【現場〜】マターリと語る世界経済53【〜マクロ】

主に経済成長と国民幸福について議論するスレです
日本経済、世界経済と私たちの行方についてマターリ語っていこう！

=============================== ☆お約束だよ☆ ==================================

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▼荒らし、煽りの相手はしない　かまうアナタも同罪です
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▼コテ＋トリップ歓迎します（トリップのつけ方「コテ名#任意文字」）
▼みんな仲良く楽しく議論しよう！（はぁと
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▼前スレ
【マターリ】おぷーなと語る52【世界経済の行方】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1248489226/

▼おぷーなと語るスレ　避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/8085/1243651200/

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参考文献：くまきち

著／ポール・クルーグマン
・『クルーグマン教授の経済入門』　翻訳／山形浩生（筑摩書房）
・『クルーグマンの良い経済学悪い経済学』　翻訳／山岡洋一（日本経済新聞社）
・『格差はつくられた』　翻訳／三上義一（早川書房）
・『世界大不況からの脱出　なぜ恐慌型経済は広がったのか』 翻訳／三上義一（早川書房）
・『クルーグマン ミクロ経済学』　共著／ロビン・ウェルス　翻訳／大山道広、etc（東洋経済新報社）
・『クルーグマン マクロ経済学』　翻訳／大山道広（東洋経済新報社）

著／ジョセフ・E・スティグリッツ
・『世界を不幸にするアメリカの戦争経済』　翻訳／楡井浩一（徳間書店）
・『世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す』　翻訳／楡井浩一（徳間書店）
・『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』　翻訳／鈴木主税（徳間書店）
・『スティグリッツ教授の経済教室』　翻訳／藪下史郎、藤井清美（ダイヤモンド社）
・『スティグリッツ入門経済学』　翻訳／藪下史郎、etc（東洋経済新報社）
・『スティグリッツ ミクロ経済学』　翻訳／薮下史郎、etc（東洋経済新報社）
・『スティグリッツ マクロ経済学』　翻訳／藪下史郎、etc（東洋経済新報社）

・『ダメな議論』　著／飯田泰之（筑摩書房）
・『経済学思考の技術』　著／飯田泰之（ダイヤモンド社）
・『資本主義は嫌いですか』　著／竹森俊平（日本経済新聞出版社）
・『世界デフレは三度来る』　著／竹森俊平（講談社）
・『経済論戦は甦る』　著／竹森俊平（日本経済新聞出版社）
・『1997年――世界を変えた金融危機』　著／竹森俊平（朝日新聞社）
・『日本経済にいま何が起きているのか』　著／岩田規久男（東洋経済新報社）
・『経済学という教養』　著／稲葉振一郎（東洋経済新報社）
・『マルクスの使いみち』　著／稲葉振一郎（太田出版）
・『デフレはなぜ怖いのか』　著／原田泰（文藝春秋）
・『ゼロからわかる経済の基本』　著／野口旭（講談社）
・『エコノミストたちの歪んだ水晶玉』　著／野口旭（東洋経済新報社）
・『「はだかの王様」の経済学』　著／松尾匡（東洋経済新報社）

・『不況のメカニズム』　著／小野善康（中央公論新社）
・『容疑者ケインズ』　著／小島寛之（プレジデント社）
・『経済学のことば』　著／根井雅弘（講談社）
・『ヤバい経済学』　著／スティーヴン・D・レヴィット　翻訳／望月衛（東洋経済新報社）
・『戦争の経済学』　著／ポール・ポースト　翻訳／山形浩生（バシリコ株式会社）
・『テロの経済学』　著／アラン・B・クルーガー　翻訳／藪下史郎（東洋経済新報社）
・『暴走する資本主義』　著／ロバート・ライシュ　翻訳／雨宮寛、今井 章子（東洋経済新報社）
・『市場の真実』　著／ジョン・ケイ　翻訳／佐和 隆光、佐々木 勉（中央経済社）
・『リフレと金融政策』　著／ベン・バーナンキ　翻訳／高橋洋一（日本経済新聞社）
・『世界同時不況』　著／岩田規久男（筑摩書房）
・『こんなに使える経済学』　著／大竹文雄（筑摩書房）

くまきち推薦
飯田泰之ほか『経済成長って何で必要なんだろう？』
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20090625

次回からの参考文献


著／ポール・クルーグマン
・『クルーグマン教授の経済入門』　翻訳／山形浩生（筑摩書房）
・『クルーグマンの良い経済学悪い経済学』　翻訳／山岡洋一（日本経済新聞社）
・『格差はつくられた』　翻訳／三上義一（早川書房）
・『世界大不況からの脱出　なぜ恐慌型経済は広がったのか』 翻訳／三上義一（早川書房）
・『クルーグマン ミクロ経済学』　共著／ロビン・ウェルス　翻訳／大山道広、etc（東洋経済新報社）
・『クルーグマン マクロ経済学』　翻訳／大山道広（東洋経済新報社）
著／ジョセフ・E・スティグリッツ
・『世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す』　翻訳／楡井浩一（徳間書店）
・『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』　翻訳／鈴木主税（徳間書店）

・『ダメな議論』　著／飯田泰之（筑摩書房）
・『経済学思考の技術』　著／飯田泰之（ダイヤモンド社）
・『資本主義は嫌いですか』　著／竹森俊平（日本経済新聞出版社）
・『世界デフレは三度来る』　著／竹森俊平（講談社）
・『経済論戦は甦る』　著／竹森俊平（日本経済新聞出版社）
・『1997年――世界を変えた金融危機』　著／竹森俊平（朝日新聞社）
・『日本経済にいま何が起きているのか』　著／岩田規久男（東洋経済新報社）
・『経済学という教養』　著／稲葉振一郎（東洋経済新報社）
・『市場の真実』　著／ジョン・ケイ　翻訳／佐和 隆光、佐々木 勉（中央経済社）

・『経済成長って何で必要なんだろう？』　飯田泰之ほか

▼首相官邸　　　http://www.kantei.go.jp/
▼財務省　　　　 http://www.mof.go.jp/
▼経済産業省　 http://www.meti.go.jp/
▼内閣府　　　　 http://www.cao.go.jp/
▼文部科学省　 http://www.mext.go.jp/
▼総務省　　　　 http://www.soumu.go.jp/
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▼法務省　　　　 http://www.moj.go.jp/
▼厚生労働省　 http://www.mhlw.go.jp/
▼農林水産省　 http://www.maff.go.jp/
▼国土交通省　 http://www.mlit.go.jp/
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▼asahi　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.asahi.com/
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▼農林中金総合研究所　　　　 ttp://www.nochuri.co.jp/
▼信金中金総合研究所　　　　 ttp://www.scbri.jp/
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▼三菱UFJリサーチ&コンサル　ttp://www.murc.jp/index.php
▼日本総合研究所　　　　　　　 ttp://www.jri.co.jp/
▼みずほ情報総研　　　　　　　　ttp://www.mizuho-ir.co.jp/
▼みずほ総合研究所　　　　　　 ttp://www.mizuho-ri.co.jp/
▼野村総合研究所　　　　　　　　ttp://www.nri.co.jp/
▼ニッセイ基礎研究所　　　　　　ttp://www.nli-research.co.jp/
▼第一生命経済研究所　　　　　ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/cgi-bin/dlri/top.cgi
▼大和総研　　　　　　　　　　　　 ttp://www.dir.co.jp/souken/index.html
▼三菱総合研究所　　　　　　　　ttp://www.mri.co.jp/
▼富士通総研　　　　　　　　　　　ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/
▼日立総研　　　　　　　　　　　　 ttp://www.hitachi-hri.com/index.html
▼三井物産戦略研究所　　　　　ttp://mitsui.mgssi.com/
▼丸紅経済研究所　　　　　　　　ttp://www.marubeni.co.jp/research/
▼双日総合研究所　　　　　　　　ttp://www.sojitz-soken.com/

▼ワゴンの住人紹介
♂【おぷーな ◆TUSjZcBBQk】　スレ主。首相最多輩出県在住。キングオブ変態。
♂【くまきち】　「変態じゃないよ！仮に変態だとしても変態という名の紳士だよ！」変態。
♂【ロンリー ◆wuTm4DyNg】　ロリコン。英検準１級保持者。関西在住。クイーンオブ変態。
♂【今北産業相互会社◆YWRXO2tdY2】　スポーツ変態　お休み中。
♂【異業電機 ◆O3OJstkRGw】　中小企業経営者。首都圏在住。変態熟練者。
♂【Bx ◆VfBknRQAEU】　介護事業経営者。関西在住。JC変態。
♂【うさぎ！ ◆vJLkAXO/I6】　オザケンフリーク。南米在住。耳長変態。
♂【ねずみﾀｿ】　ちゅーちゅー。屋根裏在住。干支変態。
♀【京女】　はんなり。関西在住。TOEIC800才女。変態？
♂【道上正樹 ◆pBIiDFXzPU】　♂♀首都圏在住。アッー！変態。
　　　　　f´r‐ｧ,ﾞ!　　　　_
　　　　　N.= i=.l}　　ゃ ﾌ な ぃ ヵ`
　　　　 _j人÷ﾉ!
　　,r'´∨廴マ,|`iー､
　 /　　|FZ'!￥|　〉 i '､
ｰ┤　　|￣ ヽ/ノlニ|/ヽ

♀【ﾌｧﾓ◆pxRpzeCm.c】　体長153�a　お菓子の国在住。熊変態。
　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　　わしはﾋﾝﾇｰに
　/;;ﾉ｀・(ｪ)・)ゞ　　うまれてきとうはなかった！
　/////ｙミミ 　　　
　　　し─Ｊ

♂【初めの人 ◆/3tecxzuO6】　大スレ建て主。2ch在住。おぷーな変態。
♂【音楽の師匠】　MUSIC。楽譜在住。♪変態。
♂【運送業の人】　戦ってる人
♂【貴志】　たかしはたかし
♂【爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2】　最近来た
♂【カブニート ◆sgXh7OHyNc】　レーニン
♀【ラム ◆5g63G1ydoc】　だっちゃ
♂【egg ◆kkSWeVIwp2】　司教の人
♂【青識亜論 ◆GJwX8m7K0g】　学者志望の人
♂【Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd.】　Says:
♂【童貞ニート ◆1uVu4tAFl.】　名前のまんま
♂【B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q】　煽り煽られな人
♂【ズタボロ ◆ng/BkVuWNI】　現場の人
♂【妄フィク◆geH4wXr/kY】　ブラック仲間　内定
♂【妄言居士 ◆zPDVctO00E】　頑張ってる人
♂【日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk】　天才相場師
♀【29姐御】　嫁にほしい
♂【ミステル矢追】　ご近所な人
♂【ＳＵＮＡ◆ek./d433Mo】　コテハン釣り職人
♂【筆者 ◆mn./N732Wo】　ドイツに亡命中（留学中？）　ソーセージ職人修行中
♂【まぁが口癖の人　 ◆oGzvY0iofU】　軍師。まぁ変態。
♂【HM ◆jt.mBN4lME】形容し難いﾈ申。ヘンタイ。
♂【コテ ◆KOTEbDeSW.】自称リフレ派？○○フェチ。元改革派
♂【キングソース◇ ◆SP1RWrm9VI】ｶﾜｲｿｰｽ。ﾎﾜｲﾄﾅｲﾂ変態。
♂【＠ｐ ◆8d23ztPyVI】ノビー信者。水野和夫も好き。白川総裁ファン。電波変体。
♂【987】コテ待ち変態

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>>931　乙ぅぅ〜
>情報通信の未来：Ｉ×Ｃ×Ｔで日本復活へ　〜平成２１年版情報通信白書より〜

記事の中
>情報通信を利用する側の産業はすべての産業において低水準となっており

トップダウンが効く社会じゃないからなぁww
誰かが「聞いてなかった」とか寝ころんじゃうとそこでやり直しだし
せいぜい受発注とか社内メール程度しか活用してないだろう
あと7,8年もすれば全員のスキルが揃ってきて十分に活用出来るようになるかも

>>1　乙
最初の書き込みが誤爆だよorz

前スレに書き直してくる
今晩は飲み放題なので今から浮ついてるなぁww

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>>13

失敗した・・・

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>>15

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　　　　　　　　　　　　　　／　<●>::::::<●>　 ＼　　　　　良い国つくろう
　　　　　　　　　　　　　　|　　　 （__人__）　　　　|
　　　　　　　　　　＿＿　＼　 ゝ, ."〒"　 .　 ／＿＿　　　　　日本政府
　　　　　　　　　/ 　　　￣￣ ＼ " ((( 　 / ￣￣　　　＼　　　　　
　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　「￣|　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　　　　　　　　　　 ＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　,. .'.'. ￣.｀::::::::... ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　 彡
　　　　　／...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ、　 　 　　　,. .'.'. ￣.｀..丶､_　　　　　　三. 　 ギ 　 そ 　三
　　　　/.:::::::::::::::::::::::::::::／　/::::::／ヽ 　 　 ／::::::::::::／:::::::::｀,γi｀:.ヽ.　　 三　　　ャ.　 れ 　三
　　　 ,'::::::::::::::,:ヘ:::／ ー- /:／　ヾ:ｉ　　 /:::::::::::::::/ :::::::::::::::ｉ 　 i ::::::ﾊ　 三　 　 グ 　 は 　三
　　　 i:::::::::::::::::＼〉 ゝ＝=､｀　 .y':::::!　　,':::::::,:ヘ:::ｉ :::::ー:::::_ｉ　　i_::::::_::ｉ　三 　 　で　　　　　三
　　　 !:::::::,.- ､:′　 ヽヾ;;ｼ　　 ｨ;}:::!　　 i:::::::::::＼〉￣ゝ＝=､｀　 .y'j　　　三　 　 言.　 ひ 　三
　　　　!::::ヽ rｿ:､ 　 　 ｀''"　　丶ヽ. 　 . i::::::,.- ､:′　 ヽヾ;;ｼ　　 ｨ;}　　　三 　 　 っ 　 ょ 　三
　　　　 !:::::::ﾍ､.ヽﾞ　　"" 　 　 _ 　 j 　 . !::::ﾊ rｿ:､　　　 ｀''"　　丶ヽ　　　三 　　て　　っ 　三
　　　　　 !::::::::ゝ、　　u　　　　　／ 　 　 !::::::ﾍ､.ヽﾞ　　"" 　 　 _ 　 j　　　三.　　る 　 と　 三
　　　　　　!::::::::::::ヽ 　　　＿_／　　　 　 . !:::::::::ゝ、　　u　　　　　／　　　 三 　 の 　 し　 三
　　　　　　/ﾍ＿ﾍl　　　　!　　　　　　　　. .!:::::::::::::::ヽ　　　＿_／/　　　　 三　　か.　 て　 三
　　　　　　∠:::::::::::＼　　 ゝ-...､　　　　　.　.|,:::::::::::::,ﾄ.、　　 !:::::/　　　　　　三　 !?　　　　 三
　　　　　 ｉ　　　｀ト、:::＼　l::::,イ ヽ　 ┌=＝ゝ／￣＼ ＼　 ゝ- ､　　　　　　 彡　　　　　　ミ
　　　　　 l　　　　＼ヾ::::::Ｎ/ 丿　l　　ヾ 　 /ｉ.　　　　 ＼ ＼| |　　ヽ　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　 |　　　　ｉ　　 ￣ヾゝ　　 l　　　＼/ |　　　　　　ヽ　ヽ　　　l

【経済学を独学で学ぶコース　まとめ】

初心者　『飯田泰之／中里透　 コンパクトマクロ』

初級者　『グレゴリー・マンキュー　 入門/ミクロ/マクロ』
　 　 　 　『ポール・クルーグマン　 ミクロ/マクロ』
　 　 　 　『ジョセフ・スティグリッツ　 入門/ミクロ/マクロ/公共』

中級者　『ジェフリー・サックス　 マクロ』
　 　 　 　『ベン・バーナンキ　 マクロ理論/マクロ政策』
　 　 　 　『オリヴィエ・ブランシャール　 マクロ』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　f｜│＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　| |「 ￣￣￣)
　　　　　　 　　　　　　 　 　 | |√ゞ￣""＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　::＼:::／::::　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　<●>::::::<●>　 ＼　　　　　・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　|　　　 （__人__）　　　　|
　　　　　　　　　　＿＿　＼　 ゝ, ."〒"　 .　 ／＿＿　　　ム　ムリなのか。。？
　　　　　　　　　/ 　　　￣￣ ＼ " ((( 　 / ￣￣　　　＼　　
　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　「￣|　　　　　　　　 ＼　　　・・・し　仕方がない
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　　　　　　　　　　 ＼　　尊氏にまかせよう

新スレのお守りです
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/461807.jpg

悲婚男性のテーマ「俺ら独身でいいだ（原曲：俺ら東京さ行くだ）」

ハァ
掃除し無エ　ゴミ出さ無エ　料理もそれほど美味か無エ
仕事しねえ　動かねえ　嫁さん毎朝ゴーロゴロ
昼起ぎで　ご近所と　二時間ちょっとのバイキング！？
出迎え無エ　晩飯無エ　会話一日一分で
俺らこんな嫁いやだ　俺らこんな嫁いやだ
独身でいいだ　独身でいだなら
銭コア貯めで　二次元の嫁買うだ

ハァ
癒しも無エ　ねぎらい無エ　今までこのかた　一度も無エ
温もり無エ　安らぎ無エ　夜の布団ア　俺一人
嫁さんが　寝てる横　ネットを漁って神探す
美少女の　画像見て　横と比べて　ため息漏れる
俺らこんな嫁いやだ　俺らこんな嫁いやだ
独身でいいだ　独身でいだなら
銭コア貯めで　二次元の嫁探すだ

ハァ
魅力無エ　若くも無エ　セックス・アピールはどこ行っだ？
胸サイズ　あるけれど　腹はそれよりたるんでる
潤い無エ　張りも無エ　たまに無駄毛の処理しねえ
セクロス無エ　ある訳無エ
俺らの家には会話が無エ
俺らこんな嫁いやだ　俺らこんな嫁いやだ
独身でいいだ　独身でいだなら
銭コア貯めで　二次元の嫁貰うだ

09年8月3日　初めてのデフレ問題講演
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay_90803.html

＞それにしても、当然予想された話なのですが、デフレ不況の仕組みを講演したら、では自分はどうすればいいのかというご質問が。
＞なかなかこれは日銀次第というところが大きくて、私達一人一人の行動でどうかできるというところが見いだしにくい問題です。
＞せめて今度の選挙でちゃんとした経済政策の選択ができればいいのですが、選べるところがない現状だし。まったく答に困ります。

＞だいたい、一番景気刺激効果がありそうなのが現政府・自民党の政策だし。いやそのとき言ったのですが、「構造改革」を「戦争」になぞらえれば、
＞麻生さんの大型財政政策って、かつての戦争指導者が戦後急に平和の使徒面して親米民主主義者になったことに似ています。
＞何の反省もなく「自分は本当は戦争に反対だったんだ」とか言って（実際、「本当は郵政民営化反対だった」って発言もありましたけど）。

＞それで、それがけしからんから懲らしめてやろうと思って、野党に入れようとしたら、
＞野党がみんな「皇国史観」を唱えていたっていうような、そんなたとえが通りそうな状態です。
＞そもそも思い出してみたら、「バラマキ」なんて言葉、保守派が革新側の政策を批判するために使っていた言葉じゃないですか。
＞そんな言葉を、野党が政府批判のために使うなんて。昔は、革新勢力はみんな「完全雇用」を掲げるのが普通だったはずです。
＞なのに今では「完全雇用」というスローガンをとんと聞かなくなっている……これはとてもおかしい事態です。

＞民主党の経済政策など、一生懸命、別の支出を削って財源を用意することを強調している。そんなの自慢げに言うようなものか？
＞要するに、政府支出の規模は増やさないってことですよ。マクロ経済学の式で言えば、

＞でるたじーいこーるぜろ

＞ってことですよ。そんなもの断じて景気対策とは言わない。社会政策とか福祉政策ではありますけど。

皇国史観メチャクチャワロタ。「＞でるたじーいこーるぜろこ」←ここ大文字


　

ガラッ！こんばんは〜

　　　　　　　≡つ＝つ≡つ
　∩＿∩　　　　　　　 ＝つ　　こ、これは>>1乙であってﾎﾞｺﾎﾞｺにしてるんじゃないんだからねっ!
　(　･(ｪ)･)　　　　　　≡つ
　(っ　　≡　　　 ＝つ 　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　/　　　)　　　≡つ
　( /￣∪　＝つ　　　　　　　≡つ
　　　　　　　≡つ＝つ≡つ ＝つ

Ｙ　＝　Ｃ＋Ｉ＋Ｇ＋（ＥＸ＝ＩＭ）

ΔＧ　＝　０

http://www.boj.or.jp/type/press/kaiken07/kk0907c.pdf

> 追加の質問ですが、ＦＲＢの場合は５〜６年、ＢＯＥの場合には４
> 〜５年だとしますと、日銀として、あるいは野田委員としても、日本がこれ
> から今年度も含めて２年や３年、物価がマイナスになったとしても、需要の
> ショックが大きかっただけに、はっきり言えば仕方がない、あるいは政策で
> 対応するのは無理だというようにお考えになっていると受け止めてよろしい
> でしょうか。
>
> （答） 2011 年度以降の物価の見通しについては、私どもで具体的に議論し
> ているわけではありませんし、私も具体的なパスがどうなるのかについては
> もう少し見通しを組み上げていかなければならないと考えていますので、今
> のご質問には、この場ではお答えし兼ねます。

落語？

>>20
とてもおそろしいモノを見た。。。。
今夜はうなされそうだぉｗ

>>25
落語というより、お経。
ものすごく意味ありそうで、大したこと言っていない。
面白くも無い。結局、お祈りして荒らしが過ぎるのを
待つのみ。

うぜー

日銀って物価の安定に責任持つんだよね？
インタゲ導入しないのはなんで？

雇用にも責任あるから？
物価と雇用の両方に責任を持ってるアメリカが導入してないから？

物価も雇用も安定させる自信がないから？

日銀のオナニーに付き合わされる身にもなってほしいですな

オナヌーをしてるのが日銀だけなのかどうかだが
そこいら中でオナヌーくらべしてるようにも感ずるｗ

ってか、今インタゲ採用して状況どうなるの？

うーん、インタゲでフルボッッコにされた記憶がよみがえる・・・ｗ

インタゲを導入したら国債を買い切るなどして
金利を下げなければならないだろう。
量的緩和もやるかもしれない。
何より政府に財政出動を要求するだろうな。

つまり、シニョリッジ財政出動に近づく。

さらに為替に関しても円安方向に誘導するだろう。

うぜー

日銀が言うには、経済状況判断でインタゲ目標レンジを超える対応が求められるかもしれない。
つまり、柔軟なフォワードるっきんぐ（ハートがいいんだって。
でも、導入しないとも言ってないみたいよ。


今は総需要対策してほしいよな。
でも、最終需要とか需要の限界を明言してるのみると、
期待できそうもないけどな・・・

国債どれだけ？
金利はどのくらい？
量的緩和の量と期間は？

で、それやったら物価は上がるの？物価を上げないといけない時？

インフレターゲットの説得力をなくしたニュージーランドの大幅利下げ
http://www.gci-klug.jp/klugview/2008/09/11/003617.php

レンジを達成できなかった時には
議会で説明した上で責任の判断がされるんでない？
導入国でも長期のターゲットに移行しつつあるとどこかで読んだけど
柔軟なフォワードるっきんぐとどこか矛盾するのかね。

>導入しないとも言ってないみたいよ。
それならやってもらいましょうｗ

>>1
スレ立て乙ですｗ

ミケランジェリ「スカルラッティ：ピアノソナタ」
http://www.youtube.com/watch?v=A9tddFcp5GQ&feature=related

目標を達成できなかった場合

ニュージーランド - 原因・予測･対処法をPolicy Statementで説明 総裁罷免の可能性
カナダ - 明文化されていない
スウェーデン - 明文化されていない
イギリス - 1-3%の範囲を超えたら財務大臣に原因と対処法を公開書簡で提出

スティグリッツは日本向けに

＞インタゲ（この場合は1-3%至上主義）を導入するな
＞インフレを恐れるな

と２つのアドバイスをしてる　その意（こころ）は

1-3%が適切なレンジかわからない
デフレは論外でインフレであるべき

成人のみがこの世のすべてではない。
おまたの膨張が正しい。

咲 saki 　新OP　ED　little non
http://www.youtube.com/watch?v=DX7p5hSecFM

▼日本人男性
・レイプ発生率世界最少
・DV発生率世界最少
・休暇日数世界最小
・既婚者の昼食代（平均500円）、１ヶ月の小遣い（平均2万円）世界最小
・余暇、自由時間世界最小
・労働時間世界最大
・年間自殺者数（約3万）世界有数

▼日本人女性
・テレビ視聴時間世界一
・化粧品使用量世界一
・無駄遣い世界一
・余暇、自由時間世界一
・無職（専業主婦、家事手伝い）の人数世界一
・売春婦（援助交際、AV女優、風俗嬢、水商売、出会い系サイト）の人数世界一
・年間中絶件数（約30万）世界有数

▼参考サイト
・http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
・http://genetic.110mb.com/
・http://anti-feminism.66ghz.com

>>41
答えは

松　　 微弱インフレ（年２±１％）
竹　　 弱インフレ（年０〜１０％）
梅　　 ギャロッピングインフレ（年１０％以上）
番外　ハイパーインフレ（月５０％以上）

微弱インフレ（年２±１％）至上主義は良くないという意味
失業率や外国為替相場の状況により、許容インフレ率を上げたほうがいい状況でも
中央銀行にありがちな教条主義のせいで上げれらないケースを見てきたらしい

そのためＳＧは
弱インフレ（年０〜１０％）に収めることを至上命題とすることには賛成しつつ、
微弱インフレ（年２±１％）には拘らず
微弱インフレ（年２±１％）は可能ならば理想的な金利環境くらいに考えよ。
と主張しているのであります

>>36
>インフレターゲットの説得力をなくしたニュージーランドの大幅利下げ

これ、去年の9月だね。直後にリーマンショックww
結果的にNZ中銀が出した不景気拡大の読みは適切だったのでは？

てか、市場の予想なるモノが前年のサブプライム崩壊を受けても
この時点で楽観的だったのが解って感動的だけどね

おはよぅござい〜〜〜まっす！！
曇天々、日照時間が少ないね〜
蒸し暑さはかわらないが負けずにガンバ！

《経済》　スズキ４〜６月期連結決算　海外売上高４４・６％減
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090804/CK2009080402000172.html

中国の製造業好調、2015年にも米国追い抜き
http://www.chosunonline.com/news/20090804000039

米国へのミサイル、迎撃も可能に…安保懇報告書
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090804-OYT1T00352.htm

生活不安解消し内需拡大を　衆院選、戦略どう描く　
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002195785.shtml

宇部興産、4-6月期連結決算は営業赤字　アジアでは景気回復の動き
http://www.data-max.co.jp/2009/08/04_094007.html

公的年金、過去最大の赤字＝厚生１０兆、国民１兆円超−０８年度決算
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009080400743

中国人男性は日本人見習い、外国人に「もてる」ようになろう
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0804&f=national_0804_030.shtml

マスターカード、消費者の貯蓄動向調査を発表
http://indonews.jp/2009/07/post-2899.html
＞しかし、予備的貯蓄の場合は質が異なります。予備的貯蓄は人々が将来について不安を抱いた時に、
＞資金として手をつけられずに取っておかれるので、総支出のネットでの減少を意味します。それゆえ、
＞予備的貯蓄は、その他の貯蓄の場合と異なり、消費者の消費動向に様々な影響を及ぼします。

トヨタにはできなかったホンダＬＯＬ戦略の威力(1) - 09/08/04 | 12:20
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/13bc64bdcf99b982950b6826bf538bfa/

円高はエエンダカ？／己知らないとイタい
http://www.asahi.com/business/topics/fujimaki/TKY200908030161.html
・・・なんちゅうか・・・・u

関西広域連合、設立は２０１０年以降に
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090805-OYO1T00265.htm?from=main1

2010年米自動車販売、1250万台程度の可能性＝米フォード幹部
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-10391620090804

東芝：中国で液晶パネル合弁、国内でＮＡＮＤ型メモリー増産−日経
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aYWN0.bgIbEo&refer=jp_asia

説得力乏しい経済財政白書
http://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp090805.html
温室ガス削減　派遣禁止　　経団連、民主すれ違い
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009080502000071.html

遠い『自立』　深まる不安　グルジア紛争１年　南オセチアルポ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009080502000083.html

アフリカ７国歴訪へ　米国務長官　資源争奪存在アピール
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009080502000080.html

金総書記と会談　クリントン元大統領　北国営通信『幅広く意見交換』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009080502000103.html

歯、抜けた跡に再生…マウスで実験成功
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090804-OYT8T00325.htm

>>45
中央銀行にありがちというよりも、ルールの硬直性の問題

うん、なので
弱インフレ（年０〜１０％）に収めるルールが硬直性してる分ならノープロブレムであり
あとは状況により　"1-3%" >>> "1-4%" >>> "1-5%" >>> "1-6%" >>> "1-7%" >>> "1-8%" >>> "1-9%"　で運用すれば
ＳＧの懸念はほぼ完全に払拭できるのでは　と

現実的にはそう思うけどね

でもそれもう半分以上裁量だよな

ハイパー厨を安心させるために
許容インフレ率の天井を上げる際の手続きも事前に決めとけばいいと思いますよ

おぷさんもうすぐ高校野球ですね。

>>53
く〜も〜は〜ぁ 晴〜れ〜
光あふ〜れ〜る〜♪

が、はじまるな〜ｗ
甲子園が今年も熱くなるな

>>52
いや学派対立の話さ

>>43
オタの友達がＭＪの咲カップに出るために必死こいてたな、そういや
入賞はカスリもしなかったそうだがｗ　昨日彼の成績を見たんだけど

通算成績　１位９０　　２位１３０　３位１６０　ラス１７０　

・・・そりゃ入賞は無理だ罠ｗ　

のぶー　自動車を語る
自動車は「走るパソコン」になるのか？
http://ascii.jp/elem/000/000/447/447021/

有機農業で世界が養える　[著]足立恭一郎
http://book.asahi.com/life/TKY200908050100.html

政策金利が８・75％へ＝来年はインフレ再来予想
http://www.nikkeyshimbun.com.br/090724-23brasil.html

教育問題 小学６生の正答率　世帯年収差で学力が比例する傾向　文部科学省
http://eduon.jp/news/problems/20090805-000969.html

「不人気総理」麻生首相に野太い声援飛ぶ
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090805-527358.html

米自己破産：７月の申請件数は12.6万件余り−05年以来の高水準
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aJMTy9EHDBTY&refer=jp_news_index

九州の設備投資今年度23％減に、政投銀調べ（09/08/05）
http://www.nikkei.co.jp/kyushu/news/200908050000001962.html

迫力欠く大手電機の「業績改善」、回復局面で遠のく海外勢の背中
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-10389620090804


そ〜いえば、前スレ>>980へのお返事忘れてたぉ
＞うちの旦那は１０００万プレーヤーだけど住宅ローン残５０００万。
＞しかも変動35年ｗどうしよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

貯めなさいｗ　　収入のアドバンテージがあるうちに予備的貯蓄を増やして途中、繰上げ完済かく見直しを〜

>>57　乙ぅぅ〜
>教育問題 小学６生の正答率　世帯年収差で学力が比例する傾向　文部科学省

記事の締めくくりが
>ただし、１５００万円以上では正答率が微減に転じた。

学力なんて必要ない階層がその辺から始まるんだな
あそこの桁はもっと上だと思うけど、総理大臣の顔を思い浮かべてしまう

>>58
金がブランドになる階層だなぉ
厳然と存在するな〜、その層ｗ

住友倉庫／売上高は15・2％減に（平成22年3月期 第1四半期決算短信）
http://www.e-logit.com/loginews/20090805x07.php

日本企業に復活の兆し、コスト削減で「筋肉質」−生産回復に期待
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aDZTYQvEbpig&refer=jp_japan

〔焦点〕日銀は「展望レポート」に向け景気シナリオ点検へ、下期以降に自信持てず
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK028885920090805

中国がリッチなわけは？人口構成からせまる新たな分析
http://www.afpbb.com/article/economy/2628013/4427824

「神様」もお墨付き　中国楽観主義
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200908050020a.nwc

麻生首相がイラン大統領に祝意 「平和と安全の役割を期待」
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080401000961.html

増加する年収200万円の人々をどうするか
http://president.jp.reuters.com/article/2009/08/05/6C3BD694-7CE5-11DE-838F-63F93E99CD51.php

>>46
当時から金融危機はまだまだ続いているという
話があったくらいだから、NZ中銀は情報を
得て行動したのだろう。

同じ島国でもどこかの国とはえらい違いだな。

>>60
>同じ島国でもどこかの国とはえらい違いだな。

経済規模は東京都や広島県程度でも、情報感度つーか
切った張ったに強いな＞AUやNZ

向こうのスレでケンカしてゴメンナサイ。
政治板でケンカしているのを引っ張ってしまって。
他のサイトでも挑発してくるバカ者にやり返して、サイト自体炎上させてしまった。
挑発は絶対に許されないので。

ウランからトリウムへ―世界の核燃料戦略を読む
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090805/101975/
これが進行してるという事なのだな。。。
と言うと、これは圧力でもあるのか
米国務長官のインド訪問　良好関係演出　環境・貿易・核では厳しい試練
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200908050005o.nwc

オーストラリア市場レポート　8月5日：これからの補正期間
http://www.abnnewswire.net/press/ja/34889/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E5%B8%82%
E5%A0%B4%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%808%E6%9C%885%E6%97%A5%EF%BC%9A%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E8%A3%9C%E6%AD%A3%E6%9C%9F%E9%96%93.html
>>61　たしかにオージーもたいしたもんだぉねんｗ　なんだかんだでこれだもの

東芝の中期計画、11年度に売上高８兆円へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10405820090805

政策金利据え置きへ＝１０日から決定会合−日銀
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009080500657

早い、安い、うまい！　思い出のピーナツバター＆ジェリー
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0908/05/news002.html

>>62
エンドレスな戦いになるのでスレそのものが荒れる
っという事で規制導入へと移行するぉｗ
ガイドラインを下敷きにマターリとやるぉ

>>62

お前のような不逞な輩がおぷーな閣下の御スレを穢すなかれ

その罪、自身の死を以って償うがよい

サイコサン＆サイコサン♪

>>51
同じ裁量でも「インフレ駄目ゼッタイ」と「デフレ駄目ゼッタイ」では大きな差があるけどね。

最古参を侮辱するな

サイコさんというとサザエさんに出てなかったかぉ？

た　たのむ、おぷが悪かった　　なんか言ってくれぉｗｗｗ

>>66
だからスティ親父いわく「日銀は最低中銀」となる

339 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 16:40:25
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　, ィﾆﾆ丶｀丶
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　〃/__/l_ ﾊ 　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　　 ﾙ「 ､　 ,.｀｀| 　l }ノ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　＿＿　　　　´ｲ|Tl　 T7 厶/｛´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿|　　　 　 '. '　　　 r人.ﾊ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　‖　 　　 　.　　＞’ ィ {z==ﾐ ',
　 　 　　 　 　 　 　 　　　　 　　　　　　　　　　　　 r､__　　 　 　 八ﾘゝﾘ/　　 ｀,ﾊ　　　　　　割れ厨？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾆ` ,_｀ - ､_ 　　/　/{｛_ｌﾉ　　,r　}ﾑ　）)　　　　いやだな〜ぉｗ
　　　　　　　　　___　　_　_　　_,　_　　　　 　 　 ﾞ､r‐ﾆ′｀ ｰ-＜l_,iノ 　 ｲ::::::::';:::::',
　　　　　　　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､　　　　 　　´.孑_r‐¬- ...__　　,.ｲ/ﾊ:::::::::､::ﾑ　　　　　　　なにを勘違いしてるのかな？　
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)　　 許　非　お　（　　　 | 丁[　|l }:i:::::::::｀:::ﾊ　　　　　　　ダウンロード購読だぉ
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　　 し　処　ま　　>　　/l|│ ﾊﾘ:l:::::::::::::;_:ハ　　　　　　　変な勘違いしないでほしいなぁｗ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,）　　て　女　え　（　　ヾ! N/V;ノ匸丁　 l　｝
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 や　に　ら　／　　くく_　,. イ　　/　ﾊ　ｿｰ
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　れ　免　　　＞ ／ 　 く_　　　 .:　/:..|
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 γ⌒ヽ　　)>　く,　よ　　じ　　（ ／　　 　 　｀才:ｲ__/￣
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; 　　　　　　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y　 , ´ 　 　 _　‐'´／

>>68
サイコガン

444 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 21:09:56
>>440
自演しかできないお前がいうなｗｗｗ

>>438
以前触れたが、おぷは「新月」というプログラマーやら
パソに詳しい連中が集まってくるP2Pサイトにも出入りしとるのだ
独学だが、かなりマニアックな領域にまで入っている

327 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk ：2009/07/10(金) 18:17:27
ほれほれ
おまえらも読めよ　　　ダウンしてｗ
http://dl.rakuten.co.jp/attr/92236766/da30_1.html

330 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　 ,､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,＜＼／〉、　　 　 　 弋(☆)ﾌ
　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　从: : :￣ : :{　　　　　　 〈〈||く＞く＞＜乙
　　　　　　　　　　ヽ＼_　　　　　 ＿j: : : : : : : :ヽ、　　 　 　 <||∠＞＜二〉
　　　　　　　　 　 ‘ー- ￣￣￣¨ヽ/: 人: : : : : : : :`:ｰ-=ﾆ二こ)　　└'＼〉　　　　　ふ〜　無事に父の法要がおわた
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣∨∠}::::＼: : : : : : : : : : : ヽ: :||:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:/: ∧:::l::::｀T7::｀丶 : : : : : :＼)　　　　　　　これからは　自分の戦いに全力ｗ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 '´ : /￣　}::::l:::::::〈￣￣ ＼: : : : : : }　　　　　今年の抱負は　(もう、後ろを見ない)だ　GO！だな
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾍ : {　　 /:::::l:-=ﾍ＼.　　　}:.∧_厂
　　　　　　　　　　　　　　　　　`┘　｛::::::::l:::::::::ヽ::＼　〈_｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::/:::l::::::ーﾍ:⌒〉　　　　　　　>>323
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〈⌒{_xヘ＿:_:厶'´　　　　　　　　それが、七色に影響をうけて　「かんなぎ」を読んでみようと
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｰﾍ　　 |　　|　　　　　　　　　　ダウソして読んだばかりなのだなｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽイf⌒}.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`‐ﾄ、 ヽ　　　　　　　　　んで、AA貼りはじめたら　七色が帰ってキタｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | ヽ_,ﾉ　　　　　　　　　あるいは　七色が、誘き出されたのかもだがｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |

投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23


発売日：2009/01/30
http://dl.rakuten.co.jp/prod/800461902.html

割れーなｧ・・・

　　　 　　　　　 ／￣＼
　　 　　　　　　|　　　 　|
　　 　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　＿＿|＿ 　 　　　 　
　　　　　　 ／ 　　　　　＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　　＼　／　 　＼　　　　割れなんて知らないぉｗ
　　　　／　 　⌒　　　⌒　 　＼
　　　　|　　 　　（__人__）　　　　|
　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　 　　　　＼＿／　　　　　
　　 　　　　　　　　|
　　　 　 　 　 ／￣￣＼
　　 　　　 　 |＿__○＿_|
　　　　　 　　 ¶ 　|　　¶
　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)/＜割れの何が悪い！
　　　 　　 　　　/　 /
　　　　　　 　　〈　 （
　　　　　　　　 ∫ヽ__）
　　　　　　　＿_U U＿＿
　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　ノ　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　 　　ヽ

ああ、シチィーハンターにもいたねえ。
サイコちゃん。
ぼっきーんなんていってたね。なつかし。

サイコ最高

割れや機知がいを擁護するのがスレ住人ｗ
21 ：ネオリベ捜査隊 ◆YWRXO2tdY2 ：2009/08/05(水) 17:54:17
>>18
お前何様の分際だ！この野郎！
お前こそキチガイのくせにな。キチガイに税金を使うこと自体ムダな支出だ。
死んで財政削減に貢献しろや！


22 ：ネオリベ捜査隊 ◆YWRXO2tdY2 ：2009/08/05(水) 17:56:41
>>18
毎日毎日ご苦労様だな。チキンチンピラことキンピラ君。

こんなところまで組長の命令で来たのか。ネットでしか活動できないのか。
組構成員なら組闘争で活躍してみろや。

ベトナムの「興銀」が来年上期にはＩＰＯ実施
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0805&f=business_0805_124.shtml

ネットは現実に影響を与えているもの　「文化面」にはしたくない
http://ascii.jp/elem/000/000/447/447260/



お　荒らしにキタな
早速、依頼をと

313 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk：09/08/05 20:06 HOST:p1027-ipbfp702yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1249269292/64
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1249269292/71
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1249269292/73
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1249269292/74
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1249269292/75
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1249269292/76
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1249269292/79

削除理由・詳細・その他：
以前のスレ、【マターリ】おぷーなと語る53【世界経済の行方】 から
粘着を続け、スレッドタイトルをガイドラインに沿ったものへと
変更後も常駐。前向きな議論をせずにコテハンに対する誹謗･中傷AAを繰り返して
スレ進行を阻害しています。
他の住人が大変迷惑しています。「削除になっても過去ログが消えるだけ」と
挑発的な言動も散見され、悪質な部類に入ると思われます。
何卒、厳重な規制をお願い致します。

犯罪予告に対するわれーなの考え
922 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk：2009/07/17(金) 02:18:49 ID:???
>>918
今北氏、こちらにも書くがケンカの売り言葉程度のカキコではないか
自首しても警察も取り合ってくれない程度だぉ
仕事のストレスで気持ちが滅入り杉てるのではないかを、まずは自問するべきだとおもうぉ〜
早まらずにまずは落ち着くことかと

今北氏おつかれ様
・・・根が真面目なあなたは心を奮い立たせる為に
戦ってきたのだとあなたの文面から推測してます

こんなのの根が真面目なんだ　プッ　おかしいスレはやっぱり違うｗ

削除になっても過去ログが消えるだけ
俺の発言じゃないんだなｗ
残念でした

前向きな議論をしようか。
割れでインフレってどうするんだ？

ついでに割れコテの誹謗中傷も張っとくか

898 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk：2009/07/11(土) 23:52:46 ID:pzIMELt2
さんざん政治板とかで犯罪発言を繰り返してた自分をどう思ってるんだろうなぉ？
ウィキペディア氏とのやりとりはスゴかった
もう最初からあの調子で罵倒しかしないんだからｗ
あいつわかってんのかな〜？

ま〜（のれんに腕押し）でよろしいかとｗｗｗ

314 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk：09/08/05 20:15 HOST:p1027-ipbfp702yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1249269292/81

削除理由・詳細・その他：
私的な掲示板（したらば）での助言までも揚げ足取りに使い荒らしを
続けています。
警告の意味を含め、削除依頼文を書き込んだ後も
このようなレスを続けています。
厳重な規制をお願い致します。

割れでインフレの議論はしないんだな
自分ができない議論やしたくない議論は前向きな議論じゃないのねｗ

・固定ハンドルが占用している　
・閉鎖的な使用法を目的としている
・全く情報価値の無い
・真面目な議論や話し合いを目的としない
・板の趣旨よりネタを優先する
・客観的な意見を求めない
・排他的馴れ合い

91 名前：ネオリベ捜査隊 ◆YWRXO2tdY2 [] 投稿日：2009/08/04(火) 20:21:46 ID:Nyq08m5n
おまえらに嘘をついていた。
おまらこそバカだな。
小泉・竹中万歳。
批判していたのはおまえらをテストしていただけ。

規制緩和しなければ意味がないな。
官僚から規制を解き放して分け与えないと意味なし。
そんなのも分からないのか。せいぜい頑張りたまえ。

96 名前：ネオリベ捜査隊 ◆YWRXO2tdY2 [] 投稿日：2009/08/04(火) 20:28:24 ID:Nyq08m5n
何が反ネオリベだ。
そんなの言っているなんか共産主義国に永住しろや。
おまえらには北朝鮮がピッタリだな。

諸外国にどうやって勝つ気だ。
ああこういうバカは存在自体が税金のムダ使いだな。
俺がおまえらを直接殺してやるからな。

134 名前：ネオリベ捜査隊 ◆YWRXO2tdY2 [] 投稿日：2009/08/04(火) 21:35:34 ID:Nyq08m5n
小泉・竹中には本当に尊敬している。
小泉はさっき書いた通りだ！
竹中は規制緩和により雇用を創出した。もし竹中がいなかったらもっと失業者が出た。
改革が足りないから経済不況になっている。

174 名前：ネオリベ捜査隊 ◆YWRXO2tdY2 [sage] 投稿日：2009/08/04(火) 23:01:39 ID:Nyq08m5n
橋下こそ総理になって日本を引っ張ってもらいたい有能人物。

これはおもしろいねＷ
規制されよ。
荒らしは迷惑なんだから。

>>52
BOJのように０〜１とかなｗ

規制が脅しになると本気で思っている馬鹿がいるらしい


＞スクリプト爆撃orそれに順ずるもの＋広告爆撃

246 名前：ネオリベ捜査隊 ◆YWRXO2tdY2 [] 投稿日：2009/08/05(水) 11:24:03 ID:A/asTALN
お前こそキチガイでホモだろう！この野郎！
俺は稲川会の人間だ。

248 名前：ネオリベ捜査隊 ◆YWRXO2tdY2 [] 投稿日：2009/08/05(水) 11:28:18 ID:A/asTALN
お前を殺害することくらい簡単だな。
殺害されたくなかったら１０万円もってこいや！
お前を刺すくらい簡単だ！
殺されたくなかったら持ってこいや！
それで詫びとしてあげるから優しく思え！せいぜい感謝しろや！

249 名前：ネオリベ捜査隊 ◆YWRXO2tdY2 [] 投稿日：2009/08/05(水) 11:30:43 ID:A/asTALN
おまえらの口だけ通報ちゃんよ。
通報するなら通報しろや！その証拠だせや。
稲川会の人間としては殺人罪でムショに入るくらい恐くないや。
警察に通報するならその証拠もだせや。１１０番通報したら録音の証拠も入れとけや。

278 名前：ネオリベ捜査隊 ◆YWRXO2tdY2 [] 投稿日：2009/08/05(水) 17:40:21 ID:A/asTALN
俺はホモだ！これでいいだろう！この野郎！

281 名前：ネオリベ捜査隊 ◆YWRXO2tdY2 [] 投稿日：2009/08/05(水) 17:42:07 ID:A/asTALN
おまえら全員死ねや！この野郎！
俺のマスコミ監視なんか嘘書いているだけだ！
それにひっかかるバカも多いことに感心。
おまえらは簡単に振込み詐欺にひっかかるな。
それにひっかかるのも自己責任だ！

285 名前：ネオリベ捜査隊 ◆YWRXO2tdY2 [] 投稿日：2009/08/05(水) 17:49:16 ID:A/asTALN
ここは共産主義の国か？
意見を同じくすることに必死だな。
おまえらこそ拉致されれば良かったのに。
拉致されても殺害か放置で税金支出なしがピッタリだな。

「先生に言いつけるぞ！」と同レベル

そもそも、規制の依頼なんてできないのだから

関係ないレスの引用〜
やっぱり荒らしだなｗ

568 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 14:56:31 ID:28UDihSk0
>>566-567
この板で扱うようなものではありません。

アンチ／信者の諍いや自演がどうこうという話やコテハンへの粘着やコテハンによる粘着や子供の喧嘩には口を出しません

では、どこでかんなぎを「ダウソ」したのか、
割れでどうやったらインフレになるのか真剣にお話しましょう

625 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 02:34:32 ID:A5Ndqq6X0
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演…　干渉しません。
だから、規制人は(´･ω･`)知らんがなで終わっちゃう。

今後、断固として削除依頼は出し続けますので　ヨロシク

俺より今北のほうがひどいなｗ

どっちにしろ割れとインフレ議論の前提と考えりゃ
>>71〜76スレもこのスレであってるわけだが。

過去のレスがいくら削除されようとも、これからの書き込みには何ら影響がない
そもそも、削除すら怪しいがな

割れに手を出すような糞野郎がルールを振りかざすってのも妙な話だ

価格が0に固定の財の場合どうインフレするんですか？

割れに手を出すような糞野郎がインフレを振りかざすってのも妙な話だ

依頼はどうやってやんの?

　　　　　　┌- 、 　 　／￣＼　　　,. -┐
　　　　　　　}　　＼　/　　　　 ヽ／　　 {
　 　 　 　　 |　　 `:, `　　＿ 　　' ,;' 　　 !
　　　　　　 _| 　 　　'i　 <`-'ﾞ>　;:'　　　 |
　　　　　／　＼　　 ｝　　￣　　{　　　 人
　　　 　 `i┬┬ヽ／ )　,. - ､　 (^ヽ_／＼ヽ
　　　 ／＼＼＼ }ﾌ'ﾞ/ ,. - ､　/ ＼_`ｰ 'ﾌ＼>
　　　人　　＼_／８ |　,. - ､ / 8　 ＼￣／{
　　　〉､`ニﾌ´i＼8 ,|　,. - ､/ 　8 　 　>　ノ!
　　 }　　 ｝ 　　i__8　|　 ,.-､{_,ノ^i＼／二／〉
　　}ﾐﾆﾆ{　　 /　 8　＼　'"　 ／8 ヽ＿,／__|
　　`iｰ-ｲ　　j　　 8 　　`ー'"8　　　 i,ヘ　ﾐj
　　〔　,--,　/ l 　　 ﾟ ｏｏ　ﾟ 　　　　 <ヾ/,｀>'
　　　ｿ,-i'ﾞ /　 ヽ、　 　 ＿＿　　 _人`´`'´
　　　ﾚi　|. i ヽ／　 `ー|i ￣ i|ー＼_人
　 　 　|　| |,ｲ ￣　｀ヽ ||＿__||_　　,>､人
　　　　|　| 　ヽ. 　　　: |i⌒ ⌒i|￣　 i`´
　　　　|.　| 　　ヽ. 　..:: ||＿＿_||　　/
　 　 　 |　 !　　 　l　　:'￣j￣　　 i"
. 　 　　 |　 i　　　 ﾞT"　　i'　 　／
　 　 　　|　 |　　　　`i__ノj　 　{
　　　　　 l　 {　　　　 }ー'{　　└､
　　　　　　ヽ_.ｭ　　r'"_,_,_j--'"⌒


　|＿＿＿＿___|
　|　 ＡＵＴＯ　 |　　ぽちっ
　￣￣￣￣￣

アッー！

>>62　今北氏

　　　 　　　　 　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　 　 ／ _＿_ヽ 　　　　　　明日からまた頑張ってね
　　　　　　　　　　　 　ﾚ〆ノﾉハ)　　　∬
　　　　　　　　　　　　 川 ´ ｰ｀川　　,;'"ﾞ;,　はい、晩ご飯召し上がれ
　　　　　　　　　 Ｑ_ 　ﾉ/{l ｙ'/}ヽ、 ./てフ
　　　　　 ,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､　y'^'ﾌ´
　　　､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ>　　　ヽ_,,ノ´
─.､／／|======|─‐./´　　　人）──
　 <,／　 |_r---t_,|　　（＿､＿/_ン〉


栄養ちゃんと取ってるか？
怪我と弁当は自分持ちと、流れの設計やってる頃に言われた
メチャ現場系の人だったけどww

>>103
メガテン面白いよねぇ　最高だよねぇ
真�Tは神だな・・・

>>105 コンゴトモ　ヨロシク･･･

>>102
ここだ〜
＞▼荒しの削除依頼は　http://qb5.2ch.net/saku/(運営)へ

・・・しかしきょ〜の＞ウランからトリウムへ―世界の核燃料戦略を読む〜　は、
ゴアが世界中を歩き回って営業してたのはコレか！ってな感じで
なんか得心したぉ
けっこ〜前から下準備はしてたもんなとな〜

異業電機氏はコテＫＯＴＥに餌やったり、性善説が過ぎてるような・・・・

今北の異常行動見てて思うが、彼は統合失調症なのではないか？冗談抜きで。
優しいアドバイスしても彼が冷静になる様子はない。
病院で診察してもらい、薬剤を処方してもらうのが最善の方法だと思う。

厳重な規制をお願い致します。
とかスレ読んでないんだろうなおぷーな君は

我らがわれーな閣下は、規制は依頼することができないのを知らないらしいねｗ

削除依頼スレで規制依頼をする割れーな

だから荒らしはスルーすればいい。
削除依頼は黙ってやった方が良いよ。

根気よく依頼を続けてね。
永久規制されればいいよ。

アンチスレ立ててやる分には誰も文句ないだろうになぁ

都合の悪い発言は荒らし扱いｗ
そんなんじゃ、運営に相手にもされないよｗ

他人に迷惑をかけるのはやめよう
http://www.2ch.net/before.html
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）

>煽り・煽りに対する返答

あれ？こっちに移動になったのかな。
おひさです−。

>>114
だって迷惑をかけるのが目的だもの。
いいよ、道端で刃物振り回したりするよりはさ。
気が済むか緩解するかしたらそのうち消えるだろ。

>>115
運営の方針も知らんのかｗ

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して

叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

おっっはようさ〜〜ん！
昨夜は気がつくと布団で寝ていたぉ
おかげでパワーがみなぎってｗｗ　　元気にいきまっしょ〜！

中国人民銀「バブルの兆しを適時発見し解決」　金融緩和を継続
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090805AT2M0503J05082009.html

＜真夏の運用特集＞世界の需要を背景に成長する日本企業に注目
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0805&f=business_0805_110.shtml

豊かな国々は少子化「克服」…「日本は例外」米大学など分析
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20090806-OYT8T00307.htm

ホンダ：二輪車輸入、タイから、国内生産コスト高で−日経
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=a8oLDPJcs9Co&refer=jp_asia

実録 メディアへの接待！　墜ちる記者の“分かれ目”とは (1/2)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0908/06/news003.html

薄型テレビ国内販売、1.5倍に急拡大　「エコポイント効果強烈」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/06/news009.html

6月の米製造業新規受注、3カ月連続で増加
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10409020090805

急増、米自動車販売は“カンフル剤漬け”
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090804/201775/

首相「革命的改革やる必要は全くなし」　街頭演説で
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090805AT3S0501K05082009.html

デフレ対策は手ぬるいと日銀攻撃 　かつての批判急先鋒の“懺悔”
http://diamond.jp/series/money_market/10091/

新興国通貨に資金流入　豪ドルやブラジルレアル、景気先行回復を期待
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AT2C0501D%2005082009

【業界予測　’０９夏】「雇用」「設備」企業の重し　過剰解消　試される底力
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908060014a.nwc

再送：〔英中銀フォーカス〕量的緩和の拡大か休止かで見方分かれる、中銀は難しい判断迫られる
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK851618520090805

ドイツのピアノ最大手が破産
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090805-OHT1T00214.htm

短期市場：資金余剰強まる、９月期末も警戒なし−ＴＢ需要しっかり
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aHZwYv464I9Q&refer=jp_japan

>>121
おっはー♪
ちょっと諸般の事情で最近来られなかったけどまたここでのんびり過ごさせて貰うつもりのでよろぴく★

最近読んで面白かった本：
http://www.amazon.co.jp/%E6%88%A6%E5%BE%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%8F%B2-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E9%81%B8%E6%9B%B8-%E9%87%8E%E5%8F%A3-%E6%82%A0%E7%B4%80%E9%9B%84/dp/4106035960/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1249522155&sr=8-1
調度、官僚たちの夏とかしてるから、ちゃんて経済史も勉強しておこうかなあと思いまして。。。
日本の官僚制は明治後期に完成し、戦後もその系譜は歴史的に連続している件について。って感じの内容。
経済史っていうより、官僚史って言ったほうがいいかもｗ
このスレのひとには常識かも知れませんが、残念大学生の僕には分かり易くてとてもよかった。

逆転！　外資系より中国企業　中華圏の大学生
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090806/chn0908060928000-n1.htm

日本政府、集団的自衛権を認める方向へ
http://www.chosunonline.com/news/20090806000011

大学院生に実質的な給与を　基礎科学力委が提言
http://www.asahi.com/national/update/0805/TKY200908040424.html

企業内専門家の海外派遣を支援　経産省、子会社などに
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/soumu/index.cfm?i=2009080510969b3

↑これは先日の↓これとリンクしてるのだな

インドシフト強める　北陸の製造業　子会社、拠点開設相次ぐ
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/K20090804301.htm

短期金利（２）　日銀が管理し景気調節
http://www.asahi.com/business/topics/keizainavi/TKY200908050166.html

国債（３）　価格下がると金利上昇
http://www.asahi.com/business/topics/keizainavi/TKY200906110181.html?ref=reca

>>123
妄ちゃん、お疲れんこｗ
のんびり、マターリとすごしてな〜

>>124
またーりしたいところなのですが、今夜の夜行バスで懇親会と健康診断のため大手町まで出ねばならないのであんまりのんびりもできないんですよねｗ

ずっとニコニコで宣伝してたので、懐かしくなって
http://www.ragnarokonline.jp/free_world/
に手を染めてしまい、しばらくネトゲ廃人してましたｗｗｗ

だめな大学生の典型ですねｗｗｗ

>>125
おお！これは・・・・
さっそく登録登録ｗ

>>126
だめ絶対ｗｗｗ

６年ぶりにやると、新しいマップも装備も増えまくってたけど、中心部分は何にも変わって無くて、安心したような、逆に変わらない何かが残っていたからこそ時の流れを感じたような。
最初に、このゲームをプレイしたのは中学生の時だったけど、
あのときは「このひとつひとつのキャラクターの後ろ側に生身の人間がいるんだ！」
って思って、どきどきしたなあ。
みんなで、右往左往しながら、ひとつひとつ、新しい世界の秩序を作り上げていったけな。
だけど、いま戻っても、そこにあるのは全てが構築済みの世界。
もう、あの頃には絶対に戻れないんだなあ。ということを痛感した１週間でした。

そかｗ　ハマって廃人になってしまふかぉ
しかしオンラインゲームもイロイロと進んだな〜
ハマるのがわかってるのでいまだやった事がない

>>128
ネトゲ廃人は危険ですね〜。
そもそも、ゲーム自体が半日ぐらいプレイすることが前提で作られている感じがありますからｗ

うーん、僕としては、オンラインゲームそのものの基本設計は何一つ変わっていない気がするんですよね。
ただ、それを取り巻く周囲の環境があまりにも劇的に変化してしまって、どれだけ社会の構図がここ数年で変化したことに気づかされたというか。

つい十年ちょっと前まで、インターネットの世界は、どこにいても地平線の見えるような小さな村社会だったような気がするんですよね。
それが、あまりにも大きな物になってしまったというか。人間社会そのものに完全に同化したというか。

まあ、子供の戯れ言ですｗ

最近は忙しく、PCから離れてる時間が多かったのだが
そこで気づいたのはネット空間とリアルの意識の混濁
ネット依存度とでもいうのかね〜
これが意外と進むものだなと再確認した次第
村の時には境目がしっかりしてたものが
同化と共に心の境が曖昧にｗ
五感はやっぱり使わないとイカンねと

デフレ対策は手ぬるいと日銀攻撃　かつての批判急先鋒の“懺悔”
http://diamond.jp/series/money_market/10091/

嫌な記事だなぁ

>>130
そうそう。いくらデータを眺めていても分からないことがある。
この間、神戸の花火大会の時に、漁師の息子の友人に誘っていただいて、漁船から花火を見させていただきました。
神戸の海って、地図で見てるだけだと、本当に人工島作りまくりで狭い海だなあと思っていたのですが、実際に海に出たら、考えていたよりも、よっぽど自然はまだまだ偉大だなあと。
やっぱり、地図だけじゃわからない、実際に肌で感じないと分からないものも多いなあと感じた今日この頃。

>>131
おひさー★
けいおん最後まで見たのん？（笑。

>>132
けいおんはアニメも漫画も見たことすらないが、けいおすゆにおん！
だけは見たよ？

唯達に2D OR NOT 2Dを演奏してもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7528159

あとこれ

よくわかるエヴァ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7751440

>>133
あれ。別のひとだったかなｗ
すまそすまそ。

エヴァ解説面白いよねｗｗｗ
だいたいあってるｗｗｗ

個人的には
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1063050
このシリーズがおすすめー。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6746606

おいしそう

いろいろ食った結果だが　やはりバリラ一択ではないだろうか
ディチェコがどうも好きになれない・・・

まぁBarilla安定としても、LATINI、martelli、Voielloあたりもうまいと
聞くので一度は試してみたいものだが。

あとNONNA LUISAとrustichella d'abruzzoは幻のパスタらしいが・・・

>>131　人が苦しんでる時に「や〜いや〜いバーカ」って言っておいて
　　　　　イザ自分がなったら「俺が悪かった。俺もやるからゴメンね」って　どんだけｗ

>>132　船から花火かぉ　豪気なｗ　　五感をフルに使ってる方なんかは年取っても
　　　　　機転の利く人が多いようにおもう

窮乏の中で：’０９衆院選が問うもの／３　職探し　／青森
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20090806ddlk02010012000c.html

霞ヶ関発直行便：収益改善の金融機関に与謝野大臣があえて注文
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0806&f=business_0806_060.shtml

急速に意識が高まる中国家電業界のグリーン化
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090806/173943/

【インド経済】景気刺激策の住宅ローン支援で融資額が4倍増
http://news.indochannel.jp/news/nws0001410.html

米政府、次世代電気自動車開発に助成金２３００億円
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200908060006.html

情報ＢＯＸ：日銀政策委員の景気や金融政策に関する最近の発言
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-10418020090806

＜真夏の運用特集＞日本の勝ち組企業に厳選して投資するファンド
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0806&f=business_0806_037.shtml

ＦＲＢ米国債買い取り計画、９月半ばで終了か−元理事２人（Update1
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=aLgGdQfV6cag&refer=jp_top_world_news

中国の帰郷出稼ぎ農民　９５％、都市に再就業
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-06/2009080607_03_1.html

>>131
加藤出
またおまえか。
ま　た　お　ま　え　か　！　！

短資市場が機能しなくなるのが怖い
饅頭怖い

さすが本石町と日銀べったり

そっちかぉｗ　アレはヨイショ記事なのね

7月豪就業者数、予想上回る3.22万人増
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10421020090806

タイ経済は最悪期脱した、Ｖ字型の景気回復を期待＝首相
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-10425320090806

天候不順で米穀関連株が浮上、コメ優待制度に注目も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10422520090806

富士経済、住宅分野のエネルギー源の方向性と注目住設機器の市場動向調査結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=227717&lindID=5

景気一致指数は３カ月連続上昇−先行指数も過去最大の伸び(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=avredSmwLw5U&refer=jp_japan

＞「や〜いや〜いバーカ」って言っておいて

うーん　転向したのはポーゼンだけじゃないからアレだけども
しかし日銀側に転んでしまうってのはちょっとばかし嫌だなー

>>139-141
書いた奴はともかくとして、海外の学者も意見が割れてきたのがなー
だいたい今の状況だと

１、金融政策の有効性は永遠に不滅です派
サムナー、キャプラン、マンキュー、飯田さんとか苺の主流派、
経済学多数派＋最近のシカゴ派

２、この大不況では金融政策だけじゃ弱いよ財政併用だよ派　※１
ローマー、サマーズ、クルーグマン、スティグリッツ、デロング、
クイギン＆ミッチェル＋カンザスブログ※

３、金融政策は有害無益でデフレは問題じゃないよ派　※２
プレスコット、斉藤誠、ポーゼン、一昔前のシカゴ派

※１、ただし２の財政政策併用派の見解は、実務レベルではかなり違う。
※２、金融政策の有効性を認めればアンナ・シュワルツだろうか・・・

みたいな感じなのかな。ただまぁ、やっぱりこういう分類は難しいな。
自分でも書いてて「あーでもこいつとこいつはここ違うから」みたいに
思うとこあるし。特にカテゴリ２はそういう感じ。カテゴリ１はかなり
主張が一致してると思う。

しかし転向者も１→２が主流だったが、最近は１→３もちらほら出てる
ようで、いやーんな感じだなぁ。

3の面子見たらしょぼすぎて話にならない。翻訳の段階で捻じ曲げられてる可能性もあるし。
バーナンキが3に転んだら祭りだけどなｗ

それにしても、なんとなくアメリカはカテゴリ１っていうイメージがあって、
アメリカ以外の国（オーストラリア、ニュージーランド、北欧諸国）あたりは
カテゴリ２が多いようなイメージがあるなぁ。ヨーロッパは学者は２が好きな
印象があるが、中銀の方向性がよくわからんのはユーロの縛りのせいだろうか。

日本はちょっと特殊だ。どれでもない気がする。強いて言うと

４、もう出来ることなんかないよお手上げだよママン派

かな(笑)　

>>144
＞バーナンキが3に転んだら祭りだけどなｗ

それはないｗ　まぁ最近じゃカテゴリ３は少数派だろうけどなぁ。
ルーカス革命の頃が絶頂期だろうし。

ルーカスおじさんはw

われーな晒しage

日本の外食産業、シンガポールを進出拠点に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090806-OYT1T00186.htm?from=main1
＞シンガポールでは昨年末から、和民のほか、居酒屋チェーンの「つぼ八」、イタリアンの「サイゼリヤ」、
＞たこ焼きの「築地銀だこ」、定食の「大戸屋」などが相次いで１号店を出した。１２月にはラーメンの
＞「一風堂」も出店予定だ。
ハラ減ってるときには目の毒だなぉｗ


アジアの中間層市場開拓を　経産省の通商白書　
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090619/fnc0906192154018-n1.htm
平成21年版通商白書概要
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2009/downloadfiles/2009_00gaiyo.pdf
第２章 世界経済危機の中で我が国が進むべき針路
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2009/2009honbun_p/2009_09.pdf
第２節 世界経済危機が迫る我が国のグローバル戦略の再構築
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2009/2009honbun_p/2009_10.pdf
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2009/2009honbun_p/2009_11.pdf
第３章 我が国のグローバル経済戦略と対外経済政策
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2009/2009honbun_p/2009_13.pdf
第２節 対外経済政策の4 つの重点項目
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2009/2009honbun_p/2009_14.pdf
＞我が国は、1960年に池田内閣が「国民所得倍増計画」を策定し、高度成長時代へ入った。今や、アジア全体で
＞中間層が育ち、内需主導で大きく成長する新しい時代を迎えつつある。本構想は、アジアの経済規模を2020年
＞に倍増することを目指して、お互いの立場を尊重しながら、対等の立場で取り組んでいくことを提案したものである。
＞2009年4月11日から12日の間、タイ・パタヤで開催が予定されていた東アジアサミットにおいて、我が国は本構
＞想を提案し、現下の世界経済・金融危機の影響に対応するための貢献を表明し、各国の賛同と協力を要請する
＞予定であった。タイの内政上の理由のため、東アジアサミットを含む一連のASEAN関連首脳会議は取りやめとな
＞ったが、4月11日、我が国は、一連の会議が予定されていたパタヤにおいて、各国プレスに対して本構想を発表した。

もう、完全にスタートしてるではないかｗ　かなり興味深い指針・指標だらけ

>>145

よく笑えるな…

>>150
怒ったってどうにかなるもんでもないしなぁ・・・

>>145
>日本はちょっと特殊だ。どれでもない気がする。強いて言うと
４　とにかく財政再建が先です。経済は成長しません。

>>150
いや、笑うしかないでしょ。どうにもならない。
笑わないと頭がおかしくなりそうだよｗｗｗｗ

怒りのやり場がないよｏｒｚ

ネトウヨ脂肪ｗｗｗ　ジャップ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ

劣等民族には劣等中央銀行が　お・似・合・い..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>152
どうにもならないから財政再建するしかない、ってなるんでしょ。
金融緩和も無駄、財政出動も無駄ならせいぜい累積赤字でも減らす
くらいしか選択がないだろうし。（出来るかどうかは別としてね）

もしくはどうにもならないから財政政策で支える、っていうのも
あるけど（小野理論）これは政治的制約からあまり採用の見込みは
ないだろうなぁ。シニョリッジを財源にしてやるリフレって手法
（最強手段）もあるけど、こっちはもっと政治的に難しいしねぇ。
暗黒卿の死で政府紙幣や国債直受けはほぼ潰されたわけだから。

＜衆院選＞共通公約に景気回復後の消費増税　自公幹事長合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090806-00000074-mai-pol

やっと人心地だ〜
JCOM規制てすと貼り

政府の累積赤字減らしたら企業、家計の累積黒字も減って
実質ＧＤＰ縮小する気がする

自分がアク禁されたのか

イングランド銀、量的緩和を拡大「景気回復まだ弱い」
http://www.asahi.com/business/update/0806/TKY200908060281.html

世界の雑記帳：不況でも女性の購買意欲変わらず、男性は買い控え傾向
http://mainichi.jp/select/world/news/20090806reu00m030004000c.html

アジア共通通貨創設を＝鳩山代表が月刊誌に論文
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009080600951

経産省、太陽光発電の買い取り制度案を公表
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090806AT3S0600S06082009.html

俄然、経産省が張り切ってるではないかぉｗ

>>156
不況で赤字を減らしたらますます不況になりますよ？

>>161
うーん、それが理論やモデル次第ではそうならない・・・んだなぁ。
現実そうなるようには俺は思わないが。更に不況時に財政の緊縮や
増税で赤字が減らせるかどうかは俺は知らんが。

>>162
>うーん、それが理論やモデル次第ではそうならない・・・んだなぁ。
どういうモデルですか？

まじでどんなモデル？非ケインズ効果の奇跡を起こすモデル？

割れでインフレするとはどういうモデルですか？

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090412/economists_in_opposite_directions
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090720/rowe_on_multipliers

まぁこのふたつのエントリ読んでみてくれれば少し掴めるかもしれんかなぁ。
特に２つ目のエントリのラストあたりでRoweが出してる見解の意味を考えれば
わかると思う。
ていうか、要するにＮＫモデルって財政政策を扱うのが苦手なんだよ。だから
財政政策のパラメータが増減した時に、それがどんな影響を及ぼすかは、殆ど
どんな仮定を設定するかに制約される・・・だからその仮定をどう設定するかで
結論が大きく変わってしまうの。ただその仮定が正しいかを計量的に実証する
ことも難しいし、更に実証するのが事後的にしか出来ないような仮定の場合は
結局のところ、事実上ほぼアドホックな仮定として突っ込む以外にない・・・
更に事後的な実証も統計手法によって結論がブレるという問題があるわけで。
実はぜんぜん「スッキリした結論」が出ないんよね・・・。

だからまぁ、モデルの仮定の設定によっては非ケインズ効果が超重要になって
しまうわけで。最近のモデルではそうならないようにしているけど、それでも
財政政策が強力にポジティブな効果を持つような仮定を設定するのはそれほど
Robustな考え方ではないんじゃないかと思うよ。それでも、一昔前に比べたら、
ずいぶんポジティブな意見が増えたようだけど。

・・・ていうか、そもそも標準的なＮＫモデルで金融政策が効くのだって仮定が
突っ込まれているからなんだけどな。価格硬直の。しかもそれにしてもプラスの
インフレ率を必ずしも支持しないし。金融政策の時間経過に伴う持続性とかも
価格硬直だけだとうまく説明できないらしいしナー。めんどくさいナー。

割れでインフレは極端な仮定が必要だと思いますが
どう考えているのですか？

ほんと羽虫が飛びまわっててウザいわぁ・・・

コテＫＯＴＥ来てから荒れ度がきつくなった

嵐がウザぃんだよ。

嵐の大野くんはイイ

酒井法子、これはもしや・・・


341 名前：昔の名無しで出ています[] 投稿日：2009/08/06(木) 21:33:43 ID:oBWGLzdA
312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/06(木) 20:39:16 ID:a9rW1uUG0
山梨人ですけど、さっきから異様な数のパトカー？救急車？
一斉に一カ所に集まってます
2キロくらい先です
ちょっといってきますﾉｼ

【芸能】酒井法子、夫逮捕後に長男とともに行方不明　山梨県で携帯電話の電波を捉えたものの途絶える★192
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249560267

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/06(木) 21:10:05 ID:a9rW1uUG0
あの前々スレかな？の312ですけど
山中湖畔の別荘地、賛美が岡ってとこ立ち入り禁止のテープ貼られて入れなくなってました
パトカー救急車ガンガン止まってました

景況感ドライブ後、風呂からあがってビックらこいた！

女優・大原麗子さん自宅で死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090806-00000606-san-ent

のりぴーもなにやら変だなぉ。。

芸スポ落ちてるね。のりピー無事で居てほしいが、、、

割れで自殺

>>174
なんかν速＋も接続がおかしい
鯖負荷みてこよう

NEWS１５・１６・１７が真っ赤っかｗ
鯖が飛んだのかぉ？

死人が出すぎだよ

・・・２ちゃんのほとんどの鯖が落ちてないかぉ？？？

VIPも落ちてる

このとおり

２ちゃんねる サーバ負荷監視所
http://mayoiga.jp/etc/html/2chdown.html

経済板のnamidame（money3）も落ちてる
運営覗いてくるぉ

すごいな・・・のりピー指名手配されてるようなもんだわ。
http://www.sanspo.com/geino/images/090806/gnd0806006-p3.jpg

モ娘（狼）が生きてる
http://dubai.2ch.net/morningcoffee/
ここ経済関連スレが立つと苺のマクロ厨２〜３名必ずいるｗ

>>168
最近はゴキブリが人間の言葉を話すらしくて非常に恐ろしいです。

割れ厨対マクロ厨

どっちも糞やな

現時点で落ちている鯖。

tsushima鯖（22：30落）
ニュース速報+
ニュース速報
ハングル

yutori7鯖（22：30落）
芸スポ速報+
ニュース実況+
東アジアnews+
ニュース速報(VIP)
ニダー
大学生活
三国志・戦国
モータースポーツ
プロ野球
国内サッカー
格闘技
アナウンサー
ネトゲ実況2
PCサロン
宣伝掲示板
批判要望
格付け

苺の金融馬鹿どもは死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

インフレーションターゲット（笑）

苺の馬鹿は全員死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか落ちた理由がよく理由がわからん。。。

【ニュース二軍+】 - 【速報】酒井法子さんの長男を都内で無事保護　知人宅に預けられる★４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1249569524/

【痛いニュース+】 - 【芸能】行方不明だった歌手・酒井法子さんの長男(10)、都内で無事保護。本人は依然不明★2【のりピー】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1249566679/

のりP総合避難所
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1249565885/

まもなくサンミュージック相澤社長の会見がはじまる

苺の金融馬鹿どもを絶対に許すな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
苺の奴らなど現実と理論の食い違いを理解できない社会不適合集団にすぎないｗｗｗｗｗｗｗｗ

それが経済となにか関係あるの？

雑談おｋなスレだが

苺の馬鹿は教科書と学術論文の世界の中で全てが完結してしまっている
現実の世界を知らない引き篭もりのようなものだ
そんなやつらがインタゲ！インタゲ！と喚くのが笑えるｗｗｗ

避難所でやれば？

てめぇの俺様ルールを振りかざすな
うぜぇよ

避難所は私的な掲示板
ここはここ

>>194
おい、金融ばーか！ｗｗｗｗｗ

金融馬鹿ねぇ・・・でもこれを許容するのが金融馬鹿なのかね？

989: ドラエモン　 2009/08/06(Thu) 20:02　ID:OMPUgiWxXLWF 　[ va4qsJNk0c ]
>>984
マネーと物価は無関係というか、名目価格のアンカーとして貨幣量は無意味な状況がある
という話は、大瀧さんに教わらなくても３０年くらい前に、ハーンがマネタリズム批判し
た「貨幣とインフレーション」１９８７年バージルブラックウェルにあるよ。だいたい、
流動性の罠自体も同じようにマネーの量と物価の関係が切れてしまっている状況なわけ。
で、クルッグマンの「帰ってきた流動性の罠」以降の我々の認識は（つまり、ここでの
議論が始まる以前にすでに到達した認識）は、それを自明の事としているわけでねぇ、
いまさら驚かないよ（笑）

で、いくらでもマネーと物価の関係がないというロジックは組み立てられる。だが、それ
なら中央銀行引き受けで財政支出してもデフレのままでみんな飯を食えるのかという疑問
にどう答えるのかというバーナンキの議論が出てくるとこれも解決しちゃうわけ。

もちろん、そう言うと「それは財政政策だ」というだろうけど、だったらそうで結構。
だが、そういう財政政策を実行するためには中央銀行は財政赤字のマネタイズをしてくれ
なきゃならん。それを拒否するなら、やっぱりデフレ脱却できないのは、中央銀行にも
責任あるということになる。

　

どんどん主張を変えてますな

おい、無職の人！
てめぇ、政経スレ出身の癖に苺の金融馬鹿どもの味方をするのか？
奴らに魂を売った恥知らずが

まぁ「銅鑼は主張を変えた！」って言うならそれでいいんじゃない？
で、主張が変わった以上、それですでに対立点はないんだろう？　
それならわざわざしつこく叩く必然性がいったいどこにあるのかね？　
って話は前に弁護士コテにもしたものだが・・・ｗ

まぁ心アポとか相手にするならわからなくもないけどねぇ　

中央銀行は財政赤字のマネタイズの話をするなら
百年に一度の危機だろうが財政支出なんざもってのほか
なぜなら中央銀行は財政赤字のマネタイズをしないから

でも給付金には賛成ｗ

最低賃金の実証研究の件を、一部の例外ではないかと
疑ってかかるような連中の言うことなど安易に信用できない

なんせ、奴らの机上の理論マンセーは筋金入りだからな
そう簡単には机上の理論擁護を諦めない

インフレターゲットが常識も撤回したしな

>>200
俺の出身は政治板だからねぇ・・・そもそも政経スレ出身じゃない。
それに君のこだわるような党派性なんか、俺には興味がないんだよ。
ていうか便所の落書きで線引き合って敵だ味方だ馬鹿らしくないか？

あとねぇ、強いて言うなら俺が一番感覚的に共感しやすいのは暇人。

お　　くまちゃんは政治板出身なのか　なるほろ〜

そもそも、金融馬鹿どもは表面上では財政政策を認めるような態度を示すが、
実際には財政政策を「恣意的で利権の絡む薄汚いモノ」と見なす傾向に全く変わりが無いからなぁｗ

結局、金融馬鹿は金融馬鹿なんだよｗ
奴らの言動には信用できましぇんｗ

政治板に帰って党ごっこでもすれば？
筆者みたいに

金融馬鹿の脳内では金融政策は「客観的で公正・清潔な政策」らしいｗｗ
あー馬鹿馬鹿しいｗｗ

白川先生は客観的で公正・清潔な政策だな〜
爆笑

なんか「やーいやーい、バーカバーカ」って、きょ〜の記事を思い出したｗ

>>204
そうか。俺も例外だと思ってるけどなぁ。たぶん暇人もだろう。
別に一部の理論的例外だとしても、その条件が操作的に満たせるならば
それは政策として有効になり得るし、または社会的総余剰を減らしても
選択的にある政策目標に対して何らかのメリットが満たせるならそれは
それで悪くないとは思うがね。しかし最賃がポジティブだという命題が
普遍的な正当性を持つなんてまったく思わんよ。つーかぶっちゃけた話、
カード・クルーガーだって否定するだろう。

で、以下は大竹先生の暇人論考へのレス
http://ohtake.cocolog-nifty.com/ohtake/2009/08/post-c823.html

>>208
当たり前ジャン。金融政策だけで済めば
市場が完璧なら財政政策なんぞないほうがよろしい
モラルハザードの温床だ。これだから財政場かは

財政政策で票を買うしか頭にないのが政治家
金融政策なんぞ選挙では役に立たないから無効で良い
デフレで永遠に不況対策というポーズが取れる

>>214
ん？金融政策が「恣意的で利権の絡む薄汚いモノ」じゃないと？ｗ

これだから、象牙の塔に引き篭もっている馬鹿どもは度し難いんだよｗ

どこに完璧な市場があるんですか？

>>214
済めば、な。

それとモラルハザードは金融政策でも起きるだろう。汚職やレントと
モラルハザードは異なる。（まぁ恣意性が強い分、金融政策よりも
顕著ではあるだろうが）

英中銀の声明全文
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT852419720090806

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK852422520090806

あーーーーーーーーーーーーーーーーー置いてかれるーーーーーーーーーーーーー

どこかの国に、天下り先の短資会社を救うために、
金融政策を捻じ曲げようとする中央銀行があったっけなぁｗｗ

気のせいかなぁｗｗｗｗｗ

なんか金融バカだの財政バカだの言ってるのはどっちも疲れるな。
相手するの面倒だから二人とも政経スレに行って喧嘩するように。
ここはそういううんこ投げのスレではない。

うんこ投げかどうかを誰が決めるのさ？
てめぇが決めるのか？

雑談よりはマシ

米ＣＰ総発行残高が増加に転じる、ＡＢＣＰは減少＝ＦＲＢ週間統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT852456320090806

あああああ日本ももももももも適格担保以外でＣＰかえええええええええ
日本はゼロ

もう喜怒哀楽さえもなくなりそうです・・・

>>222
うんこなげ＝ロジックのない無意味な党派レス

君は「象牙の塔」とか「理論だけでは決まらない＝あいつらバカ」としか
言っていないでしょう。そんなのいちいち付き合ってられんよ。苺が嫌い
ならば苺で暴れてきなさい。

UPDATE1: 米新規失業保険申請件数は55万件と大幅減少、予想下回る
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT852451920090806

・・・その頃、日本ではニートどもが２ｃｈ鯖を落としてた・・・

給付金は赤字にならないのかね？

>>226
この辺はさすがに腐ってもバーナンキ、腐ってもＦＲＢだなぁ。
しかし問題は実はここからだけどな。日本はここから再浮上せずに、
失われた１０年に突入したわけだから。

給付金は赤字にならないのかね？

脳内王国で綺麗な金融政策を夢見る金融馬鹿

>>226
まだ復旧しないぉｗ

世界が怖れる中国経済の 早期回復後“息切れ”リスク
http://diamond.jp/series/dw_special/10054/

有形固定資産への投資額、１〜３月は22％減　最大の下落率
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090806AT3S0601U06082009.html

衛星による資源探査技術をアフリカ諸国に提供へ　権益確保目指す
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090806/fnc0908062331016-n1.htm

景気先行き指数改善、上昇幅は最大　内閣府発表
http://www.asahi.com/business/update/0807/TKY200908060366.html

政府系2社の抜本処理検討　不良資産受け皿会社も
http://www.usfl.com/Daily/News/09/08/0806_007.asp?id=72071

>>229
現金や債権を実質的な目減りさせて「課税」する

日本だけ再浮上せず失われた５０年に

という確率が一番高いかも

来んなよ

なんで急に中央銀行がインフレ許容するんだ
それなら財政に文句つける必要ないじゃん

>>233
50年はなっがいなぁ〜ｗ
せめて20年で打ち止めしてぉ

>>234
コテ叩きは厳禁

コテの割れは良い割れ

他固定イジメを謝罪せず白々しい態度で何食わぬ顔してる悪徳コテ

コテ ◆KOTEbDeSW.さんの迫害を止めよ

筆者や道下たたきもアウトだなでも今北は擁護

彼は過去に他の固定数名をイビって居づらい雰囲気つくった。

人の評価は過去の失点より現在と未来を元にするほうが俺は好きだがねぇ…

そのようなな善意は押尾学のような奴には逆効果だよ

失われた半世紀って
国家崩壊してないか

人の評価は　おのずとなされるものかなと　は〜ヨイヨイ♪

鯖復活したみたい〜

給付金は借金にならんの？

コテ ◆KOTEbDeSW.さんの迫害を止めるべき

464 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 01:09:22 ID:wWEUyRTY0

記者会見の内容わかったよ。　

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20090806118.html


変化はないようだ

荒らし撃退のためにコテ叩きを徹底的に糾弾しよう
まずは、コテ ◆KOTEbDeSW.さんへの叩きから

>>245
どんどんカオスになっていくと思う。

都合がよろしいようで　荒らしが固定名乗ったのがコテＫＯＴＥだろーが
イビった相手に謝罪して模範示すべき　荒らし退治はそれからですよ

かの大恐慌も20年立てば米国は黄金の50年代を謳歌したし
日本もバブル崩壊後の90年代から20年も立てば
国家崩壊するか不況が終わっているかのどっちかになっているはず・・・

>>244
別にこんなもん善意ではない。入れ換え可能性を考えてるだけ。
つーかな、マグダラのマリアに胸を張って石を投げられる人が
世の中にそうそうたくさんいるとも思えんけどなー。

でくまきち給付金は借金にならんのか？

俺のこと話しているの？
まるで犯罪者扱いだなｗ

でくまきち給付金は借金にならんのか？

>>256
少なくとも感じ悪い。圧倒的に。

われーなさんのほうが感じ悪いと思う。圧倒的に。

>>258
コテ叩きは厳禁

>>257
しつこい奴だね。給付金？知らない。どういう設定の給付金なんだね？
同時点財政均衡なら赤字は増えない。次期の均衡予定なら赤字は一時的。
財政均衡をとりあえず無視した財政出動ならば赤字は当然増えるだろう。
何の指定もなく単に給付金給付金だけでは全く意味がわからんよ。
あと赤字が増えるとなんなんだね？

Daughtry - Over You
http://www.youtube.com/watch?v=xHB2_eqRBTQ

赤字が増えるとなんなんだね？

別に

赤字が増えるから問題というやつが賛成しちゃいかんだけの話

>>260
イビった相手に謝罪すれば即時終了します

>>263
じゃ俺は胸張って賛成できるし、タイミング次第では銅鑼氏も賛成できるなー。
…さっきから何回も同じレス貼って、お前はいったい何がしたかったんだ？

？中央銀行が行動変えていないのに賛成しちゃいかんでしょ

なんで給付金のときだけ中央銀行の行動が変わるのよ
矛盾しとるよ

ハア？
意味不明だから論旨kwsk

つーかまさかとは思うが、俺が書いた>>166ニューケインジアンモデルでの
財政政策の扱いの難しさの話を

＝財政政策ハンターイ！

と言ってると短絡して脊髄反射で叩きやってました、とか言わんよな？

財政政策の反対理由が中央銀行の行動であるならば
給付金にも反対しなきゃいかんでしょ
赤字になっちゃうんだから

ところが給付金のときは中央銀行の行動をスルーして賛成
矛盾しとる罠

苺はこんなやつばっか
両方反対なら筋はとおるんだよ

＞財政政策の反対理由が中央銀行の行動であるならば

これの意味がわからん。要はマネタイズされない財政支出だから、
ってことが言いたいのか？

苺なんて人間はいないから銅鑼氏に限って言うが、銅鑼氏の見解は
標準的なＮＫＤＳＧＥモデルに流動性制約家計（財政有効の家計）を
（多分日本での一般的類推基準とされている）２０％程度に想定し、
その２０％に対しての支出については機能すると見ている、もしくは
金融危機などによる急性ショック的な条件の悪化に対する一時的な
手当に限定した財政支出を支持している。これらの便益が財政赤字の
コストを上回るような条件での財政支出は賛成する。また給付金や
ＥＩＴＣ型の財政支出に賛成が多いのは、財政支出の有効な層への
直接作用効率が高いのが理由。公共投資（公共事業など）のほうが
支出分の有効性が高いとする為にはもう少し捻った仮定が必要だが、
銅鑼氏はそういった仮定は採用していないだけ。別に矛盾してない。

で、後はなんかあるか？

ちなみに俺は「捻った仮定」がどんどん出てくるのを期待しているほう。

あと最近秀逸だと思ったツンデレコピペ

　あの少し前に深夜番組とかでやってたあの腹筋電気マシーンって
　あの１分間に腹筋６０回分の効果とか何とか言うあれって
　あのあれアブなんとかとか言う腹筋電気マシーンって最近見ないけど
　何か問題あったのかな？効果無いとか？
　ふと気になった。

　べ、別に楽して腹筋付けたいとか思ってる訳じゃ…勘違いしないでよね！

４０兆給付金は
便益が財政赤字のコストを上回るような条件を満たすのか？

それに上回りそうなだよな時だよな

もちろん百年に一度の危機は理由にならない
なぜならどの程度が危機なのか明示できないから

＞満たすのか

しらない　俺は銅鑼氏じゃないし

＞どの程度が危機なのか明示できないから

そんなもんはモデルの選択だの数量の想定だの実施のタイミングだの、
個人の想定による見解に過ぎんよ。それが嫌なら自分で数字出せば？
別に銅鑼氏の見解や見積もりが絶対正しいなんてことは言えねーし、
自分でモデル選択するなり見積もるなり好きに考えてればいいじゃん。
それとも君は自分と違う見解がこの世に存在するだけで許せんのかね？

あとここまで君がどういう仮定を支持するのかも、どう見積もるかも、
もしくはＮＫモデルではないモデルや実証を支持するのかも、なにも
明示されていないんだけど。

＞ＥＩＴＣ型の財政支出に賛成が多いのは、財政支出の有効な層への
＞直接作用効率が高いのが理由。

だから銅鑼さんは
租税・社会保障番号、租税・社会保障口座の導入を主張してるよね。
所得税の税率をマイナスにして給付（所得補助金）やれるから。

自民・民主両党がID番号導入をマニフェストへ掲載したけど、もしかして所得補助金導入の前座？
インタゲ　＋　財政赤字、中−低所得層への所得補助金給付　が実行されれば
理想的なマネタイゼーションやれるよね。
流動性制約家計２０％程度が動けば　否が応でも微弱インフレになる。

個人の想定による見解に過ぎないのなら反論もできんなｗ

前提を自分の都合の良いように変えるのももちろんアウト

あー、あと一応銅鑼氏の見解だけども

「危機発生に即時即応で財出してたらもう少し望みがあったけど、実施まで時間が
　かかりすぎだから、今更やっても費用対効果的に給付金ほとんど意味なさそう」

とか言ってたな。無駄じゃないかもしれないけど、ほとんど効果なさそう、
って言う見解ではあるかもしんね。まぁ実際のとこわからんが。そんなに
気になるなら苺行って銅鑼氏に聞いてきな。

結局財政赤字を気にする原理主義者であった

ついでに金融のタイムラグは原理主義者にはないのな

苺で
「あんたらの内で、金融政策至上主義で財政政策併用に沈黙するのが目立ったせいで
リフレ派は誤解されがちだった。
誤解まねいたことを謝罪して改めて金融政策・財政政策併用主義としてアピールしては？」
と書いたら
「財政政策併用に沈黙してきたわけではない。もちろん併用反対ではない。誤解するほうがおかしい」
と言い訳ばっかり。ウソだろ、だったら財政政策マニアで金融支援反対派を説得できたろうに。

矢野先生はクルーグマンは変わってないと言ったが
先生自身は財政政策の話をしたのかな？

突っ込んだら
「実は財政童貞です＾＾　財出反対ではないけど、財政詳しく知らないスマソｗｗｗ」
と返してきた。詳しくないから黙ってただけなのかも。

>>275
でもね、流動性制約家計ってのはすごいアドホックかつ不完全な仮定だよ。
正直に言って、この仮定では財政政策の効果を描写するとか無理だと思うし
２０％って数字もいい加減な気がする。ただ、今のところそれに代わる具が
あんまりないんで、それを使ってるだけでしょう。
たださ、基本的に財政政策が有効になる条件って、だいたい限定合理性から
（情報経済学、行動経済学、ゲーム均衡、貨幣愛など）来てるもんだから、
この先はもっと洗練された仮定とかできるかもネー。出来たらいいネー。

あーでもアイケンバウムの論文だと「財政政策が経済が完全雇用水準に
復帰する時間を縮めるという仮定」とか入れてるんだっけ？どういう
理由からの仮定なんだろーネー。っていうかそんな強力な仮定を入れる
くらいならケインズ型消費関数とか想定しちゃっていいんじゃねーの？
とか思うけど、クルーグマンもそういうぶっちゃけ話してるらしいネー。

もう経済学ワカンネーｗ

そんなら別にいいわ

つまりクルーグマンは変わってないがセルダン先生は財政についての意見はないのね

青ダヌキは捏造するからな

くまきち!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
鳩山由紀夫は　　ア　ジ　ア　共　通　通　貨　創　設　　とか考えてるようです…＿|￣|○



アジア共通通貨創設を＝鳩山代表が月刊誌に論文

民主党の鳩山由紀夫代表が１０日発売の月刊誌「Ｖｏｉｃｅ」９月号に、
「私の政治哲学」と題した論文を寄稿していることが６日、分かった。
鳩山氏は持論の「友愛」について 「われわれが目指す『自立と共生の時代』を支える精神」と強調。
「友愛が導く国家目標」として、「東アジア共同体」の創設を挙げ、アジア共通通貨の実現を訴えている。

鳩山氏は
「米中両国のはざまで、日本はいかにして国益を守るのか。これはアジアの中小規模国家が思い悩んでいるところだ」
と提起。
「各国の過剰なナショナリズムを克服し、経済協力と安全保障のルールを創り上げていく道を進むべきだ」
として、東アジア地域で恒久的な安全保障の枠組みを構築し、共通通貨をつくるべきだと提案した。

地方分権に関しては、「『地域主権国家』の確立こそ『友愛』の現代的政策表現だ」と強調。
地域経済の再生に向け、基礎自治体（市町村）への権限移譲を進めるとした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009080600951

>>281
＞と言い訳ばっかり。

でも植草とかに対して結構同情的って言うか、韓リフとか野口旭とかも
小泉政権下当時の著作で財政政策擁護とかしてんだけどネー？社会保障費
とかへの支出とかネー。あんまりイメージ的には前面に出てないけどネー。
別に財政反対派って訳では全然ないんだけどネー。一番アンチ財政なのは
飯田さんだけどネー。その飯田さんも景気対策としての公共支出には期待
してないけど、格差対策の為の再分配には積極的だしネー。

心アポや諸悪日銀君がリフレ派の代表だとしたら言い訳と言ってもいいと
思うけども、苺の人間全員がそんなんでもないと思うけどネー。ていうか
心アポや諸悪日銀君なんかは今でも意見を変えていないんじゃネーノ？ｗ
彼らは永遠に「問題は日銀だけ」で１ミリも意見は変えないんじゃネ？

他の国家が承認しないだろ

大筋はともかく韓リフはだいぶ苺とは意見離れてないか

苺の人間全員がそんなんでもないは免罪符にはならないよ

>>285
セルダン先生はＤＳＧＥで財政が効くモデルをいろいろ弄ってる先駆者よー？
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/searchdiary?word=%ce%ae%c6%b0%c0%ad%c0%a9%cc%f3

ていうかさー、青筋立てて批判する前に、相手をもうちょっと知ろうぜー？
知った上で「でもそこは違うと思う」なんていうポイントなんかいくらでも
出てくるからさー。批判するならそういうとこまで行って批判しようネー。

>>287
こいつ金融政策も財政政策も両方理解してないな
ＥＵの猿真似すればいいくらいに軽く考えてるな

>>290
知らないよそんなもん、苺民だって君の免罪なんか必要としてないだろし。
ただどーせなら苺が苺がって言うよりも、「諸悪日銀みたいな奴」とでも
言ってる方がまだ正確だと思うけどネー。

DSGEはザモ本でだいぶ進んだとか書いてたし
初めは飯の話ばっかだろ
あくまで過去の話をしてたんだが

財政についてはわからない　反対　賛成　どれでも良いの一貫してれば

ザモさん日銀総裁にならないかな(´・ω・`)

>>294
たぶんほとんどが「よくわかんね」って言うんじゃネーノー？
流動性制約の仮定はだいぶメジャーになってきたみたいだけど、
その他の話なんか全然だよー？そもそも仮定（具）って日本じゃ
メジャーじゃないもんすげーたくさんあるらしいしネー。
ＮＫＤＳＧＥでの財政政策ってそんなもんよー？多分これから
異論百出するだろうけど、そんなに意見はまとまってないネー。
道具が足りんのよネー。しかもそれらの具の妥当性も全然話が
まとまってないのよネー。まぁ少なくとも俺は全然知らんネー。

諸悪日銀みたいな奴＝苺＝教科書馬鹿
あいつらは劣化教科書はかけるけど良い研究はできないだろうとおもう

日銀：　「デフレ認めたら負けかな、と思ってる」
苺民：　「資本増強認めたら負けかな、と思ってる」

>>297
どーもその定義はおかしい気がするがまぁ好きにしたらいいネー。
ただしどう思っててもいいけど、ここで苺叩きすんのはやめて
もらいたいもんだネー。やるなら直に苺行って論戦挑んできなー。
それこそ暇人ブログみたいに論戦の具になりそうなもんが提供
されてる時代ですしおすし。

ところでどうでもいいけど

992: ドラエモン　 2009/08/06(Thu) 22:55　ID:OMPUgiWxXLWF 　[ va4qsJNk0c ]
>>991
>確実にインフレになるとはいえていないんじゃないでしょうか

ならないならならないでも結構なんですな。少なくとも日本人は働かないで飯食えること
になっちゃうだけです。だって国債刷って日銀が買えば政府支出できて、それでも物価も
上がらず為替も円安にならないなら無敵です。


これって、一昔前のアメリカみたいだと思うのって俺だけか？ｗ
というか開放経済系の小野理論での高景気だとこういう帰結に
なるような覚えがあったけどよくわからない。詳しい人お願いｗ

結局、アジア共通通貨は、アジア向けに輸出して
儲けたい輸出企業のドルに代わる通貨なんだろうな。

財政が非現実的といいながらその一方で国債の直受けの現実性は無視
さすが詐欺師ですな

>>302
だから苺行って銅鑼さんに直接言ってこいよｗ　ここでネガキャンしても
しかたねーだろ。
あとなー、財政好きなクルーグマンですら、日本の累積財政赤字を見た上で
「日本は大規模財政は難しいかもしれないが、しかしインフレ目標ならば」
っていう話をしとったくらいだから、そうそう財政政策に頼れるわけでも
無いってのは銅鑼さんだけの意見じゃないんだぜ。クルーグマンもそうだ。
でも埋蔵金でも掘り出せるなら別かもネーｗ　

まぁ、クルーグマンは「…でも財政やったほうが…ごにょごにょ」とか
「どうせＮＫモデルとか不完全ですしおすしー♪」とか言って開き直って
「ちょっと財政やろうよ。ちょっとだけ！」とか言いかねないけどナーｗ
飯田さんなんか「ケインジアンに先祖返りしてね？」って言ってるしなｗ

結局ぼくらは　ケインジアン

クルーグマン「与謝野最高」

社会学者・加藤秀俊　外国人に「働いてもらう」不思議
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090806/plc0908060356000-n1.htm

殺伐としたスレだな

こんなのはだめなんかねぇ？

短期対策　(カンフル剤)
地域振興券(半年有効、つり銭・換金不可)を一人あたり20万、一定所得以下に
1年に2回、2年に渡って渡す。
(もちろん冷え切った需要を喚起する効果(アナウンス効果)と所得制限をつけること
により貧富の差を解消し、福祉対策・犯罪減少等の社会の緊張緩和にもなる。)

長期的対策　(メイン)
インフレターゲット政策に変更し政策金利を０とし、その他の現在取っている政策
はそのままにする。
土地や株券・債権等に投機税(トービン税)を負荷し、投資法令を整備しまた、その他
の規制により、バブルの再発を防ぎ有効な投資につなげる。

この財源は国債の日銀引受を原資とし、景気回復までの間、財政赤字は考慮しない。
財政赤字はインフレによる目減りと景気回復時の増収、長期的返済で対処する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。

近代マクロはよくピザ生地と具に例えられる…

ピザ食えや。
ピザをコーラで流し込めやー！
ゴロゴロしろや
ピザ食ったらソファーでゴロゴロしろやー！

ヒラコーの新作おもしろいよネー
あと葛ねホンモノは危ないからネー

oooooっはよ〜！！！　　きょ〜は立秋だというに、夏らしいピーカンだぉｗｗｗ
短い夏をきょ〜からの祭りで堪能する事にしよう


英中銀の声明全文
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPnJT852419720090806

民主、租税特別措置３割廃止で１兆円超捻出
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm?from=top

大学進学「２人に１人」時代に　不況で就職率は減少
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200908060353.html

露ガスプロム、アジアを開拓　脱・欧州依存　成長市場に商機
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200908070102a.nwc

米国なら99％不合格？「博士5万人」の粗製乱造ぶり
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090805/201765/

トヨタが低価格スポーツカー開発　２年以内に米国に投入
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090807/biz0908070858001-n1.htm

米金融・債券市場展望＝米雇用統計の就業者数に注目
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK852508120090806

「日米は緊密な関係」　オバマ大統領、次期駐日大使招き異例の談話
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090807/amr0908070822002-n1.htm

むこうにはってしまった。既出ならすまん
400 ：日出づる処の名無し [↓] ：2009/08/07(金) 08:03:44 ID:F42Mkx/W
これは酷いので拡散

> 168 ：日出づる処の名無し ：2009/08/07(金) 06:48:13 ID:P0GIHoqi
> 民主、租税特別措置３割廃止で１兆円超捻出
> http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm
> 最近ローン組んだ場合でも減税が無くなるんでしょうか？

> 170 ：日出づる処の名無し ：2009/08/07(金) 07:21:34 ID:KjrNpI0e
> >>168
> >　例えば、住宅ローン減税（８２４０億円）は「最高控除額が大きすぎる」、
> >企業の研究開発を後押しする試験研究費の特別控除（６５１０億円）も
> >「どの程度の効果があるのか不明」などと指摘している。
>
> 正気の沙汰じゃ・・・　いや、大胆で勇気をもった決断ですね＿＿＿＿＿

>>287
プレデターが嫌いだからエイリアンと友達になろうってか。
エイリアンには喰われるだけなのに。

ついにお尋ね者になりました・・・

酒井法子さんに逮捕状請求
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1120882.jpg

英中銀が資産買い入れ拡大、需給ギャップ懸念が背景
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10433720090807
ロイター調査：英中銀、資産買い入れ枠の上限は1750億ポンド
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-10433920090807

>>314
・・・・なんかのりPスレ見てたら、クスリが抜けるのを待ってるのかな〜なんておもえてきたので
あ〜やっぱりｗなぁと

酒井法子容疑者の逮捕状請求…覚せい剤取締法違反容疑
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/noriko_sakai/?1249611191

ダメ。ゼッタイ。
http://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/3/2/32e2c37a.jpg

金融馬鹿は意地でも財政政策を認めない気なんだな

>>317
あんた>>281とかと同一人物？
こんなのが何匹もいるとは信じたくないんで、ちょっと確認。

違うと言ったらどうするのさ？

質問に質問で返す（ry

流動性の罠のなかでの最適財政政策　　ポール・クルーグマン　2008年12月29日
http://www.princeton.edu/~pkrugman/optimalg.pdf

okemosさんの日本語抄訳(ブログ)
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20090101/1230777556

「ここでの結論は、通常我々はケインズ経済学[Keynesianism]をアドホックなモデルからなるものと
考えるが、この場合、それを「正しく」を行っても--最大化を行うエージェントと異時点間制約に
ついて適切な関心を払っても−−実は流動性の罠に直面すれば大きな政府支出への非常に
つよい根拠があるのだ。経済が不況に陥り、金融政策がそれを正せないなら、政府支出の
機会費用は低い。ゆえに、公共事業を進めよう(let's get those projects going)。」

北海道に着いたお
新潟より晴れてて暑い…

今年はホントに異常気象だなー

>>311　乙ぅぅ〜
夏祭り、良いねぇ

>「日米は緊密な関係」　オバマ大統領、次期駐日大使招き異例の談話

どこかみたいにドル基軸に揺さぶりかけたりしないもの

政権交代睨んで「大事に思ってるよ」って飴玉配ってきたなぁ
世界経済を蹴落としかねない馬鹿な政策はしないでくれと
祈りも込められていたりww

ったく政治的な奴ら……ああ、奴らは政治家だもんな

>>322
今朝の４時までスレに張り付いてて北海道か！！

>新潟より晴れてて暑い…

梅雨がないし
以前はエアコンを使うことになるとは思わなかったと
そちらの犬仲間が嘆いていたっけ

いや起きてたのは出発時間からして徹夜のがマシだから。
前日寝まくった（１８時間以上）のもあるし。

しかし飛行機の座席狭かった…

金融馬鹿の妄想は止まない

>>323
お暑っつぅぅ〜
異業氏、祭りは嬉しいのだがとにかく暑いぉｗｗ
外気温は32〜3度だが湿度がスゴス
夜、涼しくな〜れｗ

>>325
お〜！北海道へ里帰りだなぉ、くまちゃんとしてはｗ
しかし、北海道も暑いとは・・・・タマランタマラン



7月末外貨準備高は史上3番目の高水準＝財務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090807-00000348-reu-bus_all

夏祭り
http://www.youtube.com/watch?v=H6EbaRsNrCc

クマーに喰われないように警戒しときます

ところで新千歳空港の飯屋、ウニ丼ごときに4200円とかナメてんのか（怒）
あんなもん実家の近所なら半額で食えるわ

空港や駅はぼったくり多し　そんくらいで目くじら立てるくまきちが悪い

無職の癖に北海道旅行

おまえら　ＴＢＳは経済・総選挙・水戸黄門より酒井法子だそうですよ

【酒井法子逮捕状】ＴＢＳが特別番組放送へ
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/090807/med0908071339000-n1.htm

>>309
資産課税はダメだろう。資産価値が下がる。
最悪だ。貯蓄課税も同じく。基本的に
逆資産効果に対して追い風になる政策は
絶対に避けるべき。

>>328
4200円ｗｗ
ウニ買ってゴハンにかけるぉｗ

ま〜普段からﾌｧﾓクマで慣れてるから、クマーに襲われる事はないｗ
の〜〜んびりとリフレッシュな〜

>>331
ｗｗｗ

ttp://jp.reuters.com/news/pictures/rpSlideshows?articleId=JPRTR265S2#a=3

日銀：　「デフレ認めたら負けかな、と思ってる」
おぷーな信者：　「割れを認めたら負けかな、と思ってる」

>>329
でも4200円はねーな（笑）頼む奴は馬鹿だろー。

>>333
そのうちファモクマーに襲われちゃいそうでつけどね♪
つか登別温泉クマー牧場以外ほんとなんもねぇ（笑）

http://imepita.jp/20090807/654530

ウマー

あまり経済とは関係ない質問ですが
アドホックやrobustって単語は日本語にはできないのでしょうか？
くまきちさんがしばしば使っていますが、なぜだろうといつも思ってしまいます。

アドホック→後付解釈、事後検証
robustはそのまま堅牢。

>>339
ありがとうございます。
日本語にせずそのまま使うのは微妙なニュアンスが伝えきれない等の理由でしょうか？
それとも単に個人的な文章の癖みたいなものなのでしょうか？

かっこつけ

子ぷーなと祭りに行く予定が、友達といく事になったと連絡がｗｗ
なので結局、きょ〜は自宅待機になた


中国、積極的かつ適度に緩和した通貨政策を堅持
http://japanese.cri.cn/881/2009/08/07/1s144931.htm

中国の景気刺激策に牽引される東アジア経済
http://www.data-max.co.jp/2009/08/post_6560.html

キューバ“節電令”で酷暑 外貨不足が経済直撃
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080701000562.html

世界経済、「フリーフォール」終わるも警戒必要＝ＥＣＢ総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10442620090807

EV「リーフ」はプリウスに勝てる、北米日産副社長が自信
http://www.afpbb.com/article/economy/2628634/4432268

「緑の五輪」から1年、北京の大気汚染は改善したか
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2628484/4425746

不況時、政府のとるべき正しい対策は何か
http://president.jp.reuters.com/article/2009/08/07/41AE2608-7CE9-11DE-B332-D5103F99CD51.php

農産物の輸入／必要な国境措置は堅持
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/news1/article.php?storyid=988

富裕層向けサービス消費が堅調、希少価値が強み
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10435620090807

ニュアンスだなあ
「とってつけた」とか「後付け」とかって訳語は意味が微妙に合ってない気が
「誘導的」とか「恣意的」とか「都合のいい」とかも入って来るように思う

ちなみに個人的には「都合のいい」が一番しっくりくる

しかたないので祭りの雰囲気にでも浸ろうかぉｗ
みんなのトコの祭りも楽しいかぉ？

>>343
温泉入ったか〜い？旅行はｲｲなぁｗ

宮古夏祭り
http://www.youtube.com/watch?v=o5-Mp53hacY

大阪市東住吉区育和夏祭り
http://www.youtube.com/watch?v=YRI4DCc4bQY

神戸市東灘区横屋・魚崎だんじり
http://www.youtube.com/watch?v=8CQVR3pVQWo&feature=related

石切神社 夏祭り　辻子
http://www.youtube.com/watch?v=O6W1zBdCKT4

お祭り
http://www.youtube.com/watch?v=73-j6lEWWKc&feature=related

数方庭祭
http://www.youtube.com/watch?v=rochdzIzCz8&feature=related

祭りのあと
http://www.youtube.com/watch?v=FTccnIefK4I

夏まつり　井上陽水
http://www.youtube.com/watch?v=kU1wr5R7lSU

夏祭り 長渕剛
http://www.youtube.com/watch?v=Jsz93gD_htU

おぷさんとこは今日は祭りやったんですね。
子ぷーなの薄情さにワロタｗ

>>345
おぉ、ロンリーｗ
そ〜なのよ、酷いったらありゃしないぉｗｗ
歳を経るに従って、なんだか祭りが楽しみになってる
ナイーブなお父さん心をアッサリと踏みにじるｗｗｗ
ま〜おぷも小６からは友達と行ってたからしょ〜がないかｗ

割れがばれていじめられたんだな
かわいそうに

線香花火　さだまさし
http://www.youtube.com/watch?v=5d3z-ME8MLU

aiko - 線香花火
http://www.youtube.com/watch?v=YhhfysP4YWo

線香花火 NSP
http://www.youtube.com/watch?v=qOMeubHf2to

（線香花火）・・・立秋にふさわしいような

ネズミ花火　約120連発
http://www.youtube.com/watch?v=IfAziRv3Yig

へび花火１２０個
http://www.youtube.com/watch?v=iK8yYM_F-uI&feature=related

ロケット花火20000発(1)
http://www.youtube.com/watch?v=eduRc7Ow6eI&feature=related


ワロウタｗｗ

>>343
ニュアンスの問題なのですね。
すっきりしました。
ありがとうございました。

>>342
いよいよ巣立ちですか？ｗ

懲りない奴だな

まつりばやし　／　中島みゆき
http://www.youtube.com/watch?v=nnSQKb9CppE

>>351
そだなｗ
親といつまでも一緒ではダメだわな〜ｗ

>>351
筆者と道下に謝れ。コテＫＯＴＥ容疑者。

俺達兄弟「どうして...」
http://www.youtube.com/watch?v=9N_Jh_QCrm0


HANABI
http://www.youtube.com/watch?v=FxuukLi5Vfc

喜多郎　祭り
http://www.youtube.com/watch?v=HN45f9_57DM
久しぶりに喜多郎をみたｗ

ガガガSP 祭りの準備
http://www.youtube.com/watch?v=E0Nf_lSZ3vk

けっこ〜テーマで追うとおもしろいなｗ

こんなときだからこそ　 のりピーの曲リクエストします＞＜

らぢゃ！
やはりコレでしょうｗ

碧いうさぎ
http://www.youtube.com/watch?v=9100mg8IQ8A


・・・・・内容が微妙に合ってたりして。。。ｗｗ

ありがとう　ありがとう

なんか風呂入ったけど露天風呂の急すぎる階段で呆れた（笑）
地獄の湯とか言う名前だが足滑らせて地獄行きとかが由来かよと

…登別微妙だなぁ

室蘭の安倍なつみの実家前で勝手に二礼二拍一礼したのはいい思い出

ドル円に異変が・・・
http://www.forexchannel.net/realtime_chart/usdjpy.htm

>>359
それはアブないｗ
登別は泉質はｲｲって聞くが、どう？


>>361
・・・ハ〜　　しばらく材料が無いから円安ってのがあったが、極端な動き方をするなぁ

まったく関係ないが、このスレワロタｗ

　　ドラえもん・のび太の結婚初夜　
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1234976207/

お

ＳＥＸ！

ダイヤモンドDDになりました

ドル円は米国雇用統計と失業率の影響ですね

なるほど在日と朝鮮カルト右翼はかなり焦っているわけだ・・・

214 ：名無しさん＠３周年 [] ：2009/08/06(木) 22:46:25 ID:lWHU9hXi
少し古いデータも含まれているが、だいたいの流れはつかめるだろう。

★元官僚＆世襲議員
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚　　　：自民党　87人　民主党　26人
世襲議員　 ：自民党 187人　民主党　47人

★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　　　自民党　35人　民主党　17人

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/日韓議員連盟
　　　　　　　自民党237人　民主党　51人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人

★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人

★移民推進国会議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/外国人材交流推進議員連盟
　　　　　　　自民党　80人　民主党　6人

>>365なあに、ブサイクは2チャンネルに書き込み続ける事が合ってるよｗ

ＷＷＷＷＷＷＷＷ

結婚相手もコンビニで買えるようにすべき

そういえば、麻薬で捕まったあとにストリップやってた芸能人がいたよな。

株、大暴騰
もうお手上げです

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_169814.jpg

うっひょ〜ｗ
逆ナイアガラだぉｗｗ

割れで買えばｗ

しかしなんか馴染みのあるチャートだな。。。

昔、金谷という芸人が「地獄のスナフキン」というキャッチを得る前に
勝新太郎の事件を歌ってた。

誰が入れた♪　粉を入れた♪　パンツー♪　パンツー♪
隠さないで♪　喋ーべーれー♪

（一年365歩のマーチの替え歌）

>>377
ｗｗｗｗ

長門有希
http://www.youtube.com/watch?v=DDVlZ67htv4

うわっ、ねるねるねるね　なつかしー

379 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 22:46:50 ID:E/h9Fe/u0 (PC)
さっき仕事らか帰てっきてPC動起たしら、
俺の「巨乳コレシクョン」フルォダの名前が
「貧乳で悪たっかな」フルォダに変ってわた。
嫁に謝るべだきうろか・・・

消さないところをほめるべきではｗ

もっとわかりにくいフォルダ姪に汁
炉とか露とか

貧乳はステータス・・・

ＳＥＸ！

こういうネタだと食いつきいいなおまいらｗ

まったくだ　ﾊﾟｸｯ！

>>380
なつかしいなお

ＪＫが生で
http://live.nicovideo.jp/watch/lv2760588

低質馴れ合いは止めよ

低質馴れ合いを繰り広げるゆとり餓鬼を許すな

しかし、自販機缶コーヒーより、カップ麺の方が安いってあまりいいもんじゃないよな。

スレの風紀を乱す輩を排除せよ

カップ麺を400円にすればいい

>>388
こ　これはｗ

馴れ合うなきめぇ

自販機缶コーヒーより、カップ麺の方が安いってあまりいいもんじゃないよな
意味不明だな
ただ事実上100円が下限になってると言うのはある

カップ麺？　89円とかで売ってるなぉ、オリジナル・ブランドなんかは

割れでインフレ理論の解明を急げ

やはりエロが足りないという事かｗ

ほれ

ttp://www.sukebegazou.com/bbs1/bbs.cgi

６０円台のカップ麺があったぜ。

>>400

ベビースターみたいだなｗｗ

犯罪者おぷーな

>>242
ああ、筆者か
あの無能の

筆者もおぷーなも無能であるが
コテたたきが問題ならば無能であるというのは排除理由にはならない。
どちらもだめかどちらもOKしかない。

ってか、おまえら、ふつーのコミュニケーションできんのかよ・・・

ハハハハハｗｗ

普通の定義をPLZ

金融馬鹿となんか「コミュニケーション」したくないから

できてるじゃん。問いに対して３者３様の答えを言えるのにねー

>>404
筆者ソーセージどう？

そもそも問いがどれのことかわかりません

コテ叩きは厳禁

>>404
不思議だ。。。
その3行のどこから無能だとたたき出されるって思ったんだい？

思い込みが激しすぎるね、筆者みたいに。

名無しおぷーな

コテ叩きの話だったからだけど？

コテが不利だと悟り、時折、名無しで潜伏するおぷーな

943 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 18:47:46 ID:???
.　　 i　 　 　　　　　　　　　　　 ／￣＼
|　　 　 　 i　　　　　　｡　　　　 |　　　　|　　i　　。　　　i
　　 i　 　 　 　　　　　　　　　 。＼＿／　　　　　　i
　　 i　 　 　 i　　　　　 　｡　　　　　|　　　　　　　　　　　　　いあ　　まったくもってｽﾏﾇ
　　 　｡i　　　　　l　　　l　　 ゜;／￣u￣;j＼｡´　　　　i　　　　　
.|　　 i　 　 　 i　　.　　　　｡／　:j :::::＼:::／＼;ﾟ　　!゜　　 ゜　荒らしは徹底的にやっつけたくなる性分だたがゆえｗ
　 　　　　　。゜　　 　i　 ／　u 　｡<一>:::::<ー>。　
　　　 |　　　　　　 　 　 |:j　° .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj 　　　　　　゜　コテを背負うと言動が制限されるのでムリだと悟ったな　
! 　 　 　　　　 i　　　 !　 ＼、　u　;゜.｀ ⌒´,;／゜　 　゜　i　　　そんな中でもまともな話ができる相手へと変化しないかと
　 　 l 　 　 　i　 　 　　／ﾟ:j⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡ 　 　 !　 　゜　　期待して話かけたりしてたのだな
　　　!　ﾟ　　　　 l　　 /　,＿ ＼　＼／＼ ＼゜　　　　　　!　　　　
　 　 ､i;,　。　　゜　;ﾟ ､i;,と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._　｡ 　l　　　　結局それでは他の住人が迷惑するだけと行動にでた
´　´ ` ~ "　ﾞ ﾞ" ﾞ ´ `"　 ﾞ ´´ " ´ ' ´　´ ´ ' " "　ﾞ ﾞ　´ ﾞ　　　　今後は断固として排除する事にしよう

荒らしは徹底的にやっつけたくなる
おぷーなも荒らし

おるよん♪
お気に入りだったスライダースの曲を探してたぉｗ

The Street Sliders - Angel Duster
http://www.youtube.com/watch?v=CTsZ2lxmR_c

なんじゃ？
どれもおぷーなに見えるのかぉｗ？

どれも筆者に見える奴がいるのは確実だなｗ？

898 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk：2009/07/11(土) 23:52:46 ID:pzIMELt2
さんざん政治板とかで犯罪発言を繰り返してた自分をどう思ってるんだろうなぉ？
ウィキペディア氏とのやりとりはスゴかった
もう最初からあの調子で罵倒しかしないんだからｗ
あいつわかってんのかな〜？

ま〜（のれんに腕押し）でよろしいかとｗｗｗ

うんこ行ってきます

ふぅ、スッキリした

ニュースJAPANやってますね
これ、みちゃいます

うんこはしっかりださんとアカンｗ

論破されてごまかすおぷーな

ロンパ〜・・・・・・・・・・・・・といえば　ルームだな

なんでや・・・
うんこなんてさっさと済ますのが吉やで

お残しはイケまへんｗ

>>426
ロンパでルームとくるかｗ

また悪徳固定か！

http://www.nhk.or.jp/news/t10014787501000.html

タレントの酒井法子容疑者が覚せい剤を隠し持っていた疑いが持たれている事件で、酒井
容疑者の自宅から押収された覚せい剤を吸引する器具の付着物のＤＮＡの型が、酒井容
疑者のものと一致したことが警視庁の調べでわかりました。警視庁は、酒井容疑者が覚せ
い剤を使っていた疑いがあるとみて、行方を捜査しています。

警視庁の調べによりますと、タレントの酒井法子、本名、高相法子容疑者（３８）は、東京・
港区南青山にある自宅のマンションの部屋に覚せい剤を隠し持っていたとして、覚せい剤
取締法違反の疑いで逮捕状が出ています。酒井容疑者の自宅からは、微量の覚せい剤
や覚せい剤を吸引する器具が押収されていますが、その後の警視庁の調べで、吸引器具
の付着物のＤＮＡの型が酒井容疑者のものと一致したことがわかりました。警視庁によりま
すと、酒井容疑者の夫で今月３日に覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕された高相祐一容
疑者（４１）は、これまでの調べに対し「見つかった覚せい剤は自分のものではない」と供述
しているということで、警視庁は、酒井容疑者が覚せい剤を使っていた疑いがあるとみてい
ます。また、酒井容疑者は、夫が逮捕されたあと所在がわからなくなっていますが、警視庁
によりますと、その日の朝、東京・新宿の量販店で衣類を購入していたほか、ＡＴＭ＝現金
自動預け払い機から現金数十万円を引き出しているのが確認されているということです。
警視庁は、酒井容疑者が逃走している疑いがあるとみて行方を捜査していて、見つかりし
だい逮捕する方針です

>>418
いいねぇ

碧いうさぎ（幻覚）

暑暑暑っっ〜〜〜〜！！
ネタ貼る元気もなくなるほど　（あつい）ｗ
夕方になれば。。夕方になりさいすれば。。。

医療は成長分野、「崩壊」一辺倒からの転換を
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23610.html

政府、世界的「穀物争奪戦」への備えに着手−安定調達を模索
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/090808-1.html

新興国、信用力に太鼓判　債券ＣＤＳ　先進国を初めて逆転
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200908080026a.nwc

英国・ドイツのテスト販売で飛ぶように売れた“日本らしい”文房具
http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20090805/201819/

ギャルは政治経済が大好き　「総選挙」だって注目してます
http://www.j-cast.com/mono/2009/08/07047088.html

ロシア、経済復興を自負　北方領土「交渉」幕引き図る
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090808/erp0908080052000-n1.htm

Round Up World Now!（2009.8.7送分）
http://www.radionikkei.jp/roundup/introduction/entry-171330.html
岸田恵美子はおぷの嫁

農業研修第１号決まる　浜田
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200908080065.html

[海外]アメリカ／大量失業の現実
http://www.jimmin.com/doc/1187.htm

みやげもの屋で欲しい服を発見したので買おうとおもったら…

http://imepita.jp/20090808/608620

キタウサ…（´・ω・｀）成人男子お断りか

渡辺喜美氏「みんなの党」結成 衆院選に公認１３人擁立
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080801000419.html

とりあえず金融緩和に積極的そうなミニ政党ができました('A`)

出遅れたねよしみちゃん

>ロシア、経済復興を自負　北方領土「交渉」幕引き図る
>http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090808/erp0908080052000-n1.htm

つまらん構造改革などに現を抜かしている間に
重要な領土交渉が終わってしまったな。

さっさと景気回復していれば、状況はもっと改善していた
かも知れないのにな。

長期的な潜在成長力向上に長期的な天然資源確保を放棄ですかｗ

看板は構造改革に100おぷーな

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　 　 　 　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　いや〜暑かったなぉ
　　　　 　　　　　 ／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　サングラスをかけたらヤケドした人までｗｗ
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　 　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　　　　　　いまは曇ってたりするので復活〜
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
.　　　 　 　 　／　　　　　 　　 　 ＼　　　　　　　　>>435
.　　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ　　　　　くやしいので　ムリヤリ着てLサイズにしてしまうｗ
　　　　　　_（,,)　夕方に　　　　　 (,,）_
　 　 　 ／ 　|　　　なりマスタ 　　 |　 ＼　　　　>>438
　 　 ／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿.|　　　＼　　　領土問題は両国間では　すでに終わってるのかもしれんね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用の流動化が根底にあるのかなと

＞「ソ連崩壊以降の困窮状態を脱し、経済復興を成し遂げたロシアには、
＞もはや支援は不要だ」という自負がちらつく。

この辺の視点などは昨今の流れからすると、すでに合ってないようなｷﾓｽ

〈タイ業界事情〉　金型部品
http://www.newsclip.be/bz/024622.html
＞一方、家電・精密機器、特にハードディスクドライブ（ＨＤＤ）の復調は目覚しい。弊社の実感値と顧客である
＞日系ＨＤＤ部品メーカーの話を総合すると、「不況前の全盛期を１００とした場合、不況で40にまで落ち込み、
＞５月前後から右肩上がりに転じて現在は１２０」。メディア報道では輸出が順調ということだったが、
＞国内向けも急増しているという。

＞昨年末から今年半ばまでの半年は、高い授業料ではあったが、それに見合う授業でもあったと実感している。
＞この苦境の中で勉強してきた企業が、今後の経済の回復で業界をリードしていくであろうし、弊社もその一翼を
＞担いたいと思っている。

最後の淘汰で羽化した企業が、今後を戦い抜けるのかもしれんね〜


小泉演説から４年　首相、天神へ　「熱狂」には遠く
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0011.shtml
本来は保守を生かす時期で、自民党も再編をして挑まなければならなかった事を熟知していた筈なのだが
彼らの行動はまるで、下野を既定としたようなここ数年の動きだったなぉ。。
おそらく党が分裂するのだなと思っていたら、>>436のような動きが（いまごろ）ｗだね〜

鳩山代表、「アジア共通通貨」を提唱
http://www.afpbb.com/article/politics/2628826/4421168
＞また、鳩山氏は、アジア共通通貨の創設には10年以上の年月を要するとした上で、この目標が追求する価値のあるものだとした。
ほぉ、いちおうﾎﾟｯﾎﾟｰもわかってんだなｗ

仕事早い
職人すごすぎーーー

http://4.media.tumblr.com/na6iLGzUCqukymcnP2g0VfSbo1_400.jpg

ところでおぷさん
景気回復の手応えみたいなのありますか？

>>440
本来ＬＬ規格な身長183�a82�`の体格でＭサイズは無理ぽ（´・ω・｀）

キッズやレディスのサイズは完備されていたのにな…

男がうさぎＴシャツを着るのは歓迎されないらしいお（´・ω・｀）

豚体系

ロシアの人道支援拒否　河村長官「無理強いしない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090808/plc0908081814006-n1.htm
北方領土への支援停止の方針〜河村官房長官
http://news24.jp/articles/2009/08/08/04141268.html#
やはり優先順位が変わったのだな

欧州主要銀行、総じて業績改善 １〜６月期、焦げ付きは増加
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080801000526.html

【素顔の民意　２００９衆院選】＜３＞パブ店主の場合　郵政？違うと思った
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/saga/20090808/20090808_0004.shtml

金融庁長官：銀行に株売却促す｢先読んだ対応を｣−市場安定で条件改善
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ay0U1m2bzbns&refer=jp_japan

>>442
ｗｗｗｗｗｗｗ
まだ景気の復活にはほど遠いけれど、消費者が慣れて次の時代をみはじめたような
前向きな視点になった感はあるね〜

>>443
昔はキタキツネトレーナーなんかが完備されてたのになぁ

金融庁って馬鹿？

[海外]アルゼンチン／地球に根ざした自律的空間
http://www.jimmin.com/doc/1191.htm

インタビュー: 銀行自己資本規制、拙速な水準一律引上げは禁物＝金融庁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-10452920090807
>>446
トレンドの変化を示唆したともとれない事も
突き詰めると統合への圧力にもなろうし、上記のバーゼル規制の
WTO化も垣間見えたりもするので、（先を読んだ）が意味深だったりしてな〜ｗ

激しく忙しくてロムる暇も無かった...取り合えず>>1乙です...
>>444
そりゃ僕のことですわ...

学生時代鳩山兄と話した人がいたが、印象として
「真面目で、変わった人」
だと言っていた。
「一生懸命だけど、何かずれているみたいな…政治家っぽくないし、あの人が国の代表ってうそーん！？」
って感じだとさ。

俺は餓鬼体型だなあ
痩せてるけど腹筋が弱ってる＋内臓脂肪ついてるから腹だけポコッと出てる

腹筋しないとなー

>>443
筋肉質？それくらいの体型なら日本人なら７０〜７６くらいが多い気がするが。

◎NHKニュース　

酒井法子容疑者が出頭　 東京都内の警視庁の施設に　（速報 20:49）



酒井容疑者出頭　 事情聴取開始　（20:55）

覚せい剤を隠し持っていたとして逮捕状が出ているタレントの酒井法子容疑者が
８日夜、東京都内にある警視庁の施設に出頭しました。
警視庁は覚せい剤取締法違反の疑いで事情聴取を始めました。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014794811000.html

>>436

だ さ い …＞みんなの

他に…無かったのか…
民心党とか、進歩新党とか、それらしいやつを…

芋ヅル式で広末涼子とか逮捕されたら
日経平均株価も暴落する位の経済的な影響が出そうだな

逮捕状が執行されたようです

・・・・・・・。
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/464548.jpg

坊主かよ

うっひょ〜　出頭したか〜
>>456
先入観なのか、人相がよくないなぁ

マフィアの女ボスだな

毎日新聞が教える正しい容疑者写真の使い方
ttp://birthofblues.livedoor.biz/archives/50884771.html

>>451
骨格が欧米人系（肩幅広い・手足長い）なんで78�`くらいがベスト体重かなあ。

思考も欧米人系だからプチ反日入ってるよね
くまきちはアメリカ移住しちゃえば？心の底ではジャップ死ねと叫びたいだろうし

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/464609.jpg

>>453
ぼくらの党
毎週ひとりずつ消えていく。

そういやくまきちは就職できたのかいな？

><

また鯖がとんでる。
ノリピーはイチローこえたなｗ

>>462
さあ？まあそんなもん主観だし君の感覚からしたら反日なのかもねぇ（笑）
ユダ公を殺さないのは反日だ、とか言われたら迷わず反対するだろうし

>>464
いまのぼくには理解できないお

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1249736576850.jpg

>>467
テレビは青いうさぎばっかりだけど選挙はどーなったのかしらねぇ

酒井騒動を見ていると、民主主義って糞だなと思えてくるから怖いわ

このスレの信者ども見てると、民主主義って糞だなと思えてくるから怖いわ
割れを隠蔽したい教祖様の必死な事

でも重複スレの削除以来はしないんだなw

　　　　　リフレ派と日銀の同盟

　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

ぼくらのｗ

おまえらの党

15人もいませんし、ゲームに参加するなんていってませんｗ

クライマーズ・ハイ、ﾂﾏﾝﾈかとおもったらおもしろいなぉｗ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿






＿＿＿ ／） ／)＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/ /／／＿roｪ-_　 ::::/::::::　ヽﾉ
　　　./　/. /／^):: ｰ ’￣ヽ/　　　 .ｊ
　　　i ＾　r 　 ／"）､::＿ ノ　　　　 i
　　　 l　　　^　'γ'. ) ヽ　　　　　 ﾉ ヽ　　　　　　　　
　　　　ｒ　､ 　 : j:::~’:::　`　　　　　　　
　　　　>;;:: .　　/`'_￣`　　　　／
　　　/; ::.　　 / ヽ_　＿ ノ／
　　/:::: 　　　// ｌｌ　　　　　//

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/464609.jpg

仕事はやっｗ！

ココペリ「金融政策ゲームに参加しないかい？」
おぷスレ一同「きんゆうせいさくゲーム？？？」
ココペリ「日銀総裁になってマイルドインフレに誘導できれば君達の勝ちだ」



イマイチだなｏｒｚ

ココペリ「金融政策ゲームに参加しないかい？」
おぷスレ一同「きんゆうせいさくゲーム？？？」
ココペリ「割れでインフレに誘導できれば君達の勝ちだ」

クライマーズ・ハイ・・・・・・
なんかよくわからん〆だたなぁ
いらんだろ、記者の人間模様はｗ

　　　/: : : : :三　　　ｿ: : : : : : : : : : : : : : : ﾍ
　　 /: : : : : : : ﾞミ　　　ﾞ=-: :_ : ;イ: ::∧ : : : !.　　　　 |!　　　　　　　　　　　　
　　,': : : : : : : : : : ミﾐ､　 　,.ィ ´ l: : /　ﾍ : ::l　　　　　||　　　　　　　 　
　　l: : : : : : : : : : : : 　_,.∠、 　/ z'=＝┤: :| 　 　 　 rｭ　　　　　　 　 　
　　|: : : : : : : : : :_,.ィ´z=､ 　 ,イ/ ,zzﾐ　ﾍ: ::|　　　　「￣|
　　|: : : : : : イ´　 ＜逃ﾊ　 　{　ﾑ逃ｲ.　!: :l.　 　　 「￣|　　　　　　 　 　 　
　　| : : : : : : |　　　　　　　　　l　　　　　 |: :l　 　 r‐「 :/⌒ヽ　　　　　　 　 　
　　|: : : : : : ﾉ　　　　 　　　 　 ﾄ 　 　 　 ﾚ′　 　し「´しi＾　ト､　　　　　
　　l: : : : : り: 　 　 　 /　　＾ -'´ 、　　/　　 　　 　 」Ｌ　〉　/　>、 　 　
　　 l: : : : : P　　　　 Ｋt‐t‐t‐t'Ｔｲ　∧　　　　　(⌒ヽｰ'　/｀/ , ﾍ　　　　
　　/ : : : : :「　＼　　 　ヽ二二イ　,:': : :ヽ　 　 　 ﾍ　 ﾄ　〈_zLｲ)　ｌ　　 　
.／: : : |　ﾄ､! 　　 ＼　 　 　　　 ／: :: : : :＞　 　 　 |　　ヽ　/　　,'　　　　　マンモスシャブＰ

顔を真っ赤にして必死に書き込んだおぷーなさん、
運営にまでスルーされて
くやしいです＞＜

警視庁組織犯罪対策５課の玉村道雄課長が記者会見
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090809/crm0908090138009-n1.htm

薬物犯罪は組対が担当するんだね。
もしかしたら政治家の圧力がかかりにくい総選挙中の時期を狙ってたのかも。

女性専用留置施設が渋谷署にないために
お台場、船の科学館そばの東京湾岸署に再移送されたそうです。

過去の例をみると、新しい技術革新の結果、
職は減るどころか　むしろ爆発的に増えている。

１９世紀イギリスの織物工業の機械化では、
職を奪われると危惧する労働者による打ちこわし運動・ラッタイド運動が起きたが、
機械の導入で経済が発展して　結果的に巨大な雇用を生み出した。

２０世紀アメリカでは、自動車産業の出現によって馬車製造業は消滅したが、
それをはるかに上回る雇用が自動車産業によって生み出された。
フォード社では労働者を確保するため、給与を２〜３倍に引き上げざるを得なかった。
いわゆる日給５ドル制だ。

ロボット産業が立ち上がれば　ロボットによって奪われる職種もあるが、
関連の産業がそれをはるかに上回る雇用を生み出すだろう。

仕事は無くなるどころか、増える。

ロボット産業の仕事というとエンジニアのような仕事しか思い浮かばないのなら、
想像力の欠如だ。

生み出される職業は・・・

ロボットディーラー、中古ロボット販売、
レア物ロボットのネットオークション、ロボットエンタテイメント、
ロボット詐欺、などなど。
~~~~~~~~~~~~
あらゆる領域、あらゆる職域に及ぶはず。

>>480
中川秀直と高橋洋一はアンインストールされました。
次は亀井か森永か。

>>486
>　ロボット産業の仕事というとエンジニアのような仕事しか思い浮かばないのなら、
>　想像力の欠如だ。

じゃなくて、それまで単純労働でお金を稼げていた人たちの生業は
潰れたでしょ。ある程度単純化した作業が残っていたから、能力や専門知識が
なくても人の異動が出来た。工業化によって新たな雇用を生み出すにしても
細切れでもいいから分けられる仕事を提供する努力も必要だってこと。

世の中は100点の人間だけでプレイするものじゃないのだから。
多くの60点、80点を社会にコミットさせていくかも大事なの。

サービス業でロボット産業では代替しがたい準単純労働需要が大量発生するよ

現代に於いてラッダイト的な問題提起が（後退領域としても）意味を持つのは 人的資本の粘着性にフォーカスした時かなあ

だからって「効率化やめろ」とはならないだろうけど

ラッダイト運動は文系的発想の産物
効率性・合理性を重んじる理系はそのような愚かな真似はしない

まあそもそも「いわゆるロボット」なんかそんなにいらないだろうけどね

- 文系的思考モデルが重視し、理系的思考モデルが軽視する物

社会的地位
肩書き
体面
年齢
伝統
感情
雰囲気
勢い
ブラックボックス
消極的融和
思想の統一
結果
主観的真実

- 理系的思考モデルが重視し、文系的思考モデルが軽視する物

内容
調査データ
理由
効率性
合理性
規格
積極的対立
異なる思想の尊重
過程
客観的事実

- 文系的思考モデルが得意とし、理系的思考モデルが苦手とする分野

「コミュニケーション」
コネ作り
人心掌握
情報操作
根回し
扇動
社会的抹殺
社会主義
政治

- 理系的思考モデルが得意とし、文系的思考モデルが苦手とする分野

知識の蓄積
知識の共有
知識の継承
研究開発
合理的／効率的判断
弱者の切り捨て
不要人員の整理
民主主義
資本主義
執行

>>491
いや？んなことはないだろうけどな。

小説、映画、マンガ、アニメ等の作り話には、理系的思考特性だけを大量に備えた人間として
「博士」や「ロボット」のようなキャラクタが登場する事があるが、現実にはそのような人間は存在しない。

小説、映画、マンガ、アニメ等の作り話は、理系的思考で少数派の「悪」陣営が、文系的思考で
多数派の「正義」陣営に袋叩きにされ潰される、という展開が非常に多い。
これはいくつかの興味深い事実の可能性を示唆しているが、確証がないのでここでは省く。

二元論は、2進数を象徴的なシンボルとして、代表的な理系的思考だと捉えられる傾向があるが、
実際には文系的思考（客観的事実を重視しない）である。

文系的思考に支配されたコミュニティは、基本的に異端を認めず、思想統一による消極的融和を計ろうとする。
このようなパターンは、テレビショー、過去の宗教、学校、社会主義等によく見られる。
理系的思考は基本的に、知識の共有のために他人の細かなミスも看過せずに指摘するが、
それが知識の共有を目的とした物ではなく、単に人格攻撃の手段の1つとして利用されている場合、
それは文系的思考である。従って2ch等は、その強い攻撃性から一見理系的なように見えるが、
実は文系的な傾向がかなり強いと言える。

また理系文系ネタかね…
飽きんよなあ

つか社会主義ってスローガン的に理論・論理・科学で、
資本主義って経験則・試行錯誤・保守漸進主義だから
どっちかというと当時理系君はマルクス寄りだった気がするんだけどなあ
つーか理系文系なんか、たいした差ではないだろーに（笑）

北海道でかわいいおんにゃの子とはヤったの？

（半ば付き合いの）家族旅行でんなことできるか（笑）

しかしツアー旅行ってすごいんだな、どんな強行軍だよと…
「場所連れてって、５時間くらい自由行動」とかじゃないのね。
30分見て移動→１時間バス→40分見てまた移動とか楽しいのか？
ストレスたまるわー…

だって、北海道はかわいい子が多いとの噂だし
くまきちはそういう方面でお盛んっぽいしｗ

まぁ、ツアー旅行は集団行動が苦にならないオバはん向けって印象やね

整体のおねーちゃん３人まとめてトリビアトークに引き込んだくらいかなあ。
なかなか天然でカワイイおねーちゃん達だったよ。

ツアーについては、あんな短時間で見て周っても何もわからんだろと。
ただ通過するだけに近いとか全く意味わからんし。疲れるだけでさ。

>>486
技術革新が雇用を奪う事に対する痛烈な皮肉か。

じゃ行くな
コピペにマジレスしてる奴らがいるな
さすが馬鹿ども

>>488
長期的な話と短期的な話だ。
長期的には技術革新によって、
産業が発展し新しい雇用が生まれるが、
短期的には古い産業に従事していた
労働者の雇用を奪うことになる。

だから、短期的な経済政策が
非常に重要になるわけで。

逆に長期的なスパンでの応用技術などは、
学会や民間企業に任せておけばいい。
政府はインフラ整備だけをやればいい。
日本は逆をやっている。

おっつ〜
私的な用事でバタバタと
ロボット産業？　着実に進んでるな〜

大須にロボット専門店−産業ロボットメーカーが開設、試走スペースも
http://sakae.keizai.biz/headline/1081

ロボットスーツ「HAL」で都内をかっ歩
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2627589/4423641

ＮＥＤＯ　１３年度までに安全認証制度　生活支援ロボ　製品化後押し
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908040019a.nwc

ロボットに必要な要素技術
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/robot/02/robot02.html

エコを体感！6つの太陽発電が体験できる「6in1ソーラー工作キット」【ロボマニア】
http://news.livedoor.com/article/detail/4288563/


【日本人とこころ】杉浦茂と奔放（下）下町出ずに宇宙まで描く (1/4ページ)
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/090809/acd0908090800001-n1.htm

>>496
俺もそう思う。たとえば、中国共産党幹部は
ほとんど理系ばかりだ。なぜそうなったかと
言えば、文化大革命当時、文系学生がこぞって
「ブルジョア、反革命分子一掃」と称して、
徹底して異端者を排除し、自らも「都会の
学生は僻地の農民から学べ」などと主張し、
僻地に行ってしまったからだ。

残ったのはノンポリの理系学生だけだったというオチ。
これは本当の話だ。

実際、現代の日本における「改革至上主義路線」の
文系マスメディア的路線は一見、理屈があるように見えるが、
中国文化大革命にそっくりで、逆に中国の方が
冷静に自分達を分析している。

中国で「反日的な扇動」がなされ、各地で不穏な
動きが起きても、中国政府はネットなどを使って、
適切な対応をして日中関係にひびが入らないような
配慮をしている。非常に頭が良くて戦略的だ。
まあ、チベット、ウィグル問題があるし、
地方の共産党は悪い官僚の見本（賄賂が公然とまかり
通っている）みたいな状態だから、緊張感も高いの
かもしれないが。

結局、理系の方が現実的だ。

>>505
>長期的には技術革新によって、
>産業が発展し新しい雇用が生まれるが

というわけでもないよ。
トランスヒューマノイドって知ってるかな？

トランスヒューマニズム（英: Transhumanism）（省略して>HやH+と書かれる場合もある、
超人間主義などと訳される）は、新しい科学技術を用い、人間の身体と認知能力を進化させ、
人間の状況を前例の無い形で向上させようという思想である。また、トランスヒューマニズムは
人間の機能拡張やその他将来の科学技術の開発・使用により、将来起こりうることを研究する学問でもある。
トランスヒューマニズムの根は古くはルネサンスにも見られるが、着想自体はJ.B.S.ホールデンの
「ダイダロス、あるいは科学と未来」Daedalus or Science and the Future（1923年）が先駆けとされている。
なお、Transhumanismという語を最初に用いた人物は、幼少期からホールデンと親友である
オルダス・ハクスリーの兄のジュリアン・ハクスリーである。
トランスヒューマニズムは新興の哲学として、一般的なヒューマニズムのカテゴリーの中では低く見られている。
一般的に、トランスヒューマニズムでは新しい科学技術、たとえばNBICと呼ばれるナノテクノロジー、
バイオテクノロジー、情報技術に認知科学、また未来技術として考えられている仮想現実、人工知能、
精神転送に人体冷凍保存などを支持しており、この考え方に則り、実際に薬品や遺伝子操作による
寿命の延長・肉体の強化、脳とコンピュータの接続、などの研究が行われている。
トランスヒューマニストは、人間は人間以上の存在になるために
これらの科学技術を使用すべきであり、使用できると考えている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0

ほおずき
http://www.youtube.com/watch?v=LVc2N-5ABng

音楽でも聴きながら

>>505
トランスヒューマニズムの件はあくまで一例として出したんだけど、
現在生じている技術革新の波はこれまでのものとは性質が明らかに違ってる。
流石にアンドロイドなんてものは今世紀中に出来るかかなり怪しいものの、
ロボット技術が急激に発達し、ロボットがロボットを製造したり、
あるいはロボットをロボットが修理する水準までなら実現可能性がある。
あとはさっきも出したトランスヒューマニズム。
これが本格化すると、ＳＦの世界にあるような学習装置の開発なり、
人間の能力を飛躍的に高める薬や機械の開発で、恐らく社会が激変する。
本当に技術革新が雇用を奪ったまま回復しない事態もありえる。

また、これは重要だし現実的な問題なんで一行あけたが、
技術革新が奪う雇用に対し、新産業の成立による雇用が十分生まれず、
またその雇用の発生速度が不十分で失業ばかりが増大する、
という現象については既に現実にものになりつつあると見ていい。
実はこの問題はかなり深刻（まともに議論してるの見た事ないけど）。

>>510
>ロボット技術が急激に発達し、ロボットがロボットを製造したり、
>あるいはロボットをロボットが修理する水準までなら実現可能性がある。

これは従来型の物質文明型のロボットで珍しくもないが、

>これが本格化すると、ＳＦの世界にあるような学習装置の開発なり、
>人間の能力を飛躍的に高める薬や機械の開発で、恐らく社会が激変する。

これは未だにSFの域を出ていない。可能かどうかすら分からない。
おそらくロボットがロボットを発明するより先に人間が宇宙に
移住するだろう。実際、計画を見てもそうなっている。

話は単純で、未だに知能というものがどういうものなのかつかめていない。
応用だとか発明だとかいう前に、構造が分からない。それどころか
定義すらまだはっきりしていない。

心理学でいうところの知能ですら、学者によって異なる。さらに
人工知能となると本当に限られた分野にしか応用できておらず、
ここ５０年でも目立った進歩はない。更に、能科学の分野においても
進歩するほど謎が深まったり、不可思議な現象が発見されたりという
ことで、まだ定説もほとんどない状態だ。

これで「頭脳で機械が人間を超える」というのは科学者ならほぼ
全員否定するのではなかろうか？何も分かっていないものを発明する
ことは出来ないし、それは科学ではないだろう。

>>511
×能科学
○脳科学

>>511
例えば「海馬」というものがある。
この海馬が人間の記憶に関わっているということは
古くから知られている。しかし、この海馬が具体的に
どう記憶に関わっているのかとなると、途端に
謎だらけになる。長期記憶に関わっているらしいと
いう説があるが、長期記憶そのものは海馬には残らず、
むしろ一時的に海馬に合った情報が、他の部署に
移っているらしいというくらいのことしか分かっていない。
つまり、海馬を人間が人工的に作ることは不可能だ。
それくらい人間の記憶というのは単純な記憶においても
複雑怪奇だ。

海馬が年を取っても発達するとか、海馬の神経細胞に
再生能力があるということが分かったのもここ１０年くらいの
話だ。それまでは脳の細胞は死滅すると再生されないと
されてきたからだ。では、他の脳細胞は再生できるのか
ということになるが、まだハッキリしていない。

脳細胞だけを再生する技術は近い将来作られるかもしれない。
しかし、その神経細胞がどう繋がってどう作用するのかを
知能や学習というレベルで解明するのはかなり先になる。
当然のことながら、人工知能を持ったサイボーグが人間
以上の知能を発揮するようになるのは更に後だろう。
現段階では可能かどうかも分からない。

>>508
DARPAとIBMが一番進んでいて、日本じゃソニーがやってなかった？

NHKおもしろいなｗ
海軍反省会の記録とな

　　　　　 -――-
　　　／ 　　　　　　　＼
　　/　 　 　BAN 　　　 l
　�h　　　　　　　　　　　 l
　 | /------------- ､ |
.　 |l　　 ＼ 　　／ 　 l !
　　l!　［(・)］-［(・)］｀ｰ ﾘ
　　 l　　 　 ｌ ｌ　　　　〃　
　　　 ､　　・-・　　　/　　　　　　本当に反省してください！
　　　　 ＼　三　／
　 　 　 |_　｀ー　 1´
　　　 _,|―￣二ﾆ|､
_,.-‐'´ |￣: : :―-|: :｀ヽ、
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼

擬似人格プログラムが実用化されたら、オリエント工業の企業価値は暴騰するな
しかし確かに札幌の女かわいい娘多いね

くまきちは北海道で何をしているのか

１ツアー登山で自殺オフ
２酒井容疑者と同じく薬を抜いている

【碧いうさぎ替え歌】　白いクスリ　【初音ミク】‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7880534

ワロタ

最古の国産乗用車「アロー号」１７年ぶり走行へ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/fukuoka/20090807-OYS1T00230.htm

>>519
おｗ
動画になったかぉｗｗｗ
ワロウタｗ

人格を持ったロボットなんてロクなことにならないような。
人間増やすようなもんだし。

ちぃ

【金融】日銀：金利据え置きへ　10日から決定会合…景気が｢今年度後半以降に持ち直す｣見方で一致する見通し [09/08/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249857352/



最近仏人の彼女と結婚して移住しようかなとか考え始めたよ…orz

.　 ◯　　　 ◯　　　 ◯　 　　 .◯　　　 ◯
. ,-┴-､　.,-┴-､　,-┴-､　 .,-┴-､　 ,-┴-､　　　　　　　おはよう〜〜〜！！！
(´-ω-｀)( ﾟдﾟ｀ )(*　ﾟдﾟ｀)(｀・ω・* )(　´・ω)　　　　　　盆前の戦争〜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　ｼｬﾝｼｬﾝ終わらせてノンビリするぉ
|　　こ　っ　ち　み　ん　な　の　党　　　　　|　　　　　　　　ガンバ！


米国式金融モデルは破たん＝タンGIC副会長
http://www.asiax.biz/news/2009/08/10-070327.php

米7月雇用者数、政府やエコノミストは慎重な見方＝大幅改善でも
http://www.gci-klug.jp/masutani/2009/08/10/006388.php

中国の銀行：貸し倒れリスク低下、融資急増も焦げ付き減少−銀監会
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aXbMBeTvLBLo&refer=jp_news_index

海外トップニュース：米大統領経済顧問、中国首相、米ＦＲＢ議長
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=az3ypxfnTZUc&refer=jp_top_world_news

【外国為替市場概況】ドル急騰、危機以降初めて好指標で買われる
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCZB4086.html

中国首相：現行のマクロ経済政策を維持へ−多くの困難に直面と指摘
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=axkJjVnIB7vE&refer=jp_asia

重要政策でビジョン提示を＝自民、民主に要請−桜井同友会代表幹事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009080900154

巨大与党「ねじれ」で苦悶＝政権投げ出しに政治不信−郵政解散から４年【０９衆院選】
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009080800207

>>523
＞仏人の彼女・・・・・・・・（もぶっ！

6月の機械受注は4カ月ぶり増加、製造・非製造業そろって上向く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090810-00000636-reu-bus_all

とりあえずよかった

昨年かなり絞ったからね

うち帰ってきた
正直言って苦行という感想しかない旅行だった

おかえりなさいませ！

くまきちさん、くだらないこと報告するけど
リフレってインフレにしたら上限が無いと誤解してる人かなり多いね
調整インフレとか弱インフレ誘導維持と言うとたしかにあまり抵抗はないです
国債金利支払の懸念については
別に外貨建て対外債務は殆どないし、マネタイゼーションで処理できる範囲だYO！
（公的純債務≦私的純債権、外貨建てものでは公的純債権＞私的純債務）
と説明すると
これまで陰謀論的なものに興味あった人がリフレに興味持ち出し始めてきた

俺はマクロ偏差値とても低いマクロ中卒だけど
マクロ中卒なりに一般人にわかりやすい表現するように心がけてきました

これからもマクロ中卒の僕をシバキ上げてくださいっっっっっ！＞＜

>>529
おかえり
>>598
昨年、前半強気で増産していたから、
後半在庫がたまっていた。
在庫を吐き出すまでは設備投資
出来ないからね。

>>530
いや俺だってそんなにマクロ詳しくないからねぇ。勉強したいんなら、
余り紛れのないものだけを中心にして話すなら銅鑼さんに聞くといいし、
異論や非主流的なものも含めて考えたいなら暇人ブログを読むのがいい。
両者のどちらを好むかは個人の趣味だけど、まぁ片方だけが正しいとか
決めつけない方がいいんじゃないのかな。最賃の時もそう思ったけど。

9 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 10:21:34 ID:dII91QuF0
さっき仕事から帰ってきてＰＣ起勲したら、
俺の「巨乳コレクション」フォルダの名煎が
「貪糺で悪かったな」フォルダに奕わってた。
嫁に識まるべきだろうか

勉強するぞ！勉強するぞ！勉強するぞ！
マクロ経済を理解するぞ

まぁ学者になるくらい頑張ればマクロ経済学は理解できるんじゃないの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2853340

これはｗｗｗ

久々にＡＡラッシュだったので
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249735568/

ネットから完全引退します。
今まで政治板で嘘をついていてゴメンナサイ。
来たら１１０番通報でお願いします。

何回目の引退宣言ですかｗ

ちょっと借りました

経済情報（激減したままの輸入）

財務省が発表しました
【貿易統計】によりますと、２，５１２億円の黒字になっており、一見経済は回復しているように
見えますが実態をみますと違った姿が見えてきます。

輸出　２兆９０１３億円（一年前：４兆８５４２億円：−４０．２％）
輸入　２兆６５０１億円（一年前：４兆７４３９億円：−４４．１％）
差し引き　＋２，５１２億円（一年前　＋１，１０３億円）

本当に経済活動が活発化しているのであれば、【輸入】が増える筈ですが、上記の通り、
＜４４．１％＞も激減したままになっているのです。
にもかかわらず貿易黒字が拡大した理由は輸入の減少幅が大きかった為なのです。

鉱工業生産が増えているにもかかわらず輸入が激減したままになっている理由ですが、
今まで積み上がっていた過剰在庫を使って生産を行ったか、そもそも統計がくるっているか、
どちらかしかありません。

仮に、今までの過剰在庫を使って生産を行っていたとしますと、そろそろ在庫がなくなるころであり、
輸入が増えてしかるべしなのです。
ところが、コンテナ輸送量、航空荷物等をみましても、一向に輸入が増えている兆しはないのです

以上
おぷさん、くまきちさん、コテの皆さん
これが事実ならばまだまだ経済が収縮しているって事なんでしょうねぇ〜
減少率がハンパねぇ〜

山形浩生
『商人道ノススメ』はおすすめできません：枝葉の批判
http://cruel.org/other/matsuo/merchantsandsamurai.html

松尾匡
09年8月8日　山形浩生さんの『商人道』本評について
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay_90808.html

韓リフ
山形さんの商人道書評
松尾匡『商人道ノススメ』の山形書評への松尾反論
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090810

http://www.jimin.jp/sen_syu45/hikaku/index.html

祭りにいって一杯元気だ、ホ〜ヤレホ〜ｗｗ

来月1日、消費者庁発足＝11日閣議決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090810-00000101-jij-pol

UPDATE3: 「最初の300日重要」、政治主導で内需主導型経済を実現＝岡田民主党幹事長
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK032223020090810

インドネシアのＧＤＰ、４〜６月は４％伸び
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20090810D2M1002I10.html

金融危機で女性の失業が増加
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200908100177.html

>>540
ええ、まったくその通りかと
倒産は雇用助成で減少しているけれど、統合・廃業・支払い停止と増えまくってますな〜

>>542
どちらでも一定のダメージがｗ

新帝国暦４年

輸入なんて増えないよ、増えるはずがない
これからまた日本は失われた10年なのさ〜

>>538
君は冗談抜きで精神科に行きなさい

>>540
逆Ｊカーブ効果の中途段階

今北はネットでムキになりすぎた

ムキになるとかいうレベルでなく本当に統合失調症だと思う
薬飲めば落ち着くから、診てもらって薬処方してもらえ

>>546
>逆Ｊカーブ効果の中途段階
ちょｗｗｗまじかお！ｗｗｗｗ

韓国はＪカーブ効果の中途段階である貿易赤字期間を過ぎて貿易黒字転換

鈴木淑夫が金融支援なしの財政出動やれとほざいてたが
あいつアジア共通通貨にも熱心なんだよな
日中は経済体質が違うのに金利統一できんのかよと言いたいですわ

鈴木淑夫や須田美矢子は在日なんじゃねーの？
須田のババアは鮮人ではないかもしれんが
ケロンパうつみ宮土理とか見てると、韓国ホストクラブ通いしてるかもなあ

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　| .P5Q. |　　　おっっはやうん！　祭りで日本国中酒飲み音頭♪〜ｗ
　　　 　　　　　＼＿／　　　今日も一日ガンバりまっしょいぃぃ！！！
　　　　　 　　　　　|
海水人工雲で太陽光遮断　温暖化対策、コストが激減 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090811/env0908110824000-n1.htm

基礎科学力強化総合戦略：文科省が発表
http://mainichi.jp/select/science/news/20090811ddm016040113000c.html
＞人材育成▽研究費などの公的資金拡充▽世界トップの拠点形成など研究推進システムの強化−−の３点を求めた。
＞これを受けて戦略は「社会総がかりで取り組む」との基本姿勢を打ち出した。内容は小学校の理科教育から、
＞最先端の研究者支援まで多岐にわたる。

＞非常に高い潜在能力を持った基礎科学研究者に、最長１０年間研究を支援する新事業では、
＞１人年間５億円程度の研究費を支給する方針。また、大学院生の経済支援と教育をリンクさせ、
＞博士課程の大学院生らを、研究費で雇用して研究に参加させる制度などを新設するという。

「緊急支援」円借款、タイに２５０億円
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090811-OYT1T00024.htm

次世代配電網、エネ庁が調査本格化へ−技術面の課題など検証
http://www.shimbun.denki.or.jp/backnum/news/20090811.html

相次ぐ業績回復はホンモノか？ 「リストラ特需」に潜むワナ
http://diamond.jp/series/keywords/10089/

トップエコノミストが斬る「景気底入れ」の真偽と今後の経済動向
http://diamond.jp/series/dol_report/10013/
政治側は2番底を最小限に抑えるというのがテーマになってるのかね〜
＞「王様は裸だ」と皆思っていても、「それをあまり言わないほうがよい」という雰囲気もあった。
＞ここに来て、その期待がだんだん剥落している印象だ。
ｗｗ

＞日中は経済体質が違うのに金利統一できんのかよ

ＥＵ見ればわかるように可能じゃないの？
やったほうがいいかどうかはとっても疑問だけど

資本と労働力の両方が自由移動できるようにして
それに伴う社会的摩擦のコストを上回る利益があるなら最適通貨圏になるけど、
通貨統合論者は社会的摩擦を国家権力で弾圧せよと言ってるだけでしょう。

ＥＵはこの不景気で「外国からの出稼ぎ連中は帰ってくれ」という雰囲気。
（「ＥＵ圏外からの出稼ぎ連中は帰ってくれ」ではない）　あのオランダでさえそう。

ま、無理だわ。チェンマイ・イニシアティブの強化が現実的かつ有益だろう。

>>541
一通り読んでみたけども、山形の批判は直感的な面が多くて適当かもしれんけど
突いてる点と言うかその直感的な指摘ポイントは鋭いなぁと思った。

そもそも俺も結構何度も言ってるけど、松尾先生の話はだいたいその社会的な
実現性とか影響の与え方がどうなるかを考えると、暗い予測ばっかりが出てくる
ものが多いので。松尾がどう考えたとしても、主張が社会的メインストリームに
なったらクラッシュを引き起こす気がするし、それはある種単純な資本主義
よりも深刻なクラッシュに繋がるような気がする。倫理や規範というのは常に
そういう負の側面をもたらす恐れがあるのは松尾先生の論に限らないような。

でもまぁ、「後退領域からのメッセージ」というのも大事だとは思うんだよなぁ。
「前衛」になると怖いが「後衛」にいてくれるならそれはそれで役に立つかも。
まぁそんなのが俺の感想。

>>553
＞ＥＵはこの不景気で「外国からの出稼ぎ連中は帰ってくれ」という雰囲気。

でもまぁあれだ、不景気とは全てをダメにするということで、バブル以降の
日本は生産性低い論とか日本は身内主義とか日本はガラパゴスとか日本は
自由がないとか、日本は平等主義や身内主義で経済がダメとか、経済関係の
「日本はダメ」話が崩れそうで面白いじゃないのｗ

第三次産業が主力になれば生産性向上が伸び悩んで当たり前だよね
第三次産業は賃上げ圧力がかかりにくいから、必然的に調整インフレが必要になる

>>556
＞第三次産業が主力になれば生産性向上が伸び悩んで当たり前だよね

そうでもないと思うが。　例）ゴールドマンサックス

まぁそういう生産性上昇がいいのか悪いのかとか、それがＴＦＰ理論の
前提に即した生産性概念での生産性上昇かどうかは知らんがねｗ

金融業はまた別でしょ

公務員、６年ぶり月給と賞与下げ 年１５・４万減、人事院勧告
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081101000224.html

静岡県で震度６弱＝けが３０人超、重傷も−東海地震への影響調査・気象庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009081100090&j1
横揺れっぽかったがこの地方の方、被害は出てないか〜？大丈夫か〜？

なぜ昔の人はみな持ち家が買えたのですか？＝為替王
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0811&f=business_0811_023.shtml


>>553
＞通貨統合論者は社会的摩擦を国家権力で弾圧せよと言ってるだけでしょう。
スルドいなぉｗ　
国家社会主義ってのが頭を何度もよぎりまくるぉｗ

あ　間違えたｗ
国家資本主義ｗｗｗ

>>558
金融業や情報産業もサービス業よ。

それと上の例のもうひとつの意味は、実は景気が良いと生産性なんてもんは
勝手に上がるんじゃないの？　と言う話だなぁｗ

>>561
俺が意識してるのはサービス経済のトリレンマ

東名高速が牧の原の崖崩れで不通だお

>>559
中韓は日本人差別を取り締まらないだろうし、日本の通貨統合論者も要求してないから
実質的には植民地化でしょ。
どうせ究極かつ無限の戦争賠償くらいに考えてるんじゃないの？

>>563
アレは復旧に時間がかかりそ〜だな〜
怪我人が結構多いようだな

>>564
あれってODAの一環なのかもだｗｗ
民度が上がればチャラになる程度に考えてんのかな〜と

>>562
ｋｗｓｋ

異業氏規制中〜〜

992 名前：異業電機 ◆O3OJstkRGw[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 11:08:20 ID:???
自宅会社とも規制が解けない（涙　よって転載希望

本スレ>>540
何処からのソースだろう？数字が全然合わない

オイラが参照したのは「平成２１年６月分貿易統計（速報）の概要」
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/gaiyo2009_06.pdf

輸出入とも４兆以上ある？？

傾向は指摘通りだけど、この概要にも為替レートが9.4%円高となっている
ドルで輸入すると円で１割ほど小さく見える
地域別に見てアジアからの石油関係の減少率が大きいみたい
EUからの医薬品なんか増えてるぜww新型インフルのせいかもww

数量指標で見ると82.9対84.9で輸入は輸出より上なんだよね
現状、好調だった一年前の８割強で稼働中なんじゃないの
「まだまだ経済が収縮」って事はないと思う

静岡県で震度6弱＝3県で65人けが、重傷も−東海地震への影響調査・気象庁
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/earthquake/?1249950106

怪我人が増えたなぁ。。。

>>562
これかね。こんな名前（トリレンマ）付いてたんだな。

＞ サービス経済のトリレンマ [編集]
製造業では生産性の向上による賃金向上と雇用拡大が見込めるが、サービス産業では
大幅な生産性向上が見込めないため、賃金が抑制されなければ雇用の拡大が実現されない。
よって、トーベン・アイヴァーセンらによれば、経済のサービス化が進展すると、所得平等、
雇用拡大、均衡財政（あるいは「税負担の抑制」）の3つすべてを同時に満たせなくなる。
イエスタ・エスピン＝アンデルセンの福祉レジーム論を敷衍すれば、社民主義レジーム
（北欧諸国など）では均衡財政が、自由主義レジーム（アメリカなど）では所得平等が、
保守主義レジーム（ドイツなど）では雇用拡大が、それぞれ犠牲となる[2]。


ここ１０〜２０年の金融業や情報産業はその範囲内ではないが、個人的にはこれらも
本来は範囲内に含まれるものだと俺は思うんだが、どうかね？　ぶっちゃけ話すると
日本の地銀や情報産業を考えれば、本来は金融も情報もアメさんの投資銀行のように
儲かるような産業ではないと思うわけだがｗ

社民主義レジュームだと財政の均衡が維持不可能ということだけども
統合政府政策の実行まで敷衍すれば金融規律の維持不可能性ということ
にもなるのかしら？

ところで社民主義レジュームと自由主義レジュームはまだわかるけども
保守主義レジュームってのはどんなもんなんだかよくわからんなぁ。
パッとイメージが出来ない。

日銀・白川総裁　 東海地方の銀行の営業停止を発表
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/466248.jpg

>>571
ニュース見ても詳細がないっすねぇ　どんな感じなん

>>555
ニュー速＋は相変わらずだよ。
松下政経塾で止まっている。

>>573
だいたい世論ってのは５年か１０年は遅れてくるもんだしなぁ
情報の粘着性？

しかし日銀ＨＰにも情報うｐされてない。いったいどこの銀行がどうなったの？

>>573
ＭＢＡかぶれとしばらく喧嘩してから、ﾏｸﾛ本をすすめている

しばらくして再び遭遇するとマクロ厨になっている

咲のアニメが見たくなってきたｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7839969

>>897
農協が価格付けをして過保護にしてきて云々っていうの好きですね。

はっきり言って巨大な資本相手に生産者一人ひとりが価格交渉するってのはかなり
足もとを見られてたいへんなことです。それを纏め上げて交渉するのが悪いわけじゃない。
もちろん整ったきゅうりであるとか、傷のないとまととか、商品の差別化で買取を
決めるのがわるくとられているのはしっていますけど。

松下政経塾っていろいろと人材を輩出しているようだけど
いったいなにを教えているの？無借金経営術か
緊縮財政で経済成長が促進されるとか、そんな手合いばかりのような

劣化サプライサイド経済学

松下政経塾は改革派政治家生産工場

理系は文系を似非科学・数学のできない馬鹿の学問と見下し
法学は経済学を役に立たないインチキ学問と見下し
経済学は人文科学を非合理で妙な思想を発するキチガイ学問と見下す

>>553
>資本と労働力の両方が自由移動できるようにして
アジアの場合、これだけでも非常に難しいのだが。
中国をはじめ、社会主義的な政策を採っている国では、
まず資本が完全に自由化されていない。外資の事業が許認可性だ。
政府のさじ加減一つで変わってくる。これはインドなどでも
同じだ。

次にもっと問題なのは労働力の自由化。まず、生活水準が
大きく異なる。欧州を見ても分かるが、かなりの混乱が
出てくる。アジアの場合、欧州以上に差が激しい。
さらに言語の違いもある。英語が全く通じない地域（日本も
例外ではない）の中でコミュニケーションを取るのは
非常に難しい。地域内の人的な交流が途絶えてしまう可能性もある。

更に最も深刻なのは文化の違いだ。これは所得格差などより
遥かに深刻で、経済では解決できない問題だからだ。たとえば
東アジアで見ても、日本と中国では風習も考え方も異なる。
子供の名前の付け方一つとっても日本は何でもありの自由だが、
中国では第何子には親やその兄弟から名前の一文字を譲り受ける
などというのが規則として決められている。一族で相談して
決めたりする。価値観がまったく異なる。それが更にイスラム圏に
なれば、とても日本の風習をそのまま受け入れるなどという
訳にも行かなくなる。

アジアで統一通貨など論外だと思う。議論する意味すら感じられない。
そもそも日本の市場原理すら怪しいのに、何を血迷っているのかと
首を傾げたくなる。

７月倒産１．０％増の１３８６件　大型に歯止め　中小・零細増加
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200908110057a.nwc
縮小は内需側だなぉ

「水ビジネス」の競争力強化へ研究会発足／経産省
http://www.ecool.jp/news/2009/08/met52-556.html

受粉に必要なミツバチ不足　農作物生産に黄信号
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/trend/kurashi/20090811-OYT8T00595.htm

オーストラリアの金利はいずれ上昇せざるを得ない＝スワン財務相
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-10493020090811

「第2次大恐慌は回避したが完全回復に2年」、ポール・クルーグマン教授
http://www.afpbb.com/article/economy/2629419/4442921

北京から省都、1−8時間の鉄道網を整備へ
http://japanese.cri.cn/881/2009/08/11/1s145098.htm

構造改革特区申請取り下げへ 愛媛３市、適用ゼロで
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081101000677.html

農政の対立軸
http://www.jacom.or.jp/column/nouseiron/nouseiron090811-5645.php

「経済格差と教育格差」
http://www.agara.co.jp/modules/colum/article.php?storyid=173293

>>547
ネットだとケンカを売ってくるバカが多いから。
俺はやられたらやり返す主義。
２・３日前に自転車で駅に向う途中に直進優先を無視してきたクソジジイと衝突しそうになり、
クソジジイに怒鳴られたので怒鳴り返したら路上で口論してしまった。
そのクソジジイはひるんでいた。

２ちゃんは２ちゃんで高校野球板はごく一部のスレを除いて、高校生同志の罵りあいで荒れているな。
さすがの俺でも行けない。
今年は例年よりも遥かにネットはどこも荒れているのう。

うちの親と話してたんだけども、軽度の発達障害の児童が障害認定を蹴られて
親がとても困っている、という話をしていたので「んじゃ共産党でも頼れば」
と言ったら、ものすごい拒否反応が出た。俺だって使うかもしれんのだけど、
という話をしたら「んじゃ親子の縁を切らないといけなくなる」とか言った。
・・・んじゃアレか、そういう児童はそういう団体を使って障害認定を取る
くらいならのたれ死ねとでもいうのだろうか。どうもいまいち理解が出来ん。

そのくせテレビとかで障害の問題とかが流れると「弱い人を助ける為なら俺は
金を取られてもいい」とか言う。じゃあ出せばいいだろ、とか思うんだが実際に
出すことはない。基本的に言動や行動が矛盾しまくっ

途中送信してもた

矛盾しまくってるのに、そこに気付かない上に、自分が善人だという
信念だけは妙に強固だったりする。話してると正直言って混乱する。
・・・なんなんだろうな、あれ。

そりゃ俺だって共産党なんか関わりたくないが、他に頼る団体がなきゃ
あそこしかないだろうと思うわけだが。この手の問題で困ってる人が
いたら、迷わず共産なりなんなりの支援圧力団体を紹介するだろうし。
そういう行為をするなってのは、小泉の政治で制度がそうなったから、
諦めて文句言わず首吊れってのとほとんど同じ話だろうと思うけどな。

あと「食料自給率が先進国で最低だから上げないと」って言ってたから
「低いと何が問題なんだ」って質問していくと返答出来ないし、そのうち
キレはじめるし、なんなんだいったい。別に喧嘩売ってるわけでもなく
ただ単に「自給率が低くてもそんなに問題はないよ」「問題が出るなら
こういう点で、それをケアするならこうです」って話をしてるだけなのに
キレ始める。・・・意味がわからん。

ていうか旅行中、道に迷うたびに「従業員の人に道を聞きなさい」って
言ったのだが、その度に「うるせぇ！黙って待ってろ」と返ってきた上、
その後３０分うろうろ迷って歩いた上に結局聞いて、すぐ着いたりとか。
・・・うちの親と一緒にいるとマジで疲れる。

>>586-589
はいはい

>>589
人間はそういうものです

>>577
ざわざわ・・・

>>591
まぁそうかもしれんけどなぁ。ただうちの親父（とその系統）は親戚から見ても
ひどいらしいけどな。理屈で話が通らないのが。

ところで>>571の詳細ない？

>>594
こんなんしか見つからない。
釣り画像だったんじゃないの？


　──きょう静岡で地震があった。また台風も来たりとかもしているが、経済への影響をどうみているのか。
きょうの会合の中でその点について言及はあったか。

　「お答えする前に、まず地震と台風に被災された方々、関係者の皆様方に心からお見舞い申し上げたい。
まず地震の方だが、本日早朝に発生した駿河湾を震源とする地震により、まず金融関係への影響を申し上げると、
日銀静岡支店及び取引先の金融機関の営業には大きな支障は発生していない。
地震被害による金融経済活動への影響については、きょうのこの時点では評価はできないが、注意してみていきたい。

　　　　　 .｡::+｡　　　｡・・:｡.
　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡*:+｡::｡ﾟ+:。
　 .:+ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ*:｡*ﾟ　　　 　 ﾟ*(ﾉД`)ﾉ　ｳｪｰﾝ
≡　 　≡　 　≡　 　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　:。;　 ／
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.::　:⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣./ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:
:::　 　 ;;:　 　 :,;:　;;..　　: :;　　　,::.;　　/ 　 /|￣.￣ー￣.￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,　　 ::
　　　　:::　　:;..　　.,;; 　 ;　 　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　　　:::　　:;　　　 :;.　 ;

おっとURL貼り忘れ
白川日銀総裁記者会見の一問一答
ttp://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200908110092.html

「日本銀行防災業務計画」の改正に関する件
http://www.boj.or.jp/type/pub/pb_geppo/kako03/giji04093.htm

金融機関の業務運営に係る措置
(1)　必要に応じ関係行政機関と協議し、強化地域内の金融機関または
金融機関団体に対し、状況に応じ適切な措置を講ずるよう要請する。

(2)　強化地域内の金融機関が窓口営業を必要最小限の業務に限定し、
あるいは金融機関店舗の立地条件、事態の推移等により当該営業を停止
せざるを得ない状況となったときは、関係行政機関と協議のうえ、これに伴う所要の措置を講ずる。

(3)　強化地域内の手形交換所において交換事務を中断し、または取止めざるを得ないときは、
関係行政機関等と協議のうえ、状況に応じ決済時間変更、決済繰延べ等の措置を講ずるよう
要請するほか、これに伴う所要の措置を講ずる。

(4)　強化地域外においては、関係行政機関と協議のうえ、強化地域内における金融機関店舗に対する
為替の取組および手形の取立の停止等適切な措置を講ずるよう要請する。

地震防災応急対策に関する広報
　金融機関の窓口営業の一部停止および全部停止、手形交換の停止ならびにこれらに伴う諸措置については、
必要に応じ関係行政機関と協議のうえ、金融機関および放送事業者と協力してすみやかにその周知徹底を図る。

今朝の地震で業務停止は日テレの誤報テロップを貼り付けたやつみたいよ。

やっぱ釣りかねぇ。いくらなんでも情報が無さ過ぎるんで。

>「自給率が低くてもそんなに問題はないよ」
>「問題が出るならこういう点で、それをケアするならこうです」

国際貿易のリスクとその軽減策を言ってもダメなの？

日銀が地震→はい営業停止を黙って受け入れる気がしないｗ
貼り付けた規定でも「窓口営業」「窓口手形」の停止→他金融機関団体での代替引き受けってルールができてるし、
テロップで煽って視聴率ｗ

おまえ日銀の末端職員が死ぬだけで喜びそうだな

>>601
そもそも人の話を一切聞かないんで、そういうレベルではない。
ていうか空港の中で３０分以上迷って「人に聞くのが一番いいよ」
という忠告を全部無視して「やかましい！」と怒鳴り返してきた上
「お前はいつもそうやって親に反抗する！」とキレる様な人間に
そんな話をするのが可能だと思うかね？ていうかどこが反抗だorz
旅行の間に何度そういうことがあったかわからん。
（しかも「旅行楽しかっただろ？」とか「楽しかったと言いなさい」
　とか言ってくるし・・・楽しくないです）

>>603
どこをどう斜め読みした？

>>604
くまきちんとこ典型的な毒親やん

日本に入国するには、マンガアニメ問題１００問中８０点必須とかすればいい
文化とコミュニケーションの壁を越えやすくなる

飯田さんのとこの読書感想文にあったけど、これ面白いねｗ
http://bppd.blog54.fc2.com/blog-entry-52.html

戦後、日本は焼け野原から始まった。ほとんどゼロからのスタートだった。
勇者（たち）の旅はここから始まったのだ。
RPGらしく進むべき場所は分かっている。欧米の先進諸国から、最新設備の設計図や、
国家運営の見本を示されているからね。
日本はただそれにキャッチアップすればよいだけ。それで日本は簡単に高度成長を実現するのだ。
何も考える必要はない。ただひたすら働くだけ。勤勉そのものだ。
勇者はどんどんレベルアップしていく。やればやっただけ成長していく。
日本はどんどん成長していく。働けば働いただけ暮らしは豊かになっていく。

日本人は勤勉だ。しかしそれは、RPGのように日々、日本が成長していくのが
うれしくて、生活は豊かになっていって、でも完全な平和が訪れたことで、
全てが手に入ってしまって、ゲームは終わってしまって、なんだかもう飽きて
しまって、結局はただのまやかしに過ぎなかったのだろう。
日本人は勤勉だ？寝言は寝て言え。確かに、夢は眠ってなきゃ見られない。
書いてる途中でちょっと、いやとっても、調子に乗った。
考えてた路線から少し外れたかも。いや、やりすぎたかも。

結局何が言いたかったのかって言うと、今は日本よりも、中国、台湾、韓国のほうが
勤勉といわれているらしい。じゃあ多分彼らもRPGが好きかもしれないな。

世界で勘違いされている日本「東京から北京まで車で何時間？」
http://labaq.com/archives/51249083.html

きょ〜の蒸し暑さは異常だった〜　バテたぉ〜

そんな親から生まれた子もDQN
割れーなからうまれたこぷーなもDQNになるだろう

>>608
コント：ポール君とグレッグ君（2009年第10弾）
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090805/paul_and_greg_2009_10

コメントを書く

JFM 2009/08/05 22:33
ポール君とグレッグ君の関係、単なる学者の論争ではなく妙に感情的
ですよね・・・
もしかして過去に深い関係（友人関係を超えた、くらいの関係）があっ
たような気がしてなりません。

JFM 2009/08/05 22:33
ポール君とグレッグ君の関係、単なる学者の論争ではなく妙に感情的
ですよね・・・
もしかして過去に深い関係（友人関係を超えた、くらいの関係）がアッー！
たような気がしてなりません。

くまきちくんは親が嫌なら仕事でもすればｗ

http://shirouto.up.seesaa.net/image/ee8_02.jpg
１５０００回以上ループを繰り返してから出直してきなさい

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

Ａ．自宅警備員は日本でもっとも就業者が多い職業です

サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWcは自宅警備員なのか

自宅警備員組合作ろうぜ

>>611
ガチで元彼同士なのかも。２人ともホモっぽいしな。

クルーグマン結婚してただろｗ

>>588>>589
それ　標準的な日本人。

スターバックス／営業利益65％増、販管費率63.9％達成などで
http://www.ryutsuu.biz/accounts/b081122.html

「医療産業研究会」を設置−経産省
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23681.html
医療・介護は「新たな成長産業」―民主マニフェスト確定版
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23680.html

水ビジネス：国際展開研究会が９月に発足…経産省
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090812k0000m020038000c.html
中心商店街区域再生にかかる対象まちづくり会社等の二次公募を開始（経済産業省）
http://www.jcci.or.jp/news/trend-box/2009/0811170601.html
経産省、起業家教育を支援−早大・弘前大など指定
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1320090811aaae.html

「次の内閣」の物流行政を読む
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090806/201934/

政策・在庫調整効果一巡後の最終需要にまだ確信持てず＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10497420090811

蒸し暑いな〜、ホントにｗ

589は違うと思うが…
普通聞くだろう。

しかしそーゆう親だからくまきちみたいな冷めた息子が出来上がったんだろうなw

マンキューもクルーグマンも両刀
男色はケインズ以来の伝統

医療・介護は「新たな成長産業」―民主マニフェスト確定版
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23680.html

農業・医療・介護って成長産業になるのかねぇ・・・？
いや成長産業ではないとしても、医療介護あたりは需要が多いから
強化すると経済にプラスだってのは条件次第で成り立つとは思うが
（詳しくはポール君とグレッグ君のポール君の話を読めばよい）
再分配に手をつけず財政規律を堅持しながらこの３種を発展させて
経済成長するっていうのがどうも想像しにくいんだけどなぁ・・・。

しかも金融緩和なしで。

>>620
なのかね？　
少なくとも兄貴は違うしも友人も同僚もそういう奴はいなかったが、
元同僚の京大数学科出身の元マルで今リフレの４０代オッサンは
そういうのに散々苦しめられたとか言ってたから、もしかしたら
標準的日本人なのかもしれない。もしくは世代なのかもしれない。
まぁあんまり世代論に落ちつけたくはないが。昔の日本人だけど
じいちゃんは全然そういう所はなかったしなぁ。

>>622
あーそれはあるかもね。

また他人のせいにしているなくまきちが駄目なのはくまきちのせいだろうに

ついに大阪での円光相場が1万円前半にのった...この辺の指標は後で出てくる
のだろうが、失業率は改善の目安が付いてない以上、今後ともデフレ化が続く
んでしょうな...
>>586>>587
思うに社会福祉（この造語はかなり新しいので、素直にソーシャルウェルフェア
といえばいいように思います）の概念は日本では結構歴史的に欠落してますから
ね...以前くまきちさんが日本人の弱者に対する対応（ホームレスだったかな？）
に対して批判的な論陣を張ったのは、その辺を感じておられるからではないでし
ょうか？

>>626
冷めてるのってダメなところなのか？　そう思ったことがあまりない。

>>627
俺どんな論陣張ったんだっけ？ｗ

>>628
僕もあんま覚えてないのですが...確かホームレスの行列が出来ると近所
迷惑だとのたまってた方々に対しての批判だったかと...
これはうちの業界でもあるんですよね...
例えば老人ホームが出来ます。これには賛成。
但し近所には作って欲しくない...まぁ、必要なのはわかってるんだけど、
うちの近所に作ってくれるな的なニュアンスの反応が殆どでしてね...

>>589
親としての威厳を保ちたいのでは？
まあ、くまきちが実際どのような手合いで言ったのかは分からんが
親自身が考えたことを息子になじられることに耐えられないのだろう。
（真意がどうであれ親は少なくともそう思っているのではないだろうか。）
要するに面子だろう。

そりゃマイナスがあるなら当然

クソニートが文句言えば当然では？

しかしフジオカさんは可愛い名前になったなぁ...w

>>629
ああ。だいたいそういう感じだわなぁ。

>>630
いや俺に限らず誰相手でもそういう感じだから、反論されるの自体が
耐えられないんじゃないかと思われ。面子っていうかなんというかｗ
ちなみに反論されて怒鳴り返せない相手とは接触しないな、基本的に。
だからウチの親は交友関係はほぼゼロね。こういう人って多いのかな。

>>621
スターバックス／営業利益65％増、販管費率63.9％達成などで
http://www.ryutsuu.biz/accounts/b081122.html

最近ドトールの評判悪いな

最近暑いなあ。

バイト先の会議のときに、

近年、学生が実家に帰る期間は短くなる傾向がある。
それは以下の2点から説明できる。

１、就職活動の早期化と長期化
インターン制度の普及等に相まって学生の就職活動は３回生の夏頃からの開始が定着しつつある。
また、その一方で現在４回生で就職活動が終わっていない学生も多く、お盆であっても実家に帰らない。

２．アルバイトの需給の逼迫
近年、　ー本店もだがー　アルバイトであっても募集＞採用の状況が続いている。
この状況下のなか、新しいバイト先を探すのが難しく、「お盆だから休みます」と言いづらい。

よって、お盆の発注量は前年度比で多少多めにとっても問題無し。
なーんて何の根拠も無く言っちゃったんだけど。。。大乗ぶかな。。。

>>636
ここ３年程度の売上のデータとは符合してるかな？

これもおもろいねｗ

男女の違いと競争への選好、あるいは経済学者は少年ジャンプの読みすぎか？
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20090708/1246982065

本日のNPRのOn Pointは、 マッチョの終わりというテーマを取り扱っていました。
不況による失業の影響はアメリカ（そしてヨーロッパあたりでも）男性に多く
偏っているらしく、その事がアメリカでのマッチョの終わりにつながるのだ
という文章をForeign Policyという雑誌に書いた保守派の若手論客がメイン
ゲストでした。アメリカでは、女性の大学進学・学位修得率が男性のそれを
上回ってきており、大都市だと就労している20代女性の平均学歴が就労して
いる20代男性のそれを上回っている為に、彼女達の中位所得が男性のそれを
上回っているそうですが、こういうことは当然そのうちに社会構造の変化を
もたらすわけで、SFファンとしては昔のフェミニストSFやハインラインを
思い出してわくわくします。ですので興味を持ち訳そうとおもったのですが、
その若手保守派論客の文章はちょっと長いのと、同じ番組にゲストで出ていた
女性経済学者のブログエントリーがこの主題についての簡単なまとめ兼リンク
集になっていたので、そのブログエントリーの方を訳してみました。
で、そのエントリーの終わりにも書かれてますが、男性が競争の徳を過剰に
強調するのなら、そして経済学界が男性中心の社会である事を考えると、
経済学の競争の強調自体も単なる男性過多の結果に過ぎない面もあるのかも
しれません。

個人的にはほんとにそうじゃないかと、思うんですよねぇ。

>>637
店改装したのよね。
それに、毎年近所に新店が出来たり、つぶれたりで、比較しにくい。。。

ただ、駐車場が広くなった分、帰省途中の客は捕まえられるようになるかなあと、オーナーと皮算用中w

>>634
そう言えばくまたん車買う時もひと悶着あったんじゃなかったっけ。
俺は軽で良いよーとか言ってた気がする。
まだあの車乗ってるん？

もうお釈迦だよ

>>639
まぁ何言おうがオーナーがおｋって出したならオーナーの責任だろうしｗ

>>640
まぁその話はもういいよｗ　ただ、家庭内以外に全く交友関係のない人は
世の中に多いのだろうか？　また世代的にそういう傾向が強かったりする、
なんてバイアスはあるのだろうか？これは結構謎というか以前から気に
なってる所なのよね。こういう統計研究調査とかって知ってる人いる？

疎外→みじめ

>>636
>需給の逼迫
逆だよ。需給緩和か需給悪化。

釘宮理恵、小清水亜美、伊藤静、植田佳奈、白石涼子
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20090809/21/beerlover-shizuka/13/0e/j/o0640048010229780541.jpg
左から２番目ナージャ、ホロ、カレン、原村和

くぎゅう

それがこのスレとどんな関係が？

全キャラ過去に話題で出た

板違いですね

>>647
ちょｗ　・・・たぶんナージャは俺

ナージャ・・・移民、階級
ホロ・・・貨幣、現在は仕手戦
カレン・・・日本の自治
まどか・・・麻雀の理論と確率

しかし最近は声優にも可愛いのが多くなってきたもんだのう・・・
アイドル声優ってのはいままでに会ったことがないから（新人or
おばちゃんしか会ったことがない）生で見たことはないんけども。
フジオカはあるんか？

無茶がありすぎですね

あったことはないなー、小学生アイドルぐらいかな。
鈴木みその「銭」ってマンガを読むと、
声優に顔が求められる（しかし、存在感は表に出してはいけない）仕組みやら書いてておもしろい。

声優なんてバイト並の給料だから、残念顔ではイベントも難しい時代みたいだね

>>652
無茶ってか、貨幣の話題から、狼と香辛料の話題になったり、逆たどりで出た話題だよ

今の２期放送も、一晩で銀貨千枚をいかに得るか、得させないか、
を鉄鉱石先物、現物売買＆情報戦で描いてて、経済ネタ脇道的に面白いとおもうよ

>>650
ナージャは２０世紀初頭だから「金ピカ時代〜永遠の繁栄時代」とかでもあるなｗ

そういう話をなされば良いのでは？

金ピカ時代〜永遠の繁栄時代であるのと
金ピカ時代〜永遠の繁栄時代を経済をからめて語るのは別ですが？

>>653
平均が底上げされたから、演技や声質に余程の違いがないと顔で選ぶしねぇ。
それに志望者も増えてるから。でも、正直言って（ギャルゲとかだと特に）
メーカー側は馴染みの人にばっかり発注するんだよね。だから俺でも数人は
名前覚えたくらい。余りに同じ名前ばっかり出てくるんで。

・・・これはメニューコストの問題なのか？

そういわれると、植民地時代だから、あれほど右へ左へ行けたのだろうねぇ

ま　　雑談おｋとつねづね言ってるが

>>657
ナージャはモータリゼーションによる発展の始まりと資本主義の希望という
時代背景を旅芸人ダンデライオン一座の世界周遊を通して描写し、そこで
貴族出身の主人公が平民として強く生きていくことで大衆社会化の萌芽を
描いた。それだけでなく、ローズマリーの最後のセリフとキャラ付けを
もって、独占資本家の成長とその後の世界恐慌への暗い予感を描き出して
いた経済史的にも非常に意味のあるアニメだったんだよ！

Ω ΩΩ< な、なんだってー!!

・・・良く考えてみたらそんなに間違いじゃないな、この解説。

新人登用して売り出してグッズやＣＤ売れるまでより、固定ファンが居る声優使い回した方が投資金額回収ができるしねぇ
大ヒットエヴァみたいなのなら無名声優でもおｋかもしれないが、１億円で４本アニメ作って元採ることを考えると、新メニュー冒険できるのは１本あるかないか・・・

結構本流なネタな気もするがｗ

宮村優子もドサ回り生活だけどな

あんたバカ〜？

モータリゼーション時代でもシルクドソレイユなど国家認定職業として文化保護につとめてるフランスで
一座にやっかいになる場面を描いてるのも時代と歴史の対比だよｗ

無理があるこじつけｗ

>>660
では割れも問題ないなｗ

ということでおぷーなの割れ問題について『雑談』しましょうｗ

宮村はエロ回し生活ｗ
声優として一本立ちする前は黒歴史を背負ってる人もいるんだよね。

文化的な繁栄って経済状態がうｐするだけでは解決できないのもありそうだね

そういえば>>629 なんかは
インフレを主張しながら割れをする糞コテにもあてはまりますね。

>>663
いやそんなでかい案件ではなく、エロゲとかエロゲのコンシュマ移植とか。
資料で金田・一色・北斗・青山って名前を異常にたくさん見た記憶がある。
この辺の声優ってものすごい過剰供給なはずだけど、なぜ同じ名前ばっかり
出てくるんだろう、って疑問だったのよね。
そんなわけでさっき業界の人にメッセで「なんで〜？」って質問してみた。
返事知りたかったら答え来たら転載するけど。

エロゲ声優でも北斗南なんかは固定のファンがいるけどな

声優の給料は割れからはでませんよ

>>669
＞宮村はエロ回し生活ｗ

宮村ってエロ関係やってんの？

それは知りたいｗ

うーん、ひょっとして源氏名的に同じ名を複数人で使い回してるとか？？


後藤邑子って何で未だにエロゲの声優やってるの？
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51233930.html
み、み、みらくる、みくるんるん

>>674
エヴァ前にエロ仕事やって、名前が売れた後にそのビデオが一時話題になったことがあった。

仕事じゃなくて流出みたいだけどね

>>675
んじゃ要約を　■が相手、○がおれ

○声優って過剰供給で余ってると思うんだけど、なんでどのメーカーも同じ人
　ばっかり使うのん？ふしぎ。

■知名度があって、本人にやる気が有って、事務所が精力的に動いてるからじゃね？
　特にエロシーンなんて素人にやらせたら残念な感じで雰囲気台無しじゃん。
　そうなると、実績に有る人を使うわけですよ　そんだけ（ぉ

○やっぱりエロは難しいの？

■実際にチンコ入れるわけじゃないから難しいだろ

○そうかｗ

■実際以上に興奮した感じで演技しないといけないから結構難しいと思うよ 特に、陵辱エロゲとか
　ずっと叫んでるのとかは、実績薄い子だと、ｷﾞｬｰｷﾞｬ言ってるだけにしか　きっと聞こえないｗ
　漏れはエロゲやギャルゲ作ってるけど、声優はあまり詳しくないんだぜ？　|彡ｻｯ!

○ぶっちゃけまくら　あんの？

■あー　その枕か　多分　ないよ　　プロデューサーと結婚とかは良く聞くけど（ぉ

○おお、意外に健全だなｗ

だってさ。

>>676
それはプライベート流出もしくは偽物じゃなかったかな？　

枕があってもそのレベルじゃないだろうな

ふーむ、エロは芸術だとわかったｗ

みやむー、流出かよｗ

>>680
うーん、でもイメージ的には底辺のほうがありそうだけどね、枕ｗ
そもそも大物よりも底辺に「演技下手でも若くて可愛いバカな娘」は
多い訳だし。ただ意外とエロゲギャルゲは（大手も）そういう話は
聞かないんだよな。社内でくっついてトラブるのは茶飯事なのに。
ふしぎな業界だった。

ちなみに枕の話はコンシュマでもそんなに聞いたことない。アニメ
業界のほうはよくわからないんだけど。

>>682
石田敦子に暴露された羽原とかもいるわけだしね

>>683
？　石田さんなんかやったの？

アニメがお仕事の秋葉＝羽原

>>685
へー。アレのモデルまで特定されてるんだ。そりゃ本人つらいな（笑）
つーか、アニメータとか底辺ゲーム屋とかでは内部のシモの揉め事は
すごくよく聞くんだよねぇ。社員全員兄弟とか社長の愛人とかさあ。
それもなんか大学の漫画サークルみたいなタイプの揉め事ばっかり。
だから枕はともかく内部的には規律はgdgdってイメージがある。

モデルは当時の葦プロにいた人間だからね
わかりやすいのはいのまたかな
とはいえ石田も性格破綻者だけど
羽原にしろ大張にしろ福田にしろ良いアニメーターが=良い監督ではないな

いのまた？もしかして、あの天才新人のキャラのモデル？

ていうかあなた詳しいなー（笑）

いのまたのが年だよ
兼田＝金田伊功なんかわかりやすいわな
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｧ

頭を木の割れ目に突っ込んで身動きがとれなくなった馬
http://giraffech.blog.shinobi.jp/Entry/699/

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250028012/

　　　　　　　　　　 ／￣＼
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　　　　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ　　　　　　　ん？キレた？キレた？殴ってもいいよ？早く？早く？
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/

>>585
世の中にはもっと酷い障害児童もいる。
そういうどうにもならない人を救い上げるのがそもそもではないんだろうか。

要介護の認定で行った時もときどきくまきちさんみたいな人みた。
本当に寝たきりで腕も曲がらないしご飯も介助がなければのみこむことも
出来ない人より、杖があれば歩けるおばあちゃんまで同じように
めんどうみるのかとか

おはよ〜〜ん　　　今朝はなんだか（秋)の気配がｗｗｗ
蒸し暑さは変わらず、相変わらずセミはジージー言ってるんだが

秋の気配
http://www.youtube.com/watch?v=csjsL9lRjmQ

報道がＰＲ効果…酒井容疑者“幻のうさぎ”ついに１位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090812-00000047-spn-ent
ｗｗｗ

>>690
ブチワロウタｗ
http://file.giraffech.blog.shinobi.jp/619-1-1.jpg

>>691
　　 　　 　　 ／￣＼
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>>691
おぷーな並の知識しかない奴が文句言っても別に・・・

米国マーケットで衝撃　　ゴールドマン自己「０．０３秒」で出し抜く
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=171736&dt=2009-08-12

インドの雨不足、砂糖に打撃　２８年ぶりの高値に
http://www.asahi.com/international/update/0812/TKY200908120014.html

ジェトロ「金融危機から１年　ＢＲＩＣｓ各国経済の現状と課題」Ｃｈｉｎａ
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908120008a.nwc
ジェトロ「金融危機から１年　ＢＲＩＣｓ各国経済の現状と課題」Ｂｒａｓｉｌ
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908120009a.nwc
ジェトロ「金融危機から１年　ＢＲＩＣｓ各国経済の現状と課題」Ｉｎｄｉａ
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908120007a.nwc
ジェトロ「金融危機から１年　ＢＲＩＣｓ各国経済の現状と課題」Ｒｕｓｓｉａ
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908120010a.nwc

日銀にデフレ圧力　追加緩和には慎重
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200908110485.html
ここまでくると供給サイドの是正策なのかと思えてくるなぉ
統合、是正、集約、淘汰　を進めよと

【日銀総裁会見（１）】「デフレスパイラルのリスクない」
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200908110090a.nwc


前向きにエネルギーは使うものだなｗｗ

アメリカ経済は回復したのか？

最近薬物事件の報道が多いけど
これは選挙前になにかあるということなのでしょうか？

案外前フリだったりしてな〜ｗ
民○党議員のﾀｲｰﾌｫがあったりして

FRBバーナンキ議長が語った　米経済の行方を読み解く
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090723/169486/

>>692
どうもよくわからんのだけども、「もっとひどいひとこそ」って言うなら
日本の障害者や貧困者なんか９割は無視していいよ。全部アフリカの難民
にでも援助してあげればいい。マクロ政策もいらない。失業者も放置して
いいでしょう。ゾンビ銀行なんかは助けずに即清算すべきだろうねぇ。
物事は「もっとひどいひとはいるんだから頑張れ」でほぼすべて済むね。

自己責任だろｗ

>>700
レイプされている人を見ても、
「もっと酷い仕打ちを受けている人がいるんだから、
文句を言わずに頑張れ」って言えるよね？ｗ

幼児を誘拐しレイプされた上に殺されたりとか、
そんな事例はいくらでもある。

ネガティブ思考というのはこういうことを言うんだけどさ。
本当に成功する人は「上には上が居る」と考え、
自分より不幸な人のことなど考える暇も無いはずなのだが。

で、先進国内における「豊富の中の貧困」やらの話として、もうすこし
現実レベルの話をするならば、「もっとひどい人こそ」という理屈で
「軽度障害者は障害認定に頼るな」って言う前に「重度も軽度も症状に
応じて両方をケアできないのか」という設問があるはずだ。その上で
資源の制約によって本当に両方を救うことができないのかをきちんと
検証しなくてはならない。が、少なくとも小泉時代の障害者政策には
そんな検証は特に見られない。削りやすいから削っただけという評価。

ちなみにこの辺の検証やらなんやらが面倒臭いからこそ、マクロ系の
経済学者は「んじゃべーカムか、一定以下の所得貧困者にまず一律で
渡せばばいいんじゃねーの？それ以上の保障が必要なのは間違いなく
重度だから認定の基準も簡単だろうしさ」と言う。俺も本音はこっち。
しかし今の現実はそうなってないからねぇ。

>>702
「本当に成功する人」を基準に貧困や障害の問題を語るようなのは
流石に絶滅したと思っていたが、まだ君みたいなのもいるんだなぁ。

本当に成功する人は「上には上が居る」と考え、
自分より不幸な人のことなど考える暇も無いはずなのだが。

これもおかしい気がするけどな

ていうか本当に成功する人ってなぁ・・・(笑)
まぁ勝間のスレでも行くといいんじゃないの？

昨日の避難所のネタだけど

02　経済学っぽく社会を考える、勉強本リストはこれだ！(1/9)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090810/202140/?P=1

飯田先生お奨めの15冊とシノドスからの23冊が9ページにまとめてある
夏休みで暇な人は挑戦してみたら？

オイラは今日から自宅勤務のお抱え運転手兼園丁兼犬のお散歩係ww
とても本を読んでる暇はないので、9ページをプリントアウトして
いつか読んでみるリストにww

事実だからしょうがないじゃんｗ

>>705
成功する人が不幸な人のことも考えて行動するなら、
政府は何もやらなくて済むと思うよ。

ゲイツがチャリティやるのは彼が成功してないからｗ

>>702
ミクロでは「上には上が居る」と考えるのがポジティブ思考。
マクロでは「下には下が居る」と考えるのがポジティブ思考。

君は合成の誤謬にとらわれている。

成功する人が不幸な人のことも考えて行動するなら、
と
政府は何もやらなくて済むと思うよ。
は別物だが不幸な人を考える人もいるし考えない人もいるだけ
不幸な人を考えたとしてもその総量が足りなきゃ政府の出番
（まあ足りる足りないとかそのレベルとかも議論になるんだけどさ）

>>708
まず事実とか成功とかを定義しておくれｗ
それと、本当に成功する人が存在することと、貧困者や障害者の問題に
何が関係するのかについてもねｗ

>>709
それはアダムスミスだねぇ。だから「道徳感情論」なんだけど。しかし
そのスミスですらhttp://d.hatena.ne.jp/okemos/20090318/1237304475
なんだなぁ。

>>711
そんなミクロやマクロの定義はないよｗ

くまきちは失敗者で貧困者で障害者だ

33歳で貯金5000万円の男性、会社辞め念願の無職生活へ…ネットで話題に
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1291867.html

性別　男　（彼女イナイ暦４ヶ月、独身）
貯金　５０００万ちょっときりましたが利子を前倒しで加算したらまだ5000万キープしてます。
無職歴　約１年と９ヶ月
家　　　８年ほど前に４ＬＤＫ中古戸建を購入済み（８００万弱）
趣味　旅行、読書、自転車、テニス、無料温泉、家庭菜園、ドライブ
特技　【喋ること】 寝ること　ぐだぐだすること、落ち込むこと
資格　普通免許以外なし

15歳からバイトし、こつこつ貯金にはげむ。浪人時代もバイト、大学4年間もバイト、バイト、ひたすらバイト
卒業後、ＳＥの会社（大手）に入社。３２歳のとき仕事が辛くて、人間関係に疲れ、嫌になって辞める

今まで、バイトばかりして青春時代を全然楽しめなかったので、
今更ながらではありますが遊んで楽しい人生を送るのです。

インフレとかいろいろ煽られては不安になるのは嫌だから何年生きるとかの計算はやめ、
「５０００万円分生きる！５０００万円分楽しむ！」をポリシーとして、
余暇を謳歌できる人生を、青春を取り戻します！！