【電機】新生パナソニック始動 : 利益はサムスンの半分未満、震災で試される結束力 [04/02]
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 22:44:55.48 ID:VqaAHyDv
>>63 > 利益率の高さなんて本当はそれ程意味がない
日本の場合はね、そうやって経営者を絶対化した組織が繁栄しないのは
歴史が証明しているね。
自力拡大できないので買収して拡大する、財務は悪貨して最期は破綻。
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 22:47:48.26 ID:VqaAHyDv
ID:2m4nhUnH
いくら御託を並べても業績が証明してるし。
お前の理屈はまるで北朝鮮だな。w
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 22:56:57.89 ID:NC6Uhgkk
97,98年東アジア金融危機でほとんどの金融機関が米系国際金融資本に買収された韓国。
その後の韓国サムソンとは、米系国際金融資本がバックについて日本に負けない設備投資をさせ、
過当競争で日系の半導体・液晶・電機産業が利益を出さない様にする為の会社。
米国は、その為に日本の技術を自由にパクレる韓国独自の特許法を認めている。
米国は、その為に韓国独自の会計基準を認めている。
米国は、その為に韓国通貨ウォンの為替レートを日本に対して競争力を持つように低くしている。
米国は、その為に韓国系電機産業が韓国独自の流通の障壁で韓国内で割高にエレトロニクス製品を売る事を認めている。
これらは、米系金融資本が日系電機産業を追い込む手段であった。
米国は、独占パソコンOSで米系IT産業を守り独占的利益を上げさせ、日本の電機産業を過当競争で潰した。
政治力なくして産業の興隆はないと言える。
インターネット普及も米国の政治力・情報力で成し遂げられた事だと思う。
米国は、インターネットという米国の軍事技術である規格通信網を戦略的に普及させ、米系通信メーカーに大きく利益を与えた。
米国は政治力を使ってIT産業を大きく興隆させた。
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 22:57:11.77 ID:2m4nhUnH
>>69 >>経営者を絶対化した組織が繁栄しないのは
歴史が証明しているね。
全くその通りだ
李健熙会長を神聖化絶対化して
もはや李健熙は大統領をしのぐ権力を持っている
こういう特定の独裁者、権力者一族が絶対的な権力を握る組織は
硬直化して腐敗、衰退するのは歴史が証明してるよな。
たしか李会長は権力にあかせて刑事免責まで得てたよな
すごい絶対的権力者だな
製造業ではありませんが、零細な個人事業主です。
判ったことは、ほとんど利益が出ない部門こそ結局、長続きするということです。
安定した需要がある事業はそんなに利益は出ないが、長続きするのであろうか。
一時期儲かった仕事は水の泡の如く消え去った。
これを機に電気メーカーは合併すりゃいいよ。
>>66 これぞ、サムスンという技術を教えてください。
業績的な事言えばここ数年ぐらいは正直運が悪いの一言に尽きる。
リーマンショック直前は改革が功を奏して営業利益率は5%越え、
営業利益外の構造改革費用も減らせてきて純益も上がって来てた
のに
リーマンショックで市場そのものがダメージを受けた上にウォン安
円高で短期間にウォンに対して5割以上切り上がっちゃった、韓国
勢は価格勝負を仕掛けてくるし。業績は急悪化。
で前期はやっと市場も回復、2年間リストラやコスト削減でやっと利
益を出せる体質、三洋や電工の吸収もやっと進んで、今年は攻めに出ら
れるって時にこの震災。
パナソニックは国内の売上げが5割だから今年も業績は期待薄になった。
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 23:14:34.44 ID:VqaAHyDv
>>72 サムスンは今が絶頂期だが、パナソニックは土壇場だろ
頭大丈夫か?
>>77 三洋、電工買収や赤字で財務が悪化したのは事実だが土壇場というほど
は酷くない、日本の大手は東芝とかもっと酷いのがあるし。
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 23:18:29.51 ID:VqaAHyDv
人間で言えばサムスンは30代、パナソニックは60代
事業再編や人員整理で若返りをはかることもしないで
利益よりも技術とか寝言をこいた結果がこれ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 23:21:25.10 ID:VqaAHyDv
>>78 株式持合い、銀行の政策保有、親子上場、公的年金から日銀まで買ってくれる
最後は無期限売買自由の株価操縦自社株買いまで認められているから
業績なんて悪くても経営者も正社員も困る事がない
そして困らないからこそ業績も出さない、それがこれからも続くだけのこと。
運が悪いのでもなんでもない、「稼ぐ必要がないから稼がないだけ」のこと。
>>79 いや結構やってるよ。中国で幸之助が共産党に言われるままにあちこちに
作ってた白物工場を集約したり。
日本での人員整理も中村改革の時、結構やった。、宣伝広告費のお陰でマ
スコミに叩かれなかったから目立たなかったけど。
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 23:24:46.33 ID:VqaAHyDv
営利目的を放棄した企業は個々の存続と繁栄から売上高や技術力にその目的を見出し
その結果として膨脹が限界に達した時点でパンと破綻する。
JALなどの破綻がそうであったように。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 23:26:47.02 ID:VqaAHyDv
>>81 パナソニックの経営状況は集約ではなくて、売却、廃止、解雇、この段階。
経営者と社員の存続と安定を脅かさない範囲での集約なんて
目的と手段が逆転してる。
まさに腐れ共産主義経営。
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 23:29:48.41 ID:VqaAHyDv
有利子負債を抱えながら自社株買いしてるなんてのは
資本充実の原則を踏みにじっている腐れ外道の政策だし。
社会の幸福には会社を絶対化させることだみたいな思想は
高度成長期までで止めるべきだったのにね。
>>84,83
いや、いやそこまで酷くないぞ。四季報の今期予想だと営業利益
率3.5%だし。
それにググレバ出てくるけど結構、廃止売却もしてる。
さらに言えばある程度の有利子負債を抱えたり自社株
買いする事は資本効率を上げる事になって株主の為に
もなる。
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 23:40:46.79 ID:VqaAHyDv
>>85 テレビ、冷蔵庫、クーラー、エコポイントで税金全力投入してその水準。
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 23:42:17.10 ID:VqaAHyDv
純利益率
1994 0.3%
1995 0.1%
1996 ▲0.8%
1997 1.7%
1998 1.1%
1999 0.1%
2000 1.3%
2001 0.5%
2002 ▲6.2%
2003 ▲0.2%
2004 0.5%
2005 0.6%
2006 1.7%
2007 2.3%
2008 3.0%
2009 ▲4.8%
2010 ▲1.3%
利益重視で雇用を切れば叩かれ、
雇用を守って利益を減らせば叩かれ、
サムスンには遠く及ばないものの外国人採用増やせば叩かれ、
もうどうにでもして!
>>15 シャープも大和ハウスも東京本社ってのがあったが支社に格下げされた
90 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 91.4 %】 :2011/04/04(月) 20:32:45.14 ID:hlTUlxUf
>>88 そりゃ項目毎に自分に都合の悪い奴が叩きにきてるからなw
全部同じ奴ならただのアホだ
まだ利害関係者の方が合理性がある
サムスンと比べての利益率なんて考えなくて良いよ
1企業としてはスゴいが、企業栄えて国民貧しい例なんて真似する必要なし
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 20:45:31.39 ID:afzch5u7
経営にチェック&バランスを促す株式市場や株主を追放すれば
利益率なんて考える必要がないね。
そういう企業は内部から腐って長期繁栄するとは思えないけど。
三洋の株を持っていたばかりに、強制的にパナの株主にさせられた、クソ。
三洋単独の方がのびしろあるやろて
パナソニックって事業内容から比較対象はサムスンよりLGの方がいいんじゃないの?
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 09:07:34.17 ID:GssXMAsS
>>88 利益重視で雇用を切ればサムスンのようになるのか
なるほど
日本の全社を足しても負けてるころと比べたら良くなってるのか?
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 20:25:23.36 ID:9n3tQWQh
三洋電機とパナソニック電工の完全子会社化
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 20:33:52.25 ID:pWgRfc5i
サムスンって国有企業みたいなもんだろ。一社くらい日本の会社よりでかい会社つくろうって
国策でやってる会社w。
>>93 もともと三洋は松下の弟分みたいな会社だよ。松下幸之助と奥さんのむめのと
奥さんの弟ではじめた三又ソケットの会社が大松下のはじまり。その奥さんの弟が
おこした会社が三洋電機。松下のあとに三洋が松下と違う機能をつけた洗濯機を売り出そうと
した時、その弟が松下幸之助に呼びつけられて
「洗濯機業界を荒らすな」と一喝されたが平然と「市場で争いましょう」と
告げて帰ってきたのがはじめての抵抗。三洋は松下の子分なんだよ。
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 20:37:42.66 ID:cEKQKUFg
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 12:19:05.01 ID:PEdH56RD
飯島均監督が退任する
>>6 韓国の携帯電話用部品下請け工場で働く
20代女が、朝5時から働いて残業もして
夜になってから帰ってくる生活をして
月給9万円程度っていうレポは見たことある
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 15:02:37.83 ID:V3P8aZUY
>>102 韓国は日本以上の物価だろ
どうやって生活してんのかね
家族と同居って話か
高収入は分かるが、高収益が必ずしも良いって訳じゃないのにな。一部エリートは除き、サムスンの製造部門や下請けは、相当搾り取られてるってこったぞ。
しかも、韓国国内はサムスンの言いなりで、サムスン出身の政治家も沢山居るから好きなようにできるからな。
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 15:30:10.95 ID:7CibSNjM
>>103 韓国の食品の物価はまだまだ安いよ。贅沢品は高いけど
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 15:44:21.13 ID:V3P8aZUY
>>106 そうなんか、食料から工業資源まで輸入依存で
通貨安に設定するから、食品なんかの生活財はインフレが止まらない
と聞くけどな
平均労働者の収入と消費財の価格の関係を見ると
あらゆる物が高いと聞いたが、まだまだ庶民に余裕がある訳かね
>>106 でも、ガソリン代はドルベースで見たら日本より高いんでしょ?
あと一部の生鮮食料品も。
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:39:59.20 ID:qDaJVrhY
韓国があるかぎりサムスンに日本企業は勝てないだろう。
サムスンの良いところは立派な所にある。
国王の持つ裕福な城と比べれば日本の企業など庶民の田舎町の一軒家に過ぎないのさ。
スレに書かれているような欠点も日本に住んでいれば何も問題は無いしな。
俺みたいな日本人はその事実に気付いてすでに諦めて受け入れてるよ。
日本企業はサムスンに勝てない。(笑)
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:52:23.88 ID:EuiPUdsB
>>109 そのサムスンは中国電機企業に絶対に勝てない
10年以内にサムスンの得意としたあらゆる分野で
中国系電機企業の後塵を拝する
世界シェアのあらゆる分野で中国電機企業に負ける
人件費、人材、設備投資、国からの支援、資金力
全ての面でサムスンは中国家電に勝てなくなる
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:53:44.47 ID:U8gsLFZ8
今のままの日本国家では 世界の厄介モノになるだけやろ
今のままの日本企業では 世界のムダ企業になるだけやろ
原発地獄でも なんら変わらん 変われん日本脳
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 02:49:30.62 ID:uHVWH4wo
サムスンはり利益があっても、賠償金に消えるだけ。というか、もうすぐ賠償額の方が、り秋より大きくなる
サムスン特許侵害訴訟数は今年、3,800件を超える見込みです。
1.サムスンによるシャープへの特許侵害を認定、液晶パネルの輸入販売禁止、店頭からの撤去を命令 オランダ
2.米ITC、シャープの液晶特許侵害でサムスン電子製品の限定的排除決定
3.米ITC、サムスン製携帯電話による日本コダック保有のデジカメ特許侵害を認定
4.日本の松下電器産業が1月1日、サムスン電子がDRAM関連特許4件を侵害したとして、米テキサス州連邦法院に提訴
5.パイオニア、サムスンSDI社に対する特許侵害訴訟で勝利
サムスンが合計5,900万ドル(約59億円)の損害賠償額を支払う評決。
6.携帯電話メーカーの華立通信公司が開発した「GSM/CDMAデュアルモバイル通信方法と通信設備」
の特許を侵害したとし、サムソン側に華立に対し5千万元の損害賠償を支払うよう命ずる判決を下した。
7.村田製作所が三星電気を相手にセラミックコンデンサ製造部門特許を侵害したとして特許侵害訴訟を提起しました。
8.日本電産はる光ディスクドライブ用「スピンドルモーター」の国内特許をサムスン電機が侵害したとして、
日本でのモーターの販売差し止めと損害賠償を求めて大阪地裁に提訴したと発表
9.富士通株式会社は、サムスンSDIが供給しているプラズマディスプレイパネル(PDP)に対し、
特許を侵害しているとして東京地方裁判所と、カリフォルニア中部地区連邦地方裁判所に提訴したと発表した。
日本において関税定率法に基づき、特許侵害製品の輸入差止申込手続きもあわせて行なっている。
10.メモリ設計企業の米Rambusはサムスン電子を特許侵害で米カリフォルニア州北部地区連邦地裁に提訴し特許侵害が認定された。
11.米Spansion社はサムスン電子とのフラッシュメモリー関連の特許侵害訴訟において、同社と和解したことを明らかにした。
和解の条件として、サムスン電子は和解金7000万ドルを支払うことになる。
12.韓国サムスン電子が、台湾のパソコン製造メーカーであるWistron Corpから特許侵害で提訴された
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 02:56:28.37 ID:EuiPUdsB
>>111 建国以来10年に一度は必ず深刻な経済危機に陥る大韓民国
そしてその大韓民国に救いの手を毎回差し伸べてきたのが
お前の言う厄介ものの日本国
現代自動車を助けて技術支援をしたのも三菱自動車
サムスン電子に技術支援をしたのも三洋電機なり東芝だったり
自慢のポスコに技術支援、援助をしたのも日本の製鉄会社
造船業もまたしかり
お前らの好きな即席ラーメンも日本企業の技術提供によるものだ
あらゆる産業を支援育成したのもお前の言う無駄な日本企業
震災という災害や原発事故で日本は苦しんでいる
その日本に唾するお前ら韓国人の行為は天に唾するに等しい
天はお前ら韓国人の無礼で恩知らずな行いを見ている
いずれその報いをお前ら韓国朝鮮人が想像もつかない形で
受けるだろう
中国はお前ら韓国人が目障りでしょうがない
日本にした以上の悪どい手でお前ら韓国は潰されるだろう
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 03:36:40.82 ID:UoO/9vfL
企業の利益って、次に行う事業のためのお金でしょ?
サムスンは、そんなにたくさんの黒字をどこにつぎ込む気なのかな…
必要以上の黒字なんて、企業にとって意味が無いと思うけど。
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 03:50:11.92 ID:C++0ANL1
102 よくそんな仕事するよな・・・
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 03:54:26.86 ID:EuiPUdsB
>>114 サムスンが必要とする巨額の資金の提供元が欧米の金融機関
金を出す条件にキャピタルゲイン幾ら、配当で幾らと
こと細かに約束させられている
その為サムスンは何がなんでも利益を出さねばならない仕組みになっている
だから法人税も安くせざるをえない
サムスンなんかが毎年巨額の設備投資をするのに必要な投資資金の調達を
韓国を韓国の民族資本で賄えないから
外資に頼るしかない結果、嫌がおうでも利益計上せざるをえない状況
だからサムスンが儲けても利益は財閥一族と金の出し元の外資系金融機関
に全て流れる仕組みになる
ちなみに韓国のいわゆるメガバンクは一つを除いて全てウォール街の傘下に
ある
サムスン儲けて韓国民はやせ細るって事だな