構造改革を知らない経済学者たちby池田信夫30

構造改革を知らない経済学者たちby池田信夫30

池田信夫 blog
http://ikedanobuo.livedoor.biz/

池田信夫
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/

アゴラ
http://agora-web.jp/

こいつアホだよね

ネット上での議論や関心を喚起してる、それだけでグッジョブ。

啓蒙が目的なら、勝間みたいなカリスマ評論家になってオススメ本周知する方が効率的だろう。
経済学で言えば、少なくとも教科書は教科書に書いてない変な事は言わないし、理論の限界にも言及する。

フルボッコすぎるのでハマタ貼っとこう
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-684e.html

なんでこんな馬鹿が経済学者なんてやってんだろ

おまえがバカなのか池田がバカなのかどっちかだな。

両方という可能性を何故排除する(笑)

いやその前の大前提が間違ってるだろ
池田は経済学者じゃない。

よって正しい問いは
「経済学者じゃない上に凄い馬鹿なのに何で経済学の講義を持ってるんだろう」
「経済学者じゃない上に凄い馬鹿なのに何でネット上で偉そうに経済学を語ってるんだろう」
とかだなｗ

池田ってＮＨＫ出身だろＮＨＫは日銀の協賛機関だよ
だから池田の思想は白川に似てるんだ

特殊な症例をザ・ネオリベとして扱うのは新自由主義者一般に対して
若干かわいそうなような気がしなくもありません

ニュー速ですら相手にされなくなってる

つーか、池田って心の病気なんじゃない？
やたらと噛み付くし

真っ当な人間に見えない

ネット界の爆問太田光

ヨーロッパの労働者は経営に参加するって話はそんなに知られてなかったんだな
去年ぐらいの日経新聞の国際欄にそのことに関する記事があったのに

>つーか、池田って心の病気なんじゃない？

こう思っている人が多いみたいだが違うと思う
心の病気の人が怒るぞ

yamakawa4 池田信夫(@ikedanob)氏のブロック原則が公開されたことが話題になっていたので実験してみた。
まずブロックされていると自分でいってる人のツイートをRTしてフォローした。
16分後確認するとブロックされていた。
神速としかいいようがない。何かツールがあるのだろうか。
about 2 hours ago from web

そんなのコピペしてなんか意味あるの？
コピペすると嬉しくなっちゃう病気なのか？w

ここはそういうスレですが何か？場違いなアホが必死だなｗ

その人(>>19の人)は多分前から粘着してる人だよ。
ヲチスレなんて2ch中にあるんだから今更感があるっつか、その有象無象の中で
なぜノビースレにだけ(経済板でも暴れてる)執着心を見せ続けるのかを考えると底が透けて楽しい。
それともどこか他のヲチスレでも暴れてんのかな？その場合でもやっぱり病的である事は変わらないけどｗ

>>21 (経済板でも暴れてる) → (経済学板でも暴れてる) に訂正

藤沢カズ他が哀れに思ってか援護射撃してるけど、今回の勝間の件で2chやはてなだけじゃなく、
Twitterでも評判落として、居心地悪い思いをする羽目になりそう。誰か止めればいいのに。

>>21
>その人(>>19の人)は多分前から粘着してる人だよ。

18をコピペしたの俺だけど、もしかして18の事？

コピペなんて誰でもやるし特定不可能でしょ？変な人と言ったのは>>19のこと。

>経済学板でも暴れてる

どこのスレのこと？

>>24
thanx

http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20100108/p1
↑では被フォロー数27000のベジータだったのに今見ると2万割ってて和路多ｗ
あと勝間へのフォローもやめたみたいｗ

>>27
その日記では18000ちょい、今見たら19000越えで、増えてるよ？

>>28
すまん逝ってくる・・・

のびー　は一体どんな資産設計をしているのだろうか？
外貨預金＆金・プラチナ＆株式投資等と見てみたい気がする。
ケインズは株式運用が上手かったみたいたが、日本の経済学者の株式運用リテラシー
は高いのだろうか？案外低かったら笑っちまうなぁ〜。

1月2日付Blogエントリーのグラフと解説が可愛い。
転載じゃなくて自作かな？

素人だます文章だけは上手だが
経済学に関してはトンデモ。アカデミアのちゃんとした人はみんな
知ってる。相手にもしていない。なにしろ査読付論文書いていない。

おっと、M橋T明の悪口はそこまでだ

でも経済学最強のブロガーなんでしょw

コイツのソースはなぜいつもEconomistなの？

>>35
英語が読めるのがウリの一つだからｗｗｗ

×英語が読めるのがウリの一つだからｗｗｗ
○英語が読める？のがウリの一つだからｗｗｗ

>>32
査読付論文書いてないって・・・・・・博士号をとってないって事？
アマチュア学者じゃんｗ

Wikiにちゃんと書いてあるね。

人物
・情報通信政策を専門としている。
・経済学者としての資格はないが、経済学に関する言及が多く、「経済学者」との肩書きで紹介される例も複数ある。
・自身のwebサイトでメディアに寄稿した著作物を公開している。また「池田信夫 blog」など複数のブログを運営し、
　時事問題などについて頻繁にコメントしている。
・2009年1月26日、ライブドアの協力を得てオピニオンサイト「アゴラ」を開設した。

＞・経済学者としての資格はないが、経済学に関する言及が多く、「経済学者」との肩書きで紹介される例も複数ある。
＞・経済学者としての資格はないが、経済学に関する言及が多く、「経済学者」との肩書きで紹介される例も複数ある。
＞・経済学者としての資格はないが、経済学に関する言及が多く、「経済学者」との肩書きで紹介される例も複数ある。

ワハハハｗ

もう道州制しかね
http://news.livedoor.com/article/detail/4542400/

>>30
>>のびーは一体どんな資産設計をしているのだろうか？

それよりも、
のびーは一体どんな生活を送ってるのか
ということのほうが気になる。
あと、教授の仕事もちゃんとやってるのだろうか？

のびーが目の敵にしてる経済史家の人はきちんと論文書いてたぞ。

>>38

欧米じゃ博士なんてはいて捨てるほどいる（タクシーの運ちゃんや
ホテルマンにも博士はいたりする）。
査読つき雑誌に何本投稿しているかが学者の価値を決める。
のびーは経済学者というより評論家。

>>30
> のびー　は一体どんな資産設計をしているのだろうか？
> 外貨預金＆金・プラチナ＆株式投資等と見てみたい気がする。
> ケインズは株式運用が上手かったみたいたが、日本の経済学者の株式運用リテラシー
> は高いのだろうか？案外低かったら笑っちまうなぁ〜。

優秀な経済学者だから、資産運用のパフォーマンスも良いはず、なんて考えが幼稚園レベルでは？

「池田信夫 VS 勝間和代 因縁の対決！ついったー決戦！」の巻
ttp://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20100108/p1

>案の定、池田センセは、勝間さんのカウンター一発でヘロヘロになってし
>まいました。かつてブログのコメント欄に乱入されたときの腰砕け感を彷彿とさせます。

勝間の圧勝だったんだね（笑）

フォロワーが2万人を超えたって
また自慢話してるけど

勝間とのウンコ投げで見事に赤っ恥かいた自称経済学者の
ブーメラン芸を笑いにきてる奴が増えてるだけなのをスルーか、このオッサンはｗ

池田信夫センセｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-684e.html
>ドイツ（監督役会への労働参加）やオランダ（監督役選任への労働者代表の拒否権）みたいな穏健な労働者参加ですら
>「社会主義」なんですから、
>取締役会に複数の労働者重役を義務づけているスウェーデンは
>「共産主義の極限」とでも教えているんでしょうね。
>それと、某桜ちゃんねるでのスウェーデン礼讃との論理的整合性をどうとっているのか、
>池田信夫氏の脳味噌の構造が大変興味深いところです。

>池田信夫氏の脳味噌の構造が大変興味深いところです。
>池田信夫氏の脳味噌の構造が大変興味深いところです。
>池田信夫氏の脳味噌の構造が大変興味深いところです。
Hamachanから強烈なKOパンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

gooからlivedoorに以降するときにどれくらいカネもらったんだろう。
タダってことはないでしょ。

池田はアメリカ保守と一緒でオバマですら社会主義者だと思っているから(笑)

しかし、アンチが多いとはいえこれだけ目立ってれば
どこか拾う所はありそうだし、経済評論家の生き残り
策としては間違いとは言えないのでは？無難な事ば
かり言っていてもマスコミは取り上げてくれないだろう。

藤沢数希とか馬鹿の見本も勝間攻撃でPV稼ぎしようとして
まったく無視されて相手にすらされないのがwarota

>>50
つ−か、自らがマスゴミを体現しているようなｗ

korewa
ikedanobuosannno
karadawohattageinanoda

顔はハタ坊
体はデカパンおやじ
性格はイヤミ

>>50
マスコミに取り上げられはしないだろうけど
（せいぜいチャンネル桜みたいなマイナー保守論壇くらいでは）、
ネット界隈で注目される事は成功してるね。
細々と食いつなぐには十分なんだろうか。恐らく本人はそういう境遇に
満足していなくて憎悪を募らせ罵詈雑言を書いているが、そうするごとに
ますますメジャーからお呼びがかからなくなるという悪循環のような気もするが。

池田アンチは、腐ってるな。

>>55
「僕はテレビからはお呼びがかかりませんからね」が心のよりどころだな

ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/3_a7ad.html
>最近、この「読者」氏が蠢動を開始したようです。もしまた同じようなことをしでかすようであれば、
> 直ちに削除した２エントリを復活しますので、御了知いただきますよう。
> 投稿： hamachan | 2010年1月10日 (日) 19時59分

おや、病床のhamachanに電凸して見事に撃沈された池田信者の「読者」さん、いつのまに復活したの？
彼女の今度の活躍場所はどこですかね。

>>58
はまちゃん乙

官僚にしてみれば悪いのは日銀だけであって、それによる経済成長の鈍化だけであって、
それがなければ、自分たちの特権的身分も安泰だったって利害があるんだろうな。
それで保守派官僚にリフレの受けがいい。

>>58
某官僚がつまらんイナゴに腹を立てて、
本当にスレに書き込むようになったと知ったら
アルファブロガーもちょっと驚くかもしれないですね
ばれてないつもりかもしれないですけど、ブログ読者には一目でばれてますよ
知性ありすぎ文章巧すぎ
新しい労働社会級のインテリジェンスがただよいまくっていますよん

>>59 >>61
なかなか良い勢いですね。感心します。もしかして読者さんですか？

Governments also fear that premature fiscal tightening might only send the economy back into recession.
That was the mistake made by the Roosevelt administration in 1937 and by the Japanese in 1997,
when they raised the consumption tax.


The Economist は、うそばっかりだ。池田のブログを読んでいればThe Economistが信用できないことは
すぐにわかる。The Economistって経済学を知らない記者が適当に書いているだけ。

へー、それはすごいですね。

時代がまだ池田先生に追いついていない
10年後池田先生は総務大臣になられているだろう
その際には電波利用料を思いっきり上げる等革新的な政策を実行してくれるに違いない

何故ツイッターの参加者はアメリカで伸びないのか？
ttp://www.socialnetworking.jp/archives/2010/01/post_965.html

>>62
hamachan乙

簡単に白黒はつかないでしょうけど、反論のある人はぜひ投稿してください。
それがアゴラの本来のねらいなので、リフレ派の投稿も歓迎ですよ。

>リフレ派の投稿も歓迎ですよ。
>リフレ派の投稿も歓迎ですよ。
>リフレ派の投稿も歓迎ですよ。
>リフレ派の投稿も歓迎ですよ。
>リフレ派の投稿も歓迎ですよ。

またのオオカミじじい池田の
ハイパーインフレ妄想かよｗ
犬HKのマスゴミ気質がまだ抜けないようだなｗ

金融立国（笑）なんて妄言ほざいて笑いものになった
御用学者の櫻川昌哉といっしょになって困ったオッサンだなｗ

コメント削除w

>国債相場が暴落しないのは、消費税率を国際水準に合わせれば充分な税収が上がるという合意が
>市場関係者にあるからだ

>日本は高額所得者よりも普通の人からもっと税金を取ることを考えた方がいいと思います．

こういう財界の犬の竹チャンみたいなオツムの弱い御用学者が煽りまくってるけれど、
こいつらに税金で馬鹿高い給与を与えるより
他のアジア諸国から、もっと優秀なセンセイ方を安くお迎えした方が
生産性も高く、効率が良い。
これがグローバル化であり流動化である。

東大からNHKに入った池田には民間の現実が見えていない。
税金が上がれば、職場も人材も外に逃げるだろうな。

NHKの受信料下げろよ、デフレなんだから。
あいつらはデフレの影響を何も受けてないから
のうのうとしていられるんだよ。
ふざけんな、NHK.
潰せ。

大学教授もののうのうと
ノンワーキングリッチ生活を続けているじだいではない。
生産性の低い大学教授の給与をさげるべきだ。

NHKをなくしたほうが国民の可処分所得があがり、景気がよくなる。
景気対策としてＮＨＫをなくすべき。

ＮＨＫは必死で民主党の嘘を隠してるから安泰なんだよな。

政権交代するまではなんで安泰だったの？

アクセス
http://tbs954.jp/ac/index.html
飯田先生登場
お題はベーカム

ネット放送は22時から
http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/wed.html

>>66
140字ってアルファベットだとほんと
ただのつぶやき程度だからな

>>45
よくまとまってておもしろいなｗ

一人で本読んでるだけの学者のニートレベルの民度と、社交性抜群の社会人のマッキンゼーレベルの民度の差がよくわかるｗ

ttp://ascii.jp/elem/000/000/489/489493/?mail

労働者参加とリスクテイクが、なぜ背反するのかわからん。

>>57

> 「僕はテレビからはお呼びがかかりませんからね」が心のよりどころだな

そういう意味では、評論家としても三流なんだよな。
そこがまた池田さんの香ばしいところなんだがｗ

テレビ屋の利権構造を批判してるからだ、と本人は思っているだろうし、
半分は当たってはいるわけだが。

池田より面白い話題をもってこいや。
そうしたら池田よりおまえを重んじる。
お前らでは毎日がつまらん。

池田信夫　「財政破綻は必ず起こる。『低金利』『内国債』『純債務は小さい』とか言ってる奴は間違い」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263453367/

面白いもんが見たけれりゃテレビでも見ればよい。
テレビに面白いもんが何もないならただ単に感覚が麻痺してるんだ。
「もっと面白いもんが見たかった」とか言って犯罪起こすなよw

テレビおもろいか？

池田の商売は本を売ること。
だから「勉強しろ、勉強しろ」と繰り返すんだよ。本を売るために。

勝間にかみつくのは、商売仇だからだよ。

どう考えても池田の教えじゃ収入にはつながらないだろ？

池田氏のインセンティブの大部分は金より人に影響を与えることだ思うけどね
金にこだわるならNHKを39歳で辞めたりしないだろ。

人に影響を与える仕事といえば、宗教家や芸能人ですな。

池田は組織になじめないタイプなんだよ。
人物評が学歴の話に偏る人は、大きな組織でも嫌われるから真似をしないように。

池田の本を読んでも、仕事は増えないよ。

もうすぐFラン大学教授の座が危ない。でもネット依存症のノンワーキングリッチな生活は
絶対手放したくない。
↓
ノンワーキングリッチ目指して始めた執筆活動や
有料セミナーの貧困ビジネスもうまくいってない。
↓
せっかく経団連や自民党に尻尾振って提灯記事書いても
捏造やミスリードがバレてしまった。
おまけに政権交代になってしまった。
↓
ミンスに尻尾振ろうとしたのに呼ばれもしない。勝間なんか呼ばれるのに
↓
本が売れない。しかし釣り記事書いてPV獲得だけは自身あり。
Twitterもフォロワー増やしたい。
そうだ勝間に喧嘩売って
テメエのフォロワー増やしたい
↓
Twitterで華麗に勝間叩きｗ
↓
勝間にガセネタ指摘され
無残な敗北。しかもマガハ関係ないのにリンクして醜態晒しｗ
↓
出版社から口が軽くて、虚言癖ありとブラックリストに上がる。
編集者も、この馬鹿にはウッカリ何も離せないし、ヤバそうと毛嫌いされる。
↓
そろそろ釣り記事がPV獲得とフォロワー増やしで
ブログに自慢して、なんとかメディアに売り込みかけようとしていた事が
バレ始める。
何とか有料講演の貧困ビジネスで一稼ぎしないと（笑）←イマココ

みんなの党からもシカトされちまったのかよ。
政治的なイシューに口出しするのは好きなくせに
協調性ゼロの人間って、まじであつかいにくいもんな。

自民→ミンス→みんなの党→幸福の科学

ノビーはどの政党にも尻尾振りまくるわりには相手にされず（当然かｗ）
そのたびに言ってることが変わって面白いなｗ

でもノビーの考えに一番近いのは幸福の科学だな。

幸福の科学？
おまえらは本当にどっか頭のねじがぬけて、ピントのはずれた話ばっかりしてんな。
バカまるだしだ。

日本の所謂「所謂「日本のアルファブロガー」ってのに共通する胡散臭いイメージを地で行く人だよね。この人。
得意わざは経歴のごまかしとハッタリとなんとなくカッコいい雰囲気だけど中身のない文章と信者の存在。

有名な「アルファブロガー」の中にまともな奴っているの？

>>95
信夫乙ｗ

この国には何でもある。本当にいろいろなものがあります。だが、希望だけがない。

勝間さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞池田（笑）

池田完全敗北逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

切込隊長とか、ぐっちーさんとか、ヒルズの虎とか
だいたい同じ。そういやマーケッティング社会時評とかもいたな。

勝間以下か。
超小物だな

＞どうやら世の中には財政赤字はフィクションだと本気で信じている人が、かなりいるようだ。

財政赤字がフィクションって池田アンチって本当にバカだな。
池田のブログを荒らすなよｗｗｗ

池田の十八番。藁人形論法。

路線変更しないとダメでしょう
http://www.asahi.com/business/update/0116/TKY201001160390.html

＜日航＞国民負担１０００億円超も　税金での穴埋め分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100116-00000083-mai-bus_all

VOICEの1月号で山形が希望なんて捨てるもんですかと書いてるが池田の事意識して書いたんだろうな

ノビーセンセは、三橋さんらがカルトって言ってないか？

>>106
一昨年くらいまでは共闘の可能性は合ったのだけどね。
山形には完全に見捨てられてしまった。

必読書
http://www.amazon.co.jp/%E4%BF%BA%E3%80%81%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC-%E3%83%92%E3%82%AD%E3%82%BF-%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%82%AA/dp/4048740180

冷蔵庫かよ

>>109
どうでもいいけどその長いリンクは意味があるの？
http://www.amazon.co.jp/dp/4048740180
これでいいんじゃない？

>>111
短く表示させる方法知らなかった
どうも

俺、リフレ-ヒキタ-クニオ

逆なデータあったら教えて頂きたい，日米比較
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1262791278/

>>114
これは確か飯田泰之氏が言っていたことだけど、
イギリスやアメリカは公的扶助の無い状態ではとてつもなく酷い格差社会なんだけど、
社会扶助を充実させることでようやく日本並みに格差を縮めているのだそうだ。

>>115
日本は給料では格差は小さいけれど
公的扶助を含めて計算すると実は格差が大きい社会
の方が正しい

のビーも検察派か。
ホリエモンのブログは読んでいないのかなあ。

>26. 池田信夫 2010年01月18日 09:39
>カルトっておもしろいな。すべての統計データを自分の都合のいいように
>読み替えて、「経済学者は間違っている！」と主張するんだ。その教祖が
>三橋某らしいけど、ウェブに出ている統計を切り貼りする前に、普通の
>マクロ経済学の教科書を読め。

他人の人気が気になって仕方ありませんw

現行法の改正が必要ということは、小沢氏の「法を犯すことはしていない」は、
やはり、大筋で正しいということか。
結局、この国は、法治国家ではないんだな。

>>118
池田先生の経済「学力」を誰か正しく判定しておくれｗ

>>119
刑法の収賄の罪にならないだけで、
公共事業受注企業が価格に上乗せして、税金を騙し取り、国に損害を与え、
小沢が裏金を受け取って私利私欲だったことは変らない。
所得を申告してなかったのだから脱税していたわけだ。
しかも何の仕事もせず収入を得ていたことを誰が許すのか。

職務権限がなくて収賄にならなくても、今なら事後収賄はいくらでも出来るし、
所得税法や政治資金規正法では真っ黒。
所得税法とかはいけるだろ。

おもしろいこと書かないと読まれないぞ

>>121
結局、たかがその程度。時効かもしれないし。
それを極悪人扱いしたら、法治国家とはとても呼べないよ。

>>118
三橋某は40代の日大?でしょ。
30代半ばの日大なら話は別だが、数学の基礎学力は大丈夫かな。

なんでもバランスシート的に理解しちゃう変な財政論をとなえてるみたいだが。

それからこの人、何の宗教なんだろう。
13派に入ってるならまだましだが、もしやさらに分派したカルトやってないか?

三橋は東京都立大(現首都大学東京)だよ

そこで圧力鍋ですよ。

>>123
法律に違反しているのに
形式犯であるという理由やたかがその程度といって見逃すべきというのは
法治主義ではなく、人治主義だと思うのだが。

法は基本厳格適用しないと、その方が有名無実化し
その法が作られた精神まで台無しにされるぞ。

>>127
拡大解釈なしに逮捕はないだろ
こんなんじゃ日米地位協定の改定なんて永遠に無理。
野蛮国に何されるかわかったもんじゃない。

怒らないでマジレスしてほしいの・・
みんなは、なんでこんな時間に書き込みできるのかな？
普通の人なら学校や会社があるはずなのに
このことを知った親は、きっと悲しむよ？
もっと、現実を見ようね・・。

>>124

怒らないでマジレスしてほしいの・・
みんなは、なんでこんな時間に書き込みできるのかな？
普通の人なら学校や会社があるはずなのに
このことを知った親は、きっと悲しむよ？
もっと、現実を見ようね・・。

>>129-130

　　な
　　な
　　の
　　こ
　　と

RT @ikedanob: きょうは週刊東洋経済の企画で、ホリエモンと対談。テーマは「資本主義」。

東洋経済も墜ちたな・・・

>>132
テーマは正しいでしょ。
マスゴミも労働組合もみんす党もその他サヨクも、
まるで世界が社会主義国家だけになったような物言いだが、
自分たちが資本主義に活かされていることを無視する、
愚かな風潮だ。

ホリエモンだから検察の話かと思ったが違うのか。

>>132
東洋経済（笑）の年金の記事読んだ？

>>133 世界でもっとも成功した社会主義国家でぬくぬくと生きてる奴がえらそうにw

バブル崩壊とともに社会主義も崩壊して失われた20年か

結局、社会主義というラベルの老人と労働組合による搾取だったんだよ。
日航は象徴

>>132
社会参画、の方が良さそうだがな

>>138
逆だろ

>>135
鈴木亘先生が間違いを認めたように書いてあった記事だろ
あれはないわ

>>140
象徴は日航

＞まるで世界が社会主義国家だけになったような物言い


誰がそんな事言ってんだよ・・

>>143
OHKY

>>127
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2010/01/post-4e00.html

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2010/01/post-f20f.html

>>121
刑法上の収賄なんていくらでも問えるでしょ
権限なんて関係ないぞ

>>147
この前の日曜日にサンプロで、元特捜検事の宗像弁護士が、
職務権限がないから収賄罪が成立しない、と発言したのね。

それからキムチ応援団がそれを拠り所にしたレスを撒き散らしているんだ。

生暖く見るだけにしてやって。

>>148
法より前に批判されて然るべきだからな

>>149
問題は小澤達みんす党の犯罪や違法行為じゃないの?

法律の話だよ。
法律で追い詰めないと意味がないんだ。

おまえら、少しは淋しがり屋さんの池田先生の話をしろよ。
そんな事だと気を引いて欲しくてまた誰彼かまわず喧嘩を売るぞ。

>よく考えると、2万人もフォローしているということは、
>「つぶやき」というより武道館のステージでどなってるようなもんだな・・・


夢見るポエマー（笑）ノビー
相変わらず、ここまで自意識過剰になれるノビーは
やっぱりネットお花畑に生きているノンワーキングリッチなんだな。

>>150
おまえ、その法って誰が立法するか知ってるか？

>>153
お前じゃないよ。

小澤一味が立法すべきでないことも確かだ。

>>154
違うわw　伝わらんかな。
国会議員が自縛する法律なんか作りっこ無いって事。自民だろうと民主だろうとね。

そんな当たり前のこと言ってどうすんだ。
お前馬鹿だろ。

なら言ってやる。
小澤みたいな馬鹿がカネ儲けを始めたら大抵法律に引っ掛かるんだよ。

>>156
スレ違いだから他板でやれよ、ボケが。
ここは経済板なんだよ
さっさと逝けや糞野郎。

>>157
もうすぐオジャワタイフォだなw

なんだ知能指数が低いのが来てると思ったらネトウヨかよｗ

自民党には自由があるんです。

逮捕されそうになったら強制入院する自由。

交通事故を起こした後海外留学する自由。

政治ネで名門大学の終了を取り付ける自由。

親の政治資金を税金を払わずに引き継ぐ自由。

支持母体から離れていった特定局長会に対して郵政民営化で恨みを晴らす自由。

これらの自由に反対するのは抵抗勢力です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙちょん一郎・ちょん次郎

>>159
まあそういうな(笑)

労組系はもうネトウヨ始めたみたいだぞ(爆笑)

>>152
ttp://twitter.com/ikedanob/status/7904908414
よく考えると、2万人もフォローしているということは、「つぶやき」というより
武道館のステージでどなってるようなもんだな・・・4:08 AM Jan 18th from Brizzly ikedanob池田信夫

>夢見るポエマー（笑）ノビー
>相変わらず、ここまで自意識過剰になれる

というより池田丸さんは、武道館のステージでライブやりたいんじゃないでしょうか（笑）

今年の目標はＣＤデビューかもしれません。

デビューが武道館とはスケールが違いますけど。

>>157
ブログ関連なら「経済」にこだわる必要はないのでは

経済よりどう考えてもこっち向きの人材だと思うんだよなー

ネットwatch
http://pc11.2ch.net/net/

富裕社会の雇用と必要な人材 小野善康

http://rengo-soken.or.jp/dio/pdf/dio245.pdf

新聞は読まないとかいいながら、日経新聞の記事でどうこうって。
新聞読んでるじゃないか。

>そういう土地に育った私から見ると、国家が永遠に債務を返済してくれると
>信じる人や、派遣村で貧しい人々を救えと国家に求める人は、権力に
>裏切られたことのない幸福な日本人の典型にみえる。
>そういう人に限って「反権力」を語ったりする。

心の縦読みをすると「本が売れている三橋が憎い」で合ってますか？

>>165
連合総研w若年失業者を食い物にしてる連中じゃないかwww

「京都市出身」と言わずに「京都出身」と言い
京のお茶漬け云々と通俗的京都人論を語る人間は
たいてい北部中部の山の中の出身だったりする。

市中の人間こそ通俗なんだよ。
特に山奥から出て来て市中に寄生してるのが。

京都のバカが一番えらいと胸を張られてもな。

今日のおかずは、トンデモだったな　これが本質？ｗ
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51348480.html

>「泊まっていけ」というのは「早く帰れ」という暗号だが

んなわけないだろ。

>>173
つ　ぶぶ漬け

>>173
あるよ。つーか、あったと言うべきかな。これに関してはホントw

なんか今回のは疑問だらけだな。
派遣村なんか生活保護を拒否されて国家に裏ぎられてなりたってるものだし。
国家権力と隣り合って生きていると猜疑心の固まりになる
って今は、国家権力は東京にあるし。江戸時代からそうだし。
東京人のほうが冷たくならないとおかしい。
国家に裏切られたって、戦後とかいくらでもあるやん。

皇居は潰して、その跡地に公営住宅を大建設！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255168712/l50

どうだ。これなら小さい政府論者も反対のしようがないだろｗｗ

テンコロは国家権力なのか？　なら国家権力の象徴たるテンコロは労働者の敵だなｗ

まさか、テンコロだけに税金入れて、公営住宅や生活保護は渋るってんじゃないだろうなｗ

あまり知られていないが、「表3-1 法人所得に対する税負担」を見てもらえばわかるように、
中小企業に適用される法人税の実効税率は非常に低いのが実態。

不況・格差・就職難・違法の元凶は「中小企業」！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1262852296/
(ｽﾊﾟｺﾝ失敗)NEC社員は「未経験者」で再出発しろ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1260330227/

よく「中小企業の下請けこそが大企業を助けている」との物言いもあるが、これは大嘘。
中小企業の下請け事業なんて全然生産性低いし、またそれに丸投げするような大手も、
海外進出などが遅れて低迷している。ＩＴ業界は国内の下請け構造が多く収益悪化が著しいが、
それでも富士通が比較的マシなのは、国内の下請けＩＴに頼らず海外事業に積極的だからだろう。
法人税は大手も中小も一律３０％にして、大手を伸ばし中小は潰すよう税制改革すべき。
大手だから重課税、中小だから甘く、なんていう日本の法人税制は根本的に間違っている。
法人税を一律３０％払えない弱小企業は、この国にはまったく必要ない。
中小企業の経営者が毎年４０００人くらい自殺すれば景気回復間違いなし。

>>176
今回のはわりと腑に落ちたが

>>179
知らんがな。おれは疑問符ばっかりだった。
おまえは、全面的に賛成だったんだな。だからどうしたんだよ。

>>180
そのヘンは国家というか社会観の違いだろーな

家族とか地域社会が崩壊した現代の日本で
それでも小さなコミュニティや血縁に期待するのか
全てを一新する大きな物語の復活を期待するのか

>>180
京都と江戸の歴史の違いを知らなさすぎだろ
幕末の争乱にしても天皇のいる京都が中心だったし

2010年1月24日(日) 午後9時00分〜9時49分
総合テレビ

メイド・イン・ジャパンの命運

http://www.nhk.or.jp/special/onair/100124.html

>ikedanob ちなみに私が捜査に関与した案件は3件あるけど、1件は立件され、1件は没。1件はまだ進行中。
けっこう打率は高いかな。

いつの間に捜査権限を？！

この人は何でも知ってるんだね

×何でも知ってる
○何でも口を出す

情報提供したって事なんだろう。私がって言って良いモノかは知らないけど。

単なる目立ちたがりなんだよなw

ノビーの周辺を洗ったジャーナリストはいないのカナ?

マサチューセッツの上院補選結果から
アメリカがゴタゴタしてきたな

日本がもう10年以上デフレ不況を続けてるってのに、メリケン人は気が短いよなあ。

ざっとスレを上から見てみたんだけど、叩くわりにはブログをちゃんとチェックしてるあたり、ツンデレの集いなの？ここ。

この人、自己主張が激しくて他人の意見や体験をさも自分の見識のように披露するところがあって、どうもいただけない。
この人の書評、普通は「この作者はこういう切り口でこういう問題に切り込んでいる」とか作者と内容について紹介するものだと思ってたが、
この人に限っては、紹介されている本の主張なのか池田信夫個人の見識なのか、読んでてわからないところがある。
本を紹介してるんじゃなくて、本を読んだ自分を紹介してるんだよな。

攻撃的なところはキャラとしてかなりおもしろいとは思うので、これからもがんばって欲しいと思うが。

ツイッターでも「ブロックするのはけしからん！」などと怒る人がいるけど、
鍵をかけないで暮らしていけるのは田舎だけ。ウェブの次のイノベーションは、
城壁をつくって「都市化」することだと思う。 http://bit.ly/7Wsi0N

というわけで鍵がかけてるつもりの田舎者の発言を転載してみました。

新自由主義批判、福祉バラマキ、バラマキ公共事業、は、最初はいいが、
財政赤字、財政破綻で、結局、数年後に健康保険、介護保険、年金はすべてパーだ。
JALより悪い。竹中平蔵がいうとおり「結局あとで高くつく」。
自民党はそこを指摘して、財政再建、小さな政府なら勝てる。

>叩くわりにはブログをちゃんとチェックしてるあたり、
>ツンデレの集いなの？ここ。

ツンデレの否定はしないけど叩くには相手の主張を知っておかないと
ダメだからね。だれかれ噛み付くようじゃカスでしょ。

精神を病んだキモイストーカーがいっぱい

>>192
経済学説や他人の主張をねじ曲げてブログを書くから
読まざるをえないだけｗ

池田のブログ読むといかに経済学がカスかわかる

おねがいだからノビーを経済学者の代表とみなすのはヤメレ。そもそも（ｒｙ

>>194
スレ違いな話かもしれないが、今の自民党が
「小さな政府」を旗印に掲げる政党に見えるだろうか。
大雑把に言えば、経済政策やマスメディア対策以外で民主党と
反対方向に突っ走ってるだけでは？（特にイデオロギー面で）

是非ふたりに専門外の経済でバトルしてもらいたい

反対方向になんて走っていないよ
ホテリングゲームだよ

>反対方向に突っ走ってるだけでは？
というか民主が逆なことばっかやってるんじゃね？

>>202だろ
似たような政策になるのは構造的に自然なこと

>>196
そういう連中が立てたスレに参加している196はどうよ？

アメリカ的保守は日本的風土には合わない。
日本は日本的保守を目指すべき。
前提条件を無視して画一の価値観を押し付けようとするのは唯物論そのもの。
新自由主義はリベラルなんだよ。保守を偽装するな。

中谷巌もしくはモリタク乙ｗ

すべての元凶は市場原理だ！

「市場は間違えたことなどない。市場を狂わせたのは日銀官僚であって官僚政治だ。
「つまり、政策の間違えによって市場が被害を受けただけで、市場は被害者だ。
そのために市場原理主義批判という、いわれのない批判を新自由主義が受けることになった」
と新自由主義者が言うとき、いわゆるインタゲ論に行き着く日銀の政策失敗がこの不況の
すべての原因だとするリフレ原理主義論は、好都合なんだよなあ。
池田さんもリフレ派に転向したほうがいいんじゃね？

>>206
米国でリベラルと言うと自由というよりは協調派だよ。銃規制に賛成とか国際協調とか。

>>210
新自由主義は日本ではリベラルにあたるってこと。

>>209
不況の前に金利政策は無力だと言う真実が自説の無効さを証明してしまうことにもなる多くのエコノミストたちは、日銀に罪をなすりつけて自身の保身に努めているんだよね。
多くのこうしたクズどもにはインタゲ等、発言機会を与えることすら怪しく思う。

>>212
日銀の金融政策は
−１％〜０％に誘導するデフレターゲットとして見事に効力を発揮したもんね。

しかし、ＧＤＰの二倍になるほどの借金をして金をばらまき、貯蓄率も２％で消費しまくってるのに
景気が悪いとかいってる日本はもうだめだろ。日銀のせいとか、たいした話じゃない。
もともとバブルのときの絶好調の基準でものを考えるからだめなんだよ。
中国が台頭して、日本は儲かるはずがなく、少子高齢化で、もっと下の経済力が普通なんだから。
今がだめなんじゃなくて、むしろ、借金をして実力以上のぜいたくな生活をしているのが今なんだよ。

財政赤字はフィクションだって言ってる人は、単純に、フィクションだから、もっと政府は金をくれ、
補助金をくれ、公共事業をくれっていいたいだけでしょ。
まず、金がほしいというのがあって、細かい理屈はあとずけ。

財政赤字がフィクションなんて誰も言ってない。
もうこれ以上赤字を増大できないくらいの財政危機ってのがフィクションだと言ってるだけ。
池田の藁人形叩きに騙されない耐性をいいかげん獲得したらどうだ？

いったいなんの話だ？
これ以上って、池田もこれ以上とかいますぐとかいってないよ。
ただ、金利高騰のリスクなどはいつおこってもおかしくない。
銀行の取り付け騒ぎがいつおこってもおかしくないのと同じだ。

何ヶ月か前の過去スレで指摘したけど、
ノビーの財政破綻論は例によって資料や英語の誤読が沢山あるから当てにならんよ。
そういうノビー経済論の特徴を知らずに、twitter等で真面目に取り合ってる向きは
本当に可哀想だと思う・・・主に頭の中身が。

>>217
政府の累積債務がこれまで増大してきたのに金利が高騰しなかった理由と
今後、金利高騰が発生する場合の具体的な過程を
矛盾なく説明することができてないでしょ。

しかも、実際に金利高騰が発生した場合
それは本当に悪いことなのかという検証もしていない。

ある意味、地球温暖化脅威論と似ている。

http://adpweb.com/eco/

たしかに日本には巨額の金融資産や社会保障の基金があり、
さらに日銀が大量に国債を購入していると言った特殊な事情があり、
財政の状況が分かりにくいのは事実である。
しかしこのように段取りを追って説明すれば、
少なくとも最近までは日本の財政は問題はなかったことをご理解できるであろう。
また金利が世界一低い水準で推移していることを見れば、日本の財政だけが問題にされるのはおかしな話である。


筆者は、当初は色々な思惑があって（消費税の導入など）、財政当局が日本のマスコミを唆し（そそのかし）、
日本の財政が悪いことを喧伝させたと見ている。
これをきっかけにとにかく大衆を脅かすことで注目を浴びたい日本のマスコミは、
何も考えず30年近く間違った情報を流し続けて今日に到ったのである。

ところが日本のマスコミは暴走を始めており、今さら日本の財政に問題はなかったのだとは言えなくなっている。
マスコミを利用して軍国主義を煽った軍部が、マスコミに煽動された国民を抑えきれなくなり、
戦争に突入せざるを得なくなった日本の戦前の状況と似て来た。
このようにマスコミを利用することはリスクも高いのである。
この結果、長年に渡る間違った情報（日本の財政が悪い）に基づく誤った経済政策のため、むしろ日本経済本体の方がガタガタになった。


筆者は、日本の名目GDPが伸びないというより減少していることを危惧する。
雇用者所得だけでなく税収も大きく減少するステージに入ったのである。これでは財政を用いた経済政策がますます難しくなる。

「日本の財政が危機」というオオカミ少年の言葉が繰返され、これが本当の日本経済の危機を招き、
さらにこのことによって本物の財政危機を招く可能性が出てきたのである。
しかしこのような困難な状況を打破する処方箋は残っていると筆者は考える。
それには今週述べた日本の財政の特殊な構造を理解することが必要であろう。

来週は、今週取上げた日本の財政構造を踏まえ日本の財政が危機という話がいかにいい加減であったかを説明する。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10441409990.html

◇山崎元氏（経済評論家　楽天証券経済研究所客員研究員）
　通説「日本の財政はすでに破綻状態」　⇒　新説「国債の発行残高は過大どころか、むしろ過小」
『「将来的にもありうると本当に懸念されているならば、
すでに高い金利でないと日本国債の買い手がいなくなっているはず。
ところが、現実には低利でも順調に消化されているのです。」（中略）
「ただ、サザエさん一家がマチ金から借金していたら危ういが、
マスオさんが収入の不足分を身内のサザエさんから借りて補っていれば、
家の中で資金が回っているので話は別。
アルゼンチンや韓国など、財政危機に陥った国は海外からの資金調達が多かったのです」
　その点、日本国債の海外保有比率は６〜７％に過ぎず、もっぱら国内の投資家によって買い支えられている。
しかもサザエさん（国内の投資家）はお金の運用先がなくて困っているのが現状。
「低金利と低インフレが続く限り、銀行や保険会社など日本国債の主な買い手の間では、
ほかに安全確実に資金を運用する手段がない。
こうした投資家のニーズから考えると、すでに発行額が過大だというのは、実は根拠のない判断なのです。
緩やかなインフレを誘発するに至っていないという観点からすれば、
いまだ発行額は過小とさえ言えるでしょう」（後略）』

そもそも何をもって国債の発行残高が高すぎる、というのか根拠ないんだよな。
じゃあゼロが理想なのか、といえばそうでもないでしょ。

この種の議論でかならず他国と比べるでしょ。で、多いとか少ないとか。
インフレと失業率みたいな経験則から作られた数字さえないことに注意ね。

>>222
GDPと比べてるだろｗ

暴落し
　　 初めてわかる
　　　 　　適正発行

>>223
つ ドーマー条件

リフレ派の完全勝利か

だね。もう池田が完全に論破されたのはだれの目にも明らか

まだリフレなんて言ってるのかw

ごく普通の経済政策だからね。それを「リフレ」といってあたかも特別なことだというような
表現をせざるを得ないのがおかしい。

勝間さんや飯田さんに完敗してもリフレを認めない池田信者
上念さんの本を読めよ

池　田　は　負　け　た　ん　だ　よ　

それで勝間さんに関する嘘の噂を流したクズ

最低だな、池田。

成る程。
勝間信者と池田信者をぶつける労働組合員という構図ですね。

さすがに労働組合は卑怯です。

池田は議論で負けると人格批判に走る人間のゴミだから仕方ない。
勝間さんは紳士的で相手を尊重して議論する。

＞みんなの党には私も少し期待してますが、
　(1)財政再建の見通しを明確にすること、
　(2)無内容な「成長戦略」を具体化すること、
　(3)世界的に否定されたリフレ政策を放棄すること、の3つが課題ですね。

世界的に否定されたのはのびーの理論であって、リフレは世界的に認められた政策だろ

リフレはなんか怪しいなぁとは思うけど10年もデフレで困ってるのに
ハイパーインフレの心配をするのはもっとどうかと思うよ。

そういうマヌケな政策を採りかねない馬鹿な犯罪者集団が与党なんだが。

>>236
経済学を学んだ人からすれば、リフレは全く怪しくもない標準的な政策
のびーみたいな極東の極一部のアホが否定してるだけ

勝間さんに論破されたのにまだ負けを認めない池田哀れすぎるｗｗｗ

勝間ごときに論破されたのにまだ負けを認めない池田哀れすぎるｗｗｗ

>>240
お前が「勝間ごとき」とか言おうが、勝間さんはお前なんかよりはるかに勝ち組だからな…

世界的に放棄ねえ･･･池田信夫って火星人か異次元人だったわけ？ｗ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/graph1204-1.gif
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/4/d/256/img_4d390e0d157b61f31f24618b26514eea12881.gif

世界中で支持されてるリフレを放棄ってｗ池沼だろｗｗｗ

何の事はない。地底人とはノビー本人だったのだｗ

勝間ごときだろ
ロビー活動はすごかったしそれは認める
でも元々言っていた事は？？？

＞勝間さんはお前なんかよりはるかに勝ち組だからな…
こういう言い方がから負け犬根性が染み付いてるねｗ

勝間さんは正しい政策を正しく伝えた
お前は勝間さんをネット上で誹謗中傷
池田は誤った政策を大声で叫び、認めないやつを誹謗中傷

誰がまともかわかるよな？

どっちもどうでもいいよ。
今回は池田が性懲りもないアホだって事がまた明らかになっただけ。
「デフレ危機」タグの連中は何か書けばいいのに。

お前は勝間さんをネット上で誹謗中傷

勝間が昔おかしなことを言っていたと言うのがだめなら
このスレにいる人間もまともじゃないよな

>>247
「デフレ危機」の連中でも池田と大して変わらんことやってる奴多いからなあ
勝間や上念は経済学者でないから当然としても、田中なんかも池田と同類でしょ
そういう連中も（広義の意味で）同じ政策を支持するからって、なれ合ってるのは気持ち悪い

資本主義的市場主義者が「自称する自由」な交換とかパレート最適とやらの理屈からは、
派遣労働者がどんなに悪い契約条件下で低賃金でこきつかわれているとしても、
派遣労働者たちは失業しているよりは効用を得ているのだから問題なしという結論しか導かれない。

>>248
おかしなことってなんだよ？
池田のように嘘の噂流すなよ

勝間さん僻んでねちねちと悪口言ってる下層ワロスｗｗｗ

池田さん僻んでねちねちと悪口言ってる下層ワロスｗｗｗ

博士号とってもないのに取ったとブログでいってなかったか？

銀行に預けといた方がデフレではマシだよなあ

勝間アンチって結局妬みだろ

>>255
デフレで？？
銀行へ預けた金は金融市場へと流れて再投資にも融資にも回らず
信用創造がなされないのに？

>>257
個人

>>257
個人資産としては、ってことでしょう

勝間はデフレが長期化するとは思ってなかったんだろうね

勝間はお茶の間エコノミストだから、空気に合わせて意見を変えるだけじゃないか
リフレもそのうち言うのやめそう

だから意見を変えないのぶーはすご(ry

いや、リフレ攻撃は昔さんざん恥をかかされた恨みと意地がかかってるから変えないだけ。
政治家や企業への評価だと、風見鶏のように180度評価を変えることも普通にあるよ。
まあ市井の評論家としてはそれぐらい普通なんだけど、twitter等見てると
心底本気で信頼しきってそうな頭の弱い人達をたまに見掛けるんでちょっと心配ｗ

インフレになっていちばん損をするのは、これまでこつこつ働いて小金を貯めてきて、
定年退職した人たち？

そう。しかし、社会保障費も上がるので生活は守られる。

>>264
何をもって損というかもあるけど金貸しもやばいね

この人twitterでジャーナリストの誰かともやり合ってたな
とにかく自分が一番偉いと思ってるって言われてたw

池田は勝間さんに完敗したってことが理解できないのかな

だって自分のブロクじゃ、都合の悪い書き込みが入ると
即座に削除した後で「反論らしいコメントはなかった」って
平気で言っちゃう人だよ。

日本人は国から裏切られた経験がないわけでもなく、国を信じているわけでもない。
文句を言うと、ルサンチマンだなんだとたたかれる。
自然と国家に従順なおとなしい国民になる。

「デモには『怖い』『イタイ』というイメージがあり、男性中心になりがちと言われている。
http://www.j-cast.com/2010/01/24058578.html

国に裏切られたから信用せずに個人で貯金して老後に蓄えてるんじゃないの？

貯金こそ国と一蓮托生という姿勢じゃないか

勝間も労組もキムチにまみれて末期だな。

池田氏がmixiをやらないのはmixiが一見さんお断りシステムだから
池田氏は京都のシステムを異常に嫌ってるからな

ついにバカウヨしか池田支持者がいなくなったかw

>274
違うよ。紹介してくれる友達がいないからだよ

池田は性格悪すぎ

声が届く範囲が限られるメディアは無意味だと思ってるんだろ。

ノビーの統制主義にはぴったりなのだがw

ノビーの釣り記事に釣られてる肯きクン達が頭弱そうで笑えるよなｗ
毎回、これでPV稼ぎｗ
ワンパターンと思っても、ついついノビーの派手なブーメラン芸を楽しみにしてしまうｗ

>>278
ミクシーはのびーにぴったりよなー

池　田　は　負　け　た　ん　だ　よ　

それで勝間さんに関する嘘の噂を流したクズ

職場で暴走中 偽カツマー
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100118-00000002-aera-soci

政治の最小化
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51352174.html

>ポズナーも指摘するように、人生には政治より大事なことがたくさんあるのだから。

ブーメランっぽくね？

池田はとりあえず勝間さんに謝罪すべきだろ

のびーは就活くたばれデモ反対か。
でもこれこそ池田が時々主張してるノンワーキングリッチや世代間格差への、
若年層から出てきた反発の意思だと思うが。

ニュー速30代集まれ　『35歳からのリアル』　収入増えない、結婚できない、負担は増大　お先真っ暗
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264393283/

数としてのPV数は稼ぎたいのでSNSはダメ
ネガコメは見たくないし人にも見せたくないのではてブもダメ
結局フォロー数だけ稼げて嫌なRTはブロック出来るtwitterが気に入った。

考えれば考えるほど糞な人間性だなｗ

おまえもな。

>>286
そもそもいまの2chにあんまり若者いないだろw

あ

池田は人間の屑だな

失礼なこというな。
ノビーセンセイは２ちゃんのアイドルだ。

若者がいるのはニコ動だな。
ノビーはニコ生とかやるといいんじゃないのか？

ニコ動ユーザーの90%を占める自民支持層にバカ受け間違いなしw

ノビーは性格が悪すぎるから、そんなに支持されない

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1263976913/495-498

また労働組合の工作か…

労働教徒の異端弾圧だな…

皇居は潰して、その跡地に公営住宅を大建設！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255168712/

最低賃上げは不況のときにやると最低賃金以下の労働者が切り捨てられる口実になる可能性もあるが、
皇居を潰して公営住宅を建設するともなれば歳出増抜きで貧困救済がやれて良いことづくめ。

　　　　　皇　居　を　潰　し　て　、　そ　の　跡　地　に　公　営　住　宅　を　大　建　設　！

困るのは天コロとその取り巻きだけ。歳出増にもならないし、だれも困る人間は居ない。
もし困る人間が居るというのならどんな人間なのかを教えて欲しい。

池　田　は　負　け　た　ん　だ　よ　

それで勝間さんに関する嘘の噂を流したクズ

>>298
皇居の生態系は大変貴重なのだが。

まぁ少なくとも、必要性が不明確なままダム作りまくった自民党が言っても説得力のない台詞ではあるなw

ネトウヨ御用立ちの三橋貴明よりはマシだけど、
（日本のトップエリートが解決出来ないでいる難題を、デメリットも述べず、さも簡単に解決できるみたいな物言いをする奴は信用ならん）
池田先生も批判以外にアイディア出してみたらどうよ。

>>300
皇居の生態系を税金で保護しなければならない理由をきちんと説明のこと。

天皇の国体を取るか、国民の住生活を取るか。それは国民選択だ。

>>298
それいいね。
やっぱ天皇は京都の方がいい。

池田さんカツケンに出て欲しいな

依頼が来ても断るだろ

出ても勝間さんに論破されるだけだからな

おととい東大経済首席卒業の小幡績が出てたな

池田にはニコ動がお似合いだよ

>>308
池田にはチャンネル桜出演歴があるｗ
勘違いしたクライン孝子が糞日記で取り上げ絶賛
糞ウヨ一味に数えられてしまっている可哀想な人なんですｗ

のびーは勝間にフルボッコにされてトラウマないのか

勝間さんに勝てるわけないのになんで喧嘩売ったんだ…

皇居は観光資源でもあるから潰しちゃダメだな。
山手線内外にある古い戸建てや安アパートを潰して再開発したほうが良い。
どうせなら銀座に大正の街並みを再現したり江戸の街並みを再現した区画を作れば外人受けも良さそうだしな。

こうしよう。
東京都民はチョンマゲを結い江戸町人の格好を義務化する。
各自「ハさん」「クマさん」とかの町人名を持つ。

ツェテリスパブリスを今更嘆いても仕方ない。
人の認識あるいは認識を持つ人もオントロジカルなものなんだけどな。
やはり意識的に無視するか…。

>>301
どこがだよアホｗ
とりあえずお前は死んどけや

>>315
御用立ちを相手にするおまいが馬鹿

極論をいえば、センター試験だけがあればいいだろう。
たとえば、東大にはいったということが大切なのであって、大学では学生はあまり勉強しないし、
企業も大学教育自体には価値をみいだしていない。
へたに大学院までいって専門的になるといやがられるくらいのものだ。
だとしたら、センター試験の成績だけが重要なのであって、大学に何百万円も払うのは無駄である。
4年間もムダである。そんな何百万円ものムダな教育費がなくなれば、子育てに金がかからなくなり、
少子化も解決するだろう。現実的には、東大、医大など、教育機関として機能しそうなごく一部の大学
だけは残すことになるだろう。しかし、社会全体として大学へ行くのは特殊な場合のみとするべきだ。
大半の不必要となる大学の教員はさまざまな理由をあげて反対するだろうけど。

>>317 そんなことをしたら、日本は国際的な科学競争から永遠においてけぼりになるわけだが。
世界のトップに立つようなひとにぎりは、高等教育を受けた広範な集団があって成り立ってるんだぞ。

イギリスの大学の院卒、ドイツ在住の人なんだけど面白かったよ

ドイツ在住の全レス
www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/news4vip/1263669956

1＋1×c＋1×c2＋・・・＝1/(1-c)
これ変じゃない？

1xc はわかるけど、その後の 1xc^2 + 1xc^3 ... これ何？
子供手当てが、また子供手当てに使われるの？

556 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 03:29:22 ID:1m1kQkw/
>>554　同意。
城繁幸とか池田信夫みたいな構造改革馬鹿は
子鼠の構造カイカクの時に、会社を辞めて独立した俺らはマスゴミに売れて
大金持ちになるかもって思っていたのに
アメ公の金融カジノ資本主義で世界同時不況勃発によって構造改革も
市場原理主義も全否定されてしまった。
それで、かつての犬HKや不治痛の同僚が出生してるのが羨ましくてたまらない。
独立した俺ら構造カイカク推進派が自分達が思い描いていた予想と違って
なんで、こんなに惨めになってしまったんだと思っている。
このルサンチマンぶりが赤木と気が合うところだよｗ
そしてワライモノマニュフェストで若者だまして貧困ビジネスで一儲けしよってな。
正に子鼠構造カイカク詐欺の産物だよｗ

池　田　は　負　け　た　ん　だ　よ　

それで勝間さんに関する嘘の噂を流したクズ

>>320
「1」だけが政府支出で乗数部分の(c^n-1)は受け取った民間側の支出だから
そういう訳じゃない。

いずれにせよ事前通告なしで委員会でするようなレベルの話じゃないと思う
けどね。魂胆が見え見えで逆に興ざめだよ。

確かに池田氏は海外誌のパクリじゃなくて自作の式とかグラフを持ち出すと
とたんにクオリティが下がるのは事実だが。

のびーは司法にも首突っ込んできたな
肩書きは経済学者のまんまで

ノビー、菅を批判してるけど。
何か勘違いしてんじゃないの。元からだけど。

経済に詳しい政治家なら結構だけど、知らなくても大臣になれる民主主義の仕組みを理解していない。
そんなにバカな大臣と民主主義がいやなら、民主主義をやめて、官僚や学者の計算だけでやればいい。

政策自体批判するならわかるけど、ノビーは何と戦ってんだ。

菅やこども手当てはひどいが、批判の方向が知識を知らないじゃエンドレスだろ。

>>320
子供手当てで消費に支出された分(1xC)が
別の人間の所得になるので、その所得のうち消費に支出されるのが１ｘC^2、
それはさらに別の人間の所得になるので、その所得のうち消費に支出されるのが１ｘC^3、
、、、以下略。

ってことでしょ。

>>325
管が子供手当は景気対策としてこれまでのやり方よりも効果が高いのだと
強弁しているのだから、こういう批判をされてもしかたないでしょ。

>>326

>別の人間の所得になるので、その所得のうち消費に支出されるのが１ｘC^2


「その所得のうち消費に支出」の消費性向が、なぜCになるのか、わかりません。
「別の人間の所得」なので、子供手当てではないですよね。

1xCxD として、Dは別の値の可能性が十分あると思います。

>>325
スレ違いかも知れないが、
「エコノミスト」とか「経済学者」の中には、民主主義のコストを
認識出来ていない人が多いのではないかと感じることが多々ある。
経済的効率性だけを求めるならば、民主主義は邪魔なものに思える
ことが時としてあるだろうけど、そのデモクラシーのおかげで
受けている恩恵も相当にあるわけであって（こうしてネットに書き込み
できることも含めて）、民主主義でなくなったときに受けるであろう損失を、
「エコノミスト」とか「経済学者」はどのように考慮に入れているのか。

>>328
所得の性格に関わらず消費性向が変わらないという前提での計算だからね。
実際は、定時所得と臨時所得で消費性向が異なったりするから、その辺は考慮する必要があるね。
バカ親がパチンコに使ったりするのなら、一般的な消費性向で計算すればいいし、
堅実な親が将来の学資のために貯蓄する傾向が高いのであれば、子供手当の消費性向を別に設定する必要がある。

>>325
批判は妥当でしょ
コンクリートから人へとかいうなら避けては通れない議論

管おわっとるな。池田がマシに見えるってどゆこと

郵政民営化には意見があるけど今度の国営化の方がまずい。国鉄みたいになる前に制度設計したのに…。by池田先生

流石に菅と比べればまだノビーの方がマシだわな

子供手当は単なる所得移転だから、最初の「1」は公共事業と違ってカットする必要がある。
それに>>328>>330の指摘や、国債発行によるクラウディングアウトの効果を加味すると
菅の「消費性向0.7で乗数1未満」という答弁って実際は正しいんじゃないかな？
その場で役人のレクチャー受けて答えてるんだしね。

答弁のまま、子供手当のMPC＝0.7、その後のMPCを給付金と同じ0.3に設定すると、

0.7+(1/0.7-1)*0.7=1

が子供手当単体の乗数効果になる。これに国債発行による金利上昇が
設備投資や住宅投資をクラウディングアウトする効果を加味すると、確実に乗数は1未満になると思う。

この辺、twitterの学者先生諸氏は何か書かないかな？
ここで得点稼げば将来閣僚や日銀審議委員のポストが手に入るかもｗ

>>331
俺は経済詳しくないけど、乗数効果じゃなく、
経済効果はあるかと聞けば済む話を。それを乗数効果を知らないとかどうでもいい話を。

乗数効果を知らなくても、こども手当が経済効果がないのは誰が見ても明らか。
大阪のアンケートでも6割は貯蓄すると言ってたのがあったし。

乗数効果と違う経済効果というのは、ノビーの大好きな長期の経済効果のことかな？
公共事業であればインフラ整備で地域の生産性をどの程度引き上げるか、
子供手当で言えば少子化対策や深刻なリスクのある幼少期の貧困をどうカバーするか。

で、貯蓄というのは将来の消費を意味するから、仮に現時点で乗数効果を生まなくても、.
長期的な経済効果が失われる訳じゃない。大学や専門への進学が一番お金を使うから、
その時の為に取っておくんだろうね。だから他にもっと良い支援策があるにしても、
子供手当によって概ね子育て世帯の生活水準は向上するはずだよ。

ただ根本的な問題として、長期的な経済効果はどれも効果の定量的予測が難しいんだよね。
構造改革とか規制緩和とかって議論と同じでｗ

結論。
管直人は不適格。

林は明らかに不適格だけど、菅は擁護可能だよ。上にも書いたけど。

http://agora-web.jp/archives/900497.html
上武な大学は偏差値高いんですか？

新聞記者が副総裁になってみたり、総裁が「良いデフレ」と言ってみたり、
政府紙幣を円天だのマリファナだの言ってみたり、「独立」を盾にして
経済環境無視して利上げを強行したりした奴らの存在を考えるとどうでもいいこと。
こども手当には反対だけどね。

そう
大臣はクビにできる
大学教授もクビにできる
だが神に仕える日銀の坊主は何やらかしてもクビにできない

光の戦士みたいなことを言い出したね…

＞彼らが政治的なリスク覚悟で捜査することを非難するいわれはない。

と検察はまともだと弁護しながら、鳩山が苦しんでいるのは霞が関を改革しようとしているから
と検察が霞ヶ関の手先で悪党みたいに言う。どっちなんだよ

>>345
自民党も民主党も駄目だ。
日本の官僚の側には闇がある。
私は全てお見通しで正しい。

こうだろうな…

日銀は事実上インフレターゲティング導入＝内閣府政務官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13586520100128

目標数値だけでどの時期に達成するかが定かでない
それどころか向こう3年デフレだと宣っても誰も批判しない
そんなもんじゃインフレターゲットの効果は出ない

馬鹿政権下で失敗したらエライことになるな(爆笑)

>>340
上げ足取りをどちら側も狙っていただけで、まともな議論ではないね
そういう意味では池田信夫も上げ足取りでつまらないツッコミって事

というか池田信夫の揚げ足取りも間違ってるしｗ

池田信夫がまともなことは基本的にないからなw

勝間にでっち上げで手酷くぼこられて
ノビーも喧嘩の仕方がようやく上手くなったと思いきや
相変わらずミスリード狙いの恥ずかしい記事連発で
知ったかブーメラン赤っ恥繰り返してるなｗ

事実と嘘を上手に混ぜてリアリティを出すのが本当の嘘つき。

経済学上の批判は全然ないね。

ようするに「勉強会に俺を呼べ！」って事なんだろうか。

ふと思ったけど、企業をシバキ上げるんだったら、
最低賃金はもっと上げろ、解雇規制をもっと厳しくしろって言った方が良いのでは？
人件費を削って収益性を上げるのは企業に対する甘やかしで生産力の向上にならないので
生産力を上げるにはむしろ重い負荷を掛けてやるべきだってことにならん？

>>357
大学に入学した時点でゴールなので勉強しない→企業に入社した時点でゴールなので働かない
になりそう

>>357
キチガイ労働組合の様に企業に嫌がらせをすればいい、というならその通りだ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1264765673

テーマは「小泉内閣の再検証」について、池田信夫氏と片山さつき前衆議院議員が熱く討論を行っております。
詳しくはttp://news.livedoor.com/category/vender/blogos/

>>358
最低賃金引き上げは主にパート女性と若年層の雇用を減らすから、
主婦は家事や資格取得に専念し、学生は暇を持て余して勉強するようになるかもよｗ

たしか最低賃金を下げろって言ってたよ

>>276
それひどすぎｗ
もはや憐れみとして俺がmixiに招待してやろっかなｗ

ただmixiレビューが汚れそうでいやだｗ

負け組みが愚痴をたれるスレ。

電波泥棒の自覚が足りん！

マスキングテープ(アラバマ州)

経済学の修士号も博士号も持たず、著名な経済学者として活躍してるんだから、
かなりの能力があるんだということは証明されてる。
この人は、文章の書き方や口の利き方なんかで損してるけど、
経済学者としての能力は日本でも指折りだよ。

まぁ、実績のないやつがわかった顔して偉そうに何かを語るのは何も今始まったことじゃない
そもそも、実績のある人は授業に研究にと一日中忙しくてブログで専門外のことを語る暇なんてない

あれ？信夫ってば修士じゃないの？

経済学士→経済修士→メディアなんたら博士号
とおもてた。

有名人になることと、能力は別だよ。そんなこと言い出したらタレント最強になっちゃう。

彼の最大の問題点は一度テニュア・専任になれたけど人間関係で追放されて
その恨み節が、今の非常勤・派遣社員増加の世相とうまくマッチして
そいつらのリーダーになっちゃったって点だな。

今も上武大の特任教授だから、契約の人気がキレたらアウト。

まあ正社員じゃなきゃアウトって社会もそうとうアレではあるがな。

>>368
一般的傾向として、周りから評価されてない人物ほど断言口調で漠然とした思いつきを語るもんな。

>>369　学位は
修士（政策・メディア）
博士（政策・メディア）
ですな。今のところ経済学は学士だけ。
まあ、別に経済学の博士号を持って無くても優秀ならいいんだけど、、、


ただなぜかご本人のブログでは「学術博士」となっているけど。

つうか今の50代から上の東大は、逆に大学院に行く奴を馬鹿にすると思うが。
猛烈に優秀なのは学卒助手だらう。

ま、ノビーｾﾝｾ擁護にはならんけどな。

>>371
学術博士（慶應義塾大学）だな

これだと「慶應義塾大」という学問領域があるようだw

漏れの学位は、｢法学修士(○○法)｣って表記だな。

池田氏のある種「若さ」に現代の若者が言い負けているようではね〜

リフレ派っていうのも、勝間さんが先頭を切らないと何のアクションもとれないような
ヘタレ共同体なのかも。今、場外戦をやるほど見苦しい時代もないわけで・・・

あそこまでバカだといつでも潰せると思って油断してる面はあるかもなあ

会計は法律の一種だよ。
ルールを覚えて適用するだけ。
数字を使うからなんとなく優秀だと見る人が多いけど、経済が分かるわけがない。

勝間は田嶋陽子の類い。

>>376の指すバカってのｂ（ｒｙ

おまえがバカなのか池田がバカなのかどっちかだね。

真ん中に空っぽの御輿をかつぐのは日本の伝統芸だよ。
手続きとしては有効。ノビーもそれを見抜いてないワケじゃないだろうけど、
攻め方は下手くそだよなぁ。

>>374
学位は正確に書かないと経歴詐称になると思うのだが・・・

しかし、正確な学位でもアテにならんけどな。
野口悠紀雄なんか経歴は立派だけど、実態は良いデフレ論のトンデモ。

あちこちでトヨタのリコール問題はトヨタ潰しだ、なんて観測が出てますが、間違い。

明らかに狙いはデンソー。
アメリカが組立やモーターやバッテリーじゃ日本に太刀打ち出来ず、
来るべき電気自動車時代に何も出来なくなるから、
電子制御系になんとか食い込みたいのだお。

乗数効果ΔY＝ΔI/sというのは、sΔY＝ΔS=ΔIという貯蓄・投資均等化条件。実は無限等比級数なんて必要ない。

どういう意味ですか？

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51367444.html

煽りタイトルとか本論と無関係な出だしとか見るたびに
この人はマスコミの人間なんだなーと感じる。

NHKスペシャル「無縁社会〜“無縁死”3万2千人の衝撃〜」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/100131.html#

孤独死、無縁死したくなければ子供をつくれといえば少子化も解消するかも。

＞相手にしないのが最善の策である。
しとるがな。

最近よく山形に絡むが、あの人って最近の論戦そのものにはそんなに積極的か？
仕事もあるだろうが言及してる程度だろ
勝間に対する評価はそんなに高くないようだし。

絡むのだったら田中でしょうに。

田中先生には勝てないと思ってんじゃないの？

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴はベトコンだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

田中めちゃめちゃ煽ってるなｗ

同じ上武の…
ttp://www.youtube.com/watch?v=9e_P2RyfguM

>>392
いや、アホなエントリ書いてたら煽りたくもなるだろ。
しかも先生ご慧眼なんて言っちゃう信者がごまんといるし。

田中にフルボッコされる池田信夫君ｗ
またブーメラン芸かよｗ

>>372
法学部の場合、優秀な人間を裁判官にとられたくないから
青田買い的に学卒助手にする場合もあるけど
普通の学問では、そういう特殊な伝統はないよ。法学部特有の話。
ちなみに池信は、社会人博士だからそれらともまた違うわな。

>>392
これか　マンキューの元ネタから池信煽りにｗ
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100201

出版業界の人。論争や騒ぎを起こして本を売ろうとしているだけでしょ。

信者もそうでない人もノビーが竹中をケチョンケチョンにするのを首を長くして待ちましょうw
ノビーならやってくれるはずw

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-13478220100122?sp=true
「今回の成長戦略で優れている点は実質成長率より名目成長に着眼した点で、実現するには、
１５年間続いてきたデフレと決別しなければならない。需給ギャップが大きいためデフレと
言われるが、重要なことは需給ギャップがほとんどなかった時期でも日本はデフレだった。
これは金融政策に責任がある。金融政策の役割は極めて重要だ。しかし、１５年間デフレが
続いても、日銀は責任を取ってこなかった。どこかで日銀が動かざるを得なくなる。ベース
マネーを増やせるのは中央銀行だけだ」
「マネーを出すこと。国債を買い増せばよい」
「物価を１─２％にすることを実現させる。インフレターゲットを設けるべきだ。手段は
日銀が自由にやればよい。日銀の独自性も含めて正しいやり方だ」
「日銀はいま世界最強の中央銀行だ。結果責任を取らない。（今は具体的な目標設定がなく）
目標がないということは責任を取らされないということ」

ここまで時流に乗ることしか考えてないと逆に清々しい・・・・わけあるかぁｗ

>>398
「需給ギャップがほとんどなかった時期などない」が正解だと思うけどな。
これは竹中に反省してほしい点だけど、言うと改革派の連中のイメージに傷が付くから難しいか。

(今日の覚書、集めてみました）経由の翻訳による情報。
Telegraph (UK) / 2007-08-16 16:11:32
Yen surges as carry trade unwinds
（キャリートレードが巻き戻される中、円高騰）
By Ambrose Evans-Pritchard
Telegraph：16/08/2007
この数日間の劇的な円高は世界的資産ブーム向け流動性の主要供給源を減らし、
最新の混乱が始まって以来始めて、新興市場からのパニック売りを引き起こした。
BNPパリバのカランシー・チーフ、ハンス・レデカーは、ファンドが
「キャリートレード」のポジション巻き戻しを急いだせいで円が急騰し、これは
世界的な金融危機において重大な要素となったと語った。
日本の投資家や海外ファンドがほぼゼロ金利で借り入れていた総額は、国外で
ヘッジされていないポジションでおよそ$1.2兆となっており、BNPパリバによれば、
その殆どは東アジアや遠いところではアイスランド、ニュージーランド、ブラジル
まで広がる金利の高い市場につぎ込まれているとのこと。
より小規模なスイスフランのキャリートレードも東欧で同様の役割を演じており、
地域的な不動産バブルの資金を供給している。昨年出されたハンガリーの全住宅
ローンの80%以上がスイスフラン建だった。
「我々は現在この全てが逆回転する悪循環を目撃している。影響は甚大なものに
なるかもしれない」とレデカー氏は言った。
「銀行はヘッジファンドへの貸出を停止しているので、可能なところで資金調達
をしなければならない。つまり、最も流動性のある資産を値下がりし続ける市場で
売り飛ばさなければならないということだ」とレデカー氏は言った。
「世界の安易な流動性が終わりを見せる中、我々は誰がその流動性でバカ騒ぎを
したのか見つけようとしている。東欧の一部では化け物バブルを目撃した」と彼は言った。

(今日の覚書、集めてみました）経由の翻訳による情報。
Telegraph (UK) / 2008-11-03 16:56:55
Japan's desperate £260bn bid to kick-start economy
（日本、2,600億ドルで経済に必死の喝）
By Ambrose Evans-Pritchard
Telegraph：30 Oct 2008
10年に亘るデフレとの闘いの中、日本は6年近く金利をゼロにしてきた。 それで足りなければ、
「量的緩和」という手段に出た。 これは大規模に通貨を印刷する、という意味だ。
日本には15兆円の貯金と、約3兆ドルもの海外投資資産があり、他に大きく差を開けて世界第1位の債権国だ。
この国のセンチメントの揺れは、世界史上に物凄い影響を与え得る。
保険会社、年金基金、FX口座を持つ主婦、そして海外のヘッジファンドの混成部隊は、信用バブルの最中、
世界中の高利回りを追い求めるべく、ほぼゼロ金利で金を借り、オーストラリアから南アフリカ、ブラジル、
イギリスまで様々な国の資産価格を押し上げた。
総額1.4兆ドルとされるこの円キャリー・トレードは、今や逆回転し、円が物凄い勢いで国際市場から
逃げ出して帰国している。これにより8月以来、円はユーロとポンドに対して40%も値上りし、豪ドルに
対しては50%近く値上りした。
高いレバレッジをかけてキャリー・トレードをしていた投資家は、追証の猛攻に見舞われて資産を
処分せざるを得なくなった。 そしてこれが更に円を押し上げ、悪循環の引き金を引いた。
今週は、アメリカの利下げと新興市場とのスワップ協定締結で、世界的な信頼が或る程度回復し、
円も少し値下がりしたものの、警戒を解いても大丈夫などと思っている人間は、日本には殆どいない。

冷酷な外側（欧米）のメディアは、「日本にも右（保守）と左（リベラル）の対立がある」とは見ていない。
どちらも「日本国内に立てこもうろうとする、民族防衛言論だ」と彼らは鋭く見抜いている。
私は、この稿では、もはや、現在の日本の知識人の「井の中の蛙」問題抜きでは、日本の未来国家を論じる
気がなくなってしまった。
ここまで書いたのだから、さらに追い討ちをかけるように、嫌な言葉を遠慮なく使わせていただきくなら、
それは、「私たち属国知識人が持つ特有の精神的屈折」とでも申し上げようか。そういう隠された劣等感である。
副島隆彦「属国日本論を超えて」P27

日本国内の基準でしかない、右だ、左だ、という基準は、本当は無意味だ。日本的な基準での右・左というのは、
世界全体の政治の枠組みでの右・左とは無関係だからだ。欧米の知識層からみた、日本の右・左、というのは、
ソビエト、中国の影響を受けた物が左、アメリカの言うことになるべく従おう、というのが右、
というだけの事だ。例えば、今のイランのハタミ大統領の近代化勢力が左で、国内のイスラム教の宗教勢力が右、
ということと似ている。ところが、欧米型の資本主義を支持する者が本来の右（保守）であり、
根本的なイスラム今日の立場は反米だから、過激な左の立場、ということで判断すると、右・左の分類基準は
簡単に、逆転する。
それでも、一応日本国内で引いてある。政治的な右・左の区別自体は、私も尊重するし、それしか他に、
一番大きな判断基準はないだろう。実際の現象面では、自分自身も含めて、この日本国内での右（保守派）か、
左（リベラル）かの色分けに従うしかない。人を勝手に決めるな、と説く人間が実際には決め付けをやるしか
ないのだから、どうでもならない。
副島隆彦「属国日本論を超えて」１３６〜１３７

突き詰めると、リベラル派と保守派はお互いにねじれてしまう。政治的な表面課題で、右（保守）だ、
左（リベラル）だと言っていがみ合っていれば済むのは、表面でだけで生きていられる馬鹿たちだけ
でよい。自分が日本的保守だから、だから正しい、という証明などはありはしない。
それよりは、自分は朝日新聞でけでなく、長年のアメリカ・グローバリストの洗脳もかろうじて撃退
できた人間だから、だから優秀なのだ、という内容の証明にすべきだ。
日本の保守派言論人・学者どものあのグローバリストの手先ぶりを見てみるがよい。哀れを通り越す。
中川八洋筑波大学教授のような、CIAのインフォマート（情報提供者）をやり、かつ国際勝共連合
（ムーニーズ、原理協会）の賛同者が、この現象を表面的にとらえて、日本の右も左も「甲殻類」
などというのを、私が黙って見逃す筈がない。中川の近衛文麿研究や、ルーズベルト理解にも
そのうち鉄槌を下す。

自分が「共産主義という病気」に罹らなくて済んで、ああ、よかった、という時代的な特権を唯一の
自己正当化根拠にして、しがみついて、それを自己の政治正統性にしようという程度の頭では、この
先の嵐は、どうせ乗り越えられない。現に今、自分が何かの病気（洗脳）に陥っていないと、自信を
持っていえるか、そこが大事な点なのだ。
（中略）
知恵遅れや精神障害者、あるいは犯罪性向者の問題を扱うときに、突き詰めれば保守もリベラルも
ないのだ。環境問題にしてもそうだ。政治的な、右、左でこれらの問題が解決することはない。
理科系の学者たちが、政治イデオロギーで、サイエンスの実験をしないのと同じことだ。予めこの
立場が正しくて、などというものは、サイエンスにはない。だからソシアル・エンジニアリングも、
元をたどってゆくと保守派の道具なのかリベラル派のおはこなのか分からなくなる。動物実験を、
人間にもやってみたくて仕方がないから、やった、ということだ。それも、ある人間の個体にやる
のではなく、その国民（部族）全部に、その実験を施すのだ。だから怖いのだ思想洗脳は、病原菌と
同じくらい怖いものだ。自分自身が、感染していることが前提だ。
副島隆彦「属国日本論を超えて」P122〜123

やはり、あの1991年8月の「八月クーデター」失敗によるソビエト・ロシア（ソビエト共産主義）の崩壊という
ことがなければ、この仕事は完成させることはできなかったと思う。ソビエトの崩壊と冷戦構造の終焉によって、
それまで曇っていた自分の頭がすっきりした。「やっと分かったゾ」という気になったのはこの時期である。
自分もまた、ほとんどの日本知識人たちと同じく、頭の幾分かを、ずっと引きずるようにして、ソビエト型とは
違うのだが別種の社会主義＝政治的理想主義に長く囚われていて、この呪縛から開放されなかった。
一九九四年から一九九五年にかけてやっと、この本を書きあげ完成させたときに、私は世界を一極的に
支配する世界覇権国となったアメリカ合衆国の諸思想がどうのようになってできているのかを知ったのである。
（中略）
このとき私は、アメリカの現代アメリカ政治思想の各派を、日本語でコンパクトにまとめて、全体的に
性格描写することで、自分が悩み苦しんできた二十年来の政治イデオロギー遍歴からも開放されたのである。
私は、今や、右（保守）でもなければ、左（リベラル）でもない。
私は、ただ、それらの全体像を大きく眺めつくすものである、ということになった。
私は左右の大きな価値対立に於いて、どちらにも組するものでは自分を発見した。
私は、ただそれらの思想の諸価値の対立点を記述する者である。
（中略）
私は日本知識人層の貧弱な土俵の上に「現代アメリカ政治政治思想の全体像」を植えつけるという大きな
仕事を先駆者としてなしとげた。今や日本知識人全てを足元に見下すほどの地位を、私は自力で
築いたのである。しかし、このことは、私が大秀才である、と自惚れているのではない。
私程度は、アメリカでは頭のいい大学院生程度だということである。ということは、日本の大半の
文科系の知識人の知能水準は、アメリカに持ち出せば、頭のいい高校生程度だ、ということである。
副島隆彦「日本の秘密」

副島×ノビーって究極の電波コンビじゃんｗ

「人々の不安を煽ると視聴率が上がる」ってノビーの言葉だっけ？

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51366405.html

>この巨大なデフレ圧力の中では、「デフレを止めよ」というのは「重力による落下を止めよ」というに等しく、
>金融政策は役に立たない。
>このトレンドを緩和する対策は、生産性格差を縮めることしかない。
>非貿易財やサービス業の生産性が上がれば需要は増え、多くの労働人口を吸収できよう。
>鳩山内閣も「いのち」がどうとかという内容空疎な作文ではなく、
>このむずかしい問題に取り組んでほしいものだ。

>非貿易財やサービス業の生産性が上がれば需要は増え、多くの労働人口を吸収できよう。
↑
財やサービスに対する需要が拡大する要因が他になければ
生産性を上げたところで、必要とされる財やサービスの供給量は変わらず
逆に必要な労働力は減少するわけで、人減らしが実施され総所得は減少するよな。

デフレ状況下で生産性の向上のみに血道をあげると、デフレはさらに悪化するんじゃないの？

デフレを止めるために生産性を上げろという理屈が全く理解できない。

ここ最近のは全部支離滅裂だから一々突っ込む気にもなれん

デフレを自然現象と同列に語られてもなあ
月までデフレならまだわかるが

デフレについて考える際には需給ギャップと同じぐらい生産コストと流通コストを考慮すべきなんだけどね

理解できないのは、＊＊だから。

価格は世界的に平均化するから、物価が下がるのはあたりまえ。
デフレをなんとかしろという人は経済学がわからない人。

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　 ﾞ"　ﾞ 　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:　　ネトウヨ 　| 　　　
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ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l　　20100203 |､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿＿___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
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ﾞ""'　 ﾞ"''"　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　ﾞ"ﾞ''
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>>413
一国の政策がどうこう言うより前に
旧共産圏が国際市場に参入したことが大きいんだよな

池田信夫君のお得意の権力スリスリ尻尾振りｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://twitter.com/uesugitakashi
>東京地検のみならず、経済学者（笑）からも「捜査妨害」を認定されてみる。
>QT @ikedanob:

相変わらず見苦しいな経済学者（笑）の池田信夫センセイは（笑）
完敗した上杉にも勝間にも噛み付くところがもう（笑）
教授の学力低下・・・ゆとり教授の台頭
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0902/090209-42.html
>簿記の基本がわかっていないのは、池田氏の方です。　
>だれにもミスはありますが、彼の場合上武大学大学院で経営管理研究科教授をしているんですよ。
>こんな簿記の基本も知らない人が、よく人に経営を教える立場になれますよ。
>池田信夫の問題は、それだけではない。　彼がブログで披歴している経済の話も問題だ。
>「 これだけ経済学の話で、トンデモ解釈を垂れ流している人が、
>SBI大学院大学の客員教授として、〈イノベーションの経済学〉なるものを担当しているなんて、
>おかしな話です。　
>著書を数々もち、メディアに登場している北尾吉孝学長の責任は、
>けして軽くありません。」 （ 前出、大学関係者 ）

ノビー十八番の北朝鮮並の言論弾圧warota
言論弾圧ｗ

>池田信夫さんも言論弾圧に参加の模様。「客観的に見て」ってのがミソだね(^_^;)
ttp://twitter.com/kantandesu

25 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 11:29:20 ID:8ｘpzVLO90
池田信夫blogと北朝鮮との類似性について
http://d.hatena.ne.jp/satohhide/20090708/1247059247
>池田さんがはてブを忌嫌う理由も分かりますね。コメント欄やトラックバックと違って
>自分で情報を制御できないメディアは敵なんですよ。
>時々はてなの社長さんに短距離ミサイル飛ばして圧力かけているみたいですけど、
>威力がないのか効いてないみたい(笑)。
>まあ、北朝鮮が外国からのラジオ放送に妨害電波飛ばしているのと似たようなものかと。

>よほどメンツが汚されるのが怖いみたいで、
>この性格も情報統制する共産圏の独裁者そっくりだから、
>とにもかくにも面白い人であることは間違いありません。
>なにせ一応市場自由化論者ですから。

ノビーはわかりやすいな

池田信夫君
またブーメラン芸か。
少しは芸風広げろよ。
だから勝間にガセネタ君って嘲笑されるんだよｗ

ttp://twitter.com/iwakamiyasumi/status/8579032296
>池田某の、権力におもねる卑劣な姿勢は、決して忘れない。が、今はこんなつまらないのを相手にしていられない。

ノビー、つまらないの扱いｗｗｗｗｗｗ

「嫉妬じじい」と名付けてみたが、どうだらうか？

池田センセはどうも尻尾の振り方が（笑）
もうちっと流れを読まないと、てか読んでるつもりなんだろうけど
毎日ＰＣの前で目真っ赤にキー叩きまくりなもんだから（笑）リアルとずれまくりｗ

>>425
ノビーは根っからのルサンチマン、マスゴミ体質なもんだから
政治マターに首突っ込みすぎで毎回毎回痛い目にあうｗ
今回も得意の
>こないだ週刊朝日の記者が…
と勝間さんに指摘されて恥掻いたばかりのガセネタまがいのつぶやきをしてしまう（笑）
ノビーはブーメラン量産体制だな。

923 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 19:22:28 ID:pdE950vc0


問題の記事：

「さらに昨日は、石川事務所の女性秘書を午後１時から１０時半まで
事情聴取している。
小さな子供がいるから早く帰してやってくれ、と言っても、
検察は帰さなかった。
まさに拷問的取り調べだ、と、弁護士は怒っていた」
弁護士も指摘する通り、それは事情聴取とは言い難い
卑劣極まるものだった。
「保育園に子供が残っています。お迎えだけは行かせてください。
　その後、また戻ってきます。せめて電話だけでも
入れさせてください。」
感情を抑えられずとりみだす母親、その前に
座る男はこう言い放つ。
「何言っちゃってんの。そんなに人生、
　甘くないでしょ」

事情を把握できずパニックになった
女性秘書が、ほかの秘書か弁護士に
連絡したい旨を告げると、
民野健治はそれを無視して、
逆に、携帯電話の電源を切るように命じ、
目の前でスイッチをオフにさせたのだ。
それが昼の１時４５分。だまし討ちの「監禁」はこうして始まった。


ttp://megalodon.jp/2010-0203-1832-59/honnosense.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-7dd4.html

なんで名指しが悪いんだ？引退してヤメケンになったら、得意気にテレビとかに露出して検察礼讃するくせに。 QT 10：56 東京地検「抗議書」を週刊朝日に送信。現場検事の名指しについて「捜査妨害」と厳重抗議。

これ、地検叩きの絶好の好機だろ。

人を独房に長期間閉じ込め、事前リークで社会の晒し者にして社会的に抹殺するくせに自分が実名報道されて怒るとかありえねーって思う。

池田信夫君もポチが板についてきたようだなｗ
尻尾の振り方がまだまだ足りないぞ。
子鼠みたいにケツ舐めまでやってみろｗ

郵政の非正規２０万人を「正社員に」　亀井担当相
http://www.asahi.com/politics/update/0203/TKY201002030328.html

たぶん検察に媚び売ってるつもりはなくて
いつものように上杉隆に嫉妬してるだけだよ
未だに埋蔵金ネタに拘ってるぐらいだしね

>>415 >>415
ちょっと違う。

というか>>413.>>415は「ちょっと」統計調べるだけで簡単に間違いだとわかる屑ネタ。

>>434
アホ認定ｗ

価格は世界的に平均化するから、物価が下がるのはあたりまえ。
アメリカみたいに成長力があれば、そんなデフレ圧力を
はねのけて成長できるが、日本みたいに少子高齢化で、中国に工場をとられ
なんの強みもなく、政府の借金だけがたよりの右肩下がりのひ弱な成長力
ではデフレ圧力だけしかない。
デフレを克服したければ成長戦略を持つことだ。
ただ、成長戦略といっても、官僚や政治家にわかるわけがない。官僚は経営者でも
企業家でもないのだから。

「嫉妬じじい」こと、我らが最強経済学者（自称）の池田信夫は、今日もまたブーメラン芸を披露するのであった。

池田信夫って、他人に「○○の御用学者」ってレッテル貼って攻撃するの好きだけど、
自分が正真正銘の御用学者だよなw 権力の犬という意味で。

>それによれば特捜部が週刊朝日の編集部に抗議のFAXを送ってきただけだ

ノビーはまたガセネタでブーメランかよｗ

学習能力ゼロなの、この嫉妬じじいは（笑）

既得権（笑）メディアと官僚に尻尾を振り続ける
恥ずかしい男だな池田信夫君（笑）

どうしても御用学者になってノンワーキングリッチな生活をしたいと（笑）

まあでも上杉もガセネタの常習犯だから
あんまりどちらかの肩をもつようなスタンスをとらない方がいいと思うぞ

ノビーはガセネタで勝間さんにフルボッコにされたのにまたやってるなｗ
論理のすり替え、印象操作だけではあきたらなくなってガセネタ出してるようじゃ
もう駄々をこねる幼児の精神性以下のオオカミじじいだね。

まともなマスコミはこれじゃ相手にしないはずだよ。

>＞この話で当事者に取材した報道はJ-CASTニュースだけだが

>ツイッターのネタを拾ったのが「取材した」には笑えた。


のぶお（笑）

釣り記事さんぺい状態ｗ

池田センセはPV獲得数自慢で連載を増やして
ノンワーキングリッチな生活を夢見てるので
ガセネタでも印象操作でも論理のすり代えでも
釣り記事満載ｗ
そもそも北朝鮮並の言論弾圧好きの池田センセが自分に都合の悪い批判をブロックし放題の
言論ぷらっとふぉーむやtwitterも釣堀状態ですから（笑）

たしか、
「今回の問題は、
秘書が小沢先生の威を借りて勝手にゼネコンから裏金を受け取っていて
ネコババしたんだから、小沢先生は悪くない！」ってのが上杉の論理だったんだが、
（太田総理の番組でそういう発言をしてた）
その裏金が巡り巡って小沢名義の土地に化けてたのならこの論理は破綻するよな。
小沢の擁護をするんなら裏金の存在自体を否定しなきゃだめじゃん！

ガセネタで勝間からもキツ〜クお灸をすえられた池田信夫君ｗ
今回も自分のガセネタを指摘されると、いつのまにか上杉のガセネタにすり替えwarota
これじゃ勝間にガセ認定されたマ○ジンハウスのアマゾンレビューｗ事件から進歩してないじゃんｗ

今回の上杉の件でのびーのガセネタって具体的にどのこと？

http://www.youtube.com/watch?v=van_VOaZ4Lc&feature=related
鳩山経済を科学する - 宮崎哲弥(1/4)

この前の管直人乗数効果騒動について
高橋洋一氏がやさしく解説してくれている。

朝日ニュースターは左がかったメディアではあるけど
ニュースの深層の宮崎哲弥の週などのようになかには価値の高い番組も有るから馬鹿に出来ない。

>>448
>それによれば特捜部が週刊朝日の編集部に抗議のFAXを送ってきただけだ

呼び出し要請してるFAXじゃん。
それを出頭ととるか呼び出しと取るかだけど。
検察が呼び出しをかけといて単なる抗議だけじゃすまんでしょ。

小沢問題でわかる上杉隆氏と池田信夫氏の格の違い
ttp://blog.goo.ne.jp/kambejunichi/e/ae6afc79c1970c278db9df8248846b58
>池田氏が検察が｢記者クラブ｣に｢リーク｣していることを知らないでブログを書いているのだとしたら
>｢そんなことも知らないのか、無邪気な子どもだな｣ぐらいにしか思わないが
>｢検察がリークしている｣というところを｢検察に聞いても教えてくれるわけがない｣という論理に
>すりかえている箇所を見ていると、かなり悪質な人物であることが考えられる。
>そしてさらに｢国民の知る権利が満たされていない｣などと書いている。
>検察への疑惑に関しての｢知る権利｣については何も書かれていない。

>上杉氏が個人で｢記者クラブ問題｣に立ち向かってきた実績に比較すると
>池田氏は公権力(官僚)に有利な情報を発信して彼らから何らかの利益を得ているポチにすぎないと思う。

上杉もアレだがノビーも悪質だな。

>>450
そういうのはガセネタとは言わないのでは？

>>451
そもそも
「検察への疑惑」ってなんなのかな？

建前として「検察からのリーク」にならないような取材方法は
国民の知る権利と公務員の守秘義務の両立を図るうえでありだと思うが。

問題はそうやって得た情報によって一方的な報道をしているマスコミにあるんであって
それを検察批判にもってこうとすることこそ、問題のすり替えでしょ。

起訴されたら９９％が有罪なのは異常だと言いながら、
無罪になったらなったで検察の失態と叩く。
いったいどうしたいのか分からない。

検察はあらゆる手段を用いて有罪を立証しようとしないと本来の目的を果たせない。
そして最終的に有罪か無罪かを決めるのは裁判所。
この原則が守られてないところに問題があるのに、
全ての責任を検察に負わせて、
フォールスポジティブ(冤罪)もフォールスネガティブ(犯罪の取り逃がし)もゼロにしろなんてのはめちゃくちゃだわ。

>池田信夫ブロガーを見ると面白いことに気づく。上杉隆をフォローしてないのに批判だけはしてる。
>表現に問題があったり、言い回しの悪いこの経済学者、一体何様のつもりなんでしょう！？
>フォローもしないで批判だけしている池田氏がおかしい。あの人は知ったかぶりするのが目的のよう
>池田信夫氏は得異分野以外、結構いいかげんな事を言いますので、いちいち細かい事を気にしても仕方ないと思いますよ。

>>452
>抗議のFAXを送ってきただけだ

これは抗議のFAXを送ってきただけじゃないでしょ。
検察が呼び出しをかけといて単なる抗議だけじゃすまんでしょ。

>>452
>問題はそうやって得た情報によって一方的な報道をしているマスコミにあるんであって

それこそマスコミの責任にすり替えだろｗ

>問題はそうやって得た情報

それこそがリークじゃねえのか？

>>452

ノビー乙ｗ

論理のすり替えがまんまだにょ

またまた本人が降臨ｗ
わかりやすいな、この時間帯にいつも釣り糸たらしとくとｗ

>>454
【マスコミ】 「検察が監禁！」 週刊朝日記事に、東京地検抗議→筆者・上杉隆氏、ツイッターで「へへへ」「地検への出頭方法を募集」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265241614/

>　この記事に対して、地検は2010年2月3日、異例の抗議に踏み切った。週刊朝日編集部によると、
>　地検側から抗議をしたい旨、電話でコンタクトがあったが、山口一臣編集長が出張中で
>　あることを伝えたところ、「記事内容の何点かについて虚偽の点があり遺憾。厳重に抗議する」
>　といった趣旨のファクスが送られてきたという。
>
>　編集部では特に検察に出向く必要はないと判断している様子で、山口一臣編集長は「2月12日号
>　『子ども「人質」に女性秘書「恫喝」10時間』の記事に対し、3日、谷川恒太次席名の『抗議書』を
>　受け取りました。記事は、丁寧な取材を重ねたものであり、自信を持っております」との
>　コメントを発表した。

検察が呼び出しをかけたと言っているのは上杉だけだよね。
週間朝日の編集長は抗議のファックスと抗議書を受け取っただけとしか言っていない。
そして、”編集部では特に検察に出向く必要はないと判断している様子”なんて表現まである。
実際に、検察が出頭要請なんてしてたら出向く必要がないなんて判断はできないと思うのだが。
上杉の過去の前科から判断するに”出頭要請”ってのは上杉のオリジナルの脚色とみたほうがいいんじゃないのか？

>>455
そもそもの責任がマスコミにあるんだからすり替えにならんて。
検察側から得た情報、被疑者側から得た情報を両論併記してないところに問題があるんだろ。

いっておくが、>408は俺の書き込みだぞ。

>>459
前科を言ったら池田ｗ

>>458
前科を言ったら池田ｗ

>>458
>検察が呼び出しをかけたと言っているのは上杉だけだよね。
>週間朝日の編集長は抗議のファックスと抗議書を受け取っただけとしか言っていない。

その情報を流している
アカヒ新聞こそ前科がｗ
そして前科といえばノビーｗｗｗｗｗ

まあ、池田にも前科があるなら上杉の前科と相殺してもいいけどさ。

その上で、今回の件で検察から出頭要請が実際にあったと判断出来るか？
俺には出頭要請があったことにしたほうが、ツイッターで盛り上がるからおいしいみたいな
上杉の魂胆がみえるんだがな。

>>458
本日、その編集長が呼び出しに応じているわけだがｗ
>>459
すべての責任をマスコミにおしつけといて
検察のリークはスルーってｗ
どんだけ知能低いのｗ

>>462
ってことは、
J-cast、週刊朝日、池田がガセネタを流していて
上杉だけが真実を語っているってことか？

考えにくいなぁ

>>464
検察からのリークまがいの情報提供があったところで
マスコミがそれを正しく扱えばいいだけの話でしょ。
責任の押し付けとかじゃなくて、そもそもの問題の所在が検察ではないんだよ。
検察は犯罪を立証することが仕事なんだから、
情報を提供するときはその主張にそったものになるのが当たり前でしょ。
その情報をそういったバイアスがかかったものであることも含めてマスコミが報道しないことが悪い。

検察からの情報提供がすべてダメってことになると
裁判が開かれるまで国民は被疑者側からの情報しか知ることができなくなるな。
それでもいいなら話は別だが。

ツイッターをみてみると
有田芳生https://twitter.com/aritayoshifu
岩上安身https://twitter.com/iwakamiyasumi
も「出頭要請あった派」のようだな。
どちらも上杉同様アレな「ジャーナリスト」だが。

「実際には検察からの出頭要請があったが、朝日新聞社経由で圧力がかかり、
週刊朝日編集部がそれに折れて抗議だけあったということにした」という主張らしい。

まあ、実際出頭要請があったにせよ、なかったにせよ
週刊朝日編集部が無かったと言ってるんだから
池田がガセネタといったということにはならんでしょ。

勝間戦のときとは事情が異なるよ。

>>466

ポロポロ情報漏らすような検察が問題なわけだがｗ

>>467
>まあ、実際出頭要請があったにせよ、なかったにせよ

↓
>池田がガセネタといったということにはならんでしょ。


なんでそうなるかなあ？ｗ
>週刊朝日編集部が無かったと言ってるんだから

アカヒ上層部から圧力かかれば、無かったといわされるだろｗ

何よりも事実なのは
編集長が検察に出向いているという事実なんだけどなｗ

>>468
だから、それなら裁判が開かれるまで検察側の情報を
国民が知ることができなくなるけどそれでもいいの？ってことなんだが。

知らなくてもいいというなら別だが、
そうでないのなら、検察がマスコミに情報を提供することよりも
その情報をマスコミがどう報道するかに問題があるのはあきらかでしょ。

日本のマスゴミのレベルからしたら
情報漏らしたら、すぐに書きまくることくらい猿でもわかるはず。

この国の検察って、そんんなにアホなのか。

一番アレなのは
午後の降臨オタフクソース21の
池田信夫君なわけだがｗ

>>469
実際には間違っていたとしても
当事者の週刊朝日編集部が言っている以上、
池田がそれを元に出頭要請が無かったとしてもガセネタにはならないってことだ。

しかし、出頭要請がなかった事に検察がしたかったのなら、
編集長が検察に出向いてしまったらなんの意味もなくなると思うんだがなぁ。
で、実際、山口編集長は出向いたのか？

>>471
マスコミが一方的報道をするから
検察は一切情報をながすなってことか？
思いっきり論点ずれてないか？

>>473
問題は池田のいつもの印象操作だろうなｗ
すべて上杉に対する僻みからｗ
実際に出向いていれば、面白いことになりそうだ。

>>474
学習能力って知ってる？（笑）

>>476
マスコミが一方的報道をするから
国民は検察側の情報を一切情報知ることができなくとも仕方ないってことね。
見事な対処方法だな。

>>475
いやいや、週間朝日編集部の言い分をそのまま言ってるわけなのだから、
池田の印象操作にはならんでしょ。
勝間戦の時のような編集者の発言を脚色した印象操作と一緒にはできないって。
あんたこそ、池田憎しで印象操作してないか？

>>477
国民にガセネタという情報を知らせて世論誘導させたり
言論抹殺してる方が
よっぽど極悪だがｗ

うわあああ
ttp://honnosense.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-7dd4.html

レフリーが明らかな偏向判定をしているのに
レフリーを攻めずにプレーヤーに対して
偏向判定を勘定に入れてもっと手加減してプレーしろっていっているようなもんだな。

>>480
その記事は上杉の前科を踏まえた上で読んだ方がいいな。

変わらぬ上杉 隆氏の本性
ttp://www.s-abe.or.jp/topics/weeklyissues/61
上杉隆氏の嘘　動かぬ証拠
ttp://www.s-abe.or.jp/weeklyissues/326

>>478
>週間朝日編集部の言い分をそのまま言ってる

それが無理やり言わされているという話しなんだがｗ

それを承知で書いてるとしたら
それこそ、これまでの前科から印象操作といわれても仕方ないな。

>>479
いつガセネタと確定したんだ？

仮に出頭要請が実際にあったとして
それを池田が分かった上で意図的に世論誘導したわけではないだろうに。
当事者である週間朝日編集部の言い分をそのまま引用しただけでしょ。

そもそもブログのコメント欄の削除は今回の件と関係ないし、
最近は筋の通った批判はコメント欄にも載るようになってきたぞ。
表現はいろいろ工夫しないといけないし、
自分の間違いを素直に認めようとしないのはあいかわらずだがｗ

>>483
池田が記事を書いた時点では
有田や岩上が騒いでなかったし、
編集部に圧力がかかったことが事実だったとしても池田はしりようがないでしょ。

なんだか、いつのまにか示談でなかったことになった
朝青龍の被害者みたいな週間朝日ｗ

>>484
>当事者である週間朝日編集部の言い分をそのまま引用
いつもアカヒを信用しないノビーがそのまま引用してる時点で（笑）

>>485
>編集部に圧力がかかったことが事実だったとしても池田はしりようがないでしょ。

どうして、そう断言できるの？
ノビー本人しかわからないはずだけど、本人なの？

>>486
そういうのを悪質な印象操作っていうんでなくて？

つーか、どうでもよくね？

>検察を取材した事の無い

これまたガセじゃね？ｗ

この熱論の時間帯
オタフクソース21さんtwitterつぶやきなしｗｗｗｗ

>>487
J-Castが週刊朝日編集部が出頭要請を否定していると報道している。
朝日新聞東京本社も同様に否定している。

この事実があれば、普通は出頭要請は無かったと判断するだろうよ。

のびーも朝日新聞の記事は全て嘘と判断しているわけではなく、
大抵の記事は事実だという前提で情報を扱ってるでしょ。
アサヒだったら嘘を前提に情報を扱えってか？そんなむちゃくちゃなｗ

> どうして、そう断言できるの？
> ノビー本人しかわからないはずだけど、本人なの？

もし仮に、出頭要請が事実で、かつ検察がその事実をもみ消そうと朝日に圧力をかけたことも事実で

さらにその情報がオープンになってないのにのびーが知っていたとすれば
のびーはどんだけ物知りなんだよ！ってことになるなｗ

>>490
まあ、そこは池田の思い込みかもしれんな。
でも、仮に上杉が検察に対して取材をしたことがあったとしても
そういうのはガセネタとは言わない。

それに検察に対しての取材に関しては
大手マスコミの現場にいた池田に比べれば
記者クラブに属していない上杉が素人だとするのは、そんなに間違った表現ではないと思うけどな。

>>492
アカヒを信じている時点でｗ


>出頭要請が事実で、かつ検察がその事実をもみ消そうと朝日に圧力をかけたことも事実で

それを言ってるんじゃなくて

↓
>>編集部に圧力がかかったことが事実だったとしても池田はしりようがないでしょ。

そんなもん本人以外わからないじゃん、知ってるかどうかなんてｗ
どうして断言できるのかってことなんだがｗ

>>493
ノビーって記者クラブにいて検察に取材した事あるの？

もしそうだとしても
>検察を取材した事の無い
ってなんで断言できるの？

>>493はガセネタの意味理解してないみたい

＞>>490
＞まあ、そこは池田の思い込みかもしれんな。
＞でも、仮に上杉が検察に対して取材をしたことがあったとしても
＞そういうのはガセネタとは言わない。

>>494

ちゃんと答えてるよ
>>492
> さらにその情報がオープンになってないのにのびーが知っていたとすれば
> のびーはどんだけ物知りなんだよ！ってことになるなｗ

ちょっとは常識ってやつを働かせて判断しようぜ。

>>495
実際に検察に取材している記者から聞かされていた検察取材の有り様と
上杉が前提にしているそれがかけ離れていたからでしょ？

この辺は、池田の言い分が、
現役のジャーナリストでもある青山繁晴の言い分と重なる部分もあるので
池田の言い分に分があると見ていいと思うぞ。

嫉妬じじいナウ

>>497
青山繁晴（笑）

日本語理解できてないのか論点をずらしたいのかｗ

質問に答えてくれよ。
�@ノビーって記者クラブにいて検察に取材した事あるの？
�Aもしそうだとしても
>検察を取材した事の無い
ってなんで断言できるの？

嫉妬じじい2ちゃんねる降臨なう

>>498

>>497でちゃんと答えてるでしょ。
論点もズレてないぞ。

>>501
ノビーが記者クラブにいて検察に取材した事あるのかないのか
どうして答えられないの？

>>502
のびーは検察担当の記者では無かったようなのでそれはなかったんじゃないの？
というか、それを前提として>>497で答えてることは普通分かると思うんだけどなぁ。

嫉妬じじいナウ

>>503
池田信夫は記者クラブにもいたことがないし検察に取材した事もないってことか。

>>503が>>497で答えている
>実際に検察に取材している記者から聞かされていた検察取材の有り様と
>上杉が前提にしているそれがかけ離れていたからでしょ？

だからといって
検察に取材した事がある人に
検察に取材した事が無いっていうのは事実に反するよね？
このぐらいの日本語は理解して欲しいぞｗ

>>497
>実際に検察に取材している記者から聞かされていた検察取材の有り様と
>上杉が前提にしているそれがかけ離れていたから

それはノビーの一方的な思い込みで
具体的にどういう事がどういう風にかけ離れているのか具体的に指摘
も説明もできてないじゃん。

ルサンチなじじいなう　　　ｗ

取り組み中失礼します。
池田信夫さんのtwitterが全然更新されないんですが。
どこかで論戦中なんでしょうか？

>>505
でも、池田は実際に検察に取材した記者からの話を聞く立場にはあったからねぇ。

>>506
で、上杉が検察に取材をしたことがあるって事実はあるの？

>>510
池田信夫は記者クラブにもいたことがないし検察に取材した事もない。
だけど記者からの話は聞く立場にあった（笑）

だから何？
上杉が検察に取材をしたことがあるかないかなんてわからないけれど
池田は自分が取材をしたこともないくせに上杉が取材した事がないと断言した。
以上が事実だよなｗ

＞池田は実際に検察に取材した記者からの話を聞く立場にはあった

これもかなり怪しいわけだがｗ

ノビーは最初に自分のポジショントークありきで
思い込みで書いちゃうからなｗ

>>511

実際に検察取材をした記者から聞かされた内容と
上杉の言い分がかなり異なるのなら
上杉は取材したことがないといっても問題ないでしょ。

その上で、池田の言い分と
現役の検察取材を行っている青山繁晴の言い分がかなり一致しているから
池田の言い分そのものに妥当性があると判断しただけなんだがな。

>>514
まずその青山繁晴ってーのがアレなわけだがｗ


>実際に検察取材をした記者から聞かされた内容と
>上杉の言い分がかなり異なるのなら

それも一方的な池田の思い込みにしかならんだろ。
客観的な事実ではない。

池田信夫は上杉が書いた記事がガセだという具体的な証拠をあげてみなｗ

それができなきゃ、お前がガセネタ釣り記事御用学者だよｗ

>>515
ん？青山が検察取材をしていることまで彼の妄想だというわけ？
それはいくらなんでもないでしょ。それこそ、検察から出頭要請がくるでしょ。

別に共謀しているわけでもない二人の言い分が一致しているんなら
双方の言い分が事実を反映していると考えるのが普通でしょ。

ｗを連用したり、マスゴミとか蔑称を使う奴のレスは低レベルなものが多い

>>517
日本語の読解力ゼロなの？
青山自身がアレな馬鹿あろうが。

この辺でノビーがやりそうなのは
過去にさかのぼって上杉の中傷と人格攻撃。
だからといって今回の上杉の記事がガセだという決定的な証拠にはならない。

逆にそのことが
前科がある池田の恥ずかしい過去を余計に印象付ける事になる。

ノビーは勝間にも中傷と人格攻撃やったよねｗ
それでガセネタ追求されてショボ〜ン。

>>519
青山は予測を外すことはあっても
上杉のように事実をねじ曲げて報道したことはないと思うけどなぁ。
だとすれば、検察取材についての青山の見解は事実を反映しているとみていいでしょ。
それと池田の言い分がある程度一致しているのなら、池田の言い分についても同様でしょ。

>>522
>事実をねじ曲げて

それノビーの専売特許ｗ

ノビーは屁理屈屋だが、上杉ほど胡散臭くはないぞ

教授の学力低下・・・ゆとり教授の台頭
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0902/090209-42.html
>簿記の基本がわかっていないのは、池田氏の方です。　
>だれにもミスはありますが、彼の場合上武大学大学院で経営管理研究科教授をしているんですよ。
>こんな簿記の基本も知らない人が、よく人に経営を教える立場になれますよ。
>池田信夫の問題は、それだけではない。　彼がブログで披歴している経済の話も問題だ。
>「 これだけ経済学の話で、トンデモ解釈を垂れ流している人が、
>SBI大学院大学の客員教授として、〈イノベーションの経済学〉なるものを担当しているなんて、
>おかしな話です。　
>著書を数々もち、メディアに登場している北尾吉孝学長の責任は、
>けして軽くありません。」 （ 前出、大学関係者 ）

池田信夫君
>>516の回答まだかな？

>>524
反上杉なのは勝手だが
ノビーのことをろくに知らんのにノビーは胡散臭くないとか
あほな事を言うなって。

捏造虚言妄想のデパートなんだよ、ノビーは。

勝間にやられてノビーの虚言癖はなくなると思った俺が甘かった。

いつの間にか山本一太がノビーをフォローしてる件

上杉を否定したいがために池田を持ち上げてる奴がいんのか
馬鹿すぎ

財政赤字というのは、現在世代の消費のツケを将来世代に回す「ネズミ講」のようなもので、親が使った子ども手当を増税で払うのはその子供である。それを知ったら、彼らは泣くのではないだろうか。

日本の刑法では贈収賄の要件がきびしく、特に職務権限がないと金銭授受や利益誘導の証拠があっても
犯罪にならないため、閣僚以外の政治家を起訴することは不可能に近いのです。今回の小沢氏の事件も、
かりにゼネコンの献金が立証されても政治資金規正法違反と脱税にしか問えないでしょう。
……日本は、汚職、わいろし放題の国。検察もマスコミも政治家に手を出せない。……
刑法の贈収賄の要件を緩和して、利益誘導の実態があれば職務権限に関係なく罪に問えるようにすることです。

>>530
そうそう。
昨日、その馬鹿のトンデモは見事に粉砕されていたな（笑）
池田信夫君は昨日の午後つぶやきもブログ更新もせず、ブーメラン芸を
披露していたとは知らなかった。

恥犬へ反撃開始

排中律思考に毒されて、是々非々の議論ができないやつが多いのには困ったもんだ。

↑論理的に反論できないテメエに都合の悪い批判コメントを削除する某ブログと言論ぷらっとふぉーむのことかなｗ

ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100203/plt1002031625005-n2.htm　

＞週刊朝日関係者によると、抗議文は３日の午前中に届き、直後に地検側から「抗議文の件でお話をうかがいたい」と
＞事実上の出頭要請があった。これを受け、山口一臣編集長が４日、東京地検に事情説明に出向く予定だという。

＞週刊朝日関係者によると＞事実上の出頭要請があった
＞週刊朝日関係者によると＞事実上の出頭要請があった
＞週刊朝日関係者によると＞事実上の出頭要請があった
＞週刊朝日関係者によると＞事実上の出頭要請があった

のぶお（笑）またか。

また関係者かよ。ほんと好きだな関係者って。

池田信夫君、頭は大丈夫か？
日本語の苦手な君に小学生レベルの国語を一応教えてあげるけど
検察に出向くように」という要請は、すべて「出頭要請」だからメモッとけ。

>>538
ノビーもよく使う、魔法の言葉、関係者なｗ

嫉妬シジイなう

抗議するのはいいけど、「出頭要請」はあったんですか。嫉妬ジジイなうｗ
>>539嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫉妬じじいノビー顔真っ赤ｗ

老人の嫉妬ほど醜いものねーな

あのな、池田信夫クン、英語もいいけどな、
日本人なんだから国語も勉強しとけよ、中学生レベルくらいは知らないと馬鹿にされるぞ。
そんなことだから英語も誤訳ばかりしてしてしまうんだ。

>16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/05(金) 18:05:11
>当初は週刊朝日編集長に対する出頭要請だったが、検察に抗議電話が殺到し国会の法務委員会でも問題になったために、ただの抗議に格下げになったとのこと。
>大変なことになってるよ

検察は順番間違えたな。壮絶なクロスカウンターが炸裂するな。もっと早くtwitter対策しとくべきだった。
多分歴史的なことになるだろう。

そもそもジャーナリストとしては思い出話を語るしかできないくせに
現役ジャーナリスト達に嫉妬すること自体がおかしい

犬HKでジャーナリストとしても使いものにならなかったノビー（笑）
不治痛で使いものにならず人事にに飛ばされたが、
そこでも使いものにならなかった城繁幸（笑）
こんなはずじゃなかったのにと
現場で活躍している連中がうらやましくて仕方がない（笑）
いつかノンワーキングリッチ（笑）になってやるぞと政財界に尻尾振り。
悲しいかなトンデモ電波ばかりで相手にされず（笑）
そのルサンチマンが必死に釣り記事連発のPV稼ぎで強烈電波発信中（笑）

ルサンチなジジイなう

ルサンチなジジイ涙目なう（笑）

>ちょっと慎重に情報確認していたのですが、
>間違いないようなので、出します。すでにお伝えしている通り、
>週刊朝日編集部に、水曜日午前中に、東京地検から抗議文書が届いたこと、
>山口編集長に「出頭」の要請があったことは間違いありません。

@ikedanob 週刊朝日編集部に、水曜日午前中に、東京地検から抗議文書が届いたこと、
山口編集長に「出頭」の要請があったことは間違いありません。＃sittojijii

腹いてぇｗｗｗ

池田は勝間さんに負けた上に上杉にも完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

池田また喧嘩売って負けたのかｗ

ノビーは勝間や上杉に対して謂れのない中傷をした人間の屑

自分より若いのが表舞台で活躍するのがよっぽど悔しいんだね。

@ikedanob 批判するのはいいけど、「発言根拠」はあったんですか（笑）。＃sittojijii

Shit! じじい

自分の責任で報道できないマスコミと、本人が「出頭要請はなかった」といってるのに
「出頭要請はけしからん」と騒ぐネット。日本人のメディア・リテラシーは、なぜこうも低いのだろうか。

ネットはバカが多いから。

http://www.wa-dan.com/yamaguchi/
>こうしたトラブルはよくあることなので、「わかりました。で、どうすればいいですか」と聞くと、
>「こちらに来ていただけますか？」ということでした。

「出頭」要請じゃんｗ

池田も上杉も大人げないな
勝間さんの紳士的な対応が際立つ

>>558
（笑）の使い方が厨臭いな

のびーは読解力のない偏屈じじい

ワロタｗ


エコノMIX異論正論　池田信夫
ttp://newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/01/ipad-2.php

>愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶということわざがあるが、経験にも学ぶことのできない
>者を何と呼べばいいのだろうか。



644 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/06(土) 15:29:43 ID:JMciQP02
> 経験にも学ぶことのできない者を何と呼べばいいのだろうか。

うーん、池田信夫かなあ、

うーん、池田信夫かなあ QT @ikedanob 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶということわざがあるが、経験にも学ぶことのできない者を何と呼べばいいのだろうか。＃sittojijii

池田信夫と同じ大学っていうのが恥ずかしいわｗ

おまえがバカなのか、池田が馬鹿なのかどっちかだな。

排中律思考しかできない奴は馬鹿

両方バカって悲しすぎるね。

おまえがバカなのか、池田が馬鹿なのか、おまえも池田もバカなのかどれかだな。

たしか自民党の都市政策大綱は、田中角栄によるものだったような。
田中＝小沢＝田舎ってイメージに寄りかかりすぎだ。

勝間の中傷記事はワロタｗｗｗ
確かに女の生き方〜はクソ本だけど、憶測で叩いたら返り討ちだろｗｗ

勝間批判ならヘッテルとフエーテルが面白かったよ＞のびー

のびーは勝間さんに完全に論破されて、発狂、いわれのない中傷したからな
人間のくずだ

池田（笑）経済学（笑）

東洋経済（笑）の【異色対談】がお似合いだよ（笑）

専門の経済学（笑）でも勝間さんに完敗って、、、
のびーは勝間さんに何一つ勝てないんだなｗ

構造改革は竹中に

ノビーは水谷建設のヨタ話を信じてるんだwww

なんや、信夫、上杉にもボコられたん？

批判するのはいいけど、「発言根拠」はあったんですか（笑）。
QT @ikedanob 抗議するのはいいけど、「出頭要請」はあったんですか。
cf: しゅっ‐とう【出頭】 本人自ら、ある場所、特に役所などに出向くこと。（広辞苑）: http://bit.ly/agokhw

http://twitter.com/ikedanob/status/8758161040

私にブロックされた人のために私のツイートをコピーするbot、@ikedanoirというのができた。これで遠慮なくブロックできる。スパムを飛ばしたい人は、このアカウントに対して自由にやってください。
about 17 hours前 from web 19人がリツイート

----------------------
言っている意味がよく分からない。

池田信夫君なあ、
勝間はんの時もガセネタで赤っ恥かいたやろｗ
そんでまた上杉はんにも噛み付いて即効にガセネタでフルボッコされとる。
少しは学習能力つけんとますます恥の上塗りになるで。
ま、人気者に噛み付いて釣り記事書いてPV獲得数増やしたいんやろうけど
ええ加減電波が強すぎて
まともマスコミ関係者（笑）からはお呼びがかからなくなってきとるでｗ

>>581
ブロックってのは自分のtweetを見せたくないための機能だと思ってたけど・・
どうして自らコピーbotを紹介する？

>>583
屈折した自己顕示欲だろｗ

のびーよりたむこーのほうが上だった件

>>583
ブロックされるとその人のツイートみれなくなっちゃうの？
自分のその人宛のツイートが届かないだけじゃなくて？

あと、面白いことになってきたｗ
http://twitter.com/ksorano/status/8626544873
上杉隆氏×池田信夫氏「検察リークと記者クラブ報道にマジレス」ダダ漏れ対談が2月15日20:00〜21:00に決まりました！当然いつものようにtwitterからの突っ込みや質問をわたしがお二人に横槍しますのでお楽しみに！⇒ http://bit.ly/d8SHBw #syutto

先日、ある出版関係者（笑）との飲み会で聞いたけど
このオッサンは信憑性に欠ける発言が多すぎて危なくて使えないとのこと。
構造改革派よりのPosition Talkが多いにしても、いま叩かれて何とか逆襲したい構造改革派
としてこのオッサンを使う選択肢はまったくないとのこと。一部狂信的な信者がいるらしいが
逆効果になるそうだ。

おまえらぜんぜんだめだ。池田に勝ててない。

勝間さんにフルボッコにされたわけだが…

どこがふるぼっこなんだよ。おまえらが必死でいってるだけだろ。
おまえは、勝間のクソファンか。

>>586
ほんまもんのプロレスラーやなｗ

オ○ム真理教並みの池田信夫教信者の脳内ではノビーは勝間さんに勝ってるのかな？ｗ

>>590
のびー信者ｗｗｗｗｗｗ
のびーの専門の経済学（笑）で勝間さんに完敗した挙句、デマ流して中傷しただろうがｗ

>元NHK報道局ディレターの池田信夫

>元NHK報道局ディレター

>ディレター

そうとう信者もあせってますな。教祖様の宿敵のWiki　に脊髄反射ｗ

勝間さんは一流の経済学者からも認められてるからな

>>587だけど
出版関係者に、このスレ読むように言っておいたら
しばらくして反響が大きかったらしく、他の出版社の奴らからも話題出されて
思わずwarota。出版社って横のつながり強いのね（笑）

池　田　は　負　け　た　ん　だ　よ　

それで勝間さんに関する嘘の噂を流したクズ

のびーってもはやデマ流すだけの人間になったな

ガセネタは流すは、印象操作はお得意だってのは
3バカ新聞のアカヒ、ゴミ売り、惨軽と同じなんだよな、考えてみりゃｗ
つまりノビーは典型的なマスコミの人間なんだということ。
ナンチャッテ経済学者だから仕方ないが、政治マターに毎回首突っ込んでブーメラン炎上という
パターンも典型的なミスリード狙いの3流マスコミ記者のやり方そのもの。
全く進歩がないのが笑える。
嫉妬深さから勝間に喧嘩売ってボコられhamachanとおぐりんからは毎回タコ殴りｗ
とうとう上杉にまでKOくらって恥ずかしくないのかねｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 22:20:44 ID:52XGfbbi
今日気づいたんだが、wikipediaの池田信夫の項目に、本人自ら
ケチつけてて笑った。

なんか、本人は経済学専門だということを言い張りたいようなんだが・・・。
個人的には、>>902の代表格みたいな存在にしか見えん。
経済学に関してはただの学士だろ？

>新人記者を警察記者クラブで研修させる「サツ回り」が嫌で断ったとブログでコメント

ヘタレなの？

>>588
週刊東洋経済でホリエモンと対談

「2009年の週刊ダイヤモンドが選ぶ経済書２０冊」にランクイン

相変わらず見苦しいな経済学者（笑）の池田信夫センセイは（笑）
完敗した上杉にも勝間にも噛み付くところがもう（笑）
教授の学力低下・・・ゆとり教授の台頭
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0902/090209-42.html
>簿記の基本がわかっていないのは、池田氏の方です。　
>だれにもミスはありますが、彼の場合上武大学大学院で経営管理研究科教授をしているんですよ。
>こんな簿記の基本も知らない人が、よく人に経営を教える立場になれますよ。
>池田信夫の問題は、それだけではない。　彼がブログで披歴している経済の話も問題だ。
>「 これだけ経済学の話で、トンデモ解釈を垂れ流している人が、
>SBI大学院大学の客員教授として、〈イノベーションの経済学〉なるものを担当しているなんて、
>おかしな話です。　
>著書を数々もち、メディアに登場している北尾吉孝学長の責任は、
>けして軽くありません。」 （ 前出、大学関係者 ）

池田ってこれまで一度も勝ったことないなｗ

>>603
>「定額給付金は、内部留保なので取り崩す場合、資産はその分減りますが、同時に純資産も同額減ります。　
>ですから、資産＝負債＋純資産の状態はかわらないわけで、資産を増やさないと債務不履行になるなんてデタラメです。　
>簿記の基本がわかっていないのは、池田氏の方です。」

え？ｗ

歳出予算現額−支出済歳出額−翌年度繰越額＝不用額

となっており、不要額は歳出に必要な金額を引き、尚且つ繰り越す額を引いた後に余った
（剰余金の一部である不要額＝使途の不明な）ものですから、本来であれば一般会計に繰り
入れるところでしょうが（法的な振り分けを除いて）再度、特会に繰り入れられています。
（国債も11兆円の繰越+2.2兆円の不要額がある）

5ページでは歳入歳出決算を見ると歳入ー歳出＝剰余金ですので、単純計算で剰余金は28.5
兆円になります。

剰余金=翌年度歳入繰入額 + 積立金・資金への繰入+一般会計への繰入

このことから、一部法的に確定している積立金・資金への繰入を除いて翌年度歳入繰入（特会）
と一般会計への歳入へと再度予算を再配分していることになります。

繰越金と不要金が使われていないのではないかと云うのは毎年度繰り返される繰越金と不要金が
あるためで、例えば一般会計から国債、交付税、その他が特会に繰り入れられ、そして特会で毎
年20〜30兆円の剰余金が発生していることから、不要金はそのまま特会に留保されていることと
同様になります（この精査と特会の予算の精査が必要です）このことから極端な話が、一般会計
から特会に拠出されている額から不要金を差し引いて特会への予算としても問題ないはずです。
これはフローで発生していることですが、もっともノビーが云っていたのはストックとしての資産
を取り崩して予算に計上することだと思いますが、もちろんこれは健全なことではありません。
しかし、増税で埋め合わせないと債務不履行になると云うのは誰が聞いても理解を越えた話ではな
いでしょうか。


のぶお（笑）

池田信夫君はバランスシートさえ理解できていないようだな。
内部留保もわからずにＴＶでトンデモ発言して赤っ恥かいた
城繁幸君といっしょに
簿記三級でも勉強したまえ（笑）

>あと10年もすれば、ブログやSNSが主要なメディアになるだろう。
>パスカルもケインズも、現代なら偉大なブロガーになるのではないか――
>などといって著書をサボる言い訳にしてはいけないが。

こうやってしれっと自分を過大評価しちゃうところが叩かれる原因なんだよなぁｗ

おまえがバカなのか、池田が馬鹿なのか、おまえも池田もバカなのかどれかだな。

池田と勝間さんじゃ頭の出来が違う

>>609
後二者のどちらかだな。
まあワンパターンなことしか言えないお前がバカなのは確定しているがね。

　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　 　／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　／ ／　　 　　　　　　 　 .＼.＼
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | 　　　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　/　　　　　　　)（　　　）(　 　. 　| 　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 | 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／
　 　 　＿__ ゴイムゴイムぬるぽゴイムゴイム
　　 ／　ー＼　国際化国際化国際化国際化国際化国際化
　／ノ　　(＠)＼　グローバルグローバルグローバルグローバル
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　外資さまに献上するぞ外資さまに献上するぞ　　　　　　　　　　　　　　　　　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ニューワールドオーダー　　　　　　 /ヽ＿＿/ヽ/ヽ＿＿/ヽ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ニューワールドオーダー　　　　　／　　　　 ／　　　　　　　＼
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　ニューワールドオーダー　　　　 / ＿ノ　 　/ ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ニューワールドオーダー　　　　| ●　　　 |　●　　　●　　　　 | 　
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ニューワールドオーダー　　　　|　　(＿人|　　(＿人＿) 　u　 /
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　　ニューワールドオーダー　　　　＼　　　　 ＼　　　　　　　　／
　　　子鼠帰化チョン系ネトウヨ

こいつって本当に経済学は学部卒なのか？
院からメディア学というやつになるのか？

池田さん、明日まで待ちます。一晩、よく考えて、正しい身の処し方をしてくださいね。では、おやすみなさい。
http://twitter.com/matsudadoraemon/status/8855374490

しかし酷いな、勝間信者や労働教徒は。

ノビーの言質は全部が嘘というわけじゃないのが困るんです。 RT @hidetomitanaka ところではっきり書くけど、
『Voice』の池田信夫の論説はそんなに悪くない。少なくとも彼が自分で墓穴を掘っていることに気がつかない点では参考になるｗ　

ルサンチなジジイがつぶやくなう

おまえのことだろ。

本売れねえなｗｗｗｗｗｗｗ

j_the_journal 【コラム】小沢幹事長問題ではっきりした メディアと国家権力の危険な関係（週刊上杉隆） http://bit.ly/boREJP “立花隆氏や池田信夫氏などの高名な評論家たちも、この種の情報操作の陥穽に嵌ってしまっている”
about 12 hours ago from web
Retweeted by uesugitakashi and 36 others

高名････まあ立花もこの10年ぐらいの間にすっかり化けの皮が
剥がされた感があるから、釣り合いはそれなりに取れてるかもな。
それでも首相の首取った経験あるおっさんと、ただの電波ネット番長を並べるのはどうかと思うが。

>>620
ゴミ上杉が言うとウソに見えるのがな…
早く中国にでもいっちまえ

暴走しているのは民主党で、検察より民主党の方が問題だ。

これは、池田さんが正しい。

池田さんの間違いを指摘するよりも
いっそのこと「池田さんはすべて正しい」と思った方が
人生が楽になるかもね

いっそ気が狂った方が人生が楽ってのは、
気が狂ったことの無い奴が言うセリフ

必要ないのに当たり前のことをいうやつはバカ

最低賃金時給千円になるまでｻｲﾚﾝﾄﾃﾛ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1265817422/

最低賃金時給千円払えない中小企業は潰れてヨシ。海外移転しようにも海外事業に耐えられるだけの
体力がないから租税移転の心配は殆どない。唯一あるのは一時的に最低賃金以下の労働者が解雇され
失業増となる可能性だが、これは生活保護やパラサイトやサイレントテロで対抗する。
百貨店の次はホテルや住宅、それからリゾート。そんな金持ち専用の道楽産業など消滅してしまえばいい。
法人税は大手も中小も一律30％、それと固定資産税は大幅に引き上げるべきだ。
下は富士通のサイトだが、最低賃金引き上げにも前向きでさすが優良企業だとその見識には感心してしまう。

小沢事件より、こっちが大事だよな。
「Winny作者逮捕、村上世彰逮捕、堀江貴文逮捕、長銀経営幹部3人逮捕（最高裁で無罪確定）、
など政治家以外の人の逮捕とマスコミ報道についても、池田先生の見解を是非お伺いしたいです。」

ブログより

>小沢氏を有罪と推定したメディアなんか存在しない

池田氏にとっては、新聞の紙面やニュースで「小沢氏は有罪」という言葉で
はっきり述べられていなければ、「有罪と推定したメディアなんか存在しない」
ということになるのか。新聞でもテレビのニュースでも、有罪であることが前提
のような報道のされ方だったように思えるが。

15日に上杉隆と対談する前から・・・
はっ、プロレスラーのマイク・アピールってことかｗ

何でもいいから、上杉みたいな嘘つきが一端の言論人と扱われるマスゴミを
どうにかした方がいい。

反護送船団マスゴミということでは、ノビーと上杉は共闘出来るはずなんだがなぁ。
何でわざわざ共闘出来る相手をこき下ろすかな？まんまと大嫌いな
記者クラブの大本営発表を追認してるしさ。どうやったって
整合性ないんだよな。

>>632
上杉は棄てられたが、マスゴミの犬だったしな。
信用出来ないんだろ。

池田の本を読んでも給料は増えないよ。

2ちゃんねるのレスをすると給料が増える奴らがいるらしいな。

>>632
上杉が嫌いだからって、立ち位置を間違えてるよなｗ

反権力というわりにマスコミは違法か適法かの判断を検察に丸投げし
その裁量に任せるのは「暴走」の下地を用意しているに等しいって事

安部内閣以降、ずーっと暴走してるだろ、マスゴミは。

そこからな訳ないじゃんか。

小沢嫌いは、汚い金が入っているって信じているんだよね。
でも職務権限が無いやつに入る金は、コンサルタント料だろ。
ノビーもそういうのは、たくさんもらっているんじゃないの？
どこが違うの？

>>640
職務権限が無くとも
特定の業者を指名対象からはずすように要求することは違法ではないし、
実際にはずすことも可能だったようだ。
つまり、コンサルタント料ではなくみかじめ料。
あっせん収賄罪や収賄罪では有罪にすることはできないが、
そのみかじめ料にからんだ政治資金規正法違反があれば、罪に問われることになるだろう。

Togetter(トゥギャッター) - まとめ「池田センセ 縦書き・横書き・暦で火だるまの一日」 http://ow.ly/16rLj

池田先生は日本中の知性から突っ込んでもらえて幸せだなぁ

池田みたいに面白い話題を提供する人がいないとネットがつまらない。
池田をつぶしたいなら、池田より面白い話題を毎日提供することだ。

ネタを出せい！の法則ってことですね

>>640
小澤擁護とは見苦しいな。

>>642
わからないことがあったら、２ちゃんに間違ったことを自信満々で書けば、
正確なツッコミがものすごい早さで集まる、っていうのを思い出したわ。

なんだ、ノビーは小沢が嫌い。
結局、ただそれだけの事のために、こんな長い文章を...

ジブリやつ使っていいの？
ttp://agora-web.jp/archives/920871.html

大ショック！みんなの党は自民党清和会の別働隊だった！

経済政策懇談会（渡辺喜美個人の資金管理団体）
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/shikin/20teiki/pdf/ke/ke_1.pdf
喜世会（森喜朗個人の資金管理団体）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013398.pdf

↑事務所の住所と事務担当者が一緒

渡辺喜美は説明責任を果たすべき

>>650
みんす党じゃなくて良かったじゃまいか。

>>649
豚さんには失礼だが
この右側の豚さん、なんかノビーの顔写真に似ている

金融緩和してもデフレは克服できない
──今こそ必要なデフレの経済学（1）

http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10058/

野口スレなら経済学板にあるよ
それとも笑いのネタじゃなく何かの論拠としてリンクしたの？
バーナンキの背理法で瞬殺だけど

まだ、バーナンキとかいってるアホがおるんか。

日本語の縦書き、横書きについて、
ソシュールは言語は恣意的なものだと言ってるから
根拠は無い、だって。
「一知半解の知ったかぶり」が池信先生に贈る
最高の“褒め言葉”だね。

日本語は柔軟だから、縦横左右、好きに書けばいい。
ただ、公文書くらい他所の言語につかあってやるのもいいんじゃね？
根拠なんてどうでもいい。

日本人なら苦労しないだろ。

>>653の野口の引用
>90年代以降日本で支配的であった経済論議と経済政策論の誤りは、以上の点にあった。すなわち、経済が流動性トラップに陥っていることを認識せず

こいつクルーグマンも読んでないんだな。

クルーグマン(笑)

うんうん
偉大なる池田将軍様のほうが
意味不明なガイジンどもよりも
圧倒的に素晴らしいよねｗｗｗｗ

将軍(笑)
ガイジン(笑)

>>629
それは池田の言うとおりでいいでしょ。

まあ政治家については一般人と違って嫌疑についてのシロだっていう挙証責任は
政治家自身にある、っていう常識を知らないと君みたいに思っちゃうんだろうが。

コメント欄の人から訂正が
都道府県で判別できるのか結局

>>663
できるが（2chでも一部HN欄に都道府県名が表示される板があったよね確か）
完全じゃないし偽装も可能。

だからコメントの突っ込みの方がナンセンスだと俺は思う。

池田先生の教室で海外の中央銀行について触れるのはタブーですよ。

ノビーが財政論議で(誤読しつつも)頼りにしていたIMFもタブーになりそうだｗ
http://www.reuters.com/article/idUSWAT01412420100212

『動物農場』のブタさんが流した涙で真珠の首飾りを作って、それを
2本足のブタさんに献上するのではなく、「マーケット」で自由に交換
すればいいのでしょう。かつてそうだったように、きっとみんなが2本足で
歩くときがやってくると「希望」するのは間違いなのでしょうか。「絶望」
とはそのような涙も生まれえない状況だと『歴史の教科書』には描か
れてあったと記憶しますがナイーヴ過ぎるでしょうか。

小倉先生、雑誌の分は当然、除いてくださいよ。古い順にソートしてください。氏には電波利権関連の論文しかなく、
国家経済を語るマクロ経済学者では無いということですよ。それ以外も問題大杉ですが。
RT @Hideo_Ogura: 経済学の分野では、サピオや東洋経済でも業績になるのですか？　# sittojijii

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

RT @ikedanob: 彼らは、上杉氏のピンぼけの話なんか相手にしない。
週刊朝日の山口編集長も『ゴルフダイジェスト』出身の素人でしょ。 # sittojijii

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

池田先生もあれだな
新卒でどこに入社したのかを強調するなら
日頃の主張の「雇用の流動化」とは矛盾すると思うのだがｗ

強調してるようには読めないがw

あーあ、言っちゃった感がｗ
出版社は転職や異動が多いから最初の仕事をうんぬんするとみんなド素人だぞｗ
ノビーが仕事をしてる先の雑誌の編集長だってｗ

だからうんぬんなんかしてないだろw
単に、

　　某編集長は『ゴルフダイジェスト』出身の素人だ

と言っているだけで、『ゴルフダイジェスト』出身だから素人なんだとか、
『ゴルフダイジェスト』出身であれば自動的に素人である、などとは言ってない。

本当なんとかしろよそのアホな読解力w

ノビーが言うべきなのは
「記者クラブに所属したことのない」であって
ゴルフダイジェストは関係ないだろ
新卒三年目で朝日に移ってる山口に対して得意の印象操作だろｗ

他の雑誌の編集長にも言ってみろよｗ＞ノビー


ＸＸ編集長は、『ＸＸ』出身の素人でしょ。

他の雑誌の編集長にも言ってみろよｗ＞素人経済学者

ＸＸ編集長は、『ＸＸ』出身の素人でしょ。

ex.
平野官房長官は労働組合出身の素人政治屋でしょ。

また立法府君が暴れてるのか
しばらく見なかったけど息災で何より

ノビーは嫉妬エネルギー全開で言ってることが支離滅裂だもんなあｗ

つか例の三法則がまた発動してるｗ

>>675
>『ゴルフダイジェスト』出身だから素人なんだとか、
>『ゴルフダイジェスト』出身であれば自動的に素人である、などとは言ってない。


どう理解しても言ってるとしか取れないのだが

>週刊朝日の山口編集長も『ゴルフダイジェスト』出身の素人でしょ。

明日の上杉戦を前にtwitterで吹きまくってますな。
亀田みたい

今から全裸で待機するぜ！！

預金封鎖フラグ立ったぞ
ttp://www.j-cast.com/tv/2010/02/13060086.html

>>671 コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。を読んだ。

また終わったブロガーにいつまで粘着してんのかよ。
こういうディレッタントで口の蓋をあけると支離滅裂政治臭い言葉しか吐かない
人間はほっておくべき。おまえらが無駄に反応するから
いつまでたっても同じ文章を吐き出すんだよ。

>>688
複数の｢素人｣編集長が相変わらずだまされてるから

ノビーの嫉妬アンテナは割と優秀だから
ネット界でなにが注目を集めているかを知るのにはよい

いいプロレスだなー

嫉妬アンテナ、嫉妬ブックマーク、嫉妬ダイアリー、そして嫉妬witter

この人意外と汚い言葉使うんだね

意外という印象が意外ｗ
物腰の柔らかい池田信夫なんて存在価値ゼロなのにｗ

>>683
有田ヨシフにも批判されてた

【池田ブロック】友の会はこちらですか? ww #ikedablock
池田先生、フォローされ過ぎで、【池田ブロック】にてんてこ舞いの状態なのではないのでしょうか？ #ikedablock
すごい。池田信夫　ikedanob　という経済学者に過去2件のRTをしたらブロックされた（笑）

池田信夫氏@ikedanobの検察リークに関する事実誤認
http://honnosense.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-50ca.html

リーク問題で盛り上がってきた。明日が楽しみ

>税理士の免許も、日本と韓国とドイツにしかない。
>民主党が「規制の仕分け」をするなら、
>こういう無意味な免許の廃止から始めるべき。

ブーメランが突き刺さるけどいいのか…
http://www.jobu.ac.jp/daigakuin/index.html

ttp://www.jobu.ac.jp/daigakuin/satellite.html

池田ブロック問題で意外に盛り上がり、多くの方に返信し疲れました
about 2 hours ago
正直言って岩上さんのことは最近になってより詳しく知りました。昨夜のラジオでの「検察はやくざ並み」の発言を聞いてさらに感動しました。
岩上さんが取材している佐藤栄佐久知事に対する検察捜査の疑問も注目しています。大宅賞でも取ってもっとビックネームになってもらいたいものです。
about 2 hours ago
@GurryJack ハッシュタグ作りました→ #ikedablock @tuigeki: 【池田ブロック】友の会誕生のようです(笑) @kisugekisuge
about 2 hours ago
【池田ブロック】友の会誕生のようです(笑) @kisugekisuge 賛成、賛成(笑) RT @G__G_ 被害者なんていうとたいしたものみたいに勘違いするので【池田ブロック】友の会にしましょうよ。
RT @tuigeki: 池田さんはね、自慢話したくてブログやってるだけの人
about 3 hours ago
http://twitter.com/tuigeki

やっぱり日本では経済的合理論は嫌われるんだねぇ(笑)

ニュースセンター９時のＤをやってたとか言ってたが本当かね？
実は単なるお茶くみのアルバイトをやってたなんてオチ何じゃないのか？

>>703
NHK時代の具体的な仕事については語らないんだよ
あと、他のNHK職員からの伝聞もまぜて話すからよくわからんw

>>696
これって自分へのtweetを読みながら瞬時にブロックしてるってことだよなwww

「池田 ブロック」で検索したところ、9日前までの多数のつぶやきがヒットしました。
現在38名の人がブロックされている旨つぶやいていらっしゃいます。 #ikedablock

ネット討論会特別番組第四弾。今回は「検察リークと記者クラブ報道にマジレス」
http://news.livedoor.com/article/detail/4587865/

今回も対談形式で、出演者は経済学者の池田信夫氏、ジャーナリストの上杉隆氏になります。
気になるテーマはタイトルでも書かせていただきましたが「検察リークと記者クラブ報道にマジレス」。

■放送日時
2010年2月15日（月曜日） 20:00〜21:00 （放送時間ですが変更することもございます）
番組URL：http://www.ustream.tv/channel/livedoor
---

だそうですよ。

池田信夫君
遠足を控えて興奮状態の幼稚園児のようだなｗ

ブロッカー池田君の得意の印象操作も
有田氏に軽くいなされ逆効果ｗ
3法則再び（笑）

>山口一臣氏はゴルフダイジェスト誌時代、
>悪徳ゴルフ場開発業者、悪徳会員権業者の追及に熱心な編集者でした。
>池田氏の「素人」という指摘はまったくの的外れ。
>というか、スポーツ誌はジャーナリズムを担っていないという偏見があるのでは？

ノビーの場合、ブログもtwitterも売名行為みたいなものだからなｗ
有名人に喧嘩吹っかけてPV数とフォロー数稼ぎがミエミエ。
それで出版社に話を持っていくんだけど
本はまったく売れない。

当たり前だよ、ノビー追っかけてるのは
ノビーの知ったかブーメランのお笑い期待してる人々が殆どなんだからｗ

工作員の池田叩きが酷いな。

知らぬ間に池田センセ@ikedanob にブロック されてた。
ノイズにものらないような事しか言ってなかったつもりなんだけど。
センセは「サイバーパトロール」民間委託してるのかな？ #ikedablock

池田の場合チャンネル桜や朝生で見た通りリアルバトルはつまらない。
これも亀田と同じ

意外と打ち解けて帰ってきたりしてね。氏には前例があるし。

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2009/11/12｢事業仕分けという人民裁判｣より引用
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きのうから行政刷新会議の始めた「事業仕分け」の実態は、
ネット中継やツイッター中継までされたが、予想以上に
混乱した会議の状況を見て唖然とした。
こんな乱暴な人民裁判を続けるのは、民主党政権の恥だ。

------------------------------------------------------------
2週間後の2009年11月27日｢民主党の意図せざる革命｣より引用
------------------------------------------------------------
民主党関係者から「誤解があるようなので、現場を見ていただきたい」
という申し入れがあった。せっかくのお招きなので、
きょう3セッション見学した。

結論からいうと、「人民裁判」は言い過ぎだった。

（途中省略）
事業仕分けについてのもっとも的確なコメントは、Tobias Harrisのブ
ログ記事だ。彼もいうように、国家予算の査定をすべて国民に公開する
というのは世界初で、ほとんど革命的な出来事である。

私にブロックされた人の「友の会」もできたようなので、
愚問を繰り返すアカウントは遠慮なくブロックします。

きのう初めてレスして自分が検察リークだと思う例を
1 つだけ挙げてみましたが、即座にブロックしていただきました。 #ikedablock

そのうちアントニオ猪木の張り手みたいに、
池田氏にブロック食らわされるのが流行したりして w。 #ikedablock

ネット徘徊老人のブロッカー池田スゲエなｗ
アームチェアなんちゃって経済評論家として目が離せねえｗ

＊＊は相手にしません。

ノビーのネット依存症で奥さんが心配してるみたいだなＷ

池田信夫君、今夜の勝負に興奮して夜も眠れなかったのか
必死でtwitterで予防線張ってるのがwarota

論破された時の為に得意の、そもそもリークという意味は
といういつもの語法で煙に巻く戦法w
わかりやすすぎる馬鹿の一つ覚え。

このオッサン、本当に小心者なんだなw

おいおい東にもボコられたのかよ、ブロッカー池田はｗ

カフェで隣に席にノビーがいる

つうツイート笑っちゃったな
編集者にダメ出ししまくってるらしい

>池田信夫氏@ikedanobの検察リークに関する事実誤認
ttp://honnosense.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-50ca.html

のぶお（笑）

14日付Blogに本人がコメントで矢野浩一氏の事を
>これは「潜在的な利益がコストよりも重要なのかについては疑問だ」と
>訳すのが正しい。つまり「コスト≧利益」という意味。
>リフレ派って経済学がわからないだけじゃなく、英語もできないんだな。

て言ってるが、これは誰がどう見ても池田氏が間違ってる。矢野氏の訳は
微妙だが池田氏の理解は文脈連結と慣用句の意味で完璧に間違ってる。

はじまた

上杉に迫られて、池田もう発言取り消しかよｗｗｗｗ

なんだこいつはｗｗｗｗｗｗ

みるのつらくなってきた
まったりやってくれー
つぶやきで煽ったりするから

打たれ弱ｗｗｗｗｗｗ
なんだったの、あの煽りはｗｗｗｗ

釈迦に説法ｗ

俺は今までノビーが嫌いだと思っていたが
つらいな・・

中国共産党が日本を侵略するためのマニュアルがあるそうです。
最終目標は日本を中国の自治区におさめ、さらには【天皇を戦争戦犯として処刑する】
ということまで明記された恐ろしい内容になっています。以下に一部引用します。

日本の平和解放は、下の３段階を経て達成する。
イ．我が国との国交正常化 （第一期工作の目標）←故田中角栄内閣の誕生
口．民主連合政府の形成 （第二期工作の目標）←いまここ！
ハ．日本人民民主共和国の樹立
・・天皇を戦犯の首魁として処刑
（第三期工作の目標）

特に「日本解放第二期工作要綱」(Ｂ)に書かれてあることなど、恐ろしいまでに着々と文書の内容通りになっていて、読んでいて背筋が寒くなりました。
個人的には偽物であってほしいのですが…
☆　☆　☆　☆　☆　☆　☆　☆
中国共産党「日本解放第二期工作要綱」
中央学院大学の西内雅教授（故人）が昭和４７年にアジア諸国を歴訪した際、偶然、入手した秘密文書。
内容は中国共産党が革命工作員に指示した陰謀で、当時から現在に至る迄、中国の対日謀略は秘密文書の通りに続いているとみられる。

「日本解放第二期工作要綱」(Ａ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Achina.html
「日本解放第二期工作要綱」(Ｂ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html
「日本解放第二期工作要綱」(Ｃ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Cchina.html

上杉、もはや余裕で対応してますねｗ

なんか、ノビーが可哀想になってきちゃった；；

やっぱりノビーって
ヒキコモリ気質の非コミュな学生お勉強エリートってだけなんだね･･･
NHK辞めたのも、単に非コミュ過ぎてい辛くなっただけとか
その程度の話なんだろうね･･･

哀れすぎる老人だ

おじいちゃんは何がしたいの？

ダメだｗｗｗｗ

ノビー完全死亡フラグじゃんｗｗｗｗ

ここまで生身の人間とのコミュニケーション能力が劣っているとは…
やっぱりネット徘徊アームチェアなんちゃって経済評論家にはチクと荷が重かったか

ブロッカー池田まさかのフルボッコ祭り

> 池田氏「それはともか く。」
> そのうちすべての発言 を取り消しちゃうぞ。
> 池田さん今日、何個ツイート取り消されちゃうんだろう

終わった後にノビーのTwitterが楽しみすぐるｗｗｗｗｗ

どんな弁明が見れるのかｗｗｗｗｗｗｗ

ブロッカー池田、ネットでは亀田並にブロックしまくりだったけれど
生身の人間相手には捏造もコメント削除も出来ねえから
得意の論点ずらしでクリンチ中ｗｗｗｗｗｗｗ

池田、上杉にボコボコにされてるな。ワロタ。

ノビー、「事実関係知らないから」ってネットと全然違う事言い出してるぞｗ
おいおい、自分で書いたことに責任持てよｗｗｗｗｗｗ

女性秘書の件でのノビーの逃げワロタ。ボク判らないなあ。

ああ、池田先生のアホさに涙が止まらない・・・・・・ｗ

音声が止まった。人増えすぎたのかな。

つまんね
大した対立点はなかったんだな

ブロッカー池田ぬるすぎｗｗｗｗｗ

各論の話は止めましょう。ノビーの逃げが恥ずかし杉。

そんなことは全く言ってませんよｗｗｗｗｗｗ

文章で論争してるよりも直接の論争の方が100倍勝ち負けがわかりやすいな

ノビー、女性秘書の話からの逸らしに成功か。やるなあ。
ノビーの誤魔化しテク。

こっちでも中継してるよ。
ttp://ustre.am/6Sd4

アップのカメラはksoranoがオロオロしてるところを撮ればいいのにｗ

タオル投入も池田激怒ｗｗｗ

ノビー先生に応援のtweetを送ろうｗ

怒りの矛先がないから外野に怒るｗｗｗｗｗｗｗｗ

上杉、女性秘書の話に戻せ。ノビーがマシンガントークで話題ずらしたぞ。
女性秘書の件答えてない。仮に事実とすればの後。

ノビーはこの時間をやりすごすことが今日の課題か。

女性秘書問題で上杉を煽った発言がなかったことになった
池田信夫君ｗｗｗｗｗｗｗ

最強ブロガーｗｗｗ

多分、ノビーは二度とこういう場に出てこないぞ

こういうのはやりすぎると良くないんだよ
和解しとけ

巧に記者クラブに矛先を向けさせようとする信夫（笑）

ライブドアの田端氏もがっくりｗｗｗ
アゴラもブロゴスも信用失墜ｗｗｗ

？？リークは言いか悪いかが問題ではない（笑）

>>764
先に素人呼ばわりして挑発したのはノビーｗｗｗ

自分の専門分野にだけ口を出せばいいのに、あれでもこれでも書いてたつけだな

急に話をワイドショーレベルに下げるノビー。

そんなに意見は違ってなくて？ｗｗｗｗ

「そんなに意見は違って無くて、実情の知らないみなさんが・・・」だって

池田「上杉さんはちゃんとわかってらっしゃる！ネットの素人がわかってないんですよね〜」

上杉「いや、わかってますよ」

池田「・・・」


一般人がアホで納めようとして失敗してるノビーｗｗｗｗｗｗｗ

上杉に擦り寄って論理破綻をごまかす池田信夫ｗ

> 池「あいつら法律違反とかいっててアホ」　上「いや法律違反ですよね？」　池「うんそうなんだよね」

> 池田センセは「いや上杉さんと俺は同じ考えだね！　アホなのは一般人」と手を打とうとしたが、
> 上杉氏はそれを許さず「あんた前にこんなこといっとるやろ」と距離を詰めて殴る、殴る、殴る！

> ところで、池田センセの負けといってる人は、池田センセのことを知らなすぎる。
> 彼はインビクタス（負けざる者）なので、池田宇宙では今でも全然勝ってるよ。


ttp://twitter.com/#search?q=%23majiresu

そうですよぉｗ

なんかもうあれだな
あれすぎるよw

得意の論点ずらし攻撃ｗｗｗｗｗｗ

これって生放送だけじゃなく、アーカイブされて残るよね？

経済学の最強ブロガーｗｗｗ

ノビー政治的に検察が捜査するとか聞いた事がない。漏れは権力が政治的に
検察権力を利用しないのが世界中の国で見た事がない。そう言えば、ロッキ
ードで中曽根がアメリカに揉み消し依頼って公文書出て来てるやん。しかも、
アメリカ側のリストが検察側にも渡ってたって。政治的に角栄だけ立件して
るやんけ。

>>779
ニコニコにupされるはず

俺だったら恥ずかしくて、もう人前に顔出せないわ

ノビー、逃げ切り成功。

ノビーの頭の中は、「この後ブログとTwitterでコテンパにしてやる！」と思ってる

そらのﾀﾝ声がプルプルしてて萌えー

>>781
小沢の起訴直前にアメリカの外交官が普天間の件で小沢と会談してるだろ
あれは検察に対するアメリカからのメッセージ

記者クラブを廃止＝記者クラブの独占を廃止

って意味じゃないの？

そらのタンも顔真っ赤になって、ついにノビー攻撃ｗｗｗｗｗ

今回のノビーは俺の人生の教訓にするわ
昨日のツイートが痛すぎたな

ノビー、急に女性相手だと高飛車だな。

そらのタンもノビーにダメ出しｗｗｗｗｗｗｗｗ

この女はアホか

この女アホだな、ノビーが一番困った各論に戻せ。女性秘書の件
を再度質問しろ。

>>788
その辺りごっちゃになってる人多いよね

今しゃべってるように勝手にクラブなんてやってろで
主催の省庁が全部入れないのが問題ってわけで

検察の会見なんかは司法記者クラブは他が出るの許可してるけど
主催の検察が拒否してるから出れない

検察リークの話はどこに？
論点ずらしブロッカー池田の誕生であった。

ごまかしたｗｗｗ

ディレクターぶった発言したｗｗｗ

あぁノビーが逃げるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

両脇を掴めｗｗｗｗｗｗｗ

検察リークは存在するｗｗｗｗｗｗｗ

え、また曲げてきたw

もっともらしいまとめきたー

最後の質問なんだったんだろ？

これは酷い

だめだ、このオッサン（笑）

ノビー誤魔化して終了モード。内容フルボッコだったのに、何故か偉そうに
まとめてる。

ここで池田の嫌いな切込ｗｗｗｗｗ

池乃めだか的様式美だた

池「俺がバカだった」

隊長やっぱりみてたかｗｗ
@tsumiyamaの実況もﾜﾛﾀ

こんなのは、まず基本的な事実関係についてきちんと抑えてない奴の負けなんだよなぁ。
論理的整合性とか価値判断についての勝負に持ち込む前に、そこで負けてる。

ikedanob 明日の夜、上杉隆氏と「検察リークと記者クラブ報道にマジレス」。
あまり気乗りしないけど、ネット上に実情を知らない検察・マスコミ批判があふれているので、1度ぐらいいいでしょう。


ダメだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかんないならだまっておけば怪我しないのにｗ

ふてくされたノビー可愛いw。

検察リークの問題を記者クラブにすりかえたｗｗｗｗ

要するに問題は「検察の情報操作」じゃなくて「マスコミの推測による過剰報道」なんですよ。
だから彼らは、上杉氏のピンぼけの話なんか相手にしない。
週刊朝日の山口編集長も『ゴルフダイジェスト』出身の素人でしょ。

ここにきて話を抽象化するなよ
村社会批判とか、中学生かよ
ホント笑えるわ

なぜか経済問題が結論に

>>816
俺は馬鹿ですまで読んだ

ノビーやっちまったなｗｗｗｗｗ

米にすごい池田擁護てか上杉叩きしてる人とかいてビックリした。

んで自分と反対の意見が多いからか、

> この動画にコメントしてる人達アフォが圧倒的に多い

だと。

まさに公開ブーメラン芸披露大会（笑）

司会の女のツッコミが足りなかったな。
ノビーは元々記者クラブに批判的なんだから、そこ突っ込んでもしょうがない。
ノビーが定義するところのリークは本当にあるのか無いのかが問題だったんだから。

野球選手（経済学者）が意気揚々とサッカー場（政治・司法）に乗り込んでいって、
何も準備せずにサッカーの試合に臨み、0-5になったところで、いきなり野球を始めた。

検察の情報操作ってないのかな？
なんかありそうだけど。

前日にtwitterで煽らなければ
もうちょっとなあなあにまとめられたのにｗｗｗ

池田信夫は釣り師だと言う事だけがわかった

草野球選手（自称経済学者）が意気揚々とサッカー場（政治・司法）に乗り込んでいって、
何も準備せずにサッカーの試合に臨み、0-5になったところで、いきなり野球を始めた。

ノビー「そんなことより野球しようぜ」

なんかもう言葉がでない

ノビー生きてるか

コンパとかで、別に洋楽とか好きでもないのに、つい口を出してしまって、じゃあ
どう言うバンド好きなのとか個別の話題に入ると、途端にアタフタしだす知ったか
と言った感じだったな、ノビー（笑）

ノビー「検察リークは存在する」って言っちまったなｗｗｗｗ

いわゆる評論家、ＴＶコメンテイターとしても駄目なんじゃねｗ
すくなくとも論客とは呼べないぞｗ

可哀相になっちゃった（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

この領域で議論して負けるのはしょうがないんだ。
相手はそればっかやってる人なんだから、あたりまえだ。
それ自体は恥ずかしいことじゃない。

でも、負けるとわかってる戦いを自ら買って出て、
しかも本人だけが負けると思ってなかったのが泣ける。

この二人をustに引っ張り込んだ時点でそらの氏偉い。

上「twitterの発言取り消してください」
池「・・・え、ええ。取り消しますよ・・・」

上「この発言は？」
池「じゃあそれも取り消しますけど」

これからずっとついてまわるんだな
ネットって怖いね

>>821
まあ、実際そうだと思うぞw

このスレ見ても朝生的「言論プロレス」を期待してる馬鹿が多い。
池田が言ってることなんて聞いてないし、そもそも聞いても理解する能力ないだろ。

リークを認めたの認めないのって、馬鹿だろお前って感じ

>>836
ライブドアの田端氏だよｗ

※このあとブログかTwitterで勝利宣言があります。

あかん！これっ阿寒！！！！！！！
開かんでぇえええええええええエーーーーーーー
これはあかんでぇえぇ

池田信夫さんは、、上杉さんに喧嘩売っといて、ツイートの発言を撤回しまくって、
結局仲良しで終わり、21歳の女の子に厳しく当たり、、何だったのこれ。　
上杉さんが5分くらい話せば終わるような内容を1時間 　# majiresu

>>821
異論・反論じゃなくてアホとか馬鹿とか単なる中傷レベルは価値ないからスルーしとけって

クリンチかわしてレバーレバー

ノビーはかわいかったから許す

池田は経済学の分野から出てくんなというツイートが目につくね。
経済学の方こそお断りなんだが。

>>848
メディア博士なんなだから、むしろこっちの方が本業なんじゃないかとｗ

高城剛と同じジャンルの人と認定していいのかな。

池乃めだかの芸風。上杉にふるボッコにされた後、終了間際に
女性に強く当たるとことか（笑）

薄い内容だったって反応が多いな。

もうアーカイブアップされてる
ttp://www.ustream.tv/recorded/4745416

問題は専門性があるとかないとかそういう話じゃないんだよな。

仮に彼が経済学の一つの分野の権威だったとしても、
今度は経済学内外の分野の相手（今度は権威相手か）に、
準備もしないまま攻撃に出て、やはり撃沈すると思う。

みんなちゃんと見てるね〜
そこまでメタメタだったんなら自分も見れば良かったｗ

>>854
自分からtwitterで宣戦布告してるし、自業自得。普通は、自分の専門分野
以外じゃ謙虚にする。自ら墓穴を掘るのは思慮が足りないとしか言えない。

最初の方見逃したから>>853で見てるけど、
一発目の質問から逃げてるじゃんｗ

>>825
あるよ。
ヤメ検が言ってんだから。

livedoorのアーカイブも来た。
ttp://www.ustream.tv/recorded/4745449

んー、政治ってのは人の何かを狂わせるものなのだな
だからこそ、人は政治にコントロールされてしまう

A.スミスの賢人の話が思い出されます。道徳感情を持ちましょうね♪

どういうかたちで「勝利宣言」を出すのか楽しみだなｗ

消します、消します

坂上二郎かっつーのｗ

ツイッターでバカにされて、訂正しろとかいちいちムキになる方もどうかね
なにか明らかな名誉棄損になるような事実誤認でもありゃ別だけどもｗ

あら、おつかれ

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100214#p1
おまいらの得意分野だろ、協力してあげよう。

上杉隆が支持されているスレ

池田センセが指示されてるスレ（サイト）あんの？
センセのサイト以外で。

しかしネットでの印象と現実の印象がまったく違う人って多いな。

カツマーにキャンいわされた人そのものだと思ったけど。

ツイッターのせいで池田先生の権威が失墜しすぎだろ？
誰かかばってやる勇者はいないのかよ？

>>866
「亀田兄弟でどいつが一番強いか」みたいな話で
ノビーや上杉を支持するしないは関係ないと思うよｗ

>>868
ブログを読んでる人がノビーに会うと「ブログでは怖そうだけど意外にいい人じゃん」になるわけよ。
今回みたいにブログでマジに叩かれた相手に詰問されることなんてそうそう無いわけで。

>>870
切込隊長とか。
イケノブの法則が発動して火傷負ってるようにしか見えないけど。

切り込み隊長ｗ
上杉ってそういう系統か。

マスコミが政府に乗せられて政府の都合のいいことばかり報道してるという意見は
ちと、というか激しく事実とそぐわんな

とりあえず発言取り消します二回は印象良くないな

>>865
個人的にツボにはまって印象深かったネタ

現代マクロ経済学講義
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294268.html

> 誤解のないようにフォローしておくと、クルーグマン自身はちゃんとした経済学者で、
> 地底人のようなトンデモではない。授賞理由となった戦略的貿易政策は、
> 代表的な国際経済学の教科書(↓)にもまったく出てこない陳腐な理論だが、
>
> Foundations of International Macroeconomics
> http://www.amazon.co.jp/dp/0262150476/
>
> おそらくこれは表向きの理由で、本当の授賞理由は昨今の異常な経済状況だろう。

[ネタ]陳腐な解説とは？
ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20081014#p2

> もう賢明な読者の方はおわかりですよね？
> そうです、オブストフェルドとロゴフの本は「国際マクロ経済学」のテキストであり、
> もともとミクロ的な話題を含んでいないだけなのです（オブストフェルドとクルーグマンの本の第一部、第二部の話題）。
> そのネットの妄言はいわば、八百屋にいってアパートでも探している人と同じですね　笑。

>>875
それは揚げ足取りだなあ。
官僚を含めた公権力を指しているのは全体の文脈から明らかでしょ。

上杉ってなんか子供っぽいね
おかげで何が言いたいのかさっぱりわからん対談になってるな。つまらん。
のびはなんでこんな対談受けたんだろうな。

ノビーって寝てないの？

上杉隆氏との「検察リークと記者クラブ報道にマジレス」が終わった。
すれ違いに終わるのではないかと危惧していたのだが、意外に事実認識は違わないことがわかった。

>>878
んだから、それが事実とそぐわんと。
小沢も逮捕できん検察、下手な情報操作で墓穴ほった
くらいの論調ならわかるけど。

誰がなにに乗せられてるのかの説明がなかったね。

ブログ更新
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51377679.html

われわれの意見は一致した。ってw

自分がいまいちおもしろい取材できないのは
汚い手法使ってないから、あるいは記者クラブが酷いから
ってことなのか？上杉さん

あまりにも可哀想すぎてもう池田叩けないな〜

あれだけ攻撃的に噛み付いておいて、意外に事実認識は違わないとかよく言えるもんだな。

醜いガマガエル、上杉に完敗で女の子に八つ当たりｗｗｗ

ノビーすげぇ
よく書けるなｗ
キモすわってるわ

カエルのつらにしょんべんてやつか

奴はもう「人の形をしたなにか」だから。
これくらいじゃ堪えないだろうね。

女性秘書の件は池田は別に痛くないだろ。
そんなの知らないし、たかが評論家に過ぎないわけだから。

くだらない「リーク問題」は、これで終わり。「検察のリークはけしからん」とか盛り上がっていた連中も、
上杉氏が「検察に問題はない」と認めたことで納得したかね。

出た、勝利宣言www

池田ファンにはたまらないだだ漏れでしたね。
実に香ばしい1時間だった。

>>893
これだけ読むとノビーが上杉を論破して
しぶしぶ認めさせたみたいだよな

>>892
上杉や山口を素人呼ばわりしたんだが

上杉隆（民主とゴルフに行った人）がひっそりとブログ停止
http://bluegreen-iza.iza.ne.jp/blog/entry/943685/alltb/

「検察リーク」について（これで最後）
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51377679.html

また自爆してるよこの人ｗ
さっきまで今まで言ったことを前言撤回してたくせにｗ

＞検事が検察に有利なように情報に「スピン」をかけることはある。
これは狭義のリークだよな。

＞検事が検察に有利なように情報に「スピン」をかけることはある。
それをリークと言うんだよｗ

池田信夫 2010年02月16日 01:02

＞ツイッターも「衆愚化」していることを感じましたね。
＞「検察のリークはけしからん」と騒いでいた連中が、上杉氏がそれを否定したのに、
＞「池田は権力の犬だ」みたいなスパムを飛ばしてくる。
＞まぁツイッターにはブロックという便利な機能があるので、実害はないけど。

>>775
そこ、面白かったね。
池「僕と上杉さんの事実認識は意外と違っていなくて、問題は多くの素人なんですよ〜」
上「いや、誤解しているの池田さんのほうですよ。」池「え・・・」
上「検察にろくに取材したこともない上杉氏のような素人が・・・・って、これツイート取り消しといてください」
池「まぁ、それは取り消しときます」

>>896
フツーに素人だろｗ

素人発言は撤回しないといったらそこで討論終わっちゃうもんな

■[懲りない人たち]池田信夫・池尾和人（池池コンビ）の発言チェックリスト
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100214#p1

食えないミンス御用ジャーナリストが
のぶおに寄生しただけかよ

リフレ派批判が甚だしいのだけど、
お願いだから、岩田規久男先生との討論を開いてほしい。
詰めた議論になったとき大変だから、「池尾先生と一緒じゃないと仕事を受けない」というかなぁ。

上杉さん @uesugitakashi がようやくつぶやきだしたが、
池田氏 @ikedanob との対談などまるでなかったかのように
ラーメンの話しかしてない（笑）。実にスマートなダメ押しです。

>>907
岩田規久男先生が経済学者でも無いノビーと討論するわけないだろw

岩田の最近の本読んでないの？
ダウンダウントーンダウン。
日銀批判のタイトルだけリフレなんだけど
結局金融政策なんかなんにも提言してないだろ

岩田が私は構造改革を否定してませんといってすぐに終了

>>910
主に最近は初心者向けの本を書いてるんだからそうなるに決まってるだろ

>>910
経済学者でも無いノビーと討論するわけないだろ

だって経済学者じゃないんだもん

世間的に本業と誤解されてる分野で処刑されるわけにもいかんから、
経済学者との対談は受けないんじゃないかね。

ノビー自信はブログとかツイッターとかUSTとか感染経路をめざとく見つけて常にパンデミックを狙っているんだがな〜
世間的にもそろそろ免疫ついた人が増えてきていることを期待したい

>>910
ちゃんと読んでるか？頭大丈夫か？

>>915
岩菊は電波行政他の規制改革に携わってる本物の応用ミクロ経済学者
マクロの金融政策だけじゃなくミクロもノビーよりよっぽど詳しいからね

落合ノビーと討論して欲しい
おつむレベルが同じくらいだからいい線行くと思う
いっそのことWノビーで売り出せ

岩田なんか既に過去の人だろｗ

退団酷いもんだな。醜悪。
これずっと閲覧可能な状態で残るんだろ。
言論人としてもうトドメを刺されたんだが、
本人は事の重大さに気付いて無いようなのも凄い。

>>921
勝利宣言してますが、何か?w

>>910
トーンは何も変化ないよ。
主張は一貫している。

14日付Blogで懲りずに矢野浩一氏のIMFレポート訳について、
>リフレ派って経済学がわからないだけじゃなく、英語もできないんだな。

と勝ち誇り、ご自分の翻訳を披露するんだが、実は矢野氏
より間違いが多い。というか池田氏の翻訳の方が深刻。

　　　｜慣用表現の誤訳｜　接続詞による前段との接続整合性
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
池田氏｜　　あり　　　｜　接続関係に矛盾あり
矢野氏｜　　あり　　　｜　接続関係に矛盾なし

上杉氏も認めたように、ネット上に横行している「検察の情報漏洩は守秘義務違反だから取り締まれ」
という類の意見はナンセンスであり、西山事件のような言論弾圧をまねく。検察のリークがいいか悪いかなんて、議論する価値もない。

とりあえず、守秘義務違反とかいうアホはネットからいなくなるだろう。

>>924
追加すると、矢野氏はBlog読者と建設的コミュニケーションの上で
自らの立ち位置に寄せた意訳（誤訳）を改めている。もみ消すよう
な事はせず、きっちり改訂ログを残した上で。よって現在は上の表
の「慣用表現の誤訳」もなくなり問題無し。

よって現在IMFレポートの誤訳を堂々と披露してるのは池田氏のみ。

>>925
池田信夫君乙ｗ
いい加減、上杉に完膚なまでに論破された事実を認めたまえ
消します、消しますだろｗ

池「今日はこのぐらいにしといてやる」

なんでおれが池田なんだ。あほか。

>>925
こういう憲法問題まで含む論点は、議論をし続けることにこそ価値があるのに
思想信条は置いといても、ちょっと頭が悪いね単純に

あ、単に「普通の」感想（というか上杉氏の話）なのにブロック来た。
凄いなこの人。
今Ustream観た人間探してブロックしまくってない？

>>925
低脳児か、上杉は認めてねえだろｗｗｗｗｗｗ

#majiresuのログを目をまっ赤にしてチェックしてんだろな

ノビー悔しくって眠れなかったんだなｗ
昨日フルボッコされた時はさすがにもうノビーからかうのやめようと思ったけど
蛙のツラの記事アップで、またもとの気分にもどったよｗ

さすが最強経済学者ｗｗｗ

上杉もリークを取り締まったら仕事にならないと言ってただろ。
守秘義務違反だから取り締まれなんていうのはアホだけ。

元々は「リークなんてありえない（ｷﾘｯ！」って仰ってましたよね？

>>936
頭悪いの？
仕事にならんが、守秘義務違反が正しいとは一言も言ってないわけだがｗ

上杉隆氏×池田信夫氏「検察リークと記者クラブ報道
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9727885

池田信夫君は検察のリークを認めました（笑）

だから何なの？バカだね。

ここにも残ってますよ
http://www.ustream.tv/channel/livedoor

自民党政権のころは「広義のリーク」はもっとひどかったが、
自民党は「リーク批判」なんかしなかった
http://twitter.com/ikedanob/status/9088665931


↑これもまたミスリード


かつての自民党こそ「検察リーク」のひとつひとつに怒り、
感情をあらわにして、対応していた歴史を知らないのか。
（1998年「検察の情報管理のあり方に関する調査会」与謝野馨本部長）自民党の「検察リーク」批判を調査し、
紹介したのは昨年の西松建設事件の渦中だった。
国会の会議録からは、故新井将敬議員の質問に対して、
高辻法務大臣は「検察リークは指揮権発動もありえる」とまで断言している。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/4eb0f94e89b2eabad0c0bf1483d8f5a1

池田信夫君は上杉氏への侮辱発言を取り消しました（笑）

消します消しますｗｗｗｗｗｗ

今回の映像は繰り返し繰り返し参照され続けるでしょう。
これから池田氏が何を言おうとも、誰もマトモに取りあわなくなるでしょう。

これはもうアウトでは？

ええ、取り消しますよ。キリッ

ｗｗｗｗ

池田の「ええ、取り消しますよ」MAD作ってくれｗ

>同意。池田某氏が「皆やってんだから問題ない」という、国家公務員秘義務違反も、その共犯も、上限は重罪。RT @kannose

>>944
坂上二郎かよwww

test

池田「違法行為とわかっていても、命がけで報道することがジャーナリストの値打ちである」
上杉「ジャーナリズムが正しいと思う報道をする。事実に対して忠誠をちかえばいいのであって、
公務員法とかも、のりこえるということ」

うん、リークが問題かどうかではなく、池田さんはリーク自体あり得ないと言っていたよね。

>>924
ブランシャールが何をtotally stupidとみなしたのか分かりますか？

>>951
>池田「違法行為とわかっていても、命がけで報道することがジャーナリストの値打ちである」

この人のNHK時代って、何をやってたのか気になるな。

口先番長で現場から敵前逃亡の池田信夫君が言っても何の価値もない発言だなｗ

池田信夫君は検察のリークを認めました（笑）

池田信夫君は上杉氏への侮辱発言を取り消しました（笑）

消します消しますｗｗｗｗｗｗ

ブランシャールの件でまたやらかしたみたいだな

ノビーは身体張ったブーメラン芸をみせたな。
でも涙目で勝利宣言したblog記事のコメントはさすがにイナゴもあきれて書けない。
そこでオタフクソース21さんの捏造コメントが炸裂する悪寒（笑）

閉会後、上杉氏がやってきた。昨日の話をしたら、

「当日、オンエアしていないところで、池田さんが、
『今日は、合意するために来たんだからね』と言ってきたんです。
だから、最初に彼の間違いを認めさせたら、
あとは彼が、かわいそうなので、手加減しました」

とのこと。

http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/9173763611

>>959
池田は、小中学生時代、地味に勉強ばかりしてる生徒だったんだろうなぁ。
喧嘩したことないから、中傷する文体でストレス発散してるのか？
あと、進行の女にイラついて当たってたよねｗ　気の毒だ。

消します消しますには笑わせてもらいましたｗ
その調子で、今度はリフレ派と戦ってください。

>>９５３

さあね、"totally stupid"の方はFTのインタビュー記事らしいし会員登録しなきゃ見れ
んからそのブランシャール氏がどんな質問に答え、又池田氏の翻訳が正しいかどうかは
知らん。

ただIMFの原文に関する池田氏の誤訳の方は"the question remains〜"の引用文と
前後のパラグラフが手に入るから、明らかに間違いと判断できるだけ。

Blog見りゃわかる通り池田氏も二つの引用に関しては別個に言及してる
わけだから、FT読める人が"totally stupid"の方は判断すりゃいい。

ブランシャールさんが意義深い提言を行ったという点では矢野氏も池田氏も一致してる
んだが各論となると同じ英文から真逆の訳を導くんだからつくづく経済学ってのは・・
と思うよ（繰り返すが矢野氏は訳を修正しその経緯も掲載してる。爽やかだ）。

リフレ派は英語もへたくそ

>>959
ムキーーーー！！！ってマンガみたいに頭から湯気噴き出してるおじいちゃんが見えた

客観的な事実認識の問題で対立してるのに、
その対立が当事者同士のバーターな合意で解決されるなんてのはすごい考え方だな。

よし、それで一本論文書けばいいｗ

>>961
いやnight_in_tunisiaという人のブログの訳と原文を見たんだが、He was particularly hopeful that the idea of central bankers having many policy tools, rather than just interest rates, would gain momentum.
と書いてるし規制については彼自身が提唱しているそうなので意味が分からなかった。
訳の違いって言うのは経済学の問題というよりも池田の問題じゃないの、別に池尾とかはクルーグマンが翻意したとかも言ってないし。

>>962
池田氏はリフレ派だったっけ？？

気がついたらそこはリフレ派

>>879
いや、上杉はもっと厨くさい奴かと思ってたがあの態度には感心したぞ。
あれで子供なら池田は胎児か精子だな。

こういう見方もあります

上杉さんは、自分のことを棚にあげて、えらそうに語っているけど、
ジャーナリストとしてもっといい仕事ができるようになったら口出せば？
池田さんも、こんな人相手にして気の毒。１０年早い。
http://twitter.com/momonga00/status/9136848404


今日のまとめ、池田さんに賛成。ジャーナリズムにもいろいろ。
それぞれの立ち位置もあるでしょう。
例えば、WSJとNYTとは結構違う見方をするし、朝日と産経も違います。
上杉さん、記者クラブを批判し過ぎでは
http://twitter.com/momonga00/status/9137674484


上杉氏の精神構造に、昔の過激派と共通するものを感じてしまうんです。
自分の言い分を通すためなら、攻撃的になって、あちこちで騒いで、
怪しげな記事を書いて等。
国家権力を怖がることもないが、挑発することもないでしょう。
売名でしょうか。
http://twitter.com/momonga00/status/9138637893

普段、無敵のブロッカーだっただけに中継時に
モニターのTwitterに映るおびただしいノビー罵倒のつぶやきに完全に目が泳いでたな（笑）
必死に動揺を隠そうとして女の子を叱り付けたのは大人気なさ杉。
完全に負け犬の遠吠え状態でかわいそうなくらい小心者だというのが映像で出ちゃったから

これで、まともなマスコミ関係者は
このオッサンは使わないだろうなｗ

>>959
上杉が検察リークは問題無いと発言したとミスリードさせようと必死な姿にwarota
上杉はハナからそんな事言ってないんだけどなw
しかも恥の上塗りのブログ更新ｗｗｗｗｗ

昨日の討論まとめblog

池田某は、鈴木宗雄氏と討論をすべし！
http://udonenogure.iza.ne.jp/blog/entry/1463012/

>>972
warota
のぶお（笑）
保身の為にブレブレやんけ（笑）
言論人として公開処刑されて完全に終わったな、カワイソウに

ネット討論会特別番組第四弾「検察リークと記者クラブ報道にマジレス」をダダ漏れしました
ttp://ketudancom.blog47.fc2.com/blog-entry-342.html

ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51377679.html

池田信夫 2010年02月16日 18:41
補足しておくと、上杉氏を「素人」と書いたのは失礼なので、記事を訂正しました。
それ以外の点では、あまり意見の違いがなかったと思います。ただ進行がまずかったので、
混乱した印象を与えたのは今後の課題ですね。

え！そらのちゃんの責任なの？

僻論家だが気骨だけはあると思ってたんだが、シャンシャン会議の好きな
旧来型日本人だと言う事がわかってがっかり。

しかも攻撃の矛先をここにいない第三者に向けようとしたり、若い女の子に威張ったり
イヤなとこばかり目立った。

丸坊主でお詫びでも足りないレベルだろ、これ

面白かった。面白いので別に少々の間違いはどうでもよい。
これからも、もっと面白いことをやってくれ。
ごちゃごちゃいうバカはほっとけ。
バカどもは、他人をおもしろがらせる才能がゼロの凡人ばっかりだから
役に立たない。

>>979みたいにプロレスラーとして理解するか、
>>977みたいに気骨のない人間として理解するかどちらかっていう感じだねぇ・・・

気骨のないおもしろプロレスラーだろ

上杉氏
「俺なんかこれまでに記事なんてさんざん消してきたし
　最近は存在さえ消されそうなんだから！」
に聞こえたんだが。
つか上杉は自分のことジャーナリストだと思ってないだろ。

あの若い子も二人の話の最中に変なこといいだして、うざかった。
しかし、最後に怒られていたのは、意味がわからんかった。
最後にでなく、一言っていうんだとかなんとか言ってたけど。

まあ、上杉みたいなかわいそうなあぶれ者に慈悲深いのは
のびーらしいよ。

日経記事の件なんだが、リフレ派喜んでるけどもよくわからんな。
「平時から、インフレを容認しつつ、金利も上げとけ」
ってことは、リフレ派つーかむしろ野口ユキオ節に近い気がするんだけど？

>>953
>>961
件の"totally stupid"について、池田Blogに付いたコメント欄に
FT記事を読んだ人から筋のいいコメントが入ってる(6番めと7番め）。

やんわり池田氏の認識を修正にかかってるから、あっさり削除され
かねないのでお早めに。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51377205.html#comments

飯田氏のブログにブランシャール本人の解説があるんだよな

リフレ派が英語に拙いのはよくわかった

>>986
金利をもっとactivelyに使う政策がstupidなことで、金利以外の非伝統的金融政策を考慮に入れろってことなんですかね。

昨日の要約

「上杉クンと僕ってホントは認識変わらないよネ、ウンウン。
　エッ？素人って書いた？　あれはさ〜盛り上げるためにさ〜　取り消す、取り消しますよ。
　わかってないのはさ、植草とかネットイナゴだよね、あいつらどうしようもないね、
　俺たちはわかってるんだよ、悪いのは記者クラブ、そうそうマスゴミマスゴミ。
　おい小娘、さっさと幕下せ　このバカ」
　

ブランシャールも「なにもかもようわからん」ってことだろ。
外人がこういう日本人みたいな曖昧な表現を駆使するとこに接するのは勉強になるなぁｗ

>>989
う〜ん俺英語は自信ないけど、普通に読んだら前段の提案をtheseで括ってるようだけど？
only tool has been the interest rate　で、指摘みたいに複数形じゃなくね？

中銀の金利政策をマニアックに批判する
日本のリフレ派みたいなのをコキおろしてんのに
本人たちが気づいてないだけじゃねえの？ｗ

飯田氏のブログより
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/
＞Blanchard:行きすぎたレバレッジ，行きすぎたリスク・テイク，明かにファンダメンタルズを超えた資産価格といった
＞問題を取り扱うのに金利はよい道具ではない．（これらの問題への対応には）金融政策と規制の併用が必要だ．
＞　例えば，行きすぎたレバレッジ率の上昇には自己資本規制を強化すればよい・・・
＞　金融政策と規制がこのように組み合わせて用いられれば，伝統的な規制・プルーデンス規制はマクロ経済を視野に
＞入れた次元をもつことになる．すると，規制当局と金融政策当局の協調をどのように達成するか，またはこの両方の
＞仕事を中央銀行がになうのかという選択課題が生じる．両者を分断すべきだというトレンドは全くもって変更されなけれ
＞ばならない．

つまり、ノビーのいってる
＞ゼロ金利における現実的なマクロ政策は金融システムの安定化と財政政策しかないというのが彼らの結論である。
って部分と一致してる。
つまり、「非伝統的金融政策」じゃなくて「伝統的金融政策」の枠組みでプルーデンス政策と協調をもっと持たせるってこと。

でもこれを言うと、中銀の政策範囲を超える部分が明らかにでてくるから、ブランシャールは曖昧な言い方をあえてしてるんだろ。
中銀の独立性を維持しつつ、政府との協調性を両立させること、ってんだから確かに難しいことだろーな。

>>994
いや中央銀行がmany policy toolsを持つということに期待を持ってるわけだから。

これで量的緩和とかインフレ期待操縦詐欺とかの前衛運動が駆逐された

>>995
どのみち「非伝統的金融政策」について語ってるようには見えん。

>>997
toolが金利政策しかなかったといってるわけだから。

>>996
滅んだのはバブル防止の為に低インフレや消極的緩和策に終始するBISビュー・日銀理論だよ。

つかブランシャールは昔から日本にインタゲしたりしてる根っからのリフレ派なんだけどね。
池田信夫が英語読めないのはしょうがないとして、その辺の嗅覚もないのはジャーナリストとしても失格ｗ

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