【TBSで】三橋貴明の冒険33章【キモ顔対決】

自身の立ち上げたMPJから写真を消されてしまった、数値に基づくデータ分析の自称スペシャリスト。
無謀な出馬をして自民党内で比例２６位、供託金600万円没収になった三橋貴明を語るスレです。
テンプレは>>2-25くらい。

新世紀のビッグブラザーへhttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/index.htm
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三橋貴明後援会
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MPJ
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男女の修羅場、国の事情と時代の変化: KOKKAI PRESS宇田川的ニュースのＣ級解説
http://udaxyz.cocolog-nifty.com/udaxyz/2010/11/post-65d2.html

元幹事長宇田川敬介氏（Udagawa）、元京都支部長松原松次郎氏（松次郎 ◆Ky2rmPtgkc）
幹事長代理エロ玉＠光源氏（Udagawa氏にホカリと呼ばれた人）のやりとり
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/40118/1250400075/451-788
Udagawa ID:GWkZjrbE0
松次郎 ◆Ky2rmPtgkc ID:tgru85sU0 ID:FSmx0DIw0
エロ玉@光源氏 ◆Eroge/2jNo ID:f.ffAiFw0 ID:iFY4zF6.0

前スレ
【円高！】三橋貴明の冒険32章【マスゴミ崩壊】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1321336586/

ＭＰＪ掲示板
三橋さんがいないのは何故？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1291436391/
宇田川敬介さんに質問
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1291890548/

ソース・テンプレ掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/computer/40118/

それ、間違ってるよ、中村くん
http://ameblo.jp/nono0220/
http://ameblo.jp/nono0220/entry-10735463407.html
http://ameblo.jp/nono0220/entry-10737239273.html
http://ameblo.jp/nono0220/entry-10740751860.html

自民党本部でコスプレパーティー開催!!　超型破りな立候補予定者の登場で政界は変わるか
ttp://www.menscyzo.com/2010/06/post_1359.html
そして、個人的にとても気になったのは、美人秘書の敷島和泉さんの存在。
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元々は後援会の会員だったが、三橋氏の手伝いをしているうちに秘書に選ばれたという。
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厳格な家に育ったのでコスプレやアキバ文化に興味を持てなかったそうだが、「好きなアニメは『エヴァ』と『コードギアス』」と語るなど、オタクカルチャーは嫌いではないようだ。
年齢は秘密ということだが、「しょこたんと同じくらいです」とこっそり教えてくれたので、20代半ばであると思われる。
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若くて美人でオタク文化に理解がある秘書がいて羨ましい......などと、不謹慎な気持ちを抱いてしまった。
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というわけで、ここからしばし、美人秘書さんのグラビアをお届け。
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ttp://www.menscyzo.com/images/DSC01621_jimin.jpg
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・じゃぱん・えきすぽin自民党1
http://www.youtube.com/watch?v=XAu2isuEioM

・自民党本部でコスプレパーティー開催!!　超型破りな立候補予定者の登場で政界は変わるか
http://www.menscyzo.com/2010/06/post_1359.html

・自民党 三橋貴明氏、街の真ん中で「ジーク自民！」と叫ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=K5dEuFkxfMA

・2010.07.10 【参院選】祭りのクライマックス【秋葉原】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11448341

・三橋貴明さんの証言改訂版
http://www.youtube.com/watch?v=Rel8UKKW1JQ

・三橋貴明さんの証言２version01
http://www.youtube.com/watch?v=IiHJaa7zIzg

ガチで討論したら誰も勝てない三橋貴明・音質改定版（松原松次郎氏に選挙の疑惑を追及され逃走）
http://www.youtube.com/watch?v=pR7eQaNkLCQ

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　 　 　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率30％ｗ早く目を醒まそう！

753 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y [sage] 投稿日：2010/11/03(水) 10:19:33 ID:tkBfs4lf
>>740
よく分からないけど、何か不満なら、とりあえず下記の三つ、わたくしが「どこで（どの著作で)」
「どのように書いたのか」、正しいソースに基づいてレスしてみてね。


・日本は内需大国だから円高の方が景気が良くなる！
・韓国経済は崩壊する
・中国経済は崩壊する

何しろ、一つとして書いた覚えがないんですよ、上の三つ。
この手の印象論に基づいたイメージ操作、やりませんので、わたくしは。
円高円安なんて、単なる環境変化に過ぎないし、「崩壊」とか書くなら、崩壊の定義を明確化
しなければならないでしょ。
わたくしは「崩壊」の定義なんて、知らないし、そもそも

三橋さんが主張する1ドル70円台の日本経済
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=118

前スレでも、予想以上にカスゴミの末端と思われるクズが粘着してて嗤ったｗ

てｓ

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long201629.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long201630.jpg

自民党公認コスプレ戦略

『宮内庁と日本銀行の闇�@』倉山満　AJER2011.12.23(1)
http://www.youtube.com/watch?v=uI5Kw3fPX5w&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=4&feature=plcp
『宮内庁と日本銀行の闇�A』倉山満　AJER2011.12.23(2)
http://www.youtube.com/watch?v=EMZ-zJAl_Mc&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=3&feature=plcp

白川日銀総裁は意図的に日本を滅ぼそうとするスパイだ。

１月の通常国会冒頭で、民主と自民の有志、みんなの党とたちあがれ日本の共同で、
日銀法改正を提出する時がきました。
これをやればアメリカとロシアは「日本は本気だ」と思いますし、中国と北朝鮮を恐怖させられます。

　ちなみに、今の宮内庁は現代の皇居探題ですね。

　北朝鮮拉致問題解決の時は来た。
　
白川方明と羽毛田信吾は討伐されるべきである。

　何を言っているか判らない人は、過去記事を読みましょう。


憲政史研究者・倉山満の砦 - 大学では絶対に教えられない歴史講義
http://www.kurayama.jp/

＞MPJから写真を消されてしまった

外されてよかったんじゃねえの。何あの（文字通りの）うんこスレのてんこもりwww
どういうやつらが潰そうとしてたか丸見えじゃねえかw　潰れてんけどw
それにしても正月までほっとくとはな、何考えてんだ、いや考えてねえかw

>>14
三橋が潰したＭＰＪの詳細
http://ameblo.jp/nono0220/entry-10742081317.html

にわか信者が三橋擁護しても古傷を拡げるだけだな

なんかここ全く話通じないみたいだね、根性曲がりくねってんじゃんw

>>16

というか、キモオタの素人の経済評論家と罵倒してる割には、アンチが涌き過ぎｗｗ
アンチ自身が三橋を盛り上げてるよなｗｗ
アンチに見せ掛けた応援団？

ま、捏造慰安婦みたいに上手くは行かないよｗｗ
あれは連合国軍も脛に傷持つ身だから、チョンの捏造と百も承知で乗ってるだけだからｗ

何れにしろ、今年の総選挙で決着が付く！
民主が消えれば、こんなスレに粘着してるニダも吹き飛ばされるｗ

>>18
よっぽど利害が絡んでるのかなぁ。

>>18
自演お得意の三橋ならやりかねないな

>>22
オマエ！オマエだよ！
捏造民族！自作自演のエベンキｗｗ

>>18
自分の感覚だが、アンチが湧くと言うより、今の三橋スレは基本的にアンチしかいない。
そもそも昔からの熱心な三橋信者は、もう三橋ブログのコメント欄にしか棲息してない。
恐らく三橋を信じる為には、不都合な過去は触れないようにしてるのだろう。

最近では過去を知らない成り立て信者が湧いては三橋の過去の汚点をほじくり返すだけに終わる。
地上波に出るようになったもののスレ自体はネタ不足な感もあるから、三橋再出馬なんてなったらアンチも胸熱なんじゃないか？
大爆笑は約束されているからね。

>>23
仲間に入れようとすんなよ不可蝕餞民在日ちゃんｗ

>>1

また脳障害で平日でも２ちゃんに粘着しているキチガイドーマー信者が重複スレ立てたのかｗｗｗ

>>24
今も必死に三橋を支持しているのはキチガイのネトウヨだけ。
良識のある人は会社員さんを筆頭に離れていった。

【鳩の】三橋貴明氏、民主党陣営入り【犬】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1307067251/

昨年の参議院選挙で自民党公認候補だった三橋貴明氏（作家・経済評論家）が
国家ビジョン研究会、経済財政金融分科会副会長に就任している事が同氏ブログの記載により判明した。

国家ビジョン研究会　ttp://kokka-vision.jp/

『国家ビジョン研究会主催 超党派シンポジウム』
司会： 三橋 貴明 （経済評論家 / 国家ビジョン研究会経済財政金融分科会副会長）
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110530-1.pdf

なお国家ビジョン研究会とは民主党・鳩山由紀夫元総理の私的諮問機関である。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/justice2003tikyuusaisei/42546846.html

「三橋は民主党の仕事だけは、一切受けません」
　と宣言し、実際に受けたことはないのですが
（もっとも、断ったことも一度しかないのですが）、
今後は民主党内増税反対派（金子氏や松原氏など）の政治家さんからのお仕事の依頼は受けたいと思います。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11003125594.html

>>24
それ、民潭と総連の壁新聞にでも書いてあるんか？ｗｗｗ

>>27

好きな事が言えるのも今のうちだよｗｗ
ミンス政権が終われば、キムチ寄り政策は全部ひっくり返すからｗｗ

>>29
生ゴミが喋ったｗ生まれてくるなよ汚物ｗ

そろそろ、たくあんVSキムチの最終戦争が近い感じがするｗｗ

>>31
エベンキ！何か言ったか？

>>33
何低能の分際で人に話かけてんだゴミｗ
母ちゃんと糞くってろｗ

>>34
Fラン、何か言ったか？ｗｗ

>>35
クズに出来ることは煽りだけでしかもそれも中途半端
存在価値すらないなお前はw
もう来世は生まれてくるなよ

>>36

何処の馬の骨か判らぬ客の雫でオマエを孕んだ、オマエのお袋に言えｗｗｗ

>>37
ちょっとは考えたのか？
考えてそれかｗ才能のない奴はどうしようもないな無能ｗ
まともに話せずあおりすらまともに出来ないｗ存在価値なし

酷い自作自演だな。

>>38
日本語が不自由だな！おい！　チョン校じゃ、ハングルしか習わんかｗｗｗ

>>40
まずお前がワンフレーズしか話せてないしｗ
まあ話せないんだよな、今は恥さらしながら生き続けてもいいが、早めに消滅しろよ在日ちゃんｗ

>>14
ＭＰＪの不祥事は取り繕えない事実だからなｗｗｗ

>>41
ｗｗｗｗ結構、素直な奴じゃんｗｗ
言われてから、慌てて句読点に注意してる処なんかさｗｗｗ　
オマエ、嫌いじゃないよｗｗ

>>43
自分の言ったことに相手が何か動かされるほどお前ってたいした存在じゃないだろ？ｗ
薄っぺらい糞虫じゃんｗ普通に書いただけでお前が指摘してたら逆のことしてるわｗ

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　　　 く,　　Y　　 !　l」fﾚﾄ!　　　 / 　 　 　 |　/　　　　　 　 1
　　　 丿　　|　 　| 丿}　じ’　　/　　　　　 | /　　　　　　 　 |
　　　/ 　 　 l　　 | ｀¨　 　 　 /　　　　　　ﾚ′　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　　　　真の思考停
　　　　（在位　2009年9月16日〜2010年6月8日）

　　　民主朝の初代考停、言行不一致、虚言、脱税、
　　　そして外交において巨大な負の遺産を築いた。

>>45
その鳩山元首相の飼い犬が我等の三橋貴明である
http://ameblo.jp/nono0220/entry-10918979894.html

>>46
自爆攻撃かｗｗｗ

現今では、とんでもないことを数値根拠もなくシャーシャーと書いている評論家も多いから。
副島、勝間、森永、辛坊、大前、藤巻。

これに比べりゃ、グラフや表を表示して数字ベース説明している三橋の方がまだ、
経済教師らしく見える。

昔から“評論家”といういい加減な職業があるのは世界で日本だけとは、よく言われてた事ｗｗ

少なくとも三橋の説明は、平易で判り易い。

>>28
民主大敗が予想されてるから麻生の太鼓持ちでもやって自民党に公認貰えるようにした方が得策なんじゃないかな?
大敗した前回と違うのは自民党優位で地上波デビューと大量出版なんだからテレビのコネ使って橋下に接近もアリだろ。キモいネットは切り頃だ。

と、民主の太鼓もちが申しております。

ネトウヨ煽り芸ツマンネ。

森永卓郎氏「金融緩和をするだけで円高もデフレも止まり、増税も不要になる。それをしないのは、いまが強者に有利だからだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325461911/

エコノミストの森永卓郎氏が「正しい『経済論』」をテーマに選ぶのは、この3冊だ。

（1）『ショック・ドクトリン　上・下』（ナオミ・クライン／岩波書店）
（2）『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』（三橋貴明／青春出版社）
（3）『日本再生を妨げる売国経済論の正体』（上念司／徳間書店）

森永って、経済学というか、経済レポート業の周辺で飯を食う常識が本当に分かっているのかね？？
これで、よく研究所に勤めて給料もらえたもんだ。

＞＞金融緩和をするだけで円高もデフレも止まり
なんて、何の数値根拠をもってそういうことをいってるのかね？？
だいたい需要がなきゃいくら、ジャブジャブ金をばらまいたってみんな貯蓄に回っちゃおう位
わかりそうなもんだ。つまり今日も仕事がなく明日もありそうもなく、
明後日もありそうもないなんて考えてる人間がいくら目の前に金があったって
、明後日死んじゃうと分かってる人間なら別だが、これから何十年も生きていかなければ、
ならない人間そう簡単に金を遣わけがない。

今日も仕事があったし、明日も仕事にありつけそうだし、明後日も、これから当分長く仕事や収入
困ることはないと思う人間なら、金を遣うだろう。
そういう風に考える人間や会社を増やすためには、公共発注しかあるまい。
実際に仕事をさせないと景気は回復しない。金融操作だけで何とかなるわけがない。

>>56
小学生でも理解出来る単純な事を、よくもまあ、こう捻じ曲げて貶す芸は凄いよｗｗ

>>51
まず自民が拒否るだろ
党大会にも呼ばれてないし
http://ameblo.jp/nono0220/entry-10777697720.html

モリタク先生はタレントだよ

三橋必死だな
今度は自民党本部で、どんなコスプレカラオケ大会を秘書とするんだろうな。

そもそも麻生の事務所が使うなと言ってた動画を三橋が勝手に使ってトラブル起こしてた記憶があるんだが。。
そんな奴を麻生が使うかね。
三橋は
みんなの党
幸福実現党
立ち枯れ日本
きずな

から出るべき。

>>27

＞今も必死に三橋を支持しているのはキチガイのネトウヨだけ。
良識のある人は会社員さんを筆頭に離れていった。

政治ブログにはまだ残党が結構いる。
叩いても叩いても出てくる。

>>61
選挙後も三橋を講師で呼んでただろ

と、必死で否定しなきゃ不安で仕方が無いと>>62が申しておりますｗｗ

>>63
>>62
>>60

吹けば飛ぶような、たかが無職のキモオタと蔑視してる足った一人の三橋に、何故？大勢で其処まで粘着するのか理解出来ないｗｗ

【調査】 日本人が考える 「リーダーにしたくない人物」 １位 鳩山由紀夫元首相、２位 菅直人元首相、５位 野田佳彦首相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325486041/

「三橋は民主党の仕事だけは、一切受けません」
　と宣言し、実際に受けたことはないのですが
（もっとも、断ったことも一度しかないのですが）、
今後は民主党内増税反対派（金子氏や松原氏など）の政治家さんからのお仕事の依頼は受けたいと思います。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11003125594.html

やくざの嫌がらせ・・・まじでで気分わるくなってきた

吹けば飛ぶような、たかが無職のキモオタと蔑視してる足った一人の三橋に
何故？大勢で其処まで粘着するのか理解出来ないｗｗ

三橋なんかはどうでもいいのだが
西田昌司や西村眞悟とか影響されるアホがいるので
仕方なくやっているだが。

スレに湧く三橋信者の特徴

・「三橋なんかどうでもいい」と言い、信者ではない事をアピール。

・「三橋なんかどうでもいい」と言いつつ、一番こだわる。

・「三橋なんかどうでもいい」と言いつつ、しつこい。

つまり「社会迷惑」なんです。

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

本当　生理的に受け付けられない顔だよ

ゴキブリや害虫を駆除するのに理由がいるの？
三橋がいなくなっても日本の国益や保守に悪影響はない。

>>74
で、居てはまずいの？

自民党優位が報じられてるから再チャレンジ(笑)させてもらえば良いのにな。テレビに出てるから全くの無名よりは票は集まるだろ。

実際、知名度はどれ位なんだろうね?本は粗製乱造だから参考にならないが｡

>>77
先入観無しにテレビを見てたウチのオカンは、三橋をみて
「貧乏臭そうな顔やなぁ〜」と言った。その後、彼がテレビで国債を刷れうんぬんを言ってるのを見て
「そやそや、全員に一億円配ったらええねんって、アホか！」って言ってたよ。

プラスのイメージ限定となるとどれだけいるんだろうねｗｗ

>>78
うちのバーチャンはテレビを見たら
「妖怪ワラジムシじゃー！」
と口から泡噴いて失神し、室内飼いの犬はテレビへ向かってワンワン吠えまくった。

池田に邪魔されたのはかわいそうだった
出るメリットが何もない

池田ノビーを捩伏せられないってことだろ。
ネットのように相手のいない場所で勝利宣言や大量に信者が押しかけて一方的なカキコミで荒らせないから実力不足が露呈するだけだ。

>>78

おかんは、家庭の経済と国家の経済に違いが判らないから、そんな感想を言ってるだけだろｗ
これも、メディアが読者が混乱するように、国家経済を家計に例えた説明の記事を意図を以って大量に流し続けたからなｗ

政府の負債=国の借金じゃねぇの
違う的な話を聞いたが 堂々巡りだな

>>80
池田は何故、あんな必死にリフレ派の発言を妨害するの？

>>83

どうどう巡りも何も、ヒットラーが敗戦賠償で壊滅的だったドイツ経済を、たちまち立て直した歴史を知ってれば簡単な話。
池田は識者に全く値しない。

>>77
ニコニコ動画を見てる奴なら、皆、結構知ってる。
自分も4年前くらいに、知人から言われて知った。それまでは新聞しか読まず、野口などに頭を汚染されてたｗ

>>70

スレに湧くアンチ三橋の特徴

・「三橋なんかどうでもいい」と言い、信者ではない事をアピール。

・「三橋なんかどうでもいい」と言いつつ、一番こだわる。

・「三橋なんかどうでもいい」と言いつつ、しつこい。

>>82
三橋はバランスしないバランスシートで中小企業の経済のように国家経済を語るからトンデモなんだろｗｗｗ

>>88
あんたの頭の方が、トンでもみたいだぞｗｗ

>>72
>>年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

家庭のレベルに因るね！
息子娘世代が真っ当なら、親をたしなめて洗脳を解く！
難しいのは、若い世代でも駄目親の元で育つと節穴になるのが多いｗｗ
騙されない子供を育てられるような年寄りは、そもそもカスゴミの記事など元より信用してないと言うジレンマｗｗ

>>85ドイツはソ連とアメリカに分断されたじゃん
米ソ冷戦の恩恵のようなきがするんだけどいかが？
極東ですら支援するくらいだからそれは色濃かったのではないか？という疑問が過る

熱烈な信者達よ。
ぜひ三橋が唱えた円高内需拡大論と少子高齢化内需拡大論を大いに語ってくれ。

あの頻繁なカメラ目線は止めるべきだと思う。

三橋よりも廣宮の方が性格が悪そう
慇懃無礼な形で人を見下しているし
とにかく性格がひねくれていてねじ曲がっている

性格の悪さが転じてTPP反対派で一番恥かいてるのも廣宮だしな

>>91
義務教育の歴史でも習うぞｗｗ
　時系列を無視して議論に入らないでくれｗ

此処でアンチしてる奴は、親の代のレベルが低い家庭みたいだなｗ
あ〜ぁ、朝鮮カルト信者の若い奴と同じ構造か（嘆息

今年はいよいよ、ますます、円高、ドル安、ユーロ安が進みそうな年だ。
アメリカ、ヨーロッパの失業率もさらに上昇するが、日本の失業率は、
東北復興需要で４％内外で張り付いたままだろう。
勤労者の所得は金額ベースでさがってゆくだろうが、
円高差益還元セールが行われ、ますます物価低落が進むだろから、
極端な生活苦は現れないだろう。

要するに１ドル５０円くらいまで行かないと、インバランスが解消しないから、
水が高いところから低いところへ流れるようにドル安が進むだろう。
アメリカ人の生活水準は、国力に相当するところまで下がってゆくだろう。

>>97
山鹿市の親戚筋も恥ずかしいだろうな。
中村君の両親はＷ不倫をどう思うだろう？

>>98
円安に持って行けば大丈夫！

ここ30年の為替レート円ドル相場は、円マネタリーベース／ドルマネタリーベース＝で、ほぼ説明が付くそうだ。
今、140兆円／２兆ドルだから、円のマネタリーベースを60兆円増やせば1ドル＝100円になる！
100兆円の円を増刷して東北復興に当てれば増税は不要！
240兆円／２兆ドルで、1ドル＝120円になり輸出企業は増収増益！　税増収は確実！

こんな簡単な事を何故？財務省・日銀はやらないか？　それは単に例外規定を餌に天下り権益拡大しか頭に無いからだ！
国民の苦しみなど微塵も省みない外道！　クルーグマンが「白川を撃ち殺せ！」と言ったのも当然だ！
又、白川が「デフレが続くのは国民に根性が無いからだ」と言ったのも当ってる。
我々に白川を暗殺する根性が無いからデフレが続いてるｗｗｗ

>>100
馬鹿者が！
お前みたいな奴は三橋様の円高内需拡大論を100回読むといい。


http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270215.html

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270170.html

>>94-95
amazonの廣宮著書のレビューで、低評価をつけたものにしつこく絡んでいるくろべえというのは廣宮本人だろう。
「著書の何処にそんなことが書いてあった？具体的に○○ページに書いてあったと述べて下さい」
とか
「○○ページに書かれてある内容をちゃんと読みましたか？」
とかいう質問を本人以外の人が粘着的にするのは異常ともいえる。

ま、自分の書いた本にケチつけられてそれに反論したくなる気持ちは分からないでもないが、
そのくろべえという人物、議論が進んで段々エスカレートしてくると酔っ払いみたいに口が悪くなってくるんだな。
日ごろは人畜無害キャラで売っているっぽい廣宮だが、ネットで別ハンドルを持つと本性が出るんだろう。
こういう二重人格な人物は最も信用ならんよ。
（もっとも、廣宮ブログでも一見人畜無害そうに見えても、読むと唯我独尊的な発言も目だっていたりするのだが）。

もし、廣宮がくろべえじゃないのなら、くろべえの単独行動が常軌を逸しすぎているということになるが。

>>101

おんや？財務省の使いッ走りさん登場ｗｗｗ

>>103
信者はもう反論も出来ずにこの程度の口喧嘩しか出来ないからな。
悔しかったら円高内需拡大論の正しさを証明してくれ。
ほらほら。

>>101
三橋の言ってる事を理解出来ない奴は、黙ってろ！
三橋は何度も「状況に応じた政策を打て」と言ってる！
サブプライムショック前のブログを引っ張り出して叩くとは、見っとも無いぜｗｗｗ

輸出依存度なんて言っている時点で馬鹿確定。（笑）

>>105
ブログの内容読んでも日付見ても明らかにサブプライムショック後だろうが。
そんなんだからいつまでも信者なんだろうな、恥ずかしい。

>>105
三橋先生の言ってる事が分からん信者は黙ってろ！

>>100
＞＞円のマネタリーベースを60兆円増やせば1ドル＝100円になる！

それが、海外へ流れていった場合だろうが、円マネーを国内に撒いたって、
全部国内の決済にとどまっている場合は、為替を動かすことなんてないだろう。
それにアメリカもまけじとドルを刷っているから、相殺されて、円安にはならないの
ではないだろうか。

日本経済をかたる人間はすぐ、円高円高と単独に言うが円高とは、
ドル安のことだということをすぐに忘れる。なにもしなくてもドルの
流通量が増えれば当然ドル安円高になる。日本ンが円の流通量を増やしても、
アメリカがまけじとドルの流通量を増やせば、円安にはならないのである。

>>102
くろべえと如水は黒田官兵衛ファンの同じ人

>>110
しかし激高するときに使う言葉は博多弁ではなく関西弁ｗ

>>109
自分の言ってる事が自己撞着してるって、気付かないほど火病るなよｗｗ

>>106
>>107
オマエラの出自が判ったよｗｗ　どうも反論が罵倒だけで変とは想ったがニダさんｗｗ

>>113
そりゃお前だろｗ自白かよ糞ナメｗ

>>114
オマエのオヤジと俺は、アナ兄弟かもなｗｗ

>>115
反論が罵倒だけなのはお前だっていう揶揄なんだけど、日本語不自由だとわからないかｗ

2008年三橋ブログ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270215.html
2007年サブプライムショック
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20070829/133458/

>>105
は明らかに間違いで
>>107
が正解
罵倒するだけの恥ずかしいチョンは
>>113
でしたとさ

処で、皆は何故三橋に粘着するの？　
日本に害を為すのは他に、政府・政治家・官僚に五万と居るのにさ！
何か三橋に恨みでもあんの？ｗｗ

>>117
2007年時点では未だ判って無い！　はっきりしたのは2008年9月のリーマン破綻だ！
数年経った今だからこそ、2007年頃からヤバイと判るだけ！

ホントにオマエラの理屈は面白いｗｗｗ

>>119
リーマンショックだろそれ
じゃあ2007年になんでサブプライムショックについて言及できてるんだよｗ
低能の考えることはわからん

サブプライムショックになくファンド、笑うファンド
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20070829/133458/

>>120
リーマン・ショックで、世界がサププライム・クライシスを認識したんだろｗｗ
カスゴミ記事なんかを根拠に、何を突っ張ってるんだよｗｗ
あいつ等は放火してナンボの世界の住人じゃねぇかｗｗｗ

>>121
恥ずかしいねえ、わめけば何とかなるってか。2007年にサブプライムショックに言及されてるのに

>困っているのは銀行やファンドだけでない。売却による資金を当てにしていた売り手側もそうである。
>大手ファンドへの売却が決まっていた米ホームセンター最大手ホーム・デポの卸売・流通部門は、
>数カ月前に合意していた価格から2割弱安い85億ドル（約 9800億円）で売却されると発表した。

リーマン破綻まで三橋は何もわかっていなかったのかｗ

>>118
三橋が嫌われ者集団ネトウヨのアイドルだからじゃね？
ヤフーブログでネトウヨの巣窟になっているとあるブログでは、
ソースは三橋と産経とWillと正論だ。
それだけ三橋の経済理論はネトウヨ受けしているのだ。
みんなは「ネトウヨ憎けりゃ三橋まで憎い」という思考で三橋を叩いているのだ。

今年も党大会に呼ばれない中村君。
解散総選挙や次の参院選になってもデフレと連呼するだけかねぇ。

サブプライム・ショック　２００７年８月２5日

http://sakura.canvas.ne.jp/spr/h-minami/essay-sub%20prime%20shock.htm

ニューヨーク株式市場が変調をきたしている。原因は、アメリカの住宅バブルがはじけたことがきっかけだ。
アメリカの不動産価格はここ数年異常な高騰を続け、バブルではないかと言われてきたが、
どうやらここにいたって本当にバブルがはじけたらしい。

>>119
三橋大先生が2008年3月2日にちゃんと書いてるだろが


http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270215.html
　昨年のサブプライム危機以来、急激な円高が進んでいます。



サブプライム危機(ショック)というワードは明らかにリーマンショック前から存在してるよな。
それともこのワードは三橋先生が最初に言ったとか、起原説でも主張するか？
信者なんだから、せめて三橋先生の記事ぐらいちゃんと読めよ（笑）
まあ信者の理解力では三橋のブログも理解不可能なんだろうな。
結局、日本賛美の内容ならなんでも良いんだろ？

いよいよアメリカの凋落がひどくなってきたようだ。
今年は、暴動が頻発し、戒厳令が敷かれるかもしれない。

http://classical.mo-blog.jp/blog/2011/12/post_a5ad.html


アメリカでホームレスの子供の数が160万人に達しています。

今回の統計により、貧困に巻き込まれているアメリカの定所得者層の数は、１億４７００万人に達しています。

●　２０１２年はアメリカ各地で暴動、戒厳令が敷かれる可能性大。

またゴミkasu のコピペか
今年もコピペ荒らしすんのか

三橋って真正保守なんですか？

三橋はデタラメ経済論を撒き散らす社会迷惑。
三橋叩きはネット浄化という社会貢献なのです。

>>129
去年の震災での出来事

イギリス 「日本頑張れ」　中国 「日本頑張れ」　三橋貴明 「大きなお世話だ」
http://blog.livedoor.jp/omoidesokuhou/archives/2423135.html

保守以前に人としてどうかと。
しかも「ありがとう」は追記されたもので初めは「大きなお世話」だけだった。

yasu君は軍が暴走してアメリカ全土で軍閥が台頭、
アメリカが分裂すると言ってたな。
もうここまで脳がおかしくなると手遅れ。

顔がキモイとか、そういうことばかり言っても、経済論がデタラメだという、
証明にはならないと思うが。
いい加減なロジックでも、ちゃんとアンチを論じてるブログはまだましだ。
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65664353.html
三橋を批判するなら、こういう風にロジックで粘着したら？

このキース・タイラーのレポートが実現したら、大変なことになるが、
荒唐無稽とも言い切れないのが、怖いところだ。

http://www.pempires.net/america/index.html

>>133
そういう遠吠えは三橋の円高内需拡大論と少子高齢化内需拡大論を証明してからにしてくれ。

>>133
早く中国と韓国の経済崩壊の定義を言え。

>>136

韓国・・・�@出稼ぎ淫売が日本に押し寄せる（既に、相当5万人押し寄せてるが）
　　　　　�A日本に金貸せ！金貸せ！と煩くなる（既に震災数日後の時期にも申し込んできたがｗｗ）
　　　　　�B捏造歴史カードを乱発し出すｗｗ
中国・・・�@日本に移住者が激増する（既に、池袋など相当巣くってるが）
　　　　　�A中国外交が日本に歴史カードを頻繁に使い出すｗ

こういうのって本人は物凄く面白い事言ってるつもりだからタチ悪いね。
せいぜい東亜+かＮ+にいたらお友達がたくさんいて賛同して貰えただろうに。

>>138
あんた等のお仲間同士の理屈は、これと同じだよｗｗｗ

＞＞日本料理で有名なのは寿司くらいだけど、韓国料理は多種多様だ！マンセー！

日本語不自由なチョン君の恥ずかしい思い込み

119 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/03(火) 17:14:21.32
>>117
2007年時点では未だ判って無い！　はっきりしたのは2008年9月のリーマン破綻だ！
数年経った今だからこそ、2007年頃からヤバイと判るだけ！

ホントにオマエラの理屈は面白いｗｗｗ

【海外】米大統領選共和党候補　在日米軍撤退を公約★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325613768/

>>141
大賛成だ。日本人はロン・ポール氏を大々的に支持しよう。
もういい加減日本は自主防衛に移行すべきだ。
大体現状の海上自衛隊の戦力だけでも、韓国北朝鮮中国の海軍なんか一蹴できるんだから、
後は、あとほんのわずかの戦力を増強するだけで、通常兵器では中国では中国ロシアに
拮抗できるようになる。あとは核武装して、核攻撃にたいして、抑止力をもち、
またパトリオットのような迎撃ミサイル体制を万全かすれば、
日本は完全に軍事的に自立できて、真の独立国になれるだろう。

ネトウヨって馬鹿なの？
消費税しか払ってない馬鹿は恐いな。

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　 　r〃〃〃 f７⌒ろ）
　　　　　 　 　　 l‖‖‖　|| 　 f灯
　　 　 　 　 　　 |‖‖‖　|| 　 |　|
　　 　 　 　 　　 |儿儿儿._」��⊥厶
　　　 　 　 　 　〔＿_o＿＿＿_o_≦ﾄ､
.　　　　　 　 　 ｉ /　⌒　 ⌒　　ヽ　）
　　　　　　　 　 !ﾞ （･ )｀ ´（ ･)　　 ｉ/
　　　　　　 　 　|　　（_人__）　　　 |　＼
　　　　　　 　 　＼　 ｀ー'　　　 ／　　／　ｰ- ､
.　　　 　 　 　 ,ｨ(⊆≧ﾘ≦⊇)〃　　 /　　 　 rｸ＼
.　　　　 　 ／ 　 |￣r少}¨￣〃　　 /　　　　/′　ヽ
　　　 　 〃 l　　 |　 l| | l|　〃　 　 /　　 　 /　　　 └ヽ
　　　　 /　　　　l　 |l | |ｌ/″　　 /　 　 　 !　 厂　　　　＼
　　　 く,　　Y　　 !　l」fﾚﾄ!　　　 / 　 　 　 |　/　　　　　 　 1
　　　 丿　　|　 　| 丿}　じ’　　/　　　　　 | /　　　　　　 　 |
　　　/ 　 　 l　　 | ｀¨　 　 　 /　　　　　　ﾚ′　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　　　　真の思考停
　　　　（在位　2009年9月16日〜2010年6月8日）

　　　民主朝の初代考停、言行不一致、虚言、脱税、
　　　そして外交において巨大な負の遺産を築いた。

【話題】 大前研一氏 「法人税率　香港１６．５％、韓国２４％、日本は４０．６９％で世界一高い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325632999/

>>143
脱税常習者のオマエが言うな！

>>144
その鳩山元首相の飼い犬が我等の三橋貴明である
http://ameblo.jp/nono0220/entry-10918979894.html

>>145
法人税率が高くて何が悪いの？？
個人の所得税が低けりゃ、その方がうれしいが。
法人の利益というものは、個人の財産ではないのだよ。
その事業に供する金なんだから、給料を払った後の残った金を政府が吸い上げて
道路やその他商売をやりやすいものをつくったって、
その会社が工場の前や通路の道路を整備して、経費で落としたって、おんなじことでないの。

佐川急便やなんかの社長に政府の役人が、
”これからは、あんたがたの会社から税金は取りません。その代わり政府は道路を整備しないから、
自分たちで全部整備してくれ”
といったら、社長は、”税金を払うから、頼むから道路を整備してくれ！！”
と頼むに決まっている。道路がガタガタでは、運輸会社は商売あがったりだから。
税金というものは、商売をするためのインフラを整備する費用なんだから、
払って整備してもらった方がいいに決まっている。

「三橋よりもこちらの大先生の方が正しいからこの動画を観ろ」ってのはないの？

>>149
そんなものはない。
ここの住人は三橋先生を批判したいだけや。

メディア主導の韓流ブームは竹島を渡すに等しい売国行為
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325696426/
南北朝鮮のエージェントが洗脳的印象操作・ステマを行なっている

【TPP】 小沢一郎氏 「米の狙いは農業ではなく郵貯、医療分野」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325632491/

今年の世界経済は日本が一人勝ちするらしい
ttp://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=nipponko2007&id=38566191

>>104
>>円高内需拡大論の正しさを証明してくれ。
今までの事実が証明しているではないか。

円相場
1949年から
1971年まで 360（固定相場）
1972年 308（1971年12月より切り上げ）
1973年 301.15 270.00 265.83 265.50 264.95 265.30 263.45 265.30 265.70 266.68 279.00 280.00
1974年 299.00 287.60 276.00 279.75 281.90 284.10 297.80 302.70 298.50 299.85 300.10 300.95
1975年 297.85 286.60 293.80 293.30 291.35 296.35 297.35 297.90 302.70 301.80 303.00 305.15
1976年 303.70 302.25 299.70 299.40 299.95 297.40 293.40 288.76 287.30 293.70 296.45 293.00
1977年 288.25 283.25 277.30 277.50 277.30 266.50 266.30 267.43 264.50 250.65 244.20 240.00
1978年 241.74 238.83 223.40 223.90 223.15 204.50 190.80 190.00 189.15 176.05 197.80 195.10
1979年 201.40 202.35 209.30 219.15 219.70 217.00 216.90 220.05 223.45 237.80 249.50 239.90
・
2009年 89.51 97.87 98.31 97.67 96.45 95.56 95.61 92.78 89.76 91.11 86.15
ＧＤＰ
暦年 名目GDP 実質GDP GDPデフレーター
単位は10億円
1976年 95,783.7 146,752.0 9.8
1977年 107,076.2 152,671.0 7.5
1978年 117,923.1 160,690.4 4.6
1979年 130,077.9 171,113.0 3.6
・
・
2009年 474,218.0 525,170.0 -1.0
長期的には、円高が進み、内需も拡大した。

いままで円高で内需が拡大してきたのに、これからはそうなならないと
いうなら、その理由を説明をせよ。

日本の人口の推移(1980〜2011年)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=LP&s=1980&e=2011&c1=JP

>>154
因果が逆だろが。
内需拡大の結果、円高になったと何度言えば分かるんだ？
それを勘違いして、サブプライム危機後の円高によって内需拡大がもたらされると言い触らしたのが三橋なんだが。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270215.html
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270170.html



それが今では内需拡大が円高を止める、とか迷走中な訳だ。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10656537835.html

＞＞内需拡大の結果、円高になったと何度言えば分かるんだ？

じゃ、逆に言えば円高になっているんだから、内需は拡大してるといっても
いいのかね？？
最も長期的に見れば、内需は拡大するにきまっているがね。

自分が子供から青年になったころの暮しぶりと今の若者の暮らしぶりを
比較すれば、随分金をかけるようになった。
先日甥が結婚したが、結婚したと同時に家を建てた。
ちょっとまえまで、新婚はアパートかよくて団地だったが、時代は変わる。
たとえ不景気でも、一度上がった消費水準はさがらない。

>>先日甥が結婚したが、結婚したと同時に家を建てた。
あ、それどこもそうなんだ？
俺の所も、甥っ子が5000万の超高層マンション買ったし、息子も一戸建てを結婚後数年で買った。
自分等の時代とは様代わりだ。

住めば都
無い袖は振れない

昔の人はいいことを言ってるぞ

ビジネス形態の変化や人口動態に関わらず昔のまま変化しないというなら
そっちの方が要解説だろ

だいたい一生かかってマイホームってのが悲しすぎたんだよ

マイホームって幻想抱きすぎ

だから、円高内需拡大論は、庶民大衆の豊かさという観点からみると、
正しいと言える。

何回同じコピペ貼ってるんだよ
人格障害者yasu

>>162
その理由を聞かれてるんだと思う。

>>157
>>じゃ、逆に言えば円高になっているんだから、内需は拡大してるといっても
いいのかね？？

あほか。
なんで因果を逆にするんだと何回言わせる気だ。
例えると「出血多量で死ぬ」は成り立つけど、「死んだら出血多量だ」は成り立たない、と言っているのだが。

このまま円高が進んで行っても、いずれ内需は増えていくだろう。
円高が原因で内需が収縮する理由はない。円高と言っても、今回はドル安が
原因の円高であり、日本の経済活動のなんらかの変化があって円高になったわけではない。

ドル安が原因の円高は内需が増える！
新しい珍説誕生だな。

>>167
しかも教祖の三橋は内需拡大→円高抑制論という皮肉ｗ

>>167
円を100兆円刷って公共事業すれば、確実に120円まで円安になるさ！

2012年の日本株、「予想増益率世界首位」支えに上昇か

日本は２０１２年大幅に株が上昇する見通し。
http://www.nikkei.com/markets/kabu/summary.aspx?g=DGXNMSGD2800X_28122011000000

”米ゴールドマン・サックスによると、世界の主要企業の12年の１株あたり利益は平均で10.6％増の見通し。主要市場でみると日本が23.8％増で、
中国（本土）の23.4％増を上回り、トップとなる見通し。
先進国では米国が10.5％増、ドイツが8.6％増にとどまる。
高成長が続く新興国もインドネシアが19.3％増、インドが13.3％増で、
日本に届かない。”

このまま株価回復が続けば、日本はインフラも整って景気も大躍進ができるかもしれない。
その規模は、多少の円高などものともしない勢いになるだろう。

GSはもう、日本株を仕込み済みって事やねｗｗ

勘違いしてるけど日本の国債を国内消化していても借金に変わりなく
借金が増え続ければ増税やインフレが必要になるから三橋の誰かの借金は資産など話にならない。
リーマンショックのダメージで大幅な税収減は三橋の日本は外需依存していない、リーマンショックの影響は微々たるものなど理屈では矛盾している。
日本が円高で輸入して内需拡大して世界経済を牽引するなど妄言だ。

株価見通しなんて一番参考にならないだろ。
１ヵ月、短い時だったら１週間後に見通し修正を平気で行ってるぞ。
しかも上昇幅縮小とか小さい修正じゃなくてマイナスになるといった真逆の修正。

>>173
じゃ、どういう情報源が参考になるんだ。是非教えてもらいたいね。
また地震が来るかもしれんし、でかい隕石が落ちてくるかもしれない。

これは、インフラやその他国家の状況を根拠として、予測しているんだから、
特段かわったことがなにもなかったら、概ねその方向で行くだろうというという
概況予測だろう。

【話題】 マツコ・デラックス 「韓国人出てけ！日本が嫌だったら出てけ！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325820836/

>>148
馬鹿君、日本は道路網が完成してもういらないのだよ。
法人はわざわざ高い税金を官僚の天下りのために払うなら出て行くだけだよ。
出て行きたければ出て行け。これがネトウヨの発想。
企業はじゃあ出て行くね。これでお終い。
困るのはお前ら売国バカウヨと日本国民。
本気で日本を強くしたいのなら法人税減税を支持するが、売国バカウヨは日本を弱体化させる法人税増税を謳う。
まさに狂った馬鹿。

>>176
＞＞日本は道路網が完成してもういらないのだよ。
バカはあんたでしょ。道路を使用して、消耗しないと思っているのかね？
補修に費用がかかるだろうが。道路工事というものを見たことないの？？
道路清掃車というものを見たことないのかね？
そもそも運輸会社が日本国内の営業をやめて出ていくわけないだろう。

177って馬鹿なの？
道路の維持管理費に投下される公共事業でどれだけ景気回復するんだよ。
国内の運輸会社も、運ぶ荷物があって成り立つのに、幼稚園児でもわかる事に何で気がつかないの？
義務教育で何を勉強してたの？

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

法人税が高いか低いかの話をしているのに？？
税金などというものは、公共整備のためにつかわれているんだから、
税金を払わないなら、自分でそれをやれというだけの話だ。

>>174
一度、証券会社が出している株価レポートを一社でいいから追いかけてみろ。
売り買いのレーティングを１ヵ月程度の単位でコロコロ変更してるわ。
大体、１年先の株価見通しなんてレポートの中で一番信頼性が低いレポートの１つ。
GSのレポートを信じるなら、全財産をはいて日経225を購入しろみろよ。
24％資産が増加するぞwww

【経済】財政破綻でインフレが起こると富裕層は損をして、若者世代は得をする
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325840457/

三橋一味が好みそうな内債だから破綻しない論もあるけど日本国債がこれから変化するってのが理解してないんだろうなぁ。

「日本国債の破綻の定義が分からない」
とか言い出しそうだけど内債だから破綻（何が破綻しないか本当に分からないけど）は通じないっつーの。

三橋のような４０にもなって借金しかないカスは円なんかボロボロになったほうがいいのだろうが

見苦しさは、アンチ橋下と変わらんなｗｗｗ

借金の支払い額が変わらないなら、インフレで給料が増えた方が、支払いが楽になって、新しい借金が出来ると考えているのが三橋支持のねとうよ。

三橋の「内債だから破たんしない論」は、こういうことだよね。

内債だから破たんしない
　　↓
なぜなら通貨をどんどん発行してしまえばいい
　　↓
国民全員が馬鹿ならそれでも大丈夫
　　↓
でも機関投資家や外人投資家はかしこい
　　↓
政府が通貨の大量発行の気配を感じ取ったら国債先物市場で売りを出す
　　↓
長期金利上昇
　　↓
政府の１１００兆円の借金の金利負担が急騰
　　↓
たった３％上がるだけで、税金はすべて金利払いで政府の收入がゼロ円
　　↓
国家財政の破たん
　　↓
日本初の世界金融恐慌の可能性
　　↓
大増税で消費税５０％、公務員半分クビ、生活保護廃止、年金半額
　　↓
国民は大不況と将来の生活の不安で絶望、景気は最悪
あちこちで失業者のデモの荒らし。
駅という駅にはホームレスだらけ
　　↓
それでも国債がデフォルトしたわけじゃないから、内債だから破たんと言わないのは
正解だよね(^_^;)

>>186
ありもしない、プロセスをＳＦみたいにくりだして、ばか丸出し。
通貨を発行するったって、まず国債を発行して、売り出すだけの話だろう。
売れなきゃ未達になるだけの話だ。ドイツでは未達になったが、
なにも問題はおこらなかった。

＞＞１１００兆円の借金の金利負担が急騰
？？
固定利率の国債の金利がなんで急騰するんだ？？

＞＞国債先物市場で売りを出す ？？
売りたきゃ売れば、いいだろう。外人所有分は全体の５％内外なんだから。
買い手はいないなんてありえない。

少しまえ、幸田真音という、おばはんが『日本国債』という小説を書いたが、
現実と全然かけ離れていて、後で散々嘲笑されたが、
あまりバカなことを言うと嘲笑されるかもね。

これは日銀の問題だ。

http://www.youtube.com/watch?v=OdiJkc3F3aU&feature=related

日本一国の破綻のことばかり、言っているが、日本が破綻して、
米国が全然無傷徒いうわけがない。仮に日本が財政破綻まじかになれば、
背に腹はかえられず米国債を投げ売りするだろう。そうなるとどうなるか。

http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/62_ecf2.html
日本の米国債保有残高5922億ドル。直近の1ドル106円で換算すると62兆7732億円である。やはり、日本の外貨準備の60％近くが米国債なのだ。

３年前でこれだから、今はもう１００兆弱になっていると考えられる。
日本が財政にこまってこれを売り出せば、米国は無事では済むまい。

ドルやユーロの欧米市場が衰退したら日本もリーマンショック後のように税収減るけどね。
中国市場だってバブル崩壊したら日本に影響がある。
貿易依存度のＧＤＰのような意味不明なトンデモは失笑ものだ。
三橋のような根拠の無いトンデモ楽観論で日本だけ繁栄など民主党政権を見てれば有り得ないと気付くだろ。
民主党のまま円高を活かした輸入で内需拡大はどうなったんだよ。

>>187
日本は新規発行と借り換えで１７０兆円の国債を発行しているから、
金利が上がるスピードは欧米よりはるかに早い。

しかも、国債先物市場で金利が１％上がると国債の価値は１０%近く
下がる。そうすると銀行や生保、年金が保有している国債の価値は、
一気に下がり、銀行の余力を壮絶に圧迫して大損。
当然、貸し出しが減るだけじゃなく貸しはがしまでいく。

住宅ローンの変動金利の金利は上がり、膨大な住宅ローンの人たちの
支払いも激しく圧迫。

だから、なんで”国債先物市場で金利が１％上がる”んだよ？？
日本国債って、ここ２０年ばかり、１％内外で推移してきたんだよね？？
いまになって、上がるとして、そのトリガーはなんなんだよ？？

>>190

そんな話、手足を縛って泳げないと言ってるようなもんｗ
日銀法改正すれば一気に解決するｗｗ

>>191
> 日本国債って、ここ２０年ばかり、１％内外で推移してきたんだよね？？

何馬鹿なことを言ってる？
過去２０年で最高は８．７％だし、そのうち７年間は２％を越えてる。

長期で見たら金利は変わるものなんだよ。
それが１％が続いてるのがむしろ異常な状態。債券バブルと言ってもいい。
なぜ債券バブルになったかっていうと、世界同時におこった理由。

日本のデフレ、アメリカのリーマン・ショックと財政懸念、欧州ショック、中国やインド、
ブラジルなどのインフレの引き締め。
それで世界の株や新興国の通貨が売られ、債券バブル。
しかも日本はデフレだから、金利が１％でも物価の下落で実質２％の金利。

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

>>193
日本がデフレって何の値段が下がってるの？
むしろ値上がってるんだが。
どういう統計とってるんだか。

ＣＰＩでしょ

>>193
>>なぜ債券バブルになったかっていうと、世界同時におこった理由。

債権バブルｗｗｗ
誰が借金して債権買いまくってるの？
あんた、シンボウ？

建設国債普通に刷って民間金融機関に売ればいいのだ。
なぜやらない？
財政規律だと？
GDP比200%も国債出しといても円高とまらずジャンク債になる
米国債買って円売り介入しなければならないのに？
これで財政規律良くした日にゃさらなる円高だ！

あ、そうやって米国債買ってアメ公にゼニおくるのが目的か

アメにカツアゲされてんの？

日本はもう終わっているとも言えます。
日本はもう終わっているとも言えます。
日本はもう終わっているとも言えます。


なぜ彼は日本に住んでいるのでしょうか。

>>198
カツアゲしてるのは官僚だろ。

>>197
> 誰が借金して債権買いまくってるの？

国債のしくみをわかってないだろ。
長期金利が１％を割れてるのは、国債を買う人が多くて国債の価格が上がった
って意味なんだよ。
これは世界規模で起こっていて、株の下落、新興株の下落、新興国通貨の下落
などで、株を売って国債を買う動きが世界的にでてたってこと。

景気が回復すると、その逆に動き、国債が売られ、株が買われ、長期金利が上がる。
これは基本中の基本。

>>198
建設国債をスレって、日本は延々とそれをやり続けてるぞ。
民主党がやってる八ッ場ダムや、日本全国の山奥の農道、復活させたスーパー堤防
なんかも建設国債。
税収４０兆円しかないのにスーパー堤防なんて４００兆円かかるんだよ。
こういうの建設国債だから。
しかも金融機関に買わせるだけじゃなくて、金融機関が新しい国債を買えるように、
金融機関が持っている古い国債を、日銀が毎年２１兆円買取ってるのも知ってるよね？

自動車販売の例で言うと、自動車の売上が鈍ってきたから、中古車を買い取れば
新車が売れるから、中古車を自動車メーカーが買取っちゃえっていうのと同じ。
国債を新車に例えると、新車１０００台を売るために、中古車５００台を買取ってるのが、
いまの日本の国債の状況。
新規発行分の半分の金額は日銀が金融機関から買取ってる。

>>199
終わってないとも言えるからだろ。

>>201

ブー！
国債バブルなどという意味不明な用語を使う時点で落第！

小学生かよ。
トンチンカンなつっかかりをやるより「国債バブル」でぐぐってみ。
http://www.google.co.jp/search?client=opera&rls=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest
いまは欧州の景気後退や中国の株の下落、アメリカの債務の拡大、日本の
景気低迷や増税で、国債バブルってのはふつうの認識。

株がバブルのときは債券は売れれて金利は上昇。
逆に世界に不景気感が蔓延してるから、債券が買われて金利が下がり、債券バブルがおこる。

>>204

チューリップバブル＝チュウリップを借金しても買い漁る。
不動産バブル＝不動産を猫も杓子も借金をして買いまくる。
国債バブル？＝国債を誰が借金をしてまで買いまくってるって？

>>債券が買われて金利が下がり、債券バブルがおこる。
自分の書いてる事、理解出来て無いだろwww

三橋の理屈を正しいと思うような人たちって、金融や経済のしくみをまったく
理解してなかったり、投資を一度もやったことないから、世界の投資資金が、
債券や株、為替などを自由に膨大な金額で移動すること自体が理解できて
ないんだろうなあ。

そんな仕組みが分かる頭の持ち主ならネトウヨにならん罠ｗ

>>206,207
そんな訳の分からない、感慨にふけってないで、
”世界の投資資金が、 債券や株、為替などを自由に膨大な金額で移動すること自体”
を理解した場合、三橋の言ってることは非現実的であるという、結論に
達するロジックを説明しろ。

ホントしょうもないわ

>>206
>>207

株屋さんもネット証券になってから手数料収入激変で大変ですねww
アンタ等勢子は、国債バブルだの金融危機だの、恐怖心を煽って貧民から金を強奪する商売って恥ずかしくないの？
しかも、この手口は既に中学生にもバレるような稚拙な手口www
マルチ商法禁止になった後、その残党がトヨタ事件など起こしたが、お前らも自重しとけよww

>>210
まったく、心情としては、賛成！！
大体物理どころか、数学も試験科目にない、文系の大学でて、証券、金融会社に
つとめて、プラモデル一つ作ったこともないようなガリガリ文系は、矢張り
製造業がいかに経済を支えているかイメージがつかめないんだよね。
しかし製造業が強いから、日本の経済が強く、金融証券業なんて、寄生産業なんだよ。

こんなものが日本経済を振り回すわけがない。金利が上がろうが下がろうが、物価があがろうが、
下がろうが、物資や製品の需要はほとんど変わらないのは、一定規模の人口がある国では、
必ず一定規模の工業製品や物資の需要があるためだ。
株なんか誰も買わなくなっても、経済が破綻するわけがない。

大体、三橋を貶す暇があるんだったら、ビッグブラザーを超えるブログを自分で始めれば良いだけだろうに！！
アンチってのは、ホントにマイナス思考しか出来ないクズだよなww

まあまあ、悔しがるなよ。 信者君

>>213

粘着はえ便器のDNAだもんなwww

お、いいね！ このバカっぽいレス。さすが信者。

>>215

いやあ〜、敵わないなあ。粘着DNAにはw
降参ニダ！

>こんなものが日本経済を振り回すわけがない
バブルの時の投資の焦げ付きを隠すための粉飾決算に振り回されまくるオリンパス

>>213

悔しがってるのはオマエラだろww
俺らは、オマエラ穢れ土人を忌み嫌ってるだけ！

>>211
自己破産という言葉すら知らないyasuごときが
金融を語るな。

yasu語録
借りたお金は死ぬまで働いて必ず返さなくてはならない。
＝銀行は貸したお金を必ず返済してもらえる。
そりゃ、デフォルトの概念なんて理解できんわな。

>>216
>>218
日本人に嫉妬したチョンが顔真っ赤にして連投してますｗ

いいね、いいね！ この口汚なさ。余裕の無さが垣間見えるよね。

２２１は信者君へのレスね。

馴れ合いじゃないよそのままの意味だよ

なんかもう、グダグダでえ便器メシと同じレスになってるなw
つまり、ここもニダホロン部からの連投ばっかりかww

【税制】法人税率　香港16.5%、韓国24%、日本は米と並び世界一高い [12/01/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325902434/
要するに日本のサラリーマンと企業は、フローに課税する所得税や法人税によって世界
でも指折りに苛烈な「タックス・ヘル（税金地獄）」に閉じ込められているのだ。

■日本の大企業法人税が高いというウソ
日本の法人税は他国と比べても高くありませんし、実際の企業の公的負担（法人税と社会保険料）は、
フランスやドイツの７〜８割で、むしろ日本の企業負担は相当低いことが分かりました。

企業の税負担は、単純な表面税率の比較ではわからないのです。
企業の実質の税負担を解明しなければならないのです。
そこで日本の大企業の実際の税負担を、企業が公表している有価証券報告書から計算してみると、
日本の大企業の場合、経常利益上位100社平均で30.7％であることがわかりました。

表面税率で計算すると40.69％の実効税率が、大企業は様々な優遇税制で、10％も下がっているのです。これが大企業の実質税負担なのです。
各社の実際の実効税率は、トヨタ30.5％、ホンダ32.1％、三菱商事20.1％、三井物産11.4％と表面税率で計算した実効税率よりも大幅に下がっています。

おもな低下要因は次の３つです。
�@試験研究費税制控除、その期に支出した研究開発費の金額の12％を法人税額から控除できるなどの制度（限度は法人税額の20％まで）。
この制度によりトヨタは07年３月期に762億400万円の減税になっているのです。
�A外国税額控除、外国で払った税金を日本の決算申告時に控除できるという制度、
自分が支払っていない税金も控除できてしまう間接外国税額控除やみなし外国税額控除も含まれており、
大変不公平な大企業優遇税制です。三菱商事は07年３月期に399億2,600万円の減税になっています。
�B受取配当益金不算入、法人は個人株主の集合体という実態と違った前提で減税になっているものです。
三菱商事は07年３月期に281億1,100万円の減税になりました。
（※ここまでが『日本税制の総点検』（勁草書房）の「第５章　法人所得課税のあり方」からの引用）

■ＧＤＰと税収、貧困率の推移について
主要税目の税収（一般会計分）の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.gif
平成元年
　ＧＤＰ381兆円　所得税21兆円＋法人税19兆円＋消費税 3兆円＝税収計43兆円　貧困率13%
平成23年
　ＧＤＰ479兆円　所得税14兆円＋法人税 8兆円＋消費税10兆円＝税収計32兆円　貧困率16%
まとめ
　・ＧＤＰは増加しているが、税収は減少してる。
　・所得税と法人税の税収は減少しているが、消費税が増加している。
　・消費税の増加に伴い、貧困率が上昇している。
　・このことから、所得の低いものにとって厳しい税制となってきている。
　・所得税と法人税の減収分を消費税によって補おうとしている。

かわいいな、信者君。子どもっぽくて。

>>228
もう、放っとけば？　なぜ？かまうの？
いや、分かってるけどさwww

３２億円持ち出しで南証券社長を逮捕
http://niftysakura.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-9022.html

社員の犯罪行為に法的責任をみとめない証券会社
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa5473632.html?order=DESC&by=datetime


おそらく、だまされるだろうと思って、Ｅ−ＢＡＮＫの株を買ってみたら、
やっぱりだまされた。

随分前に山一証券がつぶれたあと退職した社員が設立した、＊＊＊キャピタルとかいう会社が
Ｅ−ＢＡＮＫの未公開株をセールスしてきた。”Ｅ−ＢＡＮＫは、必ず上場する。上場すると
株価があがるので、儲かる。”というので、どうせ嘘だろうとおもったが、
試しに買ってみた。その後何年たっても上場せず、楽天に吸収された。
その時楽天の買い取り価格は、３万だったか４万だったか、買値が４０数万だったから、
大損だが、どうせこういうことになるだろうと思った通りになった。
株のセールスなんてほとんど嘘でたま当たった話をもちだすだけ。
こんな世界には、あまり関わらず地道に金を貯める方がいい。

なぜ三橋マンセーの人たちをかまいたくなるかっていうと、今の日本って
そういう人種が増えてるから。
新聞を読まず、経済雑誌なども読まず、複雑なことは考えるのがめんどくさいから、
とりあえず分かりやすいことを言う人についてくみたいなかんじで。

日本って新聞すら読まないニート層が増えて、経済スレを見たら誰でも分かるが、
一番多い意見って、だれでもわかるよね。

「金を刷ればなんでも解決」
「国債を刷ってばらまけば、なんでも解決」
「日銀が馬鹿だからデフレになる」

こんなんばっか。マネタリーベースのことや通貨発行量も知らず、なおかつ通貨を
積み増すことと、日本で流れる通貨がふえることの違いすら理解できていない。
政治が無駄な公共投資をやりまくり借金を１０００兆円ためたことや、経済政策が
失敗して、日本の経済が２０年伸びていないこととか、日本の産業構造が時代おくれに
なって、それを変えないと世界との競争で負けることとか、そういうのを一切無視。

銀行にお金をいくら投入しても、銀行が国債を買い、流通する通貨が増えないから
どうしようって言ってるのに、銀行に金をガンガン入れれば通貨がふえるとか、そういうのは
もう宗教と言ってもいい。

公共投資を増やせば解決なら、民主党のやってる政策は三橋たちの理想だよ。
これから消費税を上げるわけだが、それでえられるのはたった５兆円。

民主党が復活させたスーパー堤防は４００兆円で増税分の８０倍の予算をこれから
使おうとしてるわけ。八ッ場ダムの復活、全国の山奥の農道の復活、何兆円もかける
北海道や北陸の新幹線工事をか、いま、まさに三橋がやれって言ってることの、何倍もの
ことを、民主党がやろうとしてるわけ。

そしてそういう日本を破壊させる政策を、難しい経済なんかわからんから金を刷れよ、国債を
刷れよ、って言う人たちが支えて、そういう馬鹿政治家を当選させちゃうわけ。

しっかし、アンチは９９％がキムチ系だよなww

金融や経済システムに無知なyasuはトヨタやホンダ、日産が車を作って売るだけで利益を出しているとか思っているんだろうな。
今の自動車なんて薄利多売で、車を買う際に自動車ローンを組ませてその金利から利益を上げているんだが、
そういうことすら知らんのだろう。

>>231
は、まったく国家の存在意義が分かっていない。それなら政府なんか、
いらない。公務員なんか０にしてしまえばいい。

工事ができるということ自体がたいしたことなのに？？世界には未開発で、
まったく国民にマラリアなどの予防接種もできず、蚊帳も作れずに国民を死なせている国もあると
いうのに。
工事はできるうちになんでもやってしまえという考えもある。
このまま国家が衰亡してくれば、土木技術者を養成できなくなり、土木工事が一切できなくなってしまうことも考えられる。
アメリカは、そうなりつつある兆候がある。

物が調達できるんなら、金などいくらでも刷ればいい。そんなことで日本が
破壊などされるわけがない。

○○されるわけがない。
○○なもんか。
○○だろう。

アホyasuは語彙力が決定的に不足しているので、名無しで書き込んでもバレバレ。

もう少し、こう単純に考えればいい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1051043975
？？毎年国債が発行されますが、日本の国債は利回りが低いのになぜ売れるのでしょうか？
ＡＮＳ：：

欲しい人が多いからです。
なぜ、欲しいかというと、日本が破産することはありえず、儲からないが安全であるからです。
財務省とマスコミは、増税したいために、「日本は大変だ」「世界一の借金大国だ」と連呼し、嘘の報道していますが、以下の動画等を読めば、お分かりでしょう。
-----------------------------------
�@日本政府は、借金を返す必要がありますね。 →
�A誰に返すのですか？ →
�B国債を買った人ですね。 →
�C誰が国債を買っているのですか？ →
�D銀行や生命保険・個人投資家ですね。 →
�Eどうやって返しますか？ → �F日本紙幣の円建てで借りてるのだから日本紙幣ですね →
�Gじゃ〜日本紙幣を刷れば良い →
�Hインフレになるんじゃないの？ →
�I デフレで苦しんでるから望むところ。 また、償還を受けた銀行や生命保険・個人投資家は、償還されるのですから、お金が増えますね。
日本国民から増税により日本国債を償還するとデフレがさらに悪化します。 デフレが悪化すると、お金持ちの人は実質価値が上がり得をしますが、お金が少ない人は増税分で苦しみます。つまり、若者が苦しみ、結婚が出来なくなり、少子高齢化が進むのです。
日本紙幣を刷るのが、社会的にも、一番良いやり方なんですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=4pKsvjrqmWc
http://www.youtube.com/watch?v=t-LLtxAuRXs
http://www.youtube.com/watch?v=Qdx76U01ON4
また、アメーバブログ人気NO1の三橋貴明氏の書籍が、分かりやすいと思いますよ。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/
さらに、日本経済新聞でも、嘘であることが指摘されていますね。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10632233271.html

地上波テレビや新聞は、一部のデータのみを取り出して、嘘・偏見報道をしています。情報を得るなら、チャンネル桜の討論番組が良いですね。本当の日本の状況を討論しています。
http://www.ch-sakura.jp/

yahoo知恵袋で誰かを説得とかできると本気で考えているのか？
しかも三橋信者の自作自演じゃねーか。

世間では、金が社会に放出されるとインフレになると単純に考えている人間が
多くいるが、そりゃどこかの日本と敵対する国が、空から最近をばらまけば、
発病者がたくさん出るだろうよ。
金を同じようなものだと思っている奴がいたとしたら、アホとしか言いようがない。
金というものは決済する場面以外では動かないのだよ。それが分からないから、金が世の中に
多くあるとインフレになるなんて言う。

いくら金が合計で増えたって、だれも金を借りない、誰も金を遣わなきゃ、インフレになるわけがない。
それに生活必需品にでも、膨大な生産力があり、ちょっとでも欲しいと言えば、いくらでも供給でき、しかも競合業者が多い
商品の値段があがるわけがない。
供給側は、やすくても全然売れないよりは、売れた方がましだから安くてもうりたいし、
買う側も業者Ａが高いとおもったら、すぐ業者Ｂに鞍替えするから、全部の業者が値上げしたら、
売上数量が減ることがわかっているから、値上げできない。
金が増えても結局物価は上がらない。

最近飲食チェーンで、サービス券をもらったが、それを見ると、
”この券を提示すると卵一個がただになります。”
とある。これはもう卵というものの原価が相当安くなっている証拠だろう。
随分から卵というものは、安く張り付いたまま、ほとんど同じ価格で流通している。

今後は他の商品もこのように卵化していって、安く張り付いたまま金の流通量が増えても
値段は上がらないだろう。
要するに金が増えてもインフレは、簡単には起こらないのである。

【韓国】反日運動に異論を唱えるソウル大教授
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9315038

注）→　　「在日の正体」「反日の正体」　で検索

三橋の本、売れ残ったら三橋が買い取るのかな。

>>231
>>今の日本って そういう人種が増えてるから。

増えようが減ろうが大きなお世話！なぜ？他国に内政干渉する！
自分たちが干渉されれば癲癇みたいに火病るくせにwww

まぁ三橋はけっこう当たり前のこと言ってるだけだけど、
公共事業に関してそれほど重視する必要も無いだろう。
それとまずよく勘違いしてる人いるけど引き受けは毎年行われているし、去年は30兆やって18兆余ってる状態。
だから復興に国債発行なんてしなくてもそもそも金はあるんだけど。

マネタリーベース増やすことで円安に振れるし、ある程度輸出競争力も回復する

輸出競争力ｗ

>>119
"国債先物市場で金利が１％上がると国債の価値は１０%近く
下がる。そうすると銀行や生保、年金が保有している国債の価値は、
一気に下がり、銀行の余力を壮絶に圧迫して大損。"

だから、どういうトリガーで上がるんだよ？？と聞いても返事がない。

それと、上記の文章は、ちゃんと一般に分かりやすく説明する必要があるね？？
新規国債の金利があがるということは理解できる人間はいるが、
先物市場で国債の金利があがると何故既に発行されて銀行等が所有している国債の価値がさがるんだ。
ということをちゃんと説明する必要がある。

先物、現物の違いが理解できない程度のクズが経済を語るってwww

>>236
もっともっと単純に考えよう。
�@インフレになったら債権者と債務者、どちらが損してどちらが得するでしょう？
�A日本の国債の債権者は誰でしょう？

>>246さん

アンチはキムチを主とした確信犯だから、真っ当なな説明は無駄ですよww
三橋の説明を少しでも傷つけたい！
皆が信用しなくなるようなデタラメレスを、確信犯的にやってるだけですからw

>>244
> だから、どういうトリガーで上がるんだよ？？と聞いても返事がない。

おまえは金利が変わるものだって理解出来てるのか？

過去２０年だと、金利が２％超えていた年が７年間。
しかも、最大は８．７％。株価や金利はいつもは動くものなんだよ。

国債の危機が過去に起こったことがないわけでなく、過去何度も危機は起こっている。
小渕政権の運用部ショックというのは、当時の大蔵大臣がなにげなく発言したことが
不安を引きおこし、先物市場で国債暴落を引き起こし、買手がまったくいなくなり、
安くなりすぎて取引中止。
その他、VARショックは、金利がどんどん下がり、みんなが安心の絶頂。
金利が上がることなんてありえないとみんなが思っていた。

その中での新規国債の募集。そこでたった一社の生命保険会社が、こんなに国債の
金利が下がったら買ってもしょうがないよね、ってことで買いをやめた。
もちろん一社だけだから、量的にたいしたことない。
しかし、そのうわさはたちどころに世間の知ることととなり、それから国債の下落が続いた。

あと小沢が民主党代表になるかもしれない、ってときの国債チャートを見てみ。
何日も急落してるだろ。
これは、超単純な心理のせいなんだよ。
小沢が民主党の代表になる　→　バラマキ政治　→　国債刷りまくり　→　公共投資
しまくり。

この連想で国債が何日も急落を続けた。
その後菅が総理になって、菅にはそんな力がない馬鹿だから、国債はまた上がりだした。

つまり、きっかけはいくらでもあるんだよ。
アメリカの景気が回復して金利が上がりだしたり、ドルが強くなりだしたり、欧州が気合を
入れて危機を回復してしまったりしただけで、国債は売られるよ。

三橋に反論しているのは韓国や在日と信じ込みた信者が必死になっとるのお。

国債に関するyasu語録
・国債が額面より高くなるわけがないと思うが？
・定額でしか償還されない、約束手形みたいなもの
・額面より高額で売れるわけがない
・国債の額面価格とは元利合計金額

こんなアホと議論しても無駄

>>248
国債が売られるというのは、銀行や保険会社が国債の現物を債券市場で
売るとということか？？ということは、経済界に資金需要がおこってきて、
銀行が融資のための現金が必要になってきたから、国債を売るというわけだ。

それは、いいことじゃないの。大体資金需要がなくて銀行が仕方なく低利の
国債を購入しているのは良くないことなんだから、資金需要が起こってきたということは、
景気が上向きになってきたという証拠だ。

>>248
>>つまり、きっかけはいくらでもあるんだよ。
ダラダラと長ったらしいレスして、何を言ってるかと思えば、ここで馬脚を出しやがってwww

『デフレ脱却の為に国債を５０兆増発します、財源は日銀が金をいくらでも刷れるから大丈夫』と野田なり安住が口走ったらあっさり金利は上がるよ。

民主党の中で増税反対派がかなり増加してきてるが、一方財政削減はまったくやって
おらず、逆にバラマキが加速中。
この状況で民主党の分裂で増税が遅れたら、金利はじわじわ上がっていくよ。

>>251
リスクプレミアムって知ってる？
金利が上がる＝好景気ならギリシャは大好況だな。

>>246
もっと話は簡単。

（よく破綻厨が言う預金封鎖没収を政府が実行するとする）

�@日本政府が借金を返すために国民の銀行預金口座から千兆円を没収する
�A政府はその１千兆円で国債を償還する
�B国債を売った銀行に千兆円が入る
�Cその金は元々預金者のお金だから銀行は千兆円を預金者の口座に返す
�D預金者の口座に千兆円が振り込まれる
�E元に戻りましたｗ

�@〜�Eの工程は一日で終了します。（１時間か、１分かも。）
即ち、やる気になったら１日で日本の借金はゼロになります。

>>249

出た出た！大阪民国のキョッポがwww

>>246
>>もっともっと単純に考えよう。
>>�@インフレになったら債権者と債務者、どちらが損してどちらが得するでしょう？
>>�A日本の国債の債権者は誰でしょう？


>>246が言いたい事は単純にインフレで債権者は損し、債務者が得をする。
日本国債なら国民(債権者)が損し、政府(債務者)が得をするという事だろ。


それすらも分からない無様な信者>>247

>>256
お前>>247だろ？
それとも信者は皆ここまで馬鹿なのか？

国民の預金は運用されているよな？
お前の大好きな国債だ。
だから国債は国民の資産とか言うんだろ？
逆に言えば銀行には国民が預けたお金が全て大切に保管されている訳ではなくて、殆どが国債に化けちまった、という事だ。
そんで国民の資産＝国債を没収して、更にそれを国民に返還しても何にも変わらんだろ。
キムチでも食って出直せやｗ

物価が上がって、金利が上がったって、、変動金利の国債なら、金利は
上がるんだから、物価上昇率をカバーできれば、損はしないと思うが？？

固定金利の国債の場合は、金利があがっても利回りは同じだから、他の高利の金融商品を
買うチャンスがないので、損と言えば損だが、金利が低下しても利回りを確保できるから、
、儲かるか儲からないかは確率の問題だろう。

>>260
なんだ？
インフレは債務圧縮効果が無いと言いたいのか？

もし、国債が固定金利の債権しか売り出されなかったら、それほど売れないだろう。
買う側もバカじゃないから、１００万の額面で１０年物で年利２％の場合、
物価が２％以上１０年間上昇したら、大損するわけだ。
そこで、国側は変動金利にして、物価上昇率を加味した変動金利債権をうりだし、
妥協を図るわけだ。
ただし、変動幅が物価上昇率に見合わなければ、買い側はやや損を刷るだろう。
変動幅が物価上昇率より高ければ、買い側は得をし、国側は負担が大きくなるだろう。
これは、駆け引きだ。国側が完全に物価上昇率をコントロールしているわけでもなし、
買う側が、物価上昇にともなって生活費が増える程度は職業による。

>>259
運用もへったくれもあるかよ。

国民の預金通帳には金額が書き込んであるだろう。
没収とは、それを一旦ゼロにするだけだよ。
そして、政府の口座の数字が1000兆円になるんだよ。
それが銀行の口座に振り込まれて1000兆円が付く。
そして、それを国民の預金口座いに元通り振り込めばいいだけだ。

この際振り込み手数料は考えないでおこうなｗ。

債権債務の相殺で両建てで消えるんだけどな。 やっぱり信者は馬鹿だったってことかな。

あにょー、全くよく若欄のですけど、、、
ここらで一つ、アンチとシンパのどっちが正しいのか判定していただけます。
どっちかが一方的に正しいとは思ってませんけど、ちょっとこっちが優位かな？とか、、、

無理ですか？
アポなこと言っちゃった？ごめんね。

>>264
混同が起こるんだよな。
で債務はチャラ。

>>265
歴史を紐解けば、一発でどっちがデタラメか分かるよ！

>>263
国民の預金千兆円を銀行が全て国債で運用したとする。

　　　　資産　　負債
国民　千兆円
銀行　千兆円　千兆円
政府　　　　　千兆円

国民の全預金を政府の口座にを振り込む。

　　　　資産　　負債
国民　
銀行　千兆円　千兆円
政府　千兆円　千兆円

政府の資産(預金)は銀行の負債であり、銀行の資産(国債)は政府の負債となる。
これを相殺するだけだから何も残らなくなるだけ。
わかった？

【為替】2012年は1ドル＝50円時代が到来する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325688999/

円高になったって日本人は誰も困らない。
マスゴミが騒いでるだけ。

海外旅行パックは、売れるし。
アメリカ工場の人件費もやすくなるし。

>>270
円高になったって日本人は誰も困らない・・・・?
円高になったって役人は誰も困らない・・・・・○

　　　　　　　　　__________　　　　　　 | 　見ろよ！　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 .／::::::::::::::::::ノ、ヽ　　 　 | 　民主党支持者がいるよ！ｗ　　|
　　　　　 ./:::::::;;;-‐‐''"´　 |:::|　　 　 ＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿__／
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　　　　 　 |:::| ／･＼ ／･＼||　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）　　　 | /　　　　　 　 ヽ
げひひｗ .|´　　⌒_ ヽ⌒ 　| 　. 　 ｉ / 　 ⌒　　　⌒ヽ　） 　 　 | 〉　⌒　　 ⌒　 |
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>>270
×円高になったって日本人は誰も困らない
○円高になったって無職人格障害者yasu は困らない

増田悦佐　著
”日本と世界を揺り動かす　物凄いこと”　より引用：

第６章　デフレと円高で日本経済はさらに強くなる！

「日本の経済が悪くなったのは円高・・・、円安になれば、日本経済は良くなる」
これもまた歴史的事実とまったく反対のでたらめな主張にすぎない。

何故日本だけデフレの心配を・・・・オイルショック当時（１９７３、１９７８）
に比べて円が、３．５倍の価値になっているからである。
それまで１ドルを３０８円ださないと買えなかったものが、円高８０円程度でかえるようになった。
当時、原油価格がバレル２４〜２５ドルに高騰して、大騒ぎになったが、
ごく最近、バレル１００ドルを超えた原油価格にも関わらず、為替が円高にふれているおかげで
我々の負担はほとんど増えていない。

円高が進むと輸入品は相対的に安く手に入れることができる。逆に円安になるとあらゆる輸入品の日本円価格があがる。
海外から輸入するモノはすべて今までより多額の円を支払わなければ買えなくなる。だから円安にすれば
経済が良くなる、などという言い草は絶対に信じてはならない。
”

これが常識的な大人の見解だろう。円高になると輸出が困難になるという人間がいるが、
輸出できるかどうかは相手の需要や物価状況によるだろう。相手の国の物価が高くなれば、
円高になっても、相対的な競争力はなくならない。

”円高は国益だ”と言うと反発して、騒ぐ人間が多いが、国民が安全で豊かになることが
なんで国益に反するのかね？？？

>>274
>>円高は国益だ”と言うと反発して、騒ぐ人間が多いが、国民が安全で豊かになることが
なんで国益に反するのかね？？？

オマエの子供世代が社会の中心になる頃には、結果が出てるだろうよ！
まあ、オマエは白木の箱で逝くだろうww

三橋の信者って宗教を信じるのと同じだね。

今の円高で何千億円日本が損したと思ってるんだよ。
そのせいで自動車やハイテク、機械はガンガン海外に逃げているから、日本国内に
設備投資をしない。
そうすると円高で損する金額だけではなく、GDPでも国民所得でも何年か後に
とてつもないマイナスになる。

ただ宗教のやつと同じで、複雑なことが理解できないから、ああいう小学生の
経済論を信じるわけで、何を言っても無駄だな。

ああいう信者みたいなやつらが日本に増殖すると、ニートやりながら、生活保護よこせ、
ベーシックインカムよこせ、国債刷りまくれ、ダムと道路を作りまくれ、日銀が金を刷りまくれ、
って一生言い続けるんだろうな。

日本の政治の失敗、経済政策の失敗とか、新聞すら読んでないから、何を言われても
トンチンカンなんだろう。

>>276
"今の円高で何千億円日本が損したと思ってるんだよ。"??

今の円高で何千億日本が得したと思ってるんだよ。？？

円が１ドル１００円から、８０円になったら、
１０００万ドルの支払い義務が、１０億円支払いが、８億円に減るんだから、
２億円得したことになる。これでなんで、損したことになるんだ。

具体的に円高になると誰がどう損するのか？？メーカはアメリカで工場を
操業して、アメリカ人従業員の給与や電気代をドルで支払ってるんだから、負担は減る筈だが。

>>268
すげえよ！
これすげえよ！
国民の財産は政府の財産
政府の財産は国民の財産ってことか！
てことは、破綻はありえないな。

>>277

>１０００万ドルの支払い義務が、１０億円支払いが、８億円に減るんだから、

日本が債務国だったら、確かに円高はメリットの面もある。
例えば韓国だったらウォン高は輸出を阻害する要因だが、外国からの
借金を目減りさせる効果もある。

しかし、対外純債権3兆ドル以上を抱えている債権国大国日本にとっては
円高はほとんどメリットがない。輸出を阻害するだけでなく、日本が
海外に持っている膨大な債権を著しく目減りさせる。

原油等資源が安く買え、メリットもあるという意見もあるが、日本のような
高付加価値工業国家にとっては、メリットは微々たる物だ。

例えば、トヨタの400万円のプリウスの製造原価に締める輸入原料価格は
５％程度に過ぎない。円高で為替が2倍になって輸入原料価格が
半分になっても、２．５％の節約効果しかない。
しかし、輸出価格は２倍になるから、2.5％程度の節約は吹っ飛んでしまう。

>>278
「国債(政府の負債)は国民の資産」という三橋先生の教えすら理解出来ない馬鹿信者

>「国債(政府の負債)は国民の資産」
なるほどいざとなったら踏み倒せば良いんですねw
議員は国民が選んだんだから…

>>277

三橋信者って、宗教だから現実世界の記事をまったく読まないだろ。

そんなの観念で考えることじゃなくて、企業の決算書を見れば猿でも分かる。
トヨタの場合、１円の円高で３００億円の損失が出る。
１０円動いたら３０００億円の減益。

信者は現実を知らないにもほどがある。
大半の輸出企業は想像を絶する為替感応度を持っている。

逆に円高メリット企業もあるが、それは製紙業や家具の輸入業や海外の
医療機器を仕入れてる企業などほんの一部だけ。

ただし、円高になると輸出企業が減益になりボーナスも低下、消費も
鈍るから、製紙業は為替メリットがあっても、円高では景気全体が冷え込んで
逆に業績が落ちる場合のほうが多い。

ああいう現実の世界をまったく知らない、机の上の経済学を言いまくるのは、
ほんとに害悪だけしか流さない。

輸出企業の決算が一時的円高で悪くなることばかり、言って国家の全体的な
メリットを全然考えない。視野狭窄だ。それも車とか、大衆商品ばかり。
全体の統計を調べてから、円高メリットかデメリットか考えたらいい。

資本財や部品や工業原料で、円建てで輸出している数量も多いのだから。

>>282

どこの小学生向けに説教してるん？wwww

>>283

>資本財や部品や工業原料で、円建てで輸出している数量も多いのだから。

円建てで輸出している企業は円高メリットは受けていないのだがｗ。

確かにデメリットは少ないが、それでも、輸出相手国にとっては
円高における日本からの輸入は相当割高になるわけだから、当然、
取引量は減少するし、値引き要求もしてくるだろう。

輸出企業にとっては、やはり、円高は大きなマイナス要因であることは
間違いない。

信者は無職だから現実の産業構造を理解してない。

たとえば米を作って輸出する場合には、円高のデメリットが影響するのは農業
ほぼだけ。

自動車みたいに、工場を建てて、製造装置を膨大に入れて、半導体を設計し、
ガラスやプラスチックや鉄、アルミを調達して製造するような、子会社１００社以上に
依存する工業は、表面上の輸出の売上の何倍にも国内産業へ影響を与える。

これは計算モデルがあるから、業種によって国内産業への影響が出る。
日本の自動車やハイテク、機械などの場合は輸出金額の何倍もの影響が出る。

それだけじゃなく海外に工場がどんどん移転を続けて、国内の設備投資も減少し、
雇用も減少する。表面上の輸出の悪化のあとに、それらが引き起こす日本のデメリットが
ボディブローのように、じわじわと出てくる。
当然GDPにも影響する。

>>286
>>これは計算モデルがあるから、業種によって国内産業への影響が出る。

自分が「俺、頭良いだろう」の机上の空論に酔ってるやん。www
自爆1号！www

円高がけしからん、けしからんと言ってる奴って、
なんか循環矛盾に、陥っているんじゃないの？？
/////////////////////////////////////////
引用：
円高はなぜ起こるのかというと、これにはいろいろな要素があるものです。例えば、旅行シーズンになると、海外旅行に多くの人が出かけ、外国で、
たくさんの円が両替されることになり、これが、円安の原因となります。逆に、旅行シーズンが終わり近くなると多くの人が日本に帰ってきて、
多くの円が買い戻され、円高となるわけです。
しかしこれ以外にもそれぞれの国の情勢、輸出入産業、社会現象などによって、円相場は変動することになります。
例えば輸出が増えた場合です。日本で作られた製品を海外に輸出したらその代金はドルとかユーロなどの現地通貨で受け取ることになります。
輸出が好調になると、ドル、ユーロで受け取った代金を円に交換することが多くなり円の需要が増えて円の値上がり、つまり円高となります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
また、材料代などは、日本円で支払わないといけないため、外貨を売って、日本円を買うことになり、円高になるわけです。

http://www.hirataishu-asian.jp/0002.html
：：
輸出が好調になると円が高くなるって本当だと思うが、
で、円がたかくなると何故駄目だといえば、輸出が不調になるからだろう。

じゃ円安だと輸出が好調になり、すると円高になるから駄目だなんて、
論理がぐるぐる回っている。

こういうのを循環矛盾という。

この解決法は、円高になっても需要が減らない高性能の高品質の製品を作るしかない。

>>288
売上高が価格にが影響されない商品なんてこの世に存在するのかな？
水道の使用量でさえ料金の値上げ後は需要が落ちると言うからね。

>>286
確かに産業によって波及効果が全然違うね。
自動車産業は裾野が広いからね。産業の頂上に位置すると言っていい。
頂上から水を流さないと下流域に水が流れて来ない。
下流域で水を流しても、全体に水が流れていかない。
お金も同じですね。

　　 　 　 ／ ￣￣ ＼　　
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　　　　 l:|　ww　ww　.|:l　
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　　　　◎-ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

>>285
業種による。

>>286
どれぐらいGDPに影響あるの？

ところで、国家のバランスシートっていうお笑い理論はどうなの？

>>294
クルーグマンより頭の良い人登場かwwww

へえ、ほめてんだけど。すげえ笑えない？

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=OqzRyqy5lFE

せっかく国家のバランスシートなんてギャグを飛ばしてんだから信者は笑ってあげなよ。　面白いこと言ってんだからさ。　

笑ってあげないと可哀そうじゃん。　ギャグを真に受けられるのが一番きついと思うよ。

>>293
売値より仕入れ値が高くなることはないから
おおまかに輸出額の1.5倍くらいでいいんじゃないか

>>288
>例えば、旅行シーズンになると、海外旅行に多くの人が出かけ、外国で、
>たくさんの円が両替されることになり、これが、円安の原因となります。
受給関係だけでいえば正しいが、こんなものマーケットの日々の取引に比べれば微々たるものであって
実際は為替レートにほとんど影響を与えない。
それに、海外旅行をするのは日本人だけではない。世界中の人間が海外旅行をしたあと、自国通貨に
両替するので、その分も相殺される。結果、旅行の両替程度で円高が進むことなどない。
引用先がアホすぎる。まあ、yasuにはお似合いのサイトだな。

>>298
いや、ギャグを装いながら必死にノルマをこなしてる、ホロン部諸君の方が嗤えるよwww

>>282
＞＞トヨタの場合、１円の円高で３００億円の損失が出る。

一体誰がどういうスパンで算出したのかも、分からないこんな数値をシャーシャー
と信じるとは、ガキみたいだ。おかしいと思わないのかね？？

じゃー、１ドル２００円から７５円まで円高がすすんだ過去から現在、１円の円高で
３００億円の損失が出るんなら、

（２００−７５）＊３００＝３７５００
３兆７５００億も損失がでたのか？？
それにしちゃ随分とトヨタも持つもんだ。

それとも過去は過去で１円円高が進むたびに出る損失額は今と違うわけ？？

2chやニコニコ動画に民主党から反日工作費が流れていることが知られるようになってきた。
民主党が用意した資金で工作員が2chを荒らしていることもだんだんと知られるようになってきた

>>302
おまえいままで新聞一度も読んだことないだろ。
各企業は１円の円高がいくらの減益になるか公表している。
トヨタはアメリカにもメキシコにもカナダにも工場があって、当然そういうとこは
為替の影響を受けづらい。
それでも、それだけ減益になるんだよ。
工場が分散してない製造メーカーなんて、何倍も減益要因になる。

２０１１・０７・２７
＞商工リサーチが２７日発表した調査では、２０１２年３月期の業績見通しの前提となる
想定為替レートを１ドル＝８０円に設定するメーカーは約半数の６０社。
次いで多いのが８３円で２１社、８５円が１７社と続く。８０円以下を想定しているメーカーはなかった。

自動車や電機などの多くの輸出関連企業を取引先にする鉄鋼メーカーからは
「このままでは鉄の需要も減ってしまう」（新日本製鉄の谷口進一副社長）と悲鳴があがる。

１円円高になると、トヨタ自動車で３００億円、ホンダで１５０億円の営業減益要因となる。
生産拠点の海外移転や中小企業の“円高倒産”が増えかねず、政府に円高阻止を求める声が強まりそうだ。

そんなもの、金をくれると言ってきた奴もいないが？？

なんか三橋の信者のレベルの低さってひどすぎる。

>>304
だから、過去もそうだったかと聞いてるんだよ。
過去も円高で減益になるんなら、３６０円から７５円までずっと減益じゃないか？？
それでよく会社が成長するもんだ。

307は、給与水準が、360円の時代と同じでも、平成の世の中で生きていけるらしいな。

一円円高あたり、３００億円損失となると、今１ドル７５円位だとすると、近い将来１ドル５０円位になると、
トヨタは、３００＊（７５−５０）＝７５００億の減益になるわけだ。

トヨタは、それでも倒産したくないんだったら、事業を縮小してアメリカから撤退すること
も考えなくてはならないだろう。

まあ実は307が正しいんだけどな。
140円時代の円安こそが異常であって、
いまの為替水準は購買力平価から考えて順当
円高できついとか言ってるのはいままで儲かりまくってた
外需系経団連企業のパフォーマンス。
そしてマスコミ通じてそれに踊らされるバカという図式

http://diamond.jp/articles/-/13522?page=2
円高！円高！と雇用絞る理由が欲しい経団連とマスコミに
踊らされてる馬鹿はここのグラフでも見て少しは反省しましょうね
いま95年レベルの円高と言える水準は45円以下ですよ〜ｗ

>>306
>>なんか三橋の信者のレベルの低さってひどすぎる。

そう思うなら、相手にせず放置しておけばいいだろ！クズ！www

だから企業が円高にたいして、堪えていないところをみると、結局
””円高は国益だ”と言うと反発して、騒ぐ人間が多いが、国民が安全で豊かになることが
なんで国益に反するのかね？？？
”

という話に戻ることになる。

なんにせよ円安で潤っても国内に還流させない外需系企業が、
円高の時だけ保護を求めるのは盗人猛々しいにも程がある。

日本も海外に出たら外需ですね
なんにせよ○安で潤っても国内に還流させない外需系企業が、
○高の時だけ保護を求めるのは盗人猛々しいにも程がある。

増税のタイミングは気になるところであります＾＾なれる前に。。。(笑)
「過去２千年間で三陸沖では４度Ｍ８以上の大きな地震が起きています。
その４回のうち４回とも１０年以内に関東平野にＭ７以上の”直下型”
地震が起きています。また４度のうち３度は西日本でもＭ７以上の地震
が起きています。今回の地震は他人事ではないのです。」

9世紀の地震分布と酷似しているようなので＾＾ﾉｼ　頑張りましょう(笑)
地震が有る時は地震だけあるのかな？津波、火山、と連動は怖いですね(笑)

>>315
円安の時には日本人をこき使って搾取し現地に還流しない
円高の時には外国人をこき使って搾取し現地に還流しない
そういうことだからどっちにせよ外需系企業はクズだぞ

yasuは円高の話になったらいつも300円時代ガー！とほざくが、
そんな40年前と今が、為替レート以外全て同じ条件だと思っているのか？
円高になるたびに企業はコスト削減努力を重ねてきて今まで利益を出してきたんだがな。
300円台からいきなり70円台になれば多くの企業が倒産するわ。

>トヨタは、それでも倒産したくないんだったら、事業を縮小してアメリカから撤退することも考えなくてはならないだろう。
アホか、トヨタが一番車を販売している市場がアメリカだぞ。
日本市場：156万台　アメリカ市場：176万台　中国　86万台　
※トヨタの販売台数は752万台
総販売台数の約1/4もある市場を捨ててどうするつもりだ？
しかも2011年はアメリカ市場の新車販売台数が10％増の1278万台なのに対して
母国である日本市場がエコカー制度終了の影響で15％減の421万台と大激減。
むしろ日本を捨てられる可能性すらあるわ。

>>317
だから、円高になるとトヨタは損失がでる！損失が出る！と喚く奴が
いるから、そんなに損失が出るんなら、円高が続けば、しまいにはアメリカで車を売るのが、
採算が合わなくなるんだろうと思うから、そう言ったまでだ。

なんとしてもアメリカで乗り物を売りたいんなら、車が採算が合わないなら、自転車でも５０ＣＣバイクでもなんでも、
低コストで製造して売るしかあるまい。

>採算が合わなくなるんだろうと思うから
お前の妄想はいらないから。
本当にyasuはいつまでたっても進歩しないアホだな。

通貨安で韓国がどうなっているか…
企業は儲かっても（つうか儲かる為には）輸入した資材等の価格が上がるので人件費を抑制する
で変わんないじゃん

>>320
実際、韓国人のウォン建ての年収はどうなっているんだ？
ネトウヨは韓国人の年収は減っていると喧伝しているが、実数を見たことがない。
ここ10年位の間の推移を示してくれよ。
はてさて、どれくらい人件費を抑制しているものか。

円高論者はバカだから、すぐ韓国とかを引き合いに出す。

行き過ぎた円高が問題なのであって、際限なく円安に振れと言ってるわけじゃないのに。

まあどちらにしろコントロールなんか出来ないけどな。

>>321
韓国内では仕事が見付からない失業者が、自主的慰安婦以外にも多数、日本に出稼ぎに来てる。
30代40代は語学留学という名目で！実質は様々な業種で働いている。

韓国の成長、あるいはドルベースのNDPの伸びは本当だろうが、国民の生活はホントにきついと言ってる。
淫売の出稼ぎは、もう昔からだが自分の業界（ゲーム）は半数が出稼ぎ韓国人だ！
それも、技術職から営業職まで！
こんな現象が、ここ10年以内に起きてる。

>>322
>>まあどちらにしろコントロールなんか出来ないけどな。

なんだ！ノビーの使いっぱしりかwww

避けられない事実をどのように扱うかですね♪

自信が有るから輝く未来なのです(笑)　日本人（･∀･）ｲｲ!!　　

「迫り来る大地震活動期は未曾有の国難である」　　国難×→審判○
http://www.stop-hamaoka.com/koe/ishibashi050223.html
日本の現在の発展が作られたという、これはですね、たまたま巡り合わせた日本列島の地震活動の静穏期に合致していた、
ということであります。つまり、大地震に洗礼されることなく、現代日本の国家社会というのはできあがっているのでありまして、
基本的に地震に脆弱な面を持っております。
ところが現在、日本列島はほぼ全域で大地震の活動期に入りつつある、ということはほとんどの地震学者が共通に考えております。

地震学者と経済学者・評論家はこの世で一番信用できない。
だいたい、経済評論家は自説をほとんど曲げないから（ちくしょう狡いぞ）、強気組、弱気組で
必ずどちらかがドンぴしゃになっちゃう。
ほんで鼻が数メートル伸びて、大バブルがその人に訪れる。

カスの出張はチョン同然だな三橋

>>323
具体的な数値を聞けば、無内容なレスしか帰ってこない。
で、韓国の給与水準の過去１０年の推移は？

>>323
>こんな現象が、ここ10年以内に起きてる。
ちゃんとした日本語もできないアホ。
まず日本語を勉強しろ

>>319
１円円高になるとトヨタは、３００億円の損失が出るということを、
認める曲に、その論理で円高が進んで損失が膨大になったら、
トヨタは採算が合わずアメリカで車を売ることができなくなることは認めない
というのは、バカ矛盾だ。それともトヨタは”どんなに損失が出ても、
我々は、アメリカで車を作って売る使命がある”とでも思っているのかね？

議論の為の議論はつまらんな。

大企業は円高に対していくらでもリスクヘッジできる。
トヨタは円高になって赤字になったかと言えば、そんなことはない。
どうなったかと言えば国内生産比率が下がり続けている。
日本で生産することにこだわっていたトヨタでさえ５０％割り込んでる状態で、自動車メーカー他社なんて
３０％あれば万々歳。とっとと海外生産に切り替えてる。

企業は円高だろうがなんだろうが生き残っていくさ。
労働者や中小企業がどうなるかは・・・いわずもがなだがね。

　　　　　　　　　__________　　　　　　 | 　見ろよ！　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 .／::::::::::::::::::ノ、ヽ　　 　 | 　民主党支持者がいるよ！ｗ　　|
　　　　　 ./:::::::;;;-‐‐''"´　 |:::|　　 　 ＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿__／
　　　　　 |:::::::|　　　。 　　.|:::|　　　　　　　　ノ´⌒ Ｖ　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　 .|::::/　⌒ 　 ⌒　ヽ:|　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　 / ＿＿＿＿＿)
　　　　 　 |:::| ／･＼ ／･＼||　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）　　　 | /　　　　　 　 ヽ
げひひｗ .|´　　⌒_ ヽ⌒ 　| 　. 　 ｉ / 　 ⌒　　　⌒ヽ　） 　 　 | 〉　⌒　　 ⌒　 |
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>>331
それだったら、やっぱり円高国益論は正しいわけだ。
”大企業は円高に対していくらでもリスクヘッジできる。 ”
何も心配はいらないというわけだ。
いくら円高になっても、大企業はつぶれないから、法人税の税収は減らない。
国民は安く海外旅行ができるし、ガソリン代やガス代も安くなって、
生活は楽になり、円高万歳というわけだ。

>>333
大企業とその上層部にいる社員にとってはね。

では下請け、孫請けはどうなるか？とうぜん海外進出が進めば現地調達比率が上がるから切られる。
工場従業員は大企業、中小企業とわず切られる。
ホイホイと海外に出ていけない様な中小の輸出業者もジリ貧だね。

当然円高になる事によって利益もある訳で受益層もいるし、円高になる事によって損することもある。
自分がどっちに属しているかってだけの話だな。

三橋もちゃんと空気読んで円高対策しろ！とか言い出しただろ？
ちゃんと自分の客層が円高で一番に職を失うワープア層と、死ぬまで海外に縁のないバカばっかって事に気付いたんだろ。

>>334
>>死ぬまで海外に縁のないバカばっかって事に気付いたんだろ。

こんな間抜けなレスしてると歳がバレるぞwww

>>330
キチガイの思考回路はやはりキチガイ。
三橋信者はこんなのばっかだから馬鹿にされる。

一般の思考回路（トヨタのケース）
円高で車が売れにくくなっている、だから円高対策をしてくれ

キチガイyasuの思考回路
円高で車が売れにくくなっている、だからアメリカ市場から撤退しろ

※トヨタの最大市場はアメリカで販売台数の4分の1

”１円円高になるとトヨタは３００億の損失が出る。”
”大企業は円高に対していくらでもリスクヘッジできる。 ”

同じ人間がいってるのでは、ないのかも知れないが、ヘッジできるのに、
どうして損失が出るんだ？？

何が何でも　円高＝悪　と言いたいために支離滅裂になってるな。
昔は、日本一国でも為替介入すれば、相当効果があったが、現状の規模ではもうどうにも
できない。為替は、地震や台風と同じでもう人間がコントロールできない自然現象と
同じだと考えるしかあるまい。

>>337
俺は>>331ではないが、>>331をちゃんと読んでやれよ。
大企業のリスクヘッジとは日本から生産拠点を海外に移すことと書いてあるだろ。
要するに大企業は海外で生産することで為替からある程度のリスクヘッジすることができるが、
中小企業は簡単に海外移転をできないので為替リスクを正面から受けることになるということだろ。
で、日本としてはどうか？生産拠点が海外に移るので雇用機会が失われ、
中小企業の収益悪化や倒産増で税収減となる。
この程度のことをなんで解説してやらんといかんのだ？
もう少し読解力と最低限の知識を身につけろよ。

>>337
まず同じ人間が言ってるんじゃない。

円高になるとトヨタをはじめとして企業が損をするのは当然だ。
だから企業はリスクヘッジの為に海外移転を進める。
それだけのことさ。

君こそ円高富国論にこだわりすぎじゃねえの？
円高で得をするのは金を持ってる層、海外に投資できる層、海外の商品をたくさん買いたい層であって
三橋信者クラスのワープア層にはなんにもいい事無いよ。

あ、あるわ。外国産の食料品が安く買えるから生活費が浮くね。でもこれ、三橋教祖がTPP反対してるのと
矛盾するよな。どうすんの信者さん？

ＴＰＰはＩＳＤ条項があって、主権侵害になるから反対してるんだろう。
これがなければ、関税協定だけだったら、ＦＴＡと同じだから反対はしないだろう。

アメリカは、ウオールマートやカーギルといった大企業が独占禁止法違反の
行為をやって、民衆から財を搾取しているのを放置している国だから、そんなもの
を日本で好きにやらせるわけにはいかないというわけだ。
食糧品だって、ダンピング販売で周辺の店舗を全部つぶしてから、大幅値上げと
いうことをウオールマートは平気でやっているし、
カーギルは他人の畑に勝手に種をまいて、”お前の畑にうちが特許をもっている植物が
生えている特許料を寄こせ”なんて悪辣な商売をやっているのにアメリカ政府は
放置している。ＴＰＰなんか結んだ日にはアメリカの悪辣な企業が何をしでかすか
分からない。食糧は値上がりして、連中の懐が潤い、一般大衆は腹をすかせるにきまっている。

>>340
いや・・・お前さんが陰謀論好きなのはわかったけど、三橋教祖様まで陰謀論大好き扱いすんのはかわいそうじゃね？
俺はアンチだけど、そこまで三橋を貶めるつもりねえよｗｗｗ

>>341

なんでも自分と反対の意見は陰謀論のレッテル貼って済ましてると、結局、自分も喰われるぜwww

>>342
陰謀論ではなく根拠があって言っているというなら論理立てて説明してみ。
唐突にワケワカラン事言われてもキモいだけだよそんなもん。

>>340
>ダンピング販売で周辺の店舗を全部つぶしてから、大幅値上げということをウオールマートは平気でやっている
具体例は？

>カーギルは他人の畑に勝手に種をまいて、”お前の畑にうちが特許をもっている植物が
>生えている特許料を寄こせ”なんて悪辣な商売をやっている
ぐぐってみたら、ネトウヨ系のブログでみる記事。
1998年にカナダで特許侵害で訴えていた裁判があったみたいだが、
14年後の現在でも遺伝子組み換え植物の特許に関して同じことをしているのか？
色んなブログを見てみたがソースを付けているブログはないのだが。
裁判に関してはあったのだろうが、他人の畑に〜のくだりは２chで尾ひれが
ついた典型的なパターンだろ。

>>343
yasuに対して根拠とか理論建ててなんて不可能。
言い逃れができなくなったら、はぐらかしたりごまかしたりするために、違う話題をふってくる。
今回も、国債→円高→TPPというながれ。
反論できなくなったらころころと話を変えていく。
以下無限ループで同じ流れに。それがyasuのやり方。

どう考えても今の円高は日本経済に悪影響。
高橋洋一が財務省時代為替レート120円程度に持って行った時
名目も増えたし、税収増でプライマリーバランス健全化しそうになった。
だいたい三橋も今さら円高で景気回復とかいって無いでしょう。
デフレ脱却で円高是正は、よく言ってるけど

この本を読むとウオールマートの悪辣さが、
読みとれるが、

http://books.google.co.jp/books/about/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%8C%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%92%E3%81%9D.html?id=lyUf1aqE9NAC&redir_esc=y

しかし、これは政府がどのような経済体制を許容するかの問題であり、
大店法のような法律を施行すれば、寡占は防げるはずで、ウオールマート
自体が極めて悪辣というわけではなく、利益を追求するとこうなるという例に
過ぎない。ウオールマートに政治権力はないんだから、政府が好ましい経済体制
に持っていけばいいだけの話だ。しかしアメリカ政府はこういう状態を異常な状態とは、
考えないらしい。これが日本では受け入れられない状態である。だからＴＰＰには
反対が多いのだろう。

youtubeやニコ動の三橋動画の支持・不支持が19対1位なんだけど。
なんでアンチはこのスレみたいに頑張れないんだろ？

なに恥晒してんのこのバカ

カーギル・モンサントの悪辣さは、農民を徹底的に搾取する狡猾な方法を
用いる。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=163647

このような行為をアメリカ政府は放置している。これは一種の人権侵害と言っていいだろう。
その人権とは、自分の土地にすきな物を植えて育てる権利という人権だ。
こんなことがまかり通るとしまいには、自分の家の庭に植木を植えるのも、
許可が必要になってしまう。

しかし・・・グローバル企業があーだこーだ、資本主義システムがあーだこーだって言い出すと
まるっきり日本共産党の庭に入り込んでるな。信者くん。
そこで市民の安心・安全な暮らしの為にと付ければ日本共産党の主張まんまだ。
天下国家の為に（）って付くからおまいら信者ことバカウヨに付ける薬は無いんだけど。

>>333
> >>331
> それだったら、やっぱり円高国益論は正しいわけだ。


おまえほんとは中学生だろ。
自動車会社が海外比率を増やすって日本経済にとってどういうことだか、まるっきり
理解してないだろ。

自動車が出てくってことは、日本に作る工場をやめるから、工場や資材、建材の
需要がなくなる。
社員が行くデパートやスーパー、飲食店の売上がなくなる。
飲む屋もなくなり、マンションの需要も減り、住宅を建てる人も減る。

さらに車を作るのにいる産業は膨大。
鉄鋼、ガラス、繊維、アルミ、ステンレス、半導体、プラスチック工場、ゴム工場、
カーナビ工場なんかも、全部出て行くわけ。
そして、それらの会社の社員が行ってた飲食店もつぶれ、デパートもつぶれ、床屋も
つぶれる。

そして進出した海外で人を雇用し、彼らの住宅が建ち、スーパーで買い物し、
関連工場の進出で、ゴム工場の社員も同じことをやり、そういう１００くらいの
会社とその社員が、お金を使う。
工場も建てるし、膨大な機械も１００社が買う。

そういう状況を『円高はメリット』というのは、馬鹿を通り越して、壮絶馬鹿という。
低能すぎる。

>>347
日本でも対してかわらんがな。イオンやイトーヨーカドーなど大規模郊外店ができて
商店街や中小の小売店が壊滅して買い物難民が都心部でも発生しているが、それと何がどう違うのか？

>>350
ソースはるいネットwwww２chがソースですといってるのと対してかわらん。

なぜyasuはこんなにアホなのか。

>>352
こういう教科書で、読んだようなことを恥ずかしげもなく、シャーシャー
と並べ立てるとは。
実態をみないで、上っ面の思い込みだけで、レスしている典型だね。

そんな風に次々製造工場が海外に出ていくんなら、日本の平原は、工場がわずかしかない
農業地以外はゴーストタウン見たいにだだっ広い空き地になる筈だが？？

ところが日本には工場がたくさんあって操業している。しかもこの前東北大地震で、
工場が被害をうけたら部品の供給に支障がでるといって、世界中が焦って問い合わせてきた。
外国では、東北の工場が再開するまで操業を停止したところもある。

もし、日本の製造現場が空洞化しているんなら、こんなことは起きるわけがない。

ちゃんと現状を把握してから、いったらそれに自動車メーカの下請けだけが
工場じゃないよ。

http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php?page=1

そもそも、部品工業製品なんてものは、昔と違って、単体でバカに重いものなど、
あまりなく、貨物飛行機で運べるから、日本で作ろうが外国で作ろうが、納品地まで、
距離時間は大した問題じゃないんだよ。

時代遅れの認識で現状を把握しようとするから、頓珍漢になる。
円高で工場が海外へ移転する？？
人件費が製品コストの４０％、５０％占めてりゃそりゃ移転も考えるだろうが、
５％位のコストしかなかったら、わざわざインフラが整っていない、治安がわるい
国に移るかね？？

>>354
>実態をみないで、上っ面の思い込みだけで、レスしている典型だね。
完全にお前のことだ。

>外国では、東北の工場が再開するまで操業を停止したところもある。
具体的にどこのことだ？操業停止の危険性があるというニュースはしきりに出ていたが、
実際に操業を停止した工場なんて聞いたこと無いぞ。
結局、外国の部品メーカーの代替品で間にあっただけでなく、日本の部品メーカーがシェアを奪われているんだが。
自動車を例に出しても、GM、フォード、クライスラー共に生産停止の危機とか言われながら、
2011年の上半期の生産台数は2010年上半期を上回っていたのだが？

>>355
　製造業で人件費が5％って、ムリなんじゃないか？

いずれにせよ
無職yasu には関係のないことだ

>>355
　人件費を探してきたよ。

　http://www.tkc.co.jp/bast/disp_bast.asp?param=site:zenkokukai,gyosyu:seizou

>>359
労働分配率を見ると大半の企業が50〜60％だな。60％超えもそれなりにあるなあ。
一番高いのは電力制御装置製造の67.7％か。
個人的には30％位かなと思っていたが想像していた以上に高かった。
yasuの5％なんていうのは論外だが。

>>355
>わざわざインフラが整っていない、治安がわるい国に移るかね？？
年々海外生産比率があがってるけどな。
国際協力銀行調べ　日本企業主要605社の海外生産比率の推移
2000年：23.0％
2003年：26.0％
2006年：30.5％
2009年：31.0％
2013年：35.2％（予測）
http://www.jbic.go.jp/ja/about/press/2010/1203-01/houkoku.pdf

>>360
　日本は人件費だけじゃなく、土地、建物も高いから
　更に不利になるよな。
　その上、法人税が40％だから、これはきつい。
　そのくせ７０％の企業が法人税を払っていない。
　赤字にして法人税を支払わないように工夫しているわけだ。
　黒字でも出たら、仮に１０００万の黒字なら法人税で400万
　持って行かれる。その次の年にその金を給料として受け取れば
　所得税、年金、保険を更に取られるから、残るのは４５０万
　程度じゃなかろうか？そして更に消費税を取られる。
　給料を上げればいいじゃないか？と言われても、そうは税務署が
　許さない。通期に渡って一定の給料しか許してくれないから
　今年度は黒字が出るとわかった時点で給料を上げることはできない。
　させない。何故か？税金を取るためだ。

なんやかんや言っても、円高がこれだけ進めば、国内の製造業が空洞化刷る筈なのに、
ちっとも空洞化していない。
ちゃんとした大学の工学部や工業高専を出るとほとんどメーカなどに技術職で就職できる。
アメリカでは、こうはいかないようだ。

そりゃ大学の工学部や工業高専出た人の多くは工場労働者にはならないからね。
まったくロジカルでない考えだね。

タイの洪水で多くの日本企業が被害を受けているとちょっと前まで連日報道されてたのにね。
空洞化してないなんていう人たちはあまりニュースとか見ないのかな？

野田改造内閣に早速疑惑浮上

@aritayoshifu 有田芳生
捜査当局が内偵を続けている農水疑惑。詳細な怪文書まで出回っている。３億円の
行方はどこに？

@minorucchu ジャーナリスト　田中稔
野田改造内閣を揺るがす、農水省３億円スキャンダルの怪文書。二人の議員名が浮上。
34分前 webから
https://twitter.com/#!/minorucchu/status/157687110562881537

鹿野と筒井らしい
自公は問責も視野に調査開始だって

あいかわらず、根拠のない妄想で話を進めるキチガイyasu。
そんなことより、人件費と製造業の生産拠点の移転については完全にお前が間違っていることはスルーか？

製造業が外国に移転するなんて、そんな考えはアホらしいと言わざるをえない。
この工業系の教育が充実して、人材が豊富で、電力供給も安定している国から、
どこへ行くんだろうね。製造業は物を実際に作る作業だけではない。研究技術開発という
仕事もあるだろう。

この前島津製作所の社員の田中＊＊さんがノーベル賞を受賞したが、外国に移転すれば、
その国の従業員がノーベル賞をもらえるってか？？

うんうん無職yasu にとって空洞化なんて
一生縁のない話だね

海外生産比率が年々上がっている数字を示されたら、「製造業が外国に移転」と
言葉を変更。本当にyasuはアホだな。
工業系の教育が充実とか適当なことをほざいているが、エンジニア数の国別比較の
数字でも示してみろよ。以前も示せずに逃走してたよな。

島津製作所の文章に至っては意味不明。

>>367
>製造業は物を実際に作る作業だけではない。研究技術開発という仕事もあるだろう。
メーカーの拠点を調べてみればすぐにわかるが、研究所は工場に併設されているケースが多い。
で、工場が海外移転したら、付随する研究所も当然海外流出する。
yasuはその程度のことすら知らんのか？

まあ、空洞化とは何かしっかり把握しましょう。

http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=%E8%A3%BD%E9%80%A0%E6%A5%AD%20%E6%B5%B7%E5%A4%96%E7%A7%BB%E8%BB%A2&source=web&cd=7&sqi=2&ved=0CGoQFjAG&url=http%3A%2F%2Fwww.mizuho-ri.co.jp
%2Fpublication%2Fresearch%2Fpdf%2Freport%2Freport11-0329.pdf&ei=nQART4TGIIT0mAXU_r2xAg&usg=AFQjCNGm2K-QzUoGBdLaYAIGP3itqzBFWg

>>371
は、２行のＵＲＬをつなげて、Browserに直接キーインしてください。

なんかもうな・・・狂信者というか、アスペというか・・・
ネトウヨ系の奴と話すとこういう事になる事が多いが、初めから理解する気も無ければ
学ぶ気も無いんだからどうにもならんわな。
嘘で塗り固めてでも僕の考えた最強日本について叫んでるだけなんだから

どっちにしたって、円高は進むんだから、どうあがいたって、なるようにしかならないだろう。
１ドル５０円になったら、どうしよう！！なんて戦々恐々としたってしょうがない。

>>374
>１ドル５０円になったら、どうしよう！！なんて戦々恐々としたってしょうがない。
このスレで誰もそんなことを言ってないだろ。
まともに会話する気がゼロのキチガイ。

アスペyasu

【政治】 米国元高官 「日米同盟の役割理解できなかったの鳩山氏だけだった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326524984/

反日ネット工作員
朝日新聞社→社員約300人
民主党とその取り巻きの資金が入った反日工作会社→数社約450人

朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社はほぼ24時間体制で工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。

それにしても、歴史感覚というか、全体像の掌握能力の低い人間が多いのは、
困ったものだ。
今までずっとドル安円高が進んできたのに、その間日本とアメリカその他の国民の
生活がどうなったかちょっと調べてみれば分かりそうなもんだが。

世界の平均寿命
２００６年　日本１位タイ　７９歳　アメリカ２９位　７５歳
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2006_life_expectancy_man.php

２０１０年　日本１位タイ　８３歳　アメリカ３１位　７８歳
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2010_life_expectancy.php

失業率の推移は、２０００年前後に一時日本よりアメリカの方が失業率が
低かったが、それ以外は全部アメリカの方がひどいし、日本は主要国最低を
保っている。


円高によって、国内が空洞化すると騒いでいる割には、それがどういう風に
社会問題になるのか、失業が増大するのか、犯罪が増えるのかというデータを
全然示さない輩が多い。失業率も低く寿命も延びていて、しかも犯罪も当然
少ない社会が実現していて一体何が問題なのかね？？

またまたキチガイyasuのはぐらかし工作発動。
で、製造業の海外生産増加、人件費が5％とか数々のアホ発言について
どうおとし前つけるつもりかね？
あと、国別のエンジニア数のデータをいつ示すつもりか？

>>379
失業率の推移のソースを忘れた。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

治安の良さのランキングでは、日本５位　アメリカ　９７位
http://africa.travel.coocan.jp/kikenranking.html

これも毎年変わるんだろうが、それにしてもアメリカがこんなに低いとは。

己のキモイのも分からんかい。

yasuのアホ発言
・円高で苦しいならトヨタはアメリカから撤退しろ（トヨタの販売台数の4分の1はアメリカ）
・製造業の海外移転など進んでいない（主要メーカーの海外生産比率は過去10年で23％から31％へ8％増）
・コストに占める人件費の割合は5％程度だろう（実際は50％以上の業種がほとんど）
・工業系の教育・人材数が充実している（国別データを求めても、データを示せず）
ここ50レス位でこれだけのアホ発言。

ネトウヨだからキモイのは治らない。

信者には未だに円高が国益だとほざくキチガイ多数いるが、
教祖の三橋は日本は円高対策が必要と言っている。
信者どもは教祖のご信託に忠実でないとダメだろ。

1ドル５０円位まで、行けば購買力平価、実質実行為替レートで均衡するだろうから、
それから先は過剰円高だから、国益にはならないだろう。
もちろんアメリカがこれ以上ドルを刷ってばらまかないという前提だが。

ＴＰＰは、製造業が衰退するアメリカの最後の足掻きだ。
米国内でもＴＰＰ反対は多い。

http://africa.travel.coocan.jp/kikenranking.html

>>386
>1ドル５０円位まで、行けば購買力平価、実質実行為替レートで均衡するだろうから
PPPも実質為替レートもよく知らない弱脳yasuが何言ってんだか。

だいたい50円って紫髪のおばさんが妄言してたやつだろ。

誰かの負債は誰かの資産
国の借金は国民の資産
地球の負債は地球の資産


無限に負債を増やせば国民の資産も無限に増える
つまり働かなくても大丈夫ってこと。
正規非正規とか悩む必要がない社会になる。
三橋理論を世界に広めよう、地球の負債は地球の資産だから無限に負債を増やせば無限に人類が儲かる

誰も働かなくても、人類みな贅沢できる。

>>389
カルト宗教やなｗ

>>389
>>390

クルーグマンもカルトなんやなwww

そりゃ大抵の事象にはほどほどというものがありまして。今の円高が日本経済にとって
いいなんていうやつはそうはいないだろう。
じゃぁ安ければ安いほどいいのかというと当然そんなはずもなく。

ただそれだけのことだろう。
政府日銀も円高阻止といっている。ただその方法で今議論になってるんじゃねーの？

>>391
信者はなぜか三橋のようなクズをクルーグマンやリチャードクー等と同列に語りたがるのかねえ。

＞393
彼等はネトウヨだからしかたない。

>TPP
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。

>TPP
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。

>>393
ポール・クルーグマン　訳分からないでノーベル経済学賞をうけた、
アホ？？受賞理由がだれもわからない。

http://nicotter.net/watch/sm13499595

>>393
反論があるなら、コンなレスで寝言を言ってないで
三橋のように自分のブログを作って信者を増やせばよかろう！

三橋の理屈って、金融や経済の入門書を一度でも読んだことがある人
ならすぐにバカバカしくなる内容なわけで、どう考えても、そういうのを信じる
信者が何十人もいるとは思えない。

このスレにいるのって中学生くらいの人が一人いるだけじゃないの？
どう考えてもこんな人のスレタイがあること自体が、おかしすぎ。

二浪一留で都立大学を卒業し、派遣社員として頑張り、派遣止めに合うと、何年も掛かって中小企業診断士になった三橋さんはヤス憧れの存在。

>>399
＞＞金融や経済の入門書を一度でも読んだことがある人
そういう入門書を読んで、単純にこれは正しい規準だなんて、思い込む奴が単細胞アホ
なんだよ。


グレゴリー・マンキューの教科書なんて、全然社会科学の体をなしてないのに、
それに気がつかないとはね。

伊藤元重の教科書も同様。社会科学の体をなしていない。

お前が言ってるだけですし

>>402
いや、ほんとだぞ！
伊藤元重が新聞の載せる記事を読んで見ろ！
文章構造的に破綻して、意味不明の羅列だからwww　あれじゃ、学生が気の毒だよww

>>399

だ〜か〜ら、オマエも自分のブログを作って、日本一になりゃ良いだけだろうに！
この、糞喰いストーカーめ！

日本一で超売れっ子(信者いわく)なのにレンタルオフィスが事務所w

>>401
あいかわらず、経済の本を読んだことがないキチガイyasu君が妄想をもとにして
経済学批判にいそしんでおられる。まあ、滑稽だこと。
で、メーカーの人件費の割合は5％とか、製造業の海外移転なんて起こっていないという
恥ずかしい書き込みについての言い訳はどうすんの？
それと、国別のエンジニア数のデータはいつ出してくれるのかね？
話をはぐらかそうとしているのがミエミエ。

生産要素や資材を入れた原価計算を厳密にやると実質的には、販売価格の５％位にしかならないだろう。

ボーイング社が何故外国に工場を移転しないのかというのと同じ理由だ。

日本と同じ条件で外国で操業しようたって無理な話で、製品のレベルが高い企業ほど、
海外移転は困難になってくる。

お前は日本語をよめんのか？
このグラフの労働分配率の数字がどうなっているのか100回見直せ、クズが。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/13(金) 19:26:58.27
>>355
　人件費を探してきたよ。

　http://www.tkc.co.jp/bast/disp_bast.asp?param=site:zenkokukai,gyosyu:seizou

>実質的には、販売価格の５％位にしかならないだろう。
また妄想を語るキチガイyasu。
どんな業種であれ一番コストが高いのは人件費ということすらしらんのか？

ステルスマーケティングまとめ
A　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522270.png
B　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522750.png
　→　　ステマの黒幕は　ソニー（アニプレックス)、角川

関連キーワード　はちま 清水鉄平(はちまの本名)　KND　元ソニー会長出井伸之
　　　　　　　　はちま管理人によるみかじめ料を払わない特定メーカーへの叩き
　　　　　　　　まとめサイトは企業が運営　コメント欄も社員の煽り(が殆ど)
おまけ
2ch監視が仕事のスクウェア社員ｗ↓
96 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 12:41:25.60 ID:X9dFbc830
proxy1.square-enix.co.jp - 2012/01/16 12:38:51 - Japan - Commercial(企業)
IP :61.195.58.8 (不明)
Referer :http://ipatukouta.altervista.org/php5/
USER-AGENT :Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)

【株式会社KND・清水鉄平】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★77【黒幕を特定せよ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326684049/

>>405

何？金持ち自慢したいの？
それなら、脱税し放題の寄生蛆ニダに分があるだろwww

やっぱり、伊藤元重って変な人。大学教授のくせにちゃんとした文章が書けない。

三橋のプログであることを忘れて、純粋に引用分だけ読むと？？

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry4-10532574220.html

>>411
>>大学教授のくせにちゃんとした文章が書けない。

単純に、頭が悪いとしか想えない！
文章力って、ダイレクトに頭脳の明晰度に比例するからなあwww

>>411
yasu君、そんなはぐらかしはいらないから。

>円高で工場が海外へ移転する？？
>わざわざインフラが整っていない、治安がわるい国に移るかね？？
お前、以前にデータが大事とかいってたよな。
データではこうなっているが、言い訳は？

国際協力銀行調べ　日本企業主要605社の海外生産比率の推移
2000年：23.0％
2003年：26.0％
2006年：30.5％
2009年：31.0％
2013年：35.2％（予測）
http://www.jbic.go.jp/ja/about/press/2010/1203-01/houkoku.pdf

"
こうした中、企業にはアジア新興国市場の中間層向けビジネスを強化しようとする姿 勢がみられるが、中国、韓国系企業の製造・販売両面での競争力向上によって競合は一層激しさを増している状況にある。
日本企業は、品質面での強みと価格とのバラ ンスをとりながら、現地顧客のニーズに沿った製品の開発を課題とし、コスト競争力の強化に向けた取り組みを行おうとしている。
"

これは、アジアが市場として、開けてきたから拡大しようという話だろう。
あたりまえだろう。
それとドル安円高とどういう関係があるんだろう？？

>>414
訳の分からん話はどうでもいいから>>412に早く答えろよ。
海外への生産移転は進んでないんじゃないのか？

さあ、どの内容から言い訳するのか？

yasuのアホ発言
・円高で苦しいならトヨタはアメリカから撤退しろ（トヨタの販売台数の4分の1はアメリカ）
・製造業の海外移転など進んでいない（主要メーカーの海外生産比率は過去10年で23％から31％へ8％増）
・コストに占める人件費の割合は5％程度だろう（実際は50％以上の業種がほとんど）
・工業系の教育・人材数が充実している（国別データを求めても、データを示せず）

>>415
進んでないとは言ってないだろう。円高が原因では、すすんではいないといっているだけだ。
企業が市場を開拓するのは当たり前。そうやって因縁つけるのが、楽しみなのかね？？
人格がゆがんでるな？？

この後に及んで、海外移転が進んでいないと言い張るクズ。
工場移転が進んでいないといいはってデータを出されると、空洞化が進んでいないやら
製造業そのものは移転しないとか言葉を変えて姑息に言い逃れしようとしても無駄だぞ。

>円高が原因では、すすんではいないといっているだけだ

http://blog.livedoor.jp/syunome/archives/5025859.html
（元ソースの読売はリンク切れ）
東芝は11月30日、光半導体を製造する北九州工場と浜岡東芝エレクトロニクス、パワー半導体の組み立てを行う
東芝コンポーネンツの3工場を2012年度上期中に閉鎖すると正式発表した。
約1200人の正社員は他の工場などに配置転換する。1ドル＝77円台の超円高が続き、収益を得ることが難しくなったため、
半導体の国内生産体制を抜本的に見直す。

東芝に加えて、パナソニックも円高対応として尼崎の太陽電池・プラズマディスプレイの工場を閉鎖、縮小して、
マレーシアに太陽電池工場を建設する。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LUDVTZ1A1I4H01.html
止まぬ円高が日本企業に迫る海外移転加速−国内空洞化の恐れ一段と

（内容抜粋）
>すでに長期にわたる国内経済の停滞で企業は疲弊、従業員数は過去20年間に3分の1減少した。
>ここにきて急激に進む円高は輸出企業の為替差損を拡大し、生産立地の一段の見直しを迫る。

>日本企業は戦後最高値の更新が続く円高への対応力強化を急いでいる。トヨタ自動車は5年前に49％だった
>海外生産比率を58％に拡大。パナソニックは部品や資材の海外調達比率を2009年の43％から57％に引き上げる方針だ。

>東大阪市は、主要都市別の工場密度で全国1位。だが、工場数はピーク時から4割減少、
>40年前と同水準の6016に落ち込んでいる。

>円相場の上昇に伴い国内での生産コストや人件費が割高になったのを受け、企業は生産の海外移転に注力している。
>日本政策投資銀行が8月に公表したリポートによると、国内設備投資に対する海外投資の比率（連結ベース）は
>前年度の39.5％から今年度は51.4％に上昇する見通しだ。

>円高を背景に生産の海外移転が活発化している。エルピーダメモリは、円高進行やＤＲＡＭ価格不振への緊急対策の一環として、
>主力の広島工場から台湾への生産移転を進めている。
>パナソニックは、大阪に置く調達本部機能を12年4月より順次、シンガポールへ移す。国外からの資材調達を促進するのが狙い。

こんな偏見に満ちた記事をいくら並べても証拠にはならない。

精密機械産業の中心・諏訪で下請け企業が次々と倒産している
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326697457/

>>420
いいから早く質問に答えろ
人格障害者yasu

>>420
自分に都合の悪い記事は偏見とかww
アホすぎて話にならんわ。
全て、現実に起きていることとデータの列挙でしかないだろ。

トヨタが海外生産比率が49％から58％へ増加。
東大阪市の工場数がピークから4割減少。
東芝やパナソニック、エルピーダが海外に拠点を移転。
↓
yasu脳：偏見だ！

大手メーカーがどれだけ円高で苦しんでいるか、一度大手メーカーの有価証券報告書でも読め。

362 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 21:32:16.35
なんやかんや言っても、円高がこれだけ進めば、国内の製造業が空洞化刷る筈なのに、
ちっとも空洞化していない。

データの列挙と事実の確認と文献はアホ三橋とその同類にとっては非常に
危険で忌避するべき物なので、チョンのように暴れ回り罵倒し回るのは道理なのです。

信者にとっては
三橋が出してくるデータ（笑）：マスコミに隠されている真実のデータ
三橋の主張に都合の悪いデータ：偏見

まあ、社会のクズは集まってお互いの傷を舐めておけ

>TPP
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。

精密機器なんて移転して大丈夫なのか？
部品加工じゃなく

円高で起きたこと。実際輸出産業で働いてますが、給料10％かっと、ボーナスカット、残業なし、安い賃金のフィリピン大量雇用、部品の海外移転。大阪でトラックも乗ってましたが中小企業の人たちは悲惨でしたよ。みんなまともに働いた事ありますか？

円高で起きる最終工程が今起きてる・・・デフレ！
大企業にもリストラが及び、マスコミも影響受けるのは不可避。
そして、最後の役人の給与が俎上に挙げられ始めたwww

こうして本格的退潮が続いた後、初めて、国の立て直しする機運が出るんだろう！ブラジルみたいに！

日本から製造業が出て行くのって、イイコトじゃないかと思うんだけど、どうよ
だって普通に考えてムリじゃん。給料はじめなんでもかんでもコスト高いんだから

クソ三橋の頭でそうか？

どれほど甘やかせたらあんなクズ人間になるのか、三橋の親に聞いてみたい

>>429
少なくともキチガイyasu はないんじゃないの

このスレって、三橋信者の馬鹿中学生を相手にしてもしょうもないよ。
新聞もまったく読んでないから、そっから説明してやっても時間の無駄。

からかう対象にしても馬鹿すぎて議論にすらならない。

yasuは中学生だったのか。。

てっきりニートかと思ってたよ。

この、アンチの連続レスを見てるだけで、メディアの糞共が三橋に地団駄踏んでる様が思い浮かぶよw
メディアの連中のヘタレブリって、底なしだなwww

まあ、橋下バッシングをみても、メディアの卑怯さ！狭量さ！は、国民が嫌という程見せつけられたから、
今更、新聞やTVの主張を聴く者が居るとは、到底想えないwww

それをなんだ？
>>435
まだ、糞紙新聞を購読する人間が居ると、本気で思ってるのか？　
脳梅にでも罹ってるのか？www

これまた内容の無いレスだな。信者のレベルの低さを思い知らされるわ。

理屈でも勝てないから焦ってるのでしょうね、いつものバカ取り巻きだな

>>438
その程度の負け惜しみしか言えないだろうなあ
あの惨敗ぶりではww
それでも、給料貰えてるんだろ。駄菓子菓子、そういう精神で子供を育ててるのが楽しみだよwww
子供が社会に出た頃は、お前に仕込まれた事が全く通用しない世界になってるからなww

>>440
そんな低レベルの煽りばかりしてねーで、
集中砲火を浴びているyasuの加勢をしてやれよ。
まあ、擁護のしようもないが。

>>428
＞＞精密機器なんて移転して大丈夫なのか？
大丈夫じゃない。だから例えば島津製作所は移転しない。
何しろ、社員のレベルがノーベル化学賞を受賞するくらい高いから。
そんなレベルの高い社員を雇える国なんて、アジア中探してもない。

このようにレベルの高い仕事をしている会社は移転しようにも相手国の教育レベルが
低くて業務をこなせる社員を雇えない場合は、断念するしかあるまい。

それにしても、アメリカの一般技術力の低落は、ひどい。

２０１１年でロンドンで開かれた、第41回技能五輪国際大会
での成績は、韓国が頑張って相変わらず１位日本も頑張っている。
アメリカを探したが、１個しかない。

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001r62b.html
４年前のカルガリーでも同様に１個か２個だった。
あれだけの人口を抱えた工業国がこの始末。空洞化しているのはアメリカの方が
ひどいようだ。
日本の場合は、若手が技術職にありついているだけまだ空洞化は進んでいない。

>>442
最も島津製作所の場合は、海外に営業拠点がたくさんあるが、
そこで現地の需要に合わせてアプリケーションの開発をやっているが。
要するに販路を拡張しようとおもったら、海外に出ていくのは当たり前のこと
だろう。それと円高とは、あまり関係がない。円高にならなくたって、
商売をやっているんだから、アジアの購買力が上昇してくれば、そこに商圏を
広げようとするのは当然のことだろう。

>>441
なんか、如何にも自分等が優勢のような言い草だなww
そういう脳内変換も才能だなwww

>>443
それ、技術じゃなくて、技能だからww

技術ってのは、スペースシャトル建造出来たり、F--22を開発製造出来る能力のことだから、
日本のメディアも悪い！
とかく、技能と技術を混同した記事を平気で書いてるし！

>>446
こんな言葉は、散々聞き飽きたいいわけだ。よしんばその言葉を受け入れる
にしても、技能が低落しているから、技術が実現できないと言えるのに。

どんな立派な設計図を書いても、その設計図通りに正確に物を作る能力のある人間が
いなければ、絵に描いた餅というわけだ。

技能は技術の足腰筋力と言っていいだろう。これが弱い人間は、どんなスポーツをやっても
駄目だろう。

しっかし、ネットアホって人種はなんで日本には世界に冠たる技術を持つ会社があるから大丈夫〜！とかいってんの？

TPPの様な比較劣位にある産業を切り捨てて、比較優位にある産業を振興しようって話になると反対なんだろ？
優れた技術を持った日本企業を育てたいなら補助金貰い続けても衰退の一途を辿り、今後も雇用創出の可能性の無い
農業なんざ切り捨てて、カネを新技術開発やベンチャー育成などにどんどん回すのがスジだろ。

その場その場で耳触りのいい言葉だけを選んで賛成だ〜！反対だ〜！って言ってないで
おまえらもスジを通せよ。スジを。

個別企業を取り上げて、日本が空洞化していない、生産の海外移転はありえないとかww。
日本に島津製作所しかないならお前の言ってることが正しいかもしれないが、
島津も日本に何千とあるメーカーの1社でしかない。
全体傾向のデータに個別企業の事例で対抗できると思っている時点でもうアホかと。

>散々聞き飽きたいいわけだ
自分に都合の悪い反論できないデータなどをだされると、「偏見だ」「いいわけだ」といって
逃げ回るキチガイyasu

>>447
「よしんばその言葉を受け入れる にしても、」だと？
技術と技能の明確な区別する重要さも理解出来ず語るな！カス！

＞＞TPPの様な比較劣位にある産業を切り捨てて、比較優位にある産業を振興しようって話

これもまったくの嘘。ＴＰＰはアメリカが日本に負けそうな産業を何とか日本の
市場に押し込めようとする政治的圧力と言っていい。
”比較劣位にある産業を切り捨て”るんなら、ＧＭ、クライスラーもつぶして、アメリカは、
全部日本車で賄えばいい。それは流石にアメリカはやらないだろう。
農業をつぶしたら、外国が不作の時食糧が手に入らなくなり、餓死者がでる可能性がある。
これは安全保障上きわめて危険な状態だから、農業を一般の産業と同一視はできない。
アメリカもそう思っているから、農業者に補助金をだしている。

yasu：日本は空洞化していない、むしろ空洞化しているのはアメリカの方だ
↓
根拠は技能五輪で金メダル数が多かったからだ！

アホすぎて話にならんわ。1000人程度しか参加していない、若手の技能大会で
その国の技術力が！産業が！とわめいている時点で脳弱だわ。
そもそも、お前の理論だと、金メダル数1位の韓国の技術力が日本の技術力よりも上ってことになるわな。
yasuの中では韓国の技術力が世界一なんだな。教祖が怒るぞ。

>日本の場合は、若手が技術職にありついているだけまだ空洞化は進んでいない。
若年層の失業率は2011年で9.5〜9.7％と全年代の失業率の2倍近い数字なんだが、
何をアホなことを言ってるんだ？日本だけは若者の失業問題が無縁とでも思っていたのか？

>>451
世界最大の中国市場では、トヨタ、日産、ホンダ3社合計の販売台数が、
GM1社の販売台数に負けているということを知らんのか？
yasuはバブルの時代の日本で脳みそがとまっているようだ。

これは、胡錦濤とオバマの密約の結果だろう。
去年１月胡錦濤がアメリカを訪問した際に、アメリカから３兆円相当の買い付け商談を
行った胡錦濤が、オバマの中国での米国製品のシェアの拡大を要請を受けて何らかの手を
打ったのだろう。
何しろアメリカは中国に米国債を買ってもらわないと運営が苦しくなるから。

都合の悪いことは密約、陰謀論とわめくキチガイyasu。

円高が進むと日本が空洞化する空洞化すると言いつのっておいて、
何がどう空洞化するのか、誰も全然詳説しない。
国際特許の企業別出願数も見てみると、

http://memorva.jp/ranking/world/wipo_patent_pct_applicant_2009.php
２００９年とやや古いが、Panasonicが一位で、あと日本企業が頻々と出てくる。
本当に空洞化しているんなら、特許なんか出願する技術者もいなくなるはずだが、
そういう様子もない。

一体なにがどうなると空洞化したことになるのかね？？？

>>456
ここ十数年の間、警告され続けて居るものに��金型”があるね。
昔は西独が強かったが、80年頃までに日本が追い越した。
それが、円高で金型の発注企業が海外に行ってしまい、下請けの金型も一緒に行くか
廃業するかを迫られたというニュースは良く聞いたね。

>>456
>何がどう空洞化するのか、誰も全然詳説しない。
wikipediaでも読んでれば？

日本は空洞化していない。その根拠は企業別国際特許件数。
で、なぜ企業別なのか？それは国別にするとアメリカがダントツトップになってしまうから。
卑怯者のyasuがいつも使う姑息な手だな。
まあ、都合の良い数字を作るのは教祖の三橋もよくやる手だけどな。

yasuが上で挙げた2009年に合わせて、2009年度の国別ランキングは
1.アメリカ　45,790件
2.日本　29,827件
3.ドイツ　16,736件
4.韓国　8,066件
5.中国　7,946件

＞本当に空洞化しているんなら、特許なんか出願する技術者もいなくなるはずだが、
そういう様子もない。



は？意味不明なんだが 人格障害者

日本の宝　　桜井誠　三橋貴明　中野剛志　

日本のゴミ　宗像直子 竹中平蔵　植草一秀

ツイッターでほざけ電波間抜け

知恵蔵2011
産業空洞化
「経済白書」によれば
(1)円高による輸出の減少
(2)輸入による国内生産の代替
(3)直接投資(=海外生産)の増大による国内投資(=国内生産)の代替
の3つのルートから製造業が縮小することにより産業空洞化が生じるとしている。

(1)は説明不要。(2)はパナソニックを筆頭に部品や資材における輸入品の割合を増やしている事例が上で出ている
(3)は政策投資銀行の調査データ
>国内設備投資に対する海外投資の比率は39.5％から今年度は51.4％に上昇
から国内投資から海外投資への代替が進んでいることがわかる。

つーか、企業がどこを基盤に活動してるかと世界での特許出願数なんざ関係ないだろよ。
特に空洞化の際に問題になる組み立て工場がどこにあるかなんざ、ミジンコほども関係ない。

三橋本なんざ読んでるとアホになってしまう実例だなこりゃ。いや、アホだから三橋本を読むのか？

どっかのメーカーが○○増産のため新工場を国内に建設、建設ラッシュ
みたいなのをもってきたら空洞化してないといえる

>>463

参考までに、頭の良い463さんはどんな本を読んでるのかしら？

>>463
信者も三橋本を買っているかどうか怪しいと思う。
別に本を買わなくても三橋のブログですべて事足りる。
ブログと本の内容がほとんどかわらんしな。
特に信者は社会の底辺、ニートが多いからこんなに粗本を乱造されたら
買ってられんだろ。

レビューでくろべえなんかが本の内容に触れたことあるか？
叩いてる奴を叩いてるだけという印象だが

去年だけで何冊出した？

っていうか三橋の本がここまで叩かれるのは、経済と金融の初歩の知識を
もってないから。

たとえば国債の説明に国のバランスシートの説明を使うが、特別会計の年金の
積立やその不足の意味や会計上だけ存在してる金額の存在や、そういうの全部無視。

国債の説明でも、国債の大量発行をしたら国債先物のマーケットがどう動くかとか、
機関投資家の債券投資がどう動くかとか、外人がどう動くか、為替がどう動くかとかの
だれでも一番最初に考えることを、全部無視。

つまり単なるエッセーで、経済や金融の無知な人を狙って目立つことを言ってやろうって
いう、単に人と反対のことを言ってるだけ。
彼がよく言う、経済アナリストは間違ってる、日経は間違ってる、世間の人が全部
間違ってるっていうが、それは具体的に反論できないから、世間全部が間違ってて、
自分だけ正しいって言ってるだけ。

ああいう、本を売るために経済や金融の基本を無視して嘘を書くようなやつのスレが
存在すること自体がおかしい。
関係者が定期的にスレを作ってるのか？

クソ荒らしと同じ感情になってるんだろ、あの手のアホは

>>469

一見、もっともらしい説明だが、それでどうしたという結論が出ないのが専門家。
一般人はもう伊藤元重みたいな無責任クズに厭きているんだよ。
そして、専門家と称する人々の政策判断が正しいかと言えば、クルーグマンだっていう事がコロコロ変わってるとか。

そらつまり、素人底辺層は意味不明でも実現不可能でもいいから
適当に景気のいい話をして、悪いのが誰なのか？ってのを単純明快に言ってくれる
扇動者を求めてるって話だなぁ。

こりゃ第三次世界大戦も近いぜｗｗ

>>469
＞＞本を売るために経済や金融の基本を無視して嘘を書くようなやつのスレが
存在すること自体がおかしい。

そんなバカな言い方があるかい。言論の自由を何だと思ってるんだ。

”経済や金融の基本”なんて一体誰が決めるんだね？？天皇陛下が決めるのかね？？
アメリカの大統領がきめるのか？？

そんなもの決まったプロトコルがあって、経済評論はそれに沿って展開しなければならない。
なんて、まるで旧ソ連のルイセンコの学会みたいだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B3%E8%AB%96%E4%BA%89


ルイセンコの学説は1934年に発表され、スターリン政権下で「マルクス・レーニン主義の弁証法的唯物論を証明するものだ」とされ、
メンデルの遺伝学はブルジョア理論として否定された。
ルイセンコは低温処理によって春まき小麦が秋まきに、秋まき小麦が春まきに変わることを発見したとされている。これはいわゆる春化処理であるが、
ルイセンコはこれを遺伝的性質がこのような操作によって変化するものと見なし、
これまでのメンデル遺伝学や自然選択説を否定した。後天的に獲得した性質が遺伝されるというルイセンコの学説は努力すれば必ず報われるという共産主義国家には都合のよい理論であり、
スターリンは強く支持した。

当時のソ連の生物学会ではルイセンコの学説に反対する生物学者は処刑されたり、強制収容所に送られるなど粛清されていた。
日本の学界にも1947年に導入されルイセンコの学説を擁護する学者があらわれ、
ルイセンコの提唱した低温処理を利用するヤロビ農法が寒冷地の農家に広まった。
また中国でも毛沢東が大躍進政策の中でルイセンコの学説を採用し、数多くの餓死者を出した。
"

おお怖い！　三橋もこういう連中に粛清されないように注意しなければなるまい。



　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

理論の正しさ関係なしに言論の自由と来たのにはさすがにワロタ。

自分らでも教祖様の理論はメッチャクチャって事はわかってるの？

確かに言論の自由があるから、マスコミだって、オウムの様なカルトだって存在出来た訳だ。
しかし、最低限のルールってのはあるんじゃないかと思う。

そもそも三橋の書いてるものは理論でも学説でもなく、ただのファンタジーだし。

なぜか信者にはあのデタラメが世の真実にみえるらしいけどw

>>472
>>素人底辺層は意味不明でも実現不可能でもいいから 適当に景気のいい話をして、悪いのが誰なのか？ってのを単純明快に言ってくれる
扇動者を求めてる

結局、一般素人に責任におっかぶせる流れかww・・・・
クズっぷりが一層清々しいぜww

>>476
そう行ってしまえば、伊藤元重の書いていることもファンタジーに近い。
クルーグマンもコロコロ変わるファンタジーだし。

http://nicotter.net/watch/sm13499595

この会話に出てくる、

ゲーリー・スタンリー・ベッカー（Gary Stanley Becker, 1930年12月2日 - ）

という男の学説は、まったくファンタジーどころか、白昼夢、与太話に近い。
こんなものに真面目にノーベル経済学賞を与えるなんて、西欧人もいよいよ狂ってきたというわけだ。

三橋センセイがハイパーインフレ起こらないって。

年率130倍まではハイパーインフレじゃないから、

120円のジュースが

1年後 15600円
2年後 2028000円
3年後 263640000円

これでもハイパーインフレではありません！

>>479

お前がファンタジーの張本人かwww

大体、日本では年間数百倍以上のハイパーインフレは過去一度も起こって無い。
大東亜戦争後の混乱期でも、年間2倍〜４倍に過ぎない。
しかも、現代はこのインフレ原因を明確に分かってる。
空爆で生産インフラが壊滅状態の処に、GHQがドルの強さに飽かした贅沢三昧をして
日本国民に回るべき商品が、全てGHQに行ってしまったからと分析されている。

お前の頭の中ではね

おいキチガイyasuよ、
空洞化の説明をしてやったのに、無視か？
子供のころに、教えてもらったらお礼を言うと習わなかったのか？
クズはこれだからな。

>>477
＞＞なぜか信者にはあのデタラメが世の真実にみえるらしいけどw

だから、どういう点でデタラメなのか、説明すりゃいいじゃないか？？
最も、その説明がデタラメだと嘲笑される場合もあるけどね！！

yasuよ。空洞化について教えてもらったお礼は？

>>474
＞＞正しさ関係なしに言論の自由と来たのにはさすがにワロタ。
この男は、民主主義社会の正しさ決め方のプロセスが全然わかっていないな。
正しいことを決めるために言論の自由があり、話し合って投票して、何が
正しいことか決めるのが、自由民主主義の社会なのに。

間違っていることを言う奴は怪しからん。と言ったって、現に本は売れるし、講演には
呼ばれているんだから、実力行使して黙らせたいのかね？？それこそテロの
思想に似てる。

他人の思想を正しくないと喚いたって、結局説得するか論破するかしかなく、
そのために言論の自由がある。

いつから学問の正しさが素人含めた多数決で決定される時代になってんのかよ、この日本は・・・
なんかこの人違う世界から来た人だな。

また人格障害者yasu お得意の摩り替えが始まった

ネトウヨだから仕方ない

>>469

同意。

しかし、これからも三橋のような人物は出てくるだろう。
問題は政治がこのような扇動屋を利用する事なんだよね。
そうなると普通の人の生活が脅かされる。

このような扇動屋を常に叩く。
あるいはブログに乗り込んで叩く。
面倒だが保険のようなもので影響力が無くなるまで
叩き続けるしかないんだよね。

もっと楽にこいつらを無力化できないものかと
常に考えるよ。

叩いてる方が、嘲笑されて叩きが全然効かない場合もある。
今まで現れた、アンチのロジックじゃね。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326848586/
1 名前：影の大門軍団φ ★[] 投稿日：2012/01/18(水) 10:03:06.81 ID:???0 (PC)
野田佳彦・首相が年頭会見で消費税増税を「ネバー・ネバー・ネバー・ネバー・ギブアップ」と語るなど、
露骨な増税路線が敷かれ始めた。財務省による大新聞、テレビを巻き込んだ世論工作も活発化している。

メディアに対しても元経産省官僚の古賀茂明氏ら反増税派言論人の露出をやめさせるべく圧力をかけている。

反増税派きっての論客、元財務官僚の高橋洋一・嘉悦大学教授も標的にされた一人だ。

財務省内では「高橋はブラックリストの筆頭」（同省有力OB）とされ、
高橋氏も、「最近、対談の企画や討論番組への出演依頼の後、
『今回はご遠慮させていただきたい』とキャンセルされるケースが何度かあった」と語る。

たとえテレビ出演が実現しても、重要な発言がカットされる現実に直面した。
昨年末、高橋氏は民放テレビの討論番組で増税派の財務省OB議員らと
「国家経済破綻」をテーマに議論を戦わせたが、オンエアを見て驚いた。

「収録で私が増税派の人たちに『では何年後に財政破綻すると思うか』と尋ねると、
『3年』だという。しかし、実は、市場では日本国債のリスクをはかるCDS金利（※）は1.3％と低い。

世界の金融のプロは日本の財政状況は数十年に1回の低い確率でしか破綻しないと見ている。
ギリシャのCDS金利は60％以上だから全く評価が違うわけです。

もし、本当に日本が短期間で財政破綻するというなら、政府が自らCDSを買えば大儲けできる。
そのことを指摘すると彼らは誰も反論できなかった。

また、震災復興などの財源は増税ではなく、国債の日銀引き受けで十分できる。
私が小泉・安倍政権で官邸にいた時は実際にそうやったと指摘して増税論を論破したが、その議論はほとんどカットされていました」（高橋氏）

その裏には何があるか。民放テレビのあるディレクターが明かす。
http://www.news-postseven.com/archives/20120118_80882.html

>>490

中国政府のように、ネット中毒は脳を破壊する！という説でも流せばwwww

ステマ相関図画像更新（1/17）
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120117010742.jpg
テレビや新聞、大規模なネットサイトで「今流行の」「今話題の〜」「女性に人気の〜」等と言われるものはほぼ全て
この画像上部、○○堂がコントロールしている。
　　・世間にどの程度流行らせるか
　　・流行に乗り遅れる（流行に乗り遅れさせる）人間をどのくらい作るか
　　・話題に乗り遅れた人間に対してどの程度の疎外感を与えるか
　　・いつその流行を終わらせるか
2chもステマ会場
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2526030.jpg

ちなみに　ハリーポッターと賢者の石の　「石」とはテレビのこと（著者が執筆当時）
　ダイオード→半導体→シリコン→石
　賢者とはテレビを見る人間でも番組を作る人間でもなく、テレビを操る人間。

>>487
＞＞いつから学問の正しさが素人含めた多数決で決定される時代になってんのかよ、この日本は・・・

この人アホか？？経済政策の方向性が正しいかどうかどうやって決めるかの議論を
しているのに？？

自然科学系の学問の場合は、"Nature"や”Science"に論文が載って、世界中の学者が評価して、
正しさが決まってゆくとか、 そういうプロセスがあるが、

社会科学系の学問は、どうもそうはならないらしい。特に経済学は、そうだ。ポール・クルーグマンは経済学者なのか？？
なんであんなバカなことを言って、しかもコロコロ言動の方向を替えるのか？？
ノーベル経済学賞の受賞理由も分からない。

経済政策の方向性については、民主主義的に政権を取得した勢力が決めてゆくしかない。
それには、言論の自由が不可欠だ。

必死のはぐらかし工作を行うyasu。
はやく空洞化について教えてもらったお礼を言えよ。

>ノーベル経済学賞の受賞理由も分からない。
受賞理由はノーベル財団がちゃんと表明しているが。
自分の無知をさらして何が嬉しいのか？

>コロコロ言動の方向を替えるのか？？
教祖の三橋がその典型例だな。
・円高は国益だ→円高対策をしろ
・著書「崩壊する世界　繁栄する日本」→経済崩壊の定義なんて知らない

>>495
＞経済政策の方向性については、民主主義的に政権を取得した勢力が決めてゆくしかない。

ほう？民主党でいいんだｗｗｗ

>>496
やっぱり権威盲従主義者は無知だねー？？
ノーベル経済学賞はノーベル財団が出している賞ではないのに？？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3
%83%AB%E8%A8%98%E5%BF%B5%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E9%8A%80%E8%A1%8C%E8%B3%9E

アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン国立銀行賞はアルフレッド・ノーベル自身が設置、遺贈したものではないので、正式なノーベル賞とは言えないとされ、
ノーベル賞のホームページでもそのように強調されている[1]。そのため、賞金はスウェーデン国立銀行から拠出されている。

こんなものは、科学賞とは言えず、何の実績もないオバマがもらったノーベル平和賞と同様なものと考えればいいだろう。


矢張り批判も多い。

”
ノーベル経済学賞の設置自体が間違いであったと考える者も多い。1997年にはノーベル文学賞の選考機関であるスウェーデン・アカデミーが経済学賞の廃止を要請した。

ノーベル家の一部の人達はこの賞をノーベル賞として認めていないだけではなく、ノーベルの名の使用にも抗議している。2001年にはノーベルの兄弟の曾孫にあたるスウェーデン人の弁護士ら
4人が地元紙ダーグブラデットに寄稿し、経済学賞は「全人類に多大な貢献をした人物の顕彰」というノーベルの遺言の趣旨にそぐわないと批判した。
”

>>497
法的にはその通りで、政権交代があって別の党が政権をにぎったら、
民主党の政策は全部破棄されるだろう。それが民主主義というものだ。

今のところ民主党の政策を批判して、いかに民主党が間違っているかを宣伝し、
次の選挙で民主党を政権の座から引きずり下ろすというプロセスしかあるまい。

>>498
くだらない揚げ足とり乙
クルーグマンの受賞理由：貿易パターンと経済活動の立地に関する分析
理解できないとか言う前に、クルーグマンの対象論文をしっかり読んでこい。
まあ、入門書も理解できない程度の弱脳では読んだところで理解できんだろうが。

あと、空洞化を教えてもらったお礼と、日本は空洞化が起こっていないとアホなことを
行っていたことに対する謝罪は？
このままはぐらかし続けるつもりか？

そろそろスルーしていた点を追求していこうかね。
yasuはウォルマートが商店街や中小小売業者を潰す悪徳企業といってわめいていたが、
イオンやヨーカドーのように郊外大規模店舗を出店して商店街や中小のスーパーを
つぶし買物難民を発生させているのと何がどう違うのか？

>>500
>>501
は、まったくのバカだね。自分は名乗らないで、礼を言えとか謝罪しろとか言ってるよ。
誰が誰に礼を言え、謝罪しろってんだろうね？？

匿名のスレッドでバカなことを言ってる。だいたい＊＊番のレスを書いた奴は誰だなんて
どうやってわかるんだ？？なんかアンチは常識で考えたら、おかしいというレスをする奴が多いな。

問題の趣旨は、
＞＞いつから学問の正しさが素人含めた多数決で決定される時代になってんのかよ。

レスに対して、経済学分野は他の学問と違って、何が正しい理論かということのコンセンサスが
世界的に全然取れないので、その時の民主的に決まった政権がなにが正しいか判断するしかない。
ということで、すべての学問の正しさが”素人含めた多数決で決定される”ということでは、
ない。経済学だけだ。

文章自体がIDになっていることに気がつかんとは。
お前がyasuだってことくらい全員わかってるわ。
反論できなくなるとスルーして話をはぐらかすことしかできないクズはどうしようもないな。

論破されたら、あれを書いたのは俺じゃないwww
ワロタ。

アンチは、”論破”という言葉が好きで、無意味な場所にも、
”論破”、”論破”という。ジャズの歌の”ゲロッパ”を思い出す。

誰が誰をどう論破したかもいわないで、”ロンパ”、”ロンパ”と歌う。

yasu：空洞化していない
↓
論破されていないというのなら、反論をどうぞ。
ただし、お前の妄想じゃなくてしっかりとしたデータを示して反論するように。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/17(火) 19:08:06.22
産業空洞化
「経済白書」によれば
(1)円高による輸出の減少
(2)輸入による国内生産の代替
(3)直接投資(=海外生産)の増大による国内投資(=国内生産)の代替
の3つのルートから製造業が縮小することにより産業空洞化が生じるとしている。

(1)は説明不要。(2)はパナソニックを筆頭に部品や資材における輸入品の割合を増やしている事例が上で出ている
(3)は政策投資銀行の調査データ
>国内設備投資に対する海外投資の比率は39.5％から今年度は51.4％に上昇
から国内投資から海外投資への代替が進んでいることがわかる。

あと、自分の妄想で空洞化していない、生産の海外移転など起こっていないというなら、
それを補強するようなデータを示すように。
お前は以前、データが大事とほざいていたから、当然しめせるんだろ？

三橋は猿顔だけど信夫は妖怪だったな

やっぱり、権威盲従主義者はどうしようもない。
経済白書のなかの見解を披露して、それが権威ある見解だとおもっている。
そんなもの官僚の１作文にすぎないのに。
”
(1)円高による輸出の減少
(2)輸入による国内生産の代替
(3)直接投資(=海外生産)の増大による国内投資(=国内生産)の代替
”
こんな大雑把な言様では、空洞化がなにかちっともわかっていないことを
証明してるようなもんだ。

空洞化なんて嘘：：

この文章をよく読んで考えてください。


http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-773.html

”
日本の失業率が増えているのは世界的不況のせいで海外に進出した企業
のせいではありません。つまり産業の空洞化など起こっていないという
ことです。

きちんとしたデーターを見ずに先入観でものをいう評論家や学者が
あまりにも多すぎます。彼らが日本の正しい姿を歪めてしまっています。

”

>官僚の１作文
都合の悪いデータは信用ならないwww。反論に詰まったyasuが書くおなじみのフレーズだな。
上の3つに従って実際の経済の動きまで示してやってるのに、そんな低レベルの逃げ反論しかできんのか？
つーか、経済白書を官僚の１作文とか書くアホが経済を語る資格はねーよ。

しかも、経済白書は信用できないのに、ネトウヨのアホブログは信用できるってアホか？
もっとまともな反論してこい、クズが。
で、その空洞化が進んでいないデータとはなんだね？まさか、そのネトウヨのアホブログの
失業率が空洞化が進んでいない根拠だというんじゃないだろうな？

三橋の癌というか、アンチが増える原因は
もう直ってるけどものすごく厨二病的だったwiki
ネットで得た知識で親を馬鹿にする１ドル70円台の日本経済の息子（しかも息子が正しいわけではないらしい）
教義をつまみ食いして自分でわけのわからない結論を導き出し布教する信者

>>512
だけど、三橋と同じ手法での財政再建は、故福田赳夫も言ってるんだが・・・・

三橋と同じ手法って、国債を刷りまくって公共投資をガンガンしろって言ってる
わけで、田中角栄時代からずうっとやり続けてる、自民党のバラマキ政治と
言ってることはまったく同じ。

当時は国債だけでなく、年金も保険もすぐに払い戻すわけじゃないから、そういう
のもくすねとって、グリーンピアというホテルを作って、そこに天下りをガンガン流入させ
ろってやってたくらい、必死に公共投資をやった。

いまはそれを民主党が全面的に引き継いで、自民時代よるはるかにすごいバラマキを
やっている。

つまり民主党政権は三橋が言ってることを10倍やっている。
この政党は日本を破たんさせるだろうが。

三橋先生最高です！
景気なんて財政出動バンバンやって公共事業で税収アップ
国債はジャブジャブ発行して日銀に引き受けさせるだけ
円安、インフレになってデフレギャップ解消
国の借金は国民の資産
日本はバラ色です！世界ナンバーワンです！
財政破綻論者は包茎です！

三橋先生こそノーベル経済学賞をもらうべきです！

三橋先生が選挙で落選したのは有権者がバカだからです！

有権者は三橋先生の本を読むべきです！

頭が悪くて中年無職、三橋信仰からの意味不明逆恨み、粘着精神病ネトウヨ、原発も大好きドーマー信者♪

三橋先生の本を買ってからギャンブルで負けなし連勝中です！
身長も10cmもアップ！
海では恥ずかしくてＴシャツが脱げないくらい貧弱だった身体も、今ではすっかり小麦色の似合うマッチョ体型です。
隣にいる女の子達は勿論、僕のガールフレンドです。

これも全て三橋先生のおかげです！

三橋先生の本を読んでから彼女ができました。

三橋先生ありがとうございます！

>>520

なに、朝鮮家業の啖呵売語ってんだよww

三橋先生の本のおかげで包茎が治り、サイズもアップしました
持続もいい感じなので男の自信を取り戻すことができました

>>514
民主党のは景気や雇用に影響しないただの所得移転
むしろ債務増えるだけでこれは意味ないバラマキ
三橋がやれっていってる財政政策はそういうのじゃないし別にグリーンピアみたいなのを量産しろとも言ってない

>>524
同レベル

>>524
てかさ、債務増えても関係ないんだろ
日銀に国債引き受けさせればいいんだろ？三橋論では

なぜ三橋先生の本の表紙にはいつも阿部寛が写ってるんですか？

>>524
ああだこうだ、非現実論をしゃべりまくったあとに、じゃあ、国債を発行して
結局何をやれといってるんですか？と、聞かれると、ええーーー、あのーーー
橋なんかを作ったりすればいいんです、って結局、彼の言ってるのはそれだけ。

つまり単なる馬鹿。

高度成長時代の公共投資と、今のは意味が違うんだよ。
高度成長時代は、ダムを作る、安い水力発電の電力が手に入り、工業用水
が手に入って、それが産業効率を上げた。

でも、今はそういう場所がなくなってるから、マイナスの経済効果になるんだよ。
たとえば民主党が復活させた、何千億円の八ッ場ダム。

水のためと言ってつくろうとしたが、水質が悪く死の川と呼ばれていて飲み水に
できない。治水のためと言っても水位を２センチも変えられない。
しかも、あの場所にダムを作ると下流の６箇所の水力発電が失われ、さらに
火力発電を増やさないといけなくなる。

しかも、工事をすることで地元の票と引き換えに土建業者に何千億円もばらまく
ことで、さらに異常な土建業依存が進み、他の雇用が生まれない。
彼らを維持するためには、八ッ場が終わったら、また必要ないダムをつくって
支えないといけなくなるわけ。

道路も同じだよ。山奥に作っても、将来の膨大な補修コストが必要になるわけで
そういうのを作るんだったら、北海道に巨大な穴を掘らせて、埋めるって作業を
やったほうが、マイナス効果が少ないくらい。

まぁインフレ目標定めて金融緩和と財政出動しろって当たり前の事言ってるだけだけどなぁ。
これ否定すれば日銀も政府も金融に対して何もしないって事だろ。
そしたらデフレは絶対に続くし、経済も80年代規模と変わらない。
世界各国は20年間で2倍位に経済規模がでかくなっているのに
対して日本は全く増えてない。
GNPも二位だったのが20位まで落ちている。

>TPPの暴力なんかを利用したくないが。
神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定？
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。

>>529
今の日本は金融緩和を十分してるし、
財政出動して昔ながらの公共事業をしても効果的ではない。

>>529
日本の通貨発行量を知ってる？
GDPの規模に対して２５％。

アメリカがさんざんQE2で、スーパーウルトラ金融緩和をやった
あとの通貨が１７％。

ゼロ金利になったあとは、どんなに銀行にキャッシュを積ませようが、
それが流れていかないからデフレになる。
単純なベースマネーの量で、マネーサプライは増えない。

問題は通貨の発行じゃないんだよ。
いくら増やしても、それが国債に回るから、日本に流れないことが問題なんで
あって、それは金融政策の問題ではなく、政治の産業政策と政策の問題。

>>532
無税国家誕生だな

>>528
それを言われちゃうと、公共事業推進派としては、その例ではまったくその通りと
しか返事のしようがない。まったく効果のある公共事業を実行することは、昔と違って相当
難しくなっていることは間違いない。何を作っても、ある視点から見ると
”いまどきこんなもの必要なのか？？”という意見が出てきてしまう。

総武線から見える新テレビ塔だって、”この光ファイバーが張り巡らされている時代に
あんなものわざわざ金をかけて建てる必要があるのか？？”と言われる。
その通りで、光ファイバーをつなげば、テレビ、インターネットも電話も一本で間に合ってしまう。
我が家は全部光ファイバーに一本化したが何の不自由もない。

技術や状況が変わるとすぐ事業も陳腐化してしまうから、公共事業の選定も
大変だ。やっぱりそれでも、道路や橋やトンネルは通行必要がある限り、補修、付け替え、
をやっていかないと、地方から廃墟みたいになっていく。
たとえ一日１０台しか車が通らない道路でも、補修をしておかないと災害時の
迂回通路としての役にたたない。


八ッ場ダムって、本当に飲料水や工業用水に使えないのかね？？それだったら、なんで周辺の県や都が
金を出したのかね？？サッサと完成させて決着させろと思っていたが？？

yasuよ。そんなことはどうでもいいから、
空洞化についてまともな反論をしてもらいたいものだな？

yasuって無知すぎて、OEMという言葉とか絶対知らんだろ。
上で3工場の閉鎖を発表している東芝を例に出すと、
洗濯機とか冷蔵庫等の白物家電は中国メーカーからのOEMだし、
テレビは台湾メーカーからOEM供給をうけたもの。
2010年に太陽電池事業に参入したが、太陽電池はアメリカのサンパワーから
OEM供給をうけたものを販売しているだけだし、
ダイナブック等のパソコンも台湾のコンパルエレクからOEM供給を受けている。
つうか、パソコンを自社で生産している日本のメーカーなんてないし。

バカに実社会は辛すぎるだろう

>>536
だから、どうしたって言うところだな。何が言いたいのかね？？
日本国内では、空洞化して何も作っていないとでも言いたいのかね？？

ちゃんと実態を把握して、よく考えたら？？これは参考ニュースだ。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php?page=1

はいここ試験に出ますよー
>日本国内では、空洞化して何も作っていないとでも言いたいのかね？？
yasuの特徴：他人のレスを自分勝手に判断します。

>>538
ウダウダいってねーで
はやく日本が空洞化していないというデータを示せよ。

>>538
毎回同じニュースネタばっかり貼って何がしたいの？
記事の配信日時
>2011年03月25日（金）
震災直後のパニックの時に書かれた記事、
で、約1年経ってどうだったか、実際記事に書かれているようなことは
一切起こらなかっただけでなく、部品の代替がおこってしまい、日本メーカーは
総じてシェアを落としてしまった。
検証可能で検証したら全て間違いだった記事をいつまでソースとして貼り付けてるつもりなのか？

その
>>538
のニュースは、日本の製造業が空洞化していないという証拠になる。
これ以上の証拠はない。それともニューズウイークの記事は伝聞証拠だから、
証拠から排除するってか！！　”裁判長！！異議あり”

>>542
>>541で終了。
しかも、記事内で数字の検証が一切無い点で根拠にすらならない。

>>541
＞＞日本メーカーは
総じてシェアを落としてしまった。

ということは、 日本メーカーはシェアがあったという証拠じゃねーか。
工場が復興すれば、またシェアを戻すだろう。シェアを戻すのに成功すれば、
つまり空洞化はしていない証拠になるだろう。

>ということは、 日本メーカーはシェアがあったという証拠じゃねーか。
こういうアホ発言がyasuの得意技。というか言葉遊びの域だな。
日本メーカーが輸出している時点でシェアはゼロではないわな。
シェアを落とすことと、シェアの有無はまったく別問題。それを
混同している時点でお前が弱脳ということを示している。

それと、シェアなんて簡単に戻らんわ。震災だけじゃなくて、タイの洪水等を教訓にして
各メーカーが調達先が多様化することでリスク分散を図ることの重要性を改めて認識したからな。

yasu：空洞化していない
根拠にならないような記事ばっかり貼ってねーで、はやくこれらに反論できる
データを示せよ。

国際協力銀行調べ　日本企業主要605社の海外生産比率の推移
2000年：23.0％
2003年：26.0％
2006年：30.5％
2009年：31.0％
2013年：35.2％（予測）

>政策投資銀行の調査データ
>国内設備投資に対する海外投資の比率は39.5％から今年度は51.4％に上昇

>>546
バカだね？？
こんなデータを並べて、なんで日本は空洞化してると主張するんだ。
反論しようにも、こんな風が吹くとおけ屋がもうかるみたいな話。
反論しようがない。

そういえばアホのネトウヨブログを貼って失業率がそれほど上がっていないから
産業の空洞化は起こっていないとかアホなことも言ってたな。

製造業からサービス業に労働力の移転が進んでいるから失業率が上がっていないだけで、
製造業関係に携わっている労働者の数は平成2年以降ずっと下がり続けているわ。
失業率を根拠に空洞化していないとかブログのネトウヨもyasu並のアホだけどな。

第２次産業と第３次産業の従事者数の推移（総務省統計局）
　　　　　　第２次　　第３次
平成*7年　2024万人　3964万人
平成12年　1857万人　4048万人
平成17年　1592万人　4138万人
平成22年　1550万人　4395万人

>>547
×反論しようがない。
○反論できない

もう少しまともな反論が出来るかと思っていたが、この辺が限界か？
この程度の底の浅い知識で経済がどうとか語れると思ってたのか
このクズは。

こいつ製造業とは、何であるかよくわかっていないな。
だから、こんな団塊世代が勢力を張っている総務省統計局のデータなんか
もちだして、サービス業に人が移っているなんて言っている。

実際に回路設計とか機械設計とかやったことがないんだろう。
今の製造業は、機械に制御ソフトウエアを組み込むことが重要で、機械そのものより、
アプリケーションの性能によって性能も決まる。
段々機械そのもの動作設計はニッチになってゆくんだよ。その分野は専門性が強すぎて、
人が減っていくのは当たり前。
シーケンサーとかプログラマブルコントローラーのコーダが増えてゆく。
そして、ドライバー、ＯＳとつながってゆく。

ところが、役人はソフトウエア業をサービス業だとみている。そうとも言えるが、
機械を制御してるんだから、製造業ともいえる。
これは時代認識のずれだね。

はいはい、そういう屁理屈はいらないから。
そんな子供だまし程度の反論しかできないの？

三橋のブログにコメント入れてる人って
なんであんなにバカなの？

本当に日本の製造業界が空洞化してるなんて信じてるのかねー？？

それだったら、東大工学部、東工大の卒業生が技術職の就職先を見つけるのに、
苦労して、ようやく海外で見つかるということになる筈だが。
そこまでいかないにしても、工業高専の卒業生も海外に出なきゃまともに
技術開発職にありつけないという状況になる筈だが、

実際のところ高専の就職率は９０％以上、大学の工学部も機械工学科を中心に
電気化学、電気工学、電子卒はほとんど国内勤務地で技術職に就職できる。
実態をよく見たらいい。こんな状態でなんで空洞化なんて言葉が出てくるんだ。

>>553
> 本当に日本の製造業界が空洞化してるなんて信じてるのかねー？？


おまえほんとに知能が小学生レベルだな。
新聞も読まない、ニュースも見ない、直感だけで生きてるだろ。

おまえみたいな馬鹿はかなり珍しいぞ。
おそらく１万人にひとりくらいの馬鹿。

だから、なんで製造業が空洞化してるのに、製造技術者の職あぶれがおきないんだよ？？
そこを説明しろと言ってるんだよ。
確かに技術は外国へ移転されている。それは当然のことで、日本もアメリカやヨーロッパから、
技術を自国へ導入してきたのだから。

しかし技術というものは、進化するんだから、たとえアジアが日本の技術を導入したって、
日本は日本で技術開発をすすめているんだから、日本が技術面でアジアに負けて、
あきらめて製造業をやめてしまうなんてことが起こるわけがない。

＞製造技術者の職あぶれがおきないんだよ？？

ソースは？

日本の製造業は円高で海外移転が進み国内の生産は空洞化していると主張しているのは、
誰だっけ？？その証拠として、国内の技術職もリストラされているとか、
主張するのが先だろう。

>>552
まともな人はブロックされて書き込めなくなった。
残ったのは三橋マンセーの信者だけ。

これまで国内大手企業で働いていた技術者がリストラされて、
サムスンやLGを中心とする韓国企業や中国・台湾メーカーに
再就職しているというニュースやドキュメンタリーが放送されていたが、
そういうことすら知らないのか？

海外生産比率が10年で1.5倍で30％超、企業も日本の工場を閉鎖し、海外への直接投資を増やしている。
この状況が空洞化ではないという反論が、
理系学生の就職率が9割だから。お前はアホか？
毎年定年などで相当数会社から居なくなる分、最低限の補充をしないと会社自体が維持できないだろうが。
しかも、理系学生が100％技術職に就くと考えている節があるが、理系卒→事務・営業職につく人間も
かなりいてるからな。

yasu君よ。
なぜ毎回妄想で反論しようとするのか？

国内企業の技術者がリストラされていないという根拠は？
国内で勤務している技術者数の推移を示してくれないかね？

まず、空洞化とは、何か？？
何が問題なのか定義してから議論しないから、こういうことになる。
主張する方が定義しろ。

そういえば、ソニーは2年程前にテレビ事業部の技術者・研究者を対象にリストラしてたな。
パナソニックも子会社化した三洋電機に事業所閉鎖を含む1万7000人規模のリストラを発表しているし、
本体パナソニックも半導体部門も1000人規模のリストラを実施するみたいだな。
日立、NEC、三菱も半導体部門を分社化合併してルネサスにして大量リストラやらかしたしな。
大手電気・家電メーカーでもバンバン技術者リストラしてるぞ。

日本は空洞化していない！と散々わめいた挙句、反論できなくなったら
空洞化の定義を説明しろとか、もうアホかと。
しかもその定義も上に出てるだろ。
せっかく定義を教えてもらったくせに、経済白書なんて信用できないとか
これまたキチガイ発言をしていたのはお前だろ。
こいつはもう知的障害を患っているとしか思えんわ。

>>561
＞＞毎年定年などで相当数会社から居なくなる分、
＞＞最低限の補充をしないと会社自体が維持できないだろうが。

話の流れでは、生産部門は空洞なんだから、補充なんかする必要ないと思うが？？

まともな反論ができなくなったので、言葉じりを捉えて屁理屈をこねることしかできなくなったようだ。
お前のなかで、空洞化はすべての生産事業が日本から出ていった時だけか？
退職者の数＞入職社の数だと先細っていき、徐々に空洞化が進展するのだが、そういう思考にはならないらしい。
言ってることが1200％のインフレまではインフレではないという三橋と全く一緒だな。

で、まともな反論はまだか？

空洞化がわからずに空洞化していないといってたとしたら池沼だろ

さっきから、議論見てたら、どうも空洞論者と非空洞論者の両者で
齟齬があるようだ。

製造業に携わる現場の人間から言わせてもらえば両方当ってるわけだ。

ただ、空洞論者の言う「技術者」と非空洞論者の言う「技術者」とは
質的に違うということ。

即ち、空洞論者の言う「技術者」とは、概ね、工業高校卒業生や底辺理工系出身者で、
高度な技術を持たない、所謂、ルーティンな仕事しかこなせないような人たちを
指していると思われ、非空洞論者の言う「技術者」は、新技術開発とか、高度な技術に
携わる、所謂、クリエイティブな技術者をさすのだと思う。

現実的に、前者の仕事は国内では激減している。
後者の仕事は、慢性的に人手不足。だから外国からも採用しているのが現状。

しかし、数から言ったら前者の方が圧倒的に多いから、総体として空洞化現象は
現実味を帯びて見られるのだと思う。

経済産業省「工業統計表」第２次産業の海外従業員比率
1995年　12％
2000年　17％
2005年　24％
2009年　25％
※海外現地法人従業員/(海外現地法人従業員＋国内従業員数）

現地での採用だけでなく国内で採用されて外国に派遣されている人も多数いると思われるが、
海外に研究所や工場を建設する会社が急激に増えた結果、海外で働く従業員の割合が急激に増えている。

外資系の研究所は日本から撤退のオンパレードだけど

ここ最近の大手外資系化学医薬品メーカーの動き
2004　バイエル：京都研究所　撤退
2005　ロッシュ：つくば研究所　撤退
2006　メルク：愛知・埼玉の両研究所　撤退
2007　バイエル：神戸研究所　撤退
　　　ファイザー：愛知研究所　撤退
　　　グラク.ソ・スミスクライン：つくば研究所　撤退
2008　メルク：つくば研究所　撤退
　　　ノバルティス：つくば研究所　撤退
　　　テキサス・インスツルメンツ：つくば研究所　撤退
2011　バイエル・クロップサイエンス：結城中央研究所　撤退

現在欧米製薬化学メーカーで日本に研究所を残しているのは独ベーリンガーの
神戸研究所のみ。

>>570
×現在欧米製薬化学メーカー

○現在、大手欧米製薬化学メーカー

理系学生が皆技術開発・研究部門に行くと思ってる知障yasu
むしろほとんどが生産部門ですが

アホyasu にとって外資系の研究所は製薬会社だけなのか？？

だから、円高がすすんで、この先日本の生産業はどうなるかという話だろう。
空洞化しているとかしていないとか言う状況の命名は、どうでもいいと思う。

工業製品の競争は激化するから、製品に対する性能品質要求は高度するばかりだ。
そこで、どうしても科学技術を習得した人材が必要になってくる。
人件費が安いと利益が上がるという製品だけだったら、海外に工場を移転するのは
理にかなっているが、そうはいかない場合も多い。うまくやらないと外国に工場を
移転したのはいいが、外国人が高度の業務をこなせず製品の品質が落ちてしまって、
そのため利益やシェアが落ちてしまったということもあるだろう。

自分もソフトウエア技術者として、工場勤めをしたことがあるが、品質管理に
統計学、多変量解析、偏微分方程式やフーリエ解析のプログラミングを請け負わされた。
ただの工場作業員では、こんな仕事はこなせないだろう。

インドの大学では、このような数理業務に優れた人材をまずまず輩出しているが、
その他のアジア諸国では、まだ無理だろう。
結局設計部門、研究開発部門は、外国に移れず、国内のコストダウンはギリギリ無理に
なるから、高性能の製品を作って高価で売る以外生きる道はなくなるだろうが、
その分野で生き残れるだろう。

台湾での新幹線の受注、ベトナムでの原子力発電所の建設受注などが例だが。
東京都水道事業の外国からの受注など。

>自分もソフトウエア技術者として、工場勤めをしたことがあるが、品質管理に
>統計学、多変量解析、偏微分方程式やフーリエ解析のプログラミングを請け負わされた。
社会に出たこともないようなニートがプログラミングの仕事をしていたと妄想しだしたぞwww

>ベトナムでの原子力発電所の建設受注
韓国、ロシア、フランス等に受注競争で負け続けて唯一受注できた案件がベトナムだっただけ。
東京電力の体たらくをみたら、日本はとても原発先進国とはいえない。

>東京都水道事業の外国からの受注
世界の水道事業のシェアは1位Suez、2位Veolia（ともにフランス）、3位Thames Water（英国）の3社で
約80％を独占。最近積極的にシェアを伸ばしているアメリカのGEを入れたら90％、4社で90％以上を占めているんだが、
たった1つの受注案件がある程度で日本の強みとかアホだろ。

>>575
そういう自分もまともな仕事をしたこともないんだろ？？
新聞配達かコンビニの店員くらいだろ？？

>そういう自分もまともな
自分「も」？やはり妄想だったことが発覚したな。
それから、お前のような社会のクズと一緒にすんなよ。
俺はそんなに大きい会社ではないが、専門商社で働いて、税金も収めてるわ。

阿部寛に似てるよね

また話逸らしが始まった
だからじゃねえだろ 人格障害者

>>575
姦酷の原発受注？
契約だけして中身は日本のシステム、メンテナンス要員すら日本の技術者で
結局ブローカーとしてのマージンをピンハネしてただけなのがバレ、
入札やり直しになったのにバカがｗ

＞社会に出たこともないようなニートがプログラミングの仕事をしていたと妄想しだしたぞwww

もし突っ込むとしたらそこじゃねーだろ
お前こそ、ＳＥとプログラマーの区別すらつかねー糞ニートだろ
ましてや業務系のＡＰ開発なんだからな。
「ＰＧのメーキングのプログラマーでなくＳＥだろ」ならまだわかるが、
そこまでの発想がないお前の方がニート丸出しで糞わらえるｗｗｗｗ

yasuのセカンドキャラクターで自演工作か？
どうでもいい部分に噛み付いて必死の話題そらし。

三橋先生が道端に野垂れ死になさってたらどうしたい？

どうせ注目集めるためのパフォーマンスだと思う

コスプレもしてるだろうし

すぐ低レベルの話に堕ちてゆく。
空洞化とか、なんとか言ってる話は、日本の技術者、技能者が日本国内で製造に
従事して製品を作ってそれを外国へ売るという商売がこれから先やっていける
かどうかの話だろうが。自分としては十分やっていけると思うが？？

円高になろうなんだろうが、売れるものは売れる。売れないものは売れない。

日本の貿易収支は、ずっと黒字で、経常収支も黒字だ。資本材と工業原料の輸出が
相当部分を占めている。これが急激に減少するなんてことはありえない。

話題逸らししかできないお前一人が低レベルなだけだ どアホ

嘘ばかりつく、まともなソースを提示できない。
根拠を示され反論できなくなったらソースは間違ってるとわめくだけ。
しかも他の人の意見を勝手に歪曲して自分に都合のいい方向に持っていこうとする

キチガイyasuがまともに出来ることはあるのか？

>日本の貿易収支は、ずっと黒字

本日付のニュースでいきなり貿易赤字になったニュースが出てるんだが、
教祖同様にyasuの逆神ぶりにもすごいものがあるな。
つうか、こいつを筆頭に信者共は現状認識が甘すぎるんだよ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012012100154&j4
31年ぶり「貿易赤字国」＝震災で輸出入に変調−11年
>2011年の日本の貿易収支は赤字に転じ、石油危機後の1980年以来、31年ぶりに貿易赤字国へ転落することが確実だ。
>東日本大震災や円高の定着で輸出が伸び悩む一方、東京電力福島第1原発事故に伴う国内原発の相次ぐ停止で、
>火力発電燃料の輸入額が大きく膨らんだのが主因。円高基調が変わらないことなどで、
>貿易赤字は今後、数年続くとの見方もある。
>11年は1月から12月中旬までの累計で2兆7842億円の赤字を記録した

このスレに常駐してる中学生はyahuっていうの？

こいつどう考えても愉快犯だろう。
常識的に、ここまで現実の経済や社会を知らないやつっておらんだろ？
みんなを釣っておもしろがってるだけだろ？

ソニー「円高ギブアーッップ！！！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327129870/

>>589
三橋信者を甘く見るなよ。
想像を絶する思考するから三橋信者になるんだからw

ネトウヨのみなさん！工作員になんと言われようと、日本の未来のために各自できるかぎりのことをしていきましょう！

ネトウヨニートが日本にとっての一番の癌。

yasu が昔得意げに引用してた岸田秀のトンデモぶり

http://d.hatena.ne.jp/gureneko/touch/20081211

yasuとか三橋信者にとって本当のことがどうでもいい。
欧米や中韓下げ日本上げしている本や記事・ブログがあればそれがすべてだから。

>>594
この岸田秀の論考をトンデモとはねつけるのは、よっぽどの欧米信者だな。
白人コンプレックスが強い奴なんだろう。

白人というのは、大概偏見にまみれていて、この連中の考古学者がアフリカの遺跡を
発掘したりして、非常進んだ文化遺跡を発見したりすると、それを黒人の文化とどうしても
認めることができず、アフリカの古代に白人文化が存在したなどと発表して、
顰蹙をかったりする。そのくせ人類の発生地はアフリカだとしぶしぶ認めている。

アフリカで発生した黒人の人類が北方に移動して、太陽光が不足する地域で
紫外線と結合したビタミンＤの生成が非常に困難になって、遺伝子変化が起こり脱色して白人になった、
という説が科学的には妥当だが、それも受け入れない白人もいる。

こういう白人の偏見を打破する論考をわざわざトンデモと退ける奴は、
白人の妾的人間だろう。

アホがまた妄想しとるな。
岸田なんていうキチガイのことはどうでもいいから。

>日本の貿易収支は、ずっと黒字
>急激に減少するなんてことはありえない。
↓
日本、31年ぶり「貿易赤字国」

これについて何か言い訳は？

>>597
もう日本は、貿易黒字で総合収支の黒字を保ってる国じゃ無いから
去年の天災による一時的な貿易赤字なんか、激しくどうでも良い！
その証拠に円高は一向に止まないし、日本、スイス、米国の三国が世界最強通過のままwww

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_trade-balance

これだけの悪条件を克服して、２年以内に黒字を回復すれば、かえって世界中から、”すごい”と
驚嘆される。

ーーーーーーーーーーアホ会話ーーーーーーーーーーー！！

”日本の技術は空洞化しています。”

”でも、日本の工業製品のシェアは、世界一のモノがたくさんありますが？？”
http://ameblo.jp/adol-c/entry-10907510780.html
http://www.nsjournal.jp/column/top_data/200902/tb_141754.html
”

”空洞化してると言ったら、してるんだってば！！”

”空洞化してるのに、世界一シェアが大きい製品がなんでたくさんあるんですか？？”

”そんなこと、知るもんか。不可解な現象だ。”

一時的かどうかわからんのに、一時的な貿易赤字と決めつけている時点でどうかと。
例えば12月も貿易赤字だったが、輸入増に加えて、IT需要の減退にともなう半導体と鉄鋼の輸出が
大きく落ち込んで約1400億円の赤字だった。
ちなみに11月は約7000億、10月は約2800億の赤字。

>>600
・空洞化しているのは、日本の生産産業。
・工場を外国に作るので、日本での雇用が減少する。

>>600
yasu君がまた目先を変えて言い訳をしています。
日本は空洞化していない。
→日本の技術は空洞化していない。
ころころ言葉を変えますなあ。以前の書き込みにはちゃんと責任をもてよ。

>>600
>日本電産　ブラシレスＤＣモーターＨＤＤ用で世界首位
例えばこれ。
日本電産のHPを見ればわかるが、生産拠点はすべて海外。
本社が日本にあるだけで、日本の生産活動にほとんど貢献していない。
まあ、yasuは弱脳だからそんなことまで考えてかきこんでいないだろうが。

だから、空洞化の定義をして、それの何が問題なんだと言えといっているんだ。
どこで生産しようと、何が問題なんだろう。

例えば、関東にあった工場を九州に移した。九州にあった工場を台湾に移した。
その方がトータルでコストが安く上がるんなら、そうするだろう。それの何が問題なのか？
それを言わないないから議論が錯綜する。

錯綜させようとしてるのは１人しかいないけどね

円高による空洞化って言ってるから国内の移転についての話でないのは馬鹿でもわかる

362 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 21:32:16.35
なんやかんや言っても、円高がこれだけ進めば、国内の製造業が空洞化刷る筈なのに、
ちっとも空洞化していない。

>>605
釣り？

UNIQLOは、服の製造をいままで、中国でやってコストを削減してきたが、
最近はベトナムへ主力を移転したようだ。
すると中国では、裁縫技術が空洞化するってか？？

しかし世の中というものは、そういう風に動いてきたんではないのかね？？

もし、日本の企業は海外で物を作ってはいけませんという法律ができたら、
どうなると思う？？日本国内の雇用人数が増えるか？？

そうはならないだろう。ものすごい作業効率のいい人間しか雇わなくなるだろう。
その人間に人の何１０倍の仕事をさせて、給料は５倍とかいうことになるだろう。
あるいは、外国人を日本を呼び込んで薄給で働かせるということになるだろう。
あるいは作業現場のロボット化が急速に進むだろう。

またキチガイyasu の話題逸らし・妄想披露が始まった

>>609
> もし、日本の企業は海外で物を作ってはいけませんという法律ができたら、
> どうなると思う？？日本国内の雇用人数が増えるか？？
Ａ．増える。

> そうはならないだろう。ものすごい作業効率のいい人間しか雇わなくなるだろう。
> その人間に人の何１０倍の仕事をさせて、給料は５倍とかいうことになるだろう。
Ａ．人の10倍の作業効率を持つ人は皆無。

> あるいは、外国人を日本を呼び込んで薄給で働かせるということになるだろう。
Ａ．外国人労働者は、法律で禁止されている。

> あるいは作業現場のロボット化が急速に進むだろう。
Ａ．これはありうる。

>>611のつづき
ロボット需要→国内ロボット工場投資→雇用拡大→生産性向上→景気回復→ＧＤＰ増→税収増→財政健全化→好景気

産業の空洞化は起こっていないとわめいていたが、反論がまったくできなくなったので、
突然技術の空洞化とわめき出した卑怯者yasu。

もし、日本の企業は海外で物を作ってはいけませんという法律ができたら、 どうなると思う？？日本国内の雇用人数が増えるか？？

海外にでれる企業は本籍海外に移してはい終了、もう日本企業じゃないから、 海外で作ってもOK。

海外に出れない企業は安い海外産の輸入にコテンパンにやられて倒産の連鎖。

輸入を強く制限する？ 日本の輸出に対しても強く制限されるよ、一億の日本人はどうやって食っていくの？

貧しい自給自足の農業国家にもどすかw 明治以前みたいに餓死者続出でもいいから内需依存100%にするの？

>>613
だから、空洞化というのは、産業の空洞化なのか、技術の空洞化なのか定義をして、それの何が問題なんだと言え、
と言ってるのに、返事がない。
アンチはしょうがないね。いつもこれだ。だからバカにされるのに？？人のレスを揶揄してばかり、何を議論したいのかはっきりさせない。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120103/fnc12010300050001-n1.htm
>2012.1.3 00:02
>主要企業116社に実施したアンケートで、工場や技術などの海外移転の加速に伴う「産業の空洞化」について、「すでに起こっている」と回答した企業が27％に上った。
>業績の圧迫材料では約6割が「円高」（73社）を挙げた。

>平成24年度の海外事業計画を「拡大する」との回答は68％に上り、収益の糧を国外に求める企業の姿が鮮明に
>「縮小する」との回答は1％、「平年並み」も8％にとどまった。企業の海外志向は依然際立っている。

>国内の働く場や技術の国外流出につながるリスクを伴う「産業の空洞化」について、「あまり起こる恐れはない」とする回答は1％、「まったく恐れはない」はゼロだった。
>一方で54％が「起こりうる」と答えた。「すでに起こっている」と回答した27％をあわせ、8割が空洞化の恐れを認めたことになる。

え？ 三年前ぐらいからスレ立てるたびにどこに行っても馬鹿にされ袋叩きにされてるのは人格障害者yasu 独りだけですが？？

生産移転や技術移転等全てひっくるめて産業の空洞化というのだが、
そんなことすらわからない弱脳yasu。

つうか産業の空洞化の定義、問題点は上で散々書かれているのに、
都合の悪い日本語は見えないのか？

>>596
何一つ反論できてねえじゃねえか
そんなんだから岸田や三橋みたいなトンデモに引っ掛かるんだよ どアホ

キチガイのyasu君は何で日本の貿易黒字はずっと続く、黒字額は急に減らない。
なんてアホなことを言ったの？

>>601
君らは、黒字病に取り付かれている。
日本人がまだ黒字病を脱し切れていない。

そもそも、貿易収支なんてものはプラマイゼロでいいんだよ。
一方的に一国が貿易黒字を出し続けるのは異常なことで、国際経済の
バランスを著しく損なう。

勿論、慢性的な赤字もよくないが、黒字も同じくらいによくない。
ましてや、日本は所得収支が依然膨大な黒字を出しているから
経常収支は相変わらず黒字だ。

溜まり溜まって、いまや300兆円以上の累積黒字がある。
慢性黒字のドイツでさえ、これだけの累積黒字は溜め込んでない。
だから、貿易収支が赤字になることは自然なことなんだよ。

イギリスも60年代くらいから赤字に転換して、過去の累積黒字を
吐き出してきた。アメリカも同じ。
アメリカは赤字になりすぎたきらいはあるが。

外貨がないと何も輸入できない発展途上国じゃああるまいし、
いつまでも黒字黒字と金科玉条の如く唱え続けるのはやめた方がいい。

yasu
>日本の貿易収支は、ずっと黒字
>急激に減少するなんてことはありえない。

その日のニュース
>日本、31年ぶりに貿易赤字

>>621
話の流れを読めないアホは黙ってろ。

>>621

そうそう！
250兆円以上の海外資産が、毎年15兆円もの貿易以外の黒字を叩き出してるからね！
多少の貿易黒字など屁でも無い！

貿易黒字で、外貨が日本の銀行に眠ってしまうので、世界経済がまわって行かない。
せっかくの円高なので、海外から安い原料を大量に輸入して、
東日本の復興に尽力を尽くせば、世界経済及び日本経済の回復、
東日本の復興と一石三鳥ではないか。

>>616
このアンケートの返答者は悪気があって、そう答えたわけではないんだろう。
しかし、空洞化の原因は円高で、円高の原因は、日本の工業製品の競争力が強くて、外国でシェアを奪って、その国の企業を圧倒するからだろうよ。

相撲取りが、横綱になりたい、でももっと太らないと強くなれない、でも太ると
糖尿病、動脈硬化になりやすくなる、それは問題だ。と言ってるようなものだ。
体重が軽いまま横綱になれりゃ一番いいが、５０ｋや６０ｋの人間が横綱になった例はなく、
ほとんど無理。

ということがわかららないらしい。つまり自分の理想を突き進めば進むほど、それが原因で
問題がおこっているんだから、どうにもならない。あきらめるしかない。
つまり汎用品の大量生産してシェアと取ろうとしても無理。

如何に円高になろうとも、絶対に売れるものを作るしかない。

>>626

ぶ〜き！武器！武器輸出解禁〜！
潜水艦！潜水艦哨戒機P２、輸送機X２、戦車、

>>626
もはや言っていることが意味不明。
脳弱yasu君が発狂してしまいました。

そもそも空洞化して困るって言ってるのは、日本からドンドン工場が消えちまったら製造業の労働者が減少して
雇用が減る。そこから内需へもダメージが行くぞって話であって貿易赤字も黒字も関係ないだろ。

ちなみに日本に世界シェア100％の企業は数あれど、そんなもんで日本人は喰えない。
世界シェア50％以上と以下で分けても世界シェア５０％以下の方が多いんだよ。こんな誤解でホルホルできる奴はアホだ。
http://www.iist.or.jp/wf/magazine/0767/pdf/figure1-j.pdf

これまたちなみに海外での貿易以外の稼ぎがいくら上がろうが、この金が日本国内で循環しない限り
日本国民には関係ない。現状はこの金がリターンの大きい海外への投資へ回っているので糞ほどの価値もない。
欲しいのは貿易黒字ではなく、輸出商品を生産し輸出するプロセスにおいて、日本国内で設備投資、
雇用などの活動が行われることにより日本経済が活性化する事であって、日本という国と個人を混同して
日本が貿易黒字だ赤字だと一喜一憂してるような奴はこれまた確実にアホだ。

就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg

就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

街の人（やらせ業者）募集中です

円高だ！空洞化だ！大変だ！と騒いでる連中は一体どうなれば気が済むのかね？？

日本がいくら外国に製品を売っても、円高にならずしたがって国内人件費コストは
引き上がらず、日本のメーカはいくらでも国内で日本人を雇えて、いくら作っても、
必ず売れて、技術は国内にとどまって進歩し、海外には競争相手は、絶対に現れないという状態になればいいのかね。

外国人は経済奴隷か？そんなこと起こるわけがない。
じゃ一体どうしたいのかね。

【欧州危機】森永卓郎氏「欧州の財政悪くない。イタリアに至っては黒字」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324652420/

>>631
お前が適当な妄想ばかりならべてるから反論されてるだけだろ。

>TPPなんかを利用したくないが。
神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定w
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。

円高、困った！！論者は、一体何がどう困るのか、はっきり数値的根拠を
示すべきだろう。
円高、困らない論者は例えば、次のような主張ができる。

増田悦佐著『経済論争の核心はここだ』（NTT出版）で、日本が円高によってかえって経常収支が増加したことが証明されている。
円高で貿易収支が悪化して、「輸出依存度の高い」日本経済はめちゃめちゃになるという主張は根拠がない。
次のグラフのように、日本は、過去40年にわたり慢性的な円高をものともせず輸出を増やし続けてきた。
http://tak0719.web.infoseek.co.jp/qanda3/TS3Y0002.gif
経常黒字額は、ドル建てでみると史上最高額2084億ドルと比べてもわずか4.8%低いだけの1984億ドルまで回復が進んでいる。
貿易に関しては、東日本大震災の影響で今年3〜5月の3か月だけは貿易赤字になったが、6月には黒字を回復した。
最近の日本の経常収支の特徴として、一度黒字体質が定着したらめったなことでは赤字に落ち込むことはない所得収支（*）が安定して黒字を稼ぎ出している。いや、最近では安定どころではなく、急拡大している。（p165）
2011年上半期の実績は、前年同期比で31.7%の激増ぶりだ。
オバマは通貨安によって輸出を増やす作戦だが、通貨が安くなることは、輸入品が値上がりすることを意味する。韓国は、ウォン安による輸出振興策に国民の不満が爆発しそうだ。
通貨安政策は、自国民窮乏化を意味するから、長くは続かない。
続く

↑
自国通貨が高くなることには、何一つ経済的に困った問題はない。価格の安さだけの商品を売っていれば、為替に影響されるだろうが、日本の輸出品は品質で競争力を保っているので影響が少ないのだ。
日本の工業製品輸出の約7〜8割は、資本財・中間財というプロが吟味して使うものであり、最終消費財という気まぐれや流行であっさり売り上げが急増したり急落したりするものの比率は2割未満だ。
プロの企業経営者は、自分の工場で使う設備や原材料・中間部品について、絶対に価格だけでどこから調達するかを決めはしない。（p169〜170）
日本の輸出は付加価値が高く、他国の同業者がまねできないような製品や部品が数えきれないほど存在する。（p175）
さらに、現在日本の輸出全体に占める円建てのシェアは、2010年で41.0%である。アジア向けでは55%が円建てである。
円高が進むことが懸念される中で客先が円建てを受け入れている現状は、それだけ日本製品そのものに価格を超越した競争力があることの証拠である。
円高脅威論はまったく根拠がない謬説である。
（*）
所得収支は、経常収支の柱の1つで、外国から得た利子・配当や賃金などと、外国へ支払ったそれらなどの差額を指す。
”

「おれは頭が悪い」まで読んだ

ちゃんと近歴史的にも、過去のデータと円高との関係を把握すべきだろう。
例えば、円高により空洞化して失業が増えるなんて、本当なのか？？

失業率の年毎推移：
年度 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989
失業率 2.02 2.21 2.36 2.65 2.71 2.62 2.77 2.84 2.51 2.26
年度 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999
失業率 2.1 2.1 2.16 2.51 2.89 3.15 3.36 3.4 4.11 4.68
年度 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
失業率 4.72 5.03 5.36 5.25 4.72 4.43 4.13 3.85 3.99 5.07
年度 2010 2011
失業率 5.06 4.87

確かに失業率は昔よりは高い。これを為替レートと比べると、
続く

↑
1980年 238.8 249.8 249.7 238.3 224.4 218.15 226.85 219.2 212 211.75 216.75 203.6
1981年 205.2 208.85 211.4 215 223.5 225.75 239.75 228.75 231.55 233.35 214.15 220.25
1982年 228.45 235.2 248.3 236.3 243.7 255.55 256.65 259.6 269.4 277.4 253.45 235.3
1983年 238.4 235.55 239.3 237.7 238.6 239.8 241.5 246.75 236.1 233.65 234.2 232
1984年 234.74 233.28 224.75 226.3 231.63 237.45 245.45 241.7 245.4 245.3 246.5 251.58
続く

↑
1985年 254.78 259 250.7 251.4 251.78 248.95 236.65 237.1 216 211.8 202.05 200.6
1986年 192.65 180.45 179.65 168.1 172.05 163.95 154.15 156.05 153.63 161.45 162.2 160.1
1987年 152.3 153.15 145.65 139.65 144.15 146.75 149.25 142.35 146.35 138.55 132.45 122
1988年 127.18 128.12 124.5 124.82 124.8 132.2 132.53 134.97 134.3 125 121.85 125.9
1989年 129.13 127.15 132.55 132.49 142.7 143.95 138.4 144.28 139.35 142.15 142.9 143.4
1990年 144.4 148.52 157.65 159.08 151.75 152.85 147.5 144.5 137.95 129.35 132.75 135.4
1991年 131.4 131.95 140.55 137.42 137.97 138.15 137.83 136.88 132.95 131 130.07 125.25
1992年 125.78 129.33 133.05 133.38 128.33 125.55 127.3 123.42 119.25 123.35 124.75 124.65
1993年 124.3 117.85 115.35 111.1 107.45 106.51 105.6 104.18 105.1 108.23 108.82 111.89
1994年 109.55 104.3 102.8 102.38 104.38 98.95 99.93 99.57 98.59 97.37 98.98 99.83

↑
1995年 98.58 96.93 88.38 83.77 83.19 84.77 88.17 97.46 98.18 101.9 101.66 102.91
1996年 106.92 104.58 106.49 104.29 108.37 109.88 107.13 108.4 111.45 113.27 113.44 115.98
1997年 122.13 120.88 123.97 126.92 116.43 114.3 117.74 119.39 121.44 120.29 127.66 129.92
1998年 127.34 126.72 133.39 131.95 138.72 139.95 143.79 141.52 135.72 116.09 123.83 115.2
1999年 115.98 120.32 119.99 119.59 121.37 120.87 115.27 110.19 105.66 104.89 102.42 102.08
2000年 106.9 110.27 105.29 106.44 107.3 105.4 109.52 106.43 107.75 108.81 111.07 114.9
2001年 116.38 116.44 125.27 124.06 119.06 124.27 124.79 118.92 119.29 121.84 123.98 131.47
2002年 132.94 133.89 132.71 127.97 123.96 119.22 119.82 117.97 121.79 122.48 122.44 119.37
2003年 119.21 117.75 119.02 119.46 118.63 119.82 120.11 117.13 110.48 108.99 109.34 106.97
2004年 105.88 109.08 103.95 110.44 109.56 108.69 111.67 109.86 110.92 105.87 103.17 103.78
2005年 103.58 104.58 106.97 105.87 108.17 110.37 112.18 111.42 113.28 115.67 119.46 117.48
2006年 117.18 116.35 117.47 114.32 111.85 114.66 114.47 117.23 118.05 117.74 116.12 118.92
2007年 121.34 118.59 118.05 119.41 121.63 123.48 118.99 116.24 115.27 114.78 110.29 113.12
2008年 106.63 104.34 99.37 104.05 105.46 105.33 108.13 108.8 104.76 97.01 95.31 90.28
2009年 89.51 97.87 98.31 97.67 96.45 95.56 95.61 92.78 89.76 91.11 86.15 92.13
2010年 90.19 89.34 93.27 94.18 91.49 88.66 86.37 84.24 83.32 80.68 84.03 81.51
2011年 82.04 81.68 82.84 81.6 81.6 80.42 77.59 76.58 76.7
これをグラフにすれば、円高になったから、失業率が上がったとはとても言えまい。
そんな単純ではないことが分かる。

コピペ荒らしすんな 糞無職yasu

>>641

雇用補助金
　　と
企業内失業者

の人数をぐぐれ。カス。

雇用の規制のせいで、日本は解雇までにかなりの時間がかかる。
失業者の人数と、企業内失業者の人数を比べてみ。

a

まだこいつの本買ってる人いるの？

紀伊国屋でベストセラーになってました

結局のところ、円高が宿命的・構造的か、
人事を尽くせば何とかなるかってだけの相違なんでしょ
なんか不毛だよね

売れてるみたいね

>>647
円高が宿命的なんて、なんか悪い方向へ進んでいるような言い方だが、
そういう悲観的な見方は、よくない。

価値が低減してゆくドルに代わって価値が上がってゆく円が、いずれ世界の基軸通貨になってゆく
だろう。そうすれば、日本人は円をもった、まま世界中を旅行できるようになるだろう。

野田総理　マニフェスト　書いてあることは命懸けで実行
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo&feature=player_embedded

マニフェストはイギリスで始まりました。ルールがあるんです。
書いてあることは命がけで実行する。書いてないことはやらないんです。それがルールです。
書いてないことを平気でやる。これっておかしいと思いませんか？
書いてあったことは４年間何にもやらないで書いていないないことは平気でやる。
ぞれはマニフェストを語る資格がないというふうに、ぜひみなさん思っていただきたいと思います。
その１丁目、１番地、税金の無駄遣いは許さないということです。
天下りを許さない。渡りは許さない。それを徹底していきたいと思います。
消費税１％分は２兆５千億円です。１２兆６千億円ということは消費税５％ということです。
消費税５％分のみなさんの税金に天下り法人がぶら下がっている。シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか？
消費税の税収が２０兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが４年間消費税を引き上げないと言ったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天下り法人を無くして天下りを無くす。
そこから始めなければ消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いを無くしていく。それが民主党の考え方であります。

橋元氏が大阪市の市長になったとたんに、市役所を辞めた奴が数百名。

http://www.best-worst.net/news_UbqfU1INa.html

甘い汁が吸えなくなると判断するとサッサと職を捨てるとは。公務員の大多数は
こんなものだ。職業使命観なんて全くない。

間抜けの頭ならな

ＩＭＦのエロい人が消費税を１５％まで上げろと言ったみたいだな

エロい人はどこまで復権できるかな

IMFって、日本から金借りてるんじゃなかったのかね？？
返したのかね？

何を偉そうなこと言ってるんだ。どうせアメリカがぽしゃったら一蓮托生で
ぽしゃるくせに？？

今消費税を上げたら、益々消費が低迷し、売上激減、法人税収減少となるだろう。

農家に親戚がいる人は、米を分けてもらって自炊を始める。消費税収ー＞０

アメリカ経済はこれからどんどんヤバくなるよ
日本も円建てでアメリカ国債を買えばいいのに

今日の三橋の発言

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11145489247.html
　う〜む・・・・、ゴーストライターが欲しい。（ちなみに、三橋の執筆系のお仕事は、全て三橋本人が書いており、ゴーストライターさんはいません。あまり信じてもらえないのですが、本当にいません）



三橋後援会元幹事長、宇田川さんの発言

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1291436391/l435-436
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1291436391/l446

435:愛国日本人
11/01/08(土) 22:40:36 ID:hZomfZ.2
>>426
以前、三橋のブログで
「『日本を変える五つの約束』は宇田川さんが執筆した」
と粘着している人が居ましたが、それについて何か一言ｗ

436:Udagawa
11/01/08(土) 22:41:57 ID:0jautB5s
>>435
私のコンピューターの中に、誤字脱字そのままの原稿があります。

446:Udagawa
11/01/08(土) 22:58:33 ID:0jautB5s
>>444
全ての原稿がテキストファイルで私のコンピューターの中にありますが、
その事実をどのように考えるかは皆さんの自由です

>>426

そんなクズが集まってるスレに、何で出張って来るの？

>>426
俺があんただったら、そんな糞ツボを覗くような悪趣味は持たないと思うよwww

やったよ！
ついに変態無職粘着ヒキドーマー信者が泣いて喜ぶ貿易赤字だよ！


＞31年ぶり貿易赤字、11年2.4兆円　震災で輸出減

>>657
現状のアメリカは泥船だ。
http://d.hatena.ne.jp/hirodance/20111218/1324206905
子供を飢えさせるような国に未来はない。

>>659,>>660
なんで誰でもわかるような自演してんだよ。
だから信者はクズだといわれるんだよ。

>>661
貿易外収支黒字が１５兆円www

>>662
イ、インフレでも
ど、泥沼ですか？

三橋理論だとアメリカは借金しまくって金刷りまくりの理想的な方針取ってるわけだろ

国の借金って、お金たくさん刷ってそれで返済すればいいんじゃね？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327468873/

三橋の理屈だと、国債を刷って銀行に突っ込んだだけじゃダメで、
実体経済に対して財政出動をしなきゃだめだということだろうよ。
ところが茶会派の反対で財政出動ができないようだ。

今年の中当たり、また金融危機がやってきて、
ＣＤＳ炸裂でシティ、バンカメ、ＪＰモルガン、ゴールドマンサックスが
破綻するかも知れない。そうなるとリーマンショックどころの騒ぎではない、
大規模なパニックが起こるだろう。

地球の負債は地球の資産

地球が無限に負債を増やせば、地球の資産も無限に増える

三橋センセイを世界大統領にすれば、不況もパニックも起こりません

お前の嫁は俺の嫁。
ダブル不倫で有名な三橋先生にかかれば少子化も即解決！

三橋一派が真実に辿りつけない理由の一つに
「なにも解ってない茶会のような馬鹿どもがいるから経済が好くならないんだ！」って怒っちゃうだろ
それこそなにも解ってない証拠なんだ
国が借金まみれになれば国民の多くが不安になって茶会のような組織が誕生するのは自然現象だから
その自然現象も踏まえて経済理論は構築すべきなのに敵として叩くだけだろ
思考停止状態と言っても過言ではないんだよ

ところで三橋って誰？知名度低すぎて何やってきた人かサッパリわからぬ。
経歴はいくらでも詐称できるから。何処で何をやってきたのか怪しすぎるよな。

ggrks

三橋知らない奴がどうしてこのスレに紛れ込むんだ？w

>>672
ほとんどの経済学者や経済評論家が思考停止と言ってるに等しいのでは？

三橋が官庁の情報をデータ化しなくちゃいけないほど、
経済学者は経済研究を怠けていたわけだしなあ・・・・・

>>665
インフレになれば全部解決みんな幸せ
なんか言ってる奴はいねぇから
「デフレからインフレにすることがすべてのスタート地点なんだから、まずはインフレにしろよ、簡単にできるんだから」
っていうことだろ

>>677
三橋の場合は自分が導きたい結論に都合の良いデータだけを探すために、
官庁が出しているデータをあさっているだけ。

三橋さんの仲間って
麻生太郎　西田昌司　中野剛志　藤井聡　・・・？

>>679
昔はネット受けするデータばかりだったけど、
ちょっと有名になると一般受け考えなくちゃならなくなるから難しいな
奇抜な意見言うとおかしな奴と思われるし、普通の意見だと埋没するし
見た目がアレなだけにな

正直キチガイの顔に見える

>>680
仲間かどうか知らんが、主旨が同じ方向性を持ってるのは
関岡英之、西部進、渡部昇一、宮脇淳子・・・皆、チャンネル桜の常連。
このデフレ脱却の方策に関しては、紺谷典子、リチャード・クー、高橋洋一も近いな

青ゾリをファンデーションで消してくれ、とか言わんのか

今年も貿易収支は赤字になるんだってね
よかったね。円高も終わって、三橋の言ってた天国が来る
今年は全ての問題が解決して、いい年になるんだろうな

>>685
貨幣数量説すら知らねーバカ登場ｗ

>>677

勘違いしすぎ。

ふつう経済や金融を考えるときには、必ず経済成長するにはどうしないといけないか、とか
日本の産業構造をどう変えないといけないか、とか予算をどの業種のバックアップに使うか
など、そういう政治の経済政策とセットにならなければいけないわけ。
通貨の量なんていう金融政策でできることなんかは、１割もないんだよ。

だから経済にうとい人たちには、分かりづらくて、三橋みたいな経済や金融を全部無視
して、ほんの一部の資料だけ出して簡単に言い切るようなトンデモ論に引かれる人が
出てくる。

彼の言ってることは、経済や金融の知識ゼロだから言えることだが、ほんとは自分の意見が
間違ってることは知ってて、でもそういうのに飛びつく層を狙って、あえて言ってるのかもしれない。

>インフレになれば全部解決みんな幸せ
>なんか言ってる奴はいねぇから

最近の欧米見て言わなくなったの間違いだろ？

>>687
＞そういう政治の経済政策とセットにならなければいけないわけ

で、バ菅は成長戦略として介護や林業をあげたわけだが。。。

お前、近所でも評判のバカだろ（ 笑 ）

民間でできねー成長が、事業戦略ど素人の政府官僚の政策で実現できるわけ、ねーだろカス

>>680
廣宮も
麻生は単なる金魚の糞舎弟状態でしょ

なかなかの良スレだな

>>687

昆虫？
近視眼？

マクロ経済の手法で幾ら語っても、らっきょの皮むきと同じで解は出て来ないんだよ！間抜け！

>>679
そういう言い方をすれば、全ての統計がそうなうだろ！常識として！
特に共産党やブサヨ系・朝鮮カルト政党は、党首や教祖からの厳命としてあるから、基地外論理が横行する！

結局、今の経済的混乱は、アメリカが最終的にどういう風に収まるかに、
かかっているだろう。もうアメリカはリセットするしかない。
このままドルを刷り続けても、上向きになる要素はない。

このままアメリカがデフォルトになり大恐慌時代のように失業率２７％、
、インドなみに、街のあちこちにホームレスがあふれるという状況
になれば、これ以上落ちないということで落ち着くだろう。

なんだ反論できずに発狂か間抜け三橋

>>689
ヒント・経済規模

民間企業の経済規模ってどれくらいだっけ？

>>689

日本でできる政策は逆に多いんだよ。

なぜなら、天下り団体が膨大に増えてて、彼らが膨大な規制をやってるから。
予算ゼロでもできてしまうのもいっぱいある。

たとえば、東電の全資産を売却させて、天下り全面禁止にしたら日本の電気代は
２割下がる。
これだけで、電炉業界、非鉄業界、化学業界、繊維業界なんかは利益を生み出せる
ようになり、日本の比率を高くできる。

たとえば、農業委員会を廃止して農地の自由化をやる。
これだけで、企業が勝手に参入して、休耕田が入り組んでたり、飛び地になってる
農地が整理でき、しかも大規模農業が可能になるから、いっきに日本の農業の生産性が上がる。

さらに、農業の競争力が着くと農業の保護という名目で使っている７兆円が他に使えるため、
これらで法人税を、世界標準レベルまで下げられる。
これで、企業は国内の設備投資がやりやすくなり、いままでどんどん空洞化した業種も
日本にとどまることができる。

さらにその予算で輸出企業が相手国に払う関税を負担すれば、日本製品の競争力が
格段に高くなる。たとえばトラックなんかは日本が農業保護をしてることを理由にアメリカへの
輸出もできない。そういうのが自由にできるようになる。

こういうのはいくらでもあるんだよ。
特に日本は、無駄な規制、無駄な監督官庁が肥大してて、経済政策を歪めてるわけ。
だから逆に競合国に比べて、遅れてることが山のようにあり、予算配分を変えるだけで、
産業が復活できるような予算を組める。

揶揄だけで世界が作れる奴っておめでたいな

>>666
三橋理論の前提は、日本にデフレギャップがあるということだろう。
アメリカにデフレギャップなんてあるの？？
生産力が落ちて、消費物資はほとんど中国から輸入してるんだろう？？

>>698
>こういうのはいくらでもあるんだよ。

利権だって新規にいくらでもつくれるよ
「人権」とか「格差をうめる」とかもっともらしい屁理屈は無限にあるから一回やっつけても10年後にはまた復活してる
公務員の責任を明確化するなどからスタートしないとなにもかも無駄な努力
まずは憲法改正から

無駄な踊り見せる大会はまだ続きますか

東京電力の若手社員が大量退職「内部崩壊しかねない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327531462/
このごに及んで内部崩壊を心配してるとはな
延命する気なのか。

>>703
保守論壇にも未だに原発擁護派が多いが、これに関しては武田教授の主張に全面的に賛成だな。
大体、地震活動期に入った日本列島でヌルイ耐震基準で建てられた過去の原発が直下型地震動の4000ガルに耐えられる筈が無い！
一本100トンもある配管が原発に溶接されてるとか、そんなものが４Gの衝撃を受けて破断しないで済む筈が無い。
福島原発も冷却水で満たした原子炉は、３０００トンの重量があって、それが震度７に耐えられる設計にはなってない！

世界各国のデフレギャップが見れるサイトを教えてください（無料）

>>704
自称１０００ガルに対応しておりますｗ
そして浜岡原発のあたりは活断層だらけでありますｗ
５０００ガルの地震がこようものなら配管は破断しますｗ

>>705
んなの内閣府がだしてる年次経済財政報告でレクされてるだろ
もちろんネットでひろえるからｇｇｒｋｓ

神戸地震の揺れを多くの体験者が語っておられるが、
部屋にあったピアノが縦揺れで跳ね上がり天井を突き破った事例とか！
とにかく直下型の震度は半端無い！

この直下型が原発を襲えば、数千トン規模の原子炉は津波が無くてもクライシスは不可避だ！

あと、言いたくは無いが新幹線だ。
東日本地震は海洋型だったから、新幹線の予防システム（ユレダス？）が役に立ったが
直下型では新潟地震と同じ脱線は免れないだろう！
しかも脱線だけで済めば良いが、神戸地震のように高架桁落下が起きてそこに列車に来たら最悪だ！
今、JR各社はこの件で真剣な議論が行われてるだろうが、解は中々見付からないだろう！

>>708

バカ

んなの言い出したら新幹線どころの騒ぎじゃねーだろ
うぜぇから朝鮮半島に帰れよ雑ぁ〜魚チョン

神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定w
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。
【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1326775989/
【関西3空港】伊丹・関空・神戸の将来★14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1326805302/

>>707
世界各国のデフレギャップなんてでてねえよ馬鹿

【電気機器】NEC、国内外で1万人リストラ　業績悪化で
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327622043/

やはり、文系よりあがりの経済論者と理工より上がりの経済論者では、
経済のとらえ方が全然違うな？？

アメリカ経済が低迷にむかっている原因がなんだか、直観的につかめないところが
金融とかしか実務経験のない経済論者の弱みだな。

アメリカ経済が低迷している原因は、理工系よりからみるとはっきりしている。
ずばり、売れるものを作らないからだ。あるいは作れなくなったからと言っていい。
うれるものを作らなきゃ、豊かになれない。こんな単純なことが理解できないで、
金貸しや、弁護士ばかりはびこっている。

国債をどんどん刷って、ＦＲＢから現金を受け取ってばらまいたって、だれも生産
しないで輸入で賄っていたんでは、まったく同じ繰り返しなのだ。

その点日本は違う。注文さえあれば、いくらでも国内で作るし、
輸入品より品質が高いものができるのが、ほとんどだ。

iPhoneの部品　1位日本34％、2位ドイツ17％、3位韓国13％
ボーイングのB787 の日本製部品が占める割合は35％

http://news.nicovideo.jp/watch/nw135840

リフレによる雇用環境の好転は他国の雇用環境の悪化と引換です
また日本の設備で生産されたモノを消費するのは日本人だけではありません
デフレギャップ？ちゃんちゃら（笑）
グローバルな時代に一国が金をジャブジャブばらまいても副作用が怖いだけでたいしていいことはありませんよ
鎖国的な発想ですね

【話題】 ＮＥＣ、東芝、ソニー 家電業界を襲う “リストラ地獄”！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327637606/

チョン工作員きてるな・・・

頭までキモい奴乙w

>>716
リストラされる方は、面白くないかもしれないが、世の中そういうもんだろう。
昔、石炭を掘って売る商売が盛んで大人数が関わっていたが、今はみんなリストラされて、
ほとんど残っていない。

家電の完成品の製造販売なんて、もう儲かる商売じゃないし、中国、韓国でも
十分できるんだよね。これからは基幹部品の方で、シェアを競うしかないだろう。

>>711

ググることすらできねー、正真正銘のバカ登場ｗ
世界 ＝ ２００国以上の国と地域、なんざガキの強弁すんなよ

そーいや三橋のバカのブログでＧＤＰギャップの話題とともに 「 内閣府 」 ってあってワロタ
あのバカ、記事によるとＧＤＰギャップの見方すらできねーアホでやんのｗｗ

ＧＤＰギャップ＝ （ 実質ＧＤＰ−潜在ＧＤＰ ）／潜在ＧＤＰ、であくまで単位は％なのにｗ

さすが、未だ外需依存はＧＤＰ　成　長　率　に対する外需の寄与度、なのに
ＧＤＰそのものに占める割合だと思いっきり勘違いしたまま、話をすすめるバカｗｗｗｗｗ

でＩＴすら使いこなせねーバカなお前 （ >>711 ） 、ほらよ！

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/10b05000.html
第1−2−12図　アメリカにおける需給ギャップと消費者物価、物価予想の関係
第1−2−13図　OECD諸国のGDPギャップと物価上昇率

>>720

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/10f12130.html

これはもう、三橋の言っていることは、日本にしか通用しないということだな。
どこかの＊＊が、アメリカは三橋の言うようなことをやっているが、全然効果がないではないか
とか言ってたが、三橋は日本の政府に言っているのであって、アメリカに言っているわけではない。

これは経済学勉強バカの典型的誤謬だな。世界中に通用する一つの経済学があり、
それはどこでも適用できると思っている。そんなバカなことはないんで。
日本には日本にしか通用しない経済学があり、アメリカには、アメリカにしか通用しない
経済学があるということが理解できないらしい。

>>721

三橋の言ってることを理解できてなさすぎ。

彼が言ってるように国債を刷りまくっても金利が上がらない状況っていうのは、
国債マーケットを閉鎖して、円とドルの交換を禁止して、日本の投資家が
海外に投資するのも閉鎖しないとムリ。

彼が言ってる理屈が通用する国っていうのは、貿易がまったくない小国
だけだよ。
それが分からない人たちは金融や国債のしくみを知らなさ過ぎ。

だから、公共事業など、財政出動をして、民間の資金需要をおこして、
金利が上がれば、その時点で国債の発行をやめればいいと言っている。
銀行にある過剰貯蓄をなくすには、民間の資金需要が起こることが大事なんで、
それを政府がやれと言っている。

それをやり続けたから１０００兆円の借金がたまって、土建業依存国で公共投資を減らすと
失業者が急増する国になってしまったんだよ。

しかもそれでGDPを支えたせいで、サービス産業などの新しい産業は成長せず、
古い非効率産業だけ日本に残ってしまった。

１００兆円公共投資に使うと、またつぶれかけた土建業者が生き残って、彼らを
維持するために、毎年、無駄なダムや北海道の車の走らない道路を作りつづけないと
いけなくなる。

デフレギャップが埋まるまで、執拗に景気刺激事業をやらず、
途中でやめてしまうから、回復しないんだ。

国債を発行して財政出動をやるんなら、絶対にデフレギャップがうまるまで、
やらなければならない。

>>713
弱脳yasuよ、2011年のアメリカ企業の決算は事前予想を上回る好決算連発で
上場企業の総利益はリーマンショック前の2007年を凌ぐ過去最高なんだが？

>>725

何を言ってるんだ。

世界の国の中で、財政が計算出来る国１４２カ国の中で、日本が一番
それをやった。
だから、今では北朝鮮もジャマイカも、アフリカの軍事政権も抜いて、経済規模に
対する借金比率が、世界１４２カ国でトップ。

しかもダントツ。
それをやるって政治家が国民を騙して、どんどん借金させて、それを自分の選挙区の
土建業者にばらまき続けて、借金が１０００兆円を越えたんだよ。

日本の経済を知らなさ過ぎ。

>>726
どうせ、粉飾決算でもしてるんだろう。
こんな風に。

"

2001年12月、アメリカのエンロンが破綻しました。負債総額は3兆7,200億円から4兆8,000億円と言われ、未だはっきりしていません。
その8ヶ月後の2002年7月、今度はワールドコムが、米国史上最大の資産（12兆4,000億円）を抱えたまま破綻しました。負債総額は、4兆7,000億円でした。

その後両社とも粉飾決算の実態が次々と明るみに出て、結局、ワールドコムの経営責任者は、懲役25年の実刑判決を受け、
エンロンの経営責任者は、判決を受ける前に病死しました。巨大企業のトップに立ったことのある人間にとっては、
あまりにも悲しい末路となりました。
"
そのうち内実がバレて、あたふたする様子が目に浮かぶ。

それはともかく、自分としては、失業や貧困が横行する状態を低迷といっているのであって、
企業が利益をあげようが上げまいが、それは変わらない。

>>720
�d

>>724
メディアが主張してた典型的な言い分だな。俺もそう信じかけてたけど。
東日本大震災で、欧米流の理屈は災害大国日本には通用しないとバレたのに、今頃なに？

公共投資に無駄が多かったのは事実だが、それも現役政治家が仕事をしなかった所為。
実はまだ必要な公共投資があると証明されたのも、2011年だった！

それと1000兆円の債務のプロセスだが漠然とし過ぎ！
元々は1973年の第一次石油ショック！　それを乗り越える為に180兆円！
続く1979年の第二次石油ショック！で更に積み重なり
バブル崩壊後の日本経済維持で今に至る。
が、グリーンピア等、腐れ官僚の腹立たしい所業は許しがたいが、概ね致し方が無いものばかり。

国債が一番大きく膨らんだのはバブル処理に追われたからだが、そのバブル崩壊は誰がやったんだと！
日銀の低脳三重野じゃねぇか！バブルも大蔵省のバカ共の所為！
そして大蔵省を解体させられた恨みを、今、国民を苦しめる増税・デフレなど基地外政策を断行しようとしてる！

メディアも罪務省の言いなりだ！
白川もワザと国民を苦しませる為に何も手を打たない！

この国民からの反撃は半端ないぞ！1千人単位の処刑が必要なレベルだ！
覚悟しとけよ！財務官僚！大倉官僚の生き残りども！

　ﾍ⌒ヽﾌ 　
（　・ω・）　自信有ります＾＾
/ ~つ旦）

地震がどうとか天下りがどうとか、無駄な公共事業とかいってるけどまずその前に
デフレって金融緩和か財政出動しか解決策がないからね。
いやでもどちらか、もしくは両方しない限り、デフレが勝手に直りましたーなんてことないんだが。

>>732
財政出動は赤字国債でって意味か？

>>728
企業決算がよかったら今度は粉飾決算かよ。
本当に都合の悪い情報は嘘だ！粉飾だ！ってキチガイの言うことはどうしようもないな。

日銀が通貨を発行すると日銀のBSには通貨を発行した見返りに市場で価値が安定し流動性のある資産が増加します
その資産があることでオペレーションが可能なわけですよ
で問題の政府通貨を発行すると政府のBSになにが残るか？
道路？橋？キャミソール？
オペレーションには使えそうもないですね（笑）

>>735
政府紙幣派というかリフレ派は中銀が第三者に無条件で購買力を与えてると勘違いしてる節があるよな。

っていうかリフレ派は、そもそも通貨のしくみ自体を理解していない。

輪転機で印刷して、子ども手当をばらまけば、日本で流通するお金が
ガンガン増えてって、みんながハッピーみたいな単純なやつばっかり。

通貨を供給してもなぜ銀行で止まるかとか、政府の経済政策や産業政策、
老齢化社会の影響、産業自体の非効率化が、流通マネーを減らしている
という、超基本的なことすら理解できていない。
銀行の貸し出しが増えないと通貨量が増えないことすらも理解してないし。

みんな中央銀行がはなれにある理由を知らなかったの？

サムスン電子が過去最高売上を更新しました
韓国崩壊を主張した三橋先生の予言は一度も当たっていませんが、
保守派では韓国通とされ経済専門家とされています

質問は二点です

一、韓国通、経済通でないにも関わらず、なぜ持て囃されているのでしょうか？

二、本人は自分の主張を恥ずかしくないのでしょうか？

>>735
ナマポにくれたらなにも残らないじゃん

政府には日銀にない徴税権があるよ？

>>739
韓国実質的には、経済低迷状態

韓国インフレ率, 2011年4.1%
http://ecodb.net/country/KR/imf_inflation.html
韓国成長率，2011年3.9%
http://ecodb.net/country/KR/imf_growth.html

実質マイナス成長に入ると見られている。
賃金もOECDで唯一のマイナスなので、実質スタグフレーション。

ＧＤＰの増え方より、物価の上がる率が高いって？？
これ成長とは言えないわな。

>>741
なかなか鋭いツッコミだな（笑）
そうです
通貨増量に政府紙幣を使うと金融政策のために税を使わざるをえません
物価次第で税負担率が変化するとても不安定なマーケットになってしまうんですよ
アホみたいでしょ（笑）

>>739
別にサムスンが伸びたからといって韓国が成長したわけではなかろう
任天堂はおととしあたりまで売上げ急上昇してたが(今年は落ちたが)日本経済が急成長してたわけではなかろう

>>739
＞＞韓国崩壊を主張した三橋先生の予言は一度も当たっていませんが

？？三橋は韓国は非常に”ヤバイ”状態にあるとは言ったが、韓国崩壊を主張した
なんて言えるのかね？？
そう言えば、伊藤元重が日本は破綻する破綻すると１０年以上前からいっているようだが、
そっちの方は、そっちの方は破綻のロジックがおかしいと嘲笑されているが、
三橋の韓国崩壊のロジックの方は、どうなんだろう。そのロジックまでおかしいと
嘲笑されているのかね。
現に韓国の民衆の生活状況は相当ひどい状態になっているらしい。

>>737
>>銀行の貸し出しが増えないと通貨量が増えないことすらも理解してないし。

今時、珍しい中卒発見！

>>746
おまえが中卒。マネーサプライの意味を理解できてないだろ。

こういうスレでも通貨のしくみが理解できてないやつがまだ多い。
印刷すればふえると思ってる馬鹿が多いが、日本には現金はそもそも７５兆円くらい
しか存在していない。
それなのに１４００兆円の個人資産が存在するのは、銀行が貸しだしている帳簿上の
信用創造されたお金。

銀行は現金が１億あれば１００億以上の融資ができる。
つまり１億しか印刷しなくても、１００億円を銀行が貸し出せばそれだけ日本に流通する。
印刷した１００倍ふえるわけ。
それが増えないからデフレになる。

結局、企業の借金と個人の住宅ローンの銀行の貸出が増えないと、どんなに日銀が資金を
供給しようが、日本全体のマネーは増えない。

>>747
だから財政出動で刷った金を使って回しましょう
民間が自力で経済を回せるようになるまではこうするしか無いよね

っていう議論になるんでしょ
金刷って銀行に渡すだけでいいなんて言ってないよ

民間＝メインモーター　だとすれば　政府＝補助モーター
メインが故障したら修理できるまではサブの回転数を上げましょうってお話でしょ

>>742
yasu君がまた無知を晒しています。
それとも姑息な情報操作か？

お前の貼っている経済成長率は実質経済成長率だろ
実質経済成長率は名目経済成長率から物価調整した成長率を示したものだろうが。
お前のそのサイトだと、こうなっているわな。
名目経済成長率　7.3％
実質経済成長率　3.9％
で、一体これの何が実質マイナス成長なんだ？
こういうすぐバレるような嘘とか適当な妄想を書くから信者は馬鹿にされるんだよ。

（2011年予測（数字はすべて世界経済のネタ帳より引用）
http://ecodb.net/
日本　名目成長率　▲2.0％、実質成長率　▲0.5％
韓国、名目成長率　7.3％、実質成長率　3.9％
アメリカ　名目成長率　3.7％、実質成長率　1.5％
中国　名目成長率　15.1％、実質成長率　9.5％

信者の脳内では名目・実質のいずれもプラスを維持している韓国、アメリカ、中国は衰退しているが、
マイナス成長が続く日本は繁栄しているらしい。

>>747

今更、中学生でも知ってる事を得意げにダラダラと書いてるから
やっぱ、オマエは中卒だわwww

韓国が成長している？？
成長しているとは、一体何を指して言っているのかね？？

http://www.youtube.com/watch?v=fqE4gZeZHBE

あそこはでかそう

【経済】韓国経済第1四半期、最悪...2〜4月危機説が拡散
2012/01/16(Mon) 06:32

深刻な財政危機にあるヨーロッパの国々の国債満期償還が来月、本格化し、金融圏内外では2月から4月の韓国経済最大の峠になるという危機説が出ている。また、第1四半期の韓国経済の成長が0%台や、さらにはマイナスを記録するという見通しも出ている。

>>752
おやおや弱脳yasu君、数字やデータが全てじゃなかったのか？
実質経済成長率とインフレ率の比較なんて無意味なものをだして
論破されたら、成長とは何？とか真正のキチガイだな。

>>755
成長とは、経済危機を招くことなのかね？？初めて聞いた。

実質GDP成長と名目GDP成長、インフレ率。
この３者の関係を知らないような無知が経済学批判とか。
経済を語る以前の問題だな。

>>756
またyasu君お得意のはぐらかし。
実質経済成長率と名目経済成長率のような、初歩の初歩すら知らないクズが何を言ってもねえ。
国債のシステムもしらない、実質と名目（経済成長率、利子率）の違いも理解できない、
こんな無知が経済を語ろうとすること自体無理があるわな。

で、何でインフレ率と実質経済成長率を比較したのかね？

>>756
経済勉強バカがまた、偉そうに、俺はなんでも知ってるようなことを言ってるよ。
どうせ、伊藤元重あたりが書いた、くだらない経済学の入門教科書を鵜呑みにして、

実質経済成長率？？名目経済成長率？？
そんなバカ経済学者が作り上げた馬鹿馬鹿しい擁護を振り回して、
バカ言ってるだけだろう。

何故経済危機にある国が成長してると言えるんだと聞いているのに、どうでもいい返事ばかり。