田中秀臣先生の学問的誠実を考える会　2ハゲ目

松尾匡さんの人格と田中秀臣氏の人格
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-7471.html

>つまり、リフレなるものをトッププライオリティとして共有しないような奴は
>許さない。とりわけ、労働問題の労働政策による解決をトッププライオリティと考え、
>そのためにどこにどういう問題があるのかを真剣に考えようとするような輩は、
>たとえ最大公約数としてリフレーション政策を共有できたとしても断然撃滅するぞ！
>ということを公言するような人格の持ち主が、（ただの一ユーザーなどではなく）
>その国民会議なるものの中軸的存在であるわけです。


前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335521883/

やたらと重い。

桜はもう呼ばないほうがいいよ。
局や討論の品格を落とすし。
リフレ呼ぶなら、もっとまともな人もいる。

田中秀臣　ツイッター
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka
メール
reflation2008Xmail.goo.ne.jpの「X」を＠マークに代えて送信ください
ブログ
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

conomics Lovers Live　Z（田中秀臣ブログ）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120315


■[Twitterで経済]「お金ジャブジャブ」という人はそれを定義できない、
西部邁の反経済学への批判、中野剛志のリフレ批判への反論、民主党関
係者が暴力沙汰＆寒々とした政権、僕は国会議員じゃないｗなど

田中秀臣 ? @hidetomitanaka
さくらじに中野剛士氏が出るというのでコメントしたら、僕がコメントしていると
告げたあとはほとんど経済学的な話がでなく、江戸思想史だったがｗ　
本当は彼の政策論を知りたかった。何度かブログでも書いたが彼の理論は問題だらけ。
チャンネル桜ではヒーロー視だが研究会レベルでは防戦の印象しかない

田中秀臣 ? @hidetomitanaka
で、さすがに今度の新著の表題『レジーム・チェンジ』は、リフレ派の多くが10数年前から
主張している不況レジームやデフレレジームからのレジーム転換と類似した概念を表題にす
るだけに見過ごすわけにはいかない。
簡単にいうと、これは実に作為的にリフレ派を批判している誤解をまき散らす本。

田中秀臣?@hidetomitanaka
やはり経済問題を社会学者が中途半端にかじるとろくなことないなあ。
一般論として、論壇の混乱の90％超は、社会学者の中味のない、
でも出たがりの性格がまねく混乱にあるんじゃないか、と思えてくる。
無能と無内容の学問。学問の経済産業省ｗ

田中秀臣?@hidetomitanaka
ついでに書くけど、西部邁批判も産業政策批判もずっと前からｗ　
まとめた著作では『経済政策を歴史に学ぶ』（ソフトバンク新書）2006年。
松原隆一郎や東谷暁批判は『エコノミストミシュラン』（2003年）に遡る。

田中秀臣とネトウヨ（田中の言う中野信者）のTwitterでの論争

田中秀臣 ? @hidetomitanaka
ワロタｗｗｗｗ　ついに僕は民主党議員らしいｗｗｗｗｗｗｗ　あーすげええｗｗｗｗｗｗｗｗ　
「田中秀臣民主党国会議員を次回の総選挙で落とす」とか真剣に書いててリツイートもしている人たちがいるｗｗｗｗ　
基地の外乙〜〜〜

田中秀臣 ? @hidetomitanaka
すげええ、中野信者ｗｗｗ　チャンネル桜のコメントみてて、どんだけ教祖化されてるんだよ、と思ったけど、想像超えたｗ

田中秀臣 ? @hidetomitanaka
あー今日は笑った。中野剛志批判をしたらトンデモさんがわいたわいたｗ
しかもトンデモさんの傾向は、「田中は民主党の国会議員、選挙でおとせ」とか「中野批判とか民主党擁護する、
おまえは日本人ですか」とかMFモデルの超誤解などというお笑い系のばかり。
やるな、中野カルト信者ｗｗｗ　

田中秀臣 ? @hidetomitanaka
中野カルト無双、いや夢想ｗ　それだけはよくわかったｗ。Qu〜nQun(σ・∀・)σ

田中秀臣 ? @hidetomitanaka
丁寧に返答しても呼び捨てたりかげ口叩くｗ　それがリツイートされて僕の目にはいるとも知らずに　苦笑。
だから『自称経済学わからないんですが、中野さんはえらい、リフレ派はしねですが、どう思います」系の人間はダメ。
今日はつくづく中野カルトを体験したｗ

（2012年4月19日）

山小屋研究所 ？ @kazbluemountain ？ 開く
@hidetomitanaka あまり桜視聴者を紋切り型に理解しないで下さい。
私は小額ながら桜を支援してる者ですが、先生に絡んでる人たちは経済討論を理解できる知識もない層でしょう。
保守の中にもおかしい人たちがいますが、彼らと桜を同根のように言うのは
水島さんに失礼というものです

田中秀臣renho38?@renho38
理解していないのは明白なのに、あなたが僕を紋切型に理解しているんだよ。
失礼にもほどがある。あなたのような単純バカは＠コメントつけるよ本を地道に読んで学べ。
なにが水島さんい失礼だ。人様を持ち出して説教しようとは不逞な考えもいいところだ。へどが出る

田中秀臣renho38?@renho38
リフレ政策で海外の投機マネーが生じるというのは実証性ゼロ、
リフレ政策が効果がないかもしれないというのもあわせてよくある日本銀行の小理屈と同じ。
前後の発言から中野剛志信者の典型。個人崇拝がチャンネル桜の代表のようにふるまうな、反吐がでる

田中秀臣 ？ @hidetomitanaka 閉じる
また中野剛志個人崇拝論者のネトウヨか。よし、もう腰をすえて中野剛志個人崇拝論者および中野剛志批判をやることに決めた。
正直、あまりにもひどすぎる。B層丸出しを食い物にしている。

田中秀臣 ？ @hidetomitanaka 閉じる
実はあまりにひどい内容なので、中野剛志の『レジームチェンジ』は本の山の下の方になってしまい、探すのだけで大変そう。
ともかく緩やかな持続性のあるデフレを財政政策や規制などを中心とした「政治力」（金融緩和はおまけ）でやるのは、
まさに日本銀行理論そのもの。リフレ政策は無効か投機の危険ｗ

田中秀臣?@hidetomitanaka
中野剛志氏がテレビ局で資料のボードに腹を立てたことで、個人崇拝が一気にレベルをあげたよね。
だから僕がチャンネル桜で彼の主張の主軸が産業政策である、といったときも、
実はろくにご本人の本を読んでないのですごくニコ動ｗのコメントが混乱してた。
つまりここでもろくに本読んでなくイメージ中心

田中秀臣?@hidetomitanaka
何度も参照するけど、中野氏の『理論」は以下の一覧。
方法論的批判http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090516#p1
『国力論』『経済はナショナリズムで動く』『恐慌の黙示録』の批判的読解http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090514#p4
稲葉振一郎さんの中野剛志批判http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20090508/p1

田中秀臣?@hidetomitanaka
で、最新作の『レジームチェンジ』が見過ごせないのは、「政治力」の突破を核にしていることね。
これはまさに今日の野田首相と同じ。まあすべての政策をパッケージ化するという官僚の常套手段。
これをいいかえて「国民と痛みを分かち合う」「一億総ざんげ」「一億元気玉」などとやってきた。官僚的欺瞞

田中秀臣?@hidetomitanaka
いまもさっそくいたけどｗ　ろくに中野氏の本も読んでないのにｗ
「中野さんはそんなことはいってない」といいまくりｗ　産業政策だっていってるしｗ　
野田首相と手法まったく同じ「政治力」（みんなで痛み分かち合い路線）を唱導しているし、
インタゲが失敗だったとも断言している。個人崇拝すごいね笑

田中秀臣 ? @hidetomitanaka
しかも面白いのが、中野本の中ではインフレ目標は失敗したという証拠ででてくるのが米国と
フランス、ドイツなどのユーロ圏勢の話。もちろんこれらはインフレ目標非採用国。
さらにそのあとに今年になってからバーナンキの発言からFRBはインタゲではない、と記述する。
正直わけわかめ。

田中秀臣?@hidetomitanaka
やはり経済問題を社会学者が中途半端にかじるとろくなことないなあ。
一般論として、論壇の混乱の90％超は、社会学者の中味のない、
でも出たがりの性格がまねく混乱にあるんじゃないか、と思えてくる。
無能と無内容の学問。学問の経済産業省ｗ

田中秀臣?@hidetomitanaka
中野剛志氏を批判するだけで騒ぐ個人崇拝カルトも、韓流にふれるだけで
批判するバカも、チャンネル桜に出るだけで国粋主義者と騒ぐドアホも、
みんな似てて、脳味噌のスープの薄い貧しい連中。
群れて騒ぐしか寂しさを解消できない哀しい連中かもしれないが。正直、
その貧しさの方に目が行く。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/25(水) 19:04:30.77
八田ミクロは田中もオススメしてたよ

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20081127
http://real-japan.org/2012/01/10/810/

たぶんこれ読んで「転向」（>>101）したんだろうｗ
まあ、それくらい素晴らしいけどね

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/25(水) 19:28:16.73
>>924
なるほど、都合のいい時は、昔から小泉改革を批判してたといい
一方、今は小泉改革批判は行き過ぎてると、転向した後の理論を使って批判するw

しかし、ほとんどの人にはバレない。なぜならみんな田中の本なんて読んでないから

そこら偏のハゲのいい加減さを誰かブログで追求してくれ

家業の不動産業の儲けを利上げで阻害したという「私怨」で日銀批判をする田中秀臣
田中家は代々都内で不動産業を営んでおりまして、」
「そのためかともかく子どもの頃から日本銀行の金融政策とわが家の状況
がものの見事に連動してまして、簡単にいうと金融引締めだと融資が困難になる→抱えている物件が売れない＝不動産の資産価値下落（田中家の
バランスシート不況）など恒常的債務超過企業に私は齢１２から延々直面してまいりました
ツイッター芸人　田中ブログより
バブルかどうかを判断できず、借金を増やして業容を拡大したつけが来ただけで、経営者としての才覚のなさをすべて日銀の利上げのせいにするとは愚かなこと

不動産屋という生い立ちから、日銀憎し、エブリデイ・ゼロ金利のＤＮＡが
田中秀臣の脳に刻み込まれているのである。国民生活が苦しもうが、なんだろうが
土地バブルが再来して、自分らさえ売り逃げられればよいというのが考え方である。
だから、リフレ派は、不自然なくらいバブルを肯定している

田中家は、不動産業で労働者階級から暴利をむさぼっていた社会階級の出身、投機資本家、土地ころがしで暴利の階層である。
バブル期にも、暴利をむさぼっていたに違いない。田中秀臣は都合の悪いことは一切言わないから。

そりゃあ、不動産業者や株屋にとっては、金利は低ければ低いほど、よいわけで、高度成長期の国際収支の赤字の問題や、インフレに国民が苦しもうが
バブル期にサラリーマンが都内のマンションを買えなくなろうが、知ったこっちゃないのである
自分ら不動産業者が儲かればよいのである
彼らは、近視眼的にとにかく目先、株と地価が上がることを望む。
長期的には日本のバブル崩壊のように、上げすぎた相場は、反動で激しく下がる
相場が下がると、政府や日銀のせいにして、財政出動など、これまた近視眼的な株価・地価対策を声高に要求する
将来の財政赤字が国民負担となることなどお構いなしである

★すべての人に贈るだまされないための経済入門 ーベストブックガイド１００＋１
投稿者：田中 秀臣（上武大学教授）
http://real-japan.org/2012/01/10/810/

田中 秀臣が評価する経済学者、評論家

岩田規久男、飯田泰之、高橋洋一、若田部昌澄、上念司、松尾匡、安達誠司


★中野剛志の選ぶ50冊＋α
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/bookfair/tppboukoku.html

中野剛志が評価する経済学者、評論家

佐伯啓思、廣宮孝信、水野和夫、三橋貴明、リチャ−ド・ク−、菊池英博、松原隆一郎、


※田中秀臣は、中野剛志、リチャ−ド・ク−、菊池英博、松原隆一郎を批判

根本的に違いがある

2012年4月22日
田中秀臣 ？ @hidetomitanaka

＞背景になる基礎教養が欠落している可能性が大きいからだ（俺は教養がある）

＞よくその批判をみると、英語のリンク先を読んでないのでそういう批判になったみたいだ。（俺は読める）

＞これも基礎教養の問題かな。（俺は教養がある）

＞さらに無知を盾に専門性をドブに入れようともする(笑)。（俺は専門家）

＞教養がないとつらいだろうけど（俺は教養がある）

＞自分の無知を他人のせいにするひどい人たちがネットで誹謗中傷して憂さを晴らしているように思える。私見まで。（俺は違う）

＞「売れるけれど平均的なものしかなく、本当の通が読んだり、面白いものはない」ということに、中学の早い段階で気が付いた。（俺は通）

＞10数年ネットでいろいろ書いてきてて、一番腐臭のする匿名素人の意見は、田中はもっと丁寧で紳士的に発言すればいい」
＞という「お説教」。いままで耳にタコができるほどきいた（だから俺の責任ではない）

2012年4月22日
田中秀臣 ？ @hidetomitanaka

＞あと意外とぼくのまわりは（達人級の論者）もう日常的に新聞やテレビのニュースすらみない人が多い。ぼくもそう。（俺は達人級の論者）

＞最近の発見は、学歴と教養は相関してないってこと。僕の高校は並みのレベルなんだけど、同窓会にいって話すとこれがすごく教養を持つオヤジが多くて驚く。
＞あんまり勉強できなかったのにｗそれに反して大学の方が教養の使い方を知らないのが多い（俺はよく知ってるし教養がある）

＞たぶんその理由は、勉強ができることを、教養と等しいと理解している人がわりと高学歴に多いせいかな、と思う。逆にさっき書いたように、
＞高校で教養ある人がわりと多いのは、教養が希少価値でそれ自体が追及する価値であると思い至った人が多いからかな、と思ったりする。勉強と教養は違うもんな。（俺は教養の探求者）

↓

＞田中秀臣プロフィールｗ　高校⇒大学→欧州放浪（留年ｗ）⇒出版社編集（計四年ちょっと）⇒ヒモ二年（毎日1000円女の人にもらってぶらぶら）
＞⇒早稲田大学院に入りすぐ30歳ｗ⇒上武大学→気が付くと池田信夫がきたｗ　⇒いなくなるｗ（いまここ

（ぷらぷらして勉強はできなかったが俺は教養がある）

＞本音ばかりの俺ですw （俺はイイ奴）

結論：　田中秀臣＝有本香＝「オレ様最高!!」

ゴー宣道場
2011/11/13 「オレ様最高!!」(有本香)は何も言ってない人。 by:トッキー
http://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=684&comment_flag=1&block_id=736#_736
2011/11/16 「オレ様最高!!」(有本香)さんの本性 by:トッキー
http://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=687&comment_flag=1&block_id=736#_736

有本香(ジャーナリスト／エディター)さんのＴＰＰ国防意識
http://togetter.com/li/214167
※実はこの人(有本香)も「隠れTPP推進派」だったのです。

国論を二分するような大きな議論が起こると、必ず「自分はどちらにも与しない」という態度をとり、ひとりで勝手に
高みに登って偉そうにふるまう人が必ず出てきます。
TPPでも案の定、そういう手合いがいました。一応「私も今の状況ではTPP参加に反対です」と予防線を張っておいて、
「かといって既得権益に与するつもりは一切ありません」と、反対派に対する批判を並べたてる。そう言いながら、
賛成派もはっきりしたビジョンがないと批判する。

こういう人は大抵ものすごく能弁で、態度がデカいという特徴があります。

一度口を開けば滔々と語り出す。特に情報をいっぱい仕入れていて、時には「ここでその情報、関係なくね？」というようなものまで
延々と話したりもします。とにかく、自分の情報量を徹底的にひけらかしたがるという傾向があるのです。

ところがしゃべればしゃべるほど、その人自身の意見が見えなくなっていく。
なぜ最初に「反対」を唱えたのか？TPP参加を阻止するために、どうすればいいと考えているのか？　日本は今後、
どういう戦略を持つべきと考えているのか？

そういう肝心の部分が一向に語られない。てゆーか、そもそもこの人本当に「反対」なの？　
ということすら見えなくなってくる。つまり、ものすごく雄弁に話しているようで、実は何も言っていないのです。

言いたいことは、「オレ様最高!!」だけなのです。

田中秀臣先生のお友達

飯田泰之@iida_yasuyuki
http://twitter.com/#!/iida_yasuyuki
http://twitter.com/#!/iida_yasuyuki/status/196799257272004609
H市長がN野さんにぶち切れ中だけど，なんかわかる気がする． N野さんがここまで人気になる前からTV・ラジオ・web・ シンポでことごとく討論のリク出してるのに
（俺とサシじゃなくもっと大物がいる討論会であっても）， 氏は一回も答えてくれない．あんま議論する気ないのかなぁと 思わざるを得ない

飯田泰之@iida_yasuyuki
http://twitter.com/#!/iida_yasuyuki/status/196804426864918528
凋落傾向にある（けど現時点ではまだそれなりには金がある） グループを徹底的に褒める
その代弁者になるのって結構おいしい戦略． 少なくとも２０年は喰える．メディアなんかに出てるよりもなんたって儲かるのは講演だし．

>>7
ヘド吐きすぎワロタｗｗ

ハゲは何かするとヘドが出るんだよ。
これまで千回以上ツイッターで言っているｗ

2012年4月28日
http://twitter.com/#!/smith796000/status/196021243290451969
T.Koizumi?@nihonjinkoizumi
@smith796000 @shinchanchi 新自由主義反対

上念　司?@smith796000
@nihonjinkoizumi 社会主義的なレッテル貼り反対！保守に偽装した共産主義反対！シナポチ反対！

T.Koizumi?@nihonjinkoizumi
@smith796000 小泉政権時代のような景気が良くても国民が窮乏する政治には大反対します。

上念　司?@smith796000
@nihonjinkoizumi それはあなたの主観ですか？
一人当たりの名目ＧＤＰとか、そういった客観的な指標で議論しましょう。
自分一人が実感できないのでダメという主張は朝日新聞の「経済成長なんていらない」と全く同じです。
あなたは朝日的な社会主義を信奉されてるんですか？

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2012/05/19(土) 00:35:34.20

田中秀臣、上念司 、トークライブ　新刊発売記念　2011年6月5日
ゲスト：高橋洋一
�@http://www.nicovideo.jp/watch/sm16905437
�Ahttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16905907

これ無編集だからムダな時間が多いけど、結構興味深い
高橋は「とにかくバラ撒きゃいい、被災者にゲンナマ配っちまえ」
田中上念「いいーっすねー」
ようは金融政策以外に興味が無い連中

田中秀臣 ？ @hidetomitanaka 閉じる
なぜ名目のアンカー（伸縮的な意味でのインフレ目標や、名目経済成長率目標）が必要かといえば、
すでに昨日つぶやいた。http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120420#p2　なのでこれを否定する中野、
河野、日銀派は僕からみると全部同じ穴のむじな。 彼らのいう「積極的な金融緩和政策」はただの空洞。

上念　司 @smith796000 閉じる
これは菊池英博さんも同じですね。「受動的な金融政策」というやつ。要は中途半端。


上念司は、田中秀臣と同じ新自由主義者なんだよね。

田中秀臣?@hidetomitanaka
例えば中野剛士氏は、FRBのインフレ目標をデフレ対策ではなく、つまり岩田たちとは異なるインフレ目標としている。笑える。
物価の下振れリスクへの警戒を理由にあげているのにｗｗ。まるでどっかの中銀と同じだ。
一度、全面的に討論望む。もちろん江戸でもTPPでもなんでもオッケイ。受けて立つｗ

金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出）?@Y_Kaneko
中野氏は相手にするだけ時間のムダです。まだ池◯氏の方が。

田中秀臣?@hidetomitanaka
同じ感想を数年前の研究会から持ってます。のらりくらりで一向に議論になりませんでした。
当時のブログでは疲れたと書いてますｗ　まあ、彼の金融論に騙される人は幸いなるかなで放置してもいいですがｗ

田中秀臣?@hidetomitanaka
研究会レベルでの「のらりくらり」は、論争術としては最低のレベル。そんなの誰でもできる。
ただ誠実な参加者を肉体的・精神的に疲弊させる悪辣な議論の方法。
もしそれを褒める人間がいたら、たぶん研究も論争も微塵も理解してないアホ

bandotaro?@ukekatataro
@Y_Kaneko @hidetomitanaka 　ちょっと　あんたに訪ねるが　あんたは　先祖代々日本人ですか

田中秀臣?@hidetomitanaka
@ukekatataro バカですか？　中野を批判すると日本人じゃなくなる？

田中秀臣 ？ @hidetomitanaka
参考として、以下の安藤氏の論説をTPP反対論者はちゃんと理解したほうがいい。中野本や三橋さんたちの本よりよほどいいと思う。
これを理解できないうちにTPPで意見をいえた気になってはだめだと思う。まあ、ぜったいに読まないか見下すだろうけど

田中秀臣 ？ @hidetomitanaka
すまないけど、比較優位の基礎も知らない人と議論できません。安藤さんの論説でもよみましょう。ただですよ。
また「貿易自由化政策はインフレを抑える時にやる」など単なる間違いなのでどういっていいか。

田中秀臣 ？ @hidetomitanaka
@T_Takashima516 どうでもいいけど、さっきも返事をしたけど、あなた何も理解してないんですよ。まず比較優位を学ぶ
（安藤論説でも読んでみてね）、物価と個別価格の違いを学ぶ、まずはそれから。貿易の自由化は別に関税の撤廃だけではないですよ。
そこもまず理解すること。

田中秀臣 ？ @hidetomitanaka
比較優位と比較考量を間違える人に説教されてみ意味わからんです。あなたが謙虚になればいいだけでは？　
無知の意味を学びましょうよ。

田中秀臣 ？ @hidetomitanaka
はあ？　なんであなたにいちいち個別指導をしなくちゃいけないの？　もういっぱい教えてあげたでしょう、
あなたの無知を。まずは高校の教科書から読んだら？

田中秀臣 ？ @hidetomitanaka
かなうかなわないという話にもっていってるのはあなた自身。最初からあなたが何も理解してないと断言してますから。
しかもいくつも教えても感謝もいわず、プレゼンを要求。笑。どこまで傲慢な人なんだろうか？

田中秀臣 ？ @hidetomitanaka
そうします。比較優位と比較考量を間違えていながら、「説明できないと逃げたとみなす」といっておきながら、
次はプレゼン要求ｗ

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
財政政策の効果は否定しないが、金融政策との組み合わせでないと意味がない。また「流動性の罠」のケースでは、恒久的な財政政策の工夫もありえる。
これについてはバーナンキやスティグリッツの議論が参照になる。ただしいまの日本では金融政策でやった方が政策コストがはるかに少ない。

シェイブテイル ？@shavetail
@hidetomitanaka >今の日本では金融政策でやった方が（財政政策よりも）…　今もダメ日銀とはいえ、金融政策をやっていますが、
民間の企業・家計にはマネーが届きません。　金融政策と同時に財政政策をやるのが正解かと。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
そういった基礎的な知見もなく「民間の企業・家計にマネーが届かない」とゼロ点か100点かの二元論的な幼稚は発想はまったく間違っています。
バカ日銀でもゼロ年代の量的緩和政策は４０、50点くらいはつけてあげるべきですね。

シェイブテイル ？@shavetail
@hidetomitanaka 　私もゼロ年代の量的緩和政策に、期待を持ってみていました。　でも量的緩和だけでは日本も米国も１，２年では
事態を十分には改善できていない。　高橋是清は80年前に金融政策＋財政政策で1年間でデフレを脱却。　高橋でも財政政策のみならデフレ継続でしょうけど

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
@shavetail その前に自分が僕のいっていることを何度も無視や曲解したことを謝るべき。あなたみたいな幼稚な経済の理解と議論しても
得るものはないのでそこだけが僕には重要。あとはかってに妄想抱いてなさい。センスがまったくありませんから。断言します。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2012/05/25(金) 21:05:51.70
>>941　こんなやりとりがあった↓　このあとこの人はブロックされた

@hidetomitanaka先生、素人には中野さんのRCの「金融政策の限界」を
読む限りでは、名目的な目標を否定しているとまでは理解できないのですが、
どの辺りで否定しているのでしょうか @myfavoritescene 中野剛志的
ビックプッシュ財政政策（インフレ目標否定）を批判
posted at 15:29:28

また、ご主張の恒久的財政政策と中野剛志的ビックプッシュ財政政策の差に
ついては、何を読めばよいでしょうか　@hidetomitanaka @myfavoritescene
全く理解できてませんね。恒久的財政政策を主張して、中野剛志的
ビックプッシュ財政政策（インフレ目標否定）を批判し
posted at 15:32:07

@chollima_gisuまたいい加減なことをそれがあなたの目的ですか？
反吐が出る。明白なインフレ目標批判を「素人」盾にふざけるな！
@myfavoritescene
posted at 16:01:56

@chollima_gisuしかも関係ない長谷川さんと同報。悪質な狙いだね。
財政政策の違いはクルーグマンやバーナンキやスティグリッツ。
リンク先を読んだり僕の本を読めば分かるのに読んでるのは中野剛志の本。
よく狙いがわかった。いい加減にしろ怒 @myfavoritescene
posted at 16:07:00

田中秀臣 ？@hidetomitanak 2012年5月24日
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka
とりあえず保守であることや、日本を愛することと、TPP反対や日本列島強靭化は一意には結びつかない。といっても支持者たちには焼け石になんとか。まさにカルトそのもの。

田中秀臣@hidetomitanaka
しかし日本列島強靭化計画か。経済学以前の話にしか思えない。そんなことやったら「均衡ある国土の発展」だったっけ？　あれと同じで後々X非効率の巣穴になって日本沈没。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
やれやれ、毎回だけど藤井氏や中野氏の具体的な政策の批判をしても、ほとんどのリアクションがいまリプしたように「誹謗中傷」ととる連中ばかり。まさにカルト以外言葉なし。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
ともかく藤井氏も中野氏についても属人的な評価で、彼らのいっている政策提言を支持する人があまりに多く、一種のネット上のカルト集団化していると思う。
さすがに経済学者の中で彼らが討論しても何も支持は得られない。なので次には「そういう経済学がダメ」という反経済学に走るかもね。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
中野氏を批判したこと自体に反感を抱いて、僕の意見もろくに理解しないか間違って解釈し、それで「学者は机上の空論ばかり」という安易な言説で、
何かを主張した気になる人が、自称「保守」「ネトウヨ」あるいは中野個人崇拝論者に多い。もう僕のツイートをみてる人はそのサンプルを無数に見てるはず。

raro ？@RaroMelon2012年5月25日
@hidetomitanaka すみませんでした＾＾；しかし田中氏が国土強靭化に懸念している思いがありwitterでつぶやいているならぜひブログで懸念する経緯や歴史なんかをまとめてみてはどうでしょうか？
参考文献に丸投げして国土強靭化を懸念するつぶやきを見ても賛同者は増えません。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
？？　今度は説教ですか　笑RT @RaroMelon しかし田中氏が国土強靭化に懸念している思いがありwitterでつぶやいているならぜひブログで懸念する経緯や歴史なんかをまとめてみてはどうでしょうか？
参考文献に丸投げして国土強靭化を懸念するつぶやきを見ても賛同者は増えません。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
すでに財政政策（国土強靭化もそのひとつ）のメリットと弊害については、ブログでもまとめてますよ。申し訳ないけどググることもしてない人に説教いわれても困ります　笑。
自分の安易な態度を他人のせいにするのはやめてくださいな。

もうあれだな
著作と引用文献とブログとツイッターをすべて網羅してないと質問すら許してくれなさそうだなｗ

>>28
その言葉は正確じゃないな

田中の言論すべてを網羅して
それに対して僅かな異論も唱えず完全に同調しないと質問すら許して貰えない、の方が正しいな

>>29
＞田中の言論すべてを網羅して、それに対して僅かな異論も唱えず完全に同調しないと質問すら許して貰えない、の方が正しいな

田中秀臣先生との模範問答例

田中秀臣?@hidetomitanaka
中野剛志氏への個人崇拝すごいなあ　笑。彼を批判したら、なんと僕を「民主党の擁護」と関連させてくる人とか
「日本人ですか」という人まで湧いてくる。やれやれ、カルト集団かよｗ　
これでは中野氏も迷惑だろうなあ。あとMFの三角形にはクラウディングアウト関係ないしｗ

こみーたっぷ?@commytap
でも中野さんを論破出来る人いるんでしょうか。。。

田中秀臣?@hidetomitanaka
@commytap あのー政策論争ってプロレスじゃないんですよ。
たいがいは理論と実証レベルで、説明の巧緻に無縁で判定できます。そうじゃければ「学」じゃないでしょう。
間違いをうまく言い張っててもやがてわかりますが、「論破」にこだわる人はその結末までフォローしないでしょうね

こみーたっぷ?@commytap
@hidetomitanaka なるほど。
中野先生がおっしゃってることが正しいように感じられても、理論的実証的に正しいとは限らないということですね。
個人的に中野先生の発言の殆どに同意できるので、批判しちゃいけないのかなと思っていましたが、
論破に囚われていたからなのかもしれません。

田中秀臣?@hidetomitanaka
@commytap 柔軟ですね。すばらしい態度です。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/25(金) 23:23:20.04
440 名刺は切らしておりまして 2012/05/25(金) 23:21:26.19 ID:UT5/EByn
1998年度　公共事業費　14.9兆円　　社会保障費　14.8兆円　←公共事業のピーク年
2005年度　公共事業費　*8.0兆円　　社会保障費　20.4兆円
2011年度　公共事業費　*6.2兆円　　社会保障費　28.7兆円


日本は13年かけてこれだけ公共事業費を減らしたんだから、
そりゃもう財政再建に成功し、経済成長を実現したわけですよね？

>>28-29
禿臣の著作及び禿臣が支持する経済学者の著書をすべて熟読し、
禿臣のブログ・ツイッターを欠かさず押さえてはじめて合格とされる。

以上の条件を満たしていないと、罵倒された上ブロックされる。

それを満たそうとすると間違いなくゲロ吐く。
毒気にあてられて。

【デフレ脱却】国土強靱化法案を策定＝10年で200兆円―自民【列島強靭化論】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337831081/

>>32
それカルトじゃん。

>>26
＞とりあえず保守であることや、日本を愛することと、TPP反対や日本列島強靭化は一意には結びつかない。といっても支持者たちには焼け石になんとか。まさにカルトそのもの。

そりゃ新自由主義カルトからすれば日本国内優先の経済政策はカルトだわな

ハゲは移民受け入れや企業のグローバル化をしたいのに
海外移転出来ない日本国内の土建が栄えて労働者に安定賃金が与えられてデフレ脱却して日本の少子化が解決しちゃったら
それも叶わなくなるもんな

自分のやりたい事はTPPで外圧だの規制緩和だので日本を無防備にして
その混乱に乗じた新自由主義革命だってハッキリ言えばいいのに

>>10
経済書リスト、ほとんどリフレ派の宣伝だが、まず八田ミクロ読めってのは同感。

>>36
「新自由主義」とレッテルを貼って思考停止のおバカさん。

トリクルダウン信者。

自分の意に沿わないヤツはカルトだネトウヨだとレッテル貼りして
自分が新自由主義者とレッテル貼りするのは止めろってか

本当にダブスタだな田中先生は
反吐が出る

へどまみれ

リフレで投資を増やし、企業を栄えさせる事で増加する税収で最小限の社会保障をカバー。
TPPによる外国企業の進出や移民の流入で需要は確保。
雇用の流動化で所得平均が下振れしても上記の要因＋生産性（）を向上させるから一応、雇用は確保。
どいつもこいつも終着点の考えは似たようなものだ。
リフレ活動をしようとしまいとその方向へ向っているから、主張をそれぞれ工夫して売名・出版・講演で一稼ぎ。

碌なものじゃない。

橋下の中野への批判も、取り上げたブログは思ったより少なかったが
田中の中野への批判は、取り上げてるブログが殆どない。

田中のツイッターに沢山粘着してると言うが、そいつらはブログで取り上げてほしいよな。

橋本の方がうっとおしい信者多そうなんだけどなあ・・・

ｈｈ

今日はまだ禿臣先生は反吐が出てないのかな？

平常運転してるみたいだね。強がりでｗ

三橋貴明さんのブログのコメント欄に連日投稿しているシントという人はやたらと田中の主張を引用したがる田中信者だが
このシントという人は以前自分で言ってたが精神病を患っているらしい
シントという人は派遣村の村長を支持しているほどの情弱でもある

つまり田中は精神病患者に支持されるような存在に過ぎない、ということだな

田中秀臣?@hidetomitanaka
「構造改革」も中野剛志流れ「政治力」も野田流「国民で痛み分かち合い」もすべて、
官僚のお得意とするパッケージ化（今晩のおかずから生存戦略まで）の一様式。
こんだけ小泉政権批判が大好きなのに、そういう手法を見破れず同じパターンで騙され続けるｗ　
正直、オレオレ詐欺がなぜはやるかわかったｗ

田中秀臣?@hidetomitanaka
しかし中野剛志個人崇拝者は本当にカルト化しているなあ。
こっちは根拠を示しているのに、でてくる批判は、彼の本すら読まずに、僕の発言は、
中野を批判する勢力に利用されてるとか、中野さんはそんなことをいってないとか。
申し訳ないけど、本人のためにも少し本を読んでやっておくれｗ

田中秀臣?@hidetomitanaka
まあ、バカの感想なので書いても仕方がないが、中野剛志氏に個人的な妬み？　
バカ丸出しだな。ノーマルなリフレ政策に肯定的なら批判の「ひ」の字もいわないｗ　
江戸時代でも何でも適当にいってればいいと思うｗ　中野批判しか見えない個人崇拝者だからそう思える。
反リフレ政策論者は基本人類の敵（笑

田中秀臣?@hidetomitanaka
まあ、中野氏の場合、人類の敵というのはさすがにあれだがｗ　
「政治力」でデフレ脱却といってれば、まあ、日本銀行は喜ぶし、官僚の縦割り組織の中では安泰だね。
いま僕の書いたことがわかるのが、リフレ派、わからないのが個人崇拝者。その違い大きい。

田中秀臣?@hidetomitanaka
いままで官僚出身者ないし官僚たちの経済論にはふたつのパターンしかない。
１）「構造」やら「政治力」やらのパッケージ的デザインの問題に還元するタイプ、
２）特定の省庁・組織の政策ミスをとことん追求するタイプ。前者は大勢いる。
堺屋太一氏はその典型。後者はめったにいない。代表は高橋洋一さん

togetter2012 @togetter2012
まとめを更新しました。 「田中秀臣氏「もう腰をすえて中野剛志個人崇拝論者および中野剛志批判をやることに決めた」」
http://togetter.com/li/294344
2012年4月27日 - 23:53

田中秀臣@hidetomitanaka
@togetter2012 僕はtogetterのように他人の発言をことわりもなくまとめるものは拒否しています。
このメッセージを送付後数時間してもまだ削除していないときは僕が自分の発言を削り、あなたもブロックします。
これはいつもやっていることです。悪しからず。
2012年4月28日 - 11:30

↓

http://togetter.com/li/294344
※このつぶやきは削除されました。

本当は直接的に中野を叩きたいのを「中野剛志個人崇拝者」という緩衝材を使って
批判しているのが更に気に入らない

2012年5月26日 - 2012年5月27日

FUKUDA ？@fukuda_2000
http://twitter.com/#!/fukuda_2000
田中秀臣って、論理的に説明できないと、他人を何とか層とか言って自分より下に分類したがるよね。
変態のくせに。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
あらあら、相変わらず他人を誹謗中傷することしかできないのねｗ　頭わるい　笑。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
ブロックしている人たちのその後をみてると（将来研究に使うつもりでみてるｗ）、
やはり異常に実名の人を誹謗中傷する頻度が高い人たちが多いことに嫌でも気が付く。
しかもほとんど具体的な発言がない。あるのは新聞やテレビのコピペ。ある意味、なんだかからっぽすぎて気味悪い。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
よくブロックしている人を上から目線でみてるといわれるが、とんでもない！　こんなにムキになって平等にｗ対しているのは経済学者ではぼくだけｗ
　基地外に「優しい」し、いつもネットのおかしな人を誘うフェロモンだしてると知人の間では評判ｗ

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
@sarutanianhttp://twitter.com/#!/sarutanian　←この人物も人のこと「はげ」といえば問題発言をしたと思い込みｗ、ブロックされたことをまわりに自慢ｗ　本当に、
おれってサービス精神いいなあｗ。　ブロックすると意見の偏りが発生するってもっともらしいこという人がいるが、こんなレベルの発言ブロックしても無問題　笑

猿谷庵 ？@sarutanian
@pyrenochaeta 田中秀臣氏の件だが、そういえば、冗談のつもりで「リフレハゲ」「AKBハゲ」ってRTせずに、
コッソリとツイートしたことがあるんだが、ブロックの原因はコレかな？（笑）

ピレノケータ ？@pyrenochaeta
http://twitter.com/#!/pyrenochaeta
@sarutanian ですねｗ　いっとき、ナショナリズム系の輩に粘着され、ブチギレてましたもんね。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
@fukuda_2000　←この人物は典型的な妄想ストーカーでｗ　僕ばかりか飯田さんにまで粘着しそうな勢い。
ずっとブロックしているのにブロック外されてまたブロックされたとか喜んでる　笑。本当に愛されてるな、オレ、基地外に。爆笑。

FUKUDA ？@fukuda_2000
「飯田泰之さんもビビっているな。田中秀臣の次は自分にくるだろ、来るかもしれないって。
身構えなくても、飯田さんには仕掛けていかないよ。(仕掛ける理由はないし)」 飯田泰之氏が手を広げて受け止めてくれる。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
ただし「超おすすめ」の内容は、あくまでも勉強でねｗ　クルーグマンが好きな人や、またネトウヨの標準装備である日本型ケインズ経済学（列島強靭化計画など）はたぶん嫌うはず。

浪速ping-pong ？@tsuraitsu
ブロックした人については基本的に逐一ウォッチしてるので、何かあれば（例えば否定的に言及されでもしたら）直ちに戦闘態勢に入る予定です。
田中秀臣さんがリツイート

やっぱおかしいはこの人

どうみてもハゲが一番の典型的な妄想ストーカーで基地外にしか見えんのだが。
てか何でここまで必死なんだろ。

クルーグマン「おてがるポンコツ経済学」（NYT，2012年5月10日）
http://econdays.net/?p=6574

【土居丈朗先生：デフレは貨幣的現象】

デフレは（そのすべてがそうだという合意はできていないものの）少なからず
貨幣的現象です。つまり、一般物価水準の継続的下落＝通貨価値の
継続的上昇という側面がデフレにはあることをしっかり認識する必要はあります。

インフレ期待の醸成のためには、強いコミットメントが伴った金融政策が
必要です。それがないまま、財政出動によってデフレ対策を講じても
意味がないでしょう。４原則では、旧来型の公共事業は含めていないとはいえ、
巨大地震対策という名のもとに、玉石混交で、無意味な公共事業をしたのでは、
デフレを止めることはできません。


配信日：2012年05月22日
[JMM]村上龍、金融経済の専門家たちに聞く Q.1263 回答：土居丈朗
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/article724_8.html

なんつーかいつも同じような煽りしかしてねーな

ただただつまらん
反吐吐く方がましだわ
反吐吐かせてくれよ、せんせー

>>57
懸命に煽ってるけど、マンネリですわな。
もっとパンチのあるのにしないと。
誰かマンネリですよって言ってやりたまえ。
ブロックされるけど。俺みたいに。

>>58
すでにブロックされてますわ

俺もされてるｗ

だれかハゲの妄言をtogetterでまとめてないかな？

>>61→>>49

公共事業に無駄が出るのはそらそうだろうが、金融政策に無駄はないの？

上念司、倉山満、谷田川惣ｖｓ南出無効論者との対決は、

両者ともTwitter並びにブログでかなりの数取り上げてて応戦華やかなんだが

田中秀臣ｖｓ中野支持者との対決は、取り上げてるブログが殆ど無い。

何故なんだろうか？中野剛志ｖｓ橋下徹でさえ少なかった。

何かバイアスがかかってるのかなぁ

同じ穴の狢ｗ

>>63
金融政策も無駄が出るよ。
日本のバブル期なら無駄なゴルフ場とか
アメリカなら過剰住宅供給とか

>>66
ですよねー

>>66
それは金出したやつが損失を負担するから良し

>>62
ありがとう
てか、ほとんど削除されてるw

>>68
バブルがはじけても実体経済に影響はないってことか！
金融政策最強だな

なんだ。ハゲの奴、以外にヘタレだな。
中野とその信者を徹底的に糾弾するんじゃなかったのか。

どうせならぐうの音もでないくらいこきおろしてやれよ。

>>68
そういうのはどうなんだろ

>>70
いやバブルは人為的に起こるもんじゃないからしょうがない
公共事業みたいな必ず腐敗を誘発するもんとは分けないと

>>73
それも偏見。
バブルとなれば怪しい金融取引も増える。
いわゆるモラルハザードもおきる。
また、脱税や課税回避、損失補填といった問題も生じる。
どちらがどうとはいえないよ。
人間社会なんだから悪事やる奴はいつでも存在する。

>>74
いや金融政策とバブルを分けろって言ってんの

>>75
金融政策でもバブルでも腐敗はあるんでないの？

日本のバブルもアメリカのバブルも人為的に起こしたものだけど

金融界ほど腐りきった業界もないけどな

>>75
日銀スレにも書いたが、リフレ派の学者でそういったバブルの対策に
ついて言及している人がいない。
具体的な事を言って言質をとられるのを嫌がってるようだ。
また、専門外なのでわからないと思える。
それで金融の肥大化を煽るのは少々無責任と思える。

それなら８０年代後半の日銀も金利を上げ遅れたからといって
非難できない。また、グリーンスパンがコントロールしきれなかったと
いって非難もできない。
基本的にリフレ派は後だしじゃんけんじゃねえの。

リフレ派ってなんで財政出動嫌うんだろうな

飯田泰之 @iida_yasuyuki
権力は裁量に宿る．用地買収から業者の選定まで裁量部分が大きいことが公共事業好きを増殖させているのではないかなぁ．
こういう雑音を考慮すると減税・給付の方がまだまし（まぁこれにも現状の税収では賛成しないけどね）．

>>80
新自由主義者だからだろうね。

>>80
金の行き所が実業だといやなんだろな

『デフレと超円高』
http://www.youtube.com/watch?v=_UMFAubRtvM

つまりは物価水準を引き上げるというのは表向きで
実際は金余りで株や土地を買わせてバブルを起こして
資産効果で消費を煽ろうって寸法なんだろうな。
だから投資規制には反対。

誰かから収奪することに意を用いているから弱者には冷たい。
強者にはこびへつらう。

田中秀臣 @hidetomitanaka
ブロックしている人たちのその後をみてると（将来研究に使うつもりでみてるｗ）、やはり異常に実名の人を
誹謗中傷する頻度が高い人たちが多いことに嫌でも気が付く。しかもほとんど具体的な発言がない。
あるのは新聞やテレビのコピペ。ある意味、なんだかからっぽすぎて気味悪い。

>>79
お前らが言ってるのはバブルが怖いから金融緩和しないって言ってる白川と同じだろ
クルーグマンも言ってるようにシステミックリスクにつながるようなバブルを起こさないように金融機関を規制すればいいの

>>77
トンデモはいいから
やっぱりお前らはバブル潰しに金融政策を使おうとしてる日銀に賛成してるやん
なんで中野や三橋は金融緩和はだとか言ってんの？

>>88
なんで会ったこともない人間の思想信条がお前の脳内で展開されてるの？
エスパーマン？精神異常者？

お前らちょっと具体的なこと言うと意味不明なこと言い出すなー
田中のツイッターに書き込んでるやつらと変わらんな

高橋洋一のアナルを舐め続けるのが田中禿臣先生のお仕事です

>>88
いきなり中野の名前を出すと田中先生に怒られるぞ〜

>>87
日本のリフレ派はそんな話は全くしないよ。処方箋がないんでしょ。
基本的にリバタリアンだし。それを問題にしてるの。
クルーグマンはケインジアンだろ。どうみても。
昔はリフレ派だったがな。

こいつは住宅バブル崩壊の前に警鐘を鳴らしたことはあるの。

中野にケチをつけ、今度はPP反対や日本列島強靭化で藤井を批判。
それを宣伝している三橋ともオサラバだろう。

ひょっとすると、桜とも疎遠になるかもな。
俺はそうなって欲しいがね。

桜はもう使わないと思うな。
中野批判が真っ当なものなら使うだろうけどアレじゃあね。

>>95
ＴＰＰ反対や藤井まで批判するようになっては、
もう桜には呼ばれないだろうな。そのほうがいい。
そのうち三橋批判にもいくだろう。
もともとそっち系なんだから、正直になったということか。

てか批判はいいんだけど、その論理を桜でははっきり言わないのがダメ。

そもそも桜に出てる時点で自分をデンパ層に嵌めこんでる。自覚してるんだろｗ

藤井といえば6/4のＴＶタックルに出演するんだってね。
三橋もちょくちょく出てるし、あの番組はいろいろと話題に工夫してるな。
リフレ派は暗黒卿とみんなの党のやつらくらいか。
あんまりＴＶに出てこないよね。呼ばれないだけだろうけど。

ハゲとリフレ一派は今度は生保受給額引き下げに文句つけとるｗ
不正受給の問題だって重要だろう。
それにしてもリフレですべて解決みたいな単細胞ばかりだな。
景気の問題と不正受給の問題は別途考えるべきことだろ。

3月の公聴会の動画もう一度見たんだけど、土居、藤井ときたらもう一人はリフレから
来ても良さそうなのに雇用の専門家を呼んでる。
この時点で既にリフレは相手にされてなかったんだなって思った

池田信夫 @ikedanob
池田信夫 blog : 増税で景気はよくなる http://t.co/BRyLfUbP

NHKニュース @nhk_news
日銀“借金肩代わり”を懸念 http://t.co/zypwXMJy

>>102-103
ゴミクズ4貼り付けるな

公共事業を主張している三橋さんと公共事業を主張する人を心底バカにしている田中さんとは
どう考えても相容れないと思うが三橋さんはブログで田中さんについて好意的に書いてるし
田中さんも「三橋さんは財政（出動）オンリーだと思ってたけど金融緩和も主張してるんだよね」と言ってるから
対立とは程遠い感じを受ける。

個人的には増税反対と日銀法改正いう共通の目的を達成するまでの期間限定の協調だとは思ってるけど
三橋さんはリフレ派でも上念さんとはかなり仲が良さそうだな
上念さんは田中さんよりも若いし、学界とかのしがらみが少ない分、主張に柔軟性があるような気はする

>>105
上念は基本リフレだろうが、もともと党派としてのリフレ派ではないので
割と自由にものを言っている印象がある。
堅い仕事についていたこともあって、常識もあるし。
だから頭からバカにするような言いかたはしないし、
ツイッターでも粘着なやつら相手にやり合いはするが、真面目に応対している。
三橋とは対談本も出してるし、年も同じ。
ハゲと違って党派でバトルする不毛はやらんだろう。
目的と方法論が同じなら、争うより共闘して実効を求める柔軟さはあるな。

そもそも中野だって金融緩和に反対してない。というか必要と述べている。
ただそれだけではダメと言ってるわけで、それほどリフレ派と極端な
違いはないはずなんだが、リフレ派って狭量というか、
自分らと完全に一致しないとこき下ろすのが多い。特にハゲ。

俺はリフレ派は正しい面も大きいと思ってるので応援する側なんだが、
この妙に共産党的な粛清主義はどうも好きになれん。

>>107
> リフレ派って狭量というか、

憲法無効論者とのTwitter上での論争を見ていると、当に
その「狭量」さが悪い意味で出て来てしまっているよね。

420 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/05/28(月) 14:52:30.23
今日発売のアエラに中野さんの記事がでてた。
経産時代の話とかも出てて、やはり相当なやり手だった様子
6月に役人に戻るらしいが、役所側からも強靭化をバックアップしていって欲しい

428 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/05/28(月) 16:19:32.53
記事では震災の時に直接なにもできなかった事が悔いとなって
残っているらしい。だから役人に戻るみたい
中野さんらしいなと思った。

429 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/05/28(月) 16:29:48.93
あと、京大に行ったのも藤井先生からの強烈な引きがあったらしいw
生家の事や表現者の中の事も書かれててすごく読み応えがあった
アエラあんまり好きじゃないんだけど、中野さんのはとても良かった。

436 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/05/28(月) 16:39:38.01
>>431
三年経ったからじゃないかな？
経産省の中には当然中野さんが戻る事に批判的な人もいる事は覚悟の上で戻るらしい。
楽な道を選ばない所がまた中野さんらしいなと。

>>108
南出信者の狭量ぶりよりはマシだろ。
あれはカルトと呼ばれても仕方ない。

第四回　「ハイエク、フリードマンが描いた自由な経済」その1
http://www.keiomcc.net/sekigaku-blog/2010/07/post_381.html
第四回　「ハイエク、フリードマンが考えた自由な経済」その2
http://www.keiomcc.net/sekigaku-blog/2010/07/2.html

南出氏の理論はなるほど、と共感する所があるが、あの狭量さには辟易するな
以前も南出氏は「チャンネル桜は俺を出さない」とブーブー文句言ってたし
「憲法改正を主張する奴は全員売国奴だ！」とかね。

「説得や説明という選択肢はあんたにはないんかい」と思ったもんだ。
これじゃ支持者は増えんだろうな。信者も攻撃的で狭量なのが多いし

片岡剛士×田中秀臣トークイベント「円高・デフレ・失われた20年は自然現象ではない！」
『円のゆくえを問いなおす　実証的・歴史的にみた日本経済』（ちくま新書）の刊行を記念しまして、著者の片岡剛士さんと、経済学者の田中秀臣さんのトークイベントを開催いたします。
http://synodos.livedoor.biz/archives/1935558.html#more

>>110
> あれはカルトと呼ばれても仕方ない。

サヨクから見れば保守系なんて全員カルトだ。
其の保守系がサヨク面に落ちてどうするのか。
『日本国憲法無効宣言』は読んでおいた方が良い。
http://www.amazon.co.jp/dp/4828413464

>>109
戻るんかい！！！てっきりアカデミズムの世界に骨を埋めるつもりだと思っていた

>>112
>これじゃ支持者は増えんだろうな。信者も攻撃的で狭量なのが多いし

異常に攻撃的だよな。
改憲なんか許さん！みたいな。
今の憲法がクソなのが問題なんだから、俺はどんな形でも
さっさと変えてくれと実際的に考えるけど、それも許さんと。
ほとんど有害勢力になってる。

>>116
その「クソな憲法」を変えるって事は、その「クソな憲法」を正当憲法と認めるって事で、
故に変えるのなら帝国憲法の方だ、というのは筋の通った話だと思うが。

>>117
法的には正当な憲法に決まってるだろ。
その元で67年国家運営してきた現実をみろって。
それを変えてこなかったのも国民の選択。
必要なのはとにかく変えることだよ。

>>118
もしかして“旧”無効論と勘違いしている？

上念は金融政策と財政政策を同時にやらないと意味がないってタックルで吠えてきたと呟いてたね
リフレ派としては上念は異端ってこと？

南出信者、教祖様にハシゴ外されたみたいだね
少しは大人しくなるのかな

>>120
麻生系の連中を抱き込む方便だろう。

>>117
谷田川惣？@yatagawaosamu
本日、南出喜久治氏から直接連絡があって、これまでツイッター上で私も含め改憲論者に絡んできた新無効論者と思われる連中は、
南出氏及び関連する団体とは一切関係なく、むしろ迷惑を蒙っているとのこと。それなら彼らは新無効論の敵でもあることから、
これからそれをふまえて対応します。

【憲法改正論議】 橋下市長「押し付けとか無効という議論が起きること自体が恥。国民でつくり直してみる過程が必要」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338211743/

橋下徹大阪市長は２８日、憲法改正論議に関し「押し付け（憲法）とか無効という議論が起きる
憲法を持っていること自体が恥。１度、国民でつくり直してみる過程が必要だ」と強調した。

　市長は「今の憲法と変わらないかもしれないが、しっかり手続きを踏み直すことが必要だ。国民は
ばかじゃない。根本価値なんて変わるわけない」と述べ、改正しても憲法の基本理念は変わらない
との認識を示した。

　市長率いる大阪維新の会は事実上の次期衆院選公約「維新八策」で、憲法改正要件の緩和を
掲げている。

▽日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120528-958751.html

ハゲも憲法論に巻き込めよw
「田中先生は憲法についてどう思いますか？」って質問すれば
また、知ったかぶりで、答えてくれるよw

田中に「ヘドが出る」と言わせたら勝ち

「そんなこと以前ブログに書いたのに、調べもしないで質問する奴にはヘドが出る　怒」
に3000ペリカ

>>126
それだ！ｗ

調べて質問したところで
「また個人崇拝カルトかｗ不勉強すぎる
高校の教科書からやり直すべき。ヘドが出る　怒」
に600ジンバブエドル

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 12:04:28.20
>>285
共演者情報
・みんなの党・江田けんじ
http://www.eda-k.net/media/201205/20120521b.html
・猪瀬直樹
5月26日に原口一博とTVタックル収録で共演とツイート（収録は放送の約1週間前）
・原口一博
上に同じ。
・上念司
5月28日のツイートでTVタックつ出演は6月4日であることを明かす。

ちなみに上念のついさっき、2時間前のツイート

一般の人「そう言えば、上念さんは藤井聡先生の列島強靭化論についてはどう思いですか？
三橋さんは賛成、田中秀臣先生は反対というスタンスなので、その中間に位置する、上念さんはどうなのかなと。」

上念「藤井先生と直接話して一致したのは、�@毎年20兆円ずつだけど最初は通貨発行による財政ファイナンス、
�Aデフレ脱却したら（コアコアで2%以上）財源は税収に切り替え、�B200兆全部無理でもやれるところまで、という3点です。
これだけで十分だと思います。」
「ちなみに、三橋さんとの対談でも申し上げましたが、金融政策と財政政策を同時にやろうという点は完全に一致してます。
財政政策の中身については、計画経済になら回限り正直なんでもいいと思ってます。ただ、インフラの問題は深刻だという点は共有できますね。」

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 12:11:59.54
で、当然田中は上念氏も批判するんだよな？

ヘド画像アップ希望。

新世紀のビッグブラザーへ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11263111336.html#cbox

コメント

＞【日本建替論100兆円の余剰資金を動員せよ！】麻木久仁子・田村秀男・田中秀臣

＞田中先生が、「ばらまき」批判と同時に官僚の分配を批判している人たちは、
＞あまり具体的な代替案もなく、ただ単にイメージで批判している人が多い。「ばらまき＝いいかげん」みたいなね、と。

＞こういうことを言ってたら結局、「自分を既得権益層へ入れろ」っていう話ですか？　となってしまいます、と。この本の中で言われてました。

＞シント 2012-05-29
━━━━━━━━━━━━

ほぼ毎回書き込む、このシントと言う奴は、田中の信者だね。
とにかく、よく田中の引用をして必死に肩を持つ。
前も財政政策に否定的で、中野などにケチをつけ、財政政策は必要ないんですか？と
質問されると、慌ててそれも必要などと言い訳するところもソックリそのまま。
今回は、田中を引用して必死に田中も財政出動に賛成をアピールしてるんだろう。

ご当地アイドル　QunQunが優勝　ウレぴあ研究
ユースト　見たぞ

不景気のせいで朝鮮カツラがさっぱり売れない
それで、シャンプーとか
部分品だけの製品へと、路線変更を余儀なくされているが

ネットのいたるところでチョンのCMを流すのはやめろチョン

そろそろ濱口桂一郎についてもちゃんとその政治的すぎる発言を含めてちゃんと対応したほうがいいかなあ。
僕に関しては法的手段の採用も彼とその管理をしているはずの上司含めて考えようかと思っている。ちょっと悪質なんでね。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/27408238104

濱口桂一郎が、デフレ脱却国民会議の前にかなりネガティブキャンペーンを張ってたんだけど、まあ、ある意味で露骨だよね。
彼はいまも本籍は厚労省にあるのかな？　もしそうだとしたらかなりまずいことになるかもね。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/27408419044

Twitterでも書いたけど、もともと彼が僕らを批判する契機になったのは、猪瀬直樹さんたちとやってた厚労省の天下り批判に、
彼がかちんときたんだよね。当時は政策大学院大学にいたけど本籍厚労省にあったんだろう
（その後、大学から本省預かりになっていることからも明らか）。その意味で露骨
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/27408629491

まあ、要するに厚労省の役人が、その天下り批判をしている民間人に、ブログを使って長年「バカ」
とか名だしで人格攻撃をしていることになるわけ。過去の所属でよくわからなくなっているが実体はそうでしょう。
で、デフレ脱却国民会議のシンポ前の執拗な批判もひょっとしたらその意図かもしれない
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/27408814626

ここらへんを実際に質すためにどうも地図をみると彼の職場が僕の住まいからそう遠くないので、
ちゃんとした同伴者を連れて、まずは彼の上司にこの件を問いただしたい。
職員のブログにおける厚労省の利害について民間人が批判しているのを人格攻撃しているのを許容しているのかどうかね。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/27408926326

悪いけど、あまりにも露骨なんでそうする方向で調整中。厚労省の人が自分の職場の利害を堂々と主張するのはいいことだが、
濱口のやってることは単に人格批判（カウントしたら僕のことを最低でも三回名指しでバカとも書いているｗ）
にすぎないのであれば、この種の対応を僕が考慮しても不思議でない
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/27409186373

ただし面倒くさいことには違いないので、これからそういうこと（人格批判）がないのを期待してはいる。
もしこれを読んで過剰な反応をした場合は残念ですが、下で述べたことを粛々とすすめます。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/27409295331

まあ、一般的に、「しつこいのでレスはもう無用。こんどレスしたらブロックします」という警告をいっても、
ほとんど100％に近い確率で執拗なレスがくるというのが、ネット社会というか人間社会の傾向だと僕は思っている。
まあ、そういう人を引き寄せるフェロモンを僕が発しているのかもしれないがｗ
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/27409572989

上司だとその人も面喰らうから、本人＝濱口に直接面会して質すかｗ　うん、そうしようｗ
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/27409815273

よく思うんだけど公務員、特にキャリア組に感じるのは、なぜにそんなに自分の所属する組織や天下り先機関の利害に執着するかだよなあ。
例えば僕は自分の所属する組織にそこまで自分の利害を同一化して考えることはできないなあ。
基本、組織と自分は別々と考えるんだけど。まして国の組織は国民のもの
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/27410040073

濱口桂一郎についてのつぶやきは消しておくかｗ　実行をもって知らしめるｗ　もう本人には届いたろうしｗ
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/27410113561

正直、かなりカチンときている。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/27410296998

直接、会って質すのが一番わかりやすい。どう考えても厚労省の既得権益を弁護するために人格批判を執拗に何年もやっているようにしか思えないんでね。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/27410544851

>>135
サヨク叩きに忙しいのう

禿げは一人で何興奮してんだろう

>>131
そうそう。
このシントとかいう奴なんなんだろうね
以前はあのインチキ臭い派遣村の村長を絶賛してたし
毎回毎回何かと三橋さんのブログにこじつけで田中の紹介に躍起になっている

こいつホント人を見る目ないわ、とウザい引用をしてるのを見るたびに感じる
人の受け売りばっかりで自分の言葉で語らないのなら自分のブログで勝手にやれよなと思う

コメ欄なんていちいち読むなよｗ

>>129
上念に梯子外されてるじゃん

>>140
740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/22(日) 21:24:51.33
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17380816

上念、最近考えが変わったって言ってるぞ

「前は金融政策だけでいいと思ってたけど、財政も必要じゃないかと思う」

「震災もあるし、日本はインフラがガタガタになってきてるので公共事業もいい」

三橋の影響かね
ハゲは梯子外されちゃったじゃん

>>129
6/4のタックルは面白そうだな。
藤井・上念・猪瀬・原口・江田か。あと金子洋一もいたような。
財政派は藤井だけ？三橋もいたほうが面白くなると思うが。

上念はハゲみたいに原理主義じゃないからね。
目的はリフレ派の正しさを証明することではなくて景気回復。
だから柔軟な話ができるし、メディアからも呼ばれる。
そういや金子は中野をディスってたような気がするが、
藤井とは意見合うのかね？

上念　司@smith796000
金融政策と財政政策を同時にやらないと意味ない！と吠えてきましたＷ RT @guriulala: 藤井教授と共演ですか。地上波もやっと無視出来ない存在であること認めざるを得なくなってきたようですね(笑)

>>141
田中「柔軟ですね」

ないなｗｗｗ

>>144
すごい変節だな。勝ち馬に乗ったのかもしらんが
さすがに田中先生も唖然としてんじゃないの？

>>146
金融政策捨てたわけじゃないからなあ

しかし財金併用じゃないとキャリトレの弾とかになりやすいと思うがのう

上念さんにツイートしてる人、財金政策をうまく褒めあげてるｗｗ

ハゲの手法はこれを見ると判定しやすい。

プロパガンダ技術の種類

・レッテル貼り - 攻撃対象となる人や集団、国、民族にネガティブなイメージを押し付ける（恐怖に訴える論証）。

・華麗な言葉による普遍化 - 対象となる人物や集団に、多くの人が普遍的価値を認めているような価値と認知度を植え付ける。
・転移 - 多くの人が認めやすい権威を味方につける事で、自らの考えを正当化する試み。
・証言利用 - 「信憑性がある」とされる人に語らせる事で、自らの主張に説得性を高めようとする（権威に訴える論証）。
・平凡化 - コミュニケーションの送り手が受け手と同じような立場にあると思わせ、親近感を持たせようとする。
・カードスタッキング - 自らの主張に都合のいい事柄を強調し、悪い事柄を隠蔽する。本来はトランプの「イカサマ」の意。
　情報操作が典型的例。マスコミ統制。
・バンドワゴン - その事柄が世の中の権勢であるように宣伝する。人間は本能的に集団から疎外される事を恐れる性質があり、
・自らの主張が世の中の権勢であると錯覚させる事で引きつける事が出来る。（衆人に訴える論証）

騙されんなよｗ

>>146
ある人が主張を変えると必ず「変節した！」とか「一貫性がない」などと批判されるが
そういう批判を恐れて間違った主張を延々と唱えるよりもよっぽどマトモだと思うがな

最初から正解に辿り着ける人間なんて少数でしかない。
そもそも人間は間違いを犯すし間違いに気づいたのなら修正するのが健全だ

その点では上念さんの方が民意にも沿い、正当な主張に近づいたという事だよな。

経済学者としては真っ当なことを言ってるだけだろ。
日銀引き受けの財政出動には否定してないし、
中野の財政出動主軸の理論はマンデルフレミングに反してるから批判してるだけでしょ

>>153
誰が経済学者なの？

>>154
田中秀臣

>>151
上念の場合はそもそもリフレは勝間の腰巾着として言ってただけだし
自分と考えが違う人間に対してさんざん暴言吐きまくってきたんだから、こんなやつ批判されて当然。

>>153
中野氏は金融緩和との併用を前から主張してるけど？

>>155
偏差値36の大学の情報ビジネス学部とやらのセンセで学会でも全く活動してない人が経済学者？？

>>156
勝間のブレーンが上念なんだけど？

>>158
昔は学術論文も出してたみたいだよ

>>159
勝間のおこぼれで生活してる分際がブレーンとかw 法学部卒の素人だしw

田中も上念も声がいい

褒めるところそこかよｗ

声は重要だな
姜さんには遠く及ばないが

顔と性格が残念すぎるけどな

>>161
実際そうだから必死に否定しても意味がない

渋い声に似つかわしくない幼稚な罵倒をする2人

>>166
ふーんw

飯田泰之 @iida_yasuyuki

日本の●●は海外に勝てっこないという「愛国者」様をみるたびに，自称愛国主義は劣等感の
裏返しにすぎないのだなぁと感じてしまう．あっしは浅薄な日本大好きっ子なので「愛国者」様の気持ちはよくわかりませんが．

勿論そんなんじゃない人がたくさんいるのも承知の上で…保守・愛国な人（僕もそうなので一部の話題では大変気が合う）と
経済に話が及ぶと急に金融・農業，さらに雇用に関して「アメリカに全部負けて奴隷になる」みたいな話になるのでげんなりする．
この人の保守・愛国はたんに恐怖心の表現なんだなぁと

飯田のレッテル貼りか。さらっと地域を形成してるサイズの経済破壊については無視を決め込んでるのなｗ
碌なもんじゃないグループの構成員だよ。

敗戦国には敗戦国としての現実があるんだよね
そもそもTPPの利点をまともに示せない時点で参加する意味がない

田中秀臣のお友達

飯田泰之、上念司、高橋洋一

共通点
軽薄、傲慢、権威主義、直ぐケチをつける。屁理屈が上手。皮肉屋、嫉妬心が強い
仲間意識が強い。プライドが高い。胡散臭い。３流評論家

結論
類は友をよぶ

飯田はさすがにそこまで言われるほど性格悪くはないでしょ
それよりリフレ派の共通点は、テレビの中ではいい人そうなのにネットで口汚いってのがあるw

>>172
対極の人達も実は仲間なんだよね。




池田ノブヲ　　　とかｗ

>>173
ツイッターは一人でやりながら、気をつけないと感情が即座に反射的に出てしまう。
本性が出やすい。

>>173
苺の影響じゃないの
田中とか飯田とか悪い方にネット慣れしてる

ネット慣れしてるのに煽られ慣れしてないというｗ

>>176
悪い方って何？

>>178
いい慣れ方＝煽り耐性・スルースキルがある リアルの一部として扱う
悪い慣れ方＝煽りに全力で反論して相手を追い詰めようとする リアルと別人格で存在する

リフレ派（）の一次産業蔑視地方蔑視は異常

「日銀・霞ヶ関死ね」「田舎者死ね」と言いつつ「失業率を低下させ日本国家を救う解答を
オレ＝アナタ（たち）ビジネスエリートだけは知っている！」というテイストにしておくのはなかなか有効ではあるでしょうね。
湯浅誠的「反貧困」とはまた違った方向からの「我こそは弱者・若者・労働者の味方なり！」ってポーズも
一般企業勤務六大学程度卒ホワイトカラーの「オレたちはトーキョー＝日本を動かすビジネスエリート」「ビジネスエリートのオレたちだけが日本を救える」
という自尊心を満たすには必要なのかもしれません。

今は開店休業状態のHALTANより抜粋

飯田泰之?@iida_yasuyuki

経済政策だけは「お金なんかじゃなく国に尽くしたい」という人の感覚でやってはいけないと思う．
そういう人はすぐに俺ら俗物（＝フツーの人）の感覚を無視した政策をやるようになるだろうから．

凋落傾向にある（けど現時点ではまだそれなりには金がある）グループを徹底的に褒める，
その代弁者になるのって結構おいしい戦略．少なくとも２０年は喰える．
メディアなんかに出てるよりもなんたって儲かるのは講演だし．

>>181
だったらフツーの人にわかりやすい納得しやすい説明してくださいよ
言葉遊びは結構ですわ

あと学者がフツーの人アピールしてもフツーの人には受け入れられないと思いますよ

>>181
フツーの人の感覚を単一化しすぎ
千差万別だよ

2/3がフツーじゃなくなりつつあるのに、敢えて収入の高い層の代弁者って。
どおりでズレてるはずだよ、経済アナリストは。

飯田　若き官僚（財務）の勉強会で講演してる

飯田泰之 ？@iida_yasuyuki、2012年5月29日
日本の●●は海外に勝てっこないという「愛国者」様をみるたびに，自称愛国主義は劣等感の裏返しにすぎないのだなぁと感じてしまう．
あっしは浅薄な日本大好きっ子なので「愛国者」様の気持ちはよくわかりませんが．

→田中秀臣さんがリツイート

飯田泰之 ？@iida_yasuyuki
勿論そんなんじゃない人がたくさんいるのも承知の上で…保守・愛国な人（僕もそうなので一部の話題では大変気が合う）と経済に話が及ぶと急に金融・農業，
さらに雇用に関して「アメリカに全部負けて奴隷になる」みたいな話になるのでげんなりする．この人の保守・愛国はたんに恐怖心の表現なんだなぁと

→田中秀臣さんがリツイート

飯田泰之と田中秀臣は同意見

飯田のおホモだちの、
荻上チキは前回選挙で、選挙区はみんなの党の候補者に入れ
全国区は、社民党に入れてる・・・どうにかしてるぜ

>>181
お前だって　グループ内でお褒めあってるぜ　おほほ

飯田だのハゲだのはもう終わってる人達だから
馬鹿発見器でつるんでるしか能がないl

名無しさん＠社会人 : 2009/07/23(木) 18:47:52
田中氏へ
今から書くのは批判ですから、お読みになって腹が立ったらどうぞ法的な手段を
取ってください。当方は3か月前にブログにコメント投稿して削除された重度
身体障害者です。削除されただけではなく、「社会的に偉い」田中氏からま
ともにネガティブな感情をぶつけられ、冷淡に扱われました。田中氏とのや
り取りは、当方にとって大変傷つけられる体験でした。あの日以来、傷つい
た気持ちを立て直すのにかなり時間がかかりました。「世の中にはいろいろ
な大学教授がいる・・」「大学教授だからといって人格者とは限らない」
と自分を納得させようとしましたが、恐怖のあまりブログ閲覧もできません
でした。

大学教授であるというエリート意識を持って文筆活動されるのは結構です
が、それならそれ相応の人格を示す必要があるのでは。エリートならそれ
相応の「人格」なり（非エリートに対する）「慈愛」を示すべき。
勿論これは当方の個人的なエリート像です。
田中氏は「人格を修める」「高い倫理感を示す」とか、「礼儀」に関心を
お持ちでないのでしょう。

名無しさん＠社会人 : 2009/07/23(木) 18:51:38
それになぜ通りすがりのコメント投稿者に、死ぬほど感じが悪い発言・対応が
平気で出来るのか分からないですね。田中氏はものすごくナルシズムの強い人
なのではないかと思います。他者のコミュニケーションに耐性を持っていない
子供ですね。好きなマンガやアイドルはいくらでも絶賛するのに（「松永時
間」を毎日読んでる「エリート」って何なんですか？。あんなページはじめ
てアクセスしましたけど・・がくっときましたよ。こんなの読んで喜んでい
る「大学教授」に傷つけられて何カ月も悩んだのか私）、身障のコメントは
削除ですか。当方のIDはコメント投稿禁止設定をされているようですね。
以前に田中氏が批判していたアルファブロガーでもそういうことしません
よ。

「自分に関心がないことをずらずら書いてくるな」とおっしゃいましたが、
松永時間には感心が持てそうにありませんね、残念ながら。アイドルブログ
は読んだことがないので。

田中氏には何を言っても無駄だろうと思いましたが当方は貴方の対応に傷つけ
られてずっと悩んできたのです。大学教授であるということは、田中氏一人が
エリート意識をふりかざして生活できるということを意味しません。

そのような（人格者であるべき）エリート層から傷つけられた場合、そうでな
い人（非エリート）から傷つけられた場合と、傷の深さが違います。
そういうことを少しは考えてみて欲しいですね。

2009年かよ〜〜〜
昔も今も変わらない　田中禿臣

田中の非礼は批判されて当然だがこの身障者を全面に出して傷ついたと騒いでるこの人もちょっとなー。

身体障害者だろうが健常者だろうが、ハゲの対応をされたら傷つくだろJK

ハゲって何でスイッチが入るか分からないところがあるからな。
いや今は大体分かるけど、ある程度ヲチしないと分からないもんだ。
人格の偏りがハゲしいのが問題。これは治らんだろ。

チャンネル桜の討論でも菊池英博さんが
「今は金融より財政出動が大事」みたいな事を言ったら田中は急に顔を強張らせて
感情をむき出しにして菊池さんに噛み付いていたな。
しかも言っている内容が的外れ

ネットだけではなくリアルでもそういう人なんだよ

20:00-21:55　BSフジLIVE PRIME NEWS
『中央銀行の量的緩和、インフレターゲット政策は景気浮揚の万能の切り札なのか?』

ゲスト： 池尾和人　慶応義塾大学経済学部教授
　　　　　北野一　JPモルガン証券株式調査部チーフストラテジスト

“私の声”募集テーマ
「“貿易立国・日本”は今後どうあるべきなのか」
https://ssl.bsfuji.tv/form/j01/form/primenews_opinion.html

ツイッターでの田中秀臣氏とのくだらない議論
http://blog.goo.ne.jp/magicgirl/e/a8e58e5182ef7c05335ae6eb7ae19c7f

彼は人の＜認識そのものが間違っている＞と決めつけながら、同じ口で＜検証もされてない＞と言う。それでは、
検証もされていないことがなぜ間違いだと分かるのか。全く論理的ではない。

その後２，３やり取りをした後、私は仕事に出かけたが、帰ってみると、次のようなリプライが入っていた。

＜すみません、何も知らないのですね？　時間がムダなので少し勉強してからまたレスください＞
＜少なくとも拙著『偏差値４０』本をご覧ください。＞

失礼なことだ。まるでイタチの最後っ屁ではないか。時間を無駄にしたのはこっちの方である。正直田中氏のことは、良く知らないが、どこかの大学の教員のようだ。それにしても、
あの時間にツイッターで遊んでいられるのだから、大学教員とは優雅なものである。人を知識がないと言っているが、こちらとしては、自分の推論エンジンをもっと磨いて論理力を高めてはどうかと薦めたい。

池尾呼んでる時点で番組意図がわかるな

プライムは与謝野も好きだよな

田中秀臣@hidetomitanaka

生活保護の問題なんていままでろくに考えたこともない連中が、なんでこんなに熱くなっているのか、容易に想像がつくが、
ルサンチマン、ヘイトスピーチ癖（この病気に陥ると抜けられない）、他人の足ひっぱること、などがその根元。
しかも犯罪者扱いまでしているひどいものだ。

>>196
リフレに否定的なことを言われると顔色が変わるところがあるな。

>>201
庶民の事をまるで考えてない人に言われたくねーよなｗ

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 10:54:36.83 ID:Bdj+tRqF [5/5]
SAPIO2010年11月24日号
http://www.news-postseven.com/archives/20101117_5954.html

日本が移住しやすくなれば外国人労働者流入し多様な人材育つ
（田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授）


日本の「タックスヘイブン化」計画が実行できれば、日本経済はダイナミックに変わる。
では、その先にはどんな社会ができあがるのか。

『エコノミスト・ミシュラン』（太田出版刊、共著）、『不謹慎な経済学』（講談社刊）など、
独自の視点で経済を斬る田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授は外国人労働者の流入が本格化すると語る。

現在、日本の中小企業では、単純労働者（非熟練労働者）の数が足りていない。
特に福祉関係である。

日本がタックスヘイブン化し、移住しやすい環境が整えられれば、
たとえ低賃金でも、喜んで仕事をする人が海を渡ってやってくる。

そうすると、日本の労働市場は様変わりする。派遣の日本人が
外国人労働者に排除されると思うかもしれないが、そうはならない。

逆に、良いスパイラルの中では、より高度な労働市場が生まれ、さらに働き口が見つかることになる。
国籍や世代を超え、多様な人材が育まれる社会になっていくだろう。

>>203
ガチ新自由主義者ですな。
発展する前に人種問題で社会が不安定化するな。
シナ朝鮮応援団みたいなもんだ。

2010年のか
この頃だってすでにヨーロッパの移民問題は話題になってたよね

2012年02月15日　国民生活・経済・社会保障に関する調査会
「持続可能な経済社会と社会保障の在り方」のうち、高齢社会における経済活性化について
参考人ダイキン工業株式会社人事本部グローバル人材グループ長部長中川雅之君及び
駒澤大学経済学部准教授飯田泰之君から意見を聴いた後、両参考人に対し質疑を行った。
http://www.youtube.com/watch?v=xLNv-NhnKuY

>>201
>ヘイトスピーチ癖（この病気に陥ると抜けられない）

わかってるじゃないか

>>204
リフレを隠れ蓑にした売名野郎という事だよね。
結論から見ると田中に限らず池ノブもその他もたいした違いはない。
増税を隠れ蓑にしてるか、デンパを隠れ蓑にしてるか程度の差。

結局田中はデフレ脱却を言いながら本心ではデフレを継続したがっているんだろうな

高橋洋一が関与した小泉、安倍政権でも公共事業を減らし続けていたことから見ても
デフレ脱却なんてまるで考えていないことがわかる。
特に小泉政権期には国民一人当たりのGDP、つまり所得が激減して国民が貧しくなったし
http://www.tek.co.jp/p/ruin/img/chart.jpg

>>203
オランダみたいに国がグチャグチャになるわ。

＞日本がタックスヘイブン化し、移住しやすい環境が整えられれば、
＞たとえ低賃金でも、喜んで仕事をする人が海を渡ってやってくる。

＞そうすると、日本の労働市場は様変わりする。派遣の日本人が
＞外国人労働者に排除されると思うかもしれないが、そうはならない。

そりゃ、そうはならないだろうさ。
引っ張られて、日本人も（たとえ低賃金でも、喜んで仕事をする人）だらけになるから。
だから飯田が言うように、所得が比較的ある層にだけ訴えかけてる。
その他の論調の人間を徹底的に貶めブロックするのも恨まれるのが嫌で排除してるんだろ。

>>209その通り。平均賃金タゲ、しかもマイナス（）を目指してんだからｗ
>>210スラム街は形成されるだろうね。それによる地域間格差も増大だ。

>>203
＞田中秀臣 ？@hidetomitanak 2012年5月24日
＞http://twitter.com/#!/hidetomitanaka
＞とりあえず保守であることや、日本を愛することと、TPP反対や日本列島強靭化は一意には結びつかない。
＞といっても支持者たちには焼け石になんとか。まさにカルトそのもの。

ハゲとしては移民受け入れの為にも財政出動なんか全否定してTPP入って全て自由化して
若者の安定雇用を潰して日本の少子化問題がずっと続いてもらわないと困るわなぁ

自らのイデオロギーの為なら日本国民がどんだけ苦しもうが構わない
地獄に堕ちろよコイツ

そしてハゲは一時間前に急いでこれをツイートｗｗ

@田中秀臣 ?@hidetomitanaka
再送：生活保護（最低生活費）の引き下げは、日本の「貧困ライン」の引き下げにつながる： /
“岩田正美『現代の貧困』再読（その１）” http://htn.to/JwbsRA

不正受給の話はどこに行ったんだ？w

田中秀臣 - Wikipedia
しばしば自らを「韓流好きのリフレ派」「韓リフ」と称している。

田中秀臣@hidetomitanaka
生活保護の問題なんていままでろくに考えたこともない連中が、なんでこんなに熱くなっているのか、
容易に想像がつくが、 ルサンチマン、ヘイトスピーチ癖（この病気に陥ると抜けられない）、
他人の足ひっぱること、などがその根元。 しかも犯罪者扱いまでしているひどいものだ。

上念　司 さんがリツイート

田中秀臣 @hidetomitanaka
数日前に書いたけど、まともな改革（歳入庁や背番号制など）をしないための方便として、
芸能人を利用しているんじゃないかな。 些細な割合の不正受給問題を煽りまくり、
本陣の改革から目をそらせる。一部愛国系は完全にその罠にはまってるのがネットでも確認できる。
TPPのときとまったく同じ。

また陰謀論が始まった

陰謀論法を逆利用。
岩田氏が問題提起した貧困の最低ラインの引き下げから目を逸らした形。
ハゲは岩田氏を引き合いに出す事で自分への風当たりを緩和しておきながら、
（歳入庁や背番号制など）や貧困ラインの引き下げは認めているんだよ。

個人の金を行政が管理する社会のどこがまとも？

アエラの中野のところを読んだあとではな、あまりにも次元が違いすぎだ。
くだらないほど、レベルが低すぎるわｗ
しかも武道家だったとはな。 ハゲちゃんもアイドル追っかけたりツイッターやってないで、勉強しろよ。

田中秀臣?@hidetomitanaka
グランドデザインの違いというビジョンの相違ではなく、単にいままでの歴史（国土の均衡ある発展路線の破綻）と理論からの主張です。RT @EZoYaMa1225 列島強靭化論に否定的なご発言をされているのは、デフレ脱却のその先にある、グランドデザインの相違でしょうか？

タックルなんかの地上波にに呼ばれるのは、リフレ派ではいつも
暗黒卿か上念だな。ハゲは論外としても、他に呼ばれても良さそうだけど。
岩田とかの大御所はバラエティ色の関係で難しいんだろうが、
飯田とかも呼ばれないね。

財務省内の内輪ネタがあるのととバーナンキやらクルーグマンと知り合いってのが
他のリフレ派にはない高橋洋一の強みだな

>>211
＞そりゃ、そうはならないだろうさ。
もうなってるわｗ
支那人と朝鮮人のことだよ。

>>223
ハゲの希望では、まだぜんぜん足りないみたいだぞｗ？
タックスヘイブン化して逆フリーライダーになるくらいの論調だｗ

>>220
田舎は廃れろとでも言いたげだね。
新自由主義者には人間愛が無い。

歳入庁は社会保険庁の消えた年金問題のカウンターとして民主党が出した案なんだよね
自民党は年金機構

年金機構は解雇できるけど、歳入庁は公務員だから解雇しにくいんだよね

歳入庁は公務員労働組合が支持基盤の民主党が社会保険庁職員の地位を守るための案だと思う
目くらましのために大胆な改革案を出しただけじゃないの？
民主党にそんな頭があるとは思えない

普通の他国は税も社会保険も一本で集めてるだろが。
よく知らんが。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
介護関係で外国人労働者をいれても日本の労働者と競合関係になりにくい社会というのは、デフレ脱却が最優先。
ちなみにそれよりも優先して国内の女性労働を活用することもすすめてる。そういう文脈無視して、
外国人労働者ウェルカムみたいに僕をみなすのは、基地外か単にバカ。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
本当にかげでこそこそ、他人の意見をかってに（たぶんバカだからだろうけど）歪曲して、
ヘイトスピーチこみで話すやつらって多いよね。ただしせいぜいリフレ関係では２０、
30名ぐらいのオーダだと思うけどね。たいていは30代後半から50代くらいの男（推測だが）。なさけない。

>>228
実際はそう考えてると見られてんじゃねえの
これまでの言動からみても。歪曲ではなく、図星ということだね。

>>228
このスレみてるのかｗ

>>229
歪曲してるなら、どう歪曲してるのか説明するべきだよな。
んで結局出てくるのはバカとか、ヘイトスピーチとか、
30代後半から50代くらいの男とかの無意味なレッテル張り。

まーいつものハゲですわ。

基地外やバカはヘイトスピーチじゃないのか

相変わらず子供の言い張りみたいに、口を尖がらせて発言を繰り返してるなハゲはｗｗｗ
デフレ脱却を最優先にして女性雇用を増やし、外国人も入れて賃金コストを平準化するって自分で言ってるだろ。
海外の賃金コストに比べて圧倒的に国内の方が高いんだから、どう言い逃れようとしても（屁理屈捏ねても）平均は下がる。
上が取るだけ取るから平均は下がらないってんじゃねえよなハゲｗｗ陰でこそこそしてんのは自分だろ。
陰湿な自分の性格で自己嫌悪になったりしないのかな？

ああ、だからハゲてるのか。

ヘイトスピーチ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%81

ハゲハゲ言ってる奴に中にもハゲてる奴はいるんだろうなw

禿げは相当重症みたいやね

>>226
歳入庁構想は三橋も賛成している。

●増税せずに税収を増やす方法

一、日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、且つ総裁の罷免権を国会が持つ

一、財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

http://www.youtube.com/watch?v=F7SsokBt3OU&list=PL24A0C54D81C21BDA#t=3m16s

別に三橋にシンパシーは感じないが、段階的に公務員を減らしていくのは間違いない。
受け皿を設けて徐々に削減するのも、ある意味仕方がない事かもな。

しかし、ヘイトスピーチを繰り返す奴への防衛的ヘイトスピーチを一方的に諭されてもなあｗ
自分がされて嫌な事は人にもするなってお婆ちゃんから教わらなかったか？ハゲ

ハゲに通常の論理は通用しないんだよね。
ある意味俺様というか。
矛盾したことを平気で言えるというのは強い。

自分がヘイトスピーチをしてるという自覚がまるでないんだな
自分は自らを省みる事が出来ませんと自ら露呈してるのに全く気付かずにドヤ顔で居るのがワロス

安い労働力の移民受け入れだの規制緩和や自由競争で弱者淘汰だの無駄排除で地方切り捨てだの
ネオリベ連中は自分のイデオロギーの為に何万人もの人を殺すって事を自覚しとけよ

「不正受給0.4％」って言っても河本や梶原自体が不正じゃないんだから全然論点がずれてんだけどな

ヘイトスピーチの意味も知らないバカばっかり

>>242
田中先生こんな所に書き込んでないで

ヘイトスピーチの意味は知ってますから、少しは寝た方が良いですよｗ

　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　　＜御自分のヘイトスピーチは「きれいなヘイトスピーチ」なんでしょうけど（ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

まぁ基地外ネトウヨカルトなんて言ってる人が
ヘイトスピーチを非難しても
お前が言うな、ってなるわな

>>241
そもそも不正受給って統計取れるもんなのかね？
表に出てこないのが不正受給ではないかと。
リフレ連中ってツイで「不正受給の割合は低いんだ！」とか
ドヤ顔で片山とか叩いてるけど。良く分からん話だ。

そもそもリフレ派って皆同じこと言うよな。
まるで共産党のように統制取れてる。

統計とるの難しいよね
自己申告ベースでしょ
突っ込んで調べたらとんでもない額になるかもな

>>248
これの事？

467 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/05/31(木) 12:30:59.85
デフレの弊害とは貨幣の基本機能【流通性】が失われる事に起因する
致死性

上念　司?@smith796000
突然ですが、来週月曜日（６／４）の午後９時からテレビ朝日系列で放送されているテレビタックルに出演します。
収録は先週の土曜日でした。京都大学の藤井聡先生と一緒に、財政政策と金融政策を同時に実施して日本を
不況から救おうという論陣を張ってきました。あまりカットされていないことを祈ります

上念は田中とどんな話してんだろうな

上念は実質的にすでに狂人化してる

>>253
最近見てないけど上念も田中や高橋化しちゃってんの？

>>254
っ無効論批判
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1337220315/

上念は営業的にも桜関係と仲良くするほうがおいしいのかもしれん
最近無効論無効論言ってんのも財政派に転じるためのカモフラージュじゃないか

設計主義者云々が同意できなかった
お前はそんなに頭がいいのか？と

基本に立ち返って財政金融やれよ

平蔵「金融、財政、労働市場、全部やれ」

平蔵は緊縮財政大好きじゃないのか。

>>237
三橋が賛成とかどうでもいいよ

ただ民主党にしてはいい案、とか言ってるのが馬鹿らしいだけ

お前らtwitterで人間観察ばっかりして
ブログも本もろくに読まないからずっと馬鹿なんだよ

>>262
本はまだ分かるが、ブログてｗ

>>263
ブログも読んでないで批判してる奴が大半

田中先生はいっそコテとトリ付けてこの板なりスレなりに書き込んで議論したら？

ツイッターであんだけ2ちゃんねらーである事も隠さず
このスレ見てんのもモロ分かりなんだから今更いいんじゃないの

>>265
大賛成ノノ

議論が成り立つと思えない

このスレをたてたのは本人なのかな
twitterの話題しかないみたいだし
本を読まなきゃ何も言えないならスレいらないね

こんなスレ要らない
ハゲがどうだとかいうだけで中身がまるでない

そもそもハゲに中身があるとは思えない。

>>267
そちらが中野信者のネトウヨカルトとレッテル貼りしてくるなり俺の本読めで投げるなりせず
経済学わからん一般大衆にも分かるように議論してくれる限りはそこそこ成り立つと思いますよ

移民受け入れが歪曲されてるってなら具体的に納得できるよう説明してみたらいいんじゃないですか
一般大衆にも分かるように説明できなきゃ貴方の言うB層にも分かり易い中野の言い分が現実に取り入れられるだけですよ
この国は民主主義ですから

ハゲは経済史をやってきただけで、リフレ論については
ほかのリフレ派学者の受け売り。
つまりハゲの経済論について議論すべきことなど何もない。
論じたいなら、岩田とかを論じるべき。
つまりハゲスレの存在意義は、ハゲのキチガイぶりを
生暖かく見守ることにある。
そんなことは自明だと思っていたが、心得のない新参さんがいるようなので念のため。

>>271
マジで本人だと思ってるんだ、へー
まあ勝手だけどね
一応否定しとく、違うよ

本人になにか言いたいならTwitterすればいい

言ったらブロックされるでござるの巻

ブロックされても別にいいじゃない

スレで議論？
ハゲにそんな度胸あるかよｗｗｗｗｗ

>>186
橋下市長が指摘「偏狭なナショナリズムが高まっている」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/29/kiji/K20120529003353250.html

>>278
どこかの国が好んで使う言葉ですね

>>278
中韓との共同研究もってあるけど何年か前にやって相手がめちゃくちゃで
話し合いにならなかった事橋下は知らないのかな？
日本の専門家が呆れ果ててたよ

連中は歴史問題＝政治だからなー

ハゲは都合が悪いとブロックします

ブロックの下手な全日本バレー女子に教えてあげてね

橋下も田中もお前が言うなだわ

もう上念は他所に行ってもらったほうがいいぞ
狂人化計画なんてのが実際世間に知れ渡って皆笑いものにしてる
それに合わせて池信らがリフレ派は藤井らと同類だと煽ってる…これはヤバい

>>285
世間に知れ渡っていない池田ごときの戯言を真に受けるバカっているの？

宇宙エレベータはすでに可能なんだよ！！

池田信者って、けっこういるんだよね。

「ほれみろ、池田大先生がこうおっしゃってるぞ！」てな感じで
ブログとかツイッターから貼り付けてる。

ただ口が悪いだけのオヤジなら、フォロワー13万人もつくわけない
それなりに正論も言ってる

535 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/01(金) 18:12:54.29
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d120531_0

10分あたりからの話が面白いわ結局グローバル化という名のアメリカ脳でやり始めた結果だわな

一方ハゲは・・・ｗ

田中秀臣 @hidetomitanaka
安田浩一氏の『ネットと愛国』を購入、大学の帰りに熟読ｗ　他人事と思えんｗ　ぼくのTLにもたまに「在日＝生活保護＝悪」みたいな
不可思議な等号で結び、声だかに、どんな理由か皆目わからないが、ヘイトスピーチを繰り返す人がたまにいる。感情の根源などわからないかもしれないが、不思議。

田中ってさ
外国人参政権賛成じゃないよね
まさかね

安田ってひと桜の討論でみたが
マジで素人かと思った

>>289
笑いものにするためにフォローしてるんだよ
自分もしてるもんw

ただノビーについて言えばあの人のマスコミ論は好きなんだけどね。むしろそっちの
方を本業としてやれば良いのにと思う事もあるんだけど。

上杉隆の批判なんてマトモだった気がするけどね

田中は典型的なスモール菅さん

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/51/47/tocka_jikkoi/folder/1078839/img_1078839_63667769_0?1336482293

>>293
それは思うわ。ﾌｧﾋﾞｮﾘは血かも。

>>292
つ　鏡

>>295
暗いなあ

>>302
田中もブロックした後に観察してるみたいだから、どっちもどっちだよなあｗ

>>303
B層の研究してるだよ

B層（）
研究（）

どっちかというとD層だな

いいじゃん、俺たちは田中の研究やってんだしさｗｗ

354 ：可愛い奥様：2010/06/29(火) 12:11:33 ID:BbhV0/cf0
田中秀臣（ひでとみ）・上武大学教授は、この内閣の危うさをズバリと指摘する。
「増税で景気回復するなどウソです。菅内閣が消費税の税率を上げて搾り取ろうとしているカネは、もともと国民が自由に使えるはずのお金。
それを政府が取り上げて、国民のかわりに役所が��適切に�℃gってやろうという話。しかし、これまで官僚が税金を国民のために有効に使っ
ていなかったから蓮肪行政刷新相たちは事業仕分けをしてるんでしょう。増税でさらに官僚に金をやっても、ちゃんと使えるはずがないことは
子供でもわかる。
　しかも、増税で搾り取られた国民は一層財布の紐を締める。消費意欲は減退し、経済縮小に向かう。世界のどの国も、本気で景気国復し
たいなら、増税なんて政策は取りません。菅内閣の増税論は、官僚が縮小する経済の中でも自分たちだけは自由に使える金を確保したい
ということです」

：分析
なにがなんでも対立構造で気を引き、事を進めようとしてる姿に、経済学者ではなく
ただの執筆・講演業が主体な金儲け主義のハゲな姿が見て取れる。


：所感
ハゲだからしょうがない

ここなんかもさあ、

＞増税でさらに官僚に金をやっても、ちゃんと使えるはずがないことは子供でもわかる。
・レッテル貼り - 攻撃対象となる人や集団、国、民族にネガティブなイメージを押し付ける（恐怖に訴える論証）。
・華麗な言葉による普遍化 - 対象となる人物や集団に、多くの人が普遍的価値を認めているような価値と認知度を植え付ける。

もはや学者じゃないだろｗ


＞しかし、これまで官僚が税金を国民のために有効に使っていなかったから蓮肪行政刷新相たちは事業仕分けをしてるんでしょう。
・転移 - 多くの人が認めやすい権威を味方につける事で、自らの考えを正当化する試み。

そもそも蓮肪達の仕分けが違法で、議員の仕分け権などは認められてない事から
緊縮の為のデッキレースだった事は知っているだろうに。


さも芸能ネタ好きである事をアピールして

・平凡化 - コミュニケーションの送り手が受け手と同じような立場にあると思わせ、親近感を持たせようとする。

やってるしなｗ

ただの言いがかりだな

一刻も早くインフレ化してもらわないと資産が目減りするのでリフレです（ｷﾘｯ

普通に正しい

>>308
学者なんてシロモノじゃない。
勘違いもいいところ

丈夫の３流世事評論家

しかし、これまでのやりとりをみると
偏差値３６の底辺にもまともに教えられるとは思えない
何々を読めで丸投げじゃ
教師としても失格だろう

リフレ派の主張を聞いていると
外国人投資家の顔色を伺って日本の株価を上げてもらう事にしか関心がなく、
日本国民の雇用や所得、自殺者はついでに言及しとくか、ぐらいの姿勢しか感じられない

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120528#p2

誰も読まない感想文なんか書いてどうするんだ

文章がヘタで感覚的で論理的に書けないのはノビーと一緒

これは致命的

ハゲの「経済論戦の読み方」って本を買って読んだことがある。
何か読みづれーのなｗ
リフレ派のほかの本でそんなこと感じたことなかったのに。
易しく書けることを小難しく書いてる感じ。
あるいは単に文章が下手なのか。一応全部読んだけどね。

その後ツイ見るようになって、キチガイだと分かってからは一冊も読んでない。

今夜の桜の討論
497 ：ナパオン ：2012/06/02(土) 12:58:41.87 ID:???
>>495
SOTVです。
三時間目に出演者の一人に噛み付いているＴ教授(と、思われる)の話が出てましたｗ
レッテルの事も話題になって面白い討論でした。

ハゲの口調がもはや２ちゃんネラーになってるなｗ

いい加減
「公共事業なしに金融緩和だけでデフレ脱却させてみせる！」
という縛りゲーを勝手に設定してで遊ぶのは止めてください。
国民が迷惑してます。特に高橋洋一とその腰巾着の田中禿臣先生！

国民を完全に被験者扱いしているよな
合意した憶えも無いのに

>>319
ギャーギャー騒いでも、ハゲのような3流世辞評論家にそんな影響力はないw

高橋洋一はそれなりの影響力は持っているが

>>317
マヂかｗｗ
これは必聴だな。
そしてそれを観たハゲがまたキレるとｗ

>>319
景気のことより俺様理論の正当性を毀損されるのが心配な禿臣先生ｗ

>>319
誤読

>>324
実際そうだろ

>>325

たまに僕の書いてることがちゃんと理解されているのか真剣に考えてしまうことがある。
いいかげん、財政政策中心主義がだめなことにきがついてほしい。
ちなみに老爺心でいうが恒久的財政政策にはもちろん名目アンカー必要（インフレ目標など）。
それを否定する中野＆河野＆日銀派とは異なる「財政政策」

23:54:41 via web

クルーグマンらが最近やってるのも恒常的な財政政策。
で、クルーグマンからみれば、ク―のように金融政策の効果を否定して
一時的な財政政策がバランスシート不況を脱出するというのは不思議にうつるわけ。
ぼくのブログにも書いたが恒常的な財政政策とは恒常的な金融政策と表裏一体といっていいから。

23:48:54 via web

キーはともかく日本の状況が「緩やかな小幅デフレの継続」にある。
これを解消するのは、インフレ目標的な名目アンカーをともなった恒常的なものである
と市場が理解できる金融政策、and/or恒常的な財政政策ならば可能。

23:43:22 via web

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120421#p1

>>326
「金融政策だけ」では効果がないと言っているクー氏の発言を捻じ曲げた禿臣氏の引用を出されてもねｗ

>>327
クーは金融政策否定してるって
しったかすんな

>>328
日本語が分かりづらい

クー氏は否定している、否定していないどっち？

だからクーのこと知らないのに書くなって
彼は金融政策を否定してんだって

>>330
ソース

>>331
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/10/12/venn-in-the-course-of-economic-events/

なんでクーの本読んだこともないお前が擁護しようとしてるのかが分からん

>>332
道草がないのが残念

>>332
君、頭大丈夫？

ポール・クルーグマンのリチャード・クー批判

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100818#p2

道草ってこれか


「いまは拡張が必要だ」クルーグマン・インタビュー（2012年5月23日）
http://econdays.net/?p=6616

シュピーゲル：新著で，いまは「不況」(depression) だと明言されてますね．

クルーグマン：「不況」って言葉を使ってるのはワザとなんだ．たしかに現状は大恐慌 (Great Depression) ほどひどくはないですよ．
でも，標準的に使われてる「景気後退」とか「回復」をここで使うのは有害なんですよ．
というのも，そういう言葉を使うと，たしかにいまは「景気後退」ではないんだから，状況はだいじょうぶだと思ってしまう．
でも，だいじょうぶじゃないでしょ．不況というのは，失業率の高い期間，
実に困ったことになった状態のことですよ――それなら，現状は「不況」と言い表せますよね．

シュピーゲル：では，日本で起きたのと同様に，西洋でも「失われた10年」を目の当たりにしているんでしょうか？

クルーグマン：それどころか，日を追って日本よりひどくなってますね．
日本が味わったのよりも深い停滞にあり，かつての日本より苦しみは大きく，産出ギャップも大きい．
10年前に日本について批判的なことを書いていたぼくみたいな手合いは，そろって東京に行って天皇に謝らなきゃいけないくらいです．
といっても，彼らの政策がよかったからじゃあなくてですね――日本の政策はひどいもんでした
――ぼくらの政策の方が輪をかけてひどいからですよ．

シュピーゲル：ここ数ヶ月というもの，政治的な危機管理への批判ばかりになってほとんど忘れ去られていることがあります．
危機のさなかに果たされた銀行の役割です．JPモルガンが巨額の営業損失をだした件が報じられて，
この問題が議論にのぼっています．ウォール街ではなんにも変わっていないように見えますが．

クルーグマン：ヴォルカー・ルールがまだ実施されていないんですよ．
ヴォルカー・ルールがちゃんと実施されて明示されていれば，こんどの件も止められていたかもしれません．
願わくば，今後，銀行が許されてもいないふるまいをするのはこれで打ち止めになってほしいですね．
ジャミー・ダイモン（JPモルガン・チェースのCEO）は，規制反対の立場から後退するつもりはないと言っていますけど．

シュピーゲル：ですが，銀行が大きすぎてつぶせないという問題は，まだ適切に論じられていませんね．

クルーグマン：銀行業に関する問題の多くは，「大きすぎてつぶせない」って問題じゃないですよ．リーマンはたいして大きくなかった．
でも，「大きすぎてつぶせない」銀行には明らかに政治経済的な問題がありますね．
つまり，銀行はあまりに力を持ちすぎていて，改革を骨抜きにできる立場にあるってことです．
JPモルガンの問題は……「大きすぎてつぶせない」っていうより，クソでかすぎて，銀行がこれほど悪タレ小僧に育っているというのに，
金融改革を握りつぶしつづけることができるってことです．

シュピーゲル：では，ある程度まで，銀行問題は緩和的な金融政策の副産物ではないということでしょうか？
金融緩和は，2008年金融危機の要因のひとつでしたよね．
いまだに，中央銀行が金融システムにお金を注ぎ込ませ続けていることで，新たな金融バブルにつながるでしょう．
そうなれば，そのバブルがはじけるときにまた金融システムに新たな問題の引き金が引かれかねません．

クルーグマン：いや，そもそも行き過ぎた緩和的な金融政策が問題の出所だなんて，ぼくは信じてませんね．
仮に，あなたがお考えのように，行き過ぎた楽観や大胆さがこの危機につながった
――だから同じようなことを二度と繰り返さないよう注意深くならなくちゃいけない――のだとしても，
それは江戸の敵を長崎で討つような話でしょう．いまは，拡張が必要です．

しかし田中が嘆くのも分かるわ
意味不明な主張をして反論されたらまたもや意味不明な中傷
こういうやつが三橋らの三狂人を支えている

田中先生おつかれさまです！

さっきから変だと思ってたら田中禿臣大先生が降臨してたんですね。
通りでモニターが眩しいわけだ。

三橋は日銀法改正も言ってるから
もんだいはやっぱり中野剛志とその信者

>>341
田中高橋はもはや日銀改正さえ言えば誰でもいいのか？
三橋って公共事業は景気対策になるけど社会保障の給付はならないとか言ってる池沼なんだけど

>>342
給付は貯蓄に回るから、公共事業の方が効率的
じゃなかったっけ？

日銀法改正すれば高級カツラが買える！

>>342
中野やデフレ派（マクロ政策は全部否定の論者たち、それぞれ立場は違うが）と比べれば些細な違い

三橋さんの言ってる事も分かるけど社会保障と景気対策を同列に論じても意味ないな

信夫・洋一「金融政策以外、我々の意見は同じ」
http://www.ustream.tv/recorded/10951695

おじさんたち、子供みたいなケンカすんなよｗ

>>345
中野が日銀法改正や金融緩和に反対しているわけじゃない。
むしろ賛成。上念がいうように金融緩和を前提とした財政出動が
必要ということ。宍戸先生もその立場。
ハゲは日銀に逆噴射をさせないように首根っこを抑えないと
財政だけふかすことになりだめということだろう。

http://blogs.yahoo.co.jp/iwamotoseminar/35427897.html#35555419


　直接引き受けはダメだってさ。

>>342
大阪の消費景気は生活保護が支えてるのじゃないかな。

>>350
http://memorva.jp/ranking/japan/mhlw_seikatsuhogo_pref_2011.php
こんなんで支えられるか？

http://blogs.yahoo.co.jp/iwamotoseminar/35329635.html

>>351
生保廃止したら大阪に限っては大不況になるかも？

>>353
大不況とか支えてるってのは言い過ぎじゃない？
無視してはいけない点だとは思うけど

パチ屋と飲み屋と生保限定医療機関その他限定で不況

［政治版］★●●占領憲法無効論 其ノ拾壹◆◆★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1336613446/204
204 ：名無しさん＠３周年 ：2012/06/03(日) 12:32:39.71 ID:EQXq7Yxb

＞上念　司smith7960006/13に都議会で土屋たかゆき議員が「新無効論」に基づいた質問をするそうです。
＞土屋議員の名誉と政治生命を守るため、こういった質問は辞めるように呼びかけましょう。
＞土屋たかゆき公式サイト→ http://ow.ly/bk32V

＞↑こいつは一體何樣の積りなんだらうか。

この上念ていうのも、何か少しおかしいような。

リフレ派改め財政馬鹿の上念ね

>>356
南出信者に攻撃されて、頭にきたのは分かるんだが、
そこまで首突っ込まないほうがいいと思うんだがなぁ。

目立てば勝ちっていうグループのする事だからな。
「しょせん、ハゲちらかした道だ。」

南出信者とかレッテル貼りしている人って、南出の動画観たり著書読んだりした上で批判しているのかな？
そうでないのなら、藤井聡の動画も観ず著書も読まず、ドケンガー言っている人と変わらないと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=gzAFpIkN3b8

中野剛志
「若い世代の学生っていうのは、大学に入ってきて「俺達は何のために生きるべきなんだ？」って
事を探し求めて来てるのに、教えてる連中はヘラヘラしてるワケですよ」

「80年代に大学にいた研究者が真面目に勉強しなきゃいけなかったときに難しいものはファッション化し、
全体としてビジネス化してちゃんと鍛えなきゃいけなかったときにしょうもないことやってたから学生を導けない。経済と全く同じ。」

なんでわかったしｗ

Qu〜nQun(σ・∀・)σ 誰か呼んだ？　
https://twitter.com/hagetomitanaka

Qu〜nQun(σ・∀・)σ　

猿谷庵？@sarutanian、2012年6月3日
http://twitter.com/sarutanian/status/208996739368235008

そういえば、田中秀臣氏も自分からブロックしてるのに検索で引っ掛けてきたな、
あの人も敵多そうだし、評価が気になるのかな？

敵を自分からつくって、評価を気にしてるというのも何だかなぁ。

金融緩和主張してる奴が
ボク嫌われ者でいいもーんって状況はよくない。

基地外に嫌われたら本望だろう

田中のこと？＞基地外

基地外といえばハゲに決まっている

おホモ達のスレたってるね
「ここがヘンだよ　飯田 泰之」

>>370
［経済版］ここがヘンだよ　飯田 泰之
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1338772208/

上念は立たないなぁ

>>371
立てたいなら立てれば？

上念立っても　カキコないかもｗｗ

上念スレは日本近代史板に立ててくれ、チョット言いたいことがある。
オカ板でもいいけど。

上念は中川八洋のトンデモ歴史観を真に受けちゃってるのが痛い

経済の強靭性（Economic Resilience）に関する研究の展望?
藤井 聡（京都大学）
久米 功一（名古屋商科大学）
松永 明（経済産業研究所）
中野 剛志（経済産業研究所）
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/pdp/12p008.pdf

>>375
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
現代思想は語らず、というのをこの10数年信義則にしてたけどｗ、本当はジャック・ブーブレスのシュペングラー批判を援用して、
西部邁氏批判を書いたりしている（『経済政策を歴史に学ぶ』ソフトバンク新書）。ここらへんは全部、野崎さんや中川さんの影響ｗ。


この田中の言っている中川というのも、中川八洋のことかな？

>>377
淳一郎。　これはこれであれなやつだけど

>>376
なんか難しいことやってるのね
頭のデキが凄まじくいいんだね

中川！！お笑い教授

次は片山さつき　攻撃か！！
禿臣いつも話題性に跳びつく　飯田もか！！

>>377
経済政策を歴史に学ぶ [ソフトバンク新書] [新書]
田中 秀臣 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4797336552


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近衛文麿の戦争責任
中川 八洋



はははｗｗｗｗ

【経済討論】2012年度予算案と日本経済の行方 2012年01月14日
http://www.nicovideo.jp/watch/1326466095
http://www.youtube.com/watch?v=AGDF8U5sLWQ&feature=channel_video_title

菊池英博（日本金融財政研究所所長） 宍戸駿太郎（筑波大学名誉教授） 上念司（経済評論家）
田中秀臣（上武大学教授） 田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）

田中秀臣?@hidetomitanaka、2012/01/17(火)
http://hiwihhi.com/hidetomitanaka/status/159031565228318720
チャンネル桜で、菊池英博氏の意見にはデフレ脱却、ということだけ賛成で、
あとの具体的な中身や現状認識には？？？？だらけだった。
その理由が自分のブログ検索したらわかったｗ　昔のことで忘れてた。
菊池英博批判（http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100129#p1）。番組前に再読しとけばよかった

田中みたいな日本の自称経済学者は競争だの効率性を高めろだの言うなら
日本もアメリカの大学のセンセ達みたいに競争させて論文書かないセンセや
生徒の評価の低いセンセをどんどんクビにした方がいいよね
自分達も既得権益に守られてるくせに安全圏からリケンガーとか言ってるのみるとウザすぎる
偏差値36で何の実績もない、全く生産性のない大学に補助金注ぎ込まないでほしいわ
底辺大学のセンセなんて非効率部門の塊みたいなもんなんだからさっさと淘汰してくれ

田中秀臣
？@hidetomitanaka

おいおい、つぶれてく大学は自然につぶれるんだからほっとけよ。
これでまた天下りの規制団体つくるんだから、魂胆見え見えで反吐がでる。
>問題私大に廃止命令も…文科省、質確保に厳格化(読売新聞) - goo ニュース
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/210014758479462402

ハゲは、友達の上念や倉山が粘着されてる、新憲法無効論者には一切コメントしないね。

その理由の第一は、興味が無いから。
第二は、憲法のことはよく知らないから。
第三は、巻き込まれると中野信者より面倒なことになりそうだから。
第四は、今、これ以上敵を作る（中野、藤井、片山、反河本）のは不味いと思っているから。

どれでしょうか。

>>385
底辺大学教授必死すぎｗまた反吐が出てるしｗ

現憲法を“落書き”呼ばわりして叩いている人達が
新憲法無効論を叩いている矛盾

GHQ憲法普及会大洗脳運動の催眠術憲法！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18029763
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18029904

また反吐が出てんのかよｗ

田仲先生はハイエクとケインズを止揚したところにおられるようだ。

上武大は、中国人留学生であふれてる

【謀略党派】NPO法人POSSE【政経研・都立大G】3

党派拡大のためならばどんな汚いことでも実行するゲバルト集団。過去には都立大民青を潰すために警察や極右とも連携し、竹内ブント壊
滅のためSLAPP(恫喝訴訟)で追い込んだ。フリーター労組には盗聴を工作員候補者に強制し、工作員は良心の呵責に耐え切れず逆にフリー
ター労組に加入。過去には京大において革マル派と連携して中核派と暴力衝突。犯行者は後に逮捕されるという事件も起こした。出自はブ
ント戦旗派の一分派が母体となり、毛沢東思想の注入、学習における黒田理論取り込みなど、謀略党派としての素養を磨いて今日に至る。
京大政権研グループの雑誌名は「アジェンダ」、都立大グループの雑誌名は「POSSE」。党派色を隠すため「NPO法人」という手法を使って
いる。実態は革マル的「学習グループ」の形態で市民運動に侵食している。このスレッドはNPO法人POSSEや京大政経研の悪事を暴露するも
のである。POSSEからの破壊工作員による挑発には断固とした対応を皆に望む。

【POSSE (NPO法人)の概要説明】
特定非営利活動法人POSSE（ぽっせ）は、新左翼 (日本)党派京大政経研グループの組織拡大方針に基づきNPO法人の形式を取り設立された。
若者自身によって若者の労働問題を解決することを目指して設立された特定非営利活動法人（NPO法人）である、と自称している
新左翼党派京大政経研グループの組織的潜入オルグとして中央大学に入学し労働法を学んでいた今野晴貴らが、2006年6月から7月にかけて
学生と若者の労働実態を調べるアンケート調査を実施したことが団体設立のきっかけである、と述べている。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1338556756/

>>215>>217
民主党の財務省解体論（歳入庁構想）は全然ダメだな。
はっきり言って国税庁を弱体化させて、ゴロゴロいる在日の脱税犯を見逃してあげるだけの代物ｗ

それと>>226が言うように民主党の支持基盤である
自治労の機嫌を損ねない為に言っているだけ、実に馬鹿馬鹿しい。

>>237の民主党と経済評論家の三橋貴明が言う「歳入庁」構想は全然ダメ。

むしろ国税庁は、財務省の外局のまま、税務警察にすべきだと思う。
税務警察庁にして、現役自衛官や警察官を税務警察官として出向させるべきだと思う。

イタリアなんかも財務省が財務警察軍を持っている、対マフィア戦用にね。
自動小銃はもとより、擲弾筒、重火器、軽戦車や装甲兵員輸送車、武装ヘリも持っている。
財務警察軍の幹部や部隊長クラスには、イタリア軍の将官将校や内務省特殊部隊員も派遣される。

財金統合で大蔵省を復活させるべき。さらに総務省の人事恩給局、行政管理局、
行政評価局、統計局を大蔵省に統合させて“グレーター大蔵省”を作っても良いと思う。
行政管理や行政評価は、本来予算編成と同じ官庁でないと有効性が発揮されない。
あわせて日銀も大蔵省（財務省）の傘下に戻したら良い。

国家公安委員会と旧自治省部局も統合して内務省として復活すべきで、
海保や入管も公安防諜体制強化の観点から内務省に統合すべきでは？

公安防諜法規の整備と共に令状無しでの通信傍受や犯行の隠し撮りを可能とする法改正、
さらに令状無しであらゆる薬物検門麻薬検査を可能にする法改正も同時に必要だろう。
公安防諜法規では、あらゆる対日有害活動の全面禁止や日本の企業機密の保護を
包括的に行う内容にして欲しい。

（>>393のつづき）
85年のスパイ防止法では、今の谷垣自民党総裁が反対した。これだからハニ垣はダメなんだ。
それに韓国とアメリカの工作活動は、この85年のスパイ防止法の内容では取締る事が出来ない。
だから、全ての外国の対日工作を包括的に禁止する新規の公安防諜法規の整備が必要だ。

経済産業省は、総務省の旧郵政省部局や外務省の国際協力局や経済局と統合すべきだと思う。
原子力規制庁も環境省ではなく経済産業省の外局とすべきだろう。そして更に言えば経産省は、
復活した内務省と共同でインフラ警備を始めても良いと思う。また、対外経済制裁法を整備し
不公正貿易国や対日有害活動実施国などへの経済制裁を発動する権限も経産省に付与すべき時期でもある。
ＵＳＴＲ（米国通商代表部）に相当する部局も経産省に設置し、対外経済交渉は経産省が統轄すべきだろう。

また『弁護士（司法書士）自治』は廃止すべきだ。日弁連等ではなく公的な第三者機関が懲戒権を持つべき。
例えばドイツでは、現在でも裁判所が、弁護士懲戒権を保持・行使している。

弁護士の橋下市長が大阪維新の会を行っている理由の一つに『弁護士自治』の維持の目的もあるのでは？

三橋貴明が、財務省解体論（歳入庁構想）を言い出したのは「これで財務省に切り込みたい！」と言う表向きの理由
の他に、三橋が選挙に弱く組合票などのアチコチの団体票を集めて来ないと当選出来そうも無い、と言う背景も有る。
三橋は、層化にもすり寄り、団体票を回してもらうように根回しをしている真っ最中。

>>393
政治家が財務省に逆らえないってのが問題なんでしょ。
みんな増税に賛成してるじゃん。緊縮もすすめるじゃない。
政権維持のために財務省のシナリオに沿って政策運営をする
弊害が大きすぎるわ。

官僚の天下りにはメリットとデメリットがある。

現在のような国家資本主義時代には官民一体で対処しないと国家は弱体化する一方。
弱体化すれば日本はチベット化される。

中野剛志氏を筆頭に、できる公務員は本当に仕事ができる。人望も厚い。
ただ無能な公務員まで有能な公務員と一緒に天下りでくっ付いて来るから困っるだけの事。

フェミニズムのNGO・NPOやら男女共同参画関連予算、チョンやシナなどへのナマポなどは、
税金のムダ使いの筆頭。さっさと仕分けてよい。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　リーガン状態！　リーガン状態！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

国家資本主義時代って
あくまでも国家は資本を持つなよｗｗｗ

>>395
やましい所が無ければ、金持ちだろうが、ナンだろうが、財務省（大蔵省）に反対できる。
チョソやシナなどの脛に傷が有る奴だけが、税務警察を怖がる。それだけの事。

イタリアの資産家が政府に従順だとでも言うのか？

イタリアが、財政均衡主義の重税国家なのか？

イタリアは、デフォルトしないんだな？

>>398
イタリヤの話はしらん。
日本の企業だって経費の取り扱い次第で修正申告させられるので
気をつかわざるを得ない。しかも税務当局の裁量による。

政治家が逆らえないで現実に消費税増税と緊縮に向かってるでしょ。

リフレハゲ

本気で脱税を摘発する気なんてありません。
在職中にコネをこしらえて、顧問税理士に納まりかえることぐらいですかな。

>>398
やましい所が無い人間なんてこの世にはいないだらう。
多分、税務署員も警察も検察も同じ。
だから、どうチェックを効かせるかが問題。

慶応って、年間100億の助成金、国からもらってる
うちの自治体（地方交付）より多い！ふさけるな

あれ・・・禿臣はFランクの上武だよ・・・・
ゼミの学生曰く
「就活で聞いたことのない大学名を名乗って周りをビビらせられる」

偏差値36の大学に税金が注ぎ込まれてると思うと腹が立つよな

>>399
＞税務当局の裁量

それも企業が、司法の場で税務当局と争う様になっている。
昔のように税務当局に従うばかりではなくなっている。

ある大手製薬メーカーは、５００億円の追徴課税をめぐり税務当局と裁判で争い勝った。

企業サイドが「やましくない！」と自覚している場合は、リスク覚悟で税務当局と裁判で争っている。
逆にやましい企業は、証拠を突き付けられると、直ぐに大人しくなる。

この差。

>>406
話を戻すと政治家が財務省の役人に知恵をださせて使うのが本筋

役人の作文にそって主体性もなく動いてるのは政治家が機能してない。

民主党が、根本的に間違った政策を財務省（大蔵省）指示している可能性の方が大きい。

それを官僚が止めているのなら、官僚の方が国家国民の為に貢献している。

民主党政権は、キチ外なだけでない。民主支持者のチョソ、ブサヨ、シナは氏ね。

ＴＰＰはとんでもない誤った政策。外国人参政権や移民労働者の受け入れも同じくダメ。
極めつけは、歳入庁構想（財務省分割論）でもう目も当てられない馬鹿政策ｗ

若き官僚（財務省）の勉強会の講師はおホモ達の
飯田だろ！飯田が悪いでいいのね

【技術流出】日韓戦争・竹島紛争【パクリ・韓流】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1337036319/

1 ：世界＠名無史さん：2012/05/15(火) 07:58:39.48 0
・日韓戦争の軍事的、経済的必然性

統一ドイツが1990年代にユーゴスラビア紛争に積極的に介入して欧州における
政治大国として復活したように、日本が米国の属国から離脱してアジアの政治
軍事大国として復活するには、核武装だけでなく自衛隊の通常兵器を量的質的
に倍増〜三倍増（空母艦隊・原潜艦隊・ステルス戦闘機“心神”・宇宙兵器等
の整備）させてアジアの戦争に介入勝利し東アジア新秩序を日本が主導して再
構築すべきである。

更に、日本と経済的に競合する製造業を多数抱える韓国が戦争とその後の混乱
でその工業力を失う事は、米国の過剰消費の正常化により起きる東アジアの
製造業の過剰生産設備の破棄によるデフレ脱出の意味合いもある。

●日韓戦争の必然性●
http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/9512a0510075c690315fa7b74ddc3864
もうキレた！こうなったら日韓戦争だ！！
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/korea/1284385336/
【祝】日韓戦争開戦！チョン抹殺祭り（笑）
http://logsoku.com/thread/society3.2ch.net/korea/1145441467/

税務署の今の人数ではまともな徴税なんかできるはずがない。
税務調査は主として政敵を排除する手段だな。
業界とズブズブになって利権を貪るのが存在理由になっている。

>>395
この意見に賛成だね。
財務省は解体すべき。これは間違っていない。
財務省の権限が強すぎて政治が麻痺を起こしている。
財務省を野放しにしていた政治にも責任はあるけどね。

歳入庁つくって、警察力ももたせたらいいじゃないか。
それでは、うまみがないか？

●増税せずに税収を増やす方法

一、日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、且つ総裁の罷免権を国会が持つ

一、財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

http://www.youtube.com/watch?v=F7SsokBt3OU&list=PL24A0C54D81C21BDA#t=3m16s

秀臣の100冊
http://real-japan.org/2012/01/10/810/
信夫の100冊
http://agora-web.jp/archives/1418012.html


自著を入れてないだけ、信夫のほうが謙虚か？ｗ

両者とも、八田ミクロを賞賛。

大蔵省に戻して歳入庁作るってのはどうかな？

>>415
ハゲの１００冊は偏りすぎ＆現代の本ばっか
ノビーはなかなかよい。が、ノビーの言ってることはダメｗ
読み方しだいなんだろうな

互いの著書は貶し合うｗｗ


池田信夫『イノベーションとは何か』……時間の無駄。こういう本に魅力を感じる人が、この本から去る勇気をもつことがイノベーションではないか。
http://real-japan.org/2011/12/23/760/
雇用大崩壊（生活人新書）：★　雇用についての分析もデータもないリフレ派の宣伝。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51301281.html

ブラッドベリのツイートみてもわかるが
この人は基本ただの一丁噛みだな
ま、ノビーもそうかｗ

ハゲは身の丈にあったノビーをもっと叩けばいいのに。３流者同士なんだから

ハゲのノビーの貶しはこれでも遠慮してるのがよくわかる

今までは同じ大学だったから気を使ってたんだろうが

上武同士の争いってのも何ともはやだな。

■池田・田中の両巨頭を擁する上武大学こそ、日本の真の最高学府といえる。

（池田は昨年度で退任）

THE WORLD UNIVERSITY RANKINGS 2011-2012

WORLD RANK INSTITUTION COUNTRY / REGION OVERALL SCORE change criteria
1 University of Jobu Japan
94.8
2 Harvard University United States
93.9
2 Stanford University United States
93.9
4 University of Oxford United Kingdom
93.6
5 Princeton University United States
92.9
6 University of Cambridge United Kingdom
92.4
7 Massachusetts Institute of Technology United States
92.3
8 Imperial College London United Kingdom
90.7
9 University of Chicago United States
90.2
10 University of California Berkeley United States
89.8
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2011-2012/top-400.html

>>412>>413

民主党サポーター、乙。

必死の官僚たたきで民主党批判や吉本芸人生活補助不正受給事件を逃れる気だなｗ

官僚に責任転嫁しても民主党の馬鹿っぷりは逃れられないぞ。

民主党や三橋の財務省分割論（歳入庁構想）は、支持基盤である自治労への気遣いと
在日が多数を占める脱税犯を助ける為に国税庁の調査能力を弱めたいだけの事。

そういえば三橋貴明ってテメーの会社が国税庁に調べられたらしいよｗ
彼も脛に傷がある一人なんだろうね、だから民主党の財務省分割論（歳入庁構想）に賛同しのだｗ

選挙に出たから、お金必要だったんだろうねｗ

【民主党】税金や年金徴収を行う歳入庁を２０１８年に創設
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1339159354/

1 ：ちくわ部φ ★：2012/06/08(金) 21:42:34.02 0
政府は８日、税金や年金保険料などの徴収を一体的に行う歳入庁を２０１８年にも創設することを盛り込んだ
工程表の素案を民主党政策調査会に示した。政府が歳入庁の設置時期のめどを示したのは初めて。
　素案では、歳入庁創設に先立ち、１５年をメドに、悪質な保険料滞納者に強制徴収を行う年金機構の業務を
国税庁に移す方針を明記した。自民党内では歳入庁設置への反対意見が根強い。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120608-OYT1T00962.htm

2 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2012/06/08(金) 21:44:08.02 0
2018年には民主存在していないから

3 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2012/06/08(金) 21:44:40.67 P
行政肥大化の一途

7 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2012/06/08(金) 21:50:11.36 0
役所を幾つ増やせば気が済むんだ！ 消費税の増税の前にやる事があるだろう！

8 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2012/06/08(金) 21:53:59.32 0
遅くても来年には野党に成り下がるのにｗ

17 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2012/06/08(金) 23:29:19.95 0
※財務省は、当然残ります

20 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2012/06/09(土) 03:01:00.61 0
行政が肥大化してるな

21 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2012/06/09(土) 03:17:00.90 0
どうぜ来年9月には、自民党政権が復活する。そうなればこの話しは無くなるよｗ　三橋君！

>>425
国賊蛆虫乙

>>414
支那人の国賊日銀総裁は死刑でいいよ。

【金融】橋下市長の次のターゲットは日銀白川総裁か [12/06/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339198541/

失われた2X年がようやく終わるか…

高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi
公共投資を悪とは考えていない。事後Ｂ/Ｃ＞１ならいくらでもいい。でも実際には事後Ｂ/Ｃ＜１。その言い訳として公共投資に景気浮揚効果（公共投資に所得増になる）がある。公共投資は景気と無関係にＢ/Ｃだけでやったほうがいい

デフレは不況の原因ではない
池田 信夫

http://agora-web.jp/archives/1463191.html

今日の信夫はいいじゃないか。

池田信夫？@ikedanob
http://twitter.com/ikedanob/status/211009371029770241
クルーグマンはもう量的緩和は主張していません。「日銀を罵倒して申し訳ない」といっています。
http://nyti.ms/Nm2EeN @matsumotot68

池田信夫w

今の日銀は独立性を振りかざすだけの治外法権だから是正は必要だろう
日銀に治外法権を与えてから日本がデフレ衰退にハマったのに
この期に及んで日銀の独立性を擁護するような人間は信者だけ

池田信夫 @ikedanob
「デフレ不況」とか言っている人々は、要するに物価が下がるのが不況だと思ってるんだね。それじゃ不況を解決するのは簡単だ。
1ドル=1000円にデノミすればいい。物価は12倍になって円高も不況も解決だ。

池田信夫 ？@ikedanob
デノミは簡単。たとえば1万円札に「10万円」というスタンプを押せばいい。それで景気が回復するなら、
これほど簡単なことはない。

Qu〜nQun(σ・∀・)σ
誰か呼んだ？
https://twitter.com/hagetomitanaka

Qu〜nQun(σ・∀・)σ

ゴミクズｗ

誰かを批判する事でしか自分の存在意義を見出せない公害のような存在が池田であり田中である

情弱はブログも読まないでtwitterだけ
しかも大事なとこはスルー

>>441
田中先生そろそろコテとトリ付けて書き込んでよ
田中アンチ＝中野信者と徹底的に戦うんでしょ？
正々堂々と論破してやればいいじゃん

>>441
ぜってー本人だろw

禿臣のブログ　読む価値あるのか？

本人かハゲ信者かしらんが
そのブログの内容でここに居る情弱達を論破してやればいいんじゃないの

コピペして貼ってやったら？

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11273629695.html#cbox

今日の三橋さんのコメント欄では池田信夫のトンデモ理論をネタに皆さん盛り上がっているようだけど
同じように田中禿臣のトンデモ理論もネタにしないとダメだな。

三橋さんは禿臣に好意的だからコメント欄の人たちが遠慮するのもわかるけど。

田中秀臣 @hidetomitanaka
論ずべき対象が１０とすると、論文とかかなり大部の本でも、優れたものってそのうち１とか２とか、対象をさらにしぼれば
しぼるほどいいものが書けるじゃないですか。ところがネットの匿名さんというのは、10あれば10書いてないと
全面否定する人が多い。書いてないと考えてないと思っちゃうんだよね

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
本当に丁寧な説明をしても、そもそも基礎的な知力に欠けているのが、わりとネトウヨ系に多い。こう書くと
「僕はネトウヨですが、それは一部です」と書く人がいるが、「ネトウヨ」自称はやめたほうがいいと思うよ。
ほんと、真剣にいって。

>>446
池田信夫は全く違う考えだから批判しやすい
ハゲは説明がわかりにくい上に、ほとんどが人格攻撃。暴言も池田の比じゃない。
従ってハゲの方は経済問題というよりはハゲの人格問題
実はハゲの方がタチが悪い

就職協定を廃止せよ : 池田 信夫 : 2012年6月10日
http://agora-web.jp/archives/1463465.html

私も一流から三流まで多くの大学で教えたが、日本で大学として存在価値があるのは早慶クラスまでだと思う

（ちなみに私は3月で常勤の教職は辞めた）。

一流の大学ってどの大学をさしてるんだ　もしかして
上武？？

>>448
だからカテゴライズしてしか人をはかれないのが田中ｗ
思想にどっぷり浸かった人格しか想定できないんでしょ。
それがその人の一部とは思えないんだね。
どれだけコミュ障なんだよｗ

ハゲって中野さんたちより自分の方が頭がいいとでも思ってるのかな？
不思議だ…

>>442
>>443

もう飽きたわそういうの
面白いと思ってんの？

×もう飽きたわ
○反吐が出る

>>450
常勤？？？

>>454
情弱やネトウヨのレッテル貼りしてツイッターで一人で勝手に勝利宣言されるのも
もう飽きたんですけど

で、そのブログでどんな素晴らしい事を言ってんの

>>457
じゃあ見なけりゃいい

>>458
テレビでバラエティでも見てろ

うわこれマジで本人光臨してるんじゃないか？ｗ

すべりすぎ

そのブログの内容に突っ込まれるのが怖いからコピペも出来ないだろ

わざわざツイッターで罵声を吐いてそれをここにコピペしてんのも
お前らにレッテルを貼って勝利宣言をしたいでも反論はされたくないって
自己顕示欲と保身が見え隠れして反吐が出る

という情弱に反吐が出る

>>462
ツヤツヤしてるもんな。

昭和の４コマ漫画か

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
円高シンドローム（これ対ドルを想定）を問題視して、ドルとペッグしているので元についても問題と丁寧にコメントしても、
なぜかネットでは僕は中国だけ批判し、米国はスルーという異常解釈が生まれてくる。
そもそも中国や米国の政策がまずいのではなく、日本の政策がおかしいことを批判してるんだがｗ

甘梅　ポピュリズム万歳！ ？@8ume8
田中秀臣さんは自分の名前をｔｗ検索してるんだろうか。
『変態御用一般人化するマスコミ�@』田中秀臣・上念司・倉山満 AJER　http://www.youtube.com/watch?v=o9AAmp2uv14　
を見て中国だけ批判し、米国はスルーしてるなあと思ったけど、問題にしてるのは外国のことじゃないってことか。

池田信夫 : 「デフレ脱却」なんて意味がない : 2012年06月07日 - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/40720/?axis=b:80

頭の悪い学生に教えるとき一番むずかしいのは、彼が何を勘違いしているのかわからないことだ。それは多くの場合、
教師が何十年も前に習って意識していない超初歩的な問題であることが多い。
きのうの記事で取り上げた藤井聡氏のプレゼンにも、多くの人が（自民党の政治家を含めて）よく陥る落とし穴が見られる。

記事ツイート
http://twitter.com/#!/search/realtime/http%3A%2F%2Fblogos.com%2Farticle%2F40720%2F

上武　アフォ〜ツートップ

ナイナイ岡村
「AKB総選挙…ゾッとしてるのは僕だけ？ あんなもん芸能関係者のカキタレですよ！」

しかし、QunQunのサラちゃんはアイドル界屈指hの中高年キラーだよなｗ
やばい水準ｗ。また九州いくかなｗ　←アホ

サラちゃん　メモメモｗｗｗｗｗ

http://hiwihhi.com/h/%23QunQun

キモイ！！禿臣　娘もビックリするだろう
お父さんのツイッター

りさるんがいるうちにQunQunにまた会いにいくかな。研究費でｗ
( #QunQun live at http://t.co­/1CF8wM9E)

研究費で！！！！！！！！！！！！！！！！

Qu〜nQun(σ・∀・)σ
誰か呼んだ？
https://twitter.com/hagetomitanaka

Qu〜nQun(σ・∀・)σ

どうぞ研究費

研究費って〜〜〜
上武大は国から補助金もらってるでしょう

>>470
ネトウヨキモすぎ

AKBは高校生の間でも、人気はなくなってるんだよね。
なんでオッサンが喜んでんのかわかんねｗ

>>477
ネトウヨは関係ないだろ　アホか

>>478
イロモノ学者として、メディアに呼ばれたいんだろ。
マスゴミってそういうのに飛びつくし、それで仕事も増える。
ハゲ自身も最近の外部の仕事はアイドル絡みばかりだって認めてたし。
まっとうな仕事はこないんだから、それで一山当てるしかない。

池田信夫 ？@ikedanob
「日銀のインフレ目標で円高が逆転した」というのは幻想 RT
@383kuro: 倉都康行の世界金融時評：「財政危機」と誤診した市場と政治家

>>480
なんとも低俗な。
池上さんやモリタクが羨ましくてしょうがないんだろうなｗ

髪にまつわる噂の真相
http://allabout.co.jp/gm/gc/195594/

「怒りっぽい人はハゲやすい？」
検証結果→ホント

そもそも怒りっぽい人は、なぜ、怒りっぽいのでしょうか。
それは、常にイライラするようなストレスを抱えているから、ちょっとしたきっかけで“怒り”を爆発させてしまうのです。
ストレスは血行をつかさどる自律神経を緊張させ、血の巡りを悪くしてしまいます。
血の巡りが悪いと、頭皮への栄養補給も滞りがちになり、結果として抜け毛の原因となってしまいます。
“怒り”は根本的にはストレスの有無に行き着きます。
とはいえ、“怒り”を無理に押し込めようとしても、やはりストレスはたまるもの。
もし、あなたが怒りっぽい方なら、スポーツや精神修養といった、ストレス発散するための“何か”を見つけるべきでしょう。

上念さん国会に呼ばれたな　あれ先生は？

06.13　衆議院社会保障・税特別委員会公聴会　上念司氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18083762

TBSラジオで「法律にかいてないことは官僚はやらない」ということに対して芸能人らが「えー」って言ってたけど
じゃあ芸能人は紳助のような癌やテレビ局の偏向報道に突っ込めるのかっていうｗ

自分の地位が危うくなることは自分自身やらないくせに、信じられない的な感想持つのはおかしいと思ったわ

台本だからな。
リアクションまで指示されてるそうだし。

>>484
ノビーとツイッターごっこしているんじゃないのかな

ノビーとアゴラグループは批判しないんだよね。
ネタが転がってるのに。

ttp://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/478.html

このあたりの議論のやりとりを読むと、
リフレ派の「本音」がかなり明らかになっているように思えるがね。
なぜ彼らがそこに第一義にこだわるのか。

>>490
＞すなわち物価は下がるが賃金が下がらなければデフレギャップにはならないのではないでしょうか


これはインフレ、デフレの違いから勉強した方が良さそうなレベルだな

>>485
上念出世したな、おい！ｗ
てか学者じゃなくて、一介の経済評論家が呼ばれるなんてことあるんだな。
それなら三橋が呼ばれてもおかしくないわけだ。
リフレ派では岩田が呼ばれたことあるけど、他はいないよな？

>>492
06.13　衆議院社会保障・税特別委員会公聴会　高橋洋一
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18085798

>>493
あら暗黒卿も同日にやってたんだ。
こりゃすまん。

06.13　衆議院社会保障・税特別委員会公聴会　上念司氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18083762

上念ｗｗｗ
国会でも全く変わってねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「近衛内閣末期」言っちゃうかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツ大物だわｗ

>>495
AJERまんまやなｗ

田中ｾﾝｾDIGに出てるのに霞んじゃったな。
金融緩和って単語さえ使わずに頑張ってたのにw

こうじゅつ‐にん【公述人】

公聴会で、利害関係者または学識経験者として 意見を述べる人。

上念司は自分では経済についてあまり考えてなさそう

近衛内閣末期って言うことだけに全力をそそいでいるから

野口悠紀雄の「経済大転換論」

「量的緩和政策は無効」と、インフレターゲット論者も認めざるをえなくなった
http://diamond.jp/articles/-/20028

これまで述べてきたように、2001年から06年までの量的緩和政策は、物価動向に何の影響を与えることもできなかった。

日本の長期不況の原因は金融政策にあるとし、緩和政策を取るべきだとの意見は、外国からも日本の政策当局に寄せられた批判だった。
しかし、量的緩和政策の結果を見て、「量的緩和政策は効果がなかった」と認めざるをえなくなった。

「日本の量的緩和政策は効果がなかった」

・「日本病」を特殊なものとして考えるのでなく、伝統的なケインズ経済学も含めた教科書的な分析で扱えるものと見なすべきである。
・量的緩和が行なわれたにもかかわらず、物価上昇率はマイナスを継続した。
・需給ギャップが大きかったことを的確に認識できなかった。しかし、それほど大きいなら、なぜデフレが加速せず一定率でとどまったのか、わからない。
・貨幣供給の増加は十分だった。
・われわれはデフレをよく理解していなかった。「紙幣を印刷すればインフレになる」というような機械的なマネタリズムの考えを持つべきではない。

日本で量的緩和が効果がなかったことをクルーグマンも認める

・流動性トラップの下では、金融政策は有効にならない。
・政府による財貨サービスの購入がより効果的である。

ここでクルーグマンは、つぎに述べる「動態的な流動性トラップ」のモデルを頭においているのだと思われる。ただし、上の2点に関する限り、
「財政政策のみが有効であり、金融政策は無効」という、ケインズの主張そのままである。別に「動態的流動性トラップ」など持ち出す必要はない。
つまり、「インフレターゲット論に対する批判として言われたことを認めた」と言うことができるのだ。

>>501
財政政策とセットじゃなきゃ意味無いって事だろ

今は公共事業しかないんだってｗ

田中秀臣
「単にリフレと言っても、状況によっては効果がない場合もある」
「それは自分も以前から指摘していた」
「単にリフレが駄目だとかいう奴は、政策の割り当てが理解できていない」

リフレ派全滅時、センセーが言いそうな台詞

>>502
増えたベースマネーの活用が至上だろ。

>>503
はははｗ
言いそうだなｗ

ソ連が崩壊したときの左翼の言い訳に似てるな

>>501
ユッキーなんか読んでんのwww

対人論法乙
田中本人か？

クルーグマンの意見知りたかったら道草読めばいいだけ
http://econdays.net/

>>491
インフレ、デフレのメカニズムをわかっていないのはいったいどっちかねえ。

>>509
禿臣先生

田中秀臣 @hidetomitanaka
参加自由。ただしネットでこそこそ匿名で誹謗する連中がきても、バカさらすだけなのでご注意を。

てか、そういうレベルの連中はこんか　笑　： / “研究会告知「日本の長期不況とマクロ経済政策」” http://t.co/5FrZ7Qfh

自分はさらされるの拒否なのに他人はさらすのか最低な奴

人間的に腐ってる
これだから、誰も寄りつかなくなる
最後はボッチになる典型的なタイプだわ

土居先生に説教されるぐらいだからな

誰かいって論破してやれよ

実名でも誹謗しちゃイカンと思う

サヨクが発狂しちゃいそうな北欧の政策

>だいたい、サヨクっていうのは北欧が大好きだ。それはイギリスも変わらないらしい。
>高福祉・高負担。老後も安心な福祉国家。人間の理性を信認し自由が与えられている国家。

>しかし、だいたいTVとかっていうのは自分達に都合のいい話ばっかりを報道する。
>たとえば、北欧国家はだいぶ減ったとはいえ自殺率は高い。これはもちろん、北欧の厳しい自然や陰鬱とした気候のせいもあるんだろうけど。
>フィンランドは銃が規制されていないせいもあり銃乱射事件なんかがよく起こってたりもするみたいだ。

>サプライサイドにおいてはサヨクが大嫌いな「市場原理主義」的な政策が採られていることも知られていないようだ。
http://ameblo.jp/englandyy/entry-10703626875.html

科学的言述に匿名もなにも関係ない。誹謗中傷に匿名もなにも関係ない。
科学的言述は科学的言述だし、誹謗中傷は誹謗中傷だし、匿名性とはなんの関係もない。
こんな単純な論理の基本すら分からないバカじゃ、その知識もたかが知れているだろうなw

>>517
自殺率を指標にしたいようだけど、自殺率っても日本よりは低いんじゃないか？
日本が24.4であるのに対して、北欧のなかでいちばん高いフィンランドでも19.3、
スウェーデンはもっと低くて12.7、
ノルウェーとデンマークとアイスランドになると11.9で米国と大差ない率だ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

情報量ゼロの記述

>>517
橋下から離れて山口県知事の地位を狙っている環境利権学者の飯田哲也も北欧マンセー本を出してるな
しかも８月に増補改訂版まで出す気だ

北欧を礼賛している奴らはかつてはソ連を礼賛していたから正体バレバレなんだけどね。
日本とは人口規模やGDPも全然違うのにイデオロギーだけで持ち上げる所も幼稚だな。
こいつらは北朝鮮を地上の楽園と言っていた頃と全然進歩してない。自称進歩派のくせに

大阪府市エネルギー戦略会議・飯田哲也氏、辞意を表明
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201206130062.html

『八代尚宏の訴える、民間の活力で日本復活！』
http://www.youtube.com/watch?v=C9iRcNZYyws
http://www.youtube.com/watch?v=sH2DvtekgBs

>>521
> 北欧を礼賛している奴らはかつてはソ連を礼賛していたから正体バレバレなんだけどね。

そうかなあ。海外の調査でも、北欧が上位に入っていることが多い。
上位にない場合でも、日本よりは上にラインキングされるケースが圧倒的に多いわけで。
つまり、北欧が比較的上位水準に来るような評価基準を
海外の人々も好んで用いていると言えそうで。

http://www.gallup.com/poll/147167/high-wellbeing-eludes-masses-countries-worldwide.aspx
http://www.narinari.com/Nd/2006076284.html
http://www.narinari.com/Nd/2007108037.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9480.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9480.html

>>521
飯田哲也氏が「北朝鮮を地上の楽園」と発言していたり「ソ連を手放しで礼賛」
していたソースがあるの？

>>523
そこにはベネズエラやイスラエルも上位だけど何の意味があるの？

>>524
少しは読解力身に付けた方がいいよ

>>525
北欧が日本より上位にランキングしているような幸福度や生活評価をする調査データを
発表している組織や研究者が、かつてはソ連を礼賛していたとかいう根拠でもあるの？
って話ですよ。

根拠がなければ、>>521のいう「北欧を礼賛するような奴らはソ連を礼賛していたような奴ら
に相場が決まっている」とかいうような因縁の付け方にはなんの説得力もないんだけどなあ。

岩波文化人とか、あの手の奴らはそうだが・・・
まともな研究者ではいないかもね

>>526
幸福度などという数値化できないイメージレベルのもので
勝手に行ったこともない国を礼賛しているアホ、とでも言えば図星をつかれたあなたは満足？

それとも現実逃避していい歳して青い鳥を追いかけているお花畑さんとでも呼ばれたい？

>>526じゃないけど。

幸福度が数値化できないイメージレベルというなら、
北朝鮮やキューバもシリアも幸福かもしれないと言えるか？

勝手に行ったこともない国を礼賛しているのをアホというなら
勝手に行ったこともない国である北朝鮮を非難するのもアホか？

どのような数値指標を作っても、それでは測れない部分はある。
だからといって数値指標自体が無意味だというのは言い過ぎ。
例えば、昔ケンブリッジ資本論争というのがあって、新古典派の「資本」という概念が
いい加減だと分かっている。資本もGDPも、ある意味ではいい加減な概念なんだよ。
けれども、今でもGDPはよく使われている。役に立つから。
数値指標は限界があることを理解しつつ使いこなすというのが建設的な態度だろう。

それと、北欧モデルが市場を徹底的に活用して、福祉が手厚いというのは
全然｢サヨクが発狂しちゃいそう」ではない。どういうサヨクイメージをしているの？
働きたい人が働くことができて、それなりの賃金を得られて
福祉が充実というのは、素晴らしいことじゃないか。

左翼と言っても社会民主主義と社会主義、共産主義といろいろあるけど、
大まかなくくりとしては、働きたい人がそれなりの賃金をもらえて働ける社会を目指していると
理解していいだろう。いまのように、働きたいのに職が見つからない、
働いてもワタミのようにこき使われてサービス残業される状態をよしとはしない。

北欧モデルを、市場嫌いな人が賞賛するのはおかしいというなら理解しうるけど、
市場の好ききらいと左翼というのは別に対立しない。
それこそ、昔から市場社会主義という理論もある。

それと私はたぶん左派になるけど、

>サプライサイドにおいては「市場原理主義」的な政策が採られていること

は前から知ってるよ。労働問題と、福祉国家に関心がある人なら普通知ってるんじゃないの。
例えばhamachanこと濱口桂一郎も書いている。ちなみに濱口先生と
新自由主義の八代尚宏が日本の労働市場について似た主張をしている。

ちなみにノルウェーやスウェーデンは労働力人口の25〜30%近くが公務員なんだけど、
これを市場原理主義とは普通言わないだろう。

図録▽OECD諸国の公務員数
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html

蛇足だけど、日本の公務員数が世界的に見て少ない（少なすぎる）ことも分かると思う。

日本だけがデフレで他の国はみんなインフレだからよその国が良く見えるだけだろう。大恐慌期にソ連を礼賛した知識人は世界中にいた。
特に日本のメディアは「日本は〜だからダメだ。それに引きかえ○○国では〜」なんてのが得意技だからな。


いわゆる左翼系の人は、どうして北欧が好きなのですか？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4627000.html

テレビの政治討論番組を見ていて、いつも気になるのですが、
年金などの社会福祉の問題になると 「絶対」 という言葉を使っていいくらい、野党は北欧の例を挙げますよね？
ノルウェーでは　・・・スエーデンでは　・・・いや、デンマークでは　・・・
これらの国では 「高負担・高福祉」 という事になると思うのですが、要は年収の７〜８割前後を税金で天引きされる世界ですよね？
ただ日本の野党、とりわけ民主左派、共産党、社民党などは北欧崇拝主義に陥っているようなのですが、なぜなんでしょうか？
年収の７〜８割も税金で持っていかれたら、誰も一生懸命に仕事なんてしなくなるなると思うし、
逆に嘘ばかりついて失業保険で遊んで暮らす人が続出するように思います。


回答
アレですね。
自分たちが勝手に思い描いた空想（妄想）を、他国に当てはめているだけだと思います。

例：日本はスイスのような中立の平和国家を目指すべき
→実際のスイスが、国民皆兵の武装中立国家であることが日本人に知られるようになると、途端に聞かれなくなりました（苦笑）

日本はコスタリカを見習って、軍隊（自衛隊）を放棄すべき
→これも最近聞かれなくなりましたね。（苦笑）
実際のコスタリカが、アメリカの強い影響化にあってアメリカに安全保障を依存していることや、
憲法で徴兵制を敷くことを認めていることを、日本の左翼が知ったからかな？（苦笑）


少し調べればわかりますが、ノルウェーもスウェーデンもフィンランドも、国防のために徴兵制を導入しています。
さらに、スウェーデンは武器を輸出しており、外貨獲得の手段としています。
日本も徴兵制を導入し、そして日本製の武器を輸出してもよいのであれば、北欧型の国家を目指してもいいかなと、少しだけ思います。（笑）

>>528
> 幸福度などという数値化できないイメージレベルのもので
> 勝手に行ったこともない国を礼賛しているアホ、とでも言えば図星をつかれたあなたは満足？

幸福度なんて私は問題にしていない。

いいですか、よく読んでください。
幸福度もなんらかの恣意的な価値判断指標ということを前提にした上で私はこう主張している。

「北欧が上位または日本より上にランキングされるような価値判断にもとづく指標を
海外の研究者もOECDも政治的に選択しているということ」

つまり、彼らは北欧を相対的に礼賛しているようなもの。
彼らがソ連を礼賛していたという証拠がないかぎり、北欧を日本より高く評価する論者が
ソ連を礼賛していたというのはなんの関連もない話だということ。

わかったかなあ。

>>528
> 幸福度などという数値化できないイメージレベルのもので
> 勝手に行ったこともない国を礼賛しているアホ、とでも言えば図星をつかれたあなたは満足？

↓をもう一度読んで、何を言っているのか確認してみて。その返答が的外れだとわかるまで。

>>523
> 上位にない場合でも、日本よりは上にラインキングされるケースが圧倒的に多いわけで。
> つまり、北欧が比較的上位水準に来るような評価基準を
> 海外の人々も好んで用いていると言えそうで。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv97016527?ref=top&zroute=index
リフレおホモ達の飯田が猪瀬と生で対談だ
東京と愛国を語る、だって〜

飯田が愛国を語る！！！！！　
国家、思想、主義が、ない男だろ
宇野が憲法をテーマにした番組に出ていた
以上に興味がない

買いオペ札割れしたから金融緩和もくそもないわけで…

公務員と特殊・公益法人に属する「みなし公務員」の給与総額は年間60兆円です。
（第159回国会での答弁）

20%カットで12兆円(消費税5%相当)、50%カットで年間30兆円の恒久財源が確保できます。50%カットでも、公務員の給与はまだ「世界一」です。

その他にも、無駄な医療費や高齢者優遇の年金、年金よりも高い生活保護など改めるべき事は沢山あります。増税なんかしなくても、いくらでも財源は出てきます。

公務員給与　 世界ランキング　（主要先進国）

世界の公務員平均年収
1 日本 　　　　1,029万円
2 アメリカ 　　 402万円
3 イギリス 　　289万円
4 カナダ 　　　269万円
5 イタリア 　　 245万円
6 フランス 　　 224万円
7 ドイツ 　　　 220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

>>535
お、サンクス。観てみるか。

札割れなんて別になんてことない
値段を高くつけすぎれば売れない
安くつければ売れるそれだけのこと

田中秀臣先生のお友達紹介

飯田泰之 ？@iida_yasuyuki、2012年5月29日
日本の●●は海外に勝てっこないという「愛国者」様をみるたびに，自称愛国主義は劣等感の裏返しにすぎないのだなぁと感じてしまう．
あっしは浅薄な日本大好きっ子なので「愛国者」様の気持ちはよくわかりませんが．

田中秀臣さんがリツイート

飯田泰之 ？@iida_yasuyuki
勿論そんなんじゃない人がたくさんいるのも承知の上で…保守・愛国な人（僕もそうなので一部の話題では大変気が合う）と経済に話が及ぶと急に金融・農業，
さらに雇用に関して「アメリカに全部負けて奴隷になる」みたいな話になるのでげんなりする．この人の保守・愛国はたんに恐怖心の表現なんだなぁと

田中秀臣さんがリツイート

飯田泰之と田中秀臣は同意見

飯田とかハゲとか一体誰を味方につけたいんだ？
思想抜きで自分らを無条件で支持してくれるなんて都合のいいやつおらんぞ。

「私は人間ではない！私はリフレ派だ。」

当事者でもないやつに戦えとか言われたくないな

>>538は一人あたりとかしてるがほとんど意味がない。
だって日本の公務員数が少ないのだから単純に頭割りした平均なら
高くなるのが当たり前なのだ。

実際のところは大企業の少し下、というところ。

やはり大企業の維持コストが高杉なんだな。

>>531
向こうは公務員の解雇できるからな。
原則終身雇用の日本とはわけが違う。

>>547
少ないんだからわざわざ解雇する必要もないね

解雇できるようにして数増やせばいいだろ
諸外国の相場並みに給料も下げてな

てか、人数少ない状態で仕事してんだから生産性が高いのだし
給与が高くて当然という気もするんだが。


GDP比も加味すると歴然としてる。

だから民間にアウトソーシングしたりしてんだろうが。
まあ、官僚は激務だからもっと上げてもよいと思うが、
一般公務員は明らかに貰いすぎ。

それがまた地方自治を圧迫して国に金クレだからな。
自治体は身の丈にあった人件費に下げるという必然性がある。

>>535
>>541
リフレ派（）の地方蔑視一次産業蔑視は病的

>>541
飯田ってあれか？
腐ったリバタリアン橘怜と同レベルのあんぽんたん？

【暗黒卿】高橋洋一の経済学ってオカルトなの?part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340206451/

千代田丸 ？@chiyoda_maru
http://twitter.com/chiyoda_maru/status/214200281737609217
岩田氏の定義に関し、狭義であろうと広義であろうと「リフレ派」を機軸に考えていること自体が、
そもそもデフレ下のある種の経済恐慌の脱却には、ピントはずしていると思うけれどなぁ。
同派がかつぐ高橋財政も石橋財政も、よくデータを見れば「日銀通貨増発＜政府債務増」、
つまり財政政策が主だった。

http://twitter.com/Boyakimasse/status/214363016156815361

エホバの証人は鳥居をくぐれないとか、それと同じです。
RT @abu1500: リフレ派は狂ったように公共事業を毛嫌いしとるな。ちょっと常軌を逸している。「市場じゃなきゃヤダ」なのだろう。

下手すりゃ層化やアメリカ宗教右派よりたちの悪いカルト宗教リフレ派（）

禿臣は、公共事業反対でしかもTPP推進派なんだって？

基地外やなｗ

上念はまだ柔軟さはあるようだけどな。
竹中も財政出動だけは断じてやらない主義だったし、
ネオリベ連中はもはや宗教だよな。
景気浮揚よりも信仰優先されたんじゃたまったもんじゃない。

>>538
> 人口千人当たりの公務員数と人件費
> 1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円
> 2 米国　　　73.9人　3億1038万円
> 3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
> 4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
> 5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

日本は意外にも国民人口に占める公務員数は少ないのですね？

最近、鳴りを潜めてたＴＰＰスイッチが入ったようだけど
なんかあったの？

>>561
嘱託職員は物品費だったりするわけやろ。
公務の外部委託なんてものもあるわけだし。

　図のデータからは、スウェーデンは「大きい政府」の代表である。
だからといってスウェーデンが反市場主義国家だとはいえず、
むしろ市場活用国家だと指摘されることもある。例えば、
フォード傘下のボルボ（乗用車）やＧＭ傘下のサーブといったスウェーデンの名門企業が
経営危機に陥ってスウェーデン政府に公的支援を求めたが、
大方の見方とは異なり、見込みのない企業に税金を投入することはできないので市場に任すとして政府はこれを拒否し、
サーブは倒産した（2009年）。また、スウェーデンでは大学や研究所でもある部門が廃止されると、
日本では考えられないことだが、その部門で勤務していた従業者は解雇される。
一般に、スウェーデンでは解雇された場合のセーフティネットが確立していることもあって
雇用者は簡単に従業者を解雇するというのだ（北岡孝義「スウェーデンはなぜ強いのか」 (2010年、PHP新書) ）。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5194.html

日本共産党は、トヨタやソニーが経営危機に陥ったら助けるかなあ？
むしろ自民党や民主党のほうが助けるんじゃないかな？

>>565
トヨタやソニー「だけ」助けるよりは誰も助けないほうがまだマシですね^^

トヨタやソニーは単に大企業の代名詞として挙げただけです。
大企業の税負担を上げろと主張する日本共産党がそうするだろうかと思って。

KINTA ？@YFKINTA
@hidetomitanaka 「TPPなんてブロック経済だからイクナイ」なんて原則論は誰も言わないのですねw

田中秀臣 ？@hidetomitanaka、2012/06/22
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka
バカですか？　規制をもうけることと交易のルール策定とを混同する原則論的なバカだと思いますよ、あなたは。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
僕の過去ログをみてても、99％近く、いや100％ろくな人がいなかったのは、僕のこのツイート見てた人たちは知ってるはず。
TPP反対がいけない以前に、それをネットで匿名で発言する人の心性や知的レベルの問題が大きな闇。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
交易のルール策定＆規制緩和をすすめる国が大半の中で、日本だけがそれをしないのをもって、大半の国に「ブロック経済だろ、
おまえら」といったら、まず基地外扱い。ただの日本の閉鎖的な孤立主義なだけ。もちろんルールや緩和の在り方は議論するべき。
いまは議論以前の問題で挫折している日本。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
まあ、「経済の教科書」を称して、需要＞供給が「景気がいい」、需要＜供給が「景気が悪い」と説明してしまう本が店頭にある日本
（海外でもあるけどｗ）。ネットの匿名さんたちが、それ以下であって、
あとは陰湿な誹謗中傷しかできないのはしょうがないか。あーだめだ、こりゃ。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
暗いねえ。閉鎖主義的で、足のひっぱりを影でこそこそやる手法。へどがでるねえ。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
餅もどく餅もあるでしょうよ。一部しかみてない報告をいちいちしにこなくてよろしい。自分でひとりつぶやいててください。RT
@nis_ktnm なんかありもしない餅をぶら下げて、バスに乗り遅れるって煽ってるだけにしか見えないんですが

内容：
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
そりゃ、心配だね。国内で「アメリカの陰謀TPP」とか「ISD条項で日本沈没」とか「医療崩壊」とかさんざんデンパに煽られてる庶民や、
農業系の団体の圧力の中で戦うからね。いま書いたのわかり？　TPPは国内問題　
RT @daidai105 日本の交渉力は大丈夫なの？と心配なんですが

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
で、毎度のパターンだけど、日本の交渉力が心配だからTPPに参加するな、とか懐疑的だというのは、
幼稚な意見だと思う。具体性もなにもなく、ただ不安抱えてるだけ。
そういうの僕には解決できないので別なカウンセリングうけてください。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
なにいってるんですか？　TPPの議論以前ですね。二度と書かないでください。
センス悪すぎて思い出すと午後の仕事に支障をきたします。
RT @mahboもし日本がTPP参加各国に軽自動車の規格を導入させる事ができれば良いですね

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
次から次にとバカがどんどん湧いてくる。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
TPPで日本のことを心配する前に、まず自分の脳味噌の心配をするべき人が多すぎる。
＠コメントの前にいったん考えよう。そのコメントが本当にする意義があるのかどうか。
帝国主義？ もっと気がきいたこと言えよ(笑)。バカ丸出し。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
@Shigenie @mahbo @daidai105 悪いけどまったくつまらない議論で、
筋違いだから僕は外して仲良くやってて

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
TPPは「帝国主義」だ、とか自分はアホですとわざわざ申告するぐらいなら、
せめて「グローバリズムのトリレンマ」（マンデルのとは違う）ぐらい議論しようぜ。
頼む、アホの自説開陳止めてw

http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1185
福田恆存に「俗物論」という大変面白い評論があります。俗物とはニセ物のことです。これは、
すべての本物はすぐにニセ物になるという、非常にめまぐるしい世界をえがいている評論で、

「私たちの仲間（作家）では、原稿の注文が降るようにあるのを言外に示す俗物がゐると同時に、
それをかたはしから断ることに快感を感じる俗物がゐる。
しかし、かれはその断ったことを黙ってはゐられない。あれやこれやを断ったといふ話を人にせずにはゐられぬのである。
そのとき彼は俗物になる。かうして、自己拡大慾は、つねに他人の目を必要としてゐるのである。
いや、おれは他人の眼はこはくない、自分を見てゐる自分の目がこはいのだ、といってみてもはじまらぬ。
自分の眼などといふものはありはしない。それは結局、他人の眼が自分の中にはひりこんだといふだけの話だ」

「俗物の特徴として、自分が仲間入りしたい上流階級、あるいは文壇とか学会とかの悪口をいふ性癖がある。
これは一見颯爽としてゐるやうだが、やはり他人の眼を気にしてゐるさもしさには変わりがない。
さういふ俗物に限って、その目ざす世界に仲間入りできたあとでは、猫のようにおとなしくなる。
つまり『孤独俗物』は水の向けやうで、容易に『交際俗物』に転化するのである」。

典型的な俗物じゃんｗｗｗｗｗ

http://kie.nu/.eaT

http://uploda.cc/img/img4553.JPG

大企業は一銭も消費税を払っていません
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1340388454/

>>572
それを見た感想

２CHネト充「ハゲｗ哀愁が漂っとるわ」
ツイッター民「ああ、中野剛志に絡んでたヤツでしょ。で、何やってる人なの田中ってのは」
一般リア充「つか、田中禿臣って誰？」
チャンネル桜「使いづらくなっちゃったなあ、この人」

>>574
＞チャンネル桜「使いづらくなっちゃったなあ、この人」

いや、古谷スレには、ハゲを“さくらじ”に呼んでくれと言ってる
ハゲのファンがけっこういるんだよ。信じられんが・・・

［政治思想板］古谷経衡13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1333414733/

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
TPPや朝鮮問題もそうだがもちろんデフレ派の匿名一般人（御用一般人ともいうが）がデフレ問題を扱う研究会や学会に個人できて、
発言なり展開したのみたこともない。先週の研究会にもたぶんいなかった。
あれだけ来るならきてみれば〜といっても。で、やるのは相変わらずネットで陰湿な悪口叩くだけｗ

@tukutukuboshi はじめまして、TPP反対がなぜ田中先生の嘲笑の対象なのでしょうか？？

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
TPP反対自体を嘲笑の対象にはしてません。ネットでそのような意見をもつ人で、
僕に＠コメントをしてくる匿名の人にいままで100％近くバカしかいない、ということです。RT

やっぱりこれかｗ

http://uploda.cc/img/img4553.JPG

>>575
たぶん桜でしかハゲを知らんのでは？
てか桜はもう使わんような気がするし、
AJERも一回しか呼んで上げてないよね？

黒熊 ？@minorikousei
ん？殆ど触れられてもいないのにダイブ捻挫する人が"率直なお人柄"何ですか？RT

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
なあ、つまんないこというなよｗ。具体的な政策議論もできないバカは熊とでも遊んでろ、ドアホ。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
すみませんが、アホとバカは僕の標準装備ですので外すつもりはさらさらありません。論すつもりもありません。昔からいうようにバカにつける薬は一切存在しません。RT
@DORANEKOMARU 彼らを諭すのならまだしもアホ、バカとなじるなら無視した方が良いと思います

Hayato Okamoto ？@DORANEKOMARU
@hidetomitanaka 私は学生にはなれませんが、色々な考えを聞けるTwitterは楽しみです。でも、お話の合間にアホバカが入ると、
論理が頭にすっと入りません。余計なお世話ですし、先生のスタンスは先生の自由ですが、少し抑えると学生さんの理解が高まるような気がしました。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
@DORANEKOMARU すまんけど、そういうおせっかいはやめなさい。あなたとのこの不毛なやりとりの方がよほど僕の大切な時間を奪うのよ。
気にさわるなら、親切心をムダに発揮せずに二度と読まないで結構。正直、あなたのようなタイプには反吐がでます

不毛なのはあんただね

無毛なのはあんただね

>>575
ノビーファンがいることを考えれば、不思議ではない。
AKBヲタみたいなのが騙されているんだろう。
そういう奴がハゲと会話をしていても、つまらないところで
衝突してブロックされてアンチになる。それだけのこと。

ハゲファンなんぞ桜にもいないよ
微妙なミスリードするなよ
田中が罵倒ばっかして愚民に説教したいと言ってたから、桜の公開の場でやらせろってだけ
田中飯田はワレガワレガの幼稚園児だから

飯田はtbsラジオという公開の場でTPP問題を三橋という学者でもない人間と討論して、
結局、三橋に同意させられちゃってた前例あるから

まあ、引っ張り出して逃げられないようにしないと飯田田中みたいな幼稚園メンタリティのヤツは、
延々、茶々入れて邪魔してくるということ
こいつらが罵倒してる愛国者様という自己投影と同じことをし続ける

説得する気が皆無だな。政策の実現のために世間を見方にする気もない。
学会とtwitterで勝利宣言出来れば満足なんだろうw

デフレ問題を扱う研究会や学会に個人できて、
発言なり展開したのみたこともない

そりゃ粘着ストーカーのキチガイと会う奴はいない罠

同意してくれる人がいないと何も実現しないよね
「俺以外はみんなアホ、バカ」じゃそれこそ不毛だわ

中野はあんなでも田中よりは確実に賛同者多そうだしさ
中野の「政治力」をトンデモと言って馬鹿にしてたけど、「政治力」って大事だと思うわ
読んでないけど

底辺学生と接してると、逆に何か学ぶものがあるんだろうな。
小賢しい奴が嫌いになっちゃうんじゃない？

学問的な小賢しさはないだろうな
でも内心ではアホバカと罵ってるだろうよ

この人どこの大学出てるの？
東大？京大？

ググレカス

政策と政治力は不分離ということが、上念倉山の中央大学一派は分かってる
坊ちゃん学者の田中がガキだから周囲があやしてあげて使ってんのさ
もう性格は治らんからしゃーないですわ

陰湿陰湿って連呼してるけど、大学でも陰湿に学生にハゲって言われて頭着てんだろうなｗ実際ｗｗ

http://uploda.cc/img/img4640.JPG

https://twitter.com/hagetomitanaka/status/117932146823401472

設計図を眺めるように上から日本を見ながらばかだのあほだのいって、それでももクロだの創価系アイドルオタだろ？反吐が出る
古谷さんもこんなやつと関わらないほうがいいよ。

上念氏が介護してあげなきゃ、単体では世間に出せんな
このとっつあん

>>597
上念は本当にいいやつだよ。
これだけ使い道がないやつを桜やAJERに紹介してやってるんだから。
しかし地上波もまだハゲ呼ばないだけ良識あるんだな。
てか危なくて使わんだけかも知らんが。
リフレ派呼ぶ時は暗黒卿か上念しか呼ばんもんな。

いつTwitterでの発狂が出るかわからんもんな
上念さんはコミュ力あるし空気読めるからほんと頼りになるわw

てか、反吐がでるのは内蔵が悪いのじゃないのか。

医者に言ったほうがいいぞ。

>>596
その設計図も、意図的にトンチンカンな読み方してる。
その理由を隠す為に超絶排他に走ってる嫌いがあるね。

中野に粘着してるのは細かいミスを指摘してポイント勝ちできるから。岩本や小林 慶一朗だと勝つ自信がないのだろう。ヒクソンや小川みたいな奴だね。

ヒクソンみたいに勝てる時だけ出て来て幻想を守るw

正不正は別として、中野の方が自らの主張実現に近いよね。議員の勉強会に呼ばれてるアタリ

一方田中は一般人を罵っているのであった
この現状を田中はどう思ってるのかね？
分かるやつだけわかってくれたらいい、みたいなガキみたいなこと思ってんのかな？

>>604
そのうち飯田みたいに橋下に尻尾振るんじゃね

>>605
田中みたいな無名を橋下が相手にするとは思えないけどなｗｗｗ

>>606
高橋洋一が維新のブレーンだからそのつながりで

得てしてオタクは偏狭なものだと思っていたが例外なく矢張りバカ殿も偏狂な考えの所詮オタクだったな。自分がすべて正しいと思っているようだ。そこから外れるやつは全員ばか
こんなやつを野放しにしていいのかね。偏狭なくせに日本をマクロ的に語っちゃってんだから。高慢ちきちきだよ　高万吉吉おはげちゃん

>>607
高橋いるなら田中いらねえだろｗｗｗ

高橋洋一さんはほんと穏やかだよ、それでいて頭が切れる。
上念さんも頭いいし、なによりしゃべりがイケる、訓練されてないとあれは無理

>>608
流石にそれはオタクに対して偏狭すぎる

とはいえこんな禿がお天道様の下をへらへら笑って歩いているようでは
そういうこといわれても残念だが当然ってなるわな(´･ω･｀)

偏差値36のDQN相手にしてるうちに、
歪んだ国民観を身に着けちゃったんじゃないのかな。
もう身内のリフレ派以外は全員DQNに見えるみたいな。

>>598
地上波の人間だって、ちょっと絡んでみたらこいつおかしいと気づくよ。
だってさ、講演とか頼んで終わった後に「今日はいい話を有難うございました」って
いうとブチ切れるんだぜｗ
こういう形式的な礼儀に対して異常に狂ったような反応するんだよなハゲ。

>>613
マジ？

竹山隆範みたいにキレ芸を極めろ

土居に説教される禿

>>614
マヂ。本人も言ってたしｗ

田中秀臣 ?@hidetomitanaka
はぁはぁ、苦しかった。何かつぶやいた気がしたが、悪夢だったんだろうｗ


ハゲにとって決して覚めない悪夢
それは中野剛志

>>613
それ酷いね。まあ立川談志もそう言うところはあったけど。

この人、つぶやきの末尾に無駄に「ｗ」をつける癖あるけどなんかしょうもないわ

基本かまってちゃんだな。
満たされない何かをツイで埋めてるんだろう。

uncorrelated ？@uncorrelated
@kapibaku 経済思想史の人は、成長論などの学術的な背景を元にした主張をしていないと思います。

ばく ？@kapibaku
@uncorrelated それは中にはそういう人もいたかもしれませんね。逆に成長論者の中にも、ちゃんとシュンペーターの
イノヴェーション論とか読んでるのかな？と思う人も多いです。
成熟社会ではイノヴェーションが起こりにくくなるというシュンペーターの指摘を無視している研究者が多い印象

uncorrelated ？@uncorrelated
@kapibaku その特定人物は田中秀臣氏です。シュムペーターの主張をイノベーションの全ての形だと捉えると問題かも知れません。
新古典派経済成長理論にも、技術や全要素生産性に該当する外生変数があって、重要性は認識されているので。

uncorrelated ？@uncorrelated
@kapibaku 一般的な経済成長理論では、貨幣が実態経済に与える影響は限定的だと言われていますね。また、
クルッグマンがインフレ予測の効果から論じていますが、その文脈は無視されているような気がします。

ばく ？@kapibaku
@uncorrelated その通りですね。僕も個人的にはリフレ派の主張に懐疑的な立場です。むしろ古市さんが仰っておられるように、
自営業レベルまで含めて起業を起こしやすくするような社会環境・社会保障整備のほうが重要だと考えています。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
あとさらにどんくさい言い逃れをつぶしておくけど、最初に引用した「経済成長は一般的に、配分や余暇に関係してない」というのねｗ　
一般的にしてるよｗ　「配分」というのが意味がわからないがｗ　これを再分配とか資源の配分とかどちらでも「一般的」に関係してるよｗ　本当に度し難い無知。

さすがに、古市とかいう超絶ポンコツ社会学者よりは田中がマシ
http://blogos.com/article/41843/

古市と加藤嘉一は胡散臭いことこの上ない。

社会学者ほどピンキリが激しいのもねえな

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-07-08 11:09:01
https://mimizun.com/delete.html

>>623
マシとまでは思わない
ベクトルが違うだけでガイキチ

ある事象への寄与率を考えないで、一概に「〜は〜だ」と言う事なら誰だってできるんだよね。

古一氏だけではなく@Uncorrected氏の擁護論もね
完全に間違いではないからな

ただ、それを使って問題を解決しようとすると明らかにミスリードされてしまう、ほぼ嘘と等しいが完全には間違いでないものと言える
社会学者の胡散臭さはそういう寄与率の検証がすくなく、価値観丸出しで断定的に言うことだろう

田中氏は多少偏執狂的なところはあるが、言っていることは大体合ってると思う

基地外　vs　基地外

同族嫌悪

田中のおやっさんは社会に役立つ正しい理論も言う、おかしな人
古市くんは、一切、社会に必要ない詭弁製造マシーン。盲腸みたいなもん

うん、ハゲは学者としては良心的だ
ただキャラが痛いだけ

インハゲ

ハゲ信者っているんだな

金本位制でいい。国家が通貨をコントロールする必要なんてない。
紙切れを信用しろなんてのは詐欺のはじまり。
ケインズ経済学とは再分配をツケ回しや投機にすり替えただけのネズミこうなんだよ。

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 10:54:36.83 ID:Bdj+tRqF [5/5]
SAPIO2010年11月24日号
http://www.news-postseven.com/archives/20101117_5954.html

日本が移住しやすくなれば外国人労働者流入し多様な人材育つ
（田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授）


日本の「タックスヘイブン化」計画が実行できれば、日本経済はダイナミックに変わる。
では、その先にはどんな社会ができあがるのか。

『エコノミスト・ミシュラン』（太田出版刊、共著）、『不謹慎な経済学』（講談社刊）など、
独自の視点で経済を斬る田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授は外国人労働者の流入が本格化すると語る。

現在、日本の中小企業では、単純労働者（非熟練労働者）の数が足りていない。
特に福祉関係である。

日本がタックスヘイブン化し、移住しやすい環境が整えられれば、
たとえ低賃金でも、喜んで仕事をする人が海を渡ってやってくる。

そうすると、日本の労働市場は様変わりする。派遣の日本人が
外国人労働者に排除されると思うかもしれないが、そうはならない。

逆に、良いスパイラルの中では、より高度な労働市場が生まれ、さらに働き口が見つかることになる。
国籍や世代を超え、多様な人材が育まれる社会になっていくだろう。

雇用の流動化＝安い外国人労働者との平準化が進む一方、スキルのある日本人は賃金が相対的に高くなる。
しかし、通貨価値の低下は国際マクロ的循環を妨げるのでインフレ化はさせないので、増税路線の強化により
所得階層の固定化が確実となる。

随分このハゲ無責任なこといってるな

都市国家でやれよ。そういうの楽観的移民論は
欧州くらいの規模の国じゃ、デメリット波及の方が大きくて選挙結果にまで影響出てるやん

移民入れたきゃ自分の頭で日本に適応できる政策考えてくれや

>>635
結局、竹中と大差無いじゃんハゲってｗ
正体はBKDか

BKDまで言ったらおわりだろ

実に明快に629がまとめてくれた。しかもたったの二行で。

人類は現実の人間社会に発生する問題を

解決する有効な手法を持ち合わせていない

つまるところ社会学者も経済学者もそれぞれ胡散臭いｗ

>>628
価値観の寄与率をいちいち検証するのは現実的ではない。
そこで価値観に時間軸を適用することを考える。
たとえば日本国民が共有する日本の歴史に基づいた価値観で
あれば日本国民(帰化除外)に限定すれば自動的に寄与率は高いと想像されし
一見丸出しに写る論理の展開もありと考えるががいかにお考えか？

>>638
竹中もリフレでしょ。

>>638
竹中もリフレ派になったでしょ。つまり、そういうこと。

最近は犬HKでも日銀当座預金のブタ積みが報道されている。
スイスでは、通貨量を5-6倍に増やしてもスイスフランの対ユーロレート維持がやっと。

確かに財政政策だけではデフレ脱却はできないとはいえそうだが、
「金融て財政両方せねばならない」という意見にまで、禿には罵倒するしか能がない。

桜で顔が出ている時には、心の中の叫び「反吐がでる」とか、「オレの論文全部読んだか！」とか「白痴！」とか言えない場だから
相当ストレスが溜まっているんだろう。

この人敢えてやってる部分も多少あるよね

>>598
上念は、中野剛志先生を徹底的に批判していたぞ。

一時期は、公共事業拡大にも反対していた（最近は知らん）し、
中野先生が経済産業省の官僚と言う事もあって産業政策を批判していた。

上念氏は、基本的に反官僚で、以外と新自由主義的な考えだと思うわ。

>>645
あえてやって得られるものがあるのだろうか

>>647
物書きとしての己のポジション。

>>645
いやはっきり言って地です。
長期で見てればわかる。

上念氏は中野氏の上司だった藤井氏と、今は意見ほぼ同じらしいよ
ちゃんと話合って合意したみたいなこと言ってたわ
金融と財政の投下のタイミングが正しければ問題ないって感じじゃないの

――　ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？


飯田　たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。

　繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2

結局、ブルーカラーだろうがホワイトカラーだろうが、外人入れて賃金を下げる政策論者じゃんｗ
ハゲだろうがイケノブだろうが、アナリストどもの結論はそこに行き着く。

vsしなやかうんこさん
ttp://www.anlyznews.com/2012/06/blog-post_26.html

>>652
馬鹿。
「下げる」じゃなくて「下がる」だろ。
市場経済の大原則「一物一価の法則」。
高すぎる日本人の給与が下がるのは当然。

財政はも最近は財政も金融もやれって言い出したのはいいとしても
金融の話になると　「金利が上がらないように」　とかまるでわかってない様子
予想実質金利を下げることにコミットしないと意味ないっての

上念は変なのと付き合わないほうがいいと思うね

>>654
＞高すぎる日本人の給与が下がるのは当然。

格差肯定論者の方ですか？

日本人の給与が下がり、途上国のそれは上がる。
世界視野で見れば、格差是正なんだけどな。

制度的格差は無くさなきゃいけないが、結果の格差否定したら共産主義だろ。
再分配をどこまでやるか、という議論ならあり得るけどね。

>>657
×656→○654

格差が拡大する、それほど激しい競争は日本社会にはない

田原　そこがまた問題でです。大竹文雄さんという阪大の教授が書いた本によればこうある。
世界の先進国はほとんど例外なく、つまり競争が大事、自由競争が大事であり、
そのためにある程度の格差ができてもしようがないというのが70％くらい、国民の支持を集めている。
どの国もそうなんだって。しかし日本だけは格差ができないのが大事っていうのが半数以上にのぼる。
競争はどっちかっていうと反対なんです。

　で、竹中さんと小泉さんが叩かれているのは、あいつらは新自由主義だと、競争至上主義だと、ここなんですよ。

竹中　そこがまたものすごく事実の誤認があるわけです。日本にも格差がありますけども、
それは競争によって生まれた格差か、制度が歪んでいるために生まれた格差かという議論をちゃんとやっていない。
例えば、正社員と非正規社員というのは競争が生んだ格差じゃないんですよ。これは制度が生んだ格差なんです。

　競争の結果、格差が拡大することはあり得ます。でも競争の結果、格差が拡大する、それほど激しい競争は日本社会にはないですよ。

　繰り返して言います。競争の結果、格差が拡大することはありますから、それに対してセイフティネットは整備しなければいけないけれども、
なんか、いまある格差が全部規制緩和で生まれたというような、こんなムチャクチャな議論はない。ほとんどが制度的な格差ですよ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/1875

竹中は正論だな

お前が言うなのいい例だけどなｗ
相手が田原というクソだから竹中でさえも正論を言ってしまうという

竹中は、みずほをシティバンクに売る発言とか
ミサワホームを乗っ取ったり、パソナに天下りしたり、逃税したりと
人格的に終わってるからな
竹中がダメなのは政策より個人的な問題がデカい
だから竹中が格差を拡大させたとか新自由主義だとかって批判にはなんか違和感があるね

きちんと競争させろ、っていってるなら
タックスインボイスを導入して、中小企業に消費税を全額払わせろよ。
それなら戻し税継続でもいいよ。
決められた税金を払うだけの話だからな。

http://www.jftc.go.jp/soudanjirei/sogakuhyoji-h15/h15sogakuhyoji.html

正規非正規の格差は競争の結果ではないの？

そういうミクロな話ではなく
ホントに競争したいなら、全社員を非正規にするよって話だ
もうそういうミクロ競争の時代は終わってる

今の世の中はぶっちゃけ「運」だｗ
ほとんど卒業の年度で変わる要因に支配されてる
大企業か中小かとかそういうバブル的な雇用観では計れない

高給取りの爺さん達が高度成長期のシステムを維持したまま逃げ切りを図ってるせいで
所得格差、世代間格差が生まれてるってのに
それを改革しようって言ってる小泉竹中のせいで格差が拡大したってのはヒドい責任転嫁

中間層の没落は事実だよね。

むしろ逃げ切りに手を貸したのが小泉だろう。

消費税以外の国民負担は増やしまくったからな。

伊 労働市場の改革法案が可決
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120628/k10013168011000.html

>>666
金子勝とか山口二郎みたいな左翼がマスコミで煽ったからな
しかし、各種アンケでもいまだに小泉さんの支持は大きい
国民もそこまでバカじゃないってことだよ

>>659
竹中さんの指摘（制度が生んだ格差の指摘）はそれはそれで正論ですけど、
その理屈でもって、競争が生み出す格差は手放しで正しいみたいに言うのは
二つの問題を混同していると思う。
正社員と非正規社員の格差も、多分に学歴競争社会が生み出した面が大きいだろう。

＞正社員と非正規社員の格差

だからその区別自体を無くそうとしていたわけだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3

そもそも年次改革要望書に従ってバカ正直に規制緩和して非正規なんて増やさなくてよかっただけの話だわな

>>672
究極のバカ。
規制緩和しなかったら失業者が増えてただけ。

>>671
んなの竹中が自分でいってるだけじゃんｗ

つか小泉はなんもやらんかった
っつうのが正解だろ
世界中で好景気だったのに

イラク戦争は敗戦だったが誰か責任をとったのかね
イラク戦争でアメリカに貢いだ金を国内にばらまけばよかったんですよね
米ポチ小泉竹中は屑ですよ

また馬鹿が沸いてるなあ・・・

twitterで伊藤元重先生のことをＭ呼ばわりしている方がいるけど
そうとう高名で優秀な方が匿名で書いてるだろうなぁ

伊藤元重なんてＭ以前に典型的な御用だろうが

【近衛内閣末期】 上念司 【経済評論家】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340805462/

日本よ、今...「闘論！倒論！討論！」

◆経済討論24弾！亡国増税日本と世界経済の行方

7/7(土)

パネリスト：
上念司（経済評論家）、田中秀臣（上武大学教授）、田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
廣宮孝信（作家・経済評論家）、三橋貴明（作家・経済評論家）、渡邊哲也（作家・経済評論家）

>>681
もう田中は呼ばなくていいのに・・

経済学者もさ、ツイッターとかブログとか狭い世界にいないで
桜に出てこいよ。なんか安全圏から出てこないビビリが多いよね。
飯田も中野が討論に応じないとかブーたれるくらいなら、
お前から桜に来ればよかっただろ。もう遅いけど。
ハゲみたいなのが呼ばれるのはメンツがいないからじゃねーの？
てかまた暗黒卿に来てほしかったな。

>>683
＞［ニュー速］【政治】 消費税増税で民・自・公が事実上の連立、「土建国家」復権　増税談合の分け前は利権たっぷりの公共投資★３
＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340951164/

＞★高橋洋一の俗論を撃つ！　公共投資増に蠢き出した消費税増税の政治経済学

田中、上念、高橋は、ネオリベなんだよ。
まあ田中よりは、いいけどね。

ネオリベラルの何がいけないんだよ、バーカｗ

サヨクが発狂しちゃいそうな北欧の政策

>だいたい、サヨクっていうのは北欧が大好きだ。それはイギリスも変わらないらしい。
>高福祉・高負担。老後も安心な福祉国家。人間の理性を信認し自由が与えられている国家。

>しかし、だいたいTVとかっていうのは自分達に都合のいい話ばっかりを報道する。
>たとえば、北欧国家はだいぶ減ったとはいえ自殺率は高い。これはもちろん、北欧の厳しい自然や陰鬱とした気候のせいもあるんだろうけど。
>フィンランドは銃が規制されていないせいもあり銃乱射事件なんかがよく起こってたりもするみたいだ。

>サプライサイドにおいてはサヨクが大嫌いな「市場原理主義」的な政策が採られていることも知られていないようだ。
http://ameblo.jp/englandyy/entry-10703626875.html

39.
へなちょこ技術者2007年12月19日 21:29
番組の中で、市場原理主義と新自由主義的な政策を声高に批判されている評論家の内橋克人さんが、イギリスの福祉政策を大変評価されていました。
しかしナレーションでも少し触れていましたが、イギリスの福祉政策を支えているのは近年の税収増であり、その税収増をもたらしたのは一連の新自由主義的政策(特に金融)です。
ブレア政権に言わせれば、"新自由主義的政策で経済を成長させなければ福祉に廻すカネも稼げない"です。
このような浅はかな人が、なにがしかの権威であるが如く何かを語っている番組を見ても、何一つ感じ入るところはありませんでした。

42.
池田信夫2007年12月20日 00:09
内橋克人
NHKで昔、よく使った「代用左翼」ですね。こんなのを使うようでは、NHKも20年ぐらい前に退行しているのではないだろうか。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Uchihashi.html
このファイルを読んだ「内橋の甥」と称する人物が、抗議してきたことがありました。けっこう痛いところを突いていたわけだ。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294511.html

「いざなぎ景気64〜70」「バブル景気86〜90」「小泉景気拡大02〜07」

「経常利益」「配当金計」「従業員給与」比較グラフ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/biz2ch/20100627/20100627223412.jpg

>>686
あとリベラルな国はレイプが異常が多いんだよな

>>683
中野剛志は自分のやっていることを自分自身でよく理解しているよ。大学教授レベルが
来たら逃げ出さざるをえないほどインチキやってますから。確信犯のデマゴーグなわけ。

経産省に尻尾ふって帰っていったのも経産省（旧通産省）のイデオロギーを自身が擁護する
言説を振りまいているのだから当然で、田中先生の用語で云えばディープセキュリティーを
張って一官庁をプロテクト（自己に対しては保身）したいがためだから。素人は騙されるな〜

は？経産省なんて岸とかTPP推進の大元みたいなとこだろ？

そりゃ粘着気質の禿げからは誰しも逃げたい罠

田中の言説だって経済学者の自己保身みたいにもみえる

経産省のイデオロギーとかバカじゃねぇの？

「表現者」は反米セクトなのだから、経産省の米国追随姿勢はけしからんのでしょうな

おい、ハゲが朝日のブータン記事書いた人とやり合ってるぞ。

これに関しては田中先生を応援するわ。

>>673
正社員の賃金の下方硬直性が無ければ別に増えない

大手の連合とかの組合がある意味癌

円高抑制も効果はあったろうし、内需主導の経済を構築するためには
名目賃金を下げてでも雇用は最大限守るべき

その為にはある意味インフレ税財源での一定所得以下の労働者に
社会保険や年金等支払いへの公金注入も考慮できる

１

2003年に労働基準法に解雇自由の原則を明文化しようとされたが、これが覆ったのである。
既に2001年10月2日に、小泉首相は衆議院での代表質問に答えて「雇用の流動化が進む中で」、
「解雇基準やルールの明確化は必要だ」と答え、解雇法制への取り組みを表明していた。
この法改正の目的は、解雇にまつわるトラブルの防止や紛争の迅速な解決にあったが、
解雇自由の明文化は、雇用の流動化を促進する効果も期待できたといえるだろう。
政府原案では、「使用者は、この法律又は他の法律の規定によりその使用する労働者の解雇に関する権利が制限されている場合を除き、
労働者を解雇することができる。但し、その解雇が、客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当であると認められない場合は、
その権利を濫用したものとして、無効とする。」となっていたが、民主党等の反対を容れ、
原則と但書きを逆転して「解雇は客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
その権利を濫用したものとして、無効とする。」と修正された。つまり当初案では、
「解雇は原則自由―ただし濫用は無効」であったが、修正により解雇権濫用法理が前面に出されることになったわけだ。
http://www.dir.co.jp/publicity/column/060420.html

>>699
これができなかったので、翌年、製造業派遣を解禁するより他なかった。
製造業の労働分配率は特に異常だったしね。

>>696
ハゲなのか田中先生なのかどっちかにせいｗ

近年は、日雇い派遣が拡大する中で、以下のような、労働関係法等の規定に抵触する事態も生じている。
(1) 労働者派遣の禁止業務への派遣や二重派遣等(労働者派遣法第4条・第2条／職業安定法第44条)
(2) 賃金からの不透明な天引き(労基法第24条)
(3) 物品購入の強制(労基法第89条)
(4) 安全衛生措置や安全衛生教育が適切に講じられていない(労働安全衛生法)
(5) 社会・労働保険に加入させていない(健康保険法、雇用保険法等)
(6) 労働条件／就労条件が明示されていない(労基法第15条／労働者派遣法第34条)等
　 さらに、直接雇用ではないためにマージンが発生している。職業紹介であれば事業者の手数料には上限規制(10.5％)があるが
　労働者派遣事業にはマージン規制はされていない。当日のキャンセル、集合時間や待機時間の取り扱い
　個人情報保護等についての問題も指摘されている。

　派遣元の体制が全然整ってないのが問題だろ。
　企業負担分の社会保険料を労働者に払わせてるケースもある。

>日経新聞で最近、岩本康志氏も紹介しているように、実証的にもこれは確かめられ、
>保険料はほぼ100％賃金に転嫁されている。つまり厚生年金の保険料が増えた分だけ賃金が減るので、
>企業が年金保険料を負担することは労働者保護にはならず、賃金を後払いするだけだ。

厚生年金に加入すると非正社員は救われるか
http://agora-web.jp/archives/1272300.html

社会保障の「事業主負担分」という幻想
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/10/26079131.html

>>703
それ、昔から議論になっているけど、社会保険料は100%賃金に転嫁されるなんてありえないよ。
多くの実証研究があるけど、どうやら100%は賃金に転嫁されていないというのが現在の定説。

100%賃金に転嫁される(キリッ!)っていうなら、社会保険料を労使折半でなく
100%事業主負担にしたらどうかな。企業に説いて回ればいい。
形式上100%事業主が負担するようにみえても、実際は賃金に転嫁されるから負担0ですって。

だが現実には、財界は社会保険料の負担をいやがっているし、労働側は事業主負担を求めている。
実際には100%転嫁されていないということ。

言っておくけど、大部分は転嫁されるだろうけど、一部は転嫁されないで残るっていう意味だよ。
社会保険料の転嫁は、前転（商品価格への上乗せ）、後転（原材料価格の引き下げ）、消転（経営合理化）
といろいろな経路があって賃金だけではない。

それと岩本先生の原論文でも、労働供給の賃金弾力性が完全に弾力的な場合以外は、
社会保険料は100%転嫁しきれないことは結論部に書いてある。

保険料は【ほぼ】100％賃金に転嫁されている

＞財界は社会保険料の負担をいやがっているし

不利益変更の規制があって、正社員の給料下げにくいからな

ノビーは解釈が捻じ曲がってるなあ。

経済学が想定するスマートな労働市場なんて日本に存在してるんですかね？

「同一労働同一賃金」の実現は
“企業組合の壁”を越えることがカギ

――イギリスでは、ブレア政権以来、「同一労働同一賃金」の徹底が図られている。日本との差は非常に大きいが、
実現のために、どのようなハードルを越えなければならないのか。

　イギリスは職種別労働市場であり、職種別組合であるから実現できたが、日本は企業内組合のため、同じ職種であっても労働市場が分断されている。
日本の企業別労働組合のなかで同一労働同一賃金を実現するのは、組合の壁を越えない限りは不可能だ。

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
（中略）
　よくこうした問題は、「規制緩和したい企業」と「労働者を守る組合」の「労・使間の対立」と捉えられるが、これはあまりにもステレオタイプ。
日本では、長期雇用保障を前提とした労使の利益は一致している。他方で、円満な労使関係の代償となるのが、「労・労対立」だ。
これは正社員と非正社員だけの問題に留まらない。正社員のなかでも「男性と女性」、「大企業と中小企業」など、いたるところに存在する。

　つまり、正社員と非正社員の対立は1つのきっかけであって、今後、労働市場全体にある労・労対立をどう解決するかも、あわせて考えなければならない。
http://diamond.jp/articles/print/10296

整備新幹線までGO!　消費税増税で始まった「公共投資ばらまき合戦」に景気底支えなど期待できないことはデータが証明している
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32905

高橋洋一「ニュースの深層」

民・自・公の3党合意によって、消費税増税分を公共事業につぎ込めるかのような条文修正もされている。
もう社会保障の充実に使うという野田首相の言葉はとうに消えてしまっている。
消費税増税による景気減速を逆手にとって、公共投資をばらまこうという魂胆がミエミエだ。

>>710
組合とか全く関係なく、労働「市場」なぞ存在してない（考えるな、見よ！）

高橋洋一（嘉悦大） ？@YoichiTakahashi
小泉時代に「格差」が拡大したというが、調べるほどそうでないというデータばかり。OECD(2011)でもそう。
拡大した「格差」というのが俺様「格差」（半径１ｍ以内とか）や定義なしの雰囲気のようなものだから始末に負えない
http://twitpic.com/9zvtme

田中秀臣さんがリツイート

高橋洋一（嘉悦大） ？@YoichiTakahashi2012年6月23日
小泉政権時代は格差が拡大したと思い込んでいる人がまだいる。あれは民主のプロパガンダにマスコミがのったもの。
平成20年所得再分配調査報告書 によれば、再配分所得のジニ係数は（続く）

田中秀臣さんがリツイート
上念　司さんがリツイート

高橋洋一（嘉悦大） ？@YoichiTakahashi
1996、1999、2002、2008、2008年、それぞれについて、0.3606、0.3814、0.3812、0.3873、0.3758。
小泉時代に格差が拡大したという数字はないね

田中秀臣さんがリツイート
上念　司さんがリツイート

>>713
数字ばかりみないで地方に行って声でも聞いてこいよ
小泉は地方経済を滅茶苦茶にした、こいつはこれを理解していない

意図的に破壊の質を無視してるんだよ。
生活と直結する、小規模だが地域経済そのものである活動がもっとも被害を被る事は
彼等にとっては内緒の事なんだよｗ
だってあいつらの主張の方向性がそっちなんだから。

＞小泉は地方経済を滅茶苦茶にした

根拠がない

　　　　　倒産企業数　　平均廃業企業数　　
1996年　　14,834件　　288,147件　　19.42倍
1997年　　16,464件　　288,147件　　17.50倍
1998年　　18,988件　　288,147件　　15.17倍　
1999年　　15,352件　　334,755件　　21.80倍
2000年　　18,769件　　334,755件　　17.83倍
2001年　　19,164件　　334,755件　　17.45倍
2002年　　19,087件　　289,731件　　15.17倍
2003年　　16,255件　　289,731件　　17.82倍
2004年　　13,679件　　289,731件　　20.69倍
2005年　　12,998件　　273,282件　　21.02倍
2006年　　13,245件　　273,282件　　20.63倍
2007年　　14,091件　　 未発表

＞〜年平均開廃業企業数の差は、2001〜2004年にかけて12.2万社にまで拡大。
＞1986年のピーク時には532.7万社を数えた中小企業数も、2004年では432.6万社にまで減少している〜

＞http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h18/H18_hakusyo/h18/image/i1201000.png

＞廃業企業の内訳を経営組織別に見ると、個人企業が69.4％と大部分を占めており、
＞個人企業における廃業の増加が大きく影響していることが分かる

＞従業者規模別事業所数の増減率（民営、平成13年〜18年）
＞http://www.stat.go.jp/data/jigyou/2006/kakuhou/gaiyou/img/z1-11.gif

ゾンビ企業は倒産して当たり前。
北欧が理想とかいう奴が、それを平気で否定したりするからなあｗ

「ゾンビ企業」なんてあいまいな言葉を使ってる時点で・・・

地方にいって小泉時代好景気でしたが皆さん生活よくなりましたよね！！って演説でもしてくればいいんだよ罵倒されるからw
先の選挙で自民から民主に流れた理由は都市部の無党派層と違って小泉政治への反発なんだよね
高橋はまったく理解していない、だから公共事業を掲げる自民党が次の選挙は地方において大勝するよ

小泉時代
世界中で経済成長、世界平均で成長率４０％〜５０％
それに乗っかって輸出を増やすも、日本だけはほとんど成長できず

結論
小泉は糞

小泉時代の成長、7割は内需なんだけどな

成長って、ぜんぜん成長しとらんやん

>>722
輸出依存度は倍程度になりましたが？

「いざなぎ景気64〜70」「バブル景気86〜90」「小泉景気拡大02〜07」

「経常利益」「配当金計」「従業員給与」比較グラフ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/biz2ch/20100627/20100627223412.jpg


景気がよかったのに生活がよくならなかったという摩訶不思議な体験をしましたw
いかに規制や政治の力が重要かがわかるね

ネオリベが好きそうな状態だな

その配当会計や経常利益も世界中の好景気に助けられただけだね
小泉は運だけはよかった
割を食らったのはその後の政権

社会主義者が常駐してるなｗ

配当が上がったのは、株の持合が崩れたから。
給与が下がるのも、グローバリゼーションの中では当たり前の話。

http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/b/1/b1918620-s.jpg
給与所得者の平均年収（左・万円）と労働分配率（右・％）

なんでも社会主義者とか
中川ポチ洋信者か？ｗ

株主は年金基金が主だから
配当が上がってもいいじゃないか。

>>731
その通り。
持ち株会なんかあれば、従業員も株主だしね。

>>728
＞給与が下がるのも、グローバリゼーションの中では当たり前の話

これ税収下がるって事なんだぞー
「当たり前」じゃ困るんだぞー

同じ仕事してんのに、日本人だけ高い給料よこせ、って無理な話。
理論的には世界中が一物一価、同一賃金になるまで国際化は続く。

なにそのトンデモ理論

地球市民w

>>734
古い知識乙だな
製造業を国内回帰させるかどうかは政府次第
グローバル化は自然現象ではない

小泉時代を経済政策を正当化することだけは本当にヤバイ。
反省しないと、また同じ過ちを繰り返すことになる。
ジニ指数や相対的貧困率だけでは捉えられない格差の例なんていっぱいある。
名目GDPが横ばいの中、平均給与が下がり続けてることもそうだが、
生活保護の受給者数が増加の一途を辿っていることも、
非正規労働者が増加し続けていることも、また格差だ。

おまえらの独自研究なんてどうでもいいよｗ

景気が良くなった、格差が縮小した、失業率が下がった、財政再建に成功したことは、
小泉時代に起こったことであっても、彼の功績として認めず、
生活保護や非正規が増えたことは、彼のせいにされる。

まあ、小泉さんもご苦労なことだ。

景気がよくなった？財政再建に成功した？
どこが？？？ｗｗｗ

5年間で名目でほぼゼロ成長なのに
景気がよくなったとかｗ

小泉信者()

重要なデータとして、小泉政権時代の2002年から2007年の5年間、増税は行わずに基礎的財政赤字を22兆円減らすことに成功した事例がある。
これは消費税率9%分に値する額である。理論立った歳出削減と規制改革の組み合わせによる方法論でそれは可能であった。
経済の成長・活性化こそが最大の財政再建なのである。
http://policywatch.jp/topics/94

その代わり介入にジャブジャブ金使ってたけどねｗ
特別会計でｗ
つかケケ中本人かよｗ

●2000年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

世界　　 ４４％増
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　 ５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　 ６．５％減ｗ

少子高齢化で説明がつく

>>744
サブプライム問題やリーマンショック発生
海外沈む
↓
輸出主導経済が行き詰る

ただこれだけのことだろ

少子化デフレ不況論()
都合の悪い事実は少子化ｗ

小泉否定した民主党政権で、経済が完全復活したからな（棒

どっちも駄目政権だろ？ｗ

目糞鼻糞を笑う

田中秀臣@hidetomitanaka　、2012年7月4日
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/220228153149366273
国土強靭なんとかでの財政支出200兆円って、マクロ的な財政効果でいうと、
二大経済モデル（RBCとケインジアン）両方でいってもまったく支持できなんだけど？　これを支持できる経済モデルってなんなの？

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
ちなみにケインジアンモデルの方では日本銀行の奇跡的な金融緩和のおまけつけても国土強靭なんたらの200兆円は支持できないんだけど？

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
国土強靭なんたらの代替案の国土強靭クローバーZなら考えることはまあできるけどね。

>>744
消費税以外の国民負担は増やしまくりですよ。
ちゃんと覚えてるからウソはやめようね。
デフレで国民負担増やしてるのだから今の民自公と変わりませんよ。
世界経済が良かっただけのこと。

とうとう公共事業ではなく国土強靭化を批判ですか。チャンネル桜の討論が激論に代わるか！

田中は呼ぶなとメールしといたが、呼んでしまったか・・

片岡剛士 ？@goushikataoka
ご参考まで／【片岡剛士氏インタビュー】円高・デフレは自然現象ではない！ 無謬性の罠にはまらないための経済知識
『円のゆくえを問いなおす』著者 片岡剛士氏インタビュー:ソフトバンク ビジネス+IT
http://www.sbbit.jp/article/cont1/25096

田中秀臣さんがリツイート

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
チャンネル桜の経済討論用の資料作成終わり。結局徹夜ｗ。
まあ、講義の資料にもなりからいいけど。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
6月28日(木)19時から、片岡剛士×田中秀臣トークイベント「円高・デフレ・失われた20年は自然現象ではない！」
を開催します。

無謬性の罠にはまる片岡剛士-BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/42429/

三菱UFJリサーチ＆コンサルティング経済・社会政策部主任研究員の片岡剛士氏が、
頓珍漢な日銀批判を行っていたので批判したい。

片岡氏がリフレーション政策が好きなのは分かるが、
理論やデータから主張が裏づけられるものかは、
もっと慎重に考えた方が良いように思える。
盲目的に日銀を批判するのは、むしろ片岡氏が無謬性の罠にはまった結果では無いであろうか。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-07-08 11:09:01
https://mimizun.com/delete.html

維新のブレーンはだいたい自民党批判するだろ
この小物は違ったっけ？

高橋洋一も田中も、金融緩和とセットという話をなんでネグって、強靭化なんとか計画に発狂してんのか
だいたい、放っといても100何十兆円はもともと決まってる話じゃん
200兆円という数字を見てびっくりしちゃったのか？

高橋:　私も法人税と個人課税は二重課税だあと思いますよ。個人所得への課税だけで、
法人税ゼロでもいい。法人税なんてあるから複雑になる。

山崎:　複雑になって、税務署が権限を持って、税務署のOBが飯を食えることが大事なんでしょ。

高橋:　今回の減税でも控除が多いでしょ。控除が多いと税務署の権限がすごく多くなるんですよ。
ああいうのだったら、控除なんかなくして全体に配った方が楽なんだよね。でもそういうことは役人はしない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2007?page=6


土居丈朗

法人税は、法人擬制説の経済学的には鵺的な税。法人税の帰着考えれば、
政府がコントロールできない形で資本所得税と労働所得税の混合をしている。
法人税やめ個人段階で所得税を資本と労働に意図して課税すれば良いと思います
http://hiwihhi.com/takero_doi/status/53412608111411200

ただ、法人税が依然としてこの世に存在するのは、“too big to fail”
（税収が大きすぎて廃止できない）のと、法人実在説に立つ政治家・官僚がいること
という非経済学的な理由によるものと思っています。
http://hiwihhi.com/takero_doi/status/53413204444983296

チャンネル桜 | 番組紹介『日本よ、今...「闘論！倒論！討論！」』

7/7(土)
◆経済討論24弾！亡国増税日本と世界経済の行方

パネリスト：
　上念司（経済評論家）
　田中秀臣（上武大学教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　廣宮孝信（作家・経済評論家）
　三橋貴明（作家・経済評論家）
　渡邊哲也（作家・経済評論家）
司会：水島総

そういう面があるのも確かだろうけど、すぐ役所が役所が言うのはどうかと思う

【政治】 2060年には約７０％の消費税率が必要　政治家が訴えるべきは、消費増税ではなく社会保障水準の引き下げ…原田泰氏★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341013739/

すがりじゃなくてちくりだなｗ

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
しかしなぜに基本的なマクロをおさえずに、いきなり国土強靭なんちゃら200兆円を語りだすのか不思議。
経済学者100人に質問して99人はなんだそれ？　というでしょうね。たったひとりの独特な意見に国家戦略の基礎をゆだねるかｗ
　民主党の菅政権のときの小野理論と同じｗ　やれやれ。

上念　司 ？@smith796000
GDPデフレーターの変化率と公共事業の金額の変化率の相関係数が不明です。 RT

田中秀臣さんがリツイート

新世紀のビッグブラザーへ

43 ■それにしても・・・

なんでリフレ派の田中秀臣先生や高橋洋一先生らが、国土強靭化をあんなに否定するのかよくわからない。
それが人の命を救うなら、自身の経済理論では必要なくても、B/C基準に合わなくても賛成してもいいんじゃないかと思う。
藤井先生は、人口の首都圏集中を問題視していて（直下型地震がきたら被害がより甚大になるから）、
それを地方都市に地方分散させるために地方都市への新幹線等のインフラ整備を言っているので、
考慮に入れても良い点だと思うんですけどね。

保守＠沖縄 2012-07-04

47 ■金融緩和第一のイデオロギー論者達
＞保守＠沖縄さん
彼らは金融緩和無き、財政出動には反対のようです。金融緩和をしないと、財政出動だけでは、
経済効果が全く無いそうです。最近は、上念さんも、そう言ったことを呟いているようですね。

次回の経済討論では、その辺りが大いに議論になりそうですね。田中氏は必死になって、
国土強靭化無効論の資料を作っているそうですから、対して、
二梨憲武 2012-07-04

>>767
自分が無視されてるからって
嫉妬かよｗ
なんでこの禿げは国会に呼ばれないの？ｗ

>>768
国土強靭化に反対するなら、震災対策一般についても批判しないとダメだよね
いつ起きるか分からない震災に金使うなんて不効率きまわりないんだから

>>769
藤井は御用じゃねえしな
公共事業拡大なんていう叩かれまくるようなことを主張していながらも国会に呼ばれてる

一方ハゲはツイッターで罵声を発しているだけ。
単純に格が違うんじゃねえの？

京大と４流私大じゃあな

大分盛り上がってきたな.
田中・上念・飯田・倉山・高橋　VS　藤井・三橋・中野・柴山・菊池

７・７は血で血を洗う言論バトルになるだろうね。
どうせ財務省のシナリオ通りなんだから見世物でもみて発散しようや。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/

上念と三橋はめちゃ仲いいけど

表面上だけだよ。今のところその２人は利害が一致している。
土建嫌いの上念が心底仲良くしてるはずがない。

妄想乙ｗ

>>773
これまでの討論ではハゲも財政出動の是非には論及を避けてる印象。
それを持ち出すと三橋や廣宮らとガチになるから、控えてたのかもしれんが
ツイッターでバカみたいに吠えてるんだから、そろそろ勇気を出して
論戦挑むべきだろ。面白くなるし、やってほしいｗ　
てか菊地も加わってほしかったな。

>>774-775
上念と三橋は世慣れているし、力の置き所は違っても共闘できるよ。
ハゲみたいな原理主義に両人とも陥るタイプじゃない。
上念は金融緩和なき財政出動に反対してるだけだし、
三橋は金融緩和だけでもやれるならさっさとやれってスタンス。
それなら対立するより共闘したほうがいいもんな。

「所詮、ハゲちらかした道だ」

今日は桜の討論を控えて一段と舞い上がってるぞ。
相当気の小さい男なんだな。

スイッチON

このハゲはかなり視野がせまいな

ハゲのツイッターを見てみたが結局、金融緩和をして全体のパイを広げた上で
財政出動すれば納得するんだろ？
ハゲの理論は元ヒモだけに、「ヒモでは押せない」のまさにヒモｗｗ

田中秀臣 ?@hidetomitanaka
結局、ネトウヨは誰がどうみても丁寧に時間をかけて説明しても、こんな非礼で返答する人たち。やれやれ。冗談にもならんよ。
RT @gogomasatobu ただし、次回はカツラを被って出演して下さい。若く見えますよ。あまりにハゲしいので

なんという事をｗｗｗ

>>784
ハゲ自身が非礼の固まりなんだから、こういうヤラレ方をされることもあるだろ。
しかし周りがすべてネトウヨに見えるらしいな。
病院にいったほうがいい。

>>785
掲示板に毒されまくってるからなハゲは。

そうそう、掲示板見過ぎ
気が小さい小物だから気になって仕方がないんでしょ。
だからバカにされるんだよ

ある意味愛されてるだろハゲは
戸締り役のほうが遥かに多角的視点を持って博識なのに、なぜかハゲのほうが「学者」的扱いだし

俺はあのハゲ頭は割りときらいじゃないぞ。

>>773
ところが三橋はめんと向かう討論では、反論しないんだよ。
ものそごく弱い。

新世紀のビッグブラザーへ

16 ■桜楽しみです

そういえば、田中秀臣氏もこの法案にはたしか反対だったと思います。
三橋さんには田中さんに列島強靭化について田中さんにぜひ突っ込んでほしいですね。
できれば田中さんが「金融緩和に対する姿勢は日銀の白川総裁と同じだ』と
徹底的に批判している中野さんも出演されればもっと面白いんですがね。

青き巨星 2012-07-05

田中圧勝だろ。ガチンコなら負ける相手はいない。

ハゲが愛されてる訳ないじゃんw
笑い者にされてるんでしょ

昨日三橋と上念で痛飲したらしいから、2人はまとまってるんだろうな
討論のメンツで田中には味方がいるのかね？

信夫・洋一「金融政策以外、我々の意見は同じ」
http://www.ustream.tv/recorded/10951695

おじさんたち、子供みたいなケンカすんなよｗ

>>794
上念は三橋と仲はいいが、考え方は田中に近い。

>>795
イヤだー！何このメンツ
最悪！気持ちわるーい

今日の田中秀臣ツイート　7月5日 11時05分〜12時14分の間

田中秀臣@hidetomitanaka　、2012年7月5日
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka
田中「藤井聡氏というより国土強靭化法案は自民党だとかたちがれの政策だとそもそも理解していたのだが。まあ、どっちでもいいけど、強靭化批判すると
、今度は藤井氏への私怨とか嫉妬と理解するのがネトウヨスタンダード　笑。会ったことも、顔さえも思い出せないのに私怨ってｗ　本当にネトウヨの愚かさ極上」

田中「たまには、藤井&中野&自民党&たちがれの国土強靭化計画批判を、まともな見地から擁護するネトウヨはいないのかな？　実は僕はこの国土強靭化計画Zみたいなのを考えることができるｗ
でもネトウヨの多くは「藤井さんがいったから素晴らしい」という基準なので、代替的な思考が育ってない。」

田中「そもそもデフレ脱却政策は、田中だとか上念だとか岩田だとか飯田だとかetcといった個別の人格にいっさい依存していない。政策自体もさまざまな代替政策や補完的な発想を取り込めるし、
発言者の方も代替がきく。礼儀正しいのがお好きならば若田部、浜田、ユニークなのが好きなら上念、という感じ」

田中「まさにそうで、自民やたちがれ系の国土強靭化計画も、そして民主党のいまの政策も、すべて同じパイの大きさをどう切り分けるかの話にしかすぎずまったく同じ穴のむじな。
デフレ的金融政策で頭を押さえつけられてるので、財政政策中心（金融受動）ではパイの大きさ同じまま。」

田中「なのでネトウヨの連中が、「民主だめ、国土強靭化の自民（演奏もできるし）ステキ」とするのは、同じ大きさのままのパイの切り方が違うだけを喜んでいるようにしか、僕にはみえない。
違った衣装をまとっているがなかみはまったく同じ。亡国経済政策。はよ、それ気が付け。

田中秀臣「まあ、民主党が政権とるのが近いときに、マニフェストを批判したら、さんざんネットの匿名にいやがらせをうけた。今度もたぶん同じ（というかすでにうけてるが）。
自民党の国土強靭を批判すると同じリアクションをくらうはず。で、仮に自民政権奪取でもたぶん長期停滞続行。その繰り返し。」

社会保障の一つとして考えるのはどうでしょう？公共事業で雇うほうが、金配るだけよりも、中長期的に社会が安定するのではないでしょうか？

田中「言っておられる意味が？　公共事業で社会保障の意味で雇うならば、中長期的に単に生産性が低下するだけですけど？
生産性が低下する＝パイの大きさがさらに低下＝社会的に不安定性増加。ただそんだけなんだが。」

田中「こういう感じなのかな？　防災とか安全に役立つものをどんどんどんつくれば社会には絶対に役立つはずだし、経済もよくなる。ところが役立つものをつくれば役立つ（なぜなら同義反復だからｗ）。
だが経済がよくなるかはわからない。この違いがわかるかどうかが重要。」

田中「ずうっと世界征服にくるはずの宇宙人来襲にそなえて、科学知識の研鑽、体力の向上、そして超技術力を蓄積し、そこに政府はおしみなくドカスカお金を与えました。で、宇宙人はきませんでした。終わり。
これが国土強靭化計画。ちなみに宇宙人は自然災害とかの比喩ではないことに注意。ではなんでしょ？」

今日の田中秀臣ツイート　7月5日 12時43分〜14時01分の間

田中秀臣@hidetomitanaka　、2012年7月5日
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka
田中「まったくどうしようもないなあ、ネトウヨはｗ　まず量的緩和政策“だけ”の運用は気乗りしないオプション（排除はしない）。で、国民に手渡しが最高。」

田中「悪いけど、公共投資が低位水準で一定なのでわかったことは、公共事業の増減自体はさほどデフレ脱却にかかわらないということ。この意味わかるかな？　無理だな。」

田中「ブロックしちゃったので縁戚のネトウヨの方々に答えるがｗ　90年代に公共事業の拡大中心と事実上の緊縮的金融政策のつけは、この図表で明白。http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120705#p1
教科書に書いてるとおりに円高（デフレ傾向の定着）をもたらした。短期で名目GDPを少しあげても中長期で失速」

田中「確かに危機的状況では、財政政策はマスト。ただし金融政策のスタンス（場当たり的な緩和ではなく、スタンスの変更そのもの、リフレ派とはここにこだわるかどうかがすべて）の変更がない財政政策への傾斜は、
どんなに防災や安全に役立っても、結局、いまの民主党政策と同じ規模の同じパイの分け合い。」

田中「で、小泉構造改革の批判者として僕はそもそも時論を開始してます。そのときに量的緩和政策への懐疑（効果あっても不十分すぎる）、財政政策については短期の景気効果には高い評価（特に小渕政権のものは「特筆」と評価）、
しかしそれが財政依存をまねき経済をやがて失速」

>>784
こんなん、逆にカツラかぶって出てくりゃいいのにw
ネットの世界の煽りに何でいちいちムキになるんだろうか

田中秀臣@hidetomitanaka　、2012年7月5日
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka
田中「では、財政依存をまねかないで、財政緊縮をすすめるのか。さっきも書いたけどそんなことは一行も書いてない。危機のときに財政出動するのはマスト。
だが、これだけではさきの財政依存（円高デフレへの支援）にしかならないのは明白。問題の核心は金融政策のスタンス変更。」

田中「この金融政策のスタンス変更を自覚しないで、国土強靭200兆円とだけぶちあげていれば、それは基本的に今の民主党とまったく同じですね。ちなみに国土強靭Zを考えることができますが、誰も聞かないのでいいません　笑」

田中「そうそう、今日の準備（※チャンネル桜の討論）で、外需より内需中心というか、外需はダメで内需はいい派のいかにおかしいのかの対策も練るの？　お一方だけ初めての方がいるが（※三橋の事と思われる）、それ以外は誰も内需主義者はいないと思うが。」

田中「このエントリーで「内需中心で外需中心はだめ」論がいかにおかしいかがわかるhttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120429#p2　つうか、そもそも内需中心主義者って、僕からみると構造問題説の人と同じなんよ。
構造国内デフレ説ね。それを財政政策で緩和していくという長期停滞論の変種。西部派みんな。」

田中「日本が長期停滞を構造的にしているという「自虐史観」はだめｗ　それを財政政策で緩和できるというのは誤解も甚だしい。みずから亡国の道をいくようなもの。と、ネトウヨ風に書いてみましたｗ」

新世紀のビッグブラザーへ 、2012/07/05

16 ■桜楽しみです
列島強靭化、ぜひ実現してほしいですね。
そういえば、田中秀臣氏もこの法案にはたしか反対だったと思います。
三橋さんには田中さんに列島強靭化について田中さんにぜひ突っ込んでほしいですね。
できれば田中さんが「金融緩和に対する姿勢は日銀の白川総裁と同じだ』と徹底的に批判している中野さんも出演されればもっと面白いんですがね。
青き巨星 2012-07-05

18 ■現実経済は学者の理論闘争の場じゃない
エントリーの印象からして、今回の桜討論はちょっとした激論があったのでしょうかね？楽しみです。
三橋さんのおっしゃりたいことは良く分かります。
一部の経済学者にはやたらと原理主義的な姿勢を感じることがあります。戦略性に乏しく、
とにかく俺の言ってることが正しいんだ、だからそれの分からないお前はバカだみたいな。
やたらと攻撃的なのも特徴ですね。
実際を重んじる三橋さんとの違いを感じます。
かずぅ 2012-07-05

27 ■今週の討論！は面白そう
田中秀臣氏の昨日ツイートを見ると、国土強靱化の反対論を展開しそうな予感がプンプンします。
とへろす34 2012-07-05

29 ■無題
田中秀臣氏のツイッターはリフレ派ということでフォローしてチェックしてたのですが余りにも硬直的、
というか机上の学者さんの理論という感じがしてフォロー辞めてしまいました。
専門家は偉い、理論が大事という意識が強いのでしょう、基本頭の良い人なんでしょうが全然共感できませんでした、
残念な人ではあります、偉そうにスミマセン。
確かに三橋さんと、どう議論が交わされるのか興味あります。
natyu 2012-07-05

新世紀のビッグブラザーへ 、2012/07/05

34 ■田中秀臣氏
国土強靭化法案に反対してますがこれはおそらく緊縮的金融政策とセットだからでしょう。
しかし先ほどのツイートにて。西部派と一括りにして内需主義者と三橋さんのことを書かれてます。
桜の討論会の準備に関連して書いてるのでおそらく。
よっしー 2012-07-05

田中「そうそう、今日の準備（※チャンネル桜の討論）で、外需より内需中心というか、外需はダメで内需はいい派のいかにおかしいのかの対策も練るの？　お一方だけ初めての方がいるが
（※三橋の事と思われる）、それ以外は誰も内需主義者はいないと思うが。」

43 ■無題
・小渕政権、麻生政権、リチャード・クー　　財９：金１
・菊池英博、藤井聡、宍戸駿太郎、経済コラムマガジン、サマーズ　　　　財８：金２
・廣宮孝信、三橋貴明、スティグリッツ、丹羽春喜　　　財７：金３
・クルーグマン　　　　　　　　　　　　　　財５：金５
・上念司　　　　　　　　　　　　　　　　　財４：金６
・バーナンキ　　　　　　　　　　　　　　　財３：金７
・岩田規久男、若田部昌澄　　　　　　　　　財２：金８
・高橋洋一、田中秀臣、中川秀直　　　　　　財１：金９

おもしろいので勝手に付け加えさせて頂きました
jalirsa 2012-07-05

ちゃっかり被災地復興にはカネを使わないと怒ってるのはおかしいだろ。いつまでも財政政策頼みではいけないならね。ご都合主義過ぎるわ。

政治家に献本とかしてるんだろうか？
採用してくれるかもしれんよ
Twitterで呟いてるよりずっと効果的

>>805
マジかよｗとんだダブスタだなｗｗｗ

復興はいいけど、防災は駄目、ってどういう価値観だよ

なんか民主のばらまきも自民の国土強靭化もパイの分け方が違うだけ、みたいなこと言ってたけど

民主的ばらまきは貯蓄に回って金が回らない
国土強靭化は実際に金が使われて、金が回る

って説明をどこかで聞いたが、こちらの方が納得できる

>>802
> 田中「ちなみに国土強靭Zを考えることができますが、誰も聞かないのでいいません　笑」

誰か「国土強靭Z」の内容聞いてくれよ

>>809
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
チャンネル桜収録終わり。ネトウヨへのメッセージ(笑)と国土強靭計画Zを提案したのでみてね。

おおこれは楽しみだ

ハゲのなんチャラZなんて面倒臭いから聞きたくないけど

都市工学の先生の強靭化と経済学者の強靭化
前者のほうがいいに決まってるだろ

ハゲの理屈なんか聞いても仕方ないしな。

禿先生も中野スレなんかに常駐してないでこのスレ来ればいいのに

ハゲは中野信者が憎くてたまんないんだろ
てか、中野が羨ましくてたまらないのかな

http://2chnull.info/r/eco/1335521883/1-30

前スレの最初のほうで降臨してたが、それ以来、来てないんじゃね？

田中は「ネトウヨ」という言葉と「保守」という言葉を使い分けてるようだが
結局、保守的傾向の持ち主の中で、自分の気に入らないヤツが「ネトウヨ」で、
そうでない奴が「保守」っていうことだよね

>>818
そのようだねｗ

>>817
ちょっと前まできてていつもの如くおんなじような事わめき散らしてたよ
桜の討論でボコられたんじゃね？

>>817
ごめん、中野スレの話な

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
税と社会保障の一体改革は、景気への悪化懸念というファクターを除外しても、ものの見事にスカスカ。消費税率をあげただけ。
むしろ同時期にゴーサインのでた整備新幹線の方がよほど具体的で政策コミットメントもばっちり。あきれる。
そういった政治家たちの「失敗」から小沢めぐる政争で関心がそれてる

新幹線整備にも反対しろよ禿
矛盾してんぞ

復興よりも増税。増税しても税収減。しかも増税しても復興資金未使用ｗ　さらに社会保障は劣化切下げｗ　なんなの、この民主と自公の談合ｗ　
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6月29日 svnseeds ？@svnseeds
なんなの？馬鹿なの？これで増税が必要だって良く言えるよね。ていうかこの1年本当に復興ほったらかしで増税ばっかりだったよね。【復興予算５．９兆円使われず　１１年度計上分の４割　朝日新聞デジタル】http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY201206280734.html
田中秀臣さんがリツイート

それどころか予算をもっと使い切れ、とさ。
復興に関してはなぜか甘いハゲ先生。

いつまでも税金つぎ込むわけにもいかないし
被害を全額弁済もできないんだけどね。

で、２０年続いてるデフレ経済下で官需に頼るのはダメっていうけど
デフレは人災なんですけど。充分みんな頑張ってると思いますよ。
この超円高で貿易黒字だすぐらいにね。収入が伸びないから節約もしてる。

道が穴ぼこになって高速道路の柱にひびが入っても放置していいのかな？

高速道路が落ちようがトンネルが崩れようが、大地震で東京が潰れようが
ハゲにはどうでもいいんだ事なんだよ

いまさらだが何だこのスレタイ

>>827
ほら、ハゲが自分で立てたからw

経済学板の稲葉スレとかにならったんだろ

田中秀臣 ?@hidetomitanaka
ずうっと世界征服にくるはずの宇宙人来襲にそなえて、
科学知識の研鑽、体力の向上、そして超技術力を蓄積し、
そこに政府はおしみなくドカスカお金を与えました。
で、宇宙人はきませんでした。終わり。これが国土強靭化計画。
ちなみに宇宙人は自然災害とかの比喩ではないことに注意。ではなんでしょ？ｗ

宇宙人がなんの比喩かまったくわからん。
多分本人に聞いたら、罵倒されて反吐はかれる。

東海地震とか来たら腹切れよ禿

宇宙人来襲ってキレてわけのからない罵倒を始めるタコかｗ

クルーグマン教授が少し前に
世界経済は宇宙人に救ってもらうしか無いとか言ってたのに引っ掛けてるのかな

>>830
馬鹿発見器にこんな文章書く人間がどんなにかご立派な政策を提言しても誰も聞いてくれないだろ。

この人は防災政策に詳しいの
経歴みたら素人っぽいんだけど

ハゲじじー死ねハゲじじー死ねハゲじじー死ねハゲじじー死ねハゲじじー死ねハゲじじー死ねハゲじじー死ね

比喩でも何でもなくマンマだろ

>>835
髪の毛みればど素人ってのがわかるだろ

なんでや！ハゲ関係ないやろ！

この人の防災政策の知識は土木工学科の学生以下なんじゃないの？

防災政策なのかそれとも経済政策なのか？

薄毛対策だろ
ハゲなんだから

地震対策なんだから経済評論家よりも土木工学者の方が自分は信頼できるな

>>830
>ちなみに宇宙人は自然災害とかの比喩ではないことに注意。ではなんでしょ？ｗ

中国、ロシアじゃないのか？
ちょっと前にも、子供たちに残すべきものとして教育と国防を挙げていたはずだし

米国のインターネットのように、ほんとに来ないんなら地震対策より国防対策の方が
経済的に波及効果はあるんじゃないのか？

中国が攻めてくるより
大地震が来るほうが遥かに確率高いだろ
つか両方やればいいだろ禿

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
ネトウヨの諸君は、僕が国土強靭計画を批判したこと自体だけにむきになり誹謗し、
誰一人として僕の国土強靭計画Zに関心を示さなかった。だがやはりチャンネル桜は当たり前だが違うね。とても有意義だった。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
ちなみに番組内で極右断定されますた(笑)。

てか災害対策も国防じゃないの

東京やら太平洋ベルトに集中してるのは
安全保障上もやばいよな

>>846
田中禿＝ネトウヨってことか

結局、注目して欲しいだけなんじゃないかこの人
興味示さないから話さないって自分で勝手に言ってたのにw

インフラ整備は輸送面でも役に立つしな

FT ？@TakioFumizawa
あの濃い中で、ゴクウ断定おめでとうございますw　放送楽しみです。

田中秀臣 ？@hidetomitanaka
つまりネトウヨは僕には中途半端すぎるってわけか（違。

昔『日本型サラリーマンは復活する』とかいう本読んで
なかなかいいこというなとか思ってたけど
今は残念な人という印象しかない

この人はネトウヨなるものに支持されたいの？

ネトウヨに好かれたいかどうかはともかく、
本人自身が最近、右傾化してきたんじゃないの？ｗ
ネット上のなんかのテストでも結果がリベラル右派だったとか
（以前はリベラル左派くらいだったんじゃないのか？ｗ）

リベラル右派ってネトウヨ（と定義されてるもの）に一番多いやんかｗ

リベラル右派って天皇は男系絶対だったりするの？w

インターネットでひたすら吠えてても世の中何にも変わらないから政治に不満があるなら政治家になればいいのにね
区議会議員選挙レベルでも100パーセント落選すると思うけど

なんか今だにネトウヨ、ネトウヨ何だかなー
まずきちんと定義してほしいわ

禿げのネトウヨ定義は中野、藤井支持者のことだろ

ふじい先生は土木工学の世界では30代で東京工業大学の教授になりたくさんの賞をとっている日本を代表する土木工学者だけど
この無名私立大学教授もふじい先生と同じ位の学術実績があるの？

ない！ない！w
ダイヤモンドと石ころぐらい格が違う

なんか寂しい人だよね。
酒が呑みたくなる。

田中秀臣は調子づいていないで身の程をわきまえろ！って事だな

それより、みんなが期待してたように三橋は藤井の側にたって田中と論戦を
しなかったみたいだね。

ハゲも生き残りに必死なんだろw

>>858
一応教授なんだから生徒を育てたほうがよかろう

中小企業診断士じゃさすがに無理だろう

悔しかったら京大よりも格上の東大教授にでもなればいいじゃん

生徒はハゲのツイッター見てどう思ってるんだろうな
生徒の保護者とかも見てるかもしれないって考えた事ないのかね

田中秀は刷った金はどうやって使うって言う人なの？
高橋洋一みたいに国民一人ひとりに配る派？

でも田中のおかげで面白い討論番組になりそうじゃん
桜は同じ意見の奴ばかり集まる傾向があるから激論がないとつまらん
高橋洋一のときなんてみんな同じ意見の奴ばかりだから洋一無双してたし

朝鮮カツラの販促スレですか
この不景気でぜんぜん売れてませんよね
残念です

朝鮮カツラって何？

世の中を変えるには政治家になるしかない

>>875
吉田松陰みたいにいい生徒を育てるのも世の中を変えられるぜ

三流教授が四流私大の生徒育ててもどうしようもないだろ