ。
多分無理だけど。
だって脳内なんだもの。
87 ：実習生さん：03/11/11 20:58 ID:BswgZkj8
さおりんて、仲の悪い同級生が東大入ってから壊れたんだね。
88 ：SO ◆3qNN/c14/M ：03/11/11 21:00 ID:aH9rrtDP
89 ：実習生さん：03/11/11 22:00 ID:BswgZkj8
つうか、東大生って２ちゃんに来るのか？どうおもうよ>>さおりん
後何度も見かけたって・・・・。
さおりんて明らかにおばさんじゃん。
自分の子供の出来が悪くて、他のおばさんの子が東大に入ったから僻んでいるんだね・・・。
学歴至上主義のどうしようもないやつ。
働いたことなさそうな文面も専業主婦って思えばぴったり。
専業主婦が脳内東大生やってるんだね。
ただ、発言があまりにもアホなんでとても東大生とは思えない。
東大生らしいところ見せてみな。
数学Ⅰだけで東大受かるなんて・・・。
どうやったらそうなるんだ？
①英語の文章を書く
②微積分の意味を言う。
東大生だったらどっちかやってみな。
無理だろうけどｗ
後何度も見かけたって・・・・。
さおりんて明らかにおばさんじゃん。
自分の子供の出来が悪くて、他のおばさんの子が東大に入ったから僻んでいるんだね・・・。
学歴至上主義のどうしようもないやつ。
働いたことなさそうな文面も専業主婦って思えばぴったり。
専業主婦が脳内東大生やってるんだね。
ただ、発言があまりにもアホなんでとても東大生とは思えない。
東大生らしいところ見せてみな。
数学Ⅰだけで東大受かるなんて・・・。
どうやったらそうなるんだ？
①英語の文章を書く
②微積分の意味を言う。
東大生だったらどっちかやってみな。
無理だろうけどｗ
90 ：実習生さん：03/11/11 22:13 ID:BswgZkj8
＞ＤＱＮはかの有名なマミー石田氏の造語
だれだ？そのマミー何とかって？
って、知識がおばさん雑誌そのままじゃん。
どうだっていいんだよ。要するに相手をけなす言葉だろ？アホとか馬○とどうちがうんだ？
俗語って、雰囲気に合わせて変わっていく。言葉って変わっていくだろ？
①高偏差値らしい文章を書く
②英語・数学の意味を説明せよ。
そうしたら高学歴って認めてやるから。
今のままだと
①金持ちを気取りたい醜いおばさん。
心も発言も醜い。
そんなのが、夢見るお嬢みたいな脳内屁理屈言っても、醜い・・・
だれだ？そのマミー何とかって？
って、知識がおばさん雑誌そのままじゃん。
どうだっていいんだよ。要するに相手をけなす言葉だろ？アホとか馬○とどうちがうんだ？
俗語って、雰囲気に合わせて変わっていく。言葉って変わっていくだろ？
①高偏差値らしい文章を書く
②英語・数学の意味を説明せよ。
そうしたら高学歴って認めてやるから。
今のままだと
①金持ちを気取りたい醜いおばさん。
心も発言も醜い。
そんなのが、夢見るお嬢みたいな脳内屁理屈言っても、醜い・・・
91 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 22:30 ID:qVdJdyoL
微積分（数学２の範囲）の問題は解けるけど意味なんてわからないし。
”文系の人”で、この中に「二次方程式の解の公式」を習ったときに、
何故あのような複雑怪奇な式になるか、ちゃんと中３段階（中高一貫なら中２）で
理解できた人いますか？
（ax^2+bx+c=0からの複雑平方完成は理系はともかく、
東大の文系でもできる人はごく僅かでしょう）
数学１だけで東大受かるわけがないでしょう。
東大前期は文系でもセンターは数学２Ｂまで必須ですよ。
いったいどこをどう読んだらそういう曲解ができるんでしょうか？
入試の現代文苦手だったでしょ？
”文系の人”で、この中に「二次方程式の解の公式」を習ったときに、
何故あのような複雑怪奇な式になるか、ちゃんと中３段階（中高一貫なら中２）で
理解できた人いますか？
（ax^2+bx+c=0からの複雑平方完成は理系はともかく、
東大の文系でもできる人はごく僅かでしょう）
数学１だけで東大受かるわけがないでしょう。
東大前期は文系でもセンターは数学２Ｂまで必須ですよ。
いったいどこをどう読んだらそういう曲解ができるんでしょうか？
入試の現代文苦手だったでしょ？
92 ：実習生さん：03/11/11 22:35 ID:BswgZkj8
じゃあ、得意の英語で、>>91と同じ文章書いてみな。
問題は解けるって。。。東大生でなくてもとけるぞ。
偏差値５０無い大学生でもわかるぞ。
なんつうか、抽象的な問題に対する回答で、理解度って伝わってくるじゃんね。
知ってる範囲で微積分のいみをいってみな。
問題は解けるって。。。東大生でなくてもとけるぞ。
偏差値５０無い大学生でもわかるぞ。
なんつうか、抽象的な問題に対する回答で、理解度って伝わってくるじゃんね。
知ってる範囲で微積分のいみをいってみな。
93 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 22:37 ID:qVdJdyoL
あともう語りつくされてますが、言語の変化は「自然変化」のみが認められているものであり、
マスコミ等による捏造や、故事成語ならぬ故意成語（意味が感じられない造語。故意変化語）は、
日本語として認められることはありません。
毎度のことですが、「ら抜き言葉」が議論になったのは、
一説に方言由来説があったから（方言由来の語を認めないのはおかしいという意見）です。
最終的に文部省が議論の結果、今回の流行は方言由来ではなく
マスコミ等が原因の故意変化語であるとみなされ、日本語として認定はされませんでした。
たとえば「うざい」なんかはマスコミがあるドラマで故意に流行させた省略語なので
いくら浸透しても未来永劫日本語として認められることはないでしょう。
例によって、「言葉は変化するもの」という一見かっこいい言葉だから用いてみたのでしょうが、
毎度書いているように、自然変化と故意変化は違うのだとハッキリ述べておきます。
マスコミ等による捏造や、故事成語ならぬ故意成語（意味が感じられない造語。故意変化語）は、
日本語として認められることはありません。
毎度のことですが、「ら抜き言葉」が議論になったのは、
一説に方言由来説があったから（方言由来の語を認めないのはおかしいという意見）です。
最終的に文部省が議論の結果、今回の流行は方言由来ではなく
マスコミ等が原因の故意変化語であるとみなされ、日本語として認定はされませんでした。
たとえば「うざい」なんかはマスコミがあるドラマで故意に流行させた省略語なので
いくら浸透しても未来永劫日本語として認められることはないでしょう。
例によって、「言葉は変化するもの」という一見かっこいい言葉だから用いてみたのでしょうが、
毎度書いているように、自然変化と故意変化は違うのだとハッキリ述べておきます。
94 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 22:39 ID:qVdJdyoL
>>92
両方ネットで検索できるから、いつものごとく「検索乙」でおしまいでしょ。
それと数学が学問ですが、英語はツールだし、ネイティブの中卒でもできるわけで。
さらに翻訳マシンで一発なんですが。証拠がないものに対し協力できませんよ。
いつも「＊＊しろ」と言われてやると、「＊＊やればできるから証拠にならない」と言われるので。
両方ネットで検索できるから、いつものごとく「検索乙」でおしまいでしょ。
それと数学が学問ですが、英語はツールだし、ネイティブの中卒でもできるわけで。
さらに翻訳マシンで一発なんですが。証拠がないものに対し協力できませんよ。
いつも「＊＊しろ」と言われてやると、「＊＊やればできるから証拠にならない」と言われるので。
95 ：ｈ：03/11/11 22:39 ID:8OnYX+E6
みんなは将来のために勉強してるんだよ。そうすれば、職が安定するからね。やっぱり人間頭だとアモイます。こんなの間違ってますか？
96 ：実習生さん：03/11/11 22:40 ID:BswgZkj8
＞（ax^2+bx+c=0からの複雑平方完成
では、数学Ⅱの範囲で答えてみな。
そんな計算にあまり意味はないんだが。
ただ単に解をα・βとおけばいいじゃんね。二次式の解って。
誘導してやろう。ベクトルの中で一番大切な使い方って何かな？
では、数学Ⅱの範囲で答えてみな。
そんな計算にあまり意味はないんだが。
ただ単に解をα・βとおけばいいじゃんね。二次式の解って。
誘導してやろう。ベクトルの中で一番大切な使い方って何かな？
97 ：実習生さん：03/11/11 22:43 ID:BswgZkj8
＞自然変化と故意変化は違うのだとハッキリ述べておきます。
国文でないからそんな用語はしらん。
ただ、古典の「貴様」って言葉は明らかに尊称だっただろ？
現在では「お前」とおなじ意味だけど。
例えばそういうことから言葉は変化するって言ってるだけです。
どんな一文でもいいから英語にしてみな。無理だろうけどｗ
国文でないからそんな用語はしらん。
ただ、古典の「貴様」って言葉は明らかに尊称だっただろ？
現在では「お前」とおなじ意味だけど。
例えばそういうことから言葉は変化するって言ってるだけです。
どんな一文でもいいから英語にしてみな。無理だろうけどｗ
98 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 22:43 ID:qVdJdyoL
私は時代的にわかると思いますが、二次数学０点です。
センター数学は180点以上取りましたが。
選択問題も数学１Ａはコンピュータ、２Ｂは確率とコンピュータなので、
数列も平面幾何も複素数もベクトルもできませんし。
東大万能説なんてまだ信じている人がいるんですね。
国語に関しては東大理３＞帝京文系ですが、
数学に関しては帝京理系＞東大文一なんですよ。
数学というのは一般にそのぐらい文理で差ができるもの、
なんてことは大卒であれば誰でも知っていることですが。
センター数学は180点以上取りましたが。
選択問題も数学１Ａはコンピュータ、２Ｂは確率とコンピュータなので、
数列も平面幾何も複素数もベクトルもできませんし。
東大万能説なんてまだ信じている人がいるんですね。
国語に関しては東大理３＞帝京文系ですが、
数学に関しては帝京理系＞東大文一なんですよ。
数学というのは一般にそのぐらい文理で差ができるもの、
なんてことは大卒であれば誰でも知っていることですが。
99 ：実習生さん：03/11/11 22:45 ID:BswgZkj8
＞翻訳マシンで一発
使う単語で頭の良さわかるじゃん。
大体英英辞典てしってるのか？>>文系さおりん
もとい脳内高偏差値
使う単語で頭の良さわかるじゃん。
大体英英辞典てしってるのか？>>文系さおりん
もとい脳内高偏差値
100 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 22:46 ID:qVdJdyoL
私が高校数学で履修した内容。
・数学１の範囲（一応全部）
・数学Ａの範囲（降べきの因数分解のみ）
・数学２の範囲（かなりズタズタですがｗ）
実にこれだけです。
あと、コンピュータだけは独習。
今でもsin^2Θ＋cos^2Θ=1とかはおぼろげに覚えてます。
・数学１の範囲（一応全部）
・数学Ａの範囲（降べきの因数分解のみ）
・数学２の範囲（かなりズタズタですがｗ）
実にこれだけです。
あと、コンピュータだけは独習。
今でもsin^2Θ＋cos^2Θ=1とかはおぼろげに覚えてます。
101 ：実習生さん：03/11/11 22:46 ID:PxOKxDAs
このおばさんは苦しくなると逃げてばっかりだな
102 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 22:50 ID:qVdJdyoL
英語：センター試験満点解法術のみ（東大二次は実はセンターよりやさしいので部分集合でしかない）
国語：満遍なく学習しました（大学に行ってからも勉強しました）
数学：前述
社会：日本史と現代社会のセンター対策、日本史と地理の若干の二次対策
理科：学校の生物の授業を聞いていただけ、家庭学習０
東大っていってもこんなもんで受かりますｗ
国語：満遍なく学習しました（大学に行ってからも勉強しました）
数学：前述
社会：日本史と現代社会のセンター対策、日本史と地理の若干の二次対策
理科：学校の生物の授業を聞いていただけ、家庭学習０
東大っていってもこんなもんで受かりますｗ
103 ：実習生さん：03/11/11 22:51 ID:BswgZkj8
数学は、数Ⅱが解けるっていっといて→確率でした～ですか。
英語はどうなるんだろ。
なんつうか、大学院で東大卒のやつと一緒だったけど。もっと頭言い文章だったぞ。
文章から（高偏差値）わかったらこんな問いかけしないんだけど。
帝大生でさえないじゃんね。>>さおりん
たのしいか？脳内東大生。
あと、成金趣味。脳内成金だろ。
英語はどうなるんだろ。
なんつうか、大学院で東大卒のやつと一緒だったけど。もっと頭言い文章だったぞ。
文章から（高偏差値）わかったらこんな問いかけしないんだけど。
帝大生でさえないじゃんね。>>さおりん
たのしいか？脳内東大生。
あと、成金趣味。脳内成金だろ。
104 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 22:51 ID:qVdJdyoL
105 ：SO ◆3qNN/c14/M ：03/11/11 22:51 ID:5r/NCqO8
あーんーさおりんせんぱぁーいー
アングラサイトの低学歴どもをやっつけてぇー
アングラサイトの低学歴どもをやっつけてぇー
106 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 22:52 ID:qVdJdyoL
ID:BswgZkj8は明らかに議論じゃなく煽りなので２ｃｈﾌﾞﾗｳｻﾞでＮＧワード指定します。
以後レス見えませんのでしても無駄です。
で、低学歴は釣れたとか逃げたとか言うんでしょ、いつものパターンじゃん。
以後レス見えませんのでしても無駄です。
で、低学歴は釣れたとか逃げたとか言うんでしょ、いつものパターンじゃん。
107 ：実習生さん：03/11/11 22:53 ID:BswgZkj8
外国語短大（専門学校？）卒の脳内東大生ですか・・・。
そんな数学じゃ国立大学（一番下）もうからんぞ。
そんな数学じゃ国立大学（一番下）もうからんぞ。
108 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 22:53 ID:qVdJdyoL
最後に一言。
「帝大生」っていつの時代の人ですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
「帝大生」っていつの時代の人ですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
109 ：SO ◆3qNN/c14/M ：03/11/11 22:54 ID:5r/NCqO8
110 ：実習生さん：03/11/11 23:02 ID:BswgZkj8
得意の英語で書いてみな。
一番短いし。
ぷげらってどう訳すか楽しみだｗ
一番短いし。
ぷげらってどう訳すか楽しみだｗ
111 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:06 ID:qVdJdyoL
112 ：中卒さん＠超々低偏差値：03/11/11 23:06 ID:dpyktcaf
さおりんさん こんばんわー
毎度の事ですが、ネタとしては面白味にかけますねー
自慢は自スレでやろうね（ﾌﾟｹﾞﾗ ｯﾃﾅﾝﾔﾈﾝ）
>>106
あたすぃも２ｃｈﾌﾞﾗｳｻﾞでＮＧワード指定されてるのかすぃら？
>>109
毎度の事ですが、おもっくそスルーされてますねー
名無しさんも、煽りは程々にしたほうがいいよー
毎度の事ですが、ネタとしては面白味にかけますねー
自慢は自スレでやろうね（ﾌﾟｹﾞﾗ ｯﾃﾅﾝﾔﾈﾝ）
>>106
あたすぃも２ｃｈﾌﾞﾗｳｻﾞでＮＧワード指定されてるのかすぃら？
>>109
毎度の事ですが、おもっくそスルーされてますねー
名無しさんも、煽りは程々にしたほうがいいよー
113 ：実習生さん：03/11/11 23:06 ID:BswgZkj8
さおりんか。アホが好き勝手言ってむかついたな。
脳内東大生かつ井戸端会議だけが趣味のおばさんと決定しました。
あ～むかついた。
大人げなかったな。
脳内東大生かつ井戸端会議だけが趣味のおばさんと決定しました。
あ～むかついた。
大人げなかったな。
114 ：SO ◆3qNN/c14/M ：03/11/11 23:09 ID:5r/NCqO8
115 ：実習生さん：03/11/11 23:09 ID:PxOKxDAs
今年福井県の教員採用試験に受かったのでさおりんよりも人生の勝ち組ですが何か？
116 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:13 ID:qVdJdyoL
117 ：中卒さん＠超々低偏差値：03/11/11 23:16 ID:dpyktcaf
118 ：実習生さん：03/11/11 23:18 ID:PxOKxDAs
文部科学省の高等教育局に電話してみるか。
119 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:18 ID:qVdJdyoL
ﾌﾟｹﾞﾗに関する模範解答を頂いておりませんが、
BswgZkj8さんはなんと答えますか？
人に英語を問うているということは、それ以上に出題者は英語ができるんですよね？
必ずしも１つの答えではないので、是非ナウい解答をお待ちしております。
BswgZkj8さんはなんと答えますか？
人に英語を問うているということは、それ以上に出題者は英語ができるんですよね？
必ずしも１つの答えではないので、是非ナウい解答をお待ちしております。
120 ：SO ◆3qNN/c14/M ：03/11/11 23:18 ID:5r/NCqO8
121 ：中卒さん＠超々低偏差値：03/11/11 23:21 ID:dpyktcaf
このスレッドって、ナウなヤングに大人気ですねー
もしこの人達がおっさんだったらと思うと、今夜は眠れそうにありません。。
もしこの人達がおっさんだったらと思うと、今夜は眠れそうにありません。。
122 ：実習生さん：03/11/11 23:22 ID:BswgZkj8
文科省からって言うあたりが頭おかしいよな。
自分は東大生だってどうしても主張したいみたいだな。
わからんしんりだ。コンプレックスの固まりと思える。
俺東大生でないけど、別に困ったことはない。
なにがさおりんを駆り立てるんだろう。
普通に東大生だったとしたら、隠すだろ。
オームの麻原（学校歴がすき）やパナウェーブに近いものを感じる。
①東大生らしいところを見せてくれれば納得するんだけど。（英語・数学・文章）
英語は専門学校で学んで得意みたいだけど。
自分は東大生だってどうしても主張したいみたいだな。
わからんしんりだ。コンプレックスの固まりと思える。
俺東大生でないけど、別に困ったことはない。
なにがさおりんを駆り立てるんだろう。
普通に東大生だったとしたら、隠すだろ。
オームの麻原（学校歴がすき）やパナウェーブに近いものを感じる。
①東大生らしいところを見せてくれれば納得するんだけど。（英語・数学・文章）
英語は専門学校で学んで得意みたいだけど。
123 ：実習生さん：03/11/11 23:23 ID:BswgZkj8
＞ﾌﾟｹﾞﾗに関する模範解答を頂いておりませんが、
ええっ？
英文が書いてないんですけど・・・。
ええっ？
英文が書いてないんですけど・・・。
124 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:25 ID:qVdJdyoL
>普通に東大生だったとしたら、隠すだろ。
何故隠さなければいけない？
別に故意に隠す必要があるのかわからない。
逆にそれこそ自意識過剰ではないの？
何故隠さなければいけない？
別に故意に隠す必要があるのかわからない。
逆にそれこそ自意識過剰ではないの？
125 ：実習生さん：03/11/11 23:25 ID:BswgZkj8
＞高等教育局
の臨時職員だそうです。
緊急雇用対策の人。
つうか、読めないんじゃなかったのか？
の臨時職員だそうです。
緊急雇用対策の人。
つうか、読めないんじゃなかったのか？
126 ：中卒さん＠超々低偏差値：03/11/11 23:26 ID:dpyktcaf
127 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:26 ID:qVdJdyoL
うちの部署、臨時職員なんて雇ってないし。
全員正職員ですが何か？
全員正職員ですが何か？
128 ：SO ◆3qNN/c14/M ：03/11/11 23:28 ID:5r/NCqO8
元東大生＝東大卒業生という意味がわからないのだから、低偏差値は困るんですよね。
129 ：実習生さん：03/11/11 23:30 ID:BswgZkj8
＞別に故意に隠す必要があるのかわからない。
答える気もおきんが・・・。
隠していても賢さがにじみ出る人っているだろ？
別に東大じゃなくても会社の幹部として働いている人。
有資格者とか落ち着いた人が多いじゃん。
このへんから、働いたこと無い専業主婦だって思うんだ。
＞君が釣られてるだけだから
たたいてボロを出してるだけですが。
まだ東大生・文科省から圧力って抜かすからな。
どういう頭してるんだろ。
というか、読めないんじゃないのか？
答える気もおきんが・・・。
隠していても賢さがにじみ出る人っているだろ？
別に東大じゃなくても会社の幹部として働いている人。
有資格者とか落ち着いた人が多いじゃん。
このへんから、働いたこと無い専業主婦だって思うんだ。
＞君が釣られてるだけだから
たたいてボロを出してるだけですが。
まだ東大生・文科省から圧力って抜かすからな。
どういう頭してるんだろ。
というか、読めないんじゃないのか？
130 ：中卒さん＠超々低偏差値：03/11/11 23:30 ID:dpyktcaf
（ ＾▽＾） ＜卒業してないって誰かが言ってた
131 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:31 ID:qVdJdyoL
一言の「ぷっ」という嘲笑を文章にする方が野暮だと思いますが。
I ridiculed just now.なんて書いたら野暮極まりないですが。
自動改札を初めて見た外国人に、「改札機に切符通すんだよー」を
「あなたがもし改札を通りたいのであれば、改札機に切符を入れて、
ただちに改札内を直進し、その後切符を改札機出口にて受け取ります」
なんて言うようなもので、日本の高学歴が海外に行って恥をかく典型の英語と化す。
I ridiculed just now.なんて書いたら野暮極まりないですが。
自動改札を初めて見た外国人に、「改札機に切符通すんだよー」を
「あなたがもし改札を通りたいのであれば、改札機に切符を入れて、
ただちに改札内を直進し、その後切符を改札機出口にて受け取ります」
なんて言うようなもので、日本の高学歴が海外に行って恥をかく典型の英語と化す。
132 ：SO ◆3qNN/c14/M ：03/11/11 23:33 ID:5r/NCqO8
少なくともさおりん先輩は独身女性ですが。
キャリア官僚は東大生が多いです。
日本は官僚が政治を動かしています。批判はされますがメリットが多いです。
つまり会社という一組織に過ぎないものより、天下国家を動かす東大生に能力的魅力を感じます。
キャリア官僚は東大生が多いです。
日本は官僚が政治を動かしています。批判はされますがメリットが多いです。
つまり会社という一組織に過ぎないものより、天下国家を動かす東大生に能力的魅力を感じます。
133 ：福井：03/11/11 23:33 ID:PxOKxDAs
圧力かけれるもんなら文科省の人に頼んでかけてみれば？？
文部科学省の力ってモンを見せてみなよ。
ｱｳｲｴｱ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!
文部科学省の力ってモンを見せてみなよ。
ｱｳｲｴｱ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!
134 ：SO ◆3qNN/c14/M ：03/11/11 23:35 ID:5r/NCqO8
本物のネイティブ同士の会話は、スラングだらけで意味不明ですね。
135 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:36 ID:qVdJdyoL
>>129
うーん、東大生は東大生であることはアイデンティティだから、
会社に入っても自己紹介で「センター試験は750点でした」とか
聞いてもいないのに言ってしまうんですね。
私の言葉だけで信じられないのであれば本の引用をば。
「せっかくの合コンなのに、男同士、センター試験の話で盛り上がり、
女の子たちからバカにされているのにも気づかない愚鈍な東大生は現実に沢山いる」
中公新書 『論争・東大崩壊』 187ページより
うーん、東大生は東大生であることはアイデンティティだから、
会社に入っても自己紹介で「センター試験は750点でした」とか
聞いてもいないのに言ってしまうんですね。
私の言葉だけで信じられないのであれば本の引用をば。
「せっかくの合コンなのに、男同士、センター試験の話で盛り上がり、
女の子たちからバカにされているのにも気づかない愚鈍な東大生は現実に沢山いる」
中公新書 『論争・東大崩壊』 187ページより
136 ：実習生さん：03/11/11 23:37 ID:7jj7IDOH
英語の勉強はアニメに限る。
137 ：実習生さん：03/11/11 23:37 ID:BswgZkj8
＞今たまたまＩＥ開いたからみえてしまったので書こう。
読めないはずなのにな。
徹底的に嘘をつくのが好きなんだ。
英語は専門学校で習って得意みたいだね。（ハッタリくさいが）
なんで、文科省とかすぐに言うわけ？
ほんとのことだったら、極めて秘密にしておくことでしょ。
何の権力もない底辺人間であることの裏返しとして、足りない頭で好き勝手書いてる。
それがむかつく。
読めないはずなのにな。
徹底的に嘘をつくのが好きなんだ。
英語は専門学校で習って得意みたいだね。（ハッタリくさいが）
なんで、文科省とかすぐに言うわけ？
ほんとのことだったら、極めて秘密にしておくことでしょ。
何の権力もない底辺人間であることの裏返しとして、足りない頭で好き勝手書いてる。
それがむかつく。
138 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:38 ID:qVdJdyoL
139 ：実習生さん：03/11/11 23:38 ID:BswgZkj8
なんつうか、東大マニアなのだけはわかる。
受からないのにそんなに東大に詳しくても・・・。なんにもならないだろ？
受からないのにそんなに東大に詳しくても・・・。なんにもならないだろ？
140 ：SO ◆3qNN/c14/M ：03/11/11 23:39 ID:5r/NCqO8
政治家や官僚同士の会話には「どこの大学ですか？」とは絶対にならない。
「何期卒ですか？」となるのです。
宮沢喜一などが良い例です。
「何期卒ですか？」となるのです。
宮沢喜一などが良い例です。
141 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:39 ID:qVdJdyoL
142 ：実習生さん：03/11/11 23:40 ID:BswgZkj8
＞悪いがあなたが私大の教員だったら、来月にでもクビにできますがね。
やってみな。いくら官僚でもそんあことはできないんだけどな。（しないの方が正しいのか？）
あと、俺にも何でもいいから圧力をかけてみてくれ。
やってみな。いくら官僚でもそんあことはできないんだけどな。（しないの方が正しいのか？）
あと、俺にも何でもいいから圧力をかけてみてくれ。
143 ：実習生さん：03/11/11 23:42 ID:BswgZkj8
＞結局一言で答えられる英語の解答すらもらってませんが。
うん？帝大生云々って文章を英語にしてくださいな。
ノバで駅前留学したの？＞さおりん
うん？帝大生云々って文章を英語にしてくださいな。
ノバで駅前留学したの？＞さおりん
144 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:42 ID:qVdJdyoL
文部科学省高等教育局が学校教育法第一条に規定する学校のうちの、
中学校・高等学校・中等教育学校・盲学校・聾学校・養護学校に関係するのは、
たったひとつの事柄でしかない。と言えば、私がプロなのはわかるはず。
これでわからない教員はベテランの先生or事務長に聞いてみな。
中学校・高等学校・中等教育学校・盲学校・聾学校・養護学校に関係するのは、
たったひとつの事柄でしかない。と言えば、私がプロなのはわかるはず。
これでわからない教員はベテランの先生or事務長に聞いてみな。
145 ：中卒さん＠超々低偏差値：03/11/11 23:43 ID:dpyktcaf
うーん。なんでこんなネタで熱くなれるのか不思議ね
あたすぃは、こういうネタのさおりんのほうが好きだぞっ！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1065032776/50
あたすぃは、こういうネタのさおりんのほうが好きだぞっ！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1065032776/50
146 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:44 ID:qVdJdyoL
そういえば>>144に関係するものの停止処分なら私でも下せるわ。
実害はほとんど０でしょうが（ｗ
実害はほとんど０でしょうが（ｗ
147 ：実習生さん：03/11/11 23:44 ID:PxOKxDAs
お、じゃあ国○舘大学の初等教育学科の教授B・Kを首にしてみてや。
女子学生孕ませたみたいだぞ。
女子学生孕ませたみたいだぞ。
148 ：実習生さん：03/11/11 23:45 ID:BswgZkj8
中公新書 『論争・東大崩壊』 187ページより
あと、文系の論文であるにしても、こんな引用しないだろ。
俺理系だけど、論文は観た（watch）こと位はある。
この辺から、専門的文系ってのも否定される。
まあ、理系でなく文系でない東大生。
なおかつ、東大生・官僚から圧力っていいやがる。
狂ってる。
あと、文系の論文であるにしても、こんな引用しないだろ。
俺理系だけど、論文は観た（watch）こと位はある。
この辺から、専門的文系ってのも否定される。
まあ、理系でなく文系でない東大生。
なおかつ、東大生・官僚から圧力っていいやがる。
狂ってる。
149 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:46 ID:qVdJdyoL
150 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:47 ID:qVdJdyoL
スレの引用方式と、論文での引用方式は違うと思いますが。
あなたはたとえば会社の稟議書を作るレベルで、２ｃｈの文章を書くのですか？
あなたはたとえば会社の稟議書を作るレベルで、２ｃｈの文章を書くのですか？
151 ：実習生さん：03/11/11 23:47 ID:BswgZkj8
公務員て国家三種からあるもんな。
その辺が東大コンプレックスなのかな？
確かに公務員は学歴が比較的強い職種ではある。
でも、国Ⅰ受かるやつだったら忙しくて仕方ないと思うが・・・。（２chにはいない）
その辺が東大コンプレックスなのかな？
確かに公務員は学歴が比較的強い職種ではある。
でも、国Ⅰ受かるやつだったら忙しくて仕方ないと思うが・・・。（２chにはいない）
152 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:49 ID:qVdJdyoL
153 ：実習生さん：03/11/11 23:50 ID:PxOKxDAs
オレ国○舘OBだし（恥ｗ。
正しい名称云々はともかく、
首にしてやってくれ。むりやりやったらしいぞ。
正しい名称云々はともかく、
首にしてやってくれ。むりやりやったらしいぞ。
154 ：実習生さん：03/11/11 23:51 ID:BswgZkj8
＞スレの引用方式と、論文での引用方式は違うと思いますが。
まあそうだけど。
癖ってでるだろ？
論文書いたことあったら、そういう形式になるだろ？無意識に
斜体にしろとかそんなことはいわんから。
文系の論文も読んだことがない書き方である。
本屋の紹介リーフレットしか観たことなさそうじゃん＞さおりん
まあそうだけど。
癖ってでるだろ？
論文書いたことあったら、そういう形式になるだろ？無意識に
斜体にしろとかそんなことはいわんから。
文系の論文も読んだことがない書き方である。
本屋の紹介リーフレットしか観たことなさそうじゃん＞さおりん
155 ：実習生さん：03/11/11 23:51 ID:PxOKxDAs
まじで高等教育局の力を見せてください。
局内でも下っ端じゃないんでしょ？
局内でも下っ端じゃないんでしょ？
156 ：SO ◆3qNN/c14/M ：03/11/11 23:52 ID:5r/NCqO8
インターネットくらいは息抜きにやっていてもおかしくない。
毎日ゴルフ三昧だったら疑問ですけどね。
毎日ゴルフ三昧だったら疑問ですけどね。
157 ：SO ◆3qNN/c14/M ：03/11/11 23:53 ID:5r/NCqO8
>>154
先程から推論による断定が多過ぎではありませんか。
先程から推論による断定が多過ぎではありませんか。
158 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:55 ID:qVdJdyoL
>>154
正直なところ私は学部卒だし、文系だから、論文なんていい加減に出しましたがね。
日本の大学はそれで通ることぐらい日本の大卒ならわかるでしょうし。
私は独自性のある意見を書きたいので参考文献は使いませんと言ったら、
最高の評価をもらいましたよ。日本の文系大学生の場合、
99％は参考文献＝丸写しですからね。それよりは論理に破綻があっても、
独自性のある意見のほうが評価がいいのは当たり前。
無論、大学院でこれが通用するとは思いませんがね。
正直なところ私は学部卒だし、文系だから、論文なんていい加減に出しましたがね。
日本の大学はそれで通ることぐらい日本の大卒ならわかるでしょうし。
私は独自性のある意見を書きたいので参考文献は使いませんと言ったら、
最高の評価をもらいましたよ。日本の文系大学生の場合、
99％は参考文献＝丸写しですからね。それよりは論理に破綻があっても、
独自性のある意見のほうが評価がいいのは当たり前。
無論、大学院でこれが通用するとは思いませんがね。
159 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/11 23:56 ID:qVdJdyoL
「ミニスカートは馬鹿高校の子が履くものです」に類するレポートを
頭の中で仕立て上げて書いたこともありますし。
そんなのでもちょっと面白ければいい単位が来るのです。
頭の中で仕立て上げて書いたこともありますし。
そんなのでもちょっと面白ければいい単位が来るのです。
160 ：実習生さん：03/11/11 23:58 ID:BswgZkj8
＞先程から推論による断定が多過ぎではありませんか。
脳内東大生が
東大生って言い張るからむかついてるんでつ。
つうか、駅弁大卒だろ。
そんな親切なテーマってあるか？仮にも東大で参考文献なしって・・・。
脳内東大生が
東大生って言い張るからむかついてるんでつ。
つうか、駅弁大卒だろ。
そんな親切なテーマってあるか？仮にも東大で参考文献なしって・・・。
161 ：実習生さん：03/11/11 23:58 ID:BswgZkj8
教育学部卒→事務職員（臨時）でしょ
162 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 00:01 ID:c8j611+n
「社会教育学におけるテーマを自由に設定し論じよ」
こんなのはザラにありますが・・・。
こんなのはザラにありますが・・・。
163 ：SO ◆3qNN/c14/M ：03/11/12 00:02 ID:PGQ4r586
164 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 00:02 ID:c8j611+n
申し訳ないけど、BswgZkj8は高卒もしくはアメリカか何かの大卒？
日本の大卒なら、いくら自分が例外であったにせよ、
日本の大学生の実態ぐらいわかりそうなものですが・・・。
日本の大卒なら、いくら自分が例外であったにせよ、
日本の大学生の実態ぐらいわかりそうなものですが・・・。
165 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 00:03 ID:c8j611+n
もしくは「きっと東大生は凄いに違いない」と妄想している
私大か駅弁の学生とか。
私大か駅弁の学生とか。
166 ：実習生さん：03/11/12 00:06 ID:2hpe/adE
＞「社会教育学におけるテーマを自由に設定し論じよ」
このこ、帝大卒のことも関わったこと無いみたい。
文系でもそこまで甘くないぞ。
やっぱ短大ってのがぴったりする。
あと、文献の引用するなら、書き方覚えた方がいいぞ。
まあ、なんでもいいが、駅弁大教育学部卒なんだね？＞さおりん
このこ、帝大卒のことも関わったこと無いみたい。
文系でもそこまで甘くないぞ。
やっぱ短大ってのがぴったりする。
あと、文献の引用するなら、書き方覚えた方がいいぞ。
まあ、なんでもいいが、駅弁大教育学部卒なんだね？＞さおりん
167 ：実習生さん：03/11/12 00:07 ID:2hpe/adE
＞もしくは「きっと東大生は凄いに違いない」と妄想している
そんなことはいってないが・・・。
つうか院で一緒だったぞ。
そんなことはいってないが・・・。
つうか院で一緒だったぞ。
168 ：SO ◆3qNN/c14/M ：03/11/12 00:08 ID:PGQ4r586
「帝大卒」という表現に違和感を感じますね。
「旧帝大卒」ならまだわかりますが、過剰な表現と主観するものです。
「旧帝大卒」ならまだわかりますが、過剰な表現と主観するものです。
169 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 00:10 ID:c8j611+n
マジで東京大学教育学部卒なんですけどね（ｗ
信じたくなければ勝手に駅弁教育学部卒だと思っててください。
駅弁の教育学部はほとんどが教員養成系だから、
>>144のようなことはまず知らないと思いますがね。
信じたくなければ勝手に駅弁教育学部卒だと思っててください。
駅弁の教育学部はほとんどが教員養成系だから、
>>144のようなことはまず知らないと思いますがね。
170 ：実習生さん：03/11/12 00:12 ID:2hpe/adE
＞「帝大卒」という表現に違和感を感じますね。
そうなんだ。
まあ、地方によって違うって事で。じゃあ改めて
ちなみに院に旧帝のやつもいたし、準じる大学卒のやつもいた。
でも、無名私立で専門が好きなやつ、そこそこやってたよ。
そういうことをいいたい。学校名って関係ないぞ。
そんなことのこだわるから頭おかしいんだって。
やった仕事で評価しような。
発明するのに、東大卒の脳味噌いらないだろ？
そうなんだ。
まあ、地方によって違うって事で。じゃあ改めて
ちなみに院に旧帝のやつもいたし、準じる大学卒のやつもいた。
でも、無名私立で専門が好きなやつ、そこそこやってたよ。
そういうことをいいたい。学校名って関係ないぞ。
そんなことのこだわるから頭おかしいんだって。
やった仕事で評価しような。
発明するのに、東大卒の脳味噌いらないだろ？
171 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 00:13 ID:c8j611+n
私の弱点は「学問」は好きでなかったこと。
学問のまわりというか、学問っぽいことや社会的事象を学問に絡めるのが好きだったの。
BswgZkj8みたいな院卒の純粋学問求道者タイプとはそりが合わないし、
そういう人からはいつもなんだこいつはーと思われていました。
こう言うのは失礼かもしれませんが、ロラン・バルトの時代の彼の立場みたいな、
とか言ってもどうせ理系にはわからないからよしておこう・・・。
学問のまわりというか、学問っぽいことや社会的事象を学問に絡めるのが好きだったの。
BswgZkj8みたいな院卒の純粋学問求道者タイプとはそりが合わないし、
そういう人からはいつもなんだこいつはーと思われていました。
こう言うのは失礼かもしれませんが、ロラン・バルトの時代の彼の立場みたいな、
とか言ってもどうせ理系にはわからないからよしておこう・・・。
>>169
東大教育学部は、進振りとしては最低ランクだと聞くがなw ハッタリもいいが、
文科省を持ち出したのは失敗だったな。
さおりんの東大論はすべて、宮台本やＡＥＲＡ、別冊宝島に書いてあるようなこと
の丸写し。受験についてだけは具体的なデータが出てくるので、なんらかの教育関
係者、あるいは受験オタクなんだと思うけどね。
東大教育学部は、進振りとしては最低ランクだと聞くがなw ハッタリもいいが、
文科省を持ち出したのは失敗だったな。
さおりんの東大論はすべて、宮台本やＡＥＲＡ、別冊宝島に書いてあるようなこと
の丸写し。受験についてだけは具体的なデータが出てくるので、なんらかの教育関
係者、あるいは受験オタクなんだと思うけどね。
173 ：実習生さん：03/11/12 00:15 ID:2hpe/adE
＞マジで東京大学教育学部卒なんですけどね（ｗ
そうなんだｗ
では、国士舘のセクハラ教授の首を飛ばしてくださいませ。
官僚さおりんどの。
なんつうか、本はよくよんでそうだね。
でも岡村孝子というか脳内妄想ぶりはかなりのもんだね。
中国の文学って好き？
科挙に云々ってのもすきそうだもんな。
そうなんだｗ
では、国士舘のセクハラ教授の首を飛ばしてくださいませ。
官僚さおりんどの。
なんつうか、本はよくよんでそうだね。
でも岡村孝子というか脳内妄想ぶりはかなりのもんだね。
中国の文学って好き？
科挙に云々ってのもすきそうだもんな。
174 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 00:15 ID:c8j611+n
>>170
帝大なんて実際あったのは戦前の話ですし、
仮に旧帝大としても、今時そんな言葉を用いるのは２ｃｈのどっかの板の人ぐらい。
だいいち、旧帝大といっても底辺の方は勝負相手がマーチだったりするわけで、
法政が六大学だと威張っているぐらい恥ずかしいことじゃないかなと、
特に東京に住んでると思っちゃうわけですよ。
それぞれの田舎の人にとってはトンペーだのメーダイだのが神様のように見えるのでしょうが。
帝大なんて実際あったのは戦前の話ですし、
仮に旧帝大としても、今時そんな言葉を用いるのは２ｃｈのどっかの板の人ぐらい。
だいいち、旧帝大といっても底辺の方は勝負相手がマーチだったりするわけで、
法政が六大学だと威張っているぐらい恥ずかしいことじゃないかなと、
特に東京に住んでると思っちゃうわけですよ。
それぞれの田舎の人にとってはトンペーだのメーダイだのが神様のように見えるのでしょうが。
175 ：実習生さん：03/11/12 00:18 ID:1wUf4IOz
国士舘age
176 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 00:19 ID:c8j611+n
>>172
うん、進振りでは最低ランクだよ、但し文３からだとね。
私は傍系進学だから進振り点高かったですよ（ｗ
>なんらかの教育関係者
さっきから職業ばらしまくりでしょ。
このスレを「きちんと」読むと所属部署まで実はわかるようになってますが、
２ちゃんねらーごときじゃ解明は不可能ですね。
私以外は引きこもりのクズしかいないから、と煽ってみるテスト。
うん、進振りでは最低ランクだよ、但し文３からだとね。
私は傍系進学だから進振り点高かったですよ（ｗ
>なんらかの教育関係者
さっきから職業ばらしまくりでしょ。
このスレを「きちんと」読むと所属部署まで実はわかるようになってますが、
２ちゃんねらーごときじゃ解明は不可能ですね。
私以外は引きこもりのクズしかいないから、と煽ってみるテスト。
177 ：実習生さん：03/11/12 00:19 ID:2hpe/adE
＞無名私立で専門が好きなやつ、そこそこやってたよ。
つけくわえると、科研費の大半を占める研究を一人でやってたぞ。
あんまりいうとばれそうなんでいやだけど。
東京理科って有名私大だよね。そうでないところ卒なのによくやってた。
つけくわえると、科研費の大半を占める研究を一人でやってたぞ。
あんまりいうとばれそうなんでいやだけど。
東京理科って有名私大だよね。そうでないところ卒なのによくやってた。
178 ：実習生さん：03/11/12 00:21 ID:2hpe/adE
＞さっきから職業ばらしまくりでしょ
うん？わからんな。
僻む対象の人の職業でしょ。
うん？わからんな。
僻む対象の人の職業でしょ。
179 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 00:22 ID:c8j611+n
そうそう、>>170見て思ったけど、あなた理系だったんですね。
理系だと実力＞学歴みたいな部分はありますよね。
あなたの立場に少し同意。
文系の学問は正直言って、明確な上位下位が見分けつかないので、
だからこそ就職の有利度も偏差値でほぼ輪切りになるんです。
理系だと実力＞学歴みたいな部分はありますよね。
あなたの立場に少し同意。
文系の学問は正直言って、明確な上位下位が見分けつかないので、
だからこそ就職の有利度も偏差値でほぼ輪切りになるんです。
180 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 00:24 ID:c8j611+n
だからこそ、東大文系の多い官僚だの日銀だの糖蜜だのでは、
１月になるとセンター試験の点数で１万円賭けたりする（ｒｙ
理系は違うのかもね。
１月になるとセンター試験の点数で１万円賭けたりする（ｒｙ
理系は違うのかもね。
181 ：実習生さん：03/11/12 00:27 ID:2hpe/adE
まあおやすみ
実力を磨こうってことで
実力を磨こうってことで
182 ：実習生さん：03/11/12 02:16 ID:rhnf2fmp
とりあえず、さおりんが東大の詐称疑惑を晴らしたいなら…。
１．アナタは東大の何期生でした？
２．東大の校歌？の歌詞を、出だしでいいから書いてみて。
３．学籍番号を、何箇所か目隠しでいいんで書いてみて。
どうでもいいけど、すっかりスレの主旨がわからなくなった。
コテハン学生さんは逃げたのか？
１．アナタは東大の何期生でした？
２．東大の校歌？の歌詞を、出だしでいいから書いてみて。
３．学籍番号を、何箇所か目隠しでいいんで書いてみて。
どうでもいいけど、すっかりスレの主旨がわからなくなった。
コテハン学生さんは逃げたのか？
183 ：実習生さん：03/11/12 02:43 ID:2hpe/adE
＞１月になるとセンター試験の点数で１万円賭けたりする（ｒｙ
女性誌とか普通に本屋にある本に書いてあるようなことばかり書いてあるな・・・。
普通の人間だったらそう思うだろ・・・。
数学はかなり苦手なようだ。でも、教養部の単位とれるのか？これで。
まあ、あくまで東大生だって主張してるが。
東大マニアだと思う。
弁当箱の外見にばかり詳しくて中身のおいしさをしらなそう。
東大生のよくいく定食屋とか知ってそうだな。
何がそうさせるんだろう？
女性誌とか普通に本屋にある本に書いてあるようなことばかり書いてあるな・・・。
普通の人間だったらそう思うだろ・・・。
数学はかなり苦手なようだ。でも、教養部の単位とれるのか？これで。
まあ、あくまで東大生だって主張してるが。
東大マニアだと思う。
弁当箱の外見にばかり詳しくて中身のおいしさをしらなそう。
東大生のよくいく定食屋とか知ってそうだな。
何がそうさせるんだろう？
>>183
＞何がそうさせるんだろう？
オレは、さおりんは、世間が妄想する「東大バカ」のステレオタイプをパロディとして自分
で演じている人だと思っていたんだが・・・絶対にホンモノの東大生じゃないでしょ？
さおりんは、２ちゃんにはけっこう昔からいたような気がするが、シャレが好きな社
会人あるいは学生だろうね。そういえば、お受験板にも自称東大生の「ゆめときぼう」
とか自称学附生の「ひかり」とかいうＨＮがいたけど、まだいるのかね？
この人たちの場合、さおりんとは反対に、中高一貫・お受験マンセーにはアンチで、自力で
参考書等を活用して東大に入る方法や、然るべき受験の在り方をトークしていたので、
これまた、なんらかの受験・教育関係者と思われる。
＞何がそうさせるんだろう？
オレは、さおりんは、世間が妄想する「東大バカ」のステレオタイプをパロディとして自分
で演じている人だと思っていたんだが・・・絶対にホンモノの東大生じゃないでしょ？
さおりんは、２ちゃんにはけっこう昔からいたような気がするが、シャレが好きな社
会人あるいは学生だろうね。そういえば、お受験板にも自称東大生の「ゆめときぼう」
とか自称学附生の「ひかり」とかいうＨＮがいたけど、まだいるのかね？
この人たちの場合、さおりんとは反対に、中高一貫・お受験マンセーにはアンチで、自力で
参考書等を活用して東大に入る方法や、然るべき受験の在り方をトークしていたので、
これまた、なんらかの受験・教育関係者と思われる。
185 ：実習生さん：03/11/12 04:38 ID:wqh4VgPU
東京大学教育学部に最も近い門は＿＿＿＿＿門である。
この門まで行くのに一度も信号を渡らずに歩いて行けるのは
＿＿＿＿＿＿線＿＿＿＿＿＿＿駅＿＿＿＿＿＿出口から
である。
この門まで行くのに一度も信号を渡らずに歩いて行けるのは
＿＿＿＿＿＿線＿＿＿＿＿＿＿駅＿＿＿＿＿＿出口から
である。
186 ：実習生さん：03/11/12 04:54 ID:t2HZ5EeG
>>75
そういう意味ではありません。
「真面目」が尊敬の対象、「遊んでる」が軽蔑の対象となるのですか？
そういう意味で、「真面目な」と「遊んでいる」が対照となる理由が納得できません。
そこで、同じ帝大生（東大未満の偏差値なので対等とはいえませんが）として、その辺の認識に違いがあってので、
先輩の意見をお聞きしたかったのです。
そういう意味ではありません。
「真面目」が尊敬の対象、「遊んでる」が軽蔑の対象となるのですか？
そういう意味で、「真面目な」と「遊んでいる」が対照となる理由が納得できません。
そこで、同じ帝大生（東大未満の偏差値なので対等とはいえませんが）として、その辺の認識に違いがあってので、
先輩の意見をお聞きしたかったのです。
187 ：実習生さん：03/11/12 04:59 ID:t2HZ5EeG
そう？＞＞ALL
俺はさおりんが帝大出身だとおもうけど。
だから偉いとは思わないし、自分も帝大生だから偉いとも思わない。
ただ、根拠・背景（色々な意味で）も無いのに威張っている教師には
辟易してるけどね（今は哀れんでるけどね）。
俺はさおりんが帝大出身だとおもうけど。
だから偉いとは思わないし、自分も帝大生だから偉いとも思わない。
ただ、根拠・背景（色々な意味で）も無いのに威張っている教師には
辟易してるけどね（今は哀れんでるけどね）。
188 ：えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. ：03/11/12 07:44 ID:yfw++J7f
荒れているというか、乗っ取られてますね、このスレ。
さて、出勤だ。
さて、出勤だ。
189 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 09:42 ID:c8j611+n
ふとわいた疑問。
存在しないものの出だしをどうやって書くんだろう・・・。
>>183
帰国子女や後期合格の存在を忘れていませんか？
日本の文系でたとえ東大といえど全出席で単位くれないなんて
授業はほとんどありえません。日本で大学生やってたなら知ってるはず。
>>186
東大というかこれは一定以上の大学に通う人においての「男女差」ですね。
たとえ東大生でも男の場合「遊んでいる」が軽蔑の対象にはなりませんが、
一定以上の大学に通う女の子は同性に対し
「遊んでいる」「見た目が派手」「酒が強い」「タバコを吸う」とかは否定的な印象しか持ちません。
これは東大に限った話ではないのです。
>>187
私も「東大出身だから偉い」と思ったことはありませんね。
学力があるのは大いに自慢していいと思いますが、学歴はそれに付随してくるものであり、
直接の自慢の対象ではないと思ってます。
職場からなのでこのへんで失礼します。また夜にでも。
存在しないものの出だしをどうやって書くんだろう・・・。
>>183
帰国子女や後期合格の存在を忘れていませんか？
日本の文系でたとえ東大といえど全出席で単位くれないなんて
授業はほとんどありえません。日本で大学生やってたなら知ってるはず。
>>186
東大というかこれは一定以上の大学に通う人においての「男女差」ですね。
たとえ東大生でも男の場合「遊んでいる」が軽蔑の対象にはなりませんが、
一定以上の大学に通う女の子は同性に対し
「遊んでいる」「見た目が派手」「酒が強い」「タバコを吸う」とかは否定的な印象しか持ちません。
これは東大に限った話ではないのです。
>>187
私も「東大出身だから偉い」と思ったことはありませんね。
学力があるのは大いに自慢していいと思いますが、学歴はそれに付随してくるものであり、
直接の自慢の対象ではないと思ってます。
職場からなのでこのへんで失礼します。また夜にでも。
>>189
正当事由なく詐称喚問に答えないと、東大卒であることを疑われまつよ？
私の東大卒の知り合いは、皆、謙虚に「東大だからって何も偉くない」と言いまつ。
でも「東大って大したことないよね」という論調は、結構、癇に障るようです。
母校愛か学歴への自負かは知りませんが。
＞「遊んでいる」「見た目が派手」「酒が強い」「タバコを吸う」とかは否定的な印象しか持ちません。
漏れはおそらく一定以上の大学卒の野郎です。周囲の女の子を見ていた限り、
「酒が強い」女の子は、「酔って下ネタ連発」とかでない限り、同姓からも人気でしたよ。
「遊んでいる」「見た目が派手」も微妙なところ。
そういう人達も結構な割合でキャンパスにいたもので。
（漏れの母校とアナタの母校のカラーの違いでしょうかね）
ま、一般化は簡単にはできませんよ。特に最近はそういう傾向が強いのでは？
学歴は一つの勲章ではありますが、
あくまで高校卒業時のモノでしかありませんからね。
ポテンシャルの高さとかを自慢し始めると、却って今の負け犬ぶりを笑われます。
“今現在の学力”は、まあ「どこにお勤め？」とか「ご職業は？」に代表されるわけで、
なかなかに厳しいものですよ。
正当事由なく詐称喚問に答えないと、東大卒であることを疑われまつよ？
私の東大卒の知り合いは、皆、謙虚に「東大だからって何も偉くない」と言いまつ。
でも「東大って大したことないよね」という論調は、結構、癇に障るようです。
母校愛か学歴への自負かは知りませんが。
＞「遊んでいる」「見た目が派手」「酒が強い」「タバコを吸う」とかは否定的な印象しか持ちません。
漏れはおそらく一定以上の大学卒の野郎です。周囲の女の子を見ていた限り、
「酒が強い」女の子は、「酔って下ネタ連発」とかでない限り、同姓からも人気でしたよ。
「遊んでいる」「見た目が派手」も微妙なところ。
そういう人達も結構な割合でキャンパスにいたもので。
（漏れの母校とアナタの母校のカラーの違いでしょうかね）
ま、一般化は簡単にはできませんよ。特に最近はそういう傾向が強いのでは？
学歴は一つの勲章ではありますが、
あくまで高校卒業時のモノでしかありませんからね。
ポテンシャルの高さとかを自慢し始めると、却って今の負け犬ぶりを笑われます。
“今現在の学力”は、まあ「どこにお勤め？」とか「ご職業は？」に代表されるわけで、
なかなかに厳しいものですよ。
191 ：実習生さん：03/11/12 18:14 ID:2hpe/adE
＞俺はさおりんが帝大出身だとおもうけど。
受験に数学無いところだね。
すると、帝大って可能性は極端に少なくなる。
私大でしょ。
受験に数学無いところだね。
すると、帝大って可能性は極端に少なくなる。
私大でしょ。
192 ：実習生さん：03/11/12 18:16 ID:2hpe/adE
＞今現在の学力”は、まあ「どこにお勤め？」とか「ご職業は？」に代表されるわけで、
そうそう。だからさおりんは働いたこと無いなって思う。
ここまで学歴気にするやついないぞ。
やっぱ専業主婦で脳内東大生でしょ。
そうそう。だからさおりんは働いたこと無いなって思う。
ここまで学歴気にするやついないぞ。
やっぱ専業主婦で脳内東大生でしょ。
193 ：掲示板愛好者のみなさまへ：03/11/12 18:17 ID:LWOB062y
http://akashied.hp.infoseek.co.jp/index.html
の管理人は掲示板に投稿した人のIPアドレスを公表している。こんなのあり？？
の管理人は掲示板に投稿した人のIPアドレスを公表している。こんなのあり？？
194 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 18:29 ID:c8j611+n
>>190
・>>189最初に書いた一言で十分ダメージを与えたつもりです。
あと、特定のコミュニティの人にしか通じない俗語を用いることはやめましょう。
・「一定以上」とは「関東以北に所在する東大、一橋、東工大、
東北大理系、筑波理系、早慶上位学部クラス」を想定しました。
・文系の場合、就職についてはほぼ学歴に比例しますが。
>>191
センター試験の数学は180点こえましたけどね。
地帝だと数学ないところは多いですよ（センター除く）。
英・国とか英・国・社とか。
また文系で数学がある場合は大概の合格者は０点です。
1997年度 二次試験数学平均点（代々木ゼミナール調べ）
東大・文一・前期 12/80（0点は6割）
一橋・法・前期 37/180（0点は5割）
東北・法・前期 56/250（0点は5割）
>>192
専業主婦がこんなに漢字の多い文章書けませんって（ｗ
専業主婦の平均がどれだけ頭悪いかわかってないんですね。
昼の詐欺健康番組見て夕方に買い物に行って、
夕食の食卓に出して旦那に「アホ」と言われるのがオチ。
・>>189最初に書いた一言で十分ダメージを与えたつもりです。
あと、特定のコミュニティの人にしか通じない俗語を用いることはやめましょう。
・「一定以上」とは「関東以北に所在する東大、一橋、東工大、
東北大理系、筑波理系、早慶上位学部クラス」を想定しました。
・文系の場合、就職についてはほぼ学歴に比例しますが。
>>191
センター試験の数学は180点こえましたけどね。
地帝だと数学ないところは多いですよ（センター除く）。
英・国とか英・国・社とか。
また文系で数学がある場合は大概の合格者は０点です。
1997年度 二次試験数学平均点（代々木ゼミナール調べ）
東大・文一・前期 12/80（0点は6割）
一橋・法・前期 37/180（0点は5割）
東北・法・前期 56/250（0点は5割）
>>192
専業主婦がこんなに漢字の多い文章書けませんって（ｗ
専業主婦の平均がどれだけ頭悪いかわかってないんですね。
昼の詐欺健康番組見て夕方に買い物に行って、
夕食の食卓に出して旦那に「アホ」と言われるのがオチ。
195 ：実習生さん：03/11/12 18:33 ID:pOGa+cVP
さおりん て歳いくつよ？
教師？学生？
なんか学歴だけ高くて仕事できない女の典型みたいな。
教師？学生？
なんか学歴だけ高くて仕事できない女の典型みたいな。
196 ：実習生さん：03/11/12 18:45 ID:2hpe/adE
＞専業主婦の平均がどれだけ頭悪いかわかってないんですね。
いや、だからこそさおりんは専業主婦だとぴったりするんですが。
二次試験の平均点かかれても。
合格者って点数とったんだろ？
つうか一般教養で苦労しなかった？そんだけアホだと。＞さおりん
いや、だからこそさおりんは専業主婦だとぴったりするんですが。
二次試験の平均点かかれても。
合格者って点数とったんだろ？
つうか一般教養で苦労しなかった？そんだけアホだと。＞さおりん
197 ：実習生さん：03/11/12 18:46 ID:2hpe/adE
＞なんか学歴だけ高くて仕事できない女の典型みたいな。
ついでに学歴も高くない。
これだけ学校歴にこだわるなんて・・・。
中身がないからだろうな。
しかも地方国立大学も入れないぞ、これだけあほだと。
ついでに学歴も高くない。
これだけ学校歴にこだわるなんて・・・。
中身がないからだろうな。
しかも地方国立大学も入れないぞ、これだけあほだと。
198 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 18:48 ID:c8j611+n
>>196
日本で文系大学生やったことないでしょ？
まず、全出席すればテストは無解答or直前の講義の丸写しで受かるわけですが。
披見可の講義も多いですし。
苦労も何もあんなのお受験小学生でもクリアできますって。
あなた、アメリカの大学出身か高卒か理科大出身でしょ、やっぱりｗ
日本で文系大学生やったことないでしょ？
まず、全出席すればテストは無解答or直前の講義の丸写しで受かるわけですが。
披見可の講義も多いですし。
苦労も何もあんなのお受験小学生でもクリアできますって。
あなた、アメリカの大学出身か高卒か理科大出身でしょ、やっぱりｗ
残念。漏れは「一定以上」未満のようです。
…漏れ個人は未満ですが、環境は一定以上だったから見聞を語る資格はあるかｗ
１．アナタは東大の何期生でした？
２．東大の校歌？の歌詞を、出だしでいいから書いてみて。
３．学籍番号を、何箇所か目隠しでいいんで書いてみて。
↑これくらいなら答えれると予想。
専業主婦の悪口などより、よほど論より証拠に適います。
…私立文系の数学は楽勝科目でしたよ？国立数学より遥かに簡単でした。
東大は２問完答で合格圏と聞いたことがありますが、
私立は普通に「数学で失敗した＝不合格」ってなこともありました。
（合格者の大概が０点を取るような問題なら、大学側が難易度を修正するのでは？
それでは、全く選抜基準として役に立ちませんからね）
就職が学歴に比例するのはその通りですが、
低学歴が資格とって逆転(弁護士、会計士)もあれば、高学歴間でも格差がでるものです。
都市銀勤め(今はダメ？)や国家公務員になる者から、無名の企業に至るまで。
さらに歳くうと、出向させられてたり、企業での肩書きですか。
(ま、それは相当なｵｻｰﾝの年代ですが）
…漏れ個人は未満ですが、環境は一定以上だったから見聞を語る資格はあるかｗ
１．アナタは東大の何期生でした？
２．東大の校歌？の歌詞を、出だしでいいから書いてみて。
３．学籍番号を、何箇所か目隠しでいいんで書いてみて。
↑これくらいなら答えれると予想。
専業主婦の悪口などより、よほど論より証拠に適います。
…私立文系の数学は楽勝科目でしたよ？国立数学より遥かに簡単でした。
東大は２問完答で合格圏と聞いたことがありますが、
私立は普通に「数学で失敗した＝不合格」ってなこともありました。
（合格者の大概が０点を取るような問題なら、大学側が難易度を修正するのでは？
それでは、全く選抜基準として役に立ちませんからね）
就職が学歴に比例するのはその通りですが、
低学歴が資格とって逆転(弁護士、会計士)もあれば、高学歴間でも格差がでるものです。
都市銀勤め(今はダメ？)や国家公務員になる者から、無名の企業に至るまで。
さらに歳くうと、出向させられてたり、企業での肩書きですか。
(ま、それは相当なｵｻｰﾝの年代ですが）
200 ：実習生さん：03/11/12 18:49 ID:2hpe/adE
＞全出席で単位くれないなんて授業はほとんどありえません。
そうかもしれんが、テストでこれだけアホなこと書くと、落第するだろ？普通の教官だったら。
そうかもしれんが、テストでこれだけアホなこと書くと、落第するだろ？普通の教官だったら。
201 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 18:49 ID:c8j611+n
日本の大学文系の講義で全出席で落とされるなんてありえないということを
知らないのはいくらなんでも異常ですよ。
自分は例外だったとしても友達や親戚に日本の文系大卒はいるでしょ？
知らないのはいくらなんでも異常ですよ。
自分は例外だったとしても友達や親戚に日本の文系大卒はいるでしょ？
202 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 18:52 ID:c8j611+n
>>199
1 適当に答えれば問題がない
2 「東大 校歌」 http://www.utnp.org/articles/cul/20021119c_kouka.html
(>>189に答えてある）
3 「東京大学 学籍番号」で調べればいくらでも出てくる
要するに何の証明にもなりません。
1 適当に答えれば問題がない
2 「東大 校歌」 http://www.utnp.org/articles/cul/20021119c_kouka.html
(>>189に答えてある）
3 「東京大学 学籍番号」で調べればいくらでも出てくる
要するに何の証明にもなりません。
203 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 18:53 ID:c8j611+n
ちなみに、入試問題で存在しないものの内容を問うた場合、
出題ミスで始末書ですよ。
出題ミスで始末書ですよ。
一応、漏れの学部では「微分法」「線形代数」が選択必修で、
テストでせめて１問は解けないと単位くれませんでした。
（受験で数学使わなかった人の救済用に「数学基礎」とかいうのもあったかな？）
…講師にもよりますが、論文と違って数学のテストは正解不正解がハッキリ出ますので、
正直シビアでした。
テストでせめて１問は解けないと単位くれませんでした。
（受験で数学使わなかった人の救済用に「数学基礎」とかいうのもあったかな？）
…講師にもよりますが、論文と違って数学のテストは正解不正解がハッキリ出ますので、
正直シビアでした。
205 ：実習生さん：03/11/12 18:55 ID:2hpe/adE
＞1997年度 二次試験数学平均点（代々木ゼミナール調べ）
＞東大・文一・前期 12/80（0点は6割）
＞一橋・法・前期 37/180（0点は5割）
＞東北・法・前期 56/250（0点は5割）
倍率から考えると、０点だったら受からないって事だね。
自分は０点でうかった？
統計の見方も知らない。
大学でたってよくいえるな。
＞東大・文一・前期 12/80（0点は6割）
＞一橋・法・前期 37/180（0点は5割）
＞東北・法・前期 56/250（0点は5割）
倍率から考えると、０点だったら受からないって事だね。
自分は０点でうかった？
統計の見方も知らない。
大学でたってよくいえるな。
206 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 18:55 ID:c8j611+n
昔の大学生は知りませんが、今の新課程以降でそんな必修はありえないし、
母は「数学史」みたいなものを選択必修でとったそうです。
母は「数学史」みたいなものを選択必修でとったそうです。
207 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 18:57 ID:c8j611+n
>>205
失礼しました、「合格者平均点」です。
私の二次試験の点数（予備校採点）は以下の通り
英語 96/120
国語 78/120
数学 0/80
日本史 40/60
地理 32/60
結果 東京大学文科一類合格
失礼しました、「合格者平均点」です。
私の二次試験の点数（予備校採点）は以下の通り
英語 96/120
国語 78/120
数学 0/80
日本史 40/60
地理 32/60
結果 東京大学文科一類合格
208 ：実習生さん：03/11/12 18:57 ID:2hpe/adE
＞一応、漏れの学部では「微分法」「線形代数」が選択必修で、
＞テストでせめて１問は解けないと単位くれませんでした。
高校の同級生京都大学はいっていったけど。
数学俺よりできたぞ。俺理系だったけど。
そういう奴らの中で、相対的に点数つけられたら、必然的に最下位になるじゃん。
教養科目どうやってとったの？
＞テストでせめて１問は解けないと単位くれませんでした。
高校の同級生京都大学はいっていったけど。
数学俺よりできたぞ。俺理系だったけど。
そういう奴らの中で、相対的に点数つけられたら、必然的に最下位になるじゃん。
教養科目どうやってとったの？
209 ：実習生さん：03/11/12 18:58 ID:pOGa+cVP
何気なく母親も東大卒であることをアピール。 ｸｰｰｰｰ-ｯ
210 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 18:58 ID:c8j611+n
以下、「煽り」と判断したものについては一切レスしません。
「意見」と判断したものについては積極的にレスします。
「意見」と判断したものについては積極的にレスします。
昔といっても、アナタと２～３年しか変わりませんが？
…何でもいいので、一つ東大卒のＯＢしか知らないようなことを即答してください。
・東大の学食の名前は？
・東大のＯＢ会の名前は？
・講義を受けた教授の名前と科目名
↑真偽は知り合いの東大生に確認できます。
検索できるにせよ、即答してくれれば信じましょうかね。
…何でもいいので、一つ東大卒のＯＢしか知らないようなことを即答してください。
・東大の学食の名前は？
・東大のＯＢ会の名前は？
・講義を受けた教授の名前と科目名
↑真偽は知り合いの東大生に確認できます。
検索できるにせよ、即答してくれれば信じましょうかね。
212 ：実習生さん：03/11/12 18:59 ID:2hpe/adE
＞国語 78/120
そうなのか。じゃあ、性善説と性悪説の違いを述べよ。
つうかほんよんで知ってそうだけど。
そうなのか。じゃあ、性善説と性悪説の違いを述べよ。
つうかほんよんで知ってそうだけど。
213 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:00 ID:c8j611+n
メトロ食堂
一橋の如水会のような組織だったものはない
多数
一橋の如水会のような組織だったものはない
多数
「煽り」ではなく、お話し合いの相手の正体を確認したいだけです。
例えば漏れは、「学籍番号４９××０×０３」でした。
アナタは？
例えば漏れは、「学籍番号４９××０×０３」でした。
アナタは？
215 ：実習生さん：03/11/12 19:03 ID:2hpe/adE
東大マニアなので、そういう問題は得意だと思うぞ＞リーマン様
リーマン面じゃないぞ。
リーマン面じゃないぞ。
216 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:03 ID:c8j611+n
…なんとなく、簡単に検索して答えられるところだけ答えてません？
聞いておいて失礼ですが、
漏れは「西川君の経済学」が必修でした。「商学概論」は村田センセ他２人。
アナタは？
聞いておいて失礼ですが、
漏れは「西川君の経済学」が必修でした。「商学概論」は村田センセ他２人。
アナタは？
218 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:05 ID:c8j611+n
>リーマン
毎度のことですが、あまたの論理性のなさが露呈される。
「↑真偽は知り合いの東大生に確認できます。」
だったら私が高卒主婦だとして、知り合いの東大生に電話して聞けばわかるという
最大の証拠になりませんか？ 出題者が東大生で無いということは、
東大以外の人間が知りうる情報だという証明になってます。
毎度のことですが、あまたの論理性のなさが露呈される。
「↑真偽は知り合いの東大生に確認できます。」
だったら私が高卒主婦だとして、知り合いの東大生に電話して聞けばわかるという
最大の証拠になりませんか？ 出題者が東大生で無いということは、
東大以外の人間が知りうる情報だという証明になってます。
219 ：実習生さん：03/11/12 19:06 ID:2hpe/adE
うーむつっこみにくいな。
ハッタリだとおもうが、ほめてあげよう。
＞性善説はその反対。
ここのところをもうちょっと詳しく聞きたかった。
ハッタリだとおもうが、ほめてあげよう。
＞性善説はその反対。
ここのところをもうちょっと詳しく聞きたかった。
220 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:07 ID:c8j611+n
毎度とか言われちゃった。
ちなみに前回の96年度合格者と2003年度合格者の説の無意味さには反論いただいてませんが、
論理的に96年＞＞＞2003年は証明できてないことはＯＫ？
知り合いの東大生に、今このタイミングで電話して聞けるとは思いませんでしたのでね。
(漏れは後日確認できます)。
即時性が問題です。明日の朝に回答されても無意味ですな。
ちなみに前回の96年度合格者と2003年度合格者の説の無意味さには反論いただいてませんが、
論理的に96年＞＞＞2003年は証明できてないことはＯＫ？
知り合いの東大生に、今このタイミングで電話して聞けるとは思いませんでしたのでね。
(漏れは後日確認できます)。
即時性が問題です。明日の朝に回答されても無意味ですな。
222 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:09 ID:c8j611+n
性善説・・・人間はみな道徳的な観念をあらかじめ持っていることを
前提に基づいた考え、説。
前提に基づいた考え、説。
224 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:10 ID:c8j611+n
225 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:11 ID:c8j611+n
226 ：実習生さん：03/11/12 19:13 ID:2hpe/adE
それぞれどうしないといけないっていったの？
性善説・性悪説。
まあ、不毛な質問してるだけに思えてきたが。
性善説・性悪説。
まあ、不毛な質問してるだけに思えてきたが。
…他に、何かないですか？
東大生じゃなきゃ即座には答えられないようなこと。
ポイントは、アナタが理由をつけて答えないので疑惑が深まるのですよ。
漏れなら校歌なんて検索して貼ったりせず、ずらずら書きます。
それで相手が「どーせ検索したんだろ」って言い出したら、
そんな質問してかつそんなツッコミ入れる間抜けを哂ってやりますが。
東大生じゃなきゃ即座には答えられないようなこと。
ポイントは、アナタが理由をつけて答えないので疑惑が深まるのですよ。
漏れなら校歌なんて検索して貼ったりせず、ずらずら書きます。
それで相手が「どーせ検索したんだろ」って言い出したら、
そんな質問してかつそんなツッコミ入れる間抜けを哂ってやりますが。
228 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:13 ID:c8j611+n
229 ：実習生さん：03/11/12 19:14 ID:2hpe/adE
＞雑談スレで出身高校ばらしてますが何か？
やっぱ、嫌いな同級生東大入っていって、壊れたんだね。
名門私立校出身なんですか？（予想）
やっぱ、嫌いな同級生東大入っていって、壊れたんだね。
名門私立校出身なんですか？（予想）
230 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:15 ID:c8j611+n
231 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:15 ID:c8j611+n
>>229
東大女子合格者数トップ10に入る高校です。
東大女子合格者数トップ10に入る高校です。
232 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:16 ID:c8j611+n
＞リーマン
ちなみに、入試問題で存在しないものの内容を問うた場合、
出題ミスで始末書ですよ。
ちなみに、入試問題で存在しないものの内容を問うた場合、
出題ミスで始末書ですよ。
>>224
証明できてないことは、証明できてません。
既に出した文章で証明を試みていた時点で、
残念ながらアナタは論理的にミスしてたことを指摘しておきます。
「証明できる文章がある」・・・出してくれなくても結構ですが、
この言葉ほど意味のない言葉もないと思いますよ。
携帯電話とはいえ、事情も話さずいきなり「東大の…って何だっけ？」
で会話が終わってカキコできるとも思えませんが。
まあ、何かご自身から示してもらえば幸いですな。
例えば漏れは、出身大学のクレジットカード持って増すので、
図柄や受けられるサービスを説明できます（…検索できるか？）
何か示してください。
無理なら、こちらが信じないことを責められる謂れはないですな。
証明できてないことは、証明できてません。
既に出した文章で証明を試みていた時点で、
残念ながらアナタは論理的にミスしてたことを指摘しておきます。
「証明できる文章がある」・・・出してくれなくても結構ですが、
この言葉ほど意味のない言葉もないと思いますよ。
携帯電話とはいえ、事情も話さずいきなり「東大の…って何だっけ？」
で会話が終わってカキコできるとも思えませんが。
まあ、何かご自身から示してもらえば幸いですな。
例えば漏れは、出身大学のクレジットカード持って増すので、
図柄や受けられるサービスを説明できます（…検索できるか？）
何か示してください。
無理なら、こちらが信じないことを責められる謂れはないですな。
234 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:19 ID:c8j611+n
ちなみに「東大さんがいく！」（宝島社）の99ページの一番最後の行にも
「東大には校歌がない」とありますね。
要するに一般の人が手にする本ですら書いてあることを、
しかもネットできいても何の意味も無いことは特に糞隔離板でもう３年も前に証明されてます。
「東大には校歌がない」とありますね。
要するに一般の人が手にする本ですら書いてあることを、
しかもネットできいても何の意味も無いことは特に糞隔離板でもう３年も前に証明されてます。
235 ：実習生さん：03/11/12 19:20 ID:2hpe/adE
そうなのか。
＞東大女子合格者数トップ10に入る高校です。
＞東大文一ですか・・・。
何でそんなことにこだわるんだ？
文章読んだら違うって事がにじみ出ているのにな。
愛読書は低俗な週刊誌みたいだね。
金持ちにあこがれるって、中身があれば思わないことだぞ。
この腐りきった論理なんとかならんもんか。
＞東大女子合格者数トップ10に入る高校です。
＞東大文一ですか・・・。
何でそんなことにこだわるんだ？
文章読んだら違うって事がにじみ出ているのにな。
愛読書は低俗な週刊誌みたいだね。
金持ちにあこがれるって、中身があれば思わないことだぞ。
この腐りきった論理なんとかならんもんか。
236 ：実習生さん：03/11/12 19:22 ID:2hpe/adE
なんでそんなに東大マニアなの。
あれ？文一から教育学部いけるんだっけ？
あれ？文一から教育学部いけるんだっけ？
237 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:22 ID:c8j611+n
>>233
「東大のことについて、アングラ掲示板でしつこく聞いてくる桜通信の真似してる
バカがいるからちょっと教えて」の一言で済みますが。
では、今から会いますか？
学生証等は当然返納しましたが、東大生であった証拠のラミネートカードを所持しています。
あなたはどこ在住ですか？ 持って行きますよ。
「東大のことについて、アングラ掲示板でしつこく聞いてくる桜通信の真似してる
バカがいるからちょっと教えて」の一言で済みますが。
では、今から会いますか？
学生証等は当然返納しましたが、東大生であった証拠のラミネートカードを所持しています。
あなたはどこ在住ですか？ 持って行きますよ。
>>232
軽口だか煽りだか存じませんが、あまり意味のない指摘です。
さりげなーく晒した意図、
つまり後期試験で合格か帰国子女枠(あるのか知りませんが)ですか？
だとするとですね、いつぞや漏れが書いた話が浮かびますね。
即ち、「学校名も内容イカンで意味が変わる」見たいな話です。
漏れは学校名なら「一定以上」、学部縛りで「一定以上」未満
と書けば解りやすいかな。
軽口だか煽りだか存じませんが、あまり意味のない指摘です。
さりげなーく晒した意図、
つまり後期試験で合格か帰国子女枠(あるのか知りませんが)ですか？
だとするとですね、いつぞや漏れが書いた話が浮かびますね。
即ち、「学校名も内容イカンで意味が変わる」見たいな話です。
漏れは学校名なら「一定以上」、学部縛りで「一定以上」未満
と書けば解りやすいかな。
239 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:23 ID:c8j611+n
>>236
>176 名前：さおりん ◆y.XhExhfy2 [] 投稿日：03/11/12 00:19 ID:c8j611+n
>>>172
>うん、進振りでは最低ランクだよ、但し文３からだとね。
>私は傍系進学だから進振り点高かったですよ（ｗ
「傍系進学」とわざわざ書いているでしょ。
>176 名前：さおりん ◆y.XhExhfy2 [] 投稿日：03/11/12 00:19 ID:c8j611+n
>>>172
>うん、進振りでは最低ランクだよ、但し文３からだとね。
>私は傍系進学だから進振り点高かったですよ（ｗ
「傍系進学」とわざわざ書いているでしょ。
240 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:25 ID:c8j611+n
>>237
まあ、何と申しますか。
「ではそれで結構ですから答えてください」と言いたいところを堪えてｗ
まず「論理性のなさ」という漏れに向けられた謂れのない指摘は撤回していただけます？
過去に指摘した点は漏れに論理的正しさがあり、
実際に携帯電話でアナタが情報を入手できるまでは、アナタが今回指摘した点も、
漏れの「論理性のなさ」を証明しませんので。
まあ、何と申しますか。
「ではそれで結構ですから答えてください」と言いたいところを堪えてｗ
まず「論理性のなさ」という漏れに向けられた謂れのない指摘は撤回していただけます？
過去に指摘した点は漏れに論理的正しさがあり、
実際に携帯電話でアナタが情報を入手できるまでは、アナタが今回指摘した点も、
漏れの「論理性のなさ」を証明しませんので。
242 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:29 ID:c8j611+n
公的機関の大学名＋写真付ラミネートカード（氏名・国籍・住所も記載）を所持していますが、
これでは証明になりませんかね？
これでは証明になりませんかね？
>>240
そのサインもこちらが追跡調査できないから無意味ですね。
伝統的なサインなら別ですが。
無意味なことをわざわざ書いたとすれば、つまり漏れを「煽った」わけですな。
だとすれば、随分と下品な東大卒ですｗ
そのサインもこちらが追跡調査できないから無意味ですね。
伝統的なサインなら別ですが。
無意味なことをわざわざ書いたとすれば、つまり漏れを「煽った」わけですな。
だとすれば、随分と下品な東大卒ですｗ
244 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:30 ID:c8j611+n
というわけで関東在住の場合、4日以内に会うことを指示します。
それがなされなかった場合、証明開示の拒否を意味します。
それがなされなかった場合、証明開示の拒否を意味します。
つまり、東大ＯＢのみに所有の資格があるカードには、
「東京大学」「写真付ラミネートカード」で、
氏名と国籍と住所が記載事項でよろしいです？
詐称喚問以外の点も回答をお待ちしてます。
「東京大学」「写真付ラミネートカード」で、
氏名と国籍と住所が記載事項でよろしいです？
詐称喚問以外の点も回答をお待ちしてます。
246 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:32 ID:c8j611+n
「外部の人間が出題できることは、少なくとも同じ方法によって外部の人間が知ることができる。
よって意味の無い質問である」の”有効な”反論はいまだにありませんね。
よって意味の無い質問である」の”有効な”反論はいまだにありませんね。
247 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:34 ID:c8j611+n
248 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 19:34 ID:8Q3Wam8J
・・・会いに来いと書いて場所を指定したら、本当に来ますか？
実現不可能なことをあえて書いたってなんの意味もないんですよね。
むしろ胡散臭くって。
実現不可能なことをあえて書いたってなんの意味もないんですよね。
むしろ胡散臭くって。
250 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 19:35 ID:8Q3Wam8J
しかしなぁー普通ならば卒業証明書とかで充分だろうけど。
転職でもしない限り、こういう書類のお世話にはならんだろうな。
転職でもしない限り、こういう書類のお世話にはならんだろうな。
251 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:35 ID:c8j611+n
253 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:36 ID:c8j611+n
254 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 19:37 ID:8Q3Wam8J
255 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:37 ID:c8j611+n
256 ：実習生さん：03/11/12 19:37 ID:2hpe/adE
うむ、あまりにも胡散臭い。
でも、突き崩せないのが力不足。
なんでだろ。
まあ、どうでもよくなってきた。
なんか本物の東大生がいると思うと、うらやましく思えてきた。
（２ｃｈで感じてはいけない感覚？）
でも、突き崩せないのが力不足。
なんでだろ。
まあ、どうでもよくなってきた。
なんか本物の東大生がいると思うと、うらやましく思えてきた。
（２ｃｈで感じてはいけない感覚？）
257 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 19:37 ID:8Q3Wam8J
さおりんたーん、わたくしはスルー？
……捨てアドとか、当方はそういうことに暗い為、解りません。
というか、それで漏れが本当に会見に応じると思ってます？
そういう点でいい加減な虚勢を張るなら、漏れはむしろクロ認定ですな。
というか、それで漏れが本当に会見に応じると思ってます？
そういう点でいい加減な虚勢を張るなら、漏れはむしろクロ認定ですな。
259 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:39 ID:c8j611+n
私は正真正銘の東大卒業生ですがね。
260 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 19:40 ID:8Q3Wam8J
ﾌﾌﾌﾌ
261 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:40 ID:c8j611+n
>>258
ネットに詳しくなくて２ちゃんねらーですかｗｗｗ
http://amigo.mail.goo.ne.jp/freemail/index.ghtml
http://urs.excite.co.jp/urs/mps/new?pname=mail&brand=xcit&targeturl=http%3A%2F%2Fwww.excite.co.jp%2Fmail%2F&uid=
ここで適当なメールアドレスを作ればいいだけですよ。
ネットに詳しくなくて２ちゃんねらーですかｗｗｗ
http://amigo.mail.goo.ne.jp/freemail/index.ghtml
http://urs.excite.co.jp/urs/mps/new?pname=mail&brand=xcit&targeturl=http%3A%2F%2Fwww.excite.co.jp%2Fmail%2F&uid=
ここで適当なメールアドレスを作ればいいだけですよ。
>>255
だから東大生内部しか知りえない情報を求めてるんですけど。
漏れはいくつか提示しましたな。
アナタはちなみに、０ですよ。
個人情報と言ったって、学年に400人いて、履修の授業なんて解りませんよ。
だから東大生内部しか知りえない情報を求めてるんですけど。
漏れはいくつか提示しましたな。
アナタはちなみに、０ですよ。
個人情報と言ったって、学年に400人いて、履修の授業なんて解りませんよ。
263 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:41 ID:c8j611+n
>>262
どう思おうと自由ですが、誹謗中傷は犯罪ですので否定的意見は心の中にとどめてください。
どう思おうと自由ですが、誹謗中傷は犯罪ですので否定的意見は心の中にとどめてください。
264 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 19:42 ID:8Q3Wam8J
さおりんたんー落ちこぼれリーマンには会えるのにボクたんには会えないのぉーそんなぁ（泣
265 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:42 ID:c8j611+n
>>262
はぁ？
あんたの質問の７割には答えてますが。
個人が特定される可能性があるもの以外はほとんど全部。
調子こいてんのもざけんじゃねーよ。
だったらネット上で証明できる客観的な手段を書けよ。バカじゃねーの？
はぁ？
あんたの質問の７割には答えてますが。
個人が特定される可能性があるもの以外はほとんど全部。
調子こいてんのもざけんじゃねーよ。
だったらネット上で証明できる客観的な手段を書けよ。バカじゃねーの？
266 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:44 ID:c8j611+n
こっちが会おうと言い出した瞬間に逃げ腰になんなよ。このネット弁慶が。
２ちゃんでしか調子こけねーのかよ。いい加減にしろよ。死ね。
２ちゃんでしか調子こけねーのかよ。いい加減にしろよ。死ね。
267 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 19:44 ID:8Q3Wam8J
まあ、申し訳ないが、本件については保留いたします。
アナタは自分が東大卒であることを証明できていない時点で、
漏れが信じる理由はなく、根拠もありませんね。
会いに来れば判るはずの機会費用を逸したと指摘されそうですが、
場所を指定したとして、アナタが来なければそこまでですね。
そして「行った」と言えばいい。
そういうリスクも指摘しときます。
アナタは自分が東大卒であることを証明できていない時点で、
漏れが信じる理由はなく、根拠もありませんね。
会いに来れば判るはずの機会費用を逸したと指摘されそうですが、
場所を指定したとして、アナタが来なければそこまでですね。
そして「行った」と言えばいい。
そういうリスクも指摘しときます。
269 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:46 ID:c8j611+n
落ちこぼれリーマン氏がもし、本当に煽り目的じゃなく真面目に書いているつもりだったら、
天然の煽り師だわ。リアルでこんなことを平然と言ったら大変なことになりますがな・・・。
天然の煽り師だわ。リアルでこんなことを平然と言ったら大変なことになりますがな・・・。
270 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 19:46 ID:8Q3Wam8J
>>268
残念だなぁ。また考え直してくれー（w
残念だなぁ。また考え直してくれー（w
まあ、いいですわ。
今後はアナタが東大卒という前提に乗りましょう。
今後はアナタが東大卒という前提に乗りましょう。
272 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:47 ID:c8j611+n
>>268
ですので、こっちもリスクを冒して電話番号を教えると言ったのですが。
１万もあれば興信所で調べることも可能なわけで。
ネットで可能な限りの誠意を見せていますが、これ以上どうすればいいんですか？
個人情報を出さない範囲で、私はどうすればいいのか教えてください。
ですので、こっちもリスクを冒して電話番号を教えると言ったのですが。
１万もあれば興信所で調べることも可能なわけで。
ネットで可能な限りの誠意を見せていますが、これ以上どうすればいいんですか？
個人情報を出さない範囲で、私はどうすればいいのか教えてください。
273 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:49 ID:c8j611+n
>アナタは自分が東大卒であることを証明できていない時点で、
だからネットで東大卒である100パーセントの証明は不可能です。
方法を思いつきますか？
>漏れが信じる理由はなく、根拠もありませんね。
それはご自由に。但し表明するのは名誉毀損罪ですので心にとどめておいてください。
だからネットで東大卒である100パーセントの証明は不可能です。
方法を思いつきますか？
>漏れが信じる理由はなく、根拠もありませんね。
それはご自由に。但し表明するのは名誉毀損罪ですので心にとどめておいてください。
東大のひとって、東大にこだわりがあるんでつね。
275 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 19:49 ID:8Q3Wam8J
>>274
当然だ。見てわからんか？（w
当然だ。見てわからんか？（w
276 ：実習生さん：03/11/12 19:52 ID:tPsvctT1
んなもん世間は何とも思ってねーよ。はよ消えろ。＞臭いまんこ。
277 ：実習生さん：03/11/12 19:53 ID:YeTJ2Y6J
さおりんと普通にoff会してみたいんですけど。。
あたしの知らないこといっぱい教えて欲しいし。当方教育関係の仕事についているんですが・・。
あたしの知らないこといっぱい教えて欲しいし。当方教育関係の仕事についているんですが・・。
278 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:54 ID:c8j611+n
私？ ごく普通の人ですよリアルでは。
但し、高等教育関係についてはプロなのでかなり詳しいですが。
但し、高等教育関係についてはプロなのでかなり詳しいですが。
279 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 19:55 ID:8Q3Wam8J
280 ：実習生さん：03/11/12 19:58 ID:YeTJ2Y6J
さおりんって普段仕事の後は飲みに行ったりするん？
281 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 19:58 ID:8Q3Wam8J
さおりんを囲むオフ会スレッド
東京近郊。主役の便を図って東京23区内。
当日はミニスカ厳禁。煽り禁止。高卒は参加できません。
オプショナルツアー主賓による東京大学、文科省見学あり。
東京近郊。主役の便を図って東京23区内。
当日はミニスカ厳禁。煽り禁止。高卒は参加できません。
オプショナルツアー主賓による東京大学、文科省見学あり。
282 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 19:59 ID:c8j611+n
>>280
普段は一滴も飲みません。
普段は一滴も飲みません。
283 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 20:00 ID:8Q3Wam8J
>>282
オフ会マジでやりますん？
オフ会マジでやりますん？
284 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 20:00 ID:c8j611+n
虎ノ門ホールでさおりんと握手！、なんつって。
高等教育のプロって、教育学ってこと？プロだからって何に詳しいんだ？
286 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 20:01 ID:c8j611+n
・大学入試のこと
・補助金のこと
・学校教育法のこと
・大学設置基準のこと
・現代大学生事情
・補助金のこと
・学校教育法のこと
・大学設置基準のこと
・現代大学生事情
287 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 20:02 ID:8Q3Wam8J
虎ノ門ホールなんか申し込まないと借りれねーなー。
人数にもよるが「ハイソ」で「トレンディ」な店を予約しておこう。
参加希望者は、さおりんオフを実現する署名にご協力くださーいー
人数にもよるが「ハイソ」で「トレンディ」な店を予約しておこう。
参加希望者は、さおりんオフを実現する署名にご協力くださーいー
東大出身の方は、東大卒業後も東大生という言い方をするんでつか？
>>287
なんだか知らんが、参加キボンヌ
なんだか知らんが、参加キボンヌ
290 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 20:05 ID:c8j611+n
大学生が大卒と言うのと同じで、どっちでもあんまり気にしていないのが実情かと。>>288
一字一句精査して喋らないでしょ普通の人間は。
一字一句精査して喋らないでしょ普通の人間は。
291 ：実習生さん：03/11/12 20:05 ID:YeTJ2Y6J
飲まないのか・・・仕事終わって即家に帰るタイプ？？
>>273
ゴメンね。煽りじゃないよ。
なんか一瞬で、色々とワケの判らんリスクを心配してしまった。
ウィルスをPCに感染されたり(会社PCなんで何かあるとヤバイのよ)、
会いに行ったら恐い人とか出てくるんじゃないかとか(アナタがそういう人を伴う)
なんならマジでｏｆｆ会やります？
２ちゃんのオフ会っつーのもあるみたいだしね。
…でもまあ、別にアナタの東大卒を疑ってたわけじゃないよ。
論理的に証明できんことを楽しんでたよな感があります
(それって煽り該当か？！)
ゴメンね。煽りじゃないよ。
なんか一瞬で、色々とワケの判らんリスクを心配してしまった。
ウィルスをPCに感染されたり(会社PCなんで何かあるとヤバイのよ)、
会いに行ったら恐い人とか出てくるんじゃないかとか(アナタがそういう人を伴う)
なんならマジでｏｆｆ会やります？
２ちゃんのオフ会っつーのもあるみたいだしね。
…でもまあ、別にアナタの東大卒を疑ってたわけじゃないよ。
論理的に証明できんことを楽しんでたよな感があります
(それって煽り該当か？！)
293 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 20:06 ID:c8j611+n
>>291
そうですねー。直帰するor食事して帰ります。
そうですねー。直帰するor食事して帰ります。
294 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 20:08 ID:c8j611+n
>>292
ネット上で証明が事実上不可能なものを
証明できないからお前は偽者だと言われたら、普通の人は腹が立つと思いますが。
私は２ちゃんの中でも最古参ですし、煽りには慣れていますが、
慣れていなかったらリアルでネオむぎ茶のごとくなっちゃいますよ。
ネット上で証明が事実上不可能なものを
証明できないからお前は偽者だと言われたら、普通の人は腹が立つと思いますが。
私は２ちゃんの中でも最古参ですし、煽りには慣れていますが、
慣れていなかったらリアルでネオむぎ茶のごとくなっちゃいますよ。
296 ：実習生さん：03/11/12 20:08 ID:YeTJ2Y6J
さおりんが飲めないみたいなので（あたしもだが）、普通にお食事会したいですね
297 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 20:08 ID:8Q3Wam8J
現在、参加希望者4名
あたくす、 ID:R2Sda/9K、リーマン、高尾、
あたくす、 ID:R2Sda/9K、リーマン、高尾、
298 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 20:10 ID:8Q3Wam8J
現在、参加希望者5名
あたくす、 ID:R2Sda/9K、リーマン、高尾、ID:YeTJ2Y6J
あたくす、 ID:R2Sda/9K、リーマン、高尾、ID:YeTJ2Y6J
雑談スレみたいでつが、漏れも飲めない。
大学時代は、初回に潰され、二回目以降は変な液体一気で許され。
それでも初対面の人には飲まされ…
現在は、飲めないけど飲み会の雰囲気に溶け込み、飲んだフリしてごまかし。
職歴は管理畑ばっかりだけど、飲めないからか？
大学時代は、初回に潰され、二回目以降は変な液体一気で許され。
それでも初対面の人には飲まされ…
現在は、飲めないけど飲み会の雰囲気に溶け込み、飲んだフリしてごまかし。
職歴は管理畑ばっかりだけど、飲めないからか？
300 ： ◆C4/C/S64/M ：03/11/12 20:12 ID:aQ3J1MLX
301 ：実習生さん：03/11/12 20:13 ID:mIa/do7N
オフ板いけよ
302 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 20:14 ID:8Q3Wam8J
あたくすもあまり飲めない。スモーカーではあるが。
あたくす、私大文系卒→何故か化学系会社の技術屋。
あたくす、私大文系卒→何故か化学系会社の技術屋。
304 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 20:15 ID:8Q3Wam8J
>>300
ヲイコラ高尾！何か言えやヴォケ！
ヲイコラ高尾！何か言えやヴォケ！
305 ：実習生さん：03/11/12 20:15 ID:YeTJ2Y6J
さおりんって教育・先生板版「槍屋りか」みたいだ
306 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 20:15 ID:c8j611+n
>>303
了解。
了解。
307 ：高尾＠自治厨 ◆C4/C/S64/M ：03/11/12 20:16 ID:aQ3J1MLX
308 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 20:16 ID:c8j611+n
>>305
過激な恋愛でコテ持ってますけど、その人は違いますｗ
過激な恋愛でコテ持ってますけど、その人は違いますｗ
309 ：実習生さん：03/11/12 20:21 ID:YeTJ2Y6J
槍屋さんのボキャブラリー＆笑いのセンスにはいつも驚きます。
実は2chで一番頭がいい方ではないでしょうか
実は2chで一番頭がいい方ではないでしょうか
310 ：高尾＠自治厨 ◆C4/C/S64/M ：03/11/12 20:24 ID:aQ3J1MLX
スレッドの趣旨から著しく外れてるんですけど、、
んで、オフ板にスレは立ったのですか？
んで、オフ板にスレは立ったのですか？
311 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 20:26 ID:8Q3Wam8J
さおりんよ、率直に聞きたい事あるんだけど、回答もらえる？
312 ：実習生さん：03/11/12 20:27 ID:YeTJ2Y6J
おまえが立てろ
じゃ、さおりんさん始め、皆様お疲れ様でした。
漏れは本日は失礼しますんで。
漏れは本日は失礼しますんで。
314 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/12 20:33 ID:8Q3Wam8J
315 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/12 20:46 ID:c8j611+n
>>311
いつものメッセンジャーでどうぞ。
いつものメッセンジャーでどうぞ。
316 ：実習生さん：03/11/13 00:37 ID:Krhj/8G+
> ”文系の人”で、この中に「二次方程式の解の公式」を習ったときに、
> 何故あのような複雑怪奇な式になるか、ちゃんと中３段階（中高一貫なら中２）で
> 理解できた人いますか？
> （ax^2+bx+c=0からの複雑平方完成は理系はともかく、
> 東大の文系でもできる人はごく僅かでしょう）
さおりんさんとやら、あまりのことに衝撃を受けました。
少なくとも1990年頃までの学生なら、文系でも東大受験組に限らず
こんなことが理解できないことはなかったと思います。
本当のことなんですか？
> 何故あのような複雑怪奇な式になるか、ちゃんと中３段階（中高一貫なら中２）で
> 理解できた人いますか？
> （ax^2+bx+c=0からの複雑平方完成は理系はともかく、
> 東大の文系でもできる人はごく僅かでしょう）
さおりんさんとやら、あまりのことに衝撃を受けました。
少なくとも1990年頃までの学生なら、文系でも東大受験組に限らず
こんなことが理解できないことはなかったと思います。
本当のことなんですか？
317 ：実習生さん：03/11/13 01:57 ID:UkG+EWFm
>>落ちこぼれリーマン
いきなり尻ごみかい・・・なんか情けない・・・
煽るだけ煽ってて、いざさおりんが腹をくくると、あっさりと降参状態？？？
今まで何のために、気持ち悪いほどしつこく食い下がったのさ？
しかも、｢学歴がすべてではない｣という旨のスレで、
さおりんが東大かどうかを検証するこということ自体がいかがなものか？
と思われてる中で、蛮行を続けていたくせに。
いきなり尻ごみかい・・・なんか情けない・・・
煽るだけ煽ってて、いざさおりんが腹をくくると、あっさりと降参状態？？？
今まで何のために、気持ち悪いほどしつこく食い下がったのさ？
しかも、｢学歴がすべてではない｣という旨のスレで、
さおりんが東大かどうかを検証するこということ自体がいかがなものか？
と思われてる中で、蛮行を続けていたくせに。
>>317
しかし、もしさおりんがリアルで現れると、東大教育学部卒・現文科省職員という
二大要件を証明しなければならない訳だが・・。
そんで、ついでに２ちゃんねらーだったりするのか？ もうムチャクチャ・・・。
しかし、もしさおりんがリアルで現れると、東大教育学部卒・現文科省職員という
二大要件を証明しなければならない訳だが・・。
そんで、ついでに２ちゃんねらーだったりするのか？ もうムチャクチャ・・・。
319 ：実習生さん：03/11/13 02:18 ID:UkG+EWFm
>>３１８
そなのか！！さおりんは東大でしかもキャリアなのか（驚
でも、別にキャリアじゃなくても気にしないけど。
東大入っただけでもすごいと思うよ。
俺なんか末端の帝大生になるのかな（地域的にも偏差値的にも）？？
ばれた？（笑）
なんかさ～～、現実的に再来年の就職活動がかなり不安。
なんか、今やってる居酒屋のバイトから
正社員になれたらラッキーなのかなって最近思ったりするし。（泣
そなのか！！さおりんは東大でしかもキャリアなのか（驚
でも、別にキャリアじゃなくても気にしないけど。
東大入っただけでもすごいと思うよ。
俺なんか末端の帝大生になるのかな（地域的にも偏差値的にも）？？
ばれた？（笑）
なんかさ～～、現実的に再来年の就職活動がかなり不安。
なんか、今やってる居酒屋のバイトから
正社員になれたらラッキーなのかなって最近思ったりするし。（泣
320 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/13 02:42 ID:09DBBGf6
>>316
解法の暗記と本質の理解は違います。
三平方の定理なんて「原理」はそもそも学校で教えられていませんし。
学校数学でやるのは解法の暗記です。
>>319
財務でも経産もないんですが。
文科なんておちこぼれが行くところですよ。
解法の暗記と本質の理解は違います。
三平方の定理なんて「原理」はそもそも学校で教えられていませんし。
学校数学でやるのは解法の暗記です。
>>319
財務でも経産もないんですが。
文科なんておちこぼれが行くところですよ。
321 ：実習生さん：03/11/13 03:30 ID:UkG+EWFm
>>320（追伸）
俺は帝大生だけど、再来年の就職がかなり不安。
今やってる居酒屋のバイトで、いずれ正社員に迎えてもらえれば
ラッキーなのかなって最近思ってる。
なんでこんなに不況なの？？？って感じ（泣
で、働きながら税理士の資格とろうかな？？？って思ってる。
裕福な環境なら親のすねをかじれるけどさ（泣
１年生で簿記１級合格、２年生で簿記合格、今年財表結果待ち～～
無理そうな感じかな（泣
PS最近トイレ掃除に自信ついてきたのがきたのが嬉しいような悲しいような（照れる
俺は帝大生だけど、再来年の就職がかなり不安。
今やってる居酒屋のバイトで、いずれ正社員に迎えてもらえれば
ラッキーなのかなって最近思ってる。
なんでこんなに不況なの？？？って感じ（泣
で、働きながら税理士の資格とろうかな？？？って思ってる。
裕福な環境なら親のすねをかじれるけどさ（泣
１年生で簿記１級合格、２年生で簿記合格、今年財表結果待ち～～
無理そうな感じかな（泣
PS最近トイレ掃除に自信ついてきたのがきたのが嬉しいような悲しいような（照れる
322 ：実習生さん：03/11/13 03:34 ID:UkG+EWFm
他のスレににも書いてあると思うけど
突っ込まれる前に言うね（言い訳するみたいで嫌だから）
おいらは数学科だよ。
日本人だけど日本語下手なのゆるしてね（当然英語もね（笑））
、もちセンター試験は英語も数学も１９０以上取ったよ（＾＾）ｖ。
突っ込まれる前に言うね（言い訳するみたいで嫌だから）
おいらは数学科だよ。
日本人だけど日本語下手なのゆるしてね（当然英語もね（笑））
、もちセンター試験は英語も数学も１９０以上取ったよ（＾＾）ｖ。
323 ：実習生さん：03/11/13 03:40 ID:UkG+EWFm
あ、トイレ掃除＝バイト先でのトイレ掃除ね（＾＾）ｖ
ではでは、
んじゃ、寝まする
ではでは、
んじゃ、寝まする
325 ：実習生さん：03/11/13 06:43 ID:0RWdTtKY
＞ちょっとちょっと・・・平方完成から解の公式への流れのどこにそんな困難があるというの？
その通り！こんなこというから、東大生って主張がおかしくなるんだよね。
高校入試も満足に受からないよね。
でも１００歩譲って暗記で高校入試突破して、高校では数学を捨てたとするとまあそんなものかなと思う。
でも、この数学だと旧帝大どころか普通の国立もうからんね。
センター数学は１８０点だったそうで。
ホントならある意味すごい。数学苦痛でしかないだろ。
だから、国語や英語で攻めてみて！>>該当者
国語もボロ出そうなんだけど。
英語は専門学校でてるから少し得意みたい。
でも、辞書繰ったような答えしか返ってこないからな。
英語ってでも辞書が頭に入っているとまあ比例して点数いいもんな。
辞書ではなく本質的な質問してみな。
専業主婦って事がよくわかるから。
その通り！こんなこというから、東大生って主張がおかしくなるんだよね。
高校入試も満足に受からないよね。
でも１００歩譲って暗記で高校入試突破して、高校では数学を捨てたとするとまあそんなものかなと思う。
でも、この数学だと旧帝大どころか普通の国立もうからんね。
センター数学は１８０点だったそうで。
ホントならある意味すごい。数学苦痛でしかないだろ。
だから、国語や英語で攻めてみて！>>該当者
国語もボロ出そうなんだけど。
英語は専門学校でてるから少し得意みたい。
でも、辞書繰ったような答えしか返ってこないからな。
英語ってでも辞書が頭に入っているとまあ比例して点数いいもんな。
辞書ではなく本質的な質問してみな。
専業主婦って事がよくわかるから。
326 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/13 08:34 ID:09DBBGf6
>>324
平方完成は高校数学１（高１）で習うのが普通。解の公式は中３で習うのが普通。
やってもいないこと（既習でも無理な人は多いかもしれないが）を要求されるので、
教師はスルーして、「とにかく、この公式を10回言って暗記するぞ！」となる。
平方完成は高校数学１（高１）で習うのが普通。解の公式は中３で習うのが普通。
やってもいないこと（既習でも無理な人は多いかもしれないが）を要求されるので、
教師はスルーして、「とにかく、この公式を10回言って暗記するぞ！」となる。
おはようございます。今日も一日、お仕事だにゃ。
>>317
まあ仰りたいこと解りますが…。
漏れに煽る意図はなく、なんか詐称疑惑話が続いていたので乗ってみたところ、
ナチュラルチャット状態になり、即興ディベートのノリで続けてしまいますた。
で、ん？ 漏れ、煽りになってるか？ と気がつくと、急に憑き物が落ちました。
（そもそも漏れはさおりんさんの経歴に疑惑持ってないし）
解放の暗記だったと思うね。
積分法の方程式など、「極限まで細かい四角で放物線と直線に囲まれた面積を区切ると…」
と、概念を説明され、ふむふむとか思っていたところ、
最後は、とりあえずこういう公式になるから暗記しろ、と言われ、
疑問を持たずそうしました。
>>317
まあ仰りたいこと解りますが…。
漏れに煽る意図はなく、なんか詐称疑惑話が続いていたので乗ってみたところ、
ナチュラルチャット状態になり、即興ディベートのノリで続けてしまいますた。
で、ん？ 漏れ、煽りになってるか？ と気がつくと、急に憑き物が落ちました。
（そもそも漏れはさおりんさんの経歴に疑惑持ってないし）
解放の暗記だったと思うね。
積分法の方程式など、「極限まで細かい四角で放物線と直線に囲まれた面積を区切ると…」
と、概念を説明され、ふむふむとか思っていたところ、
最後は、とりあえずこういう公式になるから暗記しろ、と言われ、
疑問を持たずそうしました。
途中で送ってしまった。
大学の「微分法」なる授業で、
微分方程式について、導関数を使って証明するようテストで試され、全滅。
公式で憶えてるものの、証明なんてできやせん。
漏れも平方完成を習って、解の公式ってこういうことだったか、と思った記憶があるので、
多分、さおりんさんの話が正しかろうと思います。
…なんかこういう流れだと、
さおりんさんにおもねっている様に映るかもしれませんが、これは本当に。
（でも、もう解の公式も忘れた。
受験で培った数学の知識は、ほぼ全て記憶の倉庫の最奥で埃かぶり。
聞いても証明できないでしょうな。）
大学の「微分法」なる授業で、
微分方程式について、導関数を使って証明するようテストで試され、全滅。
公式で憶えてるものの、証明なんてできやせん。
漏れも平方完成を習って、解の公式ってこういうことだったか、と思った記憶があるので、
多分、さおりんさんの話が正しかろうと思います。
…なんかこういう流れだと、
さおりんさんにおもねっている様に映るかもしれませんが、これは本当に。
（でも、もう解の公式も忘れた。
受験で培った数学の知識は、ほぼ全て記憶の倉庫の最奥で埃かぶり。
聞いても証明できないでしょうな。）
330 ：実習生さん：03/11/13 22:57 ID:0RWdTtKY
＞高等教育のプロって、教育学ってこと？プロだからって何に詳しいんだ？
・大学入試のこと
・補助金のこと
・学校教育法のこと
・大学設置基準のこと
・現代大学生事情
①と⑤から学歴マニア
②～④は教員採用試験受験したことがあるって事で。（短大卒受験？）
私大の教員の首とばせるんだって。やってみて！伏せ字でいいから。
セクハラ教員隠蔽されようとしているんだって。
国語や英語の質問も辞書そのままな回答しかない。
何がさおりんをそうさせるんだろう・・・。
この情熱の源って何だろう。
自分が低学歴で叩かれているからネットの世界で叩きかえしたいみたいやね。
おそろしくねじ曲がった根性。
・大学入試のこと
・補助金のこと
・学校教育法のこと
・大学設置基準のこと
・現代大学生事情
①と⑤から学歴マニア
②～④は教員採用試験受験したことがあるって事で。（短大卒受験？）
私大の教員の首とばせるんだって。やってみて！伏せ字でいいから。
セクハラ教員隠蔽されようとしているんだって。
国語や英語の質問も辞書そのままな回答しかない。
何がさおりんをそうさせるんだろう・・・。
この情熱の源って何だろう。
自分が低学歴で叩かれているからネットの世界で叩きかえしたいみたいやね。
おそろしくねじ曲がった根性。
331 ：実習生さん：03/11/13 22:58 ID:0RWdTtKY
>>財務でも経産もないんですが。
>>文科なんておちこぼれが行くところですよ。
>東大出の方はなんでもかんでも優劣付けないと気が済まないのかね。
週刊誌を愛読しているから、こんな序列が気になるみたい。
あと自分の中身がないらしい。
>>文科なんておちこぼれが行くところですよ。
>東大出の方はなんでもかんでも優劣付けないと気が済まないのかね。
週刊誌を愛読しているから、こんな序列が気になるみたい。
あと自分の中身がないらしい。
>>331
こんな考えの奴らが教育行政を担っていると思うとヤバい気がするな。
こんな考えの奴らが教育行政を担っていると思うとヤバい気がするな。
333 ：実習生さん：03/11/13 23:13 ID:P2wydQ/M
東大＞＞＞世間という名の壁＞＞＞２ｃｈで東大煽るﾔｼ
334 ：実習生さん：03/11/13 23:29 ID:0RWdTtKY
＞平方完成は高校数学１（高１）で習うのが普通。解の公式は中３で習うのが普通。
名門私立高校だったら入試前に知っていると思うんだが。
お受験や学歴に毒され切っているから、専業主婦なんだよな。
名門私立高校だったら入試前に知っていると思うんだが。
お受験や学歴に毒され切っているから、専業主婦なんだよな。
335 ：実習生さん：03/11/13 23:33 ID:0RWdTtKY
＞聞きかじりだが、Ｔ大は、生協の売り子の若い女や掃除のおばちゃんも
＞横柄で態度がでかいそうだ。逝ったことないから、本当かわからんけど。
生協の売り子なのかもな。
＞横柄で態度がでかいそうだ。逝ったことないから、本当かわからんけど。
生協の売り子なのかもな。
336 ：実習生さん：03/11/13 23:34 ID:P2wydQ/M
妬みは見苦しいですね
337 ：実習生さん：03/11/13 23:38 ID:Xhnk0nrp
勉強が出来るのと、仕事が出来るのは違うからね。
業種にもよるが、使えねーの以外といる。
業種にもよるが、使えねーの以外といる。
338 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/13 23:40 ID:6sYPPoVh
東大でもどうだい。
339 ：実習生さん：03/11/13 23:55 ID:FB4GuUaw
０点続出の東大文系数学を東大の誇りと思ってるらしきおじさんがいたけど、
むしろそれは受験生の選抜のためにある入試問題としての役割を果たしていない。
言ってみたら入試科目に数学がある意味がない。
むしろそれは受験生の選抜のためにある入試問題としての役割を果たしていない。
言ってみたら入試科目に数学がある意味がない。
340 ：実習生さん：03/11/14 00:35 ID:rH4BRiLE
お受験に狂騒する馬鹿親がいけないんだよ
あんなものは真性の気違いだから 宗教団体とかプロ市民とか比べ物にならないよ
あと最近分かったんだが、お受験連中って、自分自身は低学歴というか自分の過去に
コンプレックス持ってて子供をあんなにお受験に仕向けるようだな
まったく私怨を子供に晴らすなんて最悪だ
死んでくれ
あんなものは真性の気違いだから 宗教団体とかプロ市民とか比べ物にならないよ
あと最近分かったんだが、お受験連中って、自分自身は低学歴というか自分の過去に
コンプレックス持ってて子供をあんなにお受験に仕向けるようだな
まったく私怨を子供に晴らすなんて最悪だ
死んでくれ
>>333
あんたは東大出身じゃないとおもうんだが、そんなに東大マンセーなのか？
あんたは東大出身じゃないとおもうんだが、そんなに東大マンセーなのか？
342 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/14 01:48 ID:mt2TrZKl
>>330
・5がどうして学「歴」マニアなのか意味がわからない。
・教員採用試験に「補助金」（一般補助と特別補助の違い）や「学校経営」の
話題は出てこないはず。一般に補助金の観念が色濃く反映されるのは、
大学や大学院であり、高校以下の教員が自ら補助金申請することなどありえない。
大学の教授・助教授・専任講師なら研究助成等でもちろんありうる。
330がいかに門外漢の人間かがわかります。
しかし、常識で考えても補助金関係の出題が教員採用に関係なことぐらい
わかりそうなものですがね・・・。
>>331
私自身は財務のことがまったくわからないし、日経新聞読んでも
ちんぷんかんぷんな人間が行ってはいけない場所だと思って、
自ら文科関係ばっかり狙ってましたけどね。
一般には財務とかに入れないから来る場所として認識されています。
でも、そんなものは威張るものではないし、自虐した方がこの場合は自然でしょ。
第一志望で早稲田に行っても「東大落ちました」と言わないと気がすまない
早稲田の学生と一緒。
>>334
名門私立高校生の場合、だいたい名門私立中学から入ってるんじゃない？
（地方は知らないけど）
名門私立中学の場合は中２で解の公式を丸暗記させ、中３で平方完成を習います。
１年早いだけで、本質は変わりませんが。
特に女子校の場合は、私立文系クラスと最初から銘打っているクラスは、
最初から高校数学はやらない（本当は違反）学校も多く、
その時間を英語や古典、歴史などに充てているなんて学校も珍しくありません。
（東大一桁をコンスタントに出しているお嬢様高校なんかの
私立文系クラスで多いパターン）
・5がどうして学「歴」マニアなのか意味がわからない。
・教員採用試験に「補助金」（一般補助と特別補助の違い）や「学校経営」の
話題は出てこないはず。一般に補助金の観念が色濃く反映されるのは、
大学や大学院であり、高校以下の教員が自ら補助金申請することなどありえない。
大学の教授・助教授・専任講師なら研究助成等でもちろんありうる。
330がいかに門外漢の人間かがわかります。
しかし、常識で考えても補助金関係の出題が教員採用に関係なことぐらい
わかりそうなものですがね・・・。
>>331
私自身は財務のことがまったくわからないし、日経新聞読んでも
ちんぷんかんぷんな人間が行ってはいけない場所だと思って、
自ら文科関係ばっかり狙ってましたけどね。
一般には財務とかに入れないから来る場所として認識されています。
でも、そんなものは威張るものではないし、自虐した方がこの場合は自然でしょ。
第一志望で早稲田に行っても「東大落ちました」と言わないと気がすまない
早稲田の学生と一緒。
>>334
名門私立高校生の場合、だいたい名門私立中学から入ってるんじゃない？
（地方は知らないけど）
名門私立中学の場合は中２で解の公式を丸暗記させ、中３で平方完成を習います。
１年早いだけで、本質は変わりませんが。
特に女子校の場合は、私立文系クラスと最初から銘打っているクラスは、
最初から高校数学はやらない（本当は違反）学校も多く、
その時間を英語や古典、歴史などに充てているなんて学校も珍しくありません。
（東大一桁をコンスタントに出しているお嬢様高校なんかの
私立文系クラスで多いパターン）
343 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/14 01:49 ID:mt2TrZKl
>>337
学問とビジネスは無関係ですから、当たり前です。
結びつけるほうがむしろおかしいですよ。
>>339
それを言ったら、ICUの英語なんかはもっと機能していないですね。
東大文科の数学に関しては、ここ３年ぐらいの冗談みたいに易しい問題の方が
良問だとは思います。理系と共通問題なのは明らかにおかしい。
>>340
そうとも限りませんよ。
父親はともかく、母親が東大クラスだと確実にお受験まっしぐらですよ。
今よりはるかに男尊女卑の時代の東大女ですから狂信ぶりは半端じゃなく、
それこそ娘だったりすると母娘のＳＭ＆応援団状態。
正直言って、女の東大受験ほど体育会系に走りやすいものはないかと。
学問とビジネスは無関係ですから、当たり前です。
結びつけるほうがむしろおかしいですよ。
>>339
それを言ったら、ICUの英語なんかはもっと機能していないですね。
東大文科の数学に関しては、ここ３年ぐらいの冗談みたいに易しい問題の方が
良問だとは思います。理系と共通問題なのは明らかにおかしい。
>>340
そうとも限りませんよ。
父親はともかく、母親が東大クラスだと確実にお受験まっしぐらですよ。
今よりはるかに男尊女卑の時代の東大女ですから狂信ぶりは半端じゃなく、
それこそ娘だったりすると母娘のＳＭ＆応援団状態。
正直言って、女の東大受験ほど体育会系に走りやすいものはないかと。
344 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/14 01:50 ID:mt2TrZKl
しかし、常識で考えても補助金関係の出題が教員採用に関係なことぐらい
→しかし、常識で考えても補助金関係の出題が教員採用に関係ないことぐらい
訂正
→しかし、常識で考えても補助金関係の出題が教員採用に関係ないことぐらい
訂正
345 ：実習生さん：03/11/14 01:54 ID:KBZ1NHP8
＞１
まー「勝ち組負け組み」って発想が既にお粗末だけど
二十歳前後で勝ち組どうのこうのってのは人間が浅いな～
まー「勝ち組負け組み」って発想が既にお粗末だけど
二十歳前後で勝ち組どうのこうのってのは人間が浅いな～
346 ：実習生さん：03/11/14 02:04 ID:e7661Yh7
>>1
ｗ大卒だけど、別になんとも思ってないよ。
ｗ大卒だけど、別になんとも思ってないよ。
347 ：実習生さん：03/11/14 02:04 ID:qbxPaxVX
＞日経新聞読んでもちんぷんかんぷんな人間
すごいな脳内東大生
もとい専業主婦
すごいな脳内東大生
もとい専業主婦
348 ：実習生さん：03/11/14 02:07 ID:qbxPaxVX
＞まー「勝ち組負け組み」って発想が既にお粗末だけど
そうだよね。男性週刊誌の表紙に出ているが。
なんか勝ち組・負け組って浅い表現だよね。
うまくいえんかったが、善・悪かや正しい・間違いの二元論ですね。
もっといい言葉って無いんでしょうか？
そうそう、さおりん。今思いついたけど。
弁証法ってどんな方法だっけ？
文系なら教養で答えてみて。
リーマン様なら模範解答くれるでしょ。
そうだよね。男性週刊誌の表紙に出ているが。
なんか勝ち組・負け組って浅い表現だよね。
うまくいえんかったが、善・悪かや正しい・間違いの二元論ですね。
もっといい言葉って無いんでしょうか？
そうそう、さおりん。今思いついたけど。
弁証法ってどんな方法だっけ？
文系なら教養で答えてみて。
リーマン様なら模範解答くれるでしょ。
349 ：実習生さん：03/11/14 02:10 ID:qbxPaxVX
＞東大文科の数学に関しては、ここ３年ぐらいの冗談みたいに易しい問題の方が
＞良問だとは思います。理系と共通問題なのは明らかにおかしい。
①文系ってでも経済学部どうするんだ？一緒でいいだろそんなもの。
②やさしいって・・・。といてからいってくれ。
＞良問だとは思います。理系と共通問題なのは明らかにおかしい。
①文系ってでも経済学部どうするんだ？一緒でいいだろそんなもの。
②やさしいって・・・。といてからいってくれ。
350 ：実習生さん：03/11/14 02:13 ID:qbxPaxVX
＞しかし、常識で考えても補助金関係の出題が教員採用に関係なことぐらい
＞わかりそうなものですがね・・・。
駅弁大教育学部卒→学校事務職員（臨時）ってどこかに書いてありましたが。
プロファイルするとそうなります。
＞わかりそうなものですがね・・・。
駅弁大教育学部卒→学校事務職員（臨時）ってどこかに書いてありましたが。
プロファイルするとそうなります。
351 ：実習生さん：03/11/14 02:19 ID:qbxPaxVX
＞（東大一桁をコンスタントに出しているお嬢様高校なんかの
＞私立文系クラスで多いパターン）
名門私立も大したことないんだ。おれの高校の方がすごいぞ。（本人は東大でないけどｗ）
でも俺東大じゃないからな、僻んでるって思われるとやだな。
でもさ、職場で旧帝大生だからってビビッテルやつっていないでしょ。
ドラフト１位なのは確かだけどさ。
ドラ１で芽のでないやついっぱいいるだろ？
会社だったら学閥でそれなりにあがっていくけど。
＞私立文系クラスで多いパターン）
名門私立も大したことないんだ。おれの高校の方がすごいぞ。（本人は東大でないけどｗ）
でも俺東大じゃないからな、僻んでるって思われるとやだな。
でもさ、職場で旧帝大生だからってビビッテルやつっていないでしょ。
ドラフト１位なのは確かだけどさ。
ドラ１で芽のでないやついっぱいいるだろ？
会社だったら学閥でそれなりにあがっていくけど。
352 ：346：03/11/14 02:24 ID:e7661Yh7
353 ：実習生さん：03/11/14 02:26 ID:qbxPaxVX
その通りです。
さおりんのレスは国語辞典そのまま（よそう）
さおりんのレスは国語辞典そのまま（よそう）
354 ：346：03/11/14 02:30 ID:e7661Yh7
余計ついでに・・・
テーゼ→私は勉強をしなくてはいけない。
アンチテーゼ→私は遊びたい。
ジンテーゼ→私は、勉強してから遊ぶつもりだ。
ＯＫ？
テーゼ→私は勉強をしなくてはいけない。
アンチテーゼ→私は遊びたい。
ジンテーゼ→私は、勉強してから遊ぶつもりだ。
ＯＫ？
355 ：実習生さん：03/11/14 02:33 ID:qbxPaxVX
ありがとう！
でも、さおりんの回答を観たかった。
ボロがでそうなのに。（誰がみても脳内東大生なんだけど）
でも、さおりんの回答を観たかった。
ボロがでそうなのに。（誰がみても脳内東大生なんだけど）
356 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/14 02:53 ID:mt2TrZKl
>>347
また東大万能発想ですか？
知ったかぶりするよりはよっぽどいいと思いますが。
文学部の人間や教育学部の人間が日経新聞の隅々までわかるわけがない。
見出しを読むのと、中身の奥までわかるのは違います。
東大生に幻想を抱く高卒でしょうか？
>>348
教育学専攻だから専門じゃないけど、わかる範囲で答えると、
弁証法といってもアリストテレス、カントの弁証法などもありますが、
最もスタンダードなヘーゲルの弁証法をここでは紹介。
>>353の言うように国語辞典（こんなもの掲載されてるのか？）のままに
答えてもいいのですが、それも癪なので少し違う観点から書きます。
一般的に言えば、対立する観念や事象が調和されて、
対立の中における矛盾は、最終的に統合された観念に帰結するというもの。
さらに加えて、私が大学で教わった、うろ覚えの知識を追加すると、
ヘーゲルは「帰結する結末を想定して、現在を認識・把握・推測する」
という観念のもとに弁証法を提唱したと言われています。
細かい部分の違いや個々の解釈の違いはありますが、
「大枠で考えて」上記に明らかな間違いはないかと存じます。
また東大万能発想ですか？
知ったかぶりするよりはよっぽどいいと思いますが。
文学部の人間や教育学部の人間が日経新聞の隅々までわかるわけがない。
見出しを読むのと、中身の奥までわかるのは違います。
東大生に幻想を抱く高卒でしょうか？
>>348
教育学専攻だから専門じゃないけど、わかる範囲で答えると、
弁証法といってもアリストテレス、カントの弁証法などもありますが、
最もスタンダードなヘーゲルの弁証法をここでは紹介。
>>353の言うように国語辞典（こんなもの掲載されてるのか？）のままに
答えてもいいのですが、それも癪なので少し違う観点から書きます。
一般的に言えば、対立する観念や事象が調和されて、
対立の中における矛盾は、最終的に統合された観念に帰結するというもの。
さらに加えて、私が大学で教わった、うろ覚えの知識を追加すると、
ヘーゲルは「帰結する結末を想定して、現在を認識・把握・推測する」
という観念のもとに弁証法を提唱したと言われています。
細かい部分の違いや個々の解釈の違いはありますが、
「大枠で考えて」上記に明らかな間違いはないかと存じます。
357 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/14 03:27 ID:mt2TrZKl
>>349
東大の入試改正はかなり具体化してきています。
文科は文１＋文３と文２を分離し、理科は理１と理２＋理３を分離して
４種類に分けて出題をするそうです。
（詳しくは東大・・・よりは各種予備校に聞いたほうがいいかも）
文系と理系が共通問題というのは履修時間数が違いすぎますし、
さきほどの「０点が過半数になるようでは意味をなさない」という論点からいくと、
いい出題ではないのかもしれません。
０点が過半数でもいいというのであれば共通問題にすべきですが。
ちなみに今の東大文科の数学だって、経済学をやるにあたって、
とりわけ疑問の残るレベルの問題ってわけでもないですよ。
地方旧帝大や早慶の文科系学部のレベルに近づいたというだけであって。
>>351
2001年代ゼミ高２模試のデータで資料室にあった興味深い資料を紹介します。
「校内平均点」というやつで科目ごとでも表示されています。
女子学院とフェリス（東大合格20人前後。率にして卒業生の10％）ですら
数学の校内平均点は芝高校や攻玉社（東大合格５～10人前後。率にして卒業生の２～３％）にすら
負けているのが現実です。比較的理系の多い、女子学院やフェリスですらそうなのですから、
理系グループが形成できない東大一桁の女子校の惨状は推して知るべしです。
具体的に書くと白百合、雙葉、東洋英和、晃華、普連土、湘南白百合、頌栄あたりですが、
ここらへんは学校平均点ともなると、全国平均と同じorやや下回ります。
但しこれは数学限定の話であって、英語や国語は図抜けてます。
英語は全国偏差値65で校内偏差値50とかの世界です。
東大の入試改正はかなり具体化してきています。
文科は文１＋文３と文２を分離し、理科は理１と理２＋理３を分離して
４種類に分けて出題をするそうです。
（詳しくは東大・・・よりは各種予備校に聞いたほうがいいかも）
文系と理系が共通問題というのは履修時間数が違いすぎますし、
さきほどの「０点が過半数になるようでは意味をなさない」という論点からいくと、
いい出題ではないのかもしれません。
０点が過半数でもいいというのであれば共通問題にすべきですが。
ちなみに今の東大文科の数学だって、経済学をやるにあたって、
とりわけ疑問の残るレベルの問題ってわけでもないですよ。
地方旧帝大や早慶の文科系学部のレベルに近づいたというだけであって。
>>351
2001年代ゼミ高２模試のデータで資料室にあった興味深い資料を紹介します。
「校内平均点」というやつで科目ごとでも表示されています。
女子学院とフェリス（東大合格20人前後。率にして卒業生の10％）ですら
数学の校内平均点は芝高校や攻玉社（東大合格５～10人前後。率にして卒業生の２～３％）にすら
負けているのが現実です。比較的理系の多い、女子学院やフェリスですらそうなのですから、
理系グループが形成できない東大一桁の女子校の惨状は推して知るべしです。
具体的に書くと白百合、雙葉、東洋英和、晃華、普連土、湘南白百合、頌栄あたりですが、
ここらへんは学校平均点ともなると、全国平均と同じorやや下回ります。
但しこれは数学限定の話であって、英語や国語は図抜けてます。
英語は全国偏差値65で校内偏差値50とかの世界です。
358 ：実習生さん：03/11/14 08:58 ID:qbxPaxVX
＞ヘーゲルは「帰結する結末を想定して、現在を認識・把握・推測する」
＞という観念のもとに弁証法を提唱したと言われています。
おかしいなあってる。
まあ、本はいっぱい読んでそうだけど。
２０分間調べましたか？
どういう人が利用しました？
＞という観念のもとに弁証法を提唱したと言われています。
おかしいなあってる。
まあ、本はいっぱい読んでそうだけど。
２０分間調べましたか？
どういう人が利用しました？
359 ：実習生さん：03/11/14 09:03 ID:qbxPaxVX
弁証法と解析接続って似てない？
つうかこういう話を雑談でするんだけど。まあなんでもいいさ。
さおりんみたいな、キリの方の大卒もいるんだな。
つうかこういう話を雑談でするんだけど。まあなんでもいいさ。
さおりんみたいな、キリの方の大卒もいるんだな。
別にさおりんさんの肩を持つわけではありませんが、
ヘーゲルの弁証法なんて、普通の大卒は知らないのでは？
大学受験では、世界史の文化史における哲学のドイツ観念論の系譜として、
カント(理性批判哲学)→ヘーゲル(弁証法)→フィヒテやシェリング…左派革命
という単語だけ記憶した気がします。
他の受験生は突っ込んで哲学体系まで学んでたとも思えんのですが…？
大学でも一般教養で「哲学」を履修しなければ、やはり知りようがないと思います。
大卒とはその程度か？ と問われれば、その程度ですということかと。
…一応、漏れの一般教養の授業の記憶によれば、
ヘーゲルの弁証法の基本は、
対象(テーゼ)とその対象を否定する概念、矛盾(アンチテーゼ)は、
より高次の概念(ジンテーゼ)に統合される。
例：イスラエル(テーゼ)とアラブ諸国(アンチテーゼ)は互いに争っているが、
同じ人類であり和平すべき存在である(ジンテーゼ)。←適切かどうか不明
人間は言葉を介して認識することで、客観的な世界は存在する(主観と客観の一致)。
ヘーゲルの「理性」は、世界を支配する絶対的な理性という、神様のような存在。
そんな話を漠然と憶えてます
（半分以上が意味不明。講師も「解らないでしょうが」と前置きしおった）。
ヘーゲルの弁証法を現実に利用した(?)最も有名な人は、マルクスですか？
富裕層と労働者階級をテーゼとアンチテーゼとして捉え、
高次のジンテーゼとして共産主義革命の理屈に発展させたと聞いたことがあります。
解析接続という単語は全く初耳。何の手法かも解りません。
ヘーゲルの弁証法なんて、普通の大卒は知らないのでは？
大学受験では、世界史の文化史における哲学のドイツ観念論の系譜として、
カント(理性批判哲学)→ヘーゲル(弁証法)→フィヒテやシェリング…左派革命
という単語だけ記憶した気がします。
他の受験生は突っ込んで哲学体系まで学んでたとも思えんのですが…？
大学でも一般教養で「哲学」を履修しなければ、やはり知りようがないと思います。
大卒とはその程度か？ と問われれば、その程度ですということかと。
…一応、漏れの一般教養の授業の記憶によれば、
ヘーゲルの弁証法の基本は、
対象(テーゼ)とその対象を否定する概念、矛盾(アンチテーゼ)は、
より高次の概念(ジンテーゼ)に統合される。
例：イスラエル(テーゼ)とアラブ諸国(アンチテーゼ)は互いに争っているが、
同じ人類であり和平すべき存在である(ジンテーゼ)。←適切かどうか不明
人間は言葉を介して認識することで、客観的な世界は存在する(主観と客観の一致)。
ヘーゲルの「理性」は、世界を支配する絶対的な理性という、神様のような存在。
そんな話を漠然と憶えてます
（半分以上が意味不明。講師も「解らないでしょうが」と前置きしおった）。
ヘーゲルの弁証法を現実に利用した(?)最も有名な人は、マルクスですか？
富裕層と労働者階級をテーゼとアンチテーゼとして捉え、
高次のジンテーゼとして共産主義革命の理屈に発展させたと聞いたことがあります。
解析接続という単語は全く初耳。何の手法かも解りません。
>>351
どうでもいいことですが、「会社に学閥がある」というお話は、
実体験ですか？ それとも伝聞で？
漏れも学生時代はそういものがあると思ってました。
しかし、実際はお互いの出身大学なんて話題にならんのですよ。
少なくとも漏れの身の回りにそれらしいものはないし、
知り合いの会社でもそれらしいものはないそうです。
…役員以上になるとそういうものがあるかとも思いきや、
当社の役員の出身大学はまちまちだし。
官僚組織にならあるんですかね。
どうでもいいことですが、「会社に学閥がある」というお話は、
実体験ですか？ それとも伝聞で？
漏れも学生時代はそういものがあると思ってました。
しかし、実際はお互いの出身大学なんて話題にならんのですよ。
少なくとも漏れの身の回りにそれらしいものはないし、
知り合いの会社でもそれらしいものはないそうです。
…役員以上になるとそういうものがあるかとも思いきや、
当社の役員の出身大学はまちまちだし。
官僚組織にならあるんですかね。
>>356
>また東大万能発想ですか？
>文学部の人間や教育学部の人間が日経新聞の隅々までわかるわけがない。
>見出しを読むのと、中身の奥までわかるのは違います。
347は「日経新聞読んでもちんぷんかんぷん」といっているのに、「中身の奥までわかる」に
脳内変換ですか？
>>361
会社は利潤がでないとつぶれますから、今の不況時代では学閥より生き残りでしょう。官僚
組織は学閥があってもおかしくないですね。藤井総裁も学閥で悪名高い東大工学部でしたね。
>また東大万能発想ですか？
>文学部の人間や教育学部の人間が日経新聞の隅々までわかるわけがない。
>見出しを読むのと、中身の奥までわかるのは違います。
347は「日経新聞読んでもちんぷんかんぷん」といっているのに、「中身の奥までわかる」に
脳内変換ですか？
>>361
会社は利潤がでないとつぶれますから、今の不況時代では学閥より生き残りでしょう。官僚
組織は学閥があってもおかしくないですね。藤井総裁も学閥で悪名高い東大工学部でしたね。
363 ：実習生さん：03/11/14 14:44 ID:zPJIuZhr
組織規模が大きいところや社会構造上、どうしても必要な企業や組織ってのが、学歴重視なような気がする
役所もそうだし、大企業なんかもそうだし、大学・学校もそう
つまり、あくせく働かなくて金が入る構造とか、その予算というものが決まっていて、それを動かす方とか
中小企業なんて需要のないところに、自分の場所を築いて売っていかないといけないので、もっと必死だよね
まあ、稼がなきゃいけないのに、悠長にやってた大銀行なんかは、今高学歴なだけで、ろくに社会に役立つ働きもしなかったので大変なことになっているわけだが
役所もそうだし、大企業なんかもそうだし、大学・学校もそう
つまり、あくせく働かなくて金が入る構造とか、その予算というものが決まっていて、それを動かす方とか
中小企業なんて需要のないところに、自分の場所を築いて売っていかないといけないので、もっと必死だよね
まあ、稼がなきゃいけないのに、悠長にやってた大銀行なんかは、今高学歴なだけで、ろくに社会に役立つ働きもしなかったので大変なことになっているわけだが
364 ：実習生さん：03/11/14 15:18 ID:Id6Xk//r
365 ：実習生さん：03/11/14 15:43 ID:Id6Xk//r
>>361
各業界大手ということになれば、大なり小なり学閥というものはあるよ。
もっともあからさまな学閥を持つ業界は銀行、特に都銀かな。一般的には、東大京大一橋慶応（早稲田）あたりとその他の
大学の出身者には、明らかな差がある。それは最初の配属先で分かっちゃうらしい。東大とかは山手線内側の支店に配属、
その他の大学は山手線外側の支店配属。で、外側と内側だと、出世速度がまるっきり違うんだと。逆にいうと、
東大などといった大学の出身者でないのに、最初の配属先が内側だと、それはよっぽど才能ある奴か、強烈なｺﾈの
持ち主かの、いずれかだそうだ。
学閥らしい学閥のない企業もある。けれどそういった企業はたいてい、戦後にできた企業が多いらしい。
各業界大手ということになれば、大なり小なり学閥というものはあるよ。
もっともあからさまな学閥を持つ業界は銀行、特に都銀かな。一般的には、東大京大一橋慶応（早稲田）あたりとその他の
大学の出身者には、明らかな差がある。それは最初の配属先で分かっちゃうらしい。東大とかは山手線内側の支店に配属、
その他の大学は山手線外側の支店配属。で、外側と内側だと、出世速度がまるっきり違うんだと。逆にいうと、
東大などといった大学の出身者でないのに、最初の配属先が内側だと、それはよっぽど才能ある奴か、強烈なｺﾈの
持ち主かの、いずれかだそうだ。
学閥らしい学閥のない企業もある。けれどそういった企業はたいてい、戦後にできた企業が多いらしい。
366 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/14 21:37 ID:tht7Hopx
退屈だな。
367 ：実習生さん：03/11/14 21:38 ID:rPGiHQyL
368 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/14 21:41 ID:tht7Hopx
>>367
もっと変わった事言えよ。
もっと変わった事言えよ。
369 ：実習生さん：03/11/14 21:43 ID:rPGiHQyL
370 ：実習生さん：03/11/14 22:12 ID:7PPZUtAB
>>363-365
なるほど。大手都銀の山手線内外話は聞いたことがありますね。
そこで学歴をもって配属を割り振られるとすると、
学閥や学歴主義という見方もできますか。
>>366
荒らしと煽りはスレの華ですからなｗ
冗談はさておき、議論がないといささかはﾏﾀｰﾘします。
なるほど。大手都銀の山手線内外話は聞いたことがありますね。
そこで学歴をもって配属を割り振られるとすると、
学閥や学歴主義という見方もできますか。
>>366
荒らしと煽りはスレの華ですからなｗ
冗談はさておき、議論がないといささかはﾏﾀｰﾘします。
372 ：実習生さん ：03/11/14 23:06 ID:UFfQhhZu
おそらく、
「高学歴→社会的な高い業績」ではないが、「社会的な高い業績→高学歴」ということ。
つまり、一流大学生が皆社会的に成功するとは限らないが、社会的に成功するには
>>1のいう
>東大をはじめとする早稲田・慶応・東京理科・上智・中央．．．などに
くらいの知力はもっていないとだいたいダメだろうということ。（もちろん例外はいる）
「一流大学を出れば人生安泰」というのは嘘だが（一流大でも就職できないヤシ
はたくさんいる）が、一流大学は、いわば最初の関門、社会的に高い業績（出世、
高い給料、学術面での業績･･･）を上げるための最低条件ということだろう。
もちろん、それ以外にも、人生の価値がたくさんあるのは言うまでもない。
「高学歴→社会的な高い業績」ではないが、「社会的な高い業績→高学歴」ということ。
つまり、一流大学生が皆社会的に成功するとは限らないが、社会的に成功するには
>>1のいう
>東大をはじめとする早稲田・慶応・東京理科・上智・中央．．．などに
くらいの知力はもっていないとだいたいダメだろうということ。（もちろん例外はいる）
「一流大学を出れば人生安泰」というのは嘘だが（一流大でも就職できないヤシ
はたくさんいる）が、一流大学は、いわば最初の関門、社会的に高い業績（出世、
高い給料、学術面での業績･･･）を上げるための最低条件ということだろう。
もちろん、それ以外にも、人生の価値がたくさんあるのは言うまでもない。
>>372
＞一流大学は、いわば最初の関門、社会的に高い業績（出世、
＞高い給料、学術面での業績･･･）を上げるための最低条件
それが現実でしょうね。学閥的出世（企業・役所・アカデミズムなど）以外の世界
（芸術分野など）でも、駅弁や無名私大出身の人って余りいない。
少なくとも、地方旧帝ＭＡＲＣＨ日東駒専レベルの有名大程度は卒業ｏｒ中退して
いる人ばかり。あるいは、低偏差値だが有名大（例えば大阪芸大とか）とかね。
これが偶然？ なのか、たんにこれらの大学の定員が多いせいなのかはわからんし、
勘違いして「こういう大学に行けば出世できる」という訳でもないが。
＞一流大学は、いわば最初の関門、社会的に高い業績（出世、
＞高い給料、学術面での業績･･･）を上げるための最低条件
それが現実でしょうね。学閥的出世（企業・役所・アカデミズムなど）以外の世界
（芸術分野など）でも、駅弁や無名私大出身の人って余りいない。
少なくとも、地方旧帝ＭＡＲＣＨ日東駒専レベルの有名大程度は卒業ｏｒ中退して
いる人ばかり。あるいは、低偏差値だが有名大（例えば大阪芸大とか）とかね。
これが偶然？ なのか、たんにこれらの大学の定員が多いせいなのかはわからんし、
勘違いして「こういう大学に行けば出世できる」という訳でもないが。
374 ：実習生さん：03/11/14 23:50 ID:5p6KAS8K
おまいら、東大、京大レベルの人間をちと甘く見すぎ・・
きちんと話したこともないだろ？俺は２流大学出だが
東大京大の連中は違うよ、物の捉え方考え方何もかも。一般的に、ここまで能力
高い奴は、やっぱり仕事もできる。東大生の奴は
２流大レベルの仕事は向いてなくても、なんとかできるだろうが、２，３流大の連中
の連中は、東大レベルの頭脳がないとできない仕事はできない。俺たちが
絶対できないことを彼らはできるってこと認識したほうがいい。
ちなみに、阪大、神大、九大レベルは一般人とそう変わらない。
きちんと話したこともないだろ？俺は２流大学出だが
東大京大の連中は違うよ、物の捉え方考え方何もかも。一般的に、ここまで能力
高い奴は、やっぱり仕事もできる。東大生の奴は
２流大レベルの仕事は向いてなくても、なんとかできるだろうが、２，３流大の連中
の連中は、東大レベルの頭脳がないとできない仕事はできない。俺たちが
絶対できないことを彼らはできるってこと認識したほうがいい。
ちなみに、阪大、神大、九大レベルは一般人とそう変わらない。
漏れは京大だが、医者をやめてバンドやってるやつとか、酒造にはいってアル中になったやつ
とか、文学部をでて看護婦になったやつとか、、
とか、文学部をでて看護婦になったやつとか、、
漏れのまわりはこんなヤシばっか
377 ：実習生さん ：03/11/14 23:56 ID:aDGJvn8x
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031105i404.htm
スーパーフリー婦女暴行事件、新たに慶大生ら７人逮捕
大学生のイベントサークル「スーパーフリー」（６月に解散）のメンバーに
よる集団婦女暴行事件で、警視庁麻布署は５日までに、サークル代表だった
元早大生和田真一郎被告（２９）（公判中）ら４被告と、新たに慶応、法政
の現役大学生など７人の計１１人を準婦女暴行容疑で逮捕した。
調べによると、和田被告ら１１人は今年４月、東京・港区の雑居ビルの居酒
屋で開かれたパーティー２次会で、参加していた女子大生（１８）を非常階
段に連れ出して約２時間にわたって暴行した疑い。女子大生は、アルコール
度数の高い酒を何杯も飲まされており、警視庁は、メンバーらが２次会に参
加した女子大生に狙いを付けて暴行を繰り返していたとみている。
(2003/11/5/12:57 読売新聞
スーパーフリー婦女暴行事件、新たに慶大生ら７人逮捕
大学生のイベントサークル「スーパーフリー」（６月に解散）のメンバーに
よる集団婦女暴行事件で、警視庁麻布署は５日までに、サークル代表だった
元早大生和田真一郎被告（２９）（公判中）ら４被告と、新たに慶応、法政
の現役大学生など７人の計１１人を準婦女暴行容疑で逮捕した。
調べによると、和田被告ら１１人は今年４月、東京・港区の雑居ビルの居酒
屋で開かれたパーティー２次会で、参加していた女子大生（１８）を非常階
段に連れ出して約２時間にわたって暴行した疑い。女子大生は、アルコール
度数の高い酒を何杯も飲まされており、警視庁は、メンバーらが２次会に参
加した女子大生に狙いを付けて暴行を繰り返していたとみている。
(2003/11/5/12:57 読売新聞
378 ：実習生さん：03/11/15 00:08 ID:ZUxkRC3/
>>374
東大院生の学会発表は学芸会レベルのことも多い。
ま、大学に関係なく、人はそれぞれだ、ということ。
ホントに凄い能力の人は東大に入れるが、
東大に入った人が凄い能力の人とは限らない。
ただし、東大出は各界のコネ（学閥）を使えるので重宝な人材だ、ということ。
東大出は社会にとっては便利に使えるコマなので、能力の有無に関係なくアリガタイ。
東大院生の学会発表は学芸会レベルのことも多い。
ま、大学に関係なく、人はそれぞれだ、ということ。
ホントに凄い能力の人は東大に入れるが、
東大に入った人が凄い能力の人とは限らない。
ただし、東大出は各界のコネ（学閥）を使えるので重宝な人材だ、ということ。
東大出は社会にとっては便利に使えるコマなので、能力の有無に関係なくアリガタイ。
379 ：実習生さん：03/11/15 00:40 ID:YLjj7Qvm
まず一流大学にに入った奴は、受験勉強において二流以下の奴らより努力した、というのは認めるな？
その点でひがむのはよせ。お前らがどんなに意見を並べても、全く相手にされないだろう。なぜなら努力を怠ったからだ。
しかし、入学後・社会に出た後はそれも違ってくる。自発的に自分の求める何かを見つけ、それに向かって努力する事が大事になるからだ。
受験勉強は半ば強制的な流れで、努力をするにも方向性が見えていて楽だ。迫られる選択なんて、「どの大学にしようかな？」程度のものだ。
しかし大学入学後からは自分の目指す方向は、自身で見つけなければならなくなる。
方向性が与えられているときはひたすら努力すれば良かったのに、いざ一流大学に入ったら自分の進むべき方向が分からなくなり、よく定まらないまま社会に放り出される香具師もいるだろう。
それこそ「凄くない一流大学生」だ。逆も然りで、自分の方向を定め、それに向かって努力できる香具師は学歴なくても成功するだろう。
でも傾向として、やっぱり一流大学生のほうが自分の進むべき方向を分かってるような印象は受けるけどね。例外・反例も当然いるが。
東大内で、目的なさそうにブラブラ過ごしてる奴もよく見かけるし。
その点でひがむのはよせ。お前らがどんなに意見を並べても、全く相手にされないだろう。なぜなら努力を怠ったからだ。
しかし、入学後・社会に出た後はそれも違ってくる。自発的に自分の求める何かを見つけ、それに向かって努力する事が大事になるからだ。
受験勉強は半ば強制的な流れで、努力をするにも方向性が見えていて楽だ。迫られる選択なんて、「どの大学にしようかな？」程度のものだ。
しかし大学入学後からは自分の目指す方向は、自身で見つけなければならなくなる。
方向性が与えられているときはひたすら努力すれば良かったのに、いざ一流大学に入ったら自分の進むべき方向が分からなくなり、よく定まらないまま社会に放り出される香具師もいるだろう。
それこそ「凄くない一流大学生」だ。逆も然りで、自分の方向を定め、それに向かって努力できる香具師は学歴なくても成功するだろう。
でも傾向として、やっぱり一流大学生のほうが自分の進むべき方向を分かってるような印象は受けるけどね。例外・反例も当然いるが。
東大内で、目的なさそうにブラブラ過ごしてる奴もよく見かけるし。
>>374
＞東大京大の連中は違うよ、物の捉え方考え方何もかも。
それは人それぞれでしょ？ ただ一般的に、そうした大学に入る連中は、学校や家庭等で
様々な世間知・人脈・教養に触れる機会が多く、感覚が変わってくるのかもしれない、とは思う。
連中の集中力と粘りには敬服するけど、意外とガリ勉っていないものね。
＞東大レベルの頭脳がないとできない仕事はできない。
受験勉強や大学での勉強を直接使う機会は無いかもしれないが、これまた、彼らにはこれま
での勉学や経験で養ったある種の感覚の鋭敏さを感じる人もいますので、そうかもしれませんね。
＞東大京大の連中は違うよ、物の捉え方考え方何もかも。
それは人それぞれでしょ？ ただ一般的に、そうした大学に入る連中は、学校や家庭等で
様々な世間知・人脈・教養に触れる機会が多く、感覚が変わってくるのかもしれない、とは思う。
連中の集中力と粘りには敬服するけど、意外とガリ勉っていないものね。
＞東大レベルの頭脳がないとできない仕事はできない。
受験勉強や大学での勉強を直接使う機会は無いかもしれないが、これまた、彼らにはこれま
での勉学や経験で養ったある種の感覚の鋭敏さを感じる人もいますので、そうかもしれませんね。
381 ：実習生さん：03/11/15 01:16 ID:hf3zxnlu
>>379
東大を出ても、就職できなかったり、目的もなく大学院へだらだらと進んだり、
どう見ても不本意と思われる三流企業へ行く人は結構いる。
あと思うのは、東大というと勉強だけで個性のないガリ勉という偏見があるが、
東大生は個性が強く、独自のおもしろい考えや興味を持っている人が多い。
東大を出ても、就職できなかったり、目的もなく大学院へだらだらと進んだり、
どう見ても不本意と思われる三流企業へ行く人は結構いる。
あと思うのは、東大というと勉強だけで個性のないガリ勉という偏見があるが、
東大生は個性が強く、独自のおもしろい考えや興味を持っている人が多い。
382 ：実習生さん：03/11/15 09:21 ID:f7etKeLw
東大生の平均の能力>>大学生の平均能力＞高卒の平均能力
あぼーん
384 ：実習生さん：03/11/15 09:40 ID:qddNOmDS
日本って真の実力社会じゃないから学歴が軽視されるんだね。
欧米に比べると遅れてるよ。
平等主義的教育を英才教育に切り替えないと日本はダメになる。
欧米に比べると遅れてるよ。
平等主義的教育を英才教育に切り替えないと日本はダメになる。
385 ：実習生さん：03/11/15 09:54 ID:Ix+Yyy9C
http://climo.jp/bbs/?r=1&sid=17233
ここでも学校について話してるぽ
ここでも学校について話してるぽ
387 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/15 14:36 ID:BN4M7CbU
紀元前の中国以来の悪習。
難しい単語を羅列するだけで立派な論文と勘違い汁阿呆。
焚書坑儒、学問や言論に対する統制、弾圧の代名詞だが、実際はそういう世を乱す阿呆をブチ殺しただけだ。
難しい単語を羅列するだけで立派な論文と勘違い汁阿呆。
焚書坑儒、学問や言論に対する統制、弾圧の代名詞だが、実際はそういう世を乱す阿呆をブチ殺しただけだ。
388 ：実習生さん：03/11/15 14:47 ID:f7etKeLw
勘違いしてる奴が多いが、欧米のほうが学歴社会だぞ
「難しい単語を羅列するだけ」で「立派な論文」と思うやつなんか
今日び、まともな研究者ならいるわけがないだろう。
少なくとも自分の所属大学では、論文はわかりやすく書くことが大前提。
修論とかで下手に難語や概念語を用いると、中間発表段階で教授たちから集中砲火くらうよ。
ただし、実際に「難しい単語を羅列」した「立派な論文」があるのは事実だけど。
今日び、まともな研究者ならいるわけがないだろう。
少なくとも自分の所属大学では、論文はわかりやすく書くことが大前提。
修論とかで下手に難語や概念語を用いると、中間発表段階で教授たちから集中砲火くらうよ。
ただし、実際に「難しい単語を羅列」した「立派な論文」があるのは事実だけど。
390 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/15 15:15 ID:ugreh/6p
何も全員そうだとは言ってねぇだろうが・・・・。
焚書坑儒も農学、軍事、医学などの実用書は咎めなしだったしな。
焚書坑儒も農学、軍事、医学などの実用書は咎めなしだったしな。
391 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/15 15:25 ID:ugreh/6p
欧は知らんが米は学歴以上に人種だな。
ありゃーどうしょうもねぇよ。
ありゃーどうしょうもねぇよ。
392 ：実習生さん：03/11/15 22:09 ID:3UnghTzT
モラルリスクの高そうなヤツは資格や学歴がどうあれ面接で落ちる。
交通事故起こさねえようにせいぜい気をつけるこった。
交通事故起こさねえようにせいぜい気をつけるこった。
>>1
それを言える資格のある人間とそうでない人間というのがいるよね
まず自分がそういう大学を出てないならば、そういうことは言わない方がいいね
どんなに主張しても単なる嫉妬にしか聞こえないから
そんなこと主張する前に、そういう人たちを大したことないという自分をよく見つめてくれ
そういう自分はそんな立派か
立派でないならば、何か誇れるものを手に入れることだね
努力をしてみよう、個性を光らすためには努力しかないからね
努力してみると、高学歴の人たちの大変さも分かるんじゃないかな？
自分は何もしないで、他人を評論や非難してみても、誰も聞いてくれないよ
大人になればなるほど、他人に相手にされなくなって、職場でもちゃんとした人に相手にされなくなり、変な立場になっていく
そして、最終的には経済的に貧窮するよ
それを言える資格のある人間とそうでない人間というのがいるよね
まず自分がそういう大学を出てないならば、そういうことは言わない方がいいね
どんなに主張しても単なる嫉妬にしか聞こえないから
そんなこと主張する前に、そういう人たちを大したことないという自分をよく見つめてくれ
そういう自分はそんな立派か
立派でないならば、何か誇れるものを手に入れることだね
努力をしてみよう、個性を光らすためには努力しかないからね
努力してみると、高学歴の人たちの大変さも分かるんじゃないかな？
自分は何もしないで、他人を評論や非難してみても、誰も聞いてくれないよ
大人になればなるほど、他人に相手にされなくなって、職場でもちゃんとした人に相手にされなくなり、変な立場になっていく
そして、最終的には経済的に貧窮するよ
395 ：実習生さん：03/11/15 23:06 ID:qINGm8po
あ、まとめちゃった。
このスレも下降するのか・・・。
このスレも下降するのか・・・。
396 ：実習生さん：03/11/15 23:16 ID:Mbx053Wb
スーフリ逮捕者
和田真一郎 都立三鷹高校 早稲田政経
岸本英之 府立岸和田高校 慶應商
小林潤一郎 私立桐蔭学園高校 早稲田教育
沼崎敏行 都立戸山高校 早稲田政経
高山知幸 私立國學院久我山高校 東大農
吉村直 県立浦和高校 慶應経済
一流大学に入っても(ry
和田真一郎 都立三鷹高校 早稲田政経
岸本英之 府立岸和田高校 慶應商
小林潤一郎 私立桐蔭学園高校 早稲田教育
沼崎敏行 都立戸山高校 早稲田政経
高山知幸 私立國學院久我山高校 東大農
吉村直 県立浦和高校 慶應経済
一流大学に入っても(ry
大学名は、卒業生が就職後にそのブランド大学名を汚さない為に、
プライドを持って仕事をするのだそうな・・・。
今はそういうものでもないから、どこ出ようが、
自分を磨くつもりで居続ければ、いーんじゃねーかな。
プライドを持って仕事をするのだそうな・・・。
今はそういうものでもないから、どこ出ようが、
自分を磨くつもりで居続ければ、いーんじゃねーかな。
398 ：実習生さん：03/11/15 23:33 ID:pAA4bYmL
基礎医学分野で最高レベルの賞であるガードナー賞
過去、２６９人の受賞者中６１人がノーベル賞を受賞した。
日本人のガードナー賞受賞者は、６人
2003 小川誠二 （東大工学部）
1992 増井禎夫 （京大理学部）
1988 西塚泰美 （京大医学部）
1983 利根川進 （京大理学部 1987年ノーベル医学生理学賞）
1973 石坂公成 （東大医学部）
1973 石坂照子 （東京女子医科大学）
http://www.gairdner.org/priorwinner.html
過去、２６９人の受賞者中６１人がノーベル賞を受賞した。
日本人のガードナー賞受賞者は、６人
2003 小川誠二 （東大工学部）
1992 増井禎夫 （京大理学部）
1988 西塚泰美 （京大医学部）
1983 利根川進 （京大理学部 1987年ノーベル医学生理学賞）
1973 石坂公成 （東大医学部）
1973 石坂照子 （東京女子医科大学）
http://www.gairdner.org/priorwinner.html
399 ：実習生さん：03/11/15 23:48 ID:pAA4bYmL
ちなみに、上記６人のうち、西塚氏をのぞく５人は、
ずっと、北米で研究して、その成果が認められたもの。
だから、東大や京大の人脈やらは関係ない。
ずっと、北米で研究して、その成果が認められたもの。
だから、東大や京大の人脈やらは関係ない。
400 ：実習生さん：03/11/15 23:57 ID:usqGmcPe
石坂夫妻は、博士課程修了後、ずっとアメリカ。
利根川進、小川誠二両氏は、大学院から、ずっとアメリカ。
増井禎夫氏は、甲南大学の講師をしていたが、甲南高校の
実習まで指導しなければいけないなど、研究環境に恵まれず、
３０代で一念発起して、カナダに渡り、カナダ国籍を取得して
それ以来、ずっとカナダ。
だから、東大や京大のネームバリューは関係ないな。
利根川進、小川誠二両氏は、大学院から、ずっとアメリカ。
増井禎夫氏は、甲南大学の講師をしていたが、甲南高校の
実習まで指導しなければいけないなど、研究環境に恵まれず、
３０代で一念発起して、カナダに渡り、カナダ国籍を取得して
それ以来、ずっとカナダ。
だから、東大や京大のネームバリューは関係ないな。
401 ：実習生さん：03/11/16 00:01 ID:KQSiNq3+
＞別にさおりんさんの肩を持つわけではありませんが、
＞ヘーゲルの弁証法なんて、普通の大卒は知らないのでは？
そうかな・・・。経済学部って未だにマル経が柱の一個らしいぞ。伝聞ですが。
はやらない考え方でも、まだ有名な話らしいぞ。従ってヘーゲルの弁証法も教養として知ってる人が多いと思う。
おれの大学もちろん東大じゃないけど、嫌いながらも文系の奴らみんな知ってたぞ。
大学教授って護憲だの左翼が好きな奴多かったもの。
学生は嫌いだったけど理解しているって奴ばかりだったが。
＞どうでもいいことですが、「会社に学閥がある」というお話は、
＞実体験ですか？
実体験のつもりです。組織が大きいとどうしてもそうなると思います。
学閥っていっても、同窓生だから仲がよいってレベルもあるかもね。
＞ヘーゲルの弁証法なんて、普通の大卒は知らないのでは？
そうかな・・・。経済学部って未だにマル経が柱の一個らしいぞ。伝聞ですが。
はやらない考え方でも、まだ有名な話らしいぞ。従ってヘーゲルの弁証法も教養として知ってる人が多いと思う。
おれの大学もちろん東大じゃないけど、嫌いながらも文系の奴らみんな知ってたぞ。
大学教授って護憲だの左翼が好きな奴多かったもの。
学生は嫌いだったけど理解しているって奴ばかりだったが。
＞どうでもいいことですが、「会社に学閥がある」というお話は、
＞実体験ですか？
実体験のつもりです。組織が大きいとどうしてもそうなると思います。
学閥っていっても、同窓生だから仲がよいってレベルもあるかもね。
403 ：実習生さん：03/11/16 01:16 ID:KQSiNq3+
＞当社の役員の出身大学はまちまちだし。
そうでない会社しかないと思ってました。
でも、形より中身が問題になるのは言うまでもないことですが。
利潤が出ないと学閥以前の問題ですもの。
そうでない会社しかないと思ってました。
でも、形より中身が問題になるのは言うまでもないことですが。
利潤が出ないと学閥以前の問題ですもの。
404 ：実習生さん：03/11/16 07:47 ID:2mSsOUb2
>>398
医学は貴いものだが、学問としての等級はあまり高くないぞ
医学は貴いものだが、学問としての等級はあまり高くないぞ
405 ：実習生さん：03/11/16 08:06 ID:KQSiNq3+
＞医学は貴いものだが、学問としての等級はあまり高くないぞ
高いだろ、高くないってどの地域の話？
高いだろ、高くないってどの地域の話？
406 ：実習生さん：03/11/16 08:11 ID:uAG7gjRp
407 ：実習生さん：03/11/16 08:13 ID:uAG7gjRp
所謂理系の理論系の中ではじゃなくて
理論系学問に比べれば、だな。
理論系学問に比べれば、だな。
408 ：実習生さん：03/11/16 08:39 ID:MCEQ3GPq
そもそも、学問に等級を付けるのがナンセンス。
自然科学系は謙虚でなくてはならない。
自然科学系は謙虚でなくてはならない。
実学だから低く見る人も多い、と言われてしまうと、
実学を重んじた福澤諭吉の立場がないわけだが。
(ちなみに福澤諭吉の価値観においては文学は等級が低い。
法学や経済学などの実学を修めてから、
趣味として文学は嗜みなさいという発想らしい)
実学を重んじた福澤諭吉の立場がないわけだが。
(ちなみに福澤諭吉の価値観においては文学は等級が低い。
法学や経済学などの実学を修めてから、
趣味として文学は嗜みなさいという発想らしい)
そうやって等級を論ずること自体がおかしいな
>>410
文学は、学問というより芸術として捉えられているのだと、漏れは解釈。
「等級」と書くと上下がつくのでおかしくなるかもしれない。
そもそも学問から少し外れるので、
学問を中心に考えると優先順位が下がる。
文学は、学問というより芸術として捉えられているのだと、漏れは解釈。
「等級」と書くと上下がつくのでおかしくなるかもしれない。
そもそも学問から少し外れるので、
学問を中心に考えると優先順位が下がる。
412 ：実習生さん：03/11/16 11:06 ID:KQSiNq3+
＞自然科学系は謙虚でなくてはならない。
そうですね。
数学・物理・化学・生物（地学はよくわからんが）って融合して発展していると思う。
医学が低いっていった人のニュアンスもわからんことはない。
でも、生物物理って学問としてあるので、高い低いって無いと思うっていみです。
そうですね。
数学・物理・化学・生物（地学はよくわからんが）って融合して発展していると思う。
医学が低いっていった人のニュアンスもわからんことはない。
でも、生物物理って学問としてあるので、高い低いって無いと思うっていみです。
413 ：実習生さん：03/11/16 11:09 ID:5Wx5Imml
医学は理系ではないよ
＞一流大学生だからと言って何が凄いんだろう
入ったこと自体が凄いことだと思うぞ。
並大抵の努力ではない。
入ったこと自体が凄いことだと思うぞ。
並大抵の努力ではない。
414様
禿げ道
少なくとも勉強はすごくできるよね
禿げ道
少なくとも勉強はすごくできるよね
416 ：実習生さん：03/11/16 17:40 ID:2N3OG7a3
へぇ～こんなスレあんだ。俺早稲田に行ってるよ。
早稲田の女は１万人いるけど
うち７０００人はすぐやらせてくれると思っていい。
俺は４年だけど４５０人ぐらいとやったよ。
手帳に記録してるから大方の人数はわかる。
他大学の子は２００人だから
あわせて６５０人だな。
期待していいぞ。
受験を乗り越えれば、明るい大学生活が待ってる。
大学時代遊んでても高卒で働いてる間抜けより就職がいい。
生涯賃金もいい。
こんなおいしい話はないぞ。
早稲田の女は１万人いるけど
うち７０００人はすぐやらせてくれると思っていい。
俺は４年だけど４５０人ぐらいとやったよ。
手帳に記録してるから大方の人数はわかる。
他大学の子は２００人だから
あわせて６５０人だな。
期待していいぞ。
受験を乗り越えれば、明るい大学生活が待ってる。
大学時代遊んでても高卒で働いてる間抜けより就職がいい。
生涯賃金もいい。
こんなおいしい話はないぞ。
417 ：実習生さん：03/11/16 18:09 ID:M9EAObBp
>>416
おれはお前の（多分）先輩だ。かれこれ２０年近く前に卒業したが……。
早稲田の女なんておまえ、×××ばっかりだろうが。
最近は違うのか？ そんな手近で手を出してぐちゃぐちゃになるより、
近所に本女や学短とかがあろうが。
ま、高学歴だとスタートラインでちょびっと有利になることは確か
だが、別に人間として偉いとかそういうことは何もないよ。
で、お役所でもない限り、学歴だけで出世できるほど、今の日本の会社は
甘くないぞ。おれのまわりをみても東大を出て脱落していったやつが
腐るほどいる。と、同時にぱっとしない大学で、おれの頭を踏みつけて
いったやつも（多くはないけど）いるいる。
おれはお前の（多分）先輩だ。かれこれ２０年近く前に卒業したが……。
早稲田の女なんておまえ、×××ばっかりだろうが。
最近は違うのか？ そんな手近で手を出してぐちゃぐちゃになるより、
近所に本女や学短とかがあろうが。
ま、高学歴だとスタートラインでちょびっと有利になることは確か
だが、別に人間として偉いとかそういうことは何もないよ。
で、お役所でもない限り、学歴だけで出世できるほど、今の日本の会社は
甘くないぞ。おれのまわりをみても東大を出て脱落していったやつが
腐るほどいる。と、同時にぱっとしない大学で、おれの頭を踏みつけて
いったやつも（多くはないけど）いるいる。
418 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/16 18:25 ID:+ynfa7qf
4年間の大学生活1460日のうち650日を誰かとやっていた。
約2日に1回は別の女とやってた訳だが、普段テストなり就職活動など何してたんだろう。
全盛期のアランドロン（他に例えが無い）を越える超一流ホストが早稲田にいるらしいので会いたいものだ。
ここは学歴を語るスレだ。
東京大学中退フリーター年収200万前科3犯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒正社員勤続10年、年収600万
これで結論は出ているのだ。
約2日に1回は別の女とやってた訳だが、普段テストなり就職活動など何してたんだろう。
全盛期のアランドロン（他に例えが無い）を越える超一流ホストが早稲田にいるらしいので会いたいものだ。
ここは学歴を語るスレだ。
東京大学中退フリーター年収200万前科3犯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒正社員勤続10年、年収600万
これで結論は出ているのだ。
419 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/16 18:26 ID:+ynfa7qf
いっそ、東大生以外は全員皆殺しにした方が日本のためではないですか。
不況問題や年金問題うんぬんは優秀な東大生ならば全て解決できるのです。
東大以外の低脳が日本に蔓延しているからこそ、日本はいつまでたってもダメなのです。
地上の楽園を建設しようではないか！
あたくすは東大卒ではないので殺してください。
不況問題や年金問題うんぬんは優秀な東大生ならば全て解決できるのです。
東大以外の低脳が日本に蔓延しているからこそ、日本はいつまでたってもダメなのです。
地上の楽園を建設しようではないか！
あたくすは東大卒ではないので殺してください。
420 ：実習生さん：03/11/16 18:28 ID:5Wx5Imml
>>４１９
さっさと氏ねよ
さっさと氏ねよ
421 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/16 18:29 ID:+ynfa7qf
>>420
そうか、日本東大生オンリー地上の楽園計画案に賛成してくれるか！
そうか、日本東大生オンリー地上の楽園計画案に賛成してくれるか！
422 ：実習生さん：03/11/16 20:04 ID:/w9AlokR
>>418
漏れはほぼ毎日ｾｸｰｽしてますた。
漏れはほぼ毎日ｾｸｰｽしてますた。
423 ：実習生さん：03/11/16 21:16 ID:By7E3/km
>>416は、早稲田が一流大学とでも言いたそうだな（笑
あぼーん
425 ：実習生さん：03/11/16 21:57 ID:KQSiNq3+
＞4年間の大学生活1460日のうち650日を誰かとやっていた。
＞約2日に1回は別の女とやってた訳だが、普段テストなり就職活動など何してたんだろう。
まあ、そこの所は誇張とみるかかっこいい奴とみるかで違う。
もしかしたら、和田さんの手法をまねしたのかもよ。
＞約2日に1回は別の女とやってた訳だが、普段テストなり就職活動など何してたんだろう。
まあ、そこの所は誇張とみるかかっこいい奴とみるかで違う。
もしかしたら、和田さんの手法をまねしたのかもよ。
426 ：実習生さん：03/11/16 22:06 ID:gMCcKNP9
低学歴の人って、かなりヒガミがあるよね。
何もしないでイチャモンつけられたよ。
頭ばっかりのくせにとかなんとか。
何もしないでイチャモンつけられたよ。
頭ばっかりのくせにとかなんとか。
427 ：実習生さん：03/11/16 22:06 ID:4KyRLIf3
東大、京大に行く頭脳の持ち主がこういう実績を残した
ということが３９８は言いたいのでは？
ということが３９８は言いたいのでは？
428 ：実習生さん：03/11/16 22:15 ID:4KyRLIf3
東大、京大以外はみんな低学歴
429 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/16 22:31 ID:j6R1D0s3
>>425
なるほどな。南京100万人虐殺、強制連行42万人と同じ類か。納得。
>>428
不可！東大以外はみんな低学歴。
東大生は道端で低脳大、高卒を切り殺しても無罪（切捨て御免）
東大生は3年生から駒場から本郷に移動する（参勤交代）
高卒は地面に平伏していなければならない。
なるほどな。南京100万人虐殺、強制連行42万人と同じ類か。納得。
>>428
不可！東大以外はみんな低学歴。
東大生は道端で低脳大、高卒を切り殺しても無罪（切捨て御免）
東大生は3年生から駒場から本郷に移動する（参勤交代）
高卒は地面に平伏していなければならない。
430 ：実習生さん：03/11/16 22:57 ID:5Wx5Imml
>>429
スカラー波出てますよ
スカラー波出てますよ
431 ：実習生さん：03/11/16 22:57 ID:lSntQpn2
432 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/16 23:07 ID:j6R1D0s3
>>430
仕方ないな。白い服を着るか。
仕方ないな。白い服を着るか。
433 ：名無し：03/11/16 23:08 ID:IB3/GPPb
なつかしい
434 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/16 23:13 ID:j6R1D0s3
参勤交代で本郷に向かう途中の井の頭線で東大生に席を譲らなかったとして
英国人大学生リチャードソン君（オックスフォード）を「無礼」であると斬りつける事件が発生した（生麦事件）
英国人大学生リチャードソン君（オックスフォード）を「無礼」であると斬りつける事件が発生した（生麦事件）
435 ：実習生さん：03/11/17 00:36 ID:dbb/NIsk
436 ：実習生さん：03/11/17 00:42 ID:52sTmcZE
>>1
こんな事言ってる時点で次元が違う。おそらくこんな香具師に何を言っても無駄
こんな事言ってる時点で次元が違う。おそらくこんな香具師に何を言っても無駄
437 ：実習生さん：03/11/17 00:48 ID:5vxBGSwd
自分は一流じゃないが、自分を認めて欲しいと必死なんだろうね
438 ：実習生さん：03/11/17 01:15 ID:dquEADs8
>>398
やはり、トップレベルの業績を上げている人は、
東大、京大出身者が多いのか。
アメリカで業績をあげたと言うことは、本人の実力であって、
学歴の力じゃないよね。
俺には、想像も出来ない世界だ。
やはり、トップレベルの業績を上げている人は、
東大、京大出身者が多いのか。
アメリカで業績をあげたと言うことは、本人の実力であって、
学歴の力じゃないよね。
俺には、想像も出来ない世界だ。
医薬、化学系は閥のパワーバランスによる浮き沈みが大きい。
アメリカでも同じ、というかもっと激しい争いもある。
この系統は金も食うし、利害が如実に絡むからねー。
440 ：実習生さん：03/11/17 01:40 ID:AVxIYxUR
学歴≠人間性 だよ。
まず、人間性が重要。 もちろん、資格、肩書きも人間性に
関係ない。
そういう、オレは東京工業大学博士課程修了をしている。
学歴がなくて言っているのではない。あるから余計
学歴≠人間性と言いたい。
まず、人間性が重要。 もちろん、資格、肩書きも人間性に
関係ない。
そういう、オレは東京工業大学博士課程修了をしている。
学歴がなくて言っているのではない。あるから余計
学歴≠人間性と言いたい。
441 ：実習生さん：03/11/17 04:03 ID:cNJ33MZ9
＞不可！東大以外はみんな低学歴。
＞東大生は道端で低脳大、高卒を切り殺しても無罪（切捨て御免）
実際に思ってるやつもいるかも・・・。
藤井総裁なんかそうおもってそう。
＞東大生は道端で低脳大、高卒を切り殺しても無罪（切捨て御免）
実際に思ってるやつもいるかも・・・。
藤井総裁なんかそうおもってそう。
442 ：実習生さん：03/11/17 09:18 ID:cNJ33MZ9
分が悪くなって、さおりんにげたのかな？
443 ：実習生さん：03/11/17 09:55 ID:5vxBGSwd
すぐ逃げた逃げた言う厨房だな
【さくらたん】 飯田里穂（１１） 【はぁはぁ】
ＮＨＫドラマ愛の詩「カードキャプターさくら」（１１月１５日スタート、
土曜午後７時）の制作発表が１３日、ＮＨＫで行われ、
さくらを演じる飯田里穂（１１）がコスチューム姿を披露した。
アニメ「カードキャプターさくら」の実写版で、飯田はオーディションで
１０００人以上の応募者から選ばれた。さくら役の飯田は
「小さいころからあこがれてました。スカートが短いけど、見せちゃう
くらいの気持ちで頑張ります」と意気込みを語った。
何故かしたらば板でパンチラ写真が出回っているよ!!!
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/
ＮＨＫドラマ愛の詩「カードキャプターさくら」（１１月１５日スタート、
土曜午後７時）の制作発表が１３日、ＮＨＫで行われ、
さくらを演じる飯田里穂（１１）がコスチューム姿を披露した。
アニメ「カードキャプターさくら」の実写版で、飯田はオーディションで
１０００人以上の応募者から選ばれた。さくら役の飯田は
「小さいころからあこがれてました。スカートが短いけど、見せちゃう
くらいの気持ちで頑張ります」と意気込みを語った。
何故かしたらば板でパンチラ写真が出回っているよ!!!
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/
445 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/17 20:44 ID:7P9bg2+W
只今、リアルさおりんと会ってきました。
東京大学卒なのはあたくすが連帯保証致します。証明できるもん見せてもらった。
けっこうソプラノ声で長身細身、丸顔ベビーフェイスなのは意外だった。
でも話してみると、やっぱし「さおりん」だなと思える。
東京大学卒なのはあたくすが連帯保証致します。証明できるもん見せてもらった。
けっこうソプラノ声で長身細身、丸顔ベビーフェイスなのは意外だった。
でも話してみると、やっぱし「さおりん」だなと思える。
446 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/17 20:59 ID:GR6k+LKt
ただいま帰りました。源氏名様にご馳走になってしまいました。
途中まで送ってもらいました。キャー（汗
途中まで送ってもらいました。キャー（汗
447 ：実習生さん：03/11/17 21:06 ID:cNJ33MZ9
＞教諭･･･博士（教育学） ：03/11/17 01:06 ID:VqzSQG0l
＞腰掛のつもりが・・・もう５年・・・・・
＞専任の話がきたときは正直迷ったがほかの非常勤（大学、短大）
＞よりはましだし、専任なら教歴になるかと思い1,2年で脱出する
＞つもりが・・・・
＞実を言うと、女子高ということですこしはらくかなぁ～と思ったが・・・
＞いろんな意味でたいへんだ。一応進学率はそこそこだが、指定校推薦
＞でDQS大に行くやつがほとんどで勉強には身が入らず、変に誘う売春婦
＞じみたやつがいたり、またそいつが思いどうりにならないとおれを脅し
＞たり・・・
＞あ～何でおれがこびて生徒に付き合わなければならないの・・・
＞早くアカポス探してこんな血池獄脱出したい。
＞けど論文書く時間がすごく制約される・・・
＞生徒部とか俺には不向きだし・・・
＞いらん生徒部会議とかはやめてけれ･･･
＞特に、エロじじい教員が飲んだとき、生徒を食った告白話されたとき
＞女子高って中等教育の名をかぶったハーレム売春宿かと思ってヘドがでた。
＞高校教員なんて門下省のおうむ（指導要領の呪縛のこと）で教育じゃ無く
＞役者（決められたセリフを言う人）じゃないの・・・
＞早く、中国や韓国のような真の意味で教育を考えた初等中等教育を確立しないと
＞腐るよ・・・日本は・・・
＞はぁ～愚痴って少しは気が晴れた・・・
＞やっぱ「学び行くものにのみ教育は行える」だと実感した。
＞日本の中等教育には未来は無いよ・・・
＞教諭って、ロリコン変体、常識知らず、もちろん学が無い、年下に変な論理を植え付ける、
＞やからの総称だと思う。
そうなんだ。詐称だと思っていたが・・・。
まあ、それなら、うえの輩みたいなろくでもない教員をどんどん首にしてくださいまし。
あと、セクハラ教授の首もとばしてくださいまし。
＞腰掛のつもりが・・・もう５年・・・・・
＞専任の話がきたときは正直迷ったがほかの非常勤（大学、短大）
＞よりはましだし、専任なら教歴になるかと思い1,2年で脱出する
＞つもりが・・・・
＞実を言うと、女子高ということですこしはらくかなぁ～と思ったが・・・
＞いろんな意味でたいへんだ。一応進学率はそこそこだが、指定校推薦
＞でDQS大に行くやつがほとんどで勉強には身が入らず、変に誘う売春婦
＞じみたやつがいたり、またそいつが思いどうりにならないとおれを脅し
＞たり・・・
＞あ～何でおれがこびて生徒に付き合わなければならないの・・・
＞早くアカポス探してこんな血池獄脱出したい。
＞けど論文書く時間がすごく制約される・・・
＞生徒部とか俺には不向きだし・・・
＞いらん生徒部会議とかはやめてけれ･･･
＞特に、エロじじい教員が飲んだとき、生徒を食った告白話されたとき
＞女子高って中等教育の名をかぶったハーレム売春宿かと思ってヘドがでた。
＞高校教員なんて門下省のおうむ（指導要領の呪縛のこと）で教育じゃ無く
＞役者（決められたセリフを言う人）じゃないの・・・
＞早く、中国や韓国のような真の意味で教育を考えた初等中等教育を確立しないと
＞腐るよ・・・日本は・・・
＞はぁ～愚痴って少しは気が晴れた・・・
＞やっぱ「学び行くものにのみ教育は行える」だと実感した。
＞日本の中等教育には未来は無いよ・・・
＞教諭って、ロリコン変体、常識知らず、もちろん学が無い、年下に変な論理を植え付ける、
＞やからの総称だと思う。
そうなんだ。詐称だと思っていたが・・・。
まあ、それなら、うえの輩みたいなろくでもない教員をどんどん首にしてくださいまし。
あと、セクハラ教授の首もとばしてくださいまし。
448 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/17 21:06 ID:7P9bg2+W
いい男はやる事が違うぜ。
450 ：実習生さん：03/11/18 02:19 ID:PPqHFkOm
未だお受験に狂騒する親は真性の気違い
死んでくれ
「子供の為」？「自分が見栄をはる為」って正直に言えよ
屑が
死んでくれ
「子供の為」？「自分が見栄をはる為」って正直に言えよ
屑が
451 ：実習生さん：03/11/18 02:28 ID:grIl6Gms
要する東大卒のちょろさも確認されてしまったわけか
ねっさおりんたん
ねっさおりんたん
452 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/18 08:16 ID:CAiC6Vuc
だから前から東大生は普通の人だと何度も（ｒｙ
なんか東大をアメリカの大学と勘違いされている方が約１名いたみたいですが、
ひたすらに苦笑いするしかありませぬ。
なんか東大をアメリカの大学と勘違いされている方が約１名いたみたいですが、
ひたすらに苦笑いするしかありませぬ。
>>445-446
ちみ達のデイトについて、詳細を報告したまい。
ちみ達のデイトについて、詳細を報告したまい。
454 ：実習生さん：03/11/18 20:07 ID:ZC1h/LY8
＞要する東大卒のちょろさも確認されてしまったわけか
俺もそういいたかったんだけど。なんかひがんでるみたいなので。
キリの方の東大生ってことでいいのでは・・・？
おかしいな、俺のあった旧帝大生ってここまでアホじゃなかったけどなあ。
俺の友人だったら、たとえば弁証法・性善説・数学など・・・知らないやつ見かけたら。優しく教えてくれるけどな・・・。さおりんなんて、いっぱいいっぱいで括弧
さおりんなんかいっぱいいっぱいで、「東大生でも万能でない」とかいってたもんな。
こんなに度量のない友人持っていません。
私の友人が優秀なんだなって再認識しました。
ありがと。さおりん
（ラミネートカードって捏造じゃないのか？マニアだもん）
英検一級持ってる？
俺もそういいたかったんだけど。なんかひがんでるみたいなので。
キリの方の東大生ってことでいいのでは・・・？
おかしいな、俺のあった旧帝大生ってここまでアホじゃなかったけどなあ。
俺の友人だったら、たとえば弁証法・性善説・数学など・・・知らないやつ見かけたら。優しく教えてくれるけどな・・・。さおりんなんて、いっぱいいっぱいで括弧
さおりんなんかいっぱいいっぱいで、「東大生でも万能でない」とかいってたもんな。
こんなに度量のない友人持っていません。
私の友人が優秀なんだなって再認識しました。
ありがと。さおりん
（ラミネートカードって捏造じゃないのか？マニアだもん）
英検一級持ってる？
455 ：実習生さん：03/11/18 20:12 ID:ZC1h/LY8
セクハラ教授・教員の首を飛ばしてください！おねがいします＞さおりん
456 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/18 20:13 ID:EJX+R0HQ
>>449
低偏差値にはおごらないぞ。
>>453
今回は、会って軽くお茶しただけだ。
次回がどうなるかは、それは俺の理性次第だな（w
あえて道玄坂や円山町で待ち合わせなんて、そんな無粋な。ああん・・・
>>454
公的機関の発行する登録証みたいなもんあって、それに学校名記入欄があり「東京大学」と記入されてた。
写真入りだし、住所その他も記入されてるので偽物ってことはないだろうな。
学生時代のもので、さおりんは今は社会人だから有効期限切れてるし、
それに流石に卒業証書見た訳じゃないし、卒業したかどうかまではわからんが、これで充分じゃないの。
低偏差値にはおごらないぞ。
>>453
今回は、会って軽くお茶しただけだ。
次回がどうなるかは、それは俺の理性次第だな（w
あえて道玄坂や円山町で待ち合わせなんて、そんな無粋な。ああん・・・
>>454
公的機関の発行する登録証みたいなもんあって、それに学校名記入欄があり「東京大学」と記入されてた。
写真入りだし、住所その他も記入されてるので偽物ってことはないだろうな。
学生時代のもので、さおりんは今は社会人だから有効期限切れてるし、
それに流石に卒業証書見た訳じゃないし、卒業したかどうかまではわからんが、これで充分じゃないの。
457 ：実習生さん：03/11/18 20:14 ID:ZC1h/LY8
４５０・４５１・わたし
さおりんが○○だっていってまつ。
さおりんが○○だっていってまつ。
458 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/18 20:14 ID:EJX+R0HQ
女らしさ度
さおりん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞aiko
カワイイ度
さおりん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞aiko
ﾊｧﾊｧ度
さおりん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞aiko
さおりん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞aiko
カワイイ度
さおりん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞aiko
ﾊｧﾊｧ度
さおりん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞aiko
459 ：実習生さん：03/11/18 20:15 ID:ZC1h/LY8
そうなんだ。ごめんね＞源氏名
うたぐってました。
うたぐってました。
460 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/18 20:18 ID:EJX+R0HQ
461 ：実習生さん：03/11/18 20:21 ID:ZC1h/LY8
源氏名といいリーマンといい・・・
そういう反応するくらいかわいいんだ。やっぱり・・・。
そういう反応するくらいかわいいんだ。やっぱり・・・。
462 ：最悪：03/11/18 20:25 ID:xChHGCOr
１は斜陽をよめ。
直治の遺書の部分だけでも読め。
目からうろこやで～うわっはは。
「姉さん、僕は貴族です。」
直治の遺書の部分だけでも読め。
目からうろこやで～うわっはは。
「姉さん、僕は貴族です。」
463 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/18 20:26 ID:EJX+R0HQ
>>461
俺は嘘はついてない。率直な感想である。
俺は嘘はついてない。率直な感想である。
464 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/18 21:50 ID:CAiC6Vuc
>>454
少なくとも、文系出身の場合、文系の学問と理系の学問の腕に差があることは
言うまでもありません。理３だと、文系の学問も早慶はおろか、
並の東大文系にも負けない人はいますが、逆はありえません。
これは日本の大卒であれば誰でもわかってるはずです。
国語力は一般に東大医学部医学科生＞一流私立大学文学部生
数学力は一般に三流私立大学理系学部生＞東大法学部生
という差が生じるのが普通です。
このような文理差があるからこそ、「東大生のくせに分数の計算ができない！」
といった現象が起きるのです。
京大のデータで恐縮ですが、
>京大の文系学部の学生の１７％が「√49＝７」を答えられない
http://www.google.co.jp/search?q=cache:XXCBgxBwcfcJ:osaka.yomiuri.co.jp/feature/daigaku_now/rensai2/011213.htm
といったことが、今の東大（京大）では普通に起こっているのです。
このデータをとったのも、この本が発刊されたのももう数年前ですので、
ゆとり教育が浸透した現在、統計調査をとったら、もっとひどい数値になるのは言うまでもありません。
だいいち、日本の文系大学生の場合、ほとんどの人の学力は入学時＞卒業時です。
特に受験科目であり、専攻分野でないものについては４年間できれいさっぱり忘れます。
「ビルトインスタビライザー？ 建築手法の一つか？」、こんな会話は東大でも珍しくないわけで。
（当然のことながら受験時にはこの彼も正しい意味を知っていました）
少なくとも、文系出身の場合、文系の学問と理系の学問の腕に差があることは
言うまでもありません。理３だと、文系の学問も早慶はおろか、
並の東大文系にも負けない人はいますが、逆はありえません。
これは日本の大卒であれば誰でもわかってるはずです。
国語力は一般に東大医学部医学科生＞一流私立大学文学部生
数学力は一般に三流私立大学理系学部生＞東大法学部生
という差が生じるのが普通です。
このような文理差があるからこそ、「東大生のくせに分数の計算ができない！」
といった現象が起きるのです。
京大のデータで恐縮ですが、
>京大の文系学部の学生の１７％が「√49＝７」を答えられない
http://www.google.co.jp/search?q=cache:XXCBgxBwcfcJ:osaka.yomiuri.co.jp/feature/daigaku_now/rensai2/011213.htm
といったことが、今の東大（京大）では普通に起こっているのです。
このデータをとったのも、この本が発刊されたのももう数年前ですので、
ゆとり教育が浸透した現在、統計調査をとったら、もっとひどい数値になるのは言うまでもありません。
だいいち、日本の文系大学生の場合、ほとんどの人の学力は入学時＞卒業時です。
特に受験科目であり、専攻分野でないものについては４年間できれいさっぱり忘れます。
「ビルトインスタビライザー？ 建築手法の一つか？」、こんな会話は東大でも珍しくないわけで。
（当然のことながら受験時にはこの彼も正しい意味を知っていました）
465 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/18 21:51 ID:CAiC6Vuc
といっても、それは東大生。この程度の文章は書けるわけですがね。
あなたの会社にも腐るほどいる、ほとんど字がまともに書けない
50代の古株だとか、20代前半の短大卒の一般職とかとは基礎力が違いますが、
だからといって特別な存在ではないということです。
たまたま、あなたの出逢った東大生が凄かったというのならそれは認めますよ。
ただし、それを一般化されても迷惑なだけですので。
これは持論というか教育学関係をやってて学んだことですが、
学歴は「最低限の学力の保証」をするだけであり、「高次の学力の保証」をするものではありません。
共通の話題に関して話し合うならともかく、クイズ形式で突如出されて、
すべて深い知識で答えるなんて漫画じゃないんだから。
一応、大過のない解答を出しているだけでも一般人にとっては驚くべきことかと。
ましてや喧嘩腰に聞かれて優しく教えるアフォがどこの世界にいるかと小一時間（ｒｙ
なんなら、こっちが同じ方式で何らかの学問知識を問いましょうか？ できるわけないですから。
あなたの会社にも腐るほどいる、ほとんど字がまともに書けない
50代の古株だとか、20代前半の短大卒の一般職とかとは基礎力が違いますが、
だからといって特別な存在ではないということです。
たまたま、あなたの出逢った東大生が凄かったというのならそれは認めますよ。
ただし、それを一般化されても迷惑なだけですので。
これは持論というか教育学関係をやってて学んだことですが、
学歴は「最低限の学力の保証」をするだけであり、「高次の学力の保証」をするものではありません。
共通の話題に関して話し合うならともかく、クイズ形式で突如出されて、
すべて深い知識で答えるなんて漫画じゃないんだから。
一応、大過のない解答を出しているだけでも一般人にとっては驚くべきことかと。
ましてや喧嘩腰に聞かれて優しく教えるアフォがどこの世界にいるかと小一時間（ｒｙ
なんなら、こっちが同じ方式で何らかの学問知識を問いましょうか？ できるわけないですから。
466 ：実習生さん：03/11/18 22:33 ID:ZC1h/LY8
いえいえ、東大卒＆官僚ってことみとめます。
セクハラ教授の首を飛ばしてください。おねがいします。
報告書はあがってくるもんなの？全然わからないので聞いています。
セクハラ教授の首を飛ばしてください。おねがいします。
報告書はあがってくるもんなの？全然わからないので聞いています。
467 ：実習生さん：03/11/18 22:37 ID:ZC1h/LY8
でもな・。名門私立校→東大だったらさ。ほっといても勝つわけじゃん。
なんか余裕無く言い張ってる気がしてならない。
本物だったら、わらって黙殺しそうなんだけどな・・東大でないって意見には。
抹殺されそうな迫力があるぞ。いやほんと。国Ⅰ受合格→派遣されていた人もいました。
なんか余裕無く言い張ってる気がしてならない。
本物だったら、わらって黙殺しそうなんだけどな・・東大でないって意見には。
抹殺されそうな迫力があるぞ。いやほんと。国Ⅰ受合格→派遣されていた人もいました。
468 ：実習生さん：03/11/18 23:22 ID:ZC1h/LY8
＞東大生が凄かった。
いいや、旧帝大生が凄かっただけで。
東大生で来るような奴は、キリの方の奴でした。
いいや、旧帝大生が凄かっただけで。
東大生で来るような奴は、キリの方の奴でした。
>>456
国際的には東大よりだいぶ上にランクされている大学出です。おごってくれる？
国際的には東大よりだいぶ上にランクされている大学出です。おごってくれる？
470 ：実習生さん：03/11/18 23:31 ID:1XO6gG0l
どこどこ？ﾜｸﾜｸ
>>470
いっぱいあり過ぎて想像つかないでしょ。
いっぱいあり過ぎて想像つかないでしょ。
472 ：実習生さん：03/11/18 23:51 ID:1XO6gG0l
で、どこなの？学士？それとも留学？
473 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/19 01:46 ID:tNtNZV/n
474 ：実習生さん：03/11/19 06:53 ID:6ugIAcwO
＞正統派の議論には強いけど
うーむ。さおりんがいうと・・・。
粘着かな俺
うーむ。さおりんがいうと・・・。
粘着かな俺
475 ：実習生さん：03/11/19 06:56 ID:6ugIAcwO
＞文系学部の学生の１７％が「√49＝７」を答えられない
いっててさびしくないか？
まあでも１０秒ほど勉強したら思い出すだろ。
在学中に司法試験受かる奴やら芥川賞とる奴やらいる。
あと、弁証法を知らない学生はいない。
大嫌いかもしれないけどね。
いっててさびしくないか？
まあでも１０秒ほど勉強したら思い出すだろ。
在学中に司法試験受かる奴やら芥川賞とる奴やらいる。
あと、弁証法を知らない学生はいない。
大嫌いかもしれないけどね。
476 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/19 09:36 ID:tNtNZV/n
>>475
>あと、弁証法を知らない学生はいない。
ルート49がわからない人が２割近くいるのに「いない」の断言は不可能かと。
理系や、まったく系統の違う文系だって東大（京大）にはいるのですから。
寂しいとか寂しくないとかではなく事実は認めなきゃ。
感情論を排すのが東大生の仕事でもあります。
それと、既に書きましたが東大一桁の私立女子校では、
高校数学の授業が０という学校が普通にあります。
中高一貫なので、入学して最初の１～２年だけ全科目やり、
あとはずっと受験に必要な科目しか授業をしない学校があります。
特に女子校ではそのような傾向にあります。
東大でも後期合格とかだと、ルート49を整数に直すことを、
習ってすらいない子がいるということをお忘れなく。
思い出す以前の問題。
>あと、弁証法を知らない学生はいない。
ルート49がわからない人が２割近くいるのに「いない」の断言は不可能かと。
理系や、まったく系統の違う文系だって東大（京大）にはいるのですから。
寂しいとか寂しくないとかではなく事実は認めなきゃ。
感情論を排すのが東大生の仕事でもあります。
それと、既に書きましたが東大一桁の私立女子校では、
高校数学の授業が０という学校が普通にあります。
中高一貫なので、入学して最初の１～２年だけ全科目やり、
あとはずっと受験に必要な科目しか授業をしない学校があります。
特に女子校ではそのような傾向にあります。
東大でも後期合格とかだと、ルート49を整数に直すことを、
習ってすらいない子がいるということをお忘れなく。
思い出す以前の問題。
477 ：名無し：03/11/19 12:35 ID:aVEtC50U
やはり公立高校の入試みたいに５教科やるべきですね。
>>473
>どっかの監督夫人みたいに聴講生ってことはないよね？
なんでそんなに必死なの？ちなみに修士(MPhil)だけど。
東大が悪い大学だと言う気はないが、もっと余裕持てよ。そうしたら国際的な評価ももっと
あがるよ、多分。
>どっかの監督夫人みたいに聴講生ってことはないよね？
なんでそんなに必死なの？ちなみに修士(MPhil)だけど。
東大が悪い大学だと言う気はないが、もっと余裕持てよ。そうしたら国際的な評価ももっと
あがるよ、多分。
謎の学歴インフレの予感。ともあれ、
>>478=449
横レスでつが、「国際的な評価」とは、
１．大学の研究のレベル？←（どんな教授が何の研究していて何を発明等）
２．在籍している学生一般のレベル？
３．学位取得の難しさ？
４．入学試験の難しさ？
５．その他？
…ま、どれだとしても、
卒業生や在学生が「余裕を持つ」→国際的評価向上、という図式は
想像できませんが。
>>478=449
横レスでつが、「国際的な評価」とは、
１．大学の研究のレベル？←（どんな教授が何の研究していて何を発明等）
２．在籍している学生一般のレベル？
３．学位取得の難しさ？
４．入学試験の難しさ？
５．その他？
…ま、どれだとしても、
卒業生や在学生が「余裕を持つ」→国際的評価向上、という図式は
想像できませんが。
↑名乗るの忘れてました。>>479も漏れです。
>>475
数年前の朝日新聞か何かに、「分数のできない大学生」の記事が出てました。
1/2+1/3=1/5 ←こう解答したとかで。
√記号が解らないのは知識の問題なので、思い出せば解けるでしょうが、
分数の四則演算が解けないということは、分数の概念を理解しておらず、
また考えることすらしていないということですから、深刻さに苦笑しました。
弁証法を知らない学生がいないと考える根拠は、マルクス経済学の普及ですか？
ならば、アダム・スミスの示した「幸福の条件」をご存知で？
同様に大卒は全て産業連関表を読めるハズということですか？。
ま、学歴で何かを測ろうとすることの難しさです。
大学に入るための入学試験は難易度が偏差値で示されてますが、
入学してから受ける授業の程度の高低や、その種類等、
卒業までに要する課題の量については、各大学と学部でまちまちでしょうから、
大学で身につけているはずの知識については、占い難いところでは？
その入学試験にしてからが、一回の試験の出来次第で明暗の分かれるモノであり、
運の良し悪しが結果を大きく左右することもあるでしょう。
つまり、漏れより高校時代に優れた成績を修めた続けていた人々が、
最終的には漏れより低い偏差値の大学に進学した、という事態も起こります。
(浪人と現役生でも差は出るでしょう。
漏れは浪人しましたが、１年あれば随分と長い勉強時間を確保できます)
>>475
数年前の朝日新聞か何かに、「分数のできない大学生」の記事が出てました。
1/2+1/3=1/5 ←こう解答したとかで。
√記号が解らないのは知識の問題なので、思い出せば解けるでしょうが、
分数の四則演算が解けないということは、分数の概念を理解しておらず、
また考えることすらしていないということですから、深刻さに苦笑しました。
弁証法を知らない学生がいないと考える根拠は、マルクス経済学の普及ですか？
ならば、アダム・スミスの示した「幸福の条件」をご存知で？
同様に大卒は全て産業連関表を読めるハズということですか？。
ま、学歴で何かを測ろうとすることの難しさです。
大学に入るための入学試験は難易度が偏差値で示されてますが、
入学してから受ける授業の程度の高低や、その種類等、
卒業までに要する課題の量については、各大学と学部でまちまちでしょうから、
大学で身につけているはずの知識については、占い難いところでは？
その入学試験にしてからが、一回の試験の出来次第で明暗の分かれるモノであり、
運の良し悪しが結果を大きく左右することもあるでしょう。
つまり、漏れより高校時代に優れた成績を修めた続けていた人々が、
最終的には漏れより低い偏差値の大学に進学した、という事態も起こります。
(浪人と現役生でも差は出るでしょう。
漏れは浪人しましたが、１年あれば随分と長い勉強時間を確保できます)
481 ：実習生さん：03/11/19 20:14 ID:GmrKgluw
バブル崩壊から３～４年まで（現在の３０歳前後まで）は
大学入試には、個々までの受験勉強という「努力」の
バロメーターとして働いていたが…、
競争率が下がり、科目数が減った今では、
その「努力度判定」としての力もない。
地方国立～中堅ランクの大学では、
（特に文系で）学力低下が著しく、
それより下は、文理問わず大学の体を為していない・・・
大学入試には、個々までの受験勉強という「努力」の
バロメーターとして働いていたが…、
競争率が下がり、科目数が減った今では、
その「努力度判定」としての力もない。
地方国立～中堅ランクの大学では、
（特に文系で）学力低下が著しく、
それより下は、文理問わず大学の体を為していない・・・
482 ： ：03/11/19 21:37 ID:3+1gmQIL
うろ覚えだけど;
建物の前はまだ工事中。ちかくのコンビニはローソン
（向かいのビルの右となりにもあったかな）。
エレベーターの階数表示は針（アナログ時計みたい）。
建物の構造は五角形をしてたっけ？ ペンタゴン？
こんなとこでみんなに観てもらって気持ちよくなってないで、
仕事したら。てか、いそがしすぎて恋人いないでしょ？
あおりじゃなくてさ。私生活を豊かにしようぜい。
それにさ、もう全部民営化すればいいんだよ、大学なんて。
つぶれるとこがあったら、それでいいじゃない、単位互換の制度
さえつくっておけば。もう大学を縛るのはやめて～。
いちいちパターナリズムを発揮しないでほしい。うざすぎ。
廊下に書類山積み。あれって消防法とかにひっかからないの？
このスレしか読んだことないけど、あたり？
建物の前はまだ工事中。ちかくのコンビニはローソン
（向かいのビルの右となりにもあったかな）。
エレベーターの階数表示は針（アナログ時計みたい）。
建物の構造は五角形をしてたっけ？ ペンタゴン？
こんなとこでみんなに観てもらって気持ちよくなってないで、
仕事したら。てか、いそがしすぎて恋人いないでしょ？
あおりじゃなくてさ。私生活を豊かにしようぜい。
それにさ、もう全部民営化すればいいんだよ、大学なんて。
つぶれるとこがあったら、それでいいじゃない、単位互換の制度
さえつくっておけば。もう大学を縛るのはやめて～。
いちいちパターナリズムを発揮しないでほしい。うざすぎ。
廊下に書類山積み。あれって消防法とかにひっかからないの？
このスレしか読んだことないけど、あたり？
483 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/19 23:40 ID:CJtXhzVa
今こそ！社民党福島内閣総理大臣の実現こそが日本を救う！
福島瑞穂（東大）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞管直人（東工大）＞＞＞＞＞＞小泉純一郎（慶応）
最も偉大なる歴代総理ランキング
中曽根、宮沢（東大）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊藤博文（乞食）
福島瑞穂（東大）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞管直人（東工大）＞＞＞＞＞＞小泉純一郎（慶応）
最も偉大なる歴代総理ランキング
中曽根、宮沢（東大）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊藤博文（乞食）
484 ：実習生さん：03/11/20 00:39 ID:eBmhE49a
＞「sin30°＝1/2といった事項の暗記」
＞単位円は円の方程式で習う・・・。
だそうでして。。。。
さおりんさすがやね・・。
センター１８０だそうです。
＞単位円は円の方程式で習う・・・。
だそうでして。。。。
さおりんさすがやね・・。
センター１８０だそうです。
485 ：実習生さん：03/11/20 00:45 ID:eBmhE49a
辞書を片手に・・・。
なにがそうさせるんだろう・・・。
なにがそうさせるんだろう・・・。
>>484
ごめん、意味分からん。
ごめん、意味分からん。
三流官庁だからって、２ｃｈの低学歴相手に憂さ晴らし。
>>487
それっぽいね。そういう精神構造の人に教育に関する行政に携わって欲しくないなぁ。
それっぽいね。そういう精神構造の人に教育に関する行政に携わって欲しくないなぁ。
489 ：実習生さん：03/11/20 12:49 ID:U7CbR/Lh
>>473
一流大学出身だからこそ、煽りには弱いんでしょ。
正統派の議論には強いけど、ののしりあいとかには弱い。
↑
意味ﾜｶﾗﾝ…
後、さおりん、55で言ってることと、476で言っていることが矛盾してる気がするが。
どーでもいいけど。
一流大学出身だからこそ、煽りには弱いんでしょ。
正統派の議論には強いけど、ののしりあいとかには弱い。
↑
意味ﾜｶﾗﾝ…
後、さおりん、55で言ってることと、476で言っていることが矛盾してる気がするが。
どーでもいいけど。
お呼びじゃありませんが…
>>489
一流大学の出身者には、
・思弁的。理屈に強い（理屈っぽい）、知識もある
・何気にプライド高い
という傾向があり、
普通の人が鼻で笑って流す一行レスの煽りに対しても、
・プライドがあるのでスルーしない（＝煽り耐性の低さ）
・豊富なデータとロジックで対抗（＝正統派の議論には強い）。
となりがちかと。
また、ののしり合いにおいて、
煽る側は理屈関係ナシにののしり言葉を並べるため、
煽られた側は理屈でレスをつけても空回り
→ののしられっ放し＋煽る側大喜び＝ののしり合いには弱い。
と思われ。
余談ですが「矛盾」という指摘にも、弱いと思われまつ。
>>489
一流大学の出身者には、
・思弁的。理屈に強い（理屈っぽい）、知識もある
・何気にプライド高い
という傾向があり、
普通の人が鼻で笑って流す一行レスの煽りに対しても、
・プライドがあるのでスルーしない（＝煽り耐性の低さ）
・豊富なデータとロジックで対抗（＝正統派の議論には強い）。
となりがちかと。
また、ののしり合いにおいて、
煽る側は理屈関係ナシにののしり言葉を並べるため、
煽られた側は理屈でレスをつけても空回り
→ののしられっ放し＋煽る側大喜び＝ののしり合いには弱い。
と思われ。
余談ですが「矛盾」という指摘にも、弱いと思われまつ。
492 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 16:27 ID:fnjvsOxD
高卒は「ＡがＢでＣだからＤである」とかと説教すると切れる。
東大卒は「やーいバーカバーカ」とかと言われると切れる。
>>490に加えて「経験の無い攻撃・誹謗中傷に弱い」のは
人間共通の摂理なわけで。日本が地震に強いのは免疫があるからなのと同じで、
東大卒は厨房煽りなんて経験したことない人がほとんどなわけだから、ぶち切れます。
東大卒は「やーいバーカバーカ」とかと言われると切れる。
>>490に加えて「経験の無い攻撃・誹謗中傷に弱い」のは
人間共通の摂理なわけで。日本が地震に強いのは免疫があるからなのと同じで、
東大卒は厨房煽りなんて経験したことない人がほとんどなわけだから、ぶち切れます。
門下って灯台以外結構多いから、灯台出身ってのが、まだ
拠ってたつところになるんだろうね。かなり痛いやつ。
>>466 の書き込み以前から高等教育局にいそうな奴ってのはわかるよ。
まあ この さおりん とやらを知ったのはつい昨日だから、ちょっと
外れてるかもしれないけど。痛い奴であることに、かわりない。
たとえばさ、彼女の書いた
＞あなたの会社にも腐るほどいる、ほとんど字がまともに書けない
＞50代の古株だとか、20代前半の短大卒の一般職とかとは基礎力が
＞違いますが、だからといって特別な存在ではないということです。
というのは、もちろんその通りだけど、だから何？ こんなの常識だよ。
要すれば、あんたよっぽど世間知らずで育ったか、あるいは、
出が貧しいのどっちかだね。
ミイラ取りがミイラになりそうなので、このへんでやめとくか。
で、>>482 はあたり？
拠ってたつところになるんだろうね。かなり痛いやつ。
>>466 の書き込み以前から高等教育局にいそうな奴ってのはわかるよ。
まあ この さおりん とやらを知ったのはつい昨日だから、ちょっと
外れてるかもしれないけど。痛い奴であることに、かわりない。
たとえばさ、彼女の書いた
＞あなたの会社にも腐るほどいる、ほとんど字がまともに書けない
＞50代の古株だとか、20代前半の短大卒の一般職とかとは基礎力が
＞違いますが、だからといって特別な存在ではないということです。
というのは、もちろんその通りだけど、だから何？ こんなの常識だよ。
要すれば、あんたよっぽど世間知らずで育ったか、あるいは、
出が貧しいのどっちかだね。
ミイラ取りがミイラになりそうなので、このへんでやめとくか。
で、>>482 はあたり？
494 ：実習生さん：03/11/20 17:53 ID:eBmhE49a
＞ごめん、意味がわからん。
＞「sin30°＝1/2といった事項の暗記」
＞単位円は円の方程式で習う・・・。
さおりんはサイン３０°は暗記するんだって。
単位円は、円の方程式で出てくる独立した事項だそうです。
文系の受験数学ってこういうもんだそうです。
あまりにも受験生を馬鹿にしている・・・。
複雑平方完成って造語もつくっていた。
さおりんにとって平方完成は複雑な事柄らしいです。
センター試験の数学は１８０点だったそうです。
＞「sin30°＝1/2といった事項の暗記」
＞単位円は円の方程式で習う・・・。
さおりんはサイン３０°は暗記するんだって。
単位円は、円の方程式で出てくる独立した事項だそうです。
文系の受験数学ってこういうもんだそうです。
あまりにも受験生を馬鹿にしている・・・。
複雑平方完成って造語もつくっていた。
さおりんにとって平方完成は複雑な事柄らしいです。
センター試験の数学は１８０点だったそうです。
>>491
ほう。自分は煽りに強い、という自己申告ですか？
ののしり合いの強さ(?)、正当派の議論の強さ(?)とも、
スレが進めば明らかになりましょう。
早速ですが、
「国際的に評価の高い大学在籍」なる学歴は、
未だに正体不明にして未検証のままだったりします。
よろしければ>>479にご回答ｼﾙﾌﾞﾌﾟﾚ。
>>445-446
(今更ですが)リアル会談の実現、おめでとうございます。
どちらの方も羨ましいですね。
>>492
なるほど。
漏れのリアル生活共同体（公立中学→私立高校(進学校）→私大→私企業）では、
やはり「公立中学(ｶﾞﾗ悪)」において、「煽り」が頻発してました。
匿名掲示板で煽る人を「厨房」と呼称するのは、言い得て妙と感じます。
「公立高校(ｶﾞﾗ悪)」では、やはり「煽り」の発生頻度が高いのでしょうか。
（まあ、個人の性情に因るところも大きかろうとも思いますが）
ほう。自分は煽りに強い、という自己申告ですか？
ののしり合いの強さ(?)、正当派の議論の強さ(?)とも、
スレが進めば明らかになりましょう。
早速ですが、
「国際的に評価の高い大学在籍」なる学歴は、
未だに正体不明にして未検証のままだったりします。
よろしければ>>479にご回答ｼﾙﾌﾞﾌﾟﾚ。
>>445-446
(今更ですが)リアル会談の実現、おめでとうございます。
どちらの方も羨ましいですね。
>>492
なるほど。
漏れのリアル生活共同体（公立中学→私立高校(進学校）→私大→私企業）では、
やはり「公立中学(ｶﾞﾗ悪)」において、「煽り」が頻発してました。
匿名掲示板で煽る人を「厨房」と呼称するのは、言い得て妙と感じます。
「公立高校(ｶﾞﾗ悪)」では、やはり「煽り」の発生頻度が高いのでしょうか。
（まあ、個人の性情に因るところも大きかろうとも思いますが）
496 ：実習生さん：03/11/20 17:57 ID:eBmhE49a
497 ：実習生さん：03/11/20 18:05 ID:eBmhE49a
＞東大卒は厨房煽りなんて経験したことない人がほとんどなわけだから、ぶち切れます。
まあ、竿林とは関係のない事柄ですから。
何をいっているんだ？こいつは？
まあ、竿林とは関係のない事柄ですから。
何をいっているんだ？こいつは？
498 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 18:15 ID:fnjvsOxD
>>493
>だから何？ こんなの常識だよ。
この不況下で、民間だったらこの種の人はとっくにリストラされてますが。
>>494
あなたの場合、前から煽りが厨房レベルですよ。
同じことをやってみましょうか？
「造語もつくっていた、なんて大卒は言わないよなー。
お前はチョンか？ ﾌﾟｹﾞﾗ（核爆」
あなたはこのように書いているのと本質的に同じ。
>だから何？ こんなの常識だよ。
この不況下で、民間だったらこの種の人はとっくにリストラされてますが。
>>494
あなたの場合、前から煽りが厨房レベルですよ。
同じことをやってみましょうか？
「造語もつくっていた、なんて大卒は言わないよなー。
お前はチョンか？ ﾌﾟｹﾞﾗ（核爆」
あなたはこのように書いているのと本質的に同じ。
499 ：実習生さん：03/11/20 18:17 ID:eBmhE49a
大学でてないからってひがむなよ。
さおりん
さおりん
>>494
え～とですね、さおりん女史の肩を持つ気はないのですが、
漏れもsinθ30°の求め方は暗記に近かったと思います。
正弦は／｜が筆記体のｓに似ているので、垂線／斜線、と憶えました。
三角関数も数列も、微分・積分の解析等に応用されるらしいのですが、
そんな本質論と関係なく、
ある程度の公式を暗記し、個別のパズル解読に取り組む感覚だったような。
（関数は、「方程式に当て嵌まる点の集合＝線」と言われ、
円を表す関数を含め、関数が理解できましたね。ﾅﾂｶｼｲﾅ…）
…文系受験数学ってどんなでした？
（大学では、高校で丸暗記してた公式の証明を求められ、辟易。
しかし私大文系数学では、パズル感覚で通用しましたが…）
え～とですね、さおりん女史の肩を持つ気はないのですが、
漏れもsinθ30°の求め方は暗記に近かったと思います。
正弦は／｜が筆記体のｓに似ているので、垂線／斜線、と憶えました。
三角関数も数列も、微分・積分の解析等に応用されるらしいのですが、
そんな本質論と関係なく、
ある程度の公式を暗記し、個別のパズル解読に取り組む感覚だったような。
（関数は、「方程式に当て嵌まる点の集合＝線」と言われ、
円を表す関数を含め、関数が理解できましたね。ﾅﾂｶｼｲﾅ…）
…文系受験数学ってどんなでした？
（大学では、高校で丸暗記してた公式の証明を求められ、辟易。
しかし私大文系数学では、パズル感覚で通用しましたが…）
いかん、スレの伸びが速くてレスが追いつかん。
しかも名前入れ忘れ(=495、>>500)
＞ID:eBmhE49a
もし今、アナタが煽り合いを楽しんでいるなら、
アナタは煽り合いに強い人かもしれませんねｗ
しかも名前入れ忘れ(=495、>>500)
＞ID:eBmhE49a
もし今、アナタが煽り合いを楽しんでいるなら、
アナタは煽り合いに強い人かもしれませんねｗ
502 ：実習生さん：03/11/20 18:47 ID:eBmhE49a
＞正弦は／｜が筆記体のｓに似ているので、垂線／斜線、と憶えました。
それは、まだまだまともなことです。
さおりんはそういう値を覚えるそうです。
＞もし今、アナタが煽り合いを楽しんでいるなら、
楽しんでいるのかな？管理とかさおりんとかをたたいているだけでして・・・。
あおってるって意識はないです。
それは、まだまだまともなことです。
さおりんはそういう値を覚えるそうです。
＞もし今、アナタが煽り合いを楽しんでいるなら、
楽しんでいるのかな？管理とかさおりんとかをたたいているだけでして・・・。
あおってるって意識はないです。
503 ：実習生さん：03/11/20 18:48 ID:eBmhE49a
＞…文系受験数学ってどんなでした？
文系でないのでわからん
文系でないのでわからん
504 ：実習生さん：03/11/20 18:51 ID:eBmhE49a
＞たとえば数研出版数学１の56ページ、「正接・正弦・余弦」という
＞本質的なことが書かれているページはまず読みません（ｗ
＞最初に読むのは「sinとcosとtanの関係を表した式」、
＞次に「sin30°＝1/2といった事項の暗記」をし、
＞その次に、正弦定理をやり、次に余弦定理をやり、最後に面積を求めて
＞問題の反復演習をやります。以上で数学１の三角比の学習はおしまい。
＞これが文系の受験数学ってものです。
だそうです。
どこまでも適当なことをいう人だね。
＞本質的なことが書かれているページはまず読みません（ｗ
＞最初に読むのは「sinとcosとtanの関係を表した式」、
＞次に「sin30°＝1/2といった事項の暗記」をし、
＞その次に、正弦定理をやり、次に余弦定理をやり、最後に面積を求めて
＞問題の反復演習をやります。以上で数学１の三角比の学習はおしまい。
＞これが文系の受験数学ってものです。
だそうです。
どこまでも適当なことをいう人だね。
505 ：実習生さん：03/11/20 18:53 ID:eBmhE49a
数学の偏差値が１２０とかもいってたぞ。
506 ：実習生さん：03/11/20 18:56 ID:eBmhE49a
＞要すれば、あんたよっぽど世間知らずで育ったか
社会に出てない感覚だよね。
だから専業主婦だと思っていたが。あと東大マニア。
学校にこだわりすぎ。臨時職員じゃないのか？
社会に出てない感覚だよね。
だから専業主婦だと思っていたが。あと東大マニア。
学校にこだわりすぎ。臨時職員じゃないのか？
507 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 18:58 ID:fnjvsOxD
文系のためのセンター数学攻略法
・センター数学120点の取り方
1Aコンピュータ＋2B確率＋2Bコンピュータで50点
コンピュータのみ５時間程度の勉強をする。
「センター数学コンピュータで40点」もしくは、
代々木ゼミナールの特別講義（代々木校で2000円でやってた）で勉強するといい。
あとは授業を普通に聞いていれば主に1Aはそれなりの点が取れるので120点確定。
・センター数学160点の取り方
120点の方法に加えて、二次関数＋個数の処理＋整式の割り算＋三角関数を
スタンダード数学のＢ問題までさらっておく（数学２の三角関数はＡ問題まででいい）。
所要時間はごく普通の頭の持ち主ならせいぜい50時間かな。
・センター数学180点の取り方
160点までの内容に加えて、
二次関数とコンピュータと確率は絶対に落とさないような対策を講じる。
個数の処理、整式の割り算、三角関数もある程度勉強する。
円の方程式も基礎はさらっておく、微分積分は微分だけは落とさないようにする。
と、こんな風にやるので本質とは無縁もいいところ。
1Aが数列、2Bが複素数とベクトルといった選択をしていたら
文系は（受験において）損するだけです。
経済学部等に行かない限り一生使いませんから、高校数学なんて（ｗ
>>499
大学出てなかったらネットなんてしてないと思う。
私の周囲の非大卒は誰もネットしてない（携帯電話はのぞく）。
・センター数学120点の取り方
1Aコンピュータ＋2B確率＋2Bコンピュータで50点
コンピュータのみ５時間程度の勉強をする。
「センター数学コンピュータで40点」もしくは、
代々木ゼミナールの特別講義（代々木校で2000円でやってた）で勉強するといい。
あとは授業を普通に聞いていれば主に1Aはそれなりの点が取れるので120点確定。
・センター数学160点の取り方
120点の方法に加えて、二次関数＋個数の処理＋整式の割り算＋三角関数を
スタンダード数学のＢ問題までさらっておく（数学２の三角関数はＡ問題まででいい）。
所要時間はごく普通の頭の持ち主ならせいぜい50時間かな。
・センター数学180点の取り方
160点までの内容に加えて、
二次関数とコンピュータと確率は絶対に落とさないような対策を講じる。
個数の処理、整式の割り算、三角関数もある程度勉強する。
円の方程式も基礎はさらっておく、微分積分は微分だけは落とさないようにする。
と、こんな風にやるので本質とは無縁もいいところ。
1Aが数列、2Bが複素数とベクトルといった選択をしていたら
文系は（受験において）損するだけです。
経済学部等に行かない限り一生使いませんから、高校数学なんて（ｗ
>>499
大学出てなかったらネットなんてしてないと思う。
私の周囲の非大卒は誰もネットしてない（携帯電話はのぞく）。
508 ：実習生さん：03/11/20 19:01 ID:PDkwIdtN
さおりんて面白いな
頭悪すぎて。
知性のかけらも感じられないｗ
頭悪すぎて。
知性のかけらも感じられないｗ
509 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:03 ID:fnjvsOxD
あなた方の想像する一流大学受験生の数学の勉強とは、おそらく、
「大学への数学」あたりの難問に何時間もうなりながら
対峙しているような受験生なんでしょうが、今時そんな受験生は受験で使い物になりません。
和田秀樹の「問題を見た瞬間に、解答を見て、解法を暗記し、次の問題を解いてみる」
というのが今の多くの受験生の勉強法かと思われます（特に点数さえ取ればいい文系には有効）。
「大学への数学」あたりの難問に何時間もうなりながら
対峙しているような受験生なんでしょうが、今時そんな受験生は受験で使い物になりません。
和田秀樹の「問題を見た瞬間に、解答を見て、解法を暗記し、次の問題を解いてみる」
というのが今の多くの受験生の勉強法かと思われます（特に点数さえ取ればいい文系には有効）。
510 ：実習生さん：03/11/20 19:04 ID:eBmhE49a
＞三角関数もある程度勉強する。
矛盾て言葉知ってる？
東大のカードまで偽造してるんだ。すごいな。
お受験マニアの専業主婦。
数学の参考書は手元にあるみたい。
英語辞典と国語辞典もあるらしい。
英英辞典って単語知ってたから、外国語専門学校卒だと予想できる。
矛盾て言葉知ってる？
東大のカードまで偽造してるんだ。すごいな。
お受験マニアの専業主婦。
数学の参考書は手元にあるみたい。
英語辞典と国語辞典もあるらしい。
英英辞典って単語知ってたから、外国語専門学校卒だと予想できる。
511 ：実習生さん：03/11/20 19:07 ID:eBmhE49a
512 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:07 ID:fnjvsOxD
和田秀樹「偏差値50から早慶を突破する法」より（抜粋）
「数学の勉強のコツはすぐに答えを見ることにある。
そしてこの解法を丸暗記してしまうことにある。
この解法丸暗記で、満点が十分狙える」
灘高卒＆東大医学部卒の人の、しかも建設的な意見に
知性のかけらも感じられないと言っているのと同じ。
「数学の勉強のコツはすぐに答えを見ることにある。
そしてこの解法を丸暗記してしまうことにある。
この解法丸暗記で、満点が十分狙える」
灘高卒＆東大医学部卒の人の、しかも建設的な意見に
知性のかけらも感じられないと言っているのと同じ。
>>509
＞「大学への数学」あたりの難問に何時間もうなりながら
＞対峙しているような受験生
誰もそんなステレオタイプな想像はしていないと思うw
そういうヤシは、オレの知り合いに一人だけいたが、そいつは駅弁文系にしか通らなかった。
趣味の数学にのめり込み過ぎて、トータルで得点できなかったせいと思われる。
＞「大学への数学」あたりの難問に何時間もうなりながら
＞対峙しているような受験生
誰もそんなステレオタイプな想像はしていないと思うw
そういうヤシは、オレの知り合いに一人だけいたが、そいつは駅弁文系にしか通らなかった。
趣味の数学にのめり込み過ぎて、トータルで得点できなかったせいと思われる。
514 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:08 ID:fnjvsOxD
515 ：実習生さん：03/11/20 19:11 ID:eBmhE49a
＞あなた、さっきからずっと言葉の意味間違えてますよ。
きみは常に間違ったことを言い張り続けている。
きみは常に間違ったことを言い張り続けている。
516 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:11 ID:fnjvsOxD
ここの人、理系ばっかりでしょ。発想が文系の人が少ない気がする。
もし文系だったら外国の大卒or高卒だと思う。
（日本の文系で全出席で単位をくれない講義などほとんど存在しない）
もし文系だったら外国の大卒or高卒だと思う。
（日本の文系で全出席で単位をくれない講義などほとんど存在しない）
517 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:12 ID:fnjvsOxD
518 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:12 ID:fnjvsOxD
何年あたしが２ちゃんやってると思ってるのさ？
真面目に話し合おうと思っている人と、一見まともそうに見えて実は煽り
だというものの区別ぐらいつかないはずがない。
真面目に話し合おうと思っている人と、一見まともそうに見えて実は煽り
だというものの区別ぐらいつかないはずがない。
>>512
和田秀樹に知性を感じたことはないが、早慶文系数学なら、確かにその程度
で充分だと思ワレ。
つーか、さおりんって、わざと絵に描いたような「東大バカ」を演じて遊んでいる人だと思う
ので、まともに相手にしても仕方がない。
和田秀樹に知性を感じたことはないが、早慶文系数学なら、確かにその程度
で充分だと思ワレ。
つーか、さおりんって、わざと絵に描いたような「東大バカ」を演じて遊んでいる人だと思う
ので、まともに相手にしても仕方がない。
520 ：実習生さん：03/11/20 19:15 ID:eBmhE49a
＞ここの人、理系ばっかりでしょ。
どうなんだろ。文系でもサイン３０°の値を暗記するやつはいないと思うが。
さおりんにとって、偏差値が５０のやつも７０のやつも同じように賢く見えるだろｗ
どうなんだろ。文系でもサイン３０°の値を暗記するやつはいないと思うが。
さおりんにとって、偏差値が５０のやつも７０のやつも同じように賢く見えるだろｗ
521 ：実習生さん：03/11/20 19:17 ID:eBmhE49a
＞頭悪すぎて。
＞知性のかけらも感じられないｗ
うむ。はじめから感じた感覚。
レスがどれだけ無駄になっているんだろう。
まあなんでもいいさ。
＞知性のかけらも感じられないｗ
うむ。はじめから感じた感覚。
レスがどれだけ無駄になっているんだろう。
まあなんでもいいさ。
522 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:21 ID:fnjvsOxD
>>519
みんな結局、東大に幻想持ちすぎなんですよ。
物凄い人なんじゃないかと思い込みすぎ。
文系（経済系以外）が数学出来ないのは程度問題はあれ、
東大も大東亜帝国も一緒だし、
大学在学中まで石にかじりついて勉強するような人は少ない。
マスコミでもさんざん報じられているからわかっているでしょうが
東大生の過半数は「東大に入ることが目的」の人なんですから。
（親の価値観で操作されただけのロボット人間も実に多い）
真に優秀な人も他大学に比べたら多いですが、
かといって全員が凄いというわけではないのです。
私も大学受験までは無敵の女王だったかもしれませんが、
入ってからは遊ぶことと楽することしか考えていませんでした。
自分自身、後の人生が楽になるように最初の18年を犠牲にして
勉強したわけですから、入学後ぐらい楽をしないと意味がなくなってしまいます。
みんな結局、東大に幻想持ちすぎなんですよ。
物凄い人なんじゃないかと思い込みすぎ。
文系（経済系以外）が数学出来ないのは程度問題はあれ、
東大も大東亜帝国も一緒だし、
大学在学中まで石にかじりついて勉強するような人は少ない。
マスコミでもさんざん報じられているからわかっているでしょうが
東大生の過半数は「東大に入ることが目的」の人なんですから。
（親の価値観で操作されただけのロボット人間も実に多い）
真に優秀な人も他大学に比べたら多いですが、
かといって全員が凄いというわけではないのです。
私も大学受験までは無敵の女王だったかもしれませんが、
入ってからは遊ぶことと楽することしか考えていませんでした。
自分自身、後の人生が楽になるように最初の18年を犠牲にして
勉強したわけですから、入学後ぐらい楽をしないと意味がなくなってしまいます。
523 ：実習生さん：03/11/20 19:23 ID:eBmhE49a
＞（日本の文系で全出席で単位をくれない講義などほとんど存在しない）
そうなんだけど、テストで今までみたい事書いてたら、必然的に落第するだろ。
既出
そうなんだけど、テストで今までみたい事書いてたら、必然的に落第するだろ。
既出
524 ：実習生さん：03/11/20 19:23 ID:PDkwIdtN
>私も大学受験までは無敵の女王だったかもしれませんが
激しくワラタ
激しくワラタ
525 ：実習生さん：03/11/20 19:23 ID:KGVwThY3
灯台コンプの集まるスレはここですか？
526 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:23 ID:fnjvsOxD
このスレのことは和田さんに伝えておきます。
一応知り合いですので。
なんというか、失礼すぎですよ。自分の立場もわきまえないで。
とりあえず全員、学歴ぐらい書いたら？
書いたからといって不都合はないはずですが。
一応知り合いですので。
なんというか、失礼すぎですよ。自分の立場もわきまえないで。
とりあえず全員、学歴ぐらい書いたら？
書いたからといって不都合はないはずですが。
527 ：実習生さん：03/11/20 19:25 ID:eBmhE49a
＞みんな結局、東大に幻想持ちすぎなんですよ。
＞物凄い人なんじゃないかと思い込みすぎ。
別に思ってないが・・・。
さおりんがアホすぎるってのはだれもが思うこと。
あと、東大卒→官僚→事務次官ってうらやましいか？
おれは今の仕事で満足してるけど・・・。
さおりんも無職してないで働こうな。
＞物凄い人なんじゃないかと思い込みすぎ。
別に思ってないが・・・。
さおりんがアホすぎるってのはだれもが思うこと。
あと、東大卒→官僚→事務次官ってうらやましいか？
おれは今の仕事で満足してるけど・・・。
さおりんも無職してないで働こうな。
528 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:27 ID:fnjvsOxD
これだけ偉そうなこと言っててマーチとかじゃないだろうね？
>>523
全出席の場合、テストが０点でも普通「可」はくれる。
テキストの感想を書けというレポートで
「よくわからなかったけど、おもしろかったです」レベルのレポートが
全体の何割あると思ってるんでしょうか？
もし、あなたが偶然にも優秀な人であり、かつ周囲も優秀な人ばかりだとしても、
こんなことぐらいは日本の大卒なら知ってて当たり前のこと。
一種の社会常識です。
>>523
全出席の場合、テストが０点でも普通「可」はくれる。
テキストの感想を書けというレポートで
「よくわからなかったけど、おもしろかったです」レベルのレポートが
全体の何割あると思ってるんでしょうか？
もし、あなたが偶然にも優秀な人であり、かつ周囲も優秀な人ばかりだとしても、
こんなことぐらいは日本の大卒なら知ってて当たり前のこと。
一種の社会常識です。
529 ：実習生さん：03/11/20 19:27 ID:eBmhE49a
＞学歴ぐらい書いたら？
大卒。東大ではありません
さおりんはどこ？短大？専門学校？
大卒。東大ではありません
さおりんはどこ？短大？専門学校？
530 ：実習生さん：03/11/20 19:28 ID:KGVwThY3
ID:eBmhE49aは劣等感を感じすぎだぞ
531 ：実習生さん：03/11/20 19:28 ID:eBmhE49a
＞これだけ偉そうなこと言っててマーチとかじゃないだろうね？
いえいえ、マーチなんて立派な大学はさおりんではどうやってもはいれません。
（裏口とかあるか）
いえいえ、マーチなんて立派な大学はさおりんではどうやってもはいれません。
（裏口とかあるか）
532 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:30 ID:fnjvsOxD
533 ：実習生さん：03/11/20 19:31 ID:KGVwThY3
>>531
マーチは立派だといって灯台は馬鹿だというのか
マーチは立派だといって灯台は馬鹿だというのか
536 ：実習生さん：03/11/20 19:32 ID:eBmhE49a
＞最初の18年を犠牲にして勉強したわけですから、
勉強してからいおうな。
勉強してからいおうな。
537 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:33 ID:fnjvsOxD
日本の大学にありがちな文系の単位認定基準
可：規定回数以上出席
良：規定回数以上出席＋講義の書き写しor稚拙だけど独自性のある意見
優：規定回数以上出席＋講義内容をまとめてあるor独自性のある意見or一見難しそうな文章
可：規定回数以上出席
良：規定回数以上出席＋講義の書き写しor稚拙だけど独自性のある意見
優：規定回数以上出席＋講義内容をまとめてあるor独自性のある意見or一見難しそうな文章
539 ：実習生さん：03/11/20 19:34 ID:KGVwThY3
くだらん揚げ足取りばっかだな
540 ：実習生さん：03/11/20 19:34 ID:eBmhE49a
＞なんというか、失礼すぎですよ。自分の立場もわきまえないで。
うむ、しつれいだ。専業主婦・無職なら、それらしくしていような。
うむ、しつれいだ。専業主婦・無職なら、それらしくしていような。
541 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:36 ID:fnjvsOxD
542 ：実習生さん：03/11/20 19:37 ID:eBmhE49a
だから、さおりんのいう日本の大学って一般論じゃん。
さおりんの好きな低俗な雑誌でよく特集してるだろ？
さおりんがはいったあと大学の試験うけたら、全部最下位になるの。
全出席でも、アホすぎるって落とされるだろ？っていってまつ。
さおりんの好きな低俗な雑誌でよく特集してるだろ？
さおりんがはいったあと大学の試験うけたら、全部最下位になるの。
全出席でも、アホすぎるって落とされるだろ？っていってまつ。
543 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:39 ID:fnjvsOxD
>さおりんがはいったあと大学の試験うけたら、全部最下位になるの。
>全出席でも、アホすぎるって落とされるだろ？っていってまつ。
あなたはどっかの国の留学生ですか？
さっきから留学生と会話しているようにしか思えない。
>全出席でも、アホすぎるって落とされるだろ？っていってまつ。
あなたはどっかの国の留学生ですか？
さっきから留学生と会話しているようにしか思えない。
544 ：実習生さん：03/11/20 19:40 ID:eBmhE49a
官僚様の愛人かしら？
もしくは奥様。秘書？
臨時職員だと思っていたが・・・。
まあ、受付嬢でも、立派な仕事だ、がんばって励むんだぞ。
働いてるのなら何の文句も言わない。働くことは尊いことだ
もしくは奥様。秘書？
臨時職員だと思っていたが・・・。
まあ、受付嬢でも、立派な仕事だ、がんばって励むんだぞ。
働いてるのなら何の文句も言わない。働くことは尊いことだ
>>541
文系でも文学部、法学部、社会系学部は数学を使うことが多々あります。ないのは教育学部
くらいだと思われます。こういうケースを「等」という言葉で片付けるのは言葉遣いとして
如何でしょうか。
民間会社なめんな。失業中だけど（わ
文系でも文学部、法学部、社会系学部は数学を使うことが多々あります。ないのは教育学部
くらいだと思われます。こういうケースを「等」という言葉で片付けるのは言葉遣いとして
如何でしょうか。
民間会社なめんな。失業中だけど（わ
546 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:43 ID:fnjvsOxD
経済学部：ほとんどの学生が高校数学を用いて勉強する
経済学部以外の文系学部：ごく一部の学科・専攻の学生が高校数学を用いて勉強する
経済学部以外の文系学部：ごく一部の学科・専攻の学生が高校数学を用いて勉強する
547 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:44 ID:fnjvsOxD
あと「高校数学」と書いたので、中学以下の数学は適用外です。
548 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:45 ID:fnjvsOxD
以後、煽りと判断したレスは無視することがあります。ご容赦ください。
549 ：実習生さん：03/11/20 19:45 ID:eBmhE49a
＞地理学も三角関数や行列で座標変換する。言語学も最近数学使った研究がある。
まあ、これが普通の大卒だよね。文系であろうとも、東大でなかろうとも。
さおりんは大学で勉強してないから知らないっていうんだろうな。
あと、入試までは分かってるっていいはるもんな。
まあ、これが普通の大卒だよね。文系であろうとも、東大でなかろうとも。
さおりんは大学で勉強してないから知らないっていうんだろうな。
あと、入試までは分かってるっていいはるもんな。
551 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:48 ID:fnjvsOxD
統計といっても二流以下の学部生なんて、
加減乗除と平均割り出すだけだけでしょ・・・。
あんなものを高校数学と言うのであれば、確かにあるのかもねｗ
加減乗除と平均割り出すだけだけでしょ・・・。
あんなものを高校数学と言うのであれば、確かにあるのかもねｗ
以後，無視されたレスは反論できなかったとみなします。ご容赦下さい。
553 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:51 ID:fnjvsOxD
みなす（思う）のは勝手ですが、それによって
誹謗中傷があった場合は警察に通報します。
思うのは自由ですし憲法上も保障されてますからご自由に。
誹謗中傷があった場合は警察に通報します。
思うのは自由ですし憲法上も保障されてますからご自由に。
554 ：実習生さん：03/11/20 19:52 ID:eBmhE49a
＞経済学部：ほとんどの学生が高校数学を用いて勉強する
そうなんだ・・・。
何でそうなるの？
周りに経済学部の友達いたか？
もとい、友達いる？主婦仲間かな？お受験自慢しあっているんだろ・・・。
なんて醜い姿なんだろう。
そうなんだ・・・。
何でそうなるの？
周りに経済学部の友達いたか？
もとい、友達いる？主婦仲間かな？お受験自慢しあっているんだろ・・・。
なんて醜い姿なんだろう。
>>551
社会学でやる統計ってのは相関係数とか信頼度を「絶対に」教わっています。
社会学でやる統計ってのは相関係数とか信頼度を「絶対に」教わっています。
556 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:54 ID:fnjvsOxD
ちなみに534氏を煽りだとは思ってません。
さっきからチョン並の日本語しか書けない某実習生さんを指します。
さっきからチョン並の日本語しか書けない某実習生さんを指します。
557 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 19:55 ID:fnjvsOxD
559 ：実習生さん：03/11/20 19:57 ID:eBmhE49a
そうなんだよな。
高校数学もよく知らないで、東大っていいはる。
文系の駅弁大でもなかなかいないアホさだ。
まあ、言い張ることは自由だが・・・。
むなしくないか？なんでそんなことをするんだろ。
高校数学もよく知らないで、東大っていいはる。
文系の駅弁大でもなかなかいないアホさだ。
まあ、言い張ることは自由だが・・・。
むなしくないか？なんでそんなことをするんだろ。
560 ：実習生さん：03/11/20 19:59 ID:eBmhE49a
＞習ったことが全部できりゃ誰でも東大受かりますよ。
その通り。
習ったことが全く頭に入ってないさおりんでは、大学はうかりませぬ。
その通り。
習ったことが全く頭に入ってないさおりんでは、大学はうかりませぬ。
562 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 20:02 ID:fnjvsOxD
>>558
毎度同じことを書きますね。警察は犯罪を起こされたから通報する場所ではないです。
「不審な人を見かけたら110番」という張り紙を見たことがありませんかね？
私は本当に少しでも疑問に思ったときは警察に通報しています。
それが法治国家を守る人間の役目ですから。
>>558の内容の判例か信頼できる弁護士等の意見をください。
なければ撤回と謝罪を要求します。
こっちは100％の自信があるので、なにせ>>558のレスは２ｃｈで300回は見ましたので。
なんで２ちゃんねらーはこの部分の法律理解を間違えているのだろう？
公共機関（警察）の利用や裁判は国民の権利だと、
小学校６年生の社会の授業で習うはずなのに。
毎度同じことを書きますね。警察は犯罪を起こされたから通報する場所ではないです。
「不審な人を見かけたら110番」という張り紙を見たことがありませんかね？
私は本当に少しでも疑問に思ったときは警察に通報しています。
それが法治国家を守る人間の役目ですから。
>>558の内容の判例か信頼できる弁護士等の意見をください。
なければ撤回と謝罪を要求します。
こっちは100％の自信があるので、なにせ>>558のレスは２ｃｈで300回は見ましたので。
なんで２ちゃんねらーはこの部分の法律理解を間違えているのだろう？
公共機関（警察）の利用や裁判は国民の権利だと、
小学校６年生の社会の授業で習うはずなのに。
563 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 20:03 ID:fnjvsOxD
要するに習うのと理解するのは別なんですよね。
だいたい数学が苦手で文系に逃げた連中に
常識的に考えて高校数学なんてできるわけがない。
だいたい数学が苦手で文系に逃げた連中に
常識的に考えて高校数学なんてできるわけがない。
564 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 20:05 ID:fnjvsOxD
まともそうに見えた534氏に幻滅したのでオチ。
もうひとりのチョンはどうでもいい。
では。
もうひとりのチョンはどうでもいい。
では。
やっぱ逃げたか（わ
566 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 20:09 ID:fnjvsOxD
567 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/20 20:12 ID:W8h9GGXe
(´-`).oO(どうでもいいけど、ここにリンク貼られてますたよ…
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1067333550/l50
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1067333550/l50
>>566
いや、しませんから是非通報して下さい。
いや、しませんから是非通報して下さい。
569 ：実習生さん：03/11/20 20:15 ID:eBmhE49a
なんのことだかわからんが。
通報したらいいのでは？
基地がい扱いされるからｗ
謝罪？よくわからんが、あやまる部分はないと思うぞ。
さおりん、中傷でレスを無駄にするのはやめた方がいいぞ。
＞私は本当に少しでも疑問に思ったときは警察に通報しています。
＞それが法治国家を守る人間の役目ですから。
警察もいい迷惑だ。重大事件やら訳の若欄意見やら聞かされまくって・・・。
警察様に同情する。
通報したらいいのでは？
基地がい扱いされるからｗ
謝罪？よくわからんが、あやまる部分はないと思うぞ。
さおりん、中傷でレスを無駄にするのはやめた方がいいぞ。
＞私は本当に少しでも疑問に思ったときは警察に通報しています。
＞それが法治国家を守る人間の役目ですから。
警察もいい迷惑だ。重大事件やら訳の若欄意見やら聞かされまくって・・・。
警察様に同情する。
570 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/20 20:17 ID:oTZmsL+3
面白い。面白すぎてPCを再起動するハメになったぞ（w
571 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/20 20:18 ID:oTZmsL+3
無敵の女王
教育板ではいまだ健在です。
この集客力と付くレス数の多さは最強でしよう。
教育板ではいまだ健在です。
この集客力と付くレス数の多さは最強でしよう。
572 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 20:18 ID:fnjvsOxD
573 ：実習生さん：03/11/20 20:18 ID:eBmhE49a
574 ：実習生さん：03/11/20 20:22 ID:eBmhE49a
管理・さおりん・世間様・みつと・・・
濃いキャラが多いな～。
あと、通報した方がいいぞ。何で通報するのかよくわからんが・・・。
法律調べた方がいいんじゃない？知りたいのなら。「脅迫罪」ってところ。
濃いキャラが多いな～。
あと、通報した方がいいぞ。何で通報するのかよくわからんが・・・。
法律調べた方がいいんじゃない？知りたいのなら。「脅迫罪」ってところ。
575 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 20:24 ID:fnjvsOxD
>>574
WEB110番という弁護士が運営するサイトで
「よくアングラ掲示板で>>558のようなことが書かれていますが、
>>562の通りなので気をつけてください」と書かれてましたね。
日本は判例主義なんだから判例出してよ。
まさかニュースソースすらないようなものを出してきたの？
少なくとも何らかの根拠があってのことでしょ？
WEB110番という弁護士が運営するサイトで
「よくアングラ掲示板で>>558のようなことが書かれていますが、
>>562の通りなので気をつけてください」と書かれてましたね。
日本は判例主義なんだから判例出してよ。
まさかニュースソースすらないようなものを出してきたの？
少なくとも何らかの根拠があってのことでしょ？
576 ：実習生さん：03/11/20 20:26 ID:eBmhE49a
＞経済学部：ほとんどの学生が高校数学を用いて勉強する
そうなんだ・・・。
何でそうなるの？
回答希望します。経済学って高校数学使うんですか？（初耳）
そうなんだ・・・。
何でそうなるの？
回答希望します。経済学って高校数学使うんですか？（初耳）
577 ：実習生さん：03/11/20 20:26 ID:gEZXDOX/
>>567 あなたは東大生?
うん、是非通報してほしい。通報する時は「今ドアをどんどん叩かれているんです」っていって
音を聞かせるくらいしないと相手にしてもらえないらしいよ。
音を聞かせるくらいしないと相手にしてもらえないらしいよ。
>>575
前田雅英の「刑法総論講義」に書いてあったと思うよ。手もとにないからうろ覚えだが。
前田雅英の「刑法総論講義」に書いてあったと思うよ。手もとにないからうろ覚えだが。
580 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/20 20:29 ID:oTZmsL+3
さおりん先輩！本日のクソスレです。コメント願います！
正直生徒をおかずにオナーニした事あるよな！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1069295738/
正直生徒をおかずにオナーニした事あるよな！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1069295738/
581 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 20:29 ID:fnjvsOxD
>>576
>経済学って高校数学使うんですか？
主に積分を使います。
>>577
自作自演じゃないかなと思った。
>>578
「通報」という言葉の意味に
相手にしてもらえる、もらえないというものは含有しませんが。
国語は苦手ですか？
>経済学って高校数学使うんですか？
主に積分を使います。
>>577
自作自演じゃないかなと思った。
>>578
「通報」という言葉の意味に
相手にしてもらえる、もらえないというものは含有しませんが。
国語は苦手ですか？
582 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/20 20:31 ID:W8h9GGXe
(´-`).oO(いや、自作自演って…貼ってないし。
>>経済学って高校数学使うんですか？
>主に積分を使います。
（爆
>主に積分を使います。
（爆
584 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 20:33 ID:fnjvsOxD
>>579
うろ覚えで書かないように・・・。
普通のレスの応酬ならいいけど、他人を犯罪者扱いする可能性があるものに対して、
もう少し気を配るべきでしょう。
この論は毎回のように２ｃｈに登場するからあらかじめ調べてあるけど、
判例には少なくともござませんでした。これは調査済。
うろ覚えで書かないように・・・。
普通のレスの応酬ならいいけど、他人を犯罪者扱いする可能性があるものに対して、
もう少し気を配るべきでしょう。
この論は毎回のように２ｃｈに登場するからあらかじめ調べてあるけど、
判例には少なくともござませんでした。これは調査済。
585 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 20:33 ID:fnjvsOxD
お前のせいで完全試合逃しちゃったじゃん。
責任とれよ。>>534
責任とれよ。>>534
586 ：実習生さん：03/11/20 20:34 ID:eBmhE49a
さすがやね！さおりん。
次の○にあてはまる言葉を答えよ。
○○○数：ヒント経済学で使う数学・・・。
凄い官僚様だｗ
マルコフ○○○ってしってる？
次の○にあてはまる言葉を答えよ。
○○○数：ヒント経済学で使う数学・・・。
凄い官僚様だｗ
マルコフ○○○ってしってる？
587 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 20:35 ID:fnjvsOxD
>>586
線形代数？ 経済学部じゃないから知らんけど。
線形代数？ 経済学部じゃないから知らんけど。
588 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 20:35 ID:fnjvsOxD
おいおい、他人には通報するとかいっといて、自分に対する攻撃には気を配れかよ（わ
>>582
空気を読まずに記念カキコしてしまったじゃないか！ぷんぷん
>>584
普通のレスの応酬ならいいけど、他人を犯罪者扱いする可能性があるものに対して、
もう少し気を配るべきでしょう。
(´-`).oO(>>564 >>566 とかを言われたやつは通報するのかな････
空気を読まずに記念カキコしてしまったじゃないか！ぷんぷん
>>584
普通のレスの応酬ならいいけど、他人を犯罪者扱いする可能性があるものに対して、
もう少し気を配るべきでしょう。
(´-`).oO(>>564 >>566 とかを言われたやつは通報するのかな････
591 ：実習生さん：03/11/20 20:36 ID:eBmhE49a
いじめすぎてかわいそうになってきた>>さおりん
つうか叩くの飽きてきただけなんだけど。
自分の誇れるものを見つけて精進した方がいいぞ>>さおりん
まあ、多分聞いてないだろうけどね。
つうか叩くの飽きてきただけなんだけど。
自分の誇れるものを見つけて精進した方がいいぞ>>さおりん
まあ、多分聞いてないだろうけどね。
592 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 20:38 ID:fnjvsOxD
だから自分の学歴書いてごらん。
書けない理由があるのかな？
書けない理由があるのかな？
593 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/20 20:39 ID:oTZmsL+3
さお叩きもネタがマンネリなんだよな。もう少し捻りはないのか。
594 ：実習生さん：03/11/20 20:39 ID:eBmhE49a
主に積分ていってたのはどうしたの？>>さおりん
ネット検索能力は高いみたい。
真面目な一面もあるね！＞さおりん
真面目すぎて叩かれてるのかもね！
女だったら多かれ少なかれさおりんみたいな一面はあるかもな～って思う今日この頃
ネット検索能力は高いみたい。
真面目な一面もあるね！＞さおりん
真面目すぎて叩かれてるのかもね！
女だったら多かれ少なかれさおりんみたいな一面はあるかもな～って思う今日この頃
(´-`).oO(あっ 566 じゃなくて 556 だった････
596 ：実習生さん：03/11/20 20:41 ID:eBmhE49a
学歴は大卒。
充分でつ。今の仕事でいいと思っているところ。
充分でつ。今の仕事でいいと思っているところ。
597 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 20:41 ID:fnjvsOxD
598 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 20:42 ID:fnjvsOxD
600 ：実習生さん：03/11/20 20:47 ID:eBmhE49a
＞線形代数？ 経済学部じゃないから知らんけど。
いえいえ、教養の授業タイトルです。
教育システムにお詳しいさおりんだったら、よくご存じだと思いますが。
「主に積分」と「線形代数」は矛盾しませんか？
（まあ、つながっていると言えばつながっているんだけどね・・・。）
さおりんにはそんな意識はなさそうです。三角比を丸暗記されるそうで。
常人とは違う思考回路をお持ちですね。
しまった、釣られた。
いえいえ、教養の授業タイトルです。
教育システムにお詳しいさおりんだったら、よくご存じだと思いますが。
「主に積分」と「線形代数」は矛盾しませんか？
（まあ、つながっていると言えばつながっているんだけどね・・・。）
さおりんにはそんな意識はなさそうです。三角比を丸暗記されるそうで。
常人とは違う思考回路をお持ちですね。
しまった、釣られた。
601 ：ソース厨：03/11/20 20:48 ID:oTZmsL+3
602 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 20:49 ID:fnjvsOxD
603 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/20 20:49 ID:W8h9GGXe
＞線形代数？ 経済学部じゃないから知らんけど。
これは確かにおかしいですYo！
これは確かにおかしいですYo！
605 ：νかおりん祭り ◆KAORINj9sY ：03/11/20 20:51 ID:oTZmsL+3
| |ﾉﾊヽ
| |。‘从 ＜新スレおめでとうございまーす♪
|＿と ）
|桃| ﾉ
|￣|
| |。‘从 ＜新スレおめでとうございまーす♪
|＿と ）
|桃| ﾉ
|￣|
606 ：実習生さん：03/11/20 20:53 ID:eBmhE49a
607 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/20 21:00 ID:oTZmsL+3
ようやく、しおらしくなってきた道重さゆみ
さ、放置当番も来たので、風呂でも入るか。
>>601
ソース (source)って使っても間違いじゃないよ
ソース (source)って使っても間違いじゃないよ
あぼーん
ってか、ニュースじゃないのにニュースソースっておかしくねーか？
612 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/20 21:12 ID:W8h9GGXe
＞東大卒は「やーいバーカバーカ」とかと言われると切れる。
は逆ぽ。自分をバカと思っていないから余裕でかわせる、ってのが大半。
は逆ぽ。自分をバカと思っていないから余裕でかわせる、ってのが大半。
613 ：実習生さん：03/11/20 21:14 ID:eBmhE49a
614 ：実習生さん：03/11/20 21:15 ID:rVKd3fZp
まぁ、経済学（経済に限ったことではないが）では、確率・統計は不可欠
さらに、投資理論なんかでは、主にルベグ積分（本質的には期待値）を使う。
一頃、ヘッジファンドがぼろ儲け出来たのは、
ルベグ積分に支えられた投資理論のおかげ。
でも、線形代数も使うぞ。積分の作用素として、普通に使う。
つーか使わないと積分を初められん。
さらに、投資理論なんかでは、主にルベグ積分（本質的には期待値）を使う。
一頃、ヘッジファンドがぼろ儲け出来たのは、
ルベグ積分に支えられた投資理論のおかげ。
でも、線形代数も使うぞ。積分の作用素として、普通に使う。
つーか使わないと積分を初められん。
615 ：実習生さん：03/11/20 21:15 ID:eBmhE49a
英語も辞書引いてるみたいだね。
でも英英辞典って単語知ってたからな、英語は得意みたいｗ
でも英英辞典って単語知ってたからな、英語は得意みたいｗ
616 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/20 21:15 ID:W8h9GGXe
ゲーム理論で使いまくりぽ。
617 ：実習生さん：03/11/20 21:16 ID:eBmhE49a
619 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/21 03:30 ID:0iTPI+74
>>618
>>616は>>614（線型代数も使うぞ）へのレスです。ぽ。
(´-`).oO(ってゆーか、東大卒なのかどうかは私もちょっと気になりますYo！
(´-`).oO(で、答えが検索では上位ヒットしない詐称喚問集作ってみますた。
>>616は>>614（線型代数も使うぞ）へのレスです。ぽ。
(´-`).oO(ってゆーか、東大卒なのかどうかは私もちょっと気になりますYo！
(´-`).oO(で、答えが検索では上位ヒットしない詐称喚問集作ってみますた。
620 ：実習生さん：03/11/21 04:05 ID:EZnsl+ph
＞>>594
＞典型的なテンプレ煽り。
＞何か出題をする→答えられてしまう→検索乙
答えてから言おうな。
経済学に必要な数学は高校数学って命題はどうなったんだろう？
主に積分ね・・・。高校範囲の積分て使うのか？まあ、計算は使うかも・・・。
＞典型的なテンプレ煽り。
＞何か出題をする→答えられてしまう→検索乙
答えてから言おうな。
経済学に必要な数学は高校数学って命題はどうなったんだろう？
主に積分ね・・・。高校範囲の積分て使うのか？まあ、計算は使うかも・・・。
621 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/21 08:22 ID:vGAwqQDW
お前ら注意力散漫だなぁー。
経済学は一度もやったことがないと前置きしたはずだが。
門 外 漢 。
知らなくて当たり前。アホか。
だから「煽り」と言われるの。くだらないので失礼する。
経済学は一度もやったことがないと前置きしたはずだが。
門 外 漢 。
知らなくて当たり前。アホか。
だから「煽り」と言われるの。くだらないので失礼する。
622 ：実習生さん：03/11/21 08:29 ID:EZnsl+ph
>>621
大学（東大でなくても）を出たのなら、教養部で線形代数って必修だと思う。
とくに、旧帝国大だと、教育学だと使わなくてもいいかもしれないが、（教育学部でも使った研究ってあると思うぞ）
周りのほかの学部では全部必要だからね。
したがって、数学は最下位だったんだね。卒業できるんか？こんだけあほだと。
あと、ご自分でいった、経済学では高校の数学を使うって？どっからでてきたの？
（つうか、アホさが如実に表れる発言）
大学（東大でなくても）を出たのなら、教養部で線形代数って必修だと思う。
とくに、旧帝国大だと、教育学だと使わなくてもいいかもしれないが、（教育学部でも使った研究ってあると思うぞ）
周りのほかの学部では全部必要だからね。
したがって、数学は最下位だったんだね。卒業できるんか？こんだけあほだと。
あと、ご自分でいった、経済学では高校の数学を使うって？どっからでてきたの？
（つうか、アホさが如実に表れる発言）
623 ：実習生さん：03/11/21 08:39 ID:EZnsl+ph
わたしも経済学は一度もやったことありませぬ。
大卒の常識としていっています。
どんな道具使うのか、知っててもいいと思うが・・・。
文系の範囲で質問してるんだけど・・・。
経済学って全く知りませぬ。わたしも。
大卒の常識としていっています。
どんな道具使うのか、知っててもいいと思うが・・・。
文系の範囲で質問してるんだけど・・・。
経済学って全く知りませぬ。わたしも。
昨晩もお祭だったようで、皆様、お疲れ様でした。
感想を言わせて貰えば、
やたらと知識を試して「答えられない→悪罵の対象」というやりとりが、
賢明な人々の質疑とも思えませんがね。
(まして学歴を試したいなら、大学での知識より受験勉強の知識でしょうに)
感想を言わせて貰えば、
やたらと知識を試して「答えられない→悪罵の対象」というやりとりが、
賢明な人々の質疑とも思えませんがね。
(まして学歴を試したいなら、大学での知識より受験勉強の知識でしょうに)
625 ：実習生さん：03/11/21 09:42 ID:EZnsl+ph
＞(まして学歴を試したいなら、大学での知識より受験勉強の知識でしょうに)
きみも一時期叩いていたじゃんね・・・急先鋒として。まあどうでもいいが。
あと、大学受験数学についていってます。
○三角比は丸暗記
○三角関数をある程度勉強
してセンター試験１８０点とったんだって。
そして単位円は円の方程式で出てくる別の事柄だそうです。
遅刻しそうだ・・・。
きみも一時期叩いていたじゃんね・・・急先鋒として。まあどうでもいいが。
あと、大学受験数学についていってます。
○三角比は丸暗記
○三角関数をある程度勉強
してセンター試験１８０点とったんだって。
そして単位円は円の方程式で出てくる別の事柄だそうです。
遅刻しそうだ・・・。
626 ：実習生さん：03/11/21 09:58 ID:FKYKdEIW
単位円は三角比で正弦・余弦を求めるのに普通に使うぞ
>>625
＞きみも一時期叩いていたじゃんね・・・急先鋒として。
なはは、いかにも。我ながら暗愚な振る舞いであったと反省してます。
>>625さんは文系学部の大学生でしょうか。だとすればご存知かと思いますが、
センター試験突破なら、三角比丸暗記で十分ではありませんでしたか？
それが勉強法として望ましいかどうかは別にして、効率的な方法であるとは思います。
三角関数の公式は、加法定理も乗法定理も、完全に忘れました。
社会人になって数年も経てば、受験時代に得た知識は、結構抜け落ちていると思います。
真にさおりん女史の能力を試したいなら、検索可能な一問一答などでなく、
真面目な議論に持ち込むことだと思います。
（ご本人もそれを得意分野と自負している通り）
例えば、昨今話題の「ゆとり教育」アレに対する分析と評価を問うとか。
ま、吹っかけたほうが負けてしまうというリスクありですがｗ
東大卒かどうかの詐称喚問をしたければ、源氏名さんのように直接会うか、
東大に特有で検索不可能な事情を聞くしかなく、それはネットでは無理と悟りました。
(そもそも疑ってないし、源氏名さんが連帯保証したことて確定でしょう。
カードを偽造と言い出したり、源氏名さんを疑うなら、もはや照会は無理でしょう)
＞きみも一時期叩いていたじゃんね・・・急先鋒として。
なはは、いかにも。我ながら暗愚な振る舞いであったと反省してます。
>>625さんは文系学部の大学生でしょうか。だとすればご存知かと思いますが、
センター試験突破なら、三角比丸暗記で十分ではありませんでしたか？
それが勉強法として望ましいかどうかは別にして、効率的な方法であるとは思います。
三角関数の公式は、加法定理も乗法定理も、完全に忘れました。
社会人になって数年も経てば、受験時代に得た知識は、結構抜け落ちていると思います。
真にさおりん女史の能力を試したいなら、検索可能な一問一答などでなく、
真面目な議論に持ち込むことだと思います。
（ご本人もそれを得意分野と自負している通り）
例えば、昨今話題の「ゆとり教育」アレに対する分析と評価を問うとか。
ま、吹っかけたほうが負けてしまうというリスクありですがｗ
東大卒かどうかの詐称喚問をしたければ、源氏名さんのように直接会うか、
東大に特有で検索不可能な事情を聞くしかなく、それはネットでは無理と悟りました。
(そもそも疑ってないし、源氏名さんが連帯保証したことて確定でしょう。
カードを偽造と言い出したり、源氏名さんを疑うなら、もはや照会は無理でしょう)
もうこのスレ板違いでしょ
削除依頼出しとくからもう書き込むなよ
削除依頼出しとくからもう書き込むなよ
>>482 と >>493 前半部へのレスはまだ～？
ID:eBmhE49a はただの馬鹿だから あぼーん指定 するとして、
それでも さおりん、痛すぎ。私生活を豊かにして、そのゆがんだ自意識を
正せよ。低学歴を茶化しているようでいて、やっぱりそれで自己実現を図って
いるんだから、手に負えない。観るに耐えない、かわいそうな姿。
おい、低学歴ども。この点をたたけ、灯台卒であることを叩いたって、
おまえら低学歴にはかなわん。
ところで、さおりんはどこから書き込んでんだ？
ID:eBmhE49a はただの馬鹿だから あぼーん指定 するとして、
それでも さおりん、痛すぎ。私生活を豊かにして、そのゆがんだ自意識を
正せよ。低学歴を茶化しているようでいて、やっぱりそれで自己実現を図って
いるんだから、手に負えない。観るに耐えない、かわいそうな姿。
おい、低学歴ども。この点をたたけ、灯台卒であることを叩いたって、
おまえら低学歴にはかなわん。
ところで、さおりんはどこから書き込んでんだ？
「東大卒のクセに～」と学歴を根拠に相手を叩くことって、
むしろ叩く側の学歴コンプレックスを浮き彫りにしているよに見えるのは、
漏れだけでしょうか。
>>629氏の指摘が的中しているかどうかはともかく、
さおりん女史が東大卒を表明しつつカキコを続けることは、
学歴が女史のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨに占める割合は結構大きいのでしょうね。
(漏れもかな…)
とはいえ学歴が個人に与える影響も無視はできず、
子供の頃から憧れ、かつ両親を始め世間もそれを高く評価し、
半生をかけて真剣に何かに打ち込み手に入れた地位。
中でも東京大学となれば、全国選りすぐりの秀才が競って席を奪い合う、
日本一の精鋭集団。…いくらでも美辞麗句が並びます
色々考えると、学歴を簡単には相対化できないわけですが、
奢るのではなく誇ることで、自らの拠り所にするべきなのでしょう。
まあ何事も名より実ですから、…落ちこぼれてる場合じゃないな。
むしろ叩く側の学歴コンプレックスを浮き彫りにしているよに見えるのは、
漏れだけでしょうか。
>>629氏の指摘が的中しているかどうかはともかく、
さおりん女史が東大卒を表明しつつカキコを続けることは、
学歴が女史のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨに占める割合は結構大きいのでしょうね。
(漏れもかな…)
とはいえ学歴が個人に与える影響も無視はできず、
子供の頃から憧れ、かつ両親を始め世間もそれを高く評価し、
半生をかけて真剣に何かに打ち込み手に入れた地位。
中でも東京大学となれば、全国選りすぐりの秀才が競って席を奪い合う、
日本一の精鋭集団。…いくらでも美辞麗句が並びます
色々考えると、学歴を簡単には相対化できないわけですが、
奢るのではなく誇ることで、自らの拠り所にするべきなのでしょう。
まあ何事も名より実ですから、…落ちこぼれてる場合じゃないな。
631 ：実習生さん：03/11/21 19:47 ID:FKYKdEIW
＞「東大卒のクセに～」と学歴を根拠に相手を叩くことって、
＞むしろ叩く側の学歴コンプレックスを浮き彫りにしているよに見えるのは、
＞漏れだけでしょうか。
漏れもそう思う
＞むしろ叩く側の学歴コンプレックスを浮き彫りにしているよに見えるのは、
＞漏れだけでしょうか。
漏れもそう思う
632 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/21 19:51 ID:GUWLy9AJ
633 ：実習生さん：03/11/21 20:00 ID:EZnsl+ph
＞センター試験突破なら、三角比丸暗記で十分ではありませんでしたか？
＞それが勉強法として望ましいかどうかは別にして、効率的な方法であるとは思います。
＞三角関数の公式は、加法定理も乗法定理も、完全に忘れました。
＞社会人になって数年も経てば、受験時代に得た知識は、結構抜け落ちていると思います。
そうかな・・・。サインとコサインがどっちだっけという状態になるかもしれぬ。でも単位円だけは忘れないと思うが・・・。
あと、受験時の知識って例えば、
①ベクトルの使い方で大切なもの
②単位円
って計算忘れていても忘れようのないことを聞いているんだけどな・・・。
かなり親切な質問してるぞ、おれ。
あと、さおりんは、今受けても東大文科なら受かるなど抜かすんで。
カチーンと来ました。どこまでも適当なことを抜かす輩だ。
＞それが勉強法として望ましいかどうかは別にして、効率的な方法であるとは思います。
＞三角関数の公式は、加法定理も乗法定理も、完全に忘れました。
＞社会人になって数年も経てば、受験時代に得た知識は、結構抜け落ちていると思います。
そうかな・・・。サインとコサインがどっちだっけという状態になるかもしれぬ。でも単位円だけは忘れないと思うが・・・。
あと、受験時の知識って例えば、
①ベクトルの使い方で大切なもの
②単位円
って計算忘れていても忘れようのないことを聞いているんだけどな・・・。
かなり親切な質問してるぞ、おれ。
あと、さおりんは、今受けても東大文科なら受かるなど抜かすんで。
カチーンと来ました。どこまでも適当なことを抜かす輩だ。
634 ：実習生さん：03/11/21 20:04 ID:EZnsl+ph
＞11 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/08 23:53 ID:AFSK5YZy
＞今受けたらどんな点数になるだろう私。
＞英語200、フランス語160、ドイツ語150、中国語120、韓国語60
＞国語一二 185、国語一 190
＞数学1A 90、数学2B 75、工業数理60、簿記85、情報関係基礎90
＞総合理科70、物理1A 60、物理1B 25、化学1A 80、化学1B 55、
＞生物1A 90、生物1B 80、地学1A 80、地学1B 80
＞日本史A・B 95、世界史A・B 80、地理A・B 90、現代社会95、倫理85、政治経済90
＞こんなところかな。まだ東大の文科ならどこでも受かる自信はあるけど、
＞これでも腕が落ちたなーという印象。
今でも受かるそうです。
まあ、自分の入っている大学って一年経ったら入試問題解けない。そういうことはあるとおもうが・・・。
そんなことさえ認めようとしない。
さおりんて、頭悪すぎ＆頑迷な主張を言い張るっておもう。
＞今受けたらどんな点数になるだろう私。
＞英語200、フランス語160、ドイツ語150、中国語120、韓国語60
＞国語一二 185、国語一 190
＞数学1A 90、数学2B 75、工業数理60、簿記85、情報関係基礎90
＞総合理科70、物理1A 60、物理1B 25、化学1A 80、化学1B 55、
＞生物1A 90、生物1B 80、地学1A 80、地学1B 80
＞日本史A・B 95、世界史A・B 80、地理A・B 90、現代社会95、倫理85、政治経済90
＞こんなところかな。まだ東大の文科ならどこでも受かる自信はあるけど、
＞これでも腕が落ちたなーという印象。
今でも受かるそうです。
まあ、自分の入っている大学って一年経ったら入試問題解けない。そういうことはあるとおもうが・・・。
そんなことさえ認めようとしない。
さおりんて、頭悪すぎ＆頑迷な主張を言い張るっておもう。
635 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/21 20:08 ID:GUWLy9AJ
今月号の恒河沙（東大内で発行される雑誌）で現役東大生3人が東大模試を受けてたなぁ…
1人しか合格できる水準でなかった。1人はもうめちゃくちゃ。
1人しか合格できる水準でなかった。1人はもうめちゃくちゃ。
636 ：実習生さん：03/11/21 20:14 ID:EZnsl+ph
＞学歴が女史のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨに占める割合は結構大きいのでしょうね。
うむ、それしかない。しかも中身がない・・・。
大学の友人でこんなアホな奴みたことないので・・・。
大学時代の友達（顔見知り？）ってナンパしまくり・バイトしまくり・勉強しまくりって様々な人種がいた。
それはそうでしょ。それが大学の懐の深いところ・・・。
でも、１年遊び続けた奴って、そのうち勉強し出すけどな・・・。
結果として、よく遊びよく学ぶ状態になる。
週刊誌で大学生の遊んでいる状態を叩いているのはナンセンスだと思う。
そんな部分だけ取り上げた雑誌を読んで僻んでいるのがさおりんだとおもう。
学歴コンプレックス強いのはさおりんだけだ。
大卒だったら一緒だぞ、文科省も建前ではそういうんじゃないのか？
うむ、それしかない。しかも中身がない・・・。
大学の友人でこんなアホな奴みたことないので・・・。
大学時代の友達（顔見知り？）ってナンパしまくり・バイトしまくり・勉強しまくりって様々な人種がいた。
それはそうでしょ。それが大学の懐の深いところ・・・。
でも、１年遊び続けた奴って、そのうち勉強し出すけどな・・・。
結果として、よく遊びよく学ぶ状態になる。
週刊誌で大学生の遊んでいる状態を叩いているのはナンセンスだと思う。
そんな部分だけ取り上げた雑誌を読んで僻んでいるのがさおりんだとおもう。
学歴コンプレックス強いのはさおりんだけだ。
大卒だったら一緒だぞ、文科省も建前ではそういうんじゃないのか？
637 ：実習生さん：03/11/21 20:51 ID:EZnsl+ph
＞例えば、昨今話題の「ゆとり教育」アレに対する分析と評価を問うとか。
＞ま、吹っかけたほうが負けてしまうというリスクありですがｗ
さおりんの訳のわからん主張を聞かされると思うとぞっとする。
お受験はただしい。エリートになりたい。子供をエリートにしたい。
隣のお子さんは東大へ入っていった。自分は非エリートだって僻んでいる・・・。
こんな脳味噌から出る意見なんて聞きたくありません。
あと、落ちこぼれ氏と似てるかもしれん（とおもっている）が世の中高卒の方が数が多い。
そんな会社（社会？）へいっておれは○○大卒だなんて偉そうな雰囲気だしていたら、それだけで叩かれまくると思うぞ。
現場の仕事の方が大変だよ、ほんと。俺に現場仕事やれっていわれてもできません。３日で逃げると思う。
そういう状況みたら、大卒だから偉いなんて意見は無くなるんだけどな・・・。
＞ま、吹っかけたほうが負けてしまうというリスクありですがｗ
さおりんの訳のわからん主張を聞かされると思うとぞっとする。
お受験はただしい。エリートになりたい。子供をエリートにしたい。
隣のお子さんは東大へ入っていった。自分は非エリートだって僻んでいる・・・。
こんな脳味噌から出る意見なんて聞きたくありません。
あと、落ちこぼれ氏と似てるかもしれん（とおもっている）が世の中高卒の方が数が多い。
そんな会社（社会？）へいっておれは○○大卒だなんて偉そうな雰囲気だしていたら、それだけで叩かれまくると思うぞ。
現場の仕事の方が大変だよ、ほんと。俺に現場仕事やれっていわれてもできません。３日で逃げると思う。
そういう状況みたら、大卒だから偉いなんて意見は無くなるんだけどな・・・。
638 ：実習生さん：03/11/21 20:56 ID:HEvYdXtb
>>637
人には向き不向きがある。
現場が向く人、
書類相手が向く人、
人間相手が向く人、
機械相手が向く人、
現在の教育問題の原因の一つは
勉強に向いてない人まで、
高校へ行くのが当然になったこと。
人には向き不向きがある。
現場が向く人、
書類相手が向く人、
人間相手が向く人、
機械相手が向く人、
現在の教育問題の原因の一つは
勉強に向いてない人まで、
高校へ行くのが当然になったこと。
あぼーん
640 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/21 22:48 ID:Mr1IP5a3
例えば俺の前に出てきた香具師は劇団のサクラで、さおりんの中の人にネタ仕込まれてきたとか、
証明証は精巧なカラーコピーで、原版は知り合いからまわしてもらったとか、疑ったらキリがない。
俺個人としてはあれで充分だし、出てきてくれた最低限の礼儀としてその通り報告はしたけどな。
これ以上疑う人は、それぞれ個人的に行動してくれ。それで結論出ればいいんじゃない。
ただ、俺は学歴にはあまり興味なかったがな（w
証明証は精巧なカラーコピーで、原版は知り合いからまわしてもらったとか、疑ったらキリがない。
俺個人としてはあれで充分だし、出てきてくれた最低限の礼儀としてその通り報告はしたけどな。
これ以上疑う人は、それぞれ個人的に行動してくれ。それで結論出ればいいんじゃない。
ただ、俺は学歴にはあまり興味なかったがな（w
642 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/21 22:56 ID:Mr1IP5a3
>>641
意図？ネットで経歴論争しても不毛だと言いたいんだよ。
意図？ネットで経歴論争しても不毛だと言いたいんだよ。
644 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/21 23:13 ID:cbapBky/
ここ１年、たまーにしか登場していませんが。
常駐なんてとんでもない。
常駐なんてとんでもない。
646 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/21 23:16 ID:Mr1IP5a3
>>643
なんだそうか。日本語は難しいな。
そうだな。ネタ師と言う点では同意。これだけの集客力と話題性ある固定は教育板にはおらんよ（w
ただ毒の中の薬というか、けっこう興味深いコメントもする。
長年のさおりん研究家としては、どう結論したらいいのか悩むところだな。
なんだそうか。日本語は難しいな。
そうだな。ネタ師と言う点では同意。これだけの集客力と話題性ある固定は教育板にはおらんよ（w
ただ毒の中の薬というか、けっこう興味深いコメントもする。
長年のさおりん研究家としては、どう結論したらいいのか悩むところだな。
647 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/21 23:16 ID:9bYLl323
>>644
東大に関する質問5問ほどに答えていただけますか。
東大に関する質問5問ほどに答えていただけますか。
648 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/21 23:23 ID:9bYLl323
(´-`).oO(結構うまくできた…検索に上位ヒットしない
(´-`).oO(スルーしたら詐称と思うことにしよう…
(´-`).oO(スルーしたら詐称と思うことにしよう…
649 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/21 23:24 ID:Mr1IP5a3
何やら面白そうだな。
650 ：実習生さん：03/11/21 23:25 ID:EZnsl+ph
＞東大に関する質問5問ほどに答えていただけますか。
さおりんて、東大マニアでミニコミ誌を読んでいるらしい。
定食屋とかそういう質問は得意みたいです。
さおりんて、東大マニアでミニコミ誌を読んでいるらしい。
定食屋とかそういう質問は得意みたいです。
651 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/21 23:27 ID:9bYLl323
652 ：実習生さん：03/11/21 23:32 ID:EZnsl+ph
さおりん、常駐しているはずだけど。（専業主婦だもの）
都合の悪いところは出てこない・・・。
都合の悪いところは出てこない・・・。
653 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/21 23:38 ID:9bYLl323
ってゆーか、私一度もレスもらってません。
654 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/21 23:42 ID:Mr1IP5a3
あれ？止まってるのか？？？
655 ：実習生さん：03/11/21 23:43 ID:EZnsl+ph
そうなんだ。。。
まあ突っ込みにくいからでしょうか？
言葉が短いからかな？
ゲーム理論てなんですか？短く門外漢にも分かるように教えてください。
図々しいこと言ってますが。イメージってどんなもんですか？
確率でしたっけ？ゲーム理論
まあ突っ込みにくいからでしょうか？
言葉が短いからかな？
ゲーム理論てなんですか？短く門外漢にも分かるように教えてください。
図々しいこと言ってますが。イメージってどんなもんですか？
確率でしたっけ？ゲーム理論
656 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/21 23:45 ID:9bYLl323
>>656
655程度の煽りは放置しる
655程度の煽りは放置しる
高校教員にセンター試験を受けさせよう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1068171008/
↑ここでも>>652の言う通り都合が悪くなって消えたようです
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1068171008/
↑ここでも>>652の言う通り都合が悪くなって消えたようです
659 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/21 23:55 ID:9bYLl323
(´-`).oO(今日は駄目そうですね…
660 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/22 00:34 ID:/tVW5Dnw
>>634
だてに東大３回受かってません（在学中に２回受かってる）。
>>635
相変わらず時代錯誤社（恒河沙の発行元）はそんなことやってるのですか。
>>637
18歳人口における大卒の数と高卒の数が逆転してから久しいですがね。
>>645
>門外漢なのは皆わかってる
>618 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/11/05 16:27 ID:nLbYTMb0
>いい機会なので、頭のおかした人の類型をまとめてみました。
>頭のおかしな人はなるべき刺激しないで放置するようにしてください。
>http://www.2ch.net/before.html
>
>頭のおかしな人の判定基準
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
あなたはひろゆきが定義する「頭のおかしい人」のようです。
だてに東大３回受かってません（在学中に２回受かってる）。
>>635
相変わらず時代錯誤社（恒河沙の発行元）はそんなことやってるのですか。
>>637
18歳人口における大卒の数と高卒の数が逆転してから久しいですがね。
>>645
>門外漢なのは皆わかってる
>618 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/11/05 16:27 ID:nLbYTMb0
>いい機会なので、頭のおかした人の類型をまとめてみました。
>頭のおかしな人はなるべき刺激しないで放置するようにしてください。
>http://www.2ch.net/before.html
>
>頭のおかしな人の判定基準
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
あなたはひろゆきが定義する「頭のおかしい人」のようです。
661 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/22 00:35 ID:/tVW5Dnw
>>647
・調べられる媒体はネットだけではない。電話もある。
・東大生が自分の学校のことをすべて知っているわけじゃないので不毛。
４年も前に各板で結論の出ている話なんです。それでもいいというのならどぞ。
>>652
明日自分の所属するアマオケの演奏会なんです。
今日・明日はちょっち忙しい。
だいたい常駐してたのはここ３日じゃん。
ここ１年でこの板に来たのは20～30日ぐらいですよん。
・調べられる媒体はネットだけではない。電話もある。
・東大生が自分の学校のことをすべて知っているわけじゃないので不毛。
４年も前に各板で結論の出ている話なんです。それでもいいというのならどぞ。
>>652
明日自分の所属するアマオケの演奏会なんです。
今日・明日はちょっち忙しい。
だいたい常駐してたのはここ３日じゃん。
ここ１年でこの板に来たのは20～30日ぐらいですよん。
662 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/22 00:36 ID:/tVW5Dnw
現役時代から10年ほど経過してますのでそこんとこよろしく。
663 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/22 00:38 ID:/tVW5Dnw
>>658
レスが来なかったから返答のしようがないだけだと思うが。
レスが来なかったから返答のしようがないだけだと思うが。
664 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/22 00:39 ID:/tVW5Dnw
あと10分で寝ます。よろしく。
666 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/22 00:40 ID:/tVW5Dnw
>>665
へ？ １年に１歳しか年取れないよ。
へ？ １年に１歳しか年取れないよ。
668 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/22 00:43 ID:/tVW5Dnw
669 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/22 00:44 ID:/tVW5Dnw
>>667
それはもう別板のHNでやってますので、飽きました。
それはもう別板のHNでやってますので、飽きました。
670 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/22 00:44 ID:/tVW5Dnw
あと５分で寝ます。
671 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/22 00:45 ID:/tVW5Dnw
TBSで今しゃべってる男の英語がひどすぎです。
ほな、おやすみんさん。
673 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/22 00:47 ID:/tVW5Dnw
>>672
おやすみ。
おやすみ。
674 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/22 00:49 ID:/tVW5Dnw
では、寝ます。
675 ：実習生さん：03/11/22 01:26 ID:9hEu6Pxe
＞18歳人口における大卒の数と高卒の数が逆転してから久しいですがね。
①いまでも大学に進学するのは５割。会社の年齢構成しっているか？普通の会社では定年間際のおじいさんまでいる。
②現場仕事って高卒を使うだろ？
働いたことがないな～って思う。２chにつながってないで、生産的なことしような。
まあ、メーカーで無いところは違うかもしれないが・・・。日本的大企業ってメーカーだろ？
急速にかわりつつあるのも事実ですが・・・。
①いまでも大学に進学するのは５割。会社の年齢構成しっているか？普通の会社では定年間際のおじいさんまでいる。
②現場仕事って高卒を使うだろ？
働いたことがないな～って思う。２chにつながってないで、生産的なことしような。
まあ、メーカーで無いところは違うかもしれないが・・・。日本的大企業ってメーカーだろ？
急速にかわりつつあるのも事実ですが・・・。
676 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/22 02:00 ID:U5Ev5F6j
おっと、タイミング悪いですね…
(´-`).oO(ってゆーか、詐称喚問しても私は何も得しないし…
(´-`).oO(特に疑ってるわけでもないし、なんか興味なくなってきたからもう来ませんぽ。
(´-`).oO(ってゆーか、詐称喚問しても私は何も得しないし…
(´-`).oO(特に疑ってるわけでもないし、なんか興味なくなってきたからもう来ませんぽ。
677 ：実習生さん：03/11/22 02:01 ID:ukjWiKU+
まあ このスレに食いついた香具師はみんな頭悪いってことで｡
678 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/22 02:06 ID:U5Ev5F6j
>>677
あるいは暇ということで。えぇ。
あるいは暇ということで。えぇ。
喚問に使う予定だった質問を晒してくれると個人的に嬉しかったり。
680 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/22 02:13 ID:U5Ev5F6j
大人数を収容可能な駒場の教室を4つあげよ。また、英Ⅱ・２外の授業は主にどの建物で行われるか。
英Ⅰは3つの受講クラスがある。すべて答えよ。名称は正確でなくてもいい。
英Ⅰの授業の進め方を簡単に述べよ。
学生証番号の1桁目の意味および2桁目の意味を述べよ。
次の用語を説明せよ。「たくら」（あえて平仮名にしました）、「論基礎」（L*Cとは関係ない）
（おまけ）
「撃墜王」が代名詞となっている教官は誰か。
英Ⅰは3つの受講クラスがある。すべて答えよ。名称は正確でなくてもいい。
英Ⅰの授業の進め方を簡単に述べよ。
学生証番号の1桁目の意味および2桁目の意味を述べよ。
次の用語を説明せよ。「たくら」（あえて平仮名にしました）、「論基礎」（L*Cとは関係ない）
（おまけ）
「撃墜王」が代名詞となっている教官は誰か。
681 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/22 02:14 ID:U5Ev5F6j
(´-`).oO(こうしてみると出来がそんなにいいわけじゃないな…
(´-`).oO(でも正答率で本物かどうかはほぼ見分けられるぽ。
(´-`).oO(でも正答率で本物かどうかはほぼ見分けられるぽ。
682 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/22 02:16 ID:usWH64XU
683 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/22 02:17 ID:usWH64XU
NHK23ドラマ「百年の恋」を見ていた。
見知らぬ街の通り雨 あの日の君は 濡れたヒールを 気にしてた。
見知らぬ街の通り雨 あの日の君は 濡れたヒールを 気にしてた。
685 ：Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/22 02:53 ID:U5Ev5F6j
＞現役生なら詐称喚問に使えそうな感じでつね
現役駒場生には「（授業名）はどこの教室開講でしょう？」って聞きまくる。
詐称はひとたまりもないでつ。詐称でなければ時間割表使って楽勝。
＞逆評定買ってないから、撃墜王が誰なのか
だからおまけ。でも知らない人いないんだよね。だから入れた。
現役駒場生には「（授業名）はどこの教室開講でしょう？」って聞きまくる。
詐称はひとたまりもないでつ。詐称でなければ時間割表使って楽勝。
＞逆評定買ってないから、撃墜王が誰なのか
だからおまけ。でも知らない人いないんだよね。だから入れた。
686 ：629：03/11/22 03:00 ID:mITyp+Qa
しょぼーん。またスルーかよ。
687 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/22 03:37 ID:idEdhfuR
適当。寝る。
「今の私は東大生だ。それ以上でもそれ以下でもない。」
「学校の偏差値の違いが、学歴の決定的差ではないという事をおしえてやる！」
「今の私は東大生だ。それ以上でもそれ以下でもない。」
「学校の偏差値の違いが、学歴の決定的差ではないという事をおしえてやる！」
>>660
何か，定義の一部しか合致していないと思うんですが、合致してない部分は無視ですか？
>>668
>その前に職業に上下・貴賎の感覚があることに問題があると思いま
学歴には貴賤があるとおもってますよね、さおりんさん
何か，定義の一部しか合致していないと思うんですが、合致してない部分は無視ですか？
>>668
>その前に職業に上下・貴賎の感覚があることに問題があると思いま
学歴には貴賤があるとおもってますよね、さおりんさん
689 ：実習生さん：03/11/22 11:06 ID:fYGvjxlX
さおりんて、文科省の役人なん?
文科省の役人というと、数年前、明治だか法政のなんちゃらﾀﾜｰでｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑがあった際、
ﾍﾟﾝｷ入り風船球投げつけられてﾍﾟﾝｷまみれになった奴らの話思い出す…。
あの時は早稲田の総長もやられたんだよな…。
文科省の役人というと、数年前、明治だか法政のなんちゃらﾀﾜｰでｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑがあった際、
ﾍﾟﾝｷ入り風船球投げつけられてﾍﾟﾝｷまみれになった奴らの話思い出す…。
あの時は早稲田の総長もやられたんだよな…。
あぼーん
691 ：実習生さん：03/11/22 12:27 ID:9hEu6Pxe
頭のおかしい人
ひろゆき氏の定義をありがたくそのまま
＞・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
さおりんのことやねｗ
＞根拠もなくは反論しそうだからな。
＞他人を卑下・差別する
＞自分で自分をほめる（必死になって）
さお○んそのままやんけ
そうか、放置しないからつけあがるんだ。
実際世の中で相手されているのか？さおりんよ
ひろゆき氏の定義をありがたくそのまま
＞・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
さおりんのことやねｗ
＞根拠もなくは反論しそうだからな。
＞他人を卑下・差別する
＞自分で自分をほめる（必死になって）
さお○んそのままやんけ
そうか、放置しないからつけあがるんだ。
実際世の中で相手されているのか？さおりんよ
692 ：禿げてきた：03/11/22 13:09 ID:xKuk/sm2
一流大学生が駄目になるパターンは女に狂うことですよね。自分の経験上。もう一度やり直したい。同感でないてすか
693 ：実習生さん：03/11/22 13:16 ID:9hEu6Pxe
やり直したくてもな・・・。無理でしょ。
もっかいやり直しても、同じ結果になるんでは？（別の女に狂う）
皮肉に過ぎるかな・・・。まあでも授業料と思えばそんなものでしょ。
安心したら、そんなものに狂うのは人間の性だと思う。
一流大学生っていってもな。和田さんやコバジュンまでやら無くてよかっただろ？
つうか普通の顔してたらもてただろうに、和田さん達。
そういう問題ではなく、特殊な嗜好に問題があるのか、彼らの場合。
もっかいやり直しても、同じ結果になるんでは？（別の女に狂う）
皮肉に過ぎるかな・・・。まあでも授業料と思えばそんなものでしょ。
安心したら、そんなものに狂うのは人間の性だと思う。
一流大学生っていってもな。和田さんやコバジュンまでやら無くてよかっただろ？
つうか普通の顔してたらもてただろうに、和田さん達。
そういう問題ではなく、特殊な嗜好に問題があるのか、彼らの場合。
aa
あぼーん
あぼーん
あぼーん
一流大学生だからと言って何が凄いんだろう
1 ：学生さん ：03/11/08 01:32 ID:t7TB1RVl
高校生のときから思っていることなのだが、東大をはじめとする早
稲田・慶応・東京理科・上智・中央．．．などに通っている人たち
（特に現役生）は「人生の勝ち組」だの何だの言っている。
そういう奴を「ろくな学生じゃねえな」と思うのは俺だけじゃねぇ
と思う。学歴ごときで権力を行使するなど許さん！
コピペテスト
1 ：学生さん ：03/11/08 01:32 ID:t7TB1RVl
高校生のときから思っていることなのだが、東大をはじめとする早
稲田・慶応・東京理科・上智・中央．．．などに通っている人たち
（特に現役生）は「人生の勝ち組」だの何だの言っている。
そういう奴を「ろくな学生じゃねえな」と思うのは俺だけじゃねぇ
と思う。学歴ごときで権力を行使するなど許さん！
コピペテスト
あぼーん
あぼーん
701 ：実習生さん：03/11/22 15:44 ID:ZOu0LEHp
以上無し異常なし異伏なし
フフフフフフ
フフフフフフ
あぼーん
あぼーん
704 ：実習生さん：03/11/22 15:53 ID:ZOu0LEHp
（ こんなはずじゃなかったのに・・・くそ・・
Ο （ ちくしょう・・・ちくしょう・・・ばかにしやがって・・・
⌒ ο
⌒ 。
＿_＿
＿＿＿／⌒ ＼＿＿
/ | |（ ） |
| | （（（ １ ）））│
＿＿| | | ＼ | _|＿|
ヽ、（＿二二⌒)__） ＼
＿＿＿_| | ＼二 ⌒l. ＼
| |￣￣ | |￣￣||
| | | | .||
| |_ | |_ .||
（＿＿） （＿＿） ||
Ο （ ちくしょう・・・ちくしょう・・・ばかにしやがって・・・
⌒ ο
⌒ 。
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/ | |（ ） |
| | （（（ １ ）））│
＿＿| | | ＼ | _|＿|
ヽ、（＿二二⌒)__） ＼
＿＿＿_| | ＼二 ⌒l. ＼
| |￣￣ | |￣￣||
| | | | .||
| |_ | |_ .||
（＿＿） （＿＿） ||
あぼーん
あぼーん
707 ：実習生さん：03/11/22 16:10 ID:ZOu0LEHp
母が死んだ。
43歳だった。
10日まで元気だったのに。急に逝ってしまった
11日の朝、いつもみたいに御飯作って母さん起こして「ごはんできたぞ」と
でもいくら呼んでも返事がなかった。いつも文句言いながらも絶対に起きてくるのに
おかしいと思って見に行ったら母さんはもう冷たくなってた
俺がまだ2歳のときに父親が死んで女手一つで俺を育ててくれた母さん。
よく口論もしたし引っ叩かれもした。ほんとよく喧嘩した
会社の帰りに飲みにいって終電なくなると毎回俺が呼び出された
あきる野に住んでるってのに新宿だ、吉祥寺だと。アホかと。
そして金きついのに大学いかせてくれた。
金ないんだから働くよと言ったら、引っ叩いてまで俺を大学に行かせようとした母さん
今年大学をｷｯﾁﾘ卒業して就職してこれからやっと親孝行できる身になったのに
なのに母さんは急に死んでしまった
友達や親族とかにこの顔見せるのはさすがに辛いからここだけで叫ばせてくれ
かなしいかなしいかなしいかなしいかなしいかなしいかなしい
どうしよう。なんかもうなにしていいのかわからない
今年の夏は母さんを旅行に連れてってやろうと思ってて
もう計画だってちゃんと立っててあとは7月待つだけだった
結局俺はなにもしてあげられなかった。
母さんの生命力吸い取るだけ吸い取って。
一人前に俺がなると生命力吸われすぎて交代のように母さんだけ消えてしまった
やっと親戚も全員帰ってくれてこれでやっと一人で泣ける
なんか泣くのガマンしすぎた
これ書きながら涙とまらない
母さん幸せだったのかな。幸せにしてあげたかったな。
43歳だった。
10日まで元気だったのに。急に逝ってしまった
11日の朝、いつもみたいに御飯作って母さん起こして「ごはんできたぞ」と
でもいくら呼んでも返事がなかった。いつも文句言いながらも絶対に起きてくるのに
おかしいと思って見に行ったら母さんはもう冷たくなってた
俺がまだ2歳のときに父親が死んで女手一つで俺を育ててくれた母さん。
よく口論もしたし引っ叩かれもした。ほんとよく喧嘩した
会社の帰りに飲みにいって終電なくなると毎回俺が呼び出された
あきる野に住んでるってのに新宿だ、吉祥寺だと。アホかと。
そして金きついのに大学いかせてくれた。
金ないんだから働くよと言ったら、引っ叩いてまで俺を大学に行かせようとした母さん
今年大学をｷｯﾁﾘ卒業して就職してこれからやっと親孝行できる身になったのに
なのに母さんは急に死んでしまった
友達や親族とかにこの顔見せるのはさすがに辛いからここだけで叫ばせてくれ
かなしいかなしいかなしいかなしいかなしいかなしいかなしい
どうしよう。なんかもうなにしていいのかわからない
今年の夏は母さんを旅行に連れてってやろうと思ってて
もう計画だってちゃんと立っててあとは7月待つだけだった
結局俺はなにもしてあげられなかった。
母さんの生命力吸い取るだけ吸い取って。
一人前に俺がなると生命力吸われすぎて交代のように母さんだけ消えてしまった
やっと親戚も全員帰ってくれてこれでやっと一人で泣ける
なんか泣くのガマンしすぎた
これ書きながら涙とまらない
母さん幸せだったのかな。幸せにしてあげたかったな。
>>707
ネタにマジレスだろうけど、君の母さんは幸せだっただろう。あんたも幸せな人間だよ。
ネタにマジレスだろうけど、君の母さんは幸せだっただろう。あんたも幸せな人間だよ。
709 ：実習生さん：03/11/22 23:15 ID:zfl5CP/d
寝たどころかコピペだろ
710 ：実習生さん：03/11/23 00:12 ID:JxTlpmKP
, .-''";;;;;;;;;;｀`'ヽ､
／;;;;;;;;;;;>>1;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
!ﾍl;|. ぐ（●ﾞ｀｀ ,ｨ●）> ｢ヽ
,rﾄ､ ー(◎)-: /|
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ついにコピペで逃げたw
女史がいないと寂しいなぁ
713 ：実習生さん：03/11/23 03:00 ID:d0haN7s9
だれかさおりん役やれよｗ
714 ：実習生さん：03/11/23 03:25 ID:vbkvjeBK
>和田秀樹「偏差値50から早慶を突破する法」より（抜粋）
>
>「数学の勉強のコツはすぐに答えを見ることにある。
>そしてこの解法を丸暗記してしまうことにある。
>この解法丸暗記で、満点が十分狙える」
>灘高卒＆東大医学部卒の人の、しかも建設的な意見に
>知性のかけらも感じられないと言っているのと同じ。
正直なところ、和田秀樹に知性を感じる人はあまりいないと思う。
また、医学ってのは、理論系の理系学問に対して、実践が重要なもので、
これまた知性云々とは無関係。
まーしかし、さおりんを攻めてる学歴コンプも痛い罠
>
>「数学の勉強のコツはすぐに答えを見ることにある。
>そしてこの解法を丸暗記してしまうことにある。
>この解法丸暗記で、満点が十分狙える」
>灘高卒＆東大医学部卒の人の、しかも建設的な意見に
>知性のかけらも感じられないと言っているのと同じ。
正直なところ、和田秀樹に知性を感じる人はあまりいないと思う。
また、医学ってのは、理論系の理系学問に対して、実践が重要なもので、
これまた知性云々とは無関係。
まーしかし、さおりんを攻めてる学歴コンプも痛い罠
このスレの初心に返りまして…
漏れは学歴を必ずしも高くは評価しないスタンスですが、
さおりん女史と女史を責める皆様はそうでもないようです。
例えば、
＞灘高卒＆東大医学部卒の人の
という根拠なり権威づけは、学歴＝知性を保証、ということになります。
なんにせよ女史を責める人々は、
真面目な議論でさおりん女史を黙らせてから、
女史を悪し様に罵って欲しいですな。
厨学生の煽りのような発言は
却って発言者自身の知性のなさを曝すものです。
漏れは学歴を必ずしも高くは評価しないスタンスですが、
さおりん女史と女史を責める皆様はそうでもないようです。
例えば、
＞灘高卒＆東大医学部卒の人の
という根拠なり権威づけは、学歴＝知性を保証、ということになります。
なんにせよ女史を責める人々は、
真面目な議論でさおりん女史を黙らせてから、
女史を悪し様に罵って欲しいですな。
厨学生の煽りのような発言は
却って発言者自身の知性のなさを曝すものです。
>>715
＞厨学生の煽りのような発言は
＞却って発言者自身の知性のなさを曝すものです。
はげどう。たとえばさ、>>212 なんて、性善説と性悪説について
聞いてみたりして、ほんとばかみたい。どっかで聞きかじった
「難しい言葉」をちょっと書いてみたかっただけというところかな？
さおりんもかわいそうな「自分探し系」だけど、それをうまく
あおれない低学歴の書き込みにもうんざりするよ。
＞厨学生の煽りのような発言は
＞却って発言者自身の知性のなさを曝すものです。
はげどう。たとえばさ、>>212 なんて、性善説と性悪説について
聞いてみたりして、ほんとばかみたい。どっかで聞きかじった
「難しい言葉」をちょっと書いてみたかっただけというところかな？
さおりんもかわいそうな「自分探し系」だけど、それをうまく
あおれない低学歴の書き込みにもうんざりするよ。
717 ：実習生さん：03/11/23 09:56 ID:y2E+OkFi
＞真面目な議論でさおりん女史を黙らせてから、
＞女史を悪し様に罵って欲しいですな。
今受けても東大に受かるって抜かすうえに、在学中に受かったそうです。
それが、単位円を知らない。
＞性善説と性悪説について
＞聞いてみたりして、ほんとばかみたい。
どうしないといけないって事が聞きたかったんですが・・・。
そういう意味では回答もらっていませぬ。
内容理解してる人＝旧帝大生
って図式が私の中ではあるもので。
前半がボロ出まくりの大学受験
後半が東大生とは思えないあほさ
あと、東大って事にこだわりすぎ。
ずっと疑問なんだけど、数学無くて東大文科受かるの？
＞女史を悪し様に罵って欲しいですな。
今受けても東大に受かるって抜かすうえに、在学中に受かったそうです。
それが、単位円を知らない。
＞性善説と性悪説について
＞聞いてみたりして、ほんとばかみたい。
どうしないといけないって事が聞きたかったんですが・・・。
そういう意味では回答もらっていませぬ。
内容理解してる人＝旧帝大生
って図式が私の中ではあるもので。
前半がボロ出まくりの大学受験
後半が東大生とは思えないあほさ
あと、東大って事にこだわりすぎ。
ずっと疑問なんだけど、数学無くて東大文科受かるの？
718 ：実習生さん：03/11/23 10:00 ID:y2E+OkFi
あと、仮に受験関係の仕事していたとしても、中学生相手の役割でしょ。
理科Ａだの日本史Ａで受かるっていってたものな。
普通科以外を卒業した（商業科とか）専業主婦としか思えない。
理科Ａだの日本史Ａで受かるっていってたものな。
普通科以外を卒業した（商業科とか）専業主婦としか思えない。
719 ：実習生さん：03/11/23 10:04 ID:y2E+OkFi
＞どっかで聞きかじった「難しい言葉」をちょっと書いてみたかっただけというところかな？
そうなのか。
受験終わったら知識が無くなるっていうのは認めよう。だから、内容の理解度を試すかなり親切な質問なんだけどな。
難しい単語って・・・。あきれる。
そうなのか。
受験終わったら知識が無くなるっていうのは認めよう。だから、内容の理解度を試すかなり親切な質問なんだけどな。
難しい単語って・・・。あきれる。
720 ：実習生さん：03/11/23 10:09 ID:y2E+OkFi
俺理系だからさ、名前を覚える事ってあんまり意味がないと思う。
忘れたら調べればいいわけだし。
単語同士のつながり方・考え方が重要だよね。
数学なんか如実に現れる学問だし。
でも、数学科なんか行かなくてよかったと思う。
なんつうか、実験道具がないと、あまりにも賢い奴らと戦えませぬ。いやほんと。
東大並の海外の大学（北京大学・ソウル大学）出た人って賢いぞ。
忘れたら調べればいいわけだし。
単語同士のつながり方・考え方が重要だよね。
数学なんか如実に現れる学問だし。
でも、数学科なんか行かなくてよかったと思う。
なんつうか、実験道具がないと、あまりにも賢い奴らと戦えませぬ。いやほんと。
東大並の海外の大学（北京大学・ソウル大学）出た人って賢いぞ。
721 ：実習生さん：03/11/23 10:29 ID:y2E+OkFi
＞なんにせよ女史を責める人々は、
＞真面目な議論でさおりん女史を黙らせてから、
議論にならないだろ、ほんと。
帰ってくる文章が短すぎ。
性善説・数学・経済学についても助け船たくさん出してるぞ。
性善説で帰ってくる言葉が、一行だけ。（中学生でも知っている）
解の公式が複雑平方完成だの。こんな回答じゃ、お受験の高校もうからんよ。
経済学での回答が「主に積分」・・・。
単語が短くても、ルベグ積分だのこたえたら、わかってると思うが・・・。
あと、主に積分ってブラック・ショールズって答えならありだけどな。
なんだろな、言葉の端々にアホさが現れている。
＞真面目な議論でさおりん女史を黙らせてから、
議論にならないだろ、ほんと。
帰ってくる文章が短すぎ。
性善説・数学・経済学についても助け船たくさん出してるぞ。
性善説で帰ってくる言葉が、一行だけ。（中学生でも知っている）
解の公式が複雑平方完成だの。こんな回答じゃ、お受験の高校もうからんよ。
経済学での回答が「主に積分」・・・。
単語が短くても、ルベグ積分だのこたえたら、わかってると思うが・・・。
あと、主に積分ってブラック・ショールズって答えならありだけどな。
なんだろな、言葉の端々にアホさが現れている。
学歴なんて必要ないと言いながら、自分の子供が早稲田や慶応に受かれば大喜びだろ
実際、子供がどうでも良いような大学の場合、保護者は結構隠そうするよな
そういう時点で大学なんて関係ないとはことは現実にはない
関係ないというのはどこから出てくるのかな？低学歴者の単なる希望・願望だよね
だって就職先が俄然違うでしょ？
確かに新しい会社で新分野において市場を獲得するためには、必死の営業で食い込まないといけないだろう
そのためには学歴が高い低いは関係ないよな
営業が上手い下手は、客の心を掴むことで決まるから（商品力のせいもあるけど）学歴なんてない方が良い
実際、子供がどうでも良いような大学の場合、保護者は結構隠そうするよな
そういう時点で大学なんて関係ないとはことは現実にはない
関係ないというのはどこから出てくるのかな？低学歴者の単なる希望・願望だよね
だって就職先が俄然違うでしょ？
確かに新しい会社で新分野において市場を獲得するためには、必死の営業で食い込まないといけないだろう
そのためには学歴が高い低いは関係ないよな
営業が上手い下手は、客の心を掴むことで決まるから（商品力のせいもあるけど）学歴なんてない方が良い
723 ：実習生さん：03/11/23 10:42 ID:y2E+OkFi
＞正直なところ、和田秀樹に知性を感じる人はあまりいないと思う。
そうなのかな。一理あると思って読んだけどな。
さおりん本は読んでそうだね。「○○新書」とか別冊宝島とか
まあ、純粋に好きな本聞いたらおもしろいかもな。
でも、文学部のやつらってどうおもう？
身近な例では、高校の現代文の先生かな。
文学論って答え無いだろ。
不毛な学部だなって未だに思う。（叩かれそうだが）
さおりんは１８史略ってどうおもいました？
一番好きな中国の皇帝ってだれ？
さすがに読んでそうだね。
そうなのかな。一理あると思って読んだけどな。
さおりん本は読んでそうだね。「○○新書」とか別冊宝島とか
まあ、純粋に好きな本聞いたらおもしろいかもな。
でも、文学部のやつらってどうおもう？
身近な例では、高校の現代文の先生かな。
文学論って答え無いだろ。
不毛な学部だなって未だに思う。（叩かれそうだが）
さおりんは１８史略ってどうおもいました？
一番好きな中国の皇帝ってだれ？
さすがに読んでそうだね。
実際、大卒フリーター率が高い大学って中堅以下でしょ？
ＭＡＲＣＨ以上はどうでもない
東京大学も多いらしいが、ここの場合は資格試験組は多いわけだから問題
明〇学院大学なんて８割以上がフリーターって話だけど・・？
ここも中途半端なレベルの大学だよね
しかも、試験受験組が多いとは言えない
やっぱり学歴は大事だ
ＭＡＲＣＨ以上はどうでもない
東京大学も多いらしいが、ここの場合は資格試験組は多いわけだから問題
明〇学院大学なんて８割以上がフリーターって話だけど・・？
ここも中途半端なレベルの大学だよね
しかも、試験受験組が多いとは言えない
やっぱり学歴は大事だ
＞問題ない
＞ＭＡＲＣＨ以上はそうでもない
727 ：実習生さん：03/11/23 10:50 ID:y2E+OkFi
なんつうか、会社で働くことを考えてみると。
大卒・高卒・短大卒で初任給違うよな。
それ以外に差別したら逆に問題起こりそうだけどな・・・・。
そういう意味では、訳のわからん大卒よりも高専でたこの方が給料が安くて使えるってことやね。
無名大学でも、入社してしまえば給料一緒だぞ。
でも、あまりにもできる奴は、別の手当で区別してもらえる。
田中こういちとか・・・。
会社入ったら、新しいスタートだと思うんだけどな。って意味です。
大卒・高卒・短大卒で初任給違うよな。
それ以外に差別したら逆に問題起こりそうだけどな・・・・。
そういう意味では、訳のわからん大卒よりも高専でたこの方が給料が安くて使えるってことやね。
無名大学でも、入社してしまえば給料一緒だぞ。
でも、あまりにもできる奴は、別の手当で区別してもらえる。
田中こういちとか・・・。
会社入ったら、新しいスタートだと思うんだけどな。って意味です。
728 ：実習生さん：03/11/23 10:53 ID:y2E+OkFi
取引先の奴がどの学校出たかなんて気にしないだろ？
普通聞かないし・・・。
有資格者だったら、つかえるなって思うよな。
本人が普通に働けば使えるし、働きの悪い奴だとしても、責任者だもんな、いちおう。
普通聞かないし・・・。
有資格者だったら、つかえるなって思うよな。
本人が普通に働けば使えるし、働きの悪い奴だとしても、責任者だもんな、いちおう。
729 ：実習生さん：03/11/23 11:08 ID:8MDKcuxj
>>724
フリータになる程度の努力しかできんから
それなりの大学。
大学行ったからじゃなくて、
そこに行くだけの努力が出来るから
就職でも進学でも、より選択肢が多くなる。
難関大はそれなりの努力が必要だから難関大なわけで。
フリータになる程度の努力しかできんから
それなりの大学。
大学行ったからじゃなくて、
そこに行くだけの努力が出来るから
就職でも進学でも、より選択肢が多くなる。
難関大はそれなりの努力が必要だから難関大なわけで。
しかし、働き出してから学歴ってやっぱあるんだなって実感することはないですか？
やっぱり一流大学卒は優秀だということ気がつく場面も多いはず
相手が同じ大学の出身だと何となく安心できるということもある
やっぱり一流大学卒は優秀だということ気がつく場面も多いはず
相手が同じ大学の出身だと何となく安心できるということもある
731 ：実習生さん：03/11/23 11:29 ID:y2E+OkFi
＞やっぱり一流大学卒は優秀だということ気がつく場面も多いはず
＞相手が同じ大学の出身だと何となく安心できるということもある
それが、学閥になっていると思う。
なんつうか、旧帝大卒で全くしゃべらんやつって、出世しないだろうなって観ている。
＞相手が同じ大学の出身だと何となく安心できるということもある
それが、学閥になっていると思う。
なんつうか、旧帝大卒で全くしゃべらんやつって、出世しないだろうなって観ている。
732 ：実習生さん：03/11/23 11:30 ID:y2E+OkFi
学閥であがったのか、優秀で出世したのかよくわからんてことやね。
同じ学校の奴でも出来不出来ってあるよ。
頭はいいんだろうけどって奴もいれば、生まれ持ったリーダー性も備えている奴もいる。
同じ学校の奴でも出来不出来ってあるよ。
頭はいいんだろうけどって奴もいれば、生まれ持ったリーダー性も備えている奴もいる。
>>727
入社後も普通に働けば、大卒の方がリードしているのだから、いつまでも追いつけないのではないか？
仕事が大卒及び本人に合ってない場合は、仕事のやる気をなくして、高専あたりに抜かされることもまれにあると思うが
そもそも、高専ってのは普通の大学に編入するもので、大学に編入しない高専って使えなさそう
入社後も普通に働けば、大卒の方がリードしているのだから、いつまでも追いつけないのではないか？
仕事が大卒及び本人に合ってない場合は、仕事のやる気をなくして、高専あたりに抜かされることもまれにあると思うが
そもそも、高専ってのは普通の大学に編入するもので、大学に編入しない高専って使えなさそう
734 ：実習生さん：03/11/23 11:38 ID:y2E+OkFi
＞入社後も普通に働けば、大卒の方がリードしているのだから、いつまでも追いつけないのではないか
おっしゃるとおりです。
でも、同じ種類のメーカーへ入ったでえれえむかつく輩いた。
あっという間に現場へとばされていたぞ。しかも一番きつい現場。
人間同士なんだから、むかつくって事はあるわけでして・・・。
課長が全会一致でむかつくような奴って現場へとばされるよ。
現場との橋渡しの役目もごく少数だが必要です。
でも、そういう状況から抜け出たら、現場も知っている人間てなるけどね。
高卒の役員てスーパーマンみたいな人多くね？
おっしゃるとおりです。
でも、同じ種類のメーカーへ入ったでえれえむかつく輩いた。
あっという間に現場へとばされていたぞ。しかも一番きつい現場。
人間同士なんだから、むかつくって事はあるわけでして・・・。
課長が全会一致でむかつくような奴って現場へとばされるよ。
現場との橋渡しの役目もごく少数だが必要です。
でも、そういう状況から抜け出たら、現場も知っている人間てなるけどね。
高卒の役員てスーパーマンみたいな人多くね？
735 ：実習生さん：03/11/23 11:40 ID:y2E+OkFi
果てしなくむかつく同級生ね。
すぐに厳しい現場へとばされていたよ。
すぐに厳しい現場へとばされていたよ。
736 ：実習生さん：03/11/23 12:03 ID:y2E+OkFi
＞やっぱり一流大学卒は優秀だということ気がつく場面も多いはず
資格試験ておちないね。たしかに。
たまに落ちるやついると、何をやっているんだって思われる。
夕べ徹夜で新製品のライン扱ってた奴でも合格率１０％位の試験に受かるものな。
資格試験の会場って同窓会みたいだぞ。
資格試験ておちないね。たしかに。
たまに落ちるやついると、何をやっているんだって思われる。
夕べ徹夜で新製品のライン扱ってた奴でも合格率１０％位の試験に受かるものな。
資格試験の会場って同窓会みたいだぞ。
737 ：実習生さん：03/11/23 13:49 ID:g/qem4hY
＞736
うーむ、やっぱり意識の違いなのではないだろうか。
新聞で同じ大学出身の人が偉いことをしていれば、自分にできるのではないかと思えるし、
３流大学卒だと同窓生の偉業なんてないから、そういうものは自分には無縁だとおもうだろう。
うーむ、やっぱり意識の違いなのではないだろうか。
新聞で同じ大学出身の人が偉いことをしていれば、自分にできるのではないかと思えるし、
３流大学卒だと同窓生の偉業なんてないから、そういうものは自分には無縁だとおもうだろう。
ID:y2E+OkFi
こいつも さおりん をつぶせない馬鹿粘着のひとり。
＞性善説で帰ってくる言葉が、一行だけ。（中学生でも知っている）
＞解の公式が複雑平方完成だの。こんな回答じゃ、お受験の高校
＞もうからんよ。
受かるよｗ
じゃあ、性善説とやらと１行以上で語ってみなよ、あんたこそ。
わたしにとっては、そもそもその漠然としすぎた問いの立て方そのものが、
出題者の愚かさ加減を表しているように思える。
こいつも さおりん をつぶせない馬鹿粘着のひとり。
＞性善説で帰ってくる言葉が、一行だけ。（中学生でも知っている）
＞解の公式が複雑平方完成だの。こんな回答じゃ、お受験の高校
＞もうからんよ。
受かるよｗ
じゃあ、性善説とやらと１行以上で語ってみなよ、あんたこそ。
わたしにとっては、そもそもその漠然としすぎた問いの立て方そのものが、
出題者の愚かさ加減を表しているように思える。
＞７１７
このスレでさんざん既出の和田秀樹のお言葉
「文科の場合は二次の数学は捨てろ」というのが和田のやり方。
でもこれはかなーりスタンダードな方法で
東大文科受験生の多くが知っている戦術だったりする。
東大の二次科目で時間対効果が最も悪い科目だそうだ。
だから実質受験科目数は３科目（社会２科目とカウントすると４科目）と
言われている。数学・理科はセンター対策のみ。
1999年からは、予備校で選択問題のbasicの特別講座を設けるようになった。
件の彼女たちの世代は東大受験論の先駆者的役割を果たした。
今や数学はセンターはコンピュータ選択、二次は捨てというのが
東大文科の最もスタンダードな攻略法になった。
その方法論のおかげで僕も無事に東大に受かりましたとさ。
このスレでさんざん既出の和田秀樹のお言葉
「文科の場合は二次の数学は捨てろ」というのが和田のやり方。
でもこれはかなーりスタンダードな方法で
東大文科受験生の多くが知っている戦術だったりする。
東大の二次科目で時間対効果が最も悪い科目だそうだ。
だから実質受験科目数は３科目（社会２科目とカウントすると４科目）と
言われている。数学・理科はセンター対策のみ。
1999年からは、予備校で選択問題のbasicの特別講座を設けるようになった。
件の彼女たちの世代は東大受験論の先駆者的役割を果たした。
今や数学はセンターはコンピュータ選択、二次は捨てというのが
東大文科の最もスタンダードな攻略法になった。
その方法論のおかげで僕も無事に東大に受かりましたとさ。
>>737
確かに自信は付くよね、何をやるにしても
働いていると「俺は〇×大学出身なんだ！負けてなるか！」みたいな意識ってあると思う
実際に
余程の例外を例外を除いて、２流大学出身の人間には負けたくないもんな
しかし、２流大学以下の人間ってのはできない人間が圧倒的多数だが、ごくごくたまに負かされることもあるけどね
そういうのは極少数で自分のことをしっかり認識して、だめな部分を徹底して自己改善しつつ、他人に変な気負いを見せないスマートな人間だけどな
そういう人間って意外に「学歴は関係ない」って主張することはないような気がする
やはり、嫉妬ややっかみから自分を解放している人間は、どの大学出身でも強い
まあ、そういう人間は１００人しても１人いるかどうかだけどね、それくらいまれにしかお目にかからない
確かに自信は付くよね、何をやるにしても
働いていると「俺は〇×大学出身なんだ！負けてなるか！」みたいな意識ってあると思う
実際に
余程の例外を例外を除いて、２流大学出身の人間には負けたくないもんな
しかし、２流大学以下の人間ってのはできない人間が圧倒的多数だが、ごくごくたまに負かされることもあるけどね
そういうのは極少数で自分のことをしっかり認識して、だめな部分を徹底して自己改善しつつ、他人に変な気負いを見せないスマートな人間だけどな
そういう人間って意外に「学歴は関係ない」って主張することはないような気がする
やはり、嫉妬ややっかみから自分を解放している人間は、どの大学出身でも強い
まあ、そういう人間は１００人しても１人いるかどうかだけどね、それくらいまれにしかお目にかからない
741 ：実習生さん：03/11/23 17:35 ID:y2E+OkFi
＞漠然としすぎた問いの立て方
違いを述べよっていってまつ。
違いを述べよっていってまつ。
742 ：実習生さん：03/11/23 17:38 ID:y2E+OkFi
＞働いていると「俺は〇×大学出身なんだ！負けてなるか！」みたいな意識って
＞あると思う実際に
そうなのかな・・・。
全部同じ大学の奴ばかりだったら思わないだろ。
あと、現場の人間味方に付けれなかったら、仕事すすまんよ。
まあ、進まなくて普通だと思うけど。
＞あると思う実際に
そうなのかな・・・。
全部同じ大学の奴ばかりだったら思わないだろ。
あと、現場の人間味方に付けれなかったら、仕事すすまんよ。
まあ、進まなくて普通だと思うけど。
743 ：実習生さん：03/11/23 17:43 ID:y2E+OkFi
＞1999年からは、予備校で選択問題のbasicの特別講座を設けるようになった。
それはしりませんでした。
＞今や数学はセンターはコンピュータ選択、二次は捨てというのが
＞東大文科の最もスタンダードな攻略法になった。
だから、センターでも零点とるような発言しかないだろ？さおりんてアホは。
あと、お受験本や面接の達人読んだからって受かるもんじゃないだろ？
それはしりませんでした。
＞今や数学はセンターはコンピュータ選択、二次は捨てというのが
＞東大文科の最もスタンダードな攻略法になった。
だから、センターでも零点とるような発言しかないだろ？さおりんてアホは。
あと、お受験本や面接の達人読んだからって受かるもんじゃないだろ？
＞７４３
お受験本は読んで理解すると合格大学が２ランクぐらい上がると思われ。
面接の達人は内容がデタラメなので何も役に立たないと思われ。
センターは記号式なのにどうやって０点取れと言うのか。
だいたい東大生だという証明は昔からいるコテハンがした
以上認めざるを得ないと思われ。
お受験本は読んで理解すると合格大学が２ランクぐらい上がると思われ。
面接の達人は内容がデタラメなので何も役に立たないと思われ。
センターは記号式なのにどうやって０点取れと言うのか。
だいたい東大生だという証明は昔からいるコテハンがした
以上認めざるを得ないと思われ。
>>738
> ID:y2E+OkFi
> こいつも さおりん をつぶせない馬鹿粘着のひとり。
はげどう。ずれてるうえに、書き込み多すぎだし。
しかし、さおりん。東大の少ない三流官庁勤務か。
あんなとこじゃ、そりゃだれだってゆがむ。 ( ´・ω・`) ショボーン
> ID:y2E+OkFi
> こいつも さおりん をつぶせない馬鹿粘着のひとり。
はげどう。ずれてるうえに、書き込み多すぎだし。
しかし、さおりん。東大の少ない三流官庁勤務か。
あんなとこじゃ、そりゃだれだってゆがむ。 ( ´・ω・`) ショボーン
746 ：実習生さん：03/11/23 23:14 ID:y2E+OkFi
＞：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/20 00:36 ID:HXzP0XqA
＞>>37
＞出てないでしょうが。どこに出てきてるのよ？
＞うちは過去のセンター試験の全問題を持っているのですよ。
＞大学受験だけで3000冊以上の蔵書を持つ私をなめるのもいい加減にしてください。
まあ、では学歴はひとまず置いといて。
こんな適当なことを抜かす輩です。どこまでも嘘つき。それがさおりん
３０００冊持ってるんだって。
①本に書ける金額
②しまう場所
③それだけあるのになんでそんなにアホなの？
まあ、嘘つきって事でいいのかな。
でも嘘に嘘を重ねるからな・・・。
さおりん大暴れの板になった。
＞>>37
＞出てないでしょうが。どこに出てきてるのよ？
＞うちは過去のセンター試験の全問題を持っているのですよ。
＞大学受験だけで3000冊以上の蔵書を持つ私をなめるのもいい加減にしてください。
まあ、では学歴はひとまず置いといて。
こんな適当なことを抜かす輩です。どこまでも嘘つき。それがさおりん
３０００冊持ってるんだって。
①本に書ける金額
②しまう場所
③それだけあるのになんでそんなにアホなの？
まあ、嘘つきって事でいいのかな。
でも嘘に嘘を重ねるからな・・・。
さおりん大暴れの板になった。
747 ：実習生さん：03/11/23 23:20 ID:juWiGvE6
俺は２０代のうちに、
蔵書は３０００冊を余裕で越したけどな。
教育マニアなら、グッズとして
それぐらい持っているかもしれん。
蔵書は３０００冊を余裕で越したけどな。
教育マニアなら、グッズとして
それぐらい持っているかもしれん。
748 ：実習生さん：03/11/23 23:26 ID:y2E+OkFi
本好きなのはいいが・・・。
おれ、腐った本はすぐに売り払っていたけどね。
受験書籍だけで３０００冊なんだって。
一冊千円として３００万円。（専門書でないからこんなもんでしょ。）
場所って・・・。何畳間が必要なんだ？
あと、受験書籍＆センター過去門全部あるんだって。
なのにアホやん。
おれ、腐った本はすぐに売り払っていたけどね。
受験書籍だけで３０００冊なんだって。
一冊千円として３００万円。（専門書でないからこんなもんでしょ。）
場所って・・・。何畳間が必要なんだ？
あと、受験書籍＆センター過去門全部あるんだって。
なのにアホやん。
あいつの家は１人暮らしで３ＤＫだろ。
3000冊って高さ200cm、幅一間（90cm）クラスの本棚３つあれば入るから、
６畳一間でも理論上は入るわな。ちゃんと寝床も確保できる。
3000冊って高さ200cm、幅一間（90cm）クラスの本棚３つあれば入るから、
６畳一間でも理論上は入るわな。ちゃんと寝床も確保できる。
3000冊ってちょっと読書が好きな人の蔵書数であり、
読書マニアの域にも達していないことを本すら読まない748は知らんのかな。
読書マニアの域にも達していないことを本すら読まない748は知らんのかな。
>>750
受験書籍だけで3000冊ということなんですが、、
受験書籍だけで3000冊ということなんですが、、
752 ：実習生さん：03/11/24 00:30 ID:KNS39xG8
読書マニアね。
くだんの本棚ちょうど同じ奴三つあるけど。
まあ、本だけが入っているわけではないが、俺の場合。
つうか、200×90の本棚３つぎっしり受験誌つまってるんだって。
三千冊ね～。薄い本なら（文庫本だけかな？）可能なのかも
読書マニアってあんまりほめられたもんじゃないと思うぞ。
まあ、なんでもいいが。
あと、いらない本（役に立たない本）すててる？廃品に出してる？古本屋？
漫画でないと高く売れないもんな、古本の場合。
くだんの本棚ちょうど同じ奴三つあるけど。
まあ、本だけが入っているわけではないが、俺の場合。
つうか、200×90の本棚３つぎっしり受験誌つまってるんだって。
三千冊ね～。薄い本なら（文庫本だけかな？）可能なのかも
読書マニアってあんまりほめられたもんじゃないと思うぞ。
まあ、なんでもいいが。
あと、いらない本（役に立たない本）すててる？廃品に出してる？古本屋？
漫画でないと高く売れないもんな、古本の場合。
>>745
>しかし、さおりん。東大の少ない三流官庁勤務か。
>あんなとこじゃ、そりゃだれだってゆがむ。 ( ´・ω・`) ショボーン
それがよくわからないんだが、なんで東大出が少ないところにいると歪むんだ？
>しかし、さおりん。東大の少ない三流官庁勤務か。
>あんなとこじゃ、そりゃだれだってゆがむ。 ( ´・ω・`) ショボーン
それがよくわからないんだが、なんで東大出が少ないところにいると歪むんだ？
754 ：実習生さん：03/11/24 11:03 ID:YKpxmrLn
単に年齢による差だろ＞７２７
755 ：わむて ◆WAmuTEuQD. ：03/11/24 11:07 ID:tFBYY1fT
.（＼ /)
＼＼ /)″
（（＼＼ ＿__ /)″
（ （＿ヾヽ ＜_葱看＞ヽ/ヾ)
.（ （ ヾ／ I .(（ﾊ)) i ＼ヽヾヾ
しし／／ .ﾉゝ - `ﾉﾊ ヾヾ)
し／// /ヽ / L____ ヾ) みるまらー
,し(/////ヽ/ .|∧| 〃
(/(/(/ . ||メ|| ヾ)
(/(/ ||ﾒ||
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＼＼ /)″
（（＼＼ ＿__ /)″
（ （＿ヾヽ ＜_葱看＞ヽ/ヾ)
.（ （ ヾ／ I .(（ﾊ)) i ＼ヽヾヾ
しし／／ .ﾉゝ - `ﾉﾊ ヾヾ)
し／// /ヽ / L____ ヾ) みるまらー
,し(/////ヽ/ .|∧| 〃
(/(/(/ . ||メ|| ヾ)
(/(/ ||ﾒ||
| |)
>>753
まず、ざいむけーさんみたいなとこにいれば、
劣等コンプレックスはない。それにほとんど
同窓会だから、あえて東大を意識することもないだろう。
察するに、門下みたいなとこだと、自分のとこは傍流だという
コンプレックスが基底にあり、そのなかで自己肯定を図ると、
「自分は東大だ。ほんとうはケーさんにいってもしかるべき。」
ということになるんじゃないの。で、挙句、２ｃｈで低学歴の
ずれたレスを相手にして、自分の優越性を確認していくと。
こういうことじゃないのかな？
一流官庁にいりゃ、東大なんて当たり前でしょうし。
まず、ざいむけーさんみたいなとこにいれば、
劣等コンプレックスはない。それにほとんど
同窓会だから、あえて東大を意識することもないだろう。
察するに、門下みたいなとこだと、自分のとこは傍流だという
コンプレックスが基底にあり、そのなかで自己肯定を図ると、
「自分は東大だ。ほんとうはケーさんにいってもしかるべき。」
ということになるんじゃないの。で、挙句、２ｃｈで低学歴の
ずれたレスを相手にして、自分の優越性を確認していくと。
こういうことじゃないのかな？
一流官庁にいりゃ、東大なんて当たり前でしょうし。
補足： つまり東大が少ないからこそ、東大卒という たった
ひとつの経歴がアイデンティティーの核になっちゃうということ。
それに肥やしをやってるのが、この板の低学歴たち。奴らが
やっかみ、低脳なレスで挑戦するもんだから、東大卒という
事実をより、彼女の中で際立たせちゃうというわけ。
>>753 あおりじゃなくて、もしかして低学歴か２流大卒？
もしそうなら、>>745 を理解できないところとかが さおりん を
喜ばせちゃうんだよ。ごめん、失礼かもしれないけど。（怒らないでね）。
一流大卒なら、まあ、そういうこともあるかもしれないね。
ひとつの経歴がアイデンティティーの核になっちゃうということ。
それに肥やしをやってるのが、この板の低学歴たち。奴らが
やっかみ、低脳なレスで挑戦するもんだから、東大卒という
事実をより、彼女の中で際立たせちゃうというわけ。
>>753 あおりじゃなくて、もしかして低学歴か２流大卒？
もしそうなら、>>745 を理解できないところとかが さおりん を
喜ばせちゃうんだよ。ごめん、失礼かもしれないけど。（怒らないでね）。
一流大卒なら、まあ、そういうこともあるかもしれないね。
ID:1TVcR026 さん、まだいたのね。スマソ
>>758
もれは京大->ロンドン大->３流企業。牛後よりも鶏口なタイプ。
もれは京大->ロンドン大->３流企業。牛後よりも鶏口なタイプ。
761 ：実習生さん：03/11/24 12:31 ID:I3aNRLXM
東大がいないorほとんどいない職場だと、いい意味でも悪い意味でも、
「東大」という色眼鏡をかけて見てくる奴が確実に何人かいるんだよね。
そういう奴はたいてい（学歴という意味だけでなく）頭悪い奴ばかりだけど、
彼らに囲まれて生活を送っていると、いやでも意識せざるをえないよ。
逆に東大がある程度いるところだと、東大もピンキリってのをよく知ってるから、
純粋に個人の能力や性格を判断してもらえてやりやすい。
「東大」という色眼鏡をかけて見てくる奴が確実に何人かいるんだよね。
そういう奴はたいてい（学歴という意味だけでなく）頭悪い奴ばかりだけど、
彼らに囲まれて生活を送っていると、いやでも意識せざるをえないよ。
逆に東大がある程度いるところだと、東大もピンキリってのをよく知ってるから、
純粋に個人の能力や性格を判断してもらえてやりやすい。
762 ：実習生さん：03/11/24 13:45 ID:KNS39xG8
>>756殿って
東大生の肩持つね・・・。
なんで？
まあ、立派な奴は立派だ。
高卒・短大卒出会っても立派な奴は立派だ。
外国語短大→商社勤務（ＯＬではない）こって、brush upって本人言ってたけど。
Nativeとそのままで意志疎通できる。うまい英語に惚れそうになる。
高卒→電機メーカー営業→電気機器会社社長って優秀なんだけどな・・・。
まあ、その人次第だと思うが。平均的な学力だけを保証するって事でいいのでは？学歴って
大卒の方が優秀だから追いつけないって意見も、なんだかなあって思うが・・・。
まあ、いうてもむだだからねってことで。
東大生の肩持つね・・・。
なんで？
まあ、立派な奴は立派だ。
高卒・短大卒出会っても立派な奴は立派だ。
外国語短大→商社勤務（ＯＬではない）こって、brush upって本人言ってたけど。
Nativeとそのままで意志疎通できる。うまい英語に惚れそうになる。
高卒→電機メーカー営業→電気機器会社社長って優秀なんだけどな・・・。
まあ、その人次第だと思うが。平均的な学力だけを保証するって事でいいのでは？学歴って
大卒の方が優秀だから追いつけないって意見も、なんだかなあって思うが・・・。
まあ、いうてもむだだからねってことで。
763 ：実習生さん：03/11/24 13:51 ID:KNS39xG8
一部上場会社の社長だよ。その高卒の方。
仕事っておもしろくないけど、優秀な人間と会うのっておもしろいと思う。
俺どちらかというと、○○大卒なのに～～って方だったので。
高卒の電気会社社長って学校で習ったこと無いだろうに、微積分マスターしてたけどな。
まあ、分野が分野だから仕方ないのかも。（しらないと話できないもんな）
逆に、短大卒で１０年たっても分子とかｐＨ知らない奴もいたし・・・。
こいつは１０年働いて何をしていたんだろう？って心底思う馬鹿もいたな。
給料やすいだの、大学出てないからわからんって言い訳する奴むかついた。
まあいわんけどね。（高校のはんいだろ？ええっ？って突っ込みたくなる）
仕事っておもしろくないけど、優秀な人間と会うのっておもしろいと思う。
俺どちらかというと、○○大卒なのに～～って方だったので。
高卒の電気会社社長って学校で習ったこと無いだろうに、微積分マスターしてたけどな。
まあ、分野が分野だから仕方ないのかも。（しらないと話できないもんな）
逆に、短大卒で１０年たっても分子とかｐＨ知らない奴もいたし・・・。
こいつは１０年働いて何をしていたんだろう？って心底思う馬鹿もいたな。
給料やすいだの、大学出てないからわからんって言い訳する奴むかついた。
まあいわんけどね。（高校のはんいだろ？ええっ？って突っ込みたくなる）
764 ：実習生さん：03/11/24 13:57 ID:KNS39xG8
民間会社って研修もそこそこに現場（各現場ね）へ放り込まれて、実践の中で鍛えられるって事が多いと思う。
その中でどういう態度で仕事してきたかってのが、少し話したら分かるもんな。
そういうことを言いたいわけで。
一言で言えば、働けば分かるってことやね～。（←偉そうになったな。）
まあ、２ｃｈらしく、くたばれさおりんって書いておこうか最後に。
その中でどういう態度で仕事してきたかってのが、少し話したら分かるもんな。
そういうことを言いたいわけで。
一言で言えば、働けば分かるってことやね～。（←偉そうになったな。）
まあ、２ｃｈらしく、くたばれさおりんって書いておこうか最後に。
765 ：実習生さん：03/11/24 14:14 ID:KNS39xG8
一流大卒で努力も続ける輩って神に見えるね。ほんと。
暗記力＋創造性っていうか・・・。
歴史的な偉人が今この時代に現れたのかなって思ってしまうね。
（教科書に名前が出ている人ってこんな感じだったんだろうなってね）
まあ、なんでもいいさ。
２ｃｈだから、全部妄想って思ってもらっていいよ。
さおりんみたく。
暗記力＋創造性っていうか・・・。
歴史的な偉人が今この時代に現れたのかなって思ってしまうね。
（教科書に名前が出ている人ってこんな感じだったんだろうなってね）
まあ、なんでもいいさ。
２ｃｈだから、全部妄想って思ってもらっていいよ。
さおりんみたく。
766 ：実習生さん：03/11/24 17:31 ID:CHgK55y8
534さん。ちょっといいっすか？ とても気になったことがあったので書かせてもらいますよ。
534さんの意見を、自分の大学の先生に尋ねてみたんですけどね、
判例がないのは当然のこと、もしおっしゃることが適用されると「違憲」に相当してしまうそうです。
憲法第32条は「何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない」
と書いてあり、それを阻害する発言は違憲とみなされる可能性があります。
勘違いならしょうがありませんが、書き込みが故意だったり、
指摘をされても撤回や訂正をしなかった場合は「風説の流布」に相当してしまうことがあるんですよー。
（風説の流布はジョークや迷惑をかけないデマは含みません。たとえば「雑談」で年収をごまかすこととかは含みません）
534さんの文面や、掲示板の性質を考えて、特定の１人に対して適用されるものではなく、
一般論的な書き方をしているので、違憲に該当するおそれがあります。
裁判を受ける権利を阻害され、かつ権利を持つ国民に対し多大な恐怖感を与えたという
デマゴーグと判断されかねませんぞ。さおりんさんに対してではなく、
掲示板閲覧者全体に対する撤回と謝罪が必要だと考えます。
ひとつここは冷静になって、大人の対応をお願い申し上げる次第で御座います。
534さんの意見を、自分の大学の先生に尋ねてみたんですけどね、
判例がないのは当然のこと、もしおっしゃることが適用されると「違憲」に相当してしまうそうです。
憲法第32条は「何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない」
と書いてあり、それを阻害する発言は違憲とみなされる可能性があります。
勘違いならしょうがありませんが、書き込みが故意だったり、
指摘をされても撤回や訂正をしなかった場合は「風説の流布」に相当してしまうことがあるんですよー。
（風説の流布はジョークや迷惑をかけないデマは含みません。たとえば「雑談」で年収をごまかすこととかは含みません）
534さんの文面や、掲示板の性質を考えて、特定の１人に対して適用されるものではなく、
一般論的な書き方をしているので、違憲に該当するおそれがあります。
裁判を受ける権利を阻害され、かつ権利を持つ国民に対し多大な恐怖感を与えたという
デマゴーグと判断されかねませんぞ。さおりんさんに対してではなく、
掲示板閲覧者全体に対する撤回と謝罪が必要だと考えます。
ひとつここは冷静になって、大人の対応をお願い申し上げる次第で御座います。
767 ：実習生さん：03/11/24 19:11 ID:cWqZAZE9
改行しすぎ
>>766
さおりん、コテハン付け忘れてるよ（プ
さおりん、コテハン付け忘れてるよ（プ
769 ：実習生さん：03/11/24 21:23 ID:KNS39xG8
＞534 ：実習生さん ：03/11/20 19:31 ID:LxaoOHw6
＞>>507
＞>経済学部等に行かない限り一生使いませんから、高校数学なんて（ｗ
＞社会学で統計とか、考古学で炭素何とか分析とか、心理学の実験とか、色んなところで数学
＞使ってるの知らないのか？
>>766
うん？うそをついているのはさおりんだぞ。
高校数学に毛の生えたものを使うってその分野の人は言うかもしれんが、それは謙遜といいます。
経済学部で高校数学を使うっていうのが風説の流布やねｗ
おれの知ってるところで言うと、例えば電磁気学
小学校・中学校・高校・大学・大学院になっても電磁気って扱う。
それを高校数学に毛の生えた程度のものだけ使っているって専門の人は言いますが・・・。
高校数学だけでは何もできません。
どこまでアホなんだろ＞さおりん
＞>>507
＞>経済学部等に行かない限り一生使いませんから、高校数学なんて（ｗ
＞社会学で統計とか、考古学で炭素何とか分析とか、心理学の実験とか、色んなところで数学
＞使ってるの知らないのか？
>>766
うん？うそをついているのはさおりんだぞ。
高校数学に毛の生えたものを使うってその分野の人は言うかもしれんが、それは謙遜といいます。
経済学部で高校数学を使うっていうのが風説の流布やねｗ
おれの知ってるところで言うと、例えば電磁気学
小学校・中学校・高校・大学・大学院になっても電磁気って扱う。
それを高校数学に毛の生えた程度のものだけ使っているって専門の人は言いますが・・・。
高校数学だけでは何もできません。
どこまでアホなんだろ＞さおりん
770 ：実習生さん：03/11/24 21:29 ID:KNS39xG8
ごめん、文面を勘違いしました。
他の部分やね。
しっかり読まなかったことをお詫びします。
他の部分やね。
しっかり読まなかったことをお詫びします。
771 ：実習生さん：03/11/24 21:37 ID:KNS39xG8
よくわからんが、気になるんだったら刑法の本読んでみたら？
暴行罪とかどういう場合が適応されたとか書いてあるからね。
真剣（竹光でない）六畳間で抜いたばあい、相手に触れなくても暴行罪になったって判例あったよね。
（専門家でないし本も手元にないからはっきりしたことはいえんが）
地裁だけで高裁で覆ったとか、そうでない場合もあるって書いてあった気がする。
脅迫罪な・・・。すれちがいな気がしますが、どんあもの？
暴行罪とかどういう場合が適応されたとか書いてあるからね。
真剣（竹光でない）六畳間で抜いたばあい、相手に触れなくても暴行罪になったって判例あったよね。
（専門家でないし本も手元にないからはっきりしたことはいえんが）
地裁だけで高裁で覆ったとか、そうでない場合もあるって書いてあった気がする。
脅迫罪な・・・。すれちがいな気がしますが、どんあもの？
772 ：766：03/11/24 22:20 ID:CHgK55y8
768さん。さおりん女史ではありませんが、研究のために名刺も作っているので、それこそ現実に名刺渡しても構いません。
所属がすべて書かれています。真面目に議論しているのですから茶化すのはやめてください。
彼女とはまったく違う見地からの専門的な解釈で書いているのがおわかりにならないのは残念です。
769さん。あなたのように間違った知識で風説の流布を語る人が出るのを避けるために、わざわざ括弧書きした意味を考えてくださいな。
法的に罰せられる風説の流布とは、「憲法や法律、あるいは経済活動等、人間の基幹となる生活の根本を揺るがせるもの」
であり、雑談におけるジョークやネタ、人によって解釈が変わりうる程度のものについては一切の適用を受けません。
今回は憲法違反という重大な権利侵害を、あたかも正当化するような書き込みがあったから問題としているので御座います。
以後は煽り等の回避の為、「534」名義のハンドルネームの方以外には一切お答えしないように致します。
（偽者を名乗っても明らかにわかる場合は無視しますし、その行為自体が法的に抵触する可能性は低いですが、まったくの０とは言えないことも補足します）
771さん。そもそも第222条は「付け合わせ的」なものがほとんどで、威力業務妨害等の付加に使われるのがほとんどで、
単独の適用というのはあまりないのが現状といえるでしょう。
所属がすべて書かれています。真面目に議論しているのですから茶化すのはやめてください。
彼女とはまったく違う見地からの専門的な解釈で書いているのがおわかりにならないのは残念です。
769さん。あなたのように間違った知識で風説の流布を語る人が出るのを避けるために、わざわざ括弧書きした意味を考えてくださいな。
法的に罰せられる風説の流布とは、「憲法や法律、あるいは経済活動等、人間の基幹となる生活の根本を揺るがせるもの」
であり、雑談におけるジョークやネタ、人によって解釈が変わりうる程度のものについては一切の適用を受けません。
今回は憲法違反という重大な権利侵害を、あたかも正当化するような書き込みがあったから問題としているので御座います。
以後は煽り等の回避の為、「534」名義のハンドルネームの方以外には一切お答えしないように致します。
（偽者を名乗っても明らかにわかる場合は無視しますし、その行為自体が法的に抵触する可能性は低いですが、まったくの０とは言えないことも補足します）
771さん。そもそも第222条は「付け合わせ的」なものがほとんどで、威力業務妨害等の付加に使われるのがほとんどで、
単独の適用というのはあまりないのが現状といえるでしょう。
773 ：766：03/11/24 22:31 ID:CHgK55y8
いちいち文章を考えるのが面倒かとも思われるので、
「534」名義で以下の文面をコピーアンドペーストするだけでも問題はないでしょう。
本スレッドの558番に於いて、憲法第32条の内容に対し、
違憲と判断されかねない発言があったことを認めます。
当該発言は撤回し、加えて閲覧した全員の皆様、
ならびに２ちゃんねるサイト運営者の方に多大なるご迷惑をかけたことを陳謝致します。
「534」名義で以下の文面をコピーアンドペーストするだけでも問題はないでしょう。
本スレッドの558番に於いて、憲法第32条の内容に対し、
違憲と判断されかねない発言があったことを認めます。
当該発言は撤回し、加えて閲覧した全員の皆様、
ならびに２ちゃんねるサイト運営者の方に多大なるご迷惑をかけたことを陳謝致します。
なんか、おかしさを通り越して哀れだな。同情するよ。
775 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/24 22:49 ID:TiIVXf1+
とてもよみにくいのですが。
776 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/24 22:52 ID:TiIVXf1+
大津事件 児島違憲
772って、強要罪にはならないか？
778 ：実習生さん：03/11/24 23:15 ID:KNS39xG8
＞771さん。そもそも第222条は「付け合わせ的」なものがほとんどで、威力業務妨害等の付加に使われるのがほとんどで、
＞単独の適用というのはあまりないのが現状といえるでしょう。
賢いね！
ところでどの部分が問題なんですか？よくわからんので。
憲法に触れるところって・・・？
（いきなり憲法って言い出したからかなりアホやと思ったんですが、詳しそうですね。法律
単独適用がないって言う当たりでしんじてしまう。）
＞単独の適用というのはあまりないのが現状といえるでしょう。
賢いね！
ところでどの部分が問題なんですか？よくわからんので。
憲法に触れるところって・・・？
（いきなり憲法って言い出したからかなりアホやと思ったんですが、詳しそうですね。法律
単独適用がないって言う当たりでしんじてしまう。）
779 ：766：03/11/24 23:15 ID:CHgK55y8
772さん。またインチキ法律番組レベルの素人意見っすか。勘弁してください。
＞第二百二十三条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知
ここで規定しているものには該当しません。あらかじめ言っておきますが自由や名誉もここでは違います。
＞人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
766の「必要だと考えます」は言い換えれば「老婆心ながら私はそう思います」です。
どのような判例から強要罪を考えたのか教えてください。
＞第二百二十三条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知
ここで規定しているものには該当しません。あらかじめ言っておきますが自由や名誉もここでは違います。
＞人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
766の「必要だと考えます」は言い換えれば「老婆心ながら私はそう思います」です。
どのような判例から強要罪を考えたのか教えてください。
なにげに777ゲトしてた
781 ：実習生さん：03/11/24 23:26 ID:He9x/7Xo
自分にレスする阿呆・・・
782 ：766：03/11/24 23:26 ID:CHgK55y8
強要罪になる文例。これだったら鉄板ですが、逆にここまでやらんと強要罪はつきにくい。
何故かというと強要罪は懲役刑しかないから。
「534さんは直ちに撤回・謝罪した上に、今回の被害者であるさおりんさんに慰謝料30万円を○月○日までに支払うこと。
それが行われなかった場合は、あなたは○月○日に刺殺されます。警察等に相談した場合は判明次第刺殺します」
何故かというと強要罪は懲役刑しかないから。
「534さんは直ちに撤回・謝罪した上に、今回の被害者であるさおりんさんに慰謝料30万円を○月○日までに支払うこと。
それが行われなかった場合は、あなたは○月○日に刺殺されます。警察等に相談した場合は判明次第刺殺します」
>>766
で、自分の大学の先生とはどこのだれで、何を聞いたの？（プ
で、自分の大学の先生とはどこのだれで、何を聞いたの？（プ
784 ：実習生さん：03/11/24 23:29 ID:1CnjdemX
785 ：766：03/11/24 23:36 ID:CHgK55y8
534さん以外の書き込みには原則返答をしません。これで最後です。
中央大学法学部のインターネット犯罪に詳しい先生に聞いてみましたぞ。
言うまでもなく、２ちゃんねるをはじめとするＵＧサイトには詳しく、このたびの案件も「やれやれまたか」という表情でした。
２ちゃんねらーを法律家の立場で評価すると「230条や231条には疎すぎ、222条は常に曲解且つ話題にするのが大好き」。
統一見解のように558のような意見が、ネットのそれも２ちゃんねるでだけ出てくるのが非常に不気味とのことでした。
権利侵害に相当する発言の上に、何故に２ちゃんねるだけ558に類する発言が流行しているのか理解不能だそうです。
推測するに、批判要望とかの２ちゃんねるの根幹の板で書かれたデマの書き写しではないかと先生はおっしゃいました。
中央大学法学部のインターネット犯罪に詳しい先生に聞いてみましたぞ。
言うまでもなく、２ちゃんねるをはじめとするＵＧサイトには詳しく、このたびの案件も「やれやれまたか」という表情でした。
２ちゃんねらーを法律家の立場で評価すると「230条や231条には疎すぎ、222条は常に曲解且つ話題にするのが大好き」。
統一見解のように558のような意見が、ネットのそれも２ちゃんねるでだけ出てくるのが非常に不気味とのことでした。
権利侵害に相当する発言の上に、何故に２ちゃんねるだけ558に類する発言が流行しているのか理解不能だそうです。
推測するに、批判要望とかの２ちゃんねるの根幹の板で書かれたデマの書き写しではないかと先生はおっしゃいました。
無駄に改行するのはやめてくれ。
見づらくて仕方がない。
見づらくて仕方がない。
787 ：実習生さん：03/11/25 00:15 ID:vn96kq9S
ひさびさにきたらわけのわからないながれだな
ID:KNS39xG8 と ID:CHgK55y8 はどっちも基地外。
789 ：実習生さん：03/11/25 00:47 ID:kB7J9rsj
>789
むしろそこは有利は発言だと思うが。バカじゃないのかおまえは？
むしろそこは有利は発言だと思うが。バカじゃないのかおまえは？
791 ：実習生さん：03/11/25 00:52 ID:3SariH/q
別人を装っているのかな？
管理と違ってわかりにくい。
まあ、でも謝って欲しいって思うのは、さおりんくらいだとおもうが・・・。
さおりんだったらごめんな、叩きすぎた。
（間違いを言い張るからだぞ）
なんか、世の中をしらなすぎる人やね。（同一人物だと仮定してな）
真面目に言い張り続けるんでなく、謝るなり２ちゃんから離れるなりしたらいいのに・・・。
さおりんでないとしたら、光人かな？
なんか、浮世離れした意見だな。
どうぞ通報してくださいってだけなのにな・・・。
（通報して相手にされなかったのか？もしかして）
管理と違ってわかりにくい。
まあ、でも謝って欲しいって思うのは、さおりんくらいだとおもうが・・・。
さおりんだったらごめんな、叩きすぎた。
（間違いを言い張るからだぞ）
なんか、世の中をしらなすぎる人やね。（同一人物だと仮定してな）
真面目に言い張り続けるんでなく、謝るなり２ちゃんから離れるなりしたらいいのに・・・。
さおりんでないとしたら、光人かな？
なんか、浮世離れした意見だな。
どうぞ通報してくださいってだけなのにな・・・。
（通報して相手にされなかったのか？もしかして）
792 ：実習生さん：03/11/25 01:00 ID:3SariH/q
俺は関係ないんだけど。
やれるもんならやってみなって・・・突っぱねたらどうなるんだろ？
起訴猶予？書類送検？
どんなもんなんですか？>>法律家諸氏
やれるもんならやってみなって・・・突っぱねたらどうなるんだろ？
起訴猶予？書類送検？
どんなもんなんですか？>>法律家諸氏
793 ：766：03/11/25 01:14 ID:f6sLE/QK
791は534さんかい？ こちらの意図していることとまったく違うご回答でしたがありがとう。
謝る・謝らないじゃなく、法律を勉強している人から見たら、違憲発言はとんでもないことなんですね。
一個人の違憲行為に罰則規定はないです。ましてや憲法第32条に抵触して罰する法律はない。
小学校に行かさなければならない親が、子供を家から出さないのと同じことです。違憲ではあるが罰則はないっす。
通報するのは自由だし、個人が違法かどうかを判断する訳ではないので
疑問に思った場合に通報するのはなんらおかしいことではない上に、女史も何の見返りも求めていないことを文章で明らかにしています。
問題なのは通報する自由（怪しい行為に対し牽制行う意味も含む）を阻害するような発言をしたことです。
簡単に言うと、あなたは誘拐犯にありがちな「警察に通報すると誘拐した子供を殺す」と発言しているのと、本質的には同等の内容のことを書いてたんですね。
しかも、その発言は本件に対してではなく一般論的に書き記されていたことが、法律を勉強している人間にとってはとても気にかかったのです。
浮世離れか、いいこと言うねぇ。法律とはそういうもんなんですよ。もっとも、アメリカなら534の発言を書いた瞬間に裁判が起こっていたでしょう。
謝る・謝らないじゃなく、法律を勉強している人から見たら、違憲発言はとんでもないことなんですね。
一個人の違憲行為に罰則規定はないです。ましてや憲法第32条に抵触して罰する法律はない。
小学校に行かさなければならない親が、子供を家から出さないのと同じことです。違憲ではあるが罰則はないっす。
通報するのは自由だし、個人が違法かどうかを判断する訳ではないので
疑問に思った場合に通報するのはなんらおかしいことではない上に、女史も何の見返りも求めていないことを文章で明らかにしています。
問題なのは通報する自由（怪しい行為に対し牽制行う意味も含む）を阻害するような発言をしたことです。
簡単に言うと、あなたは誘拐犯にありがちな「警察に通報すると誘拐した子供を殺す」と発言しているのと、本質的には同等の内容のことを書いてたんですね。
しかも、その発言は本件に対してではなく一般論的に書き記されていたことが、法律を勉強している人間にとってはとても気にかかったのです。
浮世離れか、いいこと言うねぇ。法律とはそういうもんなんですよ。もっとも、アメリカなら534の発言を書いた瞬間に裁判が起こっていたでしょう。
>>791
757だけど、もれもさおりんの攪乱の気がする。
757だけど、もれもさおりんの攪乱の気がする。
795 ：実習生さん：03/11/25 01:18 ID:3SariH/q
＞791は534さんかい？
いいえ違います。
あとどうでもいいがよみにくい。
そうだね、憲法に違反しても罰則きていないんだよね。
ありがと。
いいえ違います。
あとどうでもいいがよみにくい。
そうだね、憲法に違反しても罰則きていないんだよね。
ありがと。
最後に無関係なアメリカが出てくるところがさおりんっぽいな。
797 ：実習生さん：03/11/25 01:20 ID:3SariH/q
さおりんだとして・・・。
多分本気で通報して相手にされなかったんだと思う。（推測）
おもしろすぎる、さすがさおりん。
多分本気で通報して相手にされなかったんだと思う。（推測）
おもしろすぎる、さすがさおりん。
798 ：766：03/11/25 01:22 ID:f6sLE/QK
795さん。違憲に関してはその通りですが、権利侵害として民事で訴えられたり、個人としての被害として警察に申し出たりすることは可能です。
796さん。すぐに誰がどうしたという主婦的会話に持ち込むあたりがずっと昔の日本人っぽいな。
796さん。すぐに誰がどうしたという主婦的会話に持ち込むあたりがずっと昔の日本人っぽいな。
800 ：実習生さん：03/11/25 01:25 ID:3SariH/q
＞795さん。違憲に関してはその通りですが、権利侵害として民事で訴えられたり、個人としての被害として警察に申し出たりすることは可能です。
賢いね！
いきなり憲法って言い出したときは、救いがたいアホって思ったのはその辺です。
だから、起訴猶予？書類送検？不起訴？って聞いたんですが・・・。
賢いね！
いきなり憲法って言い出したときは、救いがたいアホって思ったのはその辺です。
だから、起訴猶予？書類送検？不起訴？って聞いたんですが・・・。
801 ：766：03/11/25 01:29 ID:f6sLE/QK
797さん。一般にクレーマーは対処を求めるより、自らが発言することに重きを置いています。
わかりやすく言いますかね？ テレビ番組でいうと、女史は「特命リサーチ200X」で、797さんは「おもいっきりテレビ」なんです。
わからないって？ 女史は「通報するという行為に意義を求める人」であり、797さんは「通報した結果の見返りを期待している人」なんです。
女史の「法治国家を守る人間の役目」という発言がここでは相当します。
799さん。ネット関係の犯罪や人権侵害を語るときは特に先進国の例を出すのは常套手段っす。
あなたは何十年もテレビ見て、弁護士や政治評論家の話を嫌というほど聞いてきたはずです。
わかりやすく言いますかね？ テレビ番組でいうと、女史は「特命リサーチ200X」で、797さんは「おもいっきりテレビ」なんです。
わからないって？ 女史は「通報するという行為に意義を求める人」であり、797さんは「通報した結果の見返りを期待している人」なんです。
女史の「法治国家を守る人間の役目」という発言がここでは相当します。
799さん。ネット関係の犯罪や人権侵害を語るときは特に先進国の例を出すのは常套手段っす。
あなたは何十年もテレビ見て、弁護士や政治評論家の話を嫌というほど聞いてきたはずです。
802 ：766：03/11/25 01:30 ID:f6sLE/QK
534さんじゃないとのことなので、以後のレスは控えます。
803 ：実習生さん：03/11/25 01:31 ID:3SariH/q
読み返してみて、中央大学法学部（ほのめかしてあるが）
って言い張りそうなところがさおりんぽい
って言い張りそうなところがさおりんぽい
804 ：実習生さん：03/11/25 01:33 ID:/7iaATh2
805 ：766：03/11/25 01:33 ID:f6sLE/QK
他のわけのわからない煽りあいのことなんてどうでもいいんすよ。問題は「憲法違反の行為」だけ！
それ以外のレスは読んでいないので申し訳ないがついていけない。
それ以外のレスは読んでいないので申し訳ないがついていけない。
>>802って、さおりんの必殺技そのものだな（w
807 ：実習生さん：03/11/25 01:35 ID:3SariH/q
よみづらいから、改行ひかえめにしてな
あとさおりんだったら（仮定して）
都合の悪いのはぐっとこらえてレスしなければいいんじゃないの？
真面目で読書家の部分は認めてあげるからさ。
まあ、息抜きで２ちゃんしてるんだったらそれでいいけど・・・。
叩かれまくっておもしろくないだろ。
犯罪はするんじゃないぞ。
（あくまで仮定のお話です）
あとさおりんだったら（仮定して）
都合の悪いのはぐっとこらえてレスしなければいいんじゃないの？
真面目で読書家の部分は認めてあげるからさ。
まあ、息抜きで２ちゃんしてるんだったらそれでいいけど・・・。
叩かれまくっておもしろくないだろ。
犯罪はするんじゃないぞ。
（あくまで仮定のお話です）
結局さおりんは中央大学なのか？
809 ：実習生さん：03/11/25 01:51 ID:3SariH/q
どうなんだろ。
さおりんてことも認めてないからな・・・。
中央大法学部って言い出すんじゃないかと思う。
さおりんてことも認めてないからな・・・。
中央大法学部って言い出すんじゃないかと思う。
810 ：実習生さん：03/11/25 01:55 ID:3SariH/q
＞あなたは何十年もテレビ見て、弁護士や政治評論家の話を嫌というほど聞いてきたはずです。
評論家の言うことなんていわれてもな・・・。
次の日になったら言うこと変わるだろ？
筑紫哲也が手の平かえしたときにはびっくりしたが・・・。まあそんなもんでしょ。
評論家の言うことなんていわれてもな・・・。
次の日になったら言うこと変わるだろ？
筑紫哲也が手の平かえしたときにはびっくりしたが・・・。まあそんなもんでしょ。
連休を潰して766の文面考えたのかな
>>808
それだけはありえない。源氏名がリアル証明したと上に書いてた。
それだけはありえない。源氏名がリアル証明したと上に書いてた。
しかし、スレの中身が完全にスレタイから外れたな
814 ：実習生さん：03/11/25 02:09 ID:3SariH/q
東大はまあおいといて。
文章の隅々から矛盾が漂ってくる。（あほさもか？）
それがさおりん。
でも、この一行あけのひと、さおりんだとおもうんだけどな・・・。
そうすると中央大学って事になる。それはまあ、脳内って言うのやめておこう。
文章の隅々から矛盾が漂ってくる。（あほさもか？）
それがさおりん。
でも、この一行あけのひと、さおりんだとおもうんだけどな・・・。
そうすると中央大学って事になる。それはまあ、脳内って言うのやめておこう。
815 ：実習生さん：03/11/25 02:10 ID:3SariH/q
約一名大暴れで８００越えたね。
まあ、でも管理よりはましだ。
まあ、でも管理よりはましだ。
>そうすると中央大学って事になる。それはまあ、脳内って言うのやめておこう。
こういう部分が面白いな。
なんで東大と中央という２つの名前を使い分けると中央になるんだ？
東大生が中央を名乗る可能性を考えないのはどうしてだ？
結局、自分の都合のいい方に解釈したい、低学歴のコンプレックスじゃんか。
さおりんが東大生だという証拠を出してから急にトーンが弱くなったというか、
反論だったものが煽りに変化して低質化した。
こういう部分が面白いな。
なんで東大と中央という２つの名前を使い分けると中央になるんだ？
東大生が中央を名乗る可能性を考えないのはどうしてだ？
結局、自分の都合のいい方に解釈したい、低学歴のコンプレックスじゃんか。
さおりんが東大生だという証拠を出してから急にトーンが弱くなったというか、
反論だったものが煽りに変化して低質化した。
源氏名のオフレポ発言以前と以降で名無しの雰囲気が
様変わりしていることに嘲笑するしかないな
様変わりしていることに嘲笑するしかないな
819 ：実習生さん：03/11/25 02:17 ID:3SariH/q
＞東大生が中央を名乗る可能性を考えないのはどうしてだ？
まあ、本音では、中央でさえさおりんにとって詐称したい大学だと思ってるんですが・・・。
させとこうかって思ったわけです。
低学歴な・・・。まあいいけど。
まあ、本音では、中央でさえさおりんにとって詐称したい大学だと思ってるんですが・・・。
させとこうかって思ったわけです。
低学歴な・・・。まあいいけど。
>>819
源氏名の書き込みから必死に目をそらそうとする低学歴の君が痛すぎｗ
源氏名の書き込みから必死に目をそらそうとする低学歴の君が痛すぎｗ
821 ：実習生さん：03/11/25 02:20 ID:3SariH/q
＞さおりんが東大生だという証拠を出してから急にトーンが弱くなったというか、
＞反論だったものが煽りに変化して低質化した。
同時期にさおりん調子に乗ってセンターで９割とるだの。
受験雑誌だけで３０００冊あるだの
あと、三角比を分かっていて単位円を知らないだの言い張ってたけど・・・。
いまでも東大受かるっていいやがる。
あと、東大生の質問に答えれないから、ＨＮ変えたんじゃないのか？
撃墜王ってだれなんだ？など
＞反論だったものが煽りに変化して低質化した。
同時期にさおりん調子に乗ってセンターで９割とるだの。
受験雑誌だけで３０００冊あるだの
あと、三角比を分かっていて単位円を知らないだの言い張ってたけど・・・。
いまでも東大受かるっていいやがる。
あと、東大生の質問に答えれないから、ＨＮ変えたんじゃないのか？
撃墜王ってだれなんだ？など
名無しが東大生なら「ふーん」としかおもわない場面で必死こいてるあたり、
高卒ではないだろうが、多分中途半端に日東駒専かマーチだろ。
証明を持っていくどころか、オフ会にも参加できない名無しどもは情けなさ過ぎ。
一生コテハンにかなわない理由がよくわかったよ。
高卒ではないだろうが、多分中途半端に日東駒専かマーチだろ。
証明を持っていくどころか、オフ会にも参加できない名無しどもは情けなさ過ぎ。
一生コテハンにかなわない理由がよくわかったよ。
823 ：実習生さん：03/11/25 02:23 ID:3SariH/q
>>822
意味わからんが？
意味わからんが？
>>821
何度も言うが、源氏名の書き込みはどう判断したわけ？
何度も言うが、源氏名の書き込みはどう判断したわけ？
825 ：実習生さん：03/11/25 02:24 ID:3SariH/q
＞何度も言うが、源氏名の書き込みはどう判断したわけ？
東大生って認めた
しかし、単位円知らないところからやっぱ東大生でないと思った。
東大生って認めた
しかし、単位円知らないところからやっぱ東大生でないと思った。
>>823
「東大生？ いろんな奴がいるからね。バカっぽいのも、ただの受験マニアもいるよな」
これで済む話を、東大に入れないコンプレックスを持ったパラノイアの東大信者が
「東大生だったら、あれもこれもそれも知っているに決まってる」という
ほとんど漫画のようなネタを繰り出してるのがまず痛い。
その上、東大生である証明がなされてしまったのに、
そのレスだけはスルーして一切無視しているあたりが余計に痛い。
「東大生？ いろんな奴がいるからね。バカっぽいのも、ただの受験マニアもいるよな」
これで済む話を、東大に入れないコンプレックスを持ったパラノイアの東大信者が
「東大生だったら、あれもこれもそれも知っているに決まってる」という
ほとんど漫画のようなネタを繰り出してるのがまず痛い。
その上、東大生である証明がなされてしまったのに、
そのレスだけはスルーして一切無視しているあたりが余計に痛い。
824は、煽りじゃないと言いつつ煽ってた>>758さんでつか？
>>825
単語を知らないだけで、説明すれば「なんだそれか」とわかるんじゃないのか？
だいいち文系だろ？？
今の子は「三平方の定理」という言葉で習うので、ピタゴラスという名前を知らずに東大に入るのはごく普通。
東大に幻想を持っちゃいけない。
単語を知らないだけで、説明すれば「なんだそれか」とわかるんじゃないのか？
だいいち文系だろ？？
今の子は「三平方の定理」という言葉で習うので、ピタゴラスという名前を知らずに東大に入るのはごく普通。
東大に幻想を持っちゃいけない。
829 ：実習生さん：03/11/25 02:28 ID:3SariH/q
つうか、さおりんでしょ＞８２６
単位円しらんかったらセンター試験でも０点だぞ。
それに気づかないあたりが、かなりおばか
単位円しらんかったらセンター試験でも０点だぞ。
それに気づかないあたりが、かなりおばか
正接という言葉を知らない東大生は、おそらく過半数。
でも「タンジェントのことだよ」と言えば、大半の人間がわかる。
正接などという言葉を知らなくても入試問題では関係がないし、
文系を選択した理由の多くの場合が数学が苦手だから・嫌いだから
だということを忘れてはいけない。
でも「タンジェントのことだよ」と言えば、大半の人間がわかる。
正接などという言葉を知らなくても入試問題では関係がないし、
文系を選択した理由の多くの場合が数学が苦手だから・嫌いだから
だということを忘れてはいけない。
831 ：実習生さん：03/11/25 02:32 ID:5LSOhl+u
ここで、｢さおりんが東大出身ではない｣と執拗にさわぐのは教員？
教員ってそんなに暇なの？
アフォな一部の教員って自分が不適格＆世間知らずなのを棚にあげて、
教育委員会や文部科学省を批判してる奴いるよね
特にテレビに出てる君だよ君。
家に帰ってテレビに映ってる自分の姿観て反省しないの？
いつも、両手を組んでふんぞり返った態度でさ。
他の大学教授とかパネリストは謙虚な態度をかもし出してるのにさ。
視聴者が君を通じて教員の傲慢さを感じて辟易してるのがわからないのかな？
虚勢を張るにも限度があるでしょ？常識のある社会人ならさ！
っていうかそこのところが教員の世間知らずと言われる所以か。
教員ってそんなに暇なの？
アフォな一部の教員って自分が不適格＆世間知らずなのを棚にあげて、
教育委員会や文部科学省を批判してる奴いるよね
特にテレビに出てる君だよ君。
家に帰ってテレビに映ってる自分の姿観て反省しないの？
いつも、両手を組んでふんぞり返った態度でさ。
他の大学教授とかパネリストは謙虚な態度をかもし出してるのにさ。
視聴者が君を通じて教員の傲慢さを感じて辟易してるのがわからないのかな？
虚勢を張るにも限度があるでしょ？常識のある社会人ならさ！
っていうかそこのところが教員の世間知らずと言われる所以か。
単位円って、タンジェントのレベルじゃないかと（ry
>>829
そういう論理性のない発言をするからバカにされんの。
二次関数や確率や個数の処理に単位円は出てくるのか？
ちょっと待った。確認とったぞ。
円の方程式でも単位円は出てくるからさおりんの発言自体は間違いではないし。
三角比では使わないともどこにも発言してないぞおいおいおいおい。
要は捏造したのは名無しの側じゃん。
もし違うというのならリンク引っ張ってくれ。
そういう論理性のない発言をするからバカにされんの。
二次関数や確率や個数の処理に単位円は出てくるのか？
ちょっと待った。確認とったぞ。
円の方程式でも単位円は出てくるからさおりんの発言自体は間違いではないし。
三角比では使わないともどこにも発言してないぞおいおいおいおい。
要は捏造したのは名無しの側じゃん。
もし違うというのならリンク引っ張ってくれ。
正接という単語はほとんどの東大文科系が知らない。
タンジェントという単語はほとんどの東大文科系が知っている。
単位円という単語ほとんどの東大文科系が知らない。
半径１の円をほとんどの東大文科系は想像できる。
単語の問題であり、数学の内容に関係がない。
いつから数学のテストには語句の知識を問う問題が出るようになったんだ？
タンジェントという単語はほとんどの東大文科系が知っている。
単位円という単語ほとんどの東大文科系が知らない。
半径１の円をほとんどの東大文科系は想像できる。
単語の問題であり、数学の内容に関係がない。
いつから数学のテストには語句の知識を問う問題が出るようになったんだ？
831に833楽しくなってきたなぁ
さおりんの疑問を整理すると、
1. 別のコテハンがさおりんに会って、東大出を証明できるものを見たと言っている
2. さおりんは、いまのところ東大生でなければわからない質問に答えていない
くらいか。
1. 別のコテハンがさおりんに会って、東大出を証明できるものを見たと言っている
2. さおりんは、いまのところ東大生でなければわからない質問に答えていない
くらいか。
838 ：実習生さん：03/11/25 02:44 ID:3SariH/q
あんまり、書く気も起きないが。
①三角比の値を丸暗記
②受験雑誌３０００冊
これ一つずつでも疑わしいんだが・・・。
どの書物みても三角比のところで単位円出てくると思う。
つうか、偏差値５０の奴でも普通に知っていることだぞ。
助け船出して回答が単位円が数学Ⅱで出て来るって言いやがったぞ、さおりん。
数学Ⅱは得意なんだって。
つうか君さおりんでしょ
①三角比の値を丸暗記
②受験雑誌３０００冊
これ一つずつでも疑わしいんだが・・・。
どの書物みても三角比のところで単位円出てくると思う。
つうか、偏差値５０の奴でも普通に知っていることだぞ。
助け船出して回答が単位円が数学Ⅱで出て来るって言いやがったぞ、さおりん。
数学Ⅱは得意なんだって。
つうか君さおりんでしょ
839 ：実習生さん：03/11/25 02:46 ID:3SariH/q
＞正接という言葉を知らない東大生は、おそらく過半数。
そういう状態であの問題が得点できるとは思えないが・・・。
二次零点で合格したって言うんだね。
そういう状態であの問題が得点できるとは思えないが・・・。
二次零点で合格したって言うんだね。
840 ：実習生さん：03/11/25 02:51 ID:3SariH/q
＞単位円という単語ほとんどの東大文科系が知らない。
凄いな君。何を言っているか分かっているのか？
凄いな君。何を言っているか分かっているのか？
841 ：さおりん 人事院留学できないの？：03/11/25 02:51 ID:kB7J9rsj
それよりもですね。
>>756-758 この辺でとにかく突っ込もうぜい。
せっかく、>>482 と >>493 前半部 というえさを撒いたのに。
さおりんがコテハンで登場しないで、名無しレスで
話題そらしてることに気づけよ。
さおりん は、（たぶん）三流官庁の門下にいって高等教育局に勤めていて、
東大卒が拠り所のさびしい女なんだよ。もしこの推測が正しいのならば、
知り合いに聞けば、本人さらせるぞ。（知り合いにきかなくてもわかるなｗ）。
だから、本人こわがってでてこないんだよ。
本当に さおりん とやらをたたきたいのなら、単位円が
どうのこうのという君たち、どっかいってよ。ばかばかしくて読んでない。
おれは文系で、センター数学195点（マークミス-5点、ｗ）だったが、
正接とか余弦なんて、どれがどれだかよく覚えてないぞ。そんなもんだ。
おれも通りすがりだったが、だんだんミイラになってきたな。
>>756-758 この辺でとにかく突っ込もうぜい。
せっかく、>>482 と >>493 前半部 というえさを撒いたのに。
さおりんがコテハンで登場しないで、名無しレスで
話題そらしてることに気づけよ。
さおりん は、（たぶん）三流官庁の門下にいって高等教育局に勤めていて、
東大卒が拠り所のさびしい女なんだよ。もしこの推測が正しいのならば、
知り合いに聞けば、本人さらせるぞ。（知り合いにきかなくてもわかるなｗ）。
だから、本人こわがってでてこないんだよ。
本当に さおりん とやらをたたきたいのなら、単位円が
どうのこうのという君たち、どっかいってよ。ばかばかしくて読んでない。
おれは文系で、センター数学195点（マークミス-5点、ｗ）だったが、
正接とか余弦なんて、どれがどれだかよく覚えてないぞ。そんなもんだ。
おれも通りすがりだったが、だんだんミイラになってきたな。
「とくダネ！」の、東大生が幼稚園児に英語で負けたという企画を見たことある？
受験にはおよそ関係ない、生活用品（きゅうり、おむつ、あと１つ忘れた）の単語を
英語で言わせる問題で、バカのひとつ覚えで単語だけ暗記した幼稚園児が全問正解して
全問正解できなかった東大生に勝ったというくだらない企画だった。
大学受験に生活用品の単語の知識なんてほとんどいらないし、
受験とは何の相関もない事象を「英語」とひとくくりにして東大生を煽っただけで終わった。
今のお前の行動ってそれとまったく同じだとおもうのだが違うか？
数学の受験問題に数学用語の知識なんか関係ないだろ。
受験にはおよそ関係ない、生活用品（きゅうり、おむつ、あと１つ忘れた）の単語を
英語で言わせる問題で、バカのひとつ覚えで単語だけ暗記した幼稚園児が全問正解して
全問正解できなかった東大生に勝ったというくだらない企画だった。
大学受験に生活用品の単語の知識なんてほとんどいらないし、
受験とは何の相関もない事象を「英語」とひとくくりにして東大生を煽っただけで終わった。
今のお前の行動ってそれとまったく同じだとおもうのだが違うか？
数学の受験問題に数学用語の知識なんか関係ないだろ。
>>841
757は俺だぞ。
757は俺だぞ。
>>757 ごめん。むしろ鶏口となるとも牛後となるなかれ。がんばってください！
低学歴云々のカキコ失礼しました。
低学歴云々のカキコ失礼しました。
話は変わるが、某医大では学生の３割がDQNで、教員の仕事のひとつにDQN学生に進路を
かえてもらうことだと言ってた。どこの大学も今の試験では点数とれるDQNが多いんだろう。
かえてもらうことだと言ってた。どこの大学も今の試験では点数とれるDQNが多いんだろう。
847 ：実習生さん：03/11/25 03:04 ID:3SariH/q
数学の受験問題に数学用語の知識なんか関係ないだろ。
それはそうだが、和を足し算とか、差を引き算ってレベルだが。。。
名無しになったとすると、中央大ってこと？（詐称したいレベル下がったね）
それはそうだが、和を足し算とか、差を引き算ってレベルだが。。。
名無しになったとすると、中央大ってこと？（詐称したいレベル下がったね）
>それはそうだが、和を足し算とか、差を引き算ってレベルだが。。。
後期や帰国だとそれすら知らないのがいそうだが。
もちろん足し算、引き算自体はできる。
後期や帰国だとそれすら知らないのがいそうだが。
もちろん足し算、引き算自体はできる。
ずれまくりの ID:3SariH/q が実は さおりん だったりすると、奴、
すごい仕事できるぞｗ。まちがいなく出世するね。
すごい仕事できるぞｗ。まちがいなく出世するね。
850 ：実習生さん：03/11/25 03:08 ID:3SariH/q
ありがとう！
ってほめてないね。
官僚様だと必要な能力ですね
ってほめてないね。
官僚様だと必要な能力ですね
851 ：実習生さん：03/11/25 03:12 ID:kshjT3hb
官僚なめてると後が怖いよな
俺達、消されるかもな…
俺達、消されるかもな…
漏れも役所相手の仕事してるんだが、やつらは凄いね。電話しても「お世話になっております」
の一言も言えない。
の一言も言えない。
もし、さおりん がただのうそつきだったとしたら、彼女は今頃
必死になって、門下の知識仕入れてるよ。建物の構造とかさ。
たぶん、わざわざ霞ヶ関にいってるかもしれませんね。
建物は、財務省の隣です。虎ノ門の駅からどうぞ。桜田門から
歩いてもいけますよ。
とりあえず >>841 の線で推しておこう。
>>852 そうですか？ 最近かなり慇懃になりましたね。
地方のＤＱＮ役所は手に負えないけど、中央官庁はかなりよくなったはず。
必死になって、門下の知識仕入れてるよ。建物の構造とかさ。
たぶん、わざわざ霞ヶ関にいってるかもしれませんね。
建物は、財務省の隣です。虎ノ門の駅からどうぞ。桜田門から
歩いてもいけますよ。
とりあえず >>841 の線で推しておこう。
>>852 そうですか？ 最近かなり慇懃になりましたね。
地方のＤＱＮ役所は手に負えないけど、中央官庁はかなりよくなったはず。
>>852
世話してやってるのに「お世話になってます」とは言うはずがないだろ
世話してやってるのに「お世話になってます」とは言うはずがないだろ
>>854-855 ゲラゲラw
>>855
マジ、あいつらそう思ってるだろうな。民間じゃ考えられん。
マジ、あいつらそう思ってるだろうな。民間じゃ考えられん。
858 ：実習生さん：03/11/25 04:19 ID:PBnAallt
源氏名＝さおりん
859 ：実習生さん：03/11/25 04:35 ID:y7rjfuIq
さおりんがうそつきであろうとなかろうと
ここに出没している多くの人間の東大コンプが痛すぎなのは
ちょっと眺めてみただけでもわかる罠
相当に滑稽ですよおまいら
さおりんも含めて
ここに出没している多くの人間の東大コンプが痛すぎなのは
ちょっと眺めてみただけでもわかる罠
相当に滑稽ですよおまいら
さおりんも含めて
>>859
いや、さおりんの人柄に取り憑かれているだけです。（w
いや、さおりんの人柄に取り憑かれているだけです。（w
861 ：実習生さん：03/11/25 16:38 ID:vn96kq9S
コテハンたたきはスレ違い
862 ：実習生さん：03/11/25 17:50 ID:3SariH/q
＞官僚なめてると後が怖いよな
＞俺達、消されるかもな…
いないから大丈夫だｗ
＞俺達、消されるかもな…
いないから大丈夫だｗ
863 ：実習生さん：03/11/25 17:54 ID:3SariH/q
＞必死になって、門下の知識仕入れてるよ。建物の構造とかさ。
＞たぶん、わざわざ霞ヶ関にいってるかもしれませんね。
ＤＱＮ短大卒で、臨時職員かもしれないぞ。
文書みれる輩ってなかなかいないもんな。
おれも官庁情報同級生から聞いたことある。（脳内です）
同種メーカーで叩かれるの分かるからいいよな。やっぱり。（妄想です）
一面記事になってたもんな、不祥事がね。
だからといって何も出来ないんだけどさ。
＞たぶん、わざわざ霞ヶ関にいってるかもしれませんね。
ＤＱＮ短大卒で、臨時職員かもしれないぞ。
文書みれる輩ってなかなかいないもんな。
おれも官庁情報同級生から聞いたことある。（脳内です）
同種メーカーで叩かれるの分かるからいいよな。やっぱり。（妄想です）
一面記事になってたもんな、不祥事がね。
だからといって何も出来ないんだけどさ。
スレタイに戻るが、今の大学入試と大学での高等教育ではダメダメだね。
865 ：実習生さん：03/11/25 23:03 ID:vn96kq9S
じゃあなにがいいんだ？それ以下の人間が言っても説得力が全くない
>それ以下の人間が言っても説得力が全くない
自分のことか？おれはそれ以上だからな、いっとくが。
自分のことか？おれはそれ以上だからな、いっとくが。
867 ：実習生さん：03/11/25 23:15 ID:vn96kq9S
それ以上とは？
さて、こういうアホは放っておくとすると、いまの一流大卒は精神的に弱すぎる。理論武装
するにも知識がない。中等教育はこの傾向をおしすすめている。よってさらに自分の意見に
自信がもてなくなり、どんどん悪化する。
するにも知識がない。中等教育はこの傾向をおしすすめている。よってさらに自分の意見に
自信がもてなくなり、どんどん悪化する。
869 ：実習生さん：03/11/25 23:22 ID:vn96kq9S
なんだよただの低学歴か
>>869
自分のことか？意見も言えずに煽るだけの（プ
自分のことか？意見も言えずに煽るだけの（プ
871 ：実習生さん：03/11/25 23:27 ID:vn96kq9S
（プ
とか使う時点で（ｒｙ
一人でオナニーな意見言ってるだけだろ。根拠も何も示さずそれが何？といいたくなるようなメディアの踊らされた意見にしかみえない
とか使う時点で（ｒｙ
一人でオナニーな意見言ってるだけだろ。根拠も何も示さずそれが何？といいたくなるようなメディアの踊らされた意見にしかみえない
>>871
はいはい。ちゃんと自分の意見を言いましょうね（ププ
はいはい。ちゃんと自分の意見を言いましょうね（ププ
873 ：実習生さん：03/11/25 23:30 ID:vn96kq9S
（ププププ
ごめん、あまりの厨房ぶりに笑っちゃったよ。疑問を持つことはいいけど、疑問は意見じゃないよ。
ごめん、あまりの厨房ぶりに笑っちゃったよ。疑問を持つことはいいけど、疑問は意見じゃないよ。
875 ：実習生さん：03/11/25 23:32 ID:vn96kq9S
は？疑問も意見だが？厨房振りを発揮してるのはID:G9hlSTffだろ？
さーて、小学生はそろそろ放置するか
877 ：実習生さん：03/11/25 23:36 ID:vn96kq9S
結局、メディアに踊らされてそれを自分の意見だと勘違いしてるだけか
自分に都合の悪いものは邪魔のようなので去らせていただくよ
自分に都合の悪いものは邪魔のようなので去らせていただくよ
>>877
どうぞ～。小学生はお断りなので。
どうぞ～。小学生はお断りなので。
877はまるでさおりんみたいだな。降臨かな？
880 ：実習生さん：03/11/25 23:53 ID:vn96kq9S
スレタイに戻るが、今の大学入試と大学での高等教育ではダメダメだね。
自分のことか？おれはそれ以上だからな、いっとくが
さて、こういうアホは放っておくとすると、いまの一流大卒は精神的に弱すぎる。理論武装
するにも知識がない。中等教育はこの傾向をおしすすめている。よってさらに自分の意見に
自信がもてなくなり、どんどん悪化する。
自分のことか？おれはそれ以上だからな、いっとくが
さて、こういうアホは放っておくとすると、いまの一流大卒は精神的に弱すぎる。理論武装
するにも知識がない。中等教育はこの傾向をおしすすめている。よってさらに自分の意見に
自信がもてなくなり、どんどん悪化する。
今度はコピペか。いよいよ厨に磨きがかかってきたな（w
882 ： ：03/11/26 00:05 ID:3/LdWjkn
スカスカなのはしょうがない。まだ素案だから。
ID:vn96kq9Sがバカであることは確かだが、
それはさておき>>868の根拠なり何なりは示してもらわないと
話も進まない。
“今の”一流大卒と断ったのは、“昔”の一流大卒とは違うという意味？
理論武装するにも知識がないとのこと。どのような問題への理論武装？
知識ならば、問題意識を持ってから調べて補完することは可能だと思うが、
そもそも問題意識を持てるほどにも知識がないとか、知的好奇心に欠くとか、
そういうことだろうか？
なんにせよ、最近の馬鹿馬鹿しいコテハン叩きの方向性を変えたいものだ。
それはさておき>>868の根拠なり何なりは示してもらわないと
話も進まない。
“今の”一流大卒と断ったのは、“昔”の一流大卒とは違うという意味？
理論武装するにも知識がないとのこと。どのような問題への理論武装？
知識ならば、問題意識を持ってから調べて補完することは可能だと思うが、
そもそも問題意識を持てるほどにも知識がないとか、知的好奇心に欠くとか、
そういうことだろうか？
なんにせよ、最近の馬鹿馬鹿しいコテハン叩きの方向性を変えたいものだ。
885 ：実習生さん：03/11/26 03:11 ID:kb4C0gaS
＞なんにせよ、最近の馬鹿馬鹿しいコテハン叩きの方向性を変えたいものだ。
原因は管理
もといさおりんにあるとおもうが・・・
原因は管理
もといさおりんにあるとおもうが・・・
886 ：実習生さん：03/11/26 07:37 ID:xkD9xrm2
さおりんコテハンでは完全撤退しました？ たたいた側の勝ち
特にキャリア官僚らしき人（？）のレスが効いた
特にキャリア官僚らしき人（？）のレスが効いた
887 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/26 08:45 ID:gjzNPL8o
久しぶりに覗きに来ました。
私だって年中暇じゃないんですよね。文科省も時として楽じゃないこともあります。
文部科学省、入国管理局、学校教育法第１条及び学校教育法第82条の２に該当する学校関係者は、
10日ぐらい前に、文部科学省からある公文書を発信したのを知っていますよね？
（入国管理局の文字を入れたので、どの公文書かはすぐにわかると思います）
現在、非常に問題になっている、あの件の対処で動き回っているのが現状です。
次に暇になるのは12月の2週以降でしょうかねー。また今度よろしくね。
私だって年中暇じゃないんですよね。文科省も時として楽じゃないこともあります。
文部科学省、入国管理局、学校教育法第１条及び学校教育法第82条の２に該当する学校関係者は、
10日ぐらい前に、文部科学省からある公文書を発信したのを知っていますよね？
（入国管理局の文字を入れたので、どの公文書かはすぐにわかると思います）
現在、非常に問題になっている、あの件の対処で動き回っているのが現状です。
次に暇になるのは12月の2週以降でしょうかねー。また今度よろしくね。
888 ：実習生さん：03/11/26 10:05 ID:7iW8MT8g
889 ：実習生さん：03/11/26 15:44 ID:zDxrV+Yw
ID:vn96kq9S祭りですか？
890 ：コピペ：03/11/26 16:52 ID:kb4C0gaS
Cat.@L3 ◆L3...CCawc ：03/11/22 02:13 ID:U5Ev5F6j
大人数を収容可能な駒場の教室を4つあげよ。また、英Ⅱ・２外の授業は主にどの建物で行われるか。
英Ⅰは3つの受講クラスがある。すべて答えよ。名称は正確でなくてもいい。
英Ⅰの授業の進め方を簡単に述べよ。
学生証番号の1桁目の意味および2桁目の意味を述べよ。
次の用語を説明せよ。「たくら」（あえて平仮名にしました）、「論基礎」（L*Cとは関係ない）
（おまけ）
「撃墜王」が代名詞となっている教官は誰か。
おっすさおりん。
答えてみそ。
（答え調べてからきたのかな？）
大人数を収容可能な駒場の教室を4つあげよ。また、英Ⅱ・２外の授業は主にどの建物で行われるか。
英Ⅰは3つの受講クラスがある。すべて答えよ。名称は正確でなくてもいい。
英Ⅰの授業の進め方を簡単に述べよ。
学生証番号の1桁目の意味および2桁目の意味を述べよ。
次の用語を説明せよ。「たくら」（あえて平仮名にしました）、「論基礎」（L*Cとは関係ない）
（おまけ）
「撃墜王」が代名詞となっている教官は誰か。
おっすさおりん。
答えてみそ。
（答え調べてからきたのかな？）
891 ：実習生さん：03/11/26 16:58 ID:kb4C0gaS
一行あけの変な人いたけど。
さおりんの双子のいもうと？
法律語っていたけど。どうおもう？
早く通報するんだ、さおりん！
さおりんの双子のいもうと？
法律語っていたけど。どうおもう？
早く通報するんだ、さおりん！
892 ：実習生さん：03/11/26 18:11 ID:0r2Veoqg
一流大学卒の精神力が弱いならば二流以下は拍車をかけて弱いはずだな
常識に沿った考えた方だと・・
知っている限りの二流大学卒（さらにその中でもエスカレータ組）や大学中退組を考えると、むしろ自分を律することができない人間が多いと思う
本当にそうであれば、社会において二流大学以下や大学中退組や高卒が上に立ってないとおかしいだろ
現実がそうなってない以上、やはり低学歴者というのは、所詮回りに対する説得力もないわけで・・
一人で「学歴なんて関係ない」って粋がってるだけでしょう？
芸能人やスポーツ選手、企業発起人でない限り、学歴は大事だよね、現実に
自分は、私立だけど一流大学（文系）を卒業して良かったと思うよ
いちいち学歴を気にして劣等感にさいなまれないので、精神的にも余裕があるし
現実世界で声を大にして「学歴なんて関係ない！」てのは言えないよね、常識的に
成績が悪くても入れる学校より、成績が良くないと入れない学校に通ってる方が、普通に評価されるものね
世の中、そんなもの
常識に沿った考えた方だと・・
知っている限りの二流大学卒（さらにその中でもエスカレータ組）や大学中退組を考えると、むしろ自分を律することができない人間が多いと思う
本当にそうであれば、社会において二流大学以下や大学中退組や高卒が上に立ってないとおかしいだろ
現実がそうなってない以上、やはり低学歴者というのは、所詮回りに対する説得力もないわけで・・
一人で「学歴なんて関係ない」って粋がってるだけでしょう？
芸能人やスポーツ選手、企業発起人でない限り、学歴は大事だよね、現実に
自分は、私立だけど一流大学（文系）を卒業して良かったと思うよ
いちいち学歴を気にして劣等感にさいなまれないので、精神的にも余裕があるし
現実世界で声を大にして「学歴なんて関係ない！」てのは言えないよね、常識的に
成績が悪くても入れる学校より、成績が良くないと入れない学校に通ってる方が、普通に評価されるものね
世の中、そんなもの
894 ：実習生さん：03/11/26 19:45 ID:0r2Veoqg
乙会にて
「学歴なんて必要ない」は、東大受かってから言え
という趣旨の文句があった。
確かに、一流大学卒・高卒成功者以外が言っても悲しいだけだな。コンプの一言で片付けられてしまう。
「学歴なんて必要ない」は、東大受かってから言え
という趣旨の文句があった。
確かに、一流大学卒・高卒成功者以外が言っても悲しいだけだな。コンプの一言で片付けられてしまう。
895 ：えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. ：03/11/26 20:35 ID:mmO72xyQ
そういう暴力的な言動を吐く暇があれば、読書と思索をしなさい
所詮、現実は三国時代じゃないし、自分の言ってることが仮定法の域を出ないことも分からないの？
三国時代だって理性が政治を制することもあったでしょう（諸葛孔明ってのがいただろう？）
仮定法の人生は寂しいだろうな
ぶった切れば、法律で裁かれて刑務所行きです
まあ、高学歴の裁判官に裁かれてまともな社会人になれるようにがんばりなさい
それがいやならば、ちゃんと自分を鍛えて理性を身につけるように
所詮、現実は三国時代じゃないし、自分の言ってることが仮定法の域を出ないことも分からないの？
三国時代だって理性が政治を制することもあったでしょう（諸葛孔明ってのがいただろう？）
仮定法の人生は寂しいだろうな
ぶった切れば、法律で裁かれて刑務所行きです
まあ、高学歴の裁判官に裁かれてまともな社会人になれるようにがんばりなさい
それがいやならば、ちゃんと自分を鍛えて理性を身につけるように
>>893
こんばんわ。
質問。
そこで「大学名」で区切るのは、何故？
１．例えば、開成高校出身者で３流大学卒の人がいたとして、
開成高校に入れたという実績はどう扱われるので？
２．また同様に、一流大学に入学したものの、職歴としては三流大学の人に劣後する人は、
そのような職歴しかない実績はどう扱われるのでしょう？
↑を踏まえ、「大学入学」の時点を基準にする根拠を教えてください。
世の中の常識の分析には興味がないので、アナタの意見を聞かせてください。
関係ないけど、漏れは某化学メーカーの事務職。源氏名さんが化学メーカーの技術系と聞き、
ちょっと驚き。若くして首都圏にいるということは同じ会社ではないでしょうが、
少なくとも同業者のようです。…いや、源氏名さんが研究職だと同じ会社も有り得るか?!ｗ
こんばんわ。
質問。
そこで「大学名」で区切るのは、何故？
１．例えば、開成高校出身者で３流大学卒の人がいたとして、
開成高校に入れたという実績はどう扱われるので？
２．また同様に、一流大学に入学したものの、職歴としては三流大学の人に劣後する人は、
そのような職歴しかない実績はどう扱われるのでしょう？
↑を踏まえ、「大学入学」の時点を基準にする根拠を教えてください。
世の中の常識の分析には興味がないので、アナタの意見を聞かせてください。
関係ないけど、漏れは某化学メーカーの事務職。源氏名さんが化学メーカーの技術系と聞き、
ちょっと驚き。若くして首都圏にいるということは同じ会社ではないでしょうが、
少なくとも同業者のようです。…いや、源氏名さんが研究職だと同じ会社も有り得るか?!ｗ
１．について
あくまで自分の意見ですね。
素質は十分に良かったということは分かるのですが、あまり努力ができなかったタイプの人間でしょうね。
要領は良いですが、調子が良いかもしれません。
むしろ、三流高校でも、その後、一流大学に入っていれば努力家（就職を考えると２浪まででしょうね）だと言えますね。
どちらの方が良いかは採用する企業や法人や国家や地方公共団体と職種によるでしょうね。
どちらにせよ。学歴があることに違いないでしょうね。
不況のさなかでは、後者の努力タイプの方が良いと思いますが。
うさぎと亀で言えば、前者がうさぎ、後者は亀ですから。
現在しっかりした会社や組織って亀タイプだと思います。
あくまで自分の意見ですね。
素質は十分に良かったということは分かるのですが、あまり努力ができなかったタイプの人間でしょうね。
要領は良いですが、調子が良いかもしれません。
むしろ、三流高校でも、その後、一流大学に入っていれば努力家（就職を考えると２浪まででしょうね）だと言えますね。
どちらの方が良いかは採用する企業や法人や国家や地方公共団体と職種によるでしょうね。
どちらにせよ。学歴があることに違いないでしょうね。
不況のさなかでは、後者の努力タイプの方が良いと思いますが。
うさぎと亀で言えば、前者がうさぎ、後者は亀ですから。
現在しっかりした会社や組織って亀タイプだと思います。
あのですね、ご回答いただいて申し訳ありませんが、
Ｑ)「大学入学」の時点を人物評価の基準にする根拠を教えてください。
が質問なのです。「ケースの１と２を分析してください」という意味ではありません。
Ｑ)「大学入学」の時点を人物評価の基準にする根拠を教えてください。
が質問なのです。「ケースの１と２を分析してください」という意味ではありません。
２．について
職歴って言われても難しいですね。
職歴の優劣こそ、単純に偏差値や難易度で計れる学歴と違いますので・・
有名メーカーで年収６００万の人、公務員で８００万の人、私立教員で８００万の人、自営業で２００万の人、銀行で１０００万の人
年収で計れば銀行員が勝利ですね。
しかし、働く形態と、その仕事が好きか嫌いか、やる気があるかないか、休みが多いか、将来的に展望があるか。
パラメーターが学歴より多すぎて前提が成り立ちませんね。
職歴って言われても難しいですね。
職歴の優劣こそ、単純に偏差値や難易度で計れる学歴と違いますので・・
有名メーカーで年収６００万の人、公務員で８００万の人、私立教員で８００万の人、自営業で２００万の人、銀行で１０００万の人
年収で計れば銀行員が勝利ですね。
しかし、働く形態と、その仕事が好きか嫌いか、やる気があるかないか、休みが多いか、将来的に展望があるか。
パラメーターが学歴より多すぎて前提が成り立ちませんね。
大学入学の時点というのは、１８～２０歳のその他の誘惑多い時期
その中で理性を磨くことに勤めたということになります
まず、辛抱強さは、そのときに遊ばないで、誰もしたくないであろう受験勉強ができたということでは明らかに偉いです
理性が強いということでしょうか？
つまり、社会で大事な空気を読む能力も備わっていると考えられます。
その証拠に私の知っているかぎりの低学歴者や二流大学出身者というのはコンプのせいかもしれませんが、妙な自己主張が強く、その場の空気を乱すことが多いかった気がします。
それで勝手に自分をダメな立場に追い込むという悪循環。
その中で理性を磨くことに勤めたということになります
まず、辛抱強さは、そのときに遊ばないで、誰もしたくないであろう受験勉強ができたということでは明らかに偉いです
理性が強いということでしょうか？
つまり、社会で大事な空気を読む能力も備わっていると考えられます。
その証拠に私の知っているかぎりの低学歴者や二流大学出身者というのはコンプのせいかもしれませんが、妙な自己主張が強く、その場の空気を乱すことが多いかった気がします。
それで勝手に自分をダメな立場に追い込むという悪循環。
つまり漏れの意図としては、
「学歴ってそんなに意味ある基準かな？」 という疑問があるのですよ。
さて、文科系の就職に有利であることは言うまでもありません。
漏れ自身も学歴の下駄のお陰で、現在の会社に入社できています。
（実力以上の世界だから落ちこぼれてますがねｗ）
企業が採用活動において学歴を第一次の篩として重用することは、
容易に理解できます。
しかし普通の人々の間で、どうして学歴が重要な意味を持つものか、
それは別の問題ですね。
「学歴ってそんなに意味ある基準かな？」 という疑問があるのですよ。
さて、文科系の就職に有利であることは言うまでもありません。
漏れ自身も学歴の下駄のお陰で、現在の会社に入社できています。
（実力以上の世界だから落ちこぼれてますがねｗ）
企業が採用活動において学歴を第一次の篩として重用することは、
容易に理解できます。
しかし普通の人々の間で、どうして学歴が重要な意味を持つものか、
それは別の問題ですね。
例えば、自営業者や零細企業の社長（いわゆる小金持ち階級）なんかの師弟は、一流企業に入社するためにはほとんど関係がないような大学でも子供に進学させたがります。
彼らの考え方には、自分は大学に行けなかったので、子供に少なくとも大学に・・ってがあると思います。
三流企業でも、高卒よりは上だし、給料も違ってくるので、やはりそれ相応に存在価値があるのではないですかね？
彼らの考え方には、自分は大学に行けなかったので、子供に少なくとも大学に・・ってがあると思います。
三流企業でも、高卒よりは上だし、給料も違ってくるので、やはりそれ相応に存在価値があるのではないですかね？
>>901
はい。それらの点にも疑問があります。
例えば置かれていた環境による違い。
漏れは高校時代を進学校で過ごしましたが、同級生の間では大学進学が当り前でした。
同じ漏れが、公立高校にいたら、どうだったでしょう？
また漏れが進学校に通えたのは、つまりは親が進学に理解があり学費を出す余裕があったからです。
つまり本人の資質や性向ばかりでなく、むしろ与えられた環境が大きな役割を果たしたと言えないでしょうか。
関係ないかもしれませんが、最近は教育問題の一つに、
親の学歴が高い家庭ほど、子の教育環境も恵まれ、子が高い学歴を取得するという、
学歴七光り現象があるそうです。さおりん女史が詳しくご存知かもしれませんね。
１８～２０歳が誘惑の多い時期であることはその通りですが、
そうした時期を大学生というモラトリアム的な空間(特に文系ｗ)で過ごした者より、
高校を卒業して働いていた者の方が、勤労精神は富んでいるかもしれません。
（受験勉強は長くて２年ですが、大学は短くて４年ですから）
社会で大事な空気を読む能力について、それは学歴と相関関係を見出せません。
(将来の就職を見越して大学受験してた先見性、という意味なら別ですが)
それは個人差でしょう。大学受験で社会性が養われるとも思えませんので。
学歴にコンプレックスを持つ人が多いらしいことは、このスレが顕著に表すように思いますが、
何故にそんなコンプレックスを抱くものか、考え直して欲しいところです。
はい。それらの点にも疑問があります。
例えば置かれていた環境による違い。
漏れは高校時代を進学校で過ごしましたが、同級生の間では大学進学が当り前でした。
同じ漏れが、公立高校にいたら、どうだったでしょう？
また漏れが進学校に通えたのは、つまりは親が進学に理解があり学費を出す余裕があったからです。
つまり本人の資質や性向ばかりでなく、むしろ与えられた環境が大きな役割を果たしたと言えないでしょうか。
関係ないかもしれませんが、最近は教育問題の一つに、
親の学歴が高い家庭ほど、子の教育環境も恵まれ、子が高い学歴を取得するという、
学歴七光り現象があるそうです。さおりん女史が詳しくご存知かもしれませんね。
１８～２０歳が誘惑の多い時期であることはその通りですが、
そうした時期を大学生というモラトリアム的な空間(特に文系ｗ)で過ごした者より、
高校を卒業して働いていた者の方が、勤労精神は富んでいるかもしれません。
（受験勉強は長くて２年ですが、大学は短くて４年ですから）
社会で大事な空気を読む能力について、それは学歴と相関関係を見出せません。
(将来の就職を見越して大学受験してた先見性、という意味なら別ですが)
それは個人差でしょう。大学受験で社会性が養われるとも思えませんので。
学歴にコンプレックスを持つ人が多いらしいことは、このスレが顕著に表すように思いますが、
何故にそんなコンプレックスを抱くものか、考え直して欲しいところです。
>>903
生きていく上で、高学歴であることが有利であることは間違いありません。
その点は同意です。
（関係ありませんが、漏れは受験勉強を奨励します。ゆとり教育反対！ｗ
受験がなければ勉強もしなかったし、勉強をしなければ知的好奇心も育ち難く、
知識と教養は、人生の肥やしであり失われることのない財産です）
ともあれ、学歴とは結果であり、一つの通過点であるとも思うのですね。
だから何かの評価基準としては、非常にたくさんある内の一つでしかない、
そう思います。
前にも書きましたが、細分化すればいくらでも段階があり、
昨年の偏差値と今年の偏差値と１０年前の偏差値とは違う、現役？浪人？
入学した方式がどんな方式のどんな科目であったか、併願した大学の結果は？
運の要素も多く、模試の高得点常連が本試験で落ちたりします。
…と、時間や事情の補正がいくらでもあるわけですね。
それを、大学名のみで、どうして高低を評価できるものかと。
まあ、さおりん女史の「最底辺を保証する」には同意するところもありますが。
生きていく上で、高学歴であることが有利であることは間違いありません。
その点は同意です。
（関係ありませんが、漏れは受験勉強を奨励します。ゆとり教育反対！ｗ
受験がなければ勉強もしなかったし、勉強をしなければ知的好奇心も育ち難く、
知識と教養は、人生の肥やしであり失われることのない財産です）
ともあれ、学歴とは結果であり、一つの通過点であるとも思うのですね。
だから何かの評価基準としては、非常にたくさんある内の一つでしかない、
そう思います。
前にも書きましたが、細分化すればいくらでも段階があり、
昨年の偏差値と今年の偏差値と１０年前の偏差値とは違う、現役？浪人？
入学した方式がどんな方式のどんな科目であったか、併願した大学の結果は？
運の要素も多く、模試の高得点常連が本試験で落ちたりします。
…と、時間や事情の補正がいくらでもあるわけですね。
それを、大学名のみで、どうして高低を評価できるものかと。
まあ、さおりん女史の「最底辺を保証する」には同意するところもありますが。
>>904
そのまま、その主張に疑問があります。
別に都立の底辺校や中堅より下の学校から稀に東京大学や慶応や早稲田に受かる例もあります。
相対的に経済的な豊かな方が学歴獲得には有利です。
しかし、人間には逆境に屈せず生きる人もいるので、例外もあるのでしょう。
それは本人の物事の捉え方に由来します。
高校卒の離職率は大卒より高いはずです（どっかで、ＭＳＮ？見ました、データを）。
就労意欲が大卒より高卒が高いということは言えないと思います。
従って、勤労意欲が富んでいるなどはとても言えない状況です。
もちろん、高卒の職種というのはブルーカラーの職業が多いので、本人たちがホワイトカラーの職業を希望すれば、それは叶わず、離職となるのでしょうが。
また、むしろ自分の経験からしても理系の方の方が、人間関係やコミュニケーション能力に劣るようです。
文系の場合、政治や経済、心理や文学と人間を研究する学問にいそしんでいるだけに、その辺の読みはできることが多いかなと思います。
ただし、低学歴の文系というのはそういう勉強もしてないので、確かに職場では「えっ？」っていうのもありますが。
低学歴の場合は理系も文系も一緒というのが私の印象ですね。
そこに理系の場合は「文系よりも上」というつまらないプライドがある分、まずいと思います。
ハードウェアがあっても、そのソフトウェアがないと成り立たないですからね。
ＤＶＤ技術があっても、映画がなければ何の意味も無いのと同じですね。
そのまま、その主張に疑問があります。
別に都立の底辺校や中堅より下の学校から稀に東京大学や慶応や早稲田に受かる例もあります。
相対的に経済的な豊かな方が学歴獲得には有利です。
しかし、人間には逆境に屈せず生きる人もいるので、例外もあるのでしょう。
それは本人の物事の捉え方に由来します。
高校卒の離職率は大卒より高いはずです（どっかで、ＭＳＮ？見ました、データを）。
就労意欲が大卒より高卒が高いということは言えないと思います。
従って、勤労意欲が富んでいるなどはとても言えない状況です。
もちろん、高卒の職種というのはブルーカラーの職業が多いので、本人たちがホワイトカラーの職業を希望すれば、それは叶わず、離職となるのでしょうが。
また、むしろ自分の経験からしても理系の方の方が、人間関係やコミュニケーション能力に劣るようです。
文系の場合、政治や経済、心理や文学と人間を研究する学問にいそしんでいるだけに、その辺の読みはできることが多いかなと思います。
ただし、低学歴の文系というのはそういう勉強もしてないので、確かに職場では「えっ？」っていうのもありますが。
低学歴の場合は理系も文系も一緒というのが私の印象ですね。
そこに理系の場合は「文系よりも上」というつまらないプライドがある分、まずいと思います。
ハードウェアがあっても、そのソフトウェアがないと成り立たないですからね。
ＤＶＤ技術があっても、映画がなければ何の意味も無いのと同じですね。
>>906
>入学した方式がどんな方式のどんな科目であったか、併願した大学の結果は？
>運の要素も多く、模試の高得点常連が本試験で落ちたりします。
>…と、時間や事情の補正がいくらでもあるわけですね。
例えば、私は私大文系（一応３頂点のひとつ）ですので・・・
自分の大学を受ける場合には、通常、その他の一つや二つを受けています。
その場合、併願として、日東駒專は担保して受験するにしても、本気の併願ではありません。
その他にも明治大学や立教大学、青山学院あたりは滑り止めとして受けるわけです。
国立で東京学芸大学、埼玉大学、農工大学とかを滑り止めにしているケースもあるかもしれません。
普通、実力があれば、それだけ受ければ、本命は落ちてもどこかに受かるはずです。
もちろん、明治には落ちても、本命に受かるというケースもあります。
しかし、やはりＭＡＲＣＨという基準は存在するので、その基準以上ということはなりますね。
日大に落ちて、本命受かることはありえません。（体の調子が悪ったというのは実力を発揮できなかったということ例外、または体調管理も実力のうち）
入学後の単位認定、卒業論文認定も、同じような学科であれば、難関大学の方が厳しいです。
難関大学の卒業試験（卒業試験）をクリアできれば、多少実はその実力が足りなかったとすれば、結局はその差を補うべく勉強したことになります。
要は入学でなくて、一流大学を卒業できたかどうか重要です。
これは欧米においても全く同じだし、もっと欧米の場合は激しいものです。
>入学した方式がどんな方式のどんな科目であったか、併願した大学の結果は？
>運の要素も多く、模試の高得点常連が本試験で落ちたりします。
>…と、時間や事情の補正がいくらでもあるわけですね。
例えば、私は私大文系（一応３頂点のひとつ）ですので・・・
自分の大学を受ける場合には、通常、その他の一つや二つを受けています。
その場合、併願として、日東駒專は担保して受験するにしても、本気の併願ではありません。
その他にも明治大学や立教大学、青山学院あたりは滑り止めとして受けるわけです。
国立で東京学芸大学、埼玉大学、農工大学とかを滑り止めにしているケースもあるかもしれません。
普通、実力があれば、それだけ受ければ、本命は落ちてもどこかに受かるはずです。
もちろん、明治には落ちても、本命に受かるというケースもあります。
しかし、やはりＭＡＲＣＨという基準は存在するので、その基準以上ということはなりますね。
日大に落ちて、本命受かることはありえません。（体の調子が悪ったというのは実力を発揮できなかったということ例外、または体調管理も実力のうち）
入学後の単位認定、卒業論文認定も、同じような学科であれば、難関大学の方が厳しいです。
難関大学の卒業試験（卒業試験）をクリアできれば、多少実はその実力が足りなかったとすれば、結局はその差を補うべく勉強したことになります。
要は入学でなくて、一流大学を卒業できたかどうか重要です。
これは欧米においても全く同じだし、もっと欧米の場合は激しいものです。
>>907
はい。まずここでのポイントは、
“学歴”という結果だけから、個人を評価することの難しさ、だと思います。
不利な環境にも関わらず高学歴を取得する人もいるわけで、
それは凄いことだと思います。
逆に能力のなさを環境で補う人もいるわけで(漏れ?!ｗ)、
前者と後者が同じ学歴の保持者としても、その中身は違いますよね。
勤労精神について。
１８～２０歳の過ごし方を前提に話を導くと…というお話であり、
実際の勤労精神云々はもっと複雑な要因が絡むと思います。
離職率についてはアナタが分析されている通り、
当社でも、工場地区においてまず高卒の運転員からリストラするという現状があります。
失業率についても大卒より就職難に見舞われている現状があるでしょう。
（離職して再就職のための活動をせず無職でい続ける人間の割合が算出されれば、
学歴と勤労精神の相関関係の有意性も増すとは思いますけど、意味があるかどうか…）
理系の方がコミュニケーション能力に劣る傾向について、あるようなないような。
文系学問のお陰でコミュニケーション能力が養われるものかどうか…。
（本を読むことで想像力を膨らませたり人間感情を疑似体験したとは思いますが…）
むしろ漏れは、理科系が実験室で勉強している間、文科系はクラブ活動等に勤しむ為、
人付き合いにおいて慣れの度合いが変わるのでないかと(例えば、文科系のほうが女性が多いとか?)
テレビに出てくるコギャルなどを見ると、その知性のなさに驚きますが、
あれが勉強で矯正されるものかどうか、いささかは判断に苦しみます。
漏れの場合、身近な人々が学歴により大きく差がつかないので、
感覚的な高学歴、低学歴にはピンと来ないというところもあります。
例えば、商業高校を出た女性一般職のほうが、
簿記を学んでいない総合職より仕事が出来るという現象は、
決して珍しくないもので。
はい。まずここでのポイントは、
“学歴”という結果だけから、個人を評価することの難しさ、だと思います。
不利な環境にも関わらず高学歴を取得する人もいるわけで、
それは凄いことだと思います。
逆に能力のなさを環境で補う人もいるわけで(漏れ?!ｗ)、
前者と後者が同じ学歴の保持者としても、その中身は違いますよね。
勤労精神について。
１８～２０歳の過ごし方を前提に話を導くと…というお話であり、
実際の勤労精神云々はもっと複雑な要因が絡むと思います。
離職率についてはアナタが分析されている通り、
当社でも、工場地区においてまず高卒の運転員からリストラするという現状があります。
失業率についても大卒より就職難に見舞われている現状があるでしょう。
（離職して再就職のための活動をせず無職でい続ける人間の割合が算出されれば、
学歴と勤労精神の相関関係の有意性も増すとは思いますけど、意味があるかどうか…）
理系の方がコミュニケーション能力に劣る傾向について、あるようなないような。
文系学問のお陰でコミュニケーション能力が養われるものかどうか…。
（本を読むことで想像力を膨らませたり人間感情を疑似体験したとは思いますが…）
むしろ漏れは、理科系が実験室で勉強している間、文科系はクラブ活動等に勤しむ為、
人付き合いにおいて慣れの度合いが変わるのでないかと(例えば、文科系のほうが女性が多いとか?)
テレビに出てくるコギャルなどを見ると、その知性のなさに驚きますが、
あれが勉強で矯正されるものかどうか、いささかは判断に苦しみます。
漏れの場合、身近な人々が学歴により大きく差がつかないので、
感覚的な高学歴、低学歴にはピンと来ないというところもあります。
例えば、商業高校を出た女性一般職のほうが、
簿記を学んでいない総合職より仕事が出来るという現象は、
決して珍しくないもので。
911 ：実習生さん：03/11/26 22:52 ID:kb4C0gaS
長い文章が続いて読む気が起きん。ｗ
スレッドの趣旨が違ってきたようだ。
まあ、これが正しい姿のようだ。（よく読んでないが、眺めた感じでは）
さおりん大暴れ～の図はどうなったんだ？
スレッドの趣旨が違ってきたようだ。
まあ、これが正しい姿のようだ。（よく読んでないが、眺めた感じでは）
さおりん大暴れ～の図はどうなったんだ？
>>908
なはは。静かにスレが伸びてますね。
３頂点(六大学?)とＭＡＲＣＨとを一括りにして、日東駒専と大東亜帝国を一括りにし、
偏差値群として評価すれば、もう少し学歴による学力評価も曖昧さを減らすでしょう。
それでも年次別や科目別やその時々の競争率といった要素は残るわけですが。
…にしてもマーチとか、懐かしい言葉だｗ
難関大学のほうが卒業認定が厳しいという点について、
漏れは大いに疑問があります。
欧米の大学を卒業するためには大変な努力を要するとは聞いたことがあります。
ですが日本の大学はどうでしょう？ 少なくとも漏れの知る限りでは、
卒業単位を取得するに、ノート交換、代返、楽勝科目。そんなものがどの学部でも横行してました。
卒業論文にしても、ゼミの教授によってまちまちで、一年以上準備するところから、１ヶ月で終われるところまで、
本当に高低は曖昧でした。(恐ろしいことに漏れの学部はゼミに入らなくても卒業可＝卒論不可欠ならず)
（理科系は別だと思いますが）
ともあれ、「学歴」に代表される評価基準は、
卒業論文のレベルでなく、受験偏差値を意味するように思います。
なはは。静かにスレが伸びてますね。
３頂点(六大学?)とＭＡＲＣＨとを一括りにして、日東駒専と大東亜帝国を一括りにし、
偏差値群として評価すれば、もう少し学歴による学力評価も曖昧さを減らすでしょう。
それでも年次別や科目別やその時々の競争率といった要素は残るわけですが。
…にしてもマーチとか、懐かしい言葉だｗ
難関大学のほうが卒業認定が厳しいという点について、
漏れは大いに疑問があります。
欧米の大学を卒業するためには大変な努力を要するとは聞いたことがあります。
ですが日本の大学はどうでしょう？ 少なくとも漏れの知る限りでは、
卒業単位を取得するに、ノート交換、代返、楽勝科目。そんなものがどの学部でも横行してました。
卒業論文にしても、ゼミの教授によってまちまちで、一年以上準備するところから、１ヶ月で終われるところまで、
本当に高低は曖昧でした。(恐ろしいことに漏れの学部はゼミに入らなくても卒業可＝卒論不可欠ならず)
（理科系は別だと思いますが）
ともあれ、「学歴」に代表される評価基準は、
卒業論文のレベルでなく、受験偏差値を意味するように思います。
913 ：えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. ：03/11/26 23:00 ID:mmO72xyQ
漏れは1じゃないけど、煽られながらもなんとか元の趣旨に戻すことができてﾖｶｰﾀﾖ。
>>911
ははは。つい楽しくて長文書いてしもうたです。
さおりん女史が降臨するまでの前座ということでｗ
…でも、女史も交えてこういう話が出来ると、
個人的にはもっと楽しいんですけどね。
さおりん女史の能力についても、もっと正確に判断できるし。
ははは。つい楽しくて長文書いてしもうたです。
さおりん女史が降臨するまでの前座ということでｗ
…でも、女史も交えてこういう話が出来ると、
個人的にはもっと楽しいんですけどね。
さおりん女史の能力についても、もっと正確に判断できるし。
916 ：実習生さん：03/11/26 23:07 ID:kb4C0gaS
３頂点てどこなの？
俺理系だからさ、入っていったいとこに
一橋って東京都にあるのって聞いたらおこられた。
こんなもんですので、三頂点てどこなの？
俺理系だからさ、入っていったいとこに
一橋って東京都にあるのって聞いたらおこられた。
こんなもんですので、三頂点てどこなの？
３頂点は早稲田・慶応・上智です。
自分は１万円と関係がある大学出身ですが・・
＞卒業単位を取得するに、ノート交換、代返、楽勝科目。そんなものがどの学部でも横行してました。
＞卒業論文にしても、ゼミの教授によってまちまちで、一年以上準備するところから、１ヶ月で終われるところまで、
＞本当に高低は曖昧でした。(恐ろしいことに漏れの学部はゼミに入らなくても卒業可＝卒論不可欠ならず)
少なくとも、自分は所属した学部の専攻のゼミではありえなかった。
既に就職が決まっていた人間（日本を代表する大手マスコミのひとつ）を卒論不合格で落第。
必修科目で学部には分厚く到底こなせない英文のテキストを数冊必読にして、ボーダーを切ったらそこでその年は終了⇒留年続出。
あまり言うと特定されそうで、怖いのでこれ以上言わないが。
壮絶だった気がする。
二度とあんな経験したくないし、就職してからでも、あんなに怖い経験は未だにない。
厳しすぎて、今の方がぬるま湯だと思うよ。
自分は１万円と関係がある大学出身ですが・・
＞卒業単位を取得するに、ノート交換、代返、楽勝科目。そんなものがどの学部でも横行してました。
＞卒業論文にしても、ゼミの教授によってまちまちで、一年以上準備するところから、１ヶ月で終われるところまで、
＞本当に高低は曖昧でした。(恐ろしいことに漏れの学部はゼミに入らなくても卒業可＝卒論不可欠ならず)
少なくとも、自分は所属した学部の専攻のゼミではありえなかった。
既に就職が決まっていた人間（日本を代表する大手マスコミのひとつ）を卒論不合格で落第。
必修科目で学部には分厚く到底こなせない英文のテキストを数冊必読にして、ボーダーを切ったらそこでその年は終了⇒留年続出。
あまり言うと特定されそうで、怖いのでこれ以上言わないが。
壮絶だった気がする。
二度とあんな経験したくないし、就職してからでも、あんなに怖い経験は未だにない。
厳しすぎて、今の方がぬるま湯だと思うよ。
919 ：えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. ：03/11/26 23:13 ID:mmO72xyQ
>>916
俺も三頂点なんて言葉を初めて聞いたわw
俺も三頂点なんて言葉を初めて聞いたわw
920 ：えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. ：03/11/26 23:16 ID:mmO72xyQ
>>920
別に煽っていないだろ
別に煽っていないだろ
923 ：実習生さん：03/11/27 00:41 ID:pLR766oq
東大・京大・東工・一橋・早稲田・慶応 の学生にだけ送られてくる
就職案内箱（まさに大きな資料セットの箱）っていうのがあって、
学歴差別って露骨なんだな、と思った。
924 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/27 00:52 ID:tigLdaLc
925 ：実習生さん：03/11/27 04:00 ID:fGRg7ws+
> 学部には分厚く到底こなせない英文のテキストを数冊必読
どうでもいいけど、文系ってこーいうところに価値が生じるあたりが笑止だなあ。
理系でも実はピンキリあるんだろうけど、本質的な内容理解（研究ならオリジナリティ）を先ず問われる
のであって、文献の量（論文ならページ数）なんてほとんど意味がないけどね。
もちろん最低限度というものは存在するが。
どうでもいいけど、文系ってこーいうところに価値が生じるあたりが笑止だなあ。
理系でも実はピンキリあるんだろうけど、本質的な内容理解（研究ならオリジナリティ）を先ず問われる
のであって、文献の量（論文ならページ数）なんてほとんど意味がないけどね。
もちろん最低限度というものは存在するが。
926 ：実習生さん：03/11/27 04:34 ID:S0eExo1o
> 731 名前：実習生さん [] 投稿日：03/11/23 11:29 ID:y2E+OkFi
>
> なんつうか、旧帝大卒で全くしゃべらんやつって、出世しないだろうなって観ている。
延々ループなんだろうけど、こういう風にコンプまるだしなのって痛いよな。
コミュニケーションがうまくないのが出世しないの当たり前だろうよ。
それは一流大学卒とは何の関係もないのにな・・。 必要条件と十分条件の区別さえつかないのか。
>
> なんつうか、旧帝大卒で全くしゃべらんやつって、出世しないだろうなって観ている。
延々ループなんだろうけど、こういう風にコンプまるだしなのって痛いよな。
コミュニケーションがうまくないのが出世しないの当たり前だろうよ。
それは一流大学卒とは何の関係もないのにな・・。 必要条件と十分条件の区別さえつかないのか。
927 ：実習生さん：03/11/27 15:40 ID:jog3EX+m
>>1
は何か勘違いしている。
１流大卒は何かと就職を選ぶ場合有利な場合が多いのが
現状だが。
かといって２～３流が大物になれない世界ではない
こういう不平不満を垂れる前に
大学で少しは努力してそれなりの評価を得られることやるようにしろや。
３流大卒でも十分大物はいる
は何か勘違いしている。
１流大卒は何かと就職を選ぶ場合有利な場合が多いのが
現状だが。
かといって２～３流が大物になれない世界ではない
こういう不平不満を垂れる前に
大学で少しは努力してそれなりの評価を得られることやるようにしろや。
３流大卒でも十分大物はいる
928 ：実習生さん：03/11/27 19:07 ID:btxduno5
さおりん･･･。
100万メートル上空から人を見下したような考え方ですな。
ろくな死に方しませんな。
100万メートル上空から人を見下したような考え方ですな。
ろくな死に方しませんな。
929 ：実習生さん：03/11/27 19:20 ID:btxduno5
東大生？
なんぼのもんじゃい。
私の親友は、3流公立高校出身且つろくに英語も分からんのに
18歳でイギリスの大学へ行った。
しかし何と彼女は3年間を2年間で卒業して（飛び級して）
帰国した。
今は一流外資系企業の幹部だよ。
なんぼのもんじゃい。
私の親友は、3流公立高校出身且つろくに英語も分からんのに
18歳でイギリスの大学へ行った。
しかし何と彼女は3年間を2年間で卒業して（飛び級して）
帰国した。
今は一流外資系企業の幹部だよ。
930 ：実習生さん：03/11/27 19:36 ID:ZszQSZHY
931 ：実習生さん：03/11/27 19:53 ID:F7moE8vF
勘違い低学歴なのか・・・。
そんなこといったら、中卒の弁護士もいるぞ。
本も書いてたし・・・。
立派な人間だと思うが、中卒の弁護士。
逆に中卒がほめ言葉になると思うが・・・。
それが勘違いなんだ。
感覚あわないね。
入ったところで努力しろよ。ってことで。
和田さんやコバジュンなんてゴミ中のゴミだろ？一流大学除籍かもしれんが。（つまり高卒）
そんなこといったら、中卒の弁護士もいるぞ。
本も書いてたし・・・。
立派な人間だと思うが、中卒の弁護士。
逆に中卒がほめ言葉になると思うが・・・。
それが勘違いなんだ。
感覚あわないね。
入ったところで努力しろよ。ってことで。
和田さんやコバジュンなんてゴミ中のゴミだろ？一流大学除籍かもしれんが。（つまり高卒）
932 ：さおりん ◆y.XhExhfy2 ：03/11/27 20:17 ID:lna076qB
和田さんは中央大学卒業してますよ。
933 ：実習生さん：03/11/27 20:18 ID:KP5PbiB/
そもそも、学歴制度っていうのは近代社会の大量雇用・大量採用の産物なので、
一人一人の能力や個性とは相容れないものなんじゃないの？
歴史的には、
近代以前の産業は、家庭内や親方を中心とした徒弟制内に収まる程度の規模
しかなかった。
だから、人事採用は、知り合いの伝手等、身近な人間を通して行われていた。
こういう時代には、個人の能力や個性がこそが重要なわけで、学歴なんて全く
意味がなかった。
しかし、近代以降、産業が大規模化して大量雇用、大量採用が必要になった。
また、近代国民国家の成立により、大規模な官僚機構の維持のために大量の
文官の雇用が必要になった。
一度に、人間を大量に採用するわけだから、一人一人の能力なんて見てられない。
そこで、大まかに国家と産業の維持に必要な能力（例えば科学的な認識力とか
法律の知識等）を設定して、それを習得させるための施設（学校）を大量に
建設した。
こういう社会では、より上位の学校に通っている人間の方が、（実質はどうであれ）
国家や産業に必要とされる能力をより多く身に付けているとみなされる。
そして、採用する側は、そういう前提の下に人を採用するわけだから、高学歴者
の方が有利になる。
ところで、現在の「国家や産業の維持のために必要な能力」だとみなされて
いるものは、およそ50年前に設定されたものだ。
そして、最近、こういう能力が時代遅れになりつつあるのではないかと言われている。
以前は、「個性」とか「創造性」という言葉は一部の教育学者や文学者の専売特許だったが、
最近は、産業界や行政側からもそのような能力の必要性が叫ばれているのは、そのためだろう。
一人一人の能力や個性とは相容れないものなんじゃないの？
歴史的には、
近代以前の産業は、家庭内や親方を中心とした徒弟制内に収まる程度の規模
しかなかった。
だから、人事採用は、知り合いの伝手等、身近な人間を通して行われていた。
こういう時代には、個人の能力や個性がこそが重要なわけで、学歴なんて全く
意味がなかった。
しかし、近代以降、産業が大規模化して大量雇用、大量採用が必要になった。
また、近代国民国家の成立により、大規模な官僚機構の維持のために大量の
文官の雇用が必要になった。
一度に、人間を大量に採用するわけだから、一人一人の能力なんて見てられない。
そこで、大まかに国家と産業の維持に必要な能力（例えば科学的な認識力とか
法律の知識等）を設定して、それを習得させるための施設（学校）を大量に
建設した。
こういう社会では、より上位の学校に通っている人間の方が、（実質はどうであれ）
国家や産業に必要とされる能力をより多く身に付けているとみなされる。
そして、採用する側は、そういう前提の下に人を採用するわけだから、高学歴者
の方が有利になる。
ところで、現在の「国家や産業の維持のために必要な能力」だとみなされて
いるものは、およそ50年前に設定されたものだ。
そして、最近、こういう能力が時代遅れになりつつあるのではないかと言われている。
以前は、「個性」とか「創造性」という言葉は一部の教育学者や文学者の専売特許だったが、
最近は、産業界や行政側からもそのような能力の必要性が叫ばれているのは、そのためだろう。
934 ：実習生さん：03/11/27 20:26 ID:khXLS5Nj
「個性」とか「創造性」といっても
（例外はあるとしても）学歴偏重社会でつぶされるような程度では
大したもんじゃないよ、そもそも。
（例外はあるとしても）学歴偏重社会でつぶされるような程度では
大したもんじゃないよ、そもそも。
935 ：実習生さん：03/11/27 20:38 ID:KP5PbiB/
例えば、トヨタ自動車とJR東海が合同で、中高一貫校を立ち上げるらしいが、
そこで養成することを目指しているのは、
「将来日本のリーダーになりうるような、広い教養を基礎とした創造性と個性を
備えた人材」だそうな。
おそらく、教員は大学院出身以上の専門家ばかりということになるのだろう。
戦前の旧制高等学校みたいな感じか？
そこで養成することを目指しているのは、
「将来日本のリーダーになりうるような、広い教養を基礎とした創造性と個性を
備えた人材」だそうな。
おそらく、教員は大学院出身以上の専門家ばかりということになるのだろう。
戦前の旧制高等学校みたいな感じか？
936 ：実習生さん：03/11/27 21:18 ID:KP5PbiB/
ちなみに、俺は共産主義者になるつもりもないし、産業社会から離れて大自然の
中で生活するつもりも無いので、政府や産業社会に踊らされてるだけだとしても、
高学歴の恩恵を享受する方向で生活していくけどね。
中で生活するつもりも無いので、政府や産業社会に踊らされてるだけだとしても、
高学歴の恩恵を享受する方向で生活していくけどね。
937 ：実習生さん：03/11/27 21:51 ID:O469VM7f
あぼーん
939 ：実習生さん：03/11/27 23:03 ID:Q34aSTGU
なんだかんだ言って、低学歴でも今はどこかの幹部！とか、そういう稀な結果を出して来るってことはコンプレックスなんじゃないですか？
私も学歴が全てじゃないとは思う。でも、稀な例を出して来る人は結局、低学歴な人は何かすごい結果がなければ負けって言いたいってことですか？
私も学歴が全てじゃないとは思う。でも、稀な例を出して来る人は結局、低学歴な人は何かすごい結果がなければ負けって言いたいってことですか？
940 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/27 23:30 ID:4h1JJp3W
>>928
そうでなければ、さおりんではない。らしくない。
そうでなければ、さおりんではない。らしくない。
941 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/27 23:31 ID:4h1JJp3W
新スレ
【マゾ】低学歴な人々が、無敵の女王さおりん様にぶってもらえるスレッド【女王様】
【マゾ】低学歴な人々が、無敵の女王さおりん様にぶってもらえるスレッド【女王様】
>>940-941=源氏名さん
こんばんわだす。ご挨拶までに。
う～ん、残念。外資でらっしゃるということは、同じ会社にあらず。
知り合いのいる数社にも該当せずでしたか。
…確かに、学問の名前を冠したような業界ですので、企業数は星の数ですよね。
早いもので、もう新スレの時期ですね。
スレタイに大笑いです。マジメにそれで立ててみてはｗ
こんばんわだす。ご挨拶までに。
う～ん、残念。外資でらっしゃるということは、同じ会社にあらず。
知り合いのいる数社にも該当せずでしたか。
…確かに、学問の名前を冠したような業界ですので、企業数は星の数ですよね。
早いもので、もう新スレの時期ですね。
スレタイに大笑いです。マジメにそれで立ててみてはｗ
>>941
マジに立てちゃってくださいな。（板違いにならない所でおながいしまつ）
あたくしはバリバリの低学歴ですので。
>>858
あたくしの観察結果から、源氏名＝さおりん＝えれくち王というのが定説でつ。
マジに立てちゃってくださいな。（板違いにならない所でおながいしまつ）
あたくしはバリバリの低学歴ですので。
>>858
あたくしの観察結果から、源氏名＝さおりん＝えれくち王というのが定説でつ。
>>939
なんか一人で別の話題を語ってるヤシがいるな
なんか一人で別の話題を語ってるヤシがいるな
945 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/28 01:56 ID:mWjUy8hb
946 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/28 02:02 ID:mWjUy8hb
地鎮祭はしておかないとな。引き続きよろしくさんです。
947 ：にわっとり：03/11/28 02:03 ID:aEBMxD92
3年以内に退職する割合は，
大卒3割，高卒5割，中卒7割
今までの人生経験から，学歴の高い方が問題解決能力や人間性がある傾向が感じられる。
同窓会行ったって，3次会，4次会・・・となっていくほど，学歴ごとに分離するよ。
大卒3割，高卒5割，中卒7割
今までの人生経験から，学歴の高い方が問題解決能力や人間性がある傾向が感じられる。
同窓会行ったって，3次会，4次会・・・となっていくほど，学歴ごとに分離するよ。
948 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/28 02:13 ID:mWjUy8hb
>>942
民族系の方がええです・・・・。外資は使い捨ての植民地の奴隷みたいなもんです・・。
みんな本国のために朝貢してるようなもんです。
>>943
全然違うぞい。まぁいいや。
今思うと教育板以外の場所の方が良かったか。あるいはもう少しスレタイ捻って
削除対象から確実に外すべきだったかなー
何にせよ、女王様が来てくれれば全部OK
民族系の方がええです・・・・。外資は使い捨ての植民地の奴隷みたいなもんです・・。
みんな本国のために朝貢してるようなもんです。
>>943
全然違うぞい。まぁいいや。
今思うと教育板以外の場所の方が良かったか。あるいはもう少しスレタイ捻って
削除対象から確実に外すべきだったかなー
何にせよ、女王様が来てくれれば全部OK
949 ：実習生さん：03/11/28 04:37 ID:yQMC2Az1
>>933
＞そもそも、学歴制度っていうのは近代社会の大量雇用・大量採用の産物なので、
＞一人一人の能力や個性とは相容れないものなんじゃないの？～
そうだよね。資本主義国だもんね。これがあかんっていってるのが、マルキシズムですよね。
学歴が（学校歴か？）絶対なのは、大したことでない事を
さも重大な事であるかのようにする。
そして、学歴の差による賃金の差別を労働者同士の内部対立へ転化する。
肥え太るのは大資本ばかりなりってね。
まるっきり赤い思想だ。
まあ、かといって何もできないわけですので、資本主義に乗っかる方で行こうと思っていますが。
仕事・勉強を一生懸命することで身に付くことがあるし、そもそもすべてがうまく回って行くんだけどな・・・。
あいつは仕事で手を抜く奴だってなったら誰も協力してくれないわけだし。
まあ、仕事ができたら仕事おもしろいと思うけどな。どんな仕事でもね。
まとめると、働けよさおりんってことで。
文書つくってたらこんな時間になったよ。まあ忙しいのは今だけってことで。
＞そもそも、学歴制度っていうのは近代社会の大量雇用・大量採用の産物なので、
＞一人一人の能力や個性とは相容れないものなんじゃないの？～
そうだよね。資本主義国だもんね。これがあかんっていってるのが、マルキシズムですよね。
学歴が（学校歴か？）絶対なのは、大したことでない事を
さも重大な事であるかのようにする。
そして、学歴の差による賃金の差別を労働者同士の内部対立へ転化する。
肥え太るのは大資本ばかりなりってね。
まるっきり赤い思想だ。
まあ、かといって何もできないわけですので、資本主義に乗っかる方で行こうと思っていますが。
仕事・勉強を一生懸命することで身に付くことがあるし、そもそもすべてがうまく回って行くんだけどな・・・。
あいつは仕事で手を抜く奴だってなったら誰も協力してくれないわけだし。
まあ、仕事ができたら仕事おもしろいと思うけどな。どんな仕事でもね。
まとめると、働けよさおりんってことで。
文書つくってたらこんな時間になったよ。まあ忙しいのは今だけってことで。
950 ：実習生さん：03/11/28 05:29 ID:GxPswQsU
> 931 名前：実習生さん [] 投稿日：03/11/27 19:53 ID:F7moE8vF
> 勘違い低学歴なのか・・・。
>
> そんなこといったら、中卒の弁護士もいるぞ。
> 本も書いてたし・・・。
はげしく勘違い。なんにもわかってないただのばか。
低学歴にとって、一流大卒っていう言葉はよっぽど
胸にぐさっと突き刺さる痛い言葉なのかな？
中卒で弁護士がいりゃ、一流大卒でレイプ犯もいます。だから？
> 勘違い低学歴なのか・・・。
>
> そんなこといったら、中卒の弁護士もいるぞ。
> 本も書いてたし・・・。
はげしく勘違い。なんにもわかってないただのばか。
低学歴にとって、一流大卒っていう言葉はよっぽど
胸にぐさっと突き刺さる痛い言葉なのかな？
中卒で弁護士がいりゃ、一流大卒でレイプ犯もいます。だから？
951 ：実習生さん：03/11/28 05:35 ID:GxPswQsU
>>949 名前：実習生さん [] 投稿日：03/11/28 04:37 ID:yQMC2Az1
> そして、学歴の差による賃金の差別を労働者同士の内部対立へ転化する。
このアナクロな理屈もわからなくもありませんが、
> 学歴が（学校歴か？）絶対なのは、大したことでない事を
> さも重大な事であるかのようにする。
これは嘘です。私が雇用者で給料に糸目はつけないから優秀な新卒を
100人とるとしたら、とりあえず偏差値60以下からは取りません。高卒は論外。
たぶんこれは合理的な統計的差別ですよね。（ここでたとえば収入と学歴の
相関を単純にみたところで、説得力はありませんので、注意。）
それでもすごい能力のある低学歴が売り込んできたら、取るでしょうけど。
こっちからはわざわざ探さないよ。
> そして、学歴の差による賃金の差別を労働者同士の内部対立へ転化する。
このアナクロな理屈もわからなくもありませんが、
> 学歴が（学校歴か？）絶対なのは、大したことでない事を
> さも重大な事であるかのようにする。
これは嘘です。私が雇用者で給料に糸目はつけないから優秀な新卒を
100人とるとしたら、とりあえず偏差値60以下からは取りません。高卒は論外。
たぶんこれは合理的な統計的差別ですよね。（ここでたとえば収入と学歴の
相関を単純にみたところで、説得力はありませんので、注意。）
それでもすごい能力のある低学歴が売り込んできたら、取るでしょうけど。
こっちからはわざわざ探さないよ。
952 ：実習生さん：03/11/28 08:52 ID:yQMC2Az1
＞これは嘘です。私が雇用者で給料に糸目はつけないから優秀な新卒を
＞100人とるとしたら、とりあえず偏差値60以下からは取りません。高卒は論外。
＞たぶんこれは合理的な統計的差別ですよね。（ここでたとえば収入と学歴の
＞相関を単純にみたところで、説得力はありませんので、注意。）
たぶん話は通じないだろうが。
高卒には高卒の役割がある。（現場とかね）
高卒あんど大卒で仕事の内容が違うから、安い給料で高卒を使う、とおもうが
まあいいさ。
職場で大卒しかいないとこってないだろ？
超優良企業であっても、優秀な高卒は高卒としてこきつかう。。。
（企業として優秀なのはつまり、人をこき使うのがうまいともいえる）
泣いているのは下請けかもしれんが。
まあ、どっちでもいいが働くことをおすすめする。
＞100人とるとしたら、とりあえず偏差値60以下からは取りません。高卒は論外。
＞たぶんこれは合理的な統計的差別ですよね。（ここでたとえば収入と学歴の
＞相関を単純にみたところで、説得力はありませんので、注意。）
たぶん話は通じないだろうが。
高卒には高卒の役割がある。（現場とかね）
高卒あんど大卒で仕事の内容が違うから、安い給料で高卒を使う、とおもうが
まあいいさ。
職場で大卒しかいないとこってないだろ？
超優良企業であっても、優秀な高卒は高卒としてこきつかう。。。
（企業として優秀なのはつまり、人をこき使うのがうまいともいえる）
泣いているのは下請けかもしれんが。
まあ、どっちでもいいが働くことをおすすめする。
953 ：さおりん@仕事中 ◆y.XhExhfy2 ：03/11/28 11:52 ID:MmfxC8y7
筑駒（筑波大学附属駒場中学・高校）のような国立の人気進学校だと、ほとんどの年において
学校の要求する志願者数以上の志願者が集まってしまい、
「抽選」というものを行います。まったく平等な運勝負となります。
官公庁及び民間の採用においても同じことが言えると思うのです。
全員に筆記試験を課し、全員と面接をしたいのは法人側としての
一種の理想ではありますが、採用活動にそこまで時間が割けないのと、
何より民間の場合はコストがかかりすぎて不可能なわけです。
かといって抽選にするわけにもいかないですし、
抽選会なんか開いたらまたそれでコストがかかってしまいます。
だからこそ学歴という、職務遂行能力にも弱い相関
（強い相関があるとは思いません。私自身、仕事の能力はあっても意欲は０ですので）
がある要素で、前述の抽選と同じことを行っているに過ぎないのです。
逆に言うと、他にこの抽選的行為（かつ職務遂行能力にプラス）ができる
要素がないのも事実です。学歴で就職するというよりは、
抽選権を得るか得ないかと考えたほうが無難でしょう。
民間の場合はコストが命なわけで、学歴による一次選別を行うことが、
問題であるとは思いません。選にもれたうちの1000人に1人ぐらい
有望な人間がいたとしても、企業は諦めるでしょう。
不幸にして、能力はあるのに一定の学歴を得られなかった人は
公務員や特殊法人、それか逆転就職の可能性が僅かにある一部マスコミなんかを
狙うのがいいかもしれません。能力があるのであれば活路は見出せると思います。
学校の要求する志願者数以上の志願者が集まってしまい、
「抽選」というものを行います。まったく平等な運勝負となります。
官公庁及び民間の採用においても同じことが言えると思うのです。
全員に筆記試験を課し、全員と面接をしたいのは法人側としての
一種の理想ではありますが、採用活動にそこまで時間が割けないのと、
何より民間の場合はコストがかかりすぎて不可能なわけです。
かといって抽選にするわけにもいかないですし、
抽選会なんか開いたらまたそれでコストがかかってしまいます。
だからこそ学歴という、職務遂行能力にも弱い相関
（強い相関があるとは思いません。私自身、仕事の能力はあっても意欲は０ですので）
がある要素で、前述の抽選と同じことを行っているに過ぎないのです。
逆に言うと、他にこの抽選的行為（かつ職務遂行能力にプラス）ができる
要素がないのも事実です。学歴で就職するというよりは、
抽選権を得るか得ないかと考えたほうが無難でしょう。
民間の場合はコストが命なわけで、学歴による一次選別を行うことが、
問題であるとは思いません。選にもれたうちの1000人に1人ぐらい
有望な人間がいたとしても、企業は諦めるでしょう。
不幸にして、能力はあるのに一定の学歴を得られなかった人は
公務員や特殊法人、それか逆転就職の可能性が僅かにある一部マスコミなんかを
狙うのがいいかもしれません。能力があるのであれば活路は見出せると思います。
954 ：さおりん@仕事中 ◆y.XhExhfy2 ：03/11/28 12:01 ID:MmfxC8y7
>>947
うちのような私立校にはあまりない話ですが、
公立中学なんかは中学時代の友好関係よりも、
学歴でどんどんくっついていくという現象にあるそうです。
片方は高校中退土方で、趣味は改造車とパチンコで、喫煙者かつ大酒飲み。
片方は大卒ホワイトカラー事務職で、趣味はクラシックと海外旅行で、
非喫煙者かつほとんど酒を飲まない。
いくら中学時代に友人であったにせよ、会話の共通点がなさすぎますよね。
>>948
名無しもオフ会来ればよかったのに、その度胸はなかったんでしょうかね。
>>949
楽をするための高学歴だもの、だから私は極力働かず、お金だけ貰います。
事実現在はそのような生活が送れていると思ってます。
（用事があって拘束時間が長い日も椅子に座ってるだけ＆残業代満額）
>>950
「相関」という言葉を覚えましょう。
>>951
企業の効率化を考えたら当然ですよね。
うちのような私立校にはあまりない話ですが、
公立中学なんかは中学時代の友好関係よりも、
学歴でどんどんくっついていくという現象にあるそうです。
片方は高校中退土方で、趣味は改造車とパチンコで、喫煙者かつ大酒飲み。
片方は大卒ホワイトカラー事務職で、趣味はクラシックと海外旅行で、
非喫煙者かつほとんど酒を飲まない。
いくら中学時代に友人であったにせよ、会話の共通点がなさすぎますよね。
>>948
名無しもオフ会来ればよかったのに、その度胸はなかったんでしょうかね。
>>949
楽をするための高学歴だもの、だから私は極力働かず、お金だけ貰います。
事実現在はそのような生活が送れていると思ってます。
（用事があって拘束時間が長い日も椅子に座ってるだけ＆残業代満額）
>>950
「相関」という言葉を覚えましょう。
>>951
企業の効率化を考えたら当然ですよね。
955 ：実習生さん：03/11/28 12:11 ID:6S6GhvB/
>>954
片方は高校中退土方で、趣味は改造車とパチンコで、喫煙者かつ大酒飲み。
片方は大卒ホワイトカラー事務職で、趣味はクラシックと海外旅行で、
非喫煙者かつほとんど酒を飲まない。
↑
煽りたいわけじゃないが、こういう例って、極端すぎやしないか?
片方は高校中退土方で、趣味は改造車とパチンコで、喫煙者かつ大酒飲み。
片方は大卒ホワイトカラー事務職で、趣味はクラシックと海外旅行で、
非喫煙者かつほとんど酒を飲まない。
↑
煽りたいわけじゃないが、こういう例って、極端すぎやしないか?
こんにちわ。
さおりん女史が降臨したことですし、改めて整理なぞ…。
「学歴が高いことは、就職に有利である。」←これは正しいと思います。
しかし,>>1氏が問題意識として提案した点は、そういうことでしょうか？
(「そうだ」というならそこまでですがｗ)
「学歴が高いことは、優れた(人格/能力/等)を保証する」←この点に、漏れは疑義を挟みます。
またどういうわけか、世の中では↑の点を強調し過ぎる感があり、
漏れとしては、それが偏見や幻想の類であると方向修正を提案したいところです。
まあ、傾向として「学歴の高さ＝能力の高さ」はあるかもしれませんが、
それが「どのような能力か」といった点に関する見解には議論の余地があるでしょう。
また「大学生」という時点に区切る根拠や妥当性についても、
まだまだ議論が足りない気がしますね。
スレの関心事(?)らしい、さおりん女史の学歴や職歴については、
疑いを持つ人が、女史本人に面会を求めればよろしい。
かくいう漏れは、自分が所謂“ブサキモ面＋デブヲタ体型”なので女史との面会は
控えさせていただいておりますが(泣)
さおりん女史が降臨したことですし、改めて整理なぞ…。
「学歴が高いことは、就職に有利である。」←これは正しいと思います。
しかし,>>1氏が問題意識として提案した点は、そういうことでしょうか？
(「そうだ」というならそこまでですがｗ)
「学歴が高いことは、優れた(人格/能力/等)を保証する」←この点に、漏れは疑義を挟みます。
またどういうわけか、世の中では↑の点を強調し過ぎる感があり、
漏れとしては、それが偏見や幻想の類であると方向修正を提案したいところです。
まあ、傾向として「学歴の高さ＝能力の高さ」はあるかもしれませんが、
それが「どのような能力か」といった点に関する見解には議論の余地があるでしょう。
また「大学生」という時点に区切る根拠や妥当性についても、
まだまだ議論が足りない気がしますね。
スレの関心事(?)らしい、さおりん女史の学歴や職歴については、
疑いを持つ人が、女史本人に面会を求めればよろしい。
かくいう漏れは、自分が所謂“ブサキモ面＋デブヲタ体型”なので女史との面会は
控えさせていただいておりますが(泣)
957 ：さおりん@仕事中 ◆y.XhExhfy2 ：03/11/28 12:18 ID:MmfxC8y7
趣味の部分を除くとかなり現実性がありますが。
高卒未満の学歴の場合、ブルーカラー、フリーター、パート、無職で
過半数どころか圧倒的多数でしょうし、喫煙者も過半数。
大卒以上の学歴の場合、最近ではわかりませんが、ちょっと前までなら、
悪くても三流企業の営業や事務にとどまれたわけで、
かつ喫煙率も男女合わせると２割を切って久しいですし（男３割、女１割以下）。
高卒未満の学歴の場合、ブルーカラー、フリーター、パート、無職で
過半数どころか圧倒的多数でしょうし、喫煙者も過半数。
大卒以上の学歴の場合、最近ではわかりませんが、ちょっと前までなら、
悪くても三流企業の営業や事務にとどまれたわけで、
かつ喫煙率も男女合わせると２割を切って久しいですし（男３割、女１割以下）。
958 ：さおりん@仕事中 ◆y.XhExhfy2 ：03/11/28 12:27 ID:MmfxC8y7
>「学歴が高いことは、就職に有利である」
これは正しいですね。理由は>>953に書いたとおり、
コスト削減のためには学歴による一次選別が常識化しているから。
ですので、高学歴が仕事の能力も圧倒的に高いとは思いません。
>「学歴が高いことは、優れた(人格/能力/等)を保証する」
一般入試で入学している限りは、学問的に優れた能力があるという
一定の保証は可能ですが、それ以上でもそれ以下でもありません。
人格に関しては、一定以上の水準の家庭に高学歴が多いことを考えると、
犯罪発生率等の点から、高学歴者の方が人格面でも優位に立ってはいるでしょうが、
弱い相関とあえて考えるべきかなと思っています。
これは正しいですね。理由は>>953に書いたとおり、
コスト削減のためには学歴による一次選別が常識化しているから。
ですので、高学歴が仕事の能力も圧倒的に高いとは思いません。
>「学歴が高いことは、優れた(人格/能力/等)を保証する」
一般入試で入学している限りは、学問的に優れた能力があるという
一定の保証は可能ですが、それ以上でもそれ以下でもありません。
人格に関しては、一定以上の水準の家庭に高学歴が多いことを考えると、
犯罪発生率等の点から、高学歴者の方が人格面でも優位に立ってはいるでしょうが、
弱い相関とあえて考えるべきかなと思っています。
959 ：実習生さん：03/11/28 14:33 ID:HySMDkhY
> 「学歴が高いことは、優れた(人格/能力/等)を保証する」←この点に、漏れは疑義を挟みます。
「保証する」なんて、誰も言ってないとおもうけど。ゆがみかたが結構きてる
さおりんでさえ言ってない。なんでこんなに一気にとぶのでしょうか？
「保証する」なんて、誰も言ってないとおもうけど。ゆがみかたが結構きてる
さおりんでさえ言ってない。なんでこんなに一気にとぶのでしょうか？
960 ：950-951：03/11/28 14:34 ID:HySMDkhY
> 954 名前：さおりん@仕事中 </b>◆y.XhExhfy2 <b> [sage] 投稿日：03/11/28 12:01 ID:MmfxC8y7
> >>950
> 「相関」という言葉を覚えましょう。
>
> >>951
> 企業の効率化を考えたら当然ですよね。
相関って言葉を>>951 で使ってますけど。
>>950 が>>931 への馬鹿レスであることををよく読めよ。
> >>950
> 「相関」という言葉を覚えましょう。
>
> >>951
> 企業の効率化を考えたら当然ですよね。
相関って言葉を>>951 で使ってますけど。
>>950 が>>931 への馬鹿レスであることををよく読めよ。
961 ： ：03/11/28 15:18 ID:HTXcD4SA
>>957-958
また来たのか。ほんと、見て見て君だよな、さおりん。
いいかげん卒業しなよ、その見て見て君から。
レスの言葉遣いをみても、結局、低学歴を観客にして、
見て見て私ってすごいでしょ、をやってるんだよ。
**もっと本当に頭いい奴を相手に議論しなよ**、もったいないでしょ？
もっとも、まわりにそういう人があんまりいないんだろうと推測。
２ｃｈは掃き溜めなんだからさ、ここでは掃き溜めらしく振舞うのがいちばんだよ。
また来たのか。ほんと、見て見て君だよな、さおりん。
いいかげん卒業しなよ、その見て見て君から。
レスの言葉遣いをみても、結局、低学歴を観客にして、
見て見て私ってすごいでしょ、をやってるんだよ。
**もっと本当に頭いい奴を相手に議論しなよ**、もったいないでしょ？
もっとも、まわりにそういう人があんまりいないんだろうと推測。
２ｃｈは掃き溜めなんだからさ、ここでは掃き溜めらしく振舞うのがいちばんだよ。
２ｃｈで、まともな議論しようとしてるとこが滑稽だよ、さおりん。
低学歴にはそれが見えてないから、どんどん喰らいついてくるけど。
（しかもてんで頓珍漢で的外れなレスで。これをヲチしてるのは結構面白い。
（ああ、低学歴ってほとんど別人種だよな、と思う。階級の断絶だ。
そういえば、斉藤タカオの「機会不平等」の最後のややＳＦ的結末も、
納得できるよな、こういう板でスレみてみると。
低学歴にはそれが見えてないから、どんどん喰らいついてくるけど。
（しかもてんで頓珍漢で的外れなレスで。これをヲチしてるのは結構面白い。
（ああ、低学歴ってほとんど別人種だよな、と思う。階級の断絶だ。
そういえば、斉藤タカオの「機会不平等」の最後のややＳＦ的結末も、
納得できるよな、こういう板でスレみてみると。
963 ：しん：03/11/28 16:08 ID:rzV9Gs4b
東大スレにリンクあったので来てみましたけど…私現役東大生なんですが、母校の恥晒しになるようなことやめてください。バカ相手にしても仕方ないでしょ。>さおりん
東大生ってやな奴多いんだな・・
965 ：実習生さん：03/11/28 16:55 ID:yQMC2Az1
＞東大生ってやな奴多いんだな・・
わたしの知ってるやつにはいませんが。
あと、２ｃｈだからね。一億総東大生になる。
そうだった、俺も東大生だｗ。
なんの意味も感じないが。。。。
わたしの知ってるやつにはいませんが。
あと、２ｃｈだからね。一億総東大生になる。
そうだった、俺も東大生だｗ。
なんの意味も感じないが。。。。
966 ：実習生さん：03/11/28 17:01 ID:yQMC2Az1
＞低学歴な人は何かすごい結果がなければ負けって言いたいってことですか？
それはそうだろ。
低学歴かつ仕事をしないやつって、職場のお荷物だろ？
努力をしない低学歴って本と醜いぞ。
代表例がさおりんもとい専業主婦。
寄生虫だよ、ほんと。
食費がもったいない。
それはそうだろ。
低学歴かつ仕事をしないやつって、職場のお荷物だろ？
努力をしない低学歴って本と醜いぞ。
代表例がさおりんもとい専業主婦。
寄生虫だよ、ほんと。
食費がもったいない。
967 ：実習生さん：03/11/28 17:06 ID:/y4NvFQ7
968 ：実習生さん：03/11/28 17:16 ID:jQmdrGhc
＞967
火の粉を振り払おうとするのは人間の自然な心理
火の粉を振り払おうとするのは人間の自然な心理
969 ：実習生さん：03/11/28 17:18 ID:yQMC2Az1
＞斉藤タカオの「機会不平等」
なんだそれは？ＳＦマガジンにのってそうなタイトルやね。
なんだそれは？ＳＦマガジンにのってそうなタイトルやね。
>>957-958=さおりん女史
お晩どす。
確かに学歴と趣味の傾向、喫煙率、犯罪発生率には相関関係が認められるように思います。
そこで漏れとしては、その相関関係の内訳を
徒然なるままに考察するのも面白いかなぁと思うのです。
例えば、学歴と個人の生活習慣や人格について、
高学歴＝高所得→趣味：海外旅行、その逆→趣味：パチンコ、とか、
一定水準の家庭→教育にお金かける→子供も高学歴→一定水準の家庭…とか。
犯罪発生率等も、受験勉強によるものか、大学生活によるものか、社会的地位の高さによるものか、
考察すると色々考えられて面白いと思うのです。
まあどんなお題でも、厳密にデータを集めて定義から…
とやると堅苦しくて面倒くさいので、
テキトーに持ってる知識でダラダラ書いてますｗ
間もなく1000か。新スレあるのかな。今後も変な煽りが多くて大変でしょうが、
良い週末を(何のこっちゃ)。
>>959
「保証」という言葉にそれほど強い意味を持たせたつもりはないのですが…。
「相関関係がある」と読み替えていただいても結構ですし、
ベターな表現があれば提示してくださいな。
お晩どす。
確かに学歴と趣味の傾向、喫煙率、犯罪発生率には相関関係が認められるように思います。
そこで漏れとしては、その相関関係の内訳を
徒然なるままに考察するのも面白いかなぁと思うのです。
例えば、学歴と個人の生活習慣や人格について、
高学歴＝高所得→趣味：海外旅行、その逆→趣味：パチンコ、とか、
一定水準の家庭→教育にお金かける→子供も高学歴→一定水準の家庭…とか。
犯罪発生率等も、受験勉強によるものか、大学生活によるものか、社会的地位の高さによるものか、
考察すると色々考えられて面白いと思うのです。
まあどんなお題でも、厳密にデータを集めて定義から…
とやると堅苦しくて面倒くさいので、
テキトーに持ってる知識でダラダラ書いてますｗ
間もなく1000か。新スレあるのかな。今後も変な煽りが多くて大変でしょうが、
良い週末を(何のこっちゃ)。
>>959
「保証」という言葉にそれほど強い意味を持たせたつもりはないのですが…。
「相関関係がある」と読み替えていただいても結構ですし、
ベターな表現があれば提示してくださいな。
971 ：実習生さん：03/11/28 19:04 ID:g+WSaXbW
>>970
人格的な問題って、もっと日常的に転がってるような意味での「人格」じゃないの？
不倫してるｵｯｻﾝは人格的（この場合、倫理的にどうかと言うべきかしらんが）にどうか？ とか
酒の席で上司のｸﾞﾁを後輩に喋る香具師は人格的にどうか？ とか
そういう具体的なﾚﾍﾞﾙでの人格の話なんだろうと思っていたが…。
人格を犯罪発生率から見ると、途端に話が大袈裟になる（しかももっともらしい話になるので、ﾀﾁが悪かったりする）
…つか、そりゃそんな角度から切り込むのを前提に話を始めたら、
「一定水準以上の家庭のほうが人格的にも優位」なんて結論が出てしまうのは、わざわざ議論
するまでもなく、そうなるに決まっとるやんけ・・・という気がしてしまうんだが。
違うのか？
人格的な問題って、もっと日常的に転がってるような意味での「人格」じゃないの？
不倫してるｵｯｻﾝは人格的（この場合、倫理的にどうかと言うべきかしらんが）にどうか？ とか
酒の席で上司のｸﾞﾁを後輩に喋る香具師は人格的にどうか？ とか
そういう具体的なﾚﾍﾞﾙでの人格の話なんだろうと思っていたが…。
人格を犯罪発生率から見ると、途端に話が大袈裟になる（しかももっともらしい話になるので、ﾀﾁが悪かったりする）
…つか、そりゃそんな角度から切り込むのを前提に話を始めたら、
「一定水準以上の家庭のほうが人格的にも優位」なんて結論が出てしまうのは、わざわざ議論
するまでもなく、そうなるに決まっとるやんけ・・・という気がしてしまうんだが。
違うのか？
972 ：実習生さん：03/11/28 21:44 ID:HTXcD4SA
>> 969 名前：実習生さん [] 投稿日：03/11/28 17:18 ID:yQMC2Az1
> ＞斉藤タカオの「機会不平等」
>
> なんだそれは？ＳＦマガジンにのってそうなタイトルやね。
たとえば、これ。低学歴だと斉藤タカオさえ知らない
（ゴルゴ１３じゃないよ、あれは、さいとうたかを ）。
この程度の知識もなしに、>>1 みたいな主張をしつづける低学歴いってよし。
知らないとやばいかなと調べてみたりもしない。だからいつまでたっても
議論がバカ。やっぱり低学歴。
> ＞斉藤タカオの「機会不平等」
>
> なんだそれは？ＳＦマガジンにのってそうなタイトルやね。
たとえば、これ。低学歴だと斉藤タカオさえ知らない
（ゴルゴ１３じゃないよ、あれは、さいとうたかを ）。
この程度の知識もなしに、>>1 みたいな主張をしつづける低学歴いってよし。
知らないとやばいかなと調べてみたりもしない。だからいつまでたっても
議論がバカ。やっぱり低学歴。
973 ：961-962：03/11/28 21:53 ID:HTXcD4SA
>>970
ブルデューの『再生産』というのが、まさにそれをとりあげてますね。
わたしの専門でないので、詳しくは知りませんが、なんか金字塔的な本のようです。（要確認）。
もっと読みやすいものとしては、刈谷剛彦の「大衆教育社会のゆくえ」（中公新書）でも。
＞片方は高校中退土方で、趣味は改造車とパチンコで、喫煙者かつ大酒飲み。
＞片方は大卒ホワイトカラー事務職で、趣味はクラシックと海外旅行で、
＞非喫煙者かつほとんど酒を飲まない。
こういう話は、まさに階級再生産として、上に挙げた本で扱われています。
公平に見えるような試験制度も結局は、ホワイトカラー+大卒の家に
育っていれば自然に受かるような仕組みになっていると、データを使って
示しています（ちょっとルーズなデータだけど）。だから、「試験は誰にでも
受けられるから、機会の均等は保証されていて、あとの学歴差別はすべて
本人の努力の結果なのだ。仕方ない、受け入れろ。」という主張も実は
嘘なのだ、著者は示唆します。
って、低学歴はすでにこの時点で、もう理解できないんだろうなあ・・。ゲラゲラｗ
ちなみに>>963 は別人。
ブルデューの『再生産』というのが、まさにそれをとりあげてますね。
わたしの専門でないので、詳しくは知りませんが、なんか金字塔的な本のようです。（要確認）。
もっと読みやすいものとしては、刈谷剛彦の「大衆教育社会のゆくえ」（中公新書）でも。
＞片方は高校中退土方で、趣味は改造車とパチンコで、喫煙者かつ大酒飲み。
＞片方は大卒ホワイトカラー事務職で、趣味はクラシックと海外旅行で、
＞非喫煙者かつほとんど酒を飲まない。
こういう話は、まさに階級再生産として、上に挙げた本で扱われています。
公平に見えるような試験制度も結局は、ホワイトカラー+大卒の家に
育っていれば自然に受かるような仕組みになっていると、データを使って
示しています（ちょっとルーズなデータだけど）。だから、「試験は誰にでも
受けられるから、機会の均等は保証されていて、あとの学歴差別はすべて
本人の努力の結果なのだ。仕方ない、受け入れろ。」という主張も実は
嘘なのだ、著者は示唆します。
って、低学歴はすでにこの時点で、もう理解できないんだろうなあ・・。ゲラゲラｗ
ちなみに>>963 は別人。
974 ：972：03/11/28 22:00 ID:HTXcD4SA
なんだよ、おまいさんも東大生か。>>969
ま、結局、そんなもんなんだよ。さおりんの言うとおり、すごい奴もいれば、
やっぱりふつーの奴もいるってことで。斉藤タカオ、しらねーのかよ。
それ、やばいぞ。斎藤貴男だよ、ほら「カルト資本主義」で有名だよ。
めずらしくまともなジャーナリスト。
ま、結局、そんなもんなんだよ。さおりんの言うとおり、すごい奴もいれば、
やっぱりふつーの奴もいるってことで。斉藤タカオ、しらねーのかよ。
それ、やばいぞ。斎藤貴男だよ、ほら「カルト資本主義」で有名だよ。
めずらしくまともなジャーナリスト。
975 ：実習生さん：03/11/28 22:15 ID:c/ICgiie
>>953
これは、ﾎﾝﾄだよ。
慶應義塾大学商学部の清家さんが、何年か前の夏休み前の労働経済学の授業で言ってたよ。
過去ログを読んでないので知らんのだが、さおりんは塾員？
数年前まで、「就職協定」というのがあって、企業は6月にならないと正式に学生に
アプローチできないという取り決めがなされていた。
これは戦後の復興期に、採用にそれほどコストをかけられない中小企業を保護する
ために出来た協定だそうな。
こういう協定があると、当然、短期間で学生を選抜しないといけないわけで、
企業側は手っ取り早い選抜方法を考える。
それが、学歴と筆記試験による選抜。
就職協定が廃止されたということは、リクルート期間が延びるということで、そうなると、
一人一人の職務遂行能力をチェックする時間が増えることにはなる。
まあそれでも、大量採用することには変わりはないわけで、以前ほどではないにしろ、
学歴主義は残存するだろうなー。
まあ、1が問題にしてるような、学歴と人格の崇高さとの間にはそれ程の相関は
無いだろうなー。
たしかにブルデューが言うように、文化資本の充実した家庭出身者からは学歴も
高い子どもが出てくるだろうし、そういう子供は教養も豊かだろう。
しかし、今の日本に、子どもに人格を陶冶できる程の高レベルの教養を身に付けさせ
られるような家庭がどれ程あるって言うんだ？
これは、ﾎﾝﾄだよ。
慶應義塾大学商学部の清家さんが、何年か前の夏休み前の労働経済学の授業で言ってたよ。
過去ログを読んでないので知らんのだが、さおりんは塾員？
数年前まで、「就職協定」というのがあって、企業は6月にならないと正式に学生に
アプローチできないという取り決めがなされていた。
これは戦後の復興期に、採用にそれほどコストをかけられない中小企業を保護する
ために出来た協定だそうな。
こういう協定があると、当然、短期間で学生を選抜しないといけないわけで、
企業側は手っ取り早い選抜方法を考える。
それが、学歴と筆記試験による選抜。
就職協定が廃止されたということは、リクルート期間が延びるということで、そうなると、
一人一人の職務遂行能力をチェックする時間が増えることにはなる。
まあそれでも、大量採用することには変わりはないわけで、以前ほどではないにしろ、
学歴主義は残存するだろうなー。
まあ、1が問題にしてるような、学歴と人格の崇高さとの間にはそれ程の相関は
無いだろうなー。
たしかにブルデューが言うように、文化資本の充実した家庭出身者からは学歴も
高い子どもが出てくるだろうし、そういう子供は教養も豊かだろう。
しかし、今の日本に、子どもに人格を陶冶できる程の高レベルの教養を身に付けさせ
られるような家庭がどれ程あるって言うんだ？
976 ：実習生さん：03/11/28 22:25 ID:c/ICgiie
例えば、カール・ポパーの生まれ育った家庭みたいに、中学生頃から、
親父と、プラトンの『国家』における哲人の役割について議論しちゃうような
家庭だったら、
俺は即座に、家庭の文化資本と高学歴と人格の崇高さの相関を認めるよ。
親父と、プラトンの『国家』における哲人の役割について議論しちゃうような
家庭だったら、
俺は即座に、家庭の文化資本と高学歴と人格の崇高さの相関を認めるよ。
977 ：実習生さん：03/11/29 00:07 ID:eYA+VExj
＞斉藤タカオ
こう書かれるとわかりにくいと思いますが・・・普通に
暗記は苦手ですｗ
こう書かれるとわかりにくいと思いますが・・・普通に
暗記は苦手ですｗ
今度オフ会あったら、行きたいなー
979 ：源氏名＠美少年 ◆6JohnysMCU ：03/11/29 09:11 ID:jMNL8Zvm
今回はオフ会だったが、次回は必ずデートにしてやる。
さおりんさびしそうな奴だから、さっと落ちるよ。レスみてて思うね、楽勝でしょ。
981 ：国語辞典１冊さえない家が：03/11/29 09:24 ID:FYCNuHvM
>>976
私は学生のころ、両親とも高卒という高校生の家で家庭教師バイト（2時間7000円ｗ）をしてたが、
ふと調べたい言葉（日本語）があったので、「辞書で調べてみようか」と言ったら、
なんと、その家には辞書（国語辞典）がない！！
おれんちには、国語辞典は数冊、広辞苑、百科事典（10冊１セット）、現代用語の基礎知識、
家庭の医学、世界紛争地図、歴史地図、美術全集（30冊１セットくらい）、etc. 挙げたらきりがない。
と普通においてあったからね。国語辞典１冊さえない家があるということに改めて気づかされ
少なからずショックを受けた。 ああ、これが階級再生産だよな・・・。 と愕然。
私は学生のころ、両親とも高卒という高校生の家で家庭教師バイト（2時間7000円ｗ）をしてたが、
ふと調べたい言葉（日本語）があったので、「辞書で調べてみようか」と言ったら、
なんと、その家には辞書（国語辞典）がない！！
おれんちには、国語辞典は数冊、広辞苑、百科事典（10冊１セット）、現代用語の基礎知識、
家庭の医学、世界紛争地図、歴史地図、美術全集（30冊１セットくらい）、etc. 挙げたらきりがない。
と普通においてあったからね。国語辞典１冊さえない家があるということに改めて気づかされ
少なからずショックを受けた。 ああ、これが階級再生産だよな・・・。 と愕然。
982 ：実習生さん：03/11/29 10:43 ID:jvNz9HlQ
984 ：実習生さん：03/11/29 11:40 ID:G1FPR1/U
>>981みたいな階級主義者は危険
自分を勘違いしてるﾔｼだから
自分を勘違いしてるﾔｼだから
985 ：実習生さん：
でも、階級社会化しつつあるのが現状だからね……
超一流校に行く子の親はみなそれなりの家庭が多いよ。
単純にお金があるなしじゃなくて、
家にある蔵書（辞典含む）とか親の教養や趣味とか、
文化的資産の差が子供の代でも再生産されちゃうんじゃないかな。
超一流校に行く子の親はみなそれなりの家庭が多いよ。
単純にお金があるなしじゃなくて、
家にある蔵書（辞典含む）とか親の教養や趣味とか、
文化的資産の差が子供の代でも再生産されちゃうんじゃないかな。