【マターリ】おぷーなと語る51【世界経済の行方】

ここは経済板の良コテであるおぷーな氏と議論するスレです♪
主に経済成長と国民幸福について議論してます♪
日本経済、世界経済と私たちの行方についてマターリ語っていこう！
============================ ☆ワゴンでの約束☆ ===========================
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▼みんなで楽しい議論を続けるためにも、コテ＋トリップをつけましょう♪
▼トリップのつけ方「おぷーな#\7140」と「コテ名#任意文字」を入力してみましょう♪
▼遊んで良し、投げて良し、コースターにして良し！♪
▼みなオプーナを持ってるわけではありません。上手く騙して買わせましょう♪
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▼オプーナ
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▼オプーナ保管庫@Wiki
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▼前スレ
【マターリ】おぷーなと語る50【世界経済の行方】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246718495/

▼おぷーなと語るスレ　避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/8085/1243651200/

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参考文献：派遣の人

著／ポール・クルーグマン
・『クルーグマン教授の経済入門』　翻訳／山形浩生（筑摩書房）
・『クルーグマンの良い経済学悪い経済学』　翻訳／山岡洋一（日本経済新聞社）
・『格差はつくられた』　翻訳／三上義一（早川書房）
・『世界大不況からの脱出　なぜ恐慌型経済は広がったのか』 翻訳／三上義一（早川書房）
・『クルーグマン ミクロ経済学』　共著／ロビン・ウェルス　翻訳／大山道広、etc（東洋経済新報社）
・『クルーグマン マクロ経済学』　翻訳／大山道広（東洋経済新報社）

著／ジョセフ・E・スティグリッツ
・『世界を不幸にするアメリカの戦争経済』　翻訳／楡井浩一（徳間書店）
・『世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す』　翻訳／楡井浩一（徳間書店）
・『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』　翻訳／鈴木主税（徳間書店）
・『スティグリッツ教授の経済教室』　翻訳／藪下史郎、藤井清美（ダイヤモンド社）
・『スティグリッツ入門経済学』　翻訳／藪下史郎、etc（東洋経済新報社）
・『スティグリッツ ミクロ経済学』　翻訳／薮下史郎、etc（東洋経済新報社）
・『スティグリッツ マクロ経済学』　翻訳／藪下史郎、etc（東洋経済新報社）

・『ダメな議論』　著／飯田泰之（筑摩書房）
・『経済学思考の技術』　著／飯田泰之（ダイヤモンド社）
・『資本主義は嫌いですか』　著／竹森俊平（日本経済新聞出版社）
・『世界デフレは三度来る』　著／竹森俊平（講談社）
・『経済論戦は甦る』　著／竹森俊平（日本経済新聞出版社）
・『1997年――世界を変えた金融危機』　著／竹森俊平（朝日新聞社）
・『日本経済にいま何が起きているのか』　著／岩田規久男（東洋経済新報社）
・『経済学という教養』　著／稲葉振一郎（東洋経済新報社）
・『マルクスの使いみち』　著／稲葉振一郎（太田出版）
・『デフレはなぜ怖いのか』　著／原田泰（文藝春秋）
・『ゼロからわかる経済の基本』　著／野口旭（講談社）
・『エコノミストたちの歪んだ水晶玉』　著／野口旭（東洋経済新報社）
・『「はだかの王様」の経済学』　著／松尾匡（東洋経済新報社）

・『不況のメカニズム』　著／小野善康（中央公論新社）
・『容疑者ケインズ』　著／小島寛之（プレジデント社）
・『経済学のことば』　著／根井雅弘（講談社）
・『ヤバい経済学』　著／スティーヴン・D・レヴィット　翻訳／望月衛（東洋経済新報社）
・『戦争の経済学』　著／ポール・ポースト　翻訳／山形浩生（バシリコ株式会社）
・『テロの経済学』　著／アラン・B・クルーガー　翻訳／藪下史郎（東洋経済新報社）
・『暴走する資本主義』　著／ロバート・ライシュ　翻訳／雨宮寛、今井 章子（東洋経済新報社）
・『市場の真実』　著／ジョン・ケイ　翻訳／佐和 隆光、佐々木 勉（中央経済社）
・『リフレと金融政策』　著／ベン・バーナンキ　翻訳／高橋洋一（日本経済新聞社）
・『世界同時不況』　著／岩田規久男（筑摩書房）
・『こんなに使える経済学』　著／大竹文雄（筑摩書房）

くまきち君推薦
飯田泰之ほか『経済成長って何で必要なんだろう？』
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20090625

次回からの参考文献


著／ポール・クルーグマン
・『クルーグマン教授の経済入門』　翻訳／山形浩生（筑摩書房）
・『クルーグマンの良い経済学悪い経済学』　翻訳／山岡洋一（日本経済新聞社）
・『格差はつくられた』　翻訳／三上義一（早川書房）
・『世界大不況からの脱出　なぜ恐慌型経済は広がったのか』 翻訳／三上義一（早川書房）
・『クルーグマン ミクロ経済学』　共著／ロビン・ウェルス　翻訳／大山道広、etc（東洋経済新報社）
・『クルーグマン マクロ経済学』　翻訳／大山道広（東洋経済新報社）
著／ジョセフ・E・スティグリッツ
・『世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す』　翻訳／楡井浩一（徳間書店）
・『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』　翻訳／鈴木主税（徳間書店）

・『ダメな議論』　著／飯田泰之（筑摩書房）
・『経済学思考の技術』　著／飯田泰之（ダイヤモンド社）
・『資本主義は嫌いですか』　著／竹森俊平（日本経済新聞出版社）
・『世界デフレは三度来る』　著／竹森俊平（講談社）
・『経済論戦は甦る』　著／竹森俊平（日本経済新聞出版社）
・『1997年――世界を変えた金融危機』　著／竹森俊平（朝日新聞社）
・『日本経済にいま何が起きているのか』　著／岩田規久男（東洋経済新報社）
・『経済学という教養』　著／稲葉振一郎（東洋経済新報社）
・『市場の真実』　著／ジョン・ケイ　翻訳／佐和 隆光、佐々木 勉（中央経済社）

・『経済成長って何で必要なんだろう？』　飯田泰之ほか

▼首相官邸　　　http://www.kantei.go.jp/
▼財務省　　　　 http://www.mof.go.jp/
▼経済産業省　 http://www.meti.go.jp/
▼内閣府　　　　 http://www.cao.go.jp/
▼文部科学省　 http://www.mext.go.jp/
▼総務省　　　　 http://www.soumu.go.jp/
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▼環境省　　　　 http://www.env.go.jp/
▼法務省　　　　 http://www.moj.go.jp/
▼厚生労働省　 http://www.mhlw.go.jp/
▼農林水産省　 http://www.maff.go.jp/
▼国土交通省　 http://www.mlit.go.jp/
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▼REUTERS　　　　　　　　　　　 ttp://www.reuters.com/
▼Bloomberg　　　　　　　　　　　ttp://www.bloomberg.com/
▼FT.com　　　　　　　　　　　　　ttp://www.ft.com/
▼CNN　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.cnn.com/
▼BBC　　　　　　　　　　　　　　 ttp://news.bbc.co.uk/
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▼The Washington Post　　　　 ttp://www.washingtonpost.com/
▼Wall Street Journal　　　　　 ttp://online.wsj.com/home-page
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▼YOMIURI ONLINE　　　　　　 ttp://www.yomiuri.co.jp/
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▼asahi　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.asahi.com/
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▼AFPBB　　　　　　　　　　　　　ttp://www.afpbb.com/
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▼三菱UFJリサーチ&コンサル　ttp://www.murc.jp/index.php
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▼みずほ総合研究所　　　　　　 ttp://www.mizuho-ri.co.jp/
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▼ニッセイ基礎研究所　　　　　　ttp://www.nli-research.co.jp/
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▼三菱総合研究所　　　　　　　　ttp://www.mri.co.jp/
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▼双日総合研究所　　　　　　　　ttp://www.sojitz-soken.com/

▼ワゴンの住人紹介
♂【おぷーな ◆TUSjZcBBQk】　スレ主。首相最多輩出県在住。キングオブ変態。
♂【派遣の人 ◆6hjrl2q/B6】　廃れ者。病人。ダメ人間。日和見。非モテ。
ちんちんはもうずっとホースにしか使ってないです。ちなみにダークパワーっぽいのはナイトが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える 暗黒が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ。北陸地方在住。変態？それほどでもない。
♂【ペニスバンドロンリー ◆wuTm4DyNg】　ロリコン。英検準１級保持者。関西在住。クイーンオブ変態。
♂【今北産業相互会社◆YWRXO2tdY2】　首都圏と東北の政治経済について日々勉強に励んでる。マクロ経済学を復習中。東北地方在住。政治変態。
♂【異業電機 ◆O3OJstkRGw】　中小企業経営者。首都圏在住。変態熟練者。
♂【Bx ◆VfBknRQAEU】　介護事業経営者。関西在住。JC変態。
♂【うさぎ！ ◆vJLkAXO/I6】　オザケンフリーク。南米在住。耳長変態。
♂【ねずみﾀｿ】　ちゅーちゅー。屋根裏在住。干支変態。
♀【京女】　はんなり。関西在住。TOEIC800才女。変態？
♂【道上正樹 ◆pBIiDFXzPU】　♂♀首都圏在住。アッー！変態。
　　　　　f´r‐ｧ,ﾞ!　　　　_
　　　　　N.= i=.l}　　ゃ ﾌ な ぃ ヵ`
　　　　 _j人÷ﾉ!
　　,r'´∨廴マ,|`iー､
　 /　　|FZ'!￥|　〉 i '､
ｰ┤　　|￣ ヽ/ノlニ|/ヽ

♀【ﾌｧﾓ◆pxRpzeCm.c】　体長153�a　お菓子の国在住。熊変態。
　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　　わしはﾋﾝﾇｰに
　/;;ﾉ｀・(ｪ)・)ゞ　　うまれてきとうはなかった！
　/////ｙミミ 　　　
　　　し─Ｊ

♂【初めの人 ◆/3tecxzuO6】　大スレ建て主。2ch在住。おぷーな変態。
♂【音楽の師匠】　MUSIC。楽譜在住。♪変態。
♂【運送業の人】　戦ってる人
♂【貴志】　たかしはたかし
♂【爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2】　最近来た
♂【カブニート ◆sgXh7OHyNc】　レーニン
♀【ラム ◆5g63G1ydoc】　だっちゃ
♂【egg ◆kkSWeVIwp2】　司教の人
♂【青識亜論 ◆GJwX8m7K0g】　学者志望の人
♂【Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd.】　Says:
♂【童貞ニート ◆1uVu4tAFl.】　名前のまんま
♂【B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q】　煽り煽られな人
♂【ズタボロ ◆ng/BkVuWNI】　現場の人
♂【妄フィク◆geH4wXr/kY】　ブラック仲間
♂【妄言居士 ◆zPDVctO00E】　頑張ってる人
♂【日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk】　天才相場師
♀【29姐御】　嫁にほしい
♂【ミステル矢追】　
♂【ＳＵＮＡ◆ek./d433Mo】　コテハン釣り職人
♂【筆者 ◆mn./N732Wo】　ドイツに亡命中（留学中？）　ソーセージ職人修行中
♂【まぁが口癖の人　 ◆oGzvY0iofU】　軍師。まぁ変態。
♂【HM ◆jt.mBN4lME】形容し難いﾈ申。ヘンタイ。
♂【コテ ◆KOTEbDeSW.】自称リフレ派？○○フェチ。元改革派
♂【キングソース◇ ◆SP1RWrm9VI】ｶﾜｲｿｰｽ。ﾎﾜｲﾄﾅｲﾂ変態。
♂【＠ｐ ◆8d23ztPyVI】ノビー信者。水野和夫も好き。白川総裁ファン。電波変体。
♂【987】コテ待ち変態

次点　みなみけ御一同

>>5を見落として、>>3-4を貼ってしまった。スマソ(；´Д｀)

>>1　乙っっ

昨晩はスレを開けなかったので、今朝確認したのが勝因ですww

竹森教授が日銀審議委員だった中原氏と対談
中原伸之氏と「原油価格」と「新自由主義の終焉」を議論する（上）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090710/199833/

（下）まで待つべきかも知れないけど、大トリの竹中まで楽しみにしている

　　　　　　　　　i　　　　　　＼　　　、　　　　　ヽ─ 　　　 i´｀i
　　　　　　　　　|_ノ　　　/⌒ヽ　　　 ￣ゝ　　　.／＿　　　|　|
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　　　　　　　　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　　　　　そんなアナタは宝クジを買うべきですｗ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ、　　 ／i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､.,_ゝﾆノ,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
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　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、

330 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
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　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣∨∠}::::＼: : : : : : : : : : : ヽ: :||:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:/: ∧:::l::::｀T7::｀丶 : : : : : :＼)　　　　　　　これからは　自分の戦いに全力ｗ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 '´ : /￣　}::::l:::::::〈￣￣ ＼: : : : : : }　　　　　今年の抱負は　(もう、後ろを見ない)だ　GO！だな
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`‐ﾄ、 ヽ　　　　　　　　　んで、AA貼りはじめたら　七色が帰ってキタｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | ヽ_,ﾉ　　　　　　　　　あるいは　七色が、誘き出されたのかもだがｗｗｗ
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339 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 16:40:25
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　 　 　　 　 　 　 　 　　　　 　　　　　　　　　　　　 r､__　　 　 　 八ﾘゝﾘ/　　 ｀,ﾊ　　　　　　割れ厨？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾆ` ,_｀ - ､_ 　　/　/{｛_ｌﾉ　　,r　}ﾑ　）)　　　　いやだな〜ぉｗ
　　　　　　　　　___　　_　_　　_,　_　　　　 　 　 ﾞ､r‐ﾆ′｀ ｰ-＜l_,iノ 　 ｲ::::::::';:::::',
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　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)　　 許　非　お　（　　　 | 丁[　|l }:i:::::::::｀:::ﾊ　　　　　　　ダウンロード購読だぉ
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　　 し　処　ま　　>　　/l|│ ﾊﾘ:l:::::::::::::;_:ハ　　　　　　　変な勘違いしないでほしいなぁｗ
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　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 γ⌒ヽ　　)>　く,　よ　　じ　　（ ／　　 　 　｀才:ｲ__/￣
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ニュースもスレ初貼りということでｗ

エコナビ２００９：Ｍ＆Ａ半減　投資意欲しぼむ　資金調達厳しく、海外に活路
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090715ddm008020217000c.html

経産省、「iPod nano」使用中に本体から火花が出る事故が7月にあったと発表
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00159097.html

財務省：丹呉・新事務次官「年内に予算編成」
http://mainichi.jp/life/today/news/20090715ddm008020065000c.html

政治日程がマインドに与える影響、負の影響出ないようしっかり運営＝林経済財政担当相
http://jp.reuters.com/article/foreignExchNews/idJPnTK031176820090714

財政・金融一体「大きな意義」　杉本前次官が退任会見
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090714AT3S1401K14072009.html

日本は最も信頼する国　台北駐日経済文化代表処・馮寄台代表 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090714/chn0907142349011-n1.htm

444 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 21:09:56
>>440
自演しかできないお前がいうなｗｗｗ

>>438
以前触れたが、おぷは「新月」というプログラマーやら
パソに詳しい連中が集まってくるP2Pサイトにも出入りしとるのだ
独学だが、かなりマニアックな領域にまで入っている

新日鉄大分第１高炉　需要回復で２日再稼働
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2009_124762149285.html
＞再稼働を決めた理由として(1)国内の製造業は４月以降、在庫調整が一巡して鋼材の需要に
＞底入れの兆しがある(2)海外でも中国を中心としたアジアの需要回復が鮮明になった―を挙げている。
＞特に自動車産業などで７〜９月は緩やかな需要回復に向かうと判断した。

UPDATE1: 総選挙で争点明示し信を問う、経済対策の手緩めない＝麻生首相
http://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK031146620090713
＞その上で「景気回復にやっとのところまできた。ここで手を緩めることはできない。
＞経済対策は引き続き、責任ある政党の下で実施していかなければならないと確信している」と訴えた。
選挙のタイミングからみると、これから指標上昇・各政策のスタトを見計らってのことなのかもしれない
お手並み拝見時期かなぉ

さ〜て、出撃するかぉノシ

330 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
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339 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 16:40:25
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444 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 21:09:56
>>440
自演しかできないお前がいうなｗｗｗ

>>438
以前触れたが、おぷは「新月」というプログラマーやら
パソに詳しい連中が集まってくるP2Pサイトにも出入りしとるのだ
独学だが、かなりマニアックな領域にまで入っている

327 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk ：2009/07/10(金) 18:17:27
ほれほれ
おまえらも読めよ　　　ダウンしてｗ
http://dl.rakuten.co.jp/attr/92236766/da30_1.html

330 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　 ,､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,＜＼／〉、　　 　 　 弋(☆)ﾌ
　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　从: : :￣ : :{　　　　　　 〈〈||く＞く＞＜乙
　　　　　　　　　　ヽ＼_　　　　　 ＿j: : : : : : : :ヽ、　　 　 　 <||∠＞＜二〉
　　　　　　　　 　 ‘ー- ￣￣￣¨ヽ/: 人: : : : : : : :`:ｰ-=ﾆ二こ)　　└'＼〉　　　　　ふ〜　無事に父の法要がおわた
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣∨∠}::::＼: : : : : : : : : : : ヽ: :||:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:/: ∧:::l::::｀T7::｀丶 : : : : : :＼)　　　　　　　これからは　自分の戦いに全力ｗ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 '´ : /￣　}::::l:::::::〈￣￣ ＼: : : : : : }　　　　　今年の抱負は　(もう、後ろを見ない)だ　GO！だな
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾍ : {　　 /:::::l:-=ﾍ＼.　　　}:.∧_厂
　　　　　　　　　　　　　　　　　`┘　｛::::::::l:::::::::ヽ::＼　〈_｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::/:::l::::::ーﾍ:⌒〉　　　　　　　>>323
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〈⌒{_xヘ＿:_:厶'´　　　　　　　　それが、七色に影響をうけて　「かんなぎ」を読んでみようと
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｰﾍ　　 |　　|　　　　　　　　　　ダウソして読んだばかりなのだなｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽイf⌒}.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`‐ﾄ、 ヽ　　　　　　　　　んで、AA貼りはじめたら　七色が帰ってキタｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | ヽ_,ﾉ　　　　　　　　　あるいは　七色が、誘き出されたのかもだがｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |

投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23


発売日：2009/01/30
http://dl.rakuten.co.jp/prod/800461902.html

割れーなｧ・・・

479 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/01/11(日) 21:34:39

　悪魔の証明を要求するおぷーな

　いい歳して小学生みたいな卑怯なやり口だな

　俺なんかダウンロード先を示すだけで、

　本当にそこでダウンロードしたか否かまでの証明は求めずに引き下がると言っているのにｗ

481 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 21:38:29
>>479


　　　　　そうやって晒したサイトは　消えてしまうから晒せない
　　　　　　それがわかってて　お前が言ってるのがわかるのでイヤダｗ

482 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/01/11(日) 21:40:18




　こんな過疎板のスレに晒されると、消えてしまう商業サイト？？？




488 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 21:44:49
>>482


　　　　　　　　　経　済　板　を　過　疎　板　と　お　も　っ　て　る　時　点　で　間　違　い

　　　　　　　　　ア　メ　バ　ブ　最　盛　期　の　勢　い　を　わ　す　れ　た　か　？

　　　 　　　　　 ／￣＼
　　 　　　　　　|　　　 　|
　　 　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　＿＿|＿ 　 　　　 　
　　　　　　 ／ 　　　　　＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　　＼　／　 　＼　　　　割れなんて知らないぉｗ
　　　　／　 　⌒　　　⌒　 　＼
　　　　|　　 　　（__人__）　　　　|
　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　 　　　　＼＿／　　　　　
　　 　　　　　　　　|
　　　 　 　 　 ／￣￣＼
　　 　　　 　 |＿__○＿_|
　　　　　 　　 ¶ 　|　　¶
　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)/＜割れの何が悪い！
　　　 　　 　　　/　 /
　　　　　　 　　〈　 （
　　　　　　　　 ∫ヽ__）
　　　　　　　＿_U U＿＿
　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　ノ　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　 　　ヽ

いちもつ　ポニーテールがなんたらかんたら。

イラン民間航空機が墜落、１６８人が死亡か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090715/mds0907151916002-n1.htm

イエーイ！新スレおめ！

♂【おぷーな ◆TUSjZcBBQk】　自称スレ主。割れに手を出すクズ野郎。

♂【おぷーな ◆TUSjZcBBQk】割れ厨、電波、嘘つき、得意なのはごまかし、逃亡。

突然だが御徒町鳩の「みどりのまきば」はすごく面白いと思うんだ…。
腐雑誌に連載してるけど、801じゃないよ。安心して見れるよ！

おつ〜ぅぅぅ　やっとゴハンが終わったところだが仕事がハードで、お持ち帰りで仕事だなぉｗ
今週の忙しさはス・テ・キ？

米長官、人民元切り上げ求める　北京で講演
http://www.daily.co.jp/society/economics/2009/07/15/0002128526.shtml

非同盟諸国サミットが開幕 連帯強化で発言力向上を
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071501000541.html

中国外貨準備、初の２兆ドル突破
http://www.asahi.com/business/update/0715/TKY200907150248.html

日系自動車メーカー、中国業務を拡大
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200907150254.html

民主党の政策要旨　
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2009071501001005_Detail.html

日銀総裁発言要旨：不確実要因なので厳しいと判断した以上早めに決定
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aM6Vw7EXdurU&refer=jp_japan

日銀が年末まで「異例の措置」延長、景気判断は引き上げ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10059420090715

柏崎市：１１３人を臨時雇用へ−−国経済対策の一環　／新潟
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20090715ddlk15020142000c.html

米経済の回復は苦痛伴うほど緩慢に＝ＳＦ地区連銀エコノミスト
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-10053620090715

解散にこだわる首相の真意は？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090715/plc0907152119009-n1.htm

>>30
>801じゃないよ。安心して見れるよ

うむ、アサヒの書評にww
http://book.asahi.com/comic/TKY200904290105.html

つまり、みなみけで言えば千秋の年頃か？
小４から小５くらいの少女しか「美しくない」という意見がある

概ね同意なんだが、これは原作を……
麻呂で「読まねばなるまい」はないのかなww

>>31
>解散にこだわる首相の真意は？

亀井の「なんだか自民党の解散みたいな解散になっちゃったな」
恨み辛みがしっかり詰まったコメントww

付き合った時に「俺がかわらない限り別れる事はない」
「安心してな、俺が守る」
「仕事と私は同等に大事」
といわれ同棲開始１年経った。
先月仕事の方が大事だったということに気付いたと言われ
（毎日終電で帰り、私が救急車で運ばれた時も仕事のことを考えてたという）
付き合った時に持ってた持病が悪化した。


なら最初から仕事が大事といって欲しかった。
これからも仕事優先（病気の面倒や命の危険があっても仕事が全て）はかわらない
といわれやり直せないとなったんだけど
仕事が忙しくない時や休日は楽しかったのと雰囲気や顔も個性だと思うので
それが好きで事実上別れたとなったけど凄い悔しいし悲しい。

仕事＞＞＞＞＞大事な人の方が今の世の中普通なのかな。
私がわがまますぎなのか。
わがままといっても毎日仕事休んで一緒にいろとかそんな非常識なことは言った事無いし
せめて週２くらいは１０時目処に帰ってきて欲しいくらいのことだったんだけど。


って書いたら社会人なめてんのかって来たわ。
一応５年医療関係自分もしてたんだけど。

帰ってきたお。鳩先生は絵もあまりオタオタしくなくてすきだ。

あ、鳩先生の漫画に加えてセイラー＆サンスティーン実践行動経済学を買いました。
それから久々の東京なので友達の家近くのピン雀でちょっとばかり抜いて来ました。
リーチしまくった＆上がってたわりに裏が全然乗らなくてチップ取れなかったけど
往復交通費＋本代くらいには充分でした。相手のおじさんが弱くて助かりました。

>>34
コピペなのかどうか判断に迷う

賭博行為告白乙

今のウィングスって801雑誌なのか？

>>36
おおまじれすなんだけど・・・・

　　　　　 　ｎ　 　　　　　ｎ 　　ｎ　　　　　　　r‐'コ　　　 ハ⌒ト､
　　　☆　　　こ　己__　 ｢ ｰ' _ヽ　 | |　　 こﾆ1,ノ⌒¬ｰ-「ト|__}_　}　}^)
　　　　＼　　 //_'ー┘/　ﾟ 〈　l l　| |　 ﾉ〉　 { iヾﾐﾆﾆ=＝|」/ ＿)┴し{
　　　　　 ＼ 〈/ヽニコ ヽﾟノＶr'ノ　ヽニノ　　ヽ､コ　　　　 （　｀ヽ￣ /
　　☆ ＿　　　　 _　 　　<´＼ 　 　 　 　rー--/｀<´＼　　 ｀┐　 r'
　　　 　　￣ ＿_/ ｀ヽ / ヽ／　　　　　　|＿＿_＼/／　　　 / 　/
　　　　　　　|＿/　 /￣＼/　 ＿　　　　　　 ＿＿l＼ 　　 /　 /　 、
　　　　　　　　/　 /￣|　 | ／ll　 ﾚ＼ |￣￣　 　 　 /　 /　 /　　 ヽ＼
　　　　　　 　/　 /　　|　 |ヽ__ll‐┘／└―/ ＼￣ﾚ　／　∠＿_　　|　 |
　　　　　　　/　 / 　 r'　｜ ／ ／ 　　 　/ 　 /　　∠　　　 　 　￣ | 　）
　　　　　 　ヽ､_/ 　 　＼_| ヽ／　 　　　 / 　/　　　 　￣￣￣￣￣ﾉ＿ゝ
　　　　　　　 　　 　　 　 　　　　　　　　　ヽ/

>>38
違うけど腐臭というか読者層はあれ
シルフも

>>39
えと
此処は経済板
此処は雑談スレ

雑談のネタでよいのかな？

避難所池

　　　,.、　　
　　　,!　ヽ　
.　　　!　　ﾞ, 　ヵ、　　　　　,.へ
　　　 ﾞ;　　iメ、　`ー――'　　　ヽ　　　　　　ﾎﾟﾆｰﾃｰﾙ。。。
　　　 ,r'　　　　`└-----ｧ　　／　　　　　　　　　ﾅﾝﾁｬﾗ ｶﾝﾁｬﾗ。。。
　　 ,i"　　　　　　　ﾞ; 　／　／　　　　|＼
　　 !.ー　　ー　 　　,!´|　 { 　 　　　　j　 ヽ　　　
　　(ゝ''ｘ　""　　_,r'' 　',　　`ｰ――‐"　 ノ
　　 ヽ,:`''''''''''''''"ヽ. ', 　` ----------‐´　　


>>33
強行したら小泉君より麻生君のほうが真に「自民党をぶっ壊した」功労者
になるかもですな...しかしかの人、結構計算づくでの賭けにでたのではと
思ってますが...

>>39
個人的にはそんなん相手じゃ別れてよかったんじゃないかと思うけど、
人間そうそう割り切れるもんでもないから、悲しいなら悲しいで
いーんでないか 悲しい思い出も時間が解決してくれるだらう

そうそうポランニーのスティグリッツ序文を読もうかと思ったが
本が厚すぎと立ち読みがつらいです なぜ上下巻にしなかったんだ
ていうか何だあの重量 鈍器か

>>44
>しかしかの人、結構計算づくで

案外「ジさまの作った党がこんなならば」とか、ヒトラーと同じくらいに
存続の価値がないとww
私物視はしてる気がする

>>47
どうせやるなら派手にやってくれたほうがおもろい...
などと無責任に思ってみたりもしとります...ほいでは　ノシ

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 18:25:22
派遣たんいるー？

時系列分析のいい本教えてー
マダラ先生の3版ってないのかな？
あでもできればもう少し薄いのでお願いー

>>48
おつかれさま〜

オイラも12時ころには落ちまする
そちらも暑かったと思うけど、こちらは35度を超えました
まだ体調がついてけないww

>>49
んな話はいちごできけー

カニくいてー

くまきち冷めてー

6年経っても、公的資金２兆円返済しないりそな銀行！

行員は高額ボーナス・月収にほくほく！

30代短大卒女子行員、
アソマネ・マネージャー　
年収750〜950万円

アメリカAIGの高額報酬問題！　（笑）
日本のりそな銀行、高額給料問題！　（笑）

「りそな銀行は公務員の給料体系を導入すべき！！」との声も

【8308】りそなHD

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247473456/

>>53
経済学説史（歴史）や経済学地図・経済学論争の観察が好きなパンピーに
分析手法の解説書の良し悪しを聞くのが間違いだ　餅は餅屋にきくべき

カニくいてー

　　　　　　　　◯　　
..　 　　　　　＿|＿
　　　　　／⌒:::::⌒＼　
　　　 ／　.⌒ :::: ⌒　＼　　　コ〜ヒタイム♪コ〜ヒタイム♪
.　　　|.　　 （__人__）　.　|　　　
　　　 ＼. 　 ｀ ⌒´∬ ／　　　>>44>>47　やる気かね〜ｗ　麻生タン
.　　　　i''　　　　　|　 |£)　　　>>55　カニも貼らずにカニ食いてぇとなｗ

まあ、こんな情報もｗ

902 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 23:07:46
TBS２３速報
与謝野、麻生に「あなたでは選挙を戦えない」と通告

与謝野がいるから戦えないの間違いじゃ・・・・ｗ

自分で足を引っ張っておいてｗｗｗ

オリは強酸にいれるお
白票よりいいだろうと思う

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･(ｪ)･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　　>>1さん乙でございま〜す☆
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

おぷ地方は筋金入りの保守だからなぁｗ
民主の女性候補では弱い
勝ったらスゴイ事ではあるが。。。

つ姫の虎退治
もっとぶってえええええー

おれも共産だなあ・・・前回の衆院補欠選挙につづいてか・・・

共産と国新で迷って、党名は国新、だけど候補は
できるだけ有効になりそうな共産になるんだろうな。
２大政党だと個人でえらんでもなあ・・・

共産と民主なら消費税廃止の分だけ共産の方が上だからなｗ

そだな〜ｗ　まずは姫に虎を退治してもらいたい
民主に入れたくはないが、現職のアレな噂をよく耳にするので
まずは(浄化)が先かとおもったりするｗｗ
前回は強酸に入れたがなにも大勢に影響が　　　　無さすぎたｗｗ

示威さんには
政権取って欲しいとまでは思わないが
議席数を伸ばして一定の発言力を持って欲しいと思う

さ〜て穏やかな歌でも聴いて再開だ〜

コーヒータイム
http://www.youtube.com/watch?v=mpAY-6U3dNA

異業電機とか見当違いすぎて笑う
くまきちがいと一緒で単純すぎだな

サムナーも茹で蛙も出てこない低レベル信者

茹で蛙ってなに？

実力の無いやつって吼えるよねＷＷＷ

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　 ／　　　　＼
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　-［(・)］-［(・)］ﾘ　　 　 　 　 ｎ:
（　　(6　　　　　　ｌ ｌ　 ｜　 　 　　　　|｜
（　｜　　　　　　・-・　｜　 　 　　　ｆ｢| |^ﾄ
　　 ＼　　　　　三 　／　 　 　　　|: ::　 ! }
　　　　＼＿＿＿_／　 　　　　　　 ヽ　　,ｲ

OHAYO〜さんっ！　　きょ〜も朝からハイテンション　　　キバッていきまっしょい

与謝野財務相、麻生首相の自発的辞任を促す
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aso_cabinet/?1247701983

５月の第３次産業活動指数は２カ月ぶりに低下−金融業など不振
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aJeZ.dr46Cc8&refer=jp_japan

「出口政策」は言ってはいけない
中原伸之氏と「原油価格」と「新自由主義の終焉」を議論する（下）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090713/199935/

田中貴金属、金地金・プラチナ地金、相場が大幅に回復…09年上半期
http://response.jp/issue/2009/0715/article127348_1.html

マレーシアの消費意欲が上昇傾向に
http://www.malaysia-navi.jp/news/090715065359.html

米長官、人民元切り上げ求める 北京で講演
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071501000686.html

住友信託銀行、中国で適格外国機関投資家ライセンスを取得
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=225651&lindID=3

高砂審判長「行事軍配は…どっちだっけ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000035-spn-spo

トヨタ、マツダと提携へ＝ハイブリッド装置供給
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000031-jij-bus_all

5月第3次産業活動指数は前月比‐0.1％＝経産省
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2009-07-16T100115Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-100732-1.html

ＡＰＥＣ農水相会合開催へ
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=3&newsNo=159930

待機児童　前年比１．４４倍　共働き増えニーズ高まる
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20090716/CK2009071602000120.html

携帯型カーナビ、詳細地図や徒歩モード売り込む　新製品バトル
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090716AT1N1400715072009.html

『異例の政策』脱却はいつ…　　資金繰り支援策延長
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009071602000078.html

メタンハイドレート：「天然ガス１００年分」　１８年度商用化目指す−−政府
http://mainichi.jp/life/today/news/20090716ddm008020104000c.html

新車登録台数：欧州、１４カ月ぶり増加　買い替え奨励策奏功−−６月
http://mainichi.jp/life/today/news/20090716ddm002020126000c.html

＜中華経済＞自動車・家電の買い替え推進策で6．8兆円の効果見込む―中国
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=33445&type=2

ドル、湾岸地域で主要準備通貨にとどまる─米財務長官＝ＴＶ
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200907160005.html

【正論】日本国際フォーラム理事長・伊藤憲一　吉田ドクトリンに代わるもの
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090716/plc0907160356006-n1.htm

【塩爺のよく聞いてください】元財務相・塩川正十郎　総選挙で堂々と安保論争を
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090716/stt0907160344001-n1.htm

>>70
与謝野のことですね、わかります

>>34
医療関係と言うとあいては医？看護とか？
過労自殺の小児科医とか大変みたいですね。

価値観が違って、耐えられないなら別れて正解なんでは？

http://ameblo.jp/oldworld/image-10040318891-10026363264.html

おわかりいただけるだろうか・・・。
これが史上最古のガチャピンである。

>>68
サムナーがそんなに好きならスティもクルーグマンもアカロフもシラーも
全部電波として捨ててサムナーを教祖にでもしたらいいんじゃないのかね。

>>72　乙ぅ〜
>「出口政策」は言ってはいけない
>中原伸之氏と「原油価格」と「新自由主義の終焉」を議論する（下）

内容はともかく(ｵｲ）東大−ハーバードの中原氏がトリシェについて
奥歯に物が挟まったような物言いをするのが面白かったww

>>72の竹森対談

ナイト「人間は「ロマンティックな愚者だ」」

こういう言葉は好きだなぁ

竹森「利益を最大化しているという原理に立って、方程式を並べて解が求まるような
問題として経済を捉えないと、経済予測ができないという事情が、ホモ・エコノミクスの
前提にはあるのでしょうが」

あるのでしょうが、の後はないのかｗ　残念ｗ

定性的分析しかできない奴は、独善的な俺様理論を振りかざしがち

そこでマクロ経済学的基礎付けのある社会哲学ですよ

程度問題と言うのはなにごとにも通じるが、程度問題ほど曖昧で面倒なものはない

そしてカオス動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7642413

定性分析馬鹿は○経みたいな奴らに多い

松尾匡

マルクスの使いみち　（稲葉振一郎・松尾匡・吉原直毅 共著）
http://www.amazon.co.jp/dp/4778310101

松尾匡氏は、定性馬鹿の多い○経の中でも、
近代経済的な定量分析にも理解のある優秀な方

松尾匡が日本共産党委員長になればいい

まーた、割れーなには理解できないような話題にｗ

松尾匡って、政治思想的に○経であって、経済思想では近代経済学派っぽいような

>>90
いや普通に○経ベースじゃないの
ただ出発点が○でもいろいろ混ざってるから近経とあまり見分けがつかないよね
修正を重ねた○ってだんだんケインズ学派になっていってしまうという例の現象

新古典派が見ようともしない「七つの市場の失敗」

・公共材、環境材、社会資本の供給･最適配分が自由放任市場ではできない。
・利子率の作用に不十分性がある
・総需要が適切に維持･成長させられない
・当該社会の価値基準に基づいた「公正な」所得分配の達成が困難
・病弱者、老人、極貧者などに「一定の補償」を与えることも自由放任ではできない。
・時として近視眼性がはなはだしい
・競争原理の働きが不十分になることもある

マルクスが日刊ゲンダイまで生きてればＳＧみたいになってる余寒

>>88
それは無理だ。共産党と松尾ではもはや別の島の住人というくらい差がある。
あと学者は政治家にはなれない。特に松尾先生みたいなタイプは無理ぽ

究極の修正マルクス主義は中国

>>93
まぁスティグリッツの師匠の一人にはＪ.ロビンソンもいるし、女史の研究は
ケインズ理論からマルクス理論への流れだしなぁ。とはいえスティグリッツは
ロビンソン女史の左っぷり自体にはついて行けなかったようだが、情報問題は
合成の誤謬の一パターンの可視化だし、そういう細部問題のマクロでの増幅は
スティグリッツの好きなものだしね。スティグリッツの多角的な視点は女史の
いいとこを受け継いだのかもしれんね。

後はレギュラシオンとかもあったっけな、○の発展系。あと○じゃねーけど、
ガルブレイスの「満ち足りた多数派」とかは（経済理論というより政治学だが）
非主流派の中では今でもよく扱われる話じゃねーかとは思うな。

>>95
アレが修正○かと言われたら俺は違うと思うが。もはや中国の経済運営も主流派は
近経でしょ。ただイデオロギー的リバタリアンがあんまりいないから理論に遊びを
持たせたりしてるだけだろー。

ていうか○＝定性分析ってのはどこから来た話なんだかなぁ。
○は意外と（ドマクロ的だけど）定量的な話もするんだけどな。
○な言論人や文化人様がどうだかは別として

もひとつ追加

小幡積は○でなく一応ハーバードのph．Dだけど、発言内容だけ見れば
下手な○より遥かに怖い話を平気でするけどな（笑）

>>95
>修正マルクス主義

レーニン自身が生産力上昇の為にはNEPをやったわけだし
本人達は「修正」とは思ってないのでは？

○より*に興味があります

後で避難所で重大発表するね。今日は２１時すぎまで仕事だから。

ついでに政治板にも情報書いた。
それにしても、マスゴミの偏向報道に日本の危機感を感じるな。

ラムさんも経済板と政治板にカンバックして情報を出してくれ。

普段使わない筋肉を使うと、ほんの少しの運動でも筋肉痛がひどいよね…

さてこの前の「ルーカス後の経済学」の話だけど、いろいろ考えたが
ダイアン・コイル「ソウルフルな経済学」とか読んでみるのはどうだろう

ﾁｮﾄ休憩〜
ボーっとなってるぉ、ボーっとｗ
気持ちよい疲れが

白川総裁に出口は見えたのか？
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2009/07/16/%e7%99%bd%e5%b7%9d%e7%b7%8f%e8%a3%81%e3%81%ab%e5%87%ba%e5%8f%a3%e3%81%af%e8%a6%8b%e3%81%88%e3%81%9f%e3%81%ae%e3%81%8b%ef%bc%9f/

中国ＧＤＰ７．９％に回復　４〜６月期、内需が拡大（1/2ページ）
http://www.asahi.com/business/update/0716/TKY200907160167.html

金融危機が国際会計基準を変える：債権評価の新手法
http://www.insightnow.jp/article/3835

｢超円高｣的中の若林氏:ドルは２年後74円､以後100年円安へ(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=atHjZa4QP.Po&refer=jp_news_index

「わが国の防衛産業政策の確立に向けた提言」を発表
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2009/0716/01.html
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2009/064.html
着々と進んでるな〜

定性馬鹿が来た

他は「市場の真実」だろうかなー。何がいいんだろなこーゆーのは。
理論面に絞った検証となるともう少し面倒だしなー

>>105
ならお前は少し定量の話でもしたらえーよ
吠えてるだけならノイズにしかならない

定性分析とは神秘主義と同義

UKテクノロックまだ〜？

新スレか
>>1 乙

定量分析なき定性分析批判をカルトと言う

タルト食べたいね

802 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 19:40:50.48 ID:mv7g1Bm+
「アンカー」報道されないウイグル暴動の真実
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid696.html
「実は漢人じゃなくて、ウイグル人であってもなお、それは実は中国の当局に雇われていたり、
あるいはその、当局に直接属してる人が自分で車をひっくり返して火を着けて、
あるいはその、商店を襲う場合もあると。で、商店を襲ったあとには、
むしろそこに補償金を払って、いわば口封じもすると」
「これこのままにしといたら、そのうち日本人が日本族と呼ばれるようなことにもなりかねない」
「一人一人そういう、殴られて、殺されていくわけですね。死ぬまで殴られて」
「倒れたウイグル人に対して、まだ中国人はね、まだ殴ってるわけですね。
持ってる棒で、鉄のパイプとかいろんな物で」
「『同化ではなく抹殺』。中国政府の恐ろしい政策」

俺もタルト好きだな
スポンジケーキより好き
洋梨タルト食いたい

洋梨いいなー、ブルーベリーやチェリーもいいなー

ピュアピュア、チェリーボーイｗ

うまそうだなぉｗ

ん　なんか呼ばれた気がする・・　気のせいか。

ノイズとは割れ厨のことだな

ホワイトノイズで個人差のつくベーシックインカムでもやろーよ

ところで松尾ネタが出たのでこれでも貼って見る
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20090711

＞松尾は疎外と搾取を結び付けて論じたい（疎外を基礎としてその上で搾取を論じたい）
＞ようだが、それぞれ別々に論じるという戦略も当面はありうる。私見では、上のような
＞解釈を採る限りでは、疎外と搾取とは互いに独立となる。富の分配が不平等であれば、
＞疎外がなくとも（完全情報でも）搾取は生じる（この場合均衡は効率的）。
＞富の分配が平等であれば、疎外があっても（不完全情報でも）搾取は生じない
＞（この場合不完全雇用均衡）。不平等は搾取に、疎外は不完全雇用に対応する。

＞そのように考えると、雇用関係その他の階級間関係は、搾取よりもむしろ疎外
＞として解釈されることになる。疎外を不完全情報と考える以上、むしろ当然で
＞あるが（プリンシパル―エージェント関係）。

＞仮に疎外を強引に拡大解釈し、資本市場の不完全性をも含めて考えてみるならば、
＞疎外によってこそ富の不平等が起きる（というより解消できなくなる）、と言う
＞こともできるのだろうか？　

つどぅきゅ

都会で疎外にあったんだよｗ

例の本のことを指してるのかな？
山形さんがもーれつに批判してたやつだよね？

富山大かどっかの先生のブログできちんとした解説をしてたけど
興味ないしぬるーしてた＞＜

つどぅきぃ

＞私見では社会主義は資本主義の後に来る歴史的段階とも、あるいはまた
＞資本主義に対するオルタナティブとも考えられるべきではない。
＞市場の失敗、とりわけ外部性に対処するための工夫であり、資本主義を
＞補完するものと考える方がまだしもではないか。

＞たとえば資本市場の不完全性・不完備性によって、富の分配の不平等が
＞克服されずにいる場合、不確実性の度合があまりにも高い場合には、
＞市場を無理やりに創設するより、単純に政策的な所得移転を通じて富を
＞再分配した方が効率的である場合がありうる。

最後の一文について。
個人的にはぶっちゃけどんなシステムでもそれなりに回るなら別にでいい
ような気はするんだけどまぁとりあえず

＞単純に政策的な所得移転を通じて富を再分配した方が

手っ取り早そうだよなぁ・・・とか思っちゃうおれ

松尾匡をはだかにする祭りをやったのだよ

>>121
これやろ？ｗ
http://cruel.org/other/matsuo/matsuo.html

でも山形の話だけじゃなくてこっちも読んだほうがいいなｗ

http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay_80618.html

しか〜し眠いｗ
さすがに4時間睡眠は中途半端すぎて眠気が勝ってしまうな

対話路線を強調、イランに受け入れ迫る 米国務長官
http://www.afpbb.com/article/politics/2621774/4362423

焦点：米製造業決算、悲観的な見方が大勢
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200907160109.html

砂漠の黄金郷、揺れるモンゴル…周辺国と利害衝突
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009071635.html

【激突総選挙】最低賃金引き上げで労使攻防　連合は強気 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090716/biz0907162047010-n1.htm

民主党政権なら「良い変化と悪い変化」　石連会長
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090716AT1D1604616072009.html

ウラン開発めぐり緊密協力で一致 日・モンゴル首脳会談
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071601000868.html

医療再生へ「現場の機能重視を」−日病・山本会長
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23295.html

経産省　エコポイントの活用によるグリーン家電普及促進事業の販売状況（7月6−7月12日）を公表
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=21203&oversea=0

あった
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20080701#c1214963909

>>124
長いと読む気しないｗｗ
3行で

割れの
犯罪者は
みじめ

>>126
じぶんらしく
いきるのって
むずかしいよね（違

ちなみにosakaecoの解説を読んだ時に俺が感じた松尾疎外論というのは
「仏教でいうとこの悟り」であった。ああ松尾さんはみんなで悟りを
目指そうって思っているのかしらという。んでもって同時に思ったのは
「そらあんたむちゃやがな」であった。
ていうか「私の上に私を超えるような何ものも置くな」っていうのは
「天上天下唯我独尊」と何が違うのであろうか。誰か教えてくらさい。

解脱経済学でも作ってくれんかな
インセンティブなんて全くない世界とか

>>129
モノやカネに対する執着という大前提を取っ払ったら
もはや経済学なんていらねえんじゃね？w

>>129
それは違うなぁ　別に「解脱＝インセンティブのない世界」ではないから。
まぁ俺には「言語的に解脱した人間の世界を記述する」ことはできないが。
人間の脳の思考メカニズムとか世界認識システムから作り変えでもしないと
そんなの無理じゃねーのか、という気はする。

われずを購入と言い張るおっさんがいるそうな

で、松尾先生嫌いじゃねーけどね、疎外とかを経済理論や経済論争や
政策的インプリケーションに取り込むとかってのは、いくらなんでも
思考の方法論としてはコストかかりすぎるんじゃねーの、って思う。
たぶん似たような問題をもっと低コストで記述したり、処理したり、
解決できないまでも表面的に対処したりする（よーな気にさせる）
手段はあると思うのよね。マルクスに限らず、人文系の話ってのは
そういう印象を与えるなぁ。

どっかで「棚に上げる」ってのも大事だと思うんだ。どこまで棚に
乗っけていいかってのは確かに問うべきことだけれども、ね。

918 ：今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2：2009/07/16(木) 22:02:16 ID:ai1BDXTI
明日警察署に自首しに行くよ。

２ちゃんねるの福島県高校野球スレでケンカして放火と殺人を予告してしまった。

警察署に自首する方法教えて？

マジで運営と警察に通報された。

仕事は今月末で確実に辞める。

仕事終わった。重大事項は避難所に書いた。

定額給付金120万円を最後に配ってほしいです。
親の事業が行き詰まってしまった。学費がない･･･

信者がたかが殺人予告如きで自首するのに、
割れーな閣下は言い訳と誤魔化しばかり

さすが犯罪者の集団
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1246640456/

711 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/16(木) 21:59:00 ID:0OpH7ItNO
明日１３時半に福島警察署に自首します。

お前らも福島警察署に証拠を撮影するために来てください。

しかし稲葉先生、どんだけエヴァ語ってんだよｗｗｗｗ
一昨日俺も見て来たけども、使徒かっこいいよ使徒ｗシンジ君は勇者王だしｗ
俺は旧作のゲロゲロ感には大爆笑させてもらった（庵野あたまおかしいｗ）し、
今作のやたらキャッチーなとこや映像美もとてもよろしいという俺は旧世代の
オタなのか新世代のオタなのかどっちだろう？

>>135
あんたなにやってんのよ・・・
自首ならば最寄りの警察署もしくは警視庁サイバー課に連絡するといいな

割れーなさんも素直に事実を認め謝罪しましょう

謝罪では生ぬるい

>>128
私の上に私を超えるような何ものも置くな
っていうのは自明灯の考えをいいたいのだと思うけど

ニート脱出したか？

719 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/16(木) 22:34:06 ID:Pv4TSVfvO
>>711お前は逮捕だ。
少し前もここで放火と殺人予告してもうしないと平謝りしたよな。

それが数日たてば全く一緒じゃねーか。

もうだまされん。逮捕されろ

もりあがってきた

しかし、経済学者まで宗教的な方向に逝ってしまうとは
よっぽどなんだね。

>>143
私の上に私を超えるような何ものも置くな、は松尾先生が取り上げてる
シュティルナーという哲学思想の人の発言だぁよ　んで自明灯といえば
そうだけども、そもそも自明灯というものは何かということを考えると
たぶん世間的に言われてる話（自ら灯をつけて生きて行きなさいとか）
みたいなものではないと思うなぁ俺は。

今北・・・おまえの怒りの源は、本当は、不条理な家庭環境で受けた心の傷だろ。
ネオリベやマネタリストを非難するより、両親の存在を直視するのが先決ではないか？

ますます、経済スレじゃなくなるなあ・・・。

>>147
いや別に宗教ではない。というかなー、哲学としての仏教ってのは
たぶんめちゃめちゃ深いんじゃないかと思うよ？殆どシッタルダの
思考の中に、西洋哲学の原型は全部見てとれるとすら思うし。
だから（俺の捉えてる）仏哲を介して表現するなら「悟り」になる
っていうだけの話であって。

福島スレみてワロタｗｗｗ
まあ特定の個人や施設じゃないから承認されないんじゃないの？
自首するよりもどっかで更生プログラム受けるか仏門でも叩いたほうがいいな
粘着すぎるわ

龍樹の「空」はワルラスの「一般均衡」に近い

>>153
おや詳しい人がきたようだ。そうなんだ。軽くググってみたけど

＞空である現象を人間がどう認識し理解して考えるかについては、直接的に
＞知覚するということだけではなく、人間独自の概念化や言語を使用することが
＞考えられる。龍樹は、人間が空である外界を認識する際に使う「言葉」に
＞関しても、仮に施設したものであるとする。

これはすごいね、まんまじゃないの

しかしまぁ俺はほんとは仏哲もあんまりしらないんだけどね
大学時代に教授相手にそれまで考えてたことをつらつら喋ったら
「お前の思考はほとんど坊主のそれだ」って言われて、それで
自分の思考と仏哲との類似性に初めて気付かされたくらいなので

>>153さんは大学で勉強したん？

>>151
宗教っていうのは不適切な表現だったと思うけど
悟りって言葉出てくるぐらいだから、もう数字いじってどうこう
ってレベルではなく、精神世界にまで踏み込み始めたんだなと

>>156
悟り＝精神世界　っていうわけでもなくて・・・説明が死ぬほどむずいｗ
ていうか「悟り」と表現したのは俺の捉え方であって松尾論そのものでは
ないからねぇ。
そもそも俺にしたってこの手の話は直感的に捉えてるので、人の説明を
「それって要はこういう話？」みたいに聞いて「ああアレのことか」とか
当たりつけてるだけだしなぁ。もう一回稲葉先生に頼ろうか
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20080620

＞雑駁な言い方をすればこれは「型」の問題だ。人は「型」なしでは生きられない。
＞世の中を「型」にはめてみることによってはじめてそこに有意味な秩序を見出し、
＞「型」に合わせてふるまうことによって、有意味な結果を生み出せる。もちろん
＞「型」にはいろいろあり、人がどの「型」に従って生きていくか、については
＞実はそれなりの自由度がある。だから一つ一つの「型」は決して必然的な運命
＞ではなく、それに完全に縛られて生きることは不自由で、時に不幸かもしれない。
＞しかしながら、人は一つ一つの、特定の「型」からならば自由にはなりえても、
＞全くいかなる「型」をも持たずに生きることは、おそらくできない――
＞「物象化論」の含意を、穏健に通俗人生論風に敷衍すれば、ラディカルな人間
＞解放論よりも、むしろこんなところに落ち着くはずだ。

で、全くいかなる型からも解放された状態を「悟り」だと俺は言ってるわけだよ。
そしてそんなものは人間の脳の認知システムそのものの制約から考えて不可能だ、
という話をしたわけだけども。これを敷衍させると「完全情報などありえない」
みたいな話にだってできるんじゃないかと思うけどね、まぁそれはまた別に。

ブラックショールズモデルは、

・取引費用が存在しないこと
・オプションと原資産・無リスク資産の間に裁定機会が存在しないこと、
　つまり、オプションと、オプションのペイオフを原資産と無リスク資産で複製した
　ポートフォリオの価値が一致すること
・権利行使時点までボラティリティと無リスク金利が一定であること
・期待収益率が正規分布すること

等の強い仮定がおかれている完備市場モデルであるが、実際には、

・ボラティリティと無リスク金利は時間経過とともに変動する
・期待収益率は正規分布せず、非対称的な分布になっている
・取引費用の存在
・無裁定が完全には成立していない
・インプライドボラティリティスキューの存在

が指摘されている

>>156
あーでも一応シッタルダは悟った（ことになってる）から、不可能とは言わないわ。
歴史的にも極めて例の少ないイレギュラーな現象であるということにしておくなｗ
そもそもこういうものを求めて達成（があるとするなら）目指すなら、それはもう
「在り方」に係るのであって、言語的に記述したらその時点で全部「偽」である
わけだよな。少なくともそんなものは永遠に到達しない哲学的虚構かなんかであり
頭のどっかに留め置く最も根源的な「留保」でしかないだろう。
それをよく考えもせずに「イメージしてみよう」だの精神世界だの解放だのと
囀るような「スピリチュアル野郎」はまったく好かんね俺は。ヒッピー文化とか
スピリチュアルとかには触りたくもないね。そんなイージーで共有できるような
悟りだの解放だのがこの世にあってたまるかい。

>>152

やっぱり福島警察署に行くことにした。自首する。
殺人未遂かつ放火未遂でいいよ。


１３時半頃、黒鞄持って、グレーのスラックスに、緑の線のシャツ来ていく。

証拠に撮影してこのスレに画像貼ってくれ。

事前に知らせるから。

考えないでイメージしてみようなんてしても妄想にしかならんしなｗ
しかし、なんていうか簡単とか難しいとかそういう領域を超えた感じではある。

その前にスピリチュアルって今流行ってんの？

>>161
＞簡単とか難しいとかそういう領域を超えた感じ

明らかに超えてるよｗ　まぁ松尾せんせみたいな、疎外をその都度少しづつ
アソシエーションを介して解体してこうとかってのは穏健かもしれんけども、
しかしわざわざそういう立脚をしなくても、もっと即物的な話から始めても
求めるものに近いものは得られんじゃねぇの？っていうのが俺の疑問だなぁ。
いやいい歳こいてこういう「青い」アプローチを求めるっていう松尾せんせの
性格は嫌いじゃあないんだけどねぇｗ

>>162
昔のタイプのスピリチュアル系は消えたかもしれんが、その尻尾は今でも随分と
活躍してるでしょ。たとえばこういうのとかね

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1158759.html

>>157
また、書き方が悪かったよ。意識の変革ならぎりぎりセーフだった？

＞全くいかなる型からも解放された状態を「悟り」だと俺は言ってるわけだよ。
確かにまったく方から開放された状態って無理だわな。何かしらに捕らわれるもんね。

>>164
江原ｗｗ　ＦＦにこんなやついたな確かｗ
不景気になるとまあカルトやら精神世界に行く人は増えるのは毎度の
パターンだわな。

>>165
いやまぁ、この手の話って、厳重に論理制約をつけないと、すぐにヤバい方向に
飛んで行っちゃうから。実際にそうやって飛んで行った結果として何が起きたか、
歴史を見ればわかるっしょ？だから精神世界とかそういう「論理のない説得力」
の世界の話と接触させて話をしたくないわけなのよ。

んでもう捕らわれるっていうかなんというか。たとえば「ストレスのない生活」
とか言ったとして、マジでストレスがない生活って、俺は「脳死」くらいしか
想像がつかんわけだよ。そういうレベルの世界の話だなぁと。んでもってさぁ、
別にそういうレベルから始めて思考を具体例までブレイクダウンさせなくても、
ストレスを減らすことはできるんじゃないのか？という気はするのよねぇｗ

いちいち回りくどくはあるな他にもっと簡単な解決方法探せよとｗ
まあ、他に無いと思っているから精神世界へと旅立つのだが。

しかしくまさんやほとんどの日本人って不景気の問題を根性論か精神論に
答えを求めている気がするなぁ　経済の問題をもう少し数学的に考えて欲しい
なとは思うよね。
根性論と精神論では下の世代はたまらんだろうに。

>>167
多分164の太った小林幸子が
分け分からんこと言って支配するだけだろうな。

というか、そもそも無理な話だと思う。
個人の話になるけど、たとえばゴータマさんだって
結局社会の中では道の人って型で生きたわけだし。
正誤は別として涅槃はなんとなくイメージできるけど
型のない社会は創造すらできん。

ただし

＞そして何より、自ら陥ってはならないものに「疎外」と名前をつけ、そのメカニズムを
＞理解しておくことが、歯止めとして効くんじゃないですか。

っていうのはわからなくもないんだ。この論立てが松尾先生が考えるような社会的な
アクション（アソシエーションとか）として機能するしないとかは別として、個々人が
そういうものを自分の意識の中に留保しておくことは結構大事なことな気がする。
するけど危険な気もする（汗

>>168
いや松尾先生は精神世界に旅立ちはしないだろうけどなｗ　それと簡単な解決法ってのは
存在せんのよ。ただここまで複雑というか論理の深層まで遡らなくても、もっと即物的な
レベルだけで話しててもいいんじゃねーか、という気はするんだよねぇ。
「手段の自己目的化」とかで、具体例に絞った話だけしてるほうがいいんじゃねーのかと。
設備投資の自己目的化とか貨幣貯蔵の自己目的化（小野理論）とかさ。

マルクス・レーニン主義も政治的スピリチュアル系では。

>>169
それはそう思う。ただ一応もう一回言っておくけども松尾先生の話は
別に精神論ではないからな？ｗ

避難所が必死で犯罪者擁護してて笑う。

>>173
いやいや松尾先生の話とはまた別な話なんだが、右肩上がりの経済しか経験
してない人達がいるじゃん。　とにかく根性で需要作れとか、なんとかしろとかｗ
セイの法則に根性論と精神論をミックスした感じの。
マクロの問題をミクロで乗り切るんだーとか・・　死にたくなるぜｗ

>>175
まぁそこらへんはもう放置するしかない罠ｗ
こっちは淡々と「そんなマゾ的思考する必要ないですよ」ってことを
言い続けるしかないし。

>>176
クマたん更にちょっと教えて財出だけでは効かなくって金融と併せてってのは
ＭＦモデルが根拠ってことで良いのかな？

反成長論者を見かけたら
「またまたMMRのキバヤシみたいなこと言ってるよこいつｗ」
と煽るといいよ

食いついてきたら
「おまえの言説はマクロ経済学的基礎付けのない社会スピリチュアリズムだよｗｗｗ」
とさらに煽る

この方法で多くの者（特に団塊）のマクロアナル処女を奪ってるお
「一般理論、俺が大坊んときは資本論よりむずかしかったZE」
と喜びの声がゾクゾクです

くまさん、民主党の経済参謀は鈴木淑夫じいさんになりそうだよ・・・ｏｒｚ

ttp://www.suzuki.org/japanese/ronbun/right_mag20030218.htm
> インフレターゲットの導入に反対である｡
> 第一に、今のデフレは、貨幣的(マネタリー)な現象ではなく、
> 実体経済における需要不足とコストの低下が原因で、
> デフレをとめるなら、リアルな政策、つまり、実態面の需要喚起策が基本となる｡

そして民主党政権成立をにらみ岩波から出した新刊がこれ。
『日本の経済針路―新政権は何をなすべきか』
http://www.amazon.co.jp/dp/4000242644

この人は金融政策専門なのにマンデルフレミングモデルが存在してない。
「日本は貯蓄超過なのだから金融緩和なんかしなくてもクラウディングアウトは起きない。
とにかく財政出動を」
と言い張る。地底人呼ばわりされたクーさんでさえ今は金融支援を否定しないのに・・・

所で派遣さん、
自明灯というものは何かということを考えると
たぶん世間的に言われてる話（自ら灯をつけて生きて行きなさいとか）
みたいなものではないと思うなぁ俺は。と書いているけど
どう思っているん。スレ地だけど興味あるので良かった教えて。

>>177
そんなに簡単に理由はこうだ！とかは言えないけども、ＭＦ効果を考えたら
金融政策や為替政策と組み合わせたほうがいいのは間違いないよね ＞財政

>>178
あんまり煽りすぎたらあかんよ

>>179
まあ民主党は一回コケてもらう為の政権だから諦めろ

>>181
ちょっとやりすぎちゃったかもしれないけど
政治板のおっさんで一般理論買って読んだ人が増えてるお
ＳＧは難しくて頭いたいってゆう人が多いｗ

>>180
いや「自らの思索をやめるな」とかそういう意味もあるんだろうけど、
観念や概念とかを自分の前提に抱いたり、それに引きずられた思索を
するなって意味もあると思うんだよね。悟りの意味から逆算したらさ。
そのものズバリ「自分で考えろ」なんだけども、自分で考えるってのは
そういう含意があると思うわけ。んでもってその思考の先が空だし。

>>181
一回コケてもらう・・・１９９８年の橋本緊縮財政、自殺者激増をまた繰り返すということ・・・？
やだよ。これじゃもう戦争やってんのと同じやん。
どこかから侵略されたなら戦争になるのはあたりまえだけど
珍説が実行されてまた人が大量死するなんて。
こいつらオウム、林ますみ、アキバ加藤と変わらんやん。

>>182
スティグリッツ難しいかなぁ。あのやたら挑発的な邦訳タイトルの本とか
（世界を不幸に〜とか）そこまで難しくはないと思うけど。

ちなみに原題は「グローバリズムとその不満」ですが。

>>184
え？だってこの１５年ずーっと消耗戦やってたようなもんじゃない。
本土に核爆弾を落とされないと敗戦が理解できない連中なんだから
核爆弾落ちるまで行くしかないんだろ。落ちてその後復興できたら
まぁ良かったね、復興できなかったらもう終了だねぇ。

>>175
戦時体制＆対インフレ政策＆重商主義（金本位制）

ですな。これ、経団連の年齢くらいからみのもんたくらいの
世代に一番多い。その典型が田原総一朗なんだけどな。
それをまた信じている連中もいるし、団塊以下は前習え状態だし。
大部分が

「イチローを見習って頑張って国際競争に勝て」

程度の認識しかなく、一言二言目には「外貨を稼げ」。
さらに「為せば成る」を「やれば出来る」と読み違えるｗ

昔は爺さんというと明治男の「頑固だが一本筋が通っている」という
イメージだが、最近のジジババはＤＱＮ程度の連中が多くて困る。

>>185
ＳＧは教科書のほう

一般理論がむずかしいという人には「最後の結語的覚書だけ読んで」とアドバイス
ゲゼル貨幣といわゆるインタゲはねらいは一緒だお、と軽く説明してさ

>>188
うーん、教科書はマンキューもクルーグマンもそんなに変わらない気はするがｗ

>>186
それは民主党より先に日本国が逝くということだと思うｗ

>>190
もうすでに逝きかけてるし〜ｗ

>>186
そうだねえ・・・１５年間もの消耗戦やってるよね。
普通の国ならとっくにくたばって通貨安になっちゃうのに日本はしぶといからならない。
日本経済のしぶとさが問題の顕在化をおさえちゃってるよね。
さすがにミクロではところどころおかしくなってきてるけど・・・

>>186
＞１５年ずーっと消耗戦やってたようなもんじゃない。
やってるねぇ　不毛な１５年ですた。
しかしリフレやったとして再分配はくまきちどのような再分配を考えてます？

>>192
くたばりもせず反乱も起こさず、ただひたすら順応する日本の構造調整の
速度は驚異的ですねぇ。ていうかマゾいね。

>>193
さぁ。別にやり方なんかなんでもいいんじゃないの？　＞再分配
労働（社会参加）を与えるっていうのだっていいし、所得だけやってもいいし、
両方やってもいいし・・・。別に俺は手段にはあまりこだわらないからなぁ。

熟睡並のうたた寝から覚めてスレみたら・・・・・・・・
なんだ〜？今北氏？ど〜したのよさ
当該スレも見てきたが、あれで警察行ったら逆に「ま〜ま〜」ってなだめられる程度だぉ
会社辞めたい気持ちが高じてるだけではないか、よく自問するべきではないのか？

>>194
インフレ期待を織り込んだ賃金上昇によるスタグフレーションは
日本では有り得ないな。

>>183
あのねーちゃんのケツいいケツしてるなー
とか
オプーナをプレゼントでもらって際
『おいおい、こんなもの中古屋にもうれないぞ』
とか思わないように気をつけろ
ってことも入っているということですな。
サンクスです。

>>195
いやなにね　ここまで機械化が進むと人の労働とはなんだろうと思うのよね。
実際高度成長期に100人で作ってた物が今や10人程度で出来てしまうじゃない
で、余った余剰人員を吸収出来る職種なんてあるのかなと、アメなんかだと
先駆けてサービス業や金融業に振り分けたがこれも上手くいかず更に余った奴等は
軍事へとなったわけじゃん。
なら初めからベーカムで良いじゃないと思ったわけだが、なんせ俺そんなに経済詳しく
ないからさ聞いてみたわけさ。

鈴木淑夫って金利正常化とか清算性不足とか与謝野並の・・・

>>196
おぷちゃんおはようさん。

きちがいだな。これで専門家とは信じられない。

円安が景気悪化とか大塚と言いこんなのしかいないのか

>>201
おはっ！　も一度寝ようか酒飲もうか思案してるとこだ〜ｗ

速水がゼロ金利を強用されたからとか独立性が大事とか

>>198
いやそういう話…ではないんじゃないのかな？
俺としては「言葉（概念）とは偽である」という話として書いてるんだけども。
ただし「言葉とは偽」を言葉（概念）で思考するのが人間の脳なわけだから
ある意味永遠に辿り着けない「真」の在り様を「偽」をもって知る道だと思う
んで到達できない「真」を知る為には「偽の言葉を使い偽を自己解体する」
というプロセスを踏むわけなんで偽に捕われず「自分で考えろ」という…

メタすぎてもうね

>>199
経済成長ってなんで必要〜の飯田岡田対談にそういう話が載ってるよ

>>204
もうしらない。でも少しだった飲んでもいいよ
明日起きれなくても起こしてあげないんだからね。

　　　　　 　 ／￣＼
　　 　　　 . | 　　　 |
　　　 　　　 ＼＿／
　　　　　　　_＿|＿_
　　　　　 ／ ::-:::-::　＼　　　　　　ｳﾎｯ　ツンデレｗ
　　　　／ -=･=--=･=-＼
　　 　 |　　'''　(_人_) '''　 |　　　　　すでに一杯やっちゃってたりなんかするのだｗ　
　　　/　　　 ∩ノ⊃ 　／
　 　 ( ＼_／ ＿ノ |　|
　　　＼＿_/＿＿＿/

>>207
そうなのか、すこしさわり教えてよ。
気になるじゃんか取りあえず明日本屋行ってくるが。

鈴木なんとかって知らんが良いこと言ってんじゃん
財出で流動性のわなから抜け出そう、クラウディングアウトは貯蓄国である日本では関係ない
どんどん行こうっていうんだろ。やればいいさ

>>207
２％仮説とかだな〜

国民は、超低金利、円安、物価上昇、雇用・所得不安の四重苦に悩まされてきたのである。
一つは、価格体系の変化に伴うＧＤＰデフレーターの下落をデフレの継続と見誤り、
いつまでも超低金利を続けて、円安、輸入物価上昇の負担を国民に強いたことである
05年以来の日本経済は需要超過傾向なので低成長の原因は供給サイドにある】
　1人当たり名目GDPの順位低下の第一の原因は、日本の実質成長率の低さである。
94年以来、日本は米国はもとより、OECD加盟国の平均成長率をも下回り続けている（図表3）。
　これは需要の伸びが低かったからであろうか。
小泉内閣が発足した01年以降の日本経済を見ると、
05年頃からは設備はフル稼動となり、雇用人員は不足気味となり、
マクロの需給ギャップも需要超過に変っている（図表4）。
実質成長率は需要が不足したために低くなったのではない。
供給サイドの潜在成長率が低かったのである。

>>211これがまともにみえるのかすごいな

>>213
携帯からだから一言しか見てなかったが、あらあら、日本銀行のような考えだな
そもそも、需給ギャップとＧＤＰギャップの違いが認識されてないのもおかしいね〜

【異常に低い金利は日本経済の供給サイドを劣化させる】
03〜06年度と4年間続いた2％台成長は07年度に止まったが、
08年度は更に成長率が低下するであろう。
国内民間部門の供給サイドを活性化する真の「構造改革」を実施せず、
もっぱら超低金利と円安で輸出に依存する成長を続けて来た

とも言ってるよ本当に民主は多士済々ｗ

需給ギャップの話で思い出したが、クルーグマンはオークン計数を日本に当てはめようとしてたっけか
クルーグマンともあろうお方が初歩的なミスだな〜

>>215
高コスト構造下でもケインズ的経済政策で経済成長は可能だと、はっきり言ってやらないから政治家が混乱する
失われた20年を生み出した新古典派の学者や市場原理主義者なんかは政治にこれ以上関わるな。投獄しろと言いたい
リチャードクーなんかは、まあ役に立たなかったが追放するほどではないか

このへん？

オークンの法則――クルーグマン論文からの引用
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/krugokun.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/kruggdpgap.html

>>218
携帯から見れない部分もあるがその辺りだな〜
労働生産性の実質ＧＤＰ成長率に占める割合が、日本とアメリカでは比較にならんということだ
労働生産性の寄与率が日本は抜群に高く、オークン計数は役に立たない

スティグリッツが言うように、総需要問題をまず解決しろと。
設備が破壊されてからじゃ、日本は本当に成長出来ない国になる

>>206
ああなるほど・・・・
しかしそれできたらほとんど悟りのレベルですよね。
そんなレベルの高いことが自明灯に含まれていると考えるとは
やっぱりくまきちさんは頭いいわ。

くまきちって人は、堅実な論理展開をするよな〜。誤解されたくない時は本当に有効
頭の中の論理構造を感触を表現しながら説明すんのって難しいよな
だな〜みたいに言うのも好きだが、くまきちみたいなアプローチも悪くない。
ただ、時々物足りなくなる

おぷーなには全くないけどな

>>211
金融支援なしだと逆乗数が働いてしまう。
公的債務と金融資産の両方がほぼ比例して増えてくが、肝心の消費性向がどんどん下がる。
貯蓄の多さと資本係数の小ささ（投資効率の良さ）はまったく比例しない。

>>223
おぷーなはリアルのノリをネットに持ち込むことができて、さらに違和感なくネットの話しに加われることが出来るとこが良い
雑談スレの進行役としては、二重丸だろ。ただ、しつこいとこは駄目

てかさっきから俺しか書き込んでないな〜ひまだな〜

>>224
利潤の限界効率云々じゃなくて、単に財出の意味と経済体質と現状把握が出来てんじゃないの？ってことな
片一方だけでやれとは言わないが、今の状況じゃ財政政策のほうが重要
金融部門はとりあえず余計なことしなければ財政政策のみでも効果は八分ほど出るだろう
まぁそんな人物じゃないみたいだが、この鈴木某は

>>225
おぷちゃんは時事ネタとかどこの企業がどうだとかは詳しいよ
マクロよりミクロだと思う。　でもそんなことどうでもいいぐらいに良い人よ。

>>227
マーケティングとかか〜。俺そういうの苦手
おぷーなは実務家だな

>>226
円高圧力がかかっちゃう
固定相場ならそれでいいんだけど

さっき空観について話が出てたけど、重松昭春先生の本がおすすめ
五木某や真言宗現宗主なんかより、ずっと理論的でそれでいて簡潔に述べている。
あの本で、一気に仏教が大好きになった

>>229
財出による円安効果がそれを上回れば良い。マンデルフレミング効果は買いオペすれば良いが、そうなる前にも
これだけ下がってるから財出だけでも効果はありありと出る。金利上昇は遅れてくるだろう
特に日本ならなおさらに

　　　　　＿　　　　　　　　　　 　　+++++
　　　　／￣　　￣＼　　　　　／　 ＿＿ ＼
　　　/　　　　　　　　ヽ　　　 /　　 ――　 ヽ
　　/　/ＶＶＶＶＶＶＶ　|　　　｜　／　　　＼｜
　 ｜ ｜　／　　＼｜｜　 （｜　　⊂・　⊂・ |）
　　| (｜　　・ 　 ・ ｜) |　 　｜　　　　∪　　| 　
　　 ￣　､　　 ∀　ﾉ￣　　　　|　　／　ワ＼|　　
　　　　　 ー――　　　　　　　　、　　　　　ﾉ 　　　ﾏｸﾛ経済学教科書読むとみんなｲﾝﾀｹﾞかぶれになるぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ー― 　　　　　　まるこはNK-DSGEに染まるなよ
じいちゃん
あたしゃｸﾙｰｸﾞﾏﾝ経済学買うことにするよ

今みたいな状況で生まれたケインズ経済学を使わずにどうするって話だよね
財政金融足並みを揃えてケインズ的経済政策を行えと。50年代に確立したものを未だに理解してないのか
それとも新古典派の影響が思った以上に強いのか。まぁ両方かな

>>231
どうだろう？市場が過剰反応しちゃうかもしれないし

>>234
市場原理を信じなさい。投機的な振幅に眼を曇らされてはいけない

ほかろんは無個性。吉野家は知識に振り回されるバカ

深夜におもしろい話があったのね
参加したかった。。。

インフレとか経済成長の重要性を認識してる人は増えてきてると思うよ
(半径5メートル+2chとかだけどｗ)
でも根強いもう成長できません物価上昇しなくていい派もいっぱい…

二度目のおははっｗ！！！
本日も曇天なり　　　さても忙しさは変わらず〜だなぉｗ

アフリカでの「コメ増産」　日本が技術提供　持続的成長　インフラ整備不可欠
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200907170003o.nwc

輸出、近くプラス成長に転じる見通し＝MATRADE　マレーシア
http://www.malaysia-navi.jp/news/090716072046.html

鉄の世界戦　住金「点火」　新高炉、きょう和歌山で稼働
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200907170011a.nwc

資源会社統合：鉄鉱石２社、統合計画再浮上　「価格支配進む」、鉄鋼業界が反発
http://mainichi.jp/select/world/news/20090717ddm008020031000c.html

聞きたい：新日本製鉄・宗岡正二社長
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090717ddm008020044000c.html

プラチナ・金　価格上昇トレンド　中国需要・資産保全で個人投資
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200907170092a.nwc

ヒューマントラスト　農業向け人材派遣　まず短期体験　ミスマッチ解消
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200907170012a.nwc

ＦＲＢが低水準で安定的なインフレを実現と確信＝米財務長官
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10091620090716

中国ＧＤＰ、日本抜き「世界２位の経済大国」へ　内需主導で (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090716/chn0907162211007-n1.htm

日産自：高級車以外のハイブリッド搭載も可能性を検討−投入競争激化
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aCO1h9KTC9K8&refer=jp_japan

【関連】トヨタ、量産でコスト減に利点
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009071702000108.html

マツダ　トヨタと提携へ　再編カギ握るハイブリッド
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009071702000103.html

ロシア総領事、領土交渉進展へ「経済進出を」 （07/17 07:38）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/177694.html

中国、バブル再発懸念　成長回復　不動産など過剰融資
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009071702000101.html

貧しくなる57％・自由減る40％、不満は「選挙で」　国民性調査
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090717AT1G1603Q16072009.html

産業革新機構：２７日に発足−−経産省
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090717ddm008020095000c.html

経済財政諮問会議：若年層雇用ＰＴ設置を　民間議員きょう提言
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090717ddm008020068000c.html

＜中華経済＞佐川の物流センターが本格稼働、中国に初の同種自社施設―広東省深セン市
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=33486&type=2

コンビニ強盗、６割増加　１〜６月犯罪統計
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090717AT1G1602F16072009.html

>>237
>でも根強いもう成長できません物価上昇しなくていい派もいっぱい…

欲しがりません！勝つまでは！

の絶望ヴァージョンｗ

謝野氏、閣僚辞任しない意向示唆
http://news.imagista.com/news/politics/

だそうだｗ

>>241
ttp://www.asahi.com/politics/update/0717/TKY200907170182.html?ref=rss

【ネット】 「ＰＳＰのゲームをダウンロードして友人に配った」 高校生"みんなのゲーム屋さん"ブログ、大炎上…高校などに通報も★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247791179/


割れーなｧ・・・

>>239　毎度乙
>コンビニ強盗、６割増加　１〜６月犯罪統計

本文中の
>警察庁は強盗やひったくりの増加について「経済状況の悪化などで困窮した人が、
>手がけやすい犯罪に手を染めていることも一因」と分析

暗澹とするが
>貧しくなる57％・自由減る40％、不満は「選挙で」　国民性調査

人生の見通しがこんなではな、人心の荒廃も無理ないか
昨日も泣き言を聞かされてちとブルーなんで
こんなニュースに反応してしまった

今から自首しに行きます。ゴメンナサイ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6957126

青識の新作がｗ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1283889.html

仏教始まったな・・・

>>244
>警察庁は強盗やひったくりの増加について「経済状況の悪化などで困窮した人が、
>手がけやすい犯罪に手を染めていることも一因」と分析
これは１週間くらい前のＮＨＫ７時のニュースでもやっていたね。
犯人は若者より中年が増えていて、実際につかまった３０代の男性の
コメントで「盗みは怖い。引ったくりなら簡単に出来ると思った。
一度成功したら病み付きになって止められなくなった」と言っていた。

宇宙の摂理は弱肉強食であり適者生存優勝劣敗である
人類社会もまた例外ではありえない
異常者が一定数以上増えた社会は活力を失って衰弱化する

>>248
そーいや三浦展の調査で、「あの世があると思う」「輪廻転生はある」ってのが
増えてるってな。しかも若年層まで。どんどん嫌な雰囲気がしてきて香ばしい。
こんなしみったれた世の中よりはまだバブルの方がいい気がするよまったく。

「あの世があると思う」「輪廻転生はある」とか言っている異常者なんて殺してしまえばいい

>>246

水道管=青識氏なの？

>>250
>こんなしみったれた世の中よりはまだバブルの方がいい気がする

ニーチェ風に
日本人は豊かさに耐えられないかも
青識の名前で何となくww

>>248
>犯人は若者より中年が増えていて

本文中でも50代が26.6%増加とか
惨めったらしくも惨憺とした情景だ

>>252
水道管はうたってる人で元動画が青だな　そういや最近なにやってんだろ彼

あの世とか輪廻転生とかについてなんだけどね……

普通の自己を元に見れば、そういうものは「無い」けれども、
いっぽうで、世界はいろいろな自己や生命によって成り立っているよね。
もしそういった多様な自己や多様な生命の全体を
「自己」と見なす意識があるとしたら
あの世も輪廻転生もある、というふうにはならないかな？

人間　死が怖いつうだけでホント色々と捻り出してくるな

>>256
そう言われても俺は死んだことないから知りませんな。

>>257
現世辛いから来世に賭けるとかもあるんじゃねーの？リセット願望つうか。

経済スレからだんだんオカルトチックにｗ

経済→思想→哲学→時空の法則が　みだれる→オカルト？かな（笑）

基本的にヒンドゥーでも仏教でも
輪廻思想では生まれたら負けなんだけどな
解脱できていないから誕生するわけだから

まーしかしこんなのは迷信で本当は死んだら
天国に行ってお姉ちゃん達と戯れたりイチャイチャして過ごせるんだ。
でその期間は今、苦しんだ量によってきまる。
これは間違いない。

なぜ民主にあれほど入れあげられるのか
http://d.hatena.ne.jp/kmori58/20090715/p2

コメ欄が非常に残念で哀しすぎる。民主のリフレ三本柱の一角が崩れた。
今こそ有用な人材なのに

首相「解散も手綱を緩めず対策を」　政権最後？の諮問会議
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090717/plc0907171135006-n1.htm

＞会議では麻生首相が「来週早々に衆院を解散するが手綱を緩めずに経済対策を進めてほしい」と指示。
＞昨年来の４度にわたる景気対策と民間企業の努力で、当面の「景気底割れ」は防いだとの認識で一致したうえで、
＞回復を政府主導から民主主導にバトンタッチすることが重要だとした。

＞３つのリスクへの対応では雇用のほか、各国で大規模な財政出動を伴う景気刺激策を実施したことから、
＞財政・金融政策を平時に戻す「出口戦略」を構築し、デフレ回避では政府と日銀が密接な情報交換を行うことも提言した。

青と七色と道上はどこ行ったんだ

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　　　　　　　　 ｀'ヽ,、 .,/　　　　　　 ﾞﾞl,_,,,,-''"｀ ||,lﾞ　　　 .,,/ﾞlｿ'ﾞ,,-'"_,,,-‐'″
　　　　　　　　　　　`'ﾍ-,,,、　　　　　 ｀'i､　　　,lﾘ　　 .,,,ji!'彡‐,ン‐'"
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ''ｰ-＿　　　｀ヽ　 .l|"　,,,il|ﾘﾆン''″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'''ｰ-,,,,＼ ,ﾘ,,,終ﾞ‐'゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'"ﾞ'ﾞ

うーん金子さんでないのか。つーか選挙区すらないってひど過ぎるだろ…
まぶちとさきひとに頑張ってもらうしかないか

http://blog.guts-kaneko.com/2008/07/post_404.php

これ読んでたからオレは知ってたけど、みんな知らなかったんだね(；´Д｀)

両院議員総会がおそらく間もなく開かれるでありましょうが、そこで、自民党内から総理への退陣要求が行われると思われます。
党内にあなたの味方はもうほとんど残っていないでしょう。盟友である鳩山議員を総理御自身が切り
また盟友である与謝野議員からも見放されてしまっております。
古賀議員の選挙対策委員長辞意も、これも別方向からの麻生総理への離別宣告です。

私は麻生総理に、この時期だからこそのお願いがあります。
今年度予算審議の時、与謝野議員や細田議員などによって酷評された政府紙幣財源。あれを使って欲しいのです。
太政官札だろ、と言ってのけた総理なら、政府紙幣の意味が分かるはずです。失礼ではありますが、このままでは自民党は、麻生総理は必ず敗北を喫してしまいます。
この状況なら党内の反対派には気を使う必要はもうありません。だからこそ
この時期に政府紙幣財源で全国民に、定額給付金の百倍の、120万円給付を断行することができ、そして選挙で勝てる道が生まれるのです。
これしか、総理が自民党最後の総裁の汚名を被らずにすむ方法はありません。
金で票を買ったなどと何を言われようが、国民を富ませることが国を富ませるのであり、日本を立ち直らせることになるのです。
改めて申し上げます。政府紙幣財源で全国民へ120万給付を、党内の負のスパイラル、日本のデフレスパイラルの逆回転を起こす一手を
総選挙前に形勢逆転を狙った大勝負を仕掛ける決断を、忠心よりお願い申し上げます。

さすが犯罪者は犯罪者擁護ｗ

922 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk：2009/07/17(金) 02:18:49 ID:???
>>918
今北氏、こちらにも書くがケンカの売り言葉程度のカキコではないか
自首しても警察も取り合ってくれない程度だぉ
仕事のストレスで気持ちが滅入り杉てるのではないかを、まずは自問するべきだとおもうぉ〜
早まらずにまずは落ち着くことかと

945 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk ：2009/07/14(火) 23:01:22
>>939
身寄りはね〜
家庭が複雑だったので、兄・姉ともに社会観念が欠落してるそうだぉ

犯罪者を擁護とは立派な社会観念だな割れ野郎
欠落してるのはお前の頭だ

あら、犯罪者が社会観念を語りよるどｗｗ

>>225　>>227
ジャッジとか言って大恥かいたり
先進国不要論とか逃げ回ってた奴が？

われーなのミクロって何？下方硬直が理解できないことか

芙蓉蟹美味しゅうございました
点心蒸しカステラ胡麻団子大変美味しゅうごさいました

芙蓉蟹は家で作れるようになりたい

なんだ遺書か？

芙蓉財閥を貶めるな

円谷広吉かよ
派遣いやなフラグを立てないでくれたまへ

近所の中華屋で中華食っただけ

金融緩和抜きで財出すればおｋという日銀理論がちっとも理解できない。
昭和の陸海軍も似たような空気が支配してたのかな？

おひさしぶりです。ミステルです。
衆院解散まぢかで、いよいよ暑い夏が始まりますね。
奇しくも、投票日までは夏休みとほぼ同じ日数。

池田信夫氏の天敵、小倉秀夫弁護士のブログから、
こんな涼しいＰＶは如何でせう。

http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2009/07/post-a9ed.html

HP斜め読みだと財政中立らしい
法人税と規制緩和による生産性上昇だとさ

>>278
今の時期に金融緩和と財出どちらが有効かということだ
完璧じゃなければ全て無駄なんてガキくさいことを言うなよ

今北と言う人は構造改革に反対した奴の末路ですね

今北は自分に負けただけ

構造改革に反対する人間は今北産業相互会社のように
被害妄想が大きい犯罪者予備軍です。

キチガイは消えてくれ

消えるべきは割れーな

>>281
>完璧じゃなければ全て無駄なんてガキくさいことを言うなよ
そんな話じゃない。
金融緩和無き財政支出は失敗しかあり得ないって話だよ。
完璧がどうとかじゃなくて、絶対的なボトルネックが金融政策なんだよ。

どっちにしろ債務になるなら政府支出をゼロにすればｗ

>>287
金融緩和は別に後でもいいわけ。効果は遅れてやってくる

うっひょ〜ｗ
11時から12時間以上、パソコンの前に寄れなんだ
いま会社に帰ってキタ〜

>>241>>268
いや・・・あの・・・そｗ

>>243
ひょっとして　たかしか？

>>244>>248
そ〜だなぁ　　　やり切れないよホント
30代もだが、年配の犯罪が増えてるというのがなんとも

>>262
ｲｲところだなｗ

北斗の拳の世界に向けて１歩前進だな。

いい歳して割れに手を出す糞野郎

>>291
うむ　着実だな

>>290
まだお仕事中ですか。
お疲れ様です。

会社のＰＣから２ちゃんねる接続は大丈夫ですか。

>>294
ミステル氏おつかれ〜
ええ　ほぼ、マイPCみたいなモンですからｗ

こちらにも曲を貼っときますな〜
Toto 99
http://www.youtube.com/watch?v=Xsw-uQ5C7zo

さて、帰るとしますかな

945 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk ：2009/07/14(火) 23:01:22
>>939
日曜にここを卒業するものです。

週末は水族館なるところへ連行され、日曜はけーきなるものを作ると母が張り切っています。
自分としては週末はまったりと過ごしたいのですが、これも親孝行ってヤツなんで
大人しくつれまわされる予定です。

お先に1、2才児スレに移動しますが、皆さんお元気で。

しかしあの寝たきりの日々はなんだったんでしょう？
あれはあれでいいものでした。

皆さんも一度しかない乳児期を楽しんでください。では。

945 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk ：2009/07/14(火) 23:01:22
旦那が携帯新しくしたので、古い方の携帯が家に置きっぱだった。
子供が四ヶ月で、ほぼ毎日家にいて暇でつい魔がさして見てしまった。

６月に女友達と２人で晩ご飯食べに行ったっぽい。

その女友達ってのが微妙な関係で、私と付き合う前に彼女がいてもその子と
２人で遊んだりしてたっぽい仲。

晩ご飯食べに行っただけだと信じてるけど、
その日私は普通に、仕事忙しくて帰り遅いのかなーって思って
１人で育児してたかと考えると腹が立って仕方ないです。

今日旦那が帰ってきたら携帯投げつけて一言「見たから」って言ってやろうか、
それとも「私が内緒で男と２人で晩ご飯食べに行ったら浮気だと思うー？」って無邪気に言って反応見てやろうか、
別れる気はないし、何もなかった事にしようか考え中です。

金子洋一は選挙弱いから候補者から外れてもしょうがないよ♪

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ　
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

釣り乙

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！ ？
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　∧/;:"ゝ 　三三 ∧f;:二iュ　　三三三
三　　　（ ＾ω＾ ）　　　 ,.（ ＾ω＾ ）＾）
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ　
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　∩∧__,∧∧__,∧∧__,∧　
＝､`ｰ-="⌒ヽ　 　　　　ヽ（ ＾ω＾ ）7ω＾ ）7ω＾ ）7　　♪　　
,..シ'=llー一'";;;ド' 　　　/｀ヽJ　　 ,‐┘ 　,‐┘　 ,‐┘　　　　
￣￣ll 　　　　　　　　　´｀ヽ､_　 ノ ､_　 ノ ､_　 ノ
　　　　　　　　　　　♪　　　　｀) ）　　｀) ） 　｀) ）
　　　　　　　　　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！

235 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/07/18(土) 05:18:32 ID:u6OoccBhO
制作の女スタッフに卑猥なメールを送ったり、局内でのセックスをしようと誘ったり…
女性は刑事告訴すると言ってますが、長坂の退職金を使う形で金銭示談にしようと交渉中です

示談に当たってるのは長坂の弁護士ではなく、フジの弁護士です


436 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/07/18(土) 05:51:00 ID:u6OoccBhO
>>384
自分で「ボク、韓国と日本のハーフなんだよ(母親は日本人みたいです)」と女を口説いてるそうで…


508 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 06:05:33 ID:LokKLdc90
聞いてきた

長坂が携わる番組の制作会社の女を口説く。結婚しているし、女が断る。
しかし、半年以上も口説きが続き、言葉の暴力もエスカレート。
首にするのも簡単だとか、立場が上位なことを利用して嫌がらせ。
女が自分の制作会社上司に相談するが、なしのつぶて。逆に怒られる。
女はフジの番組Pに相談するが相手にされず、セクハラ＆パワハラはエスカレート。
女が制作会社を辞めずに、フジに弁護士を通じて内容証明が届いた。
証拠の音声やビデオなどもあるという話。
裁判になると面倒と考えたフジ上層部が事実を確認し、トカゲのしっぽ切りを決断。
長坂は移動、制作会社の女はそのまま仕事を続けられるようにすると確約し、裁判を回避。

もう一人の人は、1回、女とSEXしてその後も何度も関係を迫り、ストーカー行為もあった、という話をしてた。
どちらにしろ、長坂がセクハラ＆パワハラし、女が証拠を録音録画してたので圧勝した、ということみたい。

お〜はよ〜おさ〜ん♪　　今日も元気に突っ走りまっしょいな〜ん

伊藤洋一のRound Up World Now！
http://www.radionikkei.jp/roundup/asx/roundup-090717.asx

証券各社がエコファンド強化　個人マネー取り込みへ独自色
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200907180016a.nwc

７月のＱＵＩＣＫ短観、製造業ＤＩが４カ月連続で改善
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090718AT2C1601217072009.html

「最悪のタイミング」も経済活性化に期待
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090717/biz0907172339023-n1.htm

為替介入を絶対にしないということはない＝玉木財務官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-10109120090717

ＬＥＤ電球　普及に弾み　低価格商品に注文殺到
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009071802000065.html

経財諮問会議　今回で終了？　民主政権なら廃止方針
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009071802000068.html

首相　迷い続けた１０カ月　解散　決断せず、最後も薄氷
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009071802000084.html

インド、中国を抜き初の首位　日本企業のアジア投資
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090718AT1C1700617072009.html

日本「レアメタル武装」　備蓄倍増　争奪戦にらむ
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200907180021a.nwc

経財諮問会議　力なき「終幕」　官僚の関心、民主の戦略局に
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200907180095a.nwc

米国務長官がインド訪問 外遊再開、関係強化へ
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071801000096.html

鳩山・民主代表：財務次官と会談　予算編成「政治主導で」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090718ddm005010144000c.html

米経済、破滅的状況を回避＝ＮＥＣ委員長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10112420090717

伯仏主導の新サミットを＝Ｇ８に期待しない＝大統領が前以って根回し＝ＩＭＦと世銀改革が急務
http://www.nikkeyshimbun.com.br/090707-21brasil.html

医療保険制度の崩壊は「救える方法がない」
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23319.html

国交省・経産省　総合物流施策推進プログラムを策定
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=21217&oversea=0
総合物流施策大綱（２００５−２００９）について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/15/151114_.html

[独経済]第2・四半期に安定した可能性を指摘（独経済技術省）
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=168274

財界版「骨太」を検討　同友会、政争横目に経済対策
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200907160438.html

過去最大級の２兆６０００億円＝経済対策で、都道府県補正−総務省調べ
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009071700426

〔焦点〕税収落ち込み顕著な米カリフォルニア州、財政収支の均衡は持続困難
http://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK843321620090717

太陽光発電　補助拡充へ財源措置を 石井知事が環境相に要望　
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/07/17/2009071721431675002.html

米国での太陽光発電普及に政府補助は必ずしも必要ではない＝シャープ<6753.T>米太陽電池部門副社長
http://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK843280820090717

フレキシブルCIGS太陽電池，青学が効率18.8％を達成
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090717/173200/?ST=PV

三菱電機，厚さ100μmの多結晶Si型太陽電池セルで変換効率18％を達成
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090717/173201/

太陽光発電を小中１万２千校で １２年度までに１０倍増
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071701000736.html

急速充電システム、電気自動車なら５分で100台超　エネルギー応用技研
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/economics/news/20090717/175339

「2，3年後に実用化したい」---自動車メーカーも注目するイーメックスの大容量キャパシタ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090713/172905/

大和ハウス、住宅搭載の太陽光発電システムで業界最大規模の割引
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=20090716p2000p2

抗うつ剤飲んでたらチンポの勃ちが悪くなるな

鍛えなさい
さすれば硬度が保たれんｗ

今日も割れ技術を磨く割れーな

ポール君とグレッグ君（2009年第8弾）
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090717/paul_and_greg_2009_8

ところで最近ここで「財政政策が重要」ってレスが多いけど、金融政策も
併用しないとらめらから〜　ゼロ金利にしてやってもらいたいもんですが

財政馬鹿に何を言っても無駄

もっと一気に治安悪くならんかな
結局のところそれが一番いいと思うんだが

米国は「自由に変動する」中国の為替相場を希望＝商務長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-10096220090717

人民元の上昇のみでは世界不均衡解消に不十分＝人民銀行総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-10111620090717

中国人民銀総裁：外貨準備の投資、「合理的なリターン」求める
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aD5o9ulkz7tI&refer=jp_asia

「ドル基軸論議」を静観する欧州の内情
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090709/199642/


タッチ＆ゴー爆撃〜　ノシ

かっこいい経済学用語
http://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-885.html

>>315
ワロス曲線は経済学用語だったのか

>>312
そういうものいいはらめらから〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6033866

>>313
治安悪化のなにがいいのかさっぱりわからないから〜

通報男はどうしたかな？　無茶はイカンよ

通報・・・こういう奴か

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/04/20(月) 23:23:41.66 ID:GxheI++h0
そとはつるつる！

なかはきつきつ！

これなーんだ＞＜


26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/04/20(月) 23:24:29.82 ID:fDYeVPYo0
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　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　！
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　〜 　___,ノ ,-､
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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まあ心アポが粘着しているんだろうｗ

なんでここに心アポが出てくるんだ？

金をジャブジャブにしても
景気が良くなるはずがないと思います！
日本人的に考えて、公共事業で

まぁ落ち着いてこれでもみろ
http://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-404.html

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ヽ,.-､, '　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　さ　い　た　ま　銘　菓　　　 .┃
┃‐(.ﾟ∀ﾟ)‐＜風が語り掛けます　　　＿|＿ 　┬─　┬─ 　 　 　.┃
┃ , '`,､',､　　二二二二二二二二　　　.｜　　.ノフ　 ノ口　　　　　 ┃
┃∩( ﾟ∀ﾟ),＜うまい、うますぎる　　　　　食曼　　豆頁　　　　　　┃
┃　Y　　ｲ　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　（株）十万石ふくさや┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>308
逆に考えるんですよ、今は（精子の）在庫補充中で、そのうち
盛大にぶっ放すための準備と...

>>325
お久しぶりですＢＸさん。
ニート生活楽しんでますよ。
９月から仕事復帰です。

>>311
大事なのはゼロ金利よりも中央銀行の転換だろう

９月まで仕事なしかｗ

>>325
>>326
9月から大盤振る舞いということですなぉｗ

割れ厨のアホはそう考えるんだな

　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　＼＿／
　　　　　　　＿|＿_
　　　　　 ／　::-:::-::＼
　　　　／　<●>::<●>＼
　　 　 |　　　　(_人_)　　 |　　　　またまた熟睡レベルのうたた寝をｗｗ
　　　/　　　 ∩ノ ⊃　／　　　　　メシを食ったら体が重くなって寝てしまったぉ
　 　 ( ＼_／ ＿ノ |　|　　　　　　　　今週はハードだったな
　　　＼＿／＿＿＿/　　　　　　　

金融政策より財政政策が重要な時期なのは当たり前だろ
金融政策をないがしろにしろって言ってないわけだが、当たり前の財政金融足並みを揃えた政策じゃないと！って言ってる奴はなんなんだか。
自民党を叩けばもう一方を擁護してると考えてしまう馬鹿と一緒だな

おつかれ、おぷちゃん。

>>332
>>311

ジョン：「パパ。ひとつ聞いてもいい？」
パパ ：「なんだい」
ジョン：「国の仕組みってどうなってるの？」
パパ ：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
パパはお金を稼ぐから”経営者”だ。
ママは家計を管理してるから”政府”だ。
そして、パパとママに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
ウチで働いているメイドのミニーは”労働者”だ。
赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。
国の仕組みってこんな感じだよ」
ジョン：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」

その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。
ジョンは両親に知らせようと寝室に行ったが、 ママが熟睡していただけだった。
そこで、メイドの部屋に行った彼は、ドアの隙間からパパとミニーがベッドの上で夢中になっているのを見た。
「パパ！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
しかたなく、ジョンは自分の部屋に戻って寝てしまった。

次の朝・・・。
ジョン：「やっと国の仕組みって分かったんだ」
パパ： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」
ジョン：「ええとね。”経営者”が”労働者”をやっつけている間、”政府”は眠りこけているんだ。
そして、”国民”の声は完全に無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」

>>333
おつ〜　　な〜んかハードだったね、今週
「銀色の髪のアギト」を見終わったｗ
パヤオの影響を各所に感ずる作品であった

みなさん、おはよぉぉぉぉ
おぷさん忙しいみたいですねぇ〜
最近、メーカーの増産再開とか耳にするのですが
景気が結構上向いてきているんですかぁ？

上手にできたものを見つけたのでハリコしました
http://up4.pandoravote.net/img/panflash014006.jpg

くまきち追従してるやつは長いものに巻かれるタイプだな
克己心がない

景気はばら撒いたから少しは効いてるんだろうな
日本人馬鹿だから直ぐ落ちるだろ

　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　＼＿／　　　　
　　　　　　　　 ＿__|_＿ 　　　　　　　　　　　　　　おっはっは〜
　　　　　　　／　-　:-:::::＼
　　　　　 ／ <■>　<■>:::＼　　ミ　　　　　　　　はてしなく寝たぉｗ
　　　　.　|　ヽ （__人__)　／::::|　　　　　　　　　　　>>335
　　　　.　＼　　 ｀⌒´:::::::::／　　ミ　　　　　　　　　経営者が労働者をやっつけるところに萌えマスタｗ
　　　　　　/　　　　　　::::::ヽ＿_　　ｶﾞﾊﾞｯ！　　　　>>337
　　　　 .　|　　　 　　　　::::::| :::::::|　　　　　　　　　　底が上がってきてる感じだぉね
　　　　　 |　　　　　　　　:::::|:::::::::|　　　　　　　　　　下期に照準を合わせた計画のような空気が漂ってる
　　　/:~────────~:/.:|　　　　　　　　　　ヌコワロタ　　働き杉ｗ
　　 ,|:::::.　　　　　　　　::::::::::::::/.:/|
　　/.:::::　　　　　　　　..:::::::::::/.:/┘
　/:.:::::.　　　　　　　　..::::::::::/.:/　　　　　　　　>>339
/.::::::::::.　　　　　.......:::::::::::::/.:/　　　　　　　　　各国バラ撒いた後、なにをど〜すれば途上国の内需成長へと
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣:/　　　　　　　　　転換できるのかを日々推測して楽しんでたりするｗ
｀|__.|￣￣￣￣￣￣￣|__.|´

330 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　 ,､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,＜＼／〉、　　 　 　 弋(☆)ﾌ
　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　从: : :￣ : :{　　　　　　 〈〈||く＞く＞＜乙
　　　　　　　　　　ヽ＼_　　　　　 ＿j: : : : : : : :ヽ、　　 　 　 <||∠＞＜二〉
　　　　　　　　 　 ‘ー- ￣￣￣¨ヽ/: 人: : : : : : : :`:ｰ-=ﾆ二こ)　　└'＼〉　　　　　ふ〜　無事に父の法要がおわた
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣∨∠}::::＼: : : : : : : : : : : ヽ: :||:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:/: ∧:::l::::｀T7::｀丶 : : : : : :＼)　　　　　　　これからは　自分の戦いに全力ｗ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 '´ : /￣　}::::l:::::::〈￣￣ ＼: : : : : : }　　　　　今年の抱負は　(もう、後ろを見ない)だ　GO！だな
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾍ : {　　 /:::::l:-=ﾍ＼.　　　}:.∧_厂
　　　　　　　　　　　　　　　　　`┘　｛::::::::l:::::::::ヽ::＼　〈_｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::/:::l::::::ーﾍ:⌒〉　　　　　　　>>323
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〈⌒{_xヘ＿:_:厶'´　　　　　　　　それが、七色に影響をうけて　「かんなぎ」を読んでみようと
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｰﾍ　　 |　　|　　　　　　　　　　ダウソして読んだばかりなのだなｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽイf⌒}.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`‐ﾄ、 ヽ　　　　　　　　　んで、AA貼りはじめたら　七色が帰ってキタｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | ヽ_,ﾉ　　　　　　　　　あるいは　七色が、誘き出されたのかもだがｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |

339 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 16:40:25
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　, ィﾆﾆ丶｀丶
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　〃/__/l_ ﾊ 　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　　 ﾙ「 ､　 ,.｀｀| 　l }ノ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　＿＿　　　　´ｲ|Tl　 T7 厶/｛´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿|　　　 　 '. '　　　 r人.ﾊ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　‖　 　　 　.　　＞’ ィ {z==ﾐ ',
　 　 　　 　 　 　 　 　　　　 　　　　　　　　　　　　 r､__　　 　 　 八ﾘゝﾘ/　　 ｀,ﾊ　　　　　　割れ厨？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾆ` ,_｀ - ､_ 　　/　/{｛_ｌﾉ　　,r　}ﾑ　）)　　　　いやだな〜ぉｗ
　　　　　　　　　___　　_　_　　_,　_　　　　 　 　 ﾞ､r‐ﾆ′｀ ｰ-＜l_,iノ 　 ｲ::::::::';:::::',
　　　　　　　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､　　　　 　　´.孑_r‐¬- ...__　　,.ｲ/ﾊ:::::::::､::ﾑ　　　　　　　なにを勘違いしてるのかな？　
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)　　 許　非　お　（　　　 | 丁[　|l }:i:::::::::｀:::ﾊ　　　　　　　ダウンロード購読だぉ
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　　 し　処　ま　　>　　/l|│ ﾊﾘ:l:::::::::::::;_:ハ　　　　　　　変な勘違いしないでほしいなぁｗ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,）　　て　女　え　（　　ヾ! N/V;ノ匸丁　 l　｝
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 や　に　ら　／　　くく_　,. イ　　/　ﾊ　ｿｰ
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　れ　免　　　＞ ／ 　 く_　　　 .:　/:..|
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 γ⌒ヽ　　)>　く,　よ　　じ　　（ ／　　 　 　｀才:ｲ__/￣
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; 　　　　　　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y　 , ´ 　 　 _　‐'´／

444 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 21:09:56
>>440
自演しかできないお前がいうなｗｗｗ

>>438
以前触れたが、おぷは「新月」というプログラマーやら
パソに詳しい連中が集まってくるP2Pサイトにも出入りしとるのだ
独学だが、かなりマニアックな領域にまで入っている

防衛白書　文民統制の緩みが問題だ
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-147332-storytopic-11.html

大学の反省　[著]猪木武徳
http://book.asahi.com/review/TKY200907140120.html

日本初の有人宇宙施設「きぼう」１９日完成
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090718-OYT1T00867.htm

遊牧禁止、漢族の下で労働　『モンゴル族も人権危機』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009071902000080.html

リーマン・ショック１０カ月　株価回復『国際格差』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kakushin/list/CK2009071902000082.html

社説：中国経済成長　バランスとれた回復に
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090719ddm004070011000c.html

子ども手当　子なければ負担増　民主がマニフェストで説明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090719-00000001-maip-pol

経済産業省　０９年度第２・四半期鋼材需要見通し
http://www.nejinews.co.jp/news/fastener/archive/eid2056.html

選択の手引：’０９衆院選　どうする高速料金（その１）　上限１０００円／ずっとタダ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090719ddm001010042000c.html

「今回逃せば、数十年機会ない」＝医療改革法案への支持訴え−米大統領
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009071800280

エコタクシー加速　県内導入全国トップクラス
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090718_14

銀行が無担保融資に慎重姿勢、国家銀監査で　ベトナム
http://www.hotnam.com/news/090718020549.html

景気対策の大規模化も考えられる中国経済の現状
http://www.gci-klug.jp/klugview/2009/07/18/006162.php

新教育の森：親離れできない大学生　自立サポートネット、保護者対象に研修会　／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090718ddlk40100358000c.html

職業教育特化の学校を　中教審が中間報告
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090716AT1G1502X15072009.html

20．8％――高校中退後4年を経てニート状態にある若者の割合《気になる数字》 - 09/07/10 | 13:40
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/bf51572cb1f5e22a2991c804cfda976b/

ニート支援法が成立
http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20090701-1

「ニート」30代で増加　09年版青少年白書
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090703AT1G0301603072009.html

ニート“高齢化”　２５−３４歳、非労働力人口４割増　「経済に損失」
http://information.labor.main.jp/?eid=122212

フリーター・ニートは減少中、ただし年長フリーターは……労働経済白書から
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/08/post_2532.html

ニート・ひきこもり 若者支援 農業で自立心を
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/02_saga/2009_3/07_09/saga_top1.html

平均賃金下降局面に入った事もあり、今後はこれらを行政側から
支援していく流れになるなとおもっていたら「ニート支援法」へと進んだなぉ
いまだハッキリしないのが、農業の位置づけだわな
ポジション的にはイロイロな可能性が提示されているのだが
実行へ向けての具体案が見えてこない

定性馬鹿

>>327
＞大事なのはゼロ金利よりも中央銀行の転換だろう

期待に則して言うならその通り。が、財政の話をしてた流れで言えば
大事なのは統合政府の転換ということになるかな
しかし転換、つまり持続性を問題にするにしても、まず下げ代がある
以上はゼロ金利にしてからの話だと思うが。

助けてください！！ 燃え尽き症候群にかかってしまいました
http://q.hatena.ne.jp/1172773338

・・・自己の数年間をゆっくり振り返ったり、みんなの苦しみをみるに
社会の激変によって精神的にも肉体的にもオーバーロードしてしまってたのだとおもえるなぉ。。
上のリンク先の内容などは、おぷも5割くらい当てはまってたりするな〜ｗ

＞定期的に外に出る習慣をつけます。
＞たとえば（どうせ同じことするなら）漫画喫茶からでもいいです。
＞外に行くといやでもいろいろなものが目に付きます。
＞あなたがいなくても世の中は回っています。
＞それも、意外と楽しそうにです。
＞最初は今の世の中を観察するだけでもいいのです。
＞５年あったら流行の歌も全部入れ替わってます。

＞アナタは、疲れたのです。
＞いままでの５年間、
＞自分のことを省みるヒマもありませんでした。
＞ほっといた虫歯や体の不調はありませんか？
＞平日午前中ならお医者さんも空いています。
＞どうせ休むなら医者にいっときましょう。
＞やさしい看護婦さんも待ってます。

激変期には気づきにくいが、時間がゆっくりになりはじめると振り返れもすると
基準を見失ってるともいえるのかな

下げ忘れた。
というか、財政政策や統合政府政策を使わなくてもリニアな回復が望めるなら
使わないに越したことはないからなぁ。（社会保障や再分配などの財政構造の
変化や支出額・負担額の変更ではなく、純粋な景気対策としての財出の話ね）

しかし　純粋な景気対策としての財出　ってのも分けにくいといえば
分けにくいから困るんだけどなぁ。極論言ってしまうと財政出動の
効果って再分配しかないという意見すらあるので。逆に設定しだいで
乗数も使えるから、結局分けにくいといえばわけにくいんだよなぁ。
（前に政治板の某スレでgdgdしてた時これですごい困った記憶がある）

中国物流で最後に笑うのは誰か　多頻度小口化が進む日本式に勝機あり
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090707/199464/

部下は本当に“バカ”なのか？〜上司の“バカ”の壁〜
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090714/200064/


|.　　 ○
|　　 __|__
|　／ヘ　＼
|. iω ・　 _,i
|　 (　　　.）
￣￣￣￣￣

定性馬鹿

ところでおぷちゃん、あの超人気ＲＰＧも今作でワゴン入りしそうですが
先輩として一言お願いしますエグザイル

>>354
http://www.youtube.com/watch?v=Gko_5sAj8Ek

http://www.illusion.jp/preview/yusha/index.html

もうこれが新作でもいいんじゃねーのかな、とか思ったｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　 　　　　　 | MNO |
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　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :　　　わごん♪
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ﾜｺﾞんｲﾘﾉ : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :　
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :　
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
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>>352
>部下は本当に“バカ”なのか？〜上司の“バカ”の壁〜
言い訳は無能の得意技。戦犯は野村克也だな。

「部下を貶すことによって、部下の能力を引き伸ばしているように見える」

という幻想を与えてしまった。実際には厳しさとは別次元なのだが。
野村克也のような才能があるから許されているというだけであって、
決して褒められたものではなく、野村克也に才能がなければ無能の
言い訳に過ぎず、まして「愚痴る」ことによって野村克也になれるわけでもない。

能力のないものが上に立つ時代なんだろうな。

割れ野郎がご意見番として有難がられる時代なんだろうな

煽ってる奴中二病か？w
相当病んでるみたいだな。

>>358
その記事それよりも言い訳婚のほうが腹立つけどな（笑）

おぷさん暑いね−
仕事にならんよ。。。

オプーナさんが歌う「千の数になって」
ttp://www.youtube.com/watch?v=q9ruEEV4tS4&feature=related

>>361
若い人と結婚しましょ〜♪

残念ｗいい歳した子持ちのおっさんの癖に、
ヲタ漫画を違法ダウンロードした奴の方がよっぽど病んでるからｗ

>>363
おれもう若くないからなあ
あーそーいや暇人blogのクルーグマンクロス、面白いんだけども
なんかもう最近の経済学はよくわかんねーな（笑）
前エントリで出た流動性の罠下でのNKDSGEの財政政策有効モデルとかは
どういう設定なんだろなー。詳しい人解説キボンヌ

たらいま〜　ヤボ用も忙しいなぉ。。

>>358
野村監督も選手の力量に負うところが多いのだから
失格なのかもだな〜

>>362
午前中はよかったのだが、昼から蒸し暑い
夏バテに気をつけて〜
「千の数〜」笑いマスタｗ

>>365
二十歳を超えれば年の差なんて（ｒｙ

> どうしても子供が欲しくてさ。
> あんな男と、この年になったから結婚したけど、
> あと10歳若かったら、絶対見向きもしないよ。
> さっさと子づくりして、子どもとの生活を送りたいわぁ

毒親一直線ですね

http://animals.meblog.biz/image/vip225076_R.jpg

うふっ

>>365
>前エントリで出た流動性の罠下でのNKDSGEの財政政策有効モデルとかは
>どういう設定なんだろなー。詳しい人解説キボンヌ

面白そうだけど読める頭がないorz
ちょっと前に苺にでてた金融政策は無効で財政は有効って言う若い先生と
同じモデルになるのかなー？
クルーグマンの解説読むとリカードの中立命題とかクラウディングアウトとかの
仮定が適切ではないって…それに代わる仮定ってどんなの？

>>103
宇沢弘文 著「経済学の考え方」（岩波新書）は８０年代までの流れがまとまってる。

あとがきで情報の非対称性の研究に触れられてて
アカロフとスティグリッツが　「　若　い　経　済　学　者　」　と紹介されてます・・・・

>>368
かわゆす

>>369
やっぱりあんまり英語読めないのが困るわねー。
で、見たけど苺で出てた若い先生の話って小野モデル好きの人の話？
あれは一般均衡モデル自体批判的な人みたいだから違うんじゃね？
そもそも小野モデルだと財政政策ですら有効とは言い難いわけだし。
（小野モデルでの流動性の罠脱出は世代交代だから財政では脱出不可）

で、暇人blogで出てた例は
１、流動性の罠に絞ったモデル（流動性の罠の扱いが違う）
２、リカード命題に制限が掛かっている
３、金利変動予測が投資を減らさない

なわけだからやっぱり違うと思うなあ。んで俺が気になるのは

１、がどう違うかもっと具体的に知りたい（金利の下限制約の件かな？）
２、３をどのような仮定で導きだしているか（制約合理性の定式化手法）

だなー。

財政錯覚を否定する＝貨幣錯覚を否定する小野はニュークラシカルでは

>>370
スティグリッツが若手って時代を感じるなあ（笑）

定性ばーか

>>373
１９８９年１月の本だからねえ・・・・
われわれ的にはアカロフとスティグリッツなんて老将だもんね。
宇沢先生から見たらマンキューは小学生？

割れーな

>>372
分けにくいよね
淡水リフレの人達が貨幣錯覚許容して財政錯覚を過剰に嫌うのは何故かとか
純淡水の連中は頑なにあらゆる錯覚を認めないじゃんとか、分類って面倒。
だいたい一般均衡分析と不均衡分析だって明確には分けにくいわけだし。

>>376
あーあ、ついに騙りまで始めたかあ。格好悪い（笑）

割れ野郎の方が格好悪い！ｗ

>>369
＞金融政策は無効で財政は有効

それとねぇ、暇人ブログで紹介されてたモデルは「流動性の罠」でかつ
ゼロ金利の下限制約を元にしてるＮＫＤＳＧＥだから、金融政策無効で
財政有効っていうのとはちょっと違うよね。
この説明だと「【ゼロ金利下】で金融政策が無効化した際の、流動性の
罠からの【脱出まで】に財政政策が有効」ということだと思うから、
苺の質問で話題で出てきてた「小野モデル好きの若手先生」みたいな
「貨幣は中立なんだから日本は金融政策弄っても無意味なんですよ」
っていう話とは違うんじゃないのかな。だってゼロ金利下じゃないし。
いやまぁその先生も「ゼロ金利にしたらもうやることない」っていう
ことを言ってたのかもしれないけど、そこら辺は本人に聞かないと
わからない罠。

>>379
そんな理屈はどうでもいいよ。俺の名前使うなよ。

なぜコテ抜けるかな?

>>375
まぁ宇沢御大ってスティグリッツの師匠筋・大兄弟子くらいの立ち位置だしね

割れーなは絶対に許しません
絶対にだ！

金融緩和以外は人が何人死んでもしなくて良い
と本音を言えばよいのに苺の馬鹿は

金融緩和万能論（笑

腐敗なしに財政出動を行う方法を教えて下さい

財政馬鹿には苺民が金融政策至上主義に見えるらしい
自分らこそ、財政出動でおまんまに与りたいと素直に言えばいいのにｗ

蛸壺に帰ればｗ

ドラとかしつこく言っていたじゃない
別に財出を否定してはないと
むしろ、今の局面ではポリシーミックスが必要だと
ただし、財出だけやっても意味がないとも

ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ状態の財政馬鹿には通じなかったようだがｗ

じゃあ百年に一度の危機でも財政支出を増やすなんてもってのほかですね

財政馬鹿って、どうしてそこまで金融政策を嫌うのかねぇｗ
恣意的な財政政策が行われないと困る類の人なのかなｗ

恣意的な財政政策ｗ

恣意的でない政策を教えてくれｗｗｗｗ

まーた、財政馬鹿の曲解ｗ
財政馬鹿の脳内では苺民＝金融政策しか信じておらず、
財政政策を毛嫌いしていることになっているようだがｗ

ん？ｗ悔しかったの？財政馬鹿くんｗ

おぷーな軍団

金融馬鹿の意見

1話「金融政策の死」

開始3分で

頭を撃ちぬかれて死んでしまう

チンピラ苺族のリーダードラエモン「あひゃあーーインタゲまんせーーー」

「苺のケン」ご期待ください!

さすが煽りと捏造だけはご立派な苺民ｗ
>>389
もちろん緊縮ですねｗ

くーさんを批判してたから財政を否定してるように見えるのかな？

捏造乙

経政スレ化しているなｗ

おぷーなスレオフ　企画　くまきちちゃん

「派遣の人の愛する新潟の松屋ににて金融馬鹿を罵りオフ」

ルール

金融馬鹿を延々と罵る。

目印はクルーグマンマクロを持ってくる。

勝ち残った人間がこのスレに報告して、

「苺つぶす」宣言して全面戦争する。

オプーナとか置いてるゲームやは潰れるよな

「え・・・財政馬鹿です。ドラエモンさんすいません。意見所のくまきちです。

すきすぎてで煽っていました。

もうおぷーなスレでのコテは引退します。

最後にリアルで会いたいです。

伝えたいことがあります」

でフラれたくまきち。

割れーなの悲劇の歴史

「筆者というチンピラヤンキーに会社に割れ発言をFAXで何度も送られて

いずらくなって退社。

その後、ごはんきゃべつ飯おかわり自由の派遣の人推薦の松屋に

バイトして入社。年下のバイトの先輩の高校生に

「盛りすきだ!」と蹴られて引退。

その後、友達だったら派遣の人が「割れーな完全封印宣言」割れーなへの攻撃開始る

落とされた割れーなはヒールに転向を決意。

以後、派遣の人との攻防が続いている・・・・・

・・・・・・・なんだぉ　この流れ？？？

日本経済が完全に復活しないと金融政策へ愛があふれる。

日本経済は完全復活しろ。

おれは何もしない。

ただネタとして「インタゲ」というインパクトのある言葉使う。

それだけでつふじはしないし、関知もしない。

こころしろ

社説：最低賃金改定　生活保護上回る水準に
ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090718ddm005070106000c.html

逆だろ。生活保護を上げて最低賃金が払えないような企業で
働く意味を無くすようにすべき。

こういう脅しもいいですなぁ。

「あんまりイライラさせると公安警察に通報して苺の金融馬鹿を反政府主義者として弾圧させますよ」

こういうのどう？

金融馬鹿の本心「やめようとしたら叩かれるから

ムキになって目をギロつかせてがんばちゃいました。

ふとももは爪のあとでボロボロです」

と予想。

おいおい、金融馬鹿の仲間のくまきちさん

レスしてくださいよ。

ニートは疲れると思いますが、

プライドを金融馬鹿から守るために工作レスしている姿は

涙がでるほど殺しあいです・・・・愛

変な人がいるね

ググると　ﾄﾞﾝﾀｺ須　ってコテに当たるな〜ｗ

金融馬鹿さんヒロポンで節約してるからねー。

シミケンやん。

あの目はしてますなぁー。

大阪の繁華街で黒人から

覚せい剤を買う双子の兄の金融馬鹿

金融馬鹿さんの性格分析すると母親の存在が大きいわけだ。

誰でもわかる事実。

インタゲを母親と仮定して生活している。

「うるさい財政馬鹿」

「そういう下らないレスはいらない」

「あれ、なんで財出なの？」

「財政政策ばかり考えやがって」

「ママ地獄に落ちますよ!」

っていう

一生懸命流そうとしてる臭がするのだが。。。。

われーな君が自演で？

母親に「割れパパちゃん」
「かんなぎ割れ」
「割れさん」
「われよー」

ってどう呼ばれているか気になる。

「ﾀﾞｳｿ厨」
「割れ厨」かもな。

こういうのが気になりだすとキチガイストーカー気質ですな

急いで変えた臭いｗｗ

いっぱいコテ持ってんだな

おぷーなさんり上から目線の説教レスは

いいと思うので。

え？

おぷーないなくなってるね。

違法ダウロードはやめなさい!

地獄に落ちます

ふ〜ん

自演しまくってるのを必死で誤魔化してるだけか　あほくさ

レス流す必要を感じられないんだが

引退することになりました。

おぷーなさんが「もう違法ダウンロードはしない。万引きのほうがいい」

といったので追及できません。

すいませんでした

おぷーなさんの愛のあるいじりレスします。

勤めてる会社がブラックなんだし、それくらいで解雇されんと思う。

おぷーな閣下の信者軍団は今まで工作で

100人以上つぶしきましたが、

みんな悪人です。

筆者を筆頭に。[彼はそろそろ復活を許可してあげます。アルカイダです]

善人コテはご安心ください。

ぼくは他のスレに迷惑かけているかわいいレザーパンダみたいなコテが

大好物のつぶし屋です。

レイプしているAV男優がホモたちにまわされるのが大好きなんです。
コテコテ「たすけてよおーー」って感じでねwww

筆者のなんとか要綱はハラかかえて笑って
４０型プラズマディスプレイぶっこわしちゃいました^〜^

荒らしが陳腐化したな。

「金融馬鹿」とか「財政馬鹿」とか言ってる人は消えてくんないかなぁ…
そんなの経政スレでやれよバカらしい。心アポやほかろんや吉野家にでも
かまってもらったらいいだろう。少なくとも俺よりはいじってくれるぞ。

そんなことよりNHKスペシャルみようじぇ

ボクが楽しいときは今回の工作の場合、

財政馬鹿が金融馬鹿にイライラしてムキになつている顔。

金融馬鹿が財政馬鹿に壁パンしている姿

そういうのを想像するとマンコとチンコが射精してしまうんです・・・WWW

ボクが工作しなかったらみんな平和でいけたのにね。
くゃちいね。
ボクはビックリマンがすきなんだ!
くだちゃい

みたいになるんです。

「変態」とか「雑談」とか言ってる人は消えてくんないかなぁ…
そんなの避難所やれよバカらしい。ファモやパンティや今北にでも
かまってもらったらいいだろう。少なくとも俺よりはいじってくれるぞｗ

僕は悪人しか粛清しないから安心してくださいね。

反省してくれれば精神病院に入院している派遣の人みたいに

見逃してやります。

いいですか？

ぼくのこと好きなおぷーな信者の皆さんは

ぼくのこうさく活動に参加してください。

選挙前になったら

ミンスとうには絶対にいれるな!

とレスしまくってくださいね。

「反間苦肉の策」という言葉を思い出した。なんか陳平みたいなのがいるね。
しかもやり方がこんな感じのダメ陳。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　
NHKスペシャル見るか。　　　　　　

どうせ、NHKスペに感化された割れーなが底の浅い金融工学批判をするんだろうなぁ
定量モデルをほとんど理解できていない定性馬鹿だし

また良く知らない三国志のしったかか

陳平は三国志じゃなくて劉邦の軍師。俺はしったかだけどお前はそれ以前。
ほんとしょうもない粘着だなぁ・・・。経済ネタ以外でもダメなのか。

>>430
定量モデルについてよく知らないので教えてください

残念、陳平に苦肉はない

ブラックショールズモデルが理解できないのに、
金融工学を批判する割れーな閣下の姿が目に浮かぶ

またしったかだったねｗ

>>435
ウィナー過程と伊藤積分と熱方程式について教えてください

>>434
孫子兵法分類典拠ならねｗ　３３計反間策　３４計苦肉策の分類だろ？
一般用法では「反間苦肉＝スパイ工作」としての意味にもなってるよｗ　

>>435
煽ってるなら知ってるよね？
今頃必死でぐぐってたりするのかもねｗｗｗ

コルモロゴフからやった方がいいよｗ

んじゃＮＨＫ見てくる　ノシ

必死に調べたのか
反間苦肉で陳平出すのがｗ

孫子を出すのに碌なやつはいない
これ豆知識な

どんな定量モデルもパラメータの推定に定性的要素を盛り込む必要がある

おぷーなモデルだとどうなるの？

なんやねんそれ・・・

割れ

おぷーなモデル

エキゾチックの1つ
買う権利にワゴンを導入するなど工夫が見られるが
現在のところ全く評価されていない

おぷーなモデル

全員が割れでインフレ

ＮＨＫスペ

結論：完璧なモデルなんてありえない

以上

1 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/07/19(日) 21:31:35.73 ID:q+mHehSl
最近の中央省庁の国際派は、外資に迎合した方が、給料や収入が
上昇するので、日本政府や日本企業の資産や資本を外資推奨案件
に流出させる行為を嬉々として実施する傾向がある。

郵政民営化も、その一つであると言えるだろう。

郵政民営化で、郵便貯金の資金運用を利益優先とすると、国内の
中小企業への投資や融資は利幅が少ないと削減され、外資が誘導
する発展途上地域での投資や融資に資金が流出させれて、国内の
産業は資金が枯渇し雇用が壊滅されることとなる。

>>443
ていうか定性ない定量なんかありえない罠

>>449
物足りない面もあったけど（principal-agentの話がなかったとか）
丁寧な作りではあったかな。個人的には「投資家がＣＤＯを望んだ」
「その結果劣悪な商品が生まれる圧力のひとつとなった」っていう
ことをきちんと言ってくれたのが良かった。
しかし供給が需要に誘発されるわけで（しかも完全に論理性のない
狂った理由で産まれる需要なわけで）なんかしょっぱいねぇ。

あと次回予告に宇沢仙人とスティグリッツ翁が一瞬写ったようなｗ

くまきち曰く
「おぷーなは猿より↓。」

あと牡蠣のおっさんがナイスガイだったｗ

あのＢＳモデルだって、将来のボラティリティは観測不可能なんで
その推定に定性的・主観的な要素が必要になるわけで

スティさん確認したｗ

竹森先生の資本主義は嫌いですかには
格付け会社の規格に合うように商品設計したみたいなくだりあったけど
そんな風には言ってなかったな。
あとクオンツのおねぇたまﾊｧﾊｧだったｗ

>>455
＞そんな風には言ってなかったな

その辺はどっちかというと現場で証券いじってた人の話でよく聞いたな。
まぁ経済問題の大半は一方的にどちらかが悪いなんてことはないものよ。
それでも投資銀行の「コイン転がして得は俺、損は君」っていう行為が
免罪されるわけではないけどね。

あと一瞬出てきたムーディーズの連中の発言がすげームカついたなぁ。
「経済全体の変動は考慮しません」「私達は予測はしないのです」とか
言ってたわけだけども、そもそも金利からして名目と実質が存在する
ように、投資や投機はその行為そのものに「未来の予測」という側面を
持つはずなわけでしょう。それなのに「未来予測」には関知しないと
言うならば、結局現在時点のデータをただ機械的に処理しているだけ。
つまり99%役立たずです、と言うに等しい（四季報に毛が生えたレベル）
と思うが、そんなものがなんでこれほどの影響力をもったかと言えば、
やはり政治とメディアに首突っ込んだという点が極めて大きいだろう。
それをシカトした上に「そういう不確実性を扱って、格付けを変えて
しまえば数百億の取引がなくなってしまうのです」とかよく抜かす。
それはお前らの都合だろ。格付け会社いらねーだろ常識的に考えて。

あとクォンツのねーたんはイイね。萌えるね。エロいね。

あともうひとつ>>449に

＞結論：完璧なモデルなんてありえない

これをより正しく言うと
「モデルは完璧だがそれはそのモデルの設定の範囲内のみである」
ということになるだろう。まぁ実質的には「完璧なモデルはない」
ってのとほとんど同じ意味になるんだけど、一応ｗ

まぁ、便宜ですよね。便宜が引き出す結論そのものよりも、便宜が
引き出す結論がどこまで使えるか、どこまで有効か、どこまでが
扱える限界か、そういうことを自覚するほうがずっと大事だと思う。
んで、限界を把握した上で、その限界の先（不確定な事項）について
コミットするのは「自分自身の意志と選択」ですね。

現実に近づけようとファクターを増やしモデルそのものを複雑にすれば、
パラメータが増えて面倒になるし、かといってモデルの説明力が増すとも限らない

やはり、ある程度の部分までは簡単なモデルで説明して、残りは定性的に分析するっきゃない

＞くまきち

サプライサイド屋やファイナンス屋は
一千四百兆円の個人金融資産を投資させよう・・・とバカの１つ覚えみたいに大合唱するけど
こいつら有効需要という概念しらないのかな？
陰田毛な金緩財出併用策で個人金融資産を目減りさせ
所得が低い人ほど可処分所得を充填してきゃ実質成長率が潜在成長率まで行くはずだよね

>>459
そもそもデータだって無限じゃねーからね
計算機の能力が上がった→扱えるパラメータが増えた　って言っても
扱うパラメータに対応するデータが極少だったらそのパラメータには
定量的な信頼性は認められんしねぇ

>>460
はずだよね　と言われてもなぁ。そもそも投資をさせることはリフレと
独立している訳ではないし。ただ、投資しろと旗振っても投資しないし
投資したって国内とは限らないのは確かだね。んじゃ国内に投資する
（設備投資とか含めて）にはどうしたらいいの、っていう話になったら
まぁリフレしたほうがいいですね、とは思う。

ちなみにここ最近は外需が牽引してその他の設備投資も増えましたけども、
危機による海外需要縮小と円高で逆回転はしてますね・・・あと住宅とかも
一旦は連動したけど結局過剰在庫になってるみたいだわね・・・。

為替介入もいまやると近隣窮乏化政策みたいに受け取られるからおおっぴらに
やるのは難しい（だけど非難が出ないレベルでは非不胎化介入も金融緩和も
やったほうがいいのは確か）わけで、むしろ他国が財出してるなら合わせて
財出だってしたほうがいいようにも思うけども、なかなか・・・。困ったねぇ。

借金になるから金融政策しかない

>>461
個人金融資産を財源にして消費性向（為）を押し上げりゃ
煽らなくても投資のネタができるじゃないっすか
ポンコツIS-LM分析で導き出せることだと思うのだよなお

データが多いか少ないかが問題の全てではないんだよね
過去のデータから未来を予測することが難しいっての一番の問題

未来のパラメータなんて知りようが無い
どんなにモデルを複雑にしても、その問題を取り去ることはできない

くまきちー！

>>464
いや俺には「はずだから」とは言えないし。「そうなりそうだとは思うよ」
とかがいいとこだな。消費性向がそんなにリニアに押し上げられるかって
言われたら結構悩む。でもやらないよりはマシだな、とは言う。

>>465
ある前提の上で確率的に推定することとかは出来るよ。まぁおっしゃる通り
その前提が崩壊したらアウトだけど。今の世界経済はそういうものの結果で
こうなっているわけだけど。
クォンツのねーちゃんが「住宅のリスクは確率推定できないからＣＤＳには
できないんです」って言って「でも誰もそんな話を聞いてはくれなかった、
そして住宅もＣＤＳに組み込まれていった」とか言ってたけども、こういう
「モデルの前提を外れたものを扱う」ことがなかったら、たとえＣＤＳが
崩壊してもこんな規模の大崩壊にはならなかったとは思うけどね。
とはいえファイナンスの場合ならともかく、マクロは確率推定の信頼性とか
どうとか以前の段階だろうけどさｗ　もうこれはどうしようもない。

ふう〜ただいま下半身裸ですごしてます。
下半身が涼しくて気持ちええわ

　　　　∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣
　 ＿_ (　・∀・) ＿ 　＜　ちーんちーんぶーらぶーらそーせーじ
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　 （ 　 ｜　　｜ 　 ）
　　）＿/　 つ |＿（
　　　 （＿）（＿）

割れーな潰す

鬱になると経済とか難しい事は考えられなくなるな。
ドラクエ９するのが丁度ええわ

仕事もない

嫁とわかれた

樹海行き

サービス期間中の今ならくまきちもセット

お　　ロンリーおつ〜
金冷法とは達人でござるなｗ
鍛錬鍛錬〜

ドラクエといえば
ttp://www.gpara.com/pickupnews/news/2007040501.php
「ゲームクリエイターがダメになる要因があります。ある程度、自信がつくと飲み行くなど、
色々なつきあいがって、キャバクラにも誘われます(笑) 綺麗なお姉さんに囲まれて、そこで
クリエイターであることを明かすと、「どんなゲームをつくってるのー？」って聞かれるんです。
そこで『ロックマン』というと「知らない」といわれ(笑)。で、『バイオハザード』と答えると、
「それ知ってるーすごいー」って。そうするとクリエイターはモテたいと思って『バイオハザード』
を作っちゃうんです(笑)　『ロックマン』はつくりません。子供向けゲームが少ないのは
キャバクラに行くせいで、みんなキャバクラ嬢が喜ぶ大人向けゲームを作ってしますのです。
これはワナです。ゲーム業界の未来がありません(笑) 」と、まんざら嘘でもなさそうな現象を
説明していた。


これはひどい皮肉ですね

ゲハ厨死んでおけ

http://hatimaki.blog110.fc2.com/

仕事は順調やぞ。
例年に無く順調で怖いくらいだ。
ただ俺は病気で仕事に行けないだけだ。

嫁と別れたのは正解。
我ながら正しい判断だったな。

>>473
おぷさんおつです。
親父からニート廃人状態の僕にたまに電話がかかってきますが
仕事がかなり忙しくしかも単価のでかいのが多いみたいで。
何があったんでしょうな。
俺が仕事に行かなくなってから仕事増えてるし。

LTCMの例もあるし
有意水準5%とか1%とかでも起こることは起こるお
正規分布じゃなかったなんて批判もあるけど
儲かってるうちは誰も耳を貸さないだろうしｗ

格付け会社はエンロンが表向き絶好調の時は
情報あげないぞって圧力かけられて格付け下げられなかったとか見たし
儲かってるうちは誰も逃げようとしないだろうしｗ

ネットだと何とでも言えるよねえｗ

>>476
これはいいｗ
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1169.html
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1220.html

ていうか堀井さんはほんとはこれが作りたかったんじゃないだろうか
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/

>>477
おぉ！なにやら動いてるではないかｗ
都市部は単価のでかい仕事が多いから水面下とはいえダイレクトだなｗｗ
追い風ならば遠慮なくゆっくりさせてもらえるぉ〜ｗ

ドラクエ９クリアしたけど
クリア後のやりこみ要素がミソなんだろうけど
やりこむ気力がないな。

＞儲かってるうちは誰も耳を貸さないだろうしｗ
＞儲かってるうちは誰も逃げようとしないだろうしｗ

いやその通り。儲かると信じている間はバブルは真実だしね。
信じる者とかいて儲けると読むことにした奴は天才だと思う。
日本人すごいね

>>479
実証乙！W

>>481
そうですよ、いいタイミングで忙しくなってくれましたよ。
おかげで生活費も保証してくれるし。
どでかい夏休みと思って休んでます。

そっちはどうですか？

>>485
日本人にはヴァケーションが必要だとおもうこの頃
空気が落ち着いてきたところだなｗ
指標は最低だがなにやら財布の紐が緩みそうな気配

ロンリ―は経営者だったっけ？

>>486
鬱になって感じましたが
人間頑張りすぎも駄目ですな。
これからは食えるだけ稼げたらいいかなと思ってます。
余裕が無いと駄目ですね。

>>487
経営者は親父やで。名目はね。
ただ現場も接客も俺と弟が中心になってる。
俺は次期経営者の予定。
そのため簿記も勉強してるのだ。
2級は欲しいな。

>>488
そ〜なんだよね〜
頑張りすぎてもトータルでみるとマイナスになる事がおおい
ほどほどってのを忘れていたよｗ

そかー。病気の時とかは実家に稼業があるってのはいいもんかもなぁ。

>>491
本当に実家が自営でラッキーやったわ。
今回は親に感謝やね、ほんまに。
復帰したらコツコツ恩返しせなあかんな。

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　 ＼ ＼　　　 　　・-・　 l／⌒）　パイズリ奴隷はまだか
　　　＼　＼　　 　三　 /　ヽ/
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http://pics.dmm.co.jp/digital/video/147jvdw00015/147jvdw00015pl.jpg　哀・奴隷
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/53kr09090/53kr09090pl.jpg　加納瑞穂 聖☆痴女
http://www.c0930.com/guest/chijyo/0038/img/sample.jpg　早坂みどり 30歳A
http://imgs.aventertainments.com/bigcover/DVD1QE-026.jpg　四十路妻 小林みゆき

>>490
頑張りすぎると知らないところで疲れが溜まってきますね。
まさか自分が鬱になるなんて思ってもなかった。

>>493
40歳とは思えんくらいにええ体してるな

>>493
う〜ん、どれかなぉ・・痴女妻も捨てがたいがｗ

>>494
疲れが慢性化すると、感受性が鈍くなる
あるいは食事前後に眠気がくる
この辺で判断してるな〜
とにかく睡眠だけはとるべきだとおもうｗ

アラフォー頑張るなぁ

お後がよろしいようで。。。ｗ

変態3兄弟

われーなさんせめてレンタルしろおｗｗ

http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1195.html

http://blog-imgs-41.fc2.com/k/i/n/king75/sandy.html

>>501
>>502
ワロタ

ロンリーさん元妻がやばい系だったん？

ロンリーのがやばいから無問題

おちんちんらんど
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1188.html

　　　　　　　　　　　　　　＿,＿＿＿_
ノ(　　　　　　　　　 ／￣lllllllllllllllllllllllll`ヽ､
lll（　　　　　　　 ノ´llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ､
lllllll)　　　　　ノ'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
丗ヲ　　　　/lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
llllﾉ　　　　ﾉllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、ll|
llﾉ　　　 ノlllllllllllllllllllllllllllll/´￣`ヽllllllllllllllllllllllllllノ `､ll|
/　,　　 |llllllllllllllllll_,-'´￣　　ヽ､ `ヽ､lllllllllllllノ　.　　Y
|l　　 ,'´l`､lllllllllllノ　　　_,-‐､ ヽヽ `l.`―‐'ﾌ　　　,、|
llll`ヽ|llllllllll`､llノ´　　　‐―､ヽ､　ヽ､ |　　　|　/　ﾉ,→
lllllllllllllllllllllllll`l　　　　　-､＿ヽヽ､_`l ､　l　　/ン＿/
‐ ､lllllllllllllllllllll`l　　　　　`､`三ﾝ､､ﾆ､´ノヽノ/フノ/
　　　　 フlllllllll`l　　　　　　　＿,-'´　`ヽ//-´ 　 | 私は一向に構わんッッ
　　　　 /llllllllllll|`ヽ､　　 ,'´´　　　　 _　　:　　 ）　l
　　　　 `|llllllllノ､　　ヽ､,´　　　　　i´ `　 `,　　ノ´
　　　　人　　　 ＼　i´ヽ､　　　　　 `,ヽ､_ノ ,´/
　　　 /::`､　　　　 `ﾝ　　ﾝ　 ,,-←三､-´ﾉ､'ノ
　_,-／:::::::ヽ､ 　　　 ヽ､　`､ `,ﾆ,‐--‐ｦ　//ｌ
''´:::`､:::::::::::::::ヽ､　　　 `i ､_ヽヽ二二二ﾉ/ /
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:::::::::::::::::::::::ヽ､::::::::::::::::::::::::`ヽ､――´ノ:::::::::ﾉ::::::::::::`‐ヽ､_

いや買いませんが

ここの人はセックスファイター多いだろ

>>507
俺は非モテだからそんなに簡単にくくらないでくれ

くまさん、女の心理をﾏｸﾛ経済のごとくとらえるのがコツだ
もちろんﾙｰｶｽ批判もあてはまる
こっちが関わるとその瞬間から女の心理の動きが変わっちゃうというね
でも基本的には女の心理にあわせてテクニカルに対応し
相手に合わせてるようで実はこっちのペースに乗せちゃうんだ

>>509
そういうのはそれほど苦手じゃない。しかし面倒だからやりたくないわ。
心が惹かれない相手に駆け引きやってると疲れてくる。

いま近くのセブンにいってたら、女の子の二人連れが「いまからどこいくん？」
「心霊スポットいこ〜か」なんてな会話してるの聞いて、嗚呼、夏だなとオモいマスタ

http://www.youtube.com/watch?v=2innjN3Zev4

意味が・・・わからない・・・

おれのあしょこはいつでもハイパーインフレ

SoftBank規制解除きたあああああああああああああああああああああああああああああああ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248019892/

★090711 base「ホモネタ」ＡＡ荒らし報告(再発)

111 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2009/07/20(月) 01:57:06 ID:???0
\.u-tokyo.ac.jp

_BBS_base_\.rev.home.ne.jp

_BBS_base_ipbfp\d+niho.hiroshima.ocn.ne.jp

_BBS_base_\.s02.a013.ap.plala.or.jp
_BBS_base_\.(ap.(((yournet|seikyou).ne|gmo-access).jp|(zero-isp|zero-fix).(net|NET))|fbb.(aol.co.jp|reset.jp|ReSET.JP))
_BBS_base_\.tcat.ne.jp


規制

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1247284051/

http://blog-imgs-12-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/do-te-.jpg

なんかうらやましくなってきた

個人マネー生活防衛色、定期預金7年ぶり高水準　消費より貯蓄に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090720AT2C1701519072009.html

５０兆円買い取り法案 廃案へ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014368371000.html

http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/imas_break_kora6.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/imas_break_kora5.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/imas_break_kora4.jpg

麿好きな人いたよね

おはっよ〜〜〜〜さ〜〜〜〜ん！
こちらは大雨注意報だぉ　　　120ミリ前後とか　　　こんな中、昼から福岡までいかねばならぬｗ

ＮＴＴ再編どこへ　「来年から議論」は自民との合意
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200907190364.html

【世界移行期】（２３）第３部　通貨危機の教訓（４）３倍になったら逃げろ (1/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090719/fnc0907191514001-n1.htm

崩壊してゆく"世界最大のカジノ"　マカオ──その裏道を歩く（前編）
http://www.cyzo.com/2009/07/post_2379.html

食品大手統合　コップの中にとどまれば
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/109885

中国経済はＶ字回復へ、公共投資が牽引＝田代尚機　　
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0720&f=column_0720_001.shtml&pt=large

尾道の学校支援員　「解決力」で増す存在感
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200907200216.html

【一筆多論】五十嵐徹　日本マドロスは蘇（よみがえ）るか (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090720/trd0907200824005-n1.htm

なぜ、外交も国防も日本は二流国なのか
http://president.jp.reuters.com/article/2009/07/20/5BDEF362-72A4-11DE-A002-C1D93E99CD51.php

米カリフォルニア州の失業率戦後最悪に
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/090719-230938.html

省エネ家電、販売好調　県内で夏物商戦が本番 2009/7/9 15:22
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2009/07/2009_124712057169.html

＞なぜ、外交も国防も日本は二流国なのか

外交・安全保障政策の専門家主流筋は、経済思想がトンデモなことが少なくない
経済政策の専門家主流筋は、外交・安全保障思想がトンデモなことが少なくない

↑
これはアメリカでも見られる現象だが日本ではさらに酷い

>崩壊してゆく"世界最大のカジノ"　マカオ──その裏道を歩く（前編）
>http://www.cyzo.com/2009/07/post_2379.html

カジノのような８９３産業でも、結局雇用と所得が安定していれば、
犯罪件数は減少するということだな。

>>517
元々株価底割れ防止策だったんだから今の水準ならどの道買取は無い。

くまきちさん推薦の『経済成長って何で必要なんだろう？』を読んでみようと思います。
経済学は初心者なのですが、理解できる内容でしょうか？

『経済成長って何で必要なんだろう？』
アマゾンで見ただけだけど良さげだね。

＞●景気がよければ、ダメ企業は淘汰される

俺と同意見。他の項目も大体一緒。

なんかリロードしても反映されないんだけど、なんでだろ？

ネタ画像貼り貼り
http://lapislazuli.ath.cx/image/1165698054585

あ、やっと書き込めた。
>>523
初心者が読む本としてはすごくよいと思うよー。簡単だし。

>>526
簡単と聞いて安心しました。
がんばって読んでみます。

おぷーなさんのような初心者以前の方はどうすればよいんですか？

彼のレベルにふさわしい大前研一を読むのが良いでしょうｗ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1092363.jpg

そういや欝の奴がこのスレに一人？いたな

ＮＨＫスペシャル感想

−苺で宇沢仙人を腐すレスが出るに100ガバス（理解できなくはないが）
−スティグリッツ提言は世界経済機関はともかく世界通貨は難しそうな希ガス
−我々は市場の奴隷であってはならない　→ま　た　疎　外　か　
　（悲しいけど説明万能の理論って基本的に実行無能なんだよね）
−ヘッジファンドの社長の話、レッセフェールな世界認識はもはや職業病だな
−グリンスパンの自由主義演説「私はイデオロギーを喋ってるわけではない」
「自由市場は効率的と信じているのです」←おーい志村、それイデオロギー
全てが市場主義化して云々→市場主義も共産主義も突き詰まると区別つかんなー

まとめ
「さいばらりえこのブレの無さは異常」

ガバスはデフレしたみたいだぞ

自由市場は格差をもたらすのにな

■レッセフェールの恐怖の仕組み

自由市場→大きなお金の流れ→EXILE→じくうの ほうそくが みだれる
→キャバクラでモテたいと思う気持ち→40点満点→Amazonレビュー大荒れ
→ガバスがデフレに→ちょーうける

みんなの力を合わせるんだ・・・
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/kabegami-00.jpg

まぁおまいらカルト宗教の洗脳ソングでも聴いてマターリしようぜ　ノシ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7508444

NHKスペシャルを見て思ったんだけど、「行き過ぎた競争」の対立概念（って言葉遣いが正しいかは分からない）が想像できない。
落札最低価格みたいな？

>>519
昨日は神戸は凄い雨だった。
朝起きたらサーバーの電源が切れてたから夜中に停電があったみたい。
22年しか生きてない僕が言うのも何だけど、最近滅多なことじゃ停電しなくなりましたよね。
だから、ちょっと新鮮。

>>534
問題はそこだろ？市場の奴隷というのも、どこまで
市場原理にゆだねるかという話であって、市場原理性悪説ではないだろう。
市場原理にゆだねれば見えざる手によって富の分配が最適化される、
ではレッセフェールと1ミリの違いもないわけだし。

独占とかじゃないか？

＞「行き過ぎた競争」の対立概念

行きすぎてない競争。

明確な対立概念があるなら誰も困ったりしないし世の中はもっとマシになるよ。
明確でわかりやすい対立構造を作るために無理をすれば全体主義への一里塚。
それが嫌ならどこまでもどうにもならないものを抱えてつきあってくしかない。
これ別に市場に限らん罠。

行き過ぎを定義してくださいｗ

＞独占とかじゃないか？

それは「競争」の対立概念と位置付けることは（ひとつの形式論理的には）
可能だけど、どうやっても「行きすぎた競争」の対立概念にはならんよな。

それならば河川

行きすぎた競争は>>92の下２つになる予感

>>543
出来たらバブルが予防できるな。いやもちろん経済学の進歩が暫近似的に
そういう定量推定による判断基準を有効化する可能性はある。だがしかし
今のところそういった研究は始まったばっかりってレベルだろう。すると
現時点では結局はある程度まで分析して、「えいっ」しかないな。
ちなみに日銀の場合はゼロインフレで「えいっ」とやっているようだが。

>>541,542,543
そうそう、そこんとこ。
競争があるか・ないかっていうのは直感的に分かるような気がするんだけど、
程度についてはよく分かんないんだよなあ。
俺自身も持ってないんだけど、出演者が個々人で、どの程度だったら行き過ぎて無いのかのビジョンも持てないままに「行き過ぎた競争」とやらについて話てる気がしてなんか気持ち悪かったな、僕は。

労働法を守らないようになっているのは行き過ぎてる状態と断言できる

ますぞえ君も危惧してたな〜　ぼうよみ

行き過ぎた競争なんていうものはないと思うけどな。
ただ「競争原理」というものを過信し、過大評価したというのは
あると思う。競争すべきときとそうでないときがあるのと同様に、
市場においても競争だけですべてが成り立っているわけではない。

競争が不十分なら談合になるが、競争だけになれば、
返って非効率だろう。市場原理自体は競争という部分も
あれば、取引という部分もあるだろう。財・サービスと貨幣の
交換によって成り立っているのが市場ならば、市場参加者は
すべて競争だけを行っているわけではない。妥協している部分、
協力（欲しいものを交換し合うことによって互いの効用を高める）と
いう部分もある。

だから、競争が全てになってしまうと、お互いの効用を潰しあうような
状態になって返って非効率になる。だから情報の透明性や
公正なルールが必要になる。

結局、市場原理で競争が行き過ぎたのではなく、競争原理というものを
過信しすぎて、市場の本来あるべき姿から離れていったということじゃないかな？

それが「弱者」という市場参加者を新たに生み、結果的に市場全体が
シュリンクしていく。

>>548
現在の危機状態を「失敗した結果」として見るなら、結果を振り返って
「行きすぎだった」というのは特に誤りではない。しかしそれ自体を
認めるのは良いとして、「ではその【行きすぎ】をどう定義し、どう
解決するのか、どこが基準なのか」という【程度問題】を問い始めると
無限の蒟蒻問答になるだろうな。

後は>>547

>>551
＞本来あるべき姿から離れていった

その「本来あるべき姿」が具体的に誰にも規定出来ないからこそ
この話が厄介なわけだが。ついでに言うとその「あるべき姿」から
逸脱することを「行きすぎた」と表現するようなもんなわけだから、
言っている内容にほとんど違いがないだろう。

「行き過ぎた」自由市場とは
「適度な」規制とは

>>553
>その「本来あるべき姿」が具体的に誰にも規定出来ないからこそ
まあ、完全市場ということになるんだろうけど。

>「行き過ぎた」自由市場とは
>「適度な」規制とは
今後の経済のメインテーマになっていくのでは無いだろうか？
解決できなければレッセフェールに戻るｗ

>>554
それらの課題に完璧に返答が出来たならば、経済学は心理歴史学になり、
ハリセルダンが誕生するだろうなぁ。

あるべき姿はわからなくても
あるべきでない姿はある程度わかる

ワープアとか言ってるのは異常な状態

おぷーながワゴンにあるのは異常と思ってる基地外のスレだしな

>>555
それから「行き過ぎた競争」(>>542)というのは市場原理の中にはないと思う。
市場を扱う「人間」が市場をまちがった使い方をしてしまうことによって、
結果的に「行きすぎ」が発生する。その行き過ぎは必ずしも
市場原理の中にあるものではなく、むしろ本来市場が否定すべき
「経営者の責任追及の罷免」といったご都合主義の中に存在する。
またそれはいわゆる「規制・ルール」とも異なる。

こういうのが「行き過ぎた」競争だと思う。勝者だけが美酒に酔いしれる。
どんなに汚い手を使っても勝ちは勝ち、負けは負け。負け組みは努力不足、
能力不足。

という考え方。この辺は西原氏に近いかもｗ

>>559
>それから「行き過ぎた競争」(>>542)というのは市場原理の中にはないと思う。

>>538へのリンクミス

>>555
＞完全市場ということになるんだろうけど。

それを突き詰めていくと、この前の「はだかにする祭り」みたいな深遠な
テーマになっていく悪寒。思うに俺はそういう理想状態を最初に設定して
程度問題を考えるのは無理がある気がするな。そんな理想状態をおそらく
人間は認識することすらできないんじゃないかと俺は思っている。実現が
できないとかいうレベルではなくて、認識やイメージすらできない、と。
程度問題って、結局は永遠に解決することがなくて、個別的場当たり的に
対処するしかないんじゃないか、という気もするんだよなぁ。

とりあえず
何事も行き過ぎはマズイ　この世に完璧はないって
皆が知ってればそれでいいや

「行き過ぎ」をどうやって観測するのやら

観測とかしなくていい

行き過ぎを抑制するのは暴力しかありえない

>>559
そういう「完全な市場原理」なんて俺は見たことがないしあるとも思わないから、
「市場原理の中にはない」ということを言われても、あまり納得はしないなぁ。

>>564
誰かが「行き過ぎだ！」だって言えば「行き過ぎ」とやらが存在することになるわけ？

なんかめんどいな　ふつうわかるだろ

>>566
完全市場が存在しなくても、理想的な市場がわからなければ、
市場原理なるものもあいまいになる。するとどこまでが許されて
どこから許されないのかその境界線もわからなくなってしまう。

その場合、もはや資本主義なんていうものは存在しなくなるのでは？
結局、マルクスレーニン主義（その分派）かあるいは国家社会主義の
ようなものに収斂してしまうように思う。

「ふつう分かるか」
学問的誠実さ足りないね
そもそも「行き過ぎ」の存在を万人の「常識」として想定可能なのやら

万人の「常識」として想定不可能であれば、
「行き過ぎ」を万人に納得させるにはなんらかの形で示さないといけないわけで

行き過ぎはそんざいしないんだ？

効率性と公平性の両立を知らないのか

>>570
まず、定性的なレベルで定義する必要はあるとは思うけどね。
何よりも市場原理自体をきちんと定義しておかないとダメだが。

少なくとも

競争＝市場原理

ではないからｗ

>>571
なんで、そういうビット思考に走るかなぁ
存在しないとは言ってないだろ？

立場を明確化しておけば、存在するとは思う
しかし、万人が納得できる形で示すことが可能かどうかは怪しいと思っている

社会科学の領域には、自然科学とは違って絶対の自然法則なんて存在しない
社会科学では、「常識だから常識なんだ」と言っても、
それは特定集団しか共有しえない「常識」なのかもしれないんだよ
それを認識すべきだと言いたい

全部お前のオナニーだな

だから法を守ってるかどうかじゃだめなのか？

>>576
不毛なうんこの投げ合いしかできない馬鹿は政経スレに帰れ

お前が帰れ

政経バーカ

不毛なうんこの投げ合いを定義できるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>563
＞「行き過ぎ」をどうやって観測するのやら

俺がパッと思いつくものを上げてみようか。
一番コアなパラメータまで遡るならば、人間の脳波だな。あくまで暫近似的に
指標化する（使えるレベルの再現性を求める）という前提でなら、合理的仮定の
モデル上で考えて非合理的な行為を人間が起こす時に発する脳波形を観測して、
それをリニアにデータ収集して定量的に危険なレベルでの「非合理行動脳波」を
市場の参加者の一定以上から同時多発的に観測した時点でアラートを出す、とかｗ
とりあえず全国民の頭に脳波データ送信する機械を埋め込まないと・・・（ｒｙ

まぁほぼ冗談だけど、こんなやり方しなくてもドマクロデータ検証したりでも
ある程度の指標を作るのは可能なんじゃねーのかね？ただしどちらにしても
定性的に何を見ればいいかアタリすらない以上、「定量的に危険な」を示す
ようなデータが現時点ではないわけだから、どうしょうもないだろ。

>>580
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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>>575
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

発狂すんな

このスレの常識は割れです。

330 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 15:49:23
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　 ,､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,＜＼／〉、　　 　 　 弋(☆)ﾌ
　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　从: : :￣ : :{　　　　　　 〈〈||く＞く＞＜乙
　　　　　　　　　　ヽ＼_　　　　　 ＿j: : : : : : : :ヽ、　　 　 　 <||∠＞＜二〉
　　　　　　　　 　 ‘ー- ￣￣￣¨ヽ/: 人: : : : : : : :`:ｰ-=ﾆ二こ)　　└'＼〉　　　　　ふ〜　無事に父の法要がおわた
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣∨∠}::::＼: : : : : : : : : : : ヽ: :||:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:/: ∧:::l::::｀T7::｀丶 : : : : : :＼)　　　　　　　これからは　自分の戦いに全力ｗ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 '´ : /￣　}::::l:::::::〈￣￣ ＼: : : : : : }　　　　　今年の抱負は　(もう、後ろを見ない)だ　GO！だな
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾍ : {　　 /:::::l:-=ﾍ＼.　　　}:.∧_厂
　　　　　　　　　　　　　　　　　`┘　｛::::::::l:::::::::ヽ::＼　〈_｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::/:::l::::::ーﾍ:⌒〉　　　　　　　>>323
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〈⌒{_xヘ＿:_:厶'´　　　　　　　　それが、七色に影響をうけて　「かんなぎ」を読んでみようと
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｰﾍ　　 |　　|　　　　　　　　　　ダウソして読んだばかりなのだなｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽイf⌒}.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`‐ﾄ、 ヽ　　　　　　　　　んで、AA貼りはじめたら　七色が帰ってキタｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | ヽ_,ﾉ　　　　　　　　　あるいは　七色が、誘き出されたのかもだがｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |

339 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2009/01/11(日) 16:40:25
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　, ィﾆﾆ丶｀丶
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　〃/__/l_ ﾊ 　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　　 ﾙ「 ､　 ,.｀｀| 　l }ノ)
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　 　 　　 　 　 　 　 　　　　 　　　　　　　　　　　　 r､__　　 　 　 八ﾘゝﾘ/　　 ｀,ﾊ　　　　　　割れ厨？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾆ` ,_｀ - ､_ 　　/　/{｛_ｌﾉ　　,r　}ﾑ　）)　　　　いやだな〜ぉｗ
　　　　　　　　　___　　_　_　　_,　_　　　　 　 　 ﾞ､r‐ﾆ′｀ ｰ-＜l_,iノ 　 ｲ::::::::';:::::',
　　　　　　　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､　　　　 　　´.孑_r‐¬- ...__　　,.ｲ/ﾊ:::::::::､::ﾑ　　　　　　　なにを勘違いしてるのかな？　
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　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　れ　免　　　＞ ／ 　 く_　　　 .:　/:..|
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>>577
法律っていうのが行き過ぎた競争からひとびとを守るための法律が破られた場合、競争が行き過ぎていると言える。
ただ、その法律を作るのほどういう基準ですればいいんかな。ってことで。

経済成長を鈍化させるような競争とか、なんかそーいう感じのさっぱりとした定義が持ってこれたら話やすいんだろうけどねぇ。

流れぶった切りでｽﾏｿ　単に生存証明ww

妄言居士氏の>>538に反応してるんだけど
「行き過ぎた競争」の対立概念は
一見すると「行き過ぎ」を否定するか「競争」を否定するかで違うように見える

50Kg級の選手が100Kg超級の選手を倒すのが柔道の醍醐味だとしても
現実には申し訳に無差別級を残して他はすべて体重別にクラス分けしている
独禁法まで行き着く「フェア」の感覚か

一方市場の見えざる手が信用できるのなら、人知を尽くした細かい規制と指導でも
アニマルスピリッツを萎縮させない程度に予定調和の世界を作れるのではないか
「もっとも成功した社会主義」と言われた過去の日本かww

んで面倒なのは立論がどちらに力点を置いてるのか解らないこと
経済を離れて「何をフェアと感じるか」とか「人知を何処まで信じるか」とかの話に
なってしまうことかなと

ただの生存証明だからww

>>590
例えば雇用を従業員の自己責任と考えてみよう。
すると経営者は自由に解雇ができるということになる。
だが同時に自由に解雇できるからには、そのための
責任と義務も発生する。それは経営を常に黒字を
維持し、成長させるということに他ならない。

また、経営に失敗すれば自分も責任を取って
辞めることになる。それはＣＥＯや社長だけでなく、
他の役人にも言える。実際、アメリカでは企業経営者が
株主総会で切られるという光景は珍しくない。
当然のようにＭ＆Ａもある。だが、それですら、
「経営者は責任を取っていない」と共和党保守層から
強い不満の声が上がっている。

逆に自らの責任を収益以外に求めるのであれば、
それは他の面で責任を負わされることになる。例えば
雇用だ。「収益悪化したのは景気が悪いのでしかた
ありませーん。政府の方、お金くださーい」では
責任を取ったことにはならない。つまり、ルールなんて
経営者の都合でなんとでもなることになる。従って、
「雇用は守るから支援しろ」という理屈にならなければ
おかしいだろう。しかし、それは市場原理を歪めることにも
なるかもしれない。

名無しは無責任だと名無しの俺が実感

名無しにもいろいろあってなあ

コテにもいろいろあるように

おぷスレの宅間が何をえらそうに・・

粘着ｷﾓｲ

トマトパスタ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

唐辛子で少し辛味付けるほうがうまいなやっぱ
あと昨日誰も宗教法人ケイオスユニオンについてコメントしなかったのが悲しい

医者いってくる

おぉぉっっっはよーーーー！！！
きの〜もハードだったねぇ
雨はそ〜でもなく、今朝の降りの方が異常レベルｗ
洪水警報があちこちでるくらいだ

中国輸入の鉄鉱石現物価格：今年初の90ドル超え−景気回復で輸入拡大
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aV70j8h5fecM&refer=jp_asia

中国金融のこれから：量のリーダーから質のリーダーへ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0721&f=column_0721_001.shtml

これから本格的に始まる企業の淘汰・再編
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090715/333893/

英にリチウムイオン電池工場＝日産、電気自動車本格投入にらむ
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009072000311

2040年までに65歳以上の「シニア」人口は13億人に
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-10120720090720

【カーマルチメディア・インサイダー】「製販一体 “つながる” 自動車ビジネス」広汽トヨタ総経理助理 友山茂樹氏
http://response.jp/issue/2009/0720/article127505_1.html

ＰＧＭ（白金系メタル）その４〜世界の１０大プラチナ生産者
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0720&f=column_0720_003.shtml

麻生内閣「失政ない」＝民主は財源論を−与謝野財務相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009072100217

景気対策、まだ「危機モード」で行くつもりですか？
シリーズ「政界ガラガラポン」（3）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090717/200393/

このスレが政経スレ臭くなってから、おぷーなの出現頻度が落ちた

正直ネタと雑談が減ったから困っている
経済学話なんかよりネタ雑談にレスくれ

はちま起稿ネタとか？ｗ

宗教法人ケイオスユニオンとか。
俺最近中毒になってずっと聴いてるんだけどなあ

けいおん！っていい曲歌ってんだね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6832300

これもいいな　けいおん！みなおした
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7528159

最近、ホントに忙しくなってるな〜ｗ
ＰＣに触れない時間が増えてるぉ


戦場への「派遣会社」PSC、安売り競争が激化中
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090714/200059/

臨時措置は個別の取扱い検討が必要＝6月日銀会合議事要旨
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10130520090721

勝手に使われるクレジットマスターの恐怖……“なりすまし”の裏事情 (1/3)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/21/news010.html

個人マネー生活防衛色、定期預金7年ぶり高水準　消費より貯蓄に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090721AT2C1701519072009.html

在日外国銀行の資産、12年半ぶり低水準　５月末35兆円
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090720AT2C1701P18072009.html

新日銀ネット構築、2013年度めどに一部先行稼働へ＝日銀
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-10106720090717
新決済システム　日銀が１５年導入
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200907180042a.nwc

経済諮問会議　民間議員が３リスクを指摘　首相「解散も手綱緩めるな」
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200907180077a.nwc
最近、この手の民間議員の指摘というのが表にでるようになったな〜

ＪＡの政策提案／手厚い所得増大措置を
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/news1/article.php?storyid=971

＞戦場への「派遣会社」PSC、安売り競争が激化中

へぇ、なんかこの手の話はあんまり表にでないのに、めずらしい。

>>599
あっちが別の意味でのネタフリが盛んになって
こっちに非難してきているような気がする。
本来は経政スレでまじめに議論すべきなのだが。

>>607
×非難
○避難

>>975
断る。君みたいな対日蔑視家の悪口など聞きたくない。

イジメっ子、過干渉親と変わらないね。
根性つけるためにイジメてる、根性つけるために誉めず常にハードルを高くしてゆく、と。

それでうまくいくと本気で思うのですか？
嫌気がさしてむしろ逆のことをしようとする。人の心理とは、そういうものだ。
僕には君が日銀の回し者にさえ思える。

>>975に期待

ところでけいおんってどんな話なんだろ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6658105

すいません、三橋スレと間違い誤爆しました orz
あっちでbewaad氏がネトウヨ＝反リフレと決め付けて暴れてるんです。
ネトウヨ叩きだけならまだしも
日本バッシング、日本まるごとを辱めるような書き込みしてるんです。
スレチなのでこのくらいにします。すいませんでした。

そこは謝ったりしないでちゃんと>>975でボケて欲しかった。

>>975
うちの嫁さんも3年くらいレスだったんだけどある夜、
股間が気持ちよくて目を覚ましたら半泣きでチュパチュパしててさ。
「えぇぇんセックスしたいようおちんちんかっこいいよぅ」とか言って
自分でマンコいじりながら迫ってきたぞ
流石のオレも興奮してすまぬすまぬと連呼しながら三発ほどやったわ

>>975がカオス化したｗｗｗ　

さて来月は大学病院に行くことになったお　しかし時間かかりますなぉ

>>975とくまきちが男女関係なくセックス

衆院議員元秘書が強盗容疑 ビデオ店で１０万円
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072101000270.html
幸三たん…。アグネスの件といい意外に人を見る目がないな。

>>975
2期と3期は無かったことにして1期のスタッフで作り直してほしい

>>615
見た目関係なしじゃないから別にいいや

>>975
その擂粉木の使い方はチョット違うんじゃないかとおもう

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　+／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼+　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　
　　　　 ＼　　　　 　　　　　　 ／



　　　　　　　 　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　 　　　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　　　　　 　　　 　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　　　　 　　　 　 ;/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　 　ﾀｲﾀｲﾀｲﾀｲｯ！
　　　 　　　　 　 i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;
　　　　　　 　　　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　　　　　　 　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　_　　、 ヽ
　　〈ﾞ'＼＿＿/　 |　・　　　 ／ﾉゞ　　
　　　＼ゞ＿＿,／i　　　 rl7 〈　| |　ｷﾞｭｯ !!!
　　　　　　　　　　.|.　　　｢′ ｀´ﾉ
　　　　　　　　　　　 　　 |　　／
　　　　　 　　　　　　 　 /　 /

ちょｗｗｗｗｗｗそれ俺の友人ｗｗｗｗ

>>975
いつまでも待っててやるぜ、べいべー

コテＫＯＴＥ観念しろよ。消えろ

>>599
おぷーなはまじめな話にはついてこれない

太郎ちゃんの演説始まるよー。

首相の演説って、昔から自分の名前フルネームで名乗ってから始めてましたっけ？

けいおんかー。とりあえず全部見たな。veohで。
原作が4コマだし、とくに落ちがあるわけじゃないし、のほほんとした日常を楽しむだけだから、相当見る人を選ぶと思うけどなあ。

けいおん一話で観るのやめたわ

時間の流れが速すぎて突然上達するのな

そうか。俺は好きだけどな、けいオスユニおん

雑談は避難所へ

ここは経済板

おぷらん！

雑談はすべて経済に通ず。

けいおんのCDがよく売れたみたいだけど、いまだに8センチ（だっけ、ちっこいやつ）CDって販売されてるのかな？
ずっと買ってないからわからないや。

>>630
ここは雑談スレなんでしょ？

名前どおりの妄言乙

>>605
そっか
おぷさん忙しいんだぁ〜
福岡行きでしたっけ？
雨がすごいんでしょ？
今日は麻生さんの記者会見見てました。
定期的にこんな記者会見していれば支持率も
下げずに済んだのになぁ〜なんて感じましたぉ〜。

近所では売家がとても増えています。
失業の影響なんでしょーね
おぷさんの景気良い話がとても裏山しすですぉ。

こんな話、今の日本のマスコミには絶対に
あがってこない話だよぬ。
選挙決着したら、軍事論を徹底的にして欲しいと思うなぁ〜
景気刺激策と平和ボケ国民のために・・・

【国際】 「日本が核武装するのと、北朝鮮に核放棄迫るのと、どちらが安全か。中国は考えるべき」…米有力政治家が中国に対北圧力を要求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248143122/

ギングリッチ元米下院議長は２０日のワシントン市内の講演で、北朝鮮核問題に関して
「中国は北朝鮮を支え続けて日本が核武装する結果となった方が安全か、
北朝鮮の核放棄を強要した方が安全か真剣に考えるべきだ」と述べ、
日本の核武装懸念を引き合いに中国に北朝鮮への圧力強化を求めた。

おぷーなは裏山死だろ

>>636
どう考えてもそれ、排他的な民族主義者の思考だろ・・・
幼稚で過激なレイシストらにはシゴキ改革のほうが似合っているよ、正直さ。
無理して金融政策を理解させたとしても、
軍事費調達に財政ファイナンスと持っていきそうだ。

おぷーな
http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch16600.jpg

雑談が無理なら写真でも・・・
どっちがいいかぬ？

http://upload.jpn.ph/upload/img/u44501.jpg

http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch16928.jpg

>>640
上一択

ぬこに決まっている

女だろjk

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6065948

イタ公SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！！１
さすが戦場でパスタ茹でて補給使い果たすだけあるわ

>>640
上はかわいすぎだぞｗ

世界の雑記帳：セーヌ河岸が今年もビーチに、不況でアイス値下げ
http://mainichi.jp/select/world/news/20090721reu00m030007000c.html

日本経済、カンフル剤効果が切れ「逆Ｊ」字型の尻すぼみに(1) - 09/07/21 | 14:20
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/76649eadae5e986aae3feffd1f2be130/

中国にはなぜ独自ブランドがないのか？―米メディア
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=33559&type=1

新潟知事、柏崎刈羽原発の営業運転再開認める
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090721-OYT1T00565.htm?from=navr

>>635
まった大雨になたｗ　見積もりしゅ〜りょ〜
ん？景気はｲｲとはいえないぉ　　おぷがネタを掘ってたのが重なってるだけかも試練しｗ
一過性でもイケるときにはイットきまっしょい！ってな感じだなぉ
福岡も軒並み「悪い」という発言が支配的だったが、おぷ敵には(停滞)へと変化したと表現したい
消費の感覚が昔のレベルになりつつあるし、また、みんなそれを受け入れた感がでてきてる
これをスタンダードと考えた場合、件数を持っているところが（稼いでいるところ）という事になる
帰りのタクシー運転手の話が象徴的だぉ　　
「初乗りの移動が多いので件数で稼ぐ」 「日に100件扱う」とな
収入は聞かなかったが、（５００円×１００件×２５日）×０．２＝２５万　といったところかなぉ

>>636
スゴイなぉ、緊迫感が

>>640
両方ｗ

>>639は本当におぷーな？

>>644
ベルセルクwww
皆さんが絶賛していた通りの
デキでございますた。
これ、プロが作ってるでしょwww

>>647
違うぉｗ
キャンディーズのスーちゃん風味のおなごは好みではないｗｗ

PSCの話だと防衛省の機関の紛争後復興における民間軍事会社の活用が面白い
おぷーなには理解できないだろうけど

３２年前のスーちゃん映ってるお（３２秒目）
http://www.youtube.com/watch?v=20rXkFZKbcE

もう時代は青い花だじぇ〜(誰だ、じぇ使った奴は、手を挙げろ）

＞青い花

志村貴子がアニメ化されたってのは驚いたわ。
敷居の住人の連載の頃から読んでるけど、表に出てくるような漫画家だとは
全く思ってなかったし。ミドリちゃん懐かしいなぁ。

ところで頼むから誰か平沢進の方にも食いついてくれないか(´；ω；`)ｳｯ
なんでベストにENOLA入ってないんだろう・・・。

田中好子ではなくピーナに見える
ところでおぷーなはキャンディーズ現役時代しってるの？

平沢進のサントラは眠るのに最適

>>655
ありがとう(´；ω；`)

でも曲によっては車でブッ飛ばしたくなるなｗ

大学院の準備、もう嫌だ・・・

nicoベルセル区以外、エラーが出てみれない

　　　　　　　|｀`i‐'''''""　|　　　　　.|
　　　　　　　|　 |　（◎　.! ＿＿__　|
　　　　　　　|　 |　　lj　 .!ハ(（.＿_＼　　　　　今から育てるところや
　　　　　　　|　 |　　　　.||ｌ._　　_　l彡|　　　　 まぁ見とってみい
　　　　　　　|　 |　　　_,,,|.ｌ ・〉. ・` .V＾）　　　　60ｃｍ級の大物出したる
　　　　　　　｀`‐‐'i''i"　　| （_,ヽ　* i.Ｊ　　　＿__
　　 　 　 　 　 　 .| |　　　ヽ`ﾆﾆ´　|　　　/＼__＼
　　　　　　　　　　 ヽヽ　　　┬ '　　ヽ　　＼/(◎)
　 　 　 　 　 　 　 ,r''',ニ二/´￣　　 　l　　　　 ｀´
　　　　　＿,,,,--/　/_,､　/ .、　　　　　i
＿,,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　　　i　＼
　　　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　　　}､ 　＼
　　　　　　　　　　 　 .　| .`r.､__ 　　ﾉ_ ノ l､　　.＼
　　　　　　　　　 　　 <`|　 |＼｀¨ 　　 ＼-'　　 　.＼
　　　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　　　 ))
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''

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　　　　　　　　＿＿|＿ 　 　　　 　
　　　　　　 ／ 　　　　　＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　　＼　／　 　＼　　　　割れなんて知らないぉｗ
　　　　／　 　⌒　　　⌒　 　＼
　　　　|　　 　　（__人__）　　　　|
　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　 　＼
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　　　　　 　　 ¶ 　|　　¶
　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)/＜割れの何が悪い！
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>>658
明日もし暇があったら見るよろし。　
これはみれるかな？　これはけいオスユニおん！じゃないけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7508444

あと志村貴子がアニメになるなら宇仁田ゆみはどうなんだろうか。
ダメなのか。難しいのか。うさぎドロップとかならいけそうな気が。
好きなのはトリバコハウスだけどこれは無理めか。

ざつだんは避難所へ

荒らしって馬鹿なん？

馬を鹿と言う馬鹿ども

くまきち兄さんのおしっこ・・・

宇仁田ゆみは内容よくてもDVD,BD売れず、主題歌も売れず、関連商品も売れずにスポンサーが付かないんじゃない？

出版社→関連会社の映像、音楽会社→枠買って、CMで商品売り込む。
ってラインが難しそうだなー

ところでふと気になったから>>611が言ってた三橋スレを見てみたけど、
>>611の三橋スレってのは経済板の三橋スレ？　なんかbewaadさんが
暴れてるという一文に気付いて読んでみたけど、あそこの975をみて
「bewaadの仕業だ」というのはさすがにbewaadさんに失礼だろう。

あと中身ざっくり読んだけど、何話してるかよくわからんかった。

>>666
いやほら日常モノ路線で・・・って思ったけど萌え絵じゃねーな。だめだorz　
マニマニは短編だし。ていうかそもそも読者層がアニメあんま見ない気がするし。
たまきちひろのウォーキンバタフライのほうがまだ女向けで可能性があるか。
・・・ないか。ないな。ダメじゃん。
短編オムニバスでよしもとよしともの「青い車」でもアニメ化してくれないかな。
無理だな。どう考えても無理だな。まだ変ゼミのほうが実現性がありそうだな。
そういえばtagroは今も複乳が好きなんだろうか。

bewaadはあそこまで厨ではないよ
一時期いちごで劣化ザモが大量発生したように劣化bewaadが発生中なのだろう

ていうかこの時期に中堅官僚が２ちゃんでバトルってのは無理があるよｗ

ネトウヨは本当にバカだなｗ
↓
馬鹿って言う方がバカなんだぞ！僕ら偉大なネトウヨをバカにするのはBewaadだなそうに違いない！
↓
ネトウヨは本当にバカだなｗ
↓
バカって言う方が(ry

以下無限ループ

今のアニメは事実上のファンドだからなー
アニメ層や視聴率よりも、ファンド出資者が関連商品を売る機械を得るかどうかで
作品ラインナップが決まるしなー

1期の評判がよくて、DVD売上もよかったみなみけの3期がそっこーで決まったのが良い例だよな
秋のレールガンもそうだしねー

トイレタリー、ファッション関連会社がアニメスポンサーになれば一気に情勢かわるのだけどなー
トイレタリースポンサーアニメサイトから、ガジェット、デコメ、占い、ゲームのダウンロード、または新製品のプレゼント

これらをうまくコンビネーションさせれば、女の子層でも行けると思うんだけど・・・まあ、若者が金を持たないのは俺らがよく知る事情。
安易に財布の紐がゆるい、キモオタ層を狙う罠

典型的なウンコの投げ合い。死んだほうがいい。

リフレ派は本当にバカだなｗ
↓
馬鹿って言う方がバカなんだぞ！僕ら偉大なリフレ派をバカにするのは池信だなそうに違いない！
↓
リフレ派は本当にバカだなｗ
↓
バカって言う方が(ry

以下無限ループ

割れーな信者は本当にバカだなｗ
↓
馬鹿って言う方がバカなんだぞ！僕ら偉大なおぷーなをバカにするのは筆者だなそうに違いない！
↓
割れーな信者は本当にバカだなｗ
↓
バカって言う方が(ry

以下無限ループ

>>672
まぁ、だんだん腐女子層も一般化してくから、今みたいな記号的に腐女子を
使ったイージーなものだけではなくなって「モデルもの」とか「ＯＬもの」
とか「２０代の半ばで結婚に足踏みしてる文科系女子の恋愛もの」とか
「置き忘れた青春を振り返る大学生もの」とかだっていずれアニメの対象に
なるのかもな。いまパッと思いつくもので一番近いテイストに感じるのは
「東京マーブルチョコレート」くらいだが。アレはビジネスじゃないから
好きにやれる記念映画みたいなもんだけども。

少し前までビッチでヤニ吸わないとダサいみたいな風潮があったけど
また反動がきてるね
マンコの金融緩和が終わり通常金利に復帰しているといえる

やっぱり荒らしが一番馬鹿じゃん！
馬鹿ってゆってる相手に絡んでWW
（ ﾟ,_ゝﾟ）ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ

どうでもいいけど「きみはペット」は商業的には絶対にドラマでやるべきだが、
俺としてはドラマでやるくらいならいっそやってほしくなかったんだ・・・。
映像化するなら本当に原作そのまんまでアニメ化してほしかったんだ・・・。
しかもなんで小雪なんだよ・・・。この気持ちをわかってくれる人はいるかい？

アスリードにレイプされたみなみけファンにはわかってもらえると信じている。

安い煽りだなあｗ

つグリーンウッド実写化

つ　きみはボクのペット　ＡＶ

>>676
その手のスイーツ的価値観や風習はマスゴミが勝手に作り出した
幻想に過ぎないし、それを一生懸命追いかける人もいるという
だけだろう。

まず、ビッチを好む男はいない。ヤニなど論外。

でもって、３０過ぎてヤニ臭いビッチがどうなるかはマスコミは
追いかけない。おまけに女はどっちも止められなくなる。

この手の話は７０年代トンデル女、８０年代オヤジギャルと
何度も繰り返しているがさすがに飽きてきただろう。

そもそもマスゴミがそういう煽りをして社会が好転したことが
一度でもあるかと言えば全くなし。価値観の多様化にすら
関連性がない。マスゴミが如何に無価値であるかの証左に
なっていると思うよ。

ちさ×ポンWithレイプ

心静かに宇宙の旅とかどうよ。

天文フリーソフトMitaka

http://4d2u.nao.ac.jp/html/program/mitaka/

>>680
それは知らない

>>680
エロビはバカっぽいから・・・許せるっ！

>>683
あの漫画はレイプがダメすぎたなぁ。どうせやるならもっとドロドロと
したとこに踏み込めよって思って冷めたわぁ。それ系ならまだ竹堅の
カケルとかみさき速の特攻天女のほうがマシだった。というかレイプが
出てくる漫画では特攻天女が最高だ。なんたって主人公側のキャラが
強姦未遂＋実質殺人の加害者側だしな・・・ｗ
まぁ二人は惨めに死ぬ代わりに一人が許されちゃうのはファンタジー
といえばファンタジーかもしれんが。それでもあの漫画は出てくる奴が
全員イっちゃった厨二病で善人ぶってても常識人ぶっててももれなく
基地外というあたり個人的にはとても好きだｗ

そういや連載中の中野漫画は御隠居様が猿になってるな。

しかし誰も解散ネタふらなかったな。オヤスミ〜

われーなスレ解散！

よーし、パパも解散しちゃうぞ！

【立候補予定者（現在：単位・人）】
自民　２８７
民主　２６７
公明　８
共産　１５２
社民　３１
国民　９
改革　１
日本　２
幸福　２９８

幸福ｗ

>>668
ウォーキンバタフライはドラマ化はされたけどな。

幸福は調整する必要がないんだからしかたないだろｗ

ＧＤＰ

>>684
みたかは心がいやされるよね。

　　　　　　　　／￣＼
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　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　おはようでごじゃりま〜す！
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　
　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　　　　　朝、晴れたのだが　マタマタ降りだしそうな空模様
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　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　ニュースのネタも選挙一色になってて冴えないぉ〜ｗ
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／

「安心社会実現選挙」に命かける＝麻生首相
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPJAPAN-10145620090721

アウトソーシングという空に現れた雲
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090708/333432/?ST=management

【衆院解散】経済界　政策論争期待、景気に懸念の声も
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090721/elc0907212032089-n1.htm

住宅手控え、個人の資金需要最悪 日銀７月調査
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072201000244.html

２２日、日本の陸地で見られる４６年ぶりの皆既日食が起きる
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/110323

私もリストラされたことがある　雇用カットは最終手段〜ドラッカーが危惧した「社会契約の崩壊」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20090708/199558/

>>684>>694　おぷからも

惑星の旅
http://jvsc.jst.go.jp/universe/planet/

東レ　炭素繊維部材新ライン　「７８７」需要増にらみ本格稼働
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200907110015a.nwc

【時代のリーダー】安居 祥策・帝人社長
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20090709/199651/

東レの難燃性バイオプラがキヤノンのカラー複合機外装部品に採用
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20090716/101858/

一部にバイオプラを使ったシートクッションを「レクサスHS250h」でも採用
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090715/173012/

LIHIT LAB.ら3社、資源米からファイル生産　温暖化防止に貢献
http://www.nichima.co.jp/news/entry/330.html

JR貨物／隅田川駅の貨物輸送力増強整備
http://www.lnews.jp/2009/07/32935.html

JR貨物／6月のコンテナ貨物13％減
http://www.lnews.jp/2009/07/32934.html

シャープ／2008年度は船舶輸送量が12％増に
http://www.lnews.jp/2009/07/32744.html

存続危機のフェリー業界　高速道路料金割引が影響
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200907140107a.nwc

神戸市・モーダルシフト助成　対象事業を拡大
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-4059.php

電気自動車（EV）が実用化に向けてカウントダウン，充電インフラやバッテリの新提案が続々――AT International 2009レポート
http://www.kumikomi.net/archives/2009/07/at_international_2009.php

尿から水素を抽出する装置：自動車にも応用可能
http://wiredvision.jp/news/200907/2009072122.html

「同じ装置を大量に出荷できる恵まれた市場は，もう期待できない」，レーザーテック岡林社長
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090721/173233/

電気自動車『Mini E』、３週間使ったレポート
http://eco.nikkei.co.jp/special/wired/article.aspx?id=MMECf3000017072009

硫黄で新型リチウム電池　北陸先端科技大ベンチャー　軽量、パワーも向上
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/K20090719303.htm

「安価で高性能」触媒　昭電が開発
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200907170088a.nwc
昭和電工、固体高分子形燃料電池向け新触媒
http://monoist.atmarkit.co.jp/feledev/news/2009/07/16nedo.html

(7/16)日産とＮＥＣの電池会社、車用リチウム電池の試作開始
http://car.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=AT3K1600U%2016072009
ＡＥＳＣ：ＥＶ搭載用電池を試作
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090717ddm008020111000c.html

【ATI2009】「電池のリースや2次利用も検討」，東芝がLiイオン2次電池について講演
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090716/173149/

炭素繊維事業を強化　一村産業、年末に車用部材生産へ
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/K20090710302.htm

中小、環境車市場に走る　炭素繊維で軽量化など技術磨く
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20090708AT1S0600907072009.html

おぷさんメールしたんで読んでください

いま返信しましたぉ

業績絶好調のアイフルだじぇい〜

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp259270.jpg

共産も国新も選挙区にいないや
自民（消費税増税）民主（利上げ派）幸福
どうしろと

利上げしかないだろ

>>701
民主が勝ちそうだから自民に入れればいいんじゃねーの？ｗ　いやマジで。
あと実は国新にはがっかりしている。この期に及んで一番最初に押し出して
いくのが「郵政民営化」についてではそりゃ支持は取れんよ。せっかくの
景気対策派なんだから、このタイミングでの選挙なら何よりも景気対策で
押し出せばいいだろうに。支持母体への配慮とは言え、郵政は２番目でも
よかったはずだろうに。

景気対策で票が取れないから
支持率下がったしね、
だから固定票を逃がさないのは戦略として間違いともいえない。

さーて、幸福にでも入れるかｗｗｗｗ

>>704
そかー。でもしょんぼりだよ。

浮動票が民主に流れるんでどっちにしてもだめかもｗ

比例は国新で決まりだ

比例は国新か共産だなぁ。蟹喰いたくなってきた。

ボクとか白票で投票します＾〜＾

きちがい信者はおぷーなとでも書いとけ

>>710
前から不思議なんだけど、わざわざ白票入れにいくくらいなら、投票なんか
いかないほうが便益高くね？　抗議行動としてもほとんど意味ないと思うし。

もしど田舎の小さなコミニティとかだったら投票に来たというのは意味があるかも
あとは表向き他の政党支持とかの人とか

>>705
宗教好きの基地害かｗ

>>703
くまきちさん。
２ｃｈの聖戦士やヒョーロンカ・マスゴミの関心事・争点はこんなんですよ。
外交・安全保障、歴史問題がすべて。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248264082/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247881372/

評論家もマスゴミもいかにも政治的なことしか問題にしたがらない
経済問題なんて奴らからしてみれば地味で面白くないからな

共産主義者は地上の楽園にでも行けば？

経済問題と違って、政治問題なんて誰でも簡単に評論家染みたことを言える
だから、政治問題ばかりに傾倒する

>>716
地味で面白くないんじゃないよ　わかんないから触れないだけで（笑）

サプライサイド経済学＆劣化ニュークラシカル　ｖｓ　劣化マルクス主義

がデフォ

政治を語るのは経済を語るのよりは簡単

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2933683

2：50に注目

>>719
だから僕レベルでも楽勝で撃破できますね。
金融政策やMPC統計から乗数計算したりすると右翼も左翼もどっかに消えちゃう。
右翼は「移民は再分配の障害」と説明するとあっさりマンキュー主義への宗旨替えを受け入れますが
左翼はユダヤ、創価統一、ネトウヨの陰謀論一本槍で
スティグリッツ主義への宗旨替えをなかなか受け入れてくれません・・・
でも仲正昌樹と姜尚中の両氏は本人らしき人物とやりとりして
クルーグマン経済学で勉強はじめてくれたようです。

私が見たところ
連立を組んでもミンスごときには政権担当能力はありません。
しかし共産党とはｗ
ネトウヨとか言っていたの共産主義者の巣だからか、北に帰れ

仲正昌樹と姜尚中が経済学を勉強しまじめるとは・・・
反貧困ネットワークの人もそうだけど、知的エリートはなんだかんだで話が分かるな

姜スレで「姜は陰謀論経済学だ」と書いたら食いついてきたやつがいたの。
そこでスティグリッツ経済学をすすめた。
一ヵ月後、なんかの雑誌で姜さんがトレードオフというコトバを多用してました・・・

妄想もここまで来ると（苦笑）

まぁ別にスレ１万回話したって本人が読むとは限らんでしょな。
ただ最近なんか左のほうに経済学が近くなってる気はするな。
クルーグマン効果じゃねーのかとは思うが。