「経済コラムマガジン」は（・∀・）ｲｲ!!61

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/24(火) 10:11:52.95

経済コラムマガジン
http://adpweb.com/eco/

経済、政治、為替などの動向を独特の切り口で論評
毎週月曜日発行

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1334390015/

前スレ
「経済コラムマガジン」は（・∀・）ｲｲ!!60
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340724962/l50

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/24(火) 10:28:19.46

otu

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/24(火) 10:59:39.49

スレ立て乙
でも、次からこれを使ってくれ。

　【バカ量産コラム】経済コラムマガジンは（・∀・）ｲｲ!!62【ドマクロ万歳】

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/24(火) 12:17:44.23

>>3
おまえが立てれば？
教科書厨ｗｗｗ

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/24(火) 13:44:16.16

教科書通りで今時人頭税なんてどんな時代遅れの教科書だよ、

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/24(火) 17:49:37.77

テンプレ1

デフレの最大要因は、日銀、裁判所、公務員なのはハッキリした。
彼らは休日家にいないだけで何もしないから、消費性向がダントツに低いの猿でも分かる。
そんなやつらに超破格の給与を支払うのは無意味だ。
彼らの暴走が止まらない。
震災直後に、公務員が暴走しないために国会を開けと言った、渡辺喜美の主張が正しいことが明らかになった形だ。
つまり、自分たちの給与を超破格なものに維持、既得権益を維持しながら、増税に走っている。
小泉構造改革路線を含めて、日本は世界でもダントツに改革が足りないことが明らかになった。
日銀と裁判所は自分たちの職務を放棄して、越権行為をしている。
そんな日銀は廃止して、通貨発行自由化論を推進していくべきなのは明らかだ。
通貨発行自由化が有効なことは、世界中の教科書で示されている。
裁判所は越権行為をしているのに、公正な判決という職務を放棄している。
したがって、内閣の管理下に置くのが当然である。
公務員は殺人テロ組織そのものなのは、猿でも分かるくらいだ。
したがって、公務員制度は廃止して、政党のシンクタンクが行っていくべきだ。
それが効果的なのは、世界中の教科書で書かれている。

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/24(火) 18:00:11.02

テンプレ2

現在の税制は複雑なものであり、公務員の既得権のためにしか存在せずに税務署の既得権拡大にすぎない。
したがって、人頭税のみの税制に改め、負の所得税で調整すべきだ。
それが効果的なのは、世界中の教科書で示されている。
社会保障制度も公務員の既得権維持にしか存在していない。
ミニマムインカムを基本路線にすべきだ。
それが効果的なのは世界中の教科書に出ている。

経済の基本路線は、金融緩和＋総減税だ。
減税により公務員の既得権が縮小するために、経済効果が爆発的なのは、世界中の教科書に出ている。
この路線は、多くの人間が経済効果を平等に受け取れる。
この路線が最もデフレ脱却に効果的なのは、世界中の教科書に出ている。

つまり、日本で最も必要なのは、金融緩和と並行した行革だ。
特に日銀と公務員改革だ。
筆者は、天下りを認めているから甘い。
公務員の存在自体が、マイナスの乗数効果なのは猿でも分かる。
現在の公務員と日銀と裁判所関係者は銃殺が当然。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/24(火) 18:09:38.58

マネタリストが頭がおかしいといういい見本だな、こりゃ

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/24(火) 18:21:45.68

テンプレに文句があるやつは公務員だが、きちんと反論すること。
まあ、無理だけどな。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/24(火) 18:27:45.68

基地外には触りたくないので
スレ作ってそこに引き篭もっててください

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/24(火) 18:39:36.37

文句ってか呆れるなぁ

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/24(火) 19:38:27.57

>>6・>>7・>>9は無視の方向でお願いします。

>>1、スレ立て乙

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/24(火) 23:44:49.73

なぜ大学生は、消費税増税にあまり反対しないのか？～世代間不平等に直面する学生たちの結論～

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120724-00021917-zai-bus_all

馬鹿記事トップにもってくるなよ、Ahoooが

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/25(水) 06:23:48.38

議員板の連中は酷いな。
相変わらず、小沢と鳩山は政権交代後わずかな期間で国民が実感できるほど景気が浮上しただの言っている。
07年参院選や09年総選挙マニフェストの正しさの証明だとか言っている。
あそこはやたらに給付金政策論者ばかり。公共事業嫌いも多い。
確かにバーナンキやサミュエルソンは札刷りでの給付金政策を日本に呼び掛けていたが。
議員板連中の言っていることは、泥棒、禿、飯田、秀直あたりと根っこが一緒。
泥棒は減税→給付金。
飯田は公共事業嫌い、給付金政策を持ち上げる印象。
つーか、泥棒はこんだけ評価されるのはなぜ？苺やTwitterの金融族の評価が高すぎ。
泥棒、禿、飯田を転向させる方法はないのかね？
貨幣数量説信者ぶりと公共事業嫌いを辞めさせるとか。

しかし、政府も自民も円高をいかせ路線、日本国債の海外保有割合が9%まで急上昇で円高まっしぐらだな。
円高是正の頼みが事実上、郵政と年金積立金という惨状。
貨幣数量説信者でなかったら、日本国債の海外保有割合の急上昇が円高を招いていることを理解できるのに。
それゆえ、泥棒たちの転向を求む。
ちなみに、大平以降の惨状を踏まえて、公共事業も給付金もやれ派。
公共事業と給付金が対立する意味が分からん。
(かつてのクルーグマンVSバーナンキみたい)

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/25(水) 06:39:41.84

マネタリーベース増やしても国債買われるだけだからな。
円高是正で大事なのはマネーサプライを増やすことなのに、公共事業否定とか
本末転倒過ぎるよな。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/25(水) 07:04:38.61

今朝の読売情報より

国債発行44兆円以下、一般会計今年度以下。
公共事業、防衛費、文教費あたりを合わせたものを1兆円減らす。
筆者のいう増税と歳出削減が一体、1994年11月～12月と似た流れ。

日銀審議委員に新たに就いた佐藤はがんがっている模様。
消費者物価の前年比2%上昇目標、外債購入を主張。

経済同友会も為替介入を主張。それなのに三木谷は…。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/25(水) 08:23:21.86

清算主義そのものだな。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/25(水) 08:44:48.86

クルーグマン「心理的な会計とミクロ的基礎付け戦争」（ブログエントリ，2012年7月22日）
http://econdays.net/?p=6850

>まあ，マクロはクズでミクロはかっちょいいって考えは，半分しか正しくないってことだね．

とノーベル賞を取ったニューケインジアンが言ってますがｗｗｗ

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/25(水) 10:02:42.75

>>18
しかし、「ドマクロはかっこいい」とは誰も言ってないわなw
さすがバカ製造コラム信者は平気で曲解しまくり。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/25(水) 10:43:11.31

>>13
意味不明のおかしな記事だと思ったら、あの悪名高きダイヤモンド社ではないですか

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/25(水) 10:56:55.69

>>19
なに、マクロのがかっこいいとかだれがいってんの？
教科書厨房ｗｗｗ

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/25(水) 11:03:38.97

今日の日経も酷いな。
経済教室の下の欄で、大林が八代を引用してサプライサイダーそのものの発言している。

最近のここの板は、教科書厨と吉野家がウザい。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/25(水) 12:53:54.28

吉野家は政経スレじゃない？

まあ居る人間は同じだろうが

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/25(水) 13:53:17.98

経済論理の濫用による政策論議の歪みについて
─ 財政政策と国債問題を中心として ─

平成２４年７月７日

青木泰樹（帝京短期大学教授）
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/material/pdf/2012_07_09/aoki.pdf

おそらくリフレ派の多くは、言葉の適否は別として「亜流マネタリズム」と考えられよう。

いずれにせよ、インフレ・ターゲット論は、供給側の経済学にマネタリズムの主張を重ね合わせた構造をとっているがゆえに問題が残る。
すっきりしない。金融政策に依存するだけで、財政政策の発動に論究できないからである。
したがって、そうした論者は常に奥歯に物が挟まったような言い方しかしない。

自らが既にケインズ経済学を捨て去ってしまっているから、財政発動の必要性を言えば論理矛盾に陥ってしまうからである。
もちろん、主流派経済学者から放逐される危険性も増す。

ただし、需要側の立場を取り入れ、すなわち拡張的財政政策との合わせ技（ポリシー・ミックス）を使えば利点が発揮される可能性がある。
それは後に論じよう。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/25(水) 23:44:37.44

ネットでもマスゴミでも円高論者が大暴れしているから何とかしてくれ。
また佐々木融は変なことを言いやがった。
こいつは、毎日がよく使うし、菅野雅明とセットで日銀側の人間で円高論者のイメージ。
藤井スレや中野スレに最近、毎日あたりの論調丸だしのやつが湧きすぎ。
円高論者が湧くわ、毎日の金融緩和批判社説を書くバカがいるわ。

政府も自民も円高をいかせで、円高をいかす金融支援などと言っているからこうなる。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/25(水) 23:51:32.35

>円高をいかす金融支援

円高をいかす財政政策ならいくらでもOKなんだけどな
円高が止まるまで、財政出動GOGO

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/26(木) 00:01:17.20

今後予測する円高論者の論説。

白川あたりの1995年を基準にした実効レート論をこれまで通り展開。
つまり、決して円高ではないと。
元重や朝日あたりが言っている、この程度の円高に耐えられないのは、
構造改革が進まないのと、産業構造転換が進まないからだ。
玉木前財務官や浜あたりのスタンスの円高で原材料コストが安くなる厨。
ここまでは、東大、早慶、青学、同志社あたりの基本スタンスと思われる。
榊原の円高は国益。
ここまではこれまでもメジャーに展開されていた。

1996年～2005年の円高株高、円安株安に目をつけて理論形成。
1996年のNHKの論調である円安で海外に資金が逃げていくなどと展開する。
速水が言っていた日本は円高が進展することで、国際的地位が向上した意見が広がる。
アジア通貨危機やヨーロッパの信用不安を取り上げて、通貨暴落が招く悲劇などとデムパを飛ばす。
そのうえで、通貨の信用があれば何でもできると速水の路線を主張する。
円高のメリットとして、バブル時代の海外資産買いまくりを取り上げる。
つまり、1990年代を総決算のような円高誘導煽りを展開するとみる。
とても危険な状態。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/26(木) 00:03:09.10

>>26
円高をいかす金融支援は、企業の海外進出支援みたいな路線ね。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/26(木) 00:28:46.05

白川あたりの円高とは言えないの意見には、円独歩高の意見で反論できる。

円高に耐えられないのは、構造改革や産業構造転換が進まないからだには、
デフレ下の構造改革や産業構造転換がデムパと反論する。

円高資源安に対しては、為替で解決法を求めるのではなく、消費税など間接税廃止に求めよで反論する。

1996～2005年の円安株安には、橋龍と小泉のマズイやり方の不良債権処理で
国内市場の金融引締状態となったために海外に資金が流失したことで、株安を招いた。
円高株高には、この時期は金融緩和も採られていたことから、金融緩和により株高を招いたと反論。
1997年あたりから政府や旧大蔵省が円高路線を採るようになったのは、
1996年の株安、バブル時代の円高株高に囚われた結果に思われる。

円高で国際的地位が向上も間違い。経済成長したからだと反論する。
バブル時代を用いて好景気の時は円高の時期みたいな意見には、
現在が空前の好景気になっていないのはおかしいと反論する。

通貨の信用性には、デフレ下ではデムパと反論する。

バブル時代を用いて円高で海外資産購入みたいな意見には、日米構造協議の要因の一部になったと反論する。
その日米構造協議も、サプライサイド政策の強化につながったと日経は言っているが。

円高論者に反論はこれも参考にできる。
http://chihouminlike.blog.shinobi.jp/Entry/16/

しかし、ここまで円高論者がうるさいと、ある意味、毎日が絶賛している濱口・井上の金融と為替をやればいい。
頭にくるから。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/26(木) 00:31:36.99

円高だと国内投資が減少して海外投資が増えるから、貿易収支は赤字になったとしても所得収支の黒字額は増える。
日本ほど円高スパイラルにはまり込んでいる国はほかにないよな。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/26(木) 00:47:47.40

>>30
日本の場合、資源が少ない国での通貨高が間違いの典型例だと証明されたものだよな。

円高論者がよく使う、榊原の円高は国益の主張への分かりやすい反論はないのかね？
円高論者は円高なら真面目に国内の経済政策を考えるなどと言うが、三木谷みたいなのが出てくるのが関の山。
三木谷は、円高論者＋サプライサイドみたいな感じ。
この三木谷の路線が最もヤバい。
三木谷もまた表面に出てきてウザい。
しかし、円高論者が必死すぐる。
こいつらは、円高に動くと出てくるやら、消費税問題のどさくさに紛れて活動するやら。
毎日が濱口・井上路線を絶賛する意味が分からん。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/26(木) 01:16:13.40

金融や為替が、速水－榊原の時と似ているような。
速水は言うまでもない円高論者。
榊原は、円高は国益などと言っている。

白川は1995年の円高期を基準にした実効レート論。円高論者との指摘もある。
現在の日銀は、白井が円高論者として目立つ。
前財務官の玉木が円高資源安論者。
現在の財務省は、国際局以外にも、消費税増税に、理財局が海外に国債購入を促進と円高誘導まっしぐら。

円高論者に対する勢力で目立つのは貨幣数量説信者。
こいつらは、最近の国債が海外に買われて円高の要因の一部となっていることや、
アジア通貨危機後(小渕政権成立直後)を無視。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/26(木) 07:56:59.34

しかし、マスゴミは、信用性の名を借りたハードランディング路線で酷い。
消費税増税、円高歓迎論、サプライサイド煽りと。
マスゴミは、貯蓄に求める国民性の悪用が甚だしい。
ケインジアン型の修正資本主義かつ以下の金融緩和を求める俺としては拷問そのもの。
俺は、量的緩和を含めた金融緩和と並行して以下の政策を求める。
クレジットビューからみると、事業融資を土地担保中心からキャッシュフロー中心へ、
逆に住宅ローンは、リコースローンからノンリコースへの資産評価中心へ
それは、日本の銀行の貸出金は略不動産価格の増減と一致してる、信用創造と土地の値段がリンクしすぎだから。
ここらへんは過言ログを参考にした。

これらを無視しているのが、貨幣数量説信者。
彼らは小渕の時の逆介入や、最近の国債保有の海外比率上昇も無視している。

筆者には、消費税増税だけでなく、円高歓迎論やサプライサイダーも批判してもらいたい。
俺たちは教科書厨や吉野家、藤井スレや中野スレなどこの板の変なやつらを叩き落としたい。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/26(木) 09:52:14.75

>>19
と言うか、経コラはドマクロじゃないよね。
ミクロの話もちゃんと出てるじゃん。
教科書君は教科書を読んでいないだけではなく、批判対象の中身すら読んでいないらしい。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/26(木) 10:10:28.60

>>19
書き忘れ。

>マクロはクズでミクロはかっちょいい

ちゃんとコラムの中身を全部読めばわかるけど、クルーグマンは君みたいな
ミクロミクロ言ってる人も揶揄してるんだよ。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/26(木) 10:15:30.38

>>31
円が安くなると、輸入品に高い関税を課しているのと同じ状態になるから、国内産の競争力が
守られる、といってもあいつらは理解しないだろうね。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/26(木) 11:32:08.47

輸入品に高い関税を課しているのと同じ状態って適正な状態じゃないじゃん

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/26(木) 12:22:25.93

>>37
変動相場制の仕組みと関税の意味を理解しましょう。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/26(木) 12:31:20.62

>>36
今度はあいつら、ゾンビーが～で騒ぎそう。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/26(木) 19:56:22.77

>>39
そうそう。輸入品まで高くなったら低所得者が困るだろうが！とか平気で言うからな、あいつら。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/27(金) 07:22:32.21

>>40
毎日とか小学館とかが言いそう。
あいつら円高になれば家計が助かるとか言っているし。
ネットで海外製品を安く買える、スーパーで円高還元セールが盛んになる、輸入博が開かれると。
毎日は2001年のデフレ宣言の時に、物価下落を止めるななどと言っている。
毎日は(朝日もだが)紙面にインフレで生活が大変だみたいな記事が多いし。
毎日を読んでいると、筆者のいう単式簿記頭そのもので負債側の言い分だけ一方的に言っているような。

毎日や朝日は、シロアリが～、ドケンが～、ゾンビー企業が～ばかり言っているように思える。
そっくりそのまま、毎日と朝日に言い返したくなる。
しかし、日本のリベラルは何でああいう経済路線なわけ？
欧米みたく現実的な経済路線を掲げよと言いたい。
それなのに、いじめだとか先の大戦に関して調子のいいことを言う。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/27(金) 09:40:56.27

>>34
おいおい、経コラの主張のどこが期待を考慮してるんだよ。
一応知識として知っているとかいう記述があるだけじゃないのか？

つーか、主張としてドマクロが正しいというのならともかく、「経コラはドマクロじゃない」ってどういうつもりで言うわけ？
それはむしろルーカスあたりの「ドマクロへの批判は正しい」ことを認める行為じゃないのかね？
まあ、経コラ信者のレベルはだいたいこんなもんだろうけど。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/27(金) 10:40:31.23

日銀副総裁無能すぎ
なんだよこの答弁

国債の利率増加するというが『どのぐらい』増加するか一言も述べない

新緑風会の面々がキレてるな
小沢離脱した時に『残ってもいいが絶対に当選しろよ』と残留組に一人ずつ回っていったらしいが
特別委が糾弾会場になってる

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/27(金) 12:08:32.65

あいからず教科書厨の日本語が意味不明w>>42

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 02:36:43.02

そうやって相手するから。。。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 06:04:55.04

円高を巡る議論でネットでは円高論者VS貨幣数量説信者になっていて酷い。
マスゴミもだが、まるで1980年代の議論で呆れる。
円高論者はもちろん、貨幣数量説信者を何とかしてくれ。
まるで1990年代のプロ野球の長嶋VS野村でしか経済を語れないマスゴミも酷い。

何で貨幣数量説信者は受けがいいわけ？
時計泥棒、禿、飯田、デフレ脱却議連の連中の金融政策を改める方法はないのかね？

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 07:09:19.77

>>46
はて、金融政策もケインズ経済学では重要視されているはずだが？
まさか、今度は「ケインズ経済学は間違っている」とか抜かすわけ？
さすが馬鹿製造コラム信者は身の程を知らないなw

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 07:36:16.20

>>47
教科書厨ウザい。
何言っているか分からん。

最近のこの板は、教科書厨、吉野家、アポロンがウザい。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 08:01:07.04

>>48
つーか、お前が連投する「感想文」の方がよっぽどウザいぞw
議論するでもなく説明するでもなく、ひたすら思っただけの感想だろ。
同じ財政馬鹿同士の間で会話になっているかもしれんが、他の者には読む価値の無いゴミ文だ。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 08:59:52.88

>>49
そうだな、教科書くんもうざいが
>>46もやたら独り言ツイッターのように呟き連投だもんな

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 10:10:32.12

>>49-50
教科書厨死ね

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 10:11:56.17

ここのバカと筆者には呆れる。
世界中の教科書に書いてあることすら知らないし。
教科書的に常識なサプライサイドを認めない。
マネタリスト叩きも感情だけ。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 10:18:55.55

まさか夏休み中ずっと教科書君が居座るのか？困ったもんだな。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 10:20:34.53

ここは、高橋洋一ら貨幣数量説論者をバカにするが、それでは増税論者など既得権者の暴走を許すだけ。
貨幣数量説が日本みたいな国で有効なのは世界中の教科書に出ている。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 10:26:17.08

>>53-54
おまえらコンビ打ちしてるの？
スレから出て行ってくれ

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 10:29:59.26

>>55
お前こそ死ね

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 10:45:45.28

しかし、貨幣数量説は道理だと思うんだがな。
それとも財政馬鹿どもは貨幣価値不変法則の世界にでもいるんだろうか・

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 11:00:15.79

今時財政出動とか言っているのはろくなのがいない。
金融政策中心なのが世界中の教科書。
苺のコンセンサスでもある。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 11:20:24.01

金融だけで経済が回ると思ってるのならとんだ馬鹿だわ

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 11:40:38.35

>>57
　貨幣数量説は仮説の一つ完全否定もしないけど、不合理な位説明できない
場面も存在するだろう、たとえばスイスは日本に続きデフレに入った。
消費者物価がマイナスになった。（高橋は二年続かなければデフレじゃないとかIMFの
定義上の問題だけでいいそうだけど）
マネタリストが問題にするリーマンショック移行のBMの拡大率は
6倍でFRBやECBを遥かに上回っている。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 11:44:20.47

財政政策が悪なら、国土にインフラが必要ない事になる
新自由礼賛による公的資本形成「疎外」は善で、所得移転「疎外」は悪だと？

ケインズ否定の為の駄々っ子理論で、まるで共感できない

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 11:47:05.20

インフラと歴史、道徳の上で生活させてもらってる癖に
どんだけ”ワクワク反抗期”やってんだか

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 12:46:13.08

貨幣数量説と減税が日本の状況からすると最強と教科書から読み取れる。
それを否定するのが筆者とここのバカ。
財政政策で減税が最優先なのは、特定の人に偏らないから。
それは教科書に出ている。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 13:00:47.30

>>59
別に、金融だけで経済が回るとは誰も言ってないだろ。
物がなければ経済は成り立たないし、通貨は流通のため媒介に過ぎないことぐらい常識だ。
たまたま今回のデフレ不況はインタゲが有功と考えられるってだけの話だ。

>>60
為替が相対的なものであるから不合理でもなんでもない。
欧州金融市場においてＥＵ金融不安がスイスのインフレ目標値を上回っただけのことだ。
ただこの件でわかったことは、スイスフラン高が強烈なデフレ圧力であること。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 13:05:58.69

どこのポンコツ教科書だよｗｗｗ

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 13:06:18.29

>>63
おいおい、ここの財政馬鹿のレベルを考えて物事を言ってくれ。
どうせここの馬鹿どもは、インタゲと減税が不可分な政策だと誤解するに決まってる。
こいつらの中には通常会話すらままならないレベルのアホが混じってることを理解すべきだ。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 13:13:22.11

>>64
期待インフレ論の開祖的な人が、金融と財政政策によるポリシーミックスが最善で、
財政政策に頼れない時は金融のみで幸運を祈ろうって言ってるんだけど。
http://econdays.net/?p=6876
あと、いくら暇だからって、毎回過去スレが消えてから
同じ話を何度も蒸し返しに戻ってくるなよ。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 13:14:53.13

>どうせここの馬鹿どもは、インタゲと減税が不可分な政策だと誤解するに決まってる。

糖質か。相手してすまんかった。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 13:18:13.19

今回から、「セイの法則」と呼ばれる仮説について御説明していきます。
第一回目の今回は、新自由主義的経済学者が強弁する「完全雇用」と、
その美しき世界を構成する「自発的失業者」についてお話ししていきます。

http://www.nicovideo.jp/watch/1343360392

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 13:35:26.84

>>64
貨幣がある程度わかったら、次は信用について勉強しなさい。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 14:59:12.23

>>65
世界中の教科書

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 15:02:00.02

俺の教科書に載ってない

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 17:34:18.48

>>64

それは期待で説明してるだけで、貨幣数量説では説明できないという
ことに対する反論になってないんだけど？

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 19:22:48.49

>>73
いや、貨幣数量説のとおりの効果が即日が現れるとは限らんだろ。
理論の実証はもっと長い期間をとって観測するものだ。
まあ、結論ありきの者にとっちゃそんなもん関係ないかもしれんがなw

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 20:59:02.20

>>74
だーから信用について勉強しろって言ってるだろ。
結論ありきの態度を捨てて、新しい勉強に飛び込め。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 21:24:42.00

またマネーサプライ＝マネタリーベースのアホが発狂してるのかｗ

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 22:26:15.03

ほほう、キーワードでシッタカする経済学かw
馬鹿量産コラム読者からどんどんバカが出てくるな。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/28(土) 22:31:48.46

一日中やってたのか
暇というか何というか

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/29(日) 00:24:59.16

触れちゃ駄目

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/29(日) 08:14:06.04

>>76
昨日は2chじゅうで大暴れ。
これも時計泥棒のせい。
時計泥棒ははっきりとテレビ番組でそう言ったから。
それを聞いて俺は時計泥棒を完全に切った。

日本は、円高論者VS時計泥棒教徒みたくなっている。
円高論者は、アジア通貨危機時の信用不安煽りとバブル時代の円高メリットの組み合わせ。
時計泥棒教徒は、極端な貨幣数量説を掲げる。
テレビがそういう対立を煽る。
時計泥棒の極端な貨幣数量説はどの国でも採用されていないレベル。
それを万歳するのが、苺やTwitterの金融族。

経政スレでは吉野家が大暴れ。サプライサイダー自体が2chで大暴れ。

これの組み合わせは、時計泥棒教徒そのもの。
時計泥棒や禿や飯田を何とかする良い方法はないのかね？
こういうマネタリストこそがリフレの名を借りた泥棒。
時計泥棒は、教科書厨や吉野家などを連れてどっかの国へ行けと言いたい。
当面は、教科書厨と吉野家をビジ板に追い込まないと。
しかし、日本で表面に出てきているやつは、変なやつが多いのはなぜ？

81 ：80：2012/07/29(日) 08:18:31.64

時計泥棒は既得権叩きでおかしくなっているだけのような。
時計泥棒にこそ、シロアリガーとゾンビーガーを言ってやりたい。

時計泥棒をケインジアンと言っているやつがいるが、極マネタリストにしか思えん。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/29(日) 08:32:57.83

経政スレより

611:吉野家LOVE◆4R6O6J7ARo :2012/07/28(土) 17:38:31.14
どうやら漏れと平蔵ﾀｿの圧勝だねん♪
おｋ吉と経コラ厨の大惨敗ｗｗｗ

吉野家は、ドケンガーまで発言。

吉野家は藤井スレや中野スレの変なやつと変わらん。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/29(日) 10:22:02.57

12／7／30（718号）

増税マニア達は現実離れ

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/29(日) 20:01:10.57

このごろのクルーグマンは経コラと殆ど主張が一緒じゃないか。
日本はまったく必要もなかったはずの大きな対価を既に支払い済みだけど、
もうこれ以上支払いたくはない。

http://econdays.net/?p=6907
>おきまりの警告：はいはい，たしかに長期の赤字問題はありますとも．
>この問題には順を追って対策をとるべきだ．主に，医療費を抑えることによってね．
>でも，投資家たちがゼロまたはマイナスの金利で融資してくれるっていうときに，
>学校の教員をレイオフしたりインフラ計画を中止したりするなんて，単純にどうかしてる．

>この点を理解するのに，雇用に関するケインズ主義の議論をするにはおよばない．
>なすべきことは，お金が安くなっていて，投資の好機だってことを理解すること，ただそれにつきる．
>教育もインフラも，アメリカの未来への投資だ．無体なことをしていれば，
>まったく必要もなかったはずの大きな対価を支払うことになる．

>その上で言うと，みんなはケインジアンになるべきだ．
>過去数年の経験は――とくにヨーロッパで緊縮政策が壮絶に失敗した経験は――ケインズの基本的な論点を劇的なかたちで
>実証している：不況下の経済で支出を削減すれば，その不況をさらに悪化させてしまうんだよ．

>というわけで，そろそろぼくらの政策論議をハイジャックして会話の中心に赤字問題をすえた
>自称賢者の言葉に耳を貸すのはやめていい頃合いだ．彼らはなにもかもまちがっていた
>――それに，このごろは，金融市場も雇用と成長に傾注すべきだって告げているしね．

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/29(日) 20:14:31.23

クルーグマンによると「アメリカは日本でさえ一度も経験をしていない
雇用破壊による人的損害を受けている、日本はまだマシだ」みたいな事
言ってるけど

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/29(日) 21:04:30.94

さつさと政府を退場させろ -木村貴
http://blogos.com/article/43961/?axis=b:317#top

クルーグマンは、ケインズ主義は社會主義でないと力説するが、ケインズが實際には社會主義者だつたのと同じく、
本音では社會主義に大いに好意を寄せてゐるやうである。

しかし政府や介入主義者は本當に民間より信頼できるだらうか。クルーグマンは2001年10月、
ニューヨーク・タイムズ紙のコラムでかう書いた。「経済政策によって支出を促し、
民間投資の一時的な低迷を相殺すべきである。金利を引き下げれば、
住宅やその他の耐久財への支出が促進される。これが対策のキモ（main answer）である」。その後、
金融緩和政策が住宅バブルを招いたのは誰もが知つてゐる（もちろんクルーグマンによれば、惡いのは政府でなく、「たがの外れた銀行家たち」である）。

クルーグマンは、介入政策への批判は「子供っぽく」「破壊的」だと非難する（266頁）。
だが本當に子供つぽく破壞的なのは、政府の力で經濟を思ひどほりに動かせると信じ、
バブルを引き起こし、不況を長引かせる介入主義者のはうだ。
不況への正しい處方箋はただ一つ、政府が一切の介入をやめ、さつさと退場することである。

（blog「ラディカルな經濟學」でも公開）

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/29(日) 21:19:30.11

>>86
なにこの基地外

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/29(日) 22:14:48.55

>>87
自称真性保守って奴じゃないの

まあ引用が2001年の記事ってもうね

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/29(日) 22:51:35.36

増税主義者、マネタリスト、リバタリアン、敵が多すぎる…

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/30(月) 07:58:24.82

>>89
日本ではマネタリストとリバタリアンが一体では？
時計泥棒を見ていれば分かるように、貨幣数量説信者が、極端なサプライサイド政策も掲げている印象。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/30(月) 09:10:06.97

>>89
そうか、お前らは大変だなw
馬鹿の世界観はおもしろすぎだ。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/30(月) 19:29:39.93

>>85
日本→もともと便通は良かったのに、下痢気味になった。
アメリカ→もともと毎日下痢だったのが更に悪化して痔も併発。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/30(月) 21:07:35.20

今日のタックルにおまえらの大好きな三橋と、リフレ派の東京新聞長谷川が登場。
長谷川はみんなの党寄りだっけ？

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/30(月) 21:29:12.38

>>93
タックルスレ行けば？

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/30(月) 23:02:54.30

子供の未来のために借金を残すな。
子供の未来のために原発は即停止。

何かテンプレでもあるのかと。

子供の未来のためにホームレスを量産するなと誰も言わないのが不思議でならんわ。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/30(月) 23:27:11.68

>>95
そこが、暗黙の前提が抜けてる偽善
（あくまで自分の）子供の未来のために借金を残すな。
（あくまで自分の）子供の未来のために原発は即停止。

が所謂一般人の本音だから、自分がホームレスでなければ
短絡的に関係はない？って無意識に思ってる（よく考えればそちれの方が自分の子供にとってもマイナスだがな）

上記は、確信犯的運動家以外の乗せられてる連中は無意識で考えてる

当然運動を確信犯的に先導してる連中はこの暗黙の部分を意識させないように
かくして喋るが、坂本龍一のようにうっかり「たかが電気」と言ってしまう間抜けもいる
消費者の立場だとたしかに「たかが」だが同時に提供者の立場を持つ人が殆どだから
そっちからみれば電気が「たかが」では済まされない現実があるから話題になる。

ま～確信犯的運動家としては初歩的なミスだから、坂本龍一とかはアーティストの
連中は仕事の面でも電気代がコストなん意識しない、浮世離れな感覚をあっさり吐露して
しまったんだろうけど

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 02:03:58.06

つまり、日本が「財政危機にある」という財務省の主張は「うそ」なのだ。
加藤寛氏自身がこの点をはっきりと指摘しているのだ。
では、なぜ、財務省は「直間比率の是正」の主張をやめて、「財政危機」を主張し始めたのか。
理由は単純である。「直間比率」はすでに是正されてしまったからだ。
国税収入に占める消費税の比率は１９９０年度には７．６％だった。
これが、２００９年度には２５．３％にまで上昇した。すでに、消費税の国税収入に占める比率は、
イギリス、ドイツ、スウェーデンなどを含むＯＥＣＤ諸国における類似した税目の税収比率とほぼ同水準にまで上昇した。
米国よりはすでにはるかに高い水準に上昇している。
このことから、「直間比率の是正」という言葉が消えた。
消費増税の大義名分を失った財務省は、新たに「財政危機」をキャッチコピーに使い始めたのだ。
しかし、財政状況を正確に調べる者には、この主張がウソであることがわかる。
大蔵省、財務省のご都合主義がはっきりと読み取れる。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 02:05:35.55

これに加えて、財務省が最近始めたキャンペーンは、次のものだ。
現行の年金制度などは、若い世代の国民に大きな損失を押し付けるものになっている。
つまり、現在の高齢世代は得をするが、現在の若年世代は大損する。この損を穴埋めするには、
高齢者も負担することになる消費税を増税し、高齢者により多額の税負担を負わせるべきだというものだ。
この狙いから、政府は年金制度についての説明を１８０度転換した。
２００４年に厚生労働省が発表した年金収支試算では、全世代で、現行年金制度は大きな利益を加入者に与えるものだとしていた。
ところが、本年年初に内閣府経済社会総合研究所が発表したディスカッションペーパーでは、正反対の見通しが示された。
このペーパーでは、１９６０年生まれ以降の世代は、年金収支がすべて、大幅な赤字になるとしたのである。
このペーパーをもとに、政府はいま、現行年金制度では、１９６０年生まれ以降の世代はすべて、大きな損失が強制されると言い始めたのだ。
政府の節操のなさにはあいた口も塞がらない。
なぜこのペーパーが発表されたのかといえば、このペーパーをもとに、若い世代が現行制度で大損することを強調するためである。
すべてが、ご都合主義で動いている。
そして、国会では、民自公の三党が密室で談合して、財務省の消費大増税案に完全に乗ってしまった。国民の意思を踏みにじる暴挙である。
国民の意思とはかけ離れているが、国会を占拠してしまい、国会質疑で、増税実現の大キャンペーンを展開している。
社会保障の将来を考えると増税は不可避である。若い世代は大損になるので、高齢者に負担を負わせるために消費増税を実現するべきだ。
こんなキャンペーンが展開されている。
この奸計、悪だくみを見抜いて、これを阻止しなければならない。
国民が真実を知り、賢くなり、悪党たちの悪だくみを阻止しなければならない。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-63fd.html

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 02:44:10.82

教科書厨が大暴れしている。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340483297/

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 06:54:35.49

藤井スレで藤巻みたいな破綻厨が大暴れしてるんだが。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 07:01:39.96

ええい、いちいち経コラ読者に援護要請するなよ

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 08:02:46.07

>>97-98
てめえが税調会長の時にどうだったのかと言いたくなる。
あの1994年11～12月の流れはない。しかも、デフレ突入後だ。
筆者のそこらへんの意見を聞きたい。
1994年11月は、所得税累進課税緩和先行型の消費税増税が国会成立。
1994年12月は、翌年度当初予算の3%減の方針。
しかも、日銀総裁は三重野だった時期。
こんなんだから、最近NHKが言い始めた世代所得が1995年から落ち始めて、今では1987年並になる。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 08:17:41.56

今度は円高論者が日本の鉱物生産拡大を主張し始めた。
カナダみたいな国家にするということだが、その方向性は間違っていないだけに厄介な話。
朝日とかが言いそうな路線。
ちなみに、カナダはハーパーが強い通貨路線を目指すと2年前に言っている。
カナダは鉱物資源国であることを活かしてリーマン破綻後堅調。
リーマン破綻後はイランも好調だったことから、鉱物資源国の強みが見られる。
カナダについては、日銀デフレスレにだいぶ前に出ていた。
朝日は、アジア通貨危機の時あたりから通貨の信用性重視の円高性善説がスタンス。
最近は、やじうまなどで鉱物資源開発誘導も目立ち、雇用も創出などと言っている。
それゆえ、そろそろ朝日はカナダが目指す路線とか言い出しそう。
それらに対する反論は、
プラザ合意前のFRBの強いドル路線の間違いと、カナダの人口(日本の1/6)を踏まえて、
日本の年間鉱物生産がカナダの6倍が必要、
仮に達成できたとしても、そこにいきつくまでに円高歓迎論では賃金割高感が影響するでおｋ？

しかし、朝日と毎日はなぜ信用性重視経済なのかがわからん。
朝日はドケンガー、シロアリガーでもうるさい。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 08:27:21.70

亀井総理きぼん

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 16:36:53.32

カナダは失業率が高いしなー

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 17:59:01.99

>>105
それはサプライサイド政策によるものでは？
確か、ハーパーはサプライサイド路線も取っていたような。
三木谷は劣化ハーパーにしか思えん。
円高を活かす国家として、金融立国やらIT立国と野口と同じことを言っているし。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 19:25:40.60

その手の起業家はサプライサイドとか小難しい事は考えていないでしょ
頭にあるのはどうすれば自分が得するかだけ

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 20:20:15.71

>>107
三木谷はイノベーション強化を主張しているが。

イノベーション強化を主張している連中はサプライサイダーが目立つ印象。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 20:27:56.46

そんなの口先だけ
デフレが永久に続いても自分が儲かるなら全然構わない
これが本音

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 20:48:47.75

>>105
その辺は、一概に言えないな～移民国家だから常に失業者が輸入されるしｗ
統計の取り方もここの国によって違うから、ただ過去の平均からカナダとしては
良い状況に向かってるだろう。リーマン前が６％ちょっとで今が７％ちょっと
失業率はお国事情が違うとなんとも言えないがリーマン前より+１％ってのは
かなりいいんじゃないのカナダとしてはね

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 20:54:58.78

日本の失業率は「率」だけ見れば、ほぼリーマン前に戻っているようだが
実態はどうなんだろう？

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 21:51:43.96

バックナンバーで各種経済関連の数値が実態を捕捉出来ていないって指摘があったな。
失業率の母数には就職活動の熾烈さから、就職自体を諦めた人は含まれないから、
今後、景気回復をする過程で、その人々が就職活動を開始すると
景気が回復傾向にあるのに失業率が一時的に上昇するなんて事が起こって、
インフレで失業率が上昇して(ryとか主張する奴が出てくると容易に想像できてしまう。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 21:52:11.03

>>110
以前出ていた日銀デフレスレ情報によると、成長率は顕著らしい。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 22:07:20.37

筆者には今日発表の労働統計をコラムにして欲しい。
よく見ると、去年12月の日銀短観以来のびっくりした数値が出た。
福島県では、有効求人倍率が19年ぶりの1超え。
正社員の有効求人倍率は0.5くらいだが、いずれも震災前の2倍くらいの数値。

この2つの数値を踏まえると、日銀政策を使っての公共事業拡大を最も基本的なものにしてもらいたい。
公共事業拡大は、震災復興と耐震性強化をしつつ、インフラ更新と公共インフラ強化で。
公共インフラ強化は、高速道路と新幹線を都市同士を完全に結びつけつつ、
生活道路や在来線など基本的インフラの維持整備で。
先進国で高速道路が完全に整っていないのは日本くらいらしいし。
この公共事業だって数十年かかるレベル。

115 ：114：2012/07/31(火) 22:13:35.14

構造改革派にはお引き取りを願いたい。
去年12月の日銀短観発表後も、構造改革派は構造改革路線のほうがもっと
成長していたなどと抽象的なことしか言えなかったし。
竹中や時計泥棒あたりは、既得権維持のために不正操作などと言いそう。

毎日と朝日は潰れろ。
何が金融と財政出動懐疑だ。何が円高是正で、ゾンビ企業ガーだ。
朝日に至っては、ドケンガーだ。
朝日は鉱物資源生産拡大を使って、円高歓迎論も取りそう。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 22:56:18.81

内海氏は、為替市場ではリスクを恐れる投資家の不人気投票による消去法的な仮置きの円買いが優勢だが、
日本も「経済実態や金利、金融政策、国の信用にかかわる財政状況を見ると『不人気度』は相当高い」と分析。
大幅で持続的な円高進行は考えにくいとの認識が市場に定着しつつあるとし、「極めて短期的にはともかく、
今後はむしろ円高是正に向かう」と予想した。

急激な円高は短期的には輸出を通じてマイナスの影響がある半面、原材料価格の上昇や原子力発電所事故を受けた
原油・天然ガスの輸入増を考えると「円高で助かっている面は相当ある。逆に急激な円安になったら怖い」と指摘。
円高をめぐる「奇妙なコアビタシオン（共生）」を考慮すると、市場がショックにでも見舞われない限り、
為替介入や正統的でない金融政策などで「ガタガタ騒ぐべき状況ではない」と語った。

内海氏は1983年から86年までワシントンの日本大使館で公使を務め、日米円・ドル委員会やドル高是正で
米英独仏と合意した85年９月のプラザ合意などをめぐり、米財務省との実務交渉を担当した。 -内海元財務官

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 22:57:58.25

日銀の非伝統的な金融政策の長期化や米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）との緩和競争、
消費者物価を金融政策でコントロールできるというインフレ目標に対し、内海氏は懐疑的な立場だ。
日銀は国債買い入れを止められない上、銀行による多額の国債投資の結果、
評価損が経営を揺るがしかねない二重の「あり地獄に陥り、それはますます深刻化している」と指摘。
日本は潜在的に「米欧に比べ、はるかに深刻な状況にある」と懸念を示した。

デフレに関しては「誤差の範囲内のようなものだ」とし、経済に悪影響を及ぼす状況にはないとの認識を表明。
高齢者が頼りとする預貯金の利子を限りなくゼロに近づけ、インフレで目減りさせた上、長期金利まで
低下させる政策を「政治家はどう考えているのか、追随する中銀も考えなくてはいけないのではないか」と批判した。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 22:58:37.70

内海氏は、債務危機の収束に手間取るユーロ圏については「民主主義の下では簡単には意思決定できない」と擁護し、
ユーロの分裂や加盟国の脱落は、総選挙を経たギリシャも含め「絶対に起こらない」と言明。
仮にギリシャが今後、離脱に方向転換した場合でも「混乱を他国に波及させずに収拾する決意と能力」が
ユーロ圏にはあると指摘した。

財政再建なしでは持続的な成長は不可能だと「腹をくくっているのが欧州の強みだ。
短期的には低成長・マイナス成長になっても、長期的には経済の強い基礎を作っている過程だ」と評価。
「欧州中央銀行（ＥＣＢ）を保守的だと批判する人は多いが、金融政策で正統な路線に立ちながら、
出口政策になるとＥＣＢが一番先だろう」と予想。ユーロ安は「全然心配する状況ではない」とみている。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 23:20:37.32

デフレってのは貨幣の価値が上がるのと同時に資産の価値が下がるわけだから、こういうときに会計の基準を変更した上で
不良債権処理を強行したら、不良債権ビジネスをしたい人たちにとってはウハウハだろうな。
これをやってハゲタカファンドをぼろもうけさせたのが竹中平蔵。
日本の歴史上、これほどの売国奴はいないだろうな。

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/31(火) 23:40:52.76

>>119
今現在、ギリシャで行われていますが何か？

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/01(水) 00:12:38.15

ギリシャと日本を同一視するなよ、菅かよｗ

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/01(水) 00:57:17.34

>>110
成長率もそれほど高くない。
そもそも失業率が輸入されるだけでなく、
労働力も輸入されているのであれば、
もっと高くなって良いはずだろう。
カナダはデフレでもないし。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/01(水) 01:00:32.21

>>97
> 理由は単純である。「直間比率」はすでに是正されてしまったからだ。
そもそも直間比率って、ほとんど意味の無い議論なんだわ。
海外ではほとんど議論されていない。
実際、是正されても何も変わっていない。

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/01(水) 01:04:43.25

>>113
なんだよ、そのデマ情報ソースはｗ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/01(水) 01:10:40.01

カナダの成長率

　　1980　　　1981 　　 1982　　　1983　　　1984　　　1985　　　1986　　　1987　　　1988　　　1989
　　　2.16　　　3.50　　　-2.86　　　2.72　　　　5.81　　　4.78　　　2.42　　　　4.25　　　4.97　　　2.62
　　　1990　　　1991　　　1992　　　1993　　　1994　　　1995　　　1996　　　1997　　　1998　　　1999
　　　0.19　　　-2.09　　　0.88　　　　2.34　　　4.80　　　　2.81　　　1.62　　　　4.23　　　4.10　　　5.53
　　　2000　　　2001　　　2002　　　2003　　　2004　　　2005　　　2006　　　2007　　　2008　　　2009
　　　5.23　　　1.78　　　　2.93　　　　1.88 　 3.12 　　 3.02 　　 2.82 　 2.20 　　 0.69 　 -2.77
　2010 2011 　　 2012
　　　3.22 2.46 　　　 2.06
単位: ％
　

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/01(水) 02:25:50.98

>>122

もともと６～７％の失業率なのに、移民で総人口、労働人口とも
伸びてるのだから、実質で４％平均位で経済が伸びないとそう簡単に
失業率は落ちないだろう。ただし名目でみれば４～５％の成長率だから、
相対的には先進国の中では好調なくらいだろう。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/01(水) 08:02:19.01

>>109
三木谷は、円高進行で困るのはゾンビ企業みたいなことを言っているじゃん。
それを持ち上げているのが毎日。
堀江も同様のことを言っていて、それを持ち上げているのが朝日。
毎日に至っては、金融緩和は通貨の信用性を失わせるだけだみたいなことも言っている。
円高論者が発狂していてウザい。
その三木谷やら堀江の意見を書き込んでの、円高歓迎論を展開。
しかし、日本は、円高論者といえ、サプライサイダーといえ、未だにゾンビ企業ガーなのかね。
毎日と朝日こそゾンビ企業と言ってやりたい。
朝日は円高論者にもサプライサイダーにも使われて、便利すぎて呆れる。
朝日は、経産省の鉱物生産拡大路線も万歳しているから、それを使って円高歓迎論をそろそろしそう。
円高論者のソースは、毎日、朝日、三木谷、堀江、浜、
JPモルガンで日銀茶坊主の円高論者コンビを菅野雅明と構成する佐々木融。

>>116-118
財務省の連中は、円高資源安厨ばかりだな。

>>126
日銀デフレスレの書き込みはそういう意味だったわけか。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/01(水) 08:03:10.20

口直しとして、今日の読売に出ている日銀議事録公開の記事は面白いかも。

129 ：127：2012/08/01(水) 08:19:27.75

書き忘れがあったので追加。
毎日や朝日あたりは、円安で資金が海外に流失、円高で資金が海外から流入などと言いそう。
つまり、1996年当時のNHKの報道で、1996～2005年の円安株安を引用しそう。
そうなったのは、間違った方法での不良債権処理が主要因で、1996年後半は消費税の具体的な税率も要因なのに。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/01(水) 16:16:04.63

>>126
> 実質で４％平均位で経済が伸びないとそう簡単に
> 失業率は落ちないだろう。
通常、移民を入れるだけでGDPはかさ上げされる。
単純化するために、労働生産性＝一定で考えれば
直ぐに分かること。一人当たりのGDPが一定なら、
人口の増加分増えなければならない。

君の主張は「カナダが移民によって駄目になっている」と
入っているに過ぎない。つまり、カナダ経済は政策失敗。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/01(水) 19:09:32.97

>>130
なんでそんなにカナダをくさしたいのか知らないけど、
人口増加分以上程度は明らかに増えてぞ？リーマンショックの07.08以外は失業率もリーマンショック時より
低下してる。

>>125←成長率
人口増加　100万単位
年 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
14.77 14.94 15.30 15.66 15.93 16.13 16.41 16.80 17.08 16.82
年 2010 2011 2012
　17.05 17.31 17.55

失業率
年 2010 2011 2012
7.98 7.47 7.36

普通に順調だろ、他の先進国と比べれば、なんでそこまでくさすんだ？
別にカナダの真似して移民いれろと言うつもりも無いし、カナダの政策真似ろとも
思わない単なる数字上の感想だが

そう剥きになる理由が分からない、おれ自身話題に出たから、大雑把な数字で今の世界の他の先進国と
比較すればマシかな～という感想述べてるだけなんでそう突っかかられてもな～ｗ

なんか気に障ったか？

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/01(水) 20:32:48.91

いや、成長率が低く、失業率が高いと思っただけ。
どこが良いのか分からん。
少なくともドイツは失業率が下がっている。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/01(水) 20:36:53.18

例えば人口密度が小さく、資源に恵まれている
豪州の場合、人口も増えているが失業率は５％くらいで
止まっているんだな。成長率も２～３％くらい。
マイナス成長は１９９１年以来無い。

別にカナダが嫌いなわけではないが、悪いものを
良いとは言えないんだよな。黒いものを赤いと
言えないのと同じだ。

おまえがそういうなら、そうなんだろ

としか言いようがない。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/02(木) 14:01:23.06

>>129
まことにおっしゃるとおりだわ。
円安になると国内投資が増えて、円高になると資金が流出するのが普通だと
説明してもあいつらは理解しないからな。
MF厨と同質の性質の悪さだと思う。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/02(木) 17:33:05.37

>>134

円安なら海外投資は割高になるのになぜか海外投資が伸びて
円高なら海外投資が割安なのに海外投資が減るってW
古典派って人々が合理的期に行動する前提なのに日本人だけは不合理に動くと考える。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/02(木) 17:39:59.17

関越道に続き東北道でも事故発生。
明らかに小渕の時と小泉の時の失政で、費用逓減産業のサプライサイド政策をやるからこうなる。
ここで批判されている元重、竹中、竹内、堺屋は自分たちがやったことに弁明しろ。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/02(木) 21:15:27.26

>>135
古典派は「円高」の方が良いと考える。
理由は「貨幣価値の安定」。

古典派はバブルやインフレ、長期金利の上昇を嫌がる。
つまり、常に均衡状態が保たれている状態にしたいと
考える。だから、古典派はみな「円高デフレ」を大歓迎している。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/03(金) 02:20:24.03

古典派にデフレという概念はないんじゃないか

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/03(金) 08:03:48.08

経政スレで768や773が凄くいいこと言っているのに、770で教科書厨が出てきた。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/03(金) 08:14:36.36

>>137
経政スレに出ていた分も含めて、元重は古典派そのものだな。

しかし、旧帝はろくなものでないな。特に、東大と東北大。

東大は一言で言って、元重。

東北大特に法学部と経済学部卒はこんなやつばかり。
内向きな仕事が得意なやつ
外向きな仕事が苦手なやつ
陰湿なやつ
排他的なやつ
学生時代クラブ活動などあまり活動しなかったやつ
卒業研究をあまりやらなかったやつ
専門用語など単語に拘るやつ
独善的なやつ
就業時間前から仕事全開のやつ
他人を巻き込むやつ
声のでかいやつ
人事、予算、決算に執着心のあるやつ
自分の地位にこだわるやつ
仙台を大都会だと思うやつ
東北大卒はまともな人生経験を経たやつが少ないのがこうなる原因。
法学部や経済学部は、専門教育が弱くて、科目に限界がある。
そんな東北大卒がうちの県を牛耳っている以上、県の管理職を参考にした。
東北大卒でも磐城卒が東北大卒の特徴がより顕著。
旧帝特に東大と東北大は害だけだから閉校が望ましい。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/03(金) 08:31:46.79

>>140

そういや、うちの職場の嫌われ者もこんな感じだな。
・就業時間前から仕事全開のやつ
・他人を巻き込むやつ
・声のでかいやつ

上昇志向が強いのは結構なんだが、頑張る方向が間違ってるというのが周りの評判だ。
しかし上からの評判はいいらしい。
うちの会社の将来は暗いな。

まあ、経済には関係ないけど。

142 ：140：2012/08/04(土) 08:11:48.40

>>141
そいつら東北大卒で頭にくるのは、学者の意見を引用して自説が正しいというところ。
しかも元重に近い。
旧帝卒はこの手のやつばかり。
クルーグマンやスティグリッツを見習えと言いたい。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/04(土) 08:40:20.59

東北大卒くんが、また来てるのか。教科書厨といい、最近は変なのが来るなあ

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/04(土) 08:56:26.28

筆者には新古典派の嘘みたいなコラムを書いて欲しい。
>>114に加えて、福島のお隣の白石での事故。
こんなに短い期間で、(しかもこんなに狭い地域で、)新古典派の嘘が出てくるのは異常。

しかし、政界は、野田はけしからんが、みんなの党と小沢と鳩山と秀直と舛添みたいな連合でヨシミ首相とかなりそう。
日銀政策、ミニマムインカム、歳入庁が進むのは大いに結構。
財政政策に関しては、良くて新古典派総合みたいなので止まり。
基本路線は、減税優先、次いで給付金政策とかなりそう。
泥棒、禿、飯田、若田部、上念が大きく関わりそうな政権になりそう。
この政権自体は、苺、Twitter金融族、教科書厨が大歓迎するのが目に見える。
こいつらがリフレ派扱いされているのが日本のダメなところ。
泥棒、禿、飯田、秀直に至ってはMFモデル厨そのもの。

政界はいい加減、クルーグマンやスティグリッツ路線をやれよ。
五輪特別バージョンの意見として、マイナー競技特にアーチェリーとフェンシングを強化しろと言いたい。
うまくやれば、アーチェリーとフェンシングは体操並みの存在感、バレー並の政治力になれる。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/04(土) 09:07:50.87

12月の日銀短観、31日発表の雇用統計、関越道と東北道の事故を踏まえて、1994年以降の間違った部分を筆者に書いて欲しい。

1994年 11月に、所得税累進課税緩和先行型の消費税増税国会成立。12月に、翌年度当初予算の前年度比3%減方針。

1995年労基法改悪。価格破壊。デフレでない宣言。

1996年消費税の具体的税率決定。派遣業務の16業務から26業務拡大。

1997年米国債売却発言。大卒の就職協定廃止。

1998年円高誘導。

1999年交通産業の規制緩和。

この頃問題なのは、不良債権処理、金融ビッグバン、社会保険料引き上げ、法人税減税、PFI導入、速水と三重野。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/04(土) 09:38:57.93

>>143
旧帝卒のデフレ派が湧いているのう。
旧帝の連中は、日銀、財務省、経産省を都合よく組み合わせるだけ。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/04(土) 10:25:13.12

>>146
＜旧帝卒のデフレ派が湧いているのう。

そういう根拠の無い決め付けレスはいいよ。くだらない

148 ：↓(言志) 日本を主語とした電子オピニオン誌創刊！：2012/08/04(土) 13:36:58.23

768 ：(言志) 日本を主語とした電子オピニオン誌創刊！：2012/08/04(土) 09:40:16.12 ID:n78k76XG0

(URL略)

右も左もない、ただ「日本」のみが主題となる言論誌。それが「言志」。
戦後保守と訣別した、新しい潮流が今ここに！

◆「言志」公式HP
http://www.genshi-net.com/

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 09:37:01.91

>>143
ばーか、いっしょにするなよ。
「～厨」つけるしか能がない奴だから仕方ないが、もうちょっとマシなこと言えないのかね。
同じ馬鹿でも、お前と違ってデフレ派には結構経済学を勉強している奴がいるのに。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 09:39:57.27

>>149
反応するという事は、自分で変だという自覚はあるみたいだなｗｗｗ

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 09:40:34.58

>>146
そういや、この手の馬鹿ってキーワード並べるのが好きだな。
典型的なのが今北で、馬鹿量産コラム信者も同じ傾向にある。
まあ、馬鹿の典型パターンの一つなんだろうな。

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 09:43:38.56

>>150
何を今更、その教科書厨ってのは俺も含まれてるんだろw
いちいちアホなレスをつけるなよ。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 09:50:01.81

>>152
自称俺頭ＥＥＥ、ぷぷぷ
いちいちアホなレスをつけるなよ。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 10:42:27.36

間違ってると思っているが職業的に御用学者をやる、てのがおれにはさっぱり理解できんなー。おれがウブなのかなあ。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 11:24:34.07

>>151
はいはい。
世耕していますか？
チーム世耕は相変わらず反対派をバカ扱い。
自分たちをリフレ派と称する。
しかもダシにする反対派は、金子勝や内橋克人といった金融否定派。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 11:30:13.42

>>151
小泉・竹中真理教信者は電通マスゴミ特にテレ朝を使って相変わらずだな。
反対派をバカ扱い。
テレ朝ではバラエティまで使う始末。
タイムショックでは、竹中を批判したモリタクを司会の中山秀征が、陰謀論と言うわ、バカ扱いするわ。
テレ朝は、田原や小宮の番組も特に酷い。
反対派を袋叩きしてバカだと印象づける。
教祖の小泉を、小泉さんだからできたなど、天才扱い。
反対派には、対案を出せ、対案を出したら現実的でないと批判。
だったら、反対派はバカで、教祖の小泉を天才だと証拠を出せ！
小泉が経済を良くした具体的な数値を出せ！
教団幹部の世耕弘成は特にだ。世耕は離党するらしいけどな。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 11:34:26.02

>>151
はいはい。
世耕していますか？
チーム世耕は、電通マスゴミ特にテレ朝を使って、反対派はレッテル張りにすぎないなどと言ってきたな。
最近は、おまえらこそしているくせにな。

@yamagen_jp
Hajime Yamazaki /山崎元
福島瑞穂社民党主は民主党政権が新自由主義的な政策なので、予算関連法案に反対するという。
彼女が持っている藁人形には新自由主義と書いてあるのかも知れないが、民主党の政策が自由主義的だとは思えない。
彼女に限らす、新自由主義という言葉は意味が曖昧なので、使わない方がいいと思う。
http://twitter.com/yamagen_jp/status/38113638623612928

@YoichiTakahashi
高橋洋一（嘉悦大）
郵政民営化・政策金融改革を新自由主義だとかレッテル貼りするやつがまだいるのか。
そういう人は新自由主義を定義できないのに話したがる。
世界の話を知らないし、○○主義なんていうのは中身がないんだよな
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/42063642946052096

@hasegawa24
長谷川幸洋
私は議論してる相手が「それは新自由主義」なんて言葉を使った瞬間から、これはバカだと思って、
まともに相手にしない。時間のムダ。「それは市場主義」だの「競争主義」だのって言っても同じ。
原理で議論せず、主義で議論しようとするのは、原理で物事を考えられない証拠。そういうのはバカです。
https://twitter.com/hasegawa24/statuses/198050568781053955

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 11:42:05.25

>>151
山崎元も、高橋洋一も、長谷川幸洋も、リフレ派と称されるが、おまえらチーム世耕の人間で有名だな。
こいつらと同じ発言を竹中もしている。
竹中は、新自由主義はレッテル張りにすぎない。
世界同時不況は新自由主義が悪いと言っている評論家とは一切口をきかないことにしていると言っている。
世界同時不況は、構造改革が足りないから発生したと言っている。
つまり、構造改革が足りないからシャードーバンクに資金が流れたのが原因だとよ。
若田部真澄も竹中や高橋洋一と同様に、新自由主義はレッテル張りだの言っている。
確か飯田泰之も。

つまり、おまえらチーム世耕こそレッテル張りではないか。
それを教科書通りの経済政策で成長させたとか言っているのが、電通マスゴミ。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 11:43:03.70

>>156-158
>>149

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 11:46:32.53

>>149
旧帝大卒の死刑囚(公務員)によく見られる意見だな。
そんなんだから、公務員制度廃止と旧帝大閉校が望ましい。
デフレ派の御用学者擁護とは、さすが旧帝大卒や死刑囚が頭おかしいと言われているだけあるな。

ある意味、教科書厨が出てきて、罵りあいをするのが、ここは面白い。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 11:49:01.01

>>159 >>160
隔離スレつくって両方ともそこで罵り合いしてれば？ｗ

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 11:52:00.71

>>161
お前こそ、人生隔離されろ、この野郎！

それに、罵りあいこそが2chの常識だ。
それが嫌なやつは苺にでも行け！

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 11:59:04.75

>>162
おまえが苺いけば？ｗ

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:07:31.61

>>163
お前こそ出ていけ！
そして、死ね！

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:09:02.79

>>164
通報しますた

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:12:01.58

>>165
その証拠を出せ、この野郎！
通報サイトがあるから、そこに証拠を載せろ！
そんなこともできない腰抜け野郎のお前は生きている価値はないから、殺してあげるぜ。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:13:03.82

>>166
は？警視庁に通報した証拠なんてどうやって載せるの？ｗ基地外ｗ

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:15:22.49

通報の仕方なんて電話でもなんでもあるわけだが？

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:21:02.66

>>167-168
電話しか分からないとは、さすが文明遅れの北朝鮮人。
証拠すら分からないとはな。
正確な朝鮮語の通訳をつけて、翻訳してもらえ。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:23:08.21

>>142
クルーグマンとスティグリッツの新刊がビジネス書ランキング一位二位だそうだ。
ビジネス書自体ちっこい市場だが、まあいいことだわな。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:24:10.00

何かを量産できる程に経済コラムマガジンって影響力あったのね。
もっと弱小だと思ってたがｗｗｗ
同様の主張をするスティグリッツとかクルーグマンとかの方が影響力でかそうだし、
そっちの本とかコラムも叩けば良いのにね。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:24:13.99

>>167-168
ここに載せろと言っているんだ、この野郎！
北朝鮮人のおまえらは、日本語も分からないからアドレスを載せてあげるぜ。
腰抜けでなければできるだろう、カス野郎が。
http://yokoku.in/

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:27:34.22

段々と2chらしい雰囲気になってきたな。この意気だ、北朝鮮人よ。
どんどんかかってきたまえ。
筆者やその信者を含めたバカの話を聞くよりもこっちのほうが有意義だからな。
ちなみに俺は、筆者やその信者をバカだなと監視する意味でコラムを読んでいるけどな。そのバカさで楽しいぜ。
筆者も含めたバカは、経済学の理論や定理を持ってきて語れや。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:30:44.27

こんなスレはこうだ。
荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！
荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！
荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！
荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！
荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！
荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！
荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！
荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！
荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！
荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！
荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！荒れろ！

ここは2chだ。まともに語るほうがバカ。罵りあいこそが当然のサイトだ。
それが嫌なら苺でも行け。どうせ苺ではバカにされて相手にもされないけどな。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:33:01.29

荒らすなよ教科書厨

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:33:51.10

>>169
マジで通報したからｗざまあｗ

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:44:39.73

>>176
証拠を出せと言っているんだ、この野郎！
サイトに載せろと言っているんだ、この野郎！
証拠もサイトも分からないから、載せられないのか、北朝鮮人よ。
正確に朝鮮語に訳してもらえよ。
お前は腰抜けだから載せられないくせにな。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:46:05.49

>>176
日本語分からなくて、暴れているのか、北朝鮮人よ。
ザマみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 12:47:00.86

>>177 >>178
北朝鮮人乙

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 14:09:20.31

>>179
清和会の実行部隊の北朝鮮人乙

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 14:15:47.45

清和会？脳みそ沸いてるのか？ｗ

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 16:11:37.03

>>181
小泉とかその典型だろう。
だから、日本人をレイプするような政策と、朝鮮人を助ける政策ばかりを実行する。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 16:23:42.23

>>140,>>142
東北大卒の特徴を追加すると、落ち着きないやつというかじっとできないやつばかり。

パワハラするやつも多い。理由は前知事がしたから。

室温は夏18℃、冬25℃のやつが多い。
理由は前知事がそういう室温設定だったから。
それでないと仕事が進まずに、株式だと秒単位の遅れで数億円が損するから。
室温で、文句言ったら、おまえこそ損害賠償しろとか言われた。
そのせいで、夏はカーディガン携帯、冬はスーツの中に薄手のシャツとかになる。

東北大卒でもやはりここでも磐城卒が目立つ。
旧帝は訳のわからん株式資本主義のやつ多すぎ。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 16:28:03.22

くだらねえレッテル貼りはドケンガーと同じだな

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 16:42:29.44

>>184
だって。
磐城→東北大卒に少し前に仕事のことで電話で怒鳴られたから。
しかも東北大卒の特徴丸出しのやつだからイライラする。
東北大は法学部と経済学部にろくなのいない。
枝野はいろんな意味で東北大卒の典型だということで、東北大の程度がわかる。

自分に反する意見を言うと、俺はやらない、ふざけるな、お前が責任取れと怒鳴るやつが多い。
東北大卒特に磐城卒は人格破綻が多い。
自分と違うやつは認めない派。
しかも、増税、通貨の気品性重視、サプライサイドの支持のやつばかり。

イライラしていてすまん。
東大と東北大は閉校しない限り、景気回復なし。これは断言できる。
東北大は去年の大震災で傷ついたときに嬉しく思った。
東北大卒のこの手のやつが、宮城、山形、福島の3県の行政でこの手の好き勝手のことをしているからかなわん。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 16:44:35.38

私怨かよｗ
アホらしｗ

慶応卒のがよっぽど変なのが目立つけど、まあこれもレッテル貼りだな

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 16:46:37.84

怒鳴られたのも自業自得って感じがするけど
この荒らしっぷりをみると

188 ：185：2012/08/05(日) 17:02:45.61

>>187
休日に仕事のことで電話するやつはムカつく。
しかもこいつの頭の中は株式ばかり。

>>186-187
我県を見ていると、東大、慶應、中央、東北大卒は変なのばかり。
慶應は経済界で好き勝手にやっている。
中央は法曹界で好き勝手にやっている。
東大は前知事が。
東北大卒はあちこちの職場でいい噂を聞かない、県庁を牛耳っている。
田舎はなんでこうなるわけ？

東北大卒は、増税、緊縮、通貨の気品性、サプライサイドで、性格が>>140,>>142,>>183,>>185。
しかもこういう性格なのは、東大卒の前知事がそうだからだとよ。
東大卒も東北大卒と似た者同士だが、東北大卒のほうがダントツで度が酷い。
東北大卒の中でも磐城卒は顕著。
こんなのが東北南部3県を牛耳っているのは許さん。
東北大卒は、原発など初期消火の不味さ、遅れを招いた。
福島県庁内の酷さは、他には東京都庁、大阪府庁、田中時代の長野県庁、安藤時代の宮崎県庁と並び最悪と称されるらしい。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 17:19:27.94

んじゃもう日本の大学全部閉鎖でいいな、馬鹿の脳内だとｗ

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 17:40:24.61

全入時代なんだから教養重視に舵をきっていいと思うけどな
資料解釈訓練とかも必要

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 17:42:11.44

やっぱ自業自得だろうな、トウホクダイガー君はｗ

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 17:58:17.41

>>189
デフレ派の官僚養成の旧帝卒が必死だな。
ガチで、旧帝、一橋、東工、早慶、筑波文型は閉鎖でいい。
御用学者のたまり場にすぎない存在になっている。
変な性格のやつが目立つし。

>>190
東北大連中を見ていると、変な教養科目偏重が出ている感じがする。
専門のウエイトを高めつつ、資料解釈訓練や文章理解訓練みたいな教養科目も導入したいところ。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 18:09:04.25

学歴コンプのトウホクダイガーｗ

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 19:25:33.10

>>191,>>193
東北大卒はお山の大将が多いだけあって大暴れだな。
御用学者みたいな連中が多いことで既得権益に漬け込まれて大暴れしているな。
ザマみろ！

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 19:28:26.27

>>194
病院逝け

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 19:28:42.91

>>191,>>193
高校の時点で仙台なんかを選んでいるなんて、人生終わりで向上心がない証拠。
東北大卒は学生時代にバカにされた私怨で動いているやつだらけ。
こんなバカで私怨なんかするなと言いたい。

197 ：↑：2012/08/05(日) 19:29:55.76

もうこいつスルーでいいだろ？

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 19:30:43.59

電話で怒られたから
トウホクダイガク卒業生が憎い～ｗ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 19:35:44.26

関係ねーけど、
東北大卒ガーって奴は言動の内容からして地方公務員臭いなw
そんなに上司や先輩が嫌ならさっさと転職すりゃいいのに。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 19:37:17.49

さっぱりわからんのだが、
教科書君
東北大君
死刑囚君
これらは全部同一人物？

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 19:39:19.91

>>199
コウムインガーってのもいつもいってるから多分違う。
まあ碌な仕事に就いてなさそう

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 19:39:28.81

>>190
つーか、中国みたく理系重視にならないのかよ。
中国は、理系重視だから上にいくやつは数値を読めるやつが多いらしいし。
日本は理系を二分割にして、これまでの理系と数学重視みたくしたらいい。
法学部や経済学部は数学重視理系に位置づける。

>>191
一橋出身者で目立つ自己責任論だな。石原なんてその典型。
石原は一橋そのもの。
一橋(慶應も)は、石原みたくネオコンに走るやつが多いし、
きちんとした服装でないのは論外、若者は戦地へ行けなどと言うやつが多い。
70代は石原みたいなのが典型で、戦争を自負するやつだらけ。
戦争を知らないくせに生意気だの、
戦時中は豊かな暮らしをしていたやつがいたから金が全てとか、
シバキあげのやつが多い。
つまり、石原こそ70代と一橋卒の典型。
こんな石原が表面に出ている時点で日本は終わっている。
70代は老害そのもの、一橋は共和党の下部養成機関。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 19:42:22.41

今度はヒトツバシダイガクガーかｗ

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 19:47:35.86

>>200
後者二人と、いつも妙に断定口調のやつは同じだと思う。
三人とも一緒なら、すごい芝居達者ｗ

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 19:55:40.25

三橋ブログにいるulaveって、2chでもいつも暴れてるドケンガーか？

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 20:10:21.07

経済コラムマガジンの著者は、消費税増税で景気が悪くなるのに、なぜ増税するの？バカじゃない？と毎回書いているが、
増税論者は、そんなこと百も承知で増税していることに、早く気付けwww

最大の原因は欧州債務問題だ。日本に飛び火してからでは遅いから、増税しているんだよ。

平成23年度の一般会計歳出で国債費は21兆円強あるが、そのうち10兆円は利払いの費用だ（残りは償還費）。
http://www.senshu-u.ac.jp/~off1009/PDF/nenpo_46_hujii.pdf
そして、平成23年度の国債の利率加重平均は1.24％。
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/zandaka05.htm

つまり、1.24％の金利で10兆円の利払いが必要になるのが、今の日本の財政だ。

もし欧州債務問題が日本に飛び火し、国債が下落して利率加重平均が2.48％になれば20兆円、
3.72％になれば30兆円、4.96％になれば40兆円、6.2％になれば50兆円の利払いが必要となる。
これに対して、平成23年度の税収＋その他収入は48.1兆円だ。
ttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan005.pdf#page=10

つまり、利率加重平均が６％になると、税収の全部が利払いで消えることになる。

国債が暴落しても、償還期限が来ないうちは借り換えにならないから、償還期限の来た国債から順次利率を
押し上げることになり、国債の利回り上昇と利率加重平均の上昇は比例しない。
しかし、仮に利率加重平均が2.48％になっただけでも20兆円の利払いは重い負担となる。
借金が多い人間にとって一番怖いのが金利の上昇であることは、個人でも国でも同じなのである。

また、毎年償還期限を迎え、借り換えとなる国債の額は、税収の２倍の額にのぼる。
それ故、国債暴落で借り換えが不可能になれば、瞬時に日本国債はデフォルトとなる。
（他の国は、毎年償還期限を迎える国債額は、多くても税収の０．５倍しかない。だから歳出を減らせば理論上返済可能。）
ttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan005.pdf#page=18
（下につづく）

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 20:11:39.79

増税したら税収が増えるなんて大嘘ってわかってるじゃん

一行で論破できるな

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 20:12:40.36

利払いっていっても国内の金融機関に払ってるだけだからな
なにが問題あるの？

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 20:13:39.63

>>206のつづき

更に、財政の実情が分かってない奴は、「景気を良くしろ」と言うが、景気なんか良くなって国債の利回りが
上昇したら利率加重平均も上昇して財政は破綻するのである。
「景気が良くなれば、税収も増えるではないか」との反論もあるだろうが、
バブルの絶頂期の平成2年度の税収は60兆円である。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm
これに対して、平成2年の利率加重平均は6.1％である。
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/zandaka05.htm

前述したとおり、利率加重平均6.2％で50兆円の利払いである。
つまり、バブルの絶頂期並に景気が良くなっても、金利上昇で税収の増加以上に国債の利払いが増え
景気が良くなれば、日本の財政は破綻するのである。

だから、日本はこれから、景気を良くしないで増税で粛々と借金を返済し続けるしか方法はないのである。

（おわり）

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 20:16:01.79

景気が良くなったら財政破綻するとか
どんな珍説だよおいｗ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 20:18:25.30

>>209
景気を良くしたら金利が上がり、国は利払い増加で財政破綻するか？？（Ｎｏ．２０）

http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-5741.html

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 20:23:36.63

日本は不況だから金利が低い、なので好景気になると金利高騰→破綻だ　「日本経済の不都合な真実」より
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-10879001184.html

誰かと思えばこれ、シンボウの珍説なのかｗ

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 20:29:20.05

>>195,>>198-199
デフレ派の東北大卒乙！
東北大卒は東大卒と同じく、増税、緊縮、通貨の気品性維持、サプライサイダーだらけ。
その上、性格や行動はすでに書いた通りだから、ガチで酷い。
これも専門教育の弱さ、人生経験のなさから来るもの。
そんなのが死刑囚たる公務員となって、しかも県の一大勢力となっているからどうにもならない。
だから、旧帝閉鎖と公務員制度廃止が妥当。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 20:31:00.41

>>203
一橋は、竹中、石原、河村、浜という酷いメンバーだが。
シバキあげネオコン方式にしか思えん。

215 ：↑：2012/08/05(日) 20:31:31.78

スルーでおｋ

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 20:39:39.06

>>203
言っておくが、旧帝、早慶、一橋、東工、筑波文型は崩壊しているとしか思えんが。
御用学者みたいなやつばかり量産されている。
特に、文型で酷い。
最近は日本の優秀な高校生は、高校卒業と同時に留学せよと思う。
MITやらプリンストンやらコロンビア大学あたりへ行けと思う。
それくらい、日本の上位大学は崩壊していて、崩壊も見た目よりかなり酷い。
特に文型で。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 20:41:56.69

>>216
で、君は優秀な理系なの？
とてもそうは思えないけど・・・

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 20:42:51.86

文型文型と連呼してるやつがとても優秀とはｗ

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 20:55:55.98

>>217-218
御用学者や政府の委員に毒された自称上位大学文型卒が暴れているな。
彼らは御用学者や政府の委員の連中を好むからな。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 20:59:51.75

まだなおさんとは・・・

新たなあだ名つけてやるよｗ

文型君ｗ

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:03:47.19

>>219
暴れてんのはお前だよボケ

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:05:53.76

中央銀行はいらない : -木村貴
http://blogos.com/article/44381/?axis=b:317

中央銀行は通貨を安定供給することで經濟成長を支へ、不況や恐慌の際には金融緩和や特別融資で經濟が立ち直るのを手助けする――。
私たちは學校でさう教はつた。だがポールは、親交のあつたミーゼス、ハイエク、ロスバードらオーストリア學派經濟學者の理論にもとづき、
「常識」に異を唱へる。
「連銀の人工的な低金利は大きな問題を引き起こす。経済的なブームが出現し、過剰な投資と余剰な資金が制度の中に組み込まれ、
その結果バブルが引き起こされる」（245頁）。中央銀行は、不況や恐慌を退治する正義の味方ではない。
バブルをもたらし、その反動の不況や恐慌を招く張本人なのである。

（「ラディカルな經濟學」でも公開）

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:10:47.71

>>221
既得権を晒されて暴れているのはお前のくせにな。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:11:41.81

>>220
失礼。
文型→文系ね。
なお、細かいことは気にせんで。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:14:45.65

既得権てなに？
普通のリーマンなのにｗ

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:15:21.95

以後スルーで＞文型君

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:16:39.67

>>225
デフレ維持ね。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:23:22.99

>>211
＞>>209
＞景気を良くしたら金利が上がり、国は利払い増加で財政破綻するか？？（Ｎｏ．２０）

君が引用したところには国の債務は全然書いて無くて、結局こっちに
http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/post-bd0c.html
グラフが出ているだけじゃん。

莫大な財政支出をすれば、ＧＤＰが上がる。だから債務のＧＤＰ比を求めて、減った、減ったと騒いでも
債務の絶対額は増えていることを隠している。
更に、君たちの財政出動論者の最大の致命的欠点は、何十兆円も財政出動して仮に５年やったとして、
６年目はどうなるの？ということ。
つまり、財政出動を止めたときのシミュレーションを隠していることさ。

オリンピックが終われば不況になる。
エコポイントが終了すれば車は売れなくなる。

こんな簡単なことも分からないのが、君たちなのさwww

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:25:47.97

>>228
内国債務が増えてなにが問題あるの？
過去１００年来ずっと伸び続けてるけど？

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:26:49.36

>>228
需給ギャップが埋まれば自然と経済成長していくよね？

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:28:20.51

>>230
>＞>228
＞需給ギャップが埋まれば自然と経済成長していくよね？

どういう根拠で自然と成長するの？

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:28:48.43

インフレになっても名目ＧＤＰは伸びないと？ｗ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:30:39.87

>>232
＞インフレになっても名目ＧＤＰは伸びないと？ｗ

自然に伸びる根拠はインフレかいwww

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:32:19.09

>>233
今の実質成長率をインフレになった場合で計算すれば
自然と名目成長率が割り出せるわけだが？ｗ

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:33:08.19

需給ギャップが埋まれば解消されるのはデフレ
経済成長とは全く別
リフレ派のバカと同じ間違いしてんな

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:34:36.95

金利上昇＝インフレ率アップ

負債の価値が下がる

万々歳やん

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:40:21.87

>>234
＞>>233
＞今の実質成長率をインフレになった場合で計算すれば
＞自然と名目成長率が割り出せるわけだが？ｗ

割り出せるかどうかの問題じゃなくてさ、
インフレで名目成長率が上がることに何の意味があるの？

>>236
＞金利上昇＝インフレ率アップ
＞負債の価値が下がる
＞万々歳やん

金利が上昇すれば、利払いが急増して、破綻するって書いてあげたでしょww

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:42:49.40

>>237
だから国内の金融機関への利払いが増えてどうやって破綻するの？
日銀は君の脳内には存在しないことになってるの？

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:45:20.09

国債は長期固定金利なんで、市場金利が高くなったところで
利払い金利は高くなりません
財務省並みの電波流さないように

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:45:20.77

>>238
＞だから国内の金融機関への利払いが増えてどうやって破綻するの？

その国内の金融機関は、受け取った利息をそっくり税金で納めてくれるのか？

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:48:29.84

>>228
債務の絶対額を永遠に増やしていくのが貨幣経済の基本中の基本なのよ。
それによって貨幣量や売上や給料や色んなものの名目額を増やし続けるわけ。ま、一言で言えば「インフレ」なんだけど。
この基本を理解しておかないと他のことも全部わからなくなるから、早めに理解しちゃった方が良いよ。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:49:25.32

>>240
日銀が国債買い取ればおｋ
なにか問題でも？
まさかハイパーインフレが～ですか？

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:50:16.71

>>206,>>209に出ているブログと同じことを、日本の上位大学出身者特に文系で言っているやつが多いな。

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:02:31.17

>>239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 21:45:20.09
＞国債は長期固定金利なんで、市場金利が高くなったところで
＞利払い金利は高くなりません

あらそう。じゃぁ、どうして利払い金利は、こんなふうに今まで低下したの？
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/zandaka05.htm

日本が借金の額を膨大に膨らませることが出来たのは、この金利低下のお陰でしょ。
金利が低下すれば、借入可能額を増やせるのは、住宅ローンでも同じ。
しかし、個人は元本を返済しないとならない。
ところが、国はロールオーバーで、市場がそれを消化する限りは、元本を返済する必要はない。
返済する必要があるのは、利息だけ。

金利低下で、元本を増やしても利払いがさして増えないから、どんどん元本を増やすことが出来た。
ところが、金利が逆に上昇すれば、元本を増やしたことが利払い額の増大に跳ね返ってくる。

市場金利が上昇しても償還期限が来て借り換えが行われた国債から順に金利は上がるから、
市場金利とは連動しない。
しかし、国債の利率加重平均が現在の１．２４％から倍の２．４８％になっただけでも
利払いは１０兆円から２０兆円に増える。

借金の元本が膨れあがった状態での、僅かな金利上昇を甘く見すぎているのが、君たちなんだよ。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:05:00.61

>>244
だから国内債務が増えたところでなにか問題でもあるの？

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:06:44.20

>>244
まずこんだけ借金増やし続けても金利が一向にあがらないのに
どんだけ債務増やせば金利が倍になるとかシミュレーションしてもらいたいもんだな

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:10:51.81

>>244
だから金利上昇局面になってほんとにやばくなったら
日銀に買い取らせりゃいいだろ、連銀がやったように

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:25:23.86

>>246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:06:44.20
＞>>244
＞まずこんだけ借金増やし続けても金利が一向にあがらないのに
＞どんだけ債務増やせば金利が倍になるとかシミュレーションしてもらいたいもんだな

三井住友銀行の専務さんが、今年中は何とか金利は上がりそうにない、と予想していた。
来年のことは知らないよwww
銀行が短期国債にシフトしているのを見ても分かるように、みんな万一の場合に少しでも損失を減らそうと
必死に防衛手段を講じているのに、呑気に構えているのは君だけだwww
銀行は国債のディーリングでしか稼げないから、ギリギリまで逃げられないのが現実なんだろうね。

>>247
＞>>244
＞だから金利上昇局面になってほんとにやばくなったら
＞日銀に買い取らせりゃいいだろ、連銀がやったように

連銀が戦前にやった話しか？　額の桁が違うんじゃないの？

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:27:34.20

>>248
国債の連銀買い入れなんて戦後もやってますがなにか？

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:32:30.50

>>248
銀行がシフトしてるんじゃなくて
ただ財務省が短期国債発行しまくってるから銀行が買ってるだけですが・・・

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:34:41.65

>>249
＞>>248
＞国債の連銀買い入れなんて戦後もやってますがなにか？

だったら、「やったように」じゃなくて「やっているように」とでも書いて下さいな。
で、それがどうかしましたか？
今やっているのは、米国の債務を減らすためにやっているんじゃなくて、金融緩和が目的でしょ。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:36:16.02

>>251
どっちでもいいがな

で、日銀がやっちゃいけないという根拠は？

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:39:25.92

>>250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:32:30.50
＞>>248
＞銀行がシフトしてるんじゃなくて
＞ただ財務省が短期国債発行しまくってるから銀行が買ってるだけですが・・・

そうそう、そのとおり。
財務省も長期国債の消化に不安があるから、短期にシフトしているんです。
もう、短期しか買って貰えないことを財務省も分かっているのです。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:41:28.69

>>253
だから財務省が阿呆だって結論なんだよ、わかる？
永久債でも日銀に引き受けさせてもなにも問題ないだろ？

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:48:03.95

>>252
＞>>251
＞どっちでもいいがな
＞で、日銀がやっちゃいけないという根拠は？

日銀だって買い取ってますよ。
でも、１０００兆円規模を買い取って、何も起こらない訳ないでしょ。
一言で言えば、通貨の信用がゼロ。円の暴落。国内ではドルで買い物するようになるでしょう。
海外からは総スカン。

試しに、ギリシャ・イタリア・スペインの国債をＥＣＢが全部買い取ってみれば良いんですよ。
そうすれば、何が起こるか貴方にも分かるでしょ。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:50:46.41

>>255
まず内債と外債を区別してください

それと長期国債も人気出すぎて、今年日銀が買い取る額を下回ったという大幅に下回ったりしてるんですが
銀行が買うの嫌がっているというソースを出してくださいよ

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:52:37.40

>>255
円がそんなに暴落するなら
日本の外貨準備に無茶含み益が出て大もうけだなｗ

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 22:53:52.62

それと長期国債も人気出すぎて、今年日銀が買い取る額を大幅に下回ったりしてるんですが

に訂正

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:00:06.89

いっぺんに１０００兆円買い取るとか
なんで財政破綻ガーの人は非現実的な想定ばかりするの？
いっせいに投売りすんの？政府系金融機関とかもクーデター起こすの？

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:04:57.17

>>256
＞銀行が買うの嫌がっているというソースを出してくださいよ

そんなのニュースに出てるじゃん。国債が暴落した場合のシミュレーションまでやって、
対処のマニュアルまで作っているそうだ。
http://www.j-cast.com/2012/02/05121127.html?p=all

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:07:01.42

>>260
「（資金運用の）シミュレーションは常に行っていますし、特別なことをしたわけではありません」
これ以外は電波で有名なJCASTの憶測ｗ

あとは↓ｗ
「財務省の脅し」という憶測も

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:08:54.52

>>257
＞>>255
＞円がそんなに暴落するなら
＞日本の外貨準備に無茶含み益が出て大もうけだなｗ

だいたいさぁ、米国が金融緩和やる度に円高になって、ギャーチャー騒いでいるくせに、
自分の通貨は暴落させて、海外が黙って居ると思う方がおかしい。
日銀が国債を片っ端から買い上げたら、戦争だよ。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:11:29.88

プゲラｗ
円暴落したら戦争ｗ

財政破綻ガーの珍説きたこれｗ
てめえが暴落するーとかいってるくせにｗ

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:13:51.46

変なブログを持ち出して、財務省と日銀そのものの意見を垂れ流しているやつが湧いているな。

>>183に書いた東北大卒の糞野郎と同じような意見。
まあ、旧帝大卒に多い意見だけどな。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:14:08.33

>>260
ちなみに30年物国債では応札率4倍とか無茶高水準になってるんだけどね。
要するにどこの銀行も国債手放したくないのｗ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:15:10.07

>>261
＞「（資金運用の）シミュレーションは常に行っていますし、特別なことをしたわけではありません」

特別なことやってます、なんて言ったら、国債が売られて三菱は損するだろ。
ポジション抱えている銀行が、そんな間抜けなことを言う訳ないだろ。
おまえら、マーケットを知らなさすぎるwww

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:15:40.33

>>266
んじゃあとはおまえの憶測でしか無いじゃんｗ

実際は日本国債大人気ｗ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:19:11.23

>>263
＞プゲラｗ
＞円暴落したら戦争ｗ
＞財政破綻ガーの珍説きたこれｗ
＞てめえが暴落するーとかいってるくせにｗ

消費税増税しないと暴落しますよ。だから消費税上げたんでしょ。
景気が良くなると暴落しますよ。だから消費税上げて、景気を良くしないんでしょ。
日銀が片っ端から国債買い取ったら暴落しますよ。だから買い取れませんって言っているの。

何か矛盾していますか？

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:20:34.94

>>268
一行目からなんの論拠もないから却下だなｗ

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:21:30.15

要するに消費税をあげないと戦争が起こるとｗｗｗ
財政破綻カルトもここまできたかｗｗｗ

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:22:17.98

>>267
＞実際は日本国債大人気ｗ

バブルはゆっくり育ち、その崩壊は突然襲い、壊滅的になる。（ジョージ・ソロス）

これは名句ですよ。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:23:22.71

詐欺師ソロスとかｗｗｗ

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:24:34.76

>>271
ちょっとでも景気がよくなったらバブルとかいいだしそうなだな、こいつ

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:29:58.37

日銀が国債買い入れしようとしたら戦争しかけてくるとか
そんな国あったら国際社会の笑いのネタになるな

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:30:15.49

>>270
＞要するに消費税をあげないと戦争が起こるとｗｗｗ
＞財政破綻カルトもここまできたかｗｗｗ

正確なこと言うとね、消費税を１０％にしたぐらいでは、財政は良くなりません。
社会保障費の急増で全部食われるから。

ttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan005.pdf#page=10

この９ページのグラフを見てください。
1990年と2011年の歳出・歳入の比較。
国債の発行額の増加は、税収の減少と社会保障費の増加で全部説明できるんです。

団塊の世代が、この１～２年でほとんど定年となりました。
これから、この世代が社会保障費の増大に拍車を掛けます。

だから、消費税を１０％にしたぐらいでは、財政健全化には全く足りないのです。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:32:31.28

だから２０パーセントにしようが財政収支はよくならないんだから
何の意味もないな

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:43:55.69

今リアルに財務省御用を目撃しているのか
大分質の低い御用だが

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:44:10.03

>>275
お前さんは、俺がここに書いた東北大卒の野郎と同じ意見だな。
だからこそ、東北大は閉鎖が相応しい。

社会保障の問題だが、年金、失業給付、医療と分けて考えないとな。
年金、失業給付、生活保護、子ども手当はミニマムインカムと負の所得税の併用みたいな路線で考えればいい。
失業給付と生活保護の部分は、景気がよくなれば給付額も減る。
医療に関しては、保険の一元化くらいしか分からん。
日本人の場合、遺伝子的にかかりやすい病気もあるから増加は避けられん。
当面は年金積立金を充てていくことに検討の余地がある。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:45:40.32

18%まで上げれば金利償還が可能になるというのが多くの経済学者の意見
そこまでは上げる余地もあるのが日本の幸運なところ

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:47:02.13

どこの経済学者がいってんの？ｗ
ノビーとかユッキーとか？ｗ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:48:45.62

>>279
では、そのソースを持ってこい。話はそれからだ。

いつまでも、俺が批判している東北大卒連中みたいな意見を言うな、ボケ。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:50:23.87

まあどんだけの経済学者がいってるのかしらんが
クルーグマン一人が消費税増税反対してるってだけで十分だな。
糞経済学者の意見なんて知らんがな

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:52:34.82

そのクルーグマンは日本の構造を分析したうえで消費税増税に反対してんの？

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:55:16.42

なに構造って？
おまえやノビーらよりはよっぽど詳しいだろうけど？>>283

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:57:56.61

>>279
しかし、そこまで消費税上げたら景気がどうなるんだ？
経済学者ならそこまで含めて発言していると思うんだが、何と言っていたんだ？
つーか、多くの経済学者って具体的に誰と誰だよ？

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/05(日) 23:59:00.89

消費税あげれば景気が悪くなるなんてトンデモを大真面目に言っている学者等殆ど存在しない

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 00:03:50.23

そっか、クルーグマンや緊縮否定してるスティグリッツもトンデモか
おまえドンだけ偉いんだ？>>286

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 00:07:04.42

そっか、ノビーの元師匠、浜田宏一もトンデモか

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 00:10:30.93

>>286
いいかげんなこと言うなよ。
増税ってのは、本質的に国民から政府への資産移動じゃないか。
増税した分を国民に全て還元しない限り景気が悪くなるだろ。
いもかかわらず増税の目的の一つが財政赤字の返済なら、確実に景気は悪化することになる。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 00:42:09.35

国民に還元しない等ありえない

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 00:44:47.63

全部還元したら財政収支なんてよくならないじゃんｗ
アホすぎｗ

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 01:57:36.90

経済成長ってのは、「需要」と「供給」が今よりも高次元で「均衡」したときに、初めて起こるんだ。

マクロ経済学の教科書に書いてある、「資本、労働力、生産性、イノベーション」は供給側を増やす要素だが、
供給側だけを増やしても潜在成長力が増すだけで、現実に成長はしない。

成長するためには、供給と需要が今より高い次元で均衡することが必要なんだ。

増税は需要を減退させるから、経済成長の足を引っぱる。

しかし、増税しても他の方法で需要さえ増えれば、経済は成長する。

それは、人口を増やし続けるしかないんだ。

発展途上国は供給が増えないから、人口が増えても経済は成長しない。

しかし、日本はまだまだ供給側を増やすことができるし、余ってさえいる。

だから、人口を増やすしかない。

正確に言うと、子供を増やす。

移民で大人が増えると、一方で需要も増えるが、職も奪うから所得が増えず増税と同じことになり、他方で需要の足を引っぱる。

しかし、子供は職を奪う前に需要だけを増やすから、良いのだ。

貧乏でも子供を産み育てる。これしかないんだ。

セーニアリッジなんてより、これが遥に現実的な政策なんだ。

以上のような経済成長の仕組みを国民に説明し、毎日毎日子供を産み育てることを宣伝すれば、世間の意識も変わる。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 02:06:08.12

将来の見通しもないのに子供を生めよ増やせって方がよっぽど
非現実的じゃないか

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 02:16:28.88

>>293
＞将来の見通しもないのに子供を生めよ増やせって方がよっぽど

昔は今よりも遥に貧乏でも、子だくさんだった。
将来の見通し？
だから、子供が増えれば、経済が成長出来ることを教えるんだよ。
将来の見通しが無いのは、どうすれば経済が成長するかを知らないからだ。
知った上で、世の中がその通りに動いていることをが分かれば、見通しは立つ。

いい加減バカでも、周りが「そうだ、そうだ」と言っているのを聞くと、信じるのが日本人だ。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 02:32:29.71

だから今から教えたとして、何年かかるの？
具体的にどうやるの？

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 02:33:32.58

それと、昔と違って一人でも容易に暮らしていけるようになったし
女性の高学歴化も進んだから単純に比較できないな

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 02:38:51.57

少子化対策は賛成だけど
効果がある対策を出来るかどうかは疑問だね
リソースを注ぎ込んだ結果
全く効果が無かったり利権の温床になったら
本末転倒なわけだ

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 03:05:10.51

今北はバレバレの自演して虚しくならないんだな(笑)

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 07:19:15.91

>>298
はいはい。
世耕していますか？
チーム世耕をやっていて虚しくならないのか(大爆笑)
チーム世耕は反対派に向かって、少数派のやつが自作自演していると言っているな。
改革を妨げる常套手段だとまで言っているな。
竹中や高橋洋一や若田部の発言を使ってな。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 07:23:14.37

>>298
小泉・竹中真理教信者はこんな宗教活動をしていて虚しくならないのかよ。
おまえらは教団広報の電通マスゴミを使って反対派に向かって、自作自演していると言っているな。
その自作自演とは、教祖の小泉・竹中のことだな。
間違った方法の不良債権処理をしておいて、金融緩和で景気浮上させたように思わせる。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 07:29:13.58

スレ伸びてるなと思ったら、やはり例の人が来てたのか

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 08:15:54.41

>>170
まじかよ。凄くいいことだな。
旧帝卒にクルーグマンとスティグリッツの本を読まさせる方法はないのかね？
やつらは、御用学者と政府の委員みたいな連中大好きが多すぎ。
そういう言動が大好きで煽るのが朝日と毎日。
雇用情勢、東北道事故とこんだけ短期間に、田舎の狭いエリアに発生しているから、
クルーグマンとスティグリッツの路線が必要なのは明らかなのに。
旧帝卒は、財務省と日銀の代弁者みたいなレスをしたやつと同じ意見が多くて困る。

しかし、日本のリベラルはなぜ御用学者に注ぎ込むわけ？

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 09:42:36.11

>>294
人口増を目指すのは結構なんだが、経済規模に応じた貨幣量を庶民が受け取れていない問題、
平たく言うとデフレだが、この問題に対してなんの解決にもなってないぞ？

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 11:35:34.03

チーム世耕の謀略
東北大学の陰謀
一ツ橋大学の政界での暗躍
日銀、財務省の世論操作、

２ｃｈの過疎板によくもこれだけの情報戦が繰り広げられ
しかも、それが間抜けな事に全て２ちゃんねらーごときに筒抜けなんだ

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 14:09:01.01

とりあえず政策はストップしてるから政局の話しようぜ

明らかに話が暗いし止まってる

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 17:55:34.15

>>184
県の中枢を担っている東北大卒と、県の経済の中枢を担っている慶應卒は、そのドケンガーが多くて困る。
ドケンガーみたいなバカに金を渡すのはふざけたことなどと言っている。
こいつらの脳内には国土強化の発想はないのかよ。
この東北大卒軍団と慶應卒軍団は、偏差値が全てだから、かつての愛知県の教育が当然なんて言っている。
筆者の偏差値主義を絡めた野田批判はこいつらには分からないのかよ。
東北大卒の県の中核を担っている連中は、職業に貴賤があるのは当然であり、偏差値化すべきなどと言っているやつが多い。
トップに公務員が位置付けられるのは当然であり、それは学生時代の偏差値賜物とか言っているやつが多い。
この手のやつが旧帝大に多すぎから、旧帝閉鎖と公務員制度廃止せよと思う。
県の経済の中枢の慶應卒の愛読している物は日経とVoiceで、極端なシバキあげサプライサイダーが多い。
こいつらには、選挙に出るなどと寝言を言っているやつさえいる。

この手の旧帝卒と慶應卒にクルーグマンやスティグリッツを導入させる方法はないのかよ。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 20:20:27.59

書き忘れがあったので、>>306に追加。

その東北大卒と慶應卒は、社会の安定のために徴兵制と戸主制復活などと言っているやつが多い。
慶應卒に至っては天皇制は最もムダな経費だから廃止せよと言っている。
俺の高校時代の先公どもは、>>306の思想回路。
こういうのがいるから、東京やら神奈川みたいな私学優勢の体制を理想としつつ、
男女別学、女子には良妻賢母を義務づけ、九州南部みたいな女性が男性をたてる社会にする教育内容とする。
一方、中学までの数学は、計算中心にして、基礎的な微積を中学卒業段階で身につけるようにする。
高校クラスの世界史と倫理を中学卒業段階で身につけるようにする。

なお、東北大卒と慶應卒は自己責任論者も目立つ。

敗戦時に徴兵年齢以下で生存していた世代は、この東北大卒と慶應卒から増税賛成を引いた感じのやつが多い。
戦争を知らないくせに何だみたいなやつが多い。
こいつらも癌世代で、ろくな教育を受けなかった象徴の世代。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 20:41:12.92

>>304
何かの病気だろ
もうスルーでいいよ

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 21:19:58.63

タックルに、また江田が出ているな

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 21:53:39.52

>>303
＞>>294
＞人口増を目指すのは結構なんだが、

賛成して戴けるなら、それで結構じゃないですか。

＞経済規模に応じた貨幣量を庶民が受け取れていない問題、
＞平たく言うとデフレだが、この問題に対してなんの解決にもなってないぞ？

デフレなんてのは、供給よりも需要が少ないから、物の値段が下がってデフレになるんだよ。
そんなの小学生でも分かるよ。人口が増えれば需要が増えるんだから、それで解決でしょ。

デフレをマネーの側面から見たいのなら、融資が増えればマネーストックは増える。
金融論のド基礎だ。需要がないから設備投資が行われず、融資が増えない。
だからマネーストックが大きく伸びない。

このグラフの１９９０年までのマネーストックの伸びとそれ以降の伸びをよく見てご覧。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ba/a0/yatutade/folder/253706/img_253706_32757704_0?1302246522

それから、マネタリーベースの伸びとマネーストックの伸びなんて全然相関関係がない。
だから、デフレを日銀の責任にするのはアホ。
（下につづく）

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 21:56:04.62

>>310のつづき

マネーの大部分は日銀が作るんじゃなくて、民間銀行が作るんだよ。
所謂「預金通貨」だ。
今はマネーストックという言い方をするが、昔はマネーサプライと言った。
そして、マネーサプライはＭ２＋ＣＤだ。
Ｍ１は、現金（日銀券＋補助貨幣）の他に普通預金・通知預金も含まれるだろ。
Ｍ２は、定期預金と定期積金だ。
ＣＤは、譲渡性預金だ。

現金よりも預金の方を遥に多く持っている人が普通だ。
マネーサプライの中身がＭ２＋ＣＤだって、ちゃんと理解していれば、預金が増えなきゃマネーサプライは増えない
なんてことは、誰でも分かる。

じゃ、どうやって預金を増やすか？それが融資だよ。
Ａが１００万円の現金を甲銀行に定期預金する。この時点では、Ａの現金（Ｍ１）１００万円がが定期預金（Ｍ２）１００万円
に変わっただけで、マネーストックの量に変化はない。
ところが、甲銀行が預かった１００万円のうち８０万円をＢに融資する。
融資によって、Ｂの普通預金（Ｍ１）の口座に８０万円が入金される。
この時点で、マネーストックは
Ａの定期預金（Ｍ２）１００万円＋Ｂの普通預金（Ｍ１）８０万円＝１８０万円
に増える。
これが信用創造だ。民間銀行が融資という「与信行為」でマネーを新たに作り出す
つまり創造するから、信用創造だ。

少子化が解消されて人口が増え出せば、将来の需要を見込んで設備投資が増える。
そうすれば融資も増える。融資が増えればマネーストックも増える。
だからマネーの側面からもデフレも解消する。ということだ。
（おわり）

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 22:34:40.39

何で人口増で「総」需要が増えるのかと。

GDPギャップのインチキ推計法
http://adpweb.com/eco/eco427.html

「フィルターと完全雇用（経済学オタク系じゃない、本当に）」by Paul Krugman
http://econdays.net/?p=6935

米国も日本と大差ないというか、これ読む限りじゃ完全に日本の後追い状態なのね。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 23:23:29.49

>>312
＞何で人口増で「総」需要が増えるのかと。

子供には所得が無いとでも言いたいの？意味不明。
子供が生まれれば、カネ掛かるでしょ。
独身ですか？

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 23:24:23.86

亀井静香氏のリンクが泣ける・・・

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 23:37:49.95

だからそんな簡単に子供増やせるなら
おまえが先頭切って政治家になって宣伝してくれ

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 23:51:49.59

>>313
子供がかね持って生まれるのかよｗ

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/06(月) 23:53:31.40

人口が増えればＧＤＰ三要素の一つの生産人口が伸びるんだから
そりゃいいでしょうよ
誰でも人口増やすことには賛成だわ
ただその手法も分からないところにどれだけ金をつぎ込めるかが問題だっつーのに

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 00:02:13.86

こういうのは？

個人に対し所得反比例での出産・保育・高等教育までの費用・生活補助金交付
財源は国債中央銀行引受と税金の混合

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 01:03:33.47

>>317
＞誰でも人口増やすことには賛成だわ
＞ただその手法も分からないところにどれだけ金をつぎ込めるかが問題だっつーのに

カネなんか要りませんよ。政治家の口から、マスコミから、とにかく宣伝あるのみです。
強いて言えば、教育だけは「ゆとり教育」の前の教育に戻す。ここだけは国がやる。
（今の学校は、ほとんど必要な教育をやっていないので、塾が必須になり、家計の負担を増しています。）

まずは、もう少し子供を産める金銭的余裕がある家庭から、子供を増やして貰う。
日本一子だくさんなのは種子島なんですが、テレビで密着取材していたときある主婦が
面白いことを言っていました。

「周りが２、３人の兄弟が当たり前なので、この子が一人っ子じゃ可哀想。頑張って
兄弟を作ってあげたい。」と。

これなんです。日本人は人と違うことが嫌いな人種ですから、周りに兄弟がいる家庭が
増えれば、子供を産むんです。逆に一人っ子ばかりだから、「この子も一人っ子でいいや、
子供育てるの大変だから。」となるのです。

こうやって、突破口を作れば、徐々に良い方向へ回転していきます。
良い方向へ回転し出したことが分かると、知恵も出てきます。
とにかく「子供が増えると、日本の将来は明るくなる」と宣伝し続けるのです。

（下につづく）

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 01:05:22.14

>>319のつづき

それから、この宣伝の邪魔をする一番の害虫が「経済学者」です。
こいつらを駆逐することも大事です。

少子高齢化のうち「高齢化」は社会保障費の増加で問題とするのですが、「少子」は
問題としないのが経済学者です。
>>312のように「総需要が」とか、経済学の理論を持ち出して、邪魔をします。
そうすると世間の人は「経済学者がそう言っているんだから」と宣伝を信用しなくなります。

子供が生まれればカネが掛かる。親だけじゃなくて、爺さん婆さんが援助したり、
会社の手当が出たり、扶養控除で税金も安くなるし、高校生にもなればバイトもする。
「子供がかね持って生まれるのかよ」なんて馬鹿なことを言っているのは、なまじっか
下らない経済学の知識があるからです。

世間一般人は「日本の将来が暗いのは、人口が減るからだ」と誰もが思っています。
だから、素直に宣伝してやれば「やっぱり、そうなんんだ」と世間が納得する。
こうやって、日本国民共通の目標を作ってやることが大事なんです。

※もっと具体的に知りたければ「所得倍増論」の宣伝のやり方でも勉強しろ。
　それから、経済的に結婚出来ない問題は、良い方向へ回転しだした後の課題だ。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 01:17:02.41

まあ、言うのは簡単だから
君が率先して政治家にでも提案して来い

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 01:49:22.51

精神論だけで具体的な話は一切無しとか

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 02:00:59.19

>>322
＞精神論だけで具体的な話は一切無しとか

宣伝が精神論なら、マーケティング論も精神論だなwww

ノウハウってのは、手探りで掴むものさ。設計図やマニュアルなんかない。
手探りを精神論なんて言っている奴は、いつまでもノウハウが積み上がらない。
教科書に書いてあることさえ勉強すれば、それで全て解決できると思っている世間知らずさwww

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 02:07:53.72

じゃあ君が率先して宣伝して来い

鼻で笑われるだろうけど

325 ：3：2012/08/07(火) 06:44:36.21

>>316
その通り。無い袖は振れない。
子供が生まれても、金を使うのは親。結局親の稼ぎに依存する。
こいつは米国やアフリカの貧困の話を知らないのか？
子供をただ生めば良いと言う単純な話でもないのだよ。
そもそも、人口増加している頃から既に日本はデフレだったのだしね。
あとは>>317の言う通り。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 10:26:58.12

>>311
信用創造の解説は一切不要。

人口増は総需要増要因だが、デフレギャップ解消要因かどうかは別、と言っている。
人口増だけで、人口増分のマネサプ伸び+ギャップ解消分のマネサプ伸びが確約されるわけではない。
仮にマネサプ伸びが達成されても、それを庶民が受け取れるかどうかもまた別問題。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 11:43:46.19

>>325
＞子供が生まれても、金を使うのは親。結局親の稼ぎに依存する。

だから、稼ぎがある家庭を突破口にする、と書いただろ。

＞こいつは米国やアフリカの貧困の話を知らないのか？

そんなのは、半分以上は教育の問題だ。今のゆとり教育ではＤＱＮを増やすだけだ。
だから、ゆとり教育以前に戻せと書いただろ。

＞そもそも、人口増加している頃から既に日本はデフレだったのだしね。

生産年齢人口がピークアウトするのは１９９５年だ。どアホ。
http://3rdworldman.img.jugem.jp/20110616_1993479.png

つまり１９９５年から有効需要が減り始めているんだよ。
だからデフレになっているんだよ。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 12:05:12.27

>>313
独身だってパチンコやらキャバクラやらで金が羽を生えた様に飛んでいくのだが
収入が増えなければ需要は変わらんよ

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 12:38:38.82

今回のコラムの感想

阪大新古典派といえば、本間正明みたいな連中を思い浮かべる。
こういうのが公共経済学やら公共政策論を牛耳っているのが日本のダメさ。
費用逓減産業の新古典派理論を展開している。

加藤寛と元重の両生類はあり得ん。
加藤寛は宮崎勇とセットで中曽根と村山の時でお腹一杯。
本間正明と同様に、公共経済学や公共政策論に新古典派を持ち込む。
筆者も以前のコラムで、ブキャナン研究第一人者と言っていた財政感のイメージ。
元重がもともと緊縮・増税、サプライサイダーのイメージ。
最近は、1995年を基準にした実効レート論など訳の分からないことも言っているやら。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 20:00:54.71

>>309
おまえらは、タックルとかみんなの党関連が好きだよな。
もし、渡辺喜美が首相になればどうするつもりだ。

しかし、バカ国民とバカマスゴミはマニフェスト厨多すぎ。
マニフェストに関しては筆者が批判している通り。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 20:09:06.93

筆者は日経新聞のレベルが問題と言っているな。
それなら、消費税増税とセットで法人税減税と所得税累進課税緩和を主張していて、
全国紙の税制では読売とともに最悪と書いて欲しかった。
日経新聞は、法人税のみならず、日本の企業負担が世界一高いとか言っていることも批判して欲しかった。
加藤寛を両生類扱いするのではなく、日経が顔写真つきで、
小泉、竹中とセットで三賢人扱いしていることを批判して欲しかった。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 20:35:58.98

保守イチローのブログ
http://hoshuichiro.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-2ab7.html

三橋・上念系の経済評論家になろうとする谷田川惣
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/nipponkeizaikakugo.htm

日本経済復活への道は政治の覚悟次第

驚愕するほかない大暴言の部分を引用してみる。

ケインズの経済学を支持するかどうかはともかくとして、
ケインズが述べる重要なことは、市場は時として失敗するということだ。

日本経済や世界経済はいま、明らかに市場メカニズムの失敗を引き起こしている。
一般的な経済学の範疇を逸脱しているのだ。
こんなときに常識的な対応をとっていてもダメだ。
市場がびっくりするような政策を行わなければ、この流れを変えることは難しいだろう。
びっくりするような政策とは、大胆なインフレ誘導政策である

問題は日銀が政府の国債を直接買い取るという手法だ。
一瞬、打ち出の小槌のように見えて、禁じ手のように感じる人も多いのではないか。
しかし、国が「あらゆる手段を使って経済を何とかする」ということ、

そして国民が「そこまでするのか」と思うということは、そういうことである。
１９２９年発の世界恐慌が第二次世界大戦で終焉を見たことを考えれば、
そんな生やさしいことでは、この収縮ムードは改善されないだろう。

とことんまで落ちるか、命を賭けて何とかするか、
日本にはそのどちらかしか道は残されていないのだ。

（略）

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 20:38:22.87

まるで、三橋や上念のそのまんまカーボンコピーである。
さらに、このコラムでは、「上念司先生」とオマージュを使っている。
ライターを自称する谷田川惣は、皇室問題では食えないので、俄かに経済評論家になろうとしているのだろうか。

谷田川惣は、ＡＪＥＲとかいう、誰が何の目的で運営しているのかさっぱりわからない番組(youtube)に、近い将来に出演するのだろうか。
しかし、この方向には、中野剛志、三橋貴明、上念司、藤井厳喜などの先駆者がすでに何人もいるので、後から参入するのはもはや難しいだろう。

谷田川惣の思想本籍が、だんだん明らかになってきたようである。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 20:49:09.19

基地外中川信者のブログなんて貼るなよカス

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 20:51:23.73

>>331
昨日の日経の猪木武徳も酷かったな。
今の日本はデフレ的なだけでデフレではない、
インフレは弊害が多い、インフレは警戒すべきもの、だそうな。

吉川といいこいつといい、日経って本当なんなんだろ。マスコミってここまで腐ってていいんだろか。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 20:58:21.83

>>335
日経の好きな学者はこいつらだよな。
吉川、井堀、元重、岩本、竹中、八代、大竹、岩田一政、大田弘子。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 21:14:13.78

>>327
http://3rdworldman.img.jugem.jp/20110616_1993479.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/JPNCPI1971-2011.png
87年にデフレってるわけだが。

頭が悪いけど目立ちたがり屋な君にはクルーグマンのこの言葉を捧げよう。
http://econdays.net/?p=6193
でも，それよりも大事なことがある．
それは，いま経済回復を加速するにはどんな手があるのかと問われれば，
かんたんな答えがあるってことだ．
どうしても独創的な考えを言いたいなら，どうぞお好きに．
でも，完全雇用への大きな一歩を踏み出すには，
ただ連邦政府の低率の借り入れコストを利用して州・地方政府が
いったんレイオフした学校教員や警官を再雇用する一方で，
道路の補修やら一時保留したり取り消したプロジェクトやらを再開してやればいいんだ．

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 22:17:40.10

>>330
いや、政党政治には選挙公約は必要だろ。
「政策で判断する選挙」のためにはマニュフェストみたいな公約をまとめた物がある方がいい。
その点では自民党は前近代的と言えるし、みんなの党に至っては論外だ。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 23:02:11.54

>>337
＞http://3rdworldman.img.jugem.jp/20110616_1993479.png
＞http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/JPNCPI1971-2011.png
＞87年にデフレってるわけだが。

一時的にね。
85年9月にプラザ合意があって、円高不況のさなか物価も下落して87年にととうとうマイナス。
その後バブルが発生して、物価も持ち直すが、
95年の生産年齢人口がピークになった後は、消費者物価のマイナスが常態化する。
従って、デフレは生産年齢人口の減少が原因。

＞でも，完全雇用への大きな一歩を踏み出すには，
＞ただ連邦政府の低率の借り入れコストを利用して州・地方政府が
＞いったんレイオフした学校教員や警官を再雇用する一方で，
＞道路の補修やら一時保留したり取り消したプロジェクトやらを再開してやればいいんだ．

アメリカに関する、クルーグマンの意見が何で日本に当てはまるの？
サブプライム問題による土地バブルが崩壊した後の、バランスシート不況に対する処方箋なんか
意味ないでしょ。

尚、アメリカの人口は一貫して増え続けている。
http://ecodb.net/country/US/imf_persons.html
（↑少し待たないと、グラフが表示されない。）

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 23:04:19.34

人口デフレ論なんていまどき大真面目に言ってる奴がいるんだｗ

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 23:19:46.05

>>340
いや、結構インテリも信じてるらしい。
ブログやってる理系インテリが人口デフレ論を真に受けてるの見てをびっくりしたことがある。
まあ、大手メーカー出身らしいから経営と経済の区別がついていないのかもしれないけど。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 23:49:14.64

>>341
> ブログやってる理系インテリが人口デフレ論を真に受けてるの見てをびっくりしたことがある。
> まあ、大手メーカー出身らしいから経営と経済の区別がついていないのかもしれないけど。
理系は経済学をきちんと勉強していない。
だからマクロ音痴が非常に多い。

どういう論法でデフレ論を言っていたかは興味があるが、
おそらく一般的な待ちがいと同じで「人口減少で消費がなくなり・・・」と
いうことだろう。それをきちんと間違いであることを理解するには、
インフレの仕組みと他の経済指標の関係を勉強しなければならないので、
最低限教科書１冊は読んでいないと難しい。

最低限、古典派二分法くらいは理解しておかないと話にならない。
（それだけだとノビーみたいになるかもしれないがｗ）

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 23:49:47.60

×待ちがい
○間違い

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/07(火) 23:54:05.55

これから当分人口が減ってくんだからその間ずっとデフレなら
金刷り放題だな～
金利も上がらないし

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 00:06:38.56

>>340-342
面白いよねぇ。遠巻きにキャンキャン吠えるだけで、全然反論出来ない。
理由は、経済学なんて不完全な学問は、そのツールだけでは何も説明できないから。

だから、経済学をかじった人間同士の議論は、僅かなツールを使って、ケチの付けあい
になる。お互いが不完全な議論しか出来ないから、相手の穴を見つけることだけに終始し、
ひどいのになると、学者の名前に権威を求めて、悦に入ったりしているwww

社会へ出なさい。商売でもやって、世の中の動きを肌で感じなさいwww
そうすれば、少子高齢化がどれだけ大きな影響を与えているか、よく分かりますよwww

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 00:07:31.45

>>345
で、どうして人口減少でデフレになるの？ｗ

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 00:09:06.33

>>339
クルーグマンは日本も財出をやった方がいいと言っているわけだが

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 07:50:37.84

>>345
なるほど、ではあなたは世間のどんなところで
少子高齢化の影響を感じてるのですか？

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 08:49:31.77

>>339
あの・・・ちゃんとグラフ見てないですよね？

>95年の生産年齢人口がピークになった後は、消費者物価のマイナスが常態化する。

一時的に上がっている時もありますよ。
また、生産年齢人口の減少幅と、CPIの下落率にどうみても相関はないのですが。
生産年齢人口の現象の方が多いですね。

あと「従って」とか「つまり」とかの後に全く繋がりのない
脳内前提条件を出されても・・・。
これ、狙ってやってるんじゃなければ相当な馬鹿だし、スルーした方が良いのかな。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 09:01:05.49

×生産年齢人口の現象の方が
○生産年齢人口の減少の方が
ちなみに、生産年齢が増えることには誰も反対はしていない。
デフレは生産年齢人口の減少が原因、だから子供を無理やり増やせばデフレも解決
(しかもトリクルダウン方式)
と言うことに関する論証が全くなされないことについて、疑問を抱いているだけ。

あとは>>317が書いてくれたことが全てだな。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 09:59:05.59

人口減が全てというやつもアホだし、
人口減が全く関係ないというやつもアホ。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 10:00:54.78

消費税法案に暗雲が漂ってきたからか、
しばらくぶりに人口減煽り統計出してきたな。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 16:40:26.15

>>351
> 人口減が全く関係ないというやつもアホ。
関係ないよ
人口減少とデフレの関係を説明できない
インフレとの関係なら出来なくもないが

354 ：330：2012/08/08(水) 17:54:03.12

>>338
筆者の意見の通りという意味ね
http://adpweb.com/eco/eco577.html
特に、日本の政治風土に合わないという分析には同感。

>>327,>>337
1986年と1987年は年全体でもデフレの疑いが大。
現在のデフレは開始が1994年後半、スパイラルになったのが1995年かと思う。
最近のNHKが言っているように、世帯別の所得のピークが1994年でもある。
そんななかで、1995年の労基法改悪、1996年の派遣業務拡大、1997年の大卒就職協定廃止は理解できない政策。
1995年と1996年は大卒の有効求人倍率が1を割り込んでいた。
一人当たり購買力平価での実質GDP額の増加率を低迷も1995～1997年は酷い。
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPPC&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=DE&c5=KR&c6=CN&c7=TW&c8=FR

>>340-341
藻谷、朝日、読売、日経は少子化デフレ論そのもの。
俺はデフレが少子化に拍車をかけているかと思う。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 18:34:34.73

>>353
マネーサプライが\100で人口1人の国と
マネーサプライが\100で人口100人の国、
どっちが消費性向高い？

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 18:53:08.56

そりゃ極端だろ
人口が1/100になって影響の無い国なんてないわｗ

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 18:56:53.87

強がってはいるけど、言いたいことは伝わったようだね。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 19:02:21.97

いつ日本の人口が100万人になるの？

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 19:21:55.30

>>356
っていうより、設定に意味が無い
所得、物価、生産性などが加味されなければ
議論の意味が無い

特に重要なのが生産性で、人口減少で
一番問題となるのがここ。生産性が一定だと
生産が増やせなくなるので、成長率が下がる。
ところがこの場合問題となるのはデフレではなく、
インフレなわけで（以下省略

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 19:22:56.04

>>357
君が馬鹿だということだけは伝わった
少なくとも消費性向と人口増減の因果関係の立証になっていない
ことだけは、小学生にも分かる

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 19:25:51.28

>>359
これも正確ではなかったかな？

成長率を上げようとすると→低金利政策→高インフレ低生産性
インフレ率を抑えようとすると→高金利政策→低成長率低生産性

つまり、生産性が問題になるのは少子化がインフレ圧力に
なった場合。逆にデフレの場合は、インフレになるように
貨幣を回していけばよい。それは国でも個人でも企業でも同じ。

したがって、低金利＆財政政策というのが昔から使われてきた訳だ。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 19:26:46.55

膨大な貯蓄、低迷する需要、莫大な財政赤字にもかかわらず低く推移する金利

アメリカも、日本によく似た状況になってると思うが

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 19:47:46.97

>>362
人口の増減は関係ないからｗ
米国も００年代、白人の出生率が高く、
移民を多く入れ、ヒスパニックの人口の増加が
社会現象のように言われていたのにも関わらず、
需給ギャップが開いてしまった。

これを人口論では説明できない。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 20:14:41.43

今やっているTBSの番組はツッコミどころ満載で呆れる。
話を聞いていると、小泉と中曽根最強に思える。
土光万歳。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 20:53:19.12

TBSの歴史バラエティより

番組冒頭　ギリシアは将来の日本の影

上杉鷹山は自らの生活費を1/7に削減、武士に田畑を開墾させる。
産品を開発。
鷹山は抵抗勢力を打ち破る。
鷹山は藩の財政赤字を完全消滅にする。
かつての土光みたいな質素倹約を万歳報道。
鷹山持ち上げとは、小泉と中曽根持ち上げとかぶる。

吉宗は、美しい女性をカットを口実に大奥を歳出削減で、年間48億円の歳出カットに成功。
他にも倹約。
新田開発と上知制で歳入を増やす。
384億円の財政赤字から800億円の財政黒字とする。

宗春は遊郭と芝居小屋増設、祭り再開などの積極財政により、名古屋の人口を40%に増やす。
宗春の家臣は、彼らの政策とは程遠い河村ｗの先祖。

田沼意次は株仲間、法人税導入、貨幣統一、輸出拡大で金銀を取り戻す。
天明の大飢饉で失脚。

二宮金次郎は、年貢のノルマを減らし、ノルマを上回った部分は新田開発や投資に与える、
入植者誘致、低金利融資。
その結果、税収を倍増。

クルーグマンとスティグリッツを日本の歴史キャラ当てはめての歓迎話はないのかね？

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 21:49:33.22

高橋是清ぐらいしかいないのか？
しかし、軍部のなんちゃらとか関連づけられて
結局失敗例として取り上げられそうだ

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 22:34:47.55

学者なら高橋亀吉とかいるぞ

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 22:36:33.12

なんか見てると国土強靭化って怪しいな

10年で200兆っても、それだけやって全体は削減なんて起こりそう

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 22:40:20.10

緊縮と平行してやりそうだよな

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/08(水) 23:24:53.33

でも社会保障費はなかなか削減できんぞ、反発強くて

併行してやるなら増税だろうな

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 01:49:56.85

おまえら、また野田に騙されてカス垣板に飛ばされてきたわけだがｗ

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 02:14:19.06

>>368
自民党のやつはダメだろ。増税派とまぜこぜに鳴ってる時点で終わってる。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 07:22:36.81

先日、桜を見てたら軍学者の兵頭先生が経コラ推奨してたわ。
さすが。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 08:06:00.30

>>370
日本の場合、生活保護や失業給付あたりはともかく、医療費削減はムリだろう。
日本人の場合、糖尿病患者のうち遺伝子的な要因によるものが他国と比較して多い。
そうした遺伝子的な要因による病気も多いやん。
医療費を巡る話で、そういうのが表面に出てこないのはなぜだ。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 15:42:01.09

>>372
でも藤井と中野がのっかっちゃってるみたいなんだよなぁ

少し話を聞けばおかしさに気付くんだろうが
ボスの西部は時々同じ穴の狢だと指摘するぐらいで
数字は知らね。って放置が痛い
池田ノビーや小林が生まれた遠因もここにあり、みたいな

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 15:54:50.94

藤井や中野だって消費増税には反対だろ

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 16:08:02.29

藤井とかは自民の機関誌で消費税増税は今あかん、撤回を
とか堂々と書いてる。
2chで愚痴愚痴いってる連中よりはよっぽど立派。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 17:40:49.49

そもそも消費税の存在自体が間違っているわけで

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 18:15:24.05

円高論者に文句を言うと、貨幣数量説信者が浮上するのが2ch。それはなぜ？
増税論者や金融緩和懐疑派や円高論者の敵として貨幣数量説信者が湧くのは、長嶋茂雄VS野村克也みたいで下品。
増税論者や金融緩和懐疑派や円高論者は論外。
貨幣数量説信者も酷すぎる。
貨幣数量説信者は金融だと、次のようなことを無視。
日本の銀行の貸出金は略不動産価格の増減と一致、
信用創造と土地の値段がリンクしすぎ、
日本人は貯蓄に走りやすい民族であり、日本の資産効果は低い。
円高を巡る話だと、日本国債の海外保有比率が9%に急上昇していることや、小渕時代の逆介入を無視。
そんな貨幣数量説を展開して、リフレ派や上げ潮派扱いされているのが、時計泥棒と禿と飯田泰之あたり。
日銀デフレスレ連中や、苺連中、Twitterの金融族が彼らを持ち上げている。
特に、時計泥棒は、金融や円高のその辺の問題についても、量的緩和で全てが解決との言い分。
貨幣数量説信者を巡る戦いも1980年代の議論で時代遅れにすぎん。
時計泥棒みたいなのが、毎日や朝日の金融論や円高論を招く。
この消費税増税で、この手の貨幣数量説信者が浮上しそう。
時計泥棒退治の良い方法はないのかね？
貨幣数量説信者を批判すると教科書厨が涌いて困る。
まあ、彼らの札刷れは正しいが。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 18:24:19.55

>>378
いや、そんな完全否定はできないだろ。
そもそも消費税ってのは徴税方法の一つであって、その意義は運用方法で大きく変わる。
まあ、どのみち今の消費税増税案には賛成しないけど。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 18:34:23.11

>>379
> 円高論者に文句を言うと、貨幣数量説信者が浮上するのが2ch。それはなぜ？

そりゃ、フリードマンが長期的には貨幣数量説のとおりインフレが起こることを証明したからだろ。
貨幣数量説が正しいのならインフレ率がコントロールできることになる。
そして、ＭＦモデルでは為替が実質金利（名目金利－インフレ率）で変動するわけだから、円高是正で貨幣数量説がとりあげられるのは当たり前だ。
簡単な三段論法じゃねーかw

つーか、お前が貨幣数量説を目の敵にする理由がまったくわからん。
ひょっとして、財政政策の出番がなくなるからなのか？

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 18:36:22.14

問題は景気条項なんて時の政府のさじ加減を見せびらかしただけで呑んだ議員が
一人を除き全員って言う悪夢だろう
しかもみんなの党関連議員の上、国会でもずっと景気条項に関しては叩きのみと言う人でなし具合

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 18:40:05.29

381は教科書厨

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 18:43:25.09

>>378,>>380
消費税も、ガソリン税みたいな間接税は税そのものがおかしい。
あれでは、原材料価格高騰を招くだけ。
それを円高原材料安にすり替えてミスリードしているのが財務省。

385 ：379：2012/08/09(木) 18:51:04.00

くだらねえ、増税or金融緩和懐疑or円高論者VS貨幣数量説信者なのが、ここ数年の民主だよな。
こんなのが政権を獲得する時点で終わっとる。
日本のマスゴミもこの手の報道ばかり目立つ。
貨幣数量説信者は、381みたく人の話を聞かない。時計泥棒もそう。
こいつらは、批判は、消費税増税論者や日銀連中を利するだけだと叫ぶ。

TBSの歴史バラエティで、クルーグマンやスティグリッツを日本人の歴史上の人物に置き換えて評価するようにできないかね？
時計泥棒と禿と飯田泰之は、評価しないようにできないかね？

時計泥棒みたいなのがリフレ派なら、俺はリフレ派でなくて大いに結構。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 18:51:28.99

上念司って文清明の統一教会の会員だろ？

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 19:14:05.86

これで国会解散しなかったら、自民党組織が解散だね。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 21:09:53.83

解散否決、離党して反対に回ったのは２人、しかも離党は民主
問責も同じ方針

小泉が影響力少なくなってるのはよかった……のやら

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 22:05:21.07

>>388
自民は総裁選抱えているからな。
総裁選次第で、秀直あたりが爆発して、離党というのが目に浮かぶ。
(清和会からは町村が総裁選に出るらしい)
そもそも、ここ2年の自民は谷垣VS秀直みたいな感じ。
インタゲ導入を巡っての対立で。
ヨシミ、秀直、小沢、舛添、鳩山で勢力結集とかなりそう。
消費税廃止、日銀法改正、インタゲ導入、歳入庁構想、
ミニマムインカム導入、負の所得税導入、マイナンバー導入を政策として。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/09(木) 23:28:57.40

重商主義 vs 新自由主義とか、レベルが低すぎていやになる。
これではどちらの選択肢でも国民は不幸にしかならないからな。
国民の所得が上がって、生活が豊かになり、それによって企業や経済が成長するような政策でないと
ならないはずなのに、やっていることは間逆もいいところ。
失われた40年は確実だろうな、今のままでは。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/10(金) 00:12:47.42

>>388
秀直と進次郎も造反。
秀直は離党確実か。
下手すると小泉が新党成立で政界復帰したりして。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/10(金) 00:49:06.02

>>391
確か７人だな

もう離党しちゃえば良いのに

政局と言うかなんと言うか
ハマコーが死んだが、昔だとバリケード作ったりしてる動画がのこってるのに
今の議員さんってこんなことすらしないの？

政治家の判断ってそれぐらい重く、どんな判断しても人が死ぬのに
見てて虚しい

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/10(金) 01:03:14.75

ハマコーはバリケード作ったんじゃなくてぶっ壊した方でしょ

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/10(金) 23:59:53.45

民主の造反者は全員氏名が報道されたのに、
自民の離反者は小泉と中川以外報道されないな。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 05:17:01.41

「日本の財務省は世界中のどんな政府機関も持てないような権力
と威光を享受しており、実際に、民間は言うにおよばず、総理
大臣を含めた政治家も、その他の省庁のすべての官僚も、みな
財務省をひどく丁重に扱うのである。しかも彼らはいくら政策
や経済見通しを間違えても、政治家のように責任を問われ選挙
で落選して職を失うといった心配もない。つまり、ここは世に
も恐ろしいアカウンタビリティーゼロの世界があるのである。
その点で、日本の財務官僚は全人類のなかでも最も神に近い扱
いを受けているとさえ言える。」
――リチャード・クー著、楡井浩一訳、『デフレと
バランスシート不況の経済学』より。徳間書店刊

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 08:29:21.68

リチャード・クーのバランスシート不況論が理解できれば、政府の負債など問題にならないことぐらい
即時に理解できるんだけどな。

デフレが続くと、民間は投資をしなくなり借金を返済したり貯蓄を増やす一方となる。
そこで政府が民間に代わって金を借りて公共投資などの投資をするわけだが、それを小泉政権以降半分に
減らしたものだから、一向にデフレの脱却ができずに、政府の負債ばかりが増え続けているのが今の日本
なのである。

今すべきことは、積極財政で景気を回復させ、民間の投資を復活させることが必要なのである。
なぜ日本が低金利なのか？それはデフレで資金需要がないから。
これさえ理解できれば、どのような政策が求められるかおのずから結果は出るだろうにな。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 09:01:20.53

>>394
昨日の読売に自民側の名前が出ているぜ。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 09:19:23.59

しかし、野田のやっていることは、村山と小泉の都合のいい部分の組み合わせだな。
村山は中曽根とそっくりだから、日本は中曽根と小泉が最強かよ。

消費税増税開始が降任に預けるやり方は村山と同じ。
村山との違いは、村山の時が先行減税として所得税累進課税緩和。
野田の時は事実上、先行減税として法人税減税。
中曽根の時も踏まえると、所得税累進課税緩和もどこかのタイミングでされそうな臭い。
あとは、村山の時が消費税増税のみの決定だけなのに対して、野田は具体的に税率が定められる。

野田の歳出削減は、村山と小泉を彷彿させる。
社会保障費削減のやり方は小泉そのもの。
増税法案成立後に歳出削減の方針は村山。
村山の時の予算3%削減の方針とやり方はかなり危ないもの。
阪神大震災と、デフレ懸念(気づくのが1年遅れた)がなければとんでもない数値が出ていたかと。
95年の物価4項目全てマイナス、世代別所得の減少が95年から開始からして。

公務員制度廃止を望む俺からすると、野田の公務員人件費削減だけは妥当。

しかし、こんな野田に対抗するのが、時計泥棒やら禿やら飯田みたいなので終わっている。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 10:14:46.35

経政スレに、プロ野球板のセリーグスレの選手層こと教科書厨が湧いている。
しかし、今日の2chは、円高バカに、小泉信者に、教科書厨と変なのばかり湧いている。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 12:55:35.11

法人税減税＋消費税増税じゃ、誰も国内投資しなくなるわな。
こんな当たり前のことすら経済学者には理解できないんだろうか？

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 17:14:58.33

電波コラムマガジンのリーダー、今北さんは今日も絶好調ですね(笑)
このスレは同レベルの糖質揃いなんですよね？

402 ：↑：2012/08/11(土) 21:51:49.83

教科書厨乙ｗ

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 22:48:40.80

↑今北応援団乙w

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 23:04:03.02

今北って誰？

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 23:04:49.55

>>403
さっさと>>3のスレたててそこに引き篭ってれば？ｗ

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 23:15:43.96

>>404
メンヘル。馬鹿コラムマガジンの狂信者かつこのスレのオペニオンリーダー（）取り巻きは政治板から流れてきた地方バラマキと政局しか興味のない政治脳達。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 23:18:35.93

>>406
自己紹介かｗ＞メンヘル

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 23:20:09.20

>>407
今北応援団乙w

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 23:24:39.84

全員が応援団にみえる教科書厨ｗ

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 23:30:33.77

今北の話題から必死に話を逸らす政治厨w
お仲間だもんなw

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 23:30:50.53

いいから>>3のスレつくってそこに引き篭もってれば？ｗ

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/11(土) 23:31:42.44

基地外にかまうなよ

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 00:05:23.34

キチガイはキチガイと思わないもんだからな(笑)　
今北と取り巻きのことだが(笑)

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 00:27:51.83

基地外教科書厨 vs 基地外今北

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 12:05:22.64

まぁ、経済学的な議論の深まりなどのぞめんからなぁ最近

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 12:05:23.90

池田信夫 : 「反グローバリズム」で人々は幸福になるのか : 2012年08月09日
http://agora-web.jp/archives/1478857.html

ところが比較優位を知らない内田樹氏にとっては、グローバル化で資本家だけが幸福になって労働者は不幸になるらしい。
ここから出てくる結論は、国内に引きこもって政府がバラマキ公共事業で需要拡大しろ、
という藤井聡氏や中野剛志氏の国家社会主義だが、労働者はそれで幸福になるのだろうか？

財政のバラマキで、所得格差の拡大は止めることができる。それは貧しい人が豊かになるからではなく、
みんなが平等に貧しくなるからだ。公共事業の乗数効果は最近では1以下なので、
納税者の所得が土建業者に移転されるだけだ。
労働人口は毎年1％ずつ減ってゆくので、反グローバリズムは縮小均衡の道である。
さらに200兆円の国債発行によって財政が破綻したら、日本経済は壊滅する。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 12:23:15.44

さすがノビー
ツッコミ所だらけだな

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 13:47:08.57

>>414
お前達のリーダー今北さんに対して何言うんだ？　
中身変わらないんだから鏡に向かって批判してる様なもんだぞ。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 15:17:14.89

折角池田信夫をNGにしてるのに、池田と信夫の間にスペースなんぞ入れやがって

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 16:06:22.65

>>418
リーダー？
んなもんこの板にいたっけ？

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 16:18:48.03

>>418
基地外今北以下の
基地外教科書厨ｗ

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 16:44:09.53

経コラの馬鹿信者の免罪符（と経コラ信者は信じているようだ）
これを唱えれば自分に対するツッコミは全て無効になるらしい。
なんて都合がいい設定なんだろうw
　免罪符１：今北
　免罪符２：教科書厨

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 16:51:49.84

>>422
おまえまともな突っ込みなんてしたことねえじゃん
今北今北しかいってねえし

いいから>>3のスレつくって引き篭もってれば？

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:24:32.66

>>423
あらら、イタいとこ突いちゃったみたいだなw
お前はこのスレを安住の地と思っているようだが、馬鹿が堂々とバカ言えるスレなんて迷惑極まりない。
とりあえず、突っ込まれたくなかったらＲＯＭってなさいってことだ。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:26:01.80

2chを安住の地とかｗ
馬鹿丸出し教科書厨ｗ

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:27:29.97

>>420
板じゃなくこのスレにいるだろ。　
一年中自分の気に食わない意見を述べる人を小泉信者認定しているお前達のオペニオンリーダーが。
時計泥棒やら禿やらの誹謗中傷に終止してるお前達のリーダーじゃないか(笑)

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:28:12.32

>>426
おまえも同類だろｗ

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:28:53.64

時計泥棒も禿も事実じゃんか

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:30:29.04

>>427
馬鹿は馬鹿なりに今北と同類という意識はある様だなw
常時自覚しな

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:32:40.11

>>428
土建レントや中年コスプレも事実なんだな？

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:32:41.79

今北ストーカーの教科書厨ｗ

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:33:21.66

>>430
事実だろ？

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:34:06.85

つーか、禿のどこがいけないのかさっぱり理解できんわ。
やっぱり馬鹿量産コラム信者の考え方は普通の人と何か違うのかね？

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:34:11.17

>>431
今北応援団の反小泉厨w

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:34:12.71

教科書厨も今北もスルーしろよ

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:35:57.87

>>432
地方レントが目的なんだから、マクロをお題目にすんなよ

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:36:50.68

土建レント？
誰のこと？

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:38:02.70

>>429
いや、そうレッテル貼りばかり一生懸命になられてもなw
お前って、ほんと馬鹿だな。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:39:02.37

中年コスプレ（三橋のことか？）も時計泥棒も禿も全部事実だけど
土建レントが意味不明だな

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:39:05.72

>>438
鏡乙w

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:41:24.74

決まってんだろ。　
正当化の為ならトンデモ丹羽すらマンセーする日本経済復活の会　JK

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:43:06.96

ほうほう、日本経済復活の会も馬鹿にしてんのか
リフレ派おわったなｗ

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:45:06.94

上念とかはリフレ派のなかでは裏切り者になるんかな
AJERのネットTVとかの常連になってるんだけど

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:46:30.99

何がどう終わってんのかサッパリ分からんなぁw
ドラは何年も前に丹羽や小野や日本経済復活の会(笑)等のトンデモとリフレ派と一緒にすんなと言ってたし最初から別物だから(笑)

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:48:48.12

んじゃAJERに賛同して出演してる田中もトンデモなんだね
高橋洋一もでてるけどｗ

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:51:49.89

単なる一メディアに過ぎないのにアホ丸出し。
高橋や岩田や飯田が公明新聞に書いたら公明信者になるのかと。　
属性厨乙w

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:52:26.28

銅鑼は昔いちごbbsで三橋や廣宮を評価してたけどな

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:53:35.93

>>445
お前の中ではアゴラに名前乗せてる高橋洋一もアンチリフレになるんだな

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:54:47.70

>>447
三橋信者がリフレ陣営に取り込めないかと画策してただけでしてねえよw

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:55:07.93

>>448
奴は、金融政策以外はノビーと考えほとんど変わらん
とかいってんじゃん

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:56:23.59

>>450
だから何だw？
まさか反構造改革＝リフレ派と勘違いしてんじゃねえだろな？

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:57:03.10

>>449
ソースだせよｗ

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:58:15.79

>>452
今、出先だから無理。　
人に求めるならお前から先に出しなw

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:59:02.96

>>453
ソースはだせないとｗ

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 18:59:29.32

>>454
日本語が読めないとかw

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:00:26.02

>>451
だから奴とアゴラでは主張あわなくねえだろ？
むしろ親和性が高いな

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:01:21.52

国土強靭化にも賛成してる上念は
リフレ派の裏切り者か

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:01:56.69

>>456
で？だから？　
金融政策で越えられない壁があって、反リフレにはならないのだよw

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:03:05.66

>>457
飯田は勿論のこと、田中は強硬に反対してるな

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:03:16.73

>>458
だからAJERをトンデモとは
田中や高橋洋一が思ってるってソースはないわけだｗ

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:04:38.10

>>459
リフレ派の内部抗争か

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:05:51.70

田中は恒常的な財政政策には反対してなくて
公共事業費も増やしていいとかいってるけど
まああいつの主張もいまいちわからんが

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:08:18.35

>>460
単なる零細メディアをトンデモ云々言うところが属性厨たる所以w
信夫や池尾の主張を是々非々で論ずる事はあっても、アゴラ云々言う必要はないのだよ、属性厨以外のまっとうな一般人は(笑)
信夫や池尾とニコ生で対談した洋一や飯田すらアンチリフレになる不思議w

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:09:59.96

>>462
田中は角栄的バラマキには反対。　
岩田の主張を引用して否定してる。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:10:08.60

>>463
おまえがAJERをトンデモとかいってんじゃんかｗ

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:10:54.03

角栄的バラマキなんて誰も主張してないから
無問題だな
防災やエネ対策もあるし

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:11:59.58

>>464
で、上念は強靭化に賛成と

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:13:27.05

>>466
田中は藤井や中野案をそう見てるな。　
中野信者がツイッター経路で猛反発w

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:15:31.47

>>467
上念一人だけ。　
元々上念なんてのは勝間と同じ神輿に過ぎないわけで、特別な期待を寄せてる人は殆どいない。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:17:34.69

>>466
禿はそうみてるけど
上念はそうみてないと

仲間割れですか？
上念切捨てですか？

禿も桜で高く評価してたのに・・・

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:19:07.53

>>470
お前アホだろ　
洋一が土建目的の二百兆案に賛成するはずねえだろ

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:22:41.95

田中がいつどこで藤井の強靱化構想を高く評価したのかね？

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:22:45.85

え、禿が桜で評価してたのは上念ですよ？
河野の日銀委員就任を防いでくれたって

それなのに、切り捨てるなんて・・・

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:24:40.18

>>473
そんなのは是々非々だろ。
為替介入の非不胎化を評価したら小泉政権＼(^O^)／になるのかお前は。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:26:14.85

>>474
え、じゃあ上念はもうリフレ派から波紋ですか・・・

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:28:24.68

ちなみに田中が評価してるっぽいリフレ派の田村秀男も
藤井聡のインフラ整備のための財政出動に賛成してるんですが・・・

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:30:11.64

>>475
上念がリフレ派に反しなければリフレ派。神輿は神輿らしく振る舞えば良いんだよ。　
大体破門がどうだとか属性厨お腹一杯w

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:32:06.25

んじゃ、みんなリフレ派だね
金融政策に反対してなければｗ

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:32:47.80

>>477
リフレ派リフレ派って
おまえこそ属性厨丸出しなんだけど

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:34:42.05

>>476
産経は元から景気対策寄り。　土建寄りでもあるから若干特殊。
今北以外で田村をリフレ派と主張してる連中は聞いたことがないな。
しかしドラが景気回復したらしたで今度は土建マンセーの連中と戦わなければならないと言ってたのはこういう事だったんだな。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:37:06.42

こんだけ日銀叩いてインフレ目標だのなんだのいってる田村秀男が
リフレ派じゃないのか

どんな定義なんだリフレ派ってｗ

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:38:53.77

金融刺激を訴えても財政出勤には消極的。　
それがリフレ派。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:39:37.64

んじゃクルーグマンはリフレ派じゃないんだな
スティグリッツはもちろん

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:42:23.08

>>483
ドラも財政出勤寄りの最近のクルーグマンは政治的発言が目立つと言ってたからな。
スティグリッツに至っては最早別物。　
最近のスティグリッツは宇野に近づきつつあると苺でも評されてた。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:43:34.92

リフレ派の方がよっぽど政治的な感じがするけどｗ

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:44:12.85

どらはクルーグマンが変説しても彼の昔の主張は残るしそれを信じれば良いと言ってたよ。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:44:34.34

おやおや、あんだけ持てはやしてたクルーグマンも腐すんですか
最近クルーグマンの著書翻訳してたリフレ派の山形も涙目ですな

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:46:37.15

サイエントロジーの翻訳本を村上春樹が出して批判されたら春樹涙目ってことかw

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:46:59.28

本書を読んで、一人でも多くの人が現状の各種政策の
愚かさに気がついてくれればとは思う。財政出動し
ようよ。かなり手遅れとはいえ、復興まともにやっ
て、教育やインフラ補修にどんどん予算だそうよ。
そして予算つけるだけでなく、それをちゃんと消化
しようよ。必要なら予算執行の細かい基準とか緩め
ようよ。

山形浩生の『さっさと不況を終わらせろ』訳者解説より

山形もリフレ派破門かｗ

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:49:54.07

>>489
復興に伴うインフラ整備には賛成してるが藤井案に賛成とはどこにも書いてないな

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:51:19.64

え、財政出動に消極的ならリフレではない
じゃなかったの？ｗ

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:53:47.24

震災シヨックの影響が残ってた時期はまた違うからな。　
リーマンショック時期に財政出勤を肯定したのと同じ。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:56:12.44

>>489は先月出た本なんだけどｗ

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:56:56.66

>>486
信じる信じないとかてめえがどう思ってるかはどうでもいいわ

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 19:57:50.46

出版時期と執筆時期が同じと思ってる厨乙

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:00:19.66

>>495
今と考えがかわったなら
出版ストップするか書き直させるだろｗ

脳内妄想乙ｗ

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:01:45.77

>>495
山形が今の時期財政出動することに反対するようになった
というソースを頼む

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:02:53.61

>>496
それも又お前の妄想だな。　
脳内妄想乙w

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:03:37.87

>>498
だから今の山形の主張とやらをplz

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:04:34.22

教育やインフラ補修なんて
東北震災関係ないやん

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:06:51.86

田村秀男がリフレ派じゃなかったなんて初めて聞いた

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:07:48.63

復興と書いてあるだろ。　
さっさとインフレにして地方交付税大幅カットしろよ

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:08:57.56

インフラ補修は復興のためだけじゃないんだが
教育がなんで復興なのか

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:10:42.43

土建はともかく必要な教育予算に反対してる奴は少ないだろ

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:11:01.85

で、山形はインフラ補修にも反対してるのか

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:11:45.79

>>503
全ての福島県民は地元の学校に通えてるのか？

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:12:29.37

>>506
教育が復興のためだけなのか？ｗ

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:12:49.28

教育にどれだけのリターンがあるのやら

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:13:02.57

>>506
だったらまだ復古も終わってないって事だな

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:13:36.54

誰もビタ一文だすなとは言ってないのに無か有しか認めないのが馬鹿コラ信者か？

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:14:24.15

どんどん予算だせ、といってるのが山形な訳だが

リフレ派破門か

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:16:55.60

>>509
そうだな。　
復興終わったら終わり。　
他地区は集約化による地方分権も同時に進める。　
財源委譲後の自治体財源は消費税で。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:19:22.99

それでインフラ補修もできずに震災でドカンと

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:20:36.36

隕石が落ちてくるから全世帯に核シェルターを完備しないとな。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:21:47.54

いつ震災がくるか分からないから、原発も廃止しないとな。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:25:25.52

隕石と震災を混同とかｗ
馬鹿丸出しドケンガーｗ

原発も耐震化しないとな
停止しようが危険度はほとんどかわらんのだし

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:25:47.02

隕石とかマジでいってんのか？

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:27:43.67

>>516
耐震化だけじゃ防げない可能性（）があるから廃止しないとなw
馬鹿コラムは原発肯定だけに苦しいのうw

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:29:44.93

>>518
で、ホルムズ海峡閉鎖して燃料輸入ストップする可能性は考えなくていいの？
耐震化に予算は必要、というのは一致したみたいだねｗ

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:34:04.95

>>519
とてつもない馬鹿だから海上閉鎖とか言ってんだな
そうなったら自給なんて不可能で日本終了(笑)　
しかし地方エゴ丸出しの正当化を皮肉ってる事すら気づかんとは(笑)

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:36:47.21

>>520
日本海じゃなくてイランのホルムズ海峡な
実際にイランは封鎖をちらつかせてるんだがｗ
隕石よりは百万倍可能性があるよｗ

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:40:14.52

>>521
ばーか。　
何のメリットもない封鎖（）なんてやる理由もないしやったところで短期に過ぎない。　
比較優位を否定して自給率（）上げろと主張してたお前みたいな馬鹿が過去に苺でふるぼっこになったのを久しぶりに思いだしたわw　

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:42:06.41

>>522
メリットは大有りで、実際欧米の経済制裁に対抗して
封鎖の法案が準備されてるわけだがなにか？ｗ
隕石よりははるかに確率高いねｗ

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:45:41.59

>>523
経済的には何のメリットもないんだよ糞ばかが。　
数年前にも輸出規制した国があって自給汁！厨がいたがそいつの願望とは逆に食料危機（）も起こらず輸出規制は解除されたわけw

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:47:41.03

なんで経済的メリットだけなの？ｗ
ちなみに封鎖を匂わせるだけで原油高にもなるし、日本も打撃受けるんだけどねｗ
短期といっても、日本の輸入原油の8割積んでるのタンカーが通過してるんだけどｗ

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:48:59.52

いちごbbsを経典としてるなら
いちごに変えればいいのに

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:49:45.03

さすがにお盆の土日ともなると、レス数もNGで消える数も多いね

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:51:18.44

苺からわざわざこの板のクズに教えに来てやってんだろボケが

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:52:23.97

そんな態度なら屑扱いされて終了だな

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:53:04.73

>>525
たとえカルテル的な閉鎖的市場であっても人為的に値を吊り上げ様としても、必ず市場原理が働き、抜け駆けする国が出てくる経済史すら知らない池沼は黙ってな。　原油価格の高低の大部分は極短期を除き需給で決まる。
お前の理屈は民主案の消費税対策としての価格カルテルと同じこと。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:53:47.10

>>528
成り済まし乙w

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:55:00.02

>>530
で、原油タンカーの8割が通過してる海峡になにかあっても
抜け駆けする国とやらが現れて、日本に安価に原油を輸入させてくれるとｗ

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:57:32.84

原油なんて産油国が限られてるし、どこも供給力に限度があるんだから
抜け駆してでも低価格で譲ってくれる国なんてぽんぽん出てくるわけないじゃん

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:58:04.03

それが出てくるんだよ
経済の原則

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:59:01.19

だから経済学はあてにならないんだな

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 20:59:32.27

>>532
別の経路を使い抜け駆けする国が必ず現れる。　
じゃないと代替エネルギーへのシフトが進み原油国も最終的に損をするだけだから(笑)
匂わすだけで価格を吊り上げられるとか厨丸出し。　仮にお前の主張通りなら全国家が鎖国すれば、国民は幸せになるはずだが現実にもそうなってない。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:01:01.72

>>535
歴史的にもそうなってる。　
お前の勉強不足

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:01:31.94

全国家が封鎖すれば、それこそ自由貿易協定違反で総スカンくらうし
イランはそれくらいやりそうな国ってだけで

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:05:56.79

それと、備蓄の少ない天然ガスの輸入も当分は中東に頼ってるんだがね

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:06:03.61

>>538
WTOやGATが殆ど機能してないのに総スカンとか有り得ない。　
今までもこれからも人間という生物が経済メリットを追い求める性質が変わらない限り、鎖国などという馬鹿な選択をする国は現れない。　
それだけの話。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:07:34.07

>>539
資源本位性という経済メカニズムはないんだよ馬鹿が。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:11:11.71

>>540
現れない、って言い切れるのがすごいなｗ
現に7月に法案準備って報道もあったのにｗ
ちなみに、封鎖だけじゃなくて紛争が起こった場合も
輸入が困難になるのはわかるよな？

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:12:23.27

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO38992910S2A220C1EE2000/

ま、↑の記事も電力会社の陰謀！！とかいいだすんだろうな

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:13:30.28

>>541
本位制うんぬんより、単純にLNGの輸入がストップするとどうなるのか
って話なんだが

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:15:17.05

>>536
鎖国と、どの製品に関税かけるかは別問題だが
なんのために各国製品に関税かけてんの？

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:18:05.38

>>542
北朝鮮ですら一部貿易はしてるのに、国民総貧困化に繋がるだけの鎖国を選ぶ国があるなら単にその国が馬鹿ってだけ。イランレベルならそれこそ革命が起きて政権が崩壊するだけだろな(笑)
他国に強制されてるから貿易やってると思い込む反経済学の脳ミソは二味違う罠w

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:18:30.25

そんなに簡単に燃料輸入ができるなら
どこの国も原発なんかとっくにやめてる罠～って話

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:19:51.62

イランは北朝鮮以上に紛争の火種になりそうだけどな

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:20:20.38

>>545
一部既得権益者がいるから。経済的に何のメリットもない愚策。　
保護貿易厨は先の大戦が何故引き起こされたのかをもっと勉強しな。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:21:17.13

関税は撤廃するべきというのは経済学者のコンセンサスでな
ここで名前をあげられてる人間も全員々

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:21:58.25

世界中関税ゼロにすれば大ハッピー
反対する奴は既得権益者
教科書厨の脳内です

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:21:58.88

>>544
輸入ストップは有り得ないし、あったところで代替エネルギーへのシフトが進む。それだけの話。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:22:36.40

国際情勢は経済学に関係ないの
いい加減理解しろ

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:22:36.80

>>552
LNGの代替ってなんだよｗ
自然エネか？ｗ

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:24:53.58

>>547
今のところ原油がより安価だから続けてるだけ。　
コスト高になれば代替エネルギーがとって変わる。　
お前の中では未だに石炭で列車が動いてるのかもしれんがw

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:26:34.44

>>553
お前こそ経済史勉強汁。　
だから中野みたいな政治馬鹿は使えないんだよ

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:28:04.79

>>555
だから代替エネってなんなんだよｗ
見つからないからどこも原発に頼ってんだろｗ
LNGですら環境破壊で量産危ぶまれてんのにｗ

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:28:35.77

>>554
個別に何が代替になるかは不明だし経済学の関与するものではない。　
神の手で自然にでてくるもの。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:30:05.81

>>557
お前は石炭の時代に生まれてたら同じ様な発言してたんだろなw

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:30:42.40

>>544
わけわからん。
自給自足最強とでも言いたいのか・

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:30:48.36

>>558 >>559
ならエネ問題は経済学者は黙ってろって話だなｗ

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:34:57.54

>>561
有史以来代替エネルギーも技術革新も必ず起こっている。　
それが現実でありそれ以上でもそれ以下でもない。歴史を否定するなら画期的な学説を元にクラーク賞でもお取りになってから否定して下さいなって話w

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:35:35.61

>>562
その間、石油等の資源をめぐって
戦争等がたくさんありましたねｗ

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:38:21.35

>>563
文明も学問もそこまで体系化されてなかったからな
まあいつの時代でも戦争引き起こしたり支持したりするのもお前みたいな愚民なんだろうけどw

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:39:28.64

資源の争いと経済学は関係ないと何度言えば分かるのか
そういう政治的パワーバランスは前提条件にしてないのだから
それを持ち出されても黙れよとしか言いようがない

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:39:55.81

で、現代でも愚民が戦争引き起こさないとは限らないわけでｗ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:41:05.65

というか元々は国土強靭化の話だったはずだが

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:41:40.22

だから経済学を勉強する必要があるわけだな。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:41:44.38

戦争引き起こす引き起さない事態が関係の無い話

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:42:51.08

経済学なんて役に立ってるの？

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:44:30.03

>>565
政治的パワーバランス（）が愚かな方に傾いてても基本人間は合理的なので長くは続かない。
だから輸出規制（）もすぐ解除されるし価格操作（）も市場原理ですぐ崩れる。　それが現実

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:47:25.32

>>570
お前みたいに経済学勉強しないで経済語って何の役に立つの？
大前研一と同じ土俵で何か前進してんの？

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:50:47.37

>>572
大学で勉強しましたが、なにか？

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:52:44.98

>>573
禁煙とかも勉強したらしいから同レベルなんだろな。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:52:53.05

経済学者であるはずのノビーや岩本と
リフレ派といわれる人たちの認識がこうも正反対なのはなんで？

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:53:54.41

>>574
禁煙？なにそれ？

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:53:56.25

経済勉強してるのに政治的な箇所の話を持ち出すとか
それは勉強してないということなんだよ
やってきたことは全部無駄

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:54:37.12

>>575
お前は経済学を一種の宗教と勘違いしてんだろな

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:54:58.42

経済学者って政治語ったことないの？
ノビーや時計泥棒なんて政治臭丸出しなんだけど

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:55:32.74

>>578
宗教じゃないなら、なんでこう見解が正反対なんだか

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:55:56.01

>>576
電波コテ。　
何一つ素養が感じられない陰謀論デムパ。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:55:56.18

暗黒卿は単なるアジテーターだから仕方ない

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:56:28.33

わけわからんコテの名前出すなよ
お前はアスペか何かか

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:57:16.87

>>580
宗教じゃないから絶対的教義がないんだよアホ。　
ミクロでは比較的コンセンサスがあるってだけ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:58:26.59

>>583
だったら最初から聞くなよ。　
アスペはお前だ

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:58:52.23

>>584
いや、答えになってない
なんでこんな正反対なの？見解が

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 21:59:37.10

>>586
絶対神のいる宗教じゃないから。　
しつこい

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 22:00:18.89

絶対神がいなくても、見解が反対になるのはおかしいでしょ

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 22:01:26.10

>>587
しつこいのは、ずっと常駐してるおまえだろ？

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 22:02:38.47

>>589
しつこいのは俺様経済学をずっとレスし続けてるお前だよ

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 22:04:12.90

>>590
だれそれ？俺初カキコだけど、今日

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/12(日) 22:05:28.48

http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/material/pdf/2012_07_09/aoki.pdf
経済論理の濫用による政策論議の歪みについて
─ 財政政策と国債問題を中心として ─
平成２４年７月７日
青木泰樹

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/13(月) 12:38:36.53

教科書厨
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340483297/953

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/13(月) 18:32:54.93

>>426
お前が小泉信者だとよう分かった。
竹中の発狂と同じだし。
つーか、小泉時代が最高だったことを書いてある教科書を持ってこい。

>>446
飯田はSPAで、昔は公明支持で今はみんなの党支持と言っていたわけだが。
理由もセーフティネット構築に最も熱心だからだとよ。

>>451
マネタリストがリフレ派という理屈か。
小泉こそ唯一のリフレ派首相とか言っているやつと同じ理屈だな。

>>476
マジで。田村氏はやるのう。

>>480
ネットでは田村氏と日経大機小機のカトー氏の評価は高いが。
お前はどこに目がついているんだ、この野郎！

>>481
財務省批判の主張も筆者とそっくりなのにな。

>>484
宇野は自民御用達で、実効レート論を使っての対ドル50円論者だろう。
スティグリッツは財金両方で円高是正しろと朝日で言っていたじゃん。
宇野とスティグリッツは真逆にしか思えん。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/13(月) 18:34:16.17

>>487,>>489
山形は消費税駆け込み需要論を言ったから嫌い。
それでねらーに叩かれたはず。

>>502
地方の収入が壊滅して、それこそ財政問題となるだろう。
お前は地方の財政問題をどう思っているんだ。
お前の考え方だと、競争が足りないから不況、投資が足りないから不況にしか思えん。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/13(月) 18:52:21.04

>>459
田中は桜の討論会で大賛成してた。
一時的ではなく、国土強靭化省でもつくり
毎年数10兆円使って永久に需要を作れ
とさえ言ってた。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/13(月) 19:38:06.37

本当にそんな事言ってるのかねえ？
ブログと主張が全然違うやん

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/13(月) 20:00:10.66

>>596-597
blog読んでみた。まとめると、

・デフレ・ギャップ縮小の役割を担うのは、金融政策以外にはない。
・一時的財政政策がダメ
・恒久化財政政策ならいい

てか、一つ一つの論どうこう以前に、始終「おれは全部わかってるけどお前らは何も分かってない」
という態度で読者に説明しない(その割に話は長い)ので、結局何を言いたいのかわかりづらい。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/13(月) 20:31:54.34

デフレ対策は金融政策以外にはないのに恒久化財政政策はいいって
どういうことだ？？？

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/13(月) 20:37:10.04

財政政策は、老朽化したインフラの更新と耐震化。
原発に変わるエネルギーの再構築と、核廃棄物の安全処理と保管。
火力エネルギーの輸入は、円高緩和対策として有効。
円売り介入すると批判されるから、天然ガスの輸入を名目にできる。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/13(月) 21:20:24.83

>>600
量的緩和や円売り介入でファビョるのは毎日だよな。
量的緩和だと、政府が金融当局に迫るのはいけないだの騒ぐ。
量的緩和が効果がないのは、過去の実施で明らかだと騒ぐ。
しかもバーナンキやトリシエをも批判ｗ
円売り介入だと、円高是正を批判。
毎日は、円高・株安対策で残ったのは、借金の山などと言っている。

毎日には、小渕時代に円高をほったらかしにして、財政出動の効果を減少させて、財政赤字を拡大させたと言いたい。

毎日の言っていることは、ゾンビ企業ガー、ドケンガー、シロアリガーそのもの。
朝日もか。
毎日が露骨に日銀・財務省寄りなのはなぜだ。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/13(月) 21:29:18.82

ここの敵は、消費税増税論者を含めた財政再建論者、円高論者、サプライサイダー、マネタリストでおｋ？
こいつらは裏で一体となっているよな。
どれかが表れると、必ず別のどれかが表れる構図だから。

しかし、最近の円高論者は、すり替えばかり目だって困る。
財務省や日銀みたいな連中。浜が典型例。
木村・竹中流不良債権処理や、消費税の具体的税率決定や、量的緩和をすり替える連中。池上彰やNHK解説委員が典型例。
円高対策で残ったのは借金の山だと、小渕時代を無視した毎日新聞みたいな連中。
ネットで大暴れしている円高論者は、これらを使ったあげく、榊原の円高は国益を使う。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/13(月) 22:00:35.18

敵とかわけわからんな

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/13(月) 22:14:44.99

>>602に追加

バブル時代最強論者も追加で。
税制フラット化論者、円高論者、サプライサイダーの根拠はここ。
法人税減税や所得税累進課税緩和を、企業や金持ちが金余りとなって景気が浮上みたく当時のマスゴミが使った。
ビルトイン・スタビライザーを無視した話。
円高に関しては、海外オークションに日本人が参加、海外不動産を買いまくるのを円高のおかげと絶賛。
円高金余りととんちんかんなこともマスゴミが言い出す。
サプライサイド政策により株価上昇の扱い。

日本人はバブル時代最強論者が多すぎで呆れる。
民主と自民は特に多すぎ。
バブル時代ではなく、東京オリンピックまでが最強かと。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 02:20:04.67

>>596
田中のその考え方は、結構筋が良い。
どういうことかと言うと、金利０の状態でも
デフレ脱却が難しいから、あらかじめ公共事業を
増やしておけば、雇用と景気も底上げされ、
結果的にデフレ脱却も容易になるという考え方。

でもって、景気と物価は金融政策で調整し、
安定化させる。

最終的には、構造改革などで成長率や財政を
改善させる。

言っている内容は悪くない。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 08:00:58.13

竹中平蔵ってあれ実行した奴だろ？

潰れそうな日本企業を全世界に向けて公開します
外国人投資家はこれを参考にしてくださいね
とか言って一気に株の熱が冷めたやつ

アメリカの会計法とかとんでもないブラフだらけなのに
日本だけが世界に向けて発表したという先進国ではありえない措置
あれ何なの？アメリカ辺りにやれとか圧力かけられたの？金貰ったの？

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 08:11:57.01

なんか日本の上位大学は終わっているな。特に、東大と早慶は何とかしろよ。
日銀or財務省VSマネタリストそのもの。
政治もこうなりそう。
渡辺喜美が首相で、時計泥棒、禿、飯田とか出てくるわけか。

円高論者が大暴れしているのはなぜ？こいつら2chじゅうで大暴れしているからウザい。

こいつらの言い分は、
Ａ　95年の円高期を基準とした実効レート論で、決して円高とは言えない、他の通貨が下がっているだけだ。
(白川、浜、宇野、元重、毎日、朝日、NHKが言っている意見)
Ｂ　この程度の円高に耐えられないのは産業構造の転換と構造改革が進まないからだ。
(元重、朝日が言っている意見)
Ｃ　円高で原材料調達コストが安くなる
(財務省、浜、元重も？、毎日、朝日が言っている意見)
Ｄ　バブル時代に持て囃された強い円理論そのもの
日本人が高級絵画や海外不動産を買いまくり、海外旅行しまくったのは円高のおかげ。
(Japan is moneyの世界観)
NHKや池上彰が言う、対外純資産拡大は円高が要因だから、円高はお金持ちの国家になるということもこれ。
ネット上の円高論者は、円安になれば国内の資産を買われるだけとか言いまくり。
Ｄの意見は、速水、榊原、毎日、朝日、NHKの意見。
Ｅ　Ｄの視点からだと思われるが、円高は国益
(榊原が言っている意見)
Ｆ　円安になれば海外に資金が流出する
(NHKが言っている意見)
Ｇ　通貨の信用性と価値を下げるな
(速水と毎日が言っている意見)
Ｈ　円高対策で残ったのは借金の山
(毎日が言っている意見)
Ｉ　円高是正やら通貨安競争は国内の経済問題を無視。
(浜や毎日が言っている意見)
浜や毎日は、それゆえ第二次世界大戦が勃発したと言っている。
ネット上の円高論者は、円高是正は議論をすり替えているだけだの言っている。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 08:23:39.77

>>606
木村と合わせて、こいつらのせいで、円高論者特にネット上のが調子にのるハメになった。
円高論者の言い分は、>>607に書いた通り。
あんな不良債権処理の手法では、株安を招くやら、海外に資金が流出しないほうがおかしい。
90年代もそのやり方での不良債権処理が取り沙汰されていた。
1996～2005年は、円高株高、円安株安の基調になった。

ネット上の円高論者は、FXで発狂しているわけ？
確か毎日は、円高でFXの効果があると言っていたな。

しかし、毎日と朝日は何なの。
こいつらの話を聞いていると、マクロ経済政策は、既得権者が群がるとの言い分にしか聞こえない。
視点も、ゾンビ企業ガー、シロアリガー、ドケンガー、ハイパーインフレガーそのもの。
毎日と朝日を潰す方法はないのかね？

円高は賃金割高感がもろに響くから、円高論者をみるとイライラする。
そんな円高論者にイライラするのは俺だけ？
速水と榊原は地獄そのものだな。
円高論者は何で収入を得ているか不思議だ。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 13:21:55.83

不景気になったときはコストを切り下げ生産を調節する以外にない
将来について考えるならばコストを切り下げが十分でない企業が残っている
それを十分に整理しないうちは国際競争に耐えるはずもない

政府の財政も同じ事で不況の中で政府のみ歳出を膨らましたのでは
世間の人は動きません

そうして生産性を上げ無駄を省いて自分で仕事が自立するように
ちゃんと抑えていけば時が転換してくれば従来より利益率が増えます

民政党　井上準之助

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 13:31:20.40

旧平価での金解禁

円とドルの交換比率（為替相場）は“１ドル＝約２円”（正確には100円＝49.85ドル）となります。
これが“旧平価”です。
ところが，
たとえば1928年の平均為替相場はといえば“１ドル＝約２円15銭（100円＝46.46ドル）”なんですが，
そのレート（新平価）を採用しようとすれば，
貨幣法を改正して円の正貨（金）との交換比率を変更しなければなりません。
しかし法改正には帝国議会での審議・承認が不可欠です。
浜口内閣はその面倒な手続きを避けようとしたのです。
なにしろ，貨幣法の規定通りでいくならば法改正は必要なく，
大蔵省の指示だけでＯＫだからです

景気弾力条項（笑）時の政府が消費税増税を判断（笑）
何も変わってない

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 19:08:54.94

夏は健康のためトマトを食べたいのだが
１個100円もしていて手が出んわ。
バナナなら５本買えるのに残念だ。

TPPに加入したらトマトを食えるようになるか？

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 20:19:00.02

その前に所得が減るか失業してるから買うどころじゃないだろ

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 20:25:36.63

景気が悪くなると自発的に失業するらしいな

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 21:28:45.01

農家の就労人口の殆どは老人かつ付加価値生産の割合は限りなく低いので無問題。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 21:37:24.33

円高論者が2chで発狂しまくりなのは、領土問題のせいだろう。
彼らの主張は、通貨高で海外の土地を含めた海外資産を買いまくりだから。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 21:49:37.59

円高論者って2chにいるのか？

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 21:49:53.04

領土問題は、日韓の政治的失態を逸らすための工作。

でもいずれ現実の世界と向き合わなきゃいけない。

現実の世界は、増税（笑）と解散（笑）で有権者が待っている。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 21:54:53.39

しかし、少子化デフレ論が日本は都合よく使われすぎ。
藻谷とそれを載せる朝日はそのもの。
少子化で日本は国内市場が縮小する一方だから、外需を高めよとの日経や読売の論調は、少子化デフレ論そのもの。
少子化で日本は国内市場が縮小する一方だから、
海外進出や海外資産購入をしやすくする円高は国益の榊原も少子化デフレ論そのもの。

少子化デフレ論は、日銀そのものじゃん。
デフレだから少子化にもなる。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 21:56:59.13

>>616
あちこちにいるぜ。
こいつら、白川、元重、池上、浜、毎日、朝日の意見を都合よく使っているぜ。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 22:01:22.58

>>618
政治家はソローモデルをよく使うよな
経済成長の鍵は資本+労働力+全要素生産性だって

だから少子化で労働力が足りないから経済成長できないんだと
完全雇用かよ

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 22:07:44.03

円高論者というのはよくわからんけどな
円高である以上円高を有効に利用しろは当たり前の話じゃないか

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/14(火) 22:41:11.19

日本当局の無為無策

　真の問題は日本の当局の無為無策にある。
財務省は円高と表裏の関係にあるデフレ容認路線で、
野田佳彦政権は消費増税がデフレと円高を招くことに無頓着だ。
日銀は為替市場問題を財務省の専管事項とみなし、
米欧のような量的緩和政策に背を向け、円高の進行を放置している。
欧州で行き場を失った余剰資金は日本株には目も向けず、
増税の裏付けのある日本国債をひたすら買い、円相場を押し上げ、
株価を下げるという悪循環が続く。政策を転換しない限り、
日本は韓国には勝てそうにない。（編集委員・田村秀男）

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/15(水) 00:09:58.31

円高では国内投資は増えない。
これだけで論破完了だろ。

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/15(水) 07:44:08.54

>>608

一番酷いのは日経新聞だろ。
あとさ、産経や読売も基本的に同じなんで、
殊更に毎日と朝日だけを取り上げるのは変な思想性を感じちゃうぞ。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/15(水) 07:59:54.93

>>620
少子化デフレ論みたいなのは、日銀の術中にはめられている気がしないでもない。

>>621
こういう風に思ったら、日銀と財務省陣営の思う壺。
最近、彼らが喧伝しているじゃん。
日銀は95年の円高期を基準にした実効レート論。
実効レート論も銅鑼に論破されているのに。
財務省は、原材料調達コストと結びつけているのが目立つ。
最近では、原材料調達コストに関して、原発事故とも結びつけている。

>>622
田村氏は、日銀にいわゆる非不胎化政策をやれと言っているね。
読売広瀬氏や日経大機小機に出てくるカトー氏と同じく、民主の円高の有効活用路線みたいなのを怒っているね。
円高是正を努力するのが筋であり、それをやらずに円高の有効活用はないみたいな感じで。
民主の企業の海外進出の金融支援などでは、家計の貯蓄が消えると言っている。
田村氏とカトー氏は、ネットで評価が高いよな。

>>623
これだけでは毎日あたりが反論するのでは？
毎日は、円高をいかして、海外企業買収に向かうなど、攻めの経営をする企業がいるとか言っているし。
一言で言うと、毎日は楽天こそ理想。
毎日は、財務省と同じく、原材料調達コストに有利とも言っているし。

しかし、毎日は何なの。
何で、あそこまで、日銀・財務省路線に突っ走るのかね。
もう、1994年の消費税増税決定以降、健全化やら信用重視経済にお腹一杯。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/15(水) 08:06:06.57

>>625
> 健全化やら信用重視経済
既にお呪いの域に達していると思う

為政者達の厄除け

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/15(水) 17:33:57.70

>>624
だって。
毎日と朝日はマクロ経済をバカにしているからさ。
しかも、日銀と財務省の広報部隊そのものだし。
毎日と朝日は、マクロ経済政策をゾンビ企業ガー、シロアリガー、ドケンガーハイパーインフレガーそのものだし。
日経はあのサプライサイド政策が大嫌い。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/15(水) 20:12:19.56

教科書厨
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1338498417/134

経団連輸出産業厨は、↓のスレで暴れている円高論者
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1333205035/

この2匹を何とかしろよ。

円高論者を調子にのらせてしまったのは、竹島だけでなく、尖閣諸島や北方領土も含めた領土問題のせい。
これでやつらの、対外純資産拡大やら強い通貨理論の勢いを増した。
しかし、円高論者に追い風になるようなことばかり起きるのはたまらん。
ヨーロッパの信用不安も、アジア通貨危機の時そのもの。
さらに、彼らは、最近のインドや韓国の通貨安懸念も使うやら。

毎日なんかは、金融緩和は効果がなく、新興国にインフレを撒き散らしたなどと言うわ。
円高対策で残ったのは借金の山とか言うわ。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/16(木) 15:39:49.43

>>621
具体的に、どうすれば有効利用になるのか言ってみなw
資源を買い漁れば資源価格暴騰になり、結局高値で掴む羽目になるのと世界中から余計な恨みを買うだけ。
企業買収にしても、円高で基礎体力が弱まってる国内企業にしてみれば冒険もいいところであり、実施できる企業は限られてくる。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/16(木) 18:50:16.98

■グローバル新自由主義の格差大国イスラエル

2672年7月22日　格差大国イスラエル：車いすに乗ったイスラエル国防軍の退役軍人、経済的困窮で焼身自殺
http://www.rt.com/news/israel-another-veteran-fire-795/

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/16(木) 21:53:34.08

内閣府の調査で治安が悪化していると回答した人の４７．４％が景気の悪化が原因と考えていることがわかりました。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5108460.html

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/17(金) 08:04:11.69

>>629
この意見は、毎日が真っ向から批判しそう。
日本は資源が少ないから原材料調達のためには円高が有利だと言っているし。
(最近の財務省しかり)
毎日は攻めの経営と称して、海外企業買収を歓迎している。
(簡単にいえば、毎日の円高論は楽天万歳)
そもそも毎日は、貨幣の価値を下げるな、円高対策で残ったのは借金の山とかふざけたことを言っている。

>>629に書いてあることと近いことが発生したのがバブル時代だよな。
それで、日米構造協議の一因にもなった。
日米構造協議は、日本にサプライサイド政策を突きつけられて、海部内閣で丸のみさせられたような。
その手のサプライサイド要求を突きつけられ、サプライサイド政策を推進して良くなったと言っているのが日経。
日経にはトラック業界の規制緩和を突きつけたくなるが、あれは費用逓減産業の理論も適用できるかね？

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/17(金) 22:31:38.73

Twitterに貨幣数量説信者が湧きまくりだが、あれは苺からの移籍組？
時計泥棒こそ日本の金融リフレ派の学者のトップとか言っているやつまでも湧いている。
Twitterはやたらに時計泥棒の評価が高い。

貨幣数量説信者は時代錯誤で終わっている。
彼らは、日本の金融事情やら為替事情の無視もいいところ。
金融事情は以下の点で無視している。
クレジットビューからみると、事業融資を土地担保中心からキャッシュフロー中心へ、
逆に住宅ローンは、リコースローンからノンリコースへの資産評価中心へ
それは、日本の銀行の貸出金は略不動産価格の増減と一致してる、信用創造と土地の値段がリンクしすぎだから。
為替では、小渕時代や、最近の日本国債の海外保有率うpを無視。
時計泥棒に至っては、非不胎化政策すら認めない勢い。
マネタリーベース＝マネーサプライだと言っている。
それらの事情も量的緩和が足りない、6,7倍に増やせとか言いそう。
量的緩和が効きやすくするために、構造改革とか言いそう。
量的緩和は当然だが、時計泥棒のやり方では円安デフレになりそう。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/17(金) 22:59:15.56

某帝大経済学部の学生ですけど、
夏休みの課題レポート、誰か代わりに書いて下さい。(^人^)ｵ･ﾈ･ｶﾞ･ｲ

課題：日銀券と連邦準備券の違いについて論ぜよ。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/17(金) 23:43:08.99

>>623

そこが理解してないのが、財政論者にもいて厄介、
内需が八割以上が～という内なる敵が厄介、
逆輸入がある以上、設備投資に海外も、国内も外需も内需も
関係ない、通貨高なら国内投資が割高で
通貨安なら国内投資が割安ってだけなんだが、

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/18(土) 02:55:35.09

米国発の「市場主義経済学」では、いまの危機は解決できない！
『経済学の犯罪』著者・佐伯啓思インタビュー
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33285

米国発のリーマンショックからＥＵ圏の国家破綻危機と、いまだに解決の糸口が見えない世界金融危機。
長期間デフレ状態が続く日本。こうした経済の大問題の背景には、私たちの考えを規定している経済学そのものに問題があるからだ……。
経済学そのものにメスを入れ、私たちに思考の転換を迫る新刊『経済学の犯罪』（８月17日刊行）。
その著者である佐伯啓思・京都大学教授に話を聞いた。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/18(土) 07:49:41.30

筆者に、日米構造協議を日本にもたらしたものを書いて欲しい。
さっきおはよう日本で、トラック事故続出とやっていて思った。
サプライサイダーや円高論者には日米構造協議をつきつけたくなる。
サプライサイダーには、トラック業界の7次,8次請負が発生して、外部不経済みたくなっていることを。
円高論者には、バブル時代の強い円路線が日米構造協議の一因にもなったことを。
少子化デフレ論者、外需論者、日本は貿易立国と言っている連中、
ソローモデル論者には、外需拡大が日米構造協議の要因になったことを。

しかし、日本は、健全化だの、信用性だの、安定だのでこりごり。
つまり、財政再建、物価の安定、通貨の信用性重視、市場の健全化にこりごり。
財政再建論者、金融緩和懐疑派、円高論者、竹中・木村流不良債権処理論者が邪魔。
それらに、サプライサイダーが加わってうんざり。
この路線で、30代特に30代半ばが没落したのに。
この世代の所得の落ち込みが酷く、デフレ脱却の大きな足枷になっているが、良い政策はないのかね？
30代もこれらに反発し、70代のような騒ぎ度が必要。

しかし、財政再建論者や円高論者や金融緩和懐疑派の反対派が時計泥棒みたいなのが悲しい。
時計泥棒御用達のゲンダイによると、大阪維新とみんなの党と小沢が一体化で、時計泥棒が浮上。

最近の変なのに頭に来たから書かせてもらい、それが日米構造協議に集約されると思った。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/18(土) 09:42:52.69

>>632
まあ、毎日はトバシ記事が多く記者の質が高くないからな。
ジャーナリスト気質の記者は他の新聞社より多いかもしれんが、意気込みと能力は一致しないんだろう。
発行部数も多くないし、トバシ記事が多いことも割と有名だから影響力はあまりないと思う。
あんなもん気にしない方がいいよ。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/18(土) 12:58:38.61

今北にマジレス(笑)

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/19(日) 03:13:46.45

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/18(土) 23:50:30.11
ツイッターで、日韓スワップ協定を巡って、田中秀臣ｖｓ渡邉哲也の論戦勃発

プロレス的にも面白いが、国家間対立と経済の関係という点で非常に興味深い

daitojimari ハードカレンシーと子供銀行券
“@RoseofTomo: @daitojimari 通過スワップは相互互恵的だと田中秀臣さんが言っていたり、スワップがないと更に円高になるとか、
金融政策は多国同時に行わないと意味がないという意見を見ますが、実際どうなんでしょうか。”

hidetomitanaka @daitojimari　またいいかげんなことを。僕のブログをよんでからちゃんといいなさいな。
子供銀行券とハードカレンシーなんて定義できない誹謗中傷するなよ、やれやれ、呆れた。

hidetomitanaka @daitojimarihttp://twitter.com/hidetomitanaka
　誰からと思ったら渡邉さんじゃないの。まさかそんなチープなことを僕の発言に対して言うとは思わなかった。
アイコン変わっててきずかなかったけど　笑。韓国を怒るのはわかるけどそういうものと日韓スワップ協定は異なる次元だと考えないと。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/19(日) 08:10:44.52

>>638
毎日は、社説もとばし記事なのかよ。
しかも、全国紙の中で最も日銀・財務省寄り。
国民特に給与に類するもので暮らしている層に迷惑極まりないな。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/19(日) 11:41:56.00

BS1で12時からおまえらの好きな番組やるから注目あげ

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/19(日) 12:38:00.86

再放送

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/19(日) 17:41:35.87

最近の政界は、政治家が動いているというよりも時計泥棒が裏で動いている印象。
安倍が自民総裁選をきっかけに橋下に接近するとか、
小沢、橋下、ヨシミで接近とか。
安倍、橋下、ヨシミ、秀直の共通のブレインは時計泥棒じゃん。
ある意味、時計泥棒が総理をやればいいと思う。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/19(日) 23:31:33.29

>>640
田中がゴミだということはよく分かるｗ

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/19(日) 23:34:34.62

>>635
海外から見て、資産価格が高くなるからね
一番良い例が株式
銀行株に影響を受けやすいTOPIXが、外需関連に
影響を受けやすい日経平均より安くなるのは、
結局、地価など日本の資産価格が下がることを
想定して売られているから。

もちろん、日経平均を含めて株価自体も円高で
売られる。「安いのに割高感」という問題が
円高にはある。それが逆資産効果を生じ、
消費、投資を中心に経済活動の妨げになる。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/20(月) 08:12:42.42

>>645
寄生虫が宿主を乞食呼ばわり。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/20(月) 09:04:57.57

>>641
社説はトバシ記事じゃなくて見識の問題だな。
結局は記者の質というトバシ記事と同じ原因に帰結するけど。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/20(月) 13:09:00.75

日銀引き受け決定とトバシ記事書いた産経田村の質は低いと。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/21(火) 12:33:18.32

>>647
誤爆か？

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/22(水) 07:28:18.98

時計泥棒の発言

124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2012/08/22(水) 00:15:36.73
“財務省支配”を打破する方法教えます！
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120819/plt1208190737001-n1.htm

　カネについては、財務省はしばしば予算編成権が財務省にあるという言い方をする。
しかし、キチンと法律を読めば財務省というより内閣に予算編成権がある。
これをより明確にすれば、主計局の内閣移管が望ましい。

三木谷の本と時計泥棒の本の間にスティグリッツの本が本屋に並べられてうんざり。
何でスティグリッツの本の隣が三木谷と時計泥棒なんだよ。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/22(水) 17:52:25.36

円高論者に使われそうな記事発見。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1338498417/140
これに加えて、榊原の円高は国益が使われそう。
つまり、日本は少子高齢化で国内市場が縮小しているから、海外進出しかない。
海外進出には、企業が海外資産を買いやすくなるために、円高がいかせる。
日本は資源が少なく、エネルギー問題もあるから、円高で資源安となることが望ましいみたいなやつ。
ちなみに、北極の海氷が夏終盤～秋にかけて急速に小さくなることで、サブハイの北偏と偏西風の蛇行が発生することで、
、関東と東北は、酷暑＆強烈残暑、12月から急転直下の真冬がデフォの気候となり、エネルギー不足になりやすくなる。
それらに、1995年の円高期を基準とした実効レート論も加わりそう。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/22(水) 22:11:31.88

そら真っ当な話だろ
少子高齢化な以上内需拡大は限界がある

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/22(水) 22:28:35.62

一人当たり伸ばせば、まだまだ内需伸ばせるけどな
少子化も景気と関連するし

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/23(木) 00:32:14.65

それでもたかが知れてるな
未だ伸び続ける東南アジアに注目した方が効率いい

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/23(木) 03:32:04.59

デフレであれば、需要を増やしてやるだけだから問題ない
インフレになった場合は話は別だが

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/23(木) 08:18:55.55

>>653
ねえよ、完全雇用が達成していて高いインフレとかアホな前提があるならともかく
毎度の事ながら経済学者はほんとアホだな

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/23(木) 08:30:18.61

>>653
お前みたいなのが日銀を喜ばせるハメになるだろう。
少子化デフレ論たるものでは、金融や財政の根本的な問題に及ばなくなる。

>>652に書いた韓国ネタをインドネタで報道したのがNHK。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/23(木) 23:30:47.84

人口減以上のペースで生産年齢が減ってるからな。
それを金融や財政でカバーできるかは別として
需要への影響は確実にあるでしょ。

この５年ほど、毎年１％ぐらいずつのペースで
生産年齢人口が減ってる。
１０年で１０％の減少だからな・・・・。

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/23(木) 23:41:24.23

生産年齢人口が減るとインフレになる。
今、投資しておかないと将来、供給不足で悪性インフレになるな。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/24(金) 00:53:04.35

>>659
> 需要への影響は確実にあるでしょ。
その分、政府支出を増やせるということになるんだが？
需要というのは消費だけでなく、政府支出、輸出、企業投資の和だ。

日銀による国債引受は絶対悪という星から来た人なら話はべつかもしれないが。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/24(金) 02:13:46.36

政府支出さえ増やせばどうにかなるという単純論は既に100年も前に通り過ぎている

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/24(金) 02:34:16.21

また復活してきてるけどな

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/24(金) 10:52:10.07

普通にどうにかなるけどな、特に日本の場合。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/24(金) 12:04:58.90

>>661
> その分、政府支出を増やせるということになるんだが？

政府支出を増やすことが手段じゃ無く目的になってますやん

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/24(金) 12:44:19.82

BS1のスティグリッツとクルーグマンの番組(今夜再放送)を見ていると、日本はこの2人の組み合わせで良いのでは？
ただスティグリッツは、細川～橋本政権時のの労働法制改悪を知らない、
クルーグマンは、去年の所得税額を知らないと思われる。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/24(金) 14:04:34.84

ほー、BSとはいえNHKがスティグリッツとクルーグマンの番組をねえ

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/24(金) 18:07:51.18

>>665
それをケインズ政策と呼んでいるんだが？
知らなかったの？
ケインズとは少し異なるが、くーの「バランスシート不況論」も基本は同じ。
だから、増税は最も愚劣な政策となる（景気、財政共にマイナスになるという
リスクまである）

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/24(金) 18:27:57.54

手段と目的って日本語わかって言ってるのかな

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/24(金) 19:54:04.57

>>669
ケインズ政策は需要を増やすことが目的だから
間違っていないだろう
分かっていないのはケインズ政策の方。だから

>>665
みたいなアホなことを書くわけで。

まあ、記事を読んでいるだけでも分かる話なんだけどね。
「財政支出の拡大、○○兆円必要」みたいな記事が
頻繁にあるわけで

手段として考えるのであれば、どのような財政拡大を
するのかが問題になるが、これはケインズ政策と
関係なくなってくる。（無関係とまでは言えないが）

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/24(金) 19:56:18.13

ケインズ政策においては

目標　財政支出の増加額
手段　減税、公共事業、補助金など

という考え方をする。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/24(金) 20:20:00.58

日本語が通じないみたい……ま、いいや

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/24(金) 22:13:19.10

おまえが朝鮮人だからな

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/24(金) 22:19:35.99

>>665
> 政府支出を増やすことが手段じゃ無く目的になってますやん
問題はこれだろ？
この人は、「政府支出」を増やすことを手段と考えているわけだよ。
だが、これはケインズ政策そのもので手段でもなんでもない。

例えば財政赤字を「削減する」ということを、財政健全化の
「手段」とは言わない。目的だ。どうやって削減するかというのが
「手段」になるわけ。

別の言い方をすれば、「赤い色は赤い」という当たり前のことを
言っているに過ぎないわけだよ。

本来の趣旨は「消費がへった分は財政支出を増やして総需要を
減らさない」ということなわけだが、その政策的な意味が理解できていない。

だから「赤い色は赤い」のようなアホなことを言ってしまう。
もし手段を語るなら、

「政府支出を増やすとするならば、公共事業の方がよいだろう」
という話になるわけだよ。

日本語を解説すればね。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/25(土) 07:29:07.90

今朝の読売によると、古川が公共事業削減を示唆。

こいつは、サプライサイド政策の強化により価格競争性を強化することで、円高を乗りきるなどと言っている。
この路線は、細川～村山で失敗した路線。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/25(土) 07:57:15.73

そんな単純じゃないって

補正予算で後から復興費用を名目に計上して帳尻を合わせる方が
通し易いし金額の調整も簡単

去年はそれで4回も補正してる

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/25(土) 08:57:08.15

どの程度上乗せされるかだな

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/25(土) 09:08:08.52

小泉や安倍の首相待望煽り、みんなの党と大阪維新合併騒動、橋下煽りは、時計泥棒が裏で働きかけているのでは？
時計泥棒が全て共通しているじゃん。
ある意味、時計泥棒が首相でいいじゃん。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/25(土) 09:31:04.38

亀井が一番正しいと思う。
ただお人よしすぎるのと、人を見る目がなさすぎ。
http://www.youtube.com/watch?v=UqB8KUBUv0s&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=yDvx5qegams&feature=relmfu

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/25(土) 09:59:32.67

亀井は政治がなあ
結構マクロ経済はいい線いっているんだが

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/25(土) 12:50:32.00

亀井は散々叩かれてたけど、今となってはスティグリッツもクルーグマンも
亀井とほぼ同じことを言っているわけで。
特に、クルーグマンなんかは
>投資家たちがゼロまたはマイナスの金利で融資してくれるっていうときに，
>学校の教員をレイオフしたりインフラ計画を中止したりするなんて，
>単純にどうかしてる．
とか、総裁選に出たときの亀井と同じ様な事を言ってるし。
現実を見ずに亀井を批判してた学者共は反省して欲しい。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/25(土) 13:08:26.34

>>681
そういえばBS1の番組でもクルーグマンは、アメリカは凍結していた公共事業を再開したり、
レイオフした公務員を再雇用したりしたことで、8%以上あった失業率が7%を下回ったと言っていたな。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/25(土) 13:49:09.90

ただクルーグマンの主張もアメリカ国内で支持されているとは言い難い状況

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/25(土) 17:51:43.69

まあ、１０年も経てば変わっているよ
そもそも今の主流派経済学自体が見直しを迫られることになるわけで
（実際、ギリシャユーロ危機で見直しせざるを得なくなってきているが）

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/26(日) 08:44:59.90

>>683
ロムニーが当選なら、クルーグマンとスティグリッツが捨てられそうでかなりヤバいな。
ロムニー当選を狙っているのが、小泉一派とか時計泥棒に思える。

安倍の経済検討メンバーは安倍政権に関わった連中と清和会とNHKでやっていたな。
安倍は橋下と連携模索。
みんなの党と大阪維新の合併騒動。
裏で小泉と高橋洋一が動いていそうな流れ。
小泉時代の審議会の連中がまた表舞台に戻りたいの思惑がかなりありそう。
マスゴミや学者に、小泉が根拠にされるのは、04年～日銀のゼロ金利解除の頃。
ここまでマスゴミが掻き立てるなら、ある意味、小泉が新党で政界復帰で、もう1度総理をやればいいと思う。
あるいは、時計泥棒が総理とか。
しかし、最近の小泉も安倍も民主も口だけ。
昔の社会党と同じく、政権から離れているから何とでも言える状態。
小泉や安倍は、ここまで言うなら、お前が総理の時になぜやらなかったのかと言いたい。
特に、小泉はインタゲ導入、安倍は日銀政策を中心とした金融政策。
04年以降、小泉は、経済成長させ、デフレ改善もし、格差を是正したと言っている学者も多いが、
あのやり方の不良債権処理をして、その前の経済水準には戻っていない。
円安にしたことを褒める意見があるが、円安の効果も不十分の点でマッチポンプそのもの。
こういうのが金融緩和懐疑派や円高論者(一言で言うと毎日の論調)を呼び寄せるハメになっている。
安倍については、対ドル124円だったのを円高開始させたのは、てめえの政権末期だっただろうと言いたい。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/26(日) 09:47:49.98

12／8／13（720号）←日付間違い

最近の出来事

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/26(日) 10:36:34.93

>今日、特に韓国との緊張が異常なほどに高まっている。韓国は絶対に引かない国であり、日本も引けないところまで来ている。
>筆者は、このままでは事実上の国交断絶まで行く可能性さえ出てきたと思っている。

ここら辺のセンスはネトウヨと大差ないな。
まさに馬鹿量産コラムw

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/26(日) 12:28:09.37

＞しかし両国にとっては、むしろその方が好ましいのかもしれない。

日本人の多くもそう考えている。
憎しみあう必要はない、距離を置いたほうがいい。
ヘタに紛争などは起きて犠牲者が出たら喜ぶのは裏で糸ひく銀行屋だけだから。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/26(日) 12:50:55.36

デフレ脱却に最も必要なのは、公務員制度と日銀の廃止だ。
あんなのは共産主義でしかなく、資本主義の脅威でしかない。
日銀の代わりは、貨幣発行自由化論を導入して、地方の要望で貨幣発行できるようにする。
そうでなければ、大阪のような円高に弱い地域が取り残されるだけ。
産業構造の転換よりもこちらが地域経済のためには優先されるべきなのは、猿でも分かる。
通貨発行も複数の銀行で競わせることでモラルの問題も解消されるのが明らか。
公務員制度はデフレの最大要因で、乗数効果もマイナスなのが猿でも分かる。
公務員は消費の割合が極端に小さく、休日も家で自分たちの既得権拡大の仕事をしているから、人件費の意味はない。
既得権のために、自分たちにしか効果がない支出もする。
だから、公務員制度はデフレの最大要因なのは、猿でも分かる。
現に、アメリカの地方政府では公務員制度廃止みたくなっている所が経済効果を産み出している事例も多数見られる。
議員内閣制は、政党ありきの時代遅れの制度なのは日本とイギリスを見れば明らかなのは猿でも分かる。
アメリカ型の大統領制度へと改め、大統領選出方法もアメリカにする。
そのうえで、公務員制度を廃止して、大統領と海外から連れてくる学者のもとで、複数のシンクタンク制とする。
人件費は、シンクタンク自らの収益のもとでやる。
複数のシンクタンクで競争させれば、モラルの問題もない。
そのことがデフレ脱却に有効なのは、世界中の教科書に書いてある。
金融緩和中心主義で、減税、それでもダメなら給付金が有効なのは、世界中の教科書に書いてある。
バーナンキも減税→給付金論者だ。

690 ：689：2012/08/26(日) 13:22:09.76

公務員については、渡辺喜美の主張通り。
震災直後に、公務員が暴走してテロを起こさないように国会を開けの主張したのは正しい。
現に、公務員が暴走しているから、震災復興が遅れ、消費税増税にもなる。
それなのに、天下りを容認している筆者は糞。
現在の公務員と犯罪者は丸腰で派兵して、どんどん戦争をすることが領土問題でなめられなくなる。
戦争時は、札刷りと財政出動が進むから、デフレ脱却にもつながる。
これだけ批判を受けても何もしない日銀を、通貨発行所でいいなどと言っている筆者は糞。
現在の所得税と法人税は二重課税であり、税制自体も複雑だから、税務署の既得権にすぎない税制だ。
人頭税一本にして、負の所得税にしていくのが正しい。
それは世界中の教科書にも出ている話だ。
社会保障もミニマムインカムを中心にするのが正しい。
俺に真っ向から批判するやつは、死刑囚たる公務員だ。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/26(日) 14:19:25.91

以上、基地外の自慰でした

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/26(日) 14:22:54.89

教科書厨
今北
公務員ガー

全部同一人物なの？

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/26(日) 18:14:23.42

そうだよ
ようやく気付いたか

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/26(日) 18:35:55.49

そうか、経コラ信者が嫌いなものは全て同一なんだなw
さすが経コラ信者w

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/26(日) 18:36:34.40

>>694
今北乙

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/26(日) 18:58:44.08

>>692
名無しに向かって今北今北連呼してるって所で推して知るべし。
自演の構ってちゃんだろ。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/26(日) 19:29:57.60

同胞がキチガイって事を認めたくないんだな(笑)
都合の悪いレスは全て今北

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/26(日) 19:33:26.67

>>692
政治板に電波大集合スレがあってそこで書き込みしてる電波が同じ内容をここにも書き込んでる。
糖質なのでたまに人頭マンセー等の真意と真逆の主張を書き込んでは自演で反論を書き込む。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 05:48:55.56

実際、積極的に書き込んでる奴って今北と思われる名無しかそれに匹敵する馬鹿っぽい名無しぐらいだからな。
他の奴が書き込むと絡まれるか今北認定されるか教科書嫁認定される。
これじゃ過疎化が進むわけだ。

まあ、絡んでくる馬鹿にとっちゃ自分達の楽園ができたから幸せなのかもしれんが。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 07:09:00.48

>>693,>>695,>>698-700
はいはい。
世耕していますか？
チーム世耕は、世耕弘成が安倍との研究会に参加、橋下との合流で必死だな。
小泉時代の思い出を忘れられない。
小泉～安倍時代にやりまくっていた、反対派への徹底監視、
電通マスゴミを利用した反対派はバカ呼ばわり、小泉らは史上稀にみる天才誘導。
最近の小泉や安倍の待望論をしかける。
なら彼らが政権にいた時にやれよと。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 07:17:41.85

>>693,>>695,>>698-700
小泉・竹中真理教の大集会ですな。
教祖の小泉の動きが活発だから仕方ないか。
教祖の小泉、教団幹部の安倍(民主も)こそ口だけで、昔の社会党と同じ。
教祖の小泉や教団幹部の安倍も騒ぐのはいいが、なら自分の政権でやれよ。
アメリカ型大統領制導入、貨幣発行自由化論の推進、公務員制度の廃止は最低限必要。
それさえできないのは改革が不徹底。
教祖の小泉は、総理辞めてから一院制とか言い続けているが、ならてめえが総理の時にやれよ。
労働法制は、平岩レポート以降、参入規制緩和の方向性だが、規制反対論者や規制緩和論者双方から不満がある。
バブル並みの売り手市場にしたうえで、解雇規制緩和と最低賃金廃止しろよ。
そのセットで、負の所得税とミニマムインカムをやる。
それもできないのは、改革が不徹底だ。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 07:19:49.10

>>693,>>695,>>698-700
はいはい。
世耕していますか？
チーム世耕は、電通マスゴミを動員して、株主の不満を煽るのが好きだな。
株式投資が進まないから、デフレ不況などとの意見も蔓延させていた。
株板や市況板から来るな、ボケ。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 09:36:25.81

小泉の不良債権処理はむしろ不良債権が増えて
結局、株価を暴落させて外資に叩き売りしただけだったんだが
不良債権が減ったのは2004年秋以降、つまり竹中木村プランとは全く関係なく
アメリカのバブルに乗って減っただけ
2001～2003年の小泉の不良債権処理は最悪の売国政策

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 10:33:49.32

あれだけ金融がめちゃくちゃになるとか融資が絞られるとか言われていた円滑法だが、
今のところうまくいっているようだ。

日経様のお墨付き。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF25005_W2A820C1NN1000/
記事の中では、円滑法で中小に融資しやすくなったという地銀の声も。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 10:37:05.06

ってか、多分民主じゃなくても
この手の信用緩和はやったはずだからな

なんで叩かれてるのか、マジで理解出来なかった

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 11:48:19.38

中小企業金融円滑法を否定する吉野家と経政スレで言い合ったのを覚えてるわ

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 17:45:20.79

>>691
日銀と公務員である死刑囚乙

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 17:46:40.62

>>706
ガンガレ！
経政スレで吉野家に成果があったと言いやってくれ。
吉野家を論破してやれ。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 18:21:28.63

>>707
基地外今北兼教科書厨乙

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 18:53:53.56

>>707
キチガイ今北兼自演公務員乙

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 20:47:40.94

>>709-710
全員が殺人テロ犯で死刑囚たる日銀職員か公務員乙！
お前のようなやつは少数で、709=710だと簡単に分かるぜ。
死刑に怯えて、堪えているようだから何度でも言ってやるぜ。
>>689-690は世界中の経済学者の常識であり、世界中の人間の総意であり、デフレ脱却に最も有効だ。
特に、公務員制度廃止、アメリカ型大統領制、通貨発行自由化論、解雇規制緩和。
公務員制度廃止してシンクタンク制にした暁には、シンクタンクのメンバーになるのには、1年ごとの選挙を義務づけたい。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 20:49:19.84

>>711
基地外今北兼教科書厨乙

ちなみに>>710とは別人ですよ

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 20:50:46.39

>>712
嘘つくな。
日銀職員と公務員は嘘つきしかおらんから、簡単に見分けがつくぜ。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 20:55:31.72

>>713
証拠出せば？
基地外今北兼教科書厨さん

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 21:08:43.09

タックルに古賀茂明と時計泥棒登場。
渡辺喜美、舛添、橋下、安倍、中川秀直、小沢、鳩山が終結して渡辺喜美総理コースではないのかね？
古賀茂明は橋下と渡辺喜美べったり、
時計泥棒は橋下と渡辺喜美と安倍と秀直にべったりの印象。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 21:14:48.20

>>714
公務員か日銀職員は黙れ。
時計泥棒に抹殺されろ。
時計泥棒と渡辺喜美は日銀と公務員制度批判だけは優秀。
渡辺喜美が、公務員がテロみたいなのを起こすから国会を開けと言っていたのは正しい。
公務員が嫌がらせして邪魔しているから、震災復興が進まない。
超弩級の高さの給与とで超弩級の人数の多さを維持するだけで、消費税増税のテロを起こしているから。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 21:20:28.72

ここは基地外の独演スレになりますた

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 21:24:37.86

>>683
アメリカはロムニーが勝ちそう。
クルーグマンとスティグリッツは隅に追いやられそう。
ロムニーの発言を踏まえると、サプライサイド＋減税路線をやりそう。
マンキューあたりがアメリカの学界では浮上しそう。

日本では、みんなの党を主軸とした政権、時計泥棒、禿、飯田、若田部、上念あたりが表面に出てきそう。
金融緩和＋サプライサイドでマネタリストそのもの路線に、減税それでダメなら給付金とかいう流れになりそう。

しかし、クルーグマンはなんであれだけバーナンキーと対立するかね。
BS1の番組で、クルーグマンは日銀と同じ、
つまり、国債買入れなど金融緩和が不徹底だから謝罪すべきとか言っていた。
前は給付金政策を巡って対立していた。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 21:28:41.08

>>717
日銀と公務員擁護いや、日銀職員か公務員である死刑囚は、派兵されて死ね！
貨幣発行自由化論と公務員制度廃止こそが、デフレ脱却の最大テーマだろう。
そんなのは世界中の常識だ。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 21:44:50.95

基地外はスルーで

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 21:48:14.09

でも日本の立場から言うと共和党の方がいいね
トヨタも嵌められたしオバマ政権は何もいいこと無かった

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 21:48:30.15

>>720
日銀職員か公務員の死刑囚には、叩きまくりで。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 21:52:56.45

頭のおかしな奴相手するのもあれだけど、公務員制度廃止って
警察消防署自衛隊医療国立大学職員全部民営化するの？
そんな国世界中にあるの？

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 21:58:01.18

>>721
国内では喜美総理、時計泥棒の路線が浮上しそう。
日米ともスティグリッツやクルーグマンの路線は否定されそう。
金融緩和＋サプライサイド＋減税が日米の中心となりそう。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 22:04:10.42

>>723
国立大学民営化は主張しているやつ多いじゃん。
竹中とか、加藤寛とか、橋下とか、みんなの党は言っている。
清和会も株式売却益を口実として、国立大学民営化の方向性だったはず。
俺は国立大学廃止を主張するが。
国としては、最小限の防衛だけ見て、あとは地方の判断するのが理想。
アメリカは、地方で、公務員廃止みたいなので成功したのがあるじゃん。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 22:27:00.60

数だけみりゃ米国の方が多いんだが
公務員制度廃止してる国なんてねえよ
米国だって州立大学があるし
軍関係なんて実質国立じゃんか

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 22:33:23.37

ちなみに英国に至っては99％が国立大学だともいわれている

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 22:38:07.44

>>726-727
竹中は、米英のトップの大学はみんな私立大と言っていたが。
それを国立大学民営化の理由の1つにあげているのも竹中。

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 22:40:58.88

>>728
嘘付け
英国なんてほとんど全ての大学が
国から莫大な補助受けてる

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 22:53:14.36

>>728
マジで竹中は言っていたぞ。
ケンブリッジやオクスフォードは私立大と。
だから国際競争力があると。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/27(月) 23:23:22.04

4割くらいが国庫からの補助金で成り立ってるらしいし
どうみても私立とはいえんだろ
つかなんでこういうときだけ竹中信用するの？

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 01:09:41.02

ここまで全て今北の自演

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 01:11:46.63

ここまで全てバラマキ大好き今北の自演

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 06:25:42.26

時計泥棒って誰？
三橋？

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 07:52:14.67

>>732-733
いや、日銀職員か公務員の死刑囚の自演だろう。
既得権があり、抵抗するやつは自演すると言われた通り。

今朝の読売に、ラトビアのことを書いてあるからここの死刑囚はよく読んでおけ。
ラトビアは、公務員を3割削減、公務員給与を25%削減でEU内で最も高い成長率を達成したと。
これを踏まえると、日銀廃止と公務員制度廃止が正しいと証明される。
日銀廃止は、貨幣発行自由化論を推進。
公務員制度廃止は、大統領と海外から連れてくる学者によるシンクタンク制か、各政党のシンクタンク制にする。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 10:43:39.93

ラトビアなんてむちゃくちゃインフレ率高いし
元から成長率マイナス20％とかいう状況だったんだろ？
参考にならんな

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 14:17:45.34

>>736
ラトビアみたいに長期金利が高い国は
元々財政基盤が弱い国

こういう国では財政再建策やインフレ抑制政策が
必要になる

日本はこういう国を参考にして同じ政策をやろうとしているから失敗する
日本と逆の現象が起きているわけだから、政策も逆にならなければならない

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 18:03:36.19

>>734
＞時計泥棒って誰？
＞三橋？

ブルガリ高橋

を知らない奴がいたとは驚きwww

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 18:04:22.34

>>735
バーカm9(＾Д＾)

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 18:54:19.39

>>735
＞今朝の読売に、ラトビアのことを書いてあるからここの死刑囚はよく読んでおけ。
＞ラトビアは、公務員を3割削減、公務員給与を25%削減でEU内で最も高い成長率を達成したと。
＞これを踏まえると、日銀廃止と公務員制度廃止が正しいと証明される。

緊縮財政で成功したラトビアか　o(〃^▽^〃)oあははっ♪

おい、坊主、他国の例を引くときは、それが日本にも当てはまるか「検証」しないとダメだ。
検証せずに、他国がそうだから日本もそうだ、なんてのは愚の骨頂だ。
例えて言うのなら、この薬はラットで効果があったから、人間にも効果があると言っているようなものだ。

さて、本題だ。
日本の国家公務員の人件費はいくらだか知っているか？
答えは５兆９４４億円（平成24年度）だ。（しかも、これは退職手当と共済負担金を含んだ額だ。）
内訳は
行政職・・・３兆１２２億円
自衛官・・・１兆８４１０億円
国会・裁判所職員・・・２４１２億円
だ。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

おまえ、公務員、公務員って馬鹿にしているけど、自衛隊を考えてないだろwww
国家公務員の人件費の３６％は自衛隊だ。
お前の嫌いな行政職なんて、３兆円ちょっとでしかない。

で、これを３０％人員削減して、９０３６億円浮く。
残りの７０％の給料を２５％削減して、５２７１億円浮く。
合計１兆４３０７億円だ。

さて、これでどうやってラトビア並みに景気浮揚するんだ？www

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 19:07:30.59

>>718
バーナンキが共和党員だからだろ。
選挙前のＰＫが共和党員褒めるわけないし。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 19:53:33.16

>>734
植草一秀だよ。
知らないのかｗ

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 20:41:47.70

【韓国ニュース】韓国の地方議会に対馬の領有権を主張する決議案
http://news.livedoor.com/article/detail/6895397/

軍事ケインズが来そうだな

まあ、俺の予想は当たることも多いんだが、
今回の「軍事ケインズによってデフレ脱却」は流石に予想できなかったｗ

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 20:49:17.31

>>740
お前は、俺様に絡んでいるやつだな。
何で、公務員人件費削減が緊縮財政だねん。
国家公務員の人件費には、需要費からも使われているねん。
それに加えて、地方公務員もあるだねん。
俺様の計算では、年間100兆は人件費に使われているだねん。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 21:21:51.70

結局ケインズが軍備拡張に繋がるから
だから世界中の経済学者が脱ケインズをしようとしてるんだよ
それも分からず未だにケインズを持ち上げる救いようのない国日本

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 21:35:50.97

ほう、クルーグマンも救いようがないのかｗ

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/28(火) 22:41:36.51

>>745
じゃあ、ケインズ政策で軍備拡張してはならないと一文入れておけば解決やね。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/29(水) 01:35:30.94

というより、ケインズ政策をすると軍拡に繋がるというのがお花畑
そんなのは関係ないし

共産主義と同じで

「新自由主義になると、みんな豊かになり、テロも無くなり、
国家は争わなくなり、世界平和になります」

という宗教。本当に左翼そのものじゃないかｗ

実際にはリバタリアニズムでは失業率が高くなり、
貧困層が増え、治安が悪化し、テロリズムが増え、
最終的に軍事＆警察が肥大化するか、社会保障費が
拡大するかのどちらかの選択肢しかなくなる

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/29(水) 06:56:53.71

>>748
なるほど

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/29(水) 07:22:23.17

>>745
竹中が言いそうなことだな。
竹中はケインズ政策は官僚主義で、それを打破できたのが大きいと、著書で言っている。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/29(水) 07:26:17.39

今朝のNHKによると、ロムニーは構造改革路線＋総減税路線を宣言した。

読売で、クレディ・スイスの白川と、第一生命の新家が構造改革路線を主張。

ロムニーが当選なら、日本では時計泥棒の路線まっしぐら。
小泉復帰待望論も出まくりになりそう。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/29(水) 07:53:11.40

>>745-748
ただクルーグマンは、戦争時は、札刷りと財政出動が行われると言っているじゃん。
だからこそ、エイリアンが攻めてくるとデマを流せばいいみたく言っている。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/29(水) 11:11:53.56

オバマはオバマで決して不況に積極的ではないけど
それでも、今の共和党よりは随分マシかもしれんな。

しかしどこまで本気で言ってるんだろうってのはある
ロムニーとか実績見てると、立派なリベラルだからなｗ

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/29(水) 18:27:38.08

日本のリフレ派特に時計泥棒と飯田の言っている大都市の集中化ってあれだろう。
生活するには、片道100キロくらいの移動は当然だと。
移動するにはインフラが必要なのに、こいつら公共事業大嫌い。
現に、健診受けるのに100キロ、GS行くのに50キロとか普通になりつつある。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/29(水) 19:16:03.76

俺は半径500ｍ以内で暮らしてる。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/29(水) 19:55:48.89

慶応大学教授・竹中平蔵　「ばらまき」避けて国土を強靱に
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120829/plc12082903450003-n1.htm

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/29(水) 20:15:45.03

>>756
結局、「なんでもかんでも民営化すれば正義」といういつものやつじゃないの。面白くない。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/29(水) 20:24:41.45

竹中は無視でヨロ

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/29(水) 20:39:26.13

>>756-758
おまえらすごいな。
しかし、竹中はまだ不良債権処理を正当化しているのかよ。
てめえのせいで、円高論者が湧いているだろうが。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/29(水) 20:44:35.96

>>706
おい、そこのお前。糞LOVEがまた調子にのったことを経政スレで言っているからぶちかましてやれ。

257:吉野家LOVE◆4R6O6J7ARo :2012/08/29(水) 19:10:14.46
金融円滑化法の再延長は何を意味するか－企業再生ファンドへの期待

リピート率の高さ～円滑化法利用後の倒産は増加傾向

帝国データバンクが昨年12 月に行った調査によると、
同法利用企業の50％が2 回以上利用していることが示されている。
地域別でみてもほぼ同様の傾向となっており、震災で深刻な影響を受けた東北の中小企業は、
過半数の56％の中小企業が2 回以上利用している（図表3）。
出口戦略が見出せない中、同法利用後に倒産に至る企業も増加傾向にある。

帝国データバンクの調査では、円滑化法利用企業の倒産件数は、
11年全体で194 件に達し、前年の23 件から急増している。
倒産の原因は「販売不振」が8 割以上と圧倒的であることから、同法利用企業が抱える問題は、
資金繰り緩和などで解決できるようなものでないことは明らかである。

http://www.research-soken.or.jp/reports/economic/pdf/number35.pdf

ドマクロが好転してねえのに、中小企業金融円滑化法くらいで救われる訳がねえぜんｗ
そしてバ亀は、とっとと政権から離脱して自己保身しましたとさｗ

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/29(水) 23:41:02.21

>>751
＞今朝のNHKによると、ロムニーは構造改革路線＋総減税路線を宣言した。
＞読売で、クレディ・スイスの白川と、第一生命の新家が構造改革路線を主張。
＞ロムニーが当選なら、日本では時計泥棒の路線まっしぐら。
＞小泉復帰待望論も出まくりになりそう。

構造改革ってには、共和党の「党是」なんだよ。
構造改革を日本に持ち込んだのは誰？
経コラでもしばしば書かれているけど、「土光敏夫」。
土光臨調のときの首相は、中曽根康弘。
中曽根首相のときのアメリカ大統領は、共和党のレーガン。

構造改革は、レーガン政権が生みの親。
それ以来、構造改革は共和党の党是となり、ロン・ヤス　の親密関係を介して
日本に持ち込まれた。
（レーガン政権以前のアメリカは、共和党と民主党で際だった政策の違いはなかった。）

ついでに、小泉首相のときのアメリカ大統領は、共和党のブッシュ（ジュニア）。
ブッシュとポチの親密関係は記憶に新しいと思う。

つまり、共和党の党是である構造改革を受け入れると、日本の政権はアメリカと親密になることが出来、
長期政権が約束される。（中曽根も小泉も長期政権であった。）

このことを知っている一部の経済学者は、このおこぼれに預かるために、アメリカが共和党政権になると
日本での構造改革の旗振り役を買って出る。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/29(水) 23:58:34.64

吉野家のいうことは正論だからな

763 ：消費税増税反対：2012/08/30(木) 02:57:19.59

批判しないと沸いてくる

764 ：消費税増税反対：2012/08/30(木) 03:00:01.23

×沸いてくる
○湧いてくる

規制解除されているとは思わなかったから

徹底的に批判したほうが良いのか、
触ることもしないほど無視したほうが良いのか

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/30(木) 03:04:30.39

構造改革と言えば橋本だろう？
小泉は2番煎じに過ぎない

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/30(木) 18:58:05.88

みんなの党、分裂へ　参院議員３人が近く離党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346309509/

橋下徹氏「渡辺さんは、みんなの党の拡大路線でした」とツイッターで暴露　「維新の会も全て吸収するような話だった」と不快感
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346315571/

みんなの党の江田憲司幹事長「大阪維新とは合流せず」　連携は「党対党で」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346315761/

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/30(木) 23:11:23.22

合流も何も同じ集団なのに、なに茶番やってんの？こいつら

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/30(木) 23:28:15.41

ネオリベは消え行くのみ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/31(金) 00:38:51.32

新自由主義のやばさをわかっていない奴が多すぎ。
どうやったら目を覚ますんだ、こいつら。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/31(金) 00:46:33.67

≪日本の企業経営者たちよ、日本企業の人事担当する諸君よ≫

日本は少子高齢化、毎年１００万人単位で人口が減少する時代がすぐそこまで来ている。
日本国内の売上・利益が激減するのは確実だ。海外の売上比率も利益率も国内に比べて劇的に上昇していくだろう。

顧客も取引先も外国人の時代だ。英語、日本語、母国語が話せる外国人留学生、リスクを冒してまで日本で勉強する優秀な若い外国人留学生をどんどん採用して戦力とせよ。
日本人新卒は日本語しか話せない、リスクも冒さない、無能な奴が多い。こうした人間の外国語教育などやっていたら国際競争に敗れてしまう。

できるだけ日本本社に若い優秀な外国人留学生や外国の優秀な大学の新卒を日本本社にどんどん採用して、
世界最高の競争環境を作ることが必要不可欠だ。

日本１を目指すユニクロや楽天やイオンなどは日本本社の社員の半数を外国人にしようとしている。
そのくらいのスピードでグローンバ化しないと手遅れになるだろう。

日本の企業は欧米の企業に比べて遥かにドメスティック体制だ。もはや市場は海外にある時代であり日本の市場に未来はない。
若い優秀な外国人をできるだけ多く日本本社に採用して抜擢していくべきだ。それが日本人のやる気と意欲を引出し、創造性を上げていくことだろう。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/31(金) 01:26:35.63

移民厨のコピペうぜえよ

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/31(金) 07:59:28.16

しかし、日本は、白川に代表される円高論者VSマネタリーベース＝マネーサプライのマネタリストなんだ。

白川は関西経済界との会合で円高歓迎論を言うわ。
日本のマネタリストの代表は時計泥棒。
日本の場合、両方の立場とも中銀による非不胎化政策さえ認めない勢い。
ここ数年、日本に対しては日銀の非不胎化政策を主張しているスティグリッツを見習えと思う。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/31(金) 23:55:07.57

教科書厨発見
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1344945663/306

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/01(土) 00:19:52.90

教科書厨は選手層だと判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1346281205/932

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/01(土) 06:07:21.26

ロムニーは金本位復活検討しているぽい。
毎日が去年共和党からこのような発言があった時に社説で褒めていたからヤバイな。
日本のマスゴミは、ロムニーの金本位復活検討か構造改革のいずれかに注目して絶賛しそう。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/01(土) 06:23:25.25

【社会】非正規労働者の３０代男性、未婚７５％＜厚労省調査＞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346336167/

コラム：円高是正策は日本を救うか＝河野龍太郎氏
ttp://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE87T06X20120830

円高への対応を　関西経済界が日銀総裁と懇談　
http://bit.ly/R9bg5m

平岩レポート以降の労働政策、
細川政権以降の円高対応、
日銀政策の酷さ、
細川政権以降の財政政策の誤りがこれ。
特に、三重野、速水、福井、白川、細川～橋龍と森以降の首相、榊原、大田弘子はぶん殴りたくなる。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/01(土) 06:31:10.08

>>775
日本のマスコミというより、毎日のスタンスが特殊なんだろ。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/01(土) 06:51:51.13

自民党の総裁候補が谷垣、安倍、石破か。
清算主義＋サプライサイダーのオンパレードｗ

自民完全に終わってるな。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/01(土) 07:28:12.41

>>778
安倍と石破とで勉強会もやるらしい。
安倍と石破はインタゲで全く違うスタンスなのに、自民総裁選は茶番にしか思えん。
一応、安倍陣営の代表は、小池、甘利、世耕、高市。
石破陣営の代表は片山さつき。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/01(土) 07:39:54.02

>>779
政治はインタゲだけじゃないからな。
まあ、意見の違いを踏まえて互いのスタンスを確認し今後の方針を決めるんだろうな。
今北とかの常連にもこの程度の余裕をもってほしいもんだ。

安倍や石破は出来がいい部類の政治家じゃないんだが、それでもこの程度の度量はあるのに。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/01(土) 10:54:50.35

田中角栄さん、それから橋本龍太郎さん、それから鈴木宗男さん、そして小沢一郎さん。
ということで全部、清和会ではない人たちです、したがって東京地検にいじめられるのが嫌ならば、
清和会に入ってください、ということで裏社会というのがあって、それは清和会であったり
創価学会であったり、清和会の背後には統一教会がいるわけです、創価学会、統一教会という、
二つのカルトを主体として、その周囲の政治家、つまり清和会、それからまだいるんですよ、
民主党の凌雲会、そしてみんなの党、公明党、これ全部グルです残念ながら。
http://www.youtube.com/watch?v=C7uSFEpwZkg

大体がねこの国おかしい、一般会計と特別会計があって我々つい最近まで特別会計って知らなかった。
そんなものあるなんて、我が国っていうのはせいぜい７０兆円ぐらいの予算でやってる、
ちっちゃな国なんだなあと思ってたら、気がついてみたら特別会計のほうが大きかったっていうね。
冗談じゃない、それにはやっとちょっとメスが入ったんだけど結局、特別会計を切り崩して、
全部一般会計に移せば本当は全部透明性ができて我々は潤沢な予算をもってることに気がつくわけ。
なにしろタバコ吸ったらねこれね一箱４４０円、実際にこれあのＪＴに入るのいくらぐらいだろ。
５、６０円ぐらいじゃないかな、あとは全部税金、その税金がどこに行ちゃうの、特別会計でしょうが。
道路にしてもね、高速道路一回７００円でしょ、そのお金は特別会計に入っちゃってる、みんなそうなの。
でそういう金が闇に消えてしまって官僚たちのオモチャになってる、もちろん政治家も余禄をもらってる。
そういう状況を小沢さんだったら打破してくれるなと僕も期待して、とにかく選挙に勝って、
４１％の議席をとってもらいましょ、そしたらもう鬼に金棒、なおかつ今回はなんだっけ、
国民連合だっけ、あの国民連合って結構いい響きですよね、国民連合を組むと、で一つは反消費税、
それから反原発、この二つで一致する人たちはみんな手を組みましょうということを言って、
そんなメンバーに声をかけてる小沢さんは声をかけてる。http://www.youtube.com/watch?v=4ITcKRonyLQ

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/01(土) 17:40:53.59

>>781

＞なにしろタバコ吸ったらねこれね一箱４４０円、実際にこれあのＪＴに入るのいくらぐらいだろ。
＞５、６０円ぐらいじゃないかな、あとは全部税金、その税金がどこに行ちゃうの、特別会計でしょうが。

たばこ税の内訳（1箱300円の場合）
たばこ税「71.04円」
たばこ特別税「16.4円」
市町村たばこ税「65.96円」
道府県たばこ税「21.48円」
消費税「14.3円」
合計「約189円（税率：約63.1％）

たばこ特別税（たばことくべつぜい）は、一般会計における債務の承継等に伴い必要な財源の確保に係る
特別措置に関する法律（平成10年法律第137号）に基づき、製造たばこに対して、当分の間課されることと
される日本の税金である。

このたばこ特別税は、日本国有鉄道清算事業団（旧国鉄）及び国有林野事業特別会計の負債を、一般会計に
承継させることに伴い生じる負担を補うために創設された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E7%89%B9%E5%88%A5%E7%A8%8E

ちょっと調べれば分かることを、なんでいちいち官僚の「陰謀論」にすり替えて、宣伝するの？

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/01(土) 23:23:50.70

公企業をクリーンな状態で民営化するために、国民に負担を押し付けたということか。
すごいね、新自由主義ってｗ

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 11:56:25.97

12／9／3（721号）

知的所有権の話

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 14:00:04.32

>>783
結局、利権だったということを自ら表明しちゃったわけだよなあｗ

構造改革原理主義の最右翼が「民営化原理教」っていうところだろうね

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 14:30:34.43

>>784
この回の中村修二教授と日亜化学工業との訴訟をとりあげていたが、俺が聞いた話とはだいぶ違うな。
もともとは中村教授と米企業が共同開発した青色発光ダイオード量産技術について、日亜化学が「技術持ち出し」だと訴訟したことに対する対抗処置として中村教授が訴えたものらしい。
（ちなみに、この米企業との共同開発技術は日亜の特許には抵触していないらしい。）
この日亜化学社長はアクが強い性格で中村教授とは日亜化学に在籍していた当時から折り合いが悪く、第一審のときも嘘偽が混じった主張を繰り返したため全面敗訴になった。
こんな経緯だから、まともな主張に変更にした第二審で大幅減額になったのも当然であり、中村教授が第二審で和解に応じたのも日亜化学の出端を挫く目的を達成したからだろう。

今回の経コラは日亜化学に寄りすぎというか事実誤認が酷い。
おそらく、情報源が日亜側に偏っていたのと自分の持論に沿うよう解釈したためだろう。
しかし、どのみち今回のコラムの内容は切れ味が鈍いな。

787 ：消費税増税反対：2012/09/02(日) 15:26:28.78

俺は今回の経済コラムマガジンと同じような話を聞いたがね(正確には読んだ)
チームプレーで開発した特許なのに中村教授が日亜を訴えたことに日亜側の研究者も怒り発奮したとか

マスコミが沈黙しているのはどういうことかと思うけどね

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 15:31:45.78

200億円→8億4千万円がすべて

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 15:34:03.43

単なるふっかけに意味も何もないわ

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 15:39:58.40

>>788
中村教授の勝訴には変わりないわけだが？
経コラは二審は日亜化学の実質的な勝訴と言っているが、8億円も払う羽目になって勝訴はないだろw

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 15:47:19.57

いや、辞めていなければそれに近い金額を負担する事になっていたらしいよ

具体的には役員待遇で収2000万×20年＝4億、それに秘書やら車やら個室やら
をつけると大差無い

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 15:48:58.78

8億で静まっているのだからそりゃ勝ちか負けで言えば勝ちよ

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 15:51:40.22

アクが強い性格で虚偽が混じった云々というアホらしい説よりかはコラムの話の方が信憑性があるのは確か

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 17:08:29.55

>>791
つまり、研究員としての貢献を８億の価値があるとして認めているわけだろ。
一審での日亜化学の主張から見れば大きな後退だ。（一審判決当時、その滅茶苦茶ぶりで話題になったらしい）

参考（団藤保晴のインターネットで読み解く!　第143回「巨額な発明対価判決が映すもの」）
http://dandoweb.com/backno/20040311.htm

>>793
ろくに調べもしないで「アホらしい説」と断言できるお前こそアホだと思うがね。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 17:53:14.59

http://techon.nikkeibp.co.jp/NEWS/nakamura/mono200406_1.html

↑とかみると日亜の方の言い分も正しいようにみえるが
この件以前も延々ループで罵り合いしてた気がするし
どっちが正しいのかはわからん

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 18:24:17.05

アクが強い性格だから裁判でも無茶苦茶やるんだという荒唐無稽な話を信じてる時点で話にならんのよ
金がかかって入れば尚更

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 18:29:30.22

まあたいした話じゃない、8億4千万円なら妥当だろ

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 18:35:40.79

編集委員・田村秀男　「お人よし」通貨政策の転機
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120831/fnc12083103270000-n1.htm

韓国の弱みは逃げ足の速い外国資金に依存していることだ。ユーロ危機が悪化するたびに、
昨秋から欧州系金融機関が韓国などから短期資金を引き揚げるようになった。
ウォン崩落を避けるためには大幅な利上げしかないが、韓国は日本のおかげで安心して低金利、
ウォン安政策を続けられる。

何しろ韓国の対外短期債務総額は１３６０億ドルに上るが、
その半額以上をスワップによって難なく日本から調達できる。
韓国にとってよいとこずくめ、日本にとってはマイナスどころか、
自壊装置だ。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 18:37:40.08

スワップのメリットは両方にあるのだから日本にとってマイナスはアホだけどな
経済も勉強してない証拠

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 18:49:18.73

>>798
ここでもまた田中禿 vs 田村
となるわけか

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 19:13:32.85

韓国にとってむちゃくちゃあるが
日本にとってのメリットなんてたかが知れてる＞スワップ

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 21:18:27.99

>>796
また経コラ信者の強弁かよw
実際に一審では日亜化学側が無茶苦茶な主張やったのは事実だろ。
その証拠に、一審で日亜化学が２００億支払うことになったのは日亜化学の主張が明らかにおかしいからだという説明がよくなされていた。

その事実は動かせないのに、性格とかのどうでもいい所を根拠に全否定をはじめるから馬鹿信者と呼ばれるのに。
まったく、こんな馬鹿が張り付いたんじゃ経コラも可哀想だわw

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 21:52:32.16

>>799

<スワップのメリットは両方にあるのだから

くわしく

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 22:09:29.80

俺も日本側のメリット思い浮かばんわ。
まさかあっちの新聞のいう「ウォン安に歯止めがかかること」とかいうの？

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 22:21:57.76

韓国で通貨危機が生じて経済が混乱したら
日本も大きなダメージを受けるだろうけどね

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 22:42:34.98

通貨危機なんてアジア全体であったけど
日本への影響なんてそんなあったかよ

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 23:11:17.02

よく消費税の増税で山一証券は破たんしたと言われているが
あの破たんはアジア通貨危機が要因と言う見方が今の経済学者の間での共通認識
ちなみに内閣府もアジア通貨危機説を採用しているほど

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 23:30:34.79

中村vs日亜訴訟の１審は、東京地裁民事46部。知財のエース三村量一判事が総括判事。
退官後の現在は、日本で２番目に大きい長島・大野・常松法律事務所パートナー弁護士だ。
対する中村教授の代理人が升永俊英弁護士。あまりにも有名すぎて、紹介省略ww
片や、日亜の代理人が品川法律特許事務所の品川澄雄弁護士。こちらも特許では超有名。

因みに昔は長者番付で納税額が公表されていたから、弁護士の納税ランキングというとんでも無いものがあった。
2001年のランキングを見てみると、この訴訟は1位の弁護士と15位の弁護士の対決だった訳だwww
１升永　英俊東京永和法律事務所３億４３７４万円（←納税額です。年収ではありません）
２阿部　省吾阿部・井窪・片山法律事務所１億８２６１万円
３牛島　　信牛島法律事務所１億６４３２万円
４江尻　　隆あさひ法律事務所１億３９８９万円
５松島　英機ときわ法律事務所１億２６７６万円
・
・
15 品川　澄雄品川法律特許事務所　　７３６８万円

この華麗なる登場人物の中で、原告の中村教授が、主位的に特許権はまだ俺にあるから、特許権を移転しろ。
それが認められない場合は、予備的に発明の対価として２００億円払え。という裁判を起こした。
中間判決という特殊な判決で、原告が主張した主位請求は棄却され、特許権が日亜側に移ったことを
前提に、予備的請求の審理が行われた。

結果はご存じの通りだが、200億円の敗訴を喰らった品川法律特許事務所は解任されてしまい
控訴審は、ある大手法律事務所が日亜の代理人となった。
そして、東京高裁が示した大幅に減額された和解案に中村教授は同意することになり、結果的に
三村判事の下した200億円の判決は、高裁で覆されたと同じになってしまうのであるが、
この日亜の控訴審の代理人というのは、三村判事が退官後パートナーとして参加した
長島・大野・常松法律事務所なのであった。

ということで、経済板らしく、お金と職業の切り口でこの事件を追ってみました。おわりwww

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 23:30:37.29

>>806

今と比べれば遥か日本経済が強く、遥かにアジア経済が弱かった１９９７年ですら
>>807なんだから、今だったら途方も無い影響だと思われる。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/02(日) 23:34:14.77

筆者は、97年からの不況の主因は、消費税増税を別にして（ある程度の悪影響はあったであろう）
この緊縮財政と消費税増税を睨んだ前年度の駆け込み需要（仮需）の反動と見ている

http://adpweb.com/eco/eco717.html

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 00:09:00.67

韓国一国が通過危機になったところでどんだけ日本に影響あるのやら

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 00:12:23.31

昔はね
今はグローバル化が進んでいるのだから
周辺の国に深刻な影響がある

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 00:17:52.57

対韓国の貿易額なんてたかがしれてんじゃん
日本と競合してる産業分野も潰せるし

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 00:19:33.67

田村秀男＞＞＞＞＞＞2chの名無し

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 00:26:20.26

産業分野も潰せるってアホは怖いな
経済は市場拡大であって市場取り合いではない

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 00:33:30.24

んじゃ、韓国勢の市場拡大を阻めるじゃんか
なんか言葉遊びだな

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 00:35:10.48

いつもの教科書厨だろ？

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 00:35:25.42

韓国の市場拡大が広がれば広がるほど日本にも恩恵ある

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 00:36:11.80

と、お花畑の教科書厨が申しております

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 02:13:20.87

韓国企業保護と日本企業潰してきた韓国の行き過ぎたウォン安政策のトレードオフで通貨危機が起こり韓国に投資、進出している日本企業が損害を受けるのが問題って
リスクをとって今まで散々儲けてきたんだろうし常に損しない投資なんて社会主義じゃないんだから基本投資家である個別日本企業の自己責任だし、
そもそもその時は二国間相対取引のスワップじゃなく韓国政府には対策として正規軍IMF様がいるじゃないですかｗ
日本だって伊達に大震災後被災地無視して韓国への5兆円スワップに負けないくらいの額IMFに4.8兆円もくばったんだし

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 07:23:13.52

>>780
教科書厨いや選手層乙
インタゲを巡って、ここ2年自民内部は分裂状態だろう。

しかし、安倍はウィング広すぎで何をしたいか分からん。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 07:25:31.29

>>808
> ということで、経済板らしく、お金と職業の切り口でこの事件を追ってみました。おわりwww

それ、違うだろw
「経コラ信者のスレらしく人脈で追ってみました」の間違いじゃないか。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 07:29:44.40

>>821
わざわざ、そんなどうでもいいレスに反応するなよ。
書いた俺すら忘れてたのに。
まったく吉野家じゃないが、真アフォとはよく言ったものだな。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 07:52:13.51

>>777
毎日が金融政策で、日経が構造改革路線でといった具合で、ロムニー支持が日本のマスゴミで広がるという意味ね。

>>805-807,>>811-812
インドも韓国みたくなっている。
この通貨危機で円高誘導の世論づくりが始まりそう。
アジア通貨危機の後も、速水と榊原のせいで凄まじい勢いの円高になったし。
ただこいつらと福井が出てきたのは大蔵省の不祥事も大きかった。
95年に事実上決まっていた日銀法改正も進んだし、
財金分離論(個人的には95年には決まっていた臭いがする)も進み、福井の願望達成。
今回は、ロムニーの金本位制回帰も加わる。

>>806,>>810
消費税増税スタートに加えて、例のやり方の不良債権処理もあったかと思う。
1996～2005年は、円安期には株安にもなっているから。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 13:41:33.77

>>801
日本にとっては単なる円高防止策にすぎないのであって、
それ以外の手段の方が多いし、効果も大きいだろう

韓国利権によろものだと考える方が自然だね

>>800
田中は本当にどうでも良いと思うけどね

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 15:06:45.45

連鎖するのが怖いんだよ
多分韓国こけると、インドとかマレーシアとかにも飛び火して
それなりにヒヤッとすると思う

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 15:37:16.91

本当に「円高対策だけ」が目的ならウォンじゃなくて別の信用できる通貨(経済成長著しい)とスワップしたら？

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 16:45:12.34

>>827
いや、普通に金融緩和をすればいいだろ
スティグリッツが言っているように、非不胎化介入をやるとか

韓国とスワップ協定を結んだのは単なる利権だから
TPPなんかと同じだよ

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 17:28:53.43

韓国とは競合、ゼロサム関係。
ウインウインは無い。

韓国を潰せば日本の利益になるだけ。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 21:11:09.31

アジア通貨危機の時は、発端はタイバーツだったんだよ

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 06:06:57.77

もしスワップ取引のメリットがウォン暴落を防ぐものだとしたらそれをもって韓国に「日本にもメリットあるニダ」って言われるのもどうかと思うが

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 07:07:19.13

>>829
韓国の不利益は日本の利益。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 07:54:34.00

>>778
信晃、町村、芳正も追加。
町村は長期で見れば円高がいいとか言っている。
芳正はノコノコと出れるものかと。
てめえのオヤジが財政非常事態宣言をしたせいで、細川内閣の均衡予算、ヤバくなってから補正を招いただろうが。

民主は、原口とか細野とか浮上。
原口はサプライサイダーの典型。細野もサプライサイダー臭。

アメリカ大統領選はロムニーリード、またサプライサイダーが世界的に復活しそう。

ある意味、小泉父か喜美が総理やればいいと思う。
原口や安倍が、円高歓迎している橋下にアプローチしているようでは。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 08:00:10.78

筆者にシャープの問題と大阪経済、通貨について書いて欲しい。
マスゴミにあれこれとすり替えられているが、円高の問題があるから。
大阪は、東海や四国が景気回復基調なのに、低迷したまま。
個人的には、スティグリッツの非不胎化介入をやる時期かと思う。

>>830
今回は、韓国とインドが発端になりそう。
ロムニーの金本位制回帰、最近また原油価格が上昇していることも合わせて、円高論者が騒ぎそうな情勢。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 11:47:50.29

田中秀臣？@hidetomitanaka
本当に愛国教徒の人たちは、自分の都合のいいところしか見ないし、基本的に異なる意見の持ち主の話を聞かない。いまもその実例示した。
少なくともこの動画http://www.ustream.tv/recorded/23847733 … でいってる一番の主張は「領土問題で煽られるな」ということ。それがすべて。

田中秀臣？@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
ともかく冷静に対処した方がいいと思う。 / “通貨スワップについてのリンク集”
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120817#p1

期限付きの枠組みが大半なので、特に財務省のスワップ協定を日韓のものを延長拒否しようと熱狂的に主張する人たちがいるけど、

１．相互互恵的なので韓国も損だけど、日本も損するのなんでわざわざやるの？　
２．中銀間のは「独立性」ゆえ、一部の政治的熱狂にかられた人たちでも動かしがたい（動かせるならぜひ通貨スワップ破棄よりも日銀法改正してねｗ）。
財務省のは期限がくるのでこの延長を阻止しようと熱狂系の人たちは言ってるみたいだけど、それは増額部分でしかないから「基本」部分は変わらず。

そもそも１．で書いたように、なんで破棄するのか意味不明。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 12:13:48.29

http://togetter.com/li/357843

田中禿　vs 渡邊

禿は教祖様の時計泥棒の発言を受けて
スワップ以外でも対抗手段はあるということらしいが。
微妙に意見変えてるな。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 12:17:58.25

まぁ互いにメリットのあるものを
わざわざ破棄するほどの理由はないわ

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 12:21:13.02

日本のメリットなんてたかが知れてる罠

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 12:42:03.27

馬鹿量産コラムの筆者と信者は認めないが、小泉こそデフレ脱却に最も熱心な総理大臣なのは、教科書に出ている。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 14:01:30.08

スワップは廃止で問題なし

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 16:30:16.46

>>839
どこの教科書？
教科書厨の脳内教科書？

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 16:48:49.19

時計泥棒はスワップ停止でも問題ないっていってるんだけど
田中禿は批判しないのか？

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 17:51:05.15

>>841
世界中のあらゆる経済学の教科書

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 19:09:57.87

もういいからさあ
早く現実社会に帰っておいで

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 19:20:50.78

>>843
カルト教科書

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 19:32:58.12

経済学はおちこぼれの学問、アホばかり

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 20:48:43.69

>>834
＞個人的には、スティグリッツの非不胎化介入をやる時期かと思う。

円売り介入は政府（財務省の財務官と為替市場課長）の委託で日銀が行います。
日銀が市場に注文を出しますから、決済義務者は日銀です。
商いが成立すると、政府は国庫短期証券を担保として日銀に差し入れます。
また、日銀は２営業日後に円を相手方に支払います。
この時点で確かに円は市場へ放出されます。

しかし、介入が行われてから、２ヶ月ぐらいで、日銀に差し入れたのとは別の
国庫短期証券を政府は発行し、入札に掛けます。
（この時点で、日銀が放出した円は、市場から吸い上げられます。つまり不胎化です。）
入札で得られた資金を政府は日銀に返還し、日銀から担保の国庫短期証券を返却してもらい
買ったドルの引き渡しを受けます。

政府は取得したドルで米国債を買い、米国債から得る利息を国庫短期証券の利払いに
充てます。
以上の一連の流れは、外国為替資金特別会計で行われます。

つまり、政府が円売り介入の資金を借金で市場から調達するかぎり、必ず「自動的に」不胎化になるのです。
従って、スティングリッツの言うような非不胎化介入はありえません。

以上のことは、白川方明日銀総裁の著書「現代の金融政策―理論と実際」ｐ２９２にも書いてあります。
http://www.amazon.co.jp/dp/4532133440

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/04(火) 23:23:15.37

＞政府が円売り介入の資金を借金で市場から調達するかぎり、

市場からではなく、日銀の直接引き受けで調達しろ。
市場から借金するから、国の借金が巨額だ、財政破綻する、だから消費税増税だ
とかアホ抜かすんだろ。

849 ：僕が好きなのはとくダネに出てた植草さん：2012/09/04(火) 23:23:39.96

逆は正義では？？？　僕ちょとちょろイカサマされてますぅ～

都合悪いと普通だな♪　

逆指数だ！産経はホリエもんに乗っ取られたんだｗ　と言う事で産経に感謝ですｗ

今のうちにアピールは大事ですよｗ　　こんな国ですｗ　

こういうところをしっかりこなしたほうが印象は良いですｗ　嫌な事をどれだけこなせるかってことだなぁｗ

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 00:06:07.92

>>848
＞市場からではなく、日銀の直接引き受けで調達しろ。

だったらまず、財政法５条但書により、国会で決めてくださいねww　日銀のせいにしないでねwww

【財政法第５条】すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、
又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。
但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。

ただねぇ～～、国会で直接引受を決めてもね、非不胎化にはならないんですよwww
これも白川総裁のご著書Ｐ２９１に書いてあるんです。白川総裁曰く

例えば、外貨の買い介入が行われるケースを考えよう。このケースでは、自国通貨の資金
（中央銀行当座預金）が市場に支払われ、中央銀行当座預金残高が増加する。
「非不胎化介入」とは中央銀行がそうした状態を放置することを意味するが、
その場合には、短期金利水準は低下する。しかし、中央銀行は短期金利につ
いて誘導目標水準を有しているため、金融政策の運営方針が変わらない限り、
決められた誘導目標水準を実現するためには、為替市場介入と同額の資金吸
收オペレーションを行わなければならなくなる。言い換えると、短期金利の
誘導目標水準が設定されている限り、為替市場介入は必ず「不胎化介入」と
なる。もちろん、誘導目標水準を変更することは出来るが、それは金融政策
の変更そのものである。言い換えると、中央銀行が金融政策について短期金
利の誘導目標を有しているということは、為替市場介入は「不胎化介入」で
あることを意味している。

要するに、日銀引受で市場に円を放出しても、買いオペで吸収されてしまうし、
買いオペをやるなと言うのなら、非不胎化介入なんかやらないで、最初から売り
オペをやって、市場へ資金を放出すれば良いだけ。ということ。

だから、為替介入に不胎化・非不胎化なんてことを言うのは「無意味」というのが今の金融論の常識www

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 00:10:02.12

>>850の訂正

下から４行目～下から２行目の

買いオペ　と　売りオペ　が逆になっている。御免よ～～

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 00:23:06.88

>>850
国会で決めなくても毎年ある程度の金額は日銀引き受けやってるんだろ。
財務省と日銀のあうんの呼吸でさ。
本当のところは国会の議決なんて必要ないんじゃないのかｗ

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 00:28:06.24

>>852
＞国会で決めなくても毎年ある程度の金額は日銀引き受けやってるんだろ。
＞財務省と日銀のあうんの呼吸でさ。

君、この国は法治国家だよ。あんまり恥ずかしいこと書くなよwww

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 06:10:48.44

>最初から買いオペをやって、市場へ資金を放出すれば良いだけ。

いや、その通りなんだけどさ。
為替介入をするなら非不胎化しろ(要は買いオペ額増加させて市場へ流す資金増やせ)
と言う主張に対して君の主張は無意味。
元はスティグリッツの主張の話だったと思うけど、スティグリッツは
非不胎化為替介入にも効果があるから効果のあるものはやれば良いってだけで、
昔から金刷って公共事業なり何なりやれよってスタンスじゃなかったっけ？

>だから、為替介入に不胎化・非不胎化なんてことを言うのは「無意味」というのが今の金融論の常識www

なわけない。手段のひとつとしてあるのだから放棄する必要なんてない。
中央銀行の立場から見た非常識を金融論の非常識に飛躍させるなよ。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 07:07:04.89

>君、この国は法治国家だよ。あんまり恥ずかしいこと書くなよwww

それは日銀総裁や財務官僚に言ったらｗ

>最初から買いオペをやって、市場へ資金を放出すれば良いだけ。

だからなぜそれをやｔらないんだ？
職務怠慢かｗ

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 07:24:00.99

>>847,>>850
人が大人しく聞いていれば、白川白川といい気になりやがって。いい加減にしろ、この野郎！
まるで、お前の言っていることは、毎日と朝日でないか。
白川は、95年の円高期を基準とした実効レート論を主張していることで、
現在は決して円高水準と言えないと言っているのと同じじゃん。
元重や朝日も同じ立場。
元重や朝日は、この程度の円高に耐えられないのは、構造改革やら産業構造の転換に進まないからだと言っている始末。
毎日は、何かにつけて「日銀は一段の緩和を」としか求めない日本の政界を思うと、
「中央銀行は、もう次の一手を打つな」と共和党首脳が自ら主張していることには、一種の新鮮さを覚える。
　必要なのは財政の健全化と経済を活性化する構造改革だ。と社説で言っている。

では、お前は、こいつらと同様に、大阪経済や給与所得者はゾンビやら社蓄だから氏ねと言うんだな。
竹中みたく起業しないのが悪いという論調だな。
お前こそ死ねよ。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 08:02:32.00

>>854
横からスマンが、スティグリッツが必ず正しいわけでもないだろう。
俺も為替介入には否定的だな。
規模の問題を考えれば、不胎化だろうが非不胎化だろうが為替介入の効果なんて知れている。
かつての溝口介入が効果があったのは、既に量的緩和が行われていたことと溝口介入がアナウンス効果をはたしたからだ。
どうせ為替介入するなら溝口介入のようなアナウンス効果が期待できる場面だろう。
今のタイミングで為替介入やっても「無駄弾を撃つ」ようなことになるんじゃないかな。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 08:36:47.09

>規模の問題を考えれば、不胎化だろうが非不胎化だろうが為替介入の効果なんて知れている。

これは俺もそう思うけど、現実には公共事業よりも為替介入の方がサクッと出来てしまってたわけで。
今も同様に可能かどうかはわからないけれど。
バラマキ反対の世論も起こらなかったしね。
この辺は過去のコラムでも取り上げられてた気が。
為替介入に使うならその分公共事業等に使った方が良いことは、
ケインジアンのスティグリッツが考えていないとは思えない。
過去の実績を加味して、他の内需拡大と同時に為替介入も
やれるならやればいいと言うことじゃないかと。
排他じゃないんだし。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 10:50:35.60

おれも基本的に為替をターゲットにした政策ってのは感心しないけど、
「現実には」という言葉には弱いな(笑)

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 12:12:50.26

>>858
何を言う、金融緩和もサクッとできるじゃないか。
基本的には日本国債を買うことと米国債を買うことの違いだけだ。
規模から言えば、日本国債を買う方が文字通り桁違いにできる。

>>859
実際に為替の影響がかなり大きいから、為替を考慮しないわけにはいかないだろ。
もっとも、他国から反発を買う可能性があるから、公式発言で為替をターゲットをするという説明ができないのつらいところだが。

つーか、なぜ為替をターゲットにしちゃいけないのか俺には理由がわからない。

861 ：834=856：2012/09/05(水) 12:41:25.36

>>858
日銀短観や内閣府の統計や民間統計を見ていると、スティグリッツとクルーグマンの合わせた路線でいいかと思う。
つまり、スティグリッツの日本は非不胎化介入しろ、
クルーグマンの日本は公共投資の拡大＝経済成長の路線の合わせで。
理由として、東北の公共投資拡大による景気回復、
東北と、エコカー復活を要因とした東海の景気回復、資源価格の落ち着きを要因とした景気回復による一方で、
円高がもろに直撃して低迷したままの大阪が原因。
東北でも、岩手、宮城、福島の景気回復が進む一方で、山形は電気機械が多く円高が直撃していて景気回復が弱い。
ちなみに、日銀審議委員の佐藤は、インタゲを2%に上げろ、外国債購入を主張していると各紙に出ていたが、
非不胎化介入しろと言っているように思える。
しかし、この統計が出ているのに、スティグリッツとクルーグマンの合わせが主張しているのが日本にいないのは不思議だ。
政治家で誰も言っていないのがおかしい。
日銀白川は大阪について統計通りの認識しておいて、
企業の海外進出による資本増強しろとか言っているのはバカ。
筆者も日銀短観などの統計から認識できるものみたいなコラムを書いて欲しい。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 14:34:14.46

>>860
いけないとかじゃなくて、為替を副次的なものと見るかどうかの違いじゃないか。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 15:02:41.66

>>862
それだと、さらに謎が深まるなw
もっとも影響の高い項目の一つをなんでわざわざ副次的なものとしてとらえるんだ？
為替が完全に通貨量の関数であるのならともかく、他国通貨量との相対的な影響も大きい。
悪いけど、俺には理解しがたいな。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 17:08:57.85

>>860
>何を言う、金融緩和もサクッとできるじゃないか。

バーナンキにも同じ事言ってあげて。
http://econdays.net/?p=7050
現実には、中央銀行は非伝統的な金融政策を十分に実行する事には及び腰になってしまう。
実績重視で考えたら、為替介入も手段の候補になりえるし、捨てる必要はない。
排他じゃないんだから、両方手段として持っておけば良い。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 17:29:26.39

尖閣諸島って何で土地所有者の話になってんのか良くわからない。
領有権の問題と土地所有者の問題は別じゃないの？

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 17:57:39.09

平岩レポート以降の労働政策ってあれだろう。
参入規制緩和路線。
規制緩和論者も規制緩和反対派からも不満があるのが日本の労働事情だろう。
労働で腹が立つのは大田弘子と飯田。
大田弘子は偉そうなことを言っているが、日本の労働市場をこんな状態にしたのはてめえと中谷巌だろう。
飯田は、所得減少と参入規制緩和は関係ないとか言っているが、
てめえが大4の時に行われた大卒就職協定がどうだったのかと言いたい。
あれは参入規制緩和だろうが。
飯田については、師匠の吉川洋についても責任がある。
議員板の連中は製造業の規制緩和だけが問題というやつが多いが、平岩レポート以降を総括する必要性が高い。
議員板の連中は、筆者が地ビール解禁がメインの経済政策と批判している細川好きも多いが。
つまり、日本の労働市場は、参入規制自体がけしからんか、
参入規制だけが行われていてけっしからんという意見でないとおかしい。

ところで、筆者やスティグリッツやクルーグマンは、そのどちらの立場かね？

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 18:16:08.40

>>864
いや、バーナンキはわかってるだろw
つーか、クルーグマンを持ち出したってお前の意見には説得力を感じないな。
お前の主張とリンク先のクルーグマンインタビューはあまり関係なさそうだし、お前の主張の何が実績重視なのかわけがわからん。

たしかに俺も為替介入が手段の候補とは思っているが、もっとも有力な候補は金融緩和だと思うぞ。
規模から言えば、為替介入の効果は桁違いに金融緩和の効果に劣り、期待できるのはアナウンス効果としてだろう。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 18:22:00.64

なんでここは、どっちかのやつばっかなんだ。
組み合わせのできるやつは組み合わせばいいだけの話じゃん。

>>867
スティグリッツのいう非不胎化介入でいいだろう。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 23:00:50.74

この糞フェストがいいと思う人なんているの？

TPP参加（アメリカの言いなり）、消費税の地方税化（地域格差拡大）、外国人参政権推進、移民推進、相続税100％と法人税0％（富裕層は法人化して税金逃れ）
道州制（幕藩体制への逆戻り）、首相公選制（事実上の白紙委任へ）、ベーシックインカム（社会保障制度の全廃）、賭博合法化（支持母体マルハンへの利益誘導）
地方交付税廃止（地域格差の拡大）、憲法改正（徴兵制の復活）、ブレーンが小泉竹中一派

これでも投票しちゃう人って、余程の馬鹿以外あり得ないと思うんだが。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 23:28:16.80

>>867
話が噛み合ってない。

>現実には、中央銀行は非伝統的な金融政策を十分に実行する事には及び腰になってしまう。

バーナンキも、外野からは言いたい放題言えたけれど、実際には以前の主張通りの事は出来ていない。
っていう話をクルーグマンがしてるだろう。
リンク先のタイトルしか読んでないのバレバレ。

>>868
その通り。
財政も金融も使えるものは何でも使えば良いじゃん。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 23:52:24.76

どうでもいいけど、介入のために発行した国債を政府の負債としてカウントして
日本の財政が極度に悪化したから消費税増税とかいうのはやめてくれ。
公共投資同様、円売り介入もバラマキとか言って批判しそうだ。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 00:34:41.31

>>870
> バーナンキも、外野からは言いたい放題言えたけれど、実際には以前の主張通りの事は出来ていない。
> っていう話をクルーグマンがしてるだろう。

それはどうかな。
バーナンキのやり方に批判的な議員が結構いるから、クルーグマンがバーナンキを後押ししているんじゃないのか。
「金融緩和が手緩い」と批判することによって、バーナンキが金融緩和をやりやすいように援護射撃していると考えるべきだろう。

つーか、「かみあっていない」という理屈がわからないな。
あのリンク先のクルーグマンインタビューがどう関係するのか、俺にはさっぱり理解できない。

また、非不胎化為替介入があまり効果がないと考える理由は何度も述べた。
実施可能な金融緩和の規模に比べたら為替介入の規模はどうしても桁違いに小さくならざるを得ない。
非不胎化為替介入はもっと効果的なアナウンスができる場面までとっておいた方がいいと思う。
したがって、お前の「使えるものは何でも使えば良いじゃん」には賛成できない。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 01:09:19.51

為替介入する金があるなら、普通にその金で財政出動しろよ。
デフレから脱却できれば、円高も止まるだろ。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 06:32:57.08

何で、日本人特に政治家は、1ビット脳で分配に走りたがるやつが多いわけ。
ここ10年くらいの自民内の金融か財政か？
給与金か公共事業か？
内需か介入か？など。
両方必要で成り立つ政策ばかりじゃん。
筆者も分配に呆れているじゃん。

>>873
両方やればいいだろう。
スティグリッツの言っている非不胎化介入と、
クルーグマンの言っている日本は、公共投資拡大＝経済成長路線で。
各種統計を見て、東北と大阪、東北地方でも太平洋側3県と山形県でハッキリしているじゃん。

話は変わるが、円高論者で円高になれば国内経済に真剣に取り組むというやつがいるが、あれは嘘だな。
白川や三木谷みたく、企業の海外進出や海外企業買収で資本増強するや、
三木谷みたくイノベーション論が関の山。

875 ：874：2012/09/06(木) 07:26:40.10

書き忘れたが、1ビット脳で走っていいのは労働政策くらい。
この20年くらいの日本の労働政策は、参入規制緩和のみだから。
つまり、参入規制緩和自体がけしからんから、平岩レポート前に戻せか、
参入規制緩和のみが行われて日本の労働市場は袋小路だから、解雇規制緩和しろと。
2chでは、1996年の派遣業務の26業務拡大が割りと批判されている気がしないでもない。

しかし、朝日系列は公共事業批判にうるせ。
今朝のテレ朝では外環道批判していた。
第二東名や整備新幹線もムダ扱いで、借金ガーの世界なのが朝日。
クルーグマンのコラムを新聞に掲載しときながらよく言うぜ。
朝日は、先進国では都市間の高速交通網が進んでいないのが日本くらいなのは無視かよ。
公共事業批判が時計泥棒の地方交付税批判と結びつきそうな悪寒。
大都市民の税金が地方のムダな公共事業に繋がっているとか、
大都市民の税金で地方の人間が豊かな暮らしをしていて許されないとか。
大都市民は地方交付税に不満持っている人が多く、そういうのに騙されそう。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 07:31:25.67

白川を外患誘致罪で死刑にして、俺が日銀総裁になり
1000京円ぐらい流通させればOK

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 07:59:30.15

>>872
そもそも非不胎化介入は金融緩和に含まれるだろ。
売りオペしない分、市場に金流れるんだし。

>「金融緩和が手緩い」と批判することによって、バーナンキが金融緩和をやりやすいように援護射撃していると考えるべきだろう。

それでも、結局は同じ。やるべき事をやれてない事実は一緒。

>非不胎化為替介入はもっと効果的なアナウンスができる場面までとっておいた方がいいと思う。

今やってはいけないことの説明になってないよ。
まぁ、過去に可能ではあったけれど、今となっては政治的に無理かも知らんけどね。

>>873
それはコラムでも散々言われてたし、俺もそう思うよ。
小泉政権時に何度も思ったし。
でも、国民を欺きながらの為替介入で限定的ではあるが景気が上向いたのは確かでしょ。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 08:28:34.73

>>872
あーあと、ずっと書いてるのに意図的に読み飛ばしてるのかもしれないけど、
為替介入は使えるなら使えば良い。
もっと効果的なアナウンスが出来る時期とやらが来た時に
政治的に介入が無理とかだったら意味ないわけ。
効果がありそうなことは実施する調整をしていけば良いだけ。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 14:37:11.20

実際、為替介入の費用対効果というか乗数効果ってどんなもんなんだろね。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 16:09:21.07

非不胎化介入の政治的可能性って、どう消化して良いか分からないな。
かつての小泉政権時にこなわれたものは、溝口・テーラー間の合意があってこそ
できたものなんだろ？

つまりは向こうはドル高を許容出来る理由があった。
今は多分無いと思われるので、やろうと思ってもそう簡単に出来ることではないと思うんだけど・・・
一方でスティグリッツはやれよと日本に進めてくるし
この辺りが正直よくわからん。どう解釈したらいいのか

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 18:37:13.23

スティグリッツは経済学者だから、外野から
やればいい
と言えるのだろう

実際の実務の方が先方が承諾しない限り出来ない
こんなのはわかり切っていること

消費税減税の方がはるかに自由にやれる

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 20:20:47.37

>>881
だからさ、これも両立しうるだろう。

ここの連中はどうして1ビット脳ばかりなんだ。
日本人特に政治家は分配の問題に持ち込みたがるやつ多すぎでうんざり。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 20:27:00.60

プライムニュースにおまえらの大好きな渡辺喜美登場。

884 ：吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo ：2012/09/06(木) 20:30:54.89

>>875
相変わらず真ｱﾌｫちゃんは無駄に長文なんだけど中身ナッシングだねんｗ

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 20:35:04.96

>>884
あれだけ論破されまくっているのに、よくあちこちに出てこれるな。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 20:59:12.57

渡辺喜美なんて誰がすきなんだよ
勝手に決め付けんな
つうか変なコテつれてくんな

887 ：吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo ：2012/09/06(木) 22:13:52.60

論破？
全く身に覚えが御座いませぬが？
喪前が漏れ様を論破したというなら今でも構わねえよんｗ　やってみ？

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 22:15:05.93

恥ずかしいコテ名だなおいｗ

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 22:16:03.08

>>882
> だからさ、これも両立しうるだろう。
意味が理解できていないじゃん
１ビットなのは君の方だよ

両立できるかどうかではなく、片方でも
介入は無理

米国債を購入するには米国政府の許可が必要になる

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 22:32:19.08

アメリカが財政拡大してくれれば良いんだよなｗようするに
ブッシュの時はそれが減税や戦争だったわけだが

891 ：吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo ：2012/09/06(木) 22:44:08.91

>>856
あー、よくROMってなかったんだけどさ～ｗ
その喪前のﾚﾇ読んで怒りの矛先が何かを理解したぜん。
そら怒るわｗ

892 ：吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo ：2012/09/06(木) 22:54:12.83

>>888
漏れ様を知らないのは2ch新参の証。

しかし今更、為替市場介入ごときでゴタゴタ言い合うとは頓狂だねん。
少しは高尚な論議でもしてるかと思いきやｗ
真ｱﾌｫちゃんが入り浸るﾇﾚだから、こんなもんなのかねん。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 23:01:24.21

2ch古参を誇るとか病気だろｗ↑

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/06(木) 23:02:04.71

NG登録ですっきり

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 01:11:59.94

財政赤字が拡大していて、政府債務残高が極めて高い状態にあるといった現在の日本のような国の場合、
増税や歳出削減などの財政の引き締めが、民間の消費を拡大させる効果を持ち、GDPを押し上げる可能性もある、
という考え方が「非ケインズ効果」です。１９８０年代以降デンマークやアイルランドでこういった事象が観察されたとされています。

これは、莫大な財政赤字が将来の不安を助長するため、現状では民間の消費が萎縮している、という考え方です。
つまり、日本でいえば、将来の国の財政が不安だから、年金も支給されるか分からない。
だから普通の人は貯金をしておこうとし、そうすると、消費にお金が回らないということになります。
このため、財政再建や増税によって将来不安がなくなると、預貯金が消費に回り、景気に好影響を与えるということです。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 01:13:24.24

日本の現状を考えると、公共投資を増やして財政拡大することが国民＝消費者から好感を持たれるとは思えません。
早急な財政再建の必要性が国民の多くの共通認識だと思います。経済を好転させる根幹は、消費者の「気」です。
消費者が消費をしよう、という気持ちが景気を拡大させ、それが企業の投資を呼び、そしてそれがまた消費を喚起する。
こういう好循環の最初の根っこは、国民＝消費者の「気持ち」違う言い方をすると「将来への安心と期待」です。

そうするとやはり財政再建の道を選ぶとして、その手法は、増税やむなしとしても、「歳出削減」を大胆に行い、
また、「何年までに借金をここまで減らす」（当面はプライマリーバランスをゼロにする）という財政再建の工程表を示し
（既に示していますが）、それを着実に実行していくということであると思っています。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 01:14:39.62

増税をするのであれば、「いついつまでに借金体質を無くす」
そのために、「こういった支出を削減する」というプランを示さなければなりません。
消費増税をしても、毎年１兆円ずつ増えて行く社会保障費の「出口」の改革をしなければ、財政再建は出来ません。
国民に痛みを強いるとしても社会保障費の抑制策をこの一体改革を機に深めなければなりません。
今の政府の案だとこの削減の部分があいまいなため、引き続き、この点について政府を動かしていきたいと思っています。
http://mimurakazuya.net/blog/2012/06/post-1024.html

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 01:17:09.36

非ケインズ効果とか、何週遅れだおい

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 06:32:35.77

>>898
いやまじで今回の消費税増税を決めた連中の論理がこれなのです。

国会議員がHPでこんなことを堂々と書いて恥も臆面もないわけです。

信じられないことですが、夢ではありません。コレが現実。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 07:27:50.97

>>889
同意が必要なのは直接介入だけで、単なる債権購入は同意がいらないのではなかったか？

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 07:42:52.05

同意が必要かどうかとか、本質とは関係ない。
政治家は公共事業も為替介入も並行して可能な様に調整すれば良いだけでしかない。
効果のありそうなものについては実現可能なように調整すれば良い。
最初から無理とか言う使えない政治家は不要だろ。
何が実現可能となるかはやってみないとわからない。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 07:50:14.71

先日の大阪での海外進出などで企業の資本増強に続いて、今朝の読売でまたしても白川が…。
今度は非不胎化介入を、介入は政府がやることだという理由から拒否。

誰か白川にスティグリッツとクルーグマンの発言を教えてやれよ。
スティグリッツはここ数年、日銀の非不胎化介入を主張している。
クルーグマンも円の切り下げが必要と言っていたような。
スティグリッツとクルーグマンに白川をチクるにはどうしたらいい？
あとは日銀審議委員の佐藤はガンガレ！

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 08:58:40.35

白川に文句を言っても仕方無いよ
もともと、そういう信念の人だと知って総裁に選んだミンスが悪い

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 09:56:31.56

>>877
> そもそも非不胎化介入は金融緩和に含まれるだろ。

こういう馬鹿な台詞を言うなら、お前は「金融緩和をやれ」とだけ言うべきじゃないかねw
それとも、お前にレスする毎に日本国債を買うとかいちいち説明しなきゃならんのか？

> 今やってはいけないことの説明になってないよ。

そりゃ、お前の読解力に問題があるだけだろ。
為替介入の効果がさほど期待できないから、為替介入するならアナウンス効果が期待できる場面を見計らってやるべき、という理屈だぞ。
今為替介入をしてはいけない理由として、しっかり次の2点があるじゃないか。
１　為替介入自体の効果はさほど期待できない。
２　アナウンス効果が期待できる場面なら効果があるだろう。（狼少年の理屈で、やたらと為替介入を乱発してはアナウンス効果が半減する。）

>>900
そりゃ市場にある米国債を買うのに許可は必要ないが、露骨な為替介入は貿易摩擦になる可能性があるだろ。
事前に合意があれば貿易摩擦にはならないだろうが、そうでなければ批判声明や抗議がくる危険性がある。
そして、抗議がこない程度で為替介入をやるならハナから効果は期待できない。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 12:04:36.33

>>904
>こういう馬鹿な台詞を言うなら、お前は「金融緩和をやれ」とだけ言うべきじゃないかねw

そうだね。そうすると君も非不胎化介入にネチネチ反対をする理由もないわけだｗｗｗ

>１　為替介入自体の効果はさほど期待できない。

君の理屈でも少しは期待できるわけねｗｗｗ

後同じこと何度も書かせないで。
効果のありそうなものについては実現可能なように調整しておけば良いだけ。
アナウンス効果が期待できる場面を見計ってやるべきだからと言う理屈で調整自体を放棄して
タイミングを逸したらただの馬鹿。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 12:16:03.91

>>895-897
こんなドアホを当選させた西区南区港南区の連中は死ね！って感じだな

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 15:40:43.68

>>905
お前の理屈が今ひとつわからんな。
非不胎化為替介入にはさほど効果が期待できないという俺の説明について何のコメントがないじゃないか。
しかも、揚げ足をとろうとするレスをつけてくるお前の間抜けぶりには心底呆れたぞw
まあ、お前の論理能力じゃまともなレスがくることはなさそうだから問答案をつけてやろう。

命題：非不胎化為替介入にはさほど効果は期待できない
１　「いや、非不胎化為替介入には効果がある」
２　「非不胎化為替介入にさほど効果がなくても、とりあえずやってみるべき」

お前の主張はどっちなんだ？
それとも、問答案以外の意見ならそっちを書いてくれ。
しかし、ここまでしてやる俺ってすげー親切だなw

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 18:46:02.94

「エコノミストが支持するエコノミスト」で
ここ何年かは６５歳以下のカテゴリだと、２位のマンキューを大差でブッちぎって
クルーグマンが一位なんだけど、じゃあ、エコノミスト以外の一般ピープルにクルーグマンが支持されてるかというと
びっくりするほどアンチが多いよ。動画とかでもよく馬鹿にされてる

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 18:50:46.45

>>908
> びっくりするほどアンチが多いよ。動画とかでもよく馬鹿にされてる
それは海外？日本？

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 18:59:02.65

65歳以下じゃなくて60歳以下だった。
マンキューのブログにあった
http://gregmankiw.blogspot.jp/2011/05/poll-of-economists.html

>>909
海外てか、米国
保守派とかリバタリアンの意見と対極にあるし
今やリベラルの旗手って感じだから、そういう人らに嫌われてるんだと思うけど

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 19:26:54.41

>>906
同じ選挙区なのは菅だけど、菅は自民のリフレ派代表だっけ？

しかし、自民の総裁選も酷くて笑える。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 19:41:25.54

クルーグマンて言うことが半年ごとに変わる気がする

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 20:22:04.45

クルーグマンをインディジョーンズに仕立てる方法はないのかね？
プリンストン大学教授で共通しているが。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 21:51:00.43

>>912
それ言う人多いんだけど
俺にはよくわからんのだよな。

経コラの筆者ほどではないけど、割と一貫してないか？

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 21:55:15.29

海外も軒並み景気悪いからな。新興国も天井が重い展開で急に失速してる。
円安はもちろん、ある程度景気マイナスに歯止めをかけることができるだろうが
2003年頃ほどの効果は出せないと思う。為替介入ってより、やはり主眼は量的緩和

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 22:58:41.61

>>907
これ書くの何回目だか知らんけど、非不胎化為替介入に効果がある可能性があり
デメリットもないのなら、実施可能なように調整した方が良い。当たり前じゃん。
君はデメリットをひとつも提示できていない。

あと、君の主張は
現時点での非不胎化為替介入にはさほど効果が期待できないから、今は実施すべきではなく、
もっと効果があるときに実施すべきだ。
だよね。自分に都合の良い様に端折ってるけど。

君が現時点で非不胎化為替介入を実施するデメリットを一切説明してくれないので、
現時点で実施するなと言う部分の意図が全くわかりませんわ。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/07(金) 23:47:39.05

>>914
98年から財政が必要だと一貫してる気がするが
適当な嫌味を真に受けてるんじゃない？

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 06:56:21.44

>>914
>>864のリンク先のインタビューを読むと、日本に対する主張はIt's Baaack!の頃からあまり変わってないように思うけど。
日本にはインフレが必要。
ただ、昔と比べて財政拡大の必要性、と言うよりも緊縮財政やビルトインスタビライザーの放棄について、
はっきりと警鐘を鳴らすようになった。
現実として、そういったインセンティブが生まれることを目の当たりにして
スタンスを変えたとは思う。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 08:57:34.39

>>916
いつまでたっても話がかみ合わん奴だな。
お前は自説が正しいと強弁したいようだが、俺はお前を論破するとかそういうつもりはないから安心しろ。
まあ、デメリットを提示していないとか言う辺りにお前の理解力には問題があると思うが、お前じゃ言ってもしょうがないだろう。

結局、２「非不胎化為替介入にさほど効果がなくても、とりあえずやってみるべき」なわけだろ。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 09:04:48.18

週刊ニュース深読みで、日本メーカーの問題やっている。
町田と細川茂樹以外、個々のメーカーの問題にすり替えに必死。
町田と細川茂樹は円高が原因とも発言。
この日本メーカーの問題こそが、金融政策や円高問題の象徴なのに。

とりあえず、非不胎化政策を政府の政策でやるべきと拒否した白川は氏ね。
白川は自分が越権行為そのもののことをするくせに、与野党から高まったことは日銀の担当でないと拒否しやがる。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 12:16:04.33

>>914
たまに訂正があるけどな
日本の実労働人口減少論とか
米国の方が落ち込みが激しいとか

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 12:54:22.03

クルーグマンは日銀をけなしたり、謝ったり、けなしたり、わけのわからん人
真に受けるのがアホらしい

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 14:39:27.38

>>839
今北乙

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 14:47:32.11

>>922
いまだに日銀に謝ったとか
ノビーあたりが流した法螺話信じてるのか

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 15:13:11.51

>>919
自説が正しい？俺の説なんてどこにも含まれてないだろうがｗｗｗ
効果が薄いからやるべきではない、と言う説には同意しかねるだけ。
理由はデメリットが見当たらないなら政治的調整を放棄する必要はないから。
あと、何でも二元論に持って行きたがるアホと話しが合わないのは当然。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 15:18:19.56

書き忘れ。公共事業も今やっても昔と比べて効果が薄いから実施すべきではないとか言う奴がいたなぁ。
そういう奴ら(特に学者)がいろんな政策の実現可能性を狭めているのにうんざりなの。
スティグリッツは学者だけど、手段として効果があるだろうと思われるものを提示してるだけで、
それに対して規模がどうだとか公共事業の方がどうだとか言って対立してるのが馬鹿らしく思えるわけ。
全部やるように調整すれば良いじゃん。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 16:33:00.60

>>926
新自由主義者は頭が悪いから仕方がない

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 16:38:27.41

景気対策というが、やったことは不良資産の山を築いただけだった。
実際は不景気対策。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 16:40:10.68

竹中のアホが不良債権を増やしたからなあ

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 16:44:58.56

不良債権処理スパイラル

バブル崩壊
↓
小泉竹中のデフレ政策
↓
不良債権激増
↓
外資暗躍

931 ：吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo ：2012/09/08(土) 16:55:14.14

>>929-930
ｱﾌｫﾊｯｹｿw!!

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 18:16:05.91

>>925-926
いつも思うんだが、お前ら馬鹿って余計なことをわざわざ書くんだろうな。
前に貿易摩擦と狼少年の2点を指摘したのに、まだお前はデメリットがないとか抜かしているしw
まあ、お前の理解力じゃわからなかったかもしれんが、もう一度過去レスを読んでみるんだな。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 19:20:24.93

NHKで吉田茂のドラマをやるが、きちんと嫌がるGHQを説得して1ドル360円に持っていく所はまさか省略ということはないよな。
孫の麻生もこれを見て円高論者から改まるような造りだよな。
今朝の週刊ニュース深読みみたく、金融政策や円高の問題を個々の企業の問題にすり替えるとか酷い造りではないよな。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 21:47:24.72

>>929-930
おまえら賢いな。感心するぜ。

>>931
しね

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 21:50:00.18

>>902
自己レス失礼。
白川が非不胎化介入を拒否したのは、こういう与野党議員の動きを牽制したものと昨日の読売に出ていた。

日銀は10兆円規模の外債購入を、インフレ目標２％に－民主党経産部会
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9WW071A1I4H01.html

白川(それを支えて論調が同じ毎日も)は、政府の圧力を嫌うくせに、自分は越権行為をするよな。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 22:25:38.07

NHKの吉田茂のドラマに、子供時代の細川と麻生が出てきたのにはビックリ。
細川も麻生も経済はカスだろう。
細川は訳のわからん均衡財政、ここ20年のメジャーの路線のヤバくなってから補正で財政出動、
平岩レポートで雇用の参入規制緩和に踏み切る。
筆者は、地ビール解禁が経済政策のメインだと呆れ果てている。
弟子に中田宏。細川も政界復帰が取り沙汰されている。
細川政権の均衡財政は、林義郎の財政非常事態宣言も原因。
雇用の参入規制緩和は、参入規制緩和のみ行ったのが悪いか、参入規制緩和路線が悪いかの批判がある。
麻生は、金融嫌いの財政依存。タックルで円高歓迎論と。
どうして孫たちはこうなった。
細川は吉田茂にかわいがられたシーンがあったのに。
このドラマを見ていると、この30年くらいの構造改革派、金融嫌い、財政嫌いの政治家と学者は処刑しろと思った。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 22:48:58.01

>>931
竹中が金融危機を片付けただ？ｗ笑わせるな、金融危機を破局的な水準まで推し進めたのは当の小泉であり竹中だろが！！
小泉政権が発足した2001年以降、2003年にかけて、どれだけ日本経済はどん底に叩き落されたと思ってんだ！！
就任当初14000円台だった日経平均もわずか三年で7000台まで暴落したんだぞ！！
それもこれも、小泉と竹中による強引な不良債権処理によって、
貸し渋り貸しは剥がしを増大させ不良資産を雪だるま式に拡大させた結果だろうが！！
公的資金注入するしないでさんざん市場を揺さぶり疑心暗鬼にさせ、
急に繰り延べ税金資産評価の厳格化を要求し、りそなショックを引き起こし金融危機をさらに深刻化させた結果だろうが！！

そして日本経済をボロボロのどんぞこに落としたところで最後は結局公的資金注入、結局それは不良債権を国に丸投げしただけだろが！！

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/08(土) 23:41:17.47

今北さん絶好調ですね
そろそろお薬飲んだ方がいいですよ

939 ：吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo ：2012/09/08(土) 23:50:44.73

>>937
＞金融危機を破局的な水準まで推し進めた

小泉以前の政権だねんｗ？

＞就任当初14000円台だった日経平均もわずか三年で7000台まで暴落したんだぞ！！

就任時は\13,000台だがねんｗ
金融担当相に平蔵ﾀｿ就任後は一気に持ち直しただろん。
手をこまねいてばかりだった平蔵ﾀｿ以前の無能金融担当相に文句言えよん。

＞それもこれも、小泉と竹中による強引な不良債権処理によって、
＞貸し渋り貸しは剥がしを増大させ不良資産を雪だるま式に拡大させた結果だろうが！！
それ完全に小泉以前の話だねん。
貸し渋りぃ？当時の日銀短観で金融機関の貸出態度を見てみろよん。
過去最大の量的緩和を行わせてたんだぜんｗ？
あと全国倒産件数の推移を帝国データバンク辺りで調べてみろよん。

＞公的資金注入するしないでさんざん市場を揺さぶり疑心暗鬼にさせ、
＞急に繰り延べ税金資産評価の厳格化を要求し、りそなショックを引き起こし金融危機をさらに深刻化させた結果だろうが！！

自己資本比率の査定厳格化を行い、足らなければ公的資金を注入する。
至極真っ当な政策だろん？繰延税金資産で会計操作してた足利銀行はどうなったっけｗ？

＞そして日本経済をボロボロのどんぞこに落としたところで最後は結局公的資金注入、結局それは不良債権を国に丸投げしただけだろが

さすが真ｱﾌｫｗ　ｳﾞｧｶ過ぎて話にならないねん♪

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 00:08:36.46

≪GDPを増やすためには、国内消費を増やさなければならない（国内消費が増えないと国内投資も増えない。）≫

国内消費を増やすためには、①所得（賃金など）が増えて消費を増やす、②資産（土地や株など）が増えて消費を増やす、③人口が増えて消費主体が増える。
の３つしかない。もちろん借金して消費することも可能だが持続性はない。

①については、平均年収が減り続けている以上、ある日突然平均年収が上がることはないので所得を増やして消費を増やすことは困難。
1997年　467万円、2000年 461万円、2005年 437万円、2010年 412万円
②については、バブル崩壊後、日本の平均地価は一貫して下落し続けており、東京などの一部地域を除いて下落し続けている。
株も３万円台から今や１万円割れなので資産を増やして消費を増やすことは困難。
③少子化対策による子供の増加や外国人の大幅な受入れにより消費を増やす。日本の場合１人年間約３００万円国内で消費する。
若い外国人を１０００万人日本に入れれば約３０兆円の国内消費を増やすことができる。

約３０兆円の国内消費が企業の国内投資、雇用創出、賃金上昇を産みだす。
日本は生産年齢人口の激減、少子高齢化の進展により内需（需要）不足。直近のデータで約２０兆円。これが不況の要因。企業は日本に残れば人口減少で売上・利益が激減し続ける。アジアを中心とした人口大国に売上増・利益増が期待できるので移転せざるを得ない。
日本も人口を増やして企業が国内に投資して雇用を増やしたいと思う環境をつくらない限り、今の地方のように企業が海外に逃げて、職がなく東京に出稼ぎに行って、老人しか残らない。ゴーストタウンまっしぐらのコースを歩むことになる。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 00:12:49.96

消費と投資は別
はい論破

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 07:20:00.90

糞LOVEは相変わらずだな。
常に竹中LOVE。
気に入らない書き込みは全て真アフォ。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 07:24:59.82

>>938
財部誠一乙

>>937
財部は、株価どん底から回復させたのは小泉・竹中と言っている。

しかし、この10日くらいの白川は酷すぎ。
張りつけされた白川のAAをあちこちに貼りつけたい気分。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 07:25:42.26

>>942
真アフォ乙
相変わらず馬鹿量産コラム信者はレッテル貼って人格攻撃するパターンが多いな。
せっかく暇人吉野家が来てるんだから、時事問題ネタでも振ってみたらどうだ？
俺は面倒だからやらないけどw

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 07:36:39.13

>>944
教科書厨＝選手層乙

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 07:43:21.14

おまえらもう少しいろんな人の教科書読めよ。
小泉はデフレを改善させ、株価も上げ、小泉だからこの程度で済んだと世界中の経済学の教科書で出ているからさ。
アメリカではそれがスタンダード。
馬鹿量産コラムマガジン信者と筆者は認めないけれどさ。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 07:48:16.40

>>902と>>935は日銀法改正の論点になるところだよな。
前に産経田村氏も言っていた。

民主経産部会と同じことを言っているのが、日銀審議委員の佐藤。
佐藤との連携で白川を黙らせてやれよ。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 07:52:19.45

>>946
小泉期の成長率は世界最低レベルｗ
世界平均ではＧＤＰ成長率4割程度なのに
日本はほとんどゼロ成長ｗ

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 07:56:44.21

>>945
言った端からレッテル貼りかよw
いや、狙って煽ったクチかな。
どのみち程度が低いな。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 08:13:33.91

>>932
>貿易摩擦

政治上の調整のry

>狼少年

アナウンスメント効果の縮小の可能性の指摘だが、
これも、より効果的な時点で政治的に無理となったら意味がないとry

自説にこだわってるのは君の方だね。これ以上不毛なやり取りする気も無いので、
このレスにも適当に勝利宣言付けて満足しておいてくださいな。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 09:58:04.53

馬鹿量産コラムの筆者と信者はレッテル張りしかできない。
改革に反対する者のレッテル張りは常套手段と言っている竹中や暗黒卿の言っている通りだな。
小泉や竹中、暗黒卿は世界中の経済学の教科書そのものだから、いい加減認めよと。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 10:18:44.07

為替介入の一番わかりやすいデメリットは、利子収入が通貨高の圧力になることだと思うんだけどね。
為替介入の目的や意味が実弾投入による一時的な景気浮揚ではなく、為替をターゲットとする場合には上記が一番問題になるわな。
これはコラムでも以前指摘されてた。
デメリットとして何でこの指摘が出ないのか良くわからない。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 10:35:49.73

>>951
おまえ教科書厨装った釣りだろｗ

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 11:59:09.92

>>940
大量の仕事ばらまけば所得は簡単にあがるだろうよ。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 12:11:01.40

>>954
仕事をばらまく
↓
所得は増えるが忙しくなる
↓
もっと楽して稼ぐ方法ないかな
↓
楽な仕事ばかりに集まる（製造業やサービス業・現場の空洞化）
↓
もっと楽な方法ないか？生活レベルは落としたくない
↓
金が投機に向かう（金融商品・不動産転売など）
↓
バブル＆その崩壊
↓
金は世界中に周り、他の場所でもバブルを起こし、
バブルにより自国の産業は廃れて、外国人労働者と債務が残る。

※たたき台として自分の考えを述べた。
　異論があれば指摘して欲しい。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 12:33:43.09

12／9／10（722号）

技術流出の現状

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 13:15:12.62

>>955
仕事をばらまく
↓
失業率の改善
↓
以下略

今の労働者はリストラの結果、
めちゃくちゃ忙しい人と仕事の無い人に二極化してないか。
「仕事」が増えれば、売り上げもあがるから、
人を雇う余力もできて、この二極化は改善されるんじゃないか。

そうすれば「めちゃくちゃ忙しい人」は忙しさは改善されつつ、
人手不足(他)によって、所得も改善されるだろうよ。

そもそもバブルは仕事を増やさず、金だけ増やすから発生するんだろうよ。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 13:39:27.90

結局労働構造が二極化しているということよね
アメリカで大問題になってそれを韓国が追っかけて
んで今日本がその2国を全力で追いかけてる

これは解決出来ないからどうにもならない

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 14:20:48.27

>>956

今回のコラムは根本の所で間違えてるな・・。

日本と中台韓を比較すると、もう研究レベルでの差は無いに等しい。
「国」という括りで見ると怪しい面もあるけど、「国籍」という括りで見ると
欧米の一流大学で研究している人は、日本人より中台韓国の方がずっと多くなっている。

そしてサムスン云々の下りは都市伝説レベル。
今や開発も研究も日本企業以上に世界各地で世界中の人を集めて行っている。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 14:22:33.65

>>957
全体的に所得を下げながら、
仕事の量が二極化している

さらに問題なのは、二極した所得の大きい層が
小さい層の管理をするのでサビ残を使わないと
収益が上向かない

早い話が古典派的なアプローチが、ミクロの
経営レベルで破綻しているということだ

更に厄介なのは、雇用の流動化を進めると
収集雇用が難しくなり、製造業が崩壊してしまう
可能性が出てくるということだ

これは米国を見ても分かる通り、技術力が
落ちて輸出を増やせなくなる
TPPなどを使って誤魔化すだろうが、長期的には
米国の産業は死んでいる
これは止められない

止めるためには、格差改善と完全雇用の実現が
不可欠になるだろうね

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 14:29:57.99

>>959
> そしてサムスン云々の下りは都市伝説レベル。
> 今や開発も研究も日本企業以上に世界各地で世界中の人を集めて行っている。
その世界各地というのが日本と比較すると大したことないわけで
日本の技術を分かっていないでしょ
調べてみなよ
ノーベル賞を量産できるくらいの人材と研究が腐るほど眠っている

日本の問題なのは、基礎研究は成功したが、それを商品化できないと
いう部分。これは天才クラスの世界的な研究をしても、実際に実現できないと
応用研究ですべて持っていかれる。

日本とアジアの関係は、８０年代の日米の関係に非常に似ている
あの当時、日本には基礎研究がなく、米国から特許を買って
製品化をしていた
一方で米国は製造を止めてしまって、製品が作れなくなった

これが今、日本が米国化しつつある

将来的に日本に代わるアジアに基礎研究の拠点が出来るかもしれないが、
それはまだずっと先だ
そもそもノーベル賞貰えるレベルの研究も内容な国が日本に追いつくというのは
かなり先になると思う

サムスンに関しては著作権で外部に依存しているので、
日本なしでやっていくのは難しい

現状では経コラが正しい

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 14:44:55.17

レベルに差が無いといっても中韓のモノづくりが日本に依存しているのも事実なわけだしな

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 14:47:57.63

いや、それが「レベルの差」なんだよ
経済学的には比較優位なのかもしれないが、
産業や技術屋から見れば、こういう結論に達する

「レベルが同じなら、全て自分たちで作る」

なぜなら、これが一番安上がりだからだ
そうでなければ、経営者は企業買収なんてやらない
一番コストが掛かることをやりたがるのは、
その結果得られるものが大きいからだ

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 14:55:35.44

まあ、日本の研究機関が世界に人材を供給しているのも事実なんだけどねｗ
それが空洞化を生んでいる

それ自体を問題提起すべきというのなら賛成だがね

老害が大威張りして、権力を持って、大きな予算を旬は数十年前に
過ぎ去っている研究に投入するとか

話はそれるが老害というのは、本来こういうところに使われるべき
言葉なんだが、自分の都合の悪い場合に罵倒する言葉として
使われだしているね

お陰様で何が問題なのか見えなくなってしまっているが

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 15:07:42.09

>963
安上がりがいいなら最初からなにもやらないのが一番安く済むぞ。
そうじゃないからこその比較優位なわけで。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 15:17:51.37

>>965
> 安上がりがいいなら最初からなにもやらないのが一番安く済むぞ。
いや、それが一番高く付く
何もやらなければ収入だけ無くなり、支出は減らない

比較優位というのは擬似的な話に過ぎない

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 15:19:54.93

おそらく、政治家、官僚の一部（日銀）、大企業経営者の大半、経済学者

このあたりがいなくなれば、日本の経済は上手く行くだろうね

未だに比較優位なんていう馬鹿ツールを使っているようではどうにもならない

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 16:55:44.21

まあ昔は米国から技術導入とかしてたが
独自に製品開発とかもしてるし（ウォークマンや電子炊飯器、乾電池・ビニロン等等）
今のアジア諸国がなにか画期的なもんを作れてるかっていえるかは疑問だな

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 17:14:42.99

画期的な商品自体ないし、
そもそも技術もない

研究ですら何もない状態

但し、基礎の方は日本の企業が海外に
研究所を作ってしまっているので、
次第にアドバンテージが無くなっていくことも
考えられる

画期的な商品という部分では、アジアより
東欧の方が遥かに上だ

例えば、ゲームでもアジアは日本を除けば、
オールパクリだが（しかもオリジナルの劣化バージョンｗ
所謂チョンゲがその典型）、
東欧の作ったものは、性能はともかくオリジナリティが
あるものが多い
しかももの非常にマニアックである
（但し、欧米の大手に買収されて、劣化版を作り続けたり
するんだけどな）

ゲームは北欧、西欧、東欧が米国としのぎを削っているような状態かな
日本は最近弱くなってしまったが、それでも一定のシェアはある

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 17:26:01.17

韓国製MMORPGの生産性は特筆に値すると思うけどなあ。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 18:49:58.91

≪日本企業が求める人材像はグローバル人材≫

本日の日経新聞記事によると、主要企業の人事トップに人材育成の取り組みで注目する大学の
１位は２位の東大の３倍ほどの差をつけた「国際教養大学」。

首位の国際教養大学は、ほぼすべての授業を英語で行うほか、国内の寮で外国人留学生と共同生活することを義務付けている。
３位の立命館アジア大洋州大学は、外国人留学生が約半分を占め、日本語と英語の両方で授業を行っている。

ちなみにこれらの大学において、日本で就職を希望する外国人留学生は日本企業の本社（新卒採用）でほぼ１００％就職している。

英語や日本語、母国語ができる留学生や日本人でも外国人と対等にコミュニケーションできる人材は企業にとって最も魅力的な人材となっている。
今後、日本企業は海外売上高が急増しているとおり、顧客も取引先も外国人となることが劇的に増加する。
日本語だけしかできない日本人学生は単純労働しかできない時代となっていくだろう。

日本の大学は、こういった若い優秀な外国人人材を世界中から集め、日本企業はそれら優秀な外国人人材をどんどん採用する傾向にある。
日本を世界の優秀な人材が集まる世界最高の競争環境にすることが、日本人の雇用や収入を上げていくうえで最も必要なこととなっている。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 18:51:03.48

移民厨のコピペは他所でやれよ

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 19:01:46.93

>>970
オンラインRPG駄目にした元凶じゃねえか

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 19:06:05.68

競争ってのはさ、巨大な需要があるところにこそ生まれると思う。

膨大な大理石像の需要があれば、何人ものミケランジェロを生み出すだろうよ。
それは車でも飛行機でもコンピューターでも携帯電話でもいっしょだろう。

技術が需要を作るのではなく、需要が技術を磨くのさ。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 19:47:10.84

>>971
グローバルとか格好つけたこと言ってるけど、
要するに「日本じゃ食えないから出稼ぎします…」ってのとなんも変わらないんだけどな。
こんな惨めなことを褒め称える日本社会って本当なんなんだろう。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 20:03:34.40

>>967
公務員全員と日銀なくなれば良くなる。
公務員制度自体、デフレの最大要因かつ震災復興を妨げているから。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 20:10:45.18

>>968-969
日本メーカーの不振を、技術だの製品開発だの画期的な商品だの研究だのの話で
終始していたのが、昨日の週刊ニュース深読み。
小野アナはそういう方向への誘導に必死だった。
円高を要因に挙げたのが町田と細川茂樹のみで酷い番組だった。

>>971
ICUといえば八代じゃん。
日経は八代をよく使う。
日経がよく使うのは、竹中と八代。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/09(日) 21:09:21.15

今やっているNスペによると復興予算がだいぶ一般予算に転用されている模様。
おまえらとしては、復興予算と一般予算はどれくらいの額を求める？
原田は復興予算は6兆で足りると言っているが。
とりあえず復興増税はいらね。
昨年の所得税は、申告件数が3%減っているのに、税収は3%増えているじゃん。
法人税はこっそり減税したのは取り消せ。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/10(月) 08:15:44.72

昨日の橋下の討論会に時計泥棒が参加。
橋下の目指す路線は、小渕の時と、小泉～安倍の良いところ取り。

【政治】維新合流議員、竹中平蔵・堺屋太一氏らが選考★3
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1346596346/
これなんて、小渕の時そのものじゃん。
小渕の時の面々は懲りていない。
元重も電力で好き勝手なことをやっている。
竹内佐和子は、OECDの事務総長候補も挙げられたり、京大副学長と不倫が報道されたり。
中谷巌も円高性善説を言っているし。
小渕自身も、金融緩和と財政出動の理念だけで良かった。
スーパードライをマクロ経済政策に持ち込もうとしたのは、いけない。
小渕内閣は、交通産業の規制緩和、PFI、派遣の一般解禁(1996年の26業務へ拡大のほうが酷い)と酷かった。
円高、あの方法の減税も論外。

橋下の周囲の人間は、小泉の04年～安倍政権そのもの。
裏で小泉が橋下と安倍を連携させたがっているとか。
堺屋は榊原と同じく、学校設置の規制緩和で、学校間の徹底的な競争が必要などと昨日発言。
こいつらの政策は、全体のパイが減っている中の競争そのものでイスとりゲームにすぎん。
こんなのがこの20年も続いている。
小渕の時に国立大学民営化と学校設置規制緩和をやりたかった臭いがする。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/10(月) 08:18:48.37

北海道、東北、関東、北陸を対象に、冷房補正予算はないのかね？
北日本と東日本の9月に入ってからの天気は、昭和の盛夏期という感じ。
既に、函館、盛岡、仙台、福島、前橋、熊谷あたりでは歴代1位の記録もある。
公共機関の冷房使用は7/1～8/31の設定。
さらに、東北、関東、北陸は水不足懸念で、こちらも補正予算が必要な感じ。
それらは全額日銀資金でやれよ。

981 ：979：2012/09/10(月) 08:29:13.34

頭にきて、細かく書いたが、小渕の時の徹底検証が必要。
経済戦略会議と、訳のわからん円高誘導みたいなやつ。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/10(月) 10:13:24.79

>>950
なんだ、しっかり以前にデメリットを指摘したことを示したらこれかよw
今頃になって自分の不注意を糊塗しようとしたってもう手遅れだぞ。

貿易摩擦は結構大きな問題なのに、強引に一言で済まそうとするなんてみっともないゴマカシじゃないか。
少なくとも、他国からの為替介入への批判を無視して大規模に続行できるとは考えられない。
可能性としては、恣意的な政治意図から報復関税を設定される大義名分にされかねない点で有害と言っていい。
（まあ、今のところ可能性は低いけど。）
今の政治情勢では欧州、たとえばフランスあたりが大規模為替介入に不快感を示す可能性がある。

また、狼少年は無闇に為替介入を撃ちまくることのデメリットだが、お前が言うようなタイミングを失った場合は大して問題ないだろう。
もともと為替介入は大して効果が見込めない方法なんだから、使う機会を失ってもそれほど痛手じゃないからな。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/10(月) 10:19:46.91

>>952
> 為替介入の一番わかりやすいデメリットは、利子収入が通貨高の圧力になることだと思うんだけどね。
> 為替介入の目的や意味が実弾投入による一時的な景気浮揚ではなく、為替をターゲットとする場合には上記が一番問題になるわな。
> これはコラムでも以前指摘されてた。

馬鹿量産コラムに騙された馬鹿が一匹いるなw
もし利子が困るなら、利子が入ってきた時点で再度為替介入すれば済む話だろ。
つーか、為替に関しては経コラはいろいろと馬鹿丸出し。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/10(月) 11:18:38.24

量的緩和はこっちの都合で出来るけど
為替介入はできるとは限らないじゃん

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/10(月) 11:35:51.73

しかし、知的所有権と関係のない技術流出をしたところで
リストラされた人を責められんよな。復讐の念で動いてたとしても
やっぱり責められん

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/10(月) 11:37:55.61

貧すれば鈍す。
国が国民を棄てるなら、国民もまた国を棄てるしかない。
寂しい世の中ですねえ。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/10(月) 15:33:32.69

>>984
それなら、最初から為替介入なんてできないことになるだろ。
とーか、どのみち利子で為替介入が逆効果になるなんて馬鹿な理屈が通用しねーよ。

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/10(月) 16:22:53.12

為替不当操作国とか認定されちゃうじゃん、やりすぎると

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/10(月) 17:33:18.47

>>988
それを指摘したら「政治上の調整のry」と返された。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/10(月) 21:07:11.94

今日のタックルはノビー、飯島、長谷川。
ノビーは構造改革バカ、飯島は小泉、長谷川はみんなの党。

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/11(火) 02:02:30.48

>>989
っていうか、相手次第なんだけどな
要するに米国次第

米国が駄目と言ったら終わり

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/11(火) 07:24:26.09

やじうまは岸。
日本は構造改革バカ全開。
未だに日本のマスゴミは、構造改革でデフレ脱却などと言っているし。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/11(火) 07:43:37.00

>>982
相変わらずコロコロ主張を変えるね。

>もともと為替介入は大して効果が見込めない方法なんだから、使う機会を失ってもそれほど痛手じゃないからな。

アナウンスメント効果が期待できる時に使うべきって言っててこれかよ。

>>991
そゆこと。だから政治的調整の話でしかない。出来るならやれば良いだけ。

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/11(火) 07:52:23.23

>>987
為替をターゲットとした政策を採る場合は、為替介入自体が政治上自由に出来るわけではないので、
問題になるわけ。って目的しだいって書いたじゃん。
君は目的も前提条件も現実的な話も全く無視するね。
そのくせ瑣末な話にこだわりすぎ。
しかも人の話を聞かないね。なんかの病気？

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/11(火) 09:55:17.64

>>993
> >もともと為替介入は大して効果が見込めない方法なんだから、使う機会を失ってもそれほど痛手じゃないからな。
>
> アナウンスメント効果が期待できる時に使うべきって言っててこれかよ。

これが矛盾すると思う時点で理解力に問題があるぞ。
この部分は「為替介入でアナウンス効果が期待できる機会を失ったなら、為替介入はやらなくていい」という意味だからな。
つまり、俺がそれまで主張したことと同じ内容だ。

ほらみろ、やっぱりお前の理解力はおかしいじゃないか。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/11(火) 10:19:57.13

>>994
ばーか、前提条件も何もないだろ。
為替介入で買った米国債に利子がついたって、外貨準備金が少し積み上がるだけだぞ。
利子の分だけ市場の米ドルが減るわけだからむしろ円安要因だ。
つまり、馬鹿量産コラムが言ってるような円高要因になるわけがない。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/11(火) 16:12:59.35

>>996
お前は買ったドルを塩漬けにしとくわけ？

凄いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/11(火) 17:53:27.08

スレたて規制に引っ掛かったから、誰かスレ立てて。

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/11(火) 17:56:30.69

>>998
立てた
「経済コラムマガジン」は（・∀・）ｲｲ!!62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1347353733/

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/11(火) 19:12:55.56

>>999
ありがとう

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。