1 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/15(木) 23:18:48
主に経済成長と国民幸福について議論するスレです
日本経済、世界経済と私たちの行方についてマターリ語っていこう!
=============================== ☆お約束だよ☆ ==================================
▼sage進行推奨 (E-mail欄に半角で「sage」と記入)
▼荒らし、煽りの相手はしない かまうアナタも同罪です
▼2chブラウザ(無料/「人大杉」回避)の導入を推奨 (
http://monazilla.org/index.php?e=109)
▼コテ+トリップ歓迎します(トリップのつけ方「コテ名#任意文字」)
▼みんな仲良く楽しく議論しよう!(はぁと
▼荒しの削除依頼は
http://qb5.2ch.net/saku/(運営)へ
================================================================================
▼前スレ
【現場〜】マターリと語る世界経済59【〜マクロ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1255616328/
推薦図書の更新です。以下3冊を読めば基本的なところは殆ど足りると
思いますので是非読んでいただければ。
■完全初心者がまず読むべき本
1、『脱貧困の経済学』飯田泰之・雨宮処凛 (光文社)
2、『経済成長って何で必要なんだろう?』 飯田泰之ほか (自由国民社)
3、『対話でわかる痛快明解 経済学史』 松尾匡 (日経BP社)
■更に読みたい・知りたい人向け
著/ポール・クルーグマン
・『クルーグマン教授の経済入門』 翻訳/山形浩生(筑摩書房)
・『クルーグマンの良い経済学悪い経済学』 翻訳/山岡洋一(日本経済新聞社)
・『格差はつくられた』 翻訳/三上義一(早川書房)
・『世界大不況からの脱出 なぜ恐慌型経済は広がったのか』 翻訳/三上義一(早川書房)
・『クルーグマン ミクロ経済学』 共著/ロビン・ウェルス 翻訳/大山道広、etc(東洋経済新報社)
・『クルーグマン マクロ経済学』 翻訳/大山道広(東洋経済新報社)
著/ジョセフ・E・スティグリッツ
・『世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す』 翻訳/楡井浩一(徳間書店)
・『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』 翻訳/鈴木主税(徳間書店)
・『ダメな議論』 著/飯田泰之(筑摩書房)
・『経済学思考の技術』 著/飯田泰之(ダイヤモンド社)
・『資本主義は嫌いですか』 著/竹森俊平(日本経済新聞出版社)
・『世界デフレは三度来る』 著/竹森俊平(講談社)
・『経済論戦は甦る』 著/竹森俊平(日本経済新聞出版社)
・『1997年――世界を変えた金融危機』 著/竹森俊平(朝日新聞社)
・『経済学という教養』 著/稲葉振一郎(東洋経済新報社)
・『市場の真実』 著/ジョン・ケイ 翻訳/佐和 隆光、佐々木 勉(中央経済社)
・『アニマルスピリット』 著/ジョージ・アカロフ , ロバート・シラー 翻訳/山形浩生 (東洋経済新報社)
【経済学を独学で学ぶコース まとめ】
初心者 『飯田泰之/中里透 コンパクトマクロ』
初級者 『グレゴリー・マンキュー 入門/ミクロ/マクロ』
『ポール・クルーグマン ミクロ/マクロ』
『ジョセフ・スティグリッツ 入門/ミクロ/マクロ/公共』
中級者 『ジェフリー・サックス マクロ』
『ベン・バーナンキ マクロ理論/マクロ政策』
『オリヴィエ・ブランシャール マクロ』
▼ワゴンの住人紹介
♂【おぷーな ◆TUSjZcBBQk】 スレ主。首相最多輩出県在住。キングオブ変態。
♂【くまきち ◆aFw5W1R.AE 】 元派遣の人。「変態じゃないよ!仮に変態だとしても変態という名の紳士だよ!」変態。
♂【ロンリー ◆wuTm4DyNg】 ロリコン。英検準1級保持者。関西在住。クイーンオブ変態。
♂【異業電機 ◆O3OJstkRGw】 中小企業経営者。首都圏在住。変態熟練者。
♂【Bx ◆VfBknRQAEU】 介護事業経営者。関西在住。JC変態。
♂【うさぎ! ◆vJLkAXO/I6】 オザケンフリーク。南米在住。耳長変態。
♂【ねずみタソ】 ちゅーちゅー。屋根裏在住。干支変態。
♀【京女】 はんなり。関西在住。TOEIC800才女。変態?
♂【道上正樹 ◆pBIiDFXzPU】 ♂♀首都圏在住。アッー!変態。
f´r‐ァ,゙! _
N.= i=.l} ゃ フ な ぃ ヵ`
_j人÷ノ!
,r'´∨廴マ,|`iー、
/ |FZ'!¥| 〉 i '、
ー┤ | ̄ ヽ/ノlニ|/ヽ
♂【サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc.】 賢老変態
!ヽ, __ ,/{
!,ゞ´ ヾ
! !l iリノハリリ__
/ノ リ |゚ ヮ゚ノ!|/\ だれか、拾ってくりゃんせ♪
/| ̄ ̄∪∪ ̄|\/,
| ニート .|/ ●(←リンゴじゃないよトナカイの鼻だよ)
♀【ファモ◆pxRpzeCm.c】 体長153a お菓子の国在住。熊変態。
∩--*∩
(`・(ェ)・´ ) 勹 マ らな ぃ ヵ`
Σ((O )つ
∪"∪
'''" '' ''' ''
おすすめの経済系の雑誌ってどの雑誌でしょうか?
♂【初めの人 ◆/3tecxzuO6】 大スレ建て主。2ch在住。おぷーな変態。
♂【音楽の師匠】 MUSIC。楽譜在住。♪変態。
♂【運送業の人】 戦ってる人
♂【貴志】 たかしはたかし
♂【爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2】 最近来た
♂【カブニート ◆sgXh7OHyNc】 レーニン
♀【ラム ◆5g63G1ydoc】 だっちゃ
♂【egg ◆kkSWeVIwp2】 司教の人
♂【青識亜論 ◆GJwX8m7K0g】 学者志望の人
♂【Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd.】 Says:
♂【童貞ニート ◆1uVu4tAFl.】 名前のまんま
♂【B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q】 煽り煽られな人
♂【ズタボロ ◆ng/BkVuWNI】 現場の人
♂【妄フィク◆geH4wXr/kY】 ブラック仲間 内定
♂【妄言居士 ◆zPDVctO00E】 頑張ってる人
♂【日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk】 天才相場師
♀【29姐御】 嫁にほしい
♂【ミステル矢追】 ご近所な人
♂【SUNA◆ek./d433Mo】 コテハン釣り職人
♂【筆者 ◆mn./N732Wo】 ドイツに亡命中(留学中?) ソーセージ職人修行中
♂【まぁが口癖の人 ◆oGzvY0iofU】 軍師。まぁ変態。
♂【HM ◆jt.mBN4lME】形容し難いネ申。ヘンタイ。
♂【キングソース◇ ◆SP1RWrm9VI】カワイソース。ホワイトナイツ変態。
♂【@p ◆8d23ztPyVI】ノビー信者。水野和夫も好き。白川総裁ファン。電波変態。
♂【987】コテ待ち変態
♂【ふっくら(n´ω`)η ◆SHImvOOCHU】ふっくら変態
♂【タスポ ◆HpcgPKrH7Q】ティルトウェイトを唱えた変態
♂【(*‘ω‘*)ゆとりっこ】リフレ待望変態
i \ 、 ヽ─ i´`i
|_ノ /⌒ヽ  ̄ゝ ./_ | |
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(⌒」ヽ _ ノ ヽ_ゝ .( 0
\ │ /
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─( ゚ ∀ ゚ )―
\_/
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ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) |
ミヾヽ、__、 \ `ー' /
ミ、,,、 ⌒゛/ /"⌒"~彡
"⌒"´/ /"''`´´⌒
〈 ノ
/_/ ̄ ̄/_/
今回の経済危機は本物の恐慌に発展しないで済みそうだなと
思ってたんだけど
>新興国市場はバブルの可能性、直ぐには崩壊しない見通し
こういうの見るとまだ分からんなとも思い始めたよ。
>>13 新興国への資本流入はとまらないだろうから
バブルがはじけても、また、次のバブルがw
前スレ1000のスレ番まちがえてたぉww スマネ
さすが馬鹿w次スレもまともに貼れない
339 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 16:40:25
, ィニニ丶`丶
〃/__/l_ ハ ハ
´ ル「 、 ,.``| l }ノ)
__ ´イ|Tl T7 厶/{´
|__| '. ' r人.ハ
‖ . >’ ィ {z==ミ ',
r、__ 八リゝリ/ `,ハ 割れ厨?
ニ` ,_` - 、_ / /{{_lノ ,r }ム )) いやだな〜ぉw
___ _ _ _, _ ゙、r‐ニ′` ー-<l_,iノ イ::::::::';:::::',
(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、 ´.孑_r‐¬- ...__ ,.イ/ハ:::::::::、::ム なにを勘違いしてるのかな?
〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) 許 非 お ( | 丁[ |l }:i:::::::::`:::ハ ダウンロード購読だぉ
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、 し 処 ま > /l|│ ハリ:l:::::::::::::;_:ハ 変な勘違いしないでほしいなぁw
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,) て 女 え ( ヾ! N/V;ノ匸丁 l }
、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ や に ら / くく_ ,. イ / ハ ソー
`V::::::::::::::::::::、_γ `ヾ,_ < れ 免 > / く_ .: /:..|
l::::::::::::::::::::::く( γ⌒ヽ )> く, よ じ ( / `才:イ__/ ̄
〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; ,=ニ `/l/!/⌒Y , ´ _ ‐'´/
ワンパターンのバカはよりは良いでしょうね。
330 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
_ ,、
,<\/〉、 弋(☆)フ
_ 从: : : ̄ : :{ 〈〈||く>く><乙
ヽ\_ _j: : : : : : : :ヽ、 <||∠><二〉
‘ー-  ̄ ̄ ̄¨ヽ/: 人: : : : : : : :`:ー-=ニ二こ) └'\〉 ふ〜 無事に父の法要がおわた
 ̄ ̄∨∠}::::\: : : : : : : : : : : ヽ: :||:\
/:/: ∧:::l::::`T7::`丶 : : : : : :\) これからは 自分の戦いに全力w
'´ : / ̄ }::::l:::::::〈 ̄ ̄ \: : : : : : } 今年の抱負は (もう、後ろを見ない)だ GO!だな
レヘ : { /:::::l:-=ヘ\. }:.∧_厂
`┘ {::::::::l:::::::::ヽ::\ 〈_」
/:::/:::l::::::ーヘ:⌒〉
>>323 〈⌒{_xヘ_:_:厶'´ それが、七色に影響をうけて 「かんなぎ」を読んでみようと
ーヘ | | ダウソして読んだばかりなのだなww
ヽイf⌒}.i
`‐ト、 ヽ んで、AA貼りはじめたら 七色が帰ってキタw
| ヽ_,ノ あるいは 七色が、誘き出されたのかもだがwww
| |
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
発売日:2009/01/30
http://dl.rakuten.co.jp/prod/800461902.html 割れーなァ・・・
/ ̄\
| |
\_/
__|_
/ \ キリッ
. / \ / \ 割れなんて知らないぉw
/ ⌒ ⌒ \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
/ ̄\
| |
\_/
|
/ ̄ ̄\
|___○__|
¶ | ¶
( ゚∀゚)/<割れの何が悪い!
/ /
〈 (
∫ヽ__)
__U U__
/ ::\:::/:: \
/ .<●>::::::<●> \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
| | └┐ ┌-┘ | | ヽ
| l | | l | |
| | _,,,ニニ,,_ | | l
〉-ァカ |. ヽ ヽヾ``'、,,j |
/l { | ト、\ヽゝ弋ド、ヽヽ\ j' っ
⊂ { | .iト|r=ミ、 ヽトゞチラヌ\ i |∨
ヘ、レミ! トハ トッj:}ヒj リ { ! ⊃
,___ _,. -'' ´⌒`}. ゞ-' `ー"//λ !.i
(__, `ヽ / ヘ"" ’r-、 ""u//彡ハ.l ! こ、これは
>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの
/ / / ○ `ト、 ' ,.イ./r=ミ、i.l l 足なんだから…。変な勘違いしないでよね!
/ / {. r-...__ ○ ヾ`,ア´.ラ,〃 } ! !.|
/ ∠,____,.ゝ. i ア 八三彡イ/ /} リ.l
ゝ.,____,,,.->、._ ゝ、_ノ (^くr' └i / .//ノノ j
Z,. -'' /`7'''┬(二` `ハ'´ヾム /彡イ /
/ ,. -''| {ヽ ヽ(二 , j //丿.ノ
`ー' ヘ ヽヽ--'`j=-^ヽ、_ノ-ー'〈 ~
割れのせいだな
.______
| .| 河村惇平
| _ |./⌒ヽ
| ..'´ `ヽ (^ν^ )))
| | トレノノノ゙i.} /⌒ヽ<_ 70 名前: サポナリア(香川県)[sage] 投稿日:2009/08/14(金) 15:50:59.43 ID:IrE2petx
| 州(l ゚ -゚从./ / ハ ヽ レールガン楽しみだw
| c-、ii__i;i./ / イ )) みことちゃんを抱き枕にして腰振りながら寝たい・・・
((ヾ.__,、____,,/ //'"
| く/_l_| / //
| 〈_,八_〉/ 〈〈
r'" ̄ ̄ ̄ ̄ 三, 三三i
i ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ
\| .みこと | /
|______.|'"
>【ちょっと江戸まで】法政大学教授・田中優子 今こそ「縮小の時代」を
>
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/091027/acd0910270302000-n1.htm >江戸人から見ると、なんと不安な国なのだろうか。子供の貧困は進み、いざと
>いうときの受け皿となっていた共同体はもはやない。子供さえ孤立し、親からも
>他人からも助けてもらえない。江戸人から見ると、何と過酷な国だろうか。
戦国時代〜江戸時代と現代日本の平均寿命・乳幼児死亡率食糧生産能力・自由
権の大きさ・社会福祉制度の差など諸々をちゃんと見ても、これと同じことを
言い続けられんのかこいつは?こいつは歴史研究者なのか本当に?
>ようやく政権が交代してまともなCO2削減目標を示し、事業仕分けその他の
>方法で無駄がなくなり節約できそうだ。最近はほっとしている。しかしいまだに
>「景気回復」という言葉をお題目のように唱える人々がいる。せっかく江戸時代に
>苦労して打ち立てた節度に基づく持続可能な豊かさはどこへやら、貧困に直結する
>「貪欲(どんよく)」はまだ健在だ。数カ月前まで「金を使えば豊かになる」
>という信仰があったことに、江戸人ならびっくりするだろう。
…こいつは元文の元文の改鋳も淀屋定安のやったことも知らんのかと。
>経済の理念を実現すべく、必要を満たしながらも配慮と節度をもって使いさえ
>すれば、自然は永遠に持続可能な豊かさの源泉だった。質素倹約こそ、豊かさの
>基本なのである。
…。ファンタジックすぎて何も言えません。なんで江戸文化研究とかしている
連中はこういう方向に行きたがるのが多いんだろうか真剣な議題としてもいいと
思わなくもないんだが。ていうかもう江戸時代のいいとこだけ喋ってるんなら
それでいいから、今後一切現代社会の経済のことに口を出すなと言いたくなる。
>>32 知ってて言っているに決まってるじゃないの
民主の援護射撃だしょ
知ってて言ってるとは思いたくないが、それなら理解は出来る。
だが、これは民主の援護射撃にはならんだろう、どう考えても。
景気を放置すれば政権は倒れるのだから。
しかしこいつ週刊金曜日関係か。ほんとあの雑誌は典型的なバカ
左翼の群れだな…。雨宮はとっとと断交しとけと思う。
>>34 あはは、倒れるかね?
だってさあ、自分で考えないでマスコミの言うままに投票するような三流国民だよ。
第二次世界大戦と同じく最後まで気付かずに破綻するまでわからないさ
また加藤出か
>>1 乙
んで
>>31 乙ぅぅ〜
オイラもネタに食付こうw
>【ちょっと江戸まで】法政大学教授・田中優子 今こそ「縮小の時代」を
本文の締めが
> 江戸時代とは、拡大主義の戦国時代を乗り越えるために出現した「縮小の時代」であった。
>社会を縮小しながらうまく治める方法こそ、今の私たちに必要なものだ。
専門家がシレッとww
幕初数十年は新田開発や社会の安定で人口が増加したんだし、270年だかの長期を
一括りに言切ったら専門家の誠実さが疑われる
んでもう一つ
>>35の
>日銀の企業金融支援特別オペ長期化「モラルハザード生む」−経済学者
これも記事の締めの前置
> 柳川教授はさらに、「多くの国民が持っている印象は、これは景気対策であり、景気
>はちっとも良くなっているようには見えないのになぜ出口だ、という話になる
結論の「基本は流動性対策、資金繰り対策」には賛成なんだけど、一般国民は景気対策なんて
印象を持っているのか?
企業が潰れないように金を貸してる=資金繰り対策の認識だと思うのだが
日銀が景気対策をすべきだという(経済板一部住民を含む)経済村の願望が投影されてないかな
先生、一部掲示板に出入りしてませんかww
42 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/27(火) 14:33:37
シノドスで韓リフはじめエコノミストの総点検をやってるみたいだが
丹羽先生や宍戸先生を外してるのが気にくわない。東谷もよくそういうことをする
勝間先生や浜先生を調べるなら他にも菊池英博や植草一秀のほうが、民主党政権になったいま価値は上がっていると思うので意義深いものに本自体も仕上がるだろう
池田信夫先生なんかは話さなくても良いでしょう実際・・・
池田信夫ってここでは評判悪いの?
確かに時々おかしなこと言ってはいるが、頷けることもあるんだが
あの人は性格悪いからなぁ
リフレ政策をやたら目の敵にしていてネチネチ叩くから、リフレ支持者には大概嫌われているという印象
でも、経済関連はともかく通信・電波行政批判は納得できると評価している人もいたかと
俗流エコノミストはもっと入れたほうがいいよね
菊池英博、堺屋太一、城繁幸、財部誠一、田村秀男、野口悠紀雄、堀紘一、真壁昭夫、神谷秀樹、藻谷浩介・・・
田村さんはあっさりと怖いこと言うなあw
例えば、政府短期証券(FB)発行残高は6月末現在、119兆円ある。
この大半は外国為替市場でのドル買い介入のために発行され、米国債で運用されている。
FBは本来、日銀が市中経由で引き受けるべきだが、日銀の引き受け残高は2兆9000億円にすぎない。
そこで、日銀がFB100兆円分を市中から買い上げ、日銀資金を供給する(つまり円資金を新規発行する)と、
政府は建設国債で100兆円を追加調達できる。この100兆円を財源に、新成長戦略を数年かけて展開する。
このアイデアは経済評論家の菊池英博氏が出しているが、説得力がある。
鳩山政権は早急に日銀を経済再生で足並みを政府とそろえさせるべきだ。
∧_∧ あなたが必要としているのは
( ゚ω゚ )
■⊂ ⊃■ まさかのための社会保障ですか?
/ ! それとも大規模な金融緩和ですか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (ノ ̄し'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::
::::::::: lヽ,,lヽ いぇ、自己責任です・・・
_.. ( )
-― ―ー-''―-''―''-''―''―と i '''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' ''''' しーJ 、、, ''''''''''
''''' ''''''''''
∧_∧ 自己責任なあなたには
( ゚ω゚ ) さらなる経済危機と大不況を!!
.C□ソ
/ !
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (ノ ̄し'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::
::::::::: lヽ,,lヽ やめて!
_.. ( )
-― ―ー-''―-''―''-''―''―と i '''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' ''''' しーJ 、、, '''''''''' ''''' ''''''''''
>>49 34歳の女が4人も殺してるのか?死刑確実じゃん
66 名前:runningham(uRSiyGBI) 投稿日: 2003/03/26(水) 12:37
誰だろうこれ。詐欺は偽名でやってたみたいですね。
ネットオークション詐欺で無職女逮捕
警視庁捜査二課と八丈島署は二十五日、詐欺の疑いで板橋区徳丸二、
無職木島佳苗容疑者(28)を逮捕した。調べでは、木島容疑者は一昨年一月下旬、
偽名を使って大手ネットオークションの掲示板に「パソコンを売る」とうそを掲載。
同年二月上旬、八丈町の自営業男性(40)が電子メールで購入の申し込みをすると、
同容疑者が開設した目黒区内の都市銀行の支店の口座に代金十万円を振り込ませ、
だまし取った疑い。木島容疑者は「別人がやったこと」と容疑を否認しているが、
同課は同様の手口で九件百二十万円の余罪があるとみて追及している。
景気スレより。
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/10/26(月) 21:50:47
2009年8月時点の各地の有効求人倍率
全国最高・・・大阪東職安管内(大阪市中央区北部・東成・天王寺・城東・鶴見・生野各区)1.19倍
全国最低・・・大河原職安管内(宮城県角田市・・柴田郡・伊具郡)0.15倍
昨日の所信表明聞いていたら、暗黒の細川〜村山政権時代になりそうだ。
95年から連続してデフレやら、未だに解決されない就職超氷河期を生み出すやら。
民主は細川政権そのものだな。
あとは経政スレに名無しで詳しく書いた。
世界中でサプライサイド拡大だな。これも経政スレに書いておいたから見てだっちゃ。
>>13 金融資産市場「だけ」元の水準に戻ったってことは、金融資産市場と実体経済の差、
要するにバブル度は危機以前よりずっと上回ってるってことだなw
>>55 そりゃ、縮小局面に入った時に応急対策として必要なのは当面の雇用維持となるから、
短期対処としてどうしてもサプライサイダー的政策が取られることになるわな。
1930年代の各国指導者は愚かでも何でもなく、結局唯一の選択肢を取っただけだということを
現代人は思い知るだろうw
そしてその帰結も結局は似たような形になりそうだ。
>>53 鳩山恐慌(笑)
鳩山失業(笑)
友愛(笑)
>>58 その0.15の南は、白石市・刈田郡の0.20だっちゃ。
0.15の北は仙台エリアの0.44だが、名取・岩沼等の仙台のベッドタウンも含まれているから異常に低いだっちゃ。
東北道沿いには宇都宮エリアのすぐ北の矢板エリアの0.20もあるだっちゃ。
マジで埼玉県・栃木県・福島県・宮城県の東北道沿いの有効求人倍率の低さは異常レベルだっちゃ。
それらの地域から資本移動してきた東京都区部平均が0.61も低すぎるだっちゃ。
>>43 あなたが何に頷いてるかがわからないとなんとも言えませんが、
基本的に池田の文章はだいたい読むと馬鹿になるものばっかり
ですので、読まないほうがいいと思います。
>>45 まぁ佐藤雅美に限らずというか、今じゃ歴史研究にも経済学の手法や
思考法を取り入れたりとかしている研究者とかも普通にいるんだが、
しかしそういう堅い・重い・データ主義っぽいアプローチの学者には
メディアは接触しないし、残念ながら本も売れませんな。
低俗な国粋主義か低俗な世界市民主義のほうが需要高いんだよねorz
>>62 くまきちさん少し教えて欲しいのですが、林・プレスコット説ありますよね。
日本は林・プレスコット説に基いて労働生産性向上つまりサプライサイド政策に
舵をきったのでしょうか?
【海外】ドルはいずれ価値ゼロに、米国の「壊滅的」財政状態で ファーバー氏 [09/10/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256630074/ 10月26日(ブルームバーグ):投資家マーク・ファーバー氏は26日、米国の財政が「壊滅的」な
状態にあることに人々が最終的に気付き、ドルは無価値になるとの見方を示した。
同氏はブルームバーグテレビジョンとのインタビューで、「ドルはいずれ、価値がゼロになる
だろう。今はまだその時ではない」と述べた。「オバマ政権を見ていると、既にそうなっていても
おかしくないが、人々が米国の財政が完全に壊滅的な状態にあることに気付くのには10年ほど
かかるだろう」と語った。
さらに、ドルは売られ過ぎのため短期的に反発するかもしれないが、上昇は続かないだろうとして、
米国は債務返済のためにマネーを増やさざるを得ないだろうと説明した。
「私の見解では、米国の税収の約50%は国債の利払いだけで消えるだろう」とした上で、「この
状態は持続不可能だ。結局、マネーを増やさざるを得なくなるだろう」と話した。
最良の投資先は米国外の通貨と商品、株式だとし、米金融当局の政策が株式相場を支えるとの
見通しを示した。「S&P500種株価指数が900または800に下落したらすぐに、バーナンキ米連邦
準備制度理事会(FRB)議長は輪転機を回し始めるだろう」と話した。
>>66 おぷさん俺はもう中国語学ぼうかと思ってきたよ。
実際経済成長してるが国裏山しす。
>>68 そ〜さね〜
流れからみても、イヤでも交流は進みそうだからなぁ
おぷも子ぷーなに「中国語おぼえとくんだ」と言おうかとおもったくらいw
>>69 JFEなんかもアジア向けで伸びてるらしいね。 もう海外に移住したくなるね。
日本好きだしここで骨を埋めたいんだけどな・・ 心が折れそうですorz
/ ` ャ=ァ
/ \
/ l \
. / / |、 | ト ',
. j ∧ /〉 / / ,/ l!l | | | ll |
l ヘ.∨/ / / ィ 7 ナll | | | || /
. | 〉〈 / / //|ノ|ノノ|//
/ /∧ヘ |,/l /ィi:| |/
/ 〈/ V |/ l〃 |i::j| |
/ィ7 / \. ヒリ L
/ ィ / ll \l \ 〉
 ̄ |ノ|l / ハ\ \く r - /
| /|/i. /! ∧ ∧ \\Z ヽ /
. V |/l/ ̄|/ー∨__∨l \\l__ /
/\  ̄}l〉!\|
/. \ //ll|
/ \ // l!|
>>1乙でした..
>>49 ...三十路の彼女くらい、その気になれば何とかなろうと言うものを...orz
僕なぞナンパのときは上下合計1000円の服(靴、時計など除く)で何時
も挑んでるし...ブサキモ面の40親父の僕でも何とかなるんだから...
変なのは掴まんで欲しい...
まぁ、女性にも言えることですが...
>>70 くまきちさん資料読んでみます。 ありがとう御座いました。
取り急ぎお礼まで。
前スレ タスポさん
遅レスで申し訳ありません...
僕もマニアでも何でもありません...僕の趣味はねずみタソさんより狭く、
バロックからルネッサンス時期の音楽に限定されてます...
ベートーベンの交響曲の楽章間のつなぎは、明と暗がダイナミックに構
成されており、とても見事なつなぎ小節が入っててすごいですよね...
僕はねずみタソ氏とは違い、中学にブラバン、あと8年ほど声楽をやって
ましたが、挫折しました...w
>>69 自分もです。
何せ自民にしろ民主にしろ助けてくれないし。
現代版の大陸浪人+満蒙開拓団か。
実際のところ、日本政府がある程度治安と権利を保障する地域があれば
移住希望者が殺到しそうだなw
本当に歴史は繰り返すというか、何というか・・・・・
>>73 まぁ当時はRBCにサプライサイドにファイナンス屋にリバタリアンに
ニューケインジアンにといろんなものがごった煮になっていましたので
政策の統合的視点というもの自体なかったに等しいんじゃないかという
気がしますけどね。ニューケインジアンも発展途上(それは今でもそう)
でしたし情報は少なかったし、RBCが流行ってたり、ケインジアン・
コンパクトを目の敵にするファイナンス屋や、リバタリアンがRBCに
野合したりという感じで、ニューケインジアン理論も明確に反論する
統一的な確立が遅れていたので。(少なくとも日本では、です)
そもそも「デフレ」のものが日本のこの20年の歴史を通して再発見
されるまでは「もうそんなもんはないから」くらいの扱いだったわけで、
そんな変な均衡条件をニューケインジアンがいきなり扱えるわけもない、
というのが当時の状況だったんじゃないですかね?元々RBCベースで
修正かけてきたのがニューケインジアンなわけので、需要側の問題とか
完全雇用経路上にない均衡とか、急激な信用縮小とかの問題を扱うのは
得意じゃないのが当然と言えば当然ですし。今でも意見が割れてますよ。
とまぁニューケインジアンもそれほど確立した抑止力になれなかったわけ
なので、当時は色んな変な政策思想や経済思想やなんやらが大量に入って
ごった煮になってたんじゃないですかねぇ。ですが約20年を経た今は
少なくとも「まぁとりあえず手法はいろいろあるけど、方向性はリフレ」
っていう大筋の方針は固まったんじゃないですかと思いますけどねぇ。
理論的にも実証的にも。
79 :
コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/10/27(火) 22:00:21
>>79 ああみたくないみたくない 見なきゃよかった
ワロス曲線だけど笑えない
376 名前:HM ◆uyY9DZaXgmaJ [sage] 投稿日:2009/10/20(火) 20:28:40
>>352 コテKOTE氏が被害訴える資格あるとは思えませんね
立派な道徳説くなら
道上氏がコテKOTE氏の知識不足を察して『経済論戦は甦る』を薦めたことを
コテKOTE氏が侮辱と受け取り道上氏を逆恨みしたこと、
コテKOTE氏の消費税の逆進性に関する見解に
道上氏が「逆進性だけではない」と意見したらコテKOTE氏が「逆進性はない」と勘違いし
中傷したあげくにNG宣言してスレの空気悪くしたことを
謝罪してください
スレにはそれぞれの慣習・文化というものが育っています
あなたは2chルールをふりかざしてスレの良いムード踏みにじってるんですよ
トゲトゲしい雰囲気にしてる自覚あるんですか?
コテKOTE氏の戦闘的態度にふさわしいスレなら他にもたくさんあります
わざわざここに居着く理由は何ですか?
>>79 コテさんの意地悪〜 これは死ねるなw
またまたこれはきっとコラに違いない・・ ダメですよそんなよ
コラ作ったら...orz
>>49の殺人鬼にくらべたらコテKOTEは超善人だろJAL
被害者のブログで善意のコメしてるやつらのほうが怖いわ
われーなに比べればコテKOTEは超善人だろJAL
ま、コテKOTEの謝罪なんか人類滅亡の日までありえないわけでw
手癖の悪い万引き少年考えてみ。万引き犯行見つけた店員や刑事恨む。
あきらめようぜ。
それにだ、コテKOTEが逆恨みした相手はキモいホモだった。
うぜーホモ粛清してスレからイカ臭さ抜いた功績は認めてやってもいいと思う。
コテKOTEの功罪は±0でチャラとしてあげたい。
手癖の悪い万引きおっさん
割れーなw
また職人が暴れているな。
親方が呼んでるぞ!
正論キタコレ
ワンパターンな煽りだなw
↑とワンパターンキングが申してます。
死ぬまで筆者だと思ってれば良いよw
そうしないと君の精神の安定が保てないだろうからwwwwww
必死ですねw
信者がなwwwww
やっぱりww
中国語を覚えてまで割れをしようとする万引き親父割れーな
筆者の法則そのままな行動ですねw
家族そろって割れかおめでてーな
よーしパパかんなぎダウンしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
おもしろーいw
一生そう思ってればーw
筆者乙
一時期、東海アマとの噂もあったが
しつこい、皆からうざがられてるという点では共通してるなw
おまえらの書き込みも十分うざいと思うぞwwwwwww
小学生かお前ら。
そうそう、江戸時代と言えば太閤立志伝で淀屋常安を武将にし天下統一して
日本を高度商業国家にしてやるぜ!とかやったけども、別にエンディングが
変わるわけではないのがしょんぼり。PC版ならイベコンで自由自在だけど。
統率100武力100に強化した商人が城門爆破で1カ月に城を5連続で落としたり
信長を切腹させたりするのは笑えるといえば笑えるのだが。あと歴史ゲーって
経済的な制約や変動(不作とか物価変動とか商品流通網とか)の民治の要素が
入ると、たぶん一気に難しくなる(し、ラストあたりでもやること増える)と
思うんだけど、やらないかなぁ。せめて経済変動のマイナスをでかくした上で
経済制度の許認可や選択と運上税率を操作できるだけでだいぶ変わると思うが。
たぶんめんどくさすぎて経済・歴史マニアしか楽しめない気がするけどねw
ていうかアレだな、太閤にシムシティくっつけたような感じになるなw
もう戦国武将なんだか地方行政官なんだかわからんゲームになりそうw
大航海だろ
109 :
おぷ:2009/10/27(火) 23:20:41
こちらスネーク
現地からの報告〜
火は消えて放水を続けながら曳航されてるぉ
上空にヘリ三機
門司寄りを瀬戸内海方面に移動
>>107 それに大航海時代がくっつくと面白いかも
時代が少しずれるけど・・・
114 :
おぷ:2009/10/27(火) 23:45:46
109
そ〜そ〜
もう治まったようなので帰ろ
ちなみにJcomまだ寄生虫〜
日本郵政 極右翼路線
会長 ※西岡 喬 三菱重工相談役 ★糞レベル8
社長 斎藤 次郎 前東京金融取引所社長、元大蔵事務次官 ★糞レベル3
副社長 坂 篤郎 前内閣官房副長官補 ★神 小泉路線反対 ?
関根誠二郎 キヤノン情報通信システム本部長 ?
高井 俊成 元日本長期信用銀行常務 ?
足立盛二郎 元郵政事業庁長官 ★神 小泉路線反対
取締役 岡村 正 東芝相談役、日本商工会議所会頭 ★糞レベル7
(社外) 曽野 綾子 作家 ★糞レベル9
※奥田 碩 トヨタ自動車相談役、前経団連会長 ★糞レベル10
原田 明夫 元検事総長 ?
石 弘光 元一橋大学長、元政府税調会長 ★糞レベル10
井上 秀一 元NTT東日本社長 ?
松尾 新吾 九州電力会長 ?
杉山 幸一 元三菱重工常務 ★糞レベル8
小池 清彦 新潟県加茂市長 ★糞レベル8
神野 吾郎 中部ガス代表取締役 ?
入交 太郎 入交グループ本社代表取締役 ?
渡辺 隆夫 西陣織工業組合理事長 ?
糞レベル = 小泉路線
>小池 清彦 新潟県加茂市長 ★糞レベル8
なんかこいつだけ際立って場違い感があるんだが…。なんじゃ?
>>77 竹中を見ているとそう感じるが、やつの場合、ブラジル移民の扱いを理想としていそう。
農業で中川酒に一定規模以上の農家しか保護しない担い手経営安定新法を成立させたし。
やつの場合は、さらに大規模化で大企業が地主的立場、派遣が小作農立場の再現を狙っている。
トヨタ−パソナライン形成。
全国紙と地上波は竹中を後押ししている。
担い手経営安定新法の段階で、Nスペや地域放送ドキュメンタリーで小作農復活と注意していた。
奥田は靖国参拝自粛要請したから極右翼とは到底いえない
極新自由主義では?
イスラム教クンニ派
預金超過+タンス預金で150兆円あるわけで、
総額にして同じだけの国債発行は可能だし、
それに加えて需給ギャップが45兆円あると
されているのだから、45兆円分は日銀が
引き受けてもインフレにならない。
45兆円の日銀引受で補正予算を組んだら
どうだろう?
>>116 遅くなったが、竹中はスウェーデンは競争に厳しいと発言したのを朝日の紙面で確認した。
最低賃金がない、失業率と倒産率が高いとしか言ってなかった。
>>119 大河原の0.15はこれでも回復したほう。5月は0.11だった。
ちなみに、8月に0.20だった白石は0.18だった。
東京ハロワークのホームページ見たが、飯田橋は8月の有効求人倍率1.9近くもあるのかよ。
それで区部平均が0.61では。
>>123 9月の頭に政治板に需給ギャップ45兆、デフレギャップ40兆とあった。
需給ギャップ45兆は今年1〜3月期で、3か月で25兆増。
ソース記事には産経のアドレスが貼られていた。
俺も日銀の国債引き受けに同意。
経政スレ情報によると、95年度から連続してデフレーターマイナスで、デフレらしい。
頑張りましょう
,r , ニニニ 、 、
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│ ホモお断り │
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>>127 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ホモです、掘りに来ました。ドアを開けてください ┃
┃ | │ 〈 ! ┃
┃ | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾll ,'⌒ヽ ┃
┃ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ┃
┃ ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |... .┃
┃ | | /ヽ! | |ヽ i ! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
医者も抵抗勢力らしい
10 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/28(水) 20:59:36 ID:6aD650NN0
別に倒産してるのは病院だけじゃないし。
医学を医者が独占してるのもおかしい。国民全員が医者レベルの知識を持ってもいいはずなのにその機会すら無い。
132 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/28(水) 23:05:27
>>124 今北さん
デフレギャップが需給ギャップより小さいなんてあり得ないんですよ
誤用注意
>>132 デフレギャップ40兆は経政スレに出ていた数値だから間違っているかも。
需給ギャップについては産経に出ていたからこっちが正解。
134 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/28(水) 23:22:55
>>133 需給ギャップはその程度でしょうね。需給が均衡しているかどうかを見るには
GDPに占める在庫変動額の比率を見るのだが、比率は0.3〜0.6%程度
日本は企業部門が需要の変動に応じて敏速的確に商品を生産供給している状態です
そもそもデフレギャップが40兆しかないのなら大分好景気なはずです
まあ、「正確な需給ギャップ」なんて誰にも出せやしないけどな。
そんなものが可能なら完璧な計画経済が実現できるw
136 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/28(水) 23:32:57
デフレギャップならプラスマイナス50兆くらいは許容範囲だろうな
需給ギャップが正確に出せたらなんで完璧な計画経済が出来るのだろう
正確やら完璧やら、曖昧な単語ばかりで何がなにやら
プラマイ50兆なら許容範囲ってのは曖昧ではないのかね?
138 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/28(水) 23:39:02
数値が曖昧なのと、文意が曖昧なのは大分意味が違うんですが
139 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/28(水) 23:42:02
金はうなるほどある!
さすが亀井さんww
141 :
てんのこ絵:2009/10/28(水) 23:44:38
需給ギャップとデフレギャップは同じもの(笑)
適当過ぎて読んでて恥ずかしくなる。
1人ならまだしも全員でw
くまきち、やっと帰ってきたか・・・。おまえがいないと場が引き締まらん。
いや特に参加したいような話をしてないから。
145 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/28(水) 23:54:29
くまきち兄さんはデフレギャップの規模はどの程度が本当だろうと考えてますかー?
くまさんは常にマイ・ウェイだよなあ・・・。
前から感じることだけど、おぷーなスレには「父性」が必要なのでは。
おぷーなスレにはおぷーな始め(男性でも)母性的なコテが多いから
独特のマターリした雰囲気を育んできた。けど、春頃から目に余るようになった
割れネタで執拗に書き込む名無し、筆者ネタで執拗に書き込む名無しや
一面的かつ一方的な長文ネオリベ批判書き付けるコテや
論争で分が悪くなるとチャブ台ひっくり返して勝利宣言するコテには
だれか汚れ役がレッドカード出さないと、
昔のような広く深くマターリした議論できる環境に戻らないと思う。
くまさんは我が道を往く経済学の虚無僧だからシラネと言うでしょう。
でも楽しく議論できる環境と場を制限されることによって、
くまさんも「父性」不在による間接的な被害者になっているわけだよ。
147 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/29(木) 00:09:29
そこで、だな〜ですよ
需給ギャップを厳密に測定するという必要は感じないな。
重要なのはとりあえずリフレーションを起こすことだ。
現時点で45兆円と推定されるのであれば、とりあえず
それだけ札を刷って有効需要にしてしまえばどうだろうかと
いうことなんだが。後は様子を見ればいいわけだし。
それとも日銀総裁が交代するのを待ちますか?w
だな〜=名無し
150 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/29(木) 00:14:49
148
需給ギャップでなくデフレギャップだな〜
てか、だな〜と連絡をとりたい
>「父性」不在による間接的な被害者になっているわけだよ。
そんなのスルーすればいいだけでしょ。時々うざくなればこの前みたく
叩くだろうし、付き合いきれなくなったらどっか違うとこいってもいい。
ただそれだけのこと。
怒りのだな〜 泣きのおぷーな の二眼レフ体制、か・・・。
おぷは恨まれてスネークされるリスクは取ろうとしないからな。
子持ちでメルアド公開してるからンなことやれないのは分かるけど・・・。
ここ、気が優しいやつが多いからさ、
背信的悪意者が固定つけて居座ると皆お手上げになるんだよな。
やれやれ、荒れるを望んでいるとはw
>>151 そんなのスルーすればいい。最悪なら他に移ればいい。
・・・くまさんはやれても、他の人はそこまで突き抜けられない、割り切れないよ。
くまさんはカラッとしてるからいい。でも、他のコテ達は名残惜しむだろう。
スレのようなちっぽけな小さな世界でも『期待』は出現し支配する。
政府や中銀のような「父性」=マクロコントローラーがいないと正常に回らない。
だな〜誘致は良案ではないか。
だいたい、これは前にも言ったが、管理者権限も規約も合意もなしに
レッドカードとか言っても無駄だろ。例えば権力(執行権限)となる
潜在暴力も、それを制限する憲法も、下部法たる行政・刑法・民法も
ない国家があるのかね。この例でいえば、当該スレの基本的な規約を
法とし、それに基づく削除等の権限を誰かが持ち、更にそれら規約や
権限の制限をする上位の規定を用意しなければまったく意味がない。
掲示板だろうが国家だろうが、多人数の統治というのは本質的にそう
変わるものではない。当該スレの合意の元に規約を作ることも難しい
上に、管理者権限も保持できない場所で統治を語ることなど虚しい。
現実とは違い同調圧力による自然発生的協調(もしくは抑圧)もない
ネット匿名空間ならばなおさらだろう。
くまきち持ちあげすぎじゃね?
実定法的な解釈を披露されても。
>>154 で、あのスレでだな〜がいるとウンコ投げやレッテル貼りや荒らしが
減ってたのかね。まったく減ってるのを見たことがない。苺も同じだ。
銅鑼さんは比較的にあしらいがうまいしスルー力も高いから泥沼化は
しないが、かといってあそこでコテハンや女子アナとトレーダーの結婚
ネタやわけのわからない荒らしが消えたかと言えば全く消えてはいない。
そういうものだ。
アダム・スミスが言うところの「共感」が破壊されたらTHE END
という、脆く危うい基盤の上におぷーなスレは奇跡的な盛り上がり
を見せていたっつーことだ
>>157 別に解釈を披露しているわけではない。話は極めてシンプルなことだ。
統治がしたいなら法と執行権力と行政機関を持て、と言っているだけ。
それ以外に統治の解法などない。だからどうしても統治を望むならば
避難所でやれ、と以前にもいっただろうに。
>>159 そうだな。うちら、奇跡を見ていたのかもしれない。
奇跡は取り戻せない。取り戻せるなら、それは既に奇跡ではない。
楽しかったなあ。
外で煙草吸ってくる。
奇跡ねえ・・・言葉遊びはともかく、その奇跡の
仲で心地いいと感じていた人たちが自ら招いた
結果だろう。良スレを見たことがないのかな?
本当に面白いようにスルーするよ。
煽りがなかったかのような話の展開の仕方だな。
「荒らしたい?いいんじゃない?僕たちはこっちで
話をしているから」という態度。しかも、荒らしている
人間の望んでいることがわかると適当に付き合って
満足させたりする。
すると「奇跡が奇跡」でなくなる。荒れていたのに
結局荒れていない。真のマターリスレの出来上がり。
結局、スレの住人のレベルだと思うよ。それは学問や
知性でなく、人間関係の上手さだな。リアルな
コミュニケーション能力。それが書き込みに現れる。
コミュニケーション能力が下手な者同士の社交場が
1つくらい、あってもいいじゃん。
_,,,
_/::o・ァ
∈ミ;;;ノ,ノ
ヽヽ
/ ̄二ヽ
/ノ ー‐ \
. | ノ ⌒)\
. | (__ノ ̄ |
\ /
\ _ノ
/´ `\
| |
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>>165 ここは要するに冷淡・冷徹なムードを嫌う経済学ファンが集う場。
せっかく、ヨソはCOOL;でもこちらはWET。と棲み分けてきたのに
スレの住人のレベル、人間関係の上手下手さ、コミュニケーション能力とやらを持ち出し
存在意義を否定するのはいかがなものか。
>>167 同意。
ラムとか言う人、今の民主の経済政策(笑)見て何考えてるやら。
あーまったく政権交代はすばらしいですね!
>>169 >ここは要するに冷淡・冷徹なムードを嫌う経済学ファンが集う場。
いや、そんなことはないよ。本当のマターリスレって、
荒らしや基地外とも共存してしまうんだよw
>ヨソはCOOL;
それは良スレかどうかはともかく、普通のスレだな。
2ちゃんの普通のスレは本当に冷たいと思うぞ。
荒らしやその手はスルーされるだけでなく、
スレに相応しくないと思ったら、露骨な嘲笑を
受ける。またーりしてそこそこレベルの高い話が
したければ、荒らしはスルー、だが攻撃も拒みもしない
というのが普通だろうね。COOLにしたかったら、
だな〜でも呼んで徹底してみんなでウンコ爆撃をやったら
いいと思うよ。ものすごく殺伐するだろうけどねw
2ちゃんではそれに近いのもおおい。
「おっさん」「加齢集」「童貞」「氏ね」「w」「ばーか」
「DQNwwww」「半島に帰れ」「本人乙」
というレスが良スレでも普通にある。良スレとそうで
ないところの違いはスルーの頻度と書き込みの面白さだと思うね。
気の利いたギャグが言えるような「COOL」に成れないなら、
華麗にスルーする以外に2ちゃんを続けるのは難しい。
では、だな〜を勧請いたしますか。
ていうかさ、「父性」とか「公」とか抽象的なワードを語って統治を
求めるのは、松尾さんのアソシエーションによる疎外解体と裏返しの
夢想だろうに。むしろ哲学や経済学的基礎付けの上で論理化した上で
「無理かもしれないけどもう少しあがいてみよう」とか言っている分、
松尾さんのほうが限界を認識している分だけ現実的ではないかと思う。
そういう心性で「左の夢想」を批判したところで穴二つじゃないの。
俺は理想主義者ではないから、所詮「統治」も「平和」も「公共」も、
法と権力とその制限というシステム以上のものとしては考えないし、
そこにいちいち「父性」とかややこしいものを混ぜる気はないなー。
抽象的なものをもちこんだところで別になんか解決するわけではない。
せいぜい補完や修正のレベルまでで、それ以上を求めるとたいていは
良いことはないだろうと思うが。
>>171 共存するのは無理だろう。放置とか視界から消去はできるけどな。
>>172 アレを勧誘するのは止めないが、使い捨てカイロや日銀厨、円安狂の
だな〜大好き心アポも付いてきて、名無し派遣だのだな〜信者だのと
喚き出すことは覚悟することだな。
そうなったら俺はもうここにはいないだろうが。
ここの「強制的2ちゃん化」にやたら拘る人がいる
165=171はなぜおぷーなスレをスルーできないのか
日本経済45兆円の需要不足 需給ギャップが過去最大に
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090601/biz0906012142019-n1.htm 内閣府は1日、日本経済全体の需要と供給の差である「需給ギャップ」が今年1〜3月期に、
需要不足を示すマイナス8・5%になったとの推計を発表した。
マイナス幅は昭和55年の統計開始以来、過去最大。金額に換算すると、年間ベースで約45兆円に上る。
平成20年10〜12月期のマイナス4・5%、約20兆円から倍以上に急拡大した。
大幅な需要不足は、物価を押し下げるデフレ圧力を高める要因になる。
需給ギャップは、年率でマイナス15・2%と戦後最悪を記録した1〜3月期の国内総生産(GDP)速報値に基づき推計した。
需給ギャップのマイナスは20年7〜9月期以来3四半期連続。
前期から急拡大したのは、世界同時不況で、内外需が総崩れとなったため。
これまで過去最大だった11年1〜3月期(マイナス5・0%)を大幅に更新した。
需給ギャップは、経済全体が持つ工場設備や労働力をフル稼働させた場合の潜在成長率と実際の成長率を比較して算出。
マイナスになると、物価が下落しやすくなる。
内閣府によると、実際の成長率に加え、潜在成長率も1〜3月期は、年率プラス0・8%にとどまった。
これが政治板で選挙期間中に話題になっていた記事。
>>170 政治板からラムさんを追放させた便所コオロギ乙!
最近政治板にいる便所コオロギもフナムシもこの板で活発だな〜。
言っておくが、ラムさんは政治板でもこのスレでも民主の経済政策を怒っていた。
民主は若手に小泉チルドレンと同じようなネオリベ多すぎ、党内もネオリベ多すぎだと言っていた。
民主は自民を下野させ、自民を反省させる要因にすぎないと指摘していた。
ラムさんは国新を推奨していた。
選挙期間中にこの板から政治板に来てくれた論者も同様。
俺は財源は社民で、実際運営が国新が理想と考える。
分かったか便所コオロギちゃん。
>>178 俺はそんなヒマなことしないよ。面倒だしな。つかそれ誰だ>追い出す
で、下野させる役割を負わせて、現状はどうなったさ。
経済だけでなく外交も政治も混乱極めるだ。
政治の話題はなるべく出したくないが…船をぶつけられて加害者に配慮とかな。
第一亀井がいくら大臣でも現在国新に社民なんてありえない流れ。
下野しました。
で、その後は?
自民を下野だけではなく、焼け野原になりましたが現実になりそうな状況だ。
この大事な時期に。
>>178 もう一つ聞きたいけど、今の時期に民主にやらせたらどうなるかわかってて民主容認(支持ではないな)だろ?
で、この二ヶ月見てて思ったがあの連中がそう簡単に政権降りるのか。
政権の間にどれだけ日本の産業が潰れる。
日本の産業基盤が潰される。
だからやっぱり俺は非難するし批判する。
>>178 もう一つ。
自民に反省とか言うが、反省?
そのまえに消えるんじゃねとか考えないのか?
まあどちらにしろ今は民主政権だしな。
よかったじゃないの。
懲らしめられてさ。
で、このあとどうなるかねえ〜
>>179=
>>180=
>>181 いや失礼。便所コオロギではなかったのね。
議員板のシャミゴだったか。
つーか、この板は動物園だな〜。
チーム世耕、小泉・竹中・宮内・八代・前原・高市・慎太郎・橋下工作員、
市況板・株板・議員板、政治板の便所コオロギにフナムシ、議員板シャミゴとオールスター。
酷い板になってしまった。
特に逆恨み状態の竹中工作員が暴れている。
>10月中旬にコペンハーゲンで開かれた国際会議(プロジェクト・シンジケ
>ート主催の世界エディターズ・フォーラム)では、昨年来の金融危機が不
>正やクローニー・キャピタリズム(縁故資本主義、すなわち一部エリート
>が政府官僚と結びつき富を拡大させる官民癒着)の存在を改めて明らかに
>したとして、「年に数兆ドルもの排出権を(政府が)割り当てることは、
>想像し得る最悪の振る舞いを招く」と警告した。
...素直に「詐欺、イカサマ、山師(ry」とか言って欲しい...w
>>176 できないんじゃなくて、するつもりが全くない。
>馬淵国交副大臣「財源なくして減税なし」/税制改正要望に原則論
それじゃ国債か政府紙幣を発行してもらいましょうw
>>187 馬淵氏や小沢(鋭)氏なら判ってるかと思うのですがなぁ...
/ヽ ,. . .-‐…‐- . .
{_/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉`: 、
{>:´∧;;;;;/. : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .___
. /: : : :/丁⌒: : :∧ : : /: /` }: : : : : :ハ;;;;;;}
/: : : :/: : :{: : 八: :{:>x/| / |:i : : :}: : : };;;∧
. /: : :/} : : :八Y⌒jY´んハ从 从-‐ノ: : :/Y: : :.
/: : / /: :/: : : V(. 弋ツ 心Yイ : ∧ノ: : ハ
!: : :!//i: : : : : 个i '''' , {ツ /彡く: ハ: : : :i
}: : :ヽ / : : : i: :´{入 _ /: : : ∧: i i: : : |
>>188 山師ですっ
〃. : : : ∨: : : :/l: :/⌒ヽ、 ` イ: : : :/ }: リ: : :ノ
: : :/\: : V : /ノ:/ VT爪_八: : : { 彡. : イ{
: :( /: \:} /: :/{ rv\j { >‐=ミー=彡ヘ: ヽ
`)' ){: ( ): : :{八 /ヘJ ̄ ̄ {_/ / \j: : 八: :}
( ー=ミ 彡' ト、 / / 〔o〕 業物`トしヘ. _ \{ j ノ
r=彡' ー=ァ |\{. . -‐、‐=ァ′ ヽ \(
`フ ( | \_/ x个彳) ∧ \
ヽ | _/ ∨ {\ /、ヽ ヽ
ヽ ー-ヘ. ∨j ヽ{__> . _}
〉 \ \
/ \ \
/ \ \
〈 j\ \
/ ー--==ニニ=く \
おぷ地方は馬鹿と比較的カシコの二極化と分離がすごいと聞いた。
特に馬鹿の方がまずいらしい
192 :
おぷ:2009/10/29(木) 13:44:53
移動中〜カキコ
189
みんな分かってるとおもわれますw
過剰流動性対策として必要悪という認識ではないかと
191
人材はいなくなったね
ただ、世代間差や家庭間格差が顕在化してるようにも感じるぉ
これは日本中で進行してるんではないかね〜?
ヽ j .あ
取. ゙, l. な
引 ! ', た
し ', ', と
た ト-、,,_ l
い ! `ヽ、 ヽ、 _
; / ヽ、`゙γ'´
/ \
! ト, ヽ
ヽ__ ___ノ ,! | | ト, ゙、
レ'゙ ,イ ./|! .リ | リ ! .|! | ト|ト}
,イ ,/ ./〃/ / | / .リ/ //イ|.リ
// //ノノ //゙ ノ'////|.リ/
´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙
二ニ-‐'''"´ /`二、゙゙7
,,ァ''7;伝 ` {.7ぎ゙`7゙
ゞ‐゙'' ,. ,. ,. l`'''゙" ,'
〃〃" ! |
! l
! (....、 ,ノ !
j `'゙´ ,'
ー--===ァ /
_ _ ./
\ ` ̄ ,/
` .、 /
:ミ:ー.、._ /``'''ー-、
`゙三厂´
',彡'/ r' ノヽヾミ三三三三三彡' _,,,,,,、ヽ;:;ィ''| r( ,、_ /は 取
彡'|.|(‐'''" 'iミニニ三彡"´ ̄ `゙゙ー' u | ゞ, rr〜ヅ´ ミ ,'. ま 引
. 彡i、ヾ (' ヾミニ三' __,,、 ....ノノ /フハ フハ _ ミ {. だ の
彡ゝ `'' " |ミミミ' U ‐'"ひi,;'´ ,ィ;;ァ'' |_.. -'_"-'´\ r'⌒ヽ { か 要
'彳`ー‐i |ミミミ' ``‐シ |、ニ' ゙i`'''Tjフ } ミトー } l い 求
--、/ i |ミミ .,,r‐''" | ノ ,' ,.‐'" { {い) / ノ_ ?
く'ノ :i ミミ ´ ., ' |' ,' ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
、\ .l ヾ u .ノ(_,,、. | ,〈.、,.. ,.‐'´ `' 、``丶
:\ヽ, ヽ / `t‐一' )__.. -ァ /
::::ヽ ヽ `::. ,; ' .:i Y´_ ./ \ \\
:::::::ヘ ヽ `::. ''"⌒゙''一ノ ゙i゙ { \ \\
::::::::::ヘ.ヽ ヽ、 ` ー'ーノ 丶、,、イ \ \\
::::::::::::::ヽヘ `ー┬‐一;;''""´ { \ \\
...夜勤明け月末事務進行のヘブン状態でAAを貼るのは止めよう...orz
196 :
おぷ:2009/10/29(木) 15:10:20
193
194
ケ〜タイなのでよく見えないが・・・なにか良からぬ文言がw
195
長期金利が上がらないくらい買いまくればイイw
小耳に挟んだが、10年前くらいに国債を買った年輩者なんかは
含み損が過大になってて塩漬けになってるとか
・・・ドンドン日銀にプレッシャーをかけるぉw
198 :
184:2009/10/29(木) 18:28:15
>>188 すまん。
こいつらと言っていることが同じだったから。
今日の日経紙面より。
長妻が雇用保険の負担割合上昇示唆。
三木谷は製造業派遣禁止や最低賃金引き上げに異議を唱えて、国際競争力マンセー。
西村の質問は朝日新聞丸出し。
農家の戸別所得補償はやる気を奪うだけと質問で清和会らしい新自由主義丸出し。
朝日新聞は去年3月の段階で成果にあった農業補助と、補助金は現状の1900億円維持を主張。
投書欄でも成果にあった所得補償のみ載せているわ、戸別所得補償反対のみ。
おぷ氏自宅に、タスポさん、くまきち兄貴まで寄生虫とは...
太陽の黒点活動でも活発化してきたのか...
>>200 きっとNWO様の仕業に違いない きっとそうだw
NWO様が狙うインターネットを牛耳るしくみ
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
. ( ´・ω・)
_(::::つ/ ̄ ̄ ̄/
\/ /
 ̄ ̄ ̄\ (エロ画像) ( ZIP ) ( exe ) (個人情報)
\┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛ ┗( ^o^)┛
\┏┗ ┏┗ ┏┗ ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>中国統計また水増し? 地方のGDP11%膨張
>地方から「悲鳴」―中国・景気対策4兆元、公共事業押しつけで
...もう何でもありですな、かの国ゃ...
>>203 藤井と白川を纏めて輸出したい
三権分立さえない國に財金分離をww
しかし、岡田効果はすごいね。自宅も仕事場も規制を食った
>>206 おぉ、それだww
現場の片が付いて昼間のBX氏みたくハイになってたら
全板規制だったよorz
懐かしいモデム接続
こちらも書けるかどうかヒヤヒヤだつた
とにかく何処の板もいきなり静かになってるww
2chピンチ
>>207 まだハイテンションです...w
今夜も夜勤なんで、48時間ほど連続で仕事中...(苦笑)
このままずっと走ーり続けてゆーめーのーなーかー♪(相川七瀬調)
211 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/29(木) 23:18:13
コテKOTEは
七色パンティがコテ廃止+スレ主に出入り禁止の申し出して
サンタの贈り物という新コテで出直してるの見習い、
もう1つのコテ ふっくら(n´ω`)η に一本化したら。
道上とのトラブルで後悔して、道上には絶対謝罪しないと意地張ってるけど、
なぜか君は君が誉める「他の荒らしや基地外とも共存してしまうスレ」に移動しないよね。
君は結局、ここのお人好しな皆さんにしか甘えることができない。
けっきょく君も、強がってるけど、誰かに構ってほしい寂しん坊なんでしょうね。
いいんだよ。ここにいつづけても。
でも、謹慎宣告通りに消えた道上、トラブルの責任取りコテ変更した七色パンティ、
彼らが通した仁義は尊重するべきではないかい?
君が道上や七色パンティを上回る問題行動を起こしてきたのは厳然たる事実。
このままでは新しいメンバーとして気持ちよく受け入れることはできない。
君も仁義に従い、血糊にまみれた旧コテは潔く捨て去るべきです。
, |j/ ,. '⌒''"´ 、 ヾヘ ヽ
/ / / / \ \ i
. ,' / / `、!
ih , ´ , }、 }
| :! :{. /{ j1. j、} ハ } リ
. l ! い、 厶ム,Vjノ }' 'ユ/_ル1 ,ハ
. | ', `「ハたカ} ´{t:'小 7' ,
. l iム 、l "^´////`^" ハ '
. | ぃ} ヽ , ' .} }
. , '! | '. , -―、 ハ/ ,′
/ i iU } マ´ / .イ,.′ イ
. / 川 /i 、 ` __′ .イレ' / !
{ , 厶ム 丶 _ ´ / /!
ヽ / / 八'i. ヽ、 ,二ニ{. ト | ̄ ̄ ̄|,;
ノ} __, / ,' i´ 'i、 /\ / | \.||'゚。 "o .||ー、
/ ム. / ハ. l 'i," (__) ハ |' . || o゚。 ゚.||ニ、i
ヽ ヽ.||。_0_o_.||ー_ノ\
ヽ |___|`-' _
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
┼┼ .ノ─┬─ /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
/ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
. / ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
まぁ、明日は久々夜勤抜けるので、夜の街へ繰り出して内需拡大に
ささやかに貢献するとしよう...w
>>210 おぉ、心の友よ
本当はスレではなくエクセルに張付かなくてはww
もう年末調整の書類が来てるし、ハイになってる場合じゃないけど
今晩くらいはと思ったらコノザマですわぁorz
常時接続に慣れてしまうとモデムはかったるい
そういえば、昨晩BSでロボガレージの高橋智隆氏が、新しいロボットの
ヒントを得る為にスイスへ行くと言う企画番組をやってたが...向こうの
時計職人はすごいわ...orzモノづくりに憑かれた職人の凄みを思い知ら
されましたな...
フランソワ・ジュネ氏のオートマタは、嵐山オルゴール博物館で拝見しま
したが...作成にあたって設計図無しとは...信じられん...
,,,,,,,,,,,,,,,,,
,/´ ゝ‐-、,,
,,,,,,∞==ニ二ー─一-、,ゝ,= θヽ,
,〜⌒ ,/〃 ~~~ー-、,,,゙`"`ー、`,,r'
{´ /イ〃 :;:; :;λ :Γー、_`ヽ、
ヾ、 {/ 〈 _、 ~^Π、:; ト{=回,ζ~~^ー-、,,
ヾ、 '! ii .l,_\i''{;;;;;). i人ゝ、ヽ'`,:..:..:..:..:..`ー,
゙ヾ,ー、_{ハ ヽ1;;) `ー'i l ゙.ゝ,,,、 `,:..:..:.._rー'
/ /_ヽ 、 i`、._;./} 从ヽ'´,、-゙} 「 ̄
.〈,, ノ´ .\, .i` ̄~/ l´,ヘ ̄ヽ ~゙" .} |
 ̄`⌒゙ー-r〜-,/`ヽ〃´{ ヽ-〈i .i
/ ,〃 , | ヽ ∨l l
/ /´;;;\ ,.'´,'ヘ, λ .y′.l
r〜〜{ .{;;;;;;;;;;;;ヽir'´;;;;;;;;;;`,i `, / .λ
〈, , 〃-} .`-=r〜个、_;ノ .l `、 ノ.丶
ー、,,,,r'´ .i .{ .ハ .l ヾ `´ヾ ゙、
i .l i .} .' ` { ヾ \ `,
.{ i / 、 `、 ヾ ,ゞ,,,,,ヽ
i .ハ ./ ' ヽ ζ´,/ ゙} i
`ヽゝ'´{, 人 { ≡ 人 ゙i
,=`'´ .`ゝ,,,,,,,,,,,,,,_,、/ `, 人 ヽノ ヽ.}
,,'´ /´ `\ }/V`´ ヾ
./ / .|==、、
/ /1 .i ヾヽ
{ r'、ヾ.{ ,ゝ、__,' }゙トヾ、
ヽ、 ,__=U'´i゚ ゙〉、, ,_∞▽ ,,,ii,,,,`ヽヽ
`ー─‐'´~^ヽ/  ̄ ̄ ̄ ̄ ゙ヽ〃(。)=}、} .|
`《_/ミ/, ノ
`゙゙゙゙´
>>204 サンタさんと趣味がかぶりそうですな...w
(_,_,_,_,_,_ _,)
| ゚。 `i i´。|--、
>>213 逆に考えるんですよ...
| ゚ o゚。 U゚o。|┐.| スレに張り付き、エクセルも打ちまくり
| ハ,,ハ | | | 浴びるほどお酒を飲むと...
| ( ゚ω゚ )。 .|_| | 今の僕以上のスーパートランス状態に突入できるのです...w
| ∪ 。。 )゚ |__ノ
| し'⌒∪ |
| .|
>>216 もう
∧∧ プシュッ
(,, ゚Д)o
( つ[]
〜(_つと)
[]c、 ゴキュッ
<(, )i
/ ノ
(,ノ_,,つつ
∧∧ プハー
(,, ゚Д) =3
( つ[]
〜(_つと)
Zzz...
ΛΛ
Zzz. (-_- )⌒)っ
~~~~~~~~~~~~~~~~
ですわ ノシ
_ パシ
/´ `フ __ ヾ
, '' ` ` / ,! ;'',,_,,) パシ パシ
. , ' レ _, rミ,;' ノ )))
; `ミ __,xノ゙、,r'' ,,_,,) パシ
i ミ ; ,、、、、 ヽ、//,,_,,)/_,,))
,.-‐! ミ i `ヽ.._,,)) ヤダヤダネチャヤダ
//´``、 ミ ヽ <○ノ ←
>>217 . | l ` ーー -‐''ゝ、,,)) (へ
ヽ.ー─'´) 〉
...うそです...ゆっくりお休みください...
>>206,
>>208 全く新自由主義者はろくなことしないな。
岡田はサンプロで、労働と安全以外は市場経済に政府を介入させないなんか堂々と発言するわ。
民主も民間事業活動に関する規制を撤廃すると政策集で主張しやがる。
橋龍・小渕・竹中が需給調整撤廃しまくってどうなったか言いたくなる。
竹中は食糧法改正で需給調整撤廃と計画流通廃止で考え出した。
流通機構の新規参入要件緩和したが、米の価格低迷、三笠フーズ問題発生の根源ともなった。
小渕は航空法規制緩和で需給調整撤廃をした。
並行して路線免許制→事業許可制、運賃の許可制→事前届出制も行った。
その結果、ドル箱路線の奪いあいや、地方の路線撤退も相次ぐことになった。
料金もパック料金は安くなったものの、普通運賃特に地方路線は上がることになった。
その結果JAL問題や、地方空港問題も相次ぐことになった。
橋龍は道路運送法規制緩和の需給調整撤廃をした。
小渕の貸切バスの許可制→届出制への参入要件の規制緩和、
小泉・竹中・宮内の路線バスとタクシーの参入要件の許可制→届出制への規制緩和へ繋がることに。
まずは小渕の段階で貸切バスの奪いあいが発生して貸切バスが供給過剰へ。
小泉・竹中・宮内によって、路線バスは、高速バス等ドル箱路線は供給過剰へ、地方路線廃止も相次ぐ。
バス会社も経営破綻相次ぐ。
タクシーも供給過剰発生。地方ではタクシー会社倒産相次ぐ。
民主は前回参院選でマニフェストで交通産業の規制緩和一辺倒を批判していた。
しかし、民間事業活動に関する規制撤廃も主張しているから整合性が不明。
規制解除キター
221 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 06:21:31
>>221 うるせーこの野郎!
お前がこの世からいなくなれば涼しくなる。
>>221 まだネットチンピラの街宣か。
自己紹介乙!
>>221 ネットチンピラちゃんは八つ裂きにしてあげるからね。せいぜい楽しんでいなさいね。
どっちがチンピラなんだかw
リッア充死ね〜♪リッア充死ね〜♪
爆発しろ〜♪
みんーなみんな吹き飛んでしまーえばいい〜♪
あまりにうざやかすぎてこのフレーズが頭から離れなくなってしまったw
政権支持率の調査って出た?
民主党になってから見た記憶がないんだが
>>230 おお、さんくす!
相変わらずシバキ上げ好きの国民だなw
懲りずに次の10年も失われるのかw
もう、アメリカの過剰消費も期待できないし、
中国は貯蓄率が高すぎで何でも自前で作るだろうし、
どうなることやらw
大儀のために苦しむのって気持ちE!
どこも閑散としてますな
各界の自民党への反応
自民「与党の皆様、お手柔らかにお願いします…」
→民社国「氏ね」
自民「公明様、引き続き協力関係を…」
→公明「何言ってんの?野党連立なんてねぇよタコ」
自民「共産様、野党として共闘しましょう…」
→共産「いーやーだよー!バーカ!」
自民「経団連様、献金を…」
→経団連「は?野党にくれてやる金はないぞ」
自民「長年支援下さった団体様、これからもお願いします…」
→農協「野党支援して見返りないだろ?」日医「民主行くわ」日歯「民主様〜♪」
自民「無党派様、生まれ変わるんで…」
→無党派「自民堕ちたな無様すぎザマァ(プ」
自民「アメリカ様、民主にいじわるしてください…」
→アメリカ「ノーノー!ヤトウニキョーミナイDESU!ミンシュノ時代DESUネー!」
自民「中国様、民主にいじわるしてください…」
→中国「知らないアルヨ!アジアに優しい民主党はわが人民の友アルヨ!」
自民「小沢幹事長様、民主を割って一緒にやりましょう…」
→小沢「ていうか、お前らどうすんの?まぁ来年の参院選で徹底して潰すけど」
自民「銀行様、借金の返済少々お待ちください…」
→銀行「オラオラはよ返せや!なめてんじゃねぇ(ドカンドカン」
236 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 21:48:50
君も一役買ってるよ。
失業率5.3%で0.2ポイント低下=求人倍率は2年4カ月ぶり改善−9月
総務省が30日発表した労働力調査によると、9月の完全失業率(季節調整値)は
5.3%と前月に比べ0.2ポイント低下、昨年10月以来の2カ月連続の改善となった。
一方、厚生労働省が発表した9月の有効求人倍率(同)は、過去最低だった前月
より0.01ポイント改善し0.43倍だった。改善は2年4カ月ぶり。
厚生労働省は雇用失業情勢の総括判断を、前月までの「さらに厳しさを増している」から
「依然として厳しい状況にある」に変更、表現を和らげた。
ただ、先行きに関しては「引き続き厳しい状況が続く」とみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091030-00000022-jij-pol
238 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 10:39:29
すいません…誰か、アメバブの新スレ立てて下さい。携帯からだと立てられないです。
240 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 10:51:20
苺見られないんだが…消えてしまったのかな?
243 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 11:29:46
>>235 それだけに、日経、産経、読売の変わらない支持は有り難いだろうなあ。
>>246 ダウの200ドル以上の下げって久しぶりだね
リーマンショックの頃を思い出す
ドル円なんかも一時90円割ったみたいだし
しかし、本当にバブルの後始末ってのは厄介なんだね
バブルを何が何でも阻止すべしという思想の背景もここにあるんだろうなと
>>248 そ〜だね〜 ホントやっかいだとおもう
バブルによる膨張分をおおまかに定量化して、それをあの手この手で細らせてんだから
日本の場合は先行で実験したようなもんだから時間がかかったけれど、
他の国は早く進んでいくだろうね〜 ただ、それでも10年はかかると見てるんだけどw
ただ、その10年
一部は集約が進み表の数字を叩き出すだろうから表面的には回復したように見えるかもね〜
内需に関しては、急激な構造変化を伴いながら進むから けっこ〜な歪が生まれるとおもう
先進国中(日本化)だなぉw
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-12223420091030?sp=true 政治主導を掲げる政権運営に対しても「三権分立という近代民主主義の根幹を揺るがすような政権運営はおかしい」と語り、政策決定過程の不透明さを「秘密主義、権威主義に陥っている」と手厳しく批判した。
<国の姿を論じない鳩山首相、対外関係にも危うさ>
鳩山由紀夫首相は所信表明演説で「大きな政府・小さな政府と言う前に、政治には弱い立場の人々、少数の人々の視点が尊重されなければならない。
そのことだけは私の友愛政治の原点として宣言する」との政治理念を強調。経済運営では「『人間のための経済』への転換」を提唱し「経済合理性や経済成長率に偏った評価軸で経済をとらえるのはやめよう」と訴えた。
鳩山首相は政策論の前に政治信条を自らの原体験を示す中で国民に共有してもらいたかったと述べているが、与謝野氏は「鳩山内閣は日本の国の形をどうするか一度も論じていない。
論じているとすると、弱い立場の人に優しいあたたかい気持ちで接するとか『コンクリートから人へ』など非常に抽象的でわかりづらい」と指摘。
何よりも「高福祉・低負担」があり得ないにもかかわらず、目指す社会がみえてこないという。
与謝野氏は「高福祉をやるのは結構だが、高福祉を支えるカネ、負担は誰かが背負わなければならない。
今やっている福祉を今の人たちが支えるのか、今やっている福祉を将来の世代につけ回しするのか、何を目指しているのか。非常にセンチメンタルな“可愛そう可愛そう”で物事を判断している」と手厳しく批判した。
その上で「成長偏重から人に優しい政治という考え方があるが、自民党は成長を偏重したことは1度もないし、そもそも『成長』と『人への優しさ』は代替関係にない。こんなものを比べてもらっては困る」と反論。
演説全体が抽象的で「ロマン小説を読んでいるようで、人々の暮らしや生活を守るという気持ちが伝わってこない」と語った。
さらに対外関係の危うさ、とりわけ日米関係で「根幹にかかわることを準備もなしに、鳩山さんはブレまくる。
米国は民主党を相手にしているわけではない。相手にしているのは日本国政府で、そこをわきまえないといけない」と述べ、「日米関係、アジアとの関係、みな危うさを秘めている」と批判した。
>>248 アメリカの住宅バブルは日本の不動産バブル以上に
質が悪い。まず、アメリカ経済が過度に過剰消費に
依存していたこと。そのため、ドル高容認による
金融セクタを梃子にした成長しか出来なくなっていた。
これは、いわゆる「金融立国批判」にも一理あると思う。
次に金融工学の盲点を突いたような商品が販売されたこと。
CDSなどが槍玉に上がっているが、これは情報システムと
似ていて、どんなに優れたシステム/ソフトウェアを
導入しても運用する人間の裁量でおかしなことを始めたら
意味がなくなるといういい例だろう。
リスクを少なくするということを逆手にとって、
「他よりリスクが少ないんだから儲けるために何でもあり」では
逆にリスクが極大化してしまう。
結局、金融や不動産取引には一定の規制をかけなければ
ダメなんだろう。市場の失敗の方が裁量行政による
弊害よりも遥かに大きいと思う。ネオリベ連中は
猛反発するだろうけどねw
253 :
コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/10/31(土) 14:17:09
>>249 10年はないと思っていた。いいところ5年くらいだろう。
10年はいくらなんでもかかり過ぎw
もっとも某番組でカツラかぶっている人が
「10年なんてかかるわけないだろう。アメリカは
半年で回復する」と豪語していたな。企業経営者は
その程度なんだろうけど。その辺は相場師の方が
遥かに分かっていたりする。
>>253 10年かからない場合は、その分労働構成の激変になるとおもうんだけどな〜
どこかで帳尻を合わせないといけなくなる かなと
それに欧米の労働者が耐えられるか・・・・・はなはだ疑問だw
通貨のバランス取りがど〜なるかも気になるところ
255 :
コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/10/31(土) 15:25:28
>>254 ミクロの方ではいろいろありそうだ。
金融面より雇用関連の方に視点が移っていくかもしれない。
むしろ、アメリカはこれから面白くなりそうな気がする。
>>252 金融に限らず規制は必要だよ。問われるべきはどんな規制が必要か。
明確な答えは俺は知らないし、経済学も明らかにしてはいない。
つらつらと
スティグリッツが金融規制とヘッジファンドやCDS批判の内容で演説してたが
その方向性自体はともかく「ではどんな規制やシステムが必要なのか」という
疑問はある。スティグリッツが悪いわけではないが、彼の人の演説はこの国の
短絡的な人達に金融いじめや規制強化、金融引き締めの理由を与えそうで怖い。
という気はする。
スティグリッツ「金融業界はウ○コな連中多すぎ!」
信用秩序維持よりも金融業界をシバキ上げたい大衆「ウ○コな連中許せねぇ! スティグリッツ教授のお墨付き貰ったぜ! こうなったら魔女狩りだぜ!」
スティグリッツ「ちょwww世論が沸騰し過ぎて大衆の怒りが止まらねぇwww」
ネオコン乙
>>260 10数年前の俺の勤めていた電機メーカーを
思い出すな。確か円高不況の頃だったと
思うが、某工場新卒者0にして大卒の一部を
ラインに回していたな。事業部が違ったから
俺は関係なかったが、バブル社員の増加で
ホワイトカラーにブルーカラー的な仕事を
回し始めたのもその頃だったな。言葉の上でホワイトカラー、
ブルーカラーの区別を止めるというような
話もそのころ出てきた。
日本の場合は、雇用の流動化を前提にしていないくせに
ネオリベ的な雇用制度を導入したからいろいろひずみがある。
雇用制度をいじる前にリフレを実現しておくべきだろう。
既存の設備に社員を貼り付けてワークシェアリング。
そう言えば2ちゃんに「大卒が高卒の仕事をワーク
シェアリングなんてできるか」なんて20代くらいの
ガキが書いていたのを思い出す。90年代の
製造業の苦しみを理解していなかったのだろうが、
今彼らもその苦しみを味わっているんだろう。
日本の製造業は終身雇用を重視して、実質
ワークシェアリングをして生き残ってきた。
263 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 21:14:33
まあ逆に良い事もあるみたいだぞ。
派遣でメガバンの子会社で仕事してた俺の見合い相手、メガバンが採用抑制していた世代だったんで
この年齢層の人出が足りなくなったって理由で正社員に引き抜かれたそうな。
265 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 22:00:38
神奈川県全域でアクセス規制してるせいか、いつもの人がいないなぁ。
来月くらいまで書けないらしいね。wwwww
/ ̄\
| | >来月くらいまで
\_/
|
/  ̄  ̄ \ ━━┓┃┃
/ ::\:::/:: \ . ┃ ━━━━━━━━━━
/ .<●>:::::<●> \ // ┃ ┃┃┃
| (__人__) |/ /_ ┛
\ ≧ ゞ / / /
,> 〃。 >フ、 、、> かんべんしてくれぉw
<" > d フ __>
ヽ ζ . 〈 _フ' ノ 中毒症状で、タバコを買うと言って家を抜け出し
\) そ、_ノ゛ 会社まで出てきたのだが。。。
ζ . 〈 頻繁に抜け出すわけにもいかず・・・・う〜む
「麻雀ってのはな…相手の当たり牌を止めてツモられるゲームだ」
…あまりのひどさにキレ打ちしちゃいましたよもう。
ツモられまくるは配牌から手牌が全く動かねーわ。振込みは少ないから
3着とツモられラスばかりですた。しょぼーん。
____
/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 在 庫 |/|
| ̄ ̄ ̄ ̄| | / ̄\
| 在 庫 |/| | |
| ̄ ̄ ̄ ̄| | \_/
| 在 庫 |/| __|__
| ̄ ̄ ̄ ̄| | /::⌒::::⌒::\ 積むゲーム?
| 在 庫 |/|./ ⌒ ::::: ⌒ \
| ̄ ̄ ̄ ̄| ./ (__人__) \
| 在 庫 |.| | 得意だw
 ̄\ ̄ ̄ ).\ /
 ̄ | i'`` ヽ
ヽ_ /| | |
まーミス多かったのも確かなんだけどさ
なんかフラフラした麻雀うっちまったよ
揺れに弱いね相変わらず
/ ̄\
.| |
\_/
__|_
/ | \
./ \
/ \ 麻雀は、、 ほんっっっ・・・・・・・・・・・
| _ノ'::'ヽ__. |
\ ─ ::::: ─ /
/\ (__人__) /ヽ
./ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄\
.| |
\_/
__|_
/⌒:::'⌒\ 。
./. =・= ::: =・=.\〜 ・ ・・・・・・・・・・・・・っっとに奥深いな と
/ / (__人__) \
/ | | いまじゃ たま〜にゲームで打つ程度だわ
\ /
/ ヽ
./ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄\
.| |
\_/
__|_
/⌒:::'⌒\ ウーム
./. =・= ::: =・=.\ そろそろ帰らないと、ぬっ殺されるな コリャw
/ (__人__) \
| | 規制で禁断症状の出た人は、避難所に集合だ
\ / ではでは〜 ノシ
/ ヽ
./ | と、明日も会社に出てこよ〜w
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
来月(゜Д゜,,)
あと1分!(・∀・)
>>263 まあ、リフレしない間は、景気のいい業種に
いた人だけに幸運が訪れるっていうことですな。
275 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/01(日) 02:15:07
ところで君は道上とHMへのNG解除したの?
スルーするのは自由だけど公然拒否は ▼みんな仲良く楽しく議論しよう!(はぁと に違反する。
ワゴンルールが嫌なら他スレに移ったほうがいいと思う。
馴れ合い嫌いが馴れ合いスレに居座るのは傍から見ていて奇妙、矛盾してるのだが。
道上とHMへのメンツの張り合いのつもりなら、時間と労力の無駄だから止めたほうがいいと思う。
意地張ってるつもりないなら道上やHMと和解してほしい。
第三者は君に神経遣ってるんだ。君の方から折れるのを待ってるんだよ。
暇人blogにあるクルーグマンの温暖化ネタのエントリを読んで一言
…「温暖化」を「バブル」や「インタゲによるハイパーインフレ」にしても
話が成立しちゃうんじゃないのかなあw これだから経済学ってやつは(笑)
さて、新型インフルに感染してしまったわけだが
お前らにうつせないのが残念だぜ
という冗談はさておき、周りにうつしちゃってたら申し訳ないな・・・
ところで異業電機さん
あなた、コテKOTEの関係者では?
白々しくマメにレスして免罪ムードへ運ぼうとするのはあきらめて
プライベートで彼を説得してくれよ
なんか最近ほんと変な流ればっかりだな…
なんかグロテスクな学級会を想起しちまう
>>269 もしかして天鳳?ラス以外ポイントが減らないルールとか
フラストレーションが溜まる要素でしかないから
最近はご無沙汰してるよ
>金融危機で職は中国にあり 上海で増える日本人求職者
パソナ云々より、もう産業の空洞化を通り越して、
人材の空洞化が始まっているということだな。
改革派、日銀、民主、パソナ・・・
日本は労働者が働いてはいけない国とでも
いいたいのかな?w
/ ̄\
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/ "''-.,,_ /. =・= ::: =・=.\
/ `ヽ__ / (__人__) \
!、 ._ \`''-.,, | |
ヽ、'''ー-- ''"´ ( ,. ,. 、ヽ `,x\ /
`''-.,, zh ノ .,r ィ i _  ̄ ̄ ̄ 一一 ̄ ̄--‐‐::..,,_
`''-.,,_ `゙^‐トtイ,,ィク三ニミ=- ...,,,,_ / /, `゙''''ー-::...,,_
''-.,, |;'{ `ー'´ ̄ ̄""'''''ー-=ニ、三三Y _// ` ヽ、
`i/ `゙''=t.`''ヾ、r'''ト‐‐'^ヽ、 \
/  ̄V ノ ! \ i
ノ .:, l ∧''ー--:::..,,,_ _,.:-''´
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i / l |l!´
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ヾ;;::::::::: / ヽ:.::::::::::::r,、::::::.: ノ!
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__|_ ・・・・垂れてるよ?
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./ =・= ::: =・=.\ やはり (張り)が命かと
/. (__人__) \
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,.r '´ ー-` '´ - ‐  ̄ `'ー 、
,/ _,. ヽ
,レ' ´ i l
/ , ,l l
。'i ! r',ヽ l l l
,、r;, i'゙ ! ヾ'-' l. l l
_,r'´、l.レ'、 '、 , '、 ,/ l ,.!v-、,_
l L.., } ! ハ、 , ‐' ヽ、 ノ /! /`,/_,l L,
l゙l ヘ」/ l. / `''┬ ' ´ `'ー----- '´ ,/ l / !:イ、_ノ l、
くヽニ/ /__,. -─‐'ー 、 ハ / ,! , ‐''! '`ヽ:<ノ ,l
`T゙ l ! ' ! .! ,f´ ! l | ゙T´
ヽ.__ ,/ l l l ノ
さて、11月になったわけだが……
madakanaにはしっかり「削除からの要請」で載って居るではないかorz
こらぁ飛石連休中は無理っぽいか
取り敢ず期待せずにテスト……案の定規制ですたww
・(´・ω・`)
あっ解除されてる解除されてる(´・ω・`)
円高で財政出動か
まぁ、やらないよかマシだろうけどなぁ
消費者金融規制が緩和されてのびーはさぞかし涙を流して喜んでることだろうなww
697 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/02(月) 14:43:09
勝間和代・宮崎哲弥その他「民主新政権の経済政策、大丈夫か」in『朝日新聞』
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20091102#p1 宮崎:喫緊の課題は脱デフレ政策。GDPギャップは訳40兆円。雇用状況も悪化が予想。民主党には脱デフレの意識が薄い
西井(編集委員):GDPギャップは外需の落ち込みなので、日本国内の景気対策だけで40兆円を埋めるのは現実的ではない。
対策は雇用と倒産防止にしぼり、底がぬけないように経済運営。外需の回復を待つ。
*田中コメント:あの〜雇用と倒産防止もその40兆円を埋める努力を景気対策でしないとダメなんですが? 基本おわかりになってますでしょうか?
あと外需の回復を待つ方が政策的には無責任で、よそ様まかせで不確定だという意味では「現実的ではない」んですが。
川本(編集委員):子ども手当や高速道無料化も家計に直接支援なので自民党と違いし、その是非は?
勝間:家計に直接わたしたほうが支出増になる可能性は大きい、ただ、子ども手当があっても雇用がなければみんな子どもを生まない。
真の少子化対策は経済成長。GDPギャップを埋めて、雇用回復。
西井:総合的な経済成長戦略が必要だ。子ども手当も一時的な家計を豊かにする政策か、少子化対策としての中長期対策なのかわからない。
*田中コメント:あの〜西井さんの先の発言をみると、あなたのお考えの「総合的な経済成長戦略」が、よその国次第という「戦略」以前のものなんですが?
西井:民主党の製造業派遣禁止。従来の経済報道なら、禁止によって雇用は安定するのか、かえって企業が海外に出て行ってしまうのではないか、という問題の立て方。
だが製造業派遣であれば、そもそも働く行為の社会の位置づけ、自己実現、社会参加という問題意識でみる必要あり
*田中コメント:従来の見解と自己実現系で問題をみるという両方立ですか? どちらに比重がいくのでしょうか?
確か、先には雇用を守ると書いてましたが、これだと自己実現などがじゃまして、雇用がまもられなくなりますが?
西井さんは何がいいたいのでしょうか?
宮崎「今の日本経済はデフレスパイラルの危機、不況の深化に直面している。
しかるに新政権は『今ここにある不況』に対する機敏な政策対応を打ち出せずにいる。
また背骨の通った成長への方策も国民に提示できていない」。
連投ですみません。
ふざけた話ばかりではアレですので、すこしは真面目な話をw
本日、ロプロ(旧日栄)が会社更生手続きを申し立てました。
SFCGもそうなのですが、連帯保証人制度があるために、これらの会社は肥え太り、
数多の人々が破産の憂き目にあい、命さえ断った人々もおります。
この連帯保証人制度の廃止を民主党政権は掲げていたはずですが、
まだ見直しの動きはないようですね。
主管は千葉法相のところだと思いますが、やるべきことも問題点も山積しておりますので、
手をつける余裕はまだないのでしょうね。
>>309 逆に、サラ金・闇金を復活させようとしてますけど。
派遣禁止で、失業と中小の倒産を増やして、ブラックマネーを庶民にけしかけるハラですぬ。
ダウは上げでハジマタ
それにしても、経済的合理性を求める言説を何でも否定する近頃の風潮はいやだぬ。
ネオコン、小泉竹中というのがいつまでもレッテルであり続けるわけがないのに。
小泉、竹中の軽薄な路線が、経済本来のダイナミズムに対する
ネガティブなイメージを植えつけたのは事実だな。
活発な商取引、所得や生活水準の向上、雇用の安定、
将来への明るい展望といったことは、安定成長を
実現して初めて成り立つ。
成長を優先しながら、実際はたいした成長も出来ずに、
経済成長への不信感だけが残ってしまったというのが
この10年。
15:2009/11/02(月) 15:10:07 ID:2gIcTV4b0[sage]
昨日、「自民にお灸をすえた」義父が
新聞を見ながら「政府は何をやっとるんや」と言ったら
夫がそっこうで「何もしてないよ」と返したら無言になった。
民主に入れたやつはしね
この大事な時期に。
自民に反省させるひまなんて今の日本にはなかったのに…!
おい、前俺をクソ女をどこかの板からか追い出したとか喚いてた奴やつ何か言ってみろ。
民主にして現状はどうなった。
言ってみろ。
>>317 経済合理性の観点からみて小泉竹中が自由民主党という政党をぶっ壊してまでやった郵政民営化という一大プロジェクトにどれだけ価値があったんだろうねぇ
竹中は叫びまくってるけど、小泉はなにもいわないし
>>317 爆釣だな。
その類のレッテル貼りをする奴らは、おぷーなに粘着するヴァカどもも同じ工作員さ。
325 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 11:01:16
小泉が何も言わないのはいずれ民主の政策が大失敗すると見抜いているからだろ。
グローバリズム否定なんて非現実的な感情論は振り子が戻すようにまた廃れて自ら再評価されると解ってるだけ。
鳩山は別にグローバリズムを否定してないだろ
否定してるならまず東アジア共同体なんて口がさけてもいわないはずだ
327 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 11:48:52
飯田泰之,, 雨宮処凛の「脱貧困の経済学」より
「小泉・橋本・経団連」は「不況のときに構造改革をした」点で最悪。
ミンスが糞だからといってどさくさまぎれに小泉ケケ中マンセーしてるんじゃねーよヴァカども
328 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 12:33:19
ワープアに関しては連中自身にも問題がありまくりなのは花凛も言ってたはずだが。
ガスコンロの火の付け方も知らない非常識なのが現実にいると驚いていたな。
329 :
おぷ:2009/11/03(火) 13:04:46
きょ〜は子ぷーなと釣りやってるよ〜
331 :
おぷ:2009/11/03(火) 13:23:22
現在の釣果
コダイ@に・・・平家ガニ@ww
>>328 確かに自民党に入れた奴等自身に問題があるな
やっぱ政権交代遅すぎたわ
>>327 マクロ的には構造改革や時期で、濱口、鈴木善幸・中曽根、細川〜橋本・小泉・鳩山は似ている。
Nスペに細川政権成立に関係していた連中が出ていて腹が立った。
経政スレ風に言うと、95年度以降連続してデフレ、就職超氷河期を生み出したのはこいつらのせい。
古今東西14年度連続デフレーターマイナスになった国はどこにあるかと。
需要不足の時に供給側一辺倒政策をしたのはどこの誰かと。
バブルの恩恵を直接受けた40以上の一般国民にとっては、中曽根の前例があると思っているやつも多い。
>>335 雇用を見れば、1998から2004あたりの労働組合の振舞いでかなり氷河期は引き延ばされたし、
2006の定年引き上げで完全に抹殺された奴等が多い。
こいつら世代の労働力は回復不能なわけだが、労組やミンスの馬鹿どもはどうするんだろうな。
おまえらさー自民とかミンスとか
うんこ味のうこんとうこん味のうんこの比較がそんなに楽しいのか?
>>337 お前随分傲慢になったな。
ハケンはもう辞めたのかい?
ちなみに俺は民主政権になったことはいいと思う側だが
単なる見えてる政策の比較ならどちらも0点近傍だなー。
民主政権を認めるのはただ変化の柔軟性という点のみだし。
>>340 無職やニートは別にして、何をやってるんだ、お前は?
>>340 高卒なら大学にいって、大卒なら院にいって、
院卒なら論文書いて、
何かした方がいいぞ?
もう壊れてる様にしか見えないが、何かやれ。
意味がわからんが何してるかって言えば入院準備?
>>343 入試の準備か。
院の入試って今からなら2月末か。
なんだただのバカか。
なんか最近ほんと増えたなあ…
日本政策投資銀行と日本銀行は政治的にはある種のスクラム状態であるかもしれない。
高橋洋一さんが何度も指摘しているが、日本政策投資銀行は、民営化を事実上免れ、財務省のコントロールの下にある。
高橋さんの推論だと、CPの買い入れを日本政策投資銀行にもさせることで景気対策の一翼を担わせることで
「財務省支配下の政策金融機関を残そう」という画策がなされたという。
しかも日本銀行はCPの買い入れを自行だけですれば純粋にマネーの供給量を増やすのだが、
日本政策投資銀行が行っても自らCP買い入れの資金をファイナンスしなくてはならず、
マネーの供給増加の観点から劣る、と高橋さんは指摘している。
つまり日本銀行だけが行う方が景気対策として効果があるのにもかかわらず、
わざわざ日本政策投資銀行に一枚噛ませていることが高橋さんの懐疑の根拠となる。
日本銀行のこのときに、高橋さん流の表現での「つるむ」日本銀行のメリットはなんだろうか?
>>348 そりゃすまないね、具体的事項も指摘せずに他人を壊れてるとか平気で言える
無礼なバカ相手には語る言葉を持たないんだよ。だから以降視界から消すさ。
>>340 それじゃあ「カイカク、カイカク」とか抜かしてた奴やその信者と同レベルだ
>>351 に追記すれば
自民が0点なら民主はカンニングがばれて試験場退場で退学処分ってレベル
俺的には
>>350 ならそのレスがまずなされないはずだ。
誰彼かまわず噛みつくな、狂犬
いま本屋だけど竹森さんがテイラー本出してんね。
あとタイラー・コーエン「インセンティブ」も発見。
明日図書館で読もう。
…無惨
358 :
335:2009/11/03(火) 18:26:10
>>336 そう言えば新聞か雑誌で、超氷河期世代を放置すれば生活保護費として年間10兆とか指摘されていた記事を見たな。
>>337 俺は経政スレでも経済政策では、自民はウンコ味のウンコ、民主はウンコ味のカレーと書いた。
政治板でそれを書いたら議員板の参院選スレから速攻で叩かれて酷い目にあった。
>>355 「脱線FRB」だっけ
竹森先生の「資本主義は嫌いですか」から推測するに
内容はテイラーとグリーンスパンとの資産バブルの責任の所在についての
仁義無き戦いかw
>単なる見えてる政策の比較ならどちらも0点近傍だなー。
個人的には民主党はバラマキを評価して10点くらいだな
で自民は0点居ても居なくても良いレベル
あー早く高速無料化やってくれねーかな
ベーシックインカムで楽してーよ!
362 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 19:33:44
そーいや民主は最近最低賃金について言わなくなったな。
つーか派遣氏に噛み付いてる椰子はもっとカキコも私生活も生産性高めた方が良いな。
>>362 噛みついてるのは工作員だろ。生産なんかしてないんだからスルー汁。
まあ噛みついてるのは自民党信者(その周辺含む)だろうね
365 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 19:46:38
じゃ付加価値と言い換える。
まあスルーは大事だけどな。
こ奴めわはは!
日本は韓国に負けたんだよ
何いってんだこいつ
日本人の多く(33歳〜40歳以上)はバブル崩壊とアジア危機で自信を失ってしまった
これらにより、「チャレンジ精神」 がなくなり、「保守精神」 が台頭した。
それにより、韓国のサムソンに敗北する大きな原因となってしまったのだった。
>>360 このままでも高速無料化は大都市特に東京・名古屋・大阪に資本集中して地方は壊滅しそう。
個人的には、道路運送法・航空法の需給調整復活、鉄道事業法も小泉のした規制緩和以前に復活、貨物も小泉のした規制緩和以前に復活、
地方交付税を元に戻してからやれと言いたい。
まずは小渕が航空法の規制緩和で、需給調整撤廃と事業許可制と運賃の事前届出制を実施したら、
大都市同士の路線拡充が起り大都市に資本集中、地方便が大きく減少と料金上昇して地方減退した。
小泉・竹中・宮内がバスの規制緩和して事実上参入フリーにしたら、高速バスが便数増加して、買い物客が大都市に移動。
山形・福島は仙台に流出、甲府は東京に流出、佐賀は福岡に流出等街全体が空洞化した所多数。
小泉・竹中・宮内の貨物規制緩和で物流も航空法やバスのような流れへ。
小泉・竹中の三位一体改革で大都市に資本移動が加速した。
個人的には、このままの状態で高速無料化したら、今までの規制緩和による資本移動が合わさったくらいの資本移動が起りそう。
9月の有効求人倍率をよく見ると大都市での有効求人倍率回復で全体の有効求人倍率回復となっていることも見逃せない。
しかしマスゴミ・ミンスもカネかけとるなあ(笑)。
工作員は総勢何人なんだ(笑)。
>>372 マスゴミは小泉と竹中マンセーに必死。
今日の日本シリーズに小泉とブッシュが登場し、またマスゴミがマンセーしていた。
小泉・竹中が郵政選挙で大見得を切って、マスゴミ特に日経と朝日がマンセーしていた郵政民営化と、
農業改革が全面否定されて、マスゴミはファビョっている状態。
民主と国新の郵政見直しを叩きまくり。
竹中が考え出した食糧法改正(03年実行されて改革の実績として訴える)と、
担い手経営安定新法(大規模農家のみ補償と大規模化マンセー)が民主・国新・社民・共産の農家の戸別所得補償で全面否定される。
マスゴミは農家の戸別所得補償を袋叩き。
マスゴミは懲りずに今度は、竹中のオープンスカイと羽田ハブ空港と24時間化マンセー。
オープンスカイなんて、カーターやサッチャーの失敗した航空法規制緩和の世界拡大版なのに。
工作員タソが早合点したでござるの巻
前に急ぎすぎの予算圧縮に苦言を呈したものだが、事業仕分けとか少人数すぎだろ・・・
そりゃ、新人議員が大量にいても役にたたないだろうけど、財源不足で焦ってる分何かやらかすんじゃないかと不安だ
381 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 22:01:31
VIPのがきんちょが来すぎだな
小沢は真水を増やすべきなのは分かってるし、おそらく間もなく藤井や仙谷も切られるだろうから、経済政策は亀井さんのレールにのるだろう
外見は削減して結局は20兆くらいで落ち着くんじゃないかなと予想
モラトリアムで延命し予算の財政出動で助ける。ここまで出来れば御の字
郵政民営化も総務省に郵政の天皇亀井久興を登用したことから本気だろうし、まずいい方向に向かってるんじゃないか
382 :
373:2009/11/03(火) 22:19:47
>>375 小泉・竹中が出てくると、小泉・竹中が郵政民営化で得た米国債2兆円分を沸いてきた工作員が沸いてくるのう。
373は事実。
事実を否定できないのは竹中の性格でもある。
竹中はかつてNスペで小泉・竹中の弊害を指摘されて宮内とともに怒鳴りこんだらしい。
報復として、竹中は国際競争力向上を名目に、宮内は民間の苦労を分かれを名目に、NHK民営化を主張した。
今日は寒いから釣りはちと堪えたんではないかな...
クリスマスに向かう頃は徐々に出会い系サイトの書き込みが増えるのですが
...女性の職業や年収欄がひどい...orz
無職、家事手伝い、200万未満、×一で養育費入れてもらえないなど...
日本はどこに行くんだ...orz
>>360 バラマキを評価っていうなら麻生自民のほうが高得点民主は別に積極的でないよ。
自民は利害が固まってるせいで動きが悪いというか囚人のジレンマ気味だが
財政政策については今のところ民主より大きい傾向があったんじゃねーの。
ただ結局党として何がしたいのかよくわからないのが大問題だろうけど。
民主は家計への直接財政支出や貿易自由化あたりなんかは評価出来るだろうし
その他もいいとこもあるが、不安要素やマイナスも多いから相殺されゼロかな。何がしたいかはわかるが、ダメなところも比較的明確だといえるんじゃねーの。
ただ閣僚クラスに顔の見えるリフレ屋が複数人いるのだけは明るい材料だが。
で、こんな細かい話は全部すっ飛ばして大元の話すると、どっちの党にしろ
いいとこ悪いとこがあるといえるが、少なくとも現時点で比較してみたら、
金融政策の使い方がダメという点でどっちもダメとしか言えんだろうよ…。
まあ暗黒フォースがなんとか自民のアドバンテージと言えた時代もあったが…。
>>359 それそれ。ただ竹森作ではなくてテイラーの翻訳+解説って感じっぽいが。
戦いは数だよ、くまきち兄貴
リフレ派の数以上に日銀派がいますぜ
389 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 23:01:51
小野さんに亀井さんから声がかかれば経済成長が本当になる
つかリフレ派てさほどいい連中の集まりでもない
>>385 まぁ、前回の衆院選で「自民か、民主か」の2択ほどキツイ選択肢は
なかったですからね...正直、その二択ではどちらも取りたくないと
しか...
前々回の郵政選挙は?
今回の書き込みみてると、男も割り食ってるが、女もかなり割りを食ってる...
結婚系のサイト縦覧してるゆえ、20後半から40前半くらいの男女が圧倒的
に多いのですが...氷河期の割を食った人が、今回も割を食ってるように見えて
しかたがない...
>>391 僕に対するレスですかな...?
正直あそこで衆院解散に踏み切った小泉に「おぉ、すげー」と思って、一瞬
気持ちが傾いたのは事実です...しかし、郵政民営化だけを焦点にして、「こ
れをやれば万事解決」みたいな印象を受ける選挙戦術と、あまりのフィーバー
ぶりに胡散臭さと危うさを感じたので、郵政民営化解散では投票前は自民には
僕は入れませんでしたよ...
バランス厨と言われるだろうが
前回反自民で今回は親自民ですた
>>384 以前こんな感じのコピペがあったぞ、と
自発的ワープア派遣女が薄給リーマン男の量産の要因になってんだからな
うだうだ文句言ってるんじゃねーよ
396 :
諸行無常:2009/11/03(火) 23:44:31
世界各国が工業化してきた
昨今、日本の工業立国モデルは
難しくなってきたのか。
>>395 >自発的ワープア派遣女が薄給リーマン男の量産の要因になってんだからな
>うだうだ文句言ってるんじゃねーよ
...結構面白いコピペですね...w
ただ、相関関係はあるかもですが、因果関係はあるのかなぁ...
次の産業革命は宇宙でしょ
>>388 そんなの自民も変わらんよ。
自民で明確に日銀批判したのは中川竹中渡辺増添くらいしかシラネーぞ。
しかも日銀批判した奴らは他の議員から「ねーよw」って扱いだったしな。
竹中は嫌いだが、この点だけはまだマシだったねぇ。
…20年もなにやってんだろねこの国は
>>396 いらしゃいませ...琵琶法師さんですかな...?w
日本は生産設備が余ってるんですから、外需うpが見込めない以上(中国は
除く)、ガツンと内需向上のための政策を取ればまだ可能性はあるんじゃな
いかと思うのですが...このままじゃ餓死状態です...orz
>>394 …その気持ちはよくわかる。俺もバランス考えた時に自民が崩れすぎで不安。
今後立て直しが出来るのかという点がバランス的に非常に大問題になるな。
しかし打たれ弱すぎだよなあ
>>390 俺は小選挙区民主、比例社民にした。
比例に国新なしで辛かった。
なんで
…20年もなにやってんだろっていうけどさ、
そりゃ日銀批判派にも言えることだっての。と、あえて物申したい。
,.―― 、
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\ :! / : : |\:∧、ト__: :\/
\|/: : |厶イ ,r≠、∧|
|:r|: | ,r≠、 tヒリrぅ|
l:{.|: fぅtヒリ ' }:|
/: ハ: :\ rっ /ハi、
__ /: /:/ \: ヘー一ァ::i |Yヘ:\ 参院選くらいは投票してくれなイカ?
{ \__/: /|: ! vハ\ :/| | | ヽハ
_\ \⌒\ ,'|: | ..{\‐、ハ j: }
/ }/ .:::.. }ヽ.:.:.∨ |: | :fヽ } }ハ.:| ./:/
. 〈 f/´},、::::::::. |.:.:.:.| 〈:〈 ∧__,/:.:.}:|〈:〈
∨ / |`Y´:::/.:.:.厶イ/ 人:.:.:.:.:.:./r‐':/ ___
,.―一ァ|\i__〈|__j,/.:./|_:! /Tフ´/|__」〃--、  ̄`}
/: /´ ̄//廴:└;イ: ;ム7 /` ー一くf⌒ヽ} ノ
. { :└┐ {:  ̄く/:/O.イ \ :. /.:::::. .. |Oヽ マ´
`7 : ヽ `二ニ≠气く | .:::.\ .::::::.. | | ! }
\// __/´ ̄トx、 .:: .. ..:. / j |- '
. i {:.:.:.:,r‐| |O\ ,.------、_,/ .//
\__人:.:.:\| |\_/ /´ ̄`ヽ.__O_,/
`  ̄ヾ===='´ | ̄ ̄
406 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 00:07:25
定額給付金50万円で問題解決
そのためにクリアすべき大問題の解決方法としては、政府紙幣発行か国会特別決議
>>404 うっす! うっす!
, '´  ̄ ̄ ` 、 , '´  ̄ ̄ ` 、 , '´  ̄ ̄ ` 、 やらないか
i r-ー-┬‐‐、i. i r-ー-┬-‐、i i. r-ー-┬-‐、i
| | ,,_ _,{| | | ,,_ _,.{| | |,,_ _ ,{|
N| "'゚` {"゚`リ. N| "'゚` {"゚`リ |リ ''゚'`.|,"゚` |リ
ト.i ,__''_ ! ト.i ,__''_ ! トi __''_, !
<l\ ー .イ <l\ ー .イ <l\.ー イ>
(_⌒ヽ (_⌒ヽ (_⌒ヽ
,)ノ `J ,)ノ `J ,)ノ `J
>>404 ま、そりゃそうだな。ていうか行くとこまで行かないと駄目なのかもしれんね。
情報問題の解決も難しけりゃ自分の効用関数の把握も難しいってのが人間だから。
しかも解決に払うコストにインセンティブが見つけにくいわけで。お手上げ。
銅鑼さん風に言えばリフレ屋なんてもんは政治的な立場と力量で考えたら
「便所の落書き書いてる負け犬」という評価だろうが、残念ながら事実だ罠。
>>408 ;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_, や 国 W そ
,、,、,ミッン、,._ _,、-'゙_,、-'゙. っ 連. D ん
、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙ __, て の C な
}; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_| 来 I に わ
ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_ た M あ け
,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴ ''"_|_| の. F る で
└i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴ ''"_|_ だ に
|エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ __.|_|_
|エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
|エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
|エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
|エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
|エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
|エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__
-,-=''┷━━|┬ニエ ┬-- .|__|__| _|_|_
''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__
二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_
二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_ |⊥ |__
>>409 というか、古典的な無差別曲線や情報の非対称性なんか持ち出さなくても
「悪貨は良貨を駆逐する」(グレシャムの法則)
「嘘も百ぺん言えば真実になる」
という教訓があるわけで。
苺の銅鑼衣紋さんは学問的な対話形式にとらわれすぎて喧嘩に負けたんだと思う。
銅鑼さんは毒舌を混ぜた対話のつもりでも、敵にとっては闘争だった。
>>409 うっす! うっす!
, '´  ̄ ̄ ` 、 , '´  ̄ ̄ ` 、 , '´  ̄ ̄ ` 、 一応コテ変えようぜ
i r-ー-┬‐‐、i. i r-ー-┬-‐、i i. r-ー-┬-‐、i
| | ,,_ _,{| | | ,,_ _,.{| | |,,_ _ ,{|
N| "'゚` {"゚`リ. N| "'゚` {"゚`リ |リ ''゚'`.|,"゚` |リ
ト.i ,__''_ ! ト.i ,__''_ ! トi __''_, !
<l\ ー .イ <l\ ー .イ <l\.ー イ>
(_⌒ヽ (_⌒ヽ (_⌒ヽ
,)ノ `J ,)ノ `J ,)ノ `J
苺の人々は頭が良い。
jiiiiiiiiiiiiiiiiiiミヽ
/州ツ´ ̄``ヾミヽ
_ _ _ ,′ ',jjj!
,. ;:'´;:;:;:;:;:;:;:;:;:`丶、 j ...,, ,. !jj!
,r'´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`ヽ {h==z、 L,,、=='' ハ
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:
>>228;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ i1,r五 r亙、 ハ !
!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ミミ`゙゙゙゙゙゙从リリリ u,′ j ; ′ ', j /
!;:;:;:;:;:r- 、;:;:/ ! ! `ー'゙`` .: .ハj!
{;:;:;:;:;l ハ!;;! ,z==イ ;、,,j .', 'ニニ''ー ,.イ ',
{;:;:;:;:;l い!;:! ==' 芹′ _ _ _ ,ト、 / ,'! ヽ. ..,,,,
i;:;:;:;:;入 こ //´ リ ,. '"´ /.:.:.:ハ `ー‐ '´ ,' ! /
, 、、 i;:;/ ! l,′ ( __ノ / /.:.:./ ! .:.:.: / /
/ /⌒ヽ``Xく ト、 { ;‐─./.'"´ ̄ /.:.:/`` 、 ,.∠,,,,.._
/ // `ヽ\ _ L. \ ´¨¨/ ミミ. /.:.:.:! j:::;, '´
! ハ{、  ̄ ̄``ヽ `ー く ミ;;! !.:.:.:.! y′
し' ト、ヽ,.. _ ___ _ /⌒y'`ヽ ,. ;:'.:.:.;:;:! !.:.:.:.! / /
,′ / / /⌒ヽ,;;; ''"´  ̄ ̄ ̄ ̄``ヽ''''''゙´ /
/ l __ノ!. / _⊥_ / `ヽ
./ ! ノ / ) .... ..... ,,,... '´ , .. イ.:.:!
でも頭が良すぎるゆえに理解者が増えないジレンマに陥っていると思う。
412 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 00:30:34
政治家も然り
その道のプロフェッショナルはスポーツ以外は余り人気がない
まあ最近は政治家近辺や論壇界隈でリフレくさい連中が出てきてるけど
俗流ネオリベラリズム(サッチャリズム的なもの)のシバキ政策思想も
本家から20年遅れで日本でも絶頂に到達したように…。リフレ屋も結局のとこ
20年遅れて日本にやってくる政策思想ということなのかもしれないけどねぇ。
情報の粘着性だか抗争均衡だか経路依存性だか交渉解だか知らんけども
方向転換のラグはどうにもならんかもね。とか冷めた目で見てる俺ガイル。
かといってリフレも理解できないような馬鹿から選挙権を剥奪しましょうなんてのは勘弁だぜ
あの辺の人たちはそう言い出しかねそうで怖いwww
突き抜ければ話は別よ。ノーベル賞受賞者とかね。
苺の人々を辛らつに評価するとね。
英語のできない人たちにイラ立って、
そいつらの目の前にオックスフォード辞典やウェブスター辞典をドーンと積んで
「え?これもわからない人ばっかなの?・・・( ゚д゚)ポカーン」
という反応してるようなもんなんだよね。
言い換えれば、進学塾の講師が補習塾に赴任したときの戸惑い、
進学校の教師が底辺校に赴任したときの戸惑い、・・・のようなもの。
後者(補習塾、底辺校)のニーズが圧倒的に多いにもかかわらず
あいかわらず前者にいるような感覚でコトを進めようとするから必然的に行き詰まる。
bewaadはイェールの浜田教授を総大将に担ぎ上げて
日本経済学会の大物に名指しで論争をふっかけて論破し、
日本経済学会における政策的コンセンサスを形成しようと提案している。
ケインズは国際経済学界においてコンセンサスの形成を図るために
一般理論を出版したが、
そのローカルなミニチュア版のオペを現代日本で行って
中央突破を図ろう。bewaadの頭の中ではこんな絵があるのだろう。
しかし保身の論理が渦巻き政治力学が勝るのであれば、どうなるか。
すなわちこちらが純粋な議論のつもりでもあっちが闘争のつもりなら、どうなるか。
浜田先生が不用意に論争に打って出たら城山の西郷さんのようになるだけだ。
リフレ派の面々は日銀抜刀隊の力技で粉砕され、田原坂の屍と化すだろう。
そんな「学問屋に向いてないことをやれ」というほうが無理だな。
つーかぶっちゃけ銅鑼さん達あたりからしたら本命は政治家や官僚あたりの
準テクノクラート達へのセミナーやらなんやら(飯田さんや矢野さんの仕事)
であって、20年やり続けてやっとこんなレベルで
しかも世論は多少動いてもいまだ学会&日銀はほぼ変化なしだからなー。
ぶっちゃけそういうレベルの話で勝ち負け政治という話じゃねーような。
多少味方作るだけで必死こいても20年というくらいに周り全部無理解状態w
あと浜田さんが打って出ても「なるほど興味深い」とかで終わりそうだな。
学者というのはむしろそういうもんだ。特に日本はそういうもんだ。
方向転換のラグを小さくする、
つまり専門知から世間知への影響を高速化するにはどうすりゃいいか。
というのは
黒木玄さんの掲示板に出入りしてた左巻健男さんが出した
『検定外中学校理科教科書 新しい科学の教科書』
の出版&改定プロジェクトが参考になるんじゃないかな。
>>415 マジレスも格好悪いのですが...
トリップが違ってる以上、道上正樹と認めるわけにはいかんのですよ...
本人が気を悪くすることもあるでしょうし...
本人なら正式な鳥を、本人でないのならコテを変えるべきですよ...
>>413 日本は鈴木善幸以降30年もサッチャリズム的な物が続いていているような気がしないでもない。
竹下〜宮澤は測定不能ではあるが。細川からは確実に継続しているような。
この国は鈴木善幸以降30年も何やっているんだろう。
つかね、はっきり言ってしまうと
「経済学者がマクロ経済学を単なる応用分野としてではなく、政策提言の
プラグマティックなツールとして考えてるのなんて、シンクタンクだらけの
アメリカ政治界くらいじゃねーの」
という気がするがな。そういう制度環境ないなら政策論争なんかは
単なる無駄だろう。自分の研究と研究費とポストだけ考えてるのが
どう考えても正解で、日本の学者の7割以上はそんなもんじゃねーの。
浜田さんが何言っても「なるほどこういうモデルか」で終わりだろうね。
>>417 ラグは情報問題だけではないよ。調整やサーチや利害・交渉と経路依存性あるし。
まあ情報問題だけなら入試で経済学必修にしろ(岩菊)というのもあるが
新テキストにしろ受験必修にしろ、その方針転換の為には(以下ループ)
>>416 学問屋に向いてないのは百も承知。
しかし、それなら、なぜ営業役を調達しようとはしなかったのか。
あの人たちの誤算はね、政治家や官僚あたりの準テクノクラート達が
超然主義的な行動様式で動いてる
ということを前提に宮廷サロン的なワークショップやってきたこと。
戦前とはちがい彼らは、官僚でさえもはや超然主義ではない。
確固たる信念で国政を司っているわけではない。世論の風向きを気にしている。
>>418 あれ?ちょっと待って。このあとすぐ避難所に書き込みするから。
>営業役を調達
誰がカネ出すの?
この一言で終わり。
>>421 そこでもうアウトだろう。
大学というアカデミックな世界には入学試験がある。足切りがある。
リフレ派が征服しなければならないのは足切りのない世界、
ヘキサゴンUやダウンタウンDXを見てるような人々の世界だ。
大学で経済学必修にしてもあんまり意味がない。
なぜなら国T試験ではミクロ・マクロの基本問題が必ず出されるけど
一流の頭脳を持った高級官僚たちは殆どが頭から抜けてしまう。
二次方程式の解の公式の証明やってみろといきなり言われたら
俺も自信ないしw、派遣もやれんだろ?それと同じさ。
経済学的には期待の操作・調整ということになるのかなぁ。
カネなんかたいして要らん。営業というのは擬似的な表現にすぎない。
キョーイクテイスト入れたウンチク番組で経済学ネタ取り上げてもらえるようにすりゃいい。
テレビ屋はテレビ屋でアカデミックな権威の箔付けを求めてるのよ。
427 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 01:33:19
某活動家の息子だが、一応そのあたりの活動はやってるんだよな
血統書付き外交官の息子や関東不動産王、隠居した元実業家達が金を出し新党結成や政治家への根回しやら
ただ、予想以上に経済問題への情熱がなく、なかなか進まないのが現状苦しいところ。亀井さんが総理になりかけた時があったが
経済政策の転換点とするには今はあの時以来の好機だろう。身近に見てるとそう思う
テレビ放送で自分の主張を流そうとしたら千万単位でカネかかるよ普通。
ウンチク番組は数字取れるウンチクを流すんであって学問的正解を追求
するわけでもないし、政策分析上のディティールを追うわけでもないよ。
経済学ネタで小幡積出てきたら洒落にならん。数字は取れそうだけども。
田中角栄はすごいね
>>427 俺もつたない知識でやっている。
たぶん苺の人々ってリアルではね、いきなり金融政策から入るんだ。
他には・・・
財政赤字批判の声を聞いたらいきなりGDPギャップを持ち出し
産業政策的な声を聞いたらいきなり産業政策無効論で言い返し
自給率を気にする声を聞いたらプゲラッチョする。
正しいよ、結論は。でも、これじゃぁ、嫌われるだけだ。
>>428 小幡かぁw そうだよなぁwww
なら借金かかえて困ってる芸能人および芸能プロ社長を取り込むw
枕営業の誘惑さえ断れない業界だからなぁ。
>>427 まあ見えないところで色んな人が頑張ってるんでしょうな。それでも20年。
苺の怠慢だと言っても、それは過大評価だろう。所詮彼らは個人の集まり。
あと今はチャンスだというのは同意だね。民主も内部が固まってないし。
>>425 ダウンタウン見てる奴らを学問と努力と情熱で征服できるなら
マルクス主義者達の革命も成功してたような気がするけども
田中角栄(や小泉)に習うなら、
争点をリフレとは関係ない分野へズラしてしまうことだよ。
理論と煽動の総合パッケージを製作し
本チャンはリフレだけど煽りネタは全然別のものにする。
>>430 ロシアでは成功したジャマイカ。
「すべての権力をソビエトへ」 「共産主義とは、電化+ソビエトである」
ワケワカメなフレーズだが、これがウケた。
ドイツではマルクス主義の奇形が成功しましたわな。
彼らは宗教の否定、究極的な民族その他の止揚を予言してただろう。
これじゃぁ、なかなか受け付けないよ。
毒を抜いたものならファッショその他成功例は多いし
平等理念に賛同したものは右翼でもわりと多かった。
434 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 01:51:27
高速道路千円を提案した人も知ってるが、やっぱりトップを変えなどうもならん
余談だが、小沢さんがなにをしてでも自民党を倒すと考えたのはその観点からに違いないが、外国人参政権賛成には左翼陣営の取り込み以外に何やら深い意味があるとにらんでる。
草の根活動に意味があるのは、教化した者が増えると勢力が増すというだけじゃなく、その中から政治家の目にとまるものが現れる可能性が高くなるからだ
まずトップと本当の側近を説得し、後は権力に群がる蟻を排除する態勢をとる。これしかない。これの繰り返し。
麻生の時は、蟻の排除が出来ずに2009年明けに邪魔され、2008年後半の勢いを維持出来なかった
>>425 昔の政経スレでしがない地方大学とはいえ経済学専攻にしてる奴(自称)が
「テレビタックル参考にしてるお」みたいなこと書いてフルボッコにされてたの
思い出した・・・
>>431 銅鑼さんもそういう話はする。が、それやったら彼らはEconomistではなくなる。
学問的にグレーな部分ならまだしも、そんな政略なんかやれんだろ職業倫理的に。
論理的足場としての「批判の正当性の確保」も出来なくなるしな。
>>435 実は俺もスザンヌで抜いてる。だから気にしなくていいような・・・w
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
>>436 だろうね。その通りだ。
だから、山形浩生さんのような中間的な立場の人の役目が浮上してくる。
438 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 01:59:07
だからドラはあまり好きじゃない
理論的支柱であるべき学問研究者が余計なことをするのは邪道。生粋の学者とは言えない
まぁ本物の学者は別にいるからネット空間でいる分には良いが。愚痴ってしまったか反省反省
ロビイストが正式採用されたら何かしら変わるのかしら
>>433 その成功までにどれだけの政治闘争と謀略と流血とプロパガンダがあったのか。
そうして事実も科学も学問も捨てた政治政略の果てはどういう結末だったのか。
そういうものを拒否する人達に「やらないのが駄目なんだ」と批判するのかね。
「あの人達はあの人達」でやりたいなら自分達でやればいいことだろうと思うが。
わざわざ「おまえらもやれ」なんて言わなくてよかろうもんだ。
440 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 02:04:00
僕、名前を覚えるのが得意だから大きくなったら田中角栄みたいな総理大臣になるんだ
>>437 やまがたはアレは好き勝手やってるだけだろどう考えても。
そういうのは高橋洋一とか佐々木孝明とかのほうが当て嵌まる。
この辺は閥や組織で動いてる人の強みだろうな。
でも、ケインズは英自由党のマニフェスト作成に関わるくらい深入りしてなかったんじゃないかな?
平和の経済的帰結は経済学者というよりジャーナリストとしての煽動的作品だし。
軍人にはシビリアン・コントロールの原則がある。しかしEconomistには果たしてあるのか。
また日本は保身的な経済学者が多くを占める。
彼らを駆除するには、同害報復の原理を以て臨まないと殴られっぱなしだろう。
純学問的な経済学者ではない、政略的な経済学者をリフレ派2軍として整備してもよいのでは。
>>439 俺が
>>433で挙げた例はあくまで 「マルクス主義者達の革命」 限定だからな。
他のマイルドな思想なら暴力性はずーーーーーーーっと少なくていい。皆無のケースのほうが多い。
>>441 山形さんみたいな人はキチョマンだよ。
高橋さんは理学屋なのに陰謀大好きみたいだからなぁ・・・よくわからん。
444 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 02:12:03
みちがみさんで良いの?あんたなかなか迫力ある意見を言うな〜
今度会ってみない?
>>444 多分 みちうえ だお
l 。|. :,:'
l |. .|
. l |. - ‐‐- ,. ‐''´ .| l
━ 〃 .| l
━ ┃ i' .| l
━┛|. .| l
━ 〃 ,. - ‐- ‐- | l
━ ┃|. /´フ`:, | l
━┛ |. し'、,.、j | l
`ー-、_ ', |. |!': .;;| .| l
┃ヽ、l.| : ;;| | l ,, や ら な い か
┃、 ヽ! ;!l l
┃ ヽ ゙、 .| l/ /
・ \ i;;;.| / /
ヽ 、 \ ヾi/ / /
`ー-、\ ,ゝ-'! //´
`´`′ } ,.. j
ヾ、 ! .:.:ノ
,.ゝ.:i:.:.:'.:.
,. ' ,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..、ヽ
/ ̄  ̄\
/ \
446 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 02:21:24
>>445 夢でおじさんのをくわえたことはあるがその気はないぞ
何歳か知らないが活動してるなら意見を色々聞いてみたい。特に経済を。
合わなければそれでよし、合えばなおよし。
>しかし保身の論理が渦巻き政治力学が勝るのであれば、どうなるか。
>すなわちこちらが純粋な議論のつもりでもあっちが闘争のつもりなら、どうなるか。
>浜田先生が不用意に論争に打って出たら城山の西郷さんのようになるだけだ。
>リフレ派の面々は日銀抜刀隊の力技で粉砕され、田原坂の屍と化すだろう。
小宮御大の日銀理論批判みたいな文言だなwww道上氏は小宮ゼミ出身?
>>442 バカの扇動というのはファナティックな怒りを煽ることが最適だが。
小泉を支持した人間達の動機に暴力性が介在してないと思うのか?
別にだからダメとは言わないが、プロパガンダや大衆扇動に潜む
リスクを軽視されても困るな。時勢の勢いは人知を軽く超える。
あと別にリフレ屋2軍だろうがなんだろうがやりたいならやればいい
(既に素朴な草の根運動はあるし)整備・組織化して政治団体にする
というのもいいだろう。ところでそれ誰が代表で誰が運営するんだ?
そう言ってる道上が「俺がやる」というなら「頑張れ」と思うが。
俺にはそんなの無理だからやるなら素直に尊敬する。
449 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 02:25:49
有効需要の原理を一ヶ所でも否定したらいらない子
451 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 02:30:34
単位根やら色々意見の違いはあるが、日本では有効需要の原理が作動しないことはない
全ての方法で試しても万事オッケー
1000年後はしらね
>>446 私は経済知識はダメダメです。
経済知識は くまきち ◆aFw5W1R.AE の10分の1にも及ばないですよ。
もともとは戦争・テロや陰謀が大好きなほうでして。
>>447 独学かつ付け焼刃で、小宮ゼミなぞ伝説だお・・・w
>>448 そうだよ。しかし、それ以外に何がある?
百年清河を待っていたら、長期的には皆死んでるよ。
リスクを軽視しているわけではない。万事休す、他に思いつかないだけだ。
俺のバカな頭ではね。
こっちはこっちなりに適当にやっている。
年末は飲み会多くて民主党議員とも会う機会が多いから
財源問題で関心引いたら、しばらくは俺の足らない知識で誘導してみよう。
どこまでやれるかはわかんないけどね。
453 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 02:35:00
松下政経塾に経済学の授業を入れる。講師は・・・白川?(笑)
bewaadは霞ヶ関にいくつかある省庁横断的な勉強会に
潜入してオルグしてるみたいな書き込み見たけど、効果出てるのかなぁ・・・
455 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 02:41:39
官僚問題は頭の問題じゃなく体制や心の問題
亀井さんが言ってた
政治家と話すのは良いよー。その政治家がいい奴になって選挙で勝てば何万人が考えを変えたことと同義だから
456 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 02:45:31
浜田さんの話がチラッと出たが、2001年から2年にかけて内閣府にいたことがあるのか
これは大分うさんくさい人物の匂いがする
政経塾は口うるさ型の連中が多いし、
劣勢となって困ると証券会社系エコノミスト連れてくるよ。
エコノ百人組手がやれる人を連れてかないとだめだろう。
これは本チャンの経済学者でないとだめかもしれん。
岡田靖さんか田中秀臣さんがいいと思うのだが。
>>455 地域ボスとは何人か会ったことがあるけど、怖かったw
落ち着いたらガキの分際でしゃべるんだけど
手下みたいなのがヤジ飛ばしたりガン飛ばしてきたりする。
金融政策の話するときは大変だ。
また日を改めて一席設けてもらい、
貨幣の歴史、つまり金銀本位制〜管理通貨制度の話を
文明論的に大仰に語らないと納得させられない。
なぜ中央銀行だけに通貨発行特権が存在するのか、
なぜ独立性が重視されるのか、まで話しとかないと
貨幣というシステムへの疑問をぶつけられて話が進まない。
最初は失敗してました。
>>452 ロビィ頑張れ。(なんか皮肉っぽいが他意はない。素直に応援している)
ただ、やらない他人を責めるべきではない。苺は苺、学者は学者、
活動家は活動家、ロビィストはロビィスト。つまり分業って話。
学者に活動家でロビィストで扇動もやれるようになれないから
というのは生産的でもないし、内ゲバを誘発元にしかならんよ。
おやすみ
459 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 02:50:58
いいねみちがみ。好きになってきた
前野透さんには会ったことはある?
>>456 飯田さんも矢野さんも内閣府関係者だと思うが。うさんくさいのか?
zzz
461 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 02:54:13
時期がちょっとね
分業は当然だろう。分断形態を連携形態へ変化させてゆくというイメージがある。
前野さんって五島昇の忍者だった人?会ったことはないです。
463 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 02:58:05
そか、会ったことはないか。
ほな俺もおやすみ
では落ちます。
465 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 03:11:29
>>457 小泉が地域ボス(地方土着勢力)を騙し討ちにしたから
自民政権が吹っ飛んだわけだ
で、説得しようとしたら駄目だ
よらしむべし知らしむべからず、だよ
彼らは道徳論は好むが経済的センスはないから
今日はためになった
467 :
419:2009/11/04(水) 08:36:44
>>413 日本は政治家・学者・マスゴミ・ネット工作員がサッチャリズムから抜け出せないやつが多い。
規制緩和の弊害で市場の失敗や規模の経済の局面になると、こいつらはこぞってサッチャーの”政府の失敗”をすぐに持ち出す。
竹中は発言自体もサッチャーのパクリが多数。経政スレの吉野家もそう。
>>453 白川は政治板でさえ嫌われていた。議員板はマンセーしているやつばっか。
こいつ財政再建優先なんか言うわ、日銀の国債引き受け拒否るわ最悪。
また細川の時の経済の過ちを侵す気かよ。
白川に需給ギャップ45兆どうやって埋めるか聞きたくなる。
>>457 政経塾連中はある意味どうでもいいことを大袈裟にするから嫌い。
郵政が問題になっている時に郵政を追及することなく埋蔵金を追及していたのには政治板の連中でさえ呆れていた。
フェルドマンといったら竹中のお仲間なのに刷新会議にいれやがって。
フェルドマンの賃上げや農家の戸別所得補償がムダ扱いされて小沢がブチ切れするのが目に浮かぶ。
フェルドマンが解任されて竹中とマスゴミが小沢を叩きまくりそうな悪寒。
民主は小沢の力が弱くなって、政経塾や凌雲会・花斉会・羽田一派がデカくなって鳩山一派がそれにつるんでいそう。
明らかに小沢の方向とは異なっているものも多い。
郵政・刷新会議人事、農業補助金削減がその典型。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 米債デフォルトドル暴落ケケ孤鼠縛り首インサイドテロ内戦暴動
\_/⊂ ⊂_ ) \ ハイパーインフレ地震疫病食糧危機阿鼻叫喚地獄絵図マダー?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/ webbotのお告げではドルは11/4からワニの歯のように(ry
>>449-451 日本ではサッチャリズムに侵されている新自由主義者どもが有効需要の原理を悪用しているよな。
特に竹中。
竹中はミッテラン&フランス社会党を引き合いに出して財出の効果自体を完全否定している。
竹中は規制緩和によりGDP2〜2.5%成長を主張している。
朝日も小渕の頃から財出を否定していて、規制緩和を主張。減税も否定的。
枝野は去年財出を完全否定して金利政策による効果を主張。
需給ギャップとデフレが発生しているからこそ、供給側拡大により需要側の効果が大きいと主張している経済学者も多い。
日本の場合は、30年くらい前の新古典派で止っている。
特に国会議員は侵されてまくって、社民や共産の議員まで侵されているくらい。最も侵されていないのが国新というのが現状。
なんで30年前でとまってんの?
、 y':::::::::::::::::::::`:`'w、
_'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
_z':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
/ _⌒ヽ⌒ヽ 彡::, '" ̄``ー、≦==、:::::::::ミ
/ ` ゚` :.; "゚`ヽ 彳j `` ` ヾ::::::ミ
__ / ,_!.!、 ヽ l:f __ ・ _,.、 `!::::::ミ ____
\.. / . --- ,, ヽ }l 'ヾミミヽ rz彡‐`ヽ |::fYj. /
|i./ Y ヽ .{| 、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ' |::}}! |
.く .や |i. 八 ヽ. ゙l `ー 'ノ !、`ー ' |::リノ | 始 リ
ま .っ |i __//. ヽ ,, , ). l . ,イ 'ヽ }チ' | ま フ
き .た |i ,,,,;;::::::::::: 八., ''''''! '、 ゚ ´...:^ー^:':... ゚ 卞、 | っ レ
ち ね |i" ==ュ r== j .ヽ r ζ竺=ァ‐、 ,ハ < た が
く |i .、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ'| 丶 `二´ 丶 / | よ
ん |i| `ー 'ノ !、`ー ' | 丶、 ,. ' ヽ | !!
! |i| . ,イ 'ヽ | ノ:r jヾ` ̄´ .:ア` …‐: |
|i. ゚ ´...:^ー^:':... ゚│ __,..'| / / :::: |
|i r ζ竺=ァ‐、 │.. __,,:'´ t/ / |
li `二´ 丶 |_:'´ { ,,___ / ,,/i \____
|i. |/j\ _:ヘ:ニヽ,,,/_,, , /:::j j
__ / | i:::::ヽ::`r‐'___ ` ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ 〃
諸君、至急twitterのanti_deflationをフォローするべし。
カッツマーの署名運動が始まったぞ。
JPモルガン・チェースやシティグループ、ウェルズ・ファーゴなどの米銀は、
低金利で調達した短期資金で長期国債を購入し、イールドカーブのスティープ
化の恩恵を受けている。そうした動きは米国債の新規発行額が過去最大となる
中で金利上昇を和らげ、預金から貸し出しに回る資金が過去15年間で最も
少ない状況で、借り入れコストを低く抑えると見込まれる。
米金融機関も、アメリカの「これから失われる10年」を理解してきたようだのぅ。
つーわけで、今のうちに長期国債を買っておくのがベストかのぅ。
>>477 いまいちタイトルと文章内容が僕の中では合致しにくいのですが...
>「キリスト教と銀行業は両立するかという問いへの答えは、イエスだ。
>キリスト教と公正な報酬が矛盾せず共存できるかという問いの答えも、
>イエスだ」と述べた。
これはイエスでいいでしょう...公正な報酬の内容については議論を別に
すれば良い訳ですし...
>「自分を愛するのと同じように他者を愛せというイエスの教えは、自己
>の利益を肯定している」と語った。
これはまさにプロ倫の内容そのものではないのかなぁ...
あれは四福音書のイエスの教えと、きちんと合致するとは思えないのだが
...
元々イエスは利潤に対して積極的に肯定も否定もしてなかったはずですが
...
>>481 兄貴が帰ってキター
_ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ウホッ! いい男・・・
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
http://www.youtube.com/watch?v=ctBWde5wCzM&feature=fvsr
>>484 怒りの日か...映画「アマデウス」を思い出すなぁ...
>>481 Jacksonsキタ━━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━━!!!
488 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 00:31:29
クラウディングアウト現象は日本では起こりにくいのに、結構クラウディングアウトの危険性を唱える御仁が多いのね
予算見直し、短期的に経済にマイナスの影響も=日銀会合議事要旨
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12297020091105 UPDATE1: デフレ脱却が課題、政府・日銀の共通認識が必要=峰崎財務副大臣
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK034557020091105 イラン核計画は「地域大国」志向 IAEA事務局長
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110501000277.html ロシア 中国と経済協定調印 産業力に格差 資源供給国脱却できず
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200911050008o.nwc 富士経済、プライベートブランド食品市場の調査結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=235663&lindID=4 ゲームを1分プレイすると、収入が0.4%減少するらしい
http://www.kotaku.jp/2009/11/games_income.html 三巛' ,ィ彡三ニミニニミニミ '/;:l;;ヽ
三ミニミ彡三ミニミニニミ三ミ l;:;:l;;;;;l
三ミニミ彡三ミニミニニミ三ミl;:;:;:;:l;;;;;;l三ミニミ彡三
三ミニミ彡三ミニミニニミ三 l;:;:;:;:;l;;;;;;;;l,彡'ミ三巛彡 ・・・・・ところで、
>>478スナ!
ミ三巛' ,ィ彡三ニミニニ' l;:;:;:;:;:l;;;;;;;;;l彡'ミ三巛彡'彡
\ミ三巛彡' ,ィ彡三 .,' 、__l_;::;:jニニ=- |,ィ彡,ィ彡ニミ彡彡
\\ミ三巛ィ彡 ゞ、,_l_,,. ィ 彡彡 ─┼ .┼┐┌─┐ | |  ̄/ / ̄/ヽヽ /⌒)
\\\ミ三 /´||||─ ─ 丶 彡彡 ./ | . / ./ . 丿 / \ .ヽ/ ── (
||ヽ\\ミ三 .Λii <○>:::<○> iiΛ 巛彡  ̄ ・
ヽ|| \\\ミ i ii .ii .|彡 マダー?
\ \\\ i ii (__人__) ii | 巛 マダー?
\ \\ ヽ ヽ ヽ |V V| / / / 巛
\ / ̄ ヽ \ | | / .( 巛
>>483 | | .) |ェェェ i | ヽ さすがだわな〜 抜け目ない
.| |´ヽ丿|| ヽ丿 i ヽノ \
| | | ヽ- - / \ ヽ
日本の家電メーカーが全部束になってかかってもサムスンに勝
てない WSJ
http://gaikokukabuhiroba.blogspot.com/2009/11/blog-post_5182.html 「日本の家電メーカー上位9社の利益の総額は17億だが、サムスン1社でその2倍の利益が出ている。」
「為替が円高だったのが苦戦の理由だろう?」
「たしかにそれもある。その一方で韓国ウォンは安かったからね。
でも日本の家電業界はこのところずいぶん変化した。
例えば日立は売上の7割が低成長国である日本と米国で稼がれている。
これとは対照的にサムスンは韓国と米国の合計売上は総売上高の3割に過ぎない。後は急成長しているアフリカなど新興国から上がっている。
サムスンのバランスシートはキャッシュ・リッチで、最新鋭の設備に積極投資し競争力をUPしている。
その一方で日本の家電メーカーは負債まるけだ。」
「つまり韓国勢に注意しろ!ということだね。」
>>948 さすがに目障りになってきたみたいで最近日本のメーカーがサムスンにバンバン特許訴訟を起こしているけど、結果が出るのは1年以上先だからね。
隔靴掻痒だわな。
あれ?勝間さんの署名呼びかけって昨日なのに
今日陳情行くのかよw早ぇwww
署名の為についったー始めてみたんだけど、これをどう使えばいいんだろうか
オレもよく知らんが、とりあえず田中秀臣をフォローとか('A`)
>>485 何か小泉・竹中・宮内のタクシーと路線バスの規制緩和した時と状況がそっくりだな。
あの時は、路線バスの規制緩和により高速バスに路線が集中して、僻地の路線バスが撤退しまくった。
おまけに新規参入要件が実質的にフリーになり、料金申請関係も実質フリーになったから、
高速バスの値上げ合戦と過剰供給状態になった。
小渕がした航空法の規制緩和と鉄道事業法と合わさって、
飛行機・バス・鉄道の主要路線の供給合戦や値下げ合戦も発生。
その結果新規参入した業者まで倒産、バス会社・航空会社の経営破綻連発。
高速バス、鉄道では勝ち残った業者による値上げや本数減らしも発生。
まさしく、アメリカやイギリスの航空産業状態。
福島〜仙台の場合だが、路線バスの規制緩和後は、高速バスの新規参入も発生。
その結果、高速バスは1日50本近く、福島市内の路線バス往復よりも福島〜仙台間往復のほうが安くなった。
新幹線や在来線も休日は4〜5割値下げ。
新規参入したバス会社は経営破綻、既存のバス会社も経営破綻。
その後高速バス料金やJR料金は値上げされた。
福島〜仙台の高速バスはクロ現でも取り上げられたので書いた。
小泉・竹中・宮内は小渕の規制緩和をマンセー。
竹中・宮内は投資を呼び込むだの雇用創出とかマスゴミとともに得意気になっていた。
文字数が少なすぎて書けることがない
とりあえずカンリフハリセル飯田さんにクルグマンをフォローしてみた
でも経済学みたいな話に向いたメディアとはいまいち思えない
いちごはどうなったの?
>>497 もし分かればやり方を教えてください...
僕も参加したいので...
いちごはサーバーが死んじゃったのかな
フジテレビと時事通信が取材に行ってる
何もしない苺の馬鹿どもより勝間の方がマシな気がしてきた
>>509 あれだけの利用者が居るドメインだから、目敏い奴が
横取りしてるかも知れない
生馬の目を抜くのは常識みたいな所もあるし
>>510 そだな〜 地デジカの時のドメイン奪取も見事だったことだしな〜w
>>511 いゃー、昨日可能性に気付いたときにオイラが登録しに行ってれば……ww
>>492 予算見直しの短期的に景気悪化は、濱口内閣の昭和4年度予算見直しを思い浮かんだ。
濱口内閣でも短期的には不況に火勢を強める、失業者があふれるとあったな。
濱口内閣と同じく不況は短期的にうんぬんは中曽根と小泉もあったな。
緊縮予算は濱口・鳩山一郎・中曽根・細川・羽田・村山・橋本・小泉のイメージ。
鳩山一郎と村山は一般会計前年割れを実行。
/ ̄\
.| |
\_/
__|_
/ ノ::::ヽ .\
>>512 ./ ⌒ ::: ⌒ .\ ソチモワルヨノーw
/. (__人__) \
| .` ⌒´ |
>>513 \ ./ 景気悪化=日銀への圧力上昇に見えてイカンw
/ ヽ
./ / (⌒ )
>>514  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ちゃんと見てますよぉw 触れないだけでww
あと、カキコタイミングが会社も家も最悪状態w
気づいた時にはとんでもない時間とかね
/ ̄\
.| |
\_/
__|_
/⌒::::⌒\ しかしなんだね、なんかイイ方向へ変化をはじめてんじゃないかと
./ <●>:::<●>\ 期待もたせるような動きがチラホラしてきたなぉ
/. (__人__) \
| .` ⌒´ | 対照的におぷ地方、飛行機が墜落したり護衛艦がぶつかったり
\ ./ 工場が爆発したりとなんかハデな事だらけ
/ ヽ 景気はボトムなんだができごとだけはバブっとるww
./ / (⌒ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
またバブルですかw
懲りない人ですね
/ ̄\
.| |
\_/
__|_
/⌒::::⌒\
./ ⌒ :::: ⌒ \ 小早川大尉どの・・・・・ u
/. .(__人__) u \
| .` ⌒´ | おそるべし 日本男児の心意気
\ ./
/ ヽ
./ / (⌒ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
どーも上手くツイッターにログインできない...
また後日にしよう...
>個人向け国債:人気が急落…低金利影響、発行額最低に
日銀の出番じゃありませんか!
そのスレの2と3あたりにある「ジンバブエ」という単語を見て即効閉じちゃった
>>524 38 :名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 23:46:28 ID:JtbodSjp0
>>27 財源が無いから紙幣じゃぶじゃぶはデフレ対策にならないが紙幣ばら撒いて需要を
刺激してやれば景気上向きでデフレも収まる&税収うp。GDPギャップが激しいから
年間50兆*5年くらいならインフレにはならんとは思うよ。
しかし日銀がインフレに
過剰にビビりすぎてて札を刷らないから政府紙幣しかないのさ。
僕は経済には疎いので何とも言えませんが、マシな意見もあるようです...
しかし...ジンバブエ...ちょっと笑ってしまった...orz
N速+もまともな人はいるだろうしね
その人は経済板からの出張人かもしれないけどw
根本は日本政府や将来の日本への不信感じゃね
俺も自分が老後になっても年金や雇用が安定すると思うなら、浪費するもん
>>523 通貨刷れ連中は竹中等ネオリベ売国奴ばかりだな。
俺は国債の日銀引き受け派。
>>524 ジンバブエよりも第1次大戦後ドイツを思い出した。
あれは賠償金支払いに通貨刷りまくった?
>>525 経政スレでは需給ギャップが45兆だから45兆は刷っても大丈夫と出ていた。
>>526,
>>527 選挙期間中には政治板にもこの板から来てくれたよ。
政治板で高速無料化は大店舗規制緩和と結びついたら危険というレスしてくれて、俺も疑問持ち始めた。
議員板連中も酷い。あいつら様々な板乗っ取りすぎ。
陸上競技板は清和会vs議員板。就職板・転職板は小泉マンセーグループがいなくなったら今度は議員板。
転職板で高速無料化の悪口言ったら酷い目にあった。
この板から参院選スレにまともな人が出張してきてほしい。
>>527 ビジ板で財政再建するには経済成長しかないだろといったら、多重債務者のスレを出されてだから先祖から借金だけはするなよといわれただろと罵倒されて以来行ってないな
531 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 11:38:51
需給ギャップは45兆もないだろ
メガバンク三行で五四兆円の国債を保有(国内銀行等の半分)
長期金利が一%上昇すると、国内銀行全体で六・一兆円の評価損が出る
長期金利が一%上昇すると、国際基準行で一八兆円の信用収縮
国内基準行で二五兆円の信用収縮
国内銀行全体で四三兆円の信用収縮
インフレ懸念で長期金利が1%上昇しただけで、これだけの事が起きる。
評価損を埋めるために、貸し剥がしをしたり、持ち株を売る可能性だっていくらでもある。
インフレになればスムーズに経済が活性化という前提自体が間違ってると思うんだが。
インフレ自体を否定しているのではなくて、財政健全化を図るために
急激なインフレを起こすのが正気の沙汰だと思えないという話をしている。
長年低金利であったのだから、そう簡単にインフレを起こせるだけの土台が日本にはない。
これに対し、インフレ懸念が出ても日銀が国債を買いオペすれば長期金利は上昇しない、
例えばインフレ率2%を達成しても日銀が買いオペすれば金利をそのままにする事ができ、
国債評価損と信用収縮無しにインフレが起きる、という暴論があるが、
買いオペをすると市場にはインフレ期待が織り込まれ、流動性効果で金利が低下するのは短期間になる。
物価上昇のリスクが長期金利に織り込まれて国債金利は上昇すると言われる(フィッシャー効果)
日銀は万能ではなく、市場心理までコントロールする事は不可能。
よって日銀買いオペは解決にはならない。
おそらく、全ての先進国が同様の泥沼にはまり、失われた10年、つまり長期低成長モデルを選ぶより他なくなる。
533 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 11:59:43
そこで政府紙幣ですよ
その理論には穴がないんだが、財政拡大金融緩和を行いインフレ率二%に達するまでにかなりのタイムラグがあることを見落としているようだ
ここで、デフレギャップの規模の検証が重要になってくる。丹羽春樹はだからこそデフレギャップこそを真の財源と呼び最重要視してるのではないかな?
>>528 > 根本は日本政府や将来の日本への不信感じゃね
> 俺も自分が老後になっても年金や雇用が安定すると思うなら、浪費するもん
将来の保証があるなら金使うよな。
あるいは嘘でもいいから「任せとけ!」と態度で示してくれれば。
実際は500兆くらいあるでしょ
>>523 まあ、勝間相手だからなwww
ただ、勝間がリフレを宣伝したら
カツマーを中心にリフレ機運が高まるかもなw
まあ、本当に民主がリフレを成功させて、この4年で多少なりとも
持ち直させることができたなら、自民残党の出番は永久に無くなってしまうなw
さあなあ
リフレ後の世界だったら、アメの二大政党みたいになるかもしれんし
自民がこの先生きのこれるかは自民次第だろう
ただ民主がリフレ政党になったら、しばらくは倒れないで一人勝ちだろうが
543 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 16:55:37
>>536 需給GAPの意味が違う
それはGDPGAP。そしてその値もおそらく違う
日経社説一部抜粋
日本はグローバル化に適応を進めた部門とそうでない部門に分かれている。
自動車や電機などの業界は消費地や賃金の低い国で生産するなど流れに乗って次の展開に備えている。
反面、農業や医療、教育、電力など規制に守られた内需型産業は生産性の伸びが低い。
グローバル競争を生き抜くためには、市場を開放し規制を緩めて、内需型産業を含めた企業全体を内外の競争にさらすことが第一に重要だ。
英国を見習うべきだ。サッチャー政権以来、民営化、規制緩和、行政・税制改革など、経済構造を市場経済に合うよう改造してきた。
不況を克服すれば再び強く成長するだろう。
日本も小泉内閣が構造改革に向かったが、郵政民営化の後退が示すように停滞している。
日経社説酷すぎ。グローバル化・海外移転・民営化・規制緩和・サッチャー・小泉をキーワードでマンセーしている。
政権交代バブルを書いた誰かさんが書いた?
勝間和代 著 浜田宏一 岩田規久男 監修 『サルでもわかるマクロ経済政策』 を出版しよう。
勝間さん名義だけど彼女は名前を貸してるだけ。
浜田教授・岩田教授のほかにも松尾さん田中さんなどにチェックしてもらい推薦文を寄せてもらう。
伊藤元重先生の反応が楽しみだ。
>>544 韓国やシンガポールみたいにいっそとことんグローバル、規制緩和で行くのもいいかもね
韓国はEUとのFTAと引き換えに農業切ったね。
規制緩和にアレルギーあるなら鎖国でもするかに?
つか、今北さんはどんな経済政策が理想なの。
いつもお経みたいに「ネオリベバイコク」と唱えてるが
>>544 政権交代バブルの著書が書いたようにしか思えん。
サッチャーは自動車に関税かけまくったのに日経はスルーしやがって。
朝日は教育の市場原理化が目立つ。
農業を裸一貫で競争しろは日本だけ。あのサッチャーやレーガンですら保護してきた。
韓国や東南アジアはネオリベまっしぐら。
医療の市場原理化は毎日が主張で、八代尚宏の持論。
電力自由化はアメリカで失敗。
農業や医療や教育や電力は保護しないといけない。
朝日新聞紙面
公取委の審判制度廃止へ。
政府は、公取委の審判制度を廃止する方向で検討を始めた。
審判機能は裁判所に移管する考えで、早ければ来年の通常国会に独占禁止法改正案を提出する方針だ。
読売紙面の解説版にスウェーデン経済が出ていた。
政権交代バブルを書いた誰かさんが朝日でマンセーしていたのは市場経済部門のみ。
あー、二刀流が帰ってきてる
┌────―┐.
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fうl;;;ミミ、 ``丶 、::::::::,: - ''".´,/ /〃/ /
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t !;;;リ _,,...,,_ _,,__/\〃/‐-!:/
゙l ヾ;l :'ィテヘ9ンミ ,「',シoム/ /ヽ} }l;/
`ーll! `''==ヲ' l::::/7ァLゝL/〈ヘ/ノ
ll ` '' " /// /フ77,.ヘ==〉
li,. ,r ./ヽ' / ////こ!} } )
t、 / ゙ー [ゝ/  ̄ ̄ ./j .j`ヽ、
>>551 如何かな...フジオカ殿...
ゝ、 ,:' / _// /__) 圧倒的であろう、麻呂たちのホモは...
/{lヽ, ヽ,,,../ _∠「フ/ / ̄/:.:.::.:ヾニヽ
, ィ/:.:い ヽ ,./  ̄ \ノ、:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
/ /:.:.:.:ヽヽ `' | 、 -───‐ 、ヽ:.:.:.:.:.:.:/ / ` 丶、
,, - { ヾ:.:.:.:.ヽ丶.. | ,. -‐─- 、ヽ〉 ,/ / ` 丶 、
,, - ''" 丶、 `` ーゝ、| i \>"
勝間和代の 「リフレ・再分配分離論」 は巧みだな。俺もこれ使おう。
視聴者の声:
物価が高いから景気よくなるというのはわからない。
飯田さんが再分配で説明。これは僕は支持できない。勝間さん、購買力に焦点。
勝間さんは購買力=所得と再分配の話をわけて、僕的にはこちらを支持。
飯田さんの「究極の選択」はますます誤解よぶ。
これをいうとまさに井上氏の牛丼の話がでてきたり、窮乏な人に耐えろと聞こえかねない。
再分配でデフレ対策を考え過ぎ。
物価上昇と再分配の両輪が重要。勝間さんのまとめ。
総括:
勝間さんの物価上昇=所得をあげることと、再分配の区別による両輪政策の話はとてもわかる。
僕はこの立場。
対して残念ながら飯田さんのはあまりに(ニューケインジアン的すぎて)デフレ対策を再分配とむすびつけすぎて、
最初のふたりのリスナーに貧窮を耐えろみたいなふうに聞こえている。
http://twitter.com/hidetomitanaka
>あまりに(ニューケインジアンすぎて)
だってニューケインジアンなんだもの
いいだ
規制いい加減にしろ。
しばらく非難所でやるしかないか
>>558 在日問題は、ほんっと、ジレンマorz
ネップやシャハト財政みたいにヘタに成功してしまうことで
他でおかしな方向に行きやしないか・・・という。
これ、絶対にだれかが入れ知恵してるだろ。
財政、金融政策のアコード(政策合意)締結
中央銀行の独立性を損なわず、マクロ経済政策の総動員を行うためには、
国民に選ばれた政府と日本銀行の間の共通目標の設定と責任の明確化が必要です。
その手段として、共有する政策の目標と達成期限を公式なアコード(政策合意)として発表し、
国民との約束することを強く推奨します。
アコードの例
1.来年度以降のGDPデフレーターの上昇率1−3%の範囲に収める。
(インフレーションターゲット型)
2.GDPデフレーターの上昇率と失業率の双方について目標範囲と優先順位を定める。
(テイラールール型)
3.1ドル=110円〜130円の購買力平価並みになることを目標に
金融政策と為替介入を行う。
(為替ターゲット型)
4.来年度以降名目経済成長率を2−4%の範囲に収めるために
財政政策と金融政策を協調的に実施する。
(成長率ターゲット型)
5.1ドル=120円の時限的な固定相場制の導入を目指し、
各政策、各政府部門および日銀等の特殊法人のシステムを改編する。
(固定相場制型)
http://www.katsumaweb.com/market_eye_mtg.pdf
>>560 マスコミはスルーを決め込んでるようですが...
どうにも承知できない議論なんですよね...
日本は外国人に対する扱い(と言うか、対外的な外交政策も含め)がすごい
歪(もっと言えば、統一した政策理念がない様に見える)に感じるので、仮
に付与するとしても、もっと「成熟」してからでないと無理かと思うのです
が...
外国人は半分くらい帰国させないと、雇用政策で苦しむだけだと思うね。
>>563 法の執行を厳正にやるべきだと思うんですよ...そうすればおのずと
帰国せざるを得なくなるのでは...?
特に不法滞在などは厳正に行う必要があるかと...
兄貴の接触してる民主系の議員さんはどんな意見をお持ちでしたか...?
>>561 つやつやしたご尊顔とボーイソプラノが脳裏に浮かぶのは気のせいだろうか。
>>564 聞くと決まってバツ悪そうな顔されるw
はっきりした意見は言わない。困ってる風だね。
>>566 うーむ...党内の顔役の趨勢には抗いにくいと言ったとこでしょうか...orz
為替なんざどうでもいいだろ
十中八九、小沢幹事長が怖い。
ネオリベ小沢
>>569 やはりそっちか...しかし推進してどうしようと言うのでしょうか...
やはり固定票確保という事なんですかね...
>>572 新進党の時から、あり得ん連立を模索したり、公明党を引っ張り込んだり
と、升目を埋める様な多数派工作は彼の常套手段だったような...
まぁ、多数派工作を否定はしませんが、公明党とこればっかりは...orz
ここは一番、自民党に頑張って...やるかなぁ...
>>574 >イタリア歌曲集: Caro mio ben
>ベートーヴェン: Ich liebe Dich
...良く声楽のレッスンで歌わされたなぁ...懐かしすぎる...
>>556 飯田さんは学者。それに対して、勝間はビジネスパーソン。
どんなに飯田さんが学者として優れていても、現実的と
いう点においては勝間の上には出れないだろうな。
飯田さんの言わんとするところは、失業率が上がれば、
結局、貧困は広がるということなんだけどな。
これは再分配という点から見れば後退になる。
ではリフレが本当に再分配の十分条件になるかと言えば、
理論上のモデルはともかく、実際にはあり得ない。
それは市場の失敗から始まって、働けない弱者や
雇用のミスマッチ、職の適正の問題、更には経営者
自身が市場原理に逆らうようなことをやったりする。
マクロでの金融緩和策によるデフレ脱却、雇用改善は
再分配の前にやらなければならない必要条件ではあるが、
それですべて解決できるわけではない。
山奥で目をつぶってでも家から畑まで歩けるような農家の婆さんが、
暮らしを維持できなくなったからといって、東京のど真ん中に
出てきても、目を開けていても何をすればいいのかすら分からない
だろう。そういう人の多くはホームレスや貧困層になる。
つまり、勝間の言うとおり、再分配とは分けて、まず経済の
話をすべきときだろう。
>>576 飯田も象牙の塔の賢人とまでは罵倒しないが
やっぱり限界あるわな
おはようだっちゃ。昨日貼り忘れたから経政スレに書いてあるのを貼るちゃ。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/11/06(金) 22:22:02 [sage]
金融政策―デフレの悪循環を阻め
日本はバブル経済の崩壊後、先進国として第2次大戦後初のデフレに陥った。広範な物価下落が経済を
圧迫する構図から抜け出せないまま、世界危機でデフレが再び深刻化しつつある。スパイラルに落ち込まない
よう細心の注意が必要なのだ。
デフレは総需要の不足から起きる。これを克服するには当面、財政と金融の両面からの景気刺激に頼るしか
ないが、それを新しい産業と雇用の創出に向けた中長期の経済成長戦略と組み合わせることが大切だ。たんに
需要不足を補うだけではいけない。
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20091106.html 昨日の朝日社説だっちゃ。
ラムさんに戻ってきて戦って欲しいだっちゃ。最近小泉・竹中の周辺部ばっか目立つだっちゃ。
わざと借金を大きく見せる財務省の手段(渡辺喜美)
財務省のやり方とは、まず、新発国債44兆円という「相場観」を出すわけです。
当初予算33兆円の数字じゃなくて、補正後の数字です。
そして、もう1つ、国債発行の計算の仕方でもおかしなことをします。
財政が厳しいときには「定率繰り入れ」は停止する(元本返済は後回しにする)のが普通です。
しかし、財政の健全性という名目で利払い費と定率繰り入れ、つまり元本返済の分を一緒に計上する。
これは国債整理基金をやりくりすれば済む話なのだが、それをやっていない。
―― わざわざ借金をいっぱいしているというわけですね。
渡辺 そういうことです。
一般会計に利払い費だけを計上するのが、先進国では当たり前の財政のやり方なんです。
わざと小難しい理屈をくっつけるのが、官僚の中の官僚、財務省主計局支配の構図なんだ。
もっと言うと、どこの国でも「政府の純資産(国の資産と負債の差額)」はグロスではなくてネットで出します。
日本は借金も多いが、資産も大きい。
特に、国家財政に占める国家資産の中で金融資産がやたら多いのが特徴です。貸付出資金の類です。
これが、天下りの温床になっているんです。
だから、行政改革推進法は、「資産と負債の、両立てで減らしていきましょう」
「特別会計改革をやりましょう」「独立行政法人改革もやりましょう」「公務員改革制度もやりましょう」ということで、
ワン・パッケージで決めてあるんです。
それに抵抗しているのが、財務官僚なんです。
ネットの借金で測ると、発行済み国債の対GDP比は55%で、
(欧州連合=EUの創設を定めた)マーストリヒト条約で定められた60%以内にも十分収まるような水準です。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091104/208804/?P=3 国債増発で日本が「国家倒産」
http://www.j-cast.com/2009/09/29050421.html 負債比率は、アメリカが81.2%、G20諸国平均が72.5%、日本は217%
217%というのは嘘で55%が真実なのかどうかだが
586 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 17:16:16
新古典派と市場原理主義者の違いが分からん
新古典派流マクロ経済政策が市場原理を徹底したものってことになんの?
>>579 中学校の卒業式と落成式に大地讃頌を歌わされたっちゃ。
>>586 新古典派とサプライサイドの違いが分からないっちゃ。
ただ、今の政治家は新古典派マンセーという認識だっちゃ。
市場原理主義ってのがよくわからん。
某所で盛り上がってるテイラールールネタじゃないけど、
経済学の内部からは何が望ましい政策目標かという基準は見つからない。
弱肉強食という意味での市場原理主義ってのは、経済学を装った単なる価値判断の表明だと思う。
だから福祉国家が望ましいと思うなら、北欧型の再分配+市場経済ゴリゴリって路線もありえる。
市場メカニズムってのは所得分配のあり方を規定するものではなく、資源配分を効率的に行う為の手段ぐらいに考えるべきじゃ?
589 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 17:36:22
>>588 市場原理主義は無政府主義や小さな政府論、財政政策無効論と共鳴するものだと考える
市場メカニズムは
・価格によって合理的な経済計算が出来る
・自動的な需給均衡作用がある
・消費者主権の原理が作動する
・為替レートを媒介とする自由貿易で国際分業の利益が得られる
というメリットがある。それは誰の目にも明らかだろうだけど。
新古典派流の政策実現のために、経済学に興味のない大多数の国民に対し耳障りのいい市場原理に任せろ!というプロバガンダが行われてるんじゃないの
>>588 菅・ブレアは北欧型の再分配+市場経済ゴリゴリだよな。
昨日の読売の解説面でスウェーデンの再分配+市場経済ゴリゴリが載っていた。
591 :
589:2009/11/07(土) 17:42:32
携帯からだとレスの稚拙さが浮き彫りになるなー
丸の内OCNいい加減にしてくれ・・・
丸の内OCNはキチガイがいるのでどうしょもない気がするがな
ちょっと?
市場原理は一部を除いて、経済学では肯定されているだろう。
だが、一部の「市場原理主義」「ネオリベラル」と呼ばれた
連中は、実質的には古典派原理主義とも言うべき、
「サプライサイダー」「清算主義」やミクロをより重視する
「金融工学至上主義」マネタリストや、さらには
経団連などの財界、自民党にはびこる国際競争を重視する
「輸出至上主義」「外貨獲得至上主義」「貿易立国論」が
これらと結びついて大きな意味での「重商主義政策」を
やっていたと思う。これに財政均衡主義が加わった。
個々の意見を見ると最もなことを言っているようにも
見えるが、至る所に矛盾があり、多くは新古典派の議論の
いい所取りと勝手な解釈、あるいは捏造だ。
特にサプライサイダーや清算主義の連中の捏造が酷かった。
更にこの古典派のバックには日銀があり、この日銀が
古典派原理主義ともいうべき「通貨価値の毀損防止」のみ
という政策をとっている。そして、古典主義に忠実、あるいは
シンパシーを感じている連中は日銀の政策に大いなる理解を
示すか、批判に値しないような批評を行っている。
>>592 勝間って、どこで経済学を勉強したの?
帳簿の感覚で語ると失敗するよ。
おそらくネオリベとニューケインジアンの混同が一番多いと
思うが、もともとケインズが清算主義を批判して、リフレする
ことが政府の責務と考えるケインズ本来の理論に近いアプローチの
仕方をするのがニューケインジアンだから、部分的には古典派にも
近いし、市場原理も否定していない。
競争原理も市場原理と同じ文脈で使われるが、完全競争の状態が
市場原理が理想的に機能するというだけで、競争すれば効率が
よくなるというわけではない。効率を高めるために競争させていると
いうだけだ。
日本は逆になっている。だからおかしなことを言う論者が多い。
2ちゃん以外でも似たようなのが多いな。
ニューケインジアンの定義なんて難しいだろ
いいデフレなんて言っているニューケインジアンはいないと思うがな
経済学の文脈(定義に非ず)として答えるなら
市場原理=市場メカニズムだから、それ自体は問題とは言えない。
スティの批判する市場原理主義は、マーケットファンダメンタリズムだから
日本語にちゃんと訳すと【市場原理】原理主義というほうが正解なんだろうね。
具体的には極めてシンプルな完全競争市場モデルを想定して、市場の失敗や
均衡調整過程のラグや摩擦、不完全情報エージェントを軽視または無視する、
という考えかた、立場、思想、バイアスというものになるんじゃないだろうか。
一般的にはシバキ+筋肉経済学と格差容認、社会ダーウィニズムのごった煮。
>>600 つなんらかのミクロ基礎マクロモデルを使う
ただ方法論で定義は出来るが、政策グループで区別するのは難しい。つか無理。
韓リフはニューケインジアンかと言われたらNO、ケインジアンかと言えば微妙
マネタリストかと言えばやはり微妙w しいていえばドマクロリフレ湛山派か
>>601 初期にはいた。今でも多少いる。
ゴキブリだろw
矢野さんのついったー熱いなw
×ダウン、
○割れ、
>>599 俺はリフレ志向とニューケインジアンを直結させられるほど、
今のニューケインジアンのパラダイムを信頼してないなあ。
そういう方向で纏まりつつあること、進化の過程だということは
理解しているし期待しているけどねぇ。例えば
日銀でニューケインジアンDSGEを使って「やらない理由」や
「やるリスク」を大量生産しているph,D達ははたしてリフレ志向か?
とかね。
モデル論争が統合されても使う人間、評価する人間の恣意性まで
消え去るわけではない、というよりもモデル自体に志向性がない
ニューケインジアンスキームはこういう点で論争することになると
昔以上に泥沼化する可能性すら。先鋭化してるのが日本ではないか。
とかいう悪寒。
まあどんな道具も使い方次第なんだけどね。使う人間の問題だから。
アドホック・ドマクロISLMみたいにほとんどモデル自体が結論を
拘束するようなわけにはいかない分、パーツをどう組むかという
恣意性や、結論をどう評価するかという点の対立は至極厄介。
Common senseが醸成される頃には我々は死んでいる、とか嫌だよなー
ふぉわーどるっきんぐすると
派遣はおそらく一生無職で死ぬ
人間風情がフォワードルッキングなぞ、神をも怖れぬ所業じゃわい
カッカッカッ
>社会ダーウィニズム
これが日本に多くなったよね。
しかも、それで国力が増すとか、
更にはみんな幸せになれるとか。
まあ、あまり書けないがが、
巷にはいろいろな話があって、
そりゃ末端は酷いもんよ。
もう、金持ちが才能を伸ばす、
ではなく、業績まで買おうとする
状況が生まれている。そのうち勲章まで
お金で買えるかもしれない。社会全体が
八百長化していると言えるかもな。
結局、「欲しがりません、勝つまでは」の
筋肉経済学的な思想が、金=パワーという
拝金主義に結びついて、それを正当化するのに
経済学が利用されているという有様。
本当にアメリカの最も悪しき部分を移植したという感じだ。
もし進化の過程で多様性と適応性を重視したダーウィンが、
単に弱肉強食巨大恐竜化している今の日本を見て、
それが「社会学的ダーウィニズム」なんて呼ばれているのを
知ったら、びっくりするだろうね。
>>613 いや、移植したんじゃない。
本からあったものに、外国製の皮を被せただけ。
君みたいな潔いふりをしてそれを非難する輩も昔からいたんだよ。
>>614 >君みたいな潔いふりをしてそれを非難する輩も昔からいたんだよ。
途中で送信してしまった。
>>614 >君みたいな潔いふりをしてそれを非難する輩も昔からいたんだよ。
意味が分からない。潔くもないし。
>>607 なんか何気にすごいことになってるな
鳥のほうとかの新型インフルでなければいいのだが
っていうか豚のほうの新型にかかったばかりだからもう勘弁してもらいたい
>「5.1ドル=120円の時限的な固定相場制の導入を目指し、
>各政策、各政府部門および日銀等の特殊法人のシステムを改編する。(固定相場制型)」
>に至っては言語道断というしかない。
なぜ言語道断なのか答えて欲しいな。
おは〜〜〜〜〜よ〜〜〜〜〜うだっちゃ。
ブラウンがG20絡みで、金融機関が資金を出し合って基金を造ることと、金融取引に課税を表明したっちゃ。
ドイツ・フランスは追随だっちゃ。ガイドナーは慎重な姿勢だっちゃ。
@NHK
今年のダボスでもブラウン・ブレア・サルコジ・メルケル・オバマは金融監督強化を主張していただっちゃ。
日本のマスゴミはこいつらを叩いていただっちゃ。最も叩いていたのは朝日、日経も酷かったっちゃ。
朝日と日経は流動性を使って批判していたっちゃ。
日銀がインフレ政策をとらないのは、自治労とその手羽先ミンスの圧力鍋。
キチガイ今北君はこのスレからでてこないでね
おぷーな に割れ物疑惑で粘着してるのは、
くまきちでしょ?
コテKOTE
625 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:18:32
>>622 お前は誕生そのものが過ちで生存そのものが税金のムダ使いだな。
今年はムダ使い撲滅がテーマだからお前を殺して税金のムダ使いを止めてくれるからね。
せいぜい創価学会と統一教会に命請いしていろや。
626 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:22:44
>>622 稲川会系暴力団組構成員の職務活動乙!
組構成員のくせにネットでチンピラのカツアゲしかできないのかよ。組長もこんなの雇って大変やのう。
組構成員のくせに、怖くて組闘争も参加できないくせにな。
チンピラではなくキンピラやのう。
チキンチンピラごとキンピラやのう。
それしか職務経歴がないのはお似合いだな。
そんなのは生きていても社会の恥でゴミ。
せめて組構成員なら死んで根性を見せてみろよ。
627 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:24:45
>>622 こんな日までネット暴力団はカツアゲしているのかよ。
政権交代されて稲川会も資金に苦しんでいるから仕方がないか。
お前も組ともども潰れろや。
さすがキチガイですね
629 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:49:23
>>628 お前は、誕生そのものが過ちで税金のムダ使いだから殺して食い止めるしかないのう。
それが嫌なら指定する場所に1000万円用意しろや。
暴力団組構成員のくせに怖いんだろう。
だったら1000万円用意しろや。
630 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:51:22
>>628 てめえは何様だ!この野郎!
稲川会はすべてを牛耳るくらい偉いのかこの野郎!
こんなお前や稲川会も建物ごとやきつくしてやるからな。
631 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:52:21
>>628 お前は誕生そのものがキチガイ。いや誕生したという時点でキチガイ。
税金の垂れ流ししかないから殺してあげるからね。
稲川会も建物ごとやきつくしてやるからな
できもしない事を(藁)
ネットだと威勢がいいねお子様は
荒らしてるの間違いだろ
635 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:03:56
>>632 それはお前だろう!この野郎!
1000万円くらい用意しろや。
636 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:06:04
>>634 それはケンカを売ってきたバカ。
俺はやられたらやり返した、売ってきたケンカを買っただけ。
ここはケンカスレだしな。
そもそも資本主義経済はケンカと同じ。ケンカも競争であり、それをやらなければ資本主義を否定するもの。
オプーナですらワゴンがあるのにこのホームレスと来たら
638 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:10:46
ふーん、オプーナは車内生活者なんだ・・・
そういう防衛策もありだろうな
/ ̄\
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\_/
_|__
/::⌒::⌒:\
/二・二二・二\ え? ケンカスレなのかぉ?ここ
| (_人_) .|
/ ∩ノ ⊃ ./
( \_/ _ノ | |
\_/___/
| ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄|
|. わ ご ん |
今北が経政スレで暴れてるから、引き取れよ。
ここでは荒らしじゃないんだろ?
/ ̄\
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\_/
_|__
/ ::-':::-::\
/ =・= ::=・= \ 今ちゃん 撤収!
| (_人_) |
/ ∩ノ ⊃ / スネーク今北は次の指示を待て
( \_/ _ノ | |
\_/___/
643 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:25:50
>>640 うるせー!この野郎!
ケンカ売ってきたチーム世耕及び米国債2兆円を財源としてきたネット工作員がいるからだ!
俺はやられたらやり返す、売られたケンカを買うだけだ!
妄想狂のスレ
/ ̄\
| |
\_/
__|___
/:::\:::::/\ ・・・・まぁ 音楽でも聴けぉw
/ <●>::::<●>\
/ (__人__) \ ‐- .. _
| |::::::| | / __ `` ー- 、
| |::::::| | , ィ/ ゝヽ ̄ヽ ー- '
\ l;;;;;;l /" _ / { {ヽ、_ ヽ' ノ_,.〉
\ `ー' \_ -ァー- 、_ ... -‐ ' ヽヽ、 `>、..ノ=┘
/j >-‐ ' ´/ / / / _ノ \ `ー '!
, -‐ 7´/{⌒| / _/ j >‐'
/ / //| 〉‐f/ \' ! ´
/ ,' > .|/ レ ゚ノ
ホームにて
http://www.youtube.com/watch?v=kvptfHvVT0o
お前らよく今北みたいなアホ相手にしてるな。
648 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:52:06
だいっ嫌いな竹中と高市早苗を焼き殺せない理由を教えてくださいよ(藁)
650 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:55:33
>>646 お前は実社会では相手にもされていないくせにな。
唯一の職歴が稲川会系暴力団構成員で、ネットカツアゲ。
組闘争経験なし。
実社会でも2ちゃんでもキチガイ扱いで悔しいですか?
>>652 みんな触らないようにしてるんだから、わざわざ挑発して糞レス増やすなよ
654 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:04:25
>>652 それはお前だろうこの野郎!
誕生したという時点でお前はキチガイかつ誤り。
お前を殺してその事実を修正してあげるからね。
655 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:05:34
>>652 お前は生まれた時点で捨て子で、実社会でもネットでもスルーだけだな。
そんなのは生存している価値がないから死ねや!
656 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:07:14
>>652 お前の職歴は稲川会系暴力団ネットカツアゲ部門のみ。
そして近隣住民からスルーされて煙たがられている。
657 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:08:28
>>653 何が糞レスだ!この野郎!
ケンカスレも分からんやつのくせにな!
ここはむしろそういうのが嫌いな人間達の集まりだと思うが。
勝手に喧嘩スレにしないで欲しいし、ただの罵倒や攻撃ばかりを
するのは、他の場所でやってほしいんだけどな。
ここでやらないなら俺は文句は何もない。アメバブでもどこでも。
660 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:48:48
偽善者の集まりか
くまきちのは独善だな。
偽善にすらなっていない。
664 :
663:2009/11/08(日) 16:26:21
あなたの偽善者度チェック 結果
あなたの偽善者度をチェックしてみました。
あなたの偽善者度はこんな感じ!
腹の黒さ 9%
知的偽善度 70%
勇気ある行動 100%
天使の光 100%
あなたの偽善者度は42%ぐらいで【偽善奥さま級】です。
世間を揺るがす極悪事件に心をいためても、なんだかんだいって、やっぱり人の不幸話を聞くのは楽しいもの。
その真相を知りたい!!
本当のところはどうなの?!
ここだけの話、実は……。
そういったゴシップは、知的好奇心をかきたてて、ワクワクした気持ちにさせてくれるでしょう。
「自分は関係ない」という顔をしながらも、人の不幸な話を聞きたいと思う気持ちも一種の偽善。
だとすれば、「ねえねえ、知ってる?」と、噂話を広めるのもまた、非道の第一歩なのでは?!
>>664 私はこう↓でしたぁ。とても気持ち悪い結果にw
腹の黒さ 8%
知的偽善度 50%
勇気ある行動 52%
天使の光 100%
あなたの偽善者度は5%ぐらいで【本当の善人級】です。
あなたは偽善者ではなく、まごうことなき善人です。
この世知辛い平成の世において、あなたのような人が育つことは、天然記念物なみに珍しいといえるでしょう。
あなたの心には微塵の黒さもなく、純粋に自分と他人を愛して、前向きに努力しよう、良くしようという気持ちが満ちています。
しかし、世の中には黒い偽善者がたくさんいるので、その人たちに毒されたり、騙されたりしないように、気をつけてくださいね。もっともあなたには純白の守護天使がついているので大丈夫だと思いますが。
667 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 20:11:54
マッタリしてないですね。。。
今北のせいでね
>>662 「偽善奥さま級」だった...
設問8に迷わず4番を答えた僕って...素敵♪
朝、職場の犬を散歩させる際には、色んな人に会います...ただ、老若男女
を問わず、犬好きなのが特徴です...
で、必ずすれ違う人というのは何人か居て、その中でも、特に自分の身長
体重をはるかに上回ると思しきゴールデンに、引きずられるように散歩をし
ている方に出合うことがありまして...これがえらい綺麗(と言うか、チャ
ーミング)な方で、会うと必ず井戸端会議をするのですが...今朝の話...
(Bxさんは毎日夜勤明けで散歩で大変ですねと言う話の後で)
Bx: 「いやいや、まぁ仕事は大変なのは誰でもそうですし...お宅のご
主人も大変でしょうし...^^ )
女性:「...え、えぇ...」
Bx: 「(あ、あら?(汗)...な、何か変なこと申し上げてすいません
...(...?謝る必要あるか?これ...)どうかなさいましたか...
?」
女性:「家の人は最近降格と手当てカットになってるんですよ...それで少
し...」
Bx: 「(あぁ、なるほど...)...そうでしたか...年末のボーナスもカッ
トの連続ですからね...それはやはりがっかりしますよね...」
女性:「...がっかり...なら良いんですけど...」
Bx: 「(...なんじゃ、それ...)...と、いいますと...お酒が多く
なったとかですか...」
女性:「...いえ、眠れないとの事で、眠剤を処方していただいてるん
ですけど...それで...」
Bx: 「あぁ、そうでしたか...その手の薬は、飲みだすと寝起きが良く
ないし...早く元気になると良いんですけど、そう言ってあげると
かえってプレッシャーになるし...難しいですね...」
以下、続く
/ ̄\
| |
\_/
_|__
/ \ レンタル屋に行くと称して抜けてキタよ〜んw
/ . \
/ヽ . :::-:::-:: |
>>670 ./ \__─ :: ─ |\ き、 気になるではないかw はやくぅ!
 ̄ ̄ \__ ⌒ミ彡⌒ ̄ ) ̄
 ̄  ̄  ̄
672 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 20:58:33
>>668 ケンカを売ってきたバカに文句言えや!この野郎!
それを言えないのはチンピラのカツアゲと同類。
俺はやられたらからやり返しただけ、売られたケンカを買っただけだ!
荒らしはみんなそういうよね
674 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:00:00
>>668 文盲は生きている価値がないから死ねや!
俺はやられたからやり返しただけだ!
文盲はそんなのも分からないくせに文句言うな!
と生きてる価値が無い今北さんが吼えております
ネットでは強気ですね
676 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:05:21
>>673 お前は誕生そのものが荒らし。
だから自殺して荒らしを辞めろや!
677 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:06:48
>>673 文盲が喚いているのう。
本来なら騒音おばさんみたく逮捕されるのが筋だが、優しい俺は付き合ってあげるから感謝しろや!
>>670 (その後、10分位ご家庭の話をうかがって)
女性:「...すみません...何か一杯聞いてもらっちゃって...」
Bx :「(飛びついてくるゴールデンに涎まみれになりながら)いえいえ、
大変かと思います...仕事柄、色んな話を聞きますので、少しは分
かるつもりです...」
女性:「そうでしたね、介護の方ですもんね...なんか、ほ、ほんとに一杯
しゃべっちゃって...あたし、今年は運勢が悪いらしいんですよ。
(半笑いで)」
Bx: 「そうなんですか...?まぁ、占いのことですし、あまり気にされな
いでくても...^^;(てか、いい加減長いな...眠たい...)」
女性:「手相でも出てるらしいんです、ほら、ここの線がちょうど今に当た
るらしくて...」
Bx: 「(思わず手を取ってしまう)...そうなんですか...これは関係ない
様に思うんですけど...」
以下、続く
続き...
女性:「それが、この間見てもらった占い師の方にはそう言われて...」
(以後、数分延々と手相の結果について不幸自慢され、僕からは占星術の話
をして、少し前向きになるような話もする)
女性:「あぁ、何か少し元気が出ました。^^ありがとうございます(深々と
お礼をされる)」
Bx: 「(まだ相手の手の中指と薬指をつまんだまま)あ、いえいえ...あま
り深刻に考えるのも良くないですし...」
女性:「占星術って面白いですね^^また教えていただいてもいいですか?」
Bx: 「えぇ...ただ、素人の横好きですので、あまり正確じゃないかも...
(苦笑い)」
女性:「生まれた時間は母子手帳を見れば分かるんですよね!?今度見てもら
えませんか?コーヒーくらいお出ししますので^^」
Bx: 「えぇ、良いですよ...(ん?コーヒーをおごる、じゃ無しに、コーヒ
ーを出す?)」
女性:「あたし、コーヒー好きなんです^^特にマンデリンが好きなんですよぉ
〜(何か語尾が延びる)引き立ての入れますね^^それじゃ失礼します
(また深々と御礼をして、尻尾振りまくって走るゴールデンに引きず
られながらその場を後にする)」
Bx: 「...(つまり、旦那以外の男を家に呼んでコーヒーを飲ませて占い&
身の上話を聞くということか...いいのか、それ...」
以上、今朝の出来事でした...また随時報告します...
/ ̄\
.| |
\_/
>>679 __|_ ・・・・・・・・・・・・・
/⌒::::⌒ \
./. =・= ::: =・= .\ こ、 困るなぁ〜
/. (__人__) \ まだ、ティッシュも用意してないのにぃ
| .` ⌒´ |
\ ./ しかし、これは次回からの展開に
/ ヽ 期待がうなぎ上りマスナw
.( ⌒) (⌒ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ も〜そ〜がアレヤコレヤ
>>680 デフレはとても困るのですが...デフレの方がなにやら女性と宴がある...
この矛盾、二律背反、ジレンマを如何にすべきか...
も、もしかして、僕はデフレ継続を深層心理では望んでいるのかも...
うーむ...
今朝じゃなかった...昨日の朝の話でした...orz
/ ̄\
| |
\_/
_|__
>>683 / ::-':::-::\ 一挙両得・・・・違うかw
/ =・= ::=・= \
| (_人_) | なんというデフレの弊害ww
/ ∩ノ ⊃ / 近くのスーパーで主婦がアタリ屋やってるってな
( \_/ _ノ | | 話は出てきたが、崩壊呪文を唱える主婦は
\_/___/ おぷ地方ではまだだ
チナミニハトヲトバシテマス 都市部と地方格差はこんなところにまで。。。。クヤチイ
>>684 今朝はうちの馬鹿犬がいつもと違う散歩道を行きやがって...
遠くからゴールデンに引きずられる姿を見送るしか出来なかった...
ご主人は遠くから見たことがあるのですが、結構なお年のはず...
とすれば、奥さんもそれなりの年齢のはずですが...
左ほほにニキビがいくつか、右ほほに大き目のほくろとエクボが目立つ
、実に童顔な方でした...僕とそんなに変わらんはずではないのかなぁ...
当たり屋...orz
>>687 「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
ト、;:;:;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
{::ト、:;:;:;:;:;:` '' ー―――;:;: '|
l::l . 丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
',:i r- 、、` ' ―――一'' " .|
|| ヾ三) ,ィ三ミヲ |
lj ゙' ― '′ .|
| , --:.:、:.. .:.:.:.:..:.:... | ほっほっほ...
| fr‐t-、ヽ. .:.:. '",二ニ、、| ぬしも麻呂に狙われてるとも知らずに...
l 丶‐三' ノ :ヾイ、弋::ノ|
', ゙'ー-‐' イ: :..丶三-‐'"|
', /.: . |
.', ,ィ/ : .:'^ヽ ..、;'"|
. ',.:/.:.,{、: .: ,ノ/ ;'´ |
ヽ .i:, ヽ、__, イ (、..〉j.|
,.ゝ、ト=、ェェェェ= ヽ>, .}|
_r/ /:.`i ヽヾェェシ ( `、|
_,,. -‐ '' " ´l. { {:.:.:.:', `.':==:'." ‐;'`- |
一 '' "´ .',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒ \.) |
ヽ丶丶、:.:.ゝ、 ___,. イ |
`丶、 ``"二ユ、_,.____|
ID表示を願う・・・。
避難所に池
>>662 そのサイト全く使い物にならないな
あなたの偽善者度はこんな感じ!
腹の黒さ 100%
知的偽善度 100%
勇気ある行動 100%
天使の光 100%
あなたの偽善者度は120%ぐらいで【真の偽善者級】です。
あなたは心の底からというよりも、腹の底から本気で腹黒くて、やること、なすこと、行動言動のすべてが偽善の塊のようです。
あなたと関わるあらゆる物事に裏の側面が隠されているでしょう。
ニコニコとした笑顔の裏にひそむ、ありとあらゆる陰謀。
しかし、その力も極めれば世界を制することができるかも知れません。笑顔は人間関係の潤滑油。
残念ながら、もう戻れないところにいるので、このまま偽善者道を極めてください。
>>659 ワゴンルールとかただの俺様ルールじゃねーか。
2chルールの方が優先されるのは当然。
国の法が地方自治体の条例に対して優先するように、
このスレも2chの一スレッドである以上は、2ch全体のルールが優先されるのが当然だろ?
それが分からんというのか。
694 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 08:52:16
てst
お、いけるっぽ
くまさんに質問なんだけど
名目賃金の下方硬直性が支持されない論文てある?
自分でエクセルでやればいいんだけどさw
あと、リカード家計の割合を計算した論文もあったら教えてー
699 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 15:17:04
>>696 > 建設業の転業や転職、兼業
いったい何に転職するんでしょうか、、、農業とか介護なんでしょうかwそれとも自衛隊かなんかかな?
勝間の一件以来ノビーのリフレ叩きがすごいな
>>702 えー、前からノビーはリフレ叩きまくってたような・・・
別に凄くなった印象は俺はないんだけど
>>703 それは知ってたけど、このところ立て続けにリフレと勝間叩きやってるからさ
飯田先生も少しは擁護してあげたらいいのに
>>698 まさかスレルールが2ちゃんより優先されるとか馬鹿なこと言わないよね
ノビーだから仕方ない。
価格硬直が支持されないというか、実証の一致度が相対的に低い、かな。
まあ「気にしなければだいたいあってるんじゃね」という評価もあるが。
とりあえずコバケイ論文にはあったはず。あと林RBC実証の第3章あたりで
「RBCはダメだけど価格硬直モデルも疑問があって云々」という話があるね
あと日本の賃金改定速度が世界最速というのは韓リフのblogで触れてたはず。
探せば他にもあるはずだよ。俺は自分で論文を検証する能力ないから細部は
自分でやってみてちょ。後は「価格硬直モデルに疑問」という内容はいいが
「だから構造改革しないと」という内容について受け取るのは慎重に…。
そのまんま受け取るとコバケイ的な初期型NK暗黒麺に落ちる恐れがあるw
リカード家計に関しては内閣府が出してたはず。流動性制約家計もあった。
でもそういう推定はあんまり信用できない気はするがね…。
合理的期待と適応的期待家計の推計は日銀がやってたはず
おお、復活
前にも言ったが流動性制約家計について言うと、銅鑼さんが紹介してたけど
ヨーロッパには50%くらいに設定してるモデル使ってるとこもあるらしい。
それはまぁ半数が流動性制約家計なら財政が劇的に効くでしょうし、その国
ではそのモデルに現実説明力があるのかもしれない。だけど、そもそもNK
っていうのは、モデルの構造が直接結論を制約するアドホックドマクロとは
違うという点を重視して作られてるはずのものだよね。で、もし現実説明力
が高いとしても、50%が流動性制約家計だと推定しているNKモデルって、
ドマクロモデルと結局どこが違うの?って思わない?w
と、銅鑼さんに聞いたら苦笑いしてたw
あと、情報粘着性とか限定合理性の設定しだいでは、流動性制約家計とかは
政策のやり方によって流動的に推定値が変化する気がするけどどうなのかね。
要するに合理的バブルが起きるのと同じような説明で、政策変更に反応する
エージェントの判断が一方向に歪むとか普通にあるんじゃないのかなぁ?
そうすると政策と情報流通の条件次第で、流動性制約家計が見た目増えたり
減ったりすると思うんで、実証推定も参考値以上にはならないような気が。
まぁでも日本はあんまり大きい反応をする国ではないんだろうけど。米国や
欧州は減税とか公的支出への反応が高いそうで…。まぁ向こうには財務省の
借金時計w がないというのは、経済学的には言いにくくても、個人的主観
でみたら理由のひとつに入ってる気がしてならんけどねーw
単純に考えると対象者が同じな場合、給付金と同額の減税は同義だけど
実際どうなのみたいなのは考えないね
>>704 勝間だけじゃ防戦できないだろうから
こういうときこそ助太刀してあげるべきだよなあ
それもそうだけど、ある政策を「継続的にやります」って言って始めたと
しても、それを信じるにしろ行動を変化させるにしろ、合理的バブルと
同じように、一方向に向かって加速度ついたりしないの?っていう話とか
個人が遺産動機を持たないという(リカードバローのアレ)があんまり
機能しないという条件で、更に社会的に均衡財政論の情報が消えてしまい、
更に財政問題の先送りを公言してそれが現時点での自身の将来の増税に
リアリティを誰も感じないってのが社会的コンセンサスになっちゃったら
どうなんの?とかさ。
一言で言うと「国民が相当バカだったらどうなんの?w」という話かなぁw
合理的バブルの概念と似たようなロジック使えば、合理的期待を前提しても、
条件付け次第で成り立つでしょう、こういうのって。そういう禿しく恣意的な
条件が経済学業界で支持されるかどうかはまた別だろうけどw
ちょっと前の暇人の行動経済学の話を見ると難しいんじゃね?
でどこでダウンロードしたんだw
割れーなサンはコウゾウカイカク論者ですねw
これからの時代を見据えた上で、政府が景気回復へ舵取りするには構造改革も必要で、
>>716 難しい、っていうのは経済学業界で認められるのが、っていう話?
そりゃそうでしょうねぇ(爆笑)
国際競争力とコウゾウカイカクと勝間
さすが割れーなさんは違いますねwwwwwwwwwwww
いやたぶんね、多分そういう研究もアリなんだろうけど、マクロ推定に
そういうの直接突っ込むのはナシでしょうw 補足とか参考理論とかに
なる可能性は多少はあるかもしれないけど…w こんなのがアリならば
小野理論の貨幣保有の効用不飽和とかが経済学業界で評判悪くなったり
しないよw
答えられないと嘘ですよ割れーなさん
どこでダウンしたんですかwwwwwwwwwww
ほらほら答えろよ
飯田ブログにデフレ論争記事きたよ。マクロ厨房向けの話題もあり。
http://d.hatena.ne.jp/tazuma/20081221 行動経済学(というか主にナッジの話)について、このエントリはとても面白い。
tazumaさんのブログは面白いよ。頭のいい人と言うのはこういう説明ができる
人だと思う。俺みたいにとっ散らからないでコアを突けるということだけど。
あと経済学は価値判断を含まないかという論争が昔あったけど、これについても
>*1:というか、同質な個人を仮定するから社会厚生関数に依存せず厚生の判断が
>出来るんだけど、これは特定の価値観を導入してるのと事実上同じ。
という非常にきれいな解答。まぁ実はこれ以外にも要素はあると思うんだけど、
ほとんどこれだけで済む。(ただし「経済学に含まれる価値判断」というのは
政治的な話をそのまま突っ込めるような話ではない。銅鑼さんが価値判断論を
嫌う(小島寛之はもっと嫌いらしいが)のは、やっぱりサヨクとの関わりとか
政治闘争とか右の経営系筋肉脳へのアレルギー反応なんだろうなぁ。俺の世代
だとそういう話にいまいちリアリティがないから理解はできるが実感がない)
つまり割れを潰せと言う事ですね
ョ 、 ,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
ョ;;;;;;;;;丶、 ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
_)``' ‐、;;;;;;;;;;;;;;;` ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ彡
>';;,, ``' ‐ョ 、 ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '">了
_く彡川f゙ノ'ノノ_ノノ ` ` '' ー -‐ '" 八ミ、、;.)
ヽ.:.:.:.:.:..::..:彡/ く三)、{_,ノ (三シ ヾ`~;.;.;)
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡 , -−-_,, _,ィ 、_,,ィ,.-−、};f }
>>700>>701 く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ 、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或 l:l,/
):.:.:.:.:|.Y }: :! `ヽ 二ノ ト ` ‐''"l:l:f 逆に考えるのじゃ
) :.: ト、リ: :! ,r'、 ヽ リ_)
{ .:.: l {: : } ,/゙ー、 ,r'ヽ l 紙幣は刷らねば作れない。よって新素材炭素繊維使って
ヽ ! ゙i''' ,ノ `'" 丶. ,'
,/´{ ミ ゙l ′ ,, ィrェェzュ、,_ 〉/ 新政府紙幣を、まさに「編み出す」
,r{ \ ミ ヽ ヘヾ'zェェェッ',//
__ノ ヽ \ 丶 、 ` ー--‐ '/ノ そう考えるのじゃ
\ \ 丶、 ,.イ!|ヽ`ヽ、
\ \ヽ ` ー‐;オ/ |l ト、 `'ー-、__
\ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_
`、\ /⌒ヽ /!:.:.|
`、 \ /ヽLf___ハ/ {
′ / ! ヽ
ウェイトレスの話でタバコ課税の話を思い出したらコメ欄に書いてあったな
219 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2009/11/08(日) 23:20:50
『財界 にっぽん』 2009.09月号
http://asyura2.com/09/senkyo73/msg/773.html 藤原 アメリカはカネがありません。日本のカネを吸い上げるために、知恵を絞っている。
そのために工ージェントとして使わ れたのが竹中平蔵です。
竹中は一年の半々を日米に住み分けて脱税するような、姑息で意地の汚いな男です。
そういう男は操りやすいので、アメリカは竹中を使ったわけです。竹中は日本開発銀行時代に
ハーバード大学に客員研究員として留学し、その後、同大学の客員准教授になっています。
日本人は肩書主義ですから、彼が優秀だと思っていますが、ハーバード大学にはコネがあれば
入れる五パーセント枠があり、ハーバードに留学したからと言って、優秀とは限りません。
現実に、竹中が母校・一橋大学に経済学博士号を取るために提出した論文は、あまりにも
初歩的だと判定され、不合格になったそうです。
財政赤字が怖いんで緊縮しろと言う銅鑼か
ト、;;;;;;;;;;;;;;;` ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
,';:``' ‐ョ 、 ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l
l;:;:;:;:;:;:;ミ ` ` '' ー -‐ '" ,リ;:;:;:l
l;:;:;:;:;:;:;:ゝ く三) (三シ `ヾ;:t、
fミ{;:;:;:;:f'´ __ ,,.ノィリ!iヾ、.,,__ };f }
l トl;:;:;:;:l 、,ィ或tュ、゙ミ:::::{,'ィt或アチ l:l,
゙i,tヾ:;:;:! `ヽ 二ノ :::::::::ト ` ‐t"i´ l:l:f
ヽ`ー};:l ) ) ,r':::::::::ヽ ) ) リ_)
`"^l:l ( ( ,/゙ー、::::::;r'ヽ( ( l 菅ちゃんが〜夜なべ〜をして、新紙〜幣編んでくれた〜
゙i )ノ `'" 丶 ) ,'
゙l、 ( (,ィ─==─ヽ ( ,}/ デフレ〜のままじゃ、冷た〜かろうと、せっせ〜と編んだだyo〜
',ヽ, ) )ヾ┼┼┼,シ' ) )ヽ
} 丶( `゙==='′ /ノ:.:.:ヽ
/l 丶、 ,.イ:.:.:.:.:.:.:.:丶、、
,r'"^l ! ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ ,}、
,. -ァ=く(:.:.:.l l //:.:.:.:.:.:., - '" ,/ ヽ、 嗚呼、菅ちゃん...
>>731 ええ、財政赤字は問題だけど、この状況に至ったらもはやシニョリッジ直接使って
財出するしかないんじゃないの、という銅鑼ですよ(笑)
97年の金融危機の時もシニョリッジ使っていたらって言ってたね。
シニョリッジを使わないなら財政赤字だから緊縮だね
いっそ政府予算を0にすれば〜
また今北さんとくまきちか。
40 名前: ノイズc(山口県)[] 投稿日:2009/11/09(月) 21:18:08.17 ID:HrfXhyay
山口県民の俺がいうのもなんだけど、
山口県出身の奴がやってそう。
光市母子殺害事件から始まって、徳山高専の同級生襲って自殺した事件、
大阪で姉妹襲った奴とか、性的猟奇的な事件続発地帯だし。
はやく犯人がつかまってほしい。
一部の報道じゃ子宮も取られてるって話
犯人は割れーなだなw
規制規制と言ってた割れーな君は規制みたいだね
チョーウケル
これが「ネオリベ工作員」の姿だ!
,,
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;;;;;;;;;;;,, ,.-- 、
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゛ ――" ゛ー――″""""
アメリカやオーストラリアにはクジラ>日本人の集団がいるし、ドイツ系の
アメリカ移民には「ユダヤ人は死ねばいいのよ♪」と歌って踊るエロい格好
したお姉ちゃんのアイドルユニットがおり、ルパート・マードックの率いる
FOXニュースは情報操作と買収で情報統制しまくりで自分の局の番組ですら
ネタにされ(シンプソンズ)日本では江戸時代を持ち上げて経済成長を否定
する奴が大学教授としてメディアで妄想語ったりするわけだが…。
ていうかな、田代まさしや加藤が神として崇められたり、パンツが空を飛ぶ
謎のシュールアニメが大受けするような日本のネットタンツボにいる人間が、
ヨーロッパのタンツボだけみてヨーロッパ全体をバカ扱いする筋はないだろw
「女性向けのパンツが空を飛ぶアニメを見たりアニメキャラの抱き枕を抱いて
寝ていたりハイテク電気街をアニメキャラの女装して歩き回る男がいたりする。
日本はバカの集まりでしかない気がしてきた」とか言われたら納得しないだろw
>>742 地球環境>>>>>>>>>>>>>>アースノイド
なスペースノイドはどう思いますか?
ネットを見ていれば、世の中には頭のおかしい奴がいくらでもいるってことがよく分かる
そして、他者視点では自分自身もキチガイかもしれない・・・
民主不況で失業しそうです…予算、削ればいいってわけじゃないのにな。
参政権なんてやってる場合じゃないのに。
また頭のおかしな粘着が暴れたのか。
真性だったりするから気にしない事だね。
勝間ってたいした事無いけど、その勝間ですら短期間でこれだけの事やってる
一方で苺のバカどもは蛸壺でわめいてただけ
>>748 > 勝間ってたいした事無いけど、その勝間ですら短期間でこれだけの事やってる
> 一方で苺のバカどもは蛸壺でわめいてただけ
十分たいしたことあるやね。行動しているんだから。
おぷちゃんどうします。
外国人参政権法案の「成立に自信」 議連事務局長
民主党の「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民法的地位向上推進議連」事務局長の川上義博参院議員は9日、記者団に対し、外国人地方参政権付与法案について
「党議拘束を外しても、各党が共同提案すれば優に可決できる数を確保できるんじゃないか。自信はある」と述べた。
川上氏は同日、同法案の今国会提出の検討を表明した山岡賢次民主党国対委員長と会談し、早期提出と成立を目指す方針を確認した。
川上氏は会談後、記者団に「できれば今国会でやりたいが、審議が尽くされなければ継続(審議と)する。(来年1月召集の)通常国会では百パーセント成立したい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00000502-san-pol
参政権より経済をなんとかしろと
たぶん苺+苺関係者の幾人かは勝間と接触したり入れ知恵したりしてると思うが。
少なくとも飯田さんは確実に接触しているのは間違いないだろう。
それと勝間はえらいけど、君は何をやったんだね。君はタンツボで喚く他に
どんな素晴らしいことをしたのか教えて欲しいんだが。
たとえ苺が自閉的蛸壷だとしてもタンツボで喚くだけの人間が蛸壷で喚く
人間を罵倒する筋合いなどなかろう。
へえ学者様だったんだ俺
飯田にしても遅すぎだね
自分はコストを払わないが他人にコストを支払うことわ強要し結果を要求し
応じないと罵倒するという人間は、普通「恥知らず」と言うんじゃないかな。
君がそういう部類じゃないなら慎むべきだね。
>>740 マスゴミと経済板・政治板はネオリベ工作員ばっかり。
特に日経と経政スレと政治板の不良債権スレ。
日経は連日小泉・竹中を持ち上げ。
経政スレはチーム世耕が牛耳っていて、郵政選挙の手法ばかり。批判するとキチガイや共産主義。
竹中や高市早苗も参戦している模様。
最近のマスゴミは、ベルリンの壁崩壊20年にかこつけてネオリベ路線誘導ばかり。
マスゴミは郵政選挙でした小泉・竹中の郵政民営化と農業改革が全否定されてファビョっている。
チーム世耕はマスゴミとネットにどんだけ使っているんだ。
>>742 FOXは共和党メディアだと吉岡忍が言っていた。
>>755 ______
| ||⊂⊃⊂⊃||
| || ロロロロロロ || がしゃーん
| || ・ ・・・ ・・ ||
| || ロロロロロロ ||
| || Coca Θ.|| がしゃーん
| ||口口口□||
|ミ||====||
 ̄ ̄ ̄ ̄
自動販売機だよ
自動で販売してくれる凄いやつだよ
これもネオリベの集金マシーン
>>760 乙ぅぅ〜
>世界にとって大きなリスク、それはドルと円
5ページにサラッと
>日本は緊縮予算とし、これ以上赤字国債の累積を積み増さないこと(すなわち、ばらまきで
>はなく、経済のパイを増すことをもっと真面目にやる)
『ばらまきではなく、経済のパイを増やす』
逆ベクトルを簡単に繋げるものだ
http://kirik.tea-nifty.com/ >ファイティング池田信夫のターン
> ちなみに、官邸に勝間和代女史を呼んだりしたシンクタンクの人とお茶を
>飲みましたが、「池田信夫は呼ばないの?」と水を向けたところ「誰ですか、
>それ」と返されました。
>怒れ! そして戦え! 我らの池田信夫! と心の中で思いました。
>池田信夫氏はネット社会の貴重な資源ですので、大事に生暖かく見守って
>逝きたいと思います。
ネット社会の貴重資源か
俺が生きてるうちはどうにもならんな こりゃ
/ ̄\
| |
\_/
>>762 _|__ おお!真理w
/::ノ~:::-::\
/ =・= ::=・= \
>>761 | (_人_) | 編み出したり吸ったりして増やすんだってww
/ ∩ノ ⊃ /
( \_/ _ノ | |
\_/___/
>>755 >経政スレ
最近、スルーしてたまにROMるくらいだったが、久しぶりに応戦してみるかw
だな〜はまだいるのかな?
/ ̄\
| |
\_/
_|__
>>761>>764 /::ノ~:::-::\ 知恵を絞るとかなんとか言ってるが青写真があるんではないか?
/ =・= ::=・= .\ おぷは(資本の呼び込み)かねぇ なんて思ってる
| (_人_) |
/ / 東アジア共同体の動きが一段進む気配っちゅうかね
( \ _ ∩ノ ⊃ | 編み出したり綾なしたり組んず解れつw
\___ .∠ ノ
自分はコストを払わないとは割れーなさんのことですねw
かんなぎをどこでダウンしたんですかwwwwwwww
/ ̄\
| |
\_/
_|__
/::ノ~:::-::\
/ =・= ::=・= .\ 朝からお勤めご苦労様です
| (_人_) |
/ / 時給いくらですか?
( \ _ ∩ノ ⊃ | おぷは君と話してもお金にならないので
\___ .∠ ノ 落ちますね ノシ
君と話してもお金にならないので
お金にならないから書き込まないなら
このスレに書きこめないなwwwwwwwwwwwwwww
二度と書き込むなよw
まあお得意の逃亡とごまかしだと思うが
>>769 引きこもりに時給があるかよ。
親の脛をかじってるだけだ。
>日本のメーカー、なんか上から目線になっちゃったからなぉ
>貧乏な客が夢を持って欲しがる商品、ガンバって働いたら手に入る商品 ってな
>商品設定ができなくなってるような。。。。
>ウオークマンでも当時の価値観だと高かったような気がするぉ
>それでもみんなが欲しがった
本当にそう感じるよ。
夢、ないよね。
作り手も楽しんでる感じないし、だからと言って割り切って安物つくる度胸もない。
任天堂とかはその辺、忘れてないなと思う。
>>771 派遣君のことだねwwww
かわいそうに、
任天堂がそんなにいいとは思わない俺ガイル うまいとは思うが
別にソニーが夢があるとも思わないけどね
夢があるというのは、効率だけではない情熱を元にしたビジネスが
多様に存在する状況ではないのだろうか。だがしかし不況の前では
効率以外のことを考える余裕などなくなるのが普通なのだけどね。
残念ながら。カバレロ&ハマーがこの手の話によく出る類型だけど。
いやチームムラマサの件とかいろいろ考えるとねぇ…。
>>762 それを見たら誰だったかのコミックソングの『お父ちゃんのモノやないんやでー」って部分だけ
思い出してしまったww
曲名も思い出さないのでyoutubeで探せないorz
>>767 >おぷは(資本の呼び込み)かねぇ なんて思ってる
資本増強って供給力や流通経路の下支えになりそうで筋悪に思うのだが
基本的にドルキャリーの動きになると円高方向の圧力だし
そんで株価下落で買いあさられても誰得を考えると嬉しくないなぁ
このスレや政経スレで勝間が小泉派とか言って活動まで否定奴がいる様だが
何で政局的思考や派閥思考から一歩も出られないのか不思議でたまらん。
派閥とか興味ないしどうでも良いわ。
個人的に小泉や竹中は嫌いだったが暗黒卿は支持してたし。
是々非々で判断出来ない1ビット思考の馬鹿が多いからいつまで経ってもリフレが日の目を見ないんだと思う。
>>777 以前出てたO-BICネタを結構注視してみてるのだが、対日直接投資加速プログラムの改定などが行われてたりする
■対日直接投資加速プログラムの改定(2008年12月)
対日直接投資加速プログラムは、2010年に対日直接投資残高をGDP比で5%程度とすることを目指し、
2006年6月の対日投資会議において決定されました。その後、2008年5月の対日投資有識者会議において
「対日直接投資の抜本的な拡大に向けての5つの提言」が発表されたことを受け、2008年12月に同プログラムの
改定を実施しました。
対日直接投資加速プログラム(改定版)
概要 (改定項目を中心に)
地域を拠点とした経済成長と生活の質の向上
・地域や広域連携による戦略的な情報発信
・外資系企業の進出による地域経済の活性化、世界との競争に打ち勝つ投資環境の整備等
・グローバル競争の中で海外の企業や投資家が対日直接投資に魅力を感じるような制度の整備
・M&Aの円滑化に向けた制度の整備
・日本経済の活性化および国民生活の向上のために重要なセクターの選定とアクションプランの策定 等
内外への積極的な広報
・対日投資を歓迎する姿勢の内外への積極的な広報
[PDF] 【改定版】対日直接投資加速プログラム
http://www.invest-japan.go.jp/jp/fdip/files/program.pdf ちなみにNo.25 に
No.25 羽田空港の更なる国際化・大都市圏国際空港の24時間化を促進し、最大限有効活用する。(新規)
去年の12月時点で決まってたのだなぉ
あと、気になるのがこの辺とか
No.30 新たなリスクマネー供給の主体として重要性を増しているファンドをより効果的に活用できるよう、産業界とファンド
との対話の促進、ファンド協議会の活性化等、必要な環境整備を図る。(新規)
けっこ〜肝になる事が謳われてたりする
>>778 論点の切り分けができない人間が癌っていうのは、別にリフレに限った話
でもない罠 社会科学の諸問題を論じる上で、常に出てくる話だし
この辺りとかも
2 世界との競争に打ち勝つ投資環境の整備等
A 企業の事業環境整備等
A−1) 企業が経営資源を有効に活用できるように、合併・買収をはじめとする組織再編や組織形態の柔軟化を推進するとともに、
人材確保、人流・物流の円滑化、円滑な資金の移動及び技術等のインフラ整備等、横断的な事業環境を整備する。
(組織再編・組織形態の柔軟化)
No.10 会社法の「合併等対価の柔軟化」に係る部分を平成19年夏までに着実に実施するとともに、関連する税制措置については、
実施までの間に、課税の適正・公平及び租税回避防止の観点も十分に踏まえ検討し、結論を得る。
また、組織再編が円滑に実施できるよう関連する法制度について必要に応じて検討を行う。
No.11 合同会社(LLC)制度や有限責任事業組合(LLP)制度の活用状況について実態を把握する。
No.12 市場監督機関は、コーポレート・ガバナンスの監視・裁定のため、公開買付規制及び大量保有報告制度の見直し、
四半期報告制度の導入並びに財務諸表等に係る内部統制の強化等、上場企業における情報開示の充実等を通じて、
企業の透明性、信頼性の向上に努める。
No.13 受託者責任を強化するため、機関投資家の議決権行使結果について、行使状況の開示を促進する。
No.14 買収防衛策の在り方に関する報告書の周知徹底をする。 (新規)
さらにさらに。。。
No.39 法人実効税率の在り方を検討する。(新規)
(M&Aを通じた外資誘致の取組強化)
No.41 対日投資の基本的手段であるM&Aを通じ、中小企業を含めた国内企業の事業の継続、再生、
業績改善及び従業員の雇用確保、海外事業展開などに資するような外資誘致の取組を強化していく。(新規)
No.58 APEC投資円滑化行動計画(IFAP)に基づき、産業界と連携の上、投資関連政策における透明性促進、
投資手続効率性・有効性の向上、投資政策レビュー方法の確立等を推進する。(新規)
これらと先の国土形成計画が見事にマッチしてたりなんかするのだが、こちらの方が先に動き出しそう
なので、管ちゃんが夜なべをして(発表する事)は以外にインパクトを伴ったものになるやもしれぬ〜w
782 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 19:12:32
国際競争力ですね
国際競争力ってのはただのお題だろ
すでに競争視点というより、経済圏の共有化っぽい
完全に国民視点じゃないよ
ぽっぽの言う、「日本は日本人だけのものじゃない」ってのが現実味を帯びてきそう
誰がこんな方向にもっていけと願ったよ、ホントに。。。。
ノ´⌒ヽ,, ━━┓┃┃
γ⌒´ ヽ, ┃ ━━━━━━━━━
// ""⌒⌒\ ) ┃ ┃┃┃
i / ⌒ ⌒ ヽ ) ┛
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) |
\ ≧ < __
/ / (
/ ∪ ) o 7
〈 7 ゝ
∪ ̄ (_, d
あれ〜
割れ〜なさん、何書き込んでるんですか?
お金にならないから書き込まないんでしょ
それともお金になるんですか?
時給ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
君との会話が(お金にならない)
じゃ〜ね〜 ノシ
787 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 19:30:08
ではお金になることを証明してくださいね
証明できなければ嘘ですからwwwwwwwwwwwwwwwww
バカw
789 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 19:32:23
ついに罵倒しか出ませんかwwwwwww
証明できなければ嘘と言ったのは割れ−なさんですよwwwwww
ごまかすための方便ですかwwwwwwwww
おぷちゃん、俺だから嫌だったんだよなあ…民主。
政治の柔軟性イウマエに日本なくなるじゃん。まじで。
スルー力検定はじまるよー
はいそうやってごまかすことしかできませんね
さすがVIP流ですねwwwwwwwwww
>>790 皮肉でもなんでもなく、素で質問なんだけれど、経営者や株主がガイジンに
なることって、そんなに問題なの?
>>793 >
>>790 > 皮肉でもなんでもなく、素で質問なんだけれど、経営者や株主がガイジンに
> なることって、そんなに問題なの?
?日本企業のこと?
自分言うのは国のことだよ
朝鮮の将軍さまはすばらしいから国を売ろう
こういうことでつか
日本が乗っ取られるとでも思ってんじゃね。
昭和バブルの時にアメリカにもいたじゃん。こういうの。
エンパイヤーステートビルとかコロンビアピクチャー買収したとき。
>>793 心理的な抵抗感はあるね。
>>796 みんながみんな君のようなコスモポリタン的心情の持ち主ではない。
つうか酷すぎて指摘できんわ
お願い!勝間おばさんは沈黙してるし他の主要リフレ論客もスルー。
あほくさいんだろうけどさ。ギャラリーから見たら黙ってるほうが負け。
>>798 外資と言っても一括りに出来ないからね。
日本以上に日本的な経営するとこもあるし
コテコテの日本人経営の吉兆やミートホープみたいな企業が良いとも思えんし。
>>794 いやだって「会社の買収」とかに関する話に「日本がなくなっちゃう」って
コメントしてるからさ、日本という国の成立条件は「日本人が日本の企業を
所有・統治すること」となってしまうでしょう?
>>798 >心理的な抵抗感
それはまぁあるよね。ただ、俺は企業を誰が所有するかとか、誰が経営
するかということよりも、どんな経営をするかのほうがずっと大事だと
思うから。一言で言うなら、バカな日本人の経営よりは、賢い外国人の
会社のほうが労働者にとってはマシだ、ということだけどね。
だから会社所有権とか経営権がどういう属性の人間に所属するかという
ことよりも、その権利をどう使うか、こそを問われるべきだと俺は思う。
日本人ならば無条件に日本人労働者にとって望ましい経営をするかって
考えたとき、経団連を思い浮かべれば「それは違うな」と思うわけで…。
>>750 アンチ自民支持者だか
今まで小泉自民党と民主党の違いが分からなくて不安だったが
ようやく民主党らしい法案が出てほっとしている
>>802 被ったw いたく同感だわw
俺は海外住んでたけど心情とか経営に関係ないと思う。
外資行った友達もいるけどそんな悪い環境とも思えんし。
逆に中小経営してるワンマン経営の叔父さんは日本人こき使いまくりであの手の企業で絶対働きたくないと思うし。
NZの外資導入は米英資本中心だから成功したといわれる。
もし日本企業中心だったならば成功しただろうか。
吉兆やミートホープはコテKOTEていうか893、同和在日風味だよね。堅気じゃない。
NZが成功したのはインタゲ導入したからだろ。
経済拡大した結果、外資が参入したただけの話で米英資本だったからとか関係ないでしょ。
人種も大きいわな
>>778 勝間のサンプロでの発言知らないのか。サンプロでの発言は新自由主義そのものだった。
高橋洋一も根っこでは竹中と同じ。
勝間や高橋洋一を正当化する書き込みは議員板では多かった。
>>782-783 竹中と日経は国際競争力でうるさい。
日経社説は今日も国際競争力。
竹中と日経のパターンは、国際競争力のために法人税下げろ!国際競争力のために規制緩和しろ!国際競争力のために官から民へ。
竹中は国際競争力のために国立大学とNHK民営化しろまで発言していた。
>>791 んだっちゃ。
もちろん、国籍によって、当該国の中での活動にバイアスが生まれたり、
その国の利害に対するコミットに違いが生まれることはある。それらの
非対称性が問題を生じさせることもまた現実に存在するとは思う。
国際的な短期金融投資などには特にそういう非対称性(非対称性は別に
国籍に限った話ではないけどね)による弊害が現れやすいということは、
スティグリッツあたりが指摘すること。
だけど、そういう非対称性のバイアスを監視したり制約するものこそが、
一国の政治と法というものだと思うわけで。国籍という属性で排除する
よりも、権利の運用のレベルでチェックするほうがよいのではないの、
とか思うわけだね。まぁそういうチェックとか法運用という点でみたら
伝統的に日本はザルでgdgdなので(労基法なんかまさにその代表例だし)
その辺なんにも考えずにやると問題が起きるかもしれない。とはいえ、
そういう問題が現状起きていないかと言えば、そんなことは全然なくて
日本人の経営する会社社会でも相当の大問題になってるわけで。
米英企業が在来企業をつぎつぎと買収してったけど抵抗は少なかった。
もし日本企業が在来企業をつぎつぎと買収してったならどうだったか。
>>805 ずいぶん偏った民族主義的な意見だなあ。
吉兆やミートホープの経営者は日本人でしょう。
藤沢数希にだれもまともな反論できないんだな
>>811 半ヤクザでしょう。ドンキも東横インも。
>>810 別に問題ないでしょ。ビジネスなわけだから。
当初論議を呼んだコロンビアピクチャーもすっかり米国に馴染んで今じゃ誰も騒がない。
>>797 ゼロ金利下でいくらお金をばらまいても無駄、という話は乱暴な
既得権益者である生産性の低い人にばらまいたから、効果がなかったつーところは
論理の飛躍だろ。
消費お金を使う人にばらまきゃいいじゃん。
分業というものをわかっとらんな。思い切り無駄なことものに、有り余るお金に
まかせていきおい値段がついて流通するから、産業経済社会が成り立つんじゃねーか。
無駄を切り詰めれば、生産性を上げればデフレ脱却かっつーとそーじゃねー。
デフレは生産<消費になればかってに脱却するのであって、
生産性を上げれば上げるほどデフレになるにきまっとろーが、あほかこいつは。
国内でも田舎ではよその会社が来ると
夜中に漬物石投げ込まれたり火付けられたりするよ。
>>813 ヤクザ絡みとか問題にしたら殆どの会社が黒いよ。
>>805 偽装や労働法無視やパワハラやグレーな(人道的にはブラックな)経済活動を
するのはみんな特アの会社だ、とでも言いたいわけかね?
んじゃト○タもキヤ○ンもオ○ックスも在日企業じゃない。それどころか官僚の
仕事の過酷さを考えたら、日本という国そのものが特アだということになる。
とっくの昔に国も乗っ取られてるんじゃないうか。何寝言を言ってるんだね。
>>815 生産性が落ちるのがデフレ。
上げればデフレになるとか関係ないから。
ちなみに私はト○タよりキヤ○ンよりオリ○クスのほうが怖いです。
あそこマジハンパねぇッス。
生産してもものが売れないのがデフレだよ。
何いってんの。
デフレではモノ売れないんだから一人当たりの生産性が落ちるだろ。
生産性ってのは売れないと下がる一方なわけ。
何言ってんだか。
824 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 20:55:10
潜在成長率の誤用があると思う。というか日銀のいう潜在成長率の定義をそのまま遠慮なしに使用している
少子高齢化が進んでいては、どうしても他の国々より潜在成長率は低くなる
この部分は宍戸先生が完全に破壊した言説
その論理だと、永久にデフレ脱却などできん。
生産性を上げても、消費されんと結果、消費されるレベルまで生産性が落ち続ける
じゃろーが。
827 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 20:59:49
なんだ。乗数効果無効論者だったのか藤沢某は
麻生がやられたからか、ケインズ潰しが活性化してきたのかね
>>825 履き違えてるのはお前だろ。
生産性が上がったからデフレになったとでも?
デフレ長期化による人的資本(生産性)の劣化は銅鑼も心配してたこと。
問題はデフレ。
>>826 売り上げが伸びないのだから生産性は上がらないし現に落ちている。
一人辺りの利益=生産性
デフレ脱却の為にはインフレ期待を上げること。それ以上でもそれ以下でもない。
830 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:06:10
類いまれなるパフォーマンスを誇る日本の生産設備が、遊休資金が使われないまま退蔵されてしまうと劣化してしまう恐れがある
政府がやるべきことは、民間遊休資金を国債という財政資金に転化させ、市場を刺激することである
もちろん、金融政策当局に逆噴射をされないように注視(殺気を十分に込めて)することが不可欠
>>827 藤沢の論旨を書き抜く
金融引き締めでも金融緩和でもない中立な金融政策とは
この名目金利Iと潜在成長率Gを同じにすること
カネが完全にグローバル化している世界では
インフレ率の差は潜在成長率の差に等しくなるように圧力がかかる
潜在成長率の低い国々には
グローバリゼーションから常にデフレ圧力がかかるつづける
ということを意味する
金融政策というのは常に金利が主役で
マネーサプライなどは金利が決まったあとに自動的に需給で決まる
従属的な変数にすぎない
期待リターンと実現リターンを混同するのはよくないが、
過去10年ぐらいのアメリカ国債の長期金利の平均は4%ぐらいでインフレ率は2%ぐらいで、
日本の長期金利の平均は1.5%ぐらいでインフレ率はマイナス0.5%ぐらいだったので、
実現した実質金利は両方ともぴったり2%ぐらいで一致している。
人口と生産性で、アメリカと日本の潜在成長率のちがいはどんぶり勘定で3%もある。
ということはアメリカのインフレ率がプラス2%だと、
日本のインフレ率はマイナス1%ぐらいになってしまう。
今はアメリカも超低金利に突入していますしデフレ気味なので、それより3%デフレ気味になると考えると
日本はさらなるデフレに突入していくことはほぼ確実。
日本の慢性的な経済の停滞を解決したいならば
ボーリングの一番ピンはデフレをなおすことではなく潜在成長率をあげることなのだ。
デフレは経済の停滞の原因ではなく結果なのである。
デフレからの脱却はボーリングでいえば最後に倒れるピンである。
The three most important matters for an economy, writes Krugman, are productivity, unemployment and income distribution.
>「勝間さんのインフレ政策を実行するともっとデフレになる」です。
うわぁw いきなり一昔前の日銀ビュー丸出しなことをw
途中の話もかなりいろんな話がまざっててなにがなんだかよくわからないが
>さて、ここまで読めばなぜ勝間さんのインフレ政策が逆にデフレを招くのかを
>理解できたでしょう。
え? なんで?ここまで話したこととどんな関係性があって
>物価はデフレで経済はまったく成長しませんでした。そして途方もない国の借金が
>つみあがっただけです。ゼロ金利ではいくらばら撒いてもデフレは止まらないのです。
>つまり勝間さんのインフレ政策は、日本経済をさらなるデフレと停滞に突き落とし、
っていう結論が来るの??? この文章、全てにおいて論理の接続が不明確で
何を書いてるのかよくわからない。それと金はどこかからもってくるしかない、
っていうのはファーマ等のファイナンス理論家の話に共通して出てくるけれど
これは単純に事実誤認というかバカの発想そのものだと思うんだが。そういう
話を突きつめると、中銀とはポンツィスキームだ、ということにならないか?
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091103/why_do_central_banks_have_assets
835 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:10:57
潜在成長率の定義が日銀理論を援用したものだからな〜
反ケインズ意見の集合した文章ですな
なるほど、インフレ期待のためにはお金をすらないとな。
くまきち兄さん!
>金融引き締めでも金融緩和でもない中立な金融政策とは
>名目金利Iと潜在成長率Gを同じにすること
これが間違いなのではないでしょうか。
何か百年前の主張見てる様だな。
インフレ率の差が潜在成長率の差に等しくなるの意味が分からんし
まず変動相場制なのにグローバリゼーションでデフレ圧力とかも意味不明。
輸入してる割合も少なく日本以外の国は全てインフレなのは金融政策の差しかないだろ。
名目金利操作だけが金融政策とか公定歩合の時代からタイムスリップしてきたみたいだな。
03.『ギラギラサマー(^ω^)ノ』
>過去10年ぐらいのアメリカ国債の長期金利の平均は4%ぐらいでインフレ率は2%ぐらいで、
>日本の長期金利の平均は1.5%ぐらいでインフレ率はマイナス0.5%ぐらいだったので
>実現した実質金利は両方ともぴったり2%ぐらいで一致している。
これも間違い。期待実質金利=名目金利−期待インフレ率
841 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:20:35
ここにいる人の間でもブログ主とも潜在成長率の定義が違うように感じるんだけど
潜在成長率ってなんなん?
生産活動に必要な要素をすべて使った場合に達成可能な成長率が潜在成長率。
潜在成長率の正確な推計は出来ないと言うのが誠実な経済学者。
843 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:27:06
それ潜在GDP可能上限、天井のことでしょ
潜在成長率とはその天井の勾配のこと
ああ、しかしアレだ、生産性=投資収益性=潜在成長性という話で、
かつ完全市場・完全情報で、かつ参入退出移動が瞬時に起きる世界に
生きてるのかな。すごいなぁ。なんだろうこれ。とりあえずこの話
論点がぐちゃぐちゃでよくわからない。論点をひとつひとつ分けて
話してくれないだろうかと思う。
ていうか「ファイナンス屋がマクロを喋ると必ずアレ」という典型の
ようなエントリに感じるんだけど。少なくとも林さんは潜在成長性と
投資収益性を直結させるようなことはしなかったが…。
何にせよ日銀の推計は低く見積もり過ぎ
846 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:33:11
ていうかさ、この人の世界ではバブルは起きないと思うよ。
起きてはいけないというか。で、今回起きたような大規模な
信用縮小が、どういうロジックで起きたと考えているのかを
説明してほしい。
まさか突然みんなが怠け者になったとか、経済活動の規制が
全世界規模で急にギチギチにきつくなったとか、みんなが
余暇を楽しむことにしたとか、本気で言うとは思えないし。
いや、そういう話を本気で言うなら筋は通ってると思うけど。
くまきち兄さんや皆さんの意見を参考に反論してみます。
確認しますが、
>>837>>840は正しいですか?
849 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:37:32
潜在GDP、潜在成長率の話で思いだしたのが
電力会社を買い取り日銀の通貨供給力をハネあげてしまえ、と提唱してた2ちゃんねるの誰かが言ってたんだが
クルーグマンが日本の潜在GDPをオークン則から計算しおよそ50〜60兆としていると言ってたが、これは本当なのかね
潜在GDP潜在成長率の推計は難しいとしてもおよそどれくらいかは学派によって一致をしてるのかね
850 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:43:55
潜在GDPを50〜60兆→アウトプットギャップを50〜60兆
>電力会社を買い取り日銀の通貨供給力をハネあげてしまえ、と提唱してた
>2ちゃんねるの誰かが言ってたんだが
電力会社の日銀の完全子会社化は
万全の資本増強により長期国債買い切りオペのリスク減らすのが目的
で、最後にいきなり信用と流動性の話になるけど(たぶんこれが勝間批判)
ここまでの話を全部放り投げて、いきなり無税国家とハイパーインフレの
2元論になっているでしょう。それまでの話はなんだったの?って思うし、
信用がある閾値までは全く崩壊せずに無税国家が完全に成立し、その後に
瞬間的にハイパーインフレになるように動く(岩石理論と根は同じだね)
という話をしているんだけど、その根拠は一体どこから出ているのだろう。
とりあえず実証はない、というか、ある程度のターゲット(それが明示的
でなくても)を設けた緩やかな紙幣増発が、激しく非線形的な動きをする
というのは実証的には支持されない様に思うんだけど。それだけではなく
「私はそういう動きをすると思います」ではなく「そう動きます」って
書いてるんだから、この人は未来が予測できるっていうことになるでしょ。
でも「未来が予測できる」っていうのは、この人が前段で散々言っていた
話を完全に突き崩す話じゃないんかいな?どうなってんだろ?
>>848 いやもう触んなくていいよ。たぶん韓リフあたりがエントリ書くから。
854 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:49:33
851
日銀理論内で通貨大量増刷を可能にするためのものじゃないの
同じ説明に思えるんだがどこか違いがあるの?
855 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:55:51
リフレ派からもケインズ派からも支持は決してされないだろうな藤沢
リチャードクーと正反対な意見ばかりだ
856 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 22:01:46
様々な仮定を用意して色々反論するのはいいが、現実的妥当性があるものはなにか、を決定付ける材料はないものか
>>855 つーかRBCでもこんな生産性と潜在成長率概念を支持するのは難しいだろうし
シカゴ系淡水学者ですら叩きそうだけど。向こうでファーマがバカ言った時には
財政経路大嫌いのシカゴ淡水派であるクリングですら「こっちみんな」だったし。
あとまたOCN規制かよ。最近どうなってんだ。
858 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 22:09:43
勝間さんでリフレが注目されてると騒いでいるけど、多分そんなに変わらないだろうな
政府紙幣の時も騒いだが結局あれ。政権が変わったから変化してもいいと思うが
財務省と自民党の残滓は想像以上だと思う
859 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 22:12:43
>>857 シカゴ系淡水学者ってなに?
俺は丸の内OCNだからKDDIに乗り換えることにした
あ、このバカエントリ、コメ欄の46番はひとつのいいツッコミかもねー。
ただ「何しようが永遠にデフレ」ではなく「突然岩石理論が出る理由は?」
のほうがいいんだけど。gdgd言ったところで、結論はそれ以外ないんだもん。
>>859 暇人blogで「水戦争」と検索してみよう。
あと皆さんsage進行でお願いします。
>>861 ありがとう
携帯だから勝手にあげてるんだよね。P2PにしてJaneいれたいわ
丸の内OCNのバカヤローsage
経済学徒はほんとに叩きあいが好きだな
勝間なんかはリフレを単にツールと考えてるから動きが早いんだろうな
経済学徒は内ゲバと庶民を見下すだけの役立たずで終わるね
>>817 っていうより、自分が気に入らないのは
ぜんぶ893なんでしょ。アメリカ人が
反米は全部テロリスト認定したり、
小泉が反対勢力は「抵抗勢力」呼ばわり
するのと同じで、魔女狩りをしているだけだろう。
結局、自分が893だからそういうことが言えるんだけどな。
弱者の恫喝っていう奴とおなじで。
盗人!盗人!と盗人が叫び、火事だ!火事だ!と放火魔が
騒ぎ立て、痴漢!痴漢!と恐喝犯が脅す。
>信用がある閾値までは全く崩壊せずに無税国家が完全に成立し、
>その後に瞬間的にハイパーインフレになるように動く(いわゆる岩石理論)
>
>ある程度のターゲット(それが明示的でなくても)を設けた緩やかな紙幣増発が、
>激しく非線形的な動きをするというのは実証的には支持されない様に思う
>>854 岩石理論派や金本位メンタリティ派への妥協案が
電力10社完全子会社化プランや日本郵政完全子会社化プランや政府資産信託プラン
いわば震度10にも耐えるくらいの耐震補強プラン
日銀が拒否してるのかは不明
ただしドラエモンによれば劣後債への政府保証を日銀が拒否したんだって
ちなみに劣後債への政府保証はクーの持論だった
白川はドラエモンもクー尊師も敵に回してる
>信用がある閾値までは全く崩壊せずに無税国家が完全に成立し、
>その後に瞬間的にハイパーインフレになるように動く(いわゆる岩石理論)
>
>ある程度のターゲット(それが明示的でなくても)を設けた緩やかな紙幣増発が、
>激しく非線形的な動きをするというのは実証的には支持されない様に思う
>>854 岩石理論派や金本位メンタリティ派への妥協案が
電力10社完全子会社化プランや日本郵政完全子会社化プランや政府資産信託プラン
いわば震度10にも耐えるくらいの耐震補強プラン
日銀が拒否してるのかは不明
ただしドラエモンによれば劣後債への政府保証を日銀が拒否したんだって
ちなみに劣後債への政府保証はクーの持論だった
白川はドラエモンもクー尊師も敵に回してる
毎回携帯でsageいれてる俺は偉いだろうえへん
それはともかく「突然岩石理論」を出す時点でやっぱりアレで
前段ではインフレ率は投資収益性=生産性=潜在成長率として
インフレ率というのは生産性とそれに伴う市場の資金需要で決まる
金利の設定が主であり、貨幣供給とかマネーサプライは従属変数で
中央銀行に出来るのは市場の資金需要に応じた受動的金融政策のみ、
という話を前段でしているわけで(日銀ビュー)、ここの話では
インフレ率は貨幣価値そのものとは完全に独立してるのに
何故いきなり最後に貨幣価値の存在証明の話になるんだろうか。
貨幣がただの従属システムなのかフェチの対象なのかどっちだよ。
なんだよ!!この加速ぶり
オイラが外で飲んだくれている間にレス番いくつ進んだんだww
スレタイどおりのマターリなんで、も少し飲みながらROMらしてもらう
>>819 同じことだろう。
貨幣価値が下がる
→デフレで生産性の悪化
生産性の向上で生産過多
→物価下落で調整
経済学では「生産の過剰を価格下落で調整」(古典主義)と
「需要の増加で生産の過剰を無くす」(ケインズ)の
2通りがあるというだけの話。生産性が上がれば、
在庫も増える。需要が追いつかなければデフレになるし、
「有効需要が増えれば、デフレに陥らなくて住む。
またはデフレになってもすぐに景気回復できる」
と考えることも可能。この「」を通常は「金融政策」で
行う。これがケインズの主張だろ?ケインズはこの
「システム」の異常系まで「設計」した。それが
一般にケインズ政策と呼ばれる財政政策。
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/ ヽ
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〃;;;;; iヽ
彡;;;;;; ,ィ===、 ィ≠ミ i::::i
ヾr、:::; _,へ } / へ, |::ソ
i }:; '´ ヽ 彳
i ゞ:ヽ, ( ) |
ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i
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}/|:::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::ヽ
ハイエク
過去二十年近く、わが政府の経済政策スタンスは、新自由主義ないし新古典派経済学の政策論への追随であった。
論壇やマスコミの主流も、それを肯定し促進しようと努めてきた。
新自由主義の最大のカリスマ的指導者は、言うまでもなく、ハイエクであった。
ハイエクは、ミーゼスとともに、早くも1920年代後半の時期から、市場メカニズムを十分に活用しえない社会主義の命令経済体制では、
合理的な経済計算が不可能になることによって経済の効率や作動が決定的に損なわれるにちがいないとして、
早晩、そのような体制は崩壊するにいたるであろうと、鋭い批判的な予測を行なった(『集産主義計画経済の理論』、原書公刊は1935年)。
これに触発されて、未曾有の大論争「社会主義経済計算論争」が戦後まで繰り広げられたのであるが、結局、学界の定説としてもハイエクやミーゼスの分析が正しいとされ、
そして、まさに、そのような所論の通りに、ソ連・東欧共産圏の社会主義的な命令経済体制は滅びてしまったのである。
ハイエクは、そのような彼の基本ビジョンの延長・拡大として、
市場メカニズムと法治国家原則とが不可分であることを精緻に考察し、市場経済システムの存在こそが自由社会体制の不可欠な要件であることを論証した(『自由の条件』1960年)。
確かに、ハイエクのそのような業績は、不滅といってもよいであろう。
そのように社会主義体制の欠陥を鋭く突いたハイエクは、いわば「返す刀」で、西側自由世界陣営の「福祉国家」システムをも痛烈に批判した。
そのような彼の福祉国家批判論の皮切りともいうべき著書『隷従への道』(1944年)は、平易ではあるが、きわめて衝撃的な内容の本であり、現在でも、よく読まれている。
この本は、その一つの特徴が、ケインズ的なマクロ的有効需要政策を全く無視してしまっているということであるが、そればかりではなく、
福祉国家政策の弊害を防止するための諸種の政策的努力についても、あたかも、その可能性がありえないと決め付けているかのごとき黙殺的な態度で終始している。
ここで、ハイエクのそのようなスタンスに対しては、重大な疑念が生じてくる。すなわち、社会主義も福祉国家もダメ! ケインズ主義も否認! ということであれば、
まったくの自由放任の市場経済であれば、それでよいのか? ということになるが、彼は、彼のかなり重要な論文で、
自由放任の市場経済も、インフレとデフレとに振り回される不安定なシステムでしかないとも示唆しているのである。
では、彼は、どのような経済システムが望ましいとして、その実現のための政策デザインや提言をしているのかといえば、実は、ほとんど何もしていないのである。
無責任なニヒリズムとしか言いようがない。
実は、ハイエクには、そのような無責任なスタンスへの思想的裏づけがあった。
彼は、ソ連やナチス・ドイツの全体主義的な社会主義命令経済体制を、「合理主義の思い上がり」の結果として生じたシステムだと結論した。
西側自由世界における福祉国家主義にも、「合理主義の思い上がり」による弊害が山積していると見てとった。
>>870 うーん。難しいなあ。
まあ有効需要、数量調整のケインズ理論だとアレだけども…
そのあたりはたぶん飯田さんの「金融政策論争」というエントリの
「ちょい玄人向け」という話に関わるんだろうけどね。
そして、そのような「合理主義の思い上がり」の淵源はデカルトやサン・シモンの思想にあると分析して、
ついに、合理的な経済政策を策定・実施するといった「おこがましい」ことなどは、考えるべきではないと結論するにいたったのである(『科学の反革命』1952年)。
しかし、合理的な政策的実践をタブーとするにいたった彼のそのような「政策論的ニヒリズム」のスタンスは、なるがままに全てを放置・傍観するほかはないとする「決定論的・宿命論敵ニヒリズム」そのものである。
これでは、マルクス主義の史的唯物論に基づく「歴史主義的な決定論的ニヒリズム」と同根である。
また、合理的な政策の策定・実施を無用とするハイエクのそのようなスタンスは、社会主義革命運動を指導しながら、
しかも、社会主義経済体制の合理的なシステム・デザインに取り組むことを「ブルジョア的空想主義」だと決め付け、それをタブーとして厳禁していたマルクス自身の奇妙な態度とも、酷似している。
1917年秋の共産主義革命の直後から、いわゆる「戦時共産主義時代」のソ連の経済が大混乱の壊滅状態に陥ったのは、そのような不合理なタブーに邪魔されて、社会主義体制のシステム・デザインの準備がなされていなかったことが、主要な原因の一つとなっていたのである。
また、言うまでもなく、そのようなハイエクの「政策論的ニヒリズム」は、イマニュエル・カントやアンリ・ベルグソンといった巨匠哲学者たちが、
透徹した思索の結果として示してきた形而上学的ビジョンならびに政策的実践と科学との役割分担的な相互フィードバック体系の構築による、決定論的ニヒリズムの超克というパラダイムとは、全く離反してしまっている。
ハイエクが、そのような近代科学そのものの基本的特質を明らかにするための認識論哲学に立ち入ろうとはしないままで、しかも、あえて科学の合理性の意義を否認しようとしたように見えることは、不可解しごくであると言わねばならない。
新自由主義学派でのハイエクの無二の同志であったはずの経済哲学者カール・ポパーも、名著『歴史主義の貧困』(1957年)で、
「決定論的ニヒリズム」を乗り越え、革命主義を排して、改良主義的な漸進主義的社会工学としての合理的な政策的実践を唱道してやまなかった。
このことは、わが国の知識人たちにも、広く知られているところであろう。しかし、ハイエク後半生の思想スタンスは、ポパーのそれとは遠く離れてしまったようである。
虚心に考えれば、ケインズ的政策こそが、まさに、ポパー的な社会工学的政策論の模範例であると言いうるはずである。
そして、そのケインズはと言えば、彼の若き日の力作『確率論』(1921年)において、確率的不確定性で充満されているかのごとき経済社会に対しても、
むしろ、そのような確率的な法則を意図的に駆使することによって、合理的な経済政策を策定・実施することが可能であるはずだとして、そこに、「決定論的ニヒリズム」を克服する方法論が拓かれうると考えた。
これが、後年の彼の代表作『雇用、利子、貨幣の一般理論』(1936年)によるマクロ的有効需要政策の確立を導いたのである。
ハイエクとは反対に、人間の知性に基づいた政策的合理性を毅然として擁護したのが、ケインズであった。
>>797 これ潜在成長率が下がる=怠け者が増えるほどデフレ=円高になるモデルなんでしょ?
怠け者達にとって地上の楽園が誕生するじゃない。
よってこの理論こそ碌な人的資本もないロスジェネ世代を救う特効薬だと思う。
ハイエクは、確かに偉大な経済思想家であった。しかし、彼は「決定論的な政策論的ニヒリズム」という邪路に迷い込んでしまっていた。
そのハイエクを神格化して、ひたすらに「反ケインズ」や「反福祉国家」といった言辞を叫び続けてきた過去四半世紀のわが国の論壇の状況は、きわめて危険であると言わねばなるまい。
全員が仕事を辞め余暇を過ごす = 潜在成長率-∞ = 円高∞
こうなれば日本円の貯金を取り崩して未来永劫外国資産・財・サービス・労働力を
購入出来る地上の楽園の誕生だよ。文部科学省はさっそく青少年にニート洗脳教育を施すべき。
ちなみに飯田さんのエントリのコメ欄
>生産性・潜在成長率が低い国は普通(金融政策一定なら)
>インフレになりやすい(ものが足りないわけですから)んですが
だそうですw
ところで
>>870 >貨幣価値が下がる→デフレで…
というのは書き間違いかな?
>>880 まあ、マージンみたいなものですな。
生産性が上がって潜在成長力が強い方が
需要が増えたときインフレになり難い。
だからデフレになり易いのかというのは
難しいが、金融政策が日銀的(総需要無視w
生産性至上主義w)ならば、やっぱり
デフレになりやすくなるでしょうw
TFPの上昇を一番に政策目標にするとして、潜在成長率の大きさは、現実の実質GDPの成長に対する制約にならないでしょう
>>882 うん、まあ生産性や潜在成長と物価変動を無関連とは全く思わないんだけど
直結するのはNK理論系の形式論ではなかなか難しいわけで。まあ細かい話ね。
韓リフ「NKマジ使いづれぇ(ボソッ)」
シンプルに考えた場合、通常、潜在成長の向上は、
実質成長率にとってプラスに働くだろう。
需要が膨らんでもそれを全て生産でカバーすれば、
少なくとも実物経済で物価の上昇が止められなくなると
いうリスクは小さくなるはずだろう。
だが、これがデフレになるとやはり変わってくる。
デフレの場合、まず投資が落ち込む。いくら潜在成長・
生産性を向上させようと効率化を進めても、それが
収入の増加に繋がらない。在庫を減らすことが
更なる景気悪化につながるからだ。
古典派寄りの人たちは「これは一時的なものだから
すぐに反転回復するはずだ」と言っているわけだが、
実際には見ての通り、政府が対策を打てばその分回復するし、
止めればすぐに回復も止まる。
>>885 まあね、直感的には説得力あるよね。要するに最終的にはデフレ状況では
ラッダイト問題が表面化する、という話でしょう?
でもNKモデルには普通、非自発的失業はないんだ。何らかの工夫をしないと
セイ法則成り立つから。だから「雇用の周りはダメ」なんだと思うわけで。
887 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/11(水) 01:04:08
結局何もできないお前ら
何もできないから傲慢に語れるんだろうな
日銀はIT革命が起きたころのTFPもひどく小さく計算してたね
そんなことありえるの?って感じ
くまきち兄さん!
韓リフ先生がエントリ書かないので、E田先生&兄さんの書き込みをeditして反論しました・・・
先走ってすいません。
>>885の続き
更に金融政策が不十分ならば、財政政策による回復も
一時的なものに終わる。バブル崩壊後の日本を見ていると、
どれくらい需要が重要化がわかる。
結局、正社員の相対的な社会的地位が高くなり、非正規労働者は
地位、収入が低くなるだけでなく、労働力としても機械並みに
扱われるだけで長期的に見て大きな損失になっている。
この際、はっきり言わせて貰うが、氷河期世代の人材でも問題と
なっている30代は他のどの世代よりも高い教育水準にあり、
しかも体力も日本市場最高レベルにある(実際、勝ち組アスリートの
成績を見ても世界的な記録は30〜40代が大きい)。
>>886 ダッライト破壊工作がなくても、個々の労働力、設備は
老化してしまう。特に技術は属人的なものだから、
失業が長引くと精度が落ちたり、技術革新によって
相対的に陳腐化してしまう。つまり、市場価値が
逓減する。ミクロで見ればC/P比の悪化で生産性は
かなり落ち込むはずだ。当然、供給曲線の
価格弾力性も落ち込む。
だから生産調整は短期間に完了しないと後遺症が
酷く残る。生産そのものが困難になるレベルまで
調整が進めば最早、発展途上国だろう。
古典的な市場原理による価格調整は供給側に悪影響を及ぼさない
(技術革新がほとんど進まない期間、労働者の
高齢化が進まない期間、インフラの老朽化が
進まない期間など)でないと、おそらく
均衡モデル自体が成り立たなくなる。
たとえばレインボーブリッジがあることを
前提に生産性を計算しても、財政難から
メンテナンスが行われず、50年後に
橋が落ちてしまったら計算が成り立たなくなる。
同様にPCの処理速度が上がれば、新しい
システムが導入され、労働者に求められる
要件も全く異なる。3ヶ月ごとにマイナーチェンジが
あると考えれば、1年以上調整が続くと
均衡は成り立たなくなるだろう。
892 :
おぷ♯おぷーな:2009/11/11(水) 14:01:35
会社PC規制〜
避難所にニュース貼り〜 マタ〜リといきましょ〜かね〜
893 :
おぷ:2009/11/11(水) 14:04:54
しかしきょ〜はどこも人が少ないな〜
規制ラッシュか?
>>891 まあそこら辺は避難所のレス76、77辺りの話で。
例えば休職期間に起きる人的資本の劣化という話をするにしても
NKの形式論を無批判に「そのまま受け取ると」勤労意欲の問題
もしくはうまく労働力移動が起きない為の摩擦的失業の長期化だから
サーチコスト等の問題であり労働市場不完全性のせいだとなり
=構造改革だぜヒャッハー!という話になってしまったりするわけ。
もちろん今はそうならないようにパーツ組む様な修正とかあるけど。
経済学というのは難しいねぇー。
>>889 とりあえずはてブ見てみ。ysttという人が反論してるよ。
リフレ政策と潜在成長率の問題について、スバリ飯田さんがエントリ書いたよ。
もちろん「そういうニューケインズフレームな発想に違和感あるんだよね」とか
「飯田・矢野さんみたいに相互補完関係を重視する人ばかりじゃないのが不安」
っていう評価をするのはアリだろうけどね。そこら辺は自分で考えて決めてね。
割れ厨死ね
>>894 データを見れば見るほど、「構造改革で景気回復」が
うそ臭く、リフレ派の方がずっと説得力があるんだよね。
リフレを後付解釈と言おうが、経験則と言おうが、
実測値できちんと示せない「構造改革」なるものを
大上段に振り回している時点で十分胡散臭いですw
見れば見るほど、「割れ厨じゃない」が うそ臭く、
割れ厨の方がずっと説得力があるんだよね。
ダウン発言を粘着と言おうが、荒らしと言おうが、
ダウンロード先をきちんと示せない「割れーな」を
擁護している時点で十分信者臭いですw
また名無しのくまきちがおぷーなを叩いてる。
いい加減ウザイ
筆者だろ?
今北だろ?
/ ̄ ̄ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| 'ー=‐' i ・
> く
_/ ,/⌒)、,ヽ_
ヽ、_/~ヽ、__) \
>>904 だから会計と経済は違うとあれほど(ry
池田信夫センセイのことですね、わかります
907 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 16:10:35
そこで西川口流ですよ
ネットでリフレ論争が盛り上がってる間、世間では仕分け作業が行われてるわけだが・・・
仕分けして浮かした分を子ども手当てなりで財出してくれればいいんだけど、狙いは予算縮小だからなぁ
ネットでリフレ論争が盛り上がってる間、世間では仕分け作業が行われてるわけだが・・・
仕分けして浮かした分を子ども手当てなりで財出してくれればいいんだけど、狙いは予算縮小だからなぁ
911 :
909:2009/11/12(木) 19:28:13
すまん、p2が重い
≫797=837=848=889
藤沢んとこで書き込みしてるJFMはおまいだよね?
藤沢ファンたちのレスの勢いが激しく落ちてるぞ。
藤沢は副島隆彦や増田俊男・浅井隆や高橋乗宣の同類、
というムードが明らかに広がってる。
奴は
「信用が、ある閾値までは全く崩壊せずに無税国家が完全に成立し、その後に瞬間的にハイパーインフレになるように動く」
「投資収益性=生産性=潜在成長率」
で見事に墓穴を掘った。
特に 「投資収益性=生産性=潜在成長率」 が致命傷だったと思う。
一般人にも 「藤沢、実は経済のド素人なんじゃね」 と
薄々伝わってしまっただろう。
コメント>36の自称大学教授によると、藤沢理論は「標準的経済学理論」らしいがね(笑)
バローの教科書にさえ載ってないだろ・・・
さっきツイッターに登録したんだが
誰をフォローすればいいんだ?
飯田先生とか誰がどのアカウントやら?
>>917 サンクス!
全員フォロー設定してきた
上記の誰かの、今しがたフォローした人で・・・アイコンがみなみ家の長女・・・が・・・
>>914 ファイナンス理論とリアルビジネスサイクルと小野理論を全部混ぜて
腐った沈澱物だけを取り出したようなグロテスクな奇形理論を指して
「標準的経済学の理論」というならばそうなんじゃないのかねぇ。
>>918 みなみけ?
特定した
しなくていいよw
リフレ応援アカウントだしw
ここでつぶやけばいいしw
サンタの贈り物のつぶやきなんか面接行った→落ちたの連続だけどな
wwwwwwwwwwwwwwww
壮絶な戦闘になってるなぁ・・・
池尾vs矢野、池田vs飯田は必見。
池尾さんは生産性向上に拘ってるけど、
生産性向上等のサプライサイド政策と金融政策は二律背反ではなく
どちらもやればいいだけなんじゃ?
池尾さんのやってることってさ、
受け持つ生徒が数学で赤点を慢性的に出して留年しそうなのに
>国語力こそが重要だ。
>数学に目が行くと数学ばかりにかかりっきりになり国語が疎かになる。
>だからとにかく国語をやれ!
とわめく国語教師みたいなもんだよ。
なんか、スパムみたいな外人ねーチャンにフォローされた・・・orz
フォローを消す方法さがそう・・・
>>925 もう面接どころか、心折れてる状態・・・つぶやく気力さえ・・・
池尾と池田じゃ違うなあ
筆者のつぶやきも笑えそうw
趣味 ソーセージ作り
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりしんでいってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
糞VIPが突入して大規模規制だったのかオプーナといいVIPは屑ばっかりだな
>>929 お前本当に筆者が好きなんだなwwwwwwww
ツイッター、スパムのようなフォローが多すぎ(涙
なんかTwitterで自分はコメントしてないでただひたすら
フォローしているだけなんだがw
おぷーな もアカウント持ってたらフォローしてよ>minami_haruka
まあ、明日にもログインしなくなるかもしれないけどw
池尾対矢野は稲葉御大の呟きがだいたい全て。
俺がアンチとしてハリセルさんを攻めるなら
フリードマンの法則とインフレ率のオーバーシュートに関する懸念かな。
(※フリードマンの法則 ・・・ 金融政策の効果は短くて半年・長くて2年、概ね6四半期後に現れる)
ハイパーインフレ突入は無いとしても
金融政策ONLY(実弾の出し入れ+コミットメント)では
インフレ率がオーバーシュートして7〜8%まで昂進しちまわないか。
7〜8%まで行ったら、理論上は厚生損失が少ないとはいえ、国民の反発を食うだろう。
まず政治的に許されない。
金融政策ONLYでインフレ率の昂進は止められるの?
金融政策ONLYで2%から3%程度にキレイに収められるの?
ついでに、ディスインフレに転換するときの各オペの優先順序はあるのか。
という感じ。
いわゆるリフレ派は
ディスインフレの手続きを示さないから誤解されたり恐怖心を抱かれることが多い。
ディスインフレなんか取らぬタヌキの皮算用だろw、と嘲笑して話を濁したりしないで
ディスインフレの段取りを明示しておいたほうがいい。
無いならともかく、ちゃんと持ってるわけだから。
道上へ
避難所
おぷーな 何も届いてないけど・・・?
明日、ダンボール3箱分ぐらいのエロゲーが届くと期待しよう Zzz
おぷーな きてないよ。
メールもツイッターのメッセージも。
間違って別の人に送ったとか?
twitterで低質馴れ合い
金融日記のコメ欄にDELLがいた
藤沢がいつコメ欄封鎖するか賭けようぜ
kazuてんてー、ここ最近、反リフレ記事ばっかやな
何か気に入らないことでもあったのかね
ジンバブレのハイパーインフレに、財政危機と公務員叩きを織り交ぜて、
潜在成長率が低くなったのがデフレの真の原因だでトドメのリフレ批判
池田テンプレすぎてつまらんのう、カズくん
>>947 だが世間では「ジンバブエ」とか「ハイパー」という言葉が
ウケるんだよなwwwww
あと
「競争力」(カッコいいw)
「潜在成長」(ポテンシャルありそうw)
「ゾンビ」(なんかキモイ><)
「淘汰」(科学的w)
とかw
竹中語録も同様w
「国際競争」(国際的w)
「大企業や富裕層が逃げてもいいんですか?」(こわいこわい><)
「改革が後退したから不況になったんです」
(なるほど!そうだったのか!w)
「外国人は失望しています」(島国根性(・A・)イクナイ)
ウケる言葉を並べただけの構造改革(笑)
念仏みたいだな。
池尾ってリフレ派を全く理解してないな
>>949 あと、「機会の平等」も入れといてw
実際は全く何もしていないと言っても良いしな。
内容的に池田ブログへのリンクを貼るだけで済んだのでは?と感じる金融日記のリフレ批判記事
池田先生も最近はマイナス金利を提案したり、シルビオ・ゲゼルにそれなりの理解を示すなど、
リフレ派へ歩み寄っていて、昔のようなサプライサイダー一辺倒な傾向がやや薄れつつある
>>949 小泉一派や日経新聞や凌雲会や花斉会の連中も国際競争力を使いまくっている。
日経新聞はこのところ毎日のように国際競争力を使いまくっている。
日経新聞は国際競争力のために法人税下げろや規制緩和しろばかり。
ウケる言葉の構造改革は中曽根の時が酷かった。
流動性・効率性・改革で民営化・規制緩和路線まっしぐら。
母「今日はボーナスだ!今日は御馳走ね夕飯何にする?」
息子「私、寿司がいいわ」
娘「僕はステーキ」
猫「ニャグロ」
父「聞いてくれ…実は今年は…ノーボーナス」
母「まぁボーナス無し?」
母「じゃあ今夜は麻婆茄子」
twitterで低質馴れ合い
筆者のつぶやき。
ドイツは世界の覇者(笑
筆者がすきなんですねw
違う!筆者が好きなのがドイツ。
ツィッターのやりかたがよくわかんねー・・・
スパコン予算削減…って
ツイッターおもろいな〜、2chに先生方が降りてきたみたいやわ〜w
romってるだけで時間がたつねー
ikeoさんはアイコンださい
クルーグマンに積極財政を言われた財政赤字恐怖症=ワシントンの馬鹿
金融原理主義者ドラエモン涙目
ニコニコ動画 IN 駒澤大学が始まるよ。
シノドスメンバー揃い踏みなんで、時間がある方は
視聴推奨です。
971 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/14(土) 15:14:21
TVタックルに亀井と勝間が出演。
亀井にリフレを吹き込む案をついったーで募集中。
タイムリミットは45分w
>>971 勝間は個々の意見は新自由主義そのもので、竹中と差がない。
サンプロで懲りた。
マスゴミと政治家は規制緩和論者ばっかでうんざり。
民主は鳩山が代表になってから規制緩和批判がなくなった。
凌雲会や花斉会は規制緩和論者ばっか。鳩山・小沢・岡田も持論は規制緩和。岡田が中でも強い。
自民も河野太郎や棚橋ら規制緩和で民主に対抗。
日経は連日のように国債競争力と規制緩和。
規制緩和にうんざり。こいつら特に竹中は無政府論者のように思える。
自見を通じてクルーグマンの金融政策を吹き込む
インタゲが難しそうなら国債買いきりを吹き込む、
亀井はこっちにはあんまり抵抗無いだろうし
( )
( ) ( )
( )
. 人
( )
, '´ ̄ `ヽ
/ ( ( 人人)))
|人|*V_V|ノ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ┼─┼ .|
| /\ .|
| / ホ \|
\____/
└─┘
今北に経済から政治スレを荒らさせるオプーナ
筆者のつぶやき。
特技わぁー、自分で煽って人のせいにする事ー(笑
どう見ても今北なんだが
じゃー、オプーナ関係ないじゃん。
くまきちがあっちでやれと言ってたけど?
やっぱりくまきちか
ネオリベのキチガイ今北は死ねよ
985 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/16(月) 07:42:51
>>984 布教活動している小泉・竹中信者は死ね!
教祖とともに焼き尽くされろ!
986 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/16(月) 07:44:42
>>984 昨日から稲川会構成員がうるせー!
小泉・竹中の敵は不当逮捕に、東京湾に死体浮かべるわ、さすが日本のポルポト状態。
987 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/16(月) 07:46:33
>>984 はいはい。高市早苗事務所関係者の勤務ご苦労様!
新自由主義反対はキチガイとはな。
さすが社会保険は共産主義と言っている議員の事務所だけあるのう。
それって、普通にアホちゃうの?
いちいち東京まで通院するの真剣にウザいです
とりあえずせっかく東京に来たので時間までピン雀に行ってましたけどね
…往復交通費+食費+αは余裕かしら。
山手線で隣に座った女子高生が、ちょっと見たことないくらい綺麗。
こんなに整った娘も珍しい。芸能界行けばいーのにとか思うほど。
つーか日本人形みたい。マジ綺麗だなあ(感嘆)
>>987 新自由主義は共産主義じゃなかったんですか?
殺すとか言う今北さんはポルポトですね
>>237 はいはい。また共産主義かよ。
新自由主義でなければ経済にあらずか。
小泉・竹中はさすが稲川会を総動員しているだけあるのう。
それで稲川会のソースはまだですか?
オプーナスレではおとなしいんですねキチガイ今北さん
しかし今北タタキは酷いな
お前等はこれから粛清される運命なんだよ
経済から政治を語るスレを見て今北が叩かれるのがおかしいと思うなら
頭がおかしいと思う
これから粛清される運命にある
お前に頭がおかしいと言われてもなw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。