【マターリ】おぷーなと語る36【世界経済の行方】

ここは経済板の良コテであるおぷーな氏と語るスレです。
混迷の度を深める世界経済の行方についてマターリ語っていこう！
▼前スレ
【マターリ】おぷーなと語る35【世界経済の行方】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1233592345/


＊荒らしにレスは餌をやるようなものなのでスルーしましょう

名簿

おぷーな ◆TUSjZcBBQk　　スレ主
派遣の人 ◆6hjrl2q/B6　　変態の人
爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2　　最近来た
Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd.　　Says:
苺パンティ ◆1XzosBpIUQ　　みなみけの人
B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q　　煽り煽られな人
ロンリー ◆wuTm4DyNg　　自称ロリコン
童貞ニート ◆1uVu4tAFl.　　名前のまんま
ファモ ◆pxRpzeCm.c 　　ファザコン喪女
ラム ◆5g63G1ydoc　　http://jp.youtube.com/watch?v=QF7qmrnuMM0
旧カブニート ◆sgXh7OHyNc　レーニン
egg ◆kkSWeVIwp2　司教の人
ズタボロ ◆ng/BkVuWNI　現場の人
Bx ◆VfBknRQAEU　withラムちゃん
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 学者志望の人
妄フィク◆geH4wXr/kY　　　　　　　　　　ブラック仲間
今北産業相互会社◆YWRXO2tdY2　　ムリはしないで欲しい人
妄言居士 ◆zPDVctO00E　　　　　　　　頑張ってる人
日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk　天才相場師
異業電機 ◆O3OJstkRGw
うさぎ！ ◆vJLkAXO/I6

＊トリなし＊
運送業の人　　　　戦ってる人
貴志　　　　　　　　たかしはたかし
音楽の師匠　　　　DJ
29姐御　　　　　　 嫁にほしい
京女　はんなりな人
ミステル矢追

筆者 ◆mn./N732Wo(=じゃが芋 ◆8.N5omyrwA)　　名無しで出没する粘着

名簿の抜け、トリ間違い等あったら
追加と訂正お願いします

参考文献（派遣の人）

「クルーグマン教授」シリーズ
「格差は作られた」スティグリッツ「経済教室」
飯田泰之「ダメな議論」竹森俊平３部作「経済論戦は蘇る」「資本主義は嫌いですか」「世界デフレは三度来る」
岩田規久男「日本経済にいま何が起きているのか」
稲葉振一郎「経済学という教養」
飯田泰之 『経済学思考の技術−論理・経済理論・データを使って考える』バーナンキ「リフレと金融政策」
ジョン・ケイ「市場の真実」一般人レベル
ライシュ「暴走する資本主義」
クルーガー「テロの経済学」
ポースト「戦争の経済学」
スティグリッツ「グローバリズム」 「戦争経済」シリーズ
レヴィット「ヤバい経済学」
原田泰「デフレはなぜ怖いのか」
野口旭「ゼロから学ぶ経済の基本」 「エコノミストたちの歪んだ水晶玉」
小野善康「不況のメカニズム」
小島寛之「容疑者ケインズ」
根井雅弘「経済学のことば」
稲葉振一郎編「マルクスの使いみち」
松尾匡「はだかの王様の経済学」
(名無しさん推奨)
1997年――世界を変えた金融危機 (朝日新書 74) (朝日新書) (新書)
著者　竹森俊平
http://www.amazon.co.jp/dp/4022731745/

前スレ>>949
言葉足らずの気が
皮肉は青氏が引用した作者へね

訂正入れようとしたら500Kオーバーでしたとさww
とんでもなく遠くからの追補だww

のぶおのくせになまいきだ！

>>1
乙です。

Ｊリート低迷、時価が純資産割りこむ「異常事態」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090208-00000514-san-bus_all

純資産額が今後を考えて妥当と言えるかどうかはさておきｗ

>1乙!!

>>7のＲＥＩＴもだが、ひどい数字も見慣れて
「そんなもんか」としか思わなくなってる最近ｗｗ


10-12月の機械受注、16.7％減　過去最大の減少幅
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090209AT3S0900N09022009.html

1月の「広義流動性」、4カ月連続減少　日銀マネーストック統計
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090209AT2C0900609022009.html

１月銀行貸出残４・０％増　ＣＰ残高は４カ月連続減
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200902090005a.nwc

焦点：世界的な時価会計の緩和圧力、日本に影響も
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36371120090209

焦点：オバマ政権の金融安定化策、システム救済には不十分との声
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36371920090209

経済には直接関係ないが、中国は干ばつだというし
オーストラリアは何なんだこれ…

豪北東部は洪水　１人死亡・３人不明
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090209AT1G0901W09022009.html

豪州の山火事、死者120人超す
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090209AT1G0901409022009.html

↓先週末のニュース
豪南東部、今週末は「サハラ砂漠より暑い場所に」　熱波襲来で
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090206AT2M0601M06022009.html

>>8
良いニュースを探す方が難しいぐらいですね・・・

何かはうまくいくはず　経済危機には何が効くのか??フィナンシャル・タイムズ
http://bizex.goo.ne.jp/news/ft-20090209-01/
>デンマークの看板制作会社「ノンビエ」のゼネラル・マネージャー、ラース・ノンビエさんは、
>世界的な経済危機に自分なりに立ち向かう方法をみつけた。そっくりそのまま、職場から完全追放したのだ。
>新聞から、暗い不景気な内容の記事は切り抜いて取り除く。会議の冒頭で危機の話をするのは禁止。
>「危機反対」シールを顧客に配る。「もういい加減にしてくれ、と言わなくては」とノンビエ氏。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36371920090209
焦点：オバマ政権の金融安定化策、システム救済には不十分との声　2月9日 13:42 JST

［ニューヨーク　６日　ロイター］　米オバマ政権は、１０日に発表する金融安定化策が銀行システム救済に
つながることを期待している。しかし、専門家は議会の承認を取り付けることも実行するのも難しく、最終的
に失敗に終わる可能性もあるとみている。

ガイトナー財務長官は、不良資産の政府保証、銀行からの不良資産切り離し、住宅ローン返済条件変更支援な
どさまざまな措置を発表する見通し。アナリストのなかには、すでに失敗した取り組みの寄せ集めで、銀行シ
ステムを支援はしても修復はしないのではないかと懸念する向きもいる。

独立系銀行コンサルタントのレイ・ソイファー氏は「基本的に景気が良くならならないと、銀行も回復しない。
景気は悪化し続けており住宅価格も下落基調だ。金融安定化策は銀行にとって必要だが十分ではない」と述べ
ている。銀行システムが潜在的に必要とする資本は、１兆ドルを超えると試算されている。昨年１０月に成立
した金融安定化法に盛り込まれた不良資産救済プログラム（ＴＡＲＰ）と呼ばれる公的資金枠は残りが約３５
００億ドル。ガイトナー長官は１０日に追加措置を発表すると予想されている。

元米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長でオバマ政権の経済再生諮問会議の議長を務めるボルカー氏は４日、上院
銀行委員会の公聴会で、クレジット市場の収縮を打開するために「さらに十億ドル単位の資金」が必要になる
との見解を示した。しかしコストの重い銀行救済措置を議会に承認させるのは難しい。議会内は、どう銀行シ
ステムを支援するかで百家争鳴だからだ。

森永卓郎　構造改革をどう生きるか
第171回：
政府紙幣を財源として強力な景気対策を実行せよ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/171/index.html

森永氏が日銀を批判。
政府は自ら通貨を発行せよと。

1月工作機械受注額（速報）は前年比‐84.4％、3カ月連続で過去最大の減少＝工作機械工業会
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK024525220090209


何じゃこの数字はｗｗｗｗｗこれぞキングボンビーの本気責めかｗｗｗ

>>13
ちょｗ-84.4% ってｗｗｗ

開店休業とはまさにこのことｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
こんな数字初めて見たわｗｗｗ
去年の一月の売り上げが1000万円だったとしたら
今年は156万円ｗｗｗ

なんつーか、景気対策というよりも、失業対策に重点をおくべきではｗ

こんな状況じゃ、生き残れる企業なんて絶無だろｗｗｗ

売り上げ84％も落ちたらもうどうしようもないわなｗ
企業努力云々の問題ではないｗｗ

んふふ。ところでたった半年に満たない時間で、普通の企業が急に
ゾンビ企業になったり労働生産性が急落したりＴＦＰが劣化したり
規制緩和の不足でこういうショックが起きたりするのかしらねぇ？

ふふ、ふふふｗ

>>13 ロンリー氏
>-84.4パー

ww
製造業死んだなorz
冗談じゃなしに吊る人が出るな
ま、電車は人身事故でしょっちゅう止まっているけど

>>12で貼ってくれた２ページの
>金利の低いドルで資金を調達して、日本で運用するわけだ。

念のために国債の入札状況（倍以上の応札はある）
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/calendar/index.htm
と最近の利回り（低いほど価格は高い）
http://www.iicp.co.jp/library/debt.html
バブリーな資金の逃げ場になって円高進行で製造業全滅かorz

これでも通貨の品位とか円の信任とか

>>19
流石に一年間通して８４％減ってな状態が続くとは思えませんが
もし続いたら国の経済が根本から崩壊しちゃってもおかしくないっすね。

しかし日銀は無視して政府が強権で銭を発行しないと
とんでもないことになるっしょ。
こりゃ異常事態どころじゃないですぜ、旦那。

そういや今日仕事の帰りに飛田新地を回ってきたんだが
あんな閑散とした飛田は初めて見たぜ・・・・

ヘリコプターマネーええじゃないか♪ ヘリコプターマネーええじゃないか♪
あ〜らよいよい♪

＞異業電機氏

あれってだれだったっけ？内藤朝雄？

そういえばこの前EDもって話出たんで、これも

遠い叫び　仲井戸麗市
http://www.nicovideo.jp/watch/sm359594

ていうか　なにこの「にほんけいざいのうた」('A`)

遠い叫び　　　　（作詞作曲　仲井戸麗市）

何の罪も無いはずなのに　何らかの罰を受けてる
自分で蒔いた種でもないのに　咲き乱れた花摘まされる

知らないことともいえないが　片棒かついだ覚えは無い
自由を高く買わされた気もするが　心まで安く売った覚えは無い

Hey Hey くたばって おさらばするまで
Hey Hey 誰の手にもかからない
遠い夜を彷徨いてる
知らないだろう永遠のならず者達を

ゆるせない仕打ちでもないが　癒せる傷でもあるまい
泣けそうな夜には女抱いて　こんなちんけな娑婆から高飛びさ

Hey Hey くたばって おさらばするまで
Hey Hey 誰の手にもかからない
遠い夜を彷徨いてる
知らないだろう永遠のならず者達を

何の罪も無いはずなのに　何らかの罰を受けてる
自由を高く買わされた気もするが　心まで安く売り飛ばす腹は無い……

何の罪も無いはずなのに　何らかの罰を受けてる （にちぎんのせいで）
自分で蒔いた種でもないのに　咲き乱れた花摘まされる （財政再建のせいで）

知らないことともいえないが　片棒かついだ覚えは無い　（小泉に投票してません）
（ＩＭＦに）自由を高く買わされた気もするが　心まで安く売った覚えは無い

何の罪も無いはずなのに　何らかの罰を受けてる　（与謝野のせいで）
（マネーと）自由を高く買わされた気もするが（デフレ的な意味で）　
心まで安く売り飛ばす腹は無い……　（もう高くなら売ってもいいです）


・・・なんか勝手に歌詞が脳内で追加される('A`)

深まる世界同時不況、台頭する経済ナショナリズム
http://www.afpbb.com/article/economy/2569645/3770405
大手電機は来期も苦戦、再編も視野に生き残りへ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36380720090209
日銀局長：10−12月成長率は２けた減、１−３月はさらに悪化（３）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a6GQTPSF25p0&refer=jp_news_index
日本経済は過去経験ないようなスピードで悪化＝日銀調統局長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36380620090209
年長フリーターの就職支援検討＝景気・雇用集中審議で首相−衆院委
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009020900611
ソロス氏「先進国は新興国に１兆＄規模の支援すべき」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0209&f=business_0209_062.shtml
国内指標：12月の機械受注は３カ月連続減、１月倒産は６年ぶり高水準
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aiNFiIyJRa0I&refer=jp_japan
かんぽの宿、安すぎじゃない…オリックス副社長が反論
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090209-OYT1T00620.htm?from=navr
「首相は慎重な発言を」＝郵政民営化の答弁修正で−経団連会長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2009020900699

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　　　　 ／.:￣￣ ｜￣￣ ＼
　 　 ／: : :　　 　 　 　 　 　 ＼　　>>1おっつん！
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／: : : : : :　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 やっと戻ったぉんぉん
: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼　　
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　 l　　スレを開くと7時間の空白・・・・・・
: : : : ::;;（　● ）::::ﾉヽ::::::（ ●　）;;:::　　 　|　　ワゴン化が進んだのかとカキコしたらｗｗｗｗｗｗ500kbｗｗｗ
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＞日銀局長：10−12月成長率は２けた減、１−３月はさらに悪化


ひええええええええええええ

>>13　>>27
キングボンビーおつｗｗｗｗ
ありえな〜い！って女子高生が叫びそうだぉｗ

>>18
ふふふふふｗｗ
なんでだろうねぇｗ？ホントにｗｗｗねえｗｗ

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　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
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>>29
腹ん中がパンパンだぜ

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　もうどうにでもなーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・(ｪ)・`)　*。+゜　　獰猛にでもなーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

ていうか流石に製造業の悪化は（悲観してた俺の予測すら）予想を上回る数字
なんだけど、蜂に刺されるとこうなるんだね。アナキュラフィシーショックって
怖いね。ていうかこの状況でマジでどうする気なんだろうね。イルカでも誰でも
いいから教えてくれんかね？

>>32
獰猛にでもなーれ
http://yomiji.com/movie/caution/post_79.html

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・(ｪ)・`)　*。+゜　　女子中学生にな〜れ、てかなりたい
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

>>33
これは酷いってなもんじゃないよなあ。
むしろ酷すぎて笑えるんだが。
経済がまともに機能して無いわ。
１〜３月は前期より酷くなるって言うけど
マイナス２０％超えてもおかしくないような気がしてきた。
前期でマイナス１０でしょ？
前期どころの酷さじゃないぜ。

お久しぶりです。
やをゐでございます。

正社員、非正社員ひっくるめて一万人二万人切りはあたりまえ、10%20%カットはあたりまえ、
だけど、日産のゴーンはてめーの報酬を10%しかカットしないというこの不景気な世の中、
たまには夢のある、景気のいい話はいかがでせうか？

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-5b53.html
hamachan先生が、賃上げの意義、内需拡大の意義を強調されてます。

ゲーム版のレインさんとセックルしたい

>>36
半年前くらいかなぁ。太郎ちゃんと「日本の輸出は減ってないよ」
「え？なんで？マジで？おかしくね？」とか言ってたのが懐かしい。
個人的には太郎ちゃんの予測が当たって俺の予想は外れて欲しかった。
現実は俺の予想を超えていた　orz

>>38
ゲーム版のレインさんは絵がよしとし絵っぽくないんだよなぁ。
いやパケ絵好きで持ってるけど。アレ今プレミアついてんだよなぁ。
ちゃんと綺麗に保存してたら１万くらいで売れたみたい。もったいね。

「リフレ反対論者は縛り首にすべし」
ttp://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090209/knzn_reflation

プレミアついてんの？
あのゲーム100人中99人は投げ出すと思うけど。

>>39
んじゃ今期はマイナス２０％超えると言う予想も
あながち有り得ない事はないかもしれまへんなｗ
もういやになるわｗ

てかリフレは無理やりにでもしないとえらいことになるわ。
悪化速度が半端無い。

さて今年のＧＤＰ成長率はどれくらいまで悪化するかなあ。
マイナス５％超えるかな。

>>37
その脇田成さんの言うことが「間違い」とは言わないです。

でもなんで内部留保とか埋蔵金とか小さなバッファに言及しておいて、
通貨発行益の財政利用というもっと巨大なバッファをスルーするのさ。
しっかりしろよ連合総研。

>>40
ちょっと前に見たらプレミア付いてた。ちなみに俺はパケ絵を模写して
満足していた。ゲーム？あれゲームじゃない。

レインさんに遊ばれるゲームじゃないの？

ゲーム？あれゲームじゃない。
おぷーなのことですねわかります

>>45
いやそれは最初から産廃として作られてるからそもそもジャンルが違うでしょ。

おぷーな結構面白いんだけどなあ。

>>47
おいおいロンリ―、そんなことを言っていると例の奴らに消さ（ｒｙ


・・・おや誰か来たようだ、ちょっと待っててくれ

>>42
連合総研に入社してくださいｗ
おながいします。

「それはそれ、これはこれ」である。
冷たいようだけど、地震は地震、野球は野球である。
ボートはボート、ファックはファック、おぷーなはおぷーなである。


>>34
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！

ファモちゃんはミステリアスだな相変わらずｗ

そーいやファモちゃん準2級持ってるって言ってたけど
面接の練習はどうやってしたん？
面接緊張しなかった？

>>13
やべぇな…早くインフレギャップ是正に日銀は動けや…


＞前スレ>951　派遣の人

長々とした文章になったから別板の休眠スレに書いた。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1159488071/484-486

>>22 派遣氏
>あれってだれだったっけ？内藤朝雄？

>内田樹が指摘してたけど、日本に限らず知識人は「人より早く自分の罪を自覚する」

まだ読める範囲に残っていて良かったwwちなみに#32

>>49
あれって入社できるのかしら？

>>50
， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　に　も　愉　し　い　の　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　フ　ァ　モ　を　い　じ　っ　て　い　る　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　時　く　ら　い　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )

どうでもいいがのぶーと言い担保は書いている人間の信頼
なんだから見ないか、直接文句言えば良いと思う

これから起こる大激変
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/fa60a7236ac8378791e90461e78b94da

>最初に野口悠紀雄氏と小野善康氏の「誌上対論」が出ているが、
>これも予想とは逆に、小野氏が「乗数効果なんてナンセンス。
>公共事業は役に立つかどうかが重要だ」という。いちばん古典的なケインズ派が野口氏で、
>「国債の日銀引き受けによって30兆円のバラマキをやれ」という。
>これは最近、話題になっている政府紙幣と同じ発想だが
>最後に「政治の貧困によって浪費が起こる」と書いてあるので、
>実現不可能を承知のブラック・ユーモアだろう。

>このようにケインズ派（財政政策）が復活する一方で、
>市場を重視する主流派が構造改革を主張する構図は、アメリカと似ている。
>教科書的にいえば、ゼロ金利で金融政策がきかなくなった現状で、
>財政政策が必要だという議論は、理論的には成り立つ。
>しかしアメリカの金融危機の原因がグローバルなマクロ不均衡だとすると、
>それが是正された現状のほうが定常状態（潜在GDP）に近いので、
>竹森氏もいうようにアメリカ国内の需要刺激策の有効性は低い。
>グローバルな均衡を実現するためには、新興国の国内市場の整備が重要だ。

>これは日本も同じで、輸出バブルが崩壊した現状のほうが潜在GDPに近いので、
>池尾氏もいうように「1割の輸出産業が9割の国内産業を食わしていく」産業構造は、
>もはや持続可能ではない。製造業を捨てる必要はないが、
>競争力のない製造業にこだわると日本経済全体が沈没する。
>新しい産業を育てて投資機会を増やし、内需拡大することが究極の経済対策だ
>――という点で、意外にも多くの論者の基本的認識は一致している（これは野口氏も同じ）。
>ようやく日本でも、まともな政策論争が可能になってきたようだ。

>それから、いうまでもないがリフレ派は全滅（笑）。

ネットイナゴ死亡宣告だそうです。7時限目は十八番のTFPでした。

>>52
返答しといたよ。

>>56
　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　のぶを放置した結果がこれだよ！　　　＜
　　　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　 　 ＼ｰ ､ヽ､
　　　　　 ＿＞ﾐi _�Y }__　. - 、　　　　 __ .ノヽ--...
　　　　 ｀ ＞ ／ 　 　 　 ′　 ヽ.　 ／:..:..:..　　|　　:.＼
　　 　 ／　/　　　 } 　 }、､ヽ　ヽ∨:..　 ..:../:l::..ﾄ :..:......､ヽ
　　　/ｲ　/　　　ｲ/ｲ :ﾊ|ヽﾄ､l. ﾄ| |.:..:/:,ｲ/ }:}:./lﾊ:.ﾄ:..:..:ﾄ|
　　　　|__| :i　:Vr=ﾐｲ/　r=ﾐ{小|ﾚ┐:l:ｲ =＝j/　＝={ﾊ:ﾊﾚ┐
　　　　{　�Y :l | xxx|ｰｰi xx.�Y | /�Y:.{ xx　r‐ ｫ xx }:{く　ﾉ
　　　 ﾉヽ/^�Y:ヽ.　 {__.ﾉ　 ノｲ:∧.ハ从、　 {__.ﾉ　 ノ:l:l　}′
　 　 　 ﾉ{、　ヽﾊ:|ミァｧ壬　ﾘj/ 人　ヽﾄﾄ７マフ ﾌ{ﾊ::ﾊ|.ﾉ
　 　 　 　 j＼　/ﾉ_≧≦ハ i ／ 　＼ j .ﾉ_≧≦zﾊ ﾘ／
　　 　 　 ハ{ V´::::::::::::::::::｀V　　　 　 V´:::::::::::::::::｀V
　　　　　　 　 {::::::::::::::::::::::::::}　　 　 　 {:::::::::::::::::::::::::}

>>57
二十かきこｗ

>>59
いや何度リロードしても新着にでないから「アレ？」って思ってさぁ。

>>51
ロンリーさん、高校の時に取ったんですけど、練習は学校と英会話サークル（老若男女入り乱れたｗ）
に入っていたことがあって、その中の人に直前特訓してもらったりしてました。
（そんなサークルに入ってたのに、ほとんど話せないんですけどね＞＜）
面接緊張しますよね・・・。私はものすごく上がり症なので考えただけで緊張してきますｗ
でもロンリーさんは度胸があるから大丈夫そうですよね！

応札はオリックス不動産１社＝「かんぽの宿」最終入札
＞　日本郵政の保養・宿泊施設「かんぽの宿」の譲渡問題で、社宅を含む７９施設売却が固まった後の１２月３日の最終入札手続きでは
＞オリックス不動産１社だけが応札、そのまま落札したことが９日、分かった。
＞同日の衆院予算委員会に参考人として出席した日本郵政の米沢友宏専務が明らかにした。
＞　日本郵政はこれまで、最終入札額について「オリックス不動産が１０９億円、２位が６１億円」
＞と説明していた。しかし、２位のホテルマネージメントインターナショナル（ＨＭＩ、神戸市）の６１億円は、
＞１０月３１日の世田谷レクセンター（東京）を含む８０施設への入札額だった。
＞日本郵政は１１月２０日に同センターを対象から外し、２社に入札価格引き上げを求めたが、
＞ＨＭＩは新たな価格を提示しなかったという。（2009/02/09-19:20）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009020900760

日本郵政は、なんでこんなに「嘘」をつくのけ・・・？
小泉や竹中が、そんなに怖いのけ？

>>57
続きもチョロっと書いといた。
一応言っとくと俺は、bewaadのような高級官僚が
雑音にさいなまれず職務に打ち込めるような環境をつくりたいと思ってるのよ。
激しい労使対立で国鉄そのものが消えたような事態こそおそろしい。



で、日銀は通貨の信認が低まるのを恐れてマネーサプライ増大に否定的みたいだけど
逆に、通貨の信認が低まらないような「アンカー」さえあればおｋってことだよな？

>>61
うお、高校の時に取ったのですか。
そりゃすげえ。
面接は2級のときに経験しましたがあれは滅茶苦茶緊張しますなｗ
今回22日に2次があるのですが一人で独り言を言いまくってるみたいに練習してますわｗ
本番はまた緊張するだろうな〜。

>>63
>通貨の信認が低まらないような「アンカー」さえあればおｋってことだよな

単純に考えると金本位制ww

男は度胸！何でも試してみるのさ

話の腰を思いっきり折ってｗ

“お天気お姉さん”福田萌がNHK語学番組の新レギュラーに
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090209-00000015-the_tv-ent

陽水娘って背高いんですね。
「学問ノススメ」なんてとても解説できないや。

というわけで、井上陽水「能古島の片思い」
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=OhbD6WGyToM&fmt=18

志賀島には行ったことあるんだけどな。能古島はまだです。
志賀島は道が狭いから帰りには相当難儀したな。

>>65
そう。

５年前の為替介入のとき政府短期証券発行で三十数兆円借りたけど
次はまた三十兆円前後借りたあと金（ゴールド）を買う。
いま1トロイオンス900ドル前後だから、10,000ｔ〜11,000ｔは買える。
そんなたくさん売ってくれるところがあるかがそもそもネックだけど
もし10,000ｔ〜11,000ｔの金が買えたら、
銀行券（M1−預金通貨、FRBが言うところのM0）の金準備率を10％くらいの目安、
つまり金準備に対してレバ1000％で銀行券を発行することを上限とする。
そうするとM0の上限が約２８０兆円になるから
原行M0の約８０兆円（推定）よりも約２００兆円多く銀行券を発行できる。

･･･やっぱり預金通貨も含めないとダメかな？ｏｒｚ

×レバ1000％　⇒　○レバ１０倍　　　です･･･

>>67
志賀島は、旧３号線から入って、島までの県道が、一本だっちゃからね。

>>66
2次試験は22日なんですね。

　　　　　　　／.⌒ヽ
　　　　　 ／　　　　.＼
　　　　../　　　　　 ヽ.　＼
　　　　(./　　　　　　 ヽ.　）
　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{| 　　
　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lリ ロンリーさんなら絶対大丈夫☆
　　　　　ト.i 　 ,__''_　 !　　
　　　 ／i/ l＼ ー .イ|､　　
.　　 丿ノ　ノ 丁丁￣l＼
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ

>>71
兄貴ハアハア

>>63
続きも書いておいた。一点指摘しておくと、bewaadのバイアスを指摘する
ＪＰ（これ道下？）が言うところの

＞webmasterさんは「右翼はバカ」という固着した観念に囚われるあまり、
＞毎日新聞問題に関しては冷静さを失い感情的になっているとしか思えません。

っていうのは、このＪＰにもそのまんま跳ね返るようには見えるのよね。
「右翼はバカ」を「左翼は偽善」みたいに書くと、ものすごい好対照に
なってる気がする。（それ自体をいい悪いと言う気は全くない。それは
何を価値判断基準で重きを置いて『観る』のかっていうフレーミングに
係るもので、そのフレーミングがよくわからない俺にはどうとも言えない）
だからあくまで外野として見るといい悪いは別として「お互いサマンサ」
な風に見える。

それと

＞雑音にさいなまれず職務に打ち込めるような環境をつくりたいと思ってるのよ。

これどうやってやる気なの？よくわかんないんだけども。公務員土建論と
つながりってあるの？

>>65
だねぇ。管理通貨制度ってアンカー付けるの無理だと思うんだけども。

>>68
ダメって言うか、ものすごくデフレ政策です本当に（ｒｙ

ヘタしたら大恐慌→戦争をもう一回起こすことになりますよ。
金本位制っていうのはそのくらい危険なもの。

>>73
今の俺は「右翼はバカ」「左翼は偽善」どちらも真なり、という考え。

＞これどうやってやる気なの？
これは
「一般事務公務員の上下分離
⇒上部（幹部）の採用･人事一元化　／　下部のブースター切り離し」
と考えてる。

>>74
でも「アンカー」無しではマネーサプライ増やせないんだろ。日銀。
せいぜい国債買い切りオペくらいはやってもらいたいもんだが･･･

＞「一般事務公務員の上下分離
＞⇒上部（幹部）の採用･人事一元化　／　下部のブースター切り離し」

なんでそれでやれるの？

＞でも「アンカー」無しではマネーサプライ増やせないんだろ。日銀。

なんでそうなるの？管理通貨性なのに。

あ、>>68は兌換制度ではなくて
スイスフランみたいに不換制度だけど目安としてこれくらい金準備ありまっせ、
みたいな、なんつーか暗黙の金準備みたいなメソッドをイメージしてた。
外圧かかりまくりでまず不可能だろうけど。

(02/09)日産自、グローバル経済・金融危機に対応する業績改善策を発表
http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=211899
世界経済の09年後半下げ止まり・10年回復シナリオ、合理性あるが不確実性高い＝日銀調統局長
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK024517820090209
【経済コラム】クリントン米国務長官が離れ業に挑む−Ｗ・ペセック
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aw8RazOTQmuw&refer=jp_asia
焦点：世界的な時価会計の緩和圧力、日本に影響も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36372620090209
＞金融庁が中心になって調整を進めている日本でも、国際会計基準を国内企業に適用する流れが固まる方向だが、
＞今後の国際情勢次第では、日本での導入の前提条件が崩れる可能性もある
ホッホッホｗ

　 　　　　　 ／￣＼
　　 .　　　　|　　　　|
　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　|　　, '´l,
　　　　　　　, -┴-'- 、i_
　　　 ＿_, '´ ／　　　　　ヽ、　　　　　　　　　博識なイルカだけどさ　なんか聞かれても困んのよね
　　　',ー--　<●>　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　答えられないから　　　ゴハン食べたら2時間も寝ちゃったぉｗｗｗｗ
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /　　　　　　　　　製造業の数字は　生産調整を極端にやったのと同じなのでしょ〜がないのかもねぇ。。。
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ　））
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

＞なんでそうなるの？管理通貨性なのに。

日銀はまだ「中進国の中央銀行」みたいな感覚なんじゃないかなー。
通貨があまり強くない国のペッグ制の感覚というか。

>>78
質問文：お前を消す方法

>>79
なんで管理通貨制度を採用しているのに「日銀の感覚」を肯定して
話をしなきゃならないの？　そもそも金本位制だとペッグしたら
現実的には超デフレ誘導方向に固定されるんだから意味ない。

538 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 [sage] 投稿日：2009/02/06(金) 21:30:13
＞滑走路長2000m超の飛行場が全国のあちこちにある国は先進国でもそう多くない。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　そんな飛行場いらないからだと思うでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻



改めて見ると多すぎだろ、これ…
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/01_kuko/01_haichi/img/000map.gif

ワークシェア、６８％が賛成　朝日新聞２月世論調査
http://www.asahi.com/national/update/0209/TKY200902090257.html
Ｇ７、経済減速の政策対応や市場の信認維持策など議論＝杉本財務次官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36381620090209
「日米ともに重要な節目の攻防戦に」
http://www.asahi.com/business/today_eye/TKY200902090167.html
１月の街角景気：現状判断ＤＩは10カ月ぶり改善−物価上昇鈍化が寄与
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=akXnf2CzLqA0&refer=jp_japan
銀行の株式保有、リスク管理の高度化が課題＝金融庁長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36383020090209
「バイチャイナしない」　中国商務省次官、バイアメリカンけん制
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090209AT2M0902L09022009.html
昭和電工、中期経営計画を２年間延長「パッション・エクステンション」として再編
http://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=47353
経団連、「日本版ニューディール」提言
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4058984.html
ロシア、今年ユーロ債を発行する可能性＝大統領府幹部
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK832569420090209
世界各国中銀：独立性の一部放棄迫られる−政府との境界不鮮明に
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003001&sid=aONd0k1ahSBI&refer=commentary


　 　　　　　 ／￣＼
　　 .　　　　|　　　　|
　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　|　　, '´l,　　　　　　　　>>80
　　　　　　　, -┴-'- 、i_　　　　　　　　答え･･････・・・・・・・・・・・・・・・・答えたくない。。。。
　　　 ＿_, '´ ／　　　　　ヽ、　　　　　　　　　
　　　',ー--　<○>　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　u 　　　　　　　 ',

>>80
とりあえず肯定して話をしてみようと試みただけ。
実際問題、インフレギャップの解消に動けばいいだけの話だから
金なんかどうでもよくてマネーサプライ増やせばいいと思うわけよ。
日銀の中の人は誰かに弱み握られてんのかね？
「金より堅い日本円」をつくりあげて得してるのは誰なんだ･･･

>>81
これってさ、たぶん農業空港入ってないと思うんだけど違うかな？
農業空港については猪瀬直樹が珍しく正しい指摘をした例だと思うんだが。

>>78
質問文：opu-naを消す方法

>>83
？？？
インフレギャップってのはデフレギャップのこと？だよね？
んで金とかプラチナを貨幣価値に対応させる必要はゼロだわな。

>>68 ドーシタ氏（どーしてもこー読みたくなる　笑）
>そんなたくさん売ってくれるところがあるかがそもそもネックだけど

うん、そんな大口の需要が出たら$900/ozが成立しない罠ww　天井探すよww
んで今8.5パー程度の国際決済比率を引き上げようっての？
サルコジまで喜んで飛んできそうなアンカー付きの安定通貨ww

今の円高はファンダメンタルで決まってんじゃなくて人気投票でしょ
日銀-財務省が進退窮まってるのを見透かしての円買いだと思うよ。崖っぷちを
ふらついてる$の背中を突き飛ばす度胸もないし、国債も増やしたくないって

管理通貨で変動相場になった時にルビコン渡ってるんだよね。相対的なウェイトの配分で
相場が決まるって。他の通貨が価値を希釈している時に一人だけ逆を行けば市場の反逆児って
カッコは付くけど為替市場の攪乱要因だよ。>>74で派遣氏が言うとおりの危険行為だと思う

>>82
オプーナを売る方法

たまには景気のいい話を。

なんか最近中国株が不気味に値上がってきているんだが
どうよ？

ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1322.T&ct=z&t=3m&q=l&l=off&z=m&p=&a=&c1=1309.O&y=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

株価は景気に先導するとはいうが、ひょっとすると…。

>>89
>株価は景気に先導するとはいうが

とにかく期待できる内需がでかいからね。政治リスクに目をつぶれば人気が出て不思議はない
人気は時に内実を作る。どんな大根でも人気者をやってる間に見られるように成るじゃないかww

　 　　　　　 ／￣＼
　　 .　　　　|　　　　|
　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　|　　, '´l,
　　　　　　　, -┴-'- 、i_　　　　　　　　>>85>>88
　　　 ＿_, '´ ／　　　　　ヽ、　　　　　　　　　博識なイルカだけどさ〜　
　　　',ー--　<●>　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /　　　　
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ　））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　教えてあげないよ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

>>86
そうだ、すまんｏｒｚ
日銀の感覚としてはブレトンウッズ体制の感覚が残ってて
金とかプラチナのかわりに米ドルそのものに貨幣価値を対応させてるのでは。

>>87
そうか。ただ増やせばいいだけか。
北朝鮮に１１０番してニセ札印刷してもらえば景気回復するかも。

＞北朝鮮に１１０番してニセ札印刷してもらえば景気回復

マジでそう　 要するに北朝鮮政府＞＞＞＞＞日銀

>>92
日銀には「あほ」とだけ言えばよし。

あと北朝鮮が偽札印刷しても日本で買い物してくれるなら話だけは成り立つが、
めちゃめちゃ負の外部効果があるし、そんなものにリフレを頼ったとしたら
それこそ貨幣の信認がアウトだなｗ　紙幣刷りすぎたからとかじゃなくて、
国家の経済観の狂った基地外国としてアウトになるｗ

>>92
>北朝鮮に１１０番してニセ札印刷してもらえば

しー、拉致された国民のことに目をつぶっても温存したい隠し球だからww

　　　　　／￣＼　　　　　　　　　 ／￣＼　　　　　　　　　　.／￣＼
　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　|
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　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　 　 y　　　　 （＿＿＿__) 　　　　　　答え
　　　　/::＼ :: ／::ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　 　　 /　::　::　:: ヽ
　　 _./<●>::::<●>∨　　　　 _/<●>:::<●>∨　　　　　_/<●>::::<●> ﾞ､_
　／/ ::　:: ∈ゝ ::　::ヽ　　 ／/　::　 ‐-‐　::　ヽ　　　 ／/　 ::　ｰ一　::　ヽ＼ 　　　　そんだけ金がない
. ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽ　　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽく
　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　 ￣￣ |￣￣ |￣￣　　　　￣￣ |￣￣ |￣￣
　　 　 　 | 　 　 |　　 　 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　 　 　 　 　 | 　 　 | 　　　　　　　　　　　　ジャン！
　　　　⊂! 　 　 !つ　　　　　 　 ｼ! 　 　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　 　 !つ

北京のCCTV（中国中央テレビ）建設中ビルが火の海に…
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/371831.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/371833.jpg

画像
http://img1.cache.netease.com/cnews/2009/2/9/20090209223645f734f.jpg
http://img2.cache.netease.com/cnews/2009/2/9/20090209223701a5a5c.jpg

動画
http://www.youtube.com/watch?v=3B1OnhSucP8
http://www.youtube.com/watch?v=XCeNF5LGRac
http://www.youtube.com/watch?v=jPqu2Cd9YPI

ＩＭＦと世界銀行、もはや目的にかなっていない＝ブラウン英首相
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT832581820090209
＞「ＩＭＦと世界銀行はそれぞれの役割を大きく変えることが必要と考える」とし、「これらの機関は、
＞世界の資本フローではなく、地域の資本フローに基づいた世界に役立つよう創設された。
＞われわれが将来取り組まなくてはならない課題に（必要な機能を）備えていない」と語った。

　　　　　／￣＼　
　　　　　|　　　　|
　　　　　.＼＿／
　　　　　　　.|　
　　　　　＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　たくらんでるねｗ
　　　　/::＼ :: ／::ヽ　〉
　　 _./<●>::::<●>∨　
　／/ ::　:: ∈ゝ ::　::ヽ
. ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　　　　　　　　　　ジャン！
　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　
　　 　 　 | 　 　 |　　
　　　　⊂! 　 　 !つ

【全部ウソ】日本郵政の「かんぽの宿」最終入札、応札はオリックス不動産1社だけで、そのまま落札してたことが判明

応札はオリックス不動産1社＝「かんぽの宿」最終入札

日本郵政の保養・宿泊施設「かんぽの宿」の譲渡問題で、社宅を含む79施設売却が固まった後の12月3日の
最終入札手続きではオリックス不動産1社だけが応札、そのまま落札したことが9日、分かった。

同日の衆院予算委員会に参考人として出席した日本郵政の米沢友宏専務が明らかにした。

日本郵政はこれまで、最終入札額について「オリックス不動産が109億円、2位が61億円」と説明していた。
しかし、2位のホテルマネージメントインターナショナル（HMI、神戸市）の61億円は、10月31日の世田谷レクセンター（東京）を
含む80施設への入札額だった。

日本郵政は11月20日に同センターを対象から外し、2社に入札価格引き上げを求めたが、HMIは新たな価格を提示しなかったという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090209-00000127-jij-pol

★関連スレ
【政治】デキレース！？「かんぽの宿」のオリックスへの売却問題…売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234095919/

>>98
つ火災保険（だったら笑う）

>>99
あーあー言われちゃった

進捗状況

かんぽの宿　■■■■■■■□□□
大分キヤノン■■■■□□□□□□
西松建設　　■■■■■□□□□□

>>94-95
なんだかなー･･･

>>99
WTOの金融版みたいな組織つくらないとダメかもわからんね。
カリブ海のオフショアセンターとか放ったままじゃまずいだろうし。
でも英国もある種のオフショアセンターではなかった？
ユーロダラーの。

道下は公務員に関心あるけど農業が大規模化するべきかどうかには関心あるの？

>>89
中国株はかなり底まで売られたからな。
さすがに少しは買っておこうと思う人がいてもおかしくないと思う。
とりあえず、中国市場で初めて株式が紙屑に変わる
マジックを見せてもらったことについて感謝の気持ちを述べておきたい。
粉飾決算ありがとう。

恐慌時には通用しない中央銀行の金融政策(1)
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/61be9ea09a1a2a6712d2c826a11045ba/
新興経済体、欧州企業の合併と買収が歴史最高に
http://japanese.cri.cn/881/2009/02/09/1s134978.htm
中銀、国内企業に融資へ　総額３６０億ドルのクレジット枠内で
http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DO_N_ID=27809
ひじょ〜に歩調が揃っているのは　もはや偶然ではないのでしょう
抜け駆けできないようになってる模様ですなぉ
英、景気後退が予想以上に深まるリスク＝金融サービス機構
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT832586420090209
中国干ばつ対策、砲弾数千発で人工降雨作戦
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2569732/3770158

>>103
イギリスは主導権を奪取したいのだらうね
G20主導のシステムで

こんな流れではあるし
インタビュー：為替はＧ７の中心議題にならず＝平野元日銀理事
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36377920090209

苺にも日銀スレにも出てて、知ってる人もいるだろうけど
韓リフのお願いに馬淵が応えました。
日銀の天下り追求で揺さぶるそうです。変化球ですけど成果を期待するわ
馬淵の認識も相変わらずぶれなくてイイ感じ。

日本銀行の「天下り」が知りたい
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090207#p4

日本銀行の「天下り」はどうなっているのか？
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090209

日銀の天下り
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-1599.html

天下り問題を端緒に日銀にまっとうなマクロ経済政策の一端を
担う金融政策を迫っていくってのは、なかなかな手だな。
エコラバさん、ありがとう。

そもそも、政府紙幣の発行などという一見荒唐無稽と思われる
（僕は思ってないけどネ）ような政策までがなぜ持ち出される
ているかを日銀は理解しているのか。
白川総裁も、そうとう警戒しているようだし。

今日も、与謝野大臣は政府紙幣の発行は国債の買い入れそのも
のと語っていたが、田原さんの突っ込みどおり日銀の買いオペ
やらせるって言ってみたら面白かったのに。

>>106
>中国干ばつ対策、砲弾数千発で人工降雨作戦

きうしうやそちらでは何色の埃が降ることにgkbr

悪い夢を見ないように落ちまする

　 　　　　　 ／￣＼
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　　　　　　　　　|　　, '´l,
　　　　　　　, -┴-'- 、i_　　　　　　　　>>108
　　　 ＿_, '´ ／　　　　　ヽ、　　　　　　　　
　　　',ー--　 ⌒　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　黄色かねぇｗ
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /　　　　
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ　））　　　　　　　　　　　おやしみ　異業氏
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

>>104
あるよ。

>>106
火ダルマで主導権握れるもんなんだろか。

>>110
すでに実体のない国
それがここまで生きてるのも不思議でね〜ｗ
まだまだ　なんか企んでる様子
大英帝国はしたたかだぉ〜

英連邦あるしね。カナダ、豪、NZは今でも支族扱いみたいだし。

>>112
なんかイギリスって　ガミラスみたいだなｗｗｗ

デスラー
http://www.youtube.com/watch?v=wBL88YQUiM0

イギリスって音楽では圧倒的な強さあるからなー。

ビートルズ、ローリングストーンズ、ブラックサバス、ザ･フー、クリーム
キングクリムゾン
レッドツェッペリン、ディープパープル
ELO
セックスピストルズ、ザ･ジャム
バグルス、ストーンローゼズ、デュランデュラン
ジャミロクワイ、プロディジー、オアシス､ブラー

･･･ガミラスだな

これもイギリスだ。
http://www.youtube.com/watch?v=2K9rVRuehGU

イギリス　いま、これ歌ってんだろうなぉｗ
Accidents happen now and again〜

きかんしゃトーマス：じこはおこるさ
http://www.youtube.com/watch?v=O7g9sWWKSNQ

そういえばロバート・プラントもグラミー受賞したんだっけ


>>10
>デンマークの看板制作会社「ノンビエ」のゼネラル・マネージャー、ラース・ノンビエさんは、
>世界的な経済危機に自分なりに立ち向かう方法をみつけた。そっくりそのまま、職場から完全追放したのだ。
>新聞から、暗い不景気な内容の記事は切り抜いて取り除く。

いいねｗ　新聞が1/10くらいになりそうｗｗ
どこも不景気ネタ煽りすぎだよね。

↓これも見出しが悪いというか、先月よりは持ち直し＆予想を上回ってる
街角の景況感、過去２番目の低水準　１月、低迷続く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090209AT3S0901J09022009.html
>内閣府が9日発表した1月の景気ウオッチャー調査によると、景気の実感
>を示す「街角景気」の現状判断指数は前月比1.2ポイント上昇の17.1。
>10カ月ぶりに前月を上回ったが、過去2番目の低水準だった。雇用調整が
>広がり、個人消費が振るわないとの声が目立つ。ただ景気の先行きを見
>る指数も上向き、急激な悪化には一服感も出てきた。

↓実際の数値
１月景気ウォッチャー調査：現状判断、先行き判断（月次、時系列表）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003007&sid=aiM7N5K6ESR8&refer=jp_economies

「景気の落ち込み、米国よりはるかに急」　日銀調査統計局長
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090209AT2C0902209022009.html

新日石やトヨタなど6社、バイオ燃料で技術研究組合
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090209AT3K0900H09022009.html

保護貿易に反対声明、15カ国・地域が共同で　日本主導、ＷＴＯに
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090209AT2M0700Q09022009.html

ＥＵのバッドバンク、不良資産の完全開示と時価評価が条件か−ＦＴＤ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ax8hAiXn2Rz4&refer=jp_news_index

↓ユーロを下げたいのか
ＥＣＢはアイルランドなどの国債購入で経済安定を−デグラウウェ教授
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=aa5DB1TOFsmY&refer=jp_europe

↓投資銀行はプレイヤーが減った分パイが増えてるぽい
英バークレイズ投資銀行部門、09年は｢力強い｣滑り出し−リーマン寄与
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=af.I7WF780_E&refer=jp_japan

独経済相が辞任
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090209AT2M0903609022009.html

グローバル情報＝ＧＭとクライスラーが政府融資返済のため破産申請迫られる可能性との報道
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/090209/090209_mbiz151.html

↓「民間投資」が日本の金融機関からの出資になったり…？
オバマ政権の銀行救済策、民間資本に期待する内容へ−サマーズ委員長
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=a9ZZIHezBEj8&refer=jp_top_world_news
>協議に詳しい複数の関係者によると、金融機関の非流動的資産を買い取る
>バッドバンクと同種の組織創設に向けて民間投資を活用する案が一つの
>選択肢として浮上しているという。

>>89,105に関連して中国ネタ

鉄鉱石：中国の需要回復で反発−契約価格下げ幅、予想下回る可能性も
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003013&sid=aeXkRgc1okEk&refer=jp_us
>ＢＨＰのマリウス・クロッパース最高経営責任者（ＣＥＯ）は４日、
>シドニーで記者団に対し「中国の鉄鋼業界では在庫調整サイクルが
>ほぼ完了した可能性が高く、そのことは、市場に参加者や買いが
>戻りつつあることを意味する」と指摘。「中国経済の潜在需要が
>表れ始めている」との見方を示した。
>中国の指標となる鉄鋼価格は、同国政府が景気刺激策を発表した
>昨年11月以降、46％上昇している。

中国政府：銅の購入交渉、相場上昇で先送りか−豪マッコーリー
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003004&sid=aGCB9KVuUGA0&refer=jp_commodity

>>116
egg おつ！
ロバート、グラミー賞もらってるな〜ｗ

新聞が煽るのだが、すでに市中では別の動きもではじめた
案外、みんなマスゴミに嫌気がさしてて　自己判断を大切にしてるのかもね〜

「アメリカの民間資本に期待する内容へ」　日本かね〜
クリキントンが来たら、結構な内容の取り決めが行われるとはみてるが・・・いろいろ踏み込んできそうだぉ

ホンダのインサイト、予約が既に５０００台
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009020500503&rel=j&g=eco
ホンダ「インサイト」向け駆動モーターコアを販売＝黒田精工
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009020900580
フォード、小型商用バン「トランジット・コネクト」の電気自動車版を投入へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36376420090209
政府、２１年度補正予算検討へ (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090210/plc0902100136001-n1.htm
＞与謝野氏は８日、無利子国債について「検討には値する」と述べた。また、同党内からは特別会計の積立金など
＞「埋蔵金」に関して「民主党に政権をとられるのなら、その前に使い尽くしてはどうか」（若手）という意見も出ている。

ｗｗｗｗ

＞みんなマスゴミに嫌気がさしてて　自己判断を大切にしてるのかもね〜

でも一方で


×　「株価が上昇するのはその株のファンダメンタルを正しく評価した合理的な経済主体の判断によるので、
×　株価が上がるのはファンダメンタルが良いと言う証明である」
↓
↓
↓
×　「貨幣価値が上昇するのはその国のファンダメンタルを正しく評価した合理的な経済主体の判断によるので、
×　貨幣価値が上がるのはファンダメンタルが良いと言う証明である」


と吹聴してるバカが大量に沸いてるから参る。
ニュー速＋が中心だけどマスゴミ批判してる奴はほぼ間違いなく円高万々歳論、日本大勝利論に走ってる。

>>120
>ロバート、グラミー賞もらってるな〜ｗ
ステージで妙に元気で笑ったよｗ
まあ40年も続けてられるのはすごい、しかもそんなのがゴロゴロいるイギリスｗｗ

クリントン迎える日本側も、歓迎より警戒ムード強いｗ気がするね。
ニクソンショックとプラザ合意の時は共和党政権下でドル切り下げが
行われたけど、民主党政権でもそれに類するプランをちらつかせつつ
米国債購入を迫ってくるかどうか…


>きかんしゃトーマス：じこはおこるさ
>もう事故ってレベルじゃねぇぞ！
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
きかんしゃトーマスやモンティパイソンもイギリスなのだな〜ｗ

>>122
道下の知識人批判にからむ話になるけど
ニュー速の政治好きやマスゴミ、民主党議員は経済問題を政局のオモチャにしてるだけ。
経済問題を解決するために政治のロードマップやマニフェストを提案するのではなくて
目の前の敵・自民党とか麻生を何でもいいから攻撃する材料として経済問題を持ち出す。
あいつら政治＞経済という感覚が強すぎる。経済＞政治ということは絶対に認めない。

>>122
なるほど、飛躍にもほどがあるなｗ
「円安株高」とかメディアがよく使うこの手の表現も、株と為替が同じ法則で
動くかのような誤解を与える元になってるのかなとは思うけどね。


ではそろそろおやすみノシ

ロンリー2次試験頑張れ、支援だ。確認したら消すよ。
パスは　gangare

「下記のダウンロードから〜」ってあるけど、それの直下のバナー２つの間をクリックしてくれ。
http://s-io.dyndns.tv/up/1/_/jump/1234204093.zip/attatch
http://s-io.dyndns.tv/up/1/_/jump/1234204485.zip/attatch

>>126
丁度自分が持ってない年度の奴ですわ！！！
どうもです！！１２６さんも準１ホルダーですか！！！
こんだけ練習できるのは本当にありがたいっす！！

迫る政局対決
http://www.worldtimes.co.jp/j/nagata/na090210.html
農政改革案／コメの消費拡大策を前提に
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh090210.htm
劣後債１０００億円発行へ＝個人向けで初−みずほコーポ銀
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/011130/32383.html
経済回復へ緊急行動で一致　Ｇ７財務相が電話会談
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090210/amr0902100828004-n1.htm
麻生首相 県内企業の技術に期待
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20090209-OYT8T00809.htm
長期金利、米欧で上昇　景気後退局面では異例
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090210AT2M0701409022009.html
［経済統計］今夜は米金融安定化策に注目
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0210&f=business_0210_004.shtml
自民に「無利子国債」案　相続税減免、金持ち優遇、批判も（02/10 08:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/146154.html
政府融資獲得に日産名乗り　低燃費車開発、ＧＭなどと争う
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902100010a.nwc
日産、5年間の新車投入を48に削減
http://response.jp/issue/2009/0209/article120256_1.html

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　おっはようさん！
　　　　　 　／.￣￣￣.＼　　　　　　　　　　>>122
　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　ｸﾜｯ！　　　　　内需がある時の円高は　たしかに相乗効果も過去にはあった
　　　 ／ 　 =・= ::::二・二　 .＼　　　　　　　　　世界的に経済構造が崩れて現状があるのでな〜
　　　 |　　''''''''（__人__）'''''' 　　|　　　　　　　
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒　　　　 ／　　　　　　　　>>123
　　　 ／　　　　　 ＿　　　　ヽ　　　　　　　　　クリキントンは　必ずなにかの合意を取り付けにくる　のだらうなぉ
　　 /　 /|　　　 （　　　） / .　i

パナソニック、新型インフルエンザ流行に備えて駐在社員の家族に帰国を指示
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149104.html

気になるので隣から拝借したのだが、パンデミックの兆候がそれ程でもないにもかかわらず
こんな大きな動きをさせる理由は　なにか別の意図なのではないかねぇ？

世銀エコノミスト、世界経済の回復に向け2兆ドル規模の基金を提案
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36388820090210
ハハ　もはや目的にかなってないわｗｗｗ

１月通貨供給量　２１カ月連続増加
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200902100063a.nwc

■終身雇用、大学生・就労者ともに切望
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000902100001

農業に就職を　経営者らが呼び掛け　岡山で就農セミナー　60人参加
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/02/08/2009020801391381005.html

三洋、大阪に太陽電池の新工場　生産能力２倍強に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090210AT1D0906109022009.html

太陽光売電に補助金
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20090210-OYT8T00114.htm

東京ガス、再生可能エネルギーを活用したガスシステム「高効率ソーラー空調システム」の実証を開始
http://www.ecool.jp/news/2009/02/post-109.html

三菱重工グループ，自然エネルギーと熱を効率よく使うエコハウス実験棟を建設
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090209/165400/

「大光」社長に逮捕状　キャノン工事
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2009_123422660592.html
三笠フーズ社長ら５人逮捕 汚染米転売、虚偽表示の疑い
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009021000024&genre=C1&area=Z10
自動車産業救済に７千億円 自動車大手代表者に伝達
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009021000009&genre=B2&area=Z10
日本人１７人が中国で違法臓器移植−０７年以降
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0210&f=national_0210_006.shtml
「日本版グリーン・ニューディール」環境省が検討本格化
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090202-OYT1T00661.htm?from=navr

Stimulus will lead to 'disaster,' Republican warns
ttp://edition.cnn.com/2009/POLITICS/02/08/congress.economy/index.html
オバマ米大統領が議会の早期通過を求めている景気対策法案について、上院銀行委員会の有力者
リチャード・シェルビー上院議員（共和党）は８日、「金融上の大惨事」につながると反対を表明した。
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200902090003.html
シェルビー議員はＣＮＮの番組「ステート・オブ・ユニオン」に対し、「失業している米国人なら誰でも分かっている。
（景気対策法案は）正しい道ではなく、われわれが大きな犠牲を払うことになる」と述べた。
同議員はまた、法案と銀行システムの支援が米国に「金融上の大惨事への道」を強いるだろうと述べた。

同議員はさらに、オバマ大統領と顧問が山積する銀行システムの問題にまず取り組む必要があると強調。
「銀行システムが強化されて信頼が生まれ、投資が行われるまで景気低迷は続くだろう」との見解を示した。

一方、国家経済会議（ＮＥＣ）のローレンス・サマーズ議長はＡＢＣ「ジス・ウィーク」で、
共和党が景気対策で信用を失ったと発言。サマーズ議長は、共和党が政権を率いた過去８年間で
財政赤字が何兆ドルにも膨らみ、ここ半世紀の最速ペースで経済崩壊が進んだと指摘し、
「（共和党が）歴史の教訓について教える強い立場にあるとは、わたしには思えない」とコメントした。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1234159783/

大阪府　１０年ぶりに赤字脱却
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0305353

民需が大きい大都市だからこそできる荒業ですな。

おぷさんハアハア

今放送されてる眼鏡のやつが司会してる番組
麻生をボロクソ批判してるな。
人格まで批判するのは反則だろう。

Ｇ７では各国の迅速に行動することで合意の見通し＝財務省幹部
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK024627020090210
中国で大干ばつ−人工降雨ロケットも効果なし？！
http://www.news.janjan.jp/world/0902/0902107152/1.php
自民党を離党した渡辺喜美氏が語る「公務員制度改革」
http://www.news.janjan.jp/government/0902/0902097137/1.php


>>132
ロンリーおつ　大阪が異常に緊縮してたのはこれなのだろうな
今後は自治体の財布が開いてくる・・・・かなｗ？
リンクのニュースが飛んでるので貼り貼り〜

大阪府１１年ぶり黒字へ…橋下改革成果
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90210b.htm?from=tokusyu

日産、電気自動車生産の支援融資を米政府に申請
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36396920090210
中国経済の「回復が最も早い」可能性も、人民銀副総裁−金融時報
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aba5dSqmRj6U&refer=jp_asia
【インド経済】インド原発向けウラン供給、露大手と契約へ
http://news.indochannel.jp/news/nws0001055.html
オバマ氏「危機を好機にしないと日韓メーカと競えない」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090210038.html
内閣支持率低迷で閣僚らが発言 「批判重く」「想定内」
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021001000331.html
＞鳩山邦夫総務相は「麻生太郎首相は一生懸命やっているが、言葉の端々に表れる事柄で
＞国民に正しく理解してもらえない部分が最近目立っている」と指摘。郵政民営化見直しなどを
＞めぐる首相発言の迷走が支持率低下を招いたとの見方を示した。
＞小渕優子少子化担当相は「今の景気、雇用の状態に十分応えられていないところがある」と分析。
＞浜田靖一防衛相は「政策、首相の発言、将来への不安感など、原因はいろいろあるのではないか」と語った。
＞与謝野馨経済財政担当相は「数字が低いことを嘆く前に、麻生政権の使命は景気対策の断行だ。
＞国民生活を守ることが政権の生きる道だ」と主張した。
緑の雇用／農業・農村再生の好機に
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/news1/article.php?storyid=813
橋下知事、新年度予算で退職手当債を発行しない方針　大阪府
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090210/lcl0902101206001-n1.htm
人員削減や給与カット加速 自動車大手、大幅減産で
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009020901000605.html
業績が軒並み急悪化！　追い込まれる巨大マスコミの構造問題(1)
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/ec45867b4c8994f6c1b4da13d4bd71c6/
アルプス電気、過去最大の赤字へ　全社員給与カット
http://www.asahi.com/business/update/0204/TKY200902040296.html

>>134
人工降雨ロケットぐぐってみた　
効果なさそうな代物の上、中身ヤバスｗテラチャイナクオリティｗｗｗ

恐怖の人工降雨ロケット
ttp://blog.goo.ne.jp/hyakuta31/e/e95e3a4e7c0bbae18fc4f2760758dd7b
>開会式の時に1,000発もの人工降雨ロケットを打ち上げたアル！、などと
>ほざいておりましたが、その中身である「ヨウ化銀」は毒性があり、
>「吸い込めば鼻やノドが激しく刺激され、飲み込めば胃痛・下痢・嘔吐が
>あるそうですが、毒性自体は弱いものです。」とは言うものの、微量なら
>問題は無いようですが、大量摂取すればやはり危険なのではないかと思わ
>れます。
>　http://www.gifu-net.ed.jp/kishou/bbs/ans/a0437.htm
>それよりもヤバイのは、打ち上げのロケット燃料が「ヒドラジン」系の
>燃料を使っているということです。

企業再建「第２会社方式」が急増
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200902100104a.nwc

大手行、相次ぎ個人向け劣後債
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200902100079a.nwc

任天堂、京都に新研究拠点　128億円で用地購入
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090210AT1D1000K10022009.html

超深海掘削船、ブラジル社と建造　三菱商事、総事業費760億円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090210AT1D0904P09022009.html

深まる世界同時不況、台頭する経済ナショナリズム
http://www.afpbb.com/article/economy/2569645/3770405

長期金利、米欧で上昇　景気後退局面では異例
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090210AT2M0701409022009.html

オバマ大統領、日本の「失われた10年」に学ぶ　初の公式会見
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090210AT2M1001810022009.html

米金融安定化策、ＦＲＢのＴＡＬＦ対象拡大など盛り込みへ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36397920090210

米財務省、官民参画の新たな「バッドバンク」構想を計画＝ＣＮＢＣ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36398620090210

中国は米国債「依存症」　５０億ドル大損で安全策…買わねば暴落の危険も
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902100019a.nwc
>さらに、チア氏は「中国が、米国債利回りや住宅ローン金利の上昇など、
>米経済の悪化を促すような行動をとれば、中国の輸出はさらに低迷する。
>中国が保有額の１％を売却するだけで米国債相場は暴落し、中国は残りの
>９９％までも失う結果となる。ほかに買うものがないので、中国は米国債
>を買い増すだろう」と予測した。

米ＧＭ　ボブ・ラッツ副会長「電気自動車で起死回生を誓う」
http://diamond.jp/feature/carcrisis/10004/

↓とりあえず起死回生を誓ったけどもういいやって感じか
米ＧＭの名物経営者、ラッツ副会長が09年末に退任　「自らの要望」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090210AT2M1000Q10022009.html

ロシア、民間債務の繰り延べ要請へ　外国銀と交渉、最大36兆円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090210AT2M0903E09022009.html

>>135
省エネ技術は自動車以外でも案外進歩してるんだよね。
http://www.daikin.co.jp/press/2005/050824/index.html
http://jafmate.jp/eco/20080514_476.php
アメリカも地道にこんなもの開発してる。
http://www.designnewsjapan.com/issue/2008/06/o14nbe000000ae8a.html

エネルギーの制約が軽くなれば
輸入を気にしすぎる経済運営から抜け出せるのかもしれない。

三ﾐﾆﾐ彡三ﾐﾆﾐﾆﾆ'ﾐ三巛彡'ﾐ三巛彡
ﾐ三巛'　,ｨ彡三ﾆﾐﾆﾆ'ﾐ三巛彡'ﾐ三巛彡'彡
＼ﾐ三巛彡'　,ｨ彡三ﾆﾆﾆ=- ',ｨ彡,ｨ彡ﾆﾐ彡彡
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　 ＼　 ＼＼＼ i　 ii　　 （__人__）　　ii　|　巛
　　　＼　 ＼＼ ヽ　ヽ　ヽ　∩　/　/ /　巛
　　　　 ＼　/￣　ヽ　＼　　| |　　/ .（　　巛
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　　　　　　 .|　　　|´ヽ丿||　　　　i ヽノ ＼
　　　　　　　|　　 |　　　 | ヽ- - /　＼　　ヽ

オバマ大統領の記者会見、発言要旨（９日）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090210-OYT1T00565.htm

奥谷のオバハンは、ほんま懲りひんなぁ〜　天然モノには勝てません

楠正憲氏の「派遣切り・ロスジェネを見捨てるツケ」
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-3f0a.html

派遣切り・ロスジェネを見捨てるツケ（上）
ttp://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/life/gooeditor-20090206-01.html

派遣切り・ロスジェネを見捨てるツケ（下）
ttp://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/life/gooeditor-20090206-02.html

おばはんの関係

奥谷禮子氏の愉快な発言
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_bcac.html

奥谷禮子氏の愉快な発言実録版
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/post_1a6b.html

雇用融解または奥谷禮子氏インタビュー完全再現版（注：噂の東洋経済のインタビュー）
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_e152.html

京女さんオツ！
奥谷はほんまにねえｗ

>>143
ちゃいます。ごめんくさい

>>143
すんまへんｗ
喋りが似てたもんでついｗ

１９９０年代、日本では十分に大胆かつ迅速な行動をとらなかったため、経済成長を遂げられず、９０年代は失われた１０年と呼ばれるようになった。
ワラタ

そろそろ失われた20年です

2000年代は本当に酷い10年だったな。
今年がその締めくくりの年と。
最後に一番でかいのが来ましたなｗ
2010年代は光が見えるか？

見えるんじゃないあの世の光がｗ

光がみえるよ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=sIUgiP1meM8&feature=related

オバマは分ってない。
日本は十分に大胆かつ迅速に行った。

引き締める方向に

景気ウォッチャー調査　平成21年1月調査結果(抜粋)
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2009/0209watcher/bassui.html

世界危機でも日本は最低成長国
〜なぜ、日本の成長率は20か国中で17位まで落ちるのか
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_0902b.pdf

西部邁ゼミナール　ゲスト亀井静香
http://www.youtube.com/watch?v=n-xSpFI3HAM
賛否両論あるのと思う。自分的には、財政出動の話○　無利子国債の話×　政治家の度胸の話○
アンチ改革話○　内部留保の話×　アンチ緊縮の話○　競争の話×（市場と外部経済を分けてくれ）
日本的経営の話△（企業中心の社会保障は？）　アンチ小泉○　民主党の話○　消費税話○
世界戦略の話？　内需拡大話○　経済の現状認識○　GDPの話○　二宮尊徳の喩え◎
結論　もっといい経済ブレーンつけろ。せっか経済理解しているのに勿体無い。「政府」と「市場」のバランスを！

森永卓郎「政府紙幣を財源として強力な景気対策を実行せよ」
http://d.hatena.ne.jp/econ2009/20090210
＞そういえばドラエモンさんが仰っていたのを今思い出したのですが、
＞政府紙幣の話題を提起するだけで通貨の信認が崩れるとかなんだか
＞ワケワカメなことを仰っていた某代議士が居ましたね。
＞オイオイ・・・話すだけでインフレになるんですか？ｗｗｗｗ　
＞それなら実行しなくても良いからどんどん話題にしましょうよ。
＞一回唱えるだけで1円（両は勘弁ｗｗ）くれるならいくらでも唱えますよ。がははｗｗｗ

与謝野は「政府紙幣は円では使えないと」ぬかしやがったらしい。それが両で測定するのか？
あまりの確信犯ぶりは天晴れとしたいいようがない。本当に埋めろよこいつを

>>152
与謝野が政府紙幣の価値を決めるべではないわな。
こいつに何の権利があるってんだ。
お前は法律や憲法より力があるのかと。

>>146
> １９９０年代、日本では十分に大胆かつ迅速な行動をとらなかったため、経済成長を遂げられず、９０年代は失われた１０年と呼ばれるようになった。
> ワラタ
現在進行形なんだけど、何か？もうすぐ「失われた２０年」だし
何時から終わったことになっているのか？
カイカク馬鹿しかいないから、３０年に向かってまっしぐらですけど　何か？

いやぁ与謝野は貧乏神だからそのくらいの力はあるよ

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|　　　　　　　　　　　　　　／　 <●>::::::<●>　 ＼　　与謝野は打ち首　　　　　|
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各政党も独自に情報収集…「かんぽの宿」売却問題
当局が捜査着手、立件を視野に…

日本郵政が所有する「かんぽの宿」の一括譲渡問題で、
検察、警察など捜査当局は１０日までに、刑事事件の立件に向け捜査に着手した。
この問題をめぐっては自民、民主など各政党でも独自にプロジェクトチームを設置して情報収集を展開しており、
不明朗な譲渡問題は真相解明をめざし一気に動き出した。

http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009021041.html


いよいよ「その時、歴史が動いた」の瞬間がくるのけ？

かんぽの宿問題の清算は小泉改革の清算を象徴する出来事ですな。
最近は竹中さんも批判される事が多くなってきたし
面白くなってきたなあ。
売国奴オールスター全員吊るし上げキボンヌ

売国ねぇ・・・・。ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ 〜-≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞　　　　　　　　歴史がうごきよる
　　　　　　　　　　　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡　　　　　　　　　まっこと　おもしろいぜよ
　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_:::"<●>-　　》巛彡 　<
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　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从　　　　　　　　　　こんなおもしろいものを　みつけたぉｗ
　　　　　　　　　　　　　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪　　　　　　　　　　　　　関西弁Windows
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>>157
清和会のカスが、もっよヨレヨレになって欲しい
小泉も竹中も宮内もとっととパクられた方がスッキリする。
過去の汚物は強引でも始末すればいいのに・・・
変なシバキ上げ論者がいない方が、リフレ打ち出しやすいし

>>158
自民党も、いつまでも小泉をひきずっていては選挙戦を戦えないっちゃからね。
小泉路線は、今では「党の存亡」すら左右するほどの「癌」になってるっちゃ。
選挙前に完全に「決別」したほうが、自民にとってもいいけね。
そのほうが、野党に転落しても「再起」が可能になるっちゃ。

>>162
そのためには自民党には落とし前をつけてもらわないといけませんね。
国民に小泉路線が間違っていた事を謝罪してそんで小泉派の粛清を
国民に分かりやすいように行うと。

>>160
面白いですけど
何か微妙に違うんですよね。
無理に関西弁を強調しすぎてるっていうか・・・
僕がこのスレに書き込んでるのが多分自然な関西弁だと思いますわ。
まあそういうソフトは地方色を押し出さないと個性がでませんからね。

売国かどうかは知らんが政商って言うのは正しい気がするけどなぁ

つまり

スタンバイSaysyou！

みたいな感じだろうか。違うか。違うな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3704030

日銀総裁人事をめぐっては、与党内から「インフレ目標（ターゲット）導入に
積極的な人物を」という声が挙がっていた。
デフレを食い止めるという趣旨は分かるが、一体、具体的にどうするつもりなのか？

もし、「日銀引き受けの国債をどんどん発行しろ」ということならば、そのプランが表面化した瞬間に
日本の国際的信用はゼロになるだろう。国債乱発によって財政規律が失われるだけではなく、
国債価格の暴落や長期金利の急騰、国の信用失墜による通貨価値の下落などが連鎖的に発生し、
インフレの暴走を止められなくなる危険が高い。
その被害を最も受けるのは一般国民。だから財政法は国債の日銀引き受けを原則的に禁じている。

福井氏も常識人ならインフレ目標は取らないはずだ。日本が不況を克服できないのは、
戦後の高度経済成長が終焉したのに、自民党中心の政治や経済、
行政のシステムが戦後体制のままで機能不全を起こしてしまっているから。
かつての踊り場的な不況なら右肩上がりの経済ゆえに乗り切れたが、
今回は単なる金融政策や財政政策だけでは無理。

その意味で、首相のいう「改革なくして景気回復なし」は正しいのだが、
彼にはトータルのビジョンがない。

http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2003/fuji127.htm

これ７年前の小沢一郎のコラムなんだけど、現在はどう思ってるんだろ？
インタゲの是非はまぁ置いといて、金融．財政政策無視でカイカク思考が大変気になる。
最近は日銀人事のこともあったし、鋭い方の小沢は干されてるみたいだし
考え方は変わったのか？それとも其の儘なのか？凄く気になる。

>>167
民主にも、小沢鋭仁や馬渕澄夫みたいな「財政出動派」がいるにはいるっちゃけど
絶対数が少ないっちゃね・・・・

>>142
どうしようもねーなー
海外逃亡だろうなこの人

韓国みたいな国でも貨幣流通量増やして景気回復できるの？

>>162
でも世論調査では郵政民営化見直しに反対が多数なんでしょ？
近頃の世論調査は背景が読みづらいから何とも言えないけど。

>>168
うーん、彼らは「財政出動派」というのかどうか。
「ケインズ派」ならそのとおりだけども。

>>164
山口弁も誇張されてるけどなｗ
東と西では結構違うし

ちなみに

ケインズ＝財政政策

という世間一般の考え方は誤り。

>>171
「郵政民営化見直しに賛成か反対か」で世論調査をやったメディア系の調査機関は
最近は無いはずだっちゃよ。

ここは昨年やってたみたいだっちゃけど。
↓
http://news.livedoor.com/issue/list/555/

あ、コテ入れるの忘れたっちゃ。
>>175はうちだっちゃ。

調査を選抜する・調査にバイアスをかける・母集団を選択する

という形での恣意的な統計データの利用はよく言われるが

調査をしない＆調査を発表しない

という「なにもしない」ということでの世論操作のほうが
むしろタチが悪いんじゃないかと常々思う。

>>177
そういうのを「消極的世論操作」っていうっちゃ。
報道でも「自己規制」って形でよく使われる手法だっちゃよ。

友達から離婚したという電話がかかってきたわ。
いやあ修羅場ですなあ。
最近は親がおかしな場合が多いな。

>>177
何を望みますかに
景気対策という選択肢がない世論調査があったなｗ

>>177
>「なにもしない」ということでの世論操作

フォローアップをしないのはほとんど国民性だから、この場合は世論操作とまで
言い切るのもどうかと。「失敗の本質」なんて本が出るのに半世紀近く掛かって
居るんだもの

目の前のボールに全員集まっちゃってフォーメーションなんて考えない子供の
サッカーを見ているような気分

>>175-176
「麻生首相の郵政民営化見直し発言に賛成か反対か」だった気がする。

一般国民は清和会か経世会･宏池会か？まではいちいち考慮しないから
四の五の言う前に自民党は下野という形でケジメつけろや、ということかもね。

世論調査では社民党･共産党はちっとも支持率伸ばしてないから
一般国民は社民党的･共産党的な路線にも否定的なのだろう。

だからヌエ的で第二党の民主党に信用膨張的な高支持率が向かう。

しかし「清和会か経世会･宏池会か」までは考慮できない一般国民は
民主党の経済政策･行政改革論が場当たり的であるとか
対外政策が社民党的･共産党的な路線に近づいていることまでは知らない。
知ったとしても年金問題で嫌な思いをした人は自民党は最優先で×だろう。

「四の五の言う前に自民党は下野という形でケジメつけろや」
という感情はすっごく分かるし、民主政治の筋論としても正しい。
古風な言い方すれば憲政の常道に従い下野し野党に政権を譲れ、だから。
でもそれが必ずしも良い選択肢であるとは限らない。合成の誤謬だね。

こなさん、みんばんわー

前スレ>>712道下正樹さん、ものすごく遅レスで申し訳ないのですが、
アース×５曲ありがとうございました。
Shining Starていう曲ﾌｧﾝｷｰでｶｺｲｲですね☆
（ｽﾗｲ&ｻﾞ･ﾌｧﾐﾘｰｽﾄｰﾝ好きなので。あ、関係ないかな・・・）

何となく貼ってみよう。
Ohio Players　 Ecstasy
http://www.youtube.com/watch?v=IVulreqp8io


＞派遣のお姉さま
>>4の参考文献の「良い経済学　悪い経済学」と「経済学という教養」読みました。
「ヤバい経済学」は前に読んでたから、やっと３冊読んだということに。
だけど寝ると忘れてしまうんです・・・。これは読んでるだけで理解していないんじゃないかと＞＜
自分の低レベルぶりにワロタｗ（いや笑ってる場合じゃないｗ）

麻生太郎首相は10日、小泉純一郎元首相に電話をかけ、郵政民営化に「賛成でなかった」などとした自らの発言に
ついて説明した。政府関係者が明らかにした。一連の発言に与党内からも批判が出ていることを踏まえ、
民営化推進の方針に変わりはないことを伝えたとみられる。
これに対し、小泉氏は「あのころはいろいろあった」と応じたという。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090210-00000215-jij-pol

これ本当け？ｗ
うそ臭いっちゃ。

>>174
ケインズが引き合いに出される際に、必ず公共投資が引き合いに
出されます。それは先の世界大恐慌を収束させるための処方箋だ
ったように記憶してるんですが...
それを実際に行って景気回復を遂げたナチスドイツ（しかしシャ
ハトは確か金融引き締めも行ったように記憶してます）と、イマ
イチもたついたニューディールてな区分別けしてるんですが...
まぁ、ケインズも「俺はいつでも公共投資をしろといった覚えは
ない」と言いそうですが...
正直僕はその辺のことがかなり曖昧で良く分かりません...

>>179
それはリアル修羅場だ...この不況時に離婚はキツイかも...
>>180
それなんか記憶にあります...

シャイニング･スターはアースがビルボード１位取った唯一の曲だよ。
でもおいらの好みはセプテンバーと宇宙のファンタジーぢゃ。。。

スライはあまり好きではないんだけどこれは好きです。
http://www.youtube.com/watch?v=EsQoU3UWod8

>>165
売国奴みたいなのってのは滅多にいないわけで。
大体竹中がダボス会議でビッグ３救済反対表明したのと整合性ないわな。
政商言うならそれで儲けた根拠が無きゃならないわけだが、郵政での
オリックス譲渡にしても競争入札には数社が必要と言いながら、当時
入札に参加する企業がほとんどいなかった事とか背景には誰も言及しない。

俺は小泉も竹中も別にどうでも良いが、言われ無き叩きはいじめ同様の
クソみたいな個人的鬱憤晴らしにしか見えないんで突っ込みたくてしょうがないな。

特捜どこまで本気なんだろ

本気だったらｹｹ中は当然として、財務・外務官僚まで及ぶはず

一回行く所まで行った方が良い
その前に金ばら撒いてからにして欲しいけど

>>188
どこまでいくけね。。
今のとこ、「立件可能」っぽいのは
会社法９６２条の「特別背任未遂」だっちゃけど、ほかにもあるかもしれないっちゃね。
それは今後の捜査次第だっちゃ。

あ、またあげてしまったっちゃ。。。。
寝る前にさげとくっちゃね。

まあ議論でもケンカでも正しき反撃は結果的に相手に対する「鏡」となるとだとだけ言っとくな。
専守防衛ってのもな。

>>187
>当時入札に参加する企業がほとんどいなかった

:結構興味深い。今流れている報道だと当初27社が15社減りの10社減りので
2社残ったようだが、実は全部入札の形式を整えるためのダミーだったとかの
裏話があるのだろうか
27社有れば数社よりはずっと多いと感じるのだが

DREAMS COME TRUE - 晴れたらいいね
http://www.youtube.com/watch?v=2wJzwsVfqo0

の元ネタ２曲

B.J.トーマス - 雨にぬれても
http://www.youtube.com/watch?v=IyQOfio_eEA
アース･ウィンド･アンド･ファイアー - 暗黒への挑戦
http://www.youtube.com/watch?v=jsAaLNMtb1A

>>183
オハイオのエクスタシーが好きなら↓がおすすめ。
Earth Wind & Fire - Evil
http://www.youtube.com/watch?v=6dduZo8-SvM

>>193
簡保は不採算な物件含め経営一括売却だったんじゃ？
何しろ個別だと優良物件にしか入札無いからな。
ましてや当時じゃ。
どっかの自治体が「この価格なら県が買うよ」とか言ってたようだが。ｗ

クリントン来日に合わせて動くのかな
トカゲの尻尾切りで大騒ぎしてる間に、とんでもない約束しちゃうかもね

特捜かあ。。村上やホリエモンどころではないロッキード事件やリクルート事件並みの
大事件になったりということもあるのかなあ。。。なんか闇は深そう。

>>187
>>193
フジTVのインタビューで、「405億円つけたのに落札されなかった」
と憤っていた社長さんがいましたが...実際の落札の流れとかは公開
されているのでしょうか？

>>193
その可能性が高いね。
市場化を謳いながら政商と結託してたとは、ねぇ･･･
そういやオリックスはかなり昔から航空機のリースやってたような会社だよ。
なかなか許可出さない運輸省とかなり太いコネがあったんだろう。

>>195
あの価格なら買いたかった自治体はかなりあるだろうな。

>>195

あいや、返事になってないってさ。もいちど長く引用するよ
>競争入札には数社が必要と言いながら、当時入札に参加する企業がほとんどいなかった

当初から一括売却の方針は決まってたろ？　んで27社は充分多いとオイラは感じた
ほとんど居なかったと言い切る氏は何か裏話を知っているのかなと
知らなきゃ知らないで良いんだけど

>>198
国会中継見たけど、日本郵政の弁明が二転三転してる
なかなか入札資料提出に応じない

新聞記事より、国会中継見たほうが面白いよ。
今日の参院では、鳩山が机を叩いて吼えてたしｗ

>>198
どーなんかね。
現実に落札価格より高値付けても落札出来なかったんなら問題だが
果たしてどうなのか。
初めからオリックスに譲渡するという予定だったなら別に1円でも高くしときゃいいわけだし。
実際の入札状況（入札した業者の数など）の開示がなされればな。
最終的に2社で譲渡制限がどうだったかって事から推定するしかない。
どっちにしろ財務など企業体力と将来予測がマッチしてて美味しければ競争は激化してると思われ。

>>199
それは個別譲渡だし、例えば「郵便局の自治体運営」を念頭に譲渡って事にしても良かったのに
当時そういった声が上がらなかったのは何でかとか、な話にもなるわけだがな。

JPはあの西川善文だからなー･･･西川はやたら美化されてるけど
許永中事件で重要ポストにいなかったから順繰りで頭取になれただけだってよ。

バカなほうが操りやすいってことで後ろに誰かいるのかも

>>202
「めざましTV」がソースなんで何とも信憑性の問題はあるかも
ですが...
その社長さんは「数社で合同してこの金額を提示した。しかし
『経営の長期安定が望めるか、当該企業に信頼性があるか』な
どという理由でゲットできませんでした」とのことでした。
一応、理由としては判るんですが、オリックスの４倍近い金額
を提示した企業に対して、もう少し踏み込んだヒアリングとか
なかったのかなと...
だからといって、「出来レース」と言えるかと言うと、確かに
苦しいのかもしれませんが...灰色に見えて仕方が無いのです...

エロテロリストとアウガ、シツモン　ある？

受身の練習はどれだけしたんですか？

ぼちぼち　　でも腹筋イター

RGとアンジョー司令長官どっちが生理的に嫌ですか？

どっちも

>>198
>実際の落札の流れとかは公開されているのでしょうか

なんか、メリルリンチが大分仕切ったみたいだね。鳩さんが6億の契約とか
ぶちまけた
郵政から資料を出させるよりもっと面倒かも

>派遣の人

連邦勤労所得税額控除制度（米）　　　-1975年導入-
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-3.htm
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B6%D0%CF%AB%BD%EA%C6%C0%C0%C7%B3%DB%B9%B5%BD%FC
http://en.wikipedia.org/wiki/Earned_Income_Tax_Credit

> 勤労によって得た所得に対して一定率で税額控除（この額だけ所得税額を軽減）を与える制度で、
> 一般的に控除額が所得税額を上回る場合に超過分が行政当局から支給されるため、
> 実質的に一定の所得に達しない者に補助金を与える公的扶助制度として機能している。

> 全所得（控除しない）で税額を算出し、
> 算出税額から一定額額（控除額）を差し引いた額、が税金として納付する制度、
> 所得が少ない場合はマイナスになるので、
> マイナス分の金額が還付される制度、マイナス所得税です。



その結果、アメリカの家計の
下位40％が　　　所得（租税･社会保険料の納付前）　＜　可処分所得
中間20％が　　　所得（租税･社会保険料の納付前）　≒　可処分所得
http://waveofsound.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/30/d_income.png
http://waveofsound.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/30/tax_ratio.png
となっている…
アメリカはパねぇベーシック･インカムの実施国ではないだろうか

>>183ファモ
一回読んだだけで何でもわかるなら天才だよｗ
なんとなく読んでればいいのよ。それだけでも一般人の教養としては
充分なものだと思うし。経済学ほど簡単で面倒な学問はないんだから。

>>185
×ケインズ＝財政政策
○ケインズ＝財政政策＋金融政策

この辺一般的に誤解がありすぎだわな。

>>187
つ奥谷
つ医療民営化

別に政商じゃないというならそれはそれでいいんだよね。
でも、アメリカのロビィング合戦なりその結果起きていた
ことを見るなりした時に、それが「ルールの上ですから」
って言えば済むかって言ったらまた別問題だし、さらに
現在進行形で「ルール的にもおかしくないか」って声は
上がってるわけで、どうかねぇ。極めてグレーな印象は
感じるよ、個人的にはね。

佐藤優の国家の罠や反省を読んだとき、国民への説明責任、透明性の確保がなされて
いないと国策捜査の対象にされてしまうんだと思った。
今回のかんぽの宿の件も、国民の財産を処分するという重大事に対して、
あまりにも不透明な部分が大きいから、村上ファンドのとき以上に追求は
厳しくなるんじゃないだろうか。

ちと鼻につくぜ
お前はのうのうとやってんじゃねｗｗ

>>206 >>212
バブルへGOの内容そのまんまな話だったら笑えないよなー。

>>212
僕はアドバイザーを立てることと報酬を払うことには全く問題が
あるとは思えないんです。ただ、日本国内の事案にもかかわらず
、なぜアメリカの外資なのかと...そこまで日本のアドバイザーは
日本国内の事情に通じていないのかと、つい考えてしまいます...
>>214
×ケインズ＝財政政策
○ケインズ＝財政政策＋金融政策
あぁ、これなら理解できます...

>>213
＞アメリカはパねぇベーシック･インカムの実施国ではないだろうか

ある意味ではそうだよ。ＥＩＴＣ導入してる時点でアメリカは日本より
単純な税制において遥かに弱者に優しい。（でも金持ちにも優しいが。
その結果として財政赤字が膨らんだわけで）

前から言っていることだけど、アメリカ的な市場放任方向で行くならば、
ベーシックインカムなりＥＩＴＣなりの「職ではなく金」の再分配が
必要だし、北欧型ならば「ソーシャル的なセーフティネット」で複線的に
再分配をかけることになる。その際に財政赤字を問題とするのならば、
アメリカのように金持ち負担を減らして貧乏人にも再分配するという
やり方は持続性に乏しいとは言えるかもしれない。だからオバマ政権は
累進的に税制を変更しようとしている訳だが。んで社会的公正に係る
単なる再分配以上の話は、規制や教育補助などに掛かってくる話だね。

翻って日本はどうかと言えば、北欧型（職・金・サービスのバランス型）
でもなくアメリカ型（金に一本化した再分配）でもない。アメリカ型に
変えておきながら再分配を削っている社会。

だから「日本は先進国で世界一弱者に冷たい国」と言われるんだよ。

そういえば、今日の参院総務委員会でｹｹ中の参考人招致要求でてたわｗ

良い傾向だな
でも竹中は海外に逃げそうだな

>>217

事実は小説より……なんて話だとヤだなぁww
金融庁-財務省の管轄になるんで総務相のご威光が届かないww

もういいから　派遣の人　好き

２ちゃんで告られても。

>>223
では飲んであげてください...

>>219
このブログのエントリーから引用したんだけど
http://waveofsound.air-nifty.com/blog/2009/01/post-9f1a.html
管理人は
> 社会保障が手厚いので、所得税の最高税率がそれほど高くないにもかかわらず、
> 米国の税制は実質的に急激な累進所得税制になっています。
と書いてる
でも富める者にも優しくするために最高税率引き下げると
貧しき者には超絶戻し税やらないといけなくなったのは皮肉だよな

北欧についてのエントリーもある
http://waveofsound.air-nifty.com/blog/2009/01/post-6bbf.html

>>218
>日本国内の事案にもかかわらず、なぜアメリカの外資なのかと

道下氏にも書いたけど役所の管轄違いの上に外資だと内容究明がねorz
陰謀論に与するわけではないけどオイシイ話にバッファ噛ませた感じがしますね

>>225
せめて性別を確認させてくれ。

今日見つけたヌコのAA

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　＿＿＿　　　　　　　　　　　,/ヽ　　　　＞諸氏
　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐ ￣￣｀ ￣ ´ 　 　 　 ￣￣￣￣｀ヽ._,{ ､,i !
　　　　　　　　　　__.. -/ 　 　 　 ,..　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　｀ヽ､..＿_
　　　　　 , -‐ ,.´-─./　　 　 ／:. . .　　　　　 　 　 　 / ..__ ／　!　　 　 ｀ヽ ヽ／´　　お休みなさい
　　　 ／,.-‐´　　_r‐'　　　_,ノ: : : : : : : . . . . . . . . . . .（＿　 ｀丶､ヽ､ 　 ､__,ｽ ,）
~~￣/(三,. -‐ ´ /　 ,.-‐ ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀丶　l￣￣￣￣￣￣￣￣
~￣i　lﾞ´ ￣￣ /　,/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ し,j￣￣￣￣￣￣￣￣
　. l.　!　　　　 /　/
　. !　|　　　　(, ,,/
　　! ,j　　　　 ｀´

>>222
ようつべになぜかバブルへGOのクライマックスシーンがあったｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=n8eDH_PU27A
＞知らない人へ
薬師丸は広末の母親役。阿部寛は大蔵キャリア。
上司の伊武雅刀が「大蔵省金融局長」で
総量規制強行は実は外資と結託した陰謀でした･･･という話。

「局長･･･日本はあんたのもんじゃない」　　　←このセリフ好きだ。

>>226
＞貧しき者には超絶戻し税やらないといけなくなったのは皮肉だよな

皮肉か？
そんなのフリードマン自身が言ってたことであって、「当然」だと思うが。
新自由主義を言うならば再分配は金で、というのは本当は常識でなければ
ならないはずなんだけども。日本がおかしいだけで。

>>226
それからアメリカの貧困ってのは移民とか不法移民とかが入ってるし
人種差別の問題もあるわけで。更にアメリカの富裕層の金持ちっぷりは
人後を絶するものなので、それは明らかに問題として存在するのだが、
デフレで消費税上げるわ、同じ国民の中で貧困が大発生しているわの
日本と比較した時、どちらがヤバいか考えるとかなりシャレにならん。

ほんと日本やばい

>>231
フリードマンは累進税制を否定してたから
戻し税支払い後の実効税率が累進になるのを肯定してたとは思えないのだ

>>233
でも実際にはそうならざるを得ないｗ

>>234
そしたら

�@はじめから累進税率で取る
�Aはじめはフラット税率で取り、あとで戻し税により実効累進税率にする

という、同じ結果をめざすのに対し手段が違うというだけだな
日本のフラット税制論者は
フラット税制で徴収して戻し税は低所得層に生活保護より少し厚めに渡せばいい、
くらいにしか考えてないと思うよ
ロシアのフラット税制は配給切符を多めに渡すタイプの還付制度らしい

>>227
うーん、長銀の件といい、陰謀とはいかなくても、何らかの意図
のもとに日本の資産上手いことアレする計画くらいはあるような
気もするんですが...まぁ、妄想なんですが...
>>228
801でも抜けたんでいいのでは...？
それを言うなら疾病の有無の確認の方が(ry

＞という、同じ結果をめざすのに対し手段が違うというだけだな

「同じ結果を目指す」というものの「中身」によって問題があるんだよ。
だから「どんな社会、どんな経済厚生を望むか」っていう社会イメージが
問題になるわけなんだが。だから社会の「目的関数」が問題にされるわけ。
わかりやすいことを言うけども、あの社会公正にうるさいmojimojiさんは
共産主義者でも社会主義者でもなく新自由主義者だよ。

>>236
801なら美少年じゃないといやだなぁ。

>>238
そんなあなた、バンコランのよーな事を...
道下氏のAAの様な人でも良いでは(ry

陰謀は大きい方がいいよ！
みみっちいのは馬鹿にされるだけだ。
大きく逝ってたら、大風呂敷は畳まなくてもいいんだ。
あとは勝手に尾ひれがついて言ってどうにもならなくだけだから

>>239
だって俺は真性ゲイじゃないもん。美しければ男でもいいやってだけで
ガチムチパンツレスリング見ても哲学するだけで美を感じないもん。

>>194
道下正樹さん、ウホッ！Evilｵｼｬﾚですね！

>>214
お姉さま、私は一般人のラインにすら立ててない気がして凹んでました＞＜
読んでる時には一応「面白いなぁ」と思ってるんですけど・・・分かってない＼(^o^)／
でもめげすに他のも読んでみます。（読むの遅いからちょっとづつｗ）

>>223
そういう時はね、「派遣の人　好き♥」ってハート付けるといいお（＾ω＾ ）

>>229
異業電機さん、ぬこAAカワイイ。


801と聞いて飛んできま・・・あ、何でもないですｗ
みなさま、もやしみなさいｚｚｚ

>>241
竹村健一の「あぁ、いっぺん（いつも言われてるので派遣さんに）言うて
みたかったw」
唯美主義てな感じですかな...そいではﾉｼ
>>242
www

>>235
＞ロシアのフラット税制は配給切符を多めに渡すタイプの還付制度らしい

定額給付金より配給切符のほうがいいかもな。
消費に回らないことを心配するくらいなら。
住民基本台帳には「米穀の配給を受ける者」についての規定がある。
つまり住民基本台帳は配給や給付のために使えるようにできている。

やるとなると　政府発行券＋期限付き＋外貨との不換　かな･･･

>>237
> 「同じ結果を目指す」というものの「中身」によって問題があるんだよ。
> だから「どんな社会、どんな経済厚生を望むか」
> っていう社会イメージが問題になるわけなんだが。
> だから社会の「目的関数」が問題にされるわけ。

それはわかってるんだけど日本のフラット税制論者は
フラット税制で徴収して戻し税は低所得層に生活保護より少し厚めに渡せばいい、
基本的にはフラット税制で徴収すれば予定調和的に貧困層も豊かになる
なぜかどうしても超絶貧困なのは原因不明だけど負の所得税くれてやれ
という風にしか考えてないわけじゃん
でもシカゴ学派が「どんな社会、どんな経済厚生を望むか」っていう社会イメージ、
社会の「目的関数」を問題を実は考えてるとしたら
日本の自称新自由主義者はいったい何なんだと思えてくる

流れ切って失礼、夜爆


全国銀行の不良債権残高、6年半ぶり増加　08年9月期、金融庁調べ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090210AT2C1001R10022009.html

民主に株式取得機構による社債など買取案が浮上、政府・与党は難色
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK024706220090210

円は対ドルで20％割高、実体経済も正当化せず−ゴールドマン調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=alrBrtoclzAg&refer=jp_europe

ＥＵ、中国製鋼線材に最大25％の反ダンピング関税
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36409520090210

ＷＴＯ、３月に保護貿易第２次調査　「バイアメリカン」も対象
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090210AT2M1000E10022009.html

↓日経が飛ばしたのか、ロシアが嘘ついてるのか…
ロシア政府、民間債務の再編検討を否定
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36408720090210
>ロシア政府は１０日、民間債務の再編検討を否定した。１０日付の日経新聞
>朝刊は、ロシアの銀行業界が最大４０００億ドルの民間債務繰り延べに関する
>欧州その他外国銀行との交渉で、政府に支援を要請すると報じた。
>これについてクドリン副首相兼財務相はロイターに「ロシア連邦政府に、
>ロシアの銀行、企業の債務再編問題を検討する計画はない」と語った。

ユーロ圏財務相、不良資産対策で協調強化
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090210AT2M1000C10022009.html

不良資産処理に関する指針を数週間以内に提示＝アルムニア欧州委員
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36410520090210

ＵＢＳ、最終赤字1.5兆円　08年12月期
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090210AT2M1003110022009.html

米金融安定化策、住宅差し押さえ向け500億ドル・バッドバンク関連1000億ドル・ＴＡＬＦ拡充1000億ドル・銀行への資金注入に1000億ドル＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT832810020090210

米金融安定化策、ロビイストとの接触や配当・株式買い戻しなど制限＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT832812420090210

>>241　 こういうのは受け付けないのか？
　　　　　　　 　 _,,......､
　　　　　　 ,､ 'ﾞ. : : : : .｀ヽ､
　　　　　／.; .; ; ; ; ; ; ; ; : . ヽ,
　　　　fﾝ､;;;;:､::_;:;:;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;. i
　　　　| <_;;;Tヾ )､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;. i
　　　　ﾚ､ ';;;;lﾉjく　`ー_''´⌒ﾆﾐ!
.　　　　｀l!　'ｼ,ﾆ'ﾞ￣￣`ヾ:､`''ｰ`i､
　　　　　|l!,_　,;'ﾍ,　　　 　 ヾ:､　 ｀`ｬ- ､,
　　　　　`ｰ| {{　 い　　　 　 ﾞ;ﾞ;　　　,｀ヽ ヽ,
.　　　 　 　 | ;'';,;　ﾉ 　 ,,　ﾉ　i i　　　　',　ﾞ､ ﾞ:､
　　　　　 　 ｿ ,　 　 ''" l<　　l |　　　　:';　 ﾄ　ﾞ:､
　　　　　　 jﾞ　;';　　 　 |''へ､,!,! 　 　.::;:' 　 !ｿ 'ヾ!
　　　　　　iﾞ　,';'　　　　|　　_ﾉﾉ　　　 　 　 ',ｿｿ　ﾞ!
　　　　　　|　;'　　ｨ;､　,!=-‐'ﾞ　　　　 　 .　　'!ｿｿ ﾞ!
　　　　　　ﾚ　　　　j / ｿｿｿ、　 　 　 　 :　　 |ｿｿ |
　　　　 ／　　 :!, ,ｨ';ﾍ i ｿｿｿ　　　　　　　:　　ﾞ!ﾄ　|
　　　 / 　 ,;　 ;'ﾞ,i!　,! `'､ｿｿ、　　,ﾍ　　　　　　､!､ |
　　　iﾞ　　;':' ,'　;!　,'　　 ﾞ､　　::::　ﾉ　　　,,..=‐ﾆて, '､
　　 ,iﾞ　,:';' 　　;'　/ 　 ／ ヽ,　:;;:'ﾞ,､'ﾞ ,,..､------ｭ'､ ﾞ':､
　　 i　 ;''　　,:'　/　,／　　　ヽ;:/.;''　　　　''''':::;:;:,.,,￣ﾞ:, ﾞi,
　　;'　　　 ,:'　/　,i′　 ,,::''　 /,;';':　　　　　　　'':':';;,,　'　ﾞi,
　 /　　　,:'　/　,iﾞ　　,::''　　 ,iﾞ,';':'　　　　　　　　　　'':;;,　 ﾞi,
. /　　　　／　,iﾞ　　　　　／,!:';'　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞi,

角田信朗が好きな俺には聞き捨てならないな。

同性愛板　http://love6.2ch.net/gay/
ガチホモ板　http://schiphol.2ch.net/aniki/

全国銀行の不良債権残高
たいへんだ処理しなきゃ
ぞんびきぎょうがｗ

リングスは実験リーグの頃はカオスで面白かったなあ

>>249
>たいへんだ処理しなきゃ
>ぞんびきぎょうがｗ

そして誰もいなくなった日本
……

「2008年9月期の不良債権残高12兆3000億円、半年前から7％増加」というのは
ほぼリーマンショック前の数字だからなあ（自己申告だし）
2009年3月期は＞＜


おやすみノシ

日銀はふぉわーどるっきんぐ
しなきゃならなかったんだけどねえ

日本のオプーナ化は避けられそうに無いな

　　 ∧_∧
　　(´∀`)
　 /⌒　 丶
　/ /　　　＼_Ｍ
（ /｜　 |＼＿_E)
　＼/　　|　／　＼
　 (　　イ / オプーナ丶
　 ｜　/｜ハ( `Д)ﾉ|　　うわぁぁぁぁぁん！　完全にノリ遅れたぉぉぉぉぉ
　 ｜ / / 丶(1111) ノ
　 ( 丿丿 　￣￣￣　　　　　・・・・・しかたないので　も一度寝る　あいしゃる　りたーんん
　 ｜｜｜
　 ｜｜｜
　 /　ﾄ､＼
　/_ノ　￣

>>245
＞でもシカゴ学派が「どんな社会、どんな経済厚生を望むか」っていう社会イメージ、
＞社会の「目的関数」を問題を実は考えてるとしたら

シカゴ学派にフランク・ナイトがいたことを考えれば、わかりそうなものでは
ないのかと思うが。「実は考えているとしたら」ではなく「考えてる」んだよ。
ナイトの頃のシカゴ学派ってケインズ派とそこまでの違いなんかないでしょう。
シカゴにもまだそういう潮流は残ってますから。
ただ、シカゴ学派にも「考えが足りない奴」もいるし、「思想が入ってる奴」も
いるし、「モデルこそ正義、異論は認めない」って奴もいるだけの話だから。
あとは「ケインズ派」との考え方の違いであってさ。（理想主義ｖｓ現実主義）

そいでもって「市場原理主義」はダメ、っていうのは「キワモノはダメ」って
ことであって、シカゴ学派がダメ、ではないよ。シカゴに留学して中途半端に
経済学をやってきた連中にキワモノが多いってのは【間違いない】けどね！

＞日本の自称新自由主義者はいったい何なんだと思えてくる

何度も言ってきたけども「俗流新自由主義」の「市場原理」ってのはゴミだよ。
日本にはゴミばっかりいるけど。

シカゴに留学して中途半端に経済学をやってきた連中
ホワイトリバーですね

それからさ、これについて言っておくが

＞フラット税制で徴収して戻し税は低所得層に生活保護より少し厚めに渡せばいい

日本の問題は「生活保護より少し厚めに渡せばいい」どころの話じゃないだろう。
「生活保護が受けられない」もしくは「生活保護受けて食ってる人達より稼ぎがない」
っていうのが問題だろう、どう考えても。それを解決していない状態でどうこう
言っても仕方ない。「最低限皆が食える」というのは基本的にほとんどの人間が
同意する目的関数であるはずで、この問題が解決できるようになってくれないと、
それ以上の目的関数の違い（例えばmojimoji的な論題）を論じるって話にすら
たどり着かないと思うよ。はっきり言ってしまうと。

派遣ってなんでそんなに喧嘩ごしなん？

IMF理事が日本は恐慌だとｗ

うっふん〜

ちなみにこの「最低限の目的関数」にすら同意できない連中って言うのは、
それこそ小泉時代の２ちゃんにたくさんいたはずだ。今もいるけども。
俺はそういうのを「俗流新自由主義」と呼んで潰してきたわけなんだが、
だからって青を潰そうとは別に思わんわね。見てればわかると思うけど。

え？・・・別に喧嘩ごしではないと思うけども・・・そう感じるか？
別に全く怒ってもないし喧嘩売ってもバカにしてもいないんだけども。

どらえもんが本石町に喧嘩を売れないように青識には喧嘩を売れないチキン派遣

>>259
これな。

ウォールストリート･ジャーナル
IMF専務理事 「各国は“恐慌”」 と発言
IMF Chief Says Nations in 'Depression'
http://online.wsj.com/article/SB123412011581660991.html

IMF専務理事が

　「米国、西欧、日本といった先進各国は即に恐慌だ」
　the world's advanced economies -- the U.S., Western Europe and Japan --
　are "already in depression,"

　「最悪の事態は避けられない」　"worst cannot be ruled out,"

と発言したせいなのか、NYダウがガーンと下がってる。
http://bigcharts.marketwatch.com/quickchart/quickchart.asp?symb=djia

大蔵大臣が 「東京渡辺銀行がとうとう破綻を致しました」 と口を滑らせたせいで
昭和恐慌の引き金が引かれた前例があるからなー。

>>263
青が「貧乏人は草を食え」とか「公務員をシバけ」とか「無能は日本にいらない」
とか「リフレ政策なんか電波」なんてことを発言したら、お望み通り徹底的に
喧嘩してやるよｗ　ばーかｗ

あん

広報を担当するＩＭＦ対外関係局は、「リセッション（景気後退）の深刻さに加え、金融対策と適切なマクロ政策双方の重要性に注目したものだ」と説明。正式に恐慌だと宣言したものではないとしている

まあどうみてもIMFのが正しい気がする

いろんな指標見ると底を打つのはあともう少し、と言ってる人がいるけど
債券破綻保険（CDS）のデレバレッジが終わらない限り底を打たないだろうな
これに米国債のデフォルトリスクが加わってくる
軍資金が減れば在外米軍の引き揚げもはじまることになる
アメリカから見て地球の裏側のアフガニスタンからの撤収がはじまってしまうと
地政学的にロシアがうごめき出すだろうな

>>264
＞と発言したせいなのか、NYダウがガーンと下がってる。

こっちかもよ
↓
金融安定化策の効果めぐり懸念広がる　［ニューヨーク　１０日　ロイター］
米株式相場は下落。
米景気対策や金融安定化策が、金融危機を乗り切る上で
十分でない可能性があるとの懸念が広がっている。
この日は、連邦準備理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長が
下院金融委員会で金融支援対策について証言する。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT832809220090210
↓
為替： バーナンキFRB議長 - 議会証言 （更新：02/11 03:01）
FRBは情報開示の見直しを徹底
流動性の供給は万能薬ではない
信用、資産の質に対する懸念は強い
クレジット制度への対応は心強い
積極的な流動性供給はLIBOR低下に寄与し、流動性圧力を緩和
バランスシート、貸し出しに関する情報公開拡大を検討
http://fx.himawari-group.co.jp/report/marketnews.html

[与謝野馨氏]自民、実は社会民主主義…新自由主義に疑念http://news.livedoor.com/article/detail/4012949/

＞[与謝野馨氏]自民

開いた瞬間

＞[与謝野馨氏]自殺

に見えて「マジで！やった！」と思った俺ガイル。
・・・深層心理が

おおおっはよん
モリタク、TVで楽しい事をｗｗ
郵政が盛り上がってまいりマスタ

　　　　　　　　　　　　　　　--──-- ､
　　　　　　　　　　　 　 　 ／ミミミミミミミミミミヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／三三ミミミミミミミミミミ }
　　　　 　 　 　 　 　 /三 ,　'´￣￣｀´￣￣｀ヾヽヽヽ
　　　　　　 　 　 　 /三ノ´　　　　　　　　　　　ヽ l l l l
　　　　　　　　　　 l彡/ 　 ,,,,,_　　　　 ,,,,,,,, ,､　　 i l l l l
　 　 　 　 　 　 　 l彡|　'"＿＿　 　 ´ ＿＿ ` 　 | l l l l
　　　　　　　　　　 ゝ !‐{　, rｪ､　}─{　 ,ｫｯ 　}─‐|l l
　　　　　　　　 　 {（　　ヽ ＿___ﾉ　　ヽ ＿__ノ　　 ﾂ〃　}
　　　　　　　　 　 ヽ　i　　　　 /　　ﾚヽ　 ・　　　　　}）
　　 　 　 　 　 　 　 ゝl 　 　 /ｰ − ｰ'　 　 　 　 　 　 !
　　　　　　　　　　　 ｰ|　　　　　　 　 　 ヽ 　 　 　 ﾉ 　俺はいろんなこと言うけど
　　　　　　　　　 　 　 ヽ 　 } ´￣ __￣｀　{　　　　/　　　消費税増税以外に興味はないから
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 ／｀ー ､　　　 |く
　　　　　　　　　 -─　 ￣ヽ｀ヽ ＿＿　,　'　／　　　　　｀|_/　|/
　　　　　　　´　　　　　　　 |＼　　　,　 '´／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 >ｒ'´　 　/
　　　　　　　　　　　　 　 　 | ./ ヽ.　　/
　　　　　　　　　　　　 　 　 |/　　 〉 /
　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　/ /

>>272
おぷさん見れませんでした。どういう内容でした？
しかし、こういうことが表に出てきたということは
裏でいろいろ動きだしたと言うことでしょうね。

政経スレから
米国の救世主は中国でなく日本だ｣｢その世界最大の過剰な貯蓄を米国へ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234271356/

チーム・オバマは迅速に、創造的に、グローバルに考えるべきだ。この信用危機から逃れるために、カネがあるところ
へと行くべきなのだ。今、カネは日本にある。世界最大の過剰な貯蓄が未だにあるのだ。
増税では限界がある。米国が外資依存から脱却するのは必要ではあるが、現段階では、まだ銀行家が必要なのだ。
我々の選択肢は中国か、日本だ。
北京はまだ社会的・政治的なバブルに居座っているが、まさに破裂寸前だ。破裂した時、中国は海外の大量の資金を引
き上げるだろう。
日本は中国と違い、成熟した安定国家だ。しかし、円高がその国際競争力を殺してしまっている。
簡単に言えば、日本は通貨の安定が欲しい。我々は信用の安定が欲しい。そこで、取引だ。

ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/02/06/AR2009020602992.html

財政馬鹿でも金融厨でもアメリカに金をぶっこむのには反対してくれよ。
ヒラリーは金だせこのこの野郎って言ってくるんでしょうかね。

＞日本は通貨の安定が欲しい。我々は信用の安定が欲しい。そこで、取引だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　--──-- ､
　　　　　　　　　　　 　 　 ／ミミミミミミミミミミヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／三三ミミミミミミミミミミ }
　　　　 　 　 　 　 　 /三 ,　'´￣￣｀´￣￣｀ヾヽヽヽ
　　　　　　 　 　 　 /三ノ´　　　　　　　　　　　ヽ l l l l
　　　　　　　　　　 l彡/ 　 ,,,,,_　　　　 ,,,,,,,, ,､　　 i l l l l
　 　 　 　 　 　 　 l彡|　'"＿＿　 　 ´ ＿＿ ` 　 | l l l l
　　　　　　　　　　 ゝ !‐{　, rｪ､　}─{　 ,ｫｯ 　}─‐|l l
　　　　　　　　 　 {（　　ヽ ＿___ﾉ　　ヽ ＿__ノ　　 ﾂ〃　}
　　　　　　　　 　 ヽ　i　　　　 /　　ﾚヽ　 ・　　　　　}）　　これは良いアイデア
　　 　 　 　 　 　 　 ゝl 　 　 /ｰ − ｰ'　 　 　 　 　 　 !　　　世界経済の安定化で国際貢献ですよ
　　　　　　　　　　　 ｰ|　　　　　　 　 　 ヽ 　 　 　 ﾉ 　　　　日本にカネをばらまくとインフレになるし、
　　　　　　　　　 　 　 ヽ 　 } ´￣ __￣｀　{　　　　/　　　　　　消費税増税してアメリカ国債を買おう
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 ／｀ー ､　　　 |く
　　　　　　　　　 -─　 ￣ヽ｀ヽ ＿＿　,　'　／　　　　　｀|_/　|/
　　　　　　　´　　　　　　　 |＼　　　,　 '´／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 >ｒ'´　 　/
　　　　　　　　　　　　 　 　 | ./ ヽ.　　/
　　　　　　　　　　　　 　 　 |/　　 〉 /
　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　/ /

とか言ったら本気で氏んでほしい　でも言いそうで怖い

与謝野が社会民主主義なんていったら真性社民主義の人はいからないとなｗ

総務相、成功報酬は最低６億円と指摘
http://news.tbs.co.jp/20090210/newseye/tbs_newseye4059517.html
社民福島党首が宮内氏の参考人招致要求へ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090210-459327.html
UPDATE1: 一連の異例の措置で市場の状況は改善、緊張も緩和＝米ＦＲＢ議長
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT832870620090211
>>274
ﾁｮﾄ離れてますたｗ
小泉に繋がる郵政民営化の誤りにたいして指摘
番組が盛り上がってた
検察も動くのかね〜、この事件ｗ

まぁあれだ、与謝野と日銀の最強タッグは無敵だから。
もうとりあえずおまいらここ行って

http://www.excite.co.jp/world/chinese/

ーモモモモデ

って打ってこい。

　　　　　　　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､　　　　　　 │
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)　　 い　 モ　も
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　　 い 　モ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,）　　.や ..モ　ず
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　！ 　モ　っ
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　　　 デ　と
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 　へ　　　　)>　く,　　　で
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; 　　　　　　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ=＝=イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>276
もし、そのことで消費税の増税が達成できるのなら
間違いなく支持すると思う。

>>278
盛り上がっていました？それはなかなか期待できそうですね。
とりあえず郵政民営化は改革の本丸だったのでｗまず本丸を落として
外堀、内堀と埋まっていけばいいですね。

>>276
もし、そのことで消費税の増税が達成できるのなら
間違いなく支持すると思う。

>>278
小泉批判で盛り上がるようになったということは、やはり風向きは変わったようですね。
とりあえず郵政民営化は改革の本丸だったのでｗまず本丸を落として
外堀、内堀と埋めてほしいです。

>>282
カブニート氏おつ
番組の空気が　もう正論、禿げしく正論になっててワロタぉｗ
最終的な追求が、オリと官で止まるか政治家までいくかが焦点だろうね〜

景気づけに一丁〜
U2 - Get On Your Boots - OFFICIAL PROMO: Video
http://www.youtube.com/watch?v=MZ7zKeYhU_8

U2ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━!!

U2PV解禁ｗ


ロシア、08年の武器輸出実績は83.5億ドル 旧ソ連崩壊後最高
http://www.afpbb.com/article/economy/2570440/3778466
中国、メキシコと共同で金融危機に対応
http://japanese.cri.cn/881/2009/02/11/1s135084.htm
＜出稼ぎ＞深刻な失業増、労働者の「プロジェクトB」―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g28456.html
日本型「官製エリート」の存在は日本をだめにする
http://www.news.janjan.jp/culture/0902/0902107156/1.php
目的は官の構造改革
大型景気対策法案を可決　米上院、76兆円規模
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200902110181.html
輸入許可制度＝大統領が中止命令＝人騒がせな財務省茶番劇
http://www.nikkeyshimbun.com.br/090130-23brasil.html
世界的保護主義の浸透を危惧　ＷＴＯに規制を要望
http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DO_N_ID=27822
日産：電気自動車、海外生産へ　米欧中の支援策も活用
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090211ddm008020100000c.html
韓国の電気自動車ＣＴ＆Ｔ、中国の電気自動車メーカーと合弁会社設立
http://www.ecool.jp/news/2009/02/post-111.html
なにやら電気自動車の戦略もうごいてるうごいてる〜ｗ
経済産業省による再生可能エネルギー導入について一考（上）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0211&f=business_0211_002.shtml
水力発電に日本の投資期待 ネパール財務相が会見
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021001000632.html
都市の水資源・水ビジネスを創造する−水ビジネスの展望−
http://www.eic.or.jp/event/?act=view&serial=17517&category=

>>284−285
U2好きなの？
俺も好きだお

繊維、ガラス、非鉄　自動車不況直撃　“止血”まずコストカット徹底
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200902110022a.nwc
自民党議員連盟、「政府紙幣」について初会合　3月までに提言まとめることを確認
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149187.html
直ちに５０兆円規模の政府紙幣を直接給付せよ
http://www.news.janjan.jp/government/0902/0902097131/1.php
企業支援オペ、３兆円突破　日銀、目標上回る
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090211AT2C1001G10022009.html
市場の過度な変動には断固戦う、年度末にらみさらなる対応も＝中川財務・金融相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36409920090210
日本農業新聞　動画ニュース
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/tinyd/index.php?id=325
チーム・オバマ初登場　「Ｇ７」１３日開幕　拙速な保護主義回避にカギ
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200902110095a.nwc
厳寒の空に光の柱「サンピラー」　夕張上空に出現
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/hokkaido/090210/hkd0902102116008-n1.htm

グラミー爆〜

Coldplay - Viva La Vida
http://www.youtube.com/watch?v=dvgZkm1xWPE
Adele - Chasing Pavements
http://www.youtube.com/watch?v=qz7vGW2_5c0
Leona Lewis - Bleeding Love
http://www.youtube.com/watch?v=sF84pIhP5UM
M.I.A. PAPER PLANES official video
http://www.youtube.com/watch?v=7sei-eEjy4g
Alison Krauss and Robert Plant in Please Read the Letter
http://www.youtube.com/watch?v=MpjnaGOeHH4

小泉とケケ中逮捕も時間の問題？

そこまでいけるかなぉ？
証言とか証拠がでないと

>>285
電気自動車は>>139で書いたこととつながってくるね。
油圧ハイブリッドとか知らなかった。

>>286
当然っしょ！

>>289
ヒント不自然な自殺

もちろん繋がっていくぉね
自動車メーカーが10年後には自動車メーカーと呼べなくなってるかもだしｗ
逆コングロマリットとでも呼べばｲｲのかね〜、これｗ


Adele 19 Make You Feel My Love
http://www.youtube.com/watch?v=nCBlFBOxRKo

>>291
あ〜　秘書とかねｗｗ
検察が動くようなので、ある程度の裏はとってるのだろうけどな〜

政府紙幣 乙

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　|　| 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　|　| 　 |｜　|　|
　　 　　　　　　　　.　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　|　　|　| 　 |｜　|　|
　　　 　　　　　　　　　　　.| 　 ﾚ　｜　 .／￣＼ | 　 | ｜　　|　　|　| 　 |｜ Ｊ　|
　　　　　　　　　　　　 　 .J 　　 　 |　　| 　 　　 ||　　|　|.　　.|　　|　| | ｜|　　 J
　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　 |　　 ＼＿／＞-┴- 丶｜　 |　 | | .J｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ﾚ￣丶 .|　／ ::＼:::／::　＼　 |　 |／⌒つ　　　　まりおね〜っと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (, 人 ヽ／　<・> :::: <・>　ﾚ＼|／|　 - ⊃　　　　　まりおね〜っと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　丶|　　　（__人__）　　　　| ／|　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿＿＿＿＿.／|＼,|　|　|　　　　　国民全部がまりおね〜っと♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.　　　|　| 　＼　　 　 |　 ＼ |　|
きょ〜の おぷ地方
モヤというか　煤煙というか　はたまたヨウ化銀＋ヒドラジンを含んだ黄砂なのか
そんなのに覆われてる〜〜〜ｗ
人と2ｍ離れて話をしててもモヤを感じるぉ　　　風が吹いて流れてはいるけどな〜
マイルね〜ｗ

ねえさま
えろいよ
さいこう
まような

ホンダのディーラーに行ってインサイトのパンフレット貰ってきたが
ジジババの夫婦が何組も来てて契約してたんでビックリ。
しかしセンターメーターが何か嫌。

>>295 乙
>モヤというか　煤煙というか　はたまたヨウ化銀＋ヒドラジンを含んだ黄砂なのか

キター（AA略）
予想通りww
御身大切に＞そちらの衆

:::::::::::::::::::::::::::::::::| 　━､::::, ━|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::| ＜･>　< ･>|:::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　インサイトはｲｲなとおもうけど
:::::::::::::::::::::::::::::::::| 　（__人__） |:::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　ヨウ化銀＋ヒドラジンなんかいらないｗ
:::::::::::::::::::::::::::::::::| 　　_`ｰ'ﾞ ....|:::::::::::::::::::::::::::::::::

こんな世の中に　一風の涼風を

ttp://imepita.jp/20090210/544640

インサイト好調なのか。
こういう時期だしディーラーの対応も一段と丁寧なのだろうなあ。

>>295
ヒドラジン怖い。
おぷーなは眼鏡かけてるんだっけ？なければゴーグルで防御だな
↓あとこれとか
http://www.ito51.net/goods/cap/medashi.html

おぷーな・・・の・・・新作・・・だ・・・と・・・・・・・・・

49 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/02/11(水) 15:28:54
円の価値を０にして１から経済を立て直すべき

エルピーダ、台湾３社と統合へ　日台の公的資金活用
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090211AT1D100CK10022009.html

エルピーダ、台湾半導体メーカーとの統合報道を否定
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-36415320090211

米国株式が大幅下落、金融安定化対策への失望感で
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36414020090210

米政府が2兆ドル規模の金融安定化策、不良資産買い取りへ官民ファンド設立へ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT832846420090211
>１０日発表した「金融安定化策」は、金融機関の不良資産を買い取る官民共同の
>投資ファンドを連邦預金保険公社（ＦＤＩＣ）や連邦準備理事会（ＦＲＢ）と
>連携して設立することが柱。規模は５０００億ドル程度だが、１兆ドルまで拡大
>する可能性がある。

各国政府による金融危機への対応、後手に回る傾向―米財務長官＝ＣＮＢＣ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36413120090211

時価会計規則の調整、最終的に金融安定化策に盛り込まれる可能性＝上院銀行委員長
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS832883220090211
>委員長は記者団に対し「時価会計から後退することなく、プロシクリカルな
>環境下で一定の対応を可能にする、何らかの独創的なアイデアを思いつく
>必要がある」と語った。

>>302

発売日未定ってのがww

　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ／￣＼　　 　|　ちょ、ちょーとまって!!!ヨウ化銀＋ヒドラジンはいらんが>>301の目だし帽はホスイｗ
　　　　　　　.|　　　　|　 　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　　　 　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　　 ＿ |＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　／:＼ ::: ／::　　＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　____/　 ______　ノ
　　　／.<●.>:::::<●.>　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　|　　 （__人__）''''' 　　　|　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,- ＼　　 ）VV|　　　　 ／　　　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 |＼（ _ .ノ　　　.／ヽ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　　`　､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

黄砂情報（実況図）
http://www.jma.go.jp/jp/kosa/index.html
黄砂もでとるが　煤煙のようなものを感ずる〜ｗ

おぷーな新作はさすがにｗ>>300のフォントが怪しすぎるｗｗｗ

黄砂もかなり来てるんだな、しかし煤煙の方は…
公共事業とか言いながら適当な山を崩して風通しよくしてるのかも＞中国


↓ついでにこんなのも飛んできたり　ｲﾗﾈ
南北海上境界線付近で船舶に動き、北朝鮮のミサイル発射テストの兆候か
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36415120090211

>>304
>各国政府による金融危機への対応、後手に回る傾向

日本の場合は>>387の中川を見ても、とばっちりで不景気って認識で金融危機とは
とらえてないから、各国から外していただきたくww

>>307
あれ〜？さっきの観測データーではちょっとしか観測されてないな〜
こっちの予想の方が近いか
てか、まっすぐ西日本にキテるのな〜ｗｗｗｗ
マスクを買ってこよう

黄砂情報（予測図）
http://www.jma.go.jp/jp/kosafcst/index.html

　 　　　　　∩
　　　　 　 ( ⌒)　 .◯　　　
　　 　　.　　|　|　＿|＿　　　　　　　　　
　　　　 .　　|　|. ＼:::::／＼　　　
　　　　 　　.|　| .⌒ :: ⌒//.＼　　　
　　　 .　　　|　| （__人__）　u. |　　　　オプーナ　リテンプション！
　　　　　　 .|　|　＼＿/　 ／　
　　　　　　 ヽ　　　　　　　＼　　　　　　オプーナ　リテンプション！　　
　　　　　　　|　　　　　　　　 ＼　　　　
　　　　　　　|　　　　　 　　| ）　）　　　　　カッコぇぇ〜ｗｗｗ
　　　　　　　|　　　　　　　 | ／
　　　　　　　|　　　　　　　 |

>>308
「各国」と一括にするのは乱暴だよね。
まあ国内メディア向け発言ということで、意図としてはアメリカ議会への
牽制球なのだろうか。

「おまえと一緒にすんな＞アメリカ」と思ってる国も多いことかとｗ

>>308
アメリカ発の金融危機なので　他国に協調を御願いするのが筋だろうにな〜ｗｗ

>>310
たしかにｗ

おおｗオプーナリテンプションｗ
マジで続編発売されるのか！
これは楽しみだな。
ドームの糞ささえ解決すれば普通に良ゲーだからな。
特に音楽はここ最近のゲームでもトップクラスの出来だった。

ドームは酷かったな〜
しかしオプーナの住処では　こんな意見がｗｗｗ

402 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 17:12:48 ID:sV0rS57s0
　　　　　 ／￣＼
　　　　　|　　　 　|
　　　 　　＼＿／
　　　　　　　|
　　　／￣￣￣ ＼
　 ／　　 :::⌒:::_ノ:: ＼
／ 　　 <●>::::::<●> ＼　　また社長が暴走してるのか？
|　 　　 　 （__人__）　 　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ｴﾘｶﾜ一族の暴走？＞おぷーな新作
肥商法でも無理ムリｗ

でもスマブラ参戦なら面白そうかなとちょっと思ってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2191747

>>313
ｗｗｗ
いや、暴走したままお願いｗ
是非2作目もプレーしたいからｗ
戦闘シーンのアイデア素晴らしいし。

>>310>>311
>「おまえと一緒にすんな＞アメリカ」と思ってる国も多いことかとｗ

こっち見んな>>275のWPだよww
与謝野の無利子国債にしてもそーだが個人貯蓄に過大な期待持ちすぎ

定年後も年金の他に2000万は必要なんて銀行や生保が不安を煽ったん
だから、ちっとやそっとじゃ動かないぞww

>>316
>こっち見んな>>275のWPだよww
>与謝野の無利子国債にしてもそーだが個人貯蓄に過大な期待持ちすぎ

サムライ債、政府保証債などあらゆる手で巻き上げますｗ
無利子国債の件はむしろ無記名の割引債を連想させる。
ttp://hongokucho.exblog.jp/10331503/

「後ろ暗い所得を持つ皆様：脱税・マネロンに国債をお勧めします」
さすがに政府がおおっぴらには言えないがなｗｗ

>>315
そだなｗｗ
これで終わってほしくないしｗ

>>316
>>317
なにがなんでも　金を吐き出させたいのだろうな〜
今後の世界経済に対して過剰になる貨幣を回収して溶かすｗｗｗ
しかし肝心のアメリカの富裕層の金はど〜すんだろ？
やぱインフレ策のあとにチェ（ｒｙ　　かな〜ぉ

>>318
>なにがなんでも　金を吐き出させたいのだろうな〜

為替相場だけで見たら日本は世界に対して20%近く金持ちに成っちゃったからww
全然実感がねぇorz
以前egg氏と話したソロスやロジャース達も￥買いしたんだろうなww

>>301
eggさん、伊藤製作所おもしろいｗ
ホットケーキ型のポーチ欲しくなったけど売り切れで安心しましたｗ

>>318
やぱインフレ策のあとにチェ☆ゲバラ・・・あ、出来心で言ってみただけです（´・(ｪ)・｀）

>>317
>>318
麻生があれほど自信を持って、景気を良くするって言っていた中身が見える気もしますね。
眠っていた旧札の２０兆円が表にでたらと思うと。
今度は逆に急激なインフレを抑えなきゃならないから、消費税で押さえ込む。
筋書きとしては良く出来ていますわな・・・妄想ですが。

>>320
>あ、出来心で言ってみただけです（´・(ｪ)・｀）

これが使えるかも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　 ＼| 　　なんつったりしてな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ●　　　●　 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　| 　　　　ガハハハハハ！
　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　 ／´､　　|∪|　　　､彡
　　∩_∩　 ∬　　　　　　　　( 　<｀＼　ヽ/ 　＿＿ 丶
　（　´∀｀） ∩　　　　∬　　　＼_)　　|　 ▽（＿＿＿)
　（つ＝　つ▽　　,,,。,;;;。,,,//　　　／　　／　　　　|
　 と＿）＿）　▼ （￣￣￣￣）　　（＿＿（＿＿＿＿）

>>321
それは素晴らしい妄想ではないですか。
景気が予想以上に加熱するがために押さえ込む意味での消費税、
しかも福祉目的税とすることを明確化と。
そういう形での消費税増税なら反対はしませんよ。
日本がこの先安定した成長の道筋をつけれると言うのなら。
企業努力で消費税上げのディスアドバンテージを克服しますわｗ

>>322
ｗｗｗ
使うチャンスを狙います！いつもほぼ出来心で書き込みしてるのでｗ
（それで面白いことを書こうとして失敗しがちなのが悩みの種なんですｗ）

リフレ派の敗走 - 池田信夫
ttp://agora-web.jp/archives/452944.html#more
略
＞クルーグマンは"There's no realistic prospect
＞that the Fed can pull the economy out of its nose dive"
＞と金融政策の無効を宣言して、財政政策に専念しています。
＞すっかりハシゴをはずされた日本のリフレ派は四分五裂状態で、
＞そのリーダーだった竹森俊平氏は「構造改革派」に転向してしまいました。
＞飯田泰之氏も成長理論に軸足を移し、教祖の岩田規久男氏もリフレをまったくいわなくなりました。
＞田中秀臣氏ひとりが「屋上の狂人」状態で、今度は政府紙幣に「転進」をはかっていますが、
＞メディアも反応しない。でたらめな話を誇大に宣伝して他人を中傷したことで、
＞彼らの学問的な信用は失われたのです。

＞いかにも日本的な、みっともない「学派」の興亡ですが、教訓も少しあります。
＞第一は、日本の経済学者があいかわらず「アメリカの学界の権威」に弱いこと。
＞クルーグマンがスウェーデン銀行賞を受賞したとき、彼らは大喜びしましたが、
＞その後かれは1998年のの論文の話をほとんどしない。
＞かつてインフレ目標を推奨したスティグリッツも、「インフレ目標なんかやめろ」と言い出す始末。
略
＞彼らの引き起こした騒ぎは、およそ学問的な論争とはいえない醜いもので、
＞英語にならなかったことがせめてもの救いでした。これはガラパゴスの唯一の取り柄ですね。
＞これでリフレ派は壊滅し、ようやく日本のマクロ経済学も、
＞まじめなオリジナルの実証研究が出てくるようになるでしょう。めでたしめでたし。

ノビーは私怨が絡むと凄い。韓リフ、メチャクチャな言われ様で大丈夫か、上武大学は・・・
日銀だけは何が何でも庇うノビーの姿勢は今更ながら・・・・・

>>323
ここまで状況が悪いと、ほんとに劇薬が必要では無いかと思ってしまいます。
ただ、劇薬を使うなら、将来への安心を提示してもらいたいですね。
その上で、中途半端に終わらせずにやり続ける。
誰が動いて、オバマに日本の失われた１０年の話をさせたのかというのも気になる所ではありますね。

「日本の失われた１０年」って、日本が実験させられただけでしょ？
しかも10年なんてうそぶいてるし。今も基本政策は変わってないよ

【政治】故・石井紘基議員の殺害犯、「本当は頼まれたから殺した」「法廷での証言はでたらめ」と獄中で告白…テレ朝が報道
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234347460/

おいおいどうなってるの？巨大な力が動いてるねえ。水戸黄門系か遠山の金さん系かｗ

【キヤノン疑惑】御手洗会長、大賀容疑者の会社から邸宅（鶴見区SSGY）購入　本社内装も同社担う　果てはゴルフの予約送迎まで★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234344551/l50

【社会】 御手洗冨士夫キヤノン会長が記者会見・・・コンサル会社社長逮捕について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234278459/l50

【キヤノン疑惑】東京地検、御手洗会長の親戚を逮捕　元大分県議会議長、大賀容疑者の企業では役員に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234331557/l50

【キヤノン疑惑】大分・広瀬知事（テレ朝相談役の実弟）、大賀容疑者が選挙支援　キヤノン工場用地は県公社が鹿島と随契で造成
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234330276/l50

【キヤノン疑惑】御手洗会長、大賀容疑者の会社から邸宅（鶴見区SSGY）購入　本社内装も同社担う　果てはゴルフの予約送迎まで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234327428/l50

【大分】キヤノン工事脱税疑惑　九電工も裏金作り　大光側に２億円　東京地検特捜部が本格捜査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234017301/l50

【社会】キヤノン工事めぐる疑惑、脱税容疑で「浪速コンサルタント」社長ら５人逮捕　「大光」社長にも逮捕状
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234188455/l50

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　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　 　　　 ＼ 　 　　|∪|　　　　／
　　∩_∩　 ∬　　　　　　　　( 　<｀＼　ヽ/ 　＿＿ 丶
　（　´∀｀） ∩　　　　∬　　　＼_)　　|　 ▽（＿＿＿)
　（つ＝　つ▽　　,,,。,;;;。,,,//　　　／　　／　　　　|
　 と＿）＿）　▼ （￣￣￣￣）　　（＿＿（＿＿＿＿）


>>319
間違いなく買ってるだろうなぉｗ
>>320
チェさんですか、インフレの後はｗ
>>321
それだｗｗｗ！
>>328
ほぉぉぉぉぉ

>>328
【キヤノン疑惑】大分・広瀬知事（テレ朝相談役の実弟）、大賀容疑者が選挙支援　キヤノン工場用地は県公社が鹿島と随契で造成
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234330276/
★記者補足　広瀬勝貞・大分県知事の兄は、民放連会長・テレビ朝日相談役の広瀬道貞。

テレビ朝日の撹乱作戦じゃないか。マスコミ必至ですな。

9歳長男の目の前で　母子が列車に飛び込み死亡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234347531/

154 すずめちゃん(大阪府) 2009/02/11(水) 20:29:19.56 ID:4v7mYn+Y
奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」


競走は殺し合いなんだろ？
サバイバルレースとか偉そうに言ってたやつがいるしな
じゃあ死人がでるのはあたりまえだわなぁ弱肉強食っていってたんだし
たいしたことじゃないじゃんたかが女とガキが犬死しただけなんだからな
まぁこんな社会はギスギスして危なくてどんな理不尽な暴力にさらされるかわからない社会なんだろうけどな
それもしょうがないな
野生の社会になったんだから甘んじろ

>>332
おまいみたいなのをミスリードの典型と言うんだろうな。
社会保障制度などセーフティネット維持は市場主義と別に相反しない。
例えば小渕期に公共事業に予算当てるより弱者救済に回してたらどうだったかな？

エロテロリストの感想　聞きたい？　

人為的にインフレに持ち込んで暴走抑制できるのか？

さきほどのテレ朝のスーパーJチャンネルで石井紘基・元民主党議員の殺害犯が獄中の独占告白として取材に答えており、
「本当は頼まれたから殺した」「法廷での証言はでたらめだった」などの発言をテレ朝が報道したのを記者が確認。
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234347460/

ムー速＋のスレの乱立笑ろた。

ムー速+? ムー的な、ニュース速報ってこと?ｗ

これ既出かもしれんが。いちおう、12年度まであと三年、邦銀は耐えられる
フォローはしてるのな。

　【［東京　２００８年１１月７日　ロイター］　中川昭一財務・金融担当相は７日の
閣議後の記者会見で、銀行の自己資本比率規制の一部弾力化の措置を発表
した。国内基準行は有価証券の損失を自己資本から差し引かず、国際基準行
については、国債と地方債の損益を自己資本比率に計上しないことを認める。　
２００８年１２月期から２０１２年３月期決算まで適用する。
　銀行の自己資本比率規制は、国際的に展開する金融機関（国際基準行）には
最低８％を義務付けており、これを割り込むと金融庁の早期是正措置の行政処
分対象になる。一方で、海外で営業展開していない地方銀行などの「国内基準
行」は４％を基準にしている。
　銀行の自己資本は、資本金などの「基本的項目（Ｔｉｅｒ１）」と、劣後ローンなど
の「補完的項目（Ｔｉｅｒ２）」から構成されており、国際基準行の自己資本は有価
証券の含み益の４５％をＴｉｅｒ２に算入できるが、含み損の場合には、税効果調
整後のすべて（約６０％）をＴｉｅｒ１から差し引く。また、国内基準行の自己資本は、
有価証券の含み損が出ればＴｉｅｒ１から約６０％を差し引くのは同じだが、保守的に
自己資本を計算するため、含み益は自己資本には計上しないことになっている。
　中川財務・金融相は、２００８年１２月決算からの自己資本比率規制の弾力化
の措置について「急激なマイナスに対する対応措置。国際的な約束や法律を
変える話ではない」とした。さらに「各金融機関にはプラスになる形で採用して
もらえればよい」と述べた。　（ロイター日本語ニュース　村井　令二記者）】

こんばんわ。ラッシャー木村です

・・・・・空気が重くなりましたね、すみません。

【ラジオ】笑福亭鶴光の『オールナイトニッポン』、26日午前3時に復活！［02/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234282099/

あの番組が復活する！
といっても、木曜の午前3時では仕事あるから聞けへんがな。

タイマーセットして、120分テープセットして、エアチェックしますかｗ

鶴光のオールナイトニッポンは土曜一部だな。後釜が松任谷由実。

>>340
「鶴光のオールナイトニッポン」
懐かしいっちゃ。

。　.　　．　.　　　.　　　．　 ／￣＼　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。　.
　　　　ﾟ　　。 　 　ﾟ.　　.　　| 鶴光 |　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ. 　 　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。* ＼＿／　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　＿|_＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミステル氏おつ
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　　／_ノ '　ヽ_＼　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　　　そ〜ですかｗ
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。　　 ／ （ー）::::::（ー）＼　。　.　.　　　,　　　　。　.　　．　.　　あの伝説の鶴光が帰ってくるｗｗ
　。,　ﾟ。　+　☆。,ﾟ ／　　　（__人__）　 　 ＼　。　　　ﾟ　,　　　,　。　.　　　 .
.　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ。 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 |　　　　　　　　　　　。　　　.　　　　　「乳頭の色は？」って
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ。　. 　,．＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／　.　　びば〜やん　。　　　　ﾟ　.　ﾟ　,イキナリかましてくれるのかなぉｗ？
　.　　．。　　　.　　．。 >　　　　　　　　　 |　　　　　　びば〜やん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふっふぅ〜
-　-　-　-　--　-　-　-　--　-　--- -　-　--　-　-　-　--　-　-　-　-

>>342
ラムさん、この頃はまだ小学生か中学生だったのでは・・・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%91%E7%A6%8F%E4%BA%AD%E9%B6%B4%E5%85%89%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%B3

>>343
元アイドルに番組中に師匠が電話したら、彼氏と、なんというのかその最中だった、ということもありましたｗ

夜中だから当たり前なんですが。

怪談　猫の怨念

階段に猫がいる
階段に猫がおんねん・・・。

というわけで、オールナイトニッポンのテーマです。

ビタースウィート・サンバ／オールナイトニッポンのテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=3kPaVDpFUew

>>346
おおｗｗｗ
ﾅﾂｶｽｲ
「恐怖の味噌汁」も鶴光だっけ？

GoGoGo！
ビタースウィート・サンバ
http://www.youtube.com/watch?v=3kPaVDpFUew

>>347
失礼！！　被りましたｗｗｗｗ

>>344
あの「わんばんこ」とかって言ってたやつだっちゃよね。
うちは当時は「ラジオっこ」だったので知ってるっちゃ。

>>349
いへいへ・・・・・
お恥ずかしながら、「ビタースウィートサンバ」という曲名だったということも、
最近はじめて知ったのですよｗ

>>345
あったｗｗｗｗ
とにかくおもしろかったね〜
個人的には「ジキル・ハイドのオールナイトニッポン」が好きでしたが

「孤独のマラソンランナー」を探したのですが、ないので
高石ともやとナターシャセブン　ホーム・スイート・ホーム
http://www.youtube.com/watch?v=3FDXnXYL3Ig

松本明子がアシやってて謹慎食らったのも鶴光のオールナイトだよね。
おい、お前これ読んでみろよ〜と言われて「おまんこ」と言っちゃったんだよなｗｗｗ

>>353
ｗｗｗｗｗｗｗ

孫を茹でる男

ゆで卵は美味いなぁ・・・。

当時は消防中学年だったが夜更かしして散々怒られたっけ。ｗ

あの、N速＋でも自公マンセーと見られていたぽこたん氏が、「かんぽの宿」問題、
それも共産党の質問を取り上げるとは・・・・・

【共産】「『かんぽの宿』売却問題で竹中平蔵氏の参考人招致求める」「郵政民営化は340兆円の国民資産を日
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234344068/

>>356
それだけいかにｹｹ中が嫌われてるってことだ

>>350
番組の内容が、かなりエロでかなり過激なものがありましたから、驚かれたのではｗ
深夜とはいえ今のラジオでは毎週は無理かなあ。

エロでない「放送禁止歌」とかは、「ヨイトマケの歌」にしても、普通に流れるようになったのですが。

>>355
みんな同じだったんだよね〜ｗ

>>356
ぽこたんは外交や安全保障の面で与党を贔屓してるだけで、
経団連の靖国参拝自粛要請の記事引っ張ってよくスレ立ててたし
所得格差問題では薄ーくだけど与党批判的なスレ立てるよ。
ばく太もその傾向がある。

寝るから最後に。

青い血

あーオイチー。

>>324
最近、道下氏の選曲が良くて曲は貼ってないけど、久しぶりにベタベタで

天使のささやき　Three Degrees
http://www.youtube.com/watch?v=NdhLQmswaA4
DIRTY OL‘ MAN　Three Degrees
http://www.youtube.com/watch?v=YIIa7qfbvK4
MIDNIGHT TRAIN(Original Version) / THE THREE DEGREES
http://www.youtube.com/watch?v=iYS05gVQ3VA&feature=related
The Three Degrees - You're the Fool
http://www.youtube.com/watch?v=-HQY_6LjCYk&feature=related

The Supremesー Baby Love
http://www.youtube.com/watch?v=23UkIkwy5ZM
The SupremesーYou Can't Hurry Love
http://www.youtube.com/watch?v=sS_rXpt1JpI&feature=related
The SupremesーYou Keep Me Hangin' On
http://www.youtube.com/watch?v=8r0jLHwWrQM&feature=related
The SupremesーStop In The Name Of Love

ジキル・ハイドって北山修なんでしょ？一応確認しとくけど

スリーディグリーズいいねー。お返しにシロクロで･･･

Hues Corparation - Rock the Boat
http://www.youtube.com/watch?v=swx2BRAb1Q0
Gilbert O'Sullivan - Nothing Rhymed
http://www.youtube.com/watch?v=Qqc_MS8j3_I

手洗 冨士夫（みたらい ふじお）
キヤノン会長。経団連会長。内閣府経済財政諮問会議議員。
若者の人間力を高めるための国民会議議長。鉄道貨物協会会長。

1935年大分生まれ。 1961年、つまり、「２５歳で」中央大学法学部卒業。
司法試験受験生だったが、案の定合格を果たせず。
同年4月、叔父が創業者のキヤノンにコネ入社し、その後、キヤノンUSA社長に就任。
その時代には、秘書に事前に中華、フレンチ、日本料理といった3件の予約を課していた。
その日の気分で選び、2件はキャンセルさせるというわがままぶりを発揮。

元社長で創業者の一人御手洗毅の息子、御手洗肇の死去を受けて、コネパワーで社長になる。
下丸子から敷地不足を理由に開発部隊を茨城や静岡に転出させたが、その跡地にはなぜかプールができた。
キヤノン社長時代には、従業員の反対を押し切って、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックスタイム制の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止、
基本給以外の諸手当（残業以外の扶養手当、住居手当など）全面廃止などを強行した。

社員の福利厚生を廃止する一方で、キヤノンの役員報酬を2003年に１億3900万から
2006年の間に2億2200万と二倍近くに引き上げている。

また自身の出身地である大分に大型工場や湯布院に豪華保養所を建設した。

さらには大分県下の小学校にデジカメを無料で配布するなどの行為を行い、
「大分の小学生があげた成果はなんだ？」と一部社員から成果主義と矛盾する行為が皮肉られる。

ホワイトカラーエグゼンプション法案推進・擬装請負合法化・
外国に政治家が操られるのを防ぐため禁止されていた外資政治献金合法化・
法人税減税・消費税増税を推進している中心人物。

>>363
そうそうｗ
途中でわかったんだけどね〜

しかし>>339のネタとかドルの現状とか考えていくと
なんだかも〜一発きそうに感じるんだがな〜
国は銀行にたいして、一部金を入れたいよ〜だし
なんか来そうな。。。

今月は御手洗と宮内がどうなるかwktkだな

捜査の手が及べば時代の転換点。麻生の歯切れも良くなるかも？

>>367
も〜一発はどこが震源地になりそうだと感じてる？適当でいいよ。

>>369
もちろんアメリカなのだがプライム層の崩れが劇的に増えるとか・・・か　な〜

亀レスごめ

>>320
>ホットケーキ型のポーチ欲しくなったけど売り切れで安心しましたｗ

言われて初めてそんなものがあったことに気づいたｗ売れ筋なのだな〜


>>321
>眠っていた旧札の２０兆円が表にでたらと思うと。
>今度は逆に急激なインフレを抑えなきゃならないから、消費税で押さえ込む。

旧札ってまだかなりの額が残ってるんだな。
タンスや壷の中で眠ってるのだろうか、それを吐き出させたい気持は
わからなくはないのだけど…ね。

英国債買い含む一段の金融緩和が必要となる公算大きい＝キング中銀総裁
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT832920420090211

ＦＲＢ議長「破綻処理制度確立を」　インフレ目標に前向き
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090211AT2M1100J11022009.html

〔焦点〕米金融安定化策の官民投資ファンド、民間は懐疑的
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36418720090211

物価連動国債に魅力を　ＮＹ連銀総裁、長期で発行促す
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090211AT2M1100G11022009.html

↓前回の半導体不況では生産絞りすぎて、その後回復期に供給が追いつかなくなってたな
インテル、次世代半導体生産に6300億円投資　過去最大規模
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090211AT2M1100D11022009.html

中国、1月の輸入43.1％減　部品や原材料輸入が急減
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090211AT2M1101P11022009.html

>>372
バーナンキはインタゲするわけか。もう何でもありだな
直受けもする予定なんでしょ？
これと財政出動を絡めるんだろうけど、規模が足りないとか
共和党の石頭とか、巨額の米国債の受け入れ先とか
政治の方大変そうですな。

0金利、信用収縮、消費減退、貯蓄性上昇・・・・日本が辿った道を短期間にやってる
日本はこれをソフトランディングするのにノンバンク等が一役買ったが、アメリカはこれもダメになった
貸し倒れも急増するから不良債権処理も非常に早いペースでカウントされるだろう
という事は、株式市場への資金の現象も進むのではないのかなぉ？
国が金を入れるペースを上回って進むのではないか？　などとも〜そ〜するがｗ

>>373
インタゲはちょと前にも触れてたかもしれない＞バーナンキ
長期国債買い入れは今のところ匂わせてるだけで、具体的に実行計画を示しては
いないんだよね。
まあこれはやるとしても市場の動向も見極めつつ慎重にならざるを得ないのだろうが。
それでも結局はなんでもありになるのだろうなあ。

共和党は党派色丸出しみたいだね、選挙に負けてもう少しましになるかと思ってたが。
オバマが失敗すれば次の中間選挙で議席奪還、とか考えてるのか…。


>>374
アメリカはスピード速いねほんと。
機軸通貨の優位を保ってる今のうちになんとしても処理を完了させてくるだろう。
そのために日本を徹底的に絞るのかも試練がorz

今のところＮＹ市場はまだ粘ってるね、上でインテルの件を貼ったがハイテク株の
割合が高いナスダックが最近特に健闘してる。
ＭＭＦの政府保証が資金の流出を防いだこともあるだろうが、マーケットへの信頼が
日本とは桁違いに高い気がする…うらやましい。

そろそろやるやる詐欺をやめんとねえ

やるやる詐欺も、いつまでも同じ手は通用しないだろうしなｗ

ではそろそろおやすみノシ

>>375
通貨供給量を増やし、企業・金融機関へと金を入れ続けて流動性を保ち金融システム維持
収縮する国民生活の維持と企業の健全化も同時に行ってる
グリーン･ニューディールの役目は、そこで押し出された人達の雇用確保と債券市場、企業の維持の為　
も〜一発あるとしたら、決算期近くで流動性が途切れたりする事か
そこで日本の金なのかね〜ｗ　　しかし山は3月と見てる

>>370
そうかー。

いまアメリカの外貨準備（2001/01/12〜2009/01/30）調べてるんだけど
http://www.treas.gov/press/international-reserve-position.html
http://www.treas.gov/press/international-reserve-position2.html
http://www.treas.gov/press/international-reserve-position3.html
http://www.treas.gov/press/international-reserve-position4.html
http://www.treas.gov/press/international-reserve-position5.html
http://www.treas.gov/press/international-reserve-position6.html
http://www.treas.gov/press/international-reserve-position7.html
http://www.treas.gov/press/international-reserve-position8.html
http://www.treas.gov/press/international-reserve-position9.html

(1) Foreign currency reserves (in convertible foreign currencies)　【外貨】
(a) Securities　【証券】

(b) total currency and deposits with:　【預金　うち：】
(i) other national central banks, BIS and IMF　【外国中央銀行及びＢＩＳへの預金】



ロングスパンで見るとユーロと日本円の準備高がほぼ同じなんだよね。
ユーロと日本円以外の通貨は「その他」にカテゴライズされてる。
ユーロは【証券】より【外国中央銀行及びＢＩＳへの預金】のほうが多く
日本円は【外国中央銀行及びＢＩＳへの預金】より【証券】のほうが多い。
ここ１年間はユーロの準備高がかなり減り日本円の準備高が少し増えてる。
金（ゴールド）は2億6149万9千トロイオンス（約8133.5ｔ）で
時価換算するとこれが段違いになっちゃうけどね。

ただ、アメリカは日本円というのを何らかの理由で重視してるのは確かかと。
何だろうね？

お、寝ようとしたら

>>378
>通貨供給量を増やし、企業・金融機関へと金を入れ続けて流動性を保ち金融システム維持
>収縮する国民生活の維持と企業の健全化も同時に行ってる
>グリーン･ニューディールの役目は、そこで押し出された人達の雇用確保と債券市場、企業の維持の為　

こういう青写真というか、方向性が日本にもほしいな。
このスレでもたびたび言われてきたが、将来の見通しとそこに至るまでの期間が
明示されれば空気も変ると思うのだが。

もう1発…やはりリーマンショックから半年後の3月は分水嶺として注目か。
大恐慌とブラックマンデーは、始まりから半年間の市場の動きはよく似てたが
その後明暗を分けたからな〜。


では今度こそおやすみ

>>379
いまデーターをじっくり見てるのだが、アメリカ側からすると・・・なんとなくだが
やはりドルは切り下げを視野に入れた戦略なのではないかね〜？
下げてもドル需要が劇的に下がるわけでもない
輸出が弱る日本としては、さらに金融寄りになりそう
ユーロもおそらく下がる　　BRIC'ｓへの輸出は上がる　円だけつき抜け
行き場のない円は市場へと流れる。。。。。
面白すぎて、しばらく　ハマりそ〜ｗｗｗ

>>380
アメリカとしても　ここで一段、有効なチェンジが必要な時期だしね〜
この期を利用してもおかしくはないし

>>381
アメロより日米通貨同盟、つまり通貨統合のほうがありえると思う。
NATOに準じてユーロと米ドル･英ポンドが合体というのもありそうだけど
日本円の信認を呑み込んで米ドル切り下げトレンドを相殺するとか。

>>382
先進国のこの動きで、要になるのが純粋な市場
おそらく国内の平均賃金を下げ、固定費を減らし
企業はBRIC'ｓへの輸出、金融市場での利ざや確保で国の
数字を確保しようとするのではないかいな？
そ〜なるとBRIC'ｓは海外からの金が流入する事でバブルが発生
それの下地に内需振興策をとる事で相乗効果が見込める
BRIC'sは輸出依存度が下がるわな
通貨統合もありだがドルからすると、しばらくは円は切り離して金を入れてもらう方が
アメリカ的には利益があるように感じるので、通貨同盟はアリかね〜
問題はユーロの価値をどの辺りに置くのだろうか　だなぉ

しかし先進国通貨が下がらないと、こ〜はならないがG20などの動きをみると
先進国の内需の伸び代は縮小してるので、BRIC'sへのシフトはありえない話でもないか　なｗ？

>>383
アメリカは通貨切り下げで国際収支をバランスさせて
海外の新興国の内需拡大で輸出先を増やしたいだろうね。
でも切り下げると弱いドル⇒基軸通貨じゃなくなっちゃうんじゃね？
世界政策やれなくなっちゃうんじゃね？という不安があるから
信認のアンカーとして日本円を呑み込むかも、と思った。
でも統合するときのレートは米ドル側がかなり平価切り下げて
日本不利、日本円の信認だけかっぱらわれそうだけど･･･。

おぷーなに近い考えは２年半前に吉冨勝が提案してるよ。
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yoshitomi/10.html

>>385
おぉ　資料ｻﾝｸｽ
基軸通貨の座を下りる事はアメリカ自身もすでに織り込み済みなのだろうよ〜
複数基軸通貨制へと移行を考えてる動きだぉ
今回の件でドルの需要はあまり落ちなかったので、ある種の確信はもったのではないかね〜？
それまでに各国のインフラや基軸産業へ深く入り込む作戦をとるようにも感じる
ドルが強い間にね〜　　　ま〜、も〜そ〜段階なので細部はオイオイね
そろそろ落ちるよんｗ　ノシ

おはよう　朝からムーディーに

Astor Piazzolla - Libertango
http://www.youtube.com/watch?v=RUAPf_ccobc&feature=related

ところでうちにあるＣＤを紹介しようと思って探すとかなりの確率で
見つからないのだが、まるで俺がマニアックな趣味みたいじゃないか。
アニソンとかになるとあがりまくってて楽なんだがなぁ。

ちなみに今日はこれだった。検索してもどこにもねぇ。
http://www.amazon.co.jp/%E8%93%AC%E8%8E%B1%E3%81%AE%E8%AA%BF%E3%81%B9-tingting/dp/B00008PT0L

で、見つからないので結局アニソンになるという。　なんだかなぁ
でもなんでこういう系統の曲ってアニメにしか使われないんだろう？

For Fruits Basket
http://www.youtube.com/watch?v=v5UkJ1IOJbw
Morning Grace
http://www.youtube.com/watch?v=fau6fFCXL_k&feature=related

岡崎さん・・・(´；ω；`)ｳｯ

ところでチュチュってなんで日本ではあんまり売れてないのに
海外ではあんなに人気があるんだろうな。ふしぎ。

これはいい生活感丸出しですね

Yngwie Malmsteen Far beyond the Sun by Violin
http://www.youtube.com/watch?v=B5NBMXrE2bg&feature=related

いや本当はイングウェイの「フィルハーモニーの無駄遣い」のほうを
載せようと思ったんだが、面白いのでこっちにした。んではｗ

　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　今日も
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　一日ーモモモモデ
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　マダ、カブニート（30・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

oooooっはぉぉぉぉぉ〜〜〜
きょ〜も一日、−モモモモデでいきまっしょ！！！


http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090212AT2M1101J11022009.html米上下両院、景気対策法案で合意
http://www.afpbb.com/article/politics/2570745/3781790
米金融安定化策　危機克服へ具体化迅速に
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/02/12/2009021209143213009.html
MSバルマー氏が語る米経済--多額の負債に警鐘
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20387893,00.htm
独立性捨てる中央銀行　政府と同じ策しか取れぬ英米日
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902120010a.nwc
09年の世界石油需要、27年ぶり減少幅　日量8470万バレル
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090212AT2M1101J11022009.html
中国は大丈夫か［47］あっという間に供給過剰〜五輪後の中国経済（5）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090129/184283/
【時代のリーダー】前川春雄・日本銀行総裁
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20090206/185182/
すでに起こった未来を明らかにし備えることは可能
http://diamond.jp/series/drucker_3m/10118/
【会社の寿命】企業の繁栄は、たかだか30年〜日本の100社ランキング調査−7
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090210/185693/
政府、企業を驚かす輸出が急転落下
http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DA_N_ID=14&DO_N_ID=27846
ＢＲＩＣ’Sの中で、中国の金融危機の対応力が最高＝S&P
http://www.asiax.biz/news/2009/02/11-193244.php

英、量的緩和導入を検討　中銀総裁表明、国債を買い入れ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090212AT2M1102D11022009.html

ロンリ―の場合は「ーギマデ」じゃないかな？

＞ＢＲＩＣ’Sの中で、中国の金融危機の対応力が最高＝S&P

　ど　う　み　て　も　日　本　以　上　で　す
　　本　当　に　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　た

>>356

竹中吊るし上げ

背後にどす黒いものが蠢いているかどうかは兎も角
この騒ぎが大きくなればケケ中はTV出演が減る
それだけでも十分効果がある

ワークシェア企業に助成
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/workshare/wo090212.htm
米、金融安定に１８０兆円
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/090212-3.html
米「バイアメリカン」条項、上院修正案にほぼ沿った形で合意＝民主幹部
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36433420090212
サウジ国王「中国は心の友」−胡錦濤主席と会談
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0212&f=politics_0212_004.shtml
石油・ガス支援事業を重視、マイクロソフトのドバイ拠点
http://www.nejinews.co.jp/news/business/archive/eid1857.html
4月のＧ２０、保護主義に対して厳しい姿勢示す必要＝英財務相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36430920090212
銀行国有化のパラドクスに悩む米英の金融危機対策――鈴木恒男・元長銀頭取 - 09/02/12 | 10:54
http://www.toyokeizai.net/money/markett2/detail/AC/13044263d9962e719b1aa98885f0210a/
鉱業の持続可能な開発に関する国際動向−鉱業界の取り組みと最近の動向−
http://nexi.go.jp/service/sv_m-tokusyu/sv_m_tokusyu_0902-1.html
米中関係、波乱含みの幕開け
http://www.worldtimes.co.jp/w/usa/usa2/kr090211.html
「かんぽの宿」問題　総務省、資産評価を不動産鑑定士に依頼し独自に行う方針
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149254.html
郵政労組、ベア要求断念へ　非正規の賃上げは要求
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090212/biz0902120110000-n1.htm
かんぽの宿：売却で成功報酬６億円　日本郵政、メリルと契約
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090211ddm002020031000c.html

ｹｹ中　照準に入ってまいりますた　だなｗｗ

みなさん、こんにちは。

オバマ米大統領、イスラエルに和平推進促す
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090212AT2M1201J12022009.html
AIPACカンファレンスでのオバマ演説
http://www.youtube.com/watch?v=0cOJNC2EuJw
総選挙前のうーたん分析
イスラエル戦争の波紋
http://tanakanews.com/090203israel.htm

AIPACの公式サイト
http://www.aipac.org/
-----
サイト内をのぞくとAIPACの凄さがよく分かりますｗ

>>395　おぷさん
いつも乙です。

＞ｹｹ中　照準に入ってまいりますた　だなｗｗ
今週に入り郵政民営化とかんぽの宿問題は風雲急を告げていますねｗ

米景気対策法案にＧＭの多額の税負担の免除が盛り込まれる＝スタベナウ上院議員
http://uk.reuters.com/article/motoringAutoNews/idUKnTK833029220090212
日本産業機械工業会、平成２０年の産業機械受注状況を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=212117&lindID=4
ＧＭは「変貌」がテーマ＝シカゴ自動車ショー開幕
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2009021200179
【ENEX09】電気自動車向け無線充電システム　NEDO
http://response.jp/issue/2009/0212/article120379_1.html
環境対策前面に五輪招致へ 「東京大会」の計画判明
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021101000578.html
電気自動車への関心、スピードアップ
http://www.swissinfo.ch/jpn/news/business.html?siteSect=161&sid=10305881&cKey=1234254310000&ty=st
環境性能車を対象に大幅減税　次世代自動車は税金が免税に
http://corism.221616.com/articles/0000092288/
　 ＿＿＿＿
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|　在 庫 　|／|　　　＿_|＿_　　　　　　　　>>396
|￣￣￣￣|　 |　 ／:::⌒::::⌒::＼　　　　　　うさちゃん　おつ！
|　在 庫 　|／|／　 ⌒ ::::: ⌒　 ＼　　　　 　ｹｹ中　バクバクしてんだろうな〜ｗｗｗ
|￣￣￣￣| .／　　　（__人__） 　 　＼　　　　　たのしみｗ
|　在 庫 　|. |　　　　 .` ⌒´　　　 　.|　　　　　　どさくさに　オリックスにこれを買ってもらおう
￣＼￣￣　）.＼　　 　　　　　　　／　
　　　￣ |　 i'｀｀　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　ヽ_ ／|　　　　　　　　　| 　|

こういうのたくさん発行する作戦は使えるかも。

東京オリンピック記念　1000円銀貨
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/TokyoOlympic1000.jpg

国際金融システムは抜本的改革を＝中銀総裁
http://www.malaysia-navi.jp/news/090211075150.html
景気の下降局面が長期化するリスク、十分認識している＝麻生首相
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK023249320090212
米国：景気法案一本化　オバマ大統領、最初の難関クリア　世論喚起で道筋
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090212dde007030002000c.html
金融危機の最悪局面は終わっていない可能性─フィンランド中銀総裁＝報道
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36437320090212
米インテル、米国の製造施設への７０億ドルの投資計画を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=212165&lindID=1
>>398
定期的にやると　ｲｲ資金源にｗｗ


ちょっと一服〜

MY LOVE - Paul McCartney & Wings - 1973
http://www.youtube.com/watch?v=DN4ZDjFGUB0

ポール御大が来たので若いころのポール御大を･･･

The Beatles - Hey Jude　（スタジオライブ）
http://www.youtube.com/watch?v=BD3ovfZXO5Q
The Brand New Heavies - Sometimes　（1960年代フェイク）
http://www.youtube.com/watch?v=BOHwqdv20E0

ドラクエ9発売日延期だと！！！！ふざけやがって！！！！
どんだけ楽しみにしてたと思ってるんだ！！！

>>401
それも含めてドラクエじゃないか。

>>402
確かに。
うーんしかし予定が狂ったなあ。
7月まで伸びるとはなあ。
それまで繋ぎで別のゲームでも買うかな。

【アメリカ】 「ハリウッドいち稼げるスター」はウィル・スミス
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090212/29089.html

　 ＿＿＿＿
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|　在 庫 　|／|　　　| 　　　 |
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|　在 庫 　|／|　　　＿_|＿_　　　　　　　　>>403
|￣￣￣￣|　 |　 ／:::⌒::::⌒::＼　　　　　　
|　在 庫 　|／|／　 ⌒ ::::: ⌒　 ＼　　　　 　・・・・・・・・・・・・・
|￣￣￣￣| .／　　　（__人__） 　 　＼　　　　　
|　在 庫 　|. |　　　　 .` ⌒´　　　 　.|　　　　　　
￣＼￣￣　）.＼　　 　　　　　　　／　
　　　￣ |　 i'｀｀　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　ヽ_ ／|　　　　　　　　　| 　|

>>404
それは既に持ってますｗｗｗｗ

いあ。。。。スペアが欲しくないかなと


>>400

MAYBE I'M AMAZED - Paul McCartney - 1970
http://www.youtube.com/watch?v=wg35yrBTqqI&feature=related

インフルエンザのように蔓延するのか？　大企業の“正社員切り”
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0902/12/news100.html
危機脱出のため、中国は造船業振興計画を採決
http://japanese.cri.cn/881/2009/02/12/1s135213.htm
農と食の展示・商談会　ビジネス展開に手応え　商品PR、取引に成果
http://www.saitama-np.co.jp/news02/12/15e.html
政府紙幣２５兆円を発行せよ！　元財務官僚の高橋洋一東洋大教授が効用語る
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090212/plc0902121750007-n1.htm
連邦政府　第2次景気てこ入れ策へ
http://www.swissinfo.ch/jpn/politics/internal_affairs.html?siteSect=1511&sid=10320740&cKey=1234427862000&ty=st
Ｇ７「大胆な対策促す」　米財務省高官
http://www.asahi.com/business/update/0212/TKY200902120242.html
中国「ＩＭＦでの発言力強めたい」に米欧が反発
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0212&f=business_0212_046.shtml
ＥＵ、3月1日に緊急首脳会議を開催
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36424720090211
スタバから考える米国のデフレリスク
http://www.gci-klug.jp/klugview/2009/02/12/004567.php
国の特会、資産超過１００兆円 「埋蔵金」活用に期待も
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021201000632.html
麻生首相と日銀総裁の会談、個別案件は協議せず＝官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36442720090212?feedType=RSS&feedName=businessNews

社会保障懇談会が初会合　年金、医療機能強化へ
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2009021201000781_Politics.html
軍事費拡大で景気刺激を―「即効性高い」と米保守派専門家
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/090212-192730.html
エコノＣＵＢＥ　米国の金融安定化策(動画あり)
http://www.ntv.co.jp/news/128988.html
公明、「無利子国債」に慎重論　自民を牽制
http://www.asahi.com/politics/update/0212/TKY200902120231.html
第1回　なぜ国際的な会計基準が必要なのか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090209/324467/?ST=management
【コラム】ロシアの銀行救済策:第2弾が明らかに
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090210/28869.html
中国企業、サウジで相次ぎ大型受注・提携
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090212AT2M1200J12022009.html
最大の原発より大規模：巨大な太陽熱発電所を建設へ
http://wiredvision.jp/news/200902/2009021223.html
所得の地域間格差、５年連続拡大 １位は東京
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021201000669.html
ＩＨＩ、米社から加圧水型原子力発電所向け原子炉格納容器２基を受注
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=212258&lindID=4
ジンバブエ：コレラの患者数が最悪のシナリオを上回る─大流行の現状─
http://www.msf.or.jp/news/2009/02/1635.php
三菱重工、ガスエンジン「ＭＡＣＨＩＩ−ＳＩ」を開発
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=212176&lindID=4
性能は石油系を超えた？ここまで来たバイオプラスチック
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/report/144/index.shtml
セルロース系バイオエタノールの一貫生産に向け、6社が技術研究組合を設立
http://www.designnewsjapan.com/content/l_news/2009/02/o14nbe000001frp5.html

バルチック海運指数が大台回復、海運会社の来期業績に追い風か
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/0416a77cce97078483ab4f83fd0f75aa/
日経新聞が２期連続大幅減益、部数増でも赤字転落の危機
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/ffec976f5e4906b855d6f4938ab8798a/
産経新聞・毎日新聞の窮乏、単独での生き残りはもはや限界
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/0cffc7c7dcf20564baa884f12abe0968/page/1/
シャープは今期最終赤字転落、主力の液晶関連事業が大誤算、
テレビ用パネル工場で大規模生産調整
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/84aebfed49187cf9757177da92b75c66/

鉄鋼各社高炉休止の苦境に“在庫調整と買い控え”が拍車
http://diamond.jp/series/inside/09_02_14_001/
イオンとファミリーマートがタッグを組んでセブンに対抗
http://diamond.jp/series/inside_e/09_02_14_001/
ユーロ圏と米国が抱え込むややこしき「国債」問題
http://diamond.jp/series/money_market/10068/
事態の深刻さを理解できない米国民がオバマ改革の成功を阻む
http://diamond.jp/series/keywords/10064/
消費者物価の大幅下落は必至デフレを招く「安売り戦国時代」
http://diamond.jp/series/analysis/10063/

新TARPが銀行を救えない理由
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/576
ユーロ圏：微妙な綱渡り
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/574
米雇用情勢悪化
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/566

注目は下三つと「事態の深刻さ・・」と一番上が面白い。イオンとシャープの記事は明暗が
分かれてるようだけど、実はそうでもないがポイントで、

>>405


　 　　　　　　　　 ／￣＼
　　　 　　　　　　 |　　　　|
　　　 　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　 　　　＿__|＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 <●> 　<●>　 ＼　　　ロンリー『バテンカイトス』面白いお
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　　　　今やってるけど面白いお
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |

>>406
お、おぷさん、おぷさんはスペアは必要ないんですか？？

>>410
それはどんなゲームですかいな？？
ハードは何っすか？？

おおロンリ―、ーギマデ（挨拶）

火を噴く秋田犬フォルダ
http://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-655.html

日本のわんこはかわいぃのう・・・。

さて岩菊の金融危機の経済学ゲトズサー！！⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡

>>411
　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　 ＿_ノヽ、＿ノヽ
　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　 ）ゲームキューブ　RPG　WIIでも遊べる！
　　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　<.　オプーナと同じワゴンソフトだったが
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　ノ　　評価が上げリしてる変なソフト
　　　　 　　　　　 ／ ￣ ￣　＼　￣ヽ,.-- ､,. -‐-　
　　　∩ 　 　　／　 ::＼:::／:: 　＼ .　　　∩
　　　ｌ ヽ∩ ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ ∩ノ j
　　　ヽ　ﾉ　|　　　　（__人__）　　 　　|　ヽ　ﾉ
　　　　|　ヽ ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　/　ｊ
　　.　　＼　￣ ─────── ￣　　/
　　.　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

あまりにもＴＢＳのニュースで小泉が露骨でしたので、今日限定で戻ってきました。

ラムさんを始め皆さん助けて下さい。
小泉が造反可能性示唆だと。
政治板の世論操作スレの小泉・竹中版に来て援助お願いします。

ハロワは国会公務員の定員削減やらＢバイＣ効果が薄いとの理由で閉鎖しまくり。
うちの市も駅前ビルにハロワークプラザが去年３月に閉鎖。
おかげで駅から１キロ以上離れたハロワしかなくなった。
ハロワプラザは駐車場はないが、便利で待ち時間も少ないところだったのに。
ＮＨＫの県内ニュースでやっていたがハロワ出張所の閉鎖相次ぐだと。

>>409
お　　バルチック海運指数が上昇に転じたかぉ
これからどこまで上げるかだね〜

バルチック海運指数（不定期船運賃指数）
http://www.investwalker.jp/shisuu/Baltic-Dry.shtm

しかし新聞社は・・・・死に体だなぉｗ

>>410
これだな　おもしろそ〜だｗ
http://namco-ch.net/batenkaitos/index.php

>>411
私が在庫

>>412
しょうがなく　　　かぉｗ？
・・わんこはかわぇぇなぉ
ハチ公は泣けるな〜

>>412
これ犬というより別の生き物みたいｗｗ
何でこんなに太いんだｗ

てかーギマデって何なの？？


そういやみんなのｱｲﾄﾞﾙ与謝野たんがとある議員との対談で
公共事業が悪だと言う風潮はおかしいとか言ってたよ。
この人緊縮大好きで公共事業なんてもっての他とか思ってると思ってたんだけど。
どういう考えの人かいまいちつかめんなあ。

　 　　　　　　　　 ／￣＼
　　　 　　　　　　 |　　　　|
　　　 　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　 　　　＿__|＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 <●> 　<●>　 ＼　　　バテンカイトスは評価が上がり値上がりしてるお
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　　　　オプーナも数年後そうなるお
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ　　　　
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |

>>413
どうもっす。参考にしてみます。
wiiでもいけるんすね。

とりあえずドラクエいいかげんにしろ。

>>415
なるほどｗｗｗ
>>417
ほお〜それは興味深い。
2次試験終わったら探しに行くかな。

＞派遣の人

Dr.DoomことPeter Schiffという、どうやらアメリカ版のシバキ論者・清算主義者がいる
数年前から金融恐慌を「予言」していたということで、英語圏メディア（特にTV）で連日引っ張りだこになってる
アメリカでも池田信夫的な人が支持される風土はあるのでは。違うかな？以下長いけど引用（一部略）


http://d.hatena.ne.jp/masayang/20090208/1234159995

景気刺激策は政府による最悪の方策です。経済を硬直化させ、悪化させることになるでしょう。
景気刺激策がやることは、より巨大な穴をあけることだけです。
アメリカに必要なのは、全く反対のことです。
すなわち生産性向上や貯蓄を推奨することが必要なんです。政府は、生産性や貯蓄率を落とすようなことしかやらないのです。

政府は貯蓄率が上昇する過程を妨害している。貯蓄率はまだまだ上昇させなければならない。
当然ですが、貯蓄しようとしている以上、アメリカ人の消費は減るわけです。すなわち、きわめて深刻な景気後退が伴います。
だけど、これはアメリカ人が払わなければならない代償でもあるのです。
アメリカ人は何年にも渡って無鉄砲な借金と消費を繰り返してきました。それに対する代償なんです。
政府はこの現実を直視しなければならない。そして国民に対し、つらい現実が待っていることを説明しなければならない。
政府が今のまま景気刺激政策を取り続ければ、アメリカはインフレ下の恐慌という、誰も経験したことのない最悪の状況に陥るでしょう。

オバマ大統領は「今、手を打たなければ大変なことになる」と言ってますが、そうじゃないんです。
今、手を打たなければ、そりゃつらい現実が待っているでしょう。でも、景気刺激策を売ったら、どうしようもない災難がやってきます。

>>414
今北氏　おつおつだな
＞政治板の世論操作スレの小泉・竹中版・・・・

これは
【自民党】新聞･ﾃﾚﾋﾞの世論操作を監視するｽﾚ【60】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230453106/
このスレの事かぉ？　どのへん辺りからだぉ？

アメリカ経済はまやかしの基盤で成り立ってきました。
そのまやかしの経済基盤は壊れるに任せて、より強固な経済基盤に置き換えましょう、ということです。
その強固な基盤は、より少ない消費、より多くの貯蓄、そして高い生産性、これらに依存することになります。
バーナード・メイドフ氏のインチキ投資事業は破綻しました。いわゆるポンジ・スキームだったのです。
アメリカ経済も破綻は免れない。ポンジ経済だからです。
この仕組みはいったん壊さないといけない。そして新しい、強固なものに置き換えないといけない。

政府の借入が困難になると、国債金利が上昇を始めます。こうなったら、経済危機は新たな段階に入ったといえます。
そうなったら、FRBは金利を高めに誘導せざるを得ない。たとえ経済が弱まっていようが、住宅価格が下落していようが、です。

もしFRBがインフレを無視して金利を据え置いたら、そして世界中の誰も買おうとしない債務を買い取るようなことになれば、
アメリカはハイパーインフレに突入するでしょう。1970年代に体験したような二桁インフレではないです。
もしFRBが金利を上げなければ、南米の一部の国が体験したようなすさまじいインフレがやってくるでしょう。

正しい対応とは何かというと、積極的な金利高め誘導です。
たとえどんなに失業率が高かろうが、景気の落ち込みが悪化しようが、金利を上げるという、今は拒否している政策をとらざるを得なくなる。
そして、正しい対応をとるということは痛みを伴います。
でも、今の時点で金利を上げるという選択は、一年後、あるいは二年後になってから金利をあげるよりは痛みは少ないはずです。

>>414
失業保険をもらいにくくしているだけだお

みんな列作って失業保険もらうんだお

>>419
　　　　　|┃￣＼
　　　　　|┃ 　 　|
　　　　　|┃＿／
　　　　　|┃|
　　　　　|┃￣￣ ＼ 　　　　
　　　　　|┃::／::::　　＼ 　　
　　　　　|┃:::::<●>　　＼.　バテンカイトスはアマゾンの新品価格が19800円
　　　　　|┃人__）　　 　　| 　でも中古は2000円
　　　　　|┃⌒´　　　　／　　
　　　　　|┃￣￣￣￣ ＼

＞てかーギマデって何なの？？

http://www.excite.co.jp/world/chinese/

上のサイトで「ーギマデ」って入力して　中→日で変換してみよう。

>>420
えーと・・・。これどこの池田信夫？

円高イコール交易条件改善は事実でない、輸出産業の受けた被害
http://special.reuters.co.jp/contents/insight/index_article.html?storyID=2009-02-10T043041Z_01_TK0245602_RTRIDST_0_ZHAESMB02381.XML
純輸出増大の要因は何だったのか？
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090212
橋下府知事による府政黒字化を単純に評価する人々
http://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20090210
「逆池田信夫効果」あるいは「逆イケノブ効果」
http://d.hatena.ne.jp/PyTest/20090211
復興への困難な道のり　by Joseph E. Stiglitz　
http://blog.goo.ne.jp/kkt_2008/e/d0f7d208f89bfa505f8829fda9c9ced1
経済成長について思うこと
http://d.hatena.ne.jp/demian/20090202
文科系トークラジオLife　2008/09/28「経済成長」 アーカイブ
http://www.tbsradio.jp/life/20080928/
文科系トークラジオLife　2008/09/28「経済成長」 アーカイブの文字起こし
http://wiki.livedoor.jp/life_wiki/d/2008/9/28%c6%fc%ca%fc%c1%f7%a1%d6%b7%d0%ba%d1%c0%ae%c4%b9%a1%d7Part1
http://wiki.livedoor.jp/life_wiki/d/2008/9/28%c6%fc%ca%fc%c1%f7%a1%d6%b7%d0%ba%d1%c0%ae%c4%b9%a1%d7Part2
オールニートニッポン
http://www.allneetnippon.jp/2009/02/post_78.html
まずは三択だって言うことに気づかねばならない
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090201
経済成長ってなんなのよ？
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090202

今日２回目のコピペの目玉は、少し前に盛り上がった飯田氏のブログネタがネタのものと
文科系〜とオールニート〜は飯田氏のラジオ出演のもの。（自分は聞けてない）ハシゲとノビーはネタとして
上二つは最近の世論の「円高への拘り」に対する反論と、残りはスティグリッツの訳

>>425
にゃるほどｗｗｗ
>>424
新品高いっすね〜そんな高いソフトも珍しいな。
コーエーの歴史ゲームみたいっすね。
コーエーも某ゲームの売り上げが壊滅状態だから
経営大変だろうな・・・

>>421
スマン。このスレね。
【小泉】新聞ﾃﾚﾋﾞの世論操作を監視するｽﾚ65【竹中】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234331902/

>>414
心配しなくても大丈夫だっちゃよ。
あんなのに釣られる有権者はいないっちゃ。
あと、小泉は造反なんかやらないっちゃ。
自分のかわいい息子を自民に差し出してるのに造反なんかするけ？
それに、あの手の発言をするときは、「裏」ではちゃんと手回しして
やってるっちゃ。
「ガチンコ」の発言じゃないっちゃ。

>>415
> >>409
> お　　バルチック海運指数が上昇に転じたかぉ
> これからどこまで上げるかだね〜

中国次第みたいですね。中央銀行といい、日本も少しは（ｒｙ
アメも少し揉めそうだし、我が国は小泉が出てきて、浮かれてるか
警戒してるか、の政治脳と選挙脳の固まりだし本当にどうすんのかいな？
2CH限定だけど能天気すぎないかなぁ？

>>409さん
バルチック海運指数、ものすごい勢いで暴落していたんですが、最近は上昇気配ですね。
http://chartpark.com/baltic.html

>>414　今北さん
私の地方でもハロワが公務員削減の影響で閉鎖のニュースが流れていました。

>>425
Dr. DoomことPeter Schiff

wikipedia（英）　http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Schiff
動画　http://watch.bnn.ca/trading-day/#clip127416
（YouTubeでも「Peter Schiff」で検索するといっぱい出てくる）

Peter Schiffの系列の人々が崩壊の「予言」をしてたせいで連日引っ張りだこ
ノビーみたいなのはアメリカにもいるわけで
ノビーが強気なのにはそれなりの背景があるんだよ

　　　　　　|￣￣￣￣|　 |　:::::::::::::::::::::::ノ　>>427　　　　　 （
　　　　　　|　在 庫 　|／|　:::::::::::::::::::::ヽ　　続編？　　　　/
　　　　　　|￣￣￣￣|　 |／￣＼::::::::　）　そりゃｲｲ！　　（
　　　　　　|　在 庫 　|／|| MNO |::::::<　　じゃあ前作も　　（
　　　　　　|￣￣￣￣|　 |＼＿／::::　 丶やっとかないとな！（
　　　　　　|　在 庫 　|／|＿_|＿_　　　 ）１本たったの　　　（
　　　　　　|￣￣￣￣|　 |::⌒::::⌒:: ＼　）　7140円！！！（ ⌒
　　　　　　|　在 庫 　|／|.⌒ ::::: ⌒ 　＼　)ノ⌒ヽ（　　　　
　　　　　　|￣￣￣￣|　 | （__人__） 　　 ＼　　　ノヽ　丿ヽノヽ丿ヽノ（
　　　　　　|　在 庫 　|／| .　|::::::|　　u　　|　　）　　とりあえずこれ　　ヽ　　
　　　　　　|￣￣￣￣|　 |.　 l;;;;;;l　　 　／　 ヽ　玄関に置いとくわ！！（
　　　　　　|　在 庫 　|／|∩ `ｰ' ／　　＼　丿まだワゴンにいっぱい　（
　　　　　　|￣￣￣￣|　 彡）￣　 ／　 　i　ヽ　あっから遠慮すんな！（

>>431
>>414
小さな政府と歳出削減と地方分権や道州制をすれば、益々そうなるんでしょうね。
大都市圏以外の公的住民サービスはエライことになりそうですね
これは基本的に右も左も賛成が多いですし、困ったもんですわ。
景気と経済成長と再配分をそっちのけですることとは思えない
失われた30年の序曲かも・・・イカン、ブラックすぎる・・・

>>433
しかし冷静に考えると7140円って中途半端に高いっすねｗｗｗ
そりゃ売れませんわｗ
しかしこれだけ売れてないに関わらずこれだけ有名なゲームも珍しいｗ
ある意味貴重なソフトだｗ

>>432つづき
ただしPeter Schiffや彼が参謀をつとめた下院議員･Ron Paulたちは
金本位制からの離脱による貨幣流通の膨張が経済を混乱させてたと考えてる
Peter Schiffは金本位制復帰を明言してないが、Ron Paulは有名な金本位制論者
ネオリベラリストというよりはリバタリアンの系列
なので同じシバキ論者でもPeter SchiffやRon Paulは超古典派で
ノビーはなぜか部分的ケインジアンという違いが起きてる

>>432
いやこの人投資家であって経済学者じゃないでしょ？
のびーが自信満々になれる理由にはならないと思うよ、これじゃ。
それにこの人、ちょっと調べたらロン・ポールの経済顧問してると
書いてあったんだけども・・・。
マジな顔で「中央銀行などなくせ！」とか主張するキワモノ中の
キワモノを取り出して「アメリカでも私のような主張はメジャーだ」
とか言い出したら、いくらのびーでもまずいんじゃないだろうか。

ただ、アメリカでも「経済政策を売り歩く人」「経済を投資理論でしか
理解できない人」ってのはいるのは確かだねぇ・・・。これを見ると
クルーグマンも苦労してるんだな、っていうのがよくわかるわ・・・。

>>436
＞ノビーはなぜか部分的ケインジアンという違いが起きてる

あれをケインジアンだと言ったらケインズが怒り出します。
ハイエクはすでにブチ切れてます。

ロンポールってデフレマンセーのキチガイじゃないか
こんなのアメリカは人気あんのは凄いわ。
小泉が好きな日本人より強力なんて、アメリカ人はアホが多いな

>>434
これから大都市がヤバくなるのでは？
９０年代後半みたいな大都市の財政ピンチがきそうな感じがする。
そのような都市は９０年代後半のツケが残っていそう。
個人的に危なさそうなのは、札幌・仙台・京都・大阪・広島あたり。
特に仙台は。東京から機能移転もあるが、それは単に給与削減にすぎない。
仙台は賃金が安い。東北自体にもそのような動きあり。
確か東北平均だと、東京で１５００円の時給の仕事が１０００円。

>>440
別に地方の財政なんてピンチじゃないよ。あれは詐欺みたいなもの
「国の借金」キャンペーンの一環で大丈夫。
ドーマー条件でググってみればいいよ。あんまり借金借金いうのはダメダメだと思う

>>429
今ＴＢＳ見ていて愛川欽也が出ていたので思い出した。
愛川欽也といえばパックインジャーナル。
ＣＳ無料放送日に初めてみたが川村とともに頑張っていた。
愛川欽也は郵政再国有化を主張していた。
川村は郵政反対派のほうが郵政選挙では投票総数が多かったと批判。
番組全体でも国民新党を中心に郵政再国有化の議論をしろと主張。
民主はそれに乗らなければ失格だとも。

武田鉄矢の番組も奨学金拡充しろなどと良かった。

ＣＳでおすすめの番組教えて。朝日ニュースター以外の他局はどう？

>>440
とある情報では今は大都市より一部の地方都市のほうが景気が動いていると言う話を聞きましたよ。

　 　　　　　　　　 ／￣＼　　　 　　|　在 庫 　|／|
　　　 　　　　　　 |　　　　|　　　　　|￣￣￣￣|　 |／￣＼
　　　 　　　　　　 ＼＿／　　　 　　|　在 庫 　|／||　　　　|
　　　　　　 　　　＿__|＿_　　　 .　　|￣￣￣￣|　 |＼＿／
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　|　在 庫 　|／|＿_|＿　　　　　　>>435
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　 |￣￣￣￣|　 |::⌒::::⌒:: ＼　　　な　なにをいうｗ
　　　　　／ 　 <●> 　<●>　 ＼　|　在 庫 　|／|.⌒ ::::: ⌒ 　＼　　オプーナ兄弟も言ってるぉ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　|￣￣￣￣|　 | （__人__） 　　 ＼　　　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ|　在 庫 　|／| .　　　 　　　　　|　　　　
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 .|￣￣￣￣|　 |.　　　　　　 　／　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|　在 庫 　|／|∩　　　　　／ ヽ
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|￣￣￣￣|　 彡）＼　 ／　 ／i

　　　　　「オプーナも数年後そうなるお」　　　　　　ってな〜

>>430
ちう国は・・・・今後、上がりそうな希ガス
能天気なのか、なにかを待ってるのか・・・現時点での動きはまだだな〜

>>437
なぜ経済リバタリアン系くらいしかバブル崩壊を「予言」できなかったのか
少なくともそういう印象を与えて連中がのさばる余地を与えてしまったか
ということをスティやクルーグマンは反省しなければならないと思うよ、漏れは

あ　　　こんなところに　こんなものがｗｗ

ドーマー条件ってなに？
http://d.hatena.ne.jp/ystt/20080903/p1

>>362
DJ師匠、スリーディグリーズとシュープリームス良いですねぇ。
「Baby Love」「You Can't Hurry Love」カワイイ☆

>>412
　　　 　　,:'　´∀';　　　　　
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　 　ﾊｧﾊｧ、ﾓﾌﾓﾌ
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ,Д｀* ）
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ　
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´

>>442
ワゴン親方のリンクの方が、分かり易いので
国とか地方の借金なんて、基本的に無視していいよ。
ポイントはそこじゃない。

「国の借金＝国民の将来の負担」は嘘
http://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-515.html

ファモちゃんの匂いかぎたいなあ。

　　　　　　　　　 _　_　∩ 神動画
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　　　　_, ,_ 　　　ん
　　　　　　　⊂　 ⊂彡　　　　　　（ﾟДﾟ ；∩　！！
　　　　　　　 （　⌒)　　　　　　　⊂　　　 （
　　　　　　　　c し'　　　　　　　　　ヽ∩　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃〃

　　　　神動画　神動画！　　　　神動画　神動画！
　　 　 　　 　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　 　ミ⊃⌒l⊃
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）
http://jp.youtube.com/watch?v=IsJPXihROMU

>>448に追加

財政赤字の持続可能性について
http://waveofsound.hishaku.com/zaisei/zaisei0.html

今さら、金本位制ねぇ…。

>>450
経済政策が1マイクロミリも出てこないんだけど
どこら辺が神なんでしょうか？
小泉・竹中・奥田・奥谷がくたっばったら全て解決で
昔の東欧のように盛り上がって、万々歳で終了なんですか？
別に上の奴等が、犬に喰われようとも、惨めに失脚しようとも
日本の経済状態には殆ど関係ないですけど？
失われた20年続行ですか？
これじゃこの前の選挙とあんまり変わんないね？カタルシスを過剰に求めすぎ。

>>68で道下が書いてる金保有10,000ｔ〜11,000ｔは
>>77で「兌換制度ではない」と断り入れてるよな
インタゲやる国は金準備を非常停止ブレーキと考えてるのではないかな
日銀は合衆国ドルを非常停止ブレーキには使えないと思ってて
それでインタゲやれないとか？

>>453
B層死ね
こいつらのマーケットが空けば、沢山の中小企業が助かるだろうが
いつまでも、寄生虫の経団連に、日本を潰させるな

大企業の解体
中小企業の復活

同時にやらんと駄目　全体で底上げは最悪

大企業の赤字は最悪　倒産が望ましい
リストラ、合併等、最悪の風習を増やすから

天下り官僚、経団連、マスゴミ、政治家に守られて、血税の補助金や９０％以上受注率
威張って金だけとる基地外、経団連、全部、製造や営業は社員や下請けで
上は威張って、金をケチる無能な経営者

ジョナサン　2/12木曜日

セールスの仕事にうってつけの人達がいます。
彼らは人当たりがよく、ゆったりしています。
人とちょっと話をしただけで、親しく心を通い合わせることができます。
人を思い通りに説得しようとはしません。
ただお客になりそうな人が自分で確信するのを、
ほんのちょっと手助けするだけです。
でも、そんな黄金の才能を全く持っていないような人達もいます。
彼らは気が利かなくて、非協力的で、
彼らが提供できる品を欲しいと言う人達を、平気で待たせたりするのです。

これを書いているのは、
あなたの人生で今、ある取引を行う必要があるからです。
それは簡単なものであるはずです。
こじれさせてはいけませんよ。

>>455
お前は阿呆か。B層B層って勝ち誇ったように
ここにマルクス主義なんていないし
清算主義のシバキ上げ主義なんて一人もいない。
ルサンチマンゆんゆんはやめてくんないか
選挙運動は別の板でしろよ

>>453
日本の復活の入り口がやっと開いた程度だろ。実現すれば。
その後が、大事。昔の高度成長に導いた自民党や野党みたいな地方の大物政治家が必要

>>458
何がマルクソだ
お前は本当にB層だな
電波丸出しで気持ち悪い

当たり前のことだろ　じゃずっと今の糞TOPが独占する社会か
どんな業界でも、常にTOPは変わる

なんというか・・・・
政治は芝居　　金の動く真剣な芝居
経済が大きくなると、方向性が狭められ
役者にたいした違いはないとも感じるのだがな〜

奥田や御手洗がずっと君臨する日本社会は嫌だ。変えてくれ。

>>459
全然復活の糸口なんかないよ。悪いけど
あのね、この際政治家とか政党なんて極論すれば関係ないの
バブル崩壊から17，18年経っててもう十年以上デフレなの
現状も先行きも経済は、悪くなっていくわけ
それに対して、どれぐらい抗していける政策をしていくかが問題で
与党になったから、正しい政策をする訳ではないわけ
それが無かったら意味なんて無いよ。
選挙運動していて、ギロチンしか求めていない馬鹿がいるだろ
法律犯せば豚箱にぶち込んだらいい。
過剰に正義を求めるのは阿呆丸出し

>>462
奥田は引退、御手洗失脚　だぉ
今度は逆のトレンドのTOPがでてくる
極端だが、経済のトレンドが変わって景気がよくなるのなら
誰がTOPでも構わない　　裏金作ろうが、政治ごっこをしようがね〜
国民生活とは別の次元の話だから

バブル崩壊は、旧経団連誘導のマスゴミが作った、印象操作
バブルを作った人達、優秀で昔の日本の経済を支えた。

バブル時代の借金はほとんどなくて、むしろ緊縮財政した
竹下改革、橋本改革、小泉改革とマスコミが持ち上げて、日本の借金を増やした

バブル時代になると、中小企業や中流層は延びていき、貧困も減少させる
でも経団連や日本の権力者は面白くないし、むしろ困るわけ、トップ取られるから
それで、マスコミを使って、富層減税、中流・貧困増税、緊縮財政で改革とマスコミが煽る


バブル崩壊、失われた１０年、１００年に一度の大不況とか
国民に洗脳をはじめる

経団連やマスコミや天下り官僚のせいと絶対いわない

パレスチナの奴は
イスラエルの奴を許さんだろ

ギロチンカタルシス止めようたって今更遅くね

>>445
＞なぜ経済リバタリアン系くらいしかバブル崩壊を「予言」できなかったのか

「予言する」のは「予言者」か「占い師」か「基地外」か「詐欺師」だから。
まぁこれ全部「詐欺師」の同義語みたいなもんだけどな、経済関連では。
当たり前だがスティもクルーグマンも散々「警告」はしてたわけであって、
しかし「○○だ！」とか言えるのは神気取りのバカ以外にいないからだね。
スティ達リベラル経済学者だって、これまで散々警告してきたんだから、
その気になれば「俺も予言してた」なんていくらでも言えるだろうよ。
そんな「恥ずかしいこと」を経済学者は出来ないだけでね。

で、「詐欺師が人を騙すより前にもっとうまく騙しておくべき」ってことを
言うとしたら、それは政治家や政策プロモーターの仕事。日本で言えば暗黒卿。

>>450についてなら言うことはひとつ。

別に自民が死のうが消えようが宇宙の塵に帰そうが結構だが、
誰でもいいからマトモな経済政策やってくれ。以上。

これがこの板の基本。

>>465
突っ込みどころ満載だな〜ｗ
なんだかオラ、ν速にいるみたいな気分になってきたぉｗ
バブル前を知ってる人間としては、バブルを起こした(バブルを引っ張った)
連中こそが癌だと認識してるのだがなぉ
バブルから現在までの緊縮の流れこそ、日米+欧の大きな思惑があったのではないかと
無力感を味わいながら分析してたりするのだがなｗ
「次はまともな流れに戻るのか？また政権チェンジで誤魔化すの？」なんてハラハラ・ヒヤヒヤしてたりｗｗｗ
誰でもｲｲから「カニ」くれれば文句はないのだ

>>468

そだなｗ

>>465
>>466
あの〜ここ経済板で過疎ってて、特に場末なのよ。
上の方のレス読んだ？過去ログも、
基本的に清算主義は誰一人言ってないし
あるセクターを徹底的に悪者にはしないよ。
奥谷・奥田・御手洗の悪口は多いけど、会社までは不正が無い限り
吊るし上げたりしないよ。
悪まで日本が経済成長出来て、再分配も効く経済政策を素人ながら話したり
批評したりするスレ。
政治家は経済政策中心に話しているし、特定の政党や特定の政治家を応援してるわけではない。
そういうのは趣旨ではないし、そうでなければこんな場末にはいない。

>>469
まあ、２０年はマスコミの洗脳をうければ、そうなる。無理もない
でも、あの時代にいた人で中流で頭の良い人は分かる
これは野党も与党も経済評論家も言わないタブーだからな無理もない
今でもマスゴミはバブルが悪いと叩いているからな

バブルなんて簡単にできないよ相当難しい壊すのは簡単だけど

政治から経済を語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217657432/12

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217657432/7

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217657432/8

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217657432/12

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217657432/31

テレビで、バブル時代のディスコのダンスで踊っている映像は、バブルが崩壊した後だぜ。
ふざけているよ。

場末場末と七色ぱんつのような連呼ｗｗｗｗ
ま〜昭和のほのぼのとした　ドラマでも見て癒されようではないか

時間ですよ　フライングご飯
http://www.youtube.com/watch?v=hH2xtpWFeFg
さめちゃう　さめちゃう
http://www.youtube.com/watch?v=coaSkeKDurk

>>470
過疎ってるか？　今の経済板では何気にかなり盛況なんじゃないの？ｗ
たぶん某スレからここに引っ越してきた連中も俺以外にたくさんいる
気がするしなｗ　俺はとても居心地がいいけど。

ちょっとミス


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217657432/81

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217657432/38

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217657432/57

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217657432/80

相当昔の時代は知らないが
過去のデータを調べていると多分田中内閣が一番で、宮沢内閣、旧福田内閣。村山内閣、海部も悪くない

２０００年代では森内閣が一番良い
ただ、この時代はITバブルが作っていた人が偉い
森は糞だが、実力内閣と呼ばれた各大臣が凄かった

経済板で過疎ってて、特に場末なのよ。
むしろここのが隆盛の気がするw

ところで今日は銅鑼さんと遊んできたｗ　何気に面白いので転載するね。
レス493、506、510が俺ねｗ

489: 名無しさんの冒険　 2009/02/11(Wed) 15:56
NISLMでISLMの良いところが台無しになった感
　
490: ドラエモン　 2009/02/11(Wed) 16:16　[ va4qsJNk0c ]
>>489
理解が面倒とか？でも、ＩＳＬＭだって、個々の関数は合理的期待は含まないけど、一応
動学的最適化で導いてたわけで。で、期待形成が適応的だから、誘導形で「分かりやす
い」形だったが、合理的期待だと構造形（オイラー方程式）だから「分かり難い」かもし
れないけど、最後のクロッシングは同じだし。まして流動性制約入れれば、見間違うよｗ

493: 名無しさんの冒険　 2009/02/12(Thu) 08:35
＞流動性制約入れれば、見間違うよｗ

流動性制約とか信用制約なんか組みこんだら誘導系と何が違うんだよ、
とか思わなくもないんだけども気のせいだろうか？　教えて銅鑼さんｗ
　
506: 名無しさんの冒険　 2009/02/12(Thu) 23:00
正直この手の仮定を入れるのが許されるのなら、islmもnislmも大して
違いはない気はするよね。これを許容していいならＲＢＣってまさに
浅子和美の「大山鳴動して鼠数匹」みたいなものでしかなかった気が。
結局islmみたいになっていくなら、あの大騒動はなんだったんだよ。

508: ドラエモン　 2009/02/12(Thu) 23:13　[ va4qsJNk0c ]
>>505
あ、ＩＳＬＭの話ね。その通りなんじゃないの。経験科学であろうとするなら、どこまで
行っても完全なモデルなんて存在しないわけで、かならずどこかに「間に合わせ」の部分
は残るでしょう。それを放置して良いとは思わないが、だからといってそれがあるから
ダメとも思うわない。
　
509: ドラエモン　 2009/02/12(Thu) 23:16　[ va4qsJNk0c ]
>>506-507
俺以上に反動的な連中だな（笑） でもさ、道具が増えたし、シミュレーションのパターン
に新顔のニュースドライブンとか出てきて、僕は悪くないと思うよ。雇用の周りはダメだ
と思うけどね。
　
510: 名無しさんの冒険　 2009/02/12(Thu) 23:34
>>509
いや道具が増えたのは良いことだけれど、ＲＢＣ持ち出して勝ち誇ってた
奴らはなんだったんだと小一時間問い詰めたいわけで。だってそもそも
「アドホックな仮定で誘導系の話してるケインズ共　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」
ってのが昔のリフレ批判だったんじゃないの？それなのに普通にこういう
仮定を組み込んでシミュレーションするのを認めるなら、結局はＲＢＣを
崇め奉ってた奴らが何をしたかったのかさっぱりわからないわけです。
「そんなモデルは認めない」って言い続けるなら一貫性があるだろうけど。
　
511: ドラエモン　 2009/02/12(Thu) 23:38　[ va4qsJNk0c ]
>>510
まあ、そう思わんでもないが、大目に見よう（笑） さもないと、淡水系の大恐慌はＴＦＰ
成長率低下が原因とかいう一貫性のある連中が出てくるからｗ

>>473
N+とか政治・議員に比べれば過疎っている。経済板が場末感あるし
あとワゴン親方のアンチバブルは反対。
バブルは起こるものだし、デフレよりは絶対まし。
潰し方は前の紺谷おばちゃんの動画参照で鬼平と総量規制は勘弁してほしい

うむ、ここ最近の疑問がすっきり解けて余は満足じゃｗ

ていうかアドホックな制約条件をモデルにぶちこめるんなら
ルーカス批判も実質的には骨抜きだよなｗ　あははｗ

>>478
そんな東京都渋谷と新潟市比べて「新潟は過疎ってる」みたいな。
比べるのが間違ってるだろどう考えてもｗ　「経済板にしては」
盛況だって話だもん。

あとアンチバブルっていうなら俺もアンチバブルではあるんだが。
コントロール可能ならしたほうがいいしね。出来ないならバブルと
デフレ比べたらバブルのがマシだが。おぷちゃんのは強いて言うと
アンチ通貨供給一辺倒って感じがするけど、これについては程度の
問題ではあるけどおぷちゃんの見方は俺も同意しないかな。前にも
鬼のように詰めたことがあったけども。

>>471>>474
んだね
デスコのシーンは崩壊後、2〜3年の映像が多いわな
一人当たりの名目GDPが1980年よりも低いことに共学ｗｗｗ

>>478
うん　デフレと比較しちゃうと　普通でも良く感じるからな〜
バブルを潰す必然があったのかなかったのかだかだがだ〜

>>479
境界が曖昧なまま　論争だけが盛んになったという事かぉｗ

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　|　| 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　|　| 　 |｜　|　|
　　 　　　　　　　　.　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　|　　|　| 　 |｜　|　|
　　　 　　　　　　　　　　　.| 　 ﾚ　｜　 .／￣＼ | 　 | ｜　　|　　|　| 　 |｜ Ｊ　|
　　　　　　　　　　　　 　 .J 　　 　 |　　| 　 　　 ||　　|　|.　　.|　　|　| | ｜|　　 J　　　　　>>480
　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　 |　　 ＼＿／＞-┴- 丶｜　 |　 | | .J｜　　　　　　　いあ　も〜い〜のよ　マイルドインフレでｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ﾚ￣丶 .|　／ ::＼:::／::　＼　 |　 |／⌒つ　))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (, 人 ヽ／ <●>::::<●>　ﾚ＼|／|　 - ⊃　　　　バブったら　その後に阿鼻叫喚が繰り返される　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　丶|　　　（__人__）　　　　| ／|　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿＿＿＿＿.／|＼,|　|　|　　　　「頼むからのんびりみんなが暮らせるよ〜にしてよ」という
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.　　　|　| 　＼　　 　 |　 ＼ |　|　　　気持ちのあらわれなのだな、おぷ発言はｗ

それはザモデルスレの最後の方でやってただろ

>>480
過疎話は俺の間違い
でも好景気とバブルの境目とコントロール可能な好景気って
イメージつきにくい。
もう遅いんで暇があった書き込んでください。
>>481
そうですね。何であんな極端な潰し方をしたんだろ
民意なんだろうけど、地価の上昇と賃金とのバランスなんだろうけど
まさか潰してから、こんなことになるとは
それと96年ぐらいにバブルの不良債権は処理されているような
早く税金突っ込んどけば・・・
その後はカイカクとアジア通貨危機と今ですよね。
ん〜ピンチだらけ

>>477
漏れも苺でわざとドラさん突っついてお勉強してきたorz
最近ニュー速で増えてる
無条件の円高マンセー論者を説得する理論武装するために

ドラさんから仕入れた知識で書いたのがこれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172903179/409-411
間違ってないよね???

>>471
あの「ジュリアナ」でセンス振って踊ってるやつだっちゃよね。
あれは９２〜９４年くらいの映像で、バブル全盛期じゃないっちゃ。
バブル全盛期はコンサバファッションで「ユーロビート」とかだったっちゃよね。
他に、こんなの↓もよく流れてたっちゃ。

Boys Town Gang
君の瞳に恋してる（８２年）
http://www.youtube.com/watch?v=3k85q9L8eJI

もう少し整理してからかかんと意図は伝わらないと思うが？

DSGEモデルを使って議論するのが最低限クリアすべき条件だ
はセルダン先生は納得したみたいだけど、
じゃあ今のFRBにはあるの？
と言う所になると思うんだけどねw

>>483
うん、だからあくまで確認としての話。なんか不毛だよねぇｗ

>>484
＞好景気とバブルの境目とコントロール可能な好景気ってイメージつきにくい。

無駄な投機が少なく実物に繋がる投資が多く、でも動学的効率性が
正にならない程度には無駄な投機もやってて、更に失業率が低くて
雇用が安定してて職の流動性が高い状態とかじゃないの？もちろん
理想を語ることは誰でも出来ますが実現できるかどうかは別問題です。

>>485
俺が経済学的に間違ってるかどうかきちんと判断するのは無理ぽｗ
ただまぁ、一点だけ気になったことがあるので以下に。

＞円の供給が増えれば円安トレンドとインフレトレンドが同時に起こるし
＞円の供給が増えなければ円高トレンドとデフレトレンドが同時に起こる。

これさ、ドルの供給が変化したらどうなるの？アメで信用縮小が起きたら
どうなるのかな？　他国通貨供給量および他国の経済状態を一定とした場合、
っていう仮定を設定しておかないと、話が訳わかんなくなる気がするけども。

どうでもいい話だけど

＞「アドホックな仮定で誘導系の話してるケインズ共　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」

と言っていたのぶお先生が、ザモデルを取り上げて「しかしＤＳＧＥも結局は
アドホックな仮定から逃れられないからダメなのである」と書いておられたのを
見た時には、「うわぁ・・・」と思いましたが、その後で「ＲＢＣは経済モデル
としては空想的世界であり使えない」みたいなことを書いているのを見て思わず

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

じゃあのぶお先生のゾンビ論はどこから来た話なんですか。主観ですかそうですか。
もうクオリティが高すぎてなにも言えねぇｗ

>>486
バブルへGOのラスト
http://www.youtube.com/watch?v=gJbC1FpUQ0g
の0:00〜2:38でもBGMとして流れてるよ。
2:39〜5:59は加藤ミリヤの曲。こっちもディスコ風。
（4:40〜に故･飯島愛の姿が映ってます･･･）

でもディスコものならやっぱり1970年代のヘビーなのが好き。

Heatwave - Boogie Nights
http://www.youtube.com/watch?v=JizCXdFqS30
The Jackson Sisters - I Believe In Miracles　　　（←モー娘･LOVEマシーンの元ネタ）
http://www.youtube.com/watch?v=dNOVaFGtSeU

>>488
＞じゃあ今のFRBにはあるの？

まぁウッドフォードいわく「ある」んじゃないのかねぇ？
http://d.hatena.ne.jp/tazuma/20090130

しかし「それだけ」ではないと思うけど。かなりドマクロ経験則で
博打を打ってる部分もあるとは思うよ。どっからどこまで博打かは
俺にはわかんないけどねｗ

>>484
地価の上昇が限界に近かったからね〜
しかもこの時の賃金上昇は景気回復の足を引っ張る事にもなったからね〜

>>486
だね　　センス姉ちゃん達の頃はまだ経済も安定してたからね〜


んじゃ、フランス人の歌でも聞くザンスｗ

J'Ai du Chagrin Marie (My Friend)／Michel Polnareff
http://www.youtube.com/watch?v=FeVRRcUhLSU

Michel Polnareff - voyages (1971)
http://www.youtube.com/watch?v=kyhziT3X1cc

Ca N'Arrive Qu'aux Autres／Michel Polnareff
http://www.youtube.com/watch?v=V8MflqHgS7o

ザモデルが最先端であるはドラ先生は完敗

>>492
だから
ザ・モデル以外は意味が無いは
もしFRBがDSGEを入れたインタゲモデルを持っているなら解決だし
持っていないならFRBですらDSGE以外で動くって話になっちゃうでしょｗ

しかし、ウッドフォードの例に出ていた

＞マンキューの「科学者としての経済学者」vs「エンジニアとしての経済学者」の話は
＞事実誤認で、現実には現代マクロ経済学は政策に影響を与えてるんだよ
＞（IMFモデル、ヨーロッパ中銀モデル､RAMSES,NEMOなど）、とかなんとか。

というのを見ると例に出された所のパフォーマンスが微妙に感じるのは
俺の気のせいかしら、それとも勘違いなのかしら。（特に最初の２つ）
・・・いやマジで。

>>494
ん？ザモデルが言っていたのは「ザモデル以外は意味がない」ではなく
「ザモデルを踏んで考えた上で、ドマクロを加味するのが作法です」
だったはずだけど。だから「ザモデルの上にインタゲやドマクロを
乗っけても、モデルの基本フレームとの整合性が崩れないならおｋ」
って言ってたはずだけどなぁ。「ザモデルを踏まないで、いきなり
ドマクロに飛ぶのはダメダメ」とは言ってたけど。

そう考えたら別に「それだけではない」ってのは何もおかしくない。
むしろＦＲＢはその理屈で考えるほどに正しいんじゃないだろうか。

>>496
でもDSGE以外の方がよい場合を肯定してなかった気がするけどな

あれ読むだけで長いから確認したくない
逆にだな〜の批判はドラにとって屁でもないと思ったけどね

>>493
おフランスものってダフトパンクとタヒチ８０くらいしか知らなかった･･･。

どのくらい進むか、雇用削減　失業率に含まれない「不完全な失業者」の存在
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090210/185665/?ST=money

中国は大丈夫か［48］路地裏の中国人研修生〜チャイナ・パワーが日本を変える（1）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090210/185645/

ノーベル経済学者クルーグマン氏、「公共投資が最大の刺激策」
http://www.afpbb.com/article/economy/2571014/3781492

記者の目：露ガス供給停止問題、勝者なき結末＝大前仁
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20090213k0000m070120000c.html


>>498
Michel Polnareffは　当時の前衛だったからね〜
一世を風靡したなぉ
彼に影響を受けたのだろうが、初期の井上陽水は和製ポルナレフだたｗ

あんまりドラに迷惑かけんなよｗ

でもこれで麻生の経済お庭番やってる無条件円高マンセー論者を説得できそうだ

それが理解できるなら円高マンセーにならんだろｗ

>>497
＞DSGE以外の方がよい場合を肯定してなかった気がする

うーん、というかザモ本人もDSGEの限界については自覚的だから

「ザモデルで考えられるところまではザモデルで考えましょう」
「その先はもうわからないからドマクロ加味してやりましょう」
「続きは実証で」

みたいな感じだったと思うけどね。で、現在のＦＲＢの行動が
どの程度「その後きっとすごく発展したであろうDSGE」に基づく
行動なのかは俺はわかんないな。でも、正直に言ってしまうと、
既に「ザモデルで考えられる範囲外の行動」の比率が上回って
いるんじゃないかと思われる。今のバーナンキの政策を見ると
信用制約とか流動性制約とかをものすごく大きく想定しないと
肯定できないと思うし、そうなってしまうとDSGEとかドマクロ
以前に、方法論としての「オッカムの剃刀」が成り立たないと
思われるんで。

＞逆にだな〜の批判はドラにとって屁でもないと思ったけどね

だな〜の批判で銅鑼さんに直撃する、つまり批判として正鵠を
射ているものはひとつだけだと思う。それは民主的意思決定や
社会的公正に係る話。しかしそれについてもmojimojiよりも
完成度が低いと思う。（だな〜矛盾が最後まで解けなかった）
それ以外はだな〜に言われるまでもなく全部織り込み済み。
ついでにmojimojiの批判はイデオロギー批判や近代経済学への
問題提起としては完成されているけれど、それじゃあ現実的に
どうすんの、ということについてはmojimoji自身はノープラン。
それこそtazuma氏の指摘の通り

＞id:mojimoji氏の問題意識を受け継いだQuantに強いマクロ学者が
＞引き継ぐべきということになる

となる。これが成立しないと話が先に進まないと思われるかな。

という事で、和風ポルナレフを聞きやがれですぅ〜ｗ

紙飛行機　
http://www.youtube.com/watch?v=9mCWJIS0CMA

お　　これは七色ぱんつタンへのエールになるなｗ
東へ西へ／井上陽水
http://www.youtube.com/watch?v=FUuI5pMoXxc

断絶
http://www.youtube.com/watch?v=XsPhi9B92iI

御免
http://www.youtube.com/watch?v=_c8kl96HFB8&feature=related

今日（もう昨日だけど）はおぷーなも名無しも豊富にネタを投下してくれてたのだな、乙！


↓円高とはいえ体力あるな〜
スクエニＨＤ：英ビデオゲーム会社を買収−発行済み株式を108億円で
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=aYyFgHjof8ok&refer=jp_europe

↓オプション絡みで金利がねじれてる
民間金利が国債利回りを大きく下回る、仕組債の影響で歴史的水準
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003002&sid=alo82GtQAu7A&refer=jp_bonds

１月の米小売売上高、前月比1.0％増　７カ月ぶりプラス
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090212AT3K1201212022009.html

米新規失業保険申請件数は62.3万件、前週は63.1万件＝労働省
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT833117020090212

米ＦＲＢ、国債購入や長期融資に慎重＝報道
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36444620090212

Ｍ･ムーア監督､今度はウォール街の｢ペテン｣映画化へ-情報提供者募集
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=ayp57DpdW7fE&refer=jp_top_world_news
>ムーア監督は11日、世界で1兆1000億ドル（約99兆円）の損失・評価損を
>もたらした金融危機の本質を明らかにし「米国民として協力」してくれる
>ボランティアを求める電子メールを送った。
>ヘッジファンドやプライベート・エクイティ（ＰＥ、未公開株投資）会社、
>銀行向け広報業務を手掛けるルーベンスタイン・アソシエーツのハワード・
>ルーベンスタイン社長は「ウォール街は身を引き締めたほうがいい」と述べ、
>「野蛮人が来襲してくる」と語った。

英中銀が英国債買入をちらつかせてるのを牽制？するＥＵユーロ圏
何やら不協和音が


過去数週間の為替変動、過去に例ない水準＝ＥＣＢ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36445520090212

ポンド安、ＥＵ加盟国の一部に困難をもたらしている─欧州委員＝英紙
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK833108220090212
>１２日付のデーリー・メールによると、マクリービー委員は「短期間に
>３０％近く下がった通貨があって非常に困っている国がいくつかある。
>それらの国に困難がもたらされている」とし指摘。
>「なかには、英当局がポンド安政策をとっているのではないか、とまで
>言う人もいる」と述べた。
>英政府は強く否定している。英財務省筋は１月、ロイターに対し、英中銀
>の政策目標はインフレであり為替相場でないと述べた。
>先進国が軒並み深刻な景気悪化に陥るなか、ポンド安は英国の輸出を不当
>な強みを与えているとの批判が一部の国からでている。

英政府、ポンドを目標としていない＝首相
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK833116420090212

>>502
実は漏れも知らなかったｗｗｗ
んでドラさんがアッサリと説明してくれたから、漏れが整理して


・円安･円高とインフレ･デフレは同じものの裏表である、という命題

＞円の供給が増えれば円安トレンドとインフレトレンドが同時に起こる
＞円の供給が増えなければ円高トレンドとデフレトレンドが同時に起こる

> 円の信認の強さ＋「希少性維持の観測」が円を逃避通貨にしてる。


と書いたら納得していいかどうか考え中のようだ
漏れも内需/外需論争では引っかかる点だったので勉強になった
ネトウヨがリフレの広告営業マンになるなら良いにこしたことはない

ていうかまぁ・・・例えばだな〜の批判で尤もな話としては
「お前らは民主主義をなんだと思っている」とかだけども、
そもそも経済学やってる人間ってエリート主義的であるし、
山形なんか「選挙権売ってしまえるようにしたらいいじゃん」
とか言ってるから、これはまぁ個人の立ち位置としか言えん。
（だいたいだな〜だってハーヴェイロードだから程度問題の
　違いに過ぎないわけだしねぇ）んでもってリフレの恩恵の
歪みについては再分配などを使ってムラが起きないように
努力しましょう、という話にしかならないんじゃないかと。

それと成長と社会的公正に掛かる話は、結局のところそれを
きちんと説明する為の道具が現時点でどこにもない、もしくは
完成度が低い以上、労働組合や規制と言った後衛的な批判
（稲葉先生的な表現での）としてしか機能しないように思う。
少なくとも現時点ではね。

そんなとこか。＞だな〜評

しかしこんな評価をしてる俺が「だな〜信者」なんだから不思議種。

もともとザモはインタゲについてヤーでもナインでもないからねえ

批判として正鵠を射ていてるかもしれないが
気にしない（優先順位が低い）と思うけどな俺は

5月の話で経政スレは実質崩壊したんだと思う
ついていけない人間はいなくなったし、ついていける人間が残ったわけでもない
コテは理解していたのかね？
STUPIDがやってたニュースでGDGDでも受け入れられたなら
もうちょいマシだったかもしれんが
それとだな〜の基準が誰にも理解できないｗ

>>499
４０年前あたりは弱い分野です･･･ｏｒｚ

>>508
三橋貴明は首相のアドバイザーなの？クーだけだと思ってたわ。
とにかく手段は何でもいいからマネーサプライ増加に舵が切られればいいけど。

>>511
＞批判として正鵠を射ていてるかもしれないが気にしない

あーまさにそれ。それがmojimoji辺りから見るとイラッとくるわけ。
「もう少し気にしろよお前ら」みたいな感じ。この点で同じように
左派リフレ派でもdojinさんなんかはmojimojiみたいに極端では
ないので、話が通じやすくてgood。
しかしこんな評価をしている俺が「mojimoji信者」扱いな（ｒｙ

＞5月の話で経政スレは実質崩壊したんだと思う

俺もそう思う。実際見てらんなかったもんアレ。
個人的に俺にとってのあのスレでの目的は「ウンコの投げ合い終結」と
「だな〜と銅鑼さんの和解」だったんだけれど、やっぱ無理だったねぇ。
アレでもう完全に「あー人間ってやっぱわかりあえないんだなぁ」って
心底から実感した（笑）　だな〜も嫌いじゃないんだけどさ、なんで
あんなに「敵」を最初に規定して話するのかね？心アホと話してても
発展性なんかゼロ近傍だと思う。そしてここに隠居ｗ

まぁしかし俺自身の知識もあの辺から加速度的に増加した感があるし、
こんな風にまとめられるのもこうやって振り返ってみるからこそ
なのかもしれんなぁ・・・。思えば遠くにきたもんだ。

マァサキハマッタクミエナインダケドネ　ケイザイガクモジンセイモ

>>507
やっぱりなにか企んでるなぉ、イギリス
そんなイギリスにはこれを贈ろうｗ

限りない欲望
http://www.youtube.com/watch?v=ekts9YiOnbA&feature=related

悪いわかってても
俺にもmojimoji信者に見える時があるｗ
なんでそんなに好きなん？と思う

いくら批判の一つだとしてもmojimojiをだしすぎだ
書き込み量で印象が変わる部分もある

それを理解していない人間だったらなおさら

最近のほかろん様はすごいまともに見えるｗ

>>513
ケインズ派ｖｓ新古典派でさえ合意点を見出すことは少なくないというのに、
経政スレはアプリオリに政治的価値判断があって経済話する奴ばかりだから
経済についてのお話が神学論争になるでしょ。
大同小異で合意点を見出すことがほとんどできない。

>>515
イギリス気になりますか？

>>517
ええ　とってもｗ

あの国の経済構造で　これからの世界のどこからど〜やって富を掠めるのか
その為の　足場を固めてる最中なのだとおもうので

財政＋金融と言う合意はできてたけどな

>>516
いや、あんまり叩かれてるからさ。実はそれほど好きでもないの。
だってあの人極端すぎるんだもん　＞mojimoji

ていうかね、mojimojiにしろだな〜にしろ、叩いてる奴らが論旨を
理解しないで叩いてるのが嫌なわけだよ。だから「なんでお前は
そうやって短絡的に決め付けんの？」ってことを言ってるわけでさ。
あとね、ああいう人を「いないもの」扱いした瞬間に、リフレ派は
たくさんの人を敵に回すよ。相手が融通が利かない困ったちゃんでも
相手の言葉を認めてあげないとダメなんじゃないのかな、と思う。

そんだけ。

>>515
おとなしく没落していくほど柔ではないだろうね＞イギリス

英連邦内では関税とかも優遇するんだっけ？そういう抜け道というか、
国家間の連携なども利用して色々と技を編み出してくるだろう。
限りない欲望…そのままだなｗ

おやすみんノシ

>>518
南氷洋の捕鯨問題ってさ、あれ英国が南極大陸棚の領有権を主張してんのよね。
オーストラリアやニュージーランドではなく。
やっぱり英国は英連邦の「本国」としての権威があって資源の確保をやりたんでしょ。
英国は北極の調査にも熱心だよ。
ちなみにイギリス人はアメリカ人よりも外国語を学ばないらしい。
アメリカ人はスペイン語やフランス語をとりあえずやるんだろうだ。

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>>521
これ以上英連邦内の特恵関税を強めるとスターリングブロック復活になるから
英連邦内の保護貿易にはならんと思う。

>>521
これからは多少えげつない面が表に出るのではないかと
最近、その兆候がチラホラｗ
ノシ

>>522
普段、イギリスのニュースってのは少ししか聞こえてこないからね〜
ヨーロッパ中心に世界を見ると、一味違った景色になるわなｗ
なかでもイギリスは別格　　　影響力は強いのだろうね
イギリス寄りのニュースを集めてみたら、なにか違ったものが見えはじめそう

>>485
寝る前に苺見たら俺の言った話を銅鑼さんに聞いたんだね。
で、銅鑼さんが言ってるとおり、仮定の存在しない論理はありえない。
この件で銅鑼さんは

＞アメリカより日本が大幅に金融緩和するなら

っていう話をしてたけれど、もっとシンプルに「話を単純化するために
他国の貨幣供給量と経済状況を一定と仮定すると」って置いちゃって
良いと思うけどね。

でもまー銅鑼さんのお墨付き出たことだしあんまり気にする必要もないかｗ
よいまとめじゃないですかねｗ

どらえもんは一応考えるんだよなあ
考えない人間とはすごい差があると思う

寝る前に。

コール・ポーターは大恐慌時代に活躍した作曲家ですが、よい曲が多いです。

Cole Porter's "My Heart Belongs to Daddy" - Marilyn Monroe
http://www.youtube.com/watch?v=Teq_FPun9K4
Night and day Cole Porter
http://www.youtube.com/watch?v=jOjpsC0W_qs
Frank Sinatra - Night And Day (Disco)
http://www.youtube.com/watch?v=4IKi2QMQL7o


SOULもどうぞ〜

DONNY HATHAWAY --- LOVE LOVE LOVE
http://www.youtube.com/watch?v=qBpmQGYQHlU
Marvin Gaye - Lets Get It On
http://www.youtube.com/watch?v=18TLHhhHZCA
Reach Out I'll Be There-The Four Tops-1966
http://www.youtube.com/watch?v=Y_1QwoFZWpc

昨日の衆院では、「需要3割減」にかなり突っ込み入ってたね
鳩山総務相は張り切りすぎだろという感じだが、いよいよ始まるのかという期待感も

財務省・日銀粛清の日は近いとみた

>>524
パクってすまない　ドラさんにも骨を折らせちゃったな…
続きの質問が出てたから答えておいたけど
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172903179/409-
彼らは通貨の信認と通貨の信用（インフレ/デフレ）が
ほぼ完全にイコールの関係にあると信じてるようだね
だから大昔の平価切り下げ競争の例を挙げて

�@通貨の信認（根源的な強さ）と通貨の信用（インフレ/デフレ）は“完全には”比例しない。

�A通貨の信認の強力さを通貨の信用の上昇（デフレ）が上回ってる状態では
　 信認の強さがメリットをもたらさず、逆に、デメリットをもたらす皮肉な事態になってしまう。

�Bいま国際的に起きている金融緩和競争は、大昔起きた国際的な平価切り下げ競争に近い。
　 平価切り下げ競争が起きると切り下げたもん勝ちになる。
　 今の金融緩和競争でも似たような事態が起こりつつある。

と補足説明しておいた　このロジックなら
派遣の人 ◆6hjrl2q/B6がニュー速＋で宣伝するときにもけっこう使えるかもよ

食卓から牛乳が消える？　収まる気配がない“負のスパイラル”
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0902/13/news025.html
石油製品需給から見た中国貿易縮小の懸念
http://www.gci-klug.jp/commodity/2009/02/13/004570.php
ＢＲＩＣｓはい上がる　前途洋々の株価も「買いは時期尚早」
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902130024a.nwc
九州鉱工業生産、３年ぶり減少　０８年、半導体・車が急減速（09/02/13）
http://www.nikkei.co.jp/kyushu/news/200902130000001612.html

..　 　　　　　　◯
..　 　　　　　＿|＿
　　　　　／＼:::::／＼　　　　
　　　 ／ <●>::<●> ＼　　
.　　　|　　 （__人__） 　　.|　　おおおおおおおっは〜〜〜〜〜
　　　 ＼.　_｀ ⌒´＿ .／
　　　　 ( 　　 ／　　　）　　　　　きょ〜もハードにガンバ！
　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　 わ　ご　ん　.|

米商務長官指名また辞退　 景気対策で意見の相違
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_main+CN2009021301000039_5
雇用創出「１５カ月予算」　“埋蔵金”の取り崩しも
http://www.nnn.co.jp/news/090213/20090213044.html
１兆円減税で景気下支え
http://www.komei.or.jp/news/2009/0213/13727.html
「７１兆円」小さすぎる　米景気対策を識者に聞く
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20090213-OYT8T00328.htm
日銀総裁：Ｇ７「米金融安定化策も議論したい」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090213k0000e020019000c.html
Ｇ７で日本から具体的提案したい、為替は持ち出さず＝中川財務・金融相
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK023359320090213
【スイス】 連邦政府　第2次景気てこ入れ策へ
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090213/29146.html
トヨタ、初のワークシェア導入へ　 北米工場で１万２千人対象
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_economics_l+CN2009021301000239_2
トヨタ初のワークシェア　北米６工場で「痛み分け合う」
http://www.asahi.com/business/update/0213/TKY200902130101.html
ティファニーが値下げを、円高還元で過去最大規模
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090210-OYT1T00757.htm
観光客にぎわうススキノ　飲食店、蚊帳の外　常連敬遠、売り上げ減（02/07 07:35）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/snowfes2009/145633.html

>>527
鳩山総務相、ホント張り切り杉だなｗｗ

鳩山総務相のニュース検索結果
http://news.google.com/news?q=%E9%B3%A9%E5%B1%B1%E7%B7%8F%E5%8B%99%E7%9B%B8&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGIH_ja&um=1&ie=UTF-8&hl=ja&ei=K-KUSYbaAZWukAW6-pC3Cw&sa=X&oi=news_group&resnum=1&ct=title

>>528
うーん、おれは面倒だから「通貨の信認が強くても失業率はさがんねぇけど？」
としか言わないかなぁ（笑）そもそも通貨の信認が強くて購買力が上がるって
言うのは「既に金を持ってる人」にしか通用しない話で、一般労働者は失業率の
上昇でクリティカルに労働環境から生活からダメージ食らうから。

円高でインフレで高景気っていうのは、当該国の消費と投資が活発であるという
前提がある場合のみであって、要するに内需が加速してる場合のみに成り立つ話。
逆に内需が萎んでデフレ定常になっている際に通貨だけが上がってもデフレ促進
するだけでロクなことはない。

というよりだね「価値保存手段としての円貨」「危機からの逃避先としての円貨」
っていうのは、見方を変えれば世界中の「金庫」扱いみたいなものだが、金庫に
なるとなんかいいことあるのかね？そんな意味で「日本円の信頼は高い」なんて
喜んで、失業率やデフレをおｋというならば、そんなの倒錯としか言えないだろう。
通貨高で商売が成り立たなくなって餓死寸前の人間が金庫にお金を預けてもらって
「お金が増えてる！信頼されてる！」ってはしゃいでるのと何が違うんだ、って
思うけどね。ていうか「貨幣愛」だな。

>>530 おぷ氏 乙
>１兆円減税で景気下支え
>「７１兆円」小さすぎる

この対比が……もうね、なんてか、やらないよりマシって程度のことばかりww
前回の円高不況でジャブジャブにしたらバブルになったからなんて、下らん
フォワードルッキンしてんじゃないだろうなww
口を開けば１００年に一度というくせに

米国の救世主は中国でなく日本だ｣｢その世界最大の過剰な貯蓄を米国へ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234271356/

チーム・オバマは迅速に、創造的に、グローバルに考えるべきだ。この信用危機から逃れるために、カネがあるところ
へと行くべきなのだ。今、カネは日本にある。世界最大の過剰な貯蓄が未だにあるのだ。
増税では限界がある。米国が外資依存から脱却するのは必要ではあるが、現段階では、まだ銀行家が必要なのだ。
我々の選択肢は中国か、日本だ。
北京はまだ社会的・政治的なバブルに居座っているが、まさに破裂寸前だ。破裂した時、中国は海外の大量の資金を引
き上げるだろう。
日本は中国と違い、成熟した安定国家だ。しかし、円高がその国際競争力を殺してしまっている。
簡単に言えば、日本は通貨の安定が欲しい。我々は信用の安定が欲しい。そこで、取引だ。

ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/02/06/AR2009020602992.html

完全雇用が成立していない以上、円高で好景気とならないというのは納得
できますが、一方で外資族がアメリカに資金供与しようとして
シニョリッジをいいだしている側面はないんですか。
暗黒卿・竹中で郵政民営化を進めてアメリカに投資しろ、とやったんですから。
渡辺嘉美、山本一太、自民の菅と小泉シンパばかりだ。

気候変動とエネルギー問題について、米中協力の行程表が提示される
http://www.ecool.jp/news/2009/02/uscpost-115.html
◆石炭火力発電所での炭素隔離・貯留技術の商業化・普及
◆エネルギー効率化、太陽光発電や風力発電などの再生可能エネルギー技術の導入
◆革新的な資金メカニズムの開発

＞◆革新的な資金メカニズムの開発
・・・・・・これは？


第４部・忍び寄る危機【４】　南海地震（上）
遅れ目立つ耐震化　県内病院半数基準満たさず
http://www.topics.or.jp/special/122545421731/2009/02/2009_123449176323.html
家庭用燃料電池を標準搭載した住宅新商品発売　スウェーデンハウス（ 2009年02月13日 ）
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=29368
株式会社デンケンが『太陽電池セルテスター』を開発
http://www.atpress.ne.jp/view/10250
古紙配合率７０％以上に緩和　コピー用紙基準で閣議決定
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009021301000219.html
素材大手、太陽電池事業を拡大−低コスト製法など積極投資
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720090213aaae.html
【経済が告げる】編集委員・田村秀男　円高の今が好機−政府紙幣
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090213/fnc0902130321004-n1.htm
月の最高峰は１万７５０ｍ…「かぐや」で世界初の全球地形図
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090212-OYT1T01215.htm
トリシェ総裁「ユーロ圏のインフレ期待は抑制」　利下げを再び示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090213AT2M1300L13022009.html
バルチック海運指数が１７連騰で止まる。２０００台乗せも束の間、再び２０００台割れ
http://www.toyokeizai.net/money/markett2/detail/AC/056da03294ae478290e2293365d90b39/
英の高速列車、日立製作所が受注へ
http://www.ntv.co.jp/news/129019.html

>>533
自国の国債は買わない（どころか売る）けどアメリカの国債は買う、
なんてのは勘弁してほしいね。そんなことになったら俺としても

http://blog-imgs-31.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment/viploader878445.jpg

>>532
異業氏おっつん！
たしかに歩みがノロイなぉｗ
トヨタのワークシェアも4月スタートなので、歩調を合わせて
本格始動が4月からなのだろうよ〜

>>535
こんな鳥に睨まれたら　おもわず「すみません！」ってｗｗｗｗ

>>535 派遣氏
>自国の国債は買わない（どころか売る）けどアメリカの国債は買う

>>530の「日銀総裁：Ｇ７「米金融安定化策も議論したい」」とか、きなくさいな

株下落と不動産下落とで日本の金融機関も不安材料指摘されてるのに、切迫感がないっつか
他所のとばっちり受けてる感満載なのがww
これをやればデフレって反面教師にされてるのに金融安定化策なんて論じたら逆神扱いされっぞww

昨日の記事だけど少し和めるような
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090209/185533/

「米国式」の危機対策は効果ない、別のアプローチが必要＝伊経財相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36460820090213
金融サミットでは規制を主要議題にすべき＝仏財務相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36458320090213
経済危機、安保上重大な脅威＝地域の不安定化助長−米国家情報長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009021300469
不況のなか過去最高益に酔う会社も
意外と知られていない「円高追い風型」の企業たち
http://moneyzine.jp/article/detail/129916/
恋愛？この金融危機にそれどころじゃないよ ロシア世論調査
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2571165/3787985
チェコ、失業外国人に帰国促す無料航空券　不法滞在防止
http://www.asahi.com/international/update/0212/TKY200902120323.html
ペテン師と「大圧縮」と――オバマ大統領は市場から国家へ急旋回(1) - 09/02/13 | 12:30
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/db1677c135017a1bf2e20056bae00c72/
経済部、それとも社会部？
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2009/02/13/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%83%A8%E3%80%81%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%A8%E3%82%82%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E9%83%A8%EF%BC%9F/
危機を解く：／５止　カリフォルニア大サンディエゴ校名誉教授・ジョンソン氏
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090213ddm002020076000c.html

>>537
現状で安定化政策って言ったら超金融緩和になりそうなほどの経済状況ｗ

高橋洋一東洋大教授　政府紙幣２５兆円発行せよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000111-san-bus_all

平成２１年度の国内総生産（ＧＤＰ）成長率は政府の１月の経済見通しで示された０％でなく、
マイナス３〜４％成長となるだろう。経済回復まで３〜５年間が必要となり、
物価が半減するような深刻なデフレが発生する可能性が大きい。
そうなると失業率は平均６〜１０％となり、若年層では２０％に達する。
昭和２８年以降、最悪の数値は５・５％。いかに深刻かが分かる。
現在より３００万〜４００万人の失業者が増えれば、社会不安を招く。
このような経済情勢をシミュレートすると、８０兆円に上る需給ギャップが発生する
これを埋め、完全雇用に近づけ、成長軌道に乗せる政策が必要となる。
略
実は政府紙幣は経済政策としてとっぴではない。
バーナンキ米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長の持論でもあり、
ノーベル賞を受賞した米経済学者スティグリッツ・米コロンビア大教授も２００３年の来日時に提唱している。
日銀や財務省は批判にならない批判をしているが、要するにインフレを懸念しているだけではないのか。
だが、大デフレ時のインフレは良薬だ。デフレは例えれば氷風呂。
政府紙幣は熱湯。普段のお湯ならやけどをするが、氷風呂なら熱湯を入れない方が凍え死ぬ。
日銀が何もしないのならば政府がやるしかない。

政府は通貨法で記念事業として１万円までの通貨を発行できるので、
法改正は必要ない。政府紙幣は国債の日銀引き受けと同じ効果を持つが、政府だけで実行可能となる点が異なる。
「インフレ懸念の観点から歯止めが必要だ」と言うならば「インフレ率３％になれば発行をやめる」
など物価安定目標を定めればよい。これは同時に財政規律の確保にもつながる。
「同額の赤字国債で公共事業をすべきだ」という意見もあるが、赤字国債発行は債務増を招き、
将来の増税につながる。現代社会で公共事業だけでは経済効果が少ないことは
「マンデル・フレミング理論」（１９９９年にノーベル賞受賞）で証明されている。
「相続税減免付き無利子国債」の発行案も浮上しているが、
「金持ち優遇策」にすぎない。反対する人は、「１００年に１度の不況だ」と言いながら、
心の中ではそう思っていないのではないか。

皆投下おつ、3月に向けてあわただしく動いてるな。


↓やはり来るだろう
再生機構に似る米「官民共同ファンド」　Ｇ７以降、対日売り圧力も
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200902130027a.nwc

>米金融安定化策が示した「官民共同ファンド」に、かつて日本政府が
>不良債権処理で設立し、ダイエーなど経営不振の企業を再生した
>「産業再生機構に似ている」との指摘がある。金融機関が資本金を
>政府と共同で拠出し、買い取り資金は国債より利率の高い「政府保証債」
>を政府が発行し、投資家から調達するとみられる点が共通するためだ。
>資金調達は日本政府や機関投資家も候補先とみられる。
>同ファンドは米政府と、不良債権を売却する金融機関が資本金を共同で
>拠出、金融機関にも一定の責任を持たせる狙いがある。また最大１兆ドル
>（約９０兆円）の買い取り資金は政府保証債を発行し、国内外の投資家
>から調達する見通しだ。
（中略）
>日本への売り込みの場に、週末のローマＧ７での日米財務相会合、
>週明けのクリントン国務長官の来日が活用される可能性は高い。
>ただ表面化すれば「米ドルへの不信感から相場が一気に暴落する」
>（米系金融コンサルタント）リスクがあるため、水面下での交渉に
>なりそうだ。

独ＶＷと東芝、電気自動車の駆動システム開発で提携
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090213AT2M1300313022009.html

緊急融資、10倍の54兆円　ＩＭＦなどの国際金融機関
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090213AT3S1201B12022009.html

ＩＭＦ、アイルランドに融資の必要ないとあらためて表明
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36457320090213

金融サミットでは規制を主要議題にすべき＝仏財務相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36458320090213

仏車救済策にＥＵ委員長も保護主義警戒
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200902130135a.nwc

〔インサイト〕米財政・金融の大盤振る舞いと金価格急騰の構図＝Ｍストラテジィ　亀井氏
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK023377920090213

↓滞納の前に支援というのはいいかも、他分野の消費にも好影響だろう
米政府、住宅ローンの返済支援プログラムを検討＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36455820090213
>検討中のプログラムは、ローンの返済が滞る前に借り手の支援を図る新しい
>アプローチ。従来のプログラムは既にローン返済を滞納している借り手を
>対象としている。
（中略）
>ある住宅ローン支援プログラムでは、返済額が総所得の３８％以上である
>ことがローン条件緩和の基準とされているが、オバマ政権はこれを下回る
>比率を採用する可能性もある。

中国にとり米国債購入は一つの選択肢、損失リスクは認識＝銀監会幹部
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36461620090213