学歴社会をぶっ飛ばすスレ

大体，どこのどいつが大学の序列なんて決めたんだよ。
こんな概念があったら，いつまでたっても日本はよくならないね。

>>1
学歴板逝け、どアホ


□□□□□□□□□□□□□終了□□□□□□□□□□□□□□□

よく考えろ！
日大と早稲田に受かったら、どっちに入学手続きする？
青山と慶応に受かったら、どっちに入学手続きする？
慶応と東大に受かったら、どっち入学手続きする？
分かるだろ？
そういうことだ。

大体、入学難易度違うということは、卒業難易度も違ってくる。
卒業難易度が違うということは、社会で出た後の社会に貢献する度合いも違ってくる。
MARCHと早慶以上で、卒業生が活躍するフィールドとレベルが違うのも分かるだろ？
これがあくまで、割合の問題ね。成功する確率の話ね。まあ、実力も実際に違うけど。

それを自分だけでなく、自分の育てた子供に置き換えて見ろ。
もっと分かるぞ。

学歴板逝け、どアホ


□□□□□□□□□□□□□終了□□□□□□□□□□□□□□□

>>3
>慶応と東大に受かったら、どっち入学手続きする？
女の子が上記にＷ合格の場合、２割が慶応を選びます。（事実）

　　　　　　

>>1
その句読点の打ち方はどこかで見た覚えがある。
お前駅弁だろ。

>>5
それは妄想だろ。
まともな人ならわざわざ遊び人大学にいくはずがない。
桜蔭の子に聞いたけど、東大受かって蹴るのは東大が理科２類で
慶応が医学部の場合だけだといっていたよ。

東大の入学辞退者は毎年１０数人くらいだろ。
殆ど他大医学部。
文系では皆無だろ。
昔ICUや上智（外）に逝ったという話は聞いたが。

>>9-10
さおりんにマジレスしなくても良いのに・・・

　　　　　　　　　　

　　　　　

　　　　

（＾＾）

　　　　

>>1
東大を出て一流企業に入り、そこで人事担当になってから

どうぞ学歴社会をぶっ飛ばしてください。

競争社会に出てない駅弁卒の教師がこんな所でほざいていてもねぇ。

　　　　　　　　　　

>>12-18
変なのが混ざってる（w

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 >>19は銃殺刑！
　 　 |
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　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
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　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ´�D｀）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　まぁ，
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 仕方ないよ･･････。
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ───────
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　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　　　　

いい高校行きたくて塾通って、
合格すりゃ予備校通って、
で、将来の夢は教師になることだと？
笑わすんじゃねえ
学校は塾・予備校の次か？
何？
学校で勉強してちゃ、大学まで進学できないだと？
クソガキが生意気な口利くと
北ﾁｮｿへ連行するぞ
コラ

http://jbbs.shitaraba.com/school/bbs/read.cgi?BBS=80&KEY=1042735782

学歴社会をぶっ飛ばすために身体鍛えてますが何か？

　

>>19
大企業より官僚だろ。

>>26
自衛隊に入ってクーデターでも起こすつもり（Ｗ
でも、自衛隊もある程度頭よくないと士官になれないぞ

学歴社会をぶっ飛ばすためにウエイトトレーニングしてますが何か？

ベンチプレスは１３０キロ挙がるようにﾅﾀｰﾖ。

>>29
腕力で学歴社会をぶっ飛ばそう！
革命だ！
皆殺しだ！！！

学歴社会をぶっ飛ばすために毎日シャドーボクシングやってますが何か？

（＾＾）

>>31
学歴社会をぶっ飛ばすために東大早慶出身者を片っ端から殴り殺すわけだね。

>>31
早慶＝早漏＋包茎。

あぼーん

２ちゃんねる的東大一直線！！

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1045123635/l50

（＾＾）

岐阜県中津川市中学校いじめ集団猥褻事件
　

「ついにここまで・・・　中学生18人が女生徒に集団ワイセツ2人逮捕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　教室で縛ってハダカに　　岐阜」

　
岐阜・中津川市の公立中学で、男女18人の生徒が2年生の女子生徒に集団でワイセツ行為をしていたことが、27日までに分かった。すでに3年の女生徒2人が傷害などの容疑で逮捕されており、「事件」は今後さらに拡大しそうだ。
　関係者らによると、今月19日午後、2年の女生徒が教室に呼び出され、10人近い男女生徒に「体を縛られたうえ、下着をはぎ取られハダカにされた」という。翌20日午前中にも呼び山しを受け、同じようなワイセツ行為をされたといい、
2日間で延べ18人の生徒たちが「事件」にかかわったという。
　この中学は生徒数583人。学校側は本紙の取材に、「22日に女生徒2人が逮捕されたのは事実だが、すべて警察に任せてあり、学校は今でも逮捕容疑も把握していません」と答えている。市教育委も「イジメがあったかどうかは不明。
詳しいことは捜査を待たないと」と”無資任”な対応だ。
　教育委やPTAは26日夜、それぞれ緊急会議を開いているが、「事件」をヒタ隠しにしようという態度がありあり。“中で行われたこと”をめぐって、もっと騒ぎは広がりそうだ。

［日刊ゲンダイ　2000年6月28日号（6月27日発売）　5面］
逮捕された生徒に関する情報をお待ちしております。
田舎のことで、地域住民の口は、子供も含め、非常に重いようです。



確認できている情報
犯行現場　　　　　　　　　　　　　　　　ソースhttp://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/no2jiken.html
中津川市立第二中学校
岐阜県中津川市中津川2251-1
0573-66-1245

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　

>>38
葵のホームページだね
あいつは神だよこんなクソガキどもを
もっと締め上げて欲しい

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あぼーん

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

東北学院大学のＨＰで学長の紹介のページで、
ハイデルベルク大学留学･･とあるが、
「留学」てのは学歴かいな?

★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

あぼーん

地元二番手進学校を20年前に卒業し愛媛大学理系学科へ。
今でも口癖が「私らが若いころなんかなんもかんも学歴やったけどねぇ」。

何であれ募集するほうはただ単に頭数をそろえたいということをいまだにわかっていないよう。
まぁ、20年前国公立行くというとそれなりにエリートなのかもしれないけれど。

納得のいく発言だと思いますか。それとも世間知らずだと思いますか。

そう…理想は学歴やなくて学力OR教養社会ですかな？いわゆる「勉強」における無力を社会の価値判断のせいにして努力を放棄する奴は嫌いだね…勉強なんてゲームなんだからね

http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html
東大、京大、一橋、東工大
〜〜〜〜〜〜〜〜超一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜
2002私大文系学部平均偏差値TOP10（３教科のみ）
1．慶応　　64．7（2）旧帝大、神戸大、筑波大、横国大、東京外大レベル
2．早稲田　64．2　
3．上智　　63．5＋ICU　　
〜〜〜〜〜〜〜〜一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
4．同志社　61．5　千葉大、広島大、金沢大、都立大、大市大レベル
5．学習院　60　＋理科大、津田塾大
〜〜〜〜〜〜〜〜準一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜
6．立教　　59．8　埼玉大、新潟大、横市大、熊本大、静岡大レベル　
7．立命館　59．66　
8．関学　　59．6
9．中央　　59．5
10．明治　　59
次点青学　　58．8　
〜〜〜〜〜〜〜〜二流大の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
これ以外の３流私大と底辺国立大は高学歴の奴隷
〜〜〜〜〜〜〜〜人間の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Fランク私大は高学歴の小便。高卒、中卒は高学歴のウンコ

低学歴の特徴
�@勉強が本分の高校時代遊び呆けていた分際で自分も勉強してれば、東大にいけたと思いこんでいる。　

�A高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。
　（オウムの例をよく使う。勿論、多くの末端のオウム信者達は低学歴）

�B｢俺の部下の東大卒は使えない｣などと、
　ごく一部の例を出して高学歴は勉強しかできない、と言い張る。
　（努力すべき時にできなかった人間は、社会にでても努力できない場合が多い。）

�C日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
　（実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
　フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
　アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。）

�D｢これからの国際化社会で、学歴なんて役に立たない！｣が決め台詞。
　（勿論、英語さえ使えない低学歴に国際化なんて関係ない。ｗ）

ローカルルールを読みましょう。

【教育・先生板ローカルルール】　　　　　　　　　　　　

■教育全般をテーマとする教育・先生板に、ふさわしい話題を書き込みましょう。
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→『学歴ネタ板』http://tmp2.2ch.net/joke/

−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

なるほど

?

『泥棒国家の完成』
B.フルフォード著　　光文社　　

しかし、日本では、学歴社会の頂点に達した層が、この国で最も
難しいとされる試験で官僚になるのだ。この構造によって、彼らは
自分達をエリートだと勘違いし、国民は自分達に支配されて当然だ
と考える。
つまり、多くの国民は試験を受けたって受かりっこない、バカなのだ
と思い上がるのだ。
もし、日本に官僚の頂点である事務次官になる道が幾通りも存在すれ
ば、官僚達は思い上がる事はなかっただろう。


そして、この官僚の思い上がりを支えるのが、日本の学歴社会が
生んだ「一発勝負」型社会構造である。
つまり、日本人の人生は、たった１度の試験結果によって左右される。
日本は、欧米と違う「ワン・チャンス・ソサエティ」　「ワンウェイ
・ソサエティ」なのである。
（略）

もし、この国の為政者達が、このような時代のトレンドを理解して
いたら、この国の将来を担う若者たちをどん底に突き落とす事は
なかったろう。
産業構造の質的転換が進んでいる事がわかれば、改革の第一歩は、
道路公団や郵貯、年金などではなく、教育であるはずだった。

貴族が支配するイギリスや、
WASPが支配するアメリカはどうなんだ。

……って言うまでもないか。

勿論付属校で

　　　　　◇◆２００５年度最新河合塾模試難易ランキング（私立文系）◆◇

�@慶応義塾69.2（文65.0法70.0経70.0商70.0政70.0環70.0）※２教科を含む
�A早稲田大65.7（文65.0法70.0経70.0商67.5教65.0国65.0人60.8ス62.5）※２教科を含む、夜間（社二）を除く
�B上智大学63.6（文61.4法66.7経65.0外61.3）
�C立命館大60.4（文61.3法62.5経55.6営58.8社60.6政60.0国63.8）
�D中央大学59.9（文59.3法64.7経57.0商57.2政61.3）※２教科※学部偏差値を加重平均で算出
�E立教大学59.6（文60.0法61.7経59.2社61.7福57.5観57.5）
�F法政大学59.5（文58.9法62.5経56.3営60.0社59.2福58.8人60.0国60.0キ60.0）※２教科を含む
�F同志社大59.5（文61.3法61.3経57.5商57.5政60.0）※社会、文化情報は新設 予想偏差値65.0
�H学習院大59.4（文58.2法62.5経57.5）
�I明治大学59.0（文59.2法60.0経60.0営57.5商60.0情57.5）
�J青山学院58.3（文59.2法60.0経57.5営55.0国60.0）
�K関西学院57.5（文57.5法57.5経57.5商57.5社56.3政58.8）※２教科を含む
�L関西大学57.1（文56.3法58.8経57.5商57.5社57.5情55.0）※２教科を含む

もう立命館コピペ必死ｗ

慶応ってそんなに難しいのか。
マーチも意外と高いんだね。

近代の学歴主義教育と近世の寺子屋教育に共通点ってあると思う？

早稲田はニ文と社学も含まなければダメだと思うぞ
アソコらへんこそが早稲田の看板学部なのだから

　 　 　　　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ⊂_ヽ､　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 /⌒ヽ
　　　 ＼＼　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/ /ヽ_⌒つ
　　　 　 ＼ （　´Д｀）/⌒つ　　　　 ∩　　　　　　　　　　 　　 /∧＿Λ　　.　 /⌒つ　
　　　　　.　>　　⌒.ヽ.l　l　　　　　　.ﾉ .） ⊂⌒ヽ　　　　　　　 /（´Д｀　）　　／__ノ　　　
　　　　　 / 早稲田　へ ∧＿∧　　／.／　(⌒つ ＼ ∧＿∧ /　　　　 ヽ　／ ./
　　　　　/　 　／　　（　´Д｀）／.／　　　＼＼＼ （´Д｀　）| 慶應 へ.／ ／
　　　　 /　　ノ　　　/⌒　 　　.／∧＿∧　/ ./　 ＼/⌒ヽl　|　　　 .レ　／.）　
　　　　/　./　　　　/　/法政 /　.（ ´Д｀ ）/∩　　 ./明治＼|　　　　 ／.／　
　　　 /　/|　　 ∩/　/ 　　./　 (⌒ヽ東大ヽ/ ）　 /　　 ./＼.＼■／/丿 　
　　 .（　ヽ ヽ　 .ヽ_ ノ　　　/　　 ＼　＼_／／　　/　　　.|　/＼.＼.　 ∪　
　　　.|　 |､　＼　　 （　.ヽ ＼　　 　＼___／　）　.（　　 ノ ）（　.（し つ
　.　　|　ﾉ　＼　ヽ　 .＼　ヽ. ヽ　　　 ﾉ　　　/　／　／＼.＼＼ ＼　
　　　.|　|　　　） ./ 　 /　 ﾉl　 ）　　（　 　 .人 （　 （　　　＼.＼＼ .＼　　
　　 ノ　 ）　 .(　/　　/　./ .|　.|　　 /　./.＼　ヽ＼ .＼　　　＼ ＼）　 ）　
　 (＿／　　　　　　/　./　 |　.|　 ./　./ 　　ヽ　.） ＼ .＼　　　＼ ＼/
　　　　　　　　　　（.　ヽ　 .(　⌒)/　 ﾉ　　／ ／　　ﾉ　　） 　　 ﾉ　 ﾉ

age

いまどき東大を出たからといって特に良いことがあるわけではない
就職でも人物重視だ

>>68
でも、その前に学歴で選別される。
学歴＋実力あっての人物重視だからね。

>>69
ある程度はだろ
俺の知り合いの東大院卒のやつがいうには、散々苦労して一社内定もらって入ったら駅弁の奴も結構受かってて学歴主義の馬鹿馬鹿しさがわかったそうだ。
たしかに駅弁国立にも入れないようなＤＱＮは話にならないだろうが、東大とか京大とかそういうブランドの時代でもないだろう

学歴社会よふっとべ！！漏れは国立のH橋大だが人生一から（とはいわんが）やり直してぇぞ！！！！！！

あぼーん

>>70
はいその手の比較方法はダメー。
東大院卒で比較的苦労した人と
駅弁で優秀だったひとをくらべても
そういうことは言えない。
比べるなら
ダメな人同士か優秀な人同士でくらべなきゃ。

>>66
法政や明治ってのが笑える。がっはははははははは

【天帝】　日本の頭脳の頂点であり日本の明日を導く
　東大　京大

【都帝】　エリート世界でコンプを持たずに生きていける最低ライン
　一橋　東工　阪大

【地帝】　牛後となるか鶏口となるか究極の選択を迫られるポジション
　東北　名古屋　神戸　九州　

【準帝】　広義の駅弁には含まれるが、やはり駅弁とは別格　
　北大　筑波　都立　横国　阪市　千葉　金沢　岡山　広島

【健全な私大】私大ではあるが、やはり死大とは別格
　東京理科　立命館　

【上位駅弁】　駅弁の域を出ないが、上位に君臨する
　新潟　埼玉　信州　静岡　滋賀　徳島　熊本
　
【並駅弁】　賢いとも馬鹿とも思われない、水や空気のような存在
　岩手　山形　群馬　宇都宮　茨城　岐阜　富山　山口　香川　愛媛　大分　長崎　鹿児島

【下位駅弁】　地元の高校生から普通に馬鹿扱いされる
　秋田　山梨　福井　和歌山　鳥取　島根　高知　佐賀　宮崎　琉球

【死大】　犯罪者養成大学である
　早稲田　慶応　マーチ　等

あっ漏れのがパクられてる。

ところで、学歴社会って何が悪いのよ。
勉学に励んだ者が出世する。何が悪い？
学歴よりも人物とか言っちゃってよ。
俺はそっちの方がどうかしてると思うぞ。
学歴は人物の一部！違うかコラァ！

学歴社会は良くも悪くもなくなりませんから．．．．残念！！

質問なのですが、３流高を卒業した子がまた高校に入ることはできるのですか？
学歴が嫌で塗り替えたいらしくて。
３流の私立から１流の公立に入るみたく。
よければ教えてください。

学歴聞く奴は今の時代叩かれる

大学側が自分の高学歴に浸りすぎてるし、周りに撒き散らしすぎだから。
大学の外出たら自分の学校の事は一切言うな！！吠えるな！！
大卒男経営者の、せいで、ある。

２ｃｈ全体に突然「オレ○○病」とかいう香具師が増えたな。
精神系の超マイナーな病名語ってさ。しかも男、限定。

関係者のネタだろ。

　学歴なんてのがあるのは、民主化が遅れた社会のみに存在し
ヨーロッパには基本的に存在しない。それは、ヨーロッパは学歴ではなく
能力主義だからである。よく日本の”高学歴”官僚を観察してみて欲しい。
彼らは日本のために仕事をしているはずだ。しかし、現実はどうだ？
無駄な公共事業を自分の出世のために推し進め、
そして現在の日本みたいになってしまったではないか。
つまり所詮能力のないものが”学歴”という柱によりすがっているだけである。
そのような”せこい”日本の体質は、某与党を見ていただければ
わかっていただけるのではなかろうか。

そもそも学歴を作ってしまう”大学入試”は違憲であるはずだ。

あげるぞ

学歴は関係無いといいつつ、一番学歴にこだわるのは高卒。

>>83
　ヨーロッパって能力主義だったの？日本以外の先進国は学歴社会、人物重視より
学力重視に傾いていっている気がするんだが。。。

>>83
＞学歴なんてのがあるのは、民主化が遅れた社会のみに存在し

＞そもそも学歴を作ってしまう”大学入試”は違憲であるはずだ。

はあ？
かなりぶっとんでいるようだな。

キミイ
ちゃんと説明しなヨ。

>>86
学力≠学歴

『泥棒国家の完成』
B.フルフォード著　　光文社


カナダやアメリカでも、一流大卒の肩書きが通用するのは、入社してから
せいぜい１、２年のことである。その期間が過ぎれば、どれだけ働いたか、
実績を上げられたかで判断されるからだ。
すべてはパフォーマンスであり、これは資本主義社会のルールである。
つまり、欧米では、セカンド・チャンスもサード・チャンスもあるのだ。
しかし、いまの日本にはこれがあるだろうか？　ワン・チャンスとワン・ウェイしか
存在しない。その結果、「官僚による官僚のための独裁」が進み、
ついに鉄壁の泥棒国家が完成してしまったのである。

問題なのは「どこどこの大学を出た」のではなく
「自分は〜ができる」のほうが重要じゃないですか？

このせいで高校生が自殺しました。
学歴とはとても悲しい習慣だとは思いませんか？

AERA　04.3.15　就職「学歴とコネ」人事部の本音

人事の人は必ずいう。「うちは学歴不問。人物本位です」と。
だからないと信じたいのだけど、やっぱりあるんです。 「学歴差別」と「コネ採用」

・「会社説明会、満員で予約できませんでした」
→「えっ？僕は普通に予約できましたよ？予約画面見たらまだ空いてました」　【先着順】のはずなのに・・・
→リクナビ　上位校の学生が予約画面に入ると場合と、下位校の学生が入る場合とで、空席情報を変えて表示
→同じ時間に予約画面に入っても特定大学以上の学生には空席が多く、そうでない学生には満席の情報を
→自動的に上位校の学生ばかりを集められる

・「セミナー定員は2500名、応募してくる学生1万２千・・・
先着順で予約受け付けたら優秀な学生を取りこぼす危険がある」【医療メーカー】
・「ネット応募が当たり前になったことで応募が爆発的に増加、
選考の効率化のためには大学名によるスクリーニングをかけざるをえないのではないか」【経済同友会政策調査部】
・「目的意識を持ち、自分を高めてきた学生を取りたいのはどこも同じ、しかしそういう学生は上位校に集中しており、
東大や早慶だけ重点的に見ていた方が優秀な人材がとれると考えるのは無理もないこと」【大手金融機関採用担当者】
　
　NTTデータ・・東大・東工大・早慶ＯＢ・ＯＧフォーラムを開催
　トヨタ・・・・・・・大学を選別し、その大学（旧帝＋早慶上智＋一橋東工＋同志社など）の学生だけを対象にした説明会を実施
　大手都銀・・・リクルーター制度を継続　表向きはオープンエントリーとしているが実態は上位校学生の一本釣り
　リクルーターが関与せず採用する学生数は全体の１割〜２割
・「人事もサラリーマンだから、実績のない大学の学生をとって出来が悪ければ言い訳ができない。
　　大学名でとるのはリスクヘッジ」【就職四季報編集長】

ある意味、教員なんていい例だと思うよ。
ドキョソ大学しか出ていないのに、生徒や保護者の前で偉そうなことを言い
授業なんて、毎年、同じことをしゃべっているだけで一生安泰。

おかしいよね。

先進国ほど学歴社会です。むしろ日本のほうがまだましかも。
アメリカなどでは、最初はどこの大学を何番で卒業したかで年俸まで
ちがいます。とくに大企業ほど。
日本はまだいいですよ、大卒ならどこの大卒でも最初は給料いっしょでしょ
同じ会社なら。

１がいいたいのは学歴ってより 学校歴のことだろ？
学歴板に行ったら？

レイプされたという中年の女性が見ず知らずの他人の家に
行き、玄関先で初対面に人にいきなり自分がレイプされた
話をするという事件が地元であったそうです。
これは医者が出鱈目なアドバイスをしたからだと思います。
とにかく非常識すぎ。

くそ板くそスレあげ

学歴社会的評価・名門私大編完全版。
　　　　

　 　　　　　　　　　　　■難関私立大学　最新格付け　２００５■


１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇り、「自称」私学の雄。とは言えSFCは関関クラス。
２位　：　早稲田・・・私学でトップクラスだが、色々「下品」な話題が挙がる。別称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
４位　：　明治大・・・就職・資格・偏差値のバランスが良く、「永遠のライバル」は早稲田と法政。

５位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りあり。「西の立教」。
６位　：　ＩＣＵ 　・・・基督教徒念願の末に創立された、過大評価が激しい外国スタイルの大学。
７位　：　立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
８位　：　法政大・・・「改革・躍進」を推し進め、イメージ・偏差値も急回復。人種の坩堝的な大学。

９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。山口や諏訪にも…。
10位 ：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ：　中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。資格実績の高い、多摩の森大学。
12位 ：　青学大・・・女子高校生（限定）に絶大な「ブランド」を誇るが、マーチ最下位＝「青学スタンダード」。

13位 ：　学習院・・・「皇室御用達」だが、それしか誇れるものは無く、「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位 ：　関学大・・・最近凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位 ：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高い。依然人気は高い、「難関私大最後の牙城」。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

その他

↑甘いな、

東の日本大学
西の近畿大学
この二つの学閥の強さを忘れたりすると、痛い目にあいますよ。過去に大量の卒業生を出していますから、うっかり早稲田・慶応・同志社・立命館などの名を出すと、つまはじきを食らう企業もありますよ。

高学歴者≠実力者　高学歴でもまともに実力つけてる奴はほとんどいない。
低学歴者もほとんどそうだが、どちらにしろかなりの実力者もごく少数いる。
学歴は実質的には人間の実力を表さない。
しかし大学の序列という意識が人間からなくならない限り学歴は意味を持ち続ける。

>>101以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「１００ゲット」させていただきました。
多くの方が１００を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「１００ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「１００！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「105ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
１００ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「１００」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>101以降の皆様のお陰でございます

それでは、１００をゲットさせていただきます。
「１００」。

例えば、高卒と大卒の人間が一緒に仕事をしている職場とか、最近私立高校の職員室などによくあるように
大卒と院卒が一緒に仕事をしてるような場合、大抵学歴が下のほうの人間が、妙に疑心暗鬼になって、
「俺は学歴はなくても実力で勝負してやる」とか、「学歴なんかあったって何の役にも立たない」とか騒ぎまくって、
まわりをしらけさせていることが多い。確かに俺も、学歴なんかたいした意味はないと思っているが、そのような奴を見ると、
そんなにしゃかりきにならずにすむということだけでも、学歴をつける価値はあるな、と逆に思ってしまう。
「俺は学歴はないけど…」と意識して頑張ってしまっているうちは、学歴が上の人間にそうかんたんにかなうわけがない、
と自覚すべきだ。本当に学歴を気にしていない人は、「俺は学歴はないけど…」などどいちいち
口にしないものだ。

つまり、学歴をつけることのいちばんの利点は、それによって学歴のことを気にせずに済むようになる、ということですね。

>>102
正解。
「オレは東大出たけどこんなもんさ」
と飲み屋で言えるだけでも東大出た方がいい。

学校が何のためにあるか知ってるか
お前ら一般人を、規律と訓練、時には褒めることで、
お前ら自身が、自分から喜んで、社会にとって有用な人間になろうとする
そうなるように、訓練する場所なんだよ

そのシステムに最もうまく順応した人間である東大生は社会から優遇されて当然なんだ！

>>104
オマエは学校で一体何を学んで来た?

>>104
どうした? もう丸一日以上になるぞ。

一般人以下の奴が何か言ってますね　　　　　もちろん>>104のことだけど

>>105に答えられない → 答えがない → 何も学んではいない。

勝利宣言

学歴社会はぶっ飛びました。

学歴社会は無くなったってテレビでよく言うけど、実態はいい大学しか取らない。
悲しいよ。こんな日本は・・・・

>>110
俺は違うと思う
東大を出てもあまり評価されないのに東大に入るために小学生から塾で勉強させられる
社会こそ悲しすぎ・・

というか、学歴社会じゃないとかいう奴、何処にでもいるが全員馬鹿すぎだよな。

初対面の人間をたった数回面接しただけでその人の人間性なんかわかると思う？
外で暴走族やってる奴が面接の時に特攻服着てくるわけねーだろ。
外でオヤジ狩りする奴が
髪も黒に染め背広着て、オヤジ相手に丁寧語で話したりするわけよ。

つまり俺が言いたいのは、よっぽどの馬鹿じゃない限り
大卒も中卒も面接では評価は変わらないわけよ。
面接中に言う事が奇麗事なんて面接官も気付いてるだろうし

じゃあ、どうやってわけるの？
学歴で判断するしかねーだろ。

まず、学歴で判断してそれから実力人間性だろ。

大卒の珍走はどうするんだ?

>>112
わろた
いかにもお馬鹿さんって感じの主張だな

学歴があっても仕事できない人が多いことに気が付いた企業はもはや学歴なんかでは判断しない
たしかに中卒は話にならんが、さりとて有名大学だから楽という時代でもない
学歴社会だとしてもそれは緩やかなものだ
昔のようなピラミッド構造はもはやない

>>114
こんな馬鹿本当にいるんだな。みんな理想論だけを言ってると思ってたら素でそう思ってるなんてな。
公務員の仕事は明らかに大卒と高卒を差別するの知ってる？東大ならなおさらにね。警察官の階級なんか酷いくらいさべつするんだよ？
それに習うようにちょっと大きい会社は大卒じゃないと面接さえさせてもらえないなんていくらでもあるんだよ？
これは、誰がどう見ても学歴社会が全然終わってないことを主張してるではないか。

大体、
＞学歴があっても仕事できない人が多いことに気が付いた企業はもはや学歴なんかでは判断しない
学歴では判断しないとか言っといて
＞中卒は話にならん
＞学歴社会だとしてもそれは緩やかなものだ
矛盾してるのわかってる？お馬鹿さん過ぎて俺は笑えねーよ。
あと、学歴で判断しないなら何で判断するんだよ。

>>115
他の評価基準を導入するだけの

器 が おまえに 無い だけだ。

＞他の評価基準を導入するだけの

＞器 が おまえに 無い だけだ。

意味不明。＞他の評価基準を導入
だからそれはどんな事だよ？それができないから学力社会になってんだろ。馬鹿。

＞器 が おまえに 無い だけだ。
会社が評価基準を導入するのになんで俺の器が関係あるんだよ。
意味不明。厨房はもっと考えて発言しろよ。

>>117
＞だからそれはどんな事だよ？
おめーの小さい器でよく考えてみな。

＞それができないから学力社会になってんだろ。
出来ないのはオマエだけじゃないのか?

＞馬鹿。
お互い様だ。


＞会社が評価基準を導入するのになんで俺の器が関係あるんだよ。
関係者以外が口を出すんじゃない。

＞意味不明。
意味不明。

＞厨房はもっと考えて発言しろよ。
オマエももっと考えて発言しろ。その小さい器で。

＞学歴があっても仕事できない人が多いことに気が付いた企業はもはや学歴なんかでは判断しない

学歴も実力も必要な時代になったんだよ。
学歴が不必要なわけではない。

>>118
言ってる事が全部答えになってない。人と論議する資格なし。
意味不明な答え多すぎ。お前は小学校からやり直して来い。

＞それができないから学力社会になってんだろ。
＞出来ないのはオマエだけじゃないのか?
なんで社会の話してるのに俺個人の話をしてるの？ハァ？

＞会社が評価基準を導入するのになんで俺の器が関係あるんだよ。
＞関係者以外が口を出すんじゃない。

関係者以外口を出すんじゃない。って何言ってんの？なんで俺の器が関係あるのか？
ときいてるのに、関係者？はぁ？・・・基地外？

＞意味不明。
＞意味不明。
小学生？

あとさぁ。『器』を何度も使ってるけどお前『器』意味全然わかって無いじゃん。

中卒のお前に教えてやるけど
『器』の意味は【才能と人格。人物の大きさ】を指すんだよ。（国語辞典で調べとけ馬鹿）

＞他の評価基準を導入するだけの
＞器 が おまえに 無い だけだ。
＞だからそれはどんな事だよ？
＞おめーの小さい器でよく考えてみな
＞厨房はもっと考えて発言しろよ。
＞オマエももっと考えて発言しろ。その小さい器で。

全部使い方間違ってるのわかる？どうせなんかの漫画で出てきた『器』という言葉を
使いたがって意味もわからず使ったんだろ？小学生から本当にやり直したほうがいいよ。お前。

『器』の意味は【才能と人格。人物の大きさ】を指すんだよ。

不良に同意
ID:iHFqy1txこそ人間に見えない
理屈づくめで機械みたくなっちゃったんだね、ｶﾜｲｿｳ

＞あと、学歴で判断しないなら何で判断するんだよ。
あきれたー
おまえさん人間の何をみてんの…？

>>123
結局おまえは人間の何をみるの？もしくは、就職の際、
どうやって人を判断しようとするの？

>>124
ほんとーに知らねーの?
バッカじゃねーの。

>>124
で、答えは？

>>126
大学受験の参考書でも調べてみな。

>>127
就職の際のはなしだろ。
結局答えは？

高校受験の参考書でも調べてみな。

>>129
おもしろくないな。
答えは何？

中学受験の参考書でも調べてみな。

>>131
で、答えは？

小学受験の参考書でも調べてみな。

>>133
で、答えは？

幼稚園受験の参考書でも調べてみな。

>>135
次はたまごクラブしらべろってか。
で、答えは？

知りたいのか？

お前の答えを知りたい。

はじめに言っておくが、答えはひとつではない。
それと、おれが知っているものが答えの全てではない。
それでもいいか?

いいよ。お前の答えが知りたい。

>>139
ていうか、びびっちゃったの？

資格。

>>142
引っぱった割りには普通の答えだね。

>不良
>>143が言う様に
さんざん引っ張った挙句に
資格がお前が言う
他の評価基準なのか？本物の馬鹿だな。

＞公務員の仕事は明らかに大卒と高卒を差別するの知ってる？東大ならなおさらにね。警察官の階級なんか酷いくらいさべつするんだよ？
それに習うようにちょっと大きい会社は大卒じゃないと面接さえさせてもらえないなんていくらでもあるんだよ？
これは、誰がどう見ても学歴社会が全然終わってないことを主張してるではないか。

大体、警察官なんて
東大卒だと最初から階級が高卒で入った奴と違うんだぞ。（無論、中卒だとなれもしないが）
これをどうやってお前が言う資格や他の答えとかで埋めんだよ。
大卒じゃないと面接もさせてもらえない会社でどうやって資格や他の答えで埋めんだよ。
もうちょっと冷静になれ。

＞sMYhTnjc
＞おまえさん人間の何をみてんの…？
お前、俺のレス全部読んでるのか？もう一度読み直せ。
＞理屈づくめで機械みたくなっちゃったんだね、ｶﾜｲｿｳ
↑にも書いてるように大卒じゃなきゃなれない仕事もあると俺は言ってるんだ。
俺が理屈づくめとかじゃなくて社会がそうなんだよ。
俺はそんな事もわからないお前と不良がカワイソウだ。

>>144
>>139

>>144
∀･）

だから「ぶっ飛ばす」なわけでしょ。
人間的に成熟してない勉強ずくめで生きてきた人が弁護士とか政治家になるんじゃね。
そういう人って多くは自分の事しか考えてないんだよね。
それにさ、器の意味がどうこうっていってるけど、
ニュアンス的にわかればいいんよ、言葉なんて。
「小学生からやり直して来い」ってのがすごく駄目。学校なんて何回行っても一緒。

139は非難されないための言い訳作り

>>146
別に低学歴だから人間的に成熟しているとも云えんよ。
高学歴者にも良い奴いるし、どうしようもない低学歴者だっているぞ。
詮無い偏見で語るべきでない。

>>142　
資格とは具体的にどんな？
「学力」を問う試験ではないのですか？
それによる「資格社会」なら平気なのですか？

>>148
もちろんそうだけど、勉強に１0代捧げてたらまっとうな心や感情なんて育たないよ。
特に今は塾行って予備校いって勉強づけがキホン。
で、思いやりなど大事な事は育たないまま。
学歴、成績重視の見方はもう犯罪って言ってもいいね。
ああいうのは「成績」が取れない子供を必要以上に引っ掻き回すんだ。
人間の価値は色々あるのに単一で測るからいらない劣等感を生み出すわけ。

【学歴】（がくれき）名詞　入学試験に通り、必要な単位を取得すれば卒業できて、それを学歴として称することができる。
　入学試験や単位取得のためにはそれぞれに応じた能力と努力の積が最低限必要とされ、能力と努力の積が要求される水準に達しない場合は諦めるしかない。
　なお、能力と努力以外の問題で学歴を云々するのは、云々される学歴のほうがかわいそうである。
（「あのんの辞典」より引用）

学歴社会はおかしい。学歴とその人の能力は比例しない。その証拠に
世界大戦で日本は負けた。東条英機は天才だったのに。朝鮮も中国も
学歴社会で国が滅びた。

>>147
トラップって言うんだよ。



免許。

> 勉強に１0代捧げてたらまっとうな心や感情なんて育たないよ。 
> 特に今は塾行って予備校いって勉強づけがキホン。 

君は塾にも予備校にも行ったことがないんじゃないのか？
塾や予備校ではみんな目を血走らせており、頭の中には勉強のことしかない。
同学をライバル視して、隙あらば蹴落そうとしている。などという光景は漫画の世界にしか存在しない。

「勉強に１0代捧げ」たヤツなんて相当探し回らないと見つからないぞ。

おめーら、面接受けたこと無いんじゃないのか?



第一印象。

学歴でプライド高い奴腹立つな。
ちょっとした事で、理屈言う奴。
しかも、マニュアル通り。
仕事で、課長宛に来る文書普通課長から回す。そいつは、年下なのに
「班体制になったから、班長は元課長だから班長からいいです。」だと。
しかし、上部機関から来ている文書なので。俺は、文書の内容を見て判断
している。課長宛は、普通課長から回したほうがいいんだこら。
高学歴は、そういう所で愚痴るから腹立つ。
このような余計な事に費やすなら自分の仕事しろや。
それで、残業代きっちりと書く。だったら、勤務時間内、余談しないで残業
しないようにしろや。
残業代は、税金から払われているんだぞ。
俺は、時間外は自分で残業したという自覚がある以外つけません。
時間も、基本的に７時代に仕事が終わったものはつけません。

>>155
お前の実力不足では？

>>155
お前みたいなブライト高い奴が腹立つ。
人には実力差がある。

155でなく156
お前みたいにプライド高そうな言い方する奴
腹立つ。

>>140
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>>159
来ました。

答えてやったぞ。

まあいい、イッテヨシ。

不良って調子いい奴だな。さも分ったような口調で言ってるけど
厳密にいえば何も分ってないみたい。その証拠に突き詰められると
ことごとくスルーしてる。

ヒラメの観察日記＠教育・先生板
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1113380899/

＞145 ：不良 ：2005/04/12(火) 14:52:16 ID:Jm+x27ce
>>144
>>139

さんざん人の発言否定しといて
「答えは一つじゃないけど俺は全部は知らない。」ってことかよ。
なんで、知りもしない事が学歴以上だと分るんだよ？
結局は「そうだといいな｣程度の考えなんだろ？
よくその程度の考えでここまで引っ張れたよな。

つーか、不良の発言を支持していたやつ等は惨めだろうな。
自分が指示してた奴の最終的な答えが「そうだといいな」だもんなｗ

>>146
＞人間的に成熟してない勉強ずくめで生きてきた人が弁護士とか政治家になるんじゃね。
じゃあ、勉強もせず好き勝手にやってた奴が弁護士になれば言いといってるのか？

＞そういう人って多くは自分の事しか考えてないんだよね。
それは、偏見。
なんで高学歴＝性格悪いんだよ。じゃあ、低学歴＝勉強もしなかった根性なしととるのか？

それにさ、器の意味がどうこうっていってるけど、
ニュアンス的にわかればいいんよ、言葉なんて。
「小学生からやり直して来い」ってのがすごく駄目。学校なんて何回行っても一緒。

じゃあ、お前の子供が生まれたら
小学校から学校を不登校にさせて高校、大学とか絶対行かせるなよ。
どんな子供になるんだろなｗ

139：不良：2005/04/12(火) 11:55:55 ID:Jm+x27ce
はじめに言っておくが、答えはひとつではない。
それと、おれが知っているものが答えの全てではない。
それでもいいか?

140：実習生さん：2005/04/12(火) 12:42:28 ID:NwSSpWCn
いいよ。お前の答えが知りたい。

全国大学ランキング確定版（代ゼミ、駿台、河合総合）＜短大・高卒・中卒対応版＞
【Ａａａ】：東大　京大（法・理）
【Ａａ１】：一橋大　阪大（理系）京大（他）
【Ａａ２】：東工大
【Ａａ３】：東北大(理系）
【Ａ１】：早大（理工・政経政治・法）
【Ａ２】：東北大（文系）　慶応
【Ａ３】：阪大(文系) 名大 九大 外大 お茶大 神戸大(法・営) 慶応（ＳＦＣ・看医）中央(法) 上智(法・外) 早大
【Ｂａａ１】：北大 筑波 横国 神戸(他) 早大（教育・社学）ＩＣＵ 上智（比文）
【Ｂａａ２】：電通大　大阪市大　同志社（法）早大（人科） 上智（経済・文・理工）
【Ｂａａ３】：小樽商大 理科大　同志社　首都大　津田塾　千葉（理系）
【Ｂａ１】：千葉　学芸大　農工大　横浜市大　青学（国際政経）学習院　中央　早大（二文・スポ科）
　　　　　　理科大（野田）法政（法）明治　立教　関学　立命館　関大（法・工）関学(理）
【Ｂａ２】：埼玉　青学　理科大（経営）　法政　明治（農・理工）立命館（ＢＫＣ）関大　立教（コミュニテイ福祉）
【Ｂａ３】：獨協（外語）国学院（文）成蹊（他）成城　明学　日本女子　神奈川大（外語）南山大　西南大　芝浦工大　
【Ｂ１】：国学院（法経）日大　専修　武蔵　聖心　東京女子　神奈川大（他）龍谷　愛知大　甲南　福岡大　東京農大　武蔵工大　近大　京産大　白百合　フェリス女学院
【Ｂ２】：東北学院　獨協（法経）亜細亜（国際関係）成蹊（工）東洋（他）駒澤　東海大　清泉　東洋英和女学院　電機大　名城大
【Ｂ３】：亜細亜（他）東経大　大東文化　東洋（工）大妻　共立　中京大
【Ｃａａ】：桜美林　拓殖　帝京　文教　関東学院　実践　昭和女子　上位短大
【Ｃａ１】：杏林　国士舘　多摩　神奈川工科　産能　桐蔭横浜
【Ｃａ２】：城西　明星　横浜商科　文化女子
【Ｃａ３】：東京国際　鶴見　湘南工科　駒沢女子　有能高卒
【Ｃ１】：平成国際　流通経済　日本文化　中位短大
【Ｃ２】：千葉商科　関東学園　江戸川
【Ｃ３】：上武　西武文理　千葉経済　認可専門学校
【Ｄ】：第一経済　日本文理　下位短大　
【Ｅ】：愛国学園　清和　底辺短大　無認可専門学校
【Ｆ】：無能高卒
【Ｇ】：中卒

>>166
>なんで、知りもしない事が学歴以上だと分るんだよ？
>結局は「そうだといいな｣程度の考えなんだろ？

>>168
おめーも知らなかったことだろ。
なんで学歴以下だとわかるんだ?

124：実習生さん：2005/04/12(火) 06:23:54 ID:NwSSpWCn
>>123
結局おまえは人間の何をみるの？もしくは、就職の際、
どうやって人を判断しようとするの？

今日はもう寝るからな。
オレのアラでも探しておけ。

アラっていうか、間違いばっかで逆に正論を探すのが難しいんだが。
つまり、その表現はおかしいよ。

>>168
＞おめーも知らなかったことだろ。
＞なんで学歴以下だとわかるんだ?

本当にお前は馬鹿だな。
「俺は知らないけど、学歴以上に価値のあるモノはある」
みたいなかってな適当な想像。
いや、お前の脳内妄想をリアル世界に持ち込まれて、それを信用なんか出来るわけねーだろ。
っていうか、んなもん知るわけねーだろ。なんせその発言をしているおまえ自身も知らないとかいうわけだしな。


というか、DQNだって大学行く時代なのに
大学も行かずにブラブラしてる奴が、大学行かなくても高卒や中卒でも
大卒と同じ以上の価値で扱われるそんなおいしい事なんかあるわけねーだろ。まともに考えてみろ。

＞「俺は知らないけど、学歴以上に価値のあるモノはある」
そんなこと一言も言ってないぞ。
もう一度よく読め。

おまえの妄想だろう。

"学歴以上に価値のあるモノはある」"
こっちの方だけだったな。
アブねー、アブねー。

>>175

資格とは具体的にどんな？
「学力」を問う試験ではないのですか？
それによる「資格社会」なら平気なのですか？

ttp://www.google.com/search?q=%E8%B3%87%E6%A0%BC&ie=UTF-8&oe=UTF-8
＞「学力」を問う試験ではないのですか？
広義のな。
＞それによる「資格社会」なら平気なのですか？
>>139


"求人票"を見たことがあるか?


国籍。

>>177

国籍で判断するんですか？
「あいつは中国人だ、ダメ」「こいつはイギリス人だからいい」とか？
そういう社会を求めてるんですか？

学歴というものを、その学校を修了した証明みたいなものと考えれば
学歴を見ればその人がどこで何を学んで、それを修了したかどうかがわかる。
それを指標にして人材を採用するのは理にかなっていると思うが。
採用する側の私意が入らないし。印象で採用するよりずっと安心でしょ。
学歴がないなら、あるやつが学んでいた間に自分が何をしていたか
自信を持って言えることがないなら勝負にならない。
親の脛かじってニートじゃねえ。

まずは「学歴」と「校歴」とを

区別することが先決だね。＞１

>>180
「校歴」だとその学校の年齢になってしまうか。
そこで「校歴」と表現しているのは学生の側から見た「学校在籍歴」のことね。

それにしても「不良氏」の発言も要領を得ませんね・・・。
「人を学歴で判断すべきでない」
というのはそれなりに理解できますが、
その他の判断基準が「第一印象」「資格」「国籍」・・・。
はっきり言ってそれらも人間の「外面」に過ぎませんね。
どれも人間の「内面」を見たとは云えません。

そもそもたかだか数十分の面接時間で、
その人の「内面」を知ろうとする事こそナンセンスです。
会社側だって、たかが一人雇うのに何週間も監視して人選するわけにもいかないでしょう。
「学歴」はその人の内面である「努力」も反映されるので、あながち間違った選別方法とは云えませんよ。

>>182
不良が言っているのは、あくまで理想の世界じゃないの？（自分の世界だけで〜だといいなみたいな)
曖昧な答えしか返してないし。話もずっと平行線。

で、不良に質問だが
学歴以上に価値があるモノって結局あるの？ないの？

>>183　その理想すら見えてこない。
　　　　「国籍」による見分けなんて差別に近いし。
　　　　この調子だと「容姿」「スタイル」「性別」「門地」・・・
　　　　なんかで見分けるとか言い出しかねない。

「学歴社会をぶっ飛ばす」のは構わないが、
それに代わる画期的な案を出してもらいたいものだ。

ttp://www.japanpost.jp/recruit/2005/number_3s_01.html

２ 受験資格

この試験を受けられない方

１　日本国籍を有しない方

>>180に同意だ。
>>183の質問の答えは>>180の区別を明確にしてからでもいいのでは?

なんで不良はそうやって自分のことを後回しにするんだ？
>>116からさんざん引っ張った挙句まだ後回しにする気なのか？

105 ：不良 ：2005/04/04(月) 21:31:13 ID:ODpGFX3s
>>104
オマエは学校で一体何を学んで来た?
106 ：不良 ：2005/04/05(火) 23:06:44 ID:bjJ1I+Bb
>>104
どうした? もう丸一日以上になるぞ。
108 ：不良 ：2005/04/06(水) 18:33:20 ID:jJU5Xg9z
>>105に答えられない → 答えがない → 何も学んではいない。
109 ：不良 ：2005/04/10(日) 09:01:48 ID:ecHZncHi
勝利宣言

学歴社会はぶっ飛びました。

こんな事書いてるけどお前は俺がレスしだして何日たってるか分る？
お前が言ったことは
曖昧な答えととても学力に対抗できそうではない答えだけじゃないか。

その挙句にまた後回しか？いい加減にしろ。
結局、学歴に対抗できる評価などないと自分でも自覚してるんじゃないのか？

お前は、
あるならそれとなんで対抗できるか理由も含めてレスして俺や他の学歴社会支持者を
だまらせればいいだろ。まあ、それが出来ないからここまで引っ張ってんだろうけどな。

>>184　
>この調子だと「容姿」「スタイル」「性別」「門地」・・・
>なんかで見分けるとか言い出しかねない。
たしかにあーいえばこーいうみたいな答えかたしかしてないよね。

＞「学歴社会をぶっ飛ばす」のは構わないが、
＞それに代わる画期的な案を出してもらいたいものだ。
そうそう、論議ってのは決定的な正論の前には
賛成するとか納得するとか逃げるとかだまるとか、
そういうことしか相手はできなくなるわけで・・・。
俺は不良が学歴社会が終わったという正確な理由をいってくれれば
学歴社会崩壊派になるのになぁ。

企業の人に対する評価基準と言うのは、企業独自のものではないのか？
企業の数だけ存在するものだと思っている。

そりゃ、おめーの言う学歴を重視している企業もあれば、おれの挙げた
基準等を重視している企業もあるだろう。

おめーの言う学歴社会などほんの一部に過ぎないのではないか?
おれはハナから学歴社会ではないと思っているんだよ。

厳密にいえば学歴社会はそれを重視する企業が存在する限り在り続けるだろうよ。
でも一方で「学歴不問」「ヤル気のある人」という基準の企業も存在するんだよ。

なぜ学歴と他の基準との共存を認めないんだ。

なぜ、>>180の提案した「学歴」と言う言葉の定義を待たずに結論を急ぐんだ?

>>189

がくれき 0 【学歴】
学業についての経歴。どういう学校を卒業したかという経歴。

　＞なぜ学歴と他の基準との共存を認めないんだ。

現在の評価基準は　学歴＞＞資格・数十分間の礼儀＞その他　て感じでしょう。
結局「学歴」をないがしろにはできないわけだが。
君は「学歴社会をぶっ飛ばす」のではないのかい？

　116 ：不良 ：2005/04/11(月) 12:05:27 ID:M7jMywEd
　>>115
　他の評価基準を導入するだけの
　器 が おまえに 無い だけだ。

と言いながら結局君も、人間の「外面」しか見てないではないか？
そんなんじゃ「器」が大きいとは言えんぞ。

>>180の提案をどう思うんだ？

>現在の評価基準は　学歴＞＞資格・数十分間の礼儀＞その他　て感じでしょう。
職種によって違うだろ。
運転手なら免許の無い大卒より、免許を持っている中卒だろ。

>結局「学歴」をないがしろにはできないわけだが。
おめーらも、学歴以外をないがいしろにしているんだろ。

>結局君も、人間の「外面」しか見てないではないか？
そうだよ。内面なんてそうそう見ることはできないからな。
だからといって、履歴書の学歴欄だけではもっと見えないと思うんだがな。

おれの器に関してはおめーらの判断だが、
単一の基準しか持たず他を認めないものと、複数の基準を持ち他を許容するものとは
どちらの器量が大きいと思う。

×おめーらも、学歴以外をないがいしろにしているんだろ。
◯おめーらは、学歴以外をないがいしろにしているんだろ。

>おめーの言う学歴社会などほんの一部に過ぎないのではないか?
>おれはハナから学歴社会ではないと思っているんだよ。

それは違うしょ？前のレスでも上がっているとおり公務員や一流会社
あと銀行とかも学歴で差別する。

これは俺の考えだが普通の会社でも
面接なんかで人の本質は見抜けないわけだから
結局は学生時代その人がどんだけがんばったか＝学歴になるのでは？
つまり俺が言いたいのはあなたが言ってる資格、やる気＞学歴
の方が一部でしょう？公務員なんかはやる気関係なしに
中卒じゃなれないわけでして。その時点で完璧学歴社会。

あと、
>結局君も、人間の「外面」しか見てないではないか？
＞そうだよ。内面なんてそうそう見ることはできないからな。
あなたはちょっと前まで第一印象とか言ってたんじゃ・・・？

>>191
書きましたが？

　＞運転手なら・・・
免許もってない奴なんて滅多にいないが？
それは最低条件ってやつだよ。

　＞そうだよ。
なら「学歴社会をぶっ飛ばす」ってのはハッタリかい？

大体の企業は
『学歴＞＞資格・数十分間の礼儀＞その他』で決めているわけだ。
誰しも複数の基準を持ち合わせてるんだよ。
君だけが特別持ってるものじゃない。

ただ「学歴」が大きな割合を占めてというだけの話。

＞それは違うしょ？前のレスでも上がっているとおり公務員や一流会社
＞あと銀行とかも学歴で差別する。
それがほんの一部では無いのかといっているんだ。
おまえは役所と一流企業と銀行だけで世界が成り立っているとでも思っているのか。


＞結局は学生時代その人がどんだけがんばったか＝学歴になるのでは？
>>180の提案をどう思うんだ。

＞やる気＞学歴 の方が一部でしょう？
そうかもしれない、でも 学歴＜やる気 が全部ではない。

＞公務員なんかはやる気関係なしに
＞中卒じゃなれないわけでして。その時点で完璧学歴社会。
それも一部だろ。

＞あなたはちょっと前まで第一印象とか言ってたんじゃ・・・？
>>139は目をとおしたか?
それの答えのたったのひとつだ。

×そうかもしれない、でも 学歴＜やる気 が全部ではない。
◯そうかもしれない、でも やる気＜学歴 が全部ではない。

>>194
＞書きましたが？
それは辞書か何かの引用だろう。

>>180は「何を学んで来たか」と「どこで学んで来たか」の区別をした方がいいのでは?
と言う提案だとおもうんだが。
大学で遊んでばかりいるのと、学校へ行かずに勉強しているものをおなじ基準で判断するのは
おかしいと言うことではないのか。

＞免許もってない奴なんて滅多にいないが？
＞それは最低条件ってやつだよ。
滅多にはいないかも知れないが、いないことは無いだろう。
医者ならどうする。三流医大出の医師免許をもった香具師と東大出の医師免許を持っていない香具師の場合はどうなる。

＞「学歴社会をぶっ飛ばす」ってのはハッタリかい？
そうだ。
おれはもともと「無い」と思っているのだから。

＞『学歴＞＞資格・数十分間の礼儀＞その他』で決めているわけだ。
そういう企業が全てでは無いといっているの。

＞ただ「学歴」が大きな割合を占めてというだけの話。
大きな割合かもしれないが全てではないし、
大きな割り合いを占めていると確認がとれているのか?

おめーら一体歳幾つだ?





年令。

>>197
辞書こそ「定義」でしょ。

　＞医者ならどうする。
免許が最低条件。
学歴で出世の仕方が全く違う。
（そもそも学歴が低けりゃ医師免許とれるかどうかも怪しいが）

「踊る大走査線」知ってるか？
あの「室井」さん（？）は東北大（？）だから肩身の狭い思いをしてるんじゃなかったっけ？
それと同じ。

　＞そうだ。
　　おれはもともと「無い」と思っているのだから。
あっそ。
ならもう意見いらないよ。

　＞全てではないし
ナンセンス。
９９%そうなら間違いなく「学歴社会」。
「社会」ってのは多数派の理論だからね。

>>195
＞それも一部だろ。
アナタは公務員、銀行、学歴を重視する会社
つまり、中卒や高卒でなれない仕事はどう思ってるんですか？
一部だから目をふせろってことですか？
それだと、公務員等は中卒、高卒はあきらめろ。ってことになるんだが。
中卒、高卒でなれない仕事が無くなる様に「学歴を吹っ飛ばすスレ」なのでは？

２００突破オメ。

>>199

＞辞書こそ「定義」でしょ。
大学で遊んでばかりいるのと、学校へ行かずに勉強しているものをおなじ基準で判断するのは
おかしいのではないか?

＞学歴で出世の仕方が全く違う。
出世はで来ても、仕事が出来るとは限らない。
仕事も出来ないカスが出世すればその会社はどうなる?

＞（そもそも学歴が低けりゃ医師免許とれるかどうかも怪しいが）
三流医大でもとれるんだよ。
おめーらの言い分じゃ 東大＞三流医大 だろ?

＞「踊る大走査線」知ってるか？
おめーはその映画で、肩身の狭い思いをしてる「室井」を見て、
どう思うんだ?。
あの映画は「室井」を通して何を言おうとしていた?

＞あっそ。
＞ならもう意見いらないよ。
いらないなら書くな。
なぜ書いた？

＞９９%そうなら
99%の企業数か? それとも人口か? 資本金ベースか? 納税額か?

＞「社会」ってのは多数派の理論だからね。
本当にそっちが多数派なのか?
確認はとれたのか?

>>200
＞アナタは公務員、銀行、学歴を重視する会社
＞つまり、中卒や高卒でなれない仕事はどう思ってるんですか？
どうとも思ってないよ。
ただ、役所も銀行も社会に必要だし、他の業種も必要だろう。

＞一部だから目をふせろってことですか？
違うよ。

＞それだと、公務員等は中卒、高卒はあきらめろ。ってことになるんだが。
＞中卒、高卒でなれない仕事が無くなる様に「学歴を吹っ飛ばすスレ」なのでは？
おれが「学歴社会」を構築しようとしているように見えたのか?

学校歴社会は会社社会

就活したことあるやつなら学歴の壁があること分かるはず
不良は何才なんだ？

壁があるのはしっているが、無いところもあるよ。
歳なんか聞いてどうする?

中高生あたりなのかなと

…と 思っているのか?

本日の「しゃべり場」のテーマ（ＮＨＫ教育 23:30〜）

　「大卒」ってそんなにエライの？

https://www.nhk.or.jp/shaberiba/mes/18/02/form.html

>>209
おお。これは見ろう。ちょっと楽しみだ。あんがとさん。

不良って今は学歴社会じゃないと言っているんだが
ほとんどの会社が学歴重視しているんだが、どーおもってるの？
入社試験みたいな感じで中小企業でもペーパーテストはあるわけなのよ。（ないところも一部あるみたいだが)
大卒と比べて中卒、高卒が選べる職が大幅に少ないのはこれは学歴社会だろ？

＞ほとんどの会社が学歴重視しているんだが、どーおもってるの？
この国に会社はいくつあると思っているんだ？
おまえは、全部知っているのか。
その上で「ほとんどの会社」と言っているのか?

＞大卒と比べて中卒、高卒が選べる職が大幅に少ないのはこれは学歴社会だろ？
「おまえの知る限り」だろ?

ttp://www.ecology.or.jp/isoworld/iso14000/salon31.htm

>>211
特殊な仕事はいらないだろな。体力重視の土木とか。塗装業とか
＞大卒と比べて中卒、高卒が選べる職が大幅に少ないのはこれは学歴社会だろ？
＞「おまえの知る限り」だろ?
俺の知る限りでも大幅に差があるのに知らないのも含めたら天と地の差が出ると思うよ。
だいたい中卒はよくて大卒がダメな仕事なんてないし＝学歴社会決定。

>>202
　＞大学で遊んでばかりいるのと・・・
なにがどうおかしいのか？
「学校へ行かずに勉強しているもの」とは誰のこと？それは確認がとれているのかい？

　＞出世はで来ても・・・
その通りではあるが、社員を採用する際それを見分けることは不可能に近い。
ならば学歴で決めて何が悪い？

　＞おめーは・・・
おれ個人は何も思わんよｗ
あれは「現実」を写しているだけ。当然のことなんだよ。

　＞いらないな・・・
お前の意見が「いらない」って言ったの。
ここは「学歴社会をぶっ飛ばす」スレなわけ。
「学歴社会」を容認する意見なら「並」の意見。

　＞99%の企業数・・・
99%は例えだよ。しかしながら大多数というのは「事実だ」。

　＞本当にそっちが・・・
「本当だ」。
マスコミが企業に対してアンケートを出している。
学歴を全く無視している企業はほとんど無い。

不良は一部を強調しすぎだと思う。
大体、学歴を重視する会社がここまで出てこなかったなら
学歴社会という言葉は初めから存在しないでしょう。

>>213
＞特殊な仕事はいらないだろな。体力重視の土木とか。塗装業とか
知らないのか?

＞俺の知る限りでも大幅に差があるのに知らないのも含めたら天と地の差が出ると思うよ。
この国に会社はいくつあると思っているんだ？
おまえは、全部知っているのか?
オレの貼ったリンクにはどんなことが書かれていた？

＞だいたい中卒はよくて大卒がダメな仕事なんてないし＝学歴社会決定。
「学歴不問」の場合はどうなるんだ?

>>214
＞なにがどうおかしいのか？
学校以外の場所では学べないと言うことか？

＞「学校へ行かずに勉強しているもの」とは誰のこと？
「学校へ行かずに勉強しているもの」だよ。
学校に所属せず勉強しているもののことだよ。
個人の名を知りたいのか?

＞それは確認がとれているのかい？
確認だ? 近所の図書館へでも行けばいくらでもいるだろう。
図書館へ行ったことが無いのか？

＞社員を採用する際それを見分けることは不可能に近い。
会社はそれをやらなければならないんだよ。

＞ならば学歴で決めて何が悪い？
だから学歴以外の基準も使えばいいんじゃないのか?

＞おれ個人は何も思わんよｗ
＞あれは「現実」を写しているだけ。当然のことなんだよ。
あれを見て何を感じるかは見る者次第だ。
おれとおまえは違って当然だ。
感想は試験じゃないんだからな。

続き

＞お前の意見が「いらない」って言ったの。
じゃ、削除依頼でも出すんだな。

＞ここは「学歴社会をぶっ飛ばす」スレなわけ。
そうだ。知らなかったのか？
で、おまえがぶっ飛ばすのか?

＞「学歴社会」を容認する意見なら「並」の意見。
容認しない「上」の意見が言えるのか?

＞しかしながら大多数というのは「事実だ」。
本当か？

＞マスコミが企業に対してアンケートを出している。
そのアンケートは信用できるのか?
そのマスコミも信用できるのか？
どんな企業に出したアンケートだ?。一部上場企業だけじゃないのか?

＞学歴を全く無視している企業はほとんど無い。
本当か?

不良は底辺階層のやつだろ。反論してる人たちは話合わないだろうから諦めろ。

>>215
＞不良は一部を強調しすぎだと思う。
そっちの方ではないのか? とおれは言っているんだよ。

＞大体、学歴を重視する会社がここまで出てこなかったなら
＞学歴社会という言葉は初めから存在しないでしょう。
一部の企業の採用基準を強調しすぎたからではないのか?
だから「学歴社会」という言葉だけが、溢れているのでは?

学歴社会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E6%AD%B4%E7%A4%BE%E4%BC%9A

神話としての「学歴社会」について
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ishitobi/oecsam.htm

> 　＞出世はで来ても・・・ 
> その通りではあるが、社員を採用する際それを見分けることは不可能に近い。 
> ならば学歴で決めて何が悪い？ 

ソニーかどこかが発表してなかったっけ？

社内を調べてみると、有能な社員と学歴との間に相関はなく、むしろ面接官との
相関が大きかったと。優秀な社員がほしけりゃ目の肥えた人間を人事に置け、という
ある意味当たり前の結論だが。

その面接官の能力と学歴の相関がどの程度かは知らん。あと、大学ランクや学部での
門前払いとか有ると前提が完全に崩れるので、その辺の情報がある人はよろしく。

はっきり言おう　
学歴を一番気にしていない先進国は　日本だよ。
きづいてなかったの？　

学閥主義と学歴主義は違うからね。あと少子化とニートの増大次第で学閥主義は無くなるかな？ゆっくり時世を見学といきますか ニートは広島市民くらいの人数がいるから、まぁ大阪市人口くらいニートが増えたら どうなるかな

全門の少子化・後門のニートかな。別門からフリーター・ヒキこもりもいるから、学閥社会は続かないよ 人材いなけりゃあ企業は儲かってても成り立たない

学歴社会派は学歴を重要視しない会社を一部だと思っている。
不良は学歴重視の会社が一部だと思っている。

話がかみ合わないわけだ。

俺個人の意見なんだが

学歴社会ではないなら
１流大学の進学率はほぼ皆無だと思う。

>>217
　＞学校以外の場所では・・・
「大学」へ入る勉強をして、入ったわけだろ。既に最低限の学力はついている。何が問題？
また、遊んでると言うが、そうでない人も多い。それこそ偏見。

　＞個人の名を知り・・・
その通り。君はしつこく私にソースを求めるが、君の言ってる事こそ「妄想」では？
少なくとも君は「学校へ行かずに勉強しているもの」と云えるのかね？

　＞確認だ? 近所の図書・・・
ほう、図書館にいけば「学校へ行かずに勉強しているもの」が誰かという「確認」がとれるのかい？ｗ
詳細希望ｗ

　＞会社はそれ・・・
具体的な案もないクセに「やらなければならない」とは何だ？
「仕事のできる奴とできない奴の見分け方」の具体案を出せ。
第一なぜソレが「義務」なのか？（「〜しなければならない」という言葉は「義務」を表すのだよ）
会社にそんな「義務」はないだろ？（あるなら「理由」を言え）

　＞だから学歴以外・・・
わからん子だね。ドコの会社も「学歴以外」も一応見てる。
だがそのうち採用基準には「学歴」が大きく作用しているって話。
君は気付いてないかもしれんが、このスレにいる人達も「企業は１００％学歴で決めている」なんて思ってる奴はいないわけ。
いいか？みんな「学歴重視だ」って言ってんの。全員「企業が学歴以外の基準も一応見ている」って事ぐらいとっくの昔から知ってんの。
そんなこと今更言う事じゃないわけ。理解した？

低学歴が威張ってる日本は最悪
高学歴重視の中国万歳！

>>217
　＞あれを見て・・・
だからあれは「学歴」で「出世」の仕方が違うっていう典型ではあるでしょう？ってことだよ。

>>218
　＞じゃ、削除・・・
できるもんならしたいね。「学歴社会をぶっ飛ばす」はハッタリ、つまり「ウソ」をついて煽ったわけだしね。

　＞で、おまえがぶっ
オレの意見は「ぶっ飛ばせない」。このスレに反対意見をし議論する者ですよ。

　＞容認しない「上」の・・・
言えないが何か問題でも？「並」以下の意見の君には言われたくないですね。
「ぶっ飛ばす」だけの「上」の意見が言えないなら、「並」の意見を言えよ。

　＞本当か？
本当だって言っただろ。
また、信用問題を言ってるようだが、わざわざマスコミがんな事でウソを言う理由がないだろ。
何の得があるんだ？企業側だってその結果に疑問をもったら気付くだろ。常識的に考えろ。

　＞本当か?
本当だ。

>>228
＞「大学」へ入る勉強をして、入ったわけだろ。既に最低限の学力はついている。何が問題？
その言い方じゃ、入ってからの学力差はどうなる? 関係が無いように聞こえるな。

＞遊んでると言うが、そうでない人も多い。それこそ偏見。
だから、遊んでる少数の人とそうでない人との区別をつけるんだろ。
履歴書の学歴欄に成績を記入するところはあったか?

＞その通り。
そんなの知ってどうするんだ? いたずらメールでも送るのか？

＞君はしつこく私にソースを求めるが、
ソースを求めてはいない。確認は取れたのかときいている。

＞君の言ってる事こそ「妄想」では？
そうかもしれないが、そっちこそもっと妄想じゃないのか?

続き
＞少なくとも君は「学校へ行かずに勉強しているもの」と云えるのかね？
云えるよ。
図書館カードの提出でも求めているのか?
どうしてそこまで個人情報にこだわるんだ?
おまえ何の業者だ?

＞ほう、図書館にいけば「学校へ行かずに勉強しているもの」が誰かという「確認」がとれるのかい？ｗ
詳細希望ｗ
簡単だ。図書館へいって本を読んでいる香具師を見てみろ。歳や身なりで学生か
そうでないかのおおかたの区別位つくだろ。
直接聞いてもいいが邪魔しちゃだめだよ。

＞具体的な案もないクセに
おれはさっきから小だしにしてるだろ。

＞「やらなければならない」とは何だ？
その「不可能に近いこと」を会社はやってるの。

＞「仕事のできる奴とできない奴の見分け方」の具体案を出せ。
知らないのか？

続き
＞できるもんならしたいね。
edu：教育・先生［レス削除］＠削除依頼板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086682742/

＞「学歴社会をぶっ飛ばす」はハッタリ、つまり「ウソ」をついて煽ったわけだしね。
ここでやっていくのはむずかしいんじゃないの?

続き
＞オレの意見は「ぶっ飛ばせない」。このスレに反対意見をし議論する者ですよ。
知ってるよ。

＞言えないが何か問題でも？「並」以下の意見の君には言われたくないですね。
＞「ぶっ飛ばす」だけの「上」の意見が言えないなら、「並」の意見を言えよ。
なんで?

＞本当だって言っただろ。
＞また、信用問題を言ってるようだが、わざわざマスコミがんな事でウソを言う理由がないだろ。
＞何の得があるんだ？企業側だってその結果に疑問をもったら気付くだろ。常識的に考えろ。

ハッタリじゃないのか?

どーでもいいが、質問は少しずつにしてくれない?

続き。
忘れてた。

＞だからあれは「学歴」で「出世」の仕方が違うっていう典型では
＞あるでしょう？ってことだよ。
あれを見て何を感じるかは見る者次第だ。
おれとおまえは違って当然だ。
感想は試験じゃないんだからな。

これもだ。

＞わからん子だね。ドコの会社も「学歴以外」も一応見てる。
＞だがそのうち採用基準には「学歴」が大きく作用しているって話。
＞君は気付いてないかもしれんが、このスレにいる人達も「企業は
＞１００％学歴で決めている＞」なんて思ってる奴はいないわけ。
＞いいか？みんな「学歴重視だ」って言ってんの。全員「企業が学
＞歴以外の基準も一応見てい＞る」って事ぐらいとっくの昔から知
＞ってんの。
＞そんなこと今更言う事じゃないわけ。理解した？

アンケートの結果か？

不良は就活したことないの間違いないじゃん
成績を提出するのすら知らないし、就活経験者なら常識なことまで疑ってるし
バイトの面接しか知らないフリーターくさい

＞就活したことないの間違いないじゃん
どうしてそう思うんだ?

＞成績を提出するのすら知らないし、
履歴書の学歴欄に書くところが無いっていったの。
履歴書書いたこと無いの?
ハンコいるんだよ。

＞就活経験者なら常識なことまで疑ってるし
おめーの言ってる就職活動ってのは、学校の在学中にやるあれだろ。
おめーの方こそそれしか知らねーんじゃないの?

＞バイトの面接しか知らないフリーターくさい
どうしてそう思うんだ?

>>227

神話としての「学歴社会」について
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ishitobi/oecsam.htm

学歴は相続される。子の学歴は親の学歴を強く反映している。そこには高い（正の）相関性がある。

じゃあさぁ。不良は自分の子供を中卒にさせて働かせればいいじゃん。
小さい会社でも中卒なんか使ってもらえないし。

というか中卒＝就職難しい
これはだれでもしってることなの。
それを調べたか？とかアフォなこと言ってるけど
そんな常識だれもしらべないよ。そんなにしりたいなら自分で調べろよ。

＞じゃあさぁ。不良は自分の子供を中卒にさせて働かせればいいじゃん。
よそ樣の人事に口をはさむと嫌われるよ。

＞小さい会社でも中卒なんか使ってもらえないし。
その会社を知ってるのか?
その会社の社長や人事の担当に合って聞いて来たの?

＞というか中卒＝就職難しい
今どき誰でも難しいのでは?

＞これはだれでもしってることなの。
就職難と言われてるからな〜。

＞それを調べたか？とかアフォなこと言ってるけど
「調べる」という行為は「アフォ」なことなのか?

＞そんな常識だれもしらべないよ。
「常識は疑え」は常識だよ。

×担当に合って
◯担当に会って

学歴によって行ける企業や職種が限られることを学歴社会とは言わないのですか？＞不良

学歴社会とは…、

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/学歴社会

ttp://www.google.com/search?q=%E5%AD%A6%E6%AD%B4%E7%A4%BE%E4%BC%9A&ie=UTF-8&oe=UTF-8

…だ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E6%AD%B4%E7%A4%BE%E4%BC%9A

…だった。

>>245
たぶん、それは「就業差別」とか言うんじゃなかったっけ。
よく知らないが。教えてエロイひと。

もしかして不良は学歴社会という言葉を「企業が大学名のみで採用を決める」という意味で使ってるわけ？
もしそうなら誰もそんな意味で使ってないし、大学名のみで採用を決めるなんて思ってない
ただ、採用に関して学歴が大きなウエイトを占めるのは事実だし、そもそも学歴が低かったら面接すら受けられない可能性もある
それと>>245のようなことをひっくるめて学歴社会と言ってるの
反論者たちは同じような意味で使ってるはず

>>231
　＞その言い方・・・・
大学入る程度の学力ない人よりは何倍もマシ。（大体全く勉強しないってわけにはいかない。高レベルの大学なら遊んでばっかじゃさすがに卒業が危うい。）

　＞そうかもし・・・
だから「事実」だって言ってるだろ。そっちこそ「確認」がとれてるのか？

>>232
　＞云えるよ。
何を勉強してるのかな？レベル的にはどれくらいのもの？少なくとも大学入試よりは難しいんだろうね？

　＞歳や身なりで・・・
アホか。大学出た社会人が勉強してるのが大半。
どうやって歳で判断するのか詳細希望ｗ

　＞おれはさっきか・・・
ん？『資格』『免許』『第一印象』『国籍』『年令』のことかね？
これらがどうして「仕事のできる奴とできない奴の見分け方」の具体案と云えるのかね？
『免許』さえあれば『仕事のできる奴』なのかね？（その道のプロで免許もってないのはブラックジャックぐらいじゃね？ｗ）
医師免許持ってたら『仕事のできる奴』？教員免許もってたら『仕事のできる奴』？
『国籍』、アメリカ国籍だとどうなの？中国国籍だったら？フランス国籍だったら？
どういうふうに『見分ける』の？その判断基準は？

>>232
その「不可能に・・・・
答えになってませんね〜。私は
＞第一なぜソレが「義務」なのか？（「〜しなければならない」という言葉は「義務」を表すのだよ）
　会社にそんな「義務」はないだろ？（あるなら「理由」を言え）
と言ったハズだが？ナゼ会社側にそんな「義務」があるのかと聞いてるんだよ。

　＞知らないのか？
あたかも知ってるかの様な言い方だなｗ
ならどうぞ、言ってみ。「これが全てではないぞ」な〜んて知ったかぶりせずに。

>>233　煽りの正当化ですか？ウソをついた事ぐらい謝って欲しいものだ。

>>234
＞なんで?
じゃあ「上」の意見を言え。「上」か「並」にしてくれ。「下」の意見は邪魔なだけだから。

　＞ハッタリじゃないのか?
ならば「マスコミおよび各企業がこのアンケートでウソをついて、得する理由を述べよ。但し、少なくともウソが発覚した場合のリスクを冒してまでやる価値のある理由である。」

>>235　無理。君の文章突っ込みどころ満載だから。

>>236　オレの感想ではなく「室井さん」が「東北大だから」って「理由」を言ってたと思うぞ。

>>237　勘違いだと信じます。私が言ったのは「このスレの人々」ことです。
　　　　このスレであなたに反論してる人たちはそういう風に思っていると考えてくれ。
　　　　アンケートなんかしなくても分かります。（反論ないんだから皆そう思ってるととるべき。249氏も同じような事言ってるし、間違いないです。）

>>235

>>249
＞もしかして不良は学歴社会という言葉を「企業が大学名のみで採用を決める」という意味で使って＞るわけ？
違うよ。
どこから「企業が大学名のみで採用を決める」が出て来るんだ？
どのへんでそう思ったの?

そんな会社ってあるの?

>>250
＞大学入る程度の学力ない人よりは何倍もマシ。（大体全く勉強しないってわけにはいかない。高レ＞ベルの大学なら遊んでばっかじゃさすがに卒業が危うい。）
へー、そうなの。

＞だから「事実」だって言ってるだろ。そっちこそ「確認」がとれてるのか？
おめーが自分で確かめたならいいんじゃない。
どの件だったか覚えてねーよ、悪いけど貼ってくれない?

＞何を勉強してるのかな？レベル的にはどれくらいのもの？少なくとも大学入試よりは難しいんだろうね？
レベルなんて聞いてどうすんの?
他人とくらべて自慢でもするの?
そもそも勉強のレベルなんてどんな基準でくらべるんだ?
分野が違えば意味がないし、大学入試でやってない科目ならくらべようがないだろう。

◆cHqdy4pSQo

>>233　煽りの正当化ですか？ウソをついた事ぐらい謝って欲しいものだ。

「ここでやっていくのは、むずかしい」んじゃないの？

スルーするなよ。

>>232
　＞歳や身なりで・・・
アホか。大学出た社会人が勉強してるのが大半。
どうやって歳で判断するのか詳細希望ｗ

　＞おれはさっきか・・・
ん？『資格』『免許』『第一印象』『国籍』『年令』のことかね？
これらがどうして「仕事のできる奴とできない奴の見分け方」の具体案と云えるのかね？
『免許』さえあれば『仕事のできる奴』なのかね？（その道のプロで免許もってないのはブラックジャックぐらいじゃね？ｗ）
医師免許持ってたら『仕事のできる奴』？教員免許もってたら『仕事のできる奴』？
『国籍』、アメリカ国籍だとどうなの？中国国籍だったら？フランス国籍だったら？
どういうふうに『見分ける』の？その判断基準は？

>>232
　＞その「不可能に・・・・
答えになってませんね〜。私は
＞第一なぜソレが「義務」なのか？（「〜しなければならない」という言葉は「義務」を表すのだよ）
　会社にそんな「義務」はないだろ？（あるなら「理由」を言え）
と言ったハズだが？ナゼ会社側にそんな「義務」があるのかと聞いてるんだよ。

>>>>234
　＞ハッタリじゃないのか?
ならば「マスコミおよび各企業がこのアンケートでウソをついて、得する理由を述べよ。但し、少なくともウソが発覚した場合のリスクを冒してまでやる価値のある理由である。」

>>253

>>191の「単一の基準しか持たず他を認めないものと、複数の基準を持ち他を許容するものとは
どちらの器量が大きいと思う。 」

>>217の「だから学歴以外の基準も使えばいいんじゃないのか?」

というくだり。
『単一の基準しか持たず他を認めないもの』ってどこの企業？
大体は『複数の基準を持ち他を許容』している。
ただ『学歴』がかなり重要視されてるという話。

そういう国民性なんだから難しいと思う。

>>http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou2/data16/kanri09.xls

>>255

>>260
これが現実。

＞企業規模・産業、新規高等学校卒業者以外の新規学校卒業者の採用内定状況別企業数の割合
>>http://ime.st/wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou2/data16/kanri09.xls
厚生労働省より。

「大学卒・大学院卒」と「新規高卒者を採用内定した企業数割合」でも比べたら？
特に大企業においては歴然。

厚生労働省じゃ信用に欠けるかね？ｗ

>>253
◆cHqdy4pSQoさんが答えてくれてるが
他には>>189の
＞なぜ学歴と他の基準との共存を認めないんだ。
とかからそうかと思ったんだけど

高学歴ほど規模の大きい(≒給料のいい)企業に行ける可能性が高いことは君も認めてるわけでしょ？
そして大卒者と高卒者の生涯所得に差があることも知ってるでしょ？知らなかったら検索かければ腐るほど出てくる
これを学歴社会と言わずになんと言うんだよ
世間はそういう意味で学歴社会って使ってるはずだよ
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=03099900&p=%B3%D8%CE%F2%BC%D2%B2%F1&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=1
社会的地位っていうのは当然仕事も含まれているわけだから

>どこから「企業が大学名のみで採用を決める」が出て来るんだ？
>どのへんでそう思ったの?
>そんな会社ってあるの?

中卒、高卒なら即切りなんかは山ほどあるけどな。

学歴社会は実は階級社会だということも言われていますよね。
親の学歴と子の学歴の相関関係も高いらしいし。

◆cHqdy4pSQo

そうだ。
おまえは「ここでやっていくのは、むずかしい」のが現実だ。

>>262
>>180の提案をどう思う。

＞高学歴ほど規模の大きい(≒給料のいい)企業に行ける可能性が高いことは君も認めてるわけでしょ？
認めてないよ。

＞高学歴ほど規模の大きい(≒給料のいい)企業に行ける可能性が高いことは君も認めてるわけでしょ？
そして大卒者と高卒者の生涯所得に差があることも知ってるでしょ？知らなかったら検索かければ腐るほど出てくる
これを学歴社会と言わずになんと言うんだよ
世間はそういう意味で学歴社会って使ってるはずだよ
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=03099900&p=%B3%D8%CE%F2%BC%D2%B2%F1&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=1
社会的地位っていうのは当然仕事も含まれているわけだから

だからどうなの?

＞中卒、高卒なら即切りなんかは山ほどあるけどな。
へー、そうなんだ。

神話としての「学歴社会」について
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ishitobi/oecsam.htm

>>265
スルーするなよ。

>>232
　＞歳や身なりで・・・
アホか。大学出た社会人が勉強してるのが大半。
どうやって歳で判断するのか詳細希望ｗ

　＞おれはさっきか・・・
ん？『資格』『免許』『第一印象』『国籍』『年令』のことかね？
これらがどうして「仕事のできる奴とできない奴の見分け方」の具体案と云えるのかね？
『免許』さえあれば『仕事のできる奴』なのかね？（その道のプロで免許もってないのはブラックジャックぐらいじゃね？ｗ）
医師免許持ってたら『仕事のできる奴』？教員免許もってたら『仕事のできる奴』？
『国籍』、アメリカ国籍だとどうなの？中国国籍だったら？フランス国籍だったら？
どういうふうに『見分ける』の？その判断基準は？

>>232
　＞その「不可能に・・・・
答えになってませんね〜。私は
＞第一なぜソレが「義務」なのか？（「〜しなければならない」という言葉は「義務」を表すのだよ）
　会社にそんな「義務」はないだろ？（あるなら「理由」を言え）
と言ったハズだが？ナゼ会社側にそんな「義務」があるのかと聞いてるんだよ。

>>>>234
　＞ハッタリじゃないのか?
ならば「マスコミおよび各企業がこのアンケートでウソをついて、得する理由を述べよ。但し、少なくともウソが発覚した場合のリスクを冒してまでやる価値のある理由である。」

>>265
これが現実。

＞企業規模・産業、新規高等学校卒業者以外の新規学校卒業者の採用内定状況別企業数の割合
>>http://ime.st/wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou2/data16/kanri09.xls
厚生労働省より。

「大学卒・大学院卒」と「新規高卒者を採用内定した企業数割合」でも比べたら？
特に大企業においては歴然。

厚生労働省じゃ信用に欠けるかね？ｗ

>>265

5,000人以上の企業　　「大学卒・大学院卒」94.1％
　　　　　「新規高卒者を採用内定した企業数割合」44.3％
1,000〜4,999人の企業 「大学卒・大学院卒」81.2％
　　　　　　　　 「新規高卒者を採用内定した企業数割合」37.9％
300〜999人の企業　　 「大学卒・大学院卒」64.3％
「新規高卒者を採用内定した企業数割合」33.6％

>>266
　＞だからどうなの?
だから「学歴社会」だって事だろ。

>>265

今日はヒマだ。
>>271
〜300人の企業は?

>>274

自分の目で確かめろよ。
100〜299でもまだ大卒者の方が多いよ。
まぁ、それ以下は小企業だからまず「大卒者」を「選べない」という段階に入っていくわけだが。（高学歴者はそんな小企業にわざわざ行かないから）

注目すべき点は規模１０００人以上の企業。
５０％も違うし。
少なくとも「大卒者有利」と言わざるをえないな。

>>274
スルーするなよ。 逃げてばっかだな、君も。

>>232
　＞歳や身なりで・・・
アホか。大学出た社会人が勉強してるのが大半。
どうやって歳で判断するのか詳細希望ｗ

　＞おれはさっきか・・・
ん？『資格』『免許』『第一印象』『国籍』『年令』のことかね？
これらがどうして「仕事のできる奴とできない奴の見分け方」の具体案と云えるのかね？
『免許』さえあれば『仕事のできる奴』なのかね？（その道のプロで免許もってないのはブラックジャックぐらいじゃね？ｗ）
医師免許持ってたら『仕事のできる奴』？教員免許もってたら『仕事のできる奴』？
『国籍』、アメリカ国籍だとどうなの？中国国籍だったら？フランス国籍だったら？
どういうふうに『見分ける』の？その判断基準は？

>>232
　＞その「不可能に・・・・
答えになってませんね〜。私は
＞第一なぜソレが「義務」なのか？（「〜しなければならない」という言葉は「義務」を表すのだよ）
　会社にそんな「義務」はないだろ？（あるなら「理由」を言え）
と言ったハズだが？ナゼ会社側にそんな「義務」があるのかと聞いてるんだよ。

>>>>234
　＞ハッタリじゃないのか?
ならば「マスコミおよび各企業がこのアンケートでウソをついて、得する理由を述べよ。但し、少なくともウソが発覚した場合のリスクを冒してまでやる価値のある理由である。」

そもそもの不公平は
日本の学校で　みんな　おんなじ　がすばらしいこと
などと　実社会と遊離した価値観を植えつけようとするから
家庭での教育方針の差が出て　おかしなことになるのだ。

アメリカのように　小学校から　”勉強ができることがいいこと”としっかり教えればいい。

勉強をがんばる生徒にはマクドナルドのタダ券をくばれ。
できるやつは、飛び級で学年をどんどん進めろ。
もっとできるやつは　国中からボーディングスクールにあつめて
学費タダで　英才教育し　国の科学研究の先端に立つ人材をつくれ。
（以上アメリカの例）

学歴のコンプレックスから開放されないと、
ぶっ飛ばせるものも飛んでいかないよ〜

おめー こんな中卒にいつまでかまってんだ？　fusianasann 　で楽勝じゃん　コピペで名前欄に入れて何か書きこんでみな　アドレスがばっちりヌケるぜ　少しビビらせてやりな　早くしないと先にやられるぜ

一部の上流エリート階層を除き、学歴通貨のインフレは深刻な状況。

この世は学歴社会だとか学歴の重要性を説く馬鹿が多いが、
スレタイ１００回読んで出直せ。

>>281
ふっとばすのが無理という反論はスレ違いじゃねーだろ。
なんで、こう学歴社会批判者は馬鹿が多いんだろ。

低学歴の特徴

・高学歴は人間性がどこか欠如していると思っている。
・一流大学生は勉強以外なにもできないと思っている。
・高学歴は視野が狭いと思っている。
・すぐ、社会に出れば学歴は関係ないと言う。
・面接では学歴＜やる気だと思っている。
・海外に行けば視野が広がると思っている。
・学歴社会ではないとおもっている。
・明確な学歴社会の理由を言われたらスルーする。
・勉強は放棄しといて仕事では上手くいくと思っている。
・自分は勉強に向いてなかっただけで他に才能があるからＯＫと思っている。

低学歴ほど学歴にこだわりをもっている法則。

学歴社会は平等社会である。

低学歴（私大）は、国立大に行き直せばいいだけのハナシ。

学生の仕事は、学校で良い成績を残すこと。

成績が悪い＝業績が悪い＝使えない

いろいろ不満はあるが。とりあえず不良はえらいと思うよ。
学歴社会じゃない奴は俺が見てきた奴は
ほぼ全員が批判されたら言い返せないですぐ逃げる糞。
だったけど不良はがんばってるな。

>>283
そこまでとことん言われちゃうと、烈火のごとく怒る人も出てきそうだけど、
正直俺も283さんの挙げた点にはすべて大賛成。もし283を読んで少しでも思い当たる人がいたら、
自分は世間でそういうふうに思われてるんだってことをこれから少し自覚したほうがいいと思う。
そもそも、学歴のある人はもちろん、学歴を本当に気にしていない人は、いちいち「俺は学歴はないけど〜」
見たいな事は決して言わないものだよ。

学歴社会は成功

親の学歴とその子の学歴とは強い相関関係にある。
すでに言葉を発する幼児期から階級差が出ているらしい。

だからどうした。そんな言い訳する時点で敗北者

これ、結構正しいね！！
↓　↓

低学歴の特徴

・高学歴は人間性がどこか欠如していると思っている。
・一流大学生は勉強以外なにもできないと思っている。
・高学歴は視野が狭いと思っている。
・すぐ、社会に出れば学歴は関係ないと言う。
・面接では学歴＜やる気だと思っている。
・海外に行けば視野が広がると思っている。
・学歴社会ではないとおもっている。
・明確な学歴社会の理由を言われたらスルーする。
・勉強は放棄しといて仕事では上手くいくと思っている。
・自分は勉強に向いてなかっただけで他に才能があるからＯＫと思っている。

う〜ん、見ればみるほど鋭いな！！

低学歴の特徴

・高学歴は人間性がどこか欠如していると思っている。
・一流大学生は勉強以外なにもできないと思っている。
・高学歴は視野が狭いと思っている。
・すぐ、社会に出れば学歴は関係ないと言う。
・面接では学歴＜やる気だと思っている。
・海外に行けば視野が広がると思っている。
・学歴社会ではないとおもっている。
・明確な学歴社会の理由を言われたらスルーする。
・勉強は放棄しといて仕事では上手くいくと思っている。
・自分は勉強に向いてなかっただけで他に才能があるからＯＫと思っている。

高学歴の特徴キボン

すいませんが、学芸大＞＞埼玉大＞＞早慶というのは、世間の一般常識です。

ちなみに、学位においても、学部で評価するのが正当で、博士号は、使えない人材とみなされる可能性をはらんでいることを、認識してください。

>>295
別に煽る意図などまったくないことを断っておくけれど、
ホントに世間の一般常識？不等号の向き、間違ってない？

>>295
公立の教職員の中では、常識かもしれないけど、
世間一般では・・・以下省略。

>>291
だからどうしたどころか、学校での成績が何を意味するか
を暗示しているのではないか。
君こそ自分の無知に見を背けずそういう現実を知ったほうがいいよ。

学歴信仰の持ち主ならばついでに言っておくけど、
かの東大の先生も同様のことをおっしゃっているからね。

>>298
だから、そんなくだらん事を勉強できない理由なんかにできないってこと。
一流大学行った奴らはみんな努力しとる。
子供のころからなんとか、とかいったら失礼すぎる。

>>293
「慶大院修了（博士・工学）だとここでは負け組み？」
だと思います・・・
大学院（特に後期）は修了した院のネームバリューは通用しません。
慶応の後期は面接で入ったでしょ・・・
学部の難易度とは雲泥の差です・・・
それより、在学中の研究業績はどうでしたか？
履歴書に書けるほど十分に研究しましたか・・・（博士はここが勝負どころです）
はぁ〜

>>301

上智大院法学研究科修士課程修了（修士・法学）
学部は、東経大・経済
専攻は、「商法」

やはり、私も負け組みでしょうか？

>>301

東大大学院教育学研究科１年　国家�T種を目指してます。
今の専攻は教育行政。
一応、博士課程には進学せずに、官僚になるつもりです。
尚、学部では、東洋英和で社会心理を専攻しました。

そんな、私は、研究業績の蓄積も不十分なままでは、
やはり負け組み認定ですか？
論文を何本か書き上げてから、官僚を目指すのが、
よろしいのでしょうか？

アドバイスをよろしくお願いします。

>>303
十分、勝ち組候補。ぜひ、理解ある官僚を目指して。

低学歴のわしには、プライドなどひとかけらもないので、ひとのやらないようなどんなことでも躊躇せずにやってしまいますだ。ちょっとすごいでしょ。

ダイドーヴァカ大学、万歳！

二流大の遠吠え。

プライド高い高学歴の馬鹿の特徴

・初対面の人を相手でも自分の自慢話しかしない
・自分より上をガリ勉キモイといい自分より下を糞だの雑魚だの言う。
・勉強が出来ると友達関係恋愛関係仕事もかならず上手くいくと思っている。
・自分はすごいと思わせるために平気で嘘を言う。はったり野郎。
・自分より学力がないと思っている奴から勉強を習う事になると少し不愉快そう顔をする。

私大の方が得られるものが大きい。

地方国立大に行くやつは大概が貧乏人だ。

http://www.geocities.jp/nari_naga/
参照

>>310
そこ中学受験の話ばかりしてるじゃん。

あと、ある程度みてみたけど、そこの解説は納得するところもあるが
決め付けるところが多すぎる。

○は糞
■は最高、みたいなね。
それぞれに利点あるのにそれはないだろ。

学歴って、どの時点を評価するんでしょう？

確かに、理想は
筑駒→東大→東大院
ですが、

１．筑駒中・高→理科大→東大院
２．巣鴨中・高→東大→東大院
３．慶応中・高→慶大→東大院

どれが次点なのでしょうか？
人脈の厚みといういみで、１が次点と思われますが。

>>312
ここ、廃墟ぎみだから人いないよ。

あと、学歴は大体最終学歴を問われるのですが
普通会社に入るためなら東大院までいく必要はないと思います。

理科系は就職でもＭ持ちがデフォだよ。

>>312
人脈でいったら圧倒的に２番。
中学高校名は全く関係ない。

一番いいのは、自分の行きたい学校に行って、
自分のやりたいことをやりたいようにやる。
これ以上の選択肢はないね。

学歴は親の職業・家庭の所得と相関性が高い。学歴社会というより階層社会で
つまり生まれた時点でだいたい決まってるから気に病むことはない。

>1　がぶっ飛ばすべきなのは階層社会ですよ。
共産党板で待ってますー。

※世間的評価の決定版。

　　　　【2006最新版】■■　早慶上Ｉ明青立法中学関関同立・批評　■■【ランキング】


１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は低評価。1教科入試SFCで「偏差値操作」をする。
２位　：　早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には圧倒的不人気の国際派大学。

４位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
５位　：　ＩＣＵ 　・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
６位　：　立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 池袋校舎は人気。

７位　：　法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。
８位　：　明治大・・・法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水が聖地。知名度は抜群。
９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。

10位 ：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ：　中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 ：　青学大・・・実績はＭＡＲＣＨ最下位だが、ギャル系女子受験生（限定）に絶大な「ブランド」を誇る。

13位 ：　関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」。 今も昔も人気は関西限定。一応「西の青学」。
14位 ：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
15位 ：　学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。同格の「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。

参考＝国内最大予備校）http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/jyohoshi/05eikan/vol1/rank/

あげ

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1124923461/

窃盗未遂：「専門書売って生活費に」北大ＯＢが母校で御用
　母校の研究室に忍び込み、学術書を盗もうとしたとして、北海道警札幌北署は２６日までに、札幌市北区北１８西４、元北海道大大学院生で家庭教師、木沢航容疑者（２６）を窃盗未遂容疑で逮捕した。
　調べでは、木沢容疑者は７月１７日午後９時４０分ごろ、札幌市北区の北海道大薬学部内の共同実験室に侵入、机の上に置いてあった同大男子大学院生（２９）の化学専門書８冊（３万〜４万円相当）を盗もうとした疑い。木沢容疑者は実験室に来た学生に見つかり、逃げていた。
　調べに対し、「生活費に困り、古書店に売ろうと思った」と供述している。木沢容疑者は昨年４月まで同大大学院博士課程で薬学を専攻していた。【和田浩幸】
毎日新聞　2005年8月26日　

http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/19272714.html
参考までにこんなの見つけたっちゃ

確かに、大会社に一生尽くしたいヤツは、高学歴である必要はあるわな。
でもまあ、生きがいは人それぞれなんで、死ぬときに笑って死ねればなんでもありじゃん。
自分で商売始めるもよし。

※参考までに、2006年度の正しいクラス分けを再確認。

東大京大クラスｗ--------------------------------------------
70.0：　慶応（法） 早稲田（法・政）　早稲田（経） ＩＣＵ（教） 　
67.5：　★中央（法） 早稲田（商）　慶応（経）　上智（法）
　
阪大名大クラスｗ--------------------------------------------
65.0：　早稲田（文・教・国・社）　慶應（文）　上智（経・総・外）　立教（社）　同志社（法・文）　立命館（国）
62.5：　★法政（法）　上智（文）　立教（法・営・文・心）　明治（政・文）　青山学院（文）
　　　　慶応（商）　同志社（社）　立命館（文・産・政）
　
東北九大クラスｗ--------------------------------------------
60.0：　法政（文・社会） 立教（経）　★明治（法・経・商・営）　中央（商）　　
　　　　青山学院（国）　学習院（法・経・文）　同志社（商）　立命館（法）　関西学院（文） 　
57.5：　★立教（観光・福祉） 法政（経・営） 中央（経・文）　青山学院（法・経・営）　津田塾（学芸）　
　　　　同志社（政・経・策）　★立命館（経・営）　関西学院（法・商・社） 　関西（法・社会・経・商）　

北大クラスｗ--------------------------------------------　
55.0：　関西学院（経）
52.5：　★同志社（情）

http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/jyohoshi/05eikan/vol1/rank/

今でこそ落ち目だがかつての人気企業の常連だったソニー

ソニー学歴不問採用の実態
http://www.geocities.jp/gakureking/sony-gakureki.html

ソニーの新卒採用実績校　出典：「超・学歴社会」よりhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933572/249-7752842-0605147

　　　　　　　　　９０年　９１年　９２年　９３年 ９４年 ９５年 ９６年 ９７年 ９８年　９９年　００年　０１年　０２年 ０３年 ０４年 ０５年
旧帝一工早慶　９５　 １７０　 １２８　　１２９　４９　　２９　　７２　　８６　１４２　　１１０　 １３７　　２２４　１６６　１９２　１５４　１２４
ＭＡＲＣＨ日大　８６　 １０２　　 ９９　　　４９　２２　　２３　　２１　　３２　　３４　　　２６　　 １２　　　３１　　２９　　３０　　１３　　１０

　　　　　　　　学歴不問採用実施前　実施から５年　　　その後５年　　　　　最近５年
　　　　　　　　　　　　１９９０年　　　　　９１年〜９５年　　９６年〜００年　　　０１年〜０５年
旧帝一工早慶　　　　９５名　　　　　　　　５０５名　　　　　　５４７名　　　　　　　８６０名
ＭＡＲＣＨ日大　　　　８６名　　　　　　　　２９５名　　　　　　１２５名　　　　　　　１１３名

>>1
　＞どこのどいつが大学の序列なんて決めたんだよ。
序列という表現が相応しくない。人気だろ。
美味いラーメン屋には行列が出来る。人気のある大学には
志願者が増える。何度が高くなる。開学と同時に偏差値高い
大学なんて無いんだからさ。ひがんでる暇があったら勉強なさい。

昔の上智はウンコ大だった。

【見識の無さを棚に上げる、粘着無能教師の特徴】

・程度が低く、同じような文章で延々と煽りを繰り返す小人物です。
・ネット弁慶であり、夜回り先生のようなことは出来ません。
・尊敬を集める名教師を否定。自分もいい先生になろうという向上心は皆無です。
・「世間知らず」と言われることにコンプレックスを抱えています。
・資格を取れば学校にリターンする“学校漬け”なので、学校の外では無権力者。
　　猿山のボスでしかないのに、教師になって特別な社会的地位を手に入れたと勘違いしています。
　　（それを指摘されると、必ずと言っていいほど粘着煽りを開始します）
・的外れな反論が多く、すり替え論法による回避を多用します。
・無能ではないという根拠を示すことができず、独りよがりな意見を並べ立てます。
・習い事（日舞教室など）の先生と比べられるのを異様に嫌がります。
・不定期に、“教師に感謝している生徒”を自演しますが、それは反論できなくなり始めた証拠です。

テレビと学歴信仰が日本を腐らせたほうな気がするね。しかもその二つは
密接にからみついてる。マスコミはスゲエ学歴主義だしね。そのマスコミ
を牛耳ってる電通もしかり。そこにアコギな大企業と在日がからんでる。
官僚は大企業にシゴトまわすことでピンハネを得るわけだからね。

高学歴のヤツらの特権意識がこういう不正を正当化させてる気がしてならんよ。
世の中には、低学歴のヤツのほうが圧倒的におおいわけで、そいつらが国を
支えてるんだよね。でも一部の高学歴のヤツらは、異常なまでに低学歴のヤツら
を見下してる気がしてならんよ。それをまた、マスコミが勝ち組、負け組とか
言って助長するんだね。こういう社会って、もう先が短いと思うよ。だって、
社会全体の柔軟性や流動性がなくなってるってことなんだからさ。どのみち
日本は財政破綻すると思う。そんときになってアレがまずかった、これがマズ
かった、とか言っても遅いよ。

あと、2ちゃんねるには自称高学歴のオニイサンたちが多いね。
そんな高学歴のヤツがゴロゴロいるわけなかろうに。

>>330
これ別の板にもあったな。コピペ？

---------悪徳行政処分------------

　　
　　≪ベ○ト２１≫の教材！
　　http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg130325.html


　　　被害にあわれた方は各自治体の消費者相談センターへ！！
　　　　　　
　　　　　　　　　　⇒http://www.shousen.org/index.html

大卒でも高卒と同じ給与水準の奴もいるぞ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　
何処とは言わんが古都にある仏教系Ｈ大学卒なんかその最たる例( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
こういう輩は大卒でも「低学歴」の部類に入るぞ（・∀・）ニヤニヤ
最終的な役職や昇進スピードも高卒と一緒、もちろん生涯賃金だって変わらない(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･

つーか高学歴でも就職出来なければ意味ないだろ。

333の言う事はうそだな。どこの会社が学歴がある奴と学歴がない奴の給料を一緒にすると？昇進なんか学歴がない奴はそんなにできないし、一生平社員だよ。

学歴重視に反感持つのはわかるが、学歴は頭の良さを判断する有益な指標だよ。
もちろん学歴だけで頭のよさを判断するのは大きな間違いだ。
だが、高学歴の方が頭のよさを感じさせる人が多いのは間違いない。

大東文化？？ワロスタコス

頭悪いなー。どこかの東大に行く頭も無い馬鹿が東大に行く奴は才能が無いとか言ってるから、言ってやったんだよ！

なぜ、人は歳をとると単純になるのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1145154735/l50

若いころは、いろいろ思索をし、物事にも論理的に考えていたものだ。
しかし、歳を重ねるごとに、そういう精神が薄れていくように思う。
以前は懐疑的に見ていたテレビや新聞も、歳をとると、真に受けるようになってしまう。
ステレオタイプな思考や、前例主義的な精神で、物事を評価し、
権威主義に染まってしまう･･････

今用事で某大学に通ってるんだが、カオスっぷりに唖然とした。
遅刻・授業中寝る・携帯電話・ゲーム・ぺちゃくちゃおしゃべり・ゴミ置きっぱなし
そりゃやる気のない社員が増えるわけだわ。凄く納得した。そして呆れた。
会社的にみたら高校生のほうがよっぽど社会人的だと思ったよ。

僕は道を歩いていて､ときどきクスッと笑うことがある｡
｢ああ､自分は天下の熊本学園大学の学生なんだ｣と｡
激烈な入学試験を突破してから半年。補欠合格が決まったあの喜びが続いている｡
｢学園大｣･････その言葉を聞くと､僕は自然と身が引き締まります｡大活躍する諸先輩方に恥じない自分であるだろうか････｡
しかし､先輩方は僕に語りかけます｡｢いいかい?伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ｣と｡
僕は感動に打ち震えます。
嗚呼なんてすばらしき熊本学園大学｡知名度は世界的｡人気､実力すべてにおいて並びなき王者｡素晴らしい実績｡余計な説明は一切いらない｡
学園大に受かって本当に良かった。
末は高級官僚でしょうか？

マジレスするがもはや学歴なんてほとんど価値はない

就職も面接重視だし入ってからも仕事ができる＆上司と仲がいい
やつが出世し、できないやつはどんどん落ちてゆく

これらができることと勉強ができることとは全くの別
であり、学歴はほとんど意味がないといえる

ぶりぶり。

342へ。　　　　　　　　知識がなくて馬鹿だったら結局は仕事でミスしまくってダメなんじゃないの？

私は中学校教員３３歳、教員本採用されて８年目である。
学歴社会っていうが、教員の世界は無縁のようである。
出身大学も様々、旧帝大もいれば、地元の偏差値５０以下の大学もある。東京６大学もいれば、
大検うけて通信制大学もいる。つまり、採用試験を通過すればいいのである。
採用試験には条件に○○大学の条件はない。あるのは、教員免許状だけである。
一般企業は学歴での派閥はあるだろう。でも、本当に力、実力がある人物には会社が放っておかないのではないか？
国家Ｉ種などの試験は、大学の条件ではく、共通に試験をし、結果として高得点をとったのが
旧帝大であり、六大学であり、関関同立ではないか。学歴社会の無縁の教員がいうのも場違いかもしれないが
力があるなら学歴は関係ない、学歴にこだわっている力のないやつに限って人生が寂しい奴らではないか

確かに、学歴糞食らえなら
教師めざすのは手だな

>>1
しょうがねーよ。
学歴でしか人を判断できない阿呆が増えた結果であって、
その多数派に合わせるのが多数決、ひいては民主主義なんだしよ。
民主主義国家に生まれた以上は呑むしかねえ。（あるいは逆手にとるかだ）

元ダンナは、誰もが知る一流大学卒だったが、
仕事がちょっと嫌になるとすぐ辞め、遊びで作った借金はかさむ一方だった。
私の親兄弟は高卒で、職種こそ選ばないが高給取りだ。
学問と仕事は別物で、学歴社会が全てではない、と実感する。

だが、仕事の能力と学歴は８割がた一致する。残り２割の例外が過度にクローズアップされている。馬鹿と貧乏は仲良し。

>>349
8対2なら例外という程の確率の低さではないと思う。

5人に1人。
教師からすればまだ言い切れる数字ではないかもね。

一般的には充分な数字だけれども。

age

>>350
でもその８があまり評価されてないんだよね。

「勉強だけがすべてじゃないッ！」
そんなことばっか言って、結局得る努力を放棄してきた私がきましたよ。

月並みだが学歴ってゆうのは進路の選択肢をひろげるための道具であると思う。別に将来整体士になりたかったら東大目指す必要はない。専門学校に入れるくらいにがんばったらいい。
が、アンチ学歴を叫ぶおまえら。やりたいことがあり学歴が必要ないと判断した上であえて学歴を求めなかったのか？
進路が決まっていないなら選択の幅を広げるため学歴を得る努力をすべきだろう。低学歴と人をバカにする人間はまあみんなが思うようにバカだと思うが、先見の明をもたず学歴を無視していたおまえらも同様にバカ。

アドレス

■共謀罪 なぜ作る？？

2000年 国連総会
国際組織犯罪防止条約…署名

テロや薬物密輸など組織的な国際犯罪に連携して対処する
→共謀罪などの設置を義務づける

119カ国が批准、締結

355
だいたい同意
ただ高学歴のバカもそれなりには居る。

高学歴の馬鹿？高学歴なら馬鹿じゃないよ。

学歴気にする人はどうせなら養護学校にお世話になるくらいの頭で生まれてくればよかったのにね。

359
バカってのは学力が無い事だけじゃなくて、非常識な輩や精神年齢の低い者を指すこともある。

もちろん高学歴ならば優秀はありえない。同じように低学歴ならばバカも成り立たない。低学歴も高学歴も優秀, バカそれぞれの必要条件でも十分条件でもない。
人間的な面の話。理�Vで高卒を見下しまくるやつは普通にバカだろ。
もちろんアイツは理�Vだからうんぬんという高卒も普通にバカだろ。

ところで>>292はよくできてるな。

まぁ、学歴社会をぶっ飛ばすとは言っても無理だろうね。学歴が高い人ってやっぱ努力した人なんでしょ？努力しない人と一緒にしたらかわいそうだよ。

>>364
同意。
なぜ努力した人が批判されなければならないかわかりませんよね。
努力した人は周りからもっと認めてもらうべきかと。

確かに努力は認められるべきだけど、それは勉強以外の努力も認められるべき
という事だとおもう。でも学歴社会というのは学歴＝勉強の努力、のみを認める
という事でしょう、学歴社会を否定するのは高学歴を否定する事ではなく
どのような努力でも等しく認めようという事だと思いますよ。

まぁ自分が高学歴だったら、受験期の苦痛や努力
(楽で、好きなことに集中することは努力とは言わない)が、
今生活していく上でどれだけ役に立っているか認識しているから
｢学歴社会はいらない｣とは言わないだろうな。

言う奴もいるんじゃね？
まぁ俺もその一人だから。まぁ多くは無いかも知れんが…。

>>366
それ以外の努力とは？

>>366
別に勉強の努力じゃないだろ？
大学っておのおのの専門科目の勉強をちゃんとしているワケなんだからね。

単純な話、王手証券会社や自動車メーカーに就職しようと思ったらやっぱり大卒にそれ相応の評価がくだると思う。
人間性はどうなんだ？って話になっても、別に大卒・高卒だからって差が無いのが現実だしね。
まぁ高校時代、体育会系と文化系なら平均的に体育会系の方が運動できるヤツ多いだろ？
それと一緒だと感じてもらえるのが一番いいと思うよ。

大学入試のために詰め込み暗記をした。
これを無意味と思う奴は馬鹿。
暗記というのは脳の発達にものすごいいい影響を与える。
実際、学力（≠学歴）の低い人は仕事を覚えるのが遅かったり要領が悪かったりする。

>>370
人間性も高学歴の方が平均的にいいよね。
凶悪少年犯罪を犯すのはほとんどが中卒か高校中退だ。
それに企業はいちいち一人一人の人間性を調べる暇はない。
企業の採用で高学歴以外門前払いなのは当然。

学歴社会をぶっとばすとは
下克上の気概を持って立てたスレだと期待したのだが
単に気にくわないよぉ〜とグチを言うだけなのか？

下克上とは
下の者が上に取って代わることではない
下に甘んじているが実力がある者が上に取って代わること

オレは学歴こそ無いが実力はある
学歴あるやつらを実力で逆転してやるぜ！
・・・というスレではないのか・・・

低学歴で実力のあるやつは皆無に等しいからな。
低学歴の僻みスレってこった。

『ぶっ飛ばす』なんて言ってるところがもう、幼稚くないか？

高学歴って言う点を評価するべきでない人間の発想。

・高度な大学であるほど経済学部や工学部でも高校みたいに数学や英語の勉強だけしかしてないと思っている
・高学歴は勉強しかしてないので発想が貧相で性格が悪いと思っている
・就職するには専門知識（法・経済・工・医…等）が必要なのに、それより先に人間性を問う
・高学歴だと勉強しかできないヤツが多い
・高学歴でない人は、勉強はできないけれど、他に何か才能のある人が多いと思ってる

>>373
でも今の世の中ではその「実力」をはかるために見るのが「学歴」だからその考えは甘いのでは…

正確に言うならホリエモンは高学歴では無い、東大とはいえ中退だし
Ｆランクでも大卒の方が上、また東大卒よりＦランクの修士課程修了の方が上
だから学力と学歴は＝では無いし、ある意味学歴社会は崩壊しつつあるのかも…
ただ学歴が無くとも学力のある人の方が成功(何をもって成功というのか分からないが)してると思いますよ。

追伸、作家など主に自由業では学歴社会ではないですよね。

作家なんかで食べていける人ってあまりいないんじゃない？

学歴なんて関係ないって。学歴なんて、それを持ってる人の
気休めみたいなものだよ。

もう、日本はとっくの昔に実力主義の社会になってるよ。

関連

学歴板
http://tmp5.2ch.net/joke/
大学受験サロン板
http://school5.2ch.net/jsaloon/
大学受験板
http://etc4.2ch.net/kouri/

>>380
正気で言ってるの？

何故なのか　学歴社会を　叫ぶ奴
中卒高卒ばかりなり
東大生は　みな屑と
叫ぶ中卒　根拠無し　　

中卒だったら、就職で困るだろうね。

ところが大抵の場合求人倍率は
中卒＞大卒＞高卒

>>382
ぶっちゃけ本当。学歴だけじゃ通用しない。
じゃぁ何で高学歴なヤツが就職できなくて、低学歴が就職できないかと言いますと、
就職の際は人間性はもとい、専門知識が必要になってくるワケだ。
企業は「この大学のこの研究室なら最低限専門知識はこれくらいある」って前提が必要なワケさ。
それでその前提を含め人間性を見る必要がある。

極端な話が中学や高校卒業したくらいで
慶応大経済学部卒とか東工大卒と同レベルの「専門知識」があるのなら別の話。

>>386訂正
＞じゃぁ何で高学歴なヤツが就職できなくて、

→就職できて

花園大学（昔の臨済宗大学）とは京都にある日本最低レベルの六流の四年制私立大学である。
偏差値40台下位だが世間的な評価を偏差値に換算すると20台下位といったレベル。
10年以上前から偏差値30台上位の低偏差値大学からも馬鹿にされる最底辺だ！！


＝＝京都における偏差値50台中位レベルの大学を頂点とした花園大学（昔の臨済宗大学）の世間的評価＝＝


佛教（教育）＞＞＞京都橘(看護）＞京都産業＞奈良（文学）≧佛教(教育以外）＞京都橘(文学）＝京都文教＝精華(芸術）＝京都学園（バイオ）＞
大谷＝精華(人文）＝京都橘(文化政策）＝京都学園(人間）＝京都学園(法、経）＝天理＞帝塚山＞種智院＝京都創成 ＞＞＞永久に超えられぬ全国的な悪評の壁＞＞＞花園(福祉）＝花園(文学）

実際問題、花園大学（昔の臨済宗大学）の総合的な評価は高野山大学よりもさらに下。六流の最底辺大学だ。
全国的にここまで悪評が広まっているのに、京都の人間は「花園は五流大学」だと法螺を吹いている。

高卒でもZ○N宗の某五流大学よりははるかにまし

高卒＞中卒＞小卒＞Z○N宗某五流大学

高校卒業後は京都に2年間住んでいた。
その間に「京都学園大学＝花園大学＞＞＞種智院大学」のイメージは完璧に再配置された。
種智院大学の学生でさえ「花園大学なんて実質は高野山大学よりずっと低い。全国最低レベル」と思っていると判った為が大きい。
現在まで続く再配置されたイメージは以下の通りである。
京都学園大学＞種智院大学＞高野山大学＞＞＞永久に超えられない壁＞＞＞花園大学

385　　　　　　　　　　それは仕事の内容が違うからじゃない？中卒だったら、安い給料できつい仕事をしてくれるから便利じゃん。大卒、高卒の奴がしないような仕事をする奴が必要だからね。

たぶん人事担当者は確かにプロだから面接の短い時間である程度は
人間性も分かるだろうけど職務経歴や学歴に比べれば人間性というものは
充分掴みきれるものでは無い、とするならば学歴重視は人事担当者の
都合の良い免罪符では無いだろうか？つまり、新規に採用した社員が
使えない椰子であっても東大卒だったから…と言えば誰も人事担当者を
批判できなくなる…。その習慣がまだまだ日本企業に根強く残ってるのでは？

>>390
それもぶっちゃけ通用しない。東大卒なんて大企業からしたら珍しくもなんともない。

結局一度もぶっ飛ばす事はできていませんねｗｗｗｗ

>>392
今はぶっとばせない社会だってことですね

なにもしないで口を開けてても、ぶっとんでいくわけがない。

同感。「今は」ってじゃあいつかは絶対にくるのかよ

こない。

391
だからこそ東大なら言い訳できるのでは？私立の学生を採用して後で使えない
と分かった時の責任より東大の学生を採用して後で使えないヤツだった時の方が…
まぁ東大だけの話じゃ無いけど…。

というか学歴っていうのはその人間を短い期間である程度判断する要素なんだと思うよ。
社会にとっての学歴ってのは有象無象の大量の人間をある程度能力別に振り分ける効果がある。
だれだって中卒より東大卒の方が優秀だと思うでしょ、実際そうだし。たまに中卒で成功した奴や東大生で就職できなかった
のをあげてほら学歴なんて関係ないという奴がいるが意味内。
学歴てのは絶対的なものじゃなくて目安でしかないから、そしてその目安は結構あてになる。
だから学歴は人を評価する時に重宝される、特に超短い期間内で人物を評価しなければならない面接時。

この前、青色発光ダイオードの特許で有名になった中村修二氏が、若者の
トーク番組で若者に力説していたのがおかしかった。
「学歴なんて関係ない。好きなことをどんどんやれ。会社は５年後ごとにやめて
ステップアップしろ。会社のために働くんじゃなくて自分と家族のために働け」
だいたいこんなことを言っていた。エンジニアとしてあれほどの実績がありながら
こんなにものがわかっていないことに嬉しくなってしまった。
好きなことをやれて学歴なんて関係ないのは、ごく一部の才能のある人の話だ。
才能のある人は中村氏にいわれずとも学歴なんて必要としない。ほとんどの凡人は
学歴を身につけて、それこそ自分と家族のためだからこそ会社に入ったら首にならないよう
嫌々ながら毎日上司に叱咤されているというのに。誰も会社のために働いてなどいない。
会社のためを思うなら自分が辞めたほうがよい人だって1/3ぐらいだというのに。
これらのことをさっぱりわかっていない変人が、あろうことか若者に力説しているんだから
可笑しい。

学歴社会のどこが気に入らないのかわからない。自由競争の社会である以上、
能力に差がでるのは当然だし、能力に差が出れば誰だって能力の高い人を雇いたいのが
これまた当然だ。どんなにがんばってみても必ず序列は出来てしまう。
仮に企業で、学歴による初任給の差をなくして平等に同じ金額にしたら学歴差別は
なくなるだろうか。逆だ。もっとわかれてしまう。同じ給料ならわざわざ勉強のできない人を
雇う人はいないから、今よりももっと会社によって差が出てしまうのだ。
安い給料で雇うメリットがあるからこそ低学歴者にチャンスが残されているのだ。

学歴は、仕事の実力を表してはいない。そんなことは誰でも知っている。
しかし仕事をさせてみてから決める制度はないから、どうしても仕事をさせる
前に採用を判断しなくてはならない。学歴はそのもっとも確率の高い指標なのだ。
それでも打率は４０％ぐらいだと思う（根拠無し）。学歴で判断するのがダメだとしても
他に何で判断するのか。人間性などそれこそ判断が難しい。まさか出身県で判断する
わけにもいくまい。スポーツの実績？友達の数？家柄？資産？血液型？星座？無作為抽選？
どうみたってこれらよりも学歴の方が打率が高いだろう。
自分が会社を経営しているつもりになればよくわかる。
「頭は良いがまじめに勉強しなかったヤツ」が仕事をきちんとやるとは思えない。
「まじめで勉強を死ぬほどやったのに勉強が出来ないほど頭の悪い人」が仕事をそつなくできるとは思えない。
いわば、勉強を「仕事」の練習としてやっていると考えればよい。

自分が頭が悪いと思ったら、それなりのところで満足して平穏に人生を送るか、
悪いなりに努力して上のポジションに行くか、それこそ自己責任で選ぶしかない。
ただ、あまり努力して上に行っても、その行った先には必ず努力無しにそのポジションに
来ている頭の良いヤツがいるから、そこで更に苦労する可能性はある。俺はそれは
あまり楽しい人生ではないと思う。しかしまあ、自分で選ぶしかない。
実際のところ、あまり無理をしないで、自分の持って生まれた能力に応じてそこそこに
努力して、分をわきまえて、嫉妬したり見栄を張ったりせずに生きるのがよいと俺は思う。
社会の制度が悪いなんていっても、他にどうしようもない。
共産主義のように国民全員が同じ給料にするというなら別だが、おそらく競争意識がなくなって
社会の生産性は壊滅するだろう。

>>397
そんな甘い世界だったらいいね。

簡単に言えば慶応大の経済学部と中流私大の経済学部、どっちが高度な経済学の知識を持っていると思う？
人間性が悪い方が、開発や研究がスムーズに進まないって言うだけで、どの道高度な知識はあることは大前提だぞ？
仮に高学歴は自分の立場やコネに甘んじているヤツが多くて、その他の私大は努力家が多いのなら別の話だけど。

そもそも大企業の人間の方が相当なキレ者がずっと多い。
オマイの意見に気づいていないやつなんてもうどこにもいないから。

受験勉強は直接役に立たない部分も多いが
社会人としての訓練としてかなり役立ってる部分があるんだよ
それに耐えられなかった人間あるいは経験しなかった人間は
社会で戦うに際してハンデを追うんだよ

学歴社会、大いに結構！元々日本では支那の科挙制度を取り入れず
氏族による社会が明治維新までつづいていた、その後は周知のように
四民平等となる訳だが、その四民に漏れた者を除いて建前上は学制の
お陰で教育の機会を得た、まだまだ地方の小作人など貧民層では教育の
機会とは無縁であったものの中堅から富裕層の間では立身出世をテーマ
にした双六になる程に学問を修め出世する事が盛んに叫ばれる。
また貧民層の中でも優秀な子弟に学問の機会が与えられる事が
あった。それを担ったのが陸海軍の幼年学校である、また昭和に入る前後
であったと記憶しているが、青年学校というものも教育機関として
あるにはあった。つまり今現在から見るとかなり歪であるものの
教育の平等というものに苦心していた事が見てとれる。
しかし近年の受験勉強偏重教育の加熱に対するアンチテーゼとして
些細な受験勉強の弊害を取り上げ、ゆとり教育などという甘言を弄して
立身出世という概念を希薄化した子供(学生)を大量に生産し
甘言に毒された教師や両親を疑わず育った若者が現実社会に出て
難渋している。

よく学歴社会を否定する人達の発する言葉の中に、己の腕一本で…
などという言葉を耳にする。ならば学業が本分である学生のうちは
まさに己の腕一本、筆一本で勝負したらどうだろう、学業に真摯に
取り組んだ者には輝かしい未来が約束されているのだから。

学歴社会批判の前に
社会とは何ぞやを多少なり考えがないと語れんのでは。

教育学業、学校を語る以前に、
日本社会とはなんぞや、日本をどうしたいために教育をどうするってことじゃないと
なんもならんでしょ。

いつだったかテレビで教育学部の学生出てたときに、
「子供たちのために・・・」とかそんなこと言った女がいたけど、
教育は育てることなんだから、
子供時代のその生活自体を考えるってことじゃないだろ。

教育とは、お国に役立つ人材を育成する事であります。

一見冷たいようだけど、それが学生にとっては
優しい教育なんだと思うんだよね。
好きな物を勉強するのが正しいと言われて好きな物
を勉強したものの潰しの利かない物を一生懸命勉強
してしまったから努力が報われない人生送ってる人も
多いと思う。
音楽、スポーツ、社会学、数学、文学etcにはそんな人が
おそらく多い。

社会学、数学はまだマシ
一番役に立たないのは心理学

心理学は何故役に立たないと思うんだ？

学歴がなぃやつとあれやつだったらあるやつ採るよ！どの世界でも！
だってないやつはなにしてたのかとか専門的な勉強してなぃもん！　　　　　　けど今の時代は無いやつがあるやつの常識、概念を吹き飛ばせる時代じゃん(^ε^)-☆Chu!!　　　　　　
だからなくてもいーんやなぃかな？

池沼星人さん地球へようこそ！

人間関係を考える上で、心理学は本当に役に立つと俺は思うよ。
社会のためにも役立ってるんじゃないかなあ？
初めてフロイトの本を読んで、「無意識」の大切さを知ったときは目から鱗だった。

役に立たない（立っていると実感しにくい）のはやっぱり歴史学でしょ。
いちおう「現代の問題を考える参考として過去の問題を知る」ってなことを掲げてるけどさ、
高校生は得点するための勉強に追われて必死だ。現代社会への意義など考える余裕がない。
大半の学部生は４年生になるまで適当に過ごし、４年になってやっと卒論の意義を考える。
　その中でも優秀で問題意識を持ち続けた人の一握りは学問の世界に踏み入って何某かの歴史学の知見を持つとしても、
その知見を国民に知らしめてその意義を多くの人に理解してもらうなど夢のまた夢なのが現実。
　歴史学って、やっぱ社会に還元されにくいと思うな。
長文すまん。

で、一度もぶっとばせていませんな、１さん。

ぶっ飛ばないよ、こればかりは

415
確かに歴史学は実感は薄いけど、一人で楽しむ暇潰しには道具要らずで
べんりですよ。まぁそれだけの事した使えないけど…。
で、研究者になった人が学生に講義をして、その中の一握りがまた研究者になる…
その繰り返しがあれば役立つとは言えないけど充分じゃ無いかな…。

学生達よ
まだまだ勉強不足　　
歴史は繰り返されている。よ〜く時代の流れをみてごらん。
すべてがつながっている。すべてが今の現代をつくっている。
みんな知らなすぎる。
今までしてきた勉強の中でこの世界の内容を知っているのは、
ほんの少し。
学歴社会云々自体が、日本の歴史を作ってきた。

>>419
５行目「みんな知らなさすぎる」
よけいな理屈をこねなくとも、みんなが当たり前のように知ってるくらいじゃなきゃ意味がないでしょ？
だから、歴史教育がなってないと思うんだよ。

1はもういないの？

学歴よりも実力！
アメリカを見習え！

アメリカってすごい学歴社会なんだよな
しったか乙

ハーバードってことよ。
今の学生の現状：http://6106.teacup.com/4b/bbs

ワーキングプアー

金持ちの韓国人って必ずと言っていいほど民度低いよな

学歴も人間を計る一つの物差し。

あってもいいじゃない。

>422

分かってないですね。アメリカの学歴社会は日本の比ではありません。
たとえば会社では、大卒と高卒の違いはきわめて明確に線をひかれていて、
どんなに優秀でも高卒はある程度のポジションまでしかなれません。
なりたかったら大学に行けばよい、という考えです。

もちろん、才能で勝負の世界はそんなことは関係ないですがそれは日本でも
同じことです。

学歴社会とは実力社会です。
学歴社会と対比する言葉は、身分社会です。身分社会を廃止して、実力の
あるものを公平に登用するようにしたのが学歴社会です。

たとえば会社が学歴ではなくて本当に仕事の実力で採用をしようとすれば
実際に半年ぐらい働かせてから給料を決めるとかの方法があります。
もしそれで実力を高く評価されれば良いですが、そこでも「低い」と評価されたら
それこそ「俺は学歴で差別されているんだ、本当は実力はあるんだ」という
言い訳さえなくなってしまい、余計に絶望します。いずれにしろ、学歴社会にしろ
仕事の実力社会にしろ、必ず差はつくのであり、それ自体に不満をもつのなら
もう全員公務員の世界しかありません。

一体なにに不満なのでしょうか。

現代社会は、江戸時代にくらべて格段に自由で誰でも何でもしよてい機会が
与えられています。それにもかかわらず、何かと閉塞感などと言う言葉が
ささやかれます。これは単なる贅沢だとかいう問題ではないと思います。
つまり、「誰でも何でもしてよい」という無限の自由という状況は、かえって
個人の実力を問われるわけで、何をするのもしないのも本人の責任なわけです。
それがかえって息苦しさとなっているのではないでしょうか。
江戸時代なら、百姓の子は百姓、商人の子は商人であり、本人の努力に責任は
なかったので、日々の暮らしは肉体的には苦しいものだったでしょうが、精神的には
現代よりもかえって割り切れていた分だけ、自由だったのではないでしょうか。

つまり人間は無限の自由には耐えられないのではないかといことです。

アメリカが実力社会だと思ってる人って本当にいるんだな。
>>422を見て驚いたよ。

【通学不要】学校はデジタルTVに全部詰め込もう　２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1148896068/

デジタル化したら一発でなくなるよ。

日本で二千年近く続いた身分制度を木っ端微塵に打ち砕いたのが
学歴制度だから、やはりどう否定しようが相変わらずパワーを
持ち続けるだろう。まあ長所も短所もあるんだが。

アメリカの学歴社会をもう少し解説します。
大学卒業の肩書きは、日本でいえば資格制度のようなものです。
危険物取り扱いの資格がなければガソリンスタンドを経営できないのと同じで、
会社で上層部に行きたければ大学を卒業する必要があるわけです。
これを「不公平だ」という人はいません。あたりまえのことだと思われています。
資格がないとガソリンスタンドを経営できないことを「不公平だ」と思わないのと
同じです。

学歴社会＝実力社会の精神的な辛さについてもう少し。
身分制度の場合には、自分が百姓であることの責任は自分にはありません。
運命だと思うだけです。現代社会では、機会平等ですから、自分がよい職業につけないのは
１００％自分の責任です。運が悪いとか、だれそれのせいだ、とは少しもいえないのです。
まったく自分の努力が足りないか、自分の頭が悪いことが理由だからです。
これは辛いことだと思います。そこでその人たちはどうしても何かのせいに
したくて「学歴差別のために自分は不当に低く評価されているのだ」と
思うことで精神のバランスを保っています。学歴差別ではなくで実力差別を
されたら、どこにも逃げ場がなくなってもっとストレスが蓄積するでしょう。

学歴社会について、差別が悪いのではなくてみんながおもしろくもない勉強を
しなくてはならないことが不満だいうならわかります。
私も勉強など嫌いですしできれば一生楽に遊んで暮らしたいです。
日本は十分に豊かですしある程度の科学は発達したのですから、これ以上に
日本の科学が進歩する必要はないわけです。ここいらで全体でいっせいに
過去の科学技術の蓄積だけで遊んで暮らすわけにはいかないのでしょうかね。
それがどうして不可能なのでしょうかね。

確かにアメリカは学歴社会です。しかし日本は本当の意味での学歴社会では無い事に
学歴社会をブチ壊す！と叫ぶ人達が発生する源があるのでは？
つまり、アメリカでは東条さんの言うように高卒では何年働こうが
大卒のポジションには上がれません、しかし一方で高卒社員が(一度退職して)大学に通い卒業して
ステップアップする事もよくあります。勿論、本人の努力や適性が必要ですが
社会のシステムとしてはこれが出来るのです。
さて日本では学歴社会と言われながら、実は学校歴が重視され大卒の学歴は最早
重視されてはいません。これはアメリカなどに比べ大学進学率が非常に高く
また私立大学がかなり増えている事が端緒では無いでしょうか？
私は東条さんの意見には賛成ですが、学歴社会をブチ壊したい人達が
この辺りを理解していないと、東条さんの意見は充分に理解できないでしょう…。

あげ

★佐藤ゆかり衆院議員（比例東海・小泉チルドレン）が盗作！
佐藤氏は自身の議員立法｢ふるさと税｣に関して、河野太郎議員に自身のアイデアと告げ、
河野議員はメルマガで｢佐藤氏のアイデア｣と公表したのですが、これが実は真っ赤なウソ！
ふるさと税のアイデアは佐藤氏と同じ岐阜の民主から｢ふるさとお返し税｣として出ていたものでした！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1146668445/407-408

★佐藤ゆかり議員のダークサイド★Ｗ不倫以外に。
●サラ金業界と癒着し、グレーゾーン金利をサラ金有利に！？
●巨額の脱税をした学校法人と癒着！？補助金カットを妨害か？
●人殺しが事務所に出入りしてる！？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1147495812/95-98

途中参加ですが、
>機会平等ですから、自分がよい職業につけないのは １００％自分の責任です
「教育」と「教育費」の相関は比例しています。
つまり、「教育費」を注ぎ込める家庭の子供はより高い学歴、職種に就くことができるということです。

「奨学金とかあるじゃないか！」
と反論されそうですが、義務教育段階の小中ではありませんよね。
学力というものは、幼いころからの積み重ねということは皆さんご理解の通り。
普通の公立小中にしか入れない子と、設備が整った私立に行ける子とは、どうしても差がでてしまうのです。

東條泰さんは江戸時代の身分制度を例に出していますが、現代でもそういった面は残っているのです。
違うのは、その社会移動(身分変化)が100％かどうかという点です。

もちろん現代日本では、努力次第では上に昇れます。
しかし、その努力をする環境が与えられない子供たちもいるのです。

故に、
>機会平等ですから、自分がよい職業につけないのは １００％自分の責任です
とは必ずしも言い切れないと思います。

>>439
＞「教育」と「教育費」の相関は比例しています。

正の相関があると言うんだよ

>439

確かに１００％とはいえませんね。言いすぎでした。
その程度の機会不平等は避けられないですね。

１は逃げたの?

学歴反対をしてる馬鹿は学歴が無い人間だろ。

わざわざ学歴社会をぶっこわそう
なんて思う奴は、高学歴に妬みを抱いている
低学歴の可能性高し。つまり、現在の負け犬。
高学歴の連中が社会の中枢にいる以上、学歴社会が崩れる
なんてことはありえない。本気で学歴社会を壊したいのなら
まずはここまで登ってこいよ。心底嫌ってる学歴を使ってな。

>>1は高学歴な人間は自分よりも無能な人間と言う前提でモノを語ってる時点でおかしいと思う。

頭悪いから仕方ないんだよね。

http://www.menuma-nishi-j.ed.jp/

>>445
18歳の時点ですべての階級がきまるなんて変だと思わないとは馬鹿・・

>>448
１８歳の時点ですべての階級が決まってしまうと思ってる時点でバカだね。
それなりの大学にさえ行けば誰でも就職できると思ってる時点で大学知らないみたいだね。

>>449
日本は職業の年齢制限あるからあってるんだけど。　外国みたいに40歳から
大学いくなんて人普通にいるのかと・・

>>450
４０歳から専門学校に行く人は日本でも数多く見受けられるが？

>>451
大学と言う字読める?

>>452
んじゃぁ神戸大学、静岡大学、室蘭工業大学とかは社会人で大学行ってる人たくさんいるよ。
社会人に対応してる大学って日本にもたくさんあるから。頼むから調べてから言ってくれ。

で、また飛び級に腸ねん転したの？

>>453
職業の年齢制限みたらいいよ

>>455
日本って４０代になったら転職ってできなかったっけ？

40過ぎてたら大仁田が有名だとはいえ、テレビで扱ってそれなりに話題になってしまう社会なんですが
珍しくなかったら話のネタにもならないと思うけど

>>456
公務員の年齢制限よんでみ？

>>458
結局出てきたのが公務員だけかよｗｗ他にはねーの？ｗ

>>458
とりあえず日本が４０代になって完全に転職できないかどうかを聞いてるんだから
別に公務員の年齢がどうとか聞いてない。

>>459
まわりで大学に40歳からいって普通に研究職につけている人がいないでしょう。
外国ではいるんで。研究職と言う年齢の関係の無いものまで日本の場合年齢制限
があるんだよ

>>461
でも日本にも社会人に対応した大学はたくさんある。
一応工業系でもたくさんある。その人達はちゃんと研究室行ってそれなりのとこ就職してるぞ？

>>461
それとも外国の大学は４０代から大学行った人の専門知識のレベルが
若い世代の学生の知識レベル以上は余裕であるってことか？

>>463
年齢かまわれず新卒と同じようにとられる。
就職のとき年齢かくらんが無いみたいだし。

日本の仕組みが欠点のすくない完璧と考えてしまっている時点でｒｙ

>>464
>>462に対しての反論は？

>>465
40歳からだいがくいきはじめてふつうに就職できるなら就職難
なんてないよ

>>466
つじつまが合ってないよ。

教育基本法「改正」情報センター
http://www.stop-ner.jp/

>>467
君のつじつまはつじつまでないんで

>>469
は？

つうか４０歳になるまで何やってるんだよ外国人ｗｗｗ

で、一体いつになったら1はぶっ飛ばせるのｗｗ？

入るの競争しないといけないが仕方ない
そうしないと勉強しないとか言う椰子いるけど落第厳しくしたらいいだけじゃん

>>473
最近入学も進級も結構厳しくなっているから問題茄子。

学歴ない奴は学歴社会はぶっ飛ばせない。　　　　　それに社会ってけっこう不平等に出来てるもんだし。そこは割り切って考えるしかないってこと。

Ｗ合格者の選択 （２００１年）

岐阜・教育　８対０　南山・人文
愛知教育･教育　５１対４　南山・人文
三重・人文　３２対７　南山・人文
三重・教育　　４対１　南山・人文
静岡・人文　３０対４　南山・法

http://www.geocities.jp/gakureking/wgoukaku3.html

こういうことだね。

何日か前の報道ステーションで、ゲストのコメンテーターが、少年の家族放火殺人
に関して「江戸時代などの昔はいろいろと進路の選択肢があったが、今は選択肢が
少ないので抑圧されている」と語っていた。おどろくべき無知。
どこからどう考えればそんな意見が出てくるのか。昔は生まれたときから職業など
制限されていたではないか。そして現代は、誰でもなんにでもなれる社会だというのに。
その、「自分の努力と能力しだいで何にでもなれる」という自由が、かえって
個人の能力に責任を課すことになっていてそれがかえって抑圧を作っていることがわかっていない。
江戸時代は、自分が百姓なのは百姓に生まれたからと「言い分け」ができた。
だから肉体的には辛くても精神的には辛くなかったのではないか。
部活に入っていない高校生が「何か面白いことないかな」と無意味な毎日を送って空しさを感じるのに対して
強制的に運動部に入らされた生徒は部活に明け暮れ空しさなど感じず、わずかな余暇に生き生きと
遊ぶのに似ている（個人差があるのは当然）。
制限のない「自由」は人間の抑圧を生む矛盾に気づかなければならない。

[明治期〜昭和初期]
当時の日本は小学校卒業の頃には将来が大体決まっていた
小学校から高等小学校や師範学校に進むコースと、中学校に進むコースに
江戸時代でいえば農工商階級の家の子どもは家業を継ぐために高等小学校に進学するし
士族階級だった家では官僚などの公務員を目指すために中学校→高等学校
を経て帝国大学へと進学させる傾向にあった
農家の長男などは“食いっぱぐれがない”といった将来が約束されていた存在でもあったので
高等小学校に進学するのも、中学校に進学するものもそれぞれに誇りがあった

[戦後]
小学校→中学校　まではおなじで
その後は就職・実業系高等学校・高等学校進学と分かれるようになったが
中学卒業後の進路は家業を考慮したものであった

戦後復興を経て高度成長にさしかかると、
池田内閣の「所得倍増計画」という国策もあり“勤め人”の収入が格段にアップした
国民が会社勤めを選択するようになり都会と田舎の経済格差は広がるようになった
徹底した中央集権の影響で、本社機能を東京に移す企業も増えてきたため
高所得者層と低所得者層がわかれつつある

高学歴だと騒いでいるようだが
それは長い人生を歩んでいくための一つのシンボルのようなものに過ぎない。
人間は死ぬまでの毎日が勉強である。それを怠ればたとえ東大や京大を首席で
卒業しようが大した結果は残せないだろう。
俺の友人は三流の高卒だが３５歳で起業し
今では年商２５億の会社に成長させた。
決して頭の良い男ではなく、高校の卒業さえ難しいと思うほどの
低能ぶりだったよ。
小、中、高校や大学での学業は人生７０年の中のたった１６年。
圧倒的に残りの５４年間の方が長いんだ。
一流の大学を出たなら残りの人生も一流の社会勉強をやり続けなければ
現代では中卒にも抜かれると思う。

要は企業から見て高学歴の人間を採用したほうが都合がいい事実があるわけだ。

企業は人材を確保するために人事活動を行う。
大抵の企業は応募してくる学生の振るい落としをしなければならない。
そこで使われるのが『学歴』。

なぜ企業は高学歴の人材を欲しがるのだろうか。
それは高学歴に対する信用があるから。
企業は高学歴ならばそれだけ入社した後に効率・要領よく仕事をこなす人間の『割合（確立）』が大きいと見ている。
それは高学歴の人間はそれまでの勉強などを通じて、普遍的に通用する『物事の考え方』『物事の学び方』『効率の良い物事のこなし方』などを身に付けていると見ているから。

ここからは数値で考えてみる。
以下に示すのは学生100人中、世に言う『能力がある人間』の仮設定。
もちろんここにある数字の差は『物事の考え方』『物事の学び方』『効率の良い物事のこなし方』などに起因している。
高学歴・低学歴というのもあいまいだから東大・日大にしておこう。

東大80人/100人（20人は『勉強ができても実力がない人間』）
日大20人/100人（20人は『勉強ができなくても実力がある人間』）

企業が実力のある人間を160人集めたいと思ったとき…
東大の場合：200人
日大の場合：800人
に対して採用試験を行わなければならない。

※企業は勉強ができて能力がない人間を（可能な限り）ここで振るい落としている。

採用試験というのはもちろん費用がかかるもの。
そして企業が金を稼ぐ場であることを考えたら高学歴の人間を欲しがるのは当然のこと。
低学歴に含まれる20人をわざわざ取りにいかなくても高学歴をターゲットとすれば事足りるのだよ。
その20人はかわいそうだと思うけど、高学歴の人間ではなく足を引っ張った80人を恨みな。

もちろん、自分が日大20人に入っていると思うならば学歴不問の企業を受ければよい。
どんどん資格などを取ってアピールポイントを作っていけばいいだけの話。
有能ならばできるはずだろ？
本当に実力があるのであれば学歴社会のハンディキャップなどいくらでも巻き返せるはずだ。


学歴不問の企業を受けて落とされたとき、「学歴不問と言いつつも学歴重視だ」などと言っているヤツは何が重視されているかさえ見えていない低脳。
いわゆる日大80人に入っている人間。
自分の無能さが原因なのにそれを学歴社会のせいにしているだけ。
そんな人間のためにも学歴社会はあったほうがいいよ。
無能な自分を慰める理由になるからね。

起業家という人生にあこがれる。
ほんと、そういう奴を見ながら、自分はサラリーマンか、と思うと涙がでる。
彼らとオレの差はなんなんだろうか？
このまま年取ってもいまのままサラリーマンかよ、
これでいいのかよ、
充実は得られる日が来るのかよって、心のなかでつぶやいてしまう。
でも、そう考えても、やはりサラリーマンはサラリーマンのまま。
ほんと、週刊誌で起業家の話を聞くたびにヘコむ。

このスレ。

内容を読むだけで低学歴と高学歴が分かる。
そしてその実力の差も。
実力の差っていうのは物事の考え方の深さだとか広さっていう意味ね。

そんな知能レベルの低い発現してるようじゃ学歴社会はなくならないよ。
低学歴諸君は学歴社会生み出している原因が自分達にあるってことわからない？？

ま、おバカちゃんにはわからないか。
せいぜい低能さを学歴社会のせいにして、自分を慰めてやってくれｗｗ

まあ、学歴は合ったほうが有利だという事だな。

＞485
そういうことだね。

ただ、学歴だけで満足しているようじゃ厳しい面もあるね。
要はいつの時代も先を見て視野を広げ物事を深く考える努力が必要ということ。

>>484
発現？
　説得力がぶっ飛んじまったな。
　かわいそうに・・・
　書いた後はちゃんと読み返しなさいって習っただろ？

ははは、しまったな。
ご指摘ありがとう。

学歴社会は確かに必要だ。
ただ、最近の傾向を見る限り、高学歴の人間でも、知識よりも人間として必要な何かが欠けているからこういう話が出てくる。
有名大出た奴が万能じゃないってこと。
そもそもこのスレの低学歴者とかってどういう人を指すわけ？

大卒のやつと、高卒で大学入試の模試の偏差値８０・９０の奴と
比較すると後者の方が頭いい場合が大きいでしょう。

大学でみないで、　大学入試の模試で見るべき。


人間の頭のよさのIQを、大学入試の模試でみるように変えればいいだけ。
学校で見たところで何も分からないし、地位の入れ替えもない18歳で上にあがると
ずっと上とか意味が分からないし。

>489
>ただ、最近の傾向を見る限り、高学歴の人間でも、知識よりも人間として必要な何かが欠けているからこういう話が出てくる。

高学歴の人というのは単に学校の勉強ができただけですからそれは仕方ないでしょうね。
ただ、勉強のできない人のほうがより「人間として必要なもの」が備わってるかといえばそれも
違うでしょう。勉強ができてもできなくてもそれは同じ程度か、もしくはその点でも
勉強ができない人のほうが劣っていると思います。大差はないと思いますが。
大差ないのなら、勉強だけでもできたほうがよいでしょう。

>>491
その勉強ができるかできないかの判断は大学入試でしかないでしょう。
そのほかで他の全国の人と競う場面がないですし。

つまり、大学入試の試験をIQテストみたいにしてその人の頭のよさを
図る数値にしたらいいんです。

その時その時に偏差値も公表してきちんと行う。底辺大学に入ったﾄｲｳ人
、中堅大学に入ったと言う人がいて、底辺大学に入っても卒業するころに
大学入試で偏差値90台をたたき出した場合、ここで中堅大学に行っていた人より上に
みられるようになる仕組み。　これだと18歳でランク付けがされないからずっと頭のいい序列
ができあがる

であるから、高卒でも、偏差値80があったら、個人でかってに大学の
勉強を独学でしてそれをみにつけたら　偏差値７９の大卒よりうえに見られる
場合もでてくると言うこと。

現状では中学入試の方がずっとＩＱテストに近いんだよな。
>>492 のような問題意識を持った私立中学は独自の入試問題を工夫する。

しかし東京大学がそんな考えを持たない限り、結局は変わらない。

いっそのこと大学４年の進級が決まった時点で全国一斉国の外郭団体が統一問題で試験をする。
問題としては適性検査(orＩＱ検査)とセンター試験と専門(大学の専門教科からの出題)
を合わせたような内容の問題になるだろう。
　すると国家公務員試験の�T種〜�U種くらいのレベルの問題になるはず

　就職希望者は３月末にこの試験を受験し、ゴールデンウィーク前にこの試験の
結果を知ることができ就職活動をする。　入社試験は統一試験と大学の成績
それぞれの成績証明書を持参して（企業の独自問題を）受験する。傾斜配点などは
事前に公表しておく。

企業側には就職試験の結果を公的機関へ報告することを義務づけ、統一試験のデータも
その試験実施団体がその機関に報告するようにすれば、企業側も試験を蔑ろにした
採用方法はしにくくなる。

この方法ならば就職試験受験者の能力を公平に図れそうな気がするのだがどうだろう。

ＩＱ高い人間のほうが社会で必要とされるとは必ずしもいえないんじゃないか？
高偏差値の奴だって、めんどくさい勉強をコツコツやる能力があるってことがだいたいは言えるわけだし。
知能指数って、学力なんかどうでもよくなるほど素晴らしいものなのか？

昔シリコンバレーのベンチャー企業がすべての従業員に大学院卒を求めて
そういう構成で会社たててらすぐにつぶれたらしい。

万里の波濤を乗り越えて〜皇国の光輝かせ〜

高校から大学院まで全部通信教育に行けばいい。

>IQどうのこうのっていってる人

社会で求められている能力にはコミュニケーション能力とか教養など幅広い知識が入るんだよ。
そういうものは面接でしか見れないだろ？
要するにIQテストするにしても，面接は外せないということ。

それにIQテストなんて現実味が無い。そんなことをしたら批難・反論の雨あられ。
だからこそ学歴社会が役に立っている。
大学入試がある程度IQテストの役割を果たしていると考えれば，一流大学（高学歴）に行った時点でそのIQテストに関してはクリア。
そこから先はコミュ能力などを試すために面接をしてるってわけ。

要するに学歴社会はIQテストと面接を兼ね備えた企業行動として合理的なものってこと。

「IQテストをやれ」というのは、努力ではどうにもできない生まれつきの才能としての
頭の良い人を探すとう意見ですね。それをやるのは企業の勝手ですが、おそらく
効率が悪いでしょう。というのは、世の中には頭は良いけど努力しない人、不真面目な人、
集中力がない人、根気がない人がいるわけです。企業はそんなひとを求めていません。
結局、仕事の完遂能力ともっとも相関が高いのは学力ということになるのです。
もちろんそれでもハズレは多いでしょう。でも他の指標よりはマシなのですよ。
自分が社長になったつもりで考えればすぐにわかります。

>501
その通りです。

まぁ、要するに学歴社会がどうのこうのって言ってないで、早く社会で何が求められているのかを見出して上に行く努力をしなさい。
早く『低学歴の有能』になりなさい。

学歴社会が高学歴の人間のせいではなく、低学歴の無能人間の多さに起因していることに気づけるようになれればちっとはマシな就職できるようになるよ。

>>494
中学入試は知らないし未成年しか使えない試験でしょう。
学歴を良く聞かれるように18歳の時点での成績を世間は評価するわけです。
ただ18歳の時点ですべてが決まってしまうのもおかしい。

全年齢が同じ試験をうけてそこでの偏差値をだす仕組みを作ることが
必要であって何回でも受けられる形。
どんな試験が有効かといえば現状の学歴を含めて考えると18歳の時に行われる
大学入試の試験。

センター試験と、筆記試験２つをやってそれぞれの科目の偏差値をきちんとだす
新しい試験の形にすればいい。

これでたとえば偏差値80をとったとする。
この紙を就職の時にみせればこれが今の学歴となって頭の数値となる。
でもあとからその試験をまた受けなおして、偏差値８５とかにあげることだってOK。

そしてまた、一回試験のうけたら5年間は大学入試でそのままつかえるとして
その数値をつかってどんな大学にだって入ることができる形。
その為、偏差値９０もあれば家の近くの底辺大学に入っても、大学を卒業後の進路
は普通に高い大学に入ったのとほとんど一緒にみられるわけです。現状だと絶対
同じにみられません。>>494

>>495
それやると面倒。大学入試の勉強とそれと２つになるからね。

大学入試を　センター・筆記２つ　を課してそれの偏差値を公表して
それの数値が今の学歴にすればいいでしょう。

>>500
別に底の大学に入らなくても近所の大学で良いと考えるけど

どうも学歴社会を批判する人がよくわかっていないことがあります。
それは、企業が人を採用するにあたっては、学校のような公平は保証されていない
ということです。公平のためにやっているわけではなくて企業の目的は利益を
出すことだからです。努力したらご褒美に金をやる、頭が良いからご褒美に金をやる
のではありません。雇い主が自分が儲けるにはどうしたらよいかを自分の責任で
選んで好きなように採用してよいわけです。顔で選んだら儲かるのならそうするでしょうし
性格で選んだら儲かるのならそうするでしょう。
あなたが社長だとしてどんな人を採用したいですか。人の話をよく理解できて物覚えがよくて
自分の考えを表現できて報告でき、上司に従順で、社員やお客さんなどと
コミュニケーションができ、できれば外見もよく、健康な人、
こういう人を採用したいですよね。一旦採用したらそう簡単にクビにはできません。
社員を雇うには給料の２倍の維持費がかかります。２０万の給料をやるとして４０万円かかるわけです。

才能と努力によって一流大学を卒業したと、低学歴でろくに敬語も使い分けられないような
人とどちらを雇うかということです。

学歴社会は当然のことなのです。

「こうあるべきだ」っていう理想論を考えてる人は無視してくれてもいいちゃいいんだけど，
実際新たな試験とかを導入するっていうのは現実的じゃないよね？

だから現状の制約条件のもとで最も合理的と考えられる学歴社会が成立しているわけ。

理想主義者は大いに論議結構。
現実主義者は必要なことを判断しそこへ向かって努力しなさい。

>>505
偏差値90なんて全国で数えるほどしかいないだろ？
例えでなんでこの数字を使ったんだろうか？

外務省伏魔殿と教育 1
なぜ外務省に魔が住みつくのか？

　田中真紀子外相が更迭され、とうとう伏魔殿である外務省に負けてしまった形となった
が、どうして外務省という官僚は魔物が潜むどうしようもない組織となってしまうのか？
　みなさんはおわかりでしょうか？　もちろん、外務省だけではない。国ががっちりと組
織をガードしている場合、その組織内の人間は腐っていく傾向にある。例えば利権の巣窟
である財務省（大蔵省）もそうだし、幅広く考えると医師や弁護士などもそうである。
　これらの職業に共通していることは、まず給料が高いということ。他人から給料以外の
礼金（つまりワイロ）をもらう機会が多いこと、そしてもっとも重要なことは国が定める
試験にパスしていることである。 　はっきり言うと、国が定めるもっとも難易度の高い
試験にパスさえしてしまえば、後は自動的に国がその身分を保証し、安定した質の高い生
活が送れるようになる。そして極論を言えば、その組織内では、さぼろうが、不祥事を起
こそうが、殺人以外の犯罪を犯そうが、そのレールの上から脱落することはない。たとえ
出世コースから脱落したとしても、人並み以上の生活を送ることができる。それが官僚や
医師、弁護士の世界である。

＜不祥事を起こしてもクビにならない＞

　なぜ、不祥事を起こしても、努力しないでさぼり続けてもクビにならずに、人並み以上
の生活を送れるのか？　その理由は外部から優秀な人材を絶対に補給しないからだ。補給
するという制度がなければ、その組織は定員制となるので退職者が出ない限り新しい人材
を入れないし、その組織に入ってしまえば後はやめさせられることもない。極端なことを
言えば何をやってもクビにならないのである。 　これは、既に超何度の高い試験にパス
してその組織に入った人間にとっては楽園である。確かに試験勉強は死ぬほど苦しいはず
だが、ある合格ラインを超えてパスしてしまえば一生安泰なのだから、死ぬほど苦しくて
も勉強する価値がある。だからこそ、東大を目指し、国家試験、国家公務員試験にパスす
るために受験勉強をする。

外務省伏魔殿と教育 2
＜国家試験のシステム＞

　一見、これらのシステムは人々を勤勉の方向に向かわせるかのように見える。いや、一
見どころか実際に受験勉強に拍車をかけているのはこの「国家試験のシステム」である。
高校生まで必死に勉強し、東大にパスすれば楽園への道が開ける。この成功への道がある
からこそ人々は必死に受験戦争を戦うと言っても過言ではない。そして一度官僚になって
しまえば、他の企業の優秀な営業マンが途中からその組織に入ってくるなどということも
絶対にない。だから組織内では事実上しのぎをけずるほどの競争が存在しないのである。
　このように言うと、官僚や医師、弁護士などのみなさんに叱られそうである。なぜな
ら、このような人々は組織に入ったあとでも血のにじむような努力をしているからである。
おそらく人の2倍以上働いて、さらに勉強もしていると宣言するだろう。なるほどその言
い分も正しい。確かに2倍以上の努力をしていることは認める。しかし、さぼっている者
が大勢いるのも事実だ。そしていくらさぼっていても、クビにならないことも事実だ。

無能な人間も年功序列である程度高い身分になれることも厳然たる事実だ。もし、外部か
らも途中でその組織内に入ってくる制度があれば、さぼっているやつらは間違いなくクビ
になる。だが、そのような制度がないから無能なやつでもクビにならない。 本当は官僚
であってもなんであっても無能なやつはクビにしたいはずである。だが、そういうやつら
をクビにする制度があれば、自分の生活も安泰ではない。だから、無能なやつをクビにし
ないから、自分もクビにしないでくれという契約が成り立つ。これがきっちり守られてい
るからどんな不祥事も表沙汰にならず、悪事も全て隠されるのである。同僚の悪事をばら
すことは、自分の悪事もばれる自体となる。これが世間で言われる「傷のなめあい」とい
うものだ。

外務省伏魔殿と教育 3
＜国から守られているシステム＞

　私も医師という仕事を10年以上しているが、この世界も完全に国に守られていると痛感
する。なぜならば、医師の給料の70％から90％が税金（公的なお金）から出されているか
らである。それは私立の病院だって小さな町医者であっても同じだ。現在、日本では国民
全員が保険に入っていることになっていて、例えば国民健康保険（国保）の証書を提出す
れば、医療費の70％が国（市町村）から支払われるシステムになっている。つまり、病院
に行ってお会計をして3000円かかった場合、国（市町村）が7000円ほどその病院にお金を
支払ってくれているのである。医師の給料はそうやって上がった利益から支払われるので、
事実上医師の給料の70％は公的な資金から作り出されている。 　その医師がシロウトに
毛が生えたくらいの新米医師であっても、ミスばっかり繰り返している才能のない医師で
あっても、無関係に公的資金から給料がもらえる。だから極端な話、医療ミスをしたとこ
ろでその医師の給料が減ることは絶対にない。

外務省伏魔殿と教育 4
＜国が官僚や医師を守る理由＞
患者とけんかしようが、なまいきな口を叩こうが、サービスが悪かろうが公的資金は絶対
に支払われる。だから医師は国から守られている職業なのだ。もちろん、医師の全てが無
能ではない。だが、生き残りの競争が存在しない世界であることは確かで、だからこそ、
無能なやつがどんどん生まれるのである。医師や官僚を無能呼ばわりすることは忍びない
が、このような「国から守られているシステム」の中で働く者は、腐っていくやつが多い
ことは当たり前のことであり、今さら私が口調を強めて言うまでのことでもない。 さて、
ここで誰もが疑問に思うであろうことがある。それは、いかに官僚などのエリートコース
がすばらし楽園であったとしても、99.99％の人たちには関係のないことであり、官僚に
なりたくて、または医師や弁護士になりたくて受験勉強をしているとは限らないというと
ころだ。だから、官僚制度、国家試験制度が受験勉強に拍車をかけているのではないと思
う人も大勢いらっしゃると思う。多くの人にとって官僚になることは別世界のことだから、
それを例に挙げられて受験戦争の仕組みを言われてもピンとこないことだろう。でもそれ
は違う。

　一度得た身分は絶対に譲らない。だからこそスタントプレーをする若者は上の者からバ
ッシングを浴び、若者の意欲も低下することになる。結果的に、このようなJリーグが存
在したとすると、サッカーのレベルは世界的に見てどんどん低下していくことは歴然とし
た事実である。いかに小中高でサッカー熱が上がり、日本体育大学サッカー部に入部した
ころに、世界最高のレベルに達していたとしても、その後は世界に通用する選手は生まれ
にくくなるのである。 国が官僚や医師を守るとはこのようなことを意味している。つま
り、官僚などの年功序列の楽園を作ってあげることで確かに受験熱はアップする。これは
いわゆるメリットだ。しかし、官僚になってからはその甘い汁におぼれてその質が低下す
る。日本体育大学が官僚で言えば東大なのだ。 そして官僚になった者は口をそろえて
「おれは人一倍努力しているし有能だ」というであろう。

外務省伏魔殿と教育 5

確かにその通りであり努力する人も中にはいるが、たいていは官僚になってから腐っていっ
てしまう。これがディメリットとなる。日本が豊かであった時期はそれでもいいが、国自
体が弱体化しているのだから、甘い汁ばかり吸うやからが多すぎると国のレベルが低迷す
る。田中真紀子元外相はこの腐った伏魔殿を改革しようとしたわけだが、国が守っている
システムを外相一人の判断でどうにかできるものではないのかもしれない。だが、官僚シ
ステムの弱点を露見させただけでも彼女の功績はたたえるべきものではないかと思ってい
る。 さて、官僚、医師、弁護士などの特権を保護する国の政策は高度経済成長の日本で
は正しく機能してきたようだ。これらの「一定のラインを超えると楽園生活が待っている」
という宣伝は、さすがに国民に浸透し、お父さんお母さん方の教育熱をアップさせた。こ
れはすばらしいこととして認めている。はっきり言うと、受験戦争は東大に入るための戦
争である。もちろん、東大に入らなくても、他の私立大学などからも国会議員や総理大臣
などが生まれている。

＜官僚はパラダイス＞
　だが、ここを見誤ってはいけない。国会議員よりも官僚の生活のほうがはるかに安定し
て楽園生活であるということだ。国会議員は選挙で当選しなければならないし、実績を残
さなければならない。人気がなくなると廃業だ。一方外務省の官僚たちはクビにされるこ
とはなく、世界の大使館に赴任すればそれはパラダイスである。身分は外相のほうが上に
見えるが、現実的にその生活を見れば、生物として有利なのは圧倒的に官僚なのである。
もちろん、官僚たちはそれを熟知している。彼らは国会議員になることが勝者だとは思っ
ていない。本当の勝者は国から鉄壁なまでに生活が守られている官僚であることを知って
いるのだ。だから、東大に入ることは官僚への道であり、生物としての勝者であることが
はっきりわかる。早稲田や慶応を出たくらいではダメなのである。完全なるレールの上の
生活。その最高級の形が官僚などであり、それを実現させてくれるのが東大合格、すなわ
ち受験戦争なのだ。

外務省伏魔殿と教育 6

＜総理大臣よりも外務省の事務次官のほうがエライ＞

　生物学的には内閣総理大臣になるよりも、外務省の事務次官になるほうがはるかに有利
といえる。だからこそ受験熱がこんなに沸き起こり、日本の教育レベルは世界最高にまで
達しつつあった。 ところが、日本が傾きかけるとそのディメリットが顔を出すようにな
る。60歳定年制のJリーグである。これまで国の甘い汁を吸っていた連中にそうそう甘い
汁を吸わせつづけるゆとりがなくなったのである。機密費などと、税金を湯水のごとく使っ
て生活していくことも不可能となってきた。それはひとえに国が貧しくなってきたからで
ある。また、医師にしても、小泉首相が国民全員（扶養者）に3割負担をさせようと画策
している。今までは医師の給料は8割りくらいが国（市町村）が保証していたものを、そ
の保証の枠を7割にするぞという意味である。また、国が保証していた郵政事業や道路公
団などに対しても、もう国が保護しないぞと強気の姿勢を見せている。外務省の機密費問
題などはそのメスを官僚たちにも及ばせようとしている意思表示である。国が守るのでは
なく、自分達でがんばって自由競争をしろということを示している。 まだまだ、官僚、
医師、弁護士などは国が制限して守っているが、その守りをゆるめていく方向へ動いてい
る。ただし、ここは小泉首相が考えているほど単純で簡単なことではない。

外務省伏魔殿と教育 7

＜学歴なんか身につけても無駄？＞

　日本は学歴社会という制度をもうけ、そして学歴を極めた者を特別に優遇するというこ
とで国民に教育をうながしてきたわけだが、全てを民営化していくということはその学歴
社会の「餌」の部分を排除することにつながっている。言い換えれば、いい大学を出ても、
その後も人一倍努力しなければ成功しないという社会制度にしようとしている。 今まで
は国民が「いい大学を出れば一生守られた安定した生活」を手に入れられるということで
学歴社会が成り立っていたのだが、そのシステムが崩壊しつつある。ならば「学歴なんか
身につけても無駄」という発想がでてきてしまうのだ。この発想は理にかなっている。大
学に入ることが全てではないし、高卒でも努力しだいで成功を手に入れることができる。
また、大学に入って一流企業に就職してもクビになることも多々あるということだ。これ
では受験戦争の熱も低下するのは当たり前だろう。

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/news/content/fushima.html

>>516
低偏差値大学だったらなおさらやばいだろ。
無駄なわけないだろ。
100％でなければ意味がないというなら、意味のあることなんてなくなるぞ。

昔ほどの重みがなくなったといっても、やはり学歴社会はなくならない。

つまり、低学歴や高卒に夢などない。

低学歴や高卒は一部の成功者の例を持ち出して夢を見るのはやめなさい。
現実は負組みが99％

>>518
それよりも今時の高学歴なヤツは結構仕事ができるヤツが多い。

ホームスクーラー、ＡＣＴでも圧勝
　学校に通わず「家庭」を拠点に学ぶ米国のホームスクーラーの子どもたちが、ＳＡＴと並ぶ大学進学標準テスト・ＡＣＴでも、「学校」で学んで来た生徒たちより高得点を上げていることが明らかになった。

　ＡＣＴ（アメリカン・カレッジ・テスト）は大学進学希望者の適性ではなく、学力到達度をみる統一テストで、１〜３６点の得点スケールで判定される。
　今年のＡＣＴ受験者は１０６万５千人で、平均点は２１．０点。これに対してホームスクーラーの受験者（４５９３人）の平均点は２２．８点だった。
　ホームスクーラーが学校通学者を平均点で上回るのは、１９９８年から明らかになった傾向で、今年で連続３年目。学校通学者の平均点が２１．０点で変わらないのに対し、ホームスクーラーは９８年に２２．８点、９９年には２２．７点をマークしている。

　この結果について「ホームスクール法的防御協会（ＨＳＬＤＳ）」のマイケル・スミス会長は「難関大学の多くが何故、ホームスクーラーたちをリクルートとするようになったか、これで説明がつく」と語っている。

　ＳＡＴに続きＡＣＴでもホームスクーラーの学力面での優位性が確かめられたことで、「学校」の存在価値がますます問われる状況となっている。
http://homepage2.nifty.com/irer/homeschooling

私は、一日五時間の勉強で受験戦争に勝利した。
だが、そこで受けたのは捏造教育であった。高学歴程、マインドコントロールは進んでいる。
こう言うと、学歴厨はさぞ不服であろうが、これは事実だから仕方がない。

>>522は大学行ったことないので大学の授業がどんなものかわからない。

ところが、その大学生が南京虐殺はあっただとか、創氏改名は日本が強制的
に行っただとか、間違った認識をしてるのが事実である

>>524
この教えは教授によるんじゃないか？
てか何故史学系で大学を語る？理工学部や経済学部のが人数多いのに。

学歴は、他人から評価されるためのものじゃないよ。
自分を磨く、研鑽するためのものだよ。

経済的な理由などで進学できない人もいるわけで一概には言えないけど
自分の視野と将来の選択肢を広げるという意味で
高等教育機関に進むんだよ。

ねたみはダサいな。

　　　　　　／:::,. -―-､::ｰ-､::＞一ｧ
　　　　 　 　 ／:::／,. -=ﾆ::￣::＼::＼―i:、
　　　 　 　 /:/:::/／::＼::::::::＼::::::,ヽ::::ヽ|､＼
.　　 　 　 /:::|, イ:'､::ヽ::::＼::::::::Ｘヽ:|ﾍ:::::ﾍ＼,ゝ
　　　　　 l／|:::::|::::::!､::＼ｰ`ー-,ｨf示ﾊ:::::ﾍ､,ハ
　　　　　く,.ｲl:::::斗┼‐` ｰ　　　 弋炒 ',:::::ﾊ:::l::|
　　 　 　 |/,!ﾍ::::::ﾍ:| ,ｨf心　　　　 　 　 !:::::::l::|::!
　　　 　 //:| |ﾍ::::::ﾍ代t炒 　 `　ノ　　 |:::::|:|_|ﾘ
　　　　く/l:::L|､::`:ｰ-ゝ　　　 ‐'´ 　 　 /ｲ/|:| ヽ
　　　　　|:!:,-､:::＼f^ヽ:≧z. ＿＿　.. ｲﾊ: : ﾘ|　|
　　　　　l:|:{　 ヽ:::;ﾑ　 ﾏﾐ､: : ＼　　　　ﾑ: : :∨
　　　　　ﾘ/＼　 ヽ,ﾑ　 ∨ヘ : : ＼ ／: /ﾍ: : :ﾍ
　　 　 ,.- ､ 　 ＼　ヽ〉　 ヽ　 ＼: : :＼:/／ﾍ: : :|
　　 　 ヽ、 ＼　| 〉 　 　 　 ＼　lヽ.／^)､ : : |: : !
　　　　　 丶、｀¨　　　　　/　　ァ'´ ／: : ヽr:| : ﾊ
　　　　　　　 ｀)　　　　　 l 　 　 ,.イ､ヾニ二7イ　|.ｨ
　 　 　 ⊂二´.. ＿　　　 　 __／ /　 ` ｰ-､_|/､__jﾆフ
　　　　　　　　　　 ヾｰ--='彡- '　　　　/´:j:_}::::/一`
　　　　　　　　　　 　 `ーr'´　　　　　 ,f-':j´:||｀′
　　　　　　　　 　 　 　 ／ヾ二トr‐_Tj-トｲ : l:!┐
　　　　 　 　 　 　 　 /: : : : : : 丁´ : : /:/: ://: ｀＼-､
　　　　　　　　　　　/: : : : : : : / : : : /:/: ://: : : : : :ヽ:＼
　　　　　　　　,. -‐': : : : : : : :/ : ＿/::f: ://: : : : : : ／ヽ７
　　　　　　　　ヽ: : : : : : : : : :|: : : :/:::::|: :!:|: : : : :／　　　＼

『学歴社会はなくならない』って結論で！

そして『学歴社会はなくす必要がない』って結論で！

捏造教育が目的の学歴なんてつまらん。起業家目指してるオレには学歴なんて
邪魔以外の何者でもない。

>>531は起業しても大成しない。

>531
まぁ、せいぜい頑張れよ。
学歴社会ですら成功しないようなヤツが起業して成功できるとも思わないがな（嘲笑

でもムダにならないか。
微力ながら日本経済に貢献しなさい。

失敗しようと経済にとってなんらかのプラスになるってことね。
微力ながらｗｗｗｗ

高学歴　→　頭脳労働
低学歴　→　肉体労働

頭脳労働　→　生産性大　→　高給料
肉体労働　→　生産性小　→　低給料

学校歴と学歴とを分けて考える必要がある

>>536 ジャガー横田夫妻はどうだ

低　学　歴　叩　き　厨　は　池　沼　。
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　東京都立松沢病院ですが何か？。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜低学歴叩き厨を迎え入れに来ました。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

>>538が言うように、
縦の学歴と横の学歴を区別して話さないと議論が噛み合わない。
また、横の学歴が高くなるほど、学内格差も意識されるようになる点にも留意すべき。

それから>>４４１が教育(というより教育の結果達成される学歴)と教育費の相関について
「その程度の機会不平等は〜」と問題を軽視しているけど、
これはかなり重大な問題。

学歴社会について論じられる時は、企業で働くことになった時の有能さとの関連させられることが多いけど、
「メリトクラシー」という考え方を身につけるとまた議論が一歩進むよ。

>>541
＞有能さとの関連させられることが多いけど

まず日本語勉強しましょう

学歴社会は　とっくに　崩壊しているよ。

自動変速機の部品会社です。

新入社への係長の評価

★早稲田大学＝田植えの　農業大学
★武蔵工大＝武道の大学

そんな奴らが技術を語れるほど　世の中甘くない。
総務とかに行け。
当時　踊る捜査線　が流行っていました。

キャリアは、現場の意見を聞け

話は真面目に通りました。

これで　学歴社会　なの？
そして　そのお方は関連会社の課長になりました。

こんな人の判断で出来た車が何万台も走っているのですよ。
この人は解ってないから　問題が起きても　自分の責任が解らない。

アネハさんのマンションは　まだ　倒れてはいないから　問題ないといってもよいけどね。
でも　やかましくて住み心地は良くないらしいけどね。

大卒　高卒　中卒の学歴は関係ないけど　専門実践知識を目安に試行錯誤　の基本は守りたいものだ。

まちがっても　理屈どうりやっても出来ないよとか　言ってはいけない。
もともと　理屈どうりにやれば出来るものはもともと無いのだから。

>>543
日本語でおｋ

日本語厨現る

低　学　歴　叩　き　厨　は　リ　ア　ル　で　死　ね　。
　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　富士霊園ですが何か？。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ http://www.fujireien.or.jp/
　　　　　　　　 |　/　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　 レ　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ　　.
　　　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　　　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗＜ 低学歴叩き厨をお迎えにあがりました
　　　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――富士霊園――――〕
　　　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

　高学歴と人間性がつりあえばいいのにねぇ〜〜。
　
　性格悪い＝頭悪い＝高学歴＝頭悪い＝性格悪い　　なんか変だなー

　

低学歴の特徴

�@　学歴ある人間は勉強しかできないと思っている
�A　自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
�B　自分は成績は良くないが頭は良いはずだ、と本気で思っている
�C　「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
�D　学力は頭の良さとは関係ないと力説する
�E　学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
�F　自分が低学歴なのは単に勉強しなかっただけと信じ、能力自体は疑わない

他に判断材料が無いときに学歴や体育会歴が最重視されるのは仕方がないかもしれない。
就職した後に流動性が無いことや、中小企業と大企業の賃金格差が大きいことが問題なのだと思う。

>>549
学歴と比例して専門知識のレベルが違うから学歴社会なんであって、実際学歴はあんまし関係ない。

例えば掃除機一つ開発するにしても、緻密に計算して実験して、データ作って
すぐに故障したりしないかどうか、安全かどうか、もしダメならどこ改良したらいいかとか逐一考えないといけないから
専門知識が無い限り全く通用しない。

要は「この大学ならこういうレベルまでできている」って感じで企業は選んでる。

代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　2007年度
　（18歳人口約190万）　　　　（18歳人口約140万）
　　　　日本・法（法律）　　61　上智・経済（経済）
　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　同志社・経済
　　　　駒沢・法（政治）　　60　 青山学院・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学習院・法（法）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・政経（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立教・経済（経済）
　　　　駒沢・法（法律） 　 59　 明治・商
　　　　　　国学院・法A　　　 　 明治・経営（会計）
　　　東海・政経（政治）　　　 　学習院・経済（経済）
　　　　　　　　東海・法　　　　　 学習院・経済（経営）
　　　　　　神奈川・法A　　　 　 法政・法A（法律）
　　　　龍谷・法（法律）　　　　　中央・商（経営）
　　　　　　　　 専修・法　　58　 中央・商（会計）
　　　日本・経済（経済）　　　　 法政・経営（経営）
　　　駒沢・経済（経済）　　　　 中央・経済（経済）
　　　　 東洋・法（法律） 　57　 青山学院・経済A
　　　　　　　亜細亜・法　　　　　 青山学院・経営A
　　　　　　専修・経済　　　　　　法政・経済A（経済）
　　　　近畿・法（法律）　　　　　 中央・商（商業・貿易）
　　　　　　大東文化・法　 56　 法政・経済A（現代ビジネス）
　　　　　亜細亜・経済　　　　　　関西・商
　　　　大阪経済・経済

>>539
旦那は杏林大学→東大大学院。
大学院進学で学歴ロンダリングするパターン。

でも、旦那はテレビや記者会見では必ず言動で見せ場を
作るので、学歴とは別の意味で頭がいいと言える。

学歴のみにこだわるのはよくないと思うけど、
学歴完全無視ってのはそれまでの努力を認めない行為であって、
そんなことをすれば若い世代が努力しなくなって国が衰退してしまうのではないかと思う。

>>548
特に7番　　ハゲドウ

学歴社会はなくならないし、なくす必要もないって結論でおｋ？

ニューズウィーク誌による、世界の大学最新トップ１００！
http://www.msnbc.msn.com/id/14321230/site/newsweek/
日本の大学は、以下の５校がランクイン。
16位東大
29位京大
57位阪大
68位東北大
94位名大

【真】科学的に疑問に思う卓球理論Part4
グレート東條 ◆0gE85SI5tw
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1153560103/

「戸塚ヨットスクールについて語るスレ２」
東條泰 ◆0gE85SI5tw
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1148266398/

「【ﾍﾞﾛﾍﾞﾛ】ディープキス嫌いなんです【ｵｹﾞｯ】」
1 ：1 ◆0gE85SI5tw ：04/07/31 01:57
フレンチキスはOkなんだけど、ディープキスが激しく嫌い！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1091206677/

「殺し方色々教えます」
1 ： ◆0gE85SI5tw ：04/10/09 21:46:15
人の殺し方を知りたい人はこちらで質問して下さい。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1097325975

「聖闘士星矢＠十二宮」
ヒドラ市 ◆0gE85SI5tw
ttp://minagi.cc/ss/log/charaneta/12/1073886311.html

東條さん　◆0gE85SI5tw 　ですよね？ｗ



「こ　　こ　　だ　　け　　エ　　ロ　　ゲ　　ー　　2作目」
270 名前：1 ◆0gE85SI5tw ：2005/07/19(火) 19:22:46 ID:uOcTSTQd0
なんか俺カウパー迸ってますかね…
http://broom.s151.xrea.com/2chlog/2.html

「純情恋愛板ヘッドライン」
31 : 1 ◆0gE85SI5tw ：04/03/10 19:26 ID:ulCQzTgk
>>29
もうそんなことを考えなくなって3年経つよ。
ってか、写メ送られてきたけど、めっさ可愛過ぎ！俺には…。
http://purelove.chu.jp/headline/headline-2004-0319-2300.html

「萌画像投稿板」
▼17 投稿者:赤苺◆0gE85SI5tw (06/07/24-00:25:49) [Ez]W21S [削除]
久しぶりに
http://a1.wtakumi.com/bbs.cgi?id=akaichigo

東條　◆0gE85SI5tw

ｗ

学歴社会って　大卒優先　てことだよね。

車の重要な部品を作っている　我社では、
（トヨタ　日産　マツダ　本田　皆　納めています）

・早稲田大学　→はやいね田んぼ　の　農業大学
・武蔵工大　　→武蔵小次郎の　武道の大学
・中央大学　　→中位の成績の人が行く大学

・中央大学の英文科の卒業　の　人に　「漢字は書けないはずだ。」

てな事を　言う人が　課長に成られた

！！！どこが学歴社会だろうか！！！


大卒　高卒　中卒　関係無しに

専門実践知識　を　目安に　試行錯誤

これでいいのだ。

>>548
そのとおりだ

だから
大卒　高卒　中卒　関係無しに
専門実践知識　を　目安に　試行錯誤 でいいのさ

学歴ではなくて　専門実践知識を目安にして仕事をする。
自己流のみは　良くない　

>>561
意味不明

>>560
一般論の話をしている。
「こういうケースもある」というのは反例にあたるのだが、
こういう一般的な話の場合に反例というものはなんら説得力を持たない。

そんなケースを持ち出したらなんでもありになる。
東大主席が企業して東証１部した例だってあるだろｗ


>>561
562の言うとおり意味不明。
出直して来い。

会社に入った後の話をしたいみたいだが、学歴社会というのは入社の際に問われるもの。
タイムラグが生じている。

そ〜り〜

企業して　→　起業して

そ〜り〜

東証１部上場なｗ

★学歴社会の言葉の定義　を　はっきりさせて下さい
○学歴社会まっだなか　を　生きた７０歳位の人達の定義は
　　「大卒優先。」ということらしい。
当時の世相の言葉として
　　・受験戦争（学校の数が少なすぎる頃　狭き登竜門　を　突破のはなし）
　　・さるまね　（外国の人が考えた事を真似して作ればよい物が出来ると考えていた）
　　・科学万能　　理屈どおりにやるもの（という錯覚ができてしまった）
　　・外国のものを　さらに品質の良いものにするのが得意だ
学歴批判；お金が無くて　学校に行けず　資格を沢山とっても　なかなか　いい評価が
　　　　　もらえなかった人達の　やっかみ
○　２０年前〜最近の学歴社会　ただの頭の良さそうなやつら　の集まり
当時の世相　　　
　　　・大量生産により　大勢の人を動かす事が出来る人達が上に立つ
　　　　それが良しとされていた。

　　　・戦後の荒廃期　俺たちが　竹刀（しない）を持って監督にあたった
　　　　だから　経済が発展して当たり前だ
　　　　(浜松の　やらまいか魂を生きた　やくざもんのセリフ）
　　　・学問は机上の空論
　　　・大学は国語　理科　社会　数学　英語　の延長
　　　・大卒は　実践力が無いと　独断と偏見が出回る。
　　　・暴走族やったやつらの方が仕事が出来る
★自己流　統率力のみが強調されてしまった。
★開発力　実践力がなおざりにされてしまった。
★知識　通りにやる　という漫画のようなセリフがマンエンしてしまった。
★学歴批判　が強調され　勉強しなくても良い社会と勘違いされてしまった。

確かに　学歴が高ければ仕事が出来るわけではない
しかし　統率力　自己流のみで　で会社を進歩させらるわけでもない。
学力という　形の無いものが解る人は　ほとんどいない。
◎だから　専門実践知識を目安に試行錯誤でいいのではないか　と思う。　

★学歴社会の言葉の定義　を　はっきりさせて下さい
○学歴社会まっだなか　を　生きた７０歳位の人達の定義は
　　「大卒優先。」ということらしい。
当時の世相の言葉として
　　・受験戦争（学校の数が少なすぎる頃　狭き登竜門　を　突破のはなし）
　　・さるまね　（外国の人が考えた事を真似して作ればよい物が出来ると考えていた）
　　・科学万能　　理屈どおりにやるもの（という錯覚ができてしまった）
　　・外国のものを　さらに品質の良いものにするのが得意だ
学歴批判；お金が無くて　学校に行けず　資格を沢山とっても　なかなか　いい評価が
　　　　　もらえなかった人達の　やっかみ
○　２０年前〜最近の学歴社会　ただの頭の良さそうなやつら　の集まり
当時の世相　　　
　　　・大量生産により　大勢の人を動かす事が出来る人達が上に立つ
　　　　それが良しとされていた。
　　　・戦後の荒廃期　俺たちが　竹刀（しない）を持って監督にあたった
　　　　だから　経済が発展して当たり前だ
　　　　(浜松の　やらまいか魂を生きた　やくざもんのセリフ）
　　　・学問は机上の空論
　　　・大学は国語　理科　社会　数学　英語　の延長
　　　・大卒は　実践力が無いと　独断と偏見が出回る。
　　　・暴走族やったやつらの方が仕事が出来る
★自己流　統率力のみが強調されてしまった。
★開発力　実践力がなおざりにされてしまった。
★知識　通りにやる　という漫画のようなセリフがマンエンしてしまった。
★学歴批判　が強調され　勉強しなくても良い社会と勘違いされてしまった。

確かに　学歴が高ければ仕事が出来るわけではない
しかし　統率力　自己流のみで　で会社を進歩させらるわけでもない。
学力という　形の無いものが解る人は　ほとんどいない。
◎だから
学歴関係なしに　専門実践知識を目安に試行錯誤でいいのではないか　と思う。　
（前回１言抜けていました）

保守

またビデオスレか

東大卒の俺様がこのスレ主の無能さんに一言、
「お前は学歴以外でも何かダメなことがあるんじゃないｗｗ」

勉強に時間をあまりに浪費しすぎるのは、やはり学問の本質からかけ離れていると思う。
特に、ケツの青いころから、「金のため」に勉強するのは。
そんな子が不憫でならない。

東京帝国大学を、１番で卒業した東条英機が、その知恵は、小学生並みだったとは驚いた事でした。
知恵というのは、大学がどこで在ろうが、関係ない、一つ、一つ、覚えて経験し、蓄積するしかない。
まず世界史を、勉強してください。必ず貴方の思想が形成されます。

いや、学歴社会であるほうがいい…
…貧乏な家庭に生まれた人間が、這い上がるための手段が学問（学歴）だと思うから。

>>571
学問は金の基。それも解らず、若い時間を無為に過ごし、結局派遣の期間工で、年金も医療保険
も払えず、結婚も出来ず、生涯賃金合計が６千万円、そして団地で孤独死。
そっちのほうがずっと不憫。奇麗事でかたずけば良いけれど。

学歴は、資本主義だろうと、共産主義だろうと、独裁国だろうと
どの国でも存在し、つまりは世界のスタンダード。キリスト教やイスラム教
や仏教よりも普遍的なこと。簡単にはぶっ飛ばせない。

あったのかい？そんなもの。絶滅したと思ってた。

>>576
あんたは、学歴社会の外にいるんだ？働かなくても、土地や大量の預貯金
なんかが在って、食っていけるんだね。うらやましいな、確かにそういう
人間には、学歴は毛ほども必要無いもんね。しかしそんな人間は全世界に
どれだけ居るんだろう。その他の貧乏で、働かんと食えない存在には学歴
は、枡田幸三の角のように効いてくるんだぜ。

573>>
賛成
貧乏な人にも　就職のチャンスを与えるのは　学業ですね。

勉強しなくても　生きていけるというのは、過保護育ちの言う事ですね。

でも　学歴とか　学力という　形の無いものを評価の基準にしてもしょうがないですね。

だから　　学歴は関係なしに　専門実践知識を目安に試行錯誤　ですね。

人間なんて99％までは平凡人、10台で自分の適正を考えて専門分野に特化しようと決められる
意思と情熱を兼ね備える人間はごくごく一部なんだけどね。

受験勉強のシステムは悪くはない、ただそれではこぼれる人材が居るのも確かなので
どうやってそれを拾い上げるか、なんだろうけど、何か歯車が狂いだすと
ついついリセットしちゃうのがこの国の国民性になりつつあるのかなあ？

ニート　「地球が爆発すればいいのに」

>>580
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1082389214/488

正直、学歴社会をぶっ飛ばすより、東大や京大、医学部に入るほうが
はるかに簡単とおもわれ.....。

いじめで子供を失った親たちが集まって、いじめと戦うNPO法人に
寄付をした。夫は、「オレが明日にでも会社を辞めたいのを知っているだろう？
それなのに、何で寄付なんかするんだ！寄付する金があるなら、お前の貯金
全部俺によこせ！いじめなんかより、オレの気持ちのほうが大事だろう！」
と怒り狂った。夫がパワハラで苦しんでいるのは判るが、その言葉を聞いて、
あまりの情けなさに、リストカットしてしまった。

リスカする甘えに吐き気がする

>>582
これまで聞いた中で一番まともな意見だ。
あとから学歴社会をぶち壊すよりも、学歴を得る努力の方が遙かに簡単。

学歴を得る努力を実らせられなかったのに、学歴社会をぶっこわすなんて金輪際不可能。

学歴ないけど学歴批判はするよ。当たり前だろ。
まぁ金だけ無駄にある家庭に育ったやつは学歴崇拝するかも知れんがな。

学歴批判の　概略を訓えて下さい。
例
�@大卒優先社会を批判している
�A最近　高卒がいばっている事への中卒の人の批判
�B知識の豊富な人で　極少数の実行力の無い人への批判
�C大学が序列化している事への批判
�D理屈通りにやろうとする　小中学生程度の人への批判

約３０年程前から　学歴批判は大盛でした。
専門実践知識を目安に試行錯誤　自己流は好ましくない と教わって
１０代を生きた（現４６歳）私には、学歴批判の具体的な意味が解りません。

>>587
１と４辺りだと.....。

岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由　
http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm

�@自由な時間（休暇）が増えない。
�A　転職の自由がない。
�B　市民が主体的に生きられない（すなわち自由に生きられない）。
�C　官僚と業界の癒着を生みやすく、ビジネスの世界で公正な自由競争が行われない。
�D受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。
�E会社員の給料が上がらない（働いた分だけの給料をもらう自由がない）。
�F物価が安くならない（品物を安く手に入れる自由がない）。
�G男女雇用機会均等化が進まない（女性には、男性と同様に働く自由がない）。
�H社会人に大学で学ぶ自由がない。
�I「就職活動」の負担が大きくなり、大学４年生が自由に学生生活を送ることができない。

それでは、一つずつ取り上げて詳しく観てみましょう。

岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由　

�@自由な時間（休暇）が増えない。
（この点については労働時間をご覧ください。）

＊　「終身雇用」という雇用慣行により、日本の企業は新人の募集・採用時に
「年齢差別」を行っています。このため長時間労働などの悪い労働条件下で
働いている人が転職したくても無理な場合が大半です。

　　転職が容易な労働市場が生まれれば、優秀な人材はどんどん条件の良い
職場に転職します。雇用者は優秀な人材の流出を防ぐために勤務時間を始め
として、少しでも良好な労働条件を整備しようと努力します。労働条件を巡って
各企業が競争するわけです。この競争により、過労死する人が後を立たないほどの
長時間労働は是正されることが期待できます。また、残業をさせておきながら
賃金を支払わないという“サービス残業”についても、雇用者は目をそむける
ことはできなくなるはずです。

　　社員が転職できず、過酷な条件下での労働に泣き寝入りせざるを得ないのを
いいことに、日本の企業の多くが長時間労働や“サービス残業”の問題を
放置しています。あるいは、「終身雇用」という慣行そのものが長時間労働の
原因になっている点は「労働時間」の項で述べています。

　　日本人には過労を訴える人々が非常に多く、過労死や過労自殺にまで
追い込まれる人も急増しています。（２００２年に労災が認められた過労死は
１６０件に上り、前年度の２.８倍です。また、過労自殺も、前年度の１.４倍の
４３件で過去最多でした。）

岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由
　
�A転職の自由がない。
「終身雇用」は一時的現象であるにもかかわらず、日本では企業・官庁が
新人の採用時に年齢制限を設けているため、転職の自由があリません。
[「転職について」（＊「年齢差別の問題」）もお読みください。]このため、
「今の仕事では自分の才能が発揮できない」とか、「もっと自分を評価してくれる
ところで働きたい」などと考えている人でも仕事を変えることは容易ではありません。
「終身雇用」のもとでは、学校を卒業する時にどこに入るかによってその人の
人生が大きく左右されてしまいます。
たまたま自分が学校を卒業する時期が不況の時期で、自分の希望する企業が
新規採用を見送ったため、ついに一生その企業で働くチャンスが無かったといった
例は日本には多く見られます。極端に言えば、仕事に関して日本人には
一生に一度しかチャンスがないのです。そのたった一度のチャンスをものにする
ことができず、絶望した若者に対しておとなたちは、「人生は長いんだ、たった
一度の失敗にくじけてはだめだ」などと、もっともらしいことを言ってきました。
しかし、おとなたちが今日までに築いた社会は、「敗者復活戦」のない一発勝負型の
社会でしかなかったのです。
たとえ、学校の卒業時に自分の希望する企業・官庁に入った人でも、働いている
うちにその仕事が自分には合っていないと判る場合もあるはずであり、そうした
人々も自分に合った仕事を捜すための試行錯誤ができないのです。
また、「終身雇用」に付随する「年功序列」の賃金体系下においては、長く勤めて
いなければ昇進・昇給がないため、日本のサラリーマンはたとえ年齢制限が
ゆるくても転職（転社）に対して消極的になりがちで、そのために資本家が新しく
会社を設立しようとしても、有能で働き盛りの人材は集まらず、新卒の人や
技術革新についていけないような中高年サラリーマンしか応募して来ない
ということも指摘されています。新しく企業を設立するのが困難な社会は、
産業の発達しにくい社会であることは言うまでもありません。

岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由　

�D受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。

転職が比較的容易な国においては、学校を卒業するときに希望する企業に
入れなくても、とりあえず入れる企業に入り、そこで仕事を覚え実力を蓄えたところで
、もう一度希望する企業に自分を売り込むことは可能であり、チャンスは
一度だけではありません。

したがって、学校を卒業するときだけがチャンスではありません。また、
大手企業に評価してもらおうとして、無理をしていわゆる一流大学に入る
必要もありません。また、いくら一流大学を卒業していても、「終身雇用」でも
「年功序列」でもありませんから、実カがなければ解雇されたり、他社から
入ってきた人や、後から入ってきた人に追い越されてしまいます。

　　つまり、諸外国ではおとなになって（社会に出て）から本当の競争が始まるのです。
ところが、日本のように一発勝負型の社会では、とにかく学校を卒業するときに、
なんとかして希望の企業に入らなくてはなりません。しかも、日本の企業は
今日に至るまで、いわゆる一流大学卒の人を高く評価し、採用してきましたので、
いきおい、一流大学に入らなければならないということになってしまうのです。

　　つまり「終身雇用」は日本の中学生・高校生やその親たちに、「一流校に入らなければ
一生苦労する」という強迫観念を与え、それは子供たちが必要以上に過酷な
受験勉強をしなければならなくなる一つの原因となっているのです。

http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm

■■　官僚出身（天下り、詐欺の前科あり）５２歳早大教授に不正経理疑惑！！数十万円が使途不明　■■

早稲田大でまた不正経理疑惑
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/
＞早稲田大学で、また不正経理疑惑が浮上した。疑惑を持たれているのは、経済産業省出身で５２歳の理工学部
＞の男性教授。この教授は、先端技術の特許権にかかわる講座を開いていた。この講座には、文部科学省が年間
＞５０００万円を支給していて、受講者は無料なのだが、男性教授は受講生から１人あたり５万円を徴収し、これまで
＞に７００万円を集めていた。このほか、開いてもいないシンポジウムの経費として、約４０万円を不正に支払わせた
＞疑いなども浮上している。大学側は、今回の疑惑について「調査中」としている。

階級文化の特権性を強めるためにそれを学校文化に転化し、
学校教育を通していかに上流階級文化の持ち主が偉いかと
いう価値観の注入とともに階級関係を相続する、それが学歴。

>>55
>�C日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
>　（実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
>　フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
>　アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。）
それは日本が労働者と役員の給料の格差が少ないからでしょ。

10倍の社会貢献をしている高学歴者なら、他者がその恩恵を受けられるんだから
10倍の賃金であっても何の問題も無いんだよ。
10倍のお金を支払って10倍の商品を得るのと同じ、正当な取引だからね。

でも実際はどうだろうか？

宋文洲の単刀直入　「在学歴」を学歴とする風土が生み出す必修科目逃れ　上

　米国でも中国でも韓国でも学歴が重要です。ハーバード大学のＭＢＡを取った人は多く
のチャンスを与えられます。清華大学の学生は普通の大学よりも良い会社に入りやすいで
す。良い大学を卒業したこと自体は自慢できることであり、人生に良いきっかけをもたら
してくれることは事実であり、非難されるものではありません。しかし、人生は長く変化
に富むものです。
　20歳前後の４年間の出来事（学歴）が人生にいつまでも影響を及ぼすことはないはずで
す。それに大学の４年間を終えても新たな４年間が次々にやってくるのです。大学卒業か
ら60歳までとして、およそ10回は訪れる新たな４年間は、人生のより重要なきっかけとそ
れを成果に結び付ける機会であり、我々の人生をいかなるものにもしてくれます。学歴は
人生のマラソンの最初の１キロです。それ以上でもそれ以下もないはずです。
　しかし、日本の学歴は不思議なところがあります。その学歴は一生ついて回るのです。
しかも多くの人々は良い大学を卒業したことで自慢するのではなく、入ったことで自慢す
るのです。なぜならば入った以上、勉強しなくても卒業できるからです。それでもこの
「在学歴」は人生の最後まで周りから大切に評価され続けるのです。
　ここが中途半端なところです。結局日本の「学習歴」と呼べる学歴は高校生までです。
しかもその目的は良い大学に入ることのみです。将来のために実力を身に付けておきたい
という本物の学歴ではありません。学歴とは「何をどのくらい学んだか」という「学習歴」
であるはずなのに、日本ではそれが高校生までしか実施されておらず、大学の学歴は「在
学歴」になってしまいます。

宋文洲の単刀直入　「在学歴」を学歴とする風土が生み出す必修科目逃れ　中

　学習の目的は高校と大学でまったく異なります。前者の目的は進学であり、後者の目的
は社会への進出です。高校の教育は進学だけではなく、教養のためにあるという議論はそ
の通りです。
　「必修科目逃れ」の問題はもちろん良いことではないのでしょうが、大学進学率が100
％に近づいている現状、目的である「良い大学に入る」ことにエネルギーを集中し、ほか
の教養はその後ゆっくり身に付けるという戦略思考はそう間違っていると思えない面もあ
ります。
　必修逃れの問題は、果たして非難するだけで本質に辿り着くでしょうか。そんなにいけ
ないことならば、全ての必修科目を大学入試の試験対象にすれば簡単に解決できます。そ
うなっていないのは、「必ず５つの仕事をしなさい」と指示しておきながら「その中の３
つの仕事しか評価しない」という無責任経営と同じです。
　これだけ広く行われた必修科目逃れの問題にはこのような単純な矛盾が背景にあります。
必修漏れが発覚した高校の校長が自殺するという悲しい出来事まで起きましたが、わざわ
ざ人々に非難されるようなことをするメリットはどこにもありません。彼は単に父母達、
先生達、そして生徒達の心の中の望みに応えようとしたのではないでしょうか。その望み
とは進学であり、「良い大学に入る」ことです。

宋文洲の単刀直入　「在学歴」を学歴とする風土が生み出す必修科目逃れ　下

　では、その望みの大学では教育はどうなっているでしょうか。実は日本の大学の多くは
世界的に見て最も勉強しない部類に属します。私が留学生として日本に来て一番びっくり
したのはこのことです。たまにしか大学に来なくてもちゃんと卒業できるのです。
　学問において先生と議論することも学生同士で論争することもほとんど見当たりません。
授業風景といえば、先生の一方的にしゃべり、学生が静かにノートを取る風景です。これ
はもう小学校や中学校と変わらない風景です。
　私がソフトブレーンを創業し企業にコンサルティングした際に、相手の担当者と話して
いて分かったのは、企業が大学の教育に期待していないということでした。なんと「あま
り勉強しない学生がいい」いう採用責任者も多いのです。理由を聞きますと「どうせ役に
立たない古い知識しか教えていないから」というのです。
　ビジネスマンと会話していると「大学では勉強せず、スポーツやアルバイトばかりやり
ました」と自慢する人の多さにびっくりです。企業は終身雇用と称して社員を資本と財産
のように囲い込んだうえ、自社にしか通用しない人材に一から育て上げるのです。これで
は大学で勉強しないのも分かります。
　以上述べたように、日本の社会は大学でどれだけがんばったかという「学習の履歴」で
はなく、大学に入るためにどれだけがんばったかという「在学の履歴」をもって人を評価
しています。この中途半端な学歴思考から脱しない限り、社会に不公平な人事評価をもた
らし、大学の学問の廃頽を誘発し、今回のような問題も発生してしまうのです。

[2006年11月6日]
http://it.nikkei.co.jp/business/column/sou_tanto.aspx?n=MMITzv000002112006

受験選抜のためにガリ勉！

こういう話のときって、学歴は努力以前に与えられるものがなければ得られないということをわざとスルーしてるからしょうがないんだよね
「どこの大学」という話ならまだしも、「高卒・中卒批難」は陰険な上に、自分が恵まれていたことを認めたがらない気の弱さがむき出しで痛い
いつの時代も進学しない子は本当に学校に合う適性が無いか（何の適性も無いということではない）、何がしかの事情がある場合だしな

>>601
国立大や奨学金という手もスルーしてない？

「学歴は儲からない」　だから誰も勉強しなくなる
中野雅至氏インタビュー(2)
http://news.livedoor.com/article/detail/2971647/

教師が学問をそでにするようじゃあ
終わりだな

まあこの人も典型的な格差社会化危機論者のようですね。

【Ａａａ__】：東大
【Ａａ１__】：京大
【Ａａ２__】：東工大 一橋 阪大
【Ａａ３__】：東北大 名大 九大 慶應
【Ａ１____】：北大 筑波 神戸 東京外語 早大
【Ａ２____】：お茶 千葉 横国
【Ａ３____】：上智 同志社 ＩＣＵ
【Ｂａａ１】：首都 横市 電通 阪市 東京理科
【Ｂａａ２】：埼玉 立教 学習院 明治
【Ｂａａ３】：津田塾 立命館
----------------------------------------(↑行っても良い大学）
【Ｂａ１__】：青学 関学 中央 法政 成蹊 関大 南山
【Ｂａ２__】：明学 成城 西南 日本女子 東京女子
【Ｂａ３__】：芝浦工 独協 聖心 武蔵 国学院 龍谷
【Ｂ１____】：日大 駒澤 専修 東洋 愛知 甲南 神奈川 東農
【Ｂ２____】：武蔵工 近畿 名城 京産 文教 玉川 桜美林 東海
【Ｂ３____】：東北学院 大妻 共立 中京大 東電大 フェリス女学院
----------------------------------------(↑行かないほうがいい大学)
【Ｃａａ__】：東経大 大東文化 拓殖 国士舘 文教 白百合 関東学院
【Ｃａ１__】：実践 昭和女子 清泉 杏林 帝京 多摩 神奈川工科 産能
【Ｃａ２__】：桐蔭横浜 東洋英和 女学院 流通経済 城西 明星 横浜商科
【Ｃａ３__】：文化女子 東京国際 鶴見 湘南工科 駒沢女子
----------------------------------------(↑無意味）

学歴信仰？

>>607
うん、新興宗教。
しかもカルト系。

>>1
世評板を見てきたか？
学歴板から追い出された自称エリートが、必死で高卒叩いてるから一度見て来い。
一ヶ月に二つはスレ立ててやがるから。

>>1
旧帝国大学系列の場合には、国家に貢献するエリートを育成するという
ことからその延長で評価が高いということでしょうね。
その中でも特に東大、京大は１番目、２番目に創られただけあって、
やはり格式はあると言えるでしょう。
私立大学の早稲田、慶應の場合は学閥と兼ねあって、
旧帝国大学に対するアンチテーゼというスタンスで旧帝国大学に
与しない人たちが集まってできたという側面があり、早慶系列が
エリート意識を持つのはそのあたりにあるかもしれません。

今日午後10時54分からの日テレ系「NEWS ZERO」
▽格差追跡シリーズ貧困（1）ネットカフェ暮らし29歳大卒女性の漂流
▽楽天田中交流戦デビュー▽福原愛ちゃん世界卓球初戦▽桑田復活

今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877282432.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344001311.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/434400356X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/409389051X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/459402937X.html
引きこもりを防止しイジメを避け人生を明るくする魔法の書。一読を。
よろしく。。

張り逃げなので苦情は受けない。
皆様コピペ張り逃げにご協力を。
さようなら

保守

学校文化というものがブルジョアジーの文化を反映したものだから、
もともとブルジョアジーの子女にとって有利にできている。
ブルジョアジーの子女は学校で褒められ、貧乏人の子は学校で劣等生という
烙印を押され、自分達はブルジョアジーの子より劣った存在であることを
イデオロギー的に植え付けられ洗脳されていく。こうしてブルジョアジーに
よる文化的支配が貫徹し、彼らに有利な社会体制（学歴社会）が維持され続ける。
学歴をぶっとばすには学校教育そのものを根底からぶっとばす必要がある。

マジカイ！！！ 豪快やんけ！ （ ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ 　

メスゴリラ末松！　氏ね！　　

親が金持ちほど、学歴も有利なんだろうけど、

それでも、本人が一定線以上優秀なら、
本人の実力で世に出ることができるんだから、
学歴社会も悪くないと思うんだよね。

入社試験などを充実させれば、
学歴に頼らない選抜も可能かもしれないが、
コストがかかるから・・・

現実的な方法の中で、
長い年月の努力をみる最良の方法じゃないかな。

>>616
相関が強いのは親の所得ではなく、親の学歴ですよ。親の経済資本ではなく
親の文化資本が高いこと。これが子の文化資本すなわち学歴資本へ継承される。

学歴なんて関係ないよ。
どうしてそんなに学歴に拘るのかね。
俺は京大だけど、それで頭が良いとは思わないけどなぁ。

618だが、学歴以外に誇れるものを持つべきだと思うね。
受験には運もかなり作用するわけだし。
俺の場合もマークミスで受かってしまったようなもんだし。
そんなので「すごいね」って言われてもな。
それにウチの大学でもアメフト部の強姦事件もあったわけだし。
別に人間として優れている訳ではないことは明白だよ。

>>618は京大生ではない。

>>616
よくわからんが負けおしみ？
某大学の裏金とか、エスカレータの話してもしょうがないし
親が何だろうと努力してる奴は行きたい大学行ってるって
てか、入社試験充実っていうけどそれじゃ基本変わってないじゃん。

>>619
たしかにそうだ

平成１８年度私学補助金ランキング　トップ１５
（医学部をもつ大学を除く、右端が総額、単位千円）

2 早稲田大学 5,291,695 1,050,771 2,609,683 8,952,149
5 立命館大学 2,939,319 502,541 1,812,330 5,254,190
7 明治大学 2,572,113 414,139 1,107,136 4,093,388 ★
11 中央大学 2,103,003 436,620 1,217,340 3,756,963 ★
12 同志社大学 1,983,859 355,862 1,209,670 3,549,391
13 東京理科大学 2,092,376 287,094 1,034,294 3,413,764
16 関西大学 1,731,786 258,933 1,243,006 3,233,725
19 関西学院大学 1,582,055 328,793 985,146 2,895,994
20 法政大学 1,341,890 378,768 1,097,038 2,817,696 ★
22 上智大学 1,795,729 202,026 535,186 2,532,941
24 青山学院大学 1,176,697 228,931 922,101 2,327,729 ★
28 東洋大学 1,271,223 281,353 671,538 2,224,114
29 龍谷大学 1,204,904 247,148 752,584 2,204,636
32 立教大学 986,122 196,994 841,941 2,025,057 ★
37 東京電機大学 945,559 228,879 475,630 1,650,068

井上ひさしは
仙台一高から一般入試で総計に受かったけれど経済的な事情で進学を断念したんだそうだ
（東北大、東京外語大は受験に失敗）

それで孤児院の神父の口利きで上智に入った

しかし結局通う意味が見いだせず休学して働いたり、国立医学部の再受験をしたりしている
（働いていた先が国立療養所だったから、その道に進もうとしたのだろうか）

復学してからも赤線に通い詰めて貯金を使い果たしたり
卒業間際もストリップ劇場の座付作家やっていていつのまにか上智を出ていた
という感じだったそうだ

１

２

みなさん、学歴社会を煽る受験屋を批判しましょう！

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1204165015/l50

中学受験を煽る「受験屋」問題
1 ：実習生さん：2008/02/28(木) 11:16:55 ID:xmKCBLfM
公立はだめだ、私立はすばらしい、という幻想を振りまいて子供たちを受験競争に
駆り立てる受験ビジネス界。
そのプロパガンダを監視するスレッドです。

私立はいじめがないなどの幻想をばら撒くパターンと、一部の地区の問題をすべての公立の問題であるかのように
宣伝する公立貶め、の2種類のプロパガンダ、偏向書籍があるようですが、
両方とも批判しましょう。

なお、書籍等著作物を引用して批判するときは著作権法を守ってください。
また、あくまで教育問題を議論するスレッドであり、
個人や法人等に対する名誉毀損・侮辱等の違法行為はおやめください。

高校教師になって気付いたが、集団で見た場合、明らかに
「勉強のレベル」≒「人間のレベル」（礼儀とか常識とか）
なんだよ。
ま、あくまで集団全体の話で、個人を見た場合には例外も多いが。
企業の採用とかで学歴を重視するのは当然だと思った。

学歴社会なんてとっくに崩壊してるよｗ
大卒より高卒→正社員の給料の方がいいとかもうね。

むしろ学歴社会を立て直してくれよ

学歴は自分の価値を簡単に説明する便利な道具みたいなもの。
学歴がなくても実力があれば・・・とは確かに言えるが、そういう者は
自分の価値を相手に納得させるために多大の労力を払わねばならない。

事業興すなら関係ないけどな。

「学歴は儲からない」　だから誰も勉強しなくなる
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2971647/

やっぱ、金でしょう！！

学歴コンプの中卒高卒が集まって傷の舐めあいをしていると聞いて来ました

チアスレから

チアスレから

【入試における問題点】
・高すぎる入学辞退率
→例として、立命館理工86.0％、関西学院理84％、同志社工81.5％、上智法76.7％、慶応理工76.2％、早稲田理工71.7％。　http://www.geocities.jp/gakureking/jitai.html

・入試偏差値（見た目の偏差値）と入学者偏差値（入学者レベル）の乖離
→01年度駿台入学者偏差値調査（英、国、社の3教科での比較）によると、静岡人文57.9、茨城教育56.6に対し、慶応経済56.1、上智経済56.1、慶応環境情報55.2。
http://www.geocities.jp/gakureking/nyuugakusyahensachi.html　

・多すぎる大学入試方式
→大阪の某私立高生徒が、1人で関関同立73学科を受験。入試方式の細分化による偏差値のかさ上げ。　http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/mizumashi/20070731kf09.htm

・推薦入学者が入学者の多数を占める
→予備校に指定校推薦枠を与える大学まで出現　http://jp.ibtimes.com/press/article.html?id=682

・軽量入試
→国立がセンター5教科7科目+2次なのに対し、1〜3教科の軽量入試。慶応の例　http://passnavi.evidus.com/search_univ/2370/subject.html

【大学教育における問題点】
・不十分な教育環境
→学生1人あたりの大学敷地面積が圧倒的に不足。
学生1人あたりの大学敷地面積（京都大50.7、大阪大42.9、大阪府立大33.6、滋賀大24.5に対し、上智大11.4、関西大10.7、京都産業大9.7、早稲田大9.2）

→教員1人あたりの学生数の多さ。マスプロ授業のため、きめ細やかな指導ができない。
教員1人あたりの学生数（京都大10.3、大阪大11、大阪府立大10.7、滋賀大15.3に対し、上智大23.8、関西大46.5、京都産業大46.3、早稲田大41.8）

→また理系の場合は、研究設備が整っていない。　http://72.14.235.104/search?q=cache:t0V2Ok0MXJ8J:www.hyogo-c.ed.jp/~midoridai-hs/career/pdfs/tokubetu.pdf

学校教育の存在自体が勝ち組負け組-自己責任-ネオリベ的な一連のイデオロギーの生産と
正統化を行なって、万人にそれを植え付ける一大洗脳工場になってきたし、
格差社会の正統化に一役も二役も貢献するイデオロギー的機能を本質的に担ってきた。
学校教育文明が栄えていけばいくほど、このイデオロギーはじわじわと強化されていき、
ネオリベイデオロギーが世の中全体に蔓延ってくる社会的下地が徐々につくられていった。

かつては中学校卒業資格でも普通に正社員として就職できたのに、その基準が高卒になり
大卒になり、いまでは大卒でも就職できるかできないかの状況になってきた。
もはや歯止めがきかない。学校文明が繁栄すればするほど、人々はより高い学歴に到達せねば
生活が不可能になってくるし、そのために必要とされる家庭の教育費も増大する一方になる。
そのために親たちは賃労働の奴隷として生きる時間をなおいっそう増やさねばならなくなる。

学校教育文明というものにそろそろ歯止めをかけたほうが良いのではないだろうか？
そのために学校教育の存在そのものまず疑ってみることだろう。

>>627
それは中学生ぐらいで気づくことだよ

>>637
その事実に大人になっても気づかない可哀想な人も多いよ。

>>627
教育社会学の知識を身につければ、そのレベルの認識にはとどまらないと思う。

私と妻は、高卒で二人とも地元国立大（非医）を不合格。
ともに、数年会社勤めしながら公務員試験に挑戦し、県庁に入庁。
二人の息子は、公務員にならず、二人とも医学部に合格。
長男は、地元国立医大で研修中。二男は、東京の医大に在学中。
高卒の子でも医学部に入れて良かったと、家内ともども思っている。

両親が高卒のほうが、高学歴志向が強いと思う。
高卒と言えど公務員試験に合格するには、二流大学くらいの学力がいる。
勉強の傾向は違うけど。

学歴プラス実力のある者のみ生き残る。

宇野正美氏の発言（ユダヤが解るとアメリカが見えてくる・１９８９年）

自由、平等、博愛
フランス革命の標語であるとユダヤ人が捏造した。
頭脳はみんな平等や〜
しかしユダヤ人達は知っています。人間は生まれながら平等でないこと。
男と女だけでも不平等ですよ。
体力がちゃうから。
ある人は生まれながら金持ちの家もあるし、ある人は貧乏な家もある
ある人は男前な人もおるし、うーん…ちょっと僕みたいなのもおりますよ（笑）
みんな平等じゃないです。その意味で、頭脳はみんな平等や〜、
平等であって欲しいというのは理想やけども、平等や〜ってやれって言われて、
日本の文部省その通りやっちゃったんです。
だから今どうなってるか。平均より上にいる子供達は、おもろない。
才能ある子供達は、塾へ行ったらのびのびしてる。
昔の日本教育は優れた奴はなんぼでも伸ばした。
国家の為、社会の為、今はこういうものは抑えます。
逆にちょっと言い方悪いけど、学校教育についていけない、って言っても、
英語は嫌いやけども、音楽の好きな子、数学嫌いやけど物を作るの好きな子いっぱいおるんですが、
そういうのをみんな摘んじゃうんです。
そういう才能を発揮されないから子供達どうするかって言ったら、学校において校内暴力や、
家庭内暴力になる訳。
平等や！　いや平等ちゃう。
�@国際主義　�A平和主義　�B平等教育
いい言葉やねえ。

日本と同じように敗戦国ドイツですけど、平等主義で行けといわれた時に、
いやちょっと待ってくれ、と。
世界で一番初め大学作った国はどこか知ってます？
ほんなら彼らは小さい声で、ドイツです。と。
ほんだら教育のことはドイツに任しとけ。
ドイツは平等教育しませんでした。才能あるものはどんどん伸ばしました

>>641
公務員試験と言ってもピンきり。
高卒者限定の試験など池沼が受けるレベル

百年経っても、学歴社会は変わらないと思う。
学歴も能力を計る重要な要素。
実力といっても、数字や資格・成果に表れないものは、誰が決める？
やはり、学歴プラス資格、実績のある者のみ生き残れる。

学歴は特別な才能に恵まれなかった人間（オレもそうだが）の最後の砦だと思う。
すげー美貌に生まれたり、サッカーの才能があったりしたらチマチマ受験勉強したり、
資格取得なんかしてないな。
そういう学歴といった努力や能力の証明の仕方があってもいいと思うが。

結局、学歴社会批判の多くが「俺にとって不利な制度だからイヤだ。
もっと俺が有利になるような制度に変えろ！」というレベルを脱していない。

>>647　
そうだね。
こういう学歴共産主義には違和感を覚える。
（別に共産主義者を差別するわけではないが…）
やった奴が報われる社会であってほしい。
でも、「敗者復活戦」も必要だと思う。

大企業の採用担当者の言葉。
「学歴で採用して何故悪い？　他の何をもって採用する？　学歴は本人の
立派な能力。１０分そこらの面接で本人の本心は分からない。欲を言えば
自頭の良い子を採用したい。たとえば、予備校のない田舎の県立高校から
現役で東大に合格した子なんかは最高に欲しい人材。」

結局は勉強すればいいじゃんって話なんだよね
努力もせずに良い暮らしできると思うなよ

企業が欲しいのは「仕事ができ、利益をもたらせる人材」これに尽きる。
でも、こういう人材を短期間で確実に見分ける方法なんて、いまだに確立
していないんだよね。

入社希望者全員を仮採用して1年ぐらい働かせ、そこで成果をあげた人物を
本採用する、なんてことが出来れば見分けられるかもしれないけど、何百人
もの希望者が集まる大企業であればあるほどそんなことは不可能なわけ。

だから、企業は「○○が出来るならば、同じように仕事も出来るかもしれない」
と間接的に判断するしかない。

ならば、勉強とは言わば学生の仕事であり、そこで一定の成果を示した高学歴を
企業が「こいつらは同じように仕事でも成果を示してくれるかもしれない」と期待し、
（確実な指標ではないことを承知した上で）優遇したとしても、何ら悪いことでも
おかしなことでもないであろう。

学歴社会に異を唱えるならば、「学歴で評価するよりも、確実かつ効率的に仕事の
出来る人材を見分けられる」と誰もが納得するような評価法を提唱するべきだ。

>>651
そのような評価法が発見されたとして、それで評価されるためには
長年勉強を頑張ること以上の努力を要求されるのは確実だろうな。

楽して高評価が得られるような方式が支持されることはあり得ない。

みんなで中卒になって実力を示せばいい！

学歴というより、どの学校を出たかの学校歴以外に、手っ取り早く個人の能力を
保証・代弁するものがない以上どうにもならない。

むしろこれからの方が「何を学んだか」が重要視される超学歴社会になるかも。

学歴に取って替わる●●という概念が確立すれば、
学歴社会とは呼ばれなくなるかわりに●●社会と呼ばれるようになるだけだ。

諦めて、学歴を獲れ！

北斗の拳のような暴力と破壊が支配する社会より
学歴重視の社会のほうがいい。

もう散々語られたことだとは思うけど、
欧米の学歴社会構成なんか、日本の比じゃないよ。
エリートは幼少時からエリートで、有名大学をほぼ独占し、超有名企業や官庁を独占している。

日大ごときが学歴として勘定されている日本などは、天国みたいなもの。
欧米だったら日大レベルは百貨店の職業訓練学校としか見なされない。

>>654
そのために試験に基づく資格制度というものがあるんじゃないか。学校制度はいらん。

>>658
だが簡単に取れる資格は大した威力を発揮しない。
最強の資格は医師免許だろうが、それこそ学歴の頂点とほぼ一体化してる。

学歴なくても仕事できる自信ある人は起業すりゃええやん。

スレ違いかもしれませんが、緊急事態に免じてお許しください。
我々は、痴漢冤罪に苦しめられている植草一秀さんの無実を訴えているものです。
皆様に我々の主張および、植草さんが不当な弾圧を受けている実態を知っていただきたく、
活動しております。植草さんは三度目の逮捕（痴漢事件、手鏡覗き事件、痴漢事件）に
巻き込まれました。一審・二審と懲役４ヶ月の「不当判決」が出たため、最高裁で無実を証明しようとなさっています。
裏には、国家的陰謀によって植草さんへの言論弾圧を行う勢力が 存在しているそうです。
ベンジャミン・フルフォード氏、マッド・アマノ氏、副島氏などの知識人も 同様の主張をなさっています。
副島氏にいたっては、「被害者のふりをした警察官に嵌められた」と断言されているのです。
つまり、植草さんが痴漢をした、という印象操作に皆さんは騙されているのです。
これまで冤罪を訴えてきた支援者の皆様をご紹介します。

ゆうたまさん　植草氏と連絡を取り合いつつ、支援者のリーダーとして活躍されています。
ttp://yuutama1.blog.shinobi.jp/

mojo onさん　二年間、ほぼ毎日検証活動を続けられています。
koufu.exblog.jp/
検察が目撃者・逮捕者に働きかけたこと、警察において事件の捏造が行われたことを確信されています。

熊八さん　法学部経験者の理論派です。逮捕者と目撃者の証言の食い違いを明らかにされています。livealot.exblog.jp/

ひらりんさん　何と、植草さんの同級生です。植草さんの人柄の面から、
「絶対に痴漢などする人ではない」と主張されています。 　hirarin601.exblog.jp/

どうでしょう？皆さんはこれでもまだ、植草さんが本当に痴漢をなさったと思いますか？
何か質問などありましたら、遠慮なくコメントを書き込んでください。大いに議論しましょう。

輝かしい経歴

・1998年に東海道線車内で26才の女性に対して、陰茎を弄りながら脚を触って検挙。
・罰金を納め、被害者に示談金を払う。
・2004年にエスカレーターで女子高生の後ろにポジショニングしてハンカチに包んで偽装した手鏡でパンツを覗いて現行犯逮捕される。
・裁判を受けて罰金を納め、被害者に示談金200万円を払う。
・2006年には宴会で泥酔して、タクシーで帰るのが普通なのにわざわざ電車に乗る。
・自宅とは反対方向の電車に乗り、女子高生に痴漢を働いて民間人により拘束されて警察に引き渡される。
・被害者の女子高生に示談を断られるw
・地裁、高裁と敗訴して最高裁の判決待ち。
・示談の回数が違うと複数の週刊誌を民事で訴えて勝訴。
・サンデー毎日を訴えた裁判では、名誉毀損にあたり33万円の損害賠償金を得る。
・同時に｢セクハラ癖は事実｣と地裁に認定される。

>>659
一体化しているならますますいらんがや。税金の無駄遣い。

これが現実。参考にしろや

　 　　　　　　　　　■■■難関私立大学格付け　２００９■■■ （偏差値、実績など総合評価）

★東大・京大級　　　
01位　：慶應義塾大・・・東京六大学。“最古の私学”と“諭吉”が自慢。ＳＦＣはＤＱＮも入学可能。　
02位　：早稲田大・・・「私学の雄」だが、下品・犯罪ネタの宝庫ゆえ蔑視対象。校歌捏造疑惑も勃発。
03位　：上智大・・・自ら「早慶上智」と鼓舞も、男子受験生に不人気。社会で低評価の国際派大学。
04位　：ＩＣＵ 　・・・クリスチャン念願の末に創立。三鷹にある外国式大学。過大評価されやすい。
05位　：同志社大・・・関西私大の雄を自認も、偏差値では「マーチ中級」の現実。「西の立教」。
★阪大・名大級
06位　：明治大・・・早稲田と法政を「永遠のライバル」視。スポーツ強豪校。芸能人OB・OG多数。
07位　：立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。米国聖公会宣教師の私塾が起源。
08位　：法政大・・・日本最古の法学校が前身。政財界、文学界に人材多数輩出。人種の坩堝。
09位 ：中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」が売り。
10位 ：東京理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。存在感が薄く、理系学生限定で高評価。
★北大・東北大・九大級
11位 ：青山学院大・・・女子限定に「ブランド」。実績はマーチ最下位。明治学院の姉御的存在。
12位 ：立命館大・・・「拡大路線」「打倒！同志社」で、関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
13位 ：関西学院大・・・「芝生の緑に時計台」の構内が自慢も、完全に凋落。自称「西の慶応」。
14位 ：関西大・・・「法科の関大」でそれなりの評価。「大阪私大の雄」かつ「難関私大最後の牙城」。
15位 ：学習院大・・・「皇室御用達」だが学生99．9％は一般人。プライドは高いけれど、実績は普通。

＝＝＝＝＝＝＝以下、負け組＝＝＝＝＝

その他

雨宮処凛の「転向」が批判されない理由
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071220/18764

人事の人に言わせると、当たり外れが少ないんだって。それにつきるらしい。

学歴で判断されるのがイヤなら、学歴以外の基準がない業界を目指すしかない。

文化大革命ですね
わかります

学歴も取れない者が学歴社会をぶっ飛ばせるか？答えは否である。
「心のともし火」じゃないが「学歴が無いと不満を言うよりも、
進んで学歴を取りましょう」だ。

確かに人には向き不向きがあるよ。
でもおまいら努力したか？本当に努力したか？
努力しないで学歴ぶっつぶせっていってんだったらただの負け犬だ

入社試験には、多大な費用がかかるからです。入試のようにお金を取るわけではありませんから、受験者が多いほど企業にとっては赤字が増えるわけです。
有名企業では倍率１００倍〜１０００倍程度になり、すべての学生に面接をするのは無理です。
「人物本位」なんて言っても、全学生の人物を調べるなんて、最初から物理的に不可能なんです。
だから、最初からある程度受験者を絞らなければならない。マーク式の筆記テストが理想ですが、これも費用がかかる。
そこで開発されたのが、ＷＥＢテストです。自宅のパソコンでお手軽に受験ができる。しかし、これだといくらでも身代わり受験が可能なんですよね。

だから結局、学歴で足切り（書類落ち）をすることになる。それは仕方のないというか、必然的なことなんです。
実際、人事が書類審査にかける時間は、１人あたり１０秒程度と言われています。
企業は、高学歴ほど優秀な学生が多い（全てではありません。あくまで傾向としてです）ということを経験的に知っています。
皆さんがいくら必死にこれを否定しようとしても、これは事実なんですね。
ただ、勘違いしないでほしいのは、学歴さえあれば無条件で入社できるわけではないということです。あくまで人物選考を受ける権利を与えられるというだけです。

では、面接の機会すら得られない三流大の学生はどうすればいいかって？
再受験なり、編入なりで、一流大学に入りなおしましょう。もしくは、難関資格を取るなり、世界レベルの大会で活躍するのもいいでしょう。
そんなのできないって？　なら有名企業への入社は諦めてください。そうした努力ができない人間が、会社に入っても使えないのは目に見えています。
どこの有名企業からも、相手にはされないでしょう。

そう。努力のできない人間は、いらないのです。その努力を学歴なり、資格なり、大会の表彰歴なりに反映して下さい。
個性？　努力のない人間に個性なんてないのですよ。ただの使えない、三流の人間に他なりません。

「勉強よりも大切なものがあるって？」

そうですね。その通りだと思います。
しかし、だからと言って勉強は大切ではないのですか？
それは論理のすり替えですね。
人間性も、知力も、運動能力も、すべて大切なことなのです。どれかが不要ということはありません。
そして、それらはすべて努力しないと勝ち得ないものなのです。
人間性を磨くのだって、受験勉強なり、部活の練習なり、様々な経験や苦労を通じて、磨かれていくものなのです。
結局、あなたはもっともらしい理由をつけて、目前の壁（嫌なこと）から逃避しているだけです。
よく「有名大学を出ても・・・」という人がいます。それも、結局逃げなんですね。

逃げては行けません。現実は容赦なくあなたを襲います。
努力のできない人間には、不幸しか待っていません。

企業が欲する能力と、受験で要求される能力が相関しているんだよ。
学歴社会というがその「学」とは社会人としての訓練でもあるわけ。
http://blog.kimu-tatsu.com/archives/1285

適合できなかった者が主流になれないのは当たり前。
不満なら自由業・自営業を目指せ。それが学歴社会をぶっ飛ばすことだよ。

戦争被災者に対する差別ブログ
（ベトナム戦争の枯葉剤による奇形児を、ゴースト、きもいなどと嘲笑）

http://ameblo.jp/yotsuya09/entry-10077062478.html
http://ameblo.jp/yotsuya09/entry-10083636332.html

そもそも、だ、学歴社会については、誰かが意図的に定めたことじゃないし、
だいたい学歴を意識するのは、いつだって、日大以下の底辺大の連中、つまり高卒以下を必死に切り離したい連中だ。
（だって、上位大学は学歴差別なんかしなくたって、ニーズが高いんだからね）

で、日本を代表する数少ない大学、といえば ─

　東大・京大・東工大・大阪大・一橋大・東京医科歯科大
　名古屋大・九州大・東北大・神戸大
　東京藝大・東京外語大・お茶の水女子大・奈良女子大・防衛医大
　早稲田大・慶應義塾大

　ここまでね。

　これ以外のカス大学は少子化のため、２０年以内に無試験化→さらに消滅することがほぼ間違いない。
　もちろん、少子化が必ずしも間違い、とはいわないよ。
　ただし、それで食いっぱぐれる馬鹿が、かならずいるんだ。
　それが予測されるからこそ、失業をおそれた馬鹿な三流研究者などが文部省や日教組とからんで……左派政党と組んで……日本の教育をゆがめ、また歪め……

（上記つづき）

そこで、いわば「弱日化」とでもいうべき現象が起こる。
本当に憂慮すべきは、このこと。
あらためて、教育の最上位に位置する「大学入試」を見つめてみたい。
ほんの上位２０にすら満たないまともな一流大学を除けば、明らかに学科試験内容は「弱日」「侮日」の方向かと。

たとえば現代文ね。
いやしくも日本の大学受験であれば、最も基礎学力が問われるべきなのは、現代文。
ところがこれは明らかにバカ化が進行中。
もう問題みて唖然とするしかない。
現代文（つまり日本語科）の出題水準をここまで貶めているのは、悪意や敵意によるものとみていい。

それから世界史。
相変わらず中国史やインド・イスラム史が１／３も占めているのは、すさまじく異常。
世界史は、「人間の歴史に進歩が有ったのか、有ったとすれば何か」を考えるための勉強のはず。
だから、「進歩」という理念そのものが欠落してきた "田舎のケンカ" の連続を覚える意味なし。
ましてや、日本人としての歴史感に、これら中国だのイスラムだのの"田舎のケンカ"は何の影響も与えていない。
ハァ？三国志？ハァ？ジハード？ハァ？ジンギスカン？
そんなもん、人類史の一時的なウィルスみたいなものでしかない。
これまた、不自然な作為によって教科書に混入されているとしか思えない。

さすがに上位の代表的な大学は、ヨーロッパ→アメリカ→日本やソビエトというメジャーな流れを尊重しているが。

では、弱日化・侮日化という忌むべき傾向から、最もかけ離れている学科は何か？
それが英語だと思う。

英語の読解出題は（とくに上位大学では）食糧問題・環境問題や、工業化やＩＴ化の功罪についてのものが多く、 それだけでも十分に知的レベルが高く、またドライでフェアだといえる。
しかもさらに、「先進国」と「発展途上国」や「普遍的な文明」と「マイナーな文明」という定義も、平気で使っている。
もっとも現実的、もっともリアリスティックで、日本の教養のためになる学科といえる。
きっと、英語科については左傾化した連中も、侮日派の連中も、手出し出来ないんだろう。

世にいう超一流高校では、英語教材にBusinessWeek などを用いて実社会の競争の実像を教えている。
しかし、中レベル以下の高校、さらに予備校でも中堅ランク以下の講師、あるいは二流・三流塾は、正直、ひどいもんだ。
侮日・嫌日思想を解き続けるクズが多いせいだろう。

超一流予備校の模試英語などをやらせてみると、一流高校の生徒と中レベル以下の学校の生徒では、もう同じ人種とは思えないくらいに出来が違う。
後者においては、英文の「自由競争」「能力と科学と市場拡大」といった主流の哲学を、拒絶、拒絶、また拒絶。
嫌日教師たちが、そういう思想を根絶すべく、毎日「中国語を学べ」「日本はクズだ」「自由競争は死ねぃっ」などと、洗脳しまくっているわけだから。

なるほど、中レベル以下の高校の生徒であっても、たとえば文法や語法やTOEIC問題などが脊髄反射で解ける場合もあるよ。
無条件に仕込まれたことには、強い場合もあるんだ。
だが、英字新聞から抜粋された読解問題になると、もう、思想的にまったくダメなんだよ。
朝鮮や中国の学生たちと同じ傾向だというのが、これまた興味深い。

ageていいですか？

島野清志著「危ない大学・消える大学 2010」より
【SA】私学四天王
慶応、ICU、上智、早稲田
【A1】一流大学
青山学院、学習院、中央、明治、立教
【A2】一流大学
成城、法政、明治学院
【B】準一流大学
独協、国学院、駒沢、成蹊、東京農業、武蔵
【C】中堅上位
専修、日本、東洋、武蔵工業、玉川、東京経済、神奈川
【D】中堅大学
亜細亜、工学院、国士舘、東海、東京電機、立正、大東文化、拓殖
【E】中堅下位
千葉工業、帝京、多摩、明星、高千穂、和光、関東学院

【E】：入るのなら、せいぜいこのクラスの大学までと言えるのではないか。
千葉工業、帝京、明星、和光、追手門学院、摂南など相応に名の通った大学が
含まれるのもここまでである。
---------------------------------------------------------------------------
【F】
足利工業、明海、千葉商科、中央学院、桐蔭横浜、神奈川工科、山梨学院
【G】
上武、城西国際、共栄、平成国際、武蔵野学院、秀明、東京富士、嘉悦、日本文化
【N】
富士、関東学園、作新学院、大阪学院、甲子園、東亜、芦屋

人為的パンデミック計画
http://chealth.canoe.ca/channel_health_news_details.asp?news_id=27436&news_channel_id=1020&channel_id=1020
http://www.naturalnews.com/025760.html
HIV混入の血液製剤で有名な巨大製薬企業バクスター社が、今度は、「誤って」H5N1型ウイルスで汚染されたH3N2型の液体ウイルスをワクチン製造の下請け会社に配布していた。
同社は、野生型のウイルスを取り扱う唯一のワクチンメーカー。

このバクスター社は、2005年にも、1957年のパンデミックを引き起こした2N2型ウイルスの入った数千本の小瓶を、「誤って」インフルエンザ検査試薬の開発用キットに混入し、18カ国の研究所へ送っている。

H5N1型は人には感染しにくいが、強力な殺傷力を持つ。一方、H3N2型は容易に人に感染する。
異なる種類のウイルスが結合して新種のウイルスに変異することが、パンデミックの主要な原因の一つ
昨年の夏に発表された米国疾病コントロールセンターの研究結果によれば、
「H5N1型ウイルスとH3N2型ウイルスは容易に結合し、変異したウイルスの多くはH5N1型ほど強烈ではないものの殺傷力を保持する」

オーストリアにあるバクスターの下請け会社は、昨年、バクスター社よりヒトH3N2型の液体ウイルスを受け取り、その後、チェコ共和国、スロバニア、ドイツの下請けに送った。
2月の初頭、チェコの研究者たちがこのウイルスをイタチに接種したところ、複数のイタチが即座に死んでしまった。それで、この液体ウイルスにH5N1型ウイルスが混入していたことが発覚した。

＊ 去年、米バクスターが新型インフルエンザの流行に備えたワクチンを対日輸出する予定、日本政府は、国家備蓄していた使用期限間近の「プレパンデミックワクチン」を6400人に事前接種させ、事前接種の対象を1千万人に拡大するという記事があった。

ちんげ

日本を代表する数少ない大学、といえば ─

　東大・京大・東工大・大阪大・一橋大・東京医科歯科大
　名古屋大・九州大・東北大・神戸大
　東京藝大・東京外語大・お茶の水女子大・奈良女子大・防衛医大
　早稲田大・慶應義塾大

　ここまでね。

　これ以外のカス大学は少子化のため、２０年以内に無試験化→さらに消滅することがほぼ間違いない。

　
【願書、教員が出し忘れ……生徒が志望校受験できず】　2009/03/10

神戸市内の高校で、3年の男子生徒から預かった推薦入試の願書を出し忘れ、
生徒が受験できなかったとして、県教育委員会は
同校進路指導部長の男性教諭を戒告の処分にしたと発表した。
生徒はこの大学が第一志望だったが、受験できなかったため、
別の合格した私立大に進学するという。

鎮痛剤「アスピリン」のバイエル社、HIV汚染のワクチンを故意に輸出　〜FDAの議事録より明らかに〜

汚染ワクチンは、日本へも輸出されている。
FDAは、汚染ワクチンの販売が秘密裏に継続されるよう助け、1985年の議事録によれば、「この問題が、議会、医学会、一般市民に警戒感を与えることなく静かに解決される」ことを要求している。
バイエル社は、汚染ワクチンで人々をHIVに感染させながら莫大な利益を挙げた後、エイズ患者により更なる利益を得ている。

米国では、数千人がこのワクチンを原因とするエイズを発症し、死者もでている。感染者の大部分は子供。
フランスでは、汚染ワクチンを販売した関係者は処罰されているのに、米国では、バイエル社の経営陣は今だ逮捕も起訴もされていない。

http://www.youtube.com/watch?v=wg-52mHIjhs
NBCニュースに登場するジャーナリストは、叫んでいる。
「何千もの子供たちが、その家族が、今も死に続けているんだ。それなのに、誰も何の責任も取っていないというのか？
政府は何の手立ても打っていない！これは、隠蔽じゃないか！」

バイエル社は、このワクチンを米国内で販売していた当時から汚染を知っており、その証拠となる内部文書も存在する。
同社が、米国での販売を止めた唯一の理由は、弁護士が、この証拠となる内部文書を政府に提示したから。
やっとのことで、米政府は、このワクチンの販売を禁止したが、既に、エイズ発症による死者も出ていた。

FDAは、汚染を知りながらも、そのワクチンの海外での販売を許可。
バイエル社は、販売を禁止されたワクチンを市場から引き上げ、日本、フランス、スペイン等のヨーロッパ諸国、ラテンアメリカ諸国へ輸出した。

http://www.naturalnews.com/News_000647_Bayer_vaccines_HIV.html
http://www.whale.to/vaccines.html

学歴社会が無くなってしまったら
受験産業が成り立たなくなるから
学歴社会はこれからも継続します

学歴社会って平等社会の産物だろ。
いいことじゃないか。
生まれながらにして将来がほとんど決まってしまう階級社会や
北朝鮮みたいな別の意味の階級社会のほうがよほど悪い。
日本経済も受験が緩くなってきた頃から衰退し始めている。

どうでもいいけど
なんでこの板でやってるんだ

教育という意味でいうと学力は大事ね。学歴はともかく。
教員志望者の中に、勉強よりも生徒とのコミュニケーションが大切とか
言ってるのがいるが、とんでもない勘違いをしている。教科書に載ってる
ことより大事なことなんてないんだよ。それは人間教育につながるから。

数学の証明をする力、考え抜く力、答えを出そうとする力、こういう力は
卒業後、生き方につまづき、挫折した時に、どうするべきか「自ら考え」
「自ら生きる」という力につながるのである。その「思考する」習慣の
土台は、普段数学で二次方程式がどうとか、文章題を考える力。

生徒とドラマのような関係を仮に築いても、「だから何？」という印象しか
受けない。教科指導における生徒指導とはこういうこと。生徒指導はすべての
教育活動を通じて行うという。教科指導では例えば「考えさせる」という習慣
を身につけさせること。これもまた進学校以外では理想論かもしれんが、

学力ということと人間性ということは無関係じゃない。それをわかってない
教員が多すぎる。「勉強がいくら出来たって…」みたいな言い方、とんでも
ない態度だ。勉強がさえ出来ればいいとは言わないが、人間性と勉強は無関係では
ないので、勘違いしないように

毎日のように漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
『勉強だけが人生ではない』　『勉強だけ出来ても駄目だ』　『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。

　　俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
　　ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
　　毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に…

──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。

『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』

そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。

>>688
あなたがそうおっしゃるならそうなのでしょうね。

学問のみで自己実現をされてきた方は皆そう仰られる、否定はしません。
ですが私はそうゆう考えもあるでしょう、としか言いようがありませんね。
教育機関の役割は時代と共に変化していると思いますよ？

それに私は学歴の優劣よりも人生の可能性の幅を狭めてしまうのはコミュニケーション能力の低さだと考えます。
何を学ぶかよりもどこの教育機関に属するかしか重視しない学歴信仰の親御さん達が人生の本質を子供に語れるとは到底思えない。
いわゆるがり勉の子は閉鎖的な学校教師や親の言うことばかりを重視し様々な他者とコミュニケーションを取る大切さを蔑ろにしているようにしか見えない。この点についてどうお考えでしょうか？

このスレは何をぶっ飛ばした気でいたんだ？

*在日特権をゆるさない市民の会
http://www.zaitokukai.com/

>>690
>この点についてどうお考えでしょうか？

コンプレックスに歪んだお前の、ただの偏見。以上。

小学生から成績上位や有名大卒の兄ちゃん達にチヤホヤすると余計
天狗になる。
うちの兄ちゃんも有名私立中学から大学まで頭の良いお坊ちゃまと周囲から言われ
兄ちゃん自身も頭良いと思い込んでいる。
自己暗示をかけ続け今では社長だが裏はアクドイ
一生高学歴が強みで威張り散らしている、うちの兄ちゃんに勝てる
（ぶっ飛ばせる）奴いないかな
兄ちゃんの見方に○○省幹部がついてるから手ごわいぞ

努力房と学歴房と自己責任房２房目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242763182/

>>694
民主党が鉄槌を下してくださるそうです

全国学力テスト分析、親の収入高いほど高学力
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20090805-OYT8T00352.htm

DQN大学出身の教員て、有名大学出身の教員を妬むよね。何でもかんでも妬みの材料にする。　

競争？　競争なんて無理にさせるもんじゃねーだろ
競争を無理矢理させてる国はどーだ？　アメリカ、イギリス、ニュージーランド、・・・。
どこも社会全体にイジメが蔓延し、治安が悪いじゃないか？
フィンランドなんて見てみろ！　教育水準世界一の称号を獲得したばかりに、
欧州で唯一イジメと無縁だったのが、今や小学校から軍隊までイジメの巣窟だろ！
おまけに、欧州では治安の優等生だったのが、あっという間に犯罪率世界第３位だ。

高学歴者の多くは高収入家庭に育ち、高等な教育をされてきた者たち。
立○大学も幼稚舎入学の時点で、両親の根回しが非常に重要なのである。
入学前からの寄付金納付活動しかり、立○幼稚舎入学審査人員の囲い込み。
別に立○幼稚舎に限ったことではないと思うが、朕の知る具体的な事例故に
カキコした。
690さんの言う「コミュニケーション能力」は確かに重要。
しかし、高収入家庭においてはコミュニケーション能力が欠乏していても人脈に困る事は無い。
なぜなら先代から培ってきた評判いわゆる「家系の評判」が一番の信頼に繋がるからだ。
「学閥の存在」「政治家の子は政治家」「政治家の子は不細工でも芸能人」
「社長の息子は幼少の頃から社員全員に敬礼される」のもこのゆえんであるだろう。

高学歴は人間ブランディングの一つの手法。
しかし、非常な努力により這い上がってきた本物の高学歴者においてはこの限りではなく、
見習うべき所が多く存在する事と思う。

>>688
正論。

( ･`ω･´)多分、いつか大学・短大・専卒・高卒での給料差が廃止される

( ･`ω･´)今のまま超不景気が長く続くなら仕事の出来に大差ないなら企業は給料安くてすむ専卒や短大卒をにする

( ･`ω･´)実際に仕事ができない大学生は切られるか採用されなくなってしまう
( ･`ω･´)大学生のが元能力あるんだから大学２年ぐらいから、就活させて仕事慣れさせる時間をもうけるべき。大学１年で社会的マナーを叩きこむべき


( ･`ω･´)まぁ本当にその仕事あってるかどうかなんて実際やってみなきゃわかんないだけどね

( ･`ω･´)もしまだ俺が生きてるうちに学歴による給料差廃止になったら

( ･`ω･´)超低底大学出とはいえ俺が困るのでなんとかしていただきたい

あ