【政治】 2060年には約７０％の消費税率が必要　政治家が訴えるべきは、消費増税ではなく社会保障水準の引き下げ…原田泰氏★２

★「親孝行しすぎ」が国を滅ぼす　将来どれだけの増税が必要か。筆者の試算では2060年の消費税率は68.5%に！　原田泰早大政経学部教授

超高齢社会に向かう日本だからこそ、消費税を引き上げることが責任ある政治だと論ずる人が多い。しかし、そのような議論はまったくの誤りである。
消費税を少しばかり上げても、現在の高齢者が享受している社会保障水準を守ることなどできはしない。
したがって、政治家が国民に訴えなくてはならないのは、消費税の増税ではなく社会保障水準の引き下げである。

●国民の前で嘘をつくな
　このことは簡単な計算で分かる。現在、高齢者向けの社会保障給付費（年金、65歳以上医療費など）は、65歳以上人口当たり281万円である。
一方、高齢者以外向けの社会保障給付費は33万円にすぎない（国立社会保障・人口問題研「社会保障統計年報データベース」などにより計算）。
これらの数字から、一人当たり社会保障給付費が変わらないとすれば、国立社会保障・人口問題研究所の人口予測を用いて、将来の社会保障費を簡単に予測できる。
一方、将来の名目GDP（国内総生産）を生産年齢（15〜64歳）人口一人当たりのGDPが変わらないとして予測する。
すると、2010年に、名目GDPの24.3％であった社会保障費は40年には39.3％、50年には43.4％、60年には44.9％にまで上昇する。
ここで物価を考えていないのは、比率で考えているからである。物価が上がれば、分母の名目GDPも上がるが、インフレ条項の付いている分子の年金も上がる。
したがって、物価が上がっても、この比率は大きくは変化しない。しかし、それでも、生産性が上がれば実質GDPも上がる。
単に物価が上がるのではないから年金などは上がらない。だから、比率は下がるという批判があるだろう。だが、実質GDPが上がるとは実質賃金が上がるということである。
生産性が上がれば社会保障を維持できるとは、現役世代の賃金が上がっても年金も医療費も上げないということである。これはそう簡単なことではない。
であるなら、私の方法をまずは議論の出発点とすることが許されるだろう。
　私の試算を前提に、将来どれだけの消費税増税が必要かを考えてみよう。(続く)

facta online http://facta.co.jp/article/201206008.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340772161/

続きは>>2-5

>>1の続き

　GDP比で24.3％の社会保障費が2060年には44.9％になるのだから、その差、GDPの20.6％分の税収が新たに必要になる。
消費税1％でGDPの0.5％の税収とされているので、必要な消費税率の引き上げ幅は、20.6％÷0.5=41.2％である。
しかも、これだけで話は終わらない。これは高齢者を含めた国民全体で41.2％の消費税を新たに負担するということである。
ところが、現在でも、消費税は逆進的だから上げるときには税金を還付するという話になっている。
これまでも、消費税を導入、税率を引き上げた時には、消費税で物価が上がるのはインフレと同じとして年金支給額を引き上げている。
これでは高齢者は消費税を負担しないのと同じである。消費税を高齢者が負担しないのであれば、残りの国民が負担するしかない。
2060年には高齢者は人口の39.9％を占めているので、残りの国民は60.1％しかいない。
これらの人々?のみが消費税を負担するなら、41.2÷0.601=68.5％の消費税が必要となる。

　私の計算を信じない方も多いと思う。だからこそ、各党がお気に入りの学者や役人に試算を頼み、2060年にどうなるかを明らかにしてほしい。
その上で、学者、役人、政治家入り交じって、国民の前で議論してほしい。
嘘をつかない限り（こういう議論をすれば嘘はばれる）、私の数字と大きく異なる数字は得られないだろう。

●親よりも子どもが大事

　親孝行は大切である。年老いた親をいたわり、食事を用意するのは人間だけである。
懸命に子育てする動物や鳥は多いが、年老いた親のために子どもが餌を取ってくるという動物はいない。
確かに、現行の年金制度が確立する前から、現在の高齢者も、それ以前の高齢者も、年老いた親の世話をしてきた。
しかし、現行の高齢者福祉制度ほど親孝行をしてきたはずはない。

　65歳以上の高齢者の一人当たりの福祉支出は前述のように年間281万円である。夫婦2人なら562万円である。
一方、平均給与は年412万円である（国税庁「平成22年分民間給与実態統計調査結果」〈2011年9月〉）。
年収412万円の子どもが、年に562万円もの仕送りをしてきたはずはない。

続く

>>2の続き
　
子どもは確かに親の面倒を見てきたが、食事と寝る場所を提供してきただけだった。それだけなら、年に一人100万円もあれば足りるだろう。
高齢者が、自分の子どもの親孝行に頼っていた時代には、年に100万円程度のことで、
自分の子どもは親孝行だと喜んでいた。そもそも、昔だって、すべての子どもが最低限の親孝行をしてくれるわけではなかったからだ。
親を放り出して、行方不明になってしまう子どもなどいくらでもいた。
ところが、年金制度や高齢者のための医療保険制度ができ、他人の子どもに頼るようになると、際限がなくなってくる。
社会保障制度ができ、国家権力が必ず自分の老後を保障してくれるとなって、子どもすらも産まなくなった。何かおかしくはないか。

　江戸時代、親の借金のかたや薬代に娘が身売りすると50両が手に入った。歌舞伎や落語の『文七元結』ではそうなっている。
1両は現在のお金で10万円ということだから500万円である。芝居の話だから稀なことであるに違いない。もちろん、一生一度のことである。
それ以上のお金を毎年当然のように得ているということ自体が間違っていたと納得するしかない。

親孝行は大切である。
しかし、日本人が、この小さな島で豊かで平和で楽しい社会を作り上げることができたのは、親と先祖を大事に、
彼らの作ったものを営々と守りながら、かつ、子どものより良い未来のために働いてきたからではないだろうか。

　過度の、しかも、他人の親に親孝行を強制するような制度は国を滅ぼす。
さらに、その制度を持続させることが国家100年の大計の責任ある態度と論ずる人が出るに至っては、もはや日本という国家が滅んでいると言うべきだ。

以上

>>1

◆「国民の生活が第一だと思う人は民主党。一度やらせてみてください」
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/2/d/2d72acaa.jpg

◆「民主党が政権をとれば、日本の農家は生き返る！！」
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ef/56d3c79cd36a7ed4eda8208679b43fc6.jpg


◇「国民の暮らしがこんなに変わる！大予測　民主党政権一年後のニッポン」週刊朝日2009年9月18日号
http://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg

◇「民主党不況で大失業時代へ」週刊朝日2009年12月18日号（↑の３ヵ月後）
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg

60年には団塊死んでるよ
デフレ脱却して子供増やしてればそう苦しいことにはならない
まさかそこまでデフレ引っ張るつもりかよ

そこで削る発想になるのが理解不能

そこまで生きてないからどーでもいいですよ

こういう極論だけのバカ教授っているよな。
2060年試算なんか意味無いだろ？
マスゴミや愚民向けっていうのがバレバレ

利権の御用学者か

>●国民の前で嘘をつくな

お前がつくな

原田泰三と見間違えたorz

すごい数字だな？

日本消滅。

って丑か、執拗だねぇ

親よりも子というのには同意
医療費ばっかりかかる年寄りはどんどん死んで貰わないと困る

まあその前にお隣と戦争になってハイパーインフレが起こるかもしれないし、
もしかしたら現政府が打倒されてるかもしれないし

消費税を上げた分に比例して税収が上がるわけじゃないのに

その頃には生活保護者は人口の８０％

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　民主のやったことは
　/　∽ |　　　　　　　　　　国民だまし討ち
　しー-Ｊ

>>11
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)　ﾅｶｰﾏ！

日本なんて国があるかどうか

日本は既に詰んでるんじゃないの？(´・ω・`)

俺はギリッギリ死んでた

消費税は１％２兆円だから、１００％にすれば２００兆円の税収になる
これで国民一人あたりに年間２００万円配れる

その推計はオカシイよ
極端な例を組み合わせているから現実になる可能性は無い推計

消費税を上げると法人税と所得税の税収が減るんだぞ

ど単純な計算だけしやがったなー。
まあ　大学教授などそれしか取り得ないからなあ

バブル以前の世代は、他人の金を好き勝手に使えて当たり前という前提で
話しを進めるものなのだよ
まあ、ある意味、病気だ

>>8
極論か？同じ試算で２０２０年にどうなるか考えてみればいい。
それだって消費増税じゃあ間に合わない事は分かる。

ミンスと財務省の増税批判潰し

【政治】 人気急落　 すごく焦っているノダ どじょう　新聞社に 「血税３億円」バラまいたノダ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324857167/
大手新聞5社、財務省に買収され「増税礼賛記事」乱発
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316005689/
【広告】全国紙など71社への政府広告　1回3億円 [12/02/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328312060/

【消費税】 “影の首相” 財務省の勝栄二郎事務次官のおぞましい増税 “裏工作”…広告代理店にも強烈圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323746602/

【話題】 財務省、古賀茂明氏などの消費税増税に批判的なコメンテーターを使うなとテレビ局に圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325114687/

【増税】 財務省の裏工作 「税務調査」・・・増税に批判的な人に対しては、国税庁職員が同席訪問、有識者関係の交際費を重点的に狙う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325211064/

【消費税増税】 財務省による大新聞、テレビを巻き込んだ世論工作活発化・・・論説委員たちは役人の解説のままに社説を書くのが通例
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326871876/

【話題】財務省にとって税務調査は言論統制の最強の武器・・・全国紙では唯一、増税批判の姿勢を取っていた産経新聞に、国税の税務調査が
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327216573/

【政治】民主党批判は逮捕される！　言論・思想の弾圧と沈黙するマスメディア
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1327043042/

【話題】 国税が東京新聞を徹底調査する理由・・・ 「中日新聞グループは、政権がおし進める消費税増税に対して反対の論陣をはる最右翼」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331596249/

【原発】 「財務省や電力会社や民主党の圧力は悪質化してます。いろんなルートで」・・・古賀茂明氏 「ワイド！スクランブル」 降板騒ぎ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332581427/

その頃にはナウル共和国化してるんじゃないかな。

団塊は完全に勝ち逃げだね
現役時代は箱物公共事業で散々甘い汁を吸い、
引退すれば「モノから人へ」のスローガンのもと
手厚い社会保障で高待遇。
団塊が死んだ後に社会保障水準引き下げ

>>1
はげどう。恵まれまくり、稼ぎまくりの団塊以上がネンキンを受け取る今は
社会保障水準をガツンと下げるべき。
逆に今働いてる恵まれない世代が受ける時は上げるべきだ。

経済を拡大すれば消費税1％あたり3兆円4兆円も可能でしょ
経済を拡大できなければ消費税1％あたり1.5兆も2兆もありえる
問題は率じゃなくて経済規模だ
経済規模を議論すべきなんだ

政治家は無能だから、一番簡単な消費税増税に転がるのは自明の理
無能だからこそそういった解決方法しか思いつかない。

もう社会保障なんて止めればいい。
代わりに安楽死施設造ってくれよ。
食っていけなくなったら、そこ行くわ。

>>8
何年の試算なら意味があるの?
適切な方向に舵を取るのに未来予測は不可欠なのでは

なんかもっと前向きな方法はないのかね
悲観論ばかりじゃやってられんよ

それまでには一回くらいハイパーインフレーション或いはハイパーデフレーション等の激変期が訪れる
そういうのも試算に入れないとな

>>37
希望のある答えはすぐそこに転がってたのにマスコミがアホだから多くの人はそれを知ることができない

消費税増税決めた直後にも漫然と公務員にバカ高ボーナス出してるからな。

江戸時代かよ

【産経新聞】 "財務官僚の恫喝に屈したメディア界" 魔物に魅入られた政治…「消費増税採決」はギリシャ化の始まりだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340246443/

【政治】 「公務員給与引き下げが進まないのは勝次官の退職金７０００万円を削らないため」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340586540/

財務省は特アのスパイ天国か！韓国政府・サムスンと癒着！
世界銀行副総裁は勝栄二郎の弟！
売国勝兄弟の歴史から判明した、驚愕の真実−"じゃあの"氏の証言より
http://www.news-us.jp/article/267987238.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120430/QkRNSkpDbGIw.html
463:名無しさん＠１２周年[] 2012/04/30(月) 22:28:42.40 ID:BDMJJClb0
ようおまいらw元気ぃ？wよろしくやってっか？w
最近は、亀田製菓で盛り上がってるなあw
なんか、チョンと提携してやらかしちまったらしいじゃんw
じゃあよお、俺からミンスとチョンと提携して現在進行形でやらかしてる省庁晒そうと思うがどうよ？w
聞くかい？w



【政治】 "韓国支援、５兆円に拡大！" 通貨スワップ、７００億ドルに拡充…日韓首脳会談で合意★67
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319338912/
【政治】政府、韓国国債を初購入へ…年内に数百億円規模★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336139138/

「日本がどうなっても、韓国だけは絶対助ける！」 - 野田売国首相
http://www.youtube.com/watch?v=_CaeO3G8Voo
韓国大統領「日本は私が制御できる YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=cJK1TFJs72M

【社会】 韓国「財政赤字が雪だるま式に増え、韓国の財政は完全に崩壊する…日本の二の舞か」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340980527/

三橋貴明！おまえ自民を支持すれば消費税増税はないって騙していたよなｗ

とりあえず年金と生活保護の受給資格に国籍条項入れるところから始めましょうよ

>>8
増え続ける社会保障費を放置するなら
こうならざるを得ないだろ

まあそこまで行く前に経済が破綻するけどな

捏造記事垂れ流しで何の責任もとらない屑マスゴミ

一番簡単な対処法

平均寿命を五年下げるように努力しろ

日本人は長生きしすぎたようだ

増え続けてるのは社会保障費ではなく、公務員の人件費。

財政は破綻しない、するわけがない、破綻するのは経済と社会保障だってな

油田はよおおおおおおおおおおおおおおお

>>36
50年後の試算に意味があるわけねーだろ？
結局、インパクトのある数字を持ってくるのに、50年後が適していただけだろ？
10年後とかだと、コイツにとってインパクトの数字ではなくなるので、こいつには意味がないって事だけだろ？　主体はコイツなんだし。

長い。読んでられん。

昔の姥捨て山制度は正しかったんだな

年金の支給の廃止と老人は医療費全額負担にしろ

景気のいい時代に貯蓄できなかった高齢者を助けるのは無駄。

もう「生産性」はいいよ
「生産性」を上げるために企業はみんな外国に行っちまった
デフレ対策を語らない経済学者なんて不要だから死になさい

社会保障よりもっと無駄があるだろ
独立行政法人なんか全部役に立ってないし男女共同参画みたいな下らない政策に金を掛けすぎだし警察消防は余ってるし

このババア生活保護貰っているけど
逮捕しないのはおかしいだろ
http://www.news-gate.jp/2010/0721/11/

社会保障を削ったとして、国が面倒を見ていた分は結局個人が負担することには変わりないなる

自分の両親や祖父母の生活費・医療費・介護費などを全部、自分が負担できるか考えてみればいい

５０年後ｗ

そもそも年金じゃなく生活保護で運用してたら、グリンピアみたいな無駄遣いがなかったのにな。
今も年金管理名目でずいぶん人件費が使われてるらしいじゃないの。
そんなんじゃいくら消費税率上げても無駄ってことにいつ気づくのかな？
この国は馬鹿しかいないのか？

昔は医療費の自己負担は一割だったんだぞ？
保険料も上がったし。
６５歳以上の年金、医療費が２８１万というが、
４００万人とも５００万人とも言われる公務員に対する支出は一人あたり１０００万だろうが。

>>36
>>28
>>45

５０年先の技術水準もわからないのに、何いってんだ、底なし馬鹿。
医療技術と介護用ロボットの登場で、こんなもん1/10にだってなる可能性があるわ。

再生医療の一部は、10年後には当たり前の治療法として確立されているぞ。
目玉一つ、臓器一個がクローン技術の応用で作り出せるようになるってことに意味を考えろ。

今は障害者として余生を送らなければならない人が、
経済活動の最前線に復帰して、バリバリ稼いでくれるということだ。
歳をとっても元気であれば、年金支給開始年齢は繰り上げられる。

そういう技術革新を、お前等ごとき虫けらに予測できるのか？

まあなんだ
宴の後始末の時代に入った
ってことだわな
散々贅沢して狂ったように企業の力を利用して貪り尽くし
あげくの果てがこのザマだ
その後片付けをこれからの世代がさせられる
バカバカしいが
これが現実だ
みっともねえ堕落した人間社会の見本として
後世に伝えなきゃいかん

�@生活保護水準の引き下げ
�A年金支給開始年齢の順次引き上げ
�B医療保険の個人負担率、額の引き上げ
をすれば、何の懸念も無くやり過ごせる。
従って、心配する必要は全く無い。

消費税率を上げるのは勝手だが、確実に税収総額は減るだろう。

消費税を払わない、納めない同士のヤミ取引や脱税が経済の主流になる。

もし消費税を500パーセントにしたら100円買うと500円の消費税取られる
ような世の中を想像すれば解るだろう。消費税はなくしたほうがよい。

病院をなくせばいい
ぜんぶクリニックにして
それで治せない病気はもうあきらめて
みんな家で死のう

>>59
生活費医療費介護費というより
税金で施設○投げから週２や３、１日数時間程度の自宅でケアサービスって形に変更になるんでしょ。

税負担考えたらそっちの方が軽いからね。

ネプチューンも偉くなったねｗ

財務省「経済成長したら破綻するんだぞ！！分かってんのか！！！？あ？」

↑こういう若年層に寄生する老害を消せばいいだけの話
日本は世代間戦争の真っ只中なんだぜ？

8月に30℃あったら12月には45℃になるだろうみたいな

アホや
政治家が考えるべき事は景気の回復だろ

昔は医療費の自己負担は一割だったんだぞ？
保険料も上がったし。
６５歳以上の年金、医療費が２８１万というが、
４００万人とも５００万人とも言われる公務員に対する支出は一人あたり１０００万だろうが。

社会保障云々といいながら国民には大増税を課し、被災地を放置して海外にばら撒きしまくる民主党

【政治】 "韓国支援、５兆円に拡大！" 通貨スワップ、７００億ドルに拡充…日韓首脳会談で合意★67
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319338912/

【政治】 野田総理、ASEANへ2兆円規模の支援表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321615444/

【政治】 中国国債購入、日中首脳会談で合意へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324403726/
【経済】 "６５０億人民元（日本円にしておよそ８４００億円）を上限に運用" 中国国債、政府が初めて購入へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331605941/

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【政治】アフガン難民支援に１億ドル＝政府
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【政治】政府、韓国国債を初購入へ…年内に数百億円規模★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336311205/

【政治】 安住財務相　「アジアの貧困削減に貢献するため協力する」　1500億円を拠出する方針を表明★３
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【政治】野田首相、被災者を見捨て、中国に７８００億円、インドに３５００億円・・・それでも日本の総理なのか！　被災地に持っていけ！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325294163/

日本て無能なんだな

消費税がそんなに上がるまでなにもしないなんて。
閣僚なんか首にしろ。
役人も首にしろ。
>>1この大学教授も島流しにしろ。

年金システムの改革案として、
この15年日本社会を引っ張る立場にありながら、
まったく結果を残せなかった
60代、70代前半あたりまでの世代の年金は。
不良債権として切り離すってのはどうだろ。

この世代は収入、資産で持てる者と持たざるものの差ははっきりしてるから、
同世代間で社会保障は融通しあって、
他の世代には迷惑かけないでくださいと。
資産家の人で、それが嫌なら生前相続で子や孫へ資産を渡すのはおｋ
とすれば、若い世代の可処分所得が増えたり・・

もっと上の戦争経験があるような80以上の高齢者の社会保障負担くらいなら
若い世代の負担で賄える筈。

とりあえず10%に上げたらすぐに15%に上げる法律作るだろう？
10年以内に３０％まで確実に行くな。

税と公務員給料の一体改革はどうなったんだ？

不必要な皆保険による社会保障をやめることが必要だ。

たとえば、接骨院とか、マッサージとか、鍼灸院とか、
保険でやる必要が全くない存在。

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ねぇ？ 　 . |::::/　 ⌒　 ⌒　ヽ:|　　 ﾊｯ　/.／""⌒⌒＼　 ）　 人のこと犯罪者だルーピーって騒いでたけど
　ねぇ？ 　 |:::|　-・‐　 ‐・-　||　　 ﾊｯ　.ｉ,/　⌒　 ⌒ 　ヽ　）　　　デブがが総理やったらとんでもない事になっただろ？
　　　　　　　|´　　ｰ'._ ヽ'ｰ　 |　　　　　　|　(･ ） 　 ( ･）　i,/ 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　.|　 　 （__人_）　|　ﾊｯ　　 　 ｌ 　 （_人__） 　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿＿ ヽ　　　|∪| 　/　　 ﾊｯ　 . 　＼ 　|∪|　　_／＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 ヽノ　､｀＼　 ﾊｯ　 　 / 　 ヽノ　　 　＿＿＿/　　　　　♪
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　　　 　 　 し　　））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .J´ （（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

10年前100万円あった貯金がいま1000円しかない。
試算では7000万円になってるはずなのに(´・ω・`)

公務員孝行し過ぎだろw

×　福祉水準の引き下げ
〇　在日の国外強制退去と海外にばら撒いた援助資金の回収

>>63
たとえ技術的に可能になっても再生医療にはバカ高いカネがかかるだろうと
いうことくらいは予想できるよ。
ガンはともかく脳卒中と心筋梗塞は劇的な治療法が見つかるとも思えない。
医療技術的な寿命の限界＞＞社会経済的な長寿の限界　という関係は、ますます
進むと考えるほうが自然だ。

少子化が原因なのに無能政治家ばかりで出生率上昇の兆しが全くないな

公務員に清貧な人間なんて皆無

俺の試算では2060年には人類は進化して性器だけの存在になってるよ

ttp://cocorophph.web.fc2.com/news/namaho.jpg

取るべきところからしっかり税金取りなさいな

ホント
みっともねえカスみたいな社会だわな
ツケを後世に押しつける文明のどこが高度なんだよｗ

あれ？この人って３人組のお笑い芸人だった人じゃなかったっけ？

>>63
君は＋にいるべき人間じゃないな
ただの賑やかしは要らない

調査官｢ソイレント･グリーンはジジババだ！｣
｢ジジババの死体から作られている！｣

ジジババ｢この緑色のビスケットはおいしいねぇ｣
サクサクｗ

またファクタがリークしたのか

>>1は正論だよ

具体的に言うと、終末医療に対する保障の引き下げ

死ぬ直前の高齢者を無理矢理治そうとする高額医療がヤバイわけ

原因が特定できたから厚労省なんかも「痛みの緩和」のほうに軸足を移し始めてる

この動きを潰せば日本は破綻しますｗ

お好きにどーぞ

安月給でも（ブラック企業の奴隷労働でなくまともに）働けばちゃんとそれなりに生計が成り立って、結婚できて子供も育てられるようにしないと
寄生虫ばっかになりますよってことだ。
ダンピングの果ては共倒れになる。労働の価値を常識的な線まで引き上げることが急務。

2chでは言えても、公式には決して働かざる者は死ねとは言えないんだから。

そこまでに軍事クーデターが起こってるだろ

>>63
臓器と目玉ってどうやって作り出すの？

クローン人間から摘出するって事？

>>63
それこそ夢見過ぎだぜ
再生医療が安い？まさか高額医療だろ
そんなもの出来る金がないといってんだよ
夢ばかり見ていると足下の石に躓くぞ
現実は元気だろうが元気でなかろうが年金支給開始年齢は繰り上がられるけどなｗ

介護や医療の点からみれば
移民受け入れるしかないんじゃない
税金で全部もってかれるのも、治安悪化でみぐるみはがされるのも
無くなるのは同じ

それならマンパワーが増えるほうがいい
移民を受け入れないなら、姥捨山つくらないと。

だーかーらー
BIやれば全部解決だってーの
地方公務員4割削れるぞw

>>94は引き下げちゃうわ
終末医療に対する保障の「引き上げ」
死ぬ寸前の高齢者の高額医療は保険適用から外してターミナルケアに移ってもらうということ

2050年には日本は消滅してる（中国）んだから問題あるまいｗ

>>1
本音がでたおｗ
要するに日本人から消費税やら年金を騙し取りたい外国の言いなりってこと

笑えるよな、増税の負担をモロに食らった付近の年代がいざ社会保障受けようとしたら質が下がってるとかもうね

曲がった事が大嫌い〜
はーらーだたいぞうです

>>100
BIなんておまえら貧乏人が一時的に助かるだけ

社会保障を下げるのは当然
その上でさらに消費税増税もする
これでスッキリ

年金を含む社会保障費の問題って確か、昭和５０年代から
提起されてたんだよね・・・？
それでもって当時の自民党サイドから、制度設計の
見直し案が出されてたんだけど、野党から寄ってたかって
反対されて、議論さえされずに潰された経緯がある。
ソースは、驚くなかれ「少年マガジン」

ヨーロッパでは消費税２０％があたりまえだから日本も同水準でもいいんだなどというが、
そうゆう国の社会保障のレベルは当然ながら遙かに高い。
日本が２０％の消費税を徴収したとしてどの程度の社会保障ができるのか。

>>107
ソースは少年マガジンと聞いたらMMRしか思い浮かばなかったｗ

>>19
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)　ﾅｶｰﾏ！

>>108
ヨーロッパｗ

下げるべきなのは社会保障ではなく、公務員や天下りに払う給料だ。

あほな政治家って税金取ることしか考えないのなｗｗｗｗｗｗ
どあほ、死ねｗｗｗｗｗｗｗ

将来の名目GDP（国内総生産）を生産年齢（15〜64歳）人口一人当たりのGDPが変わらないとして予測する。
ww

もう、完全に在宅医療の方向だから
胃ろうだって、呼吸器だって、
自分が家に帰って、24時間つきっきりで管理できるか
という視点で治療を選ばなきゃならない

おばあちゃんに長生きしてもらいたいからという一時の感情で考えたら
後で地獄をみる

近所の婆さんたち イケメンヘルパーとデパートでデートするのが楽しみ
これが買い物補助だと
公費でこんな優遇していたら国も潰れるわ

>>1 どうせヒュンデか丑だろう

いや試算してもそうはならんだろ。
消費税は景気に左右されないかもしれないが、消費税は景気を左右してるよね？
つか何で消費税から上げるんだよ。弾性値下がるだろが。名目GDP下がるだろが。税収下がるだろが。
増税無限ループか。アホ。

日本は消え行く老体にせっせと金を注いでいるからね〜
社会保障を削って若年層の育成に力を入れればいいのに

>>115
外国には寝たきり老人なんて殆どいないらしいね

ほぼその前に死ぬ（諦める）から

>>84
今までの、『死ぬまでお薬の代金払ってね（はーと）』『機械のメンテナンスに死ぬまで来てね（大ハート）』
に比べりゃ、自分由来の細胞から作った臓器や器官の信頼性の高さは異常すぎるだろ。
結果的に、思いっきり安くなるぞ。

>>92
無知は黙って部屋の隅でマスでもかいてろ

>>97
マウスの背中に人間の耳がついてるのとか、既に存在するよ。
治療には、まだ『安全性が完全に確保されていないから』使わないだけで。

>>98
１０年後には、ごくありふれた技術になってると見積もられているぞ。
なんせ、一回手術してしまえば、メンテナンスが不要になるんだからな。
最初のハードルは高くても、一気に普及するよ。
薬飲み続けるとか、副作用の心配とかがないんだもの。

日本海メタンハイドレードを国策で開発し、課税して売りまくれば財政問題は解決だ。

サッチャー時代の英国の北海油田みたいなもの。北海油田より埋蔵量は遙かに大きい。
ガンガン売れ。

年金と国保で月三万取られ
これらも毎年上がってるのに
消費税増税かよ
公務員は税金のおかげで安定し
遊んで暮らしてるからいいだろうけど
その責任を全て民間に押し付けるのは
人間としておかしいだろ
公務員は消費税増税で儲かるばかり
デフレになるからな

だから安楽死認めろって

老人ってなんの生産性もないもののために生産人口を担ってる立場から金巻き上げるって不公平以外のなにものでもないよね
政治家の年齢条項作ったほうがいいよ
40超えたら立候補できないようにするべき

>>1
はいはい馬鹿は引っ込んでてね

人間はまず死に方を学習しなければならない。

それが生き方を極めることだ。

給付水準や対象を減らさないと社会保障制度どころか国家破綻になるなんて
小学生でも理解できる程度の内容を理解できない方々の書き込みが多くてビックリ。

とりあえず、生活保護はすべて現物支給に。
年金も、本人が払った分＋物価上昇分＋10年国債の利回り分の金利を払うだけでいい。

金持ってる老人に社会保障してるからおかしくなるんだよ
なんもしなければ老人から若者に医療や介護として富は移るのに、現実は国が若者にただ働きさせてるようなもの

70％増税はありえんな。
50年後には今の社会福祉の水準は維持できないだろ。

つまりは、今回の増税で恩恵を受けるのは現在の老人世代だけね。

政府の無駄を排除する事が最優先だろ
大事なのは、「無駄」の中身とは？って事
小沢のいう政府の無駄とは、官僚の天下りの事
「官僚の天下り廃止」こそ、政府の無駄削除の根本療法だと言っている。
官僚の天下先を作り出す為の法律や制度が悪いんだから、天下りを出来なくすれば良いという単純明解な主張。

内需に頼るくせに日本で作ろうとしない糞企業

>>100
国民全員に月7万円払うとすると、年間100兆円必要だが、そんな埋蔵金どこにあるの？

>>124
ていうか、延命治療も限度を決めないと、あれは医療費圧迫してるよな。
家族も不幸だし、本人だって幸せかどうか・・・。

>>134
国民全員に10万課税して7万払えば、ほら3万の埋蔵金が！

政治家も大票田である老人に都合のいい政策しかやらないからね
ほとんどの先進国は若者層をせめて増やそうと選挙権18歳からに拡大しているのに日本はそれもやらない

世界の人口が1998年に60億人、2011年に70億人だから2100年には140億人になるというぐらいアホ

じじばば殺せば済む話なんだよな？
なら税金引き上げないで、バタバタ死んでもらったほうがいいんじゃねーの？

>>132
そんなの膨大な社会保障費の前では焼け石に水だけど
世論を制御する為にはそういうことも必要だね

７０％にならねーよ、適当に数字並べただけとか政治家の意味無いわｗ
大体2060年って氷河期世代が消えていく時期だ。
次の世代は定年まじかだろうけど、更にその子供たちの人口次第だろ？
つーか、そもそも何歳まで生きる設定なんだよいったいｗ

>>129
年金は積み立てじゃなくて、支えあいの制度だぞ。
老後の資産が尽きるまで、年金を支給する必要はない。

衰退期に入ったこの国に1億2千万もの人口は不相応なのだよ。
いつまでも昭和の流儀が当然と思ってる老害や
消費税5％が景気低迷の原因なんて奇説信じる愚民は
間引きした方が国の為だ。

財政を改善できた政府や地方行政機関なんて歴史的にみて皆無なんですよ
あと沈没するのを待つだけ
すで石は坂を転がりはじめてるんですよ

増税議論するまえに一度おさらいしておこう
一般会計（国）

社会保障　　　28兆7千億円
地方交付税　 16兆8千億円
国債償還　　　11兆6千億円
国債利払　　　10兆円
不明経費　　　 5兆6千億円
その他　　　　　19兆6千億円

<主たる人件費>
内国家公務員人件費　3兆円
内地方公務員人件費 21兆円
合計　　　　　　　　　　　24兆円
公立教員　　　　　　　　 8兆7千億円（少子化なのに増える教員給与）

<社会保障の全体像>
給付総額
総額/年　105.5兆円
・　福祉　　20.2兆円
・　医療　　32.1兆円
・　年金　　53.2兆円

歳入
・　社会保険料　　　　　58.7兆円
・　国家一般会計より　28.7兆円
・　地方交付税より　　　9.5兆円
・　その他資産収入等　　　　　　

>>130
おそらく金持ってる老人は今払ってる税金以上の社会福祉は受けていないと思う。
問題は金持ってない、税金も払ってない老人がわんさと増えて、そいつらが税金
払ってる老人と同レベルの社会福祉を要求してることだと思うなり。

>>135
しあわせもなにも、意識のない状態でも生かしておけるから本人の感情なんて存在しない。

>>121
自己レスしとく。

今は指が無いので障害年金頂いてます。失明したので障害年金頂いてます。
みたいなのは、根本的に根絶できるってことね。

遺伝的には治らない種類の鬱も、脳細胞の培養・移植で根本的に治療できる。
それ以前に、帯状回に電気流したり、いろいろ新技術が発見されてる。
（帯状回は、俺らの意識が存在するところ）

介護犬とかも不要になるってこと。これも１件あたりの金額はそうとうなもの。
何年も訓練して、ずっとエサを食べさせて。みたいな費用が要らなくなる。

寝たきりの爺さん、婆さんが根絶出来れば、看護婦さんの数を減らせる。




なんか、逆に恐ろしい世界だな。

今の状態の社会保障を維持したらって話でしょ
そりゃ子ども減るんだから維持できるわけがない

クソ豚の役にも立たない超高給食らってる屑は辞職するのが普通だろうが。
今はあくの巣窟は積極的に解体して全員辞めてもらう世の中なんだよ。
庶民を苦しめる悪党をみんなで光の解雇で消滅させてやればいいんだよ。
下から上をガンガン突き上げるなんてどこの社会でもあたりまえなんだよ。
どんどん上司やトップに楯突いていかないといけない。悪党よさらば。

老人は票になる。
だから老人を優遇する。
そんなに老人に金使っても死に金。
老人の保険料は五割負担にしろ。

要は
７公３民、社会科の授業でもそんなの
聞いたことないわ

団塊の介護が本格的に始まる前に、税と社会保障の改革。
１００年安心設計とかどの政治家もやろうとしないが笑えるな。

>>145
社会保障のうち、年金にかんしては膨大な額の税金が投入されてる。

あくまで私基準だが、尖閣諸島を「姥捨て島」にして、1世帯1LDK程度の小さくもこぎれいな
タワーマンションを建設していただき、「インフラはご自由にお使いください、定期メンテナンスもしましょう、
ただしあとは金は一切払いません、自給自足してください。定期便もありませんから医療にも期待しないでください」
、って言われたら喜んで移住する。

消費増税したら年金廃止しないの？

>>120
オランダやベルギー当たりでは安楽死合法だし、フランスでも70以上の老人にほとんど手術はしないと聞いた

>>121
臓器移植の許可すら何十年掛かってるんだよｗ

>>156
建前上は年金維持するための消費増税

社会保障が重すぎるなら引き下げるのは仕方ないけど
先に公務員人件費を削減するべきだろう

なぜ国民が公務員養うために増税されて耐えなきゃいけないんだ？

>>136
小学生が毎月10万づつ国に払うのか？子沢山の家は破産だな。

>>151
小泉時代に自民党が年金は物価スライド方式にすると決めて、その後デフレが
酷くなったから支給額は減らさないといけなのに、議員も国民も誰も決めた法律を
守らないという矛盾。議員も議員なら、国民も国民だと思う。

政治家なんかもう必要ない

>>158
倫理的には問題ないから、すぐに許可が降りるよ。
再生医療は他人の死を待つような世界じゃないから。

>>159
なら財源を消費税にして若い人から貪るのはやめて欲しい

他国とは比べ物にならないぐらい少子化と超高齢社会を先駆者として突き進んでる日本には
独自の革新的な福祉モデルが必要なわけだ
そうすると国がやろうとしたってスピードが遅すぎる
社会起業家なんかが「新しい公共」として税金に頼りきらない収益のあがる福祉サービスを提供していくべき

今回子ども子育て新システム作ってやろうとしたけど自民の反対で消えてしまったけどね

ナマポ、老人、公務員といった金にならない層に税金使いすぎだろ

>>155
尖閣じゃなくて竹島にしたら色んな意味で皆が平和になりそうだな

食料品は世界最高水準の税率になるのに頭おかしいわ

そういえば前六歳の子から六十代に臓器移植されたけどなんでそんな老人優遇しなきゃならんの
アメリカでも臓器もらえるのは55歳までだし子供は子供行きが普通
日本の老人優遇キモすぎる

http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/shakaihoshou/dl/05.pdf

こんな状態でもねらーが騒ぐのは既に漸減中か横ばいの人件費や公共事業費だからなあ。
結局はポジショントークなんだよ。誰も自分が損したくないから敵を作って叩いてるだけ。

消費税７０％？
消費者が自分で税務署に納税しろよな。
そんな大金預かりたくないつーの。

欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか : 今こそ考えよう　高齢者の終末期医療 : yomiDr./ヨミドクター(読売新聞)
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60441

>　ヨーロッパの福祉大国であるデンマークやスウェーデンには、いわゆる寝たきり老人はいないと、どの福祉関係の本にも書かれています。
>他の国ではどうなのかと思い、学会の招請講演で来日したイギリス、アメリカ、オーストラリアの医師をつかまえて聞くと、
>「自分の国でも寝たきり老人はほとんどいない」とのことでした。一方、我が国のいわゆる老人病院には、一言も話せない、
>胃ろう（口を介さず、胃に栄養剤を直接入れるため、腹部に空けた穴）が作られた寝たきりの老人がたくさんいます。

>　不思議でした。日本の医療水準は決して低くありません。むしろ優れているといっても良いくらいです。

>　「なぜ、外国には寝たきり老人はいないのか？」

>　答えはスウェーデンで見つかりました。今から５年前になりますが、認知症を専門にしている家内に引き連れられて、
>認知症専門医のアニカ・タクマン先生にストックホルム近郊の病院や老人介護施設を見学させていただきました。
>予想通り、寝たきり老人は１人もいませんでした。胃ろうの患者もいませんでした。

>　その理由は、高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるのは当たり前で、
>胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、国民みんなが認識しているからでした。
>逆に、そんなことをするのは老人虐待という考え方さえあるそうです。

>　ですから日本のように、高齢で口から食べられなくなったからといって胃ろうは作りませんし、点滴もしません。
>肺炎を起こしても抗生剤の注射もしません。内服投与のみです。したがって両手を拘束する必要もありません。
>つまり、多くの患者さんは、寝たきりになる前に亡くなっていました。寝たきり老人がいないのは当然でした。

マスコミは北欧の高福祉だけを伝えるけど、国民全員が無駄な老後医療をしないように
している事も同時に伝えるべき

そろそろ中国もEUも怪しいし、2060年まで今の世界秩序が存続しているとは思えないね。

どうせそこまで生きてないし生涯独身だし関係ないや

>>164
団塊世代がまとめて60代後半に差し掛かり、これまでの財源では足りないから
消費増税が必要と言われている。
個人的には高度成長期に現役だった奴らの老後の生活を支えるのは馬鹿らしいので、
70超えたらさっさと安楽死させろと思う。

障害者がアパートに一人住んで社会保障
無職　がアパートに一人住んで社会保障
老人　がアパートに一人住んで社会保障

金がかかるのは明々白々

素直に貨幣経済で働くのが馬鹿らしい時代が来ると思う

国内の古い大企業からがっぽり税金とれよ
今の財閥系なんて競争無い世界でネームバリューで仕事してるだけ
三井不動産で30歳1000万円なんておかしいだろ

むかし姥捨山ってのがあったらしいけど、そんな時代が来るのかもな…

>>177
がっぽり献金もらうために外資50％超の企業もOKなように緩和したので無理です。

>>172
点滴バンバンうつのも日本だけだしな
贅沢しすぎなんだよ

あと日本の臭いものには蓋をしとけばオケーな風土もダメだよな
社会的入院がなくなるだけでどれ程医療費うくのか

>>146　社会主義的かつ逆説的でほんとは嫌なんだけど、「働けるのに働かなかった」は抜きにして
皆、働くよね。現代では頭がよく、かつ行動力の高い人がより多くのお金を稼いで、それ以外の人が少ない額で
生活している現在の社会。

で、ここ10年で「経営者」は雇用コストをかつての半分以下、将来的には10分の1まで
カットできる社会が見えてきた。また、経営者じゃなくても、一流企業勤務や官僚の老年であれば、
定年後の再就職があっさりできてしまう。

一方、何も持ってないプア層は提供労働力は今までと同じで得られる賃金は2分の１、10分の１と。
老年の再就職も難しい。

「持ってる人」は税金でより多くを徴収され、「持ってない人」は労働力を搾取されたあげく
あっさり経済活動の輪から切られ、誰も幸せでないのが現代社会ではないかと。
昔通りとは言わないが、小泉前の日本型経済をベースに改良できない物かと思う。

民間企業が収益あげて従業員に高給払うのは問題ないだろｗ
企業は雇用を確保する。
法人税はもっと下げさせろ

政治家に柔軟な頭がないと、税金を搾り取るしか能がなくなる
７０％は、あながち冗談ではないと思う
今もジワジワ国民の家畜化が進められているというのに・・・
生かさぬよう、殺さぬよう？

>>170
年金は払った分を全額返して、個人で生命保険に加入させればいい
医療は全般的に自己負担率を上げて、北欧同様末期医療はしない方針に変えるべき

それと同時に公務員人件費と独立行政法人は減らさないと負担し続けるばかりじゃ国民が苦しい
公共事業は必要に応じてで良いだろう

ひとつ判ったことがある。

増税省の役人たちは、技術的なことに関しては
中学生並の知識しか持ち合わせてねぇってことだ。

日本人の平均介護期間は男が９年、女が12年
施設介護には月30万円かかるから、総額3240〜4320万円になる。
しかも医療費は含まれない。
老後にこれだけの金額が払えるか？

朝日新聞の許可が出ないからその主張はムリだｗ

>1
「2060年」

後は野となれ山となれ。by官僚

>>186
だから安楽死法が必要 欧米みたいに

だからさっさと安楽死施設作れっての
少額年金受給か安楽死か選べるなら
自分から死を希望するヤツも多いんでないの

ところで年金払わないとどうなるの？別に強制執行とかないよね？

2200年にはマジで日本無くなっていそうだなｗ

河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

>>181
うちの爺ちゃんが「年食ってから、国の世話にならないとやってけないなんて言う
奴は大概若い頃ろくなことをしてない」って言ってた。

70％になる前に日本が終わってるだろ

>>181
多数の奴隷労働で少数の貴族を支える社会制度は歴史上珍しいことじゃない。
完全な世襲ではなく、運と能力があれば、極低い確率ではあるが奴隷が貴族に
なれる可能性もあるんだから、そう悪いもんじゃないと思うが。

>>157
アメリカは貧乏人が医者にかかれないようにして淘汰してた。
今のオバマの医療法案が善意の悪法なのをアメリカ人は知ってるから反対が多い。

消費税７０％だと大変だから

その前に、ギャンブル税を８０％にすればいいと思う。

公務員より医者の収入何とかしろよ
単純計算して奴らの収入の70パーセントは税金だぞ

しかしまぁ軽率に子供作ったらその子供は凄まじい苦労しそうだなｗ

>>172チューブ老人の家族が一日でも延命しろと要求するんだよね。生きていたら年金もらえるから。

>201
医者も儲かるから文字通り生かさず殺さずしてるみてるだねｗ
ホンマに恐ろしい国やでｗ

>>196
悪いわボケ
弱肉強食なら政（まつりごと）なんか要らんわ。最大多数の最大幸福を目指すのが政治やろが。
結果的にピラミッドができても、その中でいかに理不尽を無くしていくかがカギ。
上が下を不当に搾取しない。下が上にタダ乗りしない。これを理想にすべきだって。

本当に行政に無駄が多すぎなんだよ

原因が老齢人口に対する労働人口の割合が減る事だと判ってるんだから今から未婚者への懲罰的課税を始めとけばいいだけの事だろ

>>203
> 最大多数の最大幸福を目指すのが政治やろが。
キミ、騙されてるよ。
その考え方が出てきたのは、歴史的に見て極々近代になってから。
昔の考えより今の考えのほうが正しい、というのも先入観だよね。

>>205
そんなことしたら偽装結婚による税金逃れが流行りそうだな

点滴のなかにソニータイマーを仕込んでな

>>205
籍だけ入れて、完全にバラバラで暮らす夫婦ばっかになりそうだけど。
子供作らないと増税？それ、子ども手当（笑）と同じことだよね。

経済成長させようって発想が出てこないのな

独身税やっているブルガリアとか導入検討中のロシアとかどうなんだろ

選挙が諸悪の根源。
選挙は金持ちだけでやった方が国は良くなる。
できないからもうとことん行くしかない。

まずは公務員の給料を半分にしてもらわないと何も改革が進まない

公務員に５０万もボーナスを払えるんだから、まだカネは有り余っているんだろ。

理想的には203は正しいが、現実的には難しいよね。
世界的にも糞安い賃金で働かせられるのは珍しいことじゃないし。
ただ消費税上げるとなると何％かは子供がかわいそうと思って
子供自体を作らなくなるだろうな。

>>215
世界的に見れば、発展途上国の奴隷労働で日本人という貴族を支えてるともいえるよね。
貴族制ダメ、階級社会イクナイってのが戦後教育で完全に刷り込まれちゃってるんだと思う。

>>196
奴隷を肯定するなら君がまず奴隷になれよ。

>>217
お断りします。
それって全く別の問題だよね？
人類皆平等っていうなら、今すぐソマリアでも行ってお前の財産分配してこいよって
言われて、「はいそうですね」って言えるか？

>>207
独身を理由に課税できないんだから形式上は全国民一律に増税で子供のいる家庭への減免措置
偽装結婚では逃れられないようにするのは簡単な事だ

お前らこの増税の真の目的をまるで分かっちゃいないんだな。
この増税の真の目的は朝鮮への送金を止めることだよ。

増税によってパチンコ屋の客が減る。それによって朝鮮への送金（軍資金）も減り、
東アジアの軍事的緊張も解かれる。
パチンコ屋の駐車場で蒸し焼きにされる子供もいなくなり、パチンコ中毒者も
半強制的に治療されることになり、経済的に安定した生活を取り戻すことができる。

>>218
おれは人類みな平等なんて思ってないからいわないよ。
間違いを別の間違いで上書きして馬鹿を晒すのって楽しいの？

老人福祉をばっさりカットし、育児保育を充実させる
これを真っ先にやりだしたのは橋下

原田泰ってバカ？バカは意見すんな。チョン顔が。

>>199　精神科は微妙に占い師じみてて胡散臭いんだけど（笑）、外科はいいんじゃないか。
仕事している間は常に新しい知識を勉強しなければならず、睡眠時間も食事も休みもめちゃくちゃ、
いつ長時間のオペが入るかもわからん。ウチに帰ったら目が￥マークの不細工な嫁と母親が待っており
唯一の楽しみは外車と、MRをいじめることだけ。これで給料安かったら誰も医者なんかしないよ。

>219
それはある程度は必要だと思う。
そうしないと消費税上がるから子供なんてとても作れないよ、っていうのが増えてしまうｗ
んでデフレと少子化がさらに加速するｗ

生涯未婚者とかもう寄生虫でしかないんだよ。働いてる内は幼虫なんだが年金受給年齢になると成虫になって国を食らう害虫になる
害虫と分かってるんだから駆除するか害虫に変化しない対策を採るべきだろ

でも子供手当増額も潰れたじゃん
老人らが反対したし

公務員のバカ高給料のためだけに税金払うのか。
アホらし。

>>206　じつに昔の社会と言うのはドライだったよね。
ただ、一回、先進国が「福祉」という概念を持ってしまった以上、それをはく奪するのは国際法上も
問題ある。（本音ではどの国もウゼーと思いながら、縮小、という話にはいっていない）

このまま、実体経済として富１％社会を国際的に推進するのか、推進するならその再分配をどうするのか
は積極的に国際間で話し合う必要がある。９９％の大多数が働いていない
もしくは「積極的無職」を望んでいる状態ではないから。

財務省が増税にこだわる理由
�@増税や規制を実現したときだけ評価される
�A自分たちの権限が増える
�Bあの「増税はワシが育てた」と後輩に威張りたい

ドイツは失業保険のほかに行政負担の失業給付があって失業保険の期間が過ぎたら行政から貰える
これが以前は無期限だし元自営業も元派遣も貰えた。さすがに不正が多いし負担が大きいので行政負担の失業給付は二年に減った
大学の学費は無料だったがこれもさすがに厳しくなったので無料を廃止して金を取ることにした
ドイツも社会福祉は国内総生産の25%だけど質が違うな。医療保険もそうだが（ドイツは全額保険負担）
ほとんどドイツをモデルにしてるはずなんだけど医療年金生活保護を削減するってどこに金が消えてるのやら

今から無駄遣いしないようにせんとな・・・・。

働かない老人と働いてる現役世代とが同じ数だけいます。下手をすればその比率は逆転します。
働かない老人は一切積み立てを行っていません。現役世代が老人の分を支出する必要があります。
また老人の方が医療費を多く使います。
それを税金で支えようと思ったら>>1が発生することに何の違和感もないだろうｗ

>>225
6月から年少扶養控除廃止で住民税が跳ね上がってる家庭もあるみたい。
子供いるから税負担増っておかしいよ。

うち結婚してるけど子供なんて余裕なくて作れない。

独身なのに自称愛国者とか嘘つきにも程があるな。

>>231
別に誰かが大きな無駄遣いをしてるわけじゃなく、仕事してない高齢者の比率が日本の方が
高いだけだろ・・・

子供がいる家庭は優先的に優遇して独身税をかけないとな

>>234
前に計算したらうちは2年もたないで手当多くなった分を使い切り
このままだとそれ以降は酷い増税になる

>>237
それは、一見すると正しいように感じられるが、
実際には若者から家庭を持つ権利を取り上げているだけの弱いものいじめであり、
反日国家が喜ぶだけの亡国政策である。

ふつうに、「子供がいる」ではなく、「子供を作る意思がない」とすべきだし、
子供を作りたいのに経済的に作れない若者には、就業などの面で優遇するべき。
（ばらまくと民主党の『子ども手当』になるので禁止）

社会保障から削る発想がおかしいだろ
社会保障削るなら増税やむなしって方向にミスリードしたいのかねぇ

>>240
毎年５兆ペースで増えてるものを聖域化する方が頭おかしいだろ。

>>237
本当に少子化対策を金銭的なインセンティブで解決しようとするなら、今の子供たち
に手当てを渡すというのはちとおかしい。
むしろ、出産に手当てを払わないとダメ。すでに生まれている子供にお金を
渡しても子供は増えない。むしろ子供を産むって人にお金を渡すってことにしないと。


ちとブラックな考えかただが、社会行動学的には正しい考えかただ。

大丈夫！商品価格が700パーセントになるから

まずは要らない公務員首にして公務員の給与を民間レベルの適正なところまで持って行こうぜ
話はそれからだよ
選挙の票の弾の議員とかまず最初に要らねーから切ろうぜ

>>241
何で削るのが社会保障なんだよって事じゃね？

他に、もっと先に削るべき所が有るだろって事

まだ生きてるかもしれんから困る

まあそりゃそうなるわな　だから消費税導入する時に散々議論になった
金が無ければ増税すればいい　失政は増税に転嫁すればいい
日本は遠からずジンバブエになるよ

マスコミも汚いよな。
法案通ってからいろいろ言い始める。

消費税を爆上げした後でまだ足りないと言い張って
社会保障も削るのですねわかります

消費税３０％超えるようなら一旦デフォルトするなりハイパーインフレしたほうが
いいわ

歳入庁
納税者番号制
インボイス方式

>>8
国家百年の計

>>230

財務省は、「実は税収増を望んでいない」という陰謀論もあるね。

税収が増えてしまうと、主計局による各省庁に対する予算査定の影響力が小さくなってしまうから、らしい。

増税は絶対に認めない
議員の数を減らし、
公務員の給料減らせば
むしろ１０％の減税くらいできて当然だろ

公僕食わせる為に税金上げてるのが今の日本
人件費が殆どなんだぞ

税収37兆円なのに公務員の人件費35兆円
こんなバカな話があるか！
騙されるな！
財務官僚やマスゴミの増税やむなしなんて事は断じてない！

パチンコに社会保障金を使ってるやつからは減額するべき。
元々社会保障の額が多すぎるのかも。

>>253
むしろ勝氏は税収を挙げたければ自民党政権時代は消費税を辞めろと述べている。
そして、高額所得者の所得税を上げよとね。
昔から消費税を上げたがってるのは日銀の白川。
日銀でも白川派は増税。
勝派はむしろ撤廃まで視野に入れてる。
で、白川は民主党が自民時代にごり押しして総裁にした人物。

勝としては馬鹿な政治家に官僚という理由だけでここまで馬鹿にされてる現状。
これへの報復で増税を押したそうだ。
多分、民主が下って自民か他の与党になれば消費税増税撤廃を言い出すと思う。
多分、国の安定を考えれば自民を願ってるだろう。
で、その時に3%まで戻させて長期安定政権を作る段取りかと思う。
このときには2%ではなく7%の消費減税だからね。

俺達が社会保障を受けなければ解決という事

年寄りも3割負担、年金は受給10年が上限、乞食は自己責任、公務員は最低賃金で

増税どころか減税こそが正しい道だよ
理想的には無税すら可能

増税をしなきゃならないという前提自体間違っている
無能で怠慢な連中に騙されちゃいけない
・公務員の人件費を削減して支出を抑える。　↓支出減
・こども手当てなど財源無きバラマキ政策を廃止する　↓支出減　
・国民総背番号制によって公平に納税させる　↑収入増
・国内投資した企業に投資減税を行い経済を活性化させる。↑税収の分母が増える
・日本人雇用を条件に法人税減税を行う　↑雇用が増えて税収の分母が増える
・円高を利用して海外の技術の輸入、資源の確保、インフラ投資を行う。　↑将来へ投資増
・相続税を廃止して資産課税方式にする　↑死に金は課税し安定収入増
・財政を複数年度予算で組み、単年度予算で使い切らずに積立てる
　↓無駄遣いが減るから支出減
　↑利子だけで収入増！！

で増税どころか減税できて当然であり減税するから経済は回るのだ
何より減税は国民に希望を与えモチベーションが上がる政策だ
増税は公務員の無能と怠慢のたわ言に過ぎない
断じて財務省役人どもに騙されてはならない！

>>1必要なのは少子化の解消だ
子育てをしていない/養育費を払ってない奴らは将来の負担税として重税をかけろ
結婚してるか否かに関わらず子育てをしてる者には子育て支援金を配布しろ

人権？よぼよぼになった後他人が育てた子供に負担かけて面倒みてもらうくせにほざくなよ

バカな奴が吠えてるなｗ
増税よりも先にやるべきSomething
減税すれば税収増ｗ

必要なのは国内で価値を生み出し、外国人に高く買わせるシステムだ。
大企業を呼び戻せ。外資もガンガン誘致しろ。
海外から金をいかに分捕るかが富国の基本。
為替や税制いじくって内需刺激など一次凌ぎに過ぎない愚策ｗ

税率上げて税収下がる

これが日本

キッチリ増税したらインタゲするよ
そしてバブルにさせて税金大量ゲットです

景気がいい時に増税なんてできません
増税できるのは団塊の大量年金・医療が生じた時
この状況で貧困層を沢山つくれたので増税できるんです

増税しないと年金枯渇します
増税しないと医療費自己負担増
増税しないと生ポなくなります
増税しないと地方公務員手当、教員手当、退職金積み立て、年金がなくなります

これで増税ですよ
で、増税できたら普通の経済に戻します

>>256
>勝としては馬鹿な政治家に官僚という理由だけでここまで馬鹿にされてる現状。
>これへの報復で増税を押したそうだ。

「バカにされた報復で増税」なんて国民をバカにしてるよ、
やっぱ官僚って最低なんだな・・

だから今すぐ消費税を２０％増税して２５％まで引き上げるべきなのに
対して消費税を納めない連中が消費税増税に反対しているために日本が混乱状況にある。
これは悲劇だ

多くの人のために役立つ消費税率を引き上げる事に賛成な心豊かな人たちの懐は、
豊かになる一方で、負担増は嫌だけど今までと同じ給付は受けたい、願わくば給付増を望む心貧しい人たちの
懐は比例して更に貧しくなる。

因果応報の原理原則がここでも働くわけだが、大多数の心貧しい（懐も貧しい）人たちは、それに気づかない。

もういっそ５００％とかにしろよ

だから消費税は地方税に。社会保障は所得移転だから所得税でやるしかない。

増税派の連中も
増税で財政問題が解決するとは思ってないだろう
増税の次は確実に社会保障の抜本的見直しだ
特にナマポはその最初の標的になるだろうしするべきだな。

>>265
人が死ぬのに、国だけ残っても仕方ない
戦争か中国に占領される方がまし

結局これだよな
高齢者を生かすために若者からお金を取りますってハッキリ言って欲しい
議論どころか結局なんのために増税しなきゃいけないのかすらわからないまま増税が決まった

>>269
＞占領される方がマシ

占領されるくらいなら中国占領して根こそぎ奪う方がマシ

>>6
＞そこで削る発想になるのが理解不能

なんで？
社会保障費は支出で一番デカいし（しかも更なる高齢化で今後急増は確実）
水準引き下げは自然だろ？

選挙民の大半が老人を占める状態で民主主義なんてやってるから
際限なく老人福祉だけが膨れ上がってんだろ。

「増税→無駄遣い（公共事業など）」のコンボを国民が止めることができないと
政治家・役人は70％どころか無限に税率あげてくよね
さっそく整備新幹線の大判振る舞いしたし

60歳過ぎたら1票を0.5票にカウントするとかしないとな

よく世代間格差が話題になるけど、予想がつくなら今から均せばいいんじゃないかと思うわ。
今の支給額は払った額に比べて多すぎるだろ。

このスレの異常なまでの公務員叩きはなんなの
自衛官とか海保とかまで減らせって？国防今でさえやばいのに

>>258
若手の国家公務員の中には既にワープア並みのやつもいるよ
内部の内情を知ってか知らずか知らないけど
まさかネットの都合のいい情報だけ鵜呑みにしてないよね？

政治家や官僚を叩かず「公務員」を叩くなんて
何かの工作？

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1482140924
ちなみに福岡なんとかの書いた「公務員ムダ論」がソースだろうけどあれ嘘だからね
↑読んでもらえばわかるけど

読んでないけど、景気が良くなれば出生率も上がるだろ。

>>277

※但し自衛隊は除く


に決まってるだろ

まぁ

日本に眠ってる地下資源が使われなかったらの話だろうがな・・

「親孝行しすぎ」が国を滅ぼす　将来どれだけの増税が必要か。筆者の試算では2060年の消費税率は68.5%に！　原田泰早大政経学部教授

超高齢社会に向かう日本だからこそ、消費税を引き上げることが責任ある政治だと論ずる人が多い。しかし、そのような議論はまったくの誤りである。
消費税を少しばかり上げても、現在の高齢者が享受している社会保障水準を守ることなどできはしない。
したがって、政治家が国民に訴えなくてはならないのは、消費税の増税ではなく社会保障水準の引き下げである。

facta online http://facta.co.jp/article/201206008.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340772161/

老人と高齢独男毒女は黙って安楽死が一番だろ
生産性のない穀潰しなんだから
結婚してても不妊症なら仕方が無い
そいつらは減免対象

②は普通に困るだろ。

民主の造反議員に措置を求めないまま、自民党が参院で協力するのは詐欺だ

処分がなければ小沢の反対は茶番と同じ。それを茶番にするのは自民党だ

なし崩しに国民を騙し、テロリストを容認するなら自民党。宣言どおり参院での協力は取り消せ！

民主は処分か、法案通らずの二択しかない。野田は、不退転の決意が本当か見せてみろ！

公務員社会主義の打破だな、自民も民主もできなかったけどな

>>68
２０１１年度介護保険総費用は７．９兆円
医療費は抑えられても、介護費はひたすら増大確実。
国民総医療介護費から介護費用だけ除外して議論しても無意味。

重症患者を入院させれば
ほとんどの年寄りは通院可能
在宅医など不要
往診があればよし
介護費も極端に減る

>>48
嘘つくのが仕事なの？

６月３０日に、全国、ほぼ一斉に、公務員のボーナスが支給されました。
同時に、「何故に、この財政赤字の中、公務員にボーナスが支給されるのか」という主張が、世間を賑わすわけです。
ちょっと、これには違和感を覚えます。

まず、前提条件として、財政赤字の根本的原因は何でしょうか？

はい。
↓　社会保障給付費の爆発的増大です。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/seminar/dl/09b_0002.pdf
↓　人事院の資料を見てもわかるとおり、平成９・１０年を頂点に、公務員の１人あたり給与費は下がり続け、少なからず、政府財政に寄与しています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/jisshijoukyou.pdf

また、公務員の数も、この１６年ほど、継続して減少を続けていますので、公務員人件費の抑制は、日本の行財政改革の中で、最も進んでいる分野であるとも言えます。
↓　対して、（国民に還元される）社会保障給付費はその時期も爆発的増大を続けています。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/seminar/dl/09b_0002.pdf
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/749/85/N000/000/000/127833140026416305809_syakaihosyou_20100705210320.JPG


http://kkmmg.at.webry.info/201107/article_2.html

2060年なら5千万台のアシモに奴隷労働させているから国民は快適な生活をしている。
藻で油は取れるし、太陽光で発電しまくりで電気があり余って困るほどの状況。

>>278
官僚とワープアを経験した奴なんているの？ｗワープアにそれ言ってみろ
それと文章が一々矛盾してて意味わかんない

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/749/85/N000/000/000/127833140026416305809_syakaihosyou_20100705210320.JPG

>>289
民間の給与はもっと下がってんだよ、ヴァーカw
民間の二倍の給与なんだから給与半分に削減して当然

実際に本気で不思議なんだが

家庭菜園をやるときに、実を収穫した後のトマトにせっせと肥料を入れるやつっているのか？

>>276
本当はそうなんだが、残念ながら均すには選挙という多数決で
勝たなければいけないのだよ。

そして、貰っている連中のほうが、搾取される側より圧倒的に多数派なのだよ

社会保障費はどうしても切り詰める必要がある。
とりあえず無駄な延命治療をやめることと安楽死を認めることは早急に実現させないと。

>>201
官僚はワープアではないが
かけてきた労力の割には得るものは少ないケースが多いようだね。

たとえば総合商社総合職であれば入社5年で800万オーバーは貰える。
国家公務員I種で入った官僚でも600万貰えるかどうかってとこじゃないかな

>>48
＞増え続けてるのは社会保障費ではなく、公務員の人件費。

何で嘘ついたの？
そういう人種なの？あなたは？

>>290
5千万台のアシも所有資本家が支配して、庶民は無職で餓死してます

論点は非常に良いけど、消費税しか徴税方法を論じてない時点で駄目でしょ。
何にお金が掛かってるか→社会保障費　○
誰がお金を持ってるんだ→老害
となると貯金を切り崩して医療費に使うような方法を考えればok

■仰天検索■

→オウム事件の真相

→123便墜落の真相

→マグナＢＳＰ

→創価警察

→産経統一教会

→朝鮮総連

→携帯電話移動履歴監視


世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。何故なら大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも利用できるから。

５０％超えたら人は貨幣に見切りをつけるんじゃなかろうか

>>275
賛成

消費税が70％になる前にジジババの医療･介護で国が破産する｡
｢若い者に迷惑をかけないように早く死ぬのも老人の仕事｣が真実｡
(解決法) 70才からの医療･介護は全額自己負担にする｡
長生きは現役のときから貯金や子作りに励んだ老人｡健康で病気しないジジババだけ｡

単に解散総選挙をしても、今までと同じことの繰り返しになる。
まず選挙公約（マニフェスト）を当選後に破ったら、詐欺罪として議員資格を剥奪し、
刑務所にぶち込める規定にしなければならない。

嘘をついて何らかの財物や権力を得たなら、民間では詐欺罪で捕まるのは当然である。
まずこの点だけは事前に正式に定めなくては、維新の会だろうがなんだろうが、数年前の
民主党フィーバーと同じ轍を踏むことになる。

>>1
貨幣そのものは財ではないということを理解していない馬鹿が経済について書くと
こうなる見本。
医療費や年金って、いったい何だと思ってるの？宇宙人にでも支払うのかｗ

物々交換でいいや。消費税いらない

>>306
パチ屋でもらって、景品交換所で現金に交換するアイテムあるだろ？
これからは給料もあれでもらい、買い物もあれで支払う。日銀券を使わなきゃ、
消費税を支払う必要はなくなるな。
輸入品は国内でもドルで取引したら、消費税かけられないね。

結局こういう記事にも皆だまされてるわけ
本当に必要な増税はインフレ部分だけ

どうしたらここまで○鹿になれるのか

必要になるかよ(笑)

大人になってから自分がやったことに気が付いてウマトラになるだろうな

>>97
＞>>63
＞臓器と目玉ってどうやって作り出すの？
＞
＞クローン人間から摘出するって事？
()

つかなんで国民が物買うのに消費税なんてあんのさ。買う買わないは個人の自由でしょ。
あと消費税70％とかいってるけどそんなら所得税上げとけよって感じ、意味あんのかね…物を買うと消費税名目で実質物の価値と同じ金額がとられるルールなんてさ

それなら少子化対策しっかりしろよ

今後少子化で人口は2040年には1億人になるという

当然経済規模も縮小　消費税も10％かけても実質7か８％になる。
そして生活保護が増えてる。高齢者福祉も増えるとなると全く金が足らない

いかに福祉を削るかがこれからの課題というのがわかるが　

声を上げ他方に流されるようではいけない。
その点橋下は男女共同参加などバシバシ切って
市議会にその議案を回してる。
大したもんだ。

要らない助成金はばしばし切らないと金が無い。当然のことができる市長とか
橋下以外に知らない。

消費税を上げたら
君らも困るんだよ?

上げる前に要らない政治家を削除せよ。

物々交換の時代に戻るのか
農家や漁師が最強だな

>>1
この教授まったく経済のことわかってないだろｗ
７０％消費税ってことは企業の売上を７０％納税させるってことだ。
企業は商品の価格を今より１・６５倍せざるを得ない。

そんなもん誰も買わなくなるし７０％まで引き上げる途中で企業は全滅してるぞ。

デフレ脱却してても無理だわ。

国債負債額が膨大だから、もう社会保障は無くして良い。
あくまで、右肩上がり労働人口が増え続けるように見えた時代の錯覚政策だった。

消費税上げたのなら、赤字国債の発行停止厳守と国債返済、公務員の70%首切りなど大規模なリストラが必要だ。
それだけ今の状態は深刻。

違います。

消費税増税の前にまずやるべきことは、

�@公務員給与を世界基準にするため平均400万円以下におさえること。
�A天下りのために使われてる無駄な税金を一切やめること。つまり、天下りの廃止。

たったこれだけ。

たったこれだけで、日本の財政は救われます。

これをやらないで消費税増税するから、いくら増税しても足りないのです。

今の日本には上記を実行できる実力のある人物が必要です。

・老人の延命治療は自腹にする。（緩和医療は保険対象でおｋ）
・老人も１割負担
命は平等じゃないんだから、命を買える金持ちだけ優遇しとけよ。

無能だな　日本の財政は　何の問題も無い
何故か？　それは　お年寄りが老後の蓄え　沢山　預貯金してるから
一人当たり　二千万円×二千万人　で　お亡くなりになると
ある程度　使っても　回り回って
国庫に入る　総額１５００兆円　最低でも１０００兆円

震災時　沢山の寄付があったのも　此のせい　お年寄りが老後の蓄え
一部寄付した　んんんんんｎ　心が痛い　今のままでは
老後の蓄え　国のモノになってしまう

796 名前：ななしのいるせいかつ[] 投稿日：2012/06/05(火) 08:05:07.38
この前、京急線の横浜方面行きの井土ヶ谷駅ホームで
母親と小学生５．６年生の娘と親子が会話してたのが聞こえた。
明らかに顔が朝鮮系。
会話していたの聞いてぶち切れそうになった。
母親「いや〜〜　よかったわ。市役所で生活保護許可下りて」
娘　「どれくらいもらえるの？」
母親「つきに１７万くらいね。」
娘　「それって多いの？少ないの？」
母親「まぁまぁなんじゃない？」
母親「日本人なんか　１２万円くらいしかもらえないし。」
娘　「ふ〜〜ん　そうなんだぁ」
母親「韓国にいる叔父さんいたでしょ。今度日本に呼ぼうと思ってね。」
娘　「韓国のおじさん仕事は？」
母親「してないのよね。だから日本にくれば生活保護もらえるじゃなーい」
娘　「あっ　そうかぁ。」

これは多分政治家もわかってると思うよ。
だけど、本当のことは言えない状況にある。
年齢分布と票田に関係して国家安定が危うくなる。
本当のことを言って改革しようとすると、与党の立場が危ういだけじゃなくて
老人が国家転覆を企む心配がある。
これは民主だろうが自民だろうが一緒。だってジャップなんだもん。

だから最近NHKとかで医療過剰じゃないの？っていう流れをチラチラと出している。
つまり空気読んで死んでくださいって話だ。
いわせんなはずかしい

つ資産課税

無職でナマポもゴロゴロしてるのに飽きる｡
『公務員の給与を３分の１にすれば３倍の人を雇える』
この案はムチャクチャに見えて実はマトを得てる〜。
草むしりの『準公務員』から始めよう｡
(ちなみに河本準一の『準』な)

消費税、資産課税、法人税、所得税・・・。

どんなに課税幅を広げ税率を上げても変わらないよ。
国債は凄いが、それ以上に増える一方の支出。

ガツンと減らさないと自分の体以外は、誰かは判らないけど権力者に一切を奪われてしまうよ。
人生の選択肢は権力者の意向通りだけ。
(昨今の民衆へ警察の取締り強化、著作権法の拡大、TPP参加の強要と中韓政治介入等)

もう既に、海外へすら逃げられないようにじわりじわりと締め上げられているんだよ。
(海外への資金監視強化、海外の音楽を海外から直接ダウンロード購入した音楽などへのJASRAC税介入)

一番下を訂正
海外からの音楽、電子書籍に消費税…財務省方針
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120629-OYT1T00429.htm

海外での購入にも日本の税制をごり押ししようと計画している。
そのうち、海外なのに日本人は日本国内法での取締りがされるかもな。
その位滅茶苦茶だ。たとえ国籍変えても追ってきそうだ。

そうかな？
政府紙幣をさっさと出して全額償還するのが一番正しいと思うが
外国もこのまま償還せずにジンバブエ状態になるよりは
納得してくれると思うがね？

今の政策、今進んでいる政治方向、大衆の意思。
どれ全て、今抱える問題への解決を本気で行う意思どころか、
関わらない、触れもしない、避けて避けて避け続ける。。。

為政者は国民がそんな状態だから、権力志向の最上位官僚組織の権利拡大の追求がし易く、
政治家は後援組織だけに我田引水すれば立場は安泰。国民が放置しているからやらなければ選挙に負ける。

世界全体が自分のやりたい事だけやって、責任からは逃げまくっている。誰もが。

もうすぐ、物々交換の時代がやってくるな。
無能民主党のせいで、日本経済沈没。

>>327
つ通貨発行権

ネット国士が目の敵にする公共事業費と公務員人件費をゼロにしても財政赤字は解消しません。
医療・介護・年金への支出がとてつもなく大きいから。
増税をしたくないなら社会福祉の水準切り下げに踏み込まなければならん。

驚愕！すでに日本の消費税は世界第２位になっていた！
http://yamame30.blog103.fc2.com/blog-entry-309.html

このままではギリシアのようになる。
耳にたこができるほど聞かされた言葉である。
本当は、消費税を上げるとギリシアのようになる、のである。

日本人バカだから現実になりそうだ
常に誰かに騙されてる民族だし
行動力皆無だし

>>333
つ通貨発行権

>>336
財政赤字を札刷って補っていたらインフレで経済が崩壊する。
馬鹿も休み休み言え。
ネット国士はレベルが低すぎる。

>>337
デフレなのは日本だけ。
ほかの多くの国はインフレなのに、なぜ経済が崩壊していないのか。
おまえの国だってインフレだろうが。

>>338
財政支出を賄うために通貨を無秩序に発行してもインフレにもならず経済絶好調になった国があんのか？
実例を出せよ。

>>339
> 無秩序に発行しても
無秩序に発行しなければいいだけ。
> インフレにもならず
マイルドなインフレにしたほうがよい。

>>340
社会保障の水準を通貨発行により維持するには、結局維持に必要な金額に通貨発行量が左右されてしまうわけだ。
秩序だった発行は不可能。
結局社会保障の水準切り下げか増税をするしかなくなるな。

チョンガー＆行かず後家税を導入してナマポと独身の年金は7万、30歳から独身のみ月々の年金掛け金を現状に加え年金4万健康保険2万を加算すれば大丈夫

７０％にまではならないよ。
その前に日本滅ぶもん。

そうなる前に素直に社会保障やめればいいんだわ。
そうすれば老人や生活保護者から死んでくれるから
健全な国に戻れるトコまで人口減るぜ。

皆で超貧乏になって苦労するより、
老人だって子供の為に喜んで死んでくれるさｗ

>>343
子育てしなかった老人から死ねばいいな。
自分のじいちゃんばあちゃんに死ねとか子供の教育によくない
子育てしなかった老人は秘密裏に処理されるシステムなら子供の情操教育に影響を与える心配もないしな

>>341
社会保障も半分ぐらいはＧＤＰの一部であり、今減らすと景気が悪化する。
つーか、デフレ自体が社会保障費増大の一因だ。
だから「社会保障の水準切り下げ」とやらは景気回復後にしてもらえないかな。
そして、景気回復のためには通貨発行権を使った財政出動がどうしても必要。

自転車操業のネズミ講なんだよ｡線香花火が最期にキラッと輝く｡
あれが今な｡
三菱東京UFJだっけ｡国債未達のシュミレーションしてるって報道があったじゃん｡
円札を刷りまくってメチャクチャなインフレになるんだよ。

>>345
景気なんか回復する訳が無い。
どうやって回復させるの？もう遅すぎなんすわ。
まだ数年前ならどうにかなったんだけどね。
民主政権ってｗｗｗｗｗｗ

ナマポ廃止で
被ナマポ者用の仕事を作る

年金廃止で
被年金者用の仕事を作る

毎日一日中パチンコしてるような人には金より仕事を与えるべき

>>345
いつも思うが、景気回復してから〜論を展開する人は
どの値がいくつになったという具体的な数値で言って欲しい。

その頃までに、敵国こと現行日本政府は打倒される。

現在の日本政府は、日本人の敵！

>>8
これ見ても極論だって言える？
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html

一回財政破綻して海外から資金援助してもらいつつ既特権を排除していけばいい
無理して既特権残そうとするから消費税を上げるハメになる

>>345
で、通貨発行権による財政出動とやらは何兆円必要なんだよ。
ハイパーインフレを引き起こさず景気を回復させ社会保障水準を維持できるほどの税収をもたらす具体的な数字をさ。
何を根拠にその稚拙な論を言い続けてんの？
底辺ワープアのお前の思いつきなんて何の意味もないぞ。

ある年齢に達したら好きな時に自殺できるように
安楽死用の薬貰えるとか法改正した方が良いよ。
どーせ、年寄りの行く場所なんてないんだから。
いずれ自分も行く道だとしても、それ以外に方法は無いと思うわ

>>352
強いて言えば日本を助けられる資金のある国なんて中国しかないけれどそれでもいい？

>>350
いい歳して結婚もできないような独身どもが一番の元凶だってば

>>347
> どうやって回復させるの？
国内に金流せばいいだけ（財政出動）。

未達とか言ってるやつもいるからもう少し言うと、
国債を刷って調達した金で財政出動し、景気が回復しだしたら通貨発行を行い、
市中の国債を日銀が買い取る（日銀保有の国債は実質返さなくてもよい国債となる）。
未達ってのは不景気だから金融機関等が国債を手放したくないからだけど、
景気回復後ならば起こらない。

>>349
インフレ率２％ぐらいでいいんじゃね。

>>353
ttp://ajer.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/28/72.jpg

まずね、社会保障の維持そのものが無理
それをさもできるように政府が約束することが詐欺同然

自分が稼いだ金をプールして将来的に自分がその金で自分を助ける
このような考え方をしない限り絶対にやっていけない

>>355
実際問題そうなんだよなぁ。
だが逆に考えよう。
日本初の恐慌を起こして世界中大混乱に陥れようぜ。

皆で死ねば怖くないｗ

そんなことになる前にこれだけはやってくれ
・政治家・公務員大リストラ
・政治資金と宗教法人に課税
・生活保護はすべて現物支給（外国人への生活保護はいっさい打ち切りで強制送還）

通貨発行権云々の馬鹿は物事を単純に考えすぎだろ。
金ばら撒いても欲しいものがなけりゃ消費せず貯蓄にまわるだけ。
また、欲しいものが輸入品ばかりなら外国を儲けさせるだけで終わる。
景気対策で重要なのは新しい産業を生み出す起業家支援や規制緩和、国内産業の競争力強化のための技術革新だと思うが。

>>354
年金受給開始の65歳の誕生日で頼むわ

超巨大地震も待ってるし日本に明るい未来なんてないよ。
経済状況から見ても自然から見ても人が住める国ではなくなりつつある。
雑草だってゴキブリだって生育環境がそろわなきゃ数が減るか消滅するのと同じ。
日本の砂漠化。あるのは砂、それも汚染された砂だけになる。

>>361
同感。

その年まで生きてるとは思えん、と感じたが
団塊とか既得権握ってる老人にしたら自分らの想像できる将来が
既に死んでるからどうでもいいわ、みたいな感覚なんだろうな。
そうなりゃ目先のことだけで、残った世代のことなんか考えんとやりたい放題にもなるわ。

自販機の缶ジュース２５０円くらいか
松屋と吉野家はどうなってんだろう？

まだ序の口だから、騒いでもしょうがない
これから税負担は倍化し、社会保障水準は死体がそこらに転がっているところまで落ちる

>>361,364
> 消費せず貯蓄にまわるだけ。
全額まわるわけねーだろ。極端な思考しかできないのか。
> 欲しいものが輸入品ばかりなら
ありえない前提でしか考えられないのか。
> 新しい産業を生み出す起業家支援
デフレの今はリスクが高く、起業しにくい状態。
景気回復こそが起業支援になるのであって、考え方の順序が逆。
> 競争力強化のための技術革新
日本の技術はすでにトップクラス。
日本の競争力が低いのはデフレで円高だから。

>>357
財政出動の規模と日銀の国債買取規模はいくらだ？
際限なく買い取ると制御不能なインフレを引き起こす恐れがあるんだが。

>>357
＞日銀保有の国債は実質返さなくてもよい国債となる

これの根拠を教えて下さい

>>365
現在適齢期を過ぎた独身も同じだろ？他人任せじゃないか
独身が80になった時に独身を診る医者は何歳なんだ？
80になった独身の介護をする人は独身と同世代なのか？
自分は産まず育てずで他人様の子供を利用しようとするんだよな？

>>367
今回の増税のやり方みてればそういう未来しか見えないよな。
きっと死体がゴロゴロ転がってっても、マスコミは増税推進してるだろうよｗ

>>361
そういうこと
日本が立ち直るには失われた製造業の分を埋め合わせする新たなメシの種を作ることが最重要
金融政策や財政出動でどうにかできるという論議は根本からおかしい

>>368
金が配られたらみんなが買うものって何よ？
昔とは違い現代は安さに釣られて輸入品が溢れかえってるし
国内の工場がどんどん海外に移転してる状況だぞ。
金配っても国内で金回すのは簡単じゃねえぞ。
金さえ配れば単純に国内に金回って景気が回復すると思ってるお前は馬鹿。

>>368
＞日本の競争力が低いのはデフレで円高だから

逆にお尋ねします
デフレだと何故競争力が低いのでしょうか？
円高だと何故競争力が低いのでしょうか？

>>369
> 財政出動の規模
ttp://ajer.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/28/72.jpg
> 日銀の国債買取規模
しらね。
> 際限なく
どうしてそう極端なんだ。

>>370
「日銀乗換」で調べてください。

>>374
おまえは輸入品しか買わないのか。
まぁ、国際化バカどものせいで日本の関税が低すぎるという問題はあるな。

１９４５年にこの国がどうなったか｡何百万人死んだか｡ググってみれば日本政府なんかまったく信用できないことが分かる。
タイタニックからどのタイミングでどうやって逃げてどう生き延びるか｡
１９４５年を生き延びた日本人もいた｡こんども日本政府と心中する日本人ばかりじゃない。

消費税足りなくなったら、韓国から著作権料とってあてればいいじゃない

>>376
日銀の国債買取規模がどれくらいまで可能なのかしらねえなら主張の根拠が全くないだろ（笑）。
お前の思いつきを政策に取り入れたら国が崩壊するわｗ

国内で完結した経済じゃねえんだよ。
外国で日本の生産物やサービスをいかに売るかもセットで考えねえとダメなの。

>>376
日銀乗換

日銀が保有している国債が満期償還を迎えると、1年間に限って現金償還を延長し、
現金の代わりに短期国債を発行し、それを日銀が引き受ける


返さなくてもいいとは思えないのですが？

>>1
正論だね。
社会保障の見直しが急務！

３０年ほど前は６０歳以上の比率が４％ほどだったのに
今は４０％に迫る勢いだからな

たった４％なら敬老の気持ちが湧くのもわかるが
もはや国民の４０％も老害が居るとなると邪魔な産廃でしかないな

だからいかにこの老害たちを減らすかが今後の課題なんだよな
それと同時に子供を増やせるかに掛かっている

それと朝鮮人も合わせて完全抹殺する事をお忘れなく

そしたら消費税なんか廃止しても問題なくなるわ

>>382
老人減らせとか殺せとかそういうレスよく見るけどそんなこと出来るわけないだろ
現実逃避以外の何物でもないじゃん

>>380
その「1年間に限って」ってのはどっから来たんだ？
たしかに今は１年物割引国債を引き受けているようだが、
1998年以前は長期国債を引き受けていた。

>>382
その通りだと思う。

比率が上がりすぎてとても現役世代で支えることはできないから、
社会保障を削って自助努力で生きてもらうしかない。
一生働き続けて自分の食い扶持は自分で稼ぎ出すくらいに考えてもらわないと。
そのためには新産業の創出も必要だし、金がない老人は病気になったら潔く死んでもらうしかない。

素人目だけど、末期医療を見直すなど、何か方法はありそうだと思うのも確か。
福祉を削っていけないと消費税がどこまで上がるのかわからん・・・。

　　社会保障なんかやめちまえ。
　　社会主義国家じゃないんだろ。

>>384
1年間に限らないとしても返さなくてもいいという風には考えられないのですが？
借り換えなんですから残高としてはしっかり残るわけですよね？

今の老人は使い切れない程の資産をしこたま貯め込んでいるのに
なぜかそれは一切使おうとせずに
国から貰える金のみで生活しようと考えてるからな
生活苦しい現役労働者にたかろうとするなよ

もはやオレオレ詐欺にあった時に使うため
用意をしてるとしか思えん

無意味な老害優遇を見なおして
苦しい労働者の方を優遇しろよ

>>388
一回しか借り替えちゃダメとかどっかに書いてあんの？

>>371
は？

俺は、高福祉な社会が望みだから、
増税に大賛成。・・・下層なワープアな
貧乏なダメ人間だから、そもそもろくに
税金なんて払ってないワケで。

増税は、金持ちが反対して、貧乏人が
賛成するべきなのになぁ・・・目先の100円
ほしさに遠くの1万円を失うような・・・

2060なんて日本無いだろ

>>393
アメリカ合衆国日本州、または、
中華人民共和国日本省になってます。

どっちが望みだ？好きな方をどうぞ

>>388
気になったので自分で調べたが、
再度借り替えるかどうかは日銀政策委員会で決めるんだと。
つまり、やろうとすれば何回でも借り換え可能ということだ。

>>392
高齢化していくから
高福祉なんて望めないんだけどね・・・。

財政再建していくなら
低福祉、税収増がスタンダードだよ。

>>396
景気が良くなろうが、ダメ人間なんだから、
収入などかわらない。バブルの頃でも、ダメな
ヤツは、やっぱワープア。俺みたいな人間
にとっては、税金増で高福祉がやっぱ良い。

消費税100％でもかまわないよ。しょせん、
小額なものしか買わないし、買えない。
食料とか生活必需品なら減税処置されるだろうしさ。

>>397
生活必需品を除外して
消費税増税なら
ほとんどの人が納得だろうね。

>>398
生活必需品関連企業だけ減税かよ。

社会保険庁の実態が闇すぎたね
マイナー雑誌で指摘してる評論家は昔からいたけども、大手マスコミはまったく報道しなかった

しっかり報道して団塊連中が暴動を起こすべきだったんだよ
その団塊が社保庁の連中ぶっつぶしせずに権利主張して現役世代にたかってる

>>399
消費税って、ものを売った企業にかかる税じゃなくて、
ものを買った人にかかる税金じゃないの？

>>400
それは団塊世代ではなくて
若者世代が怒って行動すべきなのでは。

はらだたいぞー？

景気回復すれば、政府の税収も自然回復するし、福祉削減も増税も必要無いよ。
増税や削減の前に、まず景気回復優先させろ。そのための方法をちゃんと議論しろ
日本の景気を回復させる気ないような、くだらない議論が多すぎる

>>401
ってことは逆に増税になるってこと？

生活必需品を作って売るとする。
生活必需品を作る原材料には消費税が含まれ、
一方、売る商品からは消費税を取れない？
それとも企業に補助金が出る？

このへんは勉強不足でわからんな。

>>404
景気回復が優先されるべきなのは、当然、大前提なんだろうけど
その方針で何年も政府は増税を先送りして来たんだよね。
で、景気回復を実現できず今に至る。

もう呑気に景気回復なんて待ってられないというのが増税論者の意見みたい。

>>342
全員ナマポになるだけだな

>>405
取って払うか取らずに払わないかだけの違い
企業にとっては同じこと

>>390>>395
何回も借り換えが出来るということは返さなくていいということを意味しないと言っているんですが？

>>406
増税と公務員人件費大幅削減はバーター
これが国民の大多数の意見だろ

こう書くと支出の大半は社会保障費だの公務員人件費削減しても焼け石に水だとか言うけれど
そんなこと関係ない、やれることをやれ、やったなら増税もやむなし話だ

あとな、現在の社会保障制度は絶対に存続不可能だ
わずかな手直しだけで済まそうとしてもほんの数年しか持たない
これを抜本的に見直さなければならない

もちろん景気を回復させるためのさまざまな方策を打たなければならない
だがそれは財政支出ではない

>>410
同感です。

若い人と老人の逆ピラミッドのピーク＝最悪の時期っていつかな？
ちなみに30年数後なら今50才ぐらいの人もほとんど死んでる。
つまり､若い人も老人も､数があまり変わらない｡ユルい逆ピラミッド｡
８千万人ぐらいで貧乏な国になってるんじゃねｗ

それと輸出で食っていく気なら
海外で金になる何かの産業の育成だな。
環境なんていいんじゃないか？上下水輸出。つまりは都市づくり。いいと思う

公務員に厚い恩給を支払っているから
どうしても年金が膨れ上がるのは仕方がない。
この際３階を全て撤去すべきだな。かなり楽になる。

>>407
消費税８０％でも、全員ナマポで消費税も加味した金貰えば誰も生活に困らないな！！！

消費税７０％でも日本人なら耐え抜くんじゃなかろうか？

ところで、ＴＰＰ参加へのタイムリミットは過ぎたよな？

ＴＰＰ推進派だった政治家・評論家・財界人は、表に出て来て何か言えや！
ＴＰＰ推進派だった政治家・評論家・財界人は、表に出て来て何か言えや！

農家を悪者に仕立て上げて、議論を巻き起こして、最終的に負けたんだろ？
期限切れで、黙ってスゴスゴと逃亡するのがＴＰＰ推進論者の態度か？　

どんだけ情けないんだよ、恥ずかし過ぎるから死んだほうがいい。さっさと氏ね。
「日本の農業への悪口を宣伝しまくって、すみませんでした」という謝罪ぐらい出来んのか？

残ったのは「害悪や悪影響だけ」じゃねーか。世の中にゴミをばらまくのがお前らの仕事か？

>>412
それを知ったところで、キミはもう生きていないだろ

まず政治屋の数と報酬を減らし無駄を省いていけ

通貨供給増やすとインフレで破綻って行ってる奴いるけど、デフレを止めてから寝言はほざいてくれ。
インフレは実質的に公務員の給与減と同じ効果が有るから、デフレになるように経済を調整しているだけだろう。

>>418
>それを知ったところでキミはもう生きていないだろ

バレた？(テヘペロ)

糞団塊共だけが逃げ切ろうとしてるから一度破綻させて清算させればいいおｗ

>>421
ふと思ったんだが、可愛い女の子は
バレた？（てへぺろ）
かもしれんが、俺ら的には

バレた？（ぐふヴぇろ）

とかもありえるよな。どうでもいいけどさｗｗ

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
☆　民・自・公は、増税３兄弟　　　　　　　　　☆
★　次期総選挙では、鉄槌をくだしませう　　★
☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

70％もとるならBIできるだろうｗ

金融取引税をまじめに考えろ

パンクしたタイヤは空気を入れる前にやることがあるだろう

莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖



この国の未来は暗い

ど
う
し
た
ら
こ
ん
な
に
馬
鹿
に
な
れ
る
ん
だ
ろ

シムシティに例えると
無計画に沢山作りすぎて
赤字で何にも建てられなくなった状態

ここの住人は３０越えた奴が殆どだ。お前らが死んでるから問題なしなし子供に貯金するように教育

ぞうぜい。ぞうぜい。ぞうぜい。ぞうぜいあるのみ。

極論を言うと消費税７０％でも問題ない。
要は政府に入ってきた金を適正に国民に再分配すれば
経済は普通に回る。
しかしだいまの政府に入ってきた金を適正に国民に再分配できるだろうかｗ
一部の人間にしか行かず私腹を肥やし大多数の国民が貧困にあえぐ
増税によりさらなる２極化社会が予想される。

ＴＶCMの広告税を導入しよう！

主婦は景気のいい時でさえ１円２円でスーパー梯子するくらいなのに、このデフレで更に敏感になってる
５％上げるレベルでも、自分達で食べるものは自分で栽培し始める人がどんどん増えるよ
そのうち遊休地を複数の世帯で借りて共同栽培なんかも出てくる希ガス

公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

>>436
公務員の給与を３割カットすべきだとは思うが、
浮いた人件費で若手男性公務員を雇うべき

>>435
さっき雨の中、あぜ道直してきた農家の観点からいうと
安いパートいってスーパーで旬のもの買ってく方がいいぜ(；´Д｀)

菜園規模だと「趣味」だわ。

一番いいのは給与を消費税課税扱いにすること。
給与払った法人には控除させ、給与受給者は全員課税事業者にして納税させる。

但し給与受給者の申告事務を簡素化するため、簡易課税扱いを原則にして、みなし仕入率を適用する。
そうすれば、納税も毎月源泉徴収で完結させることも可能。

ここ5日で
日本の墜落ぶり

っぱねえｗ
全体的に　ホームセンターいっても日本人が暗い・・・・・・・

グラフの傾きに定規をあてて見ると……って理屈だなｗ
これで大学のセンセかよ
ってか文系かｗｗｗ

もういい加減、先進国から降りて方々の国への援助金打ち切ればいいのにな。
借金しまくって他所の国を援助ってどんだけ奴隷体質なんだよ。

>>442
先進国って自称して決まるもんじゃないからｗ
降りたきゃチャンコロやチョンみたく日本人が不法滞在して
外国に潜り込むようななんないとムリｗ

>>333


増税議論するまえに一度おさらいしておこう
一般会計（国）

社会保障　　　28兆7千億円
地方交付税　 16兆8千億円
国債償還　　　11兆6千億円
国債利払　　　10兆円
不明経費　　　 5兆6千億円
その他　　　　　19兆6千億円

<主たる人件費>
内国家公務員人件費　3兆円
内地方公務員人件費 21兆円
合計　　　　　　　　　　　24兆円
公立教員　　　　　　　　 8兆7千億円（少子化なのに増える教員給与）

<社会保障の全体像>
給付総額
総額/年　105.5兆円
・　福祉　　20.2兆円
・　医療　　32.1兆円
・　年金　　53.2兆円

歳入
・　社会保険料　　　　　58.7兆円
・　国家一般会計より　28.7兆円
・　地方交付税より　　　9.5兆円
・　その他資産収入等　　　　　　

>>444
国と地方の財政ごちゃまぜにして何が言えるの？

今３８歳だが、この時点で死にたいって思えるなら
確実に数年後には自殺確定だよな
早い方がいいような気がしてきたわ

この学者さんはたぶん富裕層なんだろうなあ。
親の介護に悩んだり老後の生活を考えて重い気分になったこともないのではないかな。
結構なご身分だ…

単純に考えると負担率が凄い事になるからなあ

どう見てもｵﾜｺﾝと思われて、新規参入業者なんかない
ある業種が、いま意外に儲かっていたりする。

現在に姥捨て山があれば全て解決

無理だろうけど

若者の低給料に比して老人が年金もらいすき

そこまでなるなら台湾でも行くわ

>>8
10年で200兆円公共事業に使えとか言ってる京大の馬鹿教授とかな
まさしく愚民ねらぁ向け

2060年って、ベビーブーム世代の団塊はもちろん団塊ｊｒもほぼ死んでるんだぜ

現状の数字だって、十分インパクトがあるわｗ

毎日流せよ、現在の日本政府の財政状況をよｗ

公務員の人件費が〜とか、公共事業で２００兆〜とか、笑えるからよｗ

2060年に死んでるとかいうアホがいるけど、
2059年まで10％だったのが2060年に70％になる訳じゃないからなｗ

2ちゃんや詐欺師同然の経済学者で国債を発行すればするほど内債だから国民の資産が増えるなんてｷﾁｶﾞｲじみた事いってる奴多いけど、
将来確実に日本の国債は暴落し金利大幅上昇、または買い手がいなくなってくる

するといまや歳出の半分以上を借金で賄っている財政は当然耐えられずに社会保障大幅減、
で、公務員食わす為に大幅増税（70％は大袈裟でもなんでもない）の時代はやってくる

ちなみにハイパーインフレなんかありえないから
あくまで国民の財産を食いつぶすことしか頭に無いから

>>439
簡単に言うとサラリーマンも給料に消費税分を上乗せして支払ってもらえて、
消費税かかる生活費相当分だけ一律に控除して残りを国に返すってことだろ？

それいいな!!!☆ヽ(▽⌒*)

>>457
金利上がる端から国債買取オペして金利下げてけばいいだけじゃん。
まぁ、白川はやらないだろうが。

50年後は、俺80歳、父110歳、祖母135歳か

どうせ団塊が死ぬまで続くんだろ
バブルより下の世代はホントなんのために生きてるんだろうなぁ

帳尻合わせて国滅ぶ

このババア生活保護貰っているけど
逮捕しないのはおかしいだろ
高級塩昆布←生活保護者が高級塩昆布なんて買うか！
http://www.news-gate.jp/2010/0721/11/

リンゴ３個＝みかん２個
みたいな独自の相場形成が出来たら笑う

今の若者は一生分の６割は税金か
まるで江戸時代の農民だな

>>465
いやそれを越えてる
四公六民、五公五民で一揆なんだぜ？
いまですら暴動が起きても不思議ではない

未婚で羊水の腐った女は安楽死
なけなしの財産は没収で子供がいる家庭に再分配
小さなことからコツコツとやれ

教員の給料下げればいいw

＜大阪市議政調費＞大学院入学金、高級椅子…グレー支出続出
毎日新聞 7月2日(月)15時35分配信

　大学院の入学金から高級椅子まで−−。大阪市議の政務調査費の領収書には、たびたび問題になってきた親族への家賃支出などが記されていた。
昨春の統一地方選で当選し、今回初めて使途が明らかになった「大阪維新の会」の新人議員２０人にも、問題視されかねない支出は続出している。

　京都大大学院への入学金（２８万２０００円）の半額を政調費から支出したのは１期目の維新市議（２７）。今春、経営管理教育部に入学した。
市議は取材に、「当選後、経済の知識がないことを痛感し、政策力を身に着けたかった。自治体も経営感覚が重要になっている」と話し、
授業料も半額支出することを検討しているという。自民市議（４５）も大阪市立大大学院の入学金を全額支出した。

　２期目の維新市議（３４）は備品への「こだわり」がにじむ。「プレミアムチェア専門店」で購入した高級椅子（６万８０００円）を８割計上。
英国製サイクロン式掃除機（５万８８００円）も８割計上した。また、別の維新市議（３４）は、
氏名や住所、電話番号などを彫った印鑑３式（約７万９５００円）を購入、９割を計上した。

　一方、親族や関係会社の所有物件に事務所を構え、家賃を支出したのは少なくとも自民６人、維新３人の計９人。
維新の新人市議（３０）は、父が所有するビル内に事務所があり、家賃（月１２万円）の６割を支出。２期目の維新市議（４５）は、
自ら経営する会社の一角を事務所に使い、家賃（月６万７０００円）の６割を支出した。

　維新市議団の坂井良和団長は「疑念を招かないよう、２親等以内の親族が所有したり
経営したりする物件への支出は、家計が別でも今後認めない」と話し、６月に市議団でルールを作ったことを明らかにした。
.

自民のやりたいこと。増税したぶん親族に使う

”消費税増税法案に賛成した議員、反対した議員　ヴェロニカ”
で検索したら、消費増税法案に 賛成した議員 と 反対した議員 の全リストが見れるよ


民主の棄権・欠席議員も全員載ってるよ！

民主だけじゃなく、
自民、公明、国民新党、たちあがれ日本 の賛成票議員も全員載ってるよ！

もうね・・・
自殺者１０万人時代に突入だよ

老人が過半数だから、医療費ばかりになるのは仕方ない
ほとんどが医療費になる、それはもう決定してる

日本人が日本を支えて外国人が楽しむ国が日本

だから無理やりにでも女に子供産ませろやボケ

過去に経験した、国民ほとんどが豊かになれる様な景気の良さってこの先
日本に訪れることなんてないのかもな
勉強して目端の利く人らが世界の本当に景気が良いところを
渡り歩いて幸せを掴むイメージか

政府は65歳以上の貯蓄を調べて、
持ち金に応じて負担割合を最高70％位まで引き上げたら？

この世代は平均的に貯蓄が多いはずで、
消費低迷のひとつの理由だ

どんぶり勘定だが、今からすべての公務員は手当含めて年収400万まで。国会議員なんて年収800万まで地方議員なんて寸志でいいわ。

これがやれないなら無能ということで議員になる資格はなし。
金かかって当たり前と思う奴は、自分の支出も抑えられないのに国の支出抑えらるわけないから論外。

年金や高齢者医療を一気に削減すると、結局、子が個人で扶養しなくては
ならなくなるのだが。

>年収412万円の子どもが、年に562万円もの仕送りをしてきたはずはない。

そのかわり、昔は長男家族が同居して衣食住の手当てをし、嫁が無償で
介護をしていた。この負担の軽減は、間接的に子育て支援になっている。

年寄りが減らなきゃどうしようもない

こりゃあ近々年寄りの数が全国民の７０%になる方が早そうだなｗ

残りは
子供　５％
労働者　１０％
ニート＆無職＆ナマポ　１５％

うへぇ恐ろしいぜ・・・

ヤダヤダこんな国にはゼッタイ住みたくねえ

計画では世界の人口を500万人以下にするらしい。
何でも、今起きている災害の一部、紛争はかなり影響力を持つ秘密結社が本気で進めているかららしい。

中国は人口削減のために核戦争を起こすべきだと主張している高官がいるらしいけれど
それがブラフだとしても、下の兵士は実行しない高官に付いて行くだろうか?

独裁制を敷いている国が朝鮮から購入、ロシアから流出した核を既に持っているとしたら
政権が終わろうとした時には、ゲーム理論の様な損得抜きで大国を巻き込んだ核戦争を引き起こしそうだと思う。

子作りはみんな好きだろ。子供を増やせば年寄りの比率なんていくらでも下げられる。
第３次ベビーブームを作り出せばすべて解決。嫌でも好景気になっちまう。

>>482
三次はないんじゃないかなぁ。。政策ででもうちださないと
一次って戦時中の兵隊増やしたいからで、二次はその時の一次の子供たちが結婚＆高度成長期あたり？
時代背景が違いすぎて駄目。というか今飽和状態じゃない?

議員は給料も年金も貰いすぎ

>>482
人口と景気はかんけーねー。
不景気の原因は、政府が（通貨発行権持ってるくせに）庶民に金を渡さないから。
それどころか高い税金で金を巻き上げてるから。

税率50％　以上になると　みんなやる気を無くす。

税率100％の時　誰も　何もしなくなる。


古典経済学なんだけどな　誰だっけ？　でも今でも全然通用する

防衛費より高い予算の男女共同参画局をぶっつぶして無税の宗教法人に税を課せば消費税を上げる必要はないんじゃないかね

増税しても社会保障に使わなくて土建に使う気だから

もう自民、民主、公明の

合意でいくらでも消費増税できる流れが出来たから

財務省にとってこれほど笑える状況はない

地方の冷え切った雇用と景気の回復を考えると、土建にバラまくのは案外悪くない。
都市部の保育園や手当に多額の税金を投入するよりも、よほど効果的ともいえる。

社会保障水準引き下げだの消費税増税だの

こいつらって本当に馬鹿なんだなｗｗ

景気対策をするが正解だろうが。じり貧容認って馬鹿じゃねぇの？

民主党議員は選挙前「消費税」に対して何と言っていたのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18262190

>>488
道路族だな
やつらは分解か狙撃しかないでしょ

どこの政党も増税はすまんとか、なんとか！などなど
ほざいて通すけれど、
絶対減税する!とは謳わないからな。

自分たちの給料だの経費に関しては話にもしない
万が一なっても地方公務員だけ犠牲で中央は痛くも何でもない
自分たちの数字は絶対減らさないからな。そのためには
法律まで作っちまうしね。

社会保障より先に公務員っつってる奴はバランス感覚狂ってるだろ
財政規模が見えてないのか、あえて無視してるのか。
25条改憲しようぜ

社会保障の為に増税するなら、消費税増税より資産税の方が適しています。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・消費税は、どの様な属性(所得・資産・世代・職業など)の人が、どれ程の税負担をしているのか不透明にしやすい。
・金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、資産税で高齢者に応能負担してもらった税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増える。
・年1％資産税するだけで年十数兆円(←消費税増税5％分に相当)の税収が、景気に依らず安定して得られる。
・資産税をすれば、社会保障で歳出されたお金を得た国民(例えば、福祉従事者や年金受給者)が貯蓄するのを抑制でき、歳出されたお金が多くの国民に行き渡るので、歳入として戻ってきやすくなる。

冗談じゃなく将来は消費税50%にするから社会福祉放棄するか二者選択を迫られるよ。
年寄りを社会的に放置する政策はまず考えられないから、結局みんなで足腰立たない
ジジババを背負うことになる。
そんな状況になる前に金持ちやまともな企業は外に出るだろうから、そういう状況は
筆者が考えるよりずっと早く到来するだろう。

>>488

今の公共事業関係予算って、国費ベースで4.5兆円ほどだが、社会補償費はいくらでしょう？
例えば自民の「国土強靱化」は十年で民間資本と併せて200兆円だが、
事業費ベースなので、国費にして100兆円以下、
一年あたりで10兆円以下（公共事業費ピーク時より低い）、
これに対して社会補償費は？
気になる人は財務省のHPを確認だ！

>>496

だが、資産隠しの脱税野郎には意味ないけどね。

>>1
確かにこの調子で暑くなっていくと来年の正月にはどんだけ暑いか想像するのも怖い。
このことは単純な計算で分かるのにみんななぜ騒がないんだろうな。

そもそも、老人で意味のある治療がされているのかはなはだ疑問ですね。
QOLを重視して無意味な治療はやめるべきたと思うが。

何をごまかそうと社会保障制度の運用失敗
いつまで世論誘導でごまかす気なのか

あらゆる手段で負担を回避し粗暴に振る舞い援助を得る
今はモラルさえ欠けば経済的勝者になれる
従順な奴隷との構成比が安全圏内なら体制は何も変える気はないんだろう

まあ民主党が政権摂るんだから自業自得だな

>>497
消費税50%で社会福祉放棄一択だろうｗ
この国の政府が増税して正直に福祉になんか回すかよｗ

事実上他の税サービスや公共料金や普段買うもの考えたら
米欧から見るとこれくらい払ってるのが日本人の現状
それをその上でって話だから、ほんとうに北朝鮮が楽園だw

なんでさ・・・議員に関係ある部分を削れ！って主張する連中がいかに少ないかが判るな。
社会保障を削れとは言うが４０代前後から増税されて年金等の負担額が増えて後に受給額が大幅に落ち込む。
なんで、こんなアホな罰ゲームを下の世代が受けにゃならんのかね？？？

バランスを欠いた極端な話しか出てこなくなったのかね・・・・日本は・・困ったもんだよ。