【マターリ】おぷーなと語る38【世界経済の行方】

ここは経済板の良コテであるおぷーな氏と語るスレです。
混迷の度を深める世界経済の行方についてマターリ語っていこう！
▼前スレ
【マターリ】おぷーなと語る37【世界経済の行方】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1234680373/

名簿

おぷーな ◆TUSjZcBBQk　　スレ主
派遣の人 ◆6hjrl2q/B6　　変態の人
爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2　　最近来た
Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd.　　Says:
七色パンティ ◆1XzosBpIUQ　　みなみけの人
B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q　　煽り煽られな人
ロンリー ◆wuTm4DyNg　　自称ロリコン
童貞ニート ◆1uVu4tAFl.　　名前のまんま
ファモ ◆pxRpzeCm.c 　　ファザコン喪女
ラム ◆5g63G1ydoc　　http://jp.youtube.com/watch?v=QF7qmrnuMM0
旧カブニート ◆sgXh7OHyNc　レーニン
egg ◆kkSWeVIwp2　司教の人
ズタボロ ◆ng/BkVuWNI　現場の人
Bx ◆VfBknRQAEU　介護の人
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 学者志望の人
妄フィク◆geH4wXr/kY　　　　　　　　　　ブラック仲間
今北産業相互会社◆YWRXO2tdY2　　ムリはしないで欲しい人
妄言居士 ◆zPDVctO00E　　　　　　　　頑張ってる人
日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk　天才相場師
異業電機 ◆O3OJstkRGw　東京の中小を支える男
うさぎ！ ◆vJLkAXO/I6　実は男
道下正樹 ◆pBIiDFXzPU 腹の中がパンパンだぜ　アーッ！

＊トリなし＊
運送業の人　　　　戦ってる人
貴志　　　　　　　　たかしはたかし
音楽の師匠　　　　DJ
29姐御　　　　　　 嫁にほしい
京女　はんなりな人
ミステル矢追

筆者 ◆mn./N732Wo(=じゃが芋 ◆8.N5omyrwA)　　名無しで出没する粘着

名簿の抜け、トリ間違い等あったら
追加と訂正お願いします

参考文献（派遣の人）

「クルーグマン教授」シリーズ
「格差は作られた」スティグリッツ「経済教室」
飯田泰之「ダメな議論」竹森俊平３部作「経済論戦は蘇る」「資本主義は嫌いですか」「世界デフレは三度来る」
岩田規久男「日本経済にいま何が起きているのか」
稲葉振一郎「経済学という教養」
飯田泰之 『経済学思考の技術−論理・経済理論・データを使って考える』バーナンキ「リフレと金融政策」
ジョン・ケイ「市場の真実」一般人レベル
ライシュ「暴走する資本主義」
クルーガー「テロの経済学」
ポースト「戦争の経済学」
スティグリッツ「グローバリズム」 「戦争経済」シリーズ
レヴィット「ヤバい経済学」
原田泰「デフレはなぜ怖いのか」
野口旭「ゼロから学ぶ経済の基本」 「エコノミストたちの歪んだ水晶玉」
小野善康「不況のメカニズム」
小島寛之「容疑者ケインズ」
根井雅弘「経済学のことば」
稲葉振一郎編「マルクスの使いみち」
松尾匡「はだかの王様の経済学」
(名無しさん推奨)
1997年――世界を変えた金融危機 (朝日新書 74) (朝日新書) (新書)
著者　竹森俊平
http://www.amazon.co.jp/dp/4022731745/

非常時等に利用

おぷーなと語るスレ　避難所
http://jbbs.livedoor.jp/business/7172/

前スレ999
＞目前の危機を「郵政民営化」と信じてしまい、

全然違うだろ。
韓リフは韓流にかぶれるだけあって空気が読めない奴だな。

財務省の空気を読みすぎる消費税増税論者が３大臣兼務してます。

マン○ーの教科書

Japan to pay Afghan police salary
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/7907468.stm
麻生たん、アフガンの警察官8万人に20億ドル払うと約束

Lawmakers urge Obama press Aso not to devalue yen
http://www.reuters.com/article/marketsNews/idUSN2439799820090224
オバマ大統領、麻生たんに円切り下げしないでね
（本心は為替介入して米国債買ってね。もうやってるかもしれんがｗ）

戦国大名風にアレンジ

おぷーな ◆TUSjZcBBQk　　織田信長
派遣の人 ◆6hjrl2q/B6　　豊臣秀吉
爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2　　今川義元
Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd.　　浅井長政
七色パンティ ◆1XzosBpIUQ　　朝倉義景
B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q　柴田勝家
ロンリー ◆wuTm4DyNg　　今井宗久
童貞ニート ◆1uVu4tAFl.　　北条氏康
ファモ ◆pxRpzeCm.c 　　実は女だった長尾影虎
ラム ◆5g63G1ydoc　　女装した武田晴信
旧カブニート ◆sgXh7OHyNc　毛利元就
egg ◆kkSWeVIwp2　ルイス・フロイス
ズタボロ ◆ng/BkVuWNI　斎藤道山
Bx ◆VfBknRQAEU　　オルガンティノ
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 　千利休
妄フィク◆geH4wXr/kY　　　　　　島津義弘　　　
今北産業相互会社◆YWRXO2tdY2　　竹中半兵衛
妄言居士 ◆zPDVctO00E　　　　　　　黒田官兵衛　
日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk　　石田光成
異業電機 ◆O3OJstkRGw　　徳川家康
うさぎ！ ◆vJLkAXO/I6　　実は男だった春日の局
道下正樹 ◆pBIiDFXzPU 　伊達正宗

>>10の続き

運送業の人　　　　加藤清正
貴志　　　　　　　　　福島正則
音楽の師匠　　　　 ビバルディ
29姐御　　　　　　 淀君
京女　　　　　　　北政所
ミステル矢追 　　高山右近

筆者 ◆mn./N732Wo(=じゃが芋 ◆8.N5omyrwA)　　顕如

やっぱり銅鑼さん言及したな。
今週のデンパ毎日新聞発行の『エコノミスト』

ドラエモン　 2009/02/24(Tue) 20:18　
>all

今週のエコノミストは二大エッセイが載ってるので必見（笑）

一本は、政府紙幣は財政赤字かハイパーインフレという明治生命のファンマネの解説。
まあ、素人だから許してやろうｗ

二本目は凄いｗ　なんつうかパネェちゅうのかｗ　「罪深いリフレ派」というエッセイ
なんだけど、要するに今回の日本の危機は、構造改革派である（！）リフレ派（！！）
が原因なんだってぇーｗ　そしてリフレ派の頭目は、そう、誰あろう、竹中平蔵だそうだｗｗｗ

認知不協和に陥った人がこれほど多いとは・・・　南無阿弥陀仏ｗ

　　　　　　　,ﾐ"'~"ﾞ´`:,⌒
　　　　　､ノﾞ,　　　　　;:'　　
　　　　　　 J';　.　　 ﾐ~`　　
　　　　　　　　´"|｀゛ヾ　　　　　　　>>1　おっつん！
　　　　　,,;''"'~'ﾞﾞ"'~'ﾞﾞ"`:,
　　　　､;'　 　 :::ノ ::: ヽ:: `:,
　　　,;' 　　　<●>::::::<●> `:,　　　　しかし、なにを言っとるのだ　日銀
　　　ﾐ　 　　 　 （__人__）　 　;:'
　　　 ,;'　　　　　　　　　　　,;'
　　,;''"　　"'~'ﾞﾞ"'~'ﾞﾞ"`:,⌒ )　ﾞ"'~'ﾞﾞ"`:,⌒ )
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

日銀はどこを重視してるのか・・・見てるところが違うぉ　なにか違う
日銀の議事録って　10年たったら開示しないといけないらしいなぉ
たのしみでもあるｗ

前スレ>>995
詭弁だぉなｗｗ
量的緩和政策は金融機関の財務体質改善の為に使われたではないかぉ
日銀自身の推計で、バブル崩壊後の１３年間の低金利で預金者が失った金利収入が３０４兆円と言っているぉ
その間、銀行はせっせと不良債権処理
需要不足で不良債権化する企業を放置して淘汰を進めたではないか
結果、0金利により行き場を失った金は金融機関から債券市場へと流れ銀行間の業績の差も開き
統合の加速も進んだぉ　　主に流動性を与えられたのは債券市場の活性化で自治体や大企業
・・・管理通貨制度の背景にある理論　　その時代々で重要視する対象が違うのだろうぉ
むか〜しフィッシャー方程式に、なんか疑問を持った記憶があるが　アレっぽい
個人の志向の変化で需要が落ちても他の活動が上がれば相殺されるんでなかったか。。

>>12
最近リフレ派潰しが気になる。
財務省からの下知じゃー！（戦国武将風にｗ）

>>12
それ立ち読みした。
円安で高度成長のときみたいに輸出で成長しようとするのはもうやめろとも書いてあったけど
高度成長は輸出と輸入がほぼ同じ。知らないならアホかと。


実質GDP成長率に占める内需寄与度･外需寄与度

　【68SNA　平成2年基準】
1956-59年　 内需. +7.9　外需. -0.2
1960-64年　 内需+11.1　外需. -0.4
1965-69年　 内需+10.2　外需　 0.0
1970-74年　 内需. +6.2　外需. -0.2
1975-79年　 内需. +4.3　外需. +0.2
1980-84年　 内需. +2.0　外需. +1.0
　【93SNA　平成7年基準】
1985-89年　 内需. +5.2　外需. -0.4
1990-94年　 内需. +2.0　外需. +0.1
　【93SNA　平成12年基準】
1995-99年　 内需. +0.8　外需. +0.1
2000-04年　 内需. +1.1　外需. +0.4
2005-07年　 内需. +1.5　外需. +0.7

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/toukei.html より

結局、政府紙幣の問題もバラ撒き方なのだろうな〜
金融機関から市中に流れない構造なのだから、やはり直接（民）にブチこまないと効果がない
（ミスター円）の榊原栄資が「過剰債務を消せ」と言ったように、健全化が最短コースなのかもだぉ

所得減税は米国を救うのか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20080213/147195/

減税で小切手を送付して消費に回ったのは2001年で2割、2003年で9割
（米国の事例）だって。
所得の高さと消費性向の高さは反比例するから
アメリカみたいに所得が低いほど還付するのが理想なんだよなー･･･。

貸した金が焦げ付くほうが問題。
だから、債務を一時的に政府が引き受ける、nationalizationの代わりにね♪
そして、さあ、皆さん安心して未来を向いてください。と言ってほしい。

>「罪深いリフレ派」というエッセイ

書いたのだれだよｗ

＞グローバルマネー／罪深い「リフレ派」、円高を許容できる体質改善を

見てきたら（歩）という奴だって

しばらくは金利は上がらない方向で推移する事を考えるに、市中に出回ったであろう25〜30兆円は
毎年バラ撒かないといけない事になるぉｗ

試算してみよう

３０４兆円÷１３年間＝約２３兆円
２３兆円÷６０００万人＝約３８万円・・・・・・・・

そりゃデフレにもなる罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｑ：日本における壮大なデフレ実験は、いつ終わりますか？
Ａ：政権交代は確実となりましたが、与謝野氏は「政策通」との根強い支持があり、
政策通次期政権でも引き続き、財務・金融・経済財政相を担当します。


Ｑ：「政策通」とは、具体的にどのような点を指すのでしょうか。
Ａ：財務省が全て根回しして台本を書いてますので、100％発言どおりになります。

Ｑ：財務省の方針は、日本の良心であると考えていいのでしょうか。
Ａ：無論です。

　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　　　　　　　　　 ::::＼
　　　　/　　　よ　さ　の　　　::::::ヽ
　　　 /　　　　　　　　　　　　　:::::::ヽ
　　　 |　///　 -＝・＝-　///　　:::::|　　　　財務省の良心です
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　
　　　 ヽヽ　　　　∞　　　　　／ ￣ /
　　　　ヽ ヽ　　　　　　　 　/　::::::::::/　＜ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ
　　　　　＼）￣￣￣￣￣i::::::::::::／
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::ヽ,,､､‐''´

いらないレッテル貼りを認めた学者もアレ

Ｑ：景気はいつ回復するのでしょうか？
Ａ：景気が回復すると国債の金利が上がって大変な事になります。

「政策通」とか「国民に人気がある」とか、もうね国民を馬鹿にするにも程があるだろｗ
官僚が発言する「○○先生」とかも相手舐めすぎ。腹立たしいよ。

財政危機説を信じる国民にとっては
消費税上げの与謝野はマシな存在だぞ（笑）

小沢一郎や辻元清美が与謝野馨に頼るところから察するに
民主党、社民党は経済に無知な連中が指導的立場にいるから与謝野に頼るしかないんだろうね。
民主党、社民党はイデオロギー･フリークの集まりなんだろう。

小沢鋭仁･馬淵澄夫（民主）、亀井久興（国民新）あたりの発言力はあまり無いんだろうね。
山本幸三が力を持てない自民党も問題大ありだけど･･･ｏｒｚ

しかし、最近のマスコミの姿勢は目に余るな
麻生批判にしても感じが読めないとかどーでも
良いことのみ。批判するなら景気対策の遅さを批判しろよ

二月に入って知人の勤め先もいよいよ危ないらしい。三月で失業する者もいる。
ともかく、数字以上に景況感が悪化してるから、下期にむけてインパクトのあること
やらないと更に底割れしそうだ。

給付金の増額とか無いのかね〜。政府紙幣を財源に50万ぐらいさ。せっかく振込手数料かかる訳だし（笑）

>>29
んだ〜。銀行もマンセーの政策のはずなんだが。
小分けにして手数料稼ぐつもりなのかもね。

なにやら違った方向へ誘導されていってる感が漂いはじめたな〜・・・・・
民主党に政権が移っても与謝野んは起用される可能性が高いのなら
向かう方向はすでに決まってるとも考えられるぉ。。。。
消費税0を提言したのは誰だぉ？与謝野んが検討もしてみると言いはじめた元は

国会答弁見てたら、与謝野は半年ももたんだろと思ってしまったが・・・
意外と体力あるのかね

与謝野を引き続き起用したら民主党の官僚統制→財務官僚独裁になるだけだよね。

>>31 >>33
多分、財務省の最後の悪あがきだと思うよ
ミンスが政権とったら、まず財務省解体から始めると思う
与謝野持ち上げは、小沢の戦略かと

体力のある与謝野ん＋民主党政権・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・オヤスミｗ

>>34
ひそかに小沢の良心に期待してるぉ

>>34
それは１００％ない。小沢に期待しすぎ。
でなけりゃアジア通貨制度なんて言い出さない。

>>37
小沢も爆弾抱えてるからねー
刺し違えて、後任を誰に託すかが問題かな

アジア通貨考えてるのは財務省や経産省が元だから何ともいえん
http://www.iima.or.jp/index.html
http://www.rieti.go.jp/users/amu/index.html

小沢もこの変の動きを参考にしてるんじゃないかな
自分の考えに合うものは取り入れ、反対するものは切り捨てると

麻生が早く明確な社会のあり方を示してくれればな〜

具体的に言うと、金持ちから貧乏人への所得移転。マイルドに言うと一億総中流の復活
これは結構ウケると思うんだが。現代の総中流モデルはソーラパネルと電気自動車があるエコライフ（笑）ね
リビングには薄型テレビ、食卓には国産野菜。ベタだけど、分かりやすくね？

>>39
麻生たんは自滅政策が役割だから期待することはないと
今はできるだけ国益を守るだけ
支持率下げて、次の政権にバトンタッチ

日本人はなかなかキレないから、奥の人たちも誘導が大変だったんじゃないかな

>>38
酒鬼薔薇英資あたりが言い出してるのかな･･･
アジア開発銀行みたいな天下り先つくりたいだけなんじゃないのか？

>>41
そうかも知れぬがｗｗｗ
でも、アジア通貨の動きは何年も前から自民内部と省庁連携で話が進んでる

タイミング的に小沢が言い出してるだけ

>>39
むりやり国産野菜買わせようとするのは賛成しかねるけど
エネルギー自給率アップのために省エネ動力源に取り替えてくのを補助するならかまわないかな。

>>42
ローカル通貨基金ならかまわない。
でもいま円の国際化やろうとしたら中国元との兼ね合いも出てきちゃうよ。
固定相場みたいな話になったら次は通貨防衛で苦しむぞ･･･

>>43
俺自身料自給率UP運動とかには懐疑的なんだけど
内需拡大のためのプロパカンダとしては悪くないかと。

>>44
財務省の議事録とか探して読んでみると、いろいろ考えてるみたいなのね
で、実際やってみてどうなるのかは正直わからんｗ
ややこしい数式みせられても、きな臭いしｗ

あと数年、様子見ながら判断なのかなー
うーん

そんなプロパガンダ、内需拡大につながらないよ。

自給率は低いより高いに越したことはない。
でも国産がただでさえた高いのに、もっとコストアップして
生活水準下げてでも自給率上げるなんて事はできない。

耕作放棄地が出てるのは農政の効率が悪いからだろ？

だったら大規模化を進めて（企業参入は×でいい）
国産小麦はパン等に使える品種を普及させていくこと。
これでやっと自給率６０％くらいだろうか。

１００％は不可能だから輸入先はちゃんと確保し、
最悪の事態を考えたいならあちこちに備蓄することだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらコンビニ行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
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エネルギー自給率アップで、太陽光発電の買取価格2倍キャンペーンが始まるけど
食料も結局、補助金みたいな感じに動くのかな
バイアメリカンに対抗して、「買え米粉」条項とかｗ

生産効率を上げたいならGM品種+バイオエタノールの推進で良い

大規模化なんかは無力

>>49
むりやり自給率向上はなぁ･･･。

>>50
今の経営規模でGM品種+バイオエタノールの推進しても焼け石に水だと思う。

戦線から遠退くと楽観主義が現実に取ってかわる

戦争に負けている時は特にそうだ


この言葉を贈るよ

>>52「ハゼです」
ttp://www.youtube.com/watch?v=bpyCeV9kQTU

>>52
> 戦線から遠退くと楽観主義が現実に取ってかわる
> 戦争に負けている時は特にそうだ


同感だ

今朝のＮＨＫニュースムカつく。やたらとＷＴＯの日本の農業への市場開放を強調。

ＷＴＯ自体ムカつく。パンアメリカン条項＝国内産業保護いくないも。
ＷＴＯ自体先進国特にアメリカに不利ばっか。中国・インドが有利になるばかり。

農業保護が先進国内では目立つアメリカとイギリスはＷＴＯに反発しないの？

竹中とフェルドマンを筆頭にしたネオリベ売国奴がＷＴＯに悪乗りしそう。

パンアメリカン条項いくないに見られるように、
規制緩和を推進して国際競争力をつけるのが世界の常識。

日本農業の市場開放推進勧告に見られるように、農業の市場原理を推進しろ。
アメリカとＥＰＡ締結も考慮すべき時期。

全国紙やらテレビではその論調ばっか。特に朝日・読売系。

小沢はオーストラリアとＥＰＡでさえ反対しているのに。
金子・鈴木宣弘も反論頼んだ。

各国の消費者物価上昇率　2008年2月時点
http://www.murc.jp/report_pdf/20080708_174541_0113667.pdf の4ページ目

…スイスより低い...orz

おはよん！
ﾁｮﾄのんびりなので読み直してる〜

>>49
＞「買え米粉」条項
おもいっきりワロタぉｗ

>>55
WTOの背後に捕鯨の動きとおなじものを感じるのだが。。。。
日本から金をたかる構図でもあるのかね、WTO

東証10時、伸び悩む　過去最大の貿易赤字で実体経済警戒が再燃
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?id=ASS0ISS12%2025022009
もうすぐ底は脱する

ロシア大統領府、大規模リストラ発表
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4070286.html

欧州開銀、「投融資、今年2割増」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090225AT2M2100C24022009.html

中国、連続利下げ一服へ　人民銀、金融政策「適度」に
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902250021a.nwc

「重層的同盟」構築確認＝米大統領「日本は偉大なパートナー」−麻生首相と初会談
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/090225/33103.html

世界不況：識者に聞く　前金融庁長官・五味広文さん
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090225ddm008020047000c.html

関西の製造業、今期87％減益──本社集計、非製造業は23％減
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news005196.html

日本の高校生の8割が学校の勉強を「きつい」と考えている半面、1日の勉強時間は中国の6割足らずであることが、日本青少年研究所（東京、千石保理事長）が実施した日米中韓4カ国の中高生生活意識調査で分かった。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090225AT1G2402724022009.html
これはまずいと思うんだよね。病気になっても仕方ないが､勉強時間でこれだけ差があると・・・

>>57
ＷＴＯの背後に中国とインドの巨大な影がありそう。

パンアメリカン条項やら日本の農業問題で最もＷＴＯの不利にあうのはアメリカでは？
アメリカはパンアメリカン条項による国内産業、
国と地方の合せた農業保護はイギリスと並び先進国トップ。
ＷＴＯの２つの勧告に従えばアメリカの国内産業やら農業が壊滅してしまう。
オバマはすぐにＷＴＯにＮＯを突き付けてもいいのでは？

イギリスも国としての農業保護が先進国でダントツ、国内産業保護にも動いている。

フランス・ドイツももともと農業保護やら産業保護に動いている。
アメリカのＮＯにイギリスがすぐに同調、
フランス・ドイツもアメリカ・イギリスに同調があると予想していたが。
この４か国がおとなしすぎる。

日米首脳会談：麻生首相からの「プレゼント」とは
http://www.chosunonline.com/news/20090225000025

>>59
案外、上のニュースの「重層的同盟」構築確認＝米大統領「日本は偉大なパートナー」〜の件があるので
WTO問題は日本の農業政策をジャマしない形で決着するのかな　ともみてるぉ　　フランス･ドイツもしかりか　　　　　
・・・・・・・・先進農業製品と国内農業の二極化を予想してるのだが、なにやら抜け道があるのではないかな〜？

なんとパンなどが「値下がり」へ、小麦の価格下落を受けて
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090225_bread_price/

宮内・規制緩和のイカサマ商法
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/miyauti%20kiseikannwanoikasamasyuohou%20yuutyo350tyouennnitakarugaisi.html

コメの減反選択制導入が有力に ／ 所得補償は参加農家のみ
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=5501&blockId=1168727&newsMode=article

日本は「大筋合意案」受け入れを ／ ＷＴＯ事務局長が会見
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=5501&blockId=1185923&newsMode=article
＞ラミー事務局長は「今、テーブルにあるのは、日本にとって非常に良い合意案だ」と指摘した上で、
＞「問題は日本がどれだけ（農業分野での）代償を払う用意があるかだ」と述べた。
＞重要品目の４％という数字については「交渉の最後の最後まで変更不能なものはない」とも述べ、
＞重要品目への指定の見返りに求められる低関税輸入枠の拡大の規模など、
＞ほかの部分での交渉次第では調整が可能だという見方を示した。


＞ほかの部分での交渉次第では調整が可能
？？？　ん？　これかぉ？

太陽光発電株に朗報。今日の宝島探検日記＝北浜流一郎
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0224&f=business_0224_057.shtml

国連が緑のニューディール
http://www.ecology.or.jp/w-topics/wtp42-0902.html

パネルベイ第５部　産業転換期に挑む（１）世界同時不況、電池に突破口
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news005173.html

日本、グリーン・ニューディール全面協力へ…次世代車など
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090224-OYT1T00016.htm?from=navr

「新幹線技術で米に協力」　首相、米大統領に意向打診へ
http://www.asahi.com/politics/update/0224/TKY200902230345.html

超薄型電池を開発　馬場岩手大教授と日本電気硝子
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090224_7

Ｈｏｎｄａ、独自開発の太陽電池システムを国際太陽電池展に出展
http://www.ecool.jp/news/2009/02/hpv51post-142.html

富士フイルム，耐水蒸気性の高い「超ハイバリア性透明フィルム」を開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090217/165803/

自動車８年以上買い替えなし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090224-00000032-fsi-ind

オバマ演説草稿全文（４）
http://www.sakigake.jp/p/news/detail.jsp?nid=2009022501000423

ジンバブエのインフレは最終的に6.5x(10の108乗)%になってるらしい

日産自、１月の国内生産・販売・輸出実績を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=213485&lindID=4

１．生産
　米国の金融危機に端を発した世界経済の低迷により、自動車需要は急速に縮小している。
　日産では、このような環境を踏まえ、在庫増大リスクを回避し、
　常にバランスのとれた製品供給体制とするため、各拠点で生産調整を行っている。
　グローバル生産は、１４５，２８６台（対前年同月比−５４．０％）と前年実績を下回った。
　国内生産は、４７，４７７台（同−５９．０％）と前年実績を下回った。
　海外生産は、９７，８０９台（同−５１．２％）と前年実績を下回った。
　米国では、１８，７４１台（同−７０．７％）と前年実績を下回った。
　メキシコは、２６，９７５台（同−３０．３％）と前年実績を下回った。
　英国では、１５，８３６台（同−５４．４％）と前年実績を下回った。
　スペインは、２，１７７台（同−８９．４％）と前年実績を下回った。
　その他の地域では、中国で２００８年６月に販売開始した新型「ティアナ」や
　２００８年１１月に販売開始した「エクストレイル」が台数増に貢献したものの、
　３４，０８０台（同−１９．８％）と前年実績を下回った。

２．販売
　グローバル販売は、２２７，７６９台（対前年同月比−２６．６％）と前年実績を下回った。
　国内登録は、２００８年１１月に販売開始した新型「キューブ」が台数増に貢献したものの、
　３０，７８５台（同−３１．１％）と前年実績を下回った。１月の国内登録車市場シェアは、
　前年同月に対し０．８ポイント減の１７．７％であった。



販売が約３割減に対して、生産が半減以上なので。。。。。わかるなぉｗ？

在庫調整が進んでるんですかね。

>>63
第一次世界対戦後のドイツとはどちらがインフレ率高い？

>>65
上期に押し込んだ分だけ余分に進んでるとみるぉ

ちなみにトヨタの１月の実績

トヨタ、１月の国内生産・販売・輸出実績を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=213484&lindID=4



都道府県、税収16％減　09年度予算案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090225AT2C2401C24022009.html

大阪府、国直轄事業の負担削減　橋下知事、税収減で指示
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090217AT5C1602V17022009.html

豊田市の法人市民税96％減　09年度予算案、トヨタ業績悪化で
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090213AT3D1301O13022009.html

貿易赤字、過去最大に　１月9500億円、輸出額45％の急減
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090225AT3S2500Y25022009.html

バーナンキＦＲＢ議長の議会証言要旨
http://jp.reuters.com/article/foreignExchNews/idJPnJT839187520090224

東風ニッサン、今年は成長率１０％とブランド向上を
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200902250212.html

AIGが破綻したら日本はどうなるんだい？

>>67
ダイハツの国内生産、国内販売が前年比ほぼ横ばいなのがすごいですね。
これだけ需要減の中軽4の需要は根強いのですな。
車は足でありコンパクトな方がいいという人が増えているのでしょうな。
維持費も安いし燃費も良いし。
よっぽど遠出する以外は全然問題ないし。
東京まで軽４で何回か行った事がありますが
そんなにしんどくありませんでしたね。

しかし全体的に国内販売は思ったより落ち込んでないですな。
感覚的には5割減以上なんだけど２５％減ってなとこですか。

しかし車業界はおぷさんの言うとおり
既に約3割減が今年から始まってる感じですね。
正確には２５％減でしょうが。
他の業界の内需の動向はどうなのかな。
不動産なんかどうだろうか。

>>69
すでに前年、前々年から落ちてたから　「３０年ぶりの〜」とかのイメージで
急になったみたいなイメージを持ってしまうからな〜
軽４への買い替え需要が起こった地域とかあるみたいだし、全体で補った面もあるだろうよ〜
それに伴って機械生産・物流とかが落ちて全体でかなり落ちたと感じるのだろう

>>71
今年が底の年として底打ちしてくれればいいのですがね。
5月から増産体制に入る業界もあるみたいだし
正確には今年の前半が底とみなされるような動きになってほしいのですがね。
実は来年更に底抜けしますｗｗｗみたいな動きは勘弁っす。

>>72
うん　勝負は金融なのだがな〜
しかしなぜだかバーナンキ、今年後半には金融は乗り越えられると発言をｗｗ

あとは諸々の産業が再構成されていくのだろうぉ　3割減の世の中を工夫しながら

トヨタの２割減の計画は　ビッグ３の凋落でのシェア増加が見込まれてるのかなｗ？
いずれにしても食い合い・淘汰は進むだろう　　　なぉｗ

　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　.|
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　 |　　　　
　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/　　　　:::＼::/ヽ　　　
　　　　 |　　　　<●>:::::●　　
　　　　|　　　　　　（__人__）　　　　　なぉ
　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　
　　　　 |三三三三三三|　
　　　　 |　　　　　　　　 :|　　　　　　>>68
　　　　.|―ｰ|￣￣|―┐:|　　　　　　AIGは飛んでしまうまではいかないんでないの？シティも
　　　　|　　 .|＿＿|　　|　|　　　　　　分割清算、ひたすら売却etcetc〜ｗ

TVつけてみると・・・オーストラリアに２点取られてるではないか
ま〜野球は見てて安心ではあるが

2005年の日本シリーズまでは野球が好きだった。
甲子園を本拠地に置くチームも応援していた。
そう、あのシリーズまでは・・・・
だけどあのシリーズが終ったあと自分の中で何かが切れた。

以来野球はまともに見ていない。見ても力が入らない。
去年13ｹﾞｰﾑ差の逆転劇もあったがそれを見ても
やらせっぽく見えてしまうほど野球をまともに見れなくなってしまった。
元々応援していたチームが大逆転負けをしたのだから普通は腹が立つはずなんだろうが
全く腹が立たない。

自分の中では日本の野球は過去の思い出にすぎないという事実だけが残った。

>>10
　　　　_＿_　 _＿　　_＿,　　‖|
　　　　))。I／:: :: ＼ |I。(　　‖|　
　　　　＼ ＼::_::_:: ／ ／　　‖|　　　 　
　　　　,/::＼_((⌒) ／ヽ　　 ‖|　　
　　／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-　
　　＼　/　●　　　● ヽ／つ⌒)
　 ／//　　　( _●_)　 ミI　／|x| 　クマー！
　/三//__　　|∪|　__ ｀ ,／　 ｀ﾞ
/ニ// ,|｡|_　ヽノ　_|｡|_ノ＼
　(￣￣)　￣￣￣　 〕＼//
　 ￣Ｔﾆ===∞===ﾆ!,〆`"
　　｛I|三三|⌒I|三三〕
　　　|｡｡/　　　(| ｡ ｡)
　　　∪　　　 　（￣＼
　　　　　　　　　 ＼＿)

麻生たん、今晩何か発表する？

>>76
.。　 。 。
О　ОО　＜な　なにがあったんだー！？

>>79
ロッテ１０−１阪神
ロッテ１０−０阪神
ロッテ１０−１阪神
ロッテ　３−２阪神

さようならわが青春のプロ野球

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　 　　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　　>>80
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　＜阪神ファンの醍醐味なのではないのかに〜ｗ？
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
−−−−−−−−阪神ファン再開　−−−−−−−−−−−

>>81
実は阪神ファンになったきっかけは野村監督が阪神監督に就任したのが
きっかけでそれまではヤクルトファンでした。
野村ＩＤ野球が好きでした。

阪神が爆発的に人気が出たのは星野就任以降で
それまでは巨人の方が人気あった感じです。
高校の頃も巨人の方が人気ありました。

　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　 　　　 ＼＿／
　　　　　　　ﾉ Ｌ＿_|＿_
　　　　　　　⌒:::＼:::::／::＼ 　　　
　　　　　　／　<●>::::<●>＼　　　 野球とか嫌いだお！あんな硬い弾当たったら大変だお！
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼ 　　　 　
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!|　　　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　　　 　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi 　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ　ｳﾄﾞﾝｯ！

>>77

　　　_＿_　 _＿　　_＿,　　‖|
　　　　))。I／:: :: ＼ |I。(　　‖|　
　　　　＼ ＼::_::_:: ／ ／　　‖|　　　 　
　　　　,/::＼_((◆) ／ヽ　　 ‖|　　
　　／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-　
　　＼　/　●　　　● ヽ／つ⌒)
　 ／//　　　( _●_)　 ミI　／|x| 　陣を鶴翼にかえるっちゃ！
　/三//__　　|∪|　__ ｀ ,／　 ｀ﾞ
/ニ// ,|｡|_　ヽノ　_|｡|_ノ＼
　(￣￣)　風林火山 〕＼//
　 ￣Ｔﾆ===∞===ﾆ!,〆`"
　　｛I|三三|⌒I|三三〕
　　　|｡｡/　　　(| ｡ ｡)
　　　∪　　　 　（￣＼
　　　　　　　　　 ＼＿)

野球はやったことないけど棒と玉を使う遊びは大好きですよ。相手いないけど。

　　　 こ　　_ ）　　　　　　　　　　　　　（　　 野　実　ち
　そ　の （　　　　　　 ゝ、＿＿　　　　ヽ,　 球　は 　 ｀
　の　ト　　 ）　　 ｨ''":::::::::::::::::::::￣`ヽ ノ　　が　さ　 ち
　た　イ　／　　イ,ﾆ-,ｨ;:,:::::::::::::::::::::::（　 　　し　 っ　が
　め　レ （　　　 !',r'/ f|lf ||ff//ﾊ:::::::::::ヽ　 た　 き　 う
　で　に　 ）　　　l' ﾄ､,,_ﾘ l,l,'!l,f ﾉ::::::::::_ﾉ　 か　 か　 ：
　 ：　来 （　　　　l　`''ｰ-ﾆ,ｰ､ {:::::::::( _　　 っ　 ら　 ：
　　　 た　)　　／　 `≡=,　｀ﾞ　|::::::::::::ﾉ　　た
　　　 の ヽ r'′//////　　|　 |:::::::;;∠､_　ん
　　　 も　ﾉ ヾ;.､ ＿_　　　 亅　ﾞｰ'ﾞ,ｨr､ l'′で
`〜-、r '　　〈_,.ｲ　| ヽ　　　　　　l い' /）　す　　 　　 ,へ
　　　 ヽ　　　 j_|　 | ﾉ ｜　　　 _,,ﾝﾞ_ノ し､ 　　　　　 l
　く　　　　 　 く, ￣´　亅　　　ﾉｰ'"＾!::::::::::）,､-へへノ
　　 う　　　　/′　　　　　 , ｲ　　　　ヽ:／::::/
　　 　 っ　　（_　　_,,...､ ‐;'ﾞ　 !　　　　　　ヽ､:|
　　　　　　　　 ￣｀¨ヾ､,'　　'　 　 　 　 　 　 |

>>1,>>77 ファモ氏

スレ立て乙カレー

>>10

マテ
オイラは座ったまま美味しく戴く立場じゃないぞww
信長と秀吉の間でちょろちょろした蜂須賀くらいだろww

前スレ>>787〜>>946 飯田線氏　次スレで失礼

なんか派遣氏とのやりとりが噛み合ってなかったような。互いに相手の斜め上をww
参考にと>>799を貼ったのも氏かな
どのケースも地域経済が正常に動かなくなったときの補助手段のようだが、氏も地域経済
が正常に動いていない認識なのだろうか。地域が市場経済のエアポケットに落ちていると

オイラは市場経済で値が付かない財貨やサービスを拾い上げるサブシステムがあっても良いと思うが、それが直に地域経済活性化に繋がるとは思えない。地域活性化の中で市場化できる財貨が見いだせれば、それは良かったねと言うこと
んで、市場価値を持った財貨やサービスはサブシステムから抜けていくのではないかな

前スレ>>157〜>>899 ねずみ氏 レスするって間に次ぎスレになっちゃった(汗

これはネットカジノの一種だよね。法的な壁は宝くじもあれば自治体ギャンブルもあるん
だから、持って行きようによってはクリア出来るのではないかと。氏も覚悟しているとお
りに既存類似業界から反発がすごいだろうけど

んで、現状が需要不足だって認識は共有してる。氏は射幸心を刺激することで「軽い金」
を作って需要を刺激しようと
オイラと氏との認識の違いはネットカジノを楽しむような年齢層は他の年齢層に比べて金
を持ってないのではないかって事。自分の為に金を使うのをためらわない２０代から３０
代前半ね。３０台後半から４０代は家を買ったり子供が出来たりで自由に使える金が少な
いから。んでそれ以上の年代はネットに臆病

この２０代から３０代前半が以前より貧しい事が問題ではないのかなと。この年齢層に今
より金を持たせてやれば、それも「軽い金」になるのでは
その後で射幸心を煽るのも良いだろうけど、先ずは金を持たせるのが先ではないかって
のがオイラの考え

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　　　　　このぶんだと相当に景気が悪いみたいだな
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　　　
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　　　　　　財布の中がスッカラカンだぜ
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼　　　
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　 ／￣＼　　ゝ、ノ
　　　　　　　　|　　　 　|　　　彡
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|　　　　　丿丿
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼ 彡 三二二＝　　
　　　　　／　　＼　／　└　　
　　　 ／　　 ☆　　　☆ 　　＼　　─┐││──　││
　　　 |　　 ⌒ .（__人__）⌒　　|　　.─┘　　　 ／＼
　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　　／ 　）））　
　⊂⌒ヽ　>　　　 　 　　＜´/⌒つ 　　＜いてっ！
　　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/

>>88
３年後くらいには、「【ﾏﾀｰﾘ】異業電機と語る【世界経済の行方】」ってスレタイが変更
してるかもしれないっちゃよ♥

>>64 おぷ氏
>販売が約３割減に対して、生産が半減以上なので。。。。。わかるなぉｗ

アンダーシュートしたせいで、も一回揺り戻しの不景気ですね。わかりますww

波動拳
波動拳
昇竜拳
竜巻旋風脚

>>93 ラム氏

向こう3年乗り切ればAA略でヘブンですww

タイガーアッパーカッ

>>96
３年も続けば「超ロングラン」なスレになるっちゃよね。
うちは、オプさんが京都で壮絶に炎上自害し、派遣さんが経済板を制圧した後、韓国の掲示板に殴りこみをかけて病死した
あとに、異業電機さんが天下を治めるべきだと思うっちゃｗ

みなさん、こんばんは。

毎日見てるんですがかなり危険な企業が盛りだくさんですｗ
CDS参考値
http://www.j-cds.com/jp/index.html
アイフル 3,820.00
武富士 3,550.00
パイオニア 2,287.50
オリックス 1,925.00
ソフトバンク 1,730.00
日本航空 1,691.25
西松建設 1,625.00
プロミス 1,362.50
大成建設 1,250.00
丸紅 1,250.00
荏原製作所 1,200.00
IHI 1,105.00
全日本空輸 1,006.00
NECエレクトロニクス 706.67
クレディセゾン 683.33
東芝 654.99


>>10さん
春日局ですかｗｗｗｗ

>>77　ﾌｧﾓさん
スレ立て乙です〜

　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　／|
　　　　　　|￣￣￣￣|　 |
　　　　　　|　在 庫 　|／|
　　　　　　|￣￣￣￣|　 |／￣＼
　　　　　　|　在 庫 　|／|| 　　 . |
　　　　　　|￣￣￣￣|　 |＼＿／
　　　　　　|　在 庫 　|／|＿_|＿
　　　　　　|￣￣￣￣|　 |::⌒::::⌒:: ＼　　　　　　>>94
　　　　　　|　在 庫 　|／|.⌒ ::::: ⌒ 　＼　　　　　在庫が掃けた後
　　　　　　|￣￣￣￣|　 | （__人__） 　　 ＼　　　　待っているのは・・・・・
　　　　　　|　在 庫 　|／| .　|::::::|　　　　　|　　　　
　　　　　　|￣￣￣￣|　 |.　 l;;;;;;l　　 　／　　　　　「オプーナ２」ですよ、異業氏ｗｗｗ
　　　　　　|　在 庫 　|／|∩ `ｰ' 　　／ ヽ　　　>>98
　　　　　　|￣￣￣￣|　 彡）＼　 ／　 ／i　　　　ラムちゃん　戦国時代ですね わかりますｗｗｗ

おお、深いのう。歴史を感じるのう。

ちなみに自分は楠木正成と言って欲しかったのう。
鎌倉幕府を滅ぼした男だぜい。

>>99
ＣＤＳ値の基準はうちはよくわからないっちゃけど、２０００超えるとやばいけね？

>>102
９００か１０００超えるとやばいって言われてます。

>>101
でも、ロンリーさんに例えられた「今井宗久」は、戦国時代を代表する堺の「名豪商」だっちゃ。

>>103
うわ！
パの球団が二つも・・・・

>>104
そうなんですか。
自分は生まれは堺では無いのでその人は知りませんでした。
うちの実家の近所の英雄といえば聖徳太子か楠木正成ですが有名ですかね。

>>10
しかし火炙りはイヤだなぉｗ
戦国最強の武田信玄は誰なんだろうな？経済板的には

ところでなんで政宗公なんだ？ｗ

政宗公の業績はいろいろ挙げられるけど
俺の考える第一の業績は、地味だけど仙台開闢だと思います。
町割りが今も基本的に変わらない。
駅裏（東口）の寺町あたりは昔の情緒が残ってるよね。
仙石線が地上走ってたころのsweetDQNな雰囲気も良かった。

そういや道下6尺兄貴の里は何処なんですか？？
今は江戸の街ですよね？

>>89
>活性化させるとは思わない

そうなるだろーね
あとサブシステムとしてもあまり機能するとは思わないかな
あくまでコミュニティ内の流通制度にしかならないだろうし
地域経済のコミュニティ自体が崩れていくのにサブシステム
作り出しただけでどーにかなる話ではないと思うけどね

中央からの分配問題スルーして地方経済活性化は語れん罠
地域通貨がサブシステムとして機能するとしてもそれが前提で
かつサブシステムとしての機能は極めて限定されるだろうなー

つかクルーグマンの小守り組合を思い出した

でも、ＮＨＫ大河ドラマじゃ正宗のやつが一番よかったっちゃ。
渡辺謙が超かっこよくてめちゃくちゃ素敵だったっちゃ。

罪深い「リフレ派」、円高を許容できる体質改善を Part1

日本経済は、｢坂道を転げ落ちるように」（白川方明・日銀総裁）景気が急降下している。
国政が機能不全の状態では、政治の掛け声の勇ましさとは裏腹に、応急措置はすべて日銀頼みだ。
しかし、日銀による対策政策の多くは所詮、応急措置に過ぎない。
そこで与党から出てきたのが、荒唐無稽の政府紙幣構想だ。しかしフリーランチはないという
経済の基本原則を踏まえれば、ツケはいずれかのの形で国民に回ってくる。政府紙幣の処理は、
財政による回収か、日銀のバランスシート劣化による国庫負担金の減少である。
結局、こうした奇策が脚光を浴びるのも政治の機能不全の象徴だ。
希少となった財政資金、無駄は許せないし、時間の余裕は無い。

そもそも，危機の震源地の米国以上に株価が下落し、先進国中突出した国内総生産（GDP）の低下幅を
記録するなど、日本経済の脆弱性が目立つ。
この背景にはいわゆるリフレ派といわれる構造改革派の政策の帰結がある。
「構造改革」が意味不明であることは別にしても、この人たちの政策主張の特徴として、
リフレーション推進に名を借りた円安志向がある。竹中平蔵・元経済財政担当相は、
デフレ克服を名目に一貫して日銀に緩和圧力をかけてきた。その伝統は、国債の日銀引き受けや
政府紙幣の主張に引き継がれている。実際その成果は日銀の低金利政策として実現し、円安が続いた。

続く

特定されると困るからぼやかすけど東京郊外。都外で都隣接県。

罪深い「リフレ派」、円高を許容できる体質改善を Part2

円安の政策効果は、表面的な景気浮揚効果と同時に、交易条件の悪化という分配効果だ。円安下では、
輸入産業から輸出産業への資源移転が、また家計から企業部門への所得移転が生じてきた。
いざなぎ景気（1965年〜70年）を越えたと言われる前回の景気拡大のもとでも、
ついに個人消費に火がつかなっかたのも不思議ではない。低金利政策は、預金者から利子所得を奪っただけでなく
そもそも所得分配面でも計系消費を不利化した。
またリフレ派には不良債権問題の克服の過程で、貸し渋り対策として銀行に中小企業への融資比率の維持を強いるなど、
守旧的な側面がある。円安による輸出産業のと優遇と中小企業の優遇という政策は、じつは産業構造の転換という真の意味での
日本経済の構造改革を止め、輸出依存という高度成長期初期の経済成長モデルを復活させた。

為替下落が景気脱出の鍵にならないことは、現在、為替下落に苦しむ他国のスタグフレーション（景気停滞下でのインフレ）的な
情勢を見ればわかる。いま日本経済が歩むべき道は、円高を許容できる高付加価値経済への体質改善であろう。
財政資金は、産業構造転換と研究開発などの支援に使われるべきである。この技術立国の道こそが、平凡ながら真の構造改革だ。

終了

>>113
どうもです。
うちの嫁と同じですね。
うちの嫁は小田急沿線です。
てか神奈川って横浜行くより東京行く方が便利に出来てるんだよね。

そういや渋谷の宮益坂に梵天丸ていうゲイショップがあったな。。。

>>116
ゲイショップって何売ってるのか激しく気になるｗｗｗｗ

罪深い「リフレ派」、円高を許容できる体質改善を Part1

円安の政策効果は、表面的な景気浮揚効果と同時に、交易条件の悪化という分配効果だ。円安下では、
輸入産業から輸出産業への資源移転が、また家計から企業部門への所得移転が生じてきた。
いざなぎ景気（1965年〜70年）を越えたと言われる前回の景気拡大のもとでも、
ついに個人消費に火がつかなっかたのも不思議ではない。低金利政策は、
預金者から利子所得を奪っただけでなくそもそも所得分配面でも計系消費を不利化した。
またリフレ派には不良債権問題の克服の過程で、貸し渋り対策として銀行に
中小企業への融資比率の維持を強いるなど、守旧的な側面がある。
円安による輸出産業のと優遇と中小企業の優遇という政策は、
じつは産業構造の転換という真の意味での日本経済の構造改革を止め、
輸出依存という高度成長期初期の経済成長モデルを復活させた。

為替下落が景気脱出の鍵にならないことは、現在、為替下落に苦しむ他国のスタグフレーション
（景気停滞下でのインフレ）的な情勢を見ればわかる。
いま日本経済が歩むべき道は、円高を許容できる高付加価値経済への体質改善であろう。
財政資金は、産業構造転換と研究開発などの支援に使われるべきである。
この技術立国の道こそが、平凡ながら真の構造改革だ。

終了
ちょっと読みにくいので訂正版

>>98
>派遣さんが経済板を制圧した後、韓国の掲示板に殴りこみをかけて病死

マテーイ！ww
前途有為な青年を勝手に殺すなww
エンコリ制圧は某スレにゴロゴロ居る口の悪いコテや名無し達に出張して貰おう

俺は戦国武将なら黒田勘兵衛が好きだなー
幕末だと大村益次郎とか。
河合継之助とか直江兼継は地元だけど評価が難しいなー
つーか、うちの郷土の英雄はいまいち現実的な奴がいねーな（笑）
一藩独立中立とか直江状とか

>>112

せめて、どこからの引用だか書いてくれ

>>111
これは良かったねー。
http://www.youtube.com/watch?v=99BTCPnUiNc （※音が大きいので注意!!）
「梵天丸も、かくありたい」

小田原参陣前に小次郎を泣いて斬るシーンとか
最終回の瑞鳳殿（霊屋）発掘のシーンが印象的だった。


でもおいらは真田太平記のほうがツボ。
家名存続のために家を分かつという美学が好きだ。
http://www.youtube.com/watch?v=wgsRQrZsWss

>>120
>うちの郷土の英雄はいまいち現実的な奴がいねーな

www
けっこうXX教条主義かも(ry

そういやゲイの戦国武将っていなかったのかな。
阿部さんみたいな武将が過去にいてもおかしくない。
下関あたりの武将だといそうなんだけどなあ。

>>124
>そういやゲイの戦国武将っていなかったのかな。

衆道は武士の嗜みww

>>124
ゲイの戦国武将といえば・・・・・上杉謙信けね？

農林水産業への就業、半月で倍増　２月
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090225AT3S2502W25022009.html

介護、農業へのシフトは地味ながら着実に進んで行くのだろうか。
ちなみに、自分の所の介護の集団面接は以前の３倍も人が集まり、男性率は６割だったようだ。
しかし介護の現場が男だらけになったら、それはそれで喜べない人も多いだろうｗ

で、自分の中央突破はいつですか？

>>120
俺の中では派遣さんは上杉謙信って感じなんだがな。
いろんな意味で

>>117
入ったら壁一面にペニスバンドがダーッと並んでて壮観ですた。。。

>>124
みんな衆道家。太閤秀吉はあまり好きではなかったみたい。

>>125
今調べたらいきなり同性愛がヒットしてワロタｗｗ
>>126
上杉謙信ってゲイだったんですか！
やはり実在したのかｗｗｗ

しかしみなさま歴史に詳しいなあ。
自分は歴史に疎いんだよね。
ホトトギス関連の3人と伊達政宗、聖徳太子、上杉謙信、楠公さまくらいしか思いつかん。
あと源氏と平氏もちょっと分かるかな。

>>127
>で、自分の中央突破はいつですか

良い時に来なすった、此処がロードスですww

>>121
いま売ってる週刊エコノミストだよ。

>>129
どんな店やねんｗｗｗｗ
てかゲイなのにペニバン必要なのだろうか。
チンポなら既についとるだろうに。

遅くなったが>1乙！

>>10
>ルイス・フロイス
司祭の人か〜ｗｗｗ


貿易統計、外需の低迷響く　赤字が過去最大
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090225AT3S2500Z25022009.html

財務省：外為特会から国際協力銀への融資検討−外貨準備の有効活用
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003003&sid=aRn99pdb9l8M&refer=jp_stocks

鉄鋼連盟会長：粗鋼生産４−６月期に底打ちも−在庫調整一巡で
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003004&sid=aV_em6E3Sy0Y&refer=jp_commodity

関西アーバン銀とびわこ銀、10年春にも合併へ　広域地銀に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090225AT2C2500C25022009.html

日本、「脱不況」へ責任負う　米国債引き受け焦点　日米首脳会談
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090225AT3S2500L25022009.html

盛り上がってるとこ長文割込みすまん


ＦＲＢ議長、銀行の国有化「理由全く見いだせない」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090225AT2M2500O25022009.html
>バーナンキ米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長は24日、上院銀行委員会の議会証言で
>大手銀行の健全性に関し「必要がないのに銀行を公式に国有化し、企業価値を破壊
>する理由は全く見いだせない」と語った。政府が銀行の全株を取得するなどの完全
>な国有化は望ましくないと示唆した。

>政府は25日から大手銀の資産査定を始める。経済環境が悪化した場合でも銀行が
>十分な自己資本を確保し貸し出しに回せるようにするため、資産状況をふまえ追加
>の資本注入を検討。普通株への転換権がついた優先株も活用する方針だ。

>追加注入が銀行国有化につながるとの指摘に対しバーナンキ議長は「これは国有化
>ではない。銀行の全株式、あるいは過半すら保有しないからだ。政府は他の民間株主
>と同様の一株主だ」と強調。既存の株主への影響を最小限にとどめながら、金融機関
>の自己資本を底上げする考えを示した。


ＦＲＢ議長の「理性の声」に市場は一安心、米銀行国有化議論に水
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aR8x97kCOQEE&refer=jp_news_index

↓一時国有化の必要性を指摘したことの方が「理性の声」だと思うが…
米上院銀行委員長：銀行国有化発言の反響に驚いた−熟慮必要だった
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=aHcKM.8.zGVo&refer=jp_top_world_news
>クリストファー・ドッド米上院銀行委員長は24日、短期的な銀行国有化の必要がある
>かもしれないとする先週の発言への市場の反応に驚いていると述べ、「もっと熟慮して」
>発言すべきだったと釈明した。

>ドッド委員長はワシントンで記者団に対し、「わたしの発言は、あの当時、もっと
>熟慮すべきものであった。このような反応が生じるとは自覚していなかった」と述べ、
>「銀行は民間の手で経営される方がはるかに望ましい」との見解を示した。

>同委員長が20日のブルームバーグテレビジョンの番組で、銀行は「少なくとも短期間」、
>国有化される必要があるかもしれないと発言したのを受け、シティグループの株価は
>22％急落し1.95ドルと、18年ぶりの安値を付けた。バンク・オブ・アメリカ（ＢＯＡ）
>の株価は一時 36％下げたが、ケネス・ルイス最高経営責任者（ＣＥＯ）が「自力」
>での生き残りは可能だと表明したため、下げ幅の大半を回復した。


米ＡＩＧ：資産売却による政府融資返済計画、断念も−新たな方法探る
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a..s6.Li8MUs&refer=jp_japan

12月米ケース・シラー住宅価格指数、過去最大の落ち込み
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36662320090224

ヘッジファンド、業界団体が情報開示に前向き　規制強化回避狙う
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090225AT2M2500225022009.html

韓国、銀行に公的資金注入　1.3兆円の基金設立
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090225AT2M2503D25022009.html

>>123
だから郷土の武将は好きと言いにくいのよなあ。河合とか峠なんか読んだら
すげーかっこよく書かれている（多分司馬作品じゃ土方並の美化されてる）
わけで、かっこいいのはかっこいいんだけども、現実的に考えてしまうと
俺が当時の長岡藩にいたら間違いなく恭順姿勢を見せるだろうしなー。

>>128
謙信かー。なんで？

>>133
あー、それは説明しとく。
ホモセックスの前には腸内洗浄しないとまずいわけよ。
ゲイ雑誌には「腸内洗浄＋コンドーム使用を忘れずに」という注意がたくさん出てくる。
でも腸内洗浄を好まない連中がいて、
そういうやつら向けにペニスバンドの需要があるの。

そういや戦国時代は14歳の女子と結婚しても犯罪とみなされなかったんじゃ？？
日本も自国の歴史をもう一度尊重するために過去の慣しをもう一度復活させるべきではないですかな。

そういや謙信女性説というのもあったなあ。戦国ＢＡＳＡＲＡはモロだけど。

>>138
なるほど・・・
道下氏はゲイ事情に詳しいですなあ。

>>132

おーthx
誰の何という著作から引用したのか解らないと一次資料に当たれないのよ
引用部分に反論してたら横槍で前後の文脈からして見当違いとか……ヤだ

>>137
あんまりドロドロした感じがないので。
勘米はドロドロだし、秀吉はバタ臭いし
この二人なら竹中半兵衛の方が派遣さんのイメージにあう。

ラ〜ムちゃん♥　　一回こう呼んでみたかったんです・・・。

>>48
おや？道下さんが自家用戦闘機でコンビニに乗りつけてるっ。

　　　 .┌ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　ﾍ　ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 /
　　　　 .ﾍ　 ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　.／　　/
　　　　　 ﾍ　 .ﾍ　　　　　　　　　　 7￣ﾍ"＿__/
　　　　　　ﾍ　　ﾍ,　　　　　　　　　.7　　ﾍ　　 "ｰ
　 ／"二ニﾍ　　 .ﾍ.ニニニニニﾆﾉ　　　ﾍﾆﾆゝ'"　　　　　　　私は自家用ジャンボで
　(　　(　 .(_ノﾍ　　　.ﾍ＿＿ヽ￣￣￣──￣!l　　　　　　　　ちょっくらお風呂逝ってくるー
　 ゝ─二ﾆ-,,___二ニ,,,,＿＿＿＿__,,ﾄ,;;r-‐''"´
　　　　　　　　　　　i"￣ｰ,,,,ノｌllii;;;,,...＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ゝ─ゝ　　　　""'''-＼　

>>140
派遣のお姉さま乙女説☆

>>139
>過去の慣しをもう一度復活させるべきではないですかな

だーかーら、33才熟女なんて昔ならオシトネ下がりの時期でww
男も女もその時期が長くなってハッピーww

>>130
うちは日本史が結構好きなので（中学高校と得意科目だったっちゃｗ）、歴史上の人物に例えられると
面白いなって思うっちゃ。
歴史上の人物で、一番古いのは「卑弥呼」けね。
河内説と佐賀説で対立してるっちゃけど、歴史のロマンだっちゃ。
福岡のお土産系のお菓子では、『卑弥呼の詩』ってのがあったっちゃね。

プロデュースの隣の隣の隣くらいにある工場もつぶれたそうで。

>>139
いや、もう平安まで戻って
光の君のように、幼女を囲って素敵なレディーに育てようではないか。

>>143
俺は世俗的なほうが好きなんだよねぇ。

竹中半兵衛にしろ上杉謙信にしろ、どっか世俗から抜け出ちゃってるでしょ。
というか意識的に避けないとそういう方向に行きがちだからなー俺は。

まだ週の真ん中なので
　　　　　　　　　��--─¨ﾟ""""──-----ヾゞ,,
　　　　　　　彡"　　　　　　　　　　　　　　　　　 ¨ヾ　　　＞諸氏
　　　　　ノノ　　　　　　　´´｀｀ 丶　　　　　　　　　　¨ヾ
　　　　/　　　　　　　　　　　　　 　ゝ　　　　　 ／八　　ゞ/＼　おやすみなさい
　　巛　　　　　　　　　　　　　 　　 ゝ　　彡　│丿　ゝ　/＼丿
　　　＼　ゝゝゝ｀｀｀ヾヾヽ　　　 　丿　〆 　彡 ¨　　　　　　ﾐ
　　　　　ゝ　　　　　　　　ゞゞ÷�＝_巛　　 弋　　＝　＝丿
　　　　　　´｀¨¨￣ヾヾゞヾヾヾヾ¨　ﾐﾐ￣￣￣ミ＼　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ゝ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼

>>146
卑弥呼といえば鬼道なわけだが、卑弥呼の時期を下ると鬼道は完全に消えて
神道、修験道、隠陽道、仏教、密教となるのは何故なんだろうか？
まあ修験は道教と鬼道、隠陽道は道教と神道鬼道の要素が見えるけども。

あ、呪禁道なんてのもあったなそーいや。あれは道教要素がほとんどだが。

>>120
うちが戦国武将で一番好きなのは、高山右近だっちゃ。
当時としては、屈指の名将だったのに、ただのクリスチャンに自ら成り下がった
「私欲」を捨てきったあの「宗教根性」はなかなかのものだっちゃ。

>>149
政治イデオロギーを避けてるから、まさにそうだろうな。
派遣の人が戦国時代にいたら爆弾職人や（本来の）山師とかじゃないの。

>>151
それは神道が、鬼道に道教が混ざったものだからじゃないかな。

>>131
今は毎日花粉症と戦って、追い込まれていますがｗ

先の農業シフトなどが急激に始まったのは
派遣切りにあった方の雇用保険切れも影響があるのではと考えます。
農業や介護などは保険よりも金が貰えないのが実状のようですし
これからが本格的な動きとなるのでは無いでしょうか。

>>151
いろいろ混ざり合ったんじゃないけね。
仏教は６世紀に百済から伝わったものだっちゃし。。。

>>155
それで中央突破完了だっちゃよｗ

>>157
突破したら、速やかに撤退ｗ
おやすみなさいです。

>>153
別に政治イデオロギーを避けているわけではないし、そういうのも違うだろう。
避ける避けないではなく興味が向かないだけで。俺はむしろ坊主だろーな。
ほっとくと世俗から浮き上がっていくから、逆に世俗的なもんを好むわけで。

ちなみに俺の先祖はまさに山師というか金鉱技術者の棟梁だったんだがな。
出地はおそらく武田の黒鍬衆、流れて佐渡金山、金山奉行直轄の鉱山技術官。
だから名字そのものが金鉱技術者の職名・屋号から来ているわけで。

>>159
坊主は坊主でもいろいろいて、
日蓮、ルター、ロヨラ、ザビエルみたいなタイプではないということ。
観念論一辺倒型ということな。
非世俗的になることを恐れるのは正しい感覚だと思うよ。

>>154
神道はあんまり道教要素が強くないんだよ。むしろ鬼道から道教的な機能を
切り離したもんが神道ってイメージがあるけどなー。
例えば鬼道、道教、修験、陰陽には使役神（式神）の要素があるけど
神道にはあまりないでしょう。呪禁は道教版の言霊だから共通点はあるが。
ちなみに鬼道に関連付けるなら荒吐とかミシャグジとかを想起するんだが、
なんかこの辺りで土着と大陸の文化が混じって役割が別れた気がするにゃ。

歴史ロマンだのう

>>102 　ラムさん
リンク先のサイトに計算式の例が出ているんですけど、
そこに今日のソフトバンクの数値を当てはめてみると、

【プレミアム計算例】
　　■ 契約元本金額は、5億円。
　　■ プレミアム（利率）は、年率1,730bp。
　　■ プレミアム支払日は、3、6、9、12月の各20日。
　　■ 日数調整方法は、支払日までの実日数（90日とする）を360日で按分する。
　　⇒この前提の場合、次の支払日におけるプレミアム支払額は、以下のとおりとなる。
　　　契約元本金額×利率×（実日数÷360日）
　　　＝5億円×1730bp×（90÷360）
　　　＝2億1千6百25万円

元本5億円に対して90日ごとに2億1千6百25万円の支払いしなければならない状況ですね。

>>124　ロンリーさん
「信長の野望」だと信長と森蘭丸とか有名だったようなｗ

>>135　eggさん
ウォール街は銀行の「国有化」という言葉にものすごい拒絶反応がありますね。

そういや軍学兵法諜報土木の祖は妖怪とされてるわけだが、これを考えると
渡来技術者というのは古くはいわゆる使役神だったと言う話もあるわな。

河童の祖を辿ると水利土木の技術人足とか言われたりもするし。

＞道教的な機能を切り離したもんが神道

うーんどうなんだろ？
神道の式神は天つ神・国つ神、そして天皇そのものなのでは。
天武帝は陰陽寮と占星台をつくっただろう。
お伊勢さんができたのもこのころ。
お伊勢さんには北斗七星とか道教の遁甲の影響があるといわれるね。

ただ日本独特なところもあって典型が鬼門の重視だな。
中国では日本ほど鬼門を凶方位としてとらえない。

>>162
うわ！マジけ。。。
ソフバンはかなり「レッド」な水準になってるけね。。。
こんなことになるなら、ソフバンじゃなく西鉄にホークスを引きとってもらったほうが
よかったっちゃ。。。

甲陽軍艦の作者と俗説で言われる人だな

派遣と道下なんで宗教詳しいんだよｗ

>>165
まー金額に関わらず西鉄に渡ることはなかったからなー言ってもしょうがないかと。
しかし、ソフトバンク、株価はまだ頑張ってるなー。

別にいいじゃん。。。

>>162
ベーシスポイント（ｂｐ）
％の100分の1、つまり0.01％のこと。
例えば、10ベーシスポイントは0.1％である。
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/he/basispoint.html

なんで21.625.000円ですわ。単位が一桁多いすっよ

>>164
神道では神を使役したりせんよ。鎮めるもんだ。
神道概念での神は自然神だから基本的にはエネルギーの具象であるし、
コントロールするような対象ではない。三尸とか塞神も神道由来ではない。
鬼道の時点では使役神＝ブラックマジック的な概念もあったみたいだが
神道ではほとんどホワイトマジック的ななってもーたように見える。
んで切り離したブラックマジック要素がまず修験、次いで陰陽・呪禁
統合して典薬寮の陰陽博士、んで安倍賀茂土御門という有名なアレ。

で、西洋東洋問わずブラックマジックは科学技術と医療の祖なわけで
儀礼祭礼と科学技術の分裂や機能分化とか経済成長による概念変化とか
いろいろ推測すると楽しい罠。歴史ロマンで。

>>167
だだ漏れの知性と呼ばれる俺に何を今更（笑）

>>167
だだ漏れの知性と呼ばれる俺に何を今更（笑）

ちなみに宗教というか民俗学とか呪術史だなこれは。

となると仏教の影響で神道からブラックマジック要素が切り離されたのかなぁ？
俺の地元の神社は変なお札配ってるけど、魔除けのほかに呪術的なのも入ってる。

宗教って自分自身の探索なんだよな。
与謝野は与謝野だけど、自分の中の与謝野を分析することで
与謝野が意味を持つ。
そして、みんなの与謝野を刷り合わせることで与謝野の幻影が
浮かび上がり、現実の与謝野とのギャップが生まれる。
だが、現実の与謝野は幻影の与謝野と闘い、みんなの中の
与謝野に影響を与える。与謝野はやっぱり与謝野なんだと。
そこで初めて与謝野が与謝野たる意味を持つことになる。

与謝野教の経典を読んでみた。

すると一言『駄目、絶対ハイパーインフレ』と書いてあった。

今の経済政策は財政＋金融のポリシーミックスやらないと話にならないわけでしょう。
言い換えれば二刀流、宮本武蔵の二天一流みたいな大立ち回りができないとならないわけだ。

>>177
今まさにそれを可能にできる立場にいるのが与謝野ｗ
逆に阻止することもできるがｗｗｗ

>>174
いや仏教ではなく道教との混合を経て機能文化したんだろうな。
つーか道教という概念より渡来者の普及一般化から来てるような。
修験・陰陽もおそらくは渡来技術者の知識と技を介して成立したはず。
役小角とかのオカルトなエピソードもやってる内容は治水土木諜報だしな。

そもそも道教は宗教としての大系が怪しいわけで、仏教みたいに
かっちりとした『異文化概念の輸入』という気がしないんだよな。
民間信仰と現世利益と当時の科学技術のミクスチャーという感じ。
基本的にブラックマジックは現世利益的なところがあるわけで
そこを軸に機能分化したんじゃねーのかなあ？

つかまー義経に兵法伝えた天狗は要は山岳修験者だしなー。

ちなみに戦国期には更に専門分化されて、治水土木や治金は黒鍬者、
諜報は忍者や道々者に分かれていくんだけど、忍者が九字切ったり
禹歩呪やったり薬学や火薬なんかに長じているあたり名残が見える罠。

読み直して気になったので一応補足。
俺が言う道教、っていっても５世紀頃に伝わった体系的な道教ではなく
弥生代前から日本に伝わってた古い道教的民俗呪術の方ね。だから塞神
と同一視される猿田毘古神は既に古事記・日本書紀に見られるわけで。
（とはいえ同一視は後付けかもしれんのだが）
んで、この神は殺された神と言われるわけで、この辺で鬼道から呪術的
要素が切り離されて神道は現代の神道的に、切り離された呪術は修験や
陰陽道になったのかもね。しかし道下以外は誰も興味がなさそうだｗ

ところで妖怪といえば少年ジャンプでやってる「ぬらりひょんの孫」の
敵は隠神刑部狸だの山ン本五郎佐だのいちいちマニアックすぎると思う。
神野悪五郎も出すんだろうか。どうでもいいか。どうでもいいな。

フリードマンの一律課税＋負の所得税は、最高税率が66.66....%になるらしい
となると俗流新自由主義者の言ってることは何なんだ...orz

http://reviva.blog1.fc2.com/blog-entry-769.html
負の所得税は、納税額 = ( 所得額 ? 平均所得額 ) × kとする制度で、
ここではとりあえずkをこの種の議論で一般的な0.5としよう。
納税額が負の値になったら、
それはもちろん、その絶対値の額を受け取るということを意味する。
フリードマンの考えである。

フラット17は所得の額にかかわらず、17%を納税するということで、
もともとはアメリカ共和党に古くからある考えだが、フリードマンにも支持されている。

フリードマン的な税制は、負の所得税+フラット17ということになる。

最高税率は限りなく67%に近づく。

GDPが500兆円、成人人口が1億の社会で、
負の所得税+フラット17による再分配の効果を考えてみる。
「再分配前所得 → 再分配後所得」で表すと

100万円 → 283万円　　　　　1000万円 → 580万円　　　　　1億円 → 3550万円

となる。

きっと

「そんな税制にしたら誰も働かなくなる」

って反論するんじゃないの。

>>182-183
昔の所得税の最高税率は75%だぞ。住民税の最高税率は18%、計93%だった。

そこのブログには
＞国民健康保険料、年金積み立て、固定資産税、消費税、物品税、揮発油税、重量税などは一切なくなる
＞一般政府本体の予算はフラット17から入ってくる85兆円である。これは地方自治体を含めて

と書いてあるから誰も働かなくなるどころか、働きたくなるだろー。
さすがに社会保障制度はそのままにして
固定資産税や自動車、燃料関係税は別にしたほうがいいと思うけど
地方住民税や社会保険料は一括徴収してほしいわ。

地方住民税・社会保険料込みで実質最高税率60%になるなら安杉。
しかも低所得者が100万円 → (283-150=)133万円になるなら爆上げ給付金だ。
（※-150は↑の 「国民健康保険料、〜　重量税」 を引いた勝手な概算値）

亀レスですみません。

>>69-70
自分も感覚的に5割減で、冷静になって見直すと2〜3割減という感じです。
車関係（鉄鋼、石油樹脂等々）は現状では5〜7割減程度ではないでしょうか？
おぷさんの言われるとおり、在庫調整が一段落ついてから7割でスタートという感じを受けます。

周りの会社を見渡すと磐石と思われていた企業の下請けなどで、大規模な設備投資をしていた会社程ヤバそうですね。
ちなみにうちも4月に計画されていた設備投資は半分程度の規模になりましたが、客先からの希望もあり、やらなければならないようです。

>>184
「税の累進性を高めると労働のインセンティブが削がれる」
というのはずっと言われているけど説得力をもった説明は
今のところ俺知らんね。実証含めて。

いけだのぶお的にはコンセンサスかもしれないが。あとは
経政スレの時に「見えない俺」を探しまわる頭の悪いコテが
強く主張していたくらいかねぇ。

>>170さん
訂正ありがとうございます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ／￣＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|　　　 　|　　　　　　　　　　　おはこん！
　　　　　　　 　　＼＿／　　　　　　　　　　
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;;:;:::;;;;;:::,,,;;;;;:;:::;;;;;:::''''':;;::;;;'::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,　 　　せっかく歴史ネタで盛り上がってたというに
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;::::;;;;;;:;;;;;..;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,
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::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;　

>>185
生産業の動きが横並びなので　この読みで間違いないとおもうぉ
ただ、３割減少なので産業の構成変化は大きくでてくるのだと解釈　凌ぎましょうな〜ｗ

日米首脳会談　「名誉の代償」安くはない
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/79652

国内消費落ち込みに対する景気回復の一環（車・家具・電化製品・リフォーム）
http://www.news.janjan.jp/world/0902/0902258228/1.php

ラウンド合意案受け入れを〜ＷＴＯ事務局長
http://www.ntv.co.jp/news/129945.html

中国の人権抑圧を非難＝米国務省の年次報告書
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009022600231

首相訪米　中・ロ紙「冷遇された」、英紙ほとんど報じず（1/2ページ）
http://www.asahi.com/politics/update/0225/TKY200902250302.html

トヨタショック、東海直撃　愛知で３社破綻
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009022602000142.html

不況　体質変換の機会に/沖縄公庫講演会　藻谷氏が助言
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-02-26-M_1-009-1_004.html?PSID=aca423700d8d27a7e1d42631ac8cb457

首相「日米同盟、外交の要」　衆院予算委、危機克服へ連携強調
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090226AT3S2600926022009.html

貿易金融、年40億ドル支援　政府　アジア企業の決済を円滑化
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090226AT3S2503225022009.html

臨床研修医、全国定員14％減の9500人　10年度から厚労省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090226AT3S2502F25022009.html

地方負担金拒否なら「事業できない」　国交相
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090226AT3S2502825022009.html

協会けんぽの保険料率、激変緩和措置案を提示　厚労省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090226AT3S2502B25022009.html

「朝ズバッ！」での太田代表の発言（要旨）
http://www.komei.or.jp/news/2009/0226/13854.html

「キャッシュフロー先導型不況」で急務となった企業金融の円滑化――鈴木恒男・元長銀頭取
http://www.toyokeizai.net/money/markett2/detail/AC/c050b56cc31ddc55623ed8b28db64fdb/

一次産業就業計画を発表　県連絡会議
http://www.iwate-np.co.jp/economy/e200902/e0902263.html

「失われた１０年」の認識巡り異論　日銀総裁
http://www.asahi.com/business/update/0226/TKY200902250325.html

隠神刑部狸はミズーキがだしてるじゃん
日銀死ね

【コラム】民主党政権で大恐慌が起こる？−若田部昌澄・早大教授 [2/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235627705/

この人だれ？

エコノミスト・ミシュランを野口や韓リフと共著してる人

あーそういえば、よく知ってたなｗ

今の危機で滅びそうなのは日本だけ
http://gendai.net/?td=20090225
ど〜見ても、滅びそうなのは日刊ゲンダイのように見えるのだがｗ

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　.|　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　　たった一つの真実見抜く
　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　.＼　　　　見た目は大人
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　頭脳は子供
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　.／　 　
　　　　　＿rｰﾆヽtヽ､ ｰ--'´_／　　　　　　　
　　　 ／,ｰ--､＼＼＼､__　 / '' 　　　　　　　その名は　日刊ゲンダイ！
　　 r',ｨ'　　　　 ＼ ヽ∠V. ゝo- ｩ
　 　 >　　　　|　　 ヽ＼/7ｰrTｰ'､ 　　　　　　　
　　 人　ー--　　　　||ｰ||　E二　|__
　 /　　　 -y　　　　 |j　|j ヽ, ｰ　l　l
　 l　　　　ー,　 　　　 　　／|ｰ-' l　'）
　 ヽ_　　　　ヽ_　　　　　　　ヽ､　　/
　　　ヽ＿､r'フ　ー ､ ＿＿／　￣
　　　　 　/:::::::　　　: : ::::: : ヽ
　　　　　l:::::　　　　　 :::::　　|
　　　　　|:::　　　　　　|::　　 |

今の危機で滅びそうなのは日本だけ
現代の方が正しいと思うが？

おぷーな爆おつ〜

>首相訪米　中・ロ紙「冷遇された」、英紙ほとんど報じず（1/2ページ）
他国の新聞漁ってまで麻生氏への非難のネタ拾うとは、暇なやつらだな＞朝日


政府、「電子政府」推進へ有識者会議設置
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090226AT3S1100F26022009.html

セブン＆アイ、そごう本店を379億円で売却発表　大丸へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090226AT2F2600T26022009.html

貿易金融、年40億ドル支援　政府　アジア企業の決済を円滑化
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090226AT3S2503225022009.html

米当局、19行を４月末までに厳格査定　資本不足なら予防注入
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090226AT2M2601B26022009.html

米銀行のストレステスト、求められる自己資本額は不透明＝シティ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36701420090226

米政府、ＡＩＧを3分割する可能性＝英ＦＴ紙
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36698620090226

1月米中古住宅販売、11年半ぶり低水準
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36687220090225

ＥＵ、自動車「保護主義」警戒　仏伊など6カ国支援策を調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090226AT2M2600626022009.html

>>162
>ウォール街は銀行の「国有化」という言葉にものすごい拒絶反応がありますね。

一部の経済学者が言う以外は、口にするのもタブーという感じだね。
四半期ごとに不良資産で大騒ぎするくせに、現実から目をそらしてるというか…


>>188
>せっかく歴史ネタで盛り上がってたというに

乗り遅れﾅｶｰﾏ　
↓これど〜ぞ
甲冑をデザインしたパンツも！ 戦国武将グッズ、続々
http://diamond.jp/series/brandnew/10164/

米大統領、富裕層増税へ＝国民皆保険に向け資金捻出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090226-00000072-jij-int

財政赤字の演説はクルーグマンあたりが叩くのを期待ｗ

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　　　　　　　　 ／　 ::ノ ::: ヽ:: 　＼
　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　.＼　　　　　>>197
　　　　　　　|　　///（__人__）/// 　|　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　.／　 　　　　・・・・・・・・egg あ、ありがとう
　　　　　＿rｰﾆヽtヽ､ ｰ--'´_／
　　　 ／,ｰ--､＼＼＼､__　 / '' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　似合う？
　　 r',ｨ'　　　　 ＼ ヽ∠V. ゝo- ｩ
　 　 >　　　　|　　 ヽ＼/7ｰrTｰ'､
　　 人　ー--　　　　||ｰ||　E二　|__
　 /　　　 -y　　　　 |j　|j ヽ, ｰ　l　l
　 l　　　　ー,　 　　　 　　／|ｰ-' l　'）
　 ヽ_　　　　ヽ_　　　　　　　ヽ､　　/
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　　　　 　/|::::::　ゝ￣: :::: 　/:::i iヽ
　　　　　 l:::ヽヽヾヽ　　 ::::/※i.U i
　　　　　 i※:ヽ丿※ヽ ノ::※: i丿|
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　　　　　　|￣￣￣￣|￣￣￣￣|

みなさん、こんばんは。

>>62でおぷさんが貼られていた記事の関連記事がありました。

「米に新幹線を」官民始動　首相、首脳会談でもＰＲ
http://www.asahi.com/business/update/0226/TKY200902250330.html
麻生首相の「バカ殿外交」最終章
http://amesei.exblog.jp/9391055/

ブラジルにも新幹線の輸出を狙っているようで、上手く行くとよいですね。

今日はとある高校に仕事に行ってきたのですが
肛門じゃなくて校門の前で丸坊主のガチムチ高校生に
「おはようございます！」と声をかけてもらいました。
とっても嬉しかったです。

今週の八チワンダイバーがなぜかエアマスターだった

>>72
結局さ〜、まさかここまで政府も日銀も動かないとは思わなかった
そりゃCP買取とか少しはやってるけど
まともなマクロ政策って何もしてないじゃんね
与謝野がいうように当初は蜂に刺された程度だったのは事実と思うのね
B層フリーターは嫌いだけど、この前アメバブスレで、ここまで悲惨な状況は防げたとも・・・
俺も同じ認識なんだよな〜

世界中で通貨安競争してるってのによ
信じられんアホさ加減
需給ギャップだってこんなに拡大してんのに、それを内需で補おうともしない体たらく
国内需要を刺激すりゃある程度はギャップも改善されるでしょうに・・・
ここまでくると人災だね

>>201
うさちゃん乙！

＞高速鉄道計画は世界各地で浮上。「環境意識の高まりに加え、各国の財政出動拡大の動きが
＞インフラ整備に向かっている」（三井物産交通プロジェクト部）。１４年にサッカー・ワールドカップを
＞開くブラジルは同年の一部開業を目指し、６月にも計画概要を示す。日本勢も名乗りを上げる構えだ

これを交換条件にアフガンへの同調か・・・おｋだ小浜、導入しまくれぉｗ

日本は狸よりも複雑怪奇な「鵺」なのだが、気づくとアメリカが抱き込まれ戦法で絡め取られてたりしてｗ

　　　　　　　　　　　　　_, -, -- ,−ｧ''''Ｔ工ﾆｌﾆl''Ｔ'ｰぃ
　　　　　　　　　　　 ＝‐'ｰ'---j'___{--'ﾞ´__, -旱ｰ'トﾆﾌ
　　　　　　　　　 ／ｯｰｒ､ｒｰ' /｀''ｒ -rｰ 「＿>-┴'⌒jﾘ
　　　　　　　　, ‐７:/ 　ｌ:ｌ |　ｰ{＿{＿{_, ‐'　
　　　　　　　,ｲ　 l:::l　　 ! _!_／＾＼ｒ'´　　　シャー！！！
　　　　　　 /::! 　 !::i　 ／::::::ヽ−'''|
　　　　　 ﾊ:::!　　ヾＹ:::::::::／｀'!二|ｌ|
　　　　　j.　i::!　　/::::::::::/　 　 辷|／￣＼
　　　　　ｌ、 ヾ'ｰ/:::::::::::;'　　　　ヒ.|　　　　|　　　　
　　　　　|::ヽ　｀'!::::::::::::l　　　　 }_|'＼＿／
　　　　　|｀'‐｀ﾆ|:::::::::::::l　　　　　｀ﾞ′ |　
　　　　　|　　　"'　　　　＼　　 ／ ￣鵺 ＼ 　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿ 　
　　　　　|　　 　　 　　　"' ゝ.／　 ::＼::／:: ＼　　　 ＼　鵺ジャパン！！／　
　　　 　 /　　　　　　　　　／　 <●>::::::<●> ＼　　＜　アメリカ本土　　＞
　　　 　i 　　　　　　　 　　|　　　　（__人__）　　　|　　／　　占領！！！　＼　　
　　　　/ 　　　　　　　 　 　＼　　　 ｀ ⌒´　　／　　 ￣V＼／＼／＼／￣
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>204
動きが鈍すぎますよね。
本来だと今回の世界同時恐慌で日本は一番被害の少ない立場でおれたはずなのに
実際はマイナス１２％以上の成長率をたたき出し最も被害が大きくないとおかしいはずの
欧米各国よりも遥かにダメージがでかいわけですから。

今回の内需の落ち込みにしても日銀がきちっとした対策を採って
政府が行き過ぎた規制緩和や新自由主義の横暴を許さずに
若年層や派遣に適正賃金を支払って内需を底堅くしておけば結果的に世界同時恐慌が起こっても
現状の景気もここまで落ち込まなかったはずです。
現状の国内の景況は２０４さんの言うとおり人災の割合が非常に大きいのは確かですね。

>>206
基本的に日本の場合はアメさんと違って債務残高のことは気にしないでいいし
円高是正もせねばならないし、どっちにしろ内需拡大せねばならないし
てのを考えると、アメよりも政策オプションは豊富だと思うんだよね
なのに思考は硬直してしまったまま・・・。

日銀はインフレ抑制だけでなく、デフレ退治も仕事にすべき

そんなのは悪魔的

>>207
そうそう、一番持ち駒が豊富なのが日本なのに一番何もしてないのが日本ｗ
日銀も政府もしょうがないから動くって感じが見えますよね。
お前らどこの国の政府なんだと。ただその中で麻生は一応年末あたりから
国庫の枠拡大などの動きは見せていますが現状の落ち込みを見てるとまだまだ
弾不足なのは確かですね。

しかし本格的な内需拡大政策はいったい何年施行されていないんだ。
最後に行われたであろうのが1999年の小渕政権での20兆円規模の対策だったかな。
あれから10年間も緊縮+増税+規制緩和か・・・まさに暗黒の10年だったんだな・・・
景気が悪くならない方がおかしいわなあ。

逆に考えると、なぜここまで動かないか？なぜ輸出に舵を切ったのか？
世界経済の中での日本のポジション等々、いろいろ考えてしまうわな

こんな動きも出始めてるし


米大統領、富裕層増税へ＝国民皆保険に向け資金捻出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090226-00000072-jij-int

>>211
3割減社会へのソフトﾞライディング（国民にとってはとっても長いﾊｰﾄﾞライデイングｗ）だったんですかね。
確かに永遠の高成長、人口増なんてのは物理的に不可能だから
どこかで舵を切りなおさなければいけなかったのは事実でしょうね。


>>212
派遣氏の方が詳しいでしょうがクルーグマンの本に
1920年代〜50年代のアメリカの裕福層への所得税の動きが書かれていますが
２４％、６３％、７９％、９１％ｗと増税されていったと書かれています。
裕福層への増税が行われた背景には現代並みの貧富の格差が根底にあったわけです。
現状まで格差が広がってしまうと最後は裕福層に手をつけざるを得なくなるんでしょうね。

苦戦する個人向け国債、財務省の戦略は
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2009/02/26/%E8%8B%A6%E6%88%A6%E3%81%99%E3%82%8B%E5%80%8B%E4%BA%BA%E5%90%91%E3%81%91%E5%9B%BD%E5%82%B5%E3%80%81%E8%B2%A1%E5%8B%99%E7%9C%81%E3%81%AE%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%AF/

アウトソーシング業界が不況で危機に
http://www.malaysia-navi.jp/news/090226071021.html

景況判断、全地域を連続下方修正 ２月の地域経済動向
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022601000738.html

ＡＳＥＡＮ：共同体の実現、加速へ　２８日から首脳会議
http://mainichi.jp/select/world/news/20090227k0000m030016000c.html
福田ビジョンが動き出したぉｗ

日米首脳会談で米国債買い支えの話題は一切なかった＝与謝野財務相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36705920090226
さっきのうさちゃんのネタの件だな〜

>>213
切りなおし？
マクロ視点で動いていたものが、さらに大きな（ワールド）視点で動いてるようだ
富裕層への増税から導き出される経済構造って　どんな構造だ〜〜ぉｗ

>>214
3割減社会に対する中間層以下の負担軽減のためですかね？

>>1
激遅ですが、ﾌｧﾓちゃんスレ殺陣乙です^^
「介護の人」に変わってたw
妄フィクさんも介護関係ですかな？
>>10
eggさんとともに不況もとい布教に励む宣教師か...神が居るなら
景気回復と数兆円の現金と可愛い女の子１０人くらいを与えたま
え...むりか（苦笑
しかし殺し殺されな面子が多いなぁ（汗

今日は仕事繁忙にてこれにて失礼しますノシ

>>216
ＢＸさん乙です！

政府・与党、「株式の買い取り」など新たな大型の追加経済対策に着手する方針固める
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150176.html

＞政府・与党は新たに、大型の追加経済対策に着手する方針を固めた。
＞世界的な景気悪化で、歯止めの利かない株価の下落。
＞この危機を1人で3大臣を兼務する与謝野財務相は、どう乗り切ろうとしているのか。
＞与謝野財務相は、財務金融委員会で「この旗(財政収支黒字の目標)は非常にボロになったけど、
＞ボロの旗でも、やっぱり財政規律を考えるという観点からは、旗(目標)は立てておく必要があるんではないかと」と述べた。
＞政府・与党が新たに着手する方針を固めた大型の追加経済対策は、具体的には、
＞将来予定されている公共事業の2009年度への大幅前倒しで調整が進んでいるほか、
＞整備新幹線の建設促進、環境・福祉分野など、多岐にわたるとみられている。
＞そして、下落する株価対策として打ち出したのが、株式の買い取り。

＞これは、「銀行等保有株式取得機構」による銀行保有株などの買い取り対象を従来より拡充しようという案。
＞経済評論家の山崎 元氏は「銀行が持っている株を買い取ってもらうと、これ以上株価が下がっても、
＞銀行の財務的な体力が傷まなくなるので、融資を継続しやすくなるというような効果を狙ったもの」と述べた。
＞銀行は、規制で一定割合の株式しか持てなくなった。
＞その際、銀行から市場に大量に株が売却されると、株価の下落が想定された。
＞そこで、2002年から、「銀行株取得機構」が設立され、銀行などから株を買い取ってきた。
＞これまでは、銀行などだけを買い上げてきたが、今回、政府・与党案の1つは、
＞これを企業が持っている株や市場からも買い取れるようにし、金融の安定化を図る。

銀行が持ってて、買い取ってやらないといけない株って　　　　　なんだろね〜？

>>215
富裕層から吐き出させないといけないんだろうなぉ　　金が大杉てｗ

>>216
乙！

おぉ、忘れてた（汗
道下さん、前スレでは丁寧に教えていただき、ありがとうございました。
おかげでガチホモじゃない僕でも何となく判りました...w
>>217
ロンリーさんも乙です。忙しそうですね^^
僕はyoutubeやニコ動は加入してないので、スト�Uの動画、ネカフェかどっ
かで股観ます。
しかし先日のスト�W対戦ではチュンリとゴウキに負けてしまった...
戦略練り直さんと勝てんorz
それでは今度こそノシ

>>213 このへんが詳しいよ

http://waveofsound.air-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/07/08/us_income_tax.png
http://www6.ocn.ne.jp/~mirai/betsu.htm　の少し下のほう

>>218
おぷさん、今年の夏か秋にロンドンへ行こうと思っております。
英国と日本を比較するのも面白いかもしれません。

>>220
ありがとう。
日本の高所得者への税率が
アメリカと同じような動きをしてますね。
日本の政策がアメリカに大きな影響を受けているとしか思えないっす。

>>221
んで 『EITC』 によりアメリカの家計の
下位40％が　　　所得（租税･社会保険料の納付前）　＜　可処分所得
中間20％が　　　所得（租税･社会保険料の納付前）　≒　可処分所得
http://waveofsound.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/30/d_income.png
http://waveofsound.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/30/tax_ratio.png
となっていて実効税率では�dﾃﾞﾓない超過累進税率になってる
足りないお金は米国外からの対米投資で補填してきた

>>210
密かに社会資本整備の観点からも言えると思う。まだまだ欧米に比して整備せねばだし。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/hakusho/h20/data/html/js001100.html

［下水道］　問題を検証しつつ安く早く敷設
http://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20090130/NCR0464H_1392383a.html
>5万人未満の自治体では42％と5割を切る（国土交通省調べ、2007年度末時点）。
まぁ酷いよね。これは。

因みにボクちゃんは今川義元はあまり好きくない。（謎ｗ
今川氏真は共感できる部分もあるけど。
彼の辞世の句：なかなかに世をも人をも恨むまじ時にあはぬを身のとがにして
彼も一角の男だったんだな、と思う。

>>222
下位４０％の年収でその消費はどうなってるんですかね？？
その大幅に足りない分が海外からの投資によって補われたという事ですか。
すごいシステムだなあ。

>>223
確か和歌山県の下水道整備率はものすごく低かったと思います。
極端に低かった気がしますね。何ででしょうな。
あと都市の緑化や電柱の地中化も促進して欲しいですね。

んんんんんんん？？？？？？？？


ﾋﾞｰｰｰｺﾝ
　　　ﾋﾞｰｰｰｺﾝ
　　　　　　ﾋﾞｰｰｰｺﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｨィーーﾝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｨｨｰｰﾝ　　　
　￣￣￣￣￣ ￣/丶-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｨィーーﾝ　
　￣￣￣￣￣ Y　　　 ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)　　））　　　　　　　　ｳｨｨｰｰﾝ
　ニ￣￣￣￣　＼　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　
　三三ニ　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　〆ノ￣￣￣￣￣ ￣/丶￣￣￣￣￣￣￣￣￣)　　））
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 　/　/￣￣￣￣￣ Y　　　 ＼￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　＼　　/　/三三ニ　　　　　＼　　　　＼　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


も　もしや、そのデーターの確かさと読みは・・・・・・・・・・

ひょっとして太郎さん？？

↑の方で戦国の話題になってて、根っからの戦国好きのボクちゃんは
ついつい言いたくなってしまった。
ついでにだけど、有名な心頭滅却すれば火もまた涼しだけども
これは続きがあってさ、言わせて欲しいｗ

安禅必ずしも山水を用いず、心頭滅却すれば火も自ら涼し

続きと言うか、その前に入るんだけども。
この意味は、ボクちゃんの勝手な解釈だけども、単純に修行するのに清らかな川や静かな山に囲まれて、云々ではなくてさ。
禅宗の坊さん（半頭大雅老師）曰く、念仏を唱えれば極楽へ行けるなら、飯を食ってる時、寝てる時、セックルしてる時は念仏を唱えられないものだし
そもそも唖の人はどうするのかって話でもあるわけで・・・
でもそうじゃなくて、せぬ時の座禅がそのまんま禅にならなくちゃいけない
挙手投足着衣喫飯そのものが禅であらねばならない、とする。
能の大家が、歩いているだけでも、そのまんま能になってしまうような、ね。
快川和尚はそれを理解された上での発言なので大変興味深い。

とかなんとか書いてたら呼ばれたのでこれにて。

＞爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2　　今川義元

これは・・・・！

日本は、アメリカの同盟国？、、ふざけるな。敗戦奴隷国だろう。

クリントンに下準備、根回しされ、、おだてられ、、

脅かされて、急に呼び出しを喰らい、０泊２日の強行軍。

オバマに、脅される。３０兆円金貸してくれ、、、と。

いやなら、日本の自動車輸出、米、小麦、普天間基地、拉致問題、など

そして。食事も与えられず、冷や飯。記者会見、もない。格下扱い。

日本は、なめられきっている。アメリカの景気回復優先。３０兆円。

日本だって、３０兆円ばらまけば、一人当たり約３０万円の給付金。

今年は、日本はもっと景気悪くなる。郵貯、銀行の残高増えるばかり

しかし、中小企業はつぶれそう、つぶれそうな奴は借りられない。

今年は、自殺者５万人、公園ダンボール住宅者１００万人。お先真っ暗

　　　o　｡　　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　o　　ヽ　(⌒　　　　ｒ　　　　⌒ヽ/,　)　　/⌒) ),　　　○o　 /　／,
　　　　　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　　　ｒ ○⌒ヽ　(⌒　　　ｒ⌒ヽ/,　　 /　／,
　　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　⌒-丶(;;;(⌒　　゜ﾟ　　ﾟ ．　.　(((⌒　丿　　　　⌒)))　　　　　　　,⌒⌒);;　/⌒) ),　　,
　、ヾ　(ゝ　　　　　　　　　　　 ○　　　(⌒⌒)　　　　　　 　　 ( ﾟдﾟ )　゜ﾟ　　ﾟ ．　 ○　　　 ,⌒⌒⌒)　
三三三三三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>227　やっぱりｗｗ　タロウぢゃ〜〜〜〜〜！
三三三三　　　　　//　　　　//　　　(⌒　　⌒)）））　　　　　　　　　今川義元が嫌いという発言
三三　　　　　　　///　　　///　　　　　　　　　　　　　　/　　　　。　　　くわえて　歴史に対しての見識ｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　//　　　　//　　／
　　　　　　　　 / /　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　///　　　///　　　礼砲で迎えるぉ　ぉ　ぉ！！
.　　　　　　　 / /　　　 / /　　　 ┃━┃┃┃　　┃
　　　　　　　/ / 　　　/ /　　　　.┣━┃　　　┃━━┃　　　　　/ /　　　 / /　　　　┃
　　　　　　/　/　　　/　/　　　　 .　 　┃　　　　　　　 ┃　　　　 / /　　　 / /　 .　 ━┃━　　　　━━┃　
　￣￣￣￣￣ ￣/丶-　　　　　 　　 ┛　　　　　　　┛　　　　 / / 　　　/ /　　　　　┃　　　　　　　┃
　ニニニ￣￣ Y　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　/　/　　　/　/　　　　　┛　　　　　　┛┗
　ニニニニニ　＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　〆ノ￣￣￣￣￣ ￣/丶　
　三三三三三三　＼三三ニ＼　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣ Y　　　 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　/三三三三ニ　　　＼　　　　＼
三三三三三三三三三三三　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ニニニニ一

タロ〜〜〜〜〜　　　　カンバ〜〜〜〜

>>226
ロンドン行きを計画してるのかぉ、ロンリー？
ｲｲな〜　世界を牛耳っている国だわな
かわりに空気を感じてきてホスイぉ

>>229
利権の再配分・・・・・なのかもなぉ

>>222
＞足りないお金は米国外からの対米投資で補填してきた

これポイント

>>232
以前、派遣氏も途上国からの対外投資で回してると言ってたなぉ

＞下位40％が　　　所得（租税･社会保険料の納付前）　＜　可処分所得
＞中間20％が　　　所得（租税･社会保険料の納付前）　≒　可処分所得

・・・・・もうねｗ

>>231
世界の裏ボスの本部に乗り込んで向こうの雰囲気を肌で感じてきますわ。
フィッシュ＆チップスも食べますよ。
んで旅行記の感想をこのスレに書きたいと思ってます。
街の写真も撮ってきてＵＰしたいと計画しております。

>>234
たのむから近衛兵の前でKITKATをボリボリ食いながら写真ｐｌｚ　ｗ

快川紹喜か
氏真は薩た峠で家臣が逃げちゃったからな
信玄が死んでから武田が滅びるのと
義元が死んでから今川が滅びる年数は実は一緒なんだけどね

>>232-233
アメリカの経常収支
http://e-lib.lib.musashi.ac.jp/2006/Elib/E47-3/007/002-02.gif

http://www.president.co.jp/fileadmin/pre/20060417/img/002_0002.jpg
http://hidetoshi-iwasaki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/30/photo_2.gif

【政治】 「これは仮説だが…若者が結婚・出産ためらうのは、就職難や経済事情が関係してるのでは？」…少子化対策ＰＴ、認識改め★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235651487/


>>237
ん〜？？

>>238
経常収支赤字（±外貨準備増減）　＝　資本収支黒字

株をたくさん買える金持ち優遇政策だな。
給付金の増額にしとけよ。

570 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/02/26(木) 21:59:19 ID:Y2JiYiCp0
　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　これは仮説だが…若い男が結婚をためらうのは、ホモになったからでは？
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>238
？？？
小渕大臣って現代のマリーアントワネットなのかい

>>239
減少傾向なのだが、今後をどちらと読む？
いまの動きからアメリカの戦略が読めるのだが
マネタリーベースの伸びも鈍化したのを最近みたぉ

>>241
あったｗ

>>242
なんか　恐る恐る民意を探ってるような発言だぉねｗ

>>238
吹いたw

典型的な生まれて一度も金に困った事の無い人間の発言w
想像力が政治家には必要だな

全ての国会議員は一年間ぐらいBx氏の職場で働かないと駄目かも（同じ給料で）

　　　　　　　／￣＼
　　　　　 　|　　　 　|
　　 　　　　 ＼＿／
　　　　 　 　＿_|_＿_
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　 :::─:::::::─＼　　
　　／ 　　 <●>:::::<●> ＼　　　　これは仮説だが・・・オプーナが売れないのも
　　|　 　　 　 （__人__）　 　|　　　　　就職難や経済事情が関係してるのでは？
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　.＼　“　　／＿__|　 |
　　　　＼ ／＿＿＿ ／

バブル時でも売れないので関係ありません

　　　　　　　／￣＼
　　　　　 　|　　　 　|
　　 　　　　 ＼＿／
　　　　 　 　＿_|_＿_
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　::─:::::::─::　＼　　
　　／ 　 <●>:::::<●>　 ＼　　　　誰が事実を（ｒｙ
　　|　 　 　 （__人__）　　 　|　　　　　
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　.＼　“　　／＿__|　 |
　　　　＼ ／＿＿＿ ／

>>245
,　　　　　　　／￣＼
,　　　　　 　 |　　　 　|
　　 　　　　　＼＿／
　 　　 　/ﾞﾐヽ､,,_|_,,／ﾞヽ
　　 　 　i ノ　 　 川 ｀ヽ'　　　　オプーナは神ゲーだから間違いなく売れたと思うお
　 　　　/　　　　　　　　l　　　　可愛い猫が言うんだから間違いなお
　∩　彡,　 　 ・　 ． ・　iミ　　　
　 ヾ〆　ヽ､,ミ（__人__）彡｀
⊂二、　　　''つ''''''"´,,,つ　　））

>>245
,　　　　　　　／￣＼
,　　　　　 　 |　　　 　|
　　 　　　　　＼＿／
　 　　 　/ﾞﾐヽ､,,_|_,,／ﾞヽ
　　 　 　i ノ　 　 川 ｀ヽ'　　　　オプーナは神ゲーだから間違いなく売れたと思うお
　 　　　/　　　　　　　　l　　　　可愛い与謝野さんが言うんだから間違いなお
　∩　彡,　 　 ・　 ． ・　iミ　　　
　 ヾ〆　ヽ､,ミ（__人__）彡｀
⊂二、　　　''つ''''''"´,,,つ　　））

>>246
いや、仮にゲームバブルの時期だったなら、初販3000本が3020本くらいには
なっていたはずだと俺は予測するね。結局不景気が悪いんだよ。

今日も悪い指標ばかりだが夜爆


株の無秩序な放置への防御が必要＝与謝野財務相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36709520090226

↓事前のエコノミスト予想は62万5千だった…
米新規失業保険申請件数は66.7万件、前週は63.1万件＝労働省
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT839560720090226

1月の米耐久財受注、前月比‐5.2％＝商務省
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT839560320090226

米国債:下落、５年債入札結果振るわず−26日に７年債入札控え
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=aU_WxyZbq6AI&refer=jp_top_world_news

ＧＭ、最終赤字３兆円　08年通期、過去２番目の損失額
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090226AT1D260CM26022009.html

欧州委：銀行の国有化は選択肢の１つ−不良資産対策で指針を公表
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003013&sid=a5a8D9SC5DP8&refer=jp_us

ＥＵ、銀行不良資産の早期分離へ指針　透明性確保求める
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090226AT2M2600426022009.html

↓シティもいずれこうなるのか
英大手銀ＲＢＳ、3.35兆円の赤字　08年12月期
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090226AT2M2602826022009.html
>大手英銀ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド（ＲＢＳ）が26日発表した
>2008年12月期の決算は、最終赤字が241億ポンド（約3兆3500億円）だった。
>英銀の損失額としては過去最大規模。
>ＲＢＳは金融危機を受けて業績が悪化。昨年10月に英政府による救済策の一環
>として、公的資本の注入を受けた。今年1月には政府が購入したＲＢＳの優先株
>50億ポンドを配当負担の少ない普通株に転換することでＲＢＳと合意しており、
>政府の出資比率は70％に高まる。

英国が銀行の不良資産損失の保証制度、ＲＢＳなど活用へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36706520090226

2月の英住宅価格、過去最大の下落率
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36707220090226


>>200
ｗｗｗフィット感が只者ではないぞｗｗｗ

モテカワ戦国武将パンツ☆
　＞おぷーなの下半身統治レベルが１上がった！！

テレビ制作者「視聴者はバカだから俺たちが本気出して番組を作っても仕方ない、理解できないんだから」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235641073/

なるほどそれで与謝野が経済通でも通じるわけか
俺たちバカだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

与謝野は早いところ金を撒くべし
それしかないのに何をグダグダやってんだ

>>254
何を言ってるんだい、諦めて放置という選択肢だってあるじゃないか！

与謝野「恐慌に身を任せ同化する…」
白川「物価安定は投げ捨てるものではない…」

俺「うわらば」

わしは神様じゃ
おみゃーらの好きな願い事を１つだけ叶えてあげよう

A:与謝野の脳味噌をリフレ脳に切り替える
B：白川をバーナンキと取り替える
C：TV・新聞報道をリフレ一色に塗り替える

好きなのを選ぶがよいぞ

追加

D:財務省にもう二度と財政危機を言わせない
E：ファモと結婚できる

追加

F マジもんの神なら今まで何してやがったと小一時間説教してから全部やらせる

>>255
もう行くところまで行ったら面白いんじゃないかという気がしてきた。

神を許さぬ

byクヌート王子 〜ヴィンランドサガ〜

経済の話題ではなくて安全保障の話題ですまんけど
こいつら、次の与党としての自覚あんのか？


在日米軍の削減可能＝「第７艦隊で十分」−小沢氏

（略）
一方、同党の鳩山由紀夫幹事長は小沢氏の発言について、都内で記者団に
「日本の軍事力を増強するという発想に立ったものではないと理解している」
と語った。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009022500479

お邪魔します＾＾
>>90
>射幸心を煽るのも良いだろうけど、先ずは金を持たせるのが先ではないかって
のがオイラの考え

私は両方同時にやるのが良いと思います＾＾
経済学の事は分かりませんが、所得税累進強化と消費税減税、７年間もある欠損金の
繰越控除の期間短縮等による法人税の増税などが良いのではないかと＾＾
会社の赤字が７年間も資産の様に機能し続けるのは、違和感があります。
企業が意図的に、一時的に多額の赤字を計上するのは、それほど難しくないでしょうし。
現状では家計部門に比べて企業部門があまりにも有利であり、その不均衡が家計部門の
力を弱めてしまっていて、それが結果として企業部門の収益までをも圧迫しているという
悪循環が起きていることが、一つの問題なのではないかと思っております

お金の無い層にお金を持たせる事が出来れば一番良いのですが、
恐らく日本も含めて、今後世界ではお金の無い層がますます増えていく
トレンドが、長期に亘って継続していくであろうと思います。
それは資本の意思の様なもので、政策的なもので若干緩和する事はで
きるかもしれませんが、恐らくそのトレンド自体を変える事はできない
であろうと思ってます。

明日の金融危機の深刻さを国民が理解するにつれて、また、オバマがうまく
いかないのを目の当りにするにつれて、恐らく日本人はカメが首を引っ込めた様に
お金を使わなくなっていくのではないかと思います。
お金がどんどん重くなってしまうわけです。
日本人の国民性を考えると、オバマがうまくいくかどうかというのは、日本人の消費者
心理にもかなりの影響を与えるでしょう
私はオバマはうまくいかないだろうと思っており、手から無限に金塊でも出せる様な大統領でなければ、
明日の危機を乗り越えることはできないだろうと思ってます。

くじは不況にも強い商品で、特に物品無尽と金銭無尽を組み合わせた無尽講くじは
不況で失われてしまった消費や潜在的需要を吸収して顕在化していけるというメリットが
あり、私はこの、まだ開拓も整備も効率化もされていない市場には、可能性を感じています。

もし株式市場でギャンブルをしている人たちが、少しでもこの市場でギャンブルをする様になったならば、
個々人が利益を追求していく過程において直接的に国内の消費が刺激され続ける株式市場の
様なものが出来上がって、内需的にはウハウハな結果をもたらすかもしれません。
売り手にとっては、お金さえ払ってくれれば誰が買うかは関係ないでしょうし。
１０００万円以下程度の様々な商品がくじ化されていく社会というのは、きちんと
市場を整備して管理してやれば、面白くなるかもしれません。

不動産市場では、くじを使った販売の動きが一部で見られる様です
http://moneyzine.jp/article/detail/114340
http://sankei.jp.msn.com/world/america/081009/amr0810091200005-n1.htm
http://news.nna.jp/free_eu/news/20090203gbp002A.html

運も実力の内であることを許容できる社会は、やってくるのでしょうか…
競争を軸にした経済に疲れている人が多いでしょうから、運を軸にした経済というのは、
もしかすると思ったよりも庶民から支持されるかもしれません。

不景気時に繰越控除廃止したらよりカットが進むよ

食糧備蓄しろとあるけど
必要あるのか？

食費さえ削ってるときにクジなんかするかよ

何かもぅ本当に駄目ムードだわ

与謝野＝貧乏「神」だろ？
デフレ不況は神の意志w

ある意味精算主義者の気持ちが良く分かる状況だ

テレビみない俺にまで影響が来てる

>>261
『第七艦隊』で勢いづく政府・与党　小沢発言に集中砲火
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009022702000081.html
日米同盟を揺るがすっていうか周辺諸国が軍拡してる中で自衛隊予算を削って
とどめにこれじゃ何をかいわんや

【韓国】国防予算２６．６兆ウォン、前年比８．８％増額［1/2］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1199259529/

年金基金、海外資産に積極投資　08年度流出額、最高更新も
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS2C1901E%2026022009
>円高や株安で目減りした海外資産を内規で決められた水準まで回復させるため買い増し、07年度1年間の4.8倍に達した。
>円高や株安で目減りした海外資産を内規で決められた水準まで回復させるため買い増し
>円高や株安で目減りした海外資産を内規で決められた水準まで回復させるため買い増し
>海外資産を内規で決められた水準まで回復させるため買い増し
>海外資産を内規で決められた水準まで回復させるため買い増し
>買い増し
>買い増し
>買い増し


どうすんのこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョナサン　2/27金曜日

ドラマはあまりに長すぎる間、のろのろと進んでいます。
もしまだ確固とした結末を迎えていないなら、
あなたは今こそ、すべてを推し進めるチャンスを得ているのです。
あなたを尻込みさせているのは、一体何？
もしそれが怖れなら、乗り越えてください。
それが、まだ変化への覚悟ができていない誰かを守りたいという
純粋な気持ちなら、彼らの準備ができるよう手助けしてあげて。
もし本当に、何かが起きることはあり得ないし、
決してあってはいけないと間違いなく確かに思うなら、
その時に限って、今あなたの世界に流れ込んでいる力に抵抗してください。
でももしあなたが、遅かれ早かれ成功できると考えているなら、
なぜ後回しにして待つの？
あなたにとって変化からは得るばかりで、失うものはないのですよ。

おつ！カレ〜　　忙し杉ｗ　


ヤマハ発、全社で構造改革推進　中期計画組み替え　
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20090227000000000008.htm

隣国にあった最強の金融　オバマ大統領、カナダ初外遊
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902270018a.nwc

素材反転？　中国目覚め　鉄鋼・塩ビ　底打ち手応え
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200902270014a.nwc

ノーベル平和賞のキッシンジャー氏が講演会　岡山で開催
http://sankei.jp.msn.com/region/chugoku/okayama/090227/oky0902270333000-n1.htm

与謝野氏、自民に株価対策検討を要請　景気「かなり厳しい」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090226AT1C2600626022009.html
株の無秩序な放置への防御が必要＝与謝野財務相
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-36709520090226
ハチ発言を修正＝与謝野氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009022600900

【そごう本店売却】苦渋の店舗切り売り、コンビニと相乗ならず
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200902260141a.nwc

ジョナ更新
http://www.cainer.com/japan/virgo.htm

ジョナによると倒産件数もっと増えて挙句資本主義ｵﾜﾀになるらすぃｗｗ

みなさん、こんにちは。

>>205　おぷさん
朝鮮日報の記事ですが興味深いです。

日米首脳会談：麻生首相からの「プレゼント」とは
http://www.chosunonline.com/news/20090225000025

鵺払い祭りってあるんですね。
微笑ましいですｗ
http://b-spot.seesaa.net/article/12538819.html

ジョナサン、おぷーな、うさぎ！乙おつ


>>273
>素材反転？　中国目覚め　鉄鋼・塩ビ　底打ち手応え

1月は塩ビ需要がいきなり回復したのか。
素材・化学系のメーカーも一息つけるかな〜。


>>275
日本の金でアフガンに病院作るのはいいが、派遣されてる警察官（8万人分）の
給料も払わされるのねｗ

生産・雇用悪化止まらず　鉱工業生産10％減、有効求人0.67倍
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090227NTE2INK0527022009.html

ドル基軸が安定していることはわれわれにとって国益大きい＝麻生首相
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK025039820090227

シティ、事実上の政府管理下に　持ち株比率30―40％　米紙報道
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090227AT2M2702A27022009.html

米、問題金融機関252行に急増　08年末　14年ぶり高水準
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090227AT2M2701E27022009.html

ファニーメイ、公的資金1兆4900億円要請　赤字で債務超過に
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090227AT2M2701P27022009.html

金融安定へ2500億ドル追加公的資金「実質7500億ドル可能」　米政府
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090227AT2M2701L27022009.html

世銀と欧州開発金融機関、東欧の銀行・企業に2年間で250億ユーロ融資へ
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36725220090227

>>216
あくまで自分の地域での介護の動きで、新聞ソース。中の人では無いですｗ
介護と農業は雇用の受け皿として今後も注目していくつもりです。

これは５月ぐらいの動きを見ないと何とも言えませんが
昨年内に過剰生産をかけて、一時的に雇用を調整して首切りという形で、すぐに雇用保険をもらえる形に
誘導した上で、保険の切れる６ヶ月の後に一定数を再雇用するという方策を企業が取っている可能性はないだろうか。
とはいえ、非正規としても戻れるのは２０代を中心とした全体の２〜３割かな、となんとなくですが。
１１月から１２月に大量の解雇、６ヶ月後の５・６月にどのような動きがでるのか・・・妄想です。

最近食糧備蓄しろなんて騒ぐ連中いるけど
食糧問題なんて個人じゃどうにもならんでしょｗ
もしかして物々交換の時代なんていうのか？

パナソニック：北京で従業員が幹部軟禁、約４時間−希望退職説明会後
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=ayWMBvOfnlAk&refer=jp_asia

非正規雇用16万人が3月までに失職、輸出減で経済指標はさらに悪化
http://www.afpbb.com/article/economy/2576434/3862973

COLUMN-〔インサイト〕進まぬオバマ政権の金融安定化策、実体経済に悪影響も＝信州大　真壁氏
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK024226120090227

タタ ナノの発売日決定…インドから超低価格車
http://response.jp/issue/2009/0227/article121051_1.html
インド人にはビックリｗ　　　　日本の敵現れるとしたらインドのような気が。。。

０９年の日中貿易、１１年ぶり減の公算＝世界経済の減速で−ジェトロ
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009022600666

世界経済危機に「犬」も抗議 バンコク
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2575328/3846332

世界経済は昨年10・11月に「がけから落ちた」＝英中銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36707820090226

>>272>>274
ジョナおつ！　それを妥協しろって事かぉｗ？

>>275　うさちゃん　乙！
それ　おもしろいので注目したぉ　しかし手土産が少なすぎるようにも思えるので　なにか重大な件が他にもあるのでは

>>276
egg 武将パンツおつｗ！　昨日は「鶴光のオールナイトニッポン」を聞こうとして　コタツで寝たｗｗｗ
シティはやはり管理下に置かれるのだな〜　これは新しい金融システムの一環でもあるのでは？

政府、景気対策で有識者会議設置へ
http://www.ntv.co.jp/news/130060.html

＞政府は、来年度予算案に続く新たな景気対策を策定するため、
＞１００人規模の有識者会議を立ち上げる方針。
＞広く国民の意見を聞くことで、支持率の回復につなげる狙い。
＞　有識者会議はテーマごとに約１０のグループから構成され、全体で１００人規模になる見通し。
＞主に土日を利用して議論を行うという。
＞メンバーは国民の幅広い層から選ばれる
---------------------------------------

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　派遣ﾀﾝやおぷーなが・・・・・まさか･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

ニートから派遣から正社員まで幅広く？

俺有識者じゃないし

いけだのぶおは入らないでほしいが

わたしの聞いている話によりますと郵貯のお金の内、200兆円はもうすでにアメ
リカの国債、30(40)年満期の国債の購入に充当されたと。で、これがようする
に郵政民営化の目的だったんだと。もうすでにゴールドマンサックスの手で充
当はされていると。その手数料として3兆円の金がアメリカからアメリカ国債の
形で渡されたと。それを小泉１兆、竹中２兆で分けたと。

で、ところがそれに関して内容を知っている人が検察にリークしたと、刺した
と。その結果、検察が４月に竹中を事情聴取してすったもんだになったんです
が、前から申しておりますように、日本の検察庁というのは月に一回今でも
CIAと勉強会をやっているようですから、ま、その席でですね、CIAから厳重に
ですね、これは表に出しちゃいかんと言われたらしいんですね。

この過程っていうのはリクルート事件と同じですね。リクルートはなんで中曽
根が逮捕されなかったかというと、中曽根を逮捕しちゃうとその片割れであり
ますアメリカのほうの高官をですね、共同正犯で捕まえなければならなくなる
んで、だから中曽根は逮捕できなくなって、それで藤波さんのところへ代理逮
捕みたいな形で話がいったわけですよね。ま、そういうこともありまして同じ
ような形になったわけですが、なんか現場の検察官も最近は10億円ぐらい渡さ
れると黙っちゃうんだという話も聞いておりましてですね。ま、なるほどなと。
検察官僚の汚職の話は、腐敗の話はよく聞くんですけれども、なるほど10億円
ぐらいもらうと黙るのかと、そんなふうにも感じるんですが。
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/2006/09/200626_3016.html

私はただの有（権）者ですｗ　有（識）者ではないですな〜ｗｗ


クレジット商品、買入金額大きいほど効果的とは考えず＝野田日銀審議委員
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36698920090226

世界の若手指導者：橋下知事、ミスチル桜井、勝間和代さんら選出　世界経済フォーラム
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090227mog00m040001000c.html?link_id=TT005
やぱフォーラムとつくと胡散臭いｗ

円がたくさん使われることは日本全体として魅力＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36726720090227
「サプライズ」が招いた「円離れ」（09/02/27）
http://markets.nikkei.co.jp/features/22.aspx?id=MMMAz6000025022009

大企業も要注意！　市場マヒで銀行に殺到、資金繰り難の緊張高まる(1) - 09/02/27 | 12:20
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/d99ccf91ab7d92d045944e2fda047c1a/
＞年度末を乗り切っても、来期が怖い。というのも、３月末の企業業績を反映して、銀行は多くの融資先の
＞債務者区分を引き下げざるをえない。それによって、銀行の自己資本比率規制の分母であるリスクアセット
＞（資産にリスクの掛け目を乗じたもの）が急拡大し、同比率の低下が予想される。

3月危機かぉ。。。　金融機関への根回しは終わってるのではないかと見ているが

自分は女子中学生鑑定識別家ですよ。

>>286
いいえ　あなたは立派な・・・・・・・


　　　　　 　／￣＼　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　 　／￣＼
　　 　 　 　|　有 　|　　　　 　　　|　 色　 |　　　　　　　　|　者　.|
　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　 ＼＿／
　 　 　　　　＿|＿　　　　 　　　 　 ＿|＿　　　　 　　　 　 ＿|＿
　　　　　／＼:::::／＼　　 　　　／＼:::::／＼　　 　　 　／＼:::::／＼　　　　　　　　
　　　 ／ <●>.:::<●>＼　　 ／ <●>.:::<●>＼　 　／ <●>.:::<●>＼
　　 　| 　　（__人__） 　　|　　| 　　 （__人__）　 　| 　　| 　　（__人__） 　　|　　＜だぉｗ
　　　 ＼ 　_｀ ⌒´＿ ／　　 ＼ 　_｀ ⌒´＿ ／　　　＼ 　_｀ ⌒´＿ ／
　　　　 ( 　　 ／　　　）　 　　 ( 　　 ／　　　）　 　 　 ( 　　 ／　　　）
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

ラムさんいるかい？


急にイシハラ＝佐藤Ｂ作総裁の噂が広がりはじめているが
佐藤Ｂ作総裁ならマスゾエより議席増やせるんだろうか？

どれくらい議席獲得できるだろう？

　　∩＿＿＿_∩　
　　|ノ　　 　　　ヽ　　　　
　 ｜　●　　 ● |　. >>257
　　彡 *( _,●_)*ミ　　　　　神様、Eを選んでくださる奇特な殿方の現れる気配が
　　|　 │´・ω・ |│　　　　まったく感じられないのでつが。
　　| ＿ ￣￣￣_|　　　　　　どうしたものでしょうか・・・クマッタ　　　　
　　| ∪　　　　 ∪　 　
　　＼__　　 　 _/　　　　
　　　　∪￣∪

>>289
ここ、ここ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／￣＼　　　　　＜ここ　ここ
　　　＿＿＿＿＿＿_ 　　　　　＿＿＿＿＿＿_ 　　　 　　|　　:　　| 　　　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿　　　　　 _＿＿＿＿＿＿　
　　／　オプーナ　 ／|　　　　／　オプーナ　 ／|　　　 　 ＼＿／ 　　　　　　　|＼ 　ナープオ　＼　　　　|＼ 　ナープオ　＼
　　|￣￣￣￣￣￣|／|　　　　|￣￣￣￣￣￣|／|　　　　　　 | 　　　　　　　　　|＼|￣￣￣￣￣￣|　　　 |＼|￣￣￣￣￣￣|　
　　＿￣＿＿￣￣|／|　　　＿￣＿＿￣￣|／|　　　　　／￣￣￣＼ 　　　　 　 |＼|￣￣＿＿￣＿　　　　|＼|￣￣＿＿￣
　　／　オプーナ　 ／|　　　　／　オプーナ　 ／|　　／　:::＼:::／:::　＼　　 　　 |＼ 　ナープオ　＼　　　 |＼ 　ナープオ　＼　
　　|￣￣￣￣￣￣|／|　　　　|￣￣￣￣￣￣|／|／ 　.<●>::::::<●>　＼ 　 　 |＼|￣￣￣￣￣￣|　　　|＼|￣￣￣￣￣￣|　
　　|＿￣＿＿￣￣|／|　　　　|＿￣＿＿￣￣|／||　　　　（__人__）　　　　|　 　 |＼|￣￣＿＿￣＿|　　　 |＼|￣￣＿＿￣＿|　
　／　　　　　　 　 ／|　　　　／　　　　　　 　 ／|　 ＼　　　　｀⌒´　　　 ／　　　　|＼ 　 　　　　　　＼　　　 |＼ 　 　　　　　　＼
　|￣￣￣￣￣￣|／|　　　　|￣￣￣￣￣￣|／|　　/,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　　　|＼|￣￣￣￣￣￣|　　　 |＼|￣￣￣￣￣￣|
／＿￣＿＿￣￣|／|　　　／＿￣＿＿￣￣|／|　（　　　,　-‐　'"　　　　　 ） 　　 |＼|￣￣＿＿￣＿＼　　 |＼|￣￣＿＿￣＿＼
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|＿￣＿＿￣￣|／|　　　　|＿￣＿＿￣￣|／|　　　 l　　　　　　　　　　l 　　　　　　 |＼|￣￣＿＿￣＿|　　　|＼|￣￣＿＿￣＿|

>>291
何という圧力ｗｗｗｗ

>>298 ファモちゃんはリアルでもてそうな感じするけどなぁ。
職場が女性ばっかとかじゃないの？

ヒント　ネットでは顔が見えない

ファモのAAかわゆすｗｗｗｗ

　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　 　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　＿_|＿__　　　　　　　）　なんだか静かな夜だから
　　　　　　　 ／::＼:::::／:＼　 　　　　ヽ　CoCo Bongoかますぜ！！
　　　　　　／　 ⌒ ::::: ⌒　＼　,　　　　）
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／"　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　 　 ＼　　 　`ｰ'　 　　＼_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ttoC1n8z9h4

第２ヒント　ヒンヌーで色気がないｗ

ヒンヌーはむしろごほうび

>>294 いやいや本当に可愛くない子はネットでもリアルでも結構ひねくれてるもん
だぜ。
極端に可愛いのもひねくれるもんだがな。

あー、ここで話してるような感じで、ここみたいな状況を作れば
間違いなくモテるだろうな。

ここみたいな状況＝男率８０％超

経済板および苺経済板の女性割合の少なさはガチ

自分の写真が、アスキーアートになるサイトなんかもあるけど。
雰囲気しか分からんけどとりあえずおぷちゃんが、見たいなー。

http://www.glassgiant.com/ascii/

というより、女って経済ネタ好きってのほとんど見ないね。
学者も社会学なら女多いけど経済学だと一気に減るし。

>>278
そうでしたか。勘違い失礼でした（汗
３月に改正介護保険連絡会が都道府県主催でありますので、有効な
資料などありましたら、カキコさせていただきます...
>>297
むしろ僕はヒンヌーの方が好きなんですが...キョニューは苦手でorz

男率８０％超なおかつ経済に興味がある

そんな世界はない

>>300
同性愛板はほとんど男だけど恋愛感覚磨かれると思うよ。
過激な恋愛板でも遊ぶけどメンヘラーの女の子ともいろいろ話してる。

>>304
ここがロードス島だ

ブリュメール１８日かよｗｗｗ

>>288
佐藤Ｂ作は瀬戸福島市長とズブズブ。
実質福島市長の後援会会長。
瀬戸は県会議員時代に福島県議会の自民分裂をつくった張本人。
瀬戸は慶應一大閥の商工会議所に思いっきり嫌われている。

総選挙的にいえば、福島１区は瀬戸市長がどのような立場を取るかが鍵。
福島県議会は自民の過半数割れ。

福島県は歴代知事が２人も逮捕されてるからなぁ。

>>301
手持ちの写真がないが、手持ちのエロ写真で試してみると
結構崩れるなぉｗ

DDDDDDDD8DNNNN88OZZ$$77777777$$$Z8NM8OZOOZ$77IIIIIIIIIIII777$$ZOOOOZ$77II?????????IIII7$ZO8DDDZ$$ZZO88DDDDNNMNNDD8888888
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なにがなにやら分からんｗ

>>310
目を細めるんだ　JK

こんな曲を貼ってみる。。。

Hot Blood - Soul Dracula
http://www.youtube.com/watch?v=t9T0yz9MDro

>>311
なるｗ　　　ケ〜タイでパソに送っておぷ画をやってみた
これもなにやらだなｗｗ

MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMMMDD8ODDDOD8DNNMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMMMN8OZZ$Z$$ZZOOO88NNNMMMMMMMMMMMMMMM
MMMMND8OZ77I7ZI7777778ODDNNNMMMMMMMMMMMM
MMMMN8OZ7IIIIIII7I77I$OZZ8NNNMMMMMMMMMMM
MMMMDOZ$7II??I?I+III?7$$$Z8NNMMMMMMMMMMM
MMMMDZ$$7II??+++?????I77$ZZDNMMMMMMMMNMM
MMMMDZ$777I????+++???I7$$$Z8DMMMMMMMMMMM
MMMMDOZ$$I?++===~~+?I77$ZOZODMMMMMNNDNNN
MMMNMOOZ$$$I?++==I77I?I7$ZO8DMMONMMNNDNN
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DNNDDD87I?+++I?=~=+??+++?I$ONMNDN8MMDDDD
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NNND8DZ$Z77?III?+++??7III7Z8ND88NNMMNDDD
NNND8D$I?$777Z$7II7$$I??I$OMMNNMNMNMMDDD
MMMNNND88OZ777$7II7III77$ZDMMMMMMMNMMDDD
NNDDNNNNN8Z$7777I?I7777$$ZNDMNNMMMNMM8DD
NDD8NNDND8OZ$77I?I?I?I$ZZ$NN8MMMMMNMMDDD
NDDDNNNDOOOZZZ777$777ZOZ$ZNN888O8888MDDD

>>312
ナツカシスｗ　あったね〜
んじゃ　これなんかも

Carpenters - Superstar (Promo Clip)
http://www.youtube.com/watch?v=Jgs8zeKegs4&feature=related

The Carpenters A Song For You
http://www.youtube.com/watch?v=_PMgmgDq2Fo&feature=related

Elliott Yamin-A Song For You
http://www.youtube.com/watch?v=GNqvp3DpLkY&feature=related

>>303
いえ、こちらこそ。自分で読み返して見ると、確かに紛らわしい表現でした。
資料が出ましたら、ぜひ教えて下さい。

>>280
パナの幹部軟禁には不謹慎ながら笑ってしまいました。
日本のように大人しくリストラされる国ばかりではありませんよねｗ

>>313
離れて見たけどよく分かりませんｗ
さらに目を細めて見たけどやっぱり分かりませんｗ

Superstarのサビのとこ好きです〜。

お久しぶりでございます。ミステルです。
ミスチル桜井がなんか賞を取ったらしいですが、私はいまだに履歴書に書けそうな
賞はないのでうらやましいです。罰はあるかもしれませんが。

とりあえず、こんな麻生を激賞する書き込みからｗ

249 名前：無党派さん 投稿日：2009/02/28(土) 00:25:06 ID:Anhw/iOH
麻生さんのことみんな酷く言うけどおれはそうは思わない。
生活者のために結構がんばってると思う。
はやく選挙しろって言うけれどそれはおかしい。
やったら１ヶ月もの間政治空白ができるんだよ。
くるしくも一生懸命に頑張っている中小企業の人たちのことを考えると
止めるわけにはいかないんだよ。関連法案や補正予算も切れ目無くやらなきゃいけない。
めさきのことしか見てない民主やマスコミに踊らされちゃダメだよ。
ろくでもない結果になることは一度経験してるでしょ？とにかく麻生太郎がんばれ！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

カーペンターズならこれが好きだな。

Sing
http://www.youtube.com/watch?v=wZwH7YqIe3k

お返しに似たような感じので、オサリヴァンのを。

Gilbert O'Sullivan - Clair
http://www.youtube.com/watch?v=eAKInjg66fY
Gilbert O'Sullivan - Alone Again (Naturally)
http://www.youtube.com/watch?v=D_P-v1BVQn8

>>315
妄フィクおつぅ〜
パナは笑ったぉねｗ
世界中でこんな事が起こってるのかもなぁ

>>316
おぷもよく分かりませんｗｗｗ
縦横比も縦長になってるし　写真よりも左向きに変換されてるようにも見えま〜すぉｗ

>>317
ミステル氏　お久し〜
政治的には正論ですな〜
諸々の政策が実行されるにはタイムラグは仕方のない事
首相を叩きすぎても意味はない　　そ〜思います

>>318
Gilbert O'Sullivanとは　なかなか通だｗ
どちらの曲も好きだぉ

B.B. King - Blues Boys Tune
http://www.youtube.com/watch?v=4Ny5ajCn0xw

B.B. King - Key to the Highway
http://www.youtube.com/watch?v=wNId8clBdbI&feature=related

ネタも張り貼り〜だなぉ


ソニーが新経営体制へ、ストリンガーCEOが社長兼務へ
http://www.afpbb.com/article/economy/2576483/3863242
ソニーのストリンガー会長が社長兼務、中鉢氏は退任・副会長に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36738220090227

シティ、08年最終赤字2.7兆円に拡大　のれん代などに追加損失
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090227AT2M2704A27022009.html

米ＧＤＰ６・２％減 １０−１２月、大幅下方修正
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022701001080.html

ASEAN、豪、NZ、自由貿易協定に調印
http://japanese.cri.cn/881/2009/02/27/1s136067.htm

ジャンフランコ・フェレ破綻 イタリアの有名ブランド
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022701001043.html

CESA、「東京ゲームショウ 2009」開催概要を発表　整理券サービスなど混雑緩和施策も導入
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090227/tgs09.htm

０９年度予算案：衆院通過…経済下支え期待薄く
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090228k0000m020102000c.html
関連法案、有識者の意見聴取を急げだな〜

09年度の産業機械受注、17％減　日本産業機械工業会が見通し
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D2708Z%2027022009

O'Sullivanが通かなぁ？日本人で好きな人多い気が。。。

またネタ拾ってくる

>>320
いや、それが

た
て

でしてｗ

ただ、あまりに素人なものでおぷーなさんに失笑されるのを覚悟の上で述べますと、
悪い点はご指摘いただければ、と思いますが。

この恐慌に陥りかねない不況で、もはやアメリカに倣って超大規模な財政支出を
しなければならない状況。
かといって、大衆増税は今は無理。
オバマに倣って富裕層増税をするにしても、増収額は限定的かも
（富裕層自体そんなにいるわけではないし）

かといって、財政赤字も巨額なのは事実だから、大規模な財政出動を実行し、
なおかつ財政への影響を最小限に食い止める。
そんなことができるのかな、できるとすればどうすれば、
というのが今考えているところです。

そんなときに、財務省の傀儡、増税一代男与謝野に、ほとんどすべての財政金融政策を
任せてよいものかという気はしますｗ

私も何か貼ってみよう。。。

【衣料】10代の少女に人気のブランド「OLIVE　des　OLIVE」などを展開の「もくもく」、民事再生法申請　負債額161億円［09/02/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235732152/
ここの洋服学生の時に買ったことあるｗ

5:00〜の麻生外務大臣の小話おもしろいｗ（動画ｶﾞｲｼｭﾂだったらスミマセン・・・）
『椿事件』現麻生内閣に当てはめてみる(2／2)
http://www.youtube.com/watch?v=3pw9xpSKRbE&feature=related

>>323
反対派がタテ読み使ってるのか。深刻だな。

ところで、
与謝野が世論におもねる発言はじめるようになったのは
兜町界隈が怒り出したかららしい。
財務官僚や日銀マンはプライド高いから外野の言うこと聞かないんだけど
保身を図ろうとして世論におもねる局面まで追い詰められるときもある。
今がまさにそのときなんでしょう。

＞財政赤字も巨額なのは事実だから、大規模な財政出動を実行し、
＞なおかつ財政への影響を最小限に食い止める。

これは財政出動＋通貨供給量増加でしかやれないよね。

>>320
麻生を叩くことが悪いとは思わない。だが

叩くポイントが狂っている。

金融無効論者、財政均衡主義者、腐れマスゴミは日本の３大悪だな

　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　.|
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　 |　　　　
　　　　　　／||| ￣￣＼
　　　　　/　　　　:::＼::/ヽ　　　
　　　　 |　　u　<○>:::::○　　　　>>323
　　　　|　　　　　　（__人__）　　　　・・・・・・・・・・・・ミ　　ミステル氏が　タテをぉぉぉぉ！
　　　　|　　　　u 　　|ｪｪ/　　　　
　　　　 |三三三三三三|　
　　　　 |　　　　　　　　 :|　　　　 　疑いもせなんだｗｗｗ
　　　　.|―ｰ|￣￣|―┐:|　　　　　最近、無防備な自分に愕然ｗ
　　　　|　　 .|＿＿|　　|　|　　　　　ところでミステル氏　鶴光聞きましたかぉ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おぷは寝てまってたら　内容をほとんど覚えてないのですｗｗ

>>322
スマヌｗ　曲は好きだが おぷが踏み込まなかっただけだぉｗ
好きな人は多いわな、たしかに

>>323
通貨発行益で財政支出すればよいではないですか

>>327
申し訳ございません。
私が紹介しておきながら、聴くの忘れてましたｗ

やっぱり、普通（でもないかｗ）のリーマンには聴くのが難しい時間帯かと。

道下正樹さんおよび派遣の人さんから、財政出動を行いつつ、なおかつ財政への影響を
最小限に食い止める方策を教えていただき、ありがとうございました。

問題は、現政権および官僚がこれを容認するかどうかですね。

>>330
要は政府紙幣提言がどこまで政治的に賛成を受けられるかでしょうね
政府紙幣提言に賛成さえ貰えるなら、手段は政府札でも日銀直受けでもいい。

これは経政スレ当時から言ってる話だけど、現実がやっとついてきた感じ。
しかし実現はまだ遠い…。

>>330
2009年度の財政出額が　すでに30兆円突破が確実と言われているようなので
以前のようなタブー視は　取り払われたようにも思いますがな〜
小泉の時がｲｲ（ｗ？）例で　奴の5年間で国債発行高は290兆円も増えましたな
緊縮で32兆円前後といってましたが、なんでしょう？これは
現政権は、問題の原因を経済構造と見、チェンジの為の法改正を優先しているような
印象もうけますなぉ

そ〜ですか　ミステル氏も、鶴光は聞けませんでしたかｗ
あの時間の放送は　聴くのが困難ですわな〜ｗ

>>330
これは与党だけでなく野党も無理解なので恐ろしいんだわ。
民主党には分かってる人もいるんだが（小沢鋭、馬渕）あくまで傍流で、党としては採用していない。
社民党でさえ経済政策は与謝野頼りというありさま。

というわけで（どういうわけだ？）日本経済の行く末を憂いて暗く沈みそうな気分を吹っ飛ばすために
この旧い、しかし名曲を貼りながら、おやすみなさいです。

Rod Stewart - Do you think I'm sexy
ロッド・スチュワートってガチでサッカー選手だった頃があったんですね。


http://www.youtube.com/watch?v=OIlHt_syoSE&feature=related

>>332
ただ単独財政だと政治的に制約されるから絶対息切れするだろうし厳しいよ。
財政出動は実行時の需要創出効果は速いが、継続性には問題があるわけで。

（高橋財政も小渕財政も、比較的に早めに均衡財政に向かおうとしたしね。
そして高橋財政と小渕財政の最大の違いは出口政策に於ける中銀の逆噴射…）

>>335
同意
政府紙幣、無利子国債、消費税0案、などは
それぞれ狙いどころが違うのだろうが、応分に財出を補う策なのだろうとおもう
それに加え、経済対策が動き出してはじめて(反転)なのだろうね

>>334
ロッド・スチュアートがサッカーをｗｗ
なるほど、彼のハードなステージは体力に自身があったからなのですなぉ

アメリカは1937年に財政健全化財政組んだら株価再暴落したんだよな。
出口政策はまことにむずかしい。。。

ラヴ･ソングの王道かな。

The Stylistics - You Make Me Feel Brand New
http://www.youtube.com/watch?v=9TywfbRMsns
http://www.youtube.com/watch?v=y9GcEDZbm4E

厨３のとき、この曲のおかげで第５文型（SVOC）がすんなり理解できたっていう
個人的に思い出深い曲でもあります(´・ω・`)

ごめん使役動詞のmakeでしたｗｗｗ

>>337
インタゲうまく使うと出口政策の指標として機能すると思うけどね
俺なら下限１％上限５％でターゲット３％くらいにしたインタゲと
金融緩和を出口政策に割り当てるのがいいんじゃないかと思うが

あーでも日銀だと何があっても下限１％を狙ってきそうだからなー。
難しいな。

使役動詞のmakeは第五文型動詞だろ
You make me feel brand-new は中に第二文型文（I feel brand-new）が含まれてる

自己レス
>>324読み返したら私ヒドイ・・・。
＞ここの洋服学生の時に買ったことあるｗ
ってついクセで「ｗ」を付けてしまいました・・・。
（スミマセン、自分で気になってしまったので訂正を・・・）

>>340-341
不思議なのはさ、日銀て何で
利下げするときは小刻みなのに利上げするときは急なんだろ？
急な利上げやるなとは言わないよ。
良い意味で市場の期待を裏切るためのフェイントとして
急な利上げやるというテクニックもあるから。

でも急な利上げがいつも何か焦ってるような感じで必ずデフレ再突入を招くし
急な利下げなんて有ったとしても折込済みの後手後手なケースばかり。
少なくともここ１０年間では急な利下げそのものを見聞していない。


>>342
おっしゃる通りです。。。

>>297

　　　　　　　　　／￣＼
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　　　　　　　ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、
　　　　　　　⌒:::＼:::::／::＼
　　　　　　／　<●>::::<●>＼　　クビレで勝負しろお
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　
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　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　　　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ　ﾑﾆｯ

ヒンヌーで色気が無いって最高やなあ
ハアハア

だいたい貧乳だろうが巨乳だろうがおっぱいに変わりはなかろう・・・
捕らわれるだけ無意味也。おっぱいはおっぱいである時点でおっぱいだ。

というわけでおっぱいうｐ

そもそも貧乳とか言っていても所詮は自己申告の書き込みに過ぎん。
これではファモが本当に貧乳なのかなど俺達には判断がつかんだろう。
そんな状態で「貧乳だから・・・」などと言うことを元にモテない
アピールをすること自体が愚の骨頂と言える。

というわけでおっぱいうｐ

追記するならば世の男性の一部には貧乳を愛する人間も多い。
主にちょっと自信がなかったり　ょぅι゛ょ　をこよなく
愛する方々によく見られ、ＩＴ業界の従事者の３割程度は
当てはまるとすら言われるほどだ。貧乳は使い方次第なのだ。

というわけでおっぱいうｐ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　おっぱいうｐ！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　 　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　 | || | |
　　　　　　　ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、
　　　　　　　⌒:::＼:::::／::＼
　　　　　　／　<●>::::<●>＼　　品乳なんて大した事無いお
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　おっぱいうｐ
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!|　　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　　　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ　ﾑﾆｯ

　　　 ／￣＼
　　　｜O° ｜
　　　 ＼＿／
　　　＿_⊥_＿
　　／　＼::／＼
　／　<●>::<●>＼　何カップなのか気になるお
`｜　///(_人_)///｜ うｐはお水着でもいいお
　＼　　 `⌒′　／　　おっぱいうｐ！　おっぱいうｐ！ロンリー病気！
　 /　 ．　　． ＼
　(_ノ　　　　 ｜ﾉ
　　｜　　　　 /
　　 ＼　 Ｙ ／
　　　 `ー"￣

|, ,_
|∀ﾟ)
|⊂ノ


|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　＜　ぬーぶら！ぬーぶら！
|⊂彡


|
| ミ
|　　ﾋﾟｬｯ

　　　 ／￣＼
　　　｜O° ｜
　　　 ＼＿／
　　　＿_⊥_＿
　　／　＼::／＼
　／　<●>::<●>＼　ここまで期待させておいてうｐらないのは
`｜　///(_人_)///｜ 　むしろ失礼にあたるおな　ファモちゃん
　＼　　 `⌒′　／　　
　 /　 ．　　． ＼
　(_ノ　　　　 ｜ﾉ
　　｜　　　　 /
　　 ＼　 Ｙ ／
　　　 `ー"￣

　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　＼＿／
　　　 　　　/　　/　　/　//　
　　　　　　/　 / 　　/　　　　ｼｭｯ！
　　　　　//　//　　　//　　
　 　　　　　＿__|＿__　　　　　　　　おっはよ〜ん　　なんだなんだ？
　 　　　 ／　　　　　＼　　　　　　　　おっぱいうｐ？・・・・・おっぱいうｐ！
　 　　／　　　　　　　　＼　　　
　　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　
　　|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　しょ〜がないので　このグラマラスな姿をみるがｲｲぉ
　　＼ 　　　　　　　　　　／　　　アメリカの最新鋭戦闘機「F-22」をめぐる環境が風雲急を告げています。
　　　 >　　　　　　　　　<.　　　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150283.html
　　　（ <|　　　　　　　.|> ）
　　　 ＼|　　　　　　　.|／　　　

┃|／￣＼
┃||　　　　|
┃|＼＿／
┃|　　|
┃|￣￣￣＼
┃|　ノ:::::::＼ ＼ 　　　　おっぱいまだかお？
┃|<●>::::::<●>＼　　　好景気まだかお？
┃|　 （__人__）　　 |
┃|　　｀ ⌒´　　／
┃|　　　　　 ／
┃|｛ヽ,__　　 ）
┃| ヽ　　　/

京都から携帯でカキコ。
フアモちゃんおっぱいあげ

ファモちゃんて何カップなん？うちの嫁Ａカップ

>>355
輸出できないのに金が要るから生産続けろお
ってどんだけなんだおw

それで日本に金出せおって言うんだろうなーお
麻生タロの動向に注目だお

２７３年前に、既にリフレ派がいた･･･

元文小判　（１７３６年･徳川吉宗の将軍就任から２０年目の改鋳）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E6%96%87%E5%B0%8F%E5%88%A4

徳川吉宗は米価引き上げ策を講じて、財政に困窮する武士および農民を救済しようと試みるが
思うような効果を挙げるものではなかった。そこで町奉行であると伴に、
官僚として優れた才覚を有する大岡忠相、萩生徂徠および老中松平乗邑の提案を受け入れ、
貨幣の品位を低下させ、通貨量を増大させる貨幣吹替え（改鋳）に着手した。
これは出目（利益）獲得が目的ではなかったため、
旧金（享保金および慶長金）100両に対し、
新金（文字金）165両という大幅な増歩を付けて交換するというものであった。
純金量を約44%低下させる吹替えであったため、このような大幅な増歩を付けても幕府には出目が入った。
（略）
一方、このような大幅な増歩での交換は通貨の急激な増大につながり、
発行当初は急激なインフレーションに見舞われたが、
この貨幣吹替えが当時の経済状況に即したものであったため、
やがて物価および金銀相場は安定し、
文字金銀は広く普及するようになり80年以上の長期間に亘り流通することとなった。

よおおおおし今こそ軍事ケインズだ
心神をかいは（ｒｙ
空母もつく（ｒｙ
財源はシニョリ（ｒｙ

おや？与謝野さんからメールが届いたようだ

しかしコンビニに売ってる品物は京も大坂も変わらんな。つまらん

日銀貨幣博物館は 「国内産業の振興策ではなく」 と言ってるけど
新田開発、 田方勝手作仕法（条件付き商品作物栽培黙認）　＋　改鋳
の相乗効果が絶大な効果を発揮した希ガス。
------------------------------------------------------------

日本銀行金融研究所貨幣博物館
貨幣の散歩道
第27話　米将軍吉宗と元文の改鋳
http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/feature_27.htm

･･･とくに享保７年（1722）、
町人請負方式による新田開発を解禁のうえ年貢米の増収を図ったり、
米価の調整に腐心したことにちなんで、吉宗は米将軍とも呼ばれる。
しかし、財政立て直しに最も寄与したのは、国内産業の振興策ではなく、
実は元文元年（1736）に実施された貨幣の改鋳という金融面からのリフレ政策であった。

吉宗は当初、倹約による財政緊縮を重視したため、
幕府はもとより諸大名も財政支出の削減という強力なデフレ政策を実行した。
その結果、江戸の経済は深刻な打撃を受け、街は火が消えたようになったといわれている。
物価も下落傾向をたどったが、
「諸色高の米価安」と称されるように、とりわけ米価の下落が著しかった。


享保の改革
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AB%E4%BF%9D%E3%81%AE%E6%94%B9%E9%9D%A9

貨幣量が変わらず、米を増産すると、
米本位の江戸時代の金融システム上、米の価値が下がる＝デフレ。

がんばればがんばるほどデフレになるという悪循環。

その米増産が元文の改鋳のおかげでマイナスからプラスに転じた。
江戸幕府はＶ字回復した。

当時ではありえないが、米の生産が技術革新等で平均より上で安定していれば
金融システムもまた安定し、以下略ｗ（ｒｙ

>>362
お　ロンリーは京都に進軍かな？


世界の株式市場を破壊し尽くす！？　金融派生商品「CDS」の恐怖
http://www.news.janjan.jp/business/0902/0902268364/1.php


イラク帰還米兵が残虐行為で勇気ある証言『冬の兵士』を見た
http://www.news.janjan.jp/culture/0902/0902268330/1.php

＞交戦モラルの崩壊
＞イラクで米兵は、「交戦規定カード」を持たされるそうです。このカードにはジュネーブ条約などに基づき、
＞戦争で攻撃できるのは「法的に敵の軍隊」だけであり、非戦闘員の市民や投降者を攻撃してはいけないと書かれています。
＞ところが、この規定は下着を替えるように頻繁に代わり、携帯電話を持つ者、双眼鏡を持つ者、減速しない車は
＞攻撃対象となり、最後には誰でもよくなったと証言しています。さらに擬装用のツールを持ち歩き、殺した民間人の上に
＞シャベルなどを置いたそうです。シャベルは武器とみなされたからです。
＞帰還兵たちは自分が老婦人や子ども、家族を皆殺しにしたことを告白し、謝罪し、アメリカ政府の政策が
＞間違っていると訴えました。

所詮、戦争には負の側面はつきもの　　　旧日本軍やイラクを悪とレッテルを貼ったところで
アメリカも　それ相応な事をやってるのだぉ

「日本は大ばか野郎」、ＦＲＢ元理事が経済政策を批判
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090228AT2M2800J28022009.html

　　　　（( ,　,，
　　　　,ﾐ"'~"ﾞ´`:,⌒
　　､ノﾞ,　　　　　;:'　　
　　　 J';　.　　 ﾐ~`　　
　　　　　´"|｀゛ヾ　　
　　　／￣￣￣ ＼
　 ／　　 :::⌒:::_ノ:: ＼
／ 　　 <●>::::::<●> ＼　　　　　ゴッド・ダム・ストゥーピッド〜？
|　 　　 　 （__人__）　 　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　　ドルを撒き散らして　今日の金融不安を作り出した
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　　　FRBのバカに言われる筋合いぢゃないぉな〜
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　　　　結局、各国の内需側を収縮させる方法をとるんだから
　　＼ ／＿＿＿ ／
　　　　　　　バブル処理が終わってから言えって〜の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界経済が下がった後の状態に照準を合わせた日銀と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　収縮過程でいまからそこまで落ちる欧米で考えが違うだろJK
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てめ〜らがバブル放置、いやさ利用しようとしただけだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おおかた、自分たちは搾取構造を作り上げて逃げ切る考えだろ

パンティちゃんのパワーアップバージョンということだろうか。
>ゴッド・ダム

　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　 　　 ‐ .:::/:::::::.｀ヽ
　　 　 　 　 　 　　 ／.::::／｀ヽ､.:::::::..ヽ
　　　　　　　　　　/.:::／　　　　 ヽ､i:::..ヽ
　　 　 　 　 　 　 l.::::lノ　　 　｀ヽ 　 !.:::::.l　　　　　な〜る
　　 　 　 　 　 　 !.:::ｌ●　　　 ● 　 '´ヽ::!　　　　　パワーうｐ ぱんちーという事ね〜　　　
　　　　　　　　　 l.::::l⊃　､_,､_,　⊂⊃ノ:::.! 　　　　　
　 　 　 　 /⌒ヽ」,;:::l　　 ゝ._）　 　j /⌒i:.| 　　　　FRBは　ゴッドなぱんつを穿くといいぉｗ
　　　　　　＼ /:::::/　＞,､ __,　イァ/　 /:::l
.　　　　　 　 /:::::/　　　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧:::!
　　　　　　　｀ヽ< 　　　　ヾ∨:::/ヾ:::彡':::::|

顔真っ赤だったんだろうなｗｗｗ
まあ政策についてこれくらいハッキリ言ってくれる存在が国内に見当たらないんだが・・

ＦＲＢ理事時代に「中央銀行が資産価格に注目しすぎるのは良くない」などと発言したミシュキン氏を
米国での住宅・信用バブルの責任者のひとりとみる向きもある。
日本批判の裏側には政策失敗に対する批判をかわしたい思惑のほか、セミナーに参加していた
地区連銀幹部など政策担当者に「日本のてつを踏むな」とのメッセージを送る狙いがあったようだ。

前半は無茶くｔｙ
吉宗

おぷーなさん、こんにちは( ・∀・)ﾉ

世界革新競争力ランキング　トップはシンガポール
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2009-02/27/content_17346949.htm

案外、あの時に日本のフリーな金を欲したのを
首相や政党の混乱を理由に金融ビッグ・バンを引き伸ばされ
アメリカの財政状態が悪くなったのを根に持った発言だったりしてなぉｗｗ
んで、強烈なプレッシャーをうけて小泉が選ばれたとも読める

>>352
失敬な！ものすごくノーマルじゃないか！
・・・水着姿見てみたいなあ。

みなさん、こんにちは。

>>362 道下さん
日銀のサイトにも出ているのがなんとも…
歴史から学んで欲しいところですね。

>>366　おぷさん
米軍はアブグレイブ刑務所やグアンタナモ空軍基地で
全く関係ない民間人に対してジュネーブ条約違反の拷問をしたりしてますからね。

このドキュメンタリーは去年のアカデミー賞を受賞したんですが衝撃的な内容でした。
「闇へ」
http://www.nhk.or.jp/democracy/yotei/index.html#yotei01
---
民主主義の膝元でテロ撲滅の美名の下“拷問”が容認されるのはなぜか？
アフガニスタンで、テロリストと疑われ捕えられ、死亡したタクシー運転手の事例を軸に、
アフガニスタンやキューバのグアンタナモで“拷問”に関わった調査官、被害者へ取材、
またアメリカの政策決定者への取材を重ね、拷問現場の証拠写真で構成する番組。
---

人権で中国を攻撃するのはよいのですが毎回中国から反撃を受けていますｗ
“人権問題で米国に逆襲？　中国政府「米の人権リポート」”
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0227&f=politics_0227_002.shtml

>>367さん
＞この日はシカゴ大学大学院が主催した金融政策に関するセミナーに出席した。
税金を大量に投入しているオバマ政権を批判した方がよさそうな気もしますがｗ

Born In The U.S.A. - Bruce Springsteen
http://www.youtube.com/watch?v=7oVzHm_S0-A

開放的なシンセの音で前向きな曲のように思っていたんですが、
歌詞の内容がかなり重々しいので驚きました。

----
救いのない町に生まれて
物心ついたときから蹴飛ばされてきた
殴られつけた犬みたいに、一生を終えるしかない。
身を守ることに、ただ汲々としながら。

俺はアメリカに生まれたんだ。
それがアメリカに生まれるということなんだ。

Born down in a dead man's town
The first kick I took was when I hit the ground
You end up like a dog that's been beat too much
Till you spend half of your life just covering up

Born in the U.S.A.
I was born in the U.S.A.
I was born in the U.S.A.
Born in the U.S.A.
----

大岡越前守忠相と萩生徂徠がリフレ派だったのには驚いたな。

>>368
　　　　（( ,　,，
　　　　,ﾐ"'~"ﾞ´`:,⌒
　　､ノﾞ,　　　　　;:'　　
　　　 J';　.　　 ﾐ~`　　
　　　　　´"|｀゛ヾ　　
　　　／￣￣￣ ＼
　 ／　　 :::⌒:::_ノ:: ＼
／ 　　 <●>::::::<●> ＼　　　　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 | ゴッド・ダム・ストゥーピッド？
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　　　いや実際日本はその通りだと思うけどなお
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　　　　それよりおっぱいうｐ　あと誰か酉にツッコミｐｌｚ
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>377
JEROがTV出演してたときにBGMでずっと流れててウケたｗ

仕方ない、ツッコミが入らなかったらさみしく元に戻すか。

ところでマクロ政策についてだけで言うなら、ミシュキンの発言は別に
おかしくもなんともないだろうと思うがなぁ。だって俺も銅鑼さん達も
だな〜達も全員一致で「日銀は先進国最悪の中銀」は共通してるもん。
ていうかクルーグマンもスティグリッツも同意してるな。ロゴフも今回
ついに転換したな。要するにほとんどみんな共通してるな。
発言を誰が（例えばＦＲＢ理事）言ったか、現在の危機の責任の所在が
どこか（アメリカが中核だがはっきり言えば世界全ての国だが）なんて
ことは、ミシュキン発言の正当性とは全然別のレイヤーの問題だよ。

なんでこれに噛みつくのかねぇ。しいてこの発言について文句付けるなら
俺は「もうちょっと手加減してくれ」とか「公式発言でそれはどうなの」
くらいしかないな。というか「ついに公式に言われちゃったよ・・・orz」
とすら思ってしまうくらいだけども。

　　　　（( ,　,，
　　　　,ﾐ"'~"ﾞ´`:,⌒
　　､ノﾞ,　　　　　;:'　　
　　　 J';　.　　 ﾐ~`　　
　　　　　´"|｀゛ヾ　　
　　　／￣￣￣ ＼
　 ／　　 :::⌒:::_ノ:: ＼
／ 　　 <●>::::::<●> ＼　　　　　>>379
|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　　ゴッド・ダム・ストゥーピッド？
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　　直訳すると　「ごもっともだぬ、スチューピッド」
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　　　　おぷーなは　そ〜直訳したんだろ　
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　　　　　おっぱいうｐは同意だし　鳥は飛ぶものfree
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>379
　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　 |　　　 　|
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　　　　　　　　　 | || | |
　　　　　　　ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、
　　　　　　　⌒:::＼:::::／::＼
　　　　　　／　<●>::::<●>＼　　お前派遣の人だろ！
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　
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　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!|　　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　　
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　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　　　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ　ﾌﾟﾆｯ

ちなみにミシュキン発言、かなり日経は編集を入れたみたいよ。以下は苺からの転載だけども。

http://www.marketwatch.com/news/story/fed-presidents-square-off-over/story.aspx?guid=%7B661AA238%2D5D05%2D451E%2D9B00%2D61A0B6461AB7%7D

・プロッサーは現在のFedの方針に懐疑的。出口を明確にし、可能なら資産を国債だけに絞るべき、と。
Charles Plosser, the president of the Philadelphia Fed Bank, is clearly uncomfortable with the new direction of policy.
"There is no doubt that the current framework for monetary policy and its reliance on targeted credit programs have carried the Federal Reserve into uncharted territory and poses some challenges for policy going forward," Plosser said.
He called for the Fed to clearly define an exit strategy and if possible find some way to return the Fed's balance sheet to consist of only Treasurys by sending all of the wide range of securities it has received as collateral over to the U.S. Treasury.

・ローゼングレン（ボストン連銀地区総裁）は、かつての日本ではマネーサプライを増やすだけではうまくいかなかった（マネタリーベースの間違い？）、市場が回復すればFedのB/Sは自然と元に戻ると主張。
On the other side was Eric Rosengren, the president of the Boston Fed Bank.
He argued that the idea of just increasing the money supply didn't work during the Japanese financial crisis.
Rosengren said that the Fed's balance sheet would naturally shrink as the financial markets recover.

・ミシュキンは現行の政策を支持、ただし中銀が民間の資産を購入するのは「怖い」。公式のインタゲを提言。
Former Fed governor Frederick Mishkin said he supported the policy, but called it "scary" that the central bank was buying private assets. He said the Fed should adopt a formal inflation target so it can convince the market that it needs to sell them.

>>239 のような下品な発言はさすがにMarket Watchでは取り上げられていない。

乳首は見えないけどおっぱいあげる。
http://g-ec2.images-amazon.com/images/I/31kywNGbAnL._AA240_.jpg

ちなみにミシュキン発言、かなり日経は編集を入れたみたいよ。以下は苺からの転載だけども。

http://www.marketwatch.com/news/story/fed-presidents-square-off-over/story.aspx?guid=%7B661AA238%2D5D05%2D451E%2D9B00%2D61A0B6461AB7%7D

・プロッサーは現在のFedの方針に懐疑的。出口を明確にし、可能なら資産を国債だけに絞るべき、と。
Charles Plosser, the president of the Philadelphia Fed Bank, is clearly uncomfortable with the new direction of policy.
"There is no doubt that the current framework for monetary policy and its reliance on targeted credit programs have carried the Federal Reserve into uncharted territory and poses some challenges for policy going forward," Plosser said.
He called for the Fed to clearly define an exit strategy and if possible find some way to return the Fed's balance sheet to consist of only Treasurys by sending all of the wide range of securities it has received as collateral over to the U.S. Treasury.

・ローゼングレン（ボストン連銀地区総裁）は、かつての日本ではマネーサプライを増やすだけではうまくいかなかった（マネタリーベースの間違い？）、市場が回復すればFedのB/Sは自然と元に戻ると主張。
On the other side was Eric Rosengren, the president of the Boston Fed Bank.
He argued that the idea of just increasing the money supply didn't work during the Japanese financial crisis.
Rosengren said that the Fed's balance sheet would naturally shrink as the financial markets recover.

・ミシュキンは現行の政策を支持、ただし中銀が民間の資産を購入するのは「怖い」。公式のインタゲを提言。
Former Fed governor Frederick Mishkin said he supported the policy, but called it "scary" that the central bank was buying private assets. He said the Fed should adopt a formal inflation target so it can convince the market that it needs to sell them.

>>239 のような下品な発言はさすがにMarket Watchでは取り上げられていない。

ちなみにミシュキン発言、かなり日経は編集を入れたみたいよ。以下は苺からの転載だけども。

http://www.marketwatch.com/news/story/fed-presidents-square-off-over/story.aspx?guid=%7B661AA238%2D5D05%2D451E%2D9B00%2D61A0B6461AB7%7D

・プロッサーは現在のFedの方針に懐疑的。出口を明確にし、可能なら資産を国債だけに絞るべき、と。
Charles Plosser, the president of the Philadelphia Fed Bank, is clearly uncomfortable with the new direction of policy.
"There is no doubt that the current framework for monetary policy and its reliance on targeted credit programs have carried the Federal Reserve into uncharted territory and poses some challenges for policy going forward," Plosser said.
He called for the Fed to clearly define an exit strategy and if possible find some way to return the Fed's balance sheet to consist of only Treasurys by sending all of the wide range of securities it has received as collateral over to the U.S. Treasury.

・ローゼングレン（ボストン連銀地区総裁）は、かつての日本ではマネーサプライを増やすだけではうまくいかなかった（マネタリーベースの間違い？）、市場が回復すればFedのB/Sは自然と元に戻ると主張。
On the other side was Eric Rosengren, the president of the Boston Fed Bank.
He argued that the idea of just increasing the money supply didn't work during the Japanese financial crisis.
Rosengren said that the Fed's balance sheet would naturally shrink as the financial markets recover.

・ミシュキンは現行の政策を支持、ただし中銀が民間の資産を購入するのは「怖い」。公式のインタゲを提言。
Former Fed governor Frederick Mishkin said he supported the policy, but called it "scary" that the central bank was buying private assets. He said the Fed should adopt a formal inflation target so it can convince the market that it needs to sell them.

>>239 のような下品な発言はさすがにMarket Watchでは取り上げられていない。

なんかブラウザがおかしいと思ったら二重投稿になってもた。うーん。

>>385
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分裂するなｗ

派遣の人に>>360>>363についてのコメント欲しかった。

吉宗が改鋳をためらい続けたのは
荻原近江守重秀が行った元禄の改鋳が悪名高かったからだけど、
荻原は出目（シニョリッジ）を追い求めまくったあげく
４度も金含有量を下げて小判を増やしたせいで消費＞投資になり、財政難が解消できなくなってしまった。
つまり財政破綻を防ぐためにシニョリッジを乱用しないとやってけない状態に追い込まれた。

新井白石はインフレ退治のために正徳の改鋳で金本位制に再び近づけ、やがてデフレへ。
吉宗も正徳の改鋳は評価してたから引き継いでたが治世の後半についにリフレ発動。
荻原近江守の過ちを繰り返さないために出目（シニョリッジ）は一切求めなかった。

江戸前期の経済政策を乱暴にまとめるとこんなところか。

麗しき、にっぽんの風景。

1960/06/19(日)　 常磐線　取手駅〜藤代駅間
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_14e/mu3rail/9228919.jpg

風貌まで以前の状態に戻ってしまったな、無頓着な性格は相変わらずってとこか
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4337.html
http://www.data-max.co.jp/2009/01/19/20090119_01.jpg

>>381
いあ　なにね、経済学的にはまったくその通りで、異論はまったくないのだぉｗ
ただ、戦後アメリカから政治的・外交的に自由を奪われてた経緯から
経済政策に対しても　政治的にかなりなプレッシャーをかけられてるという
前提での話しなので、おぷが噛み付くのは政治観点だぉｗ

>>385
とても悩ましいｗ

406 ：名無しさん＠３周年：2009/02/28(土) 11:00:38 ID:lS2Y+0ni

2chや、ｴﾝﾀﾒで人生の大半を無駄に過ごし、
あと数十年でこの世から消えるおまいらが

世界の事なんぞ心配するなｗ

>>381
俺も同意なんだけど、ちょっと一言。

０４年にスティグリッツが来日して、政府紙幣をプッシュするって時も（早稲田のイベントで流れたけど）、今もそうだけど
彼らは随分と前から日本経済を気にしててくれてて、彼らに言われてるうちが華だと思うんだよね
クルーグマンだって日本経済には言及してるしさ
もし日本がベトナムだのタイだの、あんくらいの存在だったら全く話題にもしてくれないじゃない
と言っても日銀も財務省も与党も聞く耳持たないんだから困るけどさ・・・

言われてるうちが華だとつくづく思うな・・・

もうあきらめられてる

お、おぷさんの今日はいているパンツは何色ですか（＞＜）

ぱんつはいてないだろ

>>399
ワロタｗ
おぷさんはノーパンで仕事してたのか！
まったく！

>>394
太郎さんの見せてくれた所得税の日米のデータを見ましたが
やはり日本の税制にしても政策にしても
海外情勢の動きに合わせざるを得ない動きをしているのは感じられましたね。
面白いくらい良く似た動きをしていましたからね。
ソ連みたいに西側諸国から完全に独立した存在なら勝手は違ったでしょうが。

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　.|　　　　　　 　
　　　　 　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿|＿_ 　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／.＼　　／　 u.＼　　　　　　　　イ　　イカン
　　　　／ 　⌒ 　　⌒　　 　＼　
　　　　|///　（__人__）　 ///　|　　　　　　　ノーパンで歩き回ってたのがバレそうだぉ　
　 　　 ＼　　　｀ ⌒´　 　　　／　　　　
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿　　　　　　　　　　
　　 　| 　　ｌ..　　　／l 戦国武将.l　　　　　　急いでこれを穿いて　何食わぬ顔をしなくては。。。。
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　| ぱんつ .　|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／￣￣￣ ／

>>402
おぷさん、今日は京の都に攻め込んできましたが
都の中心部には入り込めず退散してまいりました！！
烏丸とか五条とか地名見ただけでビビッて帰って来ました！
あと江戸町という地名もあったんで2度美味しかったです！

　　　　　 　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　.|　　　　　　 　
　　　　 　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿|＿_ 　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　.⌒　　⌒　u.＼　　　　　　>>403
　　　　／ 　　⌒ 　　⌒　　 　＼　　　　　江戸町・・・・
　　　　|　///　（__人__）　 ///　|　　
　 　　 ＼　　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　　京なのに　江戸とはこれ如何にｗｗ　　
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿　　　　　　　　　　
　　 　| 　　ｌ..　　　／l 戦国武将.l　　　　　「京の都を　ロンリー鬼が襲撃！」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明日のトップだなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=2I4tzwoJ-jE&feature=related

名曲であることよ・・・

>>396
でもねぇ、日本くらいの経済規模の国がいつまでもデフレやってるのって
他国にとっても困りものなんだよねぇ。だから気にするのは別に普通では。

>>401
ちょｗｗｗ　それボクちゃんじゃないｗｗｗ
俺っちは、社会資本整備の件は張ったけども・・・ｗ

と言うわけで、こんばんはｗ
最近は、苺に入り浸りｗ

日本文学って、当時のベストセラーなんだろうか？
いや、唐突にすまんがｗ

今ほとんど読まれてないのに何で文豪と呼ばれてるのかなと思って

>>406
あれ？
太郎さんじゃなかったんすか？？
名無しだと分かんないんだよなあ。
とりあえず貼ってくれた人サンクスです。

太郎さんが連日で顔を出すのって本当に久しぶりですね。

>>408
うんうん。半年ぶりくらいかも？試験は不合格だったしで
また勉強しなくちゃだし、苺は面白いしで・・・ｗ

もぷちゃん昨夜はごめんｗｗｗ

>>407
今朝の朝日土曜版、サザエさんのネタ分析に答えが載ってるよ。

>>409
不合格だったんですか。
残念だったっすね。
でもまだまだチャンスはありますよ。
勉強を続けていればいつかは必ず実を結ぶものです。

>>410
URLください

そうだないつかはおぷーなも売れるなwwwwwwwwwww

ありえないだろ

>>409
おお　タロちゃん！　おかえ〜　　あの資料はタロちゃんではなかったのかぉ
試験？何度でもアタックあるのみのみ　おぷの同級生で10年間司法書士狙ってるのもいる
最近は苺の住人になってるのかぉｗ　　おぷも覗きにいくぉ

>>413
へい！

経済学者だけどなんとなく話しに付き合うよ
http://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-787.html

(笑)

>>415
まあ冷静な人もいるみたいだし。

＞現状、国内需要はほとんど落ちてない。

＞もっぱら海外の需要がガタ落ちでその影響をモロに製造業
＞辺りが受けてるのに、日本国内の政策を
＞どうこうやったところで海外の需要は回復などしない。

＞日本の金融が死んでた前回の不況は、日本の政策でどうにかしようがあったが、今回死んでるのは海外の金融機関。
＞震源地のアメリカとその巻き沿いを派手に食らった
＞EUが自力で復活しない限り、どうにもならん。

これは90年代以降、日本の内需が何故期待したほど回復しなかったのかって問題にも繋がる。

ttp://dshort.com/charts/bears/four-bears-large.gif

ひとまず、オイルショックもITバブルを凌駕した。

いまのところ、大恐慌に至るところまで折り返したところらしいよ。

>>416
音楽もある意味理系だと思う

>>416
しかし外需依存だ輸出主導だというのは一面の真理ではあるんだけども
だからってそれが悪かったのかと言われたら俺は悪いとは言わないし
いま外需が死んだからって輸出を無視するのも変だとは思うけどねー

結局外需と内需は繋がってるんだからさ。輸出を当て込んだものでも
確かに国内投資も雇用も増えたわけで。外需も内需も実際それほどの
差なんかないんでないの？とか俺は思うな

もちろん俺は
「外国が生きてるうちになりふりかまわずケチャップ買いしとけよ」
という立場だったが。

たとえば液晶テレビが輸出できるのは、
（仮に輸出がなかった場合の）国内での均衡価格が、
海外価格にくらべて安いから。

輸出があると、テレビの国内価格は海外価格にそろってしまうから
国内の消費者は高いテレビをより少なくしか買えない。

輸出により、生産者は得して、消費者は損して、
全体ではプラスのはずだけど、
その利益の再配分のしくみがうまくいってない、ということだと思う。

>>410
しらべたが、、、、
なんだネットで見れないのか
ネットオークションで落とすかな

　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　酒　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |.　　　　⌒ 　　⌒　　　　 .|　i⌒!
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　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く
　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　 ､_从 ｜　　　　　　 　ﾟ_　　　 ,､-
　　　　　　 　 　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　 ､__!| l|ノ 　　　　　　　　 　ｌ」　,ｨ'´ 在庫一掃稲妻落とし！
　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　 　 　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　 　 　 l　/:::::::!
　　　 　 　 　 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　ｰ'　 ノﾉﾉ｜　　　 　　　　　|/::::::::::|
　　　 　 　 　 　 　 　 ノﾉ三彡'´⌒ヽ　|　　　　　　　　　l:::::::::::::|
　　　　　　　　　　 ／　　ｲ　__　 　 ｜ |　　　　　　　 　 |:::::::::::::|_,､-''"´
　　　　 　 　 　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　| 　 　 　 _,､-‐''"!:::::::::::/
　　　　　　　ｒ'´ / 　 　 （ ｒｰ¬､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/
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　 　 　 　 〈　/　　 　 !　　　　　　 ＼ ｀ヽ　　　　＼/　 Ｖ　　ヽ、 　　 /
　　　　　　 >!　 　 　 |　　　　　 　 　 ヽ、!　　 　 ｏ ゛　/　,　 　｀'ｰ‐'´
　　　　　　ﾞ〜ヾ、 　 |　　　　　　　 　　//　　　 　 　 /　ハ　　　 　 ,､イ
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　　　　　　　 |　　　/ﾞ〜〜〜ﾊ'ｰﾍ イ´　　　　　 　 　 　 　 　 |　|_ｒ､|　|
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>>415
俺も見たけど経済学者が２ｃｈでスレ立てって
普通は変だな？って思うよね（笑）

>>405
派遣のお姉さま、ナゼに暴れん坊ｗ


脈絡ないけど貼ってみよう。。。
Light My Fire - The Doors
http://www.youtube.com/watch?v=M_yWyBjDEaU

Jimmy Page , The Yardbirds , Train Kept A Rollin 1966 France
http://www.youtube.com/watch?v=EOheWvkjq78

昔は結構いたけどねw

>>427
どうせその手のって釣りでしょｗ

>>426　ﾌｧﾓさん
「ハートに火をつけて」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
イントロのオルガン、かっこいいですよね。



カバーがたくさんありますが、

Feel Like Making Love-Roberta Flack
http://www.youtube.com/watch?v=wzeTYJbe-98

Marlena Shaw - Feel Like Makin' Love
http://www.youtube.com/watch?v=oTpobNbpNOg
ricardo marrero - feel like making love
http://www.youtube.com/watch?v=eXzqAaSwZjk
D'angelo - Feel Like Makin' Love
http://www.youtube.com/watch?v=mcQ83tOZ4Wk
george benson feel like makin love
http://www.youtube.com/watch?v=__g8y4tx4gM

ドアーズ来ましたか･･･来てしまいましたか･･･

>>429
うおー、Feel Like Making Love良いですね！
とっても好きな感じの曲でございます〜。

>>430
ドアーズはこの一曲しか知らないのに貼ってしまいますた・・・。


突然60年代のロック（だと思う）にハマりだしたのですが。。。
Velvet Underground - I´m Waiting For The Man
http://www.youtube.com/watch?v=hugY9CwhfzE

The Velvet Underground-Sunday Morning
http://www.youtube.com/watch?v=0cWzxJvgWc8

僕の考える、ロックの極限形態はこれです。
（気の優しい方は見るのをご遠慮ください。マジで）

ブルズム　紹介ミニ動画
http://www.youtube.com/watch?v=XsrbAVKZljQ

そういえばチャンピオンのマイティハートが最終回だが、ラストに向けて
普通に面白くて困る。ちなみに作者のｂｌｏｇは面白い。これとか。

＞リアルとバーチャルを区別しない
＞我々はもっと積極的にリアルとバーチャルの境目を無くしていくべきだと思うんですよ。
＞ゲームやアニメやマンガのせいで犯罪が増えるという話ですが、その言説の是非は
＞ともかくとしてですね、もしそんな理由で犯罪を犯しちゃう奴が居るとするなら、
＞そいつは妄想ダイバーとして未熟だと言う証です。特にロリコンとかね。
＞俺が思うに何故そんな犯罪が起きるのかというと、作品が少なすぎるからですよ。
＞もっともっと息をつくまもなく怒濤の勢いで良作傑作のロリエロ作品をつぎ込めば
＞犯罪を犯す暇など無いわけです。そして妄想力が育てば育つほど現実との区別は
＞つかないわけですから読むのと犯るのは同一の行為たりえます。
＞既に地球を三回位犯した人間が、あえて一人や二人を犯そうとか思わない。
＞やり疲れて見逃す。それが正常。
＞だからむしろバーチャル行為>>>（越壁）>>>>>リアル行為となるべき。
＞神宣わく「現実なんかクソゲー」なんですよ。むしろバーチャルの代替として
＞リアルがあるべき。
＞だから犯罪者がこれから言い訳をゲームやアニメやマンガのせいにするなら
＞「俺の脳内を超えた作品が無かったからだ」と言ってください。弁護士の人は
＞よろしくお願いします。
＞それなら素直に反省する。業界に関わる全ての人間が土下座して謝ると思う。
＞邪気眼的なものは意外と大事。

＞前置き無しに始まっていきなり終わる。

あたまわるいなぁｗ

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　 　
　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ 　　　　おはよ〜〜
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　生産調整終了
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　　
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

ホンダ、４月に減産圧縮　在庫調整進み
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090301AT1D270BE27022009.html

減産縮小　自動車に春風　ホンダ、日野…在庫調整進む
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200902280023a.nwc

マツダ：「週５日操業」４月再開を検討　在庫調整進み
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090301k0000m020029000c.html

減産幅を来月縮小＝在庫調整進み５割前後へ−日産自
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009022600394

日本経済：負の循環　高まるデフレ突入リスク−−先月の指標
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090228ddm008020096000c.html
＞需要の急減に加え「在庫調整を目的に意図的に減産幅を大きくした」（マツダ）ためだ。

トヨタ九州が通常稼働へ　在庫調整進み、４月にも
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090220/biz0902201944018-n1.htm

>>433
その人がバーチャルだけでお腹が膨れる人ならあり得なくはないとは思うがｗ
しかし派遣さんはホント守備範囲が広いな。派遣さんの漫画ベスト３って
いったいどんな本になるの？読んでみたいので教えるべし。

>>434
為替が、円安に進んでいるのも少しプラスかと
しかし、おぷさんの狙い通りここら辺で一旦落ち着いたとして
そこからはさらに底抜けすることはないのですかね？
政府の政策しだいだとは思いますけど。

>>435
カブニート氏おつ〜〜
産業界の動きはおそらくこのような感じで、以前の7〜8割へと回復していくのだろうと予想されますなぉ
海外のバブル分の減少、いま実体が影響を受けているのもほとんどがバブル分＋α
今後はさらに内需の基礎部分が影響を受けるかどうかが恐慌かバブルを分ける境目となるので
金融安定化が肝を握ってるとおもわれますなぉ
この期におよんで各国共に「金融安定化」と言ってるのはその為でせう
個人的には底抜けはないにしても、もう一段なんらかのショックがあるとおもいますが
償却・差し替え･付け飛ばし・先送り等がうまくいくかどうか・・・・それでも避けられないのではないか・・・
などと思ってる今日この頃ｗ

>>435
まぁ「ｙｅｓ　ロリコン！　ｎｏタッチ！」という標語もあることだし。
もちろんロンリ―のことなんですけどね。
ベスト３かぁ。とりあえず絶対入らないけど、この萌えバカ漫画はｗ
でもチャンピオンは何気に面白いと思うんだ・・・ていうか他の３誌が
面白くないんだけど、少年誌。

>>434-435
これくらい鮮やかに財務省や日銀が動けばねぇー･･･。
経団連幹部が政府を小バカにする気持ちはよくわかる。

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そういやオリックスの宮内氏が今になって
内需拡大を提唱し始めましたな。何をいまさらｗ

>>436
7割〜8割経済になるとしてもなるべき8割を保つ事はできないのですかね。
7割と8割じゃ全然違うからなあ。
8割だと何とか回っていくような気がするんですよね。
そんなに生活レベルも落とさずに。
だけど7割はインパクト大きいなあ。

>>437
１４〜４５歳までオッケー
親子どんぶりは夢だなあ。

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ところで、俺のキンタマを見てくれ。
こいつをどう思う？

>>441
阿部さんｗｗｗなんで猫になってるんですかｗｗ
ネコだと阿部さんじゃない（＞＜）

　　 　 　 　 　 _
　　　　　 　 /´　｀ヽ、＿__ ／⌒ｉ
.　　　　　　 { 　⌒ﾞヽ } ｉ {　｀ヽ　ｊ
　　　　　　　〉　　 　 ｊ　i ｉ 　 　〈
　　　　　　 ,′　　 　 　 　 　 　 ',
　　　 　 　 { __ 　 （●　 ●）　__ ｊ
.　　　　 　 ﾊ´　　　　 Ｏ　　　 ｀/
　　 　 　 ん ﾍ、三三人三三≠　　　
.　 　 　 ∧　　/´￣｀) ー=彡/
　 　 　 ﾊ. 　 /　 ｀T′　ｰ=７
　　　　厂　 ,′ ｰ=!_ﾉ 　　 ,{　 　 　 ∠⌒)
　　 　 {ﾆ　 { 　　 ノ}ヽ　 ≠ﾊ　　 ∠ｰ／
　　　　�Z、 ﾞく　　　　 イ／ ∧　∧y'
　　　　 �Y‐　 　 ￣　 　 ／ ノ∨ｰ/
. 　 　 　 〉=　　　　　　　 ／／∧/
　 　 　 ∧=-　　　　　　　　 ／ /＼
　 　 　 {＝=-　　　　__ 　　　／ 　 ﾉヽ、
　　　　 ∨＝=-　　　{ `'＜_ノﾉ　 　 　 ＼
　　 　 　 ﾞく ノ　　　　ｊ　　　 `'ｰ-=　、　　＼
　　　　　 　 ｀フ=　　/　　　　　 　 　 ∨ノ　 } ）　））　）
　　　　　　 （_（（＿ノ　））　）　　　
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　　　　　━　┃|.　 /´ﾌ｀:， |　l
　　　　　　━┛ |.　し'､,.､j　|　l
　　　　｀ｰ-､_　',　|. |!':　.;;| .|　l
　　　　　　　┃ヽ、l.| : 　;;| |　l　 ,,
　　　　　　　┃､　ヽ!　　 ;!l　l
　　　　　　　┃ ヽ　 ﾞ､　 .|　l／ ／
　　　　　　　 ･　　＼　i;;;.| / ／
　　　　ヽ　　､　＼　 ヾi/ /　　／
　　　　　｀ｰ-､＼　,ゝ-'! /／´
　　　　　　　　｀´｀′ 　}　,.. j
　　　　　　　　　ヾ､　　 ! .:.:ﾉ
　　　　　　　　　　 ,.ゝ.:i:.:.:'.:. 　　 　 　 　 　 _
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.　　　　　　 { 　⌒ﾞヽ } ｉ {　｀ヽ　ｊ
　　　　　　　〉　　 　 ｊ　i ｉ 　 　〈
　　　　　　 ,′　　 　 　 　 　 　 ',
　　　 　 　 { __ 　 （●　 ●）　__ ｊ　　　（ぬこ好きの皆さん、ごめんなさい＞＜）
.　　　　 　 ﾊ´　　　　 Ｏ　　　 ｀/
　　 　 　 ん ﾍ、三三人三三≠　　　
.　 　 　 ∧　　/´￣｀) ー=彡/
　 　 　 ﾊ. 　 /　 ｀T′　ｰ=７
　　　　厂　 ,′ ｰ=!_ﾉ 　　 ,{　 　 　 ∠⌒)
　　 　 {ﾆ　 { 　　 ノ}ヽ　 ≠ﾊ　　 ∠ｰ／
　　　　�Z、 ﾞく　　　　 イ／ ∧　∧y'
　　　　 �Y‐　 　 ￣　 　 ／ ノ∨ｰ/
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　 　 　 {＝=-　　　　__ 　　　／ 　 ﾉヽ、
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　　　　>>445
　　　　　　　　 ┼　 ヽ　┼　　 ┼　　│　　　┼─　　┼─ヽ＼　⌒)　
　　　　　　　　α　　　　.┼　　.┼　　.|　　　 ./　⌒　. /　　 /　　　(
　　　　　　　　　|＿__ﾉ ヽ＿　 α　　 ヽ＿　/　　＿　/　　/　　　　0

>>440
ロンリーおつ
最後の1〜2割は第一次産業の振興次第ではないかとおもうよ〜
雇用のセーフティーネットを強化する目的もあるから

>>445
ｗｗ
そういやうちのオス犬はやたら男が好きなんだけどホモかも知れないなあ。
人間でも犬でも男が大好きなの。
犬でもホモとかあるのかな。

このｳｼ柄のがうちのホモ犬。
http://blogs.yahoo.co.jp/utamina127/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1e/e6/utamina127/folder/814972/img_814972_21603062_0?1229695188

>>446
雇用の保護＝内需の底堅さ
ですからね。一次産業の振興の成功具合で内需をどれだけ押し上げるかどうかが
変わってくるのですね。

　 ┼　 ヽ　i　　　、　──,　┼-　　　, ヽ、　i　　　、　　┼　　、　-┼ー.　 i　　　、
　α　　　　|　　　ヽ　　 ／　┼-　、 ム--、 |　　　ヽ　　/　　i ヽ　　ヽ、 　 |　　　ヽ
　　|＿__ﾉ　ヽ/　　'　　 ヽ_　　ヽ＿ﾉ　 ＿ノ　ヽ/　　' 　　　 α、　　ヽ＿ 　 ヽ/　　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
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　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　便　　利　　器　　具　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

>>447
おお！　　ミニうしちゃんがロンリーとこの犬という事は、ミニうしちゃんママは嫁ロンリーかぉ？
な　なんて色白・・（もぷっ！ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ

>>448
全然白くないっすよｗ
これ嫁の犬友のプログから勝手に転載したんだけどよかったんかな。
まあばれないだろうしいいか。

>>440
今の7割経済なら1987年のGDP（名目･実質双方）まで戻ってしまう。

>>450
1987年というとバブルが始まる寸前くらいの頃かな。
あの頃の生活レベルってどうだったのかなあ。
おぷさんは1987年当時は社会人にはなってなかったのですかね？
僕は小学生だったから世間の動きがわかんないや。

みなさん、こななちわ〜。

おぷーなさんに質問ですが、7割経済になっていくというのは
いつ頃から考えるようになったのですか？
（前に30年前の生活レベルに戻るとも言ってましたよね？）
あ、それと・・・いつ時点が10割なのでしょうか・・・？

で、考えてみたが、べスト３って難しいわ。それぞれ面白さが違うしなぁ。
雑誌別で普通に読めるのだとこんなん。(笑)マークはネタ漫画。

■週刊少年誌
ジャンプ…　　　HUNTER×HUNTER トリコ、ネウロ
サンデー…　　　ケンイチ　結界師　
マガジン…　　　最近のバトル魔法先生(笑)
チャンピ…　　　弱虫ペダル　バキ(笑)　ムラマサ(笑)　マイティハート(笑)　手代木聖矢(笑)

■青年誌
ヤンジャン…　　嘘喰い　ハチワン　キングダム　サムライソルジャー　ノノノノ
ヤンマガ…　　　空手小公子　喧嘩商売　
ヤングキング…　ギャングキング
アニマル…　　　ベルセルク　セスタス
ビッグコミック…築地魚河岸三代目　太陽の黙示録
スぺリオール…　MOONLIGHT MILE
モーニング…　　きのう何食べた?　へうげもの　バガボンド　不思議な少年
イブニング…　　飢狼伝　ZOO KEEPER　モテキ　もやしもん
スパジャン…　　王様の仕立て屋　？　いんぱら！(笑)
ヤンガン…　　　咲(笑)　FRONT MISSION　

■月刊誌
ウルジャン…　　銃夢 LastOrder
サンデーGX…　　ブラック・ラグーン
故マガジンＺ…　荒野に獣慟哭す（頼むはやく移転先発表してくれ）
月マガ…　　　　海王記　パンプキンシザーズ
アワーズ…　　　さみだれ　破戒劔師
バーズ…　　　　大東京トイボックス
RED…　　　　　 シグルイ
アフタ…　　　　むげにん　ヴィンランドサガ　友達100人できるかな　らぶやん(笑)　江古田(笑)
ガンガン…　　　はがれん

■少女誌
集英社少女…　　君に届け　ブレイク・カフェ
小学館少女…　　メンズ校　女王の花
講談社少女…　　となりの怪物くん　ワーキングピュア
白泉社少女…　　俺様ティーチャー　S・A　会長はメイド様　キスよりも早く　江戸　４ジゲン(笑)

こんな感じか。
しかし書くのに時間かかった。これなら経済ネタのほうがずっと楽だ(笑)
あとチャンピオンのネタ率は異常

自分ははじめの一歩と彼岸島は読んでるな。
あとゴルゴ。

　　　　 　 ／￣＼
　　　　　　|　　 　 |　　
　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　|＿＿__
　　 　　 　 ／_.ノ ::::ヽ＼　　　　　　　>>449
　　 　 　／　　⌒ ::::⌒ .＼　　　　　　充分白いぉんｗ　血管透けてそ〜だし
　　　 ／:::::::.　 （__人__）　 .＼　　　
　　　 |　　 　　　|r┬┃　　　 |　　　　>>450>>451
　　　 ＼ 　 　 　 `ー┃　　／ 　　　　純粋にGDPの低下として出るのかどうか
　⊂⌒ヽ　〉　　　 　　　＜´/⌒つ　　　寡占化(企業の巨大グループ化)の進行なのではないかとも　　
　　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/ 　　　　考えられるので、賃金低下と労働人口の増加が進み
　　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ　　　　　　　劇的に1987年当時になるわけではないとおもうぉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>452
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｧﾓたんおつ　　いつ頃から・・・・・そ〜だぉね〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小泉真っ盛りの(いざなぎ越え）が謳われてた頃から漠然と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んで、確信に近づいたのが一昨年前半くらいだったかね〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で、昨年の2月から（おぷーな）として言いはじめた　　流れ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基準年はやはり昨年くらいが妥当かなと

昭和62年て、今とあんまり変わらないよ。携帯電話はないけど。
ファミコンばっかりしてたなｗｗｗ
スーパーマリオの９面やりたくてカセット斜めに差し込むの繰り返して本体ぶっ壊れた。

■追加
ジャンプＳＱ…　ギャグマンガ日和　エンバーミング　屍鬼

ホントは近代麻雀の「リスキーエッジ」も入れようかと思ったんだが、
つい先日連載が終わってしまったので入れなかった。しかし麻雀なら
「東大を出たけれど」があったなぁ、と今思った。

ちなみにブレイドだのリュウだのＲＥＸだのB's-LOGだのゴラクだのと
他にも雑誌はあるわけですが、勧められるほど面白いマンガがない、
もしくは雑誌の存在自体が都市伝説なので省きました。マニアックに
なりすぎてもと思うし。まぁそれだとバーズ辺りも都市伝説なんだが、
大東京トイボックス補正が掛かってるので気にするな。

>>455
＞一歩

一歩は安定感はあるし読ませるんだけどねぇ　なんかもう長すぎて
話の行き先がわからなくなってきた感が　ドラゴンボール的な

＞彼岸島

ハァハァ

あ、ネットがないか。これ大きすぎるｗｗｗ

昭和62年のジャンプは読まない作品が１つもなかったな。
DB、こち亀、キャプテン翼、北斗の拳、とんちんかん、ジョジョ、星矢、男塾･･･まだあるはず。
アニメも充実してた。

ダウンロード購買（笑）でかんなぎぃ・・・

>>458
一歩は今は惰性で読んでいる感じ。
昔はすげえ面白かったんだがなあ。
リカルドＶＳ伊達とか
鷹村ＶＳホークとか。
しかし宮田の試合はだるいしうざいな。宮田負けて欲しい。

彼岸島は昔は女をボロボロにしたりする場面が多かったなあ。
ハアハア

あ、あとベルセルク読んでるわ。あの漫画いつになったら終るんだｗ
しかも休載多すぎるしｗ

>>456
需要の目に見えた減退は平成18年からですよね。
3年前です。

>>459
あの頃のジャンプは神でしょ。
ほんとに。
外れが全く無いと言ってもいいくらい。
89年くらいまでは本当に神だったと思う。
ターちゃんとか桃太郎とかもあったなあ。

道下兄貴は今何歳なの？僕は1977年生まれ。

>>457
だねｗ
いまと比べてさして不便は感じないなぉ
ケ〜タイがいまではTV・ゲーム・ラジオ・雑誌・カメラ・ビデオをカバーしてるから
置き換わっただけとも言えるしな〜
1987年当時は大卒平均が11万5千円、高卒8万7千円だっけ？地方では近づきつつあるが
主力の労働者の平均賃金はここまで下がらないのではないかな〜？　
ただし、正社員は減りそうだが

>>461
んだな　　3年前の9月からだったぉ

>>461
彼岸島なんだが、敵の吸血鬼の斧神を「仲間になれ」と言っておいて、
味方だったケンちゃんを「ダメなものはダメだ」と斬ろうとするのは
いったいどんな判断基準なのか全くわからない。あとあれだけ返り血
浴びてるのに主人公は全く感染せず、ケンちゃんは一滴で感染って
どういうウイルスなんだよと小一時間
ベルセルクは休載多いけどひたすら描いてるらしい　なんか睡眠時間が
平均３時間とか漫画家になってから休日といえるものがほぼないとか
作者が言ってた。
女をボロボロにするなら「ブラッドハーレーの馬車」がいいんじゃね。
ていうか作者あたまがおかしい　どんな鬼畜性癖だよと　むげにんでも
シラ書いてる時は楽しいんだろうなぁと

>>436
＞償却・差し替え･付け飛ばし・先送り等がうまくいくかどうか・・・・それでも避けられないのではないか・・・
＞などと思ってる今日この頃ｗ

いや、それは実は上手くいかないと思っているように見えなくもないですが・・・気のせいですね。
とりあえず私も、ショックは持ち直した後一度は来るようなきがします。
2002年の株価は持ち直した後、再度暴落しているので心配です。

>>464
確かにｗｗ
あの漫画は矛盾だらけだわなｗ
ケンチャンは目の中に血が入ったからってことで一発感染だったんだよなあ。
主人公はケンチャンの1000倍は返り血浴びてるわなｗ

ベルセルクは本当に話が進まないけど面白い罠。
個人的にグリフィスが監禁されて拷問されてボロボロになった場面に超興奮した。
是非拷問の場面も描いて欲しかった。ついでにグリフィスが女だったらそのシーン最高だったのに。

ブラッドはーれーの馬車は既に持っているｗ
しかし氏賀Ｙ太には及ばないな。

>>466
＞ブラッドはーれーの馬車は既に持っているｗ
＞しかし氏賀Ｙ太には及ばないな。

むげにん読んでないのに馬車は持ってんのかよ！お前どんだけだよ！
あとＹ太と同レベルのもんを一般誌に載せられるわけねぇだろ常考

昭和時代は女の人の髪型や化粧がきもかったな〜
子供の頃ず〜と思ってた。
平成に入って少ししてから自分好みの髪型や化粧になってきたな。

>>462
まぁ、そんくらい。

筑波万博は記憶あるよｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WCzQYEKyiYs
http://www.youtube.com/watch?v=UB6F2i66ZRY

>>463
１８年前に戻っても正直あまり不便は感じないと思う。

>>469
実は結構年近かったんですね。

18年前だと今みたいにコンビニやら大型店、チェーン店がなかった気がするな。
代わりに個人店がもっと強かった気が。飲食店なんか個人店の方が美味しいとこ多いから
個人店がもっと盛隆するような流れになってほしいんだけどね。

生活に関しては18年前に戻ってもパソコンと携帯、カーナビがあれば全然大丈夫だな。
てか18年前のおぷさんってどんな感じだったのかなハアハア

>>462
ドラゴンボールとスラムダンクが一緒だったときも凄かったです。

>>464
前スレで派遣さんが、当時はまった最終兵器彼女をチセの貧乳ぐらい価値がないと言い切ったので
と言っていたのでどんなの読んでいるのかと思ったけど派遣さんと結構かぶってる。
ただ、雑誌は青年週刊誌と青年誌と月マガぐらいしか読まないけども。

>>471
そいやろくでなしブルースもあの辺の時代だったかな？
ろくでなしブルースは鬼塚あたりが一番面白かった。

亀井静香 vs 竹中平蔵 　09/3/1
1/4　http://www.youtube.com/watch?v=7Agwt7Tf0kY
2/4　http://www.youtube.com/watch?v=rV_U3pfamCs
3/4　http://www.youtube.com/watch?v=k7CqC4cMgK8
4/4　http://www.youtube.com/watch?v=FNSYiTlGpZQ

亀井「東京地検特捜部に告発しますよ」
↓
竹中顔面蒼白、完全に発狂

　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　 ＿_ノヽ、＿ノヽ
　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　 ）
　　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　<.　スーパー竹中逮捕フラグ発動！
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　ノ
　　　　 　　　　　 ／ ￣ ￣　＼　￣ヽ,.-- ､,. -‐-
　　　∩ 　 　　／　 ::＼:::／:: 　＼ .　　　∩
　　　ｌ ヽ∩ ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ ∩ノ j
　　　ヽ　ﾉ　|　　　　（__人__）　　 　　|　ヽ　ﾉ
　　　　|　ヽ ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　/　ｊ
　　.　　＼　￣ ─────── ￣　　/
　　.　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　| 　 　　　　　売国粛清　　 　　　　　｜

個人店からコンビニへ･･･って言うけど実は看板架け替えただけよ。
ていうのもチェーン本部の言いなりになってる店は駅前とかでないかぎりダメになる。
自分らで弁当つくって売るようなコンビニじゃないと客は来ない。
となるとコンビニといえども個性がないと稼げないわけだ。

マクドナルドも店長判断で内装変えられるんだけどめったに見かけない。
でも店長判断で内装変えてるところは常連というのが多い。
たとえば横浜・関内のマクドナルドなんか米大リーグ尽くしの内装。あれは圧巻。

天牌は？
しかしどう考えても派遣は普通のオタク以上に漫画読んでるなｗ

ロンリーは人でなしの恋くらい買っとけ

氏賀Ｙ太を検索してひとつわかった。ロンリー恐るべし。

>>474
そうだったのか。
コンビニやチェーン店でも各店舗で個性を打ち出すことは可能だったのは知らなかった。
本部のマニュアルどおりにしか動けないと思ってた。

個人的にはチェーン店でも王将はいいなあ。
店によるけど美味い店は無茶苦茶美味い。

>>475
人でなしの恋持ってるよ。
>>476
氏賀Ｙ太ならまかしといて。
ほとんどもってる。

>>472
同じ時代だったと思う。
今のジャンプみるとあの時代はとにかく凄かった。
今は、ハンター位しか見たいと思うものがない。

しかしいつまでマイちゃんをやるんだろうｗ

俺もまいちゃんをあんな風にしてみたいなあ。

夕暮れなのでこんな曲を。

James Taylor - Fire and Rain
http://www.youtube.com/watch?v=64_303eHaTM （1分目から）

>>471
有名どころだしねぇ。ていうか、はっきり言うけど漫画ってのは
本当にマイナーなのはたいてい面白くないし。
結局山本隆一郎もヨクサルも集英社が引き抜いたように、面白い
漫画家は絶対にメジャーが引っ張ってくるから。（おかげで最近
ヤンジャンが一番面白くなってる）
それだけ競争的に市場が機能してるということだと思うけども。

マイナーで面白い漫画はものすごく尖ったところがあるものとか
作品内にある種のマニアックな文脈があり、それを読者が共有
できるとか、そういうものに限ると思うなぁ。

「砂ぼうず」とか「宵闇眩燈草紙」とかがいい例。

あと最終兵器彼女は「うまい」と思うよ。ビジュアルとか設定も
上出来だし。でも基本的にああいう内的世界に行く話は好みでは
ないわけで。

>>475
＞天牌は？

アレはギャグ漫画だからなぁ。たまに反応に困るタイプの。

子供作れよｗ

八房とか赤美潤一郎とか一時期のはほぼ同人で買ってたなあ
後者は801だったがｗ

>>465
┃|／￣＼
┃||　　　　|
┃|＼＿／
┃|　　|
┃|￣￣￣＼
┃|　 ノ :::::＼＼
┃|旡≧//≦乏ｱ　　　　　　　　>>465
┃|） .（__人__）　）＼　　　　　　　うまくいくとｲｲね　ホントにｲｲね
┃（　　|r┬-|　（　 |
┃|）　）｀ー'´＿）／　ｼｸﾞｼｸﾞ

>>469>>470
なんで18年ｗ？
どちらにしてもあまり変わらんわな〜ｗ
なので、企業･個人の債務が大問題になってくるだろうね

>>484
�_！　固定費が下がらないとｗ

ロンリ―は犯罪を犯すとテレビで報道されて漫画業界が叩かれるから
気を付けて生活してください。ラインナップが危険すぎる(笑)

ちなみに沙村はむげにんや馬車より「おひっこし」の方が好きです。
というよりも俺的にあの漫画は大ヒット。アフタでは巨娘と並ぶ。

「好きな呪文はザラキ、嫌いなモノは『お前のような女』です」
「『アタシって天邪鬼だから』とか言いたがる　どこにでもいるオタクの女子高生だな」
「太平洋の波に毎日もまれてＥカップになって帰ってきます」
「サマリウム！」「イットリウム！」「イッテルビウム！」「・・・イッテルビーム！！！」
「日本の女性ボーカルなんざ千秋がいればそれでいいんだよォ！」

しかし名言が多すぎる(笑)

個人的な感覚としては今より月5万ほど生活コストが下がってなおかつ仕事が安定したら
子供を作ってもいいかなと思うのですがね。それでも一人が限度ですが。

　
　　　　　 　　 /⌒ヽ　　
　　　　　　　　 ゝ、ノ　　　　　
　　　　　　　＿＿|＿ 　　　　
　　　　 　／ :::＼::::／＼ 　これからデフレで死んでいく国で子プーナ作る奴は居ないお
　　　　／　< ●>:::<●>＼
　　　　|　　　 （__人_）　　 | 　
　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　／￣￣￣￣￣＼　

>>456
おぷーなさんありがとうございます〜。
ニュースを見る時とかも「トータルで3割減」を意識するようにしてたんですけど、
「そもそも10割の時期を勘違いしてたらどうしよ！？」と思っていたので
教えてもらえて良かったですっ。

>>487
しかし処分しようにも古本屋にも恥ずかしくて売れないｗ

しかしファモはロンリ―を「タイプです」とか言ってわけだが、
世間的に完全な変態で鬼畜な趣味のこの男を選ぶ辺り、かなり
チャレンジャーだよなぁと思う。被虐願望でもあるのかと…

てか自分がそんなに世間の感覚からずれてるとは思わないんだがなあ。
普通よりやや過激なくらいじゃないの。

>>490
3割減なんていうのを軸にしないこと。
結局、人間の数もそれに合わせて減らせってことになるよ。

ありえないY太を知っているやつなんてオタクでも10人に1人もいない

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　＿＿|＿＿__
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　Y太読んでる奴が何言ってるお　
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　＼　　| |　　WAGON　　　|

>>495
俺はゲーメストで雑君保プとバカ漫画やってたころのＹ太は知ってるが
鬼畜エロの方は見たことない。ミクシィで紹介されて知ったくらいだな。
ていうか無理

>>497
良かったら派遣氏の家に郵送で送るよ。
俺最近全然読んで無いから。
ｹﾞｰﾑオーバーとまいちゃんの日常がお勧めだよ。

>>498
お断りします
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　 ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ

　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　 　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　 | || | |
　　　　　　　ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、
　　　　　　　⌒:::＼:::::／::＼ もう！！怖いからY太とか読んでる奴は隔離しろお！！！！
　　　　　　／　<●>::::<●>＼　
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!|　　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　　「ｯパ」！！！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　　　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ　ﾑﾆｯ

>>487
中華鍋をプレゼントするあとりとかよかったよなｗ

>>500
うお、おぷーな仲間さんが怒ったｗ
Ｙ太はもう読みまへん（＞＜）

多分

>>494

　　は ３　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ 　 　　　／￣＼　 　　　　　　,） 　 3　 .え
　　オ 割　　　 L_　／　　　　　　　　　　 　ヾ. 　　|　 　 　|　 　 　　　／ ヽ　割　│
　　プ 減　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　 　.　　 ＼＿／ 　　　　　'　　　 i　減　マ
　　｜ が　　　 /　　　　　　　　　　　　　 ,.イ　　 　＿|＿＿　　　　/　　　 く　!?　ジ
　　ナ 許　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_ヾ⌒　　／＼:::::／::＼　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ さ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!｛　　 ／　⌒ :::: ⌒　　 ＼i　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　け れ　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、 ／ 　　（__人__）　　　 　ﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　よ る　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′ﾉ|　　 　 　l;;;;;;l　　　　 　 　　|　 「L!　　　　' i'ひ}　　
　　ね の　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ/. ＼.　　　 l;;;;;;l　　　　 　　 !　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_／　　　`ｰ' 　 _人__人ﾉ_　i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　　 権　 Ｌ　 　　　　　「　 ウ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　や .利　　 了　＞ー-ﾉ　　ソ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　.る　書　　 |/!イ|　　/）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）　
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　　　を　　 ＞{ | 　.|＝く　 ？　　　　 ＞ / / ｀'／／

>>501
女囚さそり(笑)

>>494さん
一人あたり3割減なのかと思っていたのですが・・・。

お前ら本当はニュー即民だろ
しかも無印

>>506

　　　　　　　　 /⌒ヽ　　
　　　　　　　　 ゝ、ノ　　　　　
　　　　　　　＿＿|＿ 　　　　
　　　　 　／ :::＼::::／＼ 　あそこには核を落とすべし！
　　　　／　< ●>:::<●>＼
　　　　|　　　 （__人_）　　 | 　
　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　／￣￣￣￣￣＼　

>>505
低所得者は3割減になったら人生終るから
高所得者の減少幅が大きくなって中間層以下の人の減少幅は
少ないんじゃないかなあ。
てかここ10年で下がりきってる感があるからね。
後は手をつけてないところ（高所得者）に負担させるしかないと。
てか高所得者に一切手をつけずに中間層以下に負担ばかりさせてきたから
内需がこんだけボロボロになったんだろうなあ。

こんばんわ。ミステルです。

公式HPで、創価学会員疑惑を否定した愛川欽也氏（キンキン）ですが、
こんな名曲があったとわ・・・・・

というわけで、報告致します。

死ね死ねブルース　愛川欽也
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2197599

もちろん低所得者が死ぬのだろう
南無

>>508
少ないんじゃないかなぁ、っていうかこの状況で中間層以下に負担を
掛けたら国が倒れるだろうなぁ。だいたい日本で言う「大きな政府」
ってのは増税ばっかりでリターンが全然ない（要は均衡財政絶対主義）
わけで、頭がおかしいとしか言いようがない。逆進性のある消費税を
上げておいて行政サービス据え置きで財政再建ってのが頭おかしい。

で、対立してる「小さな政府」路線も同様で、こちらも均衡財政主義
だから、当然削るわけで、しかも増税も放棄してない、景気対策もなし
となれば選択するものがないよねぇ。

もちろん政府債務を無制限に増加させることはできないだろう、しかし
優先順位を明らかに誤ってるとしか思えんな。基本的には低インフレ
（という言い方に問題を感じるなら低失業・好景気）を実現してから
政府債務の問題を考えなければしょうがないだろうに。天下り叩きや
改革も結構だが、いくら支出を削ったところで結局政府債務減らしや
準備金を積み上げるだけならば何がしたいのか全然わからんだろうにな。

>>508
一人づつ3割減じゃなくて、平均が3割減なのかなぁと思ったんですけど・・・。
（低所得者一人あたりの平均はある程度減り済みなのかなぁと。）
それで「トータルで3割減」と思ってたんです。
落とし所が3割減だとしても、その中の配分はどうなるかは？？？
うまい具合に行ってくれればいいなぁと思ってました。
（キーワードとしてちょっと意識してニュースを見たりしているという段階なので・・
ああ〜、うまく言えなくてスミマセン＞＜）

3割減がオプーナの妄想だと思ってるけどな
結果的に減るかもしれんけど

>>511
中間層以下から搾り取るだけ搾り取った後だもんな。
だから消極的に高所得者に課税せざるを得ないってな感じが見え見えだもんな。

なんていうか既得権益を守りたいがために渋々小出しで対策してるようにしか見えない。

>>512
ファモちゃんも最近急激にパワーアップしてきたなあ。
流石にこのスレで揉まれまくってるだけはある。

＞流石にこのスレで揉まれまくってる

なぬ！？

>>512
構成比の変化を含めて3割減　な感覚だなぉ
高齢者や女性労働者の増加が、低賃金部門でさらに拡大(増える）したり
資産運用のさらなる拡大も低金利時代ではありえるので、消費としては
かならずしも3割減という数字では表れにくいのではないかと予想してるぉ

が　　　耐久消費財の消費があきらかに下がるので、小粒な消費社会へと変化していくのだろう

>>513
減るんだなｗ

>>515
まさかそんなに早くその部分に反応するとはｗ
このスレは派遣氏を筆頭にどんだけ変態が多いのだｗ

これから、寡占がさらに進むと思うんですが
分配は上手くいくんでしょうかね？
もちろん、それを考えての一次産業の拡大だとは思うのですが

しかし相対的、及び現状に比して「累進的に」というのは望ましいと思うが
高所得者に負担させることが「常に正解」ではない。これは忘れてはいけない。
再分配がトリクルダウンより経済成長に寄与したように見えるのは
大恐慌直後あたりくらいだと思う。平時では市場放任路線でも
それなりにうまく回ってた。少なくとも『回ってる様に見えた』訳。
だから現在の日本で再分配が狙い通り機能するならば、逆に言うと
それだけ日本が特殊な環境になってるんだと思われ

>>519
そうだね。だけど現状は高所得者からしか取るとこがないともいえると思う。

クルーグマン先生の本を読んでいるけど
大恐慌以後のアメリカの再分配はブルーカラーや庶民にものすごい恩恵を与えたみたいだね。

>>516
＞小粒な消費社会へと変化していくのだろう
↑これが30年前の生活レベルっていうことなんですよね・・・？

思うに今の氷河期以下の世代は元々質素な生活を送っているから
あんまり実生活のレベルが落ち込むとは考えられないんだけどなあ。
てか人によってはこれ以上どう落とすのかと言う人もいるわけで。

3割まで減るかもしれんと減るは別物
妄想部分と思うのは陰謀論的な人の意思の介在がどこまで影響するかって所。

>>513
今回の不況が三割減クラスの大惨事なのは正解に近いと思う。

それを『受け入れるべき変化』もしくは『よいこと』のように書いてるのは
前から極めて疑問。いくら分配しようが改革しようがミクロいじりでは
マクロの大穴は埋まらない。調整が可能なら古典派でたいして困らない。
ならばケインズなくてもいいはずで大恐慌後もケインズ学派なんか
存在する必要はなかっただろうね。

>>523
ん？前提部分で、現状輸出が5割、内需3割減を忘れてないかぉ？
さらに団塊世代、最後の100万人の退職があるのだが

>>521
＞↑これが30年前の生活レベルっていうことなんですよね・・・？

こわいなぁ・・・そんなことになったら多分そこまでの調整過程において
繁華街には餓死した失業者が普通に転がってて、誰もそれを日常として
疑問に思わず歩いてるような社会が生まれそうなもんだけどねぇ・・・。

>>524
＞100万人の退職があるのだが

それは基本的に関係ない。100万人の死ならともかくとして。

しかし金融危機の影響が最も少ない日本がどうして欧米以上の内需の落ち込みを記録しているのだろうか。

あと、「３割減」というのが極めて抽象的で何を論じてるのか
極めて不透明かつ恣意的に感じるので、妄想という揶揄にも
ある程度の共感は持てなくもない。つか何が３割減なのだろう。
ＧＤＰ？ならそれは一人当たり？それとも全体の規模？どっち？

>>524
マクロ政策が行われない結果3割減まで行く可能性はあると思うよ
それは減らそうと言うより頭が悪いだけだから
与謝野なんかは自分が正しいことをやっていると思っているだろうし。
>>527
全く関係ないとは思わないけど、今の失業率では意味無いな

>>527
団塊500万人の消費が落ちたになるぉ？
ただし、最初に退職した人達は年金生活がはじまるので消費行動自体は
低いままそれほど変わらないかもだがｗ

>>528
政府が余りにも当てなんないので個人は貯めるしかない

>>528
＞金融危機の影響が最も少ない日本がどうして

外需も内需も繋がってるから。金融機関の損害が少ない＝影響が少ない
ではない。ただそれだけのこと。あとは経済政策の失敗。それだけ。
全世界が対策してる時に「蜂に刺されたようなもの(笑)」とか言ってる
わけで、単に危機感がゼロだったせいでクラッシュしただけ。

>>532
なるほど、極度の政治不安ですか。
確かに年金にしても医療にしても負担ばかりが増えるような報道しかしてないしなあ。
しかも消費税まで上げるって言ってるし。
そりゃ財布の紐も締め付け具合が良くなるってもんだ。

>>533
なるほど。確かにここ数年は外需依存が強くなってきていたから外需があぼーんしたら
ダメージが大きいのは当たり前ですな。
そこに失政が追い討ちをかけると。
もしリーマンショックの9月あたりに迅速に大規模景気対策を行っていたら今の状況は
また違ったものになってたかな？

良くて現状維持、殆どが落ちて行くだけの三割減社会を肯定する事も、受け入れる事も出来ないな。

俺は思い出の昭和や三丁目の夕日は御免だわ
未来への希望無き昭和なんぞゴミ

>>531
そもそも退職後から年金支給までの空白期間が大きな影響を与えるほどに
現在時点で団塊世代が過剰な消費をしてるのか？　ならなぜデフレでなぜ
国の貯蓄の８割が団塊世代に集まってるんだろうか？　空白期間であっても
日常的な消費はする（食わなきゃ死ぬ）わけで、元から貯蓄性向が超高い
日本の団塊世代の消費がそれだけ減るのだろうかと疑問ではあるが。

>>536
その昭和的社会にスイーツが対応できるとはとても思えないｗ

累進緩くして、金持ち優遇したのが原因だろ。。

同じ昭和でも戦前の昭和に向けて進んどる（笑）

ほかろん先生がここで一言

ラッファー効果ｗ

>>537
ん？消費の減退があるから他をガンバってもデフレ脱却までにはいたらなかったのではないか？
しかも日常消費と耐久消費財への消費は別物
団塊世代は貯蓄性向も高いが消費性向も高いぉ
要は所得が年齢とともにウナギのぼった世代だわな〜


世代別にみた個人消費動向
http://www.jri.co.jp/press/2003/0221.pdf

>>538
全ての現役世代は対応出来ないでしょ。
富裕層以外無理

貯蓄性向も高いが消費性向も高いぉ
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>541
それは消費性向じゃなくて、消費額でしょ。
消費性向も貯蓄性向も高いって矛盾してる。

団塊世代の退職による消費低迷は、かれこれ10年近く前から各企業で言われていた事
実際、彼らの退職とともに耐久消費財の低下はいまさら述べるまでもないだろうぉ？
>>543
平均所得が高ければ、他の世代に比べてどちらもできるではないかｗ

おぷーなは経済学知識は少ないんだよ
ここの常連はそれ以上に少ないから襤褸が出ないんだけど
それをさしひいてもおもしろいんだけどな

>>536
＞良くて現状維持、殆どが落ちて行くだけ

現状維持すらありえない。
良くて落ちるだけ、悪くて破滅的な事態になるだろうね。三丁目の夕日は
そりゃそれでいいけど、【今の日本が】三丁目の夕日の世界になるまでの
【調整期間に起こること】は、かなり致命的な供給と雇用の破壊なしでは
起きないでしょうな。だって縮小均衡してデフレギャップ埋めるような
もんでしょ、それって。前にも言ったけど。

たかだか数％のデフレと低成長継続で、ここまで日本の経済が劣化したのに、
その数十倍のダメージを食らって現状維持とか無理だな。

＞(1) 消費性向の上昇幅が大きい50 歳代、60 歳代以上の世帯
ちなみに全所帯が貯蓄性向が高くて消費性向も高いとはならないだろ
ある所帯では消費性向、別の所帯では貯蓄性向が高いなど
ようするに団塊世代の層が厚いという事だぉ？

>>545
所得額がでかくて貯蓄してる人間が退職して消費を急に切り詰めるほど
減らすのか。なんか良くわからないなぁ。つかまぁどうでもいいけどさ、
どっちにしろ単にものすごい大不況になるだけだなぁソレだと。

30代ですが、ではわれわれは今後どうすればいいんでしょうか・・・
規模が大きすぎてよく分からなくなってきた

>>547
いや、俺も派遣氏と同意見だよ。
自転者が静止すること等ありえない。

最低でも名目2％以上で走り続けないとコケる。
思い出は美しいかもしれんが、過去に戻る事は出来ない

>>548
ごめん意味がわからない

>>550
暗い目をして生きるしかないんじゃないでしょうか？　このままなら。

生活防衛するにしても限度ってもんがあるからなあ。
ローンやら社会保障費なんて削れないし。
難しい時代になったもんだ。
そういや今年の１−３月期のＧＤＰ成長率はどうなるんだろう。
前期がマイナス１２だったっけ？それ以上に景気が悪いのは確かだよね。
年間通したらマイナス幅どれくらいになりそうだろう。

>>548
結局全体で見たらかなりの貯蓄過剰なわけでしょ。

個別に見ても意味無いよ

>>554
今の若者は年金払ってない(払えない)んだぜ（笑）

>>550
まず与謝野をワゴン逝きに

>>553
　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-、 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 リ　/　 j　　　　　ヽ 　
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿、　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |　待て、早まるなこれは孔明の罠かもしれん。
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ヘ´ｆj￣フ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐イ　　　 `‐=ニ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　、_ノ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ハ´￣￣￣｀ト、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）、
　　　　　　／/　｀ト、_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/スァ-、
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllト、￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レシ′　　 !l　｀ソァ'´　 　 _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
ュゝ-{、彑l l　 ` -イヘ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
　{、彑ゝ-'l l f⌒Ｙハ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ
彑ゝ-{、彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、

>>556
自分も払えない自体がいつきてもおかしくなくなってきてるからなあ。
でも払わなかったら月30000円も浮くからめちゃくちゃ大きいわ。

消費性向

消費性向とは、個人家計の収入から、税金などの非消費支出を差し引いた残りを
可処分所得というが、この可処分所得のうち消費支出にあてられる額が占める
比率を消費性向という。

可処分所得は支出面から消費と貯蓄に分けられ、そのうち消費支出に回される分の

【割合】を指す。

家計の消費意欲を示す指標で、消費性向が高いほど、家計の消費意欲も高いという
ことになる。貯蓄に回される割合のほうを貯蓄性向というが、消費性向と貯蓄性向は
足算で1（100％）となる。なお、日本は世界的にも貯蓄性向の高い国と指摘されているが、
それは将来に対する生活不安や住宅取得という問題が背景にあり、さらに倹約を美徳とした
安全志向の高い国民性などが考えられる。

飯田先生は即効性のある対策として、一定期間社会保障費無料にしては、と言ってたな〜

構成比に拘らないと消費の本質は見えないのだが。。。

　　　　　　　　　　　貯蓄　　負債
〜29歳(20代)　 245万　284万
30〜39(30代)　 715万　761万
40〜49(40代)　1189万 　961万
50〜59(50代)　1683万 　564万
60〜69(60代)　2484万 　246万
70歳〜　　　　　2556万　　83万


平成18年10月1日現在推計人口
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/index.htm
年齢別サラリーマンの平均年収
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm

んで、現状2割の人件費削減が言われてるわけだが

>>562
いや、世代別構成比の問題と>>548の書き込みの内容は意味がつながらないよ。

皆さんこんばんは＼(＾o＾)／
１枚３００円で、４００枚に１枚の割合で１０万円分の期限付き国内旅行券が
当たるくじが効果的だと気付きました＼(＾o＾)／
差額の２万円は販売コストです。
旅行中は財布のヒモが緩みやすいようです＼(＾o＾)／

これもお金を掛けずにできる政策の一例です
１人だけ１００万円位現金が当選する形で販売すれば、販売力も
アップします＼(＾o＾)／

肝心なのを忘れてたなｗ


将来不安と世代別消費行動
http://www.dbj.jp/reportshift/report/research/pdf/46_s.pdf
ﾁｮﾄデーターは古めだが、彼の世代は当時から強い

50代が貯蓄性向も消費性向も高いのだが、団塊世代は人口もだが
比較的安定して、しかも人口も多い

それと「放置すれば３割減」っていうのは別に俺も否定しないけど、
「それでいいの？」っていう問いには返答ないのかな。気になる。

300円って大金だぜ
オリジン弁当でのり弁が買える（笑）

バスケットがA耐久消費、B食品とあって同じ額でその割合が変わっても意味がないだろ
総額が大事なのであって。
消費性向減＝貯蓄性向増だから
消費性向増で貯蓄性向増なんてありえん
根本的にまちがっとるの

旅行に行く金がない

>>565
よくわからないので、

＞50代が貯蓄性向も消費性向も高いのだが

を指す部分を転載してほしい。

>>565
おぷ氏、世代で括った場合両方の性向が高いなんてありえんよ。割合なんだから
疲れてるのでは？

結果として性交がでるからな

おぷさんが言いたいのは
貯金できる額も消費できる額も
若い世代に比べて団塊世代は大きいという事を言いたいのだと思いますよ。

>>571
あ　　了解
まとめてくるわｗ

それはおぷーながわかってないことを意味するけどな
下方硬直のときと同じで

>>540
＞ほかろん先生がここで一言
＞ラッファー効果ｗ

ラッファーカーブ効果が現実に観測された例は俺は知らない。逆は知ってるが。
ちなみにロシア・エストニア、リトアニア、ウクライナ、キルギスタンなどの
発展途上国ではラッファー効果を求めてフラットタックスが導入されたのだが、
そこでロシアなどの税収増についての研究レポートを見ても「フラットタックスが
税収を増加させたのではなく、経済成長で税収増になった」という見解が普通。

では「フラットタックスが経済成長を促進するか」ということについて言えば、
これはかなり怪しい。同時性がありすぎるし。無論「財政持続性に問題がない
なら富裕層減税は経済成長を促進する」のは当然だが、それはラッファー効果
ではなく単なる減税効果でないのかと。そして経済成長がなんの要因で起きて
いたのかも極めて不透明（ていうか俺はラッファー効果全然関係ないと思う。
単に同時期に資源バブルとか起きてただけでないの、ロシア）

ついでにアメリカですら実質的にはフラットタックスではないのは色んな人が
指摘をしてるとおり。日本以上に再分配的。

>>576
>>572の餌にも食いついて欲しい

>>540
というよりも、「最適税率」自体がどうも感覚に合わない。
その時点での「現実の要請」に合致してるかどうかでしかないと思うから。

>>577
結果はせいこうだ！

IMFのワーキングペーパーでも not clear cut in principleと書いてたしなあ

それでつっておいてなんだがラチェット効果の方だったすまん

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　.|　　　　　　 　
　　　　 　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿|＿_ 　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　>>575
　　　　 　／.＼　　／　 　＼　　　　　うわゎ！　く　くやしいｗｗｗ
　　　　／ 　⌒ 　　⌒u.　 　＼　
　　　　|///　（__人__）　 ///　|　　　　以前、消費性向についてまとめた事があったので　
　 　　 ＼　　　｀ ⌒´　 　　　／　　　　それを引っ張り出そうとしてるのだが　　　みつからんｗｗ
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿　　　　　　　　　　
　　 　| 　　ｌ..　　　／l　オプーナ.l　　　　・・・・・まあなんだね、同じ土俵に上がって議論してねと
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|_ koei ____　|　　　　好意的に解釈だなぉ　　まとめとともに教科書も勉強してくるぉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最　近　の　を　手　に　入　れ　て　　ｗ　ｗ　ｗ

なんとなれば国民年金は、払わなくても後から追納できるよ。

それに、自分が払わなくても、他の人が払ったら払込人の所得控除になるので、
余裕のある人に払ってもらえばよろし。

誰も突っ込まない方がよろしくないがな
経済学的知識がなければ発言できんといっとるわけでもないし。
ただそのあたりが是正されないままたまに進むんだよねここ

おぷさんの紹介してくれた世代ごとの資産表ですが

　　　　　　　　　　　貯蓄　　負債
〜29歳(20代)　 245万　284万
30〜39(30代)　 715万　761万
40〜49(40代)　1189万 　961万
50〜59(50代)　1683万 　564万
60〜69(60代)　2484万 　246万
70歳〜　　　　　2556万　　83万


これ60代以上の人間から30代以下の世代にいくらか再分配しないといけないでしょ。
どんだけ偏ってるんだと。
そりゃ少子化も進むわな。
仮に70代の１０％を20代に移転するだけで
20代の所得は倍以上に膨れ上がるんだな。

>>580
ラチェット効果でデフレ脱却できるならケインズいらん罠ｗ

>>584
その再分配を怠った結果が振り込め詐欺の激増（笑）

>>586
しかも振り込め詐欺団は消費性向も滅茶苦茶高いしｗ

経済的には振り込め詐欺は良いことw

>>588

それを言い出すと、貿易黒字の日本がアメリカ国債を買わないのは悪に
ならんか。

国という事を考えなければ
それ以外の要因がありすぎるけどね

>>584
その金って借金「与謝野的には借金らしい」でできるんだから
借金を減らす名目で資産に税金かければいいな

20代は参考にしかならないんじゃない？

>>591
その与謝野的借金は誰が金貸してるんですかね。

全然どうでもいい話だけど、デフレ〜シニョリッジがあるわけなので、
原資一定として考えない方がよいな。読んでてどうもその辺が気になる。

例えばインフレ率一定に固定した状態で財政規律を堅持しながら現状で
負担をどこに求めるかと言えば高所得者にならざるを得ないわけだが、
インフレ率の上昇を認めるならば話が変わってくる。あくまで理屈上だが
短期的にならば低所得者も高所得者も実質減税をした上で累進的に税制を
変化させることすら可能だ。だから「もう高所得者にしか負担を求める
ことは出来ない」というのは間違いではないが、足りない分を高所得者に
負担してもらうべきなのだ、というわけでもない。

分配構造の是正とシニョリッジの活用を両建てで考えなければいけないが、
かなりこれは難しい話なのかもしれないなぁ。実際に説明が大変だし。

予測も難しいだろ

予測はほぼ出来んだろうなぁ。今の計量経済学のシミュレーションでは
この手の話はまだ手に負えないんじゃないのかと思うが。少なくとも
信頼性の面ではかなり厳しそうなニョカン。詳しい人誰か解説キボンヌ

政府の年金シミュなんか見てるとわかるけど
ものすごく荒い予想をいくつかしてるだけだしねえ

ちなみにインフレって実質課税なんだよねぇ。フリーランチはないんです。
インフレがフリーランチだったらどこまでもインフレ率上げられるわけで。
別にシニョリッジは打ち出の小槌ではない。まぁ現状の日本ではそれに近い
もんがあるように思うわけではあるんだが。

そういや苺に「リフレ派はノーフリーランチをわかってない」とか言って
暴れてる人がいたなぁ。

>>593
貸してる奴は居ない
政府が作って撒いてる
それを借金と呼んでる
与謝野の言ってる事は意味が分からない

>>597
経済学には限界がある。それは当たり前だわな。

>>599
貸してるのは９割国民

>>599
ＦＲＢと米国政府の関係みたいな事言ってるんですかね、与謝野氏は。
政府は日銀に借金してると。だから借金だと。

現状ね、ラプラス理論だっていつか完成するかもしれんw
なぜか足下の前提でインフレ率が2％とかあったけど
日銀の行動とかどうしてるかは知らないw

>>602
いやそれならいいんだよ。むしろ日銀が政府に貸さないから問題なくらいで。

>>604
何で日銀は政府に貸してくれないの？

>>603
ラプラスは原理的に無理だｗ　現実の運用でラプラス近似を実現することは
不可能ではないかもしれないが。ちなみに３％の根拠はドマクロ経験則だな。
２％はＥＣＢの基準で、３％はアカロフの基準、１０％以下ならんなもんは
いくらでもいいわ、失業率と国民の生活環境を軸に見ろがスティグリッツ。

>>605
＞何で日銀は政府に貸してくれないの？

１、シブチンだから
２、筋肉質な経済(笑)が好きだから
３、そんなの社会主義(笑)だから
４、ハイパーインフレ(笑)が怖いから
５、昔の理論で０％インフレが最適だと言われてたから
６、俺が知りたい

このどれか

いいや2011だったかまでの前提だよ
3パターンあって
長期シミュだとインフレ率１％とかあったぞw
その場合投資目標が達成できないと俺は思うよ
まあ元は内閣府の成長前提だったから文句つけるのもアレだけどな

ECBはHICPね
ミシュキンのコア2,5も入れてあげて

7　円の気品を守るため

>>607
日銀て昔から今みたいな感じの思考だったの？

>>608
ん、それは日本政府の試算の話？　日本の政府の試算とか見る気力がなくて
見てないやそういや。だいたいコアコア１％すら実現できないような状況に
なってる上に後手後手続けて、どうやってそんな予測を発表してるんだろ？

8. 物価の安定が日銀の使命だから

>>610
少なくとも20年前くらいからそうだね。

>>612
それは物価安定ではなくて

８、物価変動率ゼロ％が日銀の使命だから

ではないのか？
教科書的にフリードマン公準を厳守するのが日銀の使命　でもいい