■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1109兆円

1スレ目2009/07/02
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1108兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1307621280/

テンプレ
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年3月末現在:1169.1兆億円)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 1965年〜2010年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/saimu03-2a.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年度予算補足資料
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22_3.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

｢福島(原発)｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&tbm=nws&q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2010年Q4速報)＞＞(2010年12月末：一般政府債務1050兆円 民間非金融法人1067兆)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新 CDS Japan=94 19.3%+/day
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
ギリシャ国債10年(GGGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB10YR%3AIND
アイルランド国債10年(GIGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GIGB10YR%3AIND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPT10YR%3AIND
スペイン国債10年(GSPG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG10YR%3AIND
イタリア国債10年(GBTP10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND
ドイツ国債10年(GDBR10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GDBR10%3AIND
日本国債10年(GJGB10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GJGB10%3AIND
アメリカ国債10年(USGG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=USGG10YR%3AIND

1乙

乙1

まじおつ

>>1乙

ワロタは今日も夜勤？

しらね

今年度中に日米同時破綻を見られるかもしれんのに
なんだこの過疎具合は。

未達で国債暴落超円安が起きてもインフレ率はタラタラしてるから
突然一般人が驚くようなことにはならない。
そもそも一般人には金利がどうのいうのは理解できないし非現実的な話だから、
危機が迫っていてもなんと思わない。

というか初歩の経済学でも現実社会に適用して考えるのはすっごい難しいことなのだ。
マクロミクロの理屈だけじゃなく幅広い金融や産業の現実に即した具体的な知識が必要。
このスレの人間が当たり前に思っていても、一般人は財政破綻して何年経っても原理は理解できないだろう。

現時点で破綻してもドル円は120円いかないだろうな。

ドル自体が弱ってるからね、日本以外だって財政に関する問題抱え込んでるし
円の独歩安ってのはないかもしれない
日本だけが破綻っていうよりも世界規模の金融危機が到来って
方が現実的なシナリオだと思う

破綻チョンが震災直後に　円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と、あり得ない妄想で狂喜して早３ヶ月(笑)　
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)さえも来そうにない現実ﾜﾛﾀ(笑)　
金持ち妬んだ貧乏ニート惨め(笑)

破産した方が平等にリセットされていい
今は、生まれた時点で格差がつきすぎ

世界破綻までいくと精神病に近いな
ありえない妄想で自分を誤魔化すニート

かなり極端だけど経済回すことが最優先だと思うから、大減税して、消費をなんらかの形で義務化。
納税社会から消費社会へ方針転換。

収入や資産に応じて個人や企業が年間で使わなきゃいけない最低消費金額を決める。

税収が減ってできない公共事業は民間に全て委託。

破綻寸前の年金制度はリセットして廃止。
代わりに老人の最低消費金額を引き下げ、医療費は無料に。

今問題になってる老人以外の生活保護者は、消費拡大に伴って雇用も拡大するから恐らく減るだろ。

景気回復してきたら少しずつ増税していって財政も改善。

財政改善までは国債償却期限を延長。

実現可能不可能は置いといて。
方針としてこんなんでどうだろうか？

お前の方針なんか聞いてない

つか、聞いてくれるわけがない

>>18
江戸時代から日本人は消費には関心が少ないからな
そのくせに欧米に憧れるけど。
まずは、精神的なものを変えるしかないと思うが。
とりあえず、経済の流れを子供の時から教育させるのがいい

破綻しないなぁ
地震もあったのに意外としぶといな
俺は破綻してほしいけど、結局破綻しないんじゃね？

俺も破産することを切に願う

無職ニートの人生破綻を切に願う

ギリシャの方が間違いなく先に破綻するな
ユーロドルとユーロ円のショートを持っておいたほういい
あと金のショート、豪ドルのショートとかも

グズは、日本が財政破綻したら、世界も破滅。
何をしても無駄だから、自分は何もしないと言いたいのさ。
怠ける理由を捜しているだけ。

>>1乙

>>21 俺は破綻してほしいけど、結局破綻しないんじゃね？
世界ニュース見ると1945年の日本の戦況みたいになってるけど・・

ロイタートップ
債務上限引き上げなければ金融危機の恐れ＝オバマ米大統領 1:00am
欧州債務危機は拡大の恐れ、新興国はハードランディングのリスク＝中国人民銀行 12:37am
ギリシャ支援の民間部門関与、自発的であるべき＝次期ＥＣＢ総裁 12:45am
5月の米小売売上高は11カ月ぶり減、震災の影響で自動車販売落ち込む 12:00

世界戦線全部終わってる。
日本のクソ新聞には出てないのかな？
太平洋戦争中もアメリカ直営の短波ラジオ聞いてた連中と何もしらない日本人との間で
戦況についての情報格差がものすごかったらしいが。

>>27
＞日本のクソ新聞には出てないのかな？
参議院選挙前のNHKのニュース放送で現役の閣僚３人が
（平野官房長官、前原国交大臣、もう一人は仙谷だったかな？）
「我が国の現在の財政は戦中、もしくは戦後1947年頃に相当しており・・・」
と発言している（字幕テロップは付けていなかった気がする）。
そして、8/4の朝日新聞の記事の特集でも
「日本の今の財政は1946年頃に相当しており・・・」と書かれている。

>>27
コレ>>28は去年の話なの忘れてたｗ

当時も秋葉に行けば短波ラジオ部品買えたのに誰も聞こうともしなかったと。
日本国民も1945年5月から短波ラジオで無条件降伏について
アメリカが焦って交渉してきてるのも把握できた(聞こうとする意志さえあれば)
↑
短波ラジオ=全世界に放送可能な周波数で、アメリカは日本人向けの放送を行ったため
当然公開放送。

1945年幻の終戦工作=ザカライアス放送について。
8月4日まで｢無条件降伏｣の条件について日本上層部・外務省も踏まえた交渉が続いたが
軍部を説得できず広島原爆当日を迎え、終わってしまうと。


未だに世界国債大戦の戦況を分かってない日本人w インターネットで少しは調べろよ。
アメリカが8月無条件降伏寸前w
人類が敗戦間際なんだって。すべての戦線で｢転進｣｢玉砕｣が続いてる。
末期の日本軍と同じレベル。客観的に見てももう国債様に勝ち目ないでしょ。

破綻すると、現在、障害者年金もらって生活している障害者の生活はどうなるの？

世界中の先進国で国債戦争に勝ってる国がないんだから
負けるんじゃね？

客観的な事実

>>31
障害者は駅前が職場でしょ。
アフリカじゃ、むしろそのためにわざわざ足をぶったぎるやつがいるそうだが。
(見た目にも障害者とわかり募金してもらいやすくするため)

未達って、どこで起こるか分からないね。
未達が起こらない様に金融機関 ゆうちょ等 から国債を日銀が買い取り、そのお金でゆうちょ等が入札に参加し落札する。
日銀引き受けと同じだがばれにくいし、
延命できる。
ばれた時は破綻となる。

イギリス戦線とかもだめだな。
実質金利マイナス1％超って・・
数キロ隣のアイルランドが破綻して金利11％とかになってるわけで。
1976イギリス財政破綻=IMF救済再来だな。

6月14日(火)9時0分【英国】英経済、二番底懸念が再燃か　：ＢＤＯ「量的緩和の拡大必要」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110614-00000012-nna-int
>英国経済が二番底に陥る懸念が再び高まっている。大手会計事務所ＢＤＯは、
>これを回避するには中銀のイングランド銀行が国債の買い取り増額の可能性を排除すべきではないとの見方を示した。
>同業アーンスト＆ヤング（Ｅ＆Ｙ）傘下のシンクタンク、
>アイテムクラブ（ＩＴＥＭ Club）も年に１度の経済見通しの中で、英国は他のどの国よりも二番底リスクが高いとしている。

英中銀は利上げを、将来の引き締め余地拡大も＝金融政策委員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110614-00000806-reu-bus_all
>イングランド銀行（英中銀）金融政策委員会のウィール委員は、
>将来の一段と積極的な引き締めを回避し、中銀がインフレ抑制の責務を投げ出したとの憶測を回避するためにも、
>今利上げを行うべきだと主張した。

世界中で国債さんが猛威です。
欧州は福島原発のショックの数倍の恐慌状態？
世界恐慌と言ってもいいな。財政問題は急速に改善など絶対にできず今後数十年続くと。
福島原発冷却問題と似てるね。どっかの冷却システム止まったら高濃度放射能が出るのに、復旧は10年がかりと。

本日の読売新聞の経済欄読んだら、
二次補正予算で新規国債に頼ってないのは、
やっぱ国債の信認が揺らぎかねないからだって。
やっぱなという記事だった。

財務省が国債未達を恐れているのは確実じゃないかな？
おそらく、金融機関は何も裏付けなく、震災復興や原発関連の
国債まで購入できないと言っているのだろう。

やっぱ、２ちゃんねるのネット馬鹿は分析力がねえな。
だから銭無しなんだろうけど。

アメリカの場合は法案が通れば、将来はともかく、直近では問題無い話し。
日本は、目先の資金調達が問題になってきた。だから二次補正で新規国債に頼らない予算案。
読売の記事は、サラリと書いてるが、かなり深刻な状況を伝えている。

散々、日本は目先の資金調達が問題になってきた、震災前の危機論とは度合いが違うと
教えてやっても、ネットで日本は大丈夫と喚いて、時間を無駄に過ごすだけ。
おまけに情報やニュースは解析できずに、勝手な解釈を振り回す。
やっぱ、グズはどんなに情報を与えても、それを解析できないから、
結局は何も生かすことができない。

もう今の段階は
国債云々の話しじゃない
日銀が刷るか刷らないかの話しなんだよ

最終的には日銀引受だろうが、足りない分を引き受けただけという
わけにはいかない。

なにせ膨大な低金利の既発国債があるから。日銀引受で僅かでも国債の信認
が揺らぎ、国債の値下がりが発生すると、高値で買い込んだ既発国債は含み損
を抱えはじめ、大量に売りになる危険性が出てくる。その既発国債まで日銀が
買い始めると、更に信認低下で国債値下がり、大量の売りという悪循環にはま
ってしまう。今まで国債が買われてたシステムが逆回転を始める。だから財務省
や日銀は引受をよしとしない。

日銀引受をきっかけに、悲惨なことになるのは目に見えている。

>>37
ネットニュースの情報の元出は新聞。
だからネットだろうと新聞だろうと変わらない。
馬鹿なのはワロタだけだろ。

ネット馬鹿と言いつつネットを使って優越感に浸る情強様(笑)

ほら吹き破綻チョンは願望と妄想だけで話して頭悪いな、相変わらず(笑)　
だから銭なしなんだろうな(笑)

確かに二次補正案には驚いた。
あれに違和感を覚えた人は多いだろう。
東電も、結局は避難民になかなか金払わない。正確には払えないか・・・・・・・・・

うーん、やっぱ日本全体が金に困り始めたな。

ばらまき糞ミンスから増税路線の自民党に政権交代するからまったく問題ないわ(笑)
ニート税導入、消費税増税、相続税と累進課税強化。
子供手当、高校無償廃止。生保カット。　
公務員給与カット。

アメリカ国債と政府機関債も投げ売り。　
まったく問題ない。

>>33
見た目、一見障害者に見えない、躁鬱病や統合失調症の精神障害者とかは、
生活どうなるの？
駅前に出ても、通行人は、障害者と思わず、お金落としてくれないよ。

まもなく自民党が　
経済的、社会的価値ゼロで、　
貧しい事を人のせいにして破綻願望をネットで撒き散らしているだけの　
ニートを駆除してくれるでしょう。　
働きもせず親に寄生するゴキブリですからね。

中川酒はアメリカ国債売ろうとしてたんだよね。　
酒はアレだけど優秀な政治家だったんだのにね。

経済的弱者は悲惨になるだろな
国家から損きりされる

あとどんなに安定している企業でも、内需系の業種は全部だめになる。
急激な相場でいかに資産を伸長させるかが全て

東京の不動産の下落が半端ないね。　
少なくとも日本の不動産価値は大暴落。　
何に投資すればいいか明確になった。

韓国は破綻後も不動産価格は値が戻らず横ばいだった。
やめといたほうがよろし

自民党は移民にも積極的だ。　
優秀な移民が来れば低脳フリーターは必要なくなる(笑)

インフレが進行し出すと、不動産は下落しない。
ただ、インフレ率ほど上昇するかは別だけどね。それと、
流動性の低さが問題かな。

株なら海外株の方が無難でしょう。不動産もリートファンドみたいな
小口で買えるものが良いと思います。海外株個別はよくわからないなら、
投信でもよいでしょう。信託報酬と手数料が低い投信を探すのも一策です
が、純資産額が小さいファンドは、途中解散の場合の危険性があるので、
純資産額もチェックしてください。

スーパーとか銀行も普通通りだし一般人には経済危機の感覚など皆無だな

二次補正予算で新規国債に頼ってないのは
特例国債を順調に議会に通し順調に発行するため。

QE2終了による停滞がそんなに酷くないという見方が出てきていて
米国債が軟調な展開になる見通し
米国債が軟調なら円債も軟調な展開になるだろう
今日の二十年債入札で金利上昇ほぼ確定的かな

日本の不動産に上がり目はないだろう。　
大暴落はあっても。　
ただでさえ人口減少、外国人が逃げ出してるのに。　
中国バブル崩壊が本格化しそうだ。　
一気に新興国バブル崩壊、資源国通貨大暴落に進行する。

中国は人多過ぎなので需要が簡単に弱まる事はないだろう
それよりゴールドが危険だな
アメリカがこれまでのようにドルを刷りまくらないのなら、インフレ期待が弱まる
インフレヘッジ資産としてのゴールドも需給が弱まり資源国通貨も弱含む
特にゴールドと連動しやすい豪ドルやランドが危険だと思うね

自民党の石原さんが移民に積極的。　
経団連もインドネシア並みの低賃金と言い出した。　
ユニクロ社長も外国人採用を９割だと(笑)
能力ないし英語すら話せない貧乏ニート破綻チョンはますます苦しくなるな(笑)

何が一番ヤバイかって、やっぱりユーロだね・・・
ギリシャ問題でECBがウィーンイニシアティブをモデルにギリシャ支援とか言い始めてる
何十兆って債権が不良債権化しようとしてるのに民間の自発的（笑）ロールオーバーとか
寝ぼけてるとしか思えない
中銀でさえそういう案しか出せないくらい切羽詰っているという事だろう
とてもじゃないが近日中に支援案がまとめるとは思えない

ユーロが売られればドルが買われる
ドルが買われるとドル円も上がる
ドル円が上がれば日本株はアウトパフォームするだろう
すると円債は売られ金利は上昇する

日銀の景気見通しは今年中頃から緩やかに回復という見通しを
変えていないし、米国債だってQE2が終われば需給が弱含んで下落しやすい
釣られて円債も下落しやすい環境
公債特例法が成立すれば、今年後半から円債も供給過多になりもたれやすくなる

今年後半以降は債権が弱含む理由が山ほどある
間違いなく金利は上昇して財政リスクが高まるだろう

ユーロ圏財務相会合、ギリシャ支援策で結論出ず
1時間前

［ブリュッセル １４日 ロイター］ ユーロ圏財務相会合は１４日、ギリシャの追加支援策を協議した。
会合では民間投資家をどのように関与させるかが話し合われたが、この日の協議では結論が出ず、市場では１７日の独仏首脳会談に注目が集まっている。

こりゃデフォルト織り込み済みで調整する方向だな

ＥＣＢはデフォルトを認めない立場みたいだね
ギリシャの尻拭いを民間に丸投げしようとしている

サブプライムローンの時は最後は中銀が不良債権を買い取って解決した
ギリシャ問題では中銀が積極的に対応していないので危機が深刻化するだろうね
デフォルトで金融危機が発生して、始めて事の重大さに気が付くパターンかな

欧州連合（ＥＵ）は財政危機に陥ったギリシャへの追加支援の一環として、
民間投資家にギリシャ国債の自主的な借り換えを要請することを検討している。
Ｓ＆Ｐはそれが行われた場合、「事実上のデフォルトとみなす可能性がある」としている。

（2011年6月14日11時58分 読売新聞）

ドルが上がるわけないだろ知恵遅れが(笑)

自主的な借り換えとかｗ
もうみんな言いたい放題。

米もデフォルトは避けられないですね。　
失業率と移民問題が深刻です。　
それ以上に住宅価格下落が足を引っ張り景気回復は絵に書いた餅です。
欧州も悲惨ですが双子の赤字を抱えたアメリカは絶望的です。

ギリシャの今年１−５月期財政赤字はＧＤＰ比１１％を超えた
日本並みかそれ以上の赤字増加速度
対外的には財政再建に向けて努力してると言ってるのにこの状態だから
もう再建が無理なのは明らか
ギリシャはデフォルトするしかないだろう

アメリカも日本もデフォルトの必要はない
経済大国だから

ギリシャ破綻でリーマンショック以上の　
ブラックMONDAY(笑)　
世界同時株大暴落確定。　　
リスク逃避先として　
日本国債と日本円がまた買われるのは確実。　

またしても　
円世界最強通貨伝説は続く(笑)　
買っとけ(笑)　

すべてが思惑通り(笑)　

儲かり過ぎてすんまへん(笑)　
笑いが止まらん。　
円強すぎ日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)

う、確かに今は円が一番良いな

ドル最強
何故ならドルは売られ過ぎてるから

リスク回避の円高ってのは円キャリートレードが全盛だったころの話
もう円は売り通貨じゃないから危機が発生してもあまり買われない
今主に売られてる通貨はドル

まあ、国がやばいだけで
国民は金持ちだけどな(一部の層だけ)
5000人ぐらいの富裕層が数百兆円を国債やなんやらで支配している状態
こいつらが市場に金を回さないから税収が減り、不景気に陥ってる

日本だって最終的には格付け会社がデフォルトと見做すような
方法でしか対応できないのは明らかだから
１０００兆とかって借金を増税で返済できると思ってる奴がいたら
見てみたいね

>>45
後天的な病状なら一部はガラポンのショックで
治っちゃう人が出てくるでしょう。

円キャリー関係なしに
ドル買われてねえだろ知恵遅れが(笑)

将来、海外で暮らすなら
ドルを持ってたほうがいいでしょうが
生涯日本で暮らすなら
円を現金で持ってたほうがいいと思います

バー南紀も、とうとう　
アメリカのデフォルトの可能性認めましたね。　
もはやアメリカのデフォルト、　
世界同時株安は既定路線です。　
リーマンショックどころではありません。　
もはや中国も中東も助けてくれません。　
つまり　
リスク回避先は　
日本円、日本国債しかないのが現実です。　
中国バブル崩壊とギリシャ破綻でブラックマンデー到来です。

円を持っていた方がいいって思ってる奴は
財政赤字を政府がどう返済出来るのかという想像力が欠如している証
こんなもの人為的インフレで債務を強制圧縮する以外にない

諸君！ブラマンや(笑)

か、か、かえためぃいい(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇええ。　
日本は破綻しまへんがな、
デフォルトするのはダメリカですやん(笑)

わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

アメリカは財政赤字と騒いでいるが、
世界中から投資マネーが集まるので、国単位としてはいくら消費しても儲かる仕組み。日本ほど酷くはない

アメリカから世界中の過剰流動資金が逃げ出すでしょう。　
既に中国はアメリカ国債を売りとばし始めました。　
アメリカのデフォルトをバーナンキが言い出した意味は大きいでしょう。　
完全に追い込まれました。

ドルも

十何年、景気対策・金融緩和やってきても内需が足りなくて、
ミセスワタナベ以下、外国投資にカネが回って国内景気がちっと良くならなかった。
しかし、このたびの地震津波原発災害で膨大な内需が発生したにもかかわらず
何で政府は復興投資に躊躇するかわからない。

さっさと札を刷って、国内復興事業を立上げ外国にも投資してもらいながら
景気回復したら、皆から喜ばれるのに・・・。
どうせテラベクレルぶちまけたんだから、札もそうすりゃいいのに。
政治家はじめ、政府財務省・日銀ってなんてバカなの？

コイツらがありえない妄想から
解き放たれる日はくるのでしょうか？

8月を待て！！

本日20年国債入札

これって実質デフォルトじゃん。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E7E2E2EB8DE3E7E2E4E0E2E3E39790E0E2E2E2;at=ALL

20年債の最低落札価格が99.50円だったもよう
予想は99.7円あたりだったようで、予想より弱い
つまり債権の需要は弱い
債権がだぶついてるって事だね

日本国債は順調に消化されているのに　
アメリカときたら(笑)　
日本国債未達(笑)と煽っていたアホのセミナーが近づいてるな(笑)

>>94
99.50円とか４月とたいして変わらん。
すぐにどうこうなるレベルじゃないよ。

おいおいダメリカは共和党がデフォルト容認だと(笑)　　
ドル資産がぁああああ涙目(笑)

バーナンキたん売り豚なの？　
ブラマン来るで(笑)　

20年普通の入札だったってことなんじゃないの？
上値追いもなく、売り逃げもなく　高値で買いたくない　ただの様子見ムードだったんじゃないの？
マーケット自体、元々薄商いだし

20年物で2.3倍か…

キチガイワロタ参上！！

みずほ証券の思惑でないのこういう情報は
みずほ証券415億円落札してるし
いつもこうじゃん　それぞれの証券会社の解説で見方はかわるよ　三菱UFJモルガン・野村の解説聞きたいね

日本経済、底打ったな(笑)　
円買っとけ(笑)　

魔女の日が終わるまでわからない

>>100

何か不調じゃねえか？
こないだの30年物よりも悪いのでは？

こりゃあ、資金枯渇はいよいよだな。

ぜんぜん余裕で消化されている国債に文句たれる知恵遅れ破綻チョン(笑)

2.3倍を余裕という馬鹿が登場してしまったな。
銭無しと自分で暴露したようなものだね。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=apn8Z0KU450E

20年物国債入札結果は不調。

さらっと入札カレンダー眺めてみたんですけど
表面利率、財務省の強気ぶりはなんなんでしょうね。

余裕だろ(笑)　
未達(笑)とほざいてた知恵遅れ涙目(笑)

20年入札倍率チャートで見たら
ＢＢ+2σ　≒5.0倍
ＢＢ基準　≒3.5倍
ＢＢ-2σ　≒2.0倍
レンジ内なんでないの？2.3倍の所は　09/12月　08/9月←ここが気になるが
けど、債権のターンのわりにはあれだね　材料待ちなんだろう多分

未達(0.9倍)1回で即死できるわな。
静岡茶と同じで、報道1本で致命的ダメージ

2倍はかなりきついでしょ。
まあ内債だからそこら辺は分からんが、｢財務省が蛇蝎のように嫌う民間｣だからね。
というか官製シンジケート団(郵貯・年金機構・簡保)すら国債の｢売り｣に転じようとしている。

とりあえず8月にアメリカ発のアルマゲドンかもしれないので、
それまで買う気にはなれんな。
当然年内の復興債30兆円なんて夢物語で市中発行メドも立たない状態。
｢2011年発行は2010年の約束だから(44兆だけは)消化してやるが、2012年は未定な｣
状態で、2012年予算案が立たない状態。

邦銀は東電社債のAAA→ジャンクにびびりまくってる。｢安全神話｣が崩壊した今
安全厨→危険厨に急速転換してる最中。

Xデー対策は8年後とか言ってるが、あれは｢来年｣のことな。
来年勃発とか言ったら報道がびびるので、チームも招集できない。
8年後とか5年後とか言ってチームを拡大させてもパニックにならないように手回しして
膨大な｢財政破綻後｣の対処法を官僚・日銀職員集めまくって対策を連日行っているところ。

ポツダム宣言受諾まであと12ヶ月切ってるかな。
消費税はパフォーマンスだな。無駄で無意味な沖縄玉砕と同じ、ただの遅延工作。

>>112

とっくにレベル７の事故だとわかっているのに、
原子力保安員はレベル４とかぬかしていたのを思い出す。

ポツダム宣言検討チーム=Xデープロジェクト

財務金融部会X‐dayプロジェクト報告書について(2011.6.8)
http://www.youtube.com/watch?v=eYXPkNbl77c
>財務金融部会のX−dayプロジェクトは国債価格が大幅に下落した場合の対策を取りまとめ、
>6月8日、党本部・平河クラブで記者発表しました。会見の模様をお届けします。

すでにこうして｢政府内の非公開の破綻対策｣
が表沙汰になってること自体があと数年内の無条件降伏が近いとの証拠。
｢4年以内｣ってことは2年以内ってこと。

破綻派はもうトンデモでもなんでもなく、日銀・政府内でチームがあるレベルと。

そんなチームは無い
あるのは2chの嘘と妄想

銭なしがまた妄想(笑)　
あれだけ騒いで国債が未達にならなかったのが、よっぽど悔しいらしい(笑)
しかも国債未達など過去にもあっただろうが(笑)

海外調達になれば債権者に外国が加わりますので
日本社会は激変して韓国のような熾烈な競争社会に
変容するでしょう。

ぬるま湯につかっている人は少なくとも全滅すると思う。

藤巻氏の本を買うことにしたよ。
本気で勉強しないとな。

望むところ…

>>119
社会が新しい血、価値観を求めるようになりますからね。
世の中から隔離された世捨て人のような存在の人は
否応なしに引っ張り出されて忙しくなると思います。

リスクはあるわな
　東日本大震災によるサプライチェーンの混乱
　米南東部および中西部の悪天候と洪水
　数週間で落ち着きを見せ始めたガソリン価格の高騰　通貨安のとこはきつい
　長引く予算協議は景気悪化につながる
　　　　・米予算をめぐる攻防がＦＲＢによる利上げと同様の影響をも たらす可能性　→　米国債の格付け引き下げ　→　金融市場が混乱し、企業の資金調達が困難
　　　　・財政再建を目指す議会が大幅 な歳出削減に踏み切り、景気減速に拍車
　中国経済の急激な減速　→　中国の失速
　中国の住宅価格は、今後１年で10％下落する可能性！？
　中国で拡大する民主化運動
　国際的なハッカー集団のアノニマスの次のターゲットはFRBの可能性　→　貧富の格差が拡大していて、金融政策は犯罪に等しい　と主張
　世界債務問題　アメリカの債務問題はギリシャより深刻かも　→　アメリカが失われた10年の途中！？
　ルービニ教授　2013年にも「最悪の状況」に世界経済が見舞われる！？　→　米国の財政難、中国の景気減速、欧州の債務再編、日本経済の低迷が同時に起こると予測　らしい
　S&P500　ピークアウト！？
で、日本の問題と

自民党財務金融部会
3:54｢7〜8年は大丈夫ということは、7〜8年以内に何が起こってもおかしくない状況｣
｢国債が暴落した場合に金融・家計に大きな影響がでる｣
｢金利が上がれば消費税増税分もぶっとんでしまう｣
｢おそらくXデーというものが起こった場合に・・ 即座に対応しなければならない｣
｢国債市場をしめるということも検討しなければならない｣
｢Xデーが起きる前に、財政再建をやらなければならない｣
｢Xデーが・・｣
｢社会保障のレベルを下げるという政治的な表明が必要｣
｢国民生活に大きな影響がでてくるだろうと｣<<個人破綻対策しろ
｢いざと言うことになった場合にやれなければならない、またいざとなった場合に間に合わないかもしれないので
今から作っておく｣

記者質問
｢国債価格が高いというのは先行きがあまりない｣
｢Xデーチーム発足時(2月)と震災後の今は事情が違ってるが、どれくらいやばくなったか｣
｢7〜8年ということだが、実際どれくらいの期間か？｣

「X-dayプロジェクト」とは？
http://www.miyazawa-yoichi.com/vision/mission_02.html
さて、そもそも「X-day」とは何か？
「X-day」という言葉の響きは、映画の世界でいえば「地球に隕石が落ちてくる」
「テロが勃発する」といった、何かとんでもないことが起こるイメージを創造させます。
私を含め、金融財政に詳しい人間からすると、
日本では、このイメージと同じ位、国家に大打撃を与える金融危機が、近い将来やってくる可能性を否定できない状況にあります。
2. 国債が暴落すると何が起こるか

政治家は数年後の話しを大まじめには語らないよ。
だから1000兆円まで国債残高が増えた。ようは、自民党が
こんなプロジェクトを本気で立ち上げたのは、今年か来年
を想定してるからだ。

２年以内ってことは１年以内だな

原発事故で例えるなら、
3�`圏内の避難勧告だったら、10�`圏内も逃げた方がよい。
20�`圏内避難勧告なら、30�`圏内も逃げた方がよかったという
あの現象だね。30�`圏内避難勧告で、やっと実際の危機に対応する
ものになってきたという感じかな。

153 名前：名無しさん＠３周年 ：2011/06/14(火) 23:32:07.42 ID:qRTqfSjL
金を儲けることしか考えていないから海外に労働力を求めるのだよ
海外に労働力を求める企業は売国奴！！

154 名前：名無しさん＠３周年 ：2011/06/14(火) 23:37:32.95 ID:K9iJ2h4u
>>153ﾕﾆｸﾛ=癌の地元企業、なんぞはじめから中国の労働力搾取してｺｽﾄｶｯﾄしてきた非人企業だけどな。
それで日本にゴミ捨てて円高の恩恵くわえていまや大富豪。殆んどｹﾞｰﾑだよ。売国ｹﾞｰﾑ。

いよいよ私の国際分散投資が効力全開の時がやってきます。
私は時代の勝利者を目指して頑張ります。

破綻してもお前らニートは
人生のやり直しはきかないからな

低脳ニート破綻チョンの妄想大会(笑)　
円高で海外分散投資で含み損抱えた馬鹿が涙目ポジトーク(笑)　
　
かわいそうに、　
円高デフレは、まだまだ続くわな(笑)

いつ破綻すんの？

>>120
準備万端よ

国債の入札の不調を見て、
海外物の投信の発注を入れました。

ドル比率減らした
ユーロ1/3持つあとは
スイフラとオージーにした

ドルまじこわい

震災直後に　
円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と狂喜して早３ヶ月(笑)　
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)さえも来そうにない現実ﾜﾛﾀ(笑)　

ギリシャ２大労組が15日にゼネスト−追加緊縮策、資産売却計画に抗議
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a08s53x9Av8g

悲惨
ギリシャの政府機能がストップするのも時間の問題か
明日の日本だね

第二次補正予算は2兆円規模なのか？
おいおい、被災者をどうするつもりだかわからん。

政争というより、本当に金がないのかも知れないな。

ギリシャ２大労組が15日にゼネスト−追加緊縮策、資産売却計画に抗議
06/15 08:09
Bloomberg.co.jp
NEW! ギリシャの２大労組、24時間ストを15日に実施−緊縮策に反対
06/14 20:00
Bloomberg.co.jp
ギリシャ電力会社労組、20日から48時間ストを決定−アテネ通信社
06/13 07:36
Bloomberg.co.jp
ギリシャ首相に逆風強まる　国民の抗議行動拡大、指導力正念場
06/07 05:00
SankeiBiz
ギリシャ国有企業労組、6月15日に24時間ストを予定

ドル預金解約して大正解♪♪　
たくさん含み損抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪　
アメリカもデフォルト確定でドル大暴落だから慌てちゃったよ。　
ドルが紙くずになっちゃう(笑)
私の世界最強円現金が輝いてます♪♪♪

オーストラリアとかカナダって資源豊富だし、
どうやったらピンチになるの？輸出先無くてもそれを自国で賄えるんじゃ無いの？

冗談抜きで、今回の入札結果はかなり深刻だぞ。
これから国債で資金調達していく。金利負担を軽くするには、
10年物以上で多くを調達しないといけない。

少なくとも、長期金利の上昇局面は極間近の可能性が高いことに
なる。

邦銀が率先して空売りしたりして

財務省に反逆ですか？

棺が辞めない限り特例公債法案が成立しないからな。
これが成立しないとデフォルトは確実。
復興相とか言い出してるしかなり長期間総理の椅子にしがみつきそう。

世界中で財政崩壊の足音が聞こえてくるねぇ

ギリシャの再建は無理だな
ユーロドルの目標1.1

６月の利払いと償還は余裕だけど９月は危険な気もする。
額の大きい交付金は９月には配り終えてるはずだし
公債法が駄目なら９月には一部債務不履行起こすかも。

あと自動車も危険な気がする。
９月には事故起こすかも。

仮にギリシャがデフォルトしたとして、その後どうなるかってこと
自国通貨を持つ国なら通貨安になって景気が上向くからデフォルトの後に
立ち直ることができるけど、ギリシャはユーロのお陰で立ち直れない
ドイツがギリシャを支援し続けるような枠組みがあるならいいけどそれはない
もうギリシャはユーロ脱退するしかないのではって思うね
デフォルトの後はユーロ崩壊の危機がやってくるだろう

ぶらまん来るで(笑)　
バーナンキたん売り豚やさかい(笑)

お前たちは危機の度合いの軽重がわかってねえな。
アメリカの上限引き上げや、日本の特例公債法案なんて、
政治ショーレベルの話し。政治家達も、本当にデフォルト
させようなんて意思はない。期日まで法案成立してしまえば
済む話し。

問題なのは、国債の買い余力が弱まること。今回の国債入札不調
みたいなのが一番拙い。簡単に解決するような話しではないからな。
ネットで騒いで、それで満足なんてやっていると、危機的状況になった
時は手遅れになってるぜ。確かに法案問題もノーリスクではないが、
危険度からいうと、間違い無く国債の買いが鈍っていることだ。

だから日銀
むしろ日銀
あえて日銀

外国人が日本株を買ってるのは日本にハイパーインフレが来るというのを見越して買ってるのかもな

http://sidebusinessblog.blog.shinobi.jp/Entry/110/
すいませんデフレも脱却できていませんが、
ハイパーインフレってどうすればなるんですか？ｗ

>>150
どこをどう満足してるんだ？
定期的そう言う書き込みしないといけないの？

政治ショーと言いつつ弱るアメリカ(笑)

>>152
いまは単なるドル円連動
ドル円はアメリカの財政・経済に連動
それに破綻してガクッと下げたとこで買うでしょ普通

>>140
日銀の買いオペ。

アメリカでは債務上限の引き上げに失敗するし、
日本では特例公債法を成立させられないだろう
もちろんギリシャはデフォルト

復興債発行できるなら、菅直人は人気取りのために100兆でも発行したいだろうよ
それが2兆とかショボい話しか出てこないのは…つまりそういうことだろう

何っ、わしのセミナーの前祝いで　
近所の肉屋でオージービーフ半額やて！？　

彩子、　
それ円高デフレや(笑)　

彩子「そうはいっても次回7/5の10年債は要チェックやわ」

>>159

もう逃げる準備が必要だってことですね。
とりあえず、このショボい予算案の内に対策立てるしかないということになる。

だから日銀
されど日銀
むしろ日銀

新聞の白川さんの写真は笑顔だった。

・・・・・・・・・破綻の前兆だ（猛汗）。

何っ、一億三千万の外貨預金が八千万に減った、　　わしが黙って金おろして愛人に貢いだってか？　　

彩子、それ円高ドル安や(笑)

いざ破綻となると寂しいもんだな

なあに
また６０年後に破綻するよ

そう言われると嬉しくねえw

日銀が刷るから大丈夫

ＮＹ連銀悪るー

日本には日銀がある
自国通貨は破綻しない

>日本には日銀がある
>自国通貨は破綻しない

敗戦後破綻しましたよ。

しかし復活した

日銀の独立性を舐めるな
首相が円を刷れと言っても日銀総裁は首を縦に振らなくていい権限がある

な

い

よ

日銀の意思は尊重されなければならないって法律にもちゃんと明記されているから
過去には日銀が政府の反対を押し切って金利を上げたこともある

だから日銀が(ry

何だかんだで為替は1ドル81円に迫ってきましたね
ドルが底堅くなってる

生活保護を減らそう
　http://up3.viploader.net/news/src/vlnews037599.jpg
　http://up3.viploader.net/news/src/vlnews037600.jpg

生活保護は子供手当てよりは経済効果あるだろう。
支給額のほぼ100％が消費に回るだろうし。

日本とアメリカが同時に財政破綻すれば
相対的に為替相場への影響が限定的で済む可能性がありますよね？

うまくすれば輸出入のダメージが少ないまま両国ともに
財政再建ができるかもしれませんね。

ギリシャがもしドラクマだったら何倍に下がってたんだろう

ユーロから切り離された途端に紙切れ。
信任がないからむしろユーロが自然に流通しはじめる。

米ドルや欧ユーロが崩壊するわけない。
金融政策で調整できる世界的な為替リフレ需要がある。

結局、財政破綻するのは日本だけ
世界経済には大した影響はない

特例公債法案が不成立なら日銀がどれだけ刷ってもデフォルトするんだが。
棺は相変わらず辞める気配ないし早ければ９月には一部債務不履行になる可能性が高い。

>>185
しつこい

>>184
と言いつつユーロは大ピンチであった

↓ 2月の記事

　平成２３年度予算関連法案のうち赤字国債発行を認める「特例公債法案」
の年度内成立が絶望的となる中、財務省は対応の検討を急いでいる。当面は、
税収や年間で最大２０兆円発行できる政府短期証券でしのぐ考えだが、
７月以降に資金繰りが困難になり、１０月以降には予算支出が停止する恐れが
あり、国民生活に重大な影響が及ぶのは必至だ。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110223/fnc11022321090012-n1.htm


↓これも2月の記事
　自民党の林芳正政調会長代理（自民党シャドウ・キャビネット財務大臣）は
２１日、ロイターのインタビューに応じ、反対の意向を示している特例公債法
案が年度内に成立しない場合でも、当面は税収や政府短期証券でつなぐことが
可能なため、「７月ごろまでは資金がなくなることはない」と述べ、
市場の混乱は予想しがたいと述べた。
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK053529020110221

>>165
warota

>>188
来月か・・・公務員の無給自宅待機なんて
前代未聞な事態が起こるわけか。

どこまでも不運なワロ田さん。

ワロ田さんは外貨建て投資に失敗して財産を失ったのですね。
ぶつけどころの無い怒りに身を震わせなから額に汗してバイトしているのですか。

世間を呪うことよりも、生きているだけで丸儲けと思うことの方が大切ですよ。

>>190
恐れ＝必ずそうなるって言う思考回路はどうにかならないの？

アメリカじゃないんだから無給待機はないでしょ。
デフォルトするまで出社はすると思うよ。

古い紙幣は裁断して新しい紙幣に交換してるらしいが、

こっそり古い紙幣を処分せずに使ったらどうだ。

処分した紙幣の番号は記録されてる？

>>７月以降に資金繰りが困難になり
>>７月ごろまでは資金がなくなることはない

長い夏休みになりそうですよね。
日教組の先生方は君が代(ry

ドラえもんの「収監」についてですが
社会的に何かの原因で民衆の暴動が起きて「あいつやっちまおうぜ！！」
みたいになっても彼は塀の中で身の安全が保たれます。
2年余りの期間、なんかタイミングが偶然とは思えないような・・・。

日本の公務員は無給自宅待機を歓迎する
たっぷりと蓄えているからバカンス気分だ。

「５月の英失業者数：１万9600人増、予想以上−失業率4.6％(1)」
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=ahWKwZ5QxUeM

昔までは、年をとると自動的、無条件に重役につけたのに無くなりつつあるな・・・

【政治】野田財務相 「私の首差し出してもいい」 公債特例法案めぐり

ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133528/

>>200
安すぎ。そんな安い首でデフォルト回避とか有り得ない。

「民主党が増税前に総選挙をする考えを示していることを踏まえ」 〜消費税引き上げ“１３年の年央以降”　与謝野経財相

消費増税と社会保障の一体改革で、与謝野馨経済財政相は１５日、
現在５％の消費税率の引き上げ時期について「２０１３年の年央以降になる」との見方を明らかにした。
同日開かれた政府・与党幹部による一体改革の「成案決定会合」後の記者会見で語った。

菅政権は２日に示した政府原案で「１５年度までに段階的に消費税率を１０％まで引き上げ」との方針を示している。
与謝野氏は、野党との協議に一定の時間がかかることや、
民主党が増税前に総選挙をする考えを示していることを踏まえ、第１段階の引き上げ時期を示した。
.
asahi.com 2011年6月15日22時33分
http://www.asahi.com/politics/update/0615/TKY201106150588.html


経済専門家の俺から言わすと「大丈夫だろうか」だけど内需にとっては良かったじゃないか(*´∀`*)ノ

>>201
一応、次期総理候補だから。
安いとかいうなよｗｗｗ

最近、個人向け国債の宣伝が、テレビで流れているが、これはどういうことなのだろう。

>>204
やぶれかぶれ

復興のための資金需要も増えてきたんで今までのように
低金利で消化できないから皆買ってね。だろ。

2012年春から電気代は顕著に上がる(*´∀`*)ノ

明日２年利付国債の発行予定額が発表されるけど、どうかね。

２３日入札

>>139
資源国の国家破綻→ソ連崩壊(ロシア破綻)・アルゼンチン破綻
非資源国の国家破綻→1946日本

ロシアもアルゼンチンも資源あったので5年で復帰できた。
非資源国の国家破綻の例は少ないな。

まあどちらとも国民の預金・年金は吹っ飛んだので同じことかw

世界国債破綻すると、自動車・電気産業はどうなるのかな？
猛烈な好景気か、猛烈な不況か、どちらもあり得るため分からないと。
(2京円の一斉換金行為が開始されたら好景気になるし、｢不要不急｣製品はいらないって流れかも)

極めて難しい。
その場合でも八百屋と魚屋と公務員は関係ないので
日本円暴落時はガソリンとか買えないだろうな。
(正確には買えたとしてもすごい高値になるので、自動車が使えない)

ガソリンが使えない日本で自動車需要が増えるとどうなる？
↑
これも70年前にやってる。
バイクが大量に増え(バイク改造の超軽量自動車=三輪車)、
石炭車とか、電気自動車が増えまくる(70年前には日本中を電気自動車が走ってた)

日本国債破綻→超絶金融危機で預金するやつはいなくなるだろうね。
となるとやはり換金景気になるのかな。
最期の好景気だな。
国債・年金ペイオフor消費税30％になると世界恐慌型=デフレ型なので、
これは不況タイプと。

空前の好景気か空前の不況か、空前のインフレか空前のデフレか
全部ありうる。どっちにしろ｢安定｣の時代じゃないと。↑か↓か知らんが経済が暴走するのが国債破綻。

ユーロや原油の動きがヤバい
これは景気二番底の危機かも

5月の米コアＣＰＩは前月比0.3％上昇、08年7月以来の大幅な伸び
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21721720110615
>総合指数は前年同月比では３．６％上昇。予想の３．４％上昇を上回り、
>２００８年１０月以来の上昇率となった。

世界はQE2後に怯えてる状態。
福島原発でパニック状態になったが、その2倍以上の恐慌状態だな。
(日本人は理解できてないが)
金融緩和が失敗確定しつつあり、アメリカ・欧州財政問題が緊迫化してる。
かつアメリカの物価上昇も限界域。

まとめると
中国：ハードランディング見込み
欧州：ギリシャ危機でハードランディング目前(スペインに連鎖反応？
米国：QE2終了→デフォルト回避で緊迫・経済はハードランディング見込み
日本：国債1200兆円と予算案・増税案で経済失速見込み ハードランディング見込み

2011年6月すべての戦線で壊滅状態。今は1945年6月の沖縄戦？あと2ヶ月かも。

2011年 06月 16日 01:08
アテネで数万人が財政健全化反対デモ、警官隊と衝突し数名負傷
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-21721620110615
>債務問題に揺れるギリシャで、政府が新たな財政健全化法案の議会成立を
>目指すなか、首都アテネでは１５日、議会周辺で数万人が法案に反対する
>デモ行進を行った。

>パパンドレウ首相は、欧州連合（ＥＵ）・国際通貨基金（ＩＭＦ）から資金を得るため、
>増税や歳出削減、国有資産売却を盛り込んだ新５カ年計画の法制化を迫られているが、
>これに対して、国民や野党ばかりでなく、与党内からも一部で反対の声が挙がっている。

ギリシャ・欧州情勢緊迫。
アメリカ経済失速(失業率9→15％確実な情勢)
2010年ギリシャ危機→2011年世界危機(世界恐慌)
年末までには固いな。

ぶっちゃけ破綻したらさ


日本残金1000兆(金融資産)
大概試算など300兆以上　　ただし円が下がるとこれの価値が倍になる。


そんするのは、今までさんざんたかってきた爺だけ、多分年金オワタとかいろいろあるだろうが、マイナスじゃないんじゃない？


円さがって輸出がのびまくって貿易20兆とかになるぞ。
現状で債権が　　円が半分になると年10兆入る計算になってしまう。

ぶっちゃけ円半分でも円150くらいでかえって+なんじゃないかくらいだぞ？


政府暫定破産で
利権オワタになるがそれ以外はかえって+なんじゃないか？

とりあえず

年次5〜10兆の素材コンテンツなんかはかえって伸びて黒字5兆以上+　円半分なら10兆+

円レート無視してもいろいろで11兆以上は確実に伸びる。円半分なら22兆

で、相当輸入しないだろう。

主に、食料、いろいろなんか価格が倍になるんで、相当縮小する。とりわけ肉なんか買わないだろ。
2兆以上輸入減る→4兆

他にも相当輸入へるから輸入は5兆へっておかしくない　10兆

となると
現行でだいたい差額が15兆以上+　　半分で30兆

ただし、日本輸出がはやって破綻する国でてくるんでアメリカはオワタだと思う。
となるとだれが　残るでしょう。

となるよね

日本の財政が破綻すると、これまで年金だけで生活していた人（高齢者、障害者）
の暮らしはどうなるの？
年金収入が途絶えてしまい、下手すると餓死かな？

>>210
EU、アメリカ、シナ、

が真っ先に打撃うけるけど、他は内需デカイから差は小さいな

日本はGDPが半分はとぶくらいかな。


多分原油で自動車なんかは真っ先に打撃受けるけど
工業トラックと、ホンダみたいにグランドデザインいいもの、バイク

は完全にいきのこるぞ。

そして、ニーズ的にGDP100万くらいのそうのはいきのこるけど、車とか終わったな。


多分
シャープ、ニンテンドー、パナ？

クソニー、東芝、
なんかは完全に終わる

そんな感じじゃん。

多分、産業系、中所得系はいきのこっても漫然とした、先進浮揚中産経済

なんかは完全に終わるな。
多分80年代みたいなノリの経済になるんじゃん。

日本は輸出先転換とアセアン移転うまくやればいきのこるよ。

でかすぎる産業再編がおきるだけ

アメリカ、EU、シナ
はGDP100万はよゆうできるだろうな。

ぶっちゃけ、破綻あとにいきできるのは
日本くらいしかない、あとはロシア？アセアンとか内需系なんだよ。


GDPベースなら世界経済の3〜4割とぶだろう。

アメリカ、シナ、EU、チョンw

なんかはかなり終わる。

EUもローマ系は栄えるけど、サクソン系なんか即死だろう。

GDP60万くらいがめにみえる

元々90年代以降の経済が



需要にそくさない採算性のない借金先進中流層→GDP600万くらい
の層向けの経済だったんだけど

その層がベースじゃなくて、200〜300万くらいの労働ベース

に経済の層が移って業界再編するだけだよ。となるとその層強い経済はいきのこる。メーカーは

石油需要なんかもある程度さがったら落ち着いてしまうし
自動車ニーズなどが4割に減って(新車)石油代金が110〜130くらいですいた
ってところだろう。

単に90年以降のバブルがふきとんで、90年までの経済は残るんだ
で、ニンテンドーなんかはGDP50万の層にうれるんだから、売れるし
シャープなども価格競争性強いからいきのこる可能性は高い。

大幅、大規模に業界再編されるだけだ

無駄な改行死ね

>>219
日本語変だぞｗ。

2011/06/16)フランスのトリプルＡ格付けを注視、銀行の危機関連投融資で−ＩＭＦ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=agMIRVVdWxD8
フランスの銀行が欧州債務危機に関連して抱えるエクスポージャーは、
同国に付与されている最高位トリプルＡのソブリン格付けに対する懸念を
高めたと国際通貨基金（ＩＭＦ）が指摘した。
米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは15日、
ギリシャへの投資を理由に、仏銀行最大手ＢＮＰパリバのほか、
仏同業クレディ・アグリコルとソシエテ・ジェネラルの格付けを引き下げ方向で
見直すと発表した。
このように仏銀があらためて注目されているのは、欧州各国政府がギリシャに端を発した
債務危機を食い止められないでいることで、その影響が地域全体に波及していることを示すものだ。

破綻派は議論するまでもなくなってきた。
たんたんとニュースを張ればいいだけ、
毎日報道されるニュース自体が世界経済が国債によって破綻しつつある厳然とした証拠

2011/06/15)ギリシャ債ロールオーバーならデフォルトと判断へ−フィッチ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aAqjiXHcdTK8

2011/06/15)５月の英失業者数：１万9600人増、予想以上−失業率4.6％(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=ahWKwZ5QxUeM

日本の財政問題が最初に直撃するのはニートや引き籠もりだよ。
たぶん、家族も最低限の食事をお情けで与えるだけで、それ以上の
金は与えられなくなる。ネットも当然できなくなる。自分が使う
分は何か働いて稼がないといけなくなるだろう。

すべての国は借金をしている
すべての国はいつか必ず滅ぶ
ゆえに国は借金で必ず滅ぶ
証明おわり

バカっぽいなー

ほら吹き貧乏ニート破綻チョンの妄想が低脳すぎて、哀れみを誘うな(笑)　
悲しいな、貧乏って、低学歴って(笑)　

ユーロ逝くか？

公務員の給料下げる
消費税を30％にして、医療保険、医療治療費無料、役所関係の書類等無料、交通公共機関を無料にする

2011年 06月 16日 07:29
ギリシャ首相が内閣改造表明、追加支援は7月にずれ込みも
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21725920110615
>この日の外国為替市場では、ギリシャ支援計画が崩壊しつつあるのではないか、
>との懸念が強まり、ユーロが全面安の展開となった。

>アテネでは財政緊縮に反対するデモが行われた。財務省周辺で火炎瓶が投げつけられ、
>警官隊が催涙ガスを発射するなど一時騒然となった。

公務員天国ギリシャの断末魔が聞こえてくる。
IMFやらECBやら欧州の支援なんてたった1年も効果なかったと。
財政赤字国→デフォルト
という事実だけが残る。

ギリシャ程度が救えないなら、スペインが救えるわけもなく
(チョロQが直せないくせに、プリウス(アメリカ・すぺいん)を直せる！というのは無理がある)
やはり先進国はソブリン破綻=アルマゲドンになって歴史の｢色区分｣が変わって終わりかなー。

僕ふあん

最近世界ニュースと国内ニュースの情報格差が
大本営発表と全世界短波ラジオ報道くらいの差になってる。

世界経済、国債危機で相当やばいんですけど・・
原発どころじゃないんだな。
日本って原発爆発したのに円安になってないって、おかしいと思わないのか？
欧州とアメリカも経済が福島程度の核爆発してるんだが
報道ないよな。

もう総悲観論
悲観ニュースと楽観ニュースの割合が9:1くらいだな。
ギリシャ危機時と同レベル。
こりゃ夏は相当やばいな
ブルームトップ 米国株:反落、欧州懸念や米経済指標に失望-Ｓ＆Ｐ年初水準接近(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=alm9oS7R8yHk
>６月15日（ブルームバーグ）：米株式相場は反落。ギリシャがデフォルト
>（債務不履行）に向かっているとの懸念や、米景気が冷え込みつつあるとの兆しを背景に売りが膨らんだ。
>Ｓ＆Ｐ500種株価指数は今年の上昇を失う水準に近づいた。
>世界的に株価が下落

US default
という｢直径10キロ隕石が地球に衝突！｣と同義な単語が毎日でている。
US default would have negative consequences-Flaherty?
Reuters - Leah Schnurr - 4時間前
NEW YORK, June 15 (Reuters) - A default on US debt would have negative consequences for
Canada Fin Min Calls For Deal On US Budget, Warns Of Consequences? - Wall Street Journal
Get fiscal house in order, Flaherty tells US? - Me
Greece Vs US Default Possibilities: Tale Of The Tape?
動画: Greece given world's lowest credit rating Al JazeeraWhat a US Default, Downgrade Might Look Like? - Forbes (blog)
http://www.youtube.com/watch?v=9mXWVFYSCkI&feature=player_embedded#at=72
US and German banks hit if Greece defaults? - What Investment
関連記事 510 件<<510件かよ
キューバ危機レベルで怖いんですけど・・
日本のアホマスコミは今日も韓流韓流ですか？
頭にウジ沸いてるんじゃね？

キューバ危機レベルで怖いんですけど・・
日本のアホマスコミは今日も韓流韓流ですか？
頭にウジ沸いてるんじゃね？

諸君、　
世界同時株安や(笑)　

リーマンショック越え(笑)　
藤巻はん、涙拭きや(笑)　

海外分散投資(笑)　

ダウっダウっダウっ(笑)　
円高デフレで今日も朝からオージービーフで腹一杯や(笑)

ギリシャ危機でも円高にはならないんだね
もう円はリスク回避通貨ではなくなってしまった

↑　
知恵遅れはユロ円知らないの？(笑)

世界同時株安で　
わしの退職金と年金つぎこんだ海外投信がぁああああ　
溶けまくって紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

空売りで溶けて(笑)

彩子、　
日本国債、未達にならんかったわ(笑)　
やっぱり日本円最強や(笑)　
日本円強すぎ日本国債強すぎ日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)　　
ワシが間違っとった！　
日本は破綻せん、絶対に！わしの負けや(笑)

ユーロ円も上がってるね

でもギリシャ危機のお陰で国債の強気相場が継続してしまったな…
ギリシャも逝くならさっさと逝って欲しいものだわ

アメリカが破綻だけで十分。

彩子、　
原油が暴落や(笑)　

電気代下がるやろ(笑)
資源国通貨大暴落やな(笑)　　
毎日三食オージービーフにキウイや(笑)

２０１４年には日本は昨年のギリシャのようになっているだろうな
２０１５年には日本は今年のギリシャのようになっているだろう。

高タンパク低脂肪の赤み肉でしょ。

貧乏人のさりげない健康食じゃないですか（笑）

>>245
消費税増税失敗したらそうなるね

ワロタさんはお金を失ったので、和牛は食べられませんw

和牛のサシの旨みは飽きるけど（笑）

なんで原油下げた？
リビア情勢変わった？

ワロタでも彩子でもいいから答えてくれ

WTI　7限月
ギリシャとＮＹ連銀の影響らしい
DOE・EIAの石油在庫も市場を下回った
今週クアトロウィッチだし、米株絡みで値動きは荒いんだろうね

あとドル買いもある　ドルインデ　75後半76逝くかも？　ドル高分もあんじゃないかな？

どうも。ギリシャもまだまだ織り込んでないと見たほうがいいか

特例公債法案：自公が容認、成立へ…首相退陣条件整う
http://mainichi.jp/select/today/news/20110616k0000m010116000c.html

増税で財政再建するなら、消費税増税より資産税が適している理由。

●消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする場合
国民から税金を集める。→ 国が資産家に借金返済し、資産家にお金が集まる。(小資産家から大資産家へ資産移転)
　　ここで、大資産家から小資産家へ資産移転することが必要になる。
資産家に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
奇跡的に大資産家から小資産家への資産移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用されたら、大資産から小資産家への資産移転が行われず、デフレ要因になる。
再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

●資産税の税収で国債償還をする場合
国が資産家に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家に借金返済し、資産家にお金が集まる。→以降ループ

毎年1％の資産税で毎年十数兆円の税収が得られる。 ←景気に依らず安定している。
資産税ならマイナス金利にも出来るし、バブル抑制効果もある。←担税力も考慮してえいる。

>>256の一部を訂正致します。

資産税ならマイナス金利にも出来るし、バブル抑制効果もある。←担税力も考慮してえいる。
　　　　　　　　　　↓
資産税でマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、バブル抑制効果もある。
資産税ならインフレ耐性に関わらず中立的に課税できる。←担税力も考慮してえいる。

太陽光利権と権力欲の菅直人が結びついて、
「私をやめさせたいなら増税法案に賛成しろ」とか、完全に常軌を逸しているキチガイ。

再生可能エネルギー全量買取で、２倍の電気料金で買い取り価格を強制する増税策。
こんなおいしい話ないよな。
電気を作るたびに国民から強制的に金を盗んでいくんだから。

スタグフレーションまっしぐらだな。

馬鹿はおまえ。派遣しかしてこなかった悪徳企業なぞ永遠追放で何ら問題なし。
ﾕﾆｸﾛ=日本の癌。中国の夷狄。欧米の害虫。世界の労働価格差を食い荒らす悪徳企業は追放が日本復興の絶対条件。
孫抜きなら何をしてもいい。卑怯者を日本の金と権力に二度と近づかせるな

ほら吹き破綻チョンも、ようやく　
日本は破綻しないと理解したか(笑)　
金持ち妬んだコピペ連投してできなくなったな(笑)　もう悪あがきせずに、早く外に出て、
自販機まわりで世界最強通貨円を手に入れることだ(笑)

彩子、　
それ、食べれへんよ。　
豚まんちゃうから。　

彩子、　
それ、ぶらまんや(笑)　

棺は自分からでない限り辞めることはないでしょうね。

参院で問責とか次の国会でまた不信任案とかやればやるほど
勲章になってしまい逆に強さの証となってしまいます。
（過去にそんな首相はいなかったでしょ？）

その気になれば衆院任期一杯続投可能でしょうね。

不信任案をクリアした時点で国対は詰みだったんですよね。（与野党ともに）

菅直人、私は被災者が体育館でおにぎりを食べている気持ちがよく分かる総理だと吹いていたが、
実は毎晩毎晩、豪勢な飲み食いぷりが暴露された。
毎日、外食でんがな〜ｗ

はよ、自民党に政権交代して　
増税で貧乏ニート絶滅させて欲しいわ(笑)

内閣改造ですよ。

もうやる気満々。

　流石に朝鮮人孫正義。事前捏造とは凄い業を使うものである。大口叩いて未だ百億円は支払ってい無い。
　最初から似非宣伝だった。しかもだ、コイツの狙いは嘘で評判を上げてソーラー事業を独占しようとしてたのである。
　更に更に今度は菅を読んで菅を持ち上げてソーラー事業を支援させる会を開いていたのだ。
　何処まで汚い鮮人だ！コイツは前にもチョン原口と組んで【光の道】事業で通信を独占しようと企んでいた。
　ザイトクのターゲットはこいつの汚さを世間に遍く報せることである。

ミンスと子鼠帰化チョン一浪、息子チョン次郎は　
日本をダメリカとチョン国に売り渡そうとしている国賊や(笑)　
子鼠はプリンス安倍ちゃんと麻生閣下に失政のケツ拭かせてトンズラ(笑)　

安倍ちゃん復活で　
パチンコ税、ニート税導入はよ、実施して欲しいわな(笑)

退避先からユーロ脱落…

超党派議員：増税に反対、日銀は復興債の全額買いオペを−211人署名
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aCZqhH4DbBME

日本の政治家も捨てたものじゃないな
口を開けば増税としか言わない銀行の手先みたいな政治家ばかりじゃなくて良かった

フェクトvsフェクトvsフェクトvsフェクトvsフェクトvsフェクトvsフェクトvsフェクトvsフェクト
フェクトvsフェクトvsフェクトvsフェクトvsフェクトvsフェクトvsフェクトvs

ほな、世界同時株安が始まりますよって(笑)　
資源国バブル崩壊で、ますます、笑いが止まらなくなっていきます(笑)　
ぶらまん楽しみでんな(笑)
仕込み、よろしいでっしゃろか(笑)　
億万長者がでまっしゃろ、株と商品大暴落で
ポール損みたいになるかもしれへん(笑)

ぞくぞくしてきましたな(笑)

復興債の全額買いオペ実現したらどうなるの？エロい人教えて　

世界同時株安なら日本破綻

復興債を日銀に買い取らせる
→復興投資を行うが、特に税収は増えない
→国債残高が増え、将来の負担が増す
→デフレ加速

欧州、ええ感じでガラっとります(笑)　
ダメリカさんも中国、香港並みに大胆にたのんます(笑)　

わしの退職金と年金つぎこんだ海外投信がぁああああ(笑)みたいな感じで(笑)　

きゃ、きゃ、きゃ、きゃえたむぇいいい(笑)　

どんどこどんどこどんどこどんどこどんどこどんどこ

>>274
前にやってるw
1946〜1949復興債の日銀買い入れ・増税いやいや歳出削減いやいや→物価300倍へ

まーた同じことするんですかー？ アホですか？

>>262
特例公債法案も詰みっぼいな。
今年中にデフォルトする可能性が飛躍的に高まったと見える。

>>277
限界越えるとそうなるね
今回ので越えるかどうかはわからんけど、状況が悪くなるのは間違いない

>>277
それでも落ち着いていますね

>>278
9月になる前に流石に辞めると思う。
国債費20兆円は公債法なくしては支払えないし
個人の借金と違い遅延は許されないから。

円高デフレで今日もメシウマや(笑)　

ダウ先マイテンおめっ(笑)

ワロタがいつになく熱心だな
明日の日経はリバ祭りか？w

棺は辞めるくらいなら破綻させてやる
って考え持っててもおかしくないんじゃないか？
ニヤニヤしながら俺の顔を見たくなければ法案を通せとか
正気の沙汰とは思えんこと言ってるんだが・・・

ワロタに会いにきた
たぶん1ヶ月ぶりくらい

日銀の復興債買い入れ→物価300倍の経済破壊力は
B-29の本土空襲=日本全土焼け野原以上だと言われてるが・・
どんなもんかな？

海野十三敗戦日記
http://www.aozora.gr.jp/cards/000160/files/1255_6571.html
いいよー B-29空襲から預金封鎖まで日記があるね。
↓
1944年12月 昭和十九年十二月七日
　二週間ほど前より、帝都もかねて覚悟していたとおり「空襲される都」とはなった。
　米機Ｂ29の編隊は、三日にあげず何十機も頭上にきて、爆弾と焼夷弾の雨をふらせ、あるいは悠々と偵察して去る。
　味方の戦闘機の攻撃もはげしくなり、地上部隊の高射撃もだいぶんうまくなった。被害は今までのところ軽微である。
　これからさらに空襲は激化して行くであろう。
そこで特に、この「空襲都日記」をこしらえ、後日の用のため、記録をとっておくことにした。

1946
　二月十七日
◯本日よりモラトリヤム（※金融緊急措置令。新円発行、旧円預金は封鎖）施行。
　その他関係法令として物価制限令や隠匿物資供出令なども出る。これにて本当に物価が下ってくれればいいが、どうなるのであろうか。
　物価の落着くまでの混乱、事業の縮小、もし支払制限令の金にて食えず、飢餓に陥ったらどうなるのか、
例によって財閥、指導階級等の脱法行為如何などと、いろいろ気になることばかり。

　四月十一日
◯預金封鎖、支払制限令、それから財産申告。再び物価価格統制にて物はかくれ、五百円の新円生活にては両面から苦しくなった。
そこへ加えて食糧危機がいよいよ目の前にあらわれ、米は十日も配給おくれ。
　六月には大危機が来るという話だが、その二ヶ月も前にこうして危機は到来して居り、政府は無策無為。
そして新円は、旧円六百億円を二百億円にくいとめたのも束の間にて、今や二百五十億。
毎日四億円ずつ放出されている現状では月末には二百八十億円になろう。大衆をきゅうきゅう追いつめながら、
一方には会社や資本家にはどっと新円を下ろさせる銀行の不徳と政府の反民主政策は呆れる外ない。
　どこへ行くか、新日本。そして日本人大衆。

>>286
また昭和ハイパー厨か。

>>284
いくらなんでも戦後初のデフォルトを引き起こした
総理大臣なんて名を残すくらいなら普通は退陣するでしょ。

>>285
この一ヶ月間いろんなことがありました。
ワロタさんは東電でもFXでも失敗し、今はヤマト運輸で夜勤のバイトをしています。
見かけたら菓子パンを買ってあげてくださいね。

1946十二月三十一日（火
萩原氏はこの家を売るという。財産税を支払うに金がないためであるという。
この家を買ってくれと頼まれているが、四十三坪あって、
値段は十五万円位と最初の噂であったが、もっとあげるつもりかもしれない。
十万円ならなんとか出せると思うが、十五万、二十万では仲々たいへん、
いろいろな無理な工作を要し、且つ無一文となるから、そんなに出して買いたくなし。
都合によれば、はなれをのこして本屋だけを買い、家族の居住を確保しようと方針を定めた。
◯ヤミ屋と華僑とが街を賑かにして賑からしくやっているが、大多数の国民はそのそばを素通りするだけだ。恐

蛍の墓みたく、預金封鎖など最初の話で、
庶民は貯蓄など早々に放出し、竹の子生活をするも、それほど物資があるわけでもなく
長期に及ぶインフレによって資産家も庶民も徐々に困窮していく様子が出てるね。

｢脱法行為｣という台詞が気になる。やはり当時も一部階級は統制情報を先読みして(インサイダー？)
資産待避してたっぽい噂が庶民の中にも流れて不満になってるね。
あと会社・財閥・政府優遇でそこだけに潤沢な資金供給がされて決済もこまった感じ。
↑
むしろ無策な政府の歳出拡大策(復興債)のせいで物価が300倍になったっぽいな。
庶民は金を持ってないのであり買える物資も限りがあり(と言うか預金封鎖と資産税で戦前の資産は何も残ってない)、
物価300倍の原動力の膨大な購入力は財閥・政府がやらかしたっぽい。
→放漫財政のそのままの継続で物資・資金が庶民に回らない。

>>288
普通に見える？

>>290
当時と全然違うじゃないか。
お前の中ではアルゼンチン破綻、ソ連崩壊、ロシア破綻、ドイツ第１次世界対戦ヴェルサイユ条約、ギリシャ破綻を同じに見るのか？

公債法案は心配してないが、マジで20年物国債入札はヤバイ兆候。
ま、２ちゃんねるはこういうニュースには無関係な奴が大多数だけどな。
法案が通過しようと、資金調達できなければどうなるか？
長期金利が1％上昇するだけで、国内には950兆円にもなる国債が、
多かれ少なかれ含み損を出すことになる。

>>286
おもしろいな
時間見つけて読んでみる
ありがとう

市中消化の場合　（入り口戦略）　
　　　　・日銀当座預金　→　政府預金へ　→　マネーサプライは増加ない　→　政府が、公共（復興）に使用　→政府預金出る　→　マネーサプライ増加へ　流動性UP　　　　
直接の場合　（入り口戦略）
　　　　・日銀バンスシート　資産（国債追加）　→　同額負債サイドへ政府預金計上　→　マネーサプライ変動なし　→　政府が、国債発行した資金で公共（復興）使用　→　マネーサプライ増加　流動性UP
どっちも、同じ効果　直接の場合＝市中に流動する国債の増加抑制　おｋ　→　金利上昇回避　おｋ
　　　　・BUT　財政規律失われると　→　信用リスクが発生　償還能力が問題視へ　→　金利上昇　ソブリンリスク
財政支出がキーマン　どの程度増加するか　（出口戦略）
　　　　・信用リスクVS流動性リスク→いつかやってくる
資金供給ひたすら続ける場合
　　　　・資金供給　→　余剰資金　（国債投資）　銀行・機関から国債買取　→　株・不動産・貸し出し　→　リスク資産へ資金流入　*国内だけとは限らん　
　　　　・国債の買い取りで日銀当座預金へ振り込まれない　→　マネーサプライは増加なし　（ベースマネーの増加程度）
　　　　BUT　銀行以外からの買取の場合　買取資金　→　売り手の銀行預金UP　→　マネーサプライ増加　*無限なら　→　イーブルカーブフラット化　→　長期まで0％に近くなる
けど、それを利用すれば
　　　　無制限買い入れ表明した時点で　→　国債誰も売らず・・・　→　焦って国債売る必要なく　売却を遅らせて債券価格上昇　→　含み益拡大　メシウマ状態へ　?
こんな感じなの？調べたけど
入り口を作るなら、出口を　ツケが後で回る　　　信用リスク　VS　流動性リスク
世界景気も鈍化、減速中　内需主導で経済牽引できるか！？　この状態だと、復興というか先送り・延命に近いかも　　
信用リスクという面でハイパーインフレというのも無くはないと思う　（環境が→実質金利が米より低い円キャリー時　外部環境好景気時）
　　　　　　　　　　　　　

>>293
> ま、２ちゃんねるはこういうニュースには無関係な奴が大多数だけどな。
いや、その理屈はおかしい

>>293
公債法が成立しないと
どれだけ札刷ってもデフォルトするんですけどｗｗｗ

彩子、　
やっぱり日本は破綻せんわ(笑)　
わしの間違いやった(笑)　

彩子そろそろ電池替えないと動かなくなるよ

電池じゃなくて空気やがなw

>>297
ソースと根拠を

ウィンウィンww
ウィンウィンww

>>301
国家予算案が執行出来ないということは
その予算に組まれてる国債費の執行も出来ないんだけど・・・
そんなことも理解できないの？

>>303
阻止すれば良い
お前の予測は絶対ではない

菅政権の最大の懸案だった特例公債法案が１５日、成立に向けて動き出したことで、
菅直人首相の退陣時期の正式表明をめぐる与野党の駆け引きが一気に加速した。
自民、公明両党は復興を置き去りにした政争との批判を懸

なんだよ阻止ってwww
本気で理解してなかったなw

菅のせいでデフォルト？流石に空気読んで欲しい。
ソーラーパネルを全世帯とか馬鹿な事を言ってる場合か？

>>306
引き受けさせろ

>>303
その程度の知識で良くこのスレ書き込めるね

このスレでカッコつける奴久しぶりに見た

まぁ俺かっこいいし

この誤魔化し方と、学力の低さはネトウヨだなw

予算に右翼も左翼も糞もねーだろ

どこまでも不運なワロタさん。

ワロタさんは外貨建て投資に失敗して財産を失ったのですね。
最後の望みを託した東電でもFXでも失敗して生活費まで失ったのですか。
それでヤマト運輸で夜勤のバイトヘ・・・
ぶつけどころの無い怒りに身を震わせなから額に汗してバイトしているのですか。

ワロタさんにとっては2chで成功者を演じることが唯一の慰めにして現実逃避なのですよ。

警告した奴も巻き込まれるだろデフォルトとか

特例公債法案の不成立でデフォルトとか史上初のバカ政府だな。

>>314
マジレスするとそんな仕事見つかるだけでもマシ

成立はする流れですね
しかしここでばらまいて人気獲得したい二次補正がたったの2兆円ということは、
もうケツの毛まで抜かれてるんでしょう
法案の内容がトリガーになる可能性もありえます

［東京　１６日　ロイター］　超党派による「増税によらない復興財源を求める会」
は１６日、国会内で会合を開き、東日本大震災の復興に向けた財源について、
増税ではなく、日銀よる復興国債の全額買い切りオペで調達することを
求める声明文を決議した。
　同声明文には民主党や自民党などを中心とした国会議員２１１人が署名。
今後、各党政調会への申し入れや、政局動向を見極めた上で、
新政権を含めた政府への提言などを計画している。

正確に言うと、自分の手足を食って生活してきたんだが、
もう食う所がケツ毛くらいしか残っていないというお話し。

棺にしてみれば特例公債法さえ通せば
やりたい放題だからなぁ。

>>319
うーむ、やっぱり選挙目当てのパフォーマンスだと思いますが。

この増税ができなくてどうして消費税の増税が実現するのかと思いますが
予算が無い上で本気で被災者を救いたいのなら復興債を外国に高利で販売するか
いっそのこと外国から被災地域に直接投資してもらって新しい工業地帯を
作ってしまうのがベストだと思います。

進出企業の税制優遇等があれば尚いいでしょう。

>>304
これは良い中2

政府=パチンカスのサラ金生活が停止するのはシャンパンでお祝いするべきイベント
国債が吹っ飛んだら国債発行できませんからねー

日銀は引き受けるでしょ
バカの劣等生の日銀は2度同じミスをすると。
そもそも政府の国債発行を批判しなかった日銀委員・日銀委員は
頭悪い歴史の勉強も日銀史の勉強もしてないカス集団。

自業自得。
最期の花火を日銀引き受けでやってくれるとすばらしいな。
俺らは物価300倍の準備をしとこう。

フクシマに投資したがるやつがいるのか…？

>>319
超党派で頑張って欲しいね、白川の首を飛ばしてもいいから

物価は5年で3倍になると見ている
状況が最も似ているアルゼンチンでも5年で2倍だが
日本の場合一度日銀引受をしてしまうと
ゆるゆるになり財政を均衡させるのに時間がかかる気がする

>>327
日本とアルゼンチンとどこが似てるんだｗ

>>328
外債50%(インフレ減価しにくい)、輸出国、IMFやアメリカの援助がなかった、政治がめちゃくちゃ

外債50%ってなんだネタか？

日銀や財務省の連中がそんなにアホなわけがない
悪いのは政治家
大蔵省が止めるのも聞かず、国債で年金出そうってやったのが田中角榮

政治家は資格試験もうけないとダメだな
中卒とかに総理大臣やらせるからこうなる

>>329
アルゼンチンは自給率一時期２００％越え。
日本は実質頑張っても７０％行くか行かないか。

資産がどうの言ってるやつは、
年金ゼロでインフレがんがん進んで税金が消費税30％で資産課税くらっても
なお貯金？だけで生活できるほどの資産家？
1億じゃ足りないな。資産は30％生き残れば御の字。90％とか夢見すぎ。
3000万あっても2〜3年でしょ。3000*0.4(資産の40％生存)=1200万/500万(生活費)=2年ちょっと
3億あれば20年か。1.5億でも微妙だな。

俺はどっかで尽きるから破綻経済で金稼ぐような準備してる。
5年は混乱だろうから、ヘビでもミミズでも食うくらいの途中補給が必要。
今の資産がどうので生き残れるやつはいないでしょ。
そういう考えだとみんな脱落するよ。

米軍のサバイバルマニュアルは虫でもミミズでもヘビでも何でも食えと出ている。
初期の食糧だけじゃ無理だよ。下手な食い物よりも(食い物探すための)ナイフ1本でもある方が生存可能。

>>326
次の選挙で落選したくないだけの動機ですよ。

多分全員後の影響なんにも考えてないですよ。
（もしくはおかまいなし）

東京の行列は配給制度の名残りだしな。

>>333
破綻した国はそんな事したか？

>>333
さすがに食糧供給が滞るくらいのインフレは、ワイマールドイツレベルじゃないと起きないと思うけどな…
それに株なら資産価値はだいたい保存できるだろう

>>332
日本は90パーセント以上が国内じゃなかった？

破綻論者って毎日333みたいな妄想を巡らせながら生きているの？

気持ち悪いね

怒りに燃えるアテネ市民
http://jp.reuters.com/news/pictures/rpSlideshows?articleId=JPRTR2NP17#a=1

リアルヒャッハー状態の欧州w
ラオウの世界だなw

>>338
マジ？俺情弱だったわ

日経平均6300万円の時代が来る？ ハイパーインフレの現実味
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1287726268/
仏投資銀行大手ソシエテ・ジェネラルのエコノミストであるディラン・グライス氏は
日経平均株価が15年後に6300万円に達する可能性があると予測した。

この数字を見て興奮する前に、●〜株式がインフレに対する適切なヘッジとなることは歴史的にみてほとんどない〜●
という事実を思い出していただきたい。
（グライス氏のコラムにあるように、実際には短期国債とインフレ連動国債を除いてほとんどの証券にインフレヘッジ能力はない。）
したがって株価指数が 6500倍に上昇しても、イスラエルの通貨シェケルの購買力低下を補うには十分ではなかった。

>>340
火炎瓶まで来たら腕力関係なしなので
私は外国に避難します。

>>342
海外株でもインフレヘッジにはならないんだろうか
MRFにも多少円残しておくのが賢明？

株式も債券も紙幣と同じ有価証券つまり価値がなくなれば紙くず。
やっぱインフレには不動産などの現物資産だな。
戦後のインフレで地主が資産を膨らませた事例もあるし。

為替ってどんな動きするかな、ナイアガラ？？？

ＦＸでハイレバ両建てすれば、暴落した瞬間ポジを解消ってどう？

両建てして、暴落した瞬間

だったorz


ハイレバじゃなくてもいいけど、少ない資金で一気に儲けられる気がするけど。

少子高齢化の状況で不動産が値上がりするとは思えんのだが・・・
破綻にはゴールド。古今東西の常識。

>>347
難しいと思うけどけど

>>346
外債の比率が高ければ国債売り円買いで円高だけど
日本国債にそれは当てはまらないから普通に円安じゃね？
株式に関しては外人の取引も多いから
暴落→株売り→円買い→円高となったのが
東日本大震災で証明されたけど殆ど外人が所有してない
日本国債じゃそれは考えにくいかと。

こりゃ日本は破綻しそうもないで（笑）
だーはっはっは

みんなバギー買った？固定ローンで

そもそも金融資産とか先物取引とか、そういう備えは小手先のお守りに過ぎないかと。

それより歯石掃除とかを今のうちにしてもらった方がいいよ。
今の100万は破綻後も100万。今苦労して稼いでも、虫歯一本でパーになるかもしれんわけだし。

フィラデルフィアも悪いな
アメリカはスタグフまっしぐらだな

>>354
最近はバナナンキもそのことばっかりよな

>>332
自給率高いと確かにインフレ進まないな

やっぱり量的金融緩和で無理やりインフレ作って、景気回復なんて幻想なんだよな

>>357
短期間の景気回復は無理でも財政状況は改善する。

スタグフ起こしたせいで、それをまた吐き出さなきゃいけないんだがw

消費税１０％へか。
デフレでも物の購入価格が上がるこの不思議。
しかも１０％では絶対に財政は均衡しない。２５％くらいまでは
上げないとね。それでやっと均衡するかどうか。その上借金はそのまま残る。
景気が悪化し、デフレが進み、更に増税で何故か物資の購入価格が上がる。
インフレにするのと何が違う？
公務員は増税を喜ぶ、民間人が貧困にのた打ち回っても自分達は何ら不安は
無い。

財政破綻が起きると公務員同士の争いになる。（妄想）

役所の事務→暴動→VS警察・機動隊

自衛隊→クーデター→VS政府・国会議員

借金で破たんするのではなく
国民に皺寄せとしてあらわれるのではないか？
それから一揆的な行動が目立って起こると思うんだよ。
現在では個人が放射能を測定して多くの人に知らせられる
ことができる。このことから一揆的な派手ではないにしても
沸々と湧き出る力となろう。舐めてかかる人が淘汰されるのだ。

日本よりアメ債の方がヤバイんだけど。
連邦債務上限が引き上げられないとデフォルトだよ。

特例公債法案の成立が無理だったら日本も破綻する。
アメリカと日本どっちも破綻瀬戸際。

増税もインフレも嫌ではこの財政赤字は処理できない。
どっちを選ぶか？だけど、今までずーーと増税緊縮＝デフレ
でやってきた。そろそろ増税緊縮ではダメってことにきが付くべき
だけど、又増税らしいから、もう少し苦しむことになる。
企業が海外へ出てしまわない内に方向を変えないと、どうにも
ならなくなる。
消費税増税で今まで税収は落ちてきた。それを黙っているTV、新聞
って何？

http://ameblo.jp/kin-no-hane/image-10305363894-10218494208.html

借り手の無い金が又増えてるな。
国債を買うしかない金。

銀行貸し出し残
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_31.html

アメが破綻したらやっぱり円高？

ずっと減税＋ばらまきの放漫財政でやってきたんだがw

>>368
　＾＾
　じゃあ何故デフレなんだ？

円高と流動性の罠

>>368
　政府の借金は増えているが、国民金融資産は増えていない。
　少なくても国民はその放漫財政を享受できてないが。

円高だと政府が使った金は国民に回らないのか？

日本国民はその罠にはあまり関係が無いんじゃないか？
株をやってる人は少ないだろう？多くの人は銀行へ貯金してる
と思うが？銀行は預かった以上金利をつけなきゃならないから
どうしても投資しなきゃならない。その罠に銀行もかからない。

>>373
おまい学生だろ。同じ議論むしかえすなや

あと中立命題と製造業の過保護

アメリカも一瞬で物価4％まで行ったな。
QE1 QE2=たかだか1兆ドル程度でw

日本でやると、軍事力もない非常任理事国で
中東に空母派遣できることもないので
アメリカが100兆円で死んだなら、日本は50兆も引き受け無理で
30兆くらいかな。
日本の国債発行は50〜80兆円、日銀に物価3％上昇まで引き受けさせる
→破綻をたった1年間延期する力すらない。
物価はただちに5％上昇するな。
実質金利マイナス突入も時間の問題(世界全域で実質マイナスになってきた)
実質金利がつかない以上、インフレが3％で止まらない。
インフレ3％で実質金利が+2％とかだと利払い費で確実に即死する。

全パターンで終了です。インフレ率540％に備えましょう！

>>368
　放漫は国民に対してではなく、企業に対してだったわけなのさ。
　国民はその代わりに増税され、社会保障は削減された。
　だからデフレなのさ

>>375
　お！わかってるね

>>374
　なんでも流動性の罠のせいにしてるひと？

日本政府は為替介入で大量のドルを買って円を売っている。売るための円は日本国債を
発行して調達、買ったドルでアメリカ国債を購入。なんのことはない、日本政府
は日本国債を発行して調達した金でアメリカ国債を買っている。
結局、この莫大な借金はアメリカの借金の肩代わりをしている結果なのでは。
マネー敗戦の結果だな。

円高が進む限り損失は増えるなあ。

もうその辺の話しは昔たくさんあったから、過去スレでも読めば？
もう眠いからさ
あと、消費税あげてほしくないばっかりに、ずっと緊縮増税だったとかデマッターはやめるように
仕事してれば毎年所得税減税されてるの知ってるし

財源のない社会保障がデフレの原因
貧乏なのは自分のせいだよ
早く寝な>>377

放漫財政やっていたらインフレになるんじゃないのかな

ドル安・ユーロ安だが、アメリカ人も欧州人も幸せそうには見えないけど全然。

インフレが幸せならナチスなんて出なかっただろ。

>>383
日銀が円を刷ったらインフレになるとよく言われるけど、
物価が上がる道筋が見えない
日本人ってどうしても値段を上げざるを得ない場合以外は値上げはいけない事って
思ってる節があるよね
そういう思い込みを打ち破る程の何かが無い限りはインフレにならないと思う
ちょっと円を増やした程度では到底インフレになりそうもない

日本政府の破綻はハイパーインフレ型の破綻じゃなくて
金融危機型の破綻になると思う
丁度今ギリシャで起こっているような、国債が暴落して銀行が大量の不良債権を
抱える羽目になって日本中の銀行が危機に陥るパターン
だから預金封鎖も冗談じゃなくて本当にあり得ると思うよ

>>382
　まるでわかってないな
　国民金融資産がふえていない。減税されてるなら増えるのが
　当たり前だ。本来受け取るべき給料が増えていないからだ。
　それを所得税が減税されたから。って喜んでる経済音痴が
　まだいるんだなあ。あきれるよ

>>386
為替が反応するでしょ。そうなると否が応でも消費者物価に反映する。

Cってアニメで円が紙切れになってたねｗ

財政破綻回避のために総力戦をしてみるより
さっさと破綻した方が楽だよ。
破綻してから復興やればいいだけ。
破綻したら破綻しないんだから、復興するしかない。

第一なんで公務員様の既得権を守るために我々が苦労しなきゃならんのかとw
考えてみれば変だろw

まずは政府倒産させるべき。何か改善するにしてもそれからだわ。

デフォルトとなると信用失ってるから、なにするにしても金かかりそうだなあ。
公的サービスの質落ちまくって、くっさい国になっちゃいそうだｗ

そうだね。
40年は国債発行できないよ。

日本人が500万人ほど死ぬから憲法にも｢国債発行禁止｣と書かれちゃうだろうし。
まあそれでも何かしかの失敗をまたして40年後にまた破綻するんだけどねw
運がいいと人生で2回政府破綻を見られるかと。
今の10代は次の破綻を見れるかもな。

ギリシャの件もそうだけど、市内で暴動を起こしているのは殆どの場合公務員。
一般人は先を見据えて国外に逃亡するか、黙って様子をうかがうかのどちらかだよ。
まあシリアやイエメンの様な独裁国家なら話は変わってくるが。

あの暴動の意味は
｢外債なんだから払わなければいい｣
って種類のもの。
内債国家のそれとは微妙に違うな。
↓
ギリシャ内閣改造を表明、抗議デモ暴徒化で負傷者も
http://www.cnn.co.jp/world/30003085.html
>デモに参加した３５歳の男性は「いつになったらこの悪循環から抜け出せるのか。
>妻は失業し、私は最初の緊縮財政で賃金を１２％カットされた。
>今度の緊縮政策では公共セクターの人員をさらに２０％削減するという」
>「誰もお金がなくてただ債務が増えるだけなら、誰が経済を活性化させるのか。
>我々の生活は奴隷のようになってしまう」と怒りをぶつけた。

ナチスドイツ前の賠償金目的政府(ワイマール共和国)への不満と似てるな。
｢利払い目的財政｣の賛同が得られないって点だな。
日本も社会保障カット+大増税=利払い目的財政<<だれが賛成すんのw
って問題が破綻しなくても10年内に来ます。

ギリシャデモの構成要員は？

FNN動画(06/16 13:11)
財政再建中のギリシャで新緊縮策に反対するデモ　各地で警官隊と激しい衝突
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00201563.html
↑
公務員？ 12％カットで文句いってあの暴動騒ぎかw
ギリシャって公務員の70％賃金カットが必要なレベルでしょ。
年金も70％カットが必要(あまりに給付水準が高すぎる)

「我々の年金に手をつけるな」
http://globe.asahi.com/feature/100628/02_3.html
>ギリシャの公務員は、総人口の約1割にのぼる（日本は約3％）。
>経済協力開発機構（OECD）によれば、年金の所得代替率（現役時代の所得に対して年金で受け取れる割合）は96％。
>ギリシャの支援に回ったドイツは43％に過ぎない。

↓デモ要員と見られる人間の予測
・40才以上の年金控えた世代は全部反対(民間・公共問わず)
・人口の1割の公務員は年齢問わずデモ参加
・民間で金持ち優遇で庶民圧迫(つまり消費税は庶民にきつく、金持ちに緩い逆進性)→不満をもった人間がデモ
・何となく政府に反対な若者w

デモ隊の画像みると、かなーり高齢者がいるんだなw
ヒゲとか白髪がかなり多い。学生デモとは全然違う。
まあデモの成就=デフォルト が何を意味するかなーんも分かってないアホ共だが
(寄生虫階層が国債発行できなければ自爆するだけなんだがw)

彩子、　
貧乏ニートがまだ日本破綻(笑)するゆうて妄想しとるで(笑)　
２％(笑)のハイパーインフレすら起こらないのにアホやのう(笑)　

何、あっ貧乏人の僻みなんか(笑)

せつ子はどうした？

最大のショーだな
地震すら前座

今日も円高デフレで　
毎日メシウマ(笑)　
ありえない妄想しかできない貧乏ニートの悪あがきするさまが大笑いや(笑)　
何年も、ありえん日本破綻の妄想続けて、
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)さえも起こらんわな(笑)
金持ち妬んでばかりおらんで
朝方のゴミ収拾がんばりや(笑)

世界同時株安(笑)

サルでもわかる菅と癌の違いをつくってみた

誰でもなる可能性があるのが癌
誰にでも迷惑をかけるのが菅
放射線で治療できるのが癌
放射能をまき散らすのが菅
末期だと治せないのが癌
末期でもやめないのが菅
ムスコにもできちゃうのが癌
息子がニートだったのが菅
昔、医者に見放されたのが癌
今、国民に見放されてるのが菅
運動しないとなりやすいのが癌
市民運動から出てきたのが菅
どんどん細胞が増殖していくのが癌
どんどんアンチが増殖していくのが菅
余命が気になるのが癌
嫁が気になってるのが菅
人体に有害なのが癌
日本に有害なのが菅
ＤＮＡのミスで出てくるのが癌
国民のミスで出てきたのが菅
体重が減っていくのが癌
信者が減っていくのが菅
口にもできるのが癌
口だけなのが菅
昔は治療できなかったのが癌
治療できないオツムなのが菅
治しても再発してくるのが癌
お遍路で復活してくるのが菅

空襲で焼け野原状態【戦時中】
地震で焼け野原状態

原爆投下で被曝状態【戦時中】
原発事故で被曝状態

戦時供出で文無し状態【戦時中】
国債破綻で文無し状態

食糧不足で兵糧攻め【戦時中】
汚染食材で兵糧攻め

国家弾圧での捏造報道【戦時中】
風評被害だと捏造報道

もうね・・・戦時中とどう違うのかと。

天皇家代理人、FRB代理人詐称極悪非道詐欺師藤田浩生
http://sagisifujitahiroo.com

すべては　
ぶらまんのための　
壮絶な嵌め込みや(笑)

ここは嘘のオンパレードだな

すんまへんなぁ　
ネタスレですねん(笑)
貧乏ニートの妄想を馬鹿にして楽しむスレなんですわ(笑)

どこまでも不運なワロタさん。

ワロタさんは外貨建て投資に失敗して財産を失ったのですね。
最後の望みを託した東電でもFXでも失敗して生活費まで失ったのですか。
それでヤマト運輸で夜勤のバイトヘ・・・
ぶつけどころの無い怒りに身を震わせなから額に汗してバイトしているのですか。

ワロタさんにとっては2chで成功者を演じることが唯一の慰めにして現実逃避なのですよ。

か、か、か、かえためぃいい(笑)　　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　
藤巻はん、話が違いまっせぇええ。　
日本は破綻しまへんがなぁああ(笑)　
日本国債、今日も大商いで未達人なんてあらしまへん(笑)
デフォルトするのはダメリカですやん、どうみても(笑)　
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)もまったく来まへんやんか(笑)　
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

おんぎゃぁああああ　
東電株がぁああああ　
また200円代に暴落しとりますがなぁああああ(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだ超ディふぇん支部株がぁああああ(笑)　
十分の一になっとりますがなぁああああ(笑)

ワロタさんって仕事して無いのか・・・
貧しいって罪な事だよね。
元気だしな、もうすぐ放射能で一億総玉砕だから。

電力株は逆に今こそが買い時。

ギリシャは「借金は払いません」とデフォルト宣言する見込み
ポルトガルが所有している9400億円のギリシャ債も焦げ付きます。

彩子、　
準備はできとんのか？　
何の準備って？、　
ぶらまんや、ぶらまん。　

彩子、　
それ…　
豚まんや(笑)　

東京市場　武藤元日銀副総裁、今年度末に85、86円まで円安になる可能性
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aSzf1ccWf6hs

長国先　やっとブレイクしたね　141.28　そして、NK225売りと
週末手仕舞いか or 米MSQ後、SQ値上値になって下落相場来るか

なんか、ひさしぶりにきたら気持ちの悪い奴が居ついてるな

彩子、　
塩まいとき(笑)　

そういや三橋何とかスレが活発だが、そいつらだろ。

破綻チョンのアイドル六本木の巫女さんのスレも上がってるな(笑)　

破綻しないクセにｗ

中国がジャイアンになって
ベトナムやフィリピンや台湾や日本に喧嘩を仕掛けているから中国は世界の嫌われ者になっている。

なんや、逆神　藤巻はんのスレも上がっとるやないかい(笑)　

こりゃ、ぶらまん来るで(笑)　

>>413
どこ情報

スペイン沈没寸前w
慌てて救済基金を200兆円に拡大してるとか言ってるのがまさに｢スペイン危機｣
が目前に迫ってることを示している。ギリシャ危機とスペイン危機はスケールが違う。

2011年06月17日)スペイン国債入札は利回り5％を上回る、ギリシャめぐる懸念で
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21745820110616
↓
2011年06月17日)欧州救済基金、支援に民間関与なら２倍にすべき─オランダ中銀総裁＝地元紙
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21743820110616
>欧州中央銀行（ＥＣＢ）理事会メンバーのウェリンク・オランダ中銀総裁は１６日、
>ギリシャの追加支援策に民間投資家を関与させる場合、欧州救済資金の規模を１兆５０００億ユーロ
>（２兆１５００億ドル）に倍増させる必要があるとの認識を示した。

200兆円スペイン飛んだら次は500兆円(フランス・イギリス)が飛ぶ。
その頃には1200兆円アメリカ国債が飛ぶ=日本1200兆円も飛ぶ

ついに最終局面か・・
確かにまだ2段階ほどあるが、2011年6月でここまで浸食したことが問題だから。
2012年か2013年はすごいことになってるかと
(2010→2011→2012のソブリンリスク拡大を直線で結んだら2012年はとんでもないことになってるはず)

2011年末〜2012年にスペイン破綻だと2012年にフランス・イギリス破綻危機
2013年に本命か？ 半年で1段階進むと、繰り上がって2012年中にアメリカデフォルト危機かと(というかすでにそうかw)

世界同時株大暴落来るな(笑)　
海外分散投資が紙くず確定や(笑)　
ドルも紙くず確定なのはわかってたけど早かったな(笑)
まさか、まだドル資産処分してないスットコドッコイはいねえよな？(笑)

考えすぎ
とこかで聞き齧っただけだろ

大手ファンドやポール損まで巨額損失出した模様。　軽くサブプラ超えんべ(笑)
海外投信は大変な損害を抱えこみ紙くずか。　
おら、ぞくぞくしてきた(笑)　

>>428 なんでサブプラ超えるの？どういう仕組みで？

日本国債は大増税で乗り切るでしょ。

ギリシャも財政赤字をなくすことができないから苦労している
日本も財政赤字をなくすことができないから苦労している

個人的には日本が先に債務不履行宣言してほしい、勿論スペインでも大歓迎。

ギリシャはとりあえず中国が買い支えてせき止めるようだ
24日欧州訪問でなんか具体案出して交換条件をひっぱるのかも
日本→アメリカ→欧州の順だろう

冷静に現状分析すれば、今回の欧州危機は　
日本への影響は欧米、中国よりも少ないでしょう。　深刻な打撃は個人投資家を直撃しますが、　
サブプラの時同様に、皮肉にも日本は海外投資後進国だからです。　
欧米、中国、香港は相当な経済危機に教われ、　
幸か不幸か、日本は一人勝ちのリスク回避先となりす。

でもまあ、せめて日本の国民年金ぐらいは破綻して貰わないとつまらんな。

さすが逆神　藤巻はんや(笑)　

ぶらまん来るで(笑)　

スレ上がっとっただけあるわ(笑)　

円強すぎ日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)

水かさが過剰なだけ分津波も大きい
サーフィンは楽しいが

--------------------------------------------------------------------------
437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 01:00:18.49
被災地の皆様の深い悲しみに比べたら、このﾜﾛﾀなど虫けらのようなものです。　
本日、天才トレーダー　ﾜﾛﾀ、日本の富のために一世一代の勝負かけとります。
--------------------------------------------------------------------------
439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 01:20:15.67
黙祷　


神国日本のために　
決死の思いで　
ドルを売って売って売りまくり、ﾜﾛﾀ神風特攻隊でございます。
ドルをとにかく死ぬ覚悟で叩き売っております。　
日本万歳。　
天皇陛下万歳。
--------------------------------------------------------------------------
440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 01:27:13.80
鬼畜米英　

ドルとポンドを売って売って売りまくれ　

ドルとポンドの叩き売りや。
ﾜﾛﾀ、一世一代の大勝負ですわ。　
神国日本強すぎやろ！

【この時、ワロタさん全力売り仕掛け：81.80】
---------------------------------------------------------------------------
※　17日 6時　76.54(最高値)
---------------------------------------------------------------------------

海外分散投資しとる欲かきの虐殺祭りやな(笑)
日本国債と日本円はリスク回避先で大商い。　
メシウマや(笑)

ワロタ△

ワロタ読みバッチリじゃん。　
神国日本背負って、三国人や売国奴、破綻チョンを完膚なきまで叩きつぶすワロタ△

支那の不動産が爆上げしてるらしいが

欧州が逝ったら邦銀は大丈夫なのか？

不動産ではなく　消費物価だろ？不動産は横ばい>>440

3月12日　81.80　全力売り
3月17日　76.54　最高値をスルー
3月18日　82.00　含損発生
4月 6日　85.51 死亡推定

欲豚を継続するには　こまめに処理しなければならない。
それは現物の手法では　アホルダーになるパターン。現物でなければ　かなりキツイ。
ましてやFXなどもってのほか。>>443

ソブリン破綻は農業国・ロシア・ジンバブエくらいしか最近経験してない。
先進国では
1950イギリス財政破綻
1971アメリカ国家破綻(1982まで10年続く)
1976イギリス財政破綻
1991スウェーデン財政破綻

はあるが、今回は世界同時で、かつ大規模って点が違う。
70年代の物価高騰とスタグフレーションの嵐が欧州・アメリカに吹いたが
今回は失業率の規模を見ても1930年代の世界恐慌レベルにすでに突入し
かつ、ソブリン危機はどうやら世界恐慌以上になりそう。

だれも分からないので、市場が｢織り込み済み｣とすることができない。
世界大戦と同じく、情報に敏感な市場の人間でも1年後に世界経済がどうなるか分からないので
びびりまくってる状態。

【 そっとしてあげてください〜ワロタ氏の涙 】
----------------------------------------------------------------------------
275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2011/05/06(金) 08:07:51.48

金、原油大暴落。　
ドル安、　
そしてダウ大暴落。
予定通りやな(笑)　

-----------------------------------------------------------------------------
282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2011/05/06(金) 08:23:01.20

なんだかんだで　
リスク回避先は　
日本国債、円、一部の安定日本株。　

それしかないんよ(笑)　
貧乏ニート破綻チョン残念涙目(笑)　

今日もメシうまや(笑)
-----------------------------------------------------------------------------
310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2011/05/06(金) 09:24:17.53

金融資産ゼロで　
低学歴貧乏ニートの破綻チョンが裕福な日本人を妬み、破綻願望全開で
ひたすら妄想しているスレ(笑)に　
マジレスしなくても(笑)
-----------------------------------------------------------------------------

70年代後半のオイルショック起因の世界不況は
CDS市場もコンピューター取引もなかったし(取引は手合図と電話だったなw)

ソブリン破綻はまれか？
と言われると通貨暴落→高率インフレという形で先進国でもしょっちゅうあるんだが
通貨統合前だし、ドル破綻はあったが、アメリカ財政破綻ではないので
未経験。
アメリカソブリン破綻=ドル崩壊は世界で経験したことのない事例のため、
アメリカデフォルトorドル大暴落の影響を織り込むのが技術上不可能(見たことないので分からない)。

債券市場が未発達で(変動しまくる高率インフレで債券=株と同じく利益上げるのが難しかった)
アメリカの財政赤字GDP比も
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt
70年代は低い。アメリカソブリン破綻は初めてだな。

イギリス破綻はアメリカが｢大は小を救える｣ので、救ったが、
アメリカもフランスもドイツも日本も全部破綻する今回は
救済者なき破綻となり、フェイルセーフがなく
市場が発達しすぎて、暴落も一瞬で可能のため70年代と比較しようもなく全然分からない。

アメリカの国債破綻はとにかくはじめてっぽいので
(正確にはアメリカ連合(1865の南アメリカ国家)は国債破綻したことがあるがw)
要するに未来戦争=第三次世界大戦がもうすぐはじまると。人類未経験の歴史イベントで楽しみ。

ぐ、ぐ、ぐりーんすぱん爺ｷﾀｰーー(笑)　
　
海外分散投資欲豚　全滅(笑)

こりゃ世界同時株大暴落確定じゃん。　
個人投資家全滅だな。

来年は日本にミサイルが飛んでくるらしい

おちけつおまいら

海外分散投資(笑)で資産保全(笑)(笑)　
凍死家(笑)この週末、不安で眠れねえだろうな(笑)
あっという間に紙くずだもんな。　
海外投資煽ったマスコミに騙されて哀れなり(笑)

まずユーロはギリシャの規模が小さいのでEUで支えられる
日本はガラパゴスなので破綻は世界に波及しない
プチ破綻のバブル崩壊も他国の影響は少なかった
アメリカの破綻は世界恐慌が前例にあるから収束を待てばいいだけ
3つが連鎖は不安になりすぎ

つか破綻はアメリカとギリシャだけだろな。

ユーロはギリシャだけじゃなくほかにも危ないのが大杉な気が

WTIガラｷﾀｰ(笑)　
資源国バブル崩壊(笑)　

ぶらまんや(笑)

たしかに、破綻するのは
アメリカとユーロ全域+イギリスと日本とアジア各国とアフリカ各国だけ。

以上のように非常に限定されたデフォルトにとどまると思う。

うむ、そして統制国家化していくことになる。

またしても日本一人勝ちの悪寒。　
　
円債、円がリスク回避先になるのは確実。　

↑ただのトンネル中継朝鮮が文明の起源というようなものw
ただの避難資産の通過点にすぎない。
時差の関係で欧州・アメリカからの避難に適してるだけ。

黄色人種の日本(白人は日本を本質的にはバカにしてる)に資金が永住するわけもない

２年債の金利がサラ金並みの20%だもんな。
そりゃ破綻するわ。

2011/06/17 10:01)グリーンスパン前ＦＲＢ議長：ギリシャのデフォルト「ほぼ確実」(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a0cBUBfl0FKk
>6月16日（ブルームバーグ）：グリーンスパン前米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長は、
>ギリシャがデフォルト（債務不履行）に陥るのは「ほぼ確実」だとし、
>その結果、米経済はリセッション（景気後退）入りしかねないと指摘した。
>前議長は、ギリシャのデフォルトの確率は「非常に高く、逃げ場はないと言わざるを得ないような状況だ」とし、
>幾つかの米銀が「八方ふさがり」となる恐れがあると述べた。
>米国の債務問題については、「恐ろしく危険」なものになりつつあるとの認識を示した。

アメリカ終わったとグリーンスパンが明言しましたw

2011/06/17 09:54
ギリシャは「ブラック・スワン」か−意味失う欧州ストレステスト
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aXBbkedrt_v0
>ギリシャ危機の沈静化が難航するとの不安が高まり、ギリシャ国債の保証コストは16日に過去最高水準に上昇。
>ＣＭＡのデータによれば、ギリシャの５年以内のデフォルトの確率が82％であることを
>クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）の数字は示唆している。
>時間の浪費

日本の10年内デフォルト確率は99.99%(1万回に1度くらいは逃れられる)
ギリシャはたった82％かw ザコだな。
130％ギリシャは所詮225％日本の手下にすぎない。

か、か、か、かえためぃいい(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああ(笑)　
藤巻はん、話が違いまっせぇええ。　
日本は破綻しまへんがなぁああ(笑)　

破綻するのはギリシャとダメリカですやん、どうみても(笑)　

わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁああ(笑)　

破綻する派をこえて世界は破滅する派がでてきたな

2011/06/17 15:43)日本株続落し３月来安値、輸出や建設など幅広く売り−内外景気懸念
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=audxpXkF30aA
>欧米、新興国と海外に懸念山積
>建設が下落率トップ、東電も安い
>水戸証券の吉井豊投資情報部長は、「ギリシャをはじめポルトガルやアイルランド、
>スペインといった欧州諸国の財政赤字問題に絡むネガティブな材料が出てくれば、
>ユーロ売りが再燃するといった懸念は拭えない」と指摘。
>ギリシャ問題への根強い警戒から、この日の東京外国為替市場では午後に再びユーロ売り圧力が強まり、

日本経済にもソブリンリスクが波及してきました！
日本国債格下げも近い！
↓
超党派議員：増税に反対、日銀は復興債の全額買いオペを−211人署名
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aCZqhH4DbBME
復興増税反対に与野党２１０名が署名　政界再編や代表選に影響も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110617/plc11061701590001-n1.htm
>復興債の全額を日銀が買い切りオペレーションを行うことで当面の財源を確保するよう求めている。
↑
こういう動きを格付け会社はめっちゃくちゃ嫌う。=日本国に財政再建する意志がないと見なされる。
6月末に日本国債2ノッチ格下げで金利高騰か？
国内R&Iからの格下げも来るかも！<<これが一番痛い

Aa2から2ノッチダウンくらったら厳しいです。
日本国債格下げへ　米ムーディーズが発表　震災影響を懸念
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110531/fnc11053112240012-n1.htm
↑
1ヶ月前警告と見るべき、つまり6月末に格下げ？

ドル預金解約して大正解♪♪　
世界同時株安でアメリカがデフォルト確定。　
ドル大暴落だから焦っちゃった♪♪　
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪　
私の世界最強通貨　円現金が輝いてます♪♪♪　

「消費増税、１７年には１５％に」ＩＭＦが日本へ提言
http://www.asahi.com/business/update/0617/TKY201106170286.html

IMFは格付け機関の｢日本国債格下げ｣情報を取って、
日本に警告しているが・・
↓
毎日新聞　2011年6月17日)税と社会保障：消費増税「経済好転が前提」　一体改革の最終案議論
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110617dde001010012000c.html
条件付？ 好景気になったら？ はぁ？

これは終わったか・・ 6月末に格下げはほぼ確定。1ノッチ以上最悪2〜3ノッチ一気に
6月末に国債危機がありますので、警報発動します。
確度は高いです。
もちろん金利が持ちこたえる可能性がありますが、今回もそうかの保証はない。
今回は訓練ではないかも？
欧州危機が深刻化しまくってる中での日本国債格下げはタイミングが悪すぎるのを理解してない日本政府。

6月末格下げ(もう確定した)を乗り切ってもさらに格下げはネガティブ維持だろうから
8月末格下げ
10月末格下げ

どんどん格下げw 10年間バンバン格下げされますが、1個でも未達になったら終わりな。
サイコロを2ヶ月ごとに振って、｢1が出たら死亡｣のゲームが続きます。
いくら持ちこたえようとも、2012年には終わるでしょう。

貧乏ニート破綻チョンの妄想虚しく、　
日本国債は今日も大商い(笑)

IMFが日本の財政に忠告しているが、あそこは複数の国家が金を出し合って
作ったところだ。５０％以上をアメリカが出し、日本は２５％くらいか。
借金しているアメリカが最高の権限を持つ機関。あまりにも不自然だし
韓国での行いを見れば、アメリカへの利益誘導機関としか考えられない。
あそこが増税しろ！っていうことは、絶対に増税してはならない！ってことだ。

IMFは日本に増税、財政再建させて米国債の投げ売りを防ぎたい。　
狙いはきわめて明確です。

[二軍]【政治】 石原慎太郎知事 「日本は間違いなく、絶対に財政破たんする。3、4年でデフォルトするだろう」
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1308299824/

破綻派が主流になりすぎてツマンネ

マイナーな変人集団=変人扱いの小出状態 でよかったのに。
そもそも破綻派(悲観派)が脚光を浴びること事態終末状態。

非常に残念だわ。

ん？　
主流になっている破綻派は欧米破綻派だが。　
日本破綻派は約一名だろ。破綻チョンとか呼ばれている妄想癖の貧乏ニート。

円高来たな。　　　

円が買われているわけではない。
世界恐慌ってだけ。

日本もリーマンショックみたいにじきにくるでしょ。

15分前
2011年 06月 17日 19:44
メルケル独首相、ギリシャ支援問題の迅速な解決を重視
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21763620110617

ソブリン問題に迅速な解決などない、あるとしたら｢迅速な破綻｣か｢迅速な暴落｣だけ。
｢迅速は再建｣など無理。エイズと同じで迅速なエイズ治療法はないのと同じ。

ソブリン危機は欧州もアメリカも日本も30年続きます(破綻させなかった場合)
30年経済圧迫して治療する？ ハァ？
めんどくさいから破綻させろっていってんだよ。

アメリカ詰んだな。　
ポイントは金融緩和と消費低迷。　
無理やり世界中の金を集めてきたが限界だ。　
デフォルトしかない。　
ドルは紙くずになる。　　バーナンキは正しい。

まあ、あの補正予算見たら、どういう状況かくらいわかるけどな。
あれを見て、もう終わりだなと覚悟したよ。

バーナンキとクルーグマンはいい破綻派。
さっさと世界経済を詐欺話で破綻させてくれてありがとう！

｢パチンカスに投資話｣をもちかけ、大失敗し迅速に借金生活が止まっちゃったので
パチンカスの息の根を止めたい破綻派としては優秀な兵力だった。

バカな敵はむしろ最高の味方w 中国にもバカな外交官は最高に歓待しろって話があるのと同じ。

｢交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、
歓待せよ。 そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。 そしてやがては滅ぶ。｣
↑
アメリカは無能なやつ(バーナンキ)が重用されて滅ぶ国w

ギリシャ懸念一旦後退だね　
ウイーン方式のロールオーバー
　キャピタルフライト防止・銀行の連鎖破綻回避　→　囚人のジレンマは回避　←　好感したのはここなんだろう
ユーロ問題　不良債権買取りしない限り解決してないよね　
バーゼルで、資本比率が上のせし厳しくなっていくのかな　欧州は日本化していくのかな　

Bernanke is Hopeless
http://www.ibtimes.com/articles/159648/20110608/bernanke-is-hopeless.htm
Mr. Bernanke appears to be getting either worse at economics or better at lying.
the Fed Chairman played the role of a consummate politician
with perfection
FED議長(バーナンキ)は完全な詐欺師(政治屋)の役割を完璧に演じている。
<<politician は政治屋=政治家を侮蔑する言葉
何とこっけいな！ 彼がドルの購買力をほとんど測定する、
ユーロ、全くの混乱における通貨はそうであるか。
ヨーロッパ連合が完全にバラバラに壊れるなら、ドルは米国Dollar Indexで結集されるでしょう。
したがって、バーナンキが続いても、通貨を膨大に希釈して、近いゼロにおける金利がパーセント、
ドル衰退であることを保つのが別の失敗する不換紙幣に対して完全に現れるかもしれないというわけではありません。
しかしながら、それはいつも金と油のような有価資産に対して現れるでしょう。 連邦政府がインフレ時に紙幣を乱発して、
負債を買うことによって負の実質金利を作成したとき、投資家は、インフレーションと足並をそろえた有形資産に群がりました。
それはエネルギー価格が高騰した主な理由です。
しかし、バーナンキは、高い石油価格がドルを低くして、ドル破壊が上がるのに物価を追い立てるというわけではないと実際に信じています。
↑
円とユーロと比べてそれほどドルは暴落してないと言ったところで
衰退日本と崩壊ユーロとの比較であって、ドルの信認低下はまぎれもない事実であり
現に実物資源に対してドル価値は暴落している。

最終的に、バーナンキさんはドルの購買力の衰退と合衆国での生活水準の低下を引き起こした
彼の動作を後悔しますか?
↑
やはりアメリカ人はドル安インフレによる生活苦と高失業率でかなりぶち切れているらしい。

バーナンキ=ライヤー(詐欺師)w

バーナンキwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%BD

・バーナンキは詐欺師である=金融緩和など何の意味もなかったどころか、世界を混乱させただけ。
・財政赤字などどうでもいいと言ったクルーグマン(ケインズ派)は世界ソブリン危機を引き起こした戦犯

→世界を混乱させたクルーグマンとバーナンキは銃殺刑が妥当。

財政問題は不治の病であり数年で決して改善しない。
現にギリシャ危機は一向に好転していない。何も改善しておらずアルマゲドン=米国債デフォルト危機に到達している。
財政赤字=国債発行は悪 であるという世界認識が必要。
｢国債発行したという過ちは二度と繰り返しません、(国債発行の)犠牲者は安らかにお眠りください｣
｢子孫のために国債発行するな｣
って石碑にでかく書いとけよ。

ギリシャ危機が去ったわけではない。　
先伸ばしすればするほど欧州全土を巻き込み、事態は深刻化する。
アメリカのデフォルトは免れないだろう。　
それにしても日本！　
ギリシャ危機により、リスク回避先として不調だった日本国債は買われ、原油は下がる。　
震災の打撃は深く、輸出が大きく上回っている、この時期に　
円高と原油安という追い風。　
復興への道はまだ遠いが　日本経済は少しずつ前進し始めた。

きゃ、きゃ、きゃ、きゃえたむぇいい(笑)　

わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああ(笑)　

綾子

　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　
　　　 （／.(･)(･)＼　.
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-217592&cc=03&nt=00

東電社債も、市場が長く冷静さを保つのは無理だろ。
だって、あんなショボイ補正予算なんだぜ。原発被災者の
当面の補償すら何もできないのが現状。国に東電を救う力
などあるわけがない。

原発被災者の当面の生活すらまともに補償できてない政府に、
東電の社債まで救う力があると考える方がどうかしているぜ。
空襲で日本全土が焼け野原になってるのに、本土決戦で勝利と
か言ってた馬鹿連中と変わらない、貧弱でどうしょもない認識
能力だ。

--------------------------------------------------------------------------
437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 01:00:18.49
被災地の皆様の深い悲しみに比べたら、このﾜﾛﾀなど虫けらのようなものです。　
本日、天才トレーダー　ﾜﾛﾀ、日本の富のために一世一代の勝負かけとります。
--------------------------------------------------------------------------
439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 01:20:15.67
黙祷　


神国日本のために　
決死の思いで　
ドルを売って売って売りまくり、ﾜﾛﾀ神風特攻隊でございます。
ドルをとにかく死ぬ覚悟で叩き売っております。　
日本万歳。　
天皇陛下万歳。
--------------------------------------------------------------------------
440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 01:27:13.80
鬼畜米英　

ドルとポンドを売って売って売りまくれ　

ドルとポンドの叩き売りや。
ﾜﾛﾀ、一世一代の大勝負ですわ。　
神国日本強すぎやろ！

【この時、ワロタさん全力売り仕掛け：81.80】

あーあ、これじゃあと2週間で=6月末に格下げ食らうよ。
もう致死圏内なのに・・
ダブルA付かないよ。
もちろん金利がほしいだけのバカ邦銀は国債を買うだろうが
富裕層から着実に預金が逃げ出すかと。

まともな経済誌は日本国債暴落を見込みだしてる。
年金も郵貯もカモフラージュしつつ撤退戦でしょ。
R&Iから格下げ食らうのが一番やばいな。
(R&Iまで国債格下げを示唆
2011年 03月 7日日本国債格付けに下押し圧力、ＡＡＡ維持そろそろ限界＝Ｒ＆Ｉ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-19855020110307)

夏までに食らうなーどう見ても。
日本国債のAAAランク抹消って？
3ノッチくらった場合の影響はパニックかも。
1ノッチはもう織り込んでるだろうが｢サプライズ｣があると分からない。

----------------------------------
3月12日　81.80　全力売り
----------------------------------
3月17日　76.54　最高値をスルー
----------------------------------
3月18日　82.00　含損発生
----------------------------------
4月 6日　85.51　死亡推定
----------------------------------
ワロタさんは外貨建て投資に失敗して財産を失ったのですね。
最後の望みを託した東電でもFXでも失敗して生活費まで失ったのですか。
それでヤマト運輸で夜勤のバイトヘ・・・
ぶつけどころの無い怒りに身を震わせなから額に汗してバイトしているのですか。

格付けじゃ利回りは変わらんよ。
重要なのは国内の需給バランス。国債原資残高次第。

バーナンキの前に白川銃殺されるべきだろ。

ギリシャの財政を黒字に転換するには
公務員を徹底的にリストラしなければならないけど
公務員労組は命を掛けて反対するから
ギリシャ国債に投資した金額は絶対に返還されないよ。

最終的には日本銀行が買うから数年間は絶対に大丈夫だ。

>>494
>>数年間　×

一年間若しくは数カ月　◎

現代の日本は１９４１年の日本と似ている。


１９２０年の日本＝１９９０年の日本　　　好況感のピーク

１９３０年の日本＝２０００年の日本

１９４０年の日本＝２０１０年の日本

１９４１年の日本＝２０１１年の日本　　財政的に極めて類似している。

>>491
国内R&Iと外国格付けは影響度が全然違う。
日本の金融機関はR&Iを参考にする。
そんでR&Iが日本国債の格下げ予告済み。

ギリシャ危機も格下げから始まったので、
格下げが無影響と断じるのは危険すぎる。

１９４６年敗戦処理　　２０１６年　　　　　　予想

シートベルトをお締め下さい

日本国債は今日も大商い(笑)

ワロタの死を犬死としてはいけません。
十分な情報分析と対策を怠るのならば我が身もワロタさんと同様になるでしょう。

六月危機の正体は月末にあるようです。
八月危機
十二月危機（個人的には十二月を最も警戒しています）
そして2012年(平成24年)・・・戦後体制日本国の終焉。

1919　第一次大戦超好景気終了　　1989　平成景気株価頂点
1923　関東地震　　　　　　　　　1995　阪神地震

物価300倍は公務員・日銀・政治家がやったこと。
1946〜1949に日本軍はいなかったし、戦時国債は100％税金かけて1946にチャラにしたので
1947以降断続的に80％インフレになったのと矛盾している。
1946初頭に預金封鎖で沈静化したもの財政赤字しまくって｢復興！復興！｣と浮かれて
企業・銀行に勝手に資金投入しまくって利権をあさってたのが物価300倍の原因。

日本軍はいないよなw
つまり1990年代の国債投入のアホ公共事業とまんま同じ構図を1946〜に行っており
それでインフレ率80％になった。

時系列的にも政権的にも完全に日本政府がやったと言える(大日本帝国ではなく、現日本政府な)
それは教科書に書かれることもなく、国民が義務教育で現行日本政府・役人共の国民資産消滅事例を
くわしく説明することもなく、同じ連中が同じようにまたやらかそうとしている。

すべて旧日本軍のせいにしたいようだが、1947に旧日本軍はいないでしょw
1947以降本格化したインフレと矛盾しすぎw
ワンピースの天竜人みたいな都合の良い歴史詐称だなw
現行日本政府が66年前に国民資産を吹っ飛ばし、また吹っ飛ばします。
教科書には政府の都合の悪いことは書かないよ。江戸時代のことなら書くが
｢現日本政府｣にとって都合の悪いこと=原発の危険性だとか、国債破綻だとか
は書きません。御用学者が何をするかは今回分かったでしょ。

8月9月位ですよねー。

まずタイムリミットまでに公債特例法案が成立するか。

その後何事もなかったかのように国債が順調に消化されれば
破綻しない派に乾杯！！。

ところで国債の倍率って何倍くらいが安全圏なのでしょうか？
（個人的には1倍になると原理上価格決定権が購入側に移るということで
2倍未満が危険水域と考えますが）

あとはじじばばが結束して何が起ころうと預金に手を付けないでいられるか。

>>504
藤巻によれば入札には数倍の希望額を出すらしいが
引き受けたくなくても出した以上買うしかないので、
やはり表面で1倍を割った時がエンドオブジャパンでしょう。

か、か、かえためぃいい(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇええ。　
日本は破綻しまへんがな、
デフォルトするのはダメリカですやん(笑)

わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

邦銀はアホだから2倍で買い続ける。
預金引き出し=貯蓄率低下
って形で談合国債シンジケートの息の根がとまる。
国債は利権・談合じゃなくて国民投票が有効。
投票=預金引き出しされたら終わる。

もしくは談合吹っ飛ばすイベントが1発起きれば終わり=ペリー黒船で談合江戸幕府が一気に終了
談合してる連中って頭悪いバカばっかで緊急時の対処能力が全然ないのは今回分かったことでしょ。

海外イベントによる国民のパニック的預金引き出し(国内の”何か”の急拡大)
邦銀の｢ユダ化｣=民間なので裏切るのは自由。金融庁が圧力かけまくって国債買わせてるがどこまで持つか・・
2パターンに絞られるかと。

何もない羊のように従順な日本国民だった場合は自壊は8年後らしいが。
(洞窟に逃げ出してモサモサになった羊がNZで見つかって話題になったが、逃げたい羊は逃げるもの)
羊(日本国民)も逃げたりパニックになることがあるし
談合政府・邦銀の危機対処能力などゼロなわけで、終わりが近いな。

｢もうじき黒船(ソブリンショック)が来るのに江戸幕府(並みの危機管理能力)｣
この時点で日本国債は終わったのでは？

ワロ田さんは夜十時から夜勤です。
ヤマト運輸だそうです。

旧日本軍は今で言うと公務員とか社会保障費と言われている

>>504
公債法は成立しないと思うな。
棺が全然辞める気ないから。

社会保障に守られた俺は最強だ

>>511
特例公債法が無理だったら真っ先に切られるのは
国家予算の3割以上を占めてる社会保障だよｗｗｗ

か、か、かえためぃいい(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇええ。　
日本は破綻しまへんがな、
デフォルトするのはダメリカですやん(笑)

わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

本人もやる気満々でなおかつ周りが首を打ち取ろうという
気がなえ始めてますね。

■東京マーケット・サマリー（17日）
ロイター　６月１７日
>国債先物は続伸。前日の海外市場で米国債相場が買われた流れを引き継いだ。米景気減

速の懸念やギリシャ債務問題が背景とみられ、
>流動性の高い国債先物は２０１０年１２月７日以来となる高水準に上昇した。
>現物債は銀行勢中心の買いが優勢になる場面が多かった。
>長期金利は５月１６日以来の低水準となる１．１０５％まで一時低下。

〜中略〜

>夜間取引では国債先物が強含みで推移した。

日本国債順調すぎワロタ（笑）

破綻チョン涙目（笑）

国があって国民がいる限り
社会保障はなくならないよ

なんだ日本は破綻からほど遠いじゃん。
アメリカとヨーロッパはサブプライム・ショック以上の落ち込みかな。

>>515
ワロタさん
ショート建ててますか。
強烈な円高来ていますよ。

それかなり向こうでは話題になってるよ。株価とのダイバージェンス。
ttp://seekingalpha.com/article/275371-high-yield-bonds-divergence-from-stocks-early-warning-of-more-downside-ahead

まぁ不気味だね。

>>517
同じような台詞を俺は2008年の日本で聞いたわけだが
結果はすごかったねw
外人にも｢なんでサブプライム買ってない日本があんなに経済落ち込むんだ？｣と笑われてた

嘘だって
すぐわかかる

ねえ、ねえ、ワロタ君ｗ
リスク選好で円が買われてるよｗ

>>520
それは株式市場ねｗ
銀行は欧米ほどつぶれなかった罠ｗｗｗｗｗ

ワロタ、またも読み的中じゃねえかよ！
億って祇園で豪遊か？

___A___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_o_o_o.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ハ＿_＿ ７０円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/７５円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./ ８０円
　 　　 ___A___　　　　　　　___A__,／　　　　　/
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　 ./
　 　　 ）::::::::（ 　　　　　 　　,）:::::::（　　　 　 /
　 　／::::::::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼　　 /８５円
　 //　|:::::::::::: ｌ | 　　　／//'|:::::::::::: ｌ |　./
　 | |　.|:::::::::::: | | 　 ／　// .|:::::::::::: | | ./
　 | |　/:::::::::::/| | ／ 　.// ../:::::::::::/| |/
　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　Ｕ 　|::::::::::/ .| | １２０円
　　　 |::::||:::|／| |∧_∧.| |　|::::||:::|　,Ｕ
　　　 |::::||:::|　　|(゜Д゜ii|l)/　|::::||:::|./
　　 , .| /.|: | 　 /　　 /　　 .| / | |
　／ //　| | 　/／| /　　 .//　.| |
　 　 U　 .U　　海外投資馬鹿 　　 .U　　.U １３２円

ってかマジでリスク選好で円が買われてるぞ
ユーロと円が同時に上げるっておかしいだろ

ジンバブエは奇跡の経済成長を成し遂げたので
日本も景気回復するべく印刷しろよ。

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┃━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■ドル円
┃━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

か、か、か、かえためぃいい(笑)　　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　
藤巻はん、話が違いまっせぇええ。　
日本は破綻しまへんがなぁああ(笑)　
日本国債、今日も大商いで未達人なんてあらしまへん(笑)
デフォルトするのはダメリカですやん、どうみても(笑)　
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)もまったく来まへんやんか(笑)　
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

>>522
一瞬かもしれないけど昨今なかった動きだな・・・

今時大卒だから給料が良いとかゆとりは贅沢いいすぎなんだよなー。
全大卒の時代に大卒が給料あがるわけねえだろ。
特に公務員に採用された奴自重しろ。

ワロタさん。内心では面白くないのでしょう。
ドル売りで大勝負して結局種銭全部刈られちゃったんでしょう。

呪いを込めた言霊師になってしまったのですよね。

消費税30％まで上がるので、
その対策を検討するべきでは？
ヤフオク・地下経済だな。
商品は路上で手渡しすれば消費税0％w
物々交換も消費税は0％

当然それを見越して政府は｢脱税｣できないように法律を組んでくる。
↓
超高率税金国家=デンマーク(消費税25％)の徴税
デンマークの個人登録制度
http://yoshida-csw.jugem.jp/?eid=125
(デンマークで)脱税できないしくみ
http://yoshida-csw.jugem.jp/?eid=126
>｢個人番号」の提示が求められ、とりわけお金が移動する際には、支払人と受取人の各段階で「個人登録番号」がついてまわります。
>納税の際にも個人番号が明記されます。
>お金の動きが「個人登録番号」によってトレースされていると言ってもよいでしょう。
>「消費税納税義務者である年商１万クローネ（約１６万円）以上の事業主にも、８桁の登録番号が振り当てられます。
>商取引の際にはこの登録番号の記載が義務付けられ、決算書にもこの番号の記載が義務付けられるので、
>事業所を通過するお金は番号で追跡できるのです。」

16万から納税義務w 低い！ 地下経済潰しだな。
↑
なぜか国が納税者番号を導入しようとしてた理由がわかったなw
国が超高率税金をかけるのに最適=納税者番号制度。

来週辺りに介入が入りそうなくらいの急激な円高だな。

>>534
介入はないよ。というか特例公債法が成立してない現状では
介入の為の原資であるFBも貴重な財源だからね。
特例公債法案が成立してないから為替介入する余裕なんて何処にもない。

6月も後半
いよいよです

ロンドン外為：ユーロ上昇、ギリシャ問題｢大きく進展｣−独仏首脳会談
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=afK2.fZwHprk
>６月17日（ブルームバーグ）：ロンドン時間17日の外国為替市場で、
>ユーロはドルに対し上昇に転じた。この日のドイツ・フランス首脳会談後に
>サルコジ仏大統領がギリシャ債務危機の解決に向け｢大きく進展｣したと発言したことを受けて買い戻された。

南欧のクズ国家のデフォルトが確定することが何の進展？
｢クズはクズだった｣→何の喜びが？
意味分からんw

>>524
よう、自演チョン

いよいよ海の行楽シーズン開幕

ワロタまたも大勝利じゃんｗｗｗｗｗ

ドル円 79.70くらいまで一気にゆくかも。

--------------------------------------------------------------------------
437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 01:00:18.49
被災地の皆様の深い悲しみに比べたら、このﾜﾛﾀなど虫けらのようなものです。　
本日、天才トレーダー　ﾜﾛﾀ、日本の富のために一世一代の勝負かけとります。
--------------------------------------------------------------------------
439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 01:20:15.67
黙祷　


神国日本のために　
決死の思いで　
ドルを売って売って売りまくり、ﾜﾛﾀ神風特攻隊でございます。
ドルをとにかく死ぬ覚悟で叩き売っております。　
日本万歳。　
天皇陛下万歳。
--------------------------------------------------------------------------
440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 01:27:13.80
鬼畜米英　

ドルとポンドを売って売って売りまくれ　

ドルとポンドの叩き売りや。
ﾜﾛﾀ、一世一代の大勝負ですわ。　
神国日本強すぎやろ！
-------------------------------------------------------------------------

バーチャだからw

ユーロと同時に円が買われた
AUD/JPYは動かず

リスク vs 安全
EUR,AUD vs JPY,CHFが
EUR,JPY vs CHFに
なったということ

市場は日本の破綻を想定し始めた

先日の国債格下げでの円売りと同じ嫌な感じがする
もうちまちまFXで稼いでる余裕ない

市況の連中がなぜか来だしたのは？
市場がソブリンリスクで変動するようになっちゃったからか。
内輪で議論してた2010年となんか違うな。

>>545
いつまで三陸海岸で漁業するのか？
3月11日の午後も三陸海岸付近にいるの？

危ないからもう高台に避難する時間でしょ。
富裕層はびびって逃げ出してるぞ。

ワロタってネトウヨなん？

>>547
ユーロみてたらどこににげればいいかわからなくなってね、、
ゴールドもリスク資産的な動きするから結局ドル一択なんだろうか、、

リスク管理？

リスクは管理できないからリスクなんだよ。

介入出来ないことを見透かされているのでは、と勘繰ってしまうような動き。
80.00割れば長い陰線が出現しそう。
財政に余力のないことが今証明されている瞬間なのかも知れません。

>どこににげればいいかわからなくなってね、

まさに2011年の金融市場を表す的確な言葉だな。
資金が右往左往してるw
投資家もさっぱり分からないらしい。
｢世界同時ソブリン危機、アメリカデフォルト危機｣
なんて経済学の教科書に載ってないから、どうリスク分散させるのか分からない。

毎日右往左往して資金が動いてる。檻でうろうろするクマみたいw

財務相証券まだ余ってるだろ
あれで介入できないんかいな
特例法通してxデースキーム固めて、
国債がティウンした瞬間日銀引受できるようにしないと、
一気に金融危機になるぞ…

今の世界の金融市場=檻の中のクマ

動物園の動物たちの異常行動
http://www.alive-net.net/zoocheck/zoo-check/koudou-1.html
動物園の檻の中に閉じ込められた動物たちには、
変わった行動（異常行動）が引き起こされてしまいます。
特に目立つのが、同じところを行ったり来たり、首を左右に振り続けるといった
同じ動作を反復して繰り返す行動です（常同行動）。
◆ホッキョクグマの常同行動−１頭はいつまでも首を振り続け、１頭は同じところを行ったり来たりしている。
◆ツキノワグマの常同行動−いつまでも、同じところを行ったり来たりしている。

介護110番w
http://www.kaigo110.co.jp/word/%E5%B8%B8%E5%90%8C%E8%A1%8C%E5%8B%95
常同行動
同じ行動や行為を目的もなく何度も繰り返し続けることをいいます。
同一言語を反復する「常同言語」や、同じ運動を繰り返す「常同運動」、
同一姿勢を続ける「常同姿勢」、一定の箇所にいつまでも動かずじっとしている「常同行為」といった症状などがあります。
精神分裂病の緊張型や自閉症、脳炎後遺症、アルツハイマー型老年痴呆などで見られる症状で

ストレス度が高いのに、移動の自由がないなどのときに起きる。
｢ユーロ・ドル・円・その他通貨｣
の枠内でしか動けないので毎日いったり来たりする。
心理的に圧迫された環境ってことでしょ。

キレイな資産なんて存在しないのかもな
ユーロもソブリンリスクを認知しながらも
退避先として利用すべきなのかも
準基軸通貨なんだから、、、、

>>552
そうなんだよなあ
お金の行き場がないのに､じゃぶじゃぶにしちゃって

世界同時株大暴落来るな(笑)　
海外分散投資が紙くず確定や(笑)　
800兆円パーや

おいバイト
サボってねえでそこの荷物運べや(笑)

↑
とありえない日本破綻を妄想している破綻チョン、今日も夜勤でがんばっとりますｗ

か、か、か、かえためぃいい(笑)　　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　
藤巻はん、話が違いまっせぇええ。　
日本は破綻しまへんがなぁああ(笑)　
日本国債、今日も大商いで未達人なんてあらしまへん(笑)
デフォルトするのはダメリカですやん、どうみても(笑)　
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)もまったく来まへんやんか(笑)　
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

アメリカの破綻の方が日本より可能性は高いですね。
国家としての債務上限はである１４兆３０００億ドル（約1150兆円）に、
今年の第一四半期か、第二四半期に達するでしょう。

そのために連邦政府は、債務上限の引き上げを議会に求めているが、
大幅な歳出カットを求める共和党が反対。

このまま、債務上限の引き上げが実施されなければ、
アメリカ政府は、債権のデフォルト状態に陥り、
国家財政が破綻する。

日本より先にアメリカがギリシャやアルゼンチンのような状態に陥るわけです。
そうなればアメリカ債権は売れなくなるため、
金利が急激に上昇する。

共和党は新年度の予算案にも反対しており、
もし予算案が議会を通過しなければ、
政府機関が停止状態に陥ることになります。

さてさて、ここで中国がアメリカ国債を投売りしていた事実。
そしてイギリスもアメリカ国債を売りまくっていたんですよ。
これは相当やバイでしょうね。

2011年8月2日アメリカデフォルト ドル紙くず、米国債紙くず、米国債券紙くず、株紙くずへ。

米 債務上限達し異例の措置へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110517/t10015928291000.html
>アメリカ政府は１６日、国の債務の総額が議会の定める上限に達したと発表し、
>当面、必要な財源を公務員年金の財源から事実上流用して賄う異例の措置を迫られることになりました。

>債務の総額が議会の定めた上限である１４兆２９４０億ドル（日本円で１１００兆円余り）に達したと発表しました。
>この結果、アメリカは過去に発行した国債の償還のための資金を含め、必要な財源を新たな国債の発行によって賄うことができなくなりました。
>このためガイトナー財務長官は、書簡の中で、ことしの８月２日までの間、公務員年金の財源を事実上流用する異例の措置をとることで、
>債務不履行といった最悪の事態を回避していく考えを示しました。
↑
8月2日までしか持たない。


米財務省、デフォルト回避に向けた最終期限見通しを8月2日に延長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20919020110503
>［ワシントン　２日　ロイター］　米財務省は２日、
>これまで７月８日としていたデフォルト（債務不履行）回避に向けた最終期限見通しを８月２日に延長した。

公債がGDP100％到達で国債上限に、8/2までしか金が持たない。
またそれ以上発行するとなっても、アメリカが緊縮財政化して米国経済失墜＝ギリシャ・スペイン化(失業率9→15％確定)
それでも無理でGDP100→130％(つまりギリシャ状態)になる。

100は致死圏内なのが最近の人類の財政学の成果で立証済み、
アメリカはデフォルトか失業15％かと。それでも債務が増えてギリシャへようこそ。
米ドルがどうたら言ってるやつはNHKも見てないのかな？

グロソブなんてバカが買うものだからね。

あとリスク分散も完全否定するものではないが、考え物だね。
というのも本当の意味でリスク分散でできている商品なんてあるかい？
そんな商品があるなら紹介してほしいし、あるなら既にかなり話題になっていると思うが。

大概は過去のトラックレコードを分析してリスク計算をしているが
往々にしてそれが将来にも反映されているかというとそんなことはない。

結局個人ベースでできるリスク分散といえば
景気が良くなりそうな時に株を買い、悪くなりそうな時に債券を買う。
これくらいだと思うけどね。

>>652

日本円なんてもっとダメじゃん。
すぐに避難すべき対象だぜ。急いで高台に逃げてくださいレベル。
米ドルを信じているのではない、日本円からすぐに逃げようとしてる
だけの話しさ。なんせ、あんだけの災害・原発事故なのに、補正予算が
あれしか組めないのは、もう資金枯渇が目の前。

それと、米国の債務上限引き上げは、既に議会は合意に向けて条件のすりあわせ
に動いているぞ。君はニュースを自分の都合良い結論に解釈し過ぎ。君の100％超えた
ら危ないという話しなら、真っ先に逃げるべきは日本円の資産だ。

アメリカも不安はあるが、日本より遙かにマシかなあ。
議会が合意に向けて動き出したという話しは本当みたいだ。
ブルームバークとか読んでると、動きがわかる。経済界の圧力
には共和党は弱い。

それと、もめている内容が、財政再建をもっとやれという話しで、
日本みたいにそんな議論すらままならない状態に比べれば、遙かに
健全な話しをしている。議会の方がもっと財政再建しろと言ってる
のだから。

どうみたって、日本の方がかなり危険度が高い。

米国と日本の事情を混同する人って・・・

PIMCOとゴールドマンがなんだかCEOが出て必死だが(こいつらは普通表にでない)、
アメリカ国債暴落にガクブルしてんの？

ギリシャ危機対応急げ−ＰＩＭＣＯやゴールドマン幹部が当局駆り立て
？http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aFxGno1JYgaw
>6月17日（ブルームバーグ）：ギリシャ危機を解決する取り組みを急がなければ
>金融市場や経済が影響を受けるリスクが大きくなっているとして、
>投資家やバンカーが欧州連合（ＥＵ）当局者らにハッパを掛けている。

>市場ムードは変わった

メルケル首相がＥＣＢに譲歩､ギリシャ債保有者｢自発的｣関与に言及(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aS.xxamHaKA0
こんなアホニュースに市場は喜んだらしいが
1セントも逃さないハゲタカが利益にもならない｢自発的｣な放棄をするとでも？
頭ボケてるんじゃね？

大丈夫なのか？ リスクに直面してる当事者がパニックになってるw

今のアメリカが旧日本軍に見えるのはなぜだろうか・・
なんかあっさり負けそうだな。

旧日本軍とその頃の日本国民そっくりなのは、
いまだに国が、国がと言い続けている現在の日本国民だろ。

よくわかんないんだけど、
デフォルトでしょ？
人の金で生きてる金融機関は知らんが、
投資家はデフォルトはデフォルトとしか見ないよ。金が戻るか戻らないかの話。

｢ギリシャがデフォルトします｣
↑
投資家的に何の｢いいニュース｣なのかと。
ソブリン債は全部だめでしょ。3年か5年は

ＪＰモルガンチェース・PIMCO・ゴールドマンがアラート出してます。
アメリカ終わるんだなw 終末の風景か。
今世界中の富裕層がパニック状態かと。

ギリシャの銀行から預金の引き出しが止まらない

先日スタンダード＆プアーズがギリシャの銀行の格付けを引き下げました。
その背景には小口預金の引き出しが止まらないことがあります。
小口預金はコア・デポジットと呼ばれることもあります。
なぜそれが「コア」かといえば普通、庶民の預金は一度預けられると長く銀行の口座に預けっぱなしにされることが多く、
銀行の立場からすれば低コスト（つまり消費者にとって利子が低いことを意味します）でなおかつ安定している、いわば最上のお客さんだからです。

従ってそのコア・デポジットがどんどん減り始めると銀行経営はとたんに不安定になります。いまギリシャの銀行で起こっていることはまさしくそれです。

介入する原資すらないのを見透かされてるかのような円高だな。

信用できる通貨が円しかないんだよ

ちょっとした社会不安で預金引き出しが始まったら
日本なんてすぐあぼーんだな

↑　
銭なしの妄想は貧困だない(笑)　
日本唯一のペイオフが実施された　
竹中のお友達の銀行でさえ、日本人は騒ぎを起こさなかった。　
三国人とは民度が違う(笑)

イタリア格下げ？

2011年 06月 18日 08:20)イタリア国債を格下げ方向で見直し、回復腰折れ懸念＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21768520110617
>ムーディーズ・インベスターズ・サービスは１７日、
>イタリアのソブリン債格付けを「Ａａ２」から引き下げる方向で見直すと発表した。

絶賛ソブリン危機は連鎖状態だな。
IMFとECBはイタリア破綻救済もヨロ
スペインとイタリアとアイルランドとポルトガルが破綻と。

要するに世界経済はどうしようもなく止まることもなしに破綻に向かっている。
アメリカ国債がD格付け(債務不履行)になるまでこのくだらない劇は続きます。

震災直後に破綻チョンは　円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と、
あり得ない妄想して狂喜した。　
あれから早３ヶ月。　
２％(笑)のハイパーインフレすら起こらない現実(笑)　
それどころか円高デフレ(笑)　
アメリカとギリシャのデフォルト騒ぎ(笑)　
貧乏ニート破綻チョンの金持ち憎しの貧困な妄想は何ひとつ実現せず(笑)
悲しいな、貧乏って、　
悲しいな、低脳、低学歴って(笑)　

破綻チョンはいい加減だからな。
震災直後はもうあと3ヶ月ももたないとかぬかしてのに
今では8月までとか言ってるし。

今年の年末も2012年こそヤバイと連呼してそうだ。

>>564
刷れよカス

物価の最前線、小売りレベルではもうスタグフレーションが起きてるんだけどな。
震災直後の物不足で誤魔化されているだけで、震災前と今を比べれば「所得増加無しに物価が上昇」してるよ。
メーカー希望価格が上がるわけじゃないから国の統計に反映されないだけで。

スーパー行かないセレブ（）様じゃ分からんかｗ

それは実物経済の受給と円高でそ
金融と財政のはなしじゃなす

>>580
供給の破壊状態が長期化してることを認めるんだな？　だったら供給回復の見込みはあるのか？
無いんだったらスタグフレーションは続くだろうが。流石にバカじゃね？

お前らが散々言ってきた「供給力が有る限り、スタグフとハイパーは起こらない」が、
今正にブーメランになって返ってきてるんだけなんだよ。

>>581
おれは破綻派だぞw

>>581
ハイパーにはなってないだろ

とりあえずスタグフとか言ってるやつは、最低ＣＰＩ２％上昇確認されるまででてくんなよー。
小売レベルとかって意味不明だからｗ

>>579
小売りレベルとかｗ
データがないならなんとでもいえるわ。

外出ないニートがいるよ・・・

２％（笑）ハイパーインフレ（笑）で徹底的に論破され馬鹿にされた
破綻チョンが、今度は
スタグフレーション（笑）

悲しいな、貧乏って、低脳って、低学歴って（笑）

スタグフｗｗｗｗｗｗｗ

WTIがゴールデンウィーク後に続いてたボックスの下限を割れて
80ドル目指そうって時に
日本でスタグフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿すぐるｗｗｗｗｗｗ

ニートのプライドが傷付いたみたいだなｗ
スーパー見てこい。物価は絶賛高騰中だ・・・

>>589
引きこもりは高騰前の物価を知らない罠。

スーパーｗｗｗｗｗｗ
どこの貧民街だよ、貧乏人ｗｗｗｗｗｗ

>>589
スタグフなんて全世界絶賛なってますが？

まぁまぁ、このスレは
ホラ吹き貧乏ニート破綻チョンの
ハイパーインフレ（笑）とか預金封鎖（笑）とか、あり得ない願望、妄想を
馬鹿にして楽しむネタスレですからｗ

あかしんごう　みんなでわたれば　こわくない

政治家の動き見てれば金が無いのはわかるだろ。
なんで管政権がいまでも存続できるか？

簡単、金が無いから、利益誘導ができないから腰が引けている。
自民党も同じんんだぜ。金が動くなら、血眼になって何とか金を
都合良く使おうと、現政権を倒しいる。自称豪腕のあれだって、金が
ないこと知ってるから、動きが鈍いのさ。利権政治家の行動は正直。
マスコミや馬鹿連中は、その根本的な話しに気がつかない。

金が無い、責任はとりたくな、だからポーズは倒閣でも、行動は腰が引ける。
あいつらの行動は正直だよ。

てかアメリカの方がやばいんじゃないの？

スタグフレーションは大袈裟ですが
アメリカは今、その入り口に突入しそうな事は確かです。
ただし日本はまったく可能性はないでしょう。
日本で進めとすればデフレでしかありません。
輸入品にしても極端な円高で相殺されてしまっています。

しかしギリシャ危機、アメリカのデフォルト危機で
資源バブルは弾けます。
従ってスタグフレーションの危険性は急速にしぼんでいくでしょう。

中国はじめ欧州など各国が金融引き締めしたのに
スタグフｗｗｗｗｗｗｗｗ

___A___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_o_o_o.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ハ＿_＿ ７０円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/７５円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./ ８０円
　 　　 ___A___　　　　　　　___A__,／　　　　　/
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　 ./
　 　　 ）::::::::（ 　　　　　 　　,）:::::::（　　　 　 /
　 　／::::::::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼　　 /８５円
　 //　|:::::::::::: ｌ | 　　　／//'|:::::::::::: ｌ |　./
　 | |　.|:::::::::::: | | 　 ／　// .|:::::::::::: | | ./
　 | |　/:::::::::::/| | ／ 　.// ../:::::::::::/| |/
　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　Ｕ 　|::::::::::/ .| | １２０円
　　　 |::::||:::|／| |∧_∧.| |　|::::||:::|　,Ｕ
　　　 |::::||:::|　　|(゜Д゜ii|l)/　|::::||:::|./
　　 , .| /.|: | 　 /　　 /　　 .| / | |
　／ //　| | 　/／| /　　 .//　.| |
　 　 U　 .U　　海外投資馬鹿 　　 .U　　.U １３２円

うわぁ・・・

君たちツナ缶の値段分かる？

か、か、か、かえためぃいい(笑)　
　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇええ。
　
日本は破綻しまへんがなぁああ(笑)　

日本国債、昨日も買われまくりの大商いで未達なんて、まったく起きひんやん(笑)
デフォルトするのはダメリカですやん、どうみても(笑)　
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)もまったく来まへんやんか(笑)　
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

>>600
60円で売ってるぜ

祭り

【原発問題】フランスで静岡産茶葉から規制値超す放射性セシウム　1kgあたり1038ベクレル [6/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308364216/

>>600
そこでパンじゃなくて何でツナなの？

明治屋とディーン&デルーカしか使わんからなｗ
日本では、どこかの貧民街だけで局所的なインフレ起きてんのか？ｗｗｗｗｗ

アメリカの方がやばいっていう認識なんだけどな…。違うの？

>>604
パンがなければツナ缶を(

>>606
その通りです。
日本が危ないと騒いでいるのは約一名の妄想ニート破綻チョンだけです。

>>605
果物の王様ドリアンが円高デフレでバブル時の半分以下の値段になってたわｗ

アメリカは破綻寸前。風前の灯火。恐らく8月中には国家破綻します。
ドル預金、米国企業の株券米国債、全て紙切れになります。
持ってる方はいち早く売って引き上げないと大損します。

>>608
おお、やっぱそうか。

アメリカデフォルトしちゃう可能性はどれくらいあるのかなあ…。
去年海外ファンドが米国債全部売却したりとか、大震災の後でもドル安とか、フラグはいっぱい立ってるけど。

円高デフレで高級輸入食材が値下げしまくってるからなｗ
富裕層も減ってるから富裕層向けスーパーなんかでも値下げせざるを得ない。

つまり金持ちはますます金持ちに、貧乏人はますます厳しい世の中になっている。
破綻チョンは母国に帰った方がいんじゃね？ｗ

>>610
あー、やっぱりー＞＜
8月2日だっけ…。

知り合いがドル建て預金と、それを使ってドル株運用してるんだけど、なんて説得したらよいだろう…。

ちなみに日本はその後ハイパー円高になるよね。そしたらやっぱ物凄い不景気？

ツナ缶は1個400円だろ。スタグフなんて起きてないよ。

アメリカは破綻しないよ。リーマン以来何回破綻するって詐欺してきた？
日本の金融緩和と国債買取をさせない為にそういってるだけさ。
日本の財務省の増税の動きと連動してみると分かりやすいがね。

>>611
残念ながらアメリカのデフォルトの可能性はかなり高いと言わざるを得ません。

ドル資産は紙くずとなるでしょう。
水面下でいろいろ進んでいるようです。
中国や大手ファンドが米国債を大量に投売りしたのが引き金となっています。

IMFが必死に日本に消費税上げを強要しているのも、その流れです。
日本をリスク回避先にして米国債を売らないように、圧力をかけています。
いかにドル資産を処分するか、もう時間はありません。

だからこそ復興債買取の超党派の報道が一切なかった。
日銀が国債を買い取って円安になると自信のドル安政策を維持できなくなる為だ。
日本のメディアは米国を絶対に批判しない。もう植民地の放送局かと思えるくらいにね。

>>610
その通りです。
私はドル資産と米国株を先月すべて日本円に換えました。

勘違いしてる人がいるけどアメ債が破綻したら短期的にはドル高になるよ。
円やゴールドを買うにはアメ債のままじゃ無理だからね。
一度アメ債をドルに変えてやらないとならない。

破綻するする詐欺と辞任するする詐欺はもう何回目だよ。
茶番は見飽きた。オリンピック誘致運動する日本とあらたにイラン戦争勃発させようと
してる国が破綻だ？笑わせるなよ。

>>619
それは本当に一時的なものです。
ピンポイント。

あっという間にドル大暴落となります。

本気で余裕がないなら公務員の給料は5割くらい下げるだろうし。
日本国民はうんざりしてるんですよ茶番劇に。

>>619
え？そうなの？

なんかそういえばこの頃「金売りませんか」的なＣＭとか広告とか多いよね。
んで、短期的にドル高になった後は？

>>620
アメリカが戦争しようとしてるのは、そうしないと景気が回復しないからじゃないの？

>>616
でもただの政治ショーとか言ってアメリカは大したこと無いって言ってる奴がいたぞ。

>>619
君ひとりずっと勘違いしてるね

>>610
んなわけないだろw

サブプラバブル崩壊後は一時的にドル高になったからなあ。
アメ債デフォルトでも基本は同じじゃね？
外貨準備金をアメ債で運用してる国も多いしそれらが
一度に換金売りに走ったらドル高になる気がする。

>>608-613は自演チョンと見た

スクリューフレーションの脅威‐中産階級の貧困化とインフレ
　stagnant（停滞）とinflation（インフレ）の合成語stagflation（スタグフレーション）
が作られたのは70年代のことだ。現在では、中産階級の貧困化（screwing）
とインフレが重なったスクリューフレーション（screwflation）が米国経済の脅威となっている。

>>630
まあ会社の中間を首切るわけだから、そうなる罠。

アメリカの債務上限引き上げなんて結構やってるんだぜ。
もしかして知らないでデフォルトとか言ってたのか？

日本の特例公債法案が、いつもは知らない間に通ってたのと
同じでな。

今回は共和党と民主党の対立で話題になったが、既に議会で合意案作り
に動いてるぞ。これくらいを知らないでデフォルトとか騒いでるのは、
グズニートと馬鹿にされも仕方ないレベル。

米国破綻詐欺は日本に復興債買取させない為の牽制だよ。
そんなことすれば円安になって連中のドル安政策を維持できなくなるからな。

日銀に復興債買取させない為の牽制な。

>>634

あんまアメリカは関係無いでしょう。
どちらかというと、日本の金融機関関係のほうじゃね？
ニュースのニュアンスからすると、つまらない政争で経済・金融
を混乱させるなというの趣旨で、意味を伝えないのは日本側の報道
だし。格付会社なんかの主張もそうした内容。

限界近くまで国債残高が膨張したとこで、あの震災と原発事故が
発生してしまった。円高にして、国外に資金が流失させないでいたい
のは日本の方でしょ。日銀引受なんかやり出したら、国内の国債・債券
市場は大きな痛手になるのは目に見えている。東電の社債がその縮図かな。
みんな売りに出したいけど、一斉に売りに出すと一気に社債暴落、市場から
退場勧告になりかねない。とりあえず、何かショックがあるまでは皆がすくんで
身動きとれない状態。

日銀引受を主張する連中の最大の欠点は、
債券保有者が何も行動しないと思い込んでいることなんだよな。
全ては都合良く動くのが前提での話し。それと、あれだけ膨張した
国内国債市場が下落に向かったらどうなるかの考察も欠如している。
長年、土地神話を信じ込んでいた国内金融機関が、下落に向かったら
どうなったか。日本金融機関は国債下落にほとんど備えをしてないはず。
だってノーリスク扱いなのだから。

アメリカはAAA引き下げ見通しくらいで、数ヵ月でいきなり破綻するわけないだろ
どんだけ世間知らずの引きこもりニートなんだよw

破綻するにしてもまだまだずっと先
日本の方が早いだろうけど、それでも何年もかかる
まだ円高あるから少しずつ対策しとけ

アメリカとジンバブエは似ている。
アメリカとジンバブエは似ている。

アメリカとジンバブエは似ている。

アメリカとジンバブエは似ている。

アメリカとジンバブエは似ている。

↑
サブプラ詐欺のインチキ格付け会社の格付けを信じている馬鹿発見ｗ

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21739220110616

たぶん、通常の国債で資金調達をするのは不可能なのは決定的だろう。
この国会議員の動きは尋常じゃないね。

でもさ、日銀引受が何の影響が無いのなら、そもそも税金なんて必要ないし、
市場から資金を調達する必要もない。最初から必要な分だけ日銀に引受させれ
ばよいことになる。

では、何でやらないのか考えてみよう。

アメリカとジンバブエは似ている。
アメリカとジンバブエは似ている。

アメリカとジンバブエは似ている。

アメリカとジンバブエは似ている。

アメリカとジンバブエは似ている

日本とジンバブエは全く違う

>>642
同意。

アメリカ国債ぶんなげ祭りが来るなｗ

>>639
ルサンチマン爆発のネット三昧貧困ニート発見w

「ニホン」
↑
似すぎてて吹いたｗ
↓
「ジンバブエ」

日本はデフォルトではなく、急速に生活水準が低下してく現象が発生する。
ニートや引きこもりは、家族からは憎悪の対象になるだろう。
生活が苦しくなるから、パソコンや携帯は取り上げられ、契約も解除。
与えられる食事も一日一回、パン一切れとかな。
家族は冷蔵庫に鍵をつけるかも。
２ちゃんねるでカキコミするのは、パソコンやケータイを所有できる、
比較的余裕のある人達だけになるかも。

それでも、償還や利払ができていれば、定義的には破綻ではありません。

>>647
国民が質素になるのになんで利払いと償還は可能なの？

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>649
手遅れになる前に悟れよ馬鹿

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　　　　「子供手当で景気回復」って何だったんだよ・・・　　
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　　菅直人に票入れた馬鹿ども、何とか言えお！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ"

【自民党ネットCM】プロポーズ篇
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0

それは官僚や政治家達の合意で成立したのだが・・・？果て？いつから　ここの国は大統領制になったのでしょうか？ｗｗｗ>>651

【日本】　民主党の正体　【売却】
http://www.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8&feature=related

私の顔を見たくなければ、再生可能エネルギー法案を通して、
１キロワットおよそ２０円の電気料金に倍の２０円上乗せして、４０円孫に与えろと言うほうが酷いと思うけど。
国民が電気を使うたび、孫に差額２０円入り込む。
そりゃ絶対通さないといけない法案だな、孫。

被災地どころか、新しい利権作りに忙しいのね。

自分の延命に、孫や太陽光利権を利用して、
辞めさせたいなら、利権を認めろ、大笑い。

・・・それで良いかも知れないぞおｗｗｗ最後に泣きをみるのはｗ
口約束だけの奴が　そうそう最後までまともに生き残れる設定はないものさｗここらで引退しとけばよかったものをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとは考えます。>>655

缶直人は
日本経済をズタズタにしてくれとかで中国か韓国から雇われているのか？
そうとしか思えないよな…
ここまで酷いとな…

>>632
誤魔化し乙。
ドルは紙屑である事には変わらん。
そんな風に言ってもアメリカ財政の危険性は変わらない。
毎年やって次が出来ると思ってる馬鹿かな？

>>657
見事に支那も朝鮮も管直人にやられてっけどなw

■アメリカ政府は借金で財政破綻する？■国債109兆ドル（笑）

経済学まなんだ人間が総理になればいいのに…
策がないとすぐに増税に走る
増税→消費の減少で
デフレの悪化
もう落ちるとこまで落ちるよ

>>660
ワロタ

国債金利には税金がかかり、政府負担は金利の８０％ほどであり、
金利≒成長率ならば、実質、ドーマー条件を満たすのと同じことになる。

アメリカが破綻したら日本はアメリカ以上のダメージを受けるだろうな

ドルが崩壊して、アメリカが全体主義国家化する。
自由貿易体制は崩壊。
アメリカの需要に依存していた中韓のような国は崩壊。

個人的な予想だけど

�@今後数年
アメリカは成長軌道への回帰失敗。第二次金融危機へ。
アメリカAAに格下げ。日本はAへ格下げ。
金融危機勃発で米ドル以外の通貨は大きく円高へ。
米ドルは金利差がないので小さく円高。

�Aその後数十年
アメリカは日本と同様に低成長デフレの失われた○十年へ。
アメリカAへ格下げ。
日本はBBBへ。債券下落金利上昇、銀行採算悪化、通貨安コストプッシュ不況スタグフへ。
国債ロール困難で予算縮小、年金削減、失業率増加、社会不安から混乱へ(このあたりでやっとギリシャ化)

�Bアメリカデフレ後期
アメリカの長期低金利ドルキャリーで、日本以外で金融バブル発生。
日本は通貨危機。悪ければこの辺で破綻。
その後金融バブル崩壊でアメリカAに格下げ。
さらに十数年かけてやっとアメリカ破綻。

だいたいこんな感じだと思うよ。
日米ともに、あと数年で破綻はないと思う。
ただ、円がいいレートを保てるのはあと10年くらいかも。
いいレートで換えたければ、次の金融危機がおすすめ。

ドーマー条件なんて今まで満たしたこともなければ、これからも満たすことはない。
ドーマーなんて「利払いさえできればいいんだろ！」的な、投げやり理論。
サラ金に追われるパチンカスの発想となんも変わらん。

アメリカは日本が破綻しても痛くもかゆくもないでしょうが
日本の場合はアメリカが破綻したら自分も連鎖しますよね？

単純に破たんのリスクが２倍だと考えます。（内債の影）

二次補正が2兆円かw 20兆円じゃなくて2兆円w
で、国債追加発行じゃなくて剰余金活用らしい。
１１年度第２次補正予算案：全額、財源は決算剰余金　２兆円規模
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110617ddm002010064000c.html

これが今の邦銀の｢余力｣な。
｢もう国債お断りな気分｣確定と。4月の御前会議通りの展開。
4月御前会議＝ヤルタ会談・ポツダム宣言
邦銀・日銀は日本政府に通告済みです。
協力もしません。枝野が邦銀とバトルしてたのは両者の円満蜜月関係が終焉したことを如実に表す。

オワタ 2012年で終わったな、ご愁傷様。
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏。

余剰資金は100兆円だか150兆円だか知らんが、あと1年くらいっぽい。
邦銀がまず｢今年は30兆円までにする｣と通告する。
政府はそれに併せて増税するなり予算組むなりする。ソフトランディングを目指す強権統治体制が確立しました。

IMF＝邦銀 日本政府＝ギリシャ政府

日本政府の放漫財政は2011年に破綻した
邦銀は暴落という形ではなく、国債発行拒否 という談合形式で拒否した。
(低金利だが、国債は引き受けない)

でいいんじゃないかな？
あとはソフトランディングできるか知らんが、
｢破綻後｣の枠内での話で。GHQの統治の話。
｢旧日本軍は負けました｣で議論終わりなのでは？

消費税は30％か60％か知らんが、ついに2011年に広義の破綻に突入したか。
2009年・2010年予算案で終わりだったね。
｢財政はあと2年もたない｣は完璧にインサイダーとも思えるくらいの正確な情報でしたと。

>>619
デフォルトした国債なんて誰が買うの？

菅を批判してもなぁ
誰がやっても菅と同じようなことしかできないと思う…

7月5日
いよいよ10年物

>>671
デフォルト＝徳成令じゃないよ。
利払いは停止されるし元本も減額されるけど
国債が単なる紙くずになることはないから。

2012年国債は30兆円発行内で＝お小遣いで
が確定したとしてみる。GDP比6％赤字をまず目指す。

平成23年度予算の後年度歳出・歳入への影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301a.htm
これを見ると2012年予算案の歳入欠損は50兆円になる。

日銀・邦銀が通達した国債発行許容額は40兆＝8％？
30兆円はないかもしれないが40兆円かな？

となると10兆円足りないので、10兆円をどっかからもってくる必要がある
→消費税5％アップ？ 今の議論と合う。
｢日本政府は国債40兆円リミッターをかけられた｣とすると話があうな。
でも消費税はいきなり上げられない→ものすごいことになる。
でも10兆円足りない。2012年増税決定は国是で(これで5兆円捻出する予定)、
あと5兆円! 支出削減するしかないな。

↑
これが毎年続く。消費税を2％ずつ上げて、歳出削減を5兆円ずつする形かと。
5兆円はかなりでかいな。GDPの1％、政府支出71兆円の7％の歳出削減が必要か。

公務員は毎年給料7％削られる、年金は毎年7％削られる、毎年2％消費税増税
こんなところですかね？ 財務省様

税収４０兆で支出９０兆

借金は連帯責任、自分たちの歳費は一切触れずに気軽な政治家

>公務員は毎年給料7％削られる、年金は毎年7％削られる、毎年2％消費税増税
その程度で済むなら御の字だな…

675だいたいあたり

公務員の給料は削られません。労組が猛反発します。
議員の給料も下がりません。上がるのは消費税だけです。

そんなことをすれば、借り換え国債を買う金が無くなるから
そのまま破綻だね。
増税すれぼするほど破綻に近づく

３次補正は１０兆円出すらしいが

デフレでも増税で物資の購入価格が上がる。
不況、リストラ、デフレ、円高　税収不足　更に増税
この繰り返し。
そして気が付いたら、借り換え国債を買う金が民間には
無くなっておりましたとさ。

>>681
　どうせ破綻するんだ、いくらでも出せばいい

公務員年収 毎年7％ずつカットされる場合
2011 800 600 500
2012 744 558 465
2013 692 519 432
2014 643 483 402
2015 598 449 374
↑
これがほぼ確定な。
退職金・手当も含めた形で削減、業務は激務。
人件費7％削減を新規採用停止でやりたいらしいが、サービスは落とせないから
限界がある。最終的に給与削減するしかなくなるはず。
公務員の住宅ローンが当然破綻するので、地銀はどうなるかなー
公務員の年収300万化は確定しただろう。800万はないな。上限が60歳で600万
年収＝年齢*10-100万(退職金用)ってところか

15%でも借金は増え続ける
http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/no-686a.html

インフレ税と消費税の違いが分からないw

缶ジュースが120円が130円になるという点で俺的にまったく同じでは？
なんか変なグラフで｢違う!｣とか言ってたが、あんな子供の算数みたいな計算はまさに机上の空論でしょ。

どうせ日銀が刷るじゃないか

だからそれは税金でしょ。
インフレになって跳ね返るんだからインフレ税という名目。

だれがその収益を得るかという点について最高に不明確。
銀行が儲けるのかな？
何にしろ庶民の生活は困窮する＝アメリカのインフレ税でアメリカ人はご臨終寸前。

インフレなら、収入も幾分かは上がる。
インフレが生活し易い環境とはいいがたいけど、デフレ増税で物資
購入価格が上がるよりはまし。給料が下がるし、リストラの嵐もひどくなる。
その上、財政赤字は残ったままで、その価値はむしろ増えるから
先に光明が見えない。苦しいけど、インフレなら、借金が目減りする

現に新幹線　東京、大阪間の建設費用は４０００億円だ。今その４０００
億円がどれほどの負担として残っているか？インフレだったから、借金の
価値が目減りした。

そうだね
地方自治体の破綻も勘定すると恐ろしい経済効果

>>669
すぐ戦争に例える馬鹿は誰からも相手にされてないなw

来年は支那から日本に
ミサイルが飛んでくるらしい

>>669

震災・原発被災者を見殺しにすることにより、
国債・債券市場の平静を保っているというのが実情だな。
それだけ、国債による資金調達が失敗しましたというとこを
見せたくないのだろう。未達を恐れているのは間違い無い。
そうでなければ、あの二次補正予算案はあり得ない数字。

ようは、邦銀は震災前の予算案での国債発行額である
44兆円程度しか引受を事実上拒否しているということだろ？

増税担保の復興債もダメっぽいな。あれだと、民間の資金需要も
食ってしまう可能性大。

日銀が刷るという前提があるからな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000044-jij-bus_all

東電は生保にも融資要請だってさ。

>>693
　モレの考えだけで書くと
　あの２兆円は財務省の協力を管が得られなかった
　もっと強い言葉で言えば、財務省の嫌がらせの結果じゃないか？
　国債を引き受ける金は十分あるんだから。

　http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_31.html

預金超過額がどんどん増えてる

日銀引受は準デフォルトだよ。
おそらく、国内の債券市場は、それをきっかけに崩れるから。
デフレにより、国債市場に金を集めていて成り立っていた国債市場を、
事実上崩壊させることだから。土地神話崩壊よりショックはでかくなる
はず。

ＦＲＢがお金を刷った結果
ゴールドマンのＣＥＯは40億円以上の報酬をもらいました
他にもシティやモルガンも30億円以上もらってます
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/732


いいですね金融業というものは
アホな国民洗脳して｢お金を刷れ｣というだけでいいのですから

国民が貯金した金が金融機関で貸し出せず、右往左往しているようだ。
２０１０年で２００兆円くらいの金が行き先を求めている。

まあ、余った金で信用の無い？国債を買うかどうかは
金融機関の判断になるのかも知れないけどね。
日本人はもうローンを組まなくなって来てるってことかな

アメリカは連邦債務上限。
日本は特例公債法案。
どちらも成立しないと破綻する。
もしかしたら数十年に一度の祭りが始まるかも

暴落なき財政破綻が確定したな。
一次補正＝4兆・二次補正2兆 これが日本政府の国債引き受け余力です。
(正確には余剰金捻出だからw 邦銀は44兆円から1円も増額認めてない？ 極めて厳しいなw)

内債談合市場はちょっと破綻形態も変わってるねー
買いません→売れないので削減するしかなくなる

邦銀はオプションをいくつも持っており、日本政府の対応如何で段階踏んで圧力かけるでしょ
邦銀＞＞ザコの壁＞＞日本政府
だな。金貸しは強いな。

8月の三次が10兆円とか口だけ言ってるが、6月末に格下げ食らうので(確定な)
それで圧力かける予定。最低限10％決定しろってのが圧力かな？
｢増税なき国債発行｣はもうさせない方針だな。

>>697

勘違いしてはいけない。
別に震災前の予算案の44兆円程度は邦銀も十分引受られる。
しかし、復興債や原発事故関連までになると無理なんだよ。

いくら預金超過といっても、震災や原発の被災者・企業の資金
需要が本格化するのはこれから。ローン担保や融資の担保が消滅
した債券も多数ある。全てを国債購入に回せる訳では無い。現実に
は不良債権化してるものも多くある。

仮に総預金から総貸付の差額が200兆円あっても、国債購入に回せるの
は半額くらいまで。200兆円をフルに国債購入に回せる訳ではない。それは、
邦銀の資産の構成比率からもわかる。多いとこでも国債が占める割合は50％
位。郵貯みたいな80％が国債というのは番外例外。

震災前は総預金から総貸付の差額が150兆円程度。国債購入にフルに回せるのは
75兆円。ただ、次の年度も巨額な国債発行は決定的なので、現実には44兆円程度
が限界だったのさ。だから消費税増税プランが進行していた。そうしたとこに震災
と原発事故が発生。今年度だけで70〜80兆円の資金調達が必要になってきた。
その震災・原発関連は邦銀は受けられないと事実上拒否したのさ。だから財務省は
予算が組めなくなった。

＞ローンを組まなくなって来てるってことかな

組まなくなってきているというより収入低下で組めないプアが多いじゃん
20年におよぶデフレは怖いわ。

>>704
＞8月の三次が10兆円とか口だけ言ってるが、6月末に格下げ食らうので(確定な)

なってから言え、アホ。
断言してはずした時の恥ずかしさは無いわ。

復興費用は素早く、大量にが基本。
そんなのは財務省の役人達も知ってるよ。
それが出来ないから、あの補正予算。

後は増税担保に金融機関と交渉しながら補正を組むしかないだろ。
増税案が潰れ、日銀引受が検討になったら、
金融機関からは、当初の国債引受分も協力を得られなくなるかもしれない。
そうなると、復興分だけの日銀引受でなくなる可能性も出てくる。
復興国債の日銀引受案の最大の欠点は、邦銀が日銀引受でも国債を買うことを前提にし、
なおかつ既発国債は売らないという前提で話されている。
仮に日銀引受しても、一時的な措置であること、
財政再建を必ずすることを約束しないと、
国債市場が崩壊して終わり。引受をきっかけに、
既発国債は売り一色になる。

どの道漁港も大規模漁港にして効率化したり集落も辺境は集約して予算
削るしかないな。金がないと東北民に日銀と財務省は言ったらどうなんだ？
国債買取もしないんだから。

>>709

それを受け入れる素地はまだ出来ていない。
戦争を引き合いに出して悪いが、日本中が焼け野原になり、
玉音放送が流れるまで、軍部と多くの日本人は敗戦を受け入れ
なかった。事業仕分けで、何十兆という財源財源が出ると信じて
たアホ国民には、その事実はまだ受け入れられない。国民の目を
覚ます決定的な事件がないとダメだろうな。

>だから財務省は予算が組めなくなった。

今の日本政府内部はシャブ中がシャブ買えなくて発狂してる状態かw
財務省・政治屋連中は虫が皮膚の中をのたうってる幻覚が見えるのかなw

断末魔w

リアルでもう破綻しちゃったのでは？
超高率増税・緊縮するのか知らんが、今までの放埒財政は終わったと言うことで
｢2011年日本政府はめでたく財政破綻しました(確)｣
でいいのではないかと。あとは胴体着陸→爆発炎上/御巣鷹山に墜落かのささいな違い。

破綻するかしないか？
の議論はそろそろ終わりそうだな。

後は｢日本政府財政が破綻した影響について｣の議論スレと。

福島原発が爆発するかどうか？＝放射能が漏れて住民影響あるか？→財政破綻(前)議論スレ＜＜このスレはこれ
福島原発が水素爆発した後の避難計画について→財政破綻(後)議論スレ・汚染水がどうとか議論スレ＝高濃度セシウムをどうするか議論。

>>712
するしないは相当前に終わった

というか破綻派も破綻しない派も日銀引き受けで結論は同じだからな。
そのあとはいろいろ。
ソフトランディング可能説、債券暴落で金融危機説、インフレで生活崩壊説。
みんな勝手に意見言っている状態。

ソフトランディング説は可能性は低い。
国内で95％も国債を消化してしまうと、日銀引受の影響の
ほとんどは国内で受けることになる。

インフレ生活崩壊説は、日銀引受に歯止めがかからなくなって
から発生する。

時系列的には、

通常の国債による資金調達困難→日銀引受→国債暴落→更なる日銀引受と大量買いオペ
→インフレの進行→生活水準の急速な低下。

ソフトランディング説は、国債を保有する金融機関に承認と十分な配慮が無いと可能性は
低い。日銀引受は一時的なものとし、増税と大幅歳出削減を約束しないと成功の可能性は
かなり低い。事実上、増税担保の復興国債かわらないものとなる。

悲観的に考えるほうが安全
津波の高さがわからないなら出来る限り遠くへ…

2015年までに消費税を１０％にするという担保で
借金は可能なんだよな。

日銀が国債を買い取れば国債の価格が下がるって共産主義者の発想だろ。
ここにいる奴はゴミばかりだな。

復興はビックビジネス利権争い　便乗増税したい勢力　ねじれ国会で次の選挙しか頭にない政治屋　催促をする市場→スピードがない為プレッシャーをかける　
時間掛かるわな　　時間がかかればその分金がかかる　とはいえ、防衛戦すら張れていない　
戦争で例えるのもありかもね　戦略・戦術　パイとりゲーム　戦争みたいなもんじゃない

インフレ抑制のためでなく富裕層の社会保障と借金返済のための増税。

国民は悲惨ですわ。

急いで売る必要はないわな　日銀が買い取ってくれるなら価格上昇　利益が出る

問題なのは、日本人のほとんどが、事態が切迫してることに気がついてないこと。
海外の人達も同じかもしれない。単に政治のごたごたでお金が出ないと思っている。
長年の財務省と金融機関との談合で国債が発行・消化されてたので、
国債残高以外は一部の人間しか実態がわからなかった。

たぶん、日本大丈夫と言ってる人達は、
原発事故が発生してから一週間から二週間くらいの時期、
テレビに出て、爆発は水素爆発で原子炉は問題無い、
メルトダウンは有り得ないと言ってた人達と同類。現実は事故初日でメルトダウン。格納容器も早々に破損してたのを否定した。
日本人も、おそらく海外の人達も、多くは目先の資金調達に困り始めたと気がついていない。
だからまだ円高が維持されている。財務省・金融機関の談合・隠蔽体質が事実を表に出していない。

バブル崩壊の何倍の爆発でしょうな
財政の水蒸気爆発だあな

国債買ってる邦銀の預金なんかサッサと引き上げとけってことだろ、ｊｋ。

結局は、断片的に出てきている情報の欠けら結びを出来る人間でないと、
危機を未然には回避できないし、対策も立てられないということだ。

原発事故でも、放出されていた放射性物質でメルトダウンをしていること
に気がついた人もいるだろう。だが、ほとんどの人はそんなことはわからない。
遅々としてし進まない事故処理を不安げにみてただけ。

財政問題も、断片的に出てくる怪しい動きを、つなぎ合わせて真相を見抜ける
人でないと、事態の深刻さは理解できない。遅々として進まない復興と、原発
事故処理を不安げに見ているだけなのさ。

>>722
ネットしてる時点で気づいてるだろ。

復興費用は素早く、大量にが基本。
そんなのは財務省の役人達も知ってるよ。
それが出来ないから、あの補正予算。

後は増税担保に金融機関と交渉しながら補正を組むしかないだろ。
増税案が潰れ、日銀引受が検討になったら、
金融機関からは、当初の国債引受分も協力を得られなくなるかもしれない。
そうなると、復興分だけの日銀引受でなくなる可能性も出てくる。
復興国債の日銀引受案の最大の欠点は、邦銀が日銀引受でも国債を買うことを前提にし、
なおかつ既発国債は売らないという前提で話されている。
仮に日銀引受しても、一時的な措置であること、
財政再建を必ずすることを約束しないと、
国債市場が崩壊して終わり。引受をきっかけに、
既発国債は売り一色になる。

この投稿がいいね。

国債売って何買うかが全く見えないけどなｗｗｗ

>>728
いまや個人から機関まで誰もわからない状態です

金融機関は国債受け入れをやめた時点で保有してる資産が棄損され莫大な損失が発生するのでは
何処にお金を回そうとか言ってる余裕もなくなるんじゃ？
進むも地獄、止まっても地獄
まさに悪魔のシステムだよ

>>728
まじめに新規起業開拓、海外進出。

そうなったら、復興銘柄・復興関連に資金が回るんじゃないの？
ＱＥ2後のどうなるか　米・中の経済どうなるか　←こっちの方が材料としてでかいよね　（応札倍率低下もここ睨んでいるんでは？）
情報に惑わされすぎだと思うよ　深読みしすぎだよ　

>>722
対策方法は？

当たり前のことダラダラ長文書くやつどっかいけ

国債がGDP比100％を超えた時点で、日本の破綻は確定していたと思う。

今国が破綻したら東北の人達はどうなってしまうのかな
国に頼らず自力で復興なんてできるのかな

後しばらくは大丈夫だから
財務省が金融業から情報得てるはず
だから今後の国債買取量ってのは把握してるはず

問題なのはソブリンリスク間近に迫ってくると対処手段が何も無い事

時速５００ｋｍで自動車が霧の中突っ走ってるみたいなもん
崖が見えてブレーキかけても今更止まれないっていう

日本だけやばいんならまだいいけど、米もＥＵも中国も雲行きが怪しいし。
あまり良い見通しなんて立てられん。

2chなんかやってるからだよ
リアル世界は全然違う

今日は鋭いレスで内容も充実。
今、頭上に迫り来る危機・・・こんな時こそ冷静かつ速やかな対策を。
確実に逃げ切る道はあるのか。

ワロタさんも考え込んでいる様子(それとも夜勤バイトかな)

力無き者が馬鹿を見る

「力無き者＝ワロタ」が馬鹿を見る

>>737
財務省が2015年までに消費税を引き上げようとしてるのも
それを見越してのことかもしれんな。
個人金融資産の枯渇。アメリカの景気拡大期突入といった
要因で長期金利が上がることもあり得るし。

ソブリンバカまだいたのか

ソブリンの天才は議論することないから笑点でも見てればいいのに

ソブリン言いたいだけちゃうんかと。

皆さんはいつ頃デフォルトすると御思いですか？

ワロタさん
バイトは？

十二月あぼ〜ん
2012年正月早々から戒厳令

公的債務が個人金融資産＋日銀券ルールを超える
2015年〜2017年辺りに破綻するんじゃないかと個人的には思ってる。
今現在は政府債務940兆円と地方債務200兆円だから
あと数年は余裕があるかと。

か、か、かえためぃいい(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇええ。　
日本は破綻しまへんがな、
デフォルトするのはダメリカですやん(笑)

わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

震災直後に破綻チョンは　円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と、
あり得ない妄想して狂喜した。　
あれから早３ヶ月。　
２％(笑)のハイパーインフレすら起こらない現実(笑)　
それどころか円高デフレ(笑)　
アメリカとギリシャのデフォルト騒ぎ(笑)　
貧乏ニート破綻チョンの金持ち憎しの貧困な妄想は何ひとつ実現せず(笑)
悲しいな、貧乏って、　
悲しいな、低脳、低学歴って(笑)　

>>749
公的債務が個人金融資産＋日銀券ルールを超えるのが確実視される
今年末〜来年初・・・何かの事件が仕込まれる(陰謀)
あと半年しか余裕はないかと。

とにかく80兆は絶対に無理な数字です。

>>749
それは2月までの議論だ。
3月からソブリン危機やら震災やら東電格下げやら復興債やらで
政府・邦銀の余力がたいして残ってないと実証済みなので
2017年破綻説いってるマヌケはもうここにいないだろ。

そもそも総理大臣・官房長官が｢あと2年もたない｣と明言してるのに
なんで6年ももつんだw

>>751
月曜日。ドル円は激しくショートしますよ。

１　2011年〜2012年、長くて2013年、その後はハイパーインフレ予想、預金封鎖、債権放棄もありえる

２　2015年〜2020年　日銀引受の後、インフレ予想

３　2015年〜2020年　日銀引受の後、デフレ継続、ソフトランディング、または漸次衰退予想
（外国経済の方が先に倒れると言っているだけで、破綻しない派も含まれる）

主にこの３つか

>>754
テクニカルでしょ

8月くらいから市場から資金引き始めるだろうな。
アメリカ危機がどうなるかはまだ分からないが、
金融緩和がボロ雑巾のような結果になり、米国政府は財政赤字削減・増税しか残っておらず。
長期不況開始でしょ。

でも富裕層って資金どうすんの？
・｢安全な｣ドル紙幣はインフレで毎年目減り。
・株式は終わってる(アメリカは衰退あるのみ)
・債券は紙くず

新興国投資はネズミの脱出行動らしいが、それも分からない。
膨大なアメリカ国内の資金が夏からひっそりと脱出し出すんだろうが、
なんらかの形でそれは世界経済にでるよなー。
新興国だってそんな大金抱えきれないし、アメリカ経済を代替するものなんてないから、
椅子取りゲームの椅子は限られてるはず。

日本で放射能がなければ欧州・米国からの避難民で不動産バブルが起きた可能性もあったが、

膨大な資金は結局どこに逃げるの？ どこに逃げてもその国を滅ぼせるほどの資金量なんだが・・

６０年周期だっけ、あれ？今１９５１年ころかな？ｗ

>>752>>753
破綻チョンの妄想は今日も続くなｗ
２％（笑）のハイパーインフレ（笑）は、まだかな？ｗｗｗｗ

ワロタおかえり〜w
終電までバイトお疲れさん

か、か、か、かえためぃいい(笑)　
　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇええ。
　
日本は破綻しまへんがなぁああ(笑)　

日本国債、昨日も買われまくりの大商いで未達なんて、まったく起きひんやん(笑)
デフォルトするのはダメリカですやん、どうみても(笑)　
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)もまったく来まへんやんか(笑)　
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)

安定のワロタ
ワロタ債はがあったら今ごろはバクアゲのはす

ワロタがいるとスレが一気にしまるな

しまらねえよw
来た途端堕レス連発じゃねえかww

>>759
来年まで待ってしださいね。
FX。月曜日はショートですよ。
欲張ったならしくじりますよ。
まだ種銭残っているのでしょう。

>>765
.50くらいまでならいくかもね
ただ日銀介入がもうできないとは信じられない

2chを本気にしるようじゃ
たいしたことないな
タダのニートと一緒

>>766
はい。
そこのところを見定めたいのです。
単独での介入能力は「ない」と読んでいます。

特例公債法案が成立してない状況じゃ
本来なら介入の為の原資であるFBすら貴重な財源だからな・・・
介入はないというよりも出来ないと見るべき。

>>769
同意

短期筋という名の黄金男が、介入できなかったら一瞬S豚化して、
その後破綻第一幕開始かもね

市況厨は専用スレに逝ってください。

6/17)U.S. Default Risk Is a ‘Fantasy,’ Former Soros Fund Manager Says
http://www.bloomberg.com/news/2011-06-17/u-s-default-risk-is-a-fantasy-former-soros-fund-manager-says.html
・アメリカのデフォルトリスクなど幻想
・アメリカがギリシャのようになるには30年かかるわw
・もっと財政刺激するべき

だそうです。

ソロスは安全厨か。金をバブルと明言しただけあって、やっぱそうなんだな。
どちらが勝つでしょうか？

ポジトーク

>>769
特例法が成立するまでに70円台が定着化しそう。
成立後は介入警戒で円安に降れるかもな。

>>763
同意。
真実突きまくりの神レス連発だな。

邦銀は赤字借金続行法案＝特例法が成立しないとどうなるの？

>平成23年度予算では一般会計予算92.4兆円のうち40.7兆円（このうち特例国債は38.2兆円）がカバーされる。
>つまり、特例公債法が成立しないと40.7兆円分は財源のあてが無くなってしまうことになる。
>その分の予算が執行できないという事態となる。

7月には日本政府機能停止かな？
お試し期間が切れた動画みたいになると。
1〜7まで持つが、7(8？)〜12月は財源ないのでは？

日本も今月か来月にデフォルト危機なのに報道ないよね。
管は失うものは何もないので、↑を見越して自分の法案通しまくろうと脅しをかけてるのかな。
6月でもやばくて正確には7月15日くらいに心停止なのでは？
年金取り崩しとかのやばい手段使うと2年でも持つが、それは有権者がブチ切れるのかなー
借金返せないなら貯蓄を削る。正しい行為なんだが、
｢そんなの知らん俺の年金どうなるんだ!｣＝借金をさらにしろとジジイが怒鳴り出すかな？

実際問題日本政府が停止して、誰が困るのだろうか？
とくに困らないのでは？
原発も止まってるけど電気はあるしな。意外と困らないのでは？
タカリ役人が困る程度で。

ゴミが町中に貯まったりするらしいが、有料業者に払えばいいだけ。
税務署機能とまってくれ!
みんな喜んだりして・・
治安悪化するので、猟銃買いたいかな、犯罪はその場で処刑していいってお触れくれれば
後は市民が勝手にするよ。

だいたい犯罪者を裁判して刑務所入れてとか、金かかってあほくさいんだな。
万引きしたらその場で射殺しちゃえばいいのに。
盲腸手術が100万円、虫歯1本10万になるので、金がなければ死ぬだけ。＜それって実に正しい社会なのでは？

社会保障や国の規制に頼ってる人は脂肪
それ以外は結果的には得する

３次補正「規模は１０兆円超」
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJP2011061801000666

日本中のお金ぜんぶ集めても政府予算に足りないのだ。
完全に財政破綻していることは幼稚園児にもわかる道理なのに。

>>781
無知は黙ってな

>>778
違うんだよね
政府が緊縮しまくってジワジワと政府が萎んでゆくような破綻は面白くない
それでは損をするのが政府関係者だけで、政府から金を抜きまくって
美味しい思いをした連中が罰せられないから

そうではないんだよ
ある日突然国債が消化不能になり、その翌日には預金封鎖で誰も預金を下ろせなくなり、
銀行が破綻しまくって、預金者がその預金額に応じて政府破綻のツケを支払い、
みんなある日突然ケツの毛まで抜かれて無一文になるような、
世界中でニュースになるハルマゲドン型の政府破綻を望んでるんだ
それが面白いから

日本経済が上向きますように

デフォルトの可能性は低い。
おそらく債券市場が崩れ、日銀が引受・買いオペをやりまくり、
急激なインフレで生活水準悪化というパターンだと思う。
同時進行で資金の海外流出も発生するだろう。

国債売って何を買うかとか言ってる人がいるけど、
根本的に論点がズレている。国債を買う金が枯渇するって話し
なんだけどね。何買うかじゃなくて、買えなくなるのさ。

もちろん、国債購入がゼロにはならんだろう。しかし、毎年不足する
何十兆円という国債は国内では消化しきれなくなる。そういう話しなのに、
国債以外に買うものが大丈夫なんて話しをしても意味が無い。

地震の時の乾電池買い占め騒動見れば、
何となく日本人がやりそうな行動は見当がつく。

まだ日本人のほとんどは、財政問題と自分の預金が直結して
ることを知らない。知っても、預金を降ろせば大丈夫程度の
認識しかないだろう。日本円の価値が毀損されていくという
ことに気がつくのはずっと後。

無意味な買い占めのように、無意味に預金降ろして満足しておしまい。
気がついたらインフレでタンス預金の価値も消滅。賢くインフレヘッジした
連中だけが財産保全という状態になる。

竹原元阿久根市長「日本は既に破産・・・・・」
仙波元副市長「警察はひどいが、もっと酷いのが市役所」
http://www.youtube.com/watch?v=2SgS9iT9XIo

>>786
だから国債が消化できないことで破綻するわけじゃない
今の国債しか買うものがない状況が破綻なんだ

ある意味銀行がガンなんだよね
資金需要が無いんだったら銀行なんか要らねえじゃん
それを無理矢理延命させているから銀行員の高い給与はまんま無駄

銀行・経団連まで含めた日銀・財務省といった
金融・財務マフィアという存在がガンなんだよね
原発マフィアを凌ぐたちの悪さだと思う

銀行が投資すべきものがあるのに、国債買わせているのが癌。
10年前ゴールドや豪ドル、中国株に投資してれば大儲けしてた。

それ以上に悪いのは選挙しか考えない政治家と、
おねだり選挙民だろう。結局は日本人自身が悪い。

国債減らせば景気が上向くなんて
とうに滅んだ新自由主義の妄想だよ。

>>793
与謝野なんか選挙で落ちたのに大臣になって増税増税やってるんだぜ
総合的に日本人全体が悪いのに反対ではないが
それとは別に悪いやつはちゃんといる

海外分散投資の奨励は必要だった。
円高抑制効果もあったし、国債の低い金利で運用する不効率もなかった。
老齢世代は若者を搾取してる訳じゃねえんだよ。
彼らの罪は、運用を考えなかったこと。
利息や配当収入があれば、消費も増えるし、若年世代の負担も減る。
何年生きるかわからんのに、散財しろとかトンチンカンなこと言ってもダメ。
しかし、日本人は極端に走る奴が多過ぎる。
目先儲かるものに集中投資、損したら預貯金一辺倒。
若い世代も同じ。このスレッドでも、資産保全の投資を説明しても、
目先何が上がったとか、下がったとか馬鹿騒ぎしたり、
流動性が低い対象に集中投資を奨励したりする奴もいる。

老齢世代は単に運用に無知だっただけ。
一番悪いのは、その無知を利用して、国債により資金集め、
それをバラマキをするシステムを作った連中。

国を売ってなんぼの民主政権がまたやってくれました。


仮設住宅の大半を韓国メーカーに発注すべく契約目前覚え書き締結までいってます。
韓国の支援に報いるべく恣意的な選定である-とのこと。
一方で国内メーカーは準備した在庫が山積みで大問題になっています。

http://www.youtube.com/watch?v=zofgAqM4FIs

>おねだり選挙民だろう。結局は日本人自身が悪い。
選挙民といってもこの場合は、公務員、準公務員、土建屋や銀行員等の既得権益者。
で一般の選挙民はおねだりしても何も実現しない。

都会にいるとわからんだろうが、地方に行けば、
おねだりの効果は絶大。

単純に一票の格差がデカイと思う。
基本的には日本のバラマキはあからさまなのは大したことなくて、広く薄くみんなのためにやさしくばら蒔いてくれる。
偏りが多少あるとすれば1票の格差がデカイ地方に多少恩恵が大きくでてる。
政治家の力量補正も多少あるが大したことない。

年金が駄目だと思うね
日本の年金ははっきり言って滅茶苦茶だろ

>>796
何故日本は預貯金の割合が高いのか？
もちろん日本人の安全志向が高過ぎるってのもあるかもしれないが、
それよりも資産を持ってるのが年寄りばかりってのが大きいと思うね
年寄りに機敏なトレードなど期待できないから、奴等はアホールドばかり
アホールド出来そうな物が無ければキャッシュで持つしかないと

社保庁が詐欺集団だったってのはいいとして、
人口が逆ピラミッドになると現役負担では厳しい。
積立方式に変えるか、受給年齢、金額を相当締めてかないと。

あと、外国人にナマポばら撒くのをやめれ。
朝鮮人の学校を無償化するのもおかしい。
学費を朝鮮人が決めるんだから、
日本が出す金額を朝鮮人が決めるってことだぞw

僕らは千兆規模の大きな夢のある話をしてるのでそういう個別の生臭い話は政治板でやってね。

いやこういう話は重要だよ
日本人の金融資産と政府の財政赤字は写し鏡みたいなものだからな
政府の財政赤字を根本から何とかするなら、当然ながら写し鏡である
日本人の金融資産も目減りするってこった

「日本は3、4年で財政破たんする」石原知事

東京都の石原慎太郎知事は17日、都議会で所信表明を行い、
2020年の五輪招致への意思を明らかにした。と同時に定例会見では
「日本は間違いなく、絶対に財政破たんする。3、4年でデフォルトするだろう」と述べ、
仮に招致できても9年後は開催できない可能性も示唆した。

「9年先には、日本も復興しているだろうから、
たいまつの火をともしたのだから、火を消す必要はない」と、五輪招致を掲げた。

復興への期待の一方で「日本は間違いなく財政破たんする。
3、4年だ。（五輪は開催）できるかね」と不安を語った。

http://news.livedoor.com/topics/detail/5642359/

事業仕分けで単念歳出の２０％を減らせとかそういう表現ならこのスレにあってもいいが、億単位の個別事案をチマチマ議論するレベルの話じゃないからね。

3、4年・・・・。東京三菱UFJ銀行のレポートでは
２０１２年から危なくなると言っているが。
しかも、そのレポートは震災が発生する前のレポート。

>>809
見たいです。

>>796
その通りだと思う　
が、資本を移動させ問題を繋ぎ・先送りしているだけの資本主義　裁定・ヘッジ・アルゴが発達し超短期・短期へ　サイクルはより短く　
資本主義自体もこの先もつのかなぁ　狡賢さは必要だね
　　

http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
これです。２０１２年頃に国内調達が難しくなると予測されている。
ちょっと難しいレポートですが、ダウンロードして読んでください。

邦銀＝原発利権
民意とか安全性とか無視して｢国債暴落は集団ヒステリー｣といい
金利＝原発利権 だけを抜く集団。

邦銀はバカだから、格下げされようが特例公債法が成立して国債が50兆円発行されたら
平然と国債発行されるだけ買うのでは？

邦銀と政府の利権関係を止めるのは｢暴落｣という形のハードランディングしかないと思う。
もしくは信任投票(預金引き出し)を期待したいが、ホームバイアスが強すぎる日本で
富裕層が外貨の大量換金をするとも思えないし、日本株を大量購入するとも思えない。

結局、日本国は｢玉音放送ぽかーん型｣の終末しかないのでは？

自称自民党金庫番、宮家代理人詐称、FRB代理人詐称、国際金融詐欺師藤田浩生

http://sagisifujitahiroo.com

天皇家の方に頼んで銀行に圧力をかけた、管総理に4000億を取られたなどの嘘を平気で言い、
その嘘がばれると今度はヤクザ関係者を使い殺人脅迫。

皆さんのご意見聞かせてください。

>>811
むしろ資本主義の問題は長期だったり複雑系の不確定要素を正確にリスクヘッジ出来ていないのに
そちらの高度な分野に投資が拡大していることだと思う。
たゆまぬイノベーションが資本主義の本質だから高度化はやむを得ないんだがハードとしての人間が追いついてない。
それはトヨタの電子制御システム疑惑だったり、サブプライムローンというブラックブック化された金融商品だったり、
善きこととされる環境問題だったりのこと。
これらを本当に理解している人間なんて極僅かであるか実は誰も理解してないんだけどなんとなくやってていずれ大きな破綻が起きてしまうこと。

転載
18 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/19(日) 02:26:10.30 ID:dn/V9tyF
一般会計９４兆円＋２次補正４兆円＋３次補正１０兆円＝１０８兆円

２０２０年度の一般会計歳出は１２０兆円と予測されています。
※２０１２年度は国債の償還だけで２兆円増えることが確定しています。

２０１２年度→９７兆円 ？ 新規国債発行額５７兆円
２０１３年度→１００兆円 ？新規国債発行額６０兆円
２０１４年度→１０３兆円 ？新規国債発行額６３兆円
２０１５年度→１０６兆円 ？新規国債発行額６６兆円
２０１６年度→１０９兆円 ？新規国債発行額６９兆円
２０１７年度→１１２兆円 ？新規国債発行額７２兆円
２０１８年度→１１５兆円 ？新規国債発行額７５兆円
２０１９年度→１１８兆円 ？新規国債発行額７８兆円
２０２０年度→１２０兆円 ？新規国債発行額８０兆円

２０００年代は４００兆円の借金を作りましたが、２０１０年代は補正を含めると７００兆円以上の借金を作ることになります。
２０２０年代は・・・恐ろしいことになります。

なぜ日銀が刷る事を無視するんだ？

社会保障財源として、消費税増税より資産税が適している理由。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には所得減少や失業という形で販売者(労働者)が負担する場合があり、
　法人税・所得税などの税収減少や社会保障費の増加を招く。
・資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。
・年１％の資産税で年十数兆円の税収が得られる。 ←景気に依らず安定した税収を得られる。
・近年の過度な累進緩和・庶民負担増で生じた世代間格差や世代内格差を資産税で緩和できる。

公務員人件費削減法案の審議停止

【政治】西岡参院議長が「審議拒否宣言」…法案審議を人質にとり、菅首相辞任を迫る狙い？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308442714/
>西岡氏は６日の記者会見で「人事院の了解がないまま出すのは反対だ。
>了解がない限り、議案を付託する考えはない」と明言。「震災、原発事故への
>対応で努力している」として公務員への配慮も理由にあげた。

これも格付け会社がネガティブ要因にするだろうな。
6月末の格下げがどこまで行くか、怖い・・
2ノッチは見ている。材料悪すぎ

復興・原発関連は、通常の資金調達はできないのは確定なんだよ。
増税担保にして、民間の資金需要をとことん犠牲にして国債に金をかき集めるか、
日銀引受をして、国債・債券市場を破壊しながら資金供給するしかない。

市場は前者を選択すると考えてるから、まだ円高を維持している。後者に移行したら、経済環境は激変する。
前者が選択されても、資金調達に失敗したら、すぐに後者になるだろうな。

仮に復興の為に増税するなら、消費税増税より資産税が適している理由

・消費税増税や累進性の弱い所得税増税だと、被災地外の低所得者にも過度な負担がかかって、住宅ローン破綻してしまう可能性がある。
・金融資産を切り崩して、失った建物・車を購入する被災者にとって、資産税は優しい。
・住宅ローンなどで債務超過の人にとって、資産税負担がないから優しい。
・資産税でマイナス金利にすれば、復興支出の効果も高まる。
・年1％の資産税で年十数兆円もの税収が得られる。

資産税ならインフレ耐性に関わらず中立的に課税できるから、担税力に応じた負担をしてもらえるし、バブル抑制効果もある。

所得税累進強化と資産税をバランスよくすればよい。

金融資産税を考えている元教授の方もいます。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1292030717/76

↑
資産税＝大量マルチポストの福井野郎。レスすんな

三菱あたりが、震災前から、来年度には調達が困難なると予測してるなら、
今年度中に高確率で問題発生ジャン。
対策するなら、金融資産の半分は、三次補正までにやらんと、
かなりのリスクを取って円資産持ってると、自覚したほうがよいな。
三次補正からが、俺達の運命の別れ道だね。

震災直後に破綻チョンは　円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と、
あり得ない妄想して狂喜した。　
あれから早３ヶ月。　
２％(笑)のハイパーインフレすら起こらない現実(笑)　
それどころか円高デフレ(笑)　
アメリカとギリシャのデフォルト騒ぎ(笑)　
貧乏ニート破綻チョンの金持ち憎しの貧困な妄想は何ひとつ実現せず(笑)
悲しいな、貧乏って、　
悲しいな、低脳、低学歴って(笑)　

法律前に家計や市場が私刑を下す可能性を考えない人が多いのに驚く
今日の日経にも「金融界に先のことを考えている人がほとんどいない」
と書いてあったが、確かにメガのトレーダーさえボケッとしている
信じられないだろうが…

ニート・引きこもりの生活破綻は近いな。
強制社会復帰確定。社会復帰を拒否したら、家族は受け入れ拒否するだろう。

過去の過剰支出や課税不足が財政難の原因なら、過剰支出や課税不足だった分が国民の資産に化けているのだから、資産税で財源を得ればよい。

>>822
他のスレでも資産税にご賛同いただける方が少しずつ増えてきていますよ。
資産税で財政も改善しやすくなります。

資産税にて、消費性向の低い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、需要が増える。

市場は先のことは考えます。
しかし、二三ヶ月先か長くて半年先しか考えません。
それが市場参加者の大多数です。

厳密に計算すると難しいな。
新規国債発行を0兆円にしたら、国債残高はどんどん減る(返済している状態)
国債費＝新規発行＝25兆円 の場合は増えない。
よって新規国債＋財投債ー25兆円＝国債上昇分(邦銀の資産浸食分)

だいたい25兆円ずつ投資が必要。
民債が25兆円ペースで需要が減り続ければ維持可能。
貯蓄率も20兆円程度はあるから、民債が減りまくって、その分を国債購入し続ければ
かなり持つ？(10年単位で見ると利払い費で指数的に増える、2020年は維持させるだけで30〜35兆円浸食しだす)

また外国への資金購入もあるから、民債でも国内債と外国債があり、
貯蓄率も株・債券＜＞単純預金があってその比率は個人のポートフォリオで変動するから難しい。

例えば好景気になると金は増えるが預金には回らないかもしれない。
少子高齢化の取り崩し影響もある。
震災影響・不況で民債・社債が減ると国債の余力が増す＝日本が破綻してないのは主にこの効果が大

単純化して邦銀580兆円で見ると(国債のメインバイヤーはもう邦銀くらい)
貯蓄分が年16兆円、民債減少分が30兆円ペース、国債積み増し分が20兆円
+16+30-20=+26 毎年邦銀の国債資金が増えてるw →低金利が続いてる原因。
X,Y,Zの3次関数かな？

実際は外国投資、ポートフォリオ、少子化影響、格付けによる邦銀の国債購入意欲
もあるので破綻するかしないかは6次、7〜8次の高次関数。
8次方程式か9次方程式を解く必要があり、正直予測はできないな。
単純化して3次関数でやるとまだ続くかなー。
(3次関数の勉強したなら分かると思うが、グラフがM字になったりしてすごい｢いびつ｣になるから予測が難しい)

日銀引き受けを無視するな

ドーマー条件は満たしてないので、債務はGDP比で無限発散している状態。
2010 GDP比225％
2011 GDP比276〜280％
2012 GDP比300％〜

無限大に発散するものを努力でどうにかできないので、
(努力は無限大にならない)
名目GDPを増やすしかないというもの一理ある。
そこら辺は分からないので(実例があまりにもない)、

｢歴史観点｣から見てみると、GDP比250％以上で生き残った国は皆無。
学問的には9次関数の解を求める必要があり、かなり難しく、数年内は維持可能なようにも見えるが
GDP比250％から安定的に400％に持って行って、安定的に収束できた事例もないので

どこかで均衡点がやぶられるはず(なんだか知らないが人類史はそうなってきた)
ジンバブエも300％で止まった。

｢債務の無限大発散はできない｣というのが絶対真理なので、現状破綻するのは確定だが年数を出すのはかなり難しい。
GDP比法でいくと、あと2年となるが・・
余剰資金法だと8年持つのか？
理論上でも最大で8年
しか持たないのに、10年債・20年債を大量に買ってる邦銀はやはり意味不明すぎw

2025年まで持つ理論はどの推計でも1つもないので、(GDP比450〜500％近辺？)
マジで邦銀・生保が20年債を買ってる理由が1つも分からないというのが確かな事実ではある

ド、ド、ド、ドル大暴落や（笑）か、か、か、かえためぃいい(笑)　
　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇええ。
　
日本は破綻しまへんがなぁああ(笑)　

日本国債、昨日も買われまくりの大商いで未達なんて、まったく起きひんやん(笑)
デフォルトするのはダメリカですやん、どうみても(笑)　
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)もまったく来まへんやんか(笑)　
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)

インフレになったら破綻がデフレ厨の考え

アメリカ国債と政府機関債を売れば
すべて解決。

騒いでいるのはリセット志向の貧乏ニートのみ。

２％でハイパーインフレって

破綻厨は馬鹿じゃね？ｗ

___A___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_o_o_o.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ハ＿_＿ ７０円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/７５円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./ ８０円
　 　　 ___A___　　　　　　　___A__,／　　　　　/
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　 ./
　 　　 ）::::::::（ 　　　　　 　　,）:::::::（　　　 　 /
　 　／::::::::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼　　 /８５円
　 //　|:::::::::::: ｌ | 　　　／//'|:::::::::::: ｌ |　./
　 | |　.|:::::::::::: | | 　 ／　// .|:::::::::::: | | ./
　 | |　/:::::::::::/| | ／ 　.// ../:::::::::::/| |/
　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　Ｕ 　|::::::::::/ .| | １２０円
　　　 |::::||:::|／| |∧_∧.| |　|::::||:::|　,Ｕ
　　　 |::::||:::|　　|(゜Д゜ii|l)/　|::::||:::|./
　　 , .| /.|: | 　 /　　 /　　 .| / | |
　／ //　| | 　/／| /　　 .//　.| |
　 　 U　 .U　　海外投資馬鹿 　　 .U　　.U １３２円

破綻するしないを議論してる連中が未だにいることも驚き
資産はもちろん全て円定期なんだろうか
恐ろしや

>>825
藤巻も「市場の反乱が破綻の引き金になる確率が高い」と言ってるし
恐らく銀行内部ではもう臨戦態勢だろう

表に出したら取り付け騒ぎのきっかけと歴史に記録されるから、気づかないふりでしょう
戦中に「日本は負ける」と民間人に公言した帝国軍人って、聞いたことがない

■シドニー外為・債券市場＝豪ドル下落、債券先物は小幅安
ロイター６月１７日
>豪ドルは対円でも０．５％安。１豪ドル＝８４円７１銭と、８４円５０銭近辺の下値支持線に近づいた。
〜中略〜
>豪債券先物は小幅安。
>３年債９月限は０．０１ポイント安の９５．３００、１０年債９月限は０．０２ポイント安の９４．８９５。

資源国通貨バブルも終わりそうだなｗ

2011年8月2日アメリカデフォルト ドル紙くず、米国債紙くず、米国債券紙くず、株紙くずへ。

米 債務上限達し異例の措置へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110517/t10015928291000.html
>アメリカ政府は１６日、国の債務の総額が議会の定める上限に達したと発表し、
>当面、必要な財源を公務員年金の財源から事実上流用して賄う異例の措置を迫られることになりました。

>債務の総額が議会の定めた上限である１４兆２９４０億ドル（日本円で１１００兆円余り）に達したと発表しました。
>この結果、アメリカは過去に発行した国債の償還のための資金を含め、必要な財源を新たな国債の発行によって賄うことができなくなりました。
>このためガイトナー財務長官は、書簡の中で、ことしの８月２日までの間、公務員年金の財源を事実上流用する異例の措置をとることで、
>債務不履行といった最悪の事態を回避していく考えを示しました。
↑
8月2日までしか持たない。


米財務省、デフォルト回避に向けた最終期限見通しを8月2日に延長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20919020110503
>［ワシントン　２日　ロイター］　米財務省は２日、
>これまで７月８日としていたデフォルト（債務不履行）回避に向けた最終期限見通しを８月２日に延長した。

公債がGDP100％到達で国債上限に、8/2までしか金が持たない。
またそれ以上発行するとなっても、アメリカが緊縮財政化して米国経済失墜＝ギリシャ・スペイン化(失業率9→15％確定)
それでも無理でGDP100→130％(つまりギリシャ状態)になる。

100は致死圏内なのが最近の人類の財政学の成果で立証済み、
アメリカはデフォルトか失業15％かと。それでも債務が増えてギリシャへようこそ。
米ドルがどうたら言ってるやつはNHKも見てないのかな？

>>840
アメリカの破綻の方が日本より可能性は高いですね。
国家としての債務上限はである１４兆３０００億ドル（約1150兆円）に、
今年の第一四半期か、第二四半期に達するでしょう。

そのために連邦政府は、債務上限の引き上げを議会に求めているが、
大幅な歳出カットを求める共和党が反対。

このまま、債務上限の引き上げが実施されなければ、
アメリカ政府は、債権のデフォルト状態に陥り、
国家財政が破綻する。

日本より先にアメリカがギリシャやアルゼンチンのような状態に陥るわけです。
そうなればアメリカ債権は売れなくなるため、
金利が急激に上昇する。

共和党は新年度の予算案にも反対しており、
もし予算案が議会を通過しなければ、
政府機関が停止状態に陥ることになります。

さてさて、ここで中国がアメリカ国債を投売りしていた事実。
そしてイギリスもアメリカ国債を売りまくっていたんですよ。
これは相当やバイでしょうね。

ギリシャ危機で
ソブリン債は全滅。

これは確定だろうなｗ

ＪＰモルガンチェース・PIMCO・ゴールドマンがアラート出してます。
アメリカ終わるんだなw 終末の風景か。
今世界中の富裕層がパニック状態かと。

世界的にやばいよなぁ。
どうすんだろこれ。

だから米国債売れとあれ程言っていたのに・・・（ｒｙ

ギリシャ破綻は折込済み
だからそこまで問題じゃない

ポルトガル君とスペイン君が耐えれば大丈夫

邦銀が国債を買う理由は簡単。
今利益が出るから買う。東電株が買われのと同じ。
将来性なんて考えていない。

つまり、国債は好きな時に売るという前提で買っている。
満期まで保有すると考えるから、邦銀の意図がわからなくなる。ババヌキと同じなんだよ。
国内保有してるから暴落は無いと考えるのは間違い。
邦銀は満期まで保有を前提には国債を買ってはいないことを忘れてはいけない。
国内保有というのは、国債は国内では頻繁に売り買いされているのだ。
買いが無くなれば、自動的に暴落します。

買いオペは瞬間的には国債価格の下落を止めます。
しかし、新規国債が大量に発行している現状では、
インフレが予期される経済下では、低金利の既発国債は売りがドンドン増えます。
日銀引受をやりだすと、それだけでは済まなくなります。
日銀引受と同時に、低金利の既発国債の大量買いオペを誘発します。
残念ながら、財政再建を市場に約束しない日銀引受は失敗します。

国内保有だからOKっていう奴は日本人なら借金踏み倒しても構わないっていうとんでもない奴なんだけど、
そういう奴に限って弱者救済だなんだっていうのが困る。

国内保有が大半であることの利益はむしろ政治的なものであって日本人でも外人であっても借りた金返されなければ怒る。
というか金ってのは生死に関わる問題だから日本人なら多少死んでもそんなにうるさくないぐらいの打算があるんじゃねーかと思ってしまう。

ギリシャ危機で
日本国債がまた、リスク逃避先として買われていますね。
日本株も外国人投資家が意外なほど買い捲っています。
その反面、原油など商品市場は急落。

う〜ん、それほど欧米は切羽詰っているのでしょうか？

日銀引き受けを無視して
破綻を語るなよ

>>848
アメリカ人＝1941年の｢アメリカに勝てる!｣と勘違いしてた日本人

俗に言う
｢クリスマスまでには終わるさ｣
｢この騒動が終わったら、俺結婚するんだ!｣
フラグが立ってる状態w

というか日銀引受＝破綻でもOKだとおもうよ。
日銀引受した時点でおそらくもう清い体には戻れないから。少しの延命策（より崩壊を大きくする）だけ。

基本的には、国内保有という意味と実態に誤解がある。
こいつは政治家や市場取引に詳しくない経済学者も間違った解釈をしてしまう。
バブル崩壊時に、株も土地も、ほとんど国内保有だった。
しかし、価格はドンドン下がっていった。
それは国内で頻繁に売り買いされてるから。
国債も同じなんだけどね。国債の売りより買いが多いから、
異常な低金利が現出した。売りが増えれば逆の現象が発生する。
頻繁に売り買いがされてる以上、国内保有を理由に暴落は無いと断定するのは間違い。

震災直後

破綻チョンは　円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と、
あり得ない妄想して狂喜した。
　
あれから早３ヶ月。
　
２％(笑)のハイパーインフレすら起こらない現実(笑)　
それどころか円高デフレ(笑)　
アメリカとギリシャのデフォルト騒ぎ(笑)　

貧乏ニート破綻チョンの金持ち憎しの貧困な妄想は何ひとつ実現せず(笑)

悲しいな、貧乏って、　
悲しいな、低脳、低学歴って(笑)　

日銀引受は若干の延命策でしかない。
その後の崩壊速度はかなり早い。

邦銀も日本人もなんも情報収集もせずに
事故が起きたら｢想定外だった｣とかいうだけのマヌケ連中。

頭悪くて想定してなかっただけだろw
とりあえず今は40年に1度の危険厨ボロ勝ち・安全厨総崩れのターン。
40〜50年に1度大勝ちするので、今回来たかな。

安全が安全なままなら今頃ローマ帝国がまだあるだろ。
危険厨は100年周期で確実に大勝ちするんだよ。

２％(笑)のハイパーインフレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻厨は経済の基礎知識ないのなｗ

個人的には、暴落したあとの国債は結構ねらい目だと思う。

破綻厨はするぞするぞ詐欺の共産主義者ですから。
そんな国がオリンピック誘致とか言い出しますか？
上層部は破綻しないと知っていますからそんな言葉が出るのです。

アメリカより日本の方がはるかに深刻な状況なのは疑いないが、
崩れるのはアメリカが早いんじゃないかな…と根拠はないが感じている

円高・米株暴落の状態で米株仕込み
日本破綻に備えたいものだ

>>858
｢国債発行したら景気回復するする詐欺｣の方が古参のペテン師です。
結果 国債1200兆円

責任とれよペテン師

ここにいる連中は菅みたいな奴好きなんだろうな。
やめるやめると言っていつまでも言い続ける。
最近禿が復興増税のソーラー利権狙ってるから
SBのゲートキーパーネット工作員が多数空き缶擁護してるわ。

日本語でおｋ

市場参加者のほとんどは、自分は上手く売り抜けられる、だから今は買いで勝負という考えで動いている。
邦銀の国債買いも、為替の円買いの連中も同じ。目先の利益を最大限に追求する。

しかし、市場参加者の中には、相場の転換点を狙ってくる奴がいる。
ソロスのポンド売りとか、バブル崩壊を仕掛たソロモンブラザーズとかな。
こいつらは当たれば大儲け。市場が騒げば騒ぐほど利益を出す。

目先の利益を最大に狙うと、市場の展開点でやられる。
どこが転換点かは、しばらく時間が経過しないと、どこがそうなのかわからないから。

>860
純債務は400-500兆くらい。
純債務と区別つかない破綻厨wwwww

政策としては財政出動と金融政策しかないんだけど、別にそれやったからと言って景気が必ず回復するわけでもない。
むしろそれをやらないことで国民に実際の働きに見合った生活をさせることが政治家の役割だったんだがな。

>>859
アメリカも失業率9％下での緊縮増税は未経験。
日本は本土決戦 米軍千葉上陸前に白旗上げたヘタレ、今回も白旗上げるのは早いでしょ。
なんだかんだで根性ないから。

ヘタレ同士なので、今回はいい勝負なのでは？
むしろ公務員天国のギリシャががんばってるくらい。

財務省や珍太郎がなぜあんな余裕ぶっこいていられるかしってるか？
純債務は日本はそれほどひどくないんだよ。
本当にひどいなら公務員の給料5割カットするだろうしな。オリンピック誘致なんてアホな事いいださないわ。

>>861
財政的には小泉以外の平成の総理は等しくダメだと思ってるよ

2chでは絶賛されてる麻生も、短期的なバラマキ応急処置をしただけで
郵政民営化を後退させたりむしろマイナス要素でしかない

あくまで財政だけの話だけどね

>>864
たしかに純債務と粗債務の乖離は問題なので
120兆の年金基金を取り崩すべきだなw

新銀行東京()の石原を持ち上げてると
皮肉にしか聞こえないｗ

年金とか関係無い話を持ち出すなよ。
ああスッカラカンはなんか投入するような話してたけどな。
どうせ団塊慌てさせて増税賛成世論作りたいんだろう。

>本当にひどいなら公務員の給料5割カットするだろうしな。

本当にひどくても、水素爆発しても、最悪レベルの死の灰が大量に降ってるのに
｢タダチニ健康に影響ない!｣
と断言しやがった事例があるw

パニック防止＞＞超えられない壁＞＞ただちに危険という事実

>>871
確かに増税前に公務員の退職金準備金の取り崩しと年金基金120兆円の財源化は必要。

それで満足でしょ？

純債務に余裕があるのになぜか年金資金を投入すると脅しをかける缶チョクト。
その下心は年金資金に手を付けると脅して増税世論にもっていきたい心が見え見え。


財務と放射能を一緒に考えるとか基地外か？

また純債務馬鹿が出てきたな。純債務でも日本は世界最悪クラスだ。
社会保障費の積立を取り崩しをしないと費用は出てこない。
しかも、その年金とかは国債で多くは運用されており、
現金で存在してる訳ではない。
グズは資料の見方もグズなんだな。

次は対外純資産がどうとか厨がでてきますw
↓

＞875
ほお、すると缶チョクトは相当馬鹿なんだな。

>>868
小泉はバカン以下の売国奴じゃんかよｗ

安倍チャンと麻生閣下にテメエの失政のケツ拭かせて
トンズラこいたアメポチ、チョンポチ国賊ｗｗｗｗｗｗ

朝鮮銀行に日本国民の多大な血税を上納した売国奴と
その世襲学歴ロンダ馬鹿息子は日本の恥ｗｗｗ

アメリカの破綻の方が日本より可能性は高いですね。
国家としての債務上限はである１４兆３０００億ドル（約1150兆円）に、
今年の第一四半期か、第二四半期に達するでしょう。

そのために連邦政府は、債務上限の引き上げを議会に求めているが、
大幅な歳出カットを求める共和党が反対。

このまま、債務上限の引き上げが実施されなければ、
アメリカ政府は、債権のデフォルト状態に陥り、
国家財政が破綻する。

日本より先にアメリカがギリシャやアルゼンチンのような状態に陥るわけです。
そうなればアメリカ債権は売れなくなるため、
金利が急激に上昇する。

共和党は新年度の予算案にも反対しており、
もし予算案が議会を通過しなければ、
政府機関が停止状態に陥ることになります。

さてさて、ここで中国がアメリカ国債を投売りしていた事実。
そしてイギリスもアメリカ国債を売りまくっていたんですよ。
これは相当やバイでしょうね。

矛盾してるんだよなぁ　その場しのぎなのかな（一時的なリスク回避！？）来週のFOMCに向け　ポジション整理・利食い・リスク回避！？短期？中期？長期？
4月中国は米国債買っている　日本震災での影響だと思う　また日本を抜いてTOP
今月の20年債　三菱UFJモルガン≒2000億円落札している　←今月20年債落札TOP　アビトラ用だと思う　ロンガーではない
長国債先　あんだけ重かった141.18の上値をブレイク　その分裁定があったけど（株と債権）　債権先物買い・債権現物売り　債権現物邦銀買っていた　
20年債応札倍率チャート　http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=JNA20YBC%3AIND　そこまで危機感は感じない
　
債権過熱感あり、反対に株は、割安感あり　けど、先行きは怪しい　ベアスターンズ破綻並のが起きるかもしれない

純債務っていう奴は自分の貯金は全部日本政府が食いつぶしてるってことわかってんの？
政府部門として国債1000兆返済するシナリオはどう考えても描けない。
ムリにやっても暴動起きて政府倒れるだけ。

日銀引き受けで破綻回避を無視するなよ

財務省が余裕かましている？
お前達が余裕だと思ってるだけ。
二次補正見たら、相当困ってるのはわかるだろ。


まさに昭和２０年になって、日本の勝利は間違いないとか思ってるのと同類。

一人あたりGDP推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍

小泉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ