■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1108兆円

1スレ目2009/07/02
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1106兆円(実質1107)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1306509238/

スレたてありがとう

1ゲト

ありがとう

　こんな不況に、株安と需要不足の中に財政を走らせるのは誰だろう。
　それは父と子だ。父はおびえる子をひしと抱きかかえている。

父　　　「息子よ、なぜ資産を分散するのだ」
子　　　「お父さんには破綻が見えないの。エコノミストが警告して、ヘッジファンドが狙っている・・・」
父　　　「あれは個人向け国債だ・・・」
破綻　「かわいい預貯金、一緒においで。定期預金をしよう。10年定期ならボーナス金利だし、日本政府がペイオフ保証をして待っているよ。」
子　　「お父さん、お父さん！きこえないの。破綻がぼくになにかいうよ。」
父　　「落ち着きなさい、榊原が日経に寄稿しているだけだよ。」
破綻　「いい子だ、私と一緒に行こう。円高たちがもてなすよ。預貯金をここちよく預かり、運用し、増やすのだ。」
子　「お父さん、お父さん！見えないの、新規債の買い手に日銀引き受けが！」
父　「見えるよ。だが、あれは増税を担保にした緊急的な措置だよ。」
魔王「愛しているよ、預貯金。お前の運用下手がたまらない。力づくでも増発する！」
子　「おとうさん、おとうさん！破綻がぼくをつかまえる！破綻がぼくをひどい目にあわせる！」

　父親はぎょっとして、円を全力でショートした。あえぐ子供を両腕に抱え、やっとの思いで国債を売った・・・
　腕に抱えられた資産はすでに死んでいた。

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年3月末現在:1169.1兆億円)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 1965年〜2010年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/saimu03-2a.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年度予算補足資料
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22_3.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

日本もやばいがアメリカもやばい。
【経済】米国デフォルト危機、世界経済に最大の脅威＝地区連銀総裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307576911/

http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2011/review_20110513.pdf

このスレうぜー

リフレは百害あって一利なし
アメリカがいま体をはって証明してくれている

おつおつ

やっとったった

資金の退避先は外貨ということは一致しているが、

どの通貨にどのくらいのレバレッジをかけるかというものが聞きたい

漏れはドル:ユーロ=2:1でレバ3の予定

ドル：ユーロ：人民元＝２：１：１ぐらいで考えてる、
レバレッジはかけないつもり。

デフォルトするドルにヘッジとかw
情弱乙

東海アマの予想によると
６月には
国家財政破綻、公務員給与未払い、
日銀国債買い取りの瞬間が見れれるそうだ。

いくら何でも早すぎるような気がするけどな。

政府機能停止ってやつか。
公務員人件費で破綻するお→じゃあ人件費0円にすれば破綻しない!(出勤不要)
ってやつね。
さらに年金停止・医療保険停止と。
次々政府の役割を停止して｢破綻させないため｣の税務署と国債の支払いだけ残す。これ最強。

国債支払い(最優先)
↓
その他どうでもいいこと(年金・医療・公務員給与)

アメリカ債務6000兆円はギャグとしかいえない。

やっぱ不動産でしょ。実体的な財産しか信じられない。

不動産はチーズに化けました。

リーマン破綻ですごい影響があったわけだが
先進国の破綻となるとどんな影響がでるのか想像もつかない
戦争でも起きるか？

戦争は起きない。戦争には国債が必要。
国債が発行できないので、氷河期になるってだけ。

ただしフランス革命→ナポレオン戦争は国債破綻後に起きた。
これはカリスマが｢事業｣として戦争を行い、国民から借りまくったが即時返済しまくった(領土分捕りで)
なかなか珍しいケース。

今ではそうはないかな、核保有国同士の近代戦争で得られる権益などほとんどない。
通常戦力でネコの額ほどの領土を分捕っても核兵器1発撃たれたら大都市が終わりなので
全然収支が割に合わない。核兵器がない時代かつ、優秀な軍隊があったら収支はプラスになる(かもしれない)ってだけ。
現にソ連崩壊したが、戦争は軍事費が全然回らないので、軍縮しまくって｢冷戦｣が一瞬で終わってしまった。

ただし、定期的に人間は農耕民族から狩猟民族になるそうなので、
(戦国時代は人間の頭蓋骨で酒を飲んだり、平時には考えられない倫理観になる)
その転機としてはありかな。

ただし、｢戦争開戦｣は銃弾1発でもできる低コストなので(サラエボの銃弾・盧溝橋の銃弾)
どうなるか分からないな。
｢混乱の時代｣を迎えるが、その混乱は経済混乱だけはなくて戦争も入るか。
80％は金がないので軍縮、戦争確率は20％程度でしょ。むしろ平時より低いかと。

ドル：ユーロ：円：円固定＝３：３：３：１だな
一般的には２：２：２：４くらいか

ソ連崩壊型→軍縮・経済混乱で終わり
ドイツ型→経済混乱→開戦

アメリカ軍は海外派兵を撤退しはじめたし、西側主導での戦争はないな。
アメリカ・日本・欧州はソ連崩壊型。
国債全然ない中国・インドはしらん。あいつら西側の押えがないのを幸いに戦争するかも。
第三世界は開戦しやすいか、中東・中国あたりは。小規模核戦争もあるかも

アメリカデフォルト後の10年、30年後を読める人間なんて世界にいないでしょ。
あまりに分からなすぎる。

最近穏やかだな。2chもAKB選挙がどうとか、日の丸がどうとかばっか
日本のデフォルト危機はないのかな？

自民党はXdayがどうとか、国債暴落について
動き出したな。数年後とか言ってるが、あの連中はそんな
先の話はしない。明らかに資金調達懸念を持っている。

日本はデフォルト危機ではなく、資金調達懸念な。

というか、アメリカの危機も馬鹿連中は意味がわかってねえな。
アメリカで言われているのは、日本の公債特例法案が通らないみ
たいな話しだぜ。ほとんどの市場関係者はデフォルトにはならんと
思っている。ごねているのは共和党だし、こいつらは金融業界とは
ズブズブ。金融業界を苦境に落とすようなことはしないという観測
がほとんど。民主党がごねていると厄介だけどな。

格付会社とかが騒いでいるのは、政治ショーやってないで、決めなければ
いけないことは、さっさとやれと政治家達に促している。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a_bhn0iEVJR8

さあ、国債暴落に向けてウォームアップしてる人達がいますね。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aiwCB1NqxDaY

これですね、自民党も怪しい動きを始めました。

おはようございます。

1400万を国際分散投資しました！
良い感じで投資を増やせました。円高進んだ時に
狙って投資がよいですね＾＾

なんか金融機関もXdayがどうとか言い出したとこが出来ましたなあ。

日本の国債暴落とアメリカの国債暴落はリンクしている。
暴落前夜。

>>30

甘い、甘い。
日本国債が危なければ、どこに資金が向かうか考えてみな。
金とかは利息や配当がないから、機関投資家は全部金を買うとか
できない。日本国債を売って、何を買いたがるかを考えればよい。

日本が何かあれば、世界は道連れみたいに思いたいのだろうが、
実際は日本よりマシなとこに資金が逃げるだけ。

こなをだの30年物国債は、未達にはならんかったが、
入札は不調みたいだった。
どうも、資金枯渇は本当かもしれない。

>>26
お前こそ馬鹿。
あくまで思ってるだけだろ。
>>31
仮にも世界に影響がある経済力だから、
無傷で行く訳ねーだろ。

原発事故→放射能拡散→汚染食材流通→健康被害→輸入崩壊→公債特例法または国債未達
→ハイパースタグフレーション→輸入崩壊→経済崩壊→１憶総貧民

資金を逃がした場合

外貨→外貨取引に高税をかける

株→取引時に高税をかける

コモディティ→取引時に高税をかける

現金→日本円以外の使用禁止

預金→資産課税

クレジットカード→全て禁止

いちばん怖いのは世界の市場から資金が引き波のようにサーって引くこと。
銀行・ファンドあらゆる｢儲け話｣から資金が逃避すること

リーマンショックでこの入り口まで行った。
銀行ってのはね、｢↑がない｣ことを前提にできてるわけ、
引き出し金額が預金額に届かないのを見越して勝手に人の金を投資してるわけ
なので、資金逃避がでちゃうと銀行は消えちゃうのよ。
銀行の根本的な問題な。

今まで顕在化は小規模だったが、全部引き出されるとマジで世界の銀行終了する。

>>35
海外の銀行に移せばいいよ。今時誰でもアメリカに銀行口座作れる。
CITIBANKの口座に預けておけば、ネットから一瞬でアメリカに資金を逃がせるぜ。

2011年 06月 3日)ムーディーズ、バンカメなど3行の格付けを引き下げ方向で見直し
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21513620110603
>［ニューヨーク　２日　ロイター］　格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは２日、
>米国のバンク・オブ・アメリカ（バンカメ）、シティグループ、ウェルズ・ファーゴの
>格付けを引き下げる可能性があることを明らかにした。
>米国内で大手銀行支援に対する政治的意思が縮小する懸念があるためとしている。

>バンカメの現在の格付けはＡ２、シティグループはＡ３、ウェルズ・ファーゴはＡ１。　
↑
シティはたったA3格付け。劣化した銀行。
シティはアメリカデフォルトで真っ先に封鎖される銀行です。
シティに口座つくるなんて情弱もいいところw

シティ格下げw

外貨は新外貨切り替えで消えさる資産。その切り替えは外人が優先だろ。
円は新円切り替えで消える資産

そのタイミングは各国元首にあり、それは誰にも予測できない。
どっかの誰かに資産の未来を任せるなんてバクチもいいところだな。
8月2日に｢債務上限引き上げる｣っていう保障がどこにあるんだ？
またあったとしてもそれは口先だけだろ。

現物8割、紙幣は1割以下だわ。あとは万が一用に地縁・友人関係にでも使った方がマシ。

アメリカのデフォルト懸念より、
日本の資金調達懸念のほうが遥かに大きいぞ。
冷静に考えてみな、政治ショーレベルの話しと、
巨額な資金調達をどうするかの問題は同列ではない。

中国もはじまったようです。

米市場で中国企業株急落、ブローカーが購入資金貸し出し停止
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21607520110608

中国の巨大な不動産バブルの崩壊、始まった可能性も
http://jp.wsj.com/World/China/node_247868

福島の避難県内住民は外貨とかシティバンクとか預金もってたか？w
そんなの役に立たないだろいざとなったら、
破綻の混乱で資産が目減りしても老後まで完全に遊んで暮らせる資産あるならともかく

○　青森県が把握している福島県からの避難者の避難状況をみると親戚・知人宅等に避難している者の割合が全体の7割を占めている。
(1) 親戚・知人宅等・・・・・・・・・344人（68.7％）
(2) 旅館・ホテルなどへの避難・・・・ 60人（12.0％）
(3) 公営住宅等への入居・・・・・・・ 97人（19.3％）

親戚・知人の方が外貨なんかより遙かに役に立ちますよ。
失業保険・人脈を通じた仕事のあっせん・住居対策・話し相手
ワンセットになってる。かつ低コストと。
地域分散してなるべく遠い親戚も重要。

破綻しないから飽きた
国債保有者がビビってるだけだろ？

GDP100％の債務はショーじゃないだろ。
死ぬか生きるかのレベル。

利払いだけでGDPの3〜5％、政府の税収はGDPの10％程度だから
すでにアメリカ財政は税収の3割〜半分を利払いで持ってかれる構造。

ショーじゃないよ。GDP比100％債務はステージ4 末期がんの領域。
歳出削減でも増税でもいいが、米国経済は今より終わるでしょうね。
内債じゃないし、外債で、GDPの5％が利払いで国外流出だもんな。

デフォルト・ドル切り下げするかと。
アメリカはトラブってドル切り下げた前科がある＝ニクソンショック
OPECの増産停止といい
極めて今は1971年に近づいてる。→オイルショックは1973 ドル失墜を見て中東が石油生産渋ったのも一因

もうじきガソリン3000円/Lになるかもなー
中東が｢ドルとは交換しない｣と言い出すのがもうすぐと。

本気で言ってるなら
経済音痴の馬鹿

経済史は国債(ソブリン)破綻の嵐ですよ。
世界経済を知らない無知と。

内債で破綻するわけない

ハイパー知恵遅れ破綻チョン２％(笑)は国債未達(笑)とか狂喜して、またしても笑いもの(笑)　
逆神　藤巻、六本木の巫女とともに
今日もありえない妄想が続きます(笑)

>>47
そんな変な理屈どこで習ったの？

きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいい(笑)　
今日も世界最強日本円強すぎ日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)　
ドル資産大暴落、ダメリカはデフォルト確定。
円高デフレで毎日メシウマや(笑)　

>>47
なら今頃 永仁の徳政令も出さなかった鎌倉幕府がそのまま権力もって残ってるよ。
だが今は鎌倉幕府じゃない。

日本史＝内債破綻の歴史
世界史＝内債破綻の歴史

か、か、か、かえため(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇえええ(笑)　

日本は破綻しないやないでっかぁあああ(笑)
日本国債も順調に消化されて全然、未達せえへんじゃないでっか！　
円高ドル安でわしの資産溶けまくりや(笑)

デフォルトするのはダメリカでんがなぁああああ(笑)

推奨NGワード(笑)

円高デフレは生活しやすいよな

ドル預金解約して大正解♪♪　
アメリカはデフォルト確定だから　
ドル資産は大暴落。　
何とか間に合ったかな？　
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪♪　

私の世界最強円現金が輝いてます♪♪♪　

円現金を大量に所持していれば
確かにこの円高デフレは生活しやすいよ
日本に永住するつもりなら安泰だ

日本最強伝説の幕開けや！

民主党よ日本国の長期資金繰り計画を公示してくれ。
毎年の決算書も超明細を出せ国民に示せ。

国民年金が120兆円あるから、それで資金繰りで。
足りなければ公務員の退職金積み立てから

それでも足りなければ、順次(国債以外の)支払いを執行停止

無い袖は振れない
ってやつだな。国有財産の売却もしなきゃと。たいした額にならんだろうが

じやぁ、お前が民主党の代表になれ

さっさと国債破綻してほしいから、国債発行どんどんしてほしいな。
今年は100兆円発行とかヨロ(2011年度債は170兆円だが)

原発破綻するには、原発推進すりゃいい法則と
勝手に自爆して何もせずとも終わり。

良い国作ろう鎌倉幕府

原発は関係無い

原発どころか国債も関係無い

政府・財務省・金融機関が財政問題が顕在化すると、
ほぼ原発事故での政府・東電・保安院と同じ対応してくれるよ。
今やってることは、ほとんど平時でも問題あるレベルの対応。
緊急の資金調達に対応できる話しも、行動も全く無い。
東電なんか、実質債務超過なのに何もしない。融資も、社債も東電一社で
どうにもならんのに、先送りして対策も立てられていない。
原発被災者を犠牲にして、ゾンビとして存続している。

後は自分で避難するかを考えるしかねえだろうな。
俺は今の政治家や財務省、金融機関に、自分財産を
信頼して円預金のままにはできない。

グローバリズムってさ金融増大主義の産業破壊主義だろー
国力ないのに大きく(税収増やす)しようと金融にはしった結果がこれだよ
先進国なんてものはいらね

国債推進派をふっとばすには、国債発行賛成しとくのが最速。
旧日本軍が消滅したのも戦争賛成した国民だったっけな。

無能力な連中を後ろから押し出すと勝手に崖から落ちて自滅する。
国債発行は100兆円でも200兆円でも1000兆円でも好きに発行したらいいと思う。
国債破綻して終了だから、むしろ賛成だな。
歳出削減や増税なんてとんでもない! このまま国債発行で無税国家でいいんです。

規制緩和もいいけど儲かりそうなとこには人があつまってきて
産業がつぶれていまじゃ国の破綻まで賭けの対象になるんだから
世も末だ、そういや今って仏さんが死んだ周期にはいったんだっけ

そうして国債破綻したら｢今までウソついてたのか!｣
って糾弾して、責任者1000人の戦犯リストをつくって
順に銃殺刑でいいと。

これが一番楽。
1940年は日本軍が絶頂だったが、戦争賛成した国民がわずか5年後に彼らを地上から消し去った。
↑
戦争反対派ではないとこがミソ

白々しく自分だけひっそり破綻対策しといて、
｢国債発行賛成! 復興債賛成! 増税反対!｣
ってマヌケな連中に混じって言ってたらいいんですよ。
バカ国民に合わせてバカ面してればくだらない劇は終了する。

国民年金売却とか簡単に言うが、あれって多くは国債で運用されている。
あれを売却すると、市中に大量の国債が売られることになる。

もう日本には売る資産も大してないんだよ。
それが国債残高1000兆円のほとんど国内消化したという意味。
内債だから、国民の資産と政府債務が相殺され、富が消滅する現象の発生さ。

内債という意味がわかってねえから、簡単に国民年金を取り崩すとか言える。

ぷぎゃぁああああ（泣）　　
わしの海外分散投資がぁああああ紙くずになっていきますがなぁあああ(泣)　


円高やぁああああ(泣)

日本国債も順調すぎやぁあああ(泣)

内債は別に安心材料ではない。
あくまでも借手が低金利て資金調達し易いというだけ。
それを意図的に曲解した話しを流布した奴の罪は重い。
政府の返済能力と外債・内債とは直接関係ない。
内債なら金利負担が少ないから、多くの資金調達
が可能なだけ。
内債でも、利払が困難になる程債務が膨張したら、
やはりデフォルトか人為的インフレで債務圧縮しか解決手段はない。

破綻論については10年前より他の日本の著名なエコノミストも日本は
数年以内に破綻すると言い続けてきましたが、結局何も起きていません、
数年以内といわれ続けながら既に10年経ちましたが、
本当に日本経済破綻は起こるのでしょうか？
具体的な時期を教えてください、具体的な時期が解らないのに、
破綻すると言い続けても説得力ありません、お願いします。

http://keizaiclub.com/contents/mp3/2011/20110606/20110606_279_JapanDefaultWhen.mp3

金持ちを嫉む貧乏ニート破綻チョンの脳内妄想だら日本破綻(笑)は。　
あとは海外分散投資で海外資産溶けまくりのｼﾞｼﾞｲのポジトーク(笑)

アメリカの漁業協会が訴訟準備してるらしいな
たぶん韓国やオーストラリアも同じことやってくるだろうしとんでもない賠償額になりそうだ

資金調達が困難になれば、今年中にも終わりです。
今、政治家や財務省が意図してるのは、
増税を担保にして、民間の資金需要を最大限に
犠牲にしてまで資金調達を意図してます。
それが成功したら、今年度は何とかなるかもしれません。

たぶん、日銀引受とかで段階的実質破綻という選択をすると思います。
ある日突然デフォルトとかの可能性はあまり高くない。
しかし、日銀引受は一度では終わらないですから、
インフレの急激な進行で、インフレ対策してない人は資産を失います。
学術的には破綻とは言わないかもしれませんが、
実質破綻となるでしょう。資金不足で日銀引受を開始したなら、
破綻の始まりと解釈してよいと思います。

破綻チョンの脳内妄想トーク(笑)　

悲しいな、貧乏って(笑)　

>>74
エリート様が平日昼間になにやってんの

円高デフレで金持ちはより優雅に人生を謳歌(笑)　
貧乏ニート破綻チョンはより惨めに銭なし生活の悲哀を味わう(笑)

震災直後に円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と煽ってた売国奴は全滅していくのは気分良かったな(笑)
毎日メシウマや(笑)
円強すぎ日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)　

>>76
概ね同意だけど。
いつ資金調達不可になり、引き受けするかは誰にもわからんよ。
また、インフレによる資産の毀損具合も不明。
ある日突然、紙切れになるとかはまずない。

まあ日本が破綻しなくてもアメリカが破綻すれば
共倒れだけど。

1ドル50円とかで耐えられる国内企業ってあるの？

東電だって破綻と言われても　
億単位の役員報酬もボーナスも出たみたいやな(笑)　
巨額の企業年金もカットされないから　
退職したｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも　
毎月70万以上の年金もらって優雅に遊んで暮らせる生活(笑)
　
勝ち組はとことん勝ち組。金持ちはとことん金持ち(笑)　
それが日本や(笑)　
銭なしは用なしや(笑)　

破綻したら資産家だって大変な状態になってしまうのだし
金持ちからどんどん取れば良い。
俺のような貧乏人から取れば取るほど金使う人減るんだから
消費税増税なんてやったら完全に終わるだろ？
そうなりゃ皆共倒れだ。
総中流だと言われていた日本は無敵だった。 富は偏らせてはダメなんだよやっぱり。

金持ちもなにも円が崩れれば紙くずになるだけなんだが
世界的な危機ってのがほんとなら為替による逃げ場ってあるのかい？

そもそも金持ちさんに奉仕する産業も死に絶えるから
遅いか早いかだけの違い、よかったな延命できて

東電の破綻処理はこれからだから（持ち出し金額が未確定だから）
今の内にもらえるものはもらっておこうって腹でしょう。

役員クラスは個人も損害賠償請求行くと思いますよ。
（金融機関から）

貧乏人が金持ちを妬んだところで金持ちにはなれない(笑)　
竹中さんの名言だ(笑)

勝ち組さんが何を昼間っからやってるんだ？
貧乏人殺したら金持ちの中から貧乏人が現われる

東電という勝ち組は一生勝ち組なんだよ。　
だから貧乏人がいくら僻んでも無駄。　
年収一千万で　
退職したｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも毎月70万何をしなくても手に入る(笑)
勝ち組は一生勝ち組や(笑)　

よかったですねーW

外貨より金銀プラチナでしょ。

>>89
円が破綻したらどうなるんだよ

円最強だ馬鹿

破綻後には自分の会社もどうなるかわからんわな

大きな流れは変わらない
円は紙屑になる

ありえない破綻に夢はせるしかない貧乏ニート破綻チョン(笑)　
円高デフレで金持ちにはメシウマの日々が続くのと対照的に惨めな毎日(笑)　

せめて２ちゃんで妄想トーク(笑)も馬鹿にされまくリング(笑)　

きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいい(笑)　

豪ドル(笑)　

90どころか85円割れオメっ(笑)　

資源国通貨はボラでかすぎて大暴落の可能性高いからﾜﾛﾀ(笑)　

ここでひがむだけの人は終わりです。
だって時代に合った生き方、資産形成を考えない人がほとんど。
例えば、日本が破綻に向かっている。数年前から
ある程度はわかっていた。
いくら情報があっても、分析も具体的行動しないで時間を過ごした。
それだけでダメなんですよ。
政府を信じきっていたのならカワイソウと言えるかもしれない。
しかし、こんなスレッドを見てたくらいだから、
情報はある程度得ていたことになる。
それで分析も、具体的対策もしなかったなら、
それは自業自得です。

中国バブル崩壊だと、マジで豪ドルやばいよな。

納税しないで、ダラダラした生活した人が問題。
そいつらから金取るしかないでしょ。
消費税は、消費しなければ取られない。
問題ねえだろ？

民主党の大物Ｍが、日銀引受を言い出したみたいだな。
資金調達が問題になるのは時間の問題じゃねえ？
日銀引受をやり出すと、民間は急速に国債から手を引く。
低金利の既発国債は、僅かなインフレでも損失になる。
加速度的に引受と買いオペを増やすしかなくなる。
国債保有者がどんな状況でも満期まで保有してると思ったら大間違い。

ミンスの言いなりになどならんよ白川は(笑)　
実際よくやってるよ白川は。　
神の国の高貴な通貨である日本円の品格を死守している。　
ドルや元やウォンのような下衆な通貨とは格が違うんだよ世界最強日本円は(笑)

土地の価格って破綻したら上がるかな？
韓国だとどうだったんだろう

土地は値段が上がっても、なかなか売り買いが成立しない。
混乱時に換金するのは難しい。
インフレに強い金融資産がある人じゃないと、
扱いが難しい資産だね。
持ち家でも、日々の暮らしをやってける金が
ないと厳しいかな。
混乱時に不動産は安値で買い叩き、安定してから
叩き売るのが基本。

残念ながら日本の不動産だけは大暴落だ。　
放射能まみれで次の震災で崩壊する確率の高い不動産を買う馬鹿はいない(笑)　

固定資産税が下がって俺みたいな土地持ちにはありがたい(笑)

中国バブル崩壊、アメリカのデフォルト確定で　
ドルも豪ドルも大暴落。　これは既定路線だ(笑)　

問題は世界最強日本円の円高デフレはしばらく続くという事(笑)　

ワロタも対策してるんだよ
実は破綻だと思ってるから、東電なんか空売りして
ワロタェ

>>106
それは日本が抜きん出るチャンスともいう

かっこわらいって
何年まえのインターネットよ

>>109
まだ使うよ

>>1
スレ名おかしい

× ■日本政府は借金で財政破綻する？
○ ■日本政府は借金で財政破綻した

韓国は破綻後は土地は横ばい

藤巻はん、逆神すぐる(笑)　
最高や(笑)　

六本木の巫女さんや池田ノビー、勝間さんに並んだんちゃう？(笑)

破綻を煽って増税路線
なんて騙されやすい国民なんだ

きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいい(笑)　

わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

藤巻はん、話がちゃいますがなぁあああ(笑)　

日本の国債は未達にならんし日本も破綻しそうにもありまへんやんか(笑)　


デフォルトするのはダメリカでんがなぁああああ(笑)　

増税は利上げと同じ効果
財政別としてもすごいことになるわな

>>81
>まあ日本が破綻しなくてもアメリカが破綻すれば共倒れだけど。

アメリカが破綻すれば米国債が紙くずになる。世界一の米国債保有国の
中国も危険ということだよね。

中国人民銀の李稲葵委員：米国の債務デフォルトをけん制
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=akUU5wXPAxlM

「中国はすでに米ドルの処理に対応できなくなっている。あれほどの巨額の米国債を
買い取ってくれる人はどこにもいない。中国はもっと早くに債券を金や原油などの商
品に変えるべきだった」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110519-00000040-scn-bus_all

中国バブル崩壊で豪ドル大暴落の涙目祭り楽しみや(笑)　

ダメリカのデフォルトといい
毎日メシウマや(笑)

エコノミストもいよいよ米国債売れと始まったな(笑)　
日本の国債は順調すぎるくらいだが　
アメリカ国債は一気に危険水域ﾜﾛﾀ(笑)

アメリカがデフォルトしてもどうせ10年もすれば完全復活するんじゃね
2050年には人口4億に達するチート国家だもの

日本が破綻すれば立ち直れるかどうか…

復活するのは米国政府と次の世代であって
現役世代は三陸沿岸のように｢40年の資産パー→廃業｣になるだけ。

誰の記憶にも残らず(70年前の資産消失世代の声はもう聞こえない)
朽ち果ててくだけ。気にもされない。

不動産の価値が下がるのは当然だけど、ゼロになるわけじゃない。賃貸に出せるような物件を抑えておけばインフレ対策にもなるし。ドルやユーロも信用できない。

>>119
ソロス氏が売った金の６倍を買ったメキシコ
http://www.nikkei.com/money/gold/toshimagold.aspx?g=DGXNMSFK24002_24052011000000
>メキシコ、ロシア、タイ、ボリビアなどの新興国が外貨準備の一部として金を購入していたことが
>判明したのだ。その他の国も含め世界全体では公的金購入総量が129トンに達する

メキシコ中銀は金に避難中ー

>2011年１〜３月の中国金需要は233.8トンと前年同期比47％の急増。1400ドルという歴史的高値圏での５割増は市場関係者にもサプライズであった。
>内訳を見ると投資需要が90.9トンと128％の増加を記録したことが目立つ。中国人民銀行が四大商業銀行へ金業務解禁という規制緩和が効いている。
>需要第一位のインドも291.8トンで前年同期比11％増。こちらは年間需要が年間1000トンを超えそうな勢いだ。
>年間金生産量が2688トン（2010年）なのでインド、中国でそのうちの2000トン近くを買い占めるという可能性が強まる。

第三世界の中銀が｢ドル後｣を見越して動き出してるな。
中国はドル離脱があからさまになってる。
日本は金備蓄は日銀も国民もするどころか、むしろ貴重な金を国外に流出させてる紙切れ教国家。
で、国民はドル買ってると

ドルが終わりそうなのにドルを買うアホ国民なんとかならないか？

>>122
アメ債がゴミになってもドルがゴミになるとは思えないからな。
というか一時的にはドル高になる可能性が高い。
円やユーロはアメ債じゃ買えないし必ずドルにしなきゃならないからな。

経済混乱時に家賃をしっかり払ってくれる人が、
どんだけいるのか？

別に外貨建資産も、外貨そのものだけで持つ必要もない。
何が発生するかわからないか、投資の対象も分散する。
リスク分散・資産保全の投資と、絶対利益追求の
投資とは性質が全く異なる。
日本人は、その区別がわからない人が多い。
保険と同じだと思えばわかりやすいかもしれない。

不動産や金投資は否定はしない。ただ、それだけに集中投資は危険。

>>125
新興国バブルが継続中だからねぇ。ただ日本政府の破綻よりは
新興国バブルの崩壊が先な気がする。

｢家売ります｣
の看板だらけになるだろ、財政破綻したら。
短期的には暴落
長期的には日本経済がどう復興するかによるが、そんなの誰にも分からんのでバクチだな。

あと徴税に極めて弱い、｢不動産＝動かない逃げられない資産｣だからなw
原発事故でも非常に脆弱だった。機動性に欠ける。
東京の地価も｢想定外｣の放射能で暴落中。

そこを見越してバクチしたいっていうなら別だが、素人には無理。
少なくともそのバクチは｢破綻後｣の暴落中にするべきであって、今じゃないな。
よって全パターンで破綻対策に不動産はないという結論。

財政破綻→不動産暴落する→長期保有目的に欲しいならバーゲンセール中のそのとき買えばいい。
日本国債破綻したら不動産は3分の1くらいにはなるでしょ。
そもそもそんな混乱の最中に大量に買える層などないし、銀行も融資機能が死んでるわけで

元々資産がなく、債務者になる＝｢借金しといた方が得｣というバクチをしたいなら、それは別。
その場合も破綻後の混乱に乗じて不動産所有権をゲットできる確率は半々だろうな。

↑
詳しい人いないのかなー 1945年9月に不動産買ったらどうなったのか？ 利払いは？ 銀行からの圧力は？
100歳世代のノウハウが消失したため、分からない・・

家賃ふみたおし横行すんべ。　
日本は不動産大暴落は避けられないわな。　
少子化以外にも人減るのは確実なんだから(笑)　
固定資産税は半分以下になって家持ちの俺はうれしいが(笑)

お前達、本当に経済ニュースとか、よく読んでるか？
要点からかくと、アメリカのデフォルトは、
絶対とは言わないが、市場関係者は無いと見ている。
ただ、政争で金融や実経済が荒らされるのはまっぴら
というのがニュースの主旨な。なんか曲解してる人がいるが、
流れてくる話しの主旨はそれ。
格付会社とかが言ってるのは、政争で決めるべきことを遅らすなという意味でのネガティブ判定。

それに対して日本で論議されてるのは、通常の国債による資金調達ができないからどうしようという話し。
日銀に引受させるか、増税担保に、市中のお金を極限まで国債に集めるという論議。
すでに、震災前みたく、普通に国債で資金調達できないことを前提に話しが進んでいる。
格付会社も、それを指摘している。日本の場合は、
国内の資金が枯渇し、長期金利の上昇、財政逼迫が近いと指摘している。

アメリカにも将来に不安はあるが、日本でされてる議論や指摘は、
アメリカより遥かに危険性が高いもの。
きちんとニュースを読み、内容を分析しないと、
とんでもない判断ミスをするよ。

ニュースの見出しだけ見て、都合の良い解釈だけするから意味不明な主張になる。
それと、長期金利とかも、国内でしか通用しない
話しだから、あれで信認されてると思ってはだめ。
残念ながら、金利が2％になるだけ大変なことになる。
海外と比較したいなら、日本はプラス3％くらいと考えたほうがよい。
こいつは、電卓で計算すれば、言ってる意味がすぐにわかる。
わからん奴は、財産築けなくても仕方ない。完全に能力不足。

>>129
1945年には住宅ローンなるもの存在したの？

アメリカのデフォルトは避けられないでしょう。　
要はソフトランディングできるかどうか。　
数字上ではかなり難しいでしょう。　
日本より深刻です。　
失業率と移民問題。　
住宅価格の落ち込みが足を引っ張るとジエンドです。日本と違い金融緩和というカンフルを打ちすぎました。

>>131

＞都合のよい解釈
安心厨の脳内麻薬だね

経済大国はそんな簡単に
破綻やデフォルトはできない
というか世界各国がさせない

また破綻妄想か。
まぁいいんじゃね好きに外貨預金でもしたら個人の自由だし。
デフォルトして円が紙くずとかありえん話。

>>135
させないちからもうどこにもないよ

円が紙屑。
実は簡単に起こるんだな。
簡単に紙屑になっちゃうから、日銀引き受けがためらわれてるわけ。

もっとも紙屑に近い通貨が円。
実際もう紙屑にならずにすむかどうかは五分五分ってとこ。

紙屑にはならないと思うよ　需要あるし　

ドルと円は何があろうと紙くずにはならんよ。

宇宙人が攻めてきたらドルと円は紙くずになる。
サルの帝国の通貨など宇宙人の科学力にはゴミ扱い。

宇宙人と同じくらい強いのが国債なので、ドルと円とユーロはボロ負けします。
強い方が勝つ原理。相手は感情も恐れも罪悪感もないただの数字で勝てっこないな。

アメリカの10倍程度の大国と戦争するようなものだな。
太平洋戦争でアメリカに勝つ？ 無理なのと同じ

アメリカは自分が当事者となっている戦争は儲かっていないよ。
イラク戦争、湾岸戦争など。
第一次世界大戦、第二次世界大戦は儲かっている。なぜなぜ、どちらも欧州
が舞台で単に武器を輸出するだけの戦争だったから。第二世界大戦もイギリス
、ソ連に武器を輸出していて、対日戦はそれ程苦戦という事でも無かった。
他人同士が戦争になれば、デフォルトしない国アメリカ。日本は違いますが・・・・。

円高へのプロセス（某評論家のコピペですが）

日本人が輸出すると代金はドルでもらう→ドルでは国内決済できないので、銀行で円転→

銀行がたまったドルを即外国為替市場で円に換える→全体の差額は日銀が供給
（市中銀行はポジション規制のため、外貨をいっさい持たない）。
つまり日銀は、外貨収支についてドル預金をもってしまう。これが外貨準備。

じっさいの管理は財務省理財課で、ただアメリカの銀行に預金していても
利息がつかないので、より金利の高い国債（財務省証券）に預けることになる。

これを売れば、またアメリカ銀行の預金になるだけで、受け取ったアメリカ銀行は
また国債にするだけで、日本（財務省）にとって意味のある行為と思えない。
つまり米国債を売るのは構わないが、ドル建て社債・外国債の類しかドルであれば
運用対象がない。

これを打開するには、円にすればいいのだが、国際市場大混乱かつ円高の方向へ向かう。
それに「外貨準備」を円でもてば、支払い準備にならない。

という事だそうだ。（キリッ

アメリカに限らず戦争は当事国以外には特需をもたらす。
日本も朝鮮戦争の特需があったじゃないか。

残念ながら、日本のほうが危険というのは正解です。
特に、日銀引受は、国債をほとんど国内で消化してた場合は危険です。
日本の国債はデフレを前提として国内消化されてました。
そうでないと、あの低金利では買手はいません。
それが日銀引受でインフレ傾向になると、低金利の既発国債は売りの対象になる。
既発国債の利率は償還まで同じだから。
海外には既発国債の買手はいないでしょう。
そうなると、日銀は既発国債を買いまくらなくてはいけなくなります。
引受が国債の売りを誘発してしまう。そうなったら、
国内債券市場は崩壊です。
だから、金融機関を中心に引受を反対してます。
既に日銀引受への懸念が市場に出始めています。
超長期国債が不人気になり始めています。
こないだの入札でも不人気傾向がハッキリしました。事前には未達観測も出たくらいでした。
日銀引受は短期間に国内債券市場を一気に崩す危険性があるのです。
少なくとも、金融機関が賛成しないと、日銀引受で好転することはありません。

30年国債を購入するという事は30年後の日本政府が
信頼できるという意味です。

ババ抜きのジョーカーがどんどん増えてるだけでしょw

今日、日本国債は順調すぎるくらいに買われたわけだが。

まぁ順調すぎるのは他に需要がないってことだから大きな問題。

江戸時代はウンコが資産扱いされて金で売れたもんだが(貴重な肥料)、
国債はもう誰もほしがらないと。
もはやウンコ以下だな。

残念ながら日本は破綻しません。　
日本の財政が苦しいというのも　
消費税を上げたい官僚のまやかしだという事に頭の良い人は気づいています。　
だから円はいつまでも強いのです。

まあ、永久国債しかないと思うけどね。

>>151
日本政府と日本を一緒にすんなボケ
一億総玉砕とか言ってたアホ軍部みたいに｢一緒にするな｣

死ぬのはジジイと役人だけだ。道連れはゴメンだわ

おっ今日もやっとりますな(笑)　
金がええ感じでガラッてきましたな(笑)　
資源国バブル崩壊確定で　ドル大暴落に連鎖して資源国通貨大暴落(笑)　
楽しみでんな。　
円強すぎ日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)　

>>150
うんこ臭い？
うん、国債？
雲黒斎？

財政破綻してみたら、意外と大したことないというw 終戦のときと同じ。大したことなかったw
日本人全部が公務員でもジジイでもないしね。
80歳の1000万かかるガン手術ができなくなるのが何のデメリットだかw

喜ばしいことなのでは？

新自由主義的に言えば国債がデフォルトを起こせば
行き先を失ったマネーが株や土地、あとゴールドや原油に向かうらしいが
本当にそんな単純なものなのかな。

原発メルトスルーも受容できた日本国民なら
日本国債破綻も大丈夫だよ。

実際問題、現役世代はたいしたことないしな。
安くつく漢方薬でもジジイに飲ませりゃいいだけ。
昔の医療は｢お札｣だった。それよか全然マシだろ。
漢方だけでも75歳まで楽勝だよ。それ以上は｢趣味｣の領域

原爆も本土空襲も玉音放送も三陸津波も福島原爆も大丈夫だったから
日本財政破綻も大丈夫だよ。

財政破綻はたいしたことないよ。なのでさっさと破綻しちゃおうよ。

アメリカ破綻でドルは紙くずになるかもしれませんが
暴落したアメリカ国債は買いですか？

諸君らが愛してくれた新自由主義は死んだ。何故だ

>>159
逆だろｗｗｗアメ債が紙屑になるんだって。
ドルは変わらんよ。世界中見渡しても
ドルに取って替わる通貨なんてどこにもない。

株とかが上がるのは、インフレが進んでから。
デフォルトはかなり過激なのであんまり想定できんが、
未達が発生した場合を考えるとよい。

未達が発生したりすると、財政問題が顕在化。
ここで国内の債券や株式などはリスク回避で売られます。
だから、この段階では値下がりとなります。
資金は海外に流れるものもあるでしょう。
そうすると、日銀は引受や買いオペを沢山しないといけません。
ここからインフレが始まります。インフレが進行するにつれ、
健全な企業の株や優良不動産は値上がりし始めます。

多分バーゲンハンティングされるんじゃない　

中国とか韓国が日本企業買い漁るかと。
日本国内には世界シェアの大半を占めてる企業がゴロゴロしてるから
財政破綻は連中にとっては待ち遠しい出来ごと。
それに技術を手っ取り早く得るには企業を
スパイ使ったり高給で社員引き抜くより企業そのものを買収した方が手っ取り早い。

国内資本はインフレですっからかんだから外資が底値買いする
でも実質価値は相当下がるから日本株はもう触らないほうがいいと思うんだ
韓国は株価は通貨安やインフレ考えると元には戻らなかった

知識を並べてるだけの
経済音痴がいますな

アメリカデフォルト→中国が対価を寄こせとブチ切れ。
沖縄・台湾を中国に委譲(沖縄基地撤退)＞第一列島線容認

ってとこかな。

借金より先に来る国難オンパレードな日本なのであった。

・青山繁晴ニコ生にて菅政権からの逮捕圧力を暴露、言論弾圧事件か(06/04〜)
・北朝鮮、短距離ミサイルの発射実験が判明、韓国北朝鮮間が緊迫へ(06/09）
・ＯＰＥＣが増産を見送り、原油価格は急騰し経済的悪化見通しが増える(06/09）
・円高で悲鳴、自動車産業が政府に円高対策を求める(06/08）
・中国軍艦８隻、沖縄至近を通過　太平洋に向かう。中国軍部内に強硬派台頭か（06/08 18:30）
・政府に協力したのに…「原発停止コスト年2500億は中部電力リストラで対応を」民主岡田幹事長。中部経済にダメージか。
・中国北朝鮮国境にて経済特区の着工記念式典。中国北朝鮮協力体制が強化へ(06/08）
・イランの「濃縮ウランの製造能力３倍を声明」に対しIAEA非難、中東情勢悪化へ(06/08）
・民主ＰＴ、人権侵害救済機関設置法案自公に歩み寄り　秋の国会に提出へ(06/08）
・「コンピューター監視法案（サイバー刑法改正）」、衆議院本会議に上程され即日可決(06/06PJ報道）
・大連立…菅首相退陣後に期限付きで民・自幹事長表明(06/05）次期総理候補で多数名前あがる。
・消費税10％を明示。菅首相退陣表明したその日に消費税値上げも表明(06/02）
・「一定のメド」二転三転、６月中→夏→８月末→来年１月→７月中→８月、政界・報道・大混乱(06/02〜）
・菅直人首相退任を表明、退任時期は震災復旧の「一定のメド」(06/02）

年金廃止・医療保険廃止・公務員給料250万で退職金なし(失業者の臨時雇用程度の役割)
国債は利払いだけ税収の枠内で払う、元金返済は停止。利子も20年だけ支払う。

税収-利払い-生活保護(現物支給)-はした金に落とした人件費
で余った金は科学と産業に回す。
でOK

ジジイ保護して国を潰すのもいい加減にしろ。
このまま少子化が推移したら日本人がいなくなるぞ。

アホが多いなｗ
放射能浴びて生きていけるのは６０以上のジジイだけｗ

あとの世代は体内汚染されまくりなんだから５年以内に野垂れ死に。
破綻しようがしまいが、今生きているうちに
楽しんだもの勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダウ12000割りそうだな。
デフォルトが意識され始めたのか？

東京マーケット・サマリー・最終（10日）
ロイター　６月１０日
>国債先物は続伸。
>〜中略〜
>現物債は長期ゾーンまで底堅い展開。
>銀行が残存３─４年を売り、カレント５年に入れ替える動きが観測された
>ほか、前場に金利上昇圧力が強まっていた長期ゾーンにも押し目買いが入った。
>一方、超長期ゾーンは利益確定売りが出てさえない。

>一方、超長期ゾーンは利益確定売りが出てさえない。
>一方、超長期ゾーンは利益確定売りが出てさえない。
>一方、超長期ゾーンは利益確定売りが出てさえない。

日本国債安定しまくリングｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻チョン涙目ｗｗ

そう見えるんだ・・・

>>171
QE3をやらない公算が高いからだろ。
今までの株価はQEで無理やり上げられていただけ。
終われば下がる。ただそれだけ。

2011年 06月 10日 21:29
独議会が対ギリシャ追加支援の支持決議を採択、民間関与など条件
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21649120110610

ドイツが南欧をさっさとデフォルトさせる気まんまんです。
デフォルトを回避させたいECBと違ってドイツは財務省自らデフォルト時のルール策定中。
無限無税国家とか言ってるお花畑教の日本と違って、
第一次・第二次ともに敗戦して焼け野原になって東西冷戦くらって
ハイパーインフレ経験したドイツは現実路線ですね。
そのドイツも国債破綻微妙だがw

破綻したら破綻派は精神崩壊かな

日本もメルトダウンに向かってるね
空中分解までこのまま行くしかねえな
※あればなんとかなるよ

水田本位主義

QE3やらないならやらないで不味い事にならないか。

外貨準備高の米国債をGoldにしてもらったらいいのに
なんてったて一番溜め込んでる国なんじゃない？

QEが中東の政変を引き起こした一因なんだし
これ以上はどう考えても無理。

ここは無意味な2ch

だが、ばら撒く以外に失業率を減らす方法はなくないか。

たしかに9%って異常だよな
まあ日本もアメリカ基準ならそんくらいあるんだろうけど

>>184
札刷りまくって円安にすればいいだけ。

破綻チョン涙目ワロタ

そうだな米国債問題はドル刷りまくってドル安にしまくれば解決!

>>186
輪転機回して円安誘導したところで
貿易ででる黒字は結局円転出来ないので
あまりいいような気がしないのですが

QE3はやらないという、国債の引き受け上限はあげないという、デフォルトははないという。
なんという茶番。

2010ギリシャ危機、南欧危機、アイルランド破綻
2011アメリカデフォルト、日本Xデーチーム
2011年は実に有益だったな。
2012
2013で死ねるな。多少伸びたところで誤差の範囲
問題は2011年に｢アメリカデフォルト｣という文字がニュースになったこと。
それだけで今後シナリオの2／3まで確定したと言える。

日本国債より先にアメリカ国債がゴミになりそう。

>福島第1原発から海を見ると、波は穏やかなことが多いので、まさか、あれほど巨大な
>津波が襲ってくるなんて想像もできなかった。1つの原子炉で炉心損傷が起きる確率は年間
>で10のマイナス6〜7乗、つまり100万年、1000万年に1回程度と説明されていた。

1000万年間原発稼働させたことがないし、ロシアやスリーマイルで事故ってるから
50基あると40年で1回スリーマイル以上、
2000年に1回ペースか。50基あるので40年に1回大事故と。


国債も1000年安全だったことはないし、70前に破綻したし、
世界中で破綻してるので、破綻確率は100年に1回ペース、三陸津波程度のペースだな。

きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいい（笑）

ダ、ダ、ダ、ダウッダウッダウッ（笑）

ええ感じで垂れとりますわｗ

ダメリカが逝ったら日本も破綻。
日本が逝っても別に何処も破綻しない。

>>195
日本が大量にアメリカの国債を持っているのが唯一のリスク
日本発全世界ソブリン破綻連鎖の可能性もありゅ

ただの逆流じゃないの？ドル買い　米株売り　QE2終了の調整　
景気の鈍化は連銀のがだいぶん前に出ているから、それはある程度織り込まれてんじゃね？
心配しすぎじゃね？

日本が破綻しないと思ってるのは日本人だけ。
世界中で｢借金まみれのバカ国家｣扱い。
3年程度限定の仮物置としては利用されている。

>>198
おもしろい妄想だ。

3点

公式認定：日本＝世界一の借金国家
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_public_debt
日本が128ヶ国中ぶっちぎりのトップマヌケ借金国家!

Japan As number ONE!(サラ金ランキングにおいて)

世界中財政危機か
みんなどれだけ金稼ぐの好きなんだｗ
各国とも課税能力無さ過ぎ

金稼ぐと言うより合法的脱税か

借金があっても破綻などしないわ(笑)　
東電みてみ、債務超過なのに　
億単位の役員報酬もボーナスも出とる(笑)
退職したOBにも
国民年金の五倍の企業年金も出してる。　
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ毎月70万以上、遊んでいても手に入る(笑)　
これが勝ち組日本や(笑)　

例のドイツのハイパー本買いましたよ。

読んで寝ます。

>>198

今は借金まみれな上に放射能まみれな大バカ国家扱いだろ。

いまが米株買い時か，まだ早いか…
夏ボーナス支給まで破綻は待っててくれぇ

>>206
外国が破綻したら質への頭皮で一時的に株下げだかまだまつべし

なんでそう紙が大好きなの？
金融危機の風が吹けば飛んじゃうよ。

アメリカ人がドル買ったら｢すげーよお前!｣って賞賛されるレベルw

ジム・ロジャーズ氏：「私はドルを買った」、高まる悲観逆手に
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aNlwquQJUNMw

世界紙吹雪・世界紙切れバブル経済オワタ
｢昔はね、トイレットペーパーで家が買えた時代があったんだよ!｣
｢うそだーw ネタでしょ｣

東洋経済)ただの「紙切れ」がどうして流通したのか
http://www.toyokeizai.net/life/review/detail/AC/de891009f3c43fcf6118ad8c0ed5cf34/
>究極の悪貨ともいえるただの「紙切れ」がどうして市場で流通したのか、説明しにくい。

悪貨＝紙切れが流通した経済・・ 実になぞだな。
黒インクがわずかに印刷されたパルプが老後の資産とは・・

>>210 貴金属は中国バブル崩壊で大暴落する運命。素直に円預金しといたほうがいいよ。

世界天気予報：
もうすぐ全世界を紙吹雪が舞います。
何の価値もない紙切れで怪我をしないようにご注意ください。

貴金属や資源国通貨を高値掴みしたバカが中国バブル崩壊でどうなるか楽しみだわ。

猛烈な紙吹雪が吹いて、路上が危険なので、おっさんが掃除してるシーン
http://hisamichi.tumblr.com/post/8346269/1923-via-mi3ch

紙吹雪に気をつけましょう!
何の価値もなく薄っぺらいため、ひらひらとよく舞います。
紙切れで滑って転ぶと危険なので、すぐに片付けましょう。

・最高権力が支払いを保証している証明書である
・価値を流通、保存させるのに適した素材である
・普及してしまえばあとは自己言及的に無意識に信頼される

国が発行している証明書なんだから国が破綻したら
保証がなくなっちゃうから価値が棄損される

・最高権力が支払いを保証している証明書である(と勘違いされた紙切れ)
・価値を流通、保存させるのに適した素材である(と勘違いされた紙切れ)
・普及してしまえばあとは自己言及的に無意識に信頼される (と勘違いされた紙切れ)

(・・と勘違いされたインクが多少載った紙切れ)＝世界紙切れ通貨・
日本株・日本債券・日本円・海外債券・海外株・海外通貨

全部紙切れの一種。世界紙切れ吹雪でひらひらと空中に舞う薄っぺらい紙。

現物信仰は、土地神話と同類の流動性リスクを軽視。
値上がりしてる時はリスクが見えないが、
売りが殺到すると、市場が狭いので換金しにくくなる。

紙切れは現物じゃないんだなw
まさに紙。1万円の原価はたった10円です。
100枚で1000円か。
100枚400円のジャンプコミックよりは高いんだなw

２ちゃんねるの銭無し馬鹿って、
自分の願望や都合良い観測を言い張って、
それが本当だと思い込むのな。
全くニュースや情報の中身の意味は吟味しない。
だから銭無しから抜け出せない。

リスクの軽重も全く無視するしな。


アメリカのデフォルトリスクは、資金調達が困難とかの話しではないぜ。
日本で言えば、公債特例法案が通過しないの同種の話し。
しかも、議会側はもっと財政再建をしようという話しな。

日本の場合は、完全に国内の資金が枯渇し、
日銀引受か増税担保の国債を発行しないと、
必要な資金が調達できなくなっている。

アメリカと日本にもリスクはある。
だが、リスクの大きさは日本のほうが遥かに重い。
国債が順調に消化されてるとか言ってる奴いるが、
震災復興、原発事故対応の巨額な資金はまだ調達されていない。
震災・原発事故の被災者を放置して、
他の日本人に影響が少なくなってるだけなんだぜ。
失業率も、実質では日本のほうがアメリカより悪いだろう。

世の中にはノーリスクなんて無い。しかし、リスクの大小はある。
それを分析できないから銭無しになる。
引きこもりやニートなんかは、典型的にリスクの大小が解らん連中。
経済的に全く親に依存し、社会との接点喪失のリスクを、
目の前の嫌なことよりリスクが高いとは思わない。
だから簡単に社会から隔絶する選択をする。

東電問題だけでメガバンクは相当痛手。
そこに日銀引受とかされたらヤバイな。

銭なしの妄想はワンパターンだな(笑)　
悲しいな、貧乏って(笑)

日本人の致命的な欠点なんだろうが、
危機を願望で過小評価し、実際の対策を過小評価を基にした対策をしてしまう。
戦前・戦中の軍部がそうだったし、原発事故での政府・東電の対応も同じ。
飛散した放射物質を見れば、原発事故初日でメルトダウン確実なことは分析できた。
しかし、願望から過小評価し、事故への対策・対処も過小評価を基に実行された。
アメリカの80�`圏内から退避命令が妥当。状況が解ってきてから緩和していけばよい。
日本は逆をやってしまった。原発事故対応でも、
メルトダウンしておらず、元のシステムが動く前提で対処するから、
結局は全ての対応が後手後手になる。

今の財政も同じ過ちをするのは確実。原発事故処理費用や、被災者への補償、東電の債務問題を、
ハッキリした金額がわからんということで、全く考慮しないで資金調達計画がされている。
東電が負担しきれないのが確実なのにだ。原発事故をメルトダウンしてない前提で対処してたのと同じ構図。
残念ながら、遠くない時期に、日本は財政でも危機的状況になるでしょう。

「３０年以内に７０％」−。政府の地震調査委員会が公表しているマグニチュード（Ｍ）７級の
首都直下地震の発生確率だ。地震学者は「東日本大震災で、もともと高かった切迫度がさらに
高まった」と指摘する。

東北・関東地方の太平洋岸に壊滅的な被害をもたらしたＭ９.０の超巨大地震は、太平洋プレート
（岩板）と北米プレートの境界で起きた海溝型地震だ。ラグビーにたとえると、がっちり組み
合っていたスクラムの最前列の巨漢選手が突然倒れたようなもの。当然、２列目、３列目の
選手も巻き添えを食う。大震災以降、震源域から遠く離れた秋田、静岡、長野、新潟などで
相次いで起きている規模の大きい内陸地震が、２、３列目に相当する。

東日本を乗せた北米プレートは、つっかい棒が外れたように大きくバランスを崩している。その
南端に位置する首都圏は「いつ大地震が起きてもおかしくない」状況にある。

増税担保の復興税は、明らかに必要な資金を過小見積。
日銀引受論は債券市場の動きを過小評価。
つまり、政策的には打つ手はありません。
あると思いたいだけでしょう。

たぶん、後は個人の対策しかありません。
分散投資もよいですし、破綻時に、どんな生活や仕事で人々は対処したか
とかを研究するのもよい。

東電問題も先送りだもんなあ。
先送りすれば、結局は被災者が犠牲になる。
生活費の支給すらまともにできてない。

空売っていれば儲かる環境

>>225
ないと思いたいだけだろう
普通の国なら既に復興債を中央銀行が引き受けて
インフレ懸念が問題になっている
この状況下でデフレにしておけるのは日本だけ

日本の国際的な相対物価は依然としてインフレ評価>>228

金融機関等が抱える既発国債を考えると、
日銀引受は躊躇せざろうえない。
あの低金利の国債は、デフレじゃないと所有の意味がないから。
僅かなインフレ誘導でも、一斉に売りか、巨額な含み損による金融不安になる。
内債の弱点がもろに出る。
東電問題も同じ。生かすも、解体もどちらもできないから先送り。
生かすには国の負担があまりに大きい。
潰してしまうと、金融機関等が被る損失が大き過ぎ。金融不安や国債の買い余力の大きな低下になる。

最終的には日銀引受になると思うが、解決なんてレベルの話しではないだろう。
政策的に解決方法はないだろう。

国債は、公的部門(日銀・公的年金など)、個人・銀行・保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利払い負担がある。
国民の為のお金から、個人・銀行・保険会社などへ利払いする事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への資産移転になっている。

政府債務が増加すると利払い負担も増加して、政府財政が硬直化していく。
国の１つの役割である再分配機能が弱体化していく。

資産税でらマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、バブル抑制効果もある。
資産税ならインフレに強い資産にもインフレに弱い資産にも中立的に課税できる。

資産税でマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、バブル抑制効果もある。

>>229
まずインフレとデフレを勉強しよう

>>229
円高だから？

経済音痴が書き込んでんじゃねーよ

マスコミがやたら実力者と持ち上げる豪腕の動きが鈍いのは、
間違いなく、利益誘導しようにも、財源が枯渇してるのを知ってるから。
自民党も同じな。本心は民主党政権の時に財政問題が表面化してほしい。
結果としてズルズル菅政権が続き、俺がやるという奴が出ない。
自民党はＸデーがどうとか言ってるくらい。
財源がめどがついてるなら、奪い合うように政権取ろうとする。
それがバラマキ政治家。
政治家の言葉ではなく、行動見ると、
本音が見えてくる。

復興財源として、消費税増税より資産税の方が適している理由

・失った建物・車を金融資産を切り崩して購入する被災者にとって、資産税は優しい。
・住宅ローンなどで債務超過の人にとっても、資産税負担がないから優しい。
・資産税でマイナス金利にすれば、財政支出の効果も高まる。
・年1％の資産税で年十数兆円の税収が得られる。

資産税と所得税の累進強化をバランス良くすればよい。

資産税と似た事を考えている元教授の方もいます。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1292030717/76

資産税導入と所得課税の累進強化をバランス良くすればよい。

震災直後に円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と狂喜して
ありえない妄想を見事に論破された
知恵遅れハイパーほら吹き破綻チョン(笑)
まだまだ懲りずに金持ち憎しの妄想トークが止まりません(笑)

怠け者が蔓延らないように、消費税払わせるのが一番。
怠け者の徹底駆除が肝心。

消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、
法人税・所得税などの税収減少や社会保障費の増加を招く。

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税増税ではなく資産税がよい。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
政府が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などを救済する必要が出てきて財政が悪化する。

日本に消費税は合わないだろ。
ようやく上向きかけてきた景気に氷水をぶっかける愚行。

財源　日本電力会社の電気代　水道局の水道代　通信会社の通信料　
ディフェンシブ・ライフライン系のものから、値上げしてその分　復興税に回せばいいんじゃね？永遠に金取れるし

自民党が政権復帰だから
消費税増税、ニート税、相続税強化で決定でしょ。　ニート早く始末してくれるでしょう。

ニートは努力不足。　
ど名言を残した小泉さんのご子息も　
ニートは日本経済復興の害虫として排除してくれるでしょう。
ミンスでは不可能だった公務員の給与カットもやるでしょう。

産まれた意味も無ければ
生きる生きる意味も無い
それがニート

1�j79〜83円でドル建て投信購入したから、
ぶっちゃけ、全然損失出てないぜ。株価も今より低い水準で投資して
してるからな。俺って結構投資センス良い？

247で思い出したんだが、1ドル100円切った時にマスコミが
ドル外貨預金をやたらと煽ってたよなぁ。
乗せられた奴いまどんな気持ち？

投資話しをすると、嫉妬心にかられて
変な奴が出てきますよ。

ロシア破綻時の一般人の状況をくわしく描写してる書籍ってない？

ドル(笑)　
ダウ(笑)　
藤巻とか六本木の巫女さんが日本破綻(笑)だと煽って、　
のせられちゃった馬鹿涙目(笑)　
資産保全(笑)と言い訳しても含み損半端ないから(笑)一年前は十円以上円安だったのにね(笑)

８％になっちゃった東電株もそうだけど
海外分散投資に手を出した欲かき(笑)も
まさかドルが紙くずになるとは思わなかったんだろうな(笑)

ドルは駄目
今は円の時代

ユーロもメルケルがごたごた言っているし、
マジで通貨の逃避先がないな。

一時的にドルユーロでいいと思う
円安のピークがちょうど1年後だろうから
その後はすぐに元にする
安全カツ割安な通貨はこんだけ
その後は様子を見つつ適当な先進国新興国にドルコストしてもいい

グズはどんな世の中でもダメだけどな。

財政破綻すれば円全力買いの投機筋が死滅するだけ
ちゃんと分散投資してた慎重派は生き残る

円高なのに分散投資するのは関心自殺行為

自民：Ｘデーで金融機関に経営不安も、日銀は潤沢な資金供給を(2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aiwCB1NqxDaY
国債市場の「Ｘデー」、４年後から到来リスク高まる−ＳＭＢＣ日興証
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920011&sid=ayrv51iSGXHw
国債暴落時、日銀には買い切りオペ大幅増額など期待＝自民党部会　
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21475720110601
余震に身構える日本国債の投資家2011.04.01（Fri） 　Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5779

円現金は世界最強だな。

アメリカが破綻して米株をバーゲンハントするのが先か
日本が破綻して日本株バーゲンハントが先か

全然わからんのでドルと円は半々でもっておこうかな・…

円は持っていても投資対象が乏しい
ドルなら成長性の高い投資対象がある

アップルの株のように

ほんと情報が全く分析できねえ馬鹿が多い。
こんなの情報をしっかり分析すれば、
ドルが円より先なんて結論にはならん。
確かにハプニングの確率はゼロではない。
しかし、日本で問題になってるのは、公債特例法案が
通過してないことではない。
資金枯渇が問題になっている。
アメリカは単に、上限引き上げを飲む代わりに、
共和党は自分達の予算削減案などを通そうという話し。
共和党も上限引上はするつもり。こんなのは、
複数の情報を見ればすぐにわかる。
馬鹿はどんなに教えても、曲解はやめないだろうけどな。

>>262
株と為替はぜんぜん別
たとえば為替ヘッジしてアップル株を買うこともできる

円高の時に分散投資しないと意味ねえだろ。
円安になってから分散投資の方が遙かに危険。
1�j120円の時、1�j100円の時、1�j80円の時では、
何時が一番為替リスクが低いかを考えれば答えは
簡単。株式や不動産は為替が全てではないが、
外債系は円高の時が一番リスクが低い。

テスト

アメ債デフォルトとなればアメ債売りドル買いになるから
短期的にはドル高になるな。それ以後はどんな動きをするか全く読めない。

東日本大震災のときの円高も株価急落で損失を出した海外ファンドが円の調達に動いたのが主因だからねえ。

>>268
それどこの情報？

〉250
光文社「国家破産以後の世界」藤井厳喜著かツカサのウィークリーマンションの川又氏の著書に少し描写がある。海外にドル資産を持っていたロシア人がバーゲンセールの不動産を買い漁る様子が。

海外分散投資で含み損たくさん抱えた馬鹿の涙目ポジトークﾜﾛﾀ(笑)

浅井氏の本でも、不動産はインフレの混乱の中、
ロシアでは僅かなドルを得る為に、不動産が安値で売られたと
指摘してたな。ついでに金も交換手段として機能しなかったと
解説されてた。

一般市民から学者まで誰もが予測可能で
対応をしている財政破綻って世界史上初じゃないか？

>>273
史上初じゃねーしまだ破綻してねーだろ

金は1�c段位で取引できるが、不動産は小分けは難しい。
流動性の低さは何ともならん。
日本のバブル崩壊で、土地神話に頼り過ぎた日本の銀行は、
売って処分しようにも、なかなか満足な値段での買い手がみつけられなかった。
不動産にも相場らしきものはあるが、実際にその
値段で売るのは難しい。
不動産現物は、他に流動性が高く、インフレに強い金融資産がないと、
手を出すのは危険でしょう。
資産規模が小さい場合は、不動産はリートに留めるのが無難。
リートも、個別に手を出すより、投信とかのほうが小口で換金できるから便利。
まあ、流動性が高い資産となると、株と債券の組合が主力になります。
金はコイン程度ならよいですが、延べ棒クラスになると、
自宅での保管は防犯リスクがあります。株式が全く売り買いできないリスクより、
自宅での金保管がリスクが低い事態はなかなか無いでしょう。
治安が悪くなれば、自宅での保管はかなり危険です。
金もETFみたいなもので所有するか、コインを少し持つ程度が現実的でしょう。

　早く造幣して、社会に金をばらまいて、さらに円安にしないと
　日本は終わるね。

>>267
日本が破綻した場合も円高になるの？
その理屈おかしくないか。

>>277
新種の破綻しない派

アルゼンチンの破綻時もドルが流通していたらしい。
金は長期の資産保全からは有用だが、日本国内レベルの経済混乱下では、換価体制（価値が激しく動く円と交換するにも、相場が成り立つか？）や金←→商品の市場未整備な状況では、代替通貨とはなりにくいのでは。
国債未達を皮切りとするインフレが数年内に来て、混乱期が2〜3年とすれば、ドルが有用と思える。さらに長期で見れば元かもしれない。
世界規模で紙幣体制が壊れるぐらいの混乱になると、自給自足体制構築、農家ネットワーク、医者のツテ作りなど、生命維持のためにかなりの対策が必要。
しかし、日本の内債デフォルトの問題でそこまで対策するのは、杞憂レベルな気がする。

いつまで内債のままいれるかどうか・・

日本の場合は、円現金・円建債券から資産を逃がすが基本でしょう。
内債破綻は円建債権と債務の相殺現象だから。
ただ、外貨預金は、金融機関によっては破綻で
預金を失う可能性はある。
どの銀行を選ぶかは重要。

>>277
外債の比率が低い日本には当てはまらないよ。
極端なことを言えば自国通貨建てなら国債の所有区分を変更すれば
仮に値下がりしても邦銀に損失は発生しない。

実質価値の無い通貨で損失は無いと主張しても、
銀行自体の力も消滅するから意味はない。
帳簿上損失なくても、事実上無一文では意味ねえだろ？

国内金融機関は保有国債の不良債権化で預金が飛ぶおそれあり。ゆうちょなんか、最もまずい。
証券会社に預け中の外貨の方がまし。
外資系銀行の海外支店が基本。
ちなみにシティのシンガポール支店は日本語対応サイトあり。
私は、英語がだめ+ドメスティックな本業なので、HSBCでドルとユーロ、楽天証券でドル建てグローバルETF、元建て新興国ETFに分散しているが、不安はある。

金利の上昇で住宅ローンと貸付先の倒産、株安で
国債を持ってない銀行もアボ〜ン

銀行で唯一大丈夫といえるのは自己勘定ほとんどやってない野村信託とかか…
親が潰れてもBS毀損しないからなんとかなる気がする

ドルが破綻する場合は？
｢アメリカが破綻しない大前提｣ばっかで話にならない。

｢何者も信じない｣という姿勢が重要ではないか？
1つでも信じるなら、｢日本は破綻しない!｣って信じてこんなところ見ない方が精神上いいでしょ。
日本政府を信じないのに米国政府は信じるとか、矛盾してる。

シンガポールも債務比率高いけど一時退避にはいいかw

>>287
いずれアメリカも破綻します
んがっ
5年はない
その間に円から逃げ、ドルユーロから逃げ、元にする

>5年はない

根拠は？

しりゃどんな国も
いずれ破綻するよ
300年後くらいになｗ

>>287

残念ながら、アメリカ破綻より、
日本が財政的に詰まる危険性が遙かに高い。
震災復興費用・原発事故処理費用・被害者への賠償は、
通常の国債発行では賄えないのは決定的。アメリカの
将来も盤石ではないですが、まずは日本の危機の方が
危険度が高い。そっちの対処を考えるしかありません。

アメリカも日本も問題はある。
しかし、問題は日本の方が遙かに深刻。
ならば、対処の比重も日本の財政問題を主体に
考えるのが妥当。

アメリカも日本も問題がある。
だから何もしないは愚かな選択でしょうね。
まるで、外に出るのは怖い、だから引き籠もります
という選択と同じです。自分の周りの状況は悪くなる
だけです。危機の度合いを分析し、それで対策の比重を
調整するのが妥当。

日銀の存在を忘れてるのか？
破綻はないし財政難も解決しちゃうんだが

緩やかな日銀引き受け（笑）

何故ドルが売られて円が買われるかって
愚問だねえｗ

日本人は本気でテロもデモも起こさない
愚痴をいうだけ
最後は政府の要求を飲むいい子ちゃんだからだよ

日本が最強なわけじゃない
国際社会の標準的な日本の評価は鴨ネギｗｗｗｗｗｗ

ワロス
ワロスだよねｗ

日銀はなんでも引き受けちゃうｗ

バリバリの改造制服着てるDQNが、
「あいつもカギホック開けてるじゃねーか！　これも服装の乱れだろ！」って言ってるのと変わらないなｗ

日銀が受けなら、攻めは誰だ

>>294
日本は節度を守ると思われてるから円が買われているんだよ
そこを踏み外したら・・

あとは言わなくても解るよねｗ

わからない

>>300
節度は踏み外しっぱなしと思うが？

>>292
｢外債国家は破綻しやすい｣
って四六時中言ってたのは破綻しない厨だろw
外部要因・ホームカントリーバイアスのないアメリカ国債の購入層が
米国債格下げで手放し出す確率は非常に高い。

アメリカの危険性も内債で225％の日本と同程度。
今は株→債券に留まっているが、債券→引き出し・解約の流れになったら
米国債がリーマンショック化(資金の一斉逃避)する

そうでなくてもGDP100％で金利5％近辺は｢返せない領域｣に突入するため
ハードランディング化しやすい危険地帯。
すでに2011年で100％でポルトガルと同じ財政状態のアメリカ。
5年持つわけないな。今年か、来年かってだけ。

>>294みたいなのは義務教育も受けてないんだろうか？
戦後ドイツの話なんかは、小中学校の頃誰もが耳にするはずなんだが・・

小学校から引きこもってたのかな？

>>300
日本人の震災対応の冷静さ・暴動のなさで円が買われてるのかもな。
｢こいつら危機に鈍感だw｣ってことで、金融危機で市場暴落しにくいと思われたかも。
｢資産の仮置き場｣としてはパニックしやすい白人市場より優秀かな。
まあそれも1〜2年内だけだろうが。

結局、円・ドル・ユーロ すべてが地雷源なので、金に流れると思うよ。
必ず2000ドルはいくな。そこからソブリンリスクになったら1つづつ桁数が変わる領域。

日本円は今んとこ金に準ずる存在だから買われてるだけ

アメリカと同じ財政のポルトガルは余命1年だったからな。
発症したら1年ってのが国債危機。
発症するまでの潜伏期間は40年程度。

大動脈破裂と同じだな。
アメリカ国債の根拠もなんもないAAA格付けからの落下まだー？

9th June 2011
Downgrading US debt would cause default
http://dofonline.co.uk/blogs/the-edge/us-economy/downgrading-us-debt-credit-rating-807652/
The financial significance of the US losing its AAA credit rating is small compared
with the psychological effect. With $14.3 trillion of national debt,
a rise in borrowing costs of just one basis point would add more than $14bn a year to the interest bill,
but losing the treble-A rating could cost the US its role as the world’s central banker.

The Moody’s ratings agency has warned that the risk of a US debt default is rising
and rival Standard & Poor’s has moved its assessment of the US’s credit score from ‘stable’ to ‘negative’
-- the first step towards a downgrade.

That’s the way the US works. It raises the limit rather than tackle the problem.
The unwillingness to stop spending is seen in the Treasury secretary’s proposal
to cut the health bill by $300bn - over ten years. That would round down the credit limit
to just $14 trillion, but by 2021 it will have been raised many more times.

So despite Moody’s warning of the increasing risk of default, the agency has to admit the risk
is still very small. So long as the world’s cash-rich nations, led by China,
keep buying US bonds, Washington can run on a deficit.
What would worry them is if the prized AAA rating was downgraded:
if that happened they would withdraw(引き上げる) their money as fast as possible(可能な限り迅速に彼らの資金を)
-- but doing so would pull down the US making America less able to repay.

So if the US keeps its treble-A rating, it will not default. And if is does not default,
it deserves an AAA rating. The market knows that: despite the agencies’ warning,
the yield on US treasury bonds has just fallen back below 3 per cent.
↑
この3行の意味が分からない。

>>308
ごめん、中国語なら得意なんだけど。

分かった。今のアメリカ国債の現状を表す重要な(なぜアメリカはポルトガルと同じ財政なのにAAAで低金利なのか？)
ところ。

So if the US keeps its treble-A rating, it will not default.
AAA格付けなら、それはデフォルトにならないであろう。
And if is does not default,
デフォルトでないなら、
it deserves an AAA rating.
AAAに値する
The market knows that: despite the agencies’ warning,
市場はそれを知っているからこそ、格付け会社の警告にもかかわらず
the yield on US treasury bonds has just fallen back below 3 per cent.
米国債の金利は3％を下回っている。

↑
訳は分かったが(これであってるはず)、それでも白人連中のこの論理の意味が分からん・・
白人は論理的かと思ったら、矛盾したこともいうのな。
結局アメリカ国債の財政がなぜ健全なのかは示しておらず、
｢アメリカ国債であるからAAAなのだ｣って外人からみたらぽかーん状態、愛国心まみれの論拠？

少なくとも中国は理解できないだろうね。俺も理解できない。
アメリカ人だけが理解できる主張w わけわからんわ。
｢日本国債の破綻はありえない!｣って論理と似たものを感じるね。

銭なしの金持ち妬んだ妄想トークﾜﾛﾀ(笑)

>>308
And if is does not default, のisは誤字だろ
And if it does not default, だろ

China calls for US action on debt crisis
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5inkBfeZuS3zDZfqh3c-KTaZGLkpg?docId=CNG.a6fea320c245308f70a705f34c9150fd.481
BEIJING ― China, the top holder of US debt, urged Washington to put its fiscal house
in order Thursday after a third ratings agency issued a warning over a possible US debt default.
米国債最大の保有者＝中国はワシントンに米国債デフォルト時の対応を求めた。

中国人も意味分からんので、AAAから下がったらアメリカに対応を求める予定。
米国債の絶対性を信じるのはアメリカ人だけ。
外人はそんな愛国宗教に興味ない、金が返るか返らないかって客観性だけで判断。
米国債デフォルト危機ならデフォルトだろうと、ワシントンに｢どうすんだ？ふざけんな｣
と警告中。

対価を求めるだろうな。沖縄の米軍撤退か、台湾の中国の認証要求か、
｢100兆円｣に十分見合う(中国は100兆円の対価に200兆円分の権益を要求するとみるべき)
ものをアメリカに要求してるところ。

アメリカデフォルト をまだ信じてるのはバカなヤンキー投資家だけと。
｢アメリカのギリシャ化｣を見越して今世界が急速に動いてる。

市場・機関投資家・銀行＝＝＞｢魚｣
魚であるから、水がなくなった場合＜＜アメリカデフォルトで水(資金)が干上がる
は活動できないし、死ぬだけ。

{魚は水がなくなった場合にどうするか？}について考える必要もないし、現に考えない生き物。
他の水域に動くだけ。と答えるが、｢水が全て干上がったら？｣については答えられない生物。

そういう欠陥動物なので、市場に｢大国の国債危機｣について質問してもムダ。
やつらは魚なので、水(市場の資金)がある前提でしか動かない。
100年に1度の渇水では全滅して死ぬ生物なので、市場の判断を過信しない方がいいよ。

日本の銀行はしぶとい。　サブプラも米国債の影響も大きく受けない。　
これは大きい。

>>314
アメリカがデフォルトするって観測が流れたら
国債売りドル買いで円安ドル高になるだろうな。

投資家＝魚なのでセオリー通りに隣の泥水に逃げ込むだけ、

でもその先に水がなくなったら？ あったとしても、そこが全員入るには無理な小さな水たまりだったら？
を想定してないし、想定できない生物。

まれに1割くらいは両生類に変種するが、9割は渇水で死ぬでしょ。
(乾期の水が1滴もなくても生きれる変態な魚もアフリカとかにはいるが)
ザリガニとかからからの田んぼでも穴掘って潜んでる。
カエルは歩いて逃げる。

市場が資金枯渇で干上がると思う、リーマンショックでその入り口まで行った。
今度はその先の世界が見れるはず(リーマンショックで政府が保護しないifパターン)
確実に市場が渇水状態で、銀行とか全部死ぬ。

白川「すべて俺に任せろ！！」

ドル預金解約して大正解♪♪　
たくさん含み損抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪♪　

外貨預金で含み損塩漬けしているお馬鹿さん元気ですか〜
豪ドル大暴落確定で大変だね♪♪　
ダメリカもデフォルトでドルは紙くずになっちゃうしね♪♪　
私の世界最強円現金が輝いてます♪♪♪　

債務は利払いが出来るかどうかなんだよ。
GDP比率とかは直接は関係ない。日本も、アメリカも、
利払いができれば大丈夫だし、利払いが出来なければ破綻。
現に日本は利払いができているから、GDP比P200％超えでも
まだ破綻しないし、ギリシャとか、アイルランドは、利払いが
できないから、国債による資金調達が不可能になった。

内債だから安心という話しは、あくまでも内債なら低い金利で
資金調達できるというだけ。内債でも利払いに耐えられなければ
破綻する。ただ、GDP比率が大きいと、金利上昇が始まると、借換と
新規国債が発行されるたびに国債利払がドンドン増える。日本で
心配されているのがそれ。

馬鹿は感情論で危ないとか危なくないとか騒いでいるが、債務に関しては、
基本的には個人も政府も似たようなもの。金利負担に耐えられるかどうかだ
け。多情債務者が破産する原因は、高利の金利負担に耐えられなくなるから。
それくらい理解してものを語れや。

アメリカ国債がデフォルトしてもドルに代わる
通貨が出ない限りドルは下がらんでしょ。

もうドルに変わる新通貨は準備済みなんだが。

アメリカはただの出口戦略中なんじゃない？
財政・金融　ＱＥの終了　逆流　ドル買い　米株売り　ドルヘッジされてた商品・資源売り　
金融相場終了しただけじゃね？
米デフォルト状態記事も、ただのマーケットコミュニケーションなんでね？
来年選挙もあるし　中国政府の牽制なんじゃね？

銭無しは、基本的にはお金への理解が足りない。
足りないからお金も貯まらない。お金への理解が足りないから、
間違ったものの見方をする。

世の中を動かしているのは銭無しではないのだから、銭無しの
発想では世の中の動きは読めない。

ぎろんが

破綻するしない→破綻対策→具体的なポートフォリオ→アメリカの破綻するしない

にうつってるな

売り豚がおおいね　ってことは買えばいいのか

>>323

銭無し愚図は外国は日本より危ない。
だから日本は大丈夫、そして自分の生活も大丈夫と思いたい
だけだから、物事を分析しようなんて気はさらさらない。

多くのニュースを総合して分析すると、決めることはさっさと
決めろ、くだらない政治闘争してるなというのがアメリカでの
話しの趣旨。アメリカがノーリスクとは言わないが、内容的には
そのレベルの話し。格付会社の指摘もそういった話し。

日本が直面し、指摘されているのは、そんなに巨額な資金を調達
できるのという疑問が持たれている。格付会社の指摘もそういう
主張。

>>324
やはり無限国債ですよね。

通貨安が有利なのは自明の理なのに
円高日本最強とか言ってる時点で馬鹿丸出し

個人向け国債のCMがテレビで流れ、
新聞にバンバン載るとこみると、財務省も相当困ってるな。
それと、政府・税務省と金融機関の談合がどこまで有効でいられるか。

円高デフレで毎日メシウマ(笑)　
銭なし涙目ﾜﾛﾀ(笑)　
海外投資馬鹿は資産溶かして、いまどんなきもち？(笑)　

>>331
投資資金10万円のワロタがメシウマｗ

東電の社債は総額5兆円くらいみたいだな。
原発事故後の融資が2兆円くらい。賠償金は2〜3兆円？
東電破綻となると、事故処理費用を除いても10兆円はいきそう
ですな。汚染水処理で一説によると40兆円かかるという話し
もある。原発関連だけで、ここ１〜2年で50兆円以上は軽く
かかりそうだ。

震災復興関連で20兆、東電・原発事関連で今年度半額の25兆円、通常
の歳入不足分の穴埋めが44兆円。なんか、国債発行額が90兆円くらいい
くでのは？

増税を決定しても、今年度・来年度の歳入にはならないから、こんだけの
費用をどうやって調達するんだ？

銀行の総預金額から貸出金額を引いた金額が150兆円前後。国民の金融純資産は
100〜150兆円。国債を買う資金に回せるお金は、その100〜150兆円の中から出る。
経常収支は黒字でも、大幅減少は避けられないから、外から入る金は多くは望めない。
150兆円を全て国債購入に回せる訳でもない。

俺の予想だと、今年度中には資金枯渇は表面化するな。表面化しなかったら、
それは本当にラッキーとしか言いようが無い。おそらく、日銀引受に追い込まれると
思う。

東電は億単位の役員報酬もボーナスも出してるから　心配ないでしょう。　

俺はこの震災直後に国の補償総額は「税収の１０倍」はかかりそうだ
と適当な予想を立てて書き込んでしまったが、まさか現実味を帯びて
きたとは、予想した俺の方がびっくりしてしまった。すまん……。

ふと疑問に思ったので誰か教えて欲しいんだけど、

今の国の借金を全部日銀が払ったら駄目なの？(新しく金を作って)
(国民はその金を日銀に返す必要はないという前提で)

そうすると円安になって皆給料あがるし、借金もしやすくなって消費が
増えていいと思ったんですが、どこか致命的な欠陥あります？

倒産直前まで経営者が高額な報酬貰ってたなんてざらだぞ。
そんなことを根拠に大丈夫とか言っているの？

>>336

お金の価値は、少なくとも1/1000位には低下します。
為替も円安というより、円を外貨と交換とかは不可能になるでしょう。
国内でも円での買い物は拒否でしょうな。

>>336
それやったらもう資本主義じゃないから・・・
無税国家っていうある意味究極の共産主義国が誕生する。

株価見れば先行きは一目瞭然。

それにしても関係各者は何だか危機感通り越して
あきらめきったという様子。

自民党のXdayプロジェクトは期待してよさそうなものなのでしょうか。

即日に全部買い取りしたら、さすがにインフレ率が凄いことになりそうだ。

>>341
翌日に0が一個増えるなw

今年度乗り切れても、来年度の税収は30兆円くらいじゃないか？
震災・原発関連の予算が無くても、普通に60兆円の新規国債とかに
なってくる。税収の倍の新規国債発行で賄う財政？

残念ながら、2年以内には破滅的状況確定では？
こんなアホな予算組んでいる国には、海外は金を貸さないぞ。

日本国債を日銀が引き受けた例

1945年8月太平洋戦争終結
当時は石炭が主要エネルギーだったけど、石炭を掘っていた人は日本の植民地だった中国や朝鮮の人々
終戦時に解放されたため、労働力がなくなり石炭生産は急減
これが他のあらゆる産業に影響し生産も消費も急減(計画停電も実施)

空襲で破壊された工場や住宅も多く、貿易は事実上停止された。
農業コメは凶作で、物資エネルギー食料も不足している時期に政府は日銀国債引き受けを実施
このお金で戦地から引き揚げて来た軍人や軍事工場従事者への給料、失業者へ補助金を配布した。

結果的にこの政策が裏目に出て、大量の失業者が追加発生＆物価が急騰！
1946年2月政府はたまらず、預金封鎖と新円発行を実施
それでも物価の高騰は収まらず、新円も暴落し続け非常時なのに高インフレで日本経済は破綻状態に。
なんと1946年だけで、卸売物価指数＋365％、東京小売物価指数＋514％という酷さ

>>336
日銀の国債引き受け→物価高＆長期金利上げ→国債暴落＆ハイパーインフレ
銀行預金封鎖と新通貨発行に繋がるけど、新円の価値も低下
多くの財産を失った日本国民は長い間インフレと食料不足に苦しめられました。
東京で食べ物買うのも円では買えず、米ドルなど外貨なら即買えたという当時の現実

>>340

自民党にも期待はできないでしょう。
まあ、こうなった責任の多くは自民党政権時代のツケが
多いのも確かです。たぶん、人為的インフレで政府債務を
チャラにするとい話しになると思います。穏やかなインフレ
ではなく、かなり急激できついインフレを企図するはずです。

>>344
当時は経済インフラがむちゃくちゃで
政府債務GDP比率も8倍だったから、
今の日本はそこまでならない

>>344
またハイパー厨か？
こぼスレでハイパー言ってるのはワロタとお前だけだ。

こぼ→この

X-dayプロジェクトって国債を日銀が買い取る計画でしょ？
通貨の信認が一気に低下して円暴落だろうな

ここで暴落って言う奴の予測が当たらない件。
逆も然りです。

将来世代に負担を送れ
子も孫も居ないからかまわないよ。

第一次大戦中のドイツでは、戦争が長期化する過程で短期国債の増発が続き、
そのマネーファイナンスが行われた、それでも物価は通貨量の増大ほどには
上昇せず、開戦から休戦時1918年までの物価上昇は、2.45倍で、フランス・イ
タリアより低く、アメリカ・イギリスと同程度だった。国債の発行も同程度で
あった。1919年の講和会議で天文学的な規模の賠償金を求められ、低下してい
た貨幣の流通速度が急上昇し物価は急騰しマルクは急落した、21年の賠償金決
定、23年のフランスによるルール占領で火に油が注がれた。占領に対して、ド
イツは労働者のストライキで対応し、その賃金を国債のファイナンスで支給した。
物価は、大戦前の1兆倍に上昇し、パン1個に第1次大戦の戦費の3倍の4280億マルク
の値がついた。そして23年11月にこのインフレは突如停止した（レンテンマルクの奇跡）。

>>352
そのコピペ定番になったのか？
毎回見てる気がする、後本の宣伝とかも見るし同一人物臭がする。

>>３５２に文章中ほどから先を今の日本に置き換えてみる。

『201X年の放射能拡散防止会議で天文学的な規模の賠償金を求められ、
低下していた貨幣の流通速度が急上昇し物価は急騰し日本円は急落した、
物価は、震災前の1兆倍に上昇し、パン1個に第1次大戦の戦費の3倍の4280億円
の値がついた。』

早ければ今年度中、遅くても来年度には危ないという結論かな。
我々はそれを目安に行動すべきでは？

その期間が過ぎても大丈夫だったら、素直に喜べばよい。

資産防衛策を実施するなら、特例公債法案が成立する前に、
少なくとも金融資産の半分は資産防衛対策に回す。
後は即座に外貨や海外物の投信に資金を遷せる体制は作っておくこと。
どうしても目先の為替差損が嫌なら、
外資系銀行に円預金でもち、すぐに外貨や外貨建投信にできる体制をする。
投資先や対象は必ず分散すること。
外貨現金は流通しやすい通貨で持つ。
金現物にこだわるなら、延べ棒ではなく、コインとかで小分けで管理。
保管場所も複数に別けること。盗難・強盗による
全滅的被害のリスクを軽減する必要がある。

金融資産は換金し易い流動性が高い資産で持つこと。
資産規模が小さい場合は、自宅以外の不動産現物に
手を出す必要はなし。

対策と行動指針はこんな感じかな？

>>354
僕の考えたもうそうしょうせつつまらないよ。

本当にそうなったら俺のローンも大分楽になるな。
PC一台売っただけでマンションのローンが完済出来るわ。

ドイツのインフレと日本の今の現状が酷似している。

１．原発の健康被害と汚染海水に対する多額の賠償金を請求される可能性が高い。
２．震災前に日本には1000兆円近くの借金が山積していた
３．フランスのアレバ社が汚染水1トン処理する費用に2億円と言う天文学的な数値を提示
４．各国への賠償金に対応するため紙幣を印刷しまくるか国債発行しまくりで円の流通速度が急上昇
５．公債特例法が検討されている日本政府

>>358
何で２億の言葉そのまま信じるんだか。
当時と全く類似してないと言う訳じゃないがそこまでではない。

今回の日本の場合は超絶円安になっても海外企業の進出が見込めない。
汚染地域に工場や会社を立てたところでリスクばかりが重なり会社にうまみが無い。
おまけに日本は殆ど輸入に頼る現状、インフレになれば燃料も輸入食材も手に入らなくなり
関東や東北の住民は近隣の汚染野菜を食べるしかなくなる。
唯一燃料に関して明るい兆しがあるとすれば、藻から取れる石油精製法くらいか。

>>358
ワロタ。
現代のベルサイユ条約でも結託させられるのか？
なら10年後にはヒトラーが当選して電撃戦だな。

>>359

例え半額でも凄い金額だぞ。
しかも、アレバのプラントを使うしかない状況。
そんなにディスカウントはできんぞ。日本の政治家じゃ
大幅に値切るのは困難でしょう。

原発事故→放射能拡散→汚染食材流通→健康被害→外資撤退＆輸出崩壊→公債特例法
→ﾊｲﾊﾟｰｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝ→輸入崩壊→国内流通崩壊→近隣諸国から多額の賠償金請求→経済破綻

>>355
信託財産で外貨だけで持ってればとりあえずなんでもいいわな

国債消化の国内／海外比率が数年後に8：2になるとして
現状国内金利が1.2％として海外販売の金利を4％と仮定する。

それぞれを案分して合算すると国内→1.2÷10×8＝0.96
　　　　　　　　　　　　　　海外→4÷10×2＝0.8

　　　　　　　　　　　　　　合計→1.76％

ちなみに国内／海外割合を7：3にした場合は同計算で2.04％

思いつきで何の理論もないのだがやってみた。

>>365
それじゃどっち派閥かわからんわ

昭和22年から28年にかけて起こったインフレの状況

米価格【10�`】　５００倍値上げ
砂糖【１キロ】　３００倍値上げ
電車賃【都電】　２５０倍値上げ
初任給【大卒】　１００倍値上げ
さつま芋【１�`】　８０倍値上げ

>>362
どこで２億かかるの

>>367
パスタは？ねえパスタは何倍！？

銭なし破綻チョンの妄想トークが続きます(笑)

>>366

ははは。

いやね、海外資金調達がどの位の金利上昇圧力に
なるのかなぁって思いましてね。

海外勢は日本ブランドという事で2％程度の金利でも買ってくれますかね。

ドイツのインフレは最終的にインフレ前に比べて1兆2600億倍に高騰。
つまり今の日本で起こったら・・・

電車賃首都圏初乗り　１３０円　→　163800000000000円
食パン1斤　１２８円　→　161280000000000円
100円均一　１００円　→　126000000000000円
銀行預金　1000万円　→　10000000円
金価格１�c　4200円　→　529200000000000円

>>372

まるで預貯金がゴミの様だなｗｗ

一瞬で累積債務を返済できますね。

だったら外貨持てばいいのか！

1米ドル　８０円　→　100兆8千億円
1豪ドル　８５円　→　107兆1千億円
1ユーロ１１３円　→　142兆3800億円
1中国元　１４円　→　17兆6400億円

>>372
もう馬鹿は引っ込んでて。

戦争があったらインフレもデフレも関係ないだろ
権力で国民のカネどころか命も奪えるんだから

>>375
ユーロSしてるなお前

ほら吹き貧乏ニート破綻チョンと　
海外分散投資で多額の含み損抱えた海外投資馬鹿の　低脳妄想競争(笑)

みなさん神奈川県産ストロンチウム茶がはいりましたよ〜
　　 (（´・ω・）_｡_　
　 　 ( 　 つc(＿_ｱi!　
　 　 と＿_)__) 　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ‐"

国家挙げて
マネロンの片棒でも担ごうかぁ

150円200円360円規模の円安で輸出企業大復活か それどころじゃなくなるか紙一重だな。

多くの回答ありがとうございました！
円の価値が下落する程度が問題なんですね。
ただ過去の超インフレは物資不足が原因だったので今回はあまり同じにはならないという気もします。

問題はどれだけ皆がパニックになって円を売るかですが、日銀の買取政策でむしろ
国の景気がよくなるのなら、そんなにパニックなるのかな？とも思います。

それでは散歩してきます〜

もう一度焼け野原から始めればいいだけのことさ

じゃあ霞が関から更地にしていくかｗ

>>385
永田町界隈は最優先だあな

>>382
放射能汚染された国で事業をしようとする外国人はいない。
人件費は安くて済むだろうが、いつ奇病で死ぬかわからない日本人を雇う外資系企業
等ないし、工場なんかも汚染された地域で製造しようとする会社はないだろう。
具体的な健康被害が出始めれば輸出は崩壊、日本経済はかなめを失い頓挫。
公債特例法で債券いっぱい発行するもすぐに行き詰まり償還不能になった時点で破綻。
需要が停滞したまま物価が上がりﾊｲﾊﾟｰｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝ突入。
輸入に頼る日本では燃料も食材も底をつき、汚染食材を物々交換でやりとりする
しかない。農産物の輸出で潤っていたウクライナも貿易崩壊したしな。

霞が関・永田町を震源地とする直下型大地震に期待

お前らには地震しかないしな

>>382
自動車メーカーは円安で案外困るのかもしれませんね。

なぜなら円安になるとそれは日本国内で生産するコアパーツの
コストが上昇することを意味するからです。
（海外工場もエンジンとかは日本の工場で生産されたのを調達、組み立て）

>>387
馬鹿乙。
今は東京ですら放射線量は落ち着いている。
地表１mレベルでな、そう言う煽りは止めとけ。
>>390
【経済】「努力の限界を超える」と悲鳴　８０円突破の円高で自動車業界が緊急声明　民主党政府に円高対策求める★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307639116/

日本と韓国は経済水準がほぼ同じで
同じようなものを作って海外に輸出している。
ドル８０円では、円ウォンは通常の１．５倍
円高になってしまう。
日本ゴールだけ１．５倍の広さでサッカーを
やるようなものだ。製造業はやってられないだろう。

>>392
１行目の釣り針が太い。

>>391
それにしても高いけどな

預金封鎖されたまんま物価300倍(蒸し焼き)がもうじきだな。

通貨価値を壊滅させ、すべてを焼き尽くす超絶好景気がはじまると。

ほら吹き貧乏ニート破綻チョンは相変わらず進歩ないわな(笑)　
震災直後に円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)だと狂喜して　
ありえない妄想を完膚なきまで論破されたのに、全く懲りていない(笑)　
もはや金持ちへの怨念のみ(笑)　
悲しいな、貧乏って(笑)　

>>394
高いってどれくらい？大分崩壊してるだろ

本日も円高デフレでメシウマや(笑)　
オージービーフ美味すぎ安すぎﾜﾛﾀ(笑)　

ドル大暴落中で、もうすぐ紙くずになるんで涙目(笑)あらあら金もガラッてきましたな(笑)　
資源国バブル崩壊確定ですな。　
海外分散投資で含み損増やして　
いまどんなきもち？(笑)　

超円安で海外シフトしていた自動車メーカーが
国内に帰ってきて作るに採算合うのがエンジンしかなくて
エンジンばっかり作って輸出してるとか（笑）

放射能が決定打と勘違いする奴多すぎ

破綻厨にかぎりだが
放射能を持ち出せば破綻するみたい

日銀持ち出せば破綻しないのと
同じレベル

個人的にはチェルノブイリ→ソ連崩壊と現状日本は
とても似た感じがします。

周りの人間の終末感はすごいです。

>>403
周りにどんな人いるんだw

国際通貨基金（ＩＭＦ）は８日発表した声明で、日本に対し、現在５％の消費税率を２０１２年度から
７〜８％に引き上げる案を示した。


　国際機関が日本の税制に対し、増税時期と内容まで特定して提言するのは異例だ。

　巨額の財政赤字を膨らませてきた日本が、これまで国際的な信認を保ってきた背景には、世界で最低
水準にある消費税率の「引き上げ余地の大きさ」がある。ＩＭＦの踏み込んだ提言の裏には、政治の指導力
の欠如で税率引き上げの実現が遠のけば、日本国債の信用不安が急速に高まるなど、国際社会にとって
も不測の事態に陥りかねないという強い危機感がある模様だ。

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）も、４月の「対日経済審査報告書」で、「公的債務残高は国内総生産
（ＧＤＰ）比で２００％といった未知の領域にまで急速に増加している」と懸念を表明。「消費税率は２０％
相当まで引き上げることが求められるかもしれない」と指摘した。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110611-OYT1T00707.ht

放射能はこれから色々と問題が出てくるぞ。

｢国債1000兆円で、これが爆弾になる｣

客観的な数値が1つもないオカルトの終末論でもなく、
これはメーターがついてる分かりやすい論理。毎年着実に増えている。

アメリカデフォルトとかユーロ危機とか言ってるし
日本で70年前に実際にあったし、
普通に懸念して多少なりとも調べだしたらやばいと思うのが普通。
｢歴史｣に敏感になっている日本人が今大量にでだした。
｢歴史を見習え!｣が合い言葉

｢神州不滅!｣とか言ってる変態以外は、日本国債が相当な核爆弾であると思うでしょ。
関東大震災が起きても100兆円の損害だが、国債爆弾は一時被害で1200兆円
二次被害入れると2000〜4000兆円。

日本10カ所でM9.0地震が都市直下で起きるのと等しい。
B-29で焼け野原になった日本人が＜＜現代人にはこれ以上の災害はないと思われるが、
それ以上に絶望したのが｢70年前の日本国債破綻｣

つまりB-29で日本全土焼け野原よりも国債破綻で物価300倍がやばかったって証言がでている。
つまり日本国債破綻という震災はとんでもないってことだな。

破綻チョンの最後の頼みの綱が震災(笑)　
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)さえまだなのに(笑)

>>407
十分終末論だろ。
過去と比べるとか馬鹿。

まあ国債出したところで、国内で利子がついて償還される限り
国債買ってる金融機関の儲けになって民に金が回るわけで、
別に国債残高が多いから即悪いわけじゃない。

問題は、いまのところ償還で得たキャピタルゲインが
全然、民間の事業向け融資とかに使われずに、またぞろ国債を
買う無限ループになってるところで。

仮に金融市場で国債に回ってる金を、アジア企業買収とかに
使えれば、日本の未来は明るいんだがなあ。
絵に描いたようなクラウドアウトだよね、今。

>>404

財政破綻とか折を見て軽く話題に触れてみたところですが
お金の無さそうな人は「ふーん・・・」て感じなのですが
お金をたんと持ってそうな人は表情に怯えが見て取れます。

お金がある人ほど関心が強いといった感じです。あたりまえか。

>>411
偏見乙w
金があろうが、あるまいがここ覗いてる時点で興味あるんだよw

>>412

はい、なんかねえ、悪くいうつもりはないんですが
知識的におっついてないって感じではあるんですよ。

>>413
原発爆発まえに原発のリスクを語るようなもんなんだろね

>>413
自分が格上前提かよw

経営者の6割、富裕層の5割が国債爆発すると思ってるよ。
震災後の今は7割いったかな？

もちろん国などが情報提示するわけもないので、
今必死に身内内で調べているところか。

ないんだよねーw 100歳世代のノウハウが残ってない。
写真が数枚しか残ってない戦艦大和みたいなもので、記録が整理されてない。
よほど絶望したんだろうか・・

現日本政府が日本政府の最悪の大失敗＝物価300倍は現日本政府の失敗です。
を国民に教えないってのもw 教科書もすっ飛ばすし。
戦後世代は戦争しか知らないし＝預金封鎖はもう1世代上が全滅した津波。
20歳の戦地行った若い金も持ってない貧乏世代のノウハウだけがかろうじて残る
→戦後左翼はこの残党。

で、資産消失世代の声がまるでないんだなー。
日本全土を襲った割にはなぜこうも資料がないのであろうか・・

親ってのは自分の資産状況を子供に逐一説明しないもんだし、
それは当時も同じで、ノウハウの世代継承が進まず、国も意図的に封殺と(都合が悪いから当然)。

今必死に70年前の震災の情報をかき集めてるとこでしょ。
間に合うのかなー

>>416
ABCD包囲網と一緒にする馬鹿発見

歴史もいいけど、経済を学んだほうが・・・

ギリシャ危機と福島原発とリーマンショックと
アイルランド破綻とアメリカ格下げ懸念が書いてあったら勉強するよ。
書いてないなら読む価値もない。
予知ができない学問なら、とりたて価値もないわな。

他人を出し抜く方法というのを学校で教えないとダメだな

予測はできるがピンポイントの予知は不可能
地震も同じ

>>415
そうです。

>>422
悪いけどお前より頭が良い奴はここにたくさんいるから

>>422
ナルシスト乙。
お前みたいな奴がこのスレに住み着いたせいで知的ぶる奴が増えたな。

>>422
お前の予測ははずれた。
６月危機と煽り混乱させる馬鹿

>>423
そんなことはわかってますよ。私だってここに
勉強にきているんですから。

ただ私が言いたいのは俗世間の肌感覚を知っておくことも
重要なのではないかという事ですよ。

>>426
常に上から目線は止めなさい。

>>424
冗談を書き込んだつもりだったのですが通じなくて残念です。

>>425
6月危機って何か言いましたっけ？
しいて言うならアルカイーダの報復テロの事かな？
あんなの外れたって別にいいじゃないですか。

>>427
ほほう？すまんね、バカをみるとどうしても、
上から見下してしまうくせがあってね
まあ上から目線がいやなら2ちゃんをやめてはいかがかな？

まあ財産があっても前に書き込みがあったように
円マンセーというじじいもいたりするからねえ

しかしカナダ、オーストラリア系は何も危機がないのか。

破綻が怖いならお守りとしてドルでも買っておけ。
70円台定着はまずないだろうしアメ債が下落すれば円安ドル高になる。

カナダはスイフラとドルをたして二で割ったような動きだね
どっちに動くかわからん
豪ドルはバブルだが雇用統計でかなり下げた
利上げが吉と出るか凶と出るか

何故資源輸出すれば良いだけなのにバブルなるの？

東日本大震災の直後の円高は株価急落で損失を出した
海外ファンドが円を急いで調達する為に動いたのが主因だからな。
これをアメ債に入れ換えても同じことが言える。

>>434
財政が安定、経済成長してる、過剰流動性の行き先として

６月危機は、皮肉なことに、政治家のアホ達が政争に明け暮れた為に回避されつつある。まだ６月終わってないけどな
ようは、資金調達の失敗による混乱なんだよ。震災復興費用やら原発事故関連が短期間に調達され、その失敗による危機。
危機が回避されるのは結構だが、震災や原発事故の被災者が犠牲にされ、
放置されてるから危機にならなかったとも言える。なんとも皮肉な話しだ。
日本人お得意の、嫌なこと、都合の悪いことは、議論ばかりで先送り。

>>435
全然違う、国内邦銀・生保が手元資金を調達するためにドル資産を売却して
円に戻したから(利用者にドルを直接渡すわけにもいかないから)

適当なこといってるんじゃねーよ。

日本人が財政問題に無頓着なのは、
自分達の預貯金や保険掛金が、財政・国債の問題と
直結してることが、あまり知られてないからです。
例えば、極端な話しをすると、財政破綻しても、
預貯金があれば、普通に生活できると漠然と考えているからです。
悪性インフレの恐ろしさを知らない世代しかいないのも原因でしょう。
戦後の混乱も、敗戦による混乱という認識で、財政破綻現象だという意識は希薄なのです。
日本人が危機に対して冷静ではないのです。単に無知、学習・予測能力が低いのです。

もし、自分達の預貯金・保険などが危機だと理解されたら、
震災直後に乾電池やらを買い占めに走った行動が再現されます。
ただ、乾電池買い占め同様、ほとんど無意味な行動になると思います。
円の価値、お金の価値が毀損するという意味がわからない人がほとんど。
外貨に交換しようとする人は、かなりパニックが進行しないと出てこない。
せいぜい無意味に箪笥預金しようと、預金の引き出しに走るくらい。
通貨価値の毀損は、箪笥預金して意味はないのですが、
その意味はインフレがかなり進行するまで理解されないでしょう。

>例えば、極端な話しをすると、財政破綻しても、
>預貯金があれば、普通に生活できると漠然と考えているからです。

確かにこんなバカ多すぎだなw
預貯金＝国債
なので、国債破綻では貯金も吹っ飛ぶし、年金も医療保険も何もかもが同時になくなる
ってことを理解してないマヌケばかり。

｢政府は信じられないが、ちゃんと貯金してれば何とかなる!｣
↑
なんもしらないバカ日本人の思考パターンがこれ。
貯金＝国債購入なんだってw

↑
まだ増税したい官僚の流す国債破綻説なんて信じてる知恵遅れハイパー破綻チョン２％(笑)

国債破綻(笑)なんて本気で騒いでる知恵遅れは　
ここの破綻チョンだけ(笑)　
だから日本円はドルやユーロのように暴落もせず、　ずっと円は上がり続けている。

今、世界で一番強いのは円高

>>439 >>440

それと、政府・政治家や有識者の説明も決定的なくらい不足している。
唐突に日銀引受やら増税担保の国債などの話しが出てくる。一体どれくら
い費用が必要なのかの概算もハッキリさせない。マスコミも見識が低すぎ。
口ではビジョンがどうとか言うが、肝心の費用の話しはしようとしない。
ガンバレ日本とか精神論に終始してしまう。追いかけるのは馬鹿政治家の
低レベルの争いと、つまらない芸能人の人気投票。

補正予算がいくらとかいう話しは出てきても、今年度に必要な復興費用、
原発事故処理費、原発被害補償がどれくらい必要なのかの概算すら論議
されない。東電が補償しきれないなんて数字上でも明らかなのにだ。

こういう馬鹿国民は、一端は地獄の苦しみを味わうしか目を覚まさない
のかもしれない。ニートや引き籠もりもそう。自分が生活できなくなる
まで何もしようとしない。目を覚まさせるには、放り出して、誰も助け
ないで放置するしかないのだ。

株価や土地は現在も上がり続けている！
だから値下がりすることなんて、あるわけない！
20年以上前に聞いた話だな。

いまだに、その手の論法を振り回している人がいるなんて・・・・・・

借金1000兆円も使い込んで、40兆そこそこの財源をどうするんだ？
なんて議論しているんだもんな。消費税をあげるために

消費税をあげる口実に、被災者支援を遅らせることに怒怒。

どんな財源も日銀が刷るから
大丈夫なのだぁ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　　リフレ馬鹿が中央銀行のばら撒きで景気回復と言っているようだが
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　 大抵それは「昔の人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　金融システムが破壊された国以外やらなかったことだしやった国は滅んでいる。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　過去の亡国の歴史を調べようともしない奴に金融はできないぞ！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

浅井氏の本はトンデモかと思ってたけど、
今読むと面白いぞ。震災・原発事故で、
内容が本当みたくなってきた。
どんなに遅くとも、2011年末までに対策すべしという話しは、
最初は、オーバーだなあと思ってたけど、今の状況では、
結構まともな提言になってきた。

100％内容を信じる必要は全くないが、軽く読み流すと、
意外と当たってるとこが多い。

もうじき地方の借金と個人の借金と企業の借金が
襲ってくるぞー

>>450

同感。

あんまり注目されてないけど、東北地方基盤の金融機関中心に
不良債権問題は出てくるな。人事みたく二重ローン問題を言っているが、
そのローン問題で使われる基金は誰が出資するのかという話し。

それと東電問題かな。事実上債務超過だし、破綻しているのに、
債権・融資の焦げつきが怖くてゾンビとして存続させている。長期間先送り
は無理だろう。東電株価が更に下がると、社債の問題も大きくクローズアップ
されるのは避けられない。

自動車ローンも襲ってくるぞー

いつもニコニコ現金一括払いだお

>>355

行動指針の提示、ありがとうございます。
参考になりました。自分の身は自分で守るしかないですね。

無職ニート貧乏じゃ守れないよ

復興の為に増税なら、所得課税累進強化と資産税をバランス良くすればよい。

累進性の弱い所得税増税だと、被災地外で住宅ローンをギリギリ状態で返済している人にも負担がかかり、ローン破綻する人が出る恐れがある。
資産税なら住宅ローンなどで債務超過の人は、負担が増えないから優しい。

資産税で消費性向の低い層から得た税収を消費性向の高い層へ支出すれば、需要が増えて稼ぎやすくなる。

資産税と似た事を考えている元教授の方もいます。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1292030717/76

銭なし破綻チョンは同じ事をずっと妄想し続けて幸せだな(笑)　
せいぜい２％(笑)のハイパーインフレが来るといいな。　
あと250年くらい待てばいいかな？(笑)

皆さんは外資系銀行はどこを利用してますか？

私はシティにしました。
理由は比較的近くに支店があるからです。
シティで外貨建投信も購入しました。

日本は来年度、消費税７〜８％に…ＩＭＦが提言

　国際通貨基金（ＩＭＦ）は８日発表した声明で、日本に対し、現在５％の消費税率を２０１２年度から
７〜８％に引き上げる案を示した。

　国際機関が日本の税制に対し、増税時期と内容まで特定して提言するのは異例だ。

　巨額の財政赤字を膨らませてきた日本が、これまで国際的な信認を保ってきた背景には、
世界で最低水準にある消費税率の「引き上げ余地の大きさ」がある。

　ＩＭＦの踏み込んだ提言の裏には、政治の指導力の欠如で税率引き上げの実現が遠のけば、
日本国債の信用不安が急速に高まるなど、国際社会にとっても不測の事態に陥りかねないという
強い危機感がある模様だ。

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）も、４月の「対日経済審査報告書」で、「公的債務残高は国内総生産（ＧＤＰ）比で
２００％といった未知の領域にまで急速に増加している」と懸念を表明。「

　消費税率は２０％相当まで引き上げることが求められるかもしれない」と指摘した。

（2011年6月11日21時02分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110611-OYT1T00707.htm

内債デフォルトまだあ？

外貨建投信でたくさん含み損抱えちゃって
いまどんな気持ちだろう？
御用コンサルや評論家、マスコミの日本破綻(笑)なんて煽り本気で信じちゃって大損したけど悔しくて
資産保全(笑)とか言い訳して塩漬け(笑)してんだよな、　
含み損増やしながら(笑)　早く損きりして日本国債と円買っとけ(笑)

政府は消費税ではなく、法人税と所得税を引き上げるとはしていたｗ
imfも所詮は内政干渉できないって事を証明したに過ぎないｗ>>459
そして　米国債を売れば　鎖を断ち切られｗとうとうアメ国債デフォルト劇の始まり始まりｗ

中国は既にアメ国債を見切って実効分を処理しておりますｗWWWWWWWWWWWWWWさすが商業国家ｗ

ただのポリシーロンダリングじゃないの？

日経の読みすぎ>>463

東電はどこまで上場を維持できるかなあ？
流石に100円以下まで下がると、
何で上場してるかという話しが強くなる。
上場廃止になると、社債や負債がどうなるかの話しに、
すぐに波及するのは避けられない。

悪い時に株価が下落傾向になったな。
東電問題が勃発すると、すぐに資金調達問題に
発展する。金融機関が巨額損失出すのは確実だからだ。
政治家はあの調子だから、有効な対策は無理だろう。
財政破綻するかはさておき、東電問題が金融不安を
引き起こすのは確実では？

最後は日銀が刷る

米国デフォルトとかありえん。

政治家消費税ＵＰすると負ける　だから　外から圧力かけてもらう　ＩＭＦに何かしらお土産があるのかな？

もう何が何だかさっぱり分からん

資本主義終焉か

結局ベストな資産防衛法は何ですか

来年世界中選挙の年だし　その駆け引きが起きているんだよ
情報を出してくる奴には、思惑がある　利用する物・利用される物

アメリカの方が日本よりデフォルトする可能性が高い。　
アメリカ国債を買わせるために増税させたいのがIMFの狙い。　
実は中国のように米国債を売れば日本は財政的にまったく問題ないわけだ。

東電株は額面500円だったと思う。
株価が100円切るということは、50円株で換算すると、
10円以下の株価になるのと同じになる。事実上の市場からの
退場勧告になるでしょう。

そうなると東電の破綻・整理問題は避けられない。
東電社債問題が、債券市場に甚大な影響を出すのは避けられない。

実績出せなかった既存候補に投票されない仕組みになりつつあるから　情報も何もｗ
選挙に限っては　日本みたいな選挙ごっこ　の国は無い。全て実績と期待からｗ日本の政治家は実績無くても金があれば誰でもつとまります。

ドルは一年前から十円以上も円高になってるな。
早まって海外投資して資産溶かして、いまどんなきもち？(笑)

きのうのビデオニュースドットコムは良かった

北方4島返還は全くのでたらめ
2島返還がポーツマス条約の規定路線
であり、米ロも了承済みだった

しかし2島返還後の日ロ平和条約を恐れた
アメリカが日本外務省をそそのかして
国後、択捉返してやるから4島返還主張しろ
とたきつけたわけだ

しかし米ロ間でそんな話は一切なく
まんまとアメリカは日ロが反目させることに
成功したわけだ。これにはマスコミもくわわり
4島返還が規定路線となった

それから年月がたちソ連崩壊時に融資を欲しい
ロシアは再び2島返還と資金援助を臭わしてきたが
なぜか日本はこれを一蹴、鈴木宗男は検察に
逮捕されこの話はなくなった

さらにアメリカはもう北方領土なんかどうなろうが
まったく関心なし、おまけにプーチン登場後は
2島返還の話もまったくなくなり、泣きっ面に蜂状態

アメリカに振り回されたピエロ日本の姿であった

>>470
ベスト資産防衛法はGOLDの現物
古典的ですが、それがベストでしょう。

＞４７７

わたしもそう思います

外債と金はちょっとだけ買いました

さらに金を買い増そうか考えていますが
暴落懸念も大きくなってますし

様子を見ながら対応したいと思います

ありがとうございました

>>438
レパトリなんか無かったんだけど・・・
あの円高は海外ファンドが株で損失を出したから
その埋め合わせとして円が必要になり
円買いドル売りをやったからあそこまで円高になったわけ。

ギリシャは、国民が財政引き締めを拒否していることからデフォルトに陥る可能性が高い。
ソブリンの将棋倒しが始まれば、
欧州、米国、日本と何が起こるか分りません。

↑と評論家が言っています。
花子も可能性が高いと考えています。

震災直後に円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)の煽りにのせられちゃって
FXや外貨預金で大損しちゃった人、いまどんなきもち？

久しぶりに来たら、まだワロ太ってのいるんだな
一体どうなってんだこいつの生活

>>482
やはり無限国債しかありませんよね

>>476
個人的には日露戦争はロシアがわざと負けてくれたもの
と考えています。

戦後日本もとどのつまり誇りを取るか金をとるかの
選択だったわけでして・・・。

もう破綻しているはずなのに皮肉な事態が連発して神回避中の日本財政

ドル預金解約して大正解♪♪　
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪　

アメリカのデフォルト確定だからドルは大暴落だもんね♪♪　
金も大暴落だし資源国バブル崩壊で、　
豪ドルも大暴落で大変だね♪♪　
私の世界最強円が輝いてます♪♪♪

するならするでさっさとしてほしい

>>485
わざととかありえないから。
日本は日英同盟無かったら負けてたし。

何も持ってない奴が今日も必死で踊ってるな♪

破綻した時に米ドルが使えたって言ってたけど、
他のドルはどうなの？使えるの？

使えない

＜着服＞預金２８００万円を 摂津水都信金が２職員解雇
3月5日19時27分配信 毎日新聞
摂津水都信用金庫（大阪府茨木市）は５日、顧客預金約２８００万円を着服するなどの不祥事があったと発表した。関与した職員２人を懲戒解雇する。
同信金によると、豊中支店（大阪府豊中市）の元男性係長（３７）は、０６年４月から顧客１７人に定期預金を作ると持ちかけて出金伝票や通帳を預かり、普通預金から現金約２８２７万円を引き出し着服。
飲食や遊興費、借金返済や、別の顧客の定期預金の穴埋めに充てていた。通帳返却が遅いと不審に思った顧客が昨年末に問い合わせて判明した。実質的な被害額約７００万円は元係長の家族が返済したという。同信金は元係長を刑事告訴する。
また、東淀川支店（大阪市淀川区）の元男性職員（２５）は、０８年９月から顧客５人にフリーローン計７５０万円を契約させ、うち約４１９万円を借りて遊興費などに使っていた。
実績欲しさに顧客の同意を得て利息の一部を自分で負担していたという。保険料を自分で負担したがん保険４件の不正契約もあった。

日本・ユーロ・アメリカ・中国
どれか1つ飛んでも連鎖反応しちゃうと思うんだが・・
無理でしょ。

たとえば日本がアメリカの膨大な金融資産を受け止められるかというと無理に決まってる。
アメリカの避難民で日本が飛ぶ。
日本からの避難でもユーロ・アメリカが飛ぶ(大量換金行為でドル安が大規模に進む、それでアメリカも飛ぶ)

結局どれもこれも支えるのに不可欠な地域単位で、
どれ1つ欠けても世界経済は破綻する。
人間の足は2本あるけど1つぶった切ったら歩けないのと同じ。
4本足の動物の足を1本切っても生きていける？
無理無理w

｢通貨｣から逃げるしかないな。逃げ場なんてないよ。

バーナンキ＝渡瀬庄三郎
渡瀬庄三郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E7%80%AC%E5%BA%84%E4%B8%89%E9%83%8E
渡瀬 庄三郎は日本の動物学者。東京（帝国）大学・動物学教室の第5代教授。
沖縄島へ(ハブ対策のために)ジャワマングースを移入したことで知られる。
↓
・日本における被害及び対策
日本ではハブ駆除の目的で沖縄本島那覇市周辺に1910年に導入
動物学者渡瀬庄三郎の勧めによって、沖縄島の那覇市および名護市周辺、渡名喜島に導入されたという。
沖縄島では生息数を増加させ、沖縄島北部の山岳地帯を除く広い範囲で生息が確認されている
ジャワマングースが導入された沖縄本島では日本国指定の天然記念物であるヤンバルクイナをはじめ、
アカヒゲ、ケナガネズミといった固有種や絶滅危惧種の生息が脅かされている。
奄美大島でも同様で、特別天然記念物のアマミノクロウサギや天然記念物のアマミトゲネズミのほか、
ルリカケス、アマミヤマシギ、イボイモリ等の捕食も危惧されている。

そもそも本来の目的であるハブは夜行性であるのに対して、本種は昼行性であり、両者は時間的に棲み分けており、
在来種への影響の方が顕著であった。奄美大島の個体群の糞からは絶滅危惧種であるアマミトゲネズミや
アマミノクロウサギなどが見つかっている。

●しかし、ハブの補食は認められていない●
琉球大農学部の小倉剛准教授は00年〜01年に捕獲した384匹の（マングースの）胃の内容物を調べた。
ハブを食べていたのはたった1匹だった。オキナワキノボリトカゲなど絶滅の恐れがある様々な固有種が餌となっていた。

バーナンキ＝渡瀬庄三郎＝最悪な害獣(マングース・スタグフレーション)を野に放っただけ。
市場資金開放→難しいハブを捕食するより資源インフレを狩って儲けた方が楽
(ハゲタカは危険なハブよりアマミクロウサギを食べる方が楽に利益を稼げる)

藤巻氏のプロパガンダ読んで見ろ。
また日経新聞に気になるニュアンスの記事が出てたそうだぞ。

要約すると、30年国債の入札が不調だったから、20年物に注目が
集まっているらしい。なんか市場はザワザワしてきたぞ。これで補正
予算でバンバン資金調達したらどうなるか？

銭無しども、いまのうちに日本は大丈夫だと馬鹿踊りしとけよ。
そうすることで精神安定を図るのだ。誰も助けてくれないからな。

そこまでにはならん
日本を過大評価しすぎ
GDPも世界10位くらいまで落ちたし
基軸通貨でもなんでもない
輸出入だってそれぞれ50兆円しかないし
資源を輸出しているわけでもない

>>496
お前の妄想は良いから黙ってろ

>>497
１人辺りの話だろ？まだ３位だ。

>>496
バカ踊りしてんのはあなたでしょ、
破綻すると思うんだったら海外いけよｗ
なにもできないんですか？？ｗ

寄生虫こそ海外いけよ。

>>489
たしかロシア側もフランスから借金して戦争してたのかな？
台所事情が苦しかったのは双方同じだったんですよ。

向こうから引き下がっちゃったからなあ、
あん時こちらから負けときゃよかったのにって
現代の日本を見るとほんとそう思う。まさに分水嶺。

先週の30年物の国債の入札は不調だったのは確からしい。
震災前から某メガバンクは長期国債から手を引いてた。
期間が長いものから、金は集まりにくくなるのは想定してた。

まあ、増税担保の国債や、日銀引受が取り沙汰
されてるのには、やはり国債の買い余力は限界みたいだ。
超長期国債の不調は、日銀引受の警戒もあるそうだ。
超長期国債保有で、日銀引受なんてされたら大損。

日銀引き受けするに決まってんだろ
今はそれしかない

あとはタイミングだけか

うあぁ、想定より財政悪化のスピード早い。
国債入札ごとにビクビクしないといけないのか。
俺、まだ結構円預金あるんだ。難しいことになったなあ。

国債の買い余力が無いってことは資金需要があるってことだから
そろそろインフレになるってことか

>>499
GDPの規模ははっきりいってそんなに関係ない
かなり閉鎖的な日本円経済圏を形成していると思う

破綻すると思うんだったら海外いけよ＾ω＾

>>509
移住は相当難しい
米軍にでも志願するかw

おおっ、藤巻(笑)逆神ﾜﾛﾀ(笑)　
未達(笑)と騒いでいた30年債も消化され、その後の長期債に至っては好調だし　ドルも爆下げでメシウマですわ(笑)　

推測ですが復興債の発行に金融機関の協力が得られないで
臨時増税を行うというのは状況的に見て金融機関の
国債引き受け余力が低下して政府の協力要請を断ったと、
そこで枝野がブチ切れて東電の債権放棄を騒ぎ出した
・・・という流れは考えられるでしょうか。

30年の長期国債　利回り2.2％　応札率3.16倍

これのどこが問題なんだ？
まだ消化余力あんだろ。

>>512
その手の書き込みはけっこうあるね
メガバンクが今更破綻リスクに気づいて断ったとかなんとか

>>513
藤巻のプロパガンダ読んだら？

GDP 規模では3位だけど、ひとりあたりでは10位
どんくさい国になっちゃったなあ日本

>>515
藤巻厨か。

これだけ円高で海外行けないやつってニートかよｗ
破綻すると思うんだったらさっさと海外にいきなさい＾ω＾

>>518
しない派の亜種か

>>508
だから？腐っても先進国だぞ。

藤巻さんは毎回、逆神で恥かいてますね。　
自分のポジションわかった上での毎度おなじみ自虐でしょう。　
今度予定しているセミナーのカモ集めでしょう。
それにのせられてしまうオツムの弱い人たちも騙される方が悪いのです。

>>519
する派の亜種ですか

30年債が不調だったから同じ10年債も未達が、いよいよ、真近に迫ってきたとかｗ
断言できるが、10年債が1倍切るとかしばらくはない。
10年後はわからんが。

>>514
現職の国会議員では基本、国債資金の海外調達はやりたがらないはず
（戦争と同レベルの外交交渉になる。火中の栗を拾おうとする
士は現段階では少なくとも上層部レベルでは存在しない）。

金融機関が仮に全額引き受けられないとなると単純にですが足りない分が
日銀引き受けになるので引受の応分でインフレになるという事ですね。

亜種に見せかけたワロタ

>>524
毎年10兆引き受けてるよ
http://ime.nu/or2.mobi/data/img/7343.jpg
なのにデフレとまんねーぞｗ

>>524
引受→金利上昇はHFが狙ってるから、
インフレ率に歯止めはかからないんじゃないかな
3/11の円高をレバトリとか損切りとか色々いってるが
時間的にもその後余震の度に円高になったことを思えば

６月危機は神回避で
８月が本命なんだろ？
待つよー

わし、藤巻はん大好きや。ええ人やで、あの人(笑)　

毎回、藤巻はんの言ってることと逆やってみなはれ。　
億万長者や(笑)　
おおきに藤巻はん(笑)　

>>512

銀行が引受られないと言い出したのは本当だと思う。
しかし、東電関連の債権放棄はあんま関係ないと思う。

震災前から消費税アップを言い出してたでしょ、あれは
銀行の国債の買い余力低下に対応しての動きだから。
たぶん、政府は財務省だけでなく、金融機関側の話しも
聞いているでしょう。

東電の問題は、社債や原発事故の賠償まで、とても全て引受られんと
財務省が悲鳴を上げたらしい。

話しをまとめると、震災前から国債を買う余力が数年しか持たないこと
はわかっていた。官房長官から余命2年発言や、消費税アップを言い出した
のその為。野党自民党も、国債暴落に備えた勉強会を、震災前からやって
いた。買い余力が無いという話しは震災前から結構知られてたこと。しかし、
まあ数年後を想定した話しだった。

しかし、震災と原発事故で目先の資金調達も危なくなってきた。臨時増税派は、
とにかく増税担保にして、民間の資金需要も最大限に犠牲にして国債を買い支え
ようという考え方。日銀引受派は、インフレによる債務圧縮派と考えればよいで
しょう。ようは目先の資金調達が危ないのです。

>>526
金融機関が新発国債を買ってそのお金が政府から
年金・医療でじじばばに行って更にそのお金が預金に回って
そこで堰止まっちゃってるんじゃないですか？

>>520
先進国、だから何？

まあ破綻派は30年〜40年恥をかき続けるのがデフォ
で40年に1度それまでを帳消しにする空前の大勝ちする。

で、結局両者イーブンと。

>>532
影響は計り知れない

・・・破綻しそうなら破綻派になるよ

破綻処理が終わった次の日から「70年後位に日本政府は財政破綻を起こします」って
騒ぐことにします。

30〜40年って誰も予測できんわなｗ

>>536
そんなことするんだったら日本から出てけよｗ
大体破綻する破綻するって言ってるだけで何もしてないじゃねーか。

あー

外貨にレバレッジかけようかなあー

もはや迷いはこれだけ

銭なし破綻チョンの妄想は毎回破天荒で笑えるな(笑)　
何をそんなに恐がってるんだか、さっさと海外にでも行けばいいものを(笑)　
貧乏ニートは悲しいな、　毎回海外にも行けない銭なしの慌てっぷりを楽しませてくれて
メシウマやね(笑)

>>439
白眉

>>538
冗談です。

ただ金融機関が国債を全額引き受けられずに部分的に
海外資金調達か日銀引き受けになるというのは金融機関自身から
発信されてますので数年内で現実になると思います。

予算全額分一斉デフォルトはなさそうですよね。

過去の歴史を見ると、金持ちは海外には出ていきません。
海外に出稼ぎ、移民していくのは貧乏人が多い。
もし、財政破綻したら、海外に出稼ぎに出るのは、
全く資産が無い人でしょう。
なんか、歴史から学べない人は、金持ちが海外に
出ていかないといけないと勘違いしてるみたいです。

>>539
だからなんで日本に住んでんの？ｗ
海外でも投資はできるだろうがよｗ
何でいちいち破綻する通貨の日本円使うわけ？？？
馬鹿でしょ

円安(笑)ハイパーインフレ(笑)日本破綻(笑)だとスコミにのせられて　
外貨預金や海外分散投資で含み損かかえた馬鹿は、
資産が紙くずになりそうで、いまどんなきもち？(笑)

>>544
FXって知ってるか

震災直後にドル円82円くらいの時に全力L

>>543
あなたは金持ちだから財政破綻しても関係ないと？ｗ
それだったら別にいちいち破綻する破綻するって言わなくてもおｋｗ

>>548
金持ちほど資産保全が大変なんだよ

10％程度インフレになっただけでもフロー能力のないちょっとした
お金持ちの資産や生活って短期間でとんじゃうんじゃないですか？

>>546
だからＦＸは海外でもできるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で日本で住んでいちいち破綻する通貨使って飯食ったり服着たり家買ったり車買ってるわけ？
効率悪すぎだろｗ破綻すると思ってんならまず海外いけよｗｗ
行動で示せそして海外の掲示板でこういうやり取りもできるだろｗ

>>548

あらら、どうしたの？
顔面蒼白だよ。

日本は大丈夫なんでしょ？
だったら日本を信じないと。強い国日本だよね。

まあ、私は個人的対策をするけどね。
意思が弱いので、強く日本を信じられないものでね。
どうしても冷静に分析してしまうんだ。

あーどうしよう
マジでレバ10くらいやっちゃおうかな

>>552
日本にいるあなたに破綻するって分析されても説得力ないですから（笑）

｢際限なく増税しつづける｣って破綻処理もあることをお忘れ無く、

インフレでもデフォルトでもない第三の道、かつ合法w
消費税は30％かな？

その場合の対策は？ しようがないでしょw
生活費を人質に税金取られるわけで、外貨に逃げようがムダ。

震災直後に円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と狂喜して　
外貨預金やFXで資産溶かしちゃったばかは　
資産保全どころか海外資産が紙くずになりそうで　
いまどんなきもち？(笑)　

所詮2chという事がわかってない

>>555
じゃあそうなる前にさっさと日本出てけよｗ

破綻しない派はしないんだったらこのスレ見ないで笑点でも見てりゃいいのに

>>555
海外販売の国債の返済でデフォルトを起こしたら
あり得りますよね。

国債を海外で販売するにアメリカには買ってほしいけど
中国には売りたくない、みたいな売り方って可能なのでしょうか？

寄生虫がでていったらねw
まあ日本に巣くうゴミ寄生虫(公務員・生活保護者)が耐えきれずに先にでていくので、
快適になると予想。

バルサンはゴキブリだけでなく人間にも煙たいが、我慢我慢と。

>>559
破綻すると思って２ちゃん見てるやつも一緒だろｗ
何も行動せずに口だけじゃねーかｗ

おっ今日もやっとりますな(笑)　
今週は豪ドルが爆下げ確定でおもろいでっせ(笑)　
ドルもダメリカもオワコンなんで、　
まさかドル資産残してるスットコドッコイはいないやろな(笑)

>>562
ぼくたちは、同類だったんだね！
じゃあ相変わらず好き放題書き込みさせてもらう

ついに破綻派と破綻しない派が手と手を取り合う時がやってきた！！

円は永遠に不滅です

正直、破綻しない派の言ってる主張はどれもこれも見当外れで
政策として実行しても無駄なので、

｢破綻させない｣ってのは失敗するなと見て
個人対策を議論するか、雑談してる最中。

最強の破綻しない厨が日本を救うかと思ってたら、なんもしてないw
案外もろい国だったな。

>>564
破綻すると思うんだったら日本からでて行きなさい。破綻厨って存在意味ないだろ。
そしてかえってくんなｋｓｗｗｗ

寄生虫がでていったらな。

>>567
いやだから破綻すると思うんだったら日本から出て行けよｗ

たしかに最近どっち派だかわからんレスが増えてきた
ノンポリか？

寄生虫ではないと反論しないってことは
自分が寄生虫(公務員その他のダニ)を認識してるわけだなw

日本を破綻させた寄生虫はでていけ!

破綻させた戦犯のダニは居場所なくなるから、今のうちに外国に寄生しに逃げた方がいいと思うよ。
外国でもゴキブリは増殖してるそうだし、寄生が得意なんだから外国でがんばれ!

ここはほら吹き貧乏ニート破綻チョンや海外資産して大損こいた欲かきを馬鹿にして楽しむスレや(笑)　
日頃、仕事やトレードの疲れが癒されまっせ(笑)　
仲良うやりましょうや(笑)　
たまに海外分散投資で含み損かかえた必死なお方が顔真っ赤でポジトークして　楽しめまっせ(笑)　

>>573
大丈夫？＾＾；

今ゴキブリを画像でググってみたんですけど




・・・・・・・・・・・すごかった。

>>567
お前はただ破綻するしか言ってないよな

以下ゴキブリスレに変えていいよ

破綻しない派は、アイドルはうんちしないと思ってただろ

今や国債はうんこくさいに名前を変えゴキブリ並みの扱い

>>574
ユーロと豪ドルで買ってたが、豪ドルは金利もあってとんとんかちょいプラス
でもユーロではがっつりやられた。
140円から買い始めて、158円で買った奴があるよ。
もうユーロは、「分散ですけん」と自分に言いきかせてアホールド

>>577
論拠の勝負をいうなら、破綻しない厨がこれまで述べてきた論拠など
すべてタダの感情論に等しいもので、学術的な根拠も歴史的な実証性もないなw
枕草子のように、
｢つれづれなるままに、ひぐらし硯にむかひて、破綻ありえない!｣
と数千レスしてきただけw

結局、円キャッシュ最強なのはずっと変わりませんね。　
つまり過剰流動資金がリスク逃避先として日本を選択しているわけです。　
ドルやユーロでもありません。
これが全てを物語っていますね。

>>582
プログラム説や財務省のアルバイト説もありますね

>>582
お前も同レベルだよ。
破綻しないって言っただけで目くじら立てて反応するもんな。

>>582
なら今の円高デフレを証明して見せてみては？

外人は東京から逃げ出してガラガラになってるがw
日本のどこら辺が最強なの？

>>582
そうかいじゃあ日本から出てけば？ｗ

>>586
実質実効為替レートでは円高妥当
ハイ論破

今デフレだっけ？
インフレでしょ。小麦もガソリンも電気も値上がり中。
どこらへんがデフレ？

くだらない議論をしてても今日も借金＝国債が増えていくのであった・・
すでにGDP300％を視野に入れだしたな。

格下げが近いと。だから慌てて消費税言い出してるが、間に合うのか・・
パフォーマンスと捉えられて6月末にでも格下げされちゃうかと。
節電の影響もあるし、2ノッチ格下げってところかな。

>>589
尚更破綻とは関係ありませんね。
過去の歴史もドイツとかヴェルサイユ条約のあったドイツの話したり中身が違うのにさも同じかの様に話す馬鹿とかね。

>>560
毎年10兆引き受けてるよ
http://ime.nu/or2.mobi/data/img/7343.jpg
なのにデフレとまんねーぞｗ

10兆円引き受けて10兆円売却してるだけ
バランスシートの拡大が全てだろ。
アホかと。

頭わるいんだな。

日本はデ　フ　レです。
http://ime.nu/or2.mobi/data/img/7343.jpg

毎月１部を外貨預金すれば良いのか？

さて、今日もこうやって破綻に一歩近づくのであった。

この十年、安定して上がり続けている円最強。　
ドルはアメリカのデフォルトで、ユーロはギリシャ危機でオワコン(笑)　
資源国通貨は資源バブル崩壊で大暴落確定(笑)　
中国バブル崩壊は深刻で　もはや安全なのは　
震災被害の日本しかないという皮肉。　
破綻チョンの妄想虚しく、円強すぎ日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)

>>567
破綻って何歩先だよ？ｗｗｗ

緊縮増税したらデフレが止まるんだけどなあ。

>>660
とまるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物価が上がるわけじゃないんだからｗ

アメリカの二の舞のスタグフレーションはゴメンだな。

たしかに増税したら確実にインフレになる。
インタゲ派が都合よく無視するがこれは確かな事実。

増税＝インフレ効果

>>602
それはそうだね
オーストラリアとか北欧とかいい感じなのにな。
日本人はアメリカばっかり見てるからだろ。

ニートや引き籠もりは海外に出稼ぎに行く
時代到来か？

破綻しない派は焦ってアンカーミスしまくりです。
きっとキーボードを打つ指が恐怖で震えているのでしょう。

金融緩和したら経済不況になる。

アメリカが人体実験して提示した貴重な教訓。

>>603
頭大丈夫？
橋本政権の時に緊縮増税やったけどインフレなりましたか？

ほら吹き貧乏ニート破綻チョンの妄想は全て論破されてｶﾜｲｿｽ(笑)　
せめて２％(笑)のハイパーインフレ(笑)ぐらいは何とかしてあけらたいけど　
残念だったね(笑)　
為替はドル安ユーロ安に豪ドル安で
勝負あったみたいだね。

>>607
もともとアメリカの産業空洞化してただろ。
オーストラリアとかリーマンショック以降金融緩和して絶好調だったじゃねーか。
何でアメリカしか見ないの？ｗ

池田ノビー並みのトンでも電波がいるな(笑)

そうなのです。
きちんとアナウンスメント効果を発揮させればよいのです。
「政府債務のGDP 比が50%以下になるまで、毎年2%ずつ増税する」と。

税込み価格の先高感と、財政再建への期待が醸成できれば、景気も良くなるでしょう。

>>612
経済がしぬわ

破綻しない派の

破綻しない！→理由は？
→円高デフレ！　国債引き受け！
→それはもうすぐ終わるのでは？　歴史が証明しているが、破綻しない根拠は？
→それでも破綻しない！→根拠は？
→破綻するなら外国へ出ていけ！　売国奴！

というファビョり具合のリピートがはじまったな

ネット右翼と同レベルの発言にはもう飽きた
ちったあ、数字と論拠だせよ

何かあったの？
凄く焦りと恐怖が滲み出たカキコミが多いけど。
今日は日曜日、市場には動きはないと思うが・・・・・・・

>>614
本当に歴史学んでるのかよw
日本は第１次世界対戦で負けたのかよw

>>603
間違っているよ
それは消費税分の上乗せした価格であって、ほんとうの物価じゃないよ。

デフレ市場では、税の価格転嫁できない企業のほうが、圧倒的に多いので、
価格内に税が膨らみ、企業の利益が縮小し、仕入れに対する値下げへと波及する。
仕入先は、仕入れコストをさらに下げざるを得ないから、デフレが連続的に喚起される。

日本経済は、デフレがさらに加速して、大打撃を被ることになる。

>>614
当時の時代背景を無視して歴史云々は間違い。
何で世界情勢とか無視するの？

>>614
破綻しないってのは日銀が言ってるわけだが？
格付け下がった時に内債だから破綻しないって
格付け会社にメールしてるんだよｗ
それでも破綻するって言うんだったら日本銀行に対しての信用がないってことだよね？
だったら円使わない国に行ったらいいんじゃない？
もともと紙幣は信用創造なんだから。信用してないならその通貨使わない国行けばいいだけ。
何もしてないってことは破綻しないって言ってるようなもんだろｗ

>>619
メール送ったのは財務省だったような

すいません財務省でしたｗ

ソースは苦情メール（笑）

日本も円使わない国になるからおk

財務省が言う破綻しない理由って円すれば何とかなるわってことだろ？

一般市民にとっては、円の価値が既存されることが破綻なんだよ。

>>622
だから紙幣は信用創造なんだから、破綻するって思ってるってことは
日本紙幣の価値を信用していないんでしょ？
だったらその紙幣を使わない国にいけばいいじゃん。
金と交換してるわけでもないし、元が14円の紙を1万円の価値にしてるだけだろ？
信用創造なんてそんなもんだろ。

焦ってるね

外国格付け会社宛意見書要旨

１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、
更なる格下げは根拠を欠くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、
これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。

（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
・一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
・1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か２年後（1978年）に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
・日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。

>>624
だとすると1ドルに対して1円下がっただけでも、破綻じゃねーか
白川かお前はｗｗｗ

内債でも金利負担ができなくなれば破綻します。
内債は外債に比べて、低金利で資金調達し易いだけの話しです。

もっとも、日本は国内消化が困難になるほど
国債残高を積み上げました。財務省がいう、
内債は破綻しないは、既に主旨に該当しないことになります。

財務省が内債だから大丈夫というとしたら、
大増税するから大丈夫と言ったのと同義と考えてよいでしょう。
金利負担が増えないように、増税しますという意味です。

言葉やニュースの内容を自分に都合の良い解釈は間違いの元です。
税収より新規国債が多い財政が長期間成立するわけはないのです。

>>629
デフレで増税（笑）

20年国債、16日か

破綻チョンまたしても完敗(笑)　
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)はまだでっか(笑)　
ドルも豪ドルも大暴落で　顔真っ赤なの？(笑)

日本はデフレがどうとか、景気がどうとか
言えないとこまで追い詰められている。菓子パン1個1000円
と言われても、それを食わなければ死ぬのなら、1000円くらい
出すだろ？

目先の資金調達ができなくて財政破綻するくらいなら、少々景気が
悪くなっても資金調達を優先するのです。

そうだな、怠け者が消費税を沢山とられ困ろうが、
財政破綻するより遥かにマシだものな。

お金持ちは資産の毀損が恐怖
貧乏人は増税が恐怖

菓子パン屋大儲けだねｗ
ていうかもしそんなことが起こると思うんだったら日本出てけばいいじゃないか。
公務員の方ですか？

だいたい国債の原資がないとかいうのもトンデモだよ。
なぜか個人の金融資産でしか国債購入にあてられないことになってるし。
企業が借金を返して銀行に資金が積み上がってる現実を見てない。

銀行が馬鹿の一つ覚えで国債買い続けてくれればいいんだが

>>631

未達はないと思うが、
30年物国債は不調だったみたいだな。
日銀引受なんて話しが政治家から頻繁に出るよう
では、超長期国債購入は警戒されるのは仕方が無い。

国債保有者の立場に立てば、日銀引受懸念が出てきたら、
期間の長い国債は敬遠対象になるのはわかるのにな。

>>628
落ち着けよ。
ドル円が一円動くぐらいどうでも良い。

もっと大きな変動が起こり得るから、日銀や金融機関が日銀引受に反対してるんだよ。

ニートが泣きながら菓子パンを1000円で買うところが目に浮かんだ。
やっぱり日本に残って菓子パン屋をやろうと思う。

藤巻のセミナーが近づくと　顔真っ赤にして日本破綻(笑)だと騒ぐ馬鹿が湧いてくるな(笑)

>>642
ワロタ予約したの？w

>>637

内部留保は現金で全て存在してる訳じゃないよ。
それと、銀行の総預金から総貸付の差額は150兆円前後。
個人の純金融資産が1100兆円強、国債残高が950兆円前後だから、
個人の純金融資産から国債残高を引いた金額と、銀行の買い余力
の金額はほぼ一致するのです。

だから個人の純金融資産と国債残高の差額で国内の買い余力を
計るのは正しい見方ということになります。

>>641
菓子パン屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけ過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勢い高すワロタ

>>644
それだと貸付のほぼすべてが国債ということになってしまうが・・・

いくら待っても日本破綻どころか　
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)すら起こらずに　
顔真っ赤にして泣き叫ぶ破綻チョンﾜﾛﾀ(笑)　
菓子パンすら買えない貧乏ニートぶりに胸熱(笑)

>>647

国民の金融資産ではない。金融純資産は、
金融負債をあらかじめ引いた金額。新規国債の買い余力を
計るには、純資産で考えないと見えてこない。

>>649
http://www.vcasi.org/家計金融資産『活用』論への違和感

これでもURL

とりあえず、東電問題がどうなるかだあ。
株価みていると、そろそろ上場を維持するのは困難じゃないか？
明日あたりはドカーンと下げる危険性がある。

財務省はとても社債まで補償できないと言っているようだ。そこまで
やったら財政破綻してしまうということらしい。そこで財務省の面目を
保つ為に、債権放棄云々という話しみたいだ。自主放棄なら、面目を保
てるという訳だ。それに対して原発事故後にも緊急融資した金融機関が
噛みついた。財務省と金融機関に東電問題は溝を造り始めたようだ。

財政破綻するかはわからないが、財務省が目先の金の工面に相当苦労している
のは確かみたいだぞ。国債の入札の動向も重要だが、東電の株価もよく見ておいた
方がいい。上場廃止に追い込まれると、財務省・金融機関は必ず社債問題で動き出す。

>>644
金融機関の資産をネットでみるなら政府の債務もネットでみないんと意味無いんじゃない。
単純な国債発行額ではなく、政府の純債務だと500兆くらいなんでは。
なんで国内余剰資金はまだ500兆くらいあるんじゃない。
さらに生保・年金もあるし、まだ大丈夫でしょう。

>>652
政府の純債務が500兆円なら金利のつかない自己資産売却で資金調達したほうがいいのでは？

年金なんて既に国債は売りの方が多いよ。
政府の純資産なんて言うけど、国民の積み立てた社会保障費込み。
それは既に国債に化けています。それを取崩して、他の予算に流用する
と、国債が売られるという皮肉な現象を生みます。

年金・保険は現ナマで存在しているお金は少ない。現ナマでは運用に
ならんから。郵貯も国債まみれの状態で買い余力無し。現在は銀行にある
現ナマ以外は新規国債を多く消化でいない。だから財務省も増税と言って
いる。

色々な情報を総合して分析すると、後100兆円くらい新規国債を
発行すると、国内の消化能力に問題が出てくるようだ。前官房長官
の余命2年発言は、50兆円前後の新規国債を二年連続でやると、その
レッドラインに引っかかるから発言したようだ。そのレッドラインに
なる前に増税しようというのが震災前の計画。

それが震災・原発事故で新たに数十兆の新たな国債を今年度発行の
必要が出てきた。元々44兆円の新規国債は確定だったところに、
震災・原発更に東電問題までの費用が必要。そうなるとレッドライン
に今年度中にも到達する危険性がある。経常黒字も激減確実だから、
新たに入ってくるお金に期待もできない。だから日銀引受なんて話し
が出てきてしまう。

まぁ、政府の資産も徴税権もデフレ政策も国債発行のための担保だがらな。
そんな簡単に破綻なんかせんよ。政府はあらゆる手を使って国債で資金をかき集める。
そのために国民が貧しくなろうとも関係ない。

藤巻氏は、また本出すのだな。
自費出版ではないから、そういう本を書いてくれという要望が多いのだろう。
資産防衛を本気で考える人達が多いのだろう。

増税するにしても準備期間に1年はかかるだろう
復興債なんて出したら即リファイナンス不能に陥るんじゃね？

増税を決めても、目先の歳入増には関係ない。
国債購入者を安心させる為だろう。
増税が決まっても、今年度の未達回避が失敗する
可能性は十分ある。

問題は、東電問題と被災地域で資金需要と預貯金の取崩、貸し倒れなどとの綱引き。
国債に金を集めると、民間の資金需要は完全に犠牲。

財務省は消費税増税の目的として国債返済における利息分の充当は
借金でなく真水で行おうという腹なのではないかと考えます。

国債消化における国内／海外比率は毎年単位で5分5分でも
当面、総額ベースでは8：2位の割合を維持できそうなので
国債本体は金利の上昇による緩やかなインフレ、金利分は
消費税増税、とインフレ、増税合わせ技で今後返済をしようと
考えているのでは？

貧乏人と金持ち痛み分けなわけですね。

だってしょうがないじゃない・・・ｗｗｗ
ワロタは馬鹿だもの・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

財政破綻したらやっぱ医療保険なんかも御破算になるんだろうか？
今のうちに虫歯の治療を済ませといたほうがいいかな

>>662
どうでもいいageてまでチラシの裏を書くな。

>>662
はをみがけw

東北復興債は「ばらまき上等」 山形浩生

ttp://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=434

「20世紀前半の大経済学者ピエロ・スラッファは、日本が第二次大戦に負けたとき、
日本がこのまま潰れるわけがない、といって紙くず同然になった日本国債を買い漁って大儲けした。

いま、まさに同じ機会がある。

東北がこのまま潰れるわけがないんだから、東北復興債を出そうよ。

復興を本当に信じている人はこぞって買い漁るぞ。」

東北は復興しないだろう
震災前ですら衰退の一途だったんだから

復興しないのはお前の人生だけ

>>665
国債が紙くず同然になった後の話だろ、それ。
その前に国債が紙くず同然にならないと、話が始まらないのだが。

デフォルト＝徳政令じゃないからｗｗｗ
利払い停止と幾分元本が棒引きされるだけ。
個人的にはデフォルトしたら
日本国債ファンドに投資してみたいと思う。

現時点でデフォルトして50%程度元本が
減免したとなれば主要先進国並みにGDP比で
落ち着くことになる。
一度破綻させた方がいい気がしないでもないな。

>>668
はなしが逆

紙くずになるくらいみんなが信用しないときに投資した人が偉かったってはなし

今は紙くずでもないのに紙くずになると大騒ぎして国債増発しようとせずケチな復興策しかできない

今なら昔よりも全然積極的に投資しても大丈夫だってこと

棺は意外にも続投意欲まんまんだから
あるいは・・・。

>>670
50%になるには、歳出を抑えつつ歳入も実質ベースで減る中でだから相当インフレが必要

>>673
そうじゃなくて破綻します。
お前ら(銀行、郵貯、機関投資家)が持ってる国債は
償還期限になっても50%しか返しません。
ってアナウンスすればGDP比での政府債務は
100%を切り主要先進国並みになるんじゃないかなってこと。

>>674
ああそういうことでしたか
その場合郵貯と年金基金を潰すのと同じ現象がおきますね

【米国】債務が上限に達し、財源を公務員年金から流用という異例の措置へ［11/05/17］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1305707017/

1次補正の財源、年金流用でしたっけ、やってることがおんなじ。

議員さん方、公債特例法案を通過させるかどうかは
完全にアメリカ政府がデフォルトするかどうかの様子うかがいですね。
（タイミングもピッタリ）

日本は政治経済共にアメリカと歩調を合わせてご機嫌をとるしか
生き残る道はないと考えているのでしょうか。

>>671
この教授は日本円以外の資産があったから日本破綻でゴミ同然になった日本国債を買い漁る事が出来たわけで
ロシア破綻時に大儲けした連中と同じだろ
生きてたら大儲けできるかどうかなんてわからない東北復興債なんて手出さないと思うけどw

「必要なら３次、４次補正予算も」と首相　参院予算委

　菅直人首相は２０日の参院予算委員会で、東日本大震災の復興に向けた財政措置について
「必要であれば平成２３年度予算の３次補正、４次補正もつくっていきたい」と述べ、万全を期す考えを強調した。


３次補正＝１０兆円
４次補正＝１０兆円で決まり。

バカン辞めそうにないし日米共にデフォルトしそうな感じだな・・・

国債1000兆円ていうけど米国債はどれくらい持ってるの？

>>680
アメリカはどうか知らんが日本は特例公債法が成立しないと利払いが滞るんだっけ？
借り換え債は問題なくても利払いが停止したら一部債務不履行になるね。

利子が払えなくても銀行と郵貯は手放さないから大丈夫。

法案が通らないとデフォルトするという状況は日本もアメリカも変わらないのに、
特例公債法の件は大したニュースになっていない。

>>679

やっぱ合計80兆円くらいは行きそうだね。
税収の倍の金額を国債により調達・・・・・・・
既に1000兆円近い国債残高なのにな。

これは未達観測が出ても仕方ないぞ。

>>684

アメリカでも大した扱いじゃないよ。
ニュアンス的には、日本同様に政治ショーという認識。
ただ、日本国債は世界では全く関心がない。アメリカ国債
は世界的注目されるという差でしかない。２ちゃんねるの
書き込みが世界の見方なんて認識で見ている誤認してしまう。

ネットだけで配信のニュースだけでなく、日経や経済ニュース
とこ見てみな。アメリカの話しも、日本同様の政治ショー扱いで
あることがわかるから。心配されているのは、政治家が意地を張
りすぎて落としどころを間違えてしまうこと。これも日本と同じ
かな。ギリシャとかで言われている話とは全然ニュアンスが異なる。
怠け者愚図は、外国は危ない、だから日本は安全という変な論法
を好むから、話しを歪めて書き込みをする。

ただ、日本は特例公債法案が通過しても、本当に国債が予定通りに
消化できるかは微妙。何せ新規の国債が税収の倍近くにまでなりそう
だから。東電問題や経常黒字の縮小も重なってきています。冷静に分析
すると、日本はかなりシビアな状況なのです。

>>684
特例公債法は最近になってよく聞くようになったけど。
確かに成立しなかったらどうなるかの説明はないが。
まぁ成立しないと利払いが停止しデフォルトしますなんてなかなか言えることではないか。

成立しなくても日銀がいるから

日銀引受も日銀単独の判断はできないよ。
今、日銀ができるのは買いオペだけ。
買いオペは既に市中に出た国債の買い取りだから、
政府の予算の執行や国債利払・償還とは関係ない。

日銀法改正

アメリカの債務上限法案も、日本の特例公債法案も、
概ね扱いは政治家の意地の張り合いという認識。
くだらないから、さっさと決めろというのが、
日本・米国内での産業・金融業の世論かな。

ただ、日本ではチラホラ未達があるのではという意見が出てきている。
それに呼応し、日銀引受やら増税が論議されている状況。

ネジレ国会で日銀法改正できる？
そんなのできるなら、とっくに特例法案成立してる。

2chの書き込みはニート目線だから
チョットな‥‥

ニートは何でも都合の良い解釈しかしないからなあ。
どんどん都合よい設定を作り上げ、言い張ることしかしない。

日本・米国ともに法案通過があまり心配されてないのは、
ごねているのが自民党に共和党というとこもある。
これが日米共に民主党だと、もっと世間も騒いでる。
自民党・共和党は、共に資本家よりな政党だし、
企業とのパイプが太い。

そうか？菅がここにきて居直り発言するようになったし
特例公債法はまた暗礁に乗り上げそうだが

自民党も、そう意地は張れない。
奴らも選挙はあるし、世論が自民党に全面支持な訳ではない。
しかも、産業界の不利益なこともやりずらい。

意地張ってるのは菅だろ。

>>686
＞２ちゃんねるの
＞書き込みが世界の見方なんて認識で見ている誤認してしまう。

世界が関心あるなし関係なく裏では進んでるんだが？
世界が興味なしなら安全と思ってる馬鹿発見。

>>686
ネットの方が細かい情報がわかるし、危険な法案とかも知る事が出来た。
君の見解は間違っている。
むしろ2chの方が正しい、白人は馬鹿だからな

お前達は誰かに解説してもらわないと、
内容が理解できないだけ。
サラリと書かれた内容が理解できない。
つまり、ネットで書き手がグダグダ書いた内容しか理解できない。
だからニート目線と言われる。
ネットの情報も大事だが、複数の情報は必要。
ネットとテレビ・新聞とは情報の発信のしかたが違うので、
ニュアンスが異なって伝わる。
両方見て、間接的情報も含めて自分で分析するのが基本。

テレビ・新聞を擁護するのは伝通工作員。

>>701
テレビや新聞だとその説明すらしてもらえない。

ダウもええ下げっぷりやな(笑)　

今週は85円きった豪ドルの大暴落が楽しみやわ(笑)

逆神の藤巻はん、今回も
たよりにしてまっせ(笑)

他人が儲けてると羨ましくてしょうがないんですね。
わかります。わかります。

ドルが駄目なら円を買え
って感じ

六本木の巫女さんのスレも上がっとる(笑)し　
逆神の藤巻はん、健在で　今日もええ出足や(笑)

円強すぎ日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)

２０１２年までに破綻する確率　２０％
２０１５年までに破綻する確率　５０％
２０２０年までに破綻する確率　９０％
破綻しない確率　　　　　　　　　３％

実際こんなもんだろ。　
２０１５年に消費税１０％にするしないで
揉めている程度のレベルで財政再建など
出来る訳がない。実際必要な増税額は
どんなに少なく見積もってもその３-４倍なのに。

欧州や米国はなんだかんだ言って政府が最低限、
必要な対策は打っているからな。結局破綻するのは
日本だけだろう。日本が破綻した所でもはや
世界経済に大した影響もない。

↑　
と、ほら吹きハイパー知恵遅れ破綻チョン２％(笑)の妄想が　
今日も続きます(笑)　
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)さえも来そうもないのに毎回笑わせてくれてご苦労様です(笑)

破綻派によれば
６月中に破綻する確率　２０％
８月までに破綻する確率　９０％
だろ？
テレビ見るたび意見を変えるのはやめなさい

今後は日本の財政破綻を予期した企業の海外流出の動きが加速する。
企業について金融機関も海外業務を急拡大させる。
高齢化で社会保障費の伸びは留まる所を知らず、
労働人口は減少し貿易赤字国に転落する。

外貨を稼いでくれる大企業は海外流出。
税金の払い手もいなくなる。
国債の買い手もいなくなる。
そもそも政府も国民も真面目に借金返す意思がまったくない。
これで財政破綻しない未来を予測するほうがどうかしている。
馬鹿が何を妄想しようと勝手だが現実は変わらん。

日本は、この二十数年も続くデフレにより、過去の遺産を食い潰して来た。
そろそろ遺産も５〜６年で尽きる。
待っているにはハイパーインフレ

戦後の経済成長も奇跡だが、
二十数年もデフレで、金融が潰れなかったのも奇跡だろう。
しかし、残りは５〜６年

破綻するというかデフォルトの可能性はあるな。アメリカは８月にそうなるかもしれないし。
政府はデフォルトしなくてもアメリカでは議会で法案が成立しないと新規国債が発行できない。これができないと利払いや償還ができなくなる。
特にねじれ議会だと共和党が法案を人質にとって取引材料にしてくる。大統領の拒否権も法案をつぶせても成立させることはできないからな。
先進国でデフォルトがあるとすればこれだな。議会が紛糾して法案が成立しなくなるリスクがある。

これからは、自分の資産を守るのは自己責任。
政府や日銀を頼みにしてもムリだろう。

このまま１０年後も２０年後も
金融が平和で安泰であると思わないほうがいいだろう。

↑　
以上、何年も同じ妄想を続け、　
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)さえも来そうにないハイパー知恵遅れ破綻チョン２％(笑)の負け犬の遠吠え連投でした(笑)

ハイパーインフレも、デフレスパイラルも　無いのかも知れない。
しかし、自分の資産は自分で守るしかない。

ここ１０年間で言えば、預貯金とGOLDの勝ち。
資産防衛は自己責任で

今日も円高デフレで　
オージービーフ美味すぎ、やすっ(笑)　

貧乏ニート馬鹿にして毎日メシウマや(笑)

ハイパー知恵遅れ破綻チョンと言えども、
ここ数年で、GOLDで資産を数倍にしているチョンが多い。

真の破綻チョンはGOLD投資だからな

真の破綻チョンは、ドルもユーロも株も不動産も買いません。
買うのはGOLDのみ
このデフレの下で資産が数倍
笑うしかない

10年間なら　OIL＞GOLD＞AUD＞CHF＞円　じゃね？

最近逆流してきたね　ドル買いきてんね

理論に勝手、結果に負ける。

破綻の次は復興というより再統合がくるだろ
派遣業なんてその一例、下の者が力がなくなれば
上が支配しやすくなるだけ

オーストラリアに行ったことのない人発見
むこうは肉自体が安いだけ
今オーストラリアに行ってごらん
円安実感するから

オイルの長期投資はムリだろ。
ハイパー知恵遅れ破綻チョンのゴールド一筋には負けるよ。

破綻ちょん思わぬキャラ立ち。

誰かに解説してもらわないと、意味がわからないようでは、
危機を回避することはできない。
なぜ長期金利が上昇するとヤバイか、どの程度でヤバイことになるか
くらいは理解してないと、日本は大丈夫なんて話しはできんぞ。
ネットの情報程度では、長期金利と国債利払と銀行の含み損に
ついて懇切丁寧に解説してくれる情報はあまりない。
あってもサラリと触れるだけ。
だから、内債だから大丈夫とか、日銀引受で解決と簡単に信じてしまう。
情報は自分で解析する能力がないと、誤った行動に繋がる。
解析する能力は、ネットを見るだけでは身につかない。
少なくとも本くらいは読まないとダメでしょう。
同じニュースでも、ニュアンスを読み取れないとダメ。

豪ドルと、金と、少し原油。
すべて安値で保有している私のポートフォリオは最強なんですね？

今日も破綻チョンの妄想笑いながら、　
円高デフレを享受する至福のひととき(笑)　


キウイ美味すぎ、やすっ(笑)
惨めだね、貧乏って(笑)

貧乏人はネット代支払うのが精一杯
毎日2chで憂さ晴らし

アメリカ議会が動き始めたみたいだな。
まあ、産業界が議会に圧力かけ始めたから当然。
日本も同様。産業界の圧力には自民党は弱い。
公債特例法案が通過しないという可能性は低い。

問題は日本が本当に資金調達ができるかだけ。
こいつは法案云々の問題とは関係ない。

豪ドル(笑)

豪ドルは数年前100ドル越えていたのに大暴落ですね。　
やっぱり日本円が世界最強ですね。　
ずっと上がり続けてますからね。

日銀が刷りまくる

破綻なんかしないよ。
バカばっか。

日本人なら黙って個人向け国債買えばおｋ。

ハイ
GOLDと個人向け国債の日本人でちゅ

>>738
あんな金利の低いもの、誰が買うんだ？

【発言】「最悪の状況」が2013年に世界経済を脅かす恐れ--ルービニ教授［11/06/13］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307919957/

いいのかなあ金と豪ドル
ずっと持ってるだけで儲かっちゃう
あんまり平穏すぎて飽きてきたよ(笑)

おまえら、今の内に電力株買って桶。

円強すぎﾜﾛﾀ(笑)　
毎日何もせんで黙っていても儲かりまくりで笑いが止まらん(笑)
ドル円132円の時から40％も変動しとれわけやから
当然か(笑)

外貨預金で海外資産溶かしまくりのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに　
もうしわけないわ(笑)

もしかしてオーストラリアってとこはインフレやってんのかな？
インフレってすぐハイパーになるわけだし、大丈夫かな

円高だから日本は大丈夫

ほんとにワロタはバカなんだなあ
ハイパーっていうのは通貨が打ち捨てられる現象
普通の好景気のインフレの延長線上にあるものじゃないよ

日本人は円に信任を置きすぎだよな
こんなものいざという時にはケツを拭く紙にしかならなないのに

ここの連中は、通貨価値の毀損によるインフレは理解できない。
生産力があればインフレは抑制できるとか言い出す馬鹿しかいない。
財政破綻すると、預金封鎖でインフレが抑制できない理由もわからん連中ばかり。
基本的には学識はかなり低い。インフレになれば助かると勘違いしている。
この程度の連中では、資産築けなくても仕方ない。

でも今でも日銀はかなり緩和してるはずなのだが、インフレにはならない
背景には日本人の過剰な拝金思想があるような気がしてならないね

まあでもあれだね
国債価格がこれ以上上がらないのはほぼ間違いない

何故なら金利はゼロ以下にはできないから
株や資源の価値が限りなくゼロに近付く大不況が来れば全ての資本が
国債に集まる事態もありうるが、実際のところ株や資源の価値が
ゼロに近付くということは有り得ない

よって国債金利が１％を大きく割り込む低金利が長期化する事態は考え辛い
そろそろ国債の売り時が近付いてるというのは間違いないと思う

ワロタはバカ過ぎてワロタ（笑）

小学生並みの知識しかない財政破綻しない房が来るスレは
ここですか？

ワロタ（笑）ワロタ（笑） ワロタをワロタ（笑）

米国債の持ちすぎを警戒か、米国債の比率を調整するパッシブファンドへ資金流入
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=495150

知恵遅れ破綻チョンは自分以外は全員ワロタと認識(笑)

死ぬほどワロタ（笑）

>>751
もう少し条件が揃えば売り仕掛けのリスクは少ないということですね
虎視眈々と時を待っている輩がいるんでしょうな

彩子、トイレの紙がないぞ！　
何、ないから、そこの紙くずでケツ拭けって？　

彩子、それドル紙幣や！　ま、ええか(笑)　
ケツ拭き紙より安いもんやろ(笑)　

まあ、財務省と金融機関は、国債の国内消化が厳しくなると思ってるな。
増税担保の国債発行論は、民間の資金需要を徹底的に取り上げ、
国債に究極まで金を集める延命策。
日銀引受論は、さっさと人為的なインフレで債務圧縮論。
とっくにまともな金融・財政政策は放棄されている。
今のとこは延命策が優勢だが、これも一年程度しか延命効果はない。

延命策をやってくれたほうが、個人レベルでは対策立てる時間的余裕はある。
日銀引受では、ほんの一瞬だけの対処時間しかない。
後は加速度的に状況は悪化する。
どっちにしろ、弱者や震災・原発被災者を最終的には犠牲にする話しだね。

彩子て誰？

ワロタ(笑)

いやいや〜
バカはやっぱりワロタでしょw

あんなとこでドル売っちゃったり(笑)
あんなとこで東電売っちゃったり(笑)

バカだなあ
ワロタはホントに、バカなんだなあ

延命策って民間から(要は渋ってる銀行から)金を引っ張るための論拠が税だってことか？

>>760
増税とインフレじゃ全然意味が違う

増税は若年者や労働世代から搾り取る政策だろ
政府の放漫財政で主に年寄りや銀行などが美味しい思いをしてきて、
そのツケを公平に（笑）負担させるというふざけた話

インフレは金を持ってる奴ほど損をするある意味公平な政策なんだよ
賢い奴はインフレ対策の投資で乗り切るだろうが、そうでない奴は損をする
日本の場合は現預金が多いので多くの小金持ちは損をするだろうね

要は、現役世代が負担するのか、金持ちが負担するのか、という違い

461 ：ﾄﾝｷﾝに都合よく計らう中央ﾏｽｺﾞﾐ界：2011/06/12(日) 23:31:18.56 ID:aoqkWcUJ
生活保護受給世帯
都道府県名　　総数　世帯数100あたり　偏差値
1 大阪府 166,413世帯 4.35世帯 77.91
2 高知県 13,016世帯 3.75世帯 71.07
3 北海道 96,932世帯 3.70世帯 70.53
4 青森県 18,989世帯 3.36世帯 66.64
5 福岡県 68,889世帯 3.23世帯 65.24
6 京都府 34,661世帯 3.16世帯 64.41
7 沖縄県 16,644世帯 3.07世帯 63.42
8 徳島県 8,971世帯 2.83世帯 60.70
9 長崎県 17,037世帯 2.81世帯 60.41
10 東京都 158,077世帯 2.57世帯 57.66

466 名前：名無しさん＠３周年 ：2011/06/12(日) 19:30:11.61 ID:y8Pqaohy
ネットで調べたが、子供二人いると現金支給だけでも相当な額だな。
その他、なんせ免除と無料。
サラリーマンの年収に換算したら500万円以上らしい。

467 名前：名無しさん＠３周年 ：2011/06/12(日) 23:12:50.10 ID:USTxna+F
生活保護200万人にかかる年間推定額は５兆円以上、
日本の労働人口を5000万人と仮定すると、
生活保護者のために年間10万円以上むしり取られてる計算になります。

もしインフレにしたいのであれば
　　・貯金させない為に、円の価値を落とすか　
　　・インフレの材料を作るか
両方いるんだろうね　　資金の受け皿作ってやんないと　　
政治は低迷　これが要因だね　　　＊国策が弱い

金無しが熱くなってむちゃくちゃを泣き叫んでるな

＞要は、現役世代が負担するのか、金持ちが負担するのか、という違い

何で「現役」⇔「金持ち」が対立項なんだ？
お前の頭では現役の金持ちは想像もできないのか？

日本の問題は老人に薄く広くカネを流しすぎたんだろ？
財源もないのに
それが世代会計のべらぼうな格差になってるんだろうが

薄く広くばら撒きすぎたものを回収するには消費税だろ
それじゃなくてもお前らニートには十分すぎるくらい還元してやってるじゃねえか
どんだけ社会保障で支えてると思ってんだ
甘えすぎだろ

日銀が刷るから大丈夫

刷っちゃダメ。
ダメ。ぜったい。

銭なし破綻チョンくやしいのう(笑)　

今日も円高デフレでマイアミ産フルーツ大盛りで真希たんとデート中や(笑)　
貧乏ニートは菓子パンも買えないやてな(笑)　
はよニート税納めや(笑)

企業なら、選択と集中してスリム化・筋肉質になり　資金が集まり立ち直っていくが　
日本は、　選択と集中（中途半端）国策　投資でなくただ守っているだけな感じがする　元どうりに復興だけでは、効果は限定的
　　　　　　スリム化・筋肉質　コストカットも中途半端　
　　　　　　その状態で、増税で延命　は、嫌気材料になってしまう　先食いだけで終わる
国策強化＋スリム化で足りないのなら増税ならわからんでもないが
増資目的がないと、往って来いになるね　先送り・延命　またいつか同じなことがやって来る

お前ら言っとくが国債全部返済した政府なんて今までないぞ。

日銀が刷るから大丈夫

>>773
だから世界の国では中央銀行が財政出動してんだろ。
日本だけデフレ。

>>773
オーストラリアでググってみろ

彩子age

国は増税で国債の利払い。
金持ちは国債買って増税分の補てん。
貧乏人は節約で乗り切る。

日本は前代未聞の借金まみれ国家
歴史の教訓など通用しません

最近株価が下落してきてるけど
長期債の金利は横ばいであまり金利が下がらなくなってる
これは財政リスクを市場が折り込み始めたということだろうね

破綻の定義は無い。
人それぞれがそれぞれの解釈をしている。
そこがオモシロい。

>>780
QE3なさそう気配でサポート弱いだけでしょ

>>768
ニート前提で語るな。
お前みたいにニートは〜とかレッテル貼る馬鹿は消えろ。
大半が普通に働いてるし、納税してるが？
金無しもレッテル貼りの１つだな。
金があるないなんて見える訳無いのに無い前提で議論してると思ってやがる。
後本なんて参考にならん。

金利が１％を切るような事態になると国債への
投資妙味そのものが無くなる
それだったら株や社債の方がリターンが良いから
金利が１％切って０．５％とかに定着する事態は考え辛い
そういう意味では本当にもう金利は限界近くまで下がってると思うね

レッテル貼りする馬鹿
>>730
>>749
>>768
言っとくが本が正しいなんてありえん。
むしろ間違いだらけ。

ギリシャが一番先っぽいな。
ECBはギリシャ切り捨てるき満々なのか。

ユーロみてると政府の財政規律よりも銀行が抱えている
国債の処理の方が大きな問題の様だ。

>>786
我々も大東亜共栄圏をしよう。
日・中・韓・台で経済地域を作り上げよう。

図星突かれてくやしいだけ聞こえた

>>788
生産力のあるオーストラリアは安定している。

今のギリシャは明日の日本だから

国債危機⇒銀行大量破たん⇒取り付け騒ぎ⇒預金封鎖

>>788
論理的に反論しろよ、１個１個にな。

預金封鎖はありえん
インフレターボさせる

>>783
だって図星なんでしょう？

ばら蒔いた金を消費税で解決するなら無税→３%→5%になったら税収が下がらんわなw

>>793
お前の知識間違ってるぞ

>>795
おやおやまだ泣くの？

>>782
違うよ
本当に国債は破綻リスクを折り込み始めてる
少なくともロイターやブルームバーグではそういう解説がなされてる

>>730
> 誰かに解説してもらわないと、意味がわからないようでは、
> 危機を回避することはできない。
> なぜ長期金利が上昇するとヤバイか、どの程度でヤバイことになるか
> くらいは理解してないと、日本は大丈夫なんて話しはできんぞ。
> ネットの情報程度では、長期金利と国債利払と銀行の含み損に
> ついて懇切丁寧に解説してくれる情報はあまりない。
> あってもサラリと触れるだけ。
> だから、内債だから大丈夫とか、日銀引受で解決と簡単に信じてしまう。
> 情報は自分で解析する能力がないと、誤った行動に繋がる。
> 解析する能力は、ネットを見るだけでは身につかない。
> 少なくとも本くらいは読まないとダメでしょう。
> 同じニュースでも、ニュアンスを読み取れないとダメ。
>

↑これはまさに新聞とテレビに言える事だよ。
テレビや新聞は財政や日銀引き受けなんてニュースはほとんど無い。
テレビなんて福島原発はさらっとニュースにするだけ。
後は下らないバラエティーやお笑いやスポーツニュースや他の事故のニュースや下らない菅のパフォーマンスニュースが流れるだけ。
ネットで他人に聞いてるようじゃ情弱確定だが、本とかニュース見て知った気になる奴も馬鹿だろ。
本なんて勧めてるけどトンデモリフレ論とかの本とかもありますよ。
経済学者なんて自称してるだけの詐欺集団の本ばかり。
テレビなんてアメリカ財政なんてほとんど出してない

米銀は米国債活用減らす準備、債務上限上げない場合の安全策−ＦＴ紙
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=artlm0LezYPc

６月に危ないって言ったり今年はまだ持つって言ったり、はっきりしろよ。

>>797
「空売りくるぞ」とかいうのもあるねw

米銀が債務上限引き上げ問題で米国債売るかもしれないのに、
邦銀は公債特例法の問題で円債売らないんですかね・・・？
売らなかったら日本の国債市場は談合市場と言われても仕方なくないですか？

実は一番危ないのが資源バブル崩壊間近のオーストラリアなのです。　
インフレよりも何よりも
バブルがはじけた後は阿鼻叫喚となるでしょう。

中国もな。
世界的規模でやばいことになり始めてる。

資源バブルは崩壊しないよ
本当に資源需給が逼迫している背景があるからな

バブルが弾けても、また次の高度成長国が出てくる
国策主導で動いている　またどっかの国が成長するからいいんじゃね？

>>806
アホはどっかいけ

緩和政策で景気が回復するという話が幻想ならば、
緩和終了で景気が減速するという話も幻想
米の景気回復は緩和によるものではないだろう
だから緩和終了で二番底が来ることもない

日本政府の選択肢は3つある。
オッズ順で

�@果てしない増税=増税で帳消し、国民資産も増税で帳消し
�Aデフォルト=文字通り払わない。国民資産もデフォルト！
�B日銀引き受け=インフレで帳消し、国民資産も帳消し

つまり破綻対策しろだな。
増税対策について言及がないのは破綻厨の｢想定外｣だから？
俺はこれが最も可能性があると思うが。

｢膨大な税金をかけられたら逃げる術はあるのか？｣
については破綻厨は研究が足りないかと。

最低限ネバダリポート項目は想定しておいて
全部クリアしとくべきでしょ。

あれは古いから強化バージョンだろうから

�D 消費税を２０％に引き上げ→30％程度はありうる
�E 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ→これは確実
�F 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５〜１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
↑の2倍とみるべき。
�G 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％〜４０％財産税として没収する。
↑
ペイオフは500万からでしょ。
外貨預金がどうなるかは分からない(されないという意味ではない)
銀行資産集約=前回の財務省が失敗したこと、よって今回は悲願かとw
｢1銀行500万まで｣と、｢全部合わせて500万まで｣では当然まったく富裕層のダメージは異なる。

不動産課税は10％かな？ 相当数の資産家が不動産を国庫提出するはめになるのは前回と同じ。
税金のため、生活費のため、不動産は全国で多数国有化される模様。

まとめると
不動産組→はした金しか残らない？ 70年前の大地主が助かった話は聞かないので今回も死亡見込み
銀行預金組(外貨込み)→500万でカット(口座集約化されて捕捉されたら絶大なダメージ)
株式組→30％課税+配当金大増税+混乱で企業倒産したら終わり税(これは予測しにくい税金)
社債組→30％課税+利子大増税+インフレ税(これがきつい)
現物キャッシュ組→新円切り替え・外貨交換税・外貨持ち出し税でオワタ
壺に金・銀入れて山中に隠した組→あらゆる税金から逃げられるので無傷(庭・自宅組は金属探知機で死亡)
↑所在が不明な徳川埋蔵金は1円たりとも課税はされなかった。＜徴税技術上不可能の一言

かな。

もうなにがなにやら

別の視点から考えるべき

【徴税できる】不動産組→動かない獲物w 徴税楽勝過ぎ
【徴税できる】銀行預金組(外貨込み)→徴税楽勝過ぎ
【徴税できる】株式組→徴税楽勝過ぎ
【徴税できる】社債組→徴税楽勝過ぎ
【徴税できる】現物キャッシュ組→新円切り替え・外貨交換税・外貨持ち出し税で徴税可能
【徴税できない】壺に金・銀入れて山中に隠した組→徴税無理。

国は権力＝税金を使う
�@｢税金から逃げられる資産｣と
�A｢税金から逃げられない資産｣
のポートフォリオは重要ですよー

�A｢税金から逃げられない資産｣が10割になってませんか？
→税金で死にますよ。
�A｢税金から逃げられない資産｣は1割以下にするべし。というか｢破綻対策｣としては一切持つな。

リーマン以来の緩和政策でバブル資産かソブリンリスク資産かの2択になってしまった

>>36
グレートデフレなら、それこそ金刷りゃ良い。

ようやく整理できた気がする

財政破綻＝民間への富の偏りと政府への揺り戻し

ってことで
破綻対策は資産をどんな形にするかじゃなく、どうやって政府から逃げるかなのね
さんくす

>>815
破綻とまではいかないにしても利払いの遅延も立派なデフォルト。
菅が居直ったまま特例公債法が成立しなければ
利払いの遅延や停止も今年中に起こるかもしれない。
税収の使途のうち最優先されるのは公務員の人件費だけど
これだけで30兆円を占めてるからねぇ。

>>816
10%削減で数千億しか捻出できないのにそれはないわ

>>817
それは国家公務員だけの話し。
自衛隊員をはじめとした専門職は含まれていないから。

財務省としても特例公債法案がこんな時期になっても不成立なのは予想外だったかも。

財務省は頭がいいが、
頭がいいってことは頭が悪いってこと。

バカ愚民が日本を動かしてるってことを理解できてないし
｢想定外｣にも弱い。
・合理的経済人が合理的判断に基づき合理的に行動する？→それはないないw

ギリシャも破綻すると分かってても歳出削減が止まった状態
40人クラスの後ろから5番目くらいが国家なんだな。
テストで60点以下を取ったことない財務省官僚には理解できないだろうが、
40点取れないアホが日本国と見る姿勢が重要。

よって破綻するのとしないのがあるとしたら｢劣等生｣側の選択肢
→破綻を選択すると。
いくら机上で日銀と財務省がインフレ防止対策をしてもインフレは発散する。
だから国債はそもそも発行するべきではなかった。
｢国債を制御できる｣と考えた時点で失敗。
国債を抑制しようとした高橋是清が銃殺されちゃったのが｢自然｣で
あれから全く学んでないバカ官僚と政治家。

それにしても棺は制度上首相を任期一杯まで
続けられますよね。

ブラフの退陣表明で友愛もコロッと不信任案反対に回った。
それほど現段階で解散された場合の落選怖さでしょう
（ほとんど全員落選するんじゃない？）。

300議席を失いたくない衆院議員に対して解散権は
最強の伝家の宝刀ぶりですよね。

不信任案をクリアして段々強気になってきたようです。

恐らく辞めないでしょ。
そして特例公債法も成立しないと。
いやあこんな形でデフォルトとは夢にも思わなかった。

やめさせるにしても暗殺するみたいな時代でもないし。

ドイツのハイパーインフレの悪夢、読みました
池上さんの前書きだけでも読む価値あり

イギリス 消費者物価指数(5月) 4.5%
10年長期金利 3.2％<<●実質金利マイナス突入
http://fx.kabumap.com/servlets/fx/Action?SRC=ind/value&area=8
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GUKG10%3AIND
アメリカ 消費者物価指数(5月) 3.2%
10年長期金利 2.9％<<●実質金利マイナス突入
ドイツ 消費者物価指数(5月) 2.4%
10年長期金利 2.9％<<●実質金利0.5％<<好調ドイツで1％つかない

もしかして今って世界恐慌なのでは？
日本人の知らない間に世界大戦が勃発中？

(実質金利マイナスは完全な市場のパニック状態に等しい=投資リターンがマイナスってこと)

日本物価+0.3% 金利1.1％で 実質金利+0.7％でドイツ債よりパフォーマンスが高い。
実質マイナスの米国債より全然マシ→よって円高の流れ

日本ばっか気にしてる間に、いつの間にか世界恐慌がはじまってる件について

本気で近未来を予想すると…

6月下旬　2012年10月から消費税3％増税　8％に増税する事を発表

8％に増税することによって年間7兆円の歳入増

>>826
来週に消費税10%が決定するってTwitterで騒いでるぞいま

欧州危機もアメリカ財政危機もダテじゃないってことだな。
↑日本人は危機感ないが(ギリシャwって笑ってる連中が多数)、
財政危機・緊縮で世界経済がゆっくり死につつある。

アメリカ実質5％あったのに・・今や実質マイナスとは・・
投資投資さっさと投資！のあの白人経済ですら｢市場の死｣=物価上昇すら吸収できない投資リターン
余波は遅れて必ず日本にやってくるから、覚悟しといた方がいいよ。
早晩日本でも失業率2倍になるかな。

これはもうだめかもわからんね。ギリシャ危機とか、全治30年？で短期的治療法ゼロ
白人経済は今後緊縮30年続けるか、2年以内に吹っ飛ぶかだな。
どうみても後者っぽいが。あいつら耐久力ないパニック民族だし

>来週に消費税10%が決定するってTwitterで騒いでるぞいま

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1099兆円
468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2011/04/23(土) 14:23:07.57
2013年予算案まで持たない、
増税は1ヶ月では増えない。よって2012年予算案で増税決定・法制化がタイムリミット
2012年春から消費税13〜15％開始がデッドライン。→そうすると2013年の予算調達に間に合う。

となると2011年末の概算要求(8〜9月)までに法制化が必要で、となると2011年6月頃に｢発表｣が必要。
となりと2011年6〜7月までに根回しが必要で、それには公務員給与3割カットしないと国民が納得しないから
それと同時くらいに発表。
↓
2011年7月までに(あと2ヶ月)公務員労組に根回しが必要。
あとたった2ヶ月で公務員になにかの紙が回ってくると思うよw
今500万だと3割カットで350万なw

となるのです。これは確定な。

■今ココ→となると2011年末の概算要求(8〜9月)までに法制化が必要で、となると2011年6月頃に｢発表｣が必要。
予測通り！

>>824
宣伝やめろ、マルチで通報するぞ

２０１２年度は電気料金２０％引き上げも実現しているだろうから
流石に消費税１０％は無理じゃないかなと思っているのだが　　　　　消費税１０％実現でも構わないよ。

>>830
特定厨乙。立ち読みゃいいじゃねーか

震災・原発事故で日本はトドメを刺された。
もともと余命二年だったのが、一年前倒しになった。
天が日本を滅ぼそうとしてるのは間違いない。
日本人は立ち直る機会をことごとく潰した。
戦前・戦中の軌跡そのまま。日本人は馬鹿だったということだ。
戦前・戦中は戦火という天罰、こんどは震災・原発事故という天罰。
自ら変革することを拒み、漫然かつ尊大に時間を空費した天罰なんだよ。
そして天罰の最後に財政破綻がやってくる。

>>832
前スレ、いやもっと前からその本の宣伝してただろw

駆込み需要をどう見る？
消費税爆上げしたらパニック状態で物資購入が2011年内に殺到するぞ。
不動産業者はそれを織り込み済みらしいが・・
(増税の動きがあれば、物資需要が急騰するので建築資材の買い占めがはじまる)

物資需要が急騰すれば、それは円安の流れになり(円で外国資源を大量に買えば円安になるのは必然)
それでさらに値上がりし・・ <<値上がりが値上がりを産む基本構造

各国のインフレ超過はこの｢増税前｣の物資調達の自己崩壊熱かもな。
アメリカでも緊縮・増税の流れになったらインフレ率が3％→5％になる。
当然そんなインフレは実質金利マイナスなので(スタグフ=実質マイナス)
さらにアメリカの膨大な金融資産が｢パニック消費(ドルが3日で腐るレタス化すると使っちゃうわな)｣
で

なかなか難しくなってきたな。2011年に増税見込んで物資調達・増税前の駆込みインフレがありそうなので
準備しとくように。耐久消費財は今が底値だろうね。

実物の受給によるインフレは、破綻後の相とは関係ないからどうでもいい

耐久消費財は今が底値とは限らない

例えば大型ＴＶ　日本も中国も韓国も生産設備は過剰、生産人員も過剰
原材料価格高騰が起こらない限り現状価格が安定して続くと教えておく。

>>835
１０%でも100円が110円だぞw
インフレは給料も後から反映されるのでは？

>原材料価格高騰

空気からテレビ作れるわけでもなし、
需要の2倍の増産にすぐに入れるわけでもない。
在庫は極限まで削ってるし、全部船便で
家・マンションもすぐには造れない(半年かかる)

2012年4月から消費税8〜10％開始→2011年に増税前パニックが始まると
デフレは終わりますよ。確実に。
つうか消費税3％+=物価103〜5％で消費者物価指数がいきなり+3〜5％なのではw
↑
需要増大によるインフレなしで+5％行く。かつ2段階らしいから、それで止まらんな。
日本のデフレは2011年夏まで”だった”が確定と

>>825
実質金利ってかなり前からマイナス金利じゃね？
だからドル安なんじゃないの？
5〜11月毎年債権のたーんじゃないの？
釣りなの？

>>839
とても興味深いです。

駆け込み需要というわけですよね？

増税後も需要は堅調に続くでしょうか。
（皮肉でなくて普通に聞いてます）

現在は６５年前と違って生産設備が全く破壊されていない
販売設備も破壊されていない。輸送機関も全く破壊されていない。戦後と違って失業者が増えるだけ

ある意味愉快だと思われる、筆者も犠牲者になるかも知れないが。

政府は2012年の消費者物価上昇を｢5％以下にする｣
のに苦労してるかとw

デフレ脱却がどうのじゃなくて、｢物価が+6％上昇しないため｣の苦心の調整が必要なレベル
極めて難しい舵取りになってきたな。
当然好景気起因のインフレじゃないから実質金利マイナスで
市場パニックな。

物価上昇5％でも、実質金利を1％程度にとどめて、国債1200兆円の利払い費を最小にして
かつ国債の大量購入を続けさせる？

魔法のようなバランス調整が必要ですね。俺は｢解なし｣であきらめるが、
今ちょうど財務官僚は”解けない方程式”を解いてる最中w
国債1200兆円の金利4〜6％は国家税収を軽く越えちゃうのでは？<<笑えるw 増税したら逆につぶれる国家予算w

>>824
というか前書きだけ読めばいいと思うあれは

>>834
破綻スレで破綻本の話しなくてどうするよ

>>843
あーそうかそうか
実質金利マイナスが国債暴落の引き金になるといいたいのか
それならわかる

日銀が刷るから大丈夫

>>845
国債とかの話今してるのにドイツの本がどうだの帰れよ

最近の本屋は復興本と同列で破綻本がならんでて笑える

夏ボーナスで金貨とドル現物でも買うかな

>>848
お前はある意味破綻しない派よりたち悪い

>>843
打つ手なしじゃないですかW

IMFの増税勧告は何なのでしょうか。

>>851
読みましたーとかチラシの裏でやれ

アタリの「国家債務危機」も読んだけど
個人としての対策はよくわからんかったな

個人対策なら藤巻でしょ

>>842 生産設備が全く破壊されていない
製造業をまるで理解してない方っぽいな。
需要の2倍はこなせません、もしそれがこなせる工場なら
規模を半分にするw(工場規模が1/2でも平時需要1倍こなせるのは固定費削減にすばらしい効果w)

最大生産で昼夜フル交代で回しても1.2〜1.3倍ってところ、製造業メーカーに聞いてみろよ。
↓
需要が1.3倍越えたら必ずインフレになるんです。1.5倍も無理。
すでに24H体制の製造工場は多数あり(大企業ほどそう)
24H体制工場は30H体制工場wにしても生産数は1.1倍にもならないから
バッファーとして16H体制工場が数割あったのを24Hにできたとしても
1.5倍は無理だな。また1.5倍にするには別のボトルネックが出てくるから(電力・サプライヤー・輸送・人員問題)
やっぱり駆込み需要には対応できない。すべてが1年後ってところだな。
駆込み需要に対応して工場を増設はバクチだから、増設全くしないかもw

空襲がどうのでもなく、それが現代日本の製造業です。
コスト削減とは生産設備も在庫も限界まで削るのが極意。
現代工場ゆえの増産制限だな。

3％増税決定でインフレ5％になるよ。デフレオワタ！
現に翌1998に2％増税決定した1997は物価上昇率が3％いきそうになった

もっと言えば、消費税増税前の駆込み需要をみるための｢タバコ増税実験｣をこないだしたところw
あれは財務省の駆込み需要の事前調査だよ。データー採取できたと。

ドイツだろうとロシアだろうと、一般大衆の行動は大して変わらないから参考にはなるだろう
政府の行動も大同小異かな？

ただ、現代日本では農村ですら自給自足があまり成り立ってないので
破綻時には都市と同じようにふるまうと考えられる
いまある肥料・燃料を使ってしまえばそれっきり

>>856
お前の書き込み前もみたな、需要厨

名付け厨

後は、日本が国内から資金調達ができるかどうかに全てがかかっている。
日本が資金調達に窮したと世界に知られれば、その時から急激に円安と国債暴落が進行する。
たぶん、100年に一度を越える出来事を、日本人は味わうことになる。

まあ、今すぐ使うつもりが無い金は、自己投資のつもりで、
財政破綻対策に充ててもよいと思います。
今の日本では、最悪の状況下で、最高の対処を期待するのは困難。
それでも日本は大丈夫と思うなら、強い覚悟で信じてください。
ビクビクしながら信じるのなら、ある程度は対策したほうが賢明です。

IMFの増税勧告は欧米の‘デフレ終わらせていいよー’
の許可のサインですかねー。（陰謀中）

漫然と生きているより大時代の波を感じたい
破綻マンセー

>>856
タバコと比べるとか馬鹿だね。
消費税は全部の物が対象なのに。
駆け込みは確かに一時的なものだがな。

>>856
０％→５％の今はインフレしてるのかね？

日本の消費者物価は、6年前基準＝100　2005年　バブル時
弱いのは、家具・家事用品・教育・教養・娯楽　（少子化関連）
インフレにしたいのであれば、こいつらを刺激する材料出せば、インフレになるんじゃね　（ごまかしになるけど）　望んでいるインフレではないが

悪性インフレですね、
またの名をスタグフレーション

>>863
生活する上で絶対消費するものとしては実験対象になるんじゃないの？
実際消費税増税されるなら、食料品とかは買いこむでしょ

増税を織り込んで2012年経済・財政俯瞰してみる

消費税3％上げたら｢物価が2〜3％以上｣上がりますよね？
2011年に100円のが2012年に103円になるんだし、経営努力どうやっても103円くらい行く→物価3％上昇

名目金利=物価+実質金利(銀行儲け)
で｢実質プラス断固維持！｣が邦銀の牙城なので(食えなくなっちゃう！)、
国債1200兆円の金利が今の1％から4％になるってこと。
利払い費は金利3％上がると年間36兆円+なので、消費税増税分は1％2兆円として+6兆円
全然追いつかない。
となると実質マイナスにするのかな。物価は3％+でも長期金利3％に止める
銀行・投資家はパニックだが、外国も実質マイナスで逃げ場がない。

邦銀は増税要求を出してはいるが、やはりこれは解けない方程式ではないか？
邦銀は実質マイナスで儲けマイナスで死ぬ、国は3％利払いでも十分死ねる、
国民は3％インフレだが賃金はデフレ？

2014までに消費税15％にするのが必須で、この影響が延々と続く。
デフレ脱却は当たり前で、増税・インフレで年金老人3000万はパニックだな。
で、国債はどう計算しても利払いで死んで通らない。

つうかただのパフォーマンスw 国民生活・国家破綻が2012年から始まるってことだな。
まあそれも織り込み済みで予定調和としてシナリオ通り増税をいったんはこなすってことか。
→国民が耐えられないと言い出す
→じゃあデフォルト考えましょう、年金削減してペイオフ500万にしましょう って議論に持ち込むのが財務省のシナリオ

国債1200兆円はハードランディング型しかないな。増税しても終わり、増税しなくても終わり。時間切れでも終わり。
2012から増税するそうだが、やっぱり｢財政破綻回避｣って解はないや。
そこら辺も計算済みでパフォーマンス・大道芸やるだけかな。
2012年以降のインフレ率を5％以内にするのが最高に難しい・・ <<アメリカ財務省も同様かと

老人国家で年金削減なんかできるわけない
日銀引受で緩やかなインフレで全部払います→
国債暴落超円安物価高騰あばばばばばーん

>>869
アメリカはそれやってますよ？

>>866
これから訪れる国難

１．放射能による健康日が出て一気に輸出が冷え込んで貿易赤字に突入、外資が逃亡
２．貿易赤字拡大と復興・赤字国債乱発で経済危機
３．国債が償還できずに経済破綻もしくは日銀引受け
４．増税に加え国家予算が組めずに一気にインフレへ
５．貿易が滞り会社が連鎖倒産、燃料と食糧の危機
６．経済崩壊、物々交換に移行するも汚染食材・資材しか回らない
７．教育・福祉・医療が破綻し国の存亡危機へ

増税するとインフレ+利払い増える→足りないのでさらに増税→さらにインフレ+利払い増える
いつまでも解けない｢破綻しない｣方程式

そして世界は国債問題でハードランディングへ。
2京円の全世界金融資産あぽーん化が目前。
実質マイナスは市場の断末魔、もうはじまったな。
完全に世界経済は今現在異常状態でしょ。田舎に農地買えとか白人が言い出すわけだ。

>>872
銃は自殺用だというの秘密だw

>>872
一方白人様も財政危機に陥っていた

>>874
日本だけの破綻なら、食糧や燃料を援助してくれる国もあるかもしらんが
同時多発破綻ではそれどころじゃないからあんまり慰めにはならないだろ

値上げしたらガス契約

>>871

厨房君の相手をするのもなんだが暇なんでレスしてやるｗ。

>１．放射能による健康日が出て一気に輸出が冷え込んで貿易赤字に突入、外資が逃亡
>２．貿易赤字拡大と復興・赤字国債乱発で経済危機

君は貿易収支と所得収支と経常収支の違いがわかるかな。それから、日本の累積経常黒字、日本の対外純債権も調べよう。

>３．国債が償還できずに経済破綻もしくは日銀引受け

経済破綻とは何か、君の中で定義されているのかな。経済学では、用語を使うには、一つ一つ厳密な定義が必要。
でないと、議論にならない。それから、日銀引き受けは破綻になるのかな。だったら、日本国は既に破綻していることになるのだがｗ。

>４．増税に加え国家予算が組めずに一気にインフレへ

意味不明。

続き。

>５．貿易が滞り会社が連鎖倒産、燃料と食糧の危機

貿易が滞るとは、どういうことかな。日本が石油や食料が買えなくなるということ？
だったら心配ない。日本の国際経常収支を調べてくれ。それから、日本の累積経常黒字とか、対外純債権とかもね。

>６．経済崩壊、物々交換に移行するも汚染食材・資材しか回らない

これも意味不明。何故、突然物々交換が出てくるのかな。まあ、中学校の公民の時間に、こういう言葉を習ったから
それを使いたくて仕方ないのはわかるがｗ。しかし、君は、非常に恥ずかしい行為をしていることは自覚してくれｗ。

>７．教育・福祉・医療が破綻し国の存亡危機へ

まあ、君も、大きくなって海外に行くことがあると思うが、その時、日本の教育水準の高さ、医療システムの充実振りが
身にしみてわかると思うよｗ。

まあ、中学生のレポートとしては、40点くらいかな。小学生なら60点くらいか。
もし、高校生なら、もっと勉強した方がいいと思うなｗ。

特例公債法案ってテレビや新聞でもよく出てくる単語だけど
現実問題として不成立だった場合の予想や意見が出て来ないのは何故？
不成立だったらやっぱりヤバいの？

>>875
タイがきっとそれでもタイが援助してくれる！！

>>878
客観的に見て、激しく同意

>>879
9月までの不成立は有り得ない、仮に有ったとすれば公務員無給自宅待機等の行政サービス削減
米国で実施された実例が豊富に有る。

未達は部分的に始まるのでしょうが
特例法案の不成立は全額一気なので
やばすぎて誰も言い出せない。

>>879
ヤバいというかデフォルトする。
国家予算が執行できないから当然の如く
国債費も払えないことになる。
ここでいう国債費というのは債務償還費として10兆円、
借金の利払いのために11兆円のこと。
これが一部不履行になったらそれはデフォルトを意味するから。

>>881
>>883
どっちだよ

ところで年金・医療カットとかが現実に起きた場合
じじばばと医療機関は国に対して財産権の侵害とかで
訴訟の嵐になるのでしょうか？

ふと思った。

>>884
基本的には有り得ないけど万が一駄目だったら
デフォルトってことだろ。

6月デフォルトしたらやばい

テスト

支出30兆にシーリングすれば破綻しない…はず

このスレでさえも
特別会計を削減しようという声が全然ないのはなんでなんだぜ？

>>881
日本でアメリカのような無給&自宅待機ってのは有り得ない気もするが・・・
一番大きいのは社会保障費だけどこれをカットするのも無理がある。
社会保障費30兆円、防衛費5兆円、交付金15兆円(人件費はもめるから割愛)
最低でも50兆円はかかるしこれがなくなったら暴動が起きる。
とてもじゃないけど国債費20兆円なんて捻出出来なくて破綻じゃね？

>>891
社会保障費20兆・防衛費3兆・交付金5兆でいいんじゃね

>>892
中国・ロシアの存在を考えると防衛予算の
削減をする度胸は政府にはないと思います。
（アメリカがデフォルトを起こしたら尚更）

現金勘定だと省庁間でみにくい予算の分捕り合戦が始まりますね。

棺は一刻も早く辞めてほしいな。
戦後初の破綻を招いた宰相として後世に名を残すのが嫌なら。

そして２２６事件、日中戦争、ノモンハン事件に‥‥‥‥あれ？

今日のテレビタックルで１０兆円はすぐ出せるとか言ってたけど

何の１０兆円だったっけ？？？

>>895
ソブリン大戦か

国債整理基金剰余金　１０兆円

>>885
そうさせないためのインフレ税

物価スライドとは？
物価の変動に応じて厚生年金が増減する制度のこと
スライド調整率は、2025年まで平均０．９％となっています。
〔例〕
物価が１％上昇すると・・・
１％からスライド上昇率の0.9％を引いた、残りの0.1％だけ年金額が増加します。
つまり、インフレになると年金の金額価値が目減りすることになります。

法律で決まってて合法！ →インフレになると政府は得をします。
インフレ税な。
銀行→インフレ税
年金→インフレ税
国民→インフレ税(増税ともいう)
利払い費上昇はどうする？ 邦銀・投資を法律でがんじがらめにして
キャピタルフライトを壮絶に抑制する(外貨投資で大損するような法体制に)
実質金利がマイナスだろうが、円キャッシュ=物価インフレモロ
なので、何も問題ない。
アホ国民・アホ邦銀が債券以外の投資先を見つけられるわけもなし(あったらとっくに1000兆円投資してるはずだ)

すべて税金で政府の国民・金融機関/年金への資産簒奪が開始します。
政府の借金は国民の借金w

>>897
もしも日本軍あったらまた進行してたなw

公務員給与は遅配でしょうね
それでも大半は出勤すると思うｗ

先進国の自国通貨建ての債務でデフォルトなんてありえん。
日銀引き受けでも現在の経済状況ではハイパーインフレもありえんよ。
あるとしたら、国債暴落の含み損で邦銀が貸しはがし、最悪連鎖倒産。
年金・生損保も膨大な損を抱える。バランスシート不況だな。

毎日のように特例公債法案という単語が出てくるのも分かりました。
にも関わらず成立しない場合を報道しないマスコミの腐った体質も。

国債整理基金特別会計 | ビートたけしのTVタックル | TVでた蔵
ビートたけしのTVタックル(テレビ朝日)2011/05/02(Mon)21:00で紹介された
「国債整理基金特別会計」についてご紹介。 ...
政治家は国債整理基金特別会計では毎年剰余金が10兆円以上貯まっていることを指摘し、
これを使わずしての増税は無意味だと激しく ...

予算成立しなければ国民年金積立金120兆円を取り崩すだけのこと
by政治家の発言

なんとかって2010年の本に書いてあったよ！
年金=振り込め詐欺

つまりあと２年はもつってことか

>>899
インフレでは逃げ場はないですよね。

じじばばの軍事力では訴訟を起こしても
敗訴が続けばあきらめるしかないでしょうし。

>>907
寿命で死ぬわな

>>908
身近のお年寄りでは震災・原発・財政（医療）の心配で
参っている人が結構います。

後続の若い人への心配が主なようですが。

>>899
お前もその１人だろ。
それにインフレ＝悪ではない。

誰か次スレ立てて

日銀が刷るから大丈夫

１０兆って国民１人いくらだ（笑）

整理基金を使うのは、家庭例えると、
ローン支払いの為のお金を流用するようなもの。
別に余ってる訳じゃねえよ。
年金基金の取崩といい、もう末期症状だね。

>>910
インフレがどんなものか経験したこともないんだろw
直にその｢すばらしさ｣が分かるよ。楽しみにしてなw
インフレ教の連中を蹴り飛ばしたくなると思うよ。
よくも｢騙したな！｣ってさ

資産効果と悪性インフレとの差をいくら説明しても、全く理解できない馬鹿がいるからなあ。
悪性インフレで株や不動産が値上がりするのはバブルとは言わない。
全体の物価が上昇してるのだから。

資産効果は、株や不動産は値上がりするが、
物価全体はさほど上昇しない現象。行き過ぎるとバブル経済と呼ばれる。
株や不動産所有者は資産価値が増え、高額商品中心に需要が増える現象。
それゆえ好景気になる。

物価全体が上昇してしまう単なるインフレは、消費が頭打ちの先進国では意味がない。
資産価値が上がり、高額商品が売れやすい資産効果が大事。金回りがよくなるので、雇用も改善する。

破綻しない教の教祖の華麗な変遷
↓
国家破綻はありえない！(キリッ) 2008〜2009
↓
(政府は破綻するかもしれないが)民間は強い！(キリッ) 2010
↓
(破綻しそうだが)復興をがんばろう！(キリッ)2011〜
日本経済は(財政破綻から)立ち上がる!さあ、再生を始めよう！

言ってることが急速に変わっててワロス
｢日本政府が破綻しない！｣って話はどこに？
それ聞いてたんだが無視しつつあるw 日本政府が破綻しない教から見捨てられてるw
破綻しない派的にもやっぱ日本財政は今後破綻しちゃうようだな(分が悪いので転進したようだ)

日本政府の破綻→寄生虫・利権勢力が没落→民間の復興
↑
これは破綻派が2009から常々言っていたことなのでは？
破綻しない派が破綻派になっちゃったねw

雇用が改善するわけないだろw
重商主義を捨てて旨みを覚えた連中が翻意するわけがない
馬鹿が支配層だと国滅ぶってやつだな

2011年 06月 14日 01:46
ギリシャをＣＣＣに格下げ、デフォルトの可能性高まる＝Ｓ＆Ｐ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21676320110613
>［ニューヨーク　１３日　ロイター］　スタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は１３日、
>ギリシャの信用格付けを従来の「Ｂ」から３段階引き下げ「ＣＣＣ」とし、
>同社としてデフォルト（債務不履行）とみなすような形で債務再編が行われる可能性が徐々に高まっていると述べた。

CCCってw ジャンクですらない1円株価状態って認定。
ギリシャ危機は結局デフォルトっすか。
IMFとECBは1年間茶番劇乙。結局デフォルトか。意味なかったね。
GDP120％国家の国債は何してもデフォルトとなると。いい事例。

ギリシャ=公務員高給野放し+社会保障増大国家の末路=>日本・アメリカの近未来。

5年内デフォルト確率が50％ある→必要な金利は年利20％

日本国債のデフォルト確率は50％はあると思うんだが
あなたの口座の銀行金利は20％もらってますか？ もらってないなら大損する馬券ですよ。
計算合わない。リスクの割に見返りがない預金金利ってこと。預けるだけバカげたパチンコ。

米連銀が白旗あげたw

2011年 06月 14日 01:49
米経済成長は緩慢、金融政策では対処できず＝地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21677020110613
>１３日　ロイター］　米リッチモンド地区連銀のラッカー総裁は１３日、
>米経済成長のペースが緩慢な状態が当面は続く可能性があるとの見通しを示した。
>●ただ金融政策により対処することはできないとの立場を示した。●

金融政策オワタw 白旗宣言でました！
金融政策バカ=日銀ガーはアメリカ連銀総裁が敗北宣言だした以上さっさと死ねよ。
次はクルーグマン銃殺刑だなw

国債=宇宙人 現代の科学力では人類に対抗手段はない。

>>344
なるほどねぇ。解説ありがとう。
ちなみに、ハイパーインフレは昭和二十年が五倍。昭和三十年は昭和十九年の二百倍になってます。

>>357
金利固定ならね

>>411
お金を持たない人は関心がないのでは？
一番被害が大きいだろうに

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21677020110613
>「金融政策が正しい対処法との考えに対し非常に慎重になるべきだ」と述べ、
>金融緩和は適切な政策ではないとの考えを示した。　
→金融政策たいしたことなかった、というか有害？

>インフレに関する質問に対し、エネルギー価格が安定してきていることには勇気付けられるとしながらも、
>政策当局者は食料・エネルギー以外の価格動向を注視する必要があるとした。　
コアCPIだけではなく総合が重要。経済はエネルギーを含んだ総合CPIに左右されるのでコアCPIだけ見て金融政策するのは危険。

2011年 06月 10日 12:38
ロイターサミット：ＱＥ3の可能性極めて小さいとの見方
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21640920110610
>「量的緩和第２弾（ＱＥ２）に踏み切ったのは、デフレの恐れが無視できなかったためだ。
>しかし物価上昇率は通常水準に戻りつつある」と話し、ＱＥ３実施の可能性は「非常に小さい」との見方を示した。

2011年 06月 13日 19:35
コラム：米雇用危機、経済は失われた10年の渦中に＝サマーズ氏
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21673520110613?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0
>今月、かつては想像できなかった規模の新卒生が、仕事や生活手段がなく、
>親元に帰った。全米の学校で予算が不足し、数学や科学の高等課程が減り、
>週４日しか授業が行われないケースも出ている。現在と将来の所得・税収減は、現在と将来の容認しがたい財政赤字の大きな原因となる。　

アメ人があきらめムードw
ただ問題はアメリカ経済が｢増税前｣ってことだな、これで｢増税前｣なんだろ？
増税・緊縮したら失業率15％突破して終わっちゃうのでは？今が9％じゃな・・
↑
日本もなー

>>921
嬉しそうだなぁｗ

宣伝乙

震災直後に　
円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と狂喜した破綻チョン(笑)　
ありえない妄想をことごとく論破されて、２％(笑)のハイパーインフレ(笑)さえも来そうにない現実(笑)　今日も金持ち妬んだありえない妄想が続きます(笑)

さ、今日も円高デフレで笑いが止まらん(笑)　

なんだか日本政府の回し者がいるな。
破綻しないと声高に叫んで時給900円。
虚しい人生の典型ですね(笑)

>>915
お前も巻き込まれるって事だな。
>>916
それがスタグフだろ。
>>917
うれしそうに連投してどうしたの？破綻したらうれしいのか？
それとそうやって都合良くまとめてるけど,
お前はこの絶対スレなんて曖昧にしか見てないだろお前。

>>930
極論しか語れないからお前みたいな奴はスルーされてるだけ。

>>924
お金持ってない人が対策したって延命程度だろ？そんな事もわからないのか。

か、か、か、かえためぃいい(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁあああ　紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　
藤巻はん、話が違いまっせぇええ。　
日本は破綻するゆうてましたやん、ちぃとも破綻しまへんでぇええ(笑)
プロパガンダに書かれとった国債未達もありゃしまへんがな(笑)
ハイパーインフレどころかデフレですやん(笑)　
デフォルトするのは日本やなくてアメリカですやん、どうみても！
円高で、わしの海外分散投資も含み損増やして塩漬けやんか(笑)

ドル預金解約して大正解♪♪　
アメリカはデフォルト確定でドル大暴落だから慌てちゃったよ。　
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪　
私の世界最強円キャッシュが輝いてます♪♪♪

延命できるか否かはでかい。
場合によってはチャンスもあるかもしれない。
震災で必死に高台に逃げ、寸前のとこで助かった人もいる。
後からああすれば良かったと後悔するよりマシ。

ダメリカがデフォルトなのに、まさか　
まだドル資産処分してないスットコドッコイは、いねえよな(笑)

財政赤字の対GDP比が100%の米が破綻して
200%の日本が破綻しない道理ってあるの？

ギリシャを見てると財政破綻で何が起こるかよく解るね
誰が政府の放漫財政の尻拭いをするかというと、
ギリシャ国債を買ってる金融機関とそこに預金している預金者だ
つまり財政破綻で銀行の経営不安が起こる

これは日本でもあり得る話だろう
しかも金融危機の原因が政府の財政破綻だからペイオフも機能するか解らない
取り付け騒ぎや預金封鎖も十分あり得る話で
最終的には銀行破たんで預金者の預金が消えることで政府の財政赤字が尻拭いされる

短期で区切ったGDP比で話しても意味ないだろW

今時預金封鎖ｗｗｗ

アルゼンチンの破綻では取り付け騒ぎ防止を名目にして預金封鎖が強行されてる

http://www.amazon.co.jp/%E5%85%83%E6%97%A5%E9%8A%80%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%81%8C%E6%95%99%E3%81%88%E3%82%8B%E9%A0%90%E9%87%91%E5%B0%81%E9%8E%96-%E6%9C%AC%E5%90%89-%E6%AD%A3%E9%9B%84/dp/4569635059

これを読め
日本でも預金封鎖はあり得るとわかるから

金融危機はあるが　破綻はしないよ　
どっかの国が成長すればいいんだよ
国策主導で経済は回ってんだよ　国家プロジェクト・規制・緩和・税・政策etc
反対に、低金利の国が必要になる　裁定
基本デフレ・インフレは関係ないと思う　

それに、V字回復すると思うし　金は集まるよ　

まあドルに変えとけ

>>944
＞どっかの国が成長すればいいんだよ
そういう事にはならない
今世界中で起ころうとしている事は、世界的な低成長と需要低迷
特に米の需要低迷が長引けば米へ輸出していた日本もダメージを受ける

失業や貧富の格差が世界中で問題になると思うね
人々の不満に政府が財政出動で対応するのが常態化して、次に財政赤字が問題になり、
最後に政府破綻で国債が紙屑になり、金持ちの財産が霧散して貧富の格差が解消される

他国より一足先にデフレ経済へ突入した日本は格好のケーススタディになるだろう

もともと現金なんて８０兆しかねーんだよ
取り付け騒ぎが起きるもんならとっくに起きてるから

まぁ日本人は危機意識が欠如してるからな
自分の預けてる金が国債になってることすら知らない人もいるし

震災直後に　
円安(笑)預金封鎖(笑)ハイパーインフレ(笑)日本破綻(笑)と狂喜していた売国奴が瞬殺されまくっていたな(笑)　
預金封鎖(笑)どころか　
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)さえ無理だろ(笑)　銭なし破綻チョンが金持ち憎しで実現不可能な妄想しても　
無駄、無駄(笑)　
円貯めとけ、自販機の下に急げ！(笑)