三橋貴明スレpart２

２ｃｈ発の作家、経済評論家、三橋貴明氏を語るスレです。

新世紀のビッグブラザーへ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/index.htm

blog（Yahoo！）
http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi

blog（アメブロ）
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/

著書
本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖
http://www.amazon.co.jp/dp/4883926001
トンデモ! 韓国経済入門
http://www.amazon.co.jp/dp/4569696597
本当にヤバイ!中国経済―バブル崩壊の先に潜む双頭の蛇
http://www.amazon.co.jp/dp/4883926419
ドル崩壊!
http://www.amazon.co.jp/dp/4883926583
崩壊する世界 繁栄する日本
http://www.amazon.co.jp/dp/4594059015
中国経済がダメになる理由
http://www.amazon.co.jp/dp/4569707580
本当はヤバくない日本経済 破綻を望む面妖な人々
http://www.amazon.co.jp/dp/4344016661

前スレ
三橋貴明スレpart１
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1242642516/

（Ｑ：　）
景気が悪くなる（なりそう）だと通貨が安くなる、というのは、
IS曲線が左下にシフトし金利が下がり通貨が売られるということでいいですか？
また、景気が悪くなると物価が下がり、実質貨幣残高が増えるので
LM曲線は右にシフトし、さらに金利が下がり通貨が売られるということでしょうか。

ただ、よくわからないのは、景気が悪くなって物価が下がれば通貨の価値は上がるので
通貨が高くなるのではとも思うのですが。

（Ａ：　１／５）
結論から言うと、君の議論には 『為替レート決定』 のモデルが欠けているのでなんとも言えない。
もし、純輸出を均衡させるように為替レートが決まるというなら、

純輸出＝NX（実質為替レート、外国の実質所得、自国の実質所得）
ただし、実質為替レート＝為替レート×外国の生産物価格／日本の生産物価格

外国の生産物価格と実質所得が所与であり、日本の生産物価格が硬直的な賃金で決まるとすると、
純輸出＝０を満たす為替レートを決めることができる。
だけど、これは非現実的モデルだよね（笑）。
変動相場制導入前にはこういうモデルを前提にして 「為替が経常収支を均衡させる」 なんて言ったもんだから
「均衡しねーじゃねーか（怒）」 ということになって経済学は信用を失った（笑）。

（Ａ：　２／５）
次に、資本移動を考えて、純輸出＋資本収支＝０を均衡条件にしようというのが
国際金融のトリレンマ（マンデル・フレミング・モデル）。
そして資本収支は両国の金利差で決まると仮定する。
すると、景気後退＝
生産減少→取引需要減少→金利低下→資本収支減少→純輸出拡大するように為替レート低下
という連鎖を考えるのが君の書いた話。

で、総供給曲線考えるなら、生産減って失業増えれば賃金下がって物価も下がるということになる。
だがね、通貨安になってるということは、
外国の輸出価格つまり外貨建て輸入価格が所与なら輸入物価は上がってるわけ。
だから輸入が減って純輸出増えているわけだから。
そうなると、通貨価値が上がるか下がるかは簡単には言えないよね。

（Ａ：　３／５）
そもそも、IS-LMモデルってのは、
本当は財が一種類（あるいは多数あっても相対価格が一定）のモデルなのね。
だからGDP財なんてのが意味を持つわけ。
投資財と消費財だって区別されていないのを見ればわかるよね。
だから国際貿易を議論しようと思うと、いい加減になる（笑）。

輸入財と輸出財の区別がないからね。
なのに為替レートを入れてモデル動かすわけだが、
そのためには、その国は輸出財の生産だけに完全特化していると仮定する。
で、外国も同じとして、外国の国内価格は所与とすると、輸入財の価格は為替レートだけで決まる。
つまり交易条件は（実質）為替レートと一致することになる。

（Ａ：　４／５）
問題は、一般物価は自国財と輸入財の（加重）平均価格であること。
自国財価格は賃金で一意的に決まるとしても輸入財は為替レートで決まるから、
一般物価は為替レートと賃金の両方で決まる。

で、貨幣需要関数なわけだが、Mを実質化するのはどの物価なのか？
取引需要を流通方程式で考えるなら上で言う一般物価だが、
ケンブリッジ方程式で考えるとすると名目国内生産（＝名目所得）にマーシャルのｋを掛けるわけで、
物価は自国財の価格ということになる。

さてどっちでしょう？と言う具合に、突っつき始めると怪しいところが一杯（笑）。

結論から言えば、IS-LMモデルの拡張で国際収支や為替を論ずるのは実はかなりヤバイ話なわけ。
為替レートが変化するなら物価は変化している筈なのに、それを無視して大抵は議論しちゃうから。
もちろん、輸入物価も含めた物価の定義式をちゃんと作って、AS曲線を導き、
厳密（というか面倒ｗ）に議論することはできる。
だけどそうなると、もう二次元のグラフでは説明できないわけだ。
だから授業では適当に誤魔化すことになる（笑）。
結論は、変わらないのでまるきり「嘘」というわけではないが、「いい加減」なのは事実。

（Ａ：　５／５）
さて前置きが長くなったが、君の質問へのお答えだが、君は暗黙に 『購買力平価』 を考えている。
つまり、

　為替レート＝購買力平価＝国内物価／外貨建て輸入物価

が成り立っているということだね。　だから、物価変化が為替レート変化になるわけだ。
だが、これは、実質為替レートが１であることを意味している。
ところが、為替レートの変化で純輸出が変化するというのがマンデル・フレミング・モデルの前提。
つまり、購買力平価とマンデル・フレミング・モデルは両立しないわけ。

まあ、これ以上真面目にやろうとすると、モーリス・オブストフェルド、ケネス・ロゴフとかにすぐに行く

ことになる。
あまり、悩まなず、ミクロやった方が良いよ。

（※ケネス・ロゴフ※）
ttp://www.gamenews.ne.jp/cgi-bin/pbs/img/1612.jpg

まだまだ安心できない
GDPは戦後最悪の落ち込みなのに､
なぜ株価は上がるのか？

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090528/156045/

　2009年5月20日に､1-3月期のGDP（速報値）が発表されました｡
予想より悪い数字が出ましたが､果たして日本経済は“本当に”底を打ったのでしょうか？
｢株価｣も一時に比べ上昇していますが､それは“実質的に”上昇しているのでしょうか？
いくつかの指標を見ながら、確認しましょう。

株は益だしシステムそのものだから

株価以上に、前年同期比の落ち込みぶりを見るべき記事だな

Dion軍、ネトウヨの在日参政権コピペ(223レス)で全鯖規制
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243660240/

　. ー‐　　　　　　へ　　　　　∧
　 ――　 　　　/ﾉ丶＼＿／ ﾉ.|　
　　｜ 　　　　/　　(l)　　●　(ｌ)ヽ.
　　|＿　　 　 (　(三 ＿_IIIIII＿三) ＜いいぞベイベー
　　|　　　　　,l l''|__＿_愛●国_lﾐ;l　　＜自公を批判するやつは皆ブサヨだ！
　 ｒ亠┐　　 ﾞl;| | ー―◎-◎-;i |　　　ネトウヨと呼ぶやつは在日だ！
　 　／　 　 　l;| |　　　　(_　_)　|i |　　　ニートと呼ぶやつはよく訓練されたスイーツだ！
　 .─┐　　 ,r＼ヽ.∴　ノ　３c=/ 　　　 キモヲタ呼ばわりするやつは鬼女板に連行だ！
　 .─┤ ,／　 ヽヽ､__─､､一ノヽ
　 .~￣/　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　　ホント 愛国活動は修羅の道だぜ！ フゥハハハーハァー
　　　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　　　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
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　　　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿ネットde真実l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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>>11
dion軍って、ネット朝日みたいに
会社のドメインじゃないんだし、
別にどうってことないと思うけど．．．

ゼロ金利の壁を突破する金融政策について意見を、ということなので。

ゼロ金利に達したら、法定準備金を上回る超過準備金を積み上げてったり
大規模な買い切りオペでバランスシート（BS）を膨らませてく。

日銀が恐れてるのは自己資本比率低下による円信認低下。
俺は「んなことあるわけねえだろ」と思うが。
景気が良くなったときに長期国債の市場価格が値下がりしてしまう
長期国債買い切りオペのリスクも嫌ってる。

解決策は、物価連動国債や外貨などインフレでも目減りしない資産を買うことだが、
一方で日銀は実物の裏付けのないものを信じない、実物至上主義者でもある。
金融政策重視派は実物至上主義者を嫌ってる。

そこで、金融政策重視主義と実物至上主義の折衷案を俺が示してみる。

インフレでも目減りしない実物資産を日銀に与えてしまえばいいんだよ。
たとえば日本郵政グループ株式。
一等地の不動産をたくさん持ってて、純資産は実勢で少なく見ても６兆円ある。
それでも足りないなら電力１０社とＪパワーの株式を買収し日銀に与える。
電力は日本経済の神経であり、そして電力株は鉄板中の鉄板。
電力１０社とＪパワーの純資産は実勢で少なく見ても１０兆円ある。
電力企業の買収が面倒なら、手堅い国有財産のいくらかを信託の形で日銀に譲る。

これらの超手堅い実物資産と同額の純資産（自己資本）を日銀の貸方に積み上げる。
法定準備金は十数兆円になるだろう。
日銀の内規で自己資本比率の健全ラインは８〜１２％だそうだが
絶対防衛ラインを４％とした上で、銀行券ルールを撤廃し
大規模な買い切りオペによりマネタリーベースを増やしてく。

必要ならば国庫納付金の支払停止をやる。デフレ脱出まで支払停止と。
さらに必要ならば租税・社会保険料の支払停止もやる。これもデフレ脱出まで。

インフレ率の精密かつ迅速な計測、
マネー・ビューおよびクレジット・ビューの精密かつ迅速な計測を行うための
諸施策にも触れておく。

○個人および法人・個人事業者の租税・社会保険番号（納税者番号）　の導入
○官製の領収書 ／ 官製の入金・出金、振替、売上・仕入伝票　の導入

これらを導入すれば脱税がほぼ不可能になるのは勿論、
月次や四半期ごとの中間納税を増やすことで
消費者物価指数（CPI）３種、単位労働費用（ULC）、GDPデフレータを
精密に計測できるようになる。しかも、すべて月次で発表できるだろう。

金融機関を媒介しない経路での信用創造も把握できるようになる。
要するに、日本経済におけるマネー・ビューおよびクレジット・ビューの全貌が
精密かつ迅速に計測できるようになる。

　＊

納税者番号が背番号制で悪徳業者の名寄せに使われる懸念がある
という批判の声があるけど、
ならば「租税・社会保険番号」として社会保障と一体運用し
「社会保険証」を１年ごとに送って（本人確認にもなる）番号を１年ごとに変える。
悪徳業者の名寄せに使われてるっぽかったりストーカーに抜かれたら
１年以内でも届出により変えられるようにする。

「社会保険証」とは別にゆうちょで「租税・社会保険口座」もつくればいいかも。
税・保険料の納付や、いろいろな社会保険の受け取りに使う。
これで税務署や社会保険事務所の混雑はかなーり緩和されるはず。
「社会保険証」と「租税・社会保険口座」とは一緒にしてもかまわないけど
室町幕府の勘合札のようにあえて別々にしたほうが良い気がするね。

反韓の憂国マクロファイターからは以上です。

blogのV字回復の話は
結構一般的なの？

3月から製造業の生産は持ち直しているが
日本の落ち込みは外国よりも遙かに深かったから
必要な回復量も非常に大きい

2009年3月 OECD鉱工業生産 前年同月比%(季調値)
日本 -34.0 ドイツ -21.7 フランス -16.1
アメリカ -12.6 イギリス -12.4 韓国 -11.5

>>15
最近の株高、鉱工業生産指数を反映して強気予想は増えてるとは思う。
どれだけ一般的かは６月９日のＥＳＰフォーキャスト見るといいんじゃないかな。

韓国の４月鉱工業生産（時系列表）
前月比(sa) +2.6%
前年比 -8.2%
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=anm.BUEZMLrM&refer=jp_asia


日本の４月鉱工業生産
前月比＋５．２％
前年比−３１．２％


確かに回復量も大きいが
何か見落としてる気がする

韓国あたりは±０まで回復させても不思議じゃないが
日本はそこまでは無理だろう
こっから後３０％も増やさないとならないんだぜ
奇跡を祈るしかない

高齢社会に媚びるマスコミ
経済記事の「災害報道」化
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1119

V字回復とか相変わらずテキトーな奴だな、こいつ
良くてL字停滞だろうに

今年に入ってから製造業の生産能力指数が減っている。
企業が生産設備の放棄に乗り出していることが分かる。
生産者側も水準が元に戻ると期待できないのだろう。

循環論では語れない日本の景気回復

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT2n000001062009

ﾒﾃﾞｨｱでは景気底入れに関する判断が注目されているが､
景気の先行きについて私たちはどのような視点を持つべきなのか｡

三橋氏の言う年内V字回復はあるのか？

推計45兆円に…過去最悪　内閣府の需給ギャップ推計より

日本経済が過去最悪の需要不足に陥ったことが、内閣府が１日発表した推計で明らかになった。

日本全体の需要と供給の差を示す「需給ギャップ」は０９年１〜３月期にマイナス８．５％となり、
０８年１０〜１２月期のマイナス４．５％から大幅に悪化。
過去最悪だった９９年１〜３月期のマイナス５．０％を下回った。
金額では４５兆円もの需要不足となり、０８年１０〜１２月期の２０兆円の倍以上だ。

需給ギャップは、日本で実際に生み出されたモノやサービスを表す国内総生産（ＧＤＰ）と、
企業の設備投資や雇用者数などから推計した潜在ＧＤＰ（供給力）との差を、
潜在ＧＤＰで割ったもの。
ＧＤＰギャップとも言う。
需給ギャップがマイナスの場合は、需要が減って供給が過剰な状態を示す。


http://www.asahi.com/business/update/0601/TKY200906010315.html

需給ギャップの推移
http://www.asahi.com/business/update/0601/images/TKY200906010337.jpg

俺は>>18なんだが、ちょいと修正
場合によっちゃ２〜３年くらいかけての完全回復はありえると思う
ただし、三橋君が言うような内需が先導してってわけではなく
外需の回復とそれに伴う国内需要の後押しで、ね

ＢＤＩも止まんないしね
その可能性は全くないわけではない

とはいえ、現状は悲惨そのものであり
信者も含めて素直に認めるべきだろうな

破綻ﾏﾀﾞｰ?

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-38338120090602
5月の韓国外貨準備高、過去最大の増加幅に＝中銀

>>アメリカからのスワップを突っこんでるだけやん。つまり増加分は全て借金。

>>24
そんな悲惨でもないよ
バブル期に比べりゃさびしいが。

この程度でマスコミの地獄扱いで、
L字でもV字でも底入れするんだったら
なんだかんだマシな国だったんだな

って実感してる人が、実際に多いのが
三橋氏の著書が受け入れられてる背景だな。
なので信者煽りしても意味ない。

>>27
余計みじめになるだけだと思うんだが、そういうのが好きなのかねぇ('A`)

三橋信者は完膚なきまでにワケ分かって無いようだが
三橋批判してるようなマクロ経済学系の人間は
三橋よりも日本の実力を相当程度高く見てるんだよ。

その素晴らしい実力をマクロ経済の無理解からドブに捨てているのが
現状であり失われた20年であり、
そんな酷い状況を脳天気にマンセーするような三橋とその信者が気に入らないって所だよ。

無条件にマンセーしてるように見えるような読解力じゃ
いくらやっても無駄無駄。

ずっとお勉強してたら？

もう2手3手、何らかの手を打たないと景気回復しないと思えるのだが・・・。
三橋さんは、麻生を過大評価しすぎてる気がしてならない。

麻生総理が過大評価だとは思わないな
でも景気対策はもっとやるべきだけど、
国債発行したら借金増えて増税に繋がると思い込んでる人民が多いから無理かな

金融政策無き財政政策は失敗しかしない。
麻生は馬鹿日銀に何も要求していない。
日銀をどうにかするのが一番重要なのに。

金融でも財政でも、大きさと早さが問われる。
これだけgdgdしても、不十分な大きさの財政政策しか出せない。
too late too littleと言わざるを得ない。
残念ながら、麻生はさほど評価できない。

財政再建主義者・コウゾウカイカク主義者よりはマシってだけ。
まあ、日本の政界には財政再建主義者かコウゾウカイカク主義者ばかりだから
その中では光って見えるが、だからって麻生なら日本は救われるって事は全く無い。

>>29
＞三橋よりも日本の実力を相当程度高く見てるんだよ。
＞その素晴らしい実力をマクロ経済の無理解からドブに捨てているのが

ハッハッハｗ　よくぞ言うてくれた。
まさにその通り。
きちんとした政策さえとってくれりゃ、英独なんざ足元にも及ばんほどの成長が可能だかんな。
民間企業の優秀さは誰もが認めるところだが、それを生かすも殺すも日銀次第。
野村のレポートによれば、ＣＰＩ＋２％から、企業は過度の期待感を抱くとの分析もある。

それにしても鉱工業生産が未だに３割以上も落ち込み、東証１部上場銘柄が悉く赤字化してんのに
よくもまー、この期に及んで【この程度】といえるよなぁ。
>>29も言うように、だからむかつくんだけどね（笑

因みに現時点では俺はレ字回復になるように思う

金融について初歩から学ぶにはどんな本がオススメですか？

>>34
根本的にスレ違い
だから話にならないんだね

いい事言うんだったら
上手に伝えてね
みんなが君のような
「２ちゃんねらー」ではないので。

↑お前がスレ違い
それどころか会話さえ成立しない

このスレは三橋さんを崇め奉る人々が和気藹々と語り合うスレです
日本経済なんかどうでも良いんですぅ（＞＜）

>>29>>34
三橋が経営コンサル上がりでサプライサイダー的な見方しちゃってるからじゃないかな。
サプライサイド政策は必要だけれども、あくまで金融調節・信用調節、財政調整による
デマンドサイド政策を充分にやった上での話。サプライサイド政策は十分条件にすぎない。
デマンドサイド政策という（必要十分条件ではないが）必要条件を満たさないとダメ。

【経済学を独学で学ぶコース　まとめ】


初心者　『飯田・中里　コンパクトマクロ』

初級者　『マンキュー　入門/ミクロ/マクロ』
　 　 　 　『クルーグマン　ミクロ/マクロ』
　 　 　 　『スティグリッツ　入門/ミクロ/マクロ/公共』

中級者　『ブランシャール　マクロ』
　 　 　 　『エーベル・バーナンキ　マクロ理論/マクロ政策』

上級者　『加藤涼　マクロ(DSGEモデル入門)』


※経営学を独学で学ぶならグロービスの本を嫁※
※投資道を独学で学ぶならパンローリングの本を嫁※
↑
茶帯マクロファイターになると
ところどころがトンデモなことに気が付くはずです

>>35
金融／岩田 規久男（(東洋経済新報社）

一般人に教科書嫁といっても読まないだらう

読まないなら日本経済語らないでくれ
読まなくても直感的に正しいこと言ってんならいいけど
間違ってんだもん

教科書がイヤなら
クルーグマンの啓蒙本のどれか一つでも読んだら良いんでない？

クルーグマンのミクロ＆マクロ教科書、通称・電話帳がいちばん読みやすい。
文庫本もいいけど電話帳がいちばんいい。

「国債を刷れ」は現状認識にとてもいい本だよ。三橋も巻末にコメント入れてるけどそこはイラネｗ

金融政策さえあれば何とかなるとは私は思わない。こんなのとかも必要だと思うよ。↓

日本型長期雇用の維持を 労働経済白書案の全容判明
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060301000848.html

あくまで必要条件だからねえ。
雇用政策は重要だし、供給サイド対策もそのあたりから重視するべき。
ミクロ介入はかえって変なことになりやすいから
避けたほうがいいけれど。

この間、権丈が言ってたが
カスゴミが年金破綻とか不安を煽るのも問題だと述べてたわけで
金融政策＋財政政策＋雇用政策＋カスゴミ改革が必要でしょう
バブル崩壊後の２０年間、ひたすら洗脳放送を垂れ流すのは宜しくない
心理学と経済学は無関係ではないしね。行動経済学なんてのも生まれているし。
貨幣錯覚なんてのも、モロに心理面の働きによるものでしょう

ただこんな事を言うと信者の人らが、今の不況はカスゴミのせい、とか言い出して
全面的に責任転嫁しようとするのも問題
前スレで実際に居たしｗ

バルチック海運指数<.BADI>が4.51％上昇、8カ月ぶり高水準
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnJT847546320090603

どこまで伸びるかな？俺は今月中に５０００ポイント付近まで伸びて
そこで止まると思うが

>>45
おいらも読みましたよ
やっぱり玄人の方にとっても良い本なんですね

>>40
結構高いっすね。
オイラに理解できるかな

こいつら玄人なのか？

「日銀が悪い！間違いない！
でも誰も相手にしてくれないから
２ちゃんで啓蒙と称したイチャモン付けだ！」

ってどんだけさびしい奴らだと思ってたんだが。
（玄人だとさらにさびしいが）

ちょっとは真面目にレス読んでやるとするか。

>>49
試しにこのスレで日銀擁護してみ？(ニヤニヤ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1243340789/l50

ただそのスレに最近は＞を使いまくる基地外が乱入してきて
スレの質が著しく低下してるけどな

>>47
金融政策＋財政政策は当然の事、あと必要なのは年金＋医療＋雇用。
将来不安から貯金してしまうことでデフレ化していくのが問題になってるわけで、年金不安は
暴動起こした方がいいくらいマジで問題だから。

この部分は3つとも厚生労働省、桝添の分野。日本一ダメな省庁、厚労省が経済の鍵を握って
いるという恐ろしい事態はマスゴミのせいとかではなく、国民が知るべき事実。

三菱農機が中・印に進出へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200906040093.html
同社は海外に工場がなく完成品を輸出しており、円高リスクを軽減するため、まずタイで現地生産を目指していた。




またこの流れ・・・

>>52
ケインズの一般理論に
政府の減債基金や企業の積立金などの、さまざまな貯蓄は
不況の原因である可能性がある
という一節があった。
年金基金も貯蓄過多・消費過少の大きな原因かもしれないね。

>>50
なんで俺が日銀擁護してるように読めるんだろ

なんか人に物を伝えたいんなら
きちんと相手を把握して
策を弄して伝えなさい。

できないなら、経済より
まず国語の勉強。

きちんと仕事とかした事ある？

故に投機的動機に基づく貨幣需要を抑制せねばならない

もうさんざん書いてるだろ。
三橋も軽く触れてるけど、できれば深く掘り下げて煽ってほしい。

読む気がするように煽ってほしいな

できればでいいけど

金融政策・信用政策について補強してほしい。
そんなに難しいわけではないけど
知らないと会社経営の目線で国家経営を眺める間違いを犯す。
だんだん気づいてきたみたいだから
本腰入れれば数週間で基礎レベルはマスターできるはず。

>>54
年金基金は、少子高齢化なんだから将来のために貯蓄が必要なんです。
それをグリーンピアとかに使っちゃったのがまずい。
とはいえ、基本的にはその通りで、少子高齢化で無ければ貯蓄なんか必要ない。
出た分、入ってくるし。
だから他の省庁なんかぜんぜん必要無い。なのに、いわゆる「埋蔵金」を作りたがるんですねぇ。
困ったもんで。この辺は高橋洋一の得意分野みたいだけどｗ

>>60
擬似積立型の割賦方式　なら解決するだろうね。

平均寿命の伸縮にしたがい標準支給年齢も上下させる。
生産年齢人口の掛け金総額と老年人口の受給総額がバランスするようにして
少子高齢化すると、生産年齢人口では児童手当が出たりして
老年人口では受給総額が一律に減るペナルティーが生まれる。
（憲法第２５条の「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」の範囲内）

さらに　擬似積立型の割賦方式　なら積立金が必要ない。

ネ○ウヨきもい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org93256.jpg

サヨクも同じくらいキモいけどな

政治思想に過剰な関心持つやつは人格障害者だらけだよ
ていうか人格障害者だから政治思想に過剰な関心持つ

「ビッグブラザー」を自称する奴もまさに人格障害者。

>>64

君、オーウェルの1984って知ってるか？

79 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/09/19(金) 03:39:25
とあるブログを探してるのだが。
中国の経済に書いてて、中国はお金をかなり刷ってるって内容のブログ
最後に反論があるなら私の質問に答えてほしいって書いてるやつ
２ちゃんで教えてもらったからお前らなら分かるかと思って


83 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/09/19(金) 03:54:43
自称元グリーンベレーの柘植何某さんが本で書いてたな。
100元紙幣のピン札ばかり大量に出回っていると。
しかも偽札まで真札と同じように流通してるのが拍車をかけている。


86 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/09/19(金) 04:00:07
>>83
あっそれだ
確か拓殖って名前があった
紙幣の数え方は紙幣のアルファベットという
極めて原始的な方法で数えたんだって


87 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/09/19(金) 04:00:20
＞83
しかしさ、彼の計算法って札のナンバーからの単純計算なんだけども
マネーサプライって物理的に札を紙に刷るのと全く別の現象だって
理解してなさそうなんだよね、どうも。

89 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/09/19(金) 04:10:21
見つけたｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/11610589.html
柘植久慶氏が最新作「中国大崩壊」で、100元紙幣の番号を地道に調べるという、
ある意味天才的な手法で人民元発行残高を推測されています。
人民元のナンバーはアルファベット二文字に、数字が八桁となっています。
単純化して書くと、最初の100元が「ＡＡ０００００００１」そこから100元紙幣が一枚ずつ増えるごとに、
数字も一つずつ増えていくことになります。
そしてＡＡが終わると、次はＡＢ０００００００１と増えていくわけです。
柘植氏は何と、2007年にＴＣｘｘｘｘｘｘｘｘ（ｘは数字）の100元紙幣を入手したのでした。
このＴＣで始まる100元紙幣は、日本円にして300兆円超に相当するのです。
（時間のある人は、検証して頂けると嬉しいです。やりたいのですが、さすがにちょっと時間が無いのです）
しかも、これは人民元の最高額紙幣である100元紙幣だけで、他の50元、20元などの紙幣は含まれていないのです。
少なくとも、中国の人民元発行残高は、確実に300兆円を超えていることになります。
日本円の発行残高の、実に四倍以上！


90 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/09/19(金) 04:11:52
札のナンバー乱数で発生させてたらどうするんだべかｗ

91 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/09/19(金) 04:15:48
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　柘植久慶氏が最新作「中国大崩壊」で・・・
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

95 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/09/19(金) 04:24:55
１学年600人三学部の大学で、それぞれの学部の頭文字を取り
S（理学部）　T（工学部）　A（農学部）　をつけ、入学年度を次の２桁、最後の三桁と
する学籍番号を作っていました。
2000年度に農学部に入学した、合田君の学籍番号はA00001です。
1999年度に工学部に入学した、渡辺君の学籍番号はT99198です。

つげ「渡辺君の学生証から計算した私は、この大学には三億人は学生がいると確信しましたが何か？」

96 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/09/19(金) 04:26:33
なるほど、つまり拓殖はアホだとｗ

104 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/09/19(金) 04:56:03
でもグリーンベレーはいまどき現金は必要ないっていう単純な事実を知らんのかもね。

アメブロ、一般人やお年寄りが多いんだから、
書き方に気をつけないとまずかろう。

「ナショナリズム・リフレ派」なのは良い事なんだけど、少し危なっかしいんだよなぁ・・・

アメブロ掲示板に、ですがや東亜の書き方すると一般人は引くね

とんねるずの背の高い方の人やろ

三橋と廣宮の主張なんてほとんど同じじゃん。

バランスシートで国家経済を語るのの
どこがいけないんだ

企業物価５．４％下落　５月　需要減で２２年ぶり大幅
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009061002000226.html

これから先↓みたいに、
http://gaikokukabuhiroba.blogspot.com/2008/12/blog-post_30.html
http://tanakanews.com/090218UnitedStates.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238640843/
世界恐慌が勃発して州政府と民衆の不満が爆発して、アメリカが州分裂、独立、内戦に至って崩壊したら、
アメリカの西海岸の州とグアム、北マリアナ諸島、ハワイ、アラスカが日本領にる可能性はありますか？
そしてカナダも、ケベック州は独立して、ブリティッシュコロンビア州はワシントン州とオレゴン州と合併してカスカディアになって、
その他のカナダの諸州もアメリカの諸州と統合した場合、カナダの究極の人口過疎地でカナダ連邦政府からの補助金で生活してるヌナブト準州、ユーコン準州、ノースウエスト準州も日本領になる可能性はありますか？

ねーよ

三橋さんの新刊読んで思ったんだが、この人ＣＩＡの手先の東京地検特捜部に罪を捏造されて
捕まるぞ。

戦後の日本にアメリカが作ったメディアコントロールの仕組みが機能してること思いっきり指摘してるじゃん
ホリエモンがその仕組みのこと知らずにメディア買収しようとしたら冤罪で東京地検特捜にはめられたよね

イラクやアフガニスタンでアメリカは戦後日本で成功した傀儡政権とメディアコントロールの仕組みを
インストールしようとしてるけど今は当時と違って真実がネットで流れるから失敗してるよね

日本は唯一搾取システムインストールが成功した国

三橋さんの言う通りアメリカのメディアコントロールの結果マスコミは何があっても日本は
何が何でもアメリカを頼らないといけないというプロパガンダしか流されてない

その事実を指摘した三橋さんは東京地検特捜部などのアメリカ直属の売国組織に失脚させられる可能性がある

植草さんやホリエモンのようにならないように気をつけてください

三橋が書いてる通りなら
たしかにありうるよな。

blogで指摘してあげなよ。

あーあ、誰も三橋を越える話は出来てないな・・。

日本は「幻のオアシス」　バブル崩壊から２０年　再来の危機

http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200906110018a.nwc


大手金融機関の英ＨＳＢＣホールディングスの東京支店。
日本の株式部門と株式調査部門を閉鎖、機能を香港にシフトするという
（ブルームバーグ）

　日本は活況で熱く、上昇気流に乗って、危機に見舞われる世界のオアシスだ。

　日本の株式市場を一瞥（いちべつ）すると、そんな印象を持つかもしれない。
何しろ、日経平均株価は過去３カ月だけで３０％上昇した。
これはリセッション（景気後退）の深刻化と、日本が退治したと信じていた
デフレへの回帰がなければ、歓迎すべきことだろう。

韓国株は日経より上げてますが

アッチはまだ利下げの余裕あるからなぁ・・・

というかあっちはインフレ、日本はデフレ
デフレ懸念は記事に書いてる

ゼロ金利になると信用緩和しか打つ手がないんだよなー・・・
FRBのやりかたが成功と確定したら日銀はようやく追随するのかもしれない

>>81
ダウもドイツも香港もイギリスさえも３月半ばから似たような上げ方してるじゃんかよ
日経だけオアシスってわけじゃないだろ

>>78
植草は真性の痴漢だアホ。

実はメキシコ・ブラジルも上げは激しい
両者伴に株価は３月安値に比べて１．５倍を超える猛烈なアゲｗ

株価上がってるのが、主題じゃないだろ

>>89
そうかな？だってオアシスとする理由が↓これでしょ
＞何しろ、日経平均株価は過去３カ月だけで３０％上昇した。

他に何も理由が書いてないもん
リンク先は読んでないけどｗ

だってリンク先読まなくても、オアシスって皮肉でしょｗ

で、電波ネトウヨども、いつになったら韓国はデフォルト、中国は崩壊、ドルは暴落するんだ？

ネット右翼こそマクロファイターたるべき。
ネット右翼差別はよくない。

メディアコントロールによってインフレだろうがデフレだろうが円高だろうが円安だろうが
如何なる状況でも日本は破滅するというアンカーを日本人に埋め込んでおけば
アメリカが理不尽にも日本の資産をぶんどったときに、そうしないと日本は破滅したんだという論調を日本人が受け入れやすくなるよね


三橋さんはメディア操作にきづいちゃったから、それまでに
郵政の金をアメリカにあげようとしてた小泉がいかに間違っているか正確に指摘してた植草さんや
竹中ブレーンだったのにアメリカに不都合な政府紙幣発行主張してた高橋洋一や、
ヒラリーにNOと言った小沢みたいに
ＣＩＡのトロイがインストールされた機関に失脚させられるかもしれんね
敗戦でメディアコントロールと政府機関へのトロイインストールにより完全に成功したアメリカのステルス植民地恐ろしいね

ロックフェラーかロスチャイルドか、それが問題だ

ここでは便宜上ＣＩＡと書いたけどエシュロンやってるＮＳＡかもしれんし
とにかくアメリカの諜報組織ね。

植草一秀は金融緩和に否定的なのがよくわからないし
高橋洋一はかつて財政出動に否定的で
さらに何でも民営化・地方分権などの構造改革に結びつけるのが不可解だった。

金融緩和も財政出動も一緒にやればいい。
簡単な答えなのに、なぜ金融派VS財政派で不毛な対立をするのか。

>97
金融緩和→ゆうちょの金をアメリカが簡単にぶんどれるようにする一連の施策

高橋→竹中の部下だったから。政府紙幣発行論があめりかの尾を踏んでいたのにきづいて
なかったから警告で逮捕された。警告であったが故にその後一切メディアコントロールにより報道されてない。一切だ

>>98
高橋洋一は、竹中の部下なんだから、政府紙幣発行して、それでアメリカ国債買えと
言う立場なのだと思っていた。

>>99
国際金融資本から、高橋氏の政府紙幣発行論に対する脅迫があるのかもしれない。
政府紙幣発行は国際金融資本と真っ向からぶつかるしろものだ。

インターネットの普及とともに第二次世界大戦後に日本がコントロールの仕組をインストールされたことを
薄々きづきはじめた人が多い。
つまり白人が世界中で作った搾取システムが次々と白日に晒されているわけだ。
こうなると支配勢力は巧妙に戦争に持っていきインターネットインフラの破壊か機能停止を画策すると思われる
あるいはエシュロンを使ってピンポイントで失脚

デフレのもとでインフレターゲットは取るべきでない＝民主・峰崎氏
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38512620090611
［東京　１１日　ロイター］
　民主党の峰崎直樹・参議院議員は１１日、ロイターのインタビューで、
金融政策のあり方について
「デフレのもとでインフレターゲットはやめたほうがよい」
と述べた。
　「現在の日銀の金融政策は財政政策の僕（しもべ）になっている」
とも述べ、いずれ金融を正常化させていく段階では
金利水準も正常化させなければならないとの認識を示した。

　日銀がとっている現在の金融政策について峰崎氏は
「低金利政策を維持して、いわゆる財政政策の尻拭い的なことをやらされているのではないか」
と指摘。
「デフレが深刻になってきている予兆はあるが、本当に金融を正常化させていくときには
金利はもっと上げていかなければならない」
と述べた。
　低金利政策によって、市場から退場してもおかしくない企業まで存続を許し、
産業全体を弱体化させているのではないかとの問 題意識があるためで、いずれ
「金利は正常な金利にもっていかなければならない」と述べた。

　為替政策についても同様に「円高は悪、円安に頼る国」
との輸出依存の従来型の発想を改め、「円高に応じて新しい産業構造に変わっていく」

ことを模索すべきだとした。
「速水優元日銀総裁は『強い円は国益』と述べていたがそういう風に思っていたほうが良い」
と述べ、円高でも耐えうる産業構造に転換していくことが重要との認識を示した。

　峰崎氏は２０００年以降、民主党「次の内閣」で財務相や経済財政担当相を歴任し、
自らを「財政再建」派と称する経済政策通。
現在は税制調査会会長代行。

>>93

マクロファイターって何

おいしいの？

新ケインズ派マクロ経済学の宣教師のこと。

>>94
植草は陰謀でも冤罪でもなくガチだってw

陰謀論バカはピエロファイター

>39
経済本を上級者編までリストアップできるほどの経済通なら当然BNFより儲かってるんだよね？

経済学理解してれば金持ちなれるなら、経済学部卒はみんな金持ち
経済学少しでも知ってるなら、個人の金儲けとは関係無い学問とわかるはずだが

>108
正しければ金にはなるよ
間違った理論を信奉するから金儲けとは無縁なんだよ

これまた凄い妄想だな

>>109
BNF以上に儲かってる正しい理論教えて

>>107
制度設計論なので儲かりませんよ。

マクロファイターで金持ちの人だーれ？

またも窮した信者が新しい口撃手段を見出したようだ
経済詳しいんでしょ？→じゃー儲かってるよね？→なに！？儲かってない？→詳しくないじゃんｗ
と、話を持っていこうと必死になってきたな

特にＢＮＦの件だが、これは酷い
あの人はデイトレを織り交ぜているものの基本的にはスイングトレードだよ
デイorスイングに何が必要かわかってない人が多数なのかな

つーか、言葉遊びならぬマクロ遊びもうんざりなんだよ。

マクロ遊びは三橋そのもののような

三橋はまだ具体的にこうしろと書いてある。
が、ここの自称マクロファイター共はそれがない。

なるほど、アメリカの工作員が三橋攻撃を開始したわけですな？

自己愛性人格障害者の目つきだな。

　　　　　　　／￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼　　 　殿！！
　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。　
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　 御用商人の郵政社長が、悪事を働いております
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　　 何卒！御成敗をお願いいたします！
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._

　　　　　　　　　　┌─┐
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　　　 　 　 ､r~ 　　　　　ヽ
　　　 　 ,,{｛　　　　　　　　ヽ
　　　　 }仆ｿ'　　　　　　`ヾﾐi .
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　 　よし、そちが腹を切れ！
　 　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3
　　 　 　 `!､ 　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　 　丶＠ r=､.U　＠.ﾉ
　　　　 .　　.ヽ、｀ﾆﾆ´ .／
　 　　　　　　　｀ ー‐ ´
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　　　　 　／::::::─三三─＼
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　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）::::::::::|
　　　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼

　 r‐-､　　 ,...,,　 　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　 :i!　 i!　　|: : i!　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　 !　 i!. 　|　 ;| 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　 　 i!　ヽ　|　　|　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　カチカチ山のタヌキだと？！ふざけるな！
　　　ゝ　 `-! 　:|　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　 r'"~`ヾ、　　　i!　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　西川社長は、俺様が切るに決まってるだろ！
　,.ゝ､　　r'""`ヽi!　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l
　!､　 `ヽ､ー､　 ヽ　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ー 郵政民営化には反対なんだ
　 | ＼ i:" 　　　　） ／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ　/ヽ
　　ヽ　`邦夫　ノ/　＼　 ｀､ー‐‐rく 　　　　　　／　＼
　　　ヽ 　命.　ｲ/　 　 ＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 　　／　 ⌒　＼　
　　,,..-----;-----､_ 　　　　　　　　　　　／　＜◎＞ 　＼　
,r'''´ 　　　　　;;､ミ　 ,） 　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
;;:::::: 　　　彡 i'　 ￣ヽ　げっ・・・・ 　　逆らえば麻生財閥潰すユダ　
;;::::::::　　　彡ﾉ　　　　|　　　　　　　
;;:::::::::　 　　/　　　　＾|＿　　　　 ｨ'ミ,彡ﾐ ､
;;:::::　 / ヽ |　Ｕ　　 　|＿･)　　　ﾐf_､ ,_ヾ彡
i;;;;;;　,i（　`.|　　Ｊ　　 |　　　　　 .ﾐ　L、 t彡
＼;;/' ヽ_ヽ　　　　 / ,＞　　　　　ヽ∀ _> ユダヤ様に逆らうな！
　∧ヽ､　 i　　　　　　＞ 　　　　　/<V>ヽ ユダヤ様に従え！
';;;;;;`､　＼ ＼＿＿_」 　　　　　　 ||　　 | |
;;;;;;;;;;;;＼　 `ーｲ 　　　　　　　　　(L,＿O
;;;;;;;;;;;;;;;; ＼　/７ 　　　　　　　　　 |　|　|

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　　邦夫を更迭いたしました・・・
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　　 あんなの盟友でも何でもありませんハイ
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　　　　どうか・・・総理の椅子から降ろさないでください・・・
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡

>>117
>>13-14

散々日銀の更なる緩和を求めている訳だが？
国債引受や買い切りオペ
具体的だろ

戦後にアメリカがじゃっぷが二度と反抗しないように支配し続けてる組織って

東京地検特捜部（アメリカ支配の仕組みを壊そうとする日本人の失脚担当の監査されない最高権力）
電通（メディアコントロールの要）
ロイター、共同通信、時事通信などの通信社
それを配信する主要テレビ局、新聞

これ以外はどこがあるかね
戦争直後にアメリカが選んだ日本の政権とその世襲子孫たちも当然アメリカ側だよな

>>123
長いあいだ財政ばーか派と金融ばーか派の不毛な対立が続いて
（金融派は財政ばーか派でなくても、財政併用にあまり積極的ではなかった罪があると思う）
金融・財政併用政策でやっと合意できたかなというのが今年からだから
（竹中はあいかわらず供給サイド一本槍だけど無視していいよｗ）
マクロ童貞・マクロ処女の人が混乱するのはしょうがないよ。

マクロ遊びｗ
三橋の事だなｗ

>>123
厄介なのは、信者さんからすれば
買いオペ拡大とか、三橋さんが言い出したんだろ
とか本気で思ってそうな件
あの人が言い出したのって最近じゃない？
精々が半年くらい前だと思うな

４月からだね。
ただ、本人のメンツもあるからいちいち追及はしないことにしてる。
名無しで書いてる訳ではなく顔と名前さらすリスク負ってるし
訂正とかしたら反日馬鹿どもが揚げ足取ってくるの確実じゃん。
んだから俺は追及はしない。
信者さんがどう考えようと、結果よければ全て良し。

それありえそうだな
全部、三橋先生の二番煎じじゃないか！とか言われそうだ

いいじゃん。別に。

>>130
三橋の面子や反日馬鹿、それこそどうでもいい事だな
アホな事言い続ける奴はいらない

いやー何かスレが加速したから久しぶりの彼のブログ読んできたけど
相変わらず凄いな
ホンダという企業の凄みてなタイトルだけど前に言ったようにミクロであーだこーだ説明して
絶望的なマクロは話題に出てこないｗ
まして株価の上昇で他国と比較するんだったら大嫌いなチョーセン株と比較して欲しかったなＷＷＷ
それと円高で苦しむ本田が黒字化（08年4月-09年3月期）して度肝を抜きましたとか書いてあったけど
その陰には賃金低下＋雇用削減＋設備投資減という、内需に恐ろしく悪影響をもたらすリストラの影響が無視できない
なんかね？そんなんで日本強いぞ強いぞとか言われても、ぶっちゃけ、それって・・・




　　　　　　　　　　合成の誤謬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>131
リアルでもネットでも
政治思想の好み＞＞＞＞＞経済思想の好み　という傾向が強いから
どうでもいい事とナメるな。
アホな事言い続ける奴はいらないと考えたって
アホな事言い続ける奴のほうが多い。永久に。

正しいことが常に通るとはかぎらない。戦略的・対極的な判断をしろ。

信者ってのは、どうしても抹香臭くなるもんだな

誰でもいい。三橋を越える政策をどうぞ。

過去レス読んでこいよ
三橋越えるとか意味分からんがｗ

あまり叩くな
われわれは三橋とその信者を利用することに徹するべきだ

>>132
結局どミクロしか見てないからな
マクロもクルーグマンかなんか読んで乗っかっただけで、
意味が分かってないんだろうな

カスゴミと同じ手法なんだな
今日も不況下でも安売りで頑張ってる下着販売屋さんをＴＶで特集してたけどｗ
見てください！不況で安い品しか売れなくても、こんなに頑張ってるんです！
みたいなｗｗｗやばいよ？このデフレ不況はｗｗｗ

結局、百均イノベーション論者かｗ

>>138
読んでわかろうとしてるだけ偉いじゃん
すすめられても読もうとしないクズのほうが多いんだぞ

しかし、三橋に相手にされなかったからといって
こんなところでウサ晴らしとは・・・
いいのかえ？

大前研一や池田信夫の信者も似たようなこと書くから、やめときな

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1243340789/l50

もし宜しければこちらのスレにも遊びにきてくださいね
なにげにリフレ派のスクツ（苦笑）になってますんで
最近は＞厨の出現で質の低下が著しいけどｗ

狭義のリフレ派は財政嫌いだから行かね

>>141>>142
お子ちゃまかよｗ

うん＾＾

三橋が良くも悪くも厨のノリ強い人だからなあ

ヒヒヒヒヒ^^

>>146
・・しかし、三橋論破に失敗したからといって
こんなところで自分のコバンザメたちと油売ってていいのかえ？
惨めだねえ・・・

国民新党の新マニフェスト、経済対策は5年間で二百兆円規模、
議員半減、成長率6-8%を目指す

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090613/stt0906132338020-n1.htm

　国民新党が次期衆院選公約に、５年間で２００兆円の大規模な緊急経済対策や
国会議員の半減を打ち出すことが１３日、分かった。
「１億総中流・安心社会の実現」と題した同党のマニフェスト（政権公約）原案に盛り込まれた。

　民主党は国民新党との連立政権を想定しており、同党のマニフェストは
政権交代が実現した場合の施策に一定の影響を与えそうだ。

　緊急経済対策の内容は、自治体が自由に活用できる
「いきいき地方復活交付金」（年３・７兆円）など。
４００万人の雇用を創出し、ＧＤＰ成長率を６〜８％に
引き上げられるとしている。

財源としては無利子国債の導入や、高額所得者の所得税の最高税率引き上げなどを想定する。

　このほか、郵政民営化見直し▽医療保険制度の一元化▽年金制度の一元化と基礎年金の税方式化
▽高校無料化−などを盛り込んだ。

廣宮孝信さんのスレ 建ったよ。

WEB連載 実は深刻！中国経済
http://voiceplus-php.jp/web_serialization/china_economy/index.html

>>128
そうだっけ？
俺がコメントで買いオペ足りないと思うってな事書いた後、反論だろうか、日銀も買いオペ増やしてる
って記事を書いてた。たぶん4月ごろの話。
あれからアメブロあんまり読んでなかったけど、今は買いオペ拡大主張してんだ。

万策尽きた日本はこうして浮上した：日経ﾋﾞｼﾞﾈｽｵﾝﾗｲﾝ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090527/195825/

　今回の経済危機がどのような形で終わりを告げるか､現状ではそのｼﾅﾘｵはまだはっきりとは見えてこない｡
しかし､わが国が｢失われた10年｣とついに決別を告げた2002年､2003年頃の状況がその点で参考になることは間違いない｡
やはり､景気回復には需要の盛り上がりが必要なのである｡
ただし､あの時の場合の需要の盛り上がりは､｢外需｣という形を取った｡
2001年以降に､ｱﾒﾘｶの政府と連銀が取った景気刺激策が未曽有の消費の拡大を生み､
それが日本への輸出需要につながったのである｡

　当時の景気回復は｢ｱﾒﾘｶ頼み｣と言ってもいいものだが､日本側でも効果的な景気刺激策がなされなかったわけではない｡
｢構造改革｣を旗印にする小泉純一郎内閣は公共事業への依存は避けた｡
その代わりに景気刺激策の柱となったのが､1年間に30兆円という史上空前の規模の為替介入だった｡

30兆円のうち約半分が不胎化（日銀が売りオペで回収）されず
市中に放出されたままといわれるね。

あ、4月9日だ。
財政出動ありきで、金融政策”も”必要みたいに読み取れたんで、買いオペの方が重要なんじゃないのか
と思ったんだよねぇ。特に三橋氏が間違ってるってわけでもないね。
改めて読むと、俺もどうでもいい突っ込み入れてるわｗ　ごめんね

アメリカが戦後構築した日本のメディアコントロールのおかげで
何が起こっても日本は破綻する論しか聞こえてこない

三橋氏に次はアメリカの手先となって悲観論ばかり垂れ流してる
人間を次々とあぶりだしてほしい

２００９・２０１０年度日本経済見通し（09年6月改訂）
〜 景気底入れの過大評価は禁物、「だましの景気回復」に要注意 〜

http://www.tbr.co.jp/pdf/reserach/keizai_090615.pdf

このところ、生産や輸出が持ち直しに転じ、景気底入れ期待の高まりから株価も反転している。
景気が09年1〜3月期を底に最悪期を過ぎて、微弱なプラス成長に転じることは
確かであるが、注意すべきことが2点ある。

第一は、2009年度に景気が上向くのは、在庫調整の進展と大型景気刺激策の効果といった
一時的要因によるもので、最終需要の回復に裏づけられたものではないことである。

第二は、ほとんど「垂直落下」していた経済が下げ止まり微弱な上昇に転じただけで、
経済活動の絶対水準は依然として極めて低いレベルにあることである。
生産は持ち直すとはいえ、その水準は2009年度末時点でもリーマン･ショック前の75％程度に
とどまる見通しで、稼働率は低水準のままである。

上記の点を考慮すれば、2009年度上期に訪れる「景気底入れ」を明確な「景気回復」の始まり
と見なすべきではないだろう。
今回の底入れは「だましの景気回復」となる可能性が少なくない。
この点において、最近の世間や金融市場の見方は、足元の景気底入れを
過大評価しているきらいがあると思われる。

>>159
デフレスパイラルを麻生が食い止めたってだけで、こうなるのは景気対策した時から
わかってますけどね。白川と桝添が動かないと、ちゃんと回復しないと思ってるよ。

【経済政策】基軸通貨ドルへの信用は揺るがず=与謝野財務相［09/06/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245119088/

与謝野はアメリカのスパイかな

>デフレスパイラルを麻生が食い止めた
どうかなぁ。
あの程度の財政政策なんぞより、アメリカの底入れの影響のがずっと大きいと思うよ。

>>161
元々与謝野はCIAナベツネが推薦して国政に送り込んでる人物。

「ドルを売る」、「ドルを買わない」、「米国債を売りたい衝動に駆られる事がある」。
微妙なニュアンスすら、永田町ではタブー化されている。
政治家、日本国民の９割が米国債ボイコットしたいが、口が裂けても言えない。

>>163
普通に考えて白人が敵国の黄色いサルを戦争でふるぼっこして
キャッチ＆リリースしたって考えてる大半の日本人はどんだけめでたいんだよって話だな

与謝野の父親は戦前に外交官をやってて戦後も外交官を続けれたということは
アメリカに協力したということだ。岸信介にしても然り
その世襲子孫が今の日本の政治の中枢にいるんだよ

三橋さんこのスレ見てるかな？マスコミが何があっても日本は破綻するっていうのはこういうわけなんだよ
与謝野がリーマン破綻はハチに刺された程度っていったわずか1ヵ月後に株価は12000円から7000円に
なってたし、今回も与謝野発言で日本人に株を買わせておそらく暴落するだろう

敗戦時に日本がメディアや東京地検特捜部などの政治機関を掌握されて今もその仕組みを
使ってコントロールが続いていると考えるのが正しいんだよ

・民主党の鳩山由紀夫代表の政治資金管理団体「友愛政経懇話会」の政治資金収支報告書に、
　すでに亡くなった人が個人献金者として記載されていることが分かった。朝日新聞が０３〜０７年分の
　報告書を調べたところ、少なくとも５人の故人が延べ１０回、１２０万円分を献金したことになっていた。
　遺族のうち、１人は「よく分からない」と答えたが、４人は「死亡後に献金した事実はない」としている。

　０５年３月に亡くなった東京都内の旅行会社元社長は、生前から献金があり９８〜００年に年１万円、
　０３年は２５万円、０４年は２４万円が記載されていた。ところが死亡後もそれが２４万円（０５年）、
　１０万円（０６年）、１５万円（０７年）と続いている。

　元社長の妻は０５年以降の個人献金を否定したうえで「なぜそんなことになっているのか。死亡後の献金
　なんて不愉快」。旅行会社側も「経理担当者が確認したが、会社がかかわった献金はなかった」と
　困惑気味に語った。

　０４年１２月に死亡した愛知県の建設会社元社長は生前、９８年から６年連続で１万円を献金。死亡後は
　途絶えていたのに０７年になって突然１０万円が記載された。遺族は「変な話だ。何かの間違いでは
　ないか」と話した。

　０２年１２月に死亡した都内の元国立大教授の場合は、生前の０１年から献金が始まり死後の０３〜０６年に
　かけても計４６万円分の記載があった。元教授の遺族は「夫の死後、個人的なお礼で１度だけ夫人に
　１０万円を渡したと思う」と話すが、その１０万円が献金として処理されたのかどうか不明という。

　鳩山氏は５月の代表就任会見で企業・団体献金の３年以内の禁止を打ち出した。さらに今春に配信した
　自身のメールマガジンでは、個人献金に対する税の優遇措置の拡大を訴えており、「企業献金から
　個人献金へ」の流れを唱える代表的存在だ。

　鳩山事務所は朝日新聞の取材に「誤記載だとは思うが、全体を調べてみたいと思う。事実とすれば
　本人や遺族に申し訳なく、誠心誠意対応したい」としている。

香ばしいスレになってきたようでｗ
無理して経済語ってたんだな

>>164
その通りだと思う
そして、民主政権になっても同じような手段でコントロールしてくるんだろうな

>>167
そうなんだよ。
国民はおいしいカレーが食べたいのにいつのまにか

うんこ味のカレー自民
と
カレー味のうんこの民主

のどっちも糞な二択しか用意されてないんだよ
どっちに転んでも日本にとって損失でしかない二択に誘導されてんの

・・・もう幸福実現党に入れるしか・・・

この盛り上がりのなさｗ　こいつも人気ブログランキングで一部の奴が投票
しまくってんだろうなぁ

>>168
想像したら吐き気したよ

>>168
ネットの可能性についてはどう思う？
こういった考え（もしかすると妄想？）に行き着いたのも、ネットのお陰だし
実際にマスゴミは弱体化してるようにも見える
マスゴミの信用がなくなれば、支配力も衰えるんじゃないだろーか
ただ、豚インフルエンザの報道で大阪民のマスク姿を見たときに、やっぱマスゴミの威力は、すげーなーと思ったけど
あっ、こんな話しはスレチですね、ごめんねごめんねー！

・・・・・・しまった、オレも影響されてる

アメバブスレ化したようで

>>170
三橋信者は東亜板とかの辺の奴らだから
ここまで見周りに来ないんだろうよ。

168ではないが、
ネットの影響には期待している。

２ちゃん含めネットにこんなコミュニティが形成されることを
予測できた奴はいない。

>>168
カレーうどん作ったんだが
喰えなくなったじゃん！

マスコミとは逆の事を言ってるネットの情報を、無批判に受け入れるのも危険だがな
２ちゃんやはてブ見てると、少なくないだろう

リテラシーなんてのは当然。
そんなのは既存勢力（？）も折込済みだろう。

リテラシーも含めた三橋の言う「集合智」と、
それが盛り上がったときの目に見えない「勢力」
それを世界で最も具現化されてるのが２ちゃんな訳で。。。

三つ子神の韓国ヤバス本を読んで、その通りにならない現実があって
世の中って理屈じゃないなってオモタ
経済学で経済は動いてない、陰謀論に傾倒する人が増えたのも頷ける

>>172
もはや全ての報道を疑う俺は豚インフルの存在自体を信じてないぜ
へへ。。。

韓国ヤバス本はまだ経営コンサルの延長線上で分析してたからなあ。
でも、三橋はマクロ経済学を本格的に摂取しようと努力してるだけ偉いと思うわ。
大前なんて助言されてもガン無視して十何年間もアノ調子だからね。

またお褒めの言葉かｗ

われわれは利用する。ただそれだけだ。

>172
元々は匿名ということにして思想調査するために作ったんだろうけど
メディアコントロールの仕組みがぶっこわされるとは思ってなかったんじゃないの
だからネオコンは決定論を煽って戦争かパンデミックにもちこんでネットの仕組みをぶっこわしたいんでしょ

豚インフルやタミフルもラムズフェルドが1976年から関わってることだからね


>・・・・・・しまった、オレも影響されてる

こういう話をするとすぐ陰謀レッテルはって思考停止で話を流したがるやつがいるけど
世界最強の諜報機関のＮＳＡとＣＩＡ持ってて新しい大量殺戮兵器を非白人に対して
躊躇なく実験できるアメリカが戦争の敵国をキャッチ＆リリースするわけがないだろ
メディアコントロールはおもしろいほど成功していまや親切なアメリカ人にキャッチ＆リリースされたと
思ってるおめでたい国民ばかりだ

ちなみにホリエモンは何もしらずにメディアコントロールの仕組みを壊そうとしたから
戦後アメリカに不利益な人間ばかり失脚させてきた東京地検特捜部に叩き潰された。

>>180
豚インフルは今まで2回しか発生してない
1976年にラムズフェルドが国防長官だったときに軍内で発生して1人が死んだ
それだけなのに全国民に予防接種を行い奇病が多発した
その後エイズが爆発的に流行した

その後鳥インフルエンザが流行りタミフルが特効薬として登場した
タミフルを作ったのはラムズフェルドが会長だったギリアードサイエンシズだ

そして今回またもや軍施設フォートデトリックで生物兵器が紛失する
そして翌日メキシコで豚インフルエンザ発生

北京型やソ連型インフルエンザで毎年死ぬ人間のほうがはるかに多いのに
メディア先行で大騒ぎしてる不思議

東亜と極東生まれの作家なんだから
この板じゃ誰も気づかんだろ。

そもそもなんでネットって自由なんだろうな？
googleひとつおさえて細工すればばかなりの情報はコントロールできそうなのに。。

googleの上場時、たしか機関投資家を締め出してたはず、
これが何を意味するか今ならはっきりわかる。。

2006年、慢性的赤字体質のYouTubeをgoogleが買収
↓
2007年、YouTubeの動画がきっかけで911陰謀説が世界的流行
日本においてもこれがきっかけでメディアコントロールから解脱する人が急増（したと俺が勝手に思ってる）

googleのバックには誰かがいるのか？メディアを支配する者がいるように、
ネットの自由を守る強力な誰かがいるのか？

下手にかまわないで放置したほうが良さそうな流れね。

下記のニュースに吠える三橋氏
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10281516841.html


EU加盟国の銀行救済支出520兆円、ドイツGDP上回る--内部文書［09/06/15］

欧州連合（ＥＵ）各国政府が信用 危機のなか、域内金融機関を支援するため、ドイツの
国内総生産（Ｇ ＤＰ）を上回る５兆3000億ドル（約520兆円）の支出を承認したこ とが、
ＥＵの内部文書で明らかになった。

ＥＵの行政執行機関である欧州委員会と欧州中央銀行（ＥＣＢ）、 加盟国の当局者らが準備した
５月26日付の文書を、ブルームバーグ が入手した。このうち、英国政府は国内金融機関の
信頼感回復を図る ため、ＥＵ加盟27カ国中最大の7812億ユーロ（約107兆円）を投じ ることを
約束した。

また、デンマークでは昨年、国内140のうち13の金融機関が中 央銀行による救済を受けるか、
他の金融機関によって買収されたが、 同国政府は総額5939億ユーロの支援を表明している。

金融機関を救済し、経済成長の回復を図るためのＥＵ各国による 救済策の規模は、域内最大の
経済大国であるドイツのＧＤＰ（３兆 3000億ドル）を上回る。また、これらの財政負担もあって
ユーロ圏加 盟国の2008年の財政赤字は３年ぶりの大きさに膨らんだ。

ブルームバーグがまとめたデータによれば、今回の信用危機で生 じた欧州大陸の金融機関の損失と
評価損は全体で4600億ドルに上る。
欧州委員会はこれを教訓として、規則制定権限を持ち、
ＥＵ経済全体 のリスクを一元的に監視する初めての監督制度の創設を目指している。


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aXy6TgMTHpVU

グリーンエネルギー産業も
安い中国製品が席巻し始め
各国の雇用対策にはつながらない
とも言われてますが、
三橋氏の意見求む。

この人の本4冊も読んだ
難易度的にも丁度よかったし

ttp://koramu2.blog59.fc2.com/
これどうおもう？

円高是認、所得再分配、内需拡大って民主党の経済政策だよね。
三橋信者は当然民主党に投票するよな。

円高で企業整理を促進して、円高経済で内需拡大。国債発行して円高をさらに促進かつ所得再分配。

>>193
そうなの？あほの方の鳩は財源言わないしなぁ。
経済政策で麻生にはもう期待できんが、あほの鳩も何をやるのかわからん。
累進課税強化するってんなら、ちょっとだけ応援するぜ

在日参政権や特亜三国への土下座外交＆賠償を国際公約している統一協会ミンスは、
論外だろ
国民固有の主権の侵害をしようとしてるんだぜ。
プライマリーバランスバカの与謝野とはいえ、まだ自民を支持する。

てかカルト公明との連立も超ファ〜ック！なので、
選挙後に結成される平沼新党に期待だな。

>>193
読解力無

国債刷れの人の方がマクロわかってるな
まあ、どっちにしろいまさらだが

破綻サイト
http://wanderer.exblog.jp/

>>191
どうでしたか？

三橋さん的に考えたら
インターネットが普及してなかった頃にアメリカにBIS規制おしつけられて
長銀とかつぶされた日本ってメディアコントロールで「日本やばい､日本やばい」って
喧伝されて本当にやばい気になってただけで実は「本当はやばくない日本経済」の
ように他国とデータ比較したら銀行つぶさなくてよくて全然やばくなかったんじゃないか？

三橋さん当時のデータ検証してよ。不況はバブルがはじけたからじゃなくてBIS規制とか
おしつけられてメディアが日本は破綻するって煽ったからじゃないの？

「完全にヤバい！韓国経済」購入予約しました（・∀・）
早く届くのが楽しみです

どーでもいいけど早く与謝野死なないかな？

死ななくてもいいが
与謝野は完全に政治から手を引いてもらいたい
真の売国奴だから

三橋くんは作家として大成功だ。
この出版不況の世の中に
読者のニーズをとらえたタイトルとお題で大成功！

書いてること悪くは無いんだけど、多い。
本とブログ全部読んでる奴は暇人か、プロのブロガー

【国際/マスコミ】「日本企業は淘汰進むべきだ」、公的支援は「大きな害になるだけ」…英エコノミスト誌が論評[09/06/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245475900/

またメディアコントロールきてるよ

>>206
おれ読むのはやくないとおもってるが立ち読みで2時間で読めたんだが
立ち読みおすすめ

>>207
母国を経済破綻させたイギリス人が偉そうに言うな！・・って思った。

>>208
早いだろ。
俺は一週間くらいかけて読んだ記憶が・・・（笑

三橋って悪文家だな（´・ω・｀ ）
文体での無駄が実に多い
同じ論旨をくり返したり。。。

こやしＩＴ業界に長くいたくせに、
「 正規化 」 を実践できないバカ（ 嘲笑 ）

まあそれなりに面白かったので一応本は全部買ってあげたけどねｗ

>>210
おれも家だとだらだらするからそのくらいかかるけど立ち読みなら
せっかく来たから読まなきゃと思ってはやくよめるんだよね

この人の本は参考になる部分も多いけど
これはおかしいと思う部分も多い

三橋貴明の「経済記事にはもうだまされない！」
第二回　国家の負債を整理する
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/06/02/005606.php

6/26「SPA生」に2ch発の評論家 三橋氏登場‐ニコニコニュース
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/06/003359.html

6月26日、SPAチャンネルの会員限定チャンネル生放送「スパ生」に
2ちゃんねる発の経済評論家、三橋貴明氏が出演します。
三橋氏はデビューのきっかけが論壇誌ではなく、インターネット
掲示板「２ちゃんねる」での発言という既存の経済評論家とは
一線を画すニュータイプの書き手とされ注目されています。

主な著書に『本当はヤバイ！韓国経済　迫り来る通貨危機再来の恐怖』
『崩壊する世界　繁栄する日本　「国家モデル論」から解き明かす』などがあります。

その三橋貴明氏がSPAチャンネル内生放送にて次回作について語ります！
どうぞお楽しみに！

【放送スケジュール】
『SPAチャンネル内生放送_三橋貴明氏登場！』
6月26日(金) 22:00〜(予定)

■SPA！生ちゃんねる
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch380

ラビ・バトラのほうが面白い

しかし彼のおかげで破綻厨を卒業できた人も多いようだ。
恥ずかしながらオイラもそうだった。
今は感謝しているよ。

>216
ラビ・バトラの宣伝するのはあ・うん出版社員だけ
うぜえ、くそしてねろ。てかつぶれろ糞あうん

あのまま円高至上主義で突っ走るほうが怖かった。
むろん長期的には日本円の増価（円高）は日本国民の利益にもちろんなるけれども、
デフレとセットの円高は背伸びしてるだけだし、害しかもたらさない。
軌道修正してくれてよかった。

日米ＧＤＰ比較

http://www.goldenpneuma.com/20090213.gif
↓
日本　　[08年]-0.7% [09年]-6.8% [10年]+0.7%
米国　　[08年]+1.1% [09年]-2.8% [10年]+0.9%


繁栄する世界、崩壊する日本

円高じゃないと日本経済は立ち直れないよ？

>>221
不況脱出の処方箋 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=FG7BXpkAOUs&feature=related

沈むトヨタ自動車、販売減と円高で今期赤字幅拡大、来期も赤字脱却は至難
http://s03.megalodon.jp/2009-0516-1212-50/www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/42df0c9c23841734d56e415efe9fa561/

【決算】三菱重工の2008年度決算，増収となるも円高や資材高騰の影響で減益に
http://s03.megalodon.jp/2009-0508-1749-42/techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090428/169542/

１５年ぶりの赤字　富士重工決算
http://s02.megalodon.jp/2009-0508-1804-18/sankei.jp.msn.com/economy/business/090508/biz0905081155009-n1.htm
<２２年３月期の連結業績見通しは販売減や円高によって売上高が８・７％減>

任天堂の今期営業利益は11.8％減へ、円高進行で
http://s02.megalodon.jp/2009-0508-1746-34/jp.reuters.com/article/wtTechnologyNews/idJPJAPAN-37878820090507?feedType=RSS&feedName=wtTechnologyNews

ＩＨＩ：船内設備、安価な韓国製など採用検討−円高に対応（２）
http://s02.megalodon.jp/2009-0515-0347-15/www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aqCoJGIHBJ50&refer=jp_asia

ソニー国内３拠点を閉鎖へ　１０年３月期も純損失見通し
http://s02.megalodon.jp/2009-0516-1602-41/www.asahi.com/business/update/0514/TKY200905140261.html
<円高の影響だけで売上高で９６８０億円、営業利益は２７９０億円も吹き飛んだ。>

【家電】シャープ：亀山第2も海外移設、国内生産は堺工場に集約…｢第8世代｣テレビ向け液晶パネルの生産設備 [09/05/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242254455/

東芝　国内携帯生産から撤退
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090520/biz0905202059016-n1.htm

日産、主力車種の生産をタイへ移管
http://s03.megalodon.jp/2009-0515-0646-50/www.j-cast.com/2009/01/16033770.html

【食品】韓流魚：続々来日・ヒラメ、サワラが安値に〜円高・ウォン安で…韓国産高級魚の値下がり際立つ [08/11/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226095911/

県産食材 韓国輸出苦戦
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20090619-OYT8T01130.htm


秋葉ダイカスト、円高で海外展開強化
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120090613baaf.html

三菱農機が中・印に進出へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200906040093.html
「円高リスクを軽減するため、まずタイで現地生産を目指していた。」

名立たる大企業の赤字化に拍車をかけ、様々な企業が海外に逃げ出し
農業や漁業さえ韓国産に取って代わられ、それで日本経済が立ち直るとは、これ如何に

>>222-223
俺もよく集めただろｗ
我ながら感心するよｗ

>>221に限らず円高で日本復活とかいう連中からすれば
上記のマイナス要因を根こそぎ覆せるほどのメリットがあるんだよな
それを証明してくんないかい

>>222-223に付随してこうした負の影響まで生じている

金融危機で個人金融資産が受けた打撃
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090130/184440/

上記のソースからも分かるように日本経済にとって打撃でしかないわけで
当然ながら円高/株高ではなく、円高/株安となる

さらには日本経済全体への打撃が大手銀行にさえ、与信コストの増大という打撃を与える

大手銀グループの10年3月期、与信コストと資本政策がテーマ
http://s03.megalodon.jp/2009-0513-1610-16/www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200905130079.html

これほどまでの破壊力を持つ円高＋海外需要不足を、どうやって埋めるというのか
まして円高で日本復活などと、どの口がほざけるのか
このご時勢で自国通貨高って破壊力抜群なんすけどｗ

輸出主導産業の海外移転と日本窮乏化の可能性
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0071.html

０３年の二の舞ｗ
歴史から学ぼうよｗ

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/26(金) 15:42:04
日本の「デフレ」は未到の領域に
2009年06月26日（Fri）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1295

6月26日に総務省から発表された5月の全国消費者物価指数は、生鮮食品を除く総合（CPIコア）が
前年同月比▲1.1%となり、前月の同▲0.1%からマイナス幅を急拡大。
2001年5月に記録した前年同月比▲1.0%を下回り、過去最大の下落率を更新した。
また、食料（酒類を除く）及びエネルギーを除く総合、
いわゆる欧米型CPIコアは前年同月比▲0.5%で、前月の同▲0.4%から
マイナス幅を小幅拡大した。

戦後最大級のデフレがおんどれらを襲う
日本終わったな・・・

「円高で日本復活」ってどういう意味？


「円高こそ日本復活の条件。積極的に円高に誘導せよ！」

「この経済環境の中、円高は不可避。
円高に対応した事業展開をして日本復活を目指そう！」

この違いが分からないの？

馬鹿なの？

>>228
円高に対応した事業展開って具体的に何？
でもってその経済効果はいかほど？
つうか日本経済の復活に繋がるわけ？

だいたいが、猛烈なデフレ＋猛烈な円高不況下にあって
何故に円高が不可避なのかｗ
どこまで低俗なんですか？ｗ

>>228
早い話、円高じゃないと嫌なんでしょ？円高こそ国益だと思ってるんでしょ？
でなかったら、アホみたいに拡大したＧＤＰギャップ、戦後最大級の物価下落
拡大する一方の失業率ギャップ、アホみたいな今の円の独歩高の中で
なぜ、金融緩和に伴う通貨の切下げが不可避なのか、辻褄が合わないｗ

「円高に対応した事業展開をして日本復活を目指そう！」

って時点でお里が知れるｗ
本音が見え隠れしてるｗ

円安にしたいわけ？
しかし為替介入の弊害はわかってるんだろう？
他の方法で円安化するしかないが、はてどうやって？

>>232
為替介入の弊害を述べよ

>>233
めんどい。いやや。

他の方法では円安にならないｗｗｗ

しかし
>為替介入の弊害はわかってるんだろう
ってこれは興味深いなぁ。

円安にするには為替介入！って時点で彼はマクロ経済の理解ゼロなのが間違いないんだが
「為替介入の弊害」ってのはマクロ経済の方での話を追ってかないと知れないわけで、、
都合のいい議論だけを取捨選択するオモシロフィルターを標準装備してるんだろうなぁ。

マクロの連中による為替介入の影響に関するマクロ談義を見る
↓トンデモフィルター
何言ってるか難しいからわかんないけど為替介入は悪なんだ！
↓トンデモ思考回路
つまり円高こそが正義なんだ！

>>235
意味不明

為替介入しないで円安にするなら
やはり泥酔会見だろう！

ん、泥酔会見で円安
はい議論終わり

もう俺は二度とこねーよ（爆

弊害があると言っといて、弊害聞いても答えないとか凄いな
日銀が非不胎化介入して10年も経ってないけど、もう忘れたのかな？

結局２３６は為替介入ぐらいしか円安にする考えがなかったわけよ。

結局、弊害は答えないのかな？

>>240
オマイが円安にする具体策を述べてなかったからだろう。

オマイ言われても困るなあ
別人だよ

金融緩和でも為替安効果はあるだろｗ
アメリカ見てもわかるように

>>241
円安誘導＝為替介入１択は
>>236ではなく>>232じゃないの？

ところで弊害ってなぁに？
ゼイキンで米国債を買ってるとでも？

>>232には、介入以外の手法はない　キリッ

と遠まわしに書いてるし…

なんだよ、ここのマクロ戦士がいう
円安にする方法って金融緩和かい？

三橋は日銀が国債を買い取ることを主張していたから
やることはあまり変わらんのじゃないの？

ただの釣り師か
最近盛り上がらないからって、姑息な奴らだ

>>229-231

やっぱり馬鹿なんだな。

円高にしたいとか、事業展開とか
俺の書いてることが理解できてないように、
三橋の話も理解しないまま、マクロファイターなぞと
薄ら寒いことをのたまう。

どこでも相手にされないからだろうけど。
まず基本的な読解力、コミュニケーション力身につけないと、
この先社会で通用しないぞ。
学者になっても食えないだろうし。

>>251
マクロファイターといった人は別人で、俺（>>231）ではない
今となっちゃどうでもいいがなｗ
円高厨は１人で遊んでなさいｗ

三橋も日銀が国債買取を主張しているから
特に円高誘導者であるとは思えんのだが・・・。

>>228で
「この経済環境の中、円高は不可避。
円高に対応した事業展開をして日本復活を目指そう！」

こんな事言ってるから、三橋の言ってる事も理解できてない
三橋自身も金融緩和を理解してないけど

まあ　マクロだなんだ言ったって
結局提案が「金融緩和しろ」じゃあ
相手にされないのもしょうがないよ。

面白くない。

論破されると、面白くないですかｗ
円高は不可避さんｗ

未だに、三橋カルト教を信じてる奴が居るとは驚き
胡散臭さプンプンなので、教義を良く知らないが
日本国民が日本の国債を買ってれば問題なし？
それには、国家は絶対安全というカルト観が必要
日本は世界一の債権国で外資産が数千兆円あるから問題なし？
それには、米国覇権経済が絶対安全というカルト観が必要

7月にシュワちゃんがギブアップすれば、米国に対する不安が増大する
米国覇権経済が信用されず、ドルが紙屑になる
米国覇権経済にドップリつかっている三菱UFJ・三井住友・みずほは破綻必至
やっぱ、日本もデフォルト一直線でしょう

長国買いオペやればやや円安になって適正な為替レートになる…と書いてたから
金融緩和による「適正な為替レート」までの円安誘導推進派だと思えるが。

断っておくけど、円高論者じゃないよ、俺は。
ＦＲＢは金融機関の損失処理にまだ国債買取をするだろうし
となるとドル安方向に向かうわけで
円安にするとなると
相当な円安誘導策がいると思う。
よそがやる以上に日銀が国債の買取＆為替介入＆ドル国債買いでもするということなのか？

>>258
俺も同感。

またループか
過去スレで散々やり合った内容だろうに

>>256
論破も何も
お前は理解できてないだろ。

もっとがんばれ

申し訳ないが、
読む気もしない。

まあ双方とも罵り合いはやめよう。

主張は円高は不可避なんだから、論破されてるだろうに
三橋の主張とも違う
くだらない奴だな

１ドル７０円台の時代でウハウハするのはまだですか？

http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090219-09.html

だから、議論にもなってないの。

理解して反論してよ。

知らない誰かと戦ってるんだろけど。

1ドル70円になればいい加減輸出企業壊滅だろう。
というわけでここの連中が「円高で日本は終わりだ！」といい続けるのも
わかるんだが、しかし三橋は日銀が国債買取も主張しているわけで
一概に円高誘導論者と決め付けて批判するのはややこっけいである。

金融緩和すっ飛ばして
いの一番に為替介入で円安誘導に走るのが不愉快なだけで
金融調節してる上で短期のボラがでかいとき二の矢、三の矢で円売り介入するなら
さすがに三橋も否定はしなさそうだが。
財務省や日銀の人は初めに金融緩和で円安誘導やるとバブルになるから
それよりは先ず円売り介入で円安誘導したほうが安全…という考えがあるらしい。
プラザ合意→高速円高→公定歩合sage→適正な円安＆資産インフレ（バブル）
という歴史があるから決してお門違いな不安ではないんだけど、
本当の問題は法定支払準備率、所得税の累進カーブ、投資税制、不動産税制などなど
にあるハズ。

各国が金融緩和＆自国通貨安誘導を行うと
通貨切り下げ競争になるわけで、いずれ溢れた資金は原油や貴金属に向かい
それらが高騰する。
資源の少ない日本にとってはこれは痛い。
よって今のうちに資源確保＆省エネ化などを推進しておけという意味で
金を国内に使えと三橋は言っているんだろう。
・・・とオイラは理解。まあ輸出減少もわかるよ一応。

こいつ麻生を支持してなかったっけ？ｗ

輸出回復でホルホルしても後が危険なわけか

きょうの記事よむ限りでは
クルーグマン教科書の内容を短期間でかなり詰め込んだ気がする。
すばらしいじゃないか。

>>272
そういう偉そうなことは
三橋以上にお主の力が世に認められてから
言うもんじゃないのかえ？

知名度が無い奴の発言を中身関係無く否定したいなら、匿名掲示板に来なきゃいいのに

おぉ、269がいいこと言った！
この永久ループと思われたスレ、珍しく前進しとるｗ
誰か269に反論しろよ。

いずれ溢れた資金は株や土地に向かうから円高で

なるほどな、
つまりこれをやれということだな。
http://r25.jp/b/honshi/a/link_review_details/id/110000003826

>>273
三橋が一体なにしたってんだ？どうせ安部・麻生関係の人間だろ。そっから金が流れて
有名になっているだけ。

>>278

”そっから金が流れて 有名になっているだけ”
ソースキボン

ソース

オーラが全く感じられない凡人（笑）

確かにＦＲＢが国債買取を決めてから
また原油が値上がりしてきてるしな・・・。
資源高への対抗策も考えておかないとまずいか。
確かに三橋の言うとおりに
今のうちに資源高騰に備えておいたほうが妥当の気がするな。

>>273
力だけで評価したら大前研一のほうが上になってしまうのだが？
力があっても変なこというやつは容赦なく叩く
現に外交問題などでは三橋自身がそうしてきたはずだ

>>282

・・とはいうものの

「きょうの記事よむ限りでは
クルーグマン教科書の内容を短期間でかなり詰め込んだ気がする。
すばらしいじゃないか。 」

この発言はやっぱ恥ずいよーｗ

釣り師がいるな
釣られる奴も悪いが

★pc1つで毎日3万稼ぐ27









http://xlrxrl.nantomo.dousetsu.com/

自民に投票するとハイパーインフレになるけどな。

植草実刑確定
アメリカ様に逆らう奴はことごとく実質的にアメリカが支配してる国家機関に失脚させられてるね

田中角栄→アメリカのコントロールが効かなくなりそうで失脚
植草→りそな銀行調査ではめられる
橋本→米国債売る発言で失脚
小渕→怪死
ホリエモン→メディアコントロールの仕組にくびをつっこんで東京地検特捜部
小沢→ヒラリーを無視で東京地検特捜部
高橋洋一→政府紙幣発行論ではめられる

今後の失脚予想
三橋貴明→メディアコントロールで徹底的に日本はだめだ、日本人がアメリカを頼らないといけないと
いう報道をさせることで依存は仕方ないという心理を作り出してるのを暴露


メディアコントロールを知らずに首をつっこんだホリエモンがあそこまでやられてるんだからコントロールの
仕組みそのものをばらした三橋さん逃げて・・・・・

岸は首相に就任する以前から、CIAを含む米国人脈を築きあげ、
その人脈を通じて米国側に自らの政権構想への理解を求めていた。
その構想には、保守派を合同して自由民主党を結成することや、
安保改訂の計画までもがすでに含まれていた。

同時に岸は日本政界についてのさまざまな情報をCIAに提供した。
その見返りとして岸がCIAに求めたのが、政界工作資金だったのだ。
岸はCIAのエージェントであった。そして、岸は首相の座につくや、
＜CIAと協力して安保条約を練り直すことを約束した＞。

＜そのような資金が、四人の歴代大統領のもとで少なくとも１５年のあいだ流れ、
冷戦期の日本で一党支配を強化することに貢献した＞

自民党が権力の座を維持するために必要なカネはアメリカから供給されていた。
その代償は、安全改定を含む、日本がアメリカにとって都合のいい国になることだった。

アイゼンハワー大統領が主要な保守政治家への資金援助を決定したことは、
昨年７月刊行の『米国の外交１９６４−１９６８』にやっと記された。
ウィナー氏が記事を発表してから１２年後の昨年、国務省はようやく問題の記述を一部公開したというわけだ。


http://blog.trend-review.net/blog/2007/09/000439.html

このアメリカが作った岸内閣、アメリカが作った憲法、アメリカが作った政府機関
当然今もこのアメリカのコントロールが効いてるから不可解な失脚がCIA直属の
東京地検特捜部によっておこされる

そして東京地検特捜部を捜査できる機関はどこにもない

三橋なんて胡散臭い経済論が支持されるのか全くわからない
三橋も米国ユダヤCIAの工作員なら納得

「民主は政権をとったらドル建て米国債を買わない」と中川が発言した
この辺が小沢失脚と関係してるかもな？

毎日潰れるの？

>>289
三橋は米国債を買い続けることに批判的だから
それはないだろう。

>>257

「日本国民が日本の国債を買ってれば問題なし？
それには、国家は絶対安全というカルト観が必要
日本は世界一の債権国で外資産が数千兆円あるから問題なし？
それには、米国覇権経済が絶対安全というカルト観が必要」

・・あのな、んな事いったら
日本がどんな政策とったって、どの道無事にはすまんじゃろ。
まるで反論になってねえよ。小学生からやり直し！

米国債暴落を前提にすれば
対米輸出に固執するのは愚かだということになるわな。

日本企業は、少子高齢化で日本にこのまま残れば、倒産または縮小するので
必死に海外に活路を見出そうとしている。
外国（特に中国）に投資をして、中国人を１千万人以上も雇い、中国政府に数十兆円の税金納めている。
このまま少子化が続けば、企業は日本から逃げ出し、どんどん職がなくなり、
あと、数年もすれば若者は職が日本にないことから、中国に職を求めて出稼ぎに行かなければならなくなる。
移民をどんどん受け入れ、少子化対策をしないかぎり、
日本は１千を超す限界集落とともに完全にゴーストタウンとなって滅びる。
今年７月に中国人の個人ビザが解禁される。韓国台湾香港並みの年間訪日率人口比５％である
約６５００万人が来日し、日本国内で消費すれば、数十兆円の内需が生まれ、
企業が儲けるために投資して、職が増え、賃金が増え、税収が増える。
少子化対策と移民受け入れは日本が生き残る唯一の道だ。

移民なんか入れんでいいよ。
後々大変じゃん。

人口が減った方が豊かに暮らせる事に気がつくべきだ。

一億人の失業者が出てる中国に職を求めるｗｗｗｗｗｗ

http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/24f5ef326d0380521dfab99215fbf665
「欧米は日本がどんな壊滅的打撃に見舞われ苦しんだかわかっていない」
とソシエテ・ジェネラルのグローバルストラテジスト、アルバート・エドワーズ。
「欧米は円に対してデバリュエーションして、不況の殆どを日本に押し付けた」。

日本の2月の産業生産高は38%減少した（前年比）。
縮小の殆どはこの4ヶ月間に発生した。
1930年代以来、この速度で経済が瓦解した経済大国は一つも存在しない。

円高だろうが円安だろうが日本企業は
人口減少により、日本から逃げている。
だから円高円安ぎろんなど短期的な意味しかない

じゃ人口の少ない国に本社を置いている企業って何よ？

いずれ研究開発機能も中国に移転せざるをえなくなる。
なぜなら需要が多い客のための製品を開発する必要があるからだ。
時間の問題だ。本社も野村のように欧米に移転する企業が出てくるだろう

スレ違いだろ？
人口云々は他でやれ。

>>297
高齢者が増えなければねｗ

>>302
中国の需要（ 嘲笑 ）

とっとと死ねよバカサヨｗｗｗ

>>299
ホント、日本はなめられてるよなあ
このスレでも、日本がそんな事やったら世界中から袋叩きとか
言ってるアホもいるから、どうしてもないが

デバリュエーション＝通貨の減価・切り下げ　か。
切り下げは「近隣窮乏化政策」だと言われるよね。

>>307
それは世界的デフレの場合。今の場合新興国の余剰なインフレ率をこっちが貰うような物だから大丈夫

>>300
人口減少が原因で日本から日本企業が逃げてるなんて初耳なんですけど。

>>302
需要って内陸部の１０億以上の貧農か？
輸出不信と金融、土地バブル崩壊で大打撃をうけた沿岸都市部の連中か？

貧乏人なら世界中に６０億人いるぞ、中国の１０億人なんて目じゃないな。

内陸部って貧農だけじゃないだろ？
成都とか凄い発展ぶりだけどな
まあ、日本だと貧農ばっかり取り上げるからなあ

３０９、３１０はきちがいか。
日本企業は中国人を約１０００万人近く中国で雇い、莫大なカネを中国政府に納めている。
日本企業の投資比率も海外での売上比率も猛烈な勢いで伸びており、
日本の支店、店舗、工場、オフィスはどんどん閉鎖されている。
お前は一度地方に行って良く勉強した方がいい。

企業が投資する際に最も重視するのは、市場の成長性なんだよ。
日本企業が投資したい国の１位は中国、２位はインドで
日本は１０位前後。日本企業ですらこんな調子なんだから、
外国企業なんて日本に投資なんかするわけない。
ＢＲＩＣＳが成長しているのは人口が多いからだ。
２０５０年にはインドネシアやメキシコにも抜かれると予測されているのも人口が多いからだ。
三橋氏のいう円高円安など企業にとっては実は全く小さなことでしかない。

戦前から人口人口で大騒ぎして戦争までして市場を奪い合ってきたが未だこれからとは？
いったい何時になったら市場になるんだ？

人口減少での日本市場の価値低下を読んで
企業は合理的な行動に移っているんだ
移民を入れて人口を回復させないと、産業の空洞化で円の価値が急降下しハイパーインフレになる

>>315
意味不明なんですが？
人口が減ってハイパーインフレが」起きるってのは、火星人襲来より奇怪な話だな。

外貨準備高がないと崩壊するよりおもしろいｗ

チャイナリスクなめんなよ！

・・・・あのよ、んじゃ移民を受け入れれば解決するとマジで思ってるの？
人口増やせって奴は。

> 日本企業の投資比率も海外での売上比率も猛烈な勢いで伸びており、
> 日本の支店、店舗、工場、オフィスはどんどん閉鎖されている。

現地進出はあきらめて直接投資に比重が傾いてるって事か？
技術流出は困るが投資なら見返りも大きいしリスクも軽減されるだろ
日本はかつてのエゲレス化していくよ、支配者層が手放せない大事なお仲間

>>320
産業空洞化大国は米国と英国
経常収支大赤字国も米国と英国

因みに、経常収支大黒字国は中国・ドイツに次いで日本は3位
日本は純然とした輸出大国
円高被害は深刻

経常収支は黒字でないと国が成り立たないだろ
成り立つのは基軸通貨国だけ
英国は基軸通貨国から滑り落ち、今や亡国の危機

三橋論は基地外論

321
ttps://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2187rank.html

スペインの方が英国より酷かった
スペインも亡国の危機

円高で景気回復するよ
一時的に悪化しているのは、円安に過剰適応してしまったからだ。企業努力が裏目に出ている。
円高で日本は晴れて先進国になれる。

不況脱出の処方箋 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=FG7BXpkAOUs&feature=related

■[経済]円高論者は日本経済を潰すのか？
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090222/p2

強い円が日本の経済回復努力を困難に＝ＯＥＣＤ事務総長
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-387054&cc=03&nt=00

円高、日本経済に大打撃
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090116/182943/

沈むトヨタ自動車、販売減と円高で今期赤字幅拡大、来期も赤字脱却は至難
http://s03.megalodon.jp/2009-0516-1212-50/www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/42df0c9c23841734d56e415efe9fa561/

【決算】三菱重工の2008年度決算，増収となるも円高や資材高騰の影響で減益に
http://s03.megalodon.jp/2009-0508-1749-42/techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090428/169542/

１５年ぶりの赤字　富士重工決算
http://s02.megalodon.jp/2009-0508-1804-18/sankei.jp.msn.com/economy/business/090508/biz0905081155009-n1.htm
<２２年３月期の連結業績見通しは販売減や円高によって売上高が８・７％減>

任天堂の今期営業利益は11.8％減へ、円高進行で
http://s02.megalodon.jp/2009-0508-1746-34/jp.reuters.com/article/wtTechnologyNews/idJPJAPAN-37878820090507?feedType=RSS&feedName=wtTechnologyNews

ＩＨＩ：船内設備、安価な韓国製など採用検討−円高に対応（２）
http://s02.megalodon.jp/2009-0515-0347-15/www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aqCoJGIHBJ50&refer=jp_asia

ソニー国内３拠点を閉鎖へ　１０年３月期も純損失見通し
http://s02.megalodon.jp/2009-0516-1602-41/www.asahi.com/business/update/0514/TKY200905140261.html
<円高の影響だけで売上高で９６８０億円、営業利益は２７９０億円も吹き飛んだ。>

【家電】シャープ：亀山第2も海外移設、国内生産は堺工場に集約…｢第8世代｣テレビ向け液晶パネルの生産設備 [09/05/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242254455/

東芝　国内携帯生産から撤退
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090520/biz0905202059016-n1.htm

日産、主力車種の生産をタイへ移管
http://s03.megalodon.jp/2009-0515-0646-50/www.j-cast.com/2009/01/16033770.html

【食品】韓流魚：続々来日・ヒラメ、サワラが安値に〜円高・ウォン安で…韓国産高級魚の値下がり際立つ [08/11/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226095911/

県産食材 韓国輸出苦戦
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20090619-OYT8T01130.htm


秋葉ダイカスト、円高で海外展開強化
http://s01.megalodon.jp/2009-0626-1516-58/www.nikkan.co.jp/news/nkx0120090613baaf.html

三菱農機が中・印に進出へ
http://s01.megalodon.jp/2009-0626-1517-52/www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200906040093.html「円高リスクを軽減するため、まずタイで現地生産を目指していた。」

上記に付随して↓こうした負の影響まで生じている

金融危機で個人金融資産が受けた打撃
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090130/184440/

上記のソースからも分かるように日本経済にとって打撃でしかないわけで
当然ながら円高/株高ではなく、円高/株安となる

さらには日本経済全体への打撃が大手銀行にさえ、与信コストの増大という打撃を与える

大手銀グループの10年3月期、与信コストと資本政策がテーマ
http://s03.megalodon.jp/2009-0513-1610-16/www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200905130079.html


以上、円高関連の吐き気がするＢＡＤニュース一覧ｗ
円高キムチは失せろよ

円高で景気回復なんて？？
輸出は減るし海外子会社からの円建て利益は減り、連結決算は大打撃

経常収支赤字でも国が成り立つのは、基軸通貨国と資源大国とインドなどの人材大国ぐらい

>>328
輸出だけじゃないよ、設備投資が激減するんだよ。
おまけに輸出産業で直接的に、設備投資の落ち込みで間接的に、
さらに大口の電力・ガス需要の減退で間接的に、更に更に商品や部品のの搬送が減るから
運輸業でも間接的に失業が増加する。
つまり、最悪の結果にしかならない。で、実際にそうなってるｗ


【家電】キヤノン：米に先端工場・消費地生産にシフト、交換用トナー…円高や輸送費上昇で [08/05/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209680151/

＜東証＞富士フイルムが続落――円高で「オランダに新工場」も反応薄
http://www.nikken-times.co.jp/new/20080317.0/1205727783.html

ホンダ、円高なら狭山工場は閉鎖
http://www.still-laughin.com/mt/monolog/archives/2008/12/post_3689.html

ソニー赤字２６００億円工場集約、「聖地」の終幕、激震ＴＶ事業
http://japanimate.com/Entry/699/
＞しかしコスト構造を改善する軟着陸シナリオは、今回の金融危機・円高で崩壊した。

オムロン、景気悪化で５工場閉鎖へ
http://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2009013000031&genre=B1&area=K00
＞景気悪化による設備投資減退や円高が響き


ごめんごめん、まだまだ腐るほどあったわｗ

三橋は日本亡国を願うキムチ工作員か？

田中秀臣先生がいうように、円高論者は本気で日本を潰す気なんですｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/10808948.html

ここのコメント欄で派遣氏が述べているように、明らかに外需経路で
内需までもがズタズタにされ、日本オワタへ一直線なわけでｗ
それをミクロレベルでソース付で情報を追い、まとめたのが>>324-327 >>329なわけでｗ

こんだけ吐き気がするほど、負の情報を貼ってやれば普通は理解できるよね？ｗ

>>328
円高は内需企業もズタボロにする。
近所でも玩具や日用品の工場など製造業は海外の安い製品のために
潰れまくってる。本来、国産でいいものまで安い輸入品に圧迫されてる。
こういう不況期には通貨切り下げ国が勝ち組なんだよ。

>>332
漁業・農業までもヤバいねｗ


不況追い風に好調　韓国産格安「第三のビール」　
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002048440.shtml

ナマコ・アワビ価格が急落 中国への輸出減が響く
http://news.biglobe.ne.jp/economy/jc_090209_7315992151.html
＞これまで中国の好景気に支えられ輸出が伸びていたが、今年は円高と安い韓国産に押されたため、状況が一変した。

【食品】韓流魚：続々来日・ヒラメ、サワラが安値に〜円高・ウォン安で…韓国産高級魚の値下がり際立つ [08/11/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226095911/
＞ヒラメのほか韓国産サワラは5倍に増え、クロマグロの幼魚も約4倍に達した。

ぺんぺん草も生えなくなるほど、日本をとっちめれば良いよｗ

どおりで外需依存度が倍近くもあるドイツにも劣るマイナス成長になるわけだ・・・
震源地の米英の倍の被害だしね〜
さすがJapainだわ
欲しがりません崩壊するまでは・・・

為替が毎日乱高下してますなー
９５円も割れそう・・・
日本経済は行き着くところに逝くんじゃないかなー？
１００円以下という異常な事態が常態化しちゃったね☆

三橋しぇんしぇーが円高で景気回復とかいってたから信じるよぉ〜

円安誘導する為の日銀国債買取なら納得
1000兆で1500兆でも発行して買い取らせろ

技術で生計を立てている日本は、技術の流出＝産業空洞化だけは阻止しなくてはならない

・・しかし円安にして景気回復というのもどうかな？
ドルはまだまだ下がるだろうし、そこで円安ということは、
簡単に言えば、ウンコを稼ぐためにわざわざ自国通貨をウンコ化するようなもん。

まあ円安に成功しても、ドルが崩壊すればアメリカのライフスタイルが支えてきた大量生産大量消費システムが行き詰る
日本は職人技術を持つ企業しか生き残れない
そして、自給自足経済の復活
1億人を養う外貨を稼げなくなれば、フィリピンのように出稼ぎに行くしかなくなる
10年もすれば、日本は総北海道化しているでしょう

「円高になったら製造業全滅・関連大打撃」がはやってるみたいだね。
定期的に発病するはやり病みたいなもんだね。戦後日本の産業史は円高との
戦いだよ。戦後どれだけ円高になったかみんな大好きなマクロで考えよ。
ドルショックから４０年で４分の１、日本は戦い続け勝ち続け（克ち続け）
の黒字。円高のたびに技術的劣位の生産現場は海外に流れてるけど、もう
製造業全捨てのイギリス・スペインの例まで出るなんておかしくないか？

生産ラインが製造業の全て？海外に移転した工場で生産する商品の開発設計は
だれがやるんだ？その土台となる生産技術の維持はどこでするんだ？

ますます円高になっても高度素材産業と国内市場向けの高度工業製品、付随
する部品と生産設備産業はこれからも国内で作り続けるよ。製造ラインに並ぶ
人間は減るけど、開発ラインは増えるよ、低位工業製品も開発設計は国内で
行われてるよ。そんなことずっとも前から言われていたしそうなってるし。

生産技術維持の現場と、大量の開発部品を組み合わせる開発は日本に残る。
低位技術の部品・製品をひたすら量産している現場はやばいけど、戦後ずっと
そうだったよね。（輸送コストの関係である程度国内向けは残るかな・・・）
今海外移転ラッシュが続いているのは、外需がまるでだめで企業として国内
生産拠点の整理縮小がやり易いからじゃないの？震源地の米英の倍の被害？
あいつらが正直な数字出していると思ってるの？常識的に考えよう。

経常収支赤字？海外にただで開発設計データや生産設備くれてやるの？
船で運ぶ物にしか価値がないと思ってる製造業の人間は少数派だと思うよ。
（現物が大事なのは知ってる、でも利益にならないことも承知済みだと思うよ）
低位工業製品を海外で作って輸入、国内向け高度工業製品を国内で作る、
開発技術・生産技術はこのまま日本に残り続けるんだよ。今まで通りにね。
ある意味教科書通りの産業発展史じゃないの。どこか違うのか？
心配性の日本人は、円高の度に日本破産論がでるのはしょうがないのかな。

でもデフレは何とかしないとなー。

もう円高・円安どっちがいいのって状況じゃないだろ。
中流向けが多い日本製品は売れなくなるんだからｗ

>>341
三橋理論によると現在の日本は未曾有の好景気のはずだが。。
大体、そんな先端技術だけで日本国民全体が食っていけるのか？
なんで震源地の米英より、外需依存の高いドイツよりGDPの落ち込み
が激烈なのか？円高のせいだろうよ。
常識的に考えて円高で景気回復なんてありえないから。

>>341
>国内向け高度工業製品を国内で作る
市場規模の小さい国内向けにワザワザ設計開発するわけないｗ
現に、携帯電話を作らなくなるメーカーが出て来た

それに、高品位部品は中小企業で作っている
技術力のある製品は国内外どこでも買ってくれる
中途半端な技術なら中国人を育てれば作ってくれる
キャノンのカメラもトヨタの自動車も海外で組み立てられる時代が来る
部品を集めて組み立てる大手メーカー＝大量雇用先が無くなるのは大きい

左翼思想教育が進み、物作りへの情熱は他国の人と変わらなくなってきた
遠からず「日本人だけが作れる」神話は終わる

>>345
神話なんてそんなもんだろ。
マー君やダルの不敗神話崩れる、だとか毎年やってるじゃん。
あれと同じ。
俺からしたらたいしたことないのに「神話」だなんてつけるなよ、と思う。

>>341
円高は強烈なデフレ圧力だからｗｗｗｗ

>>340
重要な視点が抜け落ちてるよ
それは、ベアマネ拡大なんてアウトオブ眼中で
国内問題のデフレを解決せずに放置し、それが故の円高だってのに
いかにも円高が不可避であるかのような錯覚に陥り
日本の産業界は崩壊、若しくは海外脱出が不可避と説く事の愚

ましてや円高マンセーなんて、愚劣極まると言えようｗ

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/24(日) 19:29:34
フランス　前期比▲1.2%[年率換算▲4.7%] 前年同期比▲3.2%
アメリカ　前期比▲1.6%[年率換算▲6.1%] 前年同期比▲2.6%
イギリス　前期比▲1.9%[年率換算▲7.4%] 前年同期比▲4.1%
イタリア　前期比▲2.4%[年率換算▲9.3%?] 前年同期比▲5.9%
ドイツ　　前期比▲3.8%[年率換算▲14.4%] 前年同期比▲6.9%
日本　　 前期比▲4.0%[年率換算▲15.2%] 前年同期比▲9.7%
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/toukei.html#qe
http://www.bea.gov/newsreleases/national/gdp/2009/pdf/gdp109a.pdf
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-15052009-BP/EN/2-15052009-BP-EN.PDF
http://www.insee.fr/en/themes/comptes-nationaux/tableau-cnat-trim.asp?ref_id=t_900
http://www.statistics.gov.uk/statbase/tsdtables1.asp?vlnk=pgdp
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/

◎みずほ総合研究所 内外経済見通し 2009年5月22日
　2009年成長率予測
日本 ▲6.9
米国 ▲2.7
ユーロ圏 ▲4.3
アジア 3.6
-中国 7.2
--NIEs ▲4.5
---韓国 ▲3.4
---台湾 ▲4.9
---香港 ▲5.7
---シンガポール ▲8.3
--ASEAN4 0.1
---インドネシア 3.0
---タイ ▲3.5
---マレーシア ▲2.8
---フィリピン 1.8
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/forecast/outlook_090522.pdf

>>348
円安にする＝為替介入する　という通念がつよすぎる。

>>350
290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/29(月) 23:51:21
サムナー「日銀は金融経済学を理解していないか、-1%のデフレを政策目標に置いているかのどちらかだ」
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090629/sumner_on_boj


これ面白いよ
因みに当時の為替介入による経済効果は確実にあったしｗ

つまり円のウンコ化計画だわな。

>>351
あったけど非不胎化比は半分くらいだろう？
外国にカネ出すのは感情論的に不愉快だし、反米アカどもの攻撃材料にもなりやすい。

やっぱ利下げ、国債買いオペ、上場投資信託買いオペを基本にして
円売り為替介入は短期のボラに対応するのを基本にしたほうがいいとおもう。

>>352
悪いけど、前から言い続けているように
雇用環境はまだまだ悪化するよ
お前みたいなネトウヨの心が折れるまで・・・ね☆

５月の失業率5.2％、有効求人倍率は過去最悪更新
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS3S3000J%2030062009

>>343
>三橋理論によると現在の日本は未曾有の好景気のはずだが。。
デフレをどうにかしないとどうしようもない（承知のくせに・・）

＞大体、そんな先端技術だけで日本国民全体が食っていけるのか？
いや必要な外貨だけ稼げればいいんじゃないの？先進国なんだから。
（先端技術だけじゃなく開発・設計＆海外投資のリターン）
食える食えないでいったら、国内の基礎経済が出来上がってる日本と
新興国・・・たとえば中国と比べる必要ないよね。
中国は成長（輸出）が必要。日本は縮小（デフレ）が怖い。
＞＞円高のたびに技術的劣位の生産現場は海外に流れてるけど
これがなければ今でも女工さんが生糸を作ってるよ。
円高を喜んで受け入れているわけじゃないよ。過去もそうだったし。

　別の話として大規模な移民受け入れ反対につながるよね。
　＞日本国民全体が食っていける
　為には縮小される生産ラインとそれにつらなる部品製造ラインの
　「日本国民」が日本経済の中で食えなきゃ「市場規模の維持」なんて
　寝言になるよね。

ところで、どこまで円安にすればどの程度回復するというの？

ところで、どこまで円高になればどの程度回復するというの？

>>343
＞なんで震源地の米英より、外需依存の高いドイツよりGDPの落ち込み
＞が激烈なのか？円高のせいだろうよ。
少し前の不良債権問題を思い出そうよ。損失出ていないふりなんか
いくらでもできるよ。（みんな共犯者だしね）ただいつかはばれるけど。
「祝・中国GDP成長中」ほどひどくはないだろうけど、EU諸国は突っ込みの
いない漫才みんなでやってるようにみえる。

＞常識的に考えて円高で景気回復なんてありえないから。
少し前まで欧米諸国は「通貨高で好景気」にみえた。
でもやりすぎて今は凄い楽しそうに漫才してるようにみえる。
不健全なのは認めるけど、それが資本主義だよね。やりすぎはやばすぎだね。

日銀が国債を買い取ればある程度の円安は期待できるし、
それを国内の景気対策で外需の落ち込みをカバーすりゃいいじゃん。

金融緩和は三橋も言っている事だから
その辺は大して変わらん。

>>358
＞少し前まで欧米諸国は「通貨高で好景気」にみえた。
インフレ基調＋世界的バブルの根拠地の国と
デフレ基調＋世界的バブルにさえ乗り遅れ、今まさに世界最大級の不況下にある日本
ぜんっっっぜん前提条件が違うんだ

バブル期の日本経済だったら少々外需が減ったってどこ吹く風だが
今の弱り目の状態で通貨高になったらどうなるか、普通は分かるよね？
そう、主要国でワーストの落ち込みとなるｗ　ぷげらｗ

>>344
＞市場規模の小さい国内向け
先進国国民１億人・・・実験開発市場として十分じゃないかな？
世界を相手にするような商品は海外で組み立てするかな。で
開発・設計料を日本がいただくと。（外貨獲得）

＞携帯電話
輸送コストが安く人手のかかる携帯はそうなるね。
＞＞低位工業製品も開発設計は国内で
リンク先「開発・設計や修理サービス部門のみを残す。」

＞それに、高品位部品は中小企業で作っている
＞技術力のある製品は国内外どこでも買ってくれる
だから日本に残る。

＞中途半端な技術なら中国人を育てれば作ってくれる
技術流出するね。

＞キャノンのカメラもトヨタの自動車も海外で組み立てられる時代が来る
人件費の高い大手は「生産技術維持為のライン現場のみ」になるかもしれんね。

＞部品を集めて組み立てる大手メーカー＝大量雇用先が無くなるのは大きい
中国じゃないから、日本のライン工はある程度の数は生産技術職に転用できるよ。
派遣は切られるけどね。

>>345
＞遠からず「日本人だけが作れる」神話は終わる
うん、でも新興国が日本のような開発設計システム作れるようにはなかなか
ならないね。だからそれで外貨稼ごうよ、て話になる。

GDPデフレータの純インフレ率１〜９％で決まる円ドル為替相場が適正レートで
「１〜３％」　＞　「１〜５％」　＞　「１〜７％」　＞　「１〜９％」　の順に物価安定となる。
GDPデフレータの純インフレ率１％を超えると悪性の円高（実力不相応な増価）＆デフレであり
GDPデフレータの純インフレ率９％を超えると悪性の円安（実力不相応な減価）＆悪性インフレである。
９％までは厚生損失がたいしたことはないと言われるが
５％を超えると心理的な不安など、負の外部効果が目立ってくるから
円信認重視派は　「１〜３％」　＞　「１〜５％」　を許容ラインと見なしてればよい。

>>347
＞円高は強烈なデフレ圧力だからｗｗｗｗ
まあね。円高最高！！とはいえないね。誰だって現状維持が望ましいよ・・
でもそれが許されるなら１ドル360円だよね。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172903179/409-433

１ドル360円にしたらさすがに猛烈な悪性インフレになります。。。

これからは資源高になる可能性が高い。
単に円安化＆輸出でホルホルしているんじゃなくて
日銀国債買取＆新エネルギー開発＆省エネ化などを進めて
今後やっていける経済体質を造り上げておけというのが
三橋の考えだと思う。
だから国内に金を使うべしといってたんだろう。
それを円高マンセー論と勘違いしているボンクラがいる。

http://www.asyura.com/08/hasan60/msg/672.html
＞円高ドル安が加速してデフレ不況を悪化させる。無関係だと思っていたら、
＞いつの間にか日本自体がグローバル・デフレという大津波にのみ込まれかけている。
（by バーナンキ）


ですよねぇ（笑）

http://www.google.co.jp/search?client=firefox-a&rls=com.google%3Aja%3Aofficial&channel=s&hl=ja&q=%E4%B8%89%E6%A9%8B%E8%B2%B4%E6%98%8E%E3%80%80%E5%86%86%E9%AB%98&lr=&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

あひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗ

>>361
＞インフレ基調＋世界的バブルの根拠地の国と
そのバブルおしまい。

＞デフレ基調＋世界的バブルにさえ乗り遅れ、今まさに世界最大級の不況下にある日本
乗り遅れてないよ、しこたま輸出して稼いだよ。稼いだ対価としての円高と受け止める
しかないのかねー。

＞ぜんっっっぜん前提条件が違うんだ
デフレ対策・インタゲは「ちょっくらバブろう」になりそうで怖いよな。
でも主要国が日本以上に不健全で、多少インフレになっても通貨高が持っちゃいそうでね。

＞バブル期の日本経済だったら少々外需が減ったってどこ吹く風だが
「ちょっくらバブる？」

＞今の弱り目の状態で通貨高になったらどうなるか、普通は分かるよね？
＞そう、主要国でワーストの落ち込みとなるｗ　ぷげらｗ
怖いけどまねするしかないのかなー。
＞＞少し前まで欧米諸国は「通貨高で好景気」にみえた。

>>365
いやいや、日本単独で通貨水準自由にできたら、通貨変動なんて起こらない
よねってことで、どんなにまじめな奴だってすすんでかったるいことしないよ。
＞戦後日本の産業史は円高との戦いだよ。
・・・かったるくね？

あ、すいません
>>371
は
>>366
宛てです。

>>370
いや乗り遅れてたでしょう
９７年のＧＤＰと０７年のＧＤＰって全く一緒
総人口も労働力人口も９７年より増えてるにも関わらず
欧米ではそのような例を見た事がない

日本で為替レートとインフレ率の相関が知られるようになったのは
ほんとこの１０年くらいのハナシよ。

>>370
そう、バブルはお終い
だからこそ今の欧州は通貨を切上げるような真似はしないってこと

>>373
いや先取りじゃないのかな、これからのEUは失われた何とかになりそうで。
少し前の日本「他人のバブルで輸出好調」（←でも内需が駄目で+-0）
今の欧米とか「どっかバブらないかなー」

>>375
そんでもって「日本バブれ」と言い出しそうで怖いよね。

ＥＣＢ、ユーロ高回避のため追加利上げ示唆せず─関係筋＝ＭＮＳＩ
http://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-32822520080719

ＥＣＢ当局者、インフレと通貨高に対して警告
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30899720080319?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0

去年のニュースだけどこれは当たり前の話
バブル崩壊後、一転してデフレリスクに直面した欧州が、通貨切り上げを望むわけがない
日本人の円高バカならいざ知らず、欧米人はそこまでバカではない

日本→アメリカ→アイルランド→東欧→ロシア→中国→韓国→日本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　今ココ

>>369
その記事読むと結局わかってねえなあ、と思ってしまうな
円高なんか受け入れてる余裕なんか無いのにな
インフレ、円安の為の金融緩和が第一なんだが、三橋は政府収入さえ増えれば
それ以上の緩和はいらないという立場なのかな？

三橋しぇんしぇーの予言は何かしら的中したの？
韓国崩壊でも中国崩壊でも繁栄する日本（笑）でも何でもいいけど

いやアレは予言ではなく、三橋先生が集めた膨大なデータと理知的な分析によって
導き出された答えなんだ
って言うなら、そろそろ当たるよね？ｗ

おまいらも心のどっかで感じてるんじゃないか？
韓国も中国も経済崩壊なんてありえない
でもって繁栄する日本なんてのも・・・どうかな・・・ってｗ
現状を見ててもそうだし、これまでの日本経済の推移を見ててもそうだし
斜め上から日本経済を見てないと、とても繁栄するとは思えんのだよｗ

>>380
おれは三橋氏に言われるまでもなく、中韓に投資する気なんか微塵もおきんわ
お前さんやってみろよ。今の中国経済の底打ちが本物なら、チャイニーズドリームで大もうけだよ。俺は遠慮するけどな

景況感、2年半ぶり改善＝最悪期を抜け出す−日銀短観
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00000042-jij-bus_all

ここ最近の指標見る限り
とりあえず日本がいち早く成長路線に戻るかもって予想はあたりそうだな

この人って、幸福の科学の信者なの？
Libertyに寄稿してたからびっくりした。

>>382
売り出し中で乗っけてくれそうなとこならどこにでも寄稿してるんじゃねえ？

>>381
信者ってありがたいな。
ちなみに日本が主要国で一番GDPの落ち込みが顕著なのは
世界の常識なんだが。。

>>381
>景況感、2年半ぶり改善＝最悪期を抜け出す−日銀短観
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00000042-jij-bus_all

>ここ最近の指標見る限り
>とりあえず日本がいち早く成長路線に戻るかもって予想はあたりそうだな


＜繁栄する日本＞とは程遠い現実なんだが・・・ｗ

http://www.econ.nagasaki-u.ac.jp/staff/pokemon/img/2009-05-20.gif

しかも、この落ち込みっぷりｗ
そりゃー少しは戻すでしょ？てか戻さなかったら日本は消滅しちゃうからねｗ
だからと言って僅かばかりの指標の改善で、日本復活、なんて夢物語は誰も信じてくれないｗ

円高で破壊的イノベーションを起こそうと言っているのですよ！
かの速水日銀総裁も主張成された正当な理論だ
創造的破壊は円高に宿る、三橋先生のいうように円高で日本を大国にしようではないか！

>>384
それ１〜３月期の話だろう。年率換算で。
日本は調整が早かった分、次の４半期はGDPの＋成長が予想されてるけど。
その兆候が今出てるわけで。つーかちゃんと三橋氏はその辺も説明してるはずだけど、読んでないんじゃアンチの資格も無いな。ただのいちゃもん馬鹿

つーか、円高ドル安はどのみち止めようが無いって三橋氏は言ってるだろ。この流れの根本はアメリカの弱体化にあるんだから。
プラザ合意後のような最早必然の流れ。日本の小手先の対応じゃ止められない。
その上で現実的な対策を考えるしかないと。　円高のメリットを念頭に置きつつ円高で生き残れる商売を考えるしかないだろう。
円高でオワタオワタだけなら、ガキでも言える。

在庫処理が一巡したから
景気はいち早く景気を底を付いたｗ
こんな大本営発表を一体、誰が信じるんだ・・・

>>385
それ情報古くね。今６月だし。

日本経済は強い。円は1ドル50円でよい。
アイスランドのように６％の利上げをして円の価値を高めよう

>>387
アメリカが弱体化したから円高ドル安？？？
日本のほうが弱体化してるだろうよ。
円高は止められない？？？？
バカも休み休み言え。
所詮、三橋信者はその程度か。

>>391日本経済は弱体化していないのが教義なのではｗ

こんな不景気不景気騒いでリストラにもあった俺だが
余裕で裕福なんだもんw

日本ってなんだかんだすごいねえ

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/01(水) 15:20:44
>>384
それ１〜３月期の話だろう。年率換算で。
日本は調整が早かった分、次の４半期はGDPの＋成長が予想されてるけど。


はいはいｗ
昨年からマイナス成長になったのは日本とイタリアのみｗ
もしかして調整が早すぎた？ｗｗｗｗ
しかも今年になってからの調整が巨大すぎた？ｗｗｗｗ

バカじゃねーのｗｗｗｗ
何が調整だよｗｗｗ

>>391
脳味噌の足りてない、ネトウヨ系の信者ってのはさ、
経済が好調or堅調＝自国通貨高だと思ってんだよ
だからこいつらバカってのは、激しい円高になって日本がウンコまみれになろうとも
日本経済が好調or堅調＝円高ｗ　やったーｗ　さすが俺たちのニッポンｗ　ってな世界だから、言うだけ無駄かもね

円高については保守派の藤井厳喜って人も肯定的だよ
今藤井氏の著書読んでる途中なんだけど

日本は独立国
独立国は自国の通貨をいくらでも発行できる
つまり円安にしようとすればできるわけだ

>>395
新ケインズ派ネトウヨのほうが多いわけだが

>>398
初耳

おいらも右よりだけど。。

ネトウヨ連呼する奴の書き込みは大抵つまらない。
赤字神も「円高で日本がこの先生きのこるには」の
明確な答えが無いから、集合知プロジェクトとかやってんだろう。

>>399
民族主義的かつ需要サイド重視、再分配重視の新型ネット右翼
ネット右翼主流派の経済政策観は大幅に変わってきてる

>>401
最近はチャンネル桜ですら反小泉だからね

おいらは三橋氏や藤井氏より廣宮氏の方が信頼できると思ってるけど
ウヨは弱者に冷たいというイメージあるから、
廣宮氏の著書を読むのを薦めたいところだなぁ

ニューケイジアンってケイジアンより新古典派にかなり近い学派だけどな
名前が紛らわしいが

民族主義者で地方へばら撒き重視な
昔の自民党に戻っているだけじゃないの
麻生とかそういうのに釣られてネウヨも路線変更。だが円高は認めるｗ

>>382

マジ？

三橋　＼（＾ｏ＾）／オワタ



↓これも三橋当人だったりして（ 笑 ）

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★★『幸福の科学』統合スレッドpart271★★ [心と宗教]

>>402
朝鮮人は抹殺すると言って全然OKだけど
同じ日本人を不必要に見殺しにするのは右翼のやることではない
ただの強欲な守銭奴だよね

>>404
おまえみたいなエセインテリこそ死ねや
インフレ率１％までなら円高は認めてよい
さらに地方への再分配の本旨は
国土の最適利用と、国内の投資機会最大化
汚職を起こしにくい再分配ならぜひやるべきことだ

何じゃ？
また
「三橋は円高論者、円高で日本は衰退！！円安にしなきゃー！！うきゃー」
・・・のパターンに戻ってんじゃん。進歩しないねえ・・。

>>406
またまた、円高容認しているじゃないか
そういうインフレ率１％になるまで金融緩和するなら円安にはならないのか？
財政出動で全てのデフレギャップを埋めるのか。相変わらず

円安は日本を捨てる事だから、認められないのです＾＾
円高で資源を買い漁れる経済に転換しよう。

もちろん、インフレ率１％になるまで金融緩和するべきだし
それやらんで財政出動したら国債金利上昇でクラウディングアウトだ罠

こんだけ長い間デフレだった国がインフレ1%の微妙なターゲット実現できるのかね？
最初の一年は5%以上目指さないといつまでもインフレ期待が起きないと思うが

1ドル1円でこそ経済復活。金本位制に円が基軸通貨になればよいのでは？

GDPデフレータベースで純インフレ率が〜１％の円高は
実力不相応な通貨高、無理に背伸びした通貨高だから、こういうときは円安誘導するべきよ
もちろん
その上で「インフレ率１％までなら円高は認めてよい」というこった

景気は底を付いた、これから日本経済は世界に先駆けて経済拡張路線に戻り
戦後最長の好景気に勝るとも劣らん成長を遂げる。
世界が没落していく中、日本だけが繁栄するのだ

生産調整が終わったはずなのに、指標が全然回復してないんだけど
むしろデフレでさらに需給ギャップが広がりそう

なんつーか、最終的には政府紙幣とか日銀の国債引受とか行き着きそうだな。
これまでに財政拡大路線の手合いは、軒並みそういうのに逝っちゃっているから
財政オンリーで日本経済のデフレ脱却は難しい。

「円高になったら製造業全滅・関連大打撃」だけじゃなく「円高でオワタ論」
はやってるのかな。実際きついからしょうがないけどさ。でも日本は独立国で
為替は自由自在とか、円安にすれば全て解決みたいな思考は理解できん。
自国通貨水準はメモリの付いたダイヤル式なのか？
独立とわがまま履き違えてないか？世の中おれの自由自在とか言うタイプの
精神なんとかっぽくないか？「お金なんかいくらでも刷れるから、通貨危機の
心配はない」とか言っちゃう朝鮮人と似た感じかな。

少し前の中国みたいに「乞食みたいな貧乏人が山ほどいて、どうしょうもない
から世界の工場になり、輸出で大儲けして少しでもうまいもの食いたいです。
だから人民元安で固定します。」的発想なのかな？できるもんならやりたいね。
当の中国ですら輸出先のアメリカに叩かれてある程度の通貨切り上げを受け入
れざるを得なかったわけだし。日本単独で通貨誘導は無理だろ？
ネトウヨとか書き込む前に、貧乏人に与信して、無理やり内需と着実不良債権
を増やしている今年の中国に三跪九叩頭してから、常識的たのむ。

乱暴な書き込みだけど、異常な円安主張に傲慢さと幼稚さを感じてしまうんだよ。
日本単独で為替が自由になるなら40年前から円高なんて起こってないよ。
「デフレ対策のインタゲ導入するかから、ちょっと円安になるかも」くらいは
政府・日銀にやってもらいたいけどね。

尊い円の価値の維持に命を投げ出せるのは一部の人だけだよｗ

経常黒字はアメさんの貯蓄投資バランスがイカれてて
ブラックホールに吸い込まれてたようなもんだから、仕方なかったのよ

中国は国際的資本移動規制して準固定相場制してるのであって、
日本は国際的資本移動規制せず変動相場制やってるわけだから
ほんの少ーしの、微弱インフレになるようにしとけばいいわけよ
この状態なら輸入品がデフレを招かず
自国通貨が自然な増価してるギリギリラインで輸出をやれる
内需と外需の条件がほぼ均衡してる状態だね

異常な円安主張とは
もし変動相場制ならインフレ率１０％を超えるような円安の主張、
控えめに言ってもインフレ率５％を超えるような円安の主張だろう
過剰な円高も過剰な円安も、どっちもいけないことよ

円安円高の議論などほとんど短期的な意味しかない。
日本企業は、人口が減少し需要が減少する見通しのために、
店舗、オフィス、支店、工場などを閉鎖している。
つまり、ヒト（需要）がすべてだ。
留学生を年間１００万人規模で受入れ、日本語を勉強させ、日本企業に就職させ、外国の駐在員として活躍させろ。
日本企業は、少子高齢化で日本にこのまま残れば、倒産または縮小すると思って
必死に海外に活路を見出し、海外に投資をして、外国人を雇い、外国に税金納めている。
このまま少子化が続けば、企業は日本から逃げ出しどんどん職がなくなり、衰退するだけ。
あと、数年もすれば若者は中国に出稼ぎに行かなければならなくなる。
移民をどんどん受け入れ、少子化対策をしないかぎり、
日本は１千を超す限界集落とともに完全にゴーストタウンとなって滅びる。

需要サイドの充実は
所得再分配による「所得分位別の所得成長率平準化」が一番目であって
貧困層、低スキル層の絶対数増やしたら逆効果だお

＞尊い円の価値の維持に命を投げ出せるのは一部の人だけだよｗ
日本人は円高になっても尊い命を維持（食っていける）できるように努力した。


＞経常黒字はアメさんの貯蓄投資バランスがイカれてて
＞ブラックホールに吸い込まれてたようなもんだから、仕方なかったのよ
日本の経常黒字も「仕方なかった」事ですよね。日本以外の主要国はもう
金融バブル崩壊前の需要は期待できませんしね。中国韓国を迂回してまで
荒稼ぎした輸出による景気回復は無理ですよね。

＞ほんの少ーしの、微弱インフレになるようにしとけばいいわけよ
やっぱデフレ対策のインタゲ導入しかないですかねー。


＞日本は１千を超す限界集落とともに完全にゴーストタウンとなって滅びる。
もう寝るから、誰か壊れた中国韓国製の蓄音機修理しておいくれないかなー。

はいはい崩壊崩壊

>韓国知識経済省が発表した６月の輸出は、前年比１１．３％減少したものの、減少ペー
>スは２００８年１０月以降で最も小幅にとどまった。
>また、６月の中国購買部担当者景気指数（ＰＭＩ）も前月から上昇し、中国の製造業セ
>クターが着実に回復していることが裏付けられた。
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK849611520090701

>>423
ニュー＋や東亜ならまだしも経済板にしてはめずらしい、
前年比１１．３％も減少してるのにホルホルできちゃう在日バカチョン（ 笑 ）

せめて六つ子の赤字 （ 経常収支、資本収支、財政、家系、企業、そして前代未聞の中央銀行 ） や
インフレ＋不況というスタグフレーション指標のどれか一つでも改善してからにしろや
バカｗｗｗｗｗ

で、幸福の科学に森田健作のように寄稿していたかどうかが知りたいんだが。

あった。これか
http://www.the-liberty.com/newest/index.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0702-1752-51/www.the-liberty.com/newest/index.html

なるほど、三橋のスポンサーはこいつらか

違います。

三橋氏はもっと誇りの高い方です。

著書を良く読んでください。

幸福の科学にしろ創価学会ににしろ、その他の新興宗教にしろ
ソッチ系は関わらないほうがいいと思う。
政治信条が限りなく近くても、ソッチ系は関わるとヤケドする。

円高中は榊原先生でいいよ

でいつになったら中国、韓国が崩壊するの？
サブプライムの傷が比較的小さいと思われた日本経済が
絶賛崩壊中なんだがｗ

日本は貨幣制度が優秀なのに
ゼロインフレ目標なのがアダになってるのでは

中韓はいいかげんだから放っといてもインフレが起きる
悪性インフレ退治やニセ札退治が第一

中国、韓国崩壊とやらで
アジア経済危機となったら
日本経済にはひとたまりもない・・・連鎖崩壊だな

>>424
六つ子の赤字って何だ？
経済学的に説明して
天才さん

資本収支黒字を外貨準備増が上回る

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 16:33:43
>>423
ニュー＋や東亜ならまだしも経済板にしてはめずらしい、
前年比１１．３％も減少してるのにホルホルできちゃう在日バカチョン（ 笑 ）


俺、別人だけど横から話題に参加してみるかｗ
韓国は前年比で−１１．３％？あ、っそう、楽勝だね〜
所でJapainは前年比でマイナスどんだけ？ｗ

あと毎度のことだけど、ネトウヨ系の三橋応援団員は、経常収支に並々ならぬほど熱い視線を送ってるねｗ
脳内では、経常収支が黒であるほど豊かな世界が繰り広げられてるんだろうなーｗ
たぶんアメリカなんて国は、８０年代初頭から超貧しい国なんだろう・・・ｗ
なんたって、もうずーーーーーっと昔から経常収支は赤だからｗｗｗｗｗｗｗｗ

経常収支赤字は外資と政治的影響力の関係を考えるとあまり好ましくないよ
ただ、逆に経常収支黒字が「豊か」「勝ち」の証しというわけではまったくない

で、ネトウヨだってバカもいれば新ケインズ派もいるし
祖国をJaPainと喜々と書く神経についてウヨサヨ以前に人間のクズだろ

新ケインズ派はケインズ派とは別物
新古典派に近い

>>437
非国民ですからなｗ

ニューケイジアンは今や時代遅れ
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090510

ニューケイジアンの限界と新古典派との関係がわかる。

円高で破壊的イノベーションを促進するのが最新理論

良い円高 悪い円高
俺が言っていたのはよい円高なんだーｗ
そういう他に三橋しぇんしぇー理論に打開策はないな

で、ネトウヨに聞きたいんだけど

いつになったらドルは暴落するの？
いつになったら韓国はデフォルトするの？
いつになたら中国は崩壊するの？

それでなんで日本だけ繁栄できるの？

地底人ことリチャードクーに財政拡大論のノウハウを学びにいかなくては！ｗ
円高で購買力向上だ

ノビー信者ってまだいるのか

>>443
先生の著作を読めば分かるよ！
読み終える頃には、心の中は日本経済への敬意と畏怖でいっぱいになっているだろうから

>>446
読んだよ。
感想は、こいつ全然マクロ経済がわかってないってことだけ。金融も。

繁栄する日本云々は読んだけど、ブックオフに売るわ

三橋氏は廣宮氏の著書の解説書いてるけど、
最近のブログ見てるとむしろ三橋氏が廣宮氏に学んでるような感じがする

ま、ガラパゴス化と麻生中川昭一のIMFへの1000億ドル貸与について述べてるところしか
良い所なないような気がする

外需の落ち込みを内需でカバーするって事かな？

>>449
元々日本は外需依存度低いんじゃないんですか？

>>440
限界はあるけど他にまともに使えるモデルがない。
限界があることを肝に銘じつつ新ケインズ派でやってったほうがいい。
新ケインズ派が新古典派に近い・・・というのは
ミクロ的基礎を重んじ、RBCを原型にした分析をするからだけど、
結論の部分はやはり新古典派ではなくケインズ派に近いんだ。

ネット右翼、民族主義者こそ
劣化サプライサイド経済学から新ケインズ派に乗り換えるべき。

>>451
わたしはとっくの昔から新ケインズ派です

数学が分からないのでマルクスでいいよ

そうでしたか。たいへん失礼。
正論やWILLを読んでると、安全保障問題ではイイこと言ってるのに
経済問題ではとたんに劣化サプライサイド経済学に陥る人が多いじゃないっすか。
国民経済運営と大企業経営をゴッチャにしてるわけね。
企業はリクルートや解雇を制限つきながらもやれるけど
国民経済は国民共同体の富を増やすことで国民のリクルートや解雇がやれない。
という違いがわかってないのよね。
それで需要サイド無視のシバキ上げ主義になる。
日下公人、曽野綾子、櫻井よしこ、金美齢。こいつら全員そう。

三橋が↑系のやつらに違和感を抱くのは
国民経済運営と大企業経営をゴッチャにしてるのは変じゃね？ということに
ボンヤリ気づいてたからだと思うのね。
でも三橋自身も無意識に国民経済運営と大企業経営をゴッチャにしがちだった。
今は廣宮に助言を受けながらマクロ面での補強をしてるさなかなのではないかな。

宮崎哲弥の経済論みたいな末路になりそうだねｗ

哲ちゃんレベルで十分よ。
哲ちゃん本人は、
「俺は門前の小僧、経を唱える的なことしかできないけど
使いものになるかならないかの区別をする直感だけなら自信はあるし
直感が鈍らないように気をつけたい」
と言ってる。

でも俺は単なる小林よしのりのファンだから、
大半のネットウヨなんかはまだネオリベ支持多いかも

>>454
そんな大層なものではないだろ
日本経済マンセー、韓国経済崩壊論をぶち上げていく中で
路線修正に迫られていった悲劇の人（笑）　

>>457
あいつら軌道修正しないかぎり反日サヨク呼ばわりしていいよ。
挑発しながら物分りのいいやつから軌道修正を求めてく。

>>458
路線修正するだけ素直だと思う。
ほとんどのやつは意地っ張りになるケースばっかり。

そういえば廣宮氏の著書で取り上げられてた大前研一って、
経済と経営をごっちゃにしてる馬鹿だっていう印象があるなぁ

こいつもミクロとマクロごっちゃにしてるからな

>>460
大前は四半世紀ずっと間違ったままだから救いようがない

>>461
ミクロとマクロごっちゃにする人は多いよ

軌道修正なんて
どこでしてんだよ

完全にヤバイ韓国経済、池袋の2件は売り切れてた。
そんなに売れてんのか・・・

三橋のマクロとミクロをごっちゃにしている間違いって何？

意味も分からずに批判しているから説明できない。

中国を批判しているから黙らせたい全体主義者達だろう。

円安になろうが、円高になろうが、
日本企業は日本の支店、工場、店舗、オフイスを閉鎖して海外に活路を見出すしか道がない。
人が減れば需要（企業にとっては売上→利益）が減るからだ。
簡単な例をあげれば、今後毎年５０万人近い人口が日本から消えていく。
胃袋を大きくすることは普通でできないので、
食品会社、食品関連商社、卸売業者、食品を運ぶ物流業者、外食店、
スーパー・コンビニなどの小売業、これらの業界は総体として売り上げ（利益）が落ちる。
このまま日本に残れば、１部の勝ち組企業を除いて、ほとんどすべて倒産するか、縮小し負け組になる。
だから、日本企業は中国やインドなど人口が多く、需要の期待成長率が高い所にどんどん移っている。
７月に中国人の個人ビザを解禁したが、中国人が韓国台湾香港並みの人口比５％が訪日すれば、約６５００万人が来日し、
カネを落とす。全力で少子化対策に取り組むとともに移民の受け入れをするのが最も重要。

>>467
お前馬鹿だろ。

ためしにもういっぺん聞くが
三橋のマクロとミクロをごっちゃにしている間違いって何？

技術力さえあれば円高でもやっていける・・・という主張だな。
最近はやや引っ込めてるが。
少し前までは「円高になれば購買力が増すので無問題」と彼は言っていた。
しかしその購買力の源泉は国内の生産力にかなり依存する。
購買力が増しすぎて、輸入品が国産品を駆逐しすぎると失業が増えてしまう。
これは外国からの所得黒字だけで埋め合わせられるものではない。

企業努力で「円高なんのその、円高どんとこい」という気概を持つのは頼りがいがあるけど
国民経済でこの考えを持つのはいけない。絶対にいけない。

なんだ
そんなことか

気にしなくていい。よく間違えやすいんだ。
一番やっちゃいけないのは指摘されても訂正せず、意固地になって突っ走ること。
大前はトンデモ街道を暴走して四半世紀だけど
三橋はちゃんとマクロ化してきてる。だから責めはしない。

>>470
で、どの部分がマクロとミクロをごっちゃにしているんだ？

おいおい、その説明でも分からないのかよｗ

1ドル70円時代とか言うやつは噴飯物だったな
細野某の世界一わかりやすいシリーズでも読んだ方がマシ

そもそもマクロミクロなどと大げさなことを言うからよくない。
単に　円安にすること　及び　輸出回復
・・を優先しようという考えなだけじゃん。

マクロもミクロも大袈裟ではないだろ
何でもいいから、経済学のテキスト読んでからこの人の本読んだ方がいいよ
てかテキストが理解できれば、自分でデータ見ればわかるから、読む必要も無いけど

>>473
企業は「好況よし、不況さらによし」という気概を持つことこそが理想なわけ。
だから「円高なんのその、円高どんとこい」は頼りがいがある。
しかし国家は「好況よし、不況よくない」であり分不相応な円高は決して肯定しちゃいけない。
経済力ついてデフレにならない円高になるなら、万々歳だけどね。

輸出を回復させるために
円安を待望する考えもわからないでもない。
短期的にそれはいいかもしれないが
>>269　にあるように各国が通貨の下落を互いに競いだすと、
やがて資源価格の高騰になる恐れが高いため
現段階では省エネ化、資源調達の道筋をつけるといった方面に
力を入れろという三橋の話も間違いとも思えない。

円高だろうがデフレ不況で資源高来た方が家計がきついからダメージがでかいよ

省エネはもちろんやっていいし、やるべきだ。
原油・天然ガスの輸入を減らせられるだけ“健全な”日本円の増価につながるし
外国との輸出入に付きまとう不確実性を減ずることもできるし。

円安を進めても金融危機以前ほどの対外需要が
見込めないのは当たってると思う。
よってまずは内需拡大型の景気対策を優先しようという事だろう。

アメリカはＦＲＢの米国債買取を今後も続けるだろうし、
どうしてもドル安方向に行く。
円高を回避するには壮大な規模の日銀による国債買取か
それに加えて為替介入が必要になってくる。

内需拡大にしろ、国債引受か買い切りオペでデフレ脱却しない限り無理だよ
結局、やる事は同じ
アメリカ並のデバリュエーションしない限り、日本の不況は続く

内需拡大のためには現金・有価証券に「課税」して
消費を底支えするほうに方針転換しないといけないんだよなー・・・。
現金・有価証券に「課税」するとは何なのか？
という発想がいわゆるインタゲ
（狭帯域型<ｺｱｲﾝﾌﾚ率1〜3%>〜広帯域型<ｺｱｲﾝﾌﾚ率1〜9%>がアリ）
なのだが、
財務省と日銀が反目しているために
財務省は消費税引き上げ、日銀は銀行券ルール維持にこだわる。
消費税引き上げに反対する共産党・社民党は
そもそも政策金利の上げ下げや国債の売り買いの意味を知らないので
消費税引き上げ反対＆現金・有価証券への「課税」反対で
大企業に超過課税しろ！という経済破壊的な主張をしてる。

だから三橋にはがんばってほしいのだ。
ネット保守派・経済部長としての、三橋の責任は重い。

三橋よりは有名で本も売れてるモリタクが散々インタゲ言ってても
何も変わらなかったがな

>>484
ここのマクロ派も三橋も
日銀の国債買取を進める点では同じような事を言ってる。
ただ三橋は対外輸出路線の限界を一応シビアに考えていると思う。
原油が高騰すればアメリカの一般製品に対する需要は激減する。
中国韓国日本は輸出は成り立たなくなる。
そこをあえて円安化を徹底し製品コストを下げるのか
あるいは内需拡大路線に舵を切るのか・・

マクロ派は経常収支については均衡が理想と考えてる者が多い。

アメのアホみたいな消費がなくなっちゃうと
必然的に経常収支が均衡に向かうわな。

米国債買って、そのカネで日本製品買ってもらう流れが少し前まであったが
円売りドル買いしてた分をこれからは（日本）国債買いオペに充て、
資産インフレ（バブル）防ぐために所得税の累進見直す。

ちゃんと所得再分配やり消費底上げするために
出稼ぎ外国人で別に高スキルでない人には帰国してもらう。
（相手国にとっては失業の輸出になりかねないから
帰国してもらっただけ相手国に特別無利子借款やるのはかまわない）

所得再分配強化しないと内需拡大はやれんしね、
所得再分配強化型なら自然にインフレ誘導がされるから
円売りドル買いせずとも、健全な円安誘導にもなってゆくわけだな。

反日サヨクは「ネオリベ死ね！所得再分配強化しろ！愛国雇用（笑）反対！」
と言ってやがる。
マクロ派は「所得再分配強化しろ！愛国雇用マンセー！」です。
マクロ右派は出稼ぎ外国人に帰国してもらい後は放置。
マクロ左派は失業の輸出を考慮して特別無利子借款が必要では・・・？
という違いはあるんだけど、
所得再分配強化＋愛国雇用（笑）反対　みたいなトンデモ論は言わない。

高橋洋一も低スキル層の移民には否定的なことを明言してるよ。

輸出優先なら暴落していくであろうドルのその更に下に円を持っていくわけだ。
一時的にそれで日本の輸出が回復しても
アメリカにすればそれが更に対外負債を膨らませるわけで
それがまたまたドル安要因になる。
ドル暴落が言われているのは対外負債が大きすぎるところにあるのだからね。
で、いっそうドル下落につながり日本としてはまたまた円安化をしないといけない。
永遠の地獄ループに陥り、抜け出せない。
外国も日本からの輸出攻勢に反対だろうと思う。
挙句に仮にアメロ導入とかなればこれまでの成果がパー。
だから内需拡大を考えるのが妥当というわけなんだな。

だから内需拡大なんて人口が増えないのにできるわけないだろう。
毎年７５万人も人口が減少するのに内需拡大なんてどうやってやんのよ。
円安だろうが円高だろうが、企業は、必死になって人口が増え、市場の期待成長率が高い外国に活路を見出している。
企業は物凄い勢いで、日本のオフィス、店舗、工場、支店など閉鎖しており、外国に投資している。
外国人を大量に雇い、外国政府に多額の税金を納めている。
たとえ、１時期円高になっても中長期的には、日本は衰退し円安になる。
すぐにでも少子化対策と若くて日本語のできる移民の大量受け入れをしない限り
日本は生活水準が極端に悪化して、貧しくなって滅びる。

んじゃ人口が少ないシンガポールとかどうすんの？

政府がガンガン支出すれば
内需拡大できるじゃん。

シンガポールは人口の約３分の１は移民。
人口６５０万人まで移民を受け入れる目標を持つ国。
彼らは優秀な外国人をどんどん受け入れ経済成長を図ろうとしており、
人口が経済成長の根幹であることを良く知っている。
だから彼らは鎖国状態の日本を馬鹿にしているし、衰退する国だとみなしている。
実際、１人当たりGDPで日本を抜いた。
また、政府がガンガン支出することなど、永続的にできるわけないだろう。
行きすぎれば長期金利が上昇し円安になって国民生活が破綻するだろう。
日本が生き残る唯一の道は、ヒト（需要）を増やすことのみ。
７月に中国人個人ビザ解禁したが、韓国台湾香港並みに年間訪日率５％ｗ達成すれば
約６５００万人が日本でカネを落とす。観光庁のような政策が今最も必要。

>>493
頼むから死んでくれ。

移民なんかで内需拡大しようとしたら発展途上国化するだけ。

ドイツとかスペインとかイタリアでは今年に入ってから中国人狩りが始まってるだろ

支那人が絶滅すれば、世界は平和になるよ。

しかし数が多い上に繁殖力あるからなぁ・・・

しかし、人口増やせって奴は
朝鮮の回しモンかね？

中国人が小日本と日本を批判するのと同じレベル。

>>493
不法滞在したら永久に入国禁止にするならいいんじゃね？
送還費用も実費で当事者に請求すべき。

>>501
海に捨てる。

全世界を見渡しても、人口１億人以上の１１国家のうち
先進国は日本とアメだけですけどｗ

人口と経済成長には因果関係があると直感してしまうのは小学生か
知恵遅れだけです（ 嘲笑 ）

>>503
アメリカは移民の急増で途上国のような経済構造に変わろうとしている。

生活水準の低い移民を入れたら失業率がもっと高くなるだけだろ。
まずは、今いる出稼ぎ外国人を平穏に帰国させて、
同じ日本人のほぼ完全な雇用と
各所得階層の所得成長率が一律になるような所得再分配により
マクロの消費性向を最大化させることこそが先決じゃないかい？

所得再分配は貧しい人がカワイソー、だからやるという以前の話で
純粋に経済的合理性から行われる。
所得再分配をしないと消費過少と貯蓄過多に悩まされてしまう。
貯蓄過多により（国内にろくな投資先がないために）
実質成長の外需依存により経常黒字が積みあがったりとか、
民間に関しての投資より公債への投資が優先されてしまうわけだ。
一千数百兆円の個人金融資産と、一千兆円近い公債は
コインのウラ・オモテの関係にすぎない。

こんな経済状況で少子高齢化を解決するべく
生活水準の低い移民を入れて、一体どうしたら需要が増えるのだろう？
マクロの消費性向は低いまま、消費過少と貯蓄過多は依然そのまま、
賃金を安く抑えても肝心の外需は先細ったまま。

普通に考えれば、今いる出稼ぎ外国人には平和裏に帰国してもらい、
納税者番号制度や官制伝票制度でズルができない仕組みにして、
現金・債権に「課税」して
これを財源に低←中←高所得者の順にサイフへ毎月キャッシュを突っ込み
債務への「補助金」で公債対名目GDP比が上がらないようにして、
需要≒供給　という経済状況まで持ってくのが、王道ではなかろうか。

強い円が日本の経済回復努力を困難に＝ＯＥＣＤ事務総長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38705520090624

・・しかしいつの間に人口スレになってんだよｗ

>>506
全くだ。そのお陰で内需も崩壊したまま継続しそうｗ

円って、対ドルだけじゃなく他の国に対しても通貨高になってんの？

>>509
うん、アホみたいにね
http://blog.h-h.jp/investnews/wp-content/uploads/2009/01/g090126_1.png
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_aud.htm

最近は他通貨で戻してきたけど
そんでもゼンゼン高い。アホみたいに高い。
それだから欧州のアナリストに言われるんだよ
欧米は不況のほとんどを日本に押し付けたとｗ

これ以上祖国が落ちぶれるのみたくないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/images/2008/07/18/2008.jpg
http://www.goldenpneuma.com/20090213.gif
http://www.icr.co.jp/newsletter/brics/2009/gif/brics2009003_1.gif
http://moneyzine.jp/static/images/article/149376/economy.gif

リバーエレテック、水晶振動子の生産を一部海外移管
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090629c3b2904529.html
＞技術流出を回避するため水晶振動子は国内にとどめていた。価格競争が激しさを増し、コスト削減のために移管を決めた。

シャープ、海外生産で赤字脱却 株主総会で経営戦略を説明
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062301000745.html


もうＪａｐａｉｎはダメだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雇用崩壊ｗｗｗ設備投資崩壊ｗｗｗｗ円高で内需絶賛縮小中ｗｗｗｗｗｗ
これ以上Ｊａｐａｉｎを嬲らないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

在日乙。
憂国の円高批判をするにあたりＪａｐａｉｎなんて侮蔑語使うか。犯罪者が。

俺は生粋の日本人だよｗｗｗｗｗｗｗ
愛国心だっててんこ盛りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかーーーーーーしｗｗｗｗｗ
これまでの日本、今の日本を見るにつけ
もう愛想が尽きかかってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダメな者には何をやらせてもダメｗｗｗｗ
ダメなものはダメｗｗｗｗこれジョーシキｗｗｗｗ
で、それを素直に認めたならＪａｐａｉｎと罵っても当然のことｗｗｗｗ

円高容認で内需型とやらに構造転換する前に日本が崩壊するよ

ＪａｐａｉｎはまずいだろＪａｐａｉｎは。

円高デフレで満身創痍でも、わが祖国。つらい・・・

JAPAINは英国Economist誌発だけどね

日本人が自分のことジャップと呼ぶか？

>>517
うん、ＪＡＰコアとか８０年代から言うし
スターリンっていうパンクバンドも
ストップＪＡＰ！ストップＪＡＰ！ってｗ

てか鉱工業生産指数が韓国にも劣るって、いよいよ末期かもなー

爆裂都市かよｗ

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/05(日) 23:01:59
橋下とかそのまんま東とかが
チホーブンケンとか叫んでるのを見るとホントウンザリする。
まーたどうでもいいことに政治的リソースを浪費するのは勘弁してほしい。
そんなくだらないことやってる場合か。

この２人は、そもそも地方財政が、強いては国の財政が
どうして大赤字かっていうことをまるっきり理解してないだろ。
まずはデフレを止めろや。話はそれからだ。

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 10:40:17
>>662
彼らってさ、チホーブンケンで経済成長とか本気で思ってんじゃないの（笑う
先日ＴＶで東が言ってたけど、チホーブンケンで無駄を省く必要があるんです！！！むきーーー！ってｗ
コーゾーカイカク詐欺の次は、チホーブンケン詐欺だなぁ・・・

まぁ彼らに共通して言えるのは、常に改革ありきで、現状を変えさえすれば絶対に良くなると信じてること
それは有権者も同じで、今朝のＴＶで静岡の知事選で民主側に投票した爺が言ってたよ
とにかく変えなくちゃいけません、ってね
そら確かに変化に柔軟に対応できる種が生き残る面もあるんだし、悪い部分は変えていかねばならない
でも、彼ら有権者も含めて、何をどう変えるのか、それがさっぱり分かってない（笑う
まして民主政権で何をどう具体的に変えるのか、って言えば、聞き飽きた官僚の云々だの、無駄を省いて何ちゃらだの（笑う
しかも最悪なことに、マクロ政策と言う大前提且つ基本事項を疎かにして、細々した部分を小手先で変えるだけで良くなると思ってる（笑う
庶民ってマジで脳味噌が沸騰してんだねぇ

これね、なんつーか、敵は日銀だけじゃないのが厄介だね
無知な上に向上心の欠片もない庶民も含めてみんなバカすぎるよ（笑う

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/06(月) 11:09:16
まったくだ
いままでこの状況をいろいろとやってきたが
どうもぱっとしない

つまり、枝葉末節ばかりいじくって
本尊は安泰だからだわ

気がつかないのか？
札を刷れと言うことだけさ解決は

-----------------------------------

結局そーゆー事なんだよ
小手先の改革で成長できる、小手先の改革で今より良くなる
ミクロでマクロの流れを変えられる
だが、そんなもん幻想にすぎない
やるべき事（基本事項）をやらない、やってこなかった日本に未来は無い

この国のバカさ加減にはそろそろ俺もウンザリ
それは俺だけじゃないはずだよ

１５年もデフレが続き
今まさに戦後最大級のデフレが忍び寄る中
未だにチホーブンケンを全面に押し出すバカ
それしか脳味噌に無いのかよ
他に考える事、やる事があるんじゃないのか
地方の疲弊だの、デフレ退治しないからこーなったんだろうが・・・

もう日本はダメくさいな

124 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2009/07/04(土) 21:52:26 ID:e6hrNjNy
サンデープロジェクトでやっていた。
韓国のインチョンン空港に、日本はアジアのハブ空港の座を奪われている！と。
韓国は国策で、国家予算をそこへ集中的に投資して、利便性や経済性
そして本物のサービスまで、計算し尽くして見事に世界一の空港を作り上げた。

それに比べて、日本は、９８箇所もの小さな地方空港を日本全国につくり、そのほとんどが
赤字であり、地方行政を衰退させる大きな要因となっている。
なぜなのか？
韓国が、本質的な国家戦略なのに対して、
日本は、旧来型の公共事業として空港を造っているからだ！と、評論家が言っていた。
つまり、
国家のためにどんな空港が必要か？ではなく、要らない空港を、公共事業として造っているだけなのだ！
これは、要らない道路！を造る事と同じ発想のものであり、要らないダム！要らない港湾！要らない空港！
すべて、同じ発想と、同じ仕組みで造られている。

政治家は予算を付け、官僚は実行する。業者は儲かり、献金として政治家のフトコロに還流し、官僚は天下り先を確保する。
このようにしてつくられた１０００兆円にも及ぶ国家予算は、巨大な借金と変わり、
その結果としての、国家の財政難によって、医療も福祉も、教育も削られ、税金は上がり、国民の生活はいよいよ苦しくなっている。
諸悪の根源はわかっている！・・・自民党の族議員と高級官僚たちなのだ！
国交省をはじめとする、官僚と自民党政権下の政治家たちの、愚かさと悪徳の結果である。
これを破壊するには、法律の改正が必要なのだが、自民党の議員たちも官僚たちも、今まですさまじい抵抗でこれを潰してきた！
この利権構造を壊さないかぎり、日本は間違いなくほんとうにダメになって行く！・・・それだけは確かな事としてわかっている！

地方自治体は日銀から直接資金調達が無理だからなあ。
節約路線を取るのはやむをえない。

結局は日銀が金を刷って、政府が地方にばら撒けば良い

財源ですか〜！？現金があれば何でもできる

インフレの道を行けばどうなるものか

危ぶむなかれ　危ぶめばデフレ地獄

踏み出せばその一足が地方活性化になり　その一足が税収増となる

迷わずリフレ政策を断行せよ　断行すればわかるさ

http://image01.wiki.livedoor.jp/r/n/reflation/672489562e54dc40.jpg


でも出来ねーーーーーーーーから困るｗｗｗｗ
そういや三橋君は先月あたりに内需主導で回復基調とか言ってなかったか？
現実は↓これなんだが・・・ｗ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/graph/doukou.gif

てゆーか輸出が多少持ち直し、そのお陰でしょうｗ
今年の２月時点なんて輸出が−４９．４％だったんだぜｗｗ
それに比べたら５月の−４０．９％なんて涙がちょちょぎれるほど嬉しいわｗ
あとは給付金の効果もちょびっとあるな

つーか日本は沈没したままで、０７年の水準になんて戻せないからｗ
１０年かかると思っていいｗ

>>524
仕組みとしてないことはない。
アメみたいにビルドアメリカ債を発行すれば
地方財政も間接的にシニョリッジの恩恵が受けられる。
てか夕張市などが財政破たんすればそうなる。

日銀７月報告、景気全国で上方修正　３年半ぶり「状況、依然厳しい」
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009070702000159.html
＞輸出が持ち直しに転じたことを指摘している。

三橋君読んでますか〜〜〜？ｗ
外需が復活しない限り無理ですよこれはｗ
しかし外需は復活しませんよこれはｗ
まして現状の円高は足枷ですよこれはｗ

ついでに言えばどうしてネトウヨ系は内需ＶＳ外需の図式に陥るかね？ｗ
外需or内需の究極の選択なんじゃないし、まして内需・外需は相対立するものでもないｗ
例え微々たるものであっても、円安及び外需の持ち直しは内需にとっても追い風でしょうにｗ
逆に外需の落ち込みは内需にとっても打撃でしょうにｗ
現実にそうなったでしょうにｗ

ま〜内需内需と叫んでいればネトウヨのハートを鷲掴みにできそうだけどｗ
何時まで経っても内需を取るか外需を取るかの二者択一論を続けるんだろうなーｗ
両方増やしましょう、ってな発想がなぜ浮かばないのかｗ
そーゆー考えに至らなければ内需拡大は結構毛だらけの一方で、外需の落ち込みをスルーし
効果が相殺され経済成長の足枷になるｗ

もう日本はダメぽｗ

【金融】ドルは対円で｢どちらに転んでも｣不利、10−12月に1ドル＝87円も…CMCマーケッツ [09/07/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246402251/

これ拾ってきたんだけどｗ
実際にそうなったら、もうね・・・ｗ
ニヤニヤが止まらないｗｗｗｗ

で、地獄を見てから日本人は気がつくんだよ
俺はもう日本に期待してないし、将来は諦めてる
どうにでもなれと思ってるからｗ

因みにアメリカも日本を見捨ててるようだからねｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090530/plc0905300800005-n1.htm

そら↓これだものｗｗｗしょうがないｗｗｗ
http://www.goldenpneuma.com/20090213.gif

三橋君もネトウヨも、外需ＶＳ内需って図式から抜け出して欲しいね
０７年までの回復局面では明らかに外需によって内需も牽引されてたんだしさ
０７年までの旺盛な外需、それに伴う国内の生産量の増加→設備投資増加→雇用増や株価アップは誰しもが認めるしかない
ただその成長は弱く、同時にワーキングプアも増えてしまった
しかし、それは外需の伸びが内需にとっても支援材料になる、或いはそうなった事実を否定する根拠にはならない
何よりその最大の問題は国内のデフレを放置したままに、外需によって下支えられたからだ
が、くどいようだが、それは外需が伸びる事による経済的なメリットを否定する根拠にはなっちゃいない

もし仮に０７年までの間に外需が伸びてなかったと仮定したら、日本はどうなっていたか
あのまま日経平均は７０００円代で沈没したままだったか？それとも５０００円を割ったか？ｗ
はたまたドイツをも超える超失業時代になっていたか？ｗ
そこに思いを馳せれば答えは出るよね

なので何時までも外需ＶＳ内需の図式に囚われないで欲しいもんだな
外需＝敵ｗｗｗｗ
ってな考えだけは改めてねｗ

おぬがいしますねｗｗｗｗ

さて、またもドル円が９５円割れそう
果たして↓の予想の時まで日本経済は踏ん張れるか？ｗ
俺は無理と思うよｗｗｗｗｗｗうぇｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗ
日本経済はメルトダウンｗｗｗｗ


740 ：閻魔王：2009/07/07(火) 14:36:00
さて、円高についてだ。

わしはもう少し円高は続くと思う。
しかし、想定以上に内需・国内資金需要が低い。ＧＤＰが激減中だからだ。
アメリカのＢＳ膨張もあと２倍にはなるのだろうとおもっていたが、どうも打ち止めのような・・・
しかし、アメリカの失業率や貯蓄率など、ＦＲＢのＢＳが膨張してもおかしくないともいえる・・・・
もう一段の円高はある。ＦＲＢのＢＳが膨張すればそうなる。
しかし、日本のＧＤＰ・資金需要を織り込めばＦＲＢが出口戦略を開始すると同時にかなりの円安に転換する。

日本はこれから消費税が待っているし、ＧＤＰが消費税により減るし、国債政策から乱発国債の需給緩和で日銀ＢＳが将来的に大きくなると十分言える。
これから、円安は不可避。
短期ではＦＲＢしだいでさらなる円高と＄前面や巣はある。
しかし、中期で見れば円安は規定路線だ。
それまでに日本の財政以外のＧＤＰは半減しているだろう。
うそみたいに思うだろうが、それに近い数字はでてくる。

雇用崩壊：奥州の縫製工場閉鎖　７１人が解雇、市が再就職支援へ　／岩手
http://mainichi.jp/area/iwate/news/20090707ddlk03020103000c.html

雇用崩壊：５月有効求人倍率、０．３２倍　４３年ぶり低水準　／岩手
http://mainichi.jp/area/iwate/news/20090701ddlk03020349000c.html

犯罪統計：ひったくりと強盗１４％増　雇用情勢を強く反映
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090704k0000e040058000c.html

やはり治安も悪化してきたなｗｗｗｗｗｗｗ
吐き気がするようなニュースばかり飛び込むぜｗｗｗうぇぅぇｗｗっうぇｗｗｗ

結局なぁ、ネトウヨも反米感情からアメリカの崩壊に、当初はほくそ笑んでいて
一方、日本は外需依存度が低いだの、円高は追い風だののたまってお気楽極楽モードだったわけだ
ところがアメリカ（外需）の崩壊は日本に大惨事をもたらしてくれたわけだ

ま、あんま責めるのも酷だからやめとくか・・・
可哀想になってきたわ

あ〜、でも最後に１つだけ言わせてくれや

景気回復期に輸出産業は潰れてしまえと大合唱してたネトウヨさん、
ご希望が叶った今の気分はどうだ？


反吐が出んぜ
マジにｗｗｗｗ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

為替介入しまくり、国債発行しまくり、政府紙幣発行しまくり。。。

等などしないとやばいのか。。。

てか糞スレ上げるな

>>533
>為替介入しまくり、国債発行しまくり、政府紙幣発行しまくり。。。
>等などしないとやばいのか。。。
お前さんもまだまだ財政主体な静的なレベルでのマクロ理解止まりだな。
この板のリフレ派連中が金融金融って口やかましく言ってるのをもうちょっと考えようぜ。

>>535
金融について勉強するのに良い本ありませんか？

やっぱ岩田って人のがいいのかな？

>>536
うｎ
岩田規久男は新書で結構一杯出てるから
何でも良いから読め。
教科書はイヤでも新書ぐらいなら読めるだろ。

>>531
もう祖国に帰れ。

第一「ネトウヨ」にもマクロ屋ネトウヨはたくさんいる。
ネトウヨに対する侮辱じゃないか。

三橋さんとやらの事は、ニュー速で広めてくれないか？

経済板じゃ当たり前の話過ぎてでどうでもいいから

で、結局三橋もここのマクロ厨も
政策レベルでは大した違いがない件

三橋がいわゆるリフレ派の政策そのまんまだからな
オリジナリティのかけらも無い

リフレ派的にはどんどん参考にしてくれて結構ですよ。

10年以上前から言われてることだから、いまさら三橋氏の政策、
とか言われても？ですね。
まあ、知らない層に告知する意味はあると思いますが。

廣宮さんの真っ当さが三橋を救っているなｗ

廣宮さんの評価は高いよね

三橋は情報リテラシーって言ってるから
最近ではましな政策を周知させる意味合いなら
別にオリジナリティとか必要なくね？
論壇で自分が新しい政策を！とかってタイプじゃないし

それでいいと思う

「日本はもう使用済みの用品。日本は大国ではなく中級国家なのだ、という声が米国政権の内外である」…米国議会公聴会で専門家ら

◆「日本沈没」を実感した米国議会公聴会
オバマ政権下の米国では日本の存在がますます小さくなる。「ジャパン・パッシング」（日本通過）から、
いよいよ「ジャパン・シンキング」（日本沈没）なのか――。こんな印象までを感じさせる米国議会の公聴会
が開かれた。米国の目に映る日本の現状の少なくとも最新の一側面として報告しよう。

証人はハーバード大学教授で元国防次官補のジョセフ・ナイ氏、戦略国際研究センター（ＣＳＩＳ）日本研究部長
で元国家安全保障会議アジア上級部長のマイケル・グリーン氏、ジョンズホプキンス大学日本研究所所長で
元駐日米国大使特別補佐官のケント・カルダー氏、ジョージタウン大学教授で元日米ビジネス評議会会長の
アーサー・アレクサンダー氏の４人だった。

◆次々と日本の国力低下を憂う識者たち

「米国の政権の内外には、日本はもう使用ずみの用品であり、日本に協力を求めることはもうやめるべきだ、日本は
大国ではなく中級国家なのだ、という声がとても多くあります。確かに経済面では日本の沈下は顕著です。今年２月
の日本の輸出は前年同期から50％の減少です。昨年第１四半期のＧＤＰの伸びはここ35年間の最悪です。日本の
国家財政の赤字はＧＤＰの170％に達しました」

要するに、日本はそう遠くない将来、経済面でも世界第二位という座を失うことになる、というのだ。こうした日本のパワー
の縮小が日米関係でも「日本の沈没」として映ってもふしぎはないだろう。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090707/165608/?P=4

>>542
おい待て基地外
円高容認のリフレ派なんていねーんだが

コアコアインフレ率１％を切らない状態の円高
デフレ円高容認ではないお

フォロー早過ぎワロタｗ

どっかのブログで三橋が財政危機否定の元祖みたいなこといってて笑った
信者が韓国人みたいな奴らだ

>>549

露死亜なんか散々公言してんじゃん。

　「 核を持たない国は主権国家とはみなさない 」

って。

シビアで冷酷で現実的な国際政治の世界では
日本のプレゼンスなんて所詮そんなもん。

憲法９条！平和平和！と連呼さえしてれば良いとオナってるだけのお花畑国家なんて
国際社会では誰からも相手にされず、
いつかは食い裂かられる運命にある（ ＞＜ ）


まあバカサヨどもはそれが狙いなのだろうがｗ

>>554
麹町汚物はコヴァ板に帰れよ

>>551
おい待てそこの基地外
三橋が何時そんな主張してたんだっての
円高厨の三橋＝リフレ派って認識はおかしいだろうが

http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090219-09.html

お前これ読んでこい
こんなのがリフレ派だったら俺はデフレ派に転向しますね＾ｗ＾

三橋って経済学の知識は素人だけど、
気持ちのいいくらい右翼だからな。
嫌いになれない。

２月まではデフレ円高容認するヘマしてた
４月までにコアコアインフレ率１％を切る状態の円高はさすがにアウト
と認識を変えたんだよ
うかつだったのは心からお詫びするm(_ _)m

>>558
でもさ、コアコアで１％↑なら幾らでも円高容認できるかって言えばそうじゃないでしょ
国内のデフレが退治できたにせよ、やはり基本的には円高は産業界にとってプレッシャーになるのは確実なんだし
それは内需にとっても悪材料
もしクリーピングインフレ＋円安ならば、君が思う以上に成長できるんじゃないかい

長期的な経済成長で
（コアコアで）クリーピングインフレをキープしながら増価を実現する
という方針に切り替えた
短期的にデフレ突入しそうで通貨高なら金融緩和、次に為替介入もやむなし
と考え変えた

例えばさ、状況が違うが、結果的に自国通貨の増加により
産業界が崩壊したオランダ病とかどう見てる？
当時のオランダは少なくともデフレではないが、じゃーインフレだったら通貨高は良いのかって話ではないでしょう

オランダ病は原油が急に出なくなっちゃったのがでかいっしょ

>>562
いや、原油が産出されている間のことだけど
それはオランダ病が発症して後の話だよね
既に病状（通貨高）は悪化してたわけで

イオンの３〜５月期、最終赤字24億円　総合スーパーなど苦戦
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090707AT1D0707S07072009.html

やばいねーこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内需企業もメタメタｗｗｗｗｗ
こうなったら金融政策を全く理解してない民主にして
政権交代詐欺で一気に奈落の底に叩き落すか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主、０９年度予算の「無駄」を公表　２７％節減可能
http://www.asahi.com/politics/update/0708/TKY200907070350.html

どんどん削ればいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歳出削減で景気回復ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
秋頃からヤバいかもなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、確実に言えるのは１０年後に日本はアジアの普通の国になってるってこと

再送：指標予測＝5月機械受注の予測値は前月比＋2.1％、3カ月ぶり増加見通し
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK030964020090707

↑予想ｗ　↓現実ｗ

５月の機械受注、前月比3.0％減　３カ月連続マイナス
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090708NTE2IPA01606072009.html
＞前年同月比での「船舶、電力を除く民需」受注額（原数値）は38.3％減

ハッハッハァｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗ
ほんと日本列島だなｗ
もうダメだろｗｗｗｗｗｗ

で、素に戻るとだな、日本経済はどう見ても崩壊に向かってるよね、これ
今朝も円高が進んでますな
未曾有の大不況になるんじゃないかなぁ
若田部先生が仰るように、とんでもない事態になってもおかしくない

ごめんごめんｗ
誤変換ｗ

日本列島×
日本劣等○

>>528
お前が首くくったらお前が絶望していることを信じてやるw

俺も本でも書こうかな？
タイトル？もう決まってる

崩壊する世界、破滅（又は消滅）する日本

どうだい？

三橋が新たに姦酷経済本を発刊したので
また在日バカチョンがファビョってホロン部活動してるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く六つ子の赤字を解消汁や劣等ｗ

>>569
事実を指摘されたのでカウンターとして日本を貶めればいいと思ってる時点でそんなことは無理だ。

そういや、みちゅ橋君は麻生を熱心に応援してたな
麻生は外交面では評価できるが、このご時勢、どう考えたって経済最優先で
外交なんざ二の次三の次ｗ

中国・韓国にも、日銀にもご機嫌を伺う売国政党の民主
経済そっちのけの自民ｗ
自殺者が高止まりしても涼しげな顔の日銀総裁ｗ
マスゴミは赤字国債を発行するなと相変わらずの論調ｗ
それに同意するジジババの視聴者ｗ
反発するチャネラーの若者は、円高バカだったり清算主義者だったりコーゾーカイカク馬鹿だったりｗ

もうね、見てらんないｗｗｗｗ

お前らマジでどうすんの？このままでは日本丸は沈没すっぞ？ｗ

>>571
ウヨサヨ論争で荒れてる現場に

　ナショナリズム・ハイパーインフレ派　…　過激ネトウヨ
　ナショナリズム・良性インフレ誘導・維持派　…　穏健ネット右翼、穏健中道左派
　ナショナリズム・デフレ派　…　反日サヨク

を貼り付けてる。
穏健ネット右翼と穏健中道左派は反日狂も新風・在特会系も両方きらいだから
「ナショナリズムの適正インフレ率」
という概念が飲み込みやすいようだ。
ナショナリズムの適正インフレ率のイメージを植え付けて
本題の経済政策に誘導してるよ。

>>572
俺も散々っぱらネトウヨとかバカにしてきたが
実は俺も右寄りの人間なんだ
国粋主義をマンセーするようなタイプだったかんなー
伝統も言語も文化も、あらゆる観点から見て我々こそ最強だと信じていた
当然ながら超排他的な考えだったし

ところでその分類でいうなら俺は二番目になるな
今もナショナリズムはバリバリ残ってんだが
なんつーか現状を見ていると腹が立つのを通り超し、自棄になりたくなる
俺が日本を罵るのは愛国心の裏返しと思ってくれ

ふざけんなよ、と
ナメなんなよ、と
現実は一切見ないで何時までも甘っちょろい幻想抱いて
日本の足引っ張ってんじゃねーぞ、と

日本の破滅だけは絶対に避けねばならないもん
だが、このままだったらそれは避けられないのはお宅も認めるでしょ？

もちろんだよ
俺は韓国朝鮮人なんか皆殺しにしたいと思ってるくらいのリアル極右ですよ

でも日本経済が、せっかくポテンシャルはあるのに
支離滅裂な経済政策でジワジワ弱体化してってるのは耐えがたいわけだわ
なのでマクロファイター、新ケインス派ネット右翼として出没してる

少しづつマクロ経済政策への理解が広まってるのが救いかなあ・・・・

>>574
やっぱりあんただったか
おそらく廣宮氏のスレで補足追記してくれたのも、あんたでしょ
すぐ分かるｗ

そういや、国債需要に関してだけど、三橋も日本の国債が安心で安全だと言ってるなぁ
いやそれ自体は間違いじゃないんだが・・・
「しかも国債を国内で消化できるほど、金融資産に余裕のある日本が」云々との記述もあるようで
いやそうなんだけど、なぁ
つうかこの話題は、あっちのスレで終わったからいいや

俺ね、日本人を奮い立たせたいんだよ
日本を罵ることで奮い立つかなＷＷＷとＷＷＷ思うんだＷＷＷ

理解者が増えてるから個人の人格攻撃はやらんことにしてるんだわ

理系の人にはいきなりザモ加藤さんの本を推薦して
ほかの固定ハンドルでバカじゃなさそうな人は１人１人宗旨替えしてってる
俺以上のマクラーへ変貌した人もこのごろは多い

しかし残り時間は少ないな・・・

アメリカがドルは下がる一方だし
下がる理由は対外債務が多いからなわけだし
日本が輸出すればするほど
アメリカからすれば対外債務が増えていってしまい
それがまたドル暴落に繋がっていく・・。
日本は輸出産業維持のため下落するドルよりも
更に円安化を図らねばならず
自国通貨をウンコにしていく・・
まさに悪夢の無限ループ

>>577
思うほど無限ループにならんよ
もしそうなるなら出口戦略の話なんて出てくるわけもない
永遠にジャブジャブなんて出来るわけないじゃない
>>530で閻魔王氏のログ貼ったが
俺も彼と同じような予想してて
来年以降は現状よりは円安に振れてると思う
しかし問題は、それまで日本の産業界が我慢できるか否か
※俺は無理じゃないかと思ってるが
また、雇用が崩壊してしまわないかどうか
そして、来年以降つっても、もしかしたら再来年になるかもしれないし
そーなったら日本がどこまで辛抱できるのか、てな問題が一番大きい

自国通貨がうんこ化する心配より
自国そのものがうんこ化することを心配すべきでしょ
いやむしろ、君の職場や君の収入がうんこ化することを心配しとけ

1―6月の倒産件数は前年比＋8.2％、上場企業の倒産は上半期で過去2番目の高水準＝商工リサーチ
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnTK027972120090708

円がうんこ化するより、お前の職場がうんこ化する方が早いと思うぞ
事態は深刻なんだよ

>>577
いや、FRBの金融緩和の結果だろ。
景気回復の芽が本格的に出てくれば
ドルも上がり始めるよ。

ｗｗｗｗｗｗ ってデンパの波の形？

>>579
遅かれ早かれ、何時か必ず引締めっからね
それが何時になるかが問題だけど

http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnTK027953920090708

ほお、まぁ上中旬速報だからどうなるか分からんが
−３４．７％減か
一頃の−４９．４％に比べて随分を持ち直したな
これは少しだけ明るい材料

>>577
欧州も自国通貨を安くしていっていたから
メリケンのアホ消費で世界が回ってて、それはそれでよかったんだよ
問題はここからで
これからはBRICsへのシフト
滑らかなシフト
どうやったら滑らかにシフトできるかは、知らんｗ

まあとりあえず円安にするべしというのは否定しないが・・
今後もそれに固執し続けるにはどうかとも思う。
出口戦略といっても具体策が出なかったそうで。
正直アメリカの手詰まり感がぬぐえない。
今後もまだまだドルを増刷するだろうし
日本としてはドルが今後もドル安傾向が続くと見て
あえてドルが下落する以上に円安化を考えるか
あるいはいい加減別の方法に踏み出すかを
考えたほうがいいのかなと。
断っておくが、別に円高マンセーじゃないよ。
日銀が国債買取に進むことは賛成。

>>584
＞出口戦略といっても具体策が出なかったそうで。

そら現段階でアメリカ経済が復活しそうにないんだから当然でしょう
本格化するのは来年以降だって
出口がやっと見えかかった段階で、出口に到達すような真似はしない
日銀様じゃないんだからｗ

それと今後も増刷って予想は同意
俺もまだやると思うんだがなぁ・・・

＞あるいはいい加減別の方法に踏み出すかを

別の方法をいくら考えても答えは出ないよ
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0768/
恐慌時もそうしたように、今回もそうすべき


電気大手、海外委託を加速
http://www.yomiuri.co.jp/net/report/20090708-OYT8T00328.htm
＞生産技術が蓄積されずに国内の産業空洞化を招く懸念もある。
＞生産技術が蓄積されずに国内の産業空洞化を招く懸念もある。
＞生産技術が蓄積されずに国内の産業空洞化を招く懸念もある。

時間は無いぜ、皆の衆（ニヤニヤｗｗｗｗｗ

日銀が国債買えばいい話

>>569
2008年を除けば10年間韓国の経常収支は黒字で、今年も黒字になりそうなのに、
双子の赤字？と騒ぐのがイマイチ分からないのだが、どういう計算式立ててるのかな？

ゼロ金利解除後の日銀スレから拾ってきたよ
まだ本文を読んでないが・・・昨日も山本幸三氏の貼ったが、それを裏付けるわなｗ

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/08(水) 11:36:48
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、ＧＤＰ悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247018508/l50


フラグびんびんやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思ったけど、案外これはアメさんが日本をこバカにして
やる気を起こさせようとする作戦なのかもしれない
うん、きっとそうだ、そうに違いないｗ

さて本文を読んでくるか

そのニュー速のスレとか見ると、ネトウヨ連中はまだ
「アメのが酷いだろｗｗｗｗ」とか馬鹿な事言ってるのが結構いるな。
各国のGDPの落ち込み率とか見たこと無いんかねぇ？

ネトウヨの星の三橋にも、今回の危機で日本こそが一番酷い状況だという事実を重く見て
危機感を持ってもらいたいものだが、韓国叩きの方が三橋と愉快なネトウヨ達にとって大切らしいな…

アメのが酷いだろ

日本経済なんかよりウォン為替レートを監視するほうが大事だから、ネウヨさんはｗ

>>589
１しか読んでこなかったが、まぁなんだ
俺が思うに、アメから見て日本が用済みってのは
ある意味で当たってて、ある意味で当たってなくて、微妙なところだけど
最近のアメの経済状態を考えるとだ、まだインフレ率が許容範囲内と言うか
むしろまだ緩和余地があるように見える
これは裏返せば日本に米国債を買い支えてもらわなくても良いとも言える
もし、アメリカのインフレ率が許容範囲を超えそうであるなら、日本の為替介入もあると思うが
現状では考え難いね。もし可能であれば、それは日米の思惑が合致するわけだけどさ
ただ、先述したように、アメは何はともあれ、兎にも角にも、まずはデフレを徹底退治で
たとえデフレ圧力であっても、徹底退治だから、米国債に関しては、まぁ日本の出番は無いだろうね

その意味では、あのリンク先でアメの議員さんが述べてるのは本音かもしれない

因みにアメさんのデフレーターも下がってきてんだよなぁ
５月＋１．８％だが、前年の６月は＋２．３％

ちょい言葉足らずだった
アメのインフレ率が許容範囲内ってのはコアＣＰＩで見てのね
ソース紛失したが、確か４月で＋１．８％くらいだったか
アメちゃんは確実に２％↑を目指すはずだから、まー日本に出番はない

むしろバーナンキの出番ですねｗｗｗｗわかるますｗｗｗｗ

円高デフレで国債・円の価値を高めて
円高に対応できるよう経済革新・構造改革を図る、これが国士様のドグマなのはなぜだ。
前世紀から円高信者は居たがなぜ、いまになって・・・

アジア通貨危機の再来を待ち望むような人らが
果たしてまともだと思えるか？徹底的に無視するべきだ

三橋が円高容認してる

なんて曲解してる奴が
何言っても聞く気にならん。

廣宮という経済を理解している人がいて、本当に助かっているな三橋ｗ
彼が居なければ歴代の電波エコノミストと名を連ねていたことだろうて

>>596
1ドル70円台の日本経済：三橋貴明(作家)（５）
http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090219-13.html&title=170()(Voice)%20-%20goo
＞なにしろ円高という日本の内需に対する絶好の追い風が吹いているんだから。
＞なにしろ円高という日本の内需に対する絶好の追い風が吹いているんだから。
＞なにしろ円高という日本の内需に対する絶好の追い風が吹いているんだから。
＞なにしろ円高という日本の内需に対する絶好の追い風が吹いているんだから。
＞なにしろ円高という日本の内需に対する絶好の追い風が吹いているんだから。


ぷぷぷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
信者なら信者らしく、師匠の文は全て目を通すべきですよ＾ｑ＾

それよりおまいら、この動画で指摘されてる事をよく聞いた方がいい
http://www.youtube.com/watch?v=FG7BXpkAOUs&feature=related

基本的なことだけど、だからこそ、とても重要だから

動画みりゃ明らかだが、円高が内需にとって絶好の追い風とか、どんだけ飛ばすつもりだよｗｗｗｗ
基本のキですよｗｗｗｗ

なんだよ、結局三橋のいうことであってるわけじゃん。

三橋がただ円高にしたいだけなら
日銀による国債買取など主張しない。

榊原がただ円高にしたいだけなら
政府紙幣による不良債権処理など主張しなかった

>三橋がただ円高にしたいだけなら
>日銀による国債買取など主張しない。
凄い拡大解釈だなぁ。

三橋はどう読んだって単に「ワケ分かって無い人」なだけだろう。
どう好意的に見ても、円高は短期において国益であり経済拡大につながるって思ってるし
その上で日銀による国債直接引き受けを言うというチグハグな主張をしてる。
長期とか短期とかのマクロ理解はゼロだよ。

>>604
何でだよ？
日銀による国債直接引き受けを主張しているのに
何で円高誘導を主張していると？

三橋も鷹宮の主張も一緒じゃねえか。

いい加減にしろ。

ああ、一緒だと思う。
が、ここでは違うという人もいるな。

>>601
若田部先生が＜円高は内需に追い風＞と仰ってました？＾ｑ＾

不思議なレトリックを使う人がいるもんだ。
鷹宮主張の流用なんだから、一緒になるに決まっているじゃないかｗ
金融緩和では円高にならない。円高は内需に追い風とはならない。それは分かって無い人ということ。

三橋
日銀の国債買取
内需優先型の景気対策

マクロ厨
金融緩和策（方法はようわからん）　ＯＲ　為替介入
輸出企業の維持

こういうことでつか？

まず円安　→　輸出企業の業績回復　→　景気回復＆内需拡大
といいたいだけだろ？
ここで三橋批判している奴は。

>>610
＞輸出企業の維持

お前さ？いい加減にせーよ？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
な？そろそろ俺も我慢の限界なんですよＷＷＷＷＷＷＷ
お前、１ＱのＧＤＰ見てどう感じた？内需もメタメタやっただろｗｗｗｗ
なんでだと思ってんの？ＷＷＷＷ

ついでにこれも読んでおけｗ
カナダ中銀総裁は国債買い取りに傾斜も−加ドル高が国内景気に打撃
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aRszcgxs0bTU&refer=jp_news_index

通貨切り下げ競争に出遅れ続ける日本ｗ
嗚呼、撃沈ｗ

マクロ厨の１人として言うと
金融緩和と財政出動の併用で内需と外需の両方を刺激する。
外需が凍りついてるときは、
経常収支が釣り合うまで円安誘導しないと輸入品が国産品を不必要に駆逐するデフレを招くから
ＧＤＰデフレータ純インフレ率１〜３％を目安にドル円相場を誘導すべし、と。
円高でも円安でもなく「適時・適切な」外国為替相場に誘導するのが
変動相場制下における金融政策と外国為替政策である、というわけだ。

>>610
×　三橋
○　廣宮

>>611
いいたいだけだろってどーゆーこってすか？ｗ
お前も大概にせーよｗ

俺も暇じゃねーからもう落ちるけどよー

なんつーか、ほんと・・・いやもういい
お腹いっぱいｗ

>>612
発狂するなよ。
>>611でちゃんと”内需拡大”も足してくれてるよ。

>>612
完全に１９３０年代の平価切り下げ競争のデジャヴだよなー・・・

「適時・適切な外国為替相場」
という考えを広めることが、うちらマクラーや三橋の任務だろう。

とりあえず企業の業績回復のために円安歓迎で今はいいのだが
どこの国も通貨切り下げ競争で先々問題ないだろうか？

>>617
通貨切り下げる主要国が馬鹿なのか
それとも日本人が天才なのか、その答えは来年にも出ると思ってる
いや、もう既に出始めてんだけどさ

まぁ今日はもう疲れたわ
お宅もお疲れちゃん

あぁちょいと宣伝させて
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1245843681/l50

このオヌヌメ
円高ちゃんに特にｗ
んじゃｗ

我らが白川総裁に続く者はおらぬか（笑

為替切り下げ競争はババ抜きゲームになる。
切り下げしまくる国ははっきり言って卑怯なんだが、
切り下げ拒否る「正直者」はバカを見てしまう。

１９３０年代の教訓だ。

・・しかしビッグマック指数ではまだ円安水準らしい・・・

日銀が国債をガンガン買って
そしたら幾分円安になるだろうし
ついでに輸出企業の業績も回復するだろうし
で、集めた金を政府が景気対策とかガンガンすれば
さらに一層内需拡大するだろうし
株も上がるし、いっぺんに日本は復活するんだにゃ。
・・って、三橋の言っていることはこういうことじゃないの？

>>622
全然ならない。

通貨切下げ競争をだたの輸出競争だと勘違いしてる浅い理解だからそういう誤解をする。
通貨切り下げを全世界で行えば、それは世界同時金融緩和になり、
世界恐慌という緊急事態への正しい対処になるだけ。

同時緩和に参加しない馬鹿国家がババを引くのはただの間抜け、自業自得。

通貨の切り下げ競争は
いずれ通貨そのものの信用を失墜させる。
資源高の時代が到来。
資源小国の日本は衰退。

>>625
国際協調的にやってないでしょ。
各々が勝手に切り下げてってる。これは近隣窮乏化政策そのもの。

日本からの輸出洪水なんて
どの国も歓迎しない。
日銀には今のままでいてほしい
・・というある国の策謀

>>626
信用って何？
喰えるの？
インフレと信用の違いは分かる？

>>627
世界全部が緩和してるのになぜ近隣窮乏化になるわけ？

>>629
国際協調的にやってるわけではないから。
もちろん、すべての国で切り下げすれば、どの国もババを引かなくて済むよ。

三橋の政策って言い方が何か笑えるなｗ
マクロ理解してないから、コロコロ言うこと変えるし
信者でもなきゃ追い切れない

>>630
お陰で、今ならＭＦ効果も相殺されるおまけ付きですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本もやるなら今ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃそうだわな。

http://nikkei225jp.com/fx/

日本滅亡のお知らせ

「ｗの連打」→　小心者の馬鹿度をあらわす（ 嘲笑 ）

倒産、6年ぶり8000件超す＝大型倒産で負債4兆円突破−09年上期
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090708-00000105-jij-bus_all

円高凄い事なってきてるぞ･･･

低学歴って何で語尾にｗｗｗｗをつけたがるのでしょうか？

【為替】市況-ここまでの円急伸の背景
（更新：07/09 01:40）
米株式市場のマイナス反転に伴っての円上昇に、ストップロスが断続的にヒットしたとの観測。また一部では日本企業のリパトリ(資金の本国還流）が入ったのでは？との噂が聞かれたが真偽は不明。

ドル/円 92.03-08　ユーロ/円 127.45-50
http://sec.himawari-group.co.jp/report/marketnews/index.html

http://nikkei225jp.com/fx/

うは、やばいこれ
ドル円だけじゃねー
基地外じみてるな

こんなのが続いたらあらゆる企業の業績下方修正くるよ
特に大企業、次いで雇用の7割を担う、大企業に依存する中小企業もね
大企業経営悪化＞中小企業あぼーん＞雇用崩壊＞消費崩壊

みちゅ橋君

この円高はやばいですよ
今こそ君は方針転換して
円高は絶対悪だと認め
君が率先して洗脳を解かねばなりませんよ
甘く考えないでください

これ、日本崩壊フラグなんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピーク時に９０兆円あった輸出が４分の１
即ち年間２２兆円くらいになっちまったらどうする？
−７０兆だけど、どうやって埋めようか（藁
３分の１化だと６０兆かぁ
３分の１くらいに減る可能性はあるかもねぇ

既に２月に半分になった実績があるんですからｗｗｗｗｗ
うぇうううぇえｗｗｗｗうぇｗｗｗうぇｗｗｗ

日本の都合で早々円安になってくれるかよ。
日本がコントロールできるもんじゃない。

投機筋けん制のため、為替市場への介入を開始する＝ロシア中銀
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31807620080515
ロシア中銀、為替介入続けていく＝第１副総裁
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT842789320090327
ロシアの都合で早々ルーブル安になってくれるかよ。
ロシアがコントロールできるもんじゃない。

スイス中銀が為替介入、スイスフランは大幅安
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36956620090312
スイスの都合でフラン安になってくれるかよ。
スイスがコントロールできるもんじゃない。

ＮＺ中銀の為替介入：識者はこうみる
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2007-06-11T165031Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-263789-1.html
ニュージーランドの都合で早々ＮＺ＄安になってくれるかよ。
ニュージーランドがコントロールできるもんじゃない。

あぁ、ところでこれ面白いぜ

キング英中銀総裁：ポンド安の影響で英国経済が予想よりはやく回復する可能性／注目トピックス
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/fis/090625/090625_mbiz505.html
NY市場　キング英中銀総裁、ポンドの下落は痛みを軽減
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=41567
【視点】財務相発言など受けポンド急落
http://www.gci-klug.jp/fxreport/2009/04/23/005224.php

ニヤニヤｗｗｗｗ
エゲレツさんは首相もポンド安を容認しとったなぁ
ま、何れにせよ日本ほど酷く落ち込み、しかもそのまま低位安定しちゃうようなこたぁないと思うな
つうか欧米人ってのは二枚舌もいいとこ
エゲレツ首相曰く、インフレ率を目標にしているのであって、為替相場を目標にしているわけではない
とか綺麗事を言いながら、ＢＯＥ総裁も英財務大臣も英首相もポンドの動向に一喜一憂ｗｗｗｗｗ

通貨高で崩壊した国はないよ

方や、みちゅ橋君が熱烈支持する麻生君は・・・

【麻生アキバ演説詳報】（２）「やっぱりもてたきゃ、明るい顔しろ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081026/plc0810262316007-n1.htm
＞【円高にはいいことも】
＞ぜひ理解してもらいたいのは、日本という国は円が高くなって大変だ。株が安くなって大変だ。
＞そりゃ旧（以前）に比べれば大変ですよ。旧（以前）に比べれば確かに、ドルが下がって円がぽーんと９０円になります。
＞ついこないだまで１２０円台だったから、確かに大変なこと。しかし悪いことばかりではないよ。

てーか株価が下がるって時点で悪影響が出まくってるってのに、理解してないだろＷＷＷＷＷ
株価が下がるのを認めつつ、でもガソリンが安く買えるぜｗｗｗウハハハハｗｗｗｗうぇうぇｗｗっうぇｗｗｗ
とか言われても困るんですよｗｗｗｗ

また日銀砲で円を売るんだろ

さもなくば座して死を待つか２つに１つ
ドル円９０円は絶対国防圏とみる
敵はマリアナ方面に向かっている模様
今こそ日本人の英知を結集し、建国以来の危機を打破すべし

ＮＹ円急伸、一時１ドル＝９１円台
7月9日
８日のニューヨーク外国為替市場は、４〜６月期の米企業業績で減益
が続くとの見方から、円買い・ドル売りの動きが強まり、円相場は一時、
前日比２円以上円高・ドル安の１ドル＝９１円台まで上昇した。

　前週に発表された６月の米雇用統計で、市場の予想を上回る雇用悪化
が示されたことなども、「米実体経済の先行き不透明感が強まり、
ドルが売られている」（銀行ディーラー）との見方につながっている。

　一方、ニューヨーク原油市場は、国際指標となるテキサス産軽質油
（ＷＴＩ）の先物価格が一時、１バレル＝６０ドル台まで下落した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090709-00000089-yom-bus_all

米主力ドル円艦隊は９２．８５３付近にて遊弋待機中の模様
英主力ポンド円艦隊は１４８．９８９付近にて米主力ドル円艦隊との合流を画策してる模様
なお、豪州の陸軍兵力は７２．１７５にて待機中

ＡＢＣＤ連合軍は未だ士気旺盛なり

東証　５週間ぶり９５００円割れ　円高、企業業績悪化を懸念
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200907090070a.nwc

本当なら９５００円付近なんかに居られないんだがな
８０００円台になっててもおかしくないが、市場では未だに底入れ期待がある
が、今はリバってるが、暫くしてもう一段の基地外円高の津波が襲えば、脆くも崩れ去るだろうな・・・
ああ、資産デフレにも陥る日本・・・ｗ

あらゆる国富を奪い去っていくのうｗｗｗｗｗ

在日バカチョンが糞うぜええぇぇええええええええ

とっとと死ねよバカ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/09(木) 08:14:05
さすが公共投資の建設業界は優遇されてますなｗ

倒産、6年ぶり8000件超す＝大型倒産で負債4兆円突破−09年上期
7月8日
東京商工リサーチが8日発表した2009年上半期（1〜6月）の全国企業倒産状況
（負債額1000万円以上）によると、倒産件数は前年同期比8．2％増の8169件で、
上半期としては03年以来6年ぶりに8000件を上回った。負債総額は47．3％増の
4兆6853億円で、5年ぶりに4兆円を突破。商工ローンSFCGや日本綜合地所など、
負債100億円を超える大型倒産の増加が目立った。
　産業別では景気悪化で需要が急速に減退した製造業が30．5％増の1454件。
市況の悪化が続く不動産業も25．3％増の346件と大きく増えた。一方、
建設業は公共投資の増加もあり0．9％減の2100件となった。
　上場企業の倒産は18件で、上半期では02年の22件に次ぐ高水準。
東京商工リサーチは「大企業は資金調達環境が改善しているが、
中小企業はこれから正念場。倒産は緩やかな増勢局面に向かう可能性が
強まっている」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090708-00000105-jij-bus_all


今日も日銀スレから転載
なー三橋君、そろそろ予想を下方修正したらどうかね
繁栄する日本（笑う）って・・・ｗ
記事にも書いてあるように、これからが中小にとっての正念場
それは早朝にも書いたようにｗ
もしかしたら、下期の予想も下方入るかもねぇ

今すぐ行動に移さねば雇用崩壊しまっせ
とっとと米のドル円艦隊とポンド艦隊、ユーロ欧州連合艦隊、豪州ドル陸軍を補足撃滅せよ
あ、そうそう、投信関連も、どうなるやら・・・ｗ
株だけじゃないのよねー、あー怖い怖いｗ

金融危機で個人金融資産が受けた打撃
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090130/184440/

個人金融資産１５００兆円割れ　３年ぶり
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20080616mh05.htm
＞株価下落やドル安・円高が進み、家計部門が保有する株式やドル建ての投資信託などの資産残高が目減りしたためだ。

>>652
ここまで日本の現状を罵られるとむかつくでしょ？
反発したくなるでしょ？腹立つでしょ？
そのエネルギーを日銀バッシング、カスゴミバッシングに向かわせ
更に、できることなら三橋真理教の真実を見るんだ
これは単なる日本罵倒と受け止めるのではなく、現実として受け止めねばならない
怒りの矛先を俺に向けるべきではない

今君が抱いている憎しみのエネルギーが君を駆り立て、
なぜ日本はここまで落ちぶれなきゃならんのか？外需依存度が低いから大丈夫じゃなかったのか？
円高は追い風だったんじゃないのか？日本は技術大国だから安心していられるんじゃなかったのか？
だったはずなのに、でもなぜこんな惨劇が・・・その謎を知る、或いは知りたい要求へと転換するようになる
憎しみのエネルギーが君を突き動かすんだ

因みに俺も最初はそうだったよ
経済板で罵倒され、けちょんけちょんにやられ
そうしてるうちに、もっともっと知りたくなった

これでは金本位制と変わらない。
デフレーションによる経済弱体化によって中期的に円安になる。

円高になるよ
ドルはさらに弱い

>>656
経済が好調だから通貨高/経済が不調だから通貨安になると思ってる？

ドルは戦後からずっと弱いからな。
360円だったのがいまや2桁。右肩下がりだよ。

長期的にはという話。

日本は金を要求されるだけではなく、アメリカ発の不況まで押し付けられる国
日銀は喜んでるけど

酷使様も喜んでるよ
昨夜あたりは世界最強通貨って叫んでそう

新ケインズ派国士様のほうが多いよ

まあ愛国心は世界的に当たり前のことだけど、
それが元で国民を損なうのはいかんわな。
それこそ662や663のような愛国心ある人間は文句言いたくなる。

嘲笑的なことは書かないことにしてるが警告は発してるよ

工作するなら＋のこっちのスレ来てくれ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247103596/

でも円安には出来ない。
諦めよう。

平成20年7-9月労働力調査　 http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/pdf/05500.pdf
完全失業者 266万人＋完全失業者に含まれない就業希望者 450万人＝純粋失業者716万人　純粋失業率11％

俺は１０００万人いると思うけどなー
当初は就業希望してても、何社もアポ取るたびに断られ
面接さえできずに就業意欲が殺がれた人とか多数いそうだもん
でもってそれは完全失業者に含まれない就業希望者としてもカウントされないよね

引き篭もりとかは含まれないもんね

比較的安定してるチョーセン株が羨ましい・・・

採る気ゼロなのに求人出すケースは昔から多いからな。
実際に採用された数、採用されてからどれくらい在籍してるかの期間
も当局が把握しとくべき。

だから自殺者が高止まりしてるわけだよねー
１年も就職活動してダメだったら普通は心が折れるよ
それでも後を絶たない自殺者・・・
てか俺的には変死体の数がヤバイと思うんだ
昭和５０年前後に比べて３倍増の１５〜１６万体になってるよ
今年も変死体が１６万体くらい出るわけだ・・・

１６万ってさ、欧州ならちょっとした中規模の都市人口に匹敵でしょ

５０年の人口って何人だ？１億は超えてるとは思うけど。

そういや行方不明者も、密かに多いんだよな・・・
http://blog.goo.ne.jp/giants-55/e/08c114b1eb77ceffcdccb52e5f6594de
いくらなんでも日本崩壊しすぎでしょう

もうこれ以上の経済悪化は許されないって

もちろん行方不明や変死体や自殺の全てが経済的要因とは言わないけど
少なからず影響してる人は万単位でいるでしょう

いいかげん金融緩和と財政出動の併せ技に踏み込むべきだよね。
三橋も書いてるが政府・日銀アコード締結で一気に踏み込む。

まぁ、もう待ったなしだからなぁ・・・

ところで、ここ１ヶ月くらいで経済板の空気が変わってきてない？
日銀仕事汁！！！てなカキコがむっちゃ目につくようになったんだけどｗ
良い流れと思う。楽観論がやや優勢だった頃は、なかなかそのような空気になってなかったように思う
悲観的なニュース貼りまくった甲斐があるというものだ・・・報われたかなｗ

人の心理ってこんな流れにならないかい
�@楽観＞�A現実見て打ちのめされる＞�B絶望＞�Cやり場のない怒り＞�D国民運動

今が�Cに差し掛かったところだったら良いなｗ

しかし何も変わらない。
円高続行。

ほー、円の重みをどんどん感じる

いくら国債引受やっても円高も何も変わらないなら、国家予算調達が無限にできるので
税金を全て無くす事ができる
素晴らしいことじゃないか

何も変わらないんだから、世界中の債権や資産も買い占められるな。
超大国日本の完成。

>>676
あの日経ですら、日銀はデフレ退治しろといいだした。
OECDにケツを叩かれて、ようやく分かってきたんだろうｗ
どの経済指標を見てもデフレ、デフレ。

【経済】東京の生計費、円高で再び世界一に…２位は大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247010737/

1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 08:52:17 ID:???0

世界の主要都市の中で、東京に住む海外駐在員の２００９年の生計費はドル換算で、
昨年の２位から４年ぶりに世界トップとなった。大阪も１１位から２位へと大きく順位を上げた。

調査報告を７日に発表した米人事コンサルタント会社マーサーは「景気悪化の影響で、
大半の通貨が大幅に変動しており、今年のランキングに大きな影響を与えた」と、
円高が日本での生計費を押し上げたことを指摘した。　


http://news.livedoor.com/article/detail/4239649/

今なにしてもデフレにしかならん

札を刷ってもスタグフレーションにしかならん。給料は上がらない。円高は止まらない
必要なのは構造改革だ

何してもデフレにしかならないなら、無限に予算が調達できる
以下ループ

>>683
1000兆円の国債買いきっても円高デフレのままならいいね。
いいことだよ。

誰も永遠にデフレとは言っとらんｗｗｗ
早合点すな！

デフレこそ円高経済に向けての重要な布石。日本経済を鍛えよう・・・

>>688
40℃の熱がある肺炎患者に、グランド10周走ってこい！
鍛えなおしてやる！病は気からだ！

これぞ、三橋イズムｗｗｗ

かの速水先生から脈々と続いてきた
典型的破壊的イノベーションによる円高経済転向論だな
シゴキ改革と組み合わせる体育会系なのが特徴であるｗ改革改革！

1ドル＝80円ぐらいにならないと、
日本の市場の自浄作用は働かないよ。
国力から考えても、80円が妥当。
経団連の圧力で、
為替介入するのはやめてほしい。
まず、内需拡大に力を入れてくれよ。

シュムペーター大先生の創造的破壊理論が全く当たらないから、
最近この手の信者が必死だな

三橋さんは ミクロ？マンデル フレミング理論は どうなの

日銀に国債買取は無理

>>684
再分配カーブが適正ラインより緩いと　バブルになりやすい。
再分配カーブが適正ラインに近ければ　健全な経済成長の軌道に乗る。
再分配カーブが適正ラインより急だと　高スキル層のヤル気が失せる。

世界に恥をさらす、酔っ払い馬鹿大臣やオツム崩壊のアホ首相
国内も外交も、もう政治の域を外れて、馬鹿のマヌケコントだ。

ま、これがバカ自民クオリティ？？　つか、さっさと解体しろや、クソども。

＞G8開催国の大地震死傷者に弔意を表して各国首脳は黒スーツなのに麻生ときたら・・

G7「　おい！あのバカ犬の服見ろよ。」
http://www.g8italia2009.it/static/G8_Foto/_MB24541.jpg

G7「　バカ犬と関わらないほうがいい。こっちまで馬鹿に見える」
http://www.cbc.ca/gfx/images/news/photos/2009/07/08/g8-cp-wRTR25GDY.jpg

そんなのは別にどーでもいい。悪性円高をどうにかしてくり。

その酔っ払い大臣の泥酔作戦が功を奏して、日本はガイトナーに米国債100兆円掴まされずに済んだんだが。

中国、自動車生産も過去最高 販売台数世界一に伴い
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070901000797.html

増産も雇用増えず　シャープ亀山第１工場「活用検討中」
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20090710/CK2009071002000025.html
＞「中国など世界のテレビメーカーからの強い需要に応えていかなければならない」。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=33268&type=2

景気の良い話ばかりですなー
本当にヤバいの？中国経済

で、こいつは増税麻生を持ち上げていたと思うが、こいつが終わりつつあるが
どんだけ見る目がねぇの？ｗ

http://nikkei225jp.com/fx/

今日も円は全面高か・・・
あらゆる通貨に対して強い、強すぎる
ＪＰＹからは眩いばかりの気品あるオーラを感じる

株安・円高が続くと、経済への悪影響を懸念＝林担当相
日銀が発表した６月の国内企業物価指数が前年比マイナス６．６％と
過去最大のマイナス幅となったことに関連し、デフレとは認識していないが、
デフレ懸念が現実にならないよう、しっかり経済運営していくと述べた。

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090710-00000218-reu-bus_all

なんか、また為替が動いてきたなぁ
いい加減チャート見てると吐き気がすんだけど

反吐が出るよ反吐が

円高で内需拡大とか言ってるバカがまだこの世にいるのかよ。
三橋は持論をころころ変えすぎじゃね？
結局、何もわかってないんだよ。
信者ってありがたいな。

日銀の国債引き受けをやっても
円高が続けば金増えまくりで
いいことではないか。

三橋は円高誘導しろとは言ってないのに
誤解の激しい奴が多すぎ。

通貨高で破綻した国はない、円高で内需拡大って、俺の持ってる本に
書いてあるぞｗｗｗ
最近は変わったのか？知らないけど。
分かってないよね。

>>706
１ドル７０円時代の何ちゃら
あれは彼にとって黒歴史になるかもねｗ
へたこいたぁ＜小島風

オヤジがぽつりと＜超円高時代の到来か＞と言ったあとに
息子が、良かったね父さん、と言うシーンが泣けるｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに名シーンである

>>704
原理主義のほうが困る。
クルーグマンは意見をコロコロ変えるのを叩かれるけど
変えないほうがもっと困る。

クルーグマンは10年以上前から一貫して、量的緩和、それでも駄目なら中央銀行による
長期国債引受か買いオペと提言してるけど

｢欧米は日本がどんな壊滅的打撃に見舞われ苦しんだかわかっていない｣
とソシエテ･ジェネラルのグローバルストラテジスト､アルバート･エドワーズ｡
｢欧米は円に対してデバリュエーションして､不況の殆どを日本に押し付けた｣｡

日本の2月の産業生産高は38%減少した（前年比）｡
縮小の殆どはこの4ヶ月間に発生した｡
1930年代以来､この速度で経済が瓦解した経済大国は一つも存在しない｡
この国は往復ビンタに見舞われている｡
輸出大国として､米英の質素倹約の影響をもろに受けているのだ｡
世界最大の債権国として､日本は危機の時には急騰する｢セーフへイヴン｣通貨に呪われている｡
通常､日本は耐えられる｡
今回､円高はこの国の経済を断崖絶壁から突き落とした｡

円は下らねばならない｡
しかもさっさと下らなければ｡
さもなければ､日本社会は瓦解し始めるだろう｡

クルーグマンは財政併用にあまり乗り気ではなかった。

日本が流動性の罠に陥っていると書いた論文が10年以上前にあるけど？

もうさ、円安は諦めなよ。
これから更に円高になるよ。

もう円安にはならんから
円高を前提に経済構造を変えるしかない
そういう話だと思ったよ。

クルーグマンが意見を変えるって嘘八百が
トンデモさんの共通理解になってるな、何時の間にか

日銀砲がある

>>717
なんで？クルーグマンオタはそこ織り込んでオタやってるよ。

例の読売に載ったクルーグマン謝罪記事の皮肉がわからない奴がまだいたとはな

>>716
どうやってケーザイコーゾー改革するの？
もしかして新手のコーゾーカイカク？
因みにどんなプランが用意されてるの？

農業で１億２７００万を養おうか？？？

あのクルーグマン発言は皮肉だろ。俺はのぶー信者ではない。

円安になれば、なったら、なってほしいという空しい期待をする
馬鹿チンがここに固まって生息していたとは・・。

>>723
そもそも日本の輸出産業って生産性が高いでしょ
そこをぶっ潰して円高前提の経済構造の転換って
ＴＦＰあがんの？俺には下がるようにしか思えないんだけど

改革改革って何でも改革すればいいと思ってるんじゃないの？
改悪だったら洒落にならないんだけど
何？円高前提の経済コーゾーカイカクって
しかも最悪なことに明確なビジョンなんて持ち合わせてないんでしょ
中身の無い空論をぶち上げるだけぶち上げて得意げになっちゃう

▽[マクロ経済学] ｢流動性の罠｣再訪〜｢クルーグマンの心変わり？｣への回答〜
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20090304

で､結局､この流動性の罠（＝｢もし短期金利がゼロになると､現金は短期債務の完全な代替物になる｡
そしてマネーサプライをいかに増やそうとも､債務もまったく同じだけ増加することで､
すべての効果は打ち消される｡｣）という状況から抜け出すにはどうすればいいか？
が問題になります｡
だから､クルーグマンの問題意識は10年間一貫して変わっていません｡

"It's Baaack!" の頃は財政併用にあまり乗り気ではなく
１年前からは熱心な金融財政併用派になった、といいたいの。
例の「謝罪」は自国連邦政府への皮肉だからどうでもいい。

コーゾーカイカク信者 ＋ 円高信者 ＝ 円高を前提に経済構造を変えるしかない

なるほどな
どうやら背景が見えてきたな

>>726
最初から財出折り込み済みですが？

そうでもなかった。熱の入れようの違いなんだけどさ。

俺はＦＸはやんないけど為替相場の動きには一喜一憂してる
これ以上日本経済の悪化は見たくないから










さて、そろそろ９１円台になりそうですね


http://nikkei225jp.com/fx/

>>725も読まないで短絡的な人だ

ようは日銀が動けばいいんだろ？
誰か日銀テロってくれ。

デフレ圧力が一段と高まる

日銀が１０日発表した６月の国内企業物価指数は前年同月比６．６％下落と過去最大の下げ幅を
更新し、デフレ圧力が一段と強まっていることを示した。前年の原材料価格の高騰の反動に加え、
景気低迷による内需不振が価格下落に拍車をかけており、値下げによる企業収益の
落ち込みが景気回復の足取りをさらに鈍らせかねない。

品目別では、石油・石炭製品や非鉄金属などが前年同月比で大幅下落した。原油などの
原材料価格が昨年夏まで急上昇し、その反動が出た。だが、内需不振の影響も次第に
大きくなっている。下落が目立った鉄鋼は、販売が低迷する自動車・建設向け鋼材の
販売価格値下げが主因。農林中金総合研究所の試算では、石油・石炭価格を除いた
６月の前年同月比の下落幅は３．５％で、４月（１．７％）、５月（２．７％）から
拡大傾向にある。

企業物価指数の総平均が１０カ月連続で下落した前月比でみると、内需不振の影響が
より鮮明となる。原油は６月にかけて再上昇したため、石油・石炭製品はプラスだが、
鉄鋼はマイナス。飲料や菓子などの加工食品やエアコンなどの電気機器も量販店などでの
値引き販売が押し下げ要因として働いた。

日本経済は輸出や生産が持ち直しているものの、雇用・所得情勢の悪化を背景に消費は低迷。
メーカーは消費者の節約志向が強まる中、値下げを余儀なくされている。トヨタ自動車の
ハイブリッド車「プリウス」の販売は好調だが、価格を大幅に引き下げており、
鉄鋼会社や部品会社など取引先への値下げ圧力を強めている。

値下げで企業の売り上げが落ち込めば、雇用や給与に跳ね返って、消費を一段と
冷え込ませる悪循環に陥りかねない。昨年の原材料高騰の影響が薄れる秋以降は
企業物価指数の下落幅も縮小するとみられるが、デフレが深刻化すると、
景気の本格回復も遠のくことになる。

*+*+ 毎日jp 2009/07/10[21:18] +*+*
http://mainichi.jp/life/money/news/20090711k0000m020074000c.html

もう日本死ぬ死ぬ論は聞き飽きたんだよ。
何年前から言ってんだよこれ。

どうせ当らないなら暗い話題より前向きな話聞いてた方が面白だろ。

戦わなくちゃ、現実と

bewaadのリフレＦＡＱ 　余は如何にして利富禮主義者となりし乎
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html

山形浩生ＨＰ （クルーグマンの翻訳・解説）
http://cruel.org/books/krugman/index.html

リフレ政策ポータルwiki
http://wiki.livedoor.jp/reflation/

bewaadはナショナリズム・デフタゲ派、山形は四六時中けんか腰。

いわゆる 「リフレ派」 は人格的に変なやつが多いから誤解されてきたんだろ。
山形は一般理論の軽い訳だけでいい。アメ訳はおｋだけどな。

三橋を侮辱してbewaadなんか出したら、三橋はもっとヘソ曲げるぞ。
上手に誘導する方法考えろ。

俺がなぜ 「リフレ」 という言葉を極力出さないかも考えろ。

三橋のヘソとかどうでもいいんだがｗ

bewaadがデフタゲ派ってｗ
山形さんも喧嘩腰じゃないよ
山形さんと語るスレとかほのぼのしてるｗ

どっからこんな電波を受信したんだろう？
しかもそれで＜自称＞リフレ派って一体ｗ

この動画おもろいｗ

静岡県知事選挙'09　ニュー速＋ドキュメント
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm7571167

bewaadはナショナリズム・デフタゲ派でしょ。

ナショナリズムインフレとかナショナリズムデフレとか、
あんたしか使わない変な言葉を使うから、おかしなことになる。

何でデフタゲ論者がリフレ唱えるんだか
矛盾してないか？

どう考えても、排他的なのは民族主義者らだろ・・・
幼稚で過激なレイシストらにはシゴキ改革のほうが似合っているよ、正直さ。
無理して金融政策を理解させたとしても、軍事費調達に財政ファイナンスと持っていきそうだ

>>744は
１０％未満のナショインフレ（良性ナショインフレ、健全な民族主義）　と
１０％以上のナショインフレ（悪性ナショインフレ、国粋主義・排外主義）
の区別がつかないんだね。

キャッチフレーズ的に「内需主導」と言うのは荒っぽい
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090528/195958/?P=1

いい事言った、ほんとにその通りで
内需ＶＳ外需の二元論ではないじゃない
でも本来、三橋信者の人ってそーゆー考えだったよね
何せ三橋君が外需叩きしまくってんだから・・・
するとどうしても外需＝悪玉論になってしまうんだな＜実際には違うけど

ま、俺なんかは、何だっていいから生産が伸びればおｋと思ってる
兎に角手段は選ばない。目先、今すぐ、たった今からでも、少しでも良くしたい
それだけ

だってそうしねーと日本人は死滅しちゃうもんｗ

高度経済成長期は実質成長率への寄与度、
GDPに占める割合のどちらを見ても「内需主導」だけれども
一方で加工貿易は大きく貢献した。
内需が冷えてる問題は純粋に金融と財政の問題でしょう。

bewaadの問題点は、マネーの運用に関してはインタゲ派なのに
ナショナリズムの運用に関してはデフタゲ派、
正確に表現すれば
日本におけるナショナリズム・デフレからの脱却を図るインフレ期待には目くじらを立てて
対立国のナショナリズム・悪性インフレに無関心なところ。
Baatarismはマネーの運用もナショナリズムの運用も
両方「リフレ派」（デフレも悪性インフレも認めない）だよね。

最後の一行以外よくわからんが、最後の一行の何が問題なのか結局わからん

まあ>>736くらいの内容は常識になって欲しいなあ

bewaadの「真の失業率」統計、
ラスカルの「修正・真の失業率」統計　はすばらしい仕事だと思う。

惜しいのは、bewaadがナショナリズムの運用に関して
「日銀的」（「良いデフレ」「気品のある通貨」）なところ。
ナショナリズムを微弱なものであっても一切認めない、
民族主義と国際協調主義がトレードオフの関係であることを認めない。

日本は１〜３％くらいのナショナリズム強度までリフレーション・デヴァリュエーションするべきであり
中韓は後発国なのでナショナリズム強度がもうちょい強めになるのは仕方ないが
せめて５〜７％くらいまで引き締めてくださいな、
というのが、ナショナリズムの運用に関する穏健ネット右翼and中道左派の見解なのであって。

良いデフレ・気品派（反日サヨク） vs ハイパー容認派（過激ネトウヨ<新風・在特会etc.>）
のくだらない口ゲンカにも「インタゲ」の概念を類推適用的に持ち込み
長年の不毛なウヨサヨ論争に終止符を打つべきである、と思う。

各地でBewaad叩きしてる電波ウヨはお前か

俺定義による俺単語を作るなよアホ

だって、bewaad紹介すると「こいつ慰安婦かぶれの反日サヨクじゃねーかｗ」
という拒絶反応が多いんだぜ？
bewaadは反日だけど経済分析はかなりマトモだから切り離して考えてね、とフォローしてんの。

あと。いいかげん「ウヨ」とかつまんないレッテル貼り、やめたほうがいいんじゃないかな。

>>751
＞俺定義による俺単語を作るなよ

HMと申しますが
膨大な公的債務と膨大な個人金融資産が積み上がった現象を説明するために
　「逆シニョリッジ政策」
という俺定義による俺単語で説明しています。　アホで申し訳ありません、bewaad氏 m(_ _)m


> さて。 ヨッシーニさんが言う 「政府の債務は、国民（家計・企業）の債権!!」 というのについてです
> が。

> 発展途上国は外国人から借り入れたり、外貨建てで借り入れないといけない事が少なくありませ
> ん。 しかし、わが国はほぼ国内で借り入れることができ、もちろん日本円建てです。 この点わが
> 国は非常に恵まれているし、財政破綻の心配はありません。


> 真の問題は、資源の配分が本末転倒となっている事です。

> 「インフレは現金・債権への実質税、債務への実質補助金」 と書いたのを覚えていらっしゃるでしょ
> うか。 これがヨッシーニさんの言う通貨発行益、シニョリッジ（seigniorage）です。 シニョリッジ政策
> は、性質上、政府債務にも一律に "実質補助金が交付" されます。

> じゃあデフレは？逆になっちゃいまして 「デフレは現金・債権への実質補助金、債務への実質税」
> となります。 逆シニョリッジ政策となりますが、こちらは性質上、政府債務にも一律に "実質税が
> 課" されます。

> 政府が、政府債務に自分で自分に税を課して、現金・債権に実質補助金を交付する。 この 「シニ
> ョリッジ政策」 をサカサマにした 「逆シニョリッジ政策」 の結果が 『政府債務1,000兆円前後 ＆ 個
> 人金融資産1,434兆円(うち預貯金791兆円)』 なのです。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/19918596.html

>>700
>どんだけ見る目がねぇの？ｗ

江田憲司、麻生太郎を語る　2009年7月4日
ttp://www.youtube.com/watch?v=jHY-6Vhtq7o

ネット右翼＝ナショナリズムリフレ派

ネット右翼って
単なるナショナリズム・リフレ派でしかないんだけどな・・・

>あと。いいかげん「ウヨ」とかつまんないレッテル貼り、やめたほうがいいんじゃないかな。

三橋自身が「ネトウヨ」で飯食ってんるんだろ。

三橋は他称「ネトウヨ」に過ぎない。

>>752
自分はレッテル貼りしといて、他にはするなですか
精神病んでるな

ふざけるな。逆にフォローしてあげてるんだよ。

とりあえず、経済板的には今更な議論だから、政治板など他で広めればいいよ

赤木智弘から三橋まで左右両翼が
「日銀はデフレ脱却するまで長国買いオペやれ!!不安なら政府とアコード締結しろ!!」
と大合唱してくれればＯＫですよ。

>>572はウヨサヨ論争しかできないやつらに
適正インフレ・良性インフレと悪性インフレの違いって何？
と興味もたせるための材料です。

姜尚中氏はクルーグマン経済学を購入して猛勉強中みたいだ。

富国強兵な国粋主義者も
個人的に豊かになりたい個人主義者も
まず、リフレによって経済を正常化するのには賛成だろ、それでいいじゃないかｗ

円高容認した記事を削除か訂正しない限り認められないなあ

富国強兵な国粋主義者（過激ネトウヨ<新風・在特会etc.>）は
本当にバカでさ、こいつら、経済政策にはじめから興味ないの。
ちょっと経済政策に口出すやつはせいぜい、渡部昇一なんかの受け売りなんかでね。


今やアンチ新風・在特会の「穏健ネット右翼」のほうが多数です。
ケインズ主義、総需要管理政策に復帰しないと保守派は一般国民の信頼を失う、
過激ネトウヨは完全に足手まといだ。と怒ってるのですわ。

>>764
あと外需依存度がドイツや中国は日本の倍以上だから
この危機で本当にヤバイのは中国やドイツや韓国ですと言っておいて
実は一番悲惨だったのが日本だった件ｗｗｗｗ

これも修正してもらわないとなｗｗｗｗ

ま、円高推奨だから予想が大きくズレるんだよな
円高が日本経済を叩きのめすと理解していれば、
日本が一番悲惨な目に遭うのは予想できただろうにｗ
それどころか円高が追い風だと思ってっから、繁栄する日本とか言えちゃうｗｗｗ

>>766
日本のバブル崩壊後も暫く景気が良かった。
只単に浮かれているだけだよ、今から地獄が始まる。

うちらと違って三橋は顔と名前さらすリスク背負ってんだし
うまい言い訳考えてやれよ。
朝鮮人じゃあるめえし、反省しろ謝罪しろというのはいけすかない。

俺だって何年か前までは民営化マンセー論者でした。ハイ。
さらに前は真っ赤っ赤ｗ
はじめから正統理論な人なんてメッタにいないだろ。
人は間違えながら進歩してゆく。

マルクスで反体制、ハイエクで反権力
右翼から左翼へ、左翼から右翼へ転向している人の多い事、多い事
単にルサンチマンなだけで進歩の糞もない

>>767
じゃ、日本は今後も激しく落ちぶれるねｗｗｗｗ

欧米が落ちぶれる＞日本はそれ以上に落ちぶれる　←今ココ

欧米が更に落ちぶれる＞日本はそれ以上に更に落ちぶれるｗ

反体制・反権力を自己目的化しちゃいけないだろ。

ユーロ圏はECBがどの加盟国のどの種類の長国をどれだけ買うか？
がまとまらないせいでズルズルとデフレに突入してるのが危険要因でしょうね。
しかしBoJにソノ手の悩みは無いからな・・・参ったなorz

長期的に見て景気を良くしていけば繁栄し円高になる。
短期的には金融政策による通貨安で景気を底入れさせ、経済成長を促進させる。
良い円高、悪い円高論という突破口だ！

経済成長すればデフレにならず円高になるからね。

日銀への資本増強の提案もいいんじゃないの。
リフレ原理派は「んなもん無用、日銀が付け上がるだけ」と考えて妥協を嫌うんだが
三橋的には全然かまわないはずだ。

＞姜尚中氏はクルーグマン経済学を購入して猛勉強中みたいだ。



これマジ？モロ付け焼刃じゃん。

付け焼刃でもやらないより数億倍ましだろ。これまでは陰謀論好きだったし。

とりあえず円安にはならん。

>>778
でもって、とりあえず日本復活にはならん。
JAPは永遠に沈んでな

ジャップしネ

円高だろうが円安だろうが、日本企業は外国に出ていく。
今後５０年間、日本は平均して毎年約７５万人も人口が減少する。
単純な例で人口が減れば食べる量も減る。
食品会社、食品関連商社、食品を運ぶ物流会社、
コンビニ・スーパーなどの小売業、外食産業など、
このまま企業が日本に残れば、１部の勝ち組企業を除き、日本全体として売上・利益が減少し、
企業は衰退するか倒産する。
日本企業は必死になって人口が増え、市場の期待成長率が高い外国に活路を見出している。
現在の日本企業は物凄い勢いで、日本のオフィス、店舗、工場、支店など閉鎖しており、外国に投資している。
一方、日本での職は中長期的にどんどんなくなり、社会保障費の負担が増え、実質賃金は所得の２〜３割まで（あとは全部税金等）減るだろう。
若者は職がないことから中国に出稼ぎに行かなければならなくなる。すぐにでも少子化対策と若くて日本語のできる移民の大量受け入れをしない限り
日本は生活水準が極端に悪化して、貧しくなって滅びる。

>>781
この手のクソ馬鹿に迎合しないのはネトウヨの見所ある点

･･･などと思っていたこともありました。
政治・外交で鼻息荒いのに、経済に関してはこういう認識だったりするネトウヨって結構いるよね。

それは低級ネトウヨなので区別してくださいね。

つーか、ネトウヨであることを誇りに思う者としては、そんなやつネトウヨですらない。
ただの破滅厨。

＞これまでは陰謀論好きだったし。

最近でも広瀬隆と週刊現代で対談してたな。
しかしマクロ経済学とか金融論って
政治学ほど簡単じゃないと思われるのだが。

政治系ブログ見るとさ、
サヨでもウヨでも経済知識ゼロなのに経済思想をとうとうと書いてるやつ多いじゃん。
経済のこと知らないなら軽く触れるに留めればいいのに、
政治が経済よりエラい！という勘違いのせいだろうね。
サヨでもウヨでも経済を偉そうに語る。

bewaad氏は「従軍慰安婦ハ神聖ニシテ侵スヘカラス」みたいな歪んだ政治的価値観
（対日オンリー・ナショナリズムデフレターゲット派、ということですね）かもしれないけど。
経済知識が優れてるという、ただそれだけで彼は一流でしょう。
経済知識に秀でていることは、思想犯であることを補って余りあると思う。

だからナショナリズムインフレとか頭の悪そうな珍用語作ったり使ったりする
お前の方がBewaadよりも遥かに説得力無いってんだよ。

わかりやすいじゃん。