アベノミクス総合スレッド

アベノミクスとはなんぞや

金融緩和と公共投資のセット
以上

　　　　〜終了〜

>>1
レーガノミクスの真似ですよ〜

ひとたまりもない日本 根拠なき「楽観論」への全反論 [単行本]
藤巻 健史 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/402251034X/ref=ox_sc_sfl_title_8?ie=UTF8&psc=1&smid=AN1VRQENFRJN5

内容紹介
アベノミクスも時すでに遅し。最近の株高もあって、日本経済に楽観論が広がっているが、とんでもない話だ。

国の借金は1千兆円突破、経常収支もピンチ、大メーカーは沈没。「まずは景気回復」「もっと量的緩和」という無責任な議論が国を誤らせる。
もはや最悪のハイパーインフレまでは一直線だ。

日本経済は強い。輸出依存度が低いから為替の影響は少ない。国債は暴落しない。デフレ脱却のため輪転機でお札を刷るべし、etc。
世にあふれるこれら俗論・珍説をすべて論破し、いよいよ間近に迫った日本国破綻への備えと、その後の回復期を生きのびるための
新しい経済常識を語りつくした渾身の一冊。マーケットの実務家だから書けた、生きた金融経済がわかる本。

(もくじより)
はじめに もう黙ってはいられない
第1章 量的緩和は「超ハイリスク、ノーリターン」
第2章 マイナス金利の劇薬を打て
第3章 成長する世界、置いてけぼりの日本
第4章 刻々と迫る円バブルの崩壊
第5章 高まる財政破綻の足音
第6章 創造的破壊後の明るい未来
あとがきにかえて

単行本: 272ページ
出版社: 朝日新聞出版 (2013/1/22)

>>4買おーっと

ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9

１．政府と日本銀行が政策協調をしつつ、2〜3%の安定的なインフレを目指す
２．成長、防災のための公共投資
３．デフレ期においての増税反対、成長によって財政再建を達成すべき

以上の３点から金融緩和＋積極財政で需要を喚起する（国土強靭化）を柱とした経済政策であることがわかる。

以下リンク先参照。

投資銀行の肥やし
すでに日本政府はユダヤ金融によって支配されているから

アメリカの1960年代後半から1980代初頭にかけて
インフレを起こして対GDP比160％を33％まで減らしたのか
日本はこうなるんだろうな
参考にしてる人いる？

・・・そもそも３ヶ月間の景気状況で増税を判断するのに無理があるが、たとえ最大１年間に延ばそうが瞬間風速である事は五十歩百歩だ。
そんなヒョロヒョロした景気状況で危ない橋を渡るのは、増税したくて堪らない財務省の自己満足以上の意味はない。・・・

・・・このため、堤防等の防災・減災系及び補修の公共事業は、必要経費と割り切ってデフレ脱却のために
迅速に集中的に行う一方、リニア新幹線、新幹線、高速道路、港湾等の交通系・産業基盤系の公共事業は、
便益が高く確実で、国庫等へのリターンが多いものを、より精査して「成長戦略」の中に位置付けて行うべ
きである。
この両者の差別化と透明化が、公共事業の善玉・悪玉論の不毛な論争を減らすだろう。・・・

・・・また、給付付き税額控除、同一労働同一賃金、雇用減税の導入等の雇用政策で、民間消費活性化を平行して行うべきだろう。・・・

・・・投資すべき成長分野の見極めには、国家プロジェクトとして国家の方針推進意志と民間の目利き能力が止揚される必要がある。
官民ファンドを作り、プロジェクト毎の出資額に応じた責任明確化の下に運営されるべきだ。・・・

■「アベノミクス」成功の条件　−消費増税凍結と公共事業の差別化−
　http://www.asyura2.com/12/hasan78/msg/776.html
　http://blog.livedoor.jp/ksato123/archives/53859007.html

ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは
広告代理店やテレビ局の自作自演です。

反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人

構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg

ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント

在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。

「従来とは次元と違うレベル」　安倍首相20兆円規模の経済対策を発表 (1/2) : J-CASTニュース http://www.j-cast.com/2013/01/11160971.html

>>11
不正選挙をやった自民党政府がかってに決めてる

ニュースによると、
安部がアベノミクスで６０万人の雇用創出と言ったそうだ。

日本の失業率は低く安定していたから、
アベノミクスでこれ以上失業者が減ると
労働賃金が急上昇してコストプッシュインフレになる。
輸出品・輸入品について、日本製品の国際競争力が激減する。

中央銀行（日本では日銀）は、生起してしまったインフレについて
コントロールすることが不可能だということをあらかじめ言っておく。

アベノミクスは新古典派とケインズ派の戦い。
経済財政諮問会議の半数以上が新古典派で
新古典派が有利のヤバい状況。

>>14
中卒レベルにみえるのは、
「百姓＝右翼政治活動がお仕事の人々」
あるいは、「在日朝鮮韓国人＝右翼政治団体の暴力団ヤクザ」

事実上、日本で不正選挙の自民党の支持者は、このひとたちだけです。

>>13
>日本の失業率は低く安定していたから、
>アベノミクスでこれ以上失業者が減ると
>労働賃金が急上昇してコストプッシュインフレになる。
>輸出品・輸入品について、日本製品の国際競争力が激減する。


竹中乙

ネタで書いてんだろ？ワロタけど

>13

マジレスすると、日本でいま働いてるのはだいたい六千万人くらい。あとは、無職。
そのうち、二千万人くらいは働くとこがあれば働きたいと思ってる、らしい。

人手はいくらでも余ってる。補正予算20兆円程度じゃちゃぷんともいわんだろ。

金曜日の日経第1面に掲載された首相インタビューによると
日銀には雇用創出も念頭において緩和措置をするように、と“要請”したようです。
要するに誤魔化しをせずに低層にもちゃんと回るようにしろよ、と釘をさしたわけですね。

まあ菅政権から野田政権にかけて財政赤字の補填や為替介入のために
M1を絞り込んだのが昨今のデフレ不況の一因でもあるわけでしょうからね。

つまり国民経済の低層に属する民生部門に金融緩和と公共事業で直接マネーをつぎ込んでこれを起爆剤として
内需と雇用を拡大してデフレ脱却をと信用拡大を目指そうとしているわけですな。
ただ、日銀や財務省はこれによって高層に属する投機マネーが大量になだれ込んで制御不可能なインフレに陥ることを懸念しているのかもしれない。

これから金融緩和って・・どこまで、そして、いつまでやるの？

総理だった麻生さんの1000円高速って、もうしてないじゃん。なんで。
もらった定額給付金もあったけど、もう何に使ったか覚えてないお。
今度は安部総理の下で、麻生財務大臣じゃん。
いけいけ公共コンクリート工事も派遣や外人がしてたら意味あるの？

ミックスジュースの略かね？

【経済】池田信夫「日銀は雇用を拡大できるのか？安倍氏のような間違った知識で日本経済の舵取りをするのは、日本国民の迷惑である」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357884103/

日銀は雇用を拡大できるのか

恐るべきリフレ派たち
http://blogos.com/article/53714/

小幡績（慶應義塾大学准教授）

ブレーン？ブレーンって誰だ？

責任取れるのか？安倍さんの単なる思い付き、直感なら、
まだ、彼が責任を取って、辞任すればいい、という議論は成り立つ。

正しい議論とは思わないが。
しかし、安倍さんが、どっかの誰かに聞いてきた数字が2％。

恐ろしい。しかも、一流メディアも。

金融関係者のうち、投資家達、そっちサイドの人々は。
企業経営者たちも。多くの国民も。この議論を支持している。

恐ろしい国だ。おそるべき子供たち。リフレ派よ。

(／▽＼)♪は 昨日は 安部さんと お酒飲んでぇ、そのあと〜 えち しちゃった〜 安部飲みセックス 略して→ あべの…

結局選挙前に言っていた日銀法改正も協定もないのね。
去年の民主党も１％のインフレを求めたがサボタージュした日銀をはじめとする
官僚に本気で楯突くわけないだろうが。

2%という数字の根拠はケインズが投資の分岐点として利子率に設定した数値のことですかね？
現状では実質金利とCPIが連動しているので、CPIが上がれば金利が下がるということで
このような数値設定をしたのかもしれない。

ただ、単純にCPIの数値上昇による貸し出し金利の抑制が目的ならば
たとえば菅政権下の野田財相時代になされたようにCPIの対象品目を組み替えて
数値操作をすればよいだけの話ですね。

財政出動でこれだけ市場への供給を増やしているのに恒常的な2%上昇の縛りを加えたならば
インフレのコントロールが難しくなる(と財務省や日銀は考えているのかもしれない)。
もう昔のように法人税を中心としたビルトインスタビライザーは機能しなくなっているわけで。

それにインフレで貸し出し金利が低下したとしても現行の簿記・会計システムと
物価スライド制が導入されている日本の労働市場にあっては設備投資と減価償却
そして雇用拡大が順調に進むとは思えない。

であるならば、財政出動や緩和効果は都市部の証券や不動産といった投機市場をにぎわすような
限定的なものになり、結果としてレーガノミックスのような財政赤字と産業空洞化に終わる怖れもある。
まあ、だから株価はぐんぐんと上昇しているんでしょうけど。

アヘ：「85%は物価上昇は困る。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130111-00000162-jij-bus_all
庶民は勝手なことを。」

賃金上昇が伴えば問題無し、企業がやるべきこと。

どちらかというと、日本云々よりも
競争相手国潰し。
それが、アベノミックス。

「ハイパーインフレの悪夢」という有名な書籍を読んだ方が良いと思うｗ
業績が好転したように感じるのはハイパーインフレへの過程で発生する幻想。

ドイツはこの幻想を「おかわり」し続けることで破滅した。

まあ、頭の悪い庶民を騙すには最適な麻薬だよ。
とうとう麻薬に手を出しちゃったということ。
誰が大笑いするかって、元々余裕があった階級。
庶民が麻薬で破滅することによって、何もしなくてもザクザクと富が膨れ上がる。

なんのかんのと日銀がサボタージュすることになると思うが

クルーグマン氏:アベノミクス「結果的に完全に正しい」 : 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20130115k0000m020016000c.html

【ロンドン坂井隆之】大胆な金融緩和や財政出動で景気底上げを図る安倍晋三首相の経済政策「アベノミクス」が、
ノーベル経済学賞受賞者からも評価されている。
著名な経済学者のお墨付きを得たことで、首相は一段と自信を深めそうだが、
アベノミクスへの期待感が支えになっている円安や株高の持続性には疑問の声もある。

０８年のノーベル経済学賞受賞者で、コラムニストとしても知られる米プリンストン大のクルーグマン教授は１１日付ニューヨーク・タイムズ紙（電子版）のブログで、
安倍首相が目指す経済政策について「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」と“評価”した。

同氏はかねて、不況脱却のためには大胆な財政・金融政策が必要だと主張。安倍政権が打ち出した２０兆円規模の緊急経済対策や、
日銀に対する強硬な金融緩和の要求に対し、「（財政出動や金融緩和がインフレを招く側面を強調する）堅物過ぎる理論にとらわれて
他のどの先進国もできなかったこと」と指摘する。

国民と結果が評価すべきだろ。

動き出した日本(クルーグマン記事翻訳)
http://takabedai.blogspot.jp/2013/01/blog-post_15.html?m=1

ノーベル賞経済学者のポール・クルーグマン氏がアベノミクスを評価した記事が
１月１４日のＮＹＴに掲載されたので翻訳して紹介しよう。原題は"Japan Steps Out"である。

　要するに、安倍氏はすばらしい結果を出して原理主義者たちの鼻をあかしたんだ。
　安倍首相は、外交においてそんなに”良心的”な政治家ではないよ、と僕に忠告してくれる
日本の政治に幾らか詳しい人がいて、そんな人たちは、彼は利益誘導型の古いタイプの政治家に過ぎないというんだ。
　だけどそれがなんだっていうんだろう。彼の意図がどこにあろうと、
彼が今やっていることは原理主義を打破しているということなのだ。
彼が成功した暁には、何かすばらしいことが起こったことを意味するだろう。
つまりそれは世界の他の国々に対して、どうやって不況から脱出するのかを教えてくれているわけだ。

全国労働関係法（ワグナー法）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E6%B3%95

1935年にアメリカにおいて労働者の権利を保護し労働組合の設立や活動を認める目的で制定された法律。
当時のルーズベルト民主党政権が、ニューディール政策の一環として立法を推し進めた。

この法律は、1930年代の大恐慌対策としての側面があった。実質賃金を法的に引き上げて大恐慌
によって冷え切った消費を活性化する狙いがあった。しかし結果は、失業率が高止まりしたまま
で、購買力は低い水準にとどまり、消費が活性化する事は無く、恐慌対策・経済政策としては
完全な大失敗に終わった。

同じ頃のドイツでは、労働組合を解散し、賃金上昇の凍結や労働奉仕制の導入を行った
ナチス政府が、人件費を抑えつつ、公共事業の拡大や軍備増強で、企業利益の増加に成功。
ドイツ企業は増加した内部留保を急激に設備投資に振り向けた事でドイツの景気が一気に急回復。
恐慌対策として大成功を納めた。 ヒトラー政権は、成立後わずか３年で完全雇用を実現する。

冷戦が開始され、赤狩りの最中の1947年に共和党右派のロバート・タフト上院議員が議会に提出し、
成立したタフト・ハートレー法によって、アメリカの労働組合の権利は大幅に制限されることになる。

スコット・ウォーカー　「共和党茶会系　ウィスコンシン州知事(現職)　自治体系官公労の団体交渉権規制を強行」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%B3%E5%B7%9E#.E6.B3.95.E5.BE.8B.E5.8F.8A.E3.81.B3.E8.A1.8C.E6.94.BF

2011年2月14日、36億ドルの財政欠陥に対処する為に、賃金を除く州職員労組の団体交渉権を
取り上げる法案を審議した時に、州議会議事堂で抗議の声が起こった。抗議には毎日数万人
が押し寄せ、国際的な注目を浴びた。議会では3月9日に上院を通過し、10日の下院では53対42
で可決して、知事の署名を求めた。

この法改正に世論が反応し、ウォーカー州知事のリコールを要求する署名が集められた。
2010年の州知事選挙で民主党の対抗馬であり、ミルウォーキー市長のトム・バーレットが
民主党予備選挙を勝ち上がり、再度ウォーカーに対抗した。再選挙の結果はウォーカー53％、
バーレット46％となり、ウォーカー州知事はリコールを経てポスト維持に成功したアメリカ初の州知事になった。

>>32>>34
自民党をはじめ
東アジア土人国日本では、
日本について盛んに書いている米の経済学者クルーグマン
の信者が多い。

英・米では、１世紀も以前から、
自国の経済学者の理論や言説を
植民地拡大に利用して来た。

>>23
ブロゴスって韓国系の会社が運営してんだね
なるほど、納得したｗ
運営は↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/NHN_Japan


なるほどなぁ。今韓国じゃ円安に怯えきってるからなぁ・・・。
なるほどなぁ。ｗ

因みにそのブロゴスでは、↓の記事によるとアベノミクスによって車が１億超えるそうだｗ
http://blogos.com/article/54117/


へぇ、ハイパーインフレを想定してるんですねｗ
なるほどね・・・。
やっぱ韓国系のメディアが一番信用できますね？ｗ

安倍が円安誘導することを
韓国が恐れていることだけは分かった。

円安で輸出が好調になってmade in japanが戻れば中国韓国は終わりだな

>>1
>アベノミクスとはなんぞや
→庶民労働者には痛み(増税と福祉削減)を、資産家には施し(優遇税制)を、経営者にはお恵み(金やるよ)を…がアベノミクソの正体だな。
労働者の給与は上がらず、非正規雇用が増えてワープアが拡大する。
消費低迷が続き、増税と物価上昇によってスタグフレーションを引き起こす。

東大卒の人ってうまくいかないことばかりにとらわれてがんじがらめ八方塞がりに
なっちゃうんだろうな。
考えてるだけで、なにもできなくなっちゃう。
預貯金の利息も少なくとも平成１４年頃からは超絶異常に低い金利が超長く続いている。
０．０６%とか。
あのね０．６％じゃなくて０．０６％
１００万円を〒１０年満期貯金に積むと１０年後の満期の利息がたった５０００円程度くらい。
あのねただの５０００円。
かなり昔だけど昭和５５年に１００万円を全く同じタイプの貯金に積むと１０年後の満期で利息だけで
なんと１００万円を少し超えた。
だから元利合計で２００万円と少し。
そのタイプの貯金に昭和５５年に３００万円積むと１０年後満期の平成２年だっけには元利合計約６３０万円、それを継続預入して
また次の１０年後の満期平成１２年には元利合計約１０３０万円。
それなのに平成１４年頃には明らかに超絶低金利になって今も続いたまま。
どうにかならないのですかね。

安倍晋三先生、今年はいいそのこと日本経済を実験台にして思考錯誤いろいろやってみてくださいです。
東大卒は考えてばかりで八方塞がりなにもできなくてだめ。
安倍晋三先生、三流大学魂で突っ込んでください。

>>41
円安にしたところで、ベトナムとの賃金格差をどうやって埋めるの、
円安は最初から無意味。

また外遊で東南アジアに金ばら撒いてるよｗ

>>44
あのなぁ。その手の批判はもう古臭いんだよ。
貿易てのは絶対優位だけで成り立つもんじゃないの。
比較優位って知らないの？

あと、ベトナムや中国人との人件費の違いが埋められないなら
なぜ０７年までは輸出が増えっ放しだったのか
そして今、なぜその輸出が回復基調に乗っているのか。
お前の脳みそでは説明つかないだろ。

貿易てのは人件費で決まるもんじゃないんだよ、坊主。
したがって、円安は効果絶大なのは間違いない。

日本の輸出総額の推移

２０００年：５１兆
２００１年：４８兆
２００２年：５２兆
２００３年：５４兆
２００４年：６１兆
２００５年：６５兆
２００６年：７５兆
２００７年：８３兆
２００８年：８１兆　←アメリカは景気後退
２００９年：５４兆　←リーマンショックの影響出まくり
２０１０年：６７兆　←一気に回復
２０１１年：６５兆　←震災の影響
２０１２年：？？？

ベトナム・中国・朝鮮人・タイ・etcなどの国の人件費と戦えないなら
日本の輸出はこんなに拡大しないし、極端な話、輸出はゼロにならなくちゃ
論理的整合性は得られない。だって連中には勝てないんだろ？おかしいよねぇ。
そうだ、おかしいのは、てめーの脳みそだ>>44

日本の輸出総額の推移の番外編

１９８０年：２９兆
１９９０年：４１兆


どう考えても、順調に拡大してきたわなｗ
貿易てのは人件費だけで決まるもんじゃねーよ、低脳

>>43
デフレだから預金金利が低いんだよ、分かる？
そしてお前が３流大学卒と罵る安倍は、デフレ脱却を目指してるわけ
そんなに預金金利を上げて欲しいなら、安倍の政策を受け入れなさい

因みに、デフレだとなぜ預金金利が下がるか、理解できる？
自分で調べてみてね☆ｗ

安倍内閣の金融政策は賛成。現在の日本はデフレスパイラルに陥っている。
多少のインフレを起こしてもデフレから脱却出来ないほど深刻。民主党はそれを解っていない。
安倍内閣の金融政策でもデフレ脱却は難しいだろう。それでもガン患者に強い処方薬を服用するようなもので一定の効果はある。

>>19
制御不可能なインフレじゃなくバブルが起きるだけ

>>46
輸出企業に頼る限り、いざなみ景気と同じ

本格的内需拡大、円安→円高誘導できない限り、デフレ脱却できない

>>52
ヴァカすぎて絶句・・・
円高は内需も破壊するんだが？

すげえｗ中韓のあわてようｗ

でも、円安は、野党の維新やみんな
そして、民主党の一部も賛成だからなｗ

ノーベル賞学者が“アベノミクス”を高評価
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/230115015.html

安倍政権の経済政策について、ノーベル賞を受賞したアメリカの経済学者が高く評価しました。

「日本は踏み出す」と題し、14日のニューヨーク・タイムズに掲載されたコラムには、
日本が停滞する経済から脱却する手本を示すかもしれないと指摘しています。

また、大規模な金融緩和や財政出動で景気回復を図る安倍政権の経済政策「アベノミクス」について、
「日本に対する市場の見方が肯定的になった。素晴らしい結果が伴っている」と高く評価しました。

>>44
無意味じゃないよ、円安だけでは根本解決にはならないが
時間稼ぎできるし、一応経済対策しているという体裁は整う
政治家は支持者の利益のために働くものだからちゃんと役目は
果たしている

他に景気対策に有効な手段がありそれを支持する支持団体が
存在するならアベノミクスは評価されないかもしれんが今の所ないし
仕方ないんじゃない？

円安のデメリットについての一般的な誤解
◇１００円以降の円安

物価上昇　→　年金が物価レベル上昇にともない支給額増
燃料高　→　原発の運転再開
銀行による国債売却　→　日銀の国債引き受け（無制限金融緩和）　→　日銀による国債市場、長期金利の安定化　（但し国債市場にとっては死亡宣告と同義）
銀行の国債ばなれ　→　融資増加　→　設備投資増加　→　雇用増
モネタリーベース上昇　→　住宅ローンの相対的価値が減少　→　破産・競売でも利益がでる

※デフレバイアスにより銀行はキャッシュポジション（国債）が圧倒的に多いが、インフレバイアスが
起きるとそれを解消する。それらの銀行が手放す国債を日銀が買えば量的緩和と同様な効果の金融緩和が可能である。
国債を日銀が引き受ける限り長期金利は安定するが、通貨の信用が低下しさらなる円安となるが、
国際収支が黒字となれば円安はいずれ止まる。

◆１２０円以降の円安

燃料高　→　太陽・風力発電の普及　→　電力料金の上昇が止まる　→　国産エネルギーが儲かり新たな雇用となる
ガソリン高　→　電気自動車などが普及　→　雇用増
競争力上昇　→　工場や開発拠点が日本に回帰　→　雇用増
物価上昇　→　現役世代の収入増　→　税収増　→　国の負債減少

燃料価格の上昇は、国内の不採算エネルギーを採算にのせる役割があり、むしろ経済成長のチャンスである。

>>57
自民党の自己宣伝、馬鹿過ぎてウザイ！

円安になったとして、それでベトナムの
超低賃金に勝てるはずが無い！消えろ、不正選挙の自民党！！

>>49
おれは安倍晋三ちゃん大好きだよう。
安倍晋三ちゃんは日本の希望。

>>58
つ　>>47

ベトナムに人件費で勝てないなら、日本の輸出は増えるはずがない

>>58
当たり前だろ！でもなその内ベトナムや
アジアも発展していくなか賃金上がらない
保証がどこにある！今の低所得な国は
何故低所得で暮らせるのかを考えろよ
インフラ進めばいやでも上がるだろ
その時守れるのは自国の雇用なんだよ！勉強しろよ
スカタン

>>55
もしかすると安倍晋三ちゃんは天才だったりして。
この経済学者の顔の人は以前ＮＨＫ放送の「知の巨人」
に出てた人と同じ顔してるね。

>円安になったとして、それでベトナムの
>超低賃金に勝てるはずが無い！消えろ、不正選挙の自民党！！


この珍説が正しいとするならば、世界中の財は（ロケットから鉛筆まで）全て
Made in Vietnamになってなきゃおかしいんだがｗｗｗ
もうちょっと考えて、おバカさんｗｗｗｗ

くどいようだが、貿易てのは賃金で決まるわけじゃないのｗ

円安で日本経済は回復する
間違いなく回復する
だって生産伸びるもん
生産量を伸ばすには設備投資も人員確保もしなくちゃいけないからね

こんな簡単な理屈すら理解できないなら、本物の知的障害だと思われ

それじゃ実質GDPしか伸びないだろ

>>64
生産量が伸びれば生産性が上がったことになるの？
その前に需要があるの？

円安ならいいとかベトナムと競争とか
根本的にどちらも的外れだろ
ベトナムで生産されるものを日本で生産したって日本でも大して
生産性は得られないわけで
比較優位くらいは考慮して話し合えよ

公共事業で防災対策＝藤井聡京大大学院教授〔安倍首相ブレーンインタビュー〕
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201301/2013011200191

−緊急経済対策への評価は。
すさまじいスピードだ。政権誕生から３週間もたたない中でこれだけの内容をまとめた。
約２０兆円の事業規模に対し、真水（財政支出額）の割合は多くないが、
短時間で多額の公共事業を積み上げるのは難しい。
最大限のパフォーマンスだ。

−持論の国土強靱（きょうじん）化計画とは。
日本は超巨大地震のリスクが大きい。首都直下地震は本当に危惧されており、
日本の心臓部を破壊する。きちんと備えないといけない。
また、真水を積み上げないと景気浮揚効果はない。デフレギャップが何１０兆円と言われる中で、
強靱化計画はデフレ脱却に大きな役割を担う。
この計画があって初めてワイズ・スペンディング（賢い支出）が可能になり、「アベノミクス」が完結する。

生産量が増えれば、売上が上がる利益も増えるんだから生産性上がるだろ。

無限に需要があればなw

別に円安だから好景気なんて理屈はないだろう

円高で、企業がバタバタ潰れるよりは景気いいわな

円安でも潰れるわな

安倍ちゃんはいいんだよ。小泉以降最高の総理大臣になる可能性を秘めている。
経済成長・景気に関しては。それ以外の政策がどうしようもないのがとても
気になるところ。

安倍晋三ちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳩山由紀夫、菅直人＞＞＞小泉純一郎

円安でも、円高でも業績が悪化する企業はあるし、痛し痒しの企業もあるんだから、巧みな舵取りをお願いしたい。甘利の発言は時期は拙かったが、別におかしくはない。

安倍は歴史に名を残す名宰相になるだろう。
運もある。

円高不況が何故起きたか理解すら出来ない馬鹿しか対抗馬がいないなら自民が勝ち続けるわ

いや、外遊中に鳩山発言やアルジェ事件といった具合についてないでしょう。
現下の課題はインフレ誘導による国債利子の上昇と財政規律の悪化だから
これにどう対応するかということですね。
だから社会保障費の削減や地方公務員給与削減という人件費抑制を打ち出しているわけで。

アベノミクスが本格的にどう転ぶかは参院選以降の秋の政局でしょう
それまでは騙し騙し綱渡りでいくしかない。
まあ、マスコミはネガティブキャンペーンをはって
隙あればこででもか、という具合でたたくのでしょうが。

でも、もう後戻りはできないんですよ。

【アベノミクス】日本再生、時代の転換点となるか[桜H25/1/18]
http://www.youtube.com/watch?v=bIfTqevIgaQ

日銀が国債買えばその金を政府が返しても、
そのまま今度は日銀の利益として政府に還付される。
日銀が国債買うのは政府への贈与で政府の負債がそのまま減ること。

インフレになるまでは大分かかるからその間はただで貨幣発行益を得る。
その後はインフレ税だけどデフレで失業者遊ばすよりよほど良い。
デフレってのは物や人が遊んでるってことだから。
それを使えば損はなくなり得しかない。
日銀白川は基地外。

また、財政破綻厨は基地外だから。
インフレになれば金利上がっても実質負担は変わらない。
これはわかるよな。
インフレになるまで失業減らして生産増やして経済活性化する。
遊んでる物使えば経済健全化するし、財政にもいい。
これはわかるよな。
インフレになるまで日銀が国債買っちまえば財政は健全化する。
これもわかるよな。
ユーロやアジア通貨危機、
ギリシアとかタイとか小さな国が身の丈に合わない調子コケば、
生産能力のないのにバブルに乗れば狙い撃ちされて、
通貨危機や国債危機が起こるけど、国債の九割国内で消化して、
世界一の外貨準備でどう売り倒しても歯が立たない日本は、
円安やマイルドインフレになるくらいじゃないとまずいんだよ。
今の政策は全面的に正しい。
未だに日本の生産能力は旺盛で物余り。
これで深刻なインフレにどうやってなるのか？
日本の国債市場はとてつもなさすぎ。これを売り倒せる市場なんかない。
生産能力のない財産もない小国とはわけが違う。

>>66
＞生産量が伸びれば生産性が上がったことになるの？

生産量が増えるってことは需要増が見込まれているってことだ
そしてそれに対応するには設備投資を増やす必要がある
そこで低脳のお前に質問だ。
新しい生産設備を導入したり、設備を拡張するってのに、生産性は上がらないのか？


＞その前に需要があるの？


既に米景気は底打ち反転上昇中。
住宅市場や自動車市場を見てみろ。ニュースくらいググれんだろ、キチガイ。


>>65
お前みたいな雑魚に用はない。失せろ。

>>67
てめーは俺のレスを読め
比較優位は既に>>46で出してる

それでも理解できないバカが、ベトナムに負けるとほざいてるだけ
奴（ベトナム厨）はまるで>>65ばりの知恵遅れ。

未だに世界経済は破綻寸前だと思ってる
キチガイのためにニュースでも貼っておくか
本当はこれくらい自分らで調べろと思うが
キチガイじゃインターネットも使いこなせないからな・・・



米住宅着工 １２％の高い伸び
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130118/k10014881271000.html
＞
去年１年間を通した住宅の着工件数も７８万戸で、前の年を２８．１％上回りました。


2012年の米国新車販売、13.4％増の1449万台…2007年以来の高水準
http://response.jp/article/2013/01/04/188123.html

2013年の米新車登録台数、6.6％増の1530万台と予想＝業界調査
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT830204120130102


経済用語は理解できなくてもしょうがない。
けれどニュースくらいググれ。
ここで経済を語りたいなら、それが最低限のマナーだ。

>>77
＞運もある

実はそれ、俺も感じていた。
�@アメリカ経済は確実に回復している
�Aそれに伴い、ＱＥ３の出口も見えつつある状況＝一方的な円高の終わり
�B諸悪の現況、日銀総裁の任期切れが目前
�C長引くデフレに、いよいよ有権者が我慢しきれなくなった
�Dそうした状況で、民主による無策＆売国政策に鬱憤が溜まった状態

全てのタイミングが、安倍に味方しているんだよなぁ

小麦価格は政府の調整によって変化しないのでしょうか？

年金を２つにする
基礎年金
消費税財源で全員支給、支給年齢からは生活保護は支給しない。
所得税年金
所得税主体で、支給上限はあるが、自分が支払った所得税に比例。払い込み年齢制限無し。
利点、消費税は誰でも払う。所得税は脱税したら年金に影響する。転職時代、個人番号で把握し事務コスト少ない。
これまで払った年金保険料は、所得税として計算、新しい制度に変えやすい。

>>87
>利点、消費税は誰でも払う
→経済目線では逆に欠陥でもある。
デフレ不況で、企業収益減少や給与減少でも、常に一定税率だから、景気調整機能が無く、デフレスパイラルに歯止めが掛からない。
【粗利に一定税率】が掛かるから、経営赤字でも負担が免れず、(高税率になるほど)倒産件数も増える。
【】に関連して、人件費控除ができないから、高税率になるほど、人件費削減から正規雇用削減に繋がり、低賃の非正規ワープアを拡大させる。
(派遣を外注すること仕入れ控除を利用して消費税節税できるから派遣も増える)
このことから、消費税は労働者の雇用環境を劣悪化させ、反って福祉の為にならない。
■消費税は非正規雇用を拡大させる。
http://no-shouhizei.com/series-08/20y-04.htm
■消費税は中小企業に厳しい！！消費税倒産も
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_2.html

>>81
外貨準備一位は、中国じゃなかったっけ？

日本て、世界の工場中国から去年に追い出されてしまった、
世界中で唯一の国なんだよ。これからの日本の企業は、
世界中の企業との価格競争に絶対に耐えられないということが、
すでに全世界に対して証明されてしまってるじゃん。

むちゃくちゃ

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

経済

今日の金融政策決定会合のような
おどおどした従来のやり方で
成功すると思ってるのか！？

アベノ魔法商店街

いきなりこけて
やる気あるのか？
相場が読めないのか？

偉そうに吹きまくったのに大胆な金融政策は早くも吹き飛んだか
結局やるのは公共事業のばら撒きだけってところか
良くも悪くも昔ながらの自民政治の復活ですな

「景気いいよ」の前に
「修行するぞー」でなく「節約するぞー節約するぞー節約するぞー」にしとこ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スラグフ心理教

今度の新しい総理が（安倍さんでしたか）景気刺激ということで、多額の予算を打ち出しています。
これに対して海外のマスコミやコメンテーターは「そのお金はどこから出るのか」「おそらく効果は短期的だろう」
「多額の借金があるのに、さらにまた重ねることに不安はないのか」という非常にまともなコメントをしています。
誰でも知っている通り、日本は多額の借金国家です。
そこにまた借金をして経済がよくなるわけがないのです。
これまで同じことを繰り返してきて、ただ借金だけが増え続けています。
そしてそのつけは私たちがいつか（近い将来に）引き受けねばならないのです。
それは「政治家は責任をとらなくてもいい」というとんでもない無責任な暗黙の了解がまかり通っているからでもあります。
確かに大臣や総理が何かの責任をとって辞めるということはありますが、しかし国民年金が無駄遣いされ、それが賠償されたという話は聞いたことがありません。
何かの政策（マニフェストですか）が、不履行に終わっても、それはただそれだけのことですし、国に多額の負債や無駄遣いが増えても、
誰も国会議員は弁償しません。
こんなことを民間で許していたら、企業は成り立ちませんし、家庭もすぐに崩壊してしまいます。
それが国家レベルでは許されているというところに、日本国民の暗愚さが反映されているというところでしょうか。

安倍政権はお金をばらまいてもほとんど効果がなく、やはり短期で終わることになります。
しかし安倍さんは日本国の借金を増やしても、賠償というその責任はとらないでしょうし、私たちも追及しないのです。
ただ総理をやめればいいだけなのです。

公務員のすべてが悪いわけではないのですが、基本に私たち日本人の愚かさを反映しているというところが気味悪いのです。
（公務員でも中にはまともな方もおられますが、それはほんの一握りであり、大多数の負のエネルギーには埋もれざるを得ない状況になっています）

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1357832194/78-80

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新５
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1351235344/


【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1346800090/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1352109192/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1356832808/

バブルが終わって　僕らは生まれた♪
経済も知らずに　僕らは育った♪

大人になって　就職たいへん♪
不況の日本を　受けー入れながぁらー♪
僕らの名前を覚えて欲しい♪　成長知らない子供たちさー♪

ttp://www.youtube.com/watch?v=JcJeeVyw5T4

>>101
段階の世代　　　：「戦争を知らない子供たち♪」
平成生まれの世代：「高度経済成長を知らない子供たち♪」

もう平成２４年じゃん。
失われた２０年で物価上昇ゼロ、デフレが染み付いて大人になった若者に、
急に経済をインフレにして、それに対応して生活しろって、ムリポ。

アベノミクスフィーバーいっぷく
円高株安トレンドに再突入
原発停止によるLNG輸入のため貿易赤字が当面は常態化すると思われるので
￥70台は無いと思うが一気に￥85程度は目指す展開か？

＜アベノミクス＞海外から批判...通貨安競争を助長
毎日新聞1月18日（金）23時11分
大規模な金融緩和と財政政策を組み合わせる安倍晋三首相の政策「アベノミクス」が急速な円安を誘導しているとして、
海外から不満の声が出始めた。日本側は「行き過ぎた円高の修正局面」との立場だが、自国通貨を弱め輸出産業を支援する
「通貨安競争」との受け止めが広がれば、国際的批判が強まる恐れもある。
ドイツのショイブレ財務相は１７日の議会演説で、安倍政権下での金融緩和が国際金融市場に過剰な通貨供給をもたらすとして、
「非常に懸念している」と言及。同国では、安倍首相が日銀に公然と緩和圧力をかけていることへの批判的論調が目立っている。

さらにゼネラル・モーターズ（ＧＭ）など米自動車大手３社（ビッグスリー）で構成するロビー団体の米自動車政策会議の
ブラント会長は１７日、安倍政権の通貨政策について「貿易相手国を犠牲にして自国の成長を図る『近隣窮乏化政策』で受け入れられない」
と非難する声明を発表。対抗措置をオバマ米政権に要請した。

ウリュカエフ・ロシア中央銀行第１副総裁も１６日のロイター通信の取材に、「世界各国が日本に追随し、分断の道に向かいつつある」
と述べ、日本を批判。２月に予定される主要２０カ国・地域（Ｇ２０）財務相・中銀総裁会議で、日本への圧力が高まる可能性もありそうだ。

http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0118/mai_130118_5629756581.html

>>99
>借金をして経済がよくなるわけがない
←そこ、具体的に説明頼む。
本質からずれていて、官僚や特定の利権がらみの経済団体が溜め込んで、労働者にお金が回らないことが問題。
それに非正規労働者の増加で労働者所得の減少。
更には労働者への増税(消費税＋所住保税)が続いて可処分所得減少による消費減少も背景にある。
本来なら、政府支出を増加させても無駄なく国民所得に反映されれば景気は良くなる。
しかし、雇用政策や税制による富の偏在によって効果を半減させている。

>>104
逆に言えば、海外は日本に円高政策(輸出減と輸入増)と消費税増税(デフレと景気低迷)を望んでいた…ということ。

自分たちが仕掛けた通貨ダンピングの結果、各国財政が悲鳴を上げ始めた頃に
遅ればせながら世界屈指のの債権国である日本が参入し始めたのでブーイングが起こりはじめたわけです。
まあダンピングというのは弱者の発想だから強者が参入すると文字通り手も足も出ない。
要するに負け犬の遠吠えということ。

こうして海外の反応を見ると、野田豚が円高放置と消費税増税で、いかに国民を苦しめ、外国人を喜ばすだけの糞豚であったかがよくわかる。

アベノミクスってただのスタグフレーションでしょ？経団連様は賃上げなどあり得ないって言うし。
更に海外からは反感買って日本潰しが再燃するのは確実だし、鳩や菅にならぶ最低の総理当確じゃん

ヘリマネばら撒き以外に庶民にはカネは届かんと言うことだな。

>>109
>海外からは反感買って日本潰しが再燃するのは確実

大規模不正選挙を行った自民党の支持者は下記だけです：

『百姓』＝『右翼政治活動がお仕事の人々』

『在日朝鮮韓国人』＝『右翼政治団体の暴力団ヤクザ』

・アベノミクス⇒
【経営者にはお恵みを、資産家には喜びを、労働者には苦痛を】
・骨太の方針⇒
労働者の骨を折り、官僚・利権経済団体をブクブク肥太らせる方針

【経済政策】アベノミクス:海外から批判　「通貨安競争を助長」 [01/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358556694/

大規模な金融緩和と財政政策を組み合わせる安倍晋三首相の政策「アベノミクス」が
急速な円安を誘導しているとして、海外から不満の声が出始めた。
日本側は「行き過ぎた円高の修正局面」との立場だが、自国通貨を弱め輸出産業を支援する
「通貨安競争」との受け止めが広がれば、国際的批判が強まる恐れもある。

ドイツのショイブレ財務相は１７日の議会演説で、安倍政権下での金融緩和が国際金融市場に
過剰な通貨供給をもたらすとして、「非常に懸念している」と言及。
同国では、安倍首相が日銀に公然と緩和圧力をかけていることへの批判的論調が目立っている。

さらにゼネラル・モーターズ（ＧＭ）など米自動車大手３社（ビッグスリー）で構成する
ロビー団体の米自動車政策会議のブラント会長は１７日、安倍政権の通貨政策について
「貿易相手国を犠牲にして自国の成長を図る『近隣窮乏化政策』で受け入れられない」
と非難する声明を発表。対抗措置をオバマ米政権に要請した。

ウリュカエフ・ロシア中央銀行第１副総裁も１６日のロイター通信の取材に、
「世界各国が日本に追随し、分断の道に向かいつつある」と述べ、日本を批判。
２月に予定される主要２０カ国・地域（Ｇ２０）財務相・中銀総裁会議で、
日本への圧力が高まる可能性もありそうだ。

◎http://mainichi.jp/select/news/20130119mog00m020007000c.html

サービス残業禁止にすれば。
サービス残業をさせている会社から罰金。

企業に期待するのはやめた方がいいんじゃないの？
ヘリマネによるトリクルアップで景気回復。

日銀は２％目標掲げるも、事実上ゼロ回答−「面従腹背」で市場は失望
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MH1ZMH6K50ZO01.html

白川日銀の粘り勝ち、アベノミクスに軌道修正の気配
http://jp.reuters.com/article/jp_eurocrisis/idJPTYE90L06R20130122?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0

日銀緩和決定に懐疑論も?デフレ脱却から程遠いとの見方
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324439704578258574108646356.html

ついでだから更に10万程弗買増してきた。

安倍もやっぱり駄目だったな
麻生を金融財政担当にした時点でもうおかしかったが
金融政策レジーム転換も失敗、財政も財務省の思惑通り緊縮
民主党と同じじゃんw

来年の今頃は
アベノミクス被害者の会が
流行ってるかも

TPP議論加速と緊縮、留学生受け入れきてる
後は消費税増税と雇用規制緩和が来て安倍は用済みじゃないか？

>>119
覇権国の英米は、国家財政破綻をさせて経済植民地を拡大するという
手法も行っている。

自民党のアベノミクスは、日本をアメリカの経済植民地化させよう
としているにしか過ぎない。

ドイツが矢面に立ってアベノミクスを批判してるようだが
ユーロ危機による利益を一国で享受し黒字を蓄えてるドイツには言われたくない
ギリシャ、イタリア、ポルトガルなど支援に一貫して反対
ユーロ危機を長引かせたのもドイツ。

>>116
そんなもん、綱引きがまだ続いているんだろう？
それにしても、円安政策をどれだけ
欧米の国際金融資本が嫌がったのか
よく分かったわ。

必死に円安は限界、なりっこないっていう
欧米のマスコミの必至な論調にはあきれてみています。

理想で言えば、安倍は日銀の政策決定会合の結果を突っぱねるべきだった
日銀がちゃんとした政策をやれば日銀法の改正は不要だと思ったが、このような内容では到底納得できない、とすれば大義名分も立つ
でも認めてしまったからあとは総裁を誰にするかだけになるな
一部では日銀総裁人事にも財務省の手が回ってるらしいが、もしそこで失敗したら参院選の敗北は必至

日銀と財務省って、対立しあっているんだな？
財務省は、旧大蔵省時代に
ノーパンしゃぶしゃぶ事件とかなんかで
日銀を支持する勢力につぶされてきたんだよね、たしか。
そのバックには国際金融資本勢力がいる。

今の財務省の盛り返しは、旧大蔵省の復権ともいえる。

相続税増税で庶民大打撃
開いた土地に特亜入植計画がアベノ身屈巣か

庶民は相続税払うほど財産ねえよw

あほか関東ならそこらの1ＬＤＫでも3000万以上いくわｗ

家賃みても東京圏は高すぎｗ
関西圏は大分安いし
福岡なんて家賃とか相当安い。

しかもインフレで土地の値段はあがる
もはや確信犯だな。

おそらく参院選あとに韓国や各国への貨幣スワップ再開
留学生制度復活、移民計画が再び再始動するだろう・・

>自民党のアベノミクスは、日本をアメリカの経済植民地化させよう
>としているにしか過ぎない。

だな、そもそも欧米が見返り無しに株価上昇をさせるとも思えん。
日本の株式は大半外資が買っているのだから。

日本は単独では極にはなれないのでアメリカを利用しているんだろう？
アメリカで商売して、戦争などの面倒くさいことは
全部、アメリカに押し付けている。
そのかわりの米国債購入だから。

アメリカも基軸通貨ドルを手放したくない。
でも、それには単独では不可能で、日本が米国債を大量に購入することによって支えている。
一方、日本もそうすることによって、円安で米国市場で有利に商売し、
その結果、日本の技術力も大幅に進歩した。

しかし、アメリカは一時期、こういう狡賢い日本を叩くために
日本にプラザ合意をのませ、また中韓などのライバル国に通貨上
有利なように誘導した。
すすることによって、対日依存を緩め、中韓などの新興国にも米国債を買わせ
バランスを保たせようとした。

しかし、アメリカの思惑とは裏腹に、成長した中国はアメリカに逆らい始め
韓国企業はサムスンのアップルなどに対する行為まで冗長させた。
一方、日本のほうも、かなり傷んだが、あいかわらず、自動車産業は世界最強クラスで
中間材の多くは日本依存になっていた。そのことは東日本大震災でも明らかになった。

>>120
ホワイトカラーエグゼンプション、移民受け入れ、最低賃金撤廃も
しっかり実行して欲しい。それから進次郎さんに引き継ぐのが理想。

　　　　　　 从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ 　　　　　　　　　　You は shock　愛知で金が　落ちてくる
　　　　　7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） 　　　　　　　　　You は shock　俺の金が　落ちてくる
　　　　ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;)
　　　 ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ　　　　　　　　　サービス残業　今頃訴えても　今は無駄だよ
　　　（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ　＿＿_　＿＿ヾ;;i　　　　　　　　　邪魔するヤツは　法案一つで　ダウンさ
　　　 ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i
　　　 （;;;;;;;;{ り;;;i 　｀ー─' |ー─'　|　　　　　　　　　You は Shock　金で財布　重くなる
　　　　t;|;;;;i｀ｰ';;i 　　 ． ,､__)　　 　|　　　　　　　　　.You は Shock　俺の財布　重くなる
＿＿,,　't;;;| 　　　　　　ノ　　 ヽ　　|、　＿,,＿＿,,,
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ 　　　　 ｰ‐=‐-　 ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ だれもホワエグ法案　壊す事　出来はしないさ
;;~~/ / | く　 ＼ ヽ､.　　　　　　　/ //''~~,-'';;;;'',,=/　再提出を　あきらめない　何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ 　　ヽ.二二ニニﾆ/　ヽ ＿＿;;;;;;//i　　俺の法案守るため　柳沢を守り
-.| ｀~`"　｀´ "⌒⌒)ヽ　　　　 /　 ／イ―ﾄ― '　l　　支持を　失った
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼　　/　./　　　　ﾉ'　　　 |　 下請に払う金など　一銭もないさ
　　　　　　/　 ﾋﾞｼｯ　丶　ゝ　　　　　　　ﾍ..　　　 |　　俺に　金よこせ

>133
サギノミクスで一瞬資産があがったとよろこばせその倍は税金で回収して
国際金融資本にばらまく。これのどこが米や欧米を利用してるんだか。。
利用されてるの間違いだろ。財務省とかIMFに天下りたい為に必死。

>>136
日本の場合、工業資源が少ないし
人口の割には国土も狭くて自給率に限界がある。
だからこその苦肉の策。
こういう不利な条件の割には、日本はよくやっていると思う。

読売によれば、財政規律・予算の引き締めを麻生に指示したのは安倍だそうです
これにてアベノミクスは終了です
お疲れ様でした

あとは産業の競争力強化とか先端産業育成とかアジアの成長を取り込むとか
METI官僚の皆さんが思う存分オナニーしてください。

厚労省も私の仕事館やジョブカヘ的なものを復活させるチャンス。

世界のエコノミストの71%、アベノミクスに賛同
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359106323/

世界のエコノミストはアベノミクスに満足＝WSJ調査

過去20年、世界のエコノミストからは総じて日本に関して前向きな発言はほとんど聞かれない。
近年は注目されることがあるとしても、失政がいかなる事態を引き起こすかに関してであり、訓戒や危機の予兆、実験台として取り上げられることがほとんどだった。

ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）が先月、米国を中心とするエコノミストに世界の5大中央銀行総裁の格付けをしてもらったところ、日本銀行の白川方明総裁は圧倒的最下位となった。
シングルAの評価を得られなかったのは白川氏だけだ。4分の1のエコノミストがBを付け、残りはC、D、Fのいずれかだった。

だが、それら手厳しい日本に関するエコノミストの見方も、今は多少楽観に転じているかもしれない。
WSJは先週、21人のエコノミストを対象に臨時調査を実施し、安倍晋三新政権下での変化に対する見通しを評価してもらった。
この（明らかに非科学的な）サンプルには先月の調査で白川氏に落第点を付けたエコノミストらのほか、日本の著名アナリストも含まれている。

安倍氏の首相選出は日本経済にとっていいか、悪いかとの質問に対しては、
15人（71%）がアベノミクスに賛意を示し、5人が「あまり変化はない」と回答、「非常に悪い」と回答したエコノミストはわずか1人だった。

安倍氏にプレッシャーをかけられることで日銀は今年、効果的に物価引き上げと景気促進に取り組めると思うかとの問いに対しては、
14人（67%）が思うと答えたが、6人（29%）が新政策は「逆効果」になると警戒感を示した。

また、55%が金融政策のシフトは「日本のデフレ退治における転換点となる」と答えた。

日経平均は今日少し上がって１０９２６円くらいになった。
落ち始めるかなとオモたら今日は回復した。
安倍晋三先生が日本銀行をしっかりと　指導　して日本が再生しますように。
やい小泉純一郎みたいにバカな日本銀行、安倍晋三先生の言うことをきけえええええええ。
安倍晋三先生は総理大臣だぞ、日本銀行などよりもうんと偉いのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　⌒　＼
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【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/73842

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

>>141
中卒にみえるのは、
『百姓＝右翼政治活動がお仕事の人々』
あるいは、『在日朝鮮韓国人＝右翼政治団体の暴力団ヤクザ』

事実上、日本で大規模不正選挙の自民党の支持者は、このひとたちだけです。

アベノミクス「一定の効果」　スティグリッツ教授
円高是正のデフレ対策を評価
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2506V_V20C13A1EA2000/


会員じゃないから本文読めないが、「一定の」って部分に
日経の悔しさが滲んでいるなｗｗｗｗｗ
日経は散々っぱら劇薬つって批判してたもんなぁｗｗｗ

悔しいか？クズ日経ｗ

クルーグマン＋スティグリッツのお墨付きゲッツｗ
さらに世界のエコノミストからもお墨付きゲッツｗ

批判してるのは、国内の３流エコノミストと、ＴＶのコメンテーター（）
爆笑もんだな、これはｗ

メリルリンチ証券

対円で１０％円安が進むと日本のGDP成長率は０．９％増加する。

対円×
対ドル◯

>>147-148
んなこたぁ常識だよ常識。
逆に円高はＧＤＰを押し下げる。

でも、それすら理解できな円高厨が
円高は国益と喚いていたのだから、日本人の知性も劣化したもんだよなぁ

>>138
21日の7面に出ている。さらに、今朝の読売では、
安倍が構造改革を指示
白川が金融緩和を後押しするために構造改革を求む
＠今朝の読売
ここの所の読売を読んでいると、どこの小泉かと。

金融緩和＋信用圧縮＋緊縮財政＋構造改革って小泉の時まんまじゃん。
バカ介入もやりそう。

さらに、今朝の読売を読む限り当初予算は国債費の分だけ前年度より増えるだけ。
公共事業は増やすパターン。
これなんて細川〜橋本政権の緊縮時に見られたパターン。
税制フラット化も。
しかも当初予算は、地方への配分や社会保障費を削るとかどこの小泉かと。

結局、アベノミクスは言葉だけが踊り、ここ30年くらいのマネタリストや構造改革派の政策を組み合わせただけ。
政府と日銀が一体で構造改革を推進するだけのもの。

白川って何様だよ

これか

「改革と展望」復活＝経済再生の道筋明示−諮問会議
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201301/2013011900186

日銀に「哲学」なんか必要ない。政治に口出すなボケ。

>>151
円高論者とかサプライサイダーとか随分前から言われていたじゃん。
最近の白川は、サプライサイダーの面が出ている。

>>154
じゃなくて政治的すぎるだろ

科学技術こそが富の源泉。
予算配分はトップダウンより
現場からのボトムアップが絶対いい。
現場からアイデアをあげて競争させるんだよ。
何とか会議で決めるとかじゃ駄目。

俺は金融中心派なんで金融政策主導ならそれでもいいと思ってるが、その場合はすぐに日銀法改正、総裁を挿げ替えて名目GDP目標設定を達成させるくらいやらないと
でもどうせそれは無理だから財政も同時にやらないと確実じゃないと思ってたが

実際には財政派緊縮でちょっと公共投資増やすだけ、金融緩和は今までどおり中途半端に
これじゃあ話にならんだろ

金融緩和自体が既に後退しているし、更には海外の圧力に屈して、そこにIMFや財務省も乗り出して骨抜きにされかねない。
海外が日本に望んでいることは、円高と消費税増税。
そうすることで、相対的に内需を弱めて輸入が有利になるからだ。
残念ながらアベノミクスは既に骨抜きされて死んでいる。
結果は利権絡みの公共事業と一般庶民への緊縮路線となり、消費税アップにより格差と貧困拡大でアベノミクスタグフからデフレ大恐慌を引き起こす。

バラマキ財政と金融緩和のセットでインフレを目指すかと思ったら、ちがった。
いくら金融緩和しても、増税や緊縮財政ではインフレにはならないだろ。

　　
公共事業のばらまきで財政出動だよ

日本は破滅の方向へ行く
借金これ上増やしてどうするのか？　
　　

>>159
ヒント：時間軸
時限爆弾を用意して
国や日銀以外から市中に金を放出させようとしている
素人にばれないように爆弾の大きさの過小評価を絶賛アナウンス中

利権絡みの公共事業が嫌だというなら、50万づつ配ればいい。
道徳なんてどうでも良いだろ、そんなの。

デフレなんだから、逆消費税で商品購入につき5％分のポイントを付加。
ポイントでの商品購入は企業でポイントを現金化。
法人税の表面税率引き上げと雇用減税で労働者所得アップ

インフレにしたいんだろ？
しかし借金にはしたくないんだろ？
土建も嫌なんだろ？

だったら刷って撒けよ、バカ。
刷って撒く。
刷って撒く。

さっさとやらんか。

　　　　　　　　
＞経済を知らない首相も漢字の読めない財務相も日銀にだまされて喜んでいる
＞経済を知らない首相も漢字の読めない財務相も日銀にだまされて喜んでいる
＞経済を知らない首相も漢字の読めない財務相も日銀にだまされて喜んでいる


「面従腹背」のインフレ目標に喜ぶ首相 - 池田 信夫

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130125-00000301-agora-bus_all

日銀はきのう２％の「物価安定目標」を設定した。安倍首相は「画期的な文書だ」と喜んでいるそうだが、
彼には共同声明が理解できないのだろう。

そこには、２％の根拠は次のように書かれているからだ。

・・・・・

『安倍首相「インフレ２％にしやがれ」
白川総裁「やるけど，あんたが先にすることしやがれ」』

という論理構成になっているのだ。したがってBloombergも報じているように、
資産買い入れなどは「実質的にゼロ回答」の面従腹背とみるのが正しいが、

経済を知らない首相も漢字の読めない財務相も日銀にだまされて喜んでいるようで、結構なことだ。
　

法人税上げ消費税廃止が正解なのに
ttp://www.asahi.com/politics/update/0125/images/TKY201301240737.jpg
ろくなことしねーな。

>>166
法人税引き下げや消費税増税は
【民主：野田】と【自民：谷垣】が決めたことだからね
いつの間にか安倍の責任になすり付けようと画策しているようだがｗ

>>167
ミンスとか谷垣とか終わった奴らのことなんかどうでもいいわ。
問題は安倍政権になっても構造改革への反省が足りないことだ。

コーゾーカイカク（）
なんだ、維新の会信者か・・・


松井維新の会幹事長は小泉改革路線を継承
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120914-1017007.html


頑張って維新を応援してコーゾーカイカクでＧＤＰ増やしてねｗ
不可能だと思うけどｗ（失笑ｗ

朴氏受難で安倍氏が見舞い＝０６年の官房長官当時、牛肉も贈る―韓国紙
news.nicovideo.jp/watch/nw497164
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130124-00000063-jij-pol
www.jiji.com/jc/zc?k=201301/2013012400407&g=pol
　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　 　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　半島に牛肉贈ると　日本を取り戻すことができるのか
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　 　

【インタビュー】竹中平蔵「3本目の矢」リベンジ！　「小泉元総理から『嫌われてもドンドンやれ』」 [13/01/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359204246/

>>169
バーカw 俺は構造改革に反対してるんだよw
日本語読めないのか。どこの国の人？

まじめな話、安倍の本心が見えない
参院選まで安全運転したいというのはわかるしそれには賛成だ
でも金融政策はともかく、財政緊縮はどうなんだ？
選挙が終わったら補正を組んで財政拡大を、なんてのはほんとに可能なのか？それともそのまま緊縮路線なのか？

海外投資家の目も気にせんとあかんやろ
国債の日銀引き受けなんてほいほい出来るもんじゃないんだよ
となれば規律守るポーズも必要になる

>>173
ブレインの連中を見ている限り、財政拡大は無理そう。
とりわけ浜田が反対しそう。
日曜討論を見ていたら、MFモデルMFモデルと煩いやら、
財政出動やら減税で政府の干渉が高まる風潮なのはいけないとか、
構造改革をやれとか言っていたから。

>>175
よこ
浜田宏一 さんに幻滅。
財政出動軽視の理由がマンデルフレミングとは・・・
デフレの日本でMFモデルが当て嵌るなら、これだけ国債を発行していれば
とっくに名目金利が上昇していなければおかしいと思う。
仮にMFの傾向が出てきたとしても、日銀が買いオペして貨幣量を増やせばいいのではないか。

>>176
自民党は、日銀を脅迫して金を引き出し、
土建業をどうしてもやりたいそうだ。

>>177
自民党に投票した人がいるとは、とても思えません。

流動性の罠に陥っている日本の現状を考えれば
財政政策は有効なんだけどね
浜田てんてー、ちょっとおかしい。

あと、１ドル１００円ぐらいなら問題ないという発言も
ちょっとおかしい。金融緩和（による円安）の目的は
浜田てんてーが決めた、為替レートを問題ない水準にするためではなく
デフレ脱却のためなのに、どうして為替がターゲットになっちゃうのか。

最近、浜田てんてーが不安の種になってきた

>>179
不安も何も、竹中と同じマネタリストじゃねーか。
絶望だよ。

>>180
けど、今までの民主政権時代とは雲泥の差。
それに、実務は新日銀総裁が引き受けるから
その点でも、実はさほど心配はしてないんだけどね。

>>179
浜田教授は急激な円安はまずいんじゃないかという心配の声に対して100円くらいなら問題ないレベルと答えただけだよ
ちゃんと文脈を読まんと

浜田教授がマネタリストかは知らんけど、マネタリストにとって流動性の罠やらゼロ金利は制約にならんからそういうことだろう
まあ財政に否定的なのはマネタリズムというよりイデオロギー的なもんだろう
マネタリストも基本的に金融政策の優位性を主張してるだけで財政の効果は否定しないのが多いから

浜田は竹中と変わらない

>>177
土建の何が悪いの？

ここのやつは一生懸命用語を覚えるな
尊敬に値する
不幸なのはマネタリストだなんだと用語は覚えても
意味をまったく理解できてないあたりだが

>>185
お前が理解できてないことは分かった。

円安のせいで急激にガソリン・灯油価格が上がってるってマスゴミが批判してるけど
あれ嘘だからね
ガソリン・灯油の値段の７割は税金だし、人件費だって円安は関係ない
例えば円が７８円から９０円に１２円、円安に進んだとしても約３円の値上げにしかならない
今、ガソリン・灯油価格が上がってる大きな原因は原油相場が上がってるから
嘘つくんじゃねーよ、マスゴミ

>>187
しかもリッターあたり数円だからねぇ
財金併用すれば、それ以上の勢いで国民所得が激増しちゃうから無問題。
で、世界中で金融緩和をしっかりやって、そういう流れにあるから
原油相場がどんどん高くなってるのが真相。

よって今の日本は２つの選択肢がある。
�@財金やらずにデフレのまま　→　円高で僅かばかしガソリンが安くなる＋所得激減＋株価崩落＋日本企業壊滅
�A財金やってインフレ　→　円安で僅かばかしガソリン値上げ＋所得激増＋日本企業超好決算連発


さぁ、どっちがいい？って話だわな。

普通に考えたら�Aがいい
公務員、年金老人、ニート、ナマポは場合によっては�@かもしれない
年金老人比率は増えるばかりだから
�@の比重はますます増えるだろう
緊縮財政やったらニート、ナマポも増えるばかりだろう

>>188
馬鹿？

>>190
バカはお前だよ。自覚が無いようだがｗ

金融緩和すれば円安になる論はどこから来たんだ？

因みに俺は、財金やれつったって、規模の点では安倍の政策にゃ納得してない。
公共投資２０兆、減税１０兆、給付金２０兆の合計５０兆やれって考えてる。
こんだけぶち込めば、どう考えたって失業率激減＋需要増は間違いない。
日本の平均限界消費性向を０．７としたら、給付金と減税の効果だけでも、個人消費は２１兆円増えるかんね。
さらに公共投資で直接的に失業率が改善される。
当然、今以上の猛烈な株高＝資産効果が個人消費を後押し。
もちろん、長期金利の上昇を抑制するため、大規模な量的金融緩和も必須だがね。
そして、それがまた円安によって企業業績を猛烈に回復させちゃう。
経済は沸騰しますよ、沸騰。

どう考えたって、�Aの選択が最適。

>>190は、俺の案で国民所得が下がる理由を述べてみろ。

>>192
何処からも何も、為替レートてのは交換比だぞ。
こっちの通貨が２倍に増えれば（量的金融緩和すれば）半額になる。
需給バランスって意味分かる？ｗ

>>192
アメリカはＱＥ１．ＱＥ２．ＱＥ３を実施してドル安にならなかったの？
へぇそりゃ凄い珍説だね。ｗ

>>190 >>192

↑本日最強のキチガイさんｗ

＞184 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/01/27(日) 02:48:11.74
＞>>177
＞土建の何が悪いの？
自民党はわかってない、あり得ない馬鹿だ。

土建の労働者は朝鮮人と中国人

＞184 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/01/27(日) 02:48:11.74
＞>>177
＞土建の何が悪いの？
自民党は全然わかってない、あり得ない馬鹿だ。

自民党は、これまで土建業を大振興して景気がよくなって土建赤字を
返したことが一度もなかった。

>>197
やれやれ、ゴミ屑はとっとと論破っぱしといてやるか・・・ｗ


産業別外国人労働者数のグラフを見てみろ。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r985200000040cz.html


建設業は入ってないんですけどｗｗｗ少なすぎてｗｗｗ
低質なデマゴーグ垂れ流す維新信者さんかな？ｗ

すまん一点修正
デマゴギーね

>>199
また自民党がネットでうそをついた

日雇い人夫はカウントされない

>>201
ならソース出して。少なくとも俺はソース出してんだから。
お前がソースも出さずに脳内妄想垂れ流したって説得力はゼロよ。


因みに、外国人はアルバイトでも雇用の届出をしないといけないので
お前がそんだけ熱心に主張するなら、ソース探せるはずだよ
具体的に何人なのか・・・ねｗ

>>199
自民党の相手をするのは、つらい。馬鹿しかいないからだ。

暴力団が連れている日雇い労働者がカウントされるはずがない

>>203
逃げちゃうの？ｗ
ところで公共事業の入札に暴力団が参加できるの？
そりゃまた凄い話だねぇ（棒ｗ

>>200
何だ、それは。
それ、プロのネット書き込みじゃないか。


自民党政府は、大規模不正選挙を実施して現在クーデター中
だという事実を、ワシントンのホワイトハウスに報告します。

不正選挙を行って、
現在クーデター中の自民党の支持者は以下だけです。
日本の百姓の主な仕事はアカ運動、
アカはアカでも国家社会主義右翼＝ナチスだからさらに悪い。

>>204
自民党の書き込みは、明らかに暴力団が書き込んでる

>>202
中卒にみえるのは、
『百姓＝右翼政治活動がお仕事の人々』
あるいは、『在日朝鮮韓国人＝右翼政治団体の暴力団ヤクザ』

事実上、日本で大規模不正選挙の自民党の支持者は、このひとたちだけです。

>>182,>>185
でもMFモデルはマネタリストみたいな発想でないと成立しないのでは？
しかも、デフレ下にMFモデルに拘るとは。

　　　　　　　　

安倍政権による生活保護費削減をヤミ金業者が大歓迎
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20130125/Spa_20130125_00366602.html

先の衆院選での自民圧勝を誰よりも喜んでいるのは、暴力団なのかもしれない。

「社会保障費の削減は、貸金業法改正時と同じくらいのインパクト。闇金が増えるのは確実」

　国から見捨てられ、反社勢力に食い物にされる低所得者・高齢者は、今後も増えそうだ。
　

治安が悪くなるんやろな
日本を取り戻すとはいったいなんだったのか
アメリカで洗脳教育を施された連中と決別しないとどうしょうもない

生保が支給されていてもそれを食い物にする輩はいるし、
カットされても別口で食い物にする算段を考える輩がでてくる。

例えば政権転落以前の自民党政権は建設業界に遊休地を借り上げさせて
そこに失業者を送り込んで農業振興を図ろうとしていましたが、
この平成の人返し伶ともいうべき政策では口利き屋によるタコ部屋化というものが
容易に想像できるわけです。
ただまあ、民主党政権時代にも生保マンションなんかがあったわけで

要するにどこが勝とうと弱者は食い物にされるのですよ。
その胴元や手法が変わるだけの話であって。

アベノミクスでなぜ円安で株高になるか
http://ameblo.jp/tuorua9876/entry-11452577462.html

>>210
こういう短絡的なクズの書き込み見てるとイラっとくるね

>>212
Ｆラン丸出しワロタｗ
突っ込み入れてやりたくなったが
アメーバＩＤ作ってまでバカをかまうのもな・・・
さらーっと流し読みしただけでも、２点誤りがあるね
�@基金の増額は、枠だけ拡大したもので、実際にゃ１００兆も買ってない。たしか６０兆くらいか。
�Aその一方で、基金の枠外では、しっかりマネーは回収。それが証拠にマネタリーベースは、
　当座預金残高以外では、ほとんど伸びていない。


まさにＦラン出身者が書いたブログだね。

民主党政権は経済を非常に単純なゼロサムゲームとしか理解できていなかったので
そのネガとしての安易な福祉行政に傾いて、
結果として財務省主導の財政規律重視による大増税&財政移出抑制路線に転換せざるを得なかった。
というか福祉重視による経済安定を目指すのなら厚生経済学なんかを論拠にすればよかったのに
福祉増大で乗数効果とかわけの分からないことを国会答弁で言うので
槍玉にあげられてしまう。

>>214の追記

そいつ、次のブログ記事では、物作りを大切にした経済政策が必要と主張しているが
ブログのトップページにデフレ・円高容認論者ですって自己紹介してる。
どう考えたって矛盾してんだけどねｗ

Ｆランつうか、もしかして分裂症か何かかな？ｗ

>>215
それ以前に、民主党って福祉行政で何かやってたのか？

目立った政策と言えば子ども手当ぐらいだけど、扶養
控除の廃止とセットだからほとんど意味ないだろ。

>>217

子供手当てと医療行政の改善ですかね。
菅政権ではこれに増税分を原資とした高齢者福祉の充実を主張して
参院選に臨んで惨敗し、政権崩壊にむかったわけです。

>>208
MFはあくまでケインズ的IS-LMモデルだぞ
マネタリズムとはまったく関係ないしマネタリストはそういう意味で財政を否定してるんではない

>>214
その記事書いたのはおれだ。
別の記事読めばわかるが、学歴はマーチくらいだ。

基金は、１００兆円買ってないってどういうこと？
意味がわからない？
教えてくれるとうれしいな。

>>219
マネービューごり押しでないと成立しない意味で書いたよ。

基金てのは国債を買うための資金枠だろ
だから資金枠拡大＝買い入れ拡大ではないのでそのまま緩和とは限らない
新聞とかだと資金枠拡大しただけで緩和とか書いてるけど
つまり資金枠を使い切らないと実際の緩和にはならなってことだよね、今使い切ってたっけか？

>>220
Marchのaは青学のaであって
亜細亜大学のaじゃないぞ

>>222
日銀の国債引き受け額もどっかの記事に書いてあると思うが、
１００兆円も引き受けてないぞ。

アベノミクスの記事でいってるのは、国債引き受け額ではなく、
円の流通量の増加のことだぞ？

日本はほんと経済に関しては一周遅れだな
欧米でインタゲが時代遅れになってからやっと採用とは、まあやらないよりいいけどさ
インタゲだとデフレにならないってだけでやはり景気や雇用の回復までは難しい
だからこそフレキシブルな運用が一般的になったわけで、日本もインタゲじゃなくぜひ名目支出ターゲットにすべき

資金循環統計で国債の内訳を確認してみた
http://ameblo.jp/tuorua9876/entry-11401178266.html

この記事にあるとおり、日銀の国債引き受け額は、９０兆円だ。

円の流通量を、８０兆円から１００兆円に増やすと発表したこととは無関係だぞ？
何か勘違いしてないか？

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|マスター、いつものやつを頼むよ♪
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜いや、新しいカクテル「アベノミックス」飲んでみないかい♪
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

>>194>>195
君等為替やったことないだろ

>>226
円の流通量を増やすとか政府の決定で可能なのか？
もし可能ならデフレなんか起こらないと思うが
ベースマネーとは別なんだろ？に

>>229
野田政権の最後の頃に、日銀白川が増やすと発表したと新聞で読んだよ。
まあ、情報が錯綜しているが、
アベノミクスの話するのに、円の流通量と、日銀の国債引き受け額を確認するのは大切なことだろ。

円の流通量とかあいまいな言葉を使うからわかんなくなるんだよ
ベースマネーなのか現金なのかマネーサプライなのかはっきりしないと
政府と日銀で扱える権限も違うんだし

現金だ。

ここでもリフレ馬鹿が必死だねw

どこでもデフレ馬鹿が必死だよ

現金増やしても意味ないだろ
みんながお金を使わないでとって置くようになるっていうのが流動性の罠なんだから
ベースマネーとか現金を増やしてもサプライが増えないからみんな大騒ぎしてるわけでな

>みんながお金を使わないでとって置くようになる
日本はＯＥＣＤ加盟国中では屈指の格差と貧困拡大国家だから、実際は一部が溜め込んでいるだけ。

>>235
サプライが増えると何かいいことあるのか？
経済効用は別にかわらないし、
デフレだからといって、投資が減ったからといって、特許取得数は日本は増えてるんだが。
投資額を増やす必要があるとは思えないね？

>>235
とりあえず、あなたは「安部ちゃんが刷ってヘリコで全部解決」とかいってる人たちには反対なわけだね？

量的緩和がベストとは思わんが
これまでのデフレよりはベターだろう、どうせ。
日本が量的緩和して本当に困るのは、中韓くらいだろう？

量的緩和で景気が回復するという妄想w

日経の中に中韓の勢力がいるだろうｗ
円安を阻止できないとみて、勝手に購買力平価１ドル９５円としやがったｗ
でも、別のマスコミの報道だと、購買力平価１ドル１１０年台って見方だからねｗ

おいおい日経はアメリカのための新聞だろ

　　　
日本のような借金大国は
量的緩和なんて愚策ですよ
借金を地道に返すしか無い

それがわからない安倍は辞任すべき
　

ハイパーインフレこそ日本が再生する唯一の道。

>>243
日本は純資産プラスの資産国ですけど？

>>245
対外純資産でしょ
たいした額じゃない

>>243
外国から見たら、ほとんど日本国内だけで貸し借りしているわけだから
そんなに深刻な問題ではないと思う。
政府の債務がGDP比で急激に増えたのはデフレになってからなので
デフレ脱却すれば借金を返す体制ができ、徐々に落ち着いてくると思うよ。

>>246
世界最大

>>247
マスコミの言っていることをコピペされても
日本で暴動が起こると困るからそう言っているだけで
なんで深刻で無いと言えるのか？

１０００兆の借金は異常ですよ異常
ここまでくるとどうにもならない

一刻も早く消費税を上げるべきだが
安倍はまだ公共事業に借金で投入してるし
もう馬鹿政権としか言いようが無い
解散すべき

>>248
借金からすればたいした額では無いという意味

>>249
むしろ、マスコミの方が財務省の思惑通りに日本の借金が〜、日本人一人あたりの借金が〜
って感じで煽っていたと思うよ。

政府の債務がGDP比で大きくなるのは確かに良くないです。
それを改善する為、民間にお金を回し、民間が経済成長できる体制を整えようとしているのです。

もしかして、消費税率を上げたら税収が増えると思っているのでは？

>>250
誰から借金しているのですか？

>>249
マクロで考えれば借金＝政府支出だから
政府支出拡大⇒景気拡大⇒国民所得増加⇒税収増加
となり乗数効果でプライマリーバランスはとれるはずだが、そうならない【政府支出＞税収】となる何らかの要因があるんだろ。
例えば、利権による溜め込みや格差と貧困拡大、あるいは海外に流れて国民所得に反映されないからデフレとなり税収増加にも繋がらない訳で、そこを検証しないことには、お金の回っていない庶民にいくら消費税増税しても消費需要デフレとなるだけで税収は増えない！

日本国民（個人+企業）が1000兆円以上貯蓄超過なわけだが？
個人だけでも1世帯あたり平均1000万円は貯蓄あるのだが？

>>254
あくまでも平均だろ
しかし日本はＯＥＣＤ加盟国中では欧米並みの格差と貧困を抱える国だ。
こうした富の偏在と税制がアンマッチだから税収が減少する

税収減少の原因は日銀デフレのせい。
税収増やすならハイパーインフレが最高。

>>254
サラリーマン・非正規労働者問わず、全体的な労働者の給与アップが続いているなら消費税増税という理屈も成り立つ。
しかし現実は、労働者全体の給与は減少傾向だ。
やはり政府支出に何らかの無駄使いがあるために、庶民労働者へ反映されていないのだろう。
従って消費税増税は不適切でデフレスパイラルを引き起こすだけになる。

一昔前は、一ドル１１０円が当たり前だった。
それを考えたら、本当の円安は、１５０円だろうな。

アベノミクスとは：
日銀を脅迫して巨額のカネを引き出し土建業を大振興させる
（土建業の労働者は朝鮮人と中国人です）

>>259
つまんねｗ
よほど円安と公共事業が都合悪いと見えるな、韓国にとってｗ

＞260 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/01/27(日) 18:57:20.88
＞>>259
＞つまんねｗ
＞よほど円安と公共事業が都合悪いと見えるな、韓国にとってｗ

中卒にみえるのは、
『百姓＝右翼政治活動がお仕事の人々』
あるいは、『在日朝鮮韓国人＝右翼政治団体の暴力団ヤクザ』

事実上、日本で大規模不正選挙の自民党の支持者は、このひとたちだけです。

はいはいｗ
まあ、がんばれや。
円安で、勧告経済終了ｗ

>>251
昔自民がそう言って
さんざ借金だけが残ったの知ってる？
　
適当に言い訳して安倍は公共事業に投資して
参院選に土建票が欲しいだけ
　
今はみんなが嫌がる借金を地道に返すしか無い
ドジョウ野田は正しかった
それを理解出来る賢い国民がいるかどうか
　

>>252
国民

>>253
ちゃうちゃん
自民は借金してもとにかく金を使いたいだけ
実際公共事業に投資しても
金を生むわけじゃ無いから
借金だけが残る負の遺産投資

てかアベノミクスとか言ってるけど
普通のケインズ政策やん
リフレでもないし
目新しくもない

だからみんな
アベノリスクとか
安倍蚤屑とか言ってる

>>263
そこまで単純ではないけど
これから人口が急減して内需だって当然に大幅減少していくだろう日本なんで
「国債は減らす必要無い。経済成長してインフレになったら「希薄化」できるから」
という話しでも無いんだよね・・・。

そうじゃなくて内需も経済成長も伸ばすのが難しくなるから
インフレで希薄化出来る、ではなくて
インフレで希薄化する以外に対処する方法がない、というのが正解

緊縮財政、消費税率引上、金融引き締めによるデフレ圧力で
財政健全化が図れると信じている人がいるらしい

そういう状態にしたのは自民だから
自民は解散すべき
もう絶対自民には入れない

　　　
ローンでもなんでも
国民一人あたり１００万円払って
国の借金の返済に充てる法律を作れば良い
子供二人の４人家族で４００万円程度

これで１００兆円
借金の１割を返済出来る
　

>>237
サプライが増えないってことは経済規模が縮小していくってことなんだが
お前はどうか知らんが、普通の人間は給料増えないと困るんだよw
というか経済版で経済成長はなぜ必要なのか、とかそんなレベルからやんなきゃいけないのか？

インフレ転換したぐらいで人件費が上昇するようではアジアの成長を取り込めないし
日本企業は国際競争力を失い、たちまち不況に逆戻りだろ。
金融政策のレジーム転換と同時に、そう簡単には人件費が上昇しない
強い経済体質作りを進めることは必須。

あきらめろよ。
円安の流れに変化ない。
ただし、日銀法改正については、バックに国際金融資本がいるので
なかなか厳しい。

財政健全化論じてる連中は本音は財政なんかどうでもいいんだよ
ただ物価上昇が怖いだけ

財政否定派ではないんだが、金融緩和だけだと物価が上がるだけってのがよくわからん
そういう人は金融緩和で物価が上がるメカニズムをどう考えてるんだろ
完全雇用のときに金融緩和したらそりゃただ物価だけが上がるが、今の日本が完全雇用だと思ってるのか？
ただそれだと財政にも効果はないから理屈がわからん

日銀会合の結果を受けて株価が暴落したのは付利の撤廃を白川が拒否したこと
理由が銀行の経営を圧迫するとはふざけてる
日本を犠牲にして銀行を守り天下り先の確保だけを考えている日銀は独立性を勘違いしている
付利が有る為にいくら金融緩和をしても銀行は遊んでるだけで金利が付くから企業に金を貸さずボロ儲け
金融緩和した金を銀行から吐き出させる為に1日でも早く付利を撤廃するべき

インフレによる実質債務圧縮なしに財政健全化なんて不可能だろうに
債務増加の比率自体は実のところ他の先進国と大差ないわけで
それでいて債務が積み上がってるのはデフレで名目GDPが伸びてないからだし

>>227
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|マスター、その「アベノミックス」って甘口かい、辛口かい？
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜不思議なカクテルで、飲む人で意見が分かれるんだ♪
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

バブルはハジけたからバブルと言われているけど
ハジけず継続していればバブルとは言われなかった
バブル以前は公務員に成りたがる人は少数派だった
今の日本程デフレが長期継続しているのは
地球上貨幣経済が出来て以来初めてで
世界ではそんな現象を
日本化とかジャパナイゼーションとか言われ
貴重な研究材料とされている

安倍支持率が６６．７％に増加！！いくらネトウヨ連呼してもネガキャンしても効果なし
安倍支持率が６６．７％に増加！！いくらネトウヨ連呼してもネガキャンしても効果なし
安倍支持率が６６．７％に増加！！いくらネトウヨ連呼してもネガキャンしても効果なし
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-3040.html


まぁ、こんだけ株価が騰がれば・・・ねぇｗ

>>278
それ、小泉サンが郵政民営化した後の、ゆうちょ銀行、っていうところも儲けてるん？

教えてだれかエロイ人。

>>282
各マスコミに猛烈な抗議がいくだけだけどね

>>282
各マスコミに猛烈な抗議がいくだけだけどね

円に替えてきた
一気に上がらんかな

円安で輸出が回復して日本経済がよくなる、
と言っていた連中は１２月の貿易統計
（輸出が減って輸入が膨張、貿易赤字が所得収支まで
食って、経常赤字になってしまった・・・）
をどう説明するつもりなんだろうね。

円高が続いたおかげで貿易赤字になってしまった・・・・・
と彼らは説明してきた。

１０％円安に転じた１２月に貿易赤字は
とんでもなく増えてしまった・・・

円安になって貿易黒字になるっていってたのは
どこの誰だよ。

>>287
そもそも貿易黒字とかどうでもいいんですけどｗ

>>287
まぁ、お前みたいなガキは↓読んで勉強してこい


【「貿易黒字＝利益」説の誤り】
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6832/kzg_sb1.html



安倍批判してるのは、お前みたいな低脳しか居ないのね・・・ｗ

>>282
日銀も指摘してたけど、
いまの日本じゃ、株価が上がったのでは
日本国債を手放す者が激増して
国債が大暴落するんだけど。

>>289
安倍翼賛してるのがお前のような低脳なわけだがw

>>283
もちろん儲かってますとも。
日銀当座預金へは、郵貯銀行も預け入れなければならないのでね。


日銀当座預金に滞留する銀行マネー、市場機能低下の懸念広がる
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13469420100122
＞外国銀行や、ゆうちょ銀行に加えて、通常なら超過準備を嫌う都市銀行も、同月は５０５０億円（１１月は７１０億円）に達した。


外資系銀行もウハウハっすよ。日銀様様っすね。
これだから外人も日銀批判せんわな。ｗ

>>290
暴落？長期金利の国際比較を見たことあんの？ｗ
そもそも国債が買われるのは経済状態が悪い証拠。
今後、景気回復するなら売られて当然。
はい、論破終わりｗ
日銀の言うことなんざ、一瞬で論破できちゃうわｗ

>>291
貿易収支は国際収支の一部にすぎん。
そして国際収支は±０になる。どうでもいいのよ、ド低脳ちゃん。

>>289

ガキに限って人をガキ扱いするよな。

黒字になろうと赤字になろうと関係ないっていうのなら
無理して円安にする理由はどこにあるの？

答えられるか？

>>290
そんなに日銀が言うように、国債を買われる状態にしたいなら
日本の企業がバタバタ倒産するような状況に追い込んで
ありとあらゆる投資先を奪えばいいよ。民主時代のようにねｗ
そしたら、嫌でも国債が買われまくるからｗ

でも、お前はそれで景気回復すると思ってんの？アホだねｗ
因みにアメリカ見てみ。着実に景気回復してきてるから、長期金利が騰がってきてるから。
それは経済（ていうか市場）のあるべき姿なんだよ。御馬鹿ちゃんｗ

>>294
無理して円安？キチガイちゃんですか？ｗ
今の円安は、デフレ脱却を果たすために金融緩和をするって前提があって
その結果として円が切り下がったにすぎない。

どこの誰が無理してんの？ねぇ？ｗ　御馬鹿ちゃんｗ
あ、そっか、デフレが大好きなのね？ｗ　ゲロっちゃえよ売国豚野郎ｗ

>>293
大嘘をネットに平気で発表する自民党

>>297
反論できずにレッテル貼り逃げのキチガイさんｗ

>>296

簡単にファビョるなよ。

反論できないからって切れるなんて
本当に日本人かどうか怪しいなｗ

>>299
お前が反論できてないんだろうｗｗｗｗ
俺へのレスが罵倒レスしか無いんだがｗ
罵倒が反論ですか？ｗｗｗ

３）国債の暴落懸念
デフレ下では資金の運用にリスクがありすぎるため、現金についで安全な資産である国債の金利が
とても低い水準（国債価格高＝金利安）にある。インフレターゲットでインフレ期待が生じると、
長期国債の価格が下落し、長期金利が上昇する懸念がある。これは、インフレ期待＝景気回復期待
のため株などの危険資産に資産運用のウェートが変わる事で、国債の需要が減るために生じる。
現在順調に国債を発行できている財務省にとって、国債暴落は不安材料である。が、現在の金利
水準（国債価格）が異常なのであり、財務省にはもう少し苦労してもらった方が良いと思う。
また、資金の大半を国債で運用している銀行の収益を懸念する向きもあるが、銀行がインフレ期待
をもってポートフォリオを変更した結果、国債価格が下落するのであり、きちんと対処した銀行は
たいした損失を蒙らないどころか、株価などの上昇によりプラスもありえる。きちんと対処できず
に大損をする銀行があったら、それは自業自得というものであろう。

また、国債価格については、日銀のＣＰＩ１％を目指すための金融緩和策として、金利動向を見な
がら長期国債の買いきりオペなどを重視して緩和する事で、ある程度抑える事が可能である。

http://www.geocities.jp/pcs06083/intage.htm


まぁ、馬鹿はこの辺読んで勉強しておけｗ
国債暴落？ｗｗｗｗ　失笑ものだわｗ
なぜ国債が他の先進諸国より買われまくってるか、
それさえ理解できてない様子ｗ

あぁ、もうＦラン大学生は春休みだったっけ・・・
そういうことか（失笑ｗ

>>294への返答も、>>296でしてるのに
それを読まなかったことにして反論できないとほざく>>299

こりゃ精神病んじゃってんじゃねーのｗ
春になったら小学生の女の子に声かけたりするなよ？ｗ

円安政策はデフレ脱却のために行われている
これは大前提だよな。

なんで円安がデフレ脱却に繋がるかというと
理屈上では「円が安い方が国際競争力が上がって
儲かってお金の流通量が増えてインフレになる」
そういう理屈だよな。

緩やかなインフレが一番よいという考えに
異論のある人間はいないはずだけれど
円安誘導が必ずインフレに繋がる理由は実は無い。

円高に最適化された日本では
無理に円安にすると弊害の方が大きくなって
かえって景気が悪くなる。

その最初のデータが12月の貿易収支が
赤字拡大という事実にあらわれている。
そういうこと

>>303

Jカーブも知らんバカ

円安で製造業が得するとかほんとにあるのかな？
すでに生産拠点は海外に移転してるところがほとんどで、その点ちょい前のころとは環境が違うだろ？
アジアでもインフラ投資に金を融資してるわけで、インフラ面においても日本に拠点を構えるメリットはますます無くなってる
つまり円安になっても起こることは相対的に割安になった国内の資産に金が流れるってことであって
日本人の所得は増えない、ただポートフォリオを動かして調整してるだけの話だわな

つまり製造業を国内に戻すメリットがすでに日本にとって皆無であるということ
そして企業収益は円安ではまったく増えない、つまりドル建てで見ると変わらないという結果にしかならないわけだな

>>303
>なんで円安がデフレ脱却に繋がるかというと
>理屈上では「円が安い方が国際競争力が上がって
>儲かってお金の流通量が増えてインフレになる」
>そういう理屈だよな。


いや全然違うしｗｗｗｗ
お前は本当に御馬鹿ちゃんだよねｗｗｗ

因みに円安による輸入インフレなんてのも、
クルーグマンによって完全否定されてっからな？ｗ
実際、８０年代、アメリカがドルを切り下げた当時
ドル安による輸入インフレなんてものは確認されていなかった。
お前の知能指数では検索しきれないだろうが、一応自分で調べてみたら？ｗ

けど、馬鹿にゃ分からないだろうな・・・
本当の馬鹿だもんね？ｗ　おｗｗｗまｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
あと、円高に最適化てのも意味不明ｗ
マクロ計量モデルによる推計では、日本のみならず、世界中どの国でも
景気悪化に繋がるとの推計が出ているんだけど、反論できる？ｗ

屑野郎ｗ

>>301
日本国債保有にリスク＝三菱東京UFJの平野頭取
平野頭取は、同行の日本国債保有が「アナリストらの主な懸念となっている」と指摘。
「仮に日本国債がデフォルト
（債務不履行）になれば、われわれに深刻な影響を及ぼすだろう。」

>>305　>>306
んじゃ、↓これ嘘っぱちなの？ｗｗｗｗ嘘ついてるって？ｗｗｗｗ
捏造認定ですか？ｗｗｗ　おい、お前朝鮮人だろ？ｗｗｗｗ


円相場　２年７カ月ぶり９０円台　企業業績回復に期待感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000001-fsi-bus_all
>現状の円安水準が１年間続けば、上場企業の経常利益を約２０％押し上げるという試算も出ている。


でもって、株価が猛烈に上昇したのは、こんだけ大規模な増益が予想できたからだよ。
ほんと頭弱いね？おまえｗｗｗｗ

並の馬鹿じゃないわｗ　ＫＩＮＧ　ＯＦ　ＢＡＫＡＷＷＷＷ


あと、話題変えてないで、さっきお前がぶち上げた、貿易赤字の件にレス返せ。
逃げてんじゃねーぞ、屑朝鮮人ｗ

>>301
すでに外人は１００兆円を超える日本国債を保有し、先物市場を入れれば数百兆円ものポジションを持っているとも言われ、いつでも売り崩すことができるだけの体制を整えています。

>>308
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
コピペっすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


因みに国債のほとんどは自国通貨建てなのに
デフォルトってどうなったらなるんですか？ｗｗｗ

>>301
安倍政権は国債・財投債を膨大に発行するとしており、外人が史上最大のバブルが発生しています日本国債を売り崩す材料は十分あります。

別に馬鹿でもいいから教えて下さい。

それではアベノミクスでは円安誘導しているのですか？

目的もなくやっているのですか？

目的はデフレ脱却ですよね？
違いますか？

人を馬鹿扱いする以上、あなたは賢いのでしょうから
アベノミクスにおいて円安誘導している理由を
簡潔にわかりやすく教えて下さい。

さて、>>287 >>294 >>310などの真性キチガイを相手にしててもしゃーないので
この辺でいったん退くわ。

結局、お前らレッテル貼りしかしてなかったねｗ
そりゃそうだ、お前らの知能指数では理解することさえ無理だもんなｗ
もうちょっと高度は話をしたかったよ・・・ｗ　ふふふｗ

ま、せいぜい頑張れ。どんだけ必死になったって、
安倍の支持率は上昇した。その事実は揺るがないがなｗ

>>313
さっきも>>296で答えただろうキチガイちゃんｗ

さて、後は誰かが遊んであげてｗ　こんだけ馬鹿だと相手したくないだろうけどｗ

>>307
自民党をはじめ日本人は全く理解していない。
全く気持ちの悪い東アジア土人アタマだ。


米国の大学にいる日本人の経済学者は、米国の対日経済攻撃戦略を
立案するための情報提供を目的に雇われている。

元大蔵省高官が米国の大学で教授職についているということも
よくあるが、これも全く同一目的。

たとえば、クリントン元米国大統領は効果的な対日経済制裁を
行ったが、その元になる情報は上記のような対日工作員から得ていた。

クルーグマンが為替を安くしてもインフレにならないと
断言しているのなら。

アベノミクスにて　「デフレ脱却のために円安誘導」
は明らかに間違っていますよね？

違いますか？

違うとあなたが言っているのであれば
クルーグマンかアベノミクスのどちらかが間違っていないと
理屈が通じませんよね？

>>307
まあ横だけど、おまえ穴だらけでワラタ

＞マクロ計量モデルによる推計では、日本のみならず、世界中どの国でも景気悪化に繋がる

マクロ計量モデルにおける景気ってどういうこと？説明できる？ｗ

>>309
それ、どういう軽量モデルなの？ヤフーって書いてあるけどｗ

論破されると　知能障害を起こして草を生やすって
馬鹿のテンプレートどおりですね。

安倍総裁もこんなのに支持されても迷惑でしょうね。

　お前等　バーゼル　態と無視して話してるのか？

>>317-318
年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b01020.html

●いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

↑のグラフはマクロ計量モデルによる推計
ヤフーとかいってる池沼が湧いてくるとは…

>>312
ちょっと日本語がおかしいような・・・

日本国債は１００％円建てなので、外国人が日本国債を売り崩したら手元に円が残る
円のままだと自国で使えないので両替をする
どこかの銀行に両替された円が残る
銀行はそのまま保有していたのでは負債になるので、民間に貸し出す
（景気が良ければ借りてもらえる）
借り手がなかったらしょうがないので日本国債を買うと思う。

年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b01020.html

●いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

↑のグラフはマクロ計量モデルによる推計
ヤフーとかいってる池沼が湧いてくるとは…

>>317-318
年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b01020.html

●いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

↑のグラフはマクロ計量モデルによる推計
ヤフーとかいってる池沼が湧いてくるとは…

マクロ計量モデル
同時方程式モデルと連立方程式モデルを多数組み合わせて
マクロ経済変数のパラメーターを変えることによって政策の効果を計るのがマクロ計量モデルである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%88%E9%87%8F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6

おや　>>316に関しては無視ですか。

勝利宣言させてもらいますねｗ

>>317-318
年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b01020.html

●いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

↑のグラフはマクロ計量モデルによる推計
ヤフーとかいってる池沼が湧いてくるとは…

マクロ計量モデル
同時方程式モデルと連立方程式モデルを多数組み合わせて
マクロ経済変数のパラメーターを変えることによって政策の効果を計るのがマクロ計量モデルである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%88%E9%87%8F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6

JPモルガン証券の菅野雅明チーフエコノミストは､
｢日銀による国債引き受けを前提としたデフレ脱出策は禁じ手｡
これは悪いインフレを創り出し､インフレが収束しないリスクを伴うからだ｣
と警告し､日本国債に対する信頼の低下が利回り上昇を招く
リスクが増大しているとの見方を示した｡

>>317-318
年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b01020.html

●いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

↑のグラフはマクロ計量モデルによる推計
ヤフーとかいってる池沼が湧いてくるとは…

マクロ計量モデル
同時方程式モデルと連立方程式モデルを多数組み合わせて
マクロ経済変数のパラメーターを変えることによって政策の効果を計るのがマクロ計量モデルである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%88%E9%87%8F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6

バーゼルの基地外どもが自国通貨建て国債保持リスクを弄らない限り
暴落はねーよ

>>317-318
年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b01020.html

●いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

↑のグラフはマクロ計量モデルによる推計
ヤフーとかいってる池沼が湧いてくるとは…

マクロ計量モデル
同時方程式モデルと連立方程式モデルを多数組み合わせて
マクロ経済変数のパラメーターを変えることによって政策の効果を計るのがマクロ計量モデルである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%88%E9%87%8F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6

>>323
おまえ理解してないだろそれ
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12150.html

それぞれinterlinkモデルの推計機関（1976〜97）における平均値
15年くらい前のデータでさえ日本は円高でもGDPはあんまり下がらないという推計をドヤ顔で貼ってるんだね
大丈夫？ｗ

すでに外人は１００兆円を超える日本国債を保有し、
先物市場を入れれば数百兆円ものポジションを持っているとも言われ、
いつでも売り崩すことができるだけの体制を整えています。

>>331
なるほど、あんまり下がらない。
だからとことん円高でも無問題と？
どうやらどこの国籍か見えてきたようだな。

安倍政権は国債・財投債を膨大に発行するとしており、
外人が史上最大のバブルが発生しています
日本国債を売り崩す材料は十分あります。

日本国債保有にリスク＝三菱東京UFJの平野頭取
平野頭取は、同行の日本国債保有が「アナリストらの主な懸念となっている」と指摘。
「仮に日本国債がデフォルト
（債務不履行）になれば、われわれに深刻な影響を及ぼすだろう。」

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12150.html

＞2年目の影響

日本はそもそも円が増価する過程で経済成長してきたわけだから
一般論で円高がGDP成長を押し下げるというデータにはなってないわな
つまり円高が長期水準より乖離して変動した場合には、それは世界の景気が悪い時であり
そういう時には当然日本のGDP成長は低下する、という関係が見て取れるわな

で、それで、円高で景気が悪化するデータはまだですか？ｗ

>>333
仮に円安で経済成長するような国に日本を作り変えるとしたら
グラフを見る限り韓国とかハンガリークラスにまでダウングレードしないといけないということになるわけだけど
これって、日本人としてはいただけないことだよな

金融政策との関係から言うと、世界の景気がわるいときに通貨が増価する国は
世界の景気がいいときはもちろんその逆の動きになるってだけのことだろ

それを途上国がやってるみたいな景気が悪い時に通貨安になるような政策にシフトするとしたら
まず先進国としてのディフェンシブなポジションを捨てないといけないわけだから、それって一体どうやって達成するのか？
途上国化を金融政策で達成できるのか？と言うのがまず一点あるね

それと、それがもし達成できても、今度は景気が良い時は通貨は逆流した動きになって通貨高になる
つまり行ってこいなわけで、中期的にはなにも得しないわけだよ、意味ね〜じゃんｗ

【アベノミクス】 大前研一氏 「円安は輸出型企業にはプラスだが、輸入型企業や内需型企業にはマイナスだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359357488/

場外乱闘カモン

>>331
なるほ、小さいが、しかし確実にＧＤＰは下がるんですね。
大変貴重な資料ありがとうございましたｗ
しかも円高が進めば進むほど、ＧＤＰの下がりっぷりが大きくなるんですね。

>>313
横から
「日本は円安誘導してます」って堂々と言ったら為替操作国というレッテルを貼られて、世界から非難されます。
あなたも仰っているように、あくまでもデフレ脱却の為の金融緩和であり、財政出動です。
現在でも、銀行等には「借りて欲しいのに借りてもらえないお金」が約３０兆円あると言われています。
これはデフレのために民間が、銀行から借りて投資をしないからです。
そんな時に国内にお金を循環（公共投資等）させることができるのは政府しかありません
政府が国債を発行して、しっかりデフレギャップを埋めてやる必要があります
しかし国債の発行を続けていったり、民間の投資が増えてくると金融機関のお金が少なくなってしまいます
そうすると貸出金利が上がって、民間投資の足枷になってしまいます、これをクラウディングアウトと言います。
つまり、量的緩和は金融機関に潤沢にお金を補給して金利上昇を抑え、民間投資を妨げないようにする為に行われるのです。
結果として円の供給量が増え、円の価値が下がり円安になると考えます。

>>339
ここで安倍批判してる維新信者はそっちには行かないよ
ＩＤ出ない板で自作自演が得意だから。
ここなら論破されてもへっちゃらだしねｗ

>>339 >>342
見てきたら、ほとんどのレスが大前批判でワロタｗ
さっきまでここで暴れていたアンチ安倍の奴も
ＩＤ出ないからこそ暴れられんだろうなぁｗ
ＩＤ出たら仲間が居ないのバレちゃうもんねｗ

>>340
まあ普通に考えて通貨高でGDPが下がるわけないのは自明だから
そういう低レベルな話じゃないわけだよねこのデータはねｗ

頭が悪いとこのデータみて通貨高でGDPが下がると思ってしまうわけだねｗ

>>344
お前の出したサイトにも下がるって書いてあるやんｗ
まさか、日本語読めないのに日本語のサイトを貼ったの？ｗ

因果関係としては、世界景気の悪化が通貨にどういうふうに波及するか？ってほうなわけだし
それは先進国だと通貨高になるに決まってるわな

>>331
しかも、１０％の円高で１％以上下げちゃうって結果になってるやんｗ
リーマンショック後、円は３０％以上も高くなったから
ＧＤＰ３％以上も下げられてるやんｗｗｗｗ

>>344は日本語読めないで日本語のソース貼ってるのかｗｗｗ
どんだけだよｗｗｗｗこいつｗｗｗｗ

>>345
トレンドから乖離した値だよね
インフレに連動したぶんの推移ではなんにも起こらないことは自明だよね？
そこがまず理解できないとだめだと思うよ
インフレ率の低下は経済成長の必然的な過程なわけだし
先進国は途上国よりインフレ率低いのは当たり前だよね？ということは先進国通貨は途上国に対して常に増価してるわけだよね
同様にインフレを制御できない途上国はたいてい経済成長率低いだろ

>>331 >>344って自爆マニア？ｗ
ここまで壮大に自爆した奴は久しぶりに見たよｗ

>>347
そういう計算ができるなら、一応現実がその統計結果どおりになってないことはわかるでしょ？
モデルっていうのはなにを前提にして結論だしてるかを理解してないと現実適用できないよ

>>348
おたく、全然違う話をしてるよね
>>331のデータでは、海外直接投資比率が高くても
研究開発比率が高くても、どっちでもＧＤＰ押下げ効果は１％超となってる。
しかも、１０％の円高でね。最悪期は３０％以上の円高になっていたので
軽く３％以上下がったってこと。

論点は、円高でＧＤＰが下がるのか否かだよ。
君、小学校卒業できた？

>>349
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
リーマン・ショック以後、年間平均すると2012までずっと円高だったわけだけど
なぜかGDP戻してるねｗ
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_R&s=2007&e=2012&c1=JP

あれ？円高だと延々とマイナスになるんじゃないの？ｗ
人口減ってるから一人あたりだともっと戻ってるわけだが？

ポンド安で一人あたりGDPが日本より減った英国とは対照的ですねｗ

>>350
>一応現実がその統計結果どおりになってないことはわかるでしょ？


へぇ、じゃ２００７年後半以降の円高でＧＤＰ増えてたってか？

ＧＤＰの推移
２００７年：５１２兆円
２００８年：５０１兆円
２００９年：４７１兆円
２０１０年：４８２兆円
２０１１年：４７０兆円

順調に３％以上激減してますねｗ

>>352
実質ＧＤＰって実質ＧＤＰ＝名目ＧＤＰ÷物価指数で求められる
なので右辺がマイナスになるとプラスになっちゃうのよん
つまり、デフレでは実質ＧＤＰが伸びる
話にならないなー

まぁ、ｗつけてるくらいのアホだしね。
やっぱアホかー

>>331
しかも、１０％の円高で１％以上下げちゃうって結果になってるやんｗ
リーマンショック後、円は３０％以上も高くなったから
ＧＤＰ３％以上も下げられてるやんｗｗｗｗ

>>344は日本語読めないで日本語のソース貼ってるのかｗｗｗ
どんだけだよｗｗｗｗこいつｗｗｗｗ

>>331
しかも、１０％の円高で１％以上下げちゃうって結果になってるやんｗ
リーマンショック後、円は３０％以上も高くなったから
ＧＤＰ３％以上も下げられてるやんｗｗｗｗ

>>344は日本語読めないで日本語のソース貼ってるのかｗｗｗ
どんだけだよｗｗｗｗこいつｗｗｗｗ

日本、アメリカ、英国で比較してみるよ？
GDP成長率
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_RPCH&s=2007&e=2012&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=
人口
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=LP&s=2007&e=2012&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=

ざっとみてもアメリカもイギリスも人口増加率が0.5％〜0.7％くらいは年率であるみたいだよ
ってことは人口あたり経済成長率が一番たかいのも日本ってことになるんだけども？

つまり円高局面でGDPが一瞬だけ低下する国と一瞬だけ上昇する国があって
その後は戻るから中期的には通貨の変動で成長率は変わらないってことでしかないよね

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12150.html
＞為替レート増価によるGDP押し下げ効果は、OECDのInterlinkモデルにおいての
＞各国の名目実効為替レートを10％増価させた場合のGDP押し下げ効果。2年目の影響

予想外の通貨安あるいは通貨高の一時的な影響であって、中期的にはもちろんその影響はキャンセルされる。
で、これはたぶん輸出入の増減の話だから国民の生活がこれでどうにかなるような話でもない。
単に通貨安による所得の対外流出はGDP統計に乗らないけどその結果おこる輸出の増価は乗るとか、そういうことだと思うが？

>>354
そうだよね経済成長してるとそうなるよね
経済がマイナス成長だとその逆になるよねｗ

>>331
しかも、１０％の円高で１％以上下げちゃうって結果になってるやんｗ
リーマンショック後、円は３０％以上も高くなったから
ＧＤＰ３％以上も下げられてるやんｗｗｗｗ

>>344は日本語読めないで日本語のソース貼ってるのかｗｗｗ
どんだけだよｗｗｗｗこいつｗｗｗｗ

デフレで経済成長してるとか言葉あそびしてもしょうがないけど、
でも実質成長がデフレで成長できるなら、それならそれでなんにも問題ないわな

その逆に名目成長しててもインフレで実質成長できないとしたら、それは問題だわな
どんどん所得が減って、なんにも買えなくなっていってる状態だからこれは、
これをずっと繰り返していくと最後はなにも買えないなにも生産できない状態になって石器時代に戻ちゃうねｗ

あとｎGDPターゲットの目的も、景気変動のショックをデフレで吸収しようってことだからなｗ

>>354みたいな人はその反対に実質成長がマイナスになって物価をインフレにさせて景気変動をモロかぶりすればいいとかの
ちょっとしたアホな人なんだろうけどもｗ

景気変動ショックをデフレで吸収すると、実質成長は安定するのでとても理想的なんだよな
それが外人が日本のほうが不況を上手く乗り切ってるって褒めてることの根拠だね

ところが景気が悪くなってるのにインフレのままだと、名目成長のマイナスは実質成長率の低下によって実現してしまう
つまり生産が落ちるってこと

>>293
お前の出した例はただの国際収支の関係だぞwww
貿易赤字そのものに害はないってこと？www
腹痛スwww

ようするにな、通貨安で食ってるような産業構造にするとモルヒネ漬けになるってことだよ
為替を誘導しないと産業が持たないと思い込んでる社会では、金融政策なんて存在しないわけで、
自ら他国の属国になってる状態だね、そんなふうになりたいか？というとなりたくないと答えるのが義務教育以上出てる人の回答

円安になったときにそれでもインフレにならなければ、それだけGDPが伸びるけど
円安でインフレになる場合は実質GDPは下がって調整される、つまり意味ない

つまり結論くりかえすけどもｗ
インフレにするための円安で景気は良くならないってのと
短期的な円安は物価変動に影響を及ばさないかぎりにおいてGDPがほんのちょっと増えるけど
それはその後の円高の戻りで吸収される、ってことかと思うよｗ

>>266
マネタリズムと構造改革の融合では？
浜田とか見ているとそう感じる。

そもそもリフレ派ってのがよくわからない団体だからね
インフレにするだけなら生産落とせばインフレになるけど
そういう手は取らないのが当たり前のことであって
生産落ちてる国でインフレになってんだから日本だって簡単にインフレになるだろとか
あほでないと言えなくないか？
他方で不況下に生産を維持してインフレ率が下がらない国なんて存在してないわけだし

サッチャーもレイガンもケインズ応用し始めた後半からは
インフレになってきたから。
短期の財政出動のあとにインフレと貿易赤字に苦しんでたし
それでも狙ってるんじゃね

無理でしょ
高債務の状態からインフレに突入して財政が破綻しなかった例って歴史上存在しないしね

政府・日銀の共同声明

日本銀行は、金融政策は「物価の安定を達成し、それによって国家経済の健全な発展に寄与する」ことを目的とする、という原則の下に政策を実施している。

我々が「物価の安定」と言う時は、まさにその通りのことを意味している。CPI水準に全般的な動きが無い、ということだ。我々はその意図がこの上なく明確であることを期待している。

安倍晋三氏は2%のインフレ目標を我々に設定させたがっている。彼は自分を何様だと思っているのだ？安倍氏は「目標」について話したがっているが、我々は「願望」について話したいと考えている。

特に、「漠然とした願望」についてだ。先述の通り、我々が真に欲しているのは0%のインフレなのだ。しかし安倍氏が我々に口煩く文句を言ってくるので、彼を喜ばせるためにこの声明を出す。

ということで、今日我々は、2%のインフレ目標を達成する漠然とした願望を持っていることをここに明らかにする。

安倍氏はただの声明では満足せず、我々に行動を起こさせたがっている。彼は無制限に通貨を発行するという考えに夢中になっている。

そこで、我々はそれを実行に移したいと思う。しかし今日ではない！　まさか！　明日でもない。来月でもない。馬鹿を言って貰っては困る。

実際のところ、通貨の発行の件は2014年1月まで待ってもらわなくてはならない。日銀は多忙を極めているのでね！

通貨の発行の件を2014年まで遅らせたということで、0%のインフレ目標を達成するという我々の意図に関して微塵も譲歩していないことがご理解頂けるものと確信している。

また、それにより、2%のインフレ目標を達成することが本当に困難ないし危険であることを説明する新たな言い訳を考える時間が十分に確保できたことになる。

願わくは、あの厄介な安倍もそれまでに居なくなっていて欲しいものだ。

本声明は、誤魔化しと失敗というここ日銀における長年に亘る伝統を継続するものである。

我々のモットーは、今後も変わらない。即ち、「世界で最も不適格な中央銀行」だ。

白川総裁とその仲間たち

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20130122/triple_translation_of_joint_statement

>>354みたいな誤解してるやつは多いな
物価だけ下がって名目が変わらないという前提のおかしさに気がついてないんだよな
そりゃ名目が同じならそうだけどさ、データ見ればわかるとおり、名目は下がりっぱなしなんだよな

自民・山本幸三議員、「アベノミクス」を語る（１）〜日銀にだまされるな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359376756/

名目GDPは横ばいだろ
名目GDP下がってて実質GDPがプラスってことは相当なデフレじゃないとだめだけど
基本的に日本はたいしたデフレじゃないことは確かだから

あと以下はアベノミクスに中身があると思ってる人向けに具体的にインフレになるってどういうことか参照するのに
ちょうどいい記事だから貼っとくね

変動金利型住宅ローン金利の引き上げ要因見当たらず
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130128-00000002-argent-column
>　1％が包括緩和を解除するための条件
・・・
>　大胆な金融緩和？でも1％の上昇は予測されていない
・・・
＞期限を定めない資産の買入れ方式を2014年1月から導入したとしても、
＞消費者物価指数の上昇率予測は1％未満。1％を超えると審議委員の
＞皆さんが予測していないのですから、現段階で包括緩和が2014年度中に
＞解除されることはない。つまり、変動金利型住宅ローンの基準となる短期
＞プライムレートが上がることはない＝変動金利住宅ローンの金利も引き上げ
＞られることは当面ないと予測出来るわけです。

まあ1％を超えない範囲では金融緩和効果は持続するけど
インフレが1％を超えると無駄になるってことな

失敗しても次もまた緩和が少なかったからだとか
言い訳しそうwww

>>374
デフレーターはものすごい勢いで下落してますが

米ドル札が世界中にいっぱいあっても、
日本企業の決算期の多い３月にアメリカの景気回復基調をうたって
配当確定日後あたりで、アメリカが金利を少し上げれば元に戻らないか？

>>377
でも実質GDPの増で吸収してる範囲だから名目GDPが横ばいになってるわけだな
つまりデフレ分実質成長してきてるという流れに一応90年代からなってるところ

まあもちろんデフレだろうがなんだろうが関係なく実質GDP増えることはいいことだから
実質GDPだけみてればいいわけだけどもね

つまり実際はありえない前提だけども
しかしデフレになればなるほど実質成長率が高まるのなら、どんどんデフレになればいいだけのことだよ
実際はそうじゃないだろうとみんな思ってるからデフレは困ると言ってるだけのことだからね

ただデフレ的環境であるかぎり金融緩和できるというのが実体で
>>375みてもインフレ率（総合CPI）1％になると貸出金利が連動し始めるし
日本の場合は債務残高が多いからインフレ率の上昇よりたくさん上がっちゃう可能性が大きいので
間違ってもインフレ率2％なんてできっこないわけね

>日本の場合は債務残高が多いからインフレ率の上昇よりたくさん上がっちゃう可能性が大きいので
根拠は？

でも一部には日本の生産力は無尽蔵だから
金刷り過ぎても、その時にその気になればいくらでも生産力の増でインフレを吸収できるとかの
妄言っぽいことをいう人がいるよね
実態としては、そんなに余裕はないはずだけどもな

ぶっちゃけ2パーセント程度のインフレに耐えられないようなら日本はどの道詰んでるから心配すんな

>>381
問題は国の財政の拡張度だよね
すぐに緊縮できるのなら問題ないけど、そう簡単にできるものなのかな？
また、緊縮したらさらに税収が減るとかの、海外であった負の相乗効果とかもあってすぐに財政が改善することはないだろうし
そのときにどういう予想が形成されるかはわかんないよ、いい方に動くというのはちょっと考えにくいような気もする
財政緊縮ってのは平時にマイルドにしかできないことだろ、債務危機で急にやろうとするといいこと無いと思うな
あと為替とかの動きも影響があるだろうし、対外関係含みで、その時海外資産が安全だと思われたら、
国内で円資産持ってる人たちは円売ることになる、そこにいろいろとヘッジファンドが絡んだりしたらまた複雑だよね
こういうケースだとちょい前に南欧であったようなインフレ以上に金利が上がるという状態になるだろうね

ただ南欧のケースは通貨まで波及してないか
ユーロのアンカー役になってたのはドイツとか
日本も製造業回帰のうごきが過度な通貨安の際にはアンカリングになるかもしれないが

>>384
いや予想を聞いてるんじゃなくて根拠を聞いてるんだよ
インフレ率より金利が上がるかも、じゃなくて上がる可能性が高いって書いたからその根拠を聞いてんの
>そのときにどういう予想が形成されるかはわかんないよ、いい方に動くというのはちょっと考えにくいような気もする
こういうのは根拠とは言わないから
まあ要するにそんな気がするってことなんだろうが

>>386
根拠でてるじゃん財政だって
利払い出来なきゃ国債は売られる、その時は金利は上がる
そんでその時インフレなら中銀は買いオペできない
これだけのことがわかってたら納得してるはずなんだが・・・

安倍内閣は外交が下手みたいだからまあ円安もここまでだろうな
円安にしてインフレにするみたいなことを口にしちゃったから
今更、為替誘導してませんって言えなくなったなｗ
ブーメランショットでしたねｗ

いや理屈はわかるよ
国債が売られたら金利が上がる、これは自明
名目成長率が改善すると消費税も増税されて財政収支はかなり改善すると考えられるが、それでも売られるという根拠が示されていない

そこでＴＰＰはどうなるん

日本製、メイドインジャパン(ＮＨＫで放送してたが）で、
円建てで売れるものって・・
農業言うまでもなく、製造業もあれだし・・

>>389
なに考えてるの？ｗ

インフレ経由で名目GDPが増加して財政収支が改善した国なんて世界のどこにも存在してないでしょ？ｗ
インフレでない限りにおいて名目GDPの増加は意味があるのな
つまり実質成長しないと財政収支は改善しないのよ
だからインフレにするならそれだけ実質成長率も上がる見込がないと、名目GDPの値だけみてインフレにしようとすると
実質成長率が下がってるかもしれない、それが最大の財政悪化に繋がるシナリオだからな

まあ財政が破綻的な状態になるときは、
たいていこのインフレ経由で名目GDPが激増するということになってるけどな
古今東西いつだってそうだけど、それって経済成長してるわけじゃないのは自明

インフレになると日銀がバランスシートを拡張できない理由
http://agora-web.jp/archives/1508143.html

>>391
>インフレ経由で名目GDPが増加して財政収支が改善した国なんて世界のどこにも存在してないでしょ？ｗ
こちらはそんな主張はしていない
課税が実質ではなく名目に対してされるものだという認識がないのは致命的だな
実質成長すれば税収が増えるなんていうのは根拠のない妄想で話にならない
名目成長と実質成長は意味合いがまったく違う

TPP反対と咲けばアメリカがうるさいので
とりあえずTPP交渉参加って言っておけばよいんだよ。
でも、実際に入るかどうかは別。
意見合わなければ、その都度、先送りにしておけばよいだけ。

実質成長してもデフレで名目GDPが落ち込むと税収は増えるどころか減少するので
デフレを維持したままだといくら増税しようとも確実に破綻する

実のところ日本の債務の増え方自体は他の先進国と大して差はない
にも関わらず債務がここまで積み上がっているのは
デフレで名目GDPが増えるどころか減少してしまっているため

３メガ銀の株減損急減

株高による有価証券評価損の解消により、三井住友FGが過去最高益更新へ

円安は、貿易収支は、Jカーブ効果で一時的に赤字が拡大する公算だが、所得収支がダイレクトに拡大するので
経常収支でみたら、プラスだろう。

実質成長という観点を加えて言うならば
インフレ率を上げた時に資金需要が低いと
短期の実質金利が低くなるから
投資が増えて実質成長率は上がる
インフレはインフレ税で債権者の利益を債務者に与える様な効果があるから
政府や民間に関係なく債務者に有利な状態ではある

政府・民間が結束＝「アベノミクス」国際公約に成功・・ＩＭＦ、ＯＥＣＤ、カナダ銀行も理解と支持を表明

甘利明経済再生担当相が２７日、スイス・ダボスで開かれた世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）から帰国した。
安倍晋三首相が経済再生に向けて掲げる大胆な金融政策、機動的な財政政策、
民間投資を喚起する成長戦略を組み合わせた「アベノミクス」の国際公約化を果たした。
その陰には、停滞する日本経済の危機感を共有する安倍政権と民間の結束があった。

「甘利さんの説明はなかなか良かった」。
日本出身のある国際機関トップはダボス会議のパネル討論を終えた甘利氏に駆け寄った。
甘利氏は満面の笑みで応えた。

パネル討論では、国際通貨基金（ＩＭＦ）のラガルド専務理事や経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）のグリア事務総長、
カナダ銀行のカーニー総裁らが、アベノミクスへの理解や支持を表明。
円安誘導や中央銀行の独立性侵害、財政規律の維持放棄といった批判や懸念は鳴りを潜めた。　

これには周到な根回しがあった。
まず、日本の金融緩和を人為的な円安誘導と批判する急先鋒（せんぽう）で、
今回のダボス会議でも「今の日本をやや懸念している」と述べたドイツのメルケル首相に安倍首相が直接電話して説得。
メルケル氏の懸念払拭（ふっしょく）に努めた。

民間のバックアップも大きかった。
政府が新設した産業競争力会議のメンバーでもある竹中平蔵慶大教授や長谷川閑史経済同友会代表幹事らダボス会議の「常連」が、
グリア氏や著名投資家のジョージ・ソロス氏ら各界の有識者を集めた会合を２度にわたって開催。
これには、甘利氏や茂木敏充経済産業相のほか、安倍首相もテレビ電話で参加し、水面下で「日本応援団」づくりを進めた。

アベノミクスを無事、国際公約として打ち出したが、未踏の領域に踏み込んだ金融緩和によるデフレ脱却の成否はもちろん、
財政規律と成長戦略の両立など、政権の実行力が試されるのはこれからだ。

自民石破氏、安倍内閣の高支持率理由「円高脱しつつある点も」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL280KP_Y3A120C1000000/


安倍内閣支持率68％に上昇　金融緩和・危機管理を評価
本社世論調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2701M_X20C13A1MM8000/



安倍内閣支持率上昇　発足時よりアップは異例
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130128/plt1301281215003-n1.htm



在日は発狂してそうだな・・・ｗ
工作が足りなかったんじゃない？ｗ
１ドル１００円突破で更に支持率うｐだろうな・・・ｗ
新日銀総裁誕生で１００円突破すると思うｗ

>>364
火病ってるようだけども、貿易赤字の害ってなに？
害があるなら、アメリカは過去４０年間、没落してたとでも？ｗ

>>394
＞課税が実質ではなく名目に対してされるものだという認識がないのは致命的だな

それってインフレだと不利であることの理屈なんだが？アホなのか？

>>396
それってデフレでもほんとに実質成長してると歳出が自然減になるから余裕ができるってことなんだけど？？
その程度のこともわからないのか？いまだにいるんだなお前みたいな素人ｗ

名目成長して税収が増えても、それがインフレ経由だと歳出も増えるから財政は一切改善しない
しかも最近の欧米をみても、インフレ経由の名目成長の場合、つまり実質成長率が低いと失業率は上がるよね
こうなると社会保障その他の支出も増えるし、年金も物価スライドなのでインフレが一定値を超えると増える一方になるし
ということでインフレで財政が改善するとしたら相当な緊縮をやらないといけない、今の南欧の状態な
で、それは景気を維持するという観点からいくと持続可能な経路ではないということでしょうね
ということはデフレで緊縮してるのとなんらかわらないということになるから、少なくとも今の日本以下だろうな

>>403
うわぁ
自覚のない馬鹿ってすごいなあ

南欧をみても緊縮をやっても短期的には財政はなかなか改善しないでしょ？
あれみるとわかりやすいけど、緊縮はそれ自体が景気を悪化させるので会保障費の増加要因なわけだな
デフレだと少なくともこれが待ったなしではなく、計画的に歳出を削減する余地だけはあるよね
それだけ国民の所得がデフレで維持されてるからだけどもな

>>406
>>394のことでしょ？初歩の経済知らないのになぜか経済板に出没する>>394は痛すぎるよねｗ

名目成長しててもそれがインフレだと意味が無いということと、
実質成長していればデフレであれ財政は改善するということが理解できないとかありえないよねｗ

つまり本当の実質成長ってのは、歳出に対して歳入が増えるこというわけだからあたりまえなんだけどもな
家計でいうと生活を維持するかぎりに於いては、収入にたいして支出が減っていくということな
一方でインフレだけの名目成長の場合は、収入の増はすべて支出の増でキャンセルされるから生活はまったく楽にならない
所得もデフレで実質成長してるときより増えないよね、デフレで実質成長してればもちろん所得は増えてるから新しいものも買えるけどな

さすがに経済版で名目と実質のどちらが税収に関係あるかなんて低レベルな話はしたくないわ
データ見ればすぐわかることだし

>>394
つまり、課税が名目に対してなされるのと同様に支出も名目に対してなされるんだよ、わかる？
だからインフレだと意味ないわけな
だたし、税収弾性値ってのがあって、インフレ分累進的に増税されちゃうケースでは財政はその余計に増税になった分だけ楽になるかもしれない
でもこの場合は大緊縮やってる状態だからすぐに行き詰まるよね？所得の減少が甚だしい状態だね

一方でデフレで実質成長している状態だと、税収は減って減税になってるわけだね
行政サービスも公務員の所得も減らない状態だからこちらも良いよね
もちろん減税になったぶんだけ家計も楽になってる、それが実質成長ね
所得も増えてるわけね、これはデフレでも同じ、実質成長さえしていればこうなる
もちろん自民党がやってるみたいな財政拡張でごまかした実質成長ではダメなのは言うまでもないことだけども

>>409
実質税収は増えないから税収もインフレ調整しないといけないってことだね
税収が増えててもインフレだと意味ないってことだね、つまりインフレ経由だと買えるものも減るわけだし
養える公務員も減るので行政サービスも減るのな

お前経済学の初歩中の初歩、なんで名目GDPから実質GDP出さないといけないのか？というところから始めないといけないね
名目成長はインフレ調整してみないと意味ないんだよ
財政もインフレによる増収ではまったく改善しないのな、初歩の初歩だよこんなの小学レベル

なんかいろいろ書いてるけど、ディスインフレで実質高成長っていう前提がおかしいってなんで気がつかないんだろうね
そりゃゼロインフレで成長続けばそれがいいだろうけど、現実はそうなってないのに

実質高成長なんてだれもいってなくて
実質成長率がポイントでこれが多いほど財政もましになるって常識的な話しかしてないよね
インフレではなにも起きないけど、デフレであれ実質成長してればいいわけ
でも一般的にいってデフレで成長してる状態というのは財政拡張でごまかしてる状態だろうからそれだと意味ないけどもな
この場合実質成長率はもちろん財政を閉じたら減るよね

デフレだと名目成長も実質成長も低くなるって話なのに、インフレになると不利とか馬鹿なの？

あらららｗじゃあその場合デフレだとマイナス成長になってないといけないけども
それはよくないよ、だって実質成長率マイナスなんだから

>>394が言ってるのは仮に実質成長しててデフレな場合と、実質成長してなくて名目成長してるインフレだけの名目成長の場合の比較だから
>>414は話ごまかしてる状態になってるね

まあ実際には実質成長が低くてインフレ率が低下してるわけだから、インフレにならないのは整合的なんだよね
実質成長率が低いからこそインフレにしたら良くないというだけのことでしかないからね

だったらインフレにして実質成長も高くすればいいねで終わり
インフレ率上がっても実質成長率が低いままって言う前提がまずおかしいことに気づけ

そう思ってバーナンキとかキングとか、その他の国もインフレにしたら実質成長下がったもんなｗ
インフレで成長とかどこの世界だろうがありえない妄想なのは火を見るより明らか

インフレにしたんじゃなくてデフレになるのを防いだだけだからw
低成長になれば実質も下がるのは当たり前
低インフレがいいっていう妄想に取り付かれて自分が何を言ってるのかも理解できてない

>>418
デフレになったのを防ぐというのはインフレにしないことということですね、わかります
それなら経済学者みんな言ってることだから同意
つまり>>416が1人で妄言吐いてる状態になってますよねｗ

でも欧米はインフレになったのな、インフレにしようとしたのかどうかはわからないけど
長期金利が明示的に上昇して、その結果失業率が増えたのな
ちょうどQE2やった後くらいの話だね
そのおかげでQE3やるまでしばらく失業率高いまま足踏みしないといけなくなったわけだな
つまりインフレ率は上がるとダメ、とにかく非インフレ、非デフレの中間ポジションのゼロ〜1.5％くらいまでが最適である
ということがこの3年くらいの欧米みてもわかってきたよね、景気が回復基調になんとかなってるところは
どの国もインフレ率2％超えてないからね、-0.5〜2％が限度ってところだろうな

アメリカのインフレ率と失業率の推移（2011〜2012）
http://www.foreland.co.jp/market/data/usd-data06.html
http://www.foreland.co.jp/market/data/usd-data03.html
2011　　　　1月　2月　3月　4月　5月　6月　7月　8月　9月　10月　11月　12月
CPI（前年比）1.6　　2.1　2.7　3.2　　3.6　3.6　　3.6　　3.8　3.9　　3.5　　3.4　　3.0
失業率　　　9.0　　8.9　8.8　9.0　　9.1　9.2　　9.1　　9.1　9.1　　9.0　　8.7　　8.5

2012　　　　　1月　2月　3月　4月　5月　6月　7月　8月　9月　10月　11月　12月
CPI（前年比）2.9　　2.9　2.7　2.3　　1.7　1.7　1.4　　1.7　　2.0　　2.2　　1.8　　1.7
失業率　　　　8.3　　8.3　8.2　8.1　　8.2　8.2　8.3　　8.1　　7.8　　7.9　　7.8　　7.8

このようにインフレが上がると失業率が増えて景気が悪化してます

>>420
ん？失業率が下がってるようにみえるんだが？

インフレ率低下局面で失業率たしかにさがってるな
だいたいインフレが-2％になってる過程で、失業率は1％くらい下がったみたいね

いやリアルタイムでインフレと失業率が相関するわけないだろ…
フィリップス曲線だって最低でも年単位だぜ？

>>422
CPIは前年比であり、失業率は当時の率そのままだよね
インフレが-2%って認識はおかしくないか？

>>422
データから読み取れるのは
・2011〜12の期間中は常時インフレ基調（1.4%〜3.9%）
・失業率は概ね低下傾向
だと思うんだが何か間違ってたら指摘してくれ

>>423
長期金利がダイレクトに上がってたからその場合賃金が高止まりして失業率も高止まりする
判りやすい関係になるわな

>>424
前月比でも低下してるよそりゃそうだわ、前年と同レベルのインフレ率だと
>>420のインフレ率はずっと同じ数字じゃないとおかしいわけでな
それが半減してるってことは前年のインフレ率が一定推移してるとしたらインフレが半減してるってことになるね

>>425
日本はインフレ横ばい、アメリカは半減ってことだね
自然率から考える必要があるからそういうことでアメリカだけインフレ率が低下してるわけな

ようするにアメリカのインフレ率から日本のインフレ率を引いた値が小さくなったでしょ？
日本はマイナスのCPIだけど、アメリカに連動してマイナス幅が大きくなってないよね？
そういうことな、アメリカが日本よりインフレ低下して、そのせいで日本よりはこの間失業率の低下も観測されている
しかしもちろん日本は先んじてインフレ懸念が減退してる環境にあるから絶対的な失業率はもちろん低い、つまりもともと低いわけだな
インフレが低下してくるとそういう感じで企業が賃下げしやすくなるので、不況下では失業率が低下するわけだね

ちょっと待ってくれ、言ってることが俺様理論すぎて付いてけてない
・なんで違う通貨圏の日本とアメリカを比較したり差をみたりするの？
・コアCPIじゃなくて普通のCPIだよねこれ。曲線シフトしない？
・そもそも>>420のどの数値とどの数値の差を見て”インフレが上がると失業率が増え”たとみなしているのか
もうちょっと丁寧に書いて欲しい

失業率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

これを見て不況だと失業率が下がるなんて思うやつは頭がおかしい

>>427
名目の賃下げって難しいから、
実質賃金を下げるならインフレ通貨安の方がやりやすいはずなんだけどね
日本ではこの理屈通りに、フィリップスカーブが右下がりなんだが
アメリカはこうならねーのは何でか気になるわ

日本では近年名目賃金下がってるから下方硬直性が見られないっつー研究が出てるだろ

不動産や高級品のみ値上がりし
生活必需品は据え置かれる
バブル期のようなインフレが理想的

>>431
誰の？

>>431
低賃金な派遣が増えてたりブラックな雇用環境の容認で
下方硬直が緩和されてるから失業率が低いってのはそうなんだが
それでもフィリップスカーブの右下がりが成立してたり
デフレ率以上の平均所得低下が起きてるのは
まだ労働需給バランスが均衡してないって事だから
名目の変化で対応すんのはやっぱ難しいんだよ

インフレ率が上がったら失業率が上がり、下がったら失業率が下がるというのは考えにくい
普通に資本主義をしていればフィリップス曲線に沿った動きをするはず。
なぜなら、デフレ時は供給過多で物を作っても売れない状態だから、俗に言うデフレスパイラルに陥って給与や人を減らしたくなる。
逆にインフレ時は、供給力不足だから人員を増やして生産量を増やしたくなる、人員が集まりにくい場合は給与を上げてでも募集する。
米国が綺麗なフィリップス曲線にならない理由は、インフレで物不足になった時、安易に外国からの輸入でまかなってしまうので
米国の失業率は下がらず、スタグフレーション状態になってしまうからだと思う。

デフレ下の賃金変動っていう本だな
実証研究のやつ

もう金融緩和には耐えられない、人生ｵﾜﾀ＼(^-^)／

>>428
違う通貨圏の比較をしなければ為替要因はわかんないよね？
インフレ率の差が為替の長期的な動きになってるわけだね、これも基本だね
>>420の表見て、インフレ率の低下で失業率が顕著に低下してるのすら見て取れないようだと終わってるけども
たぶん小学生でもわかるぞこれだけはっきり出てるとね
というかそれがあったからバーナンキもインフレ率上げても失業率改善しないってはっきりあそこまで断言したわけだね

>>430
名目の賃下げは世界中でやってると思うよ
ただ社会保障で失業保障受けられるうちは労働者は失業してたほうが働くより得になるのな
これが、不況が長期化してくると失業保障も簡単に受けられなくなるし水準も低下するから
それが賃金に波及するわけだね、みんなやっと仕事しようと思うようになる
まあ欧米の話だけどね、だからあっちはインフレで財政の悪化スピードが早いよね、歳出の自然増のペースが早いわけだね

スクリューフレーションの心配はどうだ？

結局問題はグローバル化なんだね

日本は名目賃金に下方硬直性なんてほとんど見られなくなってるのは
社会人ならみんな知ってるよね
これだけ就業率が高いのも、賃金が増えないからそれだけワークシェアが進んでるわけだな
日本では失業者そのものがほとんど存在しないわけだからな

>>438
ああ、言い方が悪かった
名目の賃下げしても、それで需給ギャップを埋めるのが難しい、だな
デフレによる物価下落より賃下げ幅の方が大きいんで
消費は伸びず、投資は減る
予想インフレ率上昇による通貨安だと
国内価格と労賃が同時に下がるからこっちの方がマシ。
また賃金下落の方がデフレ幅より大きいと
デフレによる政府の歳出減より歳入減を大きくするから財政悪化にもなる

フィリップス曲線なんてのはインフレ率と失業率に逆相関があるように見えるってだけでそれ以上のもんではない
だからそこからインフレ率が高いほうがいいか低いほうがいいかなんてことは言えない
因果関係の説明じゃないし
インタゲは最低限デフレにならないってことを防ぐだけで、景気をよくする効果はない
日本でもやっとインタゲを採用したが、海外ではもうインタゲでは足りないことがわかって話は先に進んでる
インフレ率と失業の関係を今頃議論するなんて何週遅れの話だよって感じ

>>441
不況下では需給ギャップ一番早く埋まるのが名目賃下げして失業率下げる方法なんじゃないか？
デフレの日本がダントツで埋まるスピードも早いわけだから
一向に埋まらずに開きっぱなしなのがインフレの国ばっかりというのも判りやすい流れだろ？

>>440
自民党による雇用規制緩和や
民主党みたいに放漫財政をすると
失業率は低くなるんだが、その分、財政悪化する
まともな雇用保険に入って無い奴等の為の社会保障費は増えるから
まさにフリーランチは無いってヤツだな

てか基本的に予想インフレが上がったら賃上げ予想も上がるんだよ
だから失業率はインフレ予想では低下しないんだよ
貨幣錯覚を前提にした議論だとあくまで予想より大きな変動がないとだめだから
インフレ予想経由では実質金利は一定のままだし、賃金も連動して上がるわけでなんにも起こらないというのが
いわゆるフィッシャー方程式の実質金利の説明な

>>443
政府債務や物価も含めた全ての名目の数値が
同じ割合で下落するならOKだが
そうじゃないから実質値で歪みが生まれる
だから金融政策で実質から下落させた方が歪みが少ない

今の円高修正もアメリカのインフレ率が低下してきたことで
日本の中長期的な円高トレンド自体が変じてると考えれば整合的なんじゃないかな？
それはもちろん日本が輸出立国モデルを維持できなくなくなりつつあるからだろうけども
それは一方でアメリカの消費が伸び悩んでるということから米国債を日本が買い支えるというのも難しくなってるとか
いろいろな潮目の変化の必然的な帰結じゃないかとか、そう思うけども

>>446
まだそんなこと言ってるのかｗ
実質は下落しなかったんだよｗｗ
インフレ期待があがると長期金利が上がるから意味ないんだってさｗ

リフレ派は明白に誤りです　by超整理マン
http://www.youtube.com/watch?v=2D34Z7pbiks

�@もう金融緩和は効果がない

�A実質金利は一定のままで不動です

�Bリフレ派は明白に誤りです

>>445
デフレギャップがある中では現実にすぐに賃上げ予測は起きないでしょ
現実に小泉政権の量的緩和で通貨安になった時は
まず失業率が下がり、それから賃金が下げ止まり始めるまでラグがあったからね

>>448
既発債の実質金利は下がるだろ
新規の債権の実質金利はおっしゃる通り景気回復しないと変わらんが

ぶっちゃけ金利低下はあんまり目的でもないがな
クルーグマンも言うように、企業は金利が低いからって金借りるわけじゃないし
今は内部留保で資金がだぶついてるからすぐに貸し出しが増えるわけでもない
一番重要なのは業績見通し

主要国の実質金利の推移
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je12/h05_hz030121.html

あるぇー実質金利は下がってないんじゃなかったんですかねー

経団連の米倉がデフレ解消が見えてきたら、来年にも賃上げあるってコメントしたね。

賃上げなんてあるわけないだろ
少しは学習しろよ

日経平均株価が一時、約２年９カ月ぶりに１万１０００円を回復した東京株式市場。
昨年１１月中旬から約２５％も上昇し、過熱感も指摘される中、米金融大手ゴールドマン・サックスは
今後１年間で１万４０００円〜１万５０００円まで上昇する可能性もあると予測し、市場関係者の間で話題となっている。

今月２４日付の「アベノミクス」と題したリポートでゴールドマンは、東証１部の全銘柄の値動きを示すＴＯＰＩＸ
（東証株価指数）の今後１年間の目標水準について、従来の１０００から１１００に引き上げた。
日経平均にすると１万３０００円近辺に相当する。

これだけでもかなり強気だが、続きがある。ゴールドマンは試算の前提となる為替相場を
１ドル＝８８円としているが、これが１００〜１１０円まで円安が加速する想定では、
「対応するＴＯＰＩＸのレンジは１１９０〜１２７０、日経平均では約１万４０００円〜１万５０００円に相当する」というのだ。

今回の株価上昇は、日本市場で存在感の大きい外国人投資家が主導した側面がある。
その外国人への影響力が大きいゴールドマンは「外国人買いはまだ過剰な水準ではない」と指摘。

安倍晋三首相の政策に対する期待感から買われ、材料出尽くしとの声もきかれるが、
「円安や１０兆円の緊急経済対策も完全には織り込まれていない」と、さらなる買いの余地があるとみている。

そして「どこに投資すべきか」については、自動車や商社、機械など「景気敏感輸出株」、
金融、住宅、住宅設備、建設、不動産など「国内リフレ（デフレからインフレに転じること）関連セクター」に投資機会があるという。
半面、構造問題が未解決の電機メーカーなどには慎重な姿勢で、すべての輸出企業が恩恵を受けるわけではないようだ。

ゴールドマンはアベノミクスの景気対策は「本物」だと高く評価したうえで、
「参院選後に年金制度改革や税制改革、規制緩和、ＴＰＰ参加など困難な構造改革に取り組むだけの十分な意志が
自民党にあるのかどうかが重要な問題となる」と注文をつける。

賃金上昇や雇用創出が、政策に引きずられて出てくるかが問題。
どうなるかわからないのに給与上げられない、多くを雇えない。
どこで景気動向を読むのか、業績見通しを分析するのかが問題。
判断する前にどんどん売れる、引き合いがあるならいいんだが。

>>456

大きな詐欺が仕掛けられているような不気味さがある。
ハゲタカが日本全体を喰いにかかっているような？

>>457
景気動向やら業績見通しってのはつまり名目需要の成長率がどうかってことだ

>>453
わらたｗ
実際の貸出金利は日本が一番安定して低いってサマーズが断言してるソースもあったけど
ぜんぜん整合的じゃないわな、そらそうだ実質金利マイナスじゃ銀行潰れて即債務危機だものなｗ

日本株の75％を日本人が保有してる。
その価値を外人が上げてくれるんだ。
素晴らしいことだ。
メガバンなんて、評価損がなくなって、株価バク上げだ。

>>453
2010年頃ってアメリカの住宅ローンの長期金利5％くらいあったよ
日本が1％代のやつで、アメリカは5％代だったのな
てことはそのグラフから換算するとアメリカはインフレ率7％くらいあったってことになるけど

あれ？ｗ

まあ素人はだまされやすいけど
長期金利差がインフレ期待の差であって、その長期金利と実際の実現インフレ（CPI）で実質金利出しても全く意味ないのな
実際の市中の貸出金利は将来のインフレ率を予想して動いているわけで
つまりアベノミクスやっても長期金利が上がらない日本ではインフレは起こらないという結論になるね

まあ判りやすい流れだけど、実際にあったことからわかることは

�@インフレ期待が高まると長期金利が上がる

�A長期金利が下がる場合は、一見すると実質金利マイナスの状態になるが、それはインフレ期待が低下しているということなので
将来のインフレ率が低下することを意味している、つまりデフレ下によって金利が下がる過程である

これがこれまでアメリカみると起こってることだね
長期国債の金利が低いということはインフレ率が時間とともにどんどん低下してくるということで整合的ですね

今住宅ローンの金利が下がったってことでアメリカで住宅がなんとか売れてるけど
それでもやっと日本と同じくらいになっただけで、下がってもそんなもんだからさ
いかに日本の実質金利がもともと低かったか、ということでしかないわけだな

アヘノミックスの仕上げは５万円札の発行でインフレ気分を高揚するのか？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359447382/l70

物価水準が10倍　になれば牛丼300円が3000円になる。
税収も10倍以上になる。所得税は超過累進税率などで数十倍になる。
そうすれば国債とか地方債の1000兆円くらい軽く0になるよ。

>>457
消費税増税が前提にあるから雇用(特に正規雇用)の拡大や給与アップには慎重にならざるをえないわな。

インフレは債権者から債務者への所得移転になるのだから
インフレになって債務者である日本政府の財政が楽にならないわけがない
代わりに民間の金融資産が実質圧縮されるが

>>466
もちろんその時は預金も10倍になって国債残高も10倍になってないとおかしいけどな
そうならないようにするにはどうすればいいのか？それは実質成長するしかないの
インフレだけで名目成長すると上記のようなことになって・・・といっても多分その前に歳出の増に耐えらないとはおもうけども

>>468
悪代官の自民党が永久消滅しないかぎり、
日本の世界一高給取りの公務員はのさばり続けるということだな。

>>469もちろんその時は預金も10倍になって国債残高も10倍

なんで？？　元本は変わらん。変動金利は10倍になるかもしれんが。

変動金利はそら固定金利で損した分も上乗せになってるはずだもんな
トータルでみると金利は10倍上昇くらいならまだいいほうだよね
そうじゃないと貸出がインフレで伸びるとかはありえないんだけども理解してない人がおおい

>>469
毎年の国債発行は十倍になるが
既存の政府債務の国債残高は十倍にならないから
それまでの実質債務は十分の１になるな
まぁ、これはインフレ税による事実上の世代間の所得移転な訳だが

>>462
は？　過去の日本とアメリカの量的緩で長期金利の上昇が観測されてるが？
ちゃんとデータと実証見てんの？

>>473
既発債で損した分を新発債で取戻す
つまり発行主体からしたらそれだけプレミアを付けられて不利になるってことだね
わかりやすいでしょ？社債なんかとも全く同じでそれだけ信用が落ちるってことだわな
買ってもらえなくなる分金利が高くなるわけだね
買い手が居なくなるとそれだけ財政も苦しくなるしね

こんなのも、まあ当たり前のことだよね
しょっちゅうデフォルトしてるような国の国債市場みればいいと思うけど

>>475
国債買い換えても十分の１になった名目の額は変わらないし
まさに実質成長率が高まらないと
資金需要が増えずに国債以外の投資先が生まれないので金利は上がりにくい
インフレ誘導の前提として資金供給を拡大するから特にそうなる

アメリカのインフレ率と失業率の推移（2011〜2012）
http://www.foreland.co.jp/market/data/usd-data06.html
http://www.foreland.co.jp/market/data/usd-data03.html
2011　　　　1月　2月　3月　4月　5月　6月　7月　8月　9月　10月　11月　12月
CPI（前年比）1.6　　2.1　2.7　3.2　　3.6　3.6　　3.6　　3.8　3.9　　3.5　　3.4　　3.0
失業率　　　9.0　　8.9　8.8　9.0　　9.1　9.2　　9.1　　9.1　9.1　　9.0　　8.7　　8.5

2012　　　　　1月　2月　3月　4月　5月　6月　7月　8月　9月　10月　11月　12月
CPI（前年比）2.9　　2.9　2.7　2.3　　1.7　1.7　1.4　　1.7　　2.0　　2.2　　1.8　　1.7
失業率　　　　8.3　　8.3　8.2　8.1　　8.2　8.2　8.3　　8.1　　7.8　　7.9　　7.8　　7.8


でちなみに、アメリカの長期金利は2012年7月に1.4％つけてそこから右肩あがりで今2％ですよ
長期金利と実現インフレ率でみても実質金利マイナスじゃないじゃんｗ

次期日銀総裁、国際社会に発信力ある説明能力の高い人がいい
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE90S05720130129

いやこれはないわ、日本の金融政策やるのに海外になにを発信するっての？外務省？
こういうこといってるから為替誘導やってんの？って言われるんだよ
まずこの人が目指さないといけないのは政治主導で無駄をなくして成長率を高めることで
そんで国際社会に発信するのは安倍ちゃんアンタの仕事だろ？馬鹿なの？ｗ

>>478
>「次元が違う金融政策を進めると判断したことで市場が動き始めた。
>同じ考えを共有し、強い意思を持つ人が望ましい」

↑ここまでが安倍の発言。↓は記者の願望記事。

>としたうえで、国際社会に発信力があり、説明能力が高い人がよい、とした。


もうちょい安倍の発言を拾うと以下の内容になる。

>さらに「（次期総裁は）２％の目標に向け、的確な手段を打っていくことができる人（がいい）。
>できるだけ早期に実現すると約束していただいているので、ちゃんとやっていただける方でないといけない。
>デフレ脱却に向け、これだったら大丈夫だという手段を打つ人がいい」と語った。


つまり、安倍は実務能力に長けた人を推しているのであって、
説明能力云々なんて発言はどこにもない。
お前まさか、引用付を理解できてないんじゃ？ｗ
「」の中だけが安倍の発言だからな？

自民石破氏、安倍内閣の高支持率理由「円高脱しつつある点も」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL280KP_Y3A120C1000000/


安倍内閣支持率68％に上昇　金融緩和・危機管理を評価
本社世論調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2701M_X20C13A1MM8000/



安倍内閣支持率上昇　発足時よりアップは異例
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130128/plt1301281215003-n1.htm



在日は発狂してそうだな・・・ｗ
工作が足りなかったんじゃない？ｗ
１ドル１００円突破で更に支持率うｐだろうな・・・ｗ
新日銀総裁誕生で１００円突破すると思うｗ

>>479
なんかさ、アコードで書面上でインフレを実現できるかどうかは政府の経済政策次第で
日銀はインフレになったときになるべく引き締めないで様子をみますって内容だったのもう忘れてるのかな？この大臣さん

まるで日銀がインフレにしてくれると思ってるみたいな、そんな病的な感じだけども
世界の中銀の金融政策もまったく知らないでよくインフレについてしゃべるよねｗ

中身ないのがバレてきたね、これは短命になるかもなｗ

>>480
株高だけの内閣とか終わっとるねｗ
これバブルで海外からおもちゃにされるがごとく東証に資金が流れこむかどうかの戦いをやってるんですね

これは短命だろうなｗ
春には半分になってると思うよ、まあそんなことだろうと思ったけどもｗ

株高も民主党のころから始まってるアメリカのインフレ率の低下と円安トレンドの結果だから
アベノミクスとか一切関係なさそうだしな

参考までに鳩山内閣支持率推移
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/2/29/%E9%B3%A9%E5%B1%B1%E7%94%B1%E7%B4%80%E5%A4%AB%E5%86%85%E9%96%A3%E3%81%AE%E6%94%AF%E6%8C%81%E7%8E%87%E6%8E%A8%E7%A7%BB_%28%E5%85%B1%E5%90%8C%E9%80%9A%E4%BF%A1%29.png

日本国民は支持・不支持がコロコロ変わるようだ

海外はもっと安定してるのかな？

>>481
世界の中銀の金融政策とその成果について詳しく

>>482
株高で何か問題が？

円安トレンドの原因はアベノミクスじゃないの？

物価が上がると給料が上がる？
そんなわけねーだろｗ
そんな慈善団体みたいな甘ちょろい企業がどんだけあるんだよ。
風が吹けば桶屋が儲かるって話と一緒。

インフレ時は、供給力不足だから人員を増やして生産量を増やしたくなる、人員が集まりにくい場合は給与を上げてでも募集する。

インフレ→実質賃金低下→失業率低下→労働需要増大→賃金上昇
と言う流れを想定しているようだけど上手くいくかどうか
少子化と人口減少で長期にわたって実質成長が維持できる見込みが無いからなあ

給料上がらないと本とのインフレにはならない。」
インフレ＝給料増。
ただしマクロで、つまり平均的あがるってことで
だれもが上がる保証はないから。

野村證券は助かったな
ぶっちゃけ潰れてたら日本終了だし

・・・あっそのためのアベノミクスかｗ

>>489
日本でそれやるには社会保障拡張してもっと働かない人
つまり失業者を新たに作らないと無理ですね
どうやるの？
あなたが言ってる状態になってるのがちょうど南欧諸国だな

日本は生産がちょっとでも不足しそうになると
みんなで頑張って賃下げされても働いて頑張る国だから
だからインフレ率低いんだよ、賃下げを受け入れるというのはそういうことだからね

ガチで金融と政府がくっついてるだろうな

お前ら証券会社の来期の損益みてみ
驚くほど利益出してるはずだから

アメリカと同じ事しだした日本
富を奪われるのは政府からリーク貰えないやつら

>>495
じゃあ公共投資の場合はゼネコンと政府がくっついてるわけだ
お前他人が儲かると悔しくて死ぬ病気かなんかか？w

>>496
バーカ
投資銀行が潰れると国が潰れるんだよ

実際野村はかなりヤバイ状態だったしな

日本銀行は国民を怒らして、バカ。
なぜならデフレ、不景気、超長期低金利、銀行の高い給料。
一般庶民は怒るんだようおおおおおお。
景気を良くするという結果を出せ。
結果が全くないぞ、ノルマがないのが超絶悪い。
あのね、民間企業ならノルマ達成しないと呼び出されてお小言ちょうだいなの。
それも現場の管理者だけ集中的にいじめられる。
日本銀行は東京大学卒業者がとても多いのだろうけどこれじゃあ鳩山由紀夫みたいにあぐらかいてるだけで
ダメじゃないかよ。

日本国救世主安倍晋三→教育的指導→→→日本銀行

安倍晋三先生が、東京大学はじめ偏差値高い大学の成績オール優、をいいことに慢心し一般庶民を
低く見下して不景気を作っている日本銀行の行員を指導して改革してくれますように。

>>493
デフレ脱却して、通常の経済成長（民間投資）ができる状態にすればいいだけだと思います。

アホノミクスで経済成長なんてするわけないからな
でもみんな景気よくしたいと思ってるのにこんだけ足引っ張る内閣ってないわ
景気がよくなったのは国民と、その国民支持率が高い日本銀行のお手柄
ダメな時は安倍が切腹、でいいと思うし普通に

>>489
供給力不足の結果がインフレになるのは分かるが
インフレの結果で供給力不足で雇用増大なんて意味わからん

野村證券が投資銀行だと思ってる人大丈夫かｗｗ

>>501
インフレ誘導の方法によるな
財政ファイナンスなら間違いなく供給不足のインフレになる
資産インフレ中心だとインフレでも需給ギャップは埋まらないかもしれない
英米みたいに

>>503
英米は、資産インフレを起こさないとやってけん。資産インフレ起こせなくなれば、財政ファイナンスするしかなくなり、破綻する

日本はデフレでやってける稀有な国

>>502

えっ？違うの？

違うな。ただの窓口だろ。

どうみても投資銀行じゃんか

東証寄り付き、上げ幅100円強　好材料の内需株に買い
http://www.nikkei.com/markets/kabu/summary.aspx?g=DGXNASS0ISS11_30012013000000

>>482
株価を引き上げるには、企業収益の改善が大前提になる。
収益の悪化した会社の株なんて誰が買うんだ？

でだ、今株価が上昇してるのは、日本全体に企業収益が大幅に改善されるからだよ。
株が騰がるってのはそういうこと。

ソース？自分で調べてごらん。

>>482
因みにこいつは、春には半額になるとほざくが
まずならない。素人丸出しすぎワロチｗ
なぜならないか、それは大胆な金融緩和策を見越して
円安になっているからだが、その金融政策は、安倍が今でも力説してる。

さらに、春に就任する新日銀総裁は間違いなくリフレ寄りの人間が選ばれる。
普通の脳みそしてたら判断つくと思うんだがな…
よほどの馬鹿なのか、それとも、日本企業復活が妬ましいのか…ｗ

今株が上がってる企業は輸出関連が多い
輸入企業が円安によって利益圧縮されるのも事実ではある

自民石破氏、安倍内閣の高支持率理由「円高脱しつつある点も」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL280KP_Y3A120C1000000/


安倍内閣支持率68％に上昇　金融緩和・危機管理を評価
本社世論調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2701M_X20C13A1MM8000/



安倍内閣支持率上昇　発足時よりアップは異例
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130128/plt1301281215003-n1.htm


在日発狂ニュースｗ

>>511
グーグル先生も使えないの？
恥ずかしい奴ｗ


円相場　２年７カ月ぶり９０円台　企業業績回復に期待感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000001-fsi-bus_all
＞現状の円安水準が１年間続けば、上場企業の経常利益を約２０％押し上げる


↑これ、上場企業全体ね。銀行やら証券やらの金融セクターなども含めて
全体で２０％うｐだとよ。あと、騰落レシオって知らない？ｗ
知らないよね・・・馬鹿だもんｗ
騰落レシオ見てごらん。全ての業種で大噴火してるから。


あと、新興市場も大暴騰中ｗ
新興株前引け、ジャスダック５年ぶり高値水準　マザーズも続伸
http://www.nikkei.com/markets/kabu/summary.aspx?g=DGXNASS0ISST1_28012013000000


ジャスダックとかマザーズとか、聞いたことすらないようだねｗ

あと、反論あるならソース付きでどうぞｗｗｗｗ

しょうがないな。馬鹿のために、騰落レシオを貼ってやんよ
それもいろんな業種のをねｗ
ちょっと待ってろ。キチガイさん。

http://trendview.blog.ocn.ne.jp/blog/2013/01/


１月２９日現在

建設業　１２２
食料品　１６６　←とてつもない勢いで沸騰中ｗ
医薬品　１５４
情報・通信　１３１
卸売業　１５５
銀行業　１６５
証券業　１４０
保険業　１４３
不動産　１３４
サービス業　１３６
空運　８６　←まぁこのセクターはしょうがない
電機・ガス業　９８　←原発再稼動すれば一気に復活。


ま、純粋な内需企業はこんなもんか。
みりゃ分かるが、ありとあらゆる産業で大暴騰してるわ。
輸入企業にマイナスとか、頭弱すぎるねｗ
短期的にそれはあったとしても、中長期では円安によって国産品に切り替えればいいだけ。

日本のGDPの７割以上はすでに三次産業
サービス業にとっては基本的に円高のほうが有利

ありとあらゆる業界で好業績になるんだから
そら輸入企業だって売上自体が増えるもんな
客数も増加するしね

外食産業なんかも、復活くるだろうな

>>516
悪いがそれはない。
円高てのはデフレの裏返しでもある。
デフレ下では賃金が下がり、需要不足でサービス産業も衰退する。
現にそうなった。

>>516
因みに妄想はお腹いっぱいなんで
俺みたいにソース出してね。お前のレスはつまんないしさ。

円安で輸出が増えるなんてのははっきりいってたいした効果じゃない
ドイツだってあれだけユーロ安で輸出を伸ばしたけど賃金は思ったりより伸びてない
やっぱり問題は国内のデフレや低インフレ
為替にこだわりすぎるのもあんまりよくない

>>520
輸出が増えるかどうかの話題なんて誰もしてないと思うよ？お前だけだね。
話題は、円安で上場企業全体の収益が改善するか否か。
で、明らかに増益になるんですけど？ｗ

円安になると国内から見た海外資産は増える。
日本は世界一の対外純債権残高を誇る国だが
それがさらに増える。
一方外国は対日債務が増える。
円高、自国通貨安にして「対日債務棒引き作戦」ができなくなり
「対日債務膨張問題」が新たに浮上してくることになる。
安倍政権は世界を敵に回して大立ち回りを演じるが
皆で応援してゆきましょう。

>>520
えっ？？

小泉のときは円安株高の上にアメリカが景気よくて輸出が伸びたけど、それでもインフレにならず景気も回復しきらなかった
円安にも効果はあるがそれだけではね

>>524
えっ？？

>>520
円安で日本企業が増益になったって無意味です。
トヨタみたいに４年連続で単独営業赤字になったって影響はありません。
だから企業の利益なんて、いくら増えたって庶民には意味ない。
株価なんて紙切れになったって景気には影響ないんだから、逆に考えれば株高も意味がない。






そんな私は日本企業の復活が妬ましい在日朝鮮部族ですって白状しちゃえよ。

>>526
株価さえ良ければ好景気

>>527
じゃぁ、企業収益が悪化したままでよかったと？

>>528
いやすまん、最後一行を読んでなかった。
円高是正は株高に直結

まあ資本家の望むのは従業員を増やすことではないからな
企業の利益が上がるなら手段は何でもいい
機械化や無人化に投資して従業員を切ってでも

アベノミクス＝財政軽視
ちょっとしか財政出動しないで終わり。
そして消費税増税で俺ら死亡。

たしかに歴代政権と比較して
こうグワっと増やしてないみたいね。どっちかというとここ数年並だよね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3896832.png

>>522
ちょっと待て。国内で円換算した場合にそうなだけで
他国にある他国通貨建ての債権を他国の人からで見たら変化しないだろ
円建てなら安くなるし

他国通貨建て債券自体は他国の人からみたら同じだね
その一方で他国の方々が保有する　対日本(通貨建て)資産(例えば日本国債)が目減りするから
その部分で他国の人らは損するんじゃね

だから対日債務が増えるというのは間違いでも対日純債務が増えるとはいえるかも

逆の立場で考えると

例えばアメリカは日本国債を60兆円持ってて
日本はアメリカ国債を100兆円(外貨準備高)持ってるとして

仮にアメリカがqeスペシャルとかやらかして2倍のドル安)とかになったら
日本が保有するアメリカ国債の価値が円換算で50兆円になるのに
アメリカが保有する日本国債はそのまま

よって日本は　対米において　50兆円の純資産プラスから10兆円の純債務を抱えましたとさ
みたいな感じ

あ間違った 40兆円の純資産プラスから10兆円の純債務ね

三菱商事

1円の円高で25億円の減益　→　円安で利益は増える。
8500円で保有株式の評価損350億円　→　アベノミクスの円安・株高で評価損が消えるて利益増大

http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/faq/img/img_faq_07.gif

輸入産業の大本、商社でさえ、円安で利益が増えるｗ

円安で一時的には貿易収支は悪化するが（Jカーブ効果）、世界一の対外純資産から発生する所得収支が円安でダイレクトに拡大。
経常収支は拡大するだろう。

一応いっとくとそのグラフには1円で20億円ってなってるぞ

ただ円安でも輸入大本も大丈夫なんだなあ

輸入米価格、国産の一部上回る　外食産業で需要殺到
http://www.asahi.com/food/news/TKY201211080949.html


ほぉ、中国産米のが高いのか・・・
だが、円安で更に高くなった中国産米も、市場から駆逐されるだろうなｗ
国内農家がんばってね。

>>530
>まあ資本家の望むのは従業員を増やすことではないからな

じゃぁ、資本家が何を望んでいるのか、俺様が教えてあげようか？
資本家は大局的には資本の蓄積を望んでるんじゃなく、
もっともっと資本を増大させることを望む。

そのために必要なことは、利益を更に上げねばならない。
そして、利益を更に上げるためには、経営規模を拡大しなければならない。
どんなに売れてるコンビニだって、１店舗じゃ話にならないだろう。そういうことだ。
そして規模を拡大するってことは、ロボットを雇うわけじゃないので、
あとはもう言わなくても分かるな？ｗ

まあ米は国内年間生産量800万トン
で外国米なんてこの記事によると10万トンだから
日本市場に占める割合は現状でも実に小さなものだよ

>>542
正直に悔しいですといえばいいのに。

俺が資本家なら
独占とかしたいなあ。長期にわたって安定できる地位確立しときたい
後は、自社能力で進出可能な市場があるなら参入しときたいなあ
大きくなれる余地のある所にできる限り入り込みたい

>>543
うがった人だなあ
文章の趣旨を逆にとらえやがって
現状でも外国涙目っていってるだけなのに
なんで外国の味方みたいにいわれなあかんのよ

腹立たしい

まぁまぁ、お前ら喧嘩すんな。
今日も日経は暴騰してんだからさ。
儲かりまくってウハウハだろ？
今月から個人も１兆円兆の大幅買い越しだから、
個人投資家も儲けまくってんぞ
金持ち喧嘩せず・・・てなｗ

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130120-17162009-scnf-market
＞個人投資家の信用取引も1兆2648億円の大幅買い越しを記録


種銭５０万ぐらいの小物投資家でさえ、
ステーキぐらいは食えるほど儲かってんだろ？ｗ

これマジな話だけど、最近、儲かりすぎて、
ほとんど外食なんだが・・・ｗ
とはいえ、１食当たり１０００円〜１５００円ぐらいの店ばっかだけどね。

http://www.nikkei.com/content/pic/20121228/96958A9C93819596E0E5E2E7EA8DE0E5E3E0E0E2E3E09F9FEAE2E2E2-DSXBZO5009119028122012I00001-PB1-9.jpg
株高がもたらした効果


効果は今も拡大中ｗ

もっともうけましょ

>>540

関税750％かかった値段でしょ。
素の値段なら話にならんくらい国産が高いだろう。

関税は％表記じゃないよ
前見たときは一キロ当たり402円の関税だったよ

んで10万トンまではその関税を無視して輸入する
キロ当たり402円の関税かかった中国米なんて　売れる見込みゼロですｗ

＞関税は％表記じゃないよ

米関税の場合ね
米以外では％表記のもたくさんある

てか減税と財政緊縮、つまりそれだと財政バランスは一見別に改善しないけど、そういうやり方もあるよね
もともと金融緩和って財政を緊縮することとセットじゃないと効果ないのは自明なんだからさ

あるね。国全体として見渡した時に
政府のベストな立ち位置、553の場合だと小さな政府(にして、規制も減らしたりして結果余計な事をしなくなったのが功を奏して経済アプーとか)

だけど効果については異論あるかもん
全く金融緩和しないけど財政赤字40兆円
と
金融緩和(例えば40兆円買いオペ)するけど財政赤字40兆円

この2つはどちらも経済に対して与える影響が全く同じとは思えない

東証大引け、大幅続伸 ほぼ全面高で１万1000円台、TOPIXも連日高値
http://www.nikkei.com/markets/kabu/summary.aspx?g=DGXNASS0ISS16_30012013000000



全面高ｗｗｗｗｗ
アンチが何いっても、支持率上昇は確定だな・・・ｗ

こんだけ株価が続くと、支持率上昇は間違いないよ
だって誰しも仕事してるんだが、その勤め先の株価が騰がってんだもんｗ
自分の会社の業績がよくなるんだったら、普通は支持するわなｗ

アンチは仕事してないニートかな？ｗ

小泉たんの例にならって

経済良ければ　大抵政権は安定するよね

もしもバブルがなくて成長続けてたらこの20年だってずっと自民党政権だったんだ

だけど　思い出してほしい
前回の安倍内閣(2006年)の時は景気はすっごく良かった
サブプライム起こした後も経済自体は安定してた

だけどあの頃はたしか年金記録消失問題だとかで
安倍総理の支持率は急下降(安倍内閣の責任じゃなくね？)

やっぱ報道次第て面はあるよ
景気よくても　国民を誘導はできる
まあ年金記録消失問題は実際に酷い問題であったが(不公平的な、制度的な面で)

>>558
まぁそれはあるね
ところで、ＴＶ局の株価も、この３ヶ月、軒並み大暴騰してるんだが
自分らの勤めてる会社の業績上げてくれてんのに
よくまー劇薬だの副作用だの報道できるもんだわ
呆れてものが言えないとはこのこと。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=9413.T&ct=z&t=3m

ＴＶ東京なんてこれだぜ。なのにＷＢＳとかでアンチ安倍ｗ
頭沸いちゃってんのかな

デフレータマイナスで「景気はすっごく良かった」？？
給与右肩下がりで「景気はすっごく良かった」？？

>>556
仕事しないで株やってる漏れでも儲かって安倍様様

内閣支持率　│　　　　　主要政党支持率 　 　 　 │　　　　　次回選挙投票先 　 　 　 │
支持　不支持│自民　公明　民主　維新　みんな.│自民　公明　民主　維新　みんな.│発表日　調査機関
52.- 　26.- 　 │31.- 　*5.- 　*7.- 　14.- 　*6.- 　 │--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　 │12/27　 ×毎日（緊急）
54.4 　14.1 　 │43.8 　*2.2 　*2.8 　*7.1 　*4.5 　 │--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　 │12/27　 ×ニコ動
68.- 　24.- 　 │37.- 　*4.- 　*6.- 　*7.- 　*3.- 　 │37.- 　*5.- 　*8.- 　16.- 　*6.- 　 │01/14　 ○読売
66.9 　31.2 　 │32.9 　*3.8 　*6.4 　*7.2 　*3.9 　 │--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　 │01/14　 ○JNN
64.- 　22.- 　 │37.8 　*4.0 　*7.6 　*6.5 　*3.7 　 │--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　 │01/15　 ○NHK
54.0 　20.8 　 │24.2 　*4.1 　*5.3 　*4.6 　*2.6 　 │--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　 │01/18　 ○時事
61.9 　21.5 　 │42.2 　*2.8 　*7.6 　*7.0 　*3.1 　 │--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　 │01/20　 ○NNN
54.- 　23.- 　 │36.- 　*3.- 　*5.- 　*6.- 　*3.- 　 │40.- 　*4.- 　*7.- 　16.- 　*7.- 　 │01/21　 ○朝日
68.2 　26.2 　 │--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　 │38.2 　*4.8 　*8.2 　*6.4 　*3.0 　 │01/27　 ○2001
66.7 　22.1 　 │40.7 　*3.1 　*9.5 　*9.6 　*6.4 　 │37.2 　*3.2 　*8.8 　12.1 　*6.2 　 │01/27　 ○共同
68.- 　22.- 　 │49.- 　*4.- 　*8.- 　*6.- 　*6.- 　 │41.- 　*4.- 　*8.- 　12.- 　*7.- 　 │01/27　 ○日経
64.5 　20.9 　 │36.1 　*3.9 　*6.3 　10.2 　*6.4 　 │36.4 　*4.9 　*9.1 　13.8 　*6.1 　 │01/28　 ○FNN
62.4 　18.8 　 │47.3 　*3.4 　11.8 　*5.9 　*4.4 　 │--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　--.- 　 │01/28　 ○ANN


安倍は、このままいけば、長期政権確定だろ。民主は、第2社民党化して消えるかな。

民主は近いうちに地上から消え去りそうだなあ
まあ生まれて10数年だし

>>557
小泉はデフレを悪化させたってのに。何が小泉たんだ。
小泉信者はＧＤＰデフレータを見ろや。
あと、小泉後期から安倍第一次にかけて好景気に
見えたのは輸出が増えたからだから。

>>558
全然、わからん。
東アジア低脳土人脳


インフレにしようとしてなかったから、ここのところ、
日本の失業率は低下し続けていた。

経済成長するには、チョンがやったみたいに、通貨安で輸出ドライブかけて海外のシェア奪うしかないだろ。
日本は、技術力は高いから、チョンレベルにまで通貨下げる必要はないだろうけど。

でも政権交代比較でみると鳩山内閣発足時に負けてんだよなｗ
しかも現在の株高トレンドは野田内閣の功績だったというｗ

自殺者の減少と、インフレ期待は野田内閣の仕事
さて安倍はなにをして経済をどう動かすのか？見ものですねｗ

市場のインフレ予想は昨年の春に上がってます
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html

安倍ちゃんの仕事じゃなかったのなｗ

＞現在の株高トレンドは野田内閣の功績だったという

頭大丈夫？

>>565
Ｕ６失業率はどんどん高まってきてっけどなｗ

Ｕ６失業率てのは、簡単にいえば、本来は正社員になりたかったのに
企業が正社員を雇えないくらい瀕死の状態で、やむなく非正規雇用で雇われた労働者を
失業者とみなす、真の失業率とも言われる指標のこと。

因みに日本の非正規雇用は３５％を超えてるよんｗ

>>568
ＢＥＩの予想通りになった試しは無いけどなｗ
２０００年代初頭の小泉政権誕生時も、ＢＥＩは
大きくプラスになったが、結果はご存知の通りｗ

>>568
んま、秋頃のＧＤＰデフレーターやＣＰＩを見てからいいな。
単なる予想（ＢＥＩ）じゃなく、本当にデフレ脱却しちゃうから。

非正規を選ぶ奴が馬鹿、自己責任
アベノミクスは大成功

>>571
２０００年代初頭の小泉政権誕生時も、ＢＥＩは
大きくプラスになったが

２０００年代初頭の小泉政権誕生時、ＢＥＩは
大きくプラスという根拠データは？

>>569
現実を見ようねｗ

ドル円チャート
http://gchart.yahoo.co.jp/z?s=USDJPY=X&t=6m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=&c=

円安が始まったのは10月からだな
安倍が代表に選ばれる可能性がでるずっと前だねｗ

選挙の結果安倍内閣発足が12月26日

でこの円安のうちの78円から87円までの19円はそれまでの分で、
安倍になってからの円安は87円から90円くらいだからたったの3円程度というｗｗ

>>575>>576

自民政権が確定だから円安株高が進んだんだろ池沼がｗｗｗ
シネｗｗ
クズｗｗ
下痢便でも食ってろｗｗ

>>556
自民党の君は、何の正業も持ってないはずだ。

>>577
なんで？だって自民党って日本をデフレにしまくった政党でしょ？
国債乱発して低金利に誘導すると、デフレーションが起こるの知ってる？
それを政治主導でやってるのが自民党

＞573 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/01/30(水) 16:23:30.62
＞非正規を選ぶ奴が馬鹿、自己責任
＞アベノミクスは大成功
自民党が書いた

自民党に投票したひとがいたなんて、とても考えられない。

あぁ、マジで気分よすぎるｗｗｗｗ
今夜もハンバーグ食べに行ってくるわｗ

ほんと、外食ばかりで体重が１０ｋｇ以上増えたけど
美味すぎてやめらんないｗｗｗｗ

含み益も、たっぷりあるしなＷＷＷＷＷＷＷ
うはははははＷＷＷＷＷＷ

自民党で好景気になったのは事実

>>574
ふーん、なるほど。お前がいかに書物を読まない人間かよく分かった。ｗ


松尾匡の不況は人災です！の中に書いてあるよ。
ネットだけで経済分かった風になると恥かくぞ。
本も読んでおけ。朝鮮豚野郎ｗ

>>582
好景気になってはないｗ
株高は景気とはあんまり関係ないのは常識だからｗ

>>582
自民党脳には、株価がアップすると好景気。
こんなもののために、何で公費を巨額投入した！

じっさいリーマン・ショック後の高値にやっと並んだくらいだしｗ

じゃあリーマン・ショック後も景気良かったの？ｗ

>>586
>>586
>>586

バブルを好景気って言えば、なんとなくそんな気がするってくらいだけど
ほんとうに必要なのは効率アップ、つまり生産性の向上をマクロで果たさないといけない
それが我々の生活を豊かにする唯一の道だからな

ただ好景気ってる時は
消費は活性化してるから引きずられるから、生産総量は増大したりするな
(暇だったのに(遊休資本・ヒト)、仕事どんどん入ってきて、モノ・サービスを提供しまくるようになる)

とりあえずは遊休資本消化して、それでも(今後も生産)追い付かないなら、
資本(ヒト・モノ・技術)増強にかかる

>>583

で具体的にいくつだったか書いてみろ。
当時、物価連動国債ってあったのか？
BEIの計算法も知らんだろ。お前

>>584株高は景気とはあんまり関係ないのは常識だから

おまえの常識は非常識って言うんだよ。株価が先行指標なのは常識

遊休資本って考え方自体が金余りになってくると意味ないわな

基地外まだいるのか。
今は景気上がっていると言えなくともこれから良くなって、
アベノミクスのおかげとなるのは当たり前だろ。
基地外はどうしょうもない。

>>591
先行遅行の判断なんかできんよね？
株高は先行してもおこるし遅行してもおこる

株が落っこちるときには
実態経済のほうはとっくに悪くなってる場合が大半だものね

金融緩和してると資本の遊休がたくさん発生する
ダブついた状態になるわけだ
それで景気が回復してくるとダブつきが回収されるわけだから
遊休がなくなったように見えるだけという

円安で輸出企業が立ち直り、公共事業や金融緩和で金が周り、
確実に景気は良くなりだすだろ。
この基地外は死ねばいいのに。

株価と実態経済を結びつけて考える唯一の方法はファンダメンタルのトレンドが株価に反映してるというやり方だけど
だから株価と景気とかはまったく関係ない、先行指標にもならない

金余りといっても
中小企業が新規に事業拡大したいからお金貸して！とお願いしても
銀行に塩ぶつけられるだけだし

どこが金余りでどこが金不足なのかという面もあるべ
結構金不足の所はあるよ

本業快調なら配当増えね？
配当増えれば株価上がらね？

まあ日本株配当少な目だけど

ゼロ金利維持してマネーを増やせとか、マネタリーベース積めとかいう人がいる限り
金利が低いってんで銀行はリスクとれないから貸出は伸びないというやつな

アメリカでもシカゴ大の人とかは金利上げろっていってるの聞いたことある
日本だと野口ゆっきーだね

>>600
頭悪そう

政策金利上げたらなんで預金金利あがるのか理解できぬ

日銀が諸金融機関に貸し出してる額は30兆円ぐらいだったはず
しかも貸出の限度額は預金準備額と同等までじゃろ

一方で国民は銀行に1000兆円ほど預金しとる
こっちの金利もほぼゼロ。

日銀が公定歩合上げた所で別に銀行が貸出金利、預金金利を上げる必要なんてないんじゃないかっておもてしまう
護送船団方式や日銀の貸出依存度が大きい頃(マネーストック対日銀貸出総額が小さい)はそうもいってられないんだろうけれど

>>594
株価が遅行指標のわけねーだろっての。
お花畑（）

>>597
株価と実態経済が無関係なら
日経平均がゼロ円になっても無問題ってか？ｗ

因みに戦前の世界恐慌の時、まっさきに株が下落してから
恐慌が始まったんだけどＷＷＷＷ

>>590
質問厨でしたか？ｗ
質問ばっかしてねーで
自分で読め。図書館でも行ってくれば？ｗ

>>603
あららじゃあ株価は業績予測関係ないのか、すごい理論だな
業績予測はもちろん実際の経済活動の動きを反映した遅行指標から導かられるんだけど

はてさてｗ

>>606
>>606
>>606

業績予想は遅行指標から導きかれる　キリっｗ

>>604
ファンダメンタルは関係してるからゼロ円になるようだったら買いまくるよ俺は
景気変動ってのはそういうのとは関係ないからな、だから株価はだれにも予測できないって大前提があるわけだな

お前ら喧嘩すんなつっただろう
ＣＭＥは上げてんぞｗｗｗｗ
今日こんだけ日経騰がったってのにｗｗｗ
ドル円きてるきてるｗｗｗｗ

俺マジで含み益見るだけで笑えてくるｗｗｗｗｗ
そんじゃｗｗｗｗハンバーグ食ってくるあｗｗｗｗｗ

つまり、アンチ安倍って踏み上げられた豚ってことか・・・
納得ｗ

びっくりドンキーにでもいってろ！




いてらしゃい

＞604 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/01/30(水) 18:27:04.88
＞>>597
＞株価と実態経済が無関係なら
＞日経平均がゼロ円になっても無問題ってか？ｗ
＞因みに戦前の世界恐慌の時、まっさきに株が下落してから
＞恐慌が始まったんだけどＷＷＷＷ
自民党が書いた

自民党に投票した人がいたとは思えない

＞611 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/01/30(水) 18:35:52.51
＞つまり、アンチ安倍って踏み上げられた豚ってことか・・・
＞納得ｗ
自民党が書いた

自民党に投票した人がいたとは、とても思えない。

クルーグマンとかの議論でも名目金利がゼロに固定される予想が形成されると
資本主義の下では、実質金利は中期以上のスパンで必ずプラスの値を取るので
つまりマイルドなデフレに均衡するってんで、ようするにデフレの原因はゼロ金利の長期化である
ということになってんだが、まあフリードマンルールとかの議論に触れると必ずでてくるポイントなんだけども
名目金利はゼロより上の低い水準にしておいたほうがいいんじゃないか？タンス預金対策にもなるし

名目金利がゼロというのが想定できない

俺が消費者金融にお金貸して！といっても
ああ　じゃあ15％で！っていわれるん

ここでいう名目金利って貸出金利ではなく
預金金利でええのかな

そうだね利上げすると貸出のスプレッドは減るんだろうから金融緩和効果はやや落ちるよな
そんでもインフレ率は上がるけどもな、どっちを取るかってことじゃないの結局

アメリカでもプライムレートは3％代でもう何年も下がってないから、それがインフレを維持してるとも言える
日本だと同じようなもののレートは全部1％代だろ

＞615 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/01/30(水) 18:47:00.73
＞クルーグマンとかの議論でも名目金利がゼロに固定される予想が形成されると
＞資本主義の下では、実質金利は中期以上のスパンで必ずプラスの値を取るので
＞つまりマイルドなデフレに均衡するってんで、ようするにデフレの原因はゼロ金利の長期化である
＞ということになってんだが、まあフリードマンルールとかの議論に触れると必ずでてくるポイントなんだけども
＞名目金利はゼロより上の低い水準にしておいたほうがいいんじゃないか？タンス預金対策にもなるし
自民党が書いた

これで、日本国債の書い手が消滅する。

財産をため込んだ人ら・企業らは
減らさないように、もしくは増やすために運用するん

そいつらの行動によっては特定の資産に人気が集中
それが預金だった場合は金利がゼロに向かって突き進む

>>619
でもそれは金融緩和の結果だから
金を刷りすぎて金利がゼロになってデフレになるということだから

長期金利急騰説を唱えてるアホがまだいるようだが
現実を見て見ぬふりをする民主党議員かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

2012/11/14　NK 8664円　10Y JGB 114.47円
2013/01/30 NK 11114円 10Y JGB 114.02円

日経平均２８％上昇してる一方
債券価格はたったの0.4％しか下落してませんよ？？？？？

インフレにならない環境だと資産価格も横ばいでしょ？
そういうときに金刷ってインフレ率があがらなかったら、とりあえず金融緩和は効果がない
効果がないというより正確には、緩和の仕様がないということ
だから効果が無くてもやれ、じゃなくて、金融緩和ってどうやるの？のところから始めないとだめだわな
インフレにするには金利上げればいいけど、それは痛みを伴うからできないとしたら
デフレを問題視するわけにはいかない。

>>620
自然利子率が低下してくのに
政策金利を後追いで下げるからゼロまで行くんだろ
まだ好況の時に素早く金利下げたら当たり前だがインフレ率は上がる
だいたい金融緩和でデフレになる波及経路なんて無いでしょ

>>622
中銀が利上げしたら投資が減るからデフレが悪化すんだろ
どういう因果関係で金融引き締めがインフレ圧力になるんだよ

中銀が銀行預金の5割を占めている状態で
突然明日から公定歩合50％！

とかいったら銀行達がお陀仏して、銀行達から借りてる企業達もお陀仏して
供給サイドが壊滅してすげえインフレとか？

横レスでつ

>>623
でもインフレ期待が少ないほうが経済厚生高まるのはガチだよ
海外でもインフレの国は貸出金利がそれだけ高いわけで、つまり実質金利ぶんが上乗せになってるわけだし。
だからデフレのほうが金融は緩和的であることは確か。

だからそもそも敢えてインフレにする意味もないということなんだけどもな
だけどそれでもインフレにしたいなら、政策金利上げれば海外と同じ状態にできるよって話でしかない。

>>624
デフレは生産超過だから、生産減らしたらインフレになるってだけの話で論破されちゃうなそれじゃ
インフレ・デフレで実態経済は語れないのと同様だけども

デフレ下の金融緩和ってただの貨幣乗数の低下のことだけども

そうなん0.01％のインフレの時に金融緩和した場合と
-0.01％のデフレの時に同等額の金融緩和した時に
なんか劇的な違いがあるはずもなく

インフレ期待って、これって将来の金利水準の予想なわけだから
ゼロ金利を長期化すると宣言するとインフレ率下がるのは自明だろうな

だから一方で将来自然利子率が上がるような取り組みをやらないといけないとか
そんなところじゃない

さすがにそれはないな
駆け込み需要で一度は上がるが
消費税増税で大幅に下がるのは確実

スレ間違えた
すまぬ

よくわからんが　別のスレでも経済議論に花を咲かしているようだ

まあセンスの違いじゃないかな
実質成長は変わらないとしたらインフレの国って消費財を活発に生産してるイメージがあるけども
代わりに資本財の生産は低迷するかんじ
庶民は、ちまちましたものに金つかって、高いものは買わないかんじ
そんなイメージがありますけども

【政治】「アベノミクス」はバラマキだ　民主・海江田代表が批判･･･代表質問[13/01/30]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359534927/l50

なんだこのスレ
キチガイの巣窟か！

>>620
＞でもそれは金融緩和の結果だから
＞金を刷りすぎて金利がゼロになってデフレになるということだから
＞金を刷りすぎて金利がゼロになってデフレになるということだから
＞金を刷りすぎて金利がゼロになってデフレになるということだから

頭大丈夫か？

>>627
またまたキチガイの論理
＞デフレは生産超過だから、生産減らしたらインフレになるってだけの話


生産減らしたら所得がへるたろうが、消費がへるだろ
ますますデフレになる事くらいわからんか？この厨房！

まあバブルの時も
特別インフレではなかったわけだが

消費税上げたから若干のインフレにはなったが

吉野家の牛丼が３７０円→３８１円→消費税５％になった時に４００円

供給ショック状態だとインフレで需給ギャップがおっぴろがるよ

>>639
ハァ？お前リアルバカ？

>>640
あららららららｗ
インフレの国のほうが需給ギャップ広がってるの、いまだに知らない人いるんだね、珍種だねえ

ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ?株価が上がったから景気は上向き？株価は外資によって支配されてる…ﾌｼﾞのｱﾅｳﾝｻ-は年明け早々人をひき殺したな!!そいつの旦那はｺﾞ-ﾙﾄﾞﾏﾝ…いかさまやるにも程がある

ビックリマンチョコが30→50→60円になった時は
子供心にインフレの苛烈さを叩きこまれたよ

貯金箱に入れた100円玉たちの価値がーーーーーー

>>631
甘い！
消費税引き上げ前は売り手が強気になるから元値を引き上げるんだ、
コストもアップするし、利幅を大きめにとる

で、消費税上がったら弱気になるから、値下げで需要を喚起させようと躍起になる
で買い手とのインセンティブで値引き攻勢

９７年に不動産販売に携わってたから
リアルに当時のことがよみがえってくる

>>641
やっぱこいつリアル馬鹿た
たとえば日本のような国でどうやって供給が急激に減るんだ？

増税は別にいいんじゃね？歳出にまわるんだから
むしろ増税して失業保障上げまくれば余裕でインフレになるけどな
人手不足とコストプッシュでな

>>646
なにをいってんだよお前
日本はデフレだよ？アホなの？死ぬのか？

>>647
何で失業者がいるのに人手不足なんだよ(爆笑)

日本もう完全雇用だったよねｗ
てか完全雇用でも失業者はゼロにはならないんだよ知らないのか（爆笑

インフレで需給ギャプおっぴろげのブラジル経済
http://www.itochu.co.jp/ja/business/economic_monitor/pdf/2013/20130130_2013-017_BR_UPDATE.pdf

>>646
日本のようなデフレの国であっていう意味だ
そんなこともわからないのか？？？

>>650
＞日本もう完全雇用だったよねｗ


お前の脳は溶けてるのか？(笑)

人殺しのﾁﾉﾊﾟﾝの旦那はｺﾞ-ﾙﾄﾞﾏﾝの社員!!もう分かりやすくて笑える!?空売り仕込まれているの解らないﾊﾞｶばっかり…

>>653
OECDにいえばいいよ
指標上は失業率4.1％くらいだともう完全雇用だから

チノパンってなんだ？
日本経済に関係あんのか？
テレビばっかり見て脳腐ってる奴は失せろ

日本にたくさん失業者がいると思ってる腐れ脳の人も失せろ

>>656お前情弱だろ？人殺しのﾁﾉﾊﾟﾝの結婚式にどんだけ自民の売国国会議員が出席したんだよ？ﾎﾞｹ

>>655

ほお〜
有効求人倍率が０．７だ０．８だ言ってる状態で
完全雇用だと(爆笑)

>>658
そんなこと知らなくても情弱とは言わんわダボ！
今日の日経平均の終値知らないほうがよっぽど情弱だわ(笑)

>>659
あれ？有効求人倍率に逃げたの？ｗ

有効求人倍率は通常1は超えないのがふつうだけど
需給ギャップが埋まるのはだいたい0.8倍くらいからみたいだから
まあ整合的ですねｗ
70年代〜85年頃のまだインフレだった時期でも0.6〜0.7倍くらいだし
インフレ率が下がってきたバブル期とか2000年代のデフレ期のほうが高いのな

まあ今日のニュースでも言ってたけど
日本の報道の自由度は世界で５０何位で、アメリカはもちろん台湾より下らしいな
その報道の不自由をチノパンだのなんだのくだらないエンタメネタで誤魔化してるのが
日本のマスゴミの現状ｗ

>>661
ソースもなしに机上の空論ですかｗ
お前詐欺師そのものだな(笑)

>>663
有効求人倍率が1超えたのは80年代後半の消費税上げてなければほぼデフレだった時期と
2000年代のデフレ期、あとは60年代後半から70年にかけての時期
75年以降ではたった数年しか超えたこと無いけど全部インフレ率が低位安定してたころに限られるのな
上がり始めるとだいたい景気が失速して不況にもどっちゃうのな
だからほどほどが一番いいわけだな、失業率が4.3％で完全雇用ってことだからいいんじゃないかな？
ワークシェアもすすんで就業率も高いし

失業率4.3が適正だと？

お前の頭腐ってるのはよ〜くわかったから消えていいよ

諸外国とは失業率の出し方が違うからな

>>665
わろたｗｗｗ
諸外国と失業率の出し方が違うと思ってる人まだいるんだな

腐ってるのは自分の脳味噌じゃないのｗ

>>665
ILOって国際機関があってそこの基準で出した失業率が今4.1なんだわ

でちなみに4.1％の失業率が低いことは認めんだ？
低すぎる、そんなわけない、って主旨ですか？

スペインなんて失業率27％でマイルドインフレ維持してるよね

低いわけねーだろ
ずっと２〜３％で推移してんだから
それから隠れ失業者が居ることも忘れるな！

あらら統計も知らないんだこの>>669は
その2％の時と比べても就業率上がって働いてる人増えてるってのに
仕事が増えてて困る人なのかな？この人は
一見失業率が昔とくらべて上がってるからって、だから失業者が増えてると思ってることが隠れ失業を無視した見方だろうに
なんか自己論破してるよね

完全失業者数及び完全失業率の推移
西暦和暦完全失業者数完全失業率
1989年平成元年141万人2.3％
1990年平成2年134万人2.1％
1991年平成3年136万人2.1％
1992年平成4年142万人2.2％
1993年平成5年166万人2.5％
1994年平成6年192万人2.9％
1995年平成7年210万人3.2％
1996年平成8年225万人3.4％
1997年平成9年230万人3.4％
1998年平成10年279万人4.1％
1999年平成11年317万人4.7％
2000年平成12年320万人4.7％
2001年平成13年340万人5.0％
2002年平成14年359万人5.4％
2003年平成15年350万人5.3％
2004年平成16年313万人4.7％
2005年平成17年294万人4.4％

バブルのもっとも失業率低かったときと今比べても
25才〜65才くらいまでの就業率は今の方が高いんだよ
労働統計みたらわかる

ｱﾍﾞﾉﾐｸｽの一番ｳｻﾝｸｻｲ処は自己解決できない処!!日本は財政破綻状態なのに!!この矛盾を説明しろ!?

ちょっと見にくかったか

西暦和暦完全失業者数完全失業率
1989年　　平成元年　　141万人　　2.3％
1990年　　平成2年　　 134万人 2.1％
1991年 平成3年 136万人 2.1％
1992年 平成4年 142万人 2.2％
1993年 平成5年 166万人 2.5％
1994年 平成6年 192万人 2.9％
1995年 平成7年 210万人　　3.2％
1996年　　平成8年　　 225万人 3.4％
1997年 平成9年 230万人 3.4％
1998年 平成10年 279万人 4.1％
1999年 平成11年 317万人 4.7％
2000年 平成12年 320万人 4.7％
2001年 平成13年 340万人 5.0％
2002年 平成14年 359万人 5.4％
2003年 平成15年 350万人 5.3％
2004年 平成16年 313万人 4.7％
2005年 平成17年 294万人 4.4％

>>672
苦しい言い訳にまわり始めたな


論理破綻に気づいたか(笑)

>>672
それはね
主婦でおさまることが出来てた女性が
働かざるをなくなったからだよ

わかる？

>>674
お前その失業者ってのが就業希望者っていうことが理解できてないんだろ？ｗ
だからついてこれてないんだと思うよ、ここの流れに

日本の場合は仕事がないとその失業者も減るわけだな
欧州は逆に、失業しててもけっこう社会保障がもらえるから高止まりする傾向がある
日本は働かないと生活保護受けることにすぐなっちゃうからそのぶん名目賃金の下方硬直性が弱くデフレであると
そういうことになるね
>>675
ソース貼ったけど読めないの？就業率が上がってることにすら解説が必要なのかな？
就業者/人口、のこの左の就業者のほうが右の人口に対して増えてるってことね、仕事が増えてるってことだわな
>>676
仕事があるってことだな、いいことだわなｗ
わかってんじゃないのワークシェアがすすんで労働市場が調整してるってのが

阿倍野ミクスで失われた２０年再来
http://blog.shadowcity.jp/my/2013/01/post-2056.html

若年者が大学卒業してからの年代から中年になるまでの就業率が一番上昇してるんだよ
バブルのころと比べたらすごく高まってるのな、それだけ働いてる若者の比率が増えてるわけだな
少子化とも関係してると思うけど、だから失業者なんて探してもいないってことでしかないわなｗ

で、ワークシェアが進んだ結果、
一人あたりの実質所得がこの不況下でもちゃんと増加してるという結果になってるから
まあいいことだわな

ただ財政がこの先どうなるかでどう変動していくかはわかんないけど
インフレになったらとりあえず所得減っていろいろ苦しくなることは自明だね

>>680
＞一人あたりの実質所得がこの不況下でもちゃんと増加してるという結果になってるから
＞まあいいことだわな

馬鹿の脳ってのはこんな思考回路なんだな

世間で言ってみろ大笑いだぞ

雇用機会が多いっていうのを日本人は当たり前だと思って、デフレをなんとかしろとか言ってる一部のバカも出る始末だが、
そういう人は海外行けばいいんだよ、そんでマイルドインフレ（笑）の実態を見てくればいいｗ

>>681
ワロタｗ
そら世間で実質なんとかとかいっても
あなたみたいにチンプンカンプンで会話についてこれない人は
たしかに多いと思うけど、そういう人は普通に仕事して生活してるからな〜ｗ

さあ
キチガイのワンマンショーが始まりましたよ


682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/01/30(水) 22:41:44.16 [sage]
＞雇用機会が多いっていうのを日本人は当たり前だと思って


何言ってんの馬鹿(笑)

日本に失業者が多いと思ってる人がいるんだなｗ
一方で就業率が高いしデモ一つ起きないし、失業者給付はものすごく少ないんだけど
じゃあその失業者はなにして食ってんだろうなｗ

>>683
×そういう人は普通に仕事して生活してるからな〜ｗ
○そういう人は低賃金で仕事して生活してるからな〜ｗ

>>685
職業訓練で食ってんだろ

11月の有効求人倍率、前月比横ばいの0.80倍
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL270NF_X21C12A2000000/

0.7倍くらいから上がだいたい雇用回復期の値だね
http://fkaleidoscope.blog11.fc2.com/blog-entry-80.html

0.8倍ってけっこう加熱のシグナルになってるあたりの数字だけども

>>686
じゃあインフレにして実質賃金下げる必要もないわけだｗ
マクロ政策でできることはインフレで実質賃下げして失業率を下げることくらいしかないんだよな？
所得はマクロ政策で上げたり下げたりするのはもっぱら安定化政策に付随する効果であって
賃下げでワークシェアがすすんでるということはマクロ政策が成功してることに他ならないわけだなｗ

失業率が低いといっても
雇用助成金なんかで無理やり押さえ込んでる状態で
社内失業者を含めた実質値は結構高いんじゃないかという話もあるし
結構な綱渡り状態にも思える

若い人の就業率がバカ上がりしてそんなに発狂するってなんでなのかな？
いいことだよな、それで実質所得も維持されてるって最高じゃないのよ
実際若者世代の経済環境に対する満足度が高いのはガチだからさ、ここで弱者が喚いてもなんにも変わらないぞ

景気回復はまだまだこれからだからな

>>690
助成金やめても失業率上がらないだろ
あれは企業に対する補助になってる点で問題があるからやめるべきだな
ちゃんと仕事してる会社と労働者に対する逆のインセンティブになってるし
給付自体も景気回復の結果大した規模じゃなくなってるわけだから早くやめるべき

有効求人倍率が1倍超えるとバブルの可能性がある点で、0.8倍くらいがちょうどいいってことだね
ここからあんまり上がらないほうがいいということがよくわかる

2つの次元で論破されてる

まず統計は嘘だといっていろいろ言ってる内容が、そっちのほうが嘘だということ

それから次に、統計の数字自体を持ちだして失業が問題になってるといってるけどそれも間違ってるよね
不況下はワークシェアして失業を吸収するか、あるいは失業率を高止まりさせておいて社会保障で手当するか
のどっちか二択しかないわけでしょ？労働市場が柔軟に失業を吸収すると賃金は下がるけど
社会保障が手厚いと賃金は下がりにくくなるけど、これはコストプッシュ要因だからインフレになるんじゃないかな

無駄な公共事業ってピラミッドそのものでほんと儀式だわ
これやり続けてると国が滅ぶよまじで

ピラミッドの何が悪いんだ。

むしろピラミッド立てようぜ
3000年後には立派な観光資源だ

それまでに一回廃墟になるけどな
それでぜんぜん違う民族が建国して国を立て直した後の話だからなｗ
エジプトにピラミッド建てたのは今のエジプト人じゃない滅んだ国の人たちなんだよね

ナチスみたいだな
どんな国もいずれ滅ぶから滅んでから数千年たって発掘された時に
ここに偉大な帝国があった事がわかるすごい遺跡が残るように
美しい廃墟になる事まで想定して建築物を設計しようみたいな

東京スカイツリーと同じくらい作るのにお金がかかった
私の仕事館も1万年後には偉大な遺跡として発掘されるんだな

まじで公共事業なんかやるくらいだったらもっと楽しいほうに資源投入されるようにしたほうがいいよ
それって減税しろってことだよ、それができるように歳出削減しろってこと

>>702
プラマイゼロじゃん。何いってんの。

プラマイゼロは基本だろwｗ
いつだって基本的にプラマイゼロだろ

減税して健康保険とかもやめちゃって年金ももう意味なくなってるからやめて
とにかく最低限の生活保護的な社会保障だけでいいんだよ
それで障害者とか老人とか全部カバーできるし
老後贅沢したい人は自分で運用すりゃいいだけだな

韓国は金融緩和をせざるを得ないほどすぐ追い詰められる。
韓国の緩和は世界が許すだろう。
次にドイツが緩和する。
緊縮やってるユーロはそもそも間違っており、
ドイツの緩和で下がったユーロはpiigsを癒す。

失業率の低下って、失業者としてのカウントから外れたからって理由もあるんじゃないの？
一度でいいから、失業者って枠でなく、未収入者って枠で日本見てみたいわ

専業主婦が成立したのって高度経済成長期の１，２世代じゃん
江戸時代にもいたのは事実だが、富裕層の一部でしかないから
例外でしかない
高度経済成長に多くの専業主婦がいたから今後もいないといけないってのは
バブル時代に無駄な投資がされていたから、今後も無駄な投資をしないといけないって論理と何の変りもない

>>706だけど、ごめん、ぐぐったら何となく分かったわ。
納税者数で平成22年までは見れた。アベノミクスで納税者数が増えるといいね。

80年台は2％が普通の状態だった。
今は4.5％
現在の失業率は非常に高い。

田中秀臣（上武大学教授）@hidetomitanaka
https://twitter.com/hidetomitanaka
確かに１０兆円の補正予算は、土建業者を中心とした「バラマキ」である。景気刺激効果は何度も指摘しているが不確かで乏しい。だが、
多くの論者は「バラマキ」という意味不明なロジックで批判している。「バラマキ」とはなんだろうか？　ちなみに土建業への事実上の生活扶助だというならそうだろう。

田中秀臣@hidetomitanaka
ちなみに僕はすでに、この補正予算での公共事業については、現実的な対案がないかぎり、たかだか１０兆円は総需要ギャップを埋める政府支出としては別段に問題視しない。
もちろんもっと薄く広く生活扶助を行う（子ども手当など）ことも対案として考えられる。国民全員に「バラマキ」てもいい。

田中秀臣@hidetomitanaka
ちなみに公共事業中心論者は、宍戸先生のシミュレーションを持ち出すが、あくまでもシミュレーションはシミュレーション。
頑強な論証ではまったくない。過去の検証では公共事業の景気刺激効果はきわめて乏しい。過去とは違うことが起こるかもしれない、という蓋然性があるだけだ。

田中秀臣@hidetomitanaka
まあ、別な見方をすれば、公共事業中心論者は、景気刺激が乏しい政策をかかげて、それで国会や世論の顰蹙をくうことで、事実上、
安倍政権の脚をひっぱることに貢献しているともいえる。だから麻生的なものや土建国家論者にひっかかるとろくなことはないと何億回も書いてるが、まあ、やめられんかｗ

>>706
失業率はＩＬＯ基準で『就職活動している失業者の統計』
要するに、就職活動を放棄しても失業率は下がる。
例えば、欧米の雇用統計では民間雇用者数や非農業部門就業人口の増減も含めて雇用状態を判断する。

>>711
で、どうなの？

>>702
減税は乗数効果がすこぶる低いため、政府債務が積み上がるだけで終わる

大日本スーパー 余り店長「大変です！韓国商店が安売り競争挑んできて、もはやスーパー化してます！」

大日本スーパー アベシ社長「うちも緊急値下げで対抗するぞ！」

余り店長「アメリカ商事は黙ってますかね？」

アベシ社長「商事の景気は悪くないし米自動車工務店も倒産の危機から免れたからうちは子会社である限り
大丈夫だ。韓国スーパーも最近調子にのって粉飾決算してアメリカ商事に上納額少なくしたり
、暴力団イラン組から勝手に原油仕入れる違法行為を行っているから絶好のチャンスだ！」

アベシ社長「念の為に新型のＦ30レジスターとか会計ソフト雄プレイでも買って機嫌とっとけや」

ドイツ商事「ちょっと〜今さら安売り合戦に参加されると困るんだよね！」

余り店長「散々フランチャイズユーロ店利用して儲けてるアンタに言われる筋合いは無いキリッ！」

そして安売り合戦は加速し、貨幣価値の不均衡が無くなり・・

アベシ社長「安売り合戦も世界一であるわが社の技術力で乗り切ることができ
韓国スーパーも次々と閉店に追い込み残るわ韓国商店のみになったなｗｗ」

余り店長「じゃあそろそろ安売りも終わらせてきっちり利益取れそうですねｗｗ
ついでに韓国商店救済して買収しておきますねｗｗ

脚本 Ｆラン親父

>>711

どこもILO基準だろ。
イギリスは、違うけど、ILO基準のも公表してる。

てか政権交代で既に金融だけはバブルじゃん
金融円滑化法案も終了だしその後の増税あるし先々は期待薄だろとくに地方はさ。

公共事業バラマキで民主だった時の落ち方は止まるくらいだと思ってる。
諸外国見てみなよ。いくら財政出動しても金融緩和しても全然実態経済良くならないし買い手不在だよ今

今がバブルなんだからそれに乗りおくれてる、その後の実態経済の健全化を狙ってるやつは既に遅いよ

ちょっと上がるとバブルバブル騒ぐやつはほんとなんなの
欧米でさえまだ緩和が足りないって話をしてんのに日本なんかまだ始まったばっかりだぜ
実体経済の投資先がまだないのは当たり前
投資先があるならそりゃもう不景気じゃないだろって話だよ

>>716
＞諸外国見てみなよ。いくら財政出動しても金融緩和しても全然実態経済良くならないし買い手不在だよ今


マジか。やっぱリフレ政策じゃ効果ねーんだな・・・。
やっぱりデフレ派の圧勝だな。



リーマンショック後も減税を継続していたアメリカ、税収が増えて財政赤字が縮小
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1344657185/

2012年アメリカ新車販売台数、5年ぶりに1,400万台の大台回復(13/01/04)
http://www.youtube.com/watch?v=_4mKJxb414Y


アメリカ住宅バブル崩壊終了の確認
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-38.html
＞住宅着工件数は８７万２０００件（前月比＋１５％、前年同月比＋３４．８％）、
＞その先行指標である住宅着工許可件数は８９万４０００件（前月比＋１１．６％、前年同月比＋４５．１％）

>>718
ひでーなアメリカ・・・。
マジで実体経済が全く改善されてないな。
あまりにも酷すぎる。

やっぱデフレが一番だは。

嫌味が強烈すぎワロタｗ

>>718-719
ほんと、全く改善されてないですね。
住宅も、たったの４５％増
車にしたって、５年ぶりの大台に回復した程度っしょ。
話になりませんね。

やっぱりデフレ政策が一番いいのが証明されましたね。

「緊縮財政なんかやるんじゃなかった・・」 歳出削減のせいでリセッション、英国債のパフォーマンス格下の米国債にも敗北
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328551469/


ＥＣＢ総裁：緊縮財政に代わる道はない、経済縮小でも
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBMCY46K50Y901.html


だからさあ、ＥＣＢ総裁も認めているように
欧州はどんどん緊縮財政すべきなんだよ
その結果、ＥＣＢ総裁も認めるように経済は縮小するがね

それでもいいんだよ！安倍みたいにばら撒きやって
アメリカみたい、住宅市場や自動車市場が回復しても意味ないんだ！

お前ら分かったら、とっとと緊縮財政しろ！

>>716のキチガイっぷりが際立つ件ｗ

( `ι´)ｸｸｸ

アメリカのようにコーポラティズムに支配された国では何やったって株主に流れて終わり
コーポラティズム先行の国はフィリップス曲線も異様なものとなる特徴がある
アメリカはまさにその典型
日本のようなフィリップス曲線を持つ場合はまず間違いなく改善するよ

>>724
＞アメリカのようにコーポラティズムに支配された国では何やったって株主に流れて終わり


その株主は米国民なんだけどね。
アメリカじゃ高校生でさえ株を買う国。
事実、米国の家計に占める金融資産の割合は、株・投資信託合わせて４５％もある。

チミは最低限の知識もなく経済を語っているようだが

>>581なんだが・・・ｗ
やばいｗｗｗｗ俺株ｗｗｗｗ上方修正きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロチワロチｗｗｗｗ


今夜もハンバーグ行ってくるわｗｗｗｗｗｗｗ


マジで外食が止まんないｗｗｗｗｗ


含み益で腹までパンパンやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本株買い、一段と厚み　海外・個人に勢い
日経平均終値１万1000円回復
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD3007F_Q3A130C1MM8000/
>「株高で春先には消費にも好影響を及ぼすだろう」（高島屋の鈴木弘治社長）との声も出始めた。
>第一生命経済研究所の試算では、昨年11月中旬からの株高効果で13年の個人消費を約1.1兆円押し上げる。



そらそうだろｗｗｗｗ
俺なんてほとんど毎日ハンバーグ食いに行ってるくらいだからｗｗｗ
ただでハンバーグ食えるんだぜｗｗｗこんな美味い話はないｗｗｗｗ


株高がもたらした効果
http://www.nikkei.com/content/pic/20121228/96958A9C93819596E0E5E2E7EA8DE0E5E3E0E0E2E3E09F9FEAE2E2E2-DSXBZO5009119028122012I00001-PB1-9.jpg

↑を見る限り、１２月末時点の株価でも８兆円も個人が儲かったんだから
儲かった金の１割を消費したとしても、たしかに１兆円ぐらい個人消費が増えて当然だわな


株高で消費が動く
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_33433/
>この２ヵ月で東証一部の株式時価総額は60兆円も増えました
>株価高の影響で、常連客だけではなく一般の新規客が高額商品を買うようになり１月の売り上げは前の年の３倍に


終わったな、アンチ安倍ｗ

つか北欧並みの透明な社会保障制度が確立しないと心配性の日本人が給料ふえたからといって消費に金を回さんだろうに

>>728
じゃぁ株高でも消費が増えないソース出して
そしたら納得してあｗｗｗｗげｗｗｗｗｗるｗｗｗｗ

ソースが無いなら誰も納得しない。それだけのこと。

＞心配性の日本人が給料ふえたからといって消費に金を回さん


あー、よく見たら賃金が上がっても・・・か


それはねーよ、御馬鹿さん。


流動性選好を理解してないからそんな馬鹿な発言しちゃうのよんｗ

因みに、よく日本人は貯蓄好きだというが
そりゃ嘘だかんね。

（一時期を除いて）江戸時代もバブル期も金は使いまくったもんだ


よく宵越しの銭は持たないと言っただろう
なんでそうなるか？逆に今はなんで貯蓄好きが増えたのか？
答えは簡単。デフレで流動性選好が高まったからだ。
逆にインフレによって流動性選好が低くなり、消費は活性化される。

こんなの学部１年生レベルの話だろう。
アンチが馬鹿すぎて嫌になってくるわｗ

>>713
俺のレス読んでないの？小さな政府を実現するための減税だから
乗数効果なんて意味ない指標だけど、財政拡張にともなう減税は、バラマキ公共事業と同じだから
一方で政府が非効率なサービスを削減しておこなう減税は所得をもってる人の選択的な出費を促すからいいこと
医療サービスなんて典型だけど、国が税を投入して給付まで管理するより民間主体でやってるところのほうが
サービスの水準が高いし、道路とか鉄道の交通インフラもそう民間でやるほうが効率的で一概に公共財は国がやれ
ということにはならないと思うし、国がやらないと整備されないものはあるのでその選別は必要だけどもね

>>727

アンチ安倍には、資産効果も否定するキチガイがいるからな。
ほんと信念ってのは、恐ろしいよ。

資産効果ってデフレで発生してインフレでマイナスになるやつだろ？ピグー効果っていうんだよねｗ

>>733
資産はバブルはアップしてダウンするだけ

株高で喜んでる人は、デフレ派だからな
リフレ派だったら株価がインフレになってないのに上がってることに怒ってないとだめだろ？
所得が減ることをリフレっていうんだからなｗ

>>733
アンチ安倍て、どういう意味。
アンチとかじゃなく、公正に書き込んでるだけだ。
何かうしろめたいことがあるのだろ。

>>722
おまえが病院いけよ

アンチ安倍じゃないんだな　ほとんどが客観的に見てるだけだろ

＞738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/01/31(木) 17:26:11.03
＞>>722
＞おまえが病院いけよ
自民党が書いた

中学生でなく、大人が書いているのだから、
ヤクザが書いたとしか思えない。

>>740
こいつ、最近経済板のあちこちで見かける・・・
アンチきもすぎｗｗｗ
ハンパないほど粘着してるしね・・・

中国NYタイムズサイバー攻撃！！

米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は３０日、同社が中国のハッカ
ーから４カ月に及ぶサイバー攻撃を受け、記者らのパスワードが盗まれ
たと・・・

http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20130131172944

>>741
不正選挙のインチキ内閣じゃないか？

不正選挙のインチキ内閣じゃないか？

不正選挙のインチキ内閣じゃないか？

不正選挙のインチキ内閣じゃないか？

不正選挙のインチキ内閣じゃないか？

不正選挙のインチキ内閣じゃないか？

不正選挙のインチキ内閣じゃないか？

こっちの不正疑惑は報道しないマスゴミ

ＪＫリフレ少女保護「楽に稼げる」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20130129-1078062.html

これってリフレ派の合言葉だな

資本主義の国だったら右は保守で、中道がリベラルとか曖昧な標語になるけど、左は社会主義だな
欧州だと保守って民族主義の人が多いし、中道というと社会民主主義で、左はマルクス主義っぽいかんじ
日本は、保守がバラマキ社会主義なんだよな、左はガチの社会主義、なにがあっても社会主義

こんなのは終わってると思うのは俺だけ？

>>745
アメリカ人乙
ドイツで社会主義的政策を行ったのは保守主義者といわれるビスマルクだし、英国では保守党ですよ

なんか俺アベノミクスってオオコケするような気がするけど

なぜなら名目金利上昇と債券から株への資金シフトで、
近い将来国債が未達寸前までいくだろうとおもう。
そして消費税増税で税収ダウンもかぶる。

ここで白川から脅されて、デフレ政策にもどさないと
財政ショートしますよっていわれるとおもう。

そこでアベノミクス終了。むかしながらの
デフレ政策に逆もどり。そして、選挙大負け。
最終的に円５０円くらいまでいくんじゃね

>>747
つーか

アベノリスクに中身は無いから
何も起こらない
施策が無いもの

デフレ継続で
何も変わらない

外人はどういう人が政治やってるかわからないから期待で株は上げてるが
安倍がタコてことに気がつけば
株は暴落する

これを止めるには解散しか無い
　

橋本政権時代の消費税増税したら
税収減ショックがもう一度おきるでしょ

そこで大幅な財政欠損ができたら、
公債費の支払いができなくなるからアウト

あとは日銀を非公開会社にして
永久国債発行して塩漬けにして封印すんじゃね

ないしは日銀法改正して、そのまま
日銀破綻させて、新円発行銀行を
設立するとか荒療治も考えそうだけど

>>746
・・・・と自民党が書きました

日本では、自称保守の自民党は不正選挙を行ったクーデター政権で
土建業を大々的に行いため日銀を脅して巨額のカネを引き出すことに
躍起になっています。
（土建業の労働者は朝鮮人と中国人です）

>>746
ナチスが左派なのはしってるよ
でも今の話してるわけ
左派ってのは社会主義であって右派ってのは資本主義
だから社会主義国では左派が保守になるけど、でも歴史的にはそんな国でも昔はブルジョアが居たり貴族がいたわけだよ

資本主義は格差が拡大し、国家の分裂や革命を孕む危険性を生じる
保守が社会主義的な政策を行うのは至極当然

インフレ2％とかリフレ派の審議委員からさえ総スカンなのに
これに同意できる人だれか日銀総裁やってくださいとかやってたら
モリタク総裁が現実になっちゃうよｗ
浜田宏一もピンポンダッシュで居なくなったわけで

社会主義を高福祉志向と置き換えるか、たんなる革命志向と置き換えるかで話がかわってくるよね
すくなくとも欧州をみるかぎり持続的な社会民主主義とか、北欧の高福祉政策とかでは
税金を一方でちゃんと取ってるから、財政拡張的とは言いがたいものがある

>>753
妄想乙　ｗ


２％ダメなら日銀総裁は辞任を…候補の岩田教授
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130131-OYT1T01122.htm?from=ylist
＞「２％のインフレが２年くらいでできなければ、（日銀）総裁は辞任するぐらいじゃないと困る」と述べた。
＞「自分以外にデフレの責任を押しつけるのが日銀の特徴だ」と指摘

アベノミクスという語感からすると
アベノmixと題した同人音楽やMAD Movieが出てきそうな気がするが。

消費税の増税の基準になる景気判断はGDPなどではなく、労働者の所得がどれだけ増えたかで判断してくれ。
特に中小企業の非正規従業員を基準に。
金を従業員に回す気の無い企業による見掛けだけの経済成長率なんて何の意味も無い。
収入も増えずに税金だけ上げられたら、食って行けねえよ。

>>755
岩田も自分はやらないんだろ？ｗ
妄想じゃなかったなｗｗ
岩田は学習院で定年退職するのが夢なんだってなｗ

安倍はとっとと解散すべき
ふたを開けたら民主以下とは
騙されたよ

解散！解散！糞自民！


牛乳500mlが600億ドル、ハイパーインフレに見舞われた国の今
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000032-jij_afp-bus_all

レストランで食事したあとはレジで大量の札束をバッグから取り出さなければならなかった。食事の時間よりも、
札束を数えてもらう時間の方が長くかかっていたものだ。それも、注文できる品があったらの話である。


ttp://nomadbookhouse.com/wp-content/uploads/2012/11/0130000000191.jpg
ttp://file.mijinco.blog.shinobi.jp/2--0zd.jpg

>>759
心配するな。
給料上がらないのに、インフレ来るわけねーわ
誰が高いもん買う？まあインフレは起きんよ。インフレ２％になるころには、バブルだろうな

安倍の実苦素

結局グローバル化をどうにかしないと国民生活はよくならない
なんで政治家はこれを問題視しないのだろうか・・・

ジンバブエ、国庫の残高、2万円　　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000032-jij_afp-bus_all


給料上がらなくてもインフレになってるよこれｗ

ジンバブエ好きやのう

多分ジンバブエ人は、日本人がこんなにジンバブエを先輩とあがめてるとは思わんだろうな

安倍さんはトンデモないアホと思ってたが

じつはトンデモない政治的天才、あるいは強運もちかもしれないと
最近思えてきた

【政治】植草一秀「安倍政権円安誘導政策を全面支援するNHK」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359636305/

アホはアホだよw

安倍はとんでもないアホ

ニートが地道なバイトと職探しの日々に耐えられなくなって
２・３年でまたカードローン生活に戻ったというだけじゃん
この国は

こんなやり方する政治家も
それを持ち上げてるマスゴミもそれに洗脳されてる愚衆も
救いようのないアホ

＞766 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/01/31(木) 21:56:49.81
＞安倍さんはトンデモないアホと思ってたが
＞じつはトンデモない政治的天才、あるいは強運もちかもしれないと
＞最近思えてきた
不正選挙の自民党のくせに。

君ら自民党関係者には、政府支出の賠償をさせるからな。

アベノミクス妄想してる人に現実を教えてやったら、どうなるか？
歯茎ひん剥いて掴みかかってきそうで怖い

民主に入れたが、あべちゃんの安定感はハンパないわ。やることなすこと溜飲が下がる。
民主が不安定で行き当たりばったりだったのがよくわかる。９割は鳩のせいだが。
株高効果だろうが、あべちゃんは政権も安定するだろうな。
小泉以上の好景気来るで。

>>771
ナマポ削られて可哀相

>>770
一票の格差とやらは
２００９年からどれぐらい
開いたの

>>758
岩田はついこの間定年で退職したが

>>775
そうかもう定年してんだな
それくらいの歳だったか

>>772
それはないだろさすがにｗ
これからなにするのか？ってところなのにまだ
今おこってることは全部野田のころからの流れで安倍のやったことが反映してることはまだ一つもない
半年先、一年先にみんな期待してるのに、なにこの、もう終わった感ｗ

株上がって喜ぶのはいいが、まだ本番はこれからってことを忘れてるやつが多くてちょっと心配だわ
一番重要なのは日銀総裁の選定と日銀法改正
これに失敗したら他がよくても何もしなかったのと同じになるからな
その意味で言うと麻生はむしろ邪魔

河野談話見直しから早速逃走したね
野田のほうがまだはっきりしてたわ、だめだこりゃ

時期日銀総裁はハト派を選ぶだろうが
日銀法改正なんてやらんだろ
共同声明まで出したわけだし
そもそもこれまでも何度も改正案を握りつぶしてきたわけだし

共同声明の内容を安倍は理解してないっぽいからな
その後のメディアなんかでの発言を見てるとどうも
なんかインフレ達成するにはまず経済成長を高めないといけないって内容になってるのに
日銀が2％のインフレにしてくれたら経済成長が高くなるって勘違いコメントさっそくしてたし

>>780
岩菊先生が日銀総裁になったら日銀法改正も十分にありえるよ。
だって総裁自らが望むんだからｗ
因みに岩菊先生は日銀総裁の候補者の一人だかんね。

日銀総裁が法改正するとおもってる基地外出ましたｗ
しかも岩菊は専門外だし本人定年したらしいし、それが楽しみだったわけで
なんでいまさら忙しいことするのかと、もうボケかかってるだろうに

>>778
白川さんは、緩和すること約束したじゃん
インフレ２％目標って、無制限緩和と同意
日銀は緩和しまくりなのに、緩和が足らない緩和が足らないとか、ほざくアフォ

麻生やらの発言からして次の日銀総裁は
財務省出身者を持ってくるんじゃないかって気がするが
武藤とかインタゲ論者の黒田あたりが選ばれそうな予感
でも官僚出身者だと参院通らんかな？

はっきりいって情けない話だけど
ほんと今で言うと総理大臣がだれなのか？とかよりずっと重要な人事なんだよね
中庸な人が引き受けるしか無いと思うよ
過去にリフレっぽいこと言ってた人はむしろ逃げまわってるし
万年野党で食ってる人たちだから、ぜったいに引き受けないのは火を見るより明らか

てゆか、日銀２％のインフレ目標したから、これは、ある意味、無制限緩和なわけで
誰が総裁だろうと政策は変わらないわけで

日銀は一生懸命緩和してるのになあ

だれでもいいとか、そんなことはないよ
ちゃんとした人がやらないと終わるよ
アコードに法的拘束力はないわけで、白川が勝ち取った言質ってくらいのもんだから

とりあえず今あやういのはフランスみたいだな
第一四半期の成長率のマイナスが-1.0％行くんじゃないか？なんて予想が出てるね
社会主義政権のせいだな、高所得者への増税で75％も所得税とるんだろ？
あと失業保障を手厚く維持したりしてるし、結局インフレ維持されたまま成長率が低下するわなこれじゃ

日銀法改正したいけど、それすると、国際金融資本からの圧力が半端ない。
ケネディがFRBをどうこうしようとして暗殺されたようにね。
だから、安倍も真正面突破ではダメだということが分かっている。

安倍も麻生も日銀法改正したいが
いま、それ言及すると、大変なことになる。
できれば、参議院選挙までは安全運転で行きたいと思っている。

日経平均がまた１７０００円くらいにならないかなあ。
安倍晋三ちゃんが総理大臣になってから、今んこと　↑↑↑↑。
この１０年くらいで高かった時は１８０００円くらいだったっけ、検索すればわかるけど。
どこまで上がってくれるかなあ。

安倍晋三ちゃん、総理大臣再登板キボン。

と少なくとも３００％は冗談で書いていたのに本当になっちゃった。
まさか本当に再登板するとは夢にも思わなかった。
恐ろしいことだ。

１％をめどに積極的に緩和すると明言しながらずっとサボった挙句に、やっぱ無理だわ、とほざいた日銀総裁がいまさら何を約束しても無駄
２％の目標を決めたから無制限緩和だとか、経済オンチにもほどがあるだろ
強制力なし、守らなくてもペナルティになしの目標に何の効果があるんだって話
日銀が共同文書で言ったことは、政府が成長力強化したらインフレになるかも、金は刷ってるしならなかったら政府のせいだから、ということ
日銀が政府に責任を押し付けている間は無制限緩和なんて無理

日銀は金利操作してゼロターゲティングしているようだ
今後も続けるように見える

サボった日銀ってインフレにならなかったってことだろ？
そらならないわ、そんなのみんなわかってるよ
日銀に出来ることなんてないんだから、わかってたら財政出動止めてインフレになるようなスリム化を図るしか無いんだよ
それが歴史の教訓だよ
大恐慌の時もあれだけ緊縮やったから早々とインフレになったわけ
今は財政拡張で時間稼いでる分インフレに耐性がないわけだな

>>791
参院選までは安全運転というのはその通りだろうけど
麻生の方は日銀法改正に積極的とは思えんのだが
否定的な発言を以前からしているし

あ、そう。

そもそも日銀がなにしたらインフレになると思ってるのかとｗ
たとえば利上げとかすれば短期的に景気は悪くなるけど、長期金利は将来やや上がってインフレになるよな
それでいいならやればいいけど、そんなやり方じゃ実質GDPが抑えられるから困るわけだな

>>796
大恐慌から回復した要因が何かなんてとっくに研究されてるから読んでこい
少なくとも緊縮したお陰なんてトンデモ言ってる人はいないから

>>797
維新とみんなが日銀法改正を出すらしいし、自民がどう対応するかが見ものだな
少なくとも日銀法については参院選までは安全になんて悠長なことを言ってられんだろ

〔永田町ウォッチャー〕日銀法改正めぐる議論再燃、にじむ首相の執心　政局にらみ思惑加速
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTK060315720130131
>安倍晋三首相が３０日の衆院本会議で日銀法改正の可能性に言及したのに続き、
>自民党でこの日、改正を目指す議員連盟が発足した。
>日銀への不満を隠さない首相の「執心」ともいえる強い思いがにじみ出てきたことに、
>今夏の参院選をにらんだ政局的な思惑が加わり、法改正をめぐる議論が一気に再燃してきた



やっぱ安倍しか居ない！マジで腐った日銀を叩きおなしてくれ！

>>792
一般的には、１ドル１円円安になると
日経平均は２００円騰がるといわれている
なので、１２０円までいけば、日経平均は後６０００円騰がって
１７１００円になる。ドル円はほぼ全戻しだね。
もちろん、株価もほぼ全戻し。

>>789
インフレ云々の前に欧州は緊縮財政したからね。
日本との比較対象にならない

>>800
大恐慌は金本位制下で大緊縮やったんだよ
それで金本位制を放棄したら回復したんだけど、それはその前の大緊縮の結果だからな
別に意図してやったわけじゃない、金本位を維持しようとしたらそうなったってだけのことだが

今の日本の財政拡張デフレ状態と大恐慌のころの財政拡張を比較すると
もう比較にならないわけ、大恐慌のころなんて財政拡張って言えないくらい今はガバガバなのな
つまり大恐慌のころにインフレに復帰したのは大緊縮を意図的にやって劇薬使ったからだという結論になるね

それは今現在、他国では緊縮してインフレ維持してることとも整合的なのな、金融は拡張的だけど財政は緊縮的
そうなるとインフレ率高めになる可能性はあるね
でもそれじゃ景気は回復しないんだろうけども

マネタリーベース拡張しないで付利撤廃してゼロ金利維持する
そんで政府は財政拡張しないでいる、そうすると簡単にインフレになるだろうな
でもそれじゃダメだってんで財政打ってるわけだから、金融緩和効果を上げるためにはインフレにしちゃだめなわけだな

>>804
お前よくそんな低脳丸出しなレスを
長々と書けるね？普通はそんだけ間の抜けた内容を長ったらしく書けない
最近のガキんちょは、論理的思考ってできないんだろうなぁ

>>804
ちなみに聞くけど、誰の説明よそれ

>>807
たぶんオリジナルだろう・・・
読む気力さえ失わせるほど
間の抜けた文章だよね
あんまりだわ・・・

>>804見て改めて思ったよ
アンチ安倍って相当頭弱いよこれ。
尋常じゃないほど頭弱い。
たぶん、どんなに説明してやっても受け入れてくれないと思う。
論理も無茶苦茶だし知識不足もいいところだし、洒落になってない

緊縮程度でインフレになるなら失業が激増した時点で供給力が低下してるんだからインフレになるはずって言う
真面目な話をすれば、大恐慌にはニューディールの財政拡大が聞いたというのがケインジアンの説明だったが、最近の研究ではそれも怪しくなっている
まず第一に、財政の規模が絶対的に足りないこと
第二に、財政の効果はワグナー法なんかが裏目に出たせいで相殺されただろうということ
金融政策、つまり金本位制からの一時的な離脱とドルの切り下げが最も効果的だったんじゃないかというのが徐々に広まってきてる
今の日本で財政政策によるデフレからの脱出が難しいんじゃないかと言われるのもこのあたりが関係してる
財政押しのクルーグマンが言う最後の一押しで完全雇用に持っていくべきだ、というのも規模が足りないと効果が出にくいことを認識しているからだろうね
財政はもしやるなら徹底的にやったほうがいい

３本の矢のうち、財政以外はどうでもいいんだ。
財政だけやってくれ。あとはいらん。

>>806
なにいってんだよこれ経済学的な観点から説明してるんだけども
大恐慌のときは大緊縮やった、それでその最後のところでちょびっとだけ財政出したのな
それは緊縮をその前にやったからできたことだったわけだな

対する現在は余裕があるからってんでずーっと拡張してる
だからクルーグマンもいうとおりインフレにならなかった。

インフレの点だけみればそういうことね、ゼロ金利を長期間維持しつづけるとデフレになるってことは
クルーグマンの議論なんかも参照すればいい。

>>808
オリジナルなわけねーｗｗ
標準的な話しかしてねーよ情弱ｗｗ

>>809
おまえ同じ人だろ？>>804は普通に経済史とかで出てくる内容になってるし
雑誌とかでもこういう解説が今一般だよな？ｗ

>>810
だいたいそれでいいと思うけど
為替に関しては、金本位制を離脱する点で、切り下げ競争をやった効果があったという解釈になると思う
だから今なんかもちろん金本位制じゃないわけで、今現在各国で切り下げ競争やってもなんにもおこらない
為替レートが低いところが相対的にややインフレになって高いところがデフレになるってくらいのことだから
それも経済水準が高い国はさせてもらえないとは思うし

あと財政政策では基本的にインフレにはできない。
たとえ一時的にインフレになったとしても、その後拡張的な状態から復帰しようと思ったらその時にデフレに戻るし
またそういう長期的な財政負担を家計が予測すると、全く財政拡張の効果はキャンセルされる
乗数が1以下とかいう研究が多いのもガチだし、ほんとうに採算に見合う事業があるか？といったら
まあ、ほとんど無いと思うよ。人口も増えないわけだし。

東芝、為替について語る
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE90U03C20130131

４―１２月期の純利益は同６．１倍の５４５億円だった。為替差損益の改善が大きく寄与した。
会見した久保誠専務は、同社で最も為替相場の影響を受ける半導体事業では、輸出が多いため
「円安になると利益は出る」と説明。
ただ、生産に大量の電力を使うため、電気料金の大きな値上げがない現時点では「円安効果は
非常にありがたい」が、急激な円安で電気料金が高騰すれば「コストの影響を無視できなくなる」と述べた。
理想的な為替相場については「なかなか一言でいうのは難しいが、１ドル＝９０円くらいがまあまあの線ではないか」と語った。

緊縮したからインフレになったというより
緊縮してデフレ調整したからインフレになったというべきか
どのみち財政か軽くないとマイルドなインフレっておこらないのは自明

>>794
無制限緩和だよ
ベースマネー減らさないわけだし

インフレ２％まで引き上げないのよ？日本の緩和はスタグフレで１％が限度やろなあ
まあまずバブル
楽しみだなあ

>>816
いや、資産買い入れを無制限とは言っても
償還があるからベースマネー拡大が無制限な訳じゃないんだ
ふざけてる様だが、それが日本銀行って組織なんだよ

>>817
日銀資産キボは維持するって言ってなかった？

資産キボ維持するっつうのは、無限ゼロ金利でインフレ２％まで引き締めないってことだろ？

>>818
マネタリーベースを維持しても
拡大傾向が他国より小さければ
引き締めてるに等しいからね
おそらくアキレスと亀みたいに限りなく静止した前進を狙っている

>>816
日銀が言ってるのは無期限緩和、無制限なんて言ってない
資産買い入れ基金の枠を決めた無制限なんていうのは論理矛盾だろ
その程度の認識でバブルだのスタグフレーションだの笑わせんなw

生産力、供給力、国富が衰退するまでデフレを続けると
未だ実験したことはないけれど
今の日本が実験の途中まで達成しているので実験台として適している
憲法にも日銀法にもそのためのプログラムが仕込まれていた
結果を予想すると抑えの効かない悪性インフレに転向しそうだ
イメージだと最終的には札束持って軍艦島に住んで居るような感じだ
だから早目にインフラ維持する為の財政出動と金融緩和で
マイルドインフレを持続させる必要は有る
シャッキンガとか言っている場合ではない