日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■126

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 15:27:46.58

テンプレまとめ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■125
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1301339945/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

前スレが終わったら使ってね

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 15:32:02.29

リフレ派は以下の15タイプに分類される。
①株ニート派（自分の持っている株が上がってほしいだけの守銭奴）
②乞食派（金がないから配ってほしいだけの貧乏人）
③ネトウヨ（ネットで真実を知ってしまいリフレを主張）
④朝鮮人（反日活動でリフレを主張）
⑤売国派（アメリカの都合でリフレを主張したりしなかったりするアメリカの代理人）
⑥公務員改革派（公務員に嫉妬してリフレを主張）
⑦無知派（100兆の損失が出たら100兆刷ればいいと主張）
⑧万能薬派（リフレ政策を行うと経済問題は何でも解決すると主張）
⑨ニワカ（皆がリフレと言ってるから、とりあえず同調してリフレを主張）
⑩みんなの党信者（みんなの党の政策なら思考停止で何でも賛成）
⑪円安原理主義者（円が安ければ安いほど幸せだから、とにかくカネを刷り続けろと主張）
⑫精神異常者（とにかく何かの悪口を言ってないと精神が安定しないため日銀を叩く）
⑬陰謀派（国際金融資本により日銀が乗っ取られていると主張）
⑭多重債務者（借金に苦しみリフレを主張）
⑮高齢者差別派（カネを蓄えてるジジイがウザい等と暴言を吐きつつリフレを主張）

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 15:33:00.81

リフレ派＝人間のクズ①

167:03/12(土) 06:08
おいおいｗ自然災害の怒りをぶつけるなよ・・・・。>>163
日系企業は過去数年間で数十万人の命を奪っているのだよ？ｗ
死者数で怒るのであれば自然災害ではなく、日本企業を恨めよ。

170:03/12(土) 06:10
従って殺して良い数はランダムに１０００万人から３０００万人。
今回の実験で本格的な計画のデータ収集にはなっている。短気だよなあｗ
いちいち、そんな事で怒るなよ・・・・・・。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

182:03/12(土) 06:18
ダウナス買っておけと俺が前日までに書いて置いたのに・・・。
全く、何処まで情弱なのだよ・・・。今日はプラテンしているだろう？Ｗ
１２０００ラインは復旧。〆は１２月にリバースｗ中国は下落予兆指標ｗ
アメ借金は中国の壊滅でカタがつきそうｗ

194:03/12(土) 06:33
あーあーｗ聞こえナーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の社会は殺される奴が悪いってあっただろ？殺されない努力が足りなかったって表現になる。まあ、マスコミ風にだが。
ニートが餓死するのは勉強を努力しなかった責任。
無職が就職できずに毎年数万人自殺するのは就職する努力が出来なかった責任。
であれば当然ながら自然災害を回避できない奴は、その努力が足りないって事だな。
おいおい。自己都合の悪い事だけを主観視するのを辞めろよなｗどうしようもないんだよ。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 15:33:19.77

リフレ派＝人間のクズ②

15:03/12(土) 02:04 [sage]
一ヶ月後には震災の話なんかしてない　保証しよう

22:03/12(土) 02:07 [sage]
熱っぽく冷めやすい　それが日本の国民性

27:03/12(土) 02:09 [sage]
現実は辛いのう

68:03/12(土) 02:56 [sage]
現実はそんなもんだ。他に何か言って欲しいことでもあんのか？無駄な慰めより100万の金の方がずっと有難いだろ

70:03/12(土) 02:57 [sage]
そういうもんだ　と思う　以上

73:03/12(土) 03:02 [sage]
嫌だねえ　偽善者はちなみに過去の震災でいくら募金したん？

88:03/12(土) 03:27 [sage]
「毛布はもう結構、それよりもお金がほしい」（新潟中越地震被害者）
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1310380191/E20070722212045/index.html

106:03/12(土) 03:44 [sage]
見たくない話を直視すんのは辛いのう～

112:03/12(土) 03:50 [sage]
この馬鹿は勘違いしてる様だけど俺も被災者なんよねえ残念なことにｗ

122:03/12(土) 04:10 [sage]
俺は～っ♪日本を憂う真の愛国者～♪金ださねーけど口はだすっ♪それが真の漢だろよ

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 15:33:42.66

天皇陛下を罵倒する朝鮮人リフレ派

322:03/16(水) 17:15
あーあ
アキヒトが何か余計なことほざいちゃったよｗ
これは明日の株価やべーな

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 15:34:17.89

震災翌日に株の話で盛り上がる屑リフレ派

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 18:01:11.76
さすがに動くだろ
仕込むべき株とか良いのあるか？

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 18:04:25.15
東芝とか松下電工
地味に地震速報銘柄にも注目してる

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 18:05:58.54
地震と言ったら建設銘柄も外せんだろ

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 18:08:13.30
ショーボンドホールディングス買っとけば良かった
上昇率半端ねえわ

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 18:12:46.59
前の地震の時はツインバード大量に抑えてかなり美味しかった

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 18:16:51.55
保険関連株落ちて今回は本当に痛かったぜ
建設株がこんな形で上がるとは

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 18:18:52.50
今後どうなるかは週明けまで様子見
判断が難しい

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 15:54:21.79

財務省の犬
与謝野と野田は追放しましょう。

【東日本大震災】国債の日銀引き受け否定　経財相や財務相
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110401/mca1104011209016-n1.htm

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 16:38:17.30

◆絶対そういうことはさせない◆

与謝野馨経済財政担当相は１日の閣議後会見で、復興財源として発行した国債を日銀が引き受ける構想について「ありえない」と
重ねて否定的な見解を示した。財源の調達手段に関して現状は「百家争鳴の状況」だとして直接的な言及を避けた。

　これまでも日銀の国債引き受けに否定的な考えを示している与謝野担当相は、この日も記者団からの質問に
「そういうことはあり得ないことだし、絶対そういうことはさせない」とあらためて強く否定。
「日銀が市場から既発債を金融政策の目的で買うことはあるし、金融政策の目的で売ることもある。これは金融政策として当然」とした上で
「新発債を買うのは日銀法自体が想定していない。
財政規律を無視した行為に出れば、政府や日銀が国際的な信認を失う。それが長期金利にどう跳ね返るか予測もつかない。
こういう観点からあり得ないし、してはいけない」と述べた。

　復興財源に関しては「復興に資金が必要なのは間違いない」としながらも「国が資金をどう調達するかはこれからの課題で、何も決まっていない。
既定経費や税、復興債をどうするか、いずれも誰もまだ議論をしていない」と述べ、調達財源のあり方は今後詰める方針を示した。
財源に関して経済界から消費税へ発言が出ていることには「今のところ、復興財源については百家争鳴の状態。
確定的なことは申し上げられない」と述べた。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 17:02:26.23

家で引きこもって何もしないリフレ派がついにFacebookで革命宣言ｗ

563:03/18(金) 20:15 [sage]
>>556
Facebookで革命起こる時代に何言ってんだ？

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 17:02:41.73

インフレになっても、デフレギャップが埋まらない可能性がある（キリッ

85:03/19(土) 22:50 [sage]
物価を安定させるには、金増やすし無いんだけど、
「カネの作り方」と「カネの配り方」が問題。
信用創造は、借金でカネを作ると言う問題があり、
インフレになっても、デフレギャップが埋まらない可能性がある。
日銀引き受けは、日銀が引き受けないと出来ないｗ
政府通貨が一番簡単なカネの作り方。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 17:03:00.06

教養過程レベルのマクロ経済を分かってる方によると
復興国債日銀に百兆円引き受けさせて、全てはそれからということらしいｗ

257:03/20(日) 07:07 [sage]
とりあえず復興国債日銀に百兆円引き受けさせろ。
全てはそれからだ。
何で教養過程レベルのマクロ経済もわからないキチガイがトップなんだ？
菅、与謝野、白川。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 17:03:19.32

日本国債はほとんど日本の金融機関が買ってるんだから
行政指導で日本国債を買わせ続ければいいだけ（キリッ
銀行にどれだけ公的資金いれたと思ってるんだ？
金融機関は行政指導には逆らえないよ（キリッ
ようするに日本国債を買ってるのはみんな日本人だから
行政指導でどうにでもなるってことでしょ（キリッ

253:03/20(日) 06:21
デフレ派のこの主張は間違いでしょ
日本国債はほとんど日本の金融機関が買ってるんだから
行政指導で日本国債を買わせ続ければいいだけ

261:03/20(日) 07:59 [sage]
>>256
バカ？
銀行にどれだけ公的資金いれたと思ってるんだ？
金融機関は行政指導には逆らえないよ

283:03/20(日) 09:27 [sage]
ようするに日本国債を買ってるのはみんな日本人だから
行政指導でどうにでもなるってことでしょ
他国が自国の国債を買ってるアメリカとかはどうにもならないけどね

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 17:47:18.83

「国債日銀引き受け」ならインフレ発生と財政破綻、市場関係者が危機感 [03/31]

東日本大震災の復興財源の調達に向け、日銀の国債引き受け検討がとりざたされて
いることについて、市場関係者の間では財政破綻につながるとして強い危機感が
浮上している。
市場から日銀が国債を買い入れる場合と異なり、直接引き受けの場合、市場による
金利を通じた国債発行のコスト評価もなくなり、財政規律の崩壊につながりかねない。
歴史的にみても高インフレを招く原因になることが知られており、巨額の国債発行
残高を抱える日本の現状では、１、２ポイントでも金利が上昇すれば利払いコストの
増大から財政破綻をもたらすことになると市場関係者は懸念を隠さない。　

■高いインフレ率を招く可能性
政治家の間には、日銀が現在行っているように市場から国債を買い入れることと
直接引き受けることの違いが認識されていない面もあるようだ。
第一生命経済研究所・主席エコノミストの熊野英生氏は「ファイナンスをどうするかという問題ではなく、
財政規律の崩壊の問題だととらえてほしい」と説明する。　
日銀が政府にとって便利な金庫となれば、とめどもない流動性供給があっという間にインフレをもたらすことは歴史も証明している。

それがなくとも大震災の影響で、「今後はデフレではなくてインフレ圧力が高まる」（菅野氏）との見方が浮上している状況だ。
企業の供給能力が低下する一方で、復興需要や企業の投資増加が順調に発生すれば需給ギャップを縮小させる。
貿易・経常収支の赤字転落の可能性は円安を進行させる。　

今年半ばには輸入の増加による貿易赤字を予想する声が広がっている。
これは経常収支の赤字転落がそう遠くない時期に訪れることを示唆し、円安が加速する可能性がある。
これまで簡単には崩れなかったデフレ構造が変化する可能性が高まっている。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20367220110331?sp=true

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 18:03:32.20

日本は復興できる
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_1000.html
2011.03.28
関東大震災・敗戦、日本はこれまで数多くの困難に直面しながら復興してきました。
経済学史を研究している早稲田大学の若田部昌澄教授が歴史をひも解きながら、日本経済復活の道程を具体的に明らかにします。

―――海外の専門家も景気を軌道に乗せることが復活への近道だと言っている
IMFの対日調査団長のプラダン氏がやっぱり言っているのですけれども、やはりいま重要なのは中長期的に財政を再建するためにも、日本の経済が悪いとダメだということ。
日本の経済を復興させるためには、財政支出も出すべきというのが海外の専門家のメッセージです。
―――いまの日本でどういう政策がいいのか
一番大事なのは財政政策を出すと同時に金融政策も出すということ。
財政だけを出すと円高に振れていく可能性がある。円高になると被災地を含めて追い打ちをかけるようにひどいことになる。
税金ではなく、公債を出せばいい。ただ公債を出すだけではなく、その資金の調達を日銀のマネーを出すことでやる、日銀直接引き受け。あわせ技。
―――効果としては
関東大震災の時と同じような効果。ここで言っていることは、関東大震災の時に行ったような政策をできるだけ良い部分も学んで現在もやればいいということ。
そういうことをすると、円安によるデフレ緩和、復興需要で景気後退は軽微になるということが見込める。
復興に対して力強い援軍が必要。それをマクロ経済で援軍を出していくことが大事で、それがここで言っていること。
―――国の借金が大きくなるので規律を設けなければいけない
出口の議論は非常に大事で、その事の議論をきちんとやらないといけない。
例えば、インフレになることを懸念するのであれば、インフレ目標をつけるということもあり得ますし、そういう知恵はいくらでも出しようがある。
http://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20110331/1301545503

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 18:18:55.31

■[経済]大震災の経済学/経済政策リンク集
暫定的に作ってみました（継続的に増やすつもり）。
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20110325#p1

林敏彦「検証テーマ『復興資金―復興財源の確保』」
http://www.disasterpolicy.com/Project/recovery/No2_0816/fukkouzaigen.pdf

上野山・荒井（2007）「巨大災害による経済被害をどう見るか－阪神・淡路大震災、
9/11テロ、ハリケーン・カトリーナを例として－」（ESRI Discussion Paper Series No.177）
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis177.pdf

矢野浩一「震災復興における所得移転と通貨発行益の活用：あるニューケインジアンからの提案」
http://dl.dropbox.com/u/2260564/tohoku/tohoku001.pdf

他多数

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 18:20:18.49

●●●●韓国は実質破綻状態●●●●

●●●●大災害時の日本にたかろうとする韓国●●●●

いくらピンハネ大韓赤十字に寄付してくれても、これじゃあね！

大震災の日本に韓国が金を要求
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT886395420110316
１６日、日中韓外相会議を予定通り１９日に京都で開催すると発表した。
　松永健国際報道官は「日本政府自体は機能している。重要な会議をとりやめることはできない」と述べた。

韓国は大震災の前から決まっていた日韓外相会議を決行すると民主党に申し出ています。
民主党も快く了解しています。その中身は日韓通貨スワップ協定の継続です。

2年前リーマンショックで韓国は実質破綻状態でした。アメリカ投資ファンドは資金を回収するまで韓国を生かしておく必要があります。
そこで「米韓通貨スワップ協定」を締結しました。

ところが暴落が止まらないために韓国は「日韓通貨スワップ協定」をアメリカの後押しで強引に日本銀行と締結してやっと暴落が止まりました。

その「日韓通貨スワップ協定」の期限が去年10月に終了しました。
韓国はこの協定を継続しないと破綻に追い込まれます。つまり韓国が危機になった場合の保証人がいなくなったということです。
日本という保証人がいないと投資家はいっせいに引き上げる可能性があります。
今回の震災で世界中の人達が日本支援に立ち上がっている中でこの国はまだ日本からカネをせびるつもりです。

まさか、「なりすまし日本人の民主党」は世界監視の中で韓国に「日韓通貨スワップ協定」を再度締結しないでしょうね？
心配です。もしそのような事をすれば日本は世界の笑いものです。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:02:36.46

津村啓介＝東大法卒元日銀マン前内閣府政務官は１日、ロイターのインタビューに応じ
東日本大震災の復旧復興支援策で、民主党内に日銀による国債の直接引き受け論が浮上
していることについて「党内でもマイノリティーの意見だ」と述べ、政権中枢は否定的であると強
調。日銀による直接引き受けは、絶対実現しないし、絶対させないと述べた。
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-20392920110401

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:35:27.26

◆国債の日銀引き受け「絶対にさせない」与謝野氏

与謝野経済財政相は１日午前の閣議後の記者会見で、
東日本巨大地震被害の復興財源として震災国債を発行し、
日本銀行に即時引き受けさせるべきだ、との意見が
民主党の一部などから出ていることについて、

「あり得ないことだし、絶対にそういうことはさせない」と強く否定した。

与謝野氏は「財政規律無視の行為に出れば、政府、日銀は国際的信認を失う。
市場の長期金利にどうはね返るか、予想もつかない」と説明した。

読売新聞　2011年4月1日
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866918/news/20110401-OYT1T00406.htm

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:39:38.51

そのくせ協調介入は求めてくるんだから、欧米からしたらなんだコイツだろう
既にかわいそうな子扱いかもしれん

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:41:46.27

>>18
エンガチョ

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:44:39.99

政府・日銀のプライドのために国民は死んでもいいって言ってるのと同じだな。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:44:49.46

>>13
>>17
ロイターはオカシイ。
日銀ＯＢのことを「市場関係者」「エコノミストら」「前内閣府政務官」と呼び変えて記事を書くとはね。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:45:24.12

増税万能説
「不況」への対応は？「増税」
「デフレ」への対応は？「増税」
「就職難」への対応は？「増税」
「大震災」「復興」への対応は？「増税」

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:48:40.35

企業の景況感、わずかに改善　3月の日銀短観

日本銀行が１日発表した３月の企業短期経済観測調査（短観）で、
大企業・製造業の景況感を表す「業況判断指数（ＤＩ）」は
プラス６となり、前回１２月調査より１ポイント改善した。
ＤＩの改善は２四半期ぶり。

円高や原油高への懸念が響いたようだ。
ただ、３月１１日に東日本大震災が起きる前に回答した企業が多いため、
大震災の影響はさほど反映されていないとみられる。

短観は、日銀が実施する四半期ごとの調査。
ＤＩは景気が「良い」と答えた企業の割合から
「悪い」と答えた企業の割合を引いた数値。

http://www.asahi.com/business/update/0401/TKY201104010111.html
http://www.boj.or.jp/
2011年 4月 1日短観（2011年3月）の概要、要旨
http://www.boj.or.jp/statistics/tk/tankan03a.htm/
　要旨
　http://www.boj.or.jp/statistics/tk/yoshi/tk1103.htm/
　概要 [PDF 191KB]
　http://www.boj.or.jp/statistics/tk/gaiyo/2011/tka1103.pdf

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:50:01.62

@tacmasi
「不況」っていうと「増税」っていう。
「デフレ」っていうと「増税」っていう。
「就職難」っていうと「増税」っていう。
そうして、あとで地震にあって、
「くるしい」っていうと「増税」っていう。
おうむでしょうか、いいえ、与謝野。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:52:45.37

利上げすると景気が良くなるよ！
増税すると財源が再建されて景気が良くなるよ！
日銀が何百兆金融緩和してもインフレにできないよ！
だけどちょっとでも金融緩和するとスタグフレーションになるよ！
デフレの原因は中国からの輸入だから中央銀行は無力だよ！

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:56:45.62

元々リフレ派は口と頭が悪かったけど、最近はそれに拍車がかかってきたな

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:59:31.99

>>25-26でデフレ派のほとんどの主張が出揃ってるからもうレスしなくていいよｗ

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 22:03:52.76

>>26
仰りたいこと分かりました。
「インフレの韓国は中国とは一切交易をしていない」ということですね。

http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20110130/1296368216

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 22:04:09.59

本当にガリ勉馬鹿ばっかりだな
金融緩和させて財政政策やって
景気立て直してそれを手柄にして
自分たちの権益でも天下り先でも増やせばいいのに

不況ひどくなったら風当たりもきつくなって
自分たちの天下り先もつらくなるだけなのに

ウィンウィンの発想ができない奴はアホだわ

発想が貧乏くさいというか
発展途上国マインドまるだし

ひょっとして先祖返りしてるのか

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 22:04:50.52

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 22:10:19.55

増税、財政再建、日銀引き受け反対言えば政策通になれる国（キリッ

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 22:13:58.36

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301659674/

【政治】民主幹部、自民に大連立を打診　「谷垣首相、仙谷氏が副総理」案も★２
1 ：出世ウホφ ★：2011/04/01(金) 21:07:54.84 ID:???0
仙谷官房副長官をはじめとする複数の民主党幹部が、自民党に対し「大連立」を持ちかけていることが明らかになりました。
自民党の谷垣総裁を「総理大臣」とする案もあり、自民党執行部では対応を検討しています。

　複数の自民党関係者によりますと、谷垣氏を総理大臣とする大連立案は、官房長官や主要閣僚の一部も自民党から出し、
仙谷氏が副総理に、さらに菅総理の後任の民主党代表に輿石参院議員会長が就任するという具体的なものです。

　この情報は自民党執行部に伝わっていて、谷垣氏は表向き慎重な姿勢を示す一方、ベテラン議員の意向を集約するなど党内の意見調整を始めています。

　この大連立案は菅内閣の総辞職が前提となっているため、自民党内では「実現するなら断る理由はない」という意見がある一方、
「菅降ろし」の具体的なシナリオが示されていないことから、自民党執行部は民主党側の出方を慎重に見守っています。

　一方、菅内閣総辞職は別にして大連立を巡っては閣僚からも１日朝、様々な声が上がりました。

　「危機的状況ですから大連立ということもありうることではないかなと、私個人的には思っています」（鹿野道彦農水相）

　「政治的に大連立とかそういうことをやると、なかなか国民の理解を得られないのだろうと」（北澤俊美防衛相）

TBS（01日16:29）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4689373.html
2011/04/01(金) 20:10:03.40
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301656203/l50

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 22:21:46.88

どっちにしろ増税で決まりだからな
脱デフレ議連も腰抜けばかりだ

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 22:24:48.62

>>22
高橋洋一も時計泥棒って書かなきゃねｗ

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 22:27:48.26

3月の米国は失業率低下　非農業部門の雇用者数は21.6万人増とのこと
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E0EB8DE2E3E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 22:28:32.93

日銀に為替変動相場に対応能力ないのが日本経済没落の根本原因なんだよ
世界中みてもこれだけ為替介入やってる国なんかないだろ、日銀の能力
からみたら固定為替にするしかないだろ

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 22:33:30.06

短資会社の利鞘の確保＝取引当りの利鞘の確保＝短期金融市場における一定程度の金利確保＝ゼロ金利回避・デフレ下の利上げに見られる金融引き締め志向

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 22:35:30.91

日銀による震災国債引き受けに否定的＝日銀の白井審議委員

日銀の白井早由里審議委員は１日の就任記者会見で、
東日本大震災の復興対策に絡んで民主党内などで浮上している日銀による震災国債引き受け論に関して、
「通貨に対する信認が失われる可能性がある」と語り、否定的な見解を示した。国債乱発につながりインフレを招く恐れがあるためで、
欧州をはじめとした主要国の中央銀行が国債引き受けを禁じられていることも指摘した。

　白井委員は、通貨の信認が失われると「取り返しのつかない問題が起きる」と強調。日銀が実際に引き受ければ、
長期金利の上昇要因となり、「政府の（国債）利払い負担が大きくなる」と警鐘を鳴らした。

　白井氏の前職は慶応大教授で、通貨ユーロを採用する欧州地域の財政問題などを研究してきた。
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011040101204

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 22:39:15.18

円安になり始めたのに、こんだけ増税を前面に出されちゃ、また円高になるな
嘘でもいいから引き受けもありうると言っただけで少しは円安になるのに
で、またＧ７に泣きつくのかな

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 22:41:27.80

>>39
さっそくとばしてるな、須田の後継にふさわしい日銀文学の忠誠ぶりｗ

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 22:47:40.38

またリフレ派敗北
facebook革命はどうしたｗ

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 23:14:44.79

>>42　いやまあ、敗北し続けているからこそ、こんな状態なんだから。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 23:16:38.64

敗北し続けてるのにニチギンガーとか陰謀論とかfacebook革命だから笑えるｗ

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 00:16:21.51

デフレが終わって景気が上向くんならいくらでも敗北していいけどね

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 00:18:41.61

恐慌マダーｗ

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 00:27:49.21

順調に円安ですよ。
なのでリフレ派いらなくね？
だって円安だし。

48 ：―：2011/04/02(土) 00:41:49.33

>>10

インフレになってもデフレギャップが埋まらない可能性がある(ｷﾘｯ

とうとう真アホが荒らしは自分だと白状しました。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 00:46:51.09

>>47
外国人の株の買い越し続いてるし、日銀が国債引き受けに追い込まれるの
織り込みにいってるかもな

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 01:03:33.83

>>47
肝心のデフレからの脱却をしないと

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 02:03:10.18

84円程度じゃ円安とは言わねー
感覚が麻痺してるぞ
150円くらいまで行ってから円安といえ

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 04:51:17.94

去年の7月ころに85円割ったらヤバいとか言ってたんだもんなあ。
慣れって恐ろしいわ。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 08:10:25.82

>>52
デフレ魔人速水の時代ですら１００円割らなかったのに
いかに今が酷いデフレだとわかるな、それなのに白川は
口を開くごとに円の信認とかハイパーインフレ言ってるんだよ

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 08:30:38.47

ファイル：東日本大震災　ＩＭＦ「日本は財政出動を」

　国際通貨基金（ＩＭＦ）のプラダン対日代表団長とカン日本担当課長は２４日、記者団の取材に応じ、
東日本大震災後の急激な円高・ドル安に対抗するため、先進７カ国（Ｇ７）が為替市場に協調介入したことについて
「適切な行動だった」と評価した。
また、震災復興のため「大胆な財政出動で、経済を下支えする」ことを日本政府に求めた。

　ＩＭＦはこれまで、財政再建を急ぐよう日本政府に繰り返し求めてきたが、
プラダン氏らは「成長率が下がれば財政はさらに悪化する」として、震災からの復興を最優先課題にすべきだと訴えた。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20110326ddm008040120000c.html

当たり前の意見が通らない日本（涙）

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 08:47:51.72

我らが竹中がウェークアップに出ているから、注視せよ。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 08:51:49.22

日本経済がどうなるのか報道したって何も出来ないのが連中w

57 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/04/02(土) 08:57:33.49

てs

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 09:05:23.20

>>54
いっぽう日本政府は復興税を検討した
あはははは

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 09:09:41.33

>>54
>>14で若田部が言ってたのはこれか

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 09:19:27.78

増税の対案で国債引受出したのは間違いだったな
復興国債と同額の長期国債の買い切りオペを主張した方が良かっただろう
アメリカのＱＥと同じことと言えばヒステリックな反対は無かっただろう

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 09:38:57.10

>>60
ヒステリックな反応引き出せて良かったじゃないか
さすがに「あれ？これはおかしい」
という人が増えてきた

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 09:58:09.41

そのおかしな反応を引き出して１０年余り
何も変わってないどころか悪化してるのが現状
反応より次善の策でも良いから実行させないとな

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 10:05:49.60

まあ、リフレ圧力が強くなって来たから増税大連立って方向になってんだろうな。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 10:40:14.21

「国債日銀引き受け」ならインフレ発生と財政破綻、市場関係者が危機感★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301649943

【ν速経済学部】復興財源は「増税」か「日銀の国債引き受け」か？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301590167

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 11:11:18.32

復興国債１００兆円も可能　日本再生のチャンスに変えよ

日銀引き受けによる「復興国債」の発行は、場合によっては数十兆円規模でも十分可能だ。
勤勉な日本国民が営々と築き上げてきた膨大な貯蓄が新規に創出される日銀資金を裏付けるので、
円価値の信認を保てる。ちまちました規模でもたつくひまはない。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110317/mca1103172253035-n1.htm

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 11:44:51.74

>>63
それも何年もつやら
正直、霞が関や本石町はもう自身らの教義を守るためなら財界や地方組織ですら切り捨てそうな勢いだ

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 12:17:51.10

埼玉さんと岩手さんと大阪さんが
頑張ってるなぁ

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 12:35:02.45

【コラム】東京大学は東電に「汚染」されている
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301687671/l50

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 12:36:24.46

増税こそ救国の道

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 12:42:12.09

増税でお上に任せれば全てが解決するなら、共産主義にでもなった方がいいんじゃねーの？

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 12:45:54.96

増税したつもりが税収ふえなっかたってオチだろよ

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 12:52:38.25

統制経済全開だからなｗ

米国は順調に回復中ｗ

＜米雇用統計＞失業率２年ぶり低水準　３月
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110401-00000199-mai-bus_all

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 12:57:09.94

アメリカも３％くらいまでインフレ率上げられれば、もっと失業率も下がるだろうに
共和党の圧力でＱＥ２も縮小とか言ってるし、先は分からない

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 12:59:20.26

それでも日本より全然マシ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 13:03:24.81

信頼されてないからな。
片方で増税かたほうで減税だろ。

利権がらみの歳出を増やす。　亡国の道になるんじゃないの。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 13:12:19.06

被災者の方が大変な思いしてるのにそれを助ける為に増税を受け入れるのは人間として当たり前の話だな

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 13:15:25.71

デフレなんだから金融緩和と財政出動のセットで復興しろというのは当然

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 13:20:15.75

デフレなんざ理由になるか

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 13:25:15.57

増税大連立が来るぞー

自民党の小坂憲次参院幹事長は２日のＴＢＳ番組で、民主党との大連立について
「震災を乗り越えて東北、日本の再生と復興をしないといけない。国民が求めているのはスピード感のある政治だ。
救国・復興大連立はある」と語り、前向きな姿勢を示した。連立期間については「時限的になる」と述べた。

http://www.asahi.com/politics/update/0402/TKY201104020171.html

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 13:25:26.96

今度はいくつ特殊法人作るのやら
増税の半分は特殊法人の資産に変わってそう

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 13:29:25.29

>>64 そのスレ香ばしい奴多いな、とくにID:MOhCDjg9
が香ばしいな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301649943

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 13:30:56.82

おかげでこのスレが静かでいいｗ

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 13:33:37.65

実際、日本国民全員でがんばろうみたいな機運が出来てる今は増税大連立のチャンスだわな。
在日からの献金問題もどっか行っちまったし、自民も内閣入って財政支出の舵取りたいだろ。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 13:36:43.50

自殺者年4万行くかもなこれ

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 13:41:31.01

財源に特別消費税なども…民主が復興基本法案

東日本大震災からの復興策を検討する民主党の「特別立法チーム」（座長・中川正春衆院議員）がまとめた「復旧復興対策基本法案」（仮称）と、
基本法案を具体化する１６本の特別立法の素案が１日、明らかになった。

　基本法案では、復興財源に充てるため、「復旧復興特別税」の創設を検討する方針を明記。具体例として、
税率を引き上げて増収分を充てる「法人特別税」「特別消費税」や、所得税に上乗せする「社会連帯税」を挙げた。

　巨大地震の被害は、住宅や道路などだけで最大２５兆円とも言われている。災害復旧事業に必要な巨額の財源を確保するため、
「震災国債」を発行し、震災国債の日本銀行による引き受けを検討するとした。

　復興に取り組む政府の体制については、「東日本大震災復旧復興戦略本部」（仮称）を新設し、
担当する復興相を置いた上で、事務局として「復旧復興庁」（仮称）の設置をうたった。 .

読売新聞 4月1日(金)19時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110401-00000755-yom-pol

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 13:44:28.98

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 13:50:08.51

「復旧復興特別税」
「法人特別税」
「特別消費税」

そういえば「特別会計」ってのもあったな

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 14:30:02.88

>>79
救国なら安倍元総理にしてくれ。仙石はいらん。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 14:39:36.92

2011/04/02(土) 14:33:55.16 ID:3U+5D1Yj

インフレがいいのは不動産持ってる人一部

普通の国民や若者、これから所帯持つ人や家買いたい人はデフレがいいだろｗ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 14:45:47.63

暫定税率とかと一緒で復興税もなんだかんだで永続するんだろうな

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 14:59:51.78

安倍は変なのと付き合ってるからなあ
麻生が金融をやればかなりよかったと思うんだが．
まあ過ぎたことは仕方がない

いま谷垣で大連立とか言ってるのは，菅では日銀が騙し通せるか
自信がないからじゃないかってことのようだ

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 15:03:22.35

つうか管、仙谷、岡田で見解がバラバラだろ
こんな足並み揃ってない状態で連立どころじゃないと思うが
党割るのか?

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 15:10:25.27

谷垣はそういうことか。日銀な。で、民主を壊すと。さっさとやればいいわ。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 15:55:12.59

増税でもろ足並み揃ってるだろ

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 15:57:17.10

>>89

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 15:59:25.87

>>91
麻生みたいなゴミが金融担当とか冗談きついな
金融政策に効果が無いのは歴史が証明済みというカスだぜ？
まったく2chの麻生信仰は異常だな

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 16:02:23.13

>>92
これのこと言ってるのか？

復興増税で民主迷走＝岡田氏、作業チーム案を一就

民主党の岡田克也幹事長は１日夜、東日本大震災からの復興財源に新税を創設する構想について
「今のところない」と述べ、現時点では検討対象としていないことを明らかにした。
三重県四日市市で記者団に語った。
　岡田氏は党の復旧・復興検討委員会のトップ。検討委の下に設置された特別立法チーム（中川正春座長）がまとめた
「東日本大震災復旧復興対策基本法」原案には、復興財源として特別法人税や特別消費税などの創設検討が明記されている。
しかし、岡田氏は「議員個人ではそういう意見があったとしても、党としては全くない」と述べ、増税構想は「個人のアイデア」と切り捨てた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011040101265

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 16:08:15.11

>>96
極めて正しい事実ｗ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 16:11:36.10

麻生信者的には与謝野を重用した件は無かった事になっているのかな

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 16:12:47.69

麻生信者じゃないけど財政やるしか無い。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 16:13:17.81

○○さんという言い方が気持ち悪いな
安倍とかもそうだが

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 16:15:32.66

どうも、このスレのリフレ派は
ただの麻生信者で、三橋貴明に毒されたネット右翼のカスニートみたいだな

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 16:15:51.94

麻生は別に財政をやったわけでもないんだが
リーマンショックを福田の残した原油高対策一本で乗り切れると思っていた低脳だし

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 16:21:59.89

2次補正案はマスコミと野党に散々せっ突かれても先送りに次ぐ先送りだったからなｗ
大事なのは政権延命と増税時期の明記だったｗ

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 16:32:59.46

＞増税構想は「個人のアイデア」
与謝野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

106 ：95：2011/04/02(土) 16:36:04.35

↑ミスったｗｗ
>>89
>普通の国民や若者、これから所帯持つ人や家買いたい人はデフレがいいだろｗ

これは、次のケースを比較すれば間違いであることが分かる。

あるサラリーマンが金利３％で10年払い1000万のローンを組んで家を買った場合、
元利金支払いは毎年100万円+3万円＝103万円で変わらないとする。この場合における
(ⅰ)世の中全ての物価が上昇してオレの給料も増えたとき
(ⅱ)世の中全ての物価が下落してオレの給料も減ったとき

つまり、
(毎年のローン支払いのキツさ)＝(ローン組んだ銀行さんに毎年払うお金)－(物価上昇率(俺の給料)
⇔【実質金利＝名目金利－インフレ率】
が成り立つから、インフレ率が下がれば(デフレになれば)実質金利は上がる↑
金利が上がれば借金をするヤツらは困る(>_<)から、借金しなくなる。
借金をしなければ、もちろん投資(家計であれば住宅投資、企業であれば設備投資)は減る。

極論すれば、ハイパーインフレになって貨幣が紙くず同然になれば、1000万の借金なんて痛くも痒くもないがｗｗ
いくらインフレ誘導論者の俺でもそれはできないｗ

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 16:36:27.20

白井日銀委員：先行き非常に不確実－国債引受は通貨の信認失う(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aczAuU9sGqCc

デフレ脱却できるし良い事だと思うんだが？

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 16:38:10.10

麻生も刷ればいいとか言ってた気はするけどな（個人ではｗ）
すぐ言わなくなったし与謝野は使うし，まあ分かってなかったというか
官僚を引っ張れるわけではなかった

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 16:43:59.63

麻生は弱小派閥出身だからそんなに政治的に
強くなかったんだよ。
本人は積極的に景気刺激策を打ちたいと思っていたが、
タカ派の連中にも気を配らざるを得なかった。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 16:46:34.96

>>106
だから>>89のようなバカは給料が下がらず首にもならず
物価だけが下がる都合のいいデフレ観もってるんだよ
現実の経済を知らないゴム印か親の金で喰ってるニートの類だろ

111 ：106：2011/04/02(土) 17:00:34.38

このスレ流れはえーなｗｗ

>>107
彼の発言における「信頼の喪失」は、おそらくﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚを指していると思うが、、
そもそも物価は、通貨一単位あたり(円だったら１円)の持つ信用力の強弱に反比例すると思うんだ(・ω・`
つまり、現状は
　通貨供給量が少ないために、通貨一単位あたりの信用力が過剰↑になる
　→相対的に物価は下落。同様に、各国通貨との比較でも"円高"になる

…ってことは、デフレを克服するには、貨幣の信用を下げなければならないことになる。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 17:04:42.54

>>111
結局ばらまけって事でしょ？
けど財政難で出来ないから国債発行して日銀に引き受けさせると
それに対する反論として国債発行に歯止めがきかなくなり
ハイパーインフレが起きるって言うんだけど、そんなこと有り得るのかなー

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 17:07:16.29

>>112
日銀自身が言ってんならそれは働かない宣言と同じなのにね

114 ：106：2011/04/02(土) 17:43:47.01

>>112
う～んと、貨幣供給量を増やすには
(ⅰ)政府による財政政策　(ⅱ)中央銀行(日銀)による金融政策
の二つの手段がある。
どちらも"バラマキ"にあたるけども、両者の違いは
(ⅰ)政府の債務残高が増え、将来、増税を通じた国民負担となって跳ね返ってくる。
　　政府がお金を使うので、お金の需要が上がりお金の値段(金利)が上がる→投資が減る→マクロ経済ｼｮﾎﾞｰﾝ
(ⅱ)今現在、円を保有している人全員が一律に損をする(≒今持ってるお金で買えるものが減る(;_;)
　　債権者は損をする。(上のレスで、1000万円を貸した銀行さんは損をする)

だけれども、俺のようなインフレ論者は、どちらかと言えば(ⅱ)を支持する。なぜなら、
・貨幣価値が減ると言っても、上のレスで書いたように所得(俺の給料)も一律に上がると仮定すれば、結局損をしない。
・みんなが「物価が上がる！」と思えば(インフレ期待が生じれば)、需要が増える。
　→今日100円で買えたモノが、明日は110円、あさっては121円になるなら、今日買った方が得だ！と思う。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 18:29:48.13

>>109
麻生:日本銀行という銀行が、金融を幾ら緩めても、経済効果に大した影響が出なかったというのは、もう、小泉内閣の時に何回も実験済ですよ。
実験は終わってんだから。
http://rockbell4.blog25.fc2.com/blog-entry-5.html
麻生
インフレ下の不況には、旧大蔵官僚も一般企業も経済学者も処方箋を持っていた。
だが、デフレには対応できなかった。それが「失われた１０年」です。
いまや社会の格差感、将来の不安感を同時に解消する新しい経済手法をみなの知恵を絞って打ち出す必要があるのに、やはり古い発想の根が深い。
インフレターゲット論に我々（麻生、与謝野）が反対してきたのもそのためです。実際、金融をいくら緩めたって景気は回復しませんでした。
http://www.yosano.gr.jp/article/0806bungei3.html

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 18:35:30.01

>>114
> (ⅰ)政府の債務残高が増え、将来、増税を通じた国民負担となって跳ね返ってくる。
> 　　政府がお金を使うので、お金の需要が上がりお金の値段(金利)が上がる→投資が減る→マクロ経済ｼｮﾎﾞｰﾝ

これはあまり正しくない。なぜならば、財政出動には乗数効果があるので、
負担が増えても成長分で回収される

これは「将来の増税」を「インフレ税」に置き換えるとわかりやすい

一方で金融政策と財政政策を行う場合、どちらを優先させれば良いかということになるが、
これは金融政策ということになる

なぜならば日本は変動相場制を採用しているので、国際発行だけの場合、
一時的な効果があるものの、その後の金利の上昇からインフレ抑制効果が生じるためである

そのため、デフレ脱却の手段として国債発行単独は望ましくない

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 18:54:56.22

今時、麻生信者とか三橋信者とかアホかよｗみんなネタでバカにしてる
だけだろ

・・・え？違うの！？

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 19:00:23.53

麻生さん馬鹿にするとYasuが火病り始めるぞｗ

119 ：106：2011/04/02(土) 19:08:51.13

>乗数効果があるので～　>「インフレ税」と置き換えて
の部分がよく分りません！(T_T

仮に、消費性向が0.6のときに政府が1000万円の財政支出をした場合、国民の所得は
(いろいろ省略してｗ)1000万/(1－0.6)＝2500万　となり、確かに財政支出＜総所得となっていますが、
この負債1000万円を返済するために、政府は税金として国民から所得を取り上げなければなりません。
これのプロセスを、
現在の国民の実質的税負担が変わらずに税収自然増→政府は負債を清算　できれば良いですが。。

もしこれが実現可能であれば、政府は無限に国債を発行できることになりませんか？

>なぜならば日本は変動相場制を採用しているので～国債発行単独は望ましくない

これは、クラウディングアウトですよね？
変動相場制においては財政政策よりも金融政策が有効であるという点に関しては、僕も全く同意見です。

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 19:11:05.03

まあ麻生はいいって
感想戦やってただけ

問題は今だよ。民主の脱デフレ議連とか日銀を考える会とか何やってんだ？
このまま増税大連立なんかに進んだらマジで日本終了しそうに思うぞ
増税しなくても今年の新卒採用はかなり悲惨だろうし来年はもっと酷そう
ここ１０年くらいもひどかったが輪をかけてひどくなるだろう
こんな国に未来があるはずがない

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 19:14:07.69

インフレターゲット論に反対してきたのもそのためです（笑）

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 19:30:06.18

>>112
歯止めが効かなくなるってのは確かにあると思う。
だからそのためにインタゲをして誰にでもわかる目安を作ろうって話なのに、
日銀はこれに対する反論を持ってないよね。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 19:33:58.33

>>97
引き受け報道みたいに誤報ってか？
ホントかね

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 19:34:48.09

>>119
> 現在の国民の実質的税負担が変わらずに税収自然増→政府は負債を清算　できれば良いですが。。
>
> もしこれが実現可能であれば、政府は無限に国債を発行できることになりませんか？

逆に国債を発行しなかった場合を考えれば良く分かる
国債を発行しないで現時点での所得から増税して徴税してそのまま政府支出に付け替える
国債発行が実質成長に完全に中立という前提がなければならない

国民の所得は下がるが、将来のツケは存在しない

したがって、経済成長にはマイナスに作用する

乗数効果があれば、それが投資を呼び込み成長率に寄与する
名目成長率が上がれば、その分税収が増加するので、結果的に国債は発行しなくても済む

「無限に国債を発行できるか？

もちろん答えはNOだ
なぜならば、完全雇用に達すると実質成長率はあまり伸びず（長期的に潜在成長率に
収束）、インフレだけが高まるからだ

さらに国債には金利上昇が発生する
したがって「無限に国債を発行」すれば、財政は必ず破綻する
その基準と考えられているものに「ドーマーの定理」がある

125 ：106：2011/04/02(土) 19:46:44.49

国債の日銀直接引受けは、現行の制度(財政法第５条の但し書き)の中でも可能だし、
実際、平成22年度予算には11兆円程度(借り換えという形で)行っている。
「通貨の信認を失うからヤダ！」と言ってた白川総裁は、この事実を国会で追及されたが、うまくはぐらかしてたけど。

>>122
日銀は、自分のやった政策に対して責任を取りたくないんじゃないか？
当然、責任をとるってことは責任者のクビが飛ぶってことだからね。

中央銀行としての責任を果たせなくても、今の制度であれば誰も責任を取らなくて済むから、彼らにとってみればこれほどありがたいことはないでしょう。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 20:02:38.29

政府はゼロクーポン永久債を５００兆発行して、日銀が買えばいい
キャピタルフライトで爆円安＝インフレもＯＫ　
せいぜい１６０円～２４０円くらいだろうし、爆インフレにはならんし
日本人が日本にいる限り、円でなければ決済できないので、いずれ国内に戻る

127 ：125：2011/04/02(土) 20:08:31.13

>>124
半分も理解できない俺orz

>乗数効果があれば～国債は発行しなくても済む
の部分は、国債を発行せずに増税→政府支出をした場合のシナリオですか？？
このシナリオだと、徴税による民間の支出(Ｃ+Ｉ)の減少分が政府支出(Ｇ)の増加分に等しくなって、
>経済成長にはマイナスに作用する
ことはないのでは？？？

もし徴税した部分を政府債務の清算に充ててしまえば、ＧＤＰはマイナスになりますが
。。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 20:12:22.82

こいつらいつになったらサムスンの利益の半分なことの原因に気づくんだろか
新生パナソニック始動 : 利益はサムスンの半分未満、震災で試される結束力
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301741170/l50

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 20:18:53.03

>>128
ネットで真実を知ってしまったリフレ派さん乙(笑)

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 20:33:09.84

国債はすでに日銀に直接引き受けされているんですよね。
ただ、毎年自らが発行している11兆円もの国債を日銀に直接引き受けしてもらっていることを当の財務大臣は知らなかったようです。orz

http://t.co/BCLjLPE
日本で日銀総裁や財務大臣が務まるのは本当に自民党・山本幸三議員しかいなんでしょうかね。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 20:35:32.56

500兆(笑)

126:04/02(土) 20:02
政府はゼロクーポン永久債を５００兆発行して、日銀が買えばいい
キャピタルフライトで爆円安＝インフレもＯＫ　
せいぜい１６０円～２４０円くらいだろうし、爆インフレにはならんし
日本人が日本にいる限り、円でなければ決済できないので、いずれ国内に戻る

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 20:37:37.20

失業率と投資の相関関係CommentsAdd Starabz2010
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20110402/graph_fight
を巡り、経済ブロゴスフィアで「グラフ戦争（graph fight）」が巻き起こっている。

きっかけは、マンキューが3/29エントリでテイラーの1/14エントリの以下の図を取り上げたことにある。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 21:01:40.36

・・・・・・最後に、こうすれば大阪が必ず国際金融センターになれるという
切り札をご紹介します。これはゼロサムの話なので、大阪が活性化すれば東京は
地盤沈下をするという類の話ですが、多極化という観点からお話をしたいと思います。

人為的に金融市場を創ることは可能です。先程、預金の残高、融資の残高の話を
しましたが、それに匹敵する、あるいは今たぶんそれより大きくなっているのですが、
最大の資金調達を行なっているのは日本の政府なのです。それから外国為替も、これは
政府の仕事です。したがって金融センターをどこに作るかというのは、政府がどこで
オペレーションするのかによって決まってきます。

　財務省関係の方からお叱りを受けるのは当然ですが、政府はマネーセンターの
多極化という観点から、東京での国債の発行をある時からやめます。
入札は東京では行わず、それを大阪で行います。その資金決済は、これも
大阪で行います。今、東京での資金決済は、日銀ネットを使って、日銀の
東京本店にほとんどすべての銀行の口座があって、これを使って資金の決済が行われ
ています。日銀ネットは、すべての金融市場の要になっているのです。これと同じネッ
トワークは、たぶん日銀の大阪支店にすぐにできるはずです。それが稼働を始めます。
大阪に国債の発行市場ができると、すぐに流通市場もできます。そうすると先物市場も
できてきますし、今わずか残高４０００億円程度のコール市場も、おそらく拡大します。
大阪証券取引所の現物の株、あるいは先物も取引が増えていく可能性があります。
　そうして、国内の金融市場を集めた上で、外国為替の介入も今度は大阪でやるという
格好になってくると、大阪が情報の発信源となります。そうすると内外の銀行、証券、
アナリスト、ストラテジスト、会計士、税理士、いろんなその関連の人々、プレーヤーが
ぞくぞくとセンターとしての大阪に集まってきます。大阪は国際金融市場としての厚みを増す、
そうして金融サービスが大阪の重要な産業となってくる、こういうストーリーであるわけです。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 21:45:07.68

>>127
> >乗数効果があれば～国債は発行しなくても済む
> の部分は、国債を発行せずに増税→政府支出をした場合のシナリオですか？？
国債を発行する＝赤字を増やす＝将来の増税期待

と考えるのであれば、国債発行を０にすれば良いことになる
国債が０ならば支払う金利も０になる
したがって増税は必要なくなる

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 21:58:32.93

増税だけは回避しないと日本が死ぬ
だが、日銀に直接引き受けさせるまで何年かかるか……

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 22:15:10.63

ある閾値を超えると一気に広まる
とあえて楽観してみる

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 22:33:34.49

リフレ論で有名な岩田教授によると
1＄＝100円ぐらいが適正だそうです
下記の動画の中に出てきます

通貨安競争の本当の狙い
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_2060.html

アメリカが再び量的緩和に踏み切り、ドル安に拍車がかかっている。通貨安競争の背景には何があるのか。
学習院大学の岩田規久男教授は、「日米欧の真意は輸出。ただ、アメリカの狙いは、そうではない」と指摘する。
資産バブルが崩壊した後の、本格的なデフレ入りを回避するのが狙いで、「輸出増が目的ではない」と断言する。
通貨安競争はいつまで続くのか、円高は止まるのか。岩田教授に聞くと「すべてはデフレの問題」と意外な答えが返ってきた。
持論のインフレターゲット論を誰にでも判るように詳しく解説。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 22:40:46.78

引き受けじゃなくていいっての
アメリカのＱＥと同じような信用緩和、
償還まで２年以上ある長期国債買い切りオペを復興国債と同額やるのと
格付けの低いリスク資産の買取をやればいい

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 23:37:06.04

>>132
どっちにしろ１か月０．１しか改善しないなら、－４％に４０カ月かかるし政府が何もしなくても、
景気が回復してるんだから、自然に増えたのか政府の政策のお蔭なのかなんて誰にもわからにだろ。

140 ：シェイブテイル：2011/04/02(土) 23:46:00.84

与謝野は、日銀が毎年10兆円以上の国債直接引き受けを行っていることを知らない。
同じく野田も知らなかったが、3月25日の財政金融委員会で知ることとなった。
一方、白川は、当然ながら最初から知っていた。
行き着くところ、日銀は直接引き受けをしても問題がないことと、
問題があるのは政府に信頼が置けないから直接引き受けをおおぴらにできないことを認めてしまった。
証拠ビデオつきww

http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20110402/1301740280

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 23:51:55.44

インフレには、1年定期預金で対応できる。
http://ameblo.jp/adventure123/entry-10249566663.html

少なくとも、過去20数年にわたり、一年定期預金を継続的に利用していれば、95％以上の確率でインフレに勝っています。

1980年以降、1年定期預金の利率がインフレ率を下回ったのは、2度だけ。
①第二次石油ショックの影響で、原油価格が急騰し、インフレ率も急騰した1980年
②消費税率が2％引き上げられた1997年
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090426/19/adventure123/b8/28/j/o0280023010171543621.jpg

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:16:17.54

震災国債、日銀引き受け反対＝民主・岡田氏

　民主党の岡田克也幹事長は２日、東日本大震災の復興財源として、「震災国債」を発行して日銀に引き受けさせる案について「はっきりいって反対だ」と明言した。
茨城県鉾田市で記者団の質問に答えた。
　震災国債は、党の特別立法チーム（座長・中川正春国対副委員長）がまとめた「東日本大震災復旧復興対策基本法」の原案に盛り込まれている。
岡田氏は、反対の理由として「日銀に引き受けさせると財政規律を失わせ、日本国債に対する不信感を高める」と説明した。
　岡田氏はまた、自民党との大連立について「（復興の）財源や法案の議論で認識を共有し、お互いに共通の基盤ができれば、共に内閣をつくる可能性は出てくる」と述べ、
実現に重ねて意欲を示した。
（2011/04/02-20:23）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011040200339&m=rss

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:20:45.30

日銀引き受けに反対してるのに東大法卒多いな、偶然の一致か？

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:23:58.74

むしろやれっていってる奴は誰なんだ

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:26:47.69

固定相場制と変動相場制を区別しよう。
　昔の金本位制やブレトン・ウッズ体制のように、自国通貨と外国通貨の交換比率を一定に定めるのは固定相場制。
戦後の日本も、ブレトン・ウッズ体制が最終的に崩壊する1973年までは固定相場制だった。
いまの日本は、原則として変動相場制である。
現在の中国のように米ドルに人民元を固定比率にしておく（ペッグする）ならば、
中国は米ドルに対しては固定相場制をとっていると言える。

　こうした違いは、普段は意識されないが、経済には大きな影響をもたらす。
たとえば、国際間の資本の移動が自由で、なおかつ固定相場制の場合には、
国内の金融政策で物価水準を動かすことはできない。
大不況・昭和恐慌があれほどひどくなった原因は、この固定相場制によって金融政策の自由を失ったことにある。
最近の通貨危機やデフォルトした国もアルゼンチンやロシア、ＥＵ参加を目指してドイツマルクペッグをしていたイギリスなど
固定為替政策を行っていた国でのみで起きている。

　現在の日本のように変動相場制を採用している場合は、国内の金融政策で物価水準を動かすことができる。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:28:50.20

>>142
増税で20兆とかの被災額を何とかできると思ってるのかね
単純にバカだよな
おまけにジミンと大連立ｗ　民主党は消えてなくなるだろうな
輪をかけてバカだ
岡田は引退しても会社役員で食えるからそれでもいいのかいね
ここはオーナーの鳩山の出番か
しかしなんだか学級会の政治力学を語ってるみたいで悲しくなるな

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:30:36.18

それどっちが勝ってもリフレ派涙目だからｗ
http://www.masaharu.gr.jp/HP/katudou/honkaigi/kaigiroku_honkaigi080313.html
今回もリフレ派は負け犬でした残念ｗ

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:31:40.74

>>140
山本幸三凄いな。
ファンになった。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:33:04.17

YoichiTakahashi 高橋洋一（嘉悦大）
毎年の日銀直接引受額は財務省と日銀の間のネゴで決まる。私が官邸にいた０５年度はちょっと押したら２３兆円で今年度は１２兆円だから少なくともあと１１兆円は可能だろうな。民主党幹部は日銀に、また増税したい財務省にも取り込まれているな
10分前

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:35:18.96

>>146
自民党もこのままだと消えてなくなるけど
さすがにどこかで歯止めが掛かることに期待したい

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:36:19.24

>>146
税率上げればいいだけの話だから、
増税でも調達できるとは思うが。

ただし、次回の選挙での当選もあり得なくなるし、
おそらくＧＤＰは10％以上落ち込むだろうし、
失業率は8％以上になると思うがね。

つーか、小売業なんてインフレを望むはずなんだか、
岡田はよくわからんね、馬鹿なだけか？

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:37:04.76

平成の陸海軍、日銀と財務省が潰れんかぎり日本潰される

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:37:08.46

自民で中川・山本以外でまともなのいるのかしら

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:37:40.22

増税すれば経済が更に失速するって事は
ちょっと考えれば分かる事じゃん
じゃあできるだけ国民に負担を掛けない形で
復興資金を調達するにはって事を考えないのかね

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:42:31.71

>>151
税率上げて景気悪化させれば
歳出が増えるので財政はもっと悪化すると
結局赤字国債発行してまかなうことになる

さすがにそうなったら国民も騙されなくなるかな

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:42:48.20

>>151
イオンは何兆円も借金あんのにインフレのほうがどう考えても
メリットが多いと思うんだが、デフレバカと同じで金利が上がると
破綻すると考えてるんだろか

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:43:14.59

負け犬の遠吠えが聞こえるなｗ
きゃい～ん

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:44:58.18

いつの間にか３スレまで伸びてるな

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301750047/
【財政】「国債日銀引き受け」ならインフレ発生と財政破綻、市場関係者が危機感★3 [03/31]
1 ：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2011/04/02(土) 22:14:07.40 ID:???
東日本大震災の復興財源の調達に向け、日銀の国債引き受け検討がとりざたされて
いることについて、市場関係者の間では財政破綻につながるとして強い危機感が
浮上している。

ｒｙ

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:45:26.51

>>155
この失われた２０年で気付かなかったのに気付くとは思えない

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:45:46.35

日銀直接引き受けがもうされていたってのは
勉強になった。山本や高橋はさすが実務家だ。
細かいことまで良く知ってる。

日銀直接引き受けなんてされたらたちまちハイパーインフレ
なんてやっぱり嘘だったんだな。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:47:17.84

震災復興みんなでがんばろうと大衆扇動盛り上げて
増税に持っていく気だろ

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:47:49.49

こいつ、こんなことすら知らずリフレ派だったのか

160:04/03(日) 00:45
日銀直接引き受けがもうされていたってのは
勉強になった。山本や高橋はさすが実務家だ。
細かいことまで良く知ってる。
日銀直接引き受けなんてされたらたちまちハイパーインフレ
なんてやっぱり嘘だったんだな。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:48:28.08

恐慌と大衆扇動盛り上げてインフレに持っていこうとするやつらが言えたことかｗ

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:51:16.56

>>158
そのスレほんと日銀文学のカルト信者みたいな輩ばっかだな
ほんと国が衰退する時ってあんなのが沸いてくるんだな

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:52:14.30

とリフレカルトが遠吠えしておりますｗ

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:54:17.36

>>164
自分が社会の端くれだっていつになったら気づくの？リフレ派くんは

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:55:45.25

今はどの政治家がアホか
どのエコノミストや学者が提灯野郎かすぐわかるな

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:56:14.03

>>149
もうこいつの日銀財務省陰謀脳は異常。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:56:45.22

>>166
戦時中も非国民と言われてた少数派が正しかったわけで

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:57:21.96

>>167
何こいつ、今北みたい

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:57:54.81

負け犬が必死になってきたｗ

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:57:59.30

またいつものゴム印か

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:58:17.08

>>163
何だそれ？ｗ

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:58:30.37

>>169
また出た「戦時中」
お前って朝から晩まで引きこもって同じこと書いてるんだな

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:58:37.21

>>169
別に少数派でもなかったっぽい
みんな戦争に勝てるはずがないと思いながら誰も止められなかった
今もそんなに変わらない

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 00:59:05.34

>>172
朝鮮人右翼リフレ派

リンク先
日本愛国者の為のデータベース(笑)
在日外国人の本性(笑)

203:03/16(水) 01:33
>>193
平気で嘘をつくゴム印
http://www26.atwiki.jp/patriotjapan/pages/37.html

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:00:14.02

>>174
おまえもな

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:01:35.75

ゴム印はインフレになると権益削られるから高橋が嫌いなんだな

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:02:34.73

ゴム印連呼で発狂

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:03:33.86

苦しくなるとゴム印連呼ｗ

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:04:05.82

低レベルリフレ派

160:04/03(日) 00:45
日銀直接引き受けがもうされていたってのは
勉強になった。山本や高橋はさすが実務家だ。
細かいことまで良く知ってる。
日銀直接引き受けなんてされたらたちまちハイパーインフレ
なんてやっぱり嘘だったんだな。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:04:42.25

特権階級ゴム印以外の層が貧しくなるのが嬉しいゴム印
ゴム印の目指す社会は共産主義

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:05:08.74

一年たてばインフレ警戒する必要なんてなかったことがわかる
今年もまたデフレ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:05:59.21

さすが実務家だ。と、元大蔵官僚を持ち上げるリフレ派ｗ

そのくせリフレ派は口を開く度に日銀財務省陰謀論(笑)

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:06:26.24

リフレ派の馬鹿発言はこんなんもあるぜｗ
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 02:03:10.18
84円程度じゃ円安とは言わねー
感覚が麻痺してるぞ
150円くらいまで行ってから円安といえ

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:06:30.33

デフレ支持者って寄生虫のゴム印かニートのクズしかいないだろ

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:07:04.36

facebook革命はどうしたｗ

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:07:50.38

ゴム印組織にいると洗脳されるからな
男気のある人は外の世界に脱北する
残るのは共産主義者ゴム印

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:07:58.64

>>154
増税で所得効果、代替効果が発生する

マクロでもデフレで非ケインズ効果によるGDP押し上げより、
需要の減少による所得減少の方が大きいだろう

要するに遊休設備が存在し、赤字企業や低所得者が
多い中、増税したことによる非ケインズ効果はおそらく
ほとんどないと考えるべきだろう

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:11:54.83

くまきち一派が荒らしてるな

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:14:16.88

現実の社会出てたらデフレの影響大なり小なり受けてる
ハズなのにデフレマンセーしてるのはゴム印と引きこもってるニートしか
考えられない

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:15:04.26

カブニート空売り売国奴がゴム印連呼ｗ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:19:13.00

>>191
それお前の能力が不足してるだけだから。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:19:56.26

自分の給与が低いのは日銀のせいｗ
日銀はわざとやってるｗ

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:20:44.56

ゴム印給与を零細以下にしろ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:23:09.90

>>185
購買力平価って知ってる？

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:25:03.96

そもそも増税して復興せよなんておこがましいんだよ
引き受けも政府資産売却、公務員給料削減もなしで増税だけが一人歩きしてる。
天下り屑の退職金あてろや
今回の元凶東電も天下りだらけｗ

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:25:21.70

真アホ発狂

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:27:04.78

増税を好むのがゴム印
それはゴム印だからだからである

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:29:42.95

東電に天下った屑達は最前線で放射能浴びながら撤去しろよ

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:33:16.86

リフレ派が発狂してま～す

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:34:03.54

東電は全然関係ないだろ

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:34:28.68

しかしニュースで日銀の国債直接引き受けを猛烈に批判しているのが政治家やエコノミストが日本銀行のOBやいわゆる財務省などとのつながりが濃い「政策通」といわれる人であるのはおなじみだが、日本銀行へ東京電力の幹部が天下ったようにきな臭さも当然にある。
http://twitter.com/hidetomitanaka

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:36:39.21

こんなやつが総裁じゃ再生できないといわれてた奴か
もっと若い力をとか
旧態依然の派閥政治の親分だっけ。
。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:37:03.21

特殊利益団体であった東電と経産省の関係というのはいわば日本経済の岩盤部分であり、また他の官民のもたれあいに比べてとりあえずはあまり負の側面が目立たなかった

また東電と経産省だけではなく、与謝野氏ら「政策通」だとかいわれる政治家がこの東電と個人的に直接間接の関係をもつこともわかってきた。
また日本銀行も事実上、東電の天下りとしていまは機能していることもわかった。

また民主党自身も労組との関係でこの特殊利益団体の重要な一翼を担っていることもわかっている。
http://twitter.com/hidetomitanaka

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:38:13.42

東電と日銀はかなり似てると感じた
官僚（的）組織ってのはみんなあんな感じで責任回避しか考えないんだな
震災当日にアメリカの廃炉提案採用すれば良かったのに

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:39:53.01

で、自民党と民主党の、特に谷垣ー仙石ラインというのは、あたかも東京電力を中心とする特殊利益団体をまもってきた岩盤を、ふたたび世間の目から隠す作用をする可能性が高いのではないか？　
例えば東電の国有化ないし大規模な政府の資金投入などはこの大連立の背景かもしれない

東電の国有化ないし大規模な資金投入への動き、それと日本銀行と財務省の震災国債日銀引き受けへの強烈な拒否反応は、バラバラなようでいて、ある種、日本の政治のレジームを支えている岩盤そのものであるような気がする。
大連立ネタというのはその既存レジームの転換ではなく維持として読むべきネタだ
http://twitter.com/hidetomitanaka

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:42:48.55

>>206
官僚特有の隠蔽体質で米国側の核専門チームの派遣も当初断ったしな
どうしようもなくなってから渋々受け入れた
官僚はゴミ

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:43:00.29

必死に連投ワラタ

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:45:00.76

ゴム印は日本の癌細胞

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:46:11.92

なるほど、東電と日銀には密接な関係があったわけだ

だがスレ違い

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:46:45.81

自演乙

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:47:19.05

>>203
どいつもこいつも陰謀脳(笑)

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:49:21.56

>>206 >>208
低学歴の嫉妬は見苦しい

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:51:26.39

>>211
与謝野、谷垣、仙石の財務族ラインで東電絡みの大連立が成されるのだからスレ違いじゃないだろな

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:55:09.30

>>213
東電と経産「もたれ合い」が背景＝与野党から声－原発対応遅れ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011032800937

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 01:59:39.16

>>215
バカすぎて意味不明

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 02:00:30.41

全ては日銀、東電、官僚の陰謀だ！

俺の給与が低いのはこいつらのせいだ！

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 02:02:16.12

また東電と経産省だけではなく、与謝野氏ら「政策通」だとかいわれる政治家がこの東電と個人的に直接間接の関係をもつこともわかってきた。
また日本銀行も事実上、東電の天下りとしていまは機能していることもわかった。
で、自民党と民主党の、特に谷垣ー仙石ラインというのは、あたかも東京電力を中心とする特殊利益団体をまもってきた岩盤を、ふたたび世間の目から隠す作用をする可能性が高いのではないか？　
例えば東電の国有化ないし大規模な政府の資金投入などはこの大連立の背景かもしれない

東電の国有化ないし大規模な資金投入への動き、それと日本銀行と財務省の震災国債日銀引き受けへの強烈な拒否反応は、バラバラなようでいて、ある種、日本の政治のレジームを支えている岩盤そのものであるような気がする。
大連立ネタというのはその既存レジームの転換ではなく維持として読むべきネタだ
また民主党自身も労組との関係でこの特殊利益団体の重要な一翼を担っていることもわかっている。
大連立構想のニュースを読むと、大連立＝増税路線がそれ自身自己目的化しているようにしか思えない。
噂レベルの谷垣ー仙石体制も、菅首相だと財務省・日銀マフィアからみるとふらつきがあるので、それよりも財務省ファミリーである谷垣氏の方が意思の統一が図りやすいというふうに噂を味わってしまう

http://twitter.com/hidetomitanaka/status/53983645605691392

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 02:02:42.79

>>218
実際、日銀と財務官僚のせいといっても過言ではないよ。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 02:06:10.48

ゴム印組織は予算を消化したら評価される民間とは真逆の組織
腐敗も当たり前だろう

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 02:26:12.10

陰謀脳

220:04/03(日) 02:02 [sage]
>>218
実際、日銀と財務官僚のせいといっても過言ではないよ。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 02:35:56.66

原油など資源の高騰やアメリカの金利引き下げなどで、世界的にインフレ懸念が強まる中、
日本ではいまだにデフレ脱却ができていないという指摘もあるようです。
先進国の中では、経済成長率も日本は依然として低いと言われています。
他の先進国と比べて、日本は、どこが特別なのでしょうか。
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/article476_6.html

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 02:43:39.42

アメリカの行動は、日本を反省材料とみて
デフレにはしてはいけない、逆に言えば、デフレにならないなら何でもＯＫみたいな
雰囲気あるよな

日本のようになってはならない・・・みたいな

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 02:48:55.92

>>224
日本みたいにやったらひどいことになることは理屈の上ではわかっていたことだよ
その意味では日本はよい実験材料になった
どんな馬鹿でも日本みたいにやったらひどいことになると理解できるようになったからね

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 02:56:11.63

アメリカの行動は、日本を反省材料とみて
デフレにはしてはいけない、逆に言えば、デフレにならないなら何でもＯＫみたいな
雰囲気あるよな
日本のようになってはならない・・・みたいな

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 02:56:37.80

>>226
日本みたいにやったらひどいことになることは理屈の上ではわかっていたことだよ
その意味では日本はよい実験材料になった
どんな馬鹿でも日本みたいにやったらひどいことになると理解できるようになったからね

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 03:03:30.68

アメリカの行動は、日本を反省材料とみて
デフレにはしてはいけない、逆に言えば、デフレにならないなら何でもＯＫみたいな
雰囲気あるよな
日本のようになってはならない・・・みたいな

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 03:04:03.46

>>228
日本みたいにやったらひどいことになることは理屈の上ではわかっていたことだよ
その意味では日本はよい実験材料になった
どんな馬鹿でも日本みたいにやったらひどいことになると理解できるようになったからね

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 03:09:14.74

>>223
この飯田の回答いいな

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 04:46:21.01

>>228
じゃあ逆に聞くけど安岡力也よりドッキリに使える強面タレントって誰よ？
言っとくがああいう立ち振る舞いは
ある程度笑いに理解がないと出来ないからな。
その点安岡力也はひょうきん族の頃からホタテマンとか
積極的に馬鹿な事してたし、機転をきかせた上で役割を演じてたんだ。
いいからドッキリに使える強面タレント挙げろよ。逃げんなよ？

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 06:37:41.04

>>230
>　第二の論点は「アメリカの金融緩和は他国のデフレをもたらす」という点です．米
>国の利下げは米国内の債券収益率を低下させることに他なりません．低い金利しかつ
>かないならば，米国への資本の流れは減少し，より金利の高い国に向けて移動するこ
>とになります．この時，為替相場はドル高に振れることになるでしょう．円安とドル
>高は輸入品価格の低下をもたらしますから，これもまたデフレ要因ということになり
>ます（ただし，ドル高は輸出品価格の上昇でもあるため，トータルで国内物価がデフ
>レ化インフレ化するかはわかりません）．
むしろこいつなに言ってんだって感じなんだが。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 09:32:36.90

>>230
日本からすれば、「アメリカの金融緩和は他国のデフレをもたらす」というのは納得できます。
なぜなら、金融緩和でドルが安くなる→(相対的に)円が高くなる↑＆国内物価は下がる↓　から。
しかし、
>この時、為替相場はドル高に～　以降が全く逆の説明になってるのでは？？
正しくは、
「この時、為替相場はドル安に振れることになるでしょう。円高とドル安は輸入品価格の低下をもたらしますから、
これもまたデフレ要因ということになります(ただし、円高(ドル安)は輸出品価格の上昇でもあるため、
トータルで国内物価がデフレ化インフレ化するかはわかりません)。」ではないでしょうか？

"Ｊカーブ効果"を考慮すれば短期的にはこれと逆のことが起こりえますが、
そう考えた場合でも、この説明はちぐはぐすぎるのでは？？？

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 09:36:35.01

原子炉冷却できないが、日本経済冷やすための布陣だけは鉄壁だな

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 09:41:40.38

しかしマスゴミ「基準値の4876倍」とか0.1％まで言う必要あるのか
そもそも基準値の説明ないし

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 09:58:32.21

>>233
自分で書いておかしいことに気付きましたがｗ「円高ドル安」の状況下においては、そもそも

　輸入：日本で買うものが安い　輸出：アメリカで売るものが高い

国内物価に影響を与えるのは前者のみですから、そもそもこの二つを一緒(?)にして「トータルで物価がどうなるかは分からないよね？」
なんて言うこと自体おかしいですよね？ｗ

…仮にも、これが大学教授の書く文章か？ｗｗ
役人が天下りして教授になり、片手間に論文を書いて高い給料もらってるような我が国経済学会は、はっきり言って終ってるとしか思えない。
こんなんじゃ、政府がろくな経済政策を実行、いや発案すらできないのもうなずける気がする。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 12:11:52.68

>「円高ドル安」の状況下においては、そもそも・・・
>国内物価に影響を与えるのは前者のみですから

輸入デフレ論か？　それは大昔10年ぐらい前に否定されている
（輸出入比率は15％程度、かつ低物価国からの輸入比率が多い国の中で日本のみデフレ＝国内物価指数の下落）

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 12:20:29.36

岡田さんは自国にも外国にも分け隔てのない平等な人

ttp://cruel.org/alc/alc200912.html

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 12:23:43.74

「円高ドル安」の状況下において
輸出：アメリカで売るものが高い

ドル建て高くなったら、アメリカで売れにくくなるだろ
結果、国内輸出産業の利益は下がり、賃金や雇用は低下し
それが国内有効需要の減少に結びつき、物価は下がる傾向になる。（デフレは促進される）
よって
＞国内物価に影響を与えるのは前者のみですから

は間違い＝デマゴーグであることがわかる

最後の・・・仮にも・・以下が書きたかったことがよくわかる文章

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 12:54:10.96

>>217
「東電のような」が主張だろうな　単なる間違い
そういう文脈が読めない時点で知能レベルが推測できるが

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 13:05:24.28

>で、自民党と民主党の、特に谷垣ー仙石ラインというのは、あたかも東京電力を中心とする特殊利益団体をまもってきた岩盤を、ふたたび世間の目から隠す作用をする可能性が高いのではないか？

東電利権も維持増税も出来てウマー

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 13:28:56.42

みん党か否かなわけよ
究極的なことを言えば
これでみん党を国民が支持しなければ
もう日本は終わりだ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 13:37:48.28

とりあえず日銀・財務省の言う通りの政策した結果が現状なわけだから
逆やればいいというのは分かった

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 13:40:21.71

アメリカの行動は、日本を反省材料とみて
デフレにはしてはいけない、逆に言えば、デフレにならないなら何でもＯＫみたいな
雰囲気あるよな
日本のようになってはならない・・・みたいな

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 13:41:11.07

>>244
日本みたいにやったらひどいことになることは理屈の上ではわかっていたことだよ
その意味では日本はよい実験材料になった
どんな馬鹿でも日本みたいにやったらひどいことになると理解できるようになったからね

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 13:43:09.36

>>132
だから機械入れたら人減らすだろ？、機械入れて人増やす馬鹿どこにいるんだ。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 13:44:50.48

>>242
首狩り族か資本家の吊るし上げかと聞けば、答えは簡単だ。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 14:03:28.98

813 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/03(日) 13:47:12.23 ID:Zcyd0cx0
>>807
>>492でも書いたけどさ、円はもう相当に高くなってるんだよね
日本はデフレだから、本来であれば円安圧力がかかってるはずなんだ
中国がインフレのお陰で元高圧力がかかってるのと逆の状況
それなのに、円高が進行してしまってる

これは理に合わない
歪みは政府財政に蓄積されてる
そろそろ圧力限界を超えてヤバい物が漏れ出したってところだろう

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 14:10:46.25

825 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/03(日) 14:05:53.70 ID:3XxxHwwS
日本の場合はマイルドインフレでは、金利負担でアウトなんだよ。
日本は新規と借換国債合わせて、170兆円くらいの国債を毎年発行する。
これで長期金利が2％上昇すると、毎年3.4兆円国債利払いが加算される。
長期金利はインフレ率以上に上昇するから。

日本は既に税収の25％程が国債利払いであり、少々インフレになった程度では、
国債利払いが毎年凄い勢いで増えてしまう。だからマイルドインフレをできなかった。
インフレ政策をするには、少なくとも、新規国債の大幅抑制も同時にやらないと
不可能。バカは金利負担を考慮できないから、インフレなら何でも解決できると
誤認してしまう。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 14:17:51.62

フィッシャー効果で検索

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 15:37:45.24

他板のレスをコピペでしつこくペタペタ貼り付けてる奴は何がしたいの？
お前がそっちで反論すればいいだけだろ。
バカだから助けが欲しいんだろうけど、くだらない争いをこっちに持ってくんなよ。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 15:45:13.06

長期金利を2％上げる前に長期金利を今の1.4％から2％まで上げてみてから言ってくれないかね
国債の利率低すぎだよ

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 15:57:55.32

>>243
クレタ人は嘘つきだ、ならぬ
日銀・財務省はスカポンタンだ、ですかそうですか
あははは

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 16:21:39.19

アホレス晒しイラネ
デフレが円安圧力とか言うアホのレス見たくもない

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 17:35:27.65

ビシ板とかハイパー破綻デフレ愛好厨がさも経済金融通みたいに
リフレ派を叩いてるのが笑える

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 17:43:28.31

>>255
逆に自分が低レベルで笑われてるって発想がないんだな。
そんなんだから社会の底辺なんだよ。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 17:46:42.10

地方からも、政府紙幣発行や日銀国債直接引受を行う要望が寄せられています。

国難に政府紙幣を　郡上市議会が意見書
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20110326/CK2011032602000113.html
提案した美谷添生議員
http://go2senkyo.com/diet/profile/0071/00071785.html
全国知事会　日銀国債引受で80兆円確保を
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210330047.html
提案者の泉田知事は、田中康夫氏と親しいので連携があったのかもしれません。

さらに、各政党のスタンスが明確になりつつあります。

みんなの党　大復興アジェンダ～東日本復興院構想～
http://www.your-party.jp/file/fukkou-110325r.pdf
共産党　復興に向け予算の大規模補正が必要
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-30/2011033001_04_1.html

みんなの党は日銀国債直接引き受けを明記していますが、
共産党は大企業の内部留保で日銀を引き受けさせようと考えているようです。

ちなみに、先週の３月２５日の衆議院・財務金融委員会で、山本幸三議員が白川日
銀総裁に、日銀国債直接引受について質疑している動画がありました。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=40856&media_type=wb
下記が要旨ですが、借換債を日銀が直接引受しているから、それ自体は禁じ手でも
なんでもないという元大蔵官僚のキャリアを生かした質疑でした。
http://www.yamamotokozo.com/news/20110328.htm

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 18:18:30.65

【社説】震災後の景気　消費で日本を支えよう--毎日新聞
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301814154/l50

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 18:34:22.46

■財務省データからの日銀引受額と金利の推移。
月曜日の現代ビジネスに少し書いておこう。
白川総裁のいうように日銀引受したからといって通貨信任は失われていない。
２３兆円でもね。
▼日銀引き受け額（左：兆円）と長期金利（右：％）の推移
http://twitpic.com/4g6c0g
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/54243388249210881

■今年度の国債発行額は１７０兆円。
新規債４４兆、借換債１１１兆、財投債１４兆。
これを金融機関１５５兆、個人３兆、日銀１２兆と割り振る。
新規債、借換債、財投債はまったく同じ条件なのでどれでも同じ。
復興国債といっても同じモノ。
今まで日銀引受で通貨信任なんて問題にならなかったのに。
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/54227225825906688

■日銀直接引き受けは通貨の信認を損ないハイパーインフレとなるのか
そこで財務省の年度国債・政府保証債の発行予定額と長期金利から、
日銀による国債の直接引き受けの額と長期金利を見てみよう。
日銀直接引き受けは必ずしも、長期金利を上昇させていない。
高橋洋一教授が既に指摘しているとおり、
今年度も特別会計で約12兆円の日銀直接引き受けが国会によって議決されている。
なぜ復興財源の総額が決定する前から日銀直接引き受けに反対し、
増税に賛成している人がいるのか疑問である。
そういった方々は、何かと理由をつけて増税を図るために
日銀直接引き受けに反対しているのでないだろうか。
http://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20110403/1301761785

■国債の予算もディールもやってきたが、日銀引受を「禁じ手」という人はほんとに素人。
毎年行われているのを知らないだけ。「禁じ手」という人がいたら「素人だね」といおう。
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/54365506139996160

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 18:53:21.44

「震災国債の日銀直接引受」案に反対している日銀、官僚、官僚に操られた政治家、
御用学者、御用学者になり損なった人、“御用一般人”たちは
ほとんど言いがかりに近いデメリットを挙げていますので、一応反論しておきましょう。
●「通貨の信認が毀損する」
→震災時の投機アタックで１ドル７６円という超円高に見舞われた。
今現在の１ドル８０円台の水準もリーマンショック以降の日銀の金融緩和の遅れによって発生した。
通貨の信認が毀損することでリーマンショック前の１ドル１１０円以上に戻るならこれほどいいことはない。
●「インフレになって歯止めが効かない」
→歴史上コントロールできなかったインフレが発生したのは、戦争後の生産設備が徹底的に破壊された状態のみ。
中央銀行がちゃんとオペレーションできればたいていのインフレは制御できる。
最近の例では、１９８９年に年５０００％インフレに見舞われたアルゼンチンが、
１９９１年からのカバロプランにより１９９３年には年７．５％程度までインフレ率を抑制した例がある。
●「国家が破産する」
→…そもそも、財政が悪化している理由はデフレによって名目ＧＤＰが増えないことが原因です。
デフレを脱却して普通に経済成長していけば増税しなくても税収は増えます。
名目ＧＤＰが１％増加すると、毎年１０兆円ぐらい税収が増えると言う試算もあります。
再掲しますが、以下の掛け算を頭に入れておいてください。
税収＝名目ＧＤＰ×税率
●「財政法５条の規定により、日銀の国債直接引受は禁止されている」
→２つの点でウソ。
（１）財政法第５条の全文
「すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、
借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。
但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。」
（２）日銀の国債直接引受は毎年やっている
（証拠）「日銀の国債直接引き受けは毎年行われていること」を御存じですか？
http://real-japan.org/2011/03/29/244/
ということで、ほとんど結論は出ました。
http://www.facebook.com/note.php?note_id=189230611122299

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 19:00:57.09

相変わらず
香ばしい麻生信者で、三橋貴明神様な腐れネット右翼でカスニートのスレだな

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 19:03:34.66

>>255
オークン則、フィッシャー効果というのを知らないんだろう

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 19:04:36.43

ＦＲＢは６０００億ドルの米国債を買いきるのに何が禁じ手だよ

馬鹿じゃないの

欧州中央銀行も国債を買ってる。

それを知らないのはテレビ脳。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 19:17:12.58

>>263
日本の中央銀行と財務省って大正時代くらいのまま
進歩止まってるんじゃね

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 20:52:59.01

財政規律が・・ってアホミタイに繰り返すやつは本当にアホ
借金1000兆。既に規律が無い状態だろが
増税してももう返せない。デフレになって老人が喜ぶだけ
政府紙幣で通貨価値を薄め、若者の借金も薄めてやれ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 21:11:06.91

【財政】「国債日銀引き受け」ならインフレ発生と財政破綻、市場関係者が危機感★4 [03/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301832564

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 21:16:38.21

>>265
みんなの党の予算案(笑)

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 21:18:22.82

このスレのリフレ派ってほんと低脳だよな

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 21:39:12.57

このスレでなくても低脳ですが何か

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 21:41:00.29

>>258
支えようにも先立つモノがあらしまへんがな
ちょうどデフレでもあるのでちょっと金刷って配っておくんなまへんか
買いますでーたんまりとｗ

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 22:08:31.90

リフレ派ってカネスレしか知らないんだよね

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 22:13:35.26

具体案が無い構造改革とか、税率を上げても税収が上がらないのに財政再建とか
言っているデフレ受益者ほどじゃありませんね

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 22:24:00.14

敵を作って叩くことしかできないリフレ派

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 22:27:09.49

>>272
２０年以上前から財政再建いってるんだよな、構造改革は何年
前から言い出したんだが知らんが、ほんとこいつら何が目的なんだ

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 22:32:40.47

カネクレも知ってるよ

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 22:36:24.25

デフレで物価以上に給与が下がればカネくれとも言いたくなりますよ
それってどこかの世界の常識外のガラパゴス厨銀しかできないことですから
景気が良くなって給与が上がるようにして欲しいものですね

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 22:39:55.89

>>276
君の給与が下がったのは単純に君が無能だからでしょ。
厨銀とかいう気持ち悪い脳内用語使って八つ当たりしてる暇があったら働けよ。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 22:43:57.27

>>277
日本全体で下がっているという話でしょ

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 22:45:19.50

各国中銀がバランスシート拡大して
結果出した今となってはは論争にならない

理屈が言えるデフレ派もほぼ絶滅したよう

あとは利害関係者がマスコミ通じて
恥ずかしげもなく提灯ふってるだけだな

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 22:48:11.29

10年国債利回り100%まで上がるよw
日本デフォルト☆ハイパーインフレ祭
が始まるよ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 22:55:51.50

>>278.>>277みたいなアホはミクロとマクロの区別がついて
ない只のおっさんだよ

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 22:58:53.17

厨銀言われても仕方ないだろ、こんなアホな総裁、世界中探してもいないだろ
白川発言
「財政バランスが悪化して、最終的に借金を返す方法がもうインフレしかない、
インフレを許容するような金融政策を中央銀行がやると皆が思い始めれば、金利は直ちに上がっていく」と述べ、財政再建と物価安定が大事だと強調した。

白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。

白川総裁は「最終的に物価が上がっていくのを抑えるのは中央銀行の金融政策だ。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 23:52:36.93

デフレを防ぐのは中央銀行の政策だとは言わないんだよね

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:09:48.21

>>281
君はミクロとマクロって言葉をようやく覚えて使ってみたかったんだね。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:12:10.44

>>279
圧倒的に負けてるのに勝手に勝利宣言(笑)

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:16:17.83

借換え債を直受けとごまかし始めたな

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:21:07.83

>>283
物価の安定を使命とする日銀の総裁としては大問題だな

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:23:40.17

まさか借換え債と新規直受けじゃ違う事もわからなかったのかｗ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:26:07.76

高卒と低学歴が東大首席に向かってエラそうに
俺のが経済を知ってるんだよ！
と言ったって誰も相手にしない
悔しかったら東大に入りなおせ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:28:15.42

時計を泥棒するのはダメなのも気づかなかったのかもｗ

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:28:52.66

ｗｗ

160:04/03(日) 00:45
日銀直接引き受けがもうされていたってのは
勉強になった。山本や高橋はさすが実務家だ。
細かいことまで良く知ってる。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:29:43.01

>>289

単なる暗記オタクは相手にされなくなるよ。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:30:16.49

敗北につぐ敗北で頭がおかしくなったみたいだなｗ

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:30:52.33

>>292
低学歴が嫉妬しても意味がない

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:31:02.67

確かにリフレ派は相手にされてないなｗ

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:32:39.68

白川なんてスーパーで買い物やってるおばはん並の能力だろ
買い物安いから喜んでるがデフレーター下がって給料も
減ってることに気づいていない

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:33:02.82

リフレ派は暗記オタクどころかツイッターをコピペするだけだからな

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:34:57.77

>>267
君の努力不足を他人のせいにしないようにね。
嫌だったら移住すればいいだけなんだから。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:34:57.50

facebookで革命してるらしいよｗ

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:35:54.71

>>298は>>296

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:40:21.48

>>267
個人の努力不足と日銀デフレは何の関係があるんですか
意味不明

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:45:17.37

借換え債を直受けと言う事は意味不明ですがｗ

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:47:05.94

>>301
自分が努力不足で低所得なのを日銀のせいにしてる君のマヌケさを指摘したんだよ

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:49:33.59

リフレ派によると恐慌だしなｗ

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:56:51.33

この荒らしはくまきち一派なのか？
ちょっとレベルが低すぎるように見えるが

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 00:56:52.05

>>303
ＧＤＰデフレーターみれば国民全体が貧しくなってんだよ
国民全体がまずしくなってるのアホだから気づかないのか
おまえも被害者の一人なんだよ

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 01:04:06.27

リフレ派でもfacebook革命派でもないが、情報集めるのには役に立ってるけどな。

http://www.facebook.com/reuters.co.jp
http://www.facebook.com/fisco.jp
http://www.facebook.com/cnbc
http://www.facebook.com/BloombergTelevision
http://www.facebook.com/nytimes
http://www.facebook.com/pages/WSJ-Japan/308413537545

菅首相、日本を復興に導け
http://jp.wsj.com/Japan/node_214591/(language)/jpn-JP

円安金利高ってどうよ？　また提灯かな？　（・・）
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2011/03/30/%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%B8%9B%E5%B0%91%E3%81%A7%E3%80%81%E9%87%91%E5%88%A9%E4%B8%8A%E6%98%87%E3%83%BB%E5%86%86%E5%AE%89%E3%81%AE%E6%80%9D%E6%83%91%E3%82%82/

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 01:05:40.48

>>306
ＧＤＰデフレーターみれば国民全体が貧しくなってんだよ(笑)

今北さんの書き込み見てお勉強なさったのねｗ

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 01:09:33.85

リフレ派はリフレやれば給与2倍とか妄想してるバカなんだから
直ちにリフレを採用してる国に移住すればいいだけだろ
日本の悪口ばかりいってなんで日本に寄生してるわけ？ｗ

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 01:27:21.95

デフレ脳って怖いな
経済成長なんて当たり前の話なのに
特別なことだと思ってるらしい

日本ぐらいもんだよずっと成長してないの

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 01:29:26.29

実質成長率がこの20年低いが正解。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 01:33:56.50

>>303
マクロの経済の話してるのにワタミの社長出して
頑張ろうで終わるＮＨＫとあんた同じレベルだな（笑い

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 02:10:14.12

>>310
リフレ派を低脳だってバカにすると経済成長を否定することになる論理を示しな。
まぁ君はバカだから、そもそもリフレが何かすら知らないんだろうけど。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 02:14:01.89

>>312
違うねえ。
単に俺は君の給与の低さと、その責任を国家に押し付けるマヌケさを指摘しただけ。
それに対してミクロ(笑)マクロ(笑)とか、ネットで覚えたばかりの言葉を書き連ねて
何かエラい事言った気になってるから更にマヌケってこと。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 02:15:22.14

>>312
まあ、ワタミは一応実社会で結果を出しているし、
みんな貧しくなればいいとは考えていないだろう

>>310は「みんな貧しくなれば安心。景気が良くなって
差を付けられたくない」と考えている底辺

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 02:17:42.13

>>315
ほんと君って知識のかけらもないんだね

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 02:20:59.90

デフレで格差が拡大するというお決まりの台詞すら放棄するバカリフレ派ｗ

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 02:21:44.36

リフレは再分配って言ったり支離滅裂だな。
リフレは万能薬だからｗ

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 02:22:22.76

カネクレ乞食リフレ派

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 06:37:20.80

日銀を国債の直接引き受けを早くやれ

通貨の信認が損なわれるなんてあり得ないんだから

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 06:53:07.39

>>385
ちょっと待てよ、クマキチはリフレ派だろう
なんでアンチリフレに回って荒らす必要があんだよ
つうか何なのこのアンチの粘着っぷり
ほんの数人にがひたすら粘着してるっぽいがｗ

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 06:55:20.62

アンカミス
>>305ね

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 06:58:33.45

アンチリフレはキチガイの支離滅裂だからな。
反論にも何もならんことしか言わないシバキアゲの低脳。
マネタリズムもケインズも否定する原始人。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 07:13:01.31

アメリカとかイギリスとか死ぬほど中央銀行が国債買ったのに、
インフレにも破綻にもなってないのに、
アンチリフレの土人は死ねばいいと思うよ。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 07:41:54.49

そ

れ

が

朝

鮮

便

所

板

★

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 07:48:40.89

日本でしか通用しない人類の叡智

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 07:57:07.64

不況で金利上げろという奴はいないのに。
国債買うのはその延長でしかなく世界中でやってるのに。
それでインフレにも破綻にもなってないのに。
金融政策としては思うような効果なくても政府の使える金増えて、
間違いなく財政政策として効果あるのに。
景気下支えするのに。
不況でデフレで復興資金が必要なのに、反対する奴はキチガイ。

アンチリフレと日銀はキチガイ。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 08:39:45.27

>>327
脳みそが足りないんですか、日銀の金融政策の話してるのに
個人の能力とか収入の話されても、まったく論点がずれてと
いうか、問題の意味すら理解できないんじゃないの

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 09:32:10.18

>>327
日銀はそういう批判をされても仕方がないね
白川は経済史の教科書だけでなく日本史の教科書に載る資格を得たね

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 09:36:31.34

328だけど>>327じゃなくて>>314ね

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 09:37:57.95

日銀は日本橋にある土地と建物を売って福島第一原発の跡地に引っ越すと良い
どうせ注視しかしないんだし

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 10:21:20.69

経済政策を議論しているのに、なんで罵り合いになるんだ？
○○派は基地外、土人で原始人低能のバカ…とか言って何がしたいんだ？？ｗｗ

そもそも、経済に関する意見をぶつけ合うのがこのスレの趣旨、と思ってた俺がバカだったのかｗ

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 10:28:31.17

スレの趣旨はスレタイの通りですよ。
デフレを望んでる人がここに来ること自体おかしいの。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 11:42:51.24

先行き景況感、震災で悪化　日銀が短観を再集計

日銀は４日、３月の企業短期経済観測調査（短観）を大震災の発生前後に分けて再集計した結果を発表。
震災後では、企業の景況感を示す業況判断指数（ＤＩ）が大企業製造業でプラス６、３カ月後の
先行きはマイナス２と悪化を見込んだ。
大企業製造業のＤＩが３カ月後の６月調査で実際にマイナスとなれば、１０年３月調査以来
１年３カ月ぶり。
震災や福島原発の事故が生産や消費を停滞させ、企業の先行きの景況感を急速に冷え込ませて
いることが鮮明になった。
震災前の大企業製造業のＤＩはプラス７だった。
非製造業は、現状のＤＩは震災前がプラス１で、震災後はプラス７。震災後の先行き数値はマイナス４に
下落した。

　日銀は１日に３月短観を発表したが、震災当日の３月１１日までに回収した調査票が７２％に上り、
震災の影響が一部しか反映されなかった。
このため１１日までの回収分を「震災前」、１２日以降の回収を「震災後」と分け、集計し直した。

http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20110404/Kyodo_OT_MN2011040401000169.html
http://www.boj.or.jp/から、
　2011年 4月 4日短観（2011年3月）の業種別計数、調査全容
　http://www.boj.or.jp/statistics/tk/tankan03b.htm/
　2011年 4月 4日短観（2011年3月）の参考系列（東北地方太平洋沖地震の発生前後における業況判断） [PDF 63KB]
　http://www.boj.or.jp/statistics/tk/ref/2010/tkref1103eq.pdf

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 11:49:14.58

空気読めなさ過ぎの短観にさすがに批判出たのかな？

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 11:50:23.19

元々主観で評価する短観に意味なんかないけどね

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 14:39:53.34

いまなんで円安になってるの？介入？

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 14:45:58.67

>>337
慣れって恐いね、まだ８４円だよ、大円高っていって
いいレベルだよ

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 15:02:14.35

１ドル250円くらいだったのはそんなに昔の話じゃないのにね

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 15:20:46.08

三月まで不景気だけどそこそこ来てた仕事がパッタリ止んだわ。
こりゃ4月からえらいことになりまっせ。
白川はんはこの後に及んでも震災復興国債と原発問題スルーですか。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 15:21:07.65

榊原が90円になるって言ったから

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 15:24:54.72

中小企業倒産件数が半端じゃないことになりそうな悪寒しかしないんだが。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 15:30:25.22

>>340
官僚の習性は自分の管轄外はどんな大変なことになってても
関係ない責任がないということです、白川は円の価値維持以外行動
しませんよ、復興は日銀の管轄外ということでしょう

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 15:30:58.40

日銀様は通貨の信認キャンペーン、
財務省様は財政規律キャンペーンで
お忙しいんだから民間の努力で何とかしろ。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 15:33:59.81

大企業もホントに国外逃亡するかもな
法人税増税もやむなしとか言っといて、本社機能移転や海外で持株会社作る可能性はある

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 15:36:22.25

>>337
原発事故で日本経済の先行き懸念の為だろ。
あとアメリカの雇用回復傾向かな。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 15:40:57.33

>>345
オレが企業経営者なら世界最悪の日銀や財務省がある日本から
逃亡するよ

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 15:44:36.61

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPnTK056810620110404

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 15:59:18.88

>>345
新日鉄が特殊鋼板の生産をタイに。
日産自動車なんかは、主力自動車をタイに。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 16:08:21.80

工場移転は震災前、ここ１～２年でしまくりだろ
９０円切っても、円高ではない、実質では割安と言い続けて
注視しかしないんだから当然

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 16:14:25.24

榊原元財務官：年内に１ドル＝70円台定着、「強い円は国益」に転換を
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a_KXg8xKHxfE
　　２月22日（ブルームバーグ）
日本経済・企業にとって「円高はメリットだと、発想を転換する必要がある」とも主張。
「野田佳彦財務相は『強い円は国益だ』と言っても良いと思う」と語った。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 16:58:02.43

>>351
日本がなぜ２０年もデフレなのか、答えはデフレ厨が国を運営してるから

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 16:58:40.43

>>836
円は対ドルで90円台まで下落する可能性＝榊原元財務官

http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPJAPAN-20412420110404

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 17:11:43.31

日銀券の値打ちは白川さまがシッカリと守ってくださるだ

オラたちは、なるべく使わないように
商品を買いびかえることが大事だ

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 17:15:58.24

>>354
国債発行は避けられない
インフレになる前に使っておけ

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 17:26:06.96

オラ、もうインフレ詐欺にはだまされねえぞ

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 17:44:36.07

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20416020110404
NZ経常収支、地震の保険金流入で37年ぶりに黒字化の見通し

日本もあるでｗ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 17:44:36.99

東南海地震で太平洋ベルトがやられて200兆円くらい被害でても
増税論とか国債引き受けはやらないとか怖い事言ってそうだな。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 18:07:17.91

>>358
言っているよ
国債直接引き受けは悪魔的政策だからやらない
地震でもやらないと明言している
人の生き死になんて問題じゃないんだ
与謝野にとっては神の領域の話なんだから
あと、今回の震災も200兆円くらいのダメージになるはずだよ
20兆がどうこう言っている場合じゃない

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 18:11:26.87

日銀は地震があるたびに日本を更地にする気だな

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 18:12:29.14

＞あと、今回の震災も200兆円くらいのダメージになるはずだよ

根拠を示せよバカ

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 18:18:48.94

官僚機構って完全な縦割りで行動範囲も責任も決められてるんだよ
地震で被害がどれだけでても日銀の行動範囲は円の価値維持だけ
これでどれだけ損害や死者がでても日銀的には我関せずで法律的にも
責任も問われない、只それだけのこと

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 18:21:49.93

お役所仕事だけしかしないのであれば、マクロに口出ししてほしくないものだな。
法改正は必要だな。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 18:32:50.33

>>358
官僚ってのは臨機応変で行動できないんだよ
つまり財務官僚は財政規律増税することしかできない
日銀は円の価値維持だけ、今回の大震災みてもかれらの
やってるのはこの二つ、次の震災でも同じｗ

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 18:43:24.79

夏と冬の関東は電力不足でやばいな
どのくらいＧＤＰ落ちるか予測できないんじゃねーの？

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 20:00:19.64

>>345
別に構わない
本社機能がどこにあろうが関係ないだろう
問題なのは工場などの事業所、営業所
そちらが雇用の受け皿になっている

事業所を国内に増やすには円安にしてコストを小さくしてやるだけで良い

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 20:06:30.50

>>362
その通り

官僚を支配するのは、規約、権限、そして組織

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 20:11:21.51

まぁウチも慈善事業じゃないんでね。
被災者1人雇う予算があればベトナム人が6～7人雇えるわけよ。
日本人は要らんのだよ。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 20:16:40.00

日銀法に国民経済の健全な発展を目的とすることが書かれているけどね

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 20:34:06.28

リフレ派ってマックス・ウェーバーも読んだことないんだな

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 20:38:19.81

プロスティタンティズムの倫理読んで感化されてるアホがそこらじゅうでレスてるなｗ

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 21:29:34.98

リフレ派は犯罪者や鼻の穴の新書しか読まないらしいけど

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 21:58:22.18

白井の会見

http://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2011/kk1104a.pdf

ゴム印で押したように既視感あふれる見解で涙

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 22:17:53.41

朝鮮人右翼リフレ派

リンク先
日本愛国者の為のデータベース(笑)
在日外国人の本性(笑)

203:03/16(水) 01:33
>>193
平気で嘘をつくゴム印
http://www26.atwiki.jp/patriotjapan/pages/37.html

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 22:36:01.27

インフレで円安で輸入したほうれん草を500円とかで買わされるのかな

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 22:44:34.85

日本銀行の資産買入等の基金におけるウソ
http://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20110404/1301924289

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 23:05:57.66

http://kousyoublog.jp/?eid=2573
災害社会学者キャスリーン・ティアニーは主に公的機関や、通常、一定の権力を行使できる立場にいる人々が災害時には往々にしてパニックに陥る例が多くみられることから、そのような行動を「エリートパニック」という語を用いて表現した。
エリートパニックとは「社会的混乱に対する恐怖、貧乏人やマイノリティや移民に対する恐怖、火事場泥棒や窃盗に対する強迫観念、すぐに致死的手段に訴える性向、噂をもとに起こすアクション」(P172) で、

ラトガース大学教授リー・クラークはエリートパニックのユニークさをこう語っている。
P175　　エリートパニックがユニークなのは、それが一般の人々がパニックになると思って引き起こされている点です。
　ただ、彼らがパニックになることは、わたしたちがパニックになるより、ただ単にもっと重大です。
　なぜなら、彼らには権力があり、より大きな影響を与えられる地位にあるからです。
　彼らは立場を使って情報資源を操れるので、その手の内を明かさないでいることもできる。
　それは統治に対する非常に家父長的な姿勢です。
（中略）
　　わたしたちの定義するエリートパニックでは、一般的なパニックと同じく、社会的絆の分断が起きます。
　エリートパニックの場合、わたしたちより高い地位にある人々の間でこれが起きるのです…
　…社会的絆がいくぶん破綻した結果、エリートの座にいる人々が大きな危険を生み出す何かをするのです。

つまり、"エリートは人々がパニックになるのではないかと恐れるがあまりパニックになる"という笑うに笑えない状況が災害時に多く見られ、
上記の例の様に市民に銃を向けたり、あるいは情報を隠蔽して人々を危険にさらすことがあるという。

ここで言われるエリートと呼ばれる人々は、基本的に現行の社会秩序を維持し、その上に権力を行使する立場の人々であり、それゆえに「エリートは社会的秩序の崩壊と、自分たちの正当性に対する挑戦をを恐れる」（P206）傾向がある。
そして災害はまさにその両者が同時に襲い掛かってくる現象であり、非日常的な状況に追いやられることで、上記のような「パニック神話」を心理的背景に、エリートこそパニックに陥りやすい、ということのようだ。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 23:37:06.83

>>377

つまり日銀は今回も自分の正統性が疑われないように引き締めるってわけか
政策決定会合をリアルタイムで公開すべきだな　
顔には出さなくても，パニック的におわってる議論をしてるかもしれん
G7でも説明しなきゃだし

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 23:39:57.38

>>378
引き締めはもうやってる
だから円が83円台に戻ったりするわけだ
ただ財政に難ありともなしとも言えない状況になった
おそらく矛盾には目をつぶって更なる引き締めを断交するだろう

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 23:45:38.08

どこか被災地の郵便局で切手を配って通貨がわりに流通させたりしてみると面白いのに

宮城県収入印紙でもいい（こっちの方が現実味があるかも）

宮城県の被災額が２兆とからしいから，それぐらいじゃんじゃん刷って配って
実質的地域通貨にしてしまうといいと思う

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 00:04:32.71

単純に供給が減ったら需要が出てきたってことはさ、
阿呆な役員が少しでも役員報酬得ようとして、従業員コキ使って
残業して物作らせすぎた結果デフレだったってだけなんじゃないの？

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 00:14:27.09

>>465
サービス業が心配。
落ち着いてきた頃には夏で、また停電が増える。
倒産しまくるかも。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 00:31:47.31

>>381
通貨量が適切なら労働者が別の働き先を見つけるなり
自分で事業を始めるなりしたはずだよ
結局通貨発行量が少なすぎるのが問題

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 01:00:06.75

つぎのG7で白川は自慢げに「出口戦略」を語って
大恥かいてほしい

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 01:05:20.92

>>384
優勝したときのスピーチ考えてる暗黒時代阪神の中村勝広みたいなもん。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 01:21:00.97

白川って自宅どこ
尾行しないと分からないか？

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 01:25:15.18

今日はワタミのおっさんこないのか

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 01:42:54.95

不況で金利上げろという奴はいないのに。
国債買うのはその延長でしかなく世界中でやってるのに。
それでインフレにも破綻にもなってないのに。
アメリカも欧州もリーマン以降ドカスカ国債買ってるのに。
金融政策としては思うような効果なくても政府の使える金増えて、
間違いなく財政政策として効果あるのに。
景気下支えするのに。
不況でデフレで復興資金が必要なのに、反対する奴はキチガイ。

アンチリフレと日銀はキチガイ。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 01:59:49.77

こんな基地外組織の言いたい放題を政治家も国民も有難く頂戴してる。
日本全体がオウムみたい。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 07:08:29.52

>>388
>不況で金利上げろという奴はいないのに

枝野が前言ってたような・・・

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 08:29:31.20

早く国債を引き受けろ
毎年やってるんだからよお

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 08:43:41.07

>>377
面白いな
＞彼らは立場を使って情報資源を操れるので、その手の内を明かさないでいることもできる。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 08:46:50.74

デフレの時
モノのねだんが下がって、銀行の手持ちのお金をふやしたいとき
日本銀行は銀行から国債（こくさい）や手形などを買います。略して「買いオペ」といいます。
日本銀行はこのようなオペレーションによって、銀行の手持ちのお金をふやしたりへらしたり
することで、金利にはたらきかけているのです
にちぎん☆キッズ／たたかうニチギンマンの"きんゆうせいさく "
http://www.boj.or.jp/z/kids/matome/resume10.html

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 08:53:24.98

東日本大震災：日銀、被災地に低利融資検討　金融機関向け

　日銀は４日、東日本大震災の復旧・復興を支援するため、被災地の金融機関に低金利で資金を貸し出す新制度を導入する方向で検討に入った。
４日に発表した３月の企業短期経済観測調査（短観）の再集計では、震災後に回答した企業の先行き懸念が強まっていることが確認され、今後の政策決定会合で一段の追加緩和策も検討することになりそうだ。

　日銀は９５年の阪神大震災後にも、被災地の金融機関向け低利融資制度を実施した。
今回は、貸出利息を現行政策金利の上限の年０．１％、貸出期間は９５年と同様に１年とし、必要に応じて延長する案が有力。今月６～７日に開く金融政策決定会合で新制度の議論を始める方向。
被災地の金融機関に対し、資金需要の有無などの聞き取り調査を始めており、ニーズが高いと判断すれば、詳細な制度設計に入る。
被害の大きさから、貸し出し規模は９５年の５０００億円を上回りそうだ。復旧・復興計画が本格的に動き出す夏ごろまでに実施するとみられる。

　大きな被害を受けた岩手、宮城、福島、茨城の４県を地盤とする地銀・第二地銀は計１０行あるが、日銀は被災地に支店などを置く金融機関にも融資を認める方向で検討する。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20110405k0000m020160000c.html

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 09:51:17.65

与謝野経済財政担当相

（更新：04/05 09:41）

最近の円安で原油高が日本経済を直撃する可能性がある
連立政権の樹立は国民の要望、期待に応えること重要

http://sec.himawari-group.co.jp/report/marketnews/index.html

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 10:05:14.21

こいつは落選して比例復活し、なおかつ離反した時点で国民の要望がどうとか言える立場じゃないはずなのに
仙谷と同じで政権が何であろうが自身が権力握れれば良いという立場だからか
そんな奴はもう身内からも相手にされなくなるがね、仙谷離反しかり

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 10:12:46.13

最近の円安(笑)

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 10:16:29.73

1ドル８０円台が円安に感じるって、こいつ本当に悪魔だな

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 10:31:32.29

円高は経済界がもっと文句言っても良さそうなんだがな。
消費税の見返りに黙ってんのかね。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 10:42:19.81

>>399
経済界はもう日本見切ってるでしょ、最近みんな国外に
工場移してるじゃん、国外に工場移転できない企業は
気品ある円とともに沈没です

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 10:46:15.63

石油高騰による経済の影響気にするなら。まず石油関連税全部廃止しろよｗ

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 10:50:02.01

中小部品メーカーは中国系にタダみたいな値段で買われてるな
円の信認が強すぎて需要がある部品作ってる企業の価値が下がりまくり

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 11:54:57.83

「日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？」

頭のいいお兄さんたち、中学生のぼくに分かりやすく教えてください。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 12:11:18.76

荒らしがスルーされると質問厨になるパターン

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 12:19:15.36

http://facta.co.jp/blog/archives/images/20080201_img.gif

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 12:29:38.45

利上げで景気回復という政治家は④だろうし、日本銀行は①だね

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 12:40:06.19

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 16:17:28.98
bewaadも面白い時期に面白い仕掛けをしてきたな
誰かが陰謀論と絡めて批判すれば色々盛り上がるね
また反リフレ派との絡みや内ゲバで一悶着あるかも

bewaadは計画通りやろね
大方の予想通りにハマった連中はスルースキル無さ過ぎだわ

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 12:40:33.93

円の価値＞＞＞＞＞＞＞働く日本人の価値

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 12:42:47.25

************************************************************

ドイツ人のように反原発しましょう

　　　「原発反対の議員、政治家だけに投票しましょう」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そしたら日本は必ず変わります

************************************************************

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 12:46:14.29

リンクが張られてもノータッチ推奨した2chの方が大人だと思うｗ

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 13:32:49.65

>>89
日本人の七割は持ち家だろ

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 13:36:25.99

>>63
なんか日本の政治って官僚の筋書き通りにしか動かないんだろ？

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 14:27:22.89

【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】265
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301874411/

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 14:48:58.93

インフレになれば全てよくなるんだっけ？ｗｗｗｗｗｗ

楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗ

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 14:51:51.94

>>388
＞国債買うのはその延長でしかなく
これが違うな

＞それでインフレにも破綻にもなってないのに
いまのところなってない、だけ。
もしもバカバカ買ってたらインフレにも破綻にもなってる可能性がある

つまり言ってる事が滅茶苦茶ｗ

結論
あんたがキチ害

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 14:52:20.66

>>412
官僚がその界隈で一番知識があるから。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 15:16:35.60

「日銀・財務省マフィアに打ち克てるか？」山本幸三議員緊急アピールNo.4
http://real-japan.org/2011/04/05/400

＞財務省は、「国債の日銀引き受けが可能」であることを国民に知られるのが余程嫌なのだろう。
＞私が３月２５日に財務金融委員会で「借換え債で毎年やっているではないか」と指摘したところ、
＞財務省サイトにあった「今年度の国債発行は、新規４４．３兆円、借換え債１１１．３兆円、
＞財投債１４兆円、計１６９．６兆円。これらを金融機関や個人が１５７．８兆円、
＞日銀が１１．８兆円消化。」とのデータを消去してしまった。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 15:30:04.63

人類の英知ｗ

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:00:52.70

>>416
バーカ
20年も官製不況が続いてて
なに言ってんだか

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:07:26.49

>>417
優れた記事だな

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:10:03.54

>>417
酷え奴らが国支配してんだな、酷いというより大馬鹿か

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:13:17.28

官僚って支配妄想の塊の上に、民間を憎んでるから

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:15:17.92

けっきょく菅が駄目なんだよ
政権基盤が弱いから官僚に擦り寄ってる

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:20:53.66

官僚組織は同じ間違いを何度も繰り返す

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:21:05.75

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=afHH7nMLReT4
野田財務相：１次補正では基本的に赤字国債に頼らない－復興財源(1)

４月５日（ブルームバーグ）：野田佳彦財務相は５日午前の閣議会見で、東
日本大震災を受けた今年度第１次補正予算案の編成について、「緊急的に、
特に復旧で力を入れる部分。基本的には赤字国債に頼らずにつくるという考え
方だ」と述べた。今年度予算に計上している予備費１兆1600億円については
「なるべく残しておきたい」と語った。
　　また、来週、米国ワシントンで開催予定の20カ国・地域（Ｇ20）財務相・
中央銀行総裁会議で「震災後の政府の取り組みや日本の状況について説明した
い」と言明。先月18日に円高阻止に向けて協調介入を実施した主要７カ国
（Ｇ７）各国に対しても、「協力をあらためて要請したい」と語った。
　　日本銀行が４日発表した大震災後の日銀短観（３月調査）の先行きが大幅
に悪化していることに対しては「先行きに不安を持つことはやむを得ない。
復旧・復興予算や特別立法でそのような不安が徐々に取り除かれていくように
政府として全力を挙げる」と強調。今月６、７の両日に開かれる日銀金融政策
決定会合を前に、「引き続き、日本経済を金融政策面から下支えしていただき
たい」と語った。
　　一方、企業収益の悪化に伴う法人税収への影響については「何とも言えない」
と述べるにとどめた。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:23:20.15

官僚ってなにがどう転んでも直ぐに増税に結びつけようとする
景気が良くなったら増税
震災でも増税

この日本国に巣食う寄生虫をどうにかしないと日本はもう持たない

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:24:13.24

>>425
野田ってここまで使えない奴だとは思わなかったな

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:24:15.19

このカス野郎は人殺しと言っても良いだろう

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:25:15.06

>>423
でもよ菅ってカウイソウと思うよ、世界一無能な中央銀行と財務省
に常に足引っぱられてんだから、オバマとかもＦＲＢや米財務省
が日本クラスの馬鹿だったら歴史に残る糞大統領になってるよ
まぁいずれにしても日銀と財務省解体して新しい組織にしないと
日本の再生はないわ

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:25:34.75

官僚ってなんで政治家やマスコミに対しても影響力を行為できるんだろ？
どんな手使ってんの？

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:26:24.94

財務省と日銀の日参洗脳セミナーでたいていの政治家は与謝野みたいになるからな

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:28:45.46

>>431
俺も一度受けてみたい。一般人が知らない驚愕の事実とか出てきそうでwktk

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:29:39.93

どんな手ってカスゴミは馬鹿だから官僚の解り易いレクチャーを垂れ流すだけよ
政治家も知能低いから官僚の拡声器になるだけよ
カスゴミにも政治家にも元財務相と日銀が幾らでも居るし、内外から教育してる

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:32:51.94

中堅というか、次期主力クラスに日銀OBと財務省OBが山ほど控えているんだよな
与謝野や藤井が去っても次代が育っている

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:39:37.29

>>426
そりゃ官僚は増税したいだろう
単純に考えれば増税とは税収増を意味し、
税収増は各官庁にとっては予算枠拡大を意味する
そして官僚自らの権限の拡大を意味する

その予算を握っているのが財務省
増税は予算枠拡大の権限
だがそれはかならず支出増加が裏にある

官僚には本当の構造改革などやる気がない

元々行政改革と言われていたのが、いつの間にか
民間の規制緩和、さらにはTPP、そして雇用規制緩和に
話をすり替えている

例えば派遣法改正で労働力を流動化させ、雇用拡大を
計りたいのであれば、なぜデフレ脱却を最優先にしないのか？

結局、人口減少によるデフレや良い円高を受け入れろと
いい始めている

そして大増税がやってくる

日本あぼーん

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:40:17.99

■震災後の復興政策に関して議論が盛んです。
田中秀臣先生のインタビューは震災以前に行ったもの（前著『デフレ不況』刊行時）ですが
参考になるので改めて貼ります。聞き手は辻本力さん。
■日本をデフレから救うのは、凡庸だが最良の処方箋の「リフレ政策」
▼「物価が下がる」というより「私たちの財布の中身が減っている」
――つまり日本の中央銀行、すなわち日本銀行は充分な貨幣の供給ができていない、それがデフレの原因であるということですね？
田中氏■日本銀行はこの20年間デフレを放置していた。
つまりやるべき仕事をまったくやっていなかったということです。
日本銀行法といって、日本銀行が守らなければならない法律がありまして、
その中に「日本銀行は、通貨及び金融の調整を行うに当たっては、
物価の安定を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもってその理念とする」
というのがあるのですが、まったく守られていない。
デフレというのは、マイナス1％で20年間続けばそれで安定と呼べるものではありません。…
田中氏■まず日本銀行は、法律上、政府とは独立した機関です。
でも独立の意味をマスコミは間違えていることが多いのです。
国民や政府に対して何も責任を取らない、何をやってもいい組織なんて現実にあろうはずがありません（笑）。
当然、民主主義の統制下に入っているわけですからね。
そもそも日本銀行は、日本経済を健全に成長させなければならないという責務を負っている――
つまり責任が発生しているはずなんですが、日本銀行法は責任を取らせるシステムに欠陥があるんです。
物価安定に失敗しても日本銀行総裁や日本銀行の政策を決めている人たち、
すなわち政策委員に責任を取らせるシステムがまったくない。
つまり失敗しても詫びる必要もなければ、説明する義務さえもない。
だから20年間実質上デフレが続いても誰も責任を取らず、詭弁に詭弁を重ねている。…
(後略）
http://www.sbbit.jp/article/cont1/22302
http://twitter.com/kanbakanba/status/54744131859263488

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:41:51.16

官僚出身の奴はもう政治家にしちゃ駄目だと思う
日本を悪い方向にしか導かない

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:45:41.99

白川選んだのは民主だし
けっきょく自民も駄目　民主も駄目
減税日本とかみんなの党に頑張ってもらわないと

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:46:44.62

「政府関係者にとっておきの手段を教えよう。」
■高橋洋一氏の「財務相や日銀総裁でも拒否できないはず」の２０兆円以上復興財源確保案
（前略）▼とっておきの手段がある
　最後に、筆者は、復興財源は国債しかも日銀引受すべきといってきた
（３月１４日　http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2254　と　
３月２８日　http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2330　の本コラム）。
毎年日銀引受が行われてきたのは、財務省が公表している毎年度の国債発行計画にも書かれており、
国債関係者であれば誰でも知っていることだ。

野田財務相は、これを知らなかったと国会で発言したが、そういう人ほど、騙されやすい。
４月１日、野田財務相は「そういう報道（日銀引受）が流れただけで金利が上がった」と述べたが、
金利が上がったといっても３週間ぶり、ということは震災前に戻っただけの話だ。
市場ではこの類のトークは山ほどある。

これではっきりしたのは、野田財務相が市場に疎いということだ。
通貨の信任が揺らぐ懸念があるというが、むしろ問題なのは閣僚の資質への懸念だ。

ちなみに、これまでの日銀引受と長期金利の推移は以下の通りだ。
私が官邸にいたときには、日銀引受額は２３兆円だったが、デフレのままだったし、通貨の信任が失われたこともない。

政府関係者にとっておきの手段を教えよう。

先週のコラムでは国債整理基金の話をした。これ以外にもある。
ちなみに、日銀引受額は日銀保有国債の償還額の範囲内ならいくらでもいい。
今年度の日銀償還額と引受額１１．８兆円の間にはまだ大きな幅がある。

どうしても、政府や日銀が復興国債（新規債）の引き受けに反対するなら、
日銀引受額（借換債）を償還額まで目一杯に引き上げて、その分を復興国債として市中消化してもいい。

これなら、現行の予算の範囲内であるので、どんなに頭の固い財務相や日銀総裁でも拒否できないはずだ。
これで２０兆円以上の復興財源を確保できる。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2374?page=3

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:49:03.88

トヨタ、北米生産全面中止か　４月下旬、震災で部品不足
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040501000055.html
　【ニューヨーク共同】トヨタ自動車は４日、東日本大震災の影響で部品供給が滞っていることを受けて、
北米の全１４工場の生産を４月下旬にも全面的に中止する可能性が高いことを明らかにした。

　トヨタは既に北米の全工場で時間外と土曜日の生産を取りやめているが、通常時間の生産は在庫分を消費して続けていた。
だが、日本国内の部品メーカーの生産回復が遅れているため、通常時間の操業を続けるのは困難と判断したもよう。
主力市場である米国での新車販売にも影響を及ぼしそうだ。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:54:57.98

国内もダメ海外もダメ
工業もダメ農業もダメ
与党もダメ野党もダメ
政治もダメ報道もダメ
日銀もダメ官僚もダメ
実業もダメ学界もダメ
現在もダメ将来もダメ

いいところが全くない

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:55:26.65

震災で浮き彫りに、弱者に厳しい地方都市
巨大流通網のほころびが露呈
2011.04.04（Mon）　相場英雄
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5753

　東日本大震災の発生からまもなく1カ月となる。被災地ではライフラインの復旧が進み、生活再建に向けて動き出している。
　だが、高齢者の多い被災地では、依然として住民が不自由な生活を強いられている。
本コラムで度々取り上げてきたが、これは巨大流通業の寡占化が街を壊したことの弊害ではないのか。

都心商店街にはモノがあった

クルマがないと生活できない地方都市

ツイッターが生み出した地元民の結束

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:59:19.06

アメリカ海洋大気圏局が公開した震災前後の日本の夜間照明（画像）
http://naglly.com/archives/2011/04/noaa-nighttime-lights.php

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 17:10:50.75

あと一ヶ月で、被災国日本という立場から、放射物質を世界にまき散らした
人類の敵日本に変わる

だから本来は今すぐ日銀が円を刷り、買えるだけ輸入すべきなんだか

この期に及んで、バカ官僚と経済緊縮派が財政健全とか寝言言ってるんで
完全に積んでる

様子見してても、増税してわずかに赤字縮小しても円の価値は下がるのは確定してる

この震災の最中の今しか日銀券刷りまくるチャンスはない

どんどん時間は無くなっていく

その時になってから、円を刷っても遅すぎる。。。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 17:11:54.49

■ＦＲＢ議長：量的緩和策の正しさ証明か－通貨安競争批判派の懸念杞憂
４月４日（ブルームバーグ）：米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長は、
自らが旗振りした一連の量的緩和策が誤りでなかったことを立証しつつある。
一部諸国はＦＲＢの金融緩和策に伴うドル安が、
世界経済の減速や米金融資産への需要減退を招くと批判していたが、
こうした事態をもたらさずに米景気が拡大しているからだ。…
バークレイズ・キャピタルは、今年の世界経済の成長率が２年連続で４％を上回るとの見通しを示している。
米緩和策により、同国のインフレが急上昇し、海外投資家がドル建て資産を回避するとの懸念は現実のものとなっていない。
バンク・オブ・アメリカ（ＢＯＡ）メリルリンチの先進国市場経済調査の責任者、
イーサン・ハリス氏はインタビューで、「ＦＲＢ批判派が認識していないと思われる点の一つは、
銀行・信用危機を克服する際の手段として、自国通貨安はごく一般的ということだ」と述べた。…
野村ホールディングスの通貨調査担当マネジングディレクター、
ジェンズ・ノードビグ氏（ニューヨーク在勤）は、「負の下方スパイラルを避けるため、米経済に刺激を与える必要があった。
ＦＲＢはそれを成し遂げたし、それが皆の利益となっている」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=aqMic1slysZM

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 17:21:32.08

中原伸之元日本銀行審議委員
「日本は「四権分立国家」か？－日本銀行の「独立性」は天賦・固有の権利ではない」
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20101111#p1

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 17:23:00.38

なんで日本の官僚システムってここまでのモンスターになってしまったんだろ？
国に巣食う寄生虫なのに国を弱らせてどうする？

>>445
アメリカは常に民間が元気になるようなことしてるのに、日本の官僚は民間を憎んでいるとしか思えない

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 17:43:29.73

>>437
とはいえ政治主導とか言ってたバ菅もあの体たらく・・・

どうすりゃいいんだよもう

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 17:44:56.10

■削るべきは「通貨の価値」です。
通貨を持つ人々から少し価値を削るだけで、子ども手当も復興もできるのに
QT @tntb01:なぜ「子ども手当を削れ」みたいなことが言われるのか。
子ども手当も復興も、でよいではないか。
だがしかし、この二つをトレードオフとして見てしまうのが財政規律脳
http://twitter.com/kiba_r/status/54956206569172992

犠牲者をなぐさめる唯一の方法は、新しい未来をつくることだ。
http://twitter.com/yfuruse/status/54930241054969857

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 17:48:25.56

20円高くなるのは全く問題なく、2円安くなったら危機的状況だと煽る
いくらなんでも与謝野みたいな馬鹿は排除してもらいたい

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 18:35:10.24

日銀と財務省のコラボで生活保護の新記録達成間近か

生活保護受給２００万人に迫る　震災で大幅増は確実
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040501000639.html
>厚生労働省は５日、全国で生活保護を受給している人が今年１月時点で、１９９万８９７５人
だったと公表した。戦後の混乱の余波から月平均で約２０４万人を記録した１９５２年度並みの水準。
東日本大震災の影響もあり、今後、２００万人を大きく上回るのは確実な情勢だ。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 19:09:07.87

新しい経済の教科書2011年版立ち読みしたら
ロゴフがインフレターゲットやれと言っていた

前は４％っていってたのになぜか（２～２．５だったかな）少し下がってたけど

ロゴフがインタゲを撤回したって言ってた奴がいたが
ロゴフは今でもインタゲ派ってことがわかって良かった

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 19:11:22.87

ロゴフはもうアボンしたほうが早いよ派だろうと思うｗ

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 19:29:30.87

>>435
大増税って実質は税率上げるだけで税収減だけどな
財務省にとって税収上げることより税率上げることが
目的なんじゃね、傍から見てると馬鹿みたいだが

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 19:35:21.33

>>454
だいたいその通りだと思うが、こんな感じだと思う

「税収が減ると予算の規模が縮小しこまる。したがって、税率を上げるしかない。
税率を上げても税収が増えないのは民間の努力不足。だからもっと税率を引き上げる」

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 19:37:18.69

>>455
　きついな＾＾。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 19:42:11.64

>>455
本来景気をよくして税収を増やすのが本道だけどね
そのためには通貨の量を適正にするしかない

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 19:42:31.79

>>455
発展途上国の末期だな

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 19:44:00.98

>>437
山本幸三は即刻辞職し高橋洋一は言論活動をやめるべきですね(笑)

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 19:45:14.62

リフレ派は高卒・ニッコマのくせにエリート官僚に嫉妬しててみっともない

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 19:45:44.28

日、財、政、国策デフレターゲット鉄のトライアングル
つまり日本という国家がなくならないかぎりデフレということです

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 19:46:46.87

リフレ派は社会の底辺だからこんなスレで喚くことしかできないｗ
低学歴低所得のバカがエリートの悪口を言ったところで全く意味がないのに(笑)

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 19:50:19.45

デフレ脳の人って頭が悪いから理屈が言えないから

ウンコまき散らすしかないんだな

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 19:52:14.34

>>461
彼らが寄生し続けられるほど国の体力は無くなった。今回の震災がそれに拍車をかけたよ。
官僚なら50代以下の逃げ切りは無理だな。
よっぽど露骨な独裁体制でも敷くんならともかく。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:00:16.03

>>464
うん、震災がなくても時間の問題だったね
個人の預金が無くなり、国債も発行し辛くなっている

苦し紛れに消費税率を引き上げたが最後、おそらく崩解に近くなる

円高はどんどん進みほとんどの人が定職につけなくなる日も遠くない

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:01:44.38

>>462
いらしゃいゴム印（笑い

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:11:25.52

■震災復興国債は「日銀直接引き受け」で
■財政法５条の但し書きで
日銀直接引き受けは「国債の安易な増発を招いてハイパーインフレをもたらす」と言われるが、
昭和恐慌時に高橋是清蔵相が踏み切り、世界でもいち早く不況を脱出できた。
デフレの今ならインフレ目標と組み合わせると、ほどよい刺激になるだろう。
日銀は満期国債の借換債引き受け以外は大反対で、長期国債の日銀引き受けを禁じる財政法５条を盾にしている。
だが、この条文には、特別の事由がある場合は国会の議決の範囲内で日銀の直接引き受けを認める但し書きがついている。

実は来年度予算でも、予算総則に記されていることは案外知られていない。
日銀保有国債分について「財政法第５条但し書きの規定により
政府が平成23年度において発行する公債を日本銀行に引き受けさせることができる」と書かれているのだ。
政策論としては国会の議決で特例公債法分の日銀引き受けが可能であり、
議決案に40兆円と書き込んで国会を通せば、特例公債法案が宙に浮いて「国庫スッテンテン」という事態もたちどころに回避できる。

本稿脱稿後、宮城沖で巨大地震が起きた。被災地復興のため与野党で補正予算の議論が出ているが、
その財源として10兆円程度は必要になろう。
うかつに国債を発行すると、地震リスクを理由に国債売りのアタックがあるかもしれない。
その予防と金融緩和のためにも、復興国債を日銀に直接引き受けさせるのがいい。
財源を増税で賄うなどは論外だ。
　by 高橋洋一（嘉悦大学教授・政策工房会長）
（月刊『FACTA』2011年4月号、3月20日発行）
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20110405-01-1101.html

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:19:20.30

ここ１３年で１３０兆も直接引き受けしてるのに
後、１０兆上乗せで急に市場が過剰反応すると考える方がおかしい
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/keiseisaimin/20110403/20110403114233.jpg
２００５年なんか２３兆も引き受けしたのに次の年に金利０．４％一年上がっただけ
その後も毎年１０兆以上引き受けしてるのに金利はむしろ下がってる

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:29:45.15

悔しかったら議決通しなｗ

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:34:21.30

>>469
次の選挙のあとでな

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:35:33.39

>>470
次の選挙が終わったらまた
次の選挙のあとでな
と言ってるんだろうなリフレ派はｗ

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:35:59.87

2005年の国債引き受けや為替介入は構造改革の一環。
ミンスのバラマキとはわけが違うのだよ。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:36:20.19

>>471
言っているかもな
景気がよくなるまでは言い続けるからね

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:39:43.03

ニチギンガー
ニチギンガー
そりゃ相手にされないｗ

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:44:06.09

主婦代表が８０兆言ってるぞｗ　読んだ人いる？

@fukubasky

今日の朝日新聞読んだら、荻原博子が70～80兆規模の国債の日銀引き受け使えって
いってるんで驚いた。増税は消費を冷え込ませ、税収増にならない。予算組み替え
で捻り出しても一時的なもので継続性がない。産業育成の役目を終えた経産省を復
興省にして東北に移せ…経済学的にマトモだw

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:46:51.97

>>474
そうでもないさ
一年前よりも一ヶ月前よりも相手が勝手に追い込まれていっている
あとは時間とそれまでの被害額の問題

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:48:17.69

>>475
そのオバサン昔、主婦の家計の悩みについて「切り詰めろ」って言ってた
気がするが、いつの間にかケインジアンになってたのかｗｗｗｗｗ

それとも昔から合成の誤謬そのものを理解したうえで
あくまでも家計にできることは倹約しかないと考えていたのか？　謎だ。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:54:53.35

>>477
モリタクも家計にたいしては倹約しろだからいいんじゃない

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:55:56.51

白川筆頭に日銀エージェントの日銀券の価値落とさないように
しようとする恐ろしい執念のようなものが感じられるな
間違った目的に邁進するって姿って恐ろしいな

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 20:58:22.48

モリタクと同じタイプの左派だろ。
節約本ばかり出してるしｗ

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:02:27.33

追い込まれてるって
妄想？

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:02:28.14

犯罪者、鼻の穴、アジェンダ、ケケΦ、ヒステリーババア、キモヲタ

リフレ派が豪華になってきましたねｗ

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:04:34.36

リフレ派「官僚出身は議員になれないようにした方がいい（キリッ」

あれっ？山本は？ｗ

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:05:50.12

ニチギンガーニチギンガーニチギンガー

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:12:40.11

またニチギンガーが暴れ出したか

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:25:03.97

きゃーい～ん　きゃーい～ん
負け犬の遠吠えが聞こえるなｗ

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:27:50.29

吼えてるのは>>486だけどね

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:30:26.99

負け犬リフレ派は事実を指摘されて泣きべそみたいだなｗ

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:32:50.10

このスレに貼りついてるデフレ派はカルト教の信者ですか？

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:33:20.71

>>489
単に暇なんだと思う

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:34:54.44

>>488
そっちの勝ち負けは政策が実現するかどうかなんだろうけど
こっちの勝ち負けは景気が回復するかどうかだからね
景気が回復するまでは付きあってもらうよ

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:34:59.69

ニチギンガー　ニチギンガーと題目を唱え続けるカルト宗教リフレ派君ｗ

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:38:34.89

>>491
失業率改善して景気も良くなってたのに
回復してないと言い続ければ確かに負け無しだな
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではなｗ

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:38:37.46

といつものように唱えるニチギンガー君でした

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:40:00.85

>>493
こっちの回復はデフレ状態からの脱却なので
デフレじゃなくなったら回復したってことでいいよ
いつになるかは知らないけど

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:40:42.74

まあリフレ派の中では恐慌らしいしｗ

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:41:43.91

なにせ株価が12パーセント下落だからねえ

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:43:02.02

こんどは株価に一喜一憂かｗ

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:44:02.77

>>498
なにせ国債の金利はほとんど変わらないからねえ
円もほとんど下がってないし

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:44:03.07

>>493
失業率改善（笑）
君の改善は何％？ｗ

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:44:18.98

都合の悪い事は全部日銀のせいにするんだから馬鹿すぎるｗ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:45:14.03

恐慌ｗ

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:45:14.28

>>499
国債の金利は低く、株価は全然上がらない
これで景気回復なんて入っている奴はさすがに
株板でもいないんじゃないの？しらないけど

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:45:42.65

>>501
全部なんてとんでもない
1/3は政府のせいで、もう1/3は財務省のせい
トータルでそんな状況を許す国民のせいだけど

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:54:08.27

facebook革命デモすればｗ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:54:09.25

アメリカではもうリーマンショック以前まで景気回復した(笑)
失業率は実質日本と同程度(笑)

リフレ派のお馬鹿な発言ですｗ

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:54:51.78

150円まで下がらないと円安ではない(笑)
円は安ければ安いほどいい(笑)

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:55:25.67

150円まで下がらないと円安ではない

これは笑った

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 21:59:58.32

リフレ派って何のビジョンもなくカネスレ、カネクレを叫びながら
ネットで集団発狂してるだけだからなｗ

ホームレスを雇ってリフレデモ隊を組織して自分は後方支援するとか
バカな計画立ててたリフレ派はいつになったら実行に移すの？ｗ

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 22:01:35.01

バブル期のインフレ率は10％越えとか
4％のインフレがないと経済成長しないとかいろいろあったなｗ

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 22:05:45.23

>>508
まあ84円で円安というよりはましかな

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 22:09:46.80

国債の日銀引き受け論、「財政規律を損なう」＝平野元日銀理事
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-20411720110404
一部の政治家から浮上している国債の日銀引き受けについては、そうした
発言をしている政治家はごく限られた人々でもあり「直接引き受けという流れにはならない」
＝水野前日銀審議委員

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 22:15:11.39

購買力平価と比べて円高は問題

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 22:17:00.30

twitterのアレだろ？ｗ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 22:23:12.86

破綻スレの破綻厨が出張してるだけだな

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 22:39:07.37

もう円の信任しか言わない人種は本石町に隔離しようぜ
せっかく県知事が積極的なんだから，国は見捨てて県を独立単位と考えて
各県の収入証紙をじゃんじゃん増刷して通貨にしよう
デザインが違うけどユーロみたいに考えてレートは１：１でいい
税金（県税）をそれで払えるという点で価値が担保される
どうせ紙だし偽造されて流通するぐらいで最初は結構
インターバンク市場くらいいまどきメールでも間に合うだろう
銀行がある日一斉に日銀ネットを降りてそっちに乗り換える
全国知事会が管理する暗号を銀行に配って通信すれば日銀は介在できない
それでも日銀券を取り扱う銀行からは都道府県がペナルティをとるとかして
徐々に日銀券を亡き者にすればいい
流通各社にも裏で根回しして証紙で買い物するとポイントがつくようにする
日銀が不胎化を試みるとすれば，日銀券を回収するか，証紙を回収するしかない
日銀券を回収すれば日銀の負け
証紙を回収すれば日銀が地方財政をファイナンスすることになる
地方銀行が各県とつるんで，メガバンクは東京名古屋大阪にひとつづつくらいくっついて
段々メガバンク券に集約されていくかもしれないが，日銀天下りは断固として外す
国組織はメガバンク単位で解体されて自動的に道州制というか連邦制に移行
各県議会が地方政府となって全国知事会が実質的な中央政府という形
外為業務はいまもメガバンクが実質的にやってるし移行もなんとかなるだろう
憲法も日本国政府消滅で空文化
知事会が本気になればこれぐらい可能だ

で，本石町には財務省と日銀の人を隔離して日本円の国債持ちを相手に永遠に議論していてもらう
東大も廃止，首都は回り持ちってことで
どう？

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 22:43:41.66

妄想はチラシの裏にでも書いとけｗ

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 22:51:15.78

1つだけまともに書いてやるか
知事会が心配してるのは自分らの財務

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 23:05:42.97

知事会ねえ
80兆～県債務の総額、なのかな？

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 23:08:08.90

>>519
どっちにしろ借金をチャラにできる千載一遇のチャンスだろ

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 23:09:17.31

また借金チャラ論かｗ

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 23:12:04.24

借金チャラ論者＝ハイパー厨＝デフレ派

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 23:24:01.22

>>522
インフレ率みながら借金チャラにするんだよ、国の借金を税収で愚直に返した
歴史なんてあるかよ

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 23:27:19.83

このまま座して死をまつ位なら新円切り替えでも何でもまだ希望が持てそう

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 23:29:45.22

ウチは土地ばっかりでお金全然ないからハイパーになったほうがむしろ得ｗ
差し押さえられる預金がないｗ

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 23:33:59.55

国は借金チャラにしたら金融政策できなくなる

長期的にプライマリーバランスが黒字なればいい

そのためには名目成長率が重要

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 23:35:56.45

ハイパーはさすがにこまる

ならないから心配しなくてもいいけど

どうしても心配ならインタゲやればよい

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 23:45:11.71

デフレターゲットで名目ＧＤＰ５００兆円のままで税率上げて
１０００兆の借金返せるのか、返せないとしたら財務省やデフレ厨
の財政再建の理論は破綻してることになる、デフレ厨は返せる
計算式だせ

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 00:26:15.34

低脳リフレ派(笑)

520:04/05(火) 23:08
>>519
どっちにしろ借金をチャラにできる千載一遇のチャンスだろ

523:04/05(火) 23:24
>>522
インフレ率みながら借金チャラにするんだよ、国の借金を税収で愚直に返した
歴史なんてあるかよ

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 00:29:33.83

まあデフレ下で赤字国債を減らせるわけないのは確かだ

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 00:33:33.81

という二元脳ｗ

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 00:33:53.72

借金チャラｗｗ

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 00:35:59.14

むかし薩摩藩が３００年かけて返すといってチャラにしたな

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 00:38:14.47

経済の二次災害が広がっている。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 00:47:55.76

>>531
一元脳じゃないのか？

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 01:04:01.57

>>506
いや、俺はそれには反対だ
少なくとも俺は言っていないし認めない
米国は消費も雇用もまだ戻っていない

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 01:09:26.68

>>536
回復傾向にはあるけどね

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 03:00:33.15

アメリカは金融緩和＋財政拡大で回復はしてきてるだろ
ただそういう手法に頼らないために経済学が発展してきたのに
結局通用するのは古臭いやり方ってのは今までの経済学を否定されたみたいでちょっと複雑な気分

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 03:08:26.24

リフレ派はその時その時で都合よくケインズをバカにしたり経済学の常識だと言ったりする

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 03:35:35.23

>>538
そうか？
不景気になったらすべきことが
少なくとも仁徳天皇のころから変わらないってだけの話だろう

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 04:07:13.30

そんな単純な話なら経済学は必要ありませんｗ

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 05:45:11.29

原理が単純なこととそれが学問であることは関係ない

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 05:52:49.54

経済学だって文学と同じで元々は貴族のたんなる知的道楽では

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 06:58:14.23

http://blogs.jp.reuters.com/blog/2011/04/05/注目される日銀の舵取り/

お前らちょっと支援頼む。コメントしておくれ。
ここでｇｄｇｄ言うより大勢の人が見てくれる。

※屑アンチリフレも誘導しそうで怖いがｗ

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 07:19:21.99

不動産上がりだしたら、給料上がらず、固定資産税だけ上がるだろ。可処分所得下がるのになんで喜ぶんだ？

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 08:49:31.33

>>545
不動産の価値上がって悩むの世界中で日本人だけだろ
どこの世界で自分の財産増えて文句言うアホがいるんだ

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 10:14:50.07

モーサテ　若田部
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_1000.html

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 11:09:32.93

与謝野　「円安が日本経済を直撃する」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302054632/

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 11:15:11.84

>>546
確かに、俺らのマイホームの価値が上がるのは嬉しいことだ。
値上がりした不動産を売却すれば、売却益を得ることができる。
あるいは、それを担保にして銀行でローンを組んで、イイ車を買ったりできるかも。

しかし、それが「バブル」という形で表れれば、金融当局にとっては悩ましいことになる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110406-00000094-san-bus_all

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 11:22:27.09

>>448
政治主導をやってたのは鳩山
菅はむしろ官僚に擦り寄ってた

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 11:33:18.75

>>483
例外的なケース持ち出しても意味ないだろ
そもそも山本って自民内で大した役職もないから今なんの権限もないし
低能デフレ派はそんなこともわからないのか
谷垣みたいな官僚の顔色しか見てない奴の方が出世する今の日本の政治は間違ってる
まあ谷垣は官僚出身だから顔色見ているっていうかメンタリティが官僚そのものなんだろうけど

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 11:36:28.34

>>548

90 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/06(水) 11:00:45.83 ID:/tUGUEAF0
さっさと円買い介入して円高誘導すべきだろ
企業は部品供給止まって生産が滞り輸出できない状況だし
震災の影響で海外から物資の輸入が急増するし
燃料の輸入も増えるから
どう考えても今の日本にとっては円高のほうがいいのに
馬鹿の管政権が円売り介入しやがった
この政権は売国がやりたいのか素人でまともな判断が出来ないのか
どっちなんだと小一時間問い正したい
与謝野くらいしかまともな閣僚がいないって明らかに異常

やはり与謝野さんは政策通として信頼されてるな。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 11:40:31.50

物価が上がった程度でヒーヒー言うような貧乏人ってけっきょくなにしても生活苦しいだろ
デフレ厨に力を与えてるのは「インフレになると弱者が苦しむ！」とか言ってる左翼勢力なんだよ
生産活動している人間は多少インフレ傾向の方がいい

公務員　年金生活者　生活保護とかの生産的ではない人間はデフレの方がいい

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 11:53:30.03

>>552
俺も見てきたよ。眩暈がするな。
経済板は糞認定されているものの、他に比べたら全然まとも。
そいつら木っ端微塵に糞味噌に論破してやろうかと思ったらその板は規制で書き込めやしねーしｗ

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 12:00:20.24

>>553
でも彼らももう逃げ切れないよ

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 12:14:46.05

石油高騰が経済に直撃とか騒ぐなら
ガソリンにかけてる税金の減税すりゃいいのに
そうはしないで円高に持っていこうとするのが不思議

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 12:21:33.66

為替リフレか。またｗ

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 12:30:55.39

■[経済]八田達夫「送電網は新規事業者に開放を　原発は政府が管理すべき」in『週刊東洋経済』
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20110406#p1
　日本の電力問題（原発問題含む）をもっとも入門レベルで解説しているのが、八田達夫先生の「ミクロ経済学?」（東洋経済新報社）。
そこでは送電と発電の分離、電力自由化の効用などが独占理論の枠組みで解説されている。これはぜひ読んだ方がいいと思う。簡単だし。

　その八田先生の『週刊東洋経済』での議論はこの入門レベルの上にたって今日の東京電力問題についてスタンダードな批判と問題提起をしたものと思う。
日本の原発政策の最大の問題は文民統制の失敗ということだと指摘している。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 12:53:15.04

>>556
ねぇ、インフレで税収増えっ放しになるんだから
余裕で減税できんだよねー
それがまたさらに経済を活性化させ税収増へと繋がるという

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 12:56:38.70

小麦も数１００％とかいう関税撤廃すれば？
ＴＰＰに先駆けて
税金バンバンかけといてコモディティ高騰騒ぐのは愚の骨頂

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 14:12:38.38

>>557
為替リフレってなに？意味わかんね。ｗ
失せろよボケ。ｗ

つか、浜田先生に喧嘩売ってんの？ｗ
http://twitter.com/tashimada/status/27995575035105280
＞浜田宏一「リーマンショックのとき１ドル１１０円だった。そのときの為替を標的にして金融緩和することが景気回復の第一」

あと岡田さんもリフレ政策の一手段として為替介入の主張もしていたが？

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 14:16:41.09

破綻厨の相手するなっての

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 14:18:10.93

>>562
そういう意味でなく為替でしかデフレ脱却できないな、この国ｗ

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 14:25:15.77

為替ターゲットというか、固定するにしても円高固定になるよｗ
今のところ世論は円安志向だろうけど、これもカスゴミと御用学者の喧伝で変わるのが近いｗ
70円台でもハナクソ穿ってた馬鹿が83円で危機的な円安とか言い始めるのと同時に円高マンセー論が噴出してるｗ

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 14:28:23.14

なんなら70円固定でももういいんじゃねｗそれで財政撃ちまくればいいじゃねーかｗ

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 14:32:13.68

いい加減何でも良いと思うよｗ
0点より50点の方がいいｗ
現実は50点どころか0点乱舞なんだがｗ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 14:34:34.44

官僚が変わるか学者が変わらないと永遠にこのままかな

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 14:53:31.78

■「二十兆円規模の救助・復興支援」を！（山本幸三◎元経済産業副大臣・衆議院議員）
▼最善・最速策は
(前略)それは「二十兆円規模の日本銀行国債引き受けによる救助・復興支援」であると考える。
以下は、その理由である。
（１）阪神淡路大震災の例から見ても、支援規模が二十兆円を超えるのは確実。
いま、「子ども手当」や「高速道路無料化」を凍結したり、予備費等から捻出するという案が出ているが、
これらを合わせても、せいぜい五兆円程度。しかも後述するが、財政だけでは円高を生み、経済に悪影響を及ぼす。
また、現下の日本経済には二十兆円超のデフレギャップがあるとされており、
こうしたことも勘案すると二十兆円規模の「日銀国債引き受け」が必要。
（２）与党マニフェストや税制の見直しは、簡単には合意を得られまい。
そうした議論は、まず「日銀国債引き受け」で手を打った後、やればよい。
（３）「日銀国債引き受け」は国会の議決だけで、極めて迅速に実行できる。
財政法は第五条で、日銀の国債直接引き受けを原則禁止している。
しかし、ただし書きで、「特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない」としている。
今回の大震災が「特別の事由」に当たることは、自明の理だろう。
（４）この「日銀国債引き受け」は、デフレで円高という現下の日本経済にとっても、最適な経済政策である。
デフレや円高は、貨幣ストックが少ないために生じている。
しかもいまだに二十兆円超のデフレギャップがあるとされている。
こういう時に、政府が日銀の国債購入代金を援助・復興支援活動という形で使えば、
確実に市中の貨幣ストックを増やし、デフレ・円高対策としても有効で一石二鳥である。
（５）（１）に関連するが、貨幣ストックが一定のところで財政政策だけを行っても、やがて金利が上がってしまう。
これでは民間投資が減少する。またこれは、円高をもたらし輸出を減らすことになる。
財政支出をするにしても、金利の上昇を抑えてデフレにならないように、
貨幣ストックを増やすという金融政策が並行しなければ、効果が失われるのである。(後略)
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20110405-03-1201.html

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 15:02:40.61

>>560
農産物に高い関税がかかっているせいで
我々消費者は、もっと安く買えるはずのコメや肉・野菜を不当に高い価格で買わされている。

食糧自給率について明らかにオカシイ点を２点指摘する。
(1)農水省は、他の先進諸国が採用している食糧自給率の算定方法を"あえて"採用せず、国民に対して自給率を意図的に低く見せている。
　 (詳しくはwikiに載ってるが、仮に「農水省方式」によって計算すると、輸入が完全にストップし国民に餓死者が出ている状況において「自給率100％」となる。
(2)現代の我が国の農業は、農業機械が無ければ成り立たない。
　したがって、有事の際に敵国に海上封鎖をされてしまえば、どれほど農業が発達していても食糧の自給は不可能。

　　　農水省＝農協＝農業系族議員　の鉄のトライアングル。

>>567
我が国には、官僚が学者を育てる利益構造が存在する。
具体的には、中央官庁がﾅﾝﾄｶ審議会(ググればいくらでも出てくる)とやらに学者を招待して形だけの議論をさせ、
官僚の意向に沿う御用学者たちに多額の報酬(←もちろん我々の税金)を渡し、懐柔する。

従って、我々はまず官僚を変えなければならない。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 15:09:48.00

谷垣ねぇ
低脳リフレ派って経済だけじゃなく何から何まで無知なんだな

551:04/06(水) 11:33
>>483
例外的なケース持ち出しても意味ないだろ
そもそも山本って自民内で大した役職もないから今なんの権限もないし
低能デフレ派はそんなこともわからないのか
谷垣みたいな官僚の顔色しか見てない奴の方が出世する今の日本の政治は間違ってる
まあ谷垣は官僚出身だから顔色見ているっていうかメンタリティが官僚そのものなんだろうけど

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 15:10:15.14

■日銀・財務省マフィアに打ち克てるか？（アピールNo４）（衆議院議員＝山本幸三）
（前略）「日銀・財務省マフィア」＝「日銀の行益や財務省の省益を擁護するために一致結束して発言・行動する人達」。
彼等の「日銀引き受けに反対する論拠はいずれも身勝手で的を外れたもの」でありそのことは以下で詳しく論証する…。
２　日銀が反対するのは、よく分かる。自分達の裁量権を奪われるからだ。
今の日銀は、国際標準とは程遠く、目標設定の自由も手段選択の自由も完全に手中にしているオールマイティーの存在なのだ。
目標がはっきりしていないから責任を問われることもない。
日銀にとっては今の体制が最もハッピーで、「これを壊す日銀引き受けなど、とんでもない」という訳だ。
白川総裁は「国債直接引き受けの禁止は国際標準。異例の政策は通貨の信認を失墜させる。」と反対の理由を述べている。
しかし、それなら先日の財務金融委員会で私が指摘した「借換え債で毎年日銀直接引き受けを行っていること」をどう世界に説明するのか。
国際標準、国際標準というが、「物価安定（インフレ）目標政策」という国際標準は絶対認めないくせに
このときばかりは国際標準を持ち出すというのは、日銀の二枚舌もいい加減にしてもらいたいというのが率直なところだ。
「通貨の信認の失墜」という指摘も実体のない空理空論だということは
財務金融委員会での議論を紹介した
「日銀の国債直接引き受けは毎年行われていること」を御存じですか？（アピールNo3）」
（　http://real-japan.org/2011/03/29/244/　）
で詳述したところなので、ここでは繰り返さない。
要するに、「日本人が円の使用を止めることはないのだから下手な脅しはお止めなさい。」ということだ。
（後略）
http://real-japan.org/2011/04/05/400/
山本議員が日銀・与謝野・野田・マスコミなどの反対派の批判をすべて論破。

２０１１年３月２５日の財務金融委員会・日銀引受についての山本幸三議員の質疑
http://togetter.com/li/115972

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 15:13:08.52

>>553
物価が下がっただけで給与が下がる無能のリフレ派(笑)

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 15:15:28.85

>>554
木っ端微塵に糞味噌に論破してやろうかと思った(笑)

たぶん君、経済を知らないでしょｗ恥ずかしい奴

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 15:16:51.69

>>559
単細胞
インフレで気持ちよかったねｗ

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 15:17:43.62

>>560
リフレ派売国奴乙

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 15:20:24.51

>>569
そうだそうだ物価を下げよう(笑)

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 15:24:21.02

ゴム印の終身雇用剥奪しないから物価を下げようとすんだよ
終身雇用剥奪すれば物価上げてと言い出すよ

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 15:42:58.43

やはりみんなの党で公務員改革しかない

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 16:01:32.48

終身雇用で景気に関係なく給料が上がるゴム印が給料の実質
購買力上げようとデフレにしようとするのは経済合理制に基づいた
行動だろな、だからこそ不景気になればゴム印の首普通に切れるようにしないと
いけないな

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 16:11:57.98

http://megalodon.jp/2008-1214-1210-54/blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e6da1764de71a7cf294e066d68430ac9

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 16:21:18.84

リフレ派の嫉妬晒し上げｗ

577:04/06(水) 15:24
ゴム印の終身雇用剥奪しないから物価を下げようとすんだよ
終身雇用剥奪すれば物価上げてと言い出すよ

578:04/06(水) 15:42 [sage]
やはりみんなの党で公務員改革しかない

579:04/06(水) 16:01
終身雇用で景気に関係なく給料が上がるゴム印が給料の実質
購買力上げようとデフレにしようとするのは経済合理制に基づいた
行動だろな、だからこそ不景気になればゴム印の首普通に切れるようにしないと
いけないな

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 16:25:33.45

おまえら、悪いが、頼む。
あちこちで円高論者が暴れている。
少し円が安くなるといつもこう。
何とかしてくれ。

まさか、朝日と毎日は国力の低下なんて言っていないだろうな。
なぜ、経コラに巣くう円高論者が活発なわけ？

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 16:29:15.47

円高論者が暴れているのは

生活必需品が少しでも値上がりするのが恐怖だからだろう。

国力の話は連中にとって建前みたいなもの。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 16:29:47.09

そいつら木っ端微塵に糞味噌に論破してやろうかと思ったらその板は規制で書き込めやしねーしｗ
そいつら木っ端微塵に糞味噌に論破してやろうかと思ったらその板は規制で書き込めやしねーしｗ

554:04/06(水) 11:53 [sage]
>>552
俺も見てきたよ。眩暈がするな。
経済板は糞認定されているものの、他に比べたら全然まとも。
そいつら木っ端微塵に糞味噌に論破してやろうかと思ったらその板は規制で書き込めやしねーしｗ

554:04/06(水) 11:53 [sage]
>>552
俺も見てきたよ。眩暈がするな。
経済板は糞認定されているものの、他に比べたら全然まとも。
そいつら木っ端微塵に糞味噌に論破してやろうかと思ったらその板は規制で書き込めやしねーしｗ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 16:31:27.28

>>582
今北(笑)
>>583
国士様(笑)

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 16:46:41.71

政経スレで、ほかろんとその取り巻きが
今は円高のがいいって暴れてるからリフレ派はさっさと撃退しろよｗ

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 16:53:58.32

アメリカとかドル安でも文句まったくでないのに
世界中で日本だけだな国民が円高マンセーしてるのは
もう文化だな給料が下がっても職に就けなくても
円高とデフレのほうがいいと言う文化

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 17:05:09.65

FRBが凄まじくバッシングされて、オバマは死に体ですが、何か？

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 17:05:57.67

与謝野馨経済財政相「円安で原油高がもろに日本経済を直撃する可能性がある」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302040068/l50

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 17:14:14.40

>>583
朝日、小学館、毎日が円高になれば、企業コスト削減、家計に暖かい、
ネットで海外から購入すれば安くできる、円高還元セールが実施
されるから経済効果が発生すると言っていた。
小学館は、週刊ポストと女性セブンで同時にやっていた。
毎日新聞は砂かけババアの「円高になれば企業コストが削減できる
から雇用が発生」との意見を載せていた。

>>587
毎日と朝日によれば国力の増強、円の信用性が高くなるとのこと。

>>586
お前もやってくれ。
2chの各地で、わけの分からん罵倒されるから円高論者退治は苦手。
おまえらはそういうの得意そうだから頼んだ。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏ななしさん：2011/04/06(水) 17:28:44.23

なぜ堅持するかって、そりゃ責任取りたくない連中ばかりだから
前例どうりやるよな、へたに前例と違うことやってもしミスでもしたら
昇進どころか窓際族だ

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 17:33:47.21

>>591
その線は濃厚だな、官僚の行動は失敗した時に責任問題
問われるかどうかで決まるからな、日銀と財務省で責任
擦り付け合った結果落ち着いたところがデフレ政策ということ
かもしれんな

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 17:42:30.66

そいつら木っ端微塵に糞味噌に論破してやろうかと思ったらその板は規制で書き込めやしねーしｗ

554:04/06(水) 11:53 [sage]
>>552
俺も見てきたよ。眩暈がするな。
経済板は糞認定されているものの、他に比べたら全然まとも。
そいつら木っ端微塵に糞味噌に論破してやろうかと思ったらその板は規制で書き込めやしねーしｗ

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 17:47:19.74

>>546
これが不思議なんだよな
上層部（特に東京２３区）は未だに土地べったり村社会じゃないだろうか？

東京都心で文句を言っている訳だが、
地価（ストック）が上昇して固定資産（キャッシュ）が足りないなら、
地価が安い地方に移転すればいい

売れば儲けが出るんだから売る

これが資本主義。日本の上層部は村社会型社会主義

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 17:53:56.18

リフレ派って全ての考察が頭悪そう

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 17:56:02.32

リフレ派ってやはり全員、今北みたいなものか
やってることは何の論もなしに他人にラベルをペタペタ貼り付けてるだけ

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 17:56:40.57

>>595
リフレ派は頭と口が悪いのが共通しているから経済以外の話をしていても見分けられたりする

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 17:59:04.71

>>594
アメリカとかも自宅は投資対象にすべきじゃないと考えがあるよ
でも資本主義って株と地価が上がらないと発展成長しないからな
やっぱり固定資産税上がっても地価は上がってもらわないと困るな

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 18:02:00.51

>>538-543

おそらく経済学のあり方の問題なんだろうね

完全雇用を前提にしたモデルを作れば、デフレではほとんど
役に立たなくなる

高インフレにある時に、ケインズのような政策を行っても
失業率はほとんど改善しない

経済学が経済における現象の中に絶対的な真理を見出そうと
しても、そういった真理は存在しない可能性が大きいということ
じゃないかな？

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 18:07:53.69

>>598
保有する資産が値上がりすれば、その資産を運用して儲けを出すか、
売って儲けを出すかの選択をする訳だが、固定資産税が上がって
損をするというのは、そのどちらも選択肢に入っていない

保有した資産をほとんどの人が売らなければ、受給が逼迫し
どんどん地価は高騰する

結局、さらに高い固定資産税を払わなければならなくなる訳だ

つまり、

「固定資産税を払え。払えるだけのきちんとした運用をしろ。
運用できないなら、その資産を諦めて売ってしまえ」

ということになると思う

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 18:15:30.55

ｷﾀ━━│東│東│東│　 │　 │　 │発│発│発│中│中│中│北┝┥北┝━━(ﾟ∀ﾟ)!!!!!
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━┥北│北│北│北│北│北│北│北│北│北│北│北│北┝┥北┝━（ﾟ∀ﾟ）━!!!!!

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!

「嫌な感じ」の円安　信認低下、日銀にも警戒感

ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
ｷﾀ Y⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Y⌒(｡A｡)⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Y⌒Y !!!
ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ　!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)━━!!!

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 18:21:46.46

物心ついてからずっとデフレで　ここ数年は円高が当たり前みたいな
感覚が染み付いているから普通の国の常識が分からない人が増えているんだろうな

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 18:40:04.30

>>601
ぜーんぜんｗ

ちょっと一息つけたっていうところだろう

まず、円の信任は揺らぎない
これは長期金利を見れば分かる
1.5%が鉄板のようになっている
とても2%には行かないだろう

では何で円安なのか？というと、それは

FRBによる引締め期待

があるから。その証拠にドルはユーロに対しても強く、
独歩高になっている

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 18:41:06.69

>>587
カナダは？
ハーバーが通貨高政策を宣言していたが、国民感情はどうなのかね？

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 18:45:37.91

ヘンタイ左翼の毎日新聞がまたいつもの論調の社説だしたぞ。
「年金生活者の暮らしは破壊されてしまうだろう」っていつもの論調。
結局こういう左翼思想が強すぎるから、20年経ってもインフレ転換できないんだよ、日本は。
弱者を守る為に国力を犠牲にしてどうすんの？
国民全員が弱者になれば満足なのか？

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110406k0000m070160000c.html
社説：震災国債　日銀引き受けを排す

＞そして何よりもインフレの引き金をひきかねないのがこわい。年金生活者の暮らしは破壊されてしまうだろう。
＞財政法は第５条で日銀引き受けを禁止している。戦時中の日銀引き受けで戦後、大インフレが起きた苦い経験を踏まえてのことだ。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 18:46:12.81

>>603
キリッ

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 18:49:28.65

>>570
おまえそれ全く反論になってないじゃんｗ
低能デフレ派が知恵遅れなのはよく分かった

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 18:53:43.93

>>605
＞財政法は第５条で日銀引き受けを禁止している。戦時中の日銀引き受けで戦後、大インフレが起きた苦い経験を踏まえてのことだ。

日銀引き受けに反対する輩は必ずこの捏造の歴史出すな、この捏造史
一遍公の場でちゃんとしないといけないな

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 18:53:49.80

>>604
カナダはリーマンショック後も好景気
この国は人口が小さく、資源大国
豪州と似ている（まあ、旧大英帝国がそういう土地ばかり持っていたからだがｗ）

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 18:56:09.73

>>605
その記事、最後の一文がまた酷いな

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 18:56:39.30

>>607
何を今更ｗ
もう、twitterタグ荒らしていた頃からずっと言われていただろ

池沼ってｗ

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:02:20.66

>>605
東北地方は毎日新聞の不買運動するといいよ
なんせ震災復興より円の信認のほうが大事って
いってるんだから

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:02:53.04

>>605
官僚とマスコミの左翼最凶タッグが常に日本をミスリードする
一方で政治家がだらしなさすぎる

自民党なんてリフレ的志向じゃなかったら存在価値のない政党だろうが

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:15:10.30

>>612
東北地方なんだけどメディアの震災対応は毎日が一番マシだったんだよ
他が酷過ぎるだけなんだけどね。そんなことで、彼らは本気で直受けで生活が苦しくなると思って言ってんのか？
マジで信じてるのかな？とちょっと混乱してる。
それでもせっかい焼きのオバサンレベルの迷惑さなんだけどね。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:17:24.63

>>607
谷垣は官僚出身だよねｗ
リフレ派は頭が悪すぎ

551:04/06(水) 11:33
>>483
例外的なケース持ち出しても意味ないだろ
そもそも山本って自民内で大した役職もないから今なんの権限もないし
低能デフレ派はそんなこともわからないのか
谷垣みたいな官僚の顔色しか見てない奴の方が出世する今の日本の政治は間違ってる
まあ谷垣は官僚出身だから顔色見ているっていうかメンタリティが官僚そのものなんだろうけど

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:17:59.12

>>611
苦しくて自分にレスしちゃったね

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:21:41.01

元官僚は議員になれないようにすべき（キリッ
↓
山本は？
↓
山本は例外（キリッ
谷垣は官僚出身（キリッ

政治厨のくせに政治の知識もゼロで支離滅裂なリフレ派(笑)

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:24:03.18

日銀が6日実施の東電社債購入、価格は東日本大震災前の水準近辺--新生証券 [04/06]

新生証券の松本康宏シニアアナリストは、６日に日本銀行が実施する社債買い入れの
入札で、東京電力の社債が東日本大震災前の価格近辺で落札されると予想している。
売却する側の投資家が保有する東電債の評価が下がるのを警戒して、無理な安売りを
控えるとみているためだ。

松本氏は、東電債の落札について「買い入れレートは、今の市場レートではなく、
震災前のレートになるだろう」と指摘。その理由として「今回の買い入れ額は
あまり大きくない。もし、投資家が手持ちの東電債のうち、一部を安いレートで
入れてしまうと、残りの東電債の評価も下げてしまうことになる。だから安く売る
ことはしないだろう」と話した。

東電の債務は５兆円規模と、日経平均株価を構成する上場企業の中で４番目に大きな
借金を抱えている。ブルームバーグ・データによれば東電が発行した社債のうち、
残存年数１年から２年物の残高は7486億円程度。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=asOoj6LsoD7w

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:25:02.43

自分に都合が悪いと例外(笑)

「議員になれないようにする」ってどうするの？参政権を制限するわけ？ｗ
東大卒の官僚より谷亮子のが優秀なの？ｗ

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:27:07.45

法制定したら個人の思想心情によって例外なんて成立しないんだがねぇ

あぁ、リフレ派以外は人権を奪えってことか

ほんとリフレ派ってバカだね

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:29:48.67

ニチギンガー

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:30:10.47

>>613
その通りだ
自民はリフレを捨てた時点でいらない子

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:30:40.22

官僚の中にも稀にスーパー官僚溝口みたいな優秀な官僚もいてるんだよ
山本や高橋もその類、谷垣とかと同列に語るのはおかしい

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:30:53.17

震災復興の財源は公務員制度廃止にすべき。
現在の公務員は全員丸腰で放水作業。
あとは議会制度も廃止。
大統領制＋シンクタンク制にすれば問題なし。
シンクタンクは大統領と海外から連れてくる学者で形成。
シンクタンクは公務員の代わりに担当。
シンクタンクの人件費はその収益だけでやる。
税は基本的に廃止。
ある一定の収入以下は罰金。
ある一定以上は罰金を財源とした褒賞金にする。
公務員制度そのものが問題。だから、公務員は全員が死刑囚。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:32:05.86

左翼最凶タッグって何？

リフレ派は厨房臭が凄いねｗ

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:32:56.60

きまちた・・・

【財政/政治】自民党、『がんばろう日本国債』発行を柱とする震災復興の基本方針 [04/06]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2011/04/06(水) 17:30:29.66 ID:???
自民党の「復興再生基本法検討特命委員会」（委員長・石破茂政調会長）は６日、
東日本大震災復興に関する基本方針をまとめた。復興計画策定から実施まで
一元的に担う「復興再生院」設置と、財源確保のため使途を復興対策に絞った
「がんばろう日本国債」（仮称）発行が柱。正式決定後に法案化し今国会に
提出する。

方針によると、再生院は閣僚と国内外の有識者で構成。今後１０年間の復興に
向けた道筋となる「再生基本計画」を作成した上で、関係自治体と連携しながら
計画を履行する。設置後３～５年をめどに、自治体へ権限移譲するとしている。

復興のための国債は公債発行特例法に基づく通常の赤字国債と異なり、償還財源を
設けて財政負担を抑制する方向で検討。財政投融資や民間資金も積極活用する。
復興対策を議論するため、衆参両院に特別委員会を設置することも盛り込んだ。

石破氏は「政府に頼るのではなく、あるべき復興の姿を、わが党が主導して示す
ことが肝要だ」と強調した。

●画像
"http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20110406/201104060001_001.jpg

◎http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/235661

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:33:47.14

>>623
リフレ派によると官僚出身は人権を奪った方がいいらしいよｗ

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:34:49.80

基地外リフレ派

624:04/06(水) 19:30
震災復興の財源は公務員制度廃止にすべき。
現在の公務員は全員丸腰で放水作業。
あとは議会制度も廃止。
大統領制＋シンクタンク制にすれば問題なし。
シンクタンクは大統領と海外から連れてくる学者で形成。
シンクタンクは公務員の代わりに担当。
シンクタンクの人件費はその収益だけでやる。
税は基本的に廃止。
ある一定の収入以下は罰金。
ある一定以上は罰金を財源とした褒賞金にする。
公務員制度そのものが問題。だから、公務員は全員が死刑囚。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:35:12.71

それならリフレ派の人権は奪われても文句は言えんな

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:38:05.16

○○は○○出身だからダメだとかラベルを貼り付けて罵倒することしかできないのがリフレ派ｗ

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:39:46.68

東大法学部出身だからダメとか言ってたけど白川さんは経済学部だしｗ
一部の馬鹿は法学部出身と間違えてて笑えたけど

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:50:06.79

白川はシカゴで学んだからな
今度入った白井はコロンビアで博士号とってる
馬鹿なリフレ派が東大法卒と間違わないように教えておいてあげる

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:54:41.48

>>623
というより、官僚はほぼ全員優秀なはずだが、
官僚組織や政治にどっぷり浸かりすぎて、
その能力を間違った方に使ってしまう場合が多いんだよ

むしろ「行政組織に不満のある官僚はどんどん辞めて政治家になれ」
の方がむしろ良いとも言える

優秀な人が政治家になり、馬鹿だけが官僚になって政治家に従った方が良い

例えば山本幸三、金子洋一がルーチンワークしかできない官僚を自由に操るとか

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:55:37.25

>>631
日銀工作員乙

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:56:09.13

リフレ派は属人論法とレッテル張りしか出来ないからバカにされるのも仕方ないな
ハバードの改変でbewaad以外ジャンクと言っても差し支えない

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:58:39.84

５日付の朝日新聞朝刊に経済ジャーナリスト・荻原博子氏が
「禁じ手解き『新都』築こう」で「国債の日銀引き受け」を提案している。
日刊ゲンダイでもほぼ同趣旨の記事。

■本日付（昨日発売）の日刊ゲンダイで荻原博子氏が、
復興のための財源は１回限りの国債（復興債）を50兆～100兆円発行し
日銀に直接引き受けさせるぐらいのことをしなければ、と語っている記事があった。
経済損失が25兆円との報道があることも考えれば、それぐらいは必要かも。増税は愚策。
http://twitter.com/miyacchi_isr/status/50417993028599808

■日刊ゲンダイ【東北関東大震災】被災地の復興財源をどうする？
今は非常時。本格復興に向け50兆～100兆円の日銀引き受けを断行すべきです
同時に経産省を東北に移転して最先端のグリーン環境都市づくりを
［経済ジャーナリスト・荻原博子］
http://twitter.com/nikkan_gendai/status/50082091467149312

■朝日オピニオン、ジャーナリストの荻原博子さんによると、
復興の財源として、財政法5条の但し書きを使い国債の日銀引き受け、増税はダメと至極マトモな意見。
一方元財務省で日銀副総裁をされた方は消費税増税、所得税、法人税、タバコ、酒税、電気料にまで課税しろ、
今なら容認される筈…って悪魔や。
http://twitter.com/e3_k/status/55258671587917824

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 19:59:01.10

官僚組織は前例を踏襲するから
同じ間違いを何回も繰り返すという習性を持つらしい
これは日本だけじゃなくてね

日銀が6日実施の東電社債購入、価格は東日本大震災前の水準近辺--新生証券

だって
これって違法じゃないの？

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:00:40.63

このスレで罵倒し合ってるヤツらを見て、俺は少しの不快感と絶望を感じたが

そもそもろくな大学も出れずに、地方のｼｮﾎﾞｲ企業に勤めて低収入で頑張ってるおまいらが、
経済学の「け」の字も語れないのは仕方がないと思えてきた。。(・ω・`

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:03:00.23

このスレは割りと終わってるからな

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:12:43.08

>>631
東大経済も法学に劣らず変なの多いなガハハおじさん
水説のおっさんとか

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:16:02.10

リフレ派は自分の主張が単なる信仰に過ぎないという自覚が無いんだよね
経済学だと思い込んでいる
だから懐疑派に反経済学のレッテルを張ったり、デフレ派などと意味不明な詰り方をする

最適インフレ率と物価変動メカニズムを解き明かして教科書に載せてみろよ？
比較さえできない都合の良い実証を数例寄せ集めれば証明が完成してしまう頭には恐れ入る

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:16:26.13

にしてもアンチの口から経済のけの字も語られんとはな・・・
常に短文で罵倒するだけのレスｗ

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:18:53.54

わかったわかった
「愚民はなぜリフレ政策を支持するのか？」

独立スレ立ててやってろ

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:19:34.53

リフレ派が経済学を語るとはｗ
経済学を一番馬鹿にしている集団なのにｗ

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:21:57.00

嘉悦大

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:25:12.00

>>640
昔はどうか知らんが、

文Ⅱから入って進振りで経済に行くヤツは、割と「外資系金融とか入って、がつがつ稼いでやるお！(｀・ω・´)」ってのが多いイメージ。
文Ⅰ→法学部→中央官庁　ってパターンは、(中にははっちゃけたヤツもいるが)ｶﾞﾁｶﾞﾁの役人って感じがするｗｗ

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:25:18.23

与太話を聞きかじっただけで専門家を馬鹿にする勘違い軍団だからなｗ
例外無く無駄に上から目線ｗ
上から学者を見下ろしてるｗ

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:26:44.26

>>637
官僚組織が前例を踏襲するのは個々の行動に対してどんな責任
が問われるとか細かく決まってるからだよ、で誰がやっても責任が
問われないことやる、結果ははっきり言ってどうでもいい
責任を問われるか問われないかが行動原理になる、失敗しても
責任が問われなければ官僚的には正しい行動をしたことになる
白川の行動原理もまさにそれ

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:27:32.68

それが普通

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:28:03.34

>>645
日本経済をぶっ壊した最大戦犯の加藤寛が学長の大学のことね

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:33:24.14

あれこそ淘汰されるべき大学だよなあ

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:41:00.37

時計泥棒にはお似合いだけどね

653 ：646：2011/04/06(水) 20:54:06.79

誤：文Ⅱ→正：文Ⅲ　だｗｗ

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 20:54:15.83

やっぱやばいや。国が腐っていく。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 21:10:56.85

首相「一に亀井さん、二に私、三に仙谷さん」
http://www.asahi.com/politics/update/0406/TKY201104060461.html
菅ﾜﾛﾀ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 21:27:51.09

口の上手いキャバクラ嬢

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 21:32:49.96

http://unkar.org/r/news/1278337431
これだからなｗ
本人は本気で官僚を使いこなしているつもりなんだろうｗ

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 21:58:31.05

>>642
19世紀末にかけての英国の大デフレの原因は何？

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 22:01:54.94

リフレ派ってFランの聞いたことない大学に勤める似非学者ばかり

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 22:04:05.30

>>646
いかにも低学歴の想像上の東大って感じ

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 22:07:03.37

>>648
ハァ…何この小学校の考察みたいの。
せめてウェーバーとマートンくらいは読めよ阿呆。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 22:08:03.89

>>658
金本位制で通貨が足らなくなったからだろ、イギリスのデフレ
脱却は植民地で新しい金鉱山が発見されたことで終わった

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 22:10:10.75

マネーサプライは増えてるんですがねえｗ

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 22:15:18.27

ってことは国債日銀が引き受けてもインフレにならないってことか

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 22:15:52.61

意味不明

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 22:41:13.40

HALTANの日記
http://d.hatena.ne.jp/HALTAN/20110405/p1

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 23:07:39.05

H23.03.31　日銀の国債引き受け検討がとりざたされていることについて、市場関係者は財政破綻につながると危機感
　　　　　　熊野英生・第一生命経済研究所主席エコノミスト…元日銀マン
　　　　　　菅野雅明・ＪＰモルガンのチーフエコノミスト…元日銀マン
H23.04.01　インタビュー：日銀直接引き受けは党内少数意見
　　　　　　津村前内閣府政務官…元日銀マン
H23.04.05　国債の日銀引き受けについては、そうした発言をしている政治家はごく限られた人々
　　　　　　水野温・クレディ・スイス証券　…タカ派の前日銀審議委員
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 23:11:09.12

党内少数意見やごく限られた人々なのは間違いないだろうｗ

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 23:16:15.60

少数でもいることはいるんだな

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 23:18:39.37

そりゃ金子とかいるでしょうよ
党内少数意見やごく限られた人々と言う現実を見ると頃から始めようなｗ

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 23:19:33.60

主席エコノミストやチーフエコノミストが破綻厨の日本って・・・

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 23:19:57.68

>>666
どうでも良いよ。そいつの日記なんて。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 23:20:43.77

>>670
彼らってまだ党内で実現できると思ってるのだろうか？ｗ

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 23:21:00.13

>>666
いつもながら基地外臭がすごいな。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 23:22:18.74

党外出るよりは可能性があるんじゃない
まあどっちも限りなく0に近いけどｗ

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 23:27:30.19

今回の震災による生産能力減でデフレ脱却しないのなら
あと１０年はデフレだろうな。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 23:33:05.71

東電リフレあるでｗ株安通貨安債券安のトリプル安やｗ

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 23:45:44.69

>>676
その分使う金も減ってるからねえ

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 23:49:56.05

>>676
生産力の現象＜余剰設備の増加

必ずデフレが悪化する
だから、国債引受の話が出ている訳で

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 23:54:11.61

>>676
金利を上げないと大変だ！

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:05:00.89

>>618の東電の社債を日銀が買うことに意見は無いのか？

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:29:15.40

>>666
そいつ個人はともかく言ってることは凄まじく的を射ているなｗ

まるでこのスレのリフレ派を見ながら書いてるようだｗ

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:31:38.97

このスレ見りゃ、最初から最後まで低レベルな
日銀陰謀論、官僚批判、官僚寄りの政治家批判、東大批判で埋めつくされてるからねｗ

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:42:45.41

>>682 てっきり同一人物かと思ってリンク貼ってみたんだが

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:46:06.93

リフレ派得意の特定しました攻撃失敗ｗ

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:46:58.45

俺は花子とHALTANは同一人物だと思ってる。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:49:39.32

レスのパターン変えた方がいいんじゃね
～なリフレ派ｗみたいな低脳丸出しの文章じゃバレバレだろ

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:49:42.74

>>684
はいはいアンチは常に一人

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:50:34.71

世間じゃ大多数が懐疑派なんだよね

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:51:27.65

>>687
バカにされて悔しかったんだねｗ

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:52:15.36

>>687
何がバレるんだよｗ低脳リフレ派ｗ

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:53:50.21

>>687
これで飽きないんだから放っておいてあげるといいよ

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:54:16.04

>>687
デフレ派ってだけで頭がおかしい人間とわかるだろ

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:54:39.32

こういうのってネトウヨとソックリ

684:04/07(木) 00:42 [sage]
>>682 てっきり同一人物かと思ってリンク貼ってみたんだが

687:04/07(木) 00:49 [sage]
レスのパターン変えた方がいいんじゃね
～なリフレ派ｗみたいな低脳丸出しの文章じゃバレバレだろ

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:55:01.97

連投規制があるのに一人は無いｗ

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:55:32.64

>>693
出たデフレ派のレッテル貼りｗ二元脳

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:57:11.44

昼間に延々と毎日同じこと書いてるリフレ派は同一人物なの？
リフレ派くんはどう思う？

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 00:58:15.77

毎日毎日ニチギンガーカンリョウガーでスレを埋めてるリフレ派は一人だな

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 01:10:18.09

>>693
イヤ全く

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 01:11:19.19

泣きべそかきながら必死に考えたレスがそれかｗ

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 01:21:16.53

俺はここで似たようなレスを何回もしてるがｗｗ

中央銀行のとりうる金融政策をめぐる議論として、
「リフレ推進論」 vs 「デフレ容認論」
というのは、我が国の経済学会でも激しく議論されている、Hotなテーマの一つだ。
("我が国の"と言ったのは、現時点では世界の学界においては前者が圧倒的に優勢であるから。
　客観的事実として、デフレ下で経済を立て直し財政再建を達成した先進国の例は無い。)

でも、ここのヤツらは(このHALTANというヤツも含めて)なぜかは知らんが
"仮説を立て" "根拠となるデータを示し" "論理立てて分析を行って(リフレを)批判する"ということをしない。
「(リフレorデフレ)派はバカだ、ﾁｮﾝだ！」とか罵り合って終わり。

俺も、ここで必死に叩かれてる(笑)リフレ派だが、もちろんこの経済政策は完成された完全無欠な理論なんかじゃない。

例えばｲﾝﾀｹﾞが法律で義務付けられてる英国においては、近年
リフレ政策の結果、インフレだけが実現して実質ＧＤＰは回復せず、失業率も高止まりという現象が起きた。

…例えばこの例を、きっちり論理立ててリフレ政策の反証に使えば、少しは実のある議論ができると思うんだけどな。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 01:24:38.39

>>695
PCと携帯で同時書き込みは可能ｗ
携帯の方は予め文章を打ち込んでおいて
PCの方で書き込んだ次の瞬間に投稿すれば
まるで複数人いるかのように振舞えるというｗ

ま、そこまではやってないだろうけど
数はそれほど多くはあるまい。３，４人だろうな
アンチだけで７，８人とかいるようなら、もっとスレの進行速度は速いはずだもの

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 01:31:28.69

>>702
リフレ派ならそこまでやりそうだな
なぜか数に異様に拘ってるからね
書いてる内容は常にニチギンガーカンリョウガーだけだしな

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 01:38:13.25

英米の失敗なんてさんざん言われてるのにリフレ派が
「成功した！リフレ万歳！」
と勝手に勝利宣言するからな

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 01:42:53.80

リフレ派は世界中がインフレターゲットを採用して成功してるっていう割に
英米以外全部スルー、例えばドイツや韓国がどうっていう話は全くしないし知らない。
結局ネットでかじった情報をもとに捏造しかしない。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 01:52:13.45

東日本大震災と日本の転機　高原基彰
http://synodos.livedoor.biz/archives/1727279.html
◇真相と流言のあいだのジレンマ◇
◇ひとたび「信頼性」が失われると◇
◇あらゆる主体は「偏向」している◇
◇「公共へ開かれた対話」へ◇

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 02:24:10.38

>>701
>例えばｲﾝﾀｹﾞが法律で義務付けられてる英国においては、近年
>リフレ政策の結果、インフレだけが実現して実質ＧＤＰは回復せず、失業率も高止まりという現象が起きた。

英国に関して言えば、消費税にあたる付加価値税を引き上げたから

付加価値税を引き上げれば、付加価値はまったく増えなくても
見掛け上の物価は前年比で上昇する

また付加価値税を引き上げた分消費は落ち込む

仮に付加価値税率分だけ値下げを行えば、今度は収益が悪化する

つまり、英国の例から言えることは

「少なくとも失業率が改善するまでは消費税率引き上げを行うな」

だ。リフレ派の主張どおりの結果になったのが英国

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:01:34.93

物価は金融政策によってのみ決まる！

消費税増税でデフレが悪化する！

低脳リフレ派のダブスタ

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:05:09.52

>>707みたいに見てると恥ずかしくなるくらい低レベルなのがリフレ派ｗ

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:07:29.81

つまり、の前後が繋がってないし、なんで最後にいきなり
失業率が登場したのか意味不明ｗ

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:11:26.38

結局レッテル貼りしかできないデフレ脳ｗ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:22:14.37

それにしても、デフレ馬鹿ってどうやって復興費を捻出するつもりだろう？ｗ
仮にどっかの予算を削って賄ったって、そんなんじゃ日本全体の復興なんて無理なのにねｗ
例えば公務員の人件費ゼロにすれば東北の復興費は賄えるだろうけど、それによって個人消費がｗ

さぁ、どうやって巨額の復興費を賄うつもり？ｗ
まさか復興しないで放置がいいってか？ｗ

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:23:55.95

>>711
論破されてそういう印象操作しかできない低レベルリフレ派ｗ

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:28:11.07

>>712
復興費の話とリフレでは全然次元の違う話なんだが
勘違いした挙げ句、勝手に発狂するとかどんだけ恥ずかしい馬鹿だよ(笑)

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:29:07.51

復興費捻出のためにリフレ(笑)
意味不明ｗ

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:33:23.29

日銀がカネを刷れば財源はいくらでもある！気持ちよくなれる！

もうリフレ派もクソもない話だなｗ

717 ：701：2011/04/07(木) 06:34:02.80

>>710
付加価値税率分だけ値下げを行う→企業収益悪化→従業員をクビにする→失業率悪化　じゃね？

金融政策においては、物価と失業率はトレードオフの関係(あちらを立てればこちらが立たずの関係)だと考えられている。
だからリフレ政策をとってる米国のFRBも、こないだ「我々はﾃﾞﾌﾚｰｼｮﾝ(物価↓)を食い止めたが、一方で失業率(↑)にも注視しなければならない」
なんてことを言ってたしね。
あと、リフレ政策は英国においては有効でなかったという意見が一般的だけど、
米国においては、今の時点では成功した(or懸念されていた事態が起きなかった)と見られているのが大勢じゃないかな？

>>707
付加価値税を上げれば需要が減退し、物価は下がると思うんだがどうよ？

ここでサルみたいにｷｰｷｰ罵り合ってるおまいらも、↓とか見て一緒に勉強しようZE☆
---リフレ政策の正体（カンタンな解説）
http://d.hatena.ne.jp/abz2010/20110323/1300883782
(ここのコメ欄に書き込んでるヤツらは頭良すぎて惚れる(//▽//

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:37:07.18

>>717
そこのブログ主とwhat a dudeって人はちょっと付ける薬がない
いつでも潰せるから放置してる

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:44:33.39

ハァ…また低脳リフレ派のフィリップス曲線脳が炸裂してるｗ

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:47:49.10

>>714
えっと、じゃぁどう違うのか説明してねｗ
逃げないでねｗ

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:49:53.00

>>720
お前は論外だよ
リフレの意味すら知らないんだからｗ
まぁここのリフレ派のほとんどが君みたいなタイプだけどｗ

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:51:10.99

リフレ派によると物価が上がれば上がるほど失業率が下がって気持ちよくなれるねｗ

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:51:26.26

>>721
あぁ説明できなんだ？ｗ
リフレって通貨再膨張だよｗ
別に復興目的で金刷ってもいいわけｗ
何がどう違うのか説明してごらんｗｗｗｗ

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:59:05.18

>>721-722は連投規制中かな？ｗ

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 06:59:55.30

バイバイさるさん（笑）

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:00:09.87

ここ経済板だよな…なんて低レベルなんだ

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:01:14.30

>>726
でさ？どうやって復興費捻出すんの？ｗ

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:03:02.99

>>723
ハァ…君は三橋貴明のスレあたりがお似合いだからｗ
君みたいな超低脳がリフレ派を名乗ると
まだマシな方の低脳リフレ派に迷惑をかけるんじゃないの？ｗ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:03:41.86

>>728
最後は何時ものとんずらかｗｗｗｗ
朝から爆笑させんなよｗ

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:04:40.63

リフレって通貨再膨張だよｗ
別に復興目的で金刷ってもいいわけｗ
何がどう違うのか説明してごらんｗｗｗｗ

リフレって通貨再膨張だよｗ
別に復興目的で金刷ってもいいわけｗ
何がどう違うのか説明してごらんｗｗｗｗ

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:05:28.93

>>729
バカは三橋のスレに逝けｗ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:07:12.18

復興費捻出目的のリフレ(笑)
もはや経済学とか全部すっ飛んでますがｗ

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:07:50.23

>>730-731
そろそろ勝利宣言？ｗ
復興費はン十兆円になるし、そんだけ巨額の復興費を捻出するには
どうしても買いオペの拡大が必要になるｗ
でもやっちゃダメなんだよねｗ　どうするの？ｗ　ね？ｗ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:08:52.80

>>732
では何が目的なら許されるの？ｗ
逃げないでｗ

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:13:31.34

>>683
20年デフレ不況なら日本のトップがアホだと小学生でもわかるyo!

ちなみに僕は小学５年です！

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:14:36.25

＞復興費はン十兆円になるし、そんだけ巨額の復興費を捻出するには
＞どうしても買いオペの拡大が必要になるｗ

買いオペの拡大？
ハァ…こいつバカすぎて、やっぱり勘違いしてるな…

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:15:35.20

>>736
じゃぁ君の考えでは金融政策は中立路線のまま財出だけするんだね？ｗ
逃げないで答えてねｗ

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:16:27.80

>>735
トップが無能ならその下で文句しか言わない連中は
さらにゴミだってことまで考えが至らないのか？ｗ

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:18:34.64

>>734
読んで字の如くリフレだろバカｗ
お前は頭が悪すぎる

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:19:32.83

>>739
いやもう言ってる意味が理解できないんだけどｗ
脳みそメルトダウンしたかい？ｗ
どうせニートのおっさんだろ？お前ｗ

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:20:34.81

>>737
買いオペの拡大でン十兆円の費用が捻出される(笑)

君はリフレ派の中でも低脳どころか論外の域に達してると思うよ

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:21:08.83

>>741
だからそれを説明しなってｗ
同じ事ばっか繰り返してないでさｗ

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:22:03.13

アゲ厨のおっさんかまっても何だから
また後で来るよｗ
それまでにちゃんと説明しといてねｗ　>>741

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:22:19.66

>>740
バカにされて悔しなって思わず自己紹介ですかｗ日本語すら読めないバカ

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:22:33.08

民主主義は一部の有能で先見性のある人々の意見が、
大多数の無能で目先のことしか考えない連中の意見に
負けるシステムだからな。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 07:22:56.32

712:04/07(木) 06:22 [sage]
それにしても、デフレ馬鹿ってどうやって復興費を捻出するつもりだろう？ｗ
仮にどっかの予算を削って賄ったって、そんなんじゃ日本全体の復興なんて無理なのにねｗ
例えば公務員の人件費ゼロにすれば東北の復興費は賄えるだろうけど、それによって個人消費がｗ
さぁ、どうやって巨額の復興費を賄うつもり？ｗ
まさか復興しないで放置がいいってか？ｗ

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:00:20.27

リフレって通貨再膨張だよ、別に復興目的で金刷ってもいいわけ、何がどう違うのか説明してごらん（キリッ

復興費はン十兆円になるし、そんだけ巨額の復興費を捻出するにはどうしても買いオペの拡大が必要（キリッ

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:01:07.57

ハァ…リフレ派はバカしかいない…

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:01:56.97

東大はダメだ！官僚はダメだ！って言ったところで
低学歴にやらせたらもっとヒドくなるだけなのに
リフレ派はバカだからそういうとこまで考えが及ばない

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:02:16.50

>>744-748
対案は？

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:09:30.84

君がバカすぎて案を示せてない時点で対案もクソもなし

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:10:59.62

リフレって通貨再膨張だよ、別に復興目的で金刷ってもいいわけ、何がどう違うのか説明してごらん（キリッ

復興費はン十兆円になるし、そんだけ巨額の復興費を捻出するにはどうしても買いオペの拡大が必要（キリッ

もうリフレなんてすっ飛んじゃってるから、こいつはｗ
ニュー速に帰りな

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:13:21.29

はあ、馬鹿につける薬はないな

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:14:41.71

買いオペの拡大で数十兆捻出(笑)

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:14:42.49

>>718
よかったらその理由を後学のために詳しく

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:16:20.07

結局、デフレ厨は対案示せないで罵倒だけですか・・・・・楽な回答ですね

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:16:57.28

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:18:38.03

買いオペの拡大で数十兆捻出(笑)が何の案になってるんだｗ
対案を出せって言ってりゃ自分がエライこと言った気になれるねえ(笑)

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:19:13.11

どこがこう悪いということが示せない癖に罵倒や印象操作だけはする
相手に完璧を求めデータの提示を求めるのに自分の主張の裏付け等甘い

これがデフレ派

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:22:57.71

>>759
バカにされて悔しいんだろうけど、案が悪い以前に
「買いオペの拡大で数十兆捻出」って何？(笑)
って話。
君、たぶんリフレ派内でも真正のバカだと思われてるよ。
仲間に聞いてみな？(笑)

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:24:38.97

MF　財政拡大　円高　解決策　買いOP

もしかしたら、先程のやりとりはデフレ荒らしの自演だったのかもな
やたらアオっていたし

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:28:26.73

>>761
ワロタｗ
>>760で言ったそばからｗ
バカすぎて擁護しきれないからアンチの自演扱いか
仲間に冷たいね、リフレ派は(笑)

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:39:41.61

デフレ派は粘着だな

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:41:30.83

日銀が５０兆円国債を直接引き受けしないと財源がない
直接がどうしても嫌なら買いオペでも良いが

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 08:51:13.38

円が暴落するんじゃないの

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:02:33.57

逆、日本復興の期待が高まる

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:02:37.05

円安になれば輸出が増えるし、２９兆円も抱えた含み損が解消される

原発が収まらないと輸出出来ないが、な

768 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/04/07(木) 09:07:12.71

ちなみに日銀直受けを主張してる亀井も東大な。

復興財源につき日銀買い受けをやらなかったら市中の
資金流通量が著しく減って景気がさらに悪化するよ。

白川を擁護してるノーベル賞級の学者は皆無なんだが、
この極東の辺境の島国ではまか不思議な理論が大手を
振ってまかり通っているようで。鎖国の影響かねぇｗ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:07:44.49

421 名前：右や左の名無し様　[sage]　投稿日：2011/03/09(水) 09:18:04.75 ID:???
>>419
もう一つの9・11：1973.9.11
http://www.youtube.com/watch?v=6WKhWZba8X0

『世界』2009年4月号の宇沢弘文と内橋克人の対談の中から、宇沢弘文が
1973年のチリでのクーデターについて説明した部分を引用
http://d.hatena.ne.jp/nessko/20100912/p1

宇沢
市場原理主義的な政策が最初にアメリカから輸出されたのはチリです。シカゴ大学には中南米からの留学生が多く、そういう学生たちを
積極的に支援して、サンチャゴの私立カトリック大学をベースにCIAが巨額の資金をつぎ込む。ピノチェのクーデターを資金的にも軍事
的にもサポートする。1973年9月11日にアジェンデ大統領が虐殺された後、シカゴ大学で市場原理主義の洗脳を受けた「シカゴ・ボーイズ
」たちが中心になって、新自由主義的な政策を強行するわけです。銅山を例外として、国営企業はすべて民営化され、金融機関は原則と
してアメリカの金融機関の管理下に置かれた。チリの企業は所有関係について外国人と内国人との区別をしてはいけない。労働組合は徹
底的に弾圧してつぶす。その過程で、秘密警察を使って反対者たちを粛清する。シカゴ大学での私の学生や友人で、そのころ行方不明に
なった人が何人もいます。（中略）じつは、私は、1973年の9月11日にシカゴにいました。アジェンデ虐殺のニュースが入ったとき、フ
リードマンの流れをくんだ市場原理主義者たちが歓声を上げたのです。私は以後一切シカゴ大学とは関係しないと決意した。

（引用元：『世界』2009年4月号　宇沢弘文・内橋克人「新しい経済学は可能か」）

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:08:08.92

>>767
政治厨くさいリフレ派だな

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:12:22.44

>>767
計画停電が三年間続くって予想されてるのに輸出を増やす余裕なんてどこにもないだろう
円と株のダブル暴落インフレ恐慌だってありえる

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:19:41.01

大震災の復興だけでなくデフレ不況退治としても日銀直受けで公共事業や技術開発支援を
やりまくるべき

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:26:03.69

>>771
円が暴落すれば輸出企業輸出増やせなくても爆益でるがな
トヨタだけでも１円円安になるだけで３００億収益が増える
収益が増える以上株の暴落なんてありえない、インフレになれば
株、不動産が上がり資産効果で景気が良くなるよ
インフレ恐慌って君の造語？

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:28:17.12

>>768
白川を擁護してるのは元日銀マンとかの破綻厨だけ

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:31:02.22

リフレ派は困るとノーベル賞とか言い出すからな
インフレターゲット論でノーベル賞を取ったわけじゃないのに
印象操作の典型ｗ

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:34:31.65

リフレ派の低レベルな書き込みが連発してるな

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:35:00.66

>>761もMF理論を聞きかじりでも知ってるだけマシだけど
なんか脳が凄まじく単細胞なんだよねえ
朝早くにいたフィリップス脳のリフレ派と似てる

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:36:51.52

>>771
電力不足は一理ある。
だから夏までに東電管内の生産拠点を一部移転するなり、生産時間を電力使用のピークからずらすなど対策を取る必要はある。
それこそ政府が先頭に立って全力でやること。
サマータイムは意味がないだろうがね。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:38:17.14

＞円が暴落すれば輸出企業輸出増やせなくても爆益でるがな

リフレ派意味不明すぎワロタｗ

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:39:38.36

今必要なのは高橋是清
デフレ派ではない

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:42:48.40

リフレ派の主張をまとめると
買いオペで数十兆の財源を捻出して被災地を復興し
円を暴落させて輸出企業輸出が増やせなくても爆益を出す

と(笑)

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:45:54.97

円安原理主義者のリフレ派って資源や食料確保、または安保などに何かしらのビジョンがあるわけ？

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:45:56.18

日銀が日本国債を購入して市場に資金を供給するという意味においては、直接引受も買いオペも同じ。
国債を政府から直接買うか、金融市場を介して購入するかの違いだけ。
政府が復興のための財政支出をファイナンスする手段は、大きく分けて国債発行か増税かの２つに分かれる。
違いは、国民が税金を今負担するのか、それとも将来に負担するのか。

てか、あまりに幼稚なレスが見られるなぁと思ってたが、本当に小学生が書きこんでたのかよｗｗ

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:50:06.33

>>783
＞日銀が日本国債を購入して市場に資金を供給するという意味においては、直接引受も買いオペも同じ。

直接引受も買いオペも同じ（キリッ

苦しいのぅｗ

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 09:54:14.47

>>779
数量増やせなくても為替差益で爆益になるがな
マツダは数量増やしたけど円高で赤字になった
とか知らんの、数量増やせなくても１台当たり
のもうけ増やすとか発想ないのｗ

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 10:00:58.80

輸出大企業は多国籍なんだけどｗリフレ派くんは意味分かるかな？ｗ

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 10:02:15.89

円の暴落を望むリフレ派ｗ

788 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/04/07(木) 10:02:50.65

>>775
少なくともデフレマンセーの学者は日本以外にはいないよ（苦笑

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 10:03:52.07

円暴落したら
資源どうするのよ～
国防も崩壊するよ～

790 ：717：2011/04/07(木) 10:08:59.23

>>777
>朝早くにいたフィリップス脳のリフレ派と似てる

呼んだ？ｗ
確かに、近年のアメリカなんかを見ると、伝統的な右下がりのフィリップス曲線では説明できないインフレ率-失業率の関係性が見えてくる。
しかし、この時のアメリカでは、"国内の需給バランスが崩れ多額の経常収支赤字を抱えていた"ことを考慮しなければならないと思う。
んで、長期的に見れば、結局はフィリップスの言うようにインフレと失業のトレードオフ関係の下で、自然失業率に均衡するんじゃないかな、と。

(もし君がこれに異論があるなら、我々が使っている経済学のテキストやwikiを書きかえるべきだと思うが…
経済学をより進歩させるために、俺たちはこうやって議論してるんだし。

>>784
いあ、文面通りなんだが、もしどっかおかしければ指摘してｸﾚｗ

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 10:11:17.49

>>789
暴落ってのはいくらのことをいうんだ？
90円切ってる今が異常なんだよ

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 10:15:55.57

>>789
お前馬鹿だろ、資源はドル建てだろ

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 10:30:38.86

>>752
あれｗｗｗ
戻ってきたんだが、まぁだ説明逃れてんの？ｗ
また他板行ってくっから、俺が戻る前にきちんと説明しとけよｗｗｗｗ
おっさんｗｗｗｗ

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 10:44:05.66

だから破綻厨の相手するなってのｗ
いい加減スルー覚えろ

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 10:49:07.38

破綻の可能性は十分あるが

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 10:49:48.21

破綻の可能性無いっていってる奴は新説だから論文書いて発表したら？
ノーベル経済いけるかもよｗｗｗｗｗｗ

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 10:50:13.81

石油高騰騒ぐなら、時限的に揮発油税減税すりゃいいだろうに
１リットルで５０円くらい取ってるだろ

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 10:54:03.09

破綻の可能性ないとか言ってるやつアホすぎるな。
いくらでも可能性あるぞ？ｗ

例えばゆうちょ一つとってもそう。
客が３割あそこから現金引き出したら、ゆうちょは現金化するために国債を売らなければならない
これだけで地方は破綻するほどの金利の上昇がおこる

これただの一例な。
他にもいくらでも可能性はある。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 10:54:24.27

デフレで名目ＧＤＰ増やさないと破綻は確実だがな
デフレで財政再建ってどうやってやるのかデフレ厨は
説明しろよ

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:05:14.63

デフレ派はあり得ない破綻を連呼して日本を潰すつもり

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:07:26.84

名目ＧＤＰが５００兆円から増えていないのはデフレのせいなのだが、破綻厨はどうやってデフレ脱却させるつもりなんだろ

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:09:29.39

>>798
日銀大好きなわりには日銀の資金供給オペの意味も分かってないようでｗ

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:10:17.50

デフレ厨はもともと国の経済なんか考えてないよ、インフレになれば
自分の貯金が減るからインフレはいやだと騒いでるだけ（笑い

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:10:27.20

>>802
まともに反論もできないの？ｗ
頭悪いねｗ

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:12:22.41

破綻しないって言ってるアホがいるから、破綻する可能性はいくらでもあるよって言ってるわけ。
一つの例としてゆうちょを挙げた。

破綻の可能性はあるからｗ

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:14:56.12

>>805
おまえが自殺するのと同じような可能性だけどな

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:15:24.55

これだけ借金して、これを解決するには
インフレにするか、増税するかしかないわけだ。

どちらにしても迷惑を被るのは国民だ、
だから、歳出削減して、国民に迷惑をかけずにいけ、という当たり前の話をしているわけだ。

が、しかし、何がなんでも歳出を減らしたくない人間がいるｗｗｗｗ

税金で食ってる人間。例えば生活保護、地方公務員・・・・

こういった人間達にとっては歳出削減ってのは死刑宣告に等しい。
だからどんな嘘をついても歳出を増やさせる

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:17:41.57

こう書くとアホはきまってこう反論する

景気が悪いときに緊縮してどうするんだ、もっとばら撒け、とｗ

これも大嘘なんだよ。

今までばらまいた金額とGDPの伸び、国民所得の伸びを比べてみるといい。

いかにバラマキによって国富が失われたわかるだろう。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:17:56.08

>>807
歳出削ったら流れるはずのところに金が行かなくなるだろ
結果全員が酷い目に会う
まあ日本人が経済や政治に無関心で自殺しているだけなんで
しかたないんだけれども

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:20:11.13

>>809
>>808

言うとおもったわｗｗｗ

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:21:06.81

>>804
こちらが反論待ってるわけだがｗ？
さすが破綻厨ｗ

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:22:50.05

http://d.hatena.ne.jp/abz2010/
このブログがデフレ派のソースかｗｗｗ

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:23:43.17

言っておくが、
このバラマケ論、もしくはいくらばら撒いても内国債だから大丈夫論ってのは、タックスイーターの側に最も都合のいいトンデモ理論である、ということを忘れてはいけない。
言い換えるなら、タックスイーターが自身の高給を維持するためにもっとも都合のいい仮説がこのトンデモ理論だということ。

普通の民間人でこのトンデモ論を信じてる人はただの可愛そうな情報弱者。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:24:11.63

>>811
何に対する反論だい？ｗ

なーんでもいいよ。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:25:08.34

>>814
仕事はどうした？

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:25:26.67

>>810
そりゃいうよ
公務員の給与削って減税するなら別だけど
付け替えるだけじゃ結局景気は良くならない
財務省はなぜか景気を良くしたくないみたいだけどね

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:26:08.95

>>794
スルーは無理だろうな。
わざわざ破綻スレまで行ってる奴もいるし。
リフレ派も破綻厨も寂しい暇人が数人いる。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:31:20.20

>>808
ここ１０年は公共事業を減らしつつ増える社会保健に金注ぎ込んでた流れだから
社会保健を減らせという意味でＯＫ？

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:31:37.51

いいか？ｗ

ここにいるやつらは何も知らない高校生か大学生かニートだと思うからできるだけわかりやすく説明するからよく聞けｗｗｗ

インフレになるから景気がよくなるのでは、ない。

わかる？

景気がよくなって、その結果としてインフレが生じる

これをまず理解しろよｗ

だから日銀は、現在の問題は金融政策で解決できる種類のものではないって言う訳。

まずこれを１００回読めｗ

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:33:30.06

ある市場関係者の本音

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 09:59:07.33
>>569

（国債暴落は）しない、日本の国債の額が巨額すぎる。外国勢ならともかく
自国が９５％じゃ～売って何を買う？ドルかユーロだろうけど
そんな額買ったら超円安で、輸出企業が莫大な黒字を出すのが
予測できるから、逆に投資マネーが日本の株に流れ込むし、
もし円の価値が半分になったら、日本の外貨準備高は円ベースで
倍になるから100兆分国債買えばいい、その他にも
膨大な海外資産があるが、円が安くなったら、日本の賃金が安くなること
になるから、海外投資に向かっていた資金のかなりは日本に巻き戻る。

以上は知り合いの外資系金融に勤めてる人が、上司に日本国債の暴落の可能性について
聞いた時の返答だそうだ。上のような構造的な問題は国際投機をやってる人間には
常識で、寧ろこの間みたいに、対外資産の巻き戻しのタイミングで超円高を狙ってるそうだ。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:34:56.70

>>818
医療関係者？
医療関係者、とくに開業医はバラマケ論が多いよ。
そりゃそうだよな。緊縮されたら商売あがったりだからな。

医療に関しては、カルテの電子化による不正請求の撲滅で年間５兆円浮くって試算もある。
いくらでも改善できるぞ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:35:09.03

>>808
公共投資を増やすと経済は伸びている。
本格的に失速したのは消費税増税・緊縮財政の橋本内閣からだ。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:35:35.15

デフレ脱却は当たり前なのも未だに分からない破綻厨ｗｗｗ

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:37:10.05

>>820
国債売って現金を買うんだろ
何言ってんだ。

現金って言っても円、ドル、ユーロ全部含めてな

国債の額が巨額だから暴落しないとか論理的に破綻してる。

なんだって起こりえるんだよ。福島原発と同じだ。起こってからでは遅い

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:37:30.71

>>807
歳出削減して国民に迷惑が掛からないと考えているのが破綻厨か
議論が噛み合わないはずだわ

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:37:44.55

公務員仕事の効率化で１０兆以上浮くし、特殊法人撲滅で政府資産が今の倍になるなｗ

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:38:49.65

>>822
嘘おつ

公共投資のデータもあるし、その間のGDPの推移のデータもある。

あきらかなマイナス。

特に今のようなグローバル経済化ではバラマキのほとんどが輸入で失われ、国富が海外に流出している。

輸出の方が大きいから、純輸出でプラスになっていてその損失が隠れてしまっているが。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:40:25.90

インフレになったら貯金が目減りするからイヤだと
駄々こねてるのがデフレ厨の正体です

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:40:51.52

歳出削減と大増税を推奨して国民生活破壊を目論む破綻厨ｗ

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:41:02.72

>>825
迷惑かかるのは、公務員系の人間だろ？？

いいかｗｗｗｗｗ

よおおおおおおおおく聞けよ。おまえ頭悪そうだから、理解できない思うから、よーーーーーーーーーーく聞けｗｗ

公務員を利する事もできるし、民間を利する事もできる。
いい？

で、この判断の基準はどこにあるか？

それはな、

日本の未来、なわけ。

公務員を金持ちにしても、この国は破滅に向かって進むだけってこと。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:43:39.61

＞特に今のようなグローバル経済化ではバラマキのほとんどが輸入で失われ、国富が海外に流出している。

２１世紀に重商主義ｗ
アダム・スミスからお勉強し直せｗ

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:44:16.91

>>819を１００回読んだか？？？

読んでない奴は読めよｗｗｗｗ

いいか？

公務員にいくらばら撒いても、経済的にマイナスのことしてんだから、国の力は弱体化する。

マイナスになる投資いくらやってもマイナスなんだよ。

だから、バラマキをしてインフレにするから、景気がよくなるのではな　「なく」

バラマキをやめて、民間に活力を出し、どんどん景気がよくなった結果としてインフレが生じる。

だからまずやるべきなのは、無駄を削減すること。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:45:34.72

>>831

こんなことも理解できないの？
あったま悪いなあ・・・・

１００年前に書かれた教科書を学生時代に読んでわかったつもりになってるひと？ｗ

よくいるんだよ、お前みたいなの。

で、バラマキが輸入で失われていないとお前は言うの？ｗｗｗ

どういう仕組みで？？？ｗｗｗなあ答えてみろよｗｗｗｗｗ

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:47:18.89

輸入でバラマキが失われる構造から説明ヨロｗ

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:47:25.12

>>828
もうループしてるから
上の書き込みみろな？

お前のそのアホみたいな書き込みに対する返答は
>>807
を読むこと。

それから
>>819
を声に出して１００回読むこと。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:48:54.02

>>831
重商主義者じゃないと破綻厨にはそもそもならない。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:49:24.53

>>834
は？ｗｗ

日本語不自由な人？

簡単に説明しようか？

お前が政府から１０００円もらうだろ？

で、その１０００円で牛丼食うだろ？

その牛ってアメリカ製なんだよ。だから１０００円のうち５０％以上がアメリカの酪農家へ行くわけ。

こんな簡単なことをわからない？

頭悪いね。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:49:35.32

>だから日銀は、現在の問題は金融政策で解決できる種類のものではないって言う訳
>だから日銀は、現在の問題は金融政策で解決できる種類のものではないって言う訳
>だから日銀は、現在の問題は金融政策で解決できる種類のものではないって言う訳
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:51:20.07

>>838

おまえらさあ、マトモに反論できねーんだろ？ｗｗｗ

ほんっとカスで卑怯でバカだな。

頭悪いよ。お前ら。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:52:30.20

いやバカでもいいんだよ。

ただ、お前らって人に迷惑かけてるだろ？

だからいい加減にしろって言ってんの。

反論するなら、何がどう自分の意見と違うのか、明確にして反論しろｗｗ

ま、お前らじゃ無理だけど

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:52:56.09

>>837
で、何失ったの？
そもそも牛丼の原価のほとんどは人件費と土地代だろ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 11:54:50.06

>>841

何言い出すかと思ったらｗｗｗｗｗｗｗ

ほんｔｔｔｔｔｔっとアホだな。少しは自分の頭で考えろカス

いいか？

アメリカの酪農家は金もうらうよな？？？？牛を売ったんだから当然だ。

その金はどっからでた？日本の税金から出てんだよ。牛丼なんて一つの例だ。服でもパソコンでもなんでもいい

少しは自分の頭で考えろよ

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:01:53.00

よく聞けよ。

日本はほとんど１０年で借金を５００兆円増やした。

５００兆円だ。

で、その間、個人の金融資産がいくら増えたと思う？

増えてないんだよ。

まずこの事実をよく知れよ。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:05:38.63

リフレ政策なんて所詮
実質金利＞名目金利　にして経済に対する
追い風を呼び込もうという政策なんだな。
バカみたいな改行でスレを荒らさないでほしい。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:07:44.58

だから５００兆円借金増やしてばらまいて一体いくら国民豊かになったか言ってみろよ？ｗ

ふえてねーーーんだよ。個人の資産はｗｗｗｗ

５００兆円ばらまいて一体いくらGDPが増えたか言ってみろｗ

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:08:23.55

荒らしてるのは牛丼の値上げに怯える牛丼厨か

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:08:40.93

血が濁ってるからさらさらにして血流を良くしましょうって話。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:11:43.20

２００００年のGDPは５０３兆円

２０１０年のGDPは５３９兆円だ。

この間に借金は５００兆円増えてる。

よくみろこれを

ばらまけばGDPにプラスになる？はあ？？？？

ふえてねえだろｗｗｗ

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:11:49.33

>>845
あなたは固定観念に縛られすぎてると思う。
クルーグマンの子守協同組合の話を一度読んでみてください。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:14:54.50

>>848
公需なければ日本国家の回復なし

http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101023

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:15:01.11

>>849
まず「どういった固定観念」に、「どのように縛れているか」を明確にお答え下さい。

そのような曖昧な言説ではお答えの仕様がありません。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:16:09.86

俺はさ

これ以上日本を悪くしたくないってただそれだけなんだよ。

私利私欲を超えて、日本の未来のためにこうやってお前らに語ってんだぞ・・・・

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:17:33.59

>>852
行間空けるようなやつが人のことを考えるとは思えん

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:19:00.28

>>853
おまえらがよく読めるようにやってんだよ

俺の書いた文は１００回読めよ。まじで。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:20:11.16

>>852
おまえはたんなる荒らし

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:20:22.48

あいつの妄想は語って欲しくないな。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:21:37.08

>>855
だからさあ・・・・

反論するならしろよ？できないんだろ？

だから荒らしって・・・・ほんと・・・・卑怯かつ愚かかつ情けない。

ぐうの音もでないからって荒らしって・・・

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:22:15.64

>>852
このスレの住人もみな同じ気持ちですよ。

出来たら一度読んでみてください。
ttp://cruel.org/krugman/babysitj.html

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:22:41.28

>>857
>>844 >>847 >>849 >>853 >>856

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:32:03.64

>>859
>>848

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:35:45.40

今回の俺の話見て、わかってくれた人も多いとおもうよ。

バラマケ派は１００％言ってることおかしいってわかっただろ？

こいつらは、嘘つきで卑怯者なわけ。

例えば外国人で生活保護もらってるやついるだろ？

そいつらがここで、もっとバラマケ～～とか書いてるわけ。

内国債だから大丈夫だ～～とかいって。自分は税金の生活保護の一部を本国に送金してるのにだよｗ

おまえら、こんな連中の嘘に騙されて恥ずかしくないわけ？

日本っていう国を悪化させてるのはお前らだよ？

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:36:13.68

>>860
単年度で考えるからじゃね？
ttp://www.jgnn.net/ls/2010/10/post-125.html
一応は増えてるよ。　君の言い分はどうなるのかな？

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:39:17.88

■復興対策で細かい財源論は必要ない　増税ショックのない国債発行がセオリー
▼増税は被災地以外に増税ショックをもたらす
▼英国では戦時内閣では財務大臣をはずす
▼「災害復旧負担法」が財政負担に枠をはめている
▼大量の公共投資とマンデル＝フレミング効果
▼日銀の金融緩和はまだまだ不十分
▼日銀の直接引受の方が経済効果は高い
いずれにしても金融政策が鍵を握る。東日本大震災後の金融緩和は、当座残高増でみて20兆円強である。
リーマンショック後の10兆円程度に比べれば大きいが、
その時の世界各国が中央銀行のバランスシートを2～3倍にしたのに比べると、
バランスシートで20％程度の増加でしかなく、迫力はない。
過去15年程度の金融政策をみると、引き締め基調でその結果、デフレターゲットともいえるデフレ状態が続いている。
その流れから行くと、日銀が金融緩和を積極的に行う可能性は低い。
ここで、国債の消化方法が問題になる。
国債は大別すると市中消化と日銀直接引受の2方法がある。
今年度の国債は、新規財源財44.3兆円、借換債111.3兆円、財投債14兆円の計169.6兆円、発行される。
この分類は財務省の便宜的なもので、市場関係者から見ればどの国債も同じである。
これらを金融機関や個人の市中消化で157.8兆円、日銀引受で11.8兆円を消化する。
ここで金融緩和を後押しするために、日銀直接引受が考えられる。
もちろん、市中消化であっても、日銀が市場から国債を購入すれば経済効果は同じであるが、これまでの日銀の行動から考えにくい。
さらに、震災以降の金融調節をみても、ほとんど日銀による市場からの国債の購入はない。
http://diamond.jp/articles/-/11784?page=4
日銀引受と市中消化を比べると、日銀引受のほうが金利上昇を抑えられ、円安効果もできるので、
国内の公共投資とともに、民間設備投資増、輸出増になって、経済効果が大きくなるだろう。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:39:51.81

▼日銀による国債の直接引受は実は毎年行われている
日銀直接引受については、マスコミ報道で大きな誤解がある。
しばしば禁じ手といわれ、これを行うと、インフレになったり、通貨の信任が失われるという。
しかし、実は日銀による直接引受は毎年行われている。
たしかに、財政法5条では、「すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、
又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。」と書かれている。
しかし、その後に「但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない」と書かれている。
さらに、今年度も含めて毎年度の予算総則では、「日銀保有国債分については、
「財政法第5条ただし書の規定により政府が平成23年度において発行する公債を日本銀行に引き受けさせることができる」と書かれている。
ちなみに、これまでの日銀引受と長期金利の推移は図2の通りだ。
私が官邸にいたときの日銀引受額は23兆円だったが、金利も上昇せず、インフレにもならず、通貨の信任が失われたこともない。
野田佳彦財務相は、これを知らなかったと国会で発言したが、
そういう人ほど、日銀引受を1円でもすると、金利が上昇し、インフレになって、通貨の信任が失われると騒ぐ。
しかし、これまでのデータでは、そうなっていない。
これは市場関係者であれば誰でも知っていることである。
http://diamond.jp/articles/-/11784?page=5

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:39:53.91

>>862
５００兆円借金増やしました、と。

で、GDPは３０兆円しか増えてません。個人家計所得も増えてません。

しかも、だ。

２００３以降の個人資産の伸びは、小泉改革の結果によるものだ。

かれは緊縮財政派ではなかったのか？

バラマケ派と反対の事をした政権で法人税が伸び、景気が上がったという事実。

ここでも、バラマケ派がいかに嘘つきで卑怯で、国にとって悪でしかないかがよくわかる

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:44:03.65

よーするにバラマケ派は、歳出減らせて、自分の食い扶持が減るのが嫌だっていうただそれだけ。

日本の未来なんてなーんにも考えてない。

だからこそ生活保護、公務員がもっとバラマケと騒ぐ。

国が滅びようが貧しくなろうが、自分の給料が増えればそれで良いって連中がバラマケ派

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:44:27.11

>>865
国債残高の話だとおもうが、単年度で500兆円の債務をつくった訳ではない。
ＧＤＰは単年度で計算。
この辺が理解できていないから君は馬鹿にされてるのだよ。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:47:21.99

>>867
増えてないんだろ？
増えてないよな？

はっきりしろよ。借金しても増えなかったんだろ？

ばらまけばGDP増えるってお前らが言うから、増えて無いじゃんって言ってんの。アホじゃねえの。

５００兆円借金増やして、その金どうなったわけ？

個人の資産ふえてねーぞ？

企業の債務は減ったけど、企業は別に国と関係ねーぞ？

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:49:40.58

「どんどん借金しよう、借金すれば景気がよくなる

毎年毎年借金増やせ、借金すればGDP増えるんです。

もっと借金して、公務員や生活保護にばら撒きましょう、内国債だから大丈夫です。

はいもっともっと」

これがバラマケ派。

実際はどうだったか？

景気は悪化。

GDPは増えない。

個人資産は減少。

借金だけが２倍になった。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:51:36.58

>>848
うーん、実質GDPで見てる時点でアレだけど。
それは兎も角、経済政策って財政政策だけじゃないのね。そこは理解してる？
片方（財政政策）でジャブジャブやって、片方（金融政策）でおもっくそ引き締めたら、どうなると思う？
例えて言うと、浴槽の蛇口から水をジャージャー流し込んでんだけど、浴槽の底が抜けてんだわ
この浴槽に水は溜まるか否か。どっちだと思う？ｗ

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:53:35.67

>>868
＞ばらまけばGDP増えるってお前らが言うから、増えて無いじゃんって言ってんの。アホじゃねえの。
支出はＧＤＰに含まれるから含まれてのＧＤＰというのは理解してるか？
つまり支出しなければもっとひどい不況になってたってこと。

＞５００兆円借金増やして、その金どうなったわけ？
＞個人の資産ふえてねーぞ？
＞企業の債務は減ったけど、企業は別に国と関係ねーぞ？
企業にいかない理由は？　支出は企業を介さないでどのように個人に向かうの？

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:54:35.45

それと行間空けまくり君へ、追記。

個人金融資産は増えてるよ。
ただ、あまり良い増え方とは思えんけどね。中身を見ると。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:55:10.59

>>870
タコｗ

名目GDP
２０００年　　５０３兆円
２０１０年　　４７９兆円

名目で見たら減ってんだよカスｗ

何が
＞うーん、実質GDPで見てる時点でアレだけど。

だよｗｗｗ

笑わせんなボケｗｗｗ

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:55:38.64

おぉおぉ、随分香ばしいスレになってきたなｗｗｗ

もっとやれおまいらｗｗｗｗ

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:56:10.52

>>873
そうだよ、減ってるよ。それで良いんだよ。
では何故名目が減ってるんだと思う？
一つ一つ丁寧に君の疑問を解消する必要があるのかもね。
こうやって誘導していってさｗ

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:59:56.20

>>871
たらればｗｗｗｗｗ
どうしようもねーなーｗｗ
たられば持ち出したぞこのカスはｗ

じゃあ緊縮財政とった小泉政権でGDPが増加し、その後のバラマキ路線でGDPが減少したかが説明つかねえなあ？

鳩山政権は小泉時代から２０兆円以上歳出を増やしたが、GDPは２０兆円増えるかなあ？ｗ

少なくとも実質で５６８兆円以上のGDPにならないとおかしい計算だが。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:01:14.41

>>875
もういいよお前ｗ

話にならんし。お前仕事なにしてんの？ｗ学生か？ｗ

しっかしアホだな。別にいいけど。

ニート？ニーとならバラマケ派になるかもなあ。ゆくゆくは生活保護だろうしな。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:02:01.97

>>872
ふえてねーから。
この１０年間で個人資産はほとんど増えてない。

適当な事書くなよ

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:02:03.27

>>876
＞じゃあ緊縮財政とった小泉政権でGDPが増加

所謂シーリングの時のだね。ところがその時、GDPが激減し慌てて予算増やしたの忘れたの？
途中で国債発行30兆円なんてシーリングは撤廃されちゃったしｗ

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:02:08.13

経コラ厨の自演が目立つな。
いくらやっても財政馬鹿はいないから無駄だぞ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:03:10.63

>>819
景気って何？

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:03:43.90

>>877
うーん、真性の基地害っぽいから、説得は無理っぽいが、一応レスしとくよｗ

日銀総裁はね、賃金上昇を通じた二次的インフレを認めない
とまで言ってるのね。これじゃ経済はデフレでシュリンクするよね。
最初に述べたように、片方（財政政策）ではジャブジャブやったって
片方で引き締められたらどうしようもないのね。

では、そこで問題だ。
財政政策事態に効果が無いのか？それとも、金融政策を伴わない財政政策が効果が無いのか？
さぁどっちだと思う？いよいよ答えに近づいてきたよｗ

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:03:51.36

>>876
マルキストには理解できないかもしれないけど、金融緩和。
ここのスレタイ100回読んで死んでね＾＾ｖ

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:04:25.21

しょうもねえなあ・・・・おまえらって想像以上にレベル低いね。

話にならんよ。

もうちょっとマトモな奴いるかとおもったけど。

アホはアホなりに俺の書いた文を何度も読んで、そのアホさから脱却しろよ。

もっとわかりやすく書いてやりたいけど。お前らに合わせて。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:05:05.66

>>878
http://www.shiruporuto.jp/finance/tokei/stat/pdf/data02a.pdf

直近のソースは自分で探してね。たしか1460兆円くらいだったはず。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:06:21.32

名目ＧＤＰが増えないのも借金が１０００兆になったのも
日銀のデフレターゲットが原因、まずこの自国窮乏策止めさせないとね

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:06:46.74

>>884
要するに論破されまくりで顔真っ赤なんだろ。素直になれよ。
俺も以前はそうやって顔真っ赤にさせられたもんさ。
そして強くなった（笑）

精進しろよｗ

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:06:46.88

>>884
景気って何？

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:07:29.84

>>882
＞賃金上昇を通じた二次的インフレを認めない
ソース。
あんたのはしょった文章だけじゃ詳細不明。

＞財政政策事態に効果が無いのか

ないわけないだろ？
バカじゃないの？

＞金融政策を伴わない財政政策が効果が無いのか？
結論
金融政策を伴わない財政政策でも効果はある。
当たり前。

呆れるわ。下らなすぎて呆れる。

問題の本質は金融政策にあるのではない、って言ってるわけ。

少しは理解しろよｐ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:08:07.65

>>884
バカメイ信者の釣りは政治板でやれな
お前特徴ありすぎなんだわ。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:08:44.63

>>889
>賃金上昇を通じた二次的インフレを認めない

こんなの経済板に居ればあちこちで目にするだろ。
わざわざ何で次から次へと俺が提供してやんなきゃなんねーのｗ

少しはググれよｗ

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:09:56.20

アフォか。金融政策は効かない。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:11:27.18

行間厨は>>713-716だろ・・・ｗ
粘着お疲れちゃんｗ

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:12:12.88

>>888
ぐぐれ

>>886
ばっかじゃねえのカスｗｗｗｗ

あたま悪すぎｗｗｗ

>>885

2010で１４００兆くらい。今年はもっと下がっただろう。

2000で１３８９兆円だ。

５００兆円ばらまいて１０兆円ふえた、どうだ増えたぞって言ってるんだろうけど金利考えたらマイナスと言って良いだろう。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:13:10.76

>>894
君が景気とは何と考えてるのか聞いてるｗ

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:13:11.25

>>894
>今年はもっと下がっただろう

震災あったからなぁ・・・ｗ

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:13:15.42

>>891
インフレを認めないって言う訳ないだろｗ

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:14:36.08

>>895
景気ってのは、動きだよ。動き。
辞書的な意味じゃないけど

なに上から目線で語ってんのか知らないけど、大学レベルの腐った教科書で学んだくらいで知った気になってんじゃねえよｗ

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:15:08.55

>>892
金融政策効いてインフレにならないように長期オペしなくて短期オペ
ばっかりやってるのが金融政策効く事よくしってる日銀の行動です

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:15:24.67

>>898
大学レベルの腐った教科書も読んでないんだろな

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:15:39.08

>>890
ばかめい？
しらねーし
２ｃｈに書き込みなんてしねーーーよ
すくなくともこの数年はしてない。
ここ２日くらいちょっと時間あるからしてるだけ

文句あるなら具体的に文句つけろ。何がいいたいわけ？

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:16:21.20

>>899
誰も効かないなんて言ってないだろ

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:16:39.60

>>901
一言で言えば物価成長は貨幣的に決まる。潜在成長は関係ない。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:17:30.65

>>899
長期債オペは財政政策。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:17:48.86

>>894
他の人々と議論がかみ合ってないから一度整理したいのだけど、
紙幣が（つまり1万円札）増えてないから財出を否定しているの？
ＧＤＰは紙幣の交換が何かいなされたかの数字だけど？

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:19:12.55

>>897

617 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/15(日) 20:59:21 ID:iTgIpoma >>613
>ほとんど実感はないでしょう
実感ないのはデフレ維持のために日銀が賃金の上昇を阻止してるからです
白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary

ゆうとるやんけｗ

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:20:08.87

>>903
貨幣量の増減は物価にだけ影響を与え、生産活動や雇用の増減などには影響を与えない。
国富の増大には貨幣量の拡大ではなく生産・供給能力の増強によらなくてはならない。

つまりはバラマケ派はアホってことでいい？

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:21:22.94

>>906
日銀はマイルドインフレを目指してる。

その話題はむしろスタグフの懸念

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:21:50.20

>>907
その主張も実証的には阿呆。アカデミックには相手されるが意味なし。

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:24:01.41

>>909
実証的に正しいだろｗｗｗｗｗ

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:24:44.30

>>908
>日銀はマイルドインフレを目指してる。

嘘だろ、おい・・・
どこの平行世界だよ

http://fx-jp.img.jugem.jp/20101024_664398.gif

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:25:17.46

>>910
バラマキは無意味でなく、実質成長は物価に影響を与えないという点。
物価成長は実質成長で決まらないが、実質成長は物価成長にそれなりに左右される（もよう）

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:26:09.66

>>912
バラマキは無意味じゃないよ。

有害だから。

意味はある。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:27:03.47

経済板なんだからただモラルガーとか言わないでくれよ

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:27:30.92

>>913
財政の是非にこだわりすぎて問題が見えてないね君。レベル低くてめんどくさい。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:28:00.16

>>912
実質成長は物価に影響を与えます。当然与えます。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:28:32.72

>>915
低いのはあんたｗｗｗｗあんただよｗｗｗ

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:29:08.06

>>915
そいつ多分荒らしてる改行馬鹿　スルー推奨

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:29:12.08

>>912
物価に影響しないならインフレの懸念ないね

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:29:29.10

>>916
じゃぁオイルショックのときってなんだったんだろうね？

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:31:13.43

オイルショック時はインフレ率上がったけど実質成長は戦後初のマイナス。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:31:35.68

>>921
名目は？

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:31:55.42

日銀の目指してるのは人類初のマイルドデフレ政策で
どうなるか日本経済で実験してるんですよ

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:32:17.90

>>912は>>819読んだか？

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:32:33.21

>>922

名目は伸びるに決まってるじゃない。インフレ率が高いんだからｗ

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:33:07.69

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:CPI2007.png

コアコアで見たら悲惨なんてもんじゃないね。
日銀は明らかに、確信犯的にデフレターゲットやってる。
何としてでも賃金上昇を阻むつもりなんだろうなｗ

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:33:12.29

>>921
ｗｗｗｗ
じゃあインフレになれば全て良くなる派の言ってる事は嘘だったって完全証明されたわけだな。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:33:39.30

>>924
それが間違いだと言っている。景気が悪くても（実質成長しなくても）インフレになる。
70年代にスタグフレーションというのが世界的に起こった。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:33:42.01

すんげースレだなｗｗｗてか、経済板に俺の学部のスレがあってびびったｗ

>>889 >>892
あなたは理由を示せる？

腐った大学レベルの論(笑)を弄すると、
まず伝統的なマンデル＝フレミングモデルを用いれば、日本は"変動為替制の開放経済"にあたるから、
財政政策による経済効果は円高→輸出減というプロセスを通じて無効となり、金融政策が有効である、と結論付けられる。

でもでも、これは流動性の罠に陥ってる現在の日本経済においてはあてはまらない、という批判もできる。

これについて、どう思うかな？意見があれば、理由を添えて論じるべきだと思うんだが。

俺の"腐った"大学のゼミの教授に向かって、おまいらみたいに
「そんなん当たり前」とか「効くに決まってんだろ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」とか言えたらどんなに楽かｗｗｗ

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:34:32.43

>>927
というよりはリアルビジネスサイクルでの生産性ショックだけでインフレデフレを説明する考え方がしぼんぬした。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:35:33.51

>>929
＞財政政策による経済効果は円高→輸出減というプロセスを通じて無効となり、金融政策が有効である、と結論付けられる。
＞でもでも、これは流動性の罠に陥ってる現在の日本経済においてはあてはまらない、という批判もできる。

まあ正しいと思うよ。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:35:46.18

>>929
流動性の罠では金融政策は効かないというところがクルーグマン論文の始まり。だ。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:37:26.36

結論としては

・バラマケ派はバカ

・財政破綻しないからもっとバラマケは公務員や生活保護が多い

・インフレになれば全て良くなる派は愚鈍

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:38:31.58

>>933
やりとりした結果ではおまいが愚鈍だわ。基本的な知識がない。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:38:50.25

>>934
負け惜しみおつ

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:39:16.82

>>935
君は景気が良くなるとインフレになると言っていたがｗ

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:43:08.87

>>936
そう。
結論としてはそれが正しい。
インフレになるから景気がよくなるのは悪性のインフレにすぎない。

景気が良くなれば必ずインフレ傾向が生じていく。貨幣量が適正かそれ以上であれば。

もう一度言うけど、インフレになるから毛気がよくなるんじゃない。

デフレだから景気が悪いんじゃない。

景気が良く、加熱していくからインフレという現象を引き起こす。

デフレに関してはこの逆というわけではないがな

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:45:13.93

インフレにすれば全て良くなるって言ってる人は、
例えば、骨折して発熱してる人に延々と解熱鎮痛剤いれてるようなもん。

骨折が直れば熱が下がる。だから熱を下げれば骨折は直るんだって言ってるのと同じなんだよ

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:45:52.43

>>937
インフレ傾向が生じる期待があるから景気が良くなるという側面が間違いなくあるの。
そうじゃないと利下げなんて一切効かないしね。

これが何を意味するかってこと。景気がいいとはどういう状況だから起こるかを考えたらいい。
悪性インフレと批判するのは楽。でもなんで悪性になるかを考えることが大事。そう考えると必ずインフレが悪いとは言えなくなる。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:46:17.52

ハイパー厨はデフレの底で悪性インフレのリスクを説く
滑稽だな

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:47:00.48

>>940
というかデフレって常に悪性インフレ状態なんだけどね。

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:49:29.08

リアルビジネスサイクルのプリミティブなモデルだと貨幣中立だから貨幣がモデルに入ってない。
それでインフレデフレと景気は無関係とか言うわけですｗ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:50:10.28

ま、このバカくんは論争自体知らないようだけれども。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:50:34.85

>>933
公務員がバラマキを支持している、というのは一理あるよね。
民主党の重要な支持母体の一つに、地方公務員の労組(名前忘れたｗ)があるからね。

ただ俺が思うのは、本当に減らすべきは地方公務員だと思うよ。
上の理由で、残念ながらヤツらは削減の対象にはならず、代わりに国家公務員が削減されている。

俺の先輩たちで中央官庁に行った人は、もんのすごいストレスにさらされてるよ。(・ω・`
国会開いてる時は毎日終電、土日も仕事、胃に穴が開いたとか血尿が出たとか、知り合いが自殺したとか……。
その代わり、出世すれば良い天下り先がもらえるんだけどね…。

その点、市役所とか区役所のｳﾞｧｶどもは16:30にはもう帰り仕度してんのな。
ヤツらの定員を2/3くらいにしても何の支障もないと思うんだが。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:52:12.88

>>939
＞インフレ傾向が生じる期待があるから景気が良くなるという側面が間違いなくあるの

その側面は確かにある。
が、問題の本質はそこじゃない。

＞景気がいいとはどういう状況
これは一言ではいえない。

なぜかといえば心理的な要素が大きいから。もちろんこれは期待インフレに関しても言える事だが、心理的側面が大きい。

例えば、今の若者が老後が不安だからお金を使わない。

これは極めて政治的な問題であって、この政治的問題をクリアしないかぎりこのファクターにおける景気は向上しない。

そしてこのときこれは金融政策の問題を離れている。

問題の本質はこのようにさまざまであり、金融政策や単純な行動で全て問題が解決するかのように語る人間は浅はかで愚か。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:53:48.85

>>944
＞本当に減らすべきは地方公務員だと思うよ。

まさにそのとおり。
が、しかし、必至の抵抗をしているのもこの連中。この板にも相当いると思うし、彼らはもっとバラマケと今日も頑張っている事だろう。

これも年功序列という制度が最大の問題なのだが、これもまた金融政策とはかけ離れたファクターの問題であるといえる。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:54:32.22

>>945
そういう「実物的要因」とは関係ない「貨幣的要因」が存在し、それを無視し続けるから「実物的要因」まで悪化したということ。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:54:36.69

>>943
お前が上から目線で語る資格ないよ。

文句あるなら正々堂々と語ってみろよｗ

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:55:07.91

信夫信者かｗアホすぎて話にならんがｗ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:55:45.15

>>945
そこまで理解できてるのに財政緊縮派なの？

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:56:10.04

>>948
だからなんども言ってるじゃない。物価上昇率は貨幣的に決まるって。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:58:45.60

>>947
貨幣的要因？
具体的に数字で示してくれ。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 13:59:58.85

>>949
信者じゃないしその人はよくしらない
>>950
もちろん。

確信を持ってる。もっと説明してあげてもいいけど

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 14:00:06.47

>>952
数字ｗｗわろたｗ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 14:00:42.49

>>953
説明とは言わない。妄言を垂れ流すの間違い。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 14:03:57.46

>>951
では今まで日銀がどれだけBSを膨らませたその数字出して。

そして、その数字とインフレ率との相関だして。

それで相関してるっていうならお前の話を聞いてやってもいいｗ

してないだろ？

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 14:04:15.79

>>953
説明ｷﾎﾞﾝ。

ってか、次スレは？？

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 14:04:41.28

>>956
はいあほｗそれ典型的なストローマンｗ

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 14:05:29.57

量的緩和で国債と貨幣交換しても意味ないんだがなぜかのぶお信者は勝手に藁人形するんだよなｗ

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 14:09:02.81

>>958
はいはい。

アメリカもユーロもインフレだが、もちろんアメリカは貨幣量増やした。当然増やしたからインフレになるのだが、

では、貨幣量が増えたからインフレ懸念が生まれたのか？

アメリカが貨幣量を増やした時期は、実はインフレ懸念は生じていない。

アメリカの景気回復が現実的となっていって、初めてインフレ懸念が生まれたのだ。

日本の場合は構造的にエラーがあるため、景気回復が生じない。そのエラーを放置していくらお金を刷っても無意味だ。

逆に言えば、貨幣量が増えない中でインフレは生じないのか？

生じるのだ。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 14:09:28.50

>>959
意味ないわけないだろ

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 14:11:08.99

早くしろよｗｗｗｗ

日本の貨幣量とインフレ率との相関関係に有意に相関してるってデータだせよｗｗｗｗｗ

ないから出せねーーんだろｗｗｗｗ

どんだけだよお前らｗ

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 14:12:30.89

>>938
直る　×
治る　○
程度が知れるよ

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 14:12:34.80

>>960
というか時間軸しかできることは結局無いのよ。FRBがやったのは「ヘリコプター」

違いわかんないんでしょ？

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 14:12:56.04

>>961
ないから流動性の罠なのだよ。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 14:13:34.57

>>965
それはある側面だけの話な。意味ないわけないから。