日本人が海外に移民する時代は目の前か？Part7

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/17(木) 18:39:30

金融危機の大打撃、少子高齢化などで、日本経済の先行きは明るくない。
大胆な政策で改革を進めているアメリカ、ＥＵ拡大で凌いでいるヨーロッパ。
それに対し、日本には明確な方向性も、断乎とした改革も、体力すらもないようだ。

このままでは日本は徐々に衰退し、将来的に「先進国」の座から滑り落ちるかも知れない。
日本でも、４０～５０年ほど前には、国内で食っていけない人たちが、
海外に移民や出稼ぎにでていた。ちょうど、今の中国、フィリピン人のように。

日本が再び貧しくなり、海外に職や生活基盤を求める時代は来るのか。
仮にそうなったら、日本人の生活はどう変化するのか。
現代は情報と交通の利便さが爆発的に発展した点は大きいかもしれない。

日本人が海外に移民する時代は目の前か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1239262840/
日本人が海外に移民する時代は目の前か？part２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1242575912/
日本人が海外に移民する時代は目の前か？part３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246581241/
日本人が海外に移民する時代は目の前か？part４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1249171389/
日本人が海外に移民する時代は目の前か？part５
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252084427/
日本人が海外に移民する時代は目の前か？Part６
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1272782326/l50

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/18(金) 23:33:42

菅内閣が、消費税率を１０％に上げる計画をすすめている。

消費税が万が一増税されたら、日本人（預貯金をたくさん持つ老人と公務員を除く）が
大量に海外に移住するのではないか。

７月１１日の参院選で、国民が菅内閣を倒す選択ができればいいが、
それができないなら、日本が滅びても日本人が滅びないよう、むしろ、
日本人の海外への移民を推進した方がよい。

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 00:12:53

バカな。
日常の買い物は所得が違っても大差はない。
むしろ所得税が高いのが問題。
所得税減税は金持ち優遇、消費税減税は貧乏人優遇。
増税なら逆に。
つまり消費税増税なら貧乏人ほど苦しくなる。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 00:17:03

税の逆進性の概念さえ知らない奴がなんでこの板にいるんだろう？
だから、板最底辺の糞スレなんだな。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 00:21:45

消費税は所得に関係なく等しく負担する。
貧乏人は収入に対する消費税の割合が高い。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 00:29:23

ネトウヨ崩れが極端から極端に走ってるんだよ

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 00:33:18

とりあえず累進課税を一律課税にすべきと思うが。
結局さぁ税金を食う奴らを延命させて意味あんの？

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 00:55:37

逆に「税金で食う奴」を延命させることでしか地方は立ちいかない。
田舎にいけばいくほど、地方公務員の雇用、公共事業と土建、
補助金事業など中央からの財政移転だけで経済が回っている。

国際競争力のある産業を興せない地方は即死すべしと割り切るか、
さもなくば政府というか公共部門の資金量を一定維持するかしかない。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 01:14:05

>>8

かつては、広島、沖縄、和歌山、山口、熊本あたりの出身者が
アメリカやブラジルに行くことが多かったそうですが、
いよいよ、地方は海外に職を求めなくてはならなくなりそうですね。

消費税率を上げると、一時的に税収が増えるかもしれないが、
その後は景気が悪くなり、かえって税収が減る。
消費税率ｕｐで日本の地方経済は即死。

１９９０年代、自民党が消費税率ｕｐを強引に推し進めたが、
小沢一郎らが率いる新進党が増税を阻止しようとした。

ところが、菅直人らが率いる旧民主党が、反自民党票を分裂させる
形で新進党の足を引っ張り、その結果、
自民党などの消費税増税勢力が選挙で勝ち、
消費税率が３％から５％にｕｐされ、今日の悲劇が始まった。
（実際、比例では自民≒新進だったにも関わらず、選挙区では自民＞新進）

もっとも、５０年以上前のアメリカやブラジルに比べれば、
今の海外は人種差別も皆無で、アジア人が市民権を取るのも容易になり、
むしろ、日本で生き抜くよりも、海外に移住してしまう方が楽かも
しれませんが。
（もちろん、今や年収は、アジア系アメリカ人＞＞日本在住の日本人）

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 01:29:13

またぞろ永遠に国内在住の移民・移住評論家スレですか？（苦笑）

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 01:35:53

>>9
そこで出てくるジレンマは、このスレで一番嫌がられるテーマである
国内で競争できない個人は、海外ではもっと競争できないということ。

東京とそこらのド田舎じゃ、教育程度も違えば実務経験の質も違う。
田舎にいくと外国語は英語さえ話せない奴ばっかりだし、
ルーティン的な仕事しかしたことない奴が圧倒的多数。

だから職がないような田舎にいる奴は、海外でも買い手がつかない。
この手のジレンマが指摘されると、途端にスレが荒れだす。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 01:47:41

で、なぜ、このスレ住人のレスにそういうジレンマが生じるかというと
一貫した自由主義者ではないからなんだよね。

税負担は嫌、医療や高齢者などの社会保障負担も嫌だから小さな政府論
これは自由主義的だし、
どこでも好きな国に行って好き勝手に過ごしたい
これも自由主義的だ。

ところが、自由主義的な経済運営っていうのは、格差に無頓着だから
個人が自己責任でリスク負わなきゃいけないし、
労働市場での自由競争で勝ちぬけるように猛烈に能力構築をしなきゃいけない。
だけど、そこの部分は受け入れられなくって、ここらのことが指摘されると
狂ったようにファビョって人格攻撃をはじめる。

全く一貫してないんだよ。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 07:52:28

まあまあ。

戦前の日本でも、国内ではどちらかと言えば貧しかった層がアメリカに移民したにも関わらず、
結果としては、日本国内に残った人よりも、アメリカに移民した人の方が経済的に豊かになった。

今でも、日本では職を見つけられなくても、海外では職を見つけられる人は多い。

例えば、大学院で博士号を取得し、日本では職が見つからずアメリカやカナダに行った人は、
かえって日本で職が見つかった同世代よりも、高給になっているのではないか。

また今でも、英語が不自由なヒスパニックがアメリカで職を見つけ、頑張って働き、
本人や次の世代が中流階級に上がっている。

上流→上流の移動だと、さらに語学は問題にならないことも。
例えば、アナハイム・エンゼルスの松井は、あまり英語が話せないのではないか。

日本が長期的な不況にあり、ワーキングプアがどんどん増えている今は、
日本よりは中長期的に経済が成長している欧米やカナダやオーストラリア、
あるいは生活水準が急速に上がっている新興国へ、
日本人を移住させることも必要でしょう。

（特に、万が一、消費税率が１０％になったら、積極的な移民政策が必要）

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 08:26:42

消費税が気になるようでは他に根本的な問題があると判断しろよ。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 00:11:15

年間公称で3万人ほど極楽浄土に移民してんじゃん。もっと増やそうって主旨のスレか。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 02:03:17

たしかに北米へのアジア移民の流入と経済的な成功はアジア全体でアメリカ
への移住の夢を膨らましていますね。

アメリカ合衆国・ハワイ州：　州人口の３９％がアジア系
カナダ・ブリティッシュコロンビア州：　州人口の２２％がアジア系
アメリカ合衆国・カリフォルニア州：　州人口の１４％がアジア系
アメリカ合衆国・ワシントン州：　州人口の７％がアジア系
アメリカ合衆国・ニューヨーク州：　州人口の７％がアジア系

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 02:09:49

>>13

エンジニア、建築技師、医師、看護士、デザイナー等、
専門技能がある人ほど、各国の労働市場で慢性的に不足している人材
ですから、引きあいは強そうですね。

手に職があるひとほど海外でも仕事を得る機会が多そう。

日本のサラリーマンはあまり求められなさそうですかね。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 02:18:38

>>13

アメリカが特に国際的に注目される理由のひとつは、その大きな
社会流動性ですね。たしかに移住した一世代目はたいへん苦労する
かもしれないが、だいたいが子供や孫の代に中産階級入り
（普通のミドルクラスのアメリカ人化）できてきたので、貧困に
苦しむひとほど、アメリカへの移住欲がある。

ヒスパニックも世代がすすむとアメリカ化が進むし、社会上昇
も概ね着実にすすんでいるとおもう。
もっともヒスパニックの中でも人種区分でかなりの差がでてきている
かもしれない（７０％のヒスパニックが自らを白人と規定している）。

日本人の永住希望者が少ないのは、もともと貧困だった人が
極端に少ないから。わざわざ苦労して移住しようと考える野心家が
あらわれなくなったかわだと思います。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 11:35:53

なぜ「社会的流動性」といったとき、上昇＝アメリカンドリームを思い浮かべる
お花畑が多いんだろう。アメリカ人の中でも世代を追って下降移動していく
奴のほうが大多数なのに。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 11:40:36

>>13
出してる例と最後のパラグラフの整合性がないな。

博士号・野球選手　→特殊な能力を持つ・国内でも希少性のある人材

これを例に出して、「ワープアが増えている日本では」じゃ
説得力ないよ。ワープア＝何の競争力も技能もない単純労働者
なんだから。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 11:48:36

>>19

いや、アメリカ人は、世代を追って上に移動していく奴のほうが大多数。

外部から貧乏人を受け入れ続けているにもかかわらず、１人あたりの所得は長期的に右肩上がり。

日本や欧州の大学院やスポーツ界から見れば、
「アメリカには、博士号取得者やスポーツ選手が数多く移住している」となるが、
アメリカに入る人数全体としては、ヒスパニックをはじめとする単純労働者の方が圧倒的に多い。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 11:54:31

「ミドルクラス消滅論」って知ってる？
少しは勉強しなよ。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 12:03:54

>「アメリカには、博士号取得者やスポーツ選手が数多く移住している」となるが、
>メリカに入る人数全体としては、ヒスパニックをはじめとする単純労働者の方が圧倒的に多い。

そんな一般論の話してないだろ。
お前さん自身のレスの問題だ。
例として、メジャーリーガーやPhDホルダーのような「売れそうな」人間
を出しておいて、それを持ってワープアに移住を進めるって一向に
ロジカルでないし、それどころか無責任で誠意がないと思うよ。

現代の世界において、バングラディッシュ人が一カ月４千円でやれる
仕事しかできない奴は、地球上どこにいっても社会の底辺に追いやられる
わけで、それを国で切り分けたってしょうがないんだよ。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 12:14:20

そもそも、それがこのスレがねじれる原因なんだが、
大昔から（ドル持ち出し・渡航制限の時期を除き）資産家や
一流の研究者などの移住というのは珍しいことじゃなく、それは
今さら新しい現象のように語る話じゃない。

一方で、このスレの基本は、国内が低成長だから
ワープアやリストラ組などの四流の人間をどう国外に処分するか、
ないし四流の自分がどう海外で生きながらえるかだ。

ただ自分は後者の主張をしようとしているのに、
現実には後者の流れで海外に出るのは、同世代の３％くらいの
マイナーな流れにすぎないから、そこで横並び、みんなで渡れば根性が
出て、あたかも大きな主流の流れであるかのように主張しようとして
こういう論理的に無理な主張をやらかすわけだ。確信をもった行動なら
ウダウダ論評して同調者を募るのではなく、自分一人でも完全と遂行すれば
いいだけの話。

動きだか

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 12:20:25

＞手に職があるひとほど海外でも仕事を得る機会が多そう。
＞日本のサラリーマンはあまり求められなさそうですかね。

当たり前の話じゃないか。だから移住したきゃ医師免許か博士号でも
取れっていったら猛反発する奴がなぜか出てくるわけだが。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 12:58:12

ジジババに食い潰される前にガチで日本を脱出した方が良さそうだぞ

>>消費税10％の根拠は高齢者福祉費用まかなうため＝菅首相（ロイター）

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-15893620100618
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼　 …やっぱり民主の増税は
　　　　　　／　─　　 ─　＼　露骨な既得権世代優遇政策
　　　　　／　（●）　（●）　＼負担は現役世代・若者に
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　団塊だけは得をする
　　　　＼.　　　　`ー'´　　　／ヽ底辺世代はせいぜい苦しめ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　景気対策より何より
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 選　挙　の　た　め　の　人　気　取　り
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ　 | 大衆迎合主義のゴミ政権に何が期待できると？

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 16:01:16

このスレ、俺が知ってるだけでも２年くらい前のリーマンショック前後から
やってるけど、その間ずーーーーーっと国内にいて毎日毎日、
国内には何の希望もないから移民するしかないっていってる奴って
結局何がしたいの？

本当にする気があれば、もうとっくに移民してるか
少なくとももっとずっと具体的な方向にレスも変わってるはず。
準備さえはじめてないで、ただ毎日評論してるだけ。

海外在住者からみると、こんなに滑稽で惨めなスレはない。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 19:14:40

>>27

His statement is correct and I am also doubtful about the situation of this thread.
Why don't you go out of Japan?

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 19:41:41

>>26

His statement is correct and I am also doubtful about the >>27 and >>28.
Why don't you think of the future tax in Japan?

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 20:04:36

>>27
「海外在住者から見ると」

Even a kid will never fail to see it.
How come you always through a stone to nowhere?

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 20:27:52

Next thing to come is a mess mocking
"Through", which simply represents how much you stick to
classes in your teenage. Accordingly you wouldn't seize to
be a guy at whom you laughed. Fear to make a typo deprives you
of will to write, as minor problem in your accent to speak.

Before pointing that, I should have said that you witnessed
failure of your childish attempt. Unlike you wish, we are not
prisoners in the insular nation lacking minimum command of
foreign language. Your premise, only those who deemed to
entrench there would scorm you, is completely wrong.

Only after you admit these simple facts, we'll withdraw
something from this frantic thread, if any.
Hopefully, you fathom your mumble so far didn't sound at all.

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 21:01:57

>>27
２ちゃんはもともとガス抜きの要素が強い匿名掲示板なんだから生暖かく見守ってやれよ
このスレの住民の中から何人かは移住する香具師だって出てくるだろう
そういう俺は１１月のマリファナ解禁住民投票が待ち遠しい

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 21:05:01

>>32
２年たっておきないことは５年たってもおきないもの。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 22:01:55

>>28
トーイック６００台が必死に書いた英語ですね。日本人同士なんで
辛うじて理解できますが。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 22:05:32

移民するとしたらニュージーランドあたりか？
安全な国世界第3位の日本より上だし。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 23:19:14

ドラッグの蔓延っぷりがあんなにハンパないのに？

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 23:39:27

１を見ればわかるように、このスレ始まったころには

ユーロすごいっす、だから日本ダメっす、と大騒ぎしていた。

結局、日本ダメっす、とさえいえればよく、理由はなんでもいいから

どっかから探してくるということだ。

こういうのを「ためにする議論」というのだが。

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/21(月) 01:49:03

いったい誰と戦ってるのｗ

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/21(月) 10:23:27

世界各国の平均年収
http://www.777money.com/torivia/torivia4_4.htm

国名　　　　　　　　都市名　　　　　　平均月収（額面）　実質月収（手取り）
スイス　　　　　　　チューリッヒ　　　465700　　　　　　　340000
アメリカ　　　　　　ニューヨーク　　　403500　　　　　　　280000
ルクセンブルグ　ルクセンブルグ　339500　　　　　　　280000
デンマーク　　　　コペンハーゲン　478200　　　　　　　270000
イギリス　　　　　ロンドン　　　　　　360800　　　　　　　270000
アメリカ　　　　　　ロサンゼルス　　348400　　　　　　　270000
ドイツ　　　　　　　フランクフルト　　353700　　　　　　　240000
日本　　　　　　　東京　　　　　　　　314600　　　　　　　240000
オーストラリア　シドニー　　　　　　302200　　　　　　　220000

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/21(月) 12:49:59

物価が違うから比較は相応しくないかと。
日本は最近は安くて高いサービスを受けられる。
直近に住んでいたバンコクよりもモノが安いように感じる。

41 ：移民船：2010/06/21(月) 17:30:21

>>8
鋭い指摘で、問題点を付いていると思う。
感情論や政治的スローガンを除けば、
現状の日本が推移すれば、将来的に、
競争力のない「地方」または「非効率的」な部分は、いずれ「死ぬ」。
それが、「即死」が「安楽死」の違いはあっても、現状の先進国のレベルは保てない。

このスレの「海外移民」は、そうなったときに「死ぬべき」グループの日本人が、
生きのこるために、海外に活路を見いだす、というのが趣旨だろう。

>>9
つい１，２世代前には、「食えない連中」が海外に移民していた。
ＧＤＰが1960年代程度までさがれば、また同じ現象が起こるだろう。

>>11
「ルーティン的な仕事しかしたことない奴」

今後の海外移民の主力は、一次産業か単純サービス労働なので、
ルーティンワークができれば、それで十分だろう。
中国の工場のライン仕事、メキシコでトウモロコシの刈り取りといった仕事なら、
特に難しい外国語能力は、必要ない。

42 ：移民船：2010/06/21(月) 17:38:55

>>19
その通りだ。
アメリカ（合衆国）国民は、1970年代以降、生活レベルが下がり続けている。
格差は広がり、国家全体の富を、一部が所有し、残りの大半が貧しくなっている。
ジェンダー論も、端的に言えば、「共稼ぎでなくては、食えなくなってきた」のが背景。

以前のアメリカは移民でも二代目は「中産階級」になれる、という夢があったが、
現在は、そもそも移民を入れない傾向があり、さらに這い上がるのは、非常に困難。
子どもも親と同じ底辺労働か、軍隊にはいるかという人生パターンが多い。

>>24
明確な分析で、その通りだと思うな。
一部の条件のよい階層の「海外移住」を、憧れても意味がない。
このスレ自体
「日本は徐々に衰退し、将来的に「先進国」の座から滑り落ちる」
といった将来には、底辺の移民がおこるかも、というのが趣旨。

イメージ的には、ベトナム難民、フィリピン出稼ぎ、ブラジル労働者などを
想像するのが正確なところで、専門職などを想定しても意味がない。

43 ：移民船：2010/06/21(月) 17:43:16

>>27
「本当にする気があれば、もうとっくに移民してる」

かつての日本の移民を見ても、
「この先日本にいても、餓死する、子どもを間引きする」
といったぎりぎりの状況からの脱出だった。
海外に夢を見るといった甘いものではない。

つまり、将来の日本が、それくらい厳しいものになる、ということだろう。

>>35
「移民するとしたらニュージーランドあたりか？」

国際関係について、基本的な誤解があると思う。
外国は、好き勝手に行って、仕事をしたりできるところではない。
日本はまだ先進国なので、たいていの国にはビザなしで観光力ができる。
これは、世界中の国から見れば、例外的な状況だ。
多くの国の国民は、例え金があっても、外国には自由に行くことができない。

まして、外国で働く（つまり移民、出稼ぎ）は、先進国同士でも厳しい制限がある。
「行きたい国」ではなく、「入らせてもらえる国」を探す方が先だと思う。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/21(月) 22:36:18

アナハイムの松井とか例に出す奴はキチガイか？

１２球団でプロにドラフト指名される奴の合計は年７２名くらいだ。
東大理Ⅲの９０名より少ない。
その中で、レギュラーになれる奴は１０分の１くらい、
そして、松井みたいに日本でなら５００本塁打を超えた
可能性のある奴なんて長いプロ野球の歴史でも数名だぞ。
出現率としては日本人のノーベル物理学賞の受賞者と
同じくらいのペースでしか現れない。

お前らみたいなワープアがそんな奴の話して何の意味があるの？

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/21(月) 22:50:31

このスレ、俺と同じくらいの２０代後半の香具師が多いのかと思ってたけど実は６０代後半の
定年後で暇なジジババが主なのではないか？
アメリカにこんなに手放しで憧れる奴なんてジジババにしかいないし、アメリカについての知識も
古すぎる。マリリンモンローの時代で止まってそうだ。

46 ：移民船：2010/06/22(火) 09:49:30

>>44
同感だ。

アメリカのプロ野球は、メジャーに上がるまでに多数のマイナーリーグがあり、
膨大な底辺を持つピラミッド構造になっている。

マイナーのせんしゅは、飛行機にも乗れず、バスで深夜移動し、
穴のあいたソックスをはいて、地方の球場でゲームをして、そのまま中年になって辞め、
スポーツ用品店の店員に成る、といった連中がほとんどだ。

「松井」の例は、「歌が好きだから、歌手になってハリウッドに出ようかな」
といったイメージの、まぼろしに近い話。

47 ：移民船：2010/06/22(火) 09:50:43

>>45
なるほど、そういう感じはするな。

60代かどうか分からないが、妙に「アメリカンドリーム」を信じ込んでいる人が多い。
確かに今の中高年は、若いときのケネディとか、モンローのイメージのまま、
固まっている人が多いのかも知れない。

さらに「海外」というと、「白人のいる欧米」しか思いつかないのも、
中高年ぽい感じがする。

昔の人は、「外国」というと白人の世界しか思いつかず、
逆にアジア人、黒人を意味もなくバカにする傾向がある。
外国を知らない人ほど、白人崇拝、アジア・アフリカ蔑視の傾向があると思う。

今の日本経済は、実質的に中国で成り立っているのも知らず、
外国というとアメリカしか頭にないのは、かなり問題だ。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/22(火) 13:45:51

ワールドカップには、百度など中国企業の広告も出ている。
でも日本では、ITといえばアメリカ企業。
ネットでもグーグルやアップルの話題ばかり。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/22(火) 15:55:09

それは仕方ないだろう。
ＩＴの分野はアメリカが先進的なので。
逆に他の部門は優位性はもうないが。
アメリカの人間も他の追い上げに焦っている。
彼らは一番以外のアメリカは考えられないと言う。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/22(火) 21:29:19

アメリカ人は無駄にプライドが高いのだろうか。
自動車問題でもあれは逆恨みだ。
出来損ないの車しか作れないことを棚に上げて日本車叩きとは糞ガキみたいで最悪だ。
アメリカこそ破廉恥。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/22(火) 23:14:18

底辺なら東南アジアにいくしかないだろう。
タイ、フィリピン、ベトナム、マレーシア、インドネシアだろう？

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/23(水) 00:31:45

個別の実態を知らずに国名を並べたね(笑)

53 ：移民船：2010/06/23(水) 17:15:09

ＩＴといったネタはめだつが、それは仕事全体のごく一部である。
アメリカでは、すでに大半の製造業は国債競争力がない。
ＩＴ自体も、超大国の威力を背景に、規格やマーケ能力で売っているものが多く、
実際の中身については、アジア製が圧倒的に多い。

それに当然だが、産業は先端分野だけではない。
移民や出稼ぎに関係あるのは、グーグルとかインテルとかでなく、
農場の収穫作業、クルマのパーツのライン仕事、簡単な機械のアッセンブリー
といったところだろう。

付け加えれば底辺＝東南アジアというイメージも問題だ。
タイの自動車部品、マレーシアのコンピューター、ベトナムの食品などは、
世界的な競争力を持っているし、いわゆる「アメリカＩＴ製品」は、
実はこれら東南アジア（と中国）の製品によって構成されているものが多い。

「アメリカ何でも一番」、「アジアは底辺」というイメージは相当古くさい。
年配の方なら無理はないが、最近は海外を知らない若年層も増えている。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/23(水) 22:20:14

アメリカ・米語・白人崇拝の三点セットは、高齢者だけでなく
低学歴とか田舎っぺなら珍しくないよ。

なにしろ情報や教養がないから、ほとんどの国について具体的な
イメージがないし、世界史の知識もないから現在の途上国は過去も未来も
永遠に途上国だと思ってたりする。海外旅行もハワイ・グアム・西海岸
あとはせいぜい豪州とか香港などベタベタなところしか
いったことがなく、エコツーやジオツーなどというものは概念も理解してない。

英語さえできないから
他の外国語を２つ３つ習得することなんか想像したことさえないし、
映画といえばハリウッドのアクション映画しか見たことない。
ここだけとっても、小劇場や単館、映画祭の文化で育って多文化主義者が多い
東京の山の手育ちとは対象的だ。

この手の田舎者の下層が米・白人崇拝にどっぷり漬かってたのと同じころ、
当の米国ではGSがBRICｓやNEXT１１という概念を編み出し、
米国の先端ITが日本人が見向きもしなかったインドに繰り出し、
欧州の映画祭では、ベトナムやイランの監督が巨匠になっていったわけだが。

55 ：移民船：2010/06/24(木) 11:13:55

>>54
「アメリカ・米語・白人崇拝の三点セットは、高齢者だけでなく低学歴とか田舎っぺ」

シビアな意見だが、現実的でかなり正確なところを突いていると思う。
社会の階層によって、外国への見方が違う、というのは、正しい見解だ。

先進国で外国人を嫌うのは、確かに下層階級に多い。
例えばドイツでトルコ人、イギリスでイン・パキ、フランスで北アフリカ人などを、
襲ったり、敵視するのは、それぞれの国の下層階級が主体である。

>54が指摘する＜知らないので嫌う＞というのも当たっていて
米国南部の貧乏白人などは、一生外国どころかニューヨークすら行ったことの無いのが多い。
そういう階層は、激烈な反イスラム、反アジア人感情を持つことがよくある。

日本の「特亜」や「在日」というような反韓、反中感情をもつ階層は、
他の先進国と同様に「下層」「無知」という共通点があるように感じる。

やや余談だが、おれはそういう「下層」を蔑視しているわけではない。
生まれや学歴、生活環境によってそうなったにすぎず、本人の人間的素質の問題ではない。
また、レッドネック的なリバタリアンには、個人的に共感を持っている。、

いずれにせよ、日本人が移民・出稼ぎするようになれば、
その対象は欧米先進国ではなく、中国・韓国、東南アジア、南アジア、中南米で、
職種は農業、工業、サービス業などの単純底辺労働になる。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/24(木) 17:12:04

東京の山の手のお坊ちゃんたちも、なにかといえばグーグル
そしてアップルでしょ。アジア企業の名前なんか知らない人が多いのでは？
時価総額でみれば、もう山手線の内側に本社がある企業はアジアでも中規模のところばかり。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/24(木) 17:47:17

「移民」というのは農業従事者が多かった時代の言葉だから
どう定義してみたところで今の時代には合わない。

日本から出ていって本拠地を移すという意味では
「非居住者」という言い方が時代にも税制にも合っている。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/24(木) 23:27:40

>なにかといえばグーグルそしてアップルでしょ。

この手の企業は最早インフラ化してるからな。
そのグーグルで何を検索するか、iPADでどんなコンテンツを使うかは
個人の文化力によって全く違ってくるわけだ。

この喩えは、「山の手のお坊ちゃんもボーイングでしょ」というのと
同様に意味がない。ボーイングにのってどこに行くかが問題なんだから。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/24(木) 23:36:35

【サッカー】「人種融和の象徴」フランス代表崩壊　非難集中　評論家「愛国心や名誉を持たず、国歌も知らない」

http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277386705/

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/24(木) 23:41:26

田舎ものがちょっと英語をしゃべろうとすると、スペルにRが
入ってないところで米語の鼻詰まりRを連発したり、
商談や会議でもwanna, gonna, you know, ah-ha, get it
などを使うという痛ましい共通の特徴がある。

61 ：移民船：2010/06/25(金) 11:26:01

>>57
「移民」と「非居住者」は、そもそも意味が違う。

「移民」とは、ある国から別の国に居住地を移し、
仕事をして、多くの場合家族を持って養い、子孫をそこで残すことを言う。
家庭を伴わず、また母国に戻り、仕事だけは「出稼ぎ」。
仕事、家族、居住地の移転がなく、単に外国に行くのは「観光客」など。

「時代遅れ」という意見だが、そんなことはない。
昔の移民も農業がすべてではなく、日本人のアメリカ移民でも、
都市のサービス業（クリーニング屋、小売業）、建設労働者も多かった。
ヨーロッパからのアメリカへの移民は、農地が足りなくなっていたため、都市部が多い。

いずれにせよ、外国に「移民」して農業をやる、というのは、ある意味恵まれている。
通常の場合、外国人移民に、土地を提供する国は、めったにない。
外国に移民して自営農業をやる、というのは、究極の移民スタイル。

「移民」という言葉自体も、エミグレで、はやり廃りなどは、ない。

62 ：移民船：2010/06/25(金) 11:35:43

>>60
「田舎ものがちょっと英語をしゃべろうとすると……痛ましい共通の特徴がある」

おれの狭い体験から言えば違うと思う。
これらは別に「痛まし」くもないし、問題になっている「発音」は二次的なものだ。

今の国際社会で、英語で会話する場合、「ネイティブっぽい発音」自体に価値はない。
ビジネス上の会話はもちろん、社会生活の場でも、
外人が「ネイティブ風」の英語を話しても、逆に不審を抱かれるケースもある。
（わざとウケ狙いで、やる場合もあるがｗ）

問題は、自分の意志を明確にして、状況や主題を的確に伝えることで、
あえて難しい単語や、それっぽい発音は必要ない。
相手の発言が分かりにくければ質問をすればよく、また自分の言葉で言い換えて、
それについての成否を問えばよい。
単純な言葉でも、複雑な事柄は表現できるし、何よりも知的な内容が重要だ。

63 ：移民船：2010/06/25(金) 11:36:47

香港で北米の大学を出たインド人と仕事の話をするとき、
は、商談内容の的確な理解と相互の信頼、的確な条件設定が大事。

サンタバーバラの郊外住宅地のバーティで住人たちと話すとき、
は、日本の伝統文化についての知識（武士、能狂言、茶道）や、
ニューヨークタイムズの書評欄に出ていた本の話題を出すことが重要。

上記の内容を備えていれば、
「米語の鼻詰まりR」「wanna, gonna, you know, ah-ha, get it 」
でも、カタカナ英語でも、問題ない。

「英語」「国際社会」ネタで、良く「本物っぽい英会話能力」が出てくるが、
おれの体験から言えば、本末転倒で、文法、読み書きの方がずっと重要。
単純だが、「発音」よりも「内容」が重要。

今アメリカで、シュワルネッガー知事の「発音」がおかしい、
などと、メディアのキャスターが言えば、首になる可能性が高い。
それは、アメリカ市民として、扱うべき問題ではない、という常識がある。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/25(金) 16:18:25

20世紀の過去の理屈はともかく、21世紀の現在の現実としては
インフラのための現場労働や農業従事者は、日本人の場合、いないのと同じ。

歳をとると、過去と現在がごちゃまぜになるようだがｗ

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/26(土) 21:41:20

＞今の国際社会で、英語で会話する場合、「ネイティブっぽい発音」自体に価値はない

馬鹿だな。そんなの当たり前だし、海外組はみんな知ってること。
だからこそ、田舎っぺがアメリカの下層階級の発音をまねることに
必死になってめっちゃくちゃ崩れたルードな米語を話してるのが
どれほど滑稽でゴミかが話題になってるんだろ。文脈理解力なさすぎだろ。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/27(日) 02:16:37

>>65
客観的に見てあんたの文章にも非はある。

67 ：移民船：2010/06/27(日) 09:35:32

>>64
「インフラのための現場労働や農業従事者は、日本人の場合、いないのと同じ。」

どういう生活をしているのか、ちょっと勘ぐってしまった。
高齢の方ですでにリタイアし、現実から遠くなっているのか、
または、若年で社会のことをよく知らないのか。

「現場労働者」などは、品川あたりの町工場、地方の工業団地、
また、建築現場などになどに行けば、何百万人もいるではないか？

「農業従事者」も高齢化しているが、産業別構成人口の3％程度はいるだろう。
部屋から出て、1，2時間クルマで走るか、2，3時間電車に乗れば、
日本ではたいてい田畑を見ることができる。
今なら、田植えが見られるかも知れない。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/27(日) 18:16:39

現場でインフラ整備やってる連中が海外に行って仕事させてもらえるのかよ。

農業従事者もインフラ整備も国内では従事している人間はいるが
それが昔、昔、大昔のように「はい、来てください」となる時代じゃねえだろ。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/27(日) 18:20:09

武士だ、能狂言だ、茶道だとか知識ひけらかしてどうすんだ？
肩書きがあるから話を聞いてもらえたようなもんだろ？

そんな調子だから韓国勢に抜かれるんだよ。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/27(日) 18:26:28

いまのようなときなら話題はワールドカップ。アメリカなら
向こうさんの地元のスタジアムや公園あたりに足を運んでチームや自然をほめたほうが、
喜ばれるしウケも良いだろうな。

受験アタマが抜けないから会話よりも読み書きや文法が大事だとか言えるんだろう。
さすが年功序列と終身雇用に守られていた時代の元企業戦士さまは
言うことが違うわｗ

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/27(日) 18:38:56

>>70
日本の企業戦士様なら、団結と労働闘争だろｗ
ＥＵもそんな感じｗ

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/27(日) 19:06:08

人を蔑んでばかりいる人間が受け入れられるところって世界のどこにあるの？

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/27(日) 19:09:09

>>72
日本だろｗ
２ｃｈにいるような変態基地外がうじゃうじゃいるだろうｗ
人間には期待しない方がいいｗ

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/27(日) 19:29:58

また公共のお世話になっている先生か。
週末も施設に入っておけ。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/27(日) 20:06:18

>>74
「また」とかｗｗｗ
週末に2時間くらいしかやらない俺に遭遇できるなんて、どんだけ２ｃｈやってんだよｗｗｗ

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/28(月) 00:54:17

>>42
>>現在は、そもそも移民を入れない傾向があり

ところが、８０年代以降のアメリカは建国以来もっとも移民を受け入れて
いて、００年代以降は年間１００万人を超える年もあります。オバマ政権
になってどのように変わるかわかりませんが、それまではレーガノミックス
に象徴される規制緩和、市場主義、小政府でしたから、経済の規模拡大には
若年就労人口や消費人口の増加が不可欠だったわけです。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/28(月) 00:59:36

アメリカが移民や留学生受け入れに積極的なのは、自由主義圏のリーダーとして
世界に誇示すること、移民や留学生の入国時に耐久消費財購入によって内需が拡大
すること、社会保障の見返りを求めない人が多いこと、老朽化してスラム化した
都市内部で新たに投資したり小店舗を開いたりビルを改築するなどして、都市経済
の再生に政府財政出動を伴わず民主導で行えること、英語学校や大学など、
移民や留学生により教職員や研究者雇用が生まれること、一般の中産階級層は
郊外に住む為、移民と実際の接点は限られていること、などでしょう。

78 ：移民船：2010/06/28(月) 09:36:33

>>68
「農業従事者もインフラ整備も国内では従事している人間はいるがそれが昔、昔、大昔のように「はい、来てください」となる時代じゃねえだろ。」

文章が分かりにくい。
昔も移民について「はい、来て下さい」というような国は少ないだろう。
移民とは、求められていくと言うより、自国にいては餓死する、将来がない、
といったぎりぎりの状況の下で、「逃げ出す」という状態が多い。

もちろん、16，7世紀の新大陸移民のように、資本と資財を持った、
組織的な移民もあるが、これは「
「昔、昔、大昔」の話である。

79 ：移民船：2010/06/28(月) 09:50:35

>>69
「武士だ、能狂言だ、茶道だとか知識ひけらかしてどうすんだ？

仮に先進国で生活し、社会に溶け込むようになれば、
そのような会話は、必要になる。

肩書きがあるから聞いてもらえるのではなく、
そのような話ができるから、肩書きもある、と言っていいのではないか。

>>70
「いまのようなときなら話題はワールドカップ」

ニュース的な話題と、社交的な定番の話題は別物だ。

>>76
「８０年代以降のアメリカは建国以来もっとも移民を受け入れていて、」

これは、不法移民、難民を含んでいるのではないか。

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/28(月) 16:59:10

海外移住・海外就職と日本の将来
http://escapejpn.blog29.fc2.com/

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/29(火) 23:15:33

>>77

分かってないな
そもそもアメの現地人なんてのはカッコばかりで勉強のできない劣等生がほとんどなんだよ
それが世界一の軍事力を維持できるハイテクを生み出せるのは外国からやって来る移民のおかげ
少し例を挙げるだけでも原爆のオッペンハイマー、アポロ計画のブラウン、インテルの創設者だって移民なの
つまり外国からどんどん優秀な移民が来てくれないと競争力を維持できない国なの
移民がアリのように働いて社会を支え、現地人は社会に寄生してジャンクフード食ってぶくぶく太るだけの寄生虫、そういう社会

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/30(水) 22:22:31

ゴミのような汚らしい国だな
臭っ

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/02(金) 01:51:45

>>81

ですね。ちなみに社会から除外された奴は医療難民、食糧難民(フードスタンプ)と化して今や一大層ですからね。相変わらず民放ではやらないねw 報道規制か。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/02(金) 19:38:02

もうだめだ日本は沈没する

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/02(金) 22:21:05

>デフレの原因は、100%日銀のせい。それだけは確実。

>5,6年後には一人当たりのGDPで韓国台湾に抜かされる予定だしな。
>大卒初任給は既に韓国に抜かれてる。

>こんな国に税金納めたくないよね
>公務員が儲かるだけだもん

>いざとなれば出ていくのも最期の選択肢かもね

>まだまだ円も力あるからな
>今のうちに飛べば結構いいかもな

>かつての大恐慌の時も日本を脱出する人が多かったと聞く
>あまりの流出の多さに政府が貧民対策を行ったらしい
>
>もっと日本を脱出する人が増えれば
>今の政府も考え直すんじゃないか

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/03(土) 00:50:44

一人あたりのGDPはマカオなどより低いよな。
韓国や台湾と比べるのもアレだけど。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/04(日) 00:47:52

かつての移民の定義に当てはまるような日本人は少ない。
考えるべき現実は非居住者。

ニュース的な話題と社交的な話題とジャンル分けしているのは
あんたの頭の中でしょ。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/04(日) 00:49:56

能も狂言も外国人が実際に体験している時代。
20世紀とは状況が違う。体験していない日本人が語っても
それはただの知識のひけらかし。

おっさん、あんたが相手にされていたのは会社の肩書きがあったからでしょｗ

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/04(日) 00:52:39

>そのような話ができるから、肩書きもある、と言っていいのではないか。

現在形ではなく過去形で語りましょう。過去のことは。

そのような話ができたから、肩書きもあった…とねｗ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/04(日) 14:22:03

【参院選】菅直人首相、3日は街頭演説で自民・公明攻撃強める　消費税引き上げた場合の低所得者対策などは語らず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278169700/l50

日本のように貧乏人や怠け者ばかり優遇する国はガチで滅びる

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/04(日) 17:32:05

貧乏人を増やす国はガチで滅びる

92 ：移民船：2010/07/05(月) 14:49:33

>>87
「ニュース的な話題と社交的な話題とジャンル分け」

初見同士の庭でのバーベキューの時の軽い話題と、
多少顔見知りで、一緒に音楽会とか企画展に行ったしりあいとの
話題が違うのは、当然だろう。

>>88
「能も狂言も外国人が実際に体験している時代」

例えば、オペラが話題になっても、実査にスカラ座で見たことのある人は少ない。
現代美術の話でも、ポラックやメープロソープの「現物」に触れる人は少ない。

能や狂言に関心のある外人に、衣装や面、役者の話題、背景にある日本の四季を語ることは、
大きな興味を引くトピックだ。

「知識のひけらかし」

おれは若造の平社員だが、地域社会との交流の時の話は、
「ひけらかし」ではなく、「コミュニティの成員の義務」だろう。
それに、おれ程度の知識では、とうてい「ひけらかし」には、なるはずがない。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/13(火) 21:36:01

以下のＨＰや展示は、日本人の移民の歴史を理解する上で勉強になりますよ：

海外移住資料館だより
http://www.jomm.jp/newsletter/index.html

国際協力機構（JICA）
海外移住資料館　Japanese Overseas Migration Museum（横浜市）
http://www.jomm.jp/

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 05:46:19

アリゾナ州不法移民法　平等な正義VS.社会的正義Glenn Beck-04-26-10-D（９分３４秒）
米国FOX NEWS 日本語字幕付き　背景がわかり、日本で報道されないことまで掘り下げてる
http://www.youtube.com/watch?v=jiTC-7GuzmU

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/21(水) 19:17:27

このスレも７スレ目にして過疎っているな　そろそろネタ切れか・・・
元このスレの住人で海外脱出に成功して今はどこどこで暮らしています～
という人が現地からの情報を書き込んでくれれば盛りあがるのに

96 ：移民船：2010/07/22(木) 18:06:35

おれの知り合いが、数年前から夫婦でスペインに移住した。
まだ向こうの市民権はもっていないが、
生活基盤もできて、まあ、うまくやっているみたい。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/22(木) 18:08:03

815 名前：プリステラ(神奈川県) ：2010/07/19(月) 13:50:50.31 ID:18YyGH2D
職業別顔面比較　女優､アイドル､モデル､女子アナ､AKB48､一般人女性､声優､ﾙｯｸｽﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙＡＶ女優
http://anime.imgup.me/data/file0035.jpg
「これほど醜い日本人女性」
メイク技術､すっぴん→化粧後､スタイルの違い
http://anime.imgup.me/data/file0041.jpg
１６０ヶ国美女一覧
http://anime.imgup.me/data/file0044.jpg
http://anime.imgup.me/data/file0034.jpg

★すっぴん→化粧後
http://anime.imgup.me/data/file0040.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11368770

★衛星テレビ使用者アメリカ人男性１０００人に聞いた美しい女性が多い国ランキング100
１位ベラルーシ (東スラブ人) ２位ウクライナ (東スラブ人)　３位ロシア (東スラブ人)　４位ブラジル
５位イタリア　６位スウェーデン　７位ノルウェー　８位デンマーク　９位インド　３６位中国
８０位　韓国　９９位　日本　←１００位中９９位

日本男性と外国女性の国際結婚数35993組
日本女性と外国男性の国際結婚数 7937組離婚率82.3%(全て世界ダントツ最低)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii06/marr2.htmlga
★【世界ブサイク度調査で日本人が堂々１位】
米調査会社のマルコ・インサイト・データ社は、世界各国のインターネット利用者等を対象
に、各国の民族の顔に関する意識調査の結果を発表した。調査では、顔の不細工度部
門で過半数のユーザーたちが日本人を挙げていた。｢目が細い」(45%)、｢全体的にのっぺ
らとしている」(31%)、｢歯並びが悪い」(13%)等が理由として挙げられており、また髪の毛の
色に関しても｢なぜあんな茶色や黄色に染めるんだ？顔に似合わないからすぐにでもや
めてもらいたい」といった意見が付け加えられたりされていた。この調査の担当者である
イアン・サイモン氏は｢これは決して日本人を差別するようなものでないことをご理解いた
だきたい。ただ調査したらこういう結果になってしまったんだ。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/22(木) 23:13:35

なんで君たち朝鮮民族はそんなに白人にどう見られているかが気になるの？
不思議でたまらない。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/26(月) 07:13:16

【ブラジル】海外最大の日系人祭り　サンパウロで始まる

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1279455835/l50

http://sankei.jp.msn.com/world/america/100718/amr1007181746004-n1.htm

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/31(土) 10:00:32

植民地化にまっしぐら
これから不当な決まり事が加速度的に増えてくだろう
なので移民する、まじで

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/31(土) 16:59:15

安楽死は法制化も制度かもされないと思う。
後期高齢者医療制度ですら発案から執行まで１０年もかかっている。
これから安楽死の倫理面も含めて議論してどういった制度にするか発案して執行するには最低でも２０年近くはかかるでしょ。
１０年もすれば団塊も後期高齢者に突入。絶対に間に合わないよ。
それに多くの人が勘違いしているのはほとんどの老人は死にたいなどとは思っちゃいない。
寝たきりだろうがなんだろうが１分でも１秒でも長くいきたい
長く生きたいというより死ぬのが怖いから死にたくない、という表現の方が適切かもしれないが
とにかく安楽死制度（もしできたとしても）を利用する老人はいないと思う。
自分は医療機関で働いているのだが先週１０２歳の入院患者が死んだ。
ところが担当医は８０過ぎの娘【先生～昨日お見舞いに来たときは母はあんなに元気で普通に会話もしたのに何がいけなかったのでしょうか？】
と泣かれたそうだ。たしかにその１０２歳の患者は癌などの病気はなかったそうだが
‘老衰‘による死を受け入れる事のできない日本人の死生観にはゾッとする。

そして高齢者に対する医療制限などの政策は執行されることなく高齢者優遇政策はますます加速していくと思う。
まさに老人による老人の為に重税国家に向かっていくだろう
現役世代は疲労し海外に脱出する能力のある者はどんどん日本を捨てるだろう
残った現役世代も勤労意欲がなくなり国は衰退する
今の日本は国が先に滅びるかジジババが先に死ぬかのチキンレース状態

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/02(月) 13:49:00

>>101
さまざまな観点があると思うが、おれの意見は違う。

○　高齢者と安楽死
ここ数年で3人の親戚が亡くなり、5，6人の近い人を見送った。
そのうち過半数は、数年か数ヶ月の入院生活（老健を含む）だった。

おれは全員と直接話したが、すべて
「家族に負担をかけたくない」
と通説な言葉を漏らしていた。
もちろん先進医療や延命治療は断り、病室も安いものを選んでいる。

もちろん、彼らは安楽死を望んだわけではないが、不本意な延命治療は拒否している。

○高齢者の介護の負担
現在の項羽気高齢者は約1200万人。
うち介護サービスを利用しているのが訪問88万人、通所95万人。
大ざっぱに言って介護サービスをよく利用するのは
高齢者中15から20％程度ではないか。

彼らはこれまでの生涯で年金、保険を支払ってきた人たちだ。
年金保険は貯金ではないが、先代を支えたという意味では、先払いである。
つまり、プラスマイナス、ゼロということ。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/02(月) 13:49:48

○本当の負担はどのグループか。
一方でで完全失業者は340万人（今年度6月）ある。
求人についても誤解があるが、農林漁業や二次産業の求人は多い。
また、介護、清掃、廃品処理といった単純サービス業の人材不足は有名だ。
つまり「働き口」はたくさんあるが、社会福祉などで就職しない人が多い。

さらにニートが約80～90万人いる。
これらは、年金、保険、税金の負担をせず、一方で親に寄生したり、
生活保護その他で社会の負担になっている。
それが今後続くとすると、これからの若い世代にとって巨額の負担になる。

○解決策１
介護保険、医療で重い負担になるのは、150万人から200万人だろう。

これに対し、潜在を含め約100万人のニート、就労可能な340万人は、
「仕事先を選ばなければ」その半数以上は就職できるだろう。
この250万人以上の「無駄飯食い」が就労すれば、
年金や保険のバランスシートは大幅に改善する。

○解決策２
自分で金を支払い済みの老人に対し、ニートは現在も（おそらく将来も）
納税や年金などの負担をしない可能性が高い。

したがって、若い世代や将来の日本のことを考えるなら、
この100万人のニートが「海外移住」か「安楽死」した方が、日本のためになる。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/03(火) 04:44:47

【就活】日本の大学生就職　昨年よりさらに厳しい情勢 ★－日本国内のワーキングプアが、さらに増える恐れ－
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280772001/l50
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100802/t10013118791000.html

日本国内のワーキングプアは、リーマンショック前の2007年時点で、既に641万人厚労省研究班が初の推計
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100802-00000006-jij-soci
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1280677368/l50
>2007年ってリーマンショック前でコレ。今なんて1000万越えてるんじゃないか？

【米国】移民対策は連邦政府の専権事項　連邦地裁、アリゾナ州の移民対策州法のうち主要部分の施行を差し止め
－米連邦政府の、移民受け入れに積極的な姿勢が、より鮮明に－
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1280371683/l50
http://www.47news.jp

菅首相：日銀は政府と緊密に議論し、協調してやっていると認識－日本の金融政策は、これからも変わらず－
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a_VgKag53mtw

米FRB新副議長が抱負「雇用を最優先した金融政策に取り組みたい」
http://www.usfl.com/article.asp?id=81041

米カリフォルニア州のシュワルツェネッガー知事、公務員１人あたりの給料削減を命令
（公務員の定数削減には触れず）
http://www.cnn.co.jp/usa/AIC201007030008.html

日本の国家公務員、若手・中堅の給料アップを勧告－人事院-
（公務員の定数・新規採用は大幅削減の方向へ）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010073101000536.html
http://korede.iinoka.net/archives/2005/09/post_h.html

〔格差〕アメリカの就職事情〔海外〕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1205332195/l50
>州政府で働く公務員だけどベネフィットがいい。老後はまあ安泰かと。調べてみると意外に職がある

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/03(火) 04:52:02

上海やブラジルに行くようになるんじゃねえか

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/06(金) 16:07:08

海外で通じる日本人はそう多くないと思う。
語学力とかスキルとかよりそれ以前の問題。
若者は向上心はなさ過ぎる。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/06(金) 18:33:30

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108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/07(土) 17:25:21

移民とういか、経済難民になってどこぞの国へ亡命するということかな。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/08(日) 11:48:19

上海あたりじゃ中国語もできない若い日本人が、日本語ができるということで
雇われるが、あまりに仕事ができないのであきれられているそうだね。。。
中国人にしてみればエコノミックアニマルの大先輩の日本人がその程度とは
びっくりしてんだろうな。
アニオタだけの日本人。。。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/08(日) 13:20:17

>>103

>この100万人のニートが「海外移住」か「安楽死」した方が、日本のためになる。

どこの国が、このニート君を引き取るの？
北朝鮮でも断るだろうねｗ。

こういう無駄飯食いのニートに限ってパチンコ屋潰せとか勇ましく
叫んでる。

パチンコ屋で一生懸命働いている若い子の方が、数倍いや数百倍
社会に貢献していると思うのだがね。

ほんと、彼らは年寄りには親切だよ。そういう教育受けているのかも
知らんが。偉いよ、ほんと。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/08(日) 14:59:12

海外へ移住するポイントはこんなところかな。
１．経済発展が見込まれる。
２．移民を受け入れる文化がある。
３．移民するにあたって金があまりかからない。
４．安全である。

そんな国知らない？

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/08(日) 17:24:48

>>111
カナダ、オーストラリアあたりは？

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/08(日) 17:47:47

>>112
基本的に、カナダもオーストラリアも英語の出来ない人はお断りです。
また、それなりの技術を持たない人もノーサンキュウーです。
つまり、日本で仕事も持たない役に立たない人は要らないということです。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/09(月) 16:43:44

カナダは緩いけどオーストラリアは語学テスト以外に専門技能がないと厳しいです。
それぞれスコアがあります。若いか資産家だと有利になります。
また先に少し緩いＮＺで取ってから期間を重ねてから行く方法もありますよ。
こちらは国の規模が小さいのか投資も小規模でいけますよ。
あなたにもご多幸を。
住むならテロの標的になる国や地域はやめた方がいいです。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/09(月) 18:07:18

専門技能ですか。実は。日本での専門技能って海外では、殆ど通用しないと聞きました。>>113
日本で弁護士資格持ってても、米国での弁護士資格を取得して開業実績か就業実績が無ければ、日本で時給７００円のアルバイトと同類です。
公認会計士もそうだったな。米国公認会計士の資格を持っていれば世界で通用するが、日本の公認会計士資格では雇って貰えないか、報酬が激減します。
管首相の弁理士資格もそうだし、税理士資格も同じ。そう言えば、日本には特有の「検定ビジネス」による検定資格が多いが、実はあれらは海外では全く評価されない。
まあ、活用するなら、それらの技能資格をとった時点で、日本の法律をフル活用して民事訴訟や刑事訴訟、保険金関係で使用する分には使えるがね。それ以外は全く使えない。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/09(月) 18:16:08

加えて書き込むと、早稲田大学や慶応大学を卒業しても、東京大学を卒業しても、海外では基本的に、
日本の大学卒業者に与えられる学士は、ほぼ似たり寄ったりの水準と判断されるので受験戦争していた割には、特に評価されないんだね。

もっと極端にまとめると、日本のＦラン大卒者であろうが、トップの東京大卒者であろうが、学士は学士。世界で通用する資格を持たない、米国基準の国際資格を有しない人は、高く評価されないって事です。
だから、本当に頭の良い人は、「即戦力」と評価される人は、在学中に、「米国の公認会計士資格」だとか、「米国の弁護士資格」を取得するんじゃね？技術であれば「PE」あたりだろうか。
日本ほど、専門資格制度を公認している国も珍しいって事だ。確か、１級建築士なんて資格って無かったような？[PE]の建設部門であればあったと思うが？

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/10(火) 11:59:34

英語はそこそこできます。
日常生活はそんなに困らないと思う。
アメリカ人やオーストラリア人の友人がいて、1日中その連中と
英語だけで過ごしたりすることもあるが、全然困らないレベル。
あと技術はIT技術があります。
カナダあたりに移民できると嬉しい。。。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/10(火) 16:42:55

カナダならそんなに難しくないけど一度調べてみては？
暮らしにくさも知っての上でね。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/10(火) 17:48:05

>>114
カナダも英語能力を問うでしょう。
ニュージーランドの投資ビザは投資額とかが結構厳しい。
オーストラリアよりもハードルが高かったはずだが。
思いつきで、知りも知らないことをアドバイスぶって
言わないほうがいいよｗ。

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/10(火) 17:52:44

!! 民主党の危険人物・仙谷
【週刊新潮】ビジョンなき「国家解体論」に染まった「戦争謝罪マニア」…菅総理と仙石官房長官
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281136167/

【政治】仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本政府は個人補償を検討」示唆…日韓基本条約を無視★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278631964/
仙谷由人「裁判で和解したから墓参りにも行かないのは不人情」日韓個人補償で持論を展開
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280896437/
【菅内閣】仙谷長官の危うい思想背景　韓国謝罪談話、慰安婦問題、友人の高木弁護士は対日本賠償で世界に放火　阿比留瑠比[08/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280626565/
【政治】仙谷由人官房長官「韓国併合の植民地支配の過酷さは直視して考えていかなければいけない」　４日午後の記者会見で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280910675/

【政治】防衛白書を先送りした理由「加筆するためだ」　仙谷官房長官が説明　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280298810/
【政治】仙谷官房長官が韓国大使と会談　竹島関連記述の防衛白書閣議了解先送りを説明、理解を求めたとみられる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280373903/

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/10(火) 17:53:12

>>115
日本の資格はドメスティックですからねｗ。
医師免許とか歯科医師免許も通用しませんね。

まだ看護師の方がコンバートは容易だと聞きました。

今は知りませんが、ちょっと前まで、オーストラリアとかでは
オーペア（要するに子守ｗ）がビザ取りやすかったかと。

大体、フィリピンとか途上国の女の子が多いのだが、なじぇか
世界第二位の経済大国の日本の女が大挙して子守やりにオーストラリアに
やってきていると話題になったことがあるｗ。

そこまでしてオーストラリアに行きたいのかと思いましたね。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/10(火) 17:57:23

>>117
ITなら可能性高いね。
英語も出来るから尚言いと思う。
ゲーム会社なんかしょっちゅう募集しているよ。
但し、給料安いよｗ。
税金も半分近く持って行かれる。
その代わり、医者とか全部ただだけどね。
家賃は結構高い。
バンクーバーのバーナビー辺りにIT企業が多いが
あの辺も家賃高そうだ。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/10(火) 18:10:24

>>122
そうですか。
なんか貯金はあまりできそうもないですねｗ

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/10(火) 20:05:02

>>116
在学中に、...「米国の弁護士資格」を取得するんじゃね？

よく恥ずかしげもなく、こんなことを書けるな・・・

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/10(火) 21:27:39

>>116-119は例の先生だな。
まったく破廉恥な奴だぜ。
久しぶりと思いきやお盆で外泊だな。
公共のお世話で生きている奴は呑気だな。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/10(火) 23:44:59

＞本当に頭の良い人は、「即戦力」と評価される人は、在学中に、「米国の公認会計士資格」だとか、「米国の弁護士資格」を取得するんじゃね？
＞日本ほど、専門資格制度を公認している国も珍しいって事だ。

全く逆だろ。アメリカなんて基本、移民国家でどこの馬の骨とも知らない人間の巣だから
学歴・資格天国だ。あんなに紙がないと何もできない国も珍しい。
新聞に記事書くのに「ジャーナリスト学」の修士がないとダメとかアホらしいほどの
学歴盲信。
そして、いわゆる専門職、これは恐ろしく簡単で運転免許方式で
馬鹿でもチョンでも取れる仕組みになってることなんか、それなりの社会で生活してる
奴なら知ってるだろｗ
ＵＳＣＰＡなんて、どんなレベルか知ってるのかｗｗ

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 00:04:23

こんなに国内から出た事ない奴だらけのスレで何をいってもムダ

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 00:05:39

公共系！公共系！

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 00:11:37

そんなにファンなのｗ

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 00:32:26

＞加えて書き込むと、早稲田大学や慶応大学を卒業しても、東京大学を卒業しても、海外では基本的に、
＞日本の大学卒業者に与えられる学士は、ほぼ似たり寄ったりの水準と判断されるので受験戦争していた割には、特に評価されないんだね。

これも、結局どういうレベルの層と付き合いあるかに尽きる話だと思うんだよね。
たとえば、日本人にエコールノルマルスーペリアルとパリⅢとパリⅩⅠとルーヴァンカトリックを
並べて区別せえとか序列をつけろといったって、９割以上の奴にはできない。
だけど、外務省のフレンチスクールや欧州駐在の多い旧東京銀行の糖蜜の銀行員なら
即座に、ああ、これはこうですね、というわな。

よっぽどの大学マニアでもない限り、他国の大学のことなんぞ普通は知らないが、
その一方で外資の戦コン、ＩＢなんて、日本の大学の学歴に、東大理系を
研究室単位で差別するくらい序列にセンシティブだろ。外務省内の課と班の序列まで
把握してるような人たちだぞ。

「欧米では」「アメリカでは」といいながら、オレゴンの高校中退の雑貨屋のオッサンを
基準にものを語るのはやめにしたらどうかねえ。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 00:36:28

ベトナム語憶えてベトナムで寿司屋でもやるのはどうだ？

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 00:38:59

別に寿司なんかベトナム人でも握れるよ。
わざわざ日本人が握らないといけないのは、結局日本人の駐在員が行く高い店なんで
現地語なんか要らない。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 01:33:12

我らが公共系さまのご光臨じゃ。
頭が高い、控え居ろう！

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 01:42:49

受験とか学歴に負い目があるなら、文句のつけようがないだけの成果を挙げればいいだけの話。
それは国内にいるか海外にいるかの問題じゃなく、個人の心のあり方の問題にすぎない。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 02:31:06

>>133
「アタマが高い」てどういう意味。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 03:14:29

学歴なんか自慢されても所詮は他人の話です。
高卒でもカネまわりの良い人と付き合った方が得です。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 04:14:36

日本の中卒でもアフリカ語を憶えてアフリカの国に行ったらスーパーインテリ
として尊敬されるのではないか？

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 04:40:11

中国沿岸部に日本が高層ビルを建設し、そこに移り住むのはどうか？
その高層ビルは内部が日本人街になっており、日本語が通じるし、寿司も食える
ような作りにする。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 04:49:28

日本は位置が本当にあやふやなの。

Americaのようにするには等値が作故, EUのようにするには周辺国があまり役に立たないようだ。

韓国は GDP差が多くて, 中国は独自の覇権を追い求めるから協力者で見るには無理がある。
結局インドや東南アジアがあるが, 二つともインフラや政治安定度が低い。

EUは会員国の経済と意識水準が似ているからあんな共同体を形成するのが可能だが,
日本の role modelでは不適切なようだ。

他の突破口があるか?

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 05:25:05

>>138

建物が完工になれば, 中国人たちは日本の男を全部殺すでしょう。

建物は中国政府の資産になって, 女達は大陸あちこちにある貧しい中国ノングミンゴング妻になることがそらぞらしい。

いくら日本が難しくても, 日本人には今の日本で住むことが一番幸せではないか?

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 18:39:26

　
そもそも日本人を受け入れてくれるような国が世界にあるのかよ？

欧米・豪州は「日本人は絶対にお断り」だし南米も「日本人だけは不要」だし
それ以外に可能性のある国といったら・・・インド？ｗ

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 19:13:19

中国ですらお断りだからな

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 19:20:37

米でも「ぶっ叩くなら黄色いサル日本人」「日本人より中韓のほうがまだマシ」って相場が決まってるからな。
有形無形のその空気を察してか米に留学する日本人が激減。
昨年実績では韓国人４５人に対し、日本人はたったの１人ｗ

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 20:15:44

退職後にどこに住みたいかという欧米のアンケートでは、
過半数以上の人々が外国居住を希望し、外国の中では
スペインが一番住みたい国になったらしい。

同じ質問を日本でやったら面白いと思う。
はっきり言って日本人を受け入れてくれる国など周辺国はもとより、地球の反対側に行ったってゼロ。
さらに日本人は、日本人なりに外国からヘイトされてることをうすうす感じてるので行きたい（住みたい）
国を挙げることが出来ず、結局「自分の国でいいや」などと虚勢を張るのが精一杯。

最近の日本人の嫌われ方を見てると、厚顔な態度・図々しさともいえる民族性に根本問題が
あるとしか言いようがない。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 20:20:16

ま～、日本人は世界一嫌われているからな。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 20:21:32

なんでこんな嫌われる民族になっちゃったんだろうね？
とくにここ数年がひどい。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 20:21:50

マレーシアでは退職者向けの長期ビザを出したりしているけどね。
１０年だから後期高齢者になれば日本に帰れってことか。
知り合いは中国の南部に行ったけど、一年を通じて温暖で良いってさ。
でも食事や病院や娯楽はダメだって。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/11(水) 22:58:08

マンガ嫌韓流に登場する日本人が日本人の典型と思われてるから仕方ない。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/12(木) 00:10:40

マンガの上では、なぜか日本人だけが白人の風貌で、白人気取りで近隣アジアを見下すってやつね。
白人になりたくてもなれない黄色いサルのコンプレックスが満載。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/12(木) 00:33:08

とある国では韓国系移民らの日本人排除運動が凄まじかったです。
日本人を叩くことが生きがいのようです。
私怨でもやり過ぎです。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/12(木) 00:47:41

144 145 146 どうでもいいっしょw 嫌われたってそこに住み着くぐらいの図太い精神がなきゃ移民なんかできないんじゃない？

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/12(木) 01:05:52

韓国系なんか嫌われても自分たちの利益は確保しにいくぜ。
弱腰の日本人も見習わないとな。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/12(木) 01:14:49

メキシコ湾の原油流出で「莫大な請求されて韓国飛ぶんじゃね」とか
ぬか喜びするネトウヨで盛り上がってたけど、現実は韓国に請求どころか
日本企業に公聴会まで引きずり出されて請求される始末。

ネトウヨの慢心もここまで逝くと恥辱を通り越して一層のこと
死んだほうがいいよ。

最近のトヨタや過去の例を見るまでも無く、日本企業は小生意気な
黄色いサルとして明治以降、欧米じゃ徹底的に蔑視されてきた。

ここまで嫌われるアジア系企業なんて日本くらいのモンだ。
「差別するやつは差別される憂き目に遭う」という見本だわな。
ひとことで言えば、小心者のくせにこすっからいから嫌われるんだろうな。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/12(木) 01:48:01

153 しつけーなw嫌われたって別にいいんだよ。なんでそんな事を気にすんのかが問題なわけで。原油の件だって韓国企業に責任を追求した所で簡単に応じると思うか？泣いてごめんなさいなんて間抜け会見すんの日本ぐらいだろw

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/12(木) 01:48:07

ジャパン・バッシングという言葉はあるけど、チャイナ・バッシングとかコリアン・バッシングなんて言葉はほとんど聞いたこと無い。

1980年代、欧米に進出する日本企業だけは、蛮族の企業として警戒され厳しい障壁とロイヤリティを課せられたけど、中韓の企業には
「いらっしゃ～い」ｗ

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/12(木) 01:55:06

155 これだって結局日本がな～んにもして来なかったからだろ。しっかり反論なり政治家なり手回しなりすりゃ起きなかった問題かもしれん。中韓はその辺日本よりしっかりしてるからな。確実に。日本人はもっとエグくならないと駄目だな。偽善なんか金にならん

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/12(木) 09:11:35

ネットでは海外脱出だ
http://www.j-cast.com/2006/07/26002279.html?p=2

気をつけないといけないのが「居住実態」
これだけはある程度恣意的に判断できるようだから・・
一応規定では一年の半分以上日本にいると居住者と認定されてしまう
多めに見て一年の三分の一までなら絶対大丈夫と考えられる。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/12(木) 15:34:23

>>157
Jカスって無職の裕福層（相続ニート）受けするメディアだよね。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/12(木) 16:12:39

松井やイチローのような非居住者はヒーローです。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/12(木) 18:13:38

>>158
相続ニートって言葉あったんだｗ。
言葉があるくらいだから結構数はいるんだなｗ。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/12(木) 18:46:06

中国も韓国もアメリカで官民一体のロビー活動に余念がない。
日本の外交官は海外に出れば同じ日本人を見下すし、民間企業の奥さんまでが
大使夫人を筆頭にして気持ちの悪い会を作っているから、どうしようもない。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/12(木) 23:18:00

なんか、子供時代に海外に住んだこともなければ
教育も最初から最後まで一切外に出ることもなければ
普通にいまいる組織に属して海外で生活する機会もない、
ありとあらゆる情報は受け売りで
世界にはアメリカと中国と韓国しかないと思ってる

そういう人しかいないよね、このスレ

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/12(木) 23:41:41

＞退職後にどこに住みたいかという欧米のアンケートでは、
＞過半数以上の人々が外国居住を希望し、

欧＋米で約７．５億人、その過半数「以上」（日本語もうちょっと勉強してね）が
外国居住を希望すると、ざっと４~５億人が移住を希望すると。
で、実際に外国に定住する欧米の年よりは２~３０００万人。

その歩留まりの意味を考えると、もっといえることがたくさんあるんだけどね。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/13(金) 00:02:21

すでに数ヶ月の海外滞在は、ごく普通の経験になっていると思う。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/13(金) 00:05:50

そんなの別に欧米じゃなくても、年よりじゃなくても誰でも普通にやることでしょ。
移住でもなんでもないじゃん。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/13(金) 00:09:57

中国とか韓国にやけにこだわる人は相手にしたらいけませんよ

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/13(金) 02:02:25

>>163
人の日本語をけなす割には立派な分かりにくい日本語書くねｗ。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/13(金) 02:05:47

>>165
北欧とかドイツとかは冬が長くて陰鬱。
冬の間だけ暖かい所に移住するのが中流階級のトレンド。
昔はスペインとか、カナリア諸島、カリブ海などが多かったが
最近はタイが人気らしい。物価が安くて治安もいいからかな。
前の津波のとき、スェーデン人がものすごく犠牲になっていたね。
あれからどうなったのかは知らないけど。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/13(金) 02:32:31

中流階級ねえ。
北欧の中流階級の手取りっていくらか知ってる？（猛苦笑

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/13(金) 02:56:11

丸ドメ派遣クンのカキコは「らしい」「~っぽい」「そうだ」「みたいだ」「ようだ」
「たら」「れば」「だろう」を抜くと何も残らない。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/13(金) 03:00:48

巨泉は日本帰ってきそうだな

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/13(金) 03:10:33

いまどき巨船なんか話題にする奴がいたんだｗ

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/13(金) 19:52:17

なんかこの板って平均年齢高そう・・・・・・。

50～60のいい年こいたオヤジが暇をもてあまして
こんなバカレスしてるのかと思うと
日本の世も末だな。

174 ：ホームレス予備軍：2010/08/14(土) 00:19:01

>>171「巨泉は日本帰ってきそうだな」←ほ～お！
死期を悟ったのかの～ＷＷＷ～

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/14(土) 04:04:16

>>160とにかくニートと言えば勝てると思ってる２ちゃん名物のアホ（工作員の一種？）だからまともに相手しなくていい

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/14(土) 04:08:10

>>171日本には帰ってきてるでしょ。これからは日本でまとまった金できたらさっさと出る。日本に入れなくなるわけでもないし、きちんと計画立てて移住すればそちらの方がずっと有意義に過ごせる。カナダ、オーストラリア、スイス、シンガポール、香港は定番。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/15(日) 14:32:12

アメリカとカナダは韓国人が沢山いるよ

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/15(日) 16:31:16

>>177
そら、韓国人は優秀で勤勉だから、どこでも愛される。
サッカーファンには嫌われているが。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/15(日) 21:08:47

「どこでも愛される」というが、俺の知る限り国民みんな韓国大好き！な親韓な国ってどっかある？
聞いたことないけど。煽りでもなんでもなく、純粋な興味として。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/15(日) 21:59:55

地域にもよるだろうが、韓国系が多く住む地域では、
宣伝活動みたいなのは多いな。
日本人は阿漕でマナーが悪いとか言うし、酷い奴は悪業をして私は日本人だと言う韓国系までいる。
彼らは日本を叩くことが韓国系の利益になると信じているようだ。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/15(日) 22:04:34

ネガキャンじゃ自分のプラスにはならんのだけどね。
こりゃネトウヨ諸君にもいえることだが。

で、そのキャンペーンが成功して国民の大多数が韓国に惚れこんでる
韓国人だというと何かとチヤホヤされる、韓国語を教えてくれとしょっちゅう女に頼まれる
そんな国ってあるの？俺はしらんけど。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/17(火) 09:33:48

パリのレストランで活躍する日本人
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20100816-567-OYT1T00109.html

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/25(水) 00:17:37

「日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？」の人気が凄まじく、すぐに1000を超えるので、関連の内容を貼っておきます:

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1282227550/

>705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/22(日) 03:25:11
> ベンチがアホやからと昔プロ野球を引退する時に言った人がいた
>
> 野球ならこうやって出ていける
>
> 国の場合は外国に移住できるのは、ごく一握り
>
> だったら
> アメリカの５１番目の州にしてもらえばいいんじゃね？
> そういう本も出てるし

> 706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/22(日) 03:37:51
> 何だか、政府にメールして、金融緩和とそれに伴う政策を、と働きかけて
> それを実現させる事よりも
>
> アメリカに日本を５１番目の州にして下さい
>
> と頼んで実現する可能性の方が高い気がしてきた

> 727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/22(日) 10:53:23
> それでもデフレで老衰するしかない日本よりは住みやすいと思う

> 716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/22(日) 09:49:00
> >>705
> 今や笑えない冗談になってきたなｗ
> まともな経済政策も外交政策も軍事政策もできない日本政府より
> 本当にアメリカの州になった方がマシな気がするｗ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 00:02:40

日本社会は村社会で他所者にはキツいからな
当然作用反作用の法則で外国行ってもキツい扱いされる罠
物理法則で嫌われるような行動とってるのだから、他所行って嫌われてもしゃーない
村社会を維持するコストは結構高いように思われるのだが

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 00:32:32

結構高いうえにロクに役にもたたなくなったムラ社会を維持しようと
顔真っ赤にしてるから、どんどん国際競争力がおちてるんじゃないいかね。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/26(木) 00:38:23

既得権持ってる人は体制維持に必死だろうけど、その他の人は高度成長期のノスタルジアに浸っているだけなのではないか
そもそも高度成長期自体が冷戦が創り出した幻想なのだが

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 02:06:08

たしかに、、失われた２０年だの、ちょっと回復したとおもえばすぐ不況だとか、
中年以降が詰まって人口が少ない若手が管理職ポストを得にくいとか、
一人当たりＧＤＰが世界二十何番台まで落ちたとか、それでもえらい高額ながら
小さい家しかもてないとか、海外に出ようかという機運はでるよね。

そういう海外に出たい、閉塞感のなかで人生をおくりたくないと考える人は
目的はどうあれ、世界にでていくべきだとおもう。それは４０、５０、６０才
であってもいいとおもう。そういう気持ちがある人は健全だし、果敢に挑戦できるでしょ。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 02:11:02

高度成長期の戦前世代の中高年はたくましかったし、建気であったし、
リーダシップがあったし、どんどん率先して海外にいって獅子奮迅する
輩も少なくなかったから、若手もどんどんついて行った。社会が元気だった。

やはり中高年がもっと率先して海外移民してみるべき。それなりに資産形成
した人も多いのだから、せっかくある各国の投資移民枠や技術移民枠に挑んで
諸外国で起業して、後に続く若者に背中をみせてあげるべきだろう。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 02:53:12

現実問題としてIT化、産業ロボット、製造業の海外移転、少子高齢化
で日本国内にまともな雇用が無く、皿洗いのバイトでもあればいいほうだ
という社会になったら、まだ海外の伸びてる国に行ったほうがマシだし、
チャンスもあるという話になってしまうよな。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 02:56:57

新卒の時点でラーメン屋のバイトや土方しか仕事が無いような若者は、
言葉憶えて海外の伸びてる国で頑張ってみて、ダメならまた日本に帰ってきて
ラーメン屋のバイトをするというのでもいいんじゃないかと思う。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 03:15:09

東南アジア、アラブ、南米などの現代史を考えたら解るが、貧困層が
食べられなくて移民に出るような国は治安も悪く、政権交代や軍事クーデター
が頻繁に起きる。
戦前の日本も貧困層は食べられなくてブラジル、台湾、中国に移民していた。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 16:38:48

そうだね。
しかし日本もそんな国になり下がりつつあるんじゃない？

しかし日本はどうなるんだろうね。
地方の雇用の受け皿である工場が海外移転を加速するし。
仕事の需要がなければ海外へ行くしかないのではと思う。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 18:10:04

小沢がばらまいて、一瞬だけだけどいい夢みさせてくれるさ。ふっ

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/27(金) 23:39:11

まあ、海外に来たら来たで、もっともっと生々しい格差社会
身分社会を思い知ることになるわけだが。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 01:50:39

>>191

戦前の貧困層には軍隊という受け皿があったからまだ救いがあるよな
ブラジルはともかく台湾、中国に行った人には軍隊という強いボディガードがいたし
今国内で大金つくれないようなヤツが移民したところで社会の底辺でゴミのようなチンピラに虐められる生活だろな

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 02:05:06

韓国みたいに反日感情が強い国には移民しないほうがいいと思うな。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 02:19:25

どこ行ったって人類社会には底辺があるし、新入りは底辺から始めるのが不変の原則だよ
無限に札束を積めるなら話は別だけどね
反日とかは関係ないでしょ、アメ帝国主義の下では権力を握れない弱者や新入りはそういう扱いを受けるのよ
今や元共産圏の中国やベトナムだって帝国主義にどっぷり浸かってるのだから

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 02:24:07

生まれ育った日本でも、学歴、資産、コネが無い日本人は
底辺から始めるのが原則だしなｗ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 03:29:24

まあ海外流出するのは、
海外でもやっていけるような
超優秀な人材だけだろ。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 06:32:46

移民１千万人入れようとしている日本国から海外へ移民する日本人
何か変
将来日本に住むのは誰

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 14:36:28

洗濯屋から始めることです

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 15:58:42

今の時代、日本で無縁死とか老人が買物難民になってウロウロしてるとか
タイの活気のある街の裏通でゆったり暮らすのも有りです～
言葉、治安、衛生が気になる人は
日本で余生が吉デスね

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 18:07:41

>>200

将来は全域が米軍の不沈空母で決まりじゃね、アメ人の買春リゾートとか
日本国内で人殺ししても日本人に逮捕されないしね
売春と雑用と糞便処理と清掃やる日本人はそんなに数要らないしw
ま、そういう事態はアメの飼い犬が支配する国でよく起きているから

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 18:44:42

日本でも、４０～５０年ほど前には、国内で食っていけない人たちが、
海外に移民や出稼ぎにでていた。

当時、朝鮮やブラジルにマジで新天地を求めて多くの日本人が移住しました。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/28(土) 18:45:59

戦前は満州や北海道に新天地を求め多くの日本人が移住しました。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 04:41:10

世界各国の会社の夏休み
・オーストラリア・・・1ヵ月半
・スペイン・・・1ヶ月
・スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
・オーストリア・・・35日
・フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
・ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
・ドイツ・・・最低33日・最大37日
・イタリア・・・最低32日・最大42日
・ノルウェー・・・平日だけで25日
・日本・・・5日

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 04:42:06

住みやすい国ベスト100
http://www.newsweek.com/feature/2010/the-world-s-best-countries.html

http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html

北欧諸国が上位に、トップはフィンランド、2位がスイス、3位はスウェーデン、6位がノルウェー、日本は9位　米国が11位、韓国は15位、中国は59位

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 04:43:25

日本の労働者の職場満足度は世界最低 - ランスタッド社調査
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/28/007/index.html

海外で働きたくない新人たち
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/07/29072179.html

入社員の49％は「海外で働きたくない」――その理由は
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/28/news038.html

【進化する教育】国際人創造（６）　内向世代　海外で他流試合を
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100721/edc1007211907004-n1.htm

「内向き」志向広がる新入社員　産能大グローバル意識調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000544-san-bus_all

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 05:14:14

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 05:16:08

自民党の犯罪
クルーグマンの予言どうり、自民党ネオリベの政策で日本沈没ｗ
A Leap In the Dark
So will Mr. Koizumi succeed? I hope so, but as I said, I have a bad feeling about this.
The implicit slogan of the Koizumi government is ''reform or bust.''
But it is dangerously likely that the actual result will be ''reform and bust.''
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9D05E5DF1238F93BA35754C0A9679C8B63&sec=&spon=&pagewanted=2

自民党の犯罪　経済関係
年収１５０万円時代に突入
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18162
貧困率　日本、先進国で２位　ＯＥＣＤ報告　格差拡大を懸念
http://www.stop-ner.jp/nler-kakusa.html
最低賃金制をめぐる世界各国の動き
http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/071016_01.html

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 05:40:42

最低賃金制をめぐる世界各国の動き
http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/2008/080912_03.html

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 05:42:54

【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】
http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/eco/1171457672

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 05:51:55

三大肥満大国はアメリカ・メキシコ・イギリス
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/11/post_2869.html

http://puck.sourceoecd.org/vl=14589150/cl=12/nw=1/rpsv/health2007/3-3.htm

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 09:43:18

＞海外でもやっていけるような超優秀な人材だけだろ。

人材を１級から１０級まで１０にランク分けすると、流出したのは
１級（ノーベル賞レベル：利根川進、森嶋通雄など）の一部と
６級から９級までのランク。
２～５級の流出はすくない。
ここで自称超優秀な人材といってるのは、最高で６級、ほとんどが９級の
人間ばっかりだよ。だから学位は？職歴は？特殊技能は？
言語はいくつできる？みたいな話題になるとファビョるだけ。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 12:37:41

自分は超優秀なんて誰も言ってないけどね
ああ、公共系の先生はそんな妄言を吐いていたかもしれないなｗ

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 15:25:01

つまらんマンネリ慣れ合いがそんなに楽しいの？

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 16:11:22

渡米して寿司屋でもやるか。いまや中国韓国人のほうが握れるか？
渡米してラーメン屋でもやるか？アメリカ人はらーめんなんて食うか？

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 17:17:34

発想がチープすぎ

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 17:59:08

ない、ない

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 20:21:23

>>214

ウソこけ
オレは散々海外の工業団地とか見てきたけど幹部クラスの日本人がうじゃうじゃ長期滞在で後進の指導をしてるよ
逆にこれから教育を受けなけりゃどうしようもない６級から９級までのランク日本人は短期旅行や語学留学がほとんど
長期ビサもらえないし現地に留まるチャンスなんかないね

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 20:42:24

中国とか東南アジアにいる駅弁工学部卒の英語カタコトの中高年たちのこと？
まさしく８級の人材だがｗｗ

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 20:48:49

国内にいる派遣労働者や不利他、介護んよりはずっとマシだ
少なくとも現地の政府には歓迎されてるしな

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 20:51:12

つーか永住を伴う移民と駐在や２～３年の滞在は区別しようなｊｋ

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 20:53:24

２～３ヶ月しか滞在できないプーがぶっこいてんじゃねーぞw

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 20:54:12

ＪＩＣＡのシニアボランティアとかでいる、あの置物みたいな人種の
ことかｗ

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 20:58:33

>>224
むしろここ十年くらい日本滞在が年２カ月切ってるよ。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/29(日) 21:04:33

定義が定まらない議論なんて、するだけムダ。
２年くらい日系企業とか海外ナントカ協会とかの日本の組織に在籍して駐在する
奴まで「移民」に入れたら、そりゃそこそこの大企業なら大卒の大半が一回くらいは
「移民」してることになるんじゃないの？アホらしい。

東南アジアとかにいる、一年何回日本に帰ったかが自慢の団塊プー太郎とか
まさか「移民」に入れてないよなｗ

228 ：移民船：2010/08/30(月) 11:18:50

>>217
渡米して寿司屋でもやるか「」

もし、アメリカで永住権がほしいなら、寿司やは、可能性はある。
基本的に「専門職」で「アメリカ人の職を奪わない」というがあるから、
連中がやっていない、日本独自のプロがとりやすい。

おれの知っている例だと、

・盆栽屋（ガーデナーも含む）
・着物の染色
・坊さん

などがグリーンカードを比較的早くとっていた。

>>227
移民の定義は簡単だろう。

「外国で仕事をして定住する」

ということ。
当然、就労ビザ、永住権、家族、といった条件が付帯する。

短期滞在、旅行、留学、企業の駐在などは「移民」ではない。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/31(火) 01:33:30

お前みたいに２ちゃんで「僕って賢いの」ってアピールして精神のバランスを
取ってる奴って、実生活で完全にドン詰まりな奴ばっかりだよね。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/31(火) 01:37:05

別にアピールしているワケではないのだが
ただアホを釣って遊んでいるだけだけど何か？

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/31(火) 01:37:58

たしかに何のアピールにもなっていないｗ

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/31(火) 09:56:53

公務員多すぎだから移民でよそに逝ってくれないかな

233 ：移民船：2010/08/31(火) 10:29:25

>>220
現状を正確に捉えているし、賛成だ。

製造業に限れば、今の問題は、技術やノウハウを持った
50代や団塊世代が、海外にいって外国人に技術指導していることだろう。

一つは国内に生産拠点が無くなっているからだ。
二つは残念なことだが、日本人の若い世代で生産技術を学ぼうとする人が少ないこと。
とにかく一次、二次産業には人材が来ない。

そのため、会社の方針もあって海外で教えてみると、熱心で優秀な人材が多く、
職務以上に熱心に教えていると言うところだろう。

もちろん、ご指摘のように語学留学などと比べれば、
現地のビジネス社会に溶け込み、有意義な仕事をしている。

>>222
これもその通りだと思う。

国内と比較するのは難しいが、おれとしては
派遣や介護で仕事をする人は、立派だと思う。
一方、フリーターは、日本国民の負担になるので、論外だ。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/31(火) 17:02:03

地方の雇用の受け皿である工場が海外移転していると
国内は人余りが加速するね。
戦略的に国が音頭を取ってでも海外への出稼ぎを促した方がいいのではないか。
海外から日本への仕送りも期待できる。

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/31(火) 20:30:35

ほとんど全ての通貨はゴミですが。

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/31(火) 22:28:18

ほとんどの国は労働力過剰だから、余剰人口は安楽死以外手がない。
それを怠れば、犯罪が激増するか、ネトウヨが増えて戦争になるか。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/01(水) 00:09:44

>>234

ってか政府は外国で大金バラ撒いて援助するくらいなら国内にいる日本人を援助してくれよと言いたいのだけどね
日本企業が外国へ出ていくのはやはり物価が安いから人件費を含めた諸経費が安いからだろ
日本の若い世代だってそれなりの生涯賃金がもらえる正社員になればやる気が出てくると思うよ
数年の派遣で使い捨てではやる気のある人間なんて集まらんでしょ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/01(水) 05:04:42

お前らこれらのブログ見たほうがいいぞ
海外移住に学歴も職歴もあまり関係ない
もちろん海外に移住したいなら高学歴のほうが有利であることは事実だが

ニートの海外就職日記
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

オーストラリア流、超リラックス子育てで「ハッピーな親」を目指す
http://ameblo.jp/helpinghand/

日本の労働条件は相変わらず国際化が進まない部分だ
労働者を奴隷としか扱えない日本企業はいずれ滅ぶよ

未来ナビ「ガラパゴス化」する日本
http://www.nri.co.jp/navi/2008/080213_1.html

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/01(水) 05:06:01

俺自身は高卒者で3年前に米国の永住権を取って今は米国で働いている
70人ほどの従業員の中で日本人は俺一人だけ、あとは米国人やイスラエル人、スーダン人、リビア人、トルクメニスタン人など
10カ国ほどの国籍の人が働いている。　残業も全く無く、人間関係も日本人よりはるかに気楽だ
日本を捨てて本当に良かったよ

ちなみに米国へ移住している数をアジア人だけで見ると
中国人は毎年5万人、韓国人は毎年2万2千人、日本人は毎年7千人が米国の永住権を拾得している

自殺を考えている人は、海外就職を試して欲しい
http://kaigai-shushoku.blogspot.com/

俺は日本を捨てて海外に就職することを強く勧めるよ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/01(水) 05:06:49

日本人の企業経営者には永久にこのような常識的なことはできないだろうな
外資系の支配人のクレーム対応
http://plaza.rakuten.co.jp/lsiweb/diary/201003240000

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/01(水) 05:08:23

日本の労働条件は相変わらず国際化が進まない部分だ
労働者を奴隷としか扱えない日本企業はいずれ滅ぶよ

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/01(水) 06:51:54

大部分の日本人は、外国では通用しないし、やっぱ安楽死が一番。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/01(水) 16:34:23

そう言わずにあなたも一度試してみなはれ

途上国に発電機でも持って行って市中のスタンドで携帯の充電サービスでもしなはれ
デスクワークだけが仕事ではありまへん

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/01(水) 20:25:11

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/02(木) 02:01:27

このスレチョンだらけだなw
海外行って、アジア人のうち日本人は別格に見られるわ。

チョンとシナチクがどれだけ下げずまれてるのか分からないのかw。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/02(木) 02:19:16

>>239

ジャイアンに虐められるのが嫌で自殺したくなるんだよw
土足で他人の国に乗り込んできてやりたい放題、日米地位協定とやらで警察は捕まえる事もできないのだろ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/02(木) 04:29:29

俺の地元にも日系企業があって、4組ほどの日本人の家族が駐在している
大半は3年から5年で日本に戻され、日本へ戻っても数年立つとまた海外へ派遣される
彼らは移民者ではないけど、米国で生まれた子供には大半が米国籍を与えている、
日本領事館に出生届けていないことから考えると、彼らの子孫は日本に戻る可能性は低い

あと、大卒のような高学歴者より高卒者のような中学歴者の人のほうが外国の文化になじみやすい人が多い
あと　仕事のできるできないの基準は日本と海外ではかなり違う。　ひとつ例をあげれば、日本のように
せかせかと急いで仕事をする人は心に余裕が無く仕事ができない人と思われ良い印象は与えない
俺の職場がその良い例だ

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/02(木) 04:33:05

最低賃金制をめぐる世界各国の動き
http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/2008/080912_03.html

【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】
http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/eco/1171457672

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/02(木) 05:03:50

>>245
精神科池

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/02(木) 06:58:09

>>245
実際に、海外で生活した経験があって言うのかな？

海外では、時々日の丸を焼くデモが行われているんだが。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/02(木) 11:04:02

日本、日本人のイメージは、そこそこ良い方だが別格ではないよ。
別格なのは、寿司、日本人女性、日本製品。

252 ：移民船：2010/09/02(木) 12:06:00

>>239
確かにアメリカの一般的なサービス業関係は、
文化的に違った人たちが入りやすく、働きやすい環境だと思う。

社会保障番号ももっているんですか？

>>241
「労働者を奴隷としか扱えない日本企業」

どの国のどの企業も、労働者は「労働力」として考えている。
比較すれば、もちろん、日本国内の労働環境は、非常によい。

>>243
これは、いいアイデアだと思う。
途上国は固定よりも携帯電話が先に普及しているところが多い。
停電も多いので、電源サービスは案外商売になるのではないか。

「デスクワークだけが仕事ではありまへん」

これも、共感する。
どうも仕事というと「デスクワーク」しかイメージしない人がいて、
これが、今の日本の失業率につながっている、とすら感じる。

253 ：移民船：2010/09/02(木) 12:07:16

>>247
実情をよく捉えていると思う。

「彼らの子孫は日本に戻る可能性は低い」

ただし、これは疑問だ。
日本の上場企業あたりの駐在で、子供をアメリカで産む家族は多いが、
結果的に子どもを日本に帰すケースが大半だと思う。
ハイスクールまでアメリカだが、大学は日本というスタイルが典型的。

これは、彼らがアメリカ社会の実情を、よく知っているからで、
アッパーミドル以上の生存競争の厳しさは、日本の比ではない。
しかも、過去20年以上、アメリカはミドルクラスが崩壊していて、
ワーカーと、トップに二極化している。

あっちでビジネスの前線にたった経験があるなら、あまり甘い夢は見ないだろう。
10人に1人生き残れるジャングルよりも、まあ、程々で生き残れる
日本の大企業、公務員人生を子どもに望むのが多いと思う。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/02(木) 12:26:28

>>252
社会保障番号ももっている

最低賃金制をめぐる世界各国の動き
http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/2008/080912_03.html

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/02(木) 12:46:48

>>252
世界各国の平均年収
http://www.777money.com/torivia/torivia4_4.htm

日本人の企業経営者には永久にこのような常識的なことはできないだろうな
外資系の支配人のクレーム対応
http://plaza.rakuten.co.jp/lsiweb/diary/201003240000

ニートの海外就職日記
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

日本の労働者の職場満足度は世界最低 - ランスタッド社調査
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/28/007/index.html

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/02(木) 12:47:51

>>252
世界各国の会社の夏休み
・オーストラリア・・・1ヵ月半
・スペイン・・・1ヶ月
・スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
・オーストリア・・・35日
・フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
・ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
・ドイツ・・・最低33日・最大37日
・イタリア・・・最低32日・最大42日
・ノルウェー・・・平日だけで25日
・日本・・・5日

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/02(木) 14:09:38

アメリカなんかだと日本と違って年金とか医療保険とか自己負担の部分が
多い分給料が高くなければやっていけないって部分があるんじゃないの？

日本の場合、医療保険だけは充実してるからね。まあその分国民全体で負
担を分かち合っているんだけど。
実際、グリーンカード持ってても日本国籍を捨てずに60歳くらいで癌とか
になってアメリカで医療費払えず、日本に帰ってきて生活保護受給しなが
ら日本の先端医療にただ乗りしてる元移民者の年寄りとかもいるしな。

日本を捨てるつもりなら、まずは国籍捨てくれよな。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/02(木) 19:15:56

Part 1より

>日本に住み続ける決心をしている人は、えらいですよ。すごい。
>住宅ローンを抱えて、
>詐欺のような年金を払いながら、高齢者たちが要求する福祉や医療を負担してゆくんですから。

>その通り。日本でだって国民皆保険制度など風前の灯火。
>高齢者医療費が増幅して赤字で健康組合が続々と解散（西部運輸とかね）しているのはすでに報道されている。
>治安だっていいとはもはや言えない。殺人事件は日常茶飯事。
>若年層、現役世代の負担は際限なく上がる。

Part 6より

>■日本の働く貧困層問題は深刻…OECDが指摘［09/09/16］
>
>日本では昨年来の経済危機の影響で、パートなどの非正規労働者の数がことし７月までの
>１２カ月間に３・６％減少した。
>正社員数の落ち込みは１・１％にとどまっており、非正規労働者の苦境が浮き彫りになった。
>
>　ＯＥＣＤは「日本の非正規労働者の多くは失業保険などが適用されず、失職すると
>著しい経済的困窮に陥る」と指摘している。

Part 5より

>問題は、移民しない方がリスクが高いからだ。
>日本にいて職が無く、最底辺で野垂れ死ぬか、海外で成功する機会を得るか。
>将来日本で社会保障が無くなり、生活保護、医療保険が無くなれば、
>国内で死ぬよりも、海外にいって生き延びる可能性にかける人もでるにちがいない。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/02(木) 23:11:19

文のつなぎが全て～たら、～ればの主張ってなんだよｗ

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/02(木) 23:43:31

ここで必死に投稿してる在米ブルーカラー君は、ほんと
絵にかいたような昭和の日本人だな。今時珍しいよ。

自分のやることにここまで自信がもてなくって、
赤信号をみんなで横並びで渡ろうとする子って。
みんなが自分と同じように考え、同じ行動を取ってくれないと
不安でしょうがないから、全力で勧誘するんだろ。

アメリカみたいなガキんちょしかいない国ならまだしも、
成熟した社会にはとても住めないね、君は。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 00:08:05

まあケチをつけるだけよりよっぽどマシだな

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 00:40:02

>>260
凄まじいほどの小心者なんだと思われ。こういうのが
自分のいったことに反対が出ないか一日中張り付いて見張ってるタイプ。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 02:49:20

>>247

まあ人によるわな
アメ人に気に入ってもらえたのならアメで人生を送るのも良し
でも日本人（と言うか有色人種）のほとんどは気に入ってもらえないだろな
戦時中も日系人だけ強制収容所逝きだったし
ところでアメの政府が日系人に補償するって話はうやむやになったのかな
ルンペンアルカイダにトマホーク（一発５億円）打ち込む金はあるけどね

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 09:15:55

中国大連市が日本でリクルートキャンペーンを開催。
30台～40台の日本の若手中堅サラリーマンを幹部候補生として大連の中国企業が大量募集。
日本と変わらぬ待遇かそれ以上を提示。
昨日のイベントは大盛況だった。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 09:49:28

若者の自活厳しく　「自身の収入のみで生活」44％どまり
厚労省調査
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E0E2E38A8DE2E0E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2?n_cid=DSGGL001

これだけ労働環境が悪い上に、まともに生活すらできない人間の割合が非常に多いとはな。
19世紀のイギリスと同レベル。ストライキが起きていないだけ下かもしれない。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 09:51:41

非正規就職の若者、６割が正社員なれぬまま　厚労省調査
http://www.asahi.com/business/update/0902/TKY201009020363.html

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 14:40:57

でも現実には高齢者の負担を増やして現役世代の負担を減らす政策ははとられないだろうな
実際に民主の後期高齢者医療制度廃止法案でも老人の負担をさらに減らす方向だし
老人優遇と国家破綻のチキンレース状態だよ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 14:46:21

>>260
日本でホワイトカラーの勝ち組になったところで所得の６割も持っていかれる国で生きていくより
海外でブルカラーの方がいい暮らしができるんじゃないのか？
６割も持っていかれたら１０００万稼いでも４００万しか残らんぞ。

30年後に現役世代の負担は２倍に
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/09/01074737.html

現在の社会保障制度は医療も年金も介護もすべて賦課方式がベースであり、高齢者を
14歳から65歳までの生産年齢人口で支えるという仕組みになっている。

現在はほぼ３人で１人の高齢者を支えているが、今から30年後には、約1.4人で１人の老人
を支えねばならないことが確定している。

単純に人口比からみても、少なくとも現役世代の負担は２倍にはなるはず。今の平均的
サラリーマンが所得税と社会保険料等で３割程度差っ引かれているとすると、６割は持って
いかれる計算になる。

30年後といえば、ちょうど僕たち30代の団塊ジュニアが社会保障の受け手に回る頃。そして
支えてくれるのは、僕の目の前に座っているいたいけな幼子たち。

すでに20年近く逃げ切れた僕たちと違って、この子たちは社会に出た瞬間から両肩にずしりと
担いで生きてゆかねばならないはずだ。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 14:50:01

>>263
少しぐらいくぐれよ。とっくに米政府が謝罪して補償している。

＞＞1988年８月10日、レーガン大統領は「1988年市民の自由法（通称、日系アメリカ人補償法）」に署名し、
アメリカ政府は初めて公式に日系アメリカ人に謝罪し、署名した日に生存している被強制収容者全員に対してそれぞれ２万ドルの補償金を支払った。
同時に、二度と同じ過ちを繰り返さないよう、日系アメリカ人の強制収容所体験を全米の学校で教えるため、12億5,000万ドルの教育基金が設立された。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 15:21:06

ここはしっかり働く意思があるからいよ。
この前、病院に行ったら会計で３０代夫婦が何かややこしいことを言っていたよ。
ケースワーカーがどうとか言っていたので生活保護なのは確か。
見た目健康そうで会話も問題ないなら働けと思うのだが。
夫婦をよく見ると持っている紙袋の中に聖○新聞が。。。
満足する仕事先が見つからないかもしれないけど
一度生活保護を受けた人が再度働く気になるのか疑問。
税金はもっと有効に使わないと寄生虫だらけの腐った国になってしまうよ。

>>267
選挙で一番票数が多いのが老人だから仕方ない。
自分さえよければいいんだよ。
表向きは孫の為に犠牲もといいながら子供手当を出す金があるなら年金を増やせと言うし。。。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 16:01:53

>>269

ヲイヲイ、その補償金は法律は通ったものの実際には支払われていないから
アメ国内で恥の上塗りだと騒がれたことを知らないのか、やはり高卒はダメだな

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 19:37:51

在外邦人は現地ではお互い日本人嫌いで滅茶苦茶仲が悪い（もしくは表面上は親しいフリをして中傷合戦）
クセになんでこんなスレ立てたんだ？
情報の交換どころか潰し合うじゃん

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 19:38:55

もしくは表面上は親しいフリをして中傷合戦　　　×
もしくは表面上は親しいフリをして影で中傷合戦　○

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/03(金) 22:37:09

>>268
そういう話をしてるんじゃなくって、君、大多数の人が自分と同じ
ように考えてくれないとそんなに不安なの？
物凄い横並び、不和雷同体質じゃん。

いまどきいるんだね。君みたいな人。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/04(土) 08:50:24

日本は戦後、個性や人と違う考え方を殺して横並び付和雷同を重要視して皆仲良く経済発展した国だからな
出る杭は打たれるのが日本社会

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/04(土) 09:05:05

>>253
アメリカ社会の厳しさというよりも人種の壁の大きさじゃないかな？
そもそも欧米みたいな白人主体の国にわざわざ住もうなんて人の気が知れない。
アジア人がどれだけ現地に馴染もうと努力しても永遠に二級市民扱いなのに

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/04(土) 15:42:43

>>275
面白いのは、俺は普通の日本人とわけが違う、グローバルな行動派だ
というスタンスで投稿していながら、「みんなで渡れば怖くない」
心理がこれでもかこれでもかと全面に出てるとこだな。

独立独歩の精神の欠片も感じられない。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/04(土) 15:44:14

２ちゃんのスレの中でまで多数派でいることが絶対的な価値なんだね。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 04:22:40

>>276
アジア人がどれだけ現地に馴染もうと努力しても永遠に二級市民扱いなのに ??
いったいいつの時代のことを言っているんでしょうかね。
むしろアジア人は白人より貧困率低いんだよ

何を根拠にそのように言うのかわかりませんが、
少なくとも君は海外旅行すらしたことが無い貧乏人であることはわかった

今米国で一番金を持っているのは人種別に見ると
アジア人（特に中国人とインド人）だよ
またアジア系米国人のホームレスはほとんどいない
アジア人は学校の成績も白人より優秀
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20030216/1/
http://meimai.cocolog-nifty.com/twgt/2009/10/post-e07b.htm

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 04:25:22

ゴールドカラーって知ってるか？
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/12/news001.html
一部抜粋
新たに現れるゴールドカラーですが、その1つの特徴は「人生における移動距離が圧倒的に長いこと」とされています
中略
ゴールドカラーとは自分で道を選ぶ人たちです。小さい頃から“他人と違う言動”を褒めてもらえ、
突拍子もないことを言い出してもむしろ応援してもらえる。
そういう環境から彼らは育っていくことでしょう。ある意味では「素直なよい子」とは対極にあるところから、
そういう人たちが育っていくのかもしれません
ここまで抜粋
俺もゴールドカラーだ　21歳のとき中国に1年留学、29歳で米国へ留学　35歳で米国の永住権、グリーンカードを取った
3年後には米国の永住権を取って5年たつので日本国籍捨てて米国籍を取るよ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 05:07:54

ブルーカラーの人生は半径50キロくらいのエリアで完結する。
ホワイトカラーの人生は半径500キロくらいのエリアで完結する。
ゴールドカラーの人生は半径数千キロくらいのエリアで完結する

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 08:22:32

何カラーだか知らないけど、外国で生きてゆける者は、積極的に外国へ行くべきだと思う。

外国では畑の肥料にすらならない我々は、政府に安楽死施設の建設を要求するだけです。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 10:07:37

>>276
アメリカではすでに白人はマイノリティーになってきているぞ
激増しているのがヒスパニック
>>279が言うようにアジア系の平均年収は白人を抜いている
白人がキリスト教原理主義で科学を否定した教育などしている間に
研究分野でインド系移民やアジア系移民に抜かされた。
今ではアメリカの科学研究はアジア系がいないと成り立たないと言われるほど

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 10:08:51

なにせブッシュは学校で進化論を教えるのを禁止しようとしたぐらいだからな

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 13:04:54

移民するなら日系人多いとこのがいいよね？
アメリカとブラジル以外で日系人多いとこある？

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 13:08:25

219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/04(土) 16:17:34 ID:/379yd0L0
少なくとも、今の日本はああだこうだと批判的な意味で発言する奴って、
日本はさっさと終わってしまえよって、意識の何処かで望んでるよなｗ
ウヨなんかよりも、ずうとタチが悪いｗ

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 13:17:19

あと親日派の人が多いといえばやっぱトルコとかかな？
個人的にタイやインドネシアなんかも興味あるんだけど治安はどうだろう・・・？

ぶっちゃけ日本は住む所ではなく遊ぶところだよな(´･ω･`)

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 13:23:22

＞海外では、時々日の丸を焼くデモが行われているんだが。

それ、あんたの祖国のことでしょ。
どうして、そんなあんたの嫌いな某島国の言語で、
ここにカキコをしてるんだいねｗ
するんであれば、あんたの祖国の言語で書きこんで、荒らしてよね♪

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 13:34:53

>>279
「ラスベガスをぶっつぶせ」って映画知ってる？
MITの天才学生が数学能力を使ってラスベガスのカジノで荒稼ぎする実話を元にした映画
この映画の主人公は中国系アメリカ人がモデルだったんだけど映画化するにあたって主演が白人俳優になった。
この時はアメリカのアジア系コミュニティから抗議が来てニュースにもなった。

http://www.bostonherald.com/track/inside_track/view.bg?articleid=1083357

イギリス人やオーストラリア人は英語が喋れるからハリウッド映画の主役になれるけど、
アジア系アメリカ人はアメリカ国籍持ってても脇役にしかなれない。
これがアメリカの現実。

だからアジア系の家庭は子供の教育に熱心なんだよ。
教育でしかアジア人が成功する方法がないってわかってるから必死に子供に勉強させる。
その教育でもアジア系の家庭は理系の勉強をさせて子供を医者やエンジニアにさせる。何故か？
理由は一般的なホワイトカラーの仕事は白人社会だから。
大企業の役員はほとんどが白人で占められる。
アジア系は頑張っても中間管理職まで。そこから上へは行けない。
白人以外の役員がいたとしてもアファーマティブアクションのいわゆる有色人種枠によるもの。
だからアジア系の家庭は子供に人種がハンデになりにくい「手に職系」の仕事を目指させる。

確かに君の言うとおりアジア系アメリカ人は平均年収も高くていい暮らしをしてる。
でも二級市民なのは確か。アメリカでアジア系は日の当たらない存在なのは間違いない。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 15:48:39

>>289

たしかにいままではアジア系俳優って少なかったけど、日系人は歴史が
ながいから、政治や経済界で成功したひとは多いですよ。メディアでも
プロデューサーなんか意外に多かったんですよ。１４０万人もいない人口
でいちばん成功したマイノリティーだとおもいますよ。ただしそれは
差別や戦争という逆境を、忍耐とかならず成功によって見返すという
堅い決意があった二世の信念によるものだったとおもうけど。ですから、
人間はどんな逆境でも信念さえゆるぎなければ道は開けるとおもいます。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 15:56:07

いままでアジア系の人口そのものが少なかったのですから、
どうしても目立つ分野でみかけることは少なかったのですが、
アメリカ合衆国全体で５％弱、カナダでは１１％まで増えましたから、
これからの社会進出が期待されるところですね。

アメリカ合衆国でさえ２０５０年には人口の１割弱がアジア系になると
いわれています。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 16:11:27

他のアジア諸国は、北米や豪州がまだまだ労働力を必要とすることや
地域的な安定感を直感的に感じて積極的に移民をしようとする移住意欲が
高いにもかかわらず、日本人の若者がどんどん内向的になっているということは
憂うことが多い。

一人当たりＧＤＰが十何位まで落ちてしまい、数年前はシンガポールにも
抜かされているわりに、依然として日本や日本人を客観的に評価し説明
することができない日本人が増えてしまった。

国際派だのＴＯＥＩＣナン点取ったと虚勢をはっても外国人と交渉も折衝も
できない人が多い。試験にうかるため、会社の昇進のために勉強しただけだから、
ようするに相手の文化も知らないし、虎穴に入ろうともしないので当然の結果だが。

あげく、自分のヘタな英語を棚に上げてあの国はもともとはナニナニ人でナントカ訛り
英語で仕事ができないとか、レベルの低い噂話でウサを晴らしてなんとかプライドを
保とうとする人が多いことか。

一匹狼でも国際社会で生きていける強い人間つくりが今の日本に求められているとおもう。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 17:54:36

俺は身長が165しかないから移民は無理だなぁ
かろうじてできたとしても中国や東南アジアくらいか

移民は平均身長は高いの？

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 18:02:56

>>289
ヒーローズのマシ・オカはアジア系でも役があるけれど
日本人の場合は英語が出来なさ過ぎるから回ってくる役にも限界ができてしまう、
みたいなことを言っていたね。少し前なんかハリウッド映画の日本人役はすべて中国系アメリカ人が演じていたし

>>292
シュワルツェネッガーは今でもあんな英語を話すのに州知事にまでなれたからね

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 18:06:52

>>293
身長はあんまし関係ないかと。職にもよるが。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 18:59:31

アメリカのアジア系の子供ってどういう心境なんだろうか。興味がある。
トワイライトとかハイスクールミュージカルみたいなティーン向けの映画やドラマって
白人ばっかりでアジア人はほぼ空気だよね。
黒人なら映画やドラマや音楽でも一定の存在感があるからいいけど、
アジア人には自分達のアイドルみたいのがいないじゃん。
それともアジア系は勉強熱心だから映画や音楽なんか興味ないのかな

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/05(日) 21:33:15

お～い。在日。いつになったら祖国帰るんだい？？

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 00:39:50

>>295
白人・黒人は身長180以上とかザラなんだろ？
そんなやつらに囲まれたら劣等感で押しつぶされそう

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 07:50:30

満州を獲得した当時
失業者が次々と満州に渡って
日本本土の失業率低下に大いに貢献したそうです。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 09:49:12

ブラジル移民なんかもあったよね。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 10:14:50

菅はNHKで10年後の日本をどういう国にしたいか聞かれて、
若者が海外にどんどん出て行ける国みたいなことを言ってたな。

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 17:05:20

日本の適正人口を考えると海外へ積極的に送り出すことだな。
でも政府として公には後押しできないと思うがね。
失敗したとの訴訟されるかも知れんし。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 17:07:07

日本が中国の領土になれば、わざわざ出ていかなくてもいいことにはたと気がついた。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 17:49:04

オレはアメリカでアジア系のホムレを見たことがないな
誰か見たことあるヤツいるか？
アジア系のホムレなんて、３日であの世逝きじゃね
日系人は落ちこぼれたら即死が待ってる環境で生活してるのだ
生保だのコネだの想像もつかないんじゃね

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 17:56:52

>>299

だから戦前は軍隊がボディガードやってたから大量に移民ができたのよ
今中国だか東南アジアだかに行って地元のチンピラに虐め抜かれても耐えられる日本人なんてそうそういやしないよ
札束たっぷり持って貢くんやってる日本政府役人や大企業職員とかなら話は別だけど

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 20:53:29

移民なんて愛国心のない非国民がする行為だ
恥を知れ！

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/06(月) 23:53:28

>>306
自分、日本とアメリカの二重国籍だったんだけど２０歳で国籍選ぶ時に米国籍選んだんだ。
もし日本とアメリカが再度戦争になったらマシンガン持ってオマイら殺しにくるからよろしくね。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 00:23:06

>>289
>だからアジア系の家庭は子供に人種がハンデになりにくい「手に職系」の仕事を目指させる。

いや、ここでも、アジア人であることは確実にハンデになるよ。
いままでは理系に向かう白人が少なかっただけ。

不景気で、今後は白人がなだれ込むから、アジア人は淘汰されるよ。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 00:26:55

>>306

どこぞからやって来た侵略者に銃を突きつけられて、しかたなく故郷を離れる人だっている
自分に決定権がない子供が親に強制連行されて移民させられることもある

一概に愛国心のない非国民だとのたまう前に、戦争に負けるのだけは止めてくれないかな
負けるような戦を戦って子孫の代にまで迷惑をかけ反省もしないような輩に勲章をやるのも止めてくれ

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 01:27:57

移民するってのはその国に魅力がないと判断したからって捉え方もできるね
つまりそう判断させた国にも責任がある

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 06:42:27

>>298
俺も子供のころは白人や黒人は背が高い民族だと思っていたけど
米国へきたら日本人より平均身長は少し上かもしれないけど
ほとんどは日本人と身長はあまり変わらないよ。俺の身長は170センチだけど
白人も黒人も半分以上は俺と同じくらい。3割くらいは俺より低い白人や黒人もいる
米国でのアジア人の比率は5％弱。でもハワイ州やカリフォルニア州では１０％を越えている
2050年前後には12％くらいまで米国のアジア系は増えるようだし。最終的には100年後には３０％くらいの比率になるんじゃないかな
日系アメリカ人などアジア系は米国でもよく活躍してると思うぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B3%BB%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E4%BA%BA

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%B3%BB%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E4%BA%BA

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E7%B3%BB%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E4%BA%BA

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E7%B3%BB%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E4%BA%BA

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 06:44:05

ハリウッドには俺は興味ないけど確かにハリウッドは完全に白人中心の世界だな
まあ、ハリウッドの白人の映画は全然面白くないから俺はほとんど見ないけどね
でも現実の多くの社会は徐々にアジア人は白人より多く出世している。
ホワイトカラーもアジア人は数を増してきている。２０５０年前後には白人は少数派になるから
その頃にはハリウッドも白人中心主義は維持できなくなると思うぞ

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 06:45:28

私立大学で学ぶ中国人留学生が激増＝経済的ゆとりのある中国人の間で私費留学がブーム―米国
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=45169&type=

米国で博士号取得した中国人留学生、9割が卒業後5年以上残留―米メディア
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=43676

>>308
>>不景気で、今後は白人がなだれ込むから、アジア人は淘汰されるよ
その可能性はほとんど無い
実際に米国へ来て暮らせばわかるが、米国の白人はかなり頭が悪い
これからの未来、淘汰されるのは白人と黒人だ

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 06:46:37

>>297
日米の貿易摩擦が酷かった１９８０年代のアメリカは日本製品をボイコットする運動が盛んだったよ
日本製品を壊したり日の丸を焼く姿もあったぞ

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 06:50:17

白人・黒人の身長180以上は2割くらい

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 09:28:49

ヒスパニック系も多いから、それほど身長は気にならないと思う。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 10:10:43

なんか下流臭が抜けないのが一匹いるな。
今時留学だとか海外勤務とか長期滞在とか、そんなもの
なんて大卒者なら誰もが当たり前に空気のようにすることなのに
「ゴールドカラー」だとかなんとか騒いでｗ

「洋行帰り」が珍しかった昭和３０年代の感性まだ引きずってんじゃないの？

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 10:59:47

>>313
>実際に米国へ来て暮らせばわかるが、米国の白人はかなり頭が悪い

これは、いままでが白人にとってヌルイ環境だっただけ。
黒人が低能なのも、補助金漬けだから。

不景気で、この環境が変わると言っている。
>>289自身がアジア人の優秀さの理由を説明しているじゃん。

>だからアジア系の家庭は子供の教育に熱心なんだよ。

同じことを白人が始めたら、白人優遇社会でアジア人は敵わない。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 12:14:10

アメリカみたく終了した国の中での争いなんて
コップの中の嵐に過ぎないよ。
これからドルなんかいくら稼いだって減価の速度に追いつかない。
全ての通貨に対して（ジンバブエドルに対してさえ）減価してる
ような糞通貨だぞ。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 12:30:21

アメリカを買い支えるなんてホント愚の骨頂だよな

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 13:59:46

アメリカ白人の平均身長は１７８
アメリカ黒人の平均身長は１７６
ヒスパニックとアジア系が平均身長を下げている

カリフォルニアみたいなアジア人とヒスパニックが多い州だけ見て
アメリカ人は背が高くないと言うのは馬鹿。
ドイツ系や北欧系が多い北部の州へ行ってみろ。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 16:54:23

背の高さなんかどうでもいいだろ。
背が高いと年金が増えるのか？

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 17:18:04

背が高いと、食費がかさむぜ！

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 21:23:57

背が高いと人生が有利になる。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 01:28:43

だからそれがホワイトスタンダードなんだろ
だいたい昭和50年代までは日本だって背が高いヤツがモテる事はなかったぜ
実際に（戦場など）過酷な環境で背の高いヤツの方が生存率が高いのかと言えば、そうでもないだろ
巨大戦艦大和なんか、金や資源をつぎ込んだ割には中古改造の高速戦艦ほども働かないで沈没したしな
大きい事は良い事だって、白人も同じジレンマに嵌まってんじゃね

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 04:57:35

日本人は日本あってこその日本人。
アメリカに移住してもほとんどの日本人は日本にいた頃の能力を発揮できない。
日本人は日本にいてこそ有能だが、他国に移住すればすぐに二級市民化する。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 07:10:20

>>325
戦場では背の高いやつは被弾しやすいってリスクもあるからね
生還率の高い兵士は中肉中背のやつが多いって聞いたことある

でもそれは戦場でのことであって日常では背の高いほうが優越感あるじゃん
見栄え良いし

328 ：移民船：2010/09/08(水) 10:11:56

>>312
「ハリウッドも白人中心主義は維持できなくなる」

正しい現状認識で、賛成だ。
ただ、この場合の「白人」は、ラティーノを含まないという意味だと思う。
あと1世代くらいで従来のアメリカの主流だった「白人」は
（いわゆるＷＡＳＰだが、ケルト系も含む）
最大のエスニックグループではなくなる。

実際ハリウッド映画も、過去10年くらい、ヒスパニック系の出番が増えている。
ケーブルテレビなどでは、さらにこの傾向が激しい。

329 ：移民船：2010/09/08(水) 10:13:25

>>313
「米国の白人はかなり頭が悪い。これからの未来、淘汰されるのは白人と黒人だ」

基本的に賛成だ。
「頭」の良い悪いの定義は難しいが、単純に学校の成績でみれば、
人種間では、アジア系が最も「頭」がいい。

公立校などでトップを占めるのはアジア人、というのはよくある光景。
生活の安定した二世などは、私立校にも進出し、白人をどんどん追い抜いている。

白人は既得権があるが、黒人の将来は本当に暗い。
彼らは家族制度が崩壊しているので、基本的な社会性が身についていない。
あとから来たすべてのエスニックグループに追い抜かれている。
どん底、貧乏、亡命者であっても、家族が子どもをしっかり育てる民族は、
必ず社会的地位を上昇させる。
この辺は、今の日本の国内問題を見ると、けっこう深刻だな。

330 ：移民船：2010/09/08(水) 10:14:34

>>318
「同じことを白人が始めたら、白人優遇社会でアジア人は敵わない」

白人の多数派は、そのようなことはしない。
そこが問題だ。
グループとしてみれば、アジア人の地位は向上していくだろう。

>>319
アメリカはまだ「終了」はしていないが、ドルは「終了がはじまった」。
ドルが減価していくことは、そのとおり。
今のアメリカは、完全に中国の金に依存する国になっている。

中国は金の力を外交に使って国益に役立てているが、
日本はまったくアメリカいいなりに金を出すだけで、
国民の財産をアメリカに差し出しているようなもの。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 10:28:24

>330

＞白人の多数派は、そのようなことはしない。

多数派であれば政治力を持てるから、頭が悪くても白人が優遇される社会を力づくで実現させるだけ。
「国内での多数派（白人を中心とした政治の安定）」と「強力な経済力」と「超優秀なエリート」が揃ってれば、まだまだ白人優位なんじゃないか。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 10:33:18

＞326
例外というかもしれないが、アメリカでワインで成功した人とか、ジャガイモで成功したポテトキングとか、アメリカで活躍する科学者
とかノーベル賞受賞者とか、けっこういるぞ。二世以降は良く知らんが。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 10:48:56

アジア人主演の映画なんて誰も見ないよ

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 10:59:47

＞＞306
国策としての移民もあったぞ。今やってもいいと思うが。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 12:52:37

>>330
>白人の多数派は、そのようなことはしない。

話が堂々巡りしている。
特に動機の面で。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 15:01:51

国内ベースで生活してて語学留学行きました―、交換留学行きました―
ハリウッドマンセーですーみたいな奴のいうことって、どうしょうもない程
周回遅れ感が漂ってて切ないよね。

今時白人ｗ
東部のワスプなんて、今日び、どんだけ負け犬根性の固まりになっていじけてるか
知らんのか。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 15:08:32

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 19:09:21

>>328
ラティーノってラテン系ってこと？
同じ白人なのに差別感が強いのは色があまり白くないのと数が多いから？

あと中南米からの移民とスペイン・ポルトガル系移民は対等？

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 19:25:04

１９６０年頃北朝鮮は、日本人を移民として受け入れていたんですか。
昔日本は貧乏で北朝鮮は豊かだったので北朝鮮が日本人を受け入れていましたか。
ブラジル移民のような事が北朝鮮でありましたか。
それはなんて言うんですか。
移民後、今現在、北朝鮮から日本に戻れなくなってしまった人はいますか。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/08(水) 20:55:07

【就活】日本企業にそっぽ向く米国の日本人留学生たち [09/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283913733/l50

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4390

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 01:43:54

日本がいやなら出ていけだの
いざ出ていくとなれば愛国心のない非国民だの
右翼は一体何が言いたいんだよｗ

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 02:37:52

>>332
カリフォルニアに二年ほど仕事でいたけど、そんときのオレ個人の感想です。
その通りだけどもそれを聞いても意見は変わりません。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 03:08:54

>>327

平和な時代が長く続くとそうなるよね、恐竜もそうだし
恐竜の時代は一億五千万年も続いたけど、現代のアメ帝国主義はそれほど続くのかな
ただ見栄のためにだけ無駄に大きな車を運転して資源を浪費する、無駄飯食ってブクブク大きくなる
しまいには政治的な下心のために人間が食える食料をバイオ燃料と称して浪費する
まるで映画「イースター島」のストーリーを再現してるみたいだな

オレはむしろ江戸時代の安定した自給自足こそ長続きするやり方だと思うけど

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 03:26:44

>>339

朝鮮戦争終了直後は北朝鮮も再建に人材やら資金やらが欲しかったので長年日本で差別を受けて不満が溜まっていた
日本に住んでる朝鮮系の人たちを利用しようとしたのでしょうな
でも利用価値がなくなると北朝鮮での地位が優遇される事はない
他所者が移民して現地で社会地位を得るには、現地民に銃を突きつける以外に方法はない
アメリカのインディアンや南米のケースを見れば明かでしょ
アジアでは台湾なんかが例として挙げられるよね

345 ：移民しか道はあるまい ◆Rt7.1akp/. ：2010/09/09(木) 03:30:35

まずは高学歴な奴から脱出だお

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 07:04:08

>>321
俺がいつカリフォルニアにすんでいると言ったか？
俺はペンシルバニアに住んでいる
背が高いのは正確には北欧系ゲルマン属だ、ラテン系など南部欧州系の白人はアジア人と大差ないぜ
ドイツ人の平均身長１７４．５
フランス人の平均身長１７３。１
俺　１７０．５
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BA%AB%E9%95%B7
http://www.kobekids.net/shincho/kiso/kiso04.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/sintyou.htm

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 07:06:08

米国の心配より日本国内にとどまっている自分たちの心配をしたほうがいいぞ
米国では白人中心主義は終わりを迎え始めている。
政治や経済面での発言力を持つための方法が各人種とも根本的に違う
白人はただひたすら力任せ
黒人やヒスパニックは子供をたくさん産んで数の力で社会的発言権を持とうとする
アジア人（黄色人種）は学力によって高い地位を得て発言力を持とうとする

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 07:07:34

米国以上に終了しているのが日本なわけだが
米国は海外から優秀な人材の絶え間ない流入
まだまだ豊富にありながら大半が未開発の油田などの地下資源
中西部に広がる肥沃で広大な黒土地帯のおかげで食料も十分自給できる

日本は？資源もなし　優秀な人の海外脱出、平成生まれは使い物にならず
子供の数も少ない　老人もあとはただ死ぬのを待つだけ

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 07:11:04

日本以外の先進国は若い人ほど学歴に関係なく、母国から出て働いてみようという
意志が強いのに、日本だけ真逆で日本国内にとどまる奴が多いのには驚き
平成生まれは使い物にならないなあ

白人中心の米国は終了しているが、米国の主人が白人からアジア系に変わったとき
米国は再度復活すると思うよ

白人にかなり劣等感持っている奴がいるみたいだな
俺の家の隣には台湾系の米国人が住んでいる、彼の両親は台湾人で彼は2世移民だ
彼の仕事は司法書士、ユダヤ系の白人女性の彼女がいる
2年前は大阪出身の日本人画家に会ったことがあった
彼は白人の美女と結婚していて子供が2人いた

そういえばブルースリーの奥さんも白人だったなあ

白人と対等に付き合える日本人やその他のアジア人が数多くいるのに
>>326みたいな人は始めてみたよ

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 10:20:01

>>346
アメリカって人種別に固まって行動するって本当なの？
アジア人は結婚相手も付き合う友達もアジア人ばっかりなの？

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 13:10:09

学生のような若い人は人種別に固まって行動する傾向が強いな
恋人とかも同じ人種同士が多いのは事実だな
でも社会人になるとそうでもない、みな違う人種同士うまく付き合ってやっている人は多い

他人種と交際している割合をみると　一番多いのが白人と黒人
2番目が白人と黄色人、一番少ないのが黄色人と黒人の組み合わせだな
ヒスパニックというのは人種的には白人、黒人、黄色人3つのすべてが交じり合った混血人種だから
遺伝子の交じり合いの割合のよって白人みたいなヒスパニックもいればアジア人ぽいヒスパニックもいるし黒人ぽいヒスパニックもいる
ヒスパニックみ共通するのはスペイン語を話すということだけ

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 15:54:57

どうでもいいんだけど、日本人だらけのカルフォルニアに２年ぽっち
ふらふら遊学してて、帰ってきて雑貨屋の倉庫番やりながら
毎日８時間２ちゃんやって、このスレの憑依霊になってるような
奴のいうことは、いささかも説得力がない。

必死になればなるほど憐れみだけがこみ上げる。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 16:19:05

アメリカって面白いよね。留学詐欺屋とかは「世界中から
人材が集まる」を強調するが実際はアメリカに流れてくるのは
日・中・韓国と中米カリブ、フィリピンばっかり。やっとインドの
流入が本格化してきたかというところだけど、何しろ母数が違うから
多く見えてるけどインド人は基本アメリカをなんとも思ってないし。
まあ、潜在的には最大の親米層は
イラン周辺にいるんだがな（これは知ってる奴は知ってるよね。）

途上国では未だにトップ層はイギリス留学がデフォでアメリカに行くと
二流テクノクラートとしか見なされないところだらけだし、相変わらず
大陸欧州の連中は見向きもしないどころか２０年前と比べても益々
そっぽを向くようになってる。

日本人だけが日本に引きこもるというけど、実際、もっといえば
日本人は国際人だ、グローバルだといいながら、日・米、
最近になってやっと中国という限られた範囲から外に出ない
奴だらけで実は全然標準的じゃない特殊な世界観の奴が多いよね。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 16:59:31

ゴシップガールとかディズニーチャンネルのティーン向けのドラマ見てても
アジア系女子は最近少しずつ見るようになってきたけど
男のほうはさっぱり見ないね。本当に通行人ぐらいでしか登場しない。
あとGAPとかアメリカンアパレルのモデルでもアジア系で登場するのは女だけで
男はさっぱり無視されてるよね。アジア系の男は諦めてるの？
ああいう環境で育つと絶対劣等感持ちそう。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 17:11:24

朝鮮人がなぜ半島に帰りたくないか、
これを読むと納得できる。

http://www.chosunonline.com/news/20100907000062

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 18:44:52

>>353
俺には今時英語しかできない奴とかいるのが信じられん。
しかもアメリカアクセントとか。最悪じゃん。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 18:48:17

俺は科学技術立国を掲げておきながら、科学技術のかの字も知らない
日本人が多いことが信じられんけどね。
太陽がなぜどのようにしてエネルギーを出してるのか、知らずに死ぬ人が
大半という科学技術先進国、日本。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 19:23:37

アメリカではアジア系男子はやっぱり受難なの？
背が高くて、色が白くて、目鼻立ちはっきりしてて白人ぽい要素も
入ってる人でも可能性は低いの？
たとえば、この要素を持っていても、完璧な筋肉美を持っていなかったり、
他のナードアジアンとつるんでたり、髪型は坊主で、セクシー要素はおろか、
やんちゃ坊主の要素が強かったりすると、やっぱり白人女はおろか、
アジア系にも相手にされないもの？

モテナイことはさておき、異人種間の結婚は親の反対もあって、白人はターゲットにせずとも
きれいなアジアン女を見つけたくても見つけられなくて、現実を回避しながら
どんどん年だけとって、独身のまま３０代後半に突入しちゃったりする？

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 19:34:50

>>357
ある意味、君が幸せに生きられる時代は終わってるということ。
百科全書的に一般人が基礎的な理科を知ってることが善というのは
ファーブル昆虫記の時代の話。

今、先進国同士の勝負は、世界の同業者１０人以外理解できない
世界での話。ピラミッドの底辺をどんなに広くしても、
ある意味、勝負ができる人間は確変でしか出てこない。
だからこそ、インド人の圧倒的な分母がものを云う。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 19:40:24

>>358
逆に白人女（特に米・豪）の何がそんなにいいのかわからないが。
あの激しい自己主張と攻撃性、体臭、汚い肌、悲惨な床下手

一部のコンプ中年には白人女がステイタスシンボル的な要素がある
のだろうが、男として付き合いやセックスを楽しむなら何も
獲るものがないと思うが。ひるがえって、なぜ白人や地中海系で
アジア系の女に執着する奴がいっぱいいるかというと、男として
満足したいからなんだよね。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 19:44:26

>>356
だから今は外国語学部なんかでも英米語はどんどん人気が落ちてる。
英語なんかできても何のスキルとも見なされないからね。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 19:44:55

>>359
理科系人間の母数が少ないんだよな。
そのうち、マジで外貨稼げなくなるぞ、日本は。
理科系離れも激しいけど、理科系の中では物理離れがメチャクチャ激しい。
海外メーカーに太刀打ちできる企業では殆ど物理を必要とするのに。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 19:46:47

欧米に住んでいる独身日本人男性って３０半ばになると皆日本に帰っていくね
やっぱり一人身は寂しいらしいので日本に帰って結婚相手を探すそう
ロンドンの投資銀行で勤めていた人も結婚したいからと言って日本に帰っていった。
投資銀行のバンカーでもアジア人男性だと現地で結婚相手を見つけるのは厳しいみたいで

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 19:56:06

ビバヒルのリメイク版の主人公は黒人男性時代は変わりつつある。
アジア人女性も映画やドラマでヒロイン役をするようになった。
でもアジア人男は相変わらずカッコいい役には無縁。
何かアジア人男性の存在自体が無視されてるような感じがする。
アジア人男性はアメリカに存在してはいけない存在なの？

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 20:06:26

アメリカにアジア男は不要なんだよ

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 20:12:26

>>364
ブルース・リー、ジェット・リーなどのアジア人特有のウリがあればやれるでしょう。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 20:32:23

人種的に言えば　白人＞＞＞＞＞＞＞アジア人

どうあがいても白人にはなれない。いくら小国だろうと紛れもなく白人。
ルクセンブルク人やリヒテンシュタイン人はアメリカや他ヨーロッパに行っても
基本的に歓迎され差別される事はまずない。
一方アジア人は何処に行っても差別や見下されの対象(不細工だなーｅｔｃ)。
人種的にもそうだけど、ルックス的に有色人種は駄目だっちゃ。これが一番重要。
小国でも白人国家ならば大国白人国家にも助けてもらえるし気に留めてもらえるし親近感も抱かれる。
これは紛れもない事実。不細工が何億といたところで白人にはなれない。
これは欧米の白人がみんな思っている本音だから。
アジア人や有色人種は超不細工！人間は人種と外見が最も重要なんだよ。

368 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/09(木) 20:36:27

>>367
凄いコンプレックスだな・・・・。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 20:39:41

でもこれが事実
皇太子もイギリス留学中は色々差別されてた

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 20:50:15

人は見た目が９割

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 20:51:27

アジア人が白人差別をしたら
アジア人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白人
になるって論理ですか？

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 20:57:09

白人がアジア人に憧れてアジアに留学や移住するようになればね。
今のところはその逆だから。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 22:38:25

今後アジア人＞白人になる見込みなんてあるか？
頭の良さは別として、ルックス・体格では明らかに白人＞アジア人だし
大部分のスポーツも体格があるほうが有利だし、
どうも白人は生まれたときからアドバンテージを有しているな

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 23:16:34

アジア人と一口に言いますが
同じアジア人でもインドなど褐色の肌をした中東系と
中国・韓国・日本など黄色くて彫りの浅い東アジア系との
二つに大別できると思うのですが、
白人からしたら両方とも同じなのですか？
一応遺伝子上は同じコーカソイドとして中東系＞東アジア系ってことはないですか？

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 00:02:24

>>368

自分に遺伝的に近い個体を応援したくなるのは動物としての本能だからな
逆に自分の国や民族を差し置いて他民族に有利な事をしようとしたり、自分に遺伝的に近い周辺諸国の人を虐めて偉くなった気になっているのは
DNA上生物として欠陥が有ると言わざるを得ない
もちろん他民族がその欠陥を利用して一時的に勢力を得るときが有るかも知れんが、自然に逆らっているからいずれは滅びる運命に有るのだよ

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 01:30:53

アジア人男性は、不細工でダサイと言うイメージが定着しちゃってる。
特に東アジア系はゲイの間でも人気が無い。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 07:42:14

>>374

中東系＝宗教上の問題で差別されている

東アジア系＝容姿で差別されている

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 09:04:05

人種とは遺伝的に分けたもの
民族とは文化的な違いで分けたもの
世界には4種類の人種しか存在しない
モンゴロイド　黄色人
コーカソイド　白人
ネグロイド　　黒人
オーストラリアロイド　オーストラリアやスリランカの原住民（アボリジニなど）

インド人やバングラデッシュ人、中東の人はコーカソイド　つまり白人だ
黄色人種の国はミャンマーから東の国　中央アジアでもキルギス共和国のみが黄色人種の国

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 09:05:21

米国へきて見ろよ
ブクブク太った白人や黒人のルックスは明らかにアジア人以下だ　笑
醜いたらありゃしないぞ。
白人はルックスの良い人と悪い人の個人差がアジア人より大きい
それにくらべればアジア人は白人ほど極端にルックスの良い人はいないが極端に悪い人もいない
米国の白人と黒人はエイズと銃と肥満と麻薬でいずれ自ら勝手に絶滅するから

米国の醜い白豚と黒豚の実態をご覧くださいませ　笑
米国で人気の番組　豚達が半年欠けて正常な体重に戻るダイエット番組
http://www.thedeadbolt.com/news/108232/season_10_biggest_loser_clips_news.php

ユーチューブ
http://www.youtube.com/watch?v=HpmOi2_OiBA

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 09:07:35

IQ
http://en.wikipedia.org/wiki/Race_Differences_in_Intelligence

米国人の肥満
http://titania.sourceoecd.org/vl=13318741/cl=11/nw=1/rpsv/health2007/3-3.htm

OECD 内の子供の学力
http://en.wikipedia.org/wiki/Programme_for_International_Student_Assessment

OECD生徒の学習到達度調査
http://ja.wikipedia.org/wiki/OECD%E7%94%9F%E5%BE%92%E3%81%AE%E5%AD%A6%E7%BF%92%E5%88%B0%E9%81%94%E5%BA%A6%E8%AA%BF%E6%9F%BB

ガラパゴス
http://www.nri.co.jp/navi/2008/080213_1.html

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 09:08:42

日本企業にそっぽ向く日本人留学生たち
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4390

図録▽学力の国際比較（OECDのPISA調査）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3940.html

日本の労働者の職場満足度は世界最低 - ランスタッド社調査経営マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/28/007/index.html

住みやすい国ベスト100
http://www.newsweek.com/feature/2010/the-world-s-best-countries.html

http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 11:03:48

アジア男の恋愛ドラマってないよね。
まぁなぜないのか？ははっきり分かるし納得だけど。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 11:06:04

アジアって、世界で最も広い地域なのだけどね。
中東もアジアになるし、インドあたりもアジア。

東南アジア、東アジア・・・と中央アジアなんてのもあったけ？
アジアは広いね。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 12:47:24

やはり優秀な人材は日本を捨てるな

石井、柔道復帰！１６年リオ、米代表で五輪目指す！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100910-00000022-sph-fight
２００８年北京五輪柔道１００キロ超級金メダルで総合格闘家の石井慧（２３）＝アイダッシュ＝が、
柔道の米国代表として１６年リオデジャネイロ五輪出場を目指すことが９日、分かった。
ロサンゼルスを拠点に格闘家として戦っていく覚悟を固めた石井は同国の永住権を得たのちに市民権も取得する計画で、
柔道の五輪代表も狙う考え。「サトシ・イシイ」になって、異なる国での金メダル獲得という偉業に挑む。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 13:56:39

>白人がアジア人に憧れてアジアに留学や移住するようになればね。

俺は現代にまだ白人にあこがれるなんていう化石みたいな人間が
いるという、全く想像もしていなかった事実に強烈な衝撃を受けた。
低学歴層って凄いな。驚いた。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:05:00

西洋文化にどっぷり漬かっといて
そんなこと言っても負け惜しみにしか聞こえないよ。
何で茶髪にするの？何で洋風建築の家に住むの？何でトイレは洋式なの？何で和服じゃなくて洋服着るの？
何で演歌じゃなくてロックやR&Bで欧米の音楽を聴くの？
白人に憧れていないなら白人の真似しないで和式の生活すればいいのに

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:08:57

それを言い出すと、西欧文化なんてほとんどアラブペルシャ地中海の焼き直し
だよ。包摂されてからの時間の問題だけ。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:11:16

日本の音楽＝演歌って言ってる時点でお里が知れる。
どうせ日本料理＝寿司、丼レベルの人間。
代々低学歴低所得田舎ものなんだろう。相手にするな。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:16:33

じゃあ日本の音楽って何？
若い人が聞くのはロック、R&B、POPS、HIPHOPみたいな
欧米の音楽のパクリばっかりだけど
最近の日本の若者は日本独自の音楽が流行ってるの？

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:17:24

まあ、今日び、どこの国でも都会のインテリ層は多文化主義どっぷりだわな。
ハーヴァードなんてその最たるもんじゃないか。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:19:37

＞じゃあ日本の音楽って何？

そんなこと、なぜ他人に聞かないといけないの、君は？
すごく不思議だよ。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:20:51

少なくとも現代の若者文化ってほとんどが白人からパクったものだよね
これは白人文化が優れているって認めてるからじゃないのかな

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:24:13

イスラムのターバン巻いてる人達が白人文化を否定するならわかるよ
これだけ西洋文化にどっぷり漬かった日本人が白人文化の影響を否定しても説得力ないよね

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:25:18

若者文化っていうのは、それなりの社会で生活してると、
どこかで底の浅さに嫌っていうほど気がつくものなんだけどね。
「少年ジャンプ」を２０歳すぎてもマジメに話題にしないのと
同じでしょ。

白人文化というけど、君が挙げたようなものを白人文化だといったら
当の白人が怒るよ。
君が挙げてるのは、ただの下流文化、労働者階級文化。
日本の一部のオジサンが売りだそうとしている低能アニメなども
カテゴリー的には同じ。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:27:57

＞イスラムのターバン巻いてる人達が白人文化を否定するならわかるよ

むしろ文化的には中東のほうが西洋に遥かに文化的に近いし、
パーセプションが同じ。ヨーロッパのインテリのイスラムコンプも
結局は、西洋文化がほぼ全て東と南から流れてきたことが
わかってるから。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:28:58

キリスト教徒でもないのにウェディングドレスを着て西洋式の結婚式を挙げるのは何故？
何故新築の家を建てるのに洋風建築を選ぶの？
何故畳ばかりの部屋には住みたがらないの？

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:30:54

日本人が白人から受けている影響は計り知れないものがあるけど
そんなに白人を否定するなら江戸時代の暮らしに戻ればいいのに

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:32:26

＞３９６
ねえ、世の中は郡山の高卒ヤンキーだけじゃないって理解できてるかい？
祖父の代まで遡ると百姓だった人が全てじゃないって理解してるかい？

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:36:36

何で日本人は似合いもしないスーツを着て仕事してるの？
アラブ人は仕事の時でもローブ着てるよ。
日本人なら和服で仕事しないの？

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:36:54

＞３９７
君の話はただの極論なんだけどね。
俺がいってるのは、文化っていうものは国籍で切り分けることは
困難で、多くの場合は、空気のような存在になって生活に
取り込まれてるわけね。否定するとかなんとかいって主観的に
切り離せるものじゃない。技術となると、もっとそうだよ。

君は白人に対して
「ゼロ」を使うな、それはインドのものだと目くじらを立てたり、
「神」というな、それはセムハムの文化だと目くじら立てたり、
中国が嫌いなら、紙や陶器を使うな、アラブが嫌いなら弦楽器を一切
使うな、とはおそらく云わないでしょ。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:39:12

＞アラブ人は仕事の時でもローブ着てるよ。

具体的にどこの国のどこの町で、何の仕事をしてる人かいってごらん。
ただ漠然とイメージで語るのは良くないよ。

イラクやイランで暴動がおこりました、とかいって放送されてる
映像をよく思い出してごらん。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:41:32

＞君は白人に対して
＞「ゼロ」を使うな、それはインドのものだと目くじらを立てたり、
＞「神」というな、それはセムハムの文化だと目くじら立てたり、
＞中国が嫌いなら、紙や陶器を使うな、アラブが嫌いなら弦楽器を一切
＞使うな、とはおそらく云わないでしょ。

そこまで極端な話はしてないよ。
一般人のライフスタイルの話をしてるだけだよ。
日本のヒットチャートの上位は欧米の猿真似みたいな曲ばっかりだよね
これは文化的にどうみても白人文化に侵略されてるよね
ゼロを使うなとか紙を使うなとかそんな次元の話じゃないよね

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:44:27

たぶん、生活してる層、普段接する人種が違うんだと思うので、
水掛け論になってきたね。
年齢も１０歳くらい違うのかもしれないけど。

まあ、ポップスを全部下流文化と切り捨てるほど極端に行かなくても、
いわゆるヒットチャートの上位ってジャニーズとかエイベックスとか
およそ、田舎の人しか聞かないものでしょ。そんなものが
そんなに気になるの？

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:46:31

都会の人は何聞くの？演歌？

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:49:29

都合の悪いものは全て田舎に押し付けようとしてるの？

＞まあ、ポップスを全部下流文化と切り捨てるほど極端に行かなくても、
いわゆるヒットチャートの上位ってジャニーズとかエイベックスとか
およそ、田舎の人しか聞かないものでしょ。そんなものが

こんなのどう考えても嘘じゃん

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:50:50

音楽の話でいえば、君のいう「猿真似」っていうのは
音楽を技術ととらえたときに成立する議論なわけね。

たとえばコード進行のさせ方、楽団の構成、音階をどうするか。
で、同じような見方をすると、スメタナやチャイコフスキーは西欧の
「猿真似」になるんだよ。１８世紀に西のほうで流行った音楽の型
に乗って、似たような技術を使って作曲をやったから。
君は恐らくロシア人やチェコ人がそれをやるのは「白人だから」
問題なしと見なすだろうけど、知っての通り当事者同士では
別の文明に属する人々でしょ。無理やりなんでもかんでも人種と
国籍で語ろうとするから的を外すんだよ、君は。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:53:42

＞こんなのどう考えても嘘じゃん

田舎のというか、もっとキツくいうと、高卒以下の、下流の、
田舎ものの、でしょ。君は、いわゆるエリート層で青山あたりで
仕事してる人とかがジャニーズとか浜崎あゆみに夢中ってみた事ある？

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:55:31

＞たとえばコード進行のさせ方、楽団の構成、音階をどうするか。
で、同じような見方をすると、スメタナやチャイコフスキーは西欧の
「猿真似」になるんだよ。１８世紀に西のほうで流行った音楽の型
に乗って、似たような技術を使って作曲をやったから。
君は恐らくロシア人やチェコ人がそれをやるのは「白人だから」
問題なしと見なすだろうけど、知っての通り当事者同士では
別の文明に属する人々でしょ。無理やりなんでもかんでも人種と
国籍で語ろうとするから的を外すんだよ、君は。

何でそういう解釈をするのかわからない
ロシア人がロックやってたら西側文化の猿真似だって思うよ。ロックはロシアのものじゃないから
実際に当時のソ連はロックのような音楽を西側の退廃的な文化として禁止してたし
コード進行とかそんな次元の話じゃないね

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:58:47

＞そこまで極端な話はしてないよ。

君がしてるのはもっと極端なんじゃない？
コンピューターを使うな、飛行機に乗るな、コーラを飲むなの類でしょ。

技術や食物の影響関係まで否定すると白人なんて、織物を織れない
民族だらけだったんで、いまだに生の毛皮を着てなきゃ白人らしく
ないことになるし、醸造技術は中東のものだからワインも飲めないし、
銃も東方起源の火薬を使ってるし、キリがないよ。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 14:59:50

＞４０８
でも、ロックってそもそも黒人音楽だけど。
基本的なことわかってる？

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 15:07:14

あ

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 15:08:16

姐さん、ケンブリッジあたりの人？

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 15:14:08

こんな時間に２ちゃんに入り浸っているような人が上流下流って言ってもねえ・・・

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 15:53:12

なんか科学技術と文化と人種の話がごっちゃになってるね
欧米人が大航海に乗り出せたのも東洋人が発明した羅針盤のおかげだし
欧米の科学技術の発展に欠かせない紙を発明したのも東洋人
銃砲やミサイルに使われてる火薬はもう誰かが言ってるよね
つまり近代西洋はどっぷりアジアの技術に浸かってるワケで
でもアジア人なんか面も見たくないと言う輩は大勢

白人の全てを真っ向から否定する訳ではないが「彼らが我々と遺伝的に疎遠である」と言う重い現実は避けて通れないと思うよ
その点福沢諭吉は生物と遺伝行動学で不合格だろ、勉強が足りないんだよ

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/10(金) 21:54:39

ハングル板のスレが激減している。
なぜ？
朝鮮半島からの攻撃があったのか？

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 04:34:20

一晩寝ている間に予想外の方向へ話題が進んでいてワロタ
俺は米国移民組みだけど本当は北欧へ移住したかったんだ
でも北欧は発展途上国の貧しい人間で無い限り移住が難しいんだな

米国は移民の条件が年々厳しくなっているからあまりお勧めできない
カナダやニュージーランドならまだ間に合う。移住しやすいと思うぞ

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 04:35:45

米国のチャイナタウンへ行ってみろよ
あと　アジア系の食材を売っている店に行ってみろよ
こことか
http://www.mitsuwa.com/index.html

アジア人男性（黄色人種）と白人女性のカップルや夫婦を良く見かけるぞ
日本にもいるだろう　白人女性と日本人男性が結婚した例が
リア・ディゾン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BE%E3%83%B3

アジア人男性（黄色人種の方）の男性が白人女性もてないのはルックスでは無く、話べたや英語下手の人が多いのが一番の原因なんだけどな
俺か？　白人女性にもてるよ。しかもスレンダー系の美人ばかり

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 04:36:42

米国豚の追加のリンク張っておくよ
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2707345/5463532

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/11/post_2869.html
三大肥満大国はアメリカ・メキシコ・イギリスGarbagenews.com

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 04:53:55

チョンが欧米人に受け始めているけど。欧米人はクールジャパンの影響に乗せられて
アジア人かっこいい＝チョンもかっこいいという洗脳にかかっているだけだから
そのうち、あいつらの日本パクリとか、顔面整形とか問題浮き彫りになると思う。
チョンなんて、整形しててもあの顔なのに、どっからどうみたらアイドル顔やハンサムに見えるのか分からない。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 05:00:25

本当に、日本人が海外移民とか混血とか考えるのやめてほしい。
恥ずかしくないのか？そんなわけ分からんこと言ってて。
はやく、アメ公文化の洗脳から、解き放たれてほしい。
ゲルマンなんてそんなに綺麗な顔じゃない。だって、ゲルマン顔って臭いし

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 05:07:50

>>420
世界各国の平均年収
http://www.777money.com/torivia/torivia4_4.htm

国名　　　　　　　　都市名　　　　　　平均月収（額面）　実質月収（手取り）
スイス　　　　　　　チューリッヒ　　　465700　　　　　　　340000
アメリカ　　　　　　ニューヨーク　　　403500　　　　　　　280000
ルクセンブルグ　ルクセンブルグ　339500　　　　　　　280000
デンマーク　　　　コペンハーゲン　478200　　　　　　　270000
イギリス　　　　　ロンドン　　　　　　360800　　　　　　　270000
アメリカ　　　　　　ロサンゼルス　　348400　　　　　　　270000
ドイツ　　　　　　　フランクフルト　　353700　　　　　　　240000
日本　　　　　　　東京　　　　　　　　314600　　　　　　　240000
オーストラリア　シドニー　　　　　　302200　　　　　　　220000
日本の労働者の職場満足度は世界最低 - ランスタッド社調査経営マイコミジャーナル

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/28/007/index.html

住みやすい国ベスト100
http://www.newsweek.com/feature/2010/the-world-s-best-countries.html

http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 05:09:26

>>420
若者の自活厳しく　「自身の収入のみで生活」44％どまり
厚労省調査
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E0E2E38A8DE2E0E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2?n_cid=DSGGL001

これだけ労働環境が悪い上に、まともに生活すらできない人間の割合が非常に多いとはな。
19世紀のイギリスと同レベル。ストライキが起きていないだけ下かもしれない。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 05:10:47

>>420
ガラパゴス
http://www.nri.co.jp/navi/2008/080213_1.html

35歳”を救え
http://books.hankyu-com.co.jp/_ISBNfolder/ISBN_09200/09243_sukue/sukue.html

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 05:14:25

>>420
世界各国の会社の夏休み
・オーストラリア・・・1ヵ月半
・スペイン・・・1ヶ月
・スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
・オーストリア・・・35日
・フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
・ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
・ドイツ・・・最低33日・最大37日
・イタリア・・・最低32日・最大42日
・ノルウェー・・・平日だけで25日
・日本・・・5日

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 05:15:44

>>420
日本人の企業経営者には永久にこのような常識的なことはできないだろうな
外資系の支配人のクレーム対応
http://plaza.rakuten.co.jp/lsiweb/diary/201003240000

ニートの海外就職日記
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

日本の労働者の職場満足度は世界最低 - ランスタッド社調査
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/28/007/index.html

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 05:22:24

日本人と他のアジア人は遺伝子が絶対に違う。
日本人は早く、日本人という人種のカテゴリーを作るべき
モンゴロイド≠ジャパノロイド？
人間だって日々進化してるんだから、日本人はもっと進化して日本人独自の人種として世界で認定されるべきなのだＷＷＷＷ

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 05:33:50

>>420
モンゴロイド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89

オーストラロイド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89

コーカソイド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%BD%E3%82%A4%E3%83%89

ネグロイド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 05:36:54

それから、日本人はやっぱり働きすぎ。
過労死なんて言葉を世界に広めるなんて日本の恥。
なんで、もっとゆとりをもって生活できないのか？
ヨーロッパの人達なんて、毎日、日向で昼ねしてるぞ？

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 06:03:05

日本人は農耕民族、本来なら肉を食べない。魚をとって生活してる。
土に含まれる金属を取り出して加工して、いろんな機械を作って、高度な文明を発達させる
それが日本人。
それから、日本は道路が狭い。車がすれ違うときぶつかるだろ！！！
人が多すぎるから、道が狭いんだよ、もう少し自然や人に優しくなろうぜ！！！
そうしないと、進化できない。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 06:42:21

>>408
ロックやJAZZは黒人音楽

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 07:32:04

ヨーロッパやアメリカは旅行だけなら「客」として扱われるから感じないが
住むとなると差別がどうしても絡むから永住は辛いよ

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 08:32:27

>>416
アメリカも遅かれ早かれ高齢化で苦しむのに（オバマやトム・クルーズ世代の年金や医療費で破綻すると言われている）
鎖国して労働力の移民を締め出してどうするんだろうな？

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 09:43:41

確かに差別は嫌だな
差別が少ないと言われるサンフランシスコでも感じる
有色同士でもいやーな空気あったりするし

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 10:23:44

あいつらの差別なんか気にしてたらやってけない。
どこいったって、異国人には差別だらけだろ？
客としていくならお客様、そこに住むなら分かり合いたくない人
ってのが、どこでも一緒じゃないか？

日本人は一番差別に寛容なんだよ。一々、気にしてたらやってられないってのが日本人。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 10:26:16

有色人種でも日本人以外は嫌だ。中国人とかと分かり合えるはずねぇぇぇ。
台湾人なら、まだ、言葉や精神面で通じるものがあると思う。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 11:26:53

>>417
モテたいとか無意識に特別な感情を持ってる人の目には目だって見えるだろうから多く感じるんでしょうねｗ

リアディゾンはアメリカではアジア系に分類されてたんですよ。
アジア系コミュニティーの中にいたと本人も認めてる。
ショービジネス界入りを目指してた頃もエキストラばかり。あとは安いエロビデオに引っ掛かった程度。
彼女にとって日本は天国でしょう。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 19:54:58

>>424
これが本当なら欧州の企業はどうやって運営してるの？
社員が一ヶ月以上も休み取ってる間どうするの？

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 20:10:27

>>436

日本人のオヤヂが水商売のピン女をちやほや
して貢いでる構図をよく見かけるが、香港やシンガポール
いくと、ピン公なんて中国人の召使い兼肉便器
せいぜい月５万円くらいで、家事と性欲処理までしてくれる

日本人は、よほど甘く見られている

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 22:45:40

>>437
生産性の国家格差
つまり日本は非効率経営だと

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/11(土) 23:36:17

>>403
こいつ負けそうになるとすぐこうやって逃げをうつｗ

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 00:01:00

>>437
ワークシェアってぐぐれ
君のような低知能の田舎者には何説明しても無駄だとわかった
せいぜい永遠に脳内の妄想差別社会で世界を見ながら、自民党や民主党のようなアホどもと一緒に地球から消えてくれ
そのほうが人類のためだわ

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 00:43:32

【社会】城繁幸「(将来)どこかのタイミングで社会保障制度はリセットされるはず。そうなれば年金破綻でフリーターやニートが『勝ち組』」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284208406/

未来の若者たちが「リセットボタン」を押す前に
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/09/08075385.html?p=1
前回の『子どもは社会の宝』は意外と反響があって、「いったいうちの子はどうなるんですか？」的な質問をあちこちでされたのだけれど、
実はあれがそのまま実現するかどうかはわからない。
というのも、「あくまでも子どもたちが文句言わずに社会保障費を負担してくれること」という大前提があるからだ。
年金破綻でニートが「勝ち組」
一般的に、日本人というのはお上に従順な生き物で、特にサラリーマンなんて国民年金や
国民健康保険のツケまで文句ひとつ言わずに給与天引きされてくれる被虐精神に富んだ方々なのだけど、
いくらなんでも給料から７割も天引きされて黙っているとは思えない。
きっと「世代間格差を是正しろ」とか「中高年の賃下げしろ」みたいなけしからんことをいう若造が今よりもっと増えて、
どこかのタイミングで社会保障制度はゼロリセットされるはずだ。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 06:16:44

海外就労「関心なし」７７％…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100911-OYT1T00848.htm

海外在住中国人が増加
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=45303&type=1

ﾆｯﾎﾟﾝ　＼(^o^)／ﾜﾛﾀ
ﾆｯﾎﾟﾝ　＼(^o^)／ｵﾜﾀ

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 17:34:01

ここっていつから在日工作員が暴れるとこになったんだいね。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 21:08:17

［ロンドン　１０日　ロイター］

　欧州の勤労者の４分の１が退職後は外国で暮らしたいと考えており、移住先としては
スペイン、フランス、イタリア、米国の人気が高いことが分かった。
　
　調査は、エーオン・コーポレーションがベルギー、デンマークなど
１０カ国の勤労者計７５００人以上を対象に実施。
それによると、退職後も自国で過ごしたいと回答した人は英国人では
半数に満たなかったのに対し、スペイン人は８７％と高い。

　同社は「天候と関係があるのではないか」としている。また、
「安い旅費とインターネットを介したコミュニケーション手段により、
外国へ移住しても家族との距離をあまり感じさせなくなった」とも指摘。
　その上で、高齢化社会における外国への移住は、一部の国の政府に
社会政策や医療予算を見直しを迫ることになり得ると話している。
＊退職後に移住したい国は以下の通り。

１.スペイン
２.フランス
３.米国
４.イタリア
５.オーストラリア、ニュージーランドとその周辺
６.アフリカ
７.スイス
８.中南米
９.英国
10.オランダ

http://escapee.jp/wp/archives/3073

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/12(日) 22:44:31

ノンポリであほな日本人。

１９４５－２０１８　アメリカ合衆国日本自治州。
２０１９－　　　　　中華人民共和国日本自治区。　

こんな感じかな。

あほな日本猿は、言葉も外国語入れ放題で狂ってるし、
いずれ、あほでのん気な日本猿は、民族としても、アジア最悪の雑種ないし、
中国人になるんじゃないの？

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/13(月) 21:23:31

>>421
そのデータってなんか意味あるの？
一番高いスイスと一番上のオーストラリアの差でも手取り額にして１２万円
比率にして１．４倍ちょっとなわけで、同じ国の中の
職業差、企業間の差、大卒と高卒の差、正規と非正規の差のほうが
遥かに差が大きいだろ。

俺はそのデータだと、「たとえ世界１平均年収の高い都市に移住しても
職業や地位が変わらなければ手取りは殆ど伸びません。だから、まず頑張って
自分の価値をあげることに徹しましょう」って結論しか出てこないけど。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/13(月) 21:25:24

一番上の→一番下の

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 02:37:55

ウチの患者で昭和１２年生まれ（７３歳）の元・大蔵省の官僚がいる。
海外旅行にはしょっちゅう行くくせに医療費自己負担の数百円も払いたくないらしい。
血液検査をして１割の自己負担金はたった２００円。
にも関わらず窓口で｢血液検査するだけで２００円も取るのか！！この病院はボッタくりだ！！｣
と大騒ぎ。マジで死ねよ

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 05:05:47

>>432
米国は今も毎年5万人の外国人にグリーンカードを抽選で与えている
移民の条件は厳しくなったとはいえ、この制度はまだあと10年ほどは続くと思われます。
米国の科学技術、特に軍事面の科学技術はもはやアジアから移民してきたエリートがいなければ
成り立たなくなっています。
現在米国の人口は3億人ですが、5億人になるくらいまでは移民は受け入れると思いますよ
米国の食料自給率や自然保護や資源の利用を考えると米国の人口は5億人くらいが限度だからです
5億人うちアジア系（黄色人種）は1億5千万人くらいにはなるんじゃないかな

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 05:06:31

>>444
日本の悪い部分を批判するまともな人間をことごとく在日扱いする世界１の低知能ウヨクがいるな

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 06:42:38

日本人を海外に移住させて在日天国を作りたいらしい。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 09:37:05

>>450
現在アメリカ人３億人のうちアジア系は１５００万人で全人口に占める割合は５パーセント
５億人のうち１億５千万がアジア系ということは全人口のうち３０パーセントになるわけだが
それほど急激にアジア系の人口が増えるわけがないが、
あなたがそれほどまでにアジア系の急激な人口増加を主張する裏づけは何？
アジア系の出生率は白人よりも低いという事実を知ってて言っているのか？

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 21:10:09

俺はジャニ系な童顔でゲイだからどこの国にいっても
セックスには一切困らなかったが、普通の奴は大変なんだろうな。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 21:59:08

>>454
顔うｐ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/14(火) 22:34:07

>>452
パレスチナか

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 01:50:00

アメリカとブラジル以外で日系人多いとこある？

458 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/16(木) 01:58:38

>>457
香港とシンガポール

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 07:27:06

パラオ、ミクロネシア、フィリピン
フィリピンのは新日系人という。

駐在オヤジと出稼ぎピーナの産物だが
馬鹿にならない数がいるんで、少しずつまとまって
ジャピーノとして行動しはじめてる。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 15:56:10

アメリカって落ち目じゃん。移民して30年後、自分の子供、孫の代には
三流国家になってるかもしれんし。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 16:09:53

日本はそれ以上に落ち目だから

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 16:28:48

まぁ、アメリカは平均年齢が若くて人口もまだ増えるからな。
日本は地獄絵図だわ。これは中国も同じ。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 18:43:55

名だたる企業が組織が個人を嵌めるこの国。
子供を産むこと自体が普通の神経じゃできないハズ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　生んだだけで虐待だ。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:26:22

いや便器に射精だけで虐待だ

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 19:42:06

祖国にはサムスンやヒュンダイがあるからいいよな

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 20:07:03

>>457
日系人 - Wikipedia　より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B3%BB%E4%BA%BA

>日系人（にっけいじん）とは、日本以外の国に移住し当該国の国籍または永住権を取得した日本人、およびその子孫のこと。
>
>総人口
>推定300万人
>
>居住地域
> ブラジル 1,500,000人アメリカ 1,204,205人フィリピン 120,000人
> カナダ 98,900人ペルー 90,000人オーストラリア 40,968人
> アルゼンチン 34,000人メキシコ 20,000人ミクロネシア連邦 20,000人
> イギリス 14,510人ボリビア 14,000人パラグアイ 10,321人
> チリ 10,000人ドイツ 8,141人ニューカレドニア 8,000人
> オランダ 7,256人韓国 6,952人ニュージーランド 6,888人
> フランス 6,503人マーシャル諸島 6,000人パラオ 5,000人
> スイス 4,071人イタリア 3,929人ウルグアイ 3,456人
> スペイン 2,724人グアム 2,509人スウェーデン 2,114人
> 中華民国（台湾） 1,581人中国 1.566人シンガポール 1,429人

だそうです。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:17:21

>>458
>>466と全然違うじゃねーかｗ

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:24:51

300万？それ現時点の総数？
なんか、ここのスレみてたら１０００万とか流出しそうな雰囲気むりやり創出していたけど。
案外少ないな。戦前からいままでで３００万か。
ま、１０００万とか流出する事態になったら各国は入国拒否して、難民収容所に直行だな。
ロマ族みたいに本国送還されるかもｗ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:44:27

永住権って、別に本国政府に報告する義務はないけどね。
2重国籍で黙っているのと違って。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:51:48

少なくとも欧米は受け入れてくれんだろうな
サッチャーも難民を受け入れるならアジア人より東欧の白人にしろって主張してたし
アジア人の移民なんか来てほしくないのが彼らの本音だろう

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 21:56:42

最近は黄泉の国が流行ってんじゃね

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/16(木) 22:57:24

>>468
なんだ、今頃気づいたのか？
ここは０．５％程度の奴にしか関係ないことを、あたかも
メガトレンドであるかのように針小棒大に語るスレだよ。

外専のホモ専用のスレと同じくらい特殊なフェチの世界の
スレで、同じ奴が何百回と投稿してるから、同じ話が周期的に
ぐるぐる回ってて、ボケ老人の戯言みたいなもんさ。

板の中でも知的水準は最低辺だし。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:04:34

そうそう、特に公共系のお方とかね

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 00:39:21

>>468

戦前は1000万近くいたんじゃね
戦争に負けて海外から600万引き揚げたみたいよ

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 03:20:35

>>473
内輪うけの慣れ合いキモすぎ

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:00:02

初めてこのスレのぞいたけど、海外でやっていける技術や行動力があるやつが本当にうらやましい。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 06:18:06

移民した人は現地人とのコミュニケーションはどうしてるんですか？
言葉の通じない外人が引っ越してきたら差別てかじゃなく警戒すると思うし
勝手な想像ですがジョークとか会話のテンションが日本人とかけ離れてる気がする

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 08:45:48

現地人しかいない世界に飛び込むのが好きな人がいる一方、
やっぱり仕事柄、私生活も外国人との関係が濃い人もいる。
家族を持ち始める段階まで行くと、どちらの世界が落ち着くか当人も腹をくくる。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 13:53:58

日本人が全員英語を話すようになったら間違いなく世界支配する。
日本人が全員英語を話すようになったら優秀な人はみんな日本からいなくなっちゃうｗ

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 16:53:24

　米NetworkWorldは、オープンソースOS「リナックス」の生みの親であるライナス・トーバルズ氏が米国籍を取得したと報じた。

　同氏はフィンランド出身。10年以上米国に居住しており、3人の娘のうち2人は米国生まれのため米国籍を持っている。

　今回の米国籍取得は、リナックス関連のメーリングリストの中で同氏自身が明らかにしたという。

http://techwave.jp/archives/51502173.html

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 20:33:04

>勝手な想像ですがジョークとか会話のテンションが日本人とかけ離れてる気がする

お前の中では世界にはアメリカしかなさそうだなｗ
スウェーデンとかチェコとか恐ろしく暗い人間揃いの国だってあるぞｗ

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 21:35:23

アメリカも思いの外逆恨みとかあるし一般的なイメージとは違うこともあるが。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:42:59

>>477

日本の常識は日本でしか通用しないから、基本的にコミュニケーションは無理だと覚悟しる
現地の法律をよく勉強して手が後ろに回らないようにしる
チンピラとかの嫌がらせや挑発には乗らない、警察や司法は頼りにならないから信用しない
常に他人の縄張りで暮らしてるのだと自分に言い聞かせつつ、正義感や道徳観を捨てゴミのような現地人の振る舞いには目をつぶる
戦後600万人も日本に逃げ帰った理由が分かるでしょ

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/17(金) 22:44:12

ちなみにアメリカのような先進国でもそうだからw

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 06:52:18

俺は正にこのスレどうりに海外に移住してる。だけど100%移住する気もまだない。実家も日本にあるし両親も健在。
だからたまに日本に帰ろうとしても不便はないかな。
こっちに来て日本の時の給料の3倍は貰ってる上に物価は１／３で悠々暮らしてるよ。まぁ後進国だから欲しいものはなかなか手に入らないけどね。でも生きてく分には何も困らないよ。最近はショッピングモールも出来始めてるから、これからもっと発展するんだろうね。
正に高度成長期って感じ。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 14:09:14

むしろ日本で今の３分の１の給料しか得られなかった貧困層ぶりのほうが
ネタとしては遥かに面白いな。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 15:23:54

日本は歳を重ねれば多少の違いはあっても給料が上がるしな。
タクドラみたいに年齢が無関係なのは少ないんじゃないかい。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:09:04

物価が日本の３分の１水準で「ショッピングモールができ始めてる」
国とはエラく不自然だな。
そのラインの国は、どこを見てもすでにショッピングモールが乱立してるが。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 16:56:08

>>451日本批判できる輩は全員まともな人間に見えるなんて、
おめえは随分おめでたい脳みそしてるな。
それで、日本が良い方向にもっていくことが出来ればいいが、
実際のとこは、どうなんだろうね。
むしろ、かえって足の引っ張り合いにしか、なってない気がするんだが。
本当は日本を終わらせたい為に、批判を展開しているだけなんじゃないの？？

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 18:53:48

いつでも帰れる状態は移民ではなく、ただの駐在でしょ
外国に移民するということは、二度と帰れなくなることを意味する
たとえそのつもりはなくても国に帰ったらもう社会に居場所はないから
おめらも自分の先祖が数百年暮らしてきた土地で他所者扱いされてみろ、本当に凹むぜ
日本人は最後まで日本でネバるべきだろ
侵略者とは命をかけて戦うべきだ

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 21:24:38

侵略者とは何？

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/18(土) 22:35:09

>>491

君を故郷から追い出そうとする輩だよ

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 00:32:15

所得税爆上げするなら、渡米しますよ。

７年前北米滞在時に残してきた定期預金も１，５倍になってるし
家族５人英検平均１．７級だし
現地に知人何人か今も交流あるし。
才能と努力は日本の３倍評価してくれる北米に移住しますよ。

結果の悪平等より、機会の平等、
シルバー貧民民主主義に偏向するなら日本に未来はありません。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 00:43:52

>>493
どうぞ、遠慮なく渡米しちゃってください

デフレにしがみつく老害のせいで、国内賃金では喰えなくなって次世代もどんどん日本から出て行く事でしょうね

彼らは、インフレで海外へ出稼ぎしに行くんじゃなくて、デフレ難民として暮らせる国へと日本から脱出するんですね

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 05:06:15

まぁ死にたいやつだけ勝手に戦争でも何でもしてくれ。
そんなのに巻き込まれるのはゴメンだよ。むしろ混乱してくれた方が都合がいい。
給料水準が下がったらそれなりの金を出せば技術者なんてすぐ来るだろ。
こっちでは日本人って言うブランドは凄いよ。特に技術者。
若いやつでワープアやってる位なら途上国で貢献して欲しい。こっちはチャンスだらけ。
大人は若者が海外にでて税金を納めなくなるのが怖いだけだろ。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 07:48:54

＞家族５人英検平均１．７級だし

こりゃ１人を除いて２級ってことだろｗ
酷い低学歴一家だな。
驚いた。いまどき。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 07:52:14

この国の老害どもは偉そうにふんぞり返ってるだけ

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 07:56:17

日本は結果平等ではない。既得権益者内では平等だけど、既得権益がない人
は既得権益者の奴隷。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 08:08:17

＞大人は若者が海外にでて税金を納めなくなるのが怖いだけだろ。

スケール感があってないから話がおかしくなる。
若者の４０％が流出して、もう帰ってこないというなら
これは大問題だ。たとえば国民年金の未納が問題になるのは
その量的なスケールがデカいからだ。

だけど、全体の１％程度の奴しかしない行動っていうのは
何のインパクトも及ぼしてないんだよ。諸派の「みどりの会議」
とか「新風」に投票しても何のインパクトも社会全体に与えないの
と同じだ。

若者が出稼ぎに行くとして、その出稼ぎに行っている若者の
量、質、行動パターン（２年くらいすると日本に帰る奴が大半）
どれを見たって、無視できる現象にすぎない。
かくいう俺も２４歳で海外に出てから、日本には観光がてら
事務的な手続きに帰るだけだけで、ここで４国目だけど、
どこで見ても、腰の据わった本格的な移民志向の奴なんかごくわずか。
女が現地のモテナイ男つかまえて居座るのは見かけるけどね。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 08:13:02

外に一回は働きに行く、留学に行く若者
これは結構な数がいる。

でもその中で、本当に永住する奴がどれだけいるか。
同世代の１％を大きく下回る程度の数だよ。
「女装趣味集まれ！」というスレだと、スレの中では
世界が完結してるけど、実際には特殊な少数派の巣でしかない。
それと同様。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 08:17:13

円高デフレなのに出稼ぎとかｗｗ

デフレ難民なのに日本に戻って来るかよｗ

あと１０年ぐらいしたら国内の労働収入では暮らせないくなり、日本棄民が増えてるよ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 08:20:35

増えるっていうのが０．２％から２％に１０倍に増えることなのか
数千倍に増えることなのか、それだけのことだよ。
数千倍のムーブメントにならない限りはコップの中の嵐だから。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 08:23:15

たとえば「都会では自殺する若者が増えている」というとき、
量的な変化は、若者１万人に３人だったのが、１万人に４人になった
という程度のもの。
「増える」のはそりゃ増えるけど、そのスケール感が問題。
そんだけのこと。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 08:34:06

若者の転出超過の増加「率」が増えたってニュースよ。

人口だって数では東京が一番増えているが、率は沖縄がずっと高いのと同じな。
分母が１３００と１４０万人と違うからで。

それより、学生の間に留学を条件にしたらどうだろうか。
コピペ問題とか最近は酷いわな。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 08:38:02

だから、「率」が１．３倍に増加したのか数百倍に増加したのか
それが問題なわけね。
１．３倍くらいになると、生活感覚では「俺のまわりでは
すごく増えてる」ように感じられるわけ。だけど、それをもって
数百倍まで拡大しないと生じない現象を語るのは、ただの
スケール感の混同なわけさ。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 08:45:58

海外生活楽しいぞ。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 08:46:53

ああ、楽しいよ。
俺も海外在住だから満喫してるよ。

で？
政策論としては？

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 08:52:52

>>507
これからの日本人は海外で働き。
海外からの送金で生活するなんてのはどーだ？

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 08:56:51

全然さっきの話と違うじゃん。
さっきはお前、円高なのに出稼ぎとかあり得ないんだけど
っていってただろｗ

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:01:45

さっきのオマエと別人でし！

為替て面倒臭いな。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:05:39

底辺層が海外で生活して生じる余剰なんて、月２万円程度の
もんだろ。為替差損と送金手数料引いたら何も残らない。

まあ、海外での所得が高ければ、デフレの日本の不動産は
買い放題だけどな。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:09:12

この国の老害はトンチンカンな馬鹿ばかり
長期の円高デフレなのに何で仕事目的で海外留学する気が起きんだよｗ
そんな事をしても、儲かる仕事の需要があるのは一握りの更に一握りのエリートだけだｗ

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:12:45

だから留学するわけでもなく、底辺職種で海外に出るんだろ。
底辺を捨てたいのはどんな時代のどんな国のどんな政府も戦時以外は
一緒だから大歓迎されると思うよ。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:17:50

でも言葉を覚えて文化に触れるて凄い良い投資だぞ
ヨーロッパだと一ヶ月くらい連休を利用して、
海外留学とか盛んにやる。

そんでタイでロリ・・・・・

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:18:13

借金踏み倒して海外脱出する奴がこれから増える

日本の無様な終焉がもう直ぐそこまで来ている

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:22:28

＞借金踏み倒して海外脱出する奴がこれから増える

一番いいのは奴隷制度の復活だろう。
人間には等級があるって事実をなんで否定したんだろう。
近代って馬鹿だな。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:23:50

＞ヨーロッパだと一ヶ月くらい連休を利用して、
＞海外留学とか盛んにやる。

なあ、移民のスレで一カ月のプチ留学の話とかする奴って
何がしたいの？苦笑
海外旅行板行けよ

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:32:09

>>517
結局は言って見たい国に行って見るだけの話だからな
大して議論する事もないでし

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:33:26

>>518
それなら海外旅行板か海外生活板ですべき話なんだけどね。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:33:34

介護で内需拡大とか滑稽過ぎて笑えるよなｗ

今ですら喰えない業種なのに、更に人を増やして益々喰えなくしてどうすんだって話しｗ

次世代を奴隷にして、己らの都合ばかりしか考えない老害どもには吐き気がするな

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:39:41

物価の安い国は愛人価格も安いのは魅力だぞ。
メイドと愛人雇って５万円です。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:40:20

つーか移民政策の調整はもっとしたほうがいいね。
フィリピン人の住み込み召使の国際相場は月２万円以下なのに
今は物凄く煩雑な手続きの末、月１５万円以上の給料を保障して
やっと雇える。
こういうところを変えたら、日本での生活ももっともっと楽になるのに。

住み込みのボーイが複数いる生活してるけど、マジ気持ちいいよ。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:43:31

>>522
工場で働くような底辺日本人を無理やり保護しようとするから
そうなる。ああいうモノが海外にどんどん出て行って消えることを
是認すれば簡単に調整がつく。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:46:14

老害どもを夕張に閉じ込めようぜ

老害どもがこしらえた借金は老害に精算させる

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:46:30

>>522
考え方だよね。
住み込みで、家内での仕事に限定するから
低賃金でも国内の賃金相場に影響を及ぼさないし

直接、貧しい人にお金が渡るからＯＤＡよりは中間搾取がない。
それに介護や育児の問題も解決できる。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:48:46

>>516
借金するなんてのは個人の消費性向の問題だからな。
日本で者金漬になった奴は海外にいってもまた家計が破綻して
変死体になるよ。見ものだね。わくわくする。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:50:50

>>525
しかも、今は個人で開業してる専門職で家に障害者がいるとか
そういうエラい特殊な条件じゃないと外国人の住み込み雇えないからね。
駐車場借りる程度の料金で住み込みのサーバントが雇えたら
ライフスタイル一変するのに。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:51:19

するわけねぇだろｗ

フィリピーナは反日だｗ

老害はぬっ殺されて資産パクられ本国へ持ち逃げされるのが基本だｗ

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:57:07

>>528
反日云々とかいう以前に外国人使いこなせない奴に
生きる場は、この先どこにもないよ。国内であろうと海外であろうと。

まあ、自分が奴隷に使われる側の生き方を一生望むなら
その限りではないが。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 09:57:24

>>528
そうか？
逆に犯されとるフィリピーナの方が数倍いると思うけどな

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:02:03

介護されるボケたカスどもがどうやって使いこなすと言うんだ？ｗｗ
往生際まで楽観的で笑けるねｗ

華僑がボスになって組織的に老害を達磨にして毟り盗る事だろうよｗ

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:03:44

なんでお前にはそこでそのボスになることを考える程度の気概もない？
骨の髄まで負け組だな。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:05:16

守銭奴や犯罪者じゃないねぇからだよ

解ったか鬼畜野郎？

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:06:57

守銭奴になる必要はあるが、家計を破綻させない程度の金銭管理も
できない奴は今この場で死ぬべきだよ。地球上の誰も悲しまない。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:08:16

成る必要はないが、の間違いね。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:08:22

>>531
おいおい、雇い主はボケ老人の子供て設定はないのか？

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:11:29

ボケ老人の息子なら老害に媚びるのかね？

しかもその息子の設定は氷河期世代か？

大笑いだなｗｗ

538 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/19(日) 10:12:22

ボケたお祖父ちゃんが
可愛くて献身的なピーナのおっぱいに負けて
財産を譲っちゃうのは愛嬌ね。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:12:46

氷河期世代とかいうけど、まだ片付いてない奴なんて
その中でも底辺中の底辺だろ。世代のせいにして逃げるなよ。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:14:47

>>537
わからん・・・。
ボケても親は親でしょ。

子供である以上は最善を付くすんじゃないか？

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:15:36

なんでいつの間に瀕死のボケ老人の介護に話が限定されてるんだ？
現役世代のサーバントの話だったはずだが。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:16:21

氷河期世代の奴らはずっと氷河期世代だろｗｗ

氷河期→派遣or正規→リストラ→氷河期→ループ

ツイてない奴らだｗ

こりゃひでぇなｗｗ

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:18:53

>氷河期世代の奴らはずっと氷河期世代だろｗｗ

お前の派遣先の管理職もお前と同じ年に大学卒業してたりするがｗ

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:20:04

最善をつくすｗｗ
最善をつくすｗｗ
最善をつくすｗｗ

どこまで楽観主義者なんだよｗｗ

>>540は団塊か？ｗｗ

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:22:23

>>544
正直言って引くわ。
ボケても親だ。面倒見るよ。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:24:35

ああ、ここは偽善者の集うパーティースレなのかｗｗ

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:27:36

ま、結論としちゃ３０代非正規で借金抱えたゴミの戯言など聞く価値は
ないということ。早めにガス室で処分すべき。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:28:22

>>546
お金に余裕があるから親の面倒を見ると言い切れるのかも知れない。
お金に余裕がないと、親の面倒見るなんて苦痛だよね。

貧乏て罪だな・・・・・・・・

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:31:02

お前らクソ爺どもに毎日、小馬鹿のネタにされてるゆとりですが何か？

姉貴は氷河期で老害を嫌ってるよ？俺も嫌いｗｗ

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:35:08

老害どもの医療費安過ぎるよね～フザケんなよ

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:38:32

お前ら老害のせいで第二の氷河期、第三の氷河期と続いて行くんだよ
わかってんのか？クソどもが

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:40:47

自分が氷河期老人に成った時はどーするつもりなんだ？
切腹するのか？

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:45:49

今度は氷河期老人の心配かよｗｗ

摂取して所得や貯えすら残さない偽善者どもが笑わすねｗｗ

氷河期以下の世代は嬉すじゃね？

老害は社交事例みたいなキレイ事をもう言わなくていいんだよ？

すげぇキモイからｗ

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 10:53:56

凄いなオマエな
批判しかしてないぞ

555 ：（　｀ハ´）客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/19(日) 11:03:30

>>553
アメリカかフィリピンに移住したらどーだ？
社会保障が薄い代わりに、税負担も少ないぞ。

老人介護からも逃げられるぞ。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 11:09:38

ゆとりは国家を持たずにジプシーロードの旅に出るんだよ
満州もイスラエルなんかも要らね

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 15:17:48

>>1
自分は海外在住者だけど、デフレの日本がうらやましく感じることが多い。
俺の居るアジアの某途上国はインフレ。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 15:35:07

>>557
その国の通貨建てで報酬を得ていないと、為替変動が直撃するよな。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 15:49:11

>>558
アジアの多くの国はインフレ率が高いから現地通貨で貰うと損だよ。
円か米ドルで貰うのが吉。預金金利７％とか平気であるけど
それ以上に物価が上がる。だから高額商品は米ドル表示だったりする。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 15:51:44

円高デフレで恩恵を得られるのは貯蓄魔の守銭奴と年金受給者だけ

例えば、130円／＄→65円／＄になっただけで、２倍の資産価値が生まれる訳よ

しかし、まだ貯蓄も年金も無く、所得を削られ貯蓄どころではない若者にとっては、お得どころかドンドン不利益で喰えない地獄モードな訳よ

こんなもん世代の努力云々でなんとかなる問題ではない訳よ

だから権力の世代交代を加速させなきゃドンドン少子化と日本離れだけが進んで行く訳よ

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 16:11:34

>>559
ドル安の今は悲惨だよ。
ドルで報酬を得ていた人たちが懐かしむのは、アジア通貨危機の時代。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 16:26:16

>>561
シンガポール、インドネシア、ベトナム、カンボジア
多くの国で米ドルと連動してるからOK。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 18:03:46

最近の不況で海外移住への関心が高まっているせいか特別展示が好評で、
期間が延長されたそうです。

アメリカなどへの移民の歴史に興味のある方はどうぞ：

【横浜みなとみらい】海外移住資料館【入場無料】
http://www.jomm.jp/

■特別展示「日系二世兵士の見た終戦直後の日本」
http://www.jomm.jp/events/index.html#nisei

特別展示の開催日：　2010年8月13日（金）～10月11日（月）（当初の予定は9月24日まで）
開館時間：　10:00～18:00（入館は17;30まで）
休館日：　月曜日（月曜日は祝祭日の場合は翌日）年末年始（12月29日～1月3日）

日系アメリカ人の語学兵は、アメリカの統治と日本の復興の
両方に貢献したのは勿論のこと、
常設展示では、戦後の日本で食料や医薬品が不足した際に、
北米や中南米からの支援物質が日本人を助けたことが紹介されています。

このスレを読んで海外移住に成功した人は、あと何十年続くか分からない
デフレ不況で衰退した将来の日本の復興を助けて下さいね。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 18:18:52

つい先頃、俳優の小林桂樹さんが亡くなられました。
なんでこのスレッドで！？とお思いでしょうね。
今から24年ぐらい前、そう、1986年頃、
NHKで｢THE DAY その日｣というシミュレーション・ドラマを放送していました。
小林さんが演じたのは日本を代表する工業企業・大和工業という会社の社長。
次第に円高になり、本社機能は日本に残し、後のインフラや工場は
大々的に海外に移転して日本はこれから生き残れる方策を取る時がやがて到来する、、、
こういう内容のドラマだったんです。

大企業はたいがいが既に海外に大規模工場を移転し終えていて現実化しています。
中小企業もこれから力のあるところは間違いなく海外移転で生き残ろうとするでしょう。
外国語なんてやらなくても製造技術だけで十分いけると思っていた工業関係の人も
これからかなり外国人マネージメント能力も問われるみたいです。
因果だと思ったのはこのドラマ放送の当時も円高不況で苦しんでいたことです。
今の超円高の時に、小林桂樹さんが亡くなられたことはまさにこのドラマに描かれた内容が
いよいよ日本の隅々まで現実化し始めてきたことを想起させる出来事でした。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 18:23:57

きもいスレ

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 18:42:54

デフレでない半島は何で、日本以上に酷い有様なんだろうねえ？？？？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284296087/101-200
【韓国】自殺率「恐ろしい上昇曲線」～史上最高値を毎年更新[09/10]

http://www2.2ch.net/2ch.html
【韓国】韓国の老人の45%は貧困状態　OECD平均より32%も高い [09/14]

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 21:03:51

在日って凄いよな。F5アタックでアメリカを怒らせても、
すっかり忘れてまた日本を貶めることに力を入れるんもんな。
やっぱり元から鳥頭な民族なのは、本当なんだな。
そりゃウンコ食うことが、平然と出来る理由も納得出来るわｗｗ

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/19(日) 23:12:26

ほんと死んでるな、このスレ
同じ内容の無現ループ

ま、３～４人で微妙に言葉づかいとか変えながら
細々とやってるだけで、誰からも見向きもされてない
糞スレだしな。こんなスレに延々と書き込みして
何か社会に影響力を持った気になってる奴とか
いるんだよね。キモい。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 01:30:36

どっちにしても中国移住（駐在？）組は、今気が気で無いだろうね。
身ぐるみはがされて逃げ帰ってくるかもしれない。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 02:06:08

>>569

理由がないな

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 02:35:28

>>569

数年前に桜内衆議院議長がやった発言でもアメリカで日系人が渋い顔していたよ
ヲレ当時旅行で行ってたから良く覚えてる
本当に悪い政府だね

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 03:08:12

>>569
リスクを取らないと利益はないからね。
まだ法も治安も行き届かない海外で
市場開拓をした先人達に感謝すべきだ

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 03:09:59

尖閣諸島の問題で、中国は強烈な対抗措置を取るだろうって言っているよ。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 04:36:53

>>573
中央政府は反日デモに釘を刺してるよ
地方政府の視察等の交流活動は中止されてる

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 11:35:09

移民先として東欧あたりはどう？

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 11:38:05

むしろ日本人は移民したほうがいいだろ
諸外国の国民と比べて日本人は戦後あまりにも移民をしなさすぎる

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさ：2010/09/20(月) 11:42:55

>>564
そういえば最近、松本幸四郎さんが勧進帳で４７都道府県を制覇したことがニュースになっていましたが、
プラザ合意で円高になりつつある時期に、松本幸四郎主演で、日系アメリカ人二世を主人公とした大河ドラマがありましたね。

山河燃ゆ - Wikipedia（ＮＨＫ大河ドラマ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%B2%B3%E7%87%83%E3%82%86_(NHK%E5%A4%A7%E6%B2%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)

二つの祖国 - Wikipedia（山崎豊子の原作）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E3%81%A4%E3%81%AE%E7%A5%96%E5%9B%BD

それから最近、ウィル・スミスの息子のジェイデン・スミスが主人公でジャッキー・チェンが共演の映画、
ベスト・キッド-リメイク版-が放映されてますが、
大ヒットしたオリジナル版は、４４２部隊出身の日系人空手家（ミヤギ(ノリユキ・パッド・モリタ)）が師匠役、
Part2で日系アメリカ人がヒロイン（クミコ(タムリン・トミタ)）で、この放映もプラザ合意の円高の頃でしたっけ。

ベスト・キッド（オリジナル版）- Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%89

ベスト・キッド (リメイク版) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%89_(2010%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB)

>>575
>>466の国別の日系人数を見る限りでは、今のところは実績が少なそう。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 12:46:25

日本に大量移民させようとする一方で日本人には出で行けって…

日本乗っ取りが目的か？

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 13:04:33

>>576あんたの言う諸外国って祖国のことでしょ？

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 13:18:12

>>578
主語は誰よ？

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさ：2010/09/20(月) 15:21:14

>>576、>>579

世界の人種・民族別人口考察スレ
http://www.unkar.org/read/academy6.2ch.net/geo/1172436754
↑
ここを見れば、イタリア系、ポルトガル系、アイルランド系、イングランド系、
ドイツ系、オランダ系、クロアチア系、ノルウェー系、ポーランド系、
スペイン系、スコットランド系などと比べて、日系が本国(日本)以外に
少ないことが分かりますよ。

>やはり戦前は人種差別や移民規制、戦時中は多くの国を敵国にまわし、
>戦後豊かになったがためにあえて海外移民をしなくてもよかったために
>海外の日系人が300万ほどしかいないことがネックだな。

あとこのスレでは>>239にも書かれていますね。

>70人ほどの従業員の中で日本人は俺一人だけ、あとは米国人やイスラエル人、スーダン人、リビア人、トルクメニスタン人など
>10カ国ほどの国籍の人が働いている。
>
>ちなみに米国へ移住している数をアジア人だけで見ると
>中国人は毎年5万人、韓国人は毎年2万2千人、日本人は毎年7千人が米国の永住権を拾得している

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 16:52:12

アメリカでは中国系の多さには驚くよな。
当然のように発言権も強くなっているし日本人にとっては警戒すべきこと。
意外と東南アジアの人も多い。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/20(月) 17:45:34

>>582

インド人はもっと多いよ
でも中国人のスゴイ所は組織力があるのだよな
軍隊で上官と部下とかだった連中が除隊後いっしょに会社起こして大儲けするとか
軍隊や党の組織をそのまま経済や教育の場に持ち込むから個人主義の日本人は絶対に敵わない
日本の指導者は学生運動警戒し過ぎて組織競争力落としちゃったんだよ

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/21(火) 06:17:17

>>581
日本から毎年7千人も米国籍取得してるの？！

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/21(火) 09:42:51

NHK ミドルエイジクライシス
http://www.nhk.or.jp/shutoken/project/mc1/lineup/index.html

“35歳”を救え　なぜ10年前の35歳より年収が200万円も低いのか
http://books.hankyu-com.co.jp/_ISBNfolder/ISBN_09200/09243_sukue/sukue.html.

1975年以降に生まれた人達はわずかな一部の人を除き、もう日本に暮らしていても未来はありません
日本を捨てることお勧め
米国が3流国家に落ちている間に、日本は20流国家にまで落ちてますよ　藁

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/21(火) 10:07:40

>>584
日系アメリカ人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B3%BB%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E4%BA%BA

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/21(火) 12:50:51

>わずかな一部の人を除き、

わずかな一部ですな、俺は。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/21(火) 16:44:52

日本人と容貌が似てる中国系や韓国系って日系と比較して移民先で評判あまり良くないんでしょ？
こういうのがあまり増えすぎると日系の肩身が狭くなるんじゃない？

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/21(火) 16:58:02

韓国系だけど悪さをする時は日本人を名乗っていたりするよ。
それを韓国系が政治的に叩いたりするのが難儀。
日本と違うのは国の名誉の為なら国の犠牲になってもいいと考える人が多いんよね。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 00:33:06

５年前からの私の知る限り
米国についていえば、
米国は経済的には下降の一途。

ここ数年商社や現地駐在員は帰国ラッシュ
一部日本人学校は生徒数最盛期の半分
米国大学の研究留学生も半減
かたや中国韓国人は増加で、研究室が中国系で乗っ取られてるとこも多い。

米国は医療が高すぎ。
だれも米国で老後を過ごそうとは思わない。
日本は老人医療天国。今のところは。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 00:45:42

>>588
アメリカの日系商工会議所の人と話したんだけど中国系移民の嫌われ方は尋常ではないと言っていたよ
中国系や韓国系は移民してきて小さな雑貨やなど自営業を営むことが多いんだけど税金を誤魔化してまともに払わない
そして稼いだ金は本国に送金。負担はしないくせに現地のインフラは使い倒して権利ばかり主張する。
アメリカでは条例でアルコールやタバコの販売は深夜～早朝は禁止されているところが多いのだけれど
そういった条例も無視して売りまくり。注意が入れば【そんな決まりは中国（もしくは韓国）にはないから知らん】
の一点張り。真面目にルールを守って商売している他の民族からすればたまったものではない。
かなり不満が溜まっているみたいだね。あんまりやりすぎるとぼちぼち排斥運動が起きるよ

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 00:50:29

ちなみに中国、韓国、日本人の見分けがつかずに一緒くたにされていたのは過去の話
欧米人でもそれなりに教育を受けて教養のある人は日本人と他のアジア人とは区別できる。
中国人や韓国人が日本人のふりをしても現地に人にもほとんどばれているよ。
１５年ぐらい前は自分も‘あなた中国人？‘と良く間違われたけれど近年はほとんどない。
‘日本の方？‘か‘あなた日本語話せる？‘と聞かれることがほとんど。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 01:01:55

中国と日本の違いが分かっていない奴が多いけど
アメリカの連中は地理とかまるっきりダメだよ

594 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/22(水) 01:05:19

>>591
深夜に酒・タバコ売ってくれるなんて、全民族共通だろ。
そこら辺は凄く融通が利くのがアメリカ社会だお

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 01:08:58

＞中国と日本の違いが分かっていない奴が多いけど
＞アメリカの連中は地理とかまるっきりダメだよ

つーか、なんでこれをそんなに問題にするのかって話だが。
別にエイジアンひとくくりでもいいわけだが。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 01:12:13

同様にたとえば、パキスタン・インド・バングラ・スリランカ・
モルジブあたりは纏めて「インディアン」という括りだし
ミドルイースタンにはユダヤもアラブもペルシャも入ってしまう。
ミディタレーニアンだって滅茶苦茶包括的だ。

それはそれで、大まかな認知の仕方としてアリなわけだが。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 01:25:02

てことで、日本人と中国人の見分けなんかできん。
日本人でも素行の悪いのはかなり増えたしよ。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 01:48:29

いや、俺が言いたいのは見分けることが重要と考えるかどうかは
主観的な問題にすぎないってだけ。

たとえば中国人と韓国人だって、間違いようがないほど違う。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 01:51:54

>>590

日本の大学卒業するのでさえ借金漬けなのにアメの院なんて行く余裕あるわけないじゃん

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 01:53:23

だから？金のない負け組なんか来るなよ、汚らしいっていうのが
アメリカって国のコンセプトだけど？それが何？

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 01:53:44

それならいいけど、日本人がアメリカ人とカナダ人を見分けるようなものではと。
本題に戻すと、中韓の人たちを何とかしないと日本人にも不利益が。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 02:09:03

>>601

何ともできないよ
て言うよりアジア人の中で日本人はトップクラスで嫌われてるよ
最近のHBOドラマ「ザ・パシフィック」見れば日本人が如何に残虐に描かれてるかわかる
好かれたいなら寿司食うの止めてハンバーガーにしなさい、そしてジーザスを敬いなさいって事だろ
独自の文化とか、そんな眠たい話は聞きたくもないとよ

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 02:15:24

>>602
君中西部かなんかにいたの？ｗ
なんか俺には新鮮すぎるわ、その感覚ｗ

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 02:18:24

>>601
その前提っていうのは、アメリカ人ないしは白人に
好かれなければならない、だろｗ

それがそもそもどうでもいいことなんだけど。
なんでそんなに気になるの？

605 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/22(水) 02:22:43

>>600
来たれ自由を求める貧しき者たちよ。
というフレーズも有ったけどな。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 02:22:56

>>603

お前さんはどこにいたの？
ヲレはオクラホマ、ダラス、アトランタ
ロスとかだともっとひどいって話だけど

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 02:27:07

>>606
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 02:30:09

>>605
アウシュビッツの入り口にも自由の門って書いてあったと思うけど？
で？

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 02:37:29

アメリカみたく汚らしい低級な国に行きながら、
アメリカはスバラシイと思いこもうとするから
しょうがなく自分が悪かったと思わざるを得なくなると。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 13:20:45

アメリカは素晴らしい国だよ。チャンスのある国。
自分がもし白人だったら移住したかった。
でもアジア人だとどんなに頑張っても認めてもらえないから日本に残るよ。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 17:53:25

アメリカはゴミのようなけがらわしい国
反吐が出るほど汚らしい

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 18:03:35

もともと英国に居られなくなるような流刑者と宗教キチガイ清教徒が造った国だからな
移民のおかげで科学技術だけは発展したけど政治の中枢が893チンピラ系
まぁ二度と行きたいとは思わないわな

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 18:14:01

所詮歴史も文化も何もない人類史上最悪の虐殺と人身売買で
成立した呪われた糞国家だもん。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 18:40:33

アメリカで差別でもされたの？

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 20:06:52

>>584
7千人のうち5千人弱は毎年行われている抽選でグリーンカードをもらえる企画に応募した日本人
2千人前後は大半が米国人との結婚、ごく一部は大学の教授とかいるみたいだけどね

中国人の場合は9割以上が中国系米国人との結婚　
韓国人も大半が韓国系米国人との結婚によって米国の永住権をもらっている

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 21:54:33

>>614
心の底から見下してるだけだけど？

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 22:34:08

アメリカに移住したいな

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 22:45:42

きもちわり

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 22:54:31

白人にとってアメリカは良いところだと思うよ。
金持ちは本当に優雅なライフスタイルのもと生活できる。
金があればとことん何でもできるのがアメリカだから。
そして、欧州の北に比べたら気候も良いところを探せる。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 23:18:27

プアーホワイトと言う言葉も流行ったがｗ

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 23:30:10

＞金持ちは本当に優雅なライフスタイルのもと生活できる。

略奪した血塗られた土地で汚らわしいことこの上ない。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 23:39:13

アメリカが優雅wwwwwwww
ありとあらゆるものが下品で薄っぺらで安っぽいじゃんｗ

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/22(水) 23:53:26

確かにヨーロッパに比べたらそうかもしれないけど
日本人がそれを言える立場なのかな？

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 00:00:52

欧州の威を借るジャップ

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 01:05:30

>>622のような物言いこそが下品というもの

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 18:39:43

>>623
日本人が、というより、アメリカよりも文化的に歴史も深みもない
国なんて探すほうが難しいだろ。
千年以上前から優雅な古典文学があった中国、ペルシャ、ジャワ、インド、
ギリシャなんかと比べるのもバカバカしい。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 19:01:13

＞ヲレはオクラホマ、ダラス、アトランタ

ここらの「優雅な生活」って　笑
デカければいいギラギラ光ってればいいっていう小学生みたいな脳の奴は
あれが優雅に見えるのか　猛失笑
一族みんな高卒か？

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 19:03:25

アメリカは近代初の民主主義国家。アメリカ独立戦争はフランス革命にも影響を与えた。
日本が徳川幕府で参勤交代をやっている時にアメリカは民衆が国家のリーダーを選んでいた。
アメリカと日本のどっちが世界の文明に影響を与えたかで言えば圧倒的にアメリカでしょう。
日本が勝っているのは無駄に長い歴史だけ。ワシントンやリンカーンのような世界的な偉人もいない。
世界的にはあってもなくても影響のない国。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 19:31:01

>>628
キムチくさいんだけど。
下らん比較をするなよ。世界に影響を与えた偉人なら日本にはゴロゴロいる。
日露戦争ではアジアの国として初めて本格的な戦争を強国ロシアに挑み、
見事に勝利した。
第2次世界大戦では、日本はアジアから一時期でも白人どもを駆逐した。
その結果、多くのアジア人が自信を持ち、アジア諸国、さらにはアフリカ諸国の
独立への道を切り開いた。ことによると南米にも影響を与えたかもしれない。
そうした戦争を指導した軍人たちは、皆世界に影響を与えた偉大なる人たちだ。
軍事的なこと以外の文化面でも多くの影響を世界に与えた。北斎、歌麿、
さらに古くは人類初めての恋愛小説｢源氏物語｣を書いた清少納言。

＞世界的にはあってもなくても影響のない国。
これは朝鮮半島の２つの小国のことだろｗ

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 19:36:45

アメリカに恨み骨髄の大日本帝国のクソジジイきてんねｗ

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 19:42:14

日本には素晴らしい歴史のある国というのなら
何故日本には世界的に有名な偉人がいないのでしょう？
織田信長、徳川家康、坂本龍馬。どれも日本限定のローカル人物ばかり。

天下分け目の関が原の戦い。海外では誰もそんな戦い知りません。
アメリカの南北戦争のほうが１００倍くらい世界的に有名です。

日本が世界史の舞台に登場するのは原爆を受けて敗北した太平洋戦争ぐらいのものでしょう。
その太平洋戦争にしたって世界的に見ればただの局地戦。
ナチスドイツ対連合軍の欧州戦線の脇役みたいな扱いです。

フランスやイタリアやイギリスの文化や歴史を馬鹿にするのはわかります。
これらの国々は世界的な文化的かつ歴史的大国ですから。
でも日本がアメリカを馬鹿にするのはちょっと違うでしょう。
日本は歴史が長いだけで中身のない国なのですから。
わずか建国２００年ちょっとしかないアメリカに偉人の数や世界的に影響を与えたイベントでも負けているのが日本です。

その日本がアメリカの歴史や文化を馬鹿にするのはまるで
入社年数だけが誇りの無能な年配社員が若手のエース社員を馬鹿にするのと同じで恥ずかしいことです。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 19:43:38

訂正

）フランスやイタリアやイギリスの文化や歴史を馬鹿にするのはわかります。

フランスやイタリアやイギリスのような文化や歴史のある国がアメリカを馬鹿にするのはわかります。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 19:49:04

理由は簡単で、情報の流通がおかしいせい。
たとえば、イギリスやフランスのしょうもないローカル人物でも
世界史の教科書や偉人伝のようなものを通じて知られていることがあるが、
そいつらの実際の業績は、スマトラ島の一地方の豪族と何も変わらない
なんてことはいくらでもある。

イスラムの科学者の名前なんか誰も知らないだろうが、
アリストテレスとガリレオの間を繋いでるのは、イスラムの科学者たち。
モーム、ハクスレー、コルベーユ、あの程度のレベルの作家は
アフリカの未開地にだっている。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 19:56:23

アメリカ人は日本人に歴史の無さや文化を馬鹿にされても何とも思わないでしょう。
なぜなら彼らは日本の歴史や文化に何の興味も関心もないのですから。
そんな人達に自国を馬鹿にされたところで「あっそ」といわれてお仕舞いです。
これがイギリス、イタリア、フランスあたりだと話が変わってきますが。

そもそもその文化的未開国のアメリカが黒船率いてやってきて腰抜けてたのはどこの国なんでしょうね。
自分がアメリカ人ならそんな国を間違っても文化的大国なんて思わないでしょうね。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 19:57:52

＞世界的に影響を与えたイベントでも負けているのが日本です。

お前が長い、深いと思っているヨーロッパの歴史も
地中海沿岸を除くと、全部１７世紀以降のできごとにすぎない。
それ以前の西欧は、まさに世界に何の影響も及ぼさない野蛮な
辺境にすぎない。

そして、お前が壮大なスケールで展開されていると思っている
欧州内の戦争や国際政治も、現在のインド一国よりも小さな範囲の
中で、蛮族が親類同士で首狩りをしてたにすぎない、実に
小さなスケールの出来事だ。

アッバース朝や明から見れば、欧州の小国家なんてゴミにしか見えない
まさに世界に何の影響も及ぼさないものだし、
イスラムとギリシャ・ビザンツのおかげで、ようやく猿から人になった
程度にしか見なされていない時代が何千年も続いていた。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:02:50

＞なぜなら彼らは日本の歴史や文化に何の興味も関心もないのですから。
＞そんな人達に自国を馬鹿にされたところで「あっそ」といわれてお仕舞いです。

まさにこれがアメリカがゴミである故なんだが。
奴らでも、せいぜい３つくらいは言葉ができて、きちんとした読書ができれば
圧倒的なアメリカの中身のなさについて良く知ってる。

欧州でも事情は同じだ。シラクは百済観音を崇拝していたし、
ゲーテはルバイヤートが世界一の文学作品だといっていたわけだが、
一般の労働者階級はギリシャの文物にさえ関心がなかった。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:05:13

アメリカ人に自国の文化をどう思われるかなど、気にする理由は
何もない。三歳児を美術館につれていって興味をもたないのは
仕方ないことだからだ。まして、南部の田舎者？
文盲に等しいが。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:06:13

今の世界を支配しているのはルネッサンス以降に生まれた西洋文明なのは間違いないでしょう。
それから何故やたらイスラムやらの話を持ち出すのかわかりません。
イスラム文明は確かにすごい。
でも日本が世界的に何の影響も与えなかった極東の島国であることには変わりないはずです。
他国の文明を利用してヨーロッパを叩いて何が嬉しいのでしょうか？

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:07:44

何故ヨーロッパやアメリカの文明を否定したいなら日本を持ち出さないのでしょうか？
何故イスラムの話を急に持ち出すのでしょうか？
日本文明では西洋文明に太刀打ちできないのがわかってるから？

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:08:33

お前の論法がそういうものだからだよ。お前のロジックの骨格である
Xという大文明の外にある、何の意味もないY
という構図を借りて、西欧自体がYである図を示して
軽いパロディーでお前を嗤ってるだけさ。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:10:15

日本の力だけじゃとても西洋文明には対抗できない。
だったら西洋以外の国の力を借りて西洋文明を叩こう！
こういう姑息な手段を用いているようにしか見えないのですが
イスラム文明がいくら凄くても日本には何の関係もないこと

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:12:54

＞６３９
簡単なことだ。文化の完成度ではなく、流布の範囲が
問題であるならば、東側が大洋の日本の影響の流布が少ないことは
必然的な現象だから。

たとえば地中海文明というような広域でみると、
日本は、中国南部を基盤とする宋と同じ文明圏になる。
そして、この続きは歴史を知っているものなら、もはや察するべきこと。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:18:10

＞だったら西洋以外の国の力を借りて西洋文明を叩こう！

叩くとか叩かないとかではなく、俺の基本的スタンスは、
お前のいう「低級な地域に興味はない。あっそ」っていう見下しなので。
叩くという程のものではない。

そもそも文化・文明というのは、広域において捉えるべきもの。
西欧の文明というものは、西欧単独で成立したのではなく、
東方交易の基盤の上に成立したもの。本質論として、
Xの上に成るYという構図。
お前さんは、全ての文化文明の基盤であるXが西欧であるという
小学生並みの理解なわけだが、より普遍的な現象として
いかなる文化文明も、相互交渉の過程において、多地域の要素が
混交してXが成立し、そこに地域固有のテーストYが加わっているという
だけのことを指摘しているにすぎない。それは中国にせよインドにせよ
同じことだ。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:19:59

日本が明治以降、国のエリートを西洋諸国に派遣したり、福沢諭吉が脱亜入欧を説いたり、
今日の日本は明らかに西洋文明の影響を受けていますが
逆に日本は彼らに何らかの影響を与えましたか？与えてないでしょう。
日本は近代以降、ずーと西欧に教えを請う立場だったでしょう
こんな匿名掲示板でいくら強がったところで歴史の教科書にはちゃんとそのことが書いてます

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:21:32

アメリカの不幸は、あまりにも民度の低い欧州の下層階級中心で
はじまって、野蛮極まりない大虐殺をやったために、すでに成立していた
マヤやアステカ、インカ文明の要素を取り込めずに、欧州のコピペ
しかできなかったことだろう。
そうでなければ、二者の混交でもう少し深みのある独自の文明が
できたのだろうが。

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:31:27

＞日本は近代以降、ずーと西欧に教えを請う立場だったでしょう

お前のものの見えるスパンが小さいということだ。
明治維新から見ても、まだ１５０年もたってないということを
つい見落としがちだ。

たとえば、奈良から鎌倉の何百年かを見ると、
最初中国から流入した文物が、変容していく過程を見てとれる。
ある文物の受容と変容のプロセスというのは、個人の経験した
数十年のスパンでは見えないことがほとんどだ。たとえば
ルネッサンスと産業革命は、教科書で見れば２～３ページの
瞬時に成立した出来事に見えても、数百年のスパンでおこった足の遅い文化変容だ。

安土桃山くらいになると、農工業の技術では
日本が明に対して比較優位に立つものが多数ある。
その変容の過程というのが見えないと、文化＝歌舞伎
程度の理解しかできない人間になる。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:37:37

日本を他国の文明を模倣するのがやたら上手くて
オリジナルのものは何も生み出せない国。
認めればいいじゃないですか。それくらい

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:39:33

それは日本特有の現象ではないんだよ。
基本的に、文明・技術ってものは、創造されないの。
ただ混交して、変化するだけ。
近代科学っていうものの成立の時期のことを考えてごらん。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:42:52

またネトウヨが暴れているのか

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:45:32

それともうひとつお前さんの一人相撲の原因を指摘しようか。

お前さんは自分は「広い普遍的な視野を持つ国際人」であり
「しみったれた田舎もので狂信的で偏狭な視野のナショナリスト」と
話していると思っている。いわゆる日本マンセーのネトウヨ程度に
考えて、空回りした対立軸で、日本を叩くとこちらが困ると思っている。

だが、その実、俺は全くもってナショナリストではないし、
お前さんは、その実、自分が考えているより、時間的にも空間的にも
小さな視野しかもっていないし、思考を抽象の次元にもっていくことが
苦手で、また海外経験もせいぜい１～２国に滞在したに過ぎない乏しい
もので、自負と裏腹に、「視野の広い普遍的な国際人」とは程遠い姿
を晒している。私学の英語学科あたりにいる勘違いしたお姉ちゃんなみの
世界観しかもっていない。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 20:52:55

＞日本を他国の文明を模倣するのがやたら上手くて

少しわかるように説明しようか。
十字軍によるイタリアへの文物の持ち帰りから、ジョンケイの「とびひ」
までの期間、発生した技術・文明っていうのは、地理的には北西へ
ゆっくりゆっくり流れながら、漸次的な模倣とマイナーチェンジを
繰り返したわけ。

そのスパンの長さがわからないと、
あるときイギリス人が、無から産業革命を「オリジナル」に創造した
かのように見える。

日本が非常に特殊な民族性を持ってるって考えるのは、逆にいうと
恐ろしくナルシスト的でナショナリスト丸出しなんだと思うがね。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 21:00:11

完封負け

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 21:02:48

ネトウヨさん
暇つぶしに付き合ってくれてありがとう
さようなら

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 21:06:19

あいにくネトウヨはお前さんと俺の共通の敵だよｗ
それに、お前さんの予想と違って、俺は日本在住者じゃないし。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 21:21:32

また公共系かｗ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 21:23:03

公共系ってヨーロッパの大学の先生なの？

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 21:49:41

公共系とは公共のお世話になっている人のことな。

しばらく施設にいたのか静かだったが、時々外泊の時に電波を出してるんや。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:17:17

日本の労働環境が酷過ぎるｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264322536/842

842 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 15:17:51
中国、韓国よりマシ！この一言で終わる日本

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:17:54

ちょっとものが違うな。

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:41:50

アメリカとか建物がローマ帝国コンプ丸出しで激しくキモい
臭っ！！

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさ：2010/09/24(金) 21:47:07

ダイヤモンドに、このような記事がありました：

日本の未来に絶望し海外移住も「和僑」になりたい“ロスジェネ着物男子”の愛国心
http://diamond.jp/articles/-/9481

【世相】日本の未来に絶望し海外移住も--「和僑」になりたい“ロスジェネ着物男子”の愛国心 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285320451/

【話題】「和僑」になりたい日本の未来に絶望し海外移住を狙う着物男子”の愛国心
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285290511/

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:40:10

例の先生がいなくなると、コピペと毎日まるっきり同じ文章の
繰り返しにしかならないな。このスレ。マジで公共系降臨待望論なんだけど。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 01:08:38

精弱はイラン

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:27:59

存在感凄まじいよな。あのムカつくエリート様。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 07:57:35

アメリカ好きはゴミみたいなDQNに多いね。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 08:17:35

>>661
海外逃亡したら日本に愛国心なんか持たなくていいよ・・・
イスラムや華僑みたいに移住先で日本のイメージ悪くなるだろ
日本なんか忘れて、その国に帰化してくれ

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさ：2010/09/25(土) 08:51:24

>>661、>>666
最近のアメリカの基礎科学を支えているのは、中国をはじめとするアジア系の研究者。
ノーベル賞をとるなど実績を上げた人が台湾や中国大陸に戻り、科学技術政策のリーダーになることも。

華僑がメインのシンガポールは、東南アジアの経済の中心となるとともに、
中国との経済関係も大切にしている。

タイの王室やフィリピンのアキノ家も華僑系であるが、評判は悪くない。
むしろ国民的人気が高い。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 09:04:31

このスレも中共のプロバガンダかな。１レスいくらくらいなのよ。
中国人移民受け入れ記事と並行して日本人海外移住を煽る記事が多い時点でバレバレなんだよ。

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさ：2010/09/25(土) 09:25:11

このスレは日本→海外なので日本人海外移住を煽る記事は出てくるが、
海外→日本は経済板に他のスレがあり、中国人移民受け入れ記事は関係無いと思う。

あと、このスレに多い「アメリカ」や時々出てくる「台湾」は、むしろ中共とは対極にある。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 05:20:40

日本人が移住する場合、もっとも適応しやすい国、あるいは受け入れしてもらえそうな国はどこなんでしょう？

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 10:13:25

台湾かな

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 11:53:00

>>671

そこまで未来明るくなさそうだし。
シンガポール辺りはどうだよ。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 13:37:42

>>672
明るい北朝鮮と言われているよ
あまり長居はできないね

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 17:26:55

>>671

止めとけ
中華パワー全開だよ
Thx USA

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 18:25:27

>>670
世界各国の平均年収
http://www.777money.com/torivia/torivia4_4.htm

国名　　　　　　　　都市名　　　　　　平均月収（額面）　実質月収（手取り）
スイス　　　　　　　チューリッヒ　　　465700　　　　　　　340000
アメリカ　　　　　　ニューヨーク　　　403500　　　　　　　280000
ルクセンブルグ　ルクセンブルグ　339500　　　　　　　280000
デンマーク　　　　コペンハーゲン　478200　　　　　　　270000
イギリス　　　　　ロンドン　　　　　　360800　　　　　　　270000
アメリカ　　　　　　ロサンゼルス　　348400　　　　　　　270000
ドイツ　　　　　　　フランクフルト　　353700　　　　　　　240000
日本　　　　　　　東京　　　　　　　　314600　　　　　　　240000
オーストラリア　シドニー　　　　　　302200　　　　　　　220000

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 18:30:04

日本人てリスクを取らないよね。
もっとチャレンジ精神を持って未開地を切り開いて欲しい。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 20:09:14

>>675
同じコピペを数百回２ちゃんに張る奴ってどういう精神状態？

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 21:35:08

もう海外旅行行くのやめました。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1285373221/

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 21:40:35

海外旅行板でも気色悪い虫けらのように扱われてるな。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 02:22:06

>>677

要するに平均賃金もらえるのが当たり前だと思い込んでる世間知らずな学生か何かだろ
現実の社会はそんなに公平にできてないことが理解できないんだな

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 02:46:36

日本は海外に移民する時代ってあんた。
既に日本は人口が社会減になっているの知らんのかね。
日本に来る外国人より日本を脱出する日本人の方が多いんだよ。既に。
特に女性でも社会減となっている。
人口が自然減でありかつ社会減。つまり日本は日本人する絶望して
脱出せざるを得ない国なっているんだよ現実に。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 02:48:47

>>679
それは日本で受けてるお前の扱いだろ

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 04:47:57

>>681
ちゃんと日本語話せ。馬鹿丸出し。

684 ：　　：2010/09/27(月) 05:08:50

【調査】「内向き」志向広がる新入社員　産能大グローバル意識調査［10/07/28］
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1280290570/

あれれ。このスレの流れと全然違うぞ。
結局、このスレってニートの負け犬の遠吠えだったり、移民を日本に入れたがる工作員が集まるスレ？

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 05:32:41

何を今更。日本人を海外に移住させて在チョン・シナチクパラダイスを作りたいんだよ。
既に主権委譲の計画は実行に移されてるよ。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 07:35:58

>>667
エリート層はともかく一般の連中は移民の侵食に発狂してる
どの国でも郷に入れば郷に従えを実践しない連中は嫌われるよ

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 11:03:23

イギリス人の75パーセントが年内に海外移住を検討。
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news/1273573015/

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 19:53:35

>>684
散々既出。どんな少数者でも発言の場があるのがネットの凄いところだが
えてして、そこでの発言は極論ばかりだし、
少数の者ばかりが発言しているだけに、内容も無現ループの糞スレになる。
ここはその典型。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさ：2010/09/27(月) 20:03:48

>>684の意識調査は、新入社員がその会社または関連会社に在籍したままで、
海外に駐在したいかどうかということ。

駐在は、赴任先に永住や帰化するわけでなく、いずれ日本に戻ることが前提。

「移民」は海外への永住や帰化の意味合いが強いから、>>684の調査は、
このスレとは意味合いが違うのでは。

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 21:33:43

そんなもん、より一層少数派だろうがｗｗ

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/27(月) 21:38:04

>>682
１日何回このスレみてんの？お前？

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 00:58:33

【世相】日本の未来に絶望し海外移住も--「和僑」になりたい“ロスジェネ着物男子”の愛国心 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285320451/-100

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 03:24:59

公共系がどうこうとか慣れ合い全開で気色悪いよね、ここ。
３日前にはったばかりのコピペまた張りに来るバカとか、
さみしくてねらんないのかよ。

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 04:46:23

俺はリタイアして海外生活を希望する。日本での早期リタイアは叶えたい。
それに俺は、お先真っ暗社畜のように肉体的に後数十年も日本で働く自信はないぞ。
ちょちょくれて忙しない日本に疲れた。
何もかも、もう本当にダメだなこの国。まったく魅力がないわｗ
海外でのどかな田舎生活を希望する。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 05:19:45

長い旅して日本に戻ってくると、１，２週間すると生活リズムが慣れてきて
その後働き出すと、今までがウソのように目まぐるしい日々が始まる。
早く動いて早く仕事して早くメシ喰って早く考えて、生活だけでも疲れる。
その上、会社に行くと周りに合わせないといけないし気遣いがマンドクサイ。
元々、日本人はつまらない集団の集まりで、その中でも会社一筋で
ヘンに気張っているギャグの通じないようなオッサンは最悪。
朝一で顔見るだけでエネルギーが消耗する。
それだったらいくつになってもアホやれる人生のほうがいい。

696 ：移民船：2010/09/28(火) 10:15:06

>>684 >>685については、
>>688の「極論」という評価が正しい。

「新入社員が海外に生きたがらない」
といった、ゆるい話ではなく、日本の国力低下により、
文字通り国内で食えなくなり、海外に家族毎移民する、
といった可能性を論じている。

とはいっても、
「日本人を海外に移住させて在チョン・シナチクパラダイスを作りたいんだよ」
といった、典型的なイメージはちょっと面白い。

こういったシンプルな排外主義は、欧米でも広まっていて、
ヨーロッパでは議席を持つところも増えてきている。

外国からの単純労働者移民と直接ぶつかるのは、
どの国でも下層の「ニートの負け犬」>>684の階層だ。
そのグループのショービニズムの動向には、注目したい。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:41:55

>>684

まぁ戦前みたいに軍事力で在外邦人を保護できるわけではないし、経済力低下で札束で現地人の頬を引っ叩くようなマネのできる日本人の数は激減だしな
国内で正社員に収まれるものなら海外に出て現地人に苛められるのはゴメンだという心理も理解できないわけではない
ただそのような根性も闘志もないひ弱な正社員ばかり抱える会社は将来危ういのだろうな

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 16:48:26

新卒は海外に飛ばされる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1283840829/

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 18:58:45

日本の大企業も世界的にみればショボイ。
そんなところで満足してエリート面している奴が可哀想。
海外でのんびり生活してる奴らのほうが勝ち組。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:33:28

未来ある若者は落ち目の老人国家日本から脱出すべき。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/28(火) 20:36:37

つーか、別にエリートとして海外でのんびりすればいいだけの
ことなんだけどねｗ

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 01:45:12

日本の世代間の不公平は異常

【社会】日本は特別大きい「世代間格差問題」、75年～85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400万円の黒字に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221742531/
「実は、日本の世代間格差は国際的に比較しても最も大きな水準です。
別の試算では世代間格差は１億円超というものもあります。
コトリコフらの論文によると、日本の世代間格差は、
日本の次に格差の大きいドイツの１・２倍強、財政赤字大国イタリアの１・５倍程度、
比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると３倍から４倍にのぼります。
まさに格差社会ですね」

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 10:13:35

日本はどうしてもっとワークシェアしないの？

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/29(水) 15:32:46

仕事命のプロ奴隷
残業代かせがないと生活できないローン地獄
などなど、シェアするきのないやつが大半だから。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 14:27:36

新人訓練するよりベテランこき使った方が楽だし得だから
無職と過労の二極化w

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 19:25:20

欧州に移住するとしたらどの国がいい？

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/30(木) 21:27:27

スイス

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 00:52:16

もるどば

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 00:56:39

アウシュビッツ

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 22:17:10

ポーランドとかどう？

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 22:48:37

差別されるよ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/01(金) 23:21:52

日本人が欧州移住とか普通に考えてアメリカ以上に差別されるでしょ
白人の巣窟なんだぞ
よほど容姿や能力に自信がない限りやめといたほうがいいな

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 01:58:54

観光客には優しくても住むのは訳が違うのが欧州。
カネ持ってるならそうでもない。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 02:26:50

ジャップは中国へ行け

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 03:46:38

周囲があんなゴミみたいなチンチクリンだなんてｗ

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 13:06:50

反日大国の中国なんぞに移住したらえらい目に遭うんじゃないの？

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 13:44:41

国籍で差別されることはあっても人種で差別されることはないぞ。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 13:51:20

人類の住んでる場所に移住したいんだけど。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 14:16:13

シベリアに移住したいんだけど

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 14:48:21

男３３歳　
ここでよく話題になる人種と恋愛の件を実験するため、ワールドワイドの
出会い系に登録。

アメ白人・・・オファー殺到マジで笑った。嫌いなんで原則全て放置。
ヒスパニック・・白人より数はすくないが、「アジア人崇拝です」みたいな
　　　　　　　こっちが恥ずかしくなるほど熱烈なメールがたまに来る。
黒人・アフリカ人・・一回もコンタクトがあったことがない。
欧州白人・・・数はすくないが、たまに非常に丁寧な文面のメールが来る。
　　　　　　　英国人が殆ど。英国人以外はドイツ、チェコが一回ずつ。
インド周辺・・・たまに来るが、趣味じゃないのでガン無視。
中国人・・・英語のページなので登録自体レアだが、一回香港人から
　　　　　　コンタクトがあった。
豪州白人・・こっちが足跡を残しても反応が鈍い。
フィリピン人・・向こうから積極的なコンタクトはないが、何かの
　　　　　　　　きっかけにコンタクトすると瞬殺。
そして、
在米日本人・・・気持ち悪いほどの白人崇拝のプッシー揃い。肉便器と
　　　　　　　　いう表現以外何も思いつかない。

人種間の感情を知る上では面白い実験だった。
ちなみにヒスパニックを１人現滞在地（非米本土）まで引っ越させて
現地妻として確保。ロンドン、ニューヨーク、ロス、香港など、これから
行く機会がありそうなところにもセフレを多数確保。

　　　　　　　
　

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 14:52:49

ロンドン・ニューヨークは英国人と欧州移民、香港は香港人
ロスは米白人。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 16:49:20

>>720
何書いてるのかさっぱりわからん。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 17:30:34

>>722
俺の感覚に近いかも。ヨーロッパでも一番アジア人差別感情があるのは
黒人だしな。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 20:35:35

白人は日本じゃありえないほどのヤリﾏﾝビッチ多いね

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/02(土) 23:50:38

イギリスとフランスは黒人男がもてる。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 00:54:39

>>725
え、なんで？

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 01:03:15

野性味があって男らしいから

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 01:04:55

大きいから

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 01:05:03

>>727
サッカーのアンリなんかが典型的だね
彼はフランスでもイギリスでも女性から人気があった

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 01:34:03

物価高騰の日本でジリ貧生活をするのはもう沢山。
海外で食費、交通費、娯楽代で一か月幾らぐらいなんだろうか?
国や場所(都会か田舎か)にもよるだろう。
バンコクだと7000バーツくらい～＋電気、水道、電話代が別途必要。
エアコン無しなら5000バーツ～＋別途かかるだろう。
カンボジアだと割安で120ドル～(天井ファン有り、シャワー室兼トイレ有り)でしょう。
でもこれではプライバシーのことで、住み難い。
ワンランク上で＋エアコンで200ドル～
最低の設備のホテルに長期入るとなると400ドル～
上海はインフラ設備もよく近代的、400-600ドルで中流以上、これに食費、光熱費と必要。
欧米はカナダ、ニュージーランドが恵まれている。
格安フラットと契約しシェアして300～400＄～、個室でも400-500もみつかる。
生活費を足し娯楽少々で1000～1200で暮らせる。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 03:54:48

はあ？？？？？バンコクで７千バーツー？？？？？？？？？？？？？？？
どんな底辺層だよ

家賃だけでも今日び３万バーツは下らんぞ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 04:24:44

現地採用で下流を渡り歩き日本語で２ちゃんとエロサイトが最大の娯楽みたいな
最下層の人生ってあるんだよ。わかってやれ。日本に帰っても工場労働者くらいしか
できる仕事がない奴なんだから。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 07:01:47

そういう奴が中心なの？このスレ？

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 08:13:17

そういう奴が現実でも大多数

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 08:31:58

また無限ループか。いい加減にしろよ。
お前らのいうとおり虫けらが這いずりまわる汚らしいスレだよ。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 08:36:38

>>733
だって、工場とか話題に出るようなスレだぞJK

737 ：（　｀ハ´）客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/10/03(日) 08:40:51

>>731
海外で日本並みを求めると日本より高くなる事はよくあるよね。
でも現地の言葉をしゃべれて生活水準を落とすと、かなり削れるよ。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 08:45:04

>>737
程度問題だろ。いまのバンコクの物価で７千バーツって
大抵の現地人より貧しいぞ。

739 ：（　｀ハ´）客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/10/03(日) 08:50:08

>>738
程度問題なのは確かだけど、
バンコクの平均月収て１万バーツぐらいなんじゃないの？

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 08:50:24

バンコクなら５万円相当で都心の新しいマンションの高層階は借りれるが。
隠居暮らししてる人が意外と多いよ。
それはそれでいいのかも。

741 ：（　｀ハ´）客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/10/03(日) 08:54:30

タイで英語がもう少し通じると楽しいのになぁ

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 08:58:23

>>739
平均月収より低いじゃん、普通にｗ

>>740
ジャスコでカタカナをがなってる汚らしいゴミのことですか？

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 09:01:35

>>740

＞海外で食費、交通費、娯楽代で一か月幾らぐらいなんだろうか?
＞バンコクだと7000バーツくらい～＋電気、水道、電話代が別途必要。
＞エアコン無しなら5000バーツ～＋別途かかるだろう。

＞バンコクなら５万円相当で都心の新しいマンションの高層階は借りれるが。

低能ｼﾞｼﾞｲ、お前のカツカツの年金暮らしの遥か下で蠢く、
お前ら爺に食いつぶされた哀れな貧困若者がいることも認識してから
発言しろ。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 09:04:33

>>742
日本食品コーナーに出没するあの手の人種を見ると、一体何をしたくて
海外に来たのか本当に疑問に感じる。ノリと醤油がないと死んじゃうなら
大人しく国内にいればいいのに。東京よりずっとゴミゴミしたバンコクに
来て「健康のため」とかｗもっとマシないいわけは考えつかないのかね。
ただ年金で生活できないから逃避してきましたって認めればいいのに、
なんか大物ぶるんだよね。馬鹿だから。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 14:10:39

タイは汚いらしいよ。
それに白人天国なんでしょ。
団塊爺の出る幕ないわ。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 14:29:40

団塊の移住先は黄泉の国以外にないと思われ。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 21:22:25

>>742
ゴミですが、何か？
日本より暮らしやすいと感じる人もいるよ。
良くも悪くも日本とのつながりが深いので、日本と断絶した生活は無理だよ。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 21:33:54

タイもあまり物価は安くないみたいだね
公共料金とか、どうよ？
電気ガス水道、日本以外のアジア全域は似たようなものかね

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 21:42:30

>>747
生きてて恥ずかしくないの？
他の在留邦人一同はお前みたいの見てると顔から火が出るほど恥ずかしいんだけど。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 21:44:56

そもそも爺が２ちゃんとかやってんじゃねえよ。気色悪い。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 21:54:55

>>749
じゃ他に移住すればいいんじゃないの？
エリートさんは自由自在だろ

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 21:56:52

>>750

いや～乳離れできないお子ちゃまをイジるのが止められなくてw
許しておくれw

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 21:58:18

現地社会から一番嫌われる日本人だよな。セカンドホーマーｗ

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 22:02:00

工場がどうこうとか昭和全開のレスしてたのももしかしてこの
団塊の虫けらですか？

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 22:05:57

どうせ団塊に食い散らかされた後の残飯しか食い物がないクセに
威張るんじゃないよ、乞食どもがw

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 22:07:40

英語くらいしゃべれるようになってからパスポートとれよ
スダレハゲ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 22:11:39

現地人にはゴミ扱いされ、一般法人には徹底して蔑視され、
爺同士でも偏狭ないがみ合い、子供を無理やり拉致しては
安アパートでマズイ巻きずしを無理やり食わせて嫌がられる
年に何回日本に帰ったか、どれほど日本食ばっかり食ってるかが自慢

なあ、生きてて何が楽しいの？

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 22:15:52

ほんとのこと書きすぎだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 22:22:14

妄想すぎワロタｗ

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 22:28:54

>>757

正社員にはゴミ扱いされ、一般法人には徹底して蔑視され、
底辺同士でも偏狭ないがみ合い、子供を作っても虐待するだけ
アパート借りることも出来ずネカフェで彼女にマズイ巻きずしを無理やり食わせて嫌がられる
年に何回風俗逝ったか、どれほどオナニーしたかが自慢

なあ、生きてて何が楽しいの？

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 22:33:38

巻きずしって何の話だｗ

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 22:34:59

６０すぎて海外から２ちゃんに粘着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/03(日) 22:42:32

折り紙爺ワロス

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 01:16:43

ネット回線さえあればどこに住んでもいい仕事ならもっと海外で暮らしたらいいのに。
時差の少ない国が望ましいけど。
日本が特別暮らしやすいとは思えない。

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 03:15:42

>>764
ビザが出ればね

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 12:11:43

>>765
もしもし、レギュラーサイズのシーフードミックス
一つお願いします。

767 ：移民船：2010/10/04(月) 18:39:24

>>739
バンコクとかパタヤで、暮らしている団塊世代の人に会ったことがある。
日本とタイで半々くらい暮らしている。
彼は、コンドミみたいな場所だったが、月７，８万円で、
20代の若い愛人と一緒（お手当も含む）。
衣食住、旅行用の医療保険まで含めて、月に10万円あればだいじょうぶとのこと。

>>760
現実的には>>757で揶揄されている「爺」のほうが、
>760で招待を暴露されている>76\57の「底辺」よりも、
ずっと幸せみたいに感じるな。

>>764
「ネット回線さえあればどこに住んでもいい仕事ならもっと海外で暮らしたらいい」

いまだに「ネットがあればどこでも仕事ができる」とか言う話があるが、
全くのウソッパチで、ハイレベルの仕事ほど、人と会う機会が増える。

暮らしの質を決めるのは、劇場、コンサート、イベント、パーティといった
文字通り「ライブ」で楽しめる文化的な環境だ。

パソコンやテレビなど、画面に頼るほど、文化環境、つまり
生活の質は落ちていく。
その意味で、やはり、東京は暮らしやすいと思う。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 20:31:12

>>756
レジや窓口に立つたびに現地人にクスクス笑いがおきるアイツらのこと？

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/04(月) 21:28:26

今だに東京が暮らしやすいとかバカがいるんだな。
だから日本がダメな国になった訳だが。
中国人と何も変わらん。

770 ：移民船：2010/10/05(火) 09:39:57

>>769
世界の大都市の中で言えば、東京は住みやすいと思う。
清潔、安全、公共交通網などはいうまでもない。

ただし、都市生活の実感は、どのレベルで暮らしているかに影響される。
たしかに先進国のスラム街よりは、途上国の上流地区のほうが住みやすい。
もちろん、おれ自身が「ハイソ」ということではないｗ

おれが「すみやすい」といのは、主に文化面でのレベルの高さ。
イギリスのロイヤルオペラ、ピアノでガラコンサート、
舞台ならマカファーティーのアイルランド劇、風間杜夫（いい）
それに歌舞伎や狂言が安く（2000円からある）、
世界中のうまい料理、多数の単館上映の映画館
さらに世界最大の古本屋街の神保町などの知的集積は、他に代え難い。

ディスプレイだけ見るなら、どこでも同じだが、都市の魅力は、
ライブ、実演、知的集積にある。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 12:24:38

自分の価値観がすべてなのかよ
シナかよ

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 12:37:27

じゃあどうやって比べるの？
何のランキングでも、ある程度のバイアスは必ずかかってるんだけど。

773 ：移民船：2010/10/05(火) 19:21:42

>>771
「自分の価値観がすべてなのかよ」

そのようは断定も「自分の価値観」ではないか？
人によって「価値観」が違うのは当然だ。
おれの「価値観」を否定したいなら、まず自分の「価値観」を提示し、
両者を比較して、自らの「価値観」の方が、優れていることを論証して欲しい。

おれは、何も自分の「価値観」が最高だとも、唯一だとも言っていない。
単なる個人的な意見なので、違った意見があれば、具体的な反論を聞きたい。

「シナかよ」

このような相手を無視して自分の主張のみを言い放つのは、
中国人の庶民に多いように思う。
かれらが路上で口げんかするようすをみていると、
確かに>>771のようなイメージに近い気がする。

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 21:38:34

治安や公共交通では東京はレベルは低くないか。
人口辺りの犯罪件数や、混雑の激しい鉄道は輸送能力不足だし、乗り換えが多いなどネットワーク形成も歪。
中国のように人の多さだけが誇りと勘違いした奴の多いこと。

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 22:02:03

明確な都市設計の無いままの東京は二流都市。
結局は大きな地方都市。
国際都市間競争では競合対象にも入れてもらえなかった。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 22:46:30

むしろ２０００万人を超える都市で遅刻せずに公共交通機関で
通勤できる脅威の都市だっていうのが都市工屋の常識だが。

白人教の君は英語学科とかなんだろ？

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 22:56:03

治安は明らかに昔より悪くなってるな
公共交通も便利だけど時代遅れの設備に高い費用
文化や芸術も主に日本人の世界だけでアジアとか欧米の部分は日本人が気に入った箇所をつまみ食い
はっきり言ってローカル都市から国際都市に進化したことなんてないんじゃね

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 23:04:31

ロンドンとかパリのあの地下鉄知ってたら
「時代遅れの設備に高い費用」とはとても言えないがなあｗ

お前さん、ほとんど海外生活経験ないだろ。せいぜいアメリカの
片田舎に２年とかそんなもん？

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 23:17:37

>>778

そんな遠い所の話しには興味ないものでね
俺は近隣アジア諸国と比べた話をしている
韓国とか台湾、シンガポール、中国と比べても、プラットホームには乗客転落防止用の自動ドアもない
費用はもっとも高いし、騒音や揺れだってバス並みだよな

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 23:27:52

シンガポールの地下鉄ｗｗｗｗｗｗ
シティーホールの駅のあの惨めさとか酷いもんだがｗｗ

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 23:37:58

都市交通は東京はレベルがまだまだ低いわな。
円滑に輸送する機能すら欠落しているが。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 23:38:04

行ったこともない田舎者が旅行ガイドの写真見て興奮してんじゃねーよ

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 23:41:40

>>781
タナメラからJBに抜けるところで、いっつもあの大惨事になる
ことくらい知ってるだろ。シンガポール住んでたならｗ

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 23:45:38

大惨事ってマンションに突っ込むことですか？

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/05(火) 23:47:53

>>784
円滑な輸送の話だろｗ
あれは階層性が露骨な都市の致命傷だ。

786 ：785：2010/10/05(火) 23:53:41

東京の地下鉄に関していうと、一番古い３線は駅がロンドン並みの
状態で息苦しいから、どっかでリニューアルする必要があるわな。
イスタンブールなんかも同じだが、あまりにも古くから繁栄しすぎると
設備投資が早い時期に行われすぎて、とんでもない規格のものが
残ってしまう。浅草駅とかなｗ

あとは南北路線を、あと何本開通できるかだ。都心だけ作っても
意味がない。環７、環８の地下に高速チューブが走ると東京は
だいぶ変わる。

都市規模の違いすぎる都市を比較して交通がどうこういうのは
あんまり意味がない。人口１５０万の神戸、４００万の
シンガポール、２０００万以上のメキシコシティーでメキシコが
一番交通がスムーズなはずがないからなｗ

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 00:00:18

香港、シンガポールのタクシーの安さは良い。
東京はタクシーは異常。
シンガポールは車で移動するとカッパ探しが大変。

788 ：785：2010/10/06(水) 00:02:29

そこでなぜロンドンやジェネーブに言及するのを避けるかね。
シンガポールのタクシーが安いのなんて、まさにあの国が奴隷社会であるが
ゆえで、全然都市計画と関係ない事象だぞ。香港の庶民の生活なんて
ひっでーぞ、ほんと。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 00:06:48

また公共系か・・

790 ：785：2010/10/06(水) 00:09:53

誰それ？

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 00:17:33

でも優秀な外国人はアジアでは香港やシンガポールを目指すんでしょう？
日本人がいくら東京は素晴らしいと力説しても外国人から見ればそうではないわけで

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 00:19:10

シンガポールのタクシードライバー
確かに底辺だが、底辺なりに生きてるぞ。
かわりはいくらでもいる？　じゃあ俺たちもその程度しかはたらかねーよと。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 00:28:45

>>792
物価も安いからね。

794 ：785：2010/10/06(水) 00:30:58

＞でも優秀な外国人はアジアでは香港やシンガポールを目指すんでしょう？
＞日本人がいくら東京は素晴らしいと力説しても外国人から見ればそうではないわけで

さっきまで普通に交通の話じゃなかったっけ？
東京が素晴らしいっていってたのは移民船だかいうオヤジだろ。
簡単なことだ。お前がシンガポールとソウルとどっちに住むか
っていわれたら、シンガポールを選ぶだろ。ソウルじゃ言葉通じなくて
困るから。

795 ：785：2010/10/06(水) 00:32:20

>>793
一番違うのは底辺が住む糞団地の数。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 00:37:11

>>793
底辺でも底辺なりの娯楽・・というかガス抜き
まぁそこそこ楽しんでいきていけるシステムはあるんだろうな。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 00:37:29

日本も、シンガポールも、香港も、タクシーの運ちゃんは底辺なのは
変わりないけど、料金は日本の1/3程度。
月収は香港、シンガポール供に15万程度。そんなに悪くないと思う。

798 ：785：2010/10/06(水) 00:38:56

シンガポールのタクシードライバーが１５万？？？バカいっちゃいけないよ。
あそこの国は、学歴真理教で殆どの国民が１５万なんて高給はもらえない
仕組みになってんだぞ。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 00:42:06

>>798
タクシー運ちゃんでも、平均で2000Sドルを超えるらしいよ。

800 ：785：2010/10/06(水) 00:42:50

>>796
甘い。リーカンユーってのはな、徹底して低学歴や底辺を
苦しめるのが好きな男なの。物凄い差別主義者だったから、
底辺に娯楽が必要になるなんてことは想定してない。

むしろ、白人やエリートの娯楽のためのサーバントとして
底辺に卑屈な労働させるのが上手かったから、観光地になれたわけ
だが。

801 ：785：2010/10/06(水) 00:44:00

>>799
算数できない？
2000Sドルだよ。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 00:47:22

>>801
超円高を計算に入れた方が良かった？

803 ：785：2010/10/06(水) 00:49:50

>>801
ドルかリンギに換算して考えたほうが話的には自然だけどね。
２０００S＄のタクシードライバーねえ。（苦笑）
シンガポールの工場の給料とか知ってる？

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 00:54:59

>>803
米ドルとシンガポールドルは連動してるよ。
一定の変動を認めてるだけ。

１０００Sドル程度の低賃金労働者も多いて言われるけど、
持ち家率９０％のお国だし、そんなに大量にはいないでしょ。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 00:57:39

まぁシンガポールもおもったほど良い国ではないようだが・・・
将来的に日本人が出て行って稼いで来いといわれるのは間違いないだろうな。
マレーシアあたりかもしらんが。
出て行って稼いで来いといわれて帰ってこない奴が大量に出そうだが。

806 ：785：2010/10/06(水) 00:58:19

>>804
いないでしょ、といわれてもいるものはいるからｗ
逆に米ドル換算で単純労働者が１６００ドルを越えないように
あの手この手を政府がとってるわけだが。
オーチャードとクラークキーに３日くらい見て見えるシンガポールと
地下鉄の駅さえない路地裏のシンガポールは別物だよ。

807 ：785：2010/10/06(水) 01:02:41

＞持ち家率９０％のお国だし、そんなに大量にはいないでしょ。

持ち家？どんな間違った情報を見た？
団地作りはリーが社会主義者だったころにやった政策で
一切所有権なんかないよ。

＞将来的に日本人が出て行って稼いで来いといわれるのは間違いないだろうな。
ドバイもシンガポールも同じ。勝ち組としていけば多数のサーバントを
侍らせてやりたい放題、下層として行けば日本じゃ味わえないほどの
惨めなゴミ屑生活。どっちの立場として「稼ぎに」行くことも
できるだろうがｗ単純労働者は雇い主がパスポート強制召し上げ、
港湾とかだと本当に腕に烙印押すんだぞ、脱走しないように。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 01:12:05

それより東京が本当に素晴らしい都市か判断しろよ。
ただ人が集まってきて無秩序に形成されたものでしかないが。
都市交通なんかインフラが需要に全然追い付いていない。
人を東京に集めようとした国策が失敗そのものではあるが。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 01:13:43

香港にしても、シンガポールにしても基本的な物価は凄く安いからなぁ
屋台で飯食うなら、香港、シンガポール、クアラルンプール、マニラて大差ない。

単に金額の比較だけでは見えて来ないモノも多いよ。

>>805
それは当たってる楽園ではないよ。でも失業率は２％程度。
それでも自力では子供を小学校にさえ通わせれない家庭も有る。
政府の支援もあるけど、最終的には民間のNGOが頼りかな。
好調な経済も合間ってNGOには金があるらしい。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 01:14:37

シンガポールに工場なんかあるの？
低付加価値産業は一切排除してるイメージがあったんだが

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 01:19:52

>>807
そんなベル型曲線の極端な端っこ比べても意味ないでしょ。
東京だってド底辺は本当に大変。

>>810
かつては東南アジアで一番の工業国。
今はインドネシア・バタム島とマレーシア・ジョホールが移った。
でも、製薬産業や電子機器のOEM生産もある。工業も　まぁ強い方。

812 ：785：2010/10/06(水) 01:27:51

>>810
>香港にしても、シンガポールにしても基本的な物価は凄く安いからなぁ

これは大袈裟だろ。基本RMとS＄で値段一緒だからおよそ３掛けじゃん。

813 ：785：2010/10/06(水) 01:30:52

>>811
それが極端な端っこじゃないのがあの国の凄いとこだ。
高卒ってだけで基本的人権の半分以上奪われてるだろ、あいつら。
フォーム６でひよったりしたら、もうそれはそれは。

814 ：785：2010/10/06(水) 01:32:25

有名なところでは、（英国の反対で最後は断念したが）
低学歴断種法な。バカの遺伝子が残ると国に害を及ぼすとか
尋常じゃない発想が普通に出てくるのがシンガポール政治。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 01:32:44

>>812
家賃相場は高いなけど。
生活費は安いだろ

816 ：785：2010/10/06(水) 01:37:13

>>815
安いは安いんだけど、KLやマニラと同じとまでいうと誇張。
JB側で５RMのものは、基本５S＄なんだから。
「同じ」だったら、コーズウェイがあんな状態にならないよｗ

817 ：移民船：2010/10/06(水) 18:48:12

公共交通機関のレベルの高さでは
>>776 >>778の指摘が正しいと思う。

確かにロンドンの地下鉄の狭さ、変な段差は、そうとうコワイものがある。
ニューヨークのＡトレインは、以前よりは安全だが、140丁目以北は、
夜など、やはり、緊張する。
おれのささやかな経験だと、路線は少ないが一番快適なのは、
上海の地下鉄。
開発真っ盛りの浦東に路線が増えれば、世界のトップクラスになるだろう。

>>794
「東京が素晴らしいっていってたのは移民船だかいうオヤジ」

確かにもう30代間近だから、オヤジなのは、その通りだ。

>>770を読んでもらえれば分かるように、おれの東京評価は、

(1)　他の都市との比較で、ベターということ
(2)　演劇、コンサート、映画館、書店などの文化、知的集積

の2点を指していっている。

残念ながら、シンガポールもソウルも、「文化度」においては、
東京よりもかなり落ちる。

おれは、スカラ座や、ＭＯＡの企画展を見られたり、
南方熊楠や、藤原書店の本を店頭で眺められない都市には、住みたくない。

818 ：地下鉄：2010/10/06(水) 19:16:56

ダイヤの乱れも乗り入れが複雑になっているから広範囲に波及するよ。
関西のように地下鉄と一般鉄道を乗り入れさせない方がいいと思う。
異常時の強風や雨量規制の基準もバラバラの会社同士繋げてるのもどうなんだろ。
混雑を解消できないのは輸送能力が足りていないね。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 22:29:22

東京というか日本は「利用する側」にとっちゃ天国だろうそりゃ。
働く側はゲロ以下。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 22:33:46

それなんてシンガポール？ｗ
シンガポールはシンガポール人の地獄と誰もが口をそろえていうがｗ

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/06(水) 23:47:55

東京は都市計画がなってないから中途半端に人の集まる都市でしかない。
当然のように無駄な移動も増えて生産性の低下要因に。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/07(木) 11:22:34

都市計画な。
シムシティをやって初めてそういう概念を知ったからな。

主要都市はやけ野原になったのだ。
いいチャンスだったのにな。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/07(木) 18:11:21

で、このスレ的に移民先としてベストな国はどこなの？

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/07(木) 18:13:33

村上春樹がノーベル文学賞
「芥川賞落選の村上です」ってコメント

825 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/10/07(木) 18:19:45

>>823
東ティモール

>>820
そうか？学歴が無いと高収入は永久に無理なだけで、
健康であれば喰いぱぐれはないべ。他の東南アジア諸国みたいな悲惨さは無い。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/07(木) 19:11:11

>>822
だから東京は中国どころか平壌以下だな。
商業ビルの隣が工場とはバカだよ。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/07(木) 20:04:43

道路も鉄道も貧弱だから、直ぐに人や車が溢れる。
少し雨が強く降れば浸水とか不具合も。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/07(木) 21:11:36

それぞれの企業が勝手にやりたい放題するから東京はごちゃごちゃしてしまったよ。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/08(金) 13:51:33

>>827
船の上にのっかたったクレーンが一本の電線きっちゃっただけで停電した事件あったね。
イレギュラーに対して微弱すぎるだろ。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/08(金) 18:30:35

東京は規模の大きな地方都市だよ。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/08(金) 21:21:42

全体的な視点で何もできないのが痛すぎる。
村意識が強いのでしょう。

832 ：移民船：2010/10/08(金) 23:00:37

>>828
「商業ビルの隣が工場とはバカ」「東京は中国どころか平壌以下」

商業ビルの隣に工場がある、という風景は、歴史を持つ都市なら良くある。
ロンドンのイーストエンドなどは、工場（廃墟もふくめ）が、
商業ビルの隣や裏にあったりする。

マンハッタンのハドソン川沿いは、再開発されたお陰で、
工場・倉庫（それらの廃墟）の隣に、商業ビルが立つ、という光景がある。

感情的になって、日本を侮蔑するのは、日本人として恥ずかしいことだ。

>>829
「イレギュラーに対して微弱すぎる」

これは東京の一部が停電になった事件のことを指すのだろう。
一般的には、日本の電力システムは、先進国の中でも強度が高い。

系統は複線化され、国全体のネットワークが作られている。
高圧、変電所を含め、システム全体の機能が高く、新しい。

一方で、例えばアメリカは、全体のバランスが悪く、
事故や過負荷に脆弱だ。
設備も古く、システム全体が老朽化している。

そのため、アメリカの電力事故は、すぐ大きく拡大してしまう。
東部地区の大停電など、日本では考えられない。

日本を批判的に見るのはいいが、単なる感情論では、意味がない。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 01:37:38

平壌以下って普通に考えてそんなわけないと思うんだけど

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 01:37:39

都市計画は基礎自治体ごとに作るからなぁ。
せっかくのビジネスエリアが第一種住宅地になっていたりするのが東京だよね。
その隣の区域が工業地で住宅地に隣接するから稼働時間に制限が付いたり大型車を使えなかったりするよ。
名誉挽回とばかりに埋め立て地を造成するもちぐはぐに処理して逃げたし。
その場しのぎの見本が今の東京だよぉ。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 01:52:19

日本人が移民して代わりに日本列島にシナ人が入ってくるのか？

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 02:01:55

水が豊

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 02:24:42

日本人の保守的な精神も都市開発の妨げの要因かもね。
東京の為の再開発だからと立ち退きを求めても拒むことが目立つよ。
仕方なくそれを避けたプランにすると中途半端になるし。

都心部の住宅街の中の空き地に「道路予定地」の看板が立っているのを見たことある？
あれも道路の計画は決まっているのに全然用地の提供がないから。
特に東京はそんなことが多い。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 02:40:50

世界の働きたい企業ランキング「日本人は異常者　日本企業だけは絶対に働きたくない」
http://president.jp.reuters.com/article/2008/10/06/615E58D0-8DFF-11DD-B05F-50023F99CD51.php

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 03:01:15

南米がいいな。
日本人がせめて２０００～３０００万人くらいに減って、全員移住するか、
日本がアメリカの一州になるか。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 06:32:52

低下を続ける日本人の平均年収
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

年収300万円未満の世帯　日本人の30%
http://sukoyaka.tumblr.com/post/38620814/300-30

外資系の支配人のクレーム対応
http://plaza.rakuten.co.jp/lsiweb/diary/201003240000

ニートの海外就職日記
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

NHK ミドルエイジクライシス
http://www.nhk.or.jp/shutoken/project/mc1/lineup/index.html

日本の労働者の職場満足度は世界最低 - ランスタッド社調査経営マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/28/007/index.html

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 06:33:59

正社員と非正規社員の差別がなくなると何がどう変わるのか
イギリスの労働者視線で見た「同一価値労働同一賃金」の恩恵と日本への教訓｜ＤＯＬ特別レポート｜ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/8306

日本の外国人研修生、実習生が奴隷のような「強制労働」を強いられている　米国務省、批判
http://digi-6.com/archives/51567644.html

「インターネットと人権」を考える
http://blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/96dfe4ee5482840e675ff06c77fe1737
http://www.iajapan.org/rule/rule4general/main.html

海外に出たがらない怠惰な日本の若者
http://blog.livedoor.jp/d26001500/archives/51598173.html

ガラパゴス化が進む日本
http://www.nri.co.jp/navi/2008/080213_1.html

外資系の支配人のクレーム対応
http://plaza.rakuten.co.jp/lsiweb/diary/201003240000

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 06:34:49

日本の労働者の職場満足度は世界最低 - ランスタッド社調査
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/28/007/index.html

日本企業にそっぽ向く日本人留学生たち
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4390

低下を続ける日本人の平均年収
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

年収300万円未満の世帯　日本人の30%
http://sukoyaka.tumblr.com/post/38620814/300-30

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 07:07:32

たぶん、同じコピペをこれから二～三百回毎日のように張るの
だろうな。この執念深さを他のことに使えば惨めな暮らししてないのに。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 07:21:02

無限ループに膨大な時間を費やす以上のムダはない。
そんなことわかっているのに、中毒になると辞められないもんだ。
パチンコと一緒で脳内麻薬の一種。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 11:49:50

>>839
南米はイイぞ。先週、先々週と仕事仲間とジャングルでスイミング。
バリバリ働いて週末は仲間と過ごす。少なくとも日本にいるよりは人間らしい暮らしが出来るよ。
ただ絶対条件として日本人が後進国で暮らすなら、給料は日本と同じだけかそれ以上貰わないと割りにあわない。日本で長年暮らして来た人にとっては、現地人と同じ生活レベルで生きて行けるのは相当タフじゃないと無理だろうね。
世の中金だよ。まぁ、後進国なら月収20万円でもかなり余裕のある生活ができるよ。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 15:50:24

南米って治安とか大丈夫なの？

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 16:14:42

>>846
日本人は黄色人種って事で普通に差別され見下されるらしい
なにせ白人に侵略され歪んだ人種観が根強くある国々だから
白人が上流階級にいて現地人や混血を差別してる異様な姿が
多くの国で見られ、それに対する憎悪もかなり激しい

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 16:16:24

南米怖い・・・・。
日本人て踊れないんだって、とか言われてバカにされそーもん

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 19:09:27

白人真理教はコテハンつけろよ。そのほうがわかりやすい。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 21:58:06

企業は製造拠点の移転は加速するでしょうね。国内空洞化とか引き籠りとか
企業はそんなこと言ってられない。とにかく現実の眼の前の減少として
日本製品が高くで市場浸透してかないので市場の低価格化圧力がものすごいわけ
だから。

国内の製造拠点でさえ、日本人はラインで働きたがらない。これだけ失業率が
云々といわれながらも、製造業は日系人などの労働力がなければもっと賃金構造
があがってしまう。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 22:03:15

この数年のように経済成長や市場障壁緩和やインフラ更新にたいして
積極姿勢がみられないと、国際社会が日本を評価しなくなるでしょうし、
ＧＤＰ成長も年率数％を維持できなくなることが心配されますね。

そうなった場合、むしろ起業家から海外移住がすすむでしょうね。

アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージランドと投資移民は
優遇されるし、起業家への優遇策を用意している州もおおい。

起業家のような開拓精神が旺盛な人ほど日本は維持しないといけないが、
そういう活力源を持つ人材から海外への移民が進むでしょうね。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 22:23:52

日本人は日本にいるのがベスト。

世界には韓国人が商機を求めて広がりますから、
お任せください。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/09(土) 22:40:14

日本はこの２０年に極端な自意識過剰や反動的自虐意識の繰り返しで、
ようするに何もしなかった。国際社会でもプレゼンスは低下する一方だし、
政官民そろって一歩すすんで三歩下がるような方針方策ばかりとってきた。

改革をすることをきめたら、それを途中で放棄せずに貫徹せねば結果は
わかならい。中途半端にするからLOSELOSEとなってしまう。WINWIMNの結果
をもとめるなら、絶対に途中で放棄しないこと。

そういうことに飽き飽きしている資産家や事業家はすくなくない。じっさい
子供や家族をすでにカリフォルニアに住まわしているとか、ニュージランドに
家族を移して、自分だけ日本で働くようなスタイルさえ珍しくなくなるだろう。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 00:00:45

>>850
>国内の製造拠点でさえ、日本人はラインで働きたがらない。これだけ失業率が

だから空洞化が問題じゃないんだよね。

だって、工場で働こうとしないんだもん。
だから、ちょっと景気がよくなれば、日系ブラジル人とかに頼ることになる。

だけど、いくら工場を大きくしようとしても
日系ブラジル人だけでは限界がある。

かといって、他に移民なり、外国人労働者を入れようという機運が広がるわけでもない。

誰も働こうとしない場所からは、そりゃ出ていくよ。
円高は、いい理由になるし。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 02:45:47

>>854

円高はいい理由ってより、製造業としては海外移転が唯一の生き残り施策
だからやってるだけ。いくら国内残れ、賃金は十分払えなんて言われても
会社がつぶれたら終わりだから。そりゃ、でていきますよ。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 02:54:11

>>855
ようは、生産性が低すぎるんだよね。工場は。
もっと給料が安い国じゃないと、工場として利益が出せない。

田んぼを、都会の真ん中で維持すると、無茶苦茶コストかかるから
田舎でやるようのと同じで。

その時に、空洞化が問題だ。なんて人はいない。
田んぼが都会にあっても、それじゃあ、カネが稼げないと判っているから。

工場が出ていく。ということは
日本はもっと生産性が高い仕事をしないと
養っていけませんよ。
と経済が教えてくれている。ということ。

もちろん、日本人全体の給料を減らして、工場を維持しようとする考えもあるけど
それって後ろ向きすぎだし。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 03:28:22

>>856
３０年前から脱工業化社会ということが言われていて、サービス産業
中心の社会構造に転換していかないと高人件費と高固定費で製造業は
立ちいかなくなりますよって言われてきたわりに、なぜか農業も製造業
も国内に維持することばかりいって、海外に移して配当で利益確保する
ことを考えない。生産技術が必要であって、生産は他でやればいいことに
なかなか気がつかない。そんでもって人が集まらないから日系南米人の
就労を可能にしたりと、なにか歯車がかみ合っていないのが今ですね。

製造業は海外に移して海外子会社からの配当で利益確保させて、日本国内は
技術力集約、研究開発特化、小売や商社中心のサービス産業への転換を
もっと進めるべきでしょう。農業過保護も修正して海外所有農場からの逆輸入
といった形態をとるべき。

国際潮流や社会構造の大きな変化があるのに、ムリして過去の構造に
固着している限り、日本の本格的再生は難しいかもしれません。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 03:57:54

>>846
俺がいる所はそんなに悪く無いと思うよ。まぁ時間帯や場所によっては近寄りがたい所はあるけど。
うちの周りは夜中で歩いても平気。慣れただけかもしれないけどね。
日本人が差別されるとか言ってる人もいるけど、少なくとも俺は差別されてるとは感じてないなあ。むしろ日本人技術者というだけでちょっと上見てくれる。こっちはそんなつもりは無いんだけどね。
ユダヤ系白人の知人達にも見下されてるとは感じないよ。

日本人が外に出て行く事を恐れている人達のネガティブキャンペーンに引っかからないように。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 04:32:56

中国駐在の日本人は
中国を儲けさせる売国奴なんだから死ねばいいだろ
チャイナリスクだよチャイナリスク

中国人　日本人駐在員が歩くだけで「お前日本人だろ！」と因縁
http://www.news-postseven.com/archives/20101009_3008.html

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 05:59:23

日本が没落したらどうなるんだろうね
日本の女は欧米でもてない白人男つかまえて脱出すればいいけど、
日本の男は欧米じゃカス扱いだからね
経済力のない日本人男なんてベトナム人やカンボジア人と何も代わらないよ。
東南アジアですら相手にされなくなるんじゃないかな

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 06:24:53

セックスして起きたら一晩中こんなことやってたのか、この人たち。
よっぽど悶々とした生活してんだな。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 06:29:19

>>861
肉食系のいきのいいあんたが日本を救いなはれ

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 06:35:09

そうやっていちいち他人にしてもらおうとすんな。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 06:48:16

>ようは、生産性が低すぎるんだよね。工場は。

ジジイの圧力団体が絹や砂糖キビなどにいつまでも行政の金を浪費させたのと
同様、今もここで工場工場騒ぐゴキブリのような国際分業の変化を直視せず
なんでもかんでも自分の育った昭和が正しかったと思うような中高年が
圧力団体的に動いてる。いまどき工場があったって、働いてる日本人は
最底辺層だけなのに。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 08:03:06

>>860
それはしょうがないだろ。
餌の取れないライオンは餓死するだろ。自分の力で稼げない奴はそれなりの暮らししか出来ない。
それが本当の成果主義、自己責任って事じゃない。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/10(日) 08:40:46

日本人の一部が南米に移住して、日本人自治区をつくるためにも
天皇は金塊を使うべきだ。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/11(月) 20:55:14

世界で最も労働環境の整っている国ってどこ？

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/11(月) 22:30:17

こういう風に日々必死に煽ってるのに、覗いても覗いても自分のレスしか
ついてない状態になってるスレに憑依してる奴ってどういう気分なんだろう・・・

最早中毒になっててヤメらんないだけか・・・

869 ：移民船：2010/10/12(火) 11:15:53

>>854
「だって、工場で働こうとしない」

これはマスメディアでは指摘されないが、非常に重要な点だと思う。
実際、デフレ時代の製造業でも、従業員の需要はかなりあった。
特に、独自の技術を持つ中小企業では、求人難が深刻だった。

しかし、>8544さんが指摘するように
「日本人は工場現場で、働きたがらない」
という現実があり、資本力のある中小企業は、海外に移転していった。

企業側にとっては、「円高」を理由にするが、実際はそれ以上お理由は、
人材が来ない、ということがある。

実際問題、海外に移転できないメーカーは、研修生という形で
外国人労働者を入れている（給料は日本人の半分くらいだろう）。

なぜ日本の失業者は、雇用の場がたくさんあるのに、仕事を選ぶのか。
選んでもいいが、それならば、人が欲しい企業が
外国人を入れることに反対すべきではない。

奇妙なことに、「外国人労働者導入」「外人移民導入」に反対するのは、
多くが、低技能の単純労働者、または、
その構成人の派遣、パート、フリーター、ニート階層である。
外国人移民・労働者の大量導入で最も利益があるのは、低所得層なのに、
欧米先進国でも、外人移民排撃に走るのは、この層に多い。

外国人労働者に低賃金（低い条件）で働かせ、一方では社会保障を受けながら、
高い失業率を維持する(^_^)というＥＵ型の搾取体制を作ればいい。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/12(火) 20:12:49

>>869
働かないで、社会保障ばっかり受け取ってるのは移民だろ。
馬鹿野郎。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/12(火) 22:47:29

政府の態度は底辺で誰もやりたがらない仕事なら移民歓迎だけど、専門職とかはお断りなんだろ
実際、医者とか看護婦なんて日本語の能力は二言くらいで充分だし、開放してどしどし入れると日本医師協会の逆鱗に触れるのかもな
自衛隊や警察やヤクザだって日本人がやる必要はないだろ
でもそこまで移民にやらせると、もう日本国ではなくなってアメリカ合衆国日本州だなw

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 00:12:00

＞アメリカ合衆国日本州
そのほうがいい。

873 ：移民船：2010/10/13(水) 08:50:43

>>870
外国人労働者の入国に関しては、厳重な審査があり、
健康で、違法行為が無く、受け入れ口の確かな人物にＶＩＳＡが支給される。
つまり、働かない外国人は、排除される。

中国帰国子女の一部などの部分的なネタで、全体を見るのは間違いだ。

>>871
「専門職とかはお断りなんだろ」

今現在でも、専門職の外国人が、就労ＶＩＳＡをとるのは、容易だ。
もちろん、医師などの日本の資格が必要なものは、別の問題。

ちなみに、ヤクザの半分近くは、在日韓国人・朝鮮人と言われている。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 16:52:42

在日よりは部落が多いけどな。
名前や顔を見れば一発で分るが。

875 ：移民船：2010/10/13(水) 18:43:15

>>874
確かにヤクザの構成員には、被差別部落出身者もかなりいるとされる。

在日韓国人・朝鮮人、被差別部落などの出身者は、
一般的に親が貧しく、低学歴で、社会的に低い階層のケースが多い。
そのため職業選択の幅が狭く、学歴や家系などが比較的影響しにくい、
ヤクザやパチンコ業界、芸能界、また、職業右翼などにいく人が多くなる。

それにしても、天皇陛下を尊ぶべき右翼に、外国人がかなりいる、
というのは、ある種の皮肉を感じる。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 18:47:41

在日はまだ働き口があるが、部落は働き口が無いから生活保護か暴力団しかない。
在日を採用する企業はあっても部落はトラブルを恐れてない。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 20:11:15

>医師などの日本の資格が必要なものは、別の問題。

そうそう。日本の医師免許さえ取れれば何一つ問題はない。
だから台湾人などの医者は昔っからたまにいる。

日本の医師免許を取れないのは言葉の問題もあるし、
水準の問題もある。途上国や大陸欧州などの医者で出身国の医学部しか
出てない奴だと、日本の医師免許が取れる水準の知識がない奴が大半。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/13(水) 21:05:18

>>875
芸能界にも在日や部落出身者いるの？例えば？

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 03:36:06

>>857

田舎の人口が減らない（過疎化）欧州の政策を取り入れれば良いだけだろう。トヨタ
やソニーがなくても欧州は貧しくないぞ・・・脱工業化とかグローバルとかの言葉に
盲目的に踊らされて異常な少子化を起こし経済劣化（内需）したんだよ。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 05:22:09

>>873
＞ヤクザの半分近くは
うーん
司法関係の仕事をしている者だけど、実際は1割もいないよ
ネットの噂は話半分で聞かないといけないよ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 06:16:02

>欧州は貧しくないぞ・・・

赤貧ではないというだけで、実際に欧州は貧しいぞ。欧州の地方の一般人の
生活なんて日本人やアメリカ人、香港人などの基準では仰天するくらい
貧しい。
左派の人たちは「先進国にはない、ゆとりや心の美しさが」的なシミン様物差しを持ちこんで
無理やり正当化してる節があるが。

882 ：移民船：2010/10/14(木) 14:27:04

>>880
「実際は1割もいない」

なるほど、実際の数字はおれもよく分からない。
田岡一雄自伝の「山口組三代目」に、そんなことが書いてあった。
ただし、山口組が本拠を置く関西は、在日韓国人・朝鮮人、被差別部落が
日本の中でも多い比率で存在していて、それが、
構成員の出自にも影響しているのかも知れない。

883 ：移民船：2010/10/14(木) 14:27:49

>>879
「田舎の人口が減らない（過疎化）欧州の政策を取り入れれば良い」

ヨーロッパ全般のことはよく知らないが、おれが直接知っている範囲では、
地方の過疎化は、進行していると思う。
ドイツの旧東部分、ポンメルンの田舎、チューリンゲンもイエナを出て少し行くと、
過疎化が目立つ。

欧州が「貧しい」「貧しくない」では、おれの個人的な体験の範囲では、
>>881さんの指摘が正しいと思う。

何をもって貧しいとするかが問題だが、都市の下層階級、田舎の中階層以下は
日本の「普通」と比較すると、「貧しい」印象がある。

例えば家の外観は絵になるが、サッシ、給湯、配管、電化製品などは、問題がある。
医療についても、おれの印象では、日本の高度医療的なものは少ない感じ。
終末医療も、日本人の感覚からすると、「寿命に任せる」感じか。

884 ：移民船：2010/10/14(木) 14:29:46

>>879の「田舎の人口が減らない（過疎化）」も、おれの知見から言うと逆だ。

例えば「欧州一豊か？」なフランスの農家のイメージがあるのかも知れないが、
フランスの農業（その他の国も）は、ＥＵから補助金で成り立っている。
パリなど、日本から比べると、パン、ミルク、バター、肉などが非常に安い。
これは、補助金のお陰で、フランス農業自体に競争力があるわけではない。

「過疎」に関しては、すごい実例を体験した。
フランスの地方自治は、コミューンという単位で成り立っていて、
金のないコミューンだと、暮らしのインフラ自体が「放置」状態。
ローヌ川の西側に低い山脈があり、この中の山村（日本だと農村か）では、
コミューンに金が無くて（という話）、道路自体が崩壊していた。
その奥に住む農家は、クルマが使えないので自転車で買いものをしている。

これが東ヨーロッパになると、出稼ぎで地方の過疎はよくある現象だ。

ごく一部の体験で全体を推し量ることは間違いだろうが、
ヨーロッパの幾つかの現地を見た感じでは、「過疎化する地方の方が多い」と思う。

>>878
よく知らないし、差別的な意味も出てくるので、
そういったことは、あまり取り上げない方が良いと思います。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 15:49:34

欧州って日本よりも休み多いけど
その分中小企業が少なくて貧困階層も多いんでしょ？

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 16:14:38

そうだよ。
そして古くからつづく貴族性が残っている。
だから貧民同士横の繋がりは強い。

日本だって貴族様が牛耳ってるのは同じなんだけどな。
いや欧米よりよっぽどながい。2000年だよ。
あの怒涛の経済成長で上流階級の仲間いりをした気になっていたものの、景気が悪くなってきて、金だけじゃ越えられない壁があったことがわかったのさ。

成金ホリエモンがちょっとした不正で干されたように。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 16:26:11

欧州は休み多いって、貧困層の労働者も休み多いのか？

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 16:28:56

>>885
でも国民一人当たりのGDPは、日本とスペインで変わらないｗｗ

なぜかをずっと考えていたんだけど、おそらく日本では働いていない女の数が
スペインに比べて圧倒的に多いんじゃないかという結論に達した。

889 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/10/14(木) 16:43:35

>>887
ドイツのレストランでウエイトレスしてる女の子は
普通に２週間の連休とってたよ

890 ：887：2010/10/14(木) 17:08:59

>>889
そうなのか
知り合いが欧州の中小企業の少なさは、欧州の人は休みにうるさいから
休みを多く提供できる大企業以外は淘汰されてるからだ、と
さも知ったような口ぶりで語ってたが
単純にワークシェアが発達してるだけだよな？
そもそも休みを多く提供できる＝大企業の発想が短絡的だ

891 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/10/14(木) 17:22:05

>>890
詳しくは知らん。
ペナン島を旅してたバックファッカーみたいな女の子だった。
話聞いたら個人経営の小さなレストランで働いてるて言ってた。

ドイツ人ウラヤマしかと思ったもん。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 17:34:34

何に豊かさを感じるかもあるんじゃないかな？
日本は繁華街へ行くと、すごい量の看板があるし
物も溢れかえっている。
食品、家電、服、クツ、、、。
アジアの町は日本みたいな感じで、賑わいを誇っているかのように
見える。
一方トルコへ行ったことがあるけど、さほど物は無かった。
でもオヤジどもは仕事もろくにしないで、お茶ばっかり飲んでる。
奥さんは仕事（農業）をやってる。
日本では考えられない風景だった。
質素に見えたけど、幸せそうだった。もっともそこに住めば
色々なイヤナ部分が見えてくるんだろうけど。

海外へ行っていて思うこと
日本は、いいなあ。
これだけ。
だから、日本大好き！

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 17:37:59

中東は女の方が働き者なんだっけか

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 19:26:47

>>888
欧州は稼いだ外貨を日本みたいに無意味に海外にバラまかないで国内で循環させてるからじゃないか？。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 20:49:00

>なぜかをずっと考えていたんだけど、おそらく日本では働いていない女の数が
>スペインに比べて圧倒的に多いんじゃないかという結論に達した。

女の数だけじゃなかろう。移民の数も圧倒的に多いし。
あと高齢化が進むと生産年齢の人口は減るからな。
平たくいうと、日本は、生産年齢の男だけで叩きだしたGDPを女・年より
も入れて割ると、見かけ上欧州程度しか生産性がないように見えるだけ。

＞欧州は稼いだ外貨を日本みたいに無意味に海外にバラまかないで国内で循環させてるからじゃないか？

逆だろ。イギリスとかオーストリアとかどんだけ海外に巻いてるって。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 20:53:59

日本の女性は海外と比較してあまり働いてないってこと？

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 21:08:39

女が働いてないわけじゃなく、生産性の高い女の離職が早いってこと。
一流大卒で外資ででもバリバリ働ける女が３０前には主婦になって、
そのあとは時給８００円の総菜やのバイトしてるだろ。

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 21:23:35

カースト制度大好きで人の下に人を作らないと狂い死にする欧州人は
移民という便利な奴隷制度を手に入れた。
そして、ここにまさに、その奴隷志願者が集まってると。まあ、こういうことだね。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 21:55:00

その話も無限ループでもう飽き飽き

欧州の移民は家畜、家畜扱いが嫌なら投資家ビザで行くか生粋のエリートとして
行け　→　語学留学女発狂　

もういいよ。そんなマンネリ

900 ：888：2010/10/14(木) 22:05:38

>>895
俺が言ってることと殆ど同じじゃんｗｗ
それにスペインって、そんなに移民多かったか？？
スペイン人は、お昼休みは必ず4時間ぐらい取り、
ワインも飲んで昼寝してから働きに出るんだよなｗ

ちなみに、日本とスペインだと、平均寿命もほぼ同じｗｗ

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 22:10:19

だからといって、失業率２０％のスペインに域外から移民しても
地獄以下の状況しか待ってないけどなｗｗｗ

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 22:39:06

女の無職っぷりを考えたら、日本も失業率はさして変わらんと思う。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 22:42:20

スペインってサブプライムの恩恵受けて栄えてただけだろ。
あとスペイン人は人種差別が激しいといわれてるが
背景には移民との職の奪い合いや治安の悪化もあるだろうな。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 22:59:53

20代女の可処分所得(21万4千円)が、20代男の可処分所得を抜いたって
公務員と医療介護関係者以外は、仕事がない。　→　財政破綻

楽しみだな。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 23:31:51

２０００年代はスペインは空前の好景気にはいって、労働力不足で
多数の外国人労働者を雇用したんですよね。とくに北アフリカから。
あとは旧植民地の南米から。

この４００年間、もっとも移民送出国として数百万もの移民を中南米に
送り出してきた国が、有史以来ほどはじめて大規模な移民入国を経験
したのがこの１０年間。

移民を散々送り出してきたわりに、入ってくる移民にはけっこう厳しい
のは、どこの国も同じなんですかね。日本の農村も散々都市に移民送る
わりに、外からくる人間は受け付けないのと同じかしらね。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 23:31:54

ふーん、俺平均の４倍もあるのか。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 23:35:52

>>902
メスは劣等だからね。権利を主張するときは平等を唱えていっぱしの
顔をして、義務を果たすときには、「弱い女の子」を演じる。

泣けばどんな失敗でも許されると思ってる。
最初っから一生自立する気なんかなく、寄生主の品定めが一番の関心事。

馬鹿らしいだろ。こんな劣等な生き物を雇うのは。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 23:42:16

＞ワインも飲んで昼寝してから働きに出るんだよなｗ

今イタリアでこんなことやったら即日解雇だな。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 23:43:48

>>907
独身１人暮らし２０代の収入は
男子より女子の方が高いらしいぞｗ

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 23:52:00

>>909
で、浪費して３０代になってから、寄生主を探すんだろｗ
本物のゴミじゃん。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 23:56:19

>>910
その寄生虫より
収入が少ない男性は
やばいだろｗ

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/14(木) 23:58:21

婚カツとか馬鹿らしいな。ただの乞食活動だろ。
どんなにしおらしくしたって
それまでの生き方が醸し出すドス黒い汚らしいオーラは隠しようがないのに。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 00:03:54

>>904
大昔っから若手社会人同士比べたら一人暮らしでもなお、貯蓄や投資に金を
回す男と、くだらない買いものしまくって親元でも貯金さえない女という
落差があるよ。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 00:17:02

＞左派の人たちは「先進国にはない、ゆとりや心の美しさが」的なシミン様物差しを持ちこんで
＞無理やり正当化してる節があるが。

アメリカ人は変な欧州盲信がないから欧州人がどんだけ貧乏かよく理解してるし、
（なにせ年収３００万円程度で非正規・バイト、しかも消費税２０％越えで生活って
いうのがデフォだし）それでもなお欧州はいいぜっていうときは大体この手のことをいうよね。

ミシシッピーよりずっと貧しいドイツだが、それでもそこにはアメリカ人が
忘れた心の豊かさが的ないい方をよくする。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 00:27:33

アメリカって、富の９５％を１％の人間が握っていて、
大量の生活保護者と貧困層がいる国で、
財政破綻したら、内戦が勃発する可能性が高い国だよね？

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 00:29:17

>３５００万人、５０兆円に膨れ上がった生活保護世帯
>(何とアメリカ人の９人に１人が生活保護を受けている。)

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 00:29:41

それなんてルクセンブルク？

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 00:33:07

>>914
当たり前になっちゃってるから誰も話題にもしないが、欧州の大学新卒の
職のなさはハンパないね。PIGS諸国の大学なんて出ても新卒で職に就ける
奴なんてごく少数だし。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 01:04:44

欧州の人口が増加しているとか、先進国でアメリカやカナダの人口が
増加しているとか出生率がたかいといか、よくマスコミでいわれますが、
実際は移民の増加が要因ですし、移民やマイノリティーの出生率が
高いからです。ですから欧州の政策を模倣して効果は薄いわけですね。

よく研究の対象になれるのがブラジル。イタリア、ドイツ、ポーランド、ウクライナ系
の人口が多い南部は出生率はどんどん低下してます。逆に典型的なブラジルといわれる
北部は出生率が高い。発展途上国でも大きな開きがあるわけです。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 01:07:44

百年前のロンドンは華麗な町
三十年前のロンドンは加齢な町
三十年後のロンドンはカレーな町

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 06:48:07

>>919
合計特殊出生率で言えば、どの程度の格差があるの？

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 08:24:56

「徹夜で働き、朝30分間だけ退社して、また晩10時まで働いた日もある」 ←なんで辞めないの？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287083935/

923 ：移民船：2010/10/15(金) 17:45:23

>>922
日本の普通に忙しい会社員なら、
月に150時間程度の残業は、普通じゃない?

日本は、働いているグループと、そうでないグループの生活環境が違いすぎる。
時々、地方公務員とか、フリーターの人と話すと、
この人たちは、天国に一番近いところ、で暮らしているのかと
そのあまりのヒマさに、驚かされるな。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 19:35:52

職種によるよ。
地方の公務員もかなり過酷だったりするが。
１０年以上法事にも出れないヽ(`Д´)ﾉ

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 19:38:56

つーか、日米で大きく違うのは、日本の官庁や大企業は
上が暇だということ。天下りや出向などのコースに入れば
途方もないマッタリ高級になる。

日系企業が激務だ激務だ云ってる奴に限って、万年兵隊とか
正社員の倍以上の密度で酷使される派遣家畜だったりする。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 19:46:30

地方公務員とか、フリーターの人と話すと、
この人たちは、天国に一番近いところ、で暮らしているのかと
そのあまりのヒマさに、驚かされるな

景気の良い時には公務員を馬鹿にしておいて、景気が悪くなると
公務員は・・・ですかｗｗｗ

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 21:47:29

地方公務員はボランティアですって。
連日のサビ残ですよ。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 23:06:31

派遣家畜やるくらいなら、無職で生保もらったほうがいいな。
これ、常識だろ？

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 23:16:21

926 国の税収が公務員を否定してるんだからしょうがないんじゃない？

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 23:18:23

日本人って
「あいつらがいるから、社会がよくならないんだ」
って言い続けて

しかも、それを排除できないよな。

そりゃ駄目になるよな。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 23:28:01

だから、海外で就職すればよいんだ。
自分の老後が保障されてないのに生保受給者や老人に金をつぎ込むのはこりごり。
これでも読んでみんなで海外に行くべ。

http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

http://neetfreedom.blog100.fc2.com/

http://d.hatena.ne.jp/RRD/20100526/1274887346

http://kyoshira.blog58.fc2.com/blog-date-201009-9.html

http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-13.html

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 23:48:18

今日もトヨタや三菱自動車の海外生産転換というニュースがあったが、
どうやら円高で困り続ける企業は、グローバルな生産拠点を持たない
輸出企業のようだな。
自動車など世界展開している企業では、では海外から(円高により)安い
自社生産者を逆輸入することでｸﾞﾙｰﾌﾟとしてみれば円高はマイナスだけ
ではない。

労働者にとっては厳しい時代だが、それらの大企業にとっては日本発祥
という点はあるにせよ、徐々に世界の数あるマーケットの一つになりつつ
ある事を考えれば、労働者も贅沢は言ってられないな。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 23:52:25

お前らには愛国心ってもんがないのか！
ちょっと景気が悪くなるとすぐよそへ逃げようとする！
悪いところは皆で力を合わせて改善していこうという気はないのか！？
同じ日本人として恥ずかしいぜ！

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 23:56:10

今の日本企業は愛国心なんてこれっぽっちも持ってないよ！
だから、労働者である僕たちも海外労働転換しよう！

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 23:57:08

しかし老若男女問わず、サイレントテロリストが大杉。
テロリストと言うには数が多すぎてサイレント軍？ぐらいな勢いで
力を合わせられてしまっては如何ともし難いｗ

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 23:58:45

>>933

仕事がなければ、外国でもどこでも出て行って
金を稼ぎ
国に金を戻すことの方が愛国者。

それを日本国内でやれば、でかせぎね。
恥じることは無い。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 00:08:44

国が庶民を愛してないから移民とかサイテロの話題がでてくんだよ

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 00:17:20

日本の場合、女性労働者が非常に優秀。
他国の場合、女性が男性依存体質であまり働かない。
女性が非実用的な学問を選んで、
重要性の低い非熟練の職種に就職する。
ここが日本の優位点。
今後は優秀な女性達が日本企業の中心となり、
女性社員の戦力が低い外国企業をその実力で完全粉砕してしまうだろう。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 00:18:34

何で日本の女性はあんなに知性があって、勤勉なの？
欧米の下品で無教養な女性と比べると日本女性の優秀さがよくわかる。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 00:22:41

>937
国家とは一般的に国土、国民、そして主権、日本の場合は日本国政府になる。
構成する国民も含めて「国」であるから、国民が庶民を愛していないなら、
もはや日本国自体がｼﾎﾞﾝﾇ以外ない。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 04:22:16

日本の繁栄のピークは１９８０年代後半
１９９１年以降衰退しつつあるけどな
今のままじゃあと１０年ほどで日本人の平均年収は２５０万以下に
失業率は２０％超えるぞ

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 04:23:23

日本の労働者の職場満足度は世界最低 - ランスタッド社調査
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/28/007/index.html

日本企業にそっぽ向く日本人留学生たち
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4390

“35歳”を救え　なぜ10年前の35歳より年収が200万円も低いのか
http://books.hankyu-com.co.jp/_ISBNfolder/ISBN_09200/09243_sukue/sukue.html.

NHK ミドルエイジクライシス
http://www.nhk.or.jp/shutoken/project/mc1/lineup/index.html

日本の労働者の職場満足度は世界最低 - ランスタッド社調査経営マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/28/007/index.html

住みやすい国ベスト100
http://www.newsweek.com/feature/2010/the-world-s-best-countries.html

http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries

正社員と非正規社員の差別がなくなると何がどう変わるのか
イギリスの労働者視線で見た「同一価値労働同一賃金」の恩恵と日本への教訓｜ＤＯＬ特別レポート｜ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/8306

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 04:24:48

日本の外国人研修生、実習生が奴隷のような「強制労働」を強いられている　米国務省、批判
http://digi-6.com/archives/51567644.html

「インターネットと人権」を考える
http://blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/96dfe4ee5482840e675ff06c77fe1737
http://www.iajapan.org/rule/rule4general/main.html

海外に出たがらない怠惰な日本の若者
http://blog.livedoor.jp/d26001500/archives/51598173.html

ガラパゴス化が進む日本
http://www.nri.co.jp/navi/2008/080213_1.html

日本人終了のお知らせ
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=46098&type=1
企業に人気の中国人留学生、就職が決まらない日本人学生の「天敵」に―華字紙
企業が留学生を欲しがる背景には日本の若者が海外に出たがらないという事情もあるようだ。
産能大学が就職したばかりの400人を対象に実施した調査によると、70．7％が「海外に出たくない」と回答。
その理由に「英語ができない」「治安が悪そう」を挙げた。一方、40～50代の管理職は42．9％に止まった。

11年度に外国人留学生を採用する予定の日本企業のうち、72．0％が「文系」、73．6％が「理系」を採用すると答えた。
最も多かった理由は「優秀な人材を確保したい」。国別では中国人留学生が59．0％、台湾出身者が22．0％を占めた。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 04:26:02

日本人終了のお知らせ
企業に人気の中国人留学生、就職が決まらない日本人学生の「天敵」に
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=46098&type=1
企業に人気の中国人留学生、就職が決まらない日本人学生の「天敵」に―華字紙
企業が留学生を欲しがる背景には日本の若者が海外に出たがらないという事情もあるようだ。
産能大学が就職したばかりの400人を対象に実施した調査によると、70．7％が「海外に出たくない」と回答。
その理由に「英語ができない」「治安が悪そう」を挙げた。一方、40～50代の管理職は42．9％に止まった。

11年度に外国人留学生を採用する予定の日本企業のうち、72．0％が「文系」、73．6％が「理系」を採用すると答えた。
最も多かった理由は「優秀な人材を確保したい」。国別では中国人留学生が59．0％、台湾出身者が22．0％を占めた。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 04:35:46

世界の働きたい企業ランキング」日本勢はなぜ不人気なのか
日本企業だけは嫌
http://president.jp.reuters.com/article/2008/10/06/615E58D0-8DFF-11DD-B05F-50023F99CD51.php

低下を続ける日本人の平均年収
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

年収300万円未満の世帯　日本人の30%
http://sukoyaka.tumblr.com/post/38620814/300-30

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 05:34:20

国も企業も、日本の学生を育てていく意思がまるでなかったのに
最後は放置プレイ
出る杭を打ってきたくせ、にわかに「リーダーシップのある人材」って

各業界の要人をぶっ〇〇〇てやろうぜ

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 05:53:00

>>923
まるで別の国に住んでるみたいな感じするよね

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 07:20:29

>他国の場合、女性が男性依存体質であまり働かない。
>女性が非実用的な学問を選んで、
>重要性の低い非熟練の職種に就職する。

そのまんま日本だろ、これ。女が工学部とかロースクールとかにいることは
いまでも稀。その一方で外国語学部（苦笑）だの、国際なんたらとかの
変てこ人文学際系に行くと7割以上が女。卒業しても３年から５年で離職が
デフォ。性別の壁だと思ってる昇進の天井も、実際は実務力の壁だったり
仕事上の甘えが原因なことが多いし。

＞何で日本の女性はあんなに知性があって、勤勉なの？
知性ねえ。一言でいえば日本の女は幼稚だけどな。
テレビドラマと買い物と旅行とセックス以外、何に興味あるの？
文学部卒でも、代表的な古典さえ読んでる奴はまずいない。
欧米の女がいいかというとそれは別の問題だが、
他人は本人評価額の６割引きくらいで自分を評価してるのだと
早めに理解しておいたほうがいいと思うよ。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 07:27:24

ちなみに、海外で（日系以外の）仕事を得るにあたって、一番意味のない
専攻分野が英語・英文学・国際なんとか、これはもう有名だよな。

ここらの出身者は、日系で周囲がカタコトの英語さえ話せない団塊の場合や
高卒の場合にのみ存在理由がある。日系でも外国との付き合いの多い
企業になると、エンジニアやマネージャー自身が普通に外国語が
できるので、専門性の何もない語学屋の出る幕は一切なくなる。
だいち、ロースクールやMBAに留学した奴と、ただの語学留学や
外国語学部卒の奴じゃ使える外国語のレベルが全く違うしな。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 11:38:22

外国では日本の大卒女性は知的で優秀だ思われていないんですか？
聖心女子大で皇后陛下の同級生だった緒方正子氏は
国連難民高等弁務官で世界的評価受けていましたが。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 11:49:59

んなもん人による

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 14:16:35

人によるに決まってる。しかも例外を挙げはじめたらキリがない。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 15:57:52

>>946

ポストはもう団塊でいっぱいだから勉強なんかしないで風俗に狂って
誰もやりたがらない３k底辺労働者にでもなればいいんだよ
下手に出世しようと野心燃やして勉強するヤツが一番困るんだよな
産まれたときからオメらのポストなんかないってのw

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 16:42:05

>聖心女子大で皇后陛下の同級生だった緒方正子氏は

お前みたいに数千万人の集団を語るときにわずか１ケースのレアケースを出すような
超短絡思考をするような奴がいるから、女は馬鹿だと思われる。
恥を知れ。汚らしい。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 16:49:00

ｗｗバカは死ななきゃ治らないの見本やんｗｗｗｗ

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 18:02:49

中国人を積極採用しても、中国人は上海か香港に１０年在籍後、過去の日本人同様に、
アフリカ未開地やインド未開地に飛ばされるの決定してんだから、中国会社と大差ないのだがな。
まあ、アメリカ企業に就職できない中国人が韓国企業に採用されずに、行き先なくなって、日本企業という選択だ。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 18:16:37

女性の能力がきちんと発揮できる社会になれば、日本経済は強くなる。
中国を見てごらん。
今は優秀な女性の足を必死に引っ張っている男どもの甘え構造が
社会全体を覆っているが、時間の問題。
国際化が更に進めば、バカな男どもの特権は剥げ落ち優秀な女性との
給与格差は進む。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 18:23:52

男性も女性も関係無し。>>957
女性が現場での力仕事の就業を法で制限してるのは東アジアでは日本だけだ。
優秀ってのは、そうゆう意味も含むのさ。男に特権があると思いこんでいるのは
優秀では無いと自覚してるのだろ？もう少し考え直したらどうかね？

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 21:05:10

外国に移民しても、日本人の容姿は変えられない。
金髪の白人よりも優遇されることは無いだろう。
いくら白人世界でがんばっても、自分と同じ容姿の民族の国より居心地がいいとは思えないな。
白人が白人よりも、東洋人種である日系移民を優遇する分けない。実力が白人よりも上でやっと平等でしょう。
白人の国を豊かにするよりも自分と同じ容姿の民族の国を豊かにしないと
いつまで白人支配が続き、白人が東洋人を差別する世の中が続くのではないか。
仮に米国の大学卒業者の５分の１が東洋人になったら、白人を東洋人を迫害すると思う。絶対に。
結局、欧米への移住は東洋人の地位向上、平等な世界にはつながらない。
東洋人が白人より下に見られてることを白人世界に屈服することで問題解決する現実逃避。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 21:10:38

根本的に東洋人が白人の国に移住するということは白人の価値観に従うという事。
黒人やフィリピン人みたいに父祖の地に文化が無い民族は
欧米文化・宗教に同化できるだろう。
しかし日本人は父祖の文化・宗教を完全否定して、
欧米に精神的同化できない民族だと思う。
要するに白人の僕になりきれない。
日本人というのはやはり国家次元で白人に対抗できる能力を持っており
そのために日本の発展に尽くすのが本懐ではないか。
たとえ今は欧米優位でも、日本は国の可能性を永久に全面否定できるほど無能な民族の国ではない。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 21:13:43

白人なんだか白人じゃないのかわからない白人もどきも沢山いるね。
有道出人やニコラス・ケイジみたいな容姿で。

カルフォルニアなんかそんなの多そう。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 21:14:31

日本を代表する文化ってアニメ、漫画、ゲームなんだろ？
こんな低俗な国はさっさと捨てて海外に移住したいものだ

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 21:31:50

>>959
安心しろよ。特別能力がないやつは移民するとしたら東南アジアだから。
まあ、現地で苦労するのは変わらないと思うがな

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 21:35:08

ハーバード大学なんかに留学しても、アジア系はアジア系、白人は白人で
集まるらしいね。

だから、雅子が留学してたとき仲良かったのは韓国人。
彼氏は中国系ｗ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 21:47:58

>>964
エジンバラ大学だと
白人もアジア人も関係ないかも。

国籍によってキスやHの仕方が違うのかどうか・・・検証中です笑。いや、ってかマジで違うから。

とか、高円宮承子女王が書かれているので。。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 22:28:59

>>960
俺も同感
能力の高い東洋人が欧米へ移住し白人の国家に貢献しその価値観に染まることは
東洋人の国家にとってはマイナスにしかならない
逆に優秀な白人がこっちへ来たがるような国を目指さなきゃ

打倒白人主義のためには東洋人全体で協力していかなきゃならんわけだが
中国と朝鮮の馬鹿二国のせいで白人と対等になるのはえらい難儀だろうなぁ

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 22:38:37

>>966

ノーベル賞なんて
白人価値観そのままなんだけどね。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 22:54:39

Why is nine afraid of seven?

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 23:01:13

>>968
オラの子供がこんな事を言ってました

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 23:10:53

傍若無人な中国人と朝鮮人が国際的な評価を著しく下げてるからなぁ
日本人だけがいくら頑張っても東洋人の地位向上は厳しいでしょう

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 23:11:48

ただでさえ欧米が強大なのに、それを利するのは
移民東洋人にとっても益ではない。
東洋が欧米より遅れてるのになら、東洋を見捨てて欧米に逃げるのでなく
欧米に負けないくらい立派な国にするのが優秀な人間の責務。
父祖の地が貧しい東洋人を欧米人が高く評価する分けない。むしろ軽蔑する。
米国白人の父祖の地である欧州は非常に豊かなのだから。
自分個人の利益のみを追求しても、東洋全体の地位が上昇しなければ
移民した東洋人はいつまでも差別される。
いくらあなたが完璧な英語話して高所得でも、東洋人の顔をしているのだから。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 23:24:55

>>971
そういうことは日本の支配者階級にいえよ。
ここで愛国心を語られても大局を決めるのはこいつら。
今は国民の怒りの矛先を中国に向けようと必死みたいだがw

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 23:38:27

欧米に移民したがるのは
自国の将来性がまったく無い程度の低い民族の習性。
優秀な民族なら自国を発展させる能力がある。
自国を発展させれない無能な民族が
ドイツ・英国と同じ血族である北米・豪州の白人に尊敬されるわけが無い。
たとえ少数の東洋人移民が白人に認められ通婚しても
大部分の東洋人が貧しいなら、差別される。白人全員が民度高い善人の訳が無い。
東洋人移民全体が白人と通婚できるわけも無い。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/16(土) 23:39:55

>>973
アメリカの支配者である白人は
どうやってアメリカにやってきたか
知らないんだろうか。。

975 ：923：2010/10/16(土) 23:40:24

>>973
お前の口臭うんこくさい

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 00:03:23

>>白人が白人よりも、東洋人種である日系移民を優遇する分けない。実力が白人よりも上でやっと平等でしょう

豪州なんか、びっくりするほど白人の能力が低いから新規で専門職になるのは
アジア系移民ばっかり。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 00:18:13

>>976
でも有色人種だとグラスリーリング（見えない天井）が存在してて
管理職以上にはなれないんだよね。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 00:19:14

訂正

グラスリーリング　→　グラスシーリング

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 00:35:36

豪州は白豪主義が根強いからな

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 00:53:20

>>977
それは一般リーマンの話だろｗｗｗ
専門職って書いてるじゃんｗｗｗ

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 00:59:43

オーストラリアに限らずアメリカでもアジア系は医者とかエンジニアを目指す人が多い
一般企業でマネジメントのポジションにアジア系が就くのは難しいとわかっているから
手に職系の専門職を選ぶ。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 01:02:32

まあ、そんなことやってる会社から沈むことになるってのは
もうアメリカじゃ常識になってますが。

まともな企業なんかない南部や中西部の田舎をほっつき歩いてた
奴の見てきたものって恐ろしくチッポケだよな。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 01:07:59

>>981
豪と米だと白人の力量に相当な差があるよ。
米だとまだ白人のトップ層は恐ろしく優秀だし、英・豪・カナダ
からの流入組にも非常に優秀な人材がいる。
それに対して豪は、もともとレベルが低いところにきて優秀な奴は
英米に出ていくから、目もあてられない。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 02:22:03

>>973

アメリカ、カナダ、メキシコ、中南米が欧米人に属しているという考え方
認めてしまっているところで世界の地勢的変化に追従しきれてないともいえますよ。

たしかに白人が人口で多数派であっても歴史的にはたかだか４００年。
これから先４００年で北米も南米も人口動態が大きく変わる。

アメリカは２０５０年までに人口の８％がアジア系になると予想されているし、
カナダは２０％がアジア系になるかもしれない。１００年後には似たり寄ったり
のアメリカとカナダはおなじ国になるかもしれない。そういう地勢的変化を
敏感に感じ取るべきでしょう。

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 02:28:31

日本にとってもほんらいはもっと多くの日系移民が諸外国で定住した
ほうが１００年先や２００年先を考えると好ましいのは言うに及ばず。
ブラジル国内での日本人に対する高い評価や、ハワイでの日系人の活躍
によって日系企業や日本人観光客がどれだけ恩恵を受けていることか。
日本人がまったく英語をしゃべらなくてもハワイで楽しめるのは日系人
のお陰といっても過言ではないでしょう。

ドイツは海外移住については旨く対応してきて、北米、中南米、豪州、
ロシア、中央アジアと、世界中に拡散させて海外領土を殆ど持たなかったわりに、
国内の余剰人口をどんどん海外拡散させて、後続のドイツ企業の進出を容易に
させてきましたね。そこらへん長期戦略性があったわけです。ほかの欧州各国も
海外移民は積極的にやってきて、いい効果を生み出してきた。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 02:40:32

これからの１００年は欧州での出生率減少による慢性的な労働力減少
（人口回復は北アフリカや東欧やインドからの移民の出生率が高い為）
が予想されるので欧州各国はEnglish Ancestry Lawのように、自国系
子孫の外国人の帰国を容易にして、移民帰国促進に動いていますね。

したがってアメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドは
欧米依存では人口確保が困難なので、物理的にアジアからの移民需要
に依存せざる得ない。しかもアメリカはスラム化した都市中心部の再生
に自費で自営開業してくれるアジア移民は都市再生予算を投下せずに
完全な民活でスラム再生事業がなされることを意味するので実は大いに
必要とされている(歓迎されているか否かの感情論とはべつに経済的
に必要とされている）。

オーストラリアやニュージーランドは根本的に人口が希薄なので、市場形成
ができないし、このままだとアジア興隆のなかで埋没する懸念があるので、
アジアからの移民は受け入れざる得ない。カナダもアメリカへの出国移民が
多いのでアジアからの人口補充をしないと市場形成もままならない。そういう部分で
アジアからの移民は益々増えることが予想されますね。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 03:25:33

各国移民の評価ってどんな感じ？
日系人はおおむね良好で中国韓国は評判悪いと聞く
インドやトルコはどうなの？

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 03:46:30

日系人が特段良好というのは日本人の思い込みに過ぎない。ブラジルは
日系移民が農業発展に寄与したのでたしかに日本人への敬愛は大きいが、
他の南米では中韓とまったく変わらない。日本がもっと移民努力すべきだったか。

アメリカでも日系人も中国系もアメリカ生まれはアジア系アメリカ人という
一線で同一にみられる。

韓国系や中国系云々は都市部の黒人の雇用がすすまないことでの黒人の苛立ち
や自営業者として経営者となるアジア系と被雇用者になるヒスパニック系との
労使関係的な部分であって、主流の白人との関係は「アジア」という線で
まったく同一視される。

日本人が逆にアメリカの白人をみて、アイルランド系、ドイツ系、ポーランド系、
イタリア系として全く区分できないのと同じ。

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 03:56:42

>>988
戦前戦中の移民というのは人口政策からの棄民にすぎないんだよ。日本がもっと移民努力すべき
とかバカいっちゃいけない。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 03:59:41

１９世紀末から２０世紀前半までは欧州含め全世界の移民政策は
人口政策の側面がありましたね。いま日本が日系人の就労を可能にして
国内の製造業を支えているのも人口政策ですし。

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 04:01:51

>>989
日本人でバイタリティーのある人材で、海外での活躍意欲が旺盛な
女性や男性は、その可能性を発揮する権利がありますから、どんどん
行くべきですよ。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 05:06:42

ただでさえ欧米の方があらゆる面で日本より強大なのに
自分の国より白人の国を発展させてどうするの？
いつまでも白人の子分でいたいの？
白人が世界を支配する時代を永遠に続けさせたいの？
インド人、黒人、フィリピン人みたいに自国の発展が絶望的なら
欧米に活路見出すのもわかるが。
君らがいくら一生懸命やっても、白人男性みたいに
ほとんど全員が白人女性と結婚するなんて無理だぜ。
あくまで白人より下の身分。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 06:16:20

日本の発展も十分絶望的だと思うが

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 08:58:00

人種の壁は非常に厚い。平等な世界なんて無いよ。
英国では英語完璧な高所得のシンガポール人、香港人の秀才よりも
ろくに英語もしゃべれない無教養な怠け者のイタリア人、スペイン人のほうがはるかに英国女性にもてる。
いくら東洋人が優秀でも白人女性に相手にされない。独身のもてない人ばかり。
中国人だって日本よりはるかに多く米国に在住しているが
中国人男性の結婚相手は圧倒的に米国女性よりも日本女性の方が多い。
白人は東洋人を人間と認めていない。欧米への移住は、卑屈な家畜になることを意味する。
インテルのプロセッサー開発の大功労者は日本人だが、その人でさえシリコンバレーで差別されていた。

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 09:00:19

中国も発展しないし、崩壊寸前だからって日本を巻き込んで反米キャンペーンしないでほしい。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 12:23:11

中国朝鮮をなんとかできないのか？
やつらのせいで東洋人の評価は下がる一方なんだぜ？

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 12:52:27

>>994

どうでしょうかね。東洋人の男性が好きな白人や黒人やヒスパニックの女性
はたくさにますよ。東洋人の男性がシャイなのがいけないかも。もっとオープン
になればいいのに、言い出せないから損してるんでしょうね。

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 13:08:31

>>994
日本人女性はモテるし、社会的上昇も自分の努力で可能でしょうから、
３０代、４０代でもこれはと思う女性はどんどん海外にでて自分を試す
べきでしょうね。

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 13:13:47

以前データ上げられてたよな
白人男性は異人種女性に興味ある人多いけど
白人女性はかなり少ない
やはりルックスとユーモアさで劣るからだな

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/17(日) 13:20:17

ユーモアのセンスを磨けばぜんぜん違ってきますよ。

そえは日ごろからテレビ、友達、映画なんかで
少しずつ磨くしかないね。

あとは生きざま。日本的なムラ社会論理、消極性、めめしさ
ってのは好かれない。独立独歩（ようは個人がしっかりしていること）
が好まれる条件。

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