構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 15
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
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2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 17:28:33
2
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 17:29:17
前スレ＆過去ログ
経済学を知らない経済評論家たち＝池田信夫
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1170476768/
構造改革を知らない経済学者たちｂｙ池田信夫
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053095865/
構造改革を知らない経済学者たちｂｙ池田信夫２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1170581847/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1179574511/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1200640265/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1206123089/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1212613659/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1217101515/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1220123560/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1222057120/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1224303361/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1226023967/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1228807047/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 13
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1229766643/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 14
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1230896714/
経済学を知らない経済評論家たち＝池田信夫
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1170476768/
構造改革を知らない経済学者たちｂｙ池田信夫
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053095865/
構造改革を知らない経済学者たちｂｙ池田信夫２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1170581847/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1179574511/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1200640265/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1206123089/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1212613659/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1217101515/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1220123560/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1222057120/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1224303361/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1226023967/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1228807047/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 13
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1229766643/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 14
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1230896714/
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 18:13:34
hamachanがWBSに出るらしい
5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 18:17:40
のび～がいちばん出たがりそうな番組じゃないか
6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 18:17:42
はまちゃん人気だな。こないだテレ朝にも出てたもんな。
7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 18:24:30
のびー は、テレビに出たがってるなぁ～。
8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 18:27:57
Gyaoみたいにを自分でネット番組を開設したらいいのに
月額300円くらいなら払ってもいいよ
月額300円くらいなら払ってもいいよ
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 18:43:48
Livedoorにやってもらえばいいのに「池田信夫TV」
10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 18:45:46
池田信夫間違いまとめみたいの無いの？
11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 18:49:15
ノビーに影響受けちゃったんだろうか、
リアル世界は四民平等
警察庁キャリア、空港検査員に暴言 トレーぶつける
調べなどによると、同警視は昨年１２月２４日正午ごろ、
成田空港第２ターミナルの手荷物検査場で、
１００ミリリットルを超える男性用化粧水を持ち込もうとして
女性検査員に制止された。「自分は警察庁のキャリアだ」という
趣旨のことを言ったうえ、検査員の仕事を侮辱するような暴言をはき、
検査の対象物をのせるトレーを放り投げたという。トレーは
検査員の肩と足に当たったが、けがはなかった。
tp://www.asahi.com/national/update/0115/TKY200901150114.html
リアル世界は四民平等
警察庁キャリア、空港検査員に暴言 トレーぶつける
調べなどによると、同警視は昨年１２月２４日正午ごろ、
成田空港第２ターミナルの手荷物検査場で、
１００ミリリットルを超える男性用化粧水を持ち込もうとして
女性検査員に制止された。「自分は警察庁のキャリアだ」という
趣旨のことを言ったうえ、検査員の仕事を侮辱するような暴言をはき、
検査の対象物をのせるトレーを放り投げたという。トレーは
検査員の肩と足に当たったが、けがはなかった。
tp://www.asahi.com/national/update/0115/TKY200901150114.html
12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 18:54:06
>>10
間違いが多すぎて不可能です。
間違いが多すぎて不可能です。
13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 18:57:41
間違いなく今ノビーは一気にメジャーになったはまちゃんへの嫉妬で
心の中がめちゃくちゃになってる
心の中がめちゃくちゃになってる
14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 18:59:33
んじゃ今週は厚労省攻撃が益々エスカレートするな
15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 19:07:05
のびーが心の中に溜め込む負のエネルギーは尋常じゃないからな
16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 19:09:05
客観的な裏打ちは全然ないにせよ、異常なまでのプライドの高さ、自己愛が
そのまま異常なまでの凄まじいジェラシーを生み出すんだよなぁ
そのまま異常なまでの凄まじいジェラシーを生み出すんだよなぁ
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 19:14:42
学術博士の異常な愛情
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 19:20:56
景気浮揚・三つの大改革
大前研一（ビジネス・ブレークスルー代表取締役）
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=93
バブル崩壊後、日本経済は奈落の底に入った。このとき政府や官僚がとった手段はすべて間違っていた。当時とられた手段は次のようなものだ。
まず1つは財政投融資の活用で、100兆円近い金が公共投資に使われた。だが変動相場制の下で財投に効果がないことは、経済学の教科書にも書かれている常識である。
2つ目は低金利政策で、世界史にも前例のないゼロ金利を続けた。
3つ目はマネーサプライを増やし、市場のお金をジャブジャブにした。
マクロエコノミーで使える3つの道具を使いきったが、いずれも効果をもたらさなかった。
19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 19:25:31
大前研一にいまだに需要があるのは解せない(^ω^；)
20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 19:26:49
ネット動画のノビみたけど、あれほどまくしたてて喋らなくても。
隣の白髪のじいさんも馬鹿だったけど。
隣の白髪のじいさんも馬鹿だったけど。
21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 19:50:20
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 19:58:29
渡辺喜美、ミヤネ屋で政府紙幣の発行について語るも実況スレの池沼どものほとんどはいかに凄い事か理解できずスルーか批判ｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1230186117/l50
渡辺元行改革相が首相あてに提出した文書の全文
1月5日22時34分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090105-00000593-san-pol
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1230186117/l50
渡辺元行改革相が首相あてに提出した文書の全文
1月5日22時34分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090105-00000593-san-pol
23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 19:59:08
>>10
間違ってない発言まとめたほうが早い
間違ってない発言まとめたほうが早い
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 20:01:20
>>22
というか、円刷って撒く以外に根本的な対策があんの？
というか、円刷って撒く以外に根本的な対策があんの？
25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 20:07:30
hamachan最近のテレビ・ラジオ出演
12月18日 テレビ東京・ワールドビジネスサテライト
12月18日 NHKラジオ10時のニュース
1月6日 テレビ東京・ワールドビジネスサテライト
1月7日 テレビ朝日報道ステーション
1月9日 フジテレビ めざましテレビ
1月13日 テレビ東京夕方5時の番組
1月15日 テレビ東京・ワールドビジネスサテライト
池田先生もテレビ出演してくださいよ！
12月18日 テレビ東京・ワールドビジネスサテライト
12月18日 NHKラジオ10時のニュース
1月6日 テレビ東京・ワールドビジネスサテライト
1月7日 テレビ朝日報道ステーション
1月9日 フジテレビ めざましテレビ
1月13日 テレビ東京夕方5時の番組
1月15日 テレビ東京・ワールドビジネスサテライト
池田先生もテレビ出演してくださいよ！
26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 20:12:34
>>25
さ、桜チャンネルに出たんだからね！
さ、桜チャンネルに出たんだからね！
27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 20:12:53
hamachanのブログは糞つまんねえけど
派遣問題で引っ張りだこで凄いな。
出演料は自分でもらえるのかな。
派遣問題で引っ張りだこで凄いな。
出演料は自分でもらえるのかな。
28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 20:21:46
やっとこ桜見た。
ミもフタもない空気が最高。
皮肉なしにのびーらしくていいと思うぞ。
最後のアレは、
「景気が悪いときはどうしようもないけど、回復次第、雇用規制を緩和」
と提言すれば突っ込まれなかったのにな。
景気が悪いときの雇用規制緩和のコンセンサス得るのはかなり難しいし。
自分はやってもいいと思うけど。
そのあたり無視するのものびーらしいけどね。
ミもフタもない空気が最高。
皮肉なしにのびーらしくていいと思うぞ。
最後のアレは、
「景気が悪いときはどうしようもないけど、回復次第、雇用規制を緩和」
と提言すれば突っ込まれなかったのにな。
景気が悪いときの雇用規制緩和のコンセンサス得るのはかなり難しいし。
自分はやってもいいと思うけど。
そのあたり無視するのものびーらしいけどね。
29 ：Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd. ：2009/01/15(木) 22:21:15
>>22
別に、実況板やN速＋のキチガイに限らず、
インタゲや政府紙幣は、いくら経済学的に正しくとも、
世間的にはキチガイの所業にしか思われないだろう
一般大衆からしてみれば、インタゲや政府紙幣なんて
不誠実な政策にしか感じられないと思われる
別に、実況板やN速＋のキチガイに限らず、
インタゲや政府紙幣は、いくら経済学的に正しくとも、
世間的にはキチガイの所業にしか思われないだろう
一般大衆からしてみれば、インタゲや政府紙幣なんて
不誠実な政策にしか感じられないと思われる
30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 23:09:57
リンク先の赤木の文章読んだけど、良く書けてるな。
31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 00:08:39
>>22
これが真っ当な意見だよ
渡辺喜美氏が何に対して怒ってるのか、結局いまだに良く分かんねえ
(長いので一部転載）
>もう一度言う、 早 く 予 算 通 せ
（渡辺氏のHPを読んでの感想）
>お前が勝手に首相に直訴、提言して、もう話は別の事情で動いてるのでいまさらどうにもならぬ、
>ならぬのは分かってるけど麻生首相にはとりあえずキレておこう、相手は不人気だし、という
>大人気なさが良い。素晴らしい作品である。
>自民党内から「とっとと解散しろ」とかって、お前が選挙に負けなさそうだから「次は俺様が再編の
>軸だぜベイベー」とか思ってるに百ディナール。まさに一流スタンドプレイヤーとも見紛う良い議論である。
>それでも、沈み逝くように見える自民党から一足先に離党することで存在感を示した、というあたりの計算は
>どう出るのでしょう。結果はともかく平沼さんもW亀井氏もそのぐらいのことは考えていたとは思いますけどね。
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/01/post-a8ea.html#more
これが真っ当な意見だよ
渡辺喜美氏が何に対して怒ってるのか、結局いまだに良く分かんねえ
(長いので一部転載）
>もう一度言う、 早 く 予 算 通 せ
（渡辺氏のHPを読んでの感想）
>お前が勝手に首相に直訴、提言して、もう話は別の事情で動いてるのでいまさらどうにもならぬ、
>ならぬのは分かってるけど麻生首相にはとりあえずキレておこう、相手は不人気だし、という
>大人気なさが良い。素晴らしい作品である。
>自民党内から「とっとと解散しろ」とかって、お前が選挙に負けなさそうだから「次は俺様が再編の
>軸だぜベイベー」とか思ってるに百ディナール。まさに一流スタンドプレイヤーとも見紛う良い議論である。
>それでも、沈み逝くように見える自民党から一足先に離党することで存在感を示した、というあたりの計算は
>どう出るのでしょう。結果はともかく平沼さんもW亀井氏もそのぐらいのことは考えていたとは思いますけどね。
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/01/post-a8ea.html#more
32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 00:34:53
＞hamachanのブログは糞つまんねえけど
やっぱりプロレスがないとダメなのかｗ
やっぱりプロレスがないとダメなのかｗ
33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 01:47:13
チャンネル桜のメガネの人フルボッコﾜﾛﾀ
それでもめげずに立ち向かっててさらにﾜﾛﾀ
それでもめげずに立ち向かっててさらにﾜﾛﾀ
34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 03:03:51
結局は，国民の皆さんに本当のことを言って選んでもらう
しかないですな。社会は以下の三類型しかないし，政界再編も
このマップに沿って行われるしかないでしょう．どれが良いか
というより後は価値観ですね．
１．新自由主義型社会
格差大 貧困大 犯罪大 幸福度低 寿命低 出生率低 租税負担小
２．北欧型社会民主主義社会
格差小 貧困小 犯罪小 幸福度高 寿命高 出生率高 租税負担大
３．大陸型社会民主主義国家
格差中 貧困小 犯罪中 幸福度中 寿命中 出生率中 租税負担中
しかないですな。社会は以下の三類型しかないし，政界再編も
このマップに沿って行われるしかないでしょう．どれが良いか
というより後は価値観ですね．
１．新自由主義型社会
格差大 貧困大 犯罪大 幸福度低 寿命低 出生率低 租税負担小
２．北欧型社会民主主義社会
格差小 貧困小 犯罪小 幸福度高 寿命高 出生率高 租税負担大
３．大陸型社会民主主義国家
格差中 貧困小 犯罪中 幸福度中 寿命中 出生率中 租税負担中
35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 06:51:35
そんな粗雑なわけかたじゃ政策もなんもないだろ。
税負担の話をするならまず行政などのムダをなくしてから。
税負担の話をするならまず行政などのムダをなくしてから。
36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 08:11:47
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 08:12:10
38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 08:42:55
>正社員の解雇を容易にする→雇用コストが下がる→雇用が増える
>という簡単なロジックでも、テレビで伝えるのは大変です。
正社員の解雇を容易にする→雇用コストが下がる→雇用は増えず総人件費が減る
または
正社員の解雇を容易にする→雇用コストが下がる→非正規待遇の名ばかり「正社員」が増える
の方がやや複雑なロジックだと思うけどな。
不況時の人員過剰感が強い時に雇用規制緩和したってどんなに雇用コストが安くなっても
人を減らしこそすれ増やすわけがない。それこそ「企業はボランティアじゃない」だよ。
それにそもそも非正規社員が正規化を求めるのは雇用の安定と好待遇を求めてるからであって
それを取っ払って「さあ、ハケンのみなさん 正社員の道が開けましたよ」なんて
甘い声で囁きかける方がよほど詐欺的だと思うね。
>という簡単なロジックでも、テレビで伝えるのは大変です。
正社員の解雇を容易にする→雇用コストが下がる→雇用は増えず総人件費が減る
または
正社員の解雇を容易にする→雇用コストが下がる→非正規待遇の名ばかり「正社員」が増える
の方がやや複雑なロジックだと思うけどな。
不況時の人員過剰感が強い時に雇用規制緩和したってどんなに雇用コストが安くなっても
人を減らしこそすれ増やすわけがない。それこそ「企業はボランティアじゃない」だよ。
それにそもそも非正規社員が正規化を求めるのは雇用の安定と好待遇を求めてるからであって
それを取っ払って「さあ、ハケンのみなさん 正社員の道が開けましたよ」なんて
甘い声で囁きかける方がよほど詐欺的だと思うね。
39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 08:55:34
これ凄いなｗ
どう考えてもhamachanへの憎しみが高じてるとしか思えんｗｗｗ
tp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/86bbb9b7b1ca81421eda8882379b96c0
＞厚労省のような三流官庁では、公務員試験以上のレベルの経済学を知らないので、
＞派遣村のような情緒的なキャンペーンに弱い。仕事の遅い彼らが、
＞派遣村に対して異例に迅速な対応をとったのは、「いらない役所」の代表と
＞されている旧労働省が存在意義をアピールできる数少ないチャンスだからである。
40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 09:01:17
41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 09:35:44
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 09:47:19
>>38
>正社員の解雇を容易にする→雇用コストが下がる→雇用が増える
>という簡単なロジックでも、テレビで伝えるのは大変です。
うわー凄い凄い！ｗｗｗｗ
アメリカはレイオフを簡単に出来るのに失業率は高いままｗｗｗｗｗ
当たり前ｗｗｗｗｗ
>正社員の解雇を容易にする→雇用コストが下がる→雇用が増える
>という簡単なロジックでも、テレビで伝えるのは大変です。
うわー凄い凄い！ｗｗｗｗ
アメリカはレイオフを簡単に出来るのに失業率は高いままｗｗｗｗｗ
当たり前ｗｗｗｗｗ
43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 09:53:54
>>38
雇用は基本的にはインフレ率の逆相関で、
景気対策＝雇用対策
と言ってもいいくらいなんだけどな。ミスマッチ問題も微調整に過ぎない。
よく反論として１９７０年代のアメリカを挙げる人もいるが、あれは
明らかに賃金バブルで賃上げで雇用が増えていなかった。
日本の場合、バブル崩壊以降、賃金はほとんど上がっておらず、
ここ１０年で見る限り、むしろ勤労世帯の所得は下がり続けている。
インフレ率もマイナスであり、どこにも賃金バブルはない。
つまり、日本の場合は、インフレ率を引き上げることが最大の
雇用対策。
でもって、
>正社員の解雇を容易にする→雇用コストが下がる→雇用が増える
で、どうやってインフレになるの？ｗ
デフレのままでは一時的に雇用が増えても長期的には減るんですが。
まさか少子化促進で労働人口を減らして調整とか・・・いくらノビーでもないよね？ｗ
雇用は基本的にはインフレ率の逆相関で、
景気対策＝雇用対策
と言ってもいいくらいなんだけどな。ミスマッチ問題も微調整に過ぎない。
よく反論として１９７０年代のアメリカを挙げる人もいるが、あれは
明らかに賃金バブルで賃上げで雇用が増えていなかった。
日本の場合、バブル崩壊以降、賃金はほとんど上がっておらず、
ここ１０年で見る限り、むしろ勤労世帯の所得は下がり続けている。
インフレ率もマイナスであり、どこにも賃金バブルはない。
つまり、日本の場合は、インフレ率を引き上げることが最大の
雇用対策。
でもって、
>正社員の解雇を容易にする→雇用コストが下がる→雇用が増える
で、どうやってインフレになるの？ｗ
デフレのままでは一時的に雇用が増えても長期的には減るんですが。
まさか少子化促進で労働人口を減らして調整とか・・・いくらノビーでもないよね？ｗ
44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 09:54:58
45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 10:15:47
46 ：45：2009/01/16(金) 10:20:07
つまり、おまえの考え方は、市場経済の人の営みの中でなされる、
企業と雇用の関係における因果関係が倒錯転倒してるのではないか。
企業と雇用の関係における因果関係が倒錯転倒してるのではないか。
47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 10:38:47
>>46
>企業と雇用の関係における因果関係が倒錯転倒してるのではないか。
インフレにすることによって、失業率は減る。
当たり前の話。
通常のインフレ＝デマンドプル型インフレ＝需要の急増が供給を凌ぐ
需要が増える＝潜在的な消費性向が強い＝供給さえ増えれば経済は成長する
これが経済学の論理とメカニズム。
ちまたで言われている疑似科学の場合・・・
インフレになると生活苦から消費が減る＝不景気＝雇用が無くなる
無教養なジジババ相手ならこっちの方が説得力はある。
大抵は死後の世界や霊も信じているような猿並の連中だけどな。
>企業と雇用の関係における因果関係が倒錯転倒してるのではないか。
インフレにすることによって、失業率は減る。
当たり前の話。
通常のインフレ＝デマンドプル型インフレ＝需要の急増が供給を凌ぐ
需要が増える＝潜在的な消費性向が強い＝供給さえ増えれば経済は成長する
これが経済学の論理とメカニズム。
ちまたで言われている疑似科学の場合・・・
インフレになると生活苦から消費が減る＝不景気＝雇用が無くなる
無教養なジジババ相手ならこっちの方が説得力はある。
大抵は死後の世界や霊も信じているような猿並の連中だけどな。
48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 11:07:36
822 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 03:58:42
派遣村の実態
ゲスト ： 上武大学大学院教授池田信夫氏
http://circle.zoome.jp/matarihosyu/media/1010
派遣村の実態
ゲスト ： 上武大学大学院教授池田信夫氏
http://circle.zoome.jp/matarihosyu/media/1010
49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 11:10:37
マクロ経済学をわかってないノビーの独自の理論を「集中講義」
されてもしょうがないよなぁ・・・
されてもしょうがないよなぁ・・・
50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 11:35:11
>>47
＞これが経済学の論理とメカニズム。
そしてそれが、美しい机上の空論・画餅世界。
タレブ氏の『私は経済学を信じない』論
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=925
＞これが経済学の論理とメカニズム。
そしてそれが、美しい机上の空論・画餅世界。
タレブ氏の『私は経済学を信じない』論
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=925
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 12:03:49
52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 12:19:54
★リフレ派についてのひっかかり
政府や中央銀行が通貨をいじるのはやめてくれ
リフレって結局増税と同じ効果になるはず
経済成長っていうのは質を問わないとあかんちゃうやろか
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20090115/1232007385
政府や中央銀行が通貨をいじるのはやめてくれ
リフレって結局増税と同じ効果になるはず
経済成長っていうのは質を問わないとあかんちゃうやろか
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20090115/1232007385
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 12:23:08
んなことないよ。リフレで物価上昇率が上がれば給料も必ず上がるし、
年金に関して気になるなら経済成長による財政好転で物価上昇に
あわせて年金支給額を上げるようにすればいいだけ。
年金に関して気になるなら経済成長による財政好転で物価上昇に
あわせて年金支給額を上げるようにすればいいだけ。
54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 12:29:37
しかし話の8割が精神論になってしまう竹は「最近の若者は親から
よくしつけをされてるから貯金して買い物をしない」とか無茶苦茶な
ことを言ってたが、さすがに、若年層にあまりに低所得者が増えすぎて
消費ができないという真実に多くの人がようやく気づき始めたみたいね。
よくしつけをされてるから貯金して買い物をしない」とか無茶苦茶な
ことを言ってたが、さすがに、若年層にあまりに低所得者が増えすぎて
消費ができないという真実に多くの人がようやく気づき始めたみたいね。
55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 12:32:07
データを見てみると確かに若者の消費性向は特に男子は
少し落ちてるんだが、それ以上に若年層に（若年層以外も
だから世代間戦争じゃないよ！）貧困層が増えすぎて
お金を使いたくても使えない人が若年層にも中年にも
高齢者にも増えているというのが主因なんだな。
少し落ちてるんだが、それ以上に若年層に（若年層以外も
だから世代間戦争じゃないよ！）貧困層が増えすぎて
お金を使いたくても使えない人が若年層にも中年にも
高齢者にも増えているというのが主因なんだな。
56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 12:33:03
失業者一杯放置して、成長率下げといて、質とか笑わせる。
成長率さえ上げれば、福祉だろうが、インフレだろうが年金だろうが、財政赤字だろうが問題ないのにね。
失業者一杯いて、生産設備遊ばせといて、福祉だ年金だ金が足りないも糞もない。
成長率さえ上げれば、福祉だろうが、インフレだろうが年金だろうが、財政赤字だろうが問題ないのにね。
失業者一杯いて、生産設備遊ばせといて、福祉だ年金だ金が足りないも糞もない。
57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 12:36:56
解雇規制を緩和したら天下り官僚や閑職で2千万もらうNHK職員がいなくなるという
メカニズムがさっぱりわからない。
賃金は下げられないとしても適切な職場配置をすることは現行法下で可能だろ。
管理職が工場に回されたり営業に回されたりなんて例はいくらでもある。
なぜ彼等が真の「ノンワーキングリッチ」でいられるかと言うと、彼等が既に
雇用安定とか流動化とか言った枠組みの埒外に居る、つまり特権階級化してるからだと思う。
それは雇用規制緩和でどうこう出来る問題じゃないのではないか。
階級闘争を否定して世代間抗争に誘導しようとする池田はやはり悪質だと思うな。
メカニズムがさっぱりわからない。
賃金は下げられないとしても適切な職場配置をすることは現行法下で可能だろ。
管理職が工場に回されたり営業に回されたりなんて例はいくらでもある。
なぜ彼等が真の「ノンワーキングリッチ」でいられるかと言うと、彼等が既に
雇用安定とか流動化とか言った枠組みの埒外に居る、つまり特権階級化してるからだと思う。
それは雇用規制緩和でどうこう出来る問題じゃないのではないか。
階級闘争を否定して世代間抗争に誘導しようとする池田はやはり悪質だと思うな。
58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 12:45:43
「成長率を上げる」という机上の計画設計思想（笑）
市場経済における社会工学思想はオカルト家の作法
市場経済における社会工学思想はオカルト家の作法
59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 12:51:49
解雇規制を緩和したら真っ先に切られるのは下層の正社員であるという
ことはまともにリーマンしてる奴なら誰でもわかる
ことはまともにリーマンしてる奴なら誰でもわかる
60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 12:52:44
低・中所得の正社員だろ
61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 12:57:05
二人とも良識のある人だから言い回しになんとも人柄を感じるが、
「何でこんな政策やらねばならぬのだ」という本音が透けて見える・・・
定額給付金撤回求める財政審に「ノー」 中川財務相
財政制度等審議会（財務相の諮問機関）が定額給付金を
撤回すべきだとの考えで大筋一致したことについて、
中川財務相は１６日の閣議後の記者会見で、
「見識の深い（財政審の）委員の自由な議論は重い」としながらも、
「定額給付金はできるだけ早く年度内に実施したいという考え方は
変わらない」と述べ、０８年度第２次補正予算案と関連法案の
早期成立をめざす考えを強調した。
与謝野経済財政相も１６日の記者会見で、
「良識のある方々の意見なので、きちんと理解するようにしなければ
ならないが、判断としては財政審の言っている通りの方向に
進みがたいものがある」と述べた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0116/TKY200901160131.html
「何でこんな政策やらねばならぬのだ」という本音が透けて見える・・・
定額給付金撤回求める財政審に「ノー」 中川財務相
財政制度等審議会（財務相の諮問機関）が定額給付金を
撤回すべきだとの考えで大筋一致したことについて、
中川財務相は１６日の閣議後の記者会見で、
「見識の深い（財政審の）委員の自由な議論は重い」としながらも、
「定額給付金はできるだけ早く年度内に実施したいという考え方は
変わらない」と述べ、０８年度第２次補正予算案と関連法案の
早期成立をめざす考えを強調した。
与謝野経済財政相も１６日の記者会見で、
「良識のある方々の意見なので、きちんと理解するようにしなければ
ならないが、判断としては財政審の言っている通りの方向に
進みがたいものがある」と述べた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0116/TKY200901160131.html
62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 13:23:03
63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 13:49:12
64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 13:58:59
ケータイ持たせても事業場外みなしが可能か？
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-bf09.html
>あらかじめお断りしておきますが、このエントリは思いっきり労働法研究者しか興味
>のなさそうなテーマですので、つまんなそうだなと思われたら読むのをやめて結構です。
hamachanもこのスレ見てるのかな？>>27の「hamachanのブログは糞つまんねえけど」
への回答？
hamachanが有名になる→blogを覗くと人気記事に「池田信夫氏の三法則」があるので読んでみる→池田信夫氏はどんな人か検索してみる→池田信夫blogのPVが上がる
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-bf09.html
>あらかじめお断りしておきますが、このエントリは思いっきり労働法研究者しか興味
>のなさそうなテーマですので、つまんなそうだなと思われたら読むのをやめて結構です。
hamachanもこのスレ見てるのかな？>>27の「hamachanのブログは糞つまんねえけど」
への回答？
hamachanが有名になる→blogを覗くと人気記事に「池田信夫氏の三法則」があるので読んでみる→池田信夫氏はどんな人か検索してみる→池田信夫blogのPVが上がる
65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 14:07:50
>>63
それはそうだとして、セーフティネットを整備する財源はない訳で
解雇規制を緩和したらみんな今より更に不安になって
本当に家計が消費をガチガチに絞って景気が底抜けしてしまう。
しかもどうせ切られるのは末端の木っ端正社員に決まってる。
それはそうだとして、セーフティネットを整備する財源はない訳で
解雇規制を緩和したらみんな今より更に不安になって
本当に家計が消費をガチガチに絞って景気が底抜けしてしまう。
しかもどうせ切られるのは末端の木っ端正社員に決まってる。
66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 14:10:22
ワテはブログ界のキングやで。どうだ羨ましいだろ
ｂｙ のびー
ｂｙ のびー
67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 14:16:22
ケンジョー先生にはたまには一般国民で理解できるレベルの、
短くてわかりやすい書き下ろし記事を書いていただけると
アリガタス。
短くてわかりやすい書き下ろし記事を書いていただけると
アリガタス。
68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 14:22:19
ノビーは威張るどころかhamachanへのジェラシーが爆発してて
気が気じゃないと思うよ
気が気じゃないと思うよ
69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 14:24:03
70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 14:24:08
官邸ＨＰに法務省幹部の殺害予告、大阪の大学生を脅迫で逮捕
「大学の研究がうまくいかず、むしゃくしゃした」などと供述している。
幼稚化の進行と格差の拡大でこういうノビー型犯罪これから
増えるんだろうな・・・
「大学の研究がうまくいかず、むしゃくしゃした」などと供述している。
幼稚化の進行と格差の拡大でこういうノビー型犯罪これから
増えるんだろうな・・・
71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 14:24:46
デフレ、失業、低成長wブレーキ踏んでて車が進むわけなく、景気が良くなるわけないw
需要減らして金融引き締め、財政引き締めw
ブレーキかけながら、スピードでない、生産性上がらないとかいうキチガイ構造改革。
池田とか58とか、電波の天動説は死ねばいいのに。
需要減らして金融引き締め、財政引き締めw
ブレーキかけながら、スピードでない、生産性上がらないとかいうキチガイ構造改革。
池田とか58とか、電波の天動説は死ねばいいのに。
72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 14:28:41
むしゃくしゃしたから当り散らさないとやってられないとか
本当勘弁して欲しいと思いつつも、通り魔型の無差別殺人・
殺人未遂は過去最悪・・・
本当勘弁して欲しいと思いつつも、通り魔型の無差別殺人・
殺人未遂は過去最悪・・・
73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 14:41:42
日本はかつて総中流社会だったなどというのは現実には幻想だみたいな
ノビー的言論が一時流行ったけど、実証的に見ても日本は
1980年代は確かに世界に誇れる中流社会だったんだよ。
だけどそこからいきなり新自由主義に舵を切ったもんだから、
そこから格差がこの20年急速に拡大してしまった。
（小泉改革だけが槍玉にあがっているが、実は中曽根路線から
新自由主義の導入は始まっている）
当然EQの低い一定割合の人達は社会的劣位に置かれる中で
溜まりに溜まった鬱憤を制御できずに他者や社会に向かって
暴発していくなんてのは犯罪学的知見に照らせば当然予見できるし、
予見されるべきことで、格差問題の重要な本質は治安との兼ね合い。
格差の是正にリソースを割けば治安は良くなるし、
「問題にすべきは貧困だ」といって
（そういう人は往々にしてそう言うだけで
実際に貧困問題に取り組む人はまずいないけど）
格差を放置すれば治安は大幅に悪化する。
ノビー的言論が一時流行ったけど、実証的に見ても日本は
1980年代は確かに世界に誇れる中流社会だったんだよ。
だけどそこからいきなり新自由主義に舵を切ったもんだから、
そこから格差がこの20年急速に拡大してしまった。
（小泉改革だけが槍玉にあがっているが、実は中曽根路線から
新自由主義の導入は始まっている）
当然EQの低い一定割合の人達は社会的劣位に置かれる中で
溜まりに溜まった鬱憤を制御できずに他者や社会に向かって
暴発していくなんてのは犯罪学的知見に照らせば当然予見できるし、
予見されるべきことで、格差問題の重要な本質は治安との兼ね合い。
格差の是正にリソースを割けば治安は良くなるし、
「問題にすべきは貧困だ」といって
（そういう人は往々にしてそう言うだけで
実際に貧困問題に取り組む人はまずいないけど）
格差を放置すれば治安は大幅に悪化する。
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 14:46:59
ゲーテッドコミュニティに需要が生まれるような、荒んだ社会には
して欲しくないぽ
して欲しくないぽ
75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 14:50:02
のびーって方向性としては明らかに宅間とか加藤と同じ方向性の
人だけど、ノビー自身は犯罪者になる人と一般のそこそこ
善良な人との境界線上位の人間性の持ち主だけど、そんなのびーが
今ののびーに育つに至った環境がどんなもんだったのかは
興味がある。
人だけど、ノビー自身は犯罪者になる人と一般のそこそこ
善良な人との境界線上位の人間性の持ち主だけど、そんなのびーが
今ののびーに育つに至った環境がどんなもんだったのかは
興味がある。
76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 14:50:53
境界線ぐらいの人間性の持ち主だけど
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 14:52:30
>>65
とはいえ規制緩和にいいタイミングってないんだよね。
景気が底打ったとき → 「これからってときに」
景気が上昇してるとき → 「冷や水指すな」
景気が絶頂期 → 「今までうまくいっていた。変える必要なし」
とか言われて、結局どういう状態でもできない。
長期的には今よりはるかに悪い状態をベースに考えてもいいくらいなので、
構造的な規制緩和はいつ手がけても問題ない。
という気もする。
とはいえ規制緩和にいいタイミングってないんだよね。
景気が底打ったとき → 「これからってときに」
景気が上昇してるとき → 「冷や水指すな」
景気が絶頂期 → 「今までうまくいっていた。変える必要なし」
とか言われて、結局どういう状態でもできない。
長期的には今よりはるかに悪い状態をベースに考えてもいいくらいなので、
構造的な規制緩和はいつ手がけても問題ない。
という気もする。
78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 15:03:14
十分なセーフティネット用意が絶対条件だろう。
両方セットで意味をなすんだから。片方だけじゃ詐欺だ。
両方セットで意味をなすんだから。片方だけじゃ詐欺だ。
79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 15:04:17
全てを自分に都合よく解釈できるのびーはある意味天才だと思う
80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 15:05:12
私は私が大好きです
のぶ
のぶ
81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 17:46:56
第三章 ヒットラーは如何にして完全雇用を実現したか
http://www.amazon.co.jp/dp/4062568128
小室直樹 著 「経済学のエッセンス」 『断固としてケインズ政策を強行せよ』
http://www.asyura.com/0401/hasan33/msg/402.html
「日本経済破局の論理」（笑）
http://www.amazon.co.jp/dp/4062568128
小室直樹 著 「経済学のエッセンス」 『断固としてケインズ政策を強行せよ』
http://www.asyura.com/0401/hasan33/msg/402.html
「日本経済破局の論理」（笑）
82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 18:11:40
83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 18:22:02
日経ビジネスを読んでもノビーのような意見には出会わなくなった。
ノビーは時代遅れ。
「池田信夫氏の三法則」のhamachanへの対抗心だけでやっているのか。
ノビーは時代遅れ。
「池田信夫氏の三法則」のhamachanへの対抗心だけでやっているのか。
84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 18:23:17
日本人が全部，政府の家畜になり、何も考えずに黙々と働き、あまったお金はすべて政府が使う・・・
今、その方向に向かっている｡
http://takedanet.com/2009/01/post_a1c5.html
今、その方向に向かっている｡
http://takedanet.com/2009/01/post_a1c5.html
85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 18:45:33
池田って、注意してくれるような友達いないのかな。
日本人のブログは読まない。
読んでる、気にしているだろうが。
一時間以上書かない。
正月いくつエントリしているんだ、張り付いてるだろうが。
嘘もここまであからさまでいいの？
日本人のブログは読まない。
読んでる、気にしているだろうが。
一時間以上書かない。
正月いくつエントリしているんだ、張り付いてるだろうが。
嘘もここまであからさまでいいの？
86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 21:08:26
正社員の労働規制を取っ払ってみる→正社員がクビになり賃金は下がり雇用は減る
これが現実だろ
のぶおの脳内では雇用は増えるらしいが
これが現実だろ
のぶおの脳内では雇用は増えるらしいが
87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 21:21:47
正社員の労働規制を取っ払ったら一億総奴隷時代が始まるだけ
正社員が契約社員や派遣社員の地位に落とされて退職金もなく削減される
所得が減り不安定な雇用で消費が落ち込み内需が死亡、本当の地獄が始まる
正社員が契約社員や派遣社員の地位に落とされて退職金もなく削減される
所得が減り不安定な雇用で消費が落ち込み内需が死亡、本当の地獄が始まる
88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 21:36:39
民主党やマスコミは産業空洞化圧力をまるで軽視してる。
製造業派遣禁止の影響で工場が海外に!
日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090116AT1D150D215012009.html
製造業派遣禁止の影響で工場が海外に!
日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090116AT1D150D215012009.html
89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 21:50:37
>>69
ほんで、ワテはブログ界のキングどす。どうどすえ？うらやましいでっしゃろ？
ほんで、ワテはブログ界のキングどす。どうどすえ？うらやましいでっしゃろ？
90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 21:53:21
円高の日本で空洞化云々言ってる奴はナンセンス、
どちらにしろ雇用調整と賃下げでしか維持できない輸出産業に依存しすぎが景気悪化を招いたのだから、
新たな産業を立ち上げるしか逃げ道は無い！
どちらにしろ雇用調整と賃下げでしか維持できない輸出産業に依存しすぎが景気悪化を招いたのだから、
新たな産業を立ち上げるしか逃げ道は無い！
91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 22:01:02
92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 22:08:33
これからhamachanがNHKラジオでお話。
93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 22:25:23
>>84
まさに北朝鮮になりつつあるということですね？
まさに北朝鮮になりつつあるということですね？
94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 22:32:06
ノビーは典型的なエリート崩れだねｗ
そういう点ではどこか竹中（笑）と共通するところがある。
経済を知らない点では差を付けていますがｗ
そういう点ではどこか竹中（笑）と共通するところがある。
経済を知らない点では差を付けていますがｗ
95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 23:08:10
チャンネル桜で池田氏を見ようと思ったら、
こんなんがひっかっかったｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=H7ydAXkeVAg&feature=related
懐かしい。
ブログ界のノブオイケダはもうちょっと
人にやさしくなると言いと思うぞ。
こんなんがひっかっかったｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=H7ydAXkeVAg&feature=related
懐かしい。
ブログ界のノブオイケダはもうちょっと
人にやさしくなると言いと思うぞ。
96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 00:01:39
>現在の悲惨な雇用状況をもたらした最大の責任は、
>規制によって労組の既得権を守る厚労省にある
そんな力が厚労省や今時の労組にあるわけないでしょｗ
単純に物があふれる世の中で生産過剰で労働力が余ってるだけ。
今までの大量消費のために大量生産して、あくせく働くやり方の
限界が来ている。
一方で、
>失業は、労働の超過供給という市場のゆがみの結果であり、
>労働者の責任でも企業の責任でもない
と書いて、役所を叩いて、あなた達の責任ではないと解いて、
人気取りをしてるのもせこいね。これまでの記事の反発が強かったからかｗ
解雇規制を弱めれば、正社員でも最も弱い層から解雇になって、
さらに景気が悪化するのは目に見えている。
今の解雇規制を維持しつつ、バランスを取りながら、規制緩和で大きくなって
しまった正規と非正規の格差を少しずつ縮めていくしかない。
簡単で単純な解決策なんてない。空想の理想論で世の中を壊すのはやめてほしい。
この人は何もわかっていない。少なくとも労働経済についての話はあまりにも粗雑。
>規制によって労組の既得権を守る厚労省にある
そんな力が厚労省や今時の労組にあるわけないでしょｗ
単純に物があふれる世の中で生産過剰で労働力が余ってるだけ。
今までの大量消費のために大量生産して、あくせく働くやり方の
限界が来ている。
一方で、
>失業は、労働の超過供給という市場のゆがみの結果であり、
>労働者の責任でも企業の責任でもない
と書いて、役所を叩いて、あなた達の責任ではないと解いて、
人気取りをしてるのもせこいね。これまでの記事の反発が強かったからかｗ
解雇規制を弱めれば、正社員でも最も弱い層から解雇になって、
さらに景気が悪化するのは目に見えている。
今の解雇規制を維持しつつ、バランスを取りながら、規制緩和で大きくなって
しまった正規と非正規の格差を少しずつ縮めていくしかない。
簡単で単純な解決策なんてない。空想の理想論で世の中を壊すのはやめてほしい。
この人は何もわかっていない。少なくとも労働経済についての話はあまりにも粗雑。
97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 00:47:30
財界なんてノンワーキング・リッチの寄せ集めなんだから解雇規制が弱まったところで
自分自身をクビにするわけない
自分自身をクビにするわけない
98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 01:16:14
>規制によって労組の既得権を守る厚労省にある
というか労組が本来の役割を果たさずろくに機能してこなかったのが原因なんじゃないのか？
連合なんか国会に議席持ったことがあるくらいだし。
確か８９年の参院選で。
>>97
池田もな。
というか労組が本来の役割を果たさずろくに機能してこなかったのが原因なんじゃないのか？
連合なんか国会に議席持ったことがあるくらいだし。
確か８９年の参院選で。
>>97
池田もな。
99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 02:20:19
ノビー自体がノンワーキングリッチだしな。
あいつどれだけ暇なんだかｗ
あいつどれだけ暇なんだかｗ
100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 02:45:32
アヒャ、ほんとは日本のメジャーなブログはほとんど全部見てるし、
２ちゃんにも1日中貼り付いてます
ｂｙ のびー
２ちゃんにも1日中貼り付いてます
ｂｙ のびー
101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 02:46:35
予算通過後解散、
（ここで学会員が開示前に既に選挙活動）
三段ロケットの短期が終了したので、中期にシフト。
選挙活動中、
内閣改造して公明党パージ
スキャンダルで大臣になれない中川秀直をあえて経産相あたりに配置
なにもかもが批判材料にならない現在が最適。
小池百合子も経財相あたりの重役に配置して中期（成長戦略）を実施。
与謝野は官房長官あたり。
そして
「やっぱり技術的に難しいので撤回します」と言って定額給付撤回、
別の政策を提言。
公明党が与党から離脱。
古賀が言うように、公明を切れば票が増える。
フレンド票も都議選との重複を避けるために早仕掛けさせるので、自民からは逃げない。
これが自民の最適戦略。
>>65
年金を切れ。
（ここで学会員が開示前に既に選挙活動）
三段ロケットの短期が終了したので、中期にシフト。
選挙活動中、
内閣改造して公明党パージ
スキャンダルで大臣になれない中川秀直をあえて経産相あたりに配置
なにもかもが批判材料にならない現在が最適。
小池百合子も経財相あたりの重役に配置して中期（成長戦略）を実施。
与謝野は官房長官あたり。
そして
「やっぱり技術的に難しいので撤回します」と言って定額給付撤回、
別の政策を提言。
公明党が与党から離脱。
古賀が言うように、公明を切れば票が増える。
フレンド票も都議選との重複を避けるために早仕掛けさせるので、自民からは逃げない。
これが自民の最適戦略。
>>65
年金を切れ。
102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 02:49:39
「僕の考えた政策」とか痛いレスはしかるべきところに書けよ
ここは経済学の最強ブロガー、池田ノビーのハイレベルスレだから
ここは経済学の最強ブロガー、池田ノビーのハイレベルスレだから
103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 02:50:51
>>102
のぶお先生に論評して欲しくて。
のぶお先生に論評して欲しくて。
104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 07:18:30
105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 07:33:32
のびーはもっときちんと現場で取材しないと
106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 07:38:10
というか信夫はむしろインチキ学者の線で行けばいいんじゃね
不況はプラズマのせいとか怒鳴ってればテレビに出してもらえるかも
不況はプラズマのせいとか怒鳴ってればテレビに出してもらえるかも
107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 07:53:41
ノビーはどう見てもバレバレな嘘をつき杉なんだよ。
108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 08:00:20
>>98
池田先生は労働組合はNHK労組のイメージしかないので、実態を知らないのでしょう。
ネット上でも労組の過大評価が見受けられますが、労働組合のある民間企業の正規
雇用で働いた経験のない人たちなのでしょうか。
池田先生は労働組合はNHK労組のイメージしかないので、実態を知らないのでしょう。
ネット上でも労組の過大評価が見受けられますが、労働組合のある民間企業の正規
雇用で働いた経験のない人たちなのでしょうか。
109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 08:04:44
110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 08:28:18
ノビブロもそうなんだけど、ごりごりの左翼ブログも論法が
そっくりで世界観が極端で何でも陰謀論に持ち込むとこが
本当に瓜二つなんだが、二人とももっともきちんと
現場を歩け。人と話せ。
そっくりで世界観が極端で何でも陰謀論に持ち込むとこが
本当に瓜二つなんだが、二人とももっともきちんと
現場を歩け。人と話せ。
111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 08:36:43
ネットにはりついてるだけで世の中がわかるってのはネットの
過大評価だろうな
＞のぶ
過大評価だろうな
＞のぶ
112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 08:59:03
のびー よ！ もっと過激になれ！
過激にって 武のテレビタックルに出演して、韮澤さんや大槻先生と「宇宙人はいる」
「地底人はいる」と激論せよ！
過激にって 武のテレビタックルに出演して、韮澤さんや大槻先生と「宇宙人はいる」
「地底人はいる」と激論せよ！
113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 09:19:53
ジャーナリストなんだけどあまりにも政治的過ぎるんだよのびーは
114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 09:23:01
ちゅうか昔本人が「私が関心があるのは政治で結果の出ない
学問なんかに興味は無い」って言ってた気がするけど。
そうだよね、ノビー？
学問なんかに興味は無い」って言ってた気がするけど。
そうだよね、ノビー？
115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 09:26:19
でもノビーがリアルで活動すると一つでも気に食わないことが
あると全部内ゲバでぶち壊すからあんまりリアルで関わりたいと
思う人はいないんじゃないか・・・？
つい先だってだってノビーは内側から活動をぶち壊したじゃないか。
あると全部内ゲバでぶち壊すからあんまりリアルで関わりたいと
思う人はいないんじゃないか・・・？
つい先だってだってノビーは内側から活動をぶち壊したじゃないか。
116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 09:27:31
「無能なる味方は有能なる敵より害が大きい」
117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 09:29:19
ちょｗ
118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 09:31:18
>>116
麻生内閣もほぼ身内のエラーだけで自滅しちゃったもんなぁ
麻生内閣もほぼ身内のエラーだけで自滅しちゃったもんなぁ
119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 09:33:08
何かをする時は対人関係能力と感情制御能力があるかを見ないとほとんどの場合内ゲバで終了
120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 09:34:56
IQとEQって双方がバランス良く発達してないとリアルでは使えないよなぁ
121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 09:37:32
世の中で評価される人って
高IQ・高EQ
＞低IQ・高EQ
＞高IQ・低EQ
＞低IQ・低EQ
の順な希ガス
高IQ・高EQ
＞低IQ・高EQ
＞高IQ・低EQ
＞低IQ・低EQ
の順な希ガス
122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 09:38:37
>>121
じゃあ池田センセは４番手じゃないですかｗ
じゃあ池田センセは４番手じゃないですかｗ
123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 09:41:56
知識はそこそこあるはずなのにどうしてこの人は
そこはかとなく絶望的な人間としての頭の悪さが漂ってくるのかは不思議。
そこはかとなく絶望的な人間としての頭の悪さが漂ってくるのかは不思議。
124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 10:26:15
米、０９年失業率７・７％に 金融危機で２６年ぶりの水準
もうシカゴのスラム街は治安崩壊を当局は当然の前提にしているらしい。
それも凄い話。
もうシカゴのスラム街は治安崩壊を当局は当然の前提にしているらしい。
それも凄い話。
125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 10:41:38
人間の悪いところが集中しているようで、池田先生を見ていると絶望する。
年初の奴隷制容認以来、池田先生の中で何かが壊れた雰囲気があるよ。
治療が必要な段階にいるのかも知れない。
年初の奴隷制容認以来、池田先生の中で何かが壊れた雰囲気があるよ。
治療が必要な段階にいるのかも知れない。
126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 10:55:56
アンチ池田が優勢っていうか、糾弾会なみの理不尽なカキコが大部だけど、
あれこれ考えたすえに、じゃ現実には何ができるか、という結論を、池田先生はブログちゃんと提示してくれてる。
あくまでも私的にはね。ほかの人はまた違う見解もあると思うのは重々承知。
あれこれ考えたすえに、じゃ現実には何ができるか、という結論を、池田先生はブログちゃんと提示してくれてる。
あくまでも私的にはね。ほかの人はまた違う見解もあると思うのは重々承知。
127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 11:08:27
＞じゃ現実には何ができるか、という結論を、
池田先生はブログちゃんと提示してくれてる。
嘘こけ
池田先生はブログちゃんと提示してくれてる。
嘘こけ
128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 11:40:14
でもその結論が、営々とこれまで築き上げてきた既得権益者いわゆる利権勢力にとっては
非常に都合の悪い内容ばかりだってことなんだよな。
で、そういう人たちが必死こいてバッシングしてるわけだ。
非常に都合の悪い内容ばかりだってことなんだよな。
で、そういう人たちが必死こいてバッシングしてるわけだ。
129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 11:43:37
そういう問題じゃないと思うよ。だってセーフティーネットを
築ける予算がない状況で解雇規制緩和しろとかまともな
労働経済学者なら絶対言わないよ？
築ける予算がない状況で解雇規制緩和しろとかまともな
労働経済学者なら絶対言わないよ？
130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 12:14:56
マクロ経済学も全然わかってないと思うんですけど.
131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 12:17:46
＞現実的に何ができるか
一番現実的なのは当面は財出、パニック脱出後は適切なインタゲでしかない
賃金の下方硬直性を無くせとか一番非現実的なんだけど
一番現実的なのは当面は財出、パニック脱出後は適切なインタゲでしかない
賃金の下方硬直性を無くせとか一番非現実的なんだけど
132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 12:25:32
「まともな労働経済学者」（笑）
「まともでない労働経済学者」（笑）
「まともでない労働経済学者」（笑）
133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 12:27:59
つーかまともな社会人なら今解雇規制を緩和して喜ぶのは
経営者だけって誰でもわかるよな。その結果何が
起きるかも。
経営者だけって誰でもわかるよな。その結果何が
起きるかも。
134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 12:28:02
>>131
で、成り立たなくなる国公立団体病院が良い見本。
で、成り立たなくなる国公立団体病院が良い見本。
135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 12:28:53
医療と社会保障はチラ見で適当に議論する前に客観的事実を
権丈さんとこで勉強した方がいいよ。
権丈さんとこで勉強した方がいいよ。
136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 12:29:22
労働組合さんがたにとって一番都合の悪いことばかりを唱える池田信夫。
137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 12:32:02
本人的には頑張ってるつもりなのかもしれないけど色んな分野に
手を広げすぎて全部半可通でほとんどの場合間違ってるのが
玉に瑕
手を広げすぎて全部半可通でほとんどの場合間違ってるのが
玉に瑕
138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 12:32:35
>>136
そうやってすぐ陰謀論に持ち込まないで中身で批判してみれ
そうやってすぐ陰謀論に持ち込まないで中身で批判してみれ
139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 12:42:09
ノビー擁護のコメントがレッテル貼りと陰謀論しかないとこが
寂しいな
寂しいな
140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 13:36:59
ちょっとムカついた
「日本など環境産業リード」オバマ氏が環境集中投資を強調
「日本、ドイツ、スペインは、この分野への投資に力を入れ、
新時代の環境産業でリードしている」と述べ、米国も日本などを
参考にすべきだとの考えを示した。
オバマ氏は、「（日本などは）米国より賢かったわけでも、
よりよく働いたわけでも、革新的であったわけでもない。
政府が環境分野への大胆な投資を促進し、国民が懸命に発明した技術に
報いたからだ」と指摘。
「日本など環境産業リード」オバマ氏が環境集中投資を強調
「日本、ドイツ、スペインは、この分野への投資に力を入れ、
新時代の環境産業でリードしている」と述べ、米国も日本などを
参考にすべきだとの考えを示した。
オバマ氏は、「（日本などは）米国より賢かったわけでも、
よりよく働いたわけでも、革新的であったわけでもない。
政府が環境分野への大胆な投資を促進し、国民が懸命に発明した技術に
報いたからだ」と指摘。
141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 13:58:10
なんでムカつくの？
142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 14:05:53
これはヒドい
＞「賃金原資が一定」という変なところに（TBまでつけて）突っ込んでくる人が多いけど、
これはロジックを明確にするための仮定(ceteris paribus)です。
この程度の「理系的」な議論の仕方も知らない人が多いんだな・・・
＞いま実際には賃金原資は減少していますが
議論中では
＞井尻「賃金原資を一定に仮定すること自体がおかしい」
＞池田「いや一定なんです。賃金原資は実質ベースで90年から2008年まで見事に一定なんですよ、マクロで見ると」
仮定ではなく事実だと言った上で「見事に」一定だと言ってるぞ。
＞いま実際には賃金原資は減少していますが、そうすると私の議論はもっと強く成り立ちます。
つまり賃金原資が減少しているとき派遣労働を禁止したら、彼らの職はすべて失われ、正社員も増えない。
あなたの「議論」は「正社員の解雇規制を緩和したら雇用は増える」ではなかったのか？
なんで実質勝利宣言してる？ おまえはROM人か？（謎）
＞「賃金原資が一定」という変なところに（TBまでつけて）突っ込んでくる人が多いけど、
これはロジックを明確にするための仮定(ceteris paribus)です。
この程度の「理系的」な議論の仕方も知らない人が多いんだな・・・
＞いま実際には賃金原資は減少していますが
議論中では
＞井尻「賃金原資を一定に仮定すること自体がおかしい」
＞池田「いや一定なんです。賃金原資は実質ベースで90年から2008年まで見事に一定なんですよ、マクロで見ると」
仮定ではなく事実だと言った上で「見事に」一定だと言ってるぞ。
＞いま実際には賃金原資は減少していますが、そうすると私の議論はもっと強く成り立ちます。
つまり賃金原資が減少しているとき派遣労働を禁止したら、彼らの職はすべて失われ、正社員も増えない。
あなたの「議論」は「正社員の解雇規制を緩和したら雇用は増える」ではなかったのか？
なんで実質勝利宣言してる？ おまえはROM人か？（謎）
143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 14:15:52
それより、派遣禁止したら契約社員orアルバイトに代替するだけだと思うのだが
なんで、ごっそり雇用が無くなるんだろう？
なんで、ごっそり雇用が無くなるんだろう？
144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 14:20:08
>>142
ノビーが論理的な議論が出来るとは思わない方が良いよ、山形。
ノビーが論理的な議論が出来るとは思わない方が良いよ、山形。
145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 14:22:23
>>143
池田氏は派遣とアルバイトの区別がついておりません
「「派遣」と呼んでいるのは「非正規労働者」のことで」と仰っておられます。
つまり派遣禁止法とは池田氏の脳内では「アルバイトパート禁止法」と同じことです。
そりゃ失業は増えるでしょうよ。
池田氏は派遣とアルバイトの区別がついておりません
「「派遣」と呼んでいるのは「非正規労働者」のことで」と仰っておられます。
つまり派遣禁止法とは池田氏の脳内では「アルバイトパート禁止法」と同じことです。
そりゃ失業は増えるでしょうよ。
146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 14:28:47
ニャントロ星人が地球人に化け侵略しているのだとしたら現在の世界的不況の説明ができます。
なに、ニャントロ星人なんていない？
これはロジックを明確にするための仮定(ceteris paribus)です。
この程度の「理系的」な議論の仕方も知らない人が多いんだな・・・
いま実際にはニャントロ星人はいませんが、そうすると私の議論はもっと強く成り立ちます。
つまりニャントロ星人もいないのに世界同時不況なのはユダヤ人が世界を牛耳っているからです。
なに、ニャントロ星人なんていない？
これはロジックを明確にするための仮定(ceteris paribus)です。
この程度の「理系的」な議論の仕方も知らない人が多いんだな・・・
いま実際にはニャントロ星人はいませんが、そうすると私の議論はもっと強く成り立ちます。
つまりニャントロ星人もいないのに世界同時不況なのはユダヤ人が世界を牛耳っているからです。
147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 14:45:38
677 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2009/01/17(土) 11:36:02 hE3+hUVi
ネオリベというのは、大雑把に分類すると、４つの属性に分類されよう。
typeⅠ 経団連・外資族系
ｔｙｐｅⅡ 財務族系
typeⅢ 行革バカ系
typeⅣ 芸能デンパ
これらの中で特徴的なのは、与野党ともに「typeⅡ」が圧倒的に多い。
「typeⅠ」の代表格はケケ中で、「typeⅢ」の代表格が江田憲次だろう。
ピエールは「Ⅰ」と「Ⅲ」に該当する。
そのまんま東は「Ⅳ」、大阪のハシゲは「Ⅲ」と「Ⅳ」に該当するといえよう。
小泉は「Ⅰ」から「Ⅳ」の全てに該当する。
ノブーはまちがいなくⅣ w
ネオリベというのは、大雑把に分類すると、４つの属性に分類されよう。
typeⅠ 経団連・外資族系
ｔｙｐｅⅡ 財務族系
typeⅢ 行革バカ系
typeⅣ 芸能デンパ
これらの中で特徴的なのは、与野党ともに「typeⅡ」が圧倒的に多い。
「typeⅠ」の代表格はケケ中で、「typeⅢ」の代表格が江田憲次だろう。
ピエールは「Ⅰ」と「Ⅲ」に該当する。
そのまんま東は「Ⅳ」、大阪のハシゲは「Ⅲ」と「Ⅳ」に該当するといえよう。
小泉は「Ⅰ」から「Ⅳ」の全てに該当する。
ノブーはまちがいなくⅣ w
148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 14:45:47
>つまり派遣禁止法とは池田氏の脳内では「アルバイトパート禁止法」と同じことです。
えええ？？？
マジすっか？
えええ？？？
マジすっか？
149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 14:49:59
正社員は解雇しろ。派遣労働は認めろ。
一体、何が言いたい？ｗ
一体、何が言いたい？ｗ
150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 14:51:11
>>149
政府は何もするな。ゾンビは滅ぼせ。一度全てを焼き尽くせ
政府は何もするな。ゾンビは滅ぼせ。一度全てを焼き尽くせ
151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 14:52:10
152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 14:52:28
直接雇用・間接雇用という言葉も知らんのかねえ
153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 14:53:53
ゾンビ大学にやる補助金などない。駅伝で宣伝するな。
154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 14:56:57
ロボット化が進んで人間の労働者がいらなくなると
資本家どもは大喜び。
だが、企業の製品を購入する人間も資本家だけとなる。
なんだかなーーー
資本家どもは大喜び。
だが、企業の製品を購入する人間も資本家だけとなる。
なんだかなーーー
155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 14:58:37
156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 15:08:30
ノビーがバカだなぁと思うのは労働者は同時に消費者であって
最終的に労働者の懐が暖まらないと経済は回らないってこと。
んでもって需要＞供給の環境においてサプライサイド改革が
行われるのは正しいが、日本は今そういう状況じゃない。
最終的に労働者の懐が暖まらないと経済は回らないってこと。
んでもって需要＞供給の環境においてサプライサイド改革が
行われるのは正しいが、日本は今そういう状況じゃない。
157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 15:38:38
エンジン切っといて車が進まないと騒ぐ馬鹿ばかりだからな。
構造改革論者とか、清算主義者とか、古典派とか、マネタリストとか。
景気に火がつくまで財政金融政策フル稼働しないといけないのは当たり前なのに。
構造改革論者とか、清算主義者とか、古典派とか、マネタリストとか。
景気に火がつくまで財政金融政策フル稼働しないといけないのは当たり前なのに。
158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 15:40:49
159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 15:45:48
>>158
つか
>構造改革論者とか、清算主義者とか、古典派とか、マネタリストとか。
のおかげでマルクスの主張の正当さが増している訳だが。
いや、この連中自身がマルクス主義者だったら極めて筋が通っているわけだがｗ
つか
>構造改革論者とか、清算主義者とか、古典派とか、マネタリストとか。
のおかげでマルクスの主張の正当さが増している訳だが。
いや、この連中自身がマルクス主義者だったら極めて筋が通っているわけだがｗ
160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 15:52:24
>>158
集団嫌いの現代日本人が今更組織的な動きをすることはないと思う
集団嫌いの現代日本人が今更組織的な動きをすることはないと思う
161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 15:57:28
中谷巌が週刊誌のインタビューで経済学で説明できるのは現実の事象の３割程度しか無いだってさ
162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 15:59:58
｢構造改革｣には左翼の人も興奮したでしょ(^ω^；)
163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 16:02:06
ていうかコウゾウカイカクってどっちかというとマル経寄りの発想だよねぇ
本来的な経済学や新古典派なら「ほっとけ」が正解
本来的な経済学や新古典派なら「ほっとけ」が正解
164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 16:03:15
165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 16:29:14
右も左もトンデモは痛いよな。
市場の限界わきまえてケインズ的に自由や効率性活かしつつ、
それに頼りきらずに補完していきゃいいのに。
市場の限界わきまえてケインズ的に自由や効率性活かしつつ、
それに頼りきらずに補完していきゃいいのに。
166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 16:29:32
矛盾の無いモデルレベルで説明できる事象は3割も無いんじゃないか
167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 18:32:21
168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 18:34:50
＞この程度の「理系的」な議論の仕方も知らない人が多いんだな・・・
でたよ。経済学部の三文大学教員の口癖＞「この程度の」
どの程度だよ、お前の頭（笑）。
ところで「ノンワーキングリッチ」といういことは、働いていないのだから、
彼らの給料は、企業にとっては損失と同義だ。だから、「ノンワーキングリッチ」
の給料をカットしても、それは損失が減少したのと同値。
雇用が増えるわけ亡いだろ！ケイザイガクテキニミテ
でたよ。経済学部の三文大学教員の口癖＞「この程度の」
どの程度だよ、お前の頭（笑）。
ところで「ノンワーキングリッチ」といういことは、働いていないのだから、
彼らの給料は、企業にとっては損失と同義だ。だから、「ノンワーキングリッチ」
の給料をカットしても、それは損失が減少したのと同値。
雇用が増えるわけ亡いだろ！ケイザイガクテキニミテ
169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 19:08:15
おいおいまともな経済学者はそこまで中谷巌をボコボコに
言ってないぞ.ネット界隈の評価も明らかにおまえら本
読んでないで書評してるだろ.
言ってないぞ.ネット界隈の評価も明らかにおまえら本
読んでないで書評してるだろ.
170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 19:14:59
本読まないで書評するのはネットの常識です
171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 19:15:24
ネットの常識、非常識
172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 19:19:02
M先生が中谷の問題意識に賛意を示す一方、明らかに本読んでない
ブロガーが中谷をこき下ろすこの滑稽さはどう見れば良いのか
ブロガーが中谷をこき下ろすこの滑稽さはどう見れば良いのか
173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 19:22:18
慶応の某先生もむしろ肯定的に評価してましたよね.
174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 19:49:32
池田さんもそうですけど，
175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 19:53:19
確かになぁ～ のびー の場合 ゾンビ企業は潰せと厳しい発言はするが、
Ｆランク大学を潰せと厳しい発言はしていない。
のびー が仮に慶応の教授に間違ってなったら 速 ゾンビ大学は潰せと言い出すと
思う。
のびー も結局はいい加減な迷惑ジイサンだ。
少しは中谷巌先生を見習って欲しいよ。
偉ぶらず謙虚に生きて欲しいなぁ～。
Ｆランク大学を潰せと厳しい発言はしていない。
のびー が仮に慶応の教授に間違ってなったら 速 ゾンビ大学は潰せと言い出すと
思う。
のびー も結局はいい加減な迷惑ジイサンだ。
少しは中谷巌先生を見習って欲しいよ。
偉ぶらず謙虚に生きて欲しいなぁ～。
176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 20:14:13
池田さんもそうですけど，一部ネットの全能感丸出しで
知ったかぶりする風潮はどうかと思いますね．
知ったかぶりする風潮はどうかと思いますね．
177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 20:36:37
中谷レベルで、擁護も何も。
経済学者のうちわぼめにしか見えん。
ノビーみたい天然丸かじりの電波と違って余計始末に困るように思えるのは俺だけ？
経済学者のうちわぼめにしか見えん。
ノビーみたい天然丸かじりの電波と違って余計始末に困るように思えるのは俺だけ？
178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 20:51:23
きちんと読めばそんなにおかしなことは言ってないことはわかるんですが、
プロ界隈での評価とは裏腹にネットではシャドーボクシングが行われて
いるようですね。
プロ界隈での評価とは裏腹にネットではシャドーボクシングが行われて
いるようですね。
179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 21:01:46
行動経済学の研究が進めば、実は「ミーム」や文化と呼ばれるものが
現実の世界では存在することが実証されるでしょう。
これまでの経済学は「文化的な差異」というようなものを、非合理的な
説明としてそれらの背景にあるものを解き明かすことで普遍性を
持とうと尽力してきましたが、文化人類学的知見が証明する
ように、現実には人種、民族ごとに文化的な差異というものは存在
するのです。
そういった観点から、これまでの経済学は十分説明し得ていない
領域に中谷氏は切り込んだという観点を持てれば、一概に文化や
宗教を持ち出しているという一事を以って脊髄反射的にトンデモ
などと斬って捨てる姿勢こそがトンデモ、まさに三流としか
言いようが無いと言えることは間違いないだろうと思います。
現実の世界では存在することが実証されるでしょう。
これまでの経済学は「文化的な差異」というようなものを、非合理的な
説明としてそれらの背景にあるものを解き明かすことで普遍性を
持とうと尽力してきましたが、文化人類学的知見が証明する
ように、現実には人種、民族ごとに文化的な差異というものは存在
するのです。
そういった観点から、これまでの経済学は十分説明し得ていない
領域に中谷氏は切り込んだという観点を持てれば、一概に文化や
宗教を持ち出しているという一事を以って脊髄反射的にトンデモ
などと斬って捨てる姿勢こそがトンデモ、まさに三流としか
言いようが無いと言えることは間違いないだろうと思います。
180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 21:05:37
細かい話になりますが、「ミーム」という用語法を用いるかどうかには
正確には争いがありますが、文化的な差異というものが現実には
存在するという趣旨と受け取って頂けると幸いです。
正確には争いがありますが、文化的な差異というものが現実には
存在するという趣旨と受け取って頂けると幸いです。
181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 21:49:37
やっぱトンデモだw
182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 21:50:58
>>175 そうだよな。ノビーの所属してきたすべての職場がゾンビ企業臭いしな 笑
183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 21:53:59
>>147どうやって分類するんだよ？
こうか？
すべてに該当
「歳出カットしろ！！」
「トップダウンにしろ！！」
typeⅠ 経団連・外資族系
「法人税を引き下げろ！」
「規制緩和しろ！」
「民営化！！」
ｔｙｐｅⅡ 財務族系
「消費税を引き上げろ！！」
「日本は財政危機！！」
「無駄な歳出はもう出てこない」
typeⅢ 行革バカ系
「天下りを禁止しろ！！」
「官僚の抵抗が強い！」
「利益誘導は地方の政治家に任せろ！！」
typeⅣ 芸能デンパ
「改革だ！！！」
「・・・改革だ！！」
こうか？
すべてに該当
「歳出カットしろ！！」
「トップダウンにしろ！！」
typeⅠ 経団連・外資族系
「法人税を引き下げろ！」
「規制緩和しろ！」
「民営化！！」
ｔｙｐｅⅡ 財務族系
「消費税を引き上げろ！！」
「日本は財政危機！！」
「無駄な歳出はもう出てこない」
typeⅢ 行革バカ系
「天下りを禁止しろ！！」
「官僚の抵抗が強い！」
「利益誘導は地方の政治家に任せろ！！」
typeⅣ 芸能デンパ
「改革だ！！！」
「・・・改革だ！！」
184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 22:56:12
＞不完全な知識しかない人々の不合理な行動をコーディネートするメカニズムである。
ミーゼスはこんなこと言っていない。
彼は人間に非合理的な行動はないと言っている。
信夫がミーゼスを読んでないのは明か。
でも、そのうち均等循環経済とか言い出したら、読みかじった証拠。
ルーカスがこの言葉を使っていたから、ファッションで使いたがるかも。
ハイエクが生きていたら、このバカには最大限の軽蔑をプレゼントしただろうね。
多分、ハイエクが一番嫌いなタイプ。
ミーゼスはこんなこと言っていない。
彼は人間に非合理的な行動はないと言っている。
信夫がミーゼスを読んでないのは明か。
でも、そのうち均等循環経済とか言い出したら、読みかじった証拠。
ルーカスがこの言葉を使っていたから、ファッションで使いたがるかも。
ハイエクが生きていたら、このバカには最大限の軽蔑をプレゼントしただろうね。
多分、ハイエクが一番嫌いなタイプ。
185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 23:22:44
面白いなーと思うのは、今遺伝子解析が進んだ結果、なんとある民族に
有効な薬がしばしば日本人には機能しないことがわかってきた。
つまり、ある民族に有効な薬も日本人には必ずしも有効かどうかは
わからんということなのだ。そういうことがDNA解析でわかってきた。
しかし、ここから先が面白いのが文化人類学の大家によると、
日本人は全くアメリカ人とは別の文化を持っていて、そこから
先によくある「日本特殊論」ではなく、実は日本はドイツや
スウェーデンとそっくりな構造を持った、非白人国家としては
異例の、非常にヨーロッパ的な社会なのだそうだ。
アメリカとヨーロッパも全く別の文化を持っていて、日本とアメリカや、
アメリカとヨーロッパよりも、日本の文化・社会というのはドイツや
スウェーデンと非常に同質的なのだそうだ。そういう意味では、
アメリカへの敗戦というきっかけで戦後日本はひたすらアメリカを
真似してきたが、実は日本人が文化的に違和感無く受け入れられる
社会制度を持った国はドイツやスウェーデンで、何らかの制度改革を
する時も、文化的にかけ離れた米国の制度を接木するより、
文化的に同質なドイツやスウェーデンの制度を持ち込む方が
日本人は遥かに違和感なく受容できるのかもしれない。
有効な薬がしばしば日本人には機能しないことがわかってきた。
つまり、ある民族に有効な薬も日本人には必ずしも有効かどうかは
わからんということなのだ。そういうことがDNA解析でわかってきた。
しかし、ここから先が面白いのが文化人類学の大家によると、
日本人は全くアメリカ人とは別の文化を持っていて、そこから
先によくある「日本特殊論」ではなく、実は日本はドイツや
スウェーデンとそっくりな構造を持った、非白人国家としては
異例の、非常にヨーロッパ的な社会なのだそうだ。
アメリカとヨーロッパも全く別の文化を持っていて、日本とアメリカや、
アメリカとヨーロッパよりも、日本の文化・社会というのはドイツや
スウェーデンと非常に同質的なのだそうだ。そういう意味では、
アメリカへの敗戦というきっかけで戦後日本はひたすらアメリカを
真似してきたが、実は日本人が文化的に違和感無く受け入れられる
社会制度を持った国はドイツやスウェーデンで、何らかの制度改革を
する時も、文化的にかけ離れた米国の制度を接木するより、
文化的に同質なドイツやスウェーデンの制度を持ち込む方が
日本人は遥かに違和感なく受容できるのかもしれない。
186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 23:37:13
遺伝子の話で科学的にはじめたと思ったら、途中から文化人類学かよｗ
187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 23:39:12
いや今の文化人類学ってかなり実証的になってきてるから
そこらの社会学なんかと一緒にしないほうがいいよ。
そこらの社会学なんかと一緒にしないほうがいいよ。
188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/17(土) 23:53:28
今の経済学の最大の難点は人々の幸福度や寿命，治安などの本来
極めて重要ではある要素を抜きにして議論を立てるので，
どうしても机上の空論になりがちというところは認めざるを
えません。
全体として，感情的で不合理な側面も持つ等身大の人間像を
前提に本来は話をしないといけないのですが，そこまで
複雑化することに現在の経済学は成功していないのですね．
極めて重要ではある要素を抜きにして議論を立てるので，
どうしても机上の空論になりがちというところは認めざるを
えません。
全体として，感情的で不合理な側面も持つ等身大の人間像を
前提に本来は話をしないといけないのですが，そこまで
複雑化することに現在の経済学は成功していないのですね．
189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 00:00:04
最終的には脳科学と遺伝子解析に根ざした、つまりは人の情動的な
側面をも考慮した経済学があと200年ぐらいして出来るのを
待つしかないんだろうな。
側面をも考慮した経済学があと200年ぐらいして出来るのを
待つしかないんだろうな。
190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 00:00:39
誰かさんの言い草ですが、「経済学学」が栄えているのは日本だけのようです。
191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 00:05:07
リフレ政策が日本に合わない、人々を塗炭の苦しみに追い込むとは
全く思わないけど、アメリカ的価値観よりヨーロッパ的価値観の
方が本来の日本人の幸福感、幸せな世界観に近いというのは
実感として感じる。
全く思わないけど、アメリカ的価値観よりヨーロッパ的価値観の
方が本来の日本人の幸福感、幸せな世界観に近いというのは
実感として感じる。
192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 00:09:04
193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 00:10:51
いやこの前の行動経済学会で真面目に懇親会で話し合われてたけどね
194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 00:16:20
そりゃ、ミクロ経済学を突き詰めれば、効用関数なんてドマクロなもの
を自明の前提にするのは間違いであり、ＤＮＡの塩基配列という話にな
るのは当然だ罠。
を自明の前提にするのは間違いであり、ＤＮＡの塩基配列という話にな
るのは当然だ罠。
195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 00:23:31
196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 01:08:24
>>195
馬鹿めｗ 俺は「効用関数」のパラメータとか形状を決めるモノの話をしてる。
お前のは、その尻尾に付く統計的攪乱項だろうｗ 特に宇宙線はｗｗｗ
ん？ 重粒子線でＤＮＡが変化して効用関数が変化するはなしか？？？
馬鹿めｗ 俺は「効用関数」のパラメータとか形状を決めるモノの話をしてる。
お前のは、その尻尾に付く統計的攪乱項だろうｗ 特に宇宙線はｗｗｗ
ん？ 重粒子線でＤＮＡが変化して効用関数が変化するはなしか？？？
197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 01:15:16
198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 01:26:35
199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 01:29:33
>>197
イタリア、スペインなどの出生率は低い。韓国に至っては日本以下。
イタリア、スペインなどの出生率は低い。韓国に至っては日本以下。
200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 01:30:03
>>192
？
？
201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 01:36:36
202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 04:33:19
とんでもないことに気付いたんだけど言っていいか？
派遣を禁止すると雇用を喪失して日本は終わるって言ってるけど
派遣を禁止しても雇用が喪失されることはないだろうというのが普通だよな
何でのぶおがこんなに派遣＝雇用と見なしてるのかようやく分かってしまった･･･
のぶおの脳内では期間工やオバチャンのパートやコンビニバイトも派遣なんだ
のぶお辞書では"派遣"が正社員以外の全ての雇用を意味する言葉なんだよ
ようやく合点がいった
のぶおはどうしようもないバカで、学者を名乗ることすら恥ずかしいボケ老人だ
派遣を禁止すると雇用を喪失して日本は終わるって言ってるけど
派遣を禁止しても雇用が喪失されることはないだろうというのが普通だよな
何でのぶおがこんなに派遣＝雇用と見なしてるのかようやく分かってしまった･･･
のぶおの脳内では期間工やオバチャンのパートやコンビニバイトも派遣なんだ
のぶお辞書では"派遣"が正社員以外の全ての雇用を意味する言葉なんだよ
ようやく合点がいった
のぶおはどうしようもないバカで、学者を名乗ることすら恥ずかしいボケ老人だ
203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 05:14:14
204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 06:29:25
>>203
ありえない。
ありえない。
205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 06:31:58
206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 06:46:46
207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 08:13:16
労働の問題は難しいね、まことに
208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 08:28:50
またクルーグマンｗ
209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 08:45:29
おいおいノビーが今日言ってることは本当なの？
リフレは敗北しちゃったの？
韓リフも山形もこれでよいの？
リフレは敗北しちゃったの？
韓リフも山形もこれでよいの？
210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 08:47:02
211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 08:50:52
クルーグマンは敗北したの？
212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 09:07:41
悪質なプロパガンダの悪寒
213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 09:17:20
"Rolling Stone誌"でインタゲの話をしなかった＝インタゲをとりさげた
となるマリファナ脳
となるマリファナ脳
214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 09:33:52
ノビーの特徴。
一言半句取り上げてねじ曲がった解釈で嘘をつく。
筆者の意図とはかけはなれた矛盾が明らかな俺様解釈。
経済学ではないそれらしい言葉ちりばめた論理的整合性皆無の経済学もどき。
一言半句取り上げてねじ曲がった解釈で嘘をつく。
筆者の意図とはかけはなれた矛盾が明らかな俺様解釈。
経済学ではないそれらしい言葉ちりばめた論理的整合性皆無の経済学もどき。
215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 09:45:47
ちゅうか読売のインタビューでいよいよこれから議論すべき時だ
って言ってたじゃん
って言ってたじゃん
216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 09:46:04
リフレ派は散々いってると思うが、金融政策だけでパニックを乗り切ろうとするのがインタゲではない
ていうか、こういう状況でインタゲでパニックを収めろなどといってるリフレ派なんて誰もいない
ノビーは読者が何も知らないと思ってウソ知識刷り込もうとしてるだけだよ
ちなみに、ノビーブログのような三流ブログとは格の違う、一流のブロガーによる最新のFRB情報はこちら
国会で取り上げられるほどのクオリティの高さを誇る本石町日記
やっぱり「質的緩和」なんですね＝バーナンキ議長講演より
http://hongokucho.exblog.jp/10195387/
ていうか、こういう状況でインタゲでパニックを収めろなどといってるリフレ派なんて誰もいない
ノビーは読者が何も知らないと思ってウソ知識刷り込もうとしてるだけだよ
ちなみに、ノビーブログのような三流ブログとは格の違う、一流のブロガーによる最新のFRB情報はこちら
国会で取り上げられるほどのクオリティの高さを誇る本石町日記
やっぱり「質的緩和」なんですね＝バーナンキ議長講演より
http://hongokucho.exblog.jp/10195387/
217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 09:46:48
バカな政治家を騙せればおｋ
ｂｙ のびー
ｂｙ のびー
218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 09:47:19
アヒャヒャ
219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 09:48:04
220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 09:51:16
韓リフがどう反論するか注目
221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 09:56:26
>>219
いや、もしノビーがこのスレ見てたらなんかファビョってくれないかなと思って書いてみた
いや、もしノビーがこのスレ見てたらなんかファビョってくれないかなと思って書いてみた
222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 10:04:38
ノビーはインチキし過ぎ
223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 12:40:42
就職氷河期子を最近みかけない。
224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 13:09:52
mohnoは、どこに行った？ｗ
225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 13:24:25
>>203
北欧は比較的移民が少ない（英国、ドイツなどと比較すると）。
ドイツは移民が多い（しかも多産のイスラム教徒）にもかかわらず少子化。
アメリカはヒスパニックが多産なだけでなく、近年白人中流が
子供を産むようになって、黒人の出生率に迫っている。
すでに2を超えているというデータもあったはず。
北欧は比較的移民が少ない（英国、ドイツなどと比較すると）。
ドイツは移民が多い（しかも多産のイスラム教徒）にもかかわらず少子化。
アメリカはヒスパニックが多産なだけでなく、近年白人中流が
子供を産むようになって、黒人の出生率に迫っている。
すでに2を超えているというデータもあったはず。
226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 13:25:17
前にノビーはインフレにならなくても景気回復した、リフレ派の主張は間違えてたとか言ってたよねｗ
それに対して大半のリフレ派は米国の好景気と中国特需おかげでインチキだと冷静だったよね(^ω^；)
それに対して大半のリフレ派は米国の好景気と中国特需おかげでインチキだと冷静だったよね(^ω^；)
227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 13:34:16
228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 15:09:35
大恐慌を防ぐにはインフレ政策しかない――ケネス・ロゴフ ハーバード大学教授
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/829d806c1f49099efa0cc0578e4619f5/
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/829d806c1f49099efa0cc0578e4619f5/
229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 15:56:29
元はノビーはケネス・ロゴフの尻馬にのっかってたんだけど、
ロゴフは途中で正しい方向に転向しちゃったんだよね
ロゴフは途中で正しい方向に転向しちゃったんだよね
230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 16:00:41
中谷氏にハシゴをはずされ、頼みのゆっきーにも方向転換され、
ロゴフにまで転向されてしまったのびー。
ロゴフにまで転向されてしまったのびー。
231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 16:05:58
クルーグマン、マンキュー、ミシュキンと大物がそろってインフレ政策を
提唱しているので、ロゴフも「まじぃ」と思って転向したんだと思うな。
ミシュキン（金融政策研究の大御所中の大御所）の以下の論説には
はっきりと「日本経済はデフレのせいで苦境に陥った」ので、それを
防ぐにはインフレ政策しかないと書いてある
http://www.ft.com/cms/s/0/9fafc180-e013-11dd-9ee9-000077b07658.html?nclick_check=1
提唱しているので、ロゴフも「まじぃ」と思って転向したんだと思うな。
ミシュキン（金融政策研究の大御所中の大御所）の以下の論説には
はっきりと「日本経済はデフレのせいで苦境に陥った」ので、それを
防ぐにはインフレ政策しかないと書いてある
http://www.ft.com/cms/s/0/9fafc180-e013-11dd-9ee9-000077b07658.html?nclick_check=1
232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 16:08:35
>>230
l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ﾆ= 池 そ -=
|:r￢‐--─勹:::::| ﾆ= 尾 れ =ﾆ
|:} _＿ ､.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- な. で -=
、､ l | /, , ,ﾍ}´`'｀｀ `´` |ﾉ:::|.| ヽ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 ､, l|ヽ:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し 俺 和 ﾆ. ／|｛/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て と 人 =ﾆ ／:.:.::ヽ､ ＼二／ :| |.|:::::| | /
ﾆ く. 共 な -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.著 ら -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ る と =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/, ： か ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、
l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ﾆ= 池 そ -=
|:r￢‐--─勹:::::| ﾆ= 尾 れ =ﾆ
|:} _＿ ､.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- な. で -=
、､ l | /, , ,ﾍ}´`'｀｀ `´` |ﾉ:::|.| ヽ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 ､, l|ヽ:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し 俺 和 ﾆ. ／|｛/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
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ﾆ く. 共 な -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
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ﾆ る と =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/, ： か ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、
233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 16:22:41
しかしこうころころ信念を曲げるとは、経済学ってどういう学問よ。
234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 16:33:29
>>233
信念を曲げたのはロゴフだけで、それ以外は以前からインフレ政策を支持していたはず。すくなくともデフレがダメだと思っているのは間違いない
信念を曲げたのはロゴフだけで、それ以外は以前からインフレ政策を支持していたはず。すくなくともデフレがダメだと思っているのは間違いない
235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 16:42:17
いや、平時（マイルドインフレ時）と緊急時（パニック・デフレ時）の採るべき政策の方向性が変わるのは当たり前だから転向とまではいえないだろ
236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 16:46:33
しかし何だ、ゴリゴリミクロでリフレを否定してた野口由紀雄も
今じゃ日銀による長期国債買い切りを財源とした巨額の財政出動に
賛成してるし、バーナンキと論争してたロゴフも今は長期国債の
買い切りを財源にした巨額の財政出動に賛成だし、ノビー以外は
もうみんなリフレ派じゃないかｗ
今じゃ日銀による長期国債買い切りを財源とした巨額の財政出動に
賛成してるし、バーナンキと論争してたロゴフも今は長期国債の
買い切りを財源にした巨額の財政出動に賛成だし、ノビー以外は
もうみんなリフレ派じゃないかｗ
237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 16:46:55
ロゴフがアンチだったのはＦＥＤビューであり、別に筋金入りのアンチリフレ
ではなかったよ。多分、今でもバブルを予見して引き締め政策をとるべきと
思っているだろう。だが、それと恐慌＋デフレ懸念は別問題なのは>>235の
言うとおり。恐慌＋デフレを腕立て伏せで克服するのはノビ＋カズトくらいｗ
ではなかったよ。多分、今でもバブルを予見して引き締め政策をとるべきと
思っているだろう。だが、それと恐慌＋デフレ懸念は別問題なのは>>235の
言うとおり。恐慌＋デフレを腕立て伏せで克服するのはノビ＋カズトくらいｗ
238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 16:49:07
結局、全部のマトモ（＋マトモじゃないが空気読む椰子）ｖｓ日本の自称経済学者＋日銀
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 16:49:10
カズトって誰？ｗ
240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 16:50:11
ロゴフは空気なんか読んでないよ。普通にトンデモかましてる
ことに気が付いて、ア、オイラ無理筋って気が付いたから転向
したんだよ。彼はチェスの天才なんだ。
ことに気が付いて、ア、オイラ無理筋って気が付いたから転向
したんだよ。彼はチェスの天才なんだ。
241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 16:56:23
実質、日銀とノビーの我慢比べかｗ
すごいレベルだな、おいｗ
すごいレベルだな、おいｗ
242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 16:58:48
＞実質、日銀とノビーの我慢比べかｗ
笑ったけど笑えない。ていうかノビーと同レベルで良いのか、にちぎん。
笑ったけど笑えない。ていうかノビーと同レベルで良いのか、にちぎん。
243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 17:05:35
日銀は今はそんなおかしいことしてないだろ
まあ頑なにBSを劣化させることを拒否してはいるが
まあ頑なにBSを劣化させることを拒否してはいるが
244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 17:10:17
ちゃんねる桜の「討論」みたけど、
池田信夫って、てっきりアメリカマンセーかと思ったら、
「私はスウェーデンが理想」という趣旨のこと言ってたな。
ヨーロッパ型のフレキシュリティ政策を導入しろってことか。
それにしても、日本型経営システムに戻せと言っている
日本会議の井尻ら、ちゃんねる桜側とまっこうから対立していたな。
ちゃんねる桜側との対立点：
池田「正社員のクビを切りやすくするべきだ！」
桜司会者「それじゃあ、ワーキングプアを増やすだけですよ」
井尻「アメリカ型がいいと思わない」
池田「私はアメリカがいいとは言ってない。
スウェーデンが理想だ。
なぜなら、スウェーデンでは、企業が、労働者のクビを切りやすいが、
セーフティネット（再訓練のインフラ、求人データベースの充実など）が
あるから、労働者は失業して困らないからだ。」
井尻「アメリカであろうと、スウェーデンであろうと、反対。
我々は、日本的システムを再構築すべきだ。
池田さんには、そのために知恵を貸してほしい」
池田「いや、私は日本的システムは再構築しないほうがいいと思ってる」
井尻「ああ、そう。私は、断固、日本的システムを再構築すべき。
アメリカの真似したって、スウェーデンの真似したって、だめだよ！」
池田信夫って、てっきりアメリカマンセーかと思ったら、
「私はスウェーデンが理想」という趣旨のこと言ってたな。
ヨーロッパ型のフレキシュリティ政策を導入しろってことか。
それにしても、日本型経営システムに戻せと言っている
日本会議の井尻ら、ちゃんねる桜側とまっこうから対立していたな。
ちゃんねる桜側との対立点：
池田「正社員のクビを切りやすくするべきだ！」
桜司会者「それじゃあ、ワーキングプアを増やすだけですよ」
井尻「アメリカ型がいいと思わない」
池田「私はアメリカがいいとは言ってない。
スウェーデンが理想だ。
なぜなら、スウェーデンでは、企業が、労働者のクビを切りやすいが、
セーフティネット（再訓練のインフラ、求人データベースの充実など）が
あるから、労働者は失業して困らないからだ。」
井尻「アメリカであろうと、スウェーデンであろうと、反対。
我々は、日本的システムを再構築すべきだ。
池田さんには、そのために知恵を貸してほしい」
池田「いや、私は日本的システムは再構築しないほうがいいと思ってる」
井尻「ああ、そう。私は、断固、日本的システムを再構築すべき。
アメリカの真似したって、スウェーデンの真似したって、だめだよ！」
245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 17:15:26
十五年前にリフレ策取って国債買いまくり財政出動していれば。
せめて十年前でも。
せめて十年前でも。
246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 17:16:29
真似したいしたくないに関わらず日本の低税率じゃ真似できないしな
日本型経営ってのも聞こえはいいけどその辺の負担を法人に負担させてるだけだし
まあ机上の空論以外の何者でもないな
日本型経営ってのも聞こえはいいけどその辺の負担を法人に負担させてるだけだし
まあ机上の空論以外の何者でもないな
247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 17:33:34
248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 17:41:43
Central banks should have a stronger role in policing such things,
the authors argue, and need to be especially vigilant in good times, when credit is expanding quickly.
They should also be more involved in supervising bank safety and soundness
?although, to safeguard central-bank integrity, the role of chief firefighter is best played by others once trouble ignites.
Central bankers “need to be more concerned about financial stability, but less involved in crises,”
says Tommaso Padoa-Schioppa, one of the G30.
How to fix finance
http://www.economist.com/finance/displayStory.cfm?story_id=12958209&source=features_box3
the authors argue, and need to be especially vigilant in good times, when credit is expanding quickly.
They should also be more involved in supervising bank safety and soundness
?although, to safeguard central-bank integrity, the role of chief firefighter is best played by others once trouble ignites.
Central bankers “need to be more concerned about financial stability, but less involved in crises,”
says Tommaso Padoa-Schioppa, one of the G30.
How to fix finance
http://www.economist.com/finance/displayStory.cfm?story_id=12958209&source=features_box3
249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 17:42:54
デフレを完全に脱却したと確認してという約束を破ってデフレのままで量的緩和
解除、あげくに利上げし、はては日本の超低金利がアメリカのサブプライム問題
の原因だとプロパガンダかましたのは日銀総裁ご本人とその周辺だろうｗ
解除、あげくに利上げし、はては日本の超低金利がアメリカのサブプライム問題
の原因だとプロパガンダかましたのは日銀総裁ご本人とその周辺だろうｗ
250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:04:24
日本人が幸せを感じるのは実はスウェーデン型の社会だというのは
実はオレも賛成。
実はオレも賛成。
251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:05:48
>>244
ノビー、新自由主義者止めたんだ。
ノビー、新自由主義者止めたんだ。
252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:07:58
労働市場を自由化するならデンマークかスウェーデン並みの
手厚いセーフティネットの完全整備が絶対条件だよね。
これなくして労働市場だけ自由化されたら間違いなく治安も
平均寿命も幸福度も全部下がってアメリカ化。
手厚いセーフティネットの完全整備が絶対条件だよね。
これなくして労働市場だけ自由化されたら間違いなく治安も
平均寿命も幸福度も全部下がってアメリカ化。
253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:10:17
>>244
高福祉にすると自然失業率上がっちゃうんだけどね
高福祉にすると自然失業率上がっちゃうんだけどね
254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:11:37
おいおいデンマークの失業率3％台だぞ
255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:12:22
日本の自然失業率もそのぐらいだがのぶーはそれでも不満らしいしｗ
256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:13:32
でも神野直彦が日本にいて良かったねということは言えるだろうと思う
257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:14:03
国家資本主義はいわば目先のニンジンをめがけて走るウマシカ政策だな。
・70年代初めと今の経済環境はよく似ている
・大きな違いは政策対応力の劣化
日本政府は今、「総合経済対策」というつぎはぎの糊塗策でお茶を濁そうとしている。こうした対応ぶりは、
70年代におけるイギリスやイタリアに似ている。イギリスは、第2次大戦以降、継続的な経済力の低下で
沈滞しており、社会階級間の対立が激しく、果敢な経済政策は採れなかった。
現在のような対応が続けば、これからの日本は、70年代以降のイギリスと同じく、20年を超える期間に
わたって続く経済停滞に陥ってゆくだろう。
http://essays.noguchi.co.jp/archives/131
・70年代初めと今の経済環境はよく似ている
・大きな違いは政策対応力の劣化
日本政府は今、「総合経済対策」というつぎはぎの糊塗策でお茶を濁そうとしている。こうした対応ぶりは、
70年代におけるイギリスやイタリアに似ている。イギリスは、第2次大戦以降、継続的な経済力の低下で
沈滞しており、社会階級間の対立が激しく、果敢な経済政策は採れなかった。
現在のような対応が続けば、これからの日本は、70年代以降のイギリスと同じく、20年を超える期間に
わたって続く経済停滞に陥ってゆくだろう。
http://essays.noguchi.co.jp/archives/131
258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:14:29
それはちょっと微妙(^ω^；)
259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:15:10
野口ゆきおってマクロ経済学を全く理解できず、今回の金融危機で
需要の重要性を知ったってコメントして失笑された人だってこと
わかってる？
需要の重要性を知ったってコメントして失笑された人だってこと
わかってる？
260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:17:13
経済学にはミクロ経済学とマクロ経済学という分野があります．
世の中では一括りで「経済学者」として扱われてしまいますが，
ミクロ経済学者の語るマクロ談義というものは全く当てにならない
ということは知っておいた方が良いでしょう．
世の中では一括りで「経済学者」として扱われてしまいますが，
ミクロ経済学者の語るマクロ談義というものは全く当てにならない
ということは知っておいた方が良いでしょう．
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:18:23
ごめん、良心から言うけどゆっきーのマクロ話はノビー並に電波
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:21:19
どマクロ屋ってのは、限りなく計画統制経済的な社会設計工学を志向してるんでしょ。
263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:21:19
野口、何にも学習してないな
264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:21:43
>>262
そういうレッテルじゃなくて中身で批判してみ
そういうレッテルじゃなくて中身で批判してみ
265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:27:38
だいたいだなノーベル賞もらいそうなファーマでも厨なのが露呈しているわけでミクロやら金融工学でどれほど業績上げてもダメなモノはダメｗ
ファーマ＞＞＞越えられない壁＞＞＞おばたやゆきー＞＞＞銀河系の内外＞＞＞のびー
である以上なぁprg
ファーマ＞＞＞越えられない壁＞＞＞おばたやゆきー＞＞＞銀河系の内外＞＞＞のびー
である以上なぁprg
266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:39:07
>>264
中身ねーじゃん、今日のサンプロの金子みたいに。机上の空論、ご都合な講釈をまくし立ててるだけ。
エコで産業創成みたいなお題目となえてても、実際にそれが産業になって経済を拡大させられる
具体的な方策を提示できないし、できるわけがない。個々の民の創意工夫が結果的に産業となるのであって、
政府主導の産業政策がものになったためしはない。
とっくに富国強兵・殖産興業の国策事業をやる国でも時代でもないだろ。
中身ねーじゃん、今日のサンプロの金子みたいに。机上の空論、ご都合な講釈をまくし立ててるだけ。
エコで産業創成みたいなお題目となえてても、実際にそれが産業になって経済を拡大させられる
具体的な方策を提示できないし、できるわけがない。個々の民の創意工夫が結果的に産業となるのであって、
政府主導の産業政策がものになったためしはない。
とっくに富国強兵・殖産興業の国策事業をやる国でも時代でもないだろ。
267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:40:27
268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:45:16
>>266
みたいのを見るとわかるが、
結局、池田信者ってのは
経済学者＝竹中・金子・野口ゆ・森永みたいな認識のテレビ人間なんだな。
その辺のと比べればなるほどノビーですらもまともな学識者に見えるなｗ
みたいのを見るとわかるが、
結局、池田信者ってのは
経済学者＝竹中・金子・野口ゆ・森永みたいな認識のテレビ人間なんだな。
その辺のと比べればなるほどノビーですらもまともな学識者に見えるなｗ
269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:46:48
金子先生の専門は
制度経済学
財政学
地方財政論
だそうです(^ω^；)
制度経済学
財政学
地方財政論
だそうです(^ω^；)
270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:51:23
271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:59:36
ほんまもんのプロがこんな便所の落書きみたいなとこに書くわけねーし
書いてるとすりゃ、目くそ鼻くそレベルの連中だけだろ
書いてるとすりゃ、目くそ鼻くそレベルの連中だけだろ
272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 18:59:52
ノビーは手当たり次第いろんな分野について語っているので、何がしかの
専門分野を持っている人なら変だということがわかるんじゃないの。
ノビー信者は専門分野を何一つ持たない人たちなのかもしれないな。
専門分野を持っている人なら変だということがわかるんじゃないの。
ノビー信者は専門分野を何一つ持たない人たちなのかもしれないな。
273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 19:10:55
別に「ほんまもんのプロ」である必要なんか全然ないだろう、のぶの馬鹿さ加減を指摘するのにｗ
地球は平らだとか、種痘を打つと牛になるとか、天体物理学のプロとか生物学のプロはいらんわけでｗ
地球は平らだとか、種痘を打つと牛になるとか、天体物理学のプロとか生物学のプロはいらんわけでｗ
274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 19:12:23
>>266
＞個々の民の創意工夫が結果的に産業となるのであって、
だから、マイルドインフレにして個々の民の創意工夫が最大限報われるようなマーケットを構築しようって言ってんだけど
＞政府主導の産業政策がものになったためしはない。
ああ、電波オークションをやれとか言うやつですか
それとも日本型経営をやめろとかゾンビ企業は潰せとかそういうやつですか？
お前は人をどマクロとか罵る前にミクロとマクロくらい勉強してから来いよアホ
どマクロの人間がなんで産業政策打つんだよｗ
＞個々の民の創意工夫が結果的に産業となるのであって、
だから、マイルドインフレにして個々の民の創意工夫が最大限報われるようなマーケットを構築しようって言ってんだけど
＞政府主導の産業政策がものになったためしはない。
ああ、電波オークションをやれとか言うやつですか
それとも日本型経営をやめろとかゾンビ企業は潰せとかそういうやつですか？
お前は人をどマクロとか罵る前にミクロとマクロくらい勉強してから来いよアホ
どマクロの人間がなんで産業政策打つんだよｗ
275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 19:14:18
＞政府主導の産業政策がものになったためしはない。
＞とっくに富国強兵・殖産興業の国策事業をやる国でも時代でもないだろ。
こんなの典型的などミクロ屋の発想だろ
どこのリフレ派がミクロ介入推奨してんだよ
＞とっくに富国強兵・殖産興業の国策事業をやる国でも時代でもないだろ。
こんなの典型的などミクロ屋の発想だろ
どこのリフレ派がミクロ介入推奨してんだよ
276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 19:21:30
まあ金子はミクロマクロ以前に単なるマル経なんだけどな
ドマクロ呼ばわりする奴がいるとは面白いｗ
266はノビーが使ったドマクロって言葉だけをいい加減な脳内処理で妄想を膨らませたんだろうねぇ
ドマクロ呼ばわりする奴がいるとは面白いｗ
266はノビーが使ったドマクロって言葉だけをいい加減な脳内処理で妄想を膨らませたんだろうねぇ
277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 19:25:06
俺なんかはインタゲさえ導入すりゃあとは民間は勝手に経営改善して経済全体がうまく回るようになると思ってる典型的などマクロだけど、
なんで計画経済呼ばわりされてるのか全く理解できんぞｗ
なんで計画経済呼ばわりされてるのか全く理解できんぞｗ
278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 19:31:52
教えてやろうｗ 小林慶一郎とかノブの脳内では「インフレ率を計画する」のを計画経済とか計画主義というのだｗ
279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 19:35:03
それが計画経済ならｋ％ルール提唱したフリードマンも計画経済だなｗ
280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 19:43:54
計画的な社会設計と市場調整のための経済政策を「計画経済」と言うのならば、それを堂々と主張しつづけることも必要だぞ。
281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 19:49:45
つか、「何とか主義」の類は、基本的に本人の不満と欲求の裏返し。
右も左も、どのような理由がつけられるかによって主張が違うけど、
全て現実逃避という意味では根っこは一緒。
インテリとは本人の知能以上の教育を受けてしまった人の事。
というのはアーサー・C・クラークの言葉だが、構造改革だ派遣村だ
そして安田講堂だなんて話を見聞きすると、この言葉の重さがなんと
なく理解できる。
インテリは、新自由主義者だったりスエーデンを理想としたり、
とにかく忙しいものである。
右も左も、どのような理由がつけられるかによって主張が違うけど、
全て現実逃避という意味では根っこは一緒。
インテリとは本人の知能以上の教育を受けてしまった人の事。
というのはアーサー・C・クラークの言葉だが、構造改革だ派遣村だ
そして安田講堂だなんて話を見聞きすると、この言葉の重さがなんと
なく理解できる。
インテリは、新自由主義者だったりスエーデンを理想としたり、
とにかく忙しいものである。
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 19:55:02
どうでもいいから、物が売れないから不況なんだから、
景気良くなるまて国債買って景気刺激策取って財政金融フル稼働しろよ。
現実とは関係ない妄想はいいから。
景気良くなるまて国債買って景気刺激策取って財政金融フル稼働しろよ。
現実とは関係ない妄想はいいから。
283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 20:10:19
金の話しかできねーのかよ
284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 20:12:58
>>244
15日のコメント欄には「日本的経営」なんて書いてないのに、
最新の日記ではこれをとりあげている。
池田先生はやはりここを見ていらっしゃる。
>>279
さすがに政策変数と非政策変数は違うんじゃね？
マネタリーベースは政策変数で操作可能（実際は違うけど）だけど、
インフレ率は操作不可能。
15日のコメント欄には「日本的経営」なんて書いてないのに、
最新の日記ではこれをとりあげている。
池田先生はやはりここを見ていらっしゃる。
>>279
さすがに政策変数と非政策変数は違うんじゃね？
マネタリーベースは政策変数で操作可能（実際は違うけど）だけど、
インフレ率は操作不可能。
285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 21:01:41
286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 21:14:53
287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 21:29:10
>>286
そういうレッテルじゃなくて中身で批判してみ
そういうレッテルじゃなくて中身で批判してみ
288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 21:59:46
289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 22:53:16
ああ、きもちわるい
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-09f0.html
風の噂によると、ごく最近も奴隷制を礼賛したり基本的人権を罵倒して見せたあの
３法則の池田信夫氏が、「スウェーデンが理想」だとか口走って、宮本太郎先生や
神野直彦先生にすり寄ってきたようです。真偽のほどは定かではありませんが、
もしほんとなら、標題の通りでありますな。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-09f0.html
風の噂によると、ごく最近も奴隷制を礼賛したり基本的人権を罵倒して見せたあの
３法則の池田信夫氏が、「スウェーデンが理想」だとか口走って、宮本太郎先生や
神野直彦先生にすり寄ってきたようです。真偽のほどは定かではありませんが、
もしほんとなら、標題の通りでありますな。
290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 23:09:23
291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 23:13:30
池尾ものびーなんかと組んで馬脚大露呈だなｗ
のびーのデマを真に受けてクルーグマンがインタゲ撤回ってダイヤモンドにかいたらしいぞｗ
それとも池尾がのびーを巻き添えか？
しかし似たもの同士らしいから共著は良いアイデアｗｗｗ
のびーのデマを真に受けてクルーグマンがインタゲ撤回ってダイヤモンドにかいたらしいぞｗ
それとも池尾がのびーを巻き添えか？
しかし似たもの同士らしいから共著は良いアイデアｗｗｗ
292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/18(日) 23:17:47
>>290
マスコミに行きたいなら新聞社（朝日・読売・日経）に行くもんだし、
テレビに行きたいならキー局に行くもの
ＮＨＫを敢えて選んだとも思えないし、普通に他のところは切られてＮＨＫに拾ってもらったって感じだと思うよ
マスコミに行きたいなら新聞社（朝日・読売・日経）に行くもんだし、
テレビに行きたいならキー局に行くもの
ＮＨＫを敢えて選んだとも思えないし、普通に他のところは切られてＮＨＫに拾ってもらったって感じだと思うよ
293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 00:18:20
＞解雇規制を撤廃して労働市場の柔軟性を高めるとともに、再教育システムや雇用データベースの整備などによって
労働者が動きやすくするしか道はないだろう。
わかるんだけど、これがうまくいくには意欲や向上心を持って自助努力する人間ばかりでないと駄目だよね？
絶対、ある程度自堕落な人がいると思うんだけど…
労働者が動きやすくするしか道はないだろう。
わかるんだけど、これがうまくいくには意欲や向上心を持って自助努力する人間ばかりでないと駄目だよね？
絶対、ある程度自堕落な人がいると思うんだけど…
294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 00:33:16
自堕落な人間は自己責任で片付けると経済はうまくいかないね
295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 00:42:40
それ以前に労働需要が無いと話しにならない
そしてそういう話はさっぱり理解できないのが池田センセイ
そしてそういう話はさっぱり理解できないのが池田センセイ
296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 00:53:25
>>290
NHKはコネが無いと入れないよ。
NHKはコネが無いと入れないよ。
297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 01:00:56
お断り (ノビー)
2009-01-18
すごい数のコメントが来るので、いちいち答えません。
事実誤認など、答えるのが面倒なコメントは削除します。
2009-01-18
すごい数のコメントが来るので、いちいち答えません。
事実誤認など、答えるのが面倒なコメントは削除します。
298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 01:19:58
今までだって都合の悪いコメントはスルーしてたくせに何言ってんだいまさら
299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 01:38:46
きっと、凄い数のクレームが来て、それをシカトしたら、また凄い数の
文句コメントが来て面倒くさくなって「無視するよ」宣言したんだろ。
当事者同士にはわかるけど、関係ない奴にはわからんやり方だ。
文句コメントが来て面倒くさくなって「無視するよ」宣言したんだろ。
当事者同士にはわかるけど、関係ない奴にはわからんやり方だ。
300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 06:04:36
神野直彦先生とか権丈先生とか宮本太郎先生とかノビーを
比べるのはお三方に失礼だと思う。神野先生とかはその分野に
一生を捧げてきた訳で。
比べるのはお三方に失礼だと思う。神野先生とかはその分野に
一生を捧げてきた訳で。
301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 06:05:18
神野直彦先生とか権丈先生とか宮本太郎先生とかとノビーを
比べるのは
比べるのは
302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 06:31:54
オリックスへの「かんぽの宿」譲渡を認めないとしている鳩山邦夫総務相を批判してますね。
今日のエントリ。
今日のエントリ。
303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 07:39:07
経緯を知らないからオリックスはさておいて、利益相反の問題を
どうするかは真剣に考えた方が良いと思うね
どうするかは真剣に考えた方が良いと思うね
304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 08:48:23
宮内義彦に色目を使う信夫
305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 08:49:54
今日のポリシー・ウォッチ（産経）を読んどけ
306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 08:54:23
郵政なんか一部の関係者以外どうでもいいから賛成でも反対でも
利害関係者で（改革したい人もここに含む）話し合ってくれれば
良くて、今必要なのは国民全員を等しくカバーするセーフティネットの
構築でしょ。
利害関係者で（改革したい人もここに含む）話し合ってくれれば
良くて、今必要なのは国民全員を等しくカバーするセーフティネットの
構築でしょ。
307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 08:55:27
かんぽの宿の件も狂ってるけど、そもそも論として、政府の審議会のメンバー
に「現職」の「利害関係者」を置いている事がおかしい。
経済財政諮問会議の民間枠とか、あれ民間の職を辞してからじゃないと受け
ちゃ駄目だと思うぞ。
一番酷かったのが、木村剛だけどな。
に「現職」の「利害関係者」を置いている事がおかしい。
経済財政諮問会議の民間枠とか、あれ民間の職を辞してからじゃないと受け
ちゃ駄目だと思うぞ。
一番酷かったのが、木村剛だけどな。
308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 08:58:09
>>305
売国奴の竹中平蔵が書いたものか。池田も嫌われ者の平蔵とタッグを組むのか。
売国奴の竹中平蔵が書いたものか。池田も嫌われ者の平蔵とタッグを組むのか。
309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 08:58:36
310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 09:01:19
>>307
「暴走する資本主義」を読む限り、利害関係者に本当のことを言う
インセンティブはそのままではない訳で、利益相反の問題を
どう考えるかというのは確かにこれからの大きな課題。
リボルビングドアも無条件で礼賛されていた感が今まではあったが、
結局リボルビングドアとポジショントークの雨あられで影の銀行システム
であった投資銀行に実効的な規制を何一つ及ぼせなかったことが
今回の大爆発の原因であるとクルーグマンも指摘している。
「暴走する資本主義」を読む限り、利害関係者に本当のことを言う
インセンティブはそのままではない訳で、利益相反の問題を
どう考えるかというのは確かにこれからの大きな課題。
リボルビングドアも無条件で礼賛されていた感が今まではあったが、
結局リボルビングドアとポジショントークの雨あられで影の銀行システム
であった投資銀行に実効的な規制を何一つ及ぼせなかったことが
今回の大爆発の原因であるとクルーグマンも指摘している。
311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 09:04:08
ちゅうか利害関係者を政府の意思決定に招き入れるときは民間から
完全に切って生涯面倒見なきゃ駄目でしょう。だって任期付き
だったら、将来を不安に思ったら民間に不利なことを言うはずがない。
だって将来の就職先かもしれないのだからと思ったら本当は
必要でも言うのは控えようというのが普通の出来の人間が行うこと。
完全に切って生涯面倒見なきゃ駄目でしょう。だって任期付き
だったら、将来を不安に思ったら民間に不利なことを言うはずがない。
だって将来の就職先かもしれないのだからと思ったら本当は
必要でも言うのは控えようというのが普通の出来の人間が行うこと。
312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 09:08:16
>>309
権丈先生や元重さんが言ってることに理論的には私も賛成ですが，その考えを支持できるほど合理的な思考の出来る有権者が多数派
ではないという意味で，本当は正しいけれども世の中的には逆張りになると私も思います．
権丈先生や元重さんが言ってることに理論的には私も賛成ですが，その考えを支持できるほど合理的な思考の出来る有権者が多数派
ではないという意味で，本当は正しいけれども世の中的には逆張りになると私も思います．
313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 09:10:53
利益相反はどういう防ぎ方があるのか、ヨーロッパのやり方を色々調査してみることは有益な気がする。
314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 09:13:06
神野直彦もネットに出てきて欲しい
315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 09:35:31
>>310
どこぞの大物投資家が、「床屋に行って、店主に『髪の毛を切るべきか？』
と問うようなもの」って言っていたが、そのまんまだよね。
テレビ・新聞などでも、機関投資家筋の人間が解説する市場動向ほど、利益
相反なものは無いわけだが・・・そんなの競馬新聞の読者でも知ってること
だけどなぁ。
どこぞの大物投資家が、「床屋に行って、店主に『髪の毛を切るべきか？』
と問うようなもの」って言っていたが、そのまんまだよね。
テレビ・新聞などでも、機関投資家筋の人間が解説する市場動向ほど、利益
相反なものは無いわけだが・・・そんなの競馬新聞の読者でも知ってること
だけどなぁ。
316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 10:38:13
昨日の竹中VS金子見て
金子は単なる心情的社会主義者だな。
経済学者じゃない経済評論家。
金子は単なる心情的社会主義者だな。
経済学者じゃない経済評論家。
317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 10:40:31
リベラル派の経済学者が何を考えているかはクルーグマンや
スティグリッツの本を読めば分かる。
スティグリッツの本を読めば分かる。
318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 10:44:25
>>316
どこまで行ってもレッテル貼りしかないのね
どこまで行ってもレッテル貼りしかないのね
319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 10:48:39
雇用確保はあくまでも結果であって、原因でもなく、すなわち目的化できる性質のものではない。
そのために、何をしなければならないのか、それが経済学の洞察によってもたらされる結論である。
金をばらまくだけで、それは達成できるのだろうか？ 延々金を注ぎ続けていけばいいのだろうか？
金を注ぐだけではなくて、それ以前の経済環境整備のための方策が必須ではないのか？
そこのところの現実的方策と非現実的理念を見てしまうのだが、リフレ君たち。
そのために、何をしなければならないのか、それが経済学の洞察によってもたらされる結論である。
金をばらまくだけで、それは達成できるのだろうか？ 延々金を注ぎ続けていけばいいのだろうか？
金を注ぐだけではなくて、それ以前の経済環境整備のための方策が必須ではないのか？
そこのところの現実的方策と非現実的理念を見てしまうのだが、リフレ君たち。
320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 11:21:28
>>319
不況下において如何に雇用と賃金を維持し失業を抑えるのかが労働政策じゃないのか？
それと景気回復は別の話。
病気を治さなければ痛みの根源はなくならない、痛み止めの対症療法は治療のインセンティブを
阻害する有害無益なもの、と言ってるのがしばきコーゾーカイカク論者
不況下において如何に雇用と賃金を維持し失業を抑えるのかが労働政策じゃないのか？
それと景気回復は別の話。
病気を治さなければ痛みの根源はなくならない、痛み止めの対症療法は治療のインセンティブを
阻害する有害無益なもの、と言ってるのがしばきコーゾーカイカク論者
321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 11:25:06
>>320
外科手術だけしかやれない医者の弁とくりそつだな。対症療法だけでは病気は治せないということを熟慮せよ。
外科手術だけしかやれない医者の弁とくりそつだな。対症療法だけでは病気は治せないということを熟慮せよ。
322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 11:43:55
患者「先生、お腹が痛いです。痛み止めを打ってください・・」
医者「君のお腹が痛むのには原因がある、痛み止めを打って痛みが治まれば君は病気を治そうという意思をなくすだろう
我慢しなさい、これは臨床医学者の総意だ
患者「ウーーーーッ！」
看護師「先生、患者が亡くなりました」
医者「君のお腹が痛むのには原因がある、痛み止めを打って痛みが治まれば君は病気を治そうという意思をなくすだろう
我慢しなさい、これは臨床医学者の総意だ
患者「ウーーーーッ！」
看護師「先生、患者が亡くなりました」
323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 11:57:17
何か恐ろしい根本原因があるに違いないと妄想する根本主義者。
けどそれには全く科学的根拠は無いんだよね。
根本主義者は治療に痛みが伴うのが当然とか思ってるけど
そんなもん人体の健康に関する狭い範囲の話を
経済と言うまるで違う存在に何も考えずに当てはめちゃってるに過ぎない。
経済学はより科学的であれ、って言って古いケインズ主義に引導を渡したのは
ロバートルーカスって言う経済学者なんだけど
その彼が日本の苦境は全部日銀のせい、さっさとリフレしろ
って言ってるのはどう考えるんだろうね？
根本主義者と池田ノビーは。
けどそれには全く科学的根拠は無いんだよね。
根本主義者は治療に痛みが伴うのが当然とか思ってるけど
そんなもん人体の健康に関する狭い範囲の話を
経済と言うまるで違う存在に何も考えずに当てはめちゃってるに過ぎない。
経済学はより科学的であれ、って言って古いケインズ主義に引導を渡したのは
ロバートルーカスって言う経済学者なんだけど
その彼が日本の苦境は全部日銀のせい、さっさとリフレしろ
って言ってるのはどう考えるんだろうね？
根本主義者と池田ノビーは。
324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 12:01:48
325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 12:04:01
あのトンデモ電波キムコ君が昨日のサンプロで、
「構造改革というのが全くわからない、何も具体的に見えてこない」
と言っていたのが象徴的だったな。
「構造改革というのが全くわからない、何も具体的に見えてこない」
と言っていたのが象徴的だったな。
326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 12:17:53
>>325
やっとそれが言えるようになったのか・・・
キムコは経済学者だとは思わんけど、まあそろそろ真っ当な話ができる
状態になりつつあるんだろうな。
事故で担ぎこまれて明らかに出血多量な患者を前にして、「輸血なんて
対症療法だ。まずは根本治療からはじめなければ。」と言って、騒いで
いる状態だったからな。今までは。
整形外科の連中が、骨折から直せと言っているならまだしも、
美容整形外科の連中が寄ってたかって、「鼻筋が通っていないのが格好悪い。
アメリカ人はもっと鼻筋が通っている。」とか、「足が短いのがいかん。」
とか、仕舞いには「韓国人は整形するのが当たり前」とか言いだして顔面に
メスを入れている状態だからな。
やっとそれが言えるようになったのか・・・
キムコは経済学者だとは思わんけど、まあそろそろ真っ当な話ができる
状態になりつつあるんだろうな。
事故で担ぎこまれて明らかに出血多量な患者を前にして、「輸血なんて
対症療法だ。まずは根本治療からはじめなければ。」と言って、騒いで
いる状態だったからな。今までは。
整形外科の連中が、骨折から直せと言っているならまだしも、
美容整形外科の連中が寄ってたかって、「鼻筋が通っていないのが格好悪い。
アメリカ人はもっと鼻筋が通っている。」とか、「足が短いのがいかん。」
とか、仕舞いには「韓国人は整形するのが当たり前」とか言いだして顔面に
メスを入れている状態だからな。
327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 12:44:09
内科を知らない藪医ｗ
328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 13:17:13
329 ：名も無き飼い主さん：2009/01/19(月) 13:24:52
癌は気力で治るといってる医者と変わらんな
330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 13:37:48
>>322
よく出来た例えだなｗ
治す気が無くなるから痛みがあるうちに治せか。
直す気が無ければ、治す代わりに痛みを忘れようと別のことをやる様になるとは
考えないのだろうか？例えばカルトとかｗ ドラッグとかｗ
よく出来た例えだなｗ
治す気が無くなるから痛みがあるうちに治せか。
直す気が無ければ、治す代わりに痛みを忘れようと別のことをやる様になるとは
考えないのだろうか？例えばカルトとかｗ ドラッグとかｗ
331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 13:38:20
>>329
癌はとにもかくにも切れば助かると騙るステロ医と変わらんな
癌はとにもかくにも切れば助かると騙るステロ医と変わらんな
332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 13:53:16
今年一番Warotaあげｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:32:13 ID:DPqoPstd
ああ、きもちわるい
風の噂によると、ごく最近も奴隷制を礼賛したり基本的人権を罵倒して見せたあの３法則の池田信夫氏が、
「スウェーデンが理想」だとか口走って、宮本太郎先生や神野直彦先生にすり寄ってきたようです。
真偽のほどは定かではありませんが、もしほんとなら、標題の通りでありますな。
いうまでもなく、北欧モデルの基礎は９割近い組織率を誇る労働組合と、労働志向的な手厚い福祉システムであり、
池田信夫氏が目の敵にしてきた２大双璧そのものなんですがね。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:32:13 ID:DPqoPstd
ああ、きもちわるい
風の噂によると、ごく最近も奴隷制を礼賛したり基本的人権を罵倒して見せたあの３法則の池田信夫氏が、
「スウェーデンが理想」だとか口走って、宮本太郎先生や神野直彦先生にすり寄ってきたようです。
真偽のほどは定かではありませんが、もしほんとなら、標題の通りでありますな。
いうまでもなく、北欧モデルの基礎は９割近い組織率を誇る労働組合と、労働志向的な手厚い福祉システムであり、
池田信夫氏が目の敵にしてきた２大双璧そのものなんですがね。
333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 13:59:32
切るのをあきらめるのは進行末期癌で根治の見込みが無い時です(^ω^；)
334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 14:09:13
まぁhamachanも十分きもちわるいけどｗ
335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 14:12:55
>>333
癌三大療法が、何ら誤りのない科学的に実証された正しい医療技術だと信じて疑わない信者に何を言っても無駄だな。
癌三大療法が、何ら誤りのない科学的に実証された正しい医療技術だと信じて疑わない信者に何を言っても無駄だな。
336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 14:16:56
経団連やらチーム・ポリシー・ウォッチに
やたら色目を使ってもお呼びのかからない
惨めなノビーｗ
そりゃ、こんなトンデモ電波ブロガーじゃｗ
やたら色目を使ってもお呼びのかからない
惨めなノビーｗ
そりゃ、こんなトンデモ電波ブロガーじゃｗ
337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 14:19:52
また池田がhamachanにボコラレたの？（笑）
338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 14:24:08
>>145
その通り。
その通り。
339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 14:27:42
デンパのデンパ認定は正じゃね？ｗｗｗ
340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 14:31:09
↑と電波を飛ばすB層であったｗ
341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 14:34:11
そもそも経済を医学のアナロジーで語って、さらにそれで正しい間違いを決めようってのが
ヘンな気がする。
別に人体じゃないんだから対症療法のようなものが有効だっておかしくない可能性はある
わけで。
ヘンな気がする。
別に人体じゃないんだから対症療法のようなものが有効だっておかしくない可能性はある
わけで。
342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 14:39:21
> 正社員と非正規労働者の身分差別の撤廃である。
解雇規制を撤廃しても、非正規雇用を禁止しても、
どっちでも「身分差別」はなくなる。
解雇規制を撤廃しても、非正規雇用を禁止しても、
どっちでも「身分差別」はなくなる。
343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 14:51:00
共産党脳はいつも、目先のニンジンのみしか見えない。そういうおつむの構造。
だからこそ森嶋通夫先生もかくおっしゃった。
「マルクスが連立方程式を知っていたならば、マルクス経済学の運命も違ったものになった」
マルクス経済学の中心テーマは失業論（産業予備軍説）であるからこそ、
そのような致命的欠陥を有しているがゆえに、なおさらペケでしかない。
だからこそ森嶋通夫先生もかくおっしゃった。
「マルクスが連立方程式を知っていたならば、マルクス経済学の運命も違ったものになった」
マルクス経済学の中心テーマは失業論（産業予備軍説）であるからこそ、
そのような致命的欠陥を有しているがゆえに、なおさらペケでしかない。
344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 15:03:17
構造改革バカ、グローバル馬鹿は目先のニンジンすら見えない。
まるで籔医者を妄信して死んでいく患者のようであるｗ
69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 22:03:51
小泉ケケ中本舗の養毛剤「改革林」を使ってるんですが全然効果がないんですが。
使用量が足りないんですかね。
70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 22:48:03
皮膚がかぶれて来たのは、いままさに体の中から毒素が出てるからなんですよ～
もう少しして毒素が出尽くしたら治まりますからね。もうちょっとの我慢です。
その頃に少しずつ効果が出てきますよ！安心して下さい。
まるで籔医者を妄信して死んでいく患者のようであるｗ
69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 22:03:51
小泉ケケ中本舗の養毛剤「改革林」を使ってるんですが全然効果がないんですが。
使用量が足りないんですかね。
70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 22:48:03
皮膚がかぶれて来たのは、いままさに体の中から毒素が出てるからなんですよ～
もう少しして毒素が出尽くしたら治まりますからね。もうちょっとの我慢です。
その頃に少しずつ効果が出てきますよ！安心して下さい。
345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 15:11:15
不景気で活気付く政治勢力なんて信用できないね(^ω^；)
346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 15:30:08
今の日本に必要なこと
347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 15:31:12
デフレ退治：
①→長期国債買い切りオペか政府紙幣＆3年間で最低真水30兆の
将来につながる投資（グリーン・ニューディールなど）
①→長期国債買い切りオペか政府紙幣＆3年間で最低真水30兆の
将来につながる投資（グリーン・ニューディールなど）
348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 15:31:25
またペテンかｗ
竹中平蔵はコイズミ政権下でジニ係数は上昇しなかったというが、毎日新聞と神野直彦の調査によると、コイズミ政権下でジニ係数は急上昇していた
ttp://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20090118/1232244775
竹中平蔵はコイズミ政権下でジニ係数は上昇しなかったというが、毎日新聞と神野直彦の調査によると、コイズミ政権下でジニ係数は急上昇していた
ttp://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20090118/1232244775
349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 15:32:05
ベッカーって、一貫して清算主義路線を突っ走ってる
The activities stimulated by the package to a large extent would draw labor and capital away from other productive activities.
In addition, the government programs were unlikely to be as well planned as the displaced private uses of these resources.
それからマンキューとかも、オバマチームらの財政政策に否定的だよね
その他にも、いろんな米国経済学者が財政政策には懐疑的だよね
だから、ノビーの考え方もあながち特異とまではいえないだろうよ
このスレの人たちって、ノビーと同じくらいに独善的な経済学観の持ち主なの？
The activities stimulated by the package to a large extent would draw labor and capital away from other productive activities.
In addition, the government programs were unlikely to be as well planned as the displaced private uses of these resources.
それからマンキューとかも、オバマチームらの財政政策に否定的だよね
その他にも、いろんな米国経済学者が財政政策には懐疑的だよね
だから、ノビーの考え方もあながち特異とまではいえないだろうよ
このスレの人たちって、ノビーと同じくらいに独善的な経済学観の持ち主なの？
350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 15:32:14
平ちゃんがしてるのは「政治」
351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 15:33:12
352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 15:36:21
昨日のサンプロで笑えたのは，財政問題について，竹と金子が
「構造改革はかえって財政赤字を拡大させた」という金子の
主張に竹が詭弁を弄してごまかそうとしたものの，審判役は
どちらが正しいと質されて金子に軍配を上げたシーンですね．
日本の財政問題に関しては金子の主張が正しいです．今
アメリカで盛んに言われているように大きな経済危機の時には
大規模なマクロ経済政策で景気の底が抜けないようにした方が
財政にはプラスなのです．この点は明らかに竹中は失政を
したことは間違いないのですが，その点はついにごまかして
認めることはなかったですね．
「構造改革はかえって財政赤字を拡大させた」という金子の
主張に竹が詭弁を弄してごまかそうとしたものの，審判役は
どちらが正しいと質されて金子に軍配を上げたシーンですね．
日本の財政問題に関しては金子の主張が正しいです．今
アメリカで盛んに言われているように大きな経済危機の時には
大規模なマクロ経済政策で景気の底が抜けないようにした方が
財政にはプラスなのです．この点は明らかに竹中は失政を
したことは間違いないのですが，その点はついにごまかして
認めることはなかったですね．
353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 15:41:04
平蔵は共和党の価値観をそのまま日本で実現しようとした
だけだからね。そして彼はそうすることが日本にプラスになる
と信じていた。が、アメリカがこうなる事態の前だった訳で、
彼がそう思い込むのも無理はなかったが、彼のそんなやり方に
危うさを感じる経済学者は決して少なくなかったことは
記憶されるべき。
だけだからね。そして彼はそうすることが日本にプラスになる
と信じていた。が、アメリカがこうなる事態の前だった訳で、
彼がそう思い込むのも無理はなかったが、彼のそんなやり方に
危うさを感じる経済学者は決して少なくなかったことは
記憶されるべき。
354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 15:49:11
過ぎ去った失政をどうのこうの言っても始まらんわけで、次の国民的アジェンダは質・量共に十分なトランポリン型のセーフティネットを構築すること、
この一点だろう。
この一点だろう。
355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 15:54:22
大学時代の升添を知ってるけど、幸いにして彼は超頭が良いから日本人は運が良かったと思うよ。まぁ
政権が倒れちゃったら意味はないけど。彼が大臣をやってれば確実に日本の社会保障は立ち直ると思う。
政権が倒れちゃったら意味はないけど。彼が大臣をやってれば確実に日本の社会保障は立ち直ると思う。
356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 15:54:43
構造改革の失政をなかった事にしたい平ちゃんｗ
口を開けば
過ぎ去った事を…とか改革が足りないとか…
アメ公お抱えのチンドン屋も大変である
口を開けば
過ぎ去った事を…とか改革が足りないとか…
アメ公お抱えのチンドン屋も大変である
357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:01:47
358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:02:38
359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:04:12
360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:04:40
ちゅうか別に語ってる分野の専門家じゃないからね。査読論文なんて全くないし。
361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:06:05
のびーはジャーナリスト
362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:06:33
評論家だと思えばあの程度でもまぁ許せる。評論家なんてそんなもん。
363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:06:45
>>353
共和党の肩を持つつもりはないが、アメリカで議論されていたようなことは
インフレが前提だった訳だが、日本はずーっとデフレだった訳で。
まあ、デフレ自体は日銀の責任は重大だが、総裁の任命責任、
財政政策などは政府に責任があることを考えれば、責任は拭えないな。
ちなみにアメリカがどれくらいインフレだったかは、ＣＰＩコア（エネルギー、
食料を除いた）で、ずっと中国より高かったことを見れば一目瞭然。
アメリカにはインフレ懸念があった。日本とは逆ｗ
共和党の肩を持つつもりはないが、アメリカで議論されていたようなことは
インフレが前提だった訳だが、日本はずーっとデフレだった訳で。
まあ、デフレ自体は日銀の責任は重大だが、総裁の任命責任、
財政政策などは政府に責任があることを考えれば、責任は拭えないな。
ちなみにアメリカがどれくらいインフレだったかは、ＣＰＩコア（エネルギー、
食料を除いた）で、ずっと中国より高かったことを見れば一目瞭然。
アメリカにはインフレ懸念があった。日本とは逆ｗ
364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:08:04
竹中は、別に、「市場原理主義」だとか、
「米国型至上主義」だとかを採用していたわけではないからな
そういうのは、論敵・政敵によるレッテル張りに過ぎないだろう
ああやって、善･悪、敵･味方の単純な二分法に乗っかるのは賢くないな
かれは、セーフティーネットの必要性にもたびたび言及していた
セーフティーネットのもとでの規制緩和で効率を良くした市場経済、という認識はあったようだ
だが、彼はセーフティーネットの専門家でも推進者でもなかった、ということに過ぎない。
彼の関心があった分野、あるいは、頼まれた仕事は、
制度改革だったからそれにのみ力を注いだということだ。
だから、竹中自身の立場が、「市場原理主義」だとかいうのは、非常に一面的なものの見方だよ
「米国型至上主義」だとかを採用していたわけではないからな
そういうのは、論敵・政敵によるレッテル張りに過ぎないだろう
ああやって、善･悪、敵･味方の単純な二分法に乗っかるのは賢くないな
かれは、セーフティーネットの必要性にもたびたび言及していた
セーフティーネットのもとでの規制緩和で効率を良くした市場経済、という認識はあったようだ
だが、彼はセーフティーネットの専門家でも推進者でもなかった、ということに過ぎない。
彼の関心があった分野、あるいは、頼まれた仕事は、
制度改革だったからそれにのみ力を注いだということだ。
だから、竹中自身の立場が、「市場原理主義」だとかいうのは、非常に一面的なものの見方だよ
365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:09:29
ここはなぜかしら怨念デンパむんむんのレスに満ち満ちている
魑魅魍魎が跋扈する２ちゃんねっつ界隈のスレであった
366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:10:01
いやぁ無意識のうちにアメリカがやってることをそのままやれば日本もうまくいくと思ってた節はかなりあるよ。
まぁ社会保障の専門家じゃないからしょうがないけど。
まぁ社会保障の専門家じゃないからしょうがないけど。
367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:17:05
＞いま必要なのは「階級闘争」ではなく、正社員と非正規労働者の身分差別の撤廃である。
平民を奴隷に引き下げることによって身分差別を撤廃しようと訴える現代のマーティン・ルーサー・キング
平民を奴隷に引き下げることによって身分差別を撤廃しようと訴える現代のマーティン・ルーサー・キング
368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:17:11
金融立国（笑）
369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:21:40
先に北欧並のセーフティネットを整備することが絶対条件だよね。
今度はもう騙されない。
今度はもう騙されない。
370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:22:38
Fラン大学教授と講師も身分差別の撤廃でいいんじゃね？
371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:29:50
wikiには「SBI大学院大学客員教授」になってるけど、SBI大学院大学
のHPには「池田 信夫講師」になってるよ。
のHPには「池田 信夫講師」になってるよ。
372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:33:40
> 北欧並のセーフティネット
いいとこ形だけかなぁ。
社会保険の補填だけで最低、消費税＋５％でしょ。
税負担を容認できまい。
いいとこ形だけかなぁ。
社会保険の補填だけで最低、消費税＋５％でしょ。
税負担を容認できまい。
373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:45:40
池田の言うセーフティネットって
「社宅や生活保護」はダメで「再教育システムや雇用データベースの整備」だもんな。
「社宅や生活保護」はダメで「再教育システムや雇用データベースの整備」だもんな。
374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 16:48:48
けんじょー先生は舛添氏をどう見てるのか教えてほすぃ
375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:22:46
>>326
美容整形のたとえにﾜﾛﾀ
美容整形のたとえにﾜﾛﾀ
376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:26:13
今火事が起きています。
アメリカでは、「火事だ、大変だ、まずは消化だ」と言って
ヘリコプターから消化剤を大量にまいています。
それはなぜかと言えば、極東に「火事だ。大変だ。これは
引火しやすい土壌げ原因だからだ。まずは土壌構造を
変えなくては」といって、消化をせずに土壌改良に取り組んだ国が
不況を長引かせたからです。
アメリカでは、「火事だ、大変だ、まずは消化だ」と言って
ヘリコプターから消化剤を大量にまいています。
それはなぜかと言えば、極東に「火事だ。大変だ。これは
引火しやすい土壌げ原因だからだ。まずは土壌構造を
変えなくては」といって、消化をせずに土壌改良に取り組んだ国が
不況を長引かせたからです。
377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:26:36
>>351
そもそもノビーっていいデフレ論者じゃなかったけ？
そもそもノビーっていいデフレ論者じゃなかったけ？
378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:27:05
これは引火しやすい土壌が原因だ。まずは土壌構造を
変えなくては
変えなくては
379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:27:49
>>364
だが竹中は「改革によって景気は回復した」論者ではあったｗ
だが竹中は「改革によって景気は回復した」論者ではあったｗ
380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:28:09
ノビーは更に凄い。
「大変だ。火事だ。これは燃えやすい樹が多いからいけない。
この際全部焼き尽くすまでは何もしないで傍観しよう」
「大変だ。火事だ。これは燃えやすい樹が多いからいけない。
この際全部焼き尽くすまでは何もしないで傍観しよう」
381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:29:11
>>380
それ日銀に似ているような・・・
それ日銀に似ているような・・・
382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:30:09
日本の景気が回復した要因は改革云々というのは実は嘘で、
日銀がゼロ金利と量的緩和をしたことで為替が円安に
導かれたことが原因。これはリフレ派のかねてからの
主張に沿ったことが現実でも起きたということ。
日銀がゼロ金利と量的緩和をしたことで為替が円安に
導かれたことが原因。これはリフレ派のかねてからの
主張に沿ったことが現実でも起きたということ。
383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:31:14
何で日本は火事が起きてるのに消化しないの？ってクルーグマンは
ドン引きしてたけどね
ドン引きしてたけどね
384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:33:17
バーナンキも
「金融緩和、財政出動、円売り介入をやれ」
「中銀はケチャップを買え」
「お札刷ってもインフレにならないなら無税国家誕生じゃないか」
と言ってますなｗ
「金融緩和、財政出動、円売り介入をやれ」
「中銀はケチャップを買え」
「お札刷ってもインフレにならないなら無税国家誕生じゃないか」
と言ってますなｗ
385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:34:19
>>307
たしかに現役の経団連がいるのはおかしいと思う。
>>348
毎日と神野さんはリベラルだから。
スウェーデンラバーだと思ったら友人曰く８０年代スウェーデン限定らしい。
その頃のスウェーデンってすっげー社会保障費出していた気がする。
たしかに現役の経団連がいるのはおかしいと思う。
>>348
毎日と神野さんはリベラルだから。
スウェーデンラバーだと思ったら友人曰く８０年代スウェーデン限定らしい。
その頃のスウェーデンってすっげー社会保障費出していた気がする。
386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:34:22
誰でもいいから
長期国債買い切りオペか政府紙幣をやってくれる政治家はいないのか？
長期国債買い切りオペか政府紙幣をやってくれる政治家はいないのか？
387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:35:13
リベラルだろうがなんだろうが捏造したら学界追放だから
内容には影響はない。
内容には影響はない。
388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:40:24
この前日本に来た、スウェーデンの元財務大臣のインタビューが
経済誌に出てたけど、スウェーデンはもう二大政党の両方が
新自由主義経済の下で幸せになれる人は国民の10％しかおらず、
90％の人は不幸になることがわかったから二大政党の双方が
新自由主義とはもう決別した」とインタビューで答えていた。
経済誌に出てたけど、スウェーデンはもう二大政党の両方が
新自由主義経済の下で幸せになれる人は国民の10％しかおらず、
90％の人は不幸になることがわかったから二大政党の双方が
新自由主義とはもう決別した」とインタビューで答えていた。
389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:44:21
新自由主義の一番いけないところは社会に汚いエネルギーが蔓延して
人々同士が敵になるわ、猟奇的な犯罪の増加をはじめ治安も悪くなるし、
物凄いイライラの蔓延した社会になること。
競争はあって良いんだけど、適切なルールの設定と十分なセーフティネット
の整備は欠かせない。
人々同士が敵になるわ、猟奇的な犯罪の増加をはじめ治安も悪くなるし、
物凄いイライラの蔓延した社会になること。
競争はあって良いんだけど、適切なルールの設定と十分なセーフティネット
の整備は欠かせない。
390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:44:24
>>307
>あれ民間の職を辞してからじゃないと受け
>ちゃ駄目だと思うぞ。
ところが役職を抜いちゃうと肩書きが「普通のおじさん」に
なってしまうため意味がないのだよ。日本の企業社会の
一番アホらしいところなんだけどｗ
現状では企業経営者は国の方針に口出せないというのが
正解だろうな。
>あれ民間の職を辞してからじゃないと受け
>ちゃ駄目だと思うぞ。
ところが役職を抜いちゃうと肩書きが「普通のおじさん」に
なってしまうため意味がないのだよ。日本の企業社会の
一番アホらしいところなんだけどｗ
現状では企業経営者は国の方針に口出せないというのが
正解だろうな。
391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:45:51
アメリカも民主党政権が2期続けば大分マシになる気がするな。
彼がやろうとしてることはまさにそういうことだから。
彼がやろうとしてることはまさにそういうことだから。
392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:50:54
> 猟奇的な犯罪の増加をはじめ治安も悪くなるし、
んな話は聞いたことないが、
> 物凄いイライラの蔓延した社会になること。
みんなで仲良く貧乏な社会より、イライラの蔓延した社会のほうが俺はよっぽど好きだ。
んな話は聞いたことないが、
> 物凄いイライラの蔓延した社会になること。
みんなで仲良く貧乏な社会より、イライラの蔓延した社会のほうが俺はよっぽど好きだ。
393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 17:59:39
一つ疑問なんだけど、スウェーデンって新自由主義の形態の一つなんじゃないの？
結局のところ、セーフティーネットと市場原理の組み合わせなんでしょ
これって、「新自由主義」とか言う概念をフリードマンらの考えに帰するなら、その主張の原型といえるんじゃないのか
結局のところ、セーフティーネットと市場原理の組み合わせなんでしょ
これって、「新自由主義」とか言う概念をフリードマンらの考えに帰するなら、その主張の原型といえるんじゃないのか
394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 18:02:23
395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 18:04:05
オバマは、その政策思想の基礎を
１．賢い政府
２．民営化一辺倒には懐疑的
３．適切な規制
を柱とするって言ってるね。その点では非常に北欧的。
１．賢い政府
２．民営化一辺倒には懐疑的
３．適切な規制
を柱とするって言ってるね。その点では非常に北欧的。
396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 18:05:22
397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 18:06:34
>>392
>みんなで仲良く貧乏な社会より、イライラの蔓延した社会のほうが俺はよっぽど好きだ。
マソヒスト？ｗ
みんなで仲良く貧乏の方がいいだろう。残念ながらむずかしいが。問題なのは
日本はもともと鎖国しても豊かな国なのに、グローバル化なんて言って結局
貧しくなっているところだろう。
グローバル化で貧しくなるはずはないのだが、新自由主義的な手法で
発展途上国のような生き方を選んでしまったということだ。日本の場合、
１９８０年代に戻すだけで豊かになれる。少子化の進んだ分、潜在成長力は
落ちるだけで十分に成長できるし、今よりずっと「仲良く豊かに」生きることもできる。
と思うけどねｗ
>みんなで仲良く貧乏な社会より、イライラの蔓延した社会のほうが俺はよっぽど好きだ。
マソヒスト？ｗ
みんなで仲良く貧乏の方がいいだろう。残念ながらむずかしいが。問題なのは
日本はもともと鎖国しても豊かな国なのに、グローバル化なんて言って結局
貧しくなっているところだろう。
グローバル化で貧しくなるはずはないのだが、新自由主義的な手法で
発展途上国のような生き方を選んでしまったということだ。日本の場合、
１９８０年代に戻すだけで豊かになれる。少子化の進んだ分、潜在成長力は
落ちるだけで十分に成長できるし、今よりずっと「仲良く豊かに」生きることもできる。
と思うけどねｗ
398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 18:10:26
>>397
そうやってわざと反対陣営は非現実的って印象操作しないの。
そうやってわざと反対陣営は非現実的って印象操作しないの。
399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 18:10:53
>>394
社会保障費とそれに伴い税率が高いと「小さな政府」なのか？
フリードマンらが問題にする「大きな政府」というのは、
いわゆる計画的・統制的な経済政策を実施する政府のことだろう
つまり、民間部門の活力・創意工夫・投資を損なうような政策だ
そうでなく、セーフティーネットに必要なお金を計上して「大きな政府」になるのか？
社会保障費とそれに伴い税率が高いと「小さな政府」なのか？
フリードマンらが問題にする「大きな政府」というのは、
いわゆる計画的・統制的な経済政策を実施する政府のことだろう
つまり、民間部門の活力・創意工夫・投資を損なうような政策だ
そうでなく、セーフティーネットに必要なお金を計上して「大きな政府」になるのか？
400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 18:11:14
というかですね、セーフティネットをきちんと整備した方が
経済成長率は高くなるのですよ。合理的に考えたら十分な
セーフティネットを整備する方が経済的にはペイするのです。
経済成長率は高くなるのですよ。合理的に考えたら十分な
セーフティネットを整備する方が経済的にはペイするのです。
401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 18:19:16
権丈先生の記事を毎日読んでればわかるようになるよ
402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 18:22:51
最近の竹中平蔵が正論すぎる
403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 18:25:35
>>402
ゴキブリB層乙ｗ
ゴキブリB層乙ｗ
404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 18:54:05
年収200万の一応正社員である俺は池田先生によれば光栄なことに「既得権益に安住する
打倒すべきノンワーキングリッチ」になるらしい。
俺は心情サヨだから、それで派遣や非正規が救われるのならば殺されても仕方がないかなと
思わないでもないが、なんで天下り官僚やNHKの高給取りと同分類にされて代わりに殺されるのか
どうも納得いかない。
打倒すべきノンワーキングリッチ」になるらしい。
俺は心情サヨだから、それで派遣や非正規が救われるのならば殺されても仕方がないかなと
思わないでもないが、なんで天下り官僚やNHKの高給取りと同分類にされて代わりに殺されるのか
どうも納得いかない。
405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 18:57:48
池田は「失業者が一番不幸だ」と言ってたけど
俺は失業保険や生活保護で食ってけるならその方が幸せだよ。
俺は失業保険や生活保護で食ってけるならその方が幸せだよ。
406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 19:04:31
>>402ｗ
>竹中平蔵はコイズミ政権下でジニ係数は上昇しなかったというが、毎日新聞と神野直彦の調査によると、コイズミ政権下でジニ係数は急上昇していた
>ttp://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20090118/1232244775
>竹中平蔵はコイズミ政権下でジニ係数は上昇しなかったというが、毎日新聞と神野直彦の調査によると、コイズミ政権下でジニ係数は急上昇していた
>ttp://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20090118/1232244775
407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 19:16:16
在成長率を決める要因はいろいろあるが、日本の場合ボトルネックになっているのは
非効率的な労働市場だから、解雇規制を撤廃して非生産的な部門からの労働移動を
支援する改革が重要だ。
いま必要なのは「階級闘争」ではなく、正社員と非正規労働者の身分差別の撤廃である。
それは派遣を救済するだけではなく、労働生産性を高めて潜在成長率を引き上げるために
必要なのである。
非効率的な労働市場だから、解雇規制を撤廃して非生産的な部門からの労働移動を
支援する改革が重要だ。
いま必要なのは「階級闘争」ではなく、正社員と非正規労働者の身分差別の撤廃である。
それは派遣を救済するだけではなく、労働生産性を高めて潜在成長率を引き上げるために
必要なのである。
408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 19:50:48
y=c+i...
409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 20:05:11
>>398
本当のことだろ？だからスローライフやら清貧やらがやたらと目立つようになる
本当のことだろ？だからスローライフやら清貧やらがやたらと目立つようになる
410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 20:06:28
411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 20:07:18
398 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 18:10:26
>>397
そうやってわざと反対陣営は非現実的って印象操作しないの。
402 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/01/19(月) 18:22:51
最近の竹中平蔵が正論すぎる
>>397
そうやってわざと反対陣営は非現実的って印象操作しないの。
402 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/01/19(月) 18:22:51
最近の竹中平蔵が正論すぎる
412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 20:09:11
>>407
これと同じ議論を竹中先生もしている訳でｗ八代先生もｗ
これと同じ議論を竹中先生もしている訳でｗ八代先生もｗ
413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 20:20:32
アメリカのフードスタンプうらやましいっす。
414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 20:20:56
アメリカのホームレスは薬中とか気狂いで、若者・女・子供も多くいる
日本のホームレスは中高年の失業者
日本のホームレスは中高年の失業者
415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 20:21:33
>>392
>みんなで仲良く貧乏な社会より、イライラの蔓延した社会のほうが俺はよっぽど好きだ。
高度経済成長時代（特に初期）はこんな感じだったよ。公営住宅のベランダに
ユニットバスを設置して風呂に入っていた時代だな。みんなギラギラしていた。
猟奇事件もあったし、内ゲバ、企業テロ、ハイジャック、浅間山荘・・・
ああいう時代が好きな人もいるんだねｗ
>みんなで仲良く貧乏な社会より、イライラの蔓延した社会のほうが俺はよっぽど好きだ。
高度経済成長時代（特に初期）はこんな感じだったよ。公営住宅のベランダに
ユニットバスを設置して風呂に入っていた時代だな。みんなギラギラしていた。
猟奇事件もあったし、内ゲバ、企業テロ、ハイジャック、浅間山荘・・・
ああいう時代が好きな人もいるんだねｗ
416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 20:24:14
>>415
乱世を望む人は多いだろ 特に底辺層でこの平和な世の中が面白くない人は
乱世を望む人は多いだろ 特に底辺層でこの平和な世の中が面白くない人は
417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 20:55:17
1980年代に入ってからは本当に社会が落ち着いてきたね。
治安も毎年良くなってる印象があったし、統計でも
それは確認できることだった。
治安も毎年良くなってる印象があったし、統計でも
それは確認できることだった。
418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 20:56:29
「支援」という言葉を使ってはいるけどなんか全然違う内容が
ねじ込まれているような・・・
＞解雇規制を撤廃して非生産的な部門からの労働移動を
支援する改革が重要だ。
ねじ込まれているような・・・
＞解雇規制を撤廃して非生産的な部門からの労働移動を
支援する改革が重要だ。
419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 20:57:13
私怨
420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 20:57:35
ちょｗ
421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 21:13:03
>>416
そういう人は自衛隊にでも入隊すればいいだけで。
まあ、テストに合格しなければだめだろうがｗ
>>417
その通り。少なくとも「通り魔」なんていうことばすら
私語に近かったからな。例えば７０年代の
無差別殺人と言えばコレ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/青酸コーラ無差別殺人事件
そういう人は自衛隊にでも入隊すればいいだけで。
まあ、テストに合格しなければだめだろうがｗ
>>417
その通り。少なくとも「通り魔」なんていうことばすら
私語に近かったからな。例えば７０年代の
無差別殺人と言えばコレ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/青酸コーラ無差別殺人事件
422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 21:13:04
てす
423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 21:27:29
８０年代と言えば、
グリコ森永事件、ロス疑惑
東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
神奈川金属バット両親殺害事件
新宿西口バス放火事件
パラコート連続毒殺事件
でも、７０年代よりは少なかったな。殆どが異常者、ヤク中だろう。
特にバブル期は大した事件がなかったね。特にテロ関係。
グリコ森永事件、ロス疑惑
東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
神奈川金属バット両親殺害事件
新宿西口バス放火事件
パラコート連続毒殺事件
でも、７０年代よりは少なかったな。殆どが異常者、ヤク中だろう。
特にバブル期は大した事件がなかったね。特にテロ関係。
424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 21:53:16
かんぽの宿について池田が何か言っていたけど、
この方のエントリが反論になるだろうか？
朝日新聞の歪んだ政治理解――「かんぽの宿」のオリックスへの売却をめぐって
http://d.hatena.ne.jp/vox_populi/20090118
この方のエントリが反論になるだろうか？
朝日新聞の歪んだ政治理解――「かんぽの宿」のオリックスへの売却をめぐって
http://d.hatena.ne.jp/vox_populi/20090118
425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 22:03:25
「かんぽの宿」の件、やはりマンセーコメントしか載せてない。
426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 22:54:34
いつものこった
427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 23:04:25
428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 23:27:46
のびー も早く反省して転向しなさい。
国民を幸せにしない経済学者は存在価値が無い。
のびー も意地っ張りなんだから。
国民を幸せにしない経済学者は存在価値が無い。
のびー も意地っ張りなんだから。
429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 23:36:15
430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/19(月) 23:52:58
90年代はオウムがあっただろ？
あれは世界を震撼させたよ
あれは世界を震撼させたよ
431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 00:05:04
乱世の奸雄になりたい。
432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 00:53:27
犯罪増えてないだろ
一億総中流を気取ってた頃よりはるかに少ない
一億総中流を気取ってた頃よりはるかに少ない
433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 00:56:41
434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 01:06:00
>>432
>一億総中流を気取ってた頃よりはるかに少ない
ふーん。検挙率は下がっているねｗ
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/54/nfm/n_54_2_1_1_3_0.html
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/54/nfm/n_54_2_1_1_1_1.html
まあ、ノビーの頭の中では一億総中流というのは１９６０年代位かもしれないがｗ
まあ、大学生が普通に４畳半に住んでいたもんね。爆弾作っていたかもしれないがｗ
>一億総中流を気取ってた頃よりはるかに少ない
ふーん。検挙率は下がっているねｗ
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/54/nfm/n_54_2_1_1_3_0.html
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/54/nfm/n_54_2_1_1_1_1.html
まあ、ノビーの頭の中では一億総中流というのは１９６０年代位かもしれないがｗ
まあ、大学生が普通に４畳半に住んでいたもんね。爆弾作っていたかもしれないがｗ
435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 01:09:16
436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 01:10:10
まあ元々、日本は犯罪少な過ぎだからな
平和ボケ治療の為にも少し増えた方がいいかも
平和ボケ治療の為にも少し増えた方がいいかも
437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 01:14:38
あひゃひゃ.犯罪大国を目指す？！
これこそ「日本南米化計画」だなｗｗｗｗ
防犯・治安維持の予算拡大で財政支出増大。景気回復ってか？ｗ
これこそ「日本南米化計画」だなｗｗｗｗ
防犯・治安維持の予算拡大で財政支出増大。景気回復ってか？ｗ
438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 01:17:40
まだまだ犯罪少ないからなあ
犯罪大国の道は険しい
残念ながら、なろうと思ってもまずなれないね
犯罪大国の道は険しい
残念ながら、なろうと思ってもまずなれないね
439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 01:24:27
前に西部先生が犯罪のある健全な社会とか言ってたな
440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 05:27:33
日本人は犯罪犯す前に自殺するからな
おにぎり食べたいとか言って餓死した奴もいたし
俺なら万引きするけど
おにぎり食べたいとか言って餓死した奴もいたし
俺なら万引きするけど
441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 07:30:02
格差を放置すると、ほらなんだっけ、あの青年
「希望は戦争」
皆が皆人間出来てる訳じゃないから、自分を不幸だと認識する人が
増えるとどうしても社会に体制破壊（政権交代じゃないよ）の
衝動が溜まってくる。今はまだ組織化されてはいないから幸い
というだけであって、単発的に暴発が起こり始めている状況
なんだろうが、通り魔殺人が過去最悪を記録するなど、
状況は決して笑えない。
カミソリと呼ばれた内務官僚出身の名政治家が
絶対に経済的格差は放置してはいけない、あと、
主義主張に有形力を伴った場合にはいかなる事情があろうとも
絶対に厳格に対処すること、を繰り返し生前、周囲に伝えた所以。
「希望は戦争」
皆が皆人間出来てる訳じゃないから、自分を不幸だと認識する人が
増えるとどうしても社会に体制破壊（政権交代じゃないよ）の
衝動が溜まってくる。今はまだ組織化されてはいないから幸い
というだけであって、単発的に暴発が起こり始めている状況
なんだろうが、通り魔殺人が過去最悪を記録するなど、
状況は決して笑えない。
カミソリと呼ばれた内務官僚出身の名政治家が
絶対に経済的格差は放置してはいけない、あと、
主義主張に有形力を伴った場合にはいかなる事情があろうとも
絶対に厳格に対処すること、を繰り返し生前、周囲に伝えた所以。
442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 07:45:06
＞俺なら万引きするけど
ヤバイなぁ日本
ヤバイなぁ日本
443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 08:07:28
＞クルーグマンが、人為的インフレ政策をついに放棄したことだ
おいノビー、相手が絶対自分のブログ読んでないからって
真っ赤な嘘を言うのはどうかと思うぞ。
おいノビー、相手が絶対自分のブログ読んでないからって
真っ赤な嘘を言うのはどうかと思うぞ。
444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 08:11:27
タチの悪い金融マンみたいな奴だな
445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 09:05:34
ん～、でも日本の問題を世代間戦争の構図で捉えるのは日本に良い結果を
もたらさないと思うし、結果も出ないと思うな。今回、オバマが勝てたのは、白人が全体の７５％、
つまり圧倒的マジョリティを占める米国にあって、オバマが勝てたのは
共和党がやり過ぎたのと、オバマが融和のメッセージを送って、
国家が対立と分断でグチャグチャになってしまったところに嫌気が
差していた国民の気持ちをつかめたということが大きいと思うんだな。
日本もかなりそういう意味で厭戦気分は出てきているはずで、
「抑圧されていた人々が負のエネルギーをたぎらせて、敵意に
満ちたギラギラとした視線で復讐を望む」というストーリー
だったらオバマは勝てなかったと思う。
（参照）アメリカの人口構成
白人75.1％
アフリカ系12.3％
アジア 3.6％
アメリカ・インディアンほか0.9％
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/9671/2-3-2census.html
もたらさないと思うし、結果も出ないと思うな。今回、オバマが勝てたのは、白人が全体の７５％、
つまり圧倒的マジョリティを占める米国にあって、オバマが勝てたのは
共和党がやり過ぎたのと、オバマが融和のメッセージを送って、
国家が対立と分断でグチャグチャになってしまったところに嫌気が
差していた国民の気持ちをつかめたということが大きいと思うんだな。
日本もかなりそういう意味で厭戦気分は出てきているはずで、
「抑圧されていた人々が負のエネルギーをたぎらせて、敵意に
満ちたギラギラとした視線で復讐を望む」というストーリー
だったらオバマは勝てなかったと思う。
（参照）アメリカの人口構成
白人75.1％
アフリカ系12.3％
アジア 3.6％
アメリカ・インディアンほか0.9％
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/9671/2-3-2census.html
446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 09:21:46
報復は報復しか生まないからな。どうもアメリカは国内的な和解の
メドがつきそうだが、日本ははてさてどうしたものか。
メドがつきそうだが、日本ははてさてどうしたものか。
447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 09:24:41
今必要なのは日本も中央か地方かじゃなくて中央も地方も歩み寄って
協調することが必要だし、国内的にも協調の機運を作り出すことが
必要なんだが、オバマみたいな優等生タイプの、争いを生み出す
のではなく、争いを収められるリーダーが必要なんだが、どうだろう、
対立ではなく、協調を生み出せる優等生タイプの政治家はいるだろうか。
協調することが必要だし、国内的にも協調の機運を作り出すことが
必要なんだが、オバマみたいな優等生タイプの、争いを生み出す
のではなく、争いを収められるリーダーが必要なんだが、どうだろう、
対立ではなく、協調を生み出せる優等生タイプの政治家はいるだろうか。
448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 09:29:01
結局ルサンチマンに身をたぎらせた奴が万が一多数からの支持を得たところで、新たに作り出された利益配分の構造には
当然新たに不利益をこうむる連中が出てきて、今度はそいつらがやり返してということで結局不毛な構造にしか
ならないんだよな。
今必要なのは全ての人が協調する機運を作りだす中で、優位にある者が劣位に
ある者に対してそれなりの譲歩をする、劣位にある者も言いたい放題言ったりすることは控えるという中での
協調の機運なんだな。双方が丁寧に歩み寄るというか。
当然新たに不利益をこうむる連中が出てきて、今度はそいつらがやり返してということで結局不毛な構造にしか
ならないんだよな。
今必要なのは全ての人が協調する機運を作りだす中で、優位にある者が劣位に
ある者に対してそれなりの譲歩をする、劣位にある者も言いたい放題言ったりすることは控えるという中での
協調の機運なんだな。双方が丁寧に歩み寄るというか。
449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 09:59:17
450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 10:04:11
>>441
>今はまだ組織化されてはいないから幸い
>というだけであって、単発的に暴発が起こり始めている状況
>なんだろうが、通り魔殺人が過去最悪を記録するなど、
>状況は決して笑えない。
小泉容疑者の事件は、被害者が引退後だからただの連続殺人に
なっているが、事実上の国家に対するテロ。
秋葉原無差別殺人も準テロと言っていい内容だ。後は宅間の
池田小学校児童殺害も同じ。
個人で出来ることは限られている。ところが組織にまとまると
かなりいろいろなことが出来る。同時に行動が出来るからな。
更に頭のいい奴が数人いるだけで、かなりのことが出来るのは
振り込み詐欺でもわかること。
そもそも人類史上初の毒ガステロをやったのはどこだっけ？
どこかの平和ボケ島国は大した危機感もなかったが、
テロに悩まされている国は全て大騒ぎだったぞｗ
>今はまだ組織化されてはいないから幸い
>というだけであって、単発的に暴発が起こり始めている状況
>なんだろうが、通り魔殺人が過去最悪を記録するなど、
>状況は決して笑えない。
小泉容疑者の事件は、被害者が引退後だからただの連続殺人に
なっているが、事実上の国家に対するテロ。
秋葉原無差別殺人も準テロと言っていい内容だ。後は宅間の
池田小学校児童殺害も同じ。
個人で出来ることは限られている。ところが組織にまとまると
かなりいろいろなことが出来る。同時に行動が出来るからな。
更に頭のいい奴が数人いるだけで、かなりのことが出来るのは
振り込み詐欺でもわかること。
そもそも人類史上初の毒ガステロをやったのはどこだっけ？
どこかの平和ボケ島国は大した危機感もなかったが、
テロに悩まされている国は全て大騒ぎだったぞｗ
451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 10:05:48
>>442
既にやばいでしょう。一般の本屋は万引きで商売できなくなっている
ところも出てきていますし。日本は警察が甘いので認知率が低い。
逆にアメリカだと店員が銃を構えて「Freeze」ですからｗ
まあ、実際店員（韓国系）が客（黒人）を後ろから撃ち殺して
社会問題にもなりましたからねえｗ
既にやばいでしょう。一般の本屋は万引きで商売できなくなっている
ところも出てきていますし。日本は警察が甘いので認知率が低い。
逆にアメリカだと店員が銃を構えて「Freeze」ですからｗ
まあ、実際店員（韓国系）が客（黒人）を後ろから撃ち殺して
社会問題にもなりましたからねえｗ
452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 10:14:40
>>444
つか勝手に勝利宣言しているジェンダー女っていう感じｗ
つか勝手に勝利宣言しているジェンダー女っていう感じｗ
453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 10:29:14
バカウヨは巣にカエレ
454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 10:30:41
この馬鹿は当分、経団連の太鼓持ちやってFラン大学教授から抜け出したいんだろうなｗ
455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 10:33:14
>>453
ジェンだーに反応？ｗ
ジェンだーに反応？ｗ
456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 10:33:55
>>454
だったらケケ中を見習えっていうところだな。
だったらケケ中を見習えっていうところだな。
457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 11:10:33
日本にも誰か和解と協調をもたらしてくれ
458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 11:13:33
>>448
>今必要なのは全ての人が協調する機運を作りだす中で、優位にある者が劣位に
>ある者に対してそれなりの譲歩をする、劣位にある者も言いたい放題言ったりすることは控えるという中での
>協調の機運なんだな。双方が丁寧に歩み寄るというか。
それが本来の議会制民主主義なんだけどな。弱者にも発言の権限と政治の参加を認めると
いうのが主旨だろう。それがこの国では「国民皆○○」のような、民主主義を明らかに履き違えた
愚衆独裁国家のようなものが賛美されている。
愚衆を扇動するのは、スポンサーにトヨタなどの大企業のいる民放が特に酷い。
まあ、その典型がみのもんたであり、田原総一朗なのだが、彼らのやる改革プロパガンダ
キャンペーンのおかげで「儲けられない奴が悪い。儲けられないなら嫉妬するな」という
下品極まりない論調が世論の主流になってしまった。結局、成り上がり者が自分の地位を守ることだけが
偉いというだけのくだらない政治思想に過ぎない。その結果、
>結局ルサンチマンに身をたぎらせた奴が万が一多数からの支持を得たところで、新たに作り出された利益配分の構造には
>当然新たに不利益をこうむる連中が出てきて、今度はそいつらがやり返してということで結局不毛な構造にしか
>ならないんだよな。
っていうのが繰り返されるんだろうな。まあ、国会を見てても「ごね得」「多数派の横暴」だけで、
議論をしているように見えないな。８９３の世界と変わらなくなってきている。
個人的な利益誘導のために「リアリストたれ」なんて言っている間は、理想論は語られず、
政治も経済も下降線をたどり続けることだろう。「改革なくして成長なし」などという言葉遊び政治ごっこを
見ても分かるように、理念なきところに進歩もないという当たり前の結果が待っている。
>今必要なのは全ての人が協調する機運を作りだす中で、優位にある者が劣位に
>ある者に対してそれなりの譲歩をする、劣位にある者も言いたい放題言ったりすることは控えるという中での
>協調の機運なんだな。双方が丁寧に歩み寄るというか。
それが本来の議会制民主主義なんだけどな。弱者にも発言の権限と政治の参加を認めると
いうのが主旨だろう。それがこの国では「国民皆○○」のような、民主主義を明らかに履き違えた
愚衆独裁国家のようなものが賛美されている。
愚衆を扇動するのは、スポンサーにトヨタなどの大企業のいる民放が特に酷い。
まあ、その典型がみのもんたであり、田原総一朗なのだが、彼らのやる改革プロパガンダ
キャンペーンのおかげで「儲けられない奴が悪い。儲けられないなら嫉妬するな」という
下品極まりない論調が世論の主流になってしまった。結局、成り上がり者が自分の地位を守ることだけが
偉いというだけのくだらない政治思想に過ぎない。その結果、
>結局ルサンチマンに身をたぎらせた奴が万が一多数からの支持を得たところで、新たに作り出された利益配分の構造には
>当然新たに不利益をこうむる連中が出てきて、今度はそいつらがやり返してということで結局不毛な構造にしか
>ならないんだよな。
っていうのが繰り返されるんだろうな。まあ、国会を見てても「ごね得」「多数派の横暴」だけで、
議論をしているように見えないな。８９３の世界と変わらなくなってきている。
個人的な利益誘導のために「リアリストたれ」なんて言っている間は、理想論は語られず、
政治も経済も下降線をたどり続けることだろう。「改革なくして成長なし」などという言葉遊び政治ごっこを
見ても分かるように、理念なきところに進歩もないという当たり前の結果が待っている。
459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 11:14:19
盛んにケケ中とキムと奥谷ゴリラと八代と便所に媚売ってるしなｗ
なのに財界からもマスコミからもお呼びがかからない惨めさｗ
お呼びがかかったCSではウヨにボコられｗ
なのに財界からもマスコミからもお呼びがかからない惨めさｗ
お呼びがかかったCSではウヨにボコられｗ
460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 11:19:54
○塚先生って、なんてーの、持ってる服全部あの形態なの？
461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 11:20:43
１月17日の朝日新聞に掲載された「経済気象台」のコラムを読んで当惑した。
http://www.asahi.com/business/column/index.html
現在のような危機を招いたのは、政府の経済財政諮問会議などが数年で崩壊するような政策を作ってきたことのためで、
それに参加した財界や学界の偉い人たちに責任があると書き、最後に、財界人はすべからく企業経営に、学界は人材育成
に励み、ともに本分に徹することが肝要と叱っている。
経済状況に応じてころころ発言が変わる学者や評論家、財界大物に嫌みを言いたくなるのは同じだが、本分に徹するとし
たら、誰が産業の仕組みや、大学の仕組みについて発言するのだろう。新聞記者の本分は何だろう。あまりにも偉そうな
コラムに当惑した。
http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak461_465.html#461-C
http://www.asahi.com/business/column/index.html
現在のような危機を招いたのは、政府の経済財政諮問会議などが数年で崩壊するような政策を作ってきたことのためで、
それに参加した財界や学界の偉い人たちに責任があると書き、最後に、財界人はすべからく企業経営に、学界は人材育成
に励み、ともに本分に徹することが肝要と叱っている。
経済状況に応じてころころ発言が変わる学者や評論家、財界大物に嫌みを言いたくなるのは同じだが、本分に徹するとし
たら、誰が産業の仕組みや、大学の仕組みについて発言するのだろう。新聞記者の本分は何だろう。あまりにも偉そうな
コラムに当惑した。
http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak461_465.html#461-C
462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 11:21:49
欧州の０９年成長率、マイナス１．８％に下方修正
463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 11:22:23
ドイツはマイナス２．３％、フランスは同１．８％、
イタリアは同２．０％まで下方修正された
イタリアは同２．０％まで下方修正された
464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 11:22:48
住宅価格の下落に苦しむ英国の０９年の成長率は、従来のマイナス１．０％から、
同２．８％まで下方修正。
同２．８％まで下方修正。
465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 11:23:09
欧州委は、欧州経済は０９年終わりごろから回復するとして、１０年にはＥＵ全体で０．５％、ユーロ圏で０．４％と、それぞれプラス成長を見込んでいる。
466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 11:27:03
今年はアメリカもヨーロッパも冬だね
467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 11:32:10
＞459
>盛んにケケ中とキムと奥谷ゴリラと八代と便所に媚売ってるしなｗ
>なのに財界からもマスコミからもお呼びがかからない惨めさｗ
>お呼びがかかったCSではウヨにボコられｗ
あの赤なんとかと同レベルのルサンチマンだからでないの？
恥ずかしくて、学者とか知識人とかいうレベルに達してないわな池田君は。
>盛んにケケ中とキムと奥谷ゴリラと八代と便所に媚売ってるしなｗ
>なのに財界からもマスコミからもお呼びがかからない惨めさｗ
>お呼びがかかったCSではウヨにボコられｗ
あの赤なんとかと同レベルのルサンチマンだからでないの？
恥ずかしくて、学者とか知識人とかいうレベルに達してないわな池田君は。
468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 11:32:23
ロシア（笑）
469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 11:50:52
ロシアは中国以上にインフレだったからなｗ
そりゃヤバイだろうｗ
そりゃヤバイだろうｗ
470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 11:57:26
38 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/18(月) 23:29:44 ID:pWLonE5U0
また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し「既得権を
持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしに
している面がかなりある」と述べた。
↑
バカな非正規はこれを支持し、アホな正社員は自己の生活を守ろうとして
非正規と対立。
これで引き続きホクホクなのは経営陣。
いいかげんにしろ。
また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し「既得権を
持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしに
している面がかなりある」と述べた。
↑
バカな非正規はこれを支持し、アホな正社員は自己の生活を守ろうとして
非正規と対立。
これで引き続きホクホクなのは経営陣。
いいかげんにしろ。
471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 12:25:39
ノビーを見ると『選択』という雑誌を思い出す。
自称「政策決定者に最も大きな影響を与えている雑誌です」
だけど記事の質は低い。
似たような嗜好を持つ読者に媚びていれば商売してゆけるという
コンセプトなんだろうけど、ネット上で同じようなことやると
ボコボコにされるわ。やはり質が伴わないと。
自称「政策決定者に最も大きな影響を与えている雑誌です」
だけど記事の質は低い。
似たような嗜好を持つ読者に媚びていれば商売してゆけるという
コンセプトなんだろうけど、ネット上で同じようなことやると
ボコボコにされるわ。やはり質が伴わないと。
472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 12:38:39
461
いいコラムだな。
松下幸之助はよく「財界人は政治に手を出すべきではない」と語った。
財界人の本分は、自らの会社を繁栄させ、そこに働く人々を豊かにし、
税金を払うことで社会と国家に貢献することにある、というのだ。
自分の会社をすら経営できない人に国の経営ができるはずもないのであって
、財界人はすべからく本分に帰るべきだ。学者もまたしかり。
大学はいま、経営危機にある。
人材育成という本業にこそ力を入れるべきではないか。
財界、学界ともに本分に徹することこそが最良と心得るべきだ。
いいコラムだな。
松下幸之助はよく「財界人は政治に手を出すべきではない」と語った。
財界人の本分は、自らの会社を繁栄させ、そこに働く人々を豊かにし、
税金を払うことで社会と国家に貢献することにある、というのだ。
自分の会社をすら経営できない人に国の経営ができるはずもないのであって
、財界人はすべからく本分に帰るべきだ。学者もまたしかり。
大学はいま、経営危機にある。
人材育成という本業にこそ力を入れるべきではないか。
財界、学界ともに本分に徹することこそが最良と心得るべきだ。
473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 12:52:59
474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 13:13:05
>>471
>似たような嗜好を持つ読者に媚びていれば商売してゆけるという
全ての業界に言える事だな。音楽業界なんてまさしくそれ。
社会全体が分断されながら、シュリンクしていく。
デフレ＆改革路線は静かな核兵器のようだな。陰謀論が出てくるのも
よくわかる。
ところでデフレマンセーして改革支持って誰だっけ？ｗ
>似たような嗜好を持つ読者に媚びていれば商売してゆけるという
全ての業界に言える事だな。音楽業界なんてまさしくそれ。
社会全体が分断されながら、シュリンクしていく。
デフレ＆改革路線は静かな核兵器のようだな。陰謀論が出てくるのも
よくわかる。
ところでデフレマンセーして改革支持って誰だっけ？ｗ
475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 13:15:12
>>473
アラブ人どころか、アイルランド人ですらマイノリティという見方も出来る。
カトリック系だからね。イタリア人も同じく。ユダヤ人に至ってはクリスチャンですらない。
つまり、白人もバラバラ。それがアメリカ。
アラブ人どころか、アイルランド人ですらマイノリティという見方も出来る。
カトリック系だからね。イタリア人も同じく。ユダヤ人に至ってはクリスチャンですらない。
つまり、白人もバラバラ。それがアメリカ。
476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 13:20:17
既得利権第一主義。
477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 13:22:29
いずれにせよ最大派閥は白人だよ
478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 13:24:25
不肖私地域研究をしておりますが，アメリカの人種構成は白人の中を
区分してみてもマジョリティは白人です．
区分してみてもマジョリティは白人です．
479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 13:33:02
センター試験レベルの地理だけど、知らない人なんているの？
480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 13:33:34
481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 13:56:31
なかんずくって読むの知らんかった
482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 13:57:09
ノビーって１日家にいんの？
483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 13:59:03
のびのび
484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 14:08:27
ノビーこそノンワーキング中流でしょ
485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 14:10:04
のびーって毎日５時間ぐらいネットやってんのかな？
486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 14:19:11
487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 14:32:14
>>478
アングロサクソン系が主流だな
アングロサクソン系が主流だな
488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 14:45:54
>>480
今さら、「俺は経団連にも言ってるぞ」とこの便所にどうでもいい予定調和の屁みたいな反論もどきして大笑いｗ
このスレ読んでんだなｗノビーｗ
この太鼓持ちが経団連の犬であることにはなんの変わりはないのにな
今さら、「俺は経団連にも言ってるぞ」とこの便所にどうでもいい予定調和の屁みたいな反論もどきして大笑いｗ
このスレ読んでんだなｗノビーｗ
この太鼓持ちが経団連の犬であることにはなんの変わりはないのにな
489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 14:47:42
490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 14:54:06
ノビーは２ちゃん大好きだよほんとは
491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 15:00:06
八代も見た目最悪だったからな。
経済諮問会議に選ばれますようにと必死に祈るノビー。
奥谷ゴリラとか赤木と同レベルのピンハネ派遣業者の犬ｗ
ケケ中は派遣会社の役員だっけか？
チーム・ポリシー・ウォッチの方が可能性高いのかなｗ
経済諮問会議に選ばれますようにと必死に祈るノビー。
奥谷ゴリラとか赤木と同レベルのピンハネ派遣業者の犬ｗ
ケケ中は派遣会社の役員だっけか？
チーム・ポリシー・ウォッチの方が可能性高いのかなｗ
492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 15:10:04
廃止されないかな ＞ 経済諮問会議
国民のためになってません＞＜
国民のためになってません＞＜
493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 15:30:59
こいつ学校いってんのか？
生産性低いなｗ
生産性低いなｗ
494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 16:01:24
ノビーは客員だから大学行くのは授業あるときだけなんでしょ
495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 16:04:43
ノビーが解雇規制にこだわるのはノビー自身自分は天才だと思ってるのに
最初から学界行かなくて自分では有能なつもりなのに先に詰めてる
教授陣がいるから俺は有名大の教授になれなかったっていう個人的な
感情も結構あると思う。
最初から学界行かなくて自分では有能なつもりなのに先に詰めてる
教授陣がいるから俺は有名大の教授になれなかったっていう個人的な
感情も結構あると思う。
496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 16:05:08
ｗｗｗ
ノビーの教え子ｗｗｗ
1AS09AFU (5 日前) 表示 非表示 +9 スパムとしてマーク 返信 池田さんは日本的システムを中途半端に残しているから「こうなっ 」たと言ってるんですよ。
＞日本的システムが破綻した
なんて言ってませんよ。
vajra2668 (5 日前) 表示 非表示 スパムとしてマーク 返信 『日本的システムが破綻したからこうなっちゃった』とはっきり1 0：22で云ってますよ。
中途半端とも云ってませんね。
又、『日本的システムの再考はしない方が云いと思います』と10 ：32でも云ってますね。
つまり池田氏の認識の中では、終身雇用や年功序列の日本型システ ムの成功と、転換後の今の日本の有様の違いをはっきり認識されて 居ない。
1AS09AFU (4 日前) 表示 非表示 0 スパムとしてマーク 返信 失礼しました。確かに言ってますね。
ノビーの教え子ｗｗｗ
1AS09AFU (5 日前) 表示 非表示 +9 スパムとしてマーク 返信 池田さんは日本的システムを中途半端に残しているから「こうなっ 」たと言ってるんですよ。
＞日本的システムが破綻した
なんて言ってませんよ。
vajra2668 (5 日前) 表示 非表示 スパムとしてマーク 返信 『日本的システムが破綻したからこうなっちゃった』とはっきり1 0：22で云ってますよ。
中途半端とも云ってませんね。
又、『日本的システムの再考はしない方が云いと思います』と10 ：32でも云ってますね。
つまり池田氏の認識の中では、終身雇用や年功序列の日本型システ ムの成功と、転換後の今の日本の有様の違いをはっきり認識されて 居ない。
1AS09AFU (4 日前) 表示 非表示 0 スパムとしてマーク 返信 失礼しました。確かに言ってますね。
497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 16:05:38
意味が分かる投稿にしてくれ
498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 16:07:14
そうか、ノビーにも教え子がいるんだな。だからノビーは
遊んでいても食っていけるわけだｗ
でも、それって生産性(ry
遊んでいても食っていけるわけだｗ
でも、それって生産性(ry
499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 16:14:03
AmazonとYouyubeで教え子が大活躍してるが
結局、師匠と同じで底の浅い詭弁を失笑されて終わってるな（笑）
結局、師匠と同じで底の浅い詭弁を失笑されて終わってるな（笑）
500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 16:15:28
>>499
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 16:03:04 ID:bG19hAvV
>>735
ヘタに呼ぶとうっとうしいから。
２ちゃんでたまに出る認めないくんと同じなので
矛盾を指摘されると論をすりかえて議論にならない上に
くやし紛れの最後っ屁をかまして逃走するから。
雑誌では枯れ木も山の賑わいで載せてもらえることもあるが、
誌の格が上がるわけでもなく、それでも話題になる論争を提供できればいいが
それ以前の基礎部分の間違いが多いのでただの失笑になる場合が多い
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 16:03:04 ID:bG19hAvV
>>735
ヘタに呼ぶとうっとうしいから。
２ちゃんでたまに出る認めないくんと同じなので
矛盾を指摘されると論をすりかえて議論にならない上に
くやし紛れの最後っ屁をかまして逃走するから。
雑誌では枯れ木も山の賑わいで載せてもらえることもあるが、
誌の格が上がるわけでもなく、それでも話題になる論争を提供できればいいが
それ以前の基礎部分の間違いが多いのでただの失笑になる場合が多い
501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 16:17:59
なんか最近ノビー壊れてきてるな
502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 16:23:27
> 認めないくん
とか言ってる椰子って、池沼しか見たことない。
とか言ってる椰子って、池沼しか見たことない。
503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 16:39:44
504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 16:55:29
２ちゃんのみならず、ようつべまでマメにチェックするのびーヒマだな～
505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 17:23:02
毎日毎日どっから湧いてきてんだろう・・・
506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 17:42:56
>>505
Ｆランとはいえ、あれだけ出来が悪いと教授の足を引っ張ってるようにしかみえんしな。
コメントのレベルが明らかにひいきの引き倒し状態。
ま、フォローしようがない教授なわけだが。
やっぱり生産性(ry
Ｆランとはいえ、あれだけ出来が悪いと教授の足を引っ張ってるようにしかみえんしな。
コメントのレベルが明らかにひいきの引き倒し状態。
ま、フォローしようがない教授なわけだが。
やっぱり生産性(ry
507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 17:50:30
池田氏、「○○は経済学の常識である」みたいな言い草だけはやめてほしいね。
他人のことを電波芸者とか批判するが、電波芸者以下のブログ芸者（笑）じゃない。
他人のことを電波芸者とか批判するが、電波芸者以下のブログ芸者（笑）じゃない。
508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 18:21:00
毎日ひっきりなしにメディアの取材を受けるほど多忙なはずなんだけど
509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 18:30:31
韓リフのみならず、やすゆきにもこき下ろされてしまったノビー
510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 18:31:07
カズトってまともな学者だと思ってたんだけど、結構言い過ぎる
タイプなのかしら。
タイプなのかしら。
511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 18:35:55
512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 18:41:47
まーこれから池池コンビは、物議をかますんでしょう。
もう色んなブロガーが宣戦布告しているし
ノビーも、人の何倍もあるアレな闘争心に火がついて燃えまくるのでは
去年のクルーグマンのスェーデン銀行賞受賞の時より
壮絶にウンコ投げ合うに決まってる。
もう色んなブロガーが宣戦布告しているし
ノビーも、人の何倍もあるアレな闘争心に火がついて燃えまくるのでは
去年のクルーグマンのスェーデン銀行賞受賞の時より
壮絶にウンコ投げ合うに決まってる。
513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 18:43:13
のびーはともかく、池尾って立派なちゃんとした学者なんだと
思ってたよ
思ってたよ
514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 19:26:20
どの政党でも良いから神野直彦とか宮本太郎とかけんじょー先生とか
この国で一番の社会保障の専門家と労使の関係者、そこに政が
加わって国民全員をカバーする磐石のセーフティネットを作ってくれれば
良いのにと思うんだが、どの政党だったらそういうことをやって
くれるんだろうか・・・
この国で一番の社会保障の専門家と労使の関係者、そこに政が
加わって国民全員をカバーする磐石のセーフティネットを作ってくれれば
良いのにと思うんだが、どの政党だったらそういうことをやって
くれるんだろうか・・・
515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 19:52:20
516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 21:07:33
>>512 宣戦布告をしたアルファブロガーの中で誰か他にいますか？
ハマチャンは知ってますが
ハマチャンは知ってますが
517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 21:14:31
のびー 最近妄想が激しいみたいなので休養を取るべきだ。
518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 21:57:51
つーかゼネラリストが売りだったのに年明けてから異様に雇用問題に偏ってるよな。
それも同じことばかり繰り返し言ってる気がする。
彼の場合 反論や疑問をほとんど無視するから、論調がまったく進化しない上に
自分の主張が受け入れられないのは口に苦い良薬だからだと思い込んでるからどうしようもない。
それも同じことばかり繰り返し言ってる気がする。
彼の場合 反論や疑問をほとんど無視するから、論調がまったく進化しない上に
自分の主張が受け入れられないのは口に苦い良薬だからだと思い込んでるからどうしようもない。
519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 01:21:48
なんか最近、コメント欄のレベルが下がったよな。
ヨイショばっかりになった気がする。
ヨイショばっかりになった気がする。
520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 03:12:48
伊藤元重先生、あなたもですか、、、、？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090114-00000001-voice-pol
＜まず、3年後から消費税を10％にまで引き上げると決定する。
これから景気は2、3年は悪そうだから、3年後からの消費税の引き上げで
あれば、それまでに駆け込み需要が期待できる。消費税を10％に
引き上げれば12兆5000億円ほどの税収が見込める。
その2年分程度、つまり25兆円を現在、
ケインズ政策として将来の日本をよくするための投資に回す。
これによってケインズ政策としての景気刺激策が期待される。＞
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090114-00000001-voice-pol
＜まず、3年後から消費税を10％にまで引き上げると決定する。
これから景気は2、3年は悪そうだから、3年後からの消費税の引き上げで
あれば、それまでに駆け込み需要が期待できる。消費税を10％に
引き上げれば12兆5000億円ほどの税収が見込める。
その2年分程度、つまり25兆円を現在、
ケインズ政策として将来の日本をよくするための投資に回す。
これによってケインズ政策としての景気刺激策が期待される。＞
521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 10:18:53
522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 11:30:00
>>520
理論的には正しいんだが、その政策のシナリオ通りになるには
国民がそのシナリオを正しく理解し、社会への信頼が回復される
ということが前提になる。その前提条件が今の日本で備わらない
ように思う。
理論的には正しいんだが、その政策のシナリオ通りになるには
国民がそのシナリオを正しく理解し、社会への信頼が回復される
ということが前提になる。その前提条件が今の日本で備わらない
ように思う。
523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 11:59:12
ノビーは最近イライラし過ぎで元々喧嘩っ早くて論争になるとあることないことで出任せで言っちゃうタイプなのに、
最近はほんとムシャクシャし過ぎてると思うよ。内容がどんどん極端になっている。
最近はほんとムシャクシャし過ぎてると思うよ。内容がどんどん極端になっている。
524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 12:43:30
2ちゃんなんか見るからだよ・・・
525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 12:46:02
>>522
そういうのを画餅とか机上の空論という。
そういうのを画餅とか机上の空論という。
526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 13:22:01
駆け込み需要とか当てにならないし、反動のでかいもの使う必要ない。
日銀が国債買うか政府紙幣発行で財源にすればいいのに、
日本は定番の教科書書くような経済学者も正気じゃないから。
日銀が国債買うか政府紙幣発行で財源にすればいいのに、
日本は定番の教科書書くような経済学者も正気じゃないから。
527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 13:30:48
＞コメントで教えてもらったので、たまにはリフレ派がこの問題をどう考えているかをみておくのもおもしろい。
本当は見てるくせに嘘つきノビー
本当は見てるくせに嘘つきノビー
528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 13:40:04
人間なんてみんな嘘つきだ
のぶ
（過去ログにそう書いてある）
のぶ
（過去ログにそう書いてある）
529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 13:41:08
開き直るな
530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 13:42:01
531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 13:45:06
しかしここまでひどいオッサンも出現確率1万分の1ぐらいだよな
532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 14:10:39
かわいそうな人なんだよ
533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 14:59:26
所詮Fラン大学教授だから
必死に政財界に尻尾振るしかないのかな？
雇用問題に郵政民営化と必死だよね。
でも言ってる事が論理破綻してるから声はかからないとういう悲しい現実。
必死に政財界に尻尾振るしかないのかな？
雇用問題に郵政民営化と必死だよね。
でも言ってる事が論理破綻してるから声はかからないとういう悲しい現実。
534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 15:02:01
535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 15:04:34
アドレス見ただけでクリックする気が失せる。
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 15:08:58
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%AC%E6%96%87%E4%BF%8A%E5%B9%B3%E3%80%80%E4%BC%8A%E8%97%A4%E5%85%83%E9%87%8D%E3%80%80%EF%BC%B0%EF%BC%B0%EF%BC%B0&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
公文俊平 伊藤元重 ＰＰＰ
「明日の地球人をつくりたい」（笑）
公文俊平 伊藤元重 ＰＰＰ
「明日の地球人をつくりたい」（笑）
537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 15:12:34
キチガイブロガー・アンチキムチ団3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1205252740/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1205252740/l50
538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 15:16:37
もう非生産的な陰謀論はいいよ
539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 15:58:58
不謹慎な自称エコノミストｗ
540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 16:45:02
管理めんどくさそうだしコメ欄さっさとやめればいいのに。
本人的にはまだコメ欄あるメリットのほうがデメリットよりでかいのかね。
本人的にはまだコメ欄あるメリットのほうがデメリットよりでかいのかね。
541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 17:26:07
経団連の太鼓持ちが
チャ桜でフルボッコｗ
チャ桜でフルボッコｗ
542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 17:26:32
賃金原資が同じなら、女性の社会進出は僕らの賃金を減らしたよね。
失われた１０年の原因は男女共同参画ではないだろうか。
失われた１０年の原因は男女共同参画ではないだろうか。
543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 17:36:56
独裁者レーニンのびー は のびー に反抗的なコメント投稿者を投稿禁止にして
のびー に有利な投稿しか載せません。
のびー のブログで粛清の嵐だ。
のびー の自由主義はどこに行った？
器が小さすぎるぞ のびー ！
のびー もっと大きくなれ！寛容・寛大になれ！
世の為、人の為に尽くせる人になれ！
のびー に有利な投稿しか載せません。
のびー のブログで粛清の嵐だ。
のびー の自由主義はどこに行った？
器が小さすぎるぞ のびー ！
のびー もっと大きくなれ！寛容・寛大になれ！
世の為、人の為に尽くせる人になれ！
544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 17:56:56
499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 14:18:49
ちょっと暇だったので、もし派遣会社がピンはねをやめて、
それを労働者に渡したらどのくらいの経済効果があるか試算してみた。
結果、10年で561兆だった・・・
（ソースは20年の内閣府統計の国勢調査、労働力人口より）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm#01
労働人口が6391万人、うち非正規雇用が三分の一の仮定すると、
非正規労働者 6391*0.33＝2109.33万人・・・（1）
非正規雇用者の収入を400万と仮定する。
派遣会社が搾取しているマージンを40％と仮定する。
一人当たり年間搾取されている金額は、
（400万÷（1-0.6））-400 ＝ 266万・・・（2）
本来年収666万円分の働きをしているのに、年間266万円搾取されていることがわかる。
非正規労働者総数2109.3万人（1）*一人当たり搾取された金額266万＝56兆1073億円
年間搾取総額 56兆1073億円
派遣法が改正されてから10年で、概算で561兆
もし、搾取された金額がそのまま日本の国内で内需循環されれば、凡そ年間GDPの
7割に及ぶ金額が消費された計算になる。
逆にいえば、10年で561兆の消費機会が消えてしまったことになる。
この消費機会は、派遣法がある限り、永久に取り戻されることも今後ない。
コワ。ありえない。
ちょっと暇だったので、もし派遣会社がピンはねをやめて、
それを労働者に渡したらどのくらいの経済効果があるか試算してみた。
結果、10年で561兆だった・・・
（ソースは20年の内閣府統計の国勢調査、労働力人口より）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm#01
労働人口が6391万人、うち非正規雇用が三分の一の仮定すると、
非正規労働者 6391*0.33＝2109.33万人・・・（1）
非正規雇用者の収入を400万と仮定する。
派遣会社が搾取しているマージンを40％と仮定する。
一人当たり年間搾取されている金額は、
（400万÷（1-0.6））-400 ＝ 266万・・・（2）
本来年収666万円分の働きをしているのに、年間266万円搾取されていることがわかる。
非正規労働者総数2109.3万人（1）*一人当たり搾取された金額266万＝56兆1073億円
年間搾取総額 56兆1073億円
派遣法が改正されてから10年で、概算で561兆
もし、搾取された金額がそのまま日本の国内で内需循環されれば、凡そ年間GDPの
7割に及ぶ金額が消費された計算になる。
逆にいえば、10年で561兆の消費機会が消えてしまったことになる。
この消費機会は、派遣法がある限り、永久に取り戻されることも今後ない。
コワ。ありえない。
545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 18:04:30
社会主義圏逝ってこい、って感じだな。
546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 18:19:03
>>545
ゴキブリB層乙ｗ
ゴキブリB層乙ｗ
547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 18:23:40
>正月に郷里に帰ると、東京では出会ったこともない人々の暖かい思いやりにほっとするが、
これの主語は池田か？ 少しなごんだ。
これの主語は池田か？ 少しなごんだ。
548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 19:00:18
>>544
あれ？GDPって雇用者報酬＋なんだっけ？
あれ？GDPって雇用者報酬＋なんだっけ？
549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 19:18:51
警告 (池田信夫)
2009-01-21
「前に投稿したコメントに答えろ」という類のコメントは削除し、
そのIDは投稿禁止にします。
私はコメントなんかいちいち読んでないし、それに答える義務もない。
2009-01-21
「前に投稿したコメントに答えろ」という類のコメントは削除し、
そのIDは投稿禁止にします。
私はコメントなんかいちいち読んでないし、それに答える義務もない。
550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 19:22:32
社会主義ブログですか、この政財界のゴキブリのブログはｗ
551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 19:23:45
552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 19:31:55
クレタ人のびー(^ω^；)
553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 19:40:44
レーニン主義ブログかよ池田のジイさんはｗ
馬鹿にされてるしｗ
>あら？ へんなことをいつも書いているブログ（事実を曲解、経済学の基礎知識不足）からいらっしゃった方々が少しいるようなので、
>ああいうブログに書いてある間違いを信じないように、というのがせいぜいですが 笑。
>どこかのへんなことばかり書くブログでままみられるように、ゾンビ企業を淘汰して効率化をめざし、リフレ政策のような強力なものを主張しないのは、まあ、リフレ派だという以前に、
>単なる経済学の基礎知識を知らないものなんでしょうね。
馬鹿にされてるしｗ
>あら？ へんなことをいつも書いているブログ（事実を曲解、経済学の基礎知識不足）からいらっしゃった方々が少しいるようなので、
>ああいうブログに書いてある間違いを信じないように、というのがせいぜいですが 笑。
>どこかのへんなことばかり書くブログでままみられるように、ゾンビ企業を淘汰して効率化をめざし、リフレ政策のような強力なものを主張しないのは、まあ、リフレ派だという以前に、
>単なる経済学の基礎知識を知らないものなんでしょうね。
554 ：構造改革しか知らない経済学者：2009/01/21(水) 19:54:08
ノビーといえば国際情勢の落合信彦も電波ゆんゆんだよな…
だれか池田ノビー電波語録テンプレ作ってくれ
１ 派遣とアルバイトの違いはない
２ 正社員のクビを切りやすくするべきだが、スウェーデンが理想だ
３ 「インフレ率を計画する」のを計画経済とか計画主義というのだ
４・・・
だれか池田ノビー電波語録テンプレ作ってくれ
１ 派遣とアルバイトの違いはない
２ 正社員のクビを切りやすくするべきだが、スウェーデンが理想だ
３ 「インフレ率を計画する」のを計画経済とか計画主義というのだ
４・・・
555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 19:55:10
最近の池田は最高のエンターティナーだな。
芸人も見習え。
マジなだけ手につけられないw
芸人も見習え。
マジなだけ手につけられないw
556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 20:16:01
ここ相当いかれたヤツがかきこみまくって壊れてるな
557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 20:20:21
解雇規制によって守られ勝利したことを誇示する池田氏
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/84e1469c85ff818b60d17175b66f78a9
>4年前、メーリングリストでの発言を理由にして3人の研究員を「解雇する」と通告し
訴訟を起されて結局、解雇を撤回し、給与を支払わされて恥をかいたことを忘れたのか。
言行一致は難しいですね。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/84e1469c85ff818b60d17175b66f78a9
>4年前、メーリングリストでの発言を理由にして3人の研究員を「解雇する」と通告し
訴訟を起されて結局、解雇を撤回し、給与を支払わされて恥をかいたことを忘れたのか。
言行一致は難しいですね。
558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 20:22:47
コメントなんかいちいち読んでないっていうけど、
ちょくちょくコメントにレスしてるじゃん
ちょくちょくコメントにレスしてるじゃん
559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 20:26:17
コメントは読んでいるでしょう。都合の悪いものをスルーしているだけ。
560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 20:31:51
見かけ上はデフレだが，6兆4千億円の派遣ピンハネとサラ金などの膨大な不当利得が目に見えないインフレを引き起こしているのだ。
561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 20:54:10
正規も非正規も全部まとめて権利をことごとくはぎ取ってしまえば（労働者に関する限り）
みんな無権利で同じになるなどというどこぞのいんちきメディア博士の発想とは
似ても似つかぬものですから、あわてて無考えに批判してはなりません。
みんな無権利で同じになるなどというどこぞのいんちきメディア博士の発想とは
似ても似つかぬものですから、あわてて無考えに批判してはなりません。
562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 21:11:35
何でもいいけど今はまず万全のセーフティネットを作って欲しい。話は
それからだ
それからだ
563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 21:32:56
98%の企業が、業績が非常に悪くなった、悪くなったやのに、これから先、日経平均7000円台を維持していくなんてありえへんやろ
564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 21:55:16
>>556
池田先生こんばんわ。
池田先生こんばんわ。
565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 21:56:17
いや、さんすうを知らないノビーにこんな事いっても無駄なのは重々承知してるんだけど、
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/0598eae0a34de84f6bfee3e216b59aec
＞日本の経済政策を考える上でも、現状が潜在成長率に近いのか、それともそこから（上方あるいは下方に）乖離しているのか判断することが出発点である。
と書いてるから図を見てみると、明らかに近年の成長率は右下がりなのでマイナス
であればこの図の直線（回帰直線には見えん、最初の点と最後の点を結んだだけに見える・・・）が右上がりなんだから、
成長率は下方に乖離しているという結論しか出てこないと思うんだけど
この回帰直線らしきものより上にＧＤＰがあるから上方に乖離してるとかものすごく頭悪い発言してる
まあブログ界に４５度ショックを巻き起こしたノビーにとってはこのくらい誤差の範囲なんだろうけど
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/0598eae0a34de84f6bfee3e216b59aec
＞日本の経済政策を考える上でも、現状が潜在成長率に近いのか、それともそこから（上方あるいは下方に）乖離しているのか判断することが出発点である。
と書いてるから図を見てみると、明らかに近年の成長率は右下がりなのでマイナス
であればこの図の直線（回帰直線には見えん、最初の点と最後の点を結んだだけに見える・・・）が右上がりなんだから、
成長率は下方に乖離しているという結論しか出てこないと思うんだけど
この回帰直線らしきものより上にＧＤＰがあるから上方に乖離してるとかものすごく頭悪い発言してる
まあブログ界に４５度ショックを巻き起こしたノビーにとってはこのくらい誤差の範囲なんだろうけど
566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 22:04:04
しかし今日のゲーム理論の話もすごいよな
なんであんな頭悪い記事を何のためらいもなく書けるんだろ
なんであんな頭悪い記事を何のためらいもなく書けるんだろ
567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 22:17:18
いよいよ近い将来、日経平均5000円割れするとこが、見れそうやな
568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 22:30:09
コメントを読まずに選別的に削除するのは論理的に不可能 ってのは置くとして
「コメントなんかいちいち読んでない」って言い草はマンセーコメンテーターに
にとっても失礼な話だと思うのだが。
「コメントなんかいちいち読んでない」って言い草はマンセーコメンテーターに
にとっても失礼な話だと思うのだが。
569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 22:49:23
「解雇規制のゲーム理論」を読んで唖然としたんだけど
さすがに少しは考えて書いた方がいいんじゃないかな
さすがに少しは考えて書いた方がいいんじゃないかな
570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 23:12:57
司法を経済ゲームに引き込んだらまずいだろ。
コモンローによって調整されるって・・・どこまで権力に楽観的なのやら
コモンローによって調整されるって・・・どこまで権力に楽観的なのやら
571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 23:14:47
不謹慎な自称エコノミストは反論しないの？
572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 23:26:11
八田達夫の面が最悪とかいってる奴は佐高信をみろ
っていうか八田と佐高と池田の三人みるとよく似てる
自尊心の高いゴーマン親父って似るんだな
っていうか八田と佐高と池田の三人みるとよく似てる
自尊心の高いゴーマン親父って似るんだな
573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 23:32:27
「解雇規制のゲーム理論」
完全に恥をさらしたな。
完全に恥をさらしたな。
574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 23:42:44
575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 23:52:56
ゲーム理論のどこがダメなの？
経済音痴のおれにおしえて
経済音痴のおれにおしえて
576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 00:18:33
577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 00:20:41
>>575
なんか１年間の利得と２年間の利得が混在してなかった？
なんか１年間の利得と２年間の利得が混在してなかった？
578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 00:56:42
のび～がものすごくヒマだということはわかった。
579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 00:59:02
580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 01:02:19
581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 01:22:17
>>575
それではまず賃金原資が一定と仮定しましょう
それではまず賃金原資が一定と仮定しましょう
582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 01:47:24
>>580
> 管理者責任を問われる誹謗中傷以外にコメントを安易に消すべきではないだろうに
おそらく無理でしょう。
ブログなんかでは、強弁する人ほどその矛盾を指摘されるとコメントの削除やアク禁で対処したがる。
たぶん己の弱さを見せたくないのでしょう。
今回も「規制→雇用悪化」を強弁してたんで、昨年の「金利規制→闇金繁栄」の強弁は間違いでしたね？
と尋ねたのだが、先生に見事に嫌われたw
> 管理者責任を問われる誹謗中傷以外にコメントを安易に消すべきではないだろうに
おそらく無理でしょう。
ブログなんかでは、強弁する人ほどその矛盾を指摘されるとコメントの削除やアク禁で対処したがる。
たぶん己の弱さを見せたくないのでしょう。
今回も「規制→雇用悪化」を強弁してたんで、昨年の「金利規制→闇金繁栄」の強弁は間違いでしたね？
と尋ねたのだが、先生に見事に嫌われたw
583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 01:51:06
自己愛性人格:
自己愛性人格の人は優越感をもっていて、人から称賛されたがり、
人に共感する心が欠如しています。自分の価値や重要性を
過大評価する傾向があり、心理療法士はそれを「誇大性」と表現します。
この人格の人は、失敗、敗北、批判などに極度に敏感です。
高い自己評価を満たせないと、すぐに激怒したり、ひどく落ちこみます。
自分は他者よりも優れていると思いこんでいるので、称賛されることを
期待し、他者は自分をねたんでいるのではないかと疑うこともよくあります。
自分の欲しいものは何でもすぐに手に入るのが当然と考えていて、
他者の欲求や信念は重要視していないため、ほかの人を平気で利用します。
周囲に迷惑な行動を起こし、自己中心的、傲慢、利己主義とみなされます。
ttp://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch105/ch105a.html
自己愛性人格の人は優越感をもっていて、人から称賛されたがり、
人に共感する心が欠如しています。自分の価値や重要性を
過大評価する傾向があり、心理療法士はそれを「誇大性」と表現します。
この人格の人は、失敗、敗北、批判などに極度に敏感です。
高い自己評価を満たせないと、すぐに激怒したり、ひどく落ちこみます。
自分は他者よりも優れていると思いこんでいるので、称賛されることを
期待し、他者は自分をねたんでいるのではないかと疑うこともよくあります。
自分の欲しいものは何でもすぐに手に入るのが当然と考えていて、
他者の欲求や信念は重要視していないため、ほかの人を平気で利用します。
周囲に迷惑な行動を起こし、自己中心的、傲慢、利己主義とみなされます。
ttp://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch105/ch105a.html
584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 01:55:09
批判は要りません
585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 02:48:15
それは違う、正しくは
ボクが反論できないレベルの批判は要りませんｗ
ボクが反論できないレベルの批判は要りませんｗ
586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 07:31:13
>>582
金利規制して、闇金の被害件数が増えたじゃん
金利規制して、闇金の被害件数が増えたじゃん
587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 08:14:31
もし労働規則を緩めれば、労働者は組合を拡大させてこれに対抗するしかないな！Ｗ
588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 08:30:25
589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 09:06:53
のびーはコメント欄がアンフェア
590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 09:09:26
韓リフが反論してるね
591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 09:11:27
ミクロ経済政策じゃなくて、もっと大々的なマクロ経済政策が先なのに
何で話がミクロに行っちゃうんだ
何で話がミクロに行っちゃうんだ
592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 09:12:30
のびーはマクロ経済政策は粉飾だ？という立場だからでしょ
593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 09:13:40
全部焼き尽くせなんていう立場は経済学でも超異端なんですけどね
594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 09:32:40
でもノビーは一度全てを焼き尽くすのが正しいと多分心底
思っちゃってる
思っちゃってる
595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 09:33:18
まぁマクロの専門家じゃないしな
596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 09:33:21
>>582
池田と同じ出鱈目、詭弁乙ｗ
つまり、規制の結果闇金が増えたってのは
根拠が薄い噂であると。
まぁ、闇金が減る事は無いが
多重債務者は、減った可能性は十分あると思われる。
この金利規制の影響は、答えは出てないと思うよ。
あたかも金利規制で、景気が悪化したとか、邪悪な結果になったとか言うのは
もう少しデータを揃えてもらわないと、納得できないね。
池田と同じ出鱈目、詭弁乙ｗ
つまり、規制の結果闇金が増えたってのは
根拠が薄い噂であると。
まぁ、闇金が減る事は無いが
多重債務者は、減った可能性は十分あると思われる。
この金利規制の影響は、答えは出てないと思うよ。
あたかも金利規制で、景気が悪化したとか、邪悪な結果になったとか言うのは
もう少しデータを揃えてもらわないと、納得できないね。
597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 09:37:45
ノビーはノビーで言わせとけばいいんだけど、財政出動一辺倒論者の
某氏が某紙で「オレはリフレ派に勝った、今の世界もバランスシート
不況で正しかったのは俺だ」って言ってる人がいるんだけど、
リフレ派としてはその理解で良いの？
金融政策なんてバランスシート不況下では効かんのだハッハッハッ
って感じだけど、彼
某氏が某紙で「オレはリフレ派に勝った、今の世界もバランスシート
不況で正しかったのは俺だ」って言ってる人がいるんだけど、
リフレ派としてはその理解で良いの？
金融政策なんてバランスシート不況下では効かんのだハッハッハッ
って感じだけど、彼
598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 09:47:11
599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 09:47:19
経済学 結論バラバラ 何正しい？
お粗末
お粗末
600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 09:54:44
景気対策とセーフティネットを頼む
601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 09:57:04
602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 09:57:53
>経済学 結論バラバラ 何正しい？
日本だけな
>お粗末
お前がな
日本だけな
>お粗末
お前がな
603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 10:04:56
池田さんの学生の教育上，非常に問題だと思う姿勢は，
池田さんの論の立て方が，
経済学を知っている，正しい自分
自分と違う姿勢の人間は，経済学を知らない，間違った論敵
という形で，知識があれば正しい結論にたどり着けるのに知識が
ないから間違ったことを言っている，という植民地時代の
欧米人のような独善的な姿勢をとっていることですね．
経済学ってそんなモノトーンな学問ではないんですが．
池田さんの論の立て方が，
経済学を知っている，正しい自分
自分と違う姿勢の人間は，経済学を知らない，間違った論敵
という形で，知識があれば正しい結論にたどり着けるのに知識が
ないから間違ったことを言っている，という植民地時代の
欧米人のような独善的な姿勢をとっていることですね．
経済学ってそんなモノトーンな学問ではないんですが．
604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 10:06:18
潜在意識的には俺は凄いと思いながらも、
客観的には自分が大したことないを知ってるから
権威に逃げるんだろ。中身じゃなくて。
客観的には自分が大したことないを知ってるから
権威に逃げるんだろ。中身じゃなくて。
605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 10:13:02
そもそも、ヤミ金が増えたとかいう正確な統計はあんのか？
正確な実態がわからないから「ヤミ金」なのであって、増えるか減るかなど把握できないものの増減を」
根拠にする議論は、経済学の知識が貧弱としか言いようがない。
金利が高いからこそ、「貸せば貸すほど儲かる → 誰でも構わず貸し付ける」という安易な図式が成立している。
また、ヤミ金はれっきとした犯罪であって、警察が取締りによって制圧すべき。
サラ金の融資によってヤミ金を押さえるなどとは、本末転倒も甚だしい議論だろ。
ついでに、マクロで見れば、利用者１４００万人、貸付残高１４兆円のサラ金の被害は、
３２万２０００人・３２２億４０００万円（平成１５年警察庁まとめ）のヤミ金の害悪よりも
遙かに大きい。
それでも、この馬鹿は
「金銭も一つの商品で、その価格たる利息は需要と供給の関係で決まる。
それを人為的に制限するのは経済原理に反する。」
とでもいうのかな？ｗ
正確な実態がわからないから「ヤミ金」なのであって、増えるか減るかなど把握できないものの増減を」
根拠にする議論は、経済学の知識が貧弱としか言いようがない。
金利が高いからこそ、「貸せば貸すほど儲かる → 誰でも構わず貸し付ける」という安易な図式が成立している。
また、ヤミ金はれっきとした犯罪であって、警察が取締りによって制圧すべき。
サラ金の融資によってヤミ金を押さえるなどとは、本末転倒も甚だしい議論だろ。
ついでに、マクロで見れば、利用者１４００万人、貸付残高１４兆円のサラ金の被害は、
３２万２０００人・３２２億４０００万円（平成１５年警察庁まとめ）のヤミ金の害悪よりも
遙かに大きい。
それでも、この馬鹿は
「金銭も一つの商品で、その価格たる利息は需要と供給の関係で決まる。
それを人為的に制限するのは経済原理に反する。」
とでもいうのかな？ｗ
606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 10:13:41
権威に逃げるならそれで良いけど
ちゃんと権威を勉強してくださいよ池田さん
ちゃんと権威を勉強してくださいよ池田さん
607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 10:20:41
チーム・ポリシーなんとかに入れて欲しくてたまらないのだろ（笑）
ケケ中、キムの言ってることと殆ど同じ主張を繰り返している
政財界の犬は。
サラ金、パチンコ、ピンハネ派遣業者擁護ばっかりｗ
>>605
グレーゾーン廃止で困るのはサラ金と、
撤廃に伴う消費不況に直撃される、パチンコ業界ｗ
正社員を解雇しやすくして儲かるのはケケ中君が役員をしている派遣会社ｗ
かんぽの宿は言わずもがなｗ
ケケ中、キムの言ってることと殆ど同じ主張を繰り返している
政財界の犬は。
サラ金、パチンコ、ピンハネ派遣業者擁護ばっかりｗ
>>605
グレーゾーン廃止で困るのはサラ金と、
撤廃に伴う消費不況に直撃される、パチンコ業界ｗ
正社員を解雇しやすくして儲かるのはケケ中君が役員をしている派遣会社ｗ
かんぽの宿は言わずもがなｗ
608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 10:55:40
>>601
整理すると
7/22時点で先生は「金利規制→闇金繁栄→山口組ﾏﾝｾｰ」と曰った。
でも現実は、闇金の相談件数は激減ｗ
今のところ、この思いっ切り外れた主張に対して先生が釈明するエントリーは上がっていない。
と云うか、コメントに対してアク禁実行中w
整理すると
7/22時点で先生は「金利規制→闇金繁栄→山口組ﾏﾝｾｰ」と曰った。
でも現実は、闇金の相談件数は激減ｗ
今のところ、この思いっ切り外れた主張に対して先生が釈明するエントリーは上がっていない。
と云うか、コメントに対してアク禁実行中w
609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 11:20:47
ミクロの規制・規制緩和は功罪半ばで、賛否両者の中間に落ち着くのが常だからねぇ。
610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 12:17:40
とりあえず池田が、地上波デジタル叩いてる限りは池田を応援する。
5年前、俺が20代前半駆け出しのフリーライターだったときに、
地上波デジタルのコピーワンスの批判記事を日○コンピュータに書いたら
総務省何とか課長と、地上波デジタル推進委員会が連名で抗議してきやがって
おかげで駆け出しのライターだった俺は業界干された。
まだ、公費投入数千億と言う話が出る前で、正直な所、単なる技術オタクだった俺は、
あそこがあんなに利権まみれだとは知らなかった。
5年前、俺が20代前半駆け出しのフリーライターだったときに、
地上波デジタルのコピーワンスの批判記事を日○コンピュータに書いたら
総務省何とか課長と、地上波デジタル推進委員会が連名で抗議してきやがって
おかげで駆け出しのライターだった俺は業界干された。
まだ、公費投入数千億と言う話が出る前で、正直な所、単なる技術オタクだった俺は、
あそこがあんなに利権まみれだとは知らなかった。
611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 12:25:22
コンピュータネットワークに関してまともな見識がありゃいいんだけどな。
IPv6叩いたことからもわかるけど、基本的なところが欠けてるから、
叩くだけで、その先を示せないのが池田。
IPv6叩いたことからもわかるけど、基本的なところが欠けてるから、
叩くだけで、その先を示せないのが池田。
612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 12:32:24
>>610
特定
特定
613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 12:38:23
>>610が本当かどうかはうそ臭いけど、ノビーには日本のテレビを
良くして欲しい。
良くして欲しい。
614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:08:21
ピンハネ派遣業者やサラ金、パチンコ擁護している時点で
この売国奴はまったく支持できない。
この売国奴はまったく支持できない。
615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:09:06
またそうやってアンチ池田は偏差値30みたいな印象操作しないの
616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:14:22
テレビの買い替え面倒臭いからそれをしなくて済む様に
ノビーには頑張って欲しい
ノビーには頑張って欲しい
617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:15:33
http://diamond.jp/series/policywatch2009sp02/10002/
ロバート・フェルドマン
「雇用創出のために法人税引き下げを」
竹中平蔵・慶応大学教授が率いる政策提言集団ポリシーウォッチが、
去る1月5日にアカデミーヒルズで開催した緊急討論会
「大混迷2009年の政治経済の行方」の模様を引き続き動画にてお伝えする。
第2回は、エコノミストのロバート・フェルドマン氏。前回の竹中氏の発言
を受けて、日本では「正論」が歪んで議論されていると指摘する。
同氏が特に批判するのが、格差問題と法人税問題の捉え方だ。
法人税引き下げても雇用は創出されない。そこをはき違えているんだが、どうも。
池田信夫が雇用を流動化しろといってる、正社員の賃金
が高いから。正社員の賃金下げたら、非正規はもっとさげてもいいという
経営側の論理はスルー。役員報酬が倍になってることについてはスルー。大企業の幹部の
ほうを見て政策提言してるよ彼は。雇用を流動化されたら、役員側はいくらでも
労働者をモノとして扱えることができる。
そうなったら、モノとして扱われる労働力はどうなんの？
まともなセーフティー・ネットがない状態でテメエの腹肥やす事しか考えてないだろ、この馬鹿どもはｗ
618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:16:53
>>607
>チーム・ポリシーなんとかに入れて欲しくてたまらないのだろ（笑）
２００％無理。
経済学はせいぜい学部レベル＋性格悪い＋すぐキレる
そんな人間と誰がチームを組むか。
断言してもいいが、池尾先生との共著なんてのもないね。
>チーム・ポリシーなんとかに入れて欲しくてたまらないのだろ（笑）
２００％無理。
経済学はせいぜい学部レベル＋性格悪い＋すぐキレる
そんな人間と誰がチームを組むか。
断言してもいいが、池尾先生との共著なんてのもないね。
619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:17:31
>>615
だって、先生が「闇金増える」と言ったのに、現実は激減したのは事実じゃん
だって、先生が「闇金増える」と言ったのに、現実は激減したのは事実じゃん
620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:17:44
コピペで長い文章貼るの読みにくいから止めてくれ
621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:18:19
コピペヤメレ
622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:18:43
おいノビーがその日言ったことを話そうぜ
623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:18:46
>>615
ゴキブリB層乙ｗ
絶滅したかと思ってたら
ピンハネ派遣業者やサラ金、パチンコ擁護の経済学の基礎もわからないブロガーに
教えてもらってる偏差値20以下のFラン学校の生徒の中にまだ生存いたんだなｗ
ゴキブリB層乙ｗ
絶滅したかと思ってたら
ピンハネ派遣業者やサラ金、パチンコ擁護の経済学の基礎もわからないブロガーに
教えてもらってる偏差値20以下のFラン学校の生徒の中にまだ生存いたんだなｗ
624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:19:15
どんどん荒れていく
625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:19:46
コピペは止めようは正論。携帯からは読めない。
626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:20:30
現状分析と恫喝言辞は紙一重。どっちに転ぶかは、その人間の品性品格が出るということ。
【景況】景気後退は「丸３年ぐらいの覚悟必要」－戦後最長に匹敵 吉川東大教授 [1/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232596095/l50
処方箋を提示しろよ。
【景況】景気後退は「丸３年ぐらいの覚悟必要」－戦後最長に匹敵 吉川東大教授 [1/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232596095/l50
処方箋を提示しろよ。
627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:21:38
>>554
>だれか池田ノビー電波語録テンプレ作ってくれ
１ 派遣とアルバイトの違いはない
２ 正社員のクビを切りやすくするべきだが、スウェーデンが理想だ
３ 「インフレ率を計画する」のを計画経済とか計画主義というのだ
４ 金利規制→闇金繁栄→山口組ﾏﾝｾｰ」と曰った。（でも現実は、闇金の相談件数は激減ｗ ）
>だれか池田ノビー電波語録テンプレ作ってくれ
１ 派遣とアルバイトの違いはない
２ 正社員のクビを切りやすくするべきだが、スウェーデンが理想だ
３ 「インフレ率を計画する」のを計画経済とか計画主義というのだ
４ 金利規制→闇金繁栄→山口組ﾏﾝｾｰ」と曰った。（でも現実は、闇金の相談件数は激減ｗ ）
628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:22:34
ノビー批判はどうでもいいから、それよりリフレをどう実現するかを
討論してくれ
討論してくれ
629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:24:25
のびーはもう少し地道に現場を歩くべきだとは思う
630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:25:06
でも人と関わるとトラブルになるからなぁ
631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:25:40
>>603
> 経済学を知っている，正しい自分
> 自分と違う姿勢の人間は，経済学を知らない，間違った論敵
実際は「正しい自分」だったはず
↓ ↓ ↓
なのに、現実は真逆に進行中
↓ ↓ ↓
当然、読者はそれを指摘
↓ ↓ ↓
ヽ（*｀д´）ﾉｳｷｰｰｰ！アクセス禁止!!
> 経済学を知っている，正しい自分
> 自分と違う姿勢の人間は，経済学を知らない，間違った論敵
実際は「正しい自分」だったはず
↓ ↓ ↓
なのに、現実は真逆に進行中
↓ ↓ ↓
当然、読者はそれを指摘
↓ ↓ ↓
ヽ（*｀д´）ﾉｳｷｰｰｰ！アクセス禁止!!
632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:25:44
633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:52:05
リアルで議論をたたかわす、大いに結構ではないか。２ちゃんの糞落書きよりは何百倍も有益だ、まじに。
634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 14:00:07
>>633
リアルで議論をたたかわせられないレーニン主義ブロガー池田信夫クンｗ
マジでやったらチャンネル桜でフルボッコｗ
ケケ中はリアルで議論をたたかわせずに言葉のレトリックで誤魔化すだけｗ
ピンハネ派遣業者やサラ金、パチンコ擁護のチームポリシーウォッチで
君も詭弁を学んでみないか？
リアルで議論をたたかわせられないレーニン主義ブロガー池田信夫クンｗ
マジでやったらチャンネル桜でフルボッコｗ
ケケ中はリアルで議論をたたかわせずに言葉のレトリックで誤魔化すだけｗ
ピンハネ派遣業者やサラ金、パチンコ擁護のチームポリシーウォッチで
君も詭弁を学んでみないか？
635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 14:10:54
5 もちろんインフレだけが残る
6 45度ｗ
6 45度ｗ
636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 14:16:36
637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 14:54:23
638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 15:51:20
hamachanって相当粘着ですね。
（最近のエントリーより抜粋）
専門的知見による冷静な説明は、最初のうちは一知半解の威勢のいい「ぶっ壊せ」論に
比べて軟弱な議論をしてやがるという風に見えますが、時間がたつにつれ、じわじわと
その価値が分かってもらえるものです。
・・・
どんなときも、時代の風に乗ってるだけの威勢のいいだけの一知半解の議論は、風がな
くなったとたんに失速して墜落するのです。
・・・
財務、経産という霞ヶ関の御優秀な官僚が、厚労省の三流役人を無視して制度をいじく
り回すと、こういうスバラ式政策が産み出されるという標本のような事例でありました。
・・・
大竹先生の解雇規制批判は、まさしく格差の大きい社会ではなく中間層が厚い社会が望
ましいという考え方に立つものですから、正規も非正規も全部まとめて権利をことごと
くはぎ取ってしまえば（労働者に関する限り）みんな無権利で同じになるなどというど
こぞのいんちきメディア博士の発想とは似ても似つかぬものですから、あわてて無考え
に批判してはなりません。
（最近のエントリーより抜粋）
専門的知見による冷静な説明は、最初のうちは一知半解の威勢のいい「ぶっ壊せ」論に
比べて軟弱な議論をしてやがるという風に見えますが、時間がたつにつれ、じわじわと
その価値が分かってもらえるものです。
・・・
どんなときも、時代の風に乗ってるだけの威勢のいいだけの一知半解の議論は、風がな
くなったとたんに失速して墜落するのです。
・・・
財務、経産という霞ヶ関の御優秀な官僚が、厚労省の三流役人を無視して制度をいじく
り回すと、こういうスバラ式政策が産み出されるという標本のような事例でありました。
・・・
大竹先生の解雇規制批判は、まさしく格差の大きい社会ではなく中間層が厚い社会が望
ましいという考え方に立つものですから、正規も非正規も全部まとめて権利をことごと
くはぎ取ってしまえば（労働者に関する限り）みんな無権利で同じになるなどというど
こぞのいんちきメディア博士の発想とは似ても似つかぬものですから、あわてて無考え
に批判してはなりません。
639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 16:00:38
自分のフィールドで無茶苦茶言う奴にダメ出しするのは当然じゃね？
640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 16:26:08
641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 16:27:46
総論で賛成＝全面的反対の婉曲表現だよｗ
642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 17:21:21
ノビーもキモイが、hamachamも決して良い人間ではない。
643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 17:26:04
みんな心の中にある汚いものに突き動かされすぎなんだよ。
少しは大人だったらセーブしろと言いたい。
少しは大人だったらセーブしろと言いたい。
644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 17:26:20
のびーって一度でも、専門家とまともに論争して、勝ったことあるの？
645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 17:26:33
ネットって恐ろしいまでに人を幼児化させるというところはあるかもしらん
646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 17:27:14
>>644
そもそも専門家が専門家として認められるために必要な査読論文を池田さんはお持ちか調べてみてください
そもそも専門家が専門家として認められるために必要な査読論文を池田さんはお持ちか調べてみてください
647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 17:38:58
> 正月に郷里に帰ると、東京では出会ったこともない人々の暖かい思いやりにほっとするが、
池田がこういう人間味のある事を言うんだ～
「不良が捨て猫を保護」と同じ文脈で好感持ったり。
ダメ？w
池田がこういう人間味のある事を言うんだ～
「不良が捨て猫を保護」と同じ文脈で好感持ったり。
ダメ？w
648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 17:42:36
ノビーはもうイッチャてるから仕方ないけど、はまちゃんも幼稚だよなぁ
649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 17:43:01
まあ今回は上杉隆が正しいと思うな。ってかそもそもなんで叩いてるのかさっぱりわからんわ。
650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 17:43:07
韓リフも感情をセーブできないタイプだね
651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 17:43:45
俺より頭悪い癖に俺より売れてる奴は許せんといういつもの嫉妬シリーズだから気にしないで
652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 17:44:59
なんかのびーって人間が持つ汚いエネルギーの、生きる百貨店みたいな人だよなぁ
653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 17:52:16
レベル低いなぁ
654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 18:17:26
ノビーがなｗ
655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 18:29:11
微塵も「日本的」じゃない池田さん、かっけええええええ
656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 18:31:33
「『財政出動』に向かう米国論調の留意点」
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm
657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 18:32:35
たとえばさ、現在の成長率が潜在成長率よりも下ブレているときには減税が有効だろうし、おそらく下ブレている状況だ、と言ったとしてさ、
それって池田信夫の言ってることの否定にも肯定にもならないと思うんだが、やっぱり怒られちゃったりするんだろうか
それって池田信夫の言ってることの否定にも肯定にもならないと思うんだが、やっぱり怒られちゃったりするんだろうか
658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 18:36:21
潜在成長率を高める政策が必要だなんてことは誰でもわかってるわけで、その前提でみんな議論してるんじゃないの？
財政出動で景気回復なんてこと言う馬鹿もいまだにいるが、上杉隆はそこまでひどくないでしょ？
財政出動で景気回復なんてこと言う馬鹿もいまだにいるが、上杉隆はそこまでひどくないでしょ？
659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 18:36:29
ノビーは典型的昭和型日本人だろ
660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 19:19:07
ロビイスト規制強化へ即断＝「回転ドア閉じる」－オバマ大統領
いよいよ戦いがはじまった
いよいよ戦いがはじまった
661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 19:23:42
でも他人事じゃなくて利益相反をどう防ぐかって日本にとってもほんと重いよ。
662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 19:27:23
リボルビングドアはアメリカの最大の病理の一つだからなぁ。
663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 19:36:41
まぁやっぱり公の利益に携わる人の場合はやっぱり出身企業との
利害からきちんと切るような制度設計が必要なんだろうね
利害からきちんと切るような制度設計が必要なんだろうね
664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 19:38:48
665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 19:40:27
のびー ってＪ－ＷＡＶＥを聞きながらブログを書いているのか。
結構若者を意識してオシャレじゃん！
のびー 自分の事を いけてるチョイワルオヤジと思っていたりして！
上杉さんに説教をかますと 煙たがられちゃうよ！
結構若者を意識してオシャレじゃん！
のびー 自分の事を いけてるチョイワルオヤジと思っていたりして！
上杉さんに説教をかますと 煙たがられちゃうよ！
666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 19:42:53
みんなのびーのことが分かってないな。
のびーは知性に対してえらく誠実さを求める人間なわけさ。
だから不誠実な知性が許せない。
その結果自分がどれだけ不正確で野蛮になってても気にしないｗ
のびーは知性に対してえらく誠実さを求める人間なわけさ。
だから不誠実な知性が許せない。
その結果自分がどれだけ不正確で野蛮になってても気にしないｗ
667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 19:43:32
それじゃダメぢゃん
668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 19:53:10
そうとも言う
669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 21:17:41
ヘリコプターマネー（笑）
670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 21:25:02
>>642 うん だけどノビーの電波と比べるとマイルドにみえる （笑）
671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 21:37:06
672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 22:16:14
つーかパニック時の対処としては雇用規制を強めても意味ないってのは一理あるんだが、
正社員を解雇する前に賃下げするのがスジなんだがなあ
たしかに正社員の賃下げもなく派遣を切ってるのは問題
しかしこれで「正社員のクビを切れ」という主張につなげるあたり、結局破壊が目的なんだよノビーは
正社員を解雇する前に賃下げするのがスジなんだがなあ
たしかに正社員の賃下げもなく派遣を切ってるのは問題
しかしこれで「正社員のクビを切れ」という主張につなげるあたり、結局破壊が目的なんだよノビーは
673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 22:23:42
日本の一経済学者の主張（笑） 正社員のクビを切れ（笑）
失業率引き上げ大作戦！
失業率引き上げ大作戦！
674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 22:23:45
ノビーは自分なら東大教授ぐらい当然なれるはずだ、
向こうから依頼してきてもいいはずだとか本気で思っていそうだから怖い
向こうから依頼してきてもいいはずだとか本気で思っていそうだから怖い
675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 22:25:23
今の状況で解雇規制を緩和しても家計が震え上がって益々貯蓄性向が
高まって消費が落ち込み，日本経済は負のスパイラルに陥るだけですね．
高まって消費が落ち込み，日本経済は負のスパイラルに陥るだけですね．
676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 22:26:20
つうか死ぬほど日銀が国債買ってリフレするのが先。
全てはそれから。
金融緩和も減税も財政出動もしないで金引き締めといて賃下げも解雇もパニック対策も糞もない。
全てはそれから。
金融緩和も減税も財政出動もしないで金引き締めといて賃下げも解雇もパニック対策も糞もない。
677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 22:48:52
678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 23:04:18
非正規の奴隷状態が問題になるのは、正社員に既得権があるからじゃ。
正社員も奴隷にすればエエ、ときた。
この人、もしかして本当にアホ？
正社員も奴隷にすればエエ、ときた。
この人、もしかして本当にアホ？
679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 23:24:17
そう言えば、昔ＦＭ雑誌があってエアーチェックをしていたなぁ～。
のびー ってＦＭファンか？
オーディオマニアか？
ＮＨＫのＦＭ放送にも関わったのだろうか？
渋谷のＮＨＫには、2・26事件の青年将校の幽霊が出ると言う噂があるが、もしかして
のびー は青年将校の怨霊を目撃したのかもしれない。
そう言えば、ブログにも青年将校がナントラカントラと書いていた様な～。
のびー がＮＨＫで労働に勤しんでいた時、青年将校の怨霊に憑依されたのかも知れな
い。
のびー は いつ 蜂起するのだろうか。
のびー が青年将校の怨霊を見てから、のびー は事後の正義が怖くなったのでは
ないだろうか。
のびー は 「俺はあんなミジメな最後は御免だ」 事後の正義等は愚か者のする事だと。
のびー 人の捨石となれる人になって下さい！自己犠牲の精神で！
のびー ってＦＭファンか？
オーディオマニアか？
ＮＨＫのＦＭ放送にも関わったのだろうか？
渋谷のＮＨＫには、2・26事件の青年将校の幽霊が出ると言う噂があるが、もしかして
のびー は青年将校の怨霊を目撃したのかもしれない。
そう言えば、ブログにも青年将校がナントラカントラと書いていた様な～。
のびー がＮＨＫで労働に勤しんでいた時、青年将校の怨霊に憑依されたのかも知れな
い。
のびー は いつ 蜂起するのだろうか。
のびー が青年将校の怨霊を見てから、のびー は事後の正義が怖くなったのでは
ないだろうか。
のびー は 「俺はあんなミジメな最後は御免だ」 事後の正義等は愚か者のする事だと。
のびー 人の捨石となれる人になって下さい！自己犠牲の精神で！
680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 00:20:22
黙ってても今のﾉﾋﾞｰ理論はﾉﾋﾞｰとﾉﾋﾞﾘｽﾄ（推定20人のﾊﾞｯﾀども）以外には破綻済み。ｵﾁｬとしては、ﾉﾋﾞｰの変節ﾁｪｯｸが近々のﾃｰﾏだ。
この新自由主義者、ﾌﾞﾛｸﾞを微妙に書き替えるから。
この新自由主義者、ﾌﾞﾛｸﾞを微妙に書き替えるから。
681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 00:27:21
池田のぶお言説を、異常に煙たがってるのは、どこのどういう連中なのだろう？
682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 00:33:25
683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 00:33:35
》681
まともな人。
逆にﾉﾋﾞｰ信者はどんな人？
まともな人。
逆にﾉﾋﾞｰ信者はどんな人？
684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 00:33:35
びくびくしてる人
685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 00:34:43
最近のノビや城繁幸のような人達の発言を苦々しく
おもってる人は多いと思うよ。
おもってる人は多いと思うよ。
686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 00:49:51
また新しいエントリーでものすごい毒電波飛ばしてるな…。だれか黙らせろ。
687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 00:50:45
>>665
チョイワルおやじの割にファッションがださい。
チョイワルおやじの割にファッションがださい。
688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 01:19:19
GDPが低下しても、景気対策が必要とは限らない：
現代のマクロ経済学では、実質GDPが長期的な定常成長水準である潜在GDP（自然GDP）
より高いか低いかを重視する。
現代のマクロ経済学では、実質GDPが長期的な定常成長水準である潜在GDP（自然GDP）
より高いか低いかを重視する。
689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 01:22:13
自分がよく知らない学問に対する敬意が全くないというのが凄い
690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 02:42:44
日本は、潜在が仮に1.5で実質が-2でも金融政策も財政政策も意味がなく、潜在を高めてGDPギャップを広げる必要があるのかｗ
勉強になります。
勉強になります。
691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 03:33:35
財政政策は「つなぎ」にすぎず、無駄も多い：政府支出の効果はその年に限られ、潜在GDPを引き上げる効果もないので、効果はそのとき限りである。それが効果を発揮するのは、大幅な負のGDPギャップ（⊿Y＜0）が発生し、短期間に潜在GDPに復帰する場合に限られる。
692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 03:37:34
↑は池田信夫ブログの「マクロ政策についてのまとめ」からの引用。間違ってShift+Enter押したら自動的に書き込まれてしまった。
で、日本も円高で外部ショック受けてる気がするんだけど、日本の場合どうやって短期間に潜在GDPに復帰するのかさっぱりわからないな。
で、日本も円高で外部ショック受けてる気がするんだけど、日本の場合どうやって短期間に潜在GDPに復帰するのかさっぱりわからないな。
693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 07:12:53
694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 07:23:21
どこのどういう連中も何もあんなに現代のマクロ経済学を無視した
記事を書かれたら反論せざるをえないですよ．
記事を書かれたら反論せざるをえないですよ．
695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 07:34:44
今日の記事読んで「定説」て言い出したどっかの新興宗教の人思い出した。
696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 07:38:41
韓リフの検証求む
697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 07:44:19
０８年の米住宅着工、前年比３３％減 過去最低水準
これはもう誰が大統領でも、しばらくアメリカ死亡確定
これはもう誰が大統領でも、しばらくアメリカ死亡確定
698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 07:55:27
日本は建築基準法の改悪で07年は住宅着工４７％減ったけどなｗ
699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 08:06:51
出来もしない潜在成長率なんかいじっている暇があるなら、
日銀が国債死ぬほど買って金融緩和して財政出動していれば、
物が売れて景気なんか一発でよくなるのに。
日銀が国債死ぬほど買って金融緩和して財政出動していれば、
物が売れて景気なんか一発でよくなるのに。
700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 08:21:14
その分08年は50％増だったことにもふれないとフェアじゃないけどね
701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:12:47
100 x 0.53 x 1.5 = 79.5
対前々年比で2割も落ちてますよ、着工戸数。
対前々年比で2割も落ちてますよ、着工戸数。
702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:18:14
池田さんて真性「どミクロ」論者なんですね
703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:22:00
他のことはともかく、まずインフレにはしないと、回転しないわな。
704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:22:33
>>57
同意
同意
705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:27:39
離れすぎてて何に同意してるのかわからんがな
706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:27:49
ミクロで国家経済を論じる事は出来ないんだけどね。
「マクロ経済学のミクロ的基礎付け」ってのをミクロの勝利と曲解した阿呆が日本には多いね。
ミクロ的基礎付けを唱えたルーカスがマクロ政策、特に金融政策の重要性を叫んでるのを日本のミクロ屋は全く無視してるの何故なんだろうね。
「マクロ経済学のミクロ的基礎付け」ってのをミクロの勝利と曲解した阿呆が日本には多いね。
ミクロ的基礎付けを唱えたルーカスがマクロ政策、特に金融政策の重要性を叫んでるのを日本のミクロ屋は全く無視してるの何故なんだろうね。
707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:28:36
>>701
日本は2007年から不況突入だったんだよ。
日本は2007年から不況突入だったんだよ。
708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:28:42
インフレと景気って何か関係あるの？
709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:30:51
なんでノビーは短期的な経済の落ち込みを無視するの？
710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:31:23
711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:33:15
ノビー理論が経済学の通説でないことだけはガチ
712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:33:34
>>706
ミクロ経済学って面白いじゃんｗ
ミクロ経済学って面白いじゃんｗ
713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:34:40
ミクロ経済学でマクロ経済を語られても困る
714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:35:07
インフレにすると何が良いの？
715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:35:57
>>709
ノビー曰く短期は数週間らしい、あと無視しないと成り立たないからね。
ノビー曰く短期は数週間らしい、あと無視しないと成り立たないからね。
716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:40:02
>>715
>ノビー曰く短期は数週間らしい
マジで言ったの？
バッカでーｗｗｗ
経済学的に言う長期短期って実際の時間を必ずしも意味しないんだがｗ
こんなもん新古典派だろうがニューケインジアンだろうが常識として押さえなきゃダメだろ
>ノビー曰く短期は数週間らしい
マジで言ったの？
バッカでーｗｗｗ
経済学的に言う長期短期って実際の時間を必ずしも意味しないんだがｗ
こんなもん新古典派だろうがニューケインジアンだろうが常識として押さえなきゃダメだろ
717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:43:35
これに詳しい
昭和恐慌の教訓に学べ！(2)
2008.12
衆議院議員 山本幸三
１． （初めに）
自民党金融調査会「金融政策に関する小委員会」に於いて、「昨今の
世界的金融危機や景気後退の状況は1929,30年代初頭の大恐慌・昭和恐慌に
酷似している。」との問題意識から、これを脱却する処方箋を見出すための
勉強会が、「昭和恐慌の教訓と金融政策」と題して11月末から毎週1回、
4回にわたって開かれた。そこで得られた知見は、従来の我々の常識を
覆すようなものも多く極めて興味深いものだった。
また、そこには、今日我々が採るべき政策の方向性も明確に示されており、
多くの方々に是非知って頂く必要があると考え、勉強会で示された
エッセンスを私なりにまとめてみたところである。皆様の御参考に
供したいと願うものである。
昭和恐慌の教訓に学べ！(2)
2008.12
衆議院議員 山本幸三
１． （初めに）
自民党金融調査会「金融政策に関する小委員会」に於いて、「昨今の
世界的金融危機や景気後退の状況は1929,30年代初頭の大恐慌・昭和恐慌に
酷似している。」との問題意識から、これを脱却する処方箋を見出すための
勉強会が、「昭和恐慌の教訓と金融政策」と題して11月末から毎週1回、
4回にわたって開かれた。そこで得られた知見は、従来の我々の常識を
覆すようなものも多く極めて興味深いものだった。
また、そこには、今日我々が採るべき政策の方向性も明確に示されており、
多くの方々に是非知って頂く必要があると考え、勉強会で示された
エッセンスを私なりにまとめてみたところである。皆様の御参考に
供したいと願うものである。
718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 10:52:48
自民党、なんでこれだけちゃんと理解できてるのに政策に反映できないんだ！
答えを知ってるんじゃないか。いいかげんにしろよ。
答えを知ってるんじゃないか。いいかげんにしろよ。
719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 11:01:14
２． （昭和恐慌の教訓）
1929年、浜口雄幸内閣の井上準之助蔵相の下で、割高な旧平価による
金本位制への復帰が強行される。これは、「企業の整理・淘汰を
進めなければ経済停滞から脱出できないという“清算主義”」の
考え方に基づく政策であったが、しかし、この緊縮政策は大失敗に終わり
日本経済は奈落の底に突き沈む、「昭和恐慌」である。
これを一変させ、経済を巡航軌道に回復させたのが、1931年12月に
誕生した犬養毅内閣の高橋是清蔵相による、いわゆる「高橋財政」である。
その柱は、金本位制の放棄、緊縮財政の放棄、さらには
赤字国債の日銀引受けによる超金融緩和政策である。この間の経緯から、
以下のような教訓が得られる。
(１) 「デフレによって採算性の低い企業を清算することにより、
創造的破壊が起こり、新産業が台頭する」という、いわゆる
「シュンペーター仮説」は誤りであった。
─ 「井上財政」下では新規企業設立は激減し、「高橋財政」によって
1929年、浜口雄幸内閣の井上準之助蔵相の下で、割高な旧平価による
金本位制への復帰が強行される。これは、「企業の整理・淘汰を
進めなければ経済停滞から脱出できないという“清算主義”」の
考え方に基づく政策であったが、しかし、この緊縮政策は大失敗に終わり
日本経済は奈落の底に突き沈む、「昭和恐慌」である。
これを一変させ、経済を巡航軌道に回復させたのが、1931年12月に
誕生した犬養毅内閣の高橋是清蔵相による、いわゆる「高橋財政」である。
その柱は、金本位制の放棄、緊縮財政の放棄、さらには
赤字国債の日銀引受けによる超金融緩和政策である。この間の経緯から、
以下のような教訓が得られる。
(１) 「デフレによって採算性の低い企業を清算することにより、
創造的破壊が起こり、新産業が台頭する」という、いわゆる
「シュンペーター仮説」は誤りであった。
─ 「井上財政」下では新規企業設立は激減し、「高橋財政」によって
720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 11:03:08
─ 「井上財政」下では新規企業設立は激減し、「高橋財政」によって
復活する。
(２) 大恐慌が終わるにはＴＶＡのような大公共事業などの財政支出拡大が
中心となったと考えられているが、実は鍵となったのはむしろ金融政策の方。
─ 日本でもアメリカでも当初２，３年は財政支出が拡大するが、
その後は平準化し膨張し続けた訳ではない。むしろ、
金融政策レジーム（政策当局が選択するルールの体系のこと）の大転換に
よってデフレからインフレになるかもという期待が大きく変化したことの
効果の方が大きい。
(３) 「大恐慌が終わるには戦争が必要だった」という議論があるが、
これも正しくない。
─ 戦争がなくとも大恐慌から脱出した国はイギリスなど幾つもある。
日本でも軍事費が膨張し戦争に突入するのは高橋蔵相が暗殺された
（1936）後のこと。
(４) 一番重要な教訓は、デフレ下では、まずデフレ予想を払拭して、
インフレ予想の形成を促す「金融政策のレジーム転換」が不可欠だ
ということ。
─ 予想インフレ率が急上昇するのは高橋蔵相が国債の日銀引受方針を
発表した段階（1932年3月）で、それを受けて株価も、実際に日銀引受が
始まる32年11月より３ヵ月前の８月には上昇に転じる。すなわち、
人々の予想がデフレからインフレに急転換することによって、
「高橋財政」は昭和恐慌からの脱出に成功するのである。
復活する。
(２) 大恐慌が終わるにはＴＶＡのような大公共事業などの財政支出拡大が
中心となったと考えられているが、実は鍵となったのはむしろ金融政策の方。
─ 日本でもアメリカでも当初２，３年は財政支出が拡大するが、
その後は平準化し膨張し続けた訳ではない。むしろ、
金融政策レジーム（政策当局が選択するルールの体系のこと）の大転換に
よってデフレからインフレになるかもという期待が大きく変化したことの
効果の方が大きい。
(３) 「大恐慌が終わるには戦争が必要だった」という議論があるが、
これも正しくない。
─ 戦争がなくとも大恐慌から脱出した国はイギリスなど幾つもある。
日本でも軍事費が膨張し戦争に突入するのは高橋蔵相が暗殺された
（1936）後のこと。
(４) 一番重要な教訓は、デフレ下では、まずデフレ予想を払拭して、
インフレ予想の形成を促す「金融政策のレジーム転換」が不可欠だ
ということ。
─ 予想インフレ率が急上昇するのは高橋蔵相が国債の日銀引受方針を
発表した段階（1932年3月）で、それを受けて株価も、実際に日銀引受が
始まる32年11月より３ヵ月前の８月には上昇に転じる。すなわち、
人々の予想がデフレからインフレに急転換することによって、
「高橋財政」は昭和恐慌からの脱出に成功するのである。
721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 11:04:29
(５) 「日銀の国債引受けはインフレにつながった」とする見方が広く
流布しているが、これも正しくない。
─ インフレがひどくなるのは高橋蔵相暗殺後で軍部の圧力に
抗しきれなくなってからである。「高橋財政期（1932～1936）」は、
２％(消費者物価上昇率)の穏やかなインフレの下で、実質経済成長率は
7,2％へと昭和恐慌期の10倍にも上昇、株価は70％上昇、
地価も下げ止まり１％上昇と抜群の経済パフォーマンスを誇るものだった。
(６) 「マクロ経済的な需給ギャップが需要超過に転換しなければ
デフレは脱却できない」というのも正しくない。
─ 実際に起こったのは、穏やかなインフレへの転化が先で、
それを受けて景気の反転拡大となるのである。
(７) 「銀行の不良債権を処理しない限り、貸出しが増えず、
デフレも脱却できない。」との主張も正しくない。
─ アメリカの大不況期も、日本の昭和恐慌期も、企業は資金余剰主体に
なっており、銀行からの借入れに頼らなくても投資は可能であった。
両国とも不良債権処理が終わっていなくても、また、銀行貸出しが
増加しなくても景気回復は実現したのである。
流布しているが、これも正しくない。
─ インフレがひどくなるのは高橋蔵相暗殺後で軍部の圧力に
抗しきれなくなってからである。「高橋財政期（1932～1936）」は、
２％(消費者物価上昇率)の穏やかなインフレの下で、実質経済成長率は
7,2％へと昭和恐慌期の10倍にも上昇、株価は70％上昇、
地価も下げ止まり１％上昇と抜群の経済パフォーマンスを誇るものだった。
(６) 「マクロ経済的な需給ギャップが需要超過に転換しなければ
デフレは脱却できない」というのも正しくない。
─ 実際に起こったのは、穏やかなインフレへの転化が先で、
それを受けて景気の反転拡大となるのである。
(７) 「銀行の不良債権を処理しない限り、貸出しが増えず、
デフレも脱却できない。」との主張も正しくない。
─ アメリカの大不況期も、日本の昭和恐慌期も、企業は資金余剰主体に
なっており、銀行からの借入れに頼らなくても投資は可能であった。
両国とも不良債権処理が終わっていなくても、また、銀行貸出しが
増加しなくても景気回復は実現したのである。
722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 11:06:23
(８) 「インフレ予想が高まるとその分だけ名目長期金利が上昇して
景気刺激効果はなくなる。」という日銀関係者がよくする議論も
正しくはなかった。
─ 「高橋財政」で予想インフレ率が急上昇したが、現実の
名目長期金利は金融緩和を反映して、むしろ低下した。その結果、
予想実質金利が大幅に低下して景気回復に向かうのである。
(９) アメリカのオバマ次期大統領は、「大恐慌シフト」を敷いており、
オバマ版「政策レジームの大転換」を図ってくるものと思われる。
─ ローマー大統領経済諮問委員長とバーナンキＦＲＢ議長は、
「大恐慌」研究の第一人者。財政・金融両面で思い切った何でもありの
政策を断行してくることは間違いない。
３． （平成恐慌を阻止するための政策提言）
(１)「高橋財政」に匹敵するような、デフレ予想を穏やかなインフレ予想へ
転換させる「金融政策のレジーム転換」が必要。
─ 具体的には、「インフレ目標政策＋無制限の長期国債買取りオペ」
の実行である。将来のハイパー・インフレを懸念する向きに対応するため
にも１～３％程度という上下限付きのインフレ目標を設定することが
望ましい。これまでのように日銀が小出しの政策をいくら積み上げても、
インフレ予想の形成には効果がない。人々に「それならインフレに
なるかもしれない」と思わせるような大胆な政策レジーム転換、
日銀の強固なコミットメントが必要である。
景気刺激効果はなくなる。」という日銀関係者がよくする議論も
正しくはなかった。
─ 「高橋財政」で予想インフレ率が急上昇したが、現実の
名目長期金利は金融緩和を反映して、むしろ低下した。その結果、
予想実質金利が大幅に低下して景気回復に向かうのである。
(９) アメリカのオバマ次期大統領は、「大恐慌シフト」を敷いており、
オバマ版「政策レジームの大転換」を図ってくるものと思われる。
─ ローマー大統領経済諮問委員長とバーナンキＦＲＢ議長は、
「大恐慌」研究の第一人者。財政・金融両面で思い切った何でもありの
政策を断行してくることは間違いない。
３． （平成恐慌を阻止するための政策提言）
(１)「高橋財政」に匹敵するような、デフレ予想を穏やかなインフレ予想へ
転換させる「金融政策のレジーム転換」が必要。
─ 具体的には、「インフレ目標政策＋無制限の長期国債買取りオペ」
の実行である。将来のハイパー・インフレを懸念する向きに対応するため
にも１～３％程度という上下限付きのインフレ目標を設定することが
望ましい。これまでのように日銀が小出しの政策をいくら積み上げても、
インフレ予想の形成には効果がない。人々に「それならインフレに
なるかもしれない」と思わせるような大胆な政策レジーム転換、
日銀の強固なコミットメントが必要である。
723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 11:07:40
(２) 財政面でも、「レジーム転換」を目指した大胆な財政出動が必要。
― 金利引き下げ余力が極めて小さい状況下の景気後退局面では、
健全財政はむしろ悪となる。赤字国債発行も止むを得ないし、
それを日銀が間接的に買うということで消化は可能だ。今は、
経済成長率を引き上げることに全力を集中すべきで、できることは
何でもやるというのがよい。その中でも、将来の生産性向上、
環境改善等に結びつくようなものを中心としたプログラムが望まれよう。
名目経済成長率が3％を超える位になったところで、財政再建を
考えていけばよい。
(３) 為替面で、注意すべきは、（2）の財政出動だけだと金利上昇圧力が
生じて円高になり、財政出動の効果が失われるということである
（マンデル・フレミング理論）。従って、（1）の金融緩和政策が
必ず併行されなければならない。（1）、（2）両策を同時に発動して
初めて効果が発揮されるのである。
今こそ「平成の高橋是清」が求められるのである！
ttp://www.yamamotokozo.com/report20081222.htm
― 金利引き下げ余力が極めて小さい状況下の景気後退局面では、
健全財政はむしろ悪となる。赤字国債発行も止むを得ないし、
それを日銀が間接的に買うということで消化は可能だ。今は、
経済成長率を引き上げることに全力を集中すべきで、できることは
何でもやるというのがよい。その中でも、将来の生産性向上、
環境改善等に結びつくようなものを中心としたプログラムが望まれよう。
名目経済成長率が3％を超える位になったところで、財政再建を
考えていけばよい。
(３) 為替面で、注意すべきは、（2）の財政出動だけだと金利上昇圧力が
生じて円高になり、財政出動の効果が失われるということである
（マンデル・フレミング理論）。従って、（1）の金融緩和政策が
必ず併行されなければならない。（1）、（2）両策を同時に発動して
初めて効果が発揮されるのである。
今こそ「平成の高橋是清」が求められるのである！
ttp://www.yamamotokozo.com/report20081222.htm
724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 11:10:56
しょーもないスレ違いのコピペ延々貼り付けてオナニーかよ
アフォくさ
アフォくさ
725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 11:13:18
仲良くね
726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 11:16:54
>>707
っていうか、マンションはバブルというのが業界の常識。
所得が上がると見込んで作ったものの、価格作り上げようとして
在庫を抱え込んでしまった挙句、サラリーマン所得は上がるどころか
下がる（デフレ）で殆どが売れ残った。
建築法の問題はきっかけではあるが、原因ではない。
っていうか、マンションはバブルというのが業界の常識。
所得が上がると見込んで作ったものの、価格作り上げようとして
在庫を抱え込んでしまった挙句、サラリーマン所得は上がるどころか
下がる（デフレ）で殆どが売れ残った。
建築法の問題はきっかけではあるが、原因ではない。
727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 11:20:18
建築法の頃にはもう景気もピークアウトして下降気味だったはずだしな
切っ掛けに過ぎないよね
切っ掛けに過ぎないよね
728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 11:20:36
マクロ経済政策に問題意識を持ってる議員っているのかしら？
729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 11:21:44
日本では財政政策は効き目がなくて借金だけ残るっていう思い込みが
近年強すぎるような・・・
近年強すぎるような・・・
730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 11:22:37
今日のノビ記事明らかに間違いだよな
731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 11:25:51
学者だと思ってはいけない。報道で食えなくなった似非評論家くらいが実態だな。
732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 11:28:04
で、真っ黒屋さんがたの結論・処方箋は、どうでも「ヘリコプターマネー」なのかね？
733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 11:28:31
真っ黒屋ってなに？
734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 12:44:49
マクロ屋？
つまりノビーはマクロには関心ない？ｗ
つまりノビーはマクロには関心ない？ｗ
735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 12:46:10
>>729
＞ 日本では財政政策は効き目がなくて借金だけ残るっていう思い込みが
＞ 近年強すぎるような・・・
キチガイ、狂犬日銀が仕掛ける強烈なデフレターゲットのせいで利かないだけだけどな。
日銀が全て台無しに。
＞ 日本では財政政策は効き目がなくて借金だけ残るっていう思い込みが
＞ 近年強すぎるような・・・
キチガイ、狂犬日銀が仕掛ける強烈なデフレターゲットのせいで利かないだけだけどな。
日銀が全て台無しに。
736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 12:53:42
つっこんでやってちょんまげ
★マクロ政策についてのまとめ
財政政策の効果は疑わしい
今年の減税を2年後の増税でファイナンスするのは無意味だ
GDPが低下しても、景気対策が必要とは限らない
マクロ政策によって潜在GDPを高めることはできない
GDPが潜在GDPより大きい場合は、需要喚起策は有害である
財政政策は「つなぎ」にすぎず、無駄も多い
財政政策の有効性は、財政赤字で制約される
短期的な調整は、金融政策で行なうことが望ましい
デフレでゼロ金利になると、金融政策はきかない
非伝統的な金融政策のリスクは大きい
人為的インフレ政策とインフレ目標は異なる
追記：こうした最近のマクロ経済学の動向をやさしく解説した論文が、日銀のレビュー・シリーズで公開されている。
http://www.boj.or.jp/type/ronbun/rev/index.htm
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
★マクロ政策についてのまとめ
財政政策の効果は疑わしい
今年の減税を2年後の増税でファイナンスするのは無意味だ
GDPが低下しても、景気対策が必要とは限らない
マクロ政策によって潜在GDPを高めることはできない
GDPが潜在GDPより大きい場合は、需要喚起策は有害である
財政政策は「つなぎ」にすぎず、無駄も多い
財政政策の有効性は、財政赤字で制約される
短期的な調整は、金融政策で行なうことが望ましい
デフレでゼロ金利になると、金融政策はきかない
非伝統的な金融政策のリスクは大きい
人為的インフレ政策とインフレ目標は異なる
追記：こうした最近のマクロ経済学の動向をやさしく解説した論文が、日銀のレビュー・シリーズで公開されている。
http://www.boj.or.jp/type/ronbun/rev/index.htm
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 12:55:44
キチガイ「ヘリコプターマネー」待望論者（笑）
738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 12:58:00
このバカ、後でこっそり修正するから
誰か魚拓とっといた方がいいな（笑）
誰か魚拓とっといた方がいいな（笑）
739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 12:58:21
世界中がマクロ政策を実行中にも関わらず
馬鹿を丸出しにするノビーとノビー信者
馬鹿を丸出しにするノビーとノビー信者
740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 13:03:07
>>736 の文章を続けて読むと、結論としては破滅するまで打つ手はないという
ことを言ってるだけだよな。レッセフェール、どん底まで落ちたら自然回復する、
その落ち幅や、自然回復した先が現状比どうかなんて知ったこっちゃない、
だってそれが実力だったんだから、それでいい。そういう理屈。そんなもん、
思想ではあるかもしれないが、政策ではありえない。
平時にお遊戯でやってくれればいいレベル。施策の必要な火急の時事に口出し
するのはやめてもらいたい。
ことを言ってるだけだよな。レッセフェール、どん底まで落ちたら自然回復する、
その落ち幅や、自然回復した先が現状比どうかなんて知ったこっちゃない、
だってそれが実力だったんだから、それでいい。そういう理屈。そんなもん、
思想ではあるかもしれないが、政策ではありえない。
平時にお遊戯でやってくれればいいレベル。施策の必要な火急の時事に口出し
するのはやめてもらいたい。
741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 13:11:24
官僚制社会主義。
742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 13:17:03
「マクロ政策についてのまとめ」魚拓
http://s01.megalodon.jp/2009-0123-1315-45/blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
http://s01.megalodon.jp/2009-0123-1315-45/blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 13:18:20
744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 13:21:46
745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 13:22:51
> GDPが低下しても、景気対策が必要とは限らない：
> 現代のマクロ経済学では、GDPが長期的な定常成長水準である潜在GDP（自然GDP）
> より高いか低いかを重視する。
> すなわち実質GDPをY、潜在GDPをY*、物価上昇率を⊿Pとすると、フィリップス曲線は
> 次のようになる（aは需要パラメータ、bは外部ショック）：
>
> ⊿P＝a(Y-Y*)+b
マジっすかぁ～！！！(#ﾟДﾟ)
> 現代のマクロ経済学では、GDPが長期的な定常成長水準である潜在GDP（自然GDP）
> より高いか低いかを重視する。
> すなわち実質GDPをY、潜在GDPをY*、物価上昇率を⊿Pとすると、フィリップス曲線は
> 次のようになる（aは需要パラメータ、bは外部ショック）：
>
> ⊿P＝a(Y-Y*)+b
マジっすかぁ～！！！(#ﾟДﾟ)
746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 13:32:16
日銀を敵にまわすような批判を述べる連中って、どこのどいつ？
747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 13:35:08
748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 13:37:52
日本人は日銀と財務省を批判すると干されてしまうので殆どいない
749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 13:39:03
批判しつつ干されたくなければ森永みたいに道化になるしかない
まあアレは本人のポテンシャルの問題もあるがｗ
まあアレは本人のポテンシャルの問題もあるがｗ
750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 13:39:34
>>748
じゃ、日本に巣食うちょんこってことか？
じゃ、日本に巣食うちょんこってことか？
751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 13:42:54
752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 13:55:59
でも政策をまともに語ってる形跡もないなぁww
753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 14:11:23
むしろ馬鹿丸出しの底の浅いノビー批判が目立ってしまう
この皮肉・・・
この皮肉・・・
754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 14:12:46
755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 14:14:05
↑
悔しそうだねw
悔しそうだねw
756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 14:16:17
ノビーはしいて言えば思想家です
放送関連以外は抽象的なことしか語れません(^ω^；)
放送関連以外は抽象的なことしか語れません(^ω^；)
757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 14:18:35
>>745
これルーカス論文に出てきたやつじゃなかったっけ？
これルーカス論文に出てきたやつじゃなかったっけ？
758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 14:25:26
池田信者とか、生きている意味ないのに、どういう気持ちなんだろう。
自分の信じていたことが完全な間違いって、自分に全く価値がないなんてなんて想像できない。
自分の信じていたことが完全な間違いって、自分に全く価値がないなんてなんて想像できない。
759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 14:26:31
> ないなんてなんて想像できない。
おいおいおいおい
落ち着けよw
おいおいおいおい
落ち着けよw
760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 14:45:36
池田信者とか、最低の馬鹿だからな。
761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 14:58:23
煽られてることに気付かないアンチも大差ないぞ。
762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 15:16:01
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 15:11:50 ID:SPwLtyfE
慶応ＳＦＣのＤＢで調べた限り、博士論文は下のとおり。
概要は外部からは閲覧不可だった。
ただ、「情報技術と組織のアーキテクチャ モジュール化の経済学」
という本は博士論文に基づいているらしいので、アマゾンでこの
タイトルで検索すれば、要旨に相当するものは読めると思う。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 15:47:00 ID:ORGXtjpd
著者の許諾がないって…
あんだけ著作権叩いといてそれかよ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 16:39:34 ID:r+YMnOvr
>>336
やっぱり経済学じゃないね。
インターネットを介した情報社会論か組織論みたいなことをやりたかったんだろうけど、
池田はパーツとしての人間のことがわかってないから無理だわ。
慶応ＳＦＣのＤＢで調べた限り、博士論文は下のとおり。
概要は外部からは閲覧不可だった。
ただ、「情報技術と組織のアーキテクチャ モジュール化の経済学」
という本は博士論文に基づいているらしいので、アマゾンでこの
タイトルで検索すれば、要旨に相当するものは読めると思う。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 15:47:00 ID:ORGXtjpd
著者の許諾がないって…
あんだけ著作権叩いといてそれかよ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 16:39:34 ID:r+YMnOvr
>>336
やっぱり経済学じゃないね。
インターネットを介した情報社会論か組織論みたいなことをやりたかったんだろうけど、
池田はパーツとしての人間のことがわかってないから無理だわ。
763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 15:16:43
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 16:39:34 ID:r+YMnOvr
>>336
やっぱり経済学じゃないね。
インターネットを介した情報社会論か組織論みたいなことをやりたかったんだろうけど、
池田はパーツとしての人間のことがわかってないから無理だわ。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 20:28:02 ID:oy1YH6l7
博士(経済学)は取得が難しいから、修士までは経済学専攻で
博士で学際系に逃げる人って多いよな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 14:12:03 ID:6nsD/Llu
あのグラフの消費者の無差別曲線は
目一杯働いていて、財をほとんど消費しない人と
財を消費しまくっていて、ほとんど働いていない人が
同じ効用ということになるのか？
よく分からんな。
>>336
やっぱり経済学じゃないね。
インターネットを介した情報社会論か組織論みたいなことをやりたかったんだろうけど、
池田はパーツとしての人間のことがわかってないから無理だわ。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 20:28:02 ID:oy1YH6l7
博士(経済学)は取得が難しいから、修士までは経済学専攻で
博士で学際系に逃げる人って多いよな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 14:12:03 ID:6nsD/Llu
あのグラフの消費者の無差別曲線は
目一杯働いていて、財をほとんど消費しない人と
財を消費しまくっていて、ほとんど働いていない人が
同じ効用ということになるのか？
よく分からんな。
764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 15:19:35
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 20:28:02 ID:oy1YH6l7
博士(経済学)は取得が難しいから、修士までは経済学専攻で
博士で学際系に逃げる人って多いよな
博士(経済学)は取得が難しいから、修士までは経済学専攻で
博士で学際系に逃げる人って多いよな
765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 15:20:11
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:23:31 ID:c9E/FJmY
>>366
あれ、ワーキング・プア曲線なのかと思っちゃいましたｗ
「働けど働けど我が暮らし楽にならざり、～じっと手を見る」
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:26:58 ID:6021YHDg
249 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:38:00
お、図が直ってるじゃん
250 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:49:18
>>249
オリジナルの魚拓
http://s01.megalodon.jp/2008-1116-1750-39/blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/c503d3aab1a05c28fc7279afd0dd99da
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:14:33 ID:0LCocMUh
池田信夫って真性のバカでしょ。
専門外のこと、したり顔で語っているけど何もわかっていない。
少なくともメディアからは消えて欲しい。
766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 15:23:44
自分の拘りに固執しすぎて、結局自分が何を言ってるのかわかってないよな、
ノビーは。そういう意味では非常に学者さんっぽいんだけどね。
ノビーの凄いのは、他人の発言も都合よく切り貼りしたりマスキングしたり
する、メディア上がり特有のパッチワーク能力だけど、メディア上がり特有の
条件反射が本能的すぎて、バックボーンがない。そういう意味では学者失格。
頑張っても電波芸者。
ノビーは。そういう意味では非常に学者さんっぽいんだけどね。
ノビーの凄いのは、他人の発言も都合よく切り貼りしたりマスキングしたり
する、メディア上がり特有のパッチワーク能力だけど、メディア上がり特有の
条件反射が本能的すぎて、バックボーンがない。そういう意味では学者失格。
頑張っても電波芸者。
767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 15:29:55
まぁそのあたりは本人は自覚してるでしょ。
「＜権威の人＞も・・・と言っているように」
ってやたら書くし。
「＜権威の人＞も・・・と言っているように」
ってやたら書くし。
768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 15:31:00
このアホ、おもしろすぎ、つか真性かよｗ
こりゃ、財界の犬だろうと、ケケ中、キム、奥谷ゴリ、八代に尻尾振ろうとも
怖くて使えねえ。
経済諮問会議どころか、チーム・ポロシー・ウォッチからも声かからんわｗ
こりゃ、財界の犬だろうと、ケケ中、キム、奥谷ゴリ、八代に尻尾振ろうとも
怖くて使えねえ。
経済諮問会議どころか、チーム・ポロシー・ウォッチからも声かからんわｗ
769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 15:51:11
>>768
ま、あんま虐めるなよ（笑）
放置させといた方が楽しめるんだから。
自分のことを賢いと思っているから余計に面白くて、やがて哀しき（笑）
Ｆランのイナゴとか信者とバカ教祖様ウォッチャーとしては
今後の経済の基礎知識がないバカのトンデモ晒しが楽しみなんだからさ。
ま、あんま虐めるなよ（笑）
放置させといた方が楽しめるんだから。
自分のことを賢いと思っているから余計に面白くて、やがて哀しき（笑）
Ｆランのイナゴとか信者とバカ教祖様ウォッチャーとしては
今後の経済の基礎知識がないバカのトンデモ晒しが楽しみなんだからさ。
770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 16:06:58
池田とか池田信者って、馬鹿すぎて超ウケる。
771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 16:10:12
権威とかステータスとか気にしすぎなんだよ。論で戦えよ。あいつがこう
言ってるのにお前はわかってないとか、今の趨勢はこうなのに知らないのは
バカだ貴様とか、そんなのばっかり。自分は研究者としてどう考えてんだって
話だ。自分がないのに虎の威を借りて他人を叩くなよ、クズが。
言ってるのにお前はわかってないとか、今の趨勢はこうなのに知らないのは
バカだ貴様とか、そんなのばっかり。自分は研究者としてどう考えてんだって
話だ。自分がないのに虎の威を借りて他人を叩くなよ、クズが。
772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 16:20:21
池田を見習ったほうがいいな。お笑い芸人は。
773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 16:25:36
ここまでネタになる「経済学者」も珍しい。
芸人に向いてるなあ。
こいつは過去にイギリスの金融立国を支持してた
芸人に向いてるなあ。
こいつは過去にイギリスの金融立国を支持してた
774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 16:29:41
しかも池田の周辺って馬鹿しか寄ってこないからお笑いが二重三重に楽しめる。
特にトラックバックしてる奴等の低脳ぶりが池田と同じ破壊力を持ったお笑いｗ
これだけ笑わせてくれるブログもそうはないぞ。
究極のお笑いブロガーだわなｗ
特にトラックバックしてる奴等の低脳ぶりが池田と同じ破壊力を持ったお笑いｗ
これだけ笑わせてくれるブログもそうはないぞ。
究極のお笑いブロガーだわなｗ
775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 16:34:24
虎の威を借り過ぎです（笑）
776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 16:59:39
777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 17:28:56
今度は稲葉振一郎にケンカ売ったな
いいぞもっとやれ
いいぞもっとやれ
778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 17:38:18
しかもソースと違うことを言うのは、たいてい英文ソース。手口が汚い。
779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 17:41:53
>>774
bobbyってのが氷河期並みにとばしてるね。
月収1万円ワーカーによってグローバリゼーションに勝利するんだそうだ。
1万円＋ベーシックインカム5万円で工場で衣食住（衣は制服ｗ）提供すれば充分な暮らしができるそうな。
http://bobby.hkisl.net/mutteraway/?p=484
こいつらは日本を無茶苦茶にする気か
bobbyってのが氷河期並みにとばしてるね。
月収1万円ワーカーによってグローバリゼーションに勝利するんだそうだ。
1万円＋ベーシックインカム5万円で工場で衣食住（衣は制服ｗ）提供すれば充分な暮らしができるそうな。
http://bobby.hkisl.net/mutteraway/?p=484
こいつらは日本を無茶苦茶にする気か
780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 17:49:30
なんというか、社会主義っぽいね。中国みたいにしたいんだろうな。
解雇されたら衣食住が一気になくなる。着るものすらなくなるわけね。
格差社会なんて代物じゃないな。1万円ワーカーの子供が這い上がるのは
ほぼ不可能だな。
解雇されたら衣食住が一気になくなる。着るものすらなくなるわけね。
格差社会なんて代物じゃないな。1万円ワーカーの子供が這い上がるのは
ほぼ不可能だな。
781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 17:52:54
社会主義＝悪という単純思考
別に資本主義と大差ないのに
別に資本主義と大差ないのに
782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 18:00:39
構造改革って、端的にいうと、霞ヶ関役所改革なんだけどな。
783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 18:05:45
池田センセと仲間達
面白すぎｗ
面白すぎｗ
784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 18:13:18
ルーズベルトのニューディールが不況を長引かせた
ttp://island.iza.ne.jp/blog/entry/884258
ノビーとウマの合いそうなのがでてきたぞ、おい。電波芸者に学者を
名乗らせるのをもうやめようや。この国、カルチャーとサブカルチャーの
区別甘すぎるだろ。
ttp://island.iza.ne.jp/blog/entry/884258
ノビーとウマの合いそうなのがでてきたぞ、おい。電波芸者に学者を
名乗らせるのをもうやめようや。この国、カルチャーとサブカルチャーの
区別甘すぎるだろ。
785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 18:23:47
誰一人学者と思ってないだろう。
学者という芸名のお笑い芸人。
学者という芸名のお笑い芸人。
786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 18:31:11
でもよく5流大学の教授になれたよな。
その辺の大学院生のほうが明らかに上でしょ
その辺の大学院生のほうが明らかに上でしょ
787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 18:38:49
英語論文を読んだフリできるのが大きいのかもね。
788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 19:05:05
ここに湧いてるウンチ君たちってさ、どこから湧いてきてるわけ？ まさか霞ヶ関方面ってことはないよな
789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 19:20:31
アンチの層なんて色々だろうが、ノビー信者が湧いて出てくるところは低学歴ってのはよく分かるな
すぐ陰謀論を振りかざす
霞ヶ関方面ってｗ
「権力に逆らう正義たる池田サンと僕ら、弾圧する悪辣な官僚ドモ」ってかｗ
すぐ陰謀論を振りかざす
霞ヶ関方面ってｗ
「権力に逆らう正義たる池田サンと僕ら、弾圧する悪辣な官僚ドモ」ってかｗ
790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 19:28:53
まともな人間ならみんなアンチになるだろ、ノビーはww
791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 19:31:49
今日も田中禿臣と山形浩生のシンパの方々がお元気そうなので安心しましたよ^^v
792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 20:24:51
今日も自分だけが経済学を理解していると言い張るノビー
793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 20:38:04
>>791
ゼロか百か、極小か極大か、と極端なことしか考えられないのは精神年齢の低さの表れ。
敵は霞ヶ関に違いない！の次は敵は田中と山形だけだ！と来るわけか。
スティグリッツとクルーグマンとマンキューとルーカスと、って感じに池田と全く違う事を言う学者は一杯いるわけだが
何故そういうことに思い至らないの？
ゼロか百か、極小か極大か、と極端なことしか考えられないのは精神年齢の低さの表れ。
敵は霞ヶ関に違いない！の次は敵は田中と山形だけだ！と来るわけか。
スティグリッツとクルーグマンとマンキューとルーカスと、って感じに池田と全く違う事を言う学者は一杯いるわけだが
何故そういうことに思い至らないの？
794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 20:41:36
スティグリッツとクルーグマンとマンキューとルーカスは日本の経済学者（っていうか翻訳家）を相手になんかしないから
795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 20:54:09
というかあれだけ現在の経済学の研究内容を無視したことを言われたら
批判せざるをえないです。
韓リフだってyanoだって山形だって稲葉だって池田を猛烈に批判
しているのはそういうことだと思います。
批判せざるをえないです。
韓リフだってyanoだって山形だって稲葉だって池田を猛烈に批判
しているのはそういうことだと思います。
796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 20:54:25
ブログを読んでみると、賛成のコメントばかりで反対者は少ないぞ。
これは先生の説の正しさを証明しているように思うが。
おまえら、文句があるなら正々堂々とコメントを書けよ。
これは先生の説の正しさを証明しているように思うが。
おまえら、文句があるなら正々堂々とコメントを書けよ。
797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 20:56:23
>>796
真実をわかっていてわざとそういうこと言わないの
真実をわかっていてわざとそういうこと言わないの
798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 20:56:43
>>790
まともな人間（笑）
まともな人間（笑）
799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 20:57:27
つかノビ風呂のコメント欄よりこっちの方が読みやすいしな
800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 20:58:49
少なくとも言えるのはノビーが自分の立場こそ正しいと信じて
疑わないのとは裏腹に、これだけ実名の批判者がいるということは
実はノビーの立場はノビーが信じているようには頑健ではない
ということの何よりの証拠。
疑わないのとは裏腹に、これだけ実名の批判者がいるということは
実はノビーの立場はノビーが信じているようには頑健ではない
ということの何よりの証拠。
801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:01:10
投資も消費も冷え込んでるときに、いくら資金供給したって回らないわけだが。
要は冷え込ませてる真の原因は何かと言うことを見極めるべきだ。
たとえば建築不況の構造とかね。
要は冷え込ませてる真の原因は何かと言うことを見極めるべきだ。
たとえば建築不況の構造とかね。
802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:02:43
日本の「角を矯めて牛を殺す」政策による官製不況の構造。
803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:19:14
804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:20:32
ミクロ政策でデフレは解消できない。
なすべきは中銀による資金供給と、例えば日本全国をリニアで結ぶ
大プロジェクトによる需要創出。それでけで状況は大きく好転する。
それがニューケインジアンの教え。
なすべきは中銀による資金供給と、例えば日本全国をリニアで結ぶ
大プロジェクトによる需要創出。それでけで状況は大きく好転する。
それがニューケインジアンの教え。
805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:21:12
806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:23:30
つーかのぶのブログは賛同コメント以外は載せてもらえんし
807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:24:36
例えば、真水で10兆公共投資をするとしたら、何が一番乗数効果が
あると思う？
あると思う？
808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:25:53
809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:26:33
全ての政党を解党して、究極のバラマキ、溝板選挙戦。要は祭り。
810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:26:38
朝の電車の乗車率を100％以下にできるようにする
811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:27:04
>>808
一次の乗数効果が限りなく1に近いだけだろw
一次の乗数効果が限りなく1に近いだけだろw
812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:27:13
>>808
それじゃ未来への投資にならんｗ
それじゃ未来への投資にならんｗ
813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:27:39
>>811
ちょｗその通りだと思うｗ
ちょｗその通りだと思うｗ
814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:27:58
解党しなくても、10兆を議員全員に割り振って、有効と思うところに使え、
使い切れ、ってやれば回るなぁ。
使い切れ、ってやれば回るなぁ。
815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:28:43
これは、一見ノビーに大賛成しているかのように見えて
実は明々白々な矛盾を抱えた意見を投げ込んで
ノビ風呂自己崩壊を導く策士の登場が待たれる所ですね
って何を戦ってるんだおまいら
実は明々白々な矛盾を抱えた意見を投げ込んで
ノビ風呂自己崩壊を導く策士の登場が待たれる所ですね
って何を戦ってるんだおまいら
816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:29:14
817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:31:03
>>816
俺も俺もww
俺も俺もww
818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:31:06
この際環境対策も兼ねて日本は超スピードの公共交通網を整備して
渋滞なくしてほとんどの人がスイスイ快適に移動できるような
移動網を発達させると良いと思う
渋滞なくしてほとんどの人がスイスイ快適に移動できるような
移動網を発達させると良いと思う
819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:32:20
有名な交通標語を贈りたい気分だ
820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:32:41
>>819
どゆこと？
どゆこと？
821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:43:09
狭い日本、そんなに急いでどこへ行く
ってやつだな。
ってやつだな。
822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:44:07
供給しても需要なし。
823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 21:46:41
ノビーが正しいかはともかくニューケインジアンのリフレバラマキは疑っておくべき
824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:00:20
GDPギャップがあるとき財政・金融政策を発動するのは普通のこと
だよ？例えばアメリカ参照。
だよ？例えばアメリカ参照。
825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:01:51
全世帯に地デジ液晶テレビ配ったら2011年問題もクリアできて一石二鳥じゃない？
ノビーは発狂するだろうけど
ノビーは発狂するだろうけど
826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:08:01
政府紙幣発行で今の15倍規模の定額給付金やればよかったのに
827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:09:25
一人1万2000円だったら反対する気持ちもわかるけど、政府紙幣で
国債を出さずに一人当たり25万円配れば間違いなく有効な
デフレ対策になるのにね
国債を出さずに一人当たり25万円配れば間違いなく有効な
デフレ対策になるのにね
828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:11:38
長期国債買い切りにも政府紙幣にも踏み出せない日本の政治って一体・・・？
829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:15:28
830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:19:03
ぶっちゃけ、今の日本のインフレのレベルってどうなの？
足りてるの？足りないの？
足りてるの？足りないの？
831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:21:10
失礼。インフレじゃなくてインフラ
832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:23:17
>>827
最終的に決済は円だろが。
最終的に決済は円だろが。
833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:25:29
>>８３２
詳しく
詳しく
834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:28:30
最近の樹はオチが面白い
835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:30:13
のびーももうちょっと余裕持てばいいんだよな
836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:33:34
今日のhamachanのエントリ面白いですｗ
労働者を気分次第で簡単に解雇するような経営者はいる
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-ba7f.html
労働者を気分次第で簡単に解雇するような経営者はいる
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-ba7f.html
837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:36:01
>>801
＞建築不況の構造
構造計算でウソ付く建築士がいっぱいいるからいけないんだよね。
建築士の資格は更新性にして１か月おきに試験受け直さないとね。
>>823
論文提示して。ニューケイジアンのリフレ論文とか見たことない。
＞建築不況の構造
構造計算でウソ付く建築士がいっぱいいるからいけないんだよね。
建築士の資格は更新性にして１か月おきに試験受け直さないとね。
>>823
論文提示して。ニューケイジアンのリフレ論文とか見たことない。
838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:37:31
ブログ界隈見ても明らかだけど、特に中小の経営者なんて裸の王様が
多いし、実務的にははまちゃんの言うとおりだと思う。一般労働者は
奴隷になってしまう。俺がアメリカで見た世界は経営者は王様、
一般労働者はゴミ、そういう世界だった。美しいのは理念だけ。
多いし、実務的にははまちゃんの言うとおりだと思う。一般労働者は
奴隷になってしまう。俺がアメリカで見た世界は経営者は王様、
一般労働者はゴミ、そういう世界だった。美しいのは理念だけ。
839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:42:34
ネタ投入
１月２５日のサンプロにクルーグマンが出演
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
オバマのこと話すらしいんだけど、当然わが国にも
言及があるとみるのが当然。
池・池コンビでの出版もあり、またノーベル賞の時の毒づき様から見て
結構楽しみ（はあと
１月２５日のサンプロにクルーグマンが出演
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
オバマのこと話すらしいんだけど、当然わが国にも
言及があるとみるのが当然。
池・池コンビでの出版もあり、またノーベル賞の時の毒づき様から見て
結構楽しみ（はあと
840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:43:24
>>782
財務省と日銀を除く なｗ
財務省と日銀を除く なｗ
841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:46:23
現実無視の「美しいのは理念」は霞ヶ関政策のほう
現実の不都合や不正を針小棒大脳内妄想肥大に受け止めすぎてアクセルふかしすぎの過剰な制度をつくりすぎてる
ごくごくまれな特殊なものについて、一般的な制度をつくりすぎるとどうなるか、ということが今現実におこっている。
まさに官製不況の構図だらけ。バラマキ予算をやるまえに、やはり構造改革のほうが必須だ。
現実の不都合や不正を針小棒大脳内妄想肥大に受け止めすぎてアクセルふかしすぎの過剰な制度をつくりすぎてる
ごくごくまれな特殊なものについて、一般的な制度をつくりすぎるとどうなるか、ということが今現実におこっている。
まさに官製不況の構図だらけ。バラマキ予算をやるまえに、やはり構造改革のほうが必須だ。
842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:46:54
オバマの勝利を世代間闘争と捉える向きもあるけど、現地から見てて思うのは、中・低所得者対富裕層の構図の方が大きかったと思う。
843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:49:51
844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:49:56
クルーグマンキター
845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:51:33
846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:51:41
★田原さんは神★
847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:56:32
クルーグマンには日銀・政府は何をすべきかもぜひ聞いてほしいよね。
アメリカのことで時間が手一杯かもしれないけど。
アメリカのことで時間が手一杯かもしれないけど。
848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:57:48
849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 22:58:44
ノビー発狂
850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:01:58
つーかノビーが一方的に目の敵にしてるだけで、クルーグマンに
とってはノビーなんて鼻くそみたいなもんだろう。
とってはノビーなんて鼻くそみたいなもんだろう。
851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:03:56
改正建築基準法が経済に与える影響について４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1222606599/
住宅瑕疵担保履行法
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1206964527/
お役所仕事肥大のための過剰制度で現実現場は息も絶え絶え衰退衰滅街道まっしぐら
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=%8ER%96{%94%C9%91%BE%98Y+%91%CF%90k%8BU%91%95
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1222606599/
住宅瑕疵担保履行法
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1206964527/
お役所仕事肥大のための過剰制度で現実現場は息も絶え絶え衰退衰滅街道まっしぐら
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=%8ER%96{%94%C9%91%BE%98Y+%91%CF%90k%8BU%91%95
852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:04:17
一体何と戦ってるんだよｗ
853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:06:04
制度制度って言うけど、日本が今苦しいのは需給ギャップがあって、
それを財政・金融政策で埋めてないからなんだよ。
昔から日本の制度なんてそこまで大きく変わってないのに、それでも
苦しく感じるのはミクロな要因よりもはるかにデフレによる実質金利の
高止まりの方が大きいんだ。
それを財政・金融政策で埋めてないからなんだよ。
昔から日本の制度なんてそこまで大きく変わってないのに、それでも
苦しく感じるのはミクロな要因よりもはるかにデフレによる実質金利の
高止まりの方が大きいんだ。
854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:10:42
855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:11:02
民主党に唯一希望を持てるとしたら、民主党が政権とった時に、
そもそもリフレ政策を支持する人がどれだけいるのかわからないんだけど、
リフレを実現する（ｂｙ政府紙幣）ことで政府高官就任の条件に出して、
小沢氏の下で政府紙幣を発行してリフレーションを行うこと。
これが唯一の道か。こういう経路ではむしろ鶴の一声で何とかなることが
民主党の良さとして出る可能性はある。
そもそもリフレ政策を支持する人がどれだけいるのかわからないんだけど、
リフレを実現する（ｂｙ政府紙幣）ことで政府高官就任の条件に出して、
小沢氏の下で政府紙幣を発行してリフレーションを行うこと。
これが唯一の道か。こういう経路ではむしろ鶴の一声で何とかなることが
民主党の良さとして出る可能性はある。
856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:11:42
857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:12:01
官僚制の良くないところは是正すべきだと思うけど、基本的には
デフレが問題なんであって、それによる閉塞のスケープゴート
という側面が非常に強いと思う。今の議論は。
デフレが問題なんであって、それによる閉塞のスケープゴート
という側面が非常に強いと思う。今の議論は。
858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:13:13
おまえらなんで話がどミクロに言っちゃうんだよ、海外の経済学者はほとんど日本の問題はデフレであって財政・金融政策のフル稼働を
できればそれで問題は解決できるって言ってるのに。
できればそれで問題は解決できるって言ってるのに。
859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:14:34
>>853
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public
パブリックコメント（意見募集中案件一覧）
だれも知らないうちにどんどん閣議決定されて政策が進められている。村山談話なんてのもそうだったよな。
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public
パブリックコメント（意見募集中案件一覧）
だれも知らないうちにどんどん閣議決定されて政策が進められている。村山談話なんてのもそうだったよな。
860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:24:11
>>855
民主党のリフレに理解があるの議員で有名なのは議員２人
補欠1人 ニューカマー1人っす。
今のマニュフェストはマクロについては書いてない。
前回のマニュフェストは「利上げ」「緊縮」で
現在は利上げ・緊縮・構造改革の牙城の一つであることは
間違いない。今年は凄い年になりそうだ。
民主党のリフレに理解があるの議員で有名なのは議員２人
補欠1人 ニューカマー1人っす。
今のマニュフェストはマクロについては書いてない。
前回のマニュフェストは「利上げ」「緊縮」で
現在は利上げ・緊縮・構造改革の牙城の一つであることは
間違いない。今年は凄い年になりそうだ。
861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:27:00
>>860
860に追加 元代表1人の合計５人です。
860に追加 元代表1人の合計５人です。
862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:28:19
バブル崩壊前の日本にしろ世界にしろアメリカにしろ、それで高いパフォーマンスしていて一朝で役に立たなくなるわけがない。
一瞬で生産性が落ちるわけでも、組織が機能しなくなるわけでもない。
全ては財政金融政策の問題。それが圧倒的に足らないだけ。構造改革とか生産性とか妄想はいいから。
こんなスレまできて妄想三昧。お笑い芸人池田信者は未だに笑かしてくれる。笑われていること自覚しろよ。
一瞬で生産性が落ちるわけでも、組織が機能しなくなるわけでもない。
全ては財政金融政策の問題。それが圧倒的に足らないだけ。構造改革とか生産性とか妄想はいいから。
こんなスレまできて妄想三昧。お笑い芸人池田信者は未だに笑かしてくれる。笑われていること自覚しろよ。
863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:29:47
小沢っちでもゆっきーでも菅直人でも良いから政府紙幣を発行して
リフレーションをしてくれ。それで日本は救われる。
リフレーションをしてくれ。それで日本は救われる。
864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:32:12
まぶちすみおってリフレ派でしょ？
865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:32:33
岩国さんもリフレ派みたいね
866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:32:45
制度がそんなに問題なら、指標としては高インフレ・低成長となるはず。
しかし現実の日本は低インフレ・低成長。
どう考えても、まずマイルドインフレが必要。
その上でまだ低成長が続くようだったら、そこで初めて構造問題を疑えば良い。
しかし現実の日本は低インフレ・低成長。
どう考えても、まずマイルドインフレが必要。
その上でまだ低成長が続くようだったら、そこで初めて構造問題を疑えば良い。
867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:33:19
他に民主党にリフレ派って誰がいるの？
868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:34:09
そうなんだよな。
政府紙幣の発行か日銀の国債買取で費用はゼロで経済再建できるのに。馬鹿かアホかと。
構造改革とか馬鹿かアホかと。
政府紙幣の発行か日銀の国債買取で費用はゼロで経済再建できるのに。馬鹿かアホかと。
構造改革とか馬鹿かアホかと。
869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:46:38
岩国は知らなかった。
俺が知ってるのは、小沢（鋭）馬渕 金子 菅 大串
馬渕は日銀が0.5から0.3に政策金利落としたときの
ブログの内容がもの凄くいい。
内容がお奨め
遅すぎる日銀対応
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-3d22.html
韓リフ登場の分
０．１と天下り推進
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-b8e9.html
俺が知ってるのは、小沢（鋭）馬渕 金子 菅 大串
馬渕は日銀が0.5から0.3に政策金利落としたときの
ブログの内容がもの凄くいい。
内容がお奨め
遅すぎる日銀対応
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-3d22.html
韓リフ登場の分
０．１と天下り推進
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-b8e9.html
870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/23(金) 23:57:38
娑婆の閉塞状況をまったく知らんやつらが机上の空論をもてあそんでるの図だな。
871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:02:40
872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:03:29
菅って菅直人？
873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:06:23
874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:06:40
>>850
名前すら覚えていなかったりして
名前すら覚えていなかったりして
875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:07:53
政府紙幣乱発したとして、それ最後にどうやって始末するわけ？
金兌換紙幣同様、円兌換紙幣となって結局は政府拠出金をあてがってちゃらにすんだよな。
どうやっても財源問題になるんだよな。
金兌換紙幣同様、円兌換紙幣となって結局は政府拠出金をあてがってちゃらにすんだよな。
どうやっても財源問題になるんだよな。
876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:08:25
菅直人がリフレ派だとすると日本もいつか日の目を見るかもしれん
877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:08:50
財政規律派兼利上げ派兼正社員解雇派
ノビーを総理にしたら、日本は確実に逝けます(^_^)
ノビーを総理にしたら、日本は確実に逝けます(^_^)
878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:10:36
>>875
無限ロールオーバーもしくは日銀引受
無限ロールオーバーもしくは日銀引受
879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:10:46
凄い組み合わせｗ
880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:11:55
881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:12:16
失われた10年の間も好景気を保ってきた愛知県の自動車産業までもがこの有様か。
そこに30年以上も勤めているウチの親父も、こんなことはかつて無かったと言っている。
これはどうも只事じゃないね。
アメリカのビックスリーも潰れそうだし・・・
第二次産業そのものが世界規模で崩壊していく産業構造の大転換期に差し掛かっている？
あとに残るのは雇用の不安定なサービス系産業ばかりか・・・
「派遣切り」だけではどうも終わりそうもないね。正規雇用のリストラも史上最大規模になるかも。
そこに30年以上も勤めているウチの親父も、こんなことはかつて無かったと言っている。
これはどうも只事じゃないね。
アメリカのビックスリーも潰れそうだし・・・
第二次産業そのものが世界規模で崩壊していく産業構造の大転換期に差し掛かっている？
あとに残るのは雇用の不安定なサービス系産業ばかりか・・・
「派遣切り」だけではどうも終わりそうもないね。正規雇用のリストラも史上最大規模になるかも。
882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:20:35
分からんのはノビーのモチベーション。電波な経済学もどきは、まともでもない人でももう分かってる。アホ相手がいいのか。
お似合いだが。
お似合いだが。
883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:25:30
>>875
やり方なんかいくらでもあるだろうけど
「にじゅっちょうえん byそうりだいじん」とでもラクガキした紙を日銀に押し付けて
代わりに日本銀行券をもらうって手もある
新紙幣の印刷代とか考えなくて済むわけだ
やり方なんかいくらでもあるだろうけど
「にじゅっちょうえん byそうりだいじん」とでもラクガキした紙を日銀に押し付けて
代わりに日本銀行券をもらうって手もある
新紙幣の印刷代とか考えなくて済むわけだ
884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:28:34
ノビーは日本の精神的・思想的指導者になりたいんだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
それ以上でもそれ以下でもない。
885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:30:44
菅直人がリフレ派だったらマジでうれしい
886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 00:47:54
＞３．GDPが低下しても、景気対策が必要とは限らない：現代のマクロ経済学では、
＞GDPが長期的な定常成長水準である潜在GDP(potential output)より高いか低いかを重視する。
＞すなわち実質GDPをY、潜在GDPをY*、物価上昇率を⊿Pとすると、フィリップス曲線は次のようになる（aは需要パラメータ、bは外部ショック）：
＞⊿P＝a(Y-Y*)+b
俺が知ってるマクロではフィリップス曲線ってのは失業率とインフレ率（または賃金上昇率）の関係を表す曲線だったはずなんだが、
「現代のマクロ経済」では失業率すら関係なくなっちゃってるんだな
いやあさすが池田先生は現代の最先端を行っちゃってますね＾＾
＞GDPが長期的な定常成長水準である潜在GDP(potential output)より高いか低いかを重視する。
＞すなわち実質GDPをY、潜在GDPをY*、物価上昇率を⊿Pとすると、フィリップス曲線は次のようになる（aは需要パラメータ、bは外部ショック）：
＞⊿P＝a(Y-Y*)+b
俺が知ってるマクロではフィリップス曲線ってのは失業率とインフレ率（または賃金上昇率）の関係を表す曲線だったはずなんだが、
「現代のマクロ経済」では失業率すら関係なくなっちゃってるんだな
いやあさすが池田先生は現代の最先端を行っちゃってますね＾＾
887 ：ノビーファンの一人ｗ：2009/01/24(土) 00:57:03
888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 01:02:45
まあまじめな話するとそこにもリンク貼ってある潜在ＧＤＰの話なんだけど、
前の記事では潜在ＧＤＰ「成長率」の話してるんだよね
そして、その内容は完全に間違いで、最近は潜在ＧＤＰ成長率は明らかにトレンドを下回ってる
まあ最近の成長率はマイナスなんだから当たり前なんだが、少なくとも前回は間違いに気づいてない
今回は間違いに気づいてこっそり「成長率」ではなくてＧＤＰの絶対値の話にすりかえてる
もちろん、そもそも成長率が低すぎるんじゃないかとか名目では成長率ほとんど０だとかいうとても無視できない論点もあるが、
こういう自分の間違いを巧妙に誤魔化そうとする（わかる人が見たら一発で看破できるレベルだが）あたり、
もはや人間として最低限の誠実さすら持ってないよこいつ
畜生レベル
前の記事では潜在ＧＤＰ「成長率」の話してるんだよね
そして、その内容は完全に間違いで、最近は潜在ＧＤＰ成長率は明らかにトレンドを下回ってる
まあ最近の成長率はマイナスなんだから当たり前なんだが、少なくとも前回は間違いに気づいてない
今回は間違いに気づいてこっそり「成長率」ではなくてＧＤＰの絶対値の話にすりかえてる
もちろん、そもそも成長率が低すぎるんじゃないかとか名目では成長率ほとんど０だとかいうとても無視できない論点もあるが、
こういう自分の間違いを巧妙に誤魔化そうとする（わかる人が見たら一発で看破できるレベルだが）あたり、
もはや人間として最低限の誠実さすら持ってないよこいつ
畜生レベル
889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 01:11:42
ついでにもう一点
確かに定額給付金を消費税増税でファイナンスするってのは消費マインドを冷え込ませるのでわざわざこのタイミングで言わなくてもいいことだが、
増税しなくても税収増でファイナンスすればよいといういわゆる上げ潮に対する反論になってない
今の税体系を全く変えなくても景気が上向いて経済活動が活発になれば税収は増える
確かに定額給付金を消費税増税でファイナンスするってのは消費マインドを冷え込ませるのでわざわざこのタイミングで言わなくてもいいことだが、
増税しなくても税収増でファイナンスすればよいといういわゆる上げ潮に対する反論になってない
今の税体系を全く変えなくても景気が上向いて経済活動が活発になれば税収は増える
890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 01:22:25
891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 01:52:29
892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 02:55:35
hamachanの記事うけるね こういう芸もできる人だったとわ。
ノビーの記事は本気すぎて笑えないけど。
ノビーの記事は本気すぎて笑えないけど。
893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 02:59:15
894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 03:09:53
895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 03:27:45
自分は正しく理解してるつもりで、同業者からは全然そう思われて
ないとこなんかもはや笑うしかない。
ないとこなんかもはや笑うしかない。
896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 07:25:30
労働者は奴隷のほうが効率がいいとか、
基本的人権は制限されるべきとかいってるでしょ？この人。
建築基準をきびしくしたら改悪だといってるみたいだし
基本的人権は制限されるべきとかいってるでしょ？この人。
建築基準をきびしくしたら改悪だといってるみたいだし
897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 07:34:55
経済学が体系的で美しいといってるようだが、数学のほうが
圧倒的に美しいぞ
圧倒的に美しいぞ
898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 07:43:51
５０以上の無駄に給料もらってるやつらを解雇しろっていうのは
理解できる。
そして、労働市場の流動性をあげろっていってるけど
そしたら職業訓練センターや就職情報センター、失業
保険を今以上にしっかりするべきだとこの人もいってるよね。
つまり、政府が税金で企業を助けろといってるわけだ。
これって社会全体でみたらどっちが効率がいいの？
この人はこの点について言及してないの？
理解できる。
そして、労働市場の流動性をあげろっていってるけど
そしたら職業訓練センターや就職情報センター、失業
保険を今以上にしっかりするべきだとこの人もいってるよね。
つまり、政府が税金で企業を助けろといってるわけだ。
これって社会全体でみたらどっちが効率がいいの？
この人はこの点について言及してないの？
899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 07:45:05
政府が税金で企業をたすけるっていうのはちょっとおかしいか。
むしろ労働者を助けろってことか
むしろ労働者を助けろってことか
900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:03:20
労働者が自由に支障無く、企業間を渡り歩く事ができれば、非効率な企業や産業は自然淘汰され結果的に経済の発展と雇用に繋がると思う。
901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:05:55
韓リフ風邪引いてたのか
902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:07:43
んー、アメリカで働いてた経験から言うと労働者は自由に移動できる
ってゆーか、経営者がいつでもクビにできるっていう側面の方が
はるかに強くて、労働者一般は全然幸せになれないけどね。
クビを気にして常に上司にゴマすって。
ってゆーか、経営者がいつでもクビにできるっていう側面の方が
はるかに強くて、労働者一般は全然幸せになれないけどね。
クビを気にして常に上司にゴマすって。
903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:14:22
ブログ界隈の人達を見ればわかるように、人間は人格の出来てる人より
出来てない人の方が多い。この現実を見たとき、経営者に
労働者の生殺与奪の権利を与えることには賛成できない。
出来てない人の方が多い。この現実を見たとき、経営者に
労働者の生殺与奪の権利を与えることには賛成できない。
904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:14:59
支障が無ければ何もビクビクする必要は無い、
ビクビクするのはむしろ企業側になる、
ビクビクするのはむしろ企業側になる、
905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:15:38
＞支障が無ければ
意味不明
意味不明
906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:16:28
アメリカはなんで先進国最悪の貧困と先進国最低の平均寿命なんだろね。
907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:21:13
>>904
現にアメリカではそうなってない。
現にアメリカではそうなってない。
908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:21:42
もう机上の空論はおなか一杯
909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:27:06
解雇規制を緩めるのは人間と人間の関係を敵にするから止めた方が良い。某経済学者が言うように、解雇規制を弱めるのではなくて、税制と
社会保障を通じて非正規労働者のキャリアアップと待遇改善の方向で対応するのが良い。
社会保障を通じて非正規労働者のキャリアアップと待遇改善の方向で対応するのが良い。
910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:28:35
池田は労働者は奴隷だ、という発想なんでしょ？
基本的人権を認めないって。
もうちょっといろいろな経験積むべきだったな。このおっさん
基本的人権を認めないって。
もうちょっといろいろな経験積むべきだったな。このおっさん
911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:32:18
のびー の主張するような労働環境になったら、日本が暗黒時代に突入する様に感じて
ならない。
のびー から邪悪な 暗黒面のフォースが感じられる。
ならない。
のびー から邪悪な 暗黒面のフォースが感じられる。
912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:38:19
ほとんど何事の場合もそうだけど池田は実体験が伴ってないからね
913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:40:08
だからー負の所得税制が労働者側の最大の頼みの綱であり強みでもある、解雇規則を緩める前の最低限の課題、
914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:40:55
それはやらないで緩和だけ持ってくんでしょ、また
915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:42:41
職業訓練や失業保険を充実させるにはそのための
財源が必要なんだけどなあ。
それはどこから出すの？
財源のない政策論って。
それにこのお金は、労働市場を流動化させるために余分にかかるお金だよね。
企業を元気にさせるかわりに、税金あげろってことですか
財源が必要なんだけどなあ。
それはどこから出すの？
財源のない政策論って。
それにこのお金は、労働市場を流動化させるために余分にかかるお金だよね。
企業を元気にさせるかわりに、税金あげろってことですか
916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:45:52
結局、解雇むずかしくすることで企業は非効率になるが
解雇しやすくしても余分に税金がかかる。
どっちがより効率的かって話ではないのか？
よくわからん。
のびーは企業のトップの意見を代弁してるだけだろ
解雇しやすくしても余分に税金がかかる。
どっちがより効率的かって話ではないのか？
よくわからん。
のびーは企業のトップの意見を代弁してるだけだろ
917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 09:55:32
どちらにしろ現行でも、これから先にも社会保障の財源確保に増税と負担増なんだけどな！
問題はそれをどこに配分するか、
問題はそれをどこに配分するか、
918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 10:05:58
まだキチガイヘリコプターマネタリストががんがってるのか。。。
目先のニンジンウマシカ政策がだいぶぴかぴかの理論に見えてしまってるのかね？
目先のニンジンウマシカ政策がだいぶぴかぴかの理論に見えてしまってるのかね？
919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 10:20:42
いつまでも一つの会社、一人の経営者に振り回される人生は嫌だ！
920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 10:23:52
その結果、ただ沢山の経営者に振り回されるようになるだけなんだが
921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 10:52:53
どこの会社にもいると思うが、仕事の効率が悪いうえ、または若年世代に仕事を押し付ける会社の人材を所物化するゾンビ社員がいるが、
彼等は悪かろうが良かろうが企業は雇い続けなくてはいけない、そしてその雇用を維持する為に最大貢献をしている若年世代は悲劇というしかない、
このような傾向はこれからもっと強まると思う、
高齢化が進む社会で若年世代の負担率は上がり選挙でこれを払拭するのが難しくならないか？心配だわ！
彼等は悪かろうが良かろうが企業は雇い続けなくてはいけない、そしてその雇用を維持する為に最大貢献をしている若年世代は悲劇というしかない、
このような傾向はこれからもっと強まると思う、
高齢化が進む社会で若年世代の負担率は上がり選挙でこれを払拭するのが難しくならないか？心配だわ！
922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:04:47
俺が見る限り、非生産的な社員は別にどこかの世代に集中している
というよりは各世代にほぼ均等、むしろ若年層の方が組織への
貢献は（教育コストがかかる分）小さいと思うよ。
というよりは各世代にほぼ均等、むしろ若年層の方が組織への
貢献は（教育コストがかかる分）小さいと思うよ。
923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:05:49
つーかそんなことないだろ。ノビーは知らないみたいだけど最近は
普通の民間で仕事してないのに年収2000万なんてありえない。
名ばかり部長、名ばかり役員が増殖する娑婆にあって。
普通の民間で仕事してないのに年収2000万なんてありえない。
名ばかり部長、名ばかり役員が増殖する娑婆にあって。
924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:07:13
究極のノンワーキング・リッチって（労働と対価が見合ってないという意味で）アメリカの大企業の経営者だと思うよ。経験から行くと
925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:08:22
バブルのころから頭の中かわってないんだろ。
ＮＨＫと官僚の高給ぶりしかいってないしね。
ＮＨＫと官僚の高給ぶりしかいってないしね。
926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:09:18
>>924
アメリカ信者ののび～はそこは黙殺します
アメリカ信者ののび～はそこは黙殺します
927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:14:25
のびーはもっとちゃんと現場を歩け
928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:17:05
好むと好まざるに関わらず、市場経済（資本主義経済）は
グローバル化が否定しようもない前提であり、生きた環境そのものだ。
それにも関わらず、それに抗する動きや否定的な言説をものす者どもは、
自ら築き上げたシマの利権をただひたすら死守することを念頭において、
それが行動基準になっているんだろうね。
日本に巣食ったちょんこ勢力のご都合政策に嫌気がさしてるんだけどな。
構造改革って、結局はそこにいきあたるわけだ。
かつての住専・信連問題、いまの農林中央金庫問題なんかみてると、とくにその感を強くする。
929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:23:11
930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:23:14
ノビーは他人のことより先に、自らの生産性を自己批判しろ。論文も書かず
に、デマだけをネットにばらまいて、社会を混乱させてるだけ。貴様の教育・
研究での生産性を考えたら、即刻退場した方が社会のため、学校のためなん
じゃないか？
経済学と称して他人事のようなことを言ってるが、経済の中で私立大学も
運営してるんだぞ。当事者意識なさ過ぎだろ。
に、デマだけをネットにばらまいて、社会を混乱させてるだけ。貴様の教育・
研究での生産性を考えたら、即刻退場した方が社会のため、学校のためなん
じゃないか？
経済学と称して他人事のようなことを言ってるが、経済の中で私立大学も
運営してるんだぞ。当事者意識なさ過ぎだろ。
931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:24:25
>>924
あれってどう考えても市場の失敗の一例だと思うんだよね。
あれってどう考えても市場の失敗の一例だと思うんだよね。
932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:24:43
>>902
アメリカ人は首になるときに、たいていの場合は「企業を訴える」と脅すんだよ。
どんな会社でも、やましいことの一つや二つはあるでしょ。
だから企業はやむを得ず、訴えないと約束させる代わりに割り増し退職金を払ったりする。
日本人は、訴訟すること嫌がるし、裁判自体に時間がかかりすぎ。
労働問題の裁判に何年もかかってると、労働者側は本当に不利になるよね。
アメリカ人は首になるときに、たいていの場合は「企業を訴える」と脅すんだよ。
どんな会社でも、やましいことの一つや二つはあるでしょ。
だから企業はやむを得ず、訴えないと約束させる代わりに割り増し退職金を払ったりする。
日本人は、訴訟すること嫌がるし、裁判自体に時間がかかりすぎ。
労働問題の裁判に何年もかかってると、労働者側は本当に不利になるよね。
933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:24:52
>>928
批判が陰謀論しかないとこがほんとに寂しいな
批判が陰謀論しかないとこがほんとに寂しいな
934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:27:25
ふと思ったんだが、労働市場が世界で最もフリーダムなアメリカで経営者がスーパーノンワーキングリッチなのって
実は労働市場規制とノンワーキングリッチの問題が全然関係ないことを示す証左ではないか。
実は労働市場規制とノンワーキングリッチの問題が全然関係ないことを示す証左ではないか。
935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:27:32
人事って基本的に政治で決まるからな
人事が市場とかの経済的な合理性で決まるってないんじゃないか
人身売買とかを除いて
人事が市場とかの経済的な合理性で決まるってないんじゃないか
人身売買とかを除いて
936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:27:35
ノビーの勤務先って税理士試験免除目的の社会人学生が集まる
夜間大学院だと思うけど、大学教授というより専門学校講師に近い
存在なんじゃないかな。
「教授」なんて僭称してるから皆さん腹が立つでしょうけど、定年
退職者が暇つぶしに教えていると考えればそんなものかなとも思う。
夜間大学院だと思うけど、大学教授というより専門学校講師に近い
存在なんじゃないかな。
「教授」なんて僭称してるから皆さん腹が立つでしょうけど、定年
退職者が暇つぶしに教えていると考えればそんなものかなとも思う。
937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:28:49
アメリカの企業では経営者は王様です
ｂｙミンツバーグ
ｂｙミンツバーグ
938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:29:20
>>923
普通の民間は無くなってる。
でも、マスコミ（テレビ、新聞、大手出版）には、まだ残ってるんだよ。
「雇用制度改革」の影響が一番大きいのはマスコミ。
これは、実は「マスコミの雇用問題」と言ってもいいと思う。
マスコミがいままで、こんなに労働者とか底辺層の味方したことあったか?
実態は、彼らの味方をしている不利をして自分たちの権益を守りたいだけだよ。
普通の民間は無くなってる。
でも、マスコミ（テレビ、新聞、大手出版）には、まだ残ってるんだよ。
「雇用制度改革」の影響が一番大きいのはマスコミ。
これは、実は「マスコミの雇用問題」と言ってもいいと思う。
マスコミがいままで、こんなに労働者とか底辺層の味方したことあったか?
実態は、彼らの味方をしている不利をして自分たちの権益を守りたいだけだよ。
939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:29:42
池田さんは適当なこと言い過ぎですね．
940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:31:27
941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:33:00
なんかこのスレ凄いバカと凄い頭の良い人が混在しててウケる
942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:33:59
>>906
アメリカの、その手の問題を語るときに、
不法を含めた移民の問題を忘れてはならない。
アメリカで「貧困層が増えている」という奴は、
たいていアメリカでは人口も増えていることを忘れているか
わざと言及していない。
アメリカの、その手の問題を語るときに、
不法を含めた移民の問題を忘れてはならない。
アメリカで「貧困層が増えている」という奴は、
たいていアメリカでは人口も増えていることを忘れているか
わざと言及していない。
943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:36:22
>>942
そうやって上に方にあった賢そうな論法を形だけ真似して話を
すり替えても無駄。ジニ係数を見てもアメリカの貧困は
人口増加率の影響を除いても有意に拡大している。
例えば、ポール・クルーグマン『格差はつくられた』参照。
そうやって上に方にあった賢そうな論法を形だけ真似して話を
すり替えても無駄。ジニ係数を見てもアメリカの貧困は
人口増加率の影響を除いても有意に拡大している。
例えば、ポール・クルーグマン『格差はつくられた』参照。
944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:36:59
世界がグローバル化したら、日本も対応してグローバル化しないと
いけないという発想が、すでに負け犬。せっかく円も強いんだし、相手の
土俵に乗っておこぼれにあずかるんじゃなく、日本に有利なグローバル化を
提案すりゃいいじゃないか。グローバル支持の連中が流れに乗りたくて
アメリカの尻ばかり舐めて、朝鮮や中国に利益誘導ばかりしてるから、
アンチも陰謀論になっちゃうんだろ。
方向の問題じゃなくて、立ち位置の問題なんだよ。
いけないという発想が、すでに負け犬。せっかく円も強いんだし、相手の
土俵に乗っておこぼれにあずかるんじゃなく、日本に有利なグローバル化を
提案すりゃいいじゃないか。グローバル支持の連中が流れに乗りたくて
アメリカの尻ばかり舐めて、朝鮮や中国に利益誘導ばかりしてるから、
アンチも陰謀論になっちゃうんだろ。
方向の問題じゃなくて、立ち位置の問題なんだよ。
945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:37:51
>>940
>電波法と再販規制による業界全体のマクロな規制の問題。
電波法と再販制という既得権益が、ネットで風穴を開けられてマスコミ不況になって
いるから、正社員という別の既得権益にすがりつこうとしているだけ。
業界全体のマクロの規制が維持できないので、
ミクロな労働規制の強化を、「弱者の味方」「派遣の味方」の
振りをすることでマスコミは維持しようとしている。
>電波法と再販規制による業界全体のマクロな規制の問題。
電波法と再販制という既得権益が、ネットで風穴を開けられてマスコミ不況になって
いるから、正社員という別の既得権益にすがりつこうとしているだけ。
業界全体のマクロの規制が維持できないので、
ミクロな労働規制の強化を、「弱者の味方」「派遣の味方」の
振りをすることでマスコミは維持しようとしている。
946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:40:02
>>945
だからそうやって陰謀論に簡単に焚き付けられなさんなって。
それじゃクルーグマンが言ってる、（実は自分達が不利な立場に
追い込まれてるのに）ルサンチマンや嫉妬といって汚いエネルギーに
突き動かされやすいプアー・ホワイト（同時に低EQ層）と全く
同じやり方で動員されてることになぜ気が付かない？
だからそうやって陰謀論に簡単に焚き付けられなさんなって。
それじゃクルーグマンが言ってる、（実は自分達が不利な立場に
追い込まれてるのに）ルサンチマンや嫉妬といって汚いエネルギーに
突き動かされやすいプアー・ホワイト（同時に低EQ層）と全く
同じやり方で動員されてることになぜ気が付かない？
947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:41:04
ルサンチマンや嫉妬といった汚いエネルギーに突き動かされやすいプアー・ホワイト
948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:41:18
>>934
結構するどいな
結構するどいな
949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:41:21
950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:41:36
>>928
農中がなんかしたのか？
金融機能強化法の議論のときも農中自身はずっと資本注入など不要と言ってるんだけど
しかも農中への資本注入は従来から可能だった
今回可能になったのは農中を通じた単位農協への資本注入
バカは黙ってろｗ
農中がなんかしたのか？
金融機能強化法の議論のときも農中自身はずっと資本注入など不要と言ってるんだけど
しかも農中への資本注入は従来から可能だった
今回可能になったのは農中を通じた単位農協への資本注入
バカは黙ってろｗ
951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:44:30
>>946
だから、クルーグマンが何か言ってることに何の意味があんのさ。
ここはノビースレだぞｗ
クルーグマン信者がうざいのは、そういうところだｗ
高橋洋一だって、結局、「俺はクルーグマンに教わったから、偉い」といってるだけで、
別の意味で、中谷巌じゃねーかｗ
だから、クルーグマンが何か言ってることに何の意味があんのさ。
ここはノビースレだぞｗ
クルーグマン信者がうざいのは、そういうところだｗ
高橋洋一だって、結局、「俺はクルーグマンに教わったから、偉い」といってるだけで、
別の意味で、中谷巌じゃねーかｗ
952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:45:53
どのみち賃下げに妥協しなくてはいけないしな！
大企業はまだしも、中小零細企業で働く大部分の労働者は昔も今も辛いよ、
大企業はまだしも、中小零細企業で働く大部分の労働者は昔も今も辛いよ、
953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:46:28
>>951
実は中身では勝てそうもないことに気が付いちゃっただろ？
実は中身では勝てそうもないことに気が付いちゃっただろ？
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:47:17
池田の議論のすべては破壊することが目的の議論だからそれを差し引いて考えないと意味ないよ
955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:51:00
>>934
これこそ日本的な
「ルサンチマンや嫉妬といった汚いエネルギーに突き動かされやすいプアー・ホワイト 」
の物言いでしょ。
アメリカの経営者は日本の経営者よりもずっと仕事をしてるし、大きいプレッシャーの下にいるよ。
アメリカの株主総会なんて、日本みたいなシャンシャン総会なんてまったくなくて、
一般の株主から袋叩きにあってるぞ。
一部の例外的なノンワーキング・リッチな経営者はいると思うが、
だいたいはたたき上げの経営者が多いし、経営ミスったらすぐ更迭されてるじゃねーか。
ミスっても、高額な退職金もらうのは、リクルートされる時点、つまり他の会社の経営から
手を引く時の保証に過ぎない。
日本の御手洗みたいなやつをイメージしてたら駄目だろうに。
これこそ日本的な
「ルサンチマンや嫉妬といった汚いエネルギーに突き動かされやすいプアー・ホワイト 」
の物言いでしょ。
アメリカの経営者は日本の経営者よりもずっと仕事をしてるし、大きいプレッシャーの下にいるよ。
アメリカの株主総会なんて、日本みたいなシャンシャン総会なんてまったくなくて、
一般の株主から袋叩きにあってるぞ。
一部の例外的なノンワーキング・リッチな経営者はいると思うが、
だいたいはたたき上げの経営者が多いし、経営ミスったらすぐ更迭されてるじゃねーか。
ミスっても、高額な退職金もらうのは、リクルートされる時点、つまり他の会社の経営から
手を引く時の保証に過ぎない。
日本の御手洗みたいなやつをイメージしてたら駄目だろうに。
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:51:09
破壊して奴隷を生み出し、基本的人権を抑圧するのが目的？
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:51:44
ただ俺を認めなかったこの日本社会をぶち壊したいってだけだろ、ノビーは
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:52:49
959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:53:14
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:53:57
経済成長は手段なんだけどな。
経済成長のために、人権が侵害されるならまったく意味がない。
おれは左翼じゃないが
経済成長のために、人権が侵害されるならまったく意味がない。
おれは左翼じゃないが
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:54:18
大変な仕事をしているのかもしれないが、そんな無茶苦茶な高給を正当化する
理由にはならないだろう。
理由にはならないだろう。
962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:55:00
>>942
それは違う。労働人口（低賃金）がないと成り立たない。
こんなのアメリカのニュース番組でも普通に語られているレベル。
逆に低賃金労働者が輸入できなければ国内で作るだけだろう。
実際、それに近くなっている。だから若者はオバマを支持した。
それは違う。労働人口（低賃金）がないと成り立たない。
こんなのアメリカのニュース番組でも普通に語られているレベル。
逆に低賃金労働者が輸入できなければ国内で作るだけだろう。
実際、それに近くなっている。だから若者はオバマを支持した。
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:55:03
大変な仕事してても、つぶれたら意味ないじゃん。
964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:55:21
日本のマスコミの大部分は、ホワエグと雇用度改革が言われ始めた時に
必死になって「格差、格差」と騒いで、安倍をたたいて政権をつぶしたくせに、
今になって、ワークシェアリングを言い出すのはどーなのよ。
ノビーは極論が過ぎるし、馬鹿だし、経済学者じゃないけど、
軸がぶれていないことは評価すべきだろ。
必死になって「格差、格差」と騒いで、安倍をたたいて政権をつぶしたくせに、
今になって、ワークシェアリングを言い出すのはどーなのよ。
ノビーは極論が過ぎるし、馬鹿だし、経済学者じゃないけど、
軸がぶれていないことは評価すべきだろ。
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:55:44
年俸20億に見合うだけの付加価値を生み出せる経営者なんてよほど特殊なスーパースターだけ。
それ以外の奴は報酬と労働が釣り合ってないという意味ではノンワーキングリッチ。
それ以外の奴は報酬と労働が釣り合ってないという意味ではノンワーキングリッチ。
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:56:21
制度に歪みがあるのは避けられないんだからどこかにノンワーキングリッチが生まれることも避けられない
一部の経営者がノンワーキングリッチなのと多数の中間管理職がそうなのとどちらがいいのかって話
一部の経営者がノンワーキングリッチなのと多数の中間管理職がそうなのとどちらがいいのかって話
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:56:22
>>963
アメリカの自動車メーカーの経営者は、UAWと共犯関係なんだろ。
アメリカの自動車メーカーの経営者は、UAWと共犯関係なんだろ。
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:56:22
だけど実社会の体験が日本で一番ヌルイＮＨＫと、これまたヌルイ大学だけなわけでｗ
全然説得力ないよね、この馬鹿はｗ
全然説得力ないよね、この馬鹿はｗ
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:56:44
120%いっぱいいっぱいの仕事をして、10000%の給料を取る連中と、
80%の仕事で100%の報酬を取るのと、どっちが適切か。考えるまでもない。
まぁ、御手洗は30%の仕事で1000%の報酬って感じだから、論外だろ。
80%の仕事で100%の報酬を取るのと、どっちが適切か。考えるまでもない。
まぁ、御手洗は30%の仕事で1000%の報酬って感じだから、論外だろ。
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:56:57
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:57:01
日産立て直したときのゴーンだったら10億くらいの価値はあったかも。
いまならないけど
いまならないけど
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:57:56
>>966
御手洗というのは、中間管理職ですかｗ
御手洗というのは、中間管理職ですかｗ
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:58:20
ゴーンも本当の意味で立て直したかは微妙だけどな
単に初年度に赤字を先取りしてＶ字回復をアピールしただけ出し
単に初年度に赤字を先取りしてＶ字回復をアピールしただけ出し
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:58:46
>>970
（）をつける癖のある経済学者さんなんですねｗ
（）をつける癖のある経済学者さんなんですねｗ
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:58:57
「市場の失敗」（笑）
馬鹿ぢゃん、、、
馬鹿ぢゃん、、、
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 11:59:58
クルーグマンが大好きで、（）で補足するのが好きな経済学者か？
誰だろう？ｗ
誰だろう？ｗ
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:00:05
トップが不当に高い給料もらうより、
管理職がちょっと高い給料もらうほうが消費も喚起されていいんじゃん。
管理職がちょっと高い給料もらうほうが消費も喚起されていいんじゃん。
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:00:21
そうやって負けそうになると話をすり替えるな
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:01:42
麻原だって軸がぶれてなかったしそこは評価すべきだな
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:02:09
ノビー信者があんまり頭良くないのが証明されてしまったな
981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:02:31
ゴーンの初年度は外様経営者なら、あんなもん誰でもできるよ。
アイアコッカの真似もいいところ。
その後、それなりに安定して運転させてるところの方が偉いと思うが。
それでも年俸10億は無茶だ。
>>977
日本が強かったのはそれもあったんだろうな。
アイアコッカの真似もいいところ。
その後、それなりに安定して運転させてるところの方が偉いと思うが。
それでも年俸10億は無茶だ。
>>977
日本が強かったのはそれもあったんだろうな。
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:06:20
職業訓練所や就職情報機関を充実させるお金は国が出すんだよね。
さあどっちが効率いいのかな？
さあどっちが効率いいのかな？
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:07:47
どっちが効率いいかは知らんが、現状の税率ではその選択肢を取りようもないわけで
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:08:15
どちらにしろ負の所得税は賛成！
985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:09:03
>>977
管理職が、ちょっと高い給料をもらえたのは、若い時に
ちょっと安い給料で我慢して働いた分の後払い、というのが
日本型年功序列賃金に関する社会的なコンセンサスだったような。
いまの若い人たちは、我慢して低賃金で働いても
将来、割高な給料がもらえそうにないから問題になってるわけだ。
アメリカのUAWも、日本の雇用改革もそうだけど、景気のいいうちに、
手をうっとけばよかったのになぁ。
管理職が、ちょっと高い給料をもらえたのは、若い時に
ちょっと安い給料で我慢して働いた分の後払い、というのが
日本型年功序列賃金に関する社会的なコンセンサスだったような。
いまの若い人たちは、我慢して低賃金で働いても
将来、割高な給料がもらえそうにないから問題になってるわけだ。
アメリカのUAWも、日本の雇用改革もそうだけど、景気のいいうちに、
手をうっとけばよかったのになぁ。
986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:09:23
池田信夫は自己改革をしないのかねえ？
987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:09:39
988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:10:27
989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:11:48
失業保険も充実させないと。
結局国民性や文化と関わってくるから外国の真似してもダメだよ。
雇用問題は特に。
結局国民性や文化と関わってくるから外国の真似してもダメだよ。
雇用問題は特に。
990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:16:50
>>959
その通りだと思う。なぜかここに来て経営陣も含めて労働価値説的な
議論がなされているが、そもそも企業経営者のインセンティブが何かに
よって変わってくる。アメリカの場合、
「５０００人のリストラで、年間２億ドルの経費削減が出来ました」
というのが評価の対象になる。つまり株主をどう儲けさせるということが
役員報酬の基準になる訳だ。
その通りだと思う。なぜかここに来て経営陣も含めて労働価値説的な
議論がなされているが、そもそも企業経営者のインセンティブが何かに
よって変わってくる。アメリカの場合、
「５０００人のリストラで、年間２億ドルの経費削減が出来ました」
というのが評価の対象になる。つまり株主をどう儲けさせるということが
役員報酬の基準になる訳だ。
991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:17:03
>>981
日本では簡単に外様経営者が大なたふるうなんてできないだろ。
コーン初期は、反対派の役員がマスコミに内部情報リークしまくって
つぶそうとしたんだよ。それに対して、ゴーンは、
「情報をもらした奴はクビにする」と徹底抗戦して内部を抑えて
やっと改革を始められるようになったんだぞ。
日本では簡単に外様経営者が大なたふるうなんてできないだろ。
コーン初期は、反対派の役員がマスコミに内部情報リークしまくって
つぶそうとしたんだよ。それに対して、ゴーンは、
「情報をもらした奴はクビにする」と徹底抗戦して内部を抑えて
やっと改革を始められるようになったんだぞ。
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:22:10
保険会社も悪いことしてできるだけ保険金払わないように
頑張るんだってさ。日本でも同じだけど。
頑張るんだってさ。日本でも同じだけど。
993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:22:55
994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:23:48
995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:23:57
俺もゴーン改革は認める。ゴーン自身「政府と企業の役割は異なる」と明言しているし。
ゴーンは奥田、御手洗とは異なる。
ゴーンは奥田、御手洗とは異なる。
996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:28:35
やっぱりゴーンはその後も勝ち逃げせずに続けてるところがえらい。
997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:29:06
９９７
998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:29:08
>>993
本当だよ。ゴーン関連の本に書いてあるし、当時の新聞見れば
ある時期から日産の内部情報はぴたっと止まるし。
日産なんてのは、もともと合併会社だから系列が複雑で、
さらに組合の力が強くて内部が滅茶苦茶だった。
だから、歴代経営者は、何にもできない状態が続いていた。
それをゴーンが整理しただけで、日産なんて、
もともと今の規模くらいの会社でしかなかったと思う。
本当だよ。ゴーン関連の本に書いてあるし、当時の新聞見れば
ある時期から日産の内部情報はぴたっと止まるし。
日産なんてのは、もともと合併会社だから系列が複雑で、
さらに組合の力が強くて内部が滅茶苦茶だった。
だから、歴代経営者は、何にもできない状態が続いていた。
それをゴーンが整理しただけで、日産なんて、
もともと今の規模くらいの会社でしかなかったと思う。
999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:30:20
日本復活を期して！よぉ～
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/24(土) 12:30:51
★おしまい★
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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