円高は国内産業を衰退させる2

アメバブスレにいる株価バカの為の隔離スレです。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241691871/
の>>280>>299>>307>>310>>318>>319>>323>>325>>331>>342
の為に立ててあげました。
存分に自説を開陳してください。

前スレ
円高は国内産業を衰退させる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241809302/

×…衰退
○…適正化

いままでが過剰だったんだよ

３なら、めぐみちゃんと結婚して一生幸せに暮らせる。

あと、俺意外、全部衰退。
後、原因不明のウイルスで俺以外の男と３０以上の女は全滅する。
俺時代到来。

「賃金倍増論」
円高だからできるのだ、円高を活用しよう
日本の将来は極めて明るいのだ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1275744526/834

輸出企業は、何故給料をドル建てにしないんだ。
円高で人件費が気になるなら、そうしろよ。

>>5
最低賃金より下回ってしまうからじゃない？
そこまで異常な円高が続いているからね
もう企業努力とかの次元じゃない

>>6
つーか、日本円で支払わないと違法になるんじゃなかったか？
でも、現物支給はアリだったもしれん。

>>5
日本で働く労働者にドルで賃金を支払うのは反則でしょう！

>>6
アメリカのデフォルトは避けられないでしょうから更に円は強くなります。
ユーロ圏もイタリア・スペイン・ポルトガルあたりも駄目でしょうから
円はユーロに対しても強くなるでしょう。

１ドル５０円、１ユーロ６０円なんていうレートもあり得ると思いますよ！！
国の実力から言ったら、円はまだまだ安い水準です

日銀のせい

パナソニック：3000億円赤字へ、12年３月期、リストラ費用で−日経

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aeToNliTUWPo

日銀白川誘導　円高弊害は着実に来ている

735 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/14(月) 23:24:54.07 ID:coqVwjtE
主要国のマネタリーベース推移
http://twitpic.com/63f4dl

２００８年のドル円１１４円を基準とするとドルが4倍増えているので適正値は３０円くらい
だから１１４円に戻すのに３００兆円介入が必要として

３００兆円介入　１１４円
２００兆円介入　８６円
１００兆円介入　５８円
５０兆円介入　４４円
２０兆円介入　３６円　　←今の介入レベルの適正値

全然円高じゃなくてむしろ円安

ドイツ陰謀説終了のお知らせ
輸出助けるため欧米が通貨安やってるとか言ってるマスコミは大嘘吐き確定


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322048108/
独コメルツ銀、資本増強必要額が50億ユーロに膨らむ可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322086130/
ヨーロッパ死亡　ドイツも＼(^o^)／ｵﾜﾀ　ドイツ国債入札不調　応札額、募集の７割弱
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322067198/
【国際】ドイツ国債が異例の「札割れ」、イタリアは再び危険水域に［11.24］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322041184/
ドイツ「新たなバズーカ砲を撃つ資金は無い。ユーロ危機解決は不可能」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322057286/
【欧州危機】ドイツ国債の入札不調、異例の「札割れ」：中核国ドイツにも悪影響 [11/11/23]

円高により、
自国で生産した輸出品が、海外で値が上がるので、売れ残って
海外から来た安い輸入品が、国内でよく売れ、国内生産品は売れ残る

つまり
円高によって、国内生産品が売れなくなるから、国内産業が衰退するんだよ

わかったかな？

円高放置で空洞化は止まらず
日本だけでも無策で悲惨
その上 ヨーロッパの財政問題で緊縮財政ブーム到来で
世界経済は縮小
ますます韓国との熾烈な競争
安売り戦争勃発

日々蝕んでいますよ
　完全に産業空洞化したイギリス、ギリシャへの日本が向かっているのは間違いありません。

しかしこの価格こそ市場が決めた円の本来あるべき立ち位置だからな
円高で製造業が壊滅するなんて言われてるがそんなことはなく、日本の製造業がそうたやすく「壊滅」するなどとは考えられない
中韓に対抗して安い価格で輸出して儲けてなんて発想がすでに古い
為替が適正な価格になって歪みが解消され産業全体の新陳代謝が進んで価格にふさわしいことをするようになってこそ経済の健全な姿だろう
急な為替変動はいいことじゃないが、最終的にこの価格に適応すべき

【経済】東芝、円高で３工場閉鎖
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1322657314/
【経済】超円高の影響で来年度にも東芝・北九州工場閉鎖…５百人配置転換
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322652076/
【電気機器】東芝、北九州工場を来年度にも閉鎖…超円高で［11/11/30］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322632125/

＞安売り戦争勃発

いつまでもテレビだの冷蔵庫だのチョンにでも作れるようなもので
商売してるから悪い。何も新発明のない改良しかできない糞メーカーは
自業自得。

チョンにでも作れるものしか作れないほうが悪い。

いつまでも同じ為替レートでいられるなら、日本はいまだに
ブリキのおもちゃとか、安物のゴム底靴とか、安っぽい茶碗が輸出の
主力商品。かつてのエリート企業だった東洋紡や蛇の目ミシンが消えた
のも変動レートの下ではおこるべくしておきたことで、悪いことでも
なんでもない。

いつまで１９８９年と同じ商材で勝負するつもりなんだ。

>>21
じゃあ、具体的に何で勝負すればいいんだね?
景気のいいことを言うだけなら誰にでもできるんだが、そんなもんが簡単に実行できたためしがない。
もし簡単に実行できるなら、中国や韓国に実行できないわけがない。

そんなこと俺に聞いてどうすんの？２０年以上も時間があったのに。
何も用意してなかったんだ？

いつまでも昭和のヒット曲歌ってる演歌歌手みたいで惨めだよね。

もう駄目だよ。泥船は予想を遥かに越えた早さで沈没します。

小泉時代に円安で甘やかしたからな。
白物家電みたいなガラクタを団塊技術者の趣味と生きがい（笑）
のためだけに作りつづけて、開発してる本人たち以外誰も気にしないような
ミクロの差で他者に勝つこととか、誰も望んでないオマケ機能つけて
お遊戯してただけ。

団塊の在庫一掃と同時に各社白物家電部門ぶん投げ祭りになってるのは
面白い現象だよね。

>>23
必死に誤魔化そうとしているなw
やっぱり、お前には具体的な案が何もないわけだな。

>>27
なんでお前に対して誤魔化す必要とかあるの？
俺はガラクタ製造業壊滅賛成派だから。

そもそも日本に生まれた人間全てが、日本国内でほぼ完全雇用に近い
形で雇用されなければならないとかただのファンタジーだし。

先進国ってどこでもじゃんじゃん人を外に出してナンボですが。

>>1
株価馬鹿？ふーん。アメ馬鹿スレってほんと真性しか居ないのねｗ


特集リスクオフ市場：薄れる日本企業の存在感、株価低迷の主因に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24327320111124?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
>一方、リーマンショック後の安値と比べればダウは７割以上、ＦＴＳＥユーロファーストは４割近く上昇している。　
>日本の市場低迷を打開しようと（以下略ｗ


日本だけ失禁ものだなｗｗｗｗｗｗｗ
もうね、世界の恥だよ、この国はｗ

朝鮮や台湾並みになるまで為替を切り下げろって奴って、翻訳すると

日本は先進国と違って高度な産業がないので、先進国と同レベルの
経済水準は維持できない。先進国が興味を示さない陳腐化産業である
安物家電を作り、韓国と同レベルの中進国として生きていくべきである

って主張ですよね。要するに。

>>31
１行目読んだだけで後は読んでない。
１行目からしてあまりにも馬鹿丸出しだからね。

誰もそんなこと言ってないけど、ドル円相場の適正レートって１３０円くらいなのね。
あとは自分で考えな。

要するに、日本は１人あたりGDP２万ドルまでしか耐えられない弱小国ですっていう
宣言ですよね、それ。

>>33
つまり、理解できない馬鹿だったってことかｗ
それと円安ってGDPを押し上げる効果も確認されてんだが
馬鹿は単純に計算しちゃうんだねｗ

アメリカには他国ができないIT、ソフトウェア、航空宇宙などがわんさかあり
スイスにも世界最強の製薬があるわけです。フランスだってプラント輸出が
最強クラスです。どれを見たってチョンと競争する必要なんかありませんね。

日本は？
団塊が、GEが興味失ったガラクタ作りでアメリカに勝った勝ったと大騒ぎして
ただけです。もう製造業で日本に勝てる国など世界に存在しないと勝ち誇ってましたが。

実態は、製造業の中のほんのせまーいちっぽけな、低級な部門で優位に
立ってただけにすぎないんですよね。何みても、まさにバカでもチョンでも作れるような
ものばっかりです。

日本の製造業が無敵、日本の技術は世界一などとちょっと前まで
勝ち誇ってた爺さん連中の目には、NECとアップルやグーグルのイノベーション能力が
同等に見えたんでしょうか？武田とグラクソの圧倒的な差とか目に入らなかったんでしょうか？

この２０年、日本発の新しい企業なんかユニクロぐらいです。
ユニクロは、日本でガラクタを作る時代は終わったという割り切りが
どこよりも早かったから成長したんですよね。
爺さんたちは昭和製造業真理教にいつまでもしがみつくだけです。

スイスの賃金水準は、ざっくりいって日本の二倍です。
金融のイメージ強いですが、実際は製造業もガシガシやってます。
本当に強い製造業のある国と、似非製造業立国の差は大きいですね。

日本は雁行理論で余裕ぶっこいてるうちに、製品開発能力が
低すぎて二番目の雁だった韓国台湾に追いつかれました。
何が製造業立国なんですかね。

基本、経済板の常連でもない限りは団塊世代の経済観なんて
財貿易しか見えてないし、製造業といっても低額な民需品しか知らない。

>>37
アホ丸出しw
そのスイスが通貨高に音を上げて為替介入したばかりじゃないか。
しかも、「1ユーロ=1.20スイスフランに制限するために無制限の為替介入を行う」とのコミットメント付き。

そうだよな、日本もスイスを見習わないといけないなw

介入してなお、スイスの給与水準は日本なんか比較にならないレベルだけどね。

今の日本はゴミ作り立国ゴミ売り国です。
１９８９年と同じように、漫然とテレビ、カメラ、車、家電、半導体、
液晶を作って生きてます。半導体液晶は高原レタスと同じで
作れば作るほど損になるようなゴミです。あれだけ製造業では
日本の足元にも及ばないと見下していたはずのアメリカから、次から次に
驚くような新しい商品が出るのに、「テレビが薄くなった！技術の勝利！」
などと馬鹿なことをいって騒いでるのが関の山です。

エルピーダだのパネルベイだのあれだけ騒いだけど、結局、チョンにも作れるものを作っても
所詮そんなものでしょうね。後は下請けで部品、工作機械ですかねｗ
日本のネジは世界一！ｗ

アイパッドを支えているのは日本の部品！日本の製造業最強！

などとわめき散らすなら、日本自身がアイパッドを作って世界中に
売ればよかったまでのことです。

日本の中高年が日本の技術は○○など遠く及ばない！と
喚くのは惨敗フラグです。昔っからおごる平家は久しからずと
いって日本人は自分たちを戒めてきたのに、団塊のホルホル体質は
朝鮮より酷かったわけです。

>>36
じゃTPPやって自由化しようぜ

アイパッドを支えているのは日本の部品！日本の製造業最強！

などとわめき散らすなら、日本自身がアイパッドを作って世界中に
売ればよかったまでのことです。

日本の中高年が日本の技術には○○など遠く及ばない！と
喚くのは惨敗フラグです。昔っからおごる平家は久しからずと
いって日本人は自分たちを戒めてきたのに、団塊のホルホル体質は
朝鮮より酷かったわけです。

【経済】中国メディア「輝きを失った日本の家電産業、ブランドは色あせた」「日本の衰退は、少しずつ身体を蝕む病魔と似ている」[12/1]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322716729/
【中国】 輝きを失った日本企業 日本の家電ブランドは色あせた・・・日本企業は韓国企業に抜かれた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322715456/

>>40
だからこそ、わざわざ前代未聞のコミットメントまでつけたんだろ。
さすがのスイスでさえ通貨高が苦しいって証拠だな。

日本製品のブランド力といいだす中高年が良くいますが、
基本的にブランド品というのは、その会社のその製品を持つことに意味があるので
他の製品で代替が利かないという性格のものです。だから高くても売れます。

ヨーロッパの高級衣類や皮革製品が、東アジアでどれほど強気な価格設定を
しても、ユーロ安を無視しつづけても売り上げが崩壊するわけではありません。
車でも、ドイツ車に乗ることとヒュンダイに乗ることの意味は全く違います。
ハーレーも同じで、一言でいうとその製品を持つことにシンボル性があるわけです。

で、日本は？
別に冷蔵庫がパナソニックだからといって、それには何のシンボル性もありません。
掃除機にダイソンを使おうがサムソンを使おうが日立を使おうが、それでその
人の個性やライフスタイルが象徴されることはありません。
たとえばアニエスｂが好きだといえば、だいたいその人の他の趣味も察しがつくくらい
ライフスタイルと結びついているし、ハーレー乗りにはハーレー乗りだけの
コミュニティーがあります。だけど日立を買わないと表現できない世界なんて
何ひとつありません。だから安ければ似たりよったりのチョン物に走るまでのことです。

日本の中高年が語る日本ブランドとは、せいぜい昔、壊れにくい安物として
有名だったという程度のもので、何の付加価値もありません。

たとえばアニエスｂが好きだといえば、だいたいその人の他の趣味も察しがつくくらい
ライフスタイルと結びついているし、ハーレー乗りにはハーレー乗りだけの
コミュニティーがあります。だけど日立を買わないと表現できない世界なんて
何ひとつありません。だから安ければ似たりよったりのチョン物に走るまでのことです。

日本の中高年が語る日本ブランドとは、せいぜい昔、壊れにくい安物として
有名だったという程度のもので、何の付加価値もありません。

>>47
お若いの、御託はわかった。じゃあそれほど価値のある物を作れ。

何も作ったことなんて無いんだろ？
しょうもない物でもどれほど苦労するか。しらんのだろ？
御託でもならべときな。

方向が間違ってますね。
苦労してしょうもない物を作ったって、要するに効率が悪く
生産性が低く創造性がないってことですよ。
そんなの自慢げに語ってどうするんですか？
だから競争力落ちたんじゃないんですか？

円高もある程度進むと、貿易で出る損失より
例えば海外の企業を乗っ取るっていう金儲けができやすく
なっているような。
難しいのかな？

>>51
　で、お前は特許の１つでも持っているのか？

今はそういう方向にいく過渡期なんでしょうね。

>>53
おじさんの特許はどれだけ売り上げに貢献したんですか？
いい例がパナソニックだけど、特許の数は世界一なのに作ってるものは
いつまでたっても２０世紀のまま。多数の特許とって
扇風機とか、炊飯器とかを５０ドルで売ってちゃ世話ありません。
そんで５ドル安いチョン物買われて崩壊して涙目とか。
ただの労力と人件費と研究費の無駄じゃないですか？

要するに効率が悪く
生産性が低く創造性がないってことですよ。

同じ土俵で戦えば日本も捨てたものじゃない。
しかし円高というハンデが大きすぎるんだよ。
世の中ハーレーだけで回っていない。原付も必要なのさ。
むしろ原付の方が遥かに有意義な商品だがな。

チョンに負けるのは円高だからだろ？
違うのか？

>>52
それは企業戦略では有効かもしれんが、国家戦略では落第だろう。
一企業の海外拠点の業績がいくら増えても、日本国内の景気上昇にはさほど貢献しないからな。

>>56
そりゃ原付も必要でしょ。だけどチョンどころかインドだって
作れますよ。チョンの天下は一瞬でしょう。すぐに中印に価格競争で
呑み込まれます。

逆にいえば値引き競争安売り競争なんて、この先、どうやったって
日本が先進国である限り勝てない構造なんですわ。
雁の先頭を飛ぶには、もっと意味のあるものを作ったらどうです？
それかこのゲームから降りるか。

>>55
　お前さんはどれだけ特許を持っているんだ？と聞いている。
　まさか持ってないなんていわないよな。
　俺でさえ持っている。特許庁のホームページで自分の名前を
　検索すれば出て来るが、お前の名前は出てくるのか？
　

>>55
だから、それは開発力じゃなくて為替の問題だろ。
馬鹿はさっさと寝なさい。

>>57
違いますね。そもそもチョンでも作れるようなもの必死に
作ってるから悪いんです。為替差し引いてもコストがチョンのが
安いに決まってるのに。

>>61
読解力まったくない駅弁工学部のおじさんですか？
扇風機とか炊飯器必死に作ってどうすんですか？いまどきっていう
皮肉なんですけど。

>>60
でもおじさんの１０倍くらい利益だしてますし。

>>62
品質と価格のバランスによるだろ。
今の円高では品質でカバーできないくらい日本製品が割高になっている。

>>62
　その変動為替、そのルール自体が変なんだよ。
　今日本が海外で稼いでいるけど、貿易で稼いでると思っているのか？
　違うぞ、今は既に輸出で儲けるより、投資で儲けている。
　５０ccを売って儲けることができなくなったからな。
　これほど物つくりが好きな日本人が物つくりで食えなくなった。
　変動相場って本当に正当な制度なのか？？？？？

>>64
　特許もなしで利益だけ出す、ゴミか。

世の中の為にならない金儲けだな

>>63
需要があって売れるなら扇風機を作るのはアリだろ。
そんで、円安になれば日本製の扇風機がたくさん売れるんだよ。

>>65
大分前の書き込みにもどりますけど、グーグル、マイクロソフト、
ファイザー、ノバルティス、エアバス、アレヴァ、スエズ、
それに欧系の軽工業はチョンと競争する必要がそもそも全くありません。
チョンが逆立ちしても作れないもの作ってますから。

そもそもチョンとガチで競争する羽目になったのは
おじさんたちがホルホルしてたものがチョンでも簡単に作れるような
ものばっかりだったからでは？
まじめな話、俺が小学生だったころと今で、薄型に改良とかじゃなくって
全く新しい製品ってなんか出てきましたっけ？

>>66
たしかに、今の変動相場制はおかしいと思う。
良質な労働者やインフラ、技術があっても為替で産業が衰退するわけだもんな。

>>69
そうですかねえ。俺はね、おじさんたちの技術や知識を高く評価
してるからこそ、扇風機なんか必死に作るのやめたら？って
いってるんですけどね。勘違いしてるようだけど。

だから変動相場やめろなんてのは、新橋の飲み屋でやってください。
残念ながらおじさんたちの革命ごっこは４０年前に失敗しましたので。
資本主義と自由貿易の下で生きていくしかないわけです。

>>72
わざわざ市場を放棄する発想がおかしい。
別の市場に移っても、そのうち必ず他国企業が参入するわけだからな。

別にお前さんが、金儲けのうまいお人が作ればいいじゃないか。
人をあてにするのは見当違いだろ？

>>70
どれもこれも特殊な事例じゃないか。
日本国民を養うだけの市場規模にはなりえないと思うがねw

日本で新しい物を開発しても、製造は他所でしたほうが安いから
どんどん海外へ技術も金も人も出て行く。残念だ。何の為に
新しい技術を開発しているのやら。

ハイブリッド車なんかいい例だ。

>>77
そういうことだな。
さて、そろそろ寝るか。

>>74
そうですかねえ？放棄したほうがいいと思いますよ。
たとえば、さっきの欧州系の企業で名前を出したアレヴァって
福島がなければ東芝にやられてたっぽいですよね。

でも、東芝がいつまでも白物家電命のサンヨーみたいな会社だったら
そもそも発電所ビジネスなんかに移ってないっすよ。
日立のスマートシティービジネスとかも同じです。
チョンでもやれる産業って、戦後の歴史を見ると、チョンが参入する
ころには捨ててたじゃないすか、だいたい。
それなのに今回はいつまでもいつまでもチョンでもやれる
＝時代の最先端ではぜんぜんない、安売り勝負の産業
に必死でしがみついて傷口広げてませんか？

これから新興国が伸びれば確実に食料やエネルギーや原材料は
高止まりするのだし、円が安けりゃ国としていいってもんじゃないと
思いますよ。

>>70
何をいってるんです？２０代はおじさんたちの５分の１しかいないんすよｗ

円高でも稼げる商品を作るっていう方針は、もう限度に来た。
だからこぞって海外へ移動を始めた。
まあ当然だよな、同じ人間だもの、似たような物しか思いつかない。
ましてや、中国なら日本の１０倍人口があるから、とてつもない
天才がいるのが当然だし。チョンがどうかは知らない。
サムスンって韓国の会社か？資本は５０％以上アメリカなんじゃないかな？
あれはアメリカの会社なんじゃないか？

そもそももの作り立国なんて幻想にしがみつくのやめればいい話ですが。

＞これほど物つくりが好きな日本人が物つくりで食えなくなった。

趣味を仕事に自分らしく。それができないのは時代の責任。俺は悪くない。
これじゃアーティスト気取りのフリーターといってること一緒。

アメリカには他国ができないIT、ソフトウェア、航空宇宙などがわんさかあり
スイスにも世界最強の製薬があるわけです。フランスだってプラント輸出が
最強クラスです。どれを見たってチョンと競争する必要なんかありませんね。

日本は？
団塊が、GEが興味失ったガラクタ作りでアメリカに勝った勝ったと大騒ぎして
ただけです。もう製造業で日本に勝てる国など世界に存在しないと勝ち誇ってましたが。

実態は、製造業の中のほんのせまーいちっぽけな、低級な部門で優位に
立ってただけにすぎないんですよね。何みても、まさにバカでもチョンでも作れるような
ものばっかりです。

技術的にも規模的にもどう考えても勝負にならない日産の親会社になって
支配してしまうルノーはさすが老獪というしかないね。

>>83
あのな、製造業に付随するサービス業が結構あるんだよ。
波及効果も含めたら製造業の影響はGDP比率よりかなり大きい。
これを放棄して他の分野で同じ規模の産業を確立するのは簡単じゃない。
そもそも簡単にできることなら、とっくの昔にそうなっているよ。

すごい特許や技術持った海外の優良企業を買収してしまえばいい。
ホリエモンなんか株価を吊り上げて、株式交換で企業買収してたでしょうに。
今なら海外が勝手に通貨安政策採ってるから、何もしなくても円が強くなってお得でしょ。

円高なんだ、金が余ってるんだから使え。海外のものを、価値あるものを買え。
優位に立ってるのに攻めに姿勢が足りない。

＞８７
だからいまなってるだけのこと

「金の卵」（笑）の低学歴団塊工場労働者があらかた片付くから
やっと国内の産業再編に手がつけられるね。

>>88
そういう馬鹿な与太はマイクロソフトやエアバス辺りを買収してから言ってくれw
アホ過ぎて話にならん。

>>89
なってないだろ。
ただ景気が悪くなっただけ。

円安で工場ｶﾞｰ雇用ガーも３０年以上前ならもうちょっと効果あったのかもねえ。
もう５０代より上同士でしか通用しないよね、これ。
団塊はこんな冷ややかな反応が返ってくるなんて予想さえしてなかっただろうけど
これが今の現実だよね。工場ガーなんていったってどんだけ必死で求人広告出しても出しても
誰も来ないから、途上国の人間使うしかないのに。むしろこれ大メーカーの
窓際で遊んでる人だからこそ出てくる浮世離れした政治ごっこですわな。

>>91
否定してるだけで、何も中身無い書き込みですね

>>94
そもそも、>>88からして中身が無いからね。
買収がいつでも簡単にできると思っている馬鹿相手には丁度いいんだよ。

>>93
特に輸出関連はみんな外人だよな。世界の亀山モデル（笑）とか。
日本人が工場で働いてるんなら、愛知にブラジル人はいねーつーの。

>>93
派遣、期間、平気で切り捨てて来て、何が円安で雇用維持を！って話しだなｗ
要は、団塊正社員の雇用維持だけしか考えてない癖に

団塊ほんと気持ち悪いよね

>>97
理解が逆だな。
円高で生産コストが高くなったから、非正規雇用で人件費を下げようとしたんだよ。
技術開発等で努力してもカバーできないくらい円高が酷くなったから「非正規雇用もやむをえない」と考える奴が増えたわけ。
円安になれば、非正規雇用を支持する馬鹿も減るだろうよ。

何いってんだ？非正規が爆発的に増えたのは近年で円安の小泉時代だぞｗ

団塊というドス黒い気持ち悪いゴミがいる限り、あの時点では円が高かろうが安かろうが
そういう選択になっただろう。

>>100
小泉政権が為替介入をやって円安になったのは終盤1年半くらいになってから。
派遣法改正は小泉政権発足早々にやったから、時系列的にはまだ円高の弊害が大きい頃のことだ。

うそつくなよ。小泉時代って終始１ドル１１０円超えてるだろ

いや、2001年までは1ドル＝105円前後で推移していて、終始110円台は明らかな嘘だ。

ここでも団塊が必死ｗ

>>103
はあ？2001年4月頃は1ドル110円超えてたとはっきり記憶してるが？

>>105
だから、2000年が終わるまで1ドル＝105円前後だったろ。
そんで派遣法が改正されて対象業務が増えたのが1999年。
まったく、いいかげんにしろよ。

このスレには〜
それは〜それは醜い　団塊がようけおるんやで〜
書き込むと　団塊みたいに〜くっさい〜老害になるんやで〜

2006〜2008のリーマンショック前も円はドルだけじゃなくあらゆる
通貨に対して全面安だったが、この時期こそ派遣切りや偽装請負問題が
噴出して、格差批判で自民が倒れたわけだが・・・
しかもこの時期って別に製造業が強かったわけでもなんでもなく、
年中ＴＩＭＥＳやニューズウィークに、最近の日本製品って糞だろｗｗｗｗ
って笑いものにされてたわけだが。トヨタくらいか？まだ良かったのは。

>>106
何一人で必死になってんの？

このスレには〜
それは〜それは醜い　団塊がようけおるんやで〜
書き込むと　団塊みたいに〜くっさい〜老害になるんやで〜

>>80>>82
もう円高円安以前の問題だろｗｗｗｗｗ

国産スマホ期待の星 富士通ARROWSがカクカク・誤タッチ
http://ggsoku.com/2011/11/arrows-x-lte-f-05d/
181：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 01:17:58.93：ID:zDKGRYD00
アメリカ、韓国、台湾産>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>国産
なんでこんなに差つけられてんの？ほんと終わってるわ

192：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 01:21:24.29：ID:79rmmTkM0
>>181
根本的にはソフトウェアの技術者を育成しなかったから
ただし賃金に見合うスペックの技術者を育てられたかというと難しい

205：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 01:25:04.49：ID:6LGomvLY0
GALAXY Sとか1年半前の端末に負けるって終わりすぎてるだろ

327：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/30(水) 02:33:08.04：ID:bE6U4pHC0
本当にソフトウェアの開発能力がないんだな、日本は…どうすんだ、これ…


ガジェ大好き名無しさん 投稿日：2011年11月30日 21:28　返信

IT業界を知らん奴は、まずはコレを読め
「人形使い」 http://el.jibun.atmarkit.co.jp/pressenter/all_entrylist.html
ケータイ開発だから多少の違いはあれど、多重下請けというのは多かれ少なかれ当てはまる。

「重量級もっさり端末」なら多重下請けでも作れるけど、キビキビ動かそうとすると
多くの優秀なプログラマーがいないと作れない。つまりもはや日本企業には無理ってこと。

同感。
円高待望論なんて、所詮ゴミしか作れず、しかも巨額の団塊企業年金を抱えて
倒産寸前のウンコ製造業者が「もうすぐ神風が吹く」といってるだけ。

そういや、引きこもりニートのいう神風ってのはベーシックインカムのことらしいな。
何年か前では一発逆転で株成金を狙ってたはずの奴等が、今ではＢＩを最後の拠り所ににしているわけかw
そんで、できる限りＢＩで贅沢するための円高待望論なわけだ。

よくまあ、これだけ身勝手で願望に満ちた主張ができるものかと感心する。
ここの円高論者の半分くらいはこうした屑ニートだろうな。

藁の犬を相手に必死だなｗ

家電なんて２０年前に卒業してなきゃいけない産業

GDPを増やすためには、国内消費を増やさなければならない（国内消費が増えないと国内投資も増えない。）≫

国内消費を増やすためには、�@所得（賃金など）が増えて消費を増やす、�A資産（土地や株など）が増えて消費を増やす、�B人口が増えて消費主体が増える。
の３つしかない。もちろん借金して消費することも可能だが持続性はない。

�@については、平均年収が減り続けている以上、ある日突然平均年収が上がることはないので所得を増やして消費を増やすことは困難。
1997年　467万円、2000年 461万円、2005年 437万円、2010年 412万円
�Aについては、バブル崩壊後、日本の平均地価は一貫して下落し続けており、東京などの一部地域を除いて下落し続けている。
株も３万円台から今や１万円割れなので資産を増やして消費を増やすことは困難。
�B少子化対策による子供の増加や外国人の大幅な受入れにより消費を増やす。日本の場合１人年間約３００万円国内で消費する。
若い外国人を１０００万人日本に入れれば約３０兆円の国内消費を増やすことができる。

約３０兆円の国内消費が企業の国内投資、雇用創出、賃金上昇を産みだす。
日本は生産年齢人口の激減、少子高齢化の進展により内需（需要）不足。直近のデータで約２０兆円。これが不況の要因。企業は日本に残れば人口減少で売上・利益が激減し続ける。アジアを中心とした人口大国に売上増・利益増が期待できるので移転せざるを得ない。
日本も人口を増やして企業が国内に投資して雇用を増やしたいと思う環境をつくらない限り、今の地方のように企業が海外に逃げて、職がなく東京に出稼ぎに行って、老人しか残らない。ゴーストタウンまっしぐらのコースを歩むことになる。

≪戦後最長の好景気、輸出が激増した時代の「利益」は、ほとんど外国への投資と現地の外国人雇用にカネが回った。≫

日本人の年収　日本企業の海外への直接投資額の推移
2000年　４６１万円　　 70,460
2002年 ４４８万円 　 98,102
2004年　４３９万円 　119,744
2006年　４３５万円 　139,055
2008年　４３０万円 　217,345
円安バブルで、日本からの輸出が激増し、戦後最長の好景気の結果、日本人の年収はずーっと下がり続けた。
なぜなら、円安バブルの利益は、ほとんどアジアなどの工場や支店網や販売網や研究開発設備などに投資され、現地で外国人を雇ったからだ。
１９９５年以降、日本は生産年齢人口が激減し今や６００万人も激減。１９９６年以降小売総額は減少し続け、１９９７年以降外食の売上総額も減少し続けている。
この戦後最長の好景気の時期ですら、小売総額も外食の売上総額も減少し続けた。これは生産年齢人口が激減したことが原因だ。

企業は生産年齢人口が激減する日本で売上・利益が激減し、人口が多いアジアを中心に海外に移転した。日本に人口（需要）が増えない限り、日本は衰退し続ける。
今の地方は、デパートはなくなり、スーパーは閉鎖され、コンビニは消えていく。人口が減って儲からないところに誰も投資も雇用も増やすわけない。
日本は若い優秀な外国人をどんどん受け入れて人口を増やして、企業の投資を増やし雇用を増やすしか生き残ることができない。

こいつだろ。円高厨の正体って。
出稼ぎ中国人の給料が上がるから円高にしたくて堪らない馬鹿。
必死で頑張ってる国内製造業の皆さんの敵。

円高で韓国や中国に勝てない
円高地獄 借金地獄
日本の未来はギリシャか

×円高だから売れない
○ゴミは作っても売れない

>>120
お前はハナから日本製品を買うつもりが無いんだろw
限りある親からの小遣いを有効に使うには外国製品が安くなる円高が都合がいいからな。
馬鹿ニートの身勝手さには呆れる他ないね。

>>118
円高で出稼ぎ中国人の給料が上がるなら、なんで出稼ぎ中国人が続々と帰ってるの？

円安になっても給料は下がるわ。円安バブル絶頂期の時はインフレになるわ。
原油価格は１バレル１４０円以上になって、ガソリンなど１リッター１８０円にもなり
庶民に莫大な損害を与えた円安インフレバブル。

円安になれば日本の金融資産も不動産の資産も相対的に価値が下落し、輸入品は高くなって食糧も資源もほとんど輸入品に頼る日本は
大打撃だ。資産も価値が下落し円安、インフレは最悪だ。

そもそも円高になって競争力のなくなる製造業は
低付加価値しか作れない、いずれ敗北する負け組製造業のみ。
そんな奴らを救うのに、日本国民が数百兆円も米国債などを買って、ドル下落で米国債の価値が大幅下落で
大損害を受ける、介入のようなことをやっても損出にしかならない。

それに、経常収支黒字国の日本の通貨は円高になるのは当たり前だ。
日本人は圧倒的に世界最大の二百五十兆円もの純債権を持っている。
経済危機で円高になるのは、ほとんどの日本人がユーロ危機で欧州資産などを売却したり、
新興国の資産を売却して円高になっている。円高にならざるを得ない

円高でも高品質な商品を作れば良いが、日本の技術は中韓に真似されてしまい、今は優位性はわずか。
それどころか、学力では完全に追い越され、今では追う立場なんだ。
ごく一部の優秀な人はいいが、大多数は単純労働で勝負するしかない。
今の若者の学力では、円安にして中韓と価格競争するしかないね。
それと国力の大きな部分を教育に投入すべき。
幼児期から英文タイプと英語の読み書きをさせ、算数も昔のように世界一にならないと。
日本は過去の資産で食っているが、若者のためには資産は放棄すべきかも知れない。

円安にするには賃金の大幅アップしかない
輸入超過１５兆円以上が必要

輸出で外貨を稼いでも国富にならない、
国富論を遵守せよ、日本経済はアダムスミスを曲解している。

>>126
> 輸出で外貨を稼いでも

この時点で何か勘違いしているな。
変動相場制を知らない馬鹿発見。

よかったな、昭和から来た工場爺ども
中国様がお前らの望みどおり、日本に工場を作って日本人を奴隷工員に使役して
くださるぞｗ　

「シンクパッド、日本で生産へ」
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yomiuri-20111210-00166/1.htm

≪人口とGDPの関係≫
　1990年GDP、2010年GDP、GDP増加率　人口順位 　　　　
日本 　3,058,038、5,458,797 　１．８倍　　１０位　
ブラジル 　507,784、2,093,314　 ４. １倍　　　５位　
中国 　390,278、5,878,257 １５. ０倍　　 １位
インド 　323,527、1,631,970　 ５．０倍　　　２位　　
インドネシア 125,722、 706,752 ５．６倍　　 ４位
メキシコ 287,803、1,034,308　 ３．６位　　１１位

人口が多い国のGDPの伸び率は劇的に増えており、人口が多い国の方が、若干の違いがあるがGDPの伸び率も高い。
この２０年間の平均増加率のペースでいけば、数年後、十数年も経たないうちに日本はGDPでこれらの国々に抜かれてしまう。
世界中から外国人などを入れて人口を増やさない限り、日本は世界の国々と比べて相対的に貧しくなっていくのは確実。

世界中の資源や食糧は限られている。これらの新興国が急激にGDPや所得が伸びて大量に消費しているので、
今後も資源価格等が高騰していくだろう。実際数年前まで１バレル２０〜３０ドルだったのが、今や１００ドルが当たり前の時代になっている。
特に日本のようなGDPの伸び率が極端に低い国で、かつ所得の伸び率も下落して（実際、１０年以上も平均年収が下落して）いる 国は、
１日２食とか、１食しか食えない時代になっていくだろう。もちろん車なんか金持ちしか乗れない時代が来る。
中国だけでなく、インドや東南アジアなどの人口大国のGDPおよび所得の伸び率は凄まじく、日本人は、人口を増やしてGDPが急激に増えない限り、
今後相対的にどんどん貧しくなっていくだろう。

【海外】ミャンマー大統領、日本企業の進出求める…中韓に比べて投資に慎重な日本に釘刺す [12/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323873523/

>>127
賃下げて輸出するから円高になる、
賃金上げて輸出が出来ないようにして企業を海外に追い出せば円安になるよ、

「輸出超過→円高→賃金下げ→輸出→輸出超過→円高」のスパイラルが現状
日本経済の再生には賃金倍増以外にない、

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.12.11.htm

>>132
あのな、今は為替に一番影響があるのは実質金利なんだよ。
お前の理屈はそれを無視しているから、あまり価値は無いな。

>>92
日本と同じ工業国であり、ユーロ安の恩恵を受けているはずのドイツが不況

ドイツ連銀は９日、２０１２年のドイツの経済成長率予測を０．６％に下方修正した。６月時点の予測は１．８％だった。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE7B806D20111209

方や円高で不利であるはずの日本の２０１２年の成長率見通しは２．０％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK067237020111128

輸出産業が経済のけん引役だというのは幻想だという事
日本は、アメリカ型の内需国に切り替わりつつあるという事

http://blog.goo.ne.jp/ravender_001/e/551e787632d3decd8e38cd179e97966a
日本は、外需依存の国だから、輸出企業が一番大切みたいなマスコミ報道が多いけど、
実は　2008年度の純輸出（輸出から輸入を引いた数値）が日本のGDPの　0.14％　しかないとの事。

中国　9.7％、ドイツ　7.1％　ロシア　8.7％　シンガポール　28.9％　
に比べると　外需依存国とは言えなくて、つまり、日本のGDPは、９９％が内需で成り立っているのだ

日本発の世界不況、ギリシャでも欧州信用不安でもリーマンでもない、日本が引き金だ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4169/1323959686/l50

>>134-135
やっぱり実質金利が出てこないじゃんか。

通貨安が良いなんてのは嘘だな

中国ですら元下落に買い支え
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE7BF01020111216
市場関係者によると、大手国有銀行が大量のドル売りを出しており、
中国人民銀行（中央銀行）が介入を実施している可能性がある。

人民銀行はここ数週間、元相場の下落観測を退けるため、元高水準に基準値を設定している。

>>133
>>136
貿易には相手国がある、これを忘れては駄目ですよ。

預金金利はレートに大きく影響する理屈は明らか実績でも証明済み
だが実質金利の影響は少ないですよ、大きいとの理屈はなんですか、

>>138
> だが実質金利の影響は少ないですよ、大きいとの理屈はなんですか、

なんだ、マンデル・フレミングモデルを知らないのか。
つーか、それ以前にお前って実質金利がわかってないだろ？
いちいち説明するが面倒だから、とりあえずぐぐれ。

>>139
預金金利は影響が大きいが、
海外投資するときも預金金利は重視しますが実質金利など気にしませんね。

マンデル・フレミングモデルでの金利は預金金利で実質金利ではないと思うが。
ご指導願います

貿易には相手国がある
日本の黒字分は何処かの赤字になっている、
赤字国は赤字を減らそうとするのは当然で，黒字国は黒字を減らすべき，少なくとも増やすべきではない、

それなのに日本は無理に輸出しようとするから世界経済は賃金引き下げ、通貨安、金利安競争になる
▼日本発の世界不況、ギリシャや欧州不安やリーマンではない、日本が引き金だ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4169/1323959686/1

【経済】消えた「ものづくり日本」…中小企業まで海外活路、タイに依存。洪水で判明、もはや代替生産も利かない「母国・日本」[12/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324098835/

海外に工場うつしてんだから、輸出もくそもねーよ。

韓国の家計の純金融資産は史上最大幅の減少、負債は雪だるま式に増加・・欧州危機が直撃
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1324094076/
中央銀行の韓国銀行（韓銀）が１５日に発表した「第３四半期資金循環」によると、
家計部門の純金融資産（金融資産から金融負債を引いた差額）は３四半期末現在、
１１４６兆２０００億ウォンに集計された。
これは２四半期末の１２０７兆７０００億ウォンに比べて６１兆５０００億ウォンが減少したのだ。
このような減少幅は関連統計が作成されて以来、最も大きい数値だ。
韓銀の資金循環表上、家計は純粋な家計や小規模個人事業者、非営利団体を含める。
家計の金融資産は３四半期末２２１６兆９０００億ウォンで前期対比４１兆ウォンぐらい目減りした。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2011121621408


30 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/12/17(土) 15:25:05.82 0
ウォン安で輸出潤う説崩壊の巻き

ただの崩壊

>>140
> マンデル・フレミングモデルでの金利は預金金利で実質金利ではないと思うが。

そりゃ単なる思い込みだな。
たぶん、お前は「実質金利＝名目金利−インフレ率」という定義すら知らないだろ。
そうでなければ引用のような間抜けな発言はできないぞ。
預金金利にも名目と実質があるわけだからな。

>>145
預金金利すなわち国債の利回り、これは投資に大きく影響するが、実質金利は投資に関係ない、
無知も程々に

>>145
>「実質金利＝名目金利−インフレ率」
ここで名目金利とはなにか、預金金利か貸し出し金利かも分からないのだろうね。

日本が衰退すれば
韓国が躍進する
韓国の勢いは止まらない
日本の借金も止まらない

韓国と同じものしか作れない低付加価値の製造業だけ潰れるだけ。
円安にしても所詮そんな会社は潰れるしかない。

円高でも伸びている製造業は無数にある。

どんどん円高にしていくべきだね

円安バブルで戦後最長の好景気、輸出が激増した時代の年収
2000年　４６１万円
2002年 ４４８万円
2004年　４３９万円
2006年　４３５万円
2008年　４３０万円
円安バブルで、日本からの輸出が激増し、戦後最長の好景気の結果、年収はずーっと下がり続けた。
なぜなら、円安バブルの利益は、ほとんどアジアなどの工場や支店網や販売網や研究開発設備などに投資され、現地で外国人を雇ったからだ。
なぜそうなったのか？
１９９５年以降、日本は生産年齢人口が激減し今や６００万人も激減。１９９６年以降小売総額は減少し続け、１９９７年以降外食の売上総額も減少し続けている。
この戦後最長の好景気の時期ですら、小売総額も外食の売上総額も減少し続けた。これは生産年齢人口が激減したことが原因だ。

企業は生産年齢人口が激減する日本で売上・利益が激減し、人口が多いアジアを中心に海外に移転した。日本に人口（需要）が増えない限り、日本は衰退し続ける。
地方の状況を見よ。デパートはなくなり、スーパーは閉鎖され、コンビニは消えていく。人口が減って儲からないところに誰も投資も雇用も増やすわけない。
日本は若い優秀な外国人をどんどん受け入れて人口を増やして、企業の投資を増やし雇用を増やすしか生き残ることができない。

>>150
何が言いたいのかわからない。
生き残りたいの？誰が？
外国人労働者を増やして喜ぶのは爺さんだけ。
税収が上がって社会保障が充実して生き延びるのは老い先短い爺さんだけですよ

それ円高とか企業倒産とかあんまり関係ないのよね

日本でしか作れないものなんて殆ど無い。色々面倒や思い入れがあって
工場を国内に置いていただけか、短納期少量多品種とかでわざわざ国内に
置いていた工程が殆ど。未だにそれがわからないバカが多い。

円高は工場の海外移管が進むだけ。国内大手中小一千社と付き合いがあるから
そう思うだけだけどな。

工場爺：移民コピペの「工場は閉鎖」という下りに若者が文句をいうと、
　　　　顔を真っ赤にして工場を馬鹿にするなと騒ぐ人。かなりの田舎っぺとの説が有力。
　　　　あまりにも必死なので、工場の煙突を見ると勃起し、工場と
　　　　いう言葉だけで性的に興奮する性的倒錯者とからかわれる。

10％円安になっても20％ウォン安になれば前より酷いことになるよね？
ドル円だけ見てても無意味な気がしる

>>149
円高が悪いのは
日本は輸出競争力に見合う賃金を払っていないから輸出超過になり円高になった。

賃金上げていたら円高にならなかった。

>>155
なにについての書き込み？
>円高が悪いのは
と書き出したなら、その理由を書くのが普通。

まず日本語から勉強しよう

>>149
投資する余裕の無い企業ばかりなのに何言ってんだかな。
一部の例外を根拠したって、製造業全体が苦しいことには変わりないんだぞ。

中国で作っても利益の大部分はアップルが握ってて、中国の労働費用はたったの２％
中国に工場が移転すると空洞化するというのは工場厨の嘘なんじゃないの？

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/12/26/0200000000AJP20111226000600882.HTML

【サンフランシスコ聯合ニュース】米アップルのスマートフォン（多機能携帯電話）「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」やタブレット型端末「ｉＰａｄ（アイ
パッド）」１台当たりの販売価格のうち、約５〜７％が韓国企業の利益になっていることが分かった。

米カリフォルニア大学バークレー校（ＵＣバークレー）とカリフォルニア大学アーバイン校（ＵＣアーバイン）、シラキュース大学が７月に行っ
た共同調査をまとめた論文が２５日、経済誌フォーブスなど米メディアに公開された。

同論文によると、２０１０年のｉＰｈｏｎｅ販売価格の内訳はアップルの利益が５８．５％で最も高かった。

各種部品の投入費用が２１．９％で、韓国企業の利益（４．７％）、中国を除く労働力投入費用（３．５％）、アップルを除く米企業の利益（２．４％）、
中国の労働力投入費用（１．８％）、欧州企業の利益（１．１％）、日本企業の利益（０．５％）、台湾企業の利益（０．５％）と続いた。

４９９ドル（約４万円）のＷｉ−Ｆｉ（ワイファイ）専用モデルのｉＰａｄでは、販売価格の内訳は各種部品の投入費用が３１％で最も高かった。

アップルの利益（３０％）、製品流通・販売（１５％）、韓国企業の利益（７％）、中国を除く労働力投入費用（５％）、中国の労働力投入費用（２％）、
アップルを除く米企業の利益（２％）、台湾企業の利益（２％）、日本企業の利益（１％）と続いた。

米国を除くと、韓国のサムスン電子とＬＧ電子の利益がｉＰｈｏｎｅに続きｉＰａｄでも他国企業を大きく上回っている。

論文では、ｉＰｈｏｎｅとｉＰａｄを組み立てる中国の大規模工場では当初の予想に比べ実際の利益は微々たる水準として、「大規模組立工場
の誘致が雇用創出や経済成長にあまり役立たないことを示唆する」と指摘した。

＞一部の例外を根拠したって、製造業全体が苦しいことには変わりないんだぞ。

その一部の例外って要は価格変動の影響を受けないレベルに製品の競争力が
あるところ。ただ単に低級な企業が淘汰されるすばらしいプロセス。

【為替】日本の円売り介入支持せず…米の為替政策報告書［11/12/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325038625/

　 ∩∩　マ　ス　コ　ミ　と　ネ　ッ　ト　の　工　作　は　ま　か　せ　と　け　！
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　　 ∧＿∧　　＿ <｀∀´　> 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<丶｀∀´> ―--<丶｀∀´>￣　　　　　　⌒ヽ<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ自治労　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i日教組 　/
　 　 ｜民団 　|　｜総連　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

　　　　 　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、一年間で３兆円以上、国民の税金から支払われているの。
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !

通貨安で欧米や韓国が貿易黒字を狙っていると言い張る連中にこれを言いたい
輸出の利益ってのは1年だ
そこに既に保有している資産の為替変動による価値の増減はカウントされて無い

ドイツが貿易でウハウハだというやつはこれをまず見たまえ

ユーロの価値が下がるということは、ドイツで出回ってる全てのものの価値が下がるということで保有資産全体の価値が下がるということだ


例えばとあるドイツ人が30万ユーロの家を持ち、年間3万ユーロの年収を上げたとしよう
2007年7月で日本円では5100万円の家と510万円の年収だったことになる

だがユーロの価値がユーロ安で下がってしまってる（仮として、2007年7月を1ユーロ170円、2012年1月を1ユーロ98円として計算してる）

2012年1月では日本円で2940万円の家になってしまってる（経年劣化を考えず為替変動のみでだ）
輸出好調で大幅黒字で、3万ユーロの年収が、50％UPで1.5倍になっていたとしよう4.5万ユーロだ
一見ウハウハに見える
だがレート換算すると
2012年1月では日本円で441万円の年収になってしまっている

5100万円の家と510万円の年収⇒ユーロで収入50%UPなのに、円換算してみると、2940万円の家と441万円の年収

為替とはそういうものだ

現在のユーロ安の状況下で通貨のユーロで収入が2007年7月比で1.5倍に例えなっていたとしても実際は大損こいてるということだ

>>163
あちらこちらに貼ってるな。このコピペｗ。
自国の富を外貨で計算して何の意味があるんだ？
移民でも考えてるのかｗ。

>>164
同感、あれは突くべきポイントがまったくわかってないな。

【滋賀】精密機械産業の中心・諏訪で下請け企業が次々と倒産している！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326678632/

税金で食ってる税金払わないゾンビ企業はどんどん潰れていい
優秀な社員は飼い殺さず高成長企業に開放して

【経済】「日本の技術は高い」は幻想。日本の強みは技術に非ず…中国から仕事を奪い取れ！「メイド・イン・ジャパン」の成功例[1/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327326683/

そうそう。日本の技術なんてゴミ。もともと安いだけがとりえ。

民主と韓国がタッグを組んで円高＆ウォン安というダブル攻撃をしかけ、
韓国企業を勝たせ、日本の製造業を壊滅させる作戦なんだろ。

民主が政権を取った２年前から、円高＆ウォン安が急激に進んだ。
民主は金融緩和せず、緊縮財政のまま、ずっとそのまま放置プレイ。

円高とか原発は建て前で、中国だ！ベトナムだ！ってこういう流れは仕組まれていた。

これからの日本経済浮上のためにも
また異常な円高解消のためにも
日銀法改正がなによりも重要

欧州情勢は不透明感強い、ユーロ安は日本にマイナス＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE81K0BZ20120124

日本の産業経済破壊者
日銀白川を国外追放しろ

【貿易】“輸出立国日本の終わり”--ウォール・ストリート・ジャーナル［12/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327472329/

日本の崩壊を導いているのは、日銀白川
これは間違いない

韓国勢が勢いを付け出したのも
彼の更なるデフレ、円高誘導政策を始めたころから
韓国勢は、さらなる勢いがつき始めたのは事実

オランダ病

まだ為替のせいにしてる現実を直視できない爺やネトウヨって哀れだな。
ゴミは売れないの。そんだけ。

そうそう。日本製はゴミになれば売れない。それだけ。現実を見ろ。日本製は売れない。円高だからか？違うなｗ
円安であっても日本製は売れなくなり始めているんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヒャッハーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まったくその通り。サンヨーが中国にうっとばされてウダウダいってる
やつは、日本国内でさえサンヨー製品なんか誰も見向きもしなかった現実
みろっての。関西家電は全部ゴミ。

>>179-181

日本に対しての恨みそのものが出ているレス
すなわち
デフレ派は、日本をもっとも憎む存在になっていることは間違いない。

デフレ派が常に売国奴主義を貫いていることは、よく理解できます。

デフレのせいで失われた日本のGDPは２０年で４０００兆円だっけ？
とんでもない額。

13年で4000兆円だった。

日本経済　デフレの13年で富が4000兆円減と京大教授が試算
http://www.news-postseven.com/archives/20110124_10835.html

エンジン博物館作りで、日本産業潰しに立ち向かおう！

デフレ派は、国際情勢に乏しいよなｗ

日本国内で世界に出たことがなく
井戸の蛙のようなものがやたらと本の知識ばかり持ち出して
妄想を語るものたちだろう所詮、文学者のひとつでしかないｗ

変なレッテルですべてが解決すると思ったら大間違い。
ゴミは売れない。真実はこれしかない。

白川日銀総裁
日本のバブル崩壊以降の経験を踏まえ、金融緩和だけでは問題は解決できず景気の本格回復にはバブル期に蓄積された過剰を一掃する構造改革が不可欠との持論を主張。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17607720101011

ろくなものづくりもしたことのない人間が
批判していれば単に、日本に憎しみをいだいて
日本産業の崩壊を望んでいるだけのものでしたない
デフレ派という人間はそう者

団塊の視野の狭さだけは異常

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/25(水) 23:45:24.30
>>726
確かに貧乏人の子沢山だな。
将来性が全く無い国だ。ワインくらいかな？まともな輸出品ｗ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/26(木) 00:14:15.16
エアバス、電車、水、原発、兵器、宇宙関連
実は日本の製造業よりよっぽど利幅があって高度な技術使ってるものが多い。
日本の団塊が駄目なのは、白物家電だとか大衆車みたいな安物のゴミを作る
ことだけが産業だと思ってるとこなんだよな。ほんと。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/26(木) 10:05:33.30
フランスは観光客が一番多い国でしょ。
高級ブランドもたくさんある。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/26(木) 10:07:20.28
団塊の視野の狭さだけはほんと異常

昨年は、日本の経済成長率は、マイナス。
企業もたくさん赤字を出してきた。

異常な円高にしたのは日銀の金融政策が問題であるのは間違いない
日銀法改正で日本の景気はよくなる。

【雇用】日本の大手企業の外国人採用、さらに増員が40％ [12/02/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328287769/

>>194
野口○○雄のようなゴム印（国益に沿わないことやわけわからないことを語って印税を稼ぐやつら）の主張は、
円高で単にコストが外国人雇用を取り入れた企業が勝ち
国内の雇用を守ろうとしたかの違いだけということ

やららと水平展開とか垂直展開と訳のわからない言葉を使っているが
単にゴム印で稼ぎたいだけ
なんら日本経済を考慮しているものはない。

円高って輸入産業が強くなるんだろ？
だったら輸入に対して税金をかけて国内産業の税金減らせば円高対策になるんじゃないの？

民主党の経済ブレーンが円高は国益と言っているから、民主党政権のうちは円高に続く

アメリカはドル高で産業衰退。イギリスもポンド高で衰退。
為替操作で国を衰退させ、その過程で儲けるのがユダヤ流か。

産業の空洞化を軽視する、やつ
池田○夫とか
野口○○雄とかは

他の国で経済や産業を衰退していった経緯をしらない。
そしてろくな企業経営もしたことのない素人

このような人たちの論調を信じることはどれだけ危険かを多くの国民は理解しないといけない。

>>197

韓国の実態もわからず平気で５兆円も破綻時の保証をするばかです。

即効の政権交代と日銀法改正が必要です。

橋下ががんばりますので
しばらくお待ち下さい

天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw

国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん

日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間　
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった

>>202
>それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い

その認識は正しい。
しかし、明治の元勲は下級武士ばかりだったから、天皇による権威づけは必要だったのかもしれんね。
まあ、そうした考えでも後で修正できなかったのが失敗だったと言えるわけだけど。

>>202
団塊必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
円安になって輸出で優位になり「組立工場」を中国から取り返して雇用が増えて景気回復？

雇用が増えて賃金が上昇すると円安効果は相殺され生産活動の回帰は見込めない
資源エネルギーのインフレは世界共通ですが人件費のインフレは輸出のデメリット
円安、インフレは内需産業へのデメリット、内需産業を蔑ろにして、
輸出産業に頼れば頼るほど、人件費の上昇は抑えられる

結局、円安インフレで景気回復して税収増で財政再建なんて無理でしょ
通貨安を維持なんて、介入で海外債権などを買って海外に資金を流出させることだし

元々賃金が低い後進国ならともかく、賃金の高い先進国が輸出産業で景気回復！なんて間違いでしょ

このバカ（>>205）が想定する内需産業が何なのか興味あるなw

しかし２０５のいうことはまさにごもっとも。
みんなゴミ売り時代が終わったことは痛感してる。
ただ低級ゴミ作りにかわる産業が思いつかないから、じゃあどうするんだと
逆切れするだけ。

輸出いがいで景気回復は不可能
エコ減税や ポイントもその場しのぎで空振り
今までの日本は輸出で世界２まで成長した
中国も輸出 韓国も今輸出好調
日本も 円安にして輸出するしか道はない
円安に出来なければ韓国に仕事とられて
衰退を続け破綻するだけ

日本語へったくそだな、お前。
何年もいてそれならヤバいわ。

>>208
工場が経済の中心になってるなんて賃金低い中国とか韓国とか後進国だけ！

アメリカとかイギリスとかカナダなど先進国はITとか薬品とか知的産業が中心
知的産業は特許でガチガチに守られるから為替変動に強い

中国とか韓国とかバカでもチョンでもできるような産業で高い賃金を取ろうってのが間違い

企業が困難に直面するケースは、円高や経済情勢よりもむしろ内部構造に
課題があるとも言われますよね。組織再編や援助をうけても旨く行か
ないことがあるのは内部から変われないからかもしれませんね。往々にして
部門最適が事実上の実態であったり、会社全体の最適が無視されたり、
経営層や管理職の意志決定や理念の欠如、実行の弱さ、人間関係最重視に
よる摩擦回避によって本質問題の混濁や曖昧化などですかね。

すごいね。この板でそんなにきちんとものがわかってる人少ないよ。

【企業誘致】パナソニックの2工場休止で補助金返還請求に踏み切った兵庫県、甘かった制度設計 [02/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329052564/

なんだ、このスレは円高が日本の国益になるかどうかを
議論するスレだったのか？

今くらいの極端な円高は国益にならない、当たり前のことじゃないか？
そんなのもわからない馬鹿がたくさん居るとはおもわなんだｗｗｗ

いや、そんな馬鹿は数人くらいだろ。
馬鹿が必死に連投しているだけ。

↑２人も馬鹿だな 批判だけじゃなく
誘導しろよ 能力があるならね

>>199
重商主義とは？
18世紀には既にアダム・スミスによって間違いが指摘された考え方であり、『国富論』で繰り返し批判されている。
そのため、過去の遺物のように考えられがちだが、今日でも貿易問題が論ぜられる際には重商主義的な誤解がしばしばなされる。

ある国にとって「貿易の黒字は利益で赤字は損失だ」といった見方は重商主義的な誤解の典型である。
貿易の黒字・赤字は、他国に売った額と他国から買った額とを比べて、売った額＞買った額なら黒字、
売った額＜買った額なら赤字と呼んでいるに過ぎず、利益や損失という概念には本質的に符合しない。

例えば、商店が顧客に商品を販売した場合、売る一方の商店は黒字で買う一方の顧客は赤字であるが、
それを「商店が得をして顧客は損をした」と評論することには意味がない。

まして、赤字を無くすべしとして顧客が売買をやめると、お互いに不利益となるだけである。
それと同じく、貿易に関する政策においても貿易黒字の増減をもってして、
その政策が望ましいか否かを判断することは誤りであり国民の不利益となる。

人々が豊かになるのはあくまで輸入品を消費することによってであり、輸出によってではない。
輸出は、欲しいものを輸入するために必要な外貨の獲得のためのものであって、輸出それ自体が貿易の目的ではない。

たとえば、輸出によって得られる外貨は国内では決済完了性を持たない（使えない）。
輸出業者が銀行に外貨を持ち込んで国内通貨と両替してもらえるのは、
輸入や海外への投資のために外貨を必要とする人々がいるからである。

しかし、輸入や海外への投資が禁じられているとすれば、輸出によって得られた外貨を必要とする人々はおらず、
外貨の使い途は全くなくなる。使えもしない外貨と有用な製品とを交換することで国民が豊かになれるとは考えられない。

貿易黒字とは、国内で生産された財が流出超過で、資本が流入超過である状態である。
特に、金本位制が崩れた現代においては資本とは信用貨幣のことであるので、

現代において貿易差額主義的な外貨獲得は、国家の貴金属保有量の増大に寄与せず、
恒常的な貿易黒字は一方的な財の流出となるので注意が必要である。
`````````````````````````````````````````````````````````````

円高のうちは不景気続きそうだから 出来るだけお金使わない方が勝ちだね。
住宅エコポイントも 時代にあわない感じする
自己破産の原因はローンが多そう

>>216
いや、あの手の馬鹿をどうこうしようとしても無駄だろ。
ああいう輩は根本的に価値観が普通の人と違うんじゃないかな。

最悪の結果を出しても、官僚は官僚
なのですか？
　

円高なら円高なりに海外の資源権益購入、農地購入、リタイア移住地購入、
企業買収、法人設立など外に向かっての投資戦略の時期であると思うし、
円安なら円安で最大の輸出益がでる工夫や国内への投資誘導など、その時々
に応じた官民の戦略性を持つべきだと思います。

長期的な円高＝無収入なら買い物がんがんできないだろう
中国なんて通過安なのに がんがん買い物してる 収入あるから〜
円高で発展しようとか根本が間違い
中国とは逆走
中国や韓国方式を真似る時代
日本だけ取り残されてる状態

為替で所得が移転することはわかってるんだ

>>222
円高で高くて物が売れないから、
インフレ円安で日本全体の実質賃金を落として安く売れと言ってるんだろ？お前らは？
中国から「組み立て工場」を取り戻せっていうことは、
要するに中国並みに安く売れと言ってるんだから、これでは低賃金派遣期間工が増えるだけだ。

碌に税金納めない、年金未納、子供作らない作ってもほったらかし、パチンコモバゲー碌な消費しない、
将来のナマポ、犯罪者予備軍、こんなのが増えたところで日本のお荷物でしかない。
これでも、インフレにして日本全体の実質賃金を落とす価値があるのか？

そもそも、「低賃金後進国中国」と「高賃金先進国日本」を比べることが間違いであって、
中国の「組み立て工場」が欲しい、通貨安が羨ましいというのは、
要するに中国みたいな低賃金がうらやましいとかいうバカな話をしてるってことだ。

さらにいうと、円安では日本全体の実質賃金が落ちるという事だから、
生活に欠かせない食料エネルギーを輸入に頼ってる日本は購買力をそれらに削られ、
相対的に内需消費も減少していくはずだ。何もいいことは無い。
どうせ「札刷りゃ簡単解決、札刷りゃ簡単解決」って念仏みたいに唱えてて何にも考えてないんだろ？

ほんと浅はかな奴らだな。
「組み立て工場」を中国から取り戻せ！なんてのは時代遅れの「重商主義者」の典型的な考え方

長々とあほなことかいてるな(笑)
とにかく安売り戦争時代 通過安でなければ生きられない
新興国でも安物うれる
中国が世界から仕事をうばったせいで
先進国にも貧乏人が増えて 安物が売れる
安物を作れない企業は地球から消える

くっさいゴミは売れない

平成12年が460万円。平成23年が410万円。
サラリーマンの平均所得か…。
平均で−50万円。サラリーマンが10人集まれば、年収500万円が減った。100人集まれば5000万円…1000人で5億…
都会の通勤電車一本分が、数億円マイナス…。
経済ニュースじゃあこの二十年間、景気は緩やかに回復してんだけどなあ…。

組織にぶらさがってるだけのゴミ虫の給料はもっと下げるべき。
格差は正当。

>>228
おまいは国家の経済の何たるかを、まったく解していない。
それはそれぞれ個別の問題だ。

>>229
は？ゴミ虫が既成してぶらさがれるような国じゃダメなんだよ。
何いってんだ？

>>230
その“国”とはなんだ。言って見ろ。

無能窓際リーマンなんて飢え死ぬべき

>>224
俺もそう考えたことはあったが、やはり通貨安じゃないと生き残れんわ。
円高のときはカネすって外貨を買い入れ続ければいい。
円安で苦しくなれば、運用益の外貨を円に両替して政府の好きなように使えばいい。
これが最強。

>224
アジア新興国の通貨安誘導による重商主義政策はすさまじい。

2010年ＩＭＦの統計から、日本円のアジア諸国の通貨に対する購買力平価
を計算すると
台湾ドル　　　　　　　142％高
香港ドル　　　　　　　　89％高
シンガポールドル　　　66％高
韓国ウォン　　　　　　　82％高
中国元　　　　　　　　 117％高

さらにこうした極端な円高アジア通貨安は市場原理で決まったものではない。
政府、中央銀行の大量の自国通貨売り外貨買い政策によるものである。
外貨準備の対ＧＤＰ比率を見ると、
台湾　　　　　　　　 　 91.5％
香港　　　　　　　　　134.0％　
シンガポール　　　　109.0％
韓国　　　　　　　　　 30.7％
中国　　　　　　　　　 54.1％
日本　　　　　　　　　 23.9％

アジア諸国は、このような極端な自国通貨安誘導政策を実施し、日本企業を叩き潰し
にきている。このままでは、日本の製造業の壊滅速度は、加速化するばかりである。
日本も、こうしたアジア諸国の自国通貨安誘導政策に対抗することが必要。

財務省は、昨年1年間で14.3兆円のドル買い円売りを実行した。しかし、外国の
政府・中央銀行は昨年1年間に日本の国債を20.6兆円買い越している。諸外国
に比べて、日本の財務省の介入金額が少なすぎるため、円高が進行している。

現在の日本に最も必要な政策は、より大規模な円売り外貨買いの継続による
円安誘導政策なのである。日銀による量的緩和の強化も、同時に必要である。

そんなことしたら日本の産業がいつまでもチョンレベルなまま。
ポンでもチョンでも作れるようなもの作ってもしょうがない。

いやいや、輸出で得た利益を研究開発にまわしていけばいいのさ。
そうして高レベルなものができる。
利益が上がらなければもうおしまい。

>>235
パナソニック
　リチウムイオン電池工場を中国に移転
　自動車用リチウムイオン電池工場を国外に建設
　太陽用電池工場をマレーシアに建設
ソニー
　リチウムイオン電池工場を中国に移転
パナソニック、ソニー
　有機ELテレビ販売を宣言、しかし、生産地は日本以外を予定
NEC
　パソリンク（通信会社用通信機器の基幹装置）工場をインドに移転
エルピーダ
　パソコン用DRAM生産を台湾に移転
日本の自動車大手8社の生産台数
　日本国内798万台　海外　1291万台

すぐに思いつくだけで、将来の日本の経済成長を牽引するはずの工場が、
次々と海外へ移転している。
ついでに、研究開発設備、本社機能の一部の海外移転も加速中。

早く円安誘導しなければ、日本経済の空洞化は加速し、日本は間違いなく滅ぶ。

>>217
日本が、永久に若々しく、強力な経済の維持が可能であれば、重商主義的政策で
経常収支の黒字を続ける意味はない。

しかし、日本の少子高齢化、それに伴う、経済の衰退、経常収支の赤字化は避ける
ことができない。

必要な政策は、経常収支の赤字化を少しでも先送りし、現在保有する251兆円の対外
純資産の減少も先送りすることである。

現状のような無策では、近い将来、日本の経常収支は赤字化し、その何年か後に
間違いなく日本はギリシャ化する。>>237はその可能性が高いことを示している。

現在の日本に必要な政策は、>>234で主張したように、介入と金融緩和の強化による
円安誘導である。そうすることによって、日本がギリシャ化する日を先延ばしすることが
可能になるのだ。

ギリシャ化する日を先延ばししている間、予想もしない技術のブレークスルーが起こり、
日本経済の衰退化を防ぐことができる幸運が訪れることを期待している。

＞早く円安誘導しなければ、日本経済の空洞化は加速し、日本は間違いなく滅ぶ。

なんで？別にその工場の本社は日本にあって、日本人が研究開発して
日本人の駐在員が管理職して、法人税は日本に納めてるけど？

そもそもエルピーダなんて一秒でも早くつぶすべき会社

>>235
どの製品みてもほんとカスとしかいいようのないコモディティーものばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなくだらないｺﾞﾐをわざわざ国内の底辺低学歴層に月給1500ドルも2000ドルも
払って作らせる意味って何なんだろう。

>>239
企業によって、空洞化の程度は様々である。

日産を例にとると、海外現地法人は基本的に、現地人が、現地部品を使って生産し、
管理し、研究開発を行い、利益を上げ、現地で法人税を納めている。
例外は日本。部品は輸入品の割合をどんどん上げている。にもかかわらず、日産の
日本単独決算は赤字なので、法人税は少ししか納めていない。
ちなみにトヨタも日本単独決算は赤字なので、法人税は少ししか納めていない。
本田の日本単独決算は黒字。
しかし、トヨタも本田も日産方式をどんどん取り入れようとしている。
トヨタ、本田、日産の一部は日本の会社だが、日本よりも、海外の国々により大きな
付加価値を与えている。

製造業のような、本来なら税金創出産業が、日本で利益を上げて成長しなければ、
現在急成長している税金バカ食いの医療福祉産業を支えることができない。
これが、円安誘導しなければ、日本経済の空洞化は加速し、日本が滅ぶという意味。

>>241
>>234の一部を再掲
2010年ＩＭＦの統計から、日本円のアジア諸国の通貨に対する購買力平価
を計算すると
台湾ドル　　　　　　　142％高
韓国ウォン　　　　　　　82％高
中国元　　　　　　　　 117％高

日本円は上記のように極端に円高なので、日本企業が、中、台、韓よりも生産性が高くても、
価格が高い、という現象がおこる。
かつ、中、台、韓は地理的近さのため、アメリカではなく、日本をまねる。その結果、日本が生産
する成長産業の製品価格はどんどん下がり、日本国内の成長産業は、価格競争で敗れ、どんどん
崩壊するか、海外に生産・研究開発拠点を移している。
こうした流れを阻止するためには、アジア通貨に対する極端な円高の是正が、最低限必要である。

＞現在急成長している税金バカ食いの医療福祉産業を支えることができない。

んなもんバッサバッサ容赦なく切り捨てろ。アホじゃねえのか？

ジジババがどんどん飢え死ぬくらいでちょうどいいんだよ。
１０００兆円も借金作った罰で惨めで悲惨な死に方をするべき。

>>243
工場と一緒に団塊前後の連中が全員出てって自分の貯金で勝手に生きていけば
いいんじゃね？日本の旅券の更新はしない方向で。

団塊は日本を滅ぼしたんだから全員処刑されるべき

団塊の老人の預貯金あるから
銀行と国債がつながっていて
国は安心て借金できるんでしょ？
団塊の資産があるから普通に生活出来てる

少子化の責任はマスコミでは？
金持ち目線なきもするし
大卒まで育てるのに数千万かかるとか？

そしてその借金は団塊に年金や医療で還流するという
あまりにアホらしいマッチポンプ。
なら国を介さず、団塊が自分の貯金で自活すればいいだけの話。

団塊は血祭りにあげるべき

バブル期まではどんどん蓄えが増えて
景気悪くなったら どんどん切り崩して 支えている感じかな？
預貯金を使っているのは実は 国なのかな？
貧乏人にはぎんこうとか関係ないかもしれないけど

本来は老後に備えて金を蓄えてたはずなのに実際老後になったら
意外に年金や保険で余裕で、金だけ豚積みになってるっていう奴が多いだろ。

。
http://livedoor.blogimg.jp/takahashikamekichi/imgs/9/b/9b811926-s.jpg?2aebf5f4

海外行って金買う。

円高だからと喜んで買い物して
破綻して職も家も失う奴が出てきそう

2008年リーマン・ブラザーズ破綻
2009年実質ＧＤＰ成長率
アメリカ（震源地）　　　　　　　　　 　 　 -3.5％
ユーロ圏（米国の不良債権を多数保有）　　 　-4.3％
イギリス（米国の不良債権を多数保有）　　 　-4.9％
日本（米国の不良債権保有はごくわすか） 　 -6.3％

2011年ギリシャ危機が拡大
2011年第4四半期実質ＧＤＰ成長率
アメリカ +0.7%
ユーロ圏（震源地） -0.3%
イギリス -0.2%
日本 -0.6%

上記のように、欧米を震源とする危機が発生すると、日本が一番
大きな打撃を受ける。その原因は、
　　　「円高」
である。
円高により、日本の輸出が急減し、輸入はそれほど減らない。
通貨安で競争力を高める中国、台湾、韓国の輸出の減少は少ないが、
輸入は大幅に減少する。結局、日本は純輸出（輸出-輸入）の減少が
最も大きな国の1つになる。

日本は、今後しばらく、震災復興特需により、経済成長率自体はしばらく
上向く。しかし、円高という津波により、製造業の崩壊はますます進行
する。復興特需が一巡した後、日本経済は製造業の崩壊の進行により、
間違いなく、経済成長が非常に困難になる。

日本は、長期大量の介入継続と金融の量的緩和の強化により、円安
誘導を実行することが絶対に必要である。

為替介入という名目でも損する日本ｗ

>>259
政府の為替介入による評価損は現在約40兆円。その他、民間保有の金融資産で損失が約90兆円
発生している。合計約130兆円の損失。

現在の日本の対外純資産は約250兆円。

そこで、毎年5000億ドルづつ10年間に5兆ドルの介入を実施し、2022年に1ドル＝158円と、円の価値
が半額となったと仮定する。すると、対外純資産は現在の250兆円分だけから、官民合計で約500兆円
の為替評価益が発生する。
2022年の対外純資産総額は、少なくとも、250兆（現在の純資産）+500兆（為替評価益）+590兆円（10
年間の介入金額の合計の円換算値）＝1340兆円
これに、10年間の経常収支の合計額が加算される。
仮に、政府が介入せずに、円高が続き、経常赤字への転落、官民双方の為替評価損の拡大が続いた
ならば、対外純資産は250兆円からどんどん減少していくのは間違いない。

ドルと米国国債の大量買いを長期継続すれば、2022年の対外純資産は1340兆円以上。何もしなけ
れば、対外純資産は250兆円以下。米国国債を買い続けると、日本は1090兆円以上の対外純資産の
増加額を手にすることができる。
ドル建てで見ると、対外純資産増加額は、5兆ドル（10年間の介入金額の合計）+10年間の経常収支の
合計額の増加額にとどまるが、それでも、対外純資産が大幅に増加することには違いはない。

この大儲けのチャンスが得られないのは、日本に外交能力がないから。アメリカがドルと米国国債の
買いを許してくれない。日本が外交能力さえ取り戻せば、日本はまだ繁栄するチャンスは十分残って
いるのである。
（米国国債の償還能力に対する疑問は、今回は省略する）

持ち出した円が損したというけど、
持ち出してない円は国際的に値上がりしたわけだから
全体として大儲けといえる。

心配しなくても米国に借金を返す能力がない上に、国が大儲けしても普通の人は貧乏になるだけ。

介入は遅すぎたぐらいだし 悪くはないが
現実逃避はやめてほしい。年金の試算より 借金の試算が大事。
混乱を避けてわざと控えてるかもしれないけど
デフォルトの計画なしで 大混乱まで暴走しないでほしい。

ガラクタ作りにしがみつけばしがみつくほど先々泣きを見るのになあ。

中国や韓国の真似しないと生き残れない時代。
日本の戦略は時代遅れ 新興国の勢いは止まらない

>>262
米国国債の償還能力について

将来の政府債務の予測
日米両政府の財政赤字、国の総債務残高、国の総債務残高の対GDP比率
（日本は財務省の1月30日発表の試算値、アメリカは2013年度予算教書より）
　　　　　　　　　　2012年度　　　　　　　　2015年度　　　　　　　　2022年度
財政赤字　　
日本　　　　　　　44.2兆円　　　　　　　　　45.4兆円
アメリカ　　　　　1兆3270億ドル　　　　　　6100億ドル　　　　　　　7040億ドル　　

国の総債務残高
日本　　　　　　　1086兆円　　　　　　　　　1222兆円　　　　　　
アメリカ　　　　　16兆3510億ドル　　　　20兆3920億ドル　　　　25兆9400億ドル　

国の総債務残高の対GDP比率
日本　　　　　　　　226％　　　　 　　　　　244％
アメリカ　　　　　　 105％　　　　　　 　　　　112％　　　　　　　　　　　　102％

日米共に楽観的すぎる試算値のように思える。実際には、両国とも、もう少し悲惨な状況を想定すべき。

それを考慮しても、米国国債については、多少の危険度は感じるが、債務償還能力の喪失までには、
まだ相当の距離があると思われる。
日本は、消費税を増税しても、この数値であるから、将来の総債務残高には恐怖感を感じる。

結論
米国国債は、少なくとも、日本国債よりは、安全度が相当高い。

2012年1月の貿易赤字は1兆4750億円、季節調整後の貿易赤字も6128億円となった。

原因は、原発停止に伴う燃料輸入の増加、中国の春節の時期のずれこみがあげられる。
しかし、それだけではない。中国側の統計によれば、1月の中国の輸入全体は前年比
-15％であるが、日本からの輸入は前年比-36％と飛び抜けて大きい。
そして、>>234で取り上げたアジア新興国に対する日本の貿易黒字が急減している。

従って、ここまで貿易赤字が拡大した最大の原因は、「異常な円高」にある。
日本の製造業は、異常な円高により、崩壊の速度を増している。

円安誘導によって、1日も早く、崩壊寸前の日本の製造業を救う必要がある。崩壊が完了
した製造業を再建することは極めて困難であり、その後、円安に襲われたら、割高な燃料
だけではなく、割高な工業製品をも輸入せざるをえなくなる。

>>266で示したとおり、米国国債の償還能力については、それほど大きなリスクは存在
しない。

>>260で示した通り、円安誘導により、現在約40兆円の為替差損を帳消しに、さらに巨額
の為替差益を享受することも可能になる。

日本政府は、崩壊寸前の日本の製造業を守るため、ドルと米国国債を長期大量購入して、
円安誘導を早急に実行することが絶対に必要である。

この程度の円安では韓国の安さに対抗出来ない。
中途半端に 工場を引き止める必要もない。
迷ってる暇はない。
パナソニックの赤字も 実力を反映したものだろうし
変わらないればいけない
韓国は非正規が五割ぐらいだとか
日本も見習って 貧困スタイルを身につけなければいけない

原発って米国の押し売りだったらしいな。
ちゃっかりＳＰＥＥＤＩをアメリカに公開してたり。

268とかまるっきり目的と手段の逆転だよな。倒錯してる。
一人一人の生活がよくなるために産業があるべきなのに、
なんで死にそこないの昭和臭い工場のために国民が貧困に耐える必要があるんだ。
工場ジジイってほんとたまにびっくりするくらい的外れなこというよな。

最近はコストパフォーマンスというらしいが低価格競争が招いた悲劇でもある。

>>268
まず>>234を参照願いたい。
韓国は、ウォン安維持のため大量介入を実施し、購買力平価ベースで、82％の円高
が2010年の時点で発生しているのである。
超円高-超ウォン安こそが多くの日本の製造業が崩壊するか、海外に拠点を移すこ
とになった最大の原因。
円-ウォンレートをパリティまで誘導していれば、パナソニックの大赤字は無かったはず。
この観点から長期大量のドル買い、または、一部は韓国ウォンの買い介入による円安
誘導は絶対に必要である。

くだらねえ。パナソニックなんて超絶時代遅れのゴミクズ企業つぶせよ

>>272
　これほどすごいのか。なんたること。

そんなに円安で古い産業やりたかたっら北海道のカニ缶とか群馬の蚕も
潰さなきゃよかったのにｗ

変なのが又煽ってるな。スルー

何いってんの？円が上がるたびに旧産業から抵抗の声が出るけど
それにいちいち従ってたら、そもそもパナソニックとかソニーとかが
成長する間でもなく、日本はまだ東洋紡と月星シューズとバンダイが製造業の
中心だぞ。

日本の製造業が韓国に追い抜かれるときが来るとすれば、それは
テレビや洗濯機のシェアで負けるときじゃなく、韓国のほうが先に家電
程度の産業に見切り付けて次に移るときだろう。すぐに来るものではないが
購買力平価ではすでに並ばれてるからな。家電の工場なんか韓国にも
立地ほぼ不可能で、韓国の家電もほとんど工場国外だろ。

今でも、家電の工場なんか韓国でも国内に立地するのはほぼ不可能で、
韓国の家電もほとんど工場国外で作ってる。

技術で並ばれて 価格では太刀打ち出来ない。
しかも日本は破綻を控えている。
日本に追い風になるようなものは何もないだろう。

日本はものづくり大国とかいっても、製造業が世界的に意味のあるレベルだった
のなんて、１９７０年代後半から１９９０年代後半までの２０年くらいだし、
「世界一のものづくり大国」だった期間なんて１０年くらいだろうに。
「ハイテク国家日本」とかもそう。

団塊の人生と、そういう日本史上の例外が重なったから、それが
日本の本質であるような変な錯覚や固定観念がまかり通ってるだけ。
もっと柔軟に考えないと話にならない。

>>243
>現在急成長している税金バカ食いの医療福祉産業を支えることができない。

医者の診療報酬を引き下げ、医療費を大胆カットすれば、
社会保障費の問題はほとんど解決する。

医療費を引き下げると医療水準が低下するとか脅す野郎もいるが、
医者の診療報酬を下げるだけだから、んなこたぁ無い。

その程度では２０年後に溢れかえる団塊ゾンビには対応できない

どの分野でも 削減は反対されて なにも出来ない。
マス○ミの力もあるし 国民もマス○ミも目先が大事かも
政治は 削減などやらなければならないのは
わかっていても
選挙で人気でそうなことを言わなければならない。

>>272
韓国、ウォン下落で、景気減速、堪らずウォン買い・ドル売り介入
お前の言ってる事と全然逆じゃないか？

韓国がウォン安防止に大規模介入、対ドル４日で５％上昇
ttp://futures.sakura.ne.jp/moneyschool/newpage40.html
韓国政府がウォン安による輸入インフレ阻止を狙い、大規模な為替介入に動いています。
異例の「介入宣言」をした７日以降のウォン買い・ドル売り規模は、
市場筋の推定で６０億-９０億ドル（約６４００-９６００億円）に上ります。

１０日のウォン相場は一時、４月末以来となる１ドル＝９００ウォン台をつけ、４日間で５％上昇。
韓国では６月の消費者物価上昇率が前年同月比５，５％になるなど物価高が続いています。
輸入に頼る原油や穀物の高騰にウォン下落が重なり、景気減速に波及。
危機感を強めたイ・ミョンバク政権は経済政策の優先順位を成長規模から物価抑制に改めています。

>>280

韓国・中国が日本より先に破綻すればおｋ

そんなデータはどこにもない。
おまえも 破綻して韓国以下になるから 安心しろ

韓国からの鋼材の輸入も増えてるらしいね
質はかわらず １割安いとか

製鉄とかｺﾞﾐだよな

>>285
（>>285の最後の4行は、事実とは異なる誤った記録でです。）

韓国は、日本と違って、通貨危機というウォンの急落現象が時々発生する。
1997年に大規模に、2008年に中規模に、2010年に小規模に発生している。ウォンが急落すると、韓国銀
行はウォン買いドル売りを実施し、ウォンの急落を防ぐ。

しかし、通貨危機の嵐が過ぎ去った後、韓国銀行は、より大規模なドル買いウォン売りを行い、ウォンの上
昇を1日でも先延ばししようと勤めてきた。

　　　　　　　　　ドル・ウォンレート（月末）　　外貨準備　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ウォン急落、ドル売り介入、IMFに救援要請）　
1997.12　　　　　　　1800　　　　　　　　　　　　89億ドル (通貨危機のピーク)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（ドル買い介入でウォン高をスムーズにする）　
2007.10　　　　　　　 901　　　　　　　　　　　2601億ドル (リーマンショック前のウォンの高値)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　（ドル売り介入）
2009.02　　　　　　　1534　　　　　　　　　　　2063億ドル　 　（リーマンショック後のウォンの安値）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ドル買い介入でウォン高をスムーズにする）　
2011.08　　　　　　　1073　　　　　　　　　　　3122億ドル　　 （外貨準備史上最高　）
2011.09　　　　　　　1182　　　　　　　　　　　3034億ドル　　 （ドル売り介入）

2012.01　　　　　　　1128　　　　　　　　　　　3113億ドル　　

韓国のCPI上昇率 は、2011年8月+4.7％→2012年1月+3.4％。1月の貿易収支は20億ドルの赤字。
インフレはおさまり、貿易収支は悪化。韓国は、また、スムージングオペレーションと称して、ドル買いウォ
ン売りを再開してもおかしくない。

韓国はウォン高が進行すると、自由にドルを買える。しかし、日本は自由には買えない。
その結果、日本の輸出産業は、韓国の輸出産業によって、破壊されまくる。

サムスン ギャラクシー２ ２０００万台突破？o(^o^)o

いまだに円高 韓国いぜん有利
韓国とは長い付き合いになるだろう

>>285　　>>290の内容を一部加筆訂正
（>>285の最後の4行は、事実とは異なる誤った数字が掲載されています。）

韓国は、日本と違って、通貨危機というウォンの急落現象が時々発生する。
1997年に大規模に、2008年に中規模に、2011年に小規模に発生している。ウォンが急落すると、韓国銀
行はウォン買いドル売りを実施し、ウォンの急落を防ぐ。しかし、通貨危機の嵐が過ぎ去った後、韓国銀行
は、より大規模なドル買いウォン売りを行い、ウォンの上昇を1日でも先延ばししようと勤めてきた。

　　　　　　　　　ドル・ウォンレート（月末）　　外貨準備　　　
1999.09 914 224億ドル　　
　 （ウォン急落、ドル売り介入、IMFに救援要請）
1997.12　　　　　　　1800　　　　　　　　　　　 　89億ドル (通貨危機のピーク)
（ドル買い介入でウォン高をスムーズにする）　
2007.10　　　　　　　 901　　　　　　　　　　　2601億ドル (リーマンショック前のウォンの高値)
（ドル売り介入）
2009.02　　　　　　　1534　　　　　　　　　　　2063億ドル （リーマンショック後のウォンの安値）
（ドル買い介入でウォン高をスムーズにする）　
2011.08　　　　　　　1073　　　　　　　　　　　3122億ドル （外貨準備史上最高　）
2011.09　　　　　　　1182　　　　　　　　　　　3034億ドル （ドル売り介入）

2012.01　　　　　　　1128　　　　　　　　　　　3113億ドル　　

韓国のCPI上昇率 は、2011年8月+4.7％→2012年1月+3.4％。1月の貿易収支は20億ドルの赤字。
インフレはおさまり、貿易収支は悪化。韓国は、また、スムージングオペレーションと称して、ドル買いウォ
ン売りを再開してもおかしくない。

韓国はウォン高が進行すると、自由にドルを買える。しかし、日本は自由には買えない。
その結果、日本の輸出産業は、韓国の輸出産業によって、破壊されまくる。

円安になったときのマスコミ報道予想
・「円安による食料・石油価格高騰で庶民は悲鳴」
・「既にほとんどの企業は生産設備を海外に移転しており、円安メリットは小さい。
　むしろ、原材料やエネルギーの輸入価格上昇によるデメリットの方が大きい」
・「原発全停止で発電のため石油・天然ガスに依存しきっている日本にとって
　今回の円安による資源価格高騰は国内産業にとって致命的」
・「そもそもデフレの原因は超円高よりも少子高齢化による需要縮小によるものであり、
　円安になっても根本的な問題解決にはならない」
・「円の価値下落により１５００兆円の国民貯蓄は大幅目減り」
・「『デフレの方がまだ良かった』物価上昇が庶民の懐を直撃？小売業売上高過去最大の下落幅」
・「円安に『いい円安』と『悪い円安』があり、今回の円安は『悪い円安』です」
・「落日のジャパンマネー」 「見向きもされなくなった『ＹＥＮ』」

まだまだ充分に円高だけどな
破綻まっしぐら

>>281
EUの産業、エアバス、電車、水、原発、兵器、宇宙関連
実は日本の製造業よりよっぽど利幅があって高度な技術使ってるものが多い。
日本の団塊が駄目なのは、白物家電だとか大衆車みたいな安物のゴミを作る
ことだけが産業だと思ってるとこなんだよな。ほんと。

安物で世界第２位になった中国は
資金を元手に 技術も手に入れ アメリカも抜くだろう。
車や家電の世界での使用してる数はハンパないから馬鹿に出来ない。
日本企業は安物をバカにして 中国韓国に仕事取られっぱなし。

ゴミ作り昭和爺には淡路島やるから、全員そこいって昭和ランドとして
独立しろ。

ダメなものは閉じて、
儲かるものを広げていく。
これしかないでしょ。

東アジアは修行したり極めたりの世界だから
中国・韓国は日本のライバル。

>>296

君が考えてる事は妄想だから。
中国やアメリカで大衆物は製造してるし。
高度なものは日米でわざとやってる部分もある。

>日本の自動車部品産業、震災を教訓に一層強い存在に？米国自動車部品業界代表が東北訪問

http://www.jetro.go.jp/world/n_america/biznews/4ef0222b9b078

親方はアメリカ様なのだよ。

>>301
ゴミ作り昭和爺には淡路島やるから、全員そこいって昭和ランドとして
独立しろ。

>>302
あきらめて滅するがよい。
お前程度の見識じゃ、どんな環境でも生き延びられん。
そもそも主要企業の大株主が外人くらい、ホームページでも見りゃわかる事だろうが。
ジジィどもがどうこのうの問題ではないんだよ。

>>303
別に昭和工場が全て滅びたところで、俺には一切問題ない。

あらら、この馬鹿(>>304)は自分の殻に閉じ籠もったぞ。

ってゆうか70円代の時から企業は計画立てたし
今の程度の為替では
空洞化は止まらないと思うし
企業は崖っぷちで 迷ったり検討する時期は
とっくに過ぎてるんだよな
韓国や中国企業相手に激しく追い上げられていて
節電とかしてる場合じゃないだろな正直

いいじゃん、どうせ何やっても倒産するんだから。
関西系３社は倒産確定だろ。

デフレ派は、いつも働いたら負けの世界だからな

リフレ派は組立工場でしか働けないから円安にしてくれないと困るもんなｗ

>リフレ派は組立工場でしか働けないから円安にしてくれないと困るもんなｗ

組み立て工場を馬鹿にするデフレ派ｗｗ
これがデフレ派の実態
この一言でデフレ派は、ニートで働いたら負け精神であるかの証拠の一言

ろくに社会で働いたこともないくせに
円高がいいとか日銀のデフレ政策はまともとか言うのだから
如何にデフレ派が基地外で情弱で
つねに日本の経済崩壊を願っているのかがわかる。

>>240
>そもそもエルピーダなんて一秒でも早くつぶすべき会社

>>241
>どの製品みてもほんとカスとしかいいようのないコモディティーものばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


エルピーダ会社更生法申請。この後、破産→韓国勢のＤＲＡＭ寡占となると、ＤＲＡＭ価格は、パソコンのＭ
ＰＵやＯＳのように価格が馬鹿高くなる可能性が高い。

中、韓、台湾勢は>>234で示した通り、為替レートが、政府介入により異常に安い。、このアジア3カ国が
日本を真似て、多少品質の悪い工業製品を割安な価格で売り始めれば、日本がどんなに高い技術、生産
性、高品質を持った工業製品を作っても、価格競争で勝てなくなる。行き着く先は、日本の製造業の壊滅、
その後の円安と、輸入工業製品の価格の急騰である。

日本は、介入と金融の量的緩和の強化により、強力な円安誘導を実行し、日本の製造業の壊滅を防ぐこと
が絶対に必要である。

もう日本で製造していたら世界に勝てない。
引っ越し
引っ越し！
さっさと 引っ越し！
しばくぞ!ヽ(*｀Д´)ノ

日銀白川売国奴者が日本の企業を追い出したり
きれいに倒産させようとしている

本来は、売国奴日銀白川を捕まえて、国外追放か、海に沈めてしまわないといけないのだが

>>309
そりゃ逆だw
失業率を減らすことを考えたら「馬鹿でも職にありつける」ことは利点だろ。

建築から言うとこのままでは
腕の良い職人が少なくなる
これは問題だ根本が崩れようとしてる
家に問題おきても直すのが高くなるのに
質がかなり悪くなる！すぐ壊れる！など
本気で怖くなる！命に繋がるから
真面目に取り組んでほしいよ

>>314
ゴミが失業することは悪でもなんでもねえんだよ。

314ちがうぞ今は
出来ないヤツが残り出来るヤツを
弾くシステムだよ働いたことないだろ

>>315
職人芸にこだわるのをやめないといけない。
規格化で住宅コストを下げる。
他の国では５００万でしっかりした大きな家が手に入る。
職人芸にこだわる家は金持ちだけでよい。

日本ではどの家も設計が異なると言う注文住宅。
カナダやスウェーデンでは工場生産だから
いくつかのタイプがあるだけで、全く同じ家がたくさんある。
個性は、自分たちの装飾で出すことになる。
マンションだって、同じ間取りが沢山あるわけだから、
一戸建てだって慣れれば問題ないはず。

円安株高になり始めたこのタイミングでエルピーダ損切りってどういう事？
返済を数カ月先延ばしにすれば黒字になってるかもしれないのに
銀行の連中は「インフレ目標？いつも通りフリだけに決まってんだろ」って日銀から言い聞かされてるんだろうか

いいこと教えて上げるアメリカは凄く環境被害多いの竜巻とかねw
だから壊れても平気な家なの知ってたかw
この地震国で安全性のない家求めるのねバカかw
こちとら職人ですプロが意見いってるのよ
今の家屋でM9がきたらほとんど壊れる
特に1990~2001年までのはわかる？
携わった人間が言ってるのよ
綺麗なだけのハリボテでいいのw
真面その考えやめた方がいいよ

いだここ今特携綺真？

カナダやスウェーデンw
素人が！レンガ作りとかが発展した国は地震ないんだよ
いい日本のビルとかは耐震性補強してるが
一度来たらアウトなのよ
なぜか答えるよ
コンクリートの中に鉄筋が無数に入ってるが
地震がくると金属披露や溶接した箇所が切れて
アウト！一度は持つよ2度目はキツい
そんなことも知らないよねwww

>>321
現実にカナダから輸入した家に暮らしている家族が
いるが過去の地震でも別に問題ないよ。
木材は軽いから、振動には強い。
細い木材つかった貧弱な建売でも、地盤さえしっかり
してれば倒れたりしない。

世の中馬鹿しかいないわけんじゃないから、
問題が発生することは、次の時代の商売の種だということ。

>>323
いずれも森林大国だから家は木造が多い。
レンガは中国やトルコなど木の少ない国だ。

まあ、一番の問題はカナダから日本の港に
運ぶ運賃より、日本の港の陸揚げ費用の方が
ずっと高いということだ。
いわゆる、非関税障壁というやつだ。

それは運がよかっただけ
それだったら液状化しなかったのでしょう
地盤なんてまちまち声を大にして言うよ運いい
当たりを引いてみんなにいいよと言うの？
自分は言えない関西で震災経験したから
いい高速が倒れ家が崩れ人の焼ける匂い嗅いだことあるの？
これがどれだけ怖いか知らないんだね

お前はそのときに死んだほうが幸せだったな。

運というより、液状化するのは海の近くの低地。
あるいは大きな川の直ぐそばの低地。
そういう場所は避けましょう。

500万の一戸建てで木材この土地の無い日本で
津波無しで考えて火災や地盤沈下とかの二次災害
無くなる確率は高い被害はすくない
しかし日本の家の原価って実際はその位
殆ど人件費なのよ今は軽量鉄骨で外観ほぼ１日でできる
実際はそうなってるの
しかし千葉はどうなった?家が傾き家が沈む
違法建築もそうその君達の家も職人が作ってるの
わかる人材いなきゃ作れない
自分で立てれる？地盤とかいってるが
腕のいい人間がいるから成り立つ話

329最低だ

もう一回いおうか。
問題がおきるっていうことは、誰かの商売の種。
そんだけ。

>>327
>日本の港の陸揚げ費用の方が
>ずっと高いということだ。

そらそうだ、円高は人件費を相対的に上げるものだからな。
レートが数年前の２倍の円高になれば、人件費も欧米に比べて２倍になる。
高くて当然。

数年前の二倍になんかなってないけどな。

334虚しいなw10年20年後まともな家作れる
人間少なくなるなら安心なんてあるのかな

円高で120円だったものを80円で仕入れる事が出来るようになったのになぜ儲けられないか

80円の物を80円の価値でしか売れなかったから
要するに同じ80円の物でも中国や韓国の方が価値が高かったから

http://www.syogi.info/thread/945
【アンケート】衰退国家日本　2流3流に落ちていくのは悔しい？

世界的に人口はガンガン増えてる
日本は減っている 病んでいるからなのか
馬鹿なのか

途上国でドンドン増え、
その一部が先進国に移民。

発展途上国なんて見習う所ないと考える人もいるだろうな
どうせ計画性なしに子作りしてそうなイメージだけど
先進国と言われる国には特有の事情があり
発展途上国以下の人生送ってる人も多いだろうな。

【産業政策】中小企業の海外資金調達を支援--政府、法案を閣議決定 [03/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330690340/

海外生産のユニ○ロ
海外から仕入れる外食

輸出不調
雇用不調
少子高齢化
年金の先行き不安
赤字国際増大
医療福祉費増大

国内産業を衰退させるのは円高だけじゃない
国内企業特に金融業が安易に海外進出してるのが大きい
ただでさえ日本は東京一極集中が深刻なのに、首都圏が大地震で壊滅したら
金融や商社の本社機能は西へと向かって走るんじゃなくて海外へ高跳びすることだろう
この一極集中是正に国も株主もこれ以上動かないなら、我々庶民が動くしかないか
たとえば、東京電力管区内から本社機能を出さない大手金融機関は一切利用しないor一斉に解約する
貯金はゆうちょか地銀かネット銀行だけにする
っていうのはどう？既に俺はそれを実行してるけど

国内産業のこと考えてない経済界なんざクソの役にも立たん
どいつもこいつも安易に海外へ逃げたがる

これからはカナダかルクセンブルク、アメリカでもましな地域、日本の田舎が良いわ。
ただ、放射性物質入りの瓦礫拡散でそれも危ういが。

中漢台がレベル上げてきた今は円高は致命的です。テレビの生産停止等が象徴
的です。多くの日本産業は競争力を失っている。迅速に手を打て。

テレビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんか作ってるほうが悪い

346
バカですか？
国内で生産してたら赤字や倒産が増えるだけ
中国のハイアールはｼﾛﾓﾉ家電世界一 韓国企業も伸びてるし
海外との競争を考えれば空洞化は当然の流れ
日本だけでなく アメリカの景気回復しないのも
そのためだろうな

ダウは３０社のみの数値ですから。

>>349
じゃあ、お前はどんな仕事やってんだ？

大きいのが一つ倒れると
小さな沢山のドミノも倒れますから〜(笑)
もう韓国に住むしかない(笑)

日銀法改正するしかない

テレビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少子化で人口や労働者が減ってるのに
生活保護ふやしてどうすんねん
税収たりなくて借金増えてるのに
生活保護増やしてどうすんねん

>>351
しかも多国籍企業だけですから

テレビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日銀白川の罪は重い

まあ一応今80円台まで戻ってるし、円高のおかげで燃料費がこの程度で済んでいると言う人もいる。

80ぐらいじゃ日本は景気良くならない。
ズルズル借金増やして増税して
破綻に向かい…

円安になったとたん、値上げ値上げの嵐だよなあ
でも給料は増えないから、実質日本人は貧乏になっただけ
円安にしない売国日銀ガーミンスガーとかリフレ派騒いでたけど
実は円高が日本人の購買力を上げてたのがわかったよな
円安で景気回復？どこが？
給料上がらなかったら余計不況だろうがアホ

円安になってないよゆとり！
円安というのは120 110円ぐらい
あの頃からはこんな事態予想も出来なかった。

テレビがダメ、造船がダメ、そして車がダメとなりゃあ何で食う。
日本産業が腐らない為替レベルが必要じゃないの。

1$1050円とかぐらいになれば
発展途上国と戦える

もう日本は海底を堀りまくるしかないね
ロシアやオーストラリアより小さくて資源なくても
海を掘れば…

>>364
Ｍ＆Ａによる金融や資本力による国際競争と
屯田兵（食糧生産と防衛）に力を注ぐ

＞あの頃からはこんな事態予想も出来なかった。

為替なんて上がりも下がりもするものだし、当時、円は過小評価が酷すぎると
英語圏メディアで叩かれていた。にもかかわらず「予想もしてなかった」の
なら、経営者が無能すぎる。そんな無能な企業は淘汰されて当然。

空洞化の流れは止められないし
原発止めたせいで燃料費急増して 資金は流出して
デフレはさらに加速してそう。

マス○ミは金があるから
あまり景気や経済に興味薄そう。
マス○ミが貧乏なら景気対策番組に取り組むのに

今年度末までに介入してくれ

原発停止で燃料の輸入増大だから
国も 円安にしてもリスクあるし
今では 原発停止で 円安政策に動けないかもね
今年の景気も期待出来ないし

日銀デフレがなによりの悪影響

国民が緊縮財政への流れが出来ないのは
マス○ミの説明不足か？
無知ほど怖いものはない。
破綻してから誰かのせいにしても意味ない

通貨に関する情報を得たのだが、１９７０年ごろから五段階に分けて為替のシステムが変わってきたそうだ。
「ＥＲＭ２」というシステムから始まって、現在は「ＡＳＣ８３０」というシステムを利用している。
「ＡＳＣ８３０」さえ押さえておけば為替が分かるそうだ。

「ＡＳＣ８３０」の仕組み。
�@まず、宣言を出して参加する。（日本なら「円」であることを明確にして通貨を確保する。
�AU.S. GAAPのルールにしたがう。
�B毎年の宣言により、自国の通貨とドルの相場が「バランスシート」に反映される。
　バランスシートにおいては、「政府の歳入・歳出」「貿易黒字・赤字」などの最新の情報を
　認識した時に為替に反映される。
�C「貿易黒字・赤字」を解釈する。

これを読んでみてほしい。貿易のデータをバランスシートに反映させているのだ。
これを踏まえて「円高が進んだら日本経済が悪化する」という論調を検討してみてほしい。

購買力平価から見た円の韓国、中国の通貨対する割高度合い（ＯＥＣＤのデータを加工）
韓国ｳｫﾝ 中国元
1990年 +69% +205%
1991年 +75% +251%
1992年 +87% +262%
1993年 +107% +277%
1994年 +109% +409%
1995年 +102% +368%
1996年 +73% +277%
1997年 +78% +234%
1998年 +130% +211%
1999年 +124% +257%
2000年 +118% +261%
2001年 +110% +210%
2002年 +86% +192%
2003年 +81% +205%
2004年 +79% +202%
2005年 +53% +179%
2006年 +32% +147%
2007年 +24% +115%
2008年 +59% +106%
2009年 +95% +123%
2010年 +78% +118%
2011年 +80% -

円は、韓国ウォン、中国元に対して恒常的に大幅に割高である。
このままでは、日本の輸出産業の崩壊速度は増し、やがて壊滅するであろう。
その後は、大幅な円安となり、韓国、中国から割高な工業製品を買わされることになる。
日本は、今、介入と金融緩和の強化により、強力な円安誘導をすすめることが必要である。

円安にしても 原発停止で 燃料を大量輸入してるから損するよ
アメリカや中国は通過安で輸出強化して
エネルギーは原発ふやして対応とか
日本からみれば完璧
日本の政治は常に混乱気味で 素人でも駄目だとわかっていても
行動おこせない 決められない。
誰がやってもリーダーシップとれない制度

>>378
オイルショックや湾岸戦争の原油高で大打撃受け無かったのは円高のおかげだったのにね
経団連の重商主義者やリフレ派の政治家のマクロ経済センスの無さには頭が痛い

オイルショックの打撃から
原発増やすようになったらしいが…
いつの円高だよ(笑)

つーか、オイルショックのときの円高はまだまだ先進国より安い水準だったからな。
今のように国内工場が海外へ逃げ出すレベルの円高じゃない。

昔の円高と大きく違うのは韓国や中国が技術つけても躍進してるとこ
もう日本が円安になっても勝てない相手
韓国の強さは異常
昔の日本みたいだ

日銀の大ウソ---日銀は金融の量的緩和の強化を実施していない

日銀のバランスシート(日銀の営業毎旬報告、日銀HPより)
1年前の2011年3月20日と、2012年3月20日を比較
------------------2011年3月20日--2011年3月20日----増減
資産サイド（主要項目）
総資産------------149兆7819億円--144兆4577億円--5兆3242億円減　
国債---------------78兆2978億円---85兆9961億円--7兆6983億円増
貸付金-------------61兆2531億円---44兆9915億円-16兆2616億円減
うち資産買入基金内--28兆0294億円---33兆0005億円--4兆9711億円増
うち資産買入基金外--33兆2003億円---11兆9710億円-21兆2293億円減
負債サイド（主要項目）
総負債-------------149兆7819億円--144兆4577億円--5兆3242億円減
発券銀行券----------80兆5330億円---80兆3256億円-----2074億円減
当座預金------------32兆7035億円---23兆7988億円--8兆9047億円減
現金+当座預金------113兆2365億円--105兆2500億円--9兆1121億円減

日銀は、昨年8月、10月、今年の2月に資産買入等の基金を合計25兆円増加
させるという、大規模な金融緩和を発表した。

しかし、実際には、大震災発生直後に大規模金融緩和を実施した後、昨年
3月24日（日次の当座預金残高のピーク）以降、資金回収を継続しているの
である。具体的には、資産買入基金枠外の貸付金21兆2293億円の回収の
影響が大きい。その結果、マネタリーベースから硬貨を差し引いた「現金+
当座預金」の残高は1年間に9兆1121億円も減少してしまった。

日銀は、口先では、金融の量的緩和の強化、裏で、それ以上の資金回収を
実施している。金融引き締めの強化を実施しているのである。市場は、この
日銀のウソを織り込んでいない。日銀が金融政策の真実を理解し始めたら、
株価は下落し、円は上昇に向かうであろう。

韓国は大企業絶好調ー

日本は円高原発借金デフレ火の車

社会保証で自爆か？

【国内経済】パナソニック、携帯生産を中国やマレーシアにある工場へ移管する方針[04/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333266792/
【電機】パナソニック、携帯生産を"全面的に海外に移管"--今夏にも、円高に対応 [04/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333262859/

【電機/経営】「環境を変えるのが一番ですよ」--ソニーを蝕む"陰湿リストラ"、禁じ手の『産業医』まで動員 [04/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333268846/

日本は円高でついてる。
どーせ世界中不景気でモノ売れないんだから、
いっそのこと円高利用して世界中のモノを買ったらいいじゃん。

そういう単純な目線はないわけ？

円高が好きな人たちの「正体」とは？ ―― 安達誠司（『円高の正体』）× 飯田泰之
http://webronza.asahi.com/synodos/2012022800002.html


↑まじ面白い。円高厨完全論破されとるｗｗｗｗ


>>386
バカ丸出し乙ｗ

せめて83円ぐらいにしろよ

>>388
83円でも超絶円高だっての。
１ドル１００円割れた時点で異常なまでのデフレ確定。

386
あほみたいだからおしえてあげよう 世界的にものが売れないと考えてるのは
マスコミがレベル低いせい で現実はちがう 中国の発展は異常だし
エネルギー輸出も好調 中国の携帯10億突破
爆発的な伸び

日本は円高だから買いまくればよい？
無収入のニート日本は半額の弁当も買えない
高収入の社員中国は
高価な弁当でも買ってしまう。

結局は 60億人 世界相手に仕事しないとだめ
国内のエコなんとかは 効果薄いだろう 消費の先食い 反動の落ち込み

原発と増税に熱中して 世界戦略忘れてるように
見えてしょうがない。
だれが経済政策の責任者かわからない。
竹中みたいに 語るやつは今いないのか？

今円安だと石油価格突き抜けて死にそうだけどｗ

携帯１０億とか数字だとなんとでもいえる。１０億「人」じゃないでしょどーせ。そんなに使える人たちいるわけないし。
車の時とかも生産台数スゲーとか言ってたけど、在庫が山盛りだったじゃん。
しまいに共産党がでてきて、国産品を買うと減税とか何とか言って。でも１週間しか走らないとかｗ
携帯普及して困るのは共産党じゃないの？暴動とかに繋がってまた公安の費用跳ね上がるよ。今も金盾ｗとかやってんでしょ。動員２５万人とか

中国は数年前から電気消費量落ちてるよね。不景気だから。
すると途端に共産党は発表しなくなったけど。
中国が景気いいのは利権にありついてる一部だけでしょ。
そんな蛭みたいな連中はいつの時代でもいる。
そいつらも国外逃亡しそうだけどｗ
そのあとに何がのこるんだろうねぇ
中国人世界中に嫌われてるけど、どこに逃げるつもりなんだろ。

ずーっと内需を捨て続ける政策をしてこなければ円高で好景気狙えたのにな。

>>392
>今円安だと石油価格突き抜けて死にそうだけどｗ

円安になれば、それ以上の速度で国民所得が増えるから無問題。
なんで原油価格がこんだけ騰がってんのに、世界中で未だ石油の消費が衰えないか理解してないようだね。

>>393
円高で内需拡大？昔の三橋なんちゃらみたいな主張だね。
円高で内需拡大とかありえんのだが？
なんでか分かる？円高はデフレによってもたらされるからだ。
裏返せば、デフレで内需拡大ってどうやん？

>>394
まぁ現実を見れば円高で内需拡大なんて望めないのはそうなんだけどさ。
もしデフレじゃなくて円高なら狙えたのになーってボヤいてみただけ。
行くぜ基軸通貨、ドルとかオワコンだぜええって。
さっさと何でもやって10年前にさっさとデフレ終わらせてればなー

政治は今もひどいが 昔はもっとひどかったし
天下りや 道路 郵政
首都機能移転の話でたり
日本橋の高速を地下にして 見栄えよくしようとか…(--;)

>>395
>まぁ現実を見れば円高で内需拡大なんて望めないのはそうなんだけどさ

円が高くなると何が起こるか。
�@輸出産業がダメージを負う＝国内設備投資減少
↓
設備投資は内需にカウントされるので内需にマイナス。

�A円高＝海外製品に押されて国内向けの１次・２次産品やら工業製品の販売が落ちる（例えば国産木材）
↓
その結果、失業増加＝消費減退＝内需にマイナス。

�Bそれらの結果、円高＝株安
↓
逆資産効果で追い討ちをかけて、さらに内需にマイナス。この結果、円高で金融セクターまでもが悪影響を受ける。


要するに、どっからどう見ても内需縮小の流れです。本当にありがとうご（ｒｙ

円高で国内家具メーカーも瀕死なんじゃない？
ニトリとかそういう輸入家具屋が流行ってるしねぇ
コストコみたいな輸入品を扱うスーパーも大流行だしｗ
あらゆる分野のJAP企業滅亡ｗ

ま、結局>>1が厨房だったって話だけどね（失笑ｗ）
円高肯定とか、いまどき少数派だよなぁｗ

工場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>400
>>400
>>400

↑かまうな危険

一度破綻した 韓国見習え
やすい人件費 やすい法人税 アメリカと自由貿易
内需を無視して 大企業を育てる戦略
大企業へ投資
サムソングループの巨大化は国益になる

税収増やすために 企業の税金下げる

小さい国は世界60億相手に物うらないと成長できない

その小さな国に テレビもスマホも造船も負けた日本(つд｀)

工場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>402
韓国って内需も伸びてるんだけど・・・ｗ

http://www.toyo-keizai.co.jp/news/images/201201/topics1_120101.jpg

民間消費は日本より遥かに高い伸びｗ

自殺者おおいから韓国だめかと思ってたら
意外と成長してるのね

>>405
外需がけん引役となって内需に波及する
これは常識だと思うが

>>404
消費者物価それ以上に上がってんじゃねーかｗ
物価が１％近く余計に上がってんだから実質所得減だろｗ
インフレで庶民の実質所得が下がるという良い証拠ｗ

>>406
「外需がけん引役となって内需に波及する」とかなんとかなんての現実には起こらないっての

ドイツが通貨安でうはうはーなんて円高ガーの捏造だっての
実際には、通貨安→物価高→購買力低下（内需低下）が起こってるての

逆に復興需要で内需拡大して円高で経済成長する日本だっての

日本の年間輸入額は７０兆円
円が３０％下落すると２０兆円は損するっての
１円下落で400億得する？とかいう輸出企業の利益など簡単に吹っ飛ぶっての

ドイツ　２０１２年　経済成長　０．７％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80F05T20120116
［ベルリン　１６日　ロイター］　ドイツ政府は今年の成長率見通しを０．７５％に下方修正する。１７日付ルールナハリヒテン紙が報じた。

日本　２０１２年　経済成長　２．０％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24378020111128
＞日本の成長率見通しについて２０１２年は２．０％、２０１３年は１．６％

リフレ派（元テレビ組み立て工場期間工）の言うこと嘘ばっかりだっての

アメリカのホテルは昔、30ドルぐらいでけっこういいホテルに泊まれたが、
今じゃ100ドルでも狭くて汚い
地方で150ドル、ニューヨークで300ドルで東横レベルだ

ヨーロッパの成長率と日本は比べたらあかんよ

ヨーロッパは財政健全化のルールあるわけだし
日本はルールないからいくらでも借金

そして破綻へ

為替変動と名目GDPの推移を見ると
円高基調でGDPが伸びてる時期ってほとんど無いんだよね
長期の動きで見るほど円安の方がGDPは伸びてる

元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

元東電女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1333638974/

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/

【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/

忘れ去られていく作業員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/

【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331352299/

デフレ派思想こそ売国奴思想なんだけどな

日銀は、昨年8月以降、3度にわたって金融緩和の強化を発表したが、実際には金融緩和を実施
していない。

--------------マネタリーベース平残（日銀HPより）---------
------------（季節調整前）-(前年比)---（季節調整後）
2011年02月--101兆0039億円( +0.6%)--103兆0441億円
2011年03月--112兆7432億円(+16.9%)--113兆8859億円--金融緩和の強化（+5兆円）
2011年04月--121兆8934億円(+23.9%)--120兆5252億円--マネタリーベースのピーク
2011年05月--114兆4208億円(+16.2%)--113兆0320億円
2011年06月--113兆4780億円(+17.0%)--113兆4404億円
2011年07月--113兆7324億円(+15.0%)--113兆3737億円
2011年08月--114兆0447億円(+15.9%)--113兆9401億円--金融緩和の強化(+10兆円）
2011年09月--114兆0181億円(+16.7%)--114兆8702億円
2011年10月--115兆6428億円(+17.0%)--115兆7181億円--金融緩和の強化（+5兆円）
2011年11月--118兆4978億円(+19.5%)--120兆4269億円
2011年12月--118兆0195億円(+13.5%)--115兆9790億円
2012年01月--118兆9656億円(+15.0%)--117兆7823億円
2012年02月--112兆4409億円(+11.3%)--115兆1701億円--金融緩和の強化（+10兆円）
2012年03月--112兆4618億円( -0.2%)--113兆9831億円

上記のマネタリーベ−スの推移を見ると、日銀が金融緩和を本当に実施したのは、大震災後の3-4月だ
け。より厳密に言うと、当座預金残高がピークをつけた2011年3月24日までである。

日銀は、昨年8月、10月、今年の2月と、3度にわたって、金融緩和の強化を実施すると発表した。しかし、
季節調整後のマネタリーベースは、昨年8月比で微増、昨年10月比、今年2月比では減少している。これ
は、裏で、貸出金を大量回収したり、国債を大量償還させたりしているからである。

こうした日銀の口先と行動の矛盾は、断固として非難されなければならない。このような矛盾した政策が
継続され、かつ明らかになるにつれて、円高は進行し、日本経済は苦しめらることになる。

原油が高い時期に
大量に買う国は馬鹿だよな
他とは違う
誰かがなんとかしてくれると思っていても
結局は どうにもならずに はたん

ぜひご覧ください！
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

工場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円高 と 電気値上げで
企業の競争力低下
日本製は高くてうれずに
韓国のびーる

日本円のレートは、他通貨、特にアジア通貨に対してあまりにも高すぎる。

絶対的購買力平価でみた円の他通貨に対する割高度合い（ＯＥＣＤのデータを加工）
______________________1960年__1970年__1980年__1990年___2000年__2007年__2008年__2009年__2010年__2011年
日本/韓国_________無______+40.8%___+54.8%____+69.2%__+117.6%____+23.5%__+58.6%___+95.5%___+78.0%__+80.4%
日本/中国_________無________無_______+33.5%___+205.2%__+261.1%__+114.6%_+105.6%_+123.4%_+117.8%____無____
日本/アメリカ___-52.6%__-36.3%____+9.1%_____+30.8%____+43.6%_____+2.2%___+13.0%___+23.1%__+27.0%__+33.9%
日本/イギリス__-25.9%____+1.2%____-5.2%____+20.8%_____+49.3%____-20.8%___-5.5%____+20.8%__+24.7%__+26.8%
日本/ドイツ______-18.1%____-9.6%____-8.2%____+12.5%_____+61.2%____-10.1%___-4.9%___+10.2%__+18.4%___+20.7%

相対的購買力平価(実質実効為替レート）と、円・他通貨の変化率（ＢＩＳのデータを加工）
____________1964年__1971年__1981年___1991年__2001年__2007年__2009年__2011年__1964年-2011年変化率
日本_________48.04____56.72_____80.61___98.60___105.66_____77.15____97.83___102.29__________+112.9%
韓国_______175.24___163.91___138.75__121.40____96.28___125.90____91.24___100.55___________-42.6%
台湾_______128.80___119.73___140.33__136.46___121.08___102.86___98.60___100.63___________-21.9%
アメリカ___149.60___142.85___112.98____97.83___121.77___100.93__104.33____95.43___________-36.2%
イギリス__144.69___134.95___144.70__121.54___124.29___123.89____97.74___100.57___________-30.5%
ドイツ_______ 99.51___105.62____97.21____97.00_____93.54___102.25__104.00____99.20______________-0.3%

このような超円高を放置していれば、日本の製造業の崩壊は進行し、壊滅に向かう可能性が高い。
日本の製造業が壊滅すれば、円安になるが、その時には、エネルギーから工業製品まで、あらゆる商品を
高値で輸入せざるをえない。日本は、介入と金融の量的緩和の強化によって、早急に強力な円安誘導を実
行することが絶対に必要である。

なんでだよ？データどおり素直に見れば、無意味に過小評価だった日本円が
９０年代以降適当な水準に収まり、今では韓国台湾と同様に購買力平価相応に
落ち着いているってだけのことだろ。

韓国勢はもともと製品が安いうえに
日本は円高で不利のいま 投げ売り消耗戦で
一気に潰しにかかったのかな？

>>420
あなたは、>>419のデータを全く素直に読んでいない。
絶対的購買力平価をＩＭＦ、世銀のものを含めて再掲すると、
__________________________韓国ウォン_____________中国元__________________台湾ドル
ＩＭＦ（2010年）___＿___82.5％高_____________117.4％高_____________142.2％高
ＯＥＣＤ___________________80.4％高（11年）___117.8％高（10年）____無し
世銀（2005年)________153.2％高_____________100.0％高________________54.5％高

韓国、台湾、中国と同様どころが、日本円は超割高に放置されているのだ。

相対的購買力平価(実質実効為替レート）で見た場合、
____________1991年__2011年___1991年-2011年変化率
日本______98.60___102.29_____________+3.7%
韓国_____121.40__100.55____________-17.2%
台湾______136.46__100.63___________-26.3%

相対的購買力平価(実質実効為替レート）で見た場合、1991年以降、韓国、台湾
に対する円高進行速度が緩やかになっただけである。

「９０年代以降適当な水準に収まり、今では韓国台湾と同様に購買力平価相応に
落ち着いているってだけ」というあなたの解釈は全く誤っている。

日本円は、アジア諸国に対して、間違いなく超円高が継続している。昔の日本は、超円高
にもかかわらず、圧倒的な技術力を誇り、アジア諸国を寄せ付けなかった。
最近は、確かにアジア諸国との技術力格差は縮まっている。
それでも、超円高がなければ、日本の製造業の没落は、まだ起こりえないのである。
日本は、超円高により、日本の製造業を自壊させているのである。
だからこそ、日本は、介入と金融の量的緩和の強化によって、早急に強力な円安誘導
を実行することが絶対に必要なのである。

＞昔の日本は、超円高にもかかわらず、圧倒的な技術力を誇り、アジア諸国を寄せ付けなかった。
＞最近は、確かにアジア諸国との技術力格差は縮まっている。

こっちのほうが問題じゃねえの？
なんでもかんでも円高ガーって技術がしょぼいことへの逃げだろ。汚らしい。

>>423
>>419のアメリカ、イギリスと日本との購買力平価の変化を見るべきだ。
日本が米英にキャッチアップしたあと、日本円は大幅高になり、そのお
かげで日本経済は世界一にはなれなかった。

現在、購買力平価で見た1人当たりのＧＤＰで、台湾は日本を上回っており、
韓国も日本を少し下回っているだけである。中国はまだ貧しい。
韓国も台湾も日本並みに豊かになったのであるから、いいかげんに自国
通貨安をやめるべきだ。技術力が高いのに、円高で日本の製造業が次々
と崩壊しているのを見ると、不条理を感じざるを得ない。
彼等が自国通貨安をやめないならば、日本は、対抗して円安誘導する
しかない。それが、>>419で言いたいことの趣旨である。

いいから技術でぶっちぎれよ。

>>425
>>419、>>422を何度も見てもらいたい。
日本円は、中国、韓国、台湾に対して80％-150％も高いのだ。
これほどの格差を技術でぶっちぎることは、グローバル化した世界では不可能。
残る対抗策は、円安誘導しかない。

技術だけではダメなんだよ。
日本の技術は職人芸中心だからさらに限界がある。

中国製の家電日本人が買う時代
韓国製の車アメリカ人が買う時代
技術より安さの時代に
時代に乗り遅れて大赤字

ぐだぐだいわず技術で追いつかれたことを恥じろ

やってるとこは、もっと難しいこと実用化しようとしてるよ

いまどき大衆車とか家電みたいなショボショボの分野にしがみつくなんて
先進国のやることじゃないよね。

GEなんかが切り捨ててきた事で争ってるよな。

>GE
なにそれ？

http://www.nikkei.com/

これに出てるシャープの新型扇風機とか馬鹿すぎだな。
技術的には高度なことしてるのかもしれないけど、いまどき扇風機ｗｗｗｗ
しかも値段２〜３万（ドルなら３〜４００ドル）なんだろ。きっと。
そんなもん円安でも売れるわけねえ。何この自己満足っぷりｗ

国内向けなんかね？

扇風機の羽の数が減っても、それに拍手して高い値段で買ってくれる人なんか
いないわけだが。

主婦の感覚で語られてもねえ

で、誰の感覚なら買いたいと思うわけ？
俺にはこれがアイパッド並みのブームを起こす図とか想像もつかないけど。

扇風機自体は国内では作ってないみたいだけど

それ質問の答え？

別に回答しようと思ってるわけじゃないけど

扇風機なんか必死になって作ってたら倒産しても自己責任だろ。あほらし。

『週刊ダイヤモンド』　2012年4月14日号
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2012/0414/mokuji.html?keepThis=true&TB_iframe=true&height=460&width=800
特　集　これであなたも経済通！　「日本経済」入門
仕事に役立つ経済の「新常識」26

（1）消費税増税で景気はよくなる
（2）ゼロ成長でも不況ではない
（3）GDPはもはや景気指標ではない
（4）今のやり方で財政再建はできない
（5）社会保障と税の一体改革はすでに失敗している
（6）低金利安定はよいことではない
（7）金利が上昇した場合リスクは大きい
（8）今は「円高」ではない
（9）円高は日本経済にプラスである
（10）デフレ脱却で景気は回復しない
（11）金融緩和でデフレは解決しない
Column　国会議員が“日銀批判”に使う欧米中央銀行の実態
（12）今は「就職氷河期」ではない
（13）TPPの最大の利点は「輸出増」ではない
（14）TPPはただの通過点　本当の問題は“その先”
（15）日本の輸出依存度は高くない
（16）日本の空洞化は止められない
（17）経営収支は黒字が善　赤字が悪ではない
（18）復興需要は景気拡大に貢献しない
（19）国に保護された産業ほど衰退する
（20）空洞化は日本の製造業を救う
（21）ギリシャはすでにデフォルトしている
（22）ECBの資金供給は欧州危機を解決しない
（23）来年、米国景気は失速する
（24）オバマ再選で米国債は格下げされる
（25）中国の不動産バブルは崩壊しない
（26）5年後にはインドが中国の成長率を抜く

マスコミが景気について
突っ込まない 感じ？

>>434
うちの扇風機980円のわからんメーカのだわ
それでも不満無いから困るわ

>>443
ここは広告の場でない！

他所でやれ！！

>>445
だよなあ

円高を改善したけりゃ方法は簡単だ
今日本国債を外人が100兆近く保有している
それを締め出して円を捨てさせればいい
100兆円の介入効果がある

国が 外貨預金推進して
日本の資産をドルに 切り替えれば 安心
あっ
銀行つぶれるか？

>>333
いまどきそんな事を言うのは愚か者。
日本人１８万円、中国人（香港、上海）１９万円〜２２万円、中国人（内陸部）８〜１０万円が相場。

中国に行けば金になるなんて幻想。

アジアのライバル諸国の自国通貨安誘導政策はすさまじい。

2011年ＩＭＦ統計から、日本円のアジア諸国の通貨に対する購買力平価の割高度合いを計算すると、
台湾ドル----------134.0％高---（購買力平価ベースでの1人当たりGDPは37,931ドル）
中国元------------115.7％高---（購買力平価ベースでの1人当たりGDPは 8,394ドル）
香港ドル-----------91.1％高---（購買力平価ベースでの1人当たりGDPは49,342ドル）
韓国ウォン----------78.1％高---（購買力平価ベースでの1人当たりGDPは31,753ドル）
シンガポールドル-----57.4％高---（購買力平価ベースでの1人当たりGDPは59,936ドル）
日本---------------0・0％高---（購買力平価ベースでの1人当たりGDPは34,362ドル）

アジアのライバル諸国は、中国以外は日本と同等かより豊かであるが、通貨だけは、極端に円高アジア通
貨安である。さらにこうした極端な円高アジア通貨安は、市場原理で決まったものではない。政府、中央銀
行の大量の自国通貨売り外貨買い政策によるものである。外貨準備の対ＧＤＰ比率を見ると、
香港-------------134.9％　
シンガポール------109.4％
台湾-------------91.6％
中国-------------56.2％
韓国-------------31.1％
日本-------------23.6％

アジア諸国は、このような極端な自国通貨安誘導政策を実施し、日本企業を叩き潰しにきている。日本企
業は、超円高のため、倒産、空洞化、収益力の低下による研究開発投資の削減・技術力の低下などが生
じている。このままでは、日本の製造業の壊滅速度は、加速化するばかりである。日本の製造業が全滅す
れば、一転円安になり、割高なエネルギーだけではなく、割高な工業製品をも買わざるをえなくなる。

財務省は、昨年1年間で14.3兆円のドル買い円売りを実行した。しかし、外国の政府・中央銀行は昨年1年
間に日本の国債を20.6兆円買い越している。財務省の介入金額が少なすぎるため、円高を止められない。

現在の日本に最も必要な政策は、より大規模な円売り外貨買いの継続による円安誘導政策なのである。
日銀による量的緩和の強化も、同時に必要である。

外貨は何かを輸入（モノ、サービス、資源etc）するために獲得する。
輸入する必要がないというなら
なぜ外貨を獲得しなければならないのか？

これが円高悪説の根本的な疑問。

トヨタは円高リスクが課題、利益への圧迫続く−ムーディーズ

　　４月17日（ブルームバーグ）：格付け会社ムーディーズはリポートで、トヨタ自動車について、引き続き円
高リスクが課題とし、日本からの輸出比率が他社よりもはるかに高いと指摘した。2013年３月期の営業利
益は08年３月期の水準（約２兆円）より、少なくとも50％は低い水準にとどまるだろうとした。また、金融事
業を除く営業利益率は向こう数年間、約２−５％の水準で推移すると予想し、08−09年の景気後退期前の
８−９％より大幅に低い水準という。

つーかさ、なにかっつーと円高になるってのはいいんじゃないかな？
円高のときに外貨を買いあさればいい。
外国資産を運用して儲けまくろう。
円安になったときに増やした外貨資産の配当、金利を使う。

>>452
外国資産を輸入ではなく運用のために持つのならば、あって困るということはないから
円高だと大体の企業は収益を上げにくいし。

>>452
アホか、今は変動相場制だから貿易黒字があっても外貨獲得にはならないぞ。
お前は根本的なところで間違ってるわけ。

＞円高だと大体の企業は収益を上げにくいし。

？　商社とか儲かりまくってるんだけど。

>>455
1.持つのは将来使うためである。
2.持てば持つほど円高になっていく。
>>456
だから円高になってるんだろｗ

>>457

野村のレポートによると、商社も円安のほうが利益にプラスという調査結果が出ている。
円高で利益が増える業種は、18業種あるうち小売だけ。ｗｗｗ
それも誤差の範囲でプラス。


圧倒的に円安が日本にプラスに作用する。

円安にしたいなら


使え！！！！！

通過安の中国絶好調
日本ではありえない成長率
日本は指くわえて見てるだけ
破綻まっしぐら

時代遅れのガラクタ作りを振り落とす絶好のチャンス。
１ドル６０円まで上げて、ゴミを一掃しよう

>>461
ｗ

>>458
そうか、お前って二重に誤解してたんだな。
昔と違って、今は為替に対する経常収支の影響は小さくなっている。
貿易黒字よりも金融政策の影響がはるかに大きいんだよ。

原発停止
電気値上げは国内企業を衰退させる

人件費高 法人税高 電気代高

韓国中国勢にフルボッコ

アメリカはドル安で製造業が回帰。
金型職人が足りないらしい。

日本はアメリカ政府の言いなりで円高容認・・・

>>464
おいおい都合良すぎｗ
影響でかいよ→低いよ
バカだろ

円高 空洞化 に原発
1000兆の借金

破綻して借金ゼロになっても
なんども破綻しそうだ
経済政策が異常に終わってる
借金で支えなければ話にならない

産業＝工場っていう昭和バカが多すぎる件

アメリカが、ドル安誘導で産業回帰に必死なのを無視するバカがいる件

>>469

ほんとおめでたい頭してるね。
日本が衰退するわけだわ

産業＝工場
ですらなくて
産業＝テレビ、自動車
ぐらい狭い話だと思うｗ。

アメリカがやってるのは麻薬、やってるうちに
筋肉がどんどん落ちて経済弱くなっちゃうけど
将来どうするのか・・・また戦争でもするのかね

震災 工場 輸出 ×
原油大量輸入

貿易赤字 ４兆以上

それでも工場軽視のゆとり低脳

>>469
国の経済的豊かさを産み出す産業＝基幹産業。

基幹産業は、周辺産業に寄生することなく、雇用を生み、税金を創造する産業。
日本の場合、第二次産業の大部分と、第一次産業と第三次産業の一部が含まれる。

そして、日本の場合、第二次産業の大部分は製造業である。しかし、製造業は、急激に縮小しつつある。
現在、急激に拡大しつつある産業は、医療・福祉産業。これは、大部分が税金と保険料に依存する寄生産
業である。

現在の日本は、GDPの成長率は微増であるが、中身は、寄生産業が中心であり、基幹産業は、縮小しつつ
ある。基幹産業が衰退すると、税金を産み出すことができず、寄生産業である医療・福祉産業を支えること
ができなくなり、医療・福祉産業も衰退してしまう。

80年前に、コーリンクラークが提唱した、国民所得を少し改造したGDPを見て、経済成長を判断すると、大変
な間違いをおかす。

基幹産業を成長させなければ、真の経済成長はありえない。日本の場合、基幹産業のかなりの部分は、製
造業である。

現在、製造業が、円高のため、大打撃を受けている。円安誘導により、製造業を復活させなければ、日本経
済の真の成長はありえない。

>円安誘導
為替は誘導でどうなるもんでもないでしょ

>>475
円安誘導の第1弾は為替介入。
財務省は、昨年1年間で14.3兆円のドル買い円売りを実行した。しかし、外国の政府・中央銀行は昨年1年間に日本の国債を20.6兆円買い越している。財務省の介入金額が少なすぎるため、円高を止められない。
より大規模な介入を継続して実施すれば、円安誘導が可能。

しかし、介入だけによる大規模な円安誘導は、経済的に可能であっても、政治的には困難。日本には、中国のように、大規模介入を、非難されながらも実施する政治力がない。

そうなると、円安誘導の第2弾は日銀の量的緩和の大幅な強化であろう。量的緩和を強化しても、国内企業に対する貸し出しは簡単には増えにくい。その代わり、余剰資金の多くは外国の資産に向かうであろう。そうすると、円安が実現し、日本の製造業の競争力も回復に向かう。

今すぐの円安誘導は、エネルギー価格は上昇するが、製造業が復活するのでメリットが大きい。
製造業が全滅してから、円安になると、割高なエネルギー、工業製品を買わざるをえなくなる。
製造業が息をしている間に、大規模な円安誘導を実施することが、絶対に必要である。

為替介入しても、一時的なもんなのは去年やったこと見てわかるでしょ
円安にしたいなら、相手国自体が変わらんことにはどうにもならんでしょ

>>477
>>476の2行目と3行目をもう一度読んでいただきたい。再掲すると、

財務省は、昨年1年間で14.3兆円のドル買い円売りを実行した。
しかし、外国の政府・中央銀行は昨年1年間に日本の国債を20.6兆円
買い越している。財務省の介入金額が少なすぎるため、円高を止めら
れない。
より大規模な介入を継続して実施すれば、円安誘導が可能。

介入の仕方によっては、あの国、難癖つけてくるんじゃないの？

マスコミの報道で円高は自然現象のように思わされている。
また、貿易黒字とか債権国とかで円高になるとか、どちらもマスコミの目くらまし。
一番大きいのは円の量、つまり名目GDPが２０年間５００兆円で固定されているのが最大の原因。
日本の名目GDPは20年間で1.0倍、その間にアメリカはドルを印刷しまくり。
アメリカ自体の名目GDPだけでも、２０年間で2.5倍に増加している。
ドルが急激に増えているのに、日銀が円を増やさないから円高になるのは当たり前。
日本の実力が低下しているからこの程度の円高で済んでいるだけ。

それやると、コケるような、あの国

介入するくらいなら国民にばらまけばいいんじゃないの

製造業が重要なのはいいとして、家電はもういらんわ。
あまりにも低級で意味のない産業。

低級ってのは、どういうことを言ってるの？

チョンでも作れる

作れるようになった
では？

>>474
円高が衰退させるというなら
為替介入という政府の（他産業の）援助がなければ
成立しないといってるんだから、
自分で自分の考え叩き潰してるじゃん。

基幹産業とか製造業という都合のいいくくりで話すけど、
誰でも出来るような組立て工員の言い訳と
日本以外で作れないものつくってる人達を
ごちゃごちゃにして語るのは如何なものかｗ

>>486
その違いに何か意味あるの？
今現在が問題なんじゃないの？

ん、どういう流れにしたいのかな？

こっちが聞きたい。作れるようになった、と作れるの違いにこだわって
スレタイ的になんか意味あるの？

何が言いたいのか、よーわからんのよね

英語で書けば朝鮮人の君でもわかる？

>>487
世界中どこの国も為替介入をしていないのなら、日本も為替介入すべきではない。
しかし、アジアのライバル諸国は、介入による自国通貨安誘導政策はすさまじい。

購買力平価で見た円のアジア諸国の通貨に対する割高度合いを計算すると、
----------------IMF(2011年)---世銀（2010年）
台湾ドル-----------134.0％高---------無
中国元------------115.7％高----121.9％高
香港ドル------------91.1％高-----86.7％高
韓国ウォン----------78.1％高------77.3％高
シンガポールドル-----57.4％高------57.4％高
日本円--------------0.0％高-------0.0％高

アジアのライバル諸国は、中国以外は日本と同等かより豊かであるが、通貨だけは、極端に円高アジア通
貨安である。さらにこうした極端な円高アジア通貨安は、市場原理で決まったものではない。政府、中央銀
行の大量の自国通貨売り外貨買い政策によるものである。外貨準備の対ＧＤＰ比率を見ると、
香港------------134.9％　
シンガポール-----109.4％
台湾-------------91.6％
中国-------------56.2％
韓国-------------31.1％
日本-------------23.6％

アジア諸国は、このような極端な自国通貨安誘導政策を実施し、日本企業を叩き潰しにきている。日本企
業は、超円高のため、倒産、空洞化、技術の流出、収益力の低下による研究開発投資の削減＝技術力の
低下などが進行している。日本の製造業の壊滅速度は、加速化するばかりである。日本の製造業が全滅
すれば、一転円安になり、割高なエネルギーだけではなく、割高な工業製品をも買わざるをえなくなる。

現在の日本に最も必要な政策は、より大規模な円売り外貨買いの継続による円安誘導政策なのである。
日銀による金融の量的緩和の強化も、必要である。アジア諸国と競争条件を平等にするためである。

為替介入って要するに補助金ばら撒きの一種だろ。
もはやド田舎の農業といってること変わらないな。補助金よこせ
オラは外国と競争なんかしたくないズラだってよ。

>>493
為替介入も重要ですが、日銀の量的緩和がより重要です。
例えば、100兆円も円売りドル買いすれば大変な非難を受けます。
その上に、手元に残るのはドルだけです。
国内に100兆円ばらまいたとすると、内需拡大して名目GDPが増加します。
外国も批判しにくいし、効果もより大きいでしょう。

アホが多いな。
為替なんて政治でいくらでも変わるだろうｊｋ
プラザ合意でググってみな。
今の円高だって、リーマンショックの時に円高容認したからだろうに。
鳥頭乙。

>>494
日本の為替介入は、補助金というよりも、営利行為である。
理由は、アメリカの金利＞日本の金利なので、金利差では必ず利益を上げることができる。
日本は介入で利益が上がるのにもかかわらず、十分に介入を行わないため円高が進行し、逆に40兆円も
の巨額の為替評価損を被っている。大規模な介入で円安誘導を行い、為替評価損をなくす必要がある。

しかし、日本以外の大部分の国にとって、為替介入は、補助金である。
理由は、自国の金利＞アメリカの金利なので、金利差で損失が常に発生する。
通貨が上昇しない、または、上昇が少ないので、為替差損は出たとしても小さい。
にもかかわらず、補助金をばらまいて、自国の製造業を育成し、日本の製造業を叩き潰しにきている。

中国などは、金利差損を嫌い、介入資金を市場から調達せず、代わりに紙幣をばらまいている。そのため、
マネーストックが毎年急増している。このマネーストックの急増は、国内的には土地のバブルを引き起こして
いるが、対外的には、世界中の様々な資産を買い漁ることにつながっている。土地のバブルが崩壊すれ
ば、中国の為替介入は失敗、ソフトランディングすれば、中国の為替介入は大成功といえるであろう。

>>497
グダグダいってるけど、お前の主張はずっと工場様に補助金さ巻け、だろ。
田舎っぺってなんでこれしかいえないんだろ。

国内生産では
中国韓国には勝てないのは明白
全力でメキシコやタイに工場移すべき
もう進んでるみたいだが

工場がなくなったら雇用ガーという奴は組み立て作業員にしかなれない低価値な
自分を恨め、駅弁工学部にしかいけなかった低学歴な自分を恨め

組み立て作業員は落ちこぼれた文系さんのお仕事ですよ。

介入して円安にするのはいわば「金のために仕事をよこせ」ってことだろ
回りくどいことせず直接「金をよこせ」って要求すればいいと思うんだけどな

工場にいる奴は例外なくゴミですわ

>>501
それにもなれんかった文系・理系は人生乙としかね〜
いや何、オレのことだ。（文系）

>>499
日本の製造業が中国、韓国に勝てない理由は円高のため。
購買力平価から見た円の韓国、中国の通貨対する割高度合い（ＯＥＣＤのデータを加工）
-----韓国ｳｫﾝ-中国元
1980年 +55% +34%
1985年 +61% +51%
1990年 +69% +205%
1995年 +102% +368%
1996年 +73% +277%
1997年 +78% +234%
1998年 +130% +211%
1999年 +124% +257%
2000年 +118% +261%
2001年 +110% +210%
2002年 +86% +192%
2003年 +81% +205%
2004年 +79% +202%
2005年 +53% +179%
2006年 +32% +147%
2007年 +24% +115%
2008年 +59% +106%
2009年 +95% +123%
2010年 +78% +118%
2011年 +80% 無
円は、韓国ウォン、中国元に対して恒常的に大幅に割高である。
原因は中国、韓国の大規模な自国通貨売りによる通貨安誘導政策のため。
このままでは、日本の輸出産業の崩壊速度は増し、やがて壊滅するであろう。
その後は、大幅な円安となり、韓国、中国から割高な工業製品を買わされることになる。
日本は、今、介入と金融緩和の強化により、強力な円安誘導をすすめることが必要である。

>>493
んで介入につかった資金はどうすんの？
国民の税金で返済すんだよね
要するに他の産業の生き血で精算する訳よな。

>>497
じゃお前も介入して永遠に儲けろよｗ
というか政府はその利益から自分の給料出してくださいｗｗ
利益を得られるなら即効でやってね。

チョンと勝負しなきゃいけない時点で終わってる。
アメリカはチョンと勝負しなくても痛くもかゆくもない。

スイスなんて無限介入宣言してまで通貨高阻止してるのに。
日本は本当低能だよな。

>>506
介入資金は、利率0.1％の短期国債を日銀引受で調達。（その後市中に短期国債の売り出しはある。）現
在は2％前後の米国債中心に運用している。ずっと将来、本当に日本が人口減少、老齢化がすすみ、円安
が進行した時、米国債を少しずつ売って、短期国債の償還に当てる。税金は1銭も使わない。政治力がある
ならば、無制限の円売り外貨買いは可能。

円安が起きた時の円買い介入は、上限が外貨準備という制約がある。これに対して、円高になった時の円
売り介入は、円を無限に売却可能なので上限がない。投資資金に限界がある個人と、財務省の円売り外
貨買い介入は、仕組みが全く異なる。アジア諸国と違って、通貨高の進行を止められず、製造業を自滅さ
せ、その上、40兆円もの為替差損を生じさるようなバカな国は日本だけ。日本は、アジアのライバル諸国を
見習って、介入の規模を拡大させるべき。

介入じゃなくても2月に日銀がやったみたいなことを、どーんと思いっきしやればいいんだよ。

＞アジアのライバル諸国

気持ち悪い団塊が日本の技術は世界一などと寝言言ってる間に追いつかれた
んだがな。もともと日本に技術なんかねえんだよ。

>>509
そういうトンデモ話をされてもｗ

世界一頭のよいアメリカが景気回復しないのは
中国の安売りのせい
世界から仕事を奪い10億の国で人出不足で人件費上がってるとか
恐るべし通過安

対象的に円高で八方塞がりの日本

もはやここまで仕事しない日銀を放置している政府や国会の責任を問う
べきだと思う。

つーか、なんでここの円高歓迎馬鹿は為替介入しか批判しないんだ？
為替政策のメインは金融緩和だと何度も指摘されているのに。
わけわからん。

介入は批判されるし、効果は短期。
金融緩和しかねえだろ。
日本人が不当に高いコストで戦わされて競争の土俵にすら建てない。
日本企業や日本人の資質の問題以前だわ。

だから戦ってる相手がチョンだのチュンだのの貧民だってとこが問題なんだが。

はあ？
「だから」って、どういう因果関係があるんだよ？
金融緩和を批判しないで為替介入ばかり批判することの理由にならないじゃないか。
円高歓迎馬鹿って奴はどういう論理思考してるんだ？

>>511
アジアのライバル諸国の自国通貨安誘導政策はすさまじい。

2011年ＩＭＦ統計から、購買力平価で見た円のアジア諸国の通貨に対する割高度合いを計算すると、
台湾ドル----------134.0％高--（1人当たりGDPは21,592ドル、購買力平価ベースでは37,931ドル）
中国元------------115.7％高--（1人当たりGDPは 5,184ドル、購買力平価ベースでは 8,394ドル）
香港ドル-----------91.1％高--（1人当たりGDPは34,393ドル、購買力平価ベースでは49,342ドル）
韓国ウォン---------78.1％高--（1人当たりGDPは23,749ドル、購買力平価ベースでは31,753ドル）
シンガポールドル----57.4％高--（1人当たりGDPは50,714ドル、購買力平価ベースでは59,936ドル）
日本円-------------0.0％高--（1人当たりGDPは45,774ドル、購買力平価ベースでは34,362ドル)

アジアのライバル諸国は、中国以外は日本と同等かより豊かであるが、通貨だけは、極端に円高アジア通
貨安である。さらにこうした極端な円高アジア通貨安は、市場原理で決まったものではない。政府、中央銀
行の大量の自国通貨売り外貨買い政策によるものである。外貨準備の対ＧＤＰ比率を見ると、
香港------------134.9％　
シンガポール-----109.4％
台湾-------------91.6％
中国-------------56.2％
韓国-------------31.1％
日本-------------23.6％

アジア諸国は、このような極端な自国通貨安誘導政策を実施し、日本企業を叩き潰しにきている。日本企
業は、超円高のため、倒産、空洞化、技術の流出、収益力の低下による研究開発投資の削減＝技術力の
低下などが進行している。日本の製造業の壊滅速度は、加速化するばかりである。日本の製造業が全滅
すれば、一転円安になり、割高なエネルギーだけではなく、割高な工業製品をも買わざるをえなくなる。

財務省は、昨年1年間で14.3兆円のドル買い円売りを実行した。しかし、外国の政府・中央銀行は昨年1年
間に日本の国債を20.6兆円買い越している。財務省の介入金額が少なすぎるため、円高を止められない。

現在の日本に最も必要な政策は、より大規模な円売り外貨買いの継続による円安誘導政策なのである。
日銀による金融の量的緩和の強化も、同時に必要である。

>>511
>アジアのライバル諸国

>気持ち悪い団塊が日本の技術は世界一などと寝言言ってる間に追いつかれた
>んだがな。もともと日本に技術なんかねえんだよ。


韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速、人材戦略弱い国内勢

【東京　２３日　ロイター】　韓国サムスングループが日本人技術者の引き抜き攻勢を強めている。巨額の赤
字に苦しむ国内電機各社による事業縮小と人員削減。開発環境や処遇が悪化すれば優秀な技術者が自
ら会社を離れても不思議はない。
　
　サムスンでは９７年のアジア通貨危機以降、李会長の命令で日本企業の設計技術者を積極的に採用す
る「ジャパン・プロジェクト」が動き出した。日本の設計思想を吸収し、その技術にキャッチアップすることでよ
り高いレベルの開発を進めるのが目的だ。吉川氏がサムスンに入った当時も、顧問として働いていた１００
人以上の日本人の大半が技術者だった。９３年ごろのサムスンは先行メーカーの技術を吸収して同じもの
を作っていたが、現在ではすでに先行メーカーの製品に独自機能を付けたり、先行メーカーとは違った新し
い仕組みや開発もできるようになっているという。

　ただサムスンは現在でも多大な時間とコストを要する「開発設計（科学技術の開発）には力を入れておら
ず、その部分は先行メーカーをキャッチアップすることで補っている」。何年もかけて生まれた新技術でも製
品化されるものは少なく効率が悪いためだ。日本企業の開発設計レベルは高く、ここに日本人技術者が必
要とされる意味がある。技術者１人を引き抜いても開発が進まないことも多いため、開発チーム丸ごとを引
き抜くケースもあるという。ロイターはサムスン側に同社の人材引き抜き戦略について問い合わせたが、広
報担当者はコメントを控えている。

日本が作れるモノは韓国でも作れる しかも安いと
地球上に日本は要らないとゆうことだ

日本はだまって借金増やして アジアのリーダー顔で金をばらまき
援助していればよい(笑)

made in なんちゃら
強要されて、苦労してるみたいだけど

>>520
のこのこ出て行く団塊の汚らしさ、公共心のなさは異常だな。

中韓企業の品質向上には
リストラされた日本人技術者が貢献しているｗ

しかしながら、技術伝授が終わったと判断されれば
遠慮なく解雇されるｗ

団塊はどこまで日本を破壊したら気がすむのか。団塊の害は無限だな。

同程度の教育を受け、同程度の管理をすれば、労働力も同程度。
アメリカ人でも日本人でもチョンでもシナ人でも倍も変わらない。
変動為替制度自体が罠だな。
バブった土地資産で株価を吊り上げ、最新の金融工学（笑）を持て囃した近代経済学乙。

>同程度の教育を受け、同程度の管理をすれば、労働力も同程度。
はああああああああああああああああああああああああああああああ

アジア諸国は、日本企業の技術者を次々と引き抜いている。
これを防止するためには、韓国が制定した、技術流出防止法を、日本も対抗して制定すべき。この点では、
韓国が日本の先を行っているわけであるから、日本も早急にまねる必要がある。

それと、>>519で指摘したように、そもそも日本企業が赤字になって技術者を解雇することがなくなるよう
に、円安誘導をすることは絶対に必要である。

技術をいくら囲っても商売にならないと意味がない。技術も生かされてるという事。
古い技術と古い産業が流出するのは仕方ない。問題は学校教育で間違った人材が生産されてる事。
学校教育で未だに会社員や公務員の卵ばっかり生産して本当の技術者なんて育ててない。
だからいちいち企業が即戦力！とか喚く。なんでかというと即戦力なんてほとんど新卒の中にいないから。
即戦力を様々な分野で育てて就活戦線に送り出せば本当の意味での企業同士の奪い合いが激化する。
資源も無く人材頼みの日本だったら教育の分野からこれくらいの状況を作り出さないとダメ！

原発問題ブームで景気対策無しか？
景気対策は復興借金でおわりか
空洞化の影響は今年は出にくいだろうな
来年か再来年一気に落ちるだろうな
そしたらまた借金で支えるだろう
破綻まで

＞そもそも日本企業が赤字になって技術者を解雇することがなくなるよう

いや、解雇は正しい。年功序列的なシステムの影響が大きい団塊を囲っとく
のはまさに無駄。ウンコは体の中に溜め込んではいけない。生ゴミは捨てないと
いけない。汚らしいから。

タイの最低賃金 １日790円
来年は法人税20％に引き下げとか

>>524

数日前のロイターの記事にあったね。
サムスンが、日本企業のリストラ技術者を高額提示でヘッドハンティングだってよ。
秘書付き、送迎あり、高級マンション無料貸与だってよ。
日本ではいらない技術者でも向こうでは宝なんだろうな。
技術者のリストラは、日本企業のクビを締めかねないってさ。
これもすべて円高が原因だね。

日本円のレートは、他通貨、特にアジア通貨に対してあまりにも高すぎる。

絶対的購買力平価でみた円の他通貨に対する割高度合い（ＯＥＣＤのデータを加工）
______________________1960年__1970年__1980年__1990年___2000年__2007年__2008年__2009年__2010年__2011年
日本/韓国_________無______+40.8%___+54.8%____+69.2%__+117.6%____+23.5%__+58.6%___+95.5%___+78.0%__+80.4%
日本/中国_________無________無_______+33.5%___+205.2%__+261.1%__+114.6%_+105.6%_+123.4%_+117.8%____無____
日本/アメリカ___-52.6%__-36.3%____+9.1%_____+30.8%____+43.6%_____+2.2%___+13.0%___+23.1%__+27.0%__+33.9%
日本/イギリス__-25.9%____+1.2%____-5.2%____+20.8%_____+49.3%____-20.8%___-5.5%____+20.8%__+24.7%__+26.8%
日本/ドイツ______-18.1%____-9.6%____-8.2%____+12.5%_____+61.2%____-10.1%___-4.9%___+10.2%__+18.4%___+20.7%

相対的購買力平価(=実質実効為替レート）の推移（ＢＩＳのデータを加工）
______________1964年__1971年__1981年__1991年__2001年__2007年__2008年__2009年__2010年-2011年
日本________100.00___118.07___167.79___205.23___219.94__160.58___178.69___203.63___208.15___212.92
韓国________100.00____93.53_____79.18____69.28_____54.94____71.84____59.08____52.06_____57.07_____57.38
台湾________100.00____92.96___108.96___105.95_____94.01___79.86____80.27____76.55_____77.64_____78.13
アメリカ____100.00____95.49_____75.52_____65.40_____81.40___67.47____65.93____69.74_____66.85_____63.79
イギリス___100.00____93.27___100.01_____84.00_____85.90____85.62___75.05____67.56_____69.11_____69.51
ドイツ_______100.00__106.14_____97.70_____97.48_____94.00__102.75__104.67__104.51___100.50_____99.69

日本企業は、超円高のため、倒産、空洞化、収益力の低下による研究開発投資の削減・技術力の低下な
どが進行している。このままでは、日本の製造業の壊滅速度は、加速化するばかりである。日本の製造業
が全滅すれば、一転円安になり、割高なエネルギーだけではなく、割高な工業製品をも買わざるをえなくな
る。日本は、介入と金融の量的緩和の強化によって、強力な円安誘導を実行することが必要である。

>>534
臭くて汚らしいゴミを捨てるのは大正解。

私利私欲の権化で、物欲以外に頭の中に何もない腐りきった団塊に目をつけたのはうまいやり方だな。

つーか団塊が自意識過剰なんだよ。中国なんか日本の何十倍も
アメリカの超一流大に留学してる奴いるし、最新、最高レベルの論文
だって英語読めればこのご時勢アクセスできるんだから、
アジアで日本しか技術が発達しないなんて時代じゃない。それなのに
いいものはみんな日本が伝えた（日本から盗んだ）なんていってるんじゃ
方向が逆なだけで朝鮮人と同じじゃねえかよ。

>>538
元々日本の文化は全て朝鮮から盗んだものなので
技術を日本から盗むどうこうはコンプレックスの裏返しなんです

>全て朝鮮から
大陸から

団塊は焼却処分が適当

ソロスが著書で韓国は日本の劣化コピー国家って書いてたよ。

現実です
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/hatten/img/ill04_02.gif

サムスン経済研「韓国経済はまだ楽観視できない」

　「日本の量的緩和拡大で超円高が終息し、東日本大震災の影響も落ち着き、韓国が対日本輸出市場で
得ていた間接的な利益も消滅すると見込んでいる。」

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2012/04/25/0500000000AJP20120425002500882.HTML

サムスン経済研究所では、今後は、日本の量的緩和拡大で超円高が収束することが、今後、韓国経済
が、楽観視できない要因と考えている。
つまり、今までは、日本の量的緩和拡大が不十分だったため、円高が進行し、その結果、韓国経済が好調
であったと、分析している。

もう韓国や中国には勝てないだろな
原発問題火の車で今年は終わり

しかし、大阪市長とかの反原発の主張とかは滅茶苦茶だな。
原発廃止するにせよ、代替発電施設ができるまで原発運転するのが無難だろうに。
あんな程度の低い原発運転再開反対が支持されるのが不思議でならんわ。

市長は財政問題の能力はみとめるが
教育や景気は素人じゃないかと思う
いろんな対決してきて興奮が収まらないのだろな
対決癖 もっと年とればどんどん良くなると思う
今の政治みたいに隠したりはしない感じする

金融と財政緊縮の緩和が必要
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120420/231209/?ST=world&rt=nocnt
>欧州経済が再び悪化し始めた。ユーロ圏周辺国の金利が上昇している。
>欧州諸国が進める緊縮財政は需要の縮小を招く。成長にはつながらない。
>今必要なのは金融を一層緩和し、財政の緊縮を緩め、ユーロ安を誘導することだ
>ユーロ安を誘導することだ
>ユーロ安を誘導することだ
>ユーロ安を誘導することだ
>ユーロ安を誘導することだ
>ユーロ安を誘導することだ

大事なことなので５回言っておいた。
これは日本にも当てはまることなんだがねぇ。
バカどもは、円安にしたって無駄だとほざく。
やって結果を見てから言えよ、知恵遅れめ。

>>544
逆に言えば、いかに朝鮮人が円安を嫌ってるかってことだ。
おっと、このスレには妙に円高バカが湧いてるが
もしかして・・・ｗ

円安にすればよいものは売れる
円安になっても臭いガラクタが売れない。

それだけのこと。

>>550
made in japanで臭いガラクタって具体的に何？
あと、２，３個の例を挙げても無意味だがね。
この国が生み出す消費財の数なんざ星の数ほどあるんだから。
でも一応聞いておくが、外人が買わないような臭いガラクタって具体的に何？

またチョン（円高バカ）が遁走したかｗ

何時ものパターンだな（笑い

臭いがらくたでも売れる時代だよ
おれの知り合いも激安プレーヤー買って長持ちしなかったらしいし
日本に溢れていそう
大手デパートの食品のレジ近くの電子レンジも外国メーカーで
時代の流れを感じました

こんなに朝鮮朝鮮騒いでる奴がいる時点で日本の衰退のサインなんだけどな。
いつ日本は朝鮮みたいな三等国が最大のライバルになったの？

>>554
日本のライバルはベトナムやカンボジア
兄である韓国ではない

汚らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>553
そりゃ売れるよ
今の日本人はデフレ貧乏一直線だもんｗ
むしろ臭いガラクタの外国製品しか買えないってわけ。
安いから、外国製品だから、売れるわけではない
貧乏化し続けてるから、それらが売れてるわけ
この違い分かる？ｗ

GWの海外旅行者４．８％増、１２年ぶり高水準　JTB見通し
http://www.nikkei.com/news/special/side/article/g=96958A9693819696E2E4E2EB9D8DE2E4E2E6E0E2E3E08698E3E2E2E2;q=9694E3E3E2E3E0E2E3E3E2E7EAE0;p=9694E3E3E2E3E0E2E3E3E2E7E5EA;o=9694E3E3E2E3E0E2E3E3E2E7E5E5
＞円高基調や、連休が取りやすい日並びとなったことが影響したようだ。



いいよいいよ、このまま円高を続けて
【国内観光産業】までもぶっ潰そうぜｗｗｗｗ
円安ならば、GW期間における、国内観光産業は
もっともっと儲かっただろうにねぇｗ


こんな簡単なことも理解できない>>1のバカさにワロタｗ

しかし、国産は高くていいものかっていうと、そうでもないんだなあ。
高くて悪いものもいっぱいある。地方の古い個人商店なんかで売ってるものは
高くて悪い。

旅行業もそうだ。きめこまかな最高のおもてなしと繊細な料理が〜とか
いうのは一泊４万円以上の一流旅館の話。ここらをハイクオリティーな国産の象徴として
出してくるのはわかるが、古い温泉ホテルや二流三流の旅館なんて
やる気のない接客や時間が止まったような設備、紋切り型のどうでもいい
ようなまずい飯のところだらけ。こういうのは高くて悪い国産。

円高でキャンプ用品外国製が安くて得した。
日本の景気など関係ない
自分が得したならそれでよい

>>560
そんなのは全世界どこでもある話なんだけどね。
君の大好きな下朝鮮でも、やる気のない接客や時間の止まった設備、紋切り型のどうでもいい
ようなまずい飯のところだらけ。

なんじゃない？ｗ
バカってすぐミクロの話に持ち込むよねｗ

だいいち>560よ、全ての産業の全ての事業において
きめ細やかな配慮がなされ、一流の設備を持ち、熱意と情熱の塊みたいな
そんな企業ばっかの国なんてどこにあるの？
あるなら教えてくれない？ｗ
俺もそんな楽園みたいに国に移住してやっからよｗ

え？存在しない？ｗ
存在しないなら君のレスに何の価値も見出せない空論なんだがｗ

結局、>>560みたいなバカって
雲みたいに掴みどころの無い話で誤魔化すしかないんだよね。
バカってのは、哀れなもんだなぁ。
俺がこんなバカに生まれなくて良かったよ。

バカな親父と母親の遺伝子引き継いじゃったんだろうな。

横レスだけど>>560の何がそんなに気に障ったの？

図星だからだろｗ

＞古い温泉ホテルや二流三流の旅館なんて
＞やる気のない接客や時間が止まったような設備、紋切り型のどうでもいい
＞ようなまずい飯のところだらけ。こういうのは高くて悪い国産。

昭和臭のきつい卓球場、40〜50代の厚化粧ババアがいるクラブ、
退屈すぎて拷問にしかならない田舎芝居パフォーマンス、
山奥なのに刺身ｗｗｗｗｗ
いろいろあるわな。

>>559
市場原理が働いてないからな。地方は。

円高でサービス業が海外進出していると思っているのか？
今や小売も外食もサービス業も流通業もみーんな人口が多い中国、東南アジア、インドに移転しているよ。

これらサービス業が海外移転している理由は日本が少子高齢化で人口が減少し売上や利益が見込めないからだろ。
円高が原因なんて日本のGDPの２割程度しかない製造業が法人税とか安くしてもらえることを願って言っているだけだよタコ。
円高などのコストなんて２の次だよ。モノは売れないと意味がない。人口が多い所がモノが売れるんだよ。だから海外に移転している。
外国人を国内に入れて国内の消費を増やして企業が日本に投資や雇用を創出するしか選択肢はありません。

↑正論。でも外国人はいらん。

移民厨やはり潜伏してるのかｗ

>>567
ずっと新聞読んでて、客が何か聞くと糞めんどくさそうにタメ口で答える
団塊前後のフロントも追加なｗ

高くて悪い国産を
別の国産が潰すと

俺に仕事をよこせだの
需給ギャップ（高くて質の低い俺の商品を買ってくれ）
と喚きだすよ

それが一番問題だよな。まずいラーメン屋はちゃんとつぶれるべきなんだよ。

まずいラーメン屋しかない場合は業界消滅だなw

いいじゃん

何がいいわけ？
ラーメン屋やってた奴がみんな失業しちゃうよ。
そんで、ラーメン屋が使っていたガス代や食材を納入していた業者たちも困るよ。

すれば？ｗ
美味いラーメンを作る努力をするなり
全く新しい事をはじめるなりせーよ。
そういう過程を経て経済は成長するし強くなる。
そして皆が豊かになる。

増税では財政再建はできない。円高デフレ（円高産業空洞化）を脱却しなければ財政再建はできない。
日本のデフレは円高産業空洞化の事態に対して、「円高メリット賛美論」で国民を騙し続けて是正せず、
また経常収支の黒字を国民に還元すべきなのにそれしないできた官公労エゴイズムと政治家の無能によるものだ。
世界で一番安い金利の日本の通貨がなぜ買われるのか、といえば、それは経常収支が恒常的に
黒字で恒常的に国際為替市場で円の需給が不均衡（この場合は円買圧力が恒常的に円売圧力より高）だからである。
（だからといって、小生は「経常収支を縮小均衡化させろ。」と主張しようとしてるのではない。）
ところが、日本の政治家、官僚たちは、殆どが市場原理主義で自分の保身が第一だから、
「何もしなければ取りあえずセーフ」と不均衡是正策については「自律」期待の縮小均衡化策、
をとり続け、公務員や資産家だけが得する「円高メリット賛美論」で国民を騙し、経常収支の黒字を
国民に還元するべきなのにそれをしないできた。そうして結局、産業空洞化による設備投資減、雇用機会減、
賃金低下、雇用不安による消費減で、デフレギャップと財政悪化を拡大してきたのだ。
経常収支の黒字による円高圧力（円買圧力）を解消するにはどうしたらいいかといえば、経常収支の黒字分を（直接的には円売り均衡化させるしかないが、その資金をどうするかだが、これまでのようなＦＢに頼った制度はもはや実態にそぐわない時代遅れの制度である。）
日銀が円増発して、それを国民への間接的還元策（産業空洞化是正策、雇用機会維持策、
設備投資増加策、デフレ脱却による労働需要増加策、所得・消費増加策）として政府に拠出し、政府は、恒常的に
国際為替市場で円需給の均衡をとるための海外消費や海外投資すればいいだけの話だ。
そうすれば確実に円高産業空洞化（円高デフレ）は止まる。
経常収支の黒字分だけを円増発するかぎり、インフレは起きない。デフレが止まるだけだ。今のような、経常収支が赤字の
米国の猿真似制度、猿真似政策の野放図なやりかたでは、的外れな円増発になって単なる円の垂れ流し策でしかなく、
産業空洞化是正策としての効果は薄く、物価だけが上がるスタグフレーションを招く虞が極めて高い。

このような大幅な法制度改正を伴うドラスティックな根本的なを拡大均衡を図らなければ日本の今の円高デフレギャップ
は絶対に脱却できない。
結局、財政再建策としても、経常収支の黒字の枠内で国民に還元（産業空洞化是正のための為替均衡化と福祉予算増大による
消費拡大）する必要があるのだが、為替市場での円需給の均衡化による産業空洞化是正策（雇用維持・増加、国内設備投資増加策）
という間接的還元策だけでなく、一部は直接還元策として年金、医療、介護などの福祉予算に使う必要もある。万一、インフレのとき
のためにも、その制度はしっかり構築しておく必要はある。
円増発はピンポイント・ミサイル療法でなければならない。
そうでないと、今の白川日銀の米国の猿真似の野放図なやりかたではスタグフレーションを
招くだけ、と思える。

>>577
普通は美味いラーメン屋が生き残る。業界全体が消えるようなら
そもそもその業界は望まれてない。消えても誰も困らないということ。

増税では財政再建はできない。円高デフレ（円高産業空洞化）を脱却しなければ財政再建はできない。
↓
馬鹿まるだし。円高が原因で海外移転しているのは製造業のごく１部。
サービス業はなんで海外移転しているのか？人口が多い海外で売れるから儲かるからだろ。
円高なんて関係なし。少子高齢化の是正、外国人の受け入れしか日本が復活する道はない。

>>579、>>582とも異なる意見
財政再建のためには、経済成長が不可である。現在、日本経済は、震災特需で成長している。特需が終
われば、成長も止まる。一方、本来の成長分野であるはずの製造業は壊滅速度を速めている。エルピーダ
倒産、ソニー、パナソニック、シャープの大赤字はその一部に過ぎない。その最大の原因は超円高である。

一方、アジアのライバル諸国の自国通貨安誘導政策はすさまじい。
2011年ＩＭＦ統計から、購買力平価で見た円のアジア諸国の通貨に対する割高度合いを計算すると、
台湾ドル----------134.0％高--（1人当たり名目GDPは21,592ドル、購買力平価GDPでは37,931ドル）
中国元------------115.7％高--（1人当たり名目GDPは 5,184ドル、購買力平価GDPでは 8,394ドル）
韓国ウォン---------78.1％高--（1人当たり名目GDPは23,749ドル、購買力平価GDPでは31,753ドル）
日本円-------------0.0％高--（1人当たり名目GDPは45,774ドル、購買力平価GDPでは34,362ドル)

さらにこうした極端な円高アジア通貨安は、市場原理で決まったものではない。政府、中央銀行の大量の
自国通貨売り外貨買い政策によるものである。外貨準備の対ＧＤＰ比率を見ると、
台湾-------------91.6％
中国-------------56.2％
韓国-------------31.1％
日本-------------23.6％

アジア諸国は、このような極端な自国通貨安誘導政策を実施し、日本企業を叩き潰しにきている。日本企
業は、超円高のため、倒産、空洞化、技術の流出、収益力の低下による研究開発投資の削減＝技術力の
低下などが進行している。日本の製造業の壊滅速度は、加速化するばかりである。日本の製造業が全滅
すれば、一転円安になり、割高なエネルギーだけではなく、割高な工業製品をも買わざるをえなくなる。

財務省は、昨年1年間で14.3兆円のドル買い円売りを実行した。しかし、外国の政府・中央銀行は昨年1年
間に日本の国債を20.6兆円買い越している。財務省の介入金額が少なすぎるため、円高を止められない。

現在の日本に最も必要な政策は、円安誘導政策なのである。より大規模な円売り外貨買いの継続と、日
銀による金融の量的緩和の強化が絶対に必要である。

>>582
日本から撤退したサービス業なんてあるの？

>>583
無限ループさせるな虫けら

第二次産業つっても一般消費者向けの工業製品だけじゃないんだし。
わかりやすくなるかはわからんが、
国内消費向けの化学産業、機械産業の出番だと思いますよ。
円高なんだし。

＞まずいラーメン屋しかない場合は業界消滅だなw

どこのラーメン屋にいってもまずいなら、誰もラーメン屋を必要としないから
消滅すべきだろJK。

「円高メリット賛美論」で、円高産業空洞化、円高デフレを放置したまま、経常収支の黒字分を
国民に還元しようとしない従来の政策は、資産家や公務員のエゴイズムを増長させているだけ。

経常収支の黒字は、国民の血と涙と汗の結晶である。
だから、それは拡大均衡化策によって間接的還元（産業空洞化阻止という雇用維持対策、国内設備投資増大による
雇用機会の増大策、労働需要の増加による賃金上昇。消費拡大）の行政サービスや、福祉のための
直接還元策として使われるべきだ。

それなのに「円高メリット賛美論」で国民を騙し続け、これらの還元策をせず、横取りして貪ってきたのが、
エゴイズム官公労や、エゴイズム資産家に養われている政治屋やマスコミだ。

低レベルな労働者が雇用されない状態は望ましいこと。
失業は無条件に悪ではない。低モラル低スキルの人間でも雇われるのは
モラルハザードの元。

低レベルな労働者って何？

追加緩和直後の円高進行、「緊張感持ち注視」＝日銀幹部
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE84005D20120501

このままいくと日本の製造業は全滅、特に家電はほぼ潰れる。
デフレのせいで技術者に高い給料が出せないから、技術者が引き抜かれる。
技術的には追いつかれ、円高で価格差があっては勝負にならない。
むしろ追い越され気味の今は、価格で勝負しても苦しいぐらいなのに。
製造業が全滅してから円安にしても遅い。

家電なんか明日消えてもいい。むしろなんでまだやってるんだ？あんなもん。

↑おまえが一番消えてもいいｗｗｗｗ

あらゆる企業が潰れてはならない
あらゆる労働者が失業してはならない

実現したら夢の国に見えるが、実情は何の進歩もない淀んだ世界。
どんなカスみたいな製品をどんなにふざけた値段で売っても売れる。
どんなに能力が低くどんなに素行が悪くても雇われる。

そんな世界じゃ何の前向きなものも現れない。

デフレのせいで技術者に高い給料が出せないから、技術者が引き抜かれる。
↓
円安にしたら技術者の給料はドルベースでもっと安くなるからアジア企業はもっと技術者を引き抜きやすくなるだろ。

技術的には追いつかれ、円高で価格差があっては勝負にならない。
むしろ追い越され気味の今は、価格で勝負しても苦しいぐらいなのに。
製造業が全滅してから円安にしても遅い。
↓
所詮、１ドル７０円でも売れる製品やサービスを提供できない低付加価値産業はいずれ潰れる。

国内に外国人を大幅に受け入れて需要を増やし、企業に国内に投資して雇用を国内に創出してもらうことが重要。

日本のあるメーカーで技術者として働いていたのですが
人員削減の一貫として希望退職者募集を行なったので即決で手を上げ退職
再就職を探していたのですが中々希望に沿う再就職口が見つからず
国内は諦め中国企業を探したところあるメーカーへ好条件で技術者として採用が決まりました
第二の人生中国で頑張ろうと思います。
皆さん日本は円高デフレたいへん厳しい状況が続いていますが頑張ってください
以上、中国渡航を決断した者より

>>595
夢の国にならない根拠は？

>>597
リストラは自己責任。

>>592
日本はとっくに家電を作る工場を作って売るというステージに入ってる。
この手の超高級品は一点物で受注生産だから、
工場や人件費などの投資を行い黒字になるまで売れるかどうかの博打を打つ必要もない。

>>598
お前の使ってるパソコンもネットも
医薬品も食べ物も全部進歩の恩恵だから。
自分は対価を払わず恩恵だけ受け取りたいという
自分勝手な望みを抱くのは構わないが現実では通用しない。

同じ製造業でお、ファナックなんかはクソ儲けしてるね。

>>600
イミフ
「根拠はないけど俺の言うことが正しい」ってこと？

>>602
どの意味がわからないのか
わからない事がわからないほどのバカなのか教えて

>>603
夢の国にならない根拠は？

>>604
お前の夢の国の定義というのが
毎日朝から晩まで働いて、それでも子供が飢え死にしたり、
まともな医療設備と医薬品がなく
ちょっとした事で死ぬ国をオーケーだとするなら。
夢の国にはなれるｗ。
が、それらが嫌なら日本は成長するしかない。

技術が進めば簡単につくれるようになる、
結果必要とされる労働時間が減る。
それが局所で起きると失業する。
失業した、あるいはしそうな人間は、
より手間を掛けて更に高品質のものをつくったり、
別の価値を創造する。または余暇に遊ぶｗというのもあるが・・・
これらを必要ないとするかハッキリさせな。

足りないね
誰も失業せず企業も潰れないならば、何の進歩もないとする根拠は？

進歩＝失業だから。
普通は失業という極端な形になる前に対応をはじめる訳だが
それで対応しきれないから失業というわかりやすい形で見えるようになるｗ。

米の収穫量が二倍になり四倍になり
食いつくせなくなった時点で
農民は失業しはじめた訳だ。
失業→転職
という一連のながれが必要なわけ。

当然だが転職ってのは
あんまりうまくないがたくさん取れる米作り。
↓
それより手間はかかるが美味い米作り。
とかもひっくるめた話な。

じゃ、失業前に対策できれば夢の国だね

転職を伴わない失業の対策って事は
>あんまりうまくないがたくさん取れる米作り。
をずっとさせる訳だ。
その世界では旨い米は存在してない。

あんまりうまくないがたくさん取れる米作り。
↓
それより手間はかかるが美味い米作り。

これをさせることはできないの？

どうやんの？ｗｗｗ
そんなの面倒くさい、今更新しい技術を覚えるのは嫌だ、
今まで通りで今まで通りの報酬をって言う奴にはどうすんの？ｗ

やらねぇならクビだっていうのか？あら、失業しちゃったね。

できないと断言する根拠は？

そもそもやったのなら失業しなかったよね、そいつ。

イミフ

意味不明なのはお前、
出来ないの？って聞くだけでどうやるのか一切検討せず
勝手に出来る前提で妄想をふくらませてるだけ。

理論的に100％無理だと証明できないのならあなたの負けですね

100％可能と証明できないのならお前の前

負け。

論理のいろはも知らずに議論してたんだね
「根拠はないけど俺の言うことが正しい」
結局こういうことでした、と

論理のいろはｗｗｗｗ
お前が夢の国になるといったんだから
まずお前が説明するのが
いろはだろうがｗｗ
なぜ俺が説明することになるのかｗ

>>587
アホだね、円高が不利な企業を「まずいラーメン屋」にたとえたからそれに応じただけだよ。
「お前の稚拙なたとえでいえば、日本はまずいラーメン屋ばかりだよ」ってな。
それをお前は本物のラーメン屋業界に当てはめて考えるから、話がおかしくなる。

俺の脳内設定を理解してもらって当たり前って奴多すぎじゃね

>>611
そりゃ、どんなに美味い米でも価格が高ければ需要がないだろ。
それを馬鹿が屁理屈をこねて「必ず十分な需要がある」と言い張っているのが現状だな。
この手の輩は何言っても強弁するだけだから、真面目に相手するだけ無駄だ。

>>623
同感。

夢の国ｗｗｗ

相対的購買力平価（1964年を基準とする2011年の実質実効レートの値上がり率）（ＢＩＳのデータを加工）
日本_________________+112.9%
スイス_________________+55.7%
スペイン______________+43.5%
ポルトガル___________+41.3%
オーストリア_________+22.3%
オランダ______________+21.7%
ユーロ圏_____________+19.4%
デンマーク___________+19.1%
ノルウェー____________+12.8%
アイルランド_________+12.0%
オーストラリア________+2.5%
ギリシャ________________+2.1%
ベルギー_______________+0.7%
ドイツ____________________-0.3%
カナダ___________________-6.0%
ニュージーランド______-7.0%
メキシコ________________-10.6%
イタリア________________-13.3%
フランス________________-18.3%
シンガポール_________-19.8%
台湾____________________-21.9%
フィンランド____________-23.5%
香港____________________-27.8%
イギリス________________-30.5%
スウェーデン__________-32.4%
アメリカ_________________-36.2%
韓国_____________________-42.6%
ここまで円高かつウォン安では、日本が韓国に勝てるわけがない。このままでは、日本の輸出産業の崩壊
速度は増し、やがて壊滅するであろう。その後は、大幅な円安となり、外国から割高な工業製品を買わされ
ることになる。日本は、今、介入と金融緩和の強化により、強力な円安誘導を実施することが必要である。

夢の国が存在する可能性はゼロだと断言した奴が
それを証明しなければならないのは当然のこと
根拠のない妄想だけで絶対だと言い張られてもね

パナソニックがパソコンなど電子機器向けのリチウムイオン電池を生産
する貝塚工場（大阪府貝塚市）を今年度内にも閉鎖し、生産設備を中国・蘇州
に全面移管することを検討していることが２日、明らかになった。円高の影
響を回避するとともに生産コストを抑え、価格競争で先行する韓国・サムスングループなど海外勢に対抗する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120502-00000015-mai-bus_all

１ドル７０円くらい円高にしてほしい。

家電などの低付加価値しか作れない企業はどんどん発展途上国などに出て行って、
金融、商社、IT、コンサル、ビジネスサポート、観光などの高付加価値産業の集積地に日本を変えて行こう。

ヨーロッパと日本を比較してはいけませんよ
ヨーロッパは破綻問題に真剣に取り組んでいるが
日本は借金し放題
いまは日本優勢
お先真っ暗だが

金融　　　→　中国やアメリカに勝てない
商社　　　→　ガラパゴス産業
IT　　　　→　アメリカに勝てない
コンサル　→　アメリカに勝てない
ビジネスサポート　→　中国やインドに勝てない
観光　→　放射能と円高で無理

＞誰も失業せず企業も潰れないならば、何の進歩もないとする根拠は？

お前がものすごい性善説の持ち主なら、失業も倒産もない国でもいいんじゃねえの？
どんなに酷い品質のものをどんなに高い値段で売っても潰れないにも関わらず、
必死に新製品を開発し、最高のサービスを提供しようと日夜努力する企業とか、
どんなに素行が悪くどんなに能力が低くても職に困らない社会でも、必死になって
自己研鑽を続ける人とか、それが当たり前だと思うなら。

共産主義国はもちろん、援助にぶら下がった小国、補助金付けの農業、
失業のない地方公務員や特殊法人、バブル世代、いっくらでも性善説じゃ
説明できないモラルハザードの塊みたいな例はある。

>>630
　　∧＿∧
　 <丶｀∀´>　　 ＜ふぅー
　 （￣ ⊃・∀･)
　 ｜ ｜￣l￣
　 〈＿フ__フ

　
戦後最大の円高を記録した日

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/39/267_1.html

１ドル＝７９．７５円

このレートは、今でも十分円高なのだが、実は１９９５年４月１９日、

突然の円高は世界を驚かした。

>>635

その当時、ルクセンブルクみたいなとこ除いたらダントツ一位のGDPだったからな。

>>633
魔法使いが現れて、すべての諸問題を解決してくれ「ない」ことを
証明しない限り自分の勝利だそうだから何言っても仕方ない。

そんな奴だからリストラされるんだろうな。人間の屑というしかない。

>>636
でも、その頃は何でもかんでも高かったよな？
パソコン、テレビ、エアコン・・・何でもかんでも日本製しかなくて２０万円くらいした記憶がある

今は、５万程度出しゃそこそこ良いもの買える
だから今のほうが実質生活は豊かになったんだろ？

円高デフレさまさまや

が、デフレは平均所得をそれ以上に下げる。
成長も途切れるからやっぱり問題

他国と比較すると
そうはなってないから皆苦心してんだよ

>>639

実質所得はその当時より下がってますよ。
日本は貧しくなっています。


実質賃金指数
平成8年　101.5←超円高当時


平成22年 96.0

インフレになると購買力がなくなるとかいうけどさあ
物価下落以上に賃金が下落してるのが現実。

>>640>>642
半分にもなってないじゃんｗ
実は給料下がったの組み立て工場リストラされた低学歴期間工だけだろ？

他の国は購買力増えてんだよ。
減ってるのは日本だけだよ。

中卒高卒の就職率ガーって騒ぐやつとかまったく意味わかんないよな。
この世界で高卒ｗｗｗｗｗｗ当たり前だろｗｗｗ

>>645
一人当たりでは他国よりむしろ良い、日本は人口が減ってるだけ

インフレ＝経済成長ではない 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335364122/
27 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 06:01:19.36
モルガンのレポートに２００７年以降の各国のマクロのパフォーマンスが書いてあったから引用する
２００７年１Qから２０１２年１Qまでのパフォーマンスで、それぞれ％表示だよ

　　　　　　GDP　　　　　　CPI
日本　　−２．３　　　　　−１．１
米国　　　１．４　　　　　　８．５　
ユーロ圏　−１．７　　　　８．５
英国　　−３．５　　　　　１５．５

米国は毎年人口が０．９％くらい、英国は０．６％くらい、ユーロ圏も０．５％毎年増えてるから
ここから５年と３ヶ月ぶんの人口増加分を引くと、まあ日本がどれだけマシで海外が散々であるかということがわかるよね？ｗ
人口あたり換算にすると日本は上記の数字でかわらずだけど
米国は−３％以下になっちゃうし、ユーロはマイナス４％下回る、英国なんか悲惨なことになる（−６．５％下回るｗｗｗ）

特筆すべきはこれ、インフレ率が高い順番に悲惨なことになってるわけな
日本はGDPのマイナスも震災とかタイの洪水の影響があるわけでそれって一次要因だから先々特需みたいなかんじで
プラスになって返ってくるだろうし、そういうふうに考えたらいかにデフレの日本の景気が他国比でスバ抜けてるかわかるだろ？

なんでこうなったんだろうなｗｗｗｗ

でも、今の大卒の3分の1くらいは20年前の高卒レベルだろ。

他の国は20年前と比べて一人あたりの購買力が増えている。
減っているのは日本だけ。

十億人の国の賃金が上昇して

一億人の賃金が下降してるんだよな

そして今の高卒はそのさらに下のゾウリムシレベルと。

ジャニーズやりながらでもマーチ文系くらい軽く受かる時代に高卒って
どうかしてるよね。

他の国は一人あたりでは、賃金上昇よりも物価上昇が実は大きくて実質購買力は減ってますｗ

受験者の母集団のレベルが変わらないと仮定すると、今の偏差値50は20年前だと42しかないんだってさ。

>>653

現実逃避するなよ。
過去20年振り返れば日本は完璧一人負けだよ。

で、その時代に偏差値４０の大学にも行けず高卒になるやつってｗｗｗｗｗｗｗ
何？

２０年がどうこうとかいっているやつはもう一生浮かぶ目のない
前期氷河期の中年。もちろん未婚でパラサイト。

20年前って、大学受験者の4割近くがどこの大学にも受からなくて大学に入れなかった時代なんだよな。

>>655
９５年まで一人勝ちだったんだろ？
一人勝ち状態が為替によって是正されてるだけじゃん
一人負けで後進国に逆戻りしてる訳じゃあるまいし
アンタは一人勝ちが続きゃ無きゃヤダヤダとわがまま言ってるだけ

そんなの自己責任だし。

＞20年前って、大学受験者の4割近くがどこの大学にも受からなくて大学に入れなかった時代なんだよな。

自己責任

一人勝ち目指すのは当たり前だろうが。

>>662
だから一人勝ち続けるというのは、為替による調整の存在でありえないんだろ

・デフレ円高のため工員の賃金を下げて調整
・通貨安にして日本人全体の実質賃金を下げて調整

どっちが良いの？賃金下がるのは結局同じことでしょｗ
あんたら工場厨が、自分たちだけ賃金下がるのはヤダヤダ
中国韓国並に通貨下げて欧米に物を安売りすれば良いってんだからｗ

外需依存で実質賃金下がるのはインフレデフレ関係なく当たり前だろうがｗ

現に、重商主義で行った自民党政権時代の量的緩和では円安になって、
輸出額は上がったのに賃金は下がってるだろが？知らんのか？
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110526_03.png

でも、内需重視ならむしろ円高で得だったよねって話>>647
これだから工場厨は期間工の視点でしかみないから、
組み立て工場が日本経済の全てだと勘違いして必要以上に怯える

>>663
> どっちが良いの？賃金下がるのは結局同じことでしょｗ

同じと認識する時点でアホだな。
どうせ通貨安でとんでもない物価高が起こると思ってるんだろうな。

輸出額上がってんのに賃金下がってんじゃん
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110526_03.png
円安にすれば景気回復するって言ったよね？
どう説明すんの？

今の日本の物価はびっくりするほど安い。

・デフレ円高のため工員の賃金を下げて調整
・通貨安にして日本人全体の実質賃金を下げて調整

どっちが良いの？賃金下がるのは結局同じことでしょ
↓
デフレ派もインフレ派も国内の需要を創出するために、外国人を大幅に受け入れることで
君らのどうでもよい議論はすべて解決するんじゃないか？

例えば、2020 年初めまでに訪日外国人2,500 万人達成により、経済波及効果10兆円、新規雇用56 万人が見込まれているが、
フランス並みに訪日外国人が増えれば約３０兆円の経済波及効果、直接国内消費も1人当たり平均113,917円として約７兆円程度の増加が期待できる。

賃金も下げる必要はない。

工場厨は昭和に帰りたいしか主張してないんだよね。結局。

>>665

その期間もデフレだったからね。
製造業を中心にその期間の実質賃金は上がっていたよ。

>>667
> デフレ派もインフレ派も国内の需要を創出するために、外国人を大幅に受け入れることで
> 君らのどうでもよい議論はすべて解決するんじゃないか？

アホか、デフレで雇用が不足しているのに労働供給をさらに増やしたら逆効果だろ。
三段論法すらまもともにできないくせに政治を語るんじゃないよ。

665
中国が拡大して仕事吸い取ってるから
日本もアメリカも苦戦

日本は更に 昨年貿易赤字四兆円以上
今年は電気値上げ
企業の空洞化加速
少子高齢も加速 医療福祉 生活保護急増
インフレなんかになる話題はほとんどない
普通に考えれば
中国韓国の安売り戦争に
日本は惨敗して 産業も内需も縮小
財政難で自爆

少しぐらいの円安は高価ない
原発停止に円安にうごいも自爆

団塊はくさいから死ねなのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>669
だから日銀の金融緩和に効果は無いって事の証明でしょ、認めたら？

日本が９０年ころまで調子良かったのは、まだ台湾韓国中国が工業化して無かっただけの話
でも、もう台湾韓国中国が台頭してしまった、これからインドブラジルも出てくる
日本が高度成長期のような好景気はもう絶対にやってこないんだよ
いい加減目を覚ませよ工場厨

円安になっても昭和はもうこない。
新興国もいるし少子高齢化もしてる。
巨人も人気ない。

団塊は昭和がそんなに懐かしいなら
ベトナムにでもいって二度と日本に帰ってこないほうがいい。

そういう問題じゃないから。
円高のせいで日本企業で利益出す会社激減してるでしょ。
法人税も激減だ。
円高のメリットなんてなんもないから。

円安になれば全てが解決するなんて思うほうがおかしい。
小泉時代ガーといったって、あれからかれこれ１０年もたっていて
その間に新興国がグングン伸びたし、企業は団塊の企業年金も
抱えた。当時は欧米がバブル景気。局面がぜんぜん違う。

円高よりは遥かにマシということ。
円高でメリットなんてなにもないから。
とっととお前は芯でください。

なんでお前より４０歳くらい若い俺が先に死ななきゃいけないの？ｗ

凄いなマイナス何歳だよお前。

お前が６３なら俺は２３

俺より年上かよ死ねよおっさんｗｗｗ

お前が１８なら俺はマイナス２２
で？

少なくとも、現在の円高は円の不足からきているのは明らか。

2008年のリーマンショック後、英米は名目GDPを増加させています。
アメリカは14兆2916億ドルから、15兆940億ドルまで増やしている。
イギリスも同様に1兆4339億ポンドから、1兆5076億ポンドに増やしている。
ところが、日本の名目GDPは2008年で501兆円、それが2011年に468兆円に落ちている。
これでは円高になるのは当たり前、円を印刷してないのだから。
日本の場合、日銀が名目GDPを増やさないので円高になります。

ところが、日本以外の国の中央銀行は常に名目GDPを増加させています。
仮に日銀が名目GDPが増加させている状況で円高になる場合、経済成長していることになります。
現実は、日銀が名目GDPを減少させているので、一般庶民の生活は苦しくなるのです。

庶民とかいうのは、所詮何の努力もしない底辺層なんだから苦しいのは自己責任。

中央銀行が少子高齢化など諸問題に関係なく、名目GDPを自由自在に伸ばせる魔法使いだっていうなら
この世に不況なんてものは存在しなくなるなｗ

バブル崩壊も起こらなかったし、リーマンショックも起こらなかった、
永久にバブル景気が拡大し続けるお花畑に生きてるんだなｗ

日本以外にも人口減ってる国はたくさんあるがデフレで名目成長していない国は日本のみ
すべて日銀のせい。

>>673
アジアのライバル諸国の自国通貨安誘導政策はすさまじい。

2011年ＩＭＦ統計から、購買力平価で見た円のアジア諸国の通貨に対する割高度合いを計算すると、
台湾ドル----------134.0％高--（1人当たり名目GDPは21,592ドル、購買力平価GDPでは37,931ドル）
中国元------------115.7％高--（1人当たり名目GDPは 5,184ドル、購買力平価GDPでは 8,394ドル）
香港ドル-----------91.1％高--（1人当たり名目GDPは34,393ドル、購買力平価GDPでは49,342ドル）
韓国ウォン---------78.1％高--（1人当たり名目GDPは23,749ドル、購買力平価GDPでは31,753ドル）
シンガポールドル----57.4％高--（1人当たり名目GDPは50,714ドル、購買力平価GDPでは59,936ドル）
日本円-------------0.0％高--（1人当たり名目GDPは45,774ドル、購買力平価GDPでは34,362ドル)

アジアのライバル諸国は、中国以外は日本と同等かより豊かであるが、通貨だけは、極端に円高アジア通
貨安である。さらにこうした極端な円高アジア通貨安は、市場原理で決まったものではない。政府、中央銀
行の大量の自国通貨売り外貨買い政策によるものである。外貨準備の対ＧＤＰ比率を見ると、
香港------------134.9％　
シンガポール-----109.4％
台湾-------------91.6％
中国-------------56.2％
韓国-------------31.1％
日本-------------23.6％

アジア諸国は、このような極端な自国通貨安誘導政策を実施し、日本企業を叩き潰しにきている。日本企
業は、超円高のため、倒産、空洞化、技術の流出、収益力の低下による研究開発投資の削減＝技術力の
低下などが進行している。日本の製造業の壊滅速度は、加速化するばかりである。日本の製造業が全滅
すれば、一転円安になり、割高なエネルギーだけではなく、割高な工業製品をも買わざるをえなくなる。

財務省は、昨年1年間で14.3兆円のドル買い円売りを実行した。しかし、外国の政府・中央銀行は昨年1年
間に日本の国債を20.6兆円買い越している。財務省の介入金額が少なすぎるため、円高を止められない。

現在の日本に最も必要な政策は、より大規模な円売り外貨買いの継続による円安誘導政策なのである。
日銀による金融の量的緩和の強化も、同時に必要である。

無限ループさせるな。汚らしい。

日本経済を衰退化させた産業構造の大変化

日本の就業者数の変化（雇用者+自営業者）
________________________2002年____________2011年_______________増減
総数_________________6330万人________6244万人___________-86万人　　　　　　　　
製造業_____________1202万人_________1041万人__________-161万人
医療・福祉_________ 474万人___________676万人__________+202万人

過去10年間に、日本は就業者を、製造業から、医療・福祉産業へと継続して移動し続けてきた。
　
問題点
製造業
（1）生産性が高く、生産性の伸び率も高い。
（2）にもかかわらず、円高で製品価格高となり、競争力を失っている.
（3）産業全体で、税金・保険料を、政府に大量に納めている。
医療・福祉産業
（1）生産性が低く、生産性の伸び率も低い。
（2）その結果、医療はともかく、福祉の中には低賃金労働者が多い。
（3）産業の大部分が、税金・保険料を財源とした移転経費で成り立っている。

過去10年間、日本の実質ＧＤＰが伸び悩み、財政赤字が拡大した最大の原因は、こうした就業構造、すな
わち産業構造の変化にある。

製造業の衰退の最大の原因は、中国の工業化に伴う日本経済の空洞化。残念ながら、これは避けること
はできない。しかし、もう一つ大きな原因がある。それは、中国、韓国、台湾などの、極端な自国通貨安誘
導政策である。日本円は、購買力平価で見て、中国、韓国、台湾の通貨より、約2倍の割高状態が続いて
いる。これに対しては、日本も対抗策がある。介入と金融の量的緩和の強化による円安誘導政策である。

介入と金融の量的緩和の強化による円安誘導を強化しなければ、日本経済は衰退するしかない。

無限ループさせるな。汚らしい。

>>686
未だにテレビやケータイの生産工場に拘って中国韓国を相手にしてるのは日本だけだろ
他国は、ITや医薬品、金融など為替変動に強い知的産業に以降して活路を見出してんだよ

インドが特殊な動きしたから勘違いしちゃった感がある。

中国は世界中から仕事を奪い
破綻した韓国は死に物狂いで価格破壊で伸び
世界一頭の良いアメリカの景気も回復しにくい 日本は円高 空洞化 原発 借金で自爆か

時給1500円の組立作業を守れっていうけど
時給1500円のクリーニング業につくのは嫌だというんだよな
なんでよ

>>694
「みんなクリーニング屋になれば雇用問題は解決」とか言われてもねぇw

>>685

>中央銀行が少子高齢化など諸問題に関係なく、名目GDPを自由自在に伸ばせる魔法使いだっていうなら
>この世に不況なんてものは存在しなくなるなｗ

中央銀行は名目GDPならいくらでも増やせます。
日銀以外の全ての中央銀行は名目GDPを増やしています。
その中にはチャドのような失敗国家も含まれており、どんな国でも名目GDPなら増やせます。
それでも不景気になる場合は有り得ますし、第一次世界大戦後のドイツのようにハイパーインフレも有り得ます。

ドイツの例では、フランスのルール占領、ドイツの労働者のサボタージュが大きく、生産か活動が停止していました。
それなのに政府から独立していたライヒスバンクは、戦勝国の資本家のためにマルクを印刷し続けたのです。
ドイツの名目GDPは1兆倍ぐらいになったと思われます。

ドイツのハイパーインフレとは何だったのか？
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=149189

>>695
んなことは言ってない、
製造業に固執しなければいけない理由を説明出来ないと言ってる

>>697
円安にすれば既存産業でやっていけるという主張だがね。
説明があってもバカには理解できないということか。

既存産業で一瞬だけ努力しなくて良くなる

の間違いだろｗ
そして努力してる他の国に追い抜かれる

>>687
購買力平価GDPなんてクソだな

http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/258885da7578759177a48c7111f3311b

＞もう一つ、購買力平価GDPというものの意味を考えるのに、いい例がある。
＞それは、生活水準（生活感）として、1万ドルを持っていると、甲国ではこんな感じ、乙国ではこうなる、
＞ということだとしても、甲国の人が乙国で買い物をする時には、絶対的な水準しか意味を持たない、ということだ。
＞平均的な甲国の人の収入というものを、仮に甲国における一人当たり購買力平価GDP（以下、GDP・PPPと略）
＞で代表することにする。乙国でも同様。ざっと、数字を設定してみよう。

＞　　　　　　　　　　　　甲　　　乙
＞名目GDP　　　　　　　　100万　　30万
＞一人当たり名目GDP　　　16000　　5000
＞一人当たりGDP・PPP 　 　10000　　15000
＞　　　　　　　　　　　　　（単位　ドル）

＞こうなっているとして、乙の方が裕福なのか、というのが問題。甲と乙の人が一緒にパリに旅行した時、
＞それぞれが貰っている給料の1カ月分を持って行って買い物をするとしますか。そうすると、乙の方が
＞圧倒的に貧乏。可哀想。甲はいっぱい買い物とかできるけど、乙は5000ドルしか持ってないことに変わり
＞はないから。海外との取引なんかでは、カネの絶対水準しか意味がない。乙国内の物価水準を適用されないからだ。
＞たとえ乙国内で裕福と呼ばれる人であっても、海外企業を買収したりする時には、乙の物価水準に関係なく、
＞対象国とのレートで決まってしまうだけなので、購買力平価ではいくら、とか主張してみたところで、実物のカネが
＞届かなければ買えないだけだ。
＞アメリカの有名大学に留学した息子に仕送りする時なんかも、GDP・PPPなんてクソだな、ということが実感でき
＞ていいのではないか。

>>700
購買力平価には、もちろん問題点はある。特に、日本とソマリアのような、生活水準も、生活様式も全く異
なった国家を比較する場合には、問題点がより大きく現れる。しかし、日本と韓国、台湾のような、生活水準
も、生活様式も比較的似た国を引比較する場合は、問題点は少ない。日本、韓国、台湾経済を比較する場
合、購買力平価という物価水準だけの問題点よりも、ＧＤＰ統計算出方法の違いの方が、より多くの問題点
が存在する可能性さえあると考える。

>>700で指摘された問題点は、それほど大きな問題点ではない。通貨価値が下がると、輸入が不利にな
り、通貨価値が上げると輸入が有利になるということだけである。だから、輸出を考える場合、全く反対の結
果になるだけだ。

世界の国の中には、通貨高の方ががメリットが多い国と、通貨安がの方がメリットが多い国がある。現在の
日本は通貨安のメリットが、大変大きい国だ。円安での輸出拡大と、対外純資産の増加のメリットが、輸入
するエネルギー等の値上がりのデメリットを大幅に上回る。

>>687を再引用すると、
「日本企業は、超円高のため、倒産、空洞化、技術の流出、収益力の低下による研究開発投資の削減＝
技術力の低下などが進行している。日本の製造業の壊滅速度は、加速化するばかりである。日本の製造
業が全滅すれば、一転円安になり、割高なエネルギーだけではなく、割高な工業製品をも買わざるをえなく
なる。」

超円高で日本の製造業が全滅し、もの作りのノウハウが完全に失われてしまったと仮定する。この場合、モ
ノを輸入するしかないので、円高がメリットとなる。ところが、貿易収支が巨額の赤字を計上する国の通貨の
価値が高く維持されるはずがない。いずれは、超円安となる。この時、日本はエネルギーから工業製品ま
で、全てのモノをバカ高い価格で買うしかしかない。いや、輸入代金の調達すらできず、外国からモノを買う
ことすらできなくなるだろう。そうなると、日本人の生活水準は大幅に引き下げざるをえなくなるのだ。

従って、日本にとって、現在の円安はメリットが多く、将来の円安は、デメリットが圧倒的に大きい。だから、
早急に円安誘導を実施すべきなのである。

力のある企業は円高を受けて海外企業の買収を着実に進めている。
日本の製造業は空洞化しても日本生まれの有力企業はグローバル企業として
発展し続けるだろう。
人材も国内だけではなく世界を視野に入れて採り始めている。

企業が太っても対日投資に向かわないと意味がないわけで

大企業赤字

貿易赤字

生活保護は増え 医療費も増え

老人は増え 子供は減り
日本破綻で中国や韓国資本に生まれかわるのか

>>699
その努力に為替対策があるんだがね。

>>702
いくら日系企業の業績が伸びても、日本国内の雇用が増えないと駄目だろ。

>>705
どっかの産業が上手く行かなくなったら
そこを守る為に補助金つけましょうって？

少なくとも、現在の円高は円の不足からきているのは明らか。

2008年のリーマンショック後、英米は名目GDPを増加させています。
アメリカは14兆2916億ドルから、15兆940億ドルまで増やしている。
イギリスも同様に1兆4339億ポンドから、1兆5076億ポンドに増やしている。
ところが、日本の名目GDPは2008年で501兆円、それが2011年に468兆円に落ちている。
これでは円高になるのは当たり前、円を印刷してないのだから。
日本の場合、日銀が名目GDPを増やさないので円高になります。

政府日銀は国内の円を増やさずに、円売りドル買いをする。
こんな介入で円安になるわけが無く、単なる売国です。

これを新帝国循環と名付けたのが吉川元忠先生です。
http://blogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/25902412.html

日本人が日本製を買わないからだろ

>>701
http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/258885da7578759177a48c7111f3311b

＞あなたが床屋に散髪に行き、待っている間タバコを一服し、帰り道にパン屋でパンを一斤買い、家で食べて、
＞葡萄酒を飲んだとしよう。この生活行動をするには、
＞・床屋代
＞・タバコ代
＞・パン代
＞・葡萄酒代
＞というのがかかっているわけである。これが、日本だと平均的にいくらかかり、中国だと何元で出来るのか、ということだ。

＞仮に、日本だと3000円、中国だと円換算で1000円だったとしよう。そうすると、同じ給料（収入）を得たとしても、
＞日本で1万ドル貰うのと、中国で同額もらうのでは、「物価水準が違うので、購買力が違いますね、物価が低い方が
＞相対的に裕福な生活ができますね」ということだ。そして、もしも日本と中国が全く同一の価格体系で完璧な
＞「一物一価」が成立しているなら、円と元の為替レートが決まりますね、ということになるのである。それは、日本で
＞買うタバコも、中国で買うのも全く同一、ということの基づいている、ということだ。現実には、そんなのはタダのクソ理論
＞に過ぎない、ということなのだが。

つまりインフレになると購買力平価GDPは下がるってことですか？

さむすんがノキアをぬく時代

>>710
私の考えでは、円安になると購買力平価ベースのGDPは上昇する。
円安→輸出増加→実質GDPの上昇→購買力平価ベースのGDPの上昇
一方、
円安→エネルギー、食料等の価格が上昇→インフレ率の上昇

インフレと購買力平価ベースのGDPとの間には、為替レートの変動という点では直接的な因果関係はない。
インフレと購買力平価ベースのGDPとの間には、為替レートの変動という点では直接的な因果関係はない
としても、インフレ進行と同時に、購買力平価ベースのGDPは上昇するという相関関係は存在することにな
る。

>>710で引用されている内容は、1960年代にバラッサが主張した理論である。それが、>>701で説明した、
生活水準が大きく異なった国家を比較するする場合、大きな問題が発生する、と書いた内容。購買力平価
ベースでGDPを比較する場合、日本とソマリアを比較する場合、問題が大きく、日本と中国、香港、シンガ
ポールを比較する場合、多少の問題が生し、日本と韓国、台湾を比較する場合、問題は小さいと考える。

中国は通過安で輸出最強
世界中から仕事を奪い10億の国で人手不足
人件費高騰
弱点もしっていてエネルギー確保 輸入にたよらないように 大量に偽善だしても大規模炭坑
ガス田開発 で日本唖然
日本とは真逆の政策で中国は世界一へと突っ走る

706
海外で日本企業が伸びても 国内が冷え込んだらだめ と言う考えは甘い
現実的には 大企業赤字で国民をかばいながら
共倒れ破産 日本壊滅も有り得る
大企業だけでも日本から脱出してくれと見送らなければならない
少し前の韓国な訳だが
中国韓国の勢いは異常

野田総理
尖閣諸島沖の原油を掘ってください。ガソリン１リッターが50円になる。消費税もいらなくなる。日本が原油輸出国になる。

>>715
あそこの深海底油田なんか200円くらいに値上がらないとペイしないだろアホｗ

世界のリーダーに逆らったら
レアメタルが日本にはいってこないかもー

円高歓迎。１ドル７０円で潰れるような低付加価値の事業や企業や産業は、
いずれ潰れるのだから早めに潰すべき。

馬鹿が円安と叫んで、製造業の低付加価値産業の保護を訴えても、いずれ競争に負けて滅びる。
早めに円高にして付加価値の高い事業や企業や産業を創出していくべき。

実際ドンドン潰れていってるだろう(^o^)
雇用も悪化 就職難なのに三年以内に辞める人も多いとか
縮小する経済で過当競争
皆が死に物狂いで仕事しても 必ずどこか潰れる世の中
努力しても報われない世界
努力するば幸せになれると勘違いして 無理を
精神疾患へ 300万人以上とかー

原発ゼロ　　異常事態から即時撤退を

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120506/biz12050603100001-n1.htm

原発稼働の為に 大規模停電おこしたほうが日本の為だとおもう
停電で被害はでるが
原発停止で長期間 高いガスや原油買うより安いと思う
庶民は計算ではわからない
身をもって苦労しなければわからない
借金も無限ではなく 終わりは必ず来るだろうし

韓国航路、円高で好調　ＧＷ　日本人利用最多　福岡
韓国航路、円高で好調　ＧＷ　日本人利用最多　福岡
韓国航路、円高で好調　ＧＷ　日本人利用最多　福岡
韓国航路、円高で好調　ＧＷ　日本人利用最多　福岡
韓国航路、円高で好調　ＧＷ　日本人利用最多　福岡

http://sankei.jp.msn.com/region/news/120508/fkk12050802010001-n1.htm


おうおう、円高で韓国の観光業はウハウハだなｗ
韓国でたっぷりお金使ってきたのねｗ
ありがとうｗｗｗニッポン人ｗｗｗｗｗ

>>709
円が高い＝日本製は工業製品も食料も木材でさえ全てが高い＝日本製を買わない

つまり円高だから誰も買わないってわけ。

日本のじちたいも中国の太陽光買ってるらしい
安くて長期保証
日本には団結力はないね
自分たちが安く買えれ海外製品でもよい
そう言う考えで
ちりも積もればデフレとなる(^-^)

それは正しい、太陽光発電なんて先進国でコストがぺいするとこなんてどこもないでしょ。
これから頑張っても第2の液晶だよ。

ちゅうごくは国内産業守るまめに
にせものやってるの？
海外にお金流出しないようににせものやってるの？
日本も真似しなきゃ
デフレから立ち直れない

日本には財政や経済の仕組みがまったくわからない
アホが多いから nhkが１から教えてあげたほうがいいと思う
分かっているだろう は大間違い

円安ｶﾞｰ韓国ガーの人は、長文書くけど、要約すれば
「昭和に帰りたい」しか書いてない。

年よりというのは、なんでこう常に後ろ向きなのだろうか。

>>727
そうですね。２００年前に否定されてる重商主義的な考えが未だに蔓延ってますな。

アダムスミスは「国富論」の中で以下のような指摘を行っている。

消費はすべての生産の唯一の目標であり目的であって、
生産者の利益はそれが消費者の利益を促進するのに必要である限りでのみ、
留意されるべきである。この命題は完全に自明であり、
それを証明しようと試みるのは、ばかげているだろう。

ところが重商主義では、消費者の利益はほとんど常に生産者の利益の犠牲にされており、
消費ではなく生産が、すべての産業や商業の究極的な目標であり目的だと考えているように思われる。

重商主義的な考えでは、労働者は常に資本家によって搾取され国民は幸せになれないんだわな。

tppに参加する必要なし
tpp参加国 １国と協定むすべばよし
そこを拠点にすれば…

いや、重商主義の方が実は正しかったのではないかと思う。
消費者の豊かさに奉仕したほうが、結局産業を流出させ、失業を増やし、対外収支が赤字になり、ジリ貧に
賃金を削ってでも産業育成に成功したほうがどうみても有利

それでどこまで賃金削るのかいな

失業増えたの 中国韓国の勢いと えんだかーと
デフレ政策

貿易赤字は
震災の工場停止と原発停止
原油高の時期に ガスや油大量輸入の太っ腹
借金1000兆円
破綻まで10年切りそうな勢いなのに〜
原発 地震ブーム到来
財政破綻ブームは少し先か

>>731
いってる事が滅茶苦茶だよ、

消費者の豊かさを無視するのが重商主義。

つーか、お前らは「重商主義」の定義があやふやだな。
こういうキーワードだけでやりとりするのは、会話になってるようで会話になってないと思う。

復興財源切れたら
一気に
落ちるかも

スワップとか国債とか買わずにＫ国潰せば
パナソニックやソニーもなんぼか助かるんじゃね
所詮戦争みたいなもんだし

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

日銀白川が異常な円高を誘導させている。

k国スワップも理由があり
日本の銀行もからんでるとか
意外と輸出も伸びていて
破綻すれば巻き添え食らうらしいのよ
変わりに日本破綻で巻き添えにすると思うが

80年代に輸入拡大して、内外価格差の縮小と農業の合理化・効率化に努めるべきっていう前川レポートが提出されたのに
農業の票目当てで、全く実行されてこなかった。
そのせいで輸入が増えず、輸出超過で外貨が貯まりまくり、90年代の超円高で日本企業の賃金上昇はストップし、日本は停滞に追い込まれた。
エネルギーを全面的に海外に依存してる時点で農業なんて保護しても安全保障上意味ないのになぜか農家を保護しないと
ヤバイとか言ってるアホだらけ。
安い海外の食料を関税でせき止めてるから日本人の購買力は低い上に外貨が貯まり円高になり、日本企業の競争力がなくなり、賃金が下がり
デフレになる。農業の市場開放をしたら日本全体では凄いプラスなのに一部のマイナスになる奴がいるからやらない。
こんなんじゃジリジリ衰退するだけだ。

農家みたいな頭の悪い田舎もんのせいで日本はめちゃくちゃだよ。

もともと農業従事者なんて少ないのに
そこを目当てにしたって事は
他が投票すらしないアホなんだろ

貿易ってのは安いところで仕入れて高いところで売るのが基本だ
レートが変わればレートにあわせて動けばいいだけのこと

今までのレートに固定しろという日本の製造業のは横暴
本来経団連の主張は商行為の基本である『安いところで仕入れて高いところで売る』という商売人の本来の仕事を無視した要望であり犯罪行為に等しいよ

経団連は為替レート維持のために税金の投入を政府に要望している
これで為替レート維持に投入された税金に含み損が大量発生したら、ヨーロッパで議論されている金融取引税の案のように、税金投入を要望した経団連の企業から損失をきちんと徴収した方がいい
経団連の企業は自分たちの損失を国民の税金になすりつけ損害を押し付けようとした罪がある

これは実際は『政策提言団体』として政治家っぽく語った上で、納税者である国民を欺き、為替介入要望を行うことで特定企業の利権を維持ようとした大罪である
経団連の為替レート維持目的の円売り介入要望行為は『売国行為』とも言え、許されざる行為である

マスコミはスポンサーである経団連の企業の影響で一方的に経団連の主張を賛美していることが多いが、
経団連の為替レート維持目的での税金投入要望の所業について、正当行為かどうかもっときちんと議論されるべきである

個人のFXは投機とみなされ自分の損失を抑えるために税金投入の要望を行うのはタブーとされている
何故経団連のみが為替レート維持要望を公の場で行うことが出来、利権を守ることが許されるのか
産業なんて状況によって変わっていくものだ
下手な為替取引をして大損を生み出した特定の企業を保護すべきではない
その企業がやった行為に対する責任を企業側にきちんととらせるべきだ

儲けを出せていない輸出企業の商行為は程度が低いから損失を生んでいる
そもそも欧米の危機の際に外貨売りで一気にヘッジしていれば日本の輸出企業は大幅黒字だったはずだ
そのアドバイスは各所で出ていたのに経団連が無視して勝手に損失を出したのだ
経団連は環境の変化の流れにそむいて大損失を生み出した
経団連の輸出企業の外貨売りヘッジは規制されてなどいない
やろうと思えばいつでも出来たのにやろうとしなかったのだ
想定レートの見積もりの甘さ
その責任は全面的に経団連側にある

ゴミ作りはもうやめるべき

輸出業界は円高が困るなら、アメリカ向けを値上げすればいい

１０％の円高なら、５％ぐらい価格を上げる。

円高なんだから値上げは当然でしょう。

そうすれば、アメリカは今、インフレを気にしてるから、自動車などの値上げは気にするから、

円高を見直す動きが出るでしょう。

日銀や政治家に任せていてはダメだ。

男子が足りない＾＾　　我が野球部＞＜

例えば円売りドル買いでも、政府日銀は国内から円を集めて国民の税金で米国債を買う。
円を印刷してドルを買うのは非不胎化介入ですが、政府日銀が非不胎化介入とアナウンスする場合はあります。
ところが日銀はこの20年間に名目GDPを増やしていないので、この20年間の日本の介入は全て実質的には不胎化です。
日本の円売りドル買いは円を米国に貢いでいるのと同義なので、円が下がって米国に叱られるのが怖いのです。
つまり国民の血税を丸ごと米国に貢いでいるのです。

>>747
円高対策としての為替介入というのは政府日銀のポーズです。
一時的に円は下がりますが、米国のヘッジファンドが日本の資産を買うと、すぐに元に戻ります。
そこでまた為替介入をして米国に貢ぎます。
本当に円が下がるとヘッジファンドが大損するので、政府日銀は困るのです。
これが新帝国循環です。

口先介入も、非不胎化介入も、為替介入は愚策
http://plaza.rakuten.co.jp/isWallStreet/diary/201009010000/

堀古英司氏の言うとおり。
日銀は日本国債をマネタイズして、円安に導くしかない。
現状の日本の競争力では、とりあえず1ドル120円を目指すべきだろう。
円の信任が低下して、円が暴落するなら大歓迎。

さらに日銀の非不胎化介入が大嘘である件について。

10年以上前に指摘されていた為替介入の非不胎化議論の意味のなさ
http://blogos.com/article/30917/

円高じゃなくても
韓国中国には負けるわけね

>>750
悪いけど、一定以上の需要があれば韓国中国に勝つ必要は無いよ。

>>750

負けていなかったよ

米国は、サウジやイラク以上のエネルギー産出国へ変貌中。ドル復活へ。
ニクソンショックから４１年後、日本と中国は、ドル介入しない円･元の貿易決済を導入。
（田中角栄が原油確保のためアラブ産油国よりになったため、米国の国益に好ましくない人物とされ失脚。
円の基軸通貨政策は、米国には「ポチの分際で」。野田さんも第二の角栄さんにならないように気をつけて）

おれの近所のアパートのエアコン室外機全部に
LGと書いてある

理系の技術者は技術を韓国、中国にどんどん売り渡して
無能な奴ほどでかい顔してのうのうと生きてるこの基地外国家
の息の根を止めるのに協力して欲しい

ジジイのリストラは自己責任。
ゴミはゴミ箱へ。

無能な奴�@規制に守られてるマスコミなど
　　　　 �A穀物、資源、金を右から左へ動かして
　　　　　 何も生み出さずに中間搾取してる
　　　　　 銀行、証券、商社など
　　　　 �B税金で食ってる官僚、公務員

技術者が技術を海外に売り渡して日本が外貨を稼げなくなれば
こいつらを失業させることが出来る

無能な奴
別格：　団塊

無能なやつは間違いなく日銀白川だろう

団塊にはかなわない。
つーか白川も団塊じゃなかったっけ

日本はどの角度から見ても超円高。そして、超円高は日本経済に
大きな被害を与えている。従って、円高是正は絶対に必要。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

円高メリット論に対する反論
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-10.html

testy

昨日、増税法案が合意されたが、これは完全に円高圧力だよね。
何やってんでしょうね。週明けは日本の円高とギリシャのユーロ離脱
の両方で、ユーロ円は怒涛の80円台だろうかね？。
つられて日経平均も8000円切りかね？

>>761
ここ20年でアメリカは名目GDPを2.6倍に増やしたのに、日本は名目GDPを8兆円も減らした。
他のどの国も名目GDPを増やしているので、超円高になるのは当たり前です。
ちなみに、日本以外に名目GDPを20年も増やしていない国は、日本とソマリア以外では世界に一国もない。
さらに、名目GDPを増やしていないので、円高メリットも受けられない。
名目GDPを増やす一手です。

ソマリアだけは、データがないので、名目GDPを増やしていない可能性はあります。
世界中で、日本とソマリアだけが異次元の国家なのです。

ちなみにソマリア以外の失敗国家の中央銀行は日銀とは比較にならない。

失敗国家のインフレ率を失敗国家ランキング順に並べてみます。
スーダン18.09%、チャド1.89%、コンゴ15.54%、ハイチ7.40%、ジンバブエ3.47%
アフガニスタン11.25%、中央アフリカ0.74%、イラク6.00%、コートジボワール4.90%、ギニア21.52%、パキスタン13.66%

失敗国家でもデフレになっている国は一国もありません。
またハイパーインフレになっている国もありません。（ケーガンの定義では月率50%を超えるインフレがハイパーインフレ）
どの国も経済状況は日本よりも苦しいと思いますが、中央銀行総裁は何とかコントロールしています。
ところが日銀白川は自分で、日本経済はデフレまたはハイパーインフレにしかできないと明言しています。
自分で馬鹿と言っているに等しい。

>>763
やはり　そうですか？
私も更に円高、日本株安が来るような気がしています。

ニュースもオオム逮捕やってる場合じゃないと思います。
原発再開や普天間や年金も・都合の悪いことは棚上げですな。

>>766
健全な財政を維持するための政策は良いんじゃないの？
税収を増加させないと日本国債への信用が低くなり金利が上がる。
急激な金利上昇が起これば国債費が増えるし、金融機関の資産が減少して金融不安が起こるリスクもある。
財政問題に各国が敏感になってる今だからこそ増税が必要だと思うよ。

ただ、社会保障費の削減が甘すぎる。

通貨問題について、この際、国際的に抜本的な制度改革ができないものか。
こうやって止まらない疫病のように世界がぶっこわれていくのを手をこまねいてみている世界はおかしい。

円高対策なくして
景気回復なし


通貨安の中国１人勝ち

>>768
各国が中国みたいに為替操作するようになれば、そのうち規制しようという話になるだろうな。
逆に言えば、しばらくは日本も中国と同じように為替操作しても叱られることはないだろう。

通貨安でドイツは好調らしいね
それで支援に積極的だとか

>>771
ドイツが通貨安でうはうはーなんて円高ガーの捏造だっての

「外需がけん引役となって内需に波及する」とかなんとかなんての現実には起こらないっての
実際には、通貨安→物価高→購買力低下（内需低下）→成長率低下が起こってるての
逆に復興需要で内需拡大して円高でも経済成長する日本だっての

日本の年間輸入額は７０兆円、すでに輸入の方が額が大きいっての
円が３０％下落すると２０兆円は損するっての
１円下落で400億得する？とかいう輸出企業の利益など簡単に吹っ飛ぶっての

ドイツ　２０１２年　経済成長　０．７％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80F05T20120116
［ベルリン　１６日　ロイター］　ドイツ政府は今年の成長率見通しを０．７５％に下方修正する。１７日付ルールナハリヒテン紙が報じた。

日本　２０１２年　経済成長　２．０％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24378020111128
＞日本の成長率見通しについて２０１２年は２．０％、２０１３年は１．６％

>>731
賃下げして、労働者を生け贄に経済成長ってのがよくわからん
労働者の賃金が下がって購買力がなくなったら、結局は企業も儲からなくなる
アメリカや韓国は、国民に借金させてまで購買力を維持しようとして、
結局、大崩壊したんだしさ、貯金大好きの日本じゃこれはまずできないよ

国内製造業が衰退した英米は今でも経済大国です
そもそも豪仏は、まともな製造業が無くて慢性貿易赤字なのに経済大国に発展しました

製造業だけが経済発展の源だと思ったら大間違い

製造業輸出いがいに何かある？
韓国なんか自国の人口並みに携帯販売してたりするだろ
携帯より単価の高い自動車に重点おくべきだな
世界制覇するために
日本の自動車メーカーは無税にするべきだな。

イギリスは北海油田で石油が採れる
オーストラリアは鉄鉱石が採れる
資源が何も無い日本とそれらの国を
単純に比較するのはバカのやること

政治はよく批判されるが頑張ってると思う
メディアなんて原発増税にかたよりすぎじゃね
震災前から雇用や少子高齢化や円高 空洞化 自殺
いろんな問題あるのに忘れてそう
ブームに乗っかって一曲集中
気がつけば 幅広い分野で時代遅れ
問題は深刻化

政治が頑張っているって、どこが？
増税の是非はともかく２年もさきの増税のことでこんなに時間を費やして、
他にやることがいくらでもあるだろう、って。

>>776
だから貿易赤字だってのw
その資源で儲けてる訳じゃない

＞日本の自動車メーカーは無税にするべきだな。

くだらねえな。こんなことしたら、また次世代産業へのシフトを妨害するだけ。

無税は言い過ぎだが
すでにたこくでは法人税安くて工場誘致に成功している タイとか
メキシコはアメリカへは無税で輸出できるらしいから ホンダとか投資したらしいが
日本も捨て身で世界の流れにのらないと
衰退するばかり
まあ円高ではなにをやってもうまくいかないが

>>781
社会保障無視していい後進国は税金安くていいねって話になんの意味が

日本円は、どの角度から見ても超円高。そして、超円高は日本経済に
大きな損害を与えている。従って、強力な円高是正策が不可欠である。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

円高メリット論に対する反論
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-10.html

http://c.fc2.com/m.php?_mfc2u=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fmobosyu%2Farchives%2F53687787.html

91 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/01(日) 08:38:39.03 ID:OmhFpnKH
信越化学は　塩化ビニールの工場　ルイジアナに新設した
原料　天然ガス
できた　レジンは　全世界に販売
頭　いいね

↑これなら日本の泥棒商社にボッタクられずに済む
化学メーカーもどんどん海外に出て行くべき
日本にいるとなにも生み出していない泥棒商社が
利益をほとんどかっさらってく

>>772

おまえみたいなアホがいるから日本はダメなんだな(´・ω・｀)

地方人は出来るだけお金を使わないほうが
幸せに生活出来る。
お金がなくなれば地獄 仕事がないし あっても安くてキツい奴隷みたいな仕事
無駄使いしたやつは後悔することになるだろう。

苫米地先生によれば
じつは日本の大企業は
為替リスクヘッジを
しているから円高の
ダメージはそれほどなく、
むしろ加工用ロボット
などを動かすための
電気料金や法人税が
高すぎるのが
工場の海外移転の原因とのこと。

為替のリスクヘッジっても、
円高がずっと続けばヘッジのしようがなくなるだろ

>>788

クソダメージあるだろ。
大手製造業とか１円円高でどんだけ利益が吹っ飛ぶと思ってんだよｗｗｗ

【為替】円高は悪だという強迫観念は「政策判断ミスの元」--玉木前財務官［12/07/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341297980/

>>790
この3年ほど、大抵の企業が増益基調でPERも低下してるから円高＝株価低下の理屈は正当性を失いつつあるのが事実

日本人にとって韓国、中国の企業は敵という考え方は間違い
技術者にとってサムスンは
技術で世の中を便利にするという同じ目標を持った戦友

日本人の本当の敵は
物や金を右から左に動かして泥棒みたいな
真似して稼いでる銀行、証券、保険、商社

技術者が技術をサムスンに売って日本が外貨を稼げなくなれば
こいつらを痛い目にあわせることが出来る

うんこにたかるハエ（商社）がぼりすぎ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341440686/l50
日本の原油価格はサウジアラビアの１５倍
車なんか乗るの止めよう

>>792
今はともかく、今後はどうなるか分からんてことでの円高なら株安の動きなんじゃないの？

工場ガーはゴミ

コラム：「超円高」認識は誤り、政治迷走なら円安も＝伊藤元重教授
2012年 07月 2日 12:15 JS
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86101320120702
＜９５年に比べて、実質３０％も円安＞

まず認識しなければいけないのは、「現在の円レートが歴史的にも際立って円高である」という
考えが間違っていることだ。それどころか、１９９５年頃に経験した過去最高の円高に比べて、
実質的に３０％以上も円安である。水準として見て過去の平均よりは若干の円高であるが、
特に際立って円高ではない。
実質実効為替レートを理解している人には、このことは説明するまでもないだろう。大学でも、
私は学生に「為替レートを名目で見るのは素人、プロは実質で見る」と教えている。

しかしね野田や安住が何を発言しようが市場は無反応ｗ
結局口先だけで何もできないことを見透かされてるんだよな。
経済大国日本の首相蔵相の発言が影響力ゼロとは笑うしかないな。

全く接続詞「しかしね」が機能してないし、どこに論理的につながってるのか
意味がわからんな。得てして、中高年の低学歴工場厨はこういうコミュ障
と大差ないレベルが多いね。

これが実態（↓）。

日高義樹の「世界を斬る」（7/4　夕刊○ジ掲載―抜粋）

　アメリカの指導者たちは、日本で今起きている政治的大混乱を見て大いに喜び、歓迎している。
　ハドソン研究所・経済性格委員会委員長で、オックスフォード大客員教授のアーウィン・ステルツァー博士は通貨の世界的権威だが、
いつも私にこう言ってる　「通貨の交換レートはその国の政治力を表す」

　円の交換レートが高いのは、民主党政権が混乱し、政治力がないからだ。
…(中略）…日本円は1985年9月のプラザ合意で、急に切り上げさせられた。それ以降ずっと円高が続いている。円高のメリットについては色々
な事が言われているが、輸出にとっては極めて不利である。1円の差で億の損になると、大手輸出企業から聞いた事がある。
　円高にした張本人は、レーガン、41代ブッシュの両政権下で首席補佐官、国務長官を務めたジェームス・ベーカーだ。
アメリカの政権は、「経済力で対抗できなければ、政治力で潰す」という考えのもとに小泉政権と竹中平蔵氏を利用して自民党政権と日本の官僚を潰した。
その結果、弱くていつも混乱している民主党政権が成立し、日本円の交換レートは高くなり続けた。
円高は政治力の強いアメリカと、政治力のない日本の関係の当然の帰結なのである。

　今オバマ政権はアメリカ経済を回復させるには輸出しかないと考えている。円高ドル安を望んでいるのだ。
また、オバマ大統領をはじめアメリカの指導者は、日本円を高くしてデフレにしておけば、日本円がアメリカをはじめ世界各地に投資され、世界経済の拡大に役立つと考えている。
　5月20日、ワシントンにやってきた野田佳彦首相が「円高をなんとかしてほしい」と、オバマ大統領に頼もうとしたという話しが伝わっているが、愚かなことだ。
なぜ、円高なのかという基本をまるで理解してない。

…（中略）…別の言い方をすれば、日本を苦しめている円高やデフレは、経済的な環境によって作り出されたものではなく、日本の民主党政権の政治力の無さによる政治的混乱と
日米安保条約によって作り出されたものなのだ。

　

円高トレンドが始まったのは2007年ですけど

為替レートはその国の経済の実態を反映すべきだ。
１９９５年の円高に比べれば、実効レートで見て現在はそれほどの円高ではない。
しかし、日本の経済的地位は大きく低下している。
十数年前よりも円安にならなければならない。
実質購買力で比較しても、円は大きく過剰評価されている。

アメリカの実質金利と日本の実質金利は現在ほぼ同じ
という事はそういう事
昔はスプレッドが多かっただけ

情弱はＴＶ見て洗脳されすぎ

1995年って阪神大震災、地下鉄サリンがあった年だよね
2001年からワニの口？みたいになってるね
ttp://www.stat-search.boj.or.jp/index.html

世界経済が悪化すると円キャリートレードの巻き戻しで円高になると言う輩がいる
数年前の日本だけ金利が低かった時代なら、そうした現象があったかもしれない
しかし、スイスの金利は日本よりも低い
使い勝手のいい米ドルの金利も円と殆ど変わらない
現在、大規模な円キャリートレードが行われているとは思えない
うそを利用する者、うそを妄信している者が円高にしているのだ

円は安全資産だと言うのがいる
しかし、対ＧＤＰ比で見ると、日本の国の借金はギリシャよりもずっと多い
過去１０年、２０年という期間見ると、日本経済はユーロ圏経済よりも悪い
日本経済の先行きは暗い
円は過大評価されている
円は危険資産だろう

日本国債のこと、なんか勘違いしてねえか？

経済＜＜…＜＜政治って言ってんだけどｗ。

＞十数年前よりも円安にならなければならない。

現に十数年前よりずっと円安だが。ただゴミ作り産業の実力が地に落ちて
韓国に追い抜かれて、こんな円安でも競争できない弱小になっただけの話。

>>801

購買力と同じくらいに円が安くなればいいのにな。
日本って常に購買力より円が強い状態だよね。

＞現に十数年前よりずっと円安だが。

…計算方法教えろよｗ。

>>808
ま、だから、ドルとだけ比較して円安円高はいえないってことで
韓国ウオンと比較すれば超円高だろ。

それに、テレビなど家電については、市場を寡占状態に持っていければ
高付加価値商品になる（可能性が大）
韓国メーカーはひとまず利益無視の安売りで他社を駆逐しそれを狙ってんだろ。
今でこそ、液晶ＴＶとかＤＲＡＭとか「ゴミ」のような値段だが
韓国メーカーの寡占状態になったら宝の山になる可能性だってある。

世界の変化を知らない日本人
　「活かす読書」（http://ikadoku.blog76.fc2.com/blog-date-20110714.html)より。

　世界の変化を知らない日本人　アメリカは日本をどう見ているのか
　(2011/05/31)日高義樹著には、こんな事が書いてあるそうだ。

　　2011年5月9日、日高さんがハドソン研究所の経済研究部長、
　　アーウィン・ステルツァー博士の事務所を訪れたときのこと。

　　そこでは、「なぜいまの時期、日本円が高いのか」
　　という問題が話し合われていました。

　　そこでのロシアの投資家たちのひと言。

　　「日本は最も安全なお金の置き場所だ。利息やもうけは問題ではない。
　　安全を考えれば、日本が最も良い場所だ。」

　　政治や経済がボロボロの日本。

　　それでも治安や政治的安定を考えると、世界の投資家は、
　　日本を安全な資産の保管場所と考えているようです。

>>810
コラム：「超円高」認識は誤り、政治迷走なら円安も＝伊藤元重教授
2012年 07月 2日 12:15 JS
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86101320120702
＜９５年に比べて、実質３０％も円安＞

まず認識しなければいけないのは、「現在の円レートが歴史的にも際立って円高である」という
考えが間違っていることだ。それどころか、１９９５年頃に経験した過去最高の円高に比べて、
実質的に３０％以上も円安である。水準として見て過去の平均よりは若干の円高であるが、
特に際立って円高ではない。
実質実効為替レートを理解している人には、このことは説明するまでもないだろう。大学でも、
私は学生に「為替レートを名目で見るのは素人、プロは実質で見る」と教えている。

日高みたいな英語がほとんどできない低学歴なオヤジがもてはやされるのは
団塊までだよｗｗｗｗ

支離滅裂で見てられない。日高レポートの英語とか、トーイック６００点台だろｗｗ
あれで何きくんだｗｗｗってよく英語板でバカにされまくってる。

経歴みて絶句した。
英文科ｗ学士ｗ
そんな奴が語る国際経済って何の意味があるの？

日本人にとって韓国、中国の企業は敵という考え方は間違い
技術者にとってサムスンは
技術で世の中を便利にするという同じ目標を持った戦友

日本人の本当の敵は
物や金を右から左に動かして泥棒みたいな
真似して稼いでる銀行、証券、保険、商社
日本の原油価格はサウジアラビアの１５倍
こいつら頭が悪いだけでなく恥の概念がないから
平気でこういうことができる

技術者が技術をサムスンに売って日本が外貨を稼げなくなれば
こいつらを痛い目にあわせることが出来る
サウジアラビアの原油も買えなくなる
サムスンの日本法人に電話して高く買ってくれる
技術は無いか問い合わせてみよう

リストラは自己責任
ゴミはゴミ箱へ　団塊は焼却炉へ

円高でもなんでもないことは、以前は６０００円も出せば泊まれたニューヨークで
どんな酷いホテルでも２万円は下らないことだけでもわかるんだけどな。
前回の円高期は、ヨーロッパを１日旅行しても８千円から１万円、今は
３万円。

２０年以上、些末な改良だけで世界をあっといわせるようなイノベーションを
一つもおこせず、２０年たっても家電なんか作ってるような状況なのが
悪いんだ。

歴史的に見ても

円高対策なくして
景気回復なし

借金のわりに成長しないくに
借金にだまされて安心しているマスコミ
マスコミのレベルが国民をきめる

≪円安バブルで戦後最長の好景気の時代、輸出が激増した時代の「利益」は、ほとんど外国への投資と現地の外国人雇用にカネが回った。≫

日本人の年収　日本企業の海外への直接投資額の推移
2000年　４６１万円　　 70,460
2002年 ４４８万円 　 98,102
2004年　４３９万円 　119,744
2006年　４３５万円 　139,055
2008年　４３０万円 　217,345
円安バブルで、日本からの輸出が激増し、戦後最長の好景気の結果、日本人の年収はずーっと下がり続けた。
なぜなら、円安バブルの利益は、ほとんどアジアなどの工場や支店網や販売網や研究開発設備などに投資され、現地で外国人を雇ったからだ。
１９９５年以降、日本は生産年齢人口が激減し今や６００万人も激減。１９９６年以降小売総額は減少し続け、１９９７年以降外食の売上総額も減少し続けている。
この戦後最長の好景気の時期ですら、小売総額も外食の売上総額も減少し続けた。これは生産年齢人口が激減したことが原因だ。

企業は生産年齢人口が激減する日本で売上・利益が激減し、人口が多いアジアを中心に海外に移転した。日本に人口（需要）が増えない限り、日本は衰退し続ける。
今の地方は、デパートはなくなり、スーパーは閉鎖され、コンビニは消えていく。人口が減って儲からないところに誰も投資も雇用も増やすわけない。
日本は若い優秀な外国人をどんどん受け入れて人口を増やして、企業の投資を増やし雇用を増やすしか生き残ることができない。

>>813
一見すると、円は、実質実効為替レートで見れば、円高では
ないように見えるが、
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

やっぱり、円は、実質実効為替レートで見ても、超円高である
ことには、変わりは無い。
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

円高とその後遺症のようなものとしての定常デフレとは、結局は
金融界を守る護送船団（≒重商主義）システムに過ぎないのです。

さらにこのデフレは経済学的な「均衡」ではないことに気づかない
プロが間違えているのだから一般の素人が悪いはずもないのである。

>>821
それで斉藤誠と伊藤元重が論破できたと思うならいいんじゃんｗｗｗｗ

平日深夜の書き込み御苦労様　>>822-823
つーか、書き込み時間帯だけでどういう人物か想像できてしまうな。

時差ってものに縁のない丸ドメ肥溜め工場勤務って・・・・（猛苦笑

>>825
そりゃあ、ニートは平日深夜に書き込むし金持ちを自称したりするからな。
海外旅行中や海外出張中を自称しても「やっぱりね」としか思われないよな。

>>825
工場ジジイにとって海外は中国とタイだけだから、二時間以上の時差は
存在しないことになってるんだよ。

日銀総裁、景気の底堅さの一因として円高メリットに言及
2012年7月21日 10:16 JST
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_481443?mod=WSJFeaturesAuto

>>828
わざわざ余計な事を発表するとはな。
白川は相変わらず「無能な働き者」だな。

HFの介入狙いを打ち砕くのは良い考え
そもそも貿易赤字に転落してるんだから円安メリットは既に無いｗ

【金融政策】45分間で連射、利下げや量的緩和　世界３中銀が同時多発緩和［12/07/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341530169/

【金融政策】日銀が追加金融緩和を見送り　金融政策決定会合［12/07/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342072749/

>>830
円高だから貿易赤字に転落したんだよｗｗｗ

>>830
二重に勘違いしているな。
まず、円高では国内向け製品も売れなくなるため、外需だけではなく内需も減る。
次に、仮に外需のみ注目する場合でも、指標とすべき数値は輸出総額（輸出の規模）であって貿易収支（差額）ではない。

経コラ信者はやっぱり馬鹿が多い。

少し前まで、韓国はハイテクの日本と労働力格安の中国に挟まれ
にっちもさっちもいかず、崩壊するといわれてた。で、
韓国は下に合わせるんじゃなく、上に立ち向かって日本の家電業界に
追いつき追い抜いた。

日本はアメリカと、韓国台湾に挟まれたサンドイッチなんだが、
負け犬根性が染みついていて必死に言い訳を探して上とハイテク
ガチンコ勝負をしない道を選ぶんだよね。

しかも円高ガー、税制ガーって経営者が文句いうならまだわかるけど
末端の技術屋がそれ言い訳にしてどうすんだ？自分たちの技術力が
ウンコ同然に陳腐化してる現実から目をそらしてるだけだろ。

競争力を失いつつある産業が、政治的な救済の要求にばかり熱心になると
もうおしまいなんだわ。救済が却下されればいいんだが、それが政治的に
通ってしまうと、もう後はズルズル救済、補助金、特例措置などのチートで
楽して生きることばっかり期待するようになる。日本の農業しかり、アメの
自動車しかり、今の家電屋の主張なんてほとんどが死期を早めるだけの主張。

>>835
インフレ円安にするのは、そういう意味じゃないよ。
今の日本は、学力で韓国に２0年ぐらい遅れている。
韓国は小学3年生から英語にIT、台湾、香港、シンガポールも同様だ。
日本はゆとり教育で20年前の学力より遙かに低下している。
今頃になって、20年前に戻そうというのだから馬鹿げている。
20年前に戻すのに10年、IT化に10年、20年たって今の韓国レベルに達するかどうか。
今のゆとり世代は、単純労働で勝負する覚悟が欲しい。
そのためには、インフレ円安。

もう日本人は物作るのやめて
国民全員バカでも出来る
銀行、保険、商社でもやるか
その代わり外貨が稼げ無くなって
外国から資源も買えなくなるけど