【マターリ】おぷーなと語る29【世界経済の行方】

ここは経済板の良コテであるおぷーな氏と語るスレです。
混迷の度を深める世界経済の行方についてマターリ語っていこう！

▼前スレ
【マターリ】おぷーなと語る28【世界経済の行方】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1228924957/

▼参考スレ
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ171
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1229519567/

荒らしにレスは餌をやるようなものなのでスルーしましょう

名簿

おぷーな ◆TUSjZcBBQk　　スレ主
派遣の人 ◆6hjrl2q/B6　　変態の人
爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2　　最近来ない
Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd.　　Says:
苺パンティ ◆1XzosBpIUQ　　みなみけの人
B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q　　煽り煽られな人
ロンリー ◆wuTm4DyNg　　自称ロリコン
童貞ニート ◆1uVu4tAFl.　　名前のまんま
ファモ ◆pxRpzeCm.c 　　ファザコン喪女
ラム ◆5g63G1ydoc　　http://jp.youtube.com/watch?v=eQ3CjOEDA_Y
旧カブニート ◆sgXh7OHyNc　レーニン
egg ◆kkSWeVIwp2　司教の人
ズタボロ ◆ng/BkVuWNI　現場の人
Bx ◆VfBknRQAEU　withラムちゃん
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 学者志望の人
妄フィク◆geH4wXr/kY　　　　　　　　　　ブラック仲間
今北産業相互会社◆YWRXO2tdY2　　ムリはしないで欲しい人
妄言居士 ◆zPDVctO00E　　　　　　　　頑張ってる人

筆者 ◆mn./N732Wo(=じゃが芋 ◆8.N5omyrwA)　　名無しで出没する粘着

＊トリなし＊
運送業の人　　　　戦ってる人
貴志　　　　　　　　たかしはたかし
音楽の師匠　　　　DJ
29姐御　　　　　　 嫁にほしい

名簿追加

日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk　天才相場師

＊トリなし＊
京女　はんなりな人

カツカレー

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● | >>1乙でございます！
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ 　
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
>>3を勝手に追加したんですけど、よろしかったでしょーかー。


前スレ940にゃにゃいろパンティたん☆へ
二次色パンティにココロが洗われるようでございます。キレイだから壁紙に設定してみました〜。

>>1
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　リフレしろ！
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>前スレ1000
＞官僚はGOサインが出るまでは　愚鈍に上の指示に従う　　思想までねｗ

まさにこれ以外にないんだよ。それ以外のナニモノでもない。
したがって、それこそ日本の政治家の頭の悪さ、日本の経済学者のラディカルな
経済思想と硬直的理論モデル、そして当局の責任回避以外に「なぜやらないか」
ということの答えは存在しない。ついでにもうひとつ転載しておくわ。

568: ドラエモン　 2008/12/20(Sat) 01:04　[ va4qsJNk0c ]
>>563
悪いのは、経済学徒だよ。ここに怒鳴り込んでくる一流大学の大学院生見ればわかるで
しょう？以前、bewaadが「経済学者がトンデモ政策にお墨付きつけてる」と言って、
役人の責任逃れと避難されていたが、実は８割方はｂｅｗａａｄの言うとおり。多少は
役人の振り付けもあるだろうが、要するに経済学者が「それは間違い」と言わないか、
あるいは「それで正しい」と言ってるのだから。

もうひとつ転載

588: 名無しさんの冒険　 2008/12/20(Sat) 02:19
>>584
その、「ケインジアン＝マクロ政策重視＝古い」 vs「 新古典派マクロ＝マクロ政策否定＝新しい」という
図式がそれなりの意味を持っていたのはせいぜい15年前くらいまでで、今は段階が違うと思う。
ドラもいうように（>>585）、今のニューケインジアンは新古典派マクロの基礎の上にケインズ的世界を
構築しようとしているわけで、そういう対立図式自体が意味なくなっていると思う。

「今になって思い返せば、新古典派の経済学者たちは彼らが提供できた以上のことを約束していたことは
明らかだ。彼らが定めた目的は、ケインジアンの空論を廃棄して、納得のいくようデータに適用でき政策
分析に使用可能な、市場均衡モデルと入れ替えることだった。この基準に照らせば、新古典派のムーブ
メントは失敗だった。むしろ彼らは、多くの面で新古典派が反対運動を行っていたモデルにそっくりな
硬直的な価格を仮定する他の世代のモデルを作り上げるのに現在使われている、分析の道具立ての開発を
手助けしたのだった」（マンキュー「科学者とエンジニアとしてのマクロ経済学者」）
　
589: 名無しさんの冒険　 2008/12/20(Sat) 02:21
>>588
残念だけど日本では院生レベルではほぼそうはなっていない

>>１おつ

前スレ>>999　派遣氏
直接バラ撒けはもう当たり前の認識だとおもってたのだがｗ
その中で　日銀がやらない理由、「バカだから」以外を探って
「（日銀は）海外に金が行くとマズイ（と思ってるのでは）のかね〜」な
発言だと言っとるのだが
日銀法や政策、過去の日米協定やらの　どこに引っ掛かりがあるか？まで
みると分かるのかも

　　　　　　　／￣＼
　　　 　　(( |　　　　| ))　ﾌﾞﾗﾌﾞﾗ
　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　|　　　　　　　　 >>7>>8
　　　　　 ／￣￣￣＼ 　　　　　まさに指摘のとおりでもあるが、御墨付きの方法論が役人にはある
　　　　／ :::＼:::::／::: ＼ 　　　　　　上が変化したら　すかさず別の論を差し出すのだなぉ　経済学者は・・・ｗ
　　 ／ 　<●>::::<●>　 ＼ 　 >>5
　　 i ::::　　（__人__） 　:::　 i　 　ファモちん　おつ〜
　　 ヽ∩　　 `⌒´　　 ／ 　　　　ひじょ〜に眠い　３時間睡眠は　年寄りには堪えるのよねん
　　　　し　　 　　　　　 ﾞi　　　　　　昼寝したいのだが　ムチャクチャハードなのだな
　　　 　i　　 　　　　　.　i
ま〜　ﾏﾀｰﾘと一曲ど〜だぉ？

ジューシィ・フルーツ - ジェニーはご機嫌ななめ(2001)
http://jp.youtube.com/watch?v=rQ592MvzEaA

>>10
＞上が変化したら　すかさず別の論を差し出すのだなぉ　経済学者は・・・ｗ

これはそうでもない気がする。むしろ今日本で経済当局にいる経済学実務者は
政治が変化してもそのまんま「マクロ無効」と言い続けるように思わなくもない。
日本では悲しいかなそういう立場が支配的だったりするわけなので。

例えばアメリカで言えばプレスコットとかサージェントとかはマクロ政策には
（日本のラディカリスト程ではないかもしれないが）消極的だし、否定的だよ。
ルーカスは昔はラディカリストだったかもしれないが、現在はすでに傍観に
回った感があるかな。
しかし、アメリカはそういった学者よりも遥かに多くの学者がニューケインズ
的な政策の有効性を（暫定的にでも）認めていて、理論的帰結によってマクロの
有用性が制限されるとしても、マクロ政策の一定以上の有用性を完全に否定する
ほどラディカルな原理主義者はほとんどいない。また、そういったマクロ否定の
経済モデルをベースにケインズを再構築する試みも為されているから、なおさら
ラディカリストは少なくなっている。対して日本はモデル原理主義的な人間が多い。

ある意味で、日本の経済当局の人間はアメリカ以上にエコン族だと言ってもいい
んじゃないかと俺は思ってるくらいだよ。モデルと現実の状況を比べて、一切の
躊躇なく「モデルのほうが正しくて現実が誤り」というような人たちのことね。

（実際に苺でも院生らしき人が「モデルがきちんと組めてれば実証なんかは
　必要がない」というエコン族丸出しの煽り発言をしていたのを何度か見てる）

まぁ、今後の日本とアメリカを比較していけばどちらが正解か、答えは出る
だろうけどね・・・。それにしても、この20年の日本の歴史は間違いなく
経済学の教科書に載るだろう。アメリカとの対比で比較研究もできるわけで
完璧なサンプルとすら言っていいわけだし・・・。全く嬉しくないけれど。

つーか、日本じゃ池田信夫が「最強の経済学ブロガー」だからなぁ・・・。
そもそも池田は経済学者じゃないってぇの。

日本の経済学者ってバカなの？
それとも、おとなしいだけ？

>>11
ス　　スマヌ。。
それ気になってたのねｗ
たくさん書かせてゴメンだな〜

＞上が変化したら　すかさず別の論を差し出すのだなぉ　経済学者は・・・ｗ　　　　×
＞上が変化したら　すかさず別の論を差し出すのだなぉ　　　　　　　　　　　　　　　　○
＞経済学者は・・・ｗ

別だｗ　が、派遣氏の内容で合ってるので　ま、いっかぉ

>>12
アレ、経歴見たらタダの人ではないかｗ

>>13
経済学者の一つ辛い点は、政府に徴用された場合、その時のトレンドに沿うところか。。
どの業種でも同じかな、これはｗ

国と地方の借金総額は８００兆円に、先進国で最悪
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081220-OYT1T00313.htm
　財務省が２０日発表した０９年度の国債発行計画によると、過去に発行した国債の借り換え
を含む国債発行総額が１３２兆２８５４億円で、０８年度当初予算と比べて５兆９９５４億円増えた。
（中略）国内総生産（ＧＤＰ＝約５１０兆円）の１・６倍に上る巨額の借金で、国民１人当たりに
換算すると約４５５万円に達し、日本の財政は先進国で最悪だ。

財務省とマスコミの暴走を止めてくれ・・・

それと、「金融緩和しても海外に金が行くのが嫌」っていうならば
素直に公共事業でもやれと。政府が国内に直接投下する限りに於いて
その支出分は100%国内に投下されるのだから。その投下された金が
個人の財布に入った後の動きまではコントロールできないにしろ、
政府が関与してる部分まではなんの問題もなく制御できるでしょ。

>>14
＞経済学者の一つ辛い点は、政府に徴用された場合、その時のトレンドに沿うところ

いや、相互作用だろうな。
日本の経済学や経済思想が原理主義的なトレンドだから、政府がそれを元に
政策を考えて、経済学者の意見を聞く。原理主義的な経済学者はそれを否定
しないわけで、ますます原理主義的なバイアスは強化される。この相互作用。
で、ケインジアンだった人がその中に入っても、その中にいるうちに自分が
誤っていたと考えて転向をしてしまうという図式。

つーか30年遅いんだよ。ルーカスがノーベル賞取ってから何年経ってるんだ。

>素直に公共事業でもやれと
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　そこで常温固体核融合だお
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　この装置があれば日本だけ豊かに暮らせるお
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

　　　二
　　　ヤ　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　.／　ニ　三 ＼
　　　ハ　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼　　　　.ｌ 　　ﾔ　角　.│
　　　ハ　　　（　._ .......､._　　　 _　／:/l!　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　|　　ハ　塔 　.|
　　　　　　　（　 　:~""'' ﾞ' "~　　　　'､|　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　.|　　ハ　だ　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽﾞ､'､:::::::::::::_　　　　　　:、 　　　　　 　　　　|＼＿__|＿__／|　　|　　 ハ .よ　│
　　　　　　　　　　``､::::::::　　　　　　　_.ｪ-､....._　 .♪　 　|／::＼:::／:: ＼|　　|　　！　先　.|
　　　　　　　　　　,.--l 　　　　　　　　　 `'-､　,:　　 〜 ／　⌒ :::: ⌒　　.＼　ｌ　　　　 に　|
　　　　　　　　　"　　 .!　　　　　　　　 /＼　`　　　　／::: 三（__人__）三 ::: .＼ヽ __＿＿／
　　　　　　　　　　-''~　>'ﾞ::　　　　'"ﾞ./　　ヽ.　　　　 |　　　　 ｀ Ｖ´　　　　　 |　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　｀''ｰ-､　　　（ <|　　　　　　　.|> ）

三角塔
登場放送回
第５話
解説うんたらかんたらうんたらかんたら

　　　　　　　 ／￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　 　 |　　　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ＼＿／ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿
　　　　　　　__　　　　. ／ ::＼::::ﾉ＼
　　　　　／　　＼. . ／oﾟ< ＞>::::<＜>ﾟo　　　
　　　　/￣､⌒)　／　　　　　（__人__） ＼　未来少年コナンは長すぎて途中でみるのを止めたお
　　　　￣　￣.. . |　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|　そのネタはかなりしんどいお
　　　　　　　/　　＼ 　　　　i⌒＼　　　/　
　　　　　..ﾉ 　　 ／ ⌒ヽ, ＿.ヽ　 .＼／ 　
　　　　　/ 　 .／　 　　　|.／ｰ､＼ 　 ＼　
　　　..　i,　　　　　　 　　ﾉ　　　　＼＾　　 i 　　
　　　.､/ ヽ､_../　　　　/　 　　　 　 ヽ､__ノ
　　　.| ./　　／/　　／　　　　　　
　　 .ヽ､_.／ ./　 ／　　
　　　　　　　./ ／　　　　　　
　　　　　　ノ.＾/　　

なんか、苺が落ちてるなぁ。どうしたのやら。

>>20
なんだかカワイソウなので　これを読めぉｗ

「三角塔」
http://www6.big.or.jp/~southern/conan/dictionary/sankakutou.htm

>>20
　 　 ／ 　 |　　 |　|　　　 　┼ 　 、 .i　 　、　　──,``　
　 ／ 　 　 |　　 |　|　　　 　/　　.i ヽ|　　　ヽ 　 　／ 　　
∠---‐＼ 　　_/　ヽ＿/ 　　　α 　ヽ/ 　 '　　 　ヽ_ 　ヽ

　 ￣フ .　 　 /　 　.　┼ 　 、 　 ／　＼.　　 -┼、＼　　　　──,.　　　￣フ 　 -┼、＼　　,ヽ、
　＿/＿i__ 　/ ,-,　 　/　　.i ヽ／‐┬┐＼　　/　|　　　　　　 　／ 　　∠ニ、.　　/　|　　　∠--、
.（__/　 ﾉ　 ι'　 し' 　　　α 　　 ／ _」　　　./　 J 　 　つ. 　 　ヽ_ 　　　o,ノ　　./　 J 　 　　＿ノ

　 -┼─``.i　 　、　　|.　 `` 　　　ヽ 　 　　ヽ 　``　 -┼─``　　　ト-.
　　/ -─　|　　　ヽ 　| 　 　 　　￣￣`i.　,　ヽ　 、　　/ -─　　　　|　　
　 / ヽ＿.　ヽ/ 　 '　　ヽ＿/ よ. 　 ＿/ 　i 　ノ　ヽ　 / ヽ＿.　　 α＾ヽ.
　 　 　　　＿＿＿_　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　 ＿＿＿_
　 　　　／::::::::::::::::::＼　　　　 ／::::::::::::::::::＼　　 ／::::::::::::::::::＼
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::＼　 ／:::::::::::::::::::::::::::::＼,:::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 ／:::::::::（○）:::（○）:::::::／:::::::::（○）:::（○）:::::::＼（○）:::（○）:::::::＼
　 |::::::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ）::::|::::::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ）:::::::::|ｪｪｪｪｪｪｪｪｲ）:::::::::|
　 ＼:::::::＼ェｪｪｪェ／:::::,.＼:::::::＼ェｪｪｪェ／:::::::／:､ェｪｪｪェ／:::::::／

>>22
　　　　　　　 ／￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　 　 |　　　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ＼＿／ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿
　　　　　　　__　　　　. ／ ::＼::::ﾉ＼
　　　　　／　　＼. . ／oﾟ< ＞>::::<＜>ﾟo　　　アニメの設定は読むのしんどいお
　　　　/￣､⌒)　／　　　　　（__人__） ＼　
　　　　￣　￣.. . |　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|　
　　　　　　　/　　＼ 　　　　i⌒＼　　　/　
　　　　　..ﾉ 　　 ／ ⌒ヽ, ＿.ヽ　 .＼／ 　
　　　　　/ 　 .／　 　　　|.／ｰ､＼ 　 ＼　
　　　..　i,　　　　　　 　　ﾉ　　　　＼＾　　 i 　　
　　　.､/ ヽ､_../　　　　/　 　　　 　 ヽ､__ノ

　　　　　　　　　　 ／￣＼
三彡彡三ﾐヽ　 　|　　　 　|　　
三.三彡'⌒ヾﾐヽ　 ＼＿／／彡三ミﾐヽ／彡三ミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　⌒ヾ
三彡'ﾐヽ 　　　／￣￣￣ ＼　　　>>23　ふ〜ん　大丈夫なんだなぉ
　　　　ヾ､　.／　 　 　　　　　＼
　　　　　 ／ 　　(●）　（●）　　＼ 　／＼
　　　　　 |///（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ）///|　　＼　＼
彡三ミﾐ .＼　　＼ェｪｪｪェ／ 　 ／　.／ ＼／
彡'　　　ヾ／　　　　　　　　　　 ＼／／彡三ミﾐヽ　　 　　
　　 　 　　! ｲ　　°　　　 °　 ト-'彡'　　　ヾ､　　　
　　　　　　　|＿＿　　　　　　　|彡'＿＿_　　　　　　.＿＿＿_
　 　　　／||||:::::::::::::＼　　　　 ／:::::::::::|:|||||＼　　 ／::||||||:::::::＼
　　　／::::::|||:::::::::::::::::::＼　 ／:::::::::::::::::::::||:|::::＼,::::::::::::|||:::::::::::::::＼
　 ／:::::::::（○）:::（○）:::::::／:::::::::（○）:::（○）:::::::＼（○）:::（○）:::::::＼
　 |::::::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ）::::|::::::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ）:::::::::|ｪｪｪｪｪｪｪｪｲ）:::::::::|
　 ＼:::::::＼ェｪｪｪェ／:::::,.＼:::::::＼ェｪｪｪェ／:::::::／:､ェｪｪｪェ／:::::::／


>>24
三角塔ってね、衛星で太陽光を集光して
地上の三角塔に送る事で　　発電、いろんなモノが動き出すというもの

阪大のレーザー集光発電が実現すると　非常に楽しい事にｗ

シムシティだと水力発電のみのクリーンな街を作る事が可能なのになあ。

Says: 宮崎駿と富野由悠季

>>25
　 　　　　　　　　 ／￣＼
　　　 　　　　　　 |　　　　|
　　　 　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　 　　　＿__|＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 <●> 　<●>　 ＼　　　何だか楽しそうなので建設を許可するお
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　　　　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |

堅い話ばかり続いたので、気分転換にてんほうのデータでもうｐしてみる
http://imepita.jp/20081220/623100

>>28
参考までに　こんなのだなぉ

宇宙太陽光発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB

宇宙の太陽光をレーザー光に変換、地上へ　阪大など開発
http://miyaneta.exblog.jp/7408499/

進みだしたレーザー宇宙太陽光発電衛星の研究
http://www.ilt.or.jp/cross/no184.pdf

太陽光発電を増加する装置　ヒビノと阪大が共同開発
http://response.jp/issue/2008/1104/article115958_1.html

高効率?大出力　太陽光励起レーザーの開発に成功
http://www.ile.osaka-u.ac.jp/zone1/public/pressrelease/2007/20070903.pdf


>>26>>27
シムシティｗｗ　　　コナンの壁走りが目に浮かぶｗ
パヤオがパヤパヤしてた頃の　い〜作品だた

宇宙太陽光発電？
http://blog-imgs-27.fc2.com/s/a/m/samuraimoon/gundam00_02_01.jpg

>>30
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼　　　　　　面白そうだけど
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　ちと装置がでかすぎるような気がするお
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

タイル屋さん久々にアメバブスレに来てたね。

>>32
原子力発電所一基分の発電を想定してるからな〜ｗ

>>31
これは・・・？　スズメ除けｗ？

>>33
うん　50年の会社に幕を閉じるそうだ
来年初から　局面がクルと言ってたな〜

>>5
萌え壁紙コレクション
ttp://moefactor.fan-site.net/index.php

>>29
どんだけ暇なん？ｗ

>>33
東欧が円安低金利円建てでサブプラ破裂直後からヤバいって言われてて
そこにタイル突っ込んだ時点で、こうなるのは想像に難くなかった

色々七色議論しているようだけど、
まあ、マクロ的に正しいと思われることも、
日々組織で生きていく上ではいつも有益だとは限らんしな。
バリバリのマクロ論者でも日銀でのし上がっていくには、
その組織の理論を受け入れないと弾かれるだけかもしれんし。

現実世界では、バラマキすればいいじゃんって言っても、
財政がどうのこうの言われて痛い人扱いされるし、
日本人が世界があきれるほど働き蜂で経済大国たる信用を
勝ち得たのもマクロでは説明しきらないだろうし、

逆に、コツコツと先人が積み上げた
アニメ、ファッション、ミュージック、斜め上先端技術などジャパントレンドが
財出対象になるほどの世界的好感を築き上げているし、
このスレの変態達の金融（シニョリッジ）＋財政＋配分議論が
２ｃｈ全体に広まり、続いて世論を形成し、マクロが動く淡い期待も・・・

つまり、
金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ
金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ　みんな言え！ましまろＤＶＤ買う給付金がどこかに消えた！

>>35
そうだそうだ！金が欲しいって言って何が悪いんだ！
自分も金持ちのぼっちゃんから貧乏息子に転落して
金の有難さが本当に身に染みた。
金で買えない物もあると言われるが
僕に言わせれば金ほど強いものは無いわ。

>>35
１年半で４００戦だからそんなに猿のごとくやってるわけではないよ。
しかし特上卓行ったら連帯率が６割切っちゃってＲ2000からＲ1800まで
一時期落っこちてしまった。やはり好成績を維持するのは難しいなぁ。

金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ
金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ金クレ

　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　.　 |
　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ　　　　　こぉっスか〜？
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ 　　　
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ　　　
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼　　　　　

>>38
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　,.　 '"´:　:　:　:　｀ 丶､
　　　　　　 　 　 ／:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　＼
　　　　　　　 _ / :　:　: r─`"｀´´'ﾞ'´┐:　:　: .ヽ _
　　　　　／／l:　| :　|:/　　　　　　　　l: .l 　:　: .ﾄ､ヽ
　　　　 / :7　|: : |.: /|!　　　　　　　　　ヽﾄ:　|.　:|　>:ヽ
　　　　/｀�� 」: z| /　､　　　　　　　　　　 ヽ|z : |/ | : |
　　　　! :　:　| :.zV 　　 ヽ､ 　 　 　_,.. - '"　| z :|／ : .|
　　 　 | :　:　ﾊ :{　 　 ,。-z､　　　　.z:- ､,　　 } /| :　: .|
　　 　 | :　: .| f´ﾊ ／{､::::,:ｊ　　　　　{､::::::)｀ヽ/ﾍ | :　: .|　　金クレーーー！！！
　　 　 |. :　: | l 　r!　　￣　 　 　　 　 ￣　　∧ ｊ | :　: |
　　　　| :　: l|　ゝ､l 　 　 　 　　'　　　　　　 l_ ノ│:　: l
　　　　 ! :　:|!　　　'､　　　　　　　　　　　　ﾉ　　 | :　:/
　　　 　 ! : ﾊ!　　 　丶､　　(_￣￣ ) ,. 　'´　　　| : :/
　　 　 　ヽ:|　　　　　　　　｀i ー‐ ' ´{　 　 　 　 |: /
　　　　　　ヽ　　　　　　　 ノ!　　　　 ヾー─-､r┴‐- ､
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　　　　　　　/´´,r‐ミヵ 　l　!＞.{　　　　 r‐_､f ‐ ＼| ´ ヽ＼
　　　　 　 l´|　//::⌒ヽヽ　ﾉ　　 ＼r‐‐､|　　 ＼　　＼　ノ　ヽ

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　,r'ﾆﾆﾆヾヽ、　　 　＼＿／　　 　 　 //ﾆﾆﾆヽ、
（"´￣￣ヾ））　　 　 ＿│＿__　　　（（/￣￣｀ﾞ`）
| 　 、ィ_ﾉと)'　 　／::＼,:::､／::＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
i| 　 ｀ ｲ_／　 ／ <●>､::::::,<●> ＼. ＼_Y　　　|!
.ヽ、　 ' （　 ／　　 ｀ﾞ（__人__）'" 　　＼　/ `　　/　　　金くれおおおおお
　　＼　　＼l　　　　 i|　　 　|!　　　 　l／　　／　　　　　
　　　　　＼　　ヾ　　 `ー一'´ 　ｨ　 　 ／ 　　i
　　　 　 　 ヾ、　　　　｀`"´　 　 　 ／
　　　ﾟ　 　|!　 Ｙ　　　　　　　　 　 ｨ　|!　　｡　　　
　　　,.　 '　 ､/　　 　 　 　 　 　 　 ヾ　´　’　　｀
　ﾟ,　i! `|　゜､l!　　　　　　　　　　　　i|!;　ﾟ ゜ ｡
　 ヾ从ｿヾ､, ;;ｿ'人ﾟ;,ｨ~;;へ､ｨﾍ;;´ﾝy∧从/∨ゞ〆´　 ,.，
_..〆　　..:::ｿ　　..:＿::ノ .::j　　 .:::ﾉ｀ｿ´::ゝ　.::::...ヽ _.:::｀

_＿＿＿_{iﾕニニニニニニニ_ ＿}ニニニニニニニニニヽ
|i|　　　 　 |￣γ´γ~ 　 ＼　|i|　'''{]三三三三三三三三i||＿
|i|　　　 　[ii：: |∞/　从从) ）.|i| 　 | 三三三三三三三三i| i￣｀ヽ
|i|　　　 　 |.:. :. W |　|　l　 l | :|i| 　 | 三三日本銀行三三i| |]　　 ヽ
|i|　　　 　[ii：:::.:.:ヽﾘ.ﾊ~ ワノ .|i| 　 {]三三三三三三三三i| i　　　 　ヽ
|i|　　　 ,.._.._.._.. ﾉ＿＿_ ﾊ）　:|i| 　 | 三三三三三三三三i||￣｀ヽ＿_,i|
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t========ｧ＿）
Ｏ　　　　０　　　　　　積んでるんじゃないよ、さくらはおろしてるんだよ♪

金さえあればペニバンなんて要らない！！

嘘つき。
金があったら真っ先にペニバン買うくせに……

　 　　　　　　　　 ／￣＼
　　　 　　　　　　 |　　　　|
　　　 　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　 　　　＿__|＿_
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　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 <●> 　<●>　 ＼　　　ぺ煮パン買ってきたら奥さんきっと喜ぶお
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　　　　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |

この速さなら言える

嫁さんにへたくそと言われてる俺は勝ち組

>>45
　　　　　　　　　　　 　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　　　　　　　 　 ＼＿／
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

つまり、マクロでああだこうだ言っても、山は動かない。
日本中、局所的整合性を追っかけて、間違いばかりを選択しやがる。

今回つくづく痛感したよ。

崖っぷちになれば変化も伴うと思っていたが、この国では誰も立たないんだな。




そうですか、立たないんですね。だからペニバン・・・

最近は気持ち悪いとか言われてるからのう。

間違えてアメバブスレに貼ってしまったｗ

China Needs Second Stimulus Package to Aid Poor, Boost Spending
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aRwS9aE4zK98&refer=home

中国が更なる財出を内需刺激のために行うかもしれないみたいですね。
中国は積極的だなあ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4211473

はじまりすぎ

>>49
中国は経済成長し続けないと 改革派と保守派、文民と軍部、都市部と農村部などなどの内部対立がモロに現れて
それらが国内不安定化に繋がり、にっちもさっちもいかなくなりそうですからねー
まあ日本も似たようなもんかw

>>51
逆に考えれば経済成長というのは国内の大きな矛盾もある程度は解消してしまうほどに
国を安定させるためには有効な手段とも取れますね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5470234

ディズニーではこいつらがいちばんすきだったなぁ。

>>50
ﾟ｡･ﾟ(つд∩)ﾟ;｡ﾟ 　動画でも飛ばされた

>>52
久々見たら、ロンリーパワーアップしてない？
影の努力を感じる。

荷物整理めんどくせー

>>52
大不況になると様々な形で国が不安定化する。当然政治やメディアも。
国内で不信と憎しみと嫉妬が荒れ狂うことになり、政治は混乱を来す。
そして他者の不幸をメシウマするようになる。シュンペーターいわく
「シャーデン・フロイデ」だね。

＞ドイツ語に「シャーデン・フロイデ」という言葉がある。モノを壊し、傷つける
＞ことによる一種のサディスティックな喜びを指す。当時、国民が心に抱いていたのは、
＞これであったかもしれない。自民党のたくらんでいた総裁選出の「出来レース」を
＞ぶち壊したあとは、バブル期に地上げをしてボロ儲けをねらい、いまは公共事業に
＞すがってなんとか生き延びようとしているゼネコンを潰す−。「破壊」が、つぎに
＞「創造」につながるというはっきりとしたビジョンがあるわけではなく、ひたすら
＞「破壊」を続けることでの憂さ晴らしである。

経済論戦は蘇る　より抜粋

>>54
そして君はリアルでパワーダウンだ

>>54
？？？何か変わった？？？自分はいつもどおりだよん。
>>55
銭の魔力は恐るべしですな。
銭こそ万病への最高の薬では？？？

>>57
そうだろうね。思想とか言論とか理想とか優しさとかで何とかなるような
問題もこの世にはあるし、そういうものもとても大切だと思うよ。だけど、
現在の日本の諸問題を解決したいというなら

　金　を　バ　ラ　ま　く

以上の解答はないだろうね。ちなみにここまでの流れに沿って、こんなのを。

赤木智弘氏の新著その２〜リベサヨからソーシャルへ
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_2af2.html

赤木さんはあとがきで、こう言います。

>ええ、わかっていますよ。自分が無茶なことを言っているのは。
>「カネくれ!」「仕事くれ!」ばっかりでいったい何なのかと。

それは全然無茶ではないのです。そこがプチブル的リベサヨ「左派」のなごり
なんでしょうね。「他人」のことを論じるのは無茶じゃないけど、自分の窮状を
語るのは無茶だと無意識のうちに思っている。逆なのです。
「カネくれ!」「仕事くれ!」こそが、もっともまっとうなソーシャルの原点なのです。
それをもっと正々堂々と主張すべきなのですよ。
無茶なのは、いやもっとはっきり言えば、卑しいのは、自分がもっといい目を
見たいというなんら恥じることのない欲望を妙に恥じて、その埋め合わせに、
安定労働者層を引きずりおろして自分と同じ様な不幸を味わわせたいなどと
口走るところなのです。そういうことを言えば言うほど、「カネくれ!」
「仕事くれ!」という正しい主張が伝わらなくなるのです。

>>56
おまえは、シャーデン・フロイデかｗ

次戻ってくるときは、ましまろ、みなみけリリース後でパワーアップしているはず　ﾌﾌﾌ

>>57
うん。何て言うか、マクロ的ってか、俯瞰的な経済視点になってる気がする。

>>58
赤木さんは正しいわ。ほんとに。
金をくれというのが何が悪いのかって話だわ。
みんな金稼ぐために働いてるんだもん。
仕事をするということへの動機付けの原点だもんな。

>>59
こんだけ景気が洒落にならんようになってきたら
いかに国民全体の所得を底上げするかを考えざるを得ないですからなあ。
マジで派遣氏の言うとおりシンプルかつ強力な一言
「金をばら撒く」

これが最良かつ最高の方法だと思うわ。
現状の日本で上記の方法をする事に何の問題があるのだろう。
むしろ万能薬に近い効果を発揮するのでは？？


何故かなかなか話が進まないわけだがｗ

ちなみに俺がはまちゃん先生を好きなのはこういうことをはっきり言うから。
他にも「福祉や相互扶助は国境を越えない」とか「【仲間】を越えた助け合い
などこの世に存在しない」「自国民だけが大事だ」ということを言い切るとこ。

左翼とはそういう極めて即物的なものであるべきだと俺は信じて疑わない。
こういう露骨な利害を離れた思想左翼の連中など、「サヨ」で充分だろう。

なぜ進まないかは人口ピラミッドを見ればすぐわかる。
選挙に行く人たちの年齢構成とかもポイント

>>60
赤木は正しくないよ。リンク見ればわかるけどこれを言ってるのは
はまちゃん先生なんで。「他人を引きずりおろしてメシウマしたい」
なんて言うくらいなら、なぜ「俺にも金をくれ」と素直に言わないか、
という極めてストレートな赤木への問いかけです。完全に同意。

>>62
なるほどねー。でもそれってある意味数の暴力だよね。
>>63
おお、それはごめんｗ
はまちゃん先生の意見なのね。
こういう意見はちょっと前までタブー（または基地外扱いか完全無視）だったからなあ。
時代もちょっとずつ変わりつつあるんだな。

>>60
> 「金をばら撒く」

貯金されたら、効果ないよ？

>>65
貯金する限りインフレ率は上がらないので、また刷ってバラまけば？（笑）

日本郵船と新日石、太陽光発電搭載の自動車運搬船が完成
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081220AT1D1909619122008.html
船舶を動かす電力の一部を太陽光発電で賄う自動車運搬船を完成し、神戸市で発電装置の通電式を開催した。
太陽光発電を船舶の動力源に使うのは世界初という。
「実験の第1船で効率性とコストの両面で課題は残るが、実用化を目指す」

>>62
選挙権を１８歳からにする話なんかもありましたよね。
このままだと、高い年齢層の選挙民の意見が通り過ぎてしまうからという、調整の意味もあるのかも。

>>65
今すぐは使わないかもしれないけどそのうち使わざるを得ないとも取れる。
生きていくには金がかかるから。

俺俺詐欺と資産課税どっちがマシかだなw

98年ごろだっけ、公明党の商品券でばらまいた金は、2/3が貯蓄に
いったらしいよ。

一方、公共事業ならぶちこんだ金の内、100%が市中にいくよ？

Says: リカード・バローの等価定理

>>70
あれって一人あたりいくらばら撒いたんだっけ。
確か自分は貰えなかった記憶があるのだが。

>>70
別にバラマキかたなんか拘らないよ。低所得者に直接撒こうが
公共事業で土建に撒こうが公共投資で教育や医療や介護に
補助金出そうが、バラマキには変わりはないだろ。っていうか
公共事業も市中に行った後は個人の財布に入るんだけども。

というよりも、分配のバランス取る為には複数の経路を使う
ほうがいいだろうなぁ。

>>71
Says:シニョリッジ

>>70
バラマキってそういういみではないと思うが、

そういう意味だとして、
最近のクルーグマンのコラムにも書いてあったが、
その公共事業の効果が表れるのはいつなん？
１年後？悩ましいね。

目下邁進中の失業率増加とデフレスパイラルを止められる？
危機時の公共事業の選択肢は２番目以降かも

この板、このスレに初めて来たけど、
コテハンばっかなんだね。

うんうん、現状の最優先課題は
失業者に対する迅速かつ適切な救済だよね。

正直にいうと>>70の書き込みは、そこまで考えてなかったよ。

>>75
細かいことはいいのよ。ことここに至った以上、全方向に思い切り
現ナマ叩きこむしかないんだから。出来る限り低所得者や困窮者に
直接届くような形をとりつつばら撒けばよろしい。あと公共事業は
直接的に雇用を増やすことができる（例えばそれは土建でなかった
としてもよく市町村の臨時職員でも構いはしない）という利点が
あるから、失業の吸収を考えたら何らかの公共事業はやったほうが
いいだろうな。土建が最もイージーだが、土建が嫌なら他の産業で
構わないね。

ちなみに財源は再三言われてるが「シニョリッジ」でやりましょう。
間違っても「３年後に増税」とか抜かさない。もうそんなアホを
抜かしてる段階ではない。わざわざリカード命題の実証を作って
どうするんだか。

ていうか昼に飯食ってるときみた週刊誌によると自民はポスト麻生に
与謝野総理も視野に入れたとかなんとか自殺行為のような話が・・・。
なんか穴掘って与謝野を埋めると乗数が５くらいありそうだと思った。

与謝野総理・・・・・
もし実現したらどんな世の中になるだろうか。
日本脱出を検討しないといけないかもｗ

Says: [>>70]が言いたいのは、今の現状では将来不安から
　　　　使途自由の給付金という形でばら撒いてもなかなか消費には回らないのではないか
　　　　だから、政府が直接的に消費ないしは投資を行い景気を支えろということであろう

　　　　ただ、基礎的消費すらおぼつかない層が一定数存在することを考えれば、
　　　　給付金にもある程度の効果はあるだろうが

金　増えない？増やす！増えない？増やす！増やす！増やす！

何を増やす？全部増やす！
いや、全部増やさないとダメ。

ＥＵのドイツ公共事業をする場合、しない場合のＥＵ効果記事を読んでて
公共事業で土建をイメージしてしまったあーーー
パワーダウン中

右手にも左手にもチ●ポにも金を増やす。
右手に金、左手に借金じゃダメ。

>>82
俺は複数経路でのバラマキを推奨する立場だから、こだわる必要もないと
思っているよ。全部やればいいよ。

>>83
チンポハアハア
右手にオナホール左手に染み付きパンテｒｙ

>>82
FRBは腹をくくった。将来の安心が見えるまでやると。
かつ、次に登板予定者がサマーズやガイトナーなど
「あん？金渡すったら渡すんだよ！ブツクサ言わずに受け取れや！」ってな人たち。

ヨサノじゃない

アメリカニュース記事では
いつこの緩和が終わるのかって議論もチラホラ見えたり見えなかったりしている

>>84
他の国では矢継早に、複数の対策してるね。
日本では、住宅ローン減税かな。二の矢、三の矢と
やってほしいよ。

ほおー、やっぱアメリカや中国は大国だなあ。
財出にしてもスケールがでっかいわ。
ガンバのサッカーみたいだ。

>>85
ワタクシ　ホンジツ　アイヨウ　ノ　オナホール　ヲ　ゴミ　ショブン　シマシタ　（ナミダ

別スレに書いてあったけど、
企業が新規雇用したならば、その企業に助成金を出せばいいよね？

中国はマクロ経済運営に関しては異常によくできてる。日本とは大違い。
まあ後発の国だから先例を徹底的に研究してやったんだろうけどね。

つーか中国はミクロの経済に大量の問題を抱え込んでるから、
最低限マクロがうまく動かないと崩壊しかねないんだけどな（笑）

>>89
そういや高校の頃オナホールが流行ったなあ。
当時エロビデオ買ったら安物オナホールがサービスで複数もらえるって店があったんで
３つくらい貰って帰ったんだけど流石に３つも使わないから２つは友達にあげた。
一人は
「めっちゃ気持ち良かった！！病み付きになる！！」
と感動してた。

もう一人は
「あんなもん使うわけねーｗ」
とか言ってるからじゃあ返してよ、って言ったら
「失くした、何処にあるか分からん」
の一点張り。嘘くせー。絶対使ってるわ。

>>84
Reply: 形振り構わずやれるだけのことをやれというのには同意である
　　　　 そのプランの中には是非とも、シニョリッジ財源による穴埋め付の
　　　　 消費税減税も含めて欲しいものである

>>86
Reply: FRBや米国政府は死に物狂いでやる気のようであるな
　　　　 だが、我が国の場合、日銀が将来の不安が見えるまで
　　　　 緩和してくれるかが最大の懸念材料である

>>93
消費税減税大賛成です！！！

>>90
それもアリじゃない？
結局は問題は財源でありファイナンスなんだから、シニョリッジが
選択に入った瞬間に、政策選択の自由度は桁違いに増大するもん。

○だが、我が国の場合、日銀が将来の　安　心　が見えるまで

×だが、我が国の場合、日銀が将来の　不　安　が見えるまで

オレは貧しくても嫁に来てもらえるならチャイナ娘でもいい

>>92
心理ゲーム・・・私は後者の友人タイプですｗ

>>96
あながち間違ってもないと思いつつ読んだ。

>>91
中国はセーフティーネットがまったく無いよ。
これが一番の問題と思うな。
景気後退が許されない。

>>97
ｗｗｗｗ

>>92　でもドロドロの物を返されても困るでそ?

>>99
じゃあ俺は

「いらないよ。そんな安物より馴染みのオナカップがあるから」

という第三の友人で。

　＿　＿　　　　　　　　　　　　 　 __
　|主 | ､ﾉ　| --|- ヽ///　,フ_ 　 |ﾆ|ヽヽ.ﾉ ┌┼┐ﾉ十ﾉヶ┐斤_.斤　　　　 　 　 　 ｢!
. llll亅|/ヽ　l,　丿　ﾌヾ.ヽ　c_,ﾉ　ﾉ 亅|.メ |　| ,人亅.ｰ|‐ﾉﾉ亅　|三|　つ ･････････　o
　　 　 ￣ 　 　 　 ’￣￣　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　　　　　 ´　`
　　　　　　　　　　　　 _..　-――-　._　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 .／ ,―――‐-　.._` .、　　　　　　
　　　　 　 x　　　/　 ./　 ／　／　 　 ｀`＼.　 ＋　　 　
　　　　　　　 　 /_.. ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-　._ |〉 　 　 x　　
　　　 　 .x　 　 !　￣ﾌ/l/_×／/　|ﾊハl　.ﾄ、　 x　　　　
　　　|! /　　 　|　　／|,ｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|｀`　　　+　　
　　　ll/_ 　 　 .|　　|　|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ　|　　　　　　　
　　/ ミr`! 　 /　　 l　|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|　　　　　　
　　ﾄ､ｿ　.!　./　　 .,!l .ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　　　　
　　/ll＼ ｀テヽ、 /_,| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|　　　　
　./' l|/l. >'　/ /＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc
　'　 l|l l/　./ /　 　 | | 　_＼_×_/.ｨ'...二二二l ヽ　　
　　　 | ヽ./ /　　　/|.|i彡_　　　　　　　　　　　＼＼　
　　　 | ／／　 .／ .l|| ´　 ￣,｢￣ ｢ ｌi￣二ﾆ -'´ ヽ.
　　　└――'"l/／ .|! 　 / / ! .|　|' |l ／/ 　 　 　 　
　　　　　　　　/　＿_l＿/_/__.|__|__l_`_ｰ_'＿＿＿__.／

いやむしろ、気の強いチャイナ娘の方がツンデレ属性があっていいかもしんない・・・

>>98
[紹介] なぜかバラマキがオナニーネタになるスレ

>>100
そういや前者の病み付きになった友人のほうは別の人からエロ本借りてたみたいなんだけど
エロ本を返したのはいいが返したエロ本は精液まみれでカビカビで本がまともに開けない状態になってたという伝説を作った男でもある。
風俗に連れて行ったことあるけど1分でイったとか言ってたな。

>>101
そこまでクレイジーな奴はいなかったわｗｗｗ

>>103
親戚が韓国人と結婚したけど海の向こうの人間は気が強いな〜。
ファビョったら物凄い勢いで暴れるし。ああいうのは日本人に無いな。

>>102
　 　 　　＿
　　　 ,´ 　　ヽ
　　　l ﾉﾘjji从〉
　　　| (lﾘﾟ-ﾟﾉｌｉ　
　 　 li / i ｿ†ヽ
　 　 |l.l./ ＝ |ｿ
.　　　 〈/l_|_l_ゝ

姫神声優の出番が少なくて萎え始めました

消費税減税は、ドイツがやるとか聞いたな。
消費した場合に減税の恩恵を受けられるから、
強力な消費喚起になって、金が回るよね。

消費税一時凍結すべき。

>>104　カピカピｗ　

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229785651/

53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/12/21(日) 00:50:55.57 ID:f6WUU03zO
はけん の デモ！
しかし こうか は ない！

はけん は きたくした！
しかし いえ が ない！

>>106
しかし　よさの　は　しょうひぜい　を　あげた！

ろうどうしゃ　に　だいダメージ！

せいしゃいん　が　たいりょう　かいこ
ひせいき　は　しんでしまった
はけん　は　しんでしまった

>>106
【ドイツ】シュタインブリュック財務相、イギリスの消費税減税を批判 [12/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1229065147/

今、その国で最適な経済政策を選択することが大切
他国の研究も大事だけど、我が国にとってイコールじゃない
変化する状況判別で、減税もやればいいけど、目下問題な低所得者層には
現生渡す方がいい。金ないのに、消費税減税でどうだ！かな？

>>107
バカやろー！カビカビはカピカピの最上級だー！

>>108
シャーデン・フロイデ・・・

ムショク　は　ダメージ　を　うけつけない

>>3
�d
最近は、アメバブはキムチばかりだから、
ついつい他スレに出張してしまうな

企業が新規雇用したならば、その企業に助成金を出せばいいよね？
不正のチェックが容易でないんだけどね

みんなのアイドル与謝野さんがサンプロに出てるよ
なんかこの人、ますます指導的役割を果たしそうな予感が・・
まずいですね

初詣はガン細胞の活躍をお祈りしよう。

　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　＼＿／　　　　
　　　　　　　　 ＿__|_＿ 　　　　　
　　　　　　　／　-　:-:::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　おはっ・・・・・こんにちわ！
　　　　　 ／ <○>　<●>:::＼　　ミ　　　
　　　　.　|　ヽ （__人__)　／::::|　　　　　　　　　　　　　　寝た！！！　寝たｗ！！
　　　　.　＼　　 ｀⌒´:::::::::／　　ミ　　　　　　　　　　　　12時間も　爆睡ｗｗｗ
　　　　　　/　　 　　　　::::::ヽ＿_　　ｶﾞﾊﾞｯ！　
　　　　　　|　　　　　　　:::::::| :::::::|　　　　　　　　　　　　　オナホールネタとか　おもしろ杉
　　　　　　|　　　　　　　　:::::|:::::::::|　　　
　　　/:~────────~:/.:|　　　　　　　　　　　　乗り遅れたな〜　　ﾁｪ
　　 ,|:::::.　　　　　　　　::::::::::::::/.:/|
　　/.:::::　　　　　　　　..:::::::::::/.:/┘　　
　/:.:::::.　　　　　　　　..::::::::::/.:/　　　　
/.::::::::::.　　　　　.......:::::::::::::/.:/
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣:/
｀|__.|￣￣￣￣￣￣￣|__.|´

おなほーる　しょくにんの　あさは　はやい

http://dec.2chan.net/b/src/1229708756647.jpg

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _＿＿＿
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／´　 　 _ 　 ＼
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　　　　　　　　　　 　 i　 '"(__人__）'"´´　　　　 |　／　　 　 　 　 　 ＼
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　　　　　　　　　¨´￣￣ ｀ヽ､　　＼::::::::::.＼　　　 　 　 /　　　ピョン
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　ヽ:＿::::.＞―‐- ､V　　　　　　　　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ／
　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿＿_＿＿__ ＿
　　　　　　　　　　￣￣　￣￣￣￣￣ ￣

定額給付金7割が反対っていうけど、まあオラも反対なんだが
反対理由は額が少ないから・・・

だから止めるなんて言うなよ

>>115
まったく昨日は来るのを期待していたのにやはり爆睡しておられたのですか！！

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　　／ 　 ―　　　―＼ 　　　
　　＿_ ／ 　 （ ー）　　（ー） ＼　　　 　　　＿＿＿＿
　　　（ |　　　 　 （__人__）　　　 |　　　　　　|| 23: 35 || |
　　＼ヽ＼＿＿　 ｀ー ´＿＿／ ＼　 　　　￣￣￣￣
　　　 ＼（￣ ⌒⌒⌒⌒￣⌒ ⌒ ⌒ヽ
　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　＼


　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　`――――――○――――――’
　　ガバッ ! !　　＿＿＿＿__　　O　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／:υ::─ﾆjjﾆ─ヾ o
　　　　　　／:::li|.:（ ○)三 （ ○)＼　　はひいいぃぃぃぃ！！
　　　　　 （:::||!.:υ::::: （__人__）)::::　i|
　　　　〃　）:::::::::::. 　 |r┬-|　li::::/　　　 　　＿＿＿＿
　　　　　 /: : : : : : l＼`ー '/j: : ::ヽ　　　　　 ||　0: 20 || |
　　　 ＼ヽ :ヽ: : : :　7ヽ　/>: : : :r:＼　 　　　￣￣￣￣
　　　　　（￣ ⌒⌒⌒⌒￣⌒ ⌒ ⌒ヽ　
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>116
下条アトムの声が頭を駆け巡ったｗｗ

>>118
こ　このＡＡは　ｽﾊﾞﾗｽｲぉｗｗ

>>120
3時間＋12時間＝15時間÷2日

と、言う事で　一日7時間は寝ろという事なのだろうな
非効率な睡眠時間してるぉな〜　ホントｗ

きみといちゃいちゃ　してるところを　みられちゃった　わ

　　　　　　　　◯　　
..　 　　　　　＿|＿
　　　　　／⌒:::::⌒＼　　　　　　そ〜すれば　と〜にかく　気がおさまるの〜♪
　　　 ／　 ⌒.::: ⌒ 　＼　　　　　
.　　　|.　　.（__人__）　 　|　　　　　こちらは雨の日曜日だなぉ
　　　 ＼_　 ｀ ⌒´ ∬.／　　　　　
　　　　 /　　　　　|　 |£)　　　　　　ノンビリ　一曲だな〜
　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　Endless Rain X JAPAN
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=Beujgb0OBeY

>>123
ハアハア
ハアハア

デフレに強い日本株銘柄に注目集まる＝岡三証券・松本氏
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1221&f=business_1221_002.shtml

日本18年Ｗ杯立候補！単独開催目指す
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20081221-442402.html

ジョンと歩むヨーコさん、途上国に学校　８年で８５校に
http://www.asahi.com/national/update/1220/TKY200812200148.html

【昭和正論座】危険な集団ヒステリー　防衛大学校長・猪木正道　昭和４９年９月１１日掲載 (1/5ページ)
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081221/acd0812210903003-n1.htm

不況なのにプラチナ大売れ　安くなったワケは… (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/081221/tky0812210845003-n1.htm

キューバ親米にチェンジ？　オバマ氏を称賛対話求める
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008122102000101.html

中川財務相「経済や雇用の悪化食い止める」　予算財務省原案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081221AT3S2000A20122008.html

景気急降下９月から　内閣府白書「さらに悪化」指摘（12/21 06:52）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/136500_all.html
庶民からすると　一昨年の9月から毎9月に落ちてるんだけどなｗ

>>125
いちゃいちゃ　に反応したんだなｗｗ

>>126
一昨年から本当に景気がガクンて落ちましたけど原因は何だったんでしょう。
マジで目に見えて悪化しましたからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　|　　　　　　　　　　　　　　　>>127
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　一昨年の9月ごろは・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　ｸﾙｯ　　　　　こ〜ぞ〜破壊で　実需が落ち始めた頃
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼ 彡
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　　　　日銀が0金利を解除した直後だったな〜・・・・
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　　　　　　　／/　　　　　　 　 　 　.　＼ ／＼
　　　　　　　　　　　 ／　/　　　 　 　　　　 　　　／　 ／
　　　　　　　　　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼／|
　　　　　　　　　　　 |日銀　変な事しないで　｜／　　　　　　　←　やぱ　これかなｗｗ？
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

個人的には　金融機関のバーゼル�Uへの移行期がはじまり
貸し出しが厳しくなったように思うが
施行の半年以上前から　20%の金融機関負担という　ワードが出始めてたような記憶がある

>>128
ああ、なるほど。日銀がメラミを国民に向かって唱えたんでしたね。

だきあって　ねむるの　だきあって　ねむるの






よ〜し覚えた！でも忘年会終わってしまった・・・。
新年会まで会社は存在してるかな('・ω・`)

>>131
・・・・・！
これは又過激発言を・・・・・！

てかファモちゃんの会社そんなにやばいの？？？
最近残業禁止になったんだよね。

昨日妹の彼氏がうちに遊びにきたんだけど9月以降急に暇になったって言ってた。
鉄鋼関係の仕事なんだけどね。
9月以降急激に業績が悪化する業種が多すぎ。

Says: そこまで言っても委員会で三宅爺が政府通貨に言及しとる
　　　　しかも、期限付きの実質減価する通貨である
　　　　三宅爺はシルビオ・ゲゼルのことを知っているのか

クイーン氏のとこはそこまで言って委員会が放送されてるのか。
あれって実は関西だけじゃないらしいね。

そこまで言って委員会って、関東以外はおおよそネットされているよね

おぷ地方でも放送されとるぉｗ

>>3
ﾌｧﾓたん　はじめまして。名簿追加おおきに。
ウチはマクロ経済の事はようわからしまへんし、ROMが
多いのどすけど、追加してくれはってうれしかったどす。

クリスマス前の休日なんで私のお気に入りサラ・ブライトマンから

アヴェ・マリア
http://jp.youtube.com/watch?v=roljxa0-8yU

セリーヌ・ディオンのカヴァー　タイタニック
http://jp.youtube.com/watch?v=DDLR3f8wcNg

３月頃アメバブスレで「タイタニック」でちょっと
盛り上がってはった事を思い出してｗ

TIME TO SAY GOODBYE
http://jp.youtube.com/watch?v=eUT-6R1CMr8

不景気な世の中にIt's time to say good byeと言いたいｗ

>>137
京さんはtoeic何点くらい取りはるのですか。

>>137
京おなごはん　お疲れ様
アヴェマリアもええですね
クリスチャンではおまへんのやけどアンタ
なんだか心に来まんねんねｗ

John Lennon - Happy Christmas
http://jp.youtube.com/watch?v=dBfEGETyGjs
おぷ的なクリスマス・ソングは　印象が強かったので
レノンだったりする

情報過多でない時代　
生活を一生懸命やる時代なのかもな〜
always
http://jp.youtube.com/watch?v=nGG3wuhHrCw

4時半からガンバ始まります。
勝つと3位です。

オバマ氏、雇用創出目標を引き上げ　民主党関係筋
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200812210011.html
やっぱり雇用対策は　失業者増が前提なんだなｗｗ
て事は、日本の150万人の雇用目標って・・・・　ｺﾞｸﾘ

「首相枠」の調整本格化、医療・公共事業・ＯＤＡに重点か
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081221-OYT1T00061.htm?from=main1

『推進枠』争奪激化へ　さい配　麻生カラー焦点
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008122102000093.html

借金体質さらに悪化　景気を優先　新規国債増
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008122102000087.html

０９年度予算：財務省原案　「景気を下支え」、財界首脳は評価
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081221ddm008010129000c.html

自動車業界支援、世界各国で次々　米に続き欧州、中韓も
http://www.asahi.com/business/update/1220/TKY200812200208.html

緊急の雇用対策に特別交付税
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013145501000.html

【予算財務省原案】国債発行計画１３２兆円
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081220/fnc0812202107017-n1.htm

【予算財務省原案】景気波及効果乏しい　野村証券金融経済研究所の木内登英経済調査部長
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081220/fnc0812202055016-n1.htm

米大統領就任式は過去最高の人出を予想　市が異例の対応
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200812210002.html

>>138
ロンリーはん　お恥ずかしいのどすけど800位どす。
メーカーの輸出の仕事プラス仕様書の英訳を頼まれる程度で
事足りたのでそれ以上を目指さしまへんどした。
今は使てないからかなり落ちてると思いますえ。

そう言えば英検の1級の筆記で「海外メーカーにカタログ
請求をする依頼文を書け」という問題が出て
「そんなん普段から使こてるしお茶の子さいさいや」
と思たら、7割も点がもらえしまへんどした。
「どないせえっちゅうんじゃ（怒）」どしたえ。
まあ、仮にその問題で満点もろてもとてもやないけど筆記を
パスするレベルやおへんけどｗｗ

>>139
おぷさんお疲れさんどす。

ウチもクリスチャンやおへんけど、クラッシック党なんで
サラ・ブライトマンのポップスとのクロスオーヴァーが
お気に入りどす。

ジョン・レノンのHappy Christmasは何べんも聞いた事は
ありましたけど、初めて歌詞付きで聞きました。
おおきに。オブリガードがWar is overと知りまへん
どした。

Alwaysもよろしおすなぁ。
懐かしい感じがします。この時代に子供時代を過ごした
訳やおへんけどｗｗ
ジョン・レノンの暗殺の時はしっかりと記憶にありますさかい
おぷさんに近いかもしれまへんえ。

>>142
８００とは凄いですやんか！！自分は受けた事おまへんが
700前後くらいの実力やと思いますわ。
700と800の実力の差は半端おまへんえ。京女さん目指して頑張りますわえ。
ちなみに英検1級受かる人は950前後の実力があるみたいですえ。

てか英検1級の作文で7割取るのもすごすぎますえ。
あんな難しい試験に立ち向かったのは尊敬に値しますえ。

０８年回顧：直撃受けた九州・山口経済　／九州
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20081221ddlk40020362000c.html

解雇の社員２人で労組　椿本チエイン　派遣元に団交申し入れ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20081221/CK2008122102000099.html

不況の波…厳しい現実、切実な声
http://www.suzaka.ne.jp/news/index.php?subaction=showfull&id=1229810400&archive=&start_from=&ucat=5

BMWの「ミニクーパーE」は電気自動車だから何かとちょっと違う
http://www.gizmodo.jp/2008/12/bmwe.html

パナソニック、三洋統合の"シナジー"効果で800億円の営業増益目指す
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/12/20/panasonic/

日本郵船と新日石　初の“太陽光大型船”　ＣＯ２削減後押し　期待受け出帆
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200812200027a.nwc

トヨタ：新型電気自動車、１０年にも米投入
http://mainichi.jp/enta/car/news/20081220ddm008020048000c.html

ヴィヴィッドカラー、エスニック調…　日本一早い水着ショー　
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081219/biz0812192051019-n1.htm


>>143
Bx氏ともども　なにやらトリオが組めそうなｗ（ｒｙ

学生時代「英語なんかつかわね」といって勉強しなかったが今は後悔している。
まさか専門経済学の文献は一般向け邦訳すらほとんどないとは予想外だった…。
ちなみに「数学なんて(ry」とも言ってたせいで(ry

誰かザモのDSGEの教科書とか一般向けの概要解説本で出してくんないかな…
難しすぎるよアレ

>>146
今から勉強すればええやん。

>>146
頭の柔らかい時期は　派遣氏の頃までかなぁ
その後は35歳までで・・・・・打ち止めｗ


LAST CHRISTMAS
http://jp.youtube.com/watch?v=Bqo-k4WTs3w

Merry Christmas 恋人たちのクリスマス
http://jp.youtube.com/watch?v=MB2N-uEaDQ0&feature=related
ｲｶﾝ！　ヒトラーの「性なる夜」が頭から離れんｗｗｗ

・・・ホール？アニーホールなら大好きです。
（今、上から順番にレスを読んでますｗﾌｯﾌｯﾌｗ）

>>149
ファモちゃんもリアルタイムで参加してくれるの期待してたのに！！

>>146
ついでに、そういう仕事につけばええやん。
現実的に持前の超能力ばり才能で不可能を可能にすればええやんｗ

ところで、
ガンバの試合をやっているが、ロンリーは堺なら長居のセレッソ大阪じゃないの？
万博競技場なら、場所によっては京女さん（お初どす〜）の方が近いんじゃまい。

>>151
セレッソは地理的に本拠地が近いだけだからなあ。
堺はガンバのユースもあるしね。
何よりガンバの攻撃的サッカーが大好きだからね。

・・・そういやパンティは大阪の地理に妙に詳しいなあ。
パンティはこっちの人なん？

あ、オナホールの名前ようやく思い出せた！！ベストフレンドだ！！
オプさんも絶対使ってたはず！！！

>>153
ｗｗｗｗｗ　使わないってｗｗｗ

>>152
ユースって本拠地違うのね。知らんかった。
ま、でも派手な大阪人は攻撃サッカーだろうね。

昔京橋付近に住んでた。
キタ、ミナミは言わずもがな、飛田も、桜の宮も、そえもんちょうも・・・ﾌﾌﾌ
なんか自分しょっちゅう引っ越ししてる気がするわ。

>>153
その手のネタで　大盛り上がりしてた時期がある
南極1号のマネとかシビレフグとかｗｗｗ

>>155
攻めないと何事も面白く無いでしょう、フッフッフ。
てか大阪中引っ越してるのかいな？？？
市内ばっかりｗｗてか飛田ってｗｗｗそれは住んでると言うより
通ってたの間違いでは？？？

市内一度は住んでみたい。憧れるよ、正直。

>>156
ｗｗｗｗ南極一号の真似わろすｗｗｗ

俺の英語と数学は中２で止まってるんだよねぇ。いまから勉強はきついわあ。
まあ論文とかのサマリなんかは訳したりするけど。翻訳ソフトと辞書使って。

>>158
自分は中一レベルから社会人になってから
現在のレベルまで上げてきてるから
派遣氏にも出来るだろう。てか俺より上達早いと思う。
勉強法なら教えるよ。

あと俺は類推・読解・論理整理だけが特化してるだけで
他にはなんの才能もないお（´・ω・｀）しょぼーん

>>160
大丈夫だ！
君も一緒に南極1号のマネをして芸に磨きをかけるのだ

>>157
引っ越してるのは全国中
夜の街に住めるものならすんでみたいよｗ

市内って言っても環状線内は家賃高いし、外だと車ないと不便だったなー

中２って、XとかYとか出てくるころじゃまいかｗ

>>161
おぷさん、自分も頑張ります！

>>159
ありが�d
でも語学やるなら中国語かなあ。
漢字とアルファベットだと暗記速度が２倍くらい違うので。

オレは遠慮しとくよ。リア女の方がいいよ。

まあ、学部レベルの経済学だと、たいがいラグランジアンで解けちゃうしね。
最新のエコノメトリカとかは触れたことさえないからわからんけど、
まあ、古典読むぶんには偏微分と四則計算さえできればいいし。

コアも、学部で二部門モデルだったのが三部門、N部門に拡張して抽象化していくだけで、
基本的にやってることは変わらないっぽいし。

>>162
おお〜、かっこいいな〜。全国回ってるのか〜。

>>164
3倍くらい違うみたいだよ。暗記速度。
国語に強い派遣氏なら更に早いんじゃないかな。
中国語もいいよな〜。

>>162
そ〜いえば　七色ぱんてぃの事を殆どしらないのだが
X　Y　に特化したのはいつ頃よｗ？
おぷは小六くらいだったがｗｗ

>>163
そうだ！　頭を柔らかくすれば　なんでもできるぉ！！
壁がジャマするだけだｗ

>>164
中国語をいちおう第二外国語で取ってるけど、
確かに意味をとるだけならぶっちゃけ漢字の知識でなんとなく読めるんだが、
発音が複雑きわまるうえに、表意文字なので、辞書がめちゃくちゃ引きにくい。

表意文字を音に直すために、ピンインで表現してるから、
結局、アルファベットを暗記しなきゃいけないのには変わりないし。
しかも、苦労して勉強しても使いどころがほとんどないという。
（中国古典は現代中国語じゃなくて、漢文の知識で読んでいくことになるから）

>>167
全然かっこよくない。動くたびに貯めた小銭が消えるw

>>168
いまさら知らんって、あんた・・・生年月までいわせといて
生まれた時から、サトリナ、ノトマミ、クギミー・・・etc好きで
ロボアニメやらセカイケイは好きじゃないって
この秋は青葉つぐみ>姫神>>>>>>>>>インデックス

>>170
いやいや、その他を知らないな〜とおもったのだなｗ
割と早かったのね〜　XYｗ

ここはアッー！な出会い系サイトか？ｗ

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　ｳﾎｯ！
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　　　　　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ 　　や　ら　な　い　よ
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　| 　　
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　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|

　 　__/: :／: : : : : ／: :／!: : : : : : : : : : : : : ヽ
　 _,∨,イ : : /: : /: : // │: : : |: : : : : ヽ: ヽ: : :x-､
　 ∨/ /: : /: : /｀＞,< 　l : : : :|､ : : : : : l : l: :/:|l｀ヾ、
　　ﾚ'./:　:/: : /: / ﾚ'　　 ',: : : :| l __: : : : |: :Ｖ:::l::l: : : Ｙl
.　　　! |: :l: : ﾊ乍ﾐ､、　 　 ＼: T |: :｀丶 l: : |::::|:::l : l: :|:ヽ
　　　|/| ,'| /|　ト 爿　　　　　＼! l : : : : |: : l::::Ｌﾘ : l: l:::::}
　　 / ,ﾚ' |ﾊ.|　込ソ　　　　 ''ﾗ乏弐ヵ: :l: : 入／: :/ :l／
.　 / /: :|: :|rｌ　''''　　　, 　 　 K_ ノハ: :/|:/: :/: : :/ : l ｀丶､
　/ / : : l: :|. ヽ.　 　r‐-､ 　　ヽ_ソ　 ﾚ'｀l' ／: : /: : ,'　　　　 ヽ、
,/ /: : : :ﾊ: l､__ >､ 　 _,ノ　　 ''''　∠ｰイ／: : ／: : /....　　　　　　ヽ､
: /: : : /: 入: : :＿,>､__＿__,.　イ´／イ´,x-イ: : : :/::::::::::::.....
/: : : /: /　 Τ ,／、｀l　　　 ,r '´: ／￣　∨: : ／｀　､::::::::::::::.....
: : : /: :,'　　 l／　　i　　　　/: : : /　　　　　｀''<　　 　 ｀　､:::::::::::
: : :,' : :l　 　/l　　　　 ´￣/: : : /　　　　　　　　＼＿　　　ヽ､:::/
: : l : : l　　,'::.ヽ　　　　　 l: : : :,'　｀¬'フ丶、__　　　｀｀'ｰｨ'´ン´
l : l : : |　 i::::::::.丶　 　,／l : : ,'ヽ　 /.:/　　　　 ￣¨¨¨￣￣
l : l : : |.　 ヽ_:::::::;＞イ:::::::|: : l::::iイl :/
l : l : : |　　∧｀7:/‐l::l､::::::|: : |:::,ィ´:,'
l : l : : |　　　∨/　 |::l `ー|: :|　 ヽ:,'_
l : l : : |　　　{∧　　l/　　 |: l|　　|/ヾ｀ヽ　:::::::::::::::::::::::::.............
l : l : : |　 __,.-‐ﾑ　　　　　ﾚﾘ　　　　｀､:: ヽ　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
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ヽ:丶 : l　　　 　 | ヽ､ ヽ　　　　　　 ,ィｺ￣l｀¨`　　　￣￣¨¨¨¨￣
　＼:ヽ |　 　 　 l 　 ヾ､､,＿ 　＿,. 夂::|　 l
　　 ＼: l　　 　 ｌ　　 　＼::::::::::;:才´|::::| 　l
　　　　ヾ、　 　 l　　　　 /｀¨｢　　　|::/　 l
　　　 　 　 　 　 ',　　　 ,'　　|　　　 !′ /
こんな娘の方がが好きです

>>166
何をやってるかとか、何が論争のコアか、くらいまではわかるんだけど
その中身を追うのは無理ぽだなあ。まあ博士過程なんだから当たり前か。

ところで青に聞きたいんだけど今の京大院でマクロというと何を勉強するの？

>>167
実際、語学は中国語選択だったんだよね。全部一夜漬けで試験突破したけど
試験終わると同時に全部忘れてた。人間、やっぱりやる気だというよい例。

　　　　　　　　　　　　ﾄ:｛__/:/: : /.: :=ﾆ-､:;ｲ: | /:/　:|: : : : : : : : : : : : :. . . .ﾞi,:;;:.
　　　　　　　　　　　　,!:;': : :/: : :/i: ｀ヾ:、 ﾞ,:;/　　l: : : : : : : : : : : : : : : : :.i;:;;;:.
　　　　　　　　　　　　　｀i:ﾊ: : ; : ; :l　!: :,!　 ヽ:.;!　　 .!=二ﾆ:-､ : : : : : : : : : ﾞi:;;;:.
　　　　　　　　　　　　 　ゞ:､: ﾄ: ; :/ゝ、:!　　 i:ﾄ、　 ヽ.: : : :｀ﾞヾ:､ : : : : : ､: :ヽ:;;;:.
　　　　　　　　　　　　　　ヽ:ゝN /'Jﾄ、　　 ﾞ､ヽ､　 ヾ:!､: : : :ﾄ｀:ﾞ: : : : : : :､:.ヽ:;;;:.
　　　　　　　　　　　　　　 ´"＞;'　じﾉ j　　　　ﾞ､　" ,..-==:､:.ハ:iヽ: : :､: : : ﾞ､:ヽ:;;;:.
　　　　　　　　　　　　　　,.'〃,! ゝ._,.　　　　　　　/´ ,ｲJ..::j｀ヽ.ﾘ　iヽ:ヾ:､: : :ﾞ､:ヽ:;;;:.
　　　　　　　　　　　　　　　i:ﾉ " " 　　　　　　　　　じ_:.ノ　　l　　l:ﾊ:｀:ー:､:ヽ:.:ヽ:;;;:.
　　￣￣'￣）＿　　　　　　 !　　　..ノ　　　　　　　 ゝ､..___,..　ノ`　ﾉﾘ: :.イiY￣ヽ:.:ヽ:;;;:.
　　 ＼ｰ--‐'- ､.｀)...__ 　 　ﾞ、　　　　　　　　　　　"　"　　　　　_..ﾉノ'"　ﾘ' 　｀i l:.:ヽ:;;;:.
　　ｰ-'　...::::::.....　 ｀ヽ、`ヽ､　ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　ノ　.:　ノﾉ＜ヽ:;;:....
　　...::::::.　-､　:::....　　ヽ:. 　ヽ　＼,.:'ﾞゝ､　　　　　　　　　　　J　　　　　 ⌒ __／.:'.: : :ヽ:;;:::...
　　...:::::::､.__ソ　::::°　　ヽ:. 　ヽ　（　" 　｀ﾌｰ　　　　　　　　　　　／ ,ﾌ:´i"(__ノ.: :／´ ヽ:;;;..:..
　　...::::.....　..::. 　 　　,.:'"´￣￣'`ヾｰ-‐'　　　　　　　　　 　 　　 /{　 !　メ:.:＜..___..ノ;ヽ:;;;::::...
　　　　　　　　　　／.:;;;:..　　　..:;;;:ﾞj:.ヽ..___,.:-､.＿....::-‐:':´　　　 / ゝ　　,i:/´　　　　　　ヽ:;:::::::......
　　　　　　..　　　　 J　　　　 ,.'ﾞ.､.._..:::-──-::..'､　 ／＿　｀ヽ､.::　 　 　 　 /

>>174
もちろん　おぷもこんな子が好みなのは　言うまでもないｗ

>>175
うーーん。
実は僕もまだよく知らない。

専攻にかかわらず、修士ではコアというミクロ・マクロのオーソドクシーを全員が履修することになってるんだけど、
ミクロの内容はちょっとだけ院試対策に勉強したものの、マクロはまったく触ってない。
（院試のマクロはミクロほど難しくなく、学部に毛が生えた程度。ソローモデルぐらい。
というか、マクロ・ミクロという科目がなくて、原論で一まとめになっているから、マクロが出題されない年すらある）

たぶん、学部のマクロの内容にミクロ的基礎を与えていくような内容になるのだろうと思うけど。
今のアカデミックのマクロ経済学は、ミクロ経済学の応用分野だからねえ。
まあ、マルクス経済学でないことは確か。

>>176
セックスフレンドかー。システムがたるかった記憶しか。

というか、マクロ経済学がミクロ化しているから、学説史的にも、
エッジワース＞ケインズという評価をする人すらいるようだ。

>>35
にゃにゃいろパンティたん☆萌神コレかわいいですねぇ。
そういえば↓これ気に入ってるんです。おもしろい。
【苺ましまろ MAD】子供達を責めないで（私は子供が嫌いだ）
http://jp.youtube.com/watch?v=32xLyAb_y9k

>>137
京女さん、はじめまして！名簿に勝手に入れてしまって大丈夫かなぁと思ってたんですけど
レスいただけて嬉しいです。しかも勝手に心の中で「はんなりさん」と呼んでいます〜。
京都弁は知らないんですけど「はんなり」っていう言葉が好きなので。

>>132
ロンリーさん、会社よりも私の席がなくなる方が早い気がしてきましたｗorz
ところでこのスレに来ると世の中には色んなもの（ｱﾀﾞﾙﾃｨｰなｸﾞｯｽﾞｗ）があるんだなぁと
社会勉強になりますねｗｗｗ（でも怖くてググってませんｗ）

>>139
おぷーなさん、クリスマスソングの中でHappy Christmasが一番好きです〜。
あー何回聴いてもいいですねぇ〜。

>>177
そか。加藤涼とか使ってるのかなと気になってなー。

>>181
あ、そうだ。テキストは確かローマーだった。＞コアコース
内生的成長論とか、まあ、そういう標準的な内容だと思う。
加藤涼は……どうだろう。あんまり変わった内容のものはやらないはず。
専攻にかかわらず、すべての院生が受けるコースだから。
ミクロは西村とかヴァリアンとかだろう。

どうでもいいけど、ジョン･ローマーとデイビット・ローマーが別人であることを、
二回生になるまで知らなかった。

>>180
苺ましまろと「私は子供が嫌いだ」のコラボ　ワロタｗ

Happy Christmasはｲｲよね　「守らなきゃ」というのが湧いてきて（シミジミ

>>178
あ　青ちゃん、これの元ネタは　「セックスフレンド」なのかいな〜？

>>175
なるほどなあ。興味あるか無いかで変わってくるわなあ。
自分は英語が好きだから英語を趣味+将来のためにやってるんだけどね。
将来ってのはもちろん白人の女の子と仲良くなる、じゃなくて国際化社会への対応ね。

>>180
そうか〜、大変だなあ。でもファモちゃんは自営の家で育ってるから
逆境には強いはずだよ。いざとなったら大阪へ来たらいいよ。
俺の家の部屋が一つ空いｒｙ


おぷさんあんあんあんおぷさんあんあんあんイクイクイク

ジョナサン　12/21日曜日　
週報その2

もう少しで終わりです。
もうひとつデコボコの部分があって、
それに続いて、もうひとつクレイジーな部分もあって、
その後にやっとひと息つけます・・・次のワイルドな舞台が始まるまでは。
もちろん、また次から次へとやって来ます。
気の遠くなるような難問だらけの星、地球にようこそ。
波がビーチに届く時のように、それらはここで巻き上がり、回ります。
あるものは後退し、別のものは前に出ます。
あなたはそれらを楽しむ方法を覚えなくてはいけません。
現れては去っていくのものだということが分れば、すべてはずっと簡単になるでしょう。
永遠に続くものではないのです。
そしてすべての難問が不可能なもの、というわけでもありません。
上手に対処できるものもあります。
また、本当に勝利へとあなたを導いてくれるものもあるのです。

このクリスマスにあなたが最も信じることに従いましょう。
すべてはうまくいきますよ。

>>184
君には　これをあげよう

http://butsuzone.com/blog/archives/cat4/cat6/index.html

>>182
ローマーなんだ。意外と保守派だな京大。なんかイメージに合わない（笑）

あとローマー違いは前にも言ってた気がするぞ（笑）

>>186
ブックマークに登録しますた

>>188
ｗｗｗｗｗ

>>183
スネークマンショーから流れ着きますたｗ
>>176のAAの顔から下がどうゆうことなのか分からない（´・ω・｀）
まあ、分からなくってもいいかｗ

>>184
丁稚奉公先が決まってよかた(涙）ｗｗｗ（勝手に解釈ｗ）

>>190
花魁は江戸から大坂にご奉公に行かれるようです

中国古典は現代中国語じゃなくて、漢文の知識で読んでいくことになるから
同時期の日本語よりよっぽど読みやすい、旧字あたりまで覚えてるとだいたい意味は取れるし

そうそう、ロンリー。ガンバ3位おめ

>>193
おお、ありがとうございます。
しかし決定機を外しまくりでしたな。
両チームとも疲れてるのか動きが鈍かったね。

ちなみにガンバは天皇杯で優勝しないと来年はＡＣＬに出れないんだよね。
ＡＣＬ優勝してるんだから来年もシードで出場させてくれればいいのに。

>>180
キライと言いつつ、子供をよく見ていてワロタ

>>183
思い出した、セフレはＯＶＡをかつて持ってたよ
健全な？未成年男女が放課後に教室で保健室で図書館でいちゃいちゃ
するＧＪ！な作品だったよ。

こどもだいすき

>>196
広義すぎます　イエローカード

・・・このコテってレッドカードスレスレかな？ｗ

>>198
全然大丈夫だよ。むしろもっと際どいのをキボンヌ。

　

　

　

パイナップル柄パンツ？

う〜ん・・・・もっと生々しいのがいいね。

　

　

　

205なんかなかなかいいよね。
脱ぎたてならもう最高。

変態達がコテだけでイマジネーションプレイできるレベルにうｐしますたｗ

変態コテスレはここですか？＞＜；

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|-*∩
|(ｪ)・） ｼﾞｰ
⊂/
| /
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'''" '' ''' ''

|
| ∩-*∩
| （ ・(ｪ)・）<このﾍﾝﾀｲ達め!
| （O ）つ
| ∪"∪
'''" '' ''' ''

|
|
|
| ミ ･･･ｻｯ
|
'''" '' ''' ''

七色パンティはれべるあっぷした
かしこさがさがった

>>180
「子供達を責めないで」　といわれると、「×（ペケ）」の作者を
思い出してしまうのは俺だけだろうか。しかしあの人はギャグから
ストーリーに移って以来、ずっとどこか病んだような痛いマンガを
書いているなぁ・・・。

パンティは久々に帰ってきたら変態度が大幅ＵＰしていたのは驚愕だ。
おそらく派遣氏とおぷさんと言うこのスレの2大変態に追いつけるレベルになってきたのではないか。

元から変態ですけどｗ
過去スレ読み直すと、最近いちじるしくＡＡと変態話が減ってるじゃまいか！
もー、君たちに任せると、健全化して心配だよ。

>>214
＋ロンリーで３大変態だとそろそろテンプレに追加するべきだとおもうんだ

>>212
れべるあっぷした
力−１
体力−１
運−５
ＨＰ−１
ＭＰ−２
賢さ−５
所持金−５
変態＋１５

病んだとか病んでないとかこのスレで批評できないwｗって大笑いしてます

>>215
そうだね、確かに変態話が少なかったな。
てか最近は国内で暗い話が多かったから余裕がなかったんだろうな。
最近は持ち直しつつある感じかな？
もう一段景気が落ち込んだらまた余裕がなくなるだろうけどｗ

てか所持金と運の減少幅がでかすぎｗｗ
引越しは金かかるもんな〜。パンティも苦労してるなあ、本当に。
お互い氷河期世代頑張らなあかんね。

だから変態度ではもまえらにかなわんと何度言ったら。

>>216
苦労してないしてないｗ
ここでマターリできる余裕があるよｗ
そんなに金も減ってない。貯めた物を捨てて、大事なものを実家に送ってるだけｗ

しかしもう一段と景気が落ち込むのは避けられなさそうだね。
自分も新しいところで仕事について、さらに景気ダウンで
やっぱり無しといわれて放り出されることを懸念してるよ。

>>217
> 派遣の人 ◆6hjrl2q/B6　　変態の人
> ［派遣の人］変態。〜
２ｃｈひろしといえど、複数スレで変態を自称している香具師はいないだろｗ
どうせ不景気で仕事ないんだし、今のうちに変態ｋｓｋして病治せばいいさー

次帰ってきたときは、みんなに変態ランキング称号がついていると妄想してみるｗ

変態

>>195
ぉぉぉ　アリガ�dｗｗ
元ネタが分からず悶々とｗｗｗ

>>202に一票

>>214
殿堂入りしたロンリーさんにはとてもとても　ｗ

>>94
同じく反対　ノ
>>145
女一人に男二人のトリオか...と、トムキャットとか...

しかし前スレで派遣さんがかなりマジになってたんで、怖くてこのスレ
見てなかったw以外にまったりしてたんでほっとした...
てっきり派遣さんが
「おぷーな、天に帰るときが来たのだ」とか言ってるかと...

>>221
すまんのう。あの一線だけは死守しなければならないのだよ。
なぜならあの一線を越えた瞬間に、ものすごく話が複雑になり、
更にとんでもなく面倒な学派論争を招くことになり、しかも
その論争は【現実の世界】では既に不毛に近いものだからだよ。
思想やサイエンスとしての経済学の発展という点ではいいが、
それをここで話している現実経済の内容と並べたくはない。

だから、前に青が似たようなことをカマかけで言ったときも
俺は同様の反応をしたはずだな。あそこが俺のデッドライン。
それを超えない限りは特になにも言わないかな。

>>221
いいか、忘れるな、オトコたるものマジになるのはエロの時だけだ。

雄斗呼の宇宙（そら）にもそう唄っていた！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　::＼:::／:::　　 ＼　　　　　　>>221
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､　　　　|　.=・=::::::=・=　　　 |　　　　　　おつおつ　Bx氏
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ　　|　　（__人__）　　　 /　　　　　　TOMCAT？
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ　　＼　｀ ⌒´　 ,,／ヽ　　　　　　　だいぶ薹が立ってきたので
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i　　　./　 l'￣￣　,}　人　　　　　　　TOUCATかなんかにしたほ（ｒｙ
　　　 　 　 ,　'´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 .ヽ__）. r ´|｀（　ノ丿}
　　　　　 /　 .　　 :　:　 Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼l＿|｀＿ソ　　　　そ〜なのよ　派遣氏がジェット・ストリームのように
　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―¬;.:.:.:.:_:.:.:＼　　　　　　　　　迫り来るので　蛇に睨まれた蛙のように
.　　　　 l　.　　:　　 　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ　　　　　　　　　怖ろしくて目を逸らせなくなっちゃたのよ
　　　 　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←こんな風にｗ
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
　 　 　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 !
　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 !
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}

というかマジで並べてバトると、どうせロクな話にならん。某スレで某コテが
さっきまでまさにやっていた話とか。そんなもん苺コテとyyasudaとザモデル
辺りがやっていればよろしい（笑）2Chではノイズでグチャグチャになるだけだ。

というわけで少なくともここでする気はないし、しないほうがいいと思ってる。

>>220
>>>202に一票
工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工
もっさもっさ世代じゃないの？

風呂から出てここ見たら、>>173おぷーながトップに来ててスレ閉じかけた
しかし皆々久々になにやらみなぎってるなｗ


新たな働き方「協同労働」法制化　起業支援、雇用に期待も　
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008122101000394.html

カネカ、欧州に太陽電池工場　国内でも生産増強
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081221AT1D1702Z20122008.html
>欧州の新工場は化学品を生産しているベルギーの自社工場内に建設することを検討している。

↓ベルギーは地味に混乱が続いてるんだが、カネカは問題なしと見てるのか
ベルギー首相が内閣総辞職を表明、国有化した銀行売却問題で
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200812200009.html

カナダ、米自動車業界救済で40億カナダドルを緊急融資
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35561220081221

>>224
　　　　　　　　　　　＿
　　＿＿＿　　　　/ /＿　◎
　 |＿＿　　>　　/ /　＼＼　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　＿
　　　／　く　　 / /　　　＼＼　|　　　　　　　|　　lニl　｜｜
　 ／／＼　>∠/　　　　　＼＼￣￣￣￣￣　　　＿＿|　|
　 ￣　　　　　　　　　　　＿　￣　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　 ,. '　　　ヽ　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　/　　　　　 l
　　　　　　　　　し ' ﾀ　　ノ　ﾉ/　　 _　　　　人人人
　　　　,.　 '￣二７　　//／丿}　　　 `; .,　　）　エ　（
　　,.　',. ‐ ´　　 ~/　 ||￣~　 |　　　　,' ,'　＜　 ロ　（
　　ｍ〉　　　　　〈　　　　　　 |　　　,.' '　　　）　ワ　（
　　　　　　　　 〈´￣　‐‐ 、ﾄ'　　／　　　　 ）　ゴ　（
　　　　　　　　/　　　　　　`}　　　　　　　　 ）　 ン　（
　　　　　　　/　　　　　　　 |　　彡　　　　　）　！　（
　　　　　　/　/　　　　l　　 |彡　　　　　　　 ∨∨∨
　　　　　/　(⌒＼_,.-ｨｯ　 l |
　　　　 （⌒‐" |　 ｒ⌒l,~~つ|
　　　　　７~ lシ| /　 ｨ　` |フ
　　　　 /　/　　|”’’|ヽ__ﾉ
　　　　ヽ./　.彡|　　|
　　　　　　　　　l　　|
　　　　　　　　　 ｌ　 l
　　　　　　　　　　ｌ　l
アナちゃんも怒りましたｗ

>>222
いえいえ、単に僕が怖がりなだけで...しかし、平成５年に小室直樹
が書いた著書の主張が、今このスレで展開されてるとは思いません
でした...

>>223
ういwエロの時は常に激マジモードでやっとります。>>174　AAみたいな
娘は前の職場に居ましたな...勿論成人なんでパンティーさんの嗜好には
合わんでしょうが...

>>224
僕はバックより騎上位（ry

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣ ＼　　　　　　　　　　>>226
　　　　　　　　　／　::ノ :: ヽ:: 　.＼　　　　　　　　　うんにゃ、もっさもっさで焦れた青春を送った反動でｗｗｗ
　　　　　　　 ／ 　<●>::::::<●>　 ＼ 　
　　　　　　　 |　///　（__人__）　///　| 　　
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.　　　　>>227
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i　　　　　みなぎってるけど　　や・ら・な・い・ぉ　ｗ
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

不景気になりつつもゲームはちゃっかり売れる中、おぷーなは蚊帳の外であったとさ
めでたしめでたし

>>229
> パンティーさんの嗜好には合わんでしょうが
いえいえ、かがみんも後１年で成人だと思えば、全然許容範囲です。
すぐにパンティを大人モードにメタモルフォーゼ適応させますｗ

介護か・・・資格か・・・

酷使死ねｸｿｯ

>>225
およそ青識亜論さんと派遣さんとの議論なんざ、僕には理解できません（苦笑
昔はよく議論とかしましたが、この業界に来てからはやらなくなりましたね...

>>232
ロンリーさんの言うとおり、あまりお勧めの業界ではありませんが...
時々とんでもなく可愛い娘が居たりします。
ちなみにその娘は147　35　Aカップでした...いや、教えてくれただけで...

>>234
>147 35 Aカップ
35って・・・介護される側？

>>234
俺だって概論以上の話はわからんよ。わかってる人達の会話なんか
ほとんど暗号文みたいなものだ（笑）

これ読んでみ（笑）
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20070118/1169126698

>>235
んなあほなw当時20歳ですよw
むちゃくちゃ幼児体系でしてね...水着着ると股の間に隙間が(ry

hamachan先生は正しいし、このエントリーの元通産官僚現竹中の弟子の批判の内容も
当然だと思うが、社会保障うんぬんをここまで言い切るから
リフレ系統の人がに噛みつきたくなるんだろうか？

ひどいのはお前だ！
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-d00b.html

最後にソフトな雰囲気で甘い声のセルジオ越後の曲を
http://jp.youtube.com/watch?v=8j2ncrPfSlY

往年の・・・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=yaSENAzenss&feature=related

　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　>>225
　　　　　　　　／￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　いや、現状の経済を論理立てて持論を展開して
　　　　　　 ／　::::＼:::／::::　＼　　　　　　　　　　　経済学者を否定できる程の知識も記憶も
　　　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　　　　　　　　　　風化してしまってる身では主張も曖昧になってしまうのだが　
　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　あ！　　　　　なにやら不条理な部分が気になってしょうがないのな〜
　　　　　＼,.-､　　｀⌒´　　　　／　　　　　　　　　　「これって経済理論に当てはまってるか〜？」ってね〜
　　　　　　|~~? ｀‐-＝-‐ '　二|二二二つ
.　　　　　　!-.|'ヽ　 　　　　 ＼　　　　　　　　　　　派遣氏が言うように　それをやっちゃうと根底からおかしくなる話
　　　　　　 ヽ._ノ ＼　 　　　　ヽ　　　　　　　　　　　たぶん、気になってる部分って、基本的に政治絡みで曲がってるところと
　　　　　///　　　　 ヽ. ＿_ ／}　　　　　　　　　　　　実際の社会構成に起因するところなんだろと勝手に解釈してるぉ
　　　　＿　　　　　　　 ∨　　 /　　　　　　　　　　　　　なので　不毛な議論は止めとこうな〜
　 　 /： /|　　　　　　　/　　 /　ヽ　　　　　　　　　　
. 　 /　 //　　　　　　　| 　　| ＼　＼　　　　　　>>232>>234
　 /＋//　　　　　　 　 {_____!　　 ＼.）　　　　　　　資格取得も　安く取れる方法があるんだって？
　 |￣|/　　　　 　　　　 l__ﾉ　　　　　　　　　　　　　よくわからないが　知り合いが言ってたが。。。
　　　　　　　　ｽﾎﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　147　35　Aカップ・・・・・・・・・ほぉぉぉぉぉ

>>236
...先生、わかりません...（涙）算式なら、せいぜい最単純ケインズ
モデルを、ざっくりと解説した奴しか僕には理解できませんな...

>>187
そのぐらい衝撃的だったのです。
ていうか、つづりが違うのね。

はっちゃけたことをやってるイメージが、マルクス経済学全盛の時代から続いているので、
コアコースは意識して普通の標準的なテキストを使ってるんだと思う。
近経を全員阪大に追い出したときに、数学科の人間を引っ張ってきてエコノメトリカを教えさせた伝統もあるので、
かえって経済畑の生え抜きより色に染まらなかったのかもしれない。

>>222
真っ暗闇の現実でもなく、まばゆいばかりに照らされた理論の世界でもなく、
うす暗がりの夕方を、おっかなびっくり歩いていくのが、経済学徒のあるべき姿だと僕は思ってるけどね。
ミネルヴァの梟は黄昏時に飛び立つのだから。

>>236
線形だからまだなんとか流れがわかるよね。財と業種の数も具体的な数だし。
西村ミクロのN財に関するエッジワースボックスの話とか、なんとなくしか理解できなかった。

>>240
単純ケインズモデルは実は難しいのです。
単純すぎて何を書いてあるのかわかりづらいから。
IS-LMになってはじめて万人に理解できる。ケインズはIS-LM的な数理化に不服だったらしいけど。

>>239
お腹、太もも、二の腕に贅肉がないんですっ＞＜
あの体型は好き嫌いが分かれるでしょうな...
金髪に、厚底ブーツ（懐かしい）、ホットパンツに見せブラと、コギャル
ファッション（あぁ、懐かしい）全開のキャッピキャピでしたが、夜間の
高校に通いながら、アルバイトでこの業界に入ってきた苦労人でもあり、
見かけに違ってごく真面目な娘でした...今でもたまにメールが来ますよ。

>>234
N速＋で名無しの人たちと議論するときと似たようなことしか話題にしてないから、
そんなに難しい話じゃないと思うよ。

>>237
35キロって・・・成人デビューできないだろｗ
> 水着着ると
そんなしちゅえーしょん、混ぜてくれないと認めませんｗ

>>238
往年のは見れなかった

>>239
> 資格取得も　安く取れる方法があるんだって？
失礼な言い方だが、なんかあやしいｗｗｗ

>>242
＞単純ケインズモデルは実は難しいのです。
その著書にもそう書いてありました。「単純なものが簡単とは限らない」
とかなんとか...
＞IS-LMになってはじめて万人に理解できる。ケインズはIS-LM的な数理化に不服だったらしいけど。
みたいですね。ケインズが数理化された自らの理論を聞いたとき「ザッツ，
ハンバーガー」と揶揄したとか...

>>243
贅肉がないんですか〜・・・・たしかに好みがわかれますな、それはｗ
多少、肉がないと触り心地（ｒｙ

>>245
介護をしてるところが講習をしてる場合は５〜６万でとれたらしい（正確な記憶ではないような・・）
その他が行ってる場合は、１０〜１５万くらいとかなんとか
Bx氏、知らないかぉ？

>>241
言いたいことはわかるが、現状でそういうスタンスを取られると、
ミネルヴァの梟が飛び立つ頃には【俺が】死んでいる可能性が。
俺が死んだ後の世の中など俺は知らないし、俺が死んだあとに
この世が楽園になろうが完成された経済学の栄光の統治による
約束の地になろうが、そんなものは俺には一切関係がないよ。

俺は素人としてはマニアックなとこまで経済学を齧っているほうだと
思われるけども、しかし「経済学徒」では全くない。根本的には
「政治の徒」であって、根本まで遡れば経済学なんか信用してないの。
ただ、単純に「金くれ」「仕事よこせ」の古典的な左派の言動を
現状の経済学の土台の上でアカデミックを踏んだ上で、どこまで
肯定出来て、どこまでがグレーゾーンかを知っておくのが主張する
上で必要だと思っているから、最低限の知識を頭に入れようとして
勉強したんだよ。俺がよく「俺は経済学徒じゃない」というのは
こういうところだね。

>>245
http://jp.youtube.com/watch?v=OMOETQdjYDs&feature=related

まったくー、人がエロと変態で盛り上がってるのに

ごめんくさい

>>249
カワイイ　歌はどうでもよかった。関連動画見ながらgood night ノシ

>>239
＞　「これって経済理論に当てはまってるか〜？」ってね〜

経済学と現実の乖離と言うのは、今現在を除けば、過去二回あったと言えると思います。
世界恐慌の1930年代と、ジョン･ロビンソンが「経済学第二の危機」と呼んだ、1970年代のオールド・ケインズ理論の破綻です。
ロビンソン夫人が経済学第二の危機という言葉を使った時代から、だいたい四十年ぐらい経っているので、
もしかすると似たような周期で、理論と現実の乖離が起こっているのかもしれません。
（あくまで「かもしれない」の域を出ない憶測ですが）

1930年代というのは面白い時代で、怪しげな素人エコノミストが跳梁跋扈しました。
例えばアメリカの財政出動を支持する人たち（ただし経済学はずぶの素人）が、
財政出動に消極的だった当時の経済学界に対して、論文を叩きつけたりしています。
イギリスではダグラス少佐のような、素人経済学者が大衆の耳目を集め、
（ダグラス少佐はケインズの一般理論にも名前が挙がっています。彼が経済学史に名を残したとしたら、これだけのものでしょう）
既存の経済理論を信用しない人たちが、青い服（だったかな？）を着て運動をし、大いに気勢を上げたとかなんとか。

ジョン･メイナード･ケインズもまた、そういう素人経済学者のリーダーのような人物で、
前半生は経済官僚としての政治生活と、「平和の経済的帰結」などの政治パンフレットによって声望を集めました。
ところが、「経済学第一の危機」の時代である1930年代に入ると、突然、アカデミックな論文を相次いで発表し、
経済学界に激震を与えます。

たぶん、僕のイメージですが、現代日本のイメージでいえば、森永卓郎とか竹中平蔵が、
突然、スーパーアカデミックな論文をいきなり書き始めるようなもので、
しっかりした伝統的基礎を持つ経済学者から見れば（例えばケンブリッジのフェローであるピグーとか）、
胡散臭いことこの上なかった。
ハイエクのように「ケインズ氏は経済学の素人」と一笑に付したとしても、彼を責めることはできないでしょう。

ところがいまや、「われわれはみなケインジアンである」わけで、ケインズこそ現代経済学の源流の一人とみなされるようになっています。
現状の経済学に対する違和感、素人的感覚が理論に勝った好例ですね。

>>238
＞リフレ系統の人が噛みつきたくなるんだろうか？

だって、はまちゃんも厨房気質だもん。労経の韓リフのようなもんだわな。
というより、はまちゃんと喧嘩してるのは韓リフであってリフレ派ではない。
この辺の区別がつかない人が、はまちゃん＝反リフレ電波というレッテルを
貼ってるだけのこと。ついでに労経は非常にミクロの現実に根ざしたもので、
そういう現実と喧嘩してるはまちゃんからしたら、現行マクロで「主流派の
正解」とされたことをやると、明らかに目の前で現実が悪化するというわけで
ここにおける断絶を説明しないで「マクロ理論は無謬」みたいな顔するな！
ということを言うのは当たり前。これはもう立場の違いで正直仕方ないし、
少なくともそういう現象をマクロできちんと説明しきることはまだ出来ない。
今後出来るかどうかは知らない。（まぁマシにはなっても絶対残るだろうが）

>>244
無理言わんでください...

おぷーな ◆TUSjZcBBQk　　スレ主なラオウ
派遣の人 ◆6hjrl2q/B6　　変態の人なケンシロウ
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 学者志望の人な　ハイエク魔闘気を纏ったカイオウ

そんな間に入る勇気はありません...

...これ、後で誰か完成させるんじゃないかな？前の幕末志士みたいにw
あ、僕狗法眼ねノシ

>>245
中学生にしか見えません...
以前中学時代のブレザーをまだ持ってるみたいな話になって
（Bx）「いっぺん着て見せてよ」
（娘）「えー、いいですよぉ♪」

次の勤務の日
（Bx）「...全然違和感無い...（大汗）」
（娘）「えへ、来る途中に旗持ったおばさん（児童の横断歩道を渡るときに
　　　　付き添うPTAのことか？）に「気をつけてね」って言われましたぁ（笑）」

>>247
胸が無いんで、さっきのAAみたいなパイズ(ry　は無理かと...
多分雇用保険給付からでる給付の事ですかね？良く分からんですが...
職場によっては、試験費用負担してくれるところもあります。うちも
講習費用半額負担してますよ。

>>254
意見ありがとう。
なにかhanachan先生をデンパ扱いは」、何か違和感があるから書きました。
主流派マクロとhamachan先生と、多少の断絶があるとも上手い共同戦線ってないんでしょうか？
「分かり合えないことを分かり合う」のは、なにか不毛でげんなりする。

>>246
＞ケインズが数理化された自らの理論を聞いたとき「ザッツ，ハンバーガー」と揶揄したとか

それは知らなかった。

有名な話としては、ヒックスがケインズに自分の数理モデルを書いて手紙で送ったときに、
ケインズの返信が、
「心理的変数を考慮していないという点を除けば、まったく問題ないと思います。」
だったという話。

ヒックスは「自分の理論はケインズに認められた！」と触れ回ったけど、
後世のケインズ研究者は、むしろ心理的変数というケインズ理論のもっとも難しくそして核心的な内容を、
数理モデル化に際して落としてしまったことに対する、不満を表明したかったんじゃないかと見ている。

>>248
僕はある程度まで政治の徒で、ある程度まで理論を学び、ある程度まで思想や哲学の人間でありたいと思っている。
まさにケインズがそうだったように。
ケインズのような天才じゃないから、あそこまで上手くはいかないだろうけど、
そういう気構えは常に求められると思う。経済学を学ぶ人も、使う人も。

まあ、ケインズはまさにパクス･ブリタニカの黄昏に飛び立った、ミネルヴァの梟そのものだったわけだけど、
パクス･アメリカーナの黄昏時に、再びミネルヴァの梟は飛び立つのだろうか。

>>253
実はおぷちゃんの話は俺もわからなくはないんだよ。似たようなことは
俺も考えてるから（着地点は違うけれど）何を言いたいかは予測がつく。

ただ、問題はこの状況でやれることをやらないでジャンプをするのは
危険すぎるし、そういう考え方でこの１５年間を無駄にした可能性が
極めて高い以上、現状のロジックで突き詰めてからやらないとヤバい。
だから正直そういうことは現段階で言ってほしくない。それを見て
「日銀・政府はバラマキをやめろ」とか言われたら収拾がつかない。

ていうか、そもそも現状が経済学の危機なのかどうか疑問ではあるが。
ぶっちゃけ古典派→やりすぎ→大恐慌→ケインズ→やりすぎ→停滞
という歴史を経て、→新古典派→ＲＢＣ→やりすぎ→サブプラ崩壊
→ケインズの復活再構築（ＮＫＦＷ／ＤＳＧＥ）となっただけな気が。

よく読むと文章がおかしいな。「話としては〜話」とか。

>>258
いやー、僕は似てると思うな。
ぶっちゃけ、ケインズもマーシャル理論の再構築なわけで、マーシャルを遡ればジェヴォンズ的にリカードを再構築した理論だから、
結局、ケインズでもワルラスでもなんでもいいけど、現実にあわせて昔の理論を再構築すれば、
それは革命だし、革命が必要とされているのは危機の時代だと思うね。
今のニューケインジアンやオルタナティブにどれぐらい理論的な革新性があるかは未知数だし、
それで上手くいくかもよくわからんけど。

「歴史は繰り返す。一度目は悲劇として、二度目以降は喜劇として」（マルクス）
願わくば大団円で喜劇の幕を下ろしたいものだね。

横からすまんが、青識亜論にしつもんしたい

経済学徒も色々だろうが、たとえば日銀や官僚行くような人は
株・不動産・商品　等々の市場における価格形成が彼らの理論に沿って動いているか
（あるいは乖離してるか）をどの程度気にするのかな？
＝マーケットをどのくらい注意深く見ているのかな、ということなのだけど。
（もちろん10年物国債など金利に影響するものはしっかり見てるだろうが）

日米金利差が開きすぎ円キャリートレードでアメバブを加速させたこととか
アメリカでの商品取引法改正（グラムリーチプライリー）→原油＆コモディティバブルとか
経済理論を学んだ（学ぶ）人にはどう見えるのだろう？

夜遅いし、質問の焦点がぼけてて答えにくいとかだったら適当にor後日にでも

>>256
それこそはまちゃんと飯田先生のように、学徒はお互いに論陣を
張り合って、自分の論を主張しあえばよいんじゃないのかねぇ。
大事なのは政治家や俺達が、そういう議論を折衷したり妥協を
しあったりして現実に落とし込むことだと思う。そういうことが
現在の日本の政治家は全くできないという大問題があるけども。

少なくともはまちゃんも飯田先生も無謬ではありえない。経済学
そのものが無謬ではありえない。どんな理論も実証もデータも
100%の信頼を置くには値しない。
市場原理主義を批判しても市場そのものを否定は出来ないように、
社会問題はどちらが正しいなんてそんなに簡単には決められない。
だからこそ、俺達が恐れるべきは原理主義の陥穽に陥ることだ。

ちなみに俺が小泉が嫌いな理由のひとつに、あの原理主義的な
思考と施策がある。性急な「改革」ほど俺が嫌うものはないな。

>>260
まーそこら辺はいつもの「ものごとをどっちから見るか」の話だ罠。
ぶっちゃけ今のＮＫＦＷやＤＳＧＥにしても、そもそもがその分析の
アイデアに関しては昔の経済学者の理論に内包されているのは同意で
それこそ青の出した名前なんかモロだ罠。過去の偉大な学者たちの
着想を精緻化して分析できるようにして、いろんな具にしてまとめて
シミュレーションしましょうね、みたいな世界になってきてるわけで
進歩であり革命というのは確かではある罠。

あくまでアナロジーとして言えば、それこそ「原ＲＢＣ」なんかは
シュンペーターの発展みたいだし、「ＮＫＦＷ」とかはその上に
ケインズを乗っけて統合しようみたいなもんに見える罠。そうして
見ると「経済論戦は蘇る」は非常によく出来た本だったと思う。
韓リフが竹森先生を「現代のJacob Viner」と評していたのには
俺も納得できるなぁ。

>>262
完全に同意
でも何やっても駄目だから「根本的」で｢急進的」な「原理主義」
は世界の情勢無視して、かつ日本でで起こる可能性は高いと思う。
では寝ます。皆さんおやすみなさい

>>261
ごめんなさい。
僕の周りに、日銀や経済官僚に行く人はあまりいない。
外交・防衛関係を目指して勉強している人はいるけども、主として法学部だね。

伝統的に、うちの国は法学部出身者が国の舵取りをするから。
かなり上の先輩に、日銀に入った人がいるみたいだけど、面識はない。
非常に地頭のいい人物だったようだが、あまりアカデミックな興味･関心は強くなかったらしい。

＞アメリカでの商品取引法改正（グラムリーチプライリー）→原油＆コモディティバブルとか
＞経済理論を学んだ（学ぶ）人にはどう見えるのだろう？

僕は理論というか、歴史に関心があって学部四年間はそっちのほうに重心を置いていたから、
がりがり理論をやってた人がどういう目で見てるかは正直よくわからない。
けど、理論やってる先輩・同輩は、自分の専門分野以外の変化には、あんまり興味がないという人も多い。

金融関係を研究してるOBの大先輩は、仕事ができたというので、大喜びだったなあ。

>>252
ノシ
>>257
＞後世のケインズ研究者は、むしろ心理的変数というケインズ理論のもっとも難しくそして核心的な内容を、
数理モデル化に際して落としてしまったことに対する、不満を表明したかったんじゃないかと見ている。

どうも数理・モデルみたいなものには関心が無いというか、嫌いと言うか...

＞有名な話としては、ヒックスがケインズに自分の数理モデルを書いて手紙で送ったときに、
ケインズの返信が、
「心理的変数を考慮していないという点を除けば、まったく問題ないと思います。」
だったという話。

株価予測（無限波及）にしても、説明のしかた（美人投票）なんか心理的
要素満載ですよね。それゆえ逆に著書が理解しにくかったんでしょうか...

「（ケインズの本を）東京から京都に行く電車の中で読むことにした。
ところが全く判らない。駅で降りて、ベンチに座って読んでも判らない
ついに予定をキャンセルして、ホテルにこもって一晩読んでも、ついに
判らなかった」　　　高田保馬

「私は、一読して、この本の内容が全く理解できなかったのでなければ
、必ず反発したであろう」　サミュエルソン

>>266
＞心理的変数

実はそういう意味ではルーカスってケインズを殺そうとして、
実際はケインズの後を追っただけだった、と最近の俺は思う。
そして現状を見る限りではやはりケインズを超えられていない
可能性のほうが高いなぁ、とすら俺は思う。ケインズはほんと
強いな〜。

>>253>>258
そ〜だね〜
1929年の恐慌の時と比べても　滞蔵してる範囲も層も量も違い
それがまた　広範囲に拡がっている
乖離してるように感じもするし、ただ単に人口増での規則性が表れるのが遅くなってる
若しくは各層で個別に別の動きをしているだけなのかもしれない
ハードランディングな動きの場合には実は、モデル内の動きになるのかもしれないなぉ。。。
層の多層化による　理論の実効性の多様化なのか・・・・　　う〜ん
なので>>258派遣氏の論も　もっともでもあるか
各国が一律な横並び政策をとってやろうとした事が　現状の歪みを生んでいるとも
結論付けられそう　　　　
各国個別に自国に適したやり方をとりながら調律していく方が良かった筈だぉな


>>255
なんという鼻血がでそうなシチュエ〜ションをｗｗｗ

＞うちも講習費用半額負担してますよ。
あ　これなんだね〜　七色ぱんつぃー！これだって　これこれ

>>262
＞性急な「改革」ほど俺が嫌うものはないな。

それには僕もまったく同意。
ただ、僕にとっての主語は、小泉ではなく、ケインズやマルクスなんだけど。

そういや、先週のゼミで、ケンブリッジ学派の研究してる僕の先生が、
「ケインズと小泉は似てる」とぼそっと言ってたな。
先生の発言の意図はよくわからんけど、なんとなく雰囲気はわかるな。理性主義というか、なんというか。
確かにどこか似てる。

その「改革」が性急にならないように、ルール主義とか自生的秩序論みたいなのがあるんだけど、
そうなってくると、「急進主義に対する急進的反対」というディレンマに陥るね。

>>263
うーん。シュンペーターは七色の経済学者だから、
ぶっちゃけ、超長期を扱えば、なんでもシュンペータリアンになりかねないという気もするんだよね。
何でもマルクスになっちゃうのと同じで。
……まあ、それを言えばケインズもそうか。

ごめ、答えてもらった後に>261の訂正になってしまうが
　×グラムリーチプライリー
　○商品先物近代化法
起草したのはどちらもフィル・グラム（共和党）…で間違えてしまた


そか、専門外は興味人が大多数か…うーん

日銀の中の人や官僚は、今世紀始まった頃から
　アメリカの法改定で資源価格高騰＞21世紀のオイルショック＆インフレ来る
を予想してたのかな？とふと疑問に思ったもので
なかなか緩和しなかった原因を考えて行き着いた妄想だけど。

まあ頭のいい人には、価格で一喜一憂するマーケットはあほらしく見えるのかもしれん。
夜遅くなのに変な質問に答えてくれてありがとね


おやすみ＞all

>>268
＞各国が一律な横並び政策をとってやろうとした事が
＞各国個別に自国に適したやり方をとりながら

いや、すでにグローバル化してるから横並びになるのは仕方ない罠。
今後もそのまんまでいいのか、というのはまた別の問題だけども。

（スティグリッツなんかははっきり現状の国際金融制度の在り方は
　各国が協調的かつある程度の枠内で「再構築すべき」って立場を
　とってるな。　ただそれが正しいかどうかまでは俺は知らない）

>>266
＞どうも数理・モデルみたいなものには関心が無いというか、嫌いと言うか...

ケインズの『一般理論』第二十一章には、次のような記述がある。
（とても有名な部分だけど）
ちょっと長いけど、間宮訳からほぼ全部を引用。

　　経済分析を記号を用いて組織的に形式化する擬似数学的方法[……]がもつ大きな欠陥は、
　　それらが関連する要因相互の完全な独立性をはっきりと仮定し、
　　この仮定がないとこれらの方法の持つ説得力と権威とがすべて損なわれてしまうところにある。
　　これに対して、機械的操作を行うのではなく、いついかなるときにも自分は何をやっているのか、
　　その言葉は何を意味しているのかを心得ている日常言語（オーディナリー・ディスコース）においては、
　　留保、修正、調整の余地を、後々その必要が生じたときのために「頭の片隅に」残しておくことが出来る。
　　しかるに、込み入った偏微分を、その値がすべてゼロとされている代数の幾ページかの紙背に残しておくことは不可能である。
　　最近の数理経済学の大半は、それらが依拠する、出発点におかれた諸仮定と同様、
　　単なる絵空事にすぎず、その著者が仰々しくも無益な記号の迷路の中で現実世界の複雑さと相互依存とを
　　見失ってしまうのも無理からぬことである。

ケインズの数理化に対する忌避は、ケンブリッジ学派の伝統に基づくものだろうが、
特にケインズにおいては著しいように思える。
1930年代というのは、ケインズ革命だけでなく、経済学の数理化がひそかに、しかし急進的に始まった時期でもあり、
例えばサミュエルソンやヒックスのアカデミックな業績のスタートもこの時期だし、
北欧学派由来の動学モデルが経済学の王座の地位を占めつつあった。

そういう時代にあって、ピグーから「文章による説明は、わかりやすいが経済学のためにならない」と言われながら、
あえて文章による解説を試みたケインズは、よほど数理化の流れに思うところがあったのだろう。
他の部分でも、「代数を嫌う読者諸君、気持ちはよくわかる」とか言ってみたり、数理モデル化への慎重さを繰り返し表明している。

こういう慎重さは、なんというか、現代の主流経済学が失ってしまったものでもあるよね。

>>269
それは個々人の「一回性の人生の重要性」を基点にものを見るか、
それとも「国というものの存続性」を基点にものを見るかであり、
「現状のパラダイムの原理性」と「カウンターの原理性」という
問題だろうな。どちらにしろ人間はどこかで立場を選択した上で
それを所与として考えざるを得ない。だから青の言うところの
「急進主義に対する急進的反対」は永遠のディレンマだろう。
こういう風に考えるから「経済学は価値判断から完全に離れた
【Economics】であり、経世在民とかは要らない」と断言する
銅鑼さんの考えには違和感があるんだろうな。

ただ、マクロ政策に比べて構造問題をいじるのは劇症性の影響を
個人の人生に直接的に発生させる可能性が高いと俺は思っている。
従って同じ急進主義であっても、構造いじりにはよりブレーキを
かけて望みたくなるわけだ。

>>272
＞現代の主流経済学が失ってしまったものでもあるよね

そうだね。それは本当に俺もそう思う。ちなみにこの板の別のスレでは、
そういう批判を徹底して行う有名コテ（たぶん2Ch経済版で一番有名）が
一名ほどいるけども。

>>267
うーーーん。どうだろうね、それは。
僕はルーカスの議論に通り一遍の知識しかないけど、
心理と合理はやっぱり違うものじゃないかなあ。

>>270
大蔵官僚になりそうな人は、周りにいないなー。

官僚志向の人は、法学部系で、外交や防衛の仕事を目指している人がなぜか周りに多いんだけど、
みんなやったら右翼なんだよね。
僕が右翼だからというわけじゃなくて、勉強会や自主ゼミサークルで人集めをすると、
昔はそういうのに興味がある若者はたいがい左翼だったんだろうけど、今は右翼が多い気がする。

哲学や人文科学だとそうでもないけど、政治や社会に生々しい興味がある人は、
歴史観にしても外交観にしても、やたらと保守的というか、なんというか。
十年、二十年したら、こういう変化が実際に政治にも反映されてくるんだろうね。

>>273
＞経済学は価値判断から完全に離れた
＞【Economics】であり、経世在民とかは要らない

僕も経世済民の学であるべきだと思うけどね。
Economicsだって、もとをたどれば「oikos nomos（家の規範）」なわけで、
価値や理念の問題が密接にかかわる、「人を救う学問」なんだよね。

ミュルダールが同様の批判を、実証経済学と規範科学の切り離しを図ったフリードマンにぶつけてるけど、
僕も価値判断とは無縁ではありえないと考えている。

＞マクロ政策に比べて構造問題をいじるのは劇症性の影響を
＞個人の人生に直接的に発生させる可能性が高い

そのあたりに一番興味があるんだよね。
本当に当局者によるマクロ政策が、人間に対して、原則主義的な改革よりも中立的なのか。

それを考えようとすると、マクロ政策と構造、ルールと意思決定、制度と人間、実に多面的になる。
今みたいにゲーム論で切っちゃうのも、それはそれで一つの答えなんだろうけど……ね。

苺復活

>>268
確かに私、ちょっと出掛かったような...
>>272
...なんとなく書かれている内容はわかるような気もするんですが、な
んせ夜間なんで頭が回らない（苦笑）またじっくり読ませて頂きますw

＞そういう時代にあって、ピグーから「文章による説明は、わかりやすいが経済学のためにならない」と言われながら、
あえて文章による解説を試みたケインズは、よほど数理化の流れに思うところがあったのだろう。
他の部分でも、「代数を嫌う読者諸君、気持ちはよくわかる」とか言ってみたり、数理モデル化への慎重さを繰り返し表明している。

一般に、数学は嫌いな人が多いですからね（アレルギーと言うか...あ
僕もかｗ）。
でも、結局は一般向けに書かれたサミュエルソンの「経済学（馬にも
判るエコノミクス）」は、徹底的に数学的表現（てか、数字）を避け
、読者の数学アレルギーに抵触しないように書かれたってな話を読んだ
事があります。その辺は、以前青識亜論さんが、ハイエクが後年、修辞
学的な表現を用いて解説することに努力した（文章違ってたらごめんな
さい）事と轍を一にしているのかま、とか思いながらロムした記憶があ
ります。

うーん、何を言いたいか判らなくなってきたｗ
ほいじゃ落ちますノシ

DANA

>>278
お休みなさいませ。

＞数学は嫌いな人が多いですから

最近、僕はケインズも数学が嫌いかつ苦手だったんじゃないか、という気がしてきた。
実際、官僚になるときの試験でも、数学と経済学（！）の点数が悪かったせいで、
志望していた大蔵省に入れなかったと言うのは、有名な話だし。

ケインズ自身は、数学と経済学の自分の知識が傑出していたために、
試験官が実力を正当に評価をできなかったのだと断じているそうだけど、どう見ても言い訳です本当にありがとうございました。
ていうか、「こんな試験で俺の実力ははかれねえ！」ってなにその厨二病。
あずまんがにそんなキャラいたな。

＞サミュエルソンの「経済学（馬にも判るエコノミクス）」

これは教科書だからねー。
むしろサミュエルソンは、ケインズに言わせれば擬似数学側の人じゃないだろうか。
いや、もちろん、ケインズも自分自身の理論を代数で表してるように、数学的表現を完全に否定したわけじゃない、
むしろ積極的にその効用を評価してもいたんだろうけど。

>>275
＞心理と合理はやっぱり違うものじゃないかなあ。

少なくとも心をもつ林檎をどうやって定式化するか、という命題に対して
暫近似を求めるアプローチだったとは思う。ただしそれはやはり無理がある、
というのが俺の見方。合理性は心理や脳の働きの極めて限定された一側面に
過ぎないわけだから。だから超えてない、という評価になるかなぁ。

まぁこういうアプローチもあるからねぇ。http://www.bk1.jp/product/02696900
合理性を元にひたすらパラメータを追っかけていくとそのうち脳味噌の中まで
入っていき・・・という（笑）

派遣ｔの人

>>276
＞ミュルダールが同様の批判を、実証経済学と規範科学の切り離しを図った
＞フリードマンにぶつけてるけど、

まぁそれは本当にコアな話なのでミュルダールに限らないけどね。
経済学を勉強すればするほど、俺達は過去の経済学者の道をなぞって
いるに過ぎないのではないかという思いが日に日に強くなるな。
経済学は進歩してるのかそれともループしてるのかわからなくなるよ。

＞原則主義的な改革

まぁほんとにそれを言うならタクシーだの派遣だのをいじる前に
まずマスゴミどもや宗教団体やなんやらの規制を緩和しとけよ
このクソ馬鹿が、ということを小一時間説教したくなるけどね。
仮にそうしていたなら俺もまだ小泉を嫌いじゃなかっただろう。

>>282
oh　ミスタイプ

>>281
まあ、ケインズが言い落としていた、マクロ政策の心理的反作用を論じたんだから、
ケインズもルーカスも、どっちも偉い人だと思うよ。
（すごく大雑把な言い方だなあｗ）

統計的アプローチをさらに踏み越えて、
ニューロンの次元まで追いかけていくというのは、最近の流行だよね。
僕自身は、心ある林檎を切っても、芯が出てくるだけで心は出てこないと思うんだけど、
最近はニューロエシックス、神経倫理学なる分野まであるそうな。

今年の「現代思想」の六月号がちょうどニューロエシックスの特集号だったけど、なかなか面白かった。
人間の倫理を自然科学的に解剖するようになると、
倫理学もまた自然科学の一分野となってしまい、人間の倫理を科学的に切り分けるようになるのではないか、
思想や倫理まで、精神医学の「正常／異常」の論理が浸透するのではないか……。
確かに、このあたりはとても危機感だよね。

人間の理性によって、自由が侵犯されることを危惧する新自由主義者としてはなおのこと。
個人の内面まで、科学が規定する世界なんて、面白くもなんともないし、
共産主義と方向は違うけど、理性の過信だと思う。

>>285
どうせgdgdになりそうだけどな、その方向。

>>283
＞まぁほんとにそれを言うならタクシーだの派遣だのをいじる前に

難しい問題ではあるね。
小泉改革に限らず、結局、政治は政治の論理でしか動かないから。
だから、少しでもその規模を小さくしたり、原則を適用することによって、
恣意的な政治の論理で個人の自由・意志が犯されないようにするというのが、新自由主義のよって立つところだろうけど、
そもそもその規模を小さくしたり、原則を適用するのが、政治の論理で動くから、
結局、どうにもならない。
（同じことはケインズ政策にも言えるけど）

>>286
最近はニューロエコノミクスなるものまであるそうだ。よく知らんが。

人間の心理は基本的に不可知。だから不可知を前提で理論を組みましょうというのが、
カール･メンガーの議論であり、オーストリア学派的な今日の新自由主義のもとだから、
個人の内面を切り開き、解析しようという試みをハイエクなんかは嫌った。
僕も嫌い。

はっ、明日学校があるんだった。
まあ、昼からだけど。

ということで、寝ます。

青ちゃん　おやすみ〜　

DREAMS COME TRUE - おやすみのうた
http://jp.youtube.com/watch?v=SC3yYMH5u3Y

>>287
政治は政治の論理でしか動かないのが現実だから、それを
所与としてしか物事を考えない。
結局、どうにもならない。という諦観が先にあるからこそ、
俺は現在を所与としてそこから物事を考える立場にしか
立ち得ないわけでな。まったく世の中は面倒くさいものだ。

いいかげん、バカの外部化はよその惑星でやってくれよｗ
シャレにならん

>>255
ハアハア

ランドロール星とか超お勧め

日本　↓
【政治】「消費税」はじわじわと上げ、2015年度までに10%にする - 与謝野経財相★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229902612/l50

アメリカ　↓
【経済】市場よみがえらせる“劇薬”　実質ゼロ金利　「紙幣を無制限に印刷」　「際限なきマネー創出」懸念も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229572113/l50

おっはやぅ〜〜〜〜
きょ〜もバリバリやりまっしょい！な〜ｗ

中小企業再生へ新機構設置法案　民主、通常国会に提出へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081222AT3S2000N20122008.html

企業庁、１４０億円で“人材基金”−２次補正で中小支援
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0520081222aaaj.html

補正予算は深刻化する不況下、貨物量激減のトラック経営を支えるか？
http://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/081222/05.html

焼津市長選　民主系・清水氏当選
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20081222-OYT8T00088.htm

財務省原案積極財政に理解示す・・・麻生知事
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news/20081221-OYT8T00666.htm

雇用情勢悪化で金融円滑化会議 (21日)
http://www.hab.co.jp/headline/news0000002397.html

再送：ロイター短観こうみる：10─12月期ＧＤＰは外需悪化で大幅マイナスに＝三井住友ＡＭ　宅森氏
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK022982220081222

国債買い現先オペ3兆円を通告＝日銀
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK022981820081222

消費者金融業界は同じ業界内でも「株価格差」が拡大
http://diamond.jp/series/terasaka/10051/

ジョナサン　12/22月曜日

あなたが得意なことは何？　あなたの才能はどんな点にある？
あなたが頼れる人はだれ？
誰かが心の底からあなたのためを思っているかどうか、
どうしたらわかる？
たくさんの質問に、一つの答え。
リラックスして。
あなたが何と格闘しているにしても、あなたにはそれを組み伏せる能力があります。
ほおっておけば何とかなることに余計なエネルギーを使って無駄にしない限り、
すべてはうまくいくでしょう。
あなたはたくさんの能力に恵まれ、優しい心と頼もしい手腕をもつ人々に
囲まれているのです。
今日と明日は、もう少し信じるようにしましょう。

>>294
ティティア星じゃないからおｋだｗｗ

臨時国会25日閉幕、新規法案で成立は67％どまり
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081222AT3S2100U21122008.html

んで、も一度金融機能強化法を見てみような〜↓

資本注入の条件緩和　金融機能強化法改正案の骨子判明
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081021/plc0810210150000-n1.htm

バブル崩壊後の金融当局の政策を検証　金利政策、不良債権処理、経営手腕を学ぶ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081219/120828/

金融危機での日中協力強化提言：内需策５７兆円の評価
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1222&f=column_1222_003.shtml&pt=large

下関市、離職者50人緊急雇用　市営住宅貸し出しも
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081219c6b1903619.html
ﾁｮﾄ気になる流れだなぉ　　この市は中央ベッタリな市なのだが
他の自治体もアッサリこれを行いはじめた罠〜？
今後、恒常化して　一つの制度として定着するのではないか？

「こういう時こそ」積極採用、タクシー会社が５００人募集
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081218-OYT1T00561.htm?from=navr
これは　形を変えた派遣だな

派遣社員ら3244人契約解除へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200811290024.html

おぷーな、ジョナサン乙

>>275
右＆パワー志向の人が法学＞官僚か、なるほど。
勉強会とか公安に監視されてるｗイメージだったんだが、最近はちがうのかな。
個人的には中道が肩身の狭い時代はいやだな、と思うが世の流れなのだろうね。

>>299
正社員として大量採用ってそのタクシー会社とか某居酒屋チェーンとか、
月残業80時間くらい当たり前にありそうなとこばかりで、なんだかな〜


三菱自動車に“泥縄支援”を要請したビッグスリーの崖っ縁
http://diamond.jp/series/inside_e/08_12_27_001/

米長期金利２％割れ目前　海外資金流入を阻害
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081222AT2M2001821122008.html

アイルランド、主要3銀行に55億ユーロを注入へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35562720081221

レポート２つ、同じ三菱ＵＦＪ証券だが予想内容はかなり違う

↓2010年3月期には正社員のリストラもありか
日本株投資戦略〜本格的な雇用調整に進む日本企業
http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20081215.pdf

↓財出や交易条件改善（円高、原油安）で来年第2四半期から緩やかに回復基調か
悲観心理に意外な効用〜政策大規模化で、早期の景気回復誘発も
http://www.sc.mufg.jp/inv_info/business_cycle/sn_report/pdf/snm20081218.pdf

>>300
egg おつ〜〜〜

残業は　おそらくそれほどではないようだぉ
悲しいのが　仕事そのものが減ってるので
低賃金が見え隠れしてるのだな〜
タクシー業界でもあり、補助金狙いもあるのではないか？　と、疑うｗ


おぷ地方、粉雪が降ってるな〜
これをドゾ

忙しい人のための粉雪
http://jp.youtube.com/watch?v=qhZyaJRctKY&feature=related

粉雪えんどれす
http://jp.youtube.com/watch?v=k-Cu3dBuG20

>>299
おぷさん、さりげなく自分の住んでる所を紹fuihbawugfna

>>302
なるほど、基本給抑制＆補助金狙いか
確かに最近じゃ夜中に流してても客いないだろうね。

粉雪いいな（少しなら）、しかし30秒とはｗ
関東はここ3日くらい気持ち悪いぬるさ…

>>304
こっちも気持ち悪いくらいぬくいですわ。
昨日の夜は室内温度が17度もありました。
関東は夏がそんなに暑くないからいいですよね。

>>303
え？なんの事〜ｗｗ
君にはこれをあげような〜

忙しい人のための「この木何の木」コメント付き
http://jp.youtube.com/watch?v=UBfD4xWek2M&feature=related

>>304
悲しいがこれが現状なのだな〜

>>305
震災まで大阪よりの兵庫に住んでた女の子の話では、
大阪の夏はもわああ〜という感じで、それに比べたら東京の夏はからっとしてて過ごしやすいと。
気温差はそうでもないらしいのだけどね。

関東でも東京北部とか埼玉は、フェーン現象で大変そうではあるけど。

↓ロンリーにつられたわけではないが、景気悪い時はみなぎるのだな
どこもかしこも不況のご時世、やたらと活発な場所があった――フィナンシャル・タイムズ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20081219-01.html

>>306
この木はオプさんのチンポ並に太くて大きいですよね。

このスレの皆が無事に年を越せそうなのはありがたい限りですね。

>307訂正
　×フェーン現象
　○ヒートアイランド

ぼけが戻らん

>>307
人間と言うのは不思議なもので悪い流れになると
ズルズルと引き込まれていってしまう生き物なんですなあ。
英国のエリートでもそうみたいですからこれは人間のもつ本能みたいなものかも知れないですね。
人は皆気がついていませんが皆大きな得体の知れないものに自然と動かされてる部分があるのかも知れません。

神奈川は比較的涼しいですよね。嫁は大阪に来てから暑い×１００００回くらい言ってますわｗｗ

>>308
そうだな〜　なんとか年は越せそうな感じにはなってるのかな？
こ〜いう　過渡期はﾁｬｯﾁｬと終わって欲しい
↓このくらいのスピードで次に進みたいな〜

忙しい人むけガンダム
http://jp.youtube.com/watch?v=hmmNKUY2QI0&feature=related

忙しい人のためのアンパンマンのマーチ
http://jp.youtube.com/watch?v=H58-kLaqubQ&feature=related

いそがしい人のためのドラえもん
http://jp.youtube.com/watch?v=FeRlZ_-MYxQ&feature=related

忙しい人のためのサザエさんOP
http://jp.youtube.com/watch?v=sFhb_ldWH7M&feature=related

>>308
忙しい人のための仮面ライダーOP(FULL ver.)
http://jp.youtube.com/watch?v=o9d7BIN6yNU&feature=related

忙しい人のための「マジンガーZ」（Full ver.）
http://jp.youtube.com/watch?v=oQcVGt4GHD0

労働に戻れぉ

>>312

PERIDOTS「労働」
http://jp.youtube.com/watch?v=vfIMOOClDU4

おぷさん向こうのスレの奴は何か偉そうですね。
何が隔離スレだ。

スマヌ
つい、出来心で浮気をｗｗ
趣旨にびみょ〜に合ってないのだろ、おぷはｗｗｗ

隔離スレと定義してしまうと、ここの住人に失礼になる罠・・
そうだなぉ・・・・・ここは住人それぞれの未来に、希望を持つ為の
「あの夕日に向かって走れ！」スレという立ち位置でｲｲのだ




　　　　　　　　　　　　イイのだｗ

と、言うわけで　ドシドシいくぉ〜〜〜！

福山市が経済・雇用対策本部
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200812220291.html

経済は異常な状況、政策も異常な選択許される＝与謝野担当相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35576920081222
ｗｗちょｗｗｗ　おまえが異常ｗｗｗｗ

就業支援など１３項目　道、緊急雇用対策を決定（12/22 15:52）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/136764.html

雇用悪化で県、年内に相談窓口　離職者へ住宅　
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20081222000000000058.htm

中国本土が台湾向け経済支援策発表　企業支援などで
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1222&f=business_1222_034.shtml

ビッグ3融資本決まりで株・ドル堅調、忍び寄る来年の暗い陰
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35574120081222

オバマ次期米大統領、雇用対策で特別チーム　議長にバイデン氏
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081222AT2M2200J22122008.html

県が総額７０億円規模の緊急経済対策決定
http://www.shinmai.co.jp/news/20081222/KT081222ASI000002000022.htm

漢字ムズカシイ…インドネシア人看護師ら日本語研修大詰め
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081222-OYT1T00454.htm?from=navr

来年は根深いドル不安への当局の対応が焦点に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kouza/kawase/20081222-OYT8T00462.htm

>>316
下ネタまみれのこのスレにそんな青春ドラマみたいなのは有り得ないｗｗｗ

>>317
与謝野っていったい頭の中はどんな構造してるんでしょうね。
本当に不思議だわ。
一度商売でもさせてみたいね。
何なら現場にでてもらおうかな。

オバマ氏雇用創出３百万人目指す 作業部会を設置
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122201000275.html
だから　失業予想の分を補填するだけではないかｗ

介護従事者の処遇改善などに1680億円―厚労省第二次補正案
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/19779.html
景気対策で鉄鋼、自動車など９産業の振興策発表へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1222&f=business_1222_036.shtml
連合富山、県でも臨時で職員採用を
http://www2.knb.ne.jp/news/20081222_18343.htm
名古屋市も住宅提供へ　“派遣切り”の労働者に２０戸
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008122202000241.html
川崎市、契約打ち切り労働者４００人を雇用
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081222-OYT1T00517.htm?from=navr
０９年度予算：財務省原案　「地方の声にも配慮」溝口知事は評価　／島根
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20081222ddlk32010274000c.html
バイデン次期米副大統領「すべての重要政策決定に関与する」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081222AT2M2200D22122008.html

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　 　　　　ワゴンとは　シェルターなのだ
　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ 　 　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　略して・・・・・・　りゃ　略せない
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　　
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）　　　　　>>318
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'　　　　　　　下ネタがでるのは　気持ちが落ち着いてる時
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　では、ドシドシ夕日に向かってエロを語ろうではないかｗｗ

隔離スレ？何の話？

>>320
いやいや、しょうもない話なんだけど
おぷさんがアメバブスレに出張してたら名無しに
隔離スレに帰れって言われてたんだ。
おかしな事書いてるわけでもないのに何をそんなに殺伐としとるんだと思ってさ。

>>319
やっぱり最近みんなの下ネタが好調なのは年を越せそうだという安心感があるからかなーと
思ったりします。自分がそうですから。来年厳しいのは分かってるけど
年越しって何か妙な安心感ってかそういう気持ちが湧いてくるんですよね。
もちろん派遣で切られた人たちはそんなこと言っていられませんが・・

このスレ主はアメバブスレに顔出したら帰れコールされたようです。。。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ ::::::＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　::::::::|　　フッ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼::::::／　　　派遣氏は知らないのか・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|＿_　　　　　おぷは　家を追われた　家なき子なのさ・・・・・
.. 　　　　　　　　　　　　　／ :::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　, ､　　　いらない子なのさ。。。。
..　　　　　　　　　　　　／　 ::＼:::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　/::::i
　　　　　　　　　　　／　 <::::::::::::::::::<○>　　＼ 　　　　　　　.|..､　　　/::::::::l　　　 ,.::l
　　　　　　　　　　　|　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　　　　.|::::.､　 /:::::::::::}　　／::/
　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::: ､-_-:::::::::::::::　／ 　　　　　　　|::::::l　/:::::::::::/ .／:::::/
　　　　　　　　　　 　, -ヽ､--ー､＿＿,-‐´､　　　　　　　　.／::::::l /:::::::::::::ﾚ:::::::::::/
　　　　　　　　　　　ヽｌ::::::::::::::ヽ-:::::::::::::::::::/　　　　　　, ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　 .i |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l＿＿ , -::::゛:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　 -　゛　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
　　　 , ー　 '゛,　- '゛~ ＿　　　ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／　　 ..,
　　　 い　　　/　　 ｀ヽ　￣｀ -' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／,.....:::::／
　　　 ｌ　＼　/　　　　　ヽ _´￣) ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::y:::::::::,/
　　　 |　　 Y、　　　　　　　　, ( ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　 ＼　　ヽゝ−-＿　＿／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／

おぷーなはてめえの信者と一緒に自分のスレでオナってろ！


アメバブ見てないが、多分こんな感じと推測w

アメバブ見てないが、多分こんな感じと推測
http://jp.youtube.com/watch?v=q9RVsz1f6l0

　　　　　　 　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ
　　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　　
　　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　　 ヒーッヒャッヒャッヒ・・・　メヒャ？
　　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　::::ﾉ　| |　　　　（だからぁ〜）
　　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　::::/　ノﾉ　　　ズヒョー！？　メポリャァアアア！？
　　　　　 　　　　　ヽ （__ン　　　　　::::::/　　　　　　　(やさしくしてくれないと　ホント　困るぅ〜　アタシィ〜）
　　　　 　 　 　 　　　　へ/＼ 　ｰ一／　　　　　　　グッチャァアアジンジャァアアアアアアアアア！！！！
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､　　　　　　　　（外食にも連れてってホシぃし〜　家も建ててぇ〜　外車にのってぇ〜!!!）
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/　　　　　ブビョォォジンジャァァアアアアア！！！！
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１　　　　　　　（>>324　ちげ〜よ！このやろうｗｗ）
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

おぷさん、最近は夏ごろのクレイジーさが戻ってきましたね！
いい感じですわ！

>>323

オイラ初見はアメバブスレだった。経政スレが本スレと聞いた後あちらでも
わらしべ長者でスレ主ww

>>321>>323
なるほど、こんな感じか。

http://jp.youtube.com/watch?v=9NyWZr9KK6Y

>>327
完全ではないが　仕事の大山を越えかかってるからなぉｗｗ
もの凄いストレスがかかってたｗ
アメバブは　スレ89の頃に出家ｗしたので　もう、住人も入れ替わってる罠〜
これからは、夕日に向かって走る事に決めたので、未来を見ることにするぉｗ
タイル屋さんも　元気に未来に向かっていくようだし、気持ちの区切りはついたな

>>328
主などと　だいそれたモノではなかろうよｗｗｗｗ
ROMって　たまにイタズラしてるだけだしｗ

>>329
いあ、こんな感じ

http://jp.youtube.com/watch?v=q5QaG1n-Pt4

>>329
>>331
ワロタｗｗ上手い事見つけてくるんだなｗｗｗ

>>330
あれ夏ごろでしたかね？何でおぷさんあの頃アメバブスレで叩かれてたのか
今でも意味不明だわ。

永井豪ってすごいよね、日本の漫画に「セックス・バイオレンス・乗る巨大ロボ」を
導入したわけだから。そのうえ「破滅エンド」とか「ヒャッハー！」の世界も導入した
わけで、ある意味で厨２の神みたいな存在。

>>329
ﾜﾛﾀ

>>332
アレはね〜　おぷのスタイルが、アメバブに合わなくなった証拠なのだろうね、いま思うとｗ
約何名かが特に嫌がったのだが、その後その人達も。。。
おぷはタイル屋さんの最後の決意を聞いて、その火を消すなと微力ながら現われたのだな
そしてタロさの分析を得て確信させてもらったのだぉ
滅びる為ではなくて、安心できる世の中とは？を探していまに至る


>>333
永井豪はスゴイね
エロ・グロ・ナンセンス
はたまたデビルマンのような、人間の中の「神と悪魔」の存在なんてのも描いてて
いま見ても「凄い」と思わせるね
あの頃の漫画家は、根底に強烈なテーマを持ってたので
どの作品も迫力があったな〜

高校で英語の授業、基本的に英語だってさ
指導要領作ったやつ、アホじゃないの？
日本国内で英会話なんてほとんど無いに等しいのに

トヨタ、１５００億円の営業赤字に…０９年３月期連結決算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081222-00000039-yom-bus_all
トヨタ・ホンダは　かくしてアメリカ企業へとｗｗ

民主党と「話し合い解散」も選択肢…自民・山崎前副総裁
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081222-OYT1T00585.htm

県営住宅貸し出しへ　県が緊急経済対策
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/12/22/22.html

中国の外貨準備が減少へ　１２月、輸出減で５年ぶり
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008122201000540_Economics.html

地方政府「４兆元では足りない」景気刺激の建設投資で
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1222&f=business_1222_040.shtml

第21回 中国で「隠れ一人勝ち」の日系企業 （前編）
http://www.president.co.jp/pre/special/15/21/

◎減産ショック、北陸も直撃　自動車関連メーカーの受注急減
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20081220301.htm

>>336　これ？　委員でないかい？　昔のように脳が鍛われて
英単語５００語追加…高校も「脱ゆとり」　学習指導要領案を発表 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/life/education/081222/edc0812221917002-n1.htm
学力重視になるという事は　変な時代の終りも近いという事だぉｗ

地中熱、球状太陽電池など注目のエコ製品をチェック、エコプロダクツ2008
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/column/20081219/529035/

【東京】10年後の東京への実行プログラム　都（12/22）
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p07202.html

>>336
英会話するには基本的な文法と最低限の単語力が備わってないと厳しいだろうな。
そこまでたどり着ける高校生がどれだけいることやら。
高校3年生で英検2級以上の実力がある生徒は１０％にも満たない。
2級でも日常会話がある程度出来る程度の実力だからなあ。

>>335
僕は、アメバブスレで迫害されて消えかかってたおぷーなさんの居場所を作りたいなと考えておぷーなスレを立てたんですが、まさかこんなに続いて盛況になるとは予想してなかったですよ。
正直言ってとても嬉しいです。

また、レベルの高い議論の応酬は読みごたえがあって勉強になります。

今後も楽しみにしていますよ。

>>337
英単語が増えるのはいいこと。
文章を読むにはいいからね、
問題なのは、英語で授業をするという部分。
どうして高校で英会話の実践レベルを引き上げるのか、まったく意味不明。
そんなもの、必要ないじゃない、生活には。
「みんな英語が出来ればいいじゃん！」みたいに、自分に属してるサークル内部
だけで指導要領を決めているところは、非常に問題だと思うよ。

>>339
特に下ネタのレベルは2ちゃんでもかなりのレベルでしょうね！

一番初めにスレを勃てて下さったのはあなたですか！
是非コテをつけるべきだと思います！！
初めの人ってな名前の感じで！！

>>336>>338

進学率は　おそらく昔に戻っていくぉ
参考までに

性別高等学校・大学への進学率：1950〜99年
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Data/Relation/2_Factor/3_work/1-2-C08.htm

男女別大学進学率の推移
http://shouwashi.com/transition-rateofgoingontoschool.html

>>339
おぉ！これはこれは　大スレ建て主さま
御無沙汰しておりますｗ
御陰様で　このワゴン
ひじょ〜に居心地のｲｲ思いをさせてもらってますな〜
日頃、なかなか謝意を示す機会がないので　カキコありがとうございます
拙い意見ですが　分析に邁進させてもらいますな〜ｗ

>>340
確かにそうですね。一番大切なのは日本人にとっては読解力でしょうね。
英語が読めると情報量が桁違いに増えるのも事実ですからね。
指導内容ももっと生徒の声を聞かないといけませんね。

>>340
あ〜　その部分なのね
有名進学校なんかでは　その昔、やってたような記憶がチョロリと
篩いにかけるのではないかね〜
本来、学習とは吉野家ばりに殺伐としてたようだし
戦前の秀才って　ほんとに凄かったらしいぉ

読解力が無い状態で英語を増やすのは　確かに問題だと　よ〜く見てみると
ちゃんと国語力も上げようとしてるみたいだよ？
ここがもの凄く低下してるのは学校の先生達も憂えていたのだがチョト安心かも
いまの子供達を見て危機感さえ覚えていたからね〜

>>345
自分ももう一度中学生に戻って勉強をやり直したいです。
但し女子に生まれ変わってじゃないと嫌ですけど。
そうじゃなければ別にいいです。

ｺﾉｰｷﾅﾝﾉｷ


木 で す か ら ！


>>311
忙しい人シリーズ・・・ﾜﾛﾀｗ

>>234
Bxさん、ちっちゃい人がお知り合いにいるんですね。ﾅｶｰﾏだ〜。

お！ファモちゃんいいところに来た！！
ファモちゃんに聞きたいことがあったのです。
別にやらしいことじゃないですよ。

ファモちゃんは中学生の時や高校生の時はセーラー服かブレザーかどっちでしたか。

>>344
戦前は帝国大学の授業は英語で教えていたことがあった。
それは知識や技術を基本的に外国の文献から学んでいたため。
英語を学ぶのは、日本国の存亡に関わっていたゆえに、必要不可欠だった。
英語で教えていたから、英会話も当然必要だったんでしょう。
少数のエリートだから、それはそれで良い。

だけど、今の日本国内の生活で英会話が必要とは、とてもじゃないけど思えない。
英語の授業を原則英語だけでするなんて、何の必要性がある？
必要なのは、見慣れない英単語を日本語に訳す方。
ネットや何かで、日本語文のなかに分からない専門用語が英語で出てくるのを、
きちんとした日本語に置き換えることこそ必要だと思うよ。
そういう所がきちんとされないまま、日本語の会話や文章に頻繁に登場させている
現状は、疎外感や意志疎通の欠落を招くことになる。

>>349
日本語とは文法が違うので日本人は基本的に英語が苦手でしょうね。
英語の文法を頭の中で完全に理解するのはかなり時間がかかります。
まあ教え方にも問題があるのでしょう。
独学のほうが英語は伸びます。

雇用対策「いま始まったばっかりですから」２２日の首相（1/3ページ）
http://www.asahi.com/politics/update/1222/TKY200812220265.html
こ　この　悪意の塊みたいなインタビュー記事はｗｗｗ

保安院が中間報告案を説明
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=156196

緊急経済対策本部設置へ/来年１月から相模原市
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiidec0812546/

「雇用、営業、暮らし守る緊急対策を」　共産党京都府議団
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2008/12/22/post_5226.php

三菱重工、仏アレバと原発燃料会社＝設計、販売機能を集約
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008122200584

クリスマスツリー：「発電床」で点灯…東京・日銀本店前庭
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081223k0000m040015000c.html

中央政府、2008年チベットに160億元投資
http://japanese.cri.cn/881/2008/12/22/1s132568.htm

>>349
いや　まったく仰るとおり
英語を増やす事を裏読みしてしまいそうな、ブラックなおぷもここにいるのでわかります
現在の政治や経済用語も意味がわからないまま庶民は流されている傾向が
顕著ですから、意思疎通はたしかにギャップを招く可能性は高いですなぉ
アメリカが衰退していくのに　なぜに英語？とも思います
逆に、教師の方が大変でしょうな〜・・・・ﾊｯ！職にアブレたアメリカ人が大量にクルｗ？

>>344
高橋財政とか吉田・池田なんか見ると、少なくとも昔の政治家が
今よりも遥かにエリート・選良の名にふさわしいと感じる。

>>348
じゅうぶんいやらしい気がするが気のせいか。

>>349
確かに日本人が日本で暮らすだけなら英語はいらんだろうが、
この調子で日本がデフレスパイラって行くと、海外脱出を見据えて
英語を学ぶ価値はあるような気はせんでもない。

>>348
セーラー服ですけど・・・何でですか！？

英語は欧州はもちろんの事米国や東南アジア、アフリカでも使われているし
全世界の庶民レベルでもかなりの人口が使っているので実質世界標準語ですよ。
ちなみにタイでは英語が話せないとまともな職に就けないみたいです。
タイのメル友が言ってますた。

>>353
おお！セーラー服だったのですか！！！！
今でも家に残っているのですか？？？

>>352
うん　あのくらいまで高めてもらえると
国民としても　任せ甲斐があるのだがな〜

>>355
ｗｗｗｗｗ　なんかいやらしいぉぉぉ

>>352
きっと与謝野氏が日本人の英語の勉強への意欲を駆り立てるような行動を
これからもたくさんとってくれるでしょう。

首から下のセーラー服写真をうｐすると聞いて飛んできました

>>355
何で聞くんですか！？

　　　　　　 　 ＿_o＿___
　　　　　　／ 　　 　　　　ヽ
　　　　　/　 　　 FIRE 　　|
　 　　　 Ｌ＿＿＿＿＿＿＿Ｌ＿＿
　　　　 　ﾄ;; ﾞﾞﾞ＿_｀─､;;;;;;;;;;;;l￣￣￣
　　　　　┝!〉 ﾞﾞ￣｀　　ﾐ､;;;;;;;;l.
　　　　 　｀/　ゝ､　　　　l;;;;;;;;l　　
　　　　　 / ' ､ ､　　　　/l;;:;;;/　 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　（.,､_,ノﾞ｀ヽ_.　　 l;;;;〈　　　　　　　／
　　　 　 ｀_）)____、｀ l　　〉;;;;;;l､.　　　　　＜　行くぞ、おまえら！
　　　　　　〉`'´/｀ 　l 　/;;;;;;;厂￣`＼､. 　＼　
　　　　　　(ﾆ-'　 .ﾉ, ﾉi⌒i／, -'"~ 　`ヽ､ 　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｀､＿ ）　 i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -'"~T 　ヽ、　, -'"　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　　　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　　　　く　　　　　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　　／　`ヽ、／|　　　　　　　`ヽ、　＿＿ノ
　　　　　　　／　　|　　　　　　　　　　T

>>359
夫婦間に隠し事はないはずです

>>360
　 　　　　　　人
　　　 　　　（　 ）
　　　　, '´￣　 ｀ヽ
　　　 / （ ( 人人))）
　　　 |人| ■_■|ﾉ　ｸｲｯ　　　＜　ｋｓｋ準備ＯＫ
　　　ﾉﾉ| | ﾊﾊ ∩

>>357
消費税：１５年度までに段階的に１０％へ…与謝野経財相
http://mainichi.jp/life/money/news/20081222k0000m010022000c.html

さすが与謝野さん経済だけではなく、英語の教育まで視野に入ってるんですね
さすが文人のお孫さんだけのことはある。

>>361
七色ぱんちゅ
君にはこれをやろう

忙しい人のための「涼宮ハルヒの憂鬱　第１話」
http://jp.youtube.com/watch?v=KqsKpan-NeY

>>359
い、いや、特に深い意味は無いんですけどね・・・
決して七色パンティみたいな事を考えてる訳ではないし
ただどんな学校だったのかなあと・・・
別にファモちゃんのセーラー服姿のやらしい格好を見たいとか
そういう事は一切考えて無かったですよ。

>>362
俺数年前にそのおっさんのバアサンにあたる偉大な文人の記念碑の仕事に
携わった事あるんですよね・・・

>>364
> >>362
> 俺数年前にそのおっさんのバアサンにあたる偉大な文人の記念碑の仕事に
> 携わった事あるんですよね・・・
>
「変な遺伝子残しやがって」と記念碑に立ちションするのがベスト

浩二「博之！帰ったんか？何か言え！」
博之「疲れとるけん」
浩二「報告せえ、配信始めるぞ、もうお前の配信予告書き込んだ」
博之「いや明日早いけん、もう寝る」
浩二「じゃあ俺手首切りよるぞ」
博之「お前なんなんぞ！いい加減にせえ！」
浩二「配信しないんやったら、手首切る、また切るぞ、ティッシュ持って来い」
博之「もう寝ろや、お前最近おかしいど」
浩二「おかしいのはアンチよ！あいつら俺の事監視しよる、俺の悪口言いよるんよ
　　　　アンチの悪口で目覚ましたしな、あいつら家の周りに隠れとるんよ」
博之「前にもそういって警察に来てもらったけど何もおらんかったぞ、疲れとるんよ寝ろ」
浩二「寝たらアンチが来よる、もう3日も寝てよらん・・・誰か家入ってきたぞ！ひろゆき！警察呼べ！」
博之「たつと彼女やて」
浩二「わからんぞ、たつの彼女も俺の悪口書き込んでるかもしれんやん、ひろゆき！警察！呼べって！」
博之「落ち着けと！手首切んなって！」
浩二「めっちゃ血ぃ出よる！ひろゆき！救急車呼べ！死ぬ！俺死による！」
博之「何しとんぞ！お前！頭おかしなったか！？」
浩二「俺は悪くない！みんな俺を悪者にして！事実無根のことばっかり言いよる！」
博之「もう被害妄想やて、あんま騒ぐな、たつに怒られるぞ」
浩二「でもな、たつと彼女な、毎晩俺のこと馬鹿にしよるんよ」
博之「何て？」
浩二「夜中に俺に聞こえる声でな、彼女のほうがBAN、BAN言いよる」
博之「SEXしとるんよ、アンアン言うとるんよ」
浩二「博之・・・俺の為に嘘まで付いてくれてありがとう、お前のBAN解除するからな」

>>364
何回か「制服売ってください」と言われたことがあるからﾋﾞｸｰﾘしますたよｗ
（制服より「ﾂﾊﾞ売ってください」て言われた時の方がﾋﾞｸｰﾘしましたけどねｗ）

ぱんちゅ

これもある
忙しい人のための　「青春いいじゃないかっ」
http://jp.youtube.com/watch?v=y3d1BtcBSYE


気が抜けるな　　　ショートはｗｗ
ワロタｗ
忙しい人のためのガッチャマン
http://jp.youtube.com/watch?v=zzx94zdzhCU&feature=related

忙しい人のための「愛をとりもどせ!!」
http://jp.youtube.com/watch?v=y0TipKkBoKY&feature=related

忙しい人のための『残酷な天使のテーゼ』
http://jp.youtube.com/watch?v=O9aYIwdIINU&feature=related
シンクロで忙しい人のための残酷な天使のテーゼ
http://jp.youtube.com/watch?v=NSnonU09iM4&feature=related

えらく忙しい人のための魂のルフラン
http://jp.youtube.com/watch?v=6rka7hw3V74&feature=related

>>365
ワロタｗｗｗ
しかし孫は何であんなのになってしまったんだ。
>>367
ツバ売ってくれ？？
それはまたチャレンジャーですなｗｗｗ
てかいくら出すつもりだったかが知りたいｗｗ
相手はどんな人だったんですか？？中年のおっさん？？
てか俺もファモちゃんのツバ欲しｒｙ

>>363
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　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　こ…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　この変態酒場は…
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　　ど…どこですか…
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
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　　　 　 　 　 　 ×ｘ .　　 ぃ　　　　　.イ...l::::::;;ノ 　￣　 〈￣l:ﾉ　　　　　　　　　　x
　　　　　　　.　'´　　　　 ,. 介iｰ-､　｛　　..）:::::;ﾘ.///(　ゝ ）ﾉﾘ　　　　　　　　　　　　　 Ｘ
　 Ｘ　 　 ／　　 　 　 ／ヽ' Ｌ!　　ヽ. Y　..ﾉ:::::::| 　ノ ｀二´〈 ;　☆　　　　 ×
　　 ｘ ／　　　　　　/　／⌒ヽ　　込J　　ﾉ;;;;;ﾉ　〈`‐rttttソ　゛
　　 i'´　　　　 　 ／-r‘ｰ､　　ﾍ-┴‐〉 ｀'i¬　 ヘ._{:::::::}../　　゜　．
　 　 ｰ ､ --−'´　　　ｺ:..:.}:　 　 ＼ 丶　 .ｌ　| -､匸⌒´:_;-､ノ　｝_ ´　　　　　　　　゜ ×.
　　　　　｀ヽ､　　　　└;.:.　　　 ..　 }　 〉　ヽ.｜　〈__:,.イv/´〕、冫｀i　　x　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　｀　¬ゥ´:..:....:..:..:..:　,ﾉ､　＼　{　!　　　　{.{j_/,ィう′　!
　　　　　　ｘ　'　　　Y:..:..:..Ｘ:..:..:.∠.._　　　 ヽ.} |.　　 　 }　｀ﾏ^V　　 |　　　　　　X
　　　　　　　　　　, ゛ヽ:..:..:..:..／　 ,.⊥_　　／小＼¬-{　　 ∨ﾍ._,. -‐¬､
　　　　　　　　☆ 　 　 ｀ ー′　 j:..:..:..:Y´:´/ハ卜':..! :ヽ　　∧::ﾍ　.:..:...　}

七色パンティさん一度でいいから
名前をファモちゃんのパンティに変えてくれませんかお願いします
一生のお願いです

>>370
え〜　しょうがないな〜
派遣氏ともども　　これやるぉｗ

忙しい人のための「今日も何処かでデビルマン」
http://jp.youtube.com/watch?v=gQ_mGJkXEc0&feature=related

忙しい人のための　「キューティーハニー」
http://jp.youtube.com/watch?v=zv_VSBvvaBQ&feature=related

>>365
わろたｗ

>>367
＞「ﾂﾊﾞ売ってください」て言われた

ブルセラ、という言葉を久方ぶりに思い出した。
http://www.petwell.jp/disease/dog/burusera.html

>>368
　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　＜ワゴンでチーズを発酵させるにょろ
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|＼ワ　、/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　 ＼ゴ＼/ヾ::彡'　|
　　　　　　　　　　|　|　　<.＼ン＼　.| 　 |
　　　　　　　　　　|　jヽ､＿＿＼党＼.　 |
　　　　　　　　　　ﾚV､.　/　　　l　 l .＼ヾ!　
　　　　　　　　　　く　　/　　　 .l　　l　_＞　
　　　　　　　　　　　ヽｲ｀丶_ ィ´ Ｙ´　　　　
　　　　　　　　　　　　 |　　|　ｌ　　|
　　　　　　　　　　　　 |＿_|　.ｌ＿_|　　　　
　　　　　　　　　　　　 }＿_j　 !＿_!　　　　
　　　　　　　　　　　 └−┘ └−┘

ドイツでもやってたんだな。
http://jp.youtube.com/watch?v=20qKczQAfO4&feature=related

基本的にキューティーハニーの曲はアニメ史に残る名曲だと思う。
コウダクミが関わらなければもっとよかった。

　あの日以来、兄の酒の量は日を増すごとに増えた。部屋にはいつも以上に
ビールの空き缶が散乱していた。何もする事の無い兄は起床するや否や
気だるい表情を浮かべながら何も言わずパチスロを打ちに出かけた。
それはもう日常的な光景になっていた。

　―あの日。俺が仕事から帰宅すると兄は俺に開口一番こう言った
「配信ストップさすから」。動揺する俺を尻目に兄はさっさと就寝の準備に取り掛かった。
どういう事だ？俺が激しく問いただしても兄からは空返事しか帰ってこなかった。
その時、俺はまだ事の重大さに気づいてはいなかった。自分の部屋に戻りパソコンを
開く、永井板に行けば何が起こったかわかるだろう、そう考えていた俺のパソコンに永井板が
表示される事は無かった。すぐスロサロ板に飛ぶ、大量の書き込み、秒速で書き込まれる
勝利の凱歌、落胆、中傷、俺が事を理解するのに時間はかからなかった。

　あれからもう半年が経つ、あの頃の俺からしてみればまさか今、自分が仕事を持ち
東京で一人暮らしをしているなんて夢にも思わなかっただろう。
兄もまた自分がこんな事になるなんて思っても見なかっただろう。
しかし、これが現実なのである。全てが終わったあの日、兄は何を思っていたのだろう。

　―全てが終わった日。俺が就職を決意した時、上京する事が決まった時、家を出る時
兄はそっけない態度しか取らなかった。何を考えていたかはわからない、もうその時、兄はすでに
精神的な病に冒されていたからだ。車の窓から兄の姿が見えなくなった時、全てが終わった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(民明書房　永井博之著『俺と兄とインターネット』　より一部抜粋)

>>372
　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　 |┃　　　　　　　　　　　＿|＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　|
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　(x)　　 　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ

>>377
知っているのか雷電！！

>>378
・・・・・・・マジでリアルに想像してしまった・・・・
やべー、頭から離れね〜。今夜は寝苦しそうだ・・・・

　　　　　　　　　　　　　　 , -----､_____　
　　　　　　　　　　　　　 _Lr'´⊥ミ､ー‐‐／￣＼　　ｷｬｰ
　　　　 　 　 　 　 　 ／／/ハ ヾ｀ヽ --|　　　　ﾚ!
　　　　　　　　　　〃!/// | |　ヽヽ ヾヽ .＼＿／Y |　　　　ｷｬｰ
　　　　　 　　 　　 || |/|l/　| |　　ヽヽ ヽl彡ヽ｀ニrｲ､ヽ　
　　　 　 .　　.　 　 　|!.|ｰ‐'ヽ! ｀￣｀ヾ　 ヾ|‐<ヾl | ﾄ､_j　　ｷｬｰ　　　　>>378　　ﾅﾝﾀﾞｶ　ｺｯﾁｶﾞﾊｽﾞｶｼｲﾜーｗ
　　　　　　　　　　　 !　!,:== ヽ　＝=､　　 | 〉__j. |トr'　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　　 　　 　 |　 ﾉ　　　　///　 |､_,ｲヽ|| |　　　　
　　　　　 　 　　　　.　 ヽ `‐____.,.,_　　 　/ 〃　 || |　　　　　ﾔﾒﾃｰ　　　
　　　　　 　　　　　　　　,>､　///;ﾄ　　　 ／〃　　j//｀`ヽ、　
　　 　 　 　　　　 　　. /　　.////　／／/ 　 ／=ニニヽ＼　　　
　　 　 　 　 　 　　.　　:l　i/　 　i　 ￣ >､Y / ┌<. ┌:┐　　ヽ. ＼

>>369
学生時代は学校付近でﾍﾝｼﾂｼｬとかﾛｼｭﾂｷｮｳによく遭遇したのでｗ
ﾂﾊﾞの人は30代くらいでしたねぇ、ええ。
値段もだけど何に使うつもりだったのか？飲むの？塗るの？こわーこわー

>>374
ブルセラ症おそろしい・・・。気をつけよう、ウチの犬ｗ
前は制服マニアとか女子高生マニアとかいたんですよね・・・。
今はあんまりいなくなったんですかねぇ。

　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　|　　　　,. ｨ　
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　,. ィ.:´/）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／::::::.. ::..ィ.:´/）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ::.:.: . ::.:.: .: ィ.:´/）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::／:. . :. 　　 ::::丶 ）
　　　　　　 　　　＼＼　　 ノ:::: ::　⌒.: 　 ;　.:　i',
　　>>376 　　　　　　　,ｨ'rｧ::: :: :｀ｰ '.::　　 ! :. :. l,
　　すげ〜ぉｗ　　　　 (ｰ､ト、 :. :. .　　　　 ﾄ、　/|
　　これなら ドイツ人も＼｀ｒ __） ＿ 　___丿｀フ/ノ
　　イチコロだぉ　　　　　 L!:レ------=＝'´　　＼
　　アニメファンが　　　　　j/／　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　
　　　入れ食いｗ　　　　　　　! ｲ　　°　　　 °　 ト-'
　　　　　　　　　　／ ／ 　　　　|　　　　 　　　　　 |

>>382
ほお〜。
何に使うつもりだったんでしょうねえ。多分飲みたかったんでしょう。
制服マニアか〜。自分は体操服マニアだから制服マニアの気持ちはよう分からん。

>>376
欧州じゃ聖闘士聖矢がすごい人気あったみたいだね。

>>384
アジアでも人気だぞ。確かこれ描いたの台湾人だったはずだし。
http://jp.youtube.com/watch?v=Zb_Qq-O_eXY&feature=related

そもそも聖矢・シュラトあたりは801の第二世代辺りにものすごい
影響を与えたしなぁ。

>>382
いや、女子高生マニアは今でもいるだろ。ただ単に不景気で値段が下がった
おかげで「制服」じゃなくて「本体」を気軽に買えるようになっただけで。
制服マニアは今でもいるが、本体が買えるようになってから数は減ったな。

>>385
ワロタｗｗ
確かに聖矢はｵｶﾏキャラ多すぎだからなｗｗ
自分はアルデバランが好きだったが。

てか黄金期のジャンプって凄かったよね。
昭和末期から平成の初めくらいが凄かった。

聖闘士聖矢の人気はスペイン語、ポルトガル語南米圏も凄いっぽい。

欧州ではその善悪対立を親が毛嫌いしたりして諌める国もあるらしい。
２期ＯＰＥＤを唄っている影山ヒロノブのスペインようつべ動画は有名ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=sw7ypLXNztg

俺は牛様と蟹様が好きだった。冥王神話で牛様と蟹様が大活躍したのを
見た時には、てしろん先生の「聖闘士聖矢理解度」に感動した。さすが
同人時代のペンネームが「魔鈴黄金（マリンゴールド）」だっただけある。

三原市が不況対策で特別融資
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200812230006.html

祝休日も相談窓口/浜銀、中小資金繰り需要で異例の措置
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiidec0812555/

議会・行政 : 名張市内で派遣102人が12月に契約解除　市が地域経済災害対策本部を設置
http://www.iga-younet.co.jp/modules/news/article.php?storyid=2527

再送：韓国、企業の為替差損軽減に向け会計規則を一部変更へ＝金融監督委
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35571920081222

国内クレジット制度ソフト支援（２０年度）の利用申請の受付開始について
http://www.meti.go.jp/press/20081222010/20081222010.html

雇用対策：全閣僚参加の本部設置へ…２４日に初会合
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081223k0000m010110000c.html

重要課題推進枠：首相主導を演出…配分効率化、疑問も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081223k0000m010102000c.html

高校新学習指導要領案：英語で授業…「自信ない」教諭も
http://mainichi.jp/life/edu/news/20081223k0000m040089000c.html
＞「文科省は現場を分かっていない」。千葉県の県立高の英語教諭は苦笑する。学校によっては、
＞アルファベットのｂとｄが区別できない生徒もおり、「英語で授業なんて無理」。
＞大阪府の府立高の男性教諭も「苦手意識を持った生徒が、ますます英語から離れてしまう可能性がある」と危惧（きぐ）する。
＞進学校でも「難関大学の長文問題は行間を読まないと分からない。結局、日本語で説明する必要があるので
＞時間のロスになるかも」（福岡県の英語教諭）と困惑する。

あ〜　やっぱり教師からも疑問が噴出してるんだな>>349氏
説明まで英語ってのは　イカレてるわ　　文部科学省にメール飛ばしとこ〜な〜

来年の年度末で死のう〜っと
決めた！　　実行できなかたっら肛門に指突っ込んで舐める！

　　 （（（（ ﾞ､　　　　　＿＿_　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　 　 /））））
　　　〉〉〉(ヽ　　　　 / 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /)〈〈〈
　　　i　 rヽ 〉　　　 　 ／　　　／￣￣｀`──､　　　　　.　　　　　　 〈 ' ヽ　i
　　　ヽ　　ｲ　　　　　　　　　 /::::人_;;;::::::::::::::::::::::＼ 　　　 　　　 　 　 〉　　ﾉ
　　　　ヽ　ﾞヽ　　　　/　　　　|:::/　 .,,,,,ヽ､:::::::::::::::::::ヽ　　 　 　 　　　 / 　 /
　　　　 .ヽ　 ヽ　　 /　　　　 ヽﾄ;; ﾞﾞﾞ＿_｀─､::::::::::::::l､　　　　　　　　/　　/　　　 ＿＿_
　　　　 　ヽ　 ヽ、　　　　　　 ┝!〉 ﾞﾞ￣｀　　ﾐ､::::::::::|. 　 　　 　 　 /　　/　　　 / 　 ／
　　　　　　ヽ　／＼　　　　　.　｀/　ゝ､　　　　|::::::::::|　　　　　 ／ヽヽ /　　　　　／
　　　　　　　〉'　　　＼　　　　　/ ' ､ ､　　　　/|:::::::/　　　　 ／　....:::! !
　　　　　　.//:::::.....　　＼ 　 　（.,､_,ノﾞ｀ヽ_.　　 l:::::〈 　　　／　....::::::::::i i　　 　 /
　　　　　 //::::::::::::::....　　＼　 ｀_）)____、｀ l　　〉::::::l､.　 ／　 ....::::::::::::::i i　　　/
　　　　　/'::::::::::::::::::::::....　　 ヽ　｀〉`'´/｀ l 　/:::::::::ヽ　 ....::::::::::::::::::::::::l.l
　　　 　,'::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::..../ l(ﾆ-'　 .ﾉ, ﾉ::彡;ミﾐヽ....::::::::::::::::::::::::::::}
　　　　 i:::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::i::::lヾ'｀､＿／ /l::::i::..:::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::i
　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::i::::li　ヽ,,,　'' ／/l::::i::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::l
　 　 　 ヽ:::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::i::::lヽ　.＼／　/ l::::i:::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　 ＼:::::::::::::::::i::::::::::::::::i::::l　ヽ　　　／　.l::::i:::::::::::::::::i:::::::::::::::／

　　＼　てんてーっ‥‥！　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　てんてーっ‥‥！　／
　　　　　　　　　　　＼　てんてーっ‥‥！　／

もうね、このスレはさ、ただのインフレじゃなくて、
宇宙インフレーションとかカオス的膨張インフレーションを目指そうぜ。

インタゲとかスケール小さすぎて、このスレにおさまらないだろ。

>>382
　 　　　　　　　　 ／￣＼
　　　 　　　　　　 |　　　　|
　　　 　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　 　　　＿__|＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　女子高生マニアではないが制服マニアだお
　　　　　／ 　 <●> 　<●>　 ＼　　　ただし使用済みの制服はいらないお新品が良いお
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　　　　人によって色々あるお
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |

|.　　 ○
|　　 __|__　　　
|　／　　＼　　　　インタゲ？
| |　　　　　|
|　 ｿ　　　.＼
'''" '' ''' '' ''"
　　　　　　　　○
　　　ｸﾙ 　　 __|__
　　　　　=.／＾ :: ＾＼
　　　　　　|　・ω・　|　　　　小さい小さいｗｗ
　　　　　　入　　 人　　　　　　めざせビッグ・バンインフレーションｗｗｗ
　　　　　'''" '' ''' '' ''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジンバブエなんてニセモノだね、宇宙インフレーションさ！

こんなの見ると　経済の波さえど〜でも良くなってくるから不思議だなぉｗｗ

The Birth of the Universe Big Bang and Beyond
http://jp.youtube.com/watch?v=hSZqhqR5XKM&feature=related

ビッグバン直後の物質生成を映像化
http://jp.youtube.com/watch?v=wMzWu_k1UXM

ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。


地球〜宇宙の果てまで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm656158

宇宙たんﾊｧﾊｧ

>>391
ちょｗｗｗｗｗｗ　お〜〜〜っとっとっと！！！！
またんか　ズタボロ氏！！！！！

借金なんかで氏んではイカンぉぉぉ！！
舐めろ！指舐めろ！！とりあえず舐めたら　治るよ！！！

ティターンズ のホームページ
http://www.ikz.jp/hp/titanz/

地球連邦政府＝日本政府
連邦軍＝日銀
ティターンズ＝構造改革派
エゥーゴ＝リフレ派
アクシズ＝共産党

>>397
クラウドよセフィロスよ、俺達は現実に生きているのか？
現実的であることを論理的に説明するところから始めないといけないのか？ｗ

お、俺は・・・
小さな女宇宙に答えを探しに行くよ

>>398
うんｗ　舐めるよ！　迷わず舐めるよ！
あんがと、おぷさんｗｗ

>>400
エゥーゴだけ著しく弱いから困る。

>>402
気持ちはわかりますな。俺も・・・

>>382
今日は適当です。こばんわ　「殺し屋」と｢ファムファンタル」と｢天才」と
「オンリーワンで万年少女のおばはん」と「盲目のスナフキン」と「帝王」でいきます

別れのサンバ / 長谷川きよし
http://jp.youtube.com/watch?v=wSFrDiURf0M
灰色の瞳
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2120919
木綿のハンカチーフ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1387619
Jane Birkin- Lolita Go Home
http://jp.youtube.com/watch?v=BwoX8kotJ4U&feature=related
矢野顕子&清水ミチコ ひとつだけ
http://jp.youtube.com/watch?v=G0N1GKgFXBw
矢野顕子　SOMEDAY
http://jp.youtube.com/watch?v=SwZpXDIhcu8
二人のハーモニー/矢野顕子＆宮沢和史
http://jp.youtube.com/watch?v=U7456VNPzKc&feature=related
James BrownーMother Popcorn
http://www.nicovideo.jp/watch/sm602636
スティービーワンダー　ドラムパフォーマンス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3262878
目玉はJBとラムさんへのアンサーで矢野顕子は佐野元春のカバーです。

>>386
ﾎﾝﾀｲｶﾞ ｷｶﾞﾙﾆ ｶｴﾙ ﾅﾝﾃｰ！

>>394さん
制服マニアなのですか〜。色んなの集めてるんですか？大人のとかも。

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 | 　|　 l　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |. `|　 | 　ｌ　 l. 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼　　　　　　「￣￣￣￣￣￣|　 | 　,'　/　ﾉ￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ_ｊ　 / /／　　　　|
　　　　　　　　　　 　　　　　＼＿／　　　　　　|　　　　　　　　　 ヽ_ﾊ/′　　　　　 |
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　再チャレンジ支援融資制度　　|　
　　　　　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼　　　　|　　　（再挑戦支援資金）　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ／　 ＼ :::: 丿　 .＼..　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　／　 .<○>::::::<○> 　 ＼　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 u 　|/| 一旦事業に失敗したことにより |
　　　　　　　　　　　＼　　　 .|ｪｪｪｪ|　　　　／ｌ|.|　努力する意欲はあるものの　.|
　　　　　　　　　　　ヽ､--ー､ヽ＿ /,-‐´イ 　 l ﾘ　困難な状況に直面している　|
　　　　　　　　　　　　　＞;'´/ ／　_,.ﾉ|/　 　.l.|　　　　中小企業の皆様は、　 　.|
　　　　　　　　　　 ,ｒ７′_,.ﾚｧ‐‐'′、 l　 i　　.ｌ|　再チャレンジに必要な資金の |
　　　　　　　　　　/,厶イ_:.:/　　　　ヽヽ. :l　　 |　資金の融資を受けることが　　|
　　　　　　　　 　/7 　 /:.:「　　　　　　　ゝL／|　できます　　　　　　　　　　　　.　|
　　　　　　　　／〈　　/:.:.:.:',　　　 ／　　// 　 |　http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/g_book/gb112.html
　　　　　　　∧',. ﾍ　/:.:.:.:.:.:',　 ／　　　〃　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ／　ヽヽ V:.:.:.:.:.:;.ｲﾍ　　 　 ﾄｒ'′　　.!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 l　｀ヽ >､ﾌ:.:.:.:／:.:./　　　　　ｌ　　　 └────────────‐┘
ズタボロたん！！！
こんな手もあるんだよ〜〜〜！　楽になる為には　使える手は全部使うんだ
会社を維持する為だけじゃない　アンタの為だ

>>400
クルルス・ドアン＝２ｃｈ

派遣氏はイナクナッテはダメナノだ。
右から左まで一丸となってみんなを救え〜

旗は破れズタボロでも、立ててなきゃ意味なさないのだ。

http://sneloda.unfixedsystem.com/src/up0539.jpg

>>407
ありがとう〜　
未来ある会社に使ってあげてほすい・・
最後は子供たちにツケまわるのでしょう。
俺が生きてく為にやってた会社ですからｗｗ

潰して当然。従業員達には償いたい　　

ジークジオン！ジークジオン！
http://jp.youtube.com/watch?v=Uh80Lg_khWE
何かが違うだろ
http://jp.youtube.com/watch?v=R6-X-IORvVo

ズタボロ・・たん。。。。。
おぷも死にたいと思ったときに励まされた曲だ
聞いてみてよ


HOLD YOUR LAST CHANCEー長渕　剛
http://jp.youtube.com/watch?v=OlRcRp_o8DM

ズタボロ氏、残念ながら経済的には皆を救えない。
しかし、経済的に困窮した人には再生のための制度がある。
ズダボロ氏も分かっておられるように、自分を責めることで誰も救われず、ズタボロになっても前に進むだけですよ。

帰宅う♪

>>341
ロンリーさん、お初です！
そうですね、エロネタを忘れてましたｗ
皆さん楽しんでいて下さって、とても嬉しいですよ。
頻繁に書くようになったら、コテでもつけますかｗ

>>342
いやいや、どういたしまして。
最初はどうなるかなあと思いましたが、派遣氏や色々な方が常駐されるようになってすごく盛り上がっているので本当に嬉しいです。
やはり、おぷーなさんのユーモラスなモザイク入りＡＡがスレの和やかな雰囲気を作り出しているようですね。
軽いネタから真剣な議論まで今後も楽しみにしています。

あと、毎度スレ立てしてくださっている方にも御礼申し上げておきます。

>>413
さっきまで聞いてたｗｗ　おぷさん怖いっすｗ

>>414
そだね。　自分が再生すれば何十人かの雇用は救えるかもな。
でも、同業者の雇用をうばうかもだな。　

>>411
FLYING KIDS - 幸せであるように
http://jp.youtube.com/watch?v=-kBRPO7WMHI&feature=related

ズタボロさんは、絶対に何があろうとも幸せになるべきです。

>>416
ｗｗｗｗｗｗ
そ〜か〜ｗ　このスレの住人は　なんだか波長が合うなあｗ
おなじ怖さを味わってるから　苦しさも悲しさも怖さも　わかるよ
しかしなんだね〜　>>414氏のような人の言葉にも　ほんとに気持ちが救われる
アメバブで名無しの時、親父が死んだ晩におぷの悔しさを一言二言、泣きながら書いたんだがね
やっぱりその時も、>>414氏や>>417氏のような方の言葉に救われたんだなぉ。。。。

いいもんだねｗ

>>418
救われるよ、本当に。　愚痴も聞いてもらえるし、最高だよここはｗ

みんなありがとう〜。　

ケツの穴触って嗅いでみた・・　死んdahouga
iikamo

>>415
大スレ建て主さま　お疲れでっすｗ
おぷはただのｵｻｰﾝですが　みんながパワフルなもんで
蛙に睨まれた蛇ですｗｗｗ逆

モザイクAAですかｗ？
こ〜ですか？わかりません＞＜

　　　　　　　　 　 　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　 　　　　　|　　　 　|
　　　＿＿＿＿＿　 　　　 ＼＿／
　　 |　　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　　　　　
　＿|　POLICE　|　　　／￣￣￣＼　　　　
　／￣￣￣￣￣＼／　□■□■□　　
／　 　　　　　　　　 ＼<■□■□■□＼.
|　　　　　　　　　　　　 |　 （__人__）　/// |　　　
＼　　　 　　　　　　 ／　＿｀ ⌒´　　　 ／　
　（　　　　　　　　　　〔ﾉ　＿＿＿＿）　＼ ））
　　| 　　　　　 　　　　| |　　°　　 °　　|　
　　|　　　　　　　　　　| |　　　　 　　　　　| 　　））　　
　　ヽ　　　　ノ　　　 ﾉヽ　　_　(Ｕ)　　＿ ＼　　　　
　　　＼＿＿）＿＿/　　ヽ┘￣￣￣　└-′・・・・・・

今夜はここに並ぶ言葉が沁みる…
クリスチャンではないので適切なたとえかわからんが
クリスマスシーズンにふさわしい、人の善意を見た思いだ。

ズタボロ、そしてここに書き込まずとも苦しい状況の人が
安全な場所で心配なく眠れる日が早く訪れるように願ってる。

>>415
このスレ生みの親か、ありがとう。

>>419
命も穴も大事にしてくれ

保有株買い取り、自民が要綱を了承　売却期限５年延長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081222AT2C2200Q22122008.html

鉱物資源探査、衛星画像で国際協力　政府、外交強化狙う
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081222AT3S2200422122008.html

米大手ヘッジファンド、解約停止が相次ぐ　資金繰りを優先
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081222AT2M1800X22122008.html

中国中銀、0.27ポイント利下げ−預金準備率も0.5ポイント下げ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003006&sid=aYwMBtC6uhBQ&refer=jp_energy

中国外貨準備が03年12月以来初めて減少、資本流出を裏付け
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35577920081222

>400
エゥーゴはレビル将軍の「リフレ派に兵なし」という演説によって信用を失って現在
窓際族です。
まあもう少ししたら蘇るかもしれないかもしれんがな。

i 　　　゜　　　　　｡i　　　　｡　　　　ﾟl　　├─``
　　i　　　　　　!　　　　| 　 　 ゜　 i　 　　|＿ 　┐ウ ウ ウ ウ ウ ウ ウ ウ ウ
　 　 　　i　　　　　l　　　　　:｡　i;ﾟ　　　　!　ﾟ　.￣　　　　　　　 　ﾟ　　 　 　 　 ｡
　　　＼　　　　|　　　.ﾟ／￣＼:｡　i　　　　　　　|　　　　　　 ゜　i　　　l
　゜　　　i　　.　 　　　 |　　　　|｡　　 i　　　　 l　　　＼　　　　 i　　　l
l　　　　ﾟ　　 　 ;゜　 　 ＼＿／　 :　;　;　i　　　　　　　　l　　　　　　 l
　　　 i　　　　　　 　　＿__|__i,　ﾟ,゜　　 ゜　i　　　　　　l　ﾟ;　.／　 l　　　　｡i
　｡i　　　 　 l　.　 　／＼:::::／＼｡´　　　　i　 　　ﾟ　|　　／　　　　!
　i　　　　 i　　　 ／　 ⌒:::::⌒　.＼　　i　　　　　　　 ／＼　　l
　　　　。゜　　 .　|.　u.（__人__）　　,|　i　　＼　　　 ／　i　 ＼　　i　i　　　
|　　＼　　　　　 .＼..　　　　　u.／　　　　　　　／　　　　／　ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ
　　　　　i　　　 !/´　　　　　　　｀ヽ 　゜　i　　　＼　 l　○　　 ゜　i　　l
l 　 　 　 ｡i 　 　∪|　　　u　　　|∪｡ 　 　 !　 .Σ ＼／　　　｡i
　　!　ﾟ　　　　l　　 |u　＿＿　　|　　　　　　!　　　Σ　　　　゜　i　　ﾟ
､i;,　。　　゜　;ﾟ ､i;, .∪´　　　｀.∪_　｡ 　l　　｡i　゜　　 ;ﾟ ､i;,　　 ゜
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>924
これから超大型台風が上陸する模様。
各員、なんとしても生き残ってくれ。
なお国外にも超大型台風が無数に存在していることを確認。
台風が台風を生んでいる状況だ。

>>425
総員配置につけだなぉ〜
それに関係があるかもだが、きょうのネタを　書き忘れるところだた
金融機関の態度が急変　　　今後の経済状況の変化を審査基準に織込み
使える手はなんでも使うべきというような発言に切り替わってるぉ

保証協会の制度融資と日本政策金融公庫の制度融資はまったく別物らしく
来年の資金を確保する為に　今の内に借りておけというような発言がではじめた
これは来年の台風直撃は避けられないと見て、売上高の低下は避けられないから
とにかく経常利益のプラスだけは保つようにとの指示
達成できない可能性が高いのでと、先の発言が出てる模様だ

>>423
Ζガンの開発マダー？（･∀･）

なんか前線にファンファンとフライマンタとホバートラックしかないよ？
せめてネモくらい配備してもらいたいんだけど。

ジョナサン　12/23火曜日

暖炉で栗の実が焼かれてはじける？
急いで！　保険局を呼んで。
そんな危険を許してはいけません。
何万という世界の人々が集まって、永遠の信念を祝う、一年の中の時期です。
それも真実の信仰をもってですよ。
ひげをふさふささせた、赤い大きなコートの男が
トナカイと空を飛び立とうしたからって、
この世界にどんな問題があるというのでしょう？
それこそが東方の三博士が探していたものです。
彼らはあの時、ベイビーサンタを見つけたと思ったのですよ！

この華やかな季節のあなたの計画には、ちょっと混乱があるようですね？
解決してしまいましょう。急いで。

（＊注：暖炉で栗の実が焼かれてはじける、Chestnuts roasting by an open fireは、
ナット・キング・コールが歌った『The Christmas Song』の初めの歌詞です。）

|∧ ∧ そ〜〜…
|･ω･`)　　＜ズタボロさん
|о旦о
|─-ｕ'
￣￣￣￣
| ∧ ∧
|( ･ω･`)
|о　　ヾ ｺﾄｯ
|─-ｕ' 旦
￣￣￣￣￣￣￣
|　ｻｯ
|ミ
|　　　 旦
￣￣￣￣￣￣￣

買収ファンド、逆風下で新設　みずほ証券系など、事業再編見込む
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081223AT2C0600522122008.html
世界的な金融危機で投資ファンドの資金調達に逆風が吹く中で、
国内の中堅買収ファンドが相次ぎ新たな資金集めに乗り出した。
みずほ証券やＮＴＴデータが主要株主の日本産業パートナーズが最大700億円の新ファンドを月末につくるほか、
独立系のいわかぜキャピタルも来年3月までに約200億円の資金を集める。両社とも国内製造業を中心に投資していく。

中小企業の合併・再編に向けた動きが本格化するだろうか。

>>424
雷にも負けないお・・・多分、いや絶対！！！
　　　　　 ＼　　 /
　　　　　　/　／
　　　　　 く <
::::　　　　　,＼＼ 　　
::::::::　　’,∴ /／∵･_ ::::::::::::::
;;;;;::::::∩　’;人･’∩:::::::;;;;;;;;::::::::: ｱｯｰ!
;;;;;;;;;;;;|ノ ￣￣￣　ヽ;;;;;;::::::::::::::::
;;;;;;;;;/　　○　　　○ |;;;;;;;::::::::::::::
;;;;;;;;|　 　　 ( _○_)　 ミ;;;;;;;::::::::::
;;;;;;;;ヽ　 　　|∪|　　、;;;;;;;:::::::::::


>>405
師匠、別れのサンバ渋〜いカコイ〜イ！
矢野さん初めてちゃんと聴きました。カワイイ大人だー、いいなぁ。
お礼にﾄﾞｿﾞｰ。季節が真逆な曲ですけど・・・。
Summer Breeze (Jason Mraz)
http://jp.youtube.com/watch?v=kjKe0DFwSZM
今ｼﾞｪｲｿﾝ･ﾑﾗｰｽﾞに夢中でしてｗ「アメリカのハナレグミ」って勝手に呼んでるんですｗ

>>339さんがスレ建てした方なのですね。感謝でございます！
それと、ちょっと謝らせてください。（皆さんにも・・・）
「経済の話いっこも出来ないスレ違いな存在でスミマセン＞＜」
自分でも分かっているハズなのに、ついついここに書き込んでしまうんです。

かわいいからよし

おっぱいうｐで許す

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　　　　　　 ,r"~ ヽ　　ヽ;;;ﾘ（⌒;）　　　　　　　　　　 |iii|（((ﾘ（ﾘｿ_）ﾉﾘ::i　　　　　　~i　　　　　 　　.お　　　 ｲ
　　　　　　 j;;;;;;;;;;;;）　　 t;;;i i;;;;i　　　　　 ,,,,,,　　　　 'iﾘ":::　ヽr,r'　｀i|:j　　　　　 ,,ﾉ　勢　 冬　　 そ　　　 |
　　　　　　 i;;;;;;;;;/　　　　'''　'ｰ'　　　,rヽ|;;;;;| ,､-､　　|ii≧z､ii|r::;;≦;||ﾂ　　　　 ヽ.　 い　 眠　　 よ　　　 |
　　　　　　j;;;;;;;;/　　　　(~~~;|　　　 （;;;;i' i;;;j.|;;;;;り　 r'|ﾞi'了ｲ|Lﾐ""´ifii;　　　　　 ヽ .で　　し 　　う　　　 >
　　　　　　|;;;;;;;i　　　　　ヽ;;;;;i,　　　　ヽ;)　　|;;;;;|　　t,,i 'i: 　_;;_"　 ｲシ　　　　　　j　寝　 そ　　！！　　〉
　　　　　　|;;;;;ﾘ　　　　　　ヽ;;ヽ,　　　　　　　i;;;;ﾘ 　　|~i ヽ,´''''｀　 ﾉ::ii　　　　　　 i　て　　う　　　　　　　j
　　　　　　|;;;;;i　　　　　　　 'ｰ'　　　　　　　,,,,,,,,､-ｰ､|: ｀' ､_;;,,,,､r"::::i|=､､､,,　―＜　し　　な　　　　　　　|
　　　　　　i;;;;;;|　　　　　　　　　　 ,,,,,,r-ｰ''~ （"　（､;;;j|i ヽ,｀:::''''":::''" |::）ﾉ））"~~"ﾉ_　ま　　 　　　　　　　　|
　　　　　　|;;;;;;;t　　　　　 ,､-ｰ''"　　 ~~ 'zz(("~~ﾆ>ｰ-､;;;;,,,,;;;;''";;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::ヽふ　　　　　　　　 ＿〉
　　　　　　i;;;;;;;j　　　,､-'"　　　　,､-=＝シﾘ歹:::ﾉﾂﾉﾉ:::::::~'''ｰ----ｰｰ::::::::::::::::::::::::::::j　　　　　　　　　 r"

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　　　　（二二二二二二）　 ○ 　　　
　　　 //ｨ´--､　, --ヾヽ　　　
　　　 ﾞ ﾘ!| zｧy 　 zｧy Vﾐ　
　　　　 '{ |　　 /　　　　| }　　　ちょっとはやいクリスマスプレゼントだぜﾋｬｯﾊｰ
　 　　　 i!　ﾄｪｪｪｪｨ　　 !
　　　　　 ﾞj⌒ヽソ_j⌒ゝ　ーｰ--;;,,
　　　　,r''i（　 ,,,　　　　 ｿ::`:ヽ:::::::::::'⌒ヾ、
　　／:::::::`i,,,　,,　　　,,ﾉ::::::::::l::::::::rｰ ∽. ヽ,　　
　/::::::::::::::::::`ー､　　r ':/:::::::::l''""U|地|￣| ゝ
　|::::::::::::::::::::::::::::'ヾ:ソ:/::::::::::::.|　　 |￣|雷|ｿ ｿ
　l l::::::::::::::ヽ::::::::::::::::| :.:|::::::::::::i　　 ￣.￣
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　/"ヽ:::::::::::::::::'j::::::::::| 'ｰ'::::::::::ﾉ ,,,,/"''''''''''''⊃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（,二二iiiiiiiiiii二二） ○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii|（((ﾘ（ﾘｿ_）ﾉﾘ::i　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'iﾘ":::　ヽr,r'　｀i|:j　　　　　　　　　やあ　ありがとう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ii≧z､ii|r::;;≦;||ﾂ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'|ﾞi'了ｲ|Lﾐ""´ifii;　　　　　　　　　　さっそく　つけてみた。。。。。。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　t,,i 'i: 　_;;_"　 ｲシ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|~i ヽ,´''''｀　 ﾉ::ii　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,､-ｰ､|: ｀' ､_;;,,,,､r"::::i|=､､､,,　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,r-ｰ''~ （"　（､;;;j|i ヽ,｀:::''''":::''" |::）ﾉ））"~~"　　　　　　　　見事な　地雷だｗ
　　　　　　　　　　　　　　 ,､-ｰ''"　　 ~~ 'zz(("~~ﾆ>ｰ-､;;;;,,,,;;;;''";;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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>>347
ﾌｧﾓさん
僕は背の低い子が好きなんですが、さすがに職場の子には手を出せず
じまいでした...
その子もほかの職場で苦労している様子。思い切って次の事業所を立ち
上げる計画をしています。

ズタボロさん
僕も一時、死を決意したときがありました。
寒い冬に川辺に出て、寒い川面を何時間も眺めたり...
でも、今は楽しく生活できてます。
ホームレスだった時期を思い出すとまる夢のようです。
人間は貨幣よりも、経済よりも強い。
そんなものに殺されはしない。
僕はそう信じて、今も生きてます...

Bx氏　おつ〜〜
小さい娘・・・・・・・ｵﾌﾟｯ　だらだら（AA略
非常に好ましいと思われます　　えぇ、えぇ　嫁ぷーなは体も態度もデカイので特にｗ（ｒｙ

迷わず進め　なのでしょうな、人の世って


緊急経済対策：県独自、７０億円規模　実需喚起を狙い　／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20081223ddlk20010019000c.html

松本市：景気悪化に伴う失業者ら、臨時職員に採用へ　／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20081223ddlk20010013000c.html

生活対策に県分５１億円/新臨時交付金/宮古島、７億円で最多
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2008-12-23-M_1-002-1_001.html?PSID=904c69588e27ee56e950e4949da261c7


（２ちゃんねるのようなゴミためで騒いでいても、悲惨な未来は変わらない。）
池田信夫 blog
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/4c8f645c8574ff240554987179d1140f
ノブーが　２ちゃんに喧嘩を売ったようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　
ノブーのクセに生意気ｗｗｗｗｗｗ

>>438
＞ノブーが　２ちゃんに喧嘩を売ったようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

ノブーも２ちゃんが気になってしょうがないらしいｗｗｗｗｗ

>>438
まぁアメリカの今後見てれば、どっちがゴミためだったかはわかる罠。
歴史の審判ということでしょ。

佐藤・宇都宮市長：雇用継続確保など経営者協会に要請　／栃木
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20081223ddlk09010098000c.html

県：失業者を臨時、嘱託職員で雇用へ　１月上旬めどに採用時期を決定　／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20081223ddlk07010301000c.html

臨時相談窓口：労働局など年末に　事業主へ「助成金」活用呼び掛け　／秋田
http://mainichi.jp/area/akita/news/20081223ddlk05040021000c.html

県求職者緊急支援資金利下げ／１・０％へ
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200812238

県単独で緊急雇用開始へ／国２次補正待たず
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200812230


・・・・・・一連の動きを追っていると　「これは、地方分権へのエクスサイズなのではないか？」と思えてくるのだが
地方への交付金が出るという情報が入ってから動きが活発になったような感じなのだが
雇用促進アパートなどの状況は、すでに来年初頭の派遣社員の契約切れでの大量離職者の
発生を見越して枠が相当数埋まっていると聞いたぉ
指令系統は外からは見えにくいのだが、なにやらストレートな動きへとすでになってる模様


>>439
２ちゃんのカキコを見て、涙目でタイプしてるノブーを想像してワロタｗｗｗ

>>440
団塊の金魚のフン世代なのだな、彼は
団塊世代の行動に憧れてたような文を見て確信したぉｗｗ

>>437
小さい娘と付き合ったことあるけど、身長差30センチ超えると
首が痛くなるしセックルのとき大変だしで、ちょっと困るんだよな。

派遣の人のリア充自慢が始まった・・・ｸｿｯ

涙目のノブーに　オンリー・ワンな歌をやろうｗｗ

どんなときも。
http://jp.youtube.com/watch?v=J6vinZjLVpc

>>441
ふー、仕事から帰ってきました。
しかし解雇された人のための住宅が年内に確保されたのは良かったわあ〜。
一番杞憂していた部分ですからね。
とりあえず寝るとこと食費（国からの生活費の補助）が確保されたのは大きいっす。

しかしべジータではありませんが「これからが本当の地獄だ・・・・！」かもしれませんが。

>>442
・・・・・・！詳しく！

>>437
ＢＸさん事業をはじめるのですか？？？
それで以前に借り入れの話をしておられたのでしょうか。

>>445
801　オタ　同人　身長１４３�p　「ヒューズのコスプレ」

>>445
おかえりロンリー
おもしろいのが市が住居斡旋を発表したその日には
すでに雇用促進アパートは埋まってたって事
しかも、まだ離職してない層を対象にしてねｗ
市と国で別の窓口なのだが、すでに連携した動きをとってる
これがいったいいつから動いたのかを調べると
（シナリオ）が実証されてしまいそうだなｗｗ

>>447
まだ質問があります。

乳について
年齢
ロリ顔か大人顔か

>>448
それは解雇される人たちに（今回の不況により派遣社員で解雇された人たち）前もって住宅を用意してあったって事ですかいな？？？
それだったら凄いっす！！
おぷさんの嫁さんみたいにでかい事ですね！！

>>450
ｗｗｗｗｗｗうゎっ！態度デカ！さすが国だｗｗｗｗ

>>451
ｗｗｗｗおぷさんの嫁さんってガタイがでかかったんですかｗｗｗ
知らなかったですｗｗ意外だなあ。てか嫁さんの事もっと知りたいハアハア

うちの嫁さんは小さくて細いですよ。年齢よりも若く見えますね。
ちなみに自分も細身です。昔は超ガリガリ君で今はガリ君ですかねｗ

>>449
乳Ａ　今は２４歳くらいかな？　ロリだけど額田王系

雇用促進住宅は2011年度までに全国で半数を廃止する方向で（空けて）た住宅だ
これを急遽あてがったのだろうが、枠が一杯ｗ
う〜ん、陛下までも巻き込んだ動き　　　ブラックおぷーな全開になりそうなネタだぉｗ

>>452
嫁ぷーなはおぷより5ｃｍ低いのだが、この身長差では態度のデカさと相まって、よりデカイｗｗｗ
小さい嫁ハアハア〜
ロンリーは痩せ型だったのかぉ　　イメージだと身長が１７０で体格のあるイメージだったぉｗ
おぷと同じく体脂肪率の低いタイプなのだな

>>432
実物はキモくてブサいですけど（´・ω・｀）ショボーン

>>433
ホーキョーシュジュツしたらうｐする所存ですｗ

>>437
私よりも小さい人にあんまり会ったことがないので親近感沸きました〜。
でもその方お仕事で苦労されてるんですか・・・。
Bxさんが次の事業所を立ち上げるのですか？


ふむふむ、嫁ぷーなさんはモデル体型、っと。

>>455
モデル体型・・・・・・いまは見る影もないｗ
ﾌｧﾓたんは　図書委員が似合うタイプなのかな？

>>455
ジオン軍の名言
顔なんか飾りです。スイーツ（笑）にはそれがわからんのですよ。

>>454
自分は168センチで57キロです。
昔は45キロくらいしかありませんでしたｗ
仕事始めてから筋肉がつき始めて体重が増えましたね。
おぷさんもたしか痩せ型でしたよね。

>>455
昔の彼氏の話を教えてくらさい

>>453
うちの嫁と同じサイズショボーン

>>458
ほぼ同じスペックだなぉ　170センチ60キロだからｗ
45キロは体力的にキツかったろ〜
おぷが学生の頃の不摂生で51キロだった頃は耳鳴りがしてたｗｗ
嫁ぷーなは、おっぱい占いでは「中途半端」ｗといわれるBカップだが、体重で変化するこまった乳だな

俺は183�p75�`ととても立派な体格の虚弱児ですがなにか。

>>461
うむ　とても立派だ！
文武両道だと、なおｲｲ
武士が文武両道に拘ったのに、別の側面もあって
迷いを消す効用をみてたようだぉ

>>460
うわ、おぷさん自分にそっくりな体系ですね。
高校一年の頃に一時期38キロまで落ちた事がありました。
45キロ当時は筋力も体力も無かったですね。
体重が増すにつれて体が強くなってきた気がします。

てか嫁ぷーなはべっぴんさんなのかなハアハア
誰に似てるのかな。

>>461
でかいなあｗ巨人じゃないかｗ
そんだけでかかったら家が狭苦しく感じるんじゃないかｗ

もう世界経済は崩壊寸前だな

>>463
そこまで体重が落ちた事はないので想像し難いが
筋肉がついていけば　動きは俊敏だ罠

今はなにがなにやらな 嫁ぷーなだがｗ出合った頃は石田えりに似てた

やっとこれから日本の適正化がはじまるな
バブル後に是正できた筈なのだが、アメに付き合わされて
今日まできてしまった
是正後が本当の意味での日本のスタートなのだろう

>>419
ズタボロさん、色々と大変でしょうがこのスレの皆さんが応援していますよ！

>>420
それです、それ！ｗ　おぷーなさんのＡＡセンスは素晴らしい。ささっと一筆書きですか？ｗ

>>431
ファモさんはじめまして！　わざわざご挨拶ありがとうございます。
このスレの話題は幅広いので、大抵のことなら大丈夫だと思いますよｗ
皆さんと一緒にさらに盛り上げていってくださいね！


自分は180cm、71kgですね。派遣さん大きいなあｗ

>>456
図書委員はしたことないですけど、生徒会とかで何かしら係にはなってました〜。
全然人をまとめられないわ後輩にビシっとできないわでﾀﾞﾒﾀﾞﾒでしたけどorz

>>458
よ、よんじゅうごきろ！？
さ、さんじゅうはちきろ！？

>>461
お姉さまと私はちょうど30�a違う。


ほぉぉ！嫁ぷーなさんはモデル体型な上に美しいのですね！いいなぁ。
私キレイな女の人に弱いんですよねぇ。壇れい様とか憧れますねぇ。

>>465
おおお！これは色っぽい！！！
自分の嫁は色気ゼロですからねｗ
松下ゆきが痩せて若くなった感じです。

しかし来年からの適正化が怖いような楽しみなような・・・
おぷさん、和の文化も復活の芽を見せていく事は無いですかね？？
近畿を始め地方には様々な素晴らしい文化が日本全国にありますが
欧米の文化に押され気味でしたからね。
もう一度和の美しさを見つめなおす時代になってほしいです。


>>466
スレ勃て主さん乙です！！！
てか大きい人ですねｗｗ

あ、もう新スレが立ってたっちゃね。
てなことで、うちからもクリスマス・プレゼントをみなさんに・・・・

竹内まりや
すてきなホリディ
http://jp.youtube.com/watch?v=BcmUwUBlenw

>>466
スレ建て主おつ〜〜〜　　　AAがんばりまっすｗ

>>467
生徒会の係・・・・・　いや、もうそれだけで合格だぉ、ここではｗ

>>468
とにかく債務を清算清算〜てな流れになりそうにもおもうよ
地方自治体の債務などは、東京都の税収で一気に消すとか
地方分権後も債務償却の見込みの無いところは、先にデフォルトとかな〜
企業も個人もしかり　　　　　想定したレベルに向けて一気に加速するのかも


しかしトヨタを筆頭にした派遣の首切り
問題の本質が経費削減程度ではない事が
証明されてるとおもえるなぉ

仮に　派遣社員一人に月額35万円を払ってたとしような〜
んで、3000人の首切りなので単月では

350000円　×　3000人　＝　1050000000円

年間でも　126億円　　　　経常利益が1兆とかいってた企業が内部留保で
補填が充分利く範囲の126億円を嫌がるのも変な話だろう
ましてや数年前から現在の状況は織込み済みだったはずなのだから尚更だ
これらの動きを含めて、適正化と表現したくなるぉ　　　　痛みを伴うけどな〜

>>469
ラムたん　お疲れ〜ｗ

>>470
ありがとだっちゃ。
もう疲れてるっちゃ・・・
バカ上司がうちのことを馬車馬のごとく酷使しまくってｸﾀｸﾀだっちゃｗ
うちのとこはいまどき珍しい１２月決算なので今月は忙しいっちゃ。

>>471
12月決算のところはハードだろうね〜

年明けにでも　黒田温泉辺りに浸かりに行って
ノンビリするとｲｲぉ
あの泉質は効くからね〜

>>471
ゴメン
黒川温泉だったｗｗ

>>467
それでは首が痛くなりまんな。

>>472
むかつくことに、今年は３１日まで仕事かもしれないっちゃ・・・・
しかも、仕事始めは５日からだっちゃ・・・・
今年は、２７日から９連休のとこが多いというのに、うちのとこときたら・・・・
でも、派遣切りのニュースなんかを見てると文句言えないっちゃ。

>>466
大きいなぁ、って３センチしかかわらんがなｗ

死ね性欲野郎

>>473
「黒田温泉」でググろうとしてたっちゃｗ
黒川はいいっちゃね。
でも、うちの中ではやはり湯布院が九州最強だっちゃ。
関西なら、有馬がいいけね。
あのしょっぱい味と茶色っぽい湯は忘れられないっちゃ。
関東なら、草津が最強けね。
あのレモネードを薄めたような味はなかなかの美味だっちゃ。
湯殿周辺のお風呂は無料だっちゃし。

>>478
ラムさんは全国の温泉を知っておられるのですね。
湯布院は有名過ぎますね。

>>475>>478
ハードだなぉ　　おぷも30日までは仕事なのでお互い頑張りまっしょいｗ
派遣切りのニュースは　従業員側には圧力になるからなぉ
企業に主体が移ったのだろうな
湯布院もｲｲ泉質してたなぉ
おぷの場合、温泉街よりも道路沿いの町湯が効いたぉ　運転に支障がでるほどｗ

>>477
性欲は男のエネルギーｗ！

>>470
よくよく計算してみると
13兆円も内部留保があると言われる企業が
たかだか126億円の経費をケチるとは思えませんね。
と言う事はこれはやはり適正化への動き、
即ち「正社員の賃金下落」により派遣との待遇の調整が行われていくと。
安定が欲しければ低賃金で働き
高給が欲しければリスクを背負うというふうに変化していくのでしょうか。

>>481
126億で雇える人員を切って、収益を圧迫している高給取りの社員を
残すってのも企業論理で考えると矛盾しまくってる

間違いなく労働者すべてに対しての低賃金化の動きだと推測されるぉ
トヨタ全体での従業員数は18万人くらいだったかな？

18万人　×　650万円　＝　1兆1700億円

どう考えてもこちらを減らさないと成り立たないという事が見て取れる罠〜
なので正社員の賃金を下げさせる為と、労働構成を適正化させる為の
政・産・官総出の(大芝居)としか思えないのよさｗ

>>466
スレ建て主さん、今年はもう終わりそうなので来年はちゃんとします！ｗ
あ、来年はもうすぐでムリそうだから、その内にちゃんとします・・・。
（そのうち〜そのうち〜と先延ばしｗ）

>>468
ロンリーさんの奥様は松下ゆき似なんですね！？おお〜、おキレイな方なんですね☆
いいな〜いいな〜。

＞ラムさん
お疲れ様です〜。お仕事忙しいのですねぇ。
疲れて風邪をひかないように、忙しい年末を乗り切ってください〜！


・・・温泉にゆきたい。

でも、大企業の「派遣切り」は、来年の総選挙に重大な影響を及ぼすかも
しれないっちゃ。
中川秀さんや、渡辺ジュニアさんの「新党結成構想」が、ここにきて急速に
しぼんだのは、おそらくこれが影響してるっちゃ。

>>474
では7�aヒール履いて160�aに底上げしますｗ

>>482
労働構成の適正化じゃないよ。
そういう考えだと、合理的に労働力は配分できる、ということを認めるようなもんだ。
経営からみれば、分配率の切り下げだよ。

>>482
仮に650万が500万に減るだけでも2700億の削減ですか。
年配の給与を大きく下げて変わりに若年層に少し分配する形が
いいと思われます。バブル以後は中高年の賃金が高すぎたのが
氷河期を生み出す一因にもなってるわけですからね。

あとは公務員ですがこちらは年配の給与や汚職ぶりが更に半端ない。
こちらの給与を上手く若年層に分配して更に若手の人数を多く雇うような形にして欲しいです。
結果氷河期もある程度救われるでしょう。

結局リフレをしないとどないもならんと言う事ですな。

>>483
ファモちゃんは誰に似てるのかな？

>>483
そんなﾌｧﾓさんに、うちからプレゼントだっちゃ。
（動画中のハゲ頭のおっさんは無視するっちゃよｗ）

世界のSakamoto
戦場のメリークリスマス- Merry Christmas Mr. Lawrence（８３年）
http://jp.youtube.com/watch?v=LoV3rgyG2i4

>>484
各政党に均等にマイナス圧力が働くのではないかな〜？
経団連は悪者役を引き受けたようにも思えるし

>>486
そう　切り下げ
実需もないのに従来の給与体系が成り立たないのも事実なので適正化と表現してる
んでやっと、経済界の責務である雇用が可能にもなるのだろうよ

>>485
靴は自分に合ったものが一番だお。
背が低いなら高いほうが屈むか抱っこするかすればいいお（　^ω^）おっおっ

>>487
そうそう
バブルをまたいだ事が元凶だぉな
あれで賃金が急上昇した事の是正がや〜っと進んでるという印象だわ
適正化後は、浅く広くの消費に戻るのだろうと推測してるぉ

>>485>>490
だから君らは明日の夜7時に、ハチ公前で待ち合わせろとあれほｄ（ｒｙ

>>489
＞各政党に均等にマイナス圧力が働くのではないかな〜？

いや、「保守」「革新」双方に有利に働く政党があるっちゃよ。
国民新党と共産党だっちゃ。
国民新党は、島根２区は亀井久興さんが若干優勢になったって調査もあるっちゃし
共産党は都市部で比例票をかなり伸ばしそうな状況みたいだっちゃ。

>>492
なるほど　　そ〜すると政党間の力関係が変化して選挙までの間に
構成が激変する可能性もでてくるのだね

>>492
両方とも議席を伸ばして欲しいですな〜。
>>491
と言う事はおぷさん、若年層は逆に賃金適正化の動きは
むしろプラスに働く可能性があるのでは？？

脅威を予防した人間は賞賛されない。

たとえマッチポンプでも、危機から回復させた人間が英雄さ。

>>438
背の高い女の子もいいじゃないですか、正上位のときやや苦しいですが...
>>446　>>455
今の職場では、いわゆるオーナーでして、かなり借金して立ち上げました。
でも、介護職として働いてるんで、オーナーシェフならぬオーナー介護士
てなくくりになるのかな...立ち上げは苦労しました...

皆さん良い体格ですなぁ（汗）
僕は168　65で、いわゆるデブですな（苦笑）
昔はさらにひどくて90近くあった時もありました...

>>466
３３９さん、遅れましたが、はじめまして。
このスレを立ててくださったことに心から感謝申し上げます。

演出された危機、ということか。

日本人はアホだな。失敗がわからないと舵を切らん。
しかし、変わる時は一気に変わるヨカン。

体格け？
うちは１６３で４９だっちゃ。
いまのとこ、８９−６０−９１だっちゃ。
下半身が気になるっちゃ・・・・

＞491
そこまで予定調和的ではないと思うが。
まず、企業の内部留保を利用しろと言う動きがあるだろう。

>>487
誰に似てるんだろう・・・う〜ん。
子供の頃近所のオジサンにウランちゃんと呼ばれてたことはあります・・・。
前に長谷川京子に似てると言われて喜んでたけど、あれは髪型が似てただけでお世辞だったと気づきましたｗ
あ・・・奥菜恵の離婚騒ぎの辺りに似てると言われて、喜んでいいのか分からなかったことがありましたｗ

>>488
おー、たけし若〜い！ラムさんいつもありがとうございます♪
いつもお礼にようつべ返しをしたいと思いつつも、なかなか選べなくてorz

>>490
ﾇｰﾌﾞﾗで上げ底はおｋですかｗｗｗ

＞497
演出された危機、というのは国家経済があまり開放的でない場合には通用する。
現在の経済のあり方だと、世界的な需要減退がモロに国内の分配構造に打撃を与える
可能性があるので、そんなに単純に調和されない。
ただ、世界的な需要それ自体がなくなる、というようなことはないから
必要以上に不調和なままでもない。

>>500
なるほど〜、だいたいどんな感じか分かりますね。

自分は若い頃は織田裕二みたいな感じで今は東南アジアの露天商のおっさんみたいな
感じですね。

>>498
ラムさんってナイスﾎﾞﾃﾞｨだったんですねｗｗｗ
てか背が高いよね。

>>494
そうなのよｗ
30年前くらいの賃金レベルに近いのが若年層
氷河期世代までがこの層に近い
んで、団塊が退職すると　高給取りは激減
あとは４〜５０代の賃金是正によって若年層の適正化へと
振り向ける事も可能になる

>>499
おぷ的には　2000年以前までとを比べると、すべての面で予定調和的に感じてるのだなぉ

>>498
もぷっ！　ダラダラ。。。

>>501
デフレ経済、格差は経済を閉ざす効果があったのではないかと検証する

>>496
Bxさんが自ら立ち上げたんですか。苦労したり色んな経験をされてるんですね。
だから大変そうなお仕事でも見る角度が違うのですね。

>>498
ラムさん、スタイル良すぎです！ｳﾗﾔﾏｽｲ！ますますしびれる憧れる！
上げ底なんていらないんだろうなぁ・・・。
私は身長しか書けませんｗｗｗ

>>505
でも、うちは３６のおばさんだっちゃ。
若い人のほうが絶対にいいっちゃよ・・・・

>>496
おお〜、ＢＸさんも事業主だったんですか・・・
現在はどうですか？？順調ですか。
介護はこれからの時代需要は計算しやすいと思われますが。

　　　　　 　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.|::::::　 　|　））
　　　　　 　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　我々TOUCATの立場がｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ ＼　ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ〜
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　　　　 ／￣＼　 ／:::::　TOUCAT　　　＼　　　　　　女の色気は４０から〜
　　　　 .　 |　　　　|　 |::::::::　　　　　　　　　　　|　))
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　　 ／ <○>::::::<○>　　＼　　 　　 //　| 　　 A
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>>505
ただあたふたして生きてきただけでしてね...
前にも書いたような気がしますが、意識して選択したように思ってます
が、結果流されてきた人生のようですし、そんな諦感から物事を見てい
るのかもしれません...
>>506
３６なんかまだ若いですっ
ほどよく体つきに色気が出てきて(ry

てか女の人って年齢がそんなに気になるものなのか。
年を取るのは不可避だからどうしようもないと思うのだが。
男はそういうの気にしなくていいからそういう面では楽だわな。

演出された危機を作るためには、搾り取る方と取られる方が双方役割を演じる必要がある。
デフレ経済の状況下では、確かに後者の方も生存可能なレベルで賃金がもらえるから、
搾り取られる方もそれを納得している、ゆえにそれが予定調和だと言えばそうなのでしょう。
ただそれは、労働のあり方を自由化して、それが世界経済や個別企業の成長なり供給増加なりを
もたらしている限りにおいて、うまく機能し得るもの。
モノが売れてる時は、多少の矛盾も実は役割の体系のなかにある、という説明も有効にみえるが、
今のような需要状況だと、その説明は破綻せざるを得ない。
ゲームに参加していない者までも、無理してまでも巻き込んでいるようなのが今の状況。
予定された均衡が、必ず設問と解答という一連のプロセスのなかで成立している、というような
状況ではないから、大規模な混乱が発生する。
経済の構造と役割の体系（文化的調和）が違った次元にあるから、政治的解決が必要になる、というのが
今の状況なんでしょう。
あるは、自由の対象が経済的なものなのか、精神的なものなのかが分別されていないから、
こうした混乱が起こるとも言える。

>>507
事業のほうは順調です。なんせ公的保険報酬がすべてみたいな業界ですし...
ただ、報酬が安いのは否めませんね...
内部留保はわずかにできるんですが、修繕だの昇給だのその他でいっぱい
いっぱいですな...あ、どっかに白アリ駆除の良い業者いませんかね？（苦笑

>>510
女性は気になるんですかなぁ...
僕は１９のころからすでに「温泉マーク」みたいな体系なんでさして気に
ならんのですが...
個人的には４０を過ぎた女性にもハァハァな日々でしてw

>>512
介護業界の給与はだいたいどれくらいですかね。
例えば30前後のおっさんがいきなり業界に飛び込んだ場合とか。

>>513
サービス提供の種類により異なります。
特別養護老人ホームなんかはやや良い（300万前後）ですが、所謂身体
介護がキツイ上に精神的にもシフト的にもタイトなんで、体や神経を
壊して退職する人が多いようです。
それ以外の業種は、まぁ210〜240の間くらいでしょうか...
経営主体によっても差があり
公設公営＞公設民営＞社会福祉法人＞＞医療法人＞＞＞民間法人
てな印象ですね...
うちは身体介護と夜勤がごく少ないので、腰痛もちや、還暦のスタッフ
には人気がありますw

>>511
＞ただそれは、労働のあり方を自由化して、それが世界経済や個別企業の成長なり供給増加なりを
＞もたらしている限りにおいて、うまく機能し得るもの

ここの前提部分はバブル以前の日本だな　　その時代のレベルなら正しい
予定調和とまで感じるのは上げて下げるまでを含めて、一つのパッケージと見てるから
ここまでやる理由を、先進国の成熟と途上国、特に内需の成長等により先進国通貨が余剰になり
それによって生じる歪を解消する為と見る
なので搾り取られる方は納得して進められてるレベルではなく、システムを突然チェンジされたような
印象のまま進んできたとおもう　　　　構造改革、格差論とかだな

本音を言えば気になっていないけど、世間が気にしなくてはいけないと言う風潮なので
気にしている振りしている人が多い気がします。
＞女性の年齢

>>514
それだけしんどい仕事の割りに正直安い賃金ですよね。
国がもっと補助するか又は金持ってる家族からどっさり取らないといけませんね。

>>516
姉御乙です！年を取るのはしょうがないですもんね。
若さと美貌を武器に生きている人間以外は気にする必要ないですよね。

>>517
安くはないぉ　　
地方では15〜18万　手取り12〜15万なので、生活はできるレベルだ
今後はモノの値段、サービスの値段が相対的に変化するのだ
バブル以前の感覚では、高給の部類に入るとおもう

ロリエ…ロンリーさんさんどうもw（携帯予測変換）
「皆言っていたもん！」と言う子供並の極めて狭い範囲の中ですがw
ラムさんは私が男なら是非口説きたいです。
既に口説かれてそうですがw



皆さん頑張られていますね。
私のいる業界は目に見えて苦しいです。
いつの世も必ず金持ちがいて、彼らをターゲットにすれば良かったのが、
今は金持ちがいない、いても、金出さない、見せない。
変な不景気です、やれやれ。

>>518
ただおぷさん、その給料では子供を養っていくのはしんどいんじゃないでしょうか。
教育費が昔みたいにめちゃくちゃ安くなるのなら大丈夫でしょうけどね。
あと大阪じゃその給料だとしんどいかなあ。

>>519
姉御の業界は小売ですか？？
小売だとダイレクトに消費不振の波が直撃しますからね。
金持ってる人は財布の紐が違う意味で固いですからね。
お前らなんでそんなに固くする必要があるのかと。
墓場に金は持っていけないぞ、と。

うちも厳しいですよ、本当に。うちも一応小売の部類に入るのですので
消費者がとにかく値段にうるさくなってきてるのが感じられますよ。
総需要、特に中間層以下の需要が増えないと何処の業界も苦しいままだ。

さてそろそろ姉御が口説かれる時間帯に入ってきましたねｗ
イヒヒヒヒ

＞518
30歳位で、世帯を持っていないなら生活できる、という程度。
賃貸で家族がいて、だと無理っぽい。
持ち家の場合も、固定資産税次第では家賃相当になるでしょ。
地方だとクルマは生存レベルで必要。
30年前なら、地域の共同体的機能があったから生活できてたとしても、
今だと苦しいと思う。

>>520>>521
いや　昔の感覚でもミリ
共働き絶対になる
ようは　単独で20万円（地方）越えの賃金が困難になるだろうと言う事だぉ
今でさえも、ハロワの求人の賃金が、半年前に比べて2〜3万円も低下してる(営業職で手取り12〜3万円！)

>>522
てか半年でそんだけ賃金下がるとは・・・・
そうなると独身より結婚して共働きのほうが2馬力になる分楽になりますね。
ただ子供を作るのは難しそう。育てる時間も暇もなくなりそうだし。

>>522
大都市部でも雇用の際「あなたは自宅通勤ですか、うちは家賃補助できません」
と聞くところがあるからね。

これとは別に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229210369/l50

>>523>>524
需要減が大きいな〜
都市部でも地方レベルのバランスの中で商活動を行っているところは
同じ流れになってきてるようだ
家賃補助・通勤費補助が切り離されかかってるな〜
そこで囁かれてるのが（固定給）の概念なのだな
これは明らかに低下圧力　　この一年で一気に進むだろうと予想するぉ
しかし、不安だけなのかというとﾁｮﾄ違って
買える物が限られる事で、本当に必要な事が絞られるようになるのではないか？
そんな風にも考えられる
・・・・考えて見ると、その流れが落ち着くと例の（持続的成長可能な産業）が相まって
バランスしていくのかも　　　しれない

介護給付費実態調査月報　厚生省
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/kaigo/kyufu/2008/08.html

平成20年介護事業経営実態調査　厚生省
http://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/zigyo/keiei/20index.html

介護を取り巻く状況　厚生省
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/07/dl/s0724-4b.pdf

福祉・介護人材確保対策について　厚生省
http://www.mhlw.go.jp/seisaku/09.html

スウェーデンの介護事情 参議院
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/books1/20080613/20080613014.pdf

介護支援ビジネスの発展に向けた 制度改革の視点 〜経営改善のインセンティブが強い報酬体系に〜
http://www.jri.co.jp/press/2008/jri_081111.pdf

社会保障のあるべき姿とは −国民会議最終報告 (11月4日)について
http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/08111001.html

介護保険「混合介護市場」の可能性
http://www.murc.jp/politics_c1/search_now/2008/10/sn_081014.html

介護・実践現場より −高齢者の尊厳を支える ケアの確立に向けて−
http://www.nli-research.co.jp/report/report/2008/sp_issue/repo08sp-7.pdf

日本の介護制度 −公的介護保険制度の現状と課題−
http://www.nli-research.co.jp/report/report/2008/sp_issue/repo08sp-4.pdf

介護給付水準と介護保険料の地域差の実証分析
http://www.ipss.go.jp/syoushika/bunken/data/pdf/18811109.pdf

介護って言ってもいろいろあるんだな。

訪問型は壊滅的打撃を受けていて、地域型が伸びている？
超高齢化社会で需要が伸びるはずなのに、市場のパイが大きくなっていない？
介護施設も赤字で崩壊中のところもあれば、金持ちからうまくせびっているところもある？

福祉の資格を持ってるけど、福祉の仕事は１回もやったことがなく、
風俗で働いている娘がいたな・・・

エコバブルが来ないので、現実的に介護の話ですか？

大底の時は相殺されるので　表面上わからないだけ
各企業、太陽光発電や電池、各種次世代産業部門だけは尖がってるではないかｗ

>>529
大底という根拠は？

>>530
いまの混乱を分析すればわかるのではないかな？
あまりにもいろんな推測を続けてきたので、過去スレ読んでくれぉと言いたくなるが
単純に言うと、金融過多経済が終了した事で実体経済に戻る
いまから起こる企業の縮小・淘汰・再編・再構成は実体へと近づける為の動き
国内に限って言えば、6割の耐久消費財消費層の1〜2割が落ちる感覚だ
その後、団塊世代が完全退職を終える事で企業の再分配機能が戻ってくる
そこからや〜っと正常な経済だわな

>>520>>521>>522
仮に結婚するんなら共働きは必至ですね...ただ産休と育休だけは
取れるようにしておいて欲しい...うちも頑張る予定です。
>>526>>527
この辺の統計は、結構妥当な数値を出してると思います。
初めは「福祉ビックバン」とか言って、ドンドコ指定を出していた
行政は、あまりに業界側がニーズ開拓にまい進するもんで、ついに
ギブアップw訪問部門は報酬低下圧力（コムスンのせいでもある）に
加えて、求人が激減したこともあり、青息吐息でしょう。
地域型は、現在補助金制度があるから伸びてるように見えますが、小
規模多機能型などシステム的にすでに破綻しているものを、必死に増
やして居る模様です。
施設サービスは安定した需要があるのが特徴ですが、何せ設備投資が
巨大な上、補助金・助成金カットで厳しい運営を迫られているはずで
す。

医療・福祉・保育とも、中の女の子はなかなかエロくていいんですよ、
これがｗ性格最悪＆溶解もいますが、男に寛容で尽くす系とかいたりし
て、それもあってこの業界辞められません...www

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>532
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ヽ、__ ／　　　　　　　　　｀ヽ／　　｀ヽ　　＼　　　　　 　 α
｀ｰ,.　　　/　　/　　　　　　ヾ〃ヽ　　　ヽ　　〉　 　　　　　ノ
／　　　〈　　 {　　 {　{　　i'ヽ/｀i/ /　 / }　 {　 _ 　　　　┼ ヽ
　　　　　ヽ　　｀ｰj　}　}　{　　　{ /　 ﾉ /　　｀ｰ' i 　　　 / α
　　ノ　　ノ｀ｰ-‐'ﾉ ﾉ　ﾉノ　　　!_l　i {　{　　 _,.／　
　｀ｰ-‐'　＼__,／ノノ‐-'　,,.-‐''｀‐-｀!｀ｰ｀-- 'ヽ　　　　 ┼ ヽ
　　　　i/　/ / （(_j }　　/ ,.-‐‐‐‐,'/i　i　|　}　ヽヽ 　　α⌒）
　　 　 {　 {　ゝ､_,.ノ　　l||　｀‐--‐'､i/ ﾉ ﾉ　ﾉ　ノ　ﾉ　
　　　　｀ヽ｀ニ-‐ノ　　 l|　　　　il|||jノノ　ノ- '　／　　 ┼ ヽ
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､__／ ノ　ノ　ﾉ }　 ,. 　 '"　ヽ　/||ヽ__,.／i　/　ヽ_,.i　
ヽ__／_／　.ノ-' 　 { {￣￣} } / /ヽ__,.／ヽ{　i　　ノ　 　 フ
｀､_／_／ノ-'ヽ.　 　 '､___,ﾉ　　/| ヽ　ヽ　　}　ヽ"　　　 ‐┼‐
　　｀ｰ-‐'‐-‐' ヽ　 　 --　 ／　l　 }　 }　　}　　|　　　　　'
　　　｀‐-----‐' ｀ヽ ___ ／　　　l /　/　　/　 /　　　　 |　|
　　　　ヽ _____ノ |　　　　　　　　 l'　/　　/　　{　　　　　・ ・

>>532
says:夜の介護

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>534
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｀ｰ,.　　　/　　/　　　　　　ヾ〃ヽ　　　ヽ　　〉　 　　　　　ノ　　　ヽ─
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　　　　　ヽ　　｀ｰj　}　}　{　　　{ /　 ﾉ /　　｀ｰ' i 　　　 / α　　ヽ／
　　ノ　　ノ｀ｰ-‐'ﾉ ﾉ　ﾉノ　　　!_l　i {　{　　 _,.／　　　　　　　　　（＿
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>>528
エコバブル？
ROCやCDM,DI基準のエコ社会構造転換を迫られていると言った。
と言いますか、すでにＣＤＭ市場はオレ達のアニメやマンガ市場よりもはるかに大きい


>>532
なるほど。資料をマターリ読んでると、2015〜2030の団塊世代が
介護を受ける時代にさらに人手不足になるって書いてるから、
おいしい需要だなー

> 医療・福祉・保育とも、中の女の子はなかなかエロくていいんですよ、
> これがｗ性格最悪＆溶解もいますが、男に寛容で尽くす系とかいたりし
> て、それもあってこの業界辞められません...www

人生の進路選択にいちじるしく後悔の念を感じつつも
エンドルフィンとドパーミンを大量放出して興奮してます
介護されたいないー

>>534
夜の介護もありますよ、添い寝とか...あ、エロい意味じゃありませんw
不穏な方や、喪失感の強い方には、落ち着くまで添い寝をすることは
よくあるんです。
入浴介助のときに、男性の利用者からたまに胸やお尻を触られたりする
ようですが、彼女ら曰く「可愛くやってくれるんなら「めっ（はぁと）
だけで許すかも」だそうです...
もちろん、スタッフや利用者共々違いはあるでしょうが...

says:俺も介護されたい

>>536
おいしい？その団塊の世代が無くなったら介護していた人達は
その業種でやっていけるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>536>>538
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ケ ケ
ヽ、__ ／　　　　　　　　　｀ヽ／　　｀ヽ　　＼　　　　　　日 | く
｀ｰ,.　　　/　　/　　　　　　ヾ〃ヽ　　　ヽ　　〉　 　　　　ﾚヽ|￣
／　　　〈　　 {　　 {　{　　i'ヽ/｀i/ /　 / }　 {　 _ 　　　 ┼品
　　　　　ヽ　　｀ｰj　}　}　{　　　{ /　 ﾉ /　　｀ｰ' i 　　 ..┼木
　　ノ　　ノ｀ｰ-‐'ﾉ ﾉ　ﾉノ　　　!_l　i {　{　　 _,.／　　　　_
　｀ｰ-‐'　＼__,／ノノ‐-'　,,.-‐''｀‐-｀!｀ｰ｀-- 'ヽ　　　　（/￣）　
　　　　i/　/ / （(_j }　　/ ,.-‐‐‐‐,'/i　i　|　}　ヽヽ 　　 ┼ ヽ　
　　 　 {　 {　ゝ､_,.ノ　　l||　｀‐--‐'､i/ ﾉ ﾉ　ﾉ　ノ　ﾉ　　/ α
　　　　｀ヽ｀ニ-‐ノ　　 l|　　　　il|||jノノ　ノ- '　／　　
　　　ﾉ　　｀---'"　　　ili;　　　　||ヽ__,.／｀ｰ-'{　　 　　|　　ヽ
､__／ ノ　ノ　ﾉ }　 ,. 　 '"　ヽ　/||ヽ__,.／i　/　ヽ_,.i　　ヽ
ヽ__／_／　.ノ-' 　 { {￣￣} } / /ヽ__,.／ヽ{　i　　ノ　 　 フ
｀､_／_／ノ-'ヽ.　 　 '､___,ﾉ　　/| ヽ　ヽ　　}　ヽ"　　　 ‐┼‐
　　｀ｰ-‐'‐-‐' ヽ　 　 --　 ／　l　 }　 }　　}　　|　　　　　'
　　　｀‐-----‐' ｀ヽ ___ ／　　　l /　/　　/　 /　　　　 |　|
　　　　ヽ _____ノ |　　　　　　　　 l'　/　　/　　{　　　　　・ ・

>>539
無くなったら×
亡くなったら○

>>538
うちのスタッフは料理も上手いのでお役には立つと思いますが...
手始めにﾌｧﾓさんにご依頼されては如何でしょう？w添い寝とか...www

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 三|三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ丿フ
ヽ、__ ／　　　　　　　　　｀ヽ／　　｀ヽ　　＼　　　　　　ノ 人
｀ｰ,.　　　/　　/　　　　　　ヾ〃ヽ　　　ヽ　　〉　 　　　　┼
／　　　〈　　 {　　 {　{　　i'ヽ/｀i/ /　 / }　 {　 _ 　　　　┼
　　　　　ヽ　　｀ｰj　}　}　{　　　{ /　 ﾉ /　　｀ｰ' i 　　　αヽ
　　ノ　　ノ｀ｰ-‐'ﾉ ﾉ　ﾉノ　　　!_l　i {　{　　 _,.／　　　
　｀ｰ-‐'　＼__,／ノノ‐-'　,,.-‐''｀‐-｀!｀ｰ｀-- 'ヽ　　　　 |
　　　　i/　/ / （(_j }　　/ ,.-‐‐‐‐,'/i　i　|　}　ヽヽ 　　 |
　　 　 {　 {　ゝ､_,.ノ　　l||　｀‐--‐'､i/ ﾉ ﾉ　ﾉ　ノ　ﾉ　　ヽ＿
　　　　｀ヽ｀ニ-‐ノ　　 l|　　　　il|||jノノ　ノ- '　／　　
　　　ﾉ　　｀---'"　　　ili;　　　　||ヽ__,.／｀ｰ-'{　　 　　|　　ヽ
､__／ ノ　ノ　ﾉ }　 ,. 　 '"　ヽ　/||ヽ__,.／i　/　ヽ_,.i　　ヽ
ヽ__／_／　.ノ-' 　 ,　──　ヽ / /ヽ__,.／ヽ{　i　　ノ　　　・
｀､_／_／ノ-'ヽ.　 　 　　　　　/| ヽ　ヽ　　}　ヽ"　　　　.・
　　｀ｰ-‐'‐-‐' ヽ　 　 --　 ／　l　 }　 }　　}　　|　　　　 ・
　　　｀‐-----‐' ｀ヽ ___ ／　　　l /　/　　/　 /　　　
　　　　ヽ _____ノ |　　　　　　　　 l'　/　　/　　{　　

まぁ、中には触られると身の毛もよだつ、という職員も多いようですが...
そういう人には向かない業界かなぁ...
>>539
昔幼稚園をやっていた社会福祉法人が特養を運営するようになり、医療
専門だった病院が療養型を運営するようになり...
高齢者介護業界のパイが縮小すれば、それに応じて別業種にシフトする
様な圧力や働きかけがあるんでしょう...
ただ、人口減社会なんで、それなりの混乱は生じるかもしれませんが...

>>538
２次元で我慢汁
　　　　　　　　　　　　　, : '´￣￣￣｀¨: ヽ、
　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ' ,
　　　　　　　 /: /: : : : : : : : : : : :.!: : : :!: : : : : : : : :.ヽ
　　　　　　　 |: :!: : : : : :/: : : : :|: |ﾊ: : |: ヽ : : : : :ヽ: :!
　　　　　　　 |: :|/: : ｉ: ハ: : : :/!:.|　ﾄ､ハ:.|: ヽ : : : :ﾐ:ト-
　　　　　　　 |:./:ﾊ:.十―ｉ匕/`|/ 　|/ ｀ＴT⌒!: : |: !:.|
　　　　　__,. イ7从!: |/rそTﾄ　　　　　rそTﾄ､|／!VV
　　　　　　　 |: :{　|N|　弋zｿ 　 　 　　弋zｿ　!: :|/|　　ねぇ、添い寝してもいい・・・？
　　　　　　　 |: :弋|: :!w｀￣　　　　,　　 ￣ w.| : !: !
　　　　　　　/!: : : | 込. 　 　 　 　　　　　　　ﾊ: :|: |
　　　　　　厶r‐＜|: : |:::＼　　　 (´)　　,　イ::|:ｉ :|:入
　　　　　 /:::::::::::::::|: : |:::::::::::＞x＜´￣ ヽ:::::::|: : |::::::＼
　　　　　 |＼:::::::::::|: : |:::::／￣　　　　　　∨ |: : |:::::::::∧
　　　　　 |:::::::＞' ⌒ヽ∠　　　　　　　　　 }'⌒ヽ!:::／:::::|
　　　　　 |::::/　 ヽ　ソ　　　　　　　　　　人／／ }:::::::::::|
　　　　／￣＼_＞く ＼　　　　　　　　　　 |＞くノ:::::::::::::|
＿＿,/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::＼:::::::::|
>>541
世代順に介護される側になる
別産業転換
夜の介護

それに、そういう社会のあるべき姿をみんなで考えるのが民主的
だから問い返すよ。
「みんなはどう思う？」

しかし、我が国は国内の安定的な社会構築に見向きもせず
外需あぼーんで唐突に他国都合でやっていけなくなる方を選ぶんですｗ

>>544
外国から人集めたり、団塊が亡くなって新たな雇用をつくり出さなきゃ
ならなくなるならむしろ麻生総理が言うように高齢者に元気でいてもらう。
働いてもらって税金おさめてもらう方がいいと思う
とりあえず働かせていたら痴呆になりづらい気がするので

>>546
しかし、働くところが無いからなー。
今は警備員でも経験ないと落ちるらしい
となると空き缶拾いぐらいか？
団塊は低賃金で再雇用される流れのようだが

>>546
できれば若い人間の雇用機会損失にならない範囲でしてほしい

>>546
>とりあえず働かせていたら痴呆になりづらい気がするので
もうひとつ、犯罪防止にもなる気がするのでいいかもだ。
最近老人の犯罪率が…って、このスレでも以前出たことだし。


↓昨日出た数字だが、中国向け輸出が11月にいきなり折れた…他地域向けも漏れなく悪いけど
財務省貿易統計
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/gaiyo2008_11.pdf

英７−９月ＧＤＰ確定値：0.6％減−18年で最悪のマイナス成長
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=aqneW_2jPdIU&refer=jp_currency

12月の米ミシガン大消費者信頼感指数確報値は60.1、前月55.3
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT830081020081223

(米) 11月中古住宅販売件数
　予想：493万件
　結果：449万件

(米) 11月新築住宅販売件数
　予想：41.5万件結果：40.7万件

>>545
てか、パンティーさんそっち系の業界の方だったんですね。
僕も一時期漫画家になりたいとか思ってましたが、あまりに
ハードそうなんで辞めました...
>>546
＞外国から人集めたり、団塊が亡くなって新たな雇用をつくり出さなきゃ
ならなくなるならむしろ麻生総理が言うように高齢者に元気でいてもらう。
働いてもらって税金おさめてもらう方がいいと思う

同意。すでに７０歳以上定年を就業規則に定めた事業所には
助成金が出てるはずです。
そいではﾉｼ

　　　　　　　　　　　　　　　（( ,　,，
　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾐ"'~"ﾞ´`:,⌒
　　　　　　　　　　　　　　､ノ;ﾞ,　　　　　;;:'　　
　　　　　　　　　　　　　　　 J';;　.　　 ;ﾐ~`　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　´";|｀゛ヾ　　　　　　　　しかし　寝すぎると眠気がこないのでこまるなぉ
　　　　　　　　　　　　　　,,;''"'~'ﾞﾞ"'~'ﾞﾞ"`:,;　　　　
　　　　　　　　　　　　　､;;' 　:::＼:::／::　 :,;　　　　　　　>>550
　　　　　　　　　　　　,;;' 　 <●>::::<●> `;:,　　　　　　　　Bx氏も漫画家目指してたの？あの頃は
　　　　　　　　　　　　ﾐ;　 　　（__人__）　 　 ;;:'　　　　　　　競争が激しかったぉね〜
　　　　　　　　　　　 ,ﾞ;;　 　　　∧＿∧　;　 ;;　　　　　　　　おぷも諦めちゃったぉｗ
　　　　　　　　　　　 ;:.:,　“　　（ ´Д｀*）;;　 ;;;;　　　　　>>545
　　　　　　　　　　　ﾐ;'　　`:,. ;;;''~'ﾞﾞ"'~'ﾞﾞ" 　ﾐ.:;　　　　　　縮小均衡していくのなら　システムだけキチンとできてれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .'~'ﾞﾞ"'~'ﾞﾞ"　　　　　　　　結構な年月、回っていきそうにもおもうぉね〜

Bxおつ

>>547,548
空き缶拾いはそれを収入源にしてる人もいるからなあ
カラス駆除（の補助）とかどうかね？ハードすぎかな

>>550
ソッチ系の業界の人じゃないってｗ
あくまでも、市場参加者という意味でオレ達のと言いましたｗ

超氷河期学生時代にアニメ、ゲーム、マンガ関係の会社に、
就職資料くれと言って全滅した経験ならある。
ちなみに○ガがくれた丁寧なお祈りメールをいまだに持ってるｗ

亀ですまんが

>>519,520
>小売だとダイレクトに消費不振の波が直撃しますからね。
>金持ってる人は財布の紐が違う意味で固いですからね。
>お前らなんでそんなに固くする必要があるのかと。
>墓場に金は持っていけないぞ、と。


底入れが期待される2009年の米国経済、下げ止まりが予想される2009年の日本経済
http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/m_week/pdf/mw20081219.pdf

日本の消費の落ち込みっぷりはすごい（５Ｐ目）
春から夏は原油高で勤労者以外の支出が大幅マイナス
秋以降の金融危機で勤労者の支出も大幅に落ち込んだ。
逆に言うと、ここからさらに大きく落ち込むことは考えにくいかもしれん。

一方アメリカは、車以外の消費は日本ほど落ち込んでない（６Ｐ目）
高価格品から低価格品へシフトはしてるのだろうが。

フランスの11月個人消費（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a9rjhHHaO0OU&refer=jp_europe

ユーロ圏代表としてフランス
夏に原油高で消費停滞しているが、その後さらに落ち込んでいるのは車と織物／革くらい。
これらは春以前に好調だった部門だけにその後の下落幅が大きくなってる感もあり。


3国を（税・社会保障制度などの違いを無視して単純に）比較してみると
大不況という実感を消費者レベルで持ってるのは日本だけなのか？
というか煽られすぎじゃね?とも思う。
消費の引き締めが景気の底を深くし長引かせている構図がくっきり。

日本の景気よくしたかったら、消費にインセンティブ与えないといけないのか。
「2011年消費税上げ」と言ってるのは、
ペナルティくらう前に買っとけという事なのかもだが…なんだかなあ

韓リフが今日ハッスルしているみたいなのでブログはり

１２月２4日分（クリスマスプレゼントらしい）
聖☆危機的なおにいさん（たち）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20081224

１２月２３日分（沢山書き込んでいる）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20081223

> 縮小均衡していくのなら　システムだけキチンとできてれば
規制緩和とかパイの奪い合いに任せすぎないってことでしょ、衰退の内包化でイイ

>>552
対人スキルが必要ないものだったら
ハードでも出来そうな気もするけど
農業とか高齢者が主力な訳だし。

>>555
財政やばくて、ハイパーインフレとか言って人でも
消費税上げたら、更に景気悪化することを何となく感じているので
更に貯蓄に励みそうだけど。

>>554>>555
eggたん　そりゃまた日本らしい数字だなｗ
アメリカ・・・・・じきに日本のようになっていくんじゃないかな？
ライフスタイルの変化圧力もかかってくるから

日本は方向が定まってGOサインがでれば、一気に回復するとはおもうんだけどね
あと一年、しかも来年後半からはさらに構成変化が進むだろうし

欧米はバブってたのがしぼんだところだから、93年〜の日本と同じような時期なのではないかね〜？
根本的な問題を、金融危機という言葉で誤魔化してるようにも感じるぉね

>>557
まったくもって同意だな

>>548
別に高齢者に8時間も働いてもらう必要はないし（1〜3ぐらいの間）とかで
毎日働いてもらわなくて週2〜4日、市や町が雇う
（朝学校にいく子ども達を見守る。自分の家の前に15〜20分立っててもらうとか
ついでに美化掃除とかしてもらったり、保育園や幼稚園とかで子守りとか、学童保育とか)
貧相な脳なので思いつきません。アイディア下さい。
とりあえず老人の人達が世話される側でなくて、する側に置くってことで
それで月に1万〜3万円ぐらいの収入でもあれば孫に物を買ったり、おいしい物食べたり
旅行に行ったりとか、稼げるという自信があったら消費してくれる側になるのではないか
そういう人達がひと仕事を終えてマータリする店とか出来たら経済も活性化できそうだし

その意識を変える
若い人達が働いて地域に税金を納めて、高齢者を雇うというかたち
むしり取られるとかそんなのではなくて
老人が外に出まわって安全な地域をつくる＆活性化と