実は老人たちは金持ちだ

振り込め詐欺のニュースを見ていると、いつも被害者の
老人たちが意外と金を持っていることにおどろかされる人
は多いだろう。

じつは彼らは意外と金を持っているのではないだろうか。

実はも何も金持ちでじゃぶじゃぶ。

金あっても、多くの老人は年金以外の収入がない。

年金いらないだろ

>>3
はぁ？金があれば、そもそも、年金収入すら必要ないのでは？
>>3
資産制限を行うべきでしょうね。

金持ち＝老人、ですよね。
勿論、貧しい老人も少なくないでしょうけどね。
それでも
老人福祉はもういい、老人福祉はやり過ぎた、若者が一番可哀想、なのが
一般論としては正しい。
大体、75歳まで生きることが出来れば十分だ、
75歳以上の後期高齢者が約1200万人もいるこの国は明らかに異常。
国の富を食い散らかすシロアリ老人を駆除すべきだ。

お年寄りがかわいそうだ・・・・。

>>6
若者に較べれば全然かわいそうではないな

いや、やはりお年よりは大切にせにゃならん。
まず年寄りの生活をまず安定させよう。

というか長く生きてんだから当然。

>>5
>資産制限を行うべきでしょうね。
掛け金払ったのだから、資産に関係なく年金をもらう権利があるのでは。

軍人恩給とか、本人死んでも遺族年金とかすごいらしいよ

金の無い老人は大変だろうが
金持ってる老人からは絞りとってもいいではないか

年寄りをいじめるなんて・・・

>>12
>金持ってる老人からは絞りとってもいいではないか
老人をいたわれよ、
タカリと同じだぜ。

貯めこんでる老人がもっと金使えば経済も回るんじゃね？

>>15
老人は年金しか収入がない。
使ってはいるけど、細々としか使えない。

そういう老人の話をしているんじゃあないだろう

>>8
資産・収入ともにゼロのお年寄りに限ってですが
年金の支給を維持するべきだと思います

>>1 何を今更ｗ。こんな話十年以上前から言われてること。西川キヨシも
言うとった。65歳以上の平均預貯金高は4000万円くらいだったかな。
それも年々増えてる。日本人くらいだってさ。年金から貯金するお年寄り
ってｗ。

住んでる土地建物は仕方ないとして
それ以外で1億以上の資産を持ってる老人は

>>13
そいつらが先に作った制度で、若者が苦しんでんの！
表面だけ見て判断すべからず

贈与税を１０％にしろよ。
相続税より安くすれば喜んで贈与するだろ。
若い人に渡れば使われるし、自分の祖父母が持ってなくても、１０％の贈与税で
政府を通じて再分配されるからいいだろ。受け取った人が使った分も流れてくるんだし。

うちの親(65歳と60歳)は２億近い金を持ってるよ

若死にしない限り
みんな年寄りになるよ

年寄りにも
大金持ちと小金持ちがありますが
大多数の年寄りは貧乏人です。

日本の平均年金支給額は世界一高い。厚生年金、共済年金が諸悪の根源。

>>18
そんな払い損な制度ありえない

年を取るほど格差が激しくなるから「平均」を取れば豊かに見えるだけ
年収0で借金300万のやつが9人と年収1億で貯金5億のやつが1人いる社会なら
平均年収1千万、平均貯蓄額5千万ということになる

安心した♪
大多数の人は払い損にならない訳ですね。

電話詐欺で年間３百億円。
もっと行け

老人から金むしれって、
昨日久しぶりに読んだけど、
「ドーベルマン刑事」の５巻か６巻だっけ、
金を溜め込んだ靴磨きのおばあさんを殺して金を奪った過激派と同じ。
こいつらも、先短いばあさんより若いものに金が有ったほうが有効に金が使える
という誤った考えをしていた。

>金を溜め込んだ靴磨きのおばあさんを殺して金を奪った過激派と同じ。
そんなストーリーは現実にありえないから漫画なんだよｗ
そもそも現在の老人が比較的裕福なのは、日本の財政赤字が膨大なのと
裏表の関係にあることを忘れてはいけない。
>>24
「若死に」の定義にもよるけどね・・・
何にでも適齢期というものがあると思うんだよね。
一般論で言えば、70代前半が死亡適齢期じゃないかな。
75歳以上の所謂後期高齢者が総人口の1割もいるのは
明らかに過剰な老人福祉（医療）が原因。
若者を大事にしない国に未来はない。

哀れな老人は、老人全体の2割に過ぎない。
そうしたしょぼくれ老人を誰が救うのか？答えは簡単だ。
残る8割の老人が救済すればいいことだ。
同じ時代の息吹を感じ、共感してきた世代なんだから当然だろ。
老人は家を持ち、年金その他収入で豊かに暮らしているんだ。
しかも、嬉しいことに老後の心配がないわけよ。
なら、老人共済組合でも作って、助け合うことだよ。
一部貧困老人のツケを、若い者に押し付けるなんて非道だろ。
余生を考えてみろよ。
明日をも知れぬ老人と、これから茨の道を歩む者の困難を。

トシヨリたーちーは金持ちだー
カネグラ建ーてて　家建ててー

>>3
つ「ドストエフスキー”罪と罰”」
＞先短いばあさんより若いものに金が有ったほうが有効に金が使える
という誤った考えをしていた。

違うな。（人として）間違っているけど
考え方としては「正しい」

なかなかのセンスを感じるスレだな…
ホントのことは決して報道されないからな…

>>33
その通り。
久しぶりに完全に同意出来る書き込みを見つけた。

貯蓄に課税すりゃ良いんだよ。相続税でも資産税でも良い。

振り込み詐欺の本当の被害者は、遺産を待ってる息子達
老人はそんなに金を必要としていない。

>>33
比率が逆だろ。
哀れな老人は、老人全体の8割だろ。
パレートの法則によれば、
老人の２割が老人の金の８割を持ち、
盲人の残りの８割が残りの２割の金をもつ。

そうだね、
資産税がいいよ。

>>41
資産のあるやつが言うならともかく
資産のないやつが言っちゃおしまいよ。

哀れな老人は８割で貧乏人。
詐欺に会うのはその２割の中の人。

今の高齢者はカネ持ってるのが多いよ。
これからその比率は下がっていくだろうがな。

ただ、いつの時代も高齢者ほど貧富の差が大きくなるのは必然。

医師不足ではなく患者が多すぎるだけ。
患者を減らせば医師不足問題は解消する。
安楽死法を導入し世界一の平均寿命をグローバルスタンダードの
７８歳まで下げることが有効。
高齢者の窓口負担を上げる必要もある。また高額医療費が払えない
ほど年金支給額を下げることも必要。
これ以上高齢者ばかりを優遇するな。

>>45
人としての見識を疑う。

７５歳以上の後期高齢者が約１３００万人（何と総人口の
１割）というのは余りにも異常だな。
３分の２はお婆さんらしい。
女の生命力にはほとほと呆れる。
>>45さんに全面的に賛成する。

>>46
人呼んで人でなし

>>45はまったく正論。
老人は意味もなく生き過ぎており、社会の活力を明らかに奪っている。

医師不足の解決方法は、他にもある。

近所の珈琲館なんか昼間お婆さんたちであふれかえっているｗ。
ケーキセットとか600円とか800円位するのをジャンジャン注文している。
スポーツクラブも昼間行くとお婆さんだらけｗ。
あの膨大な非生産人口を養うのだから今の若者は大変だ。

お婆さんたち固定自転車に乗せて人力発電所にしようよ
石油の輸入を軽減できるくらいお婆さん人口増えたし

道徳を勉強させる必要があるな。

爺さん婆さんはやることがないから、パチンコや他人の悪口に
生きがいを見出そうとするんだ。
これは深刻だよ。なにか生きがいを見つけてやらんといかんな。
地域警備のボランティアとか、独居老人の世話とか、町の清掃
などを強制的にさせるべきだ。
どこまでも退屈なものだから、気侭放題になって、不良老人が
増える一方になっている。

>>49
歳取ってからおまいも言われるかもよ。

>>52
人力発電って言うか、運動等介護予防は徹底してやって欲しいな。

75歳以上を対象にした徴兵制を復活させたらどうだろう？
爺さんは弾除けの盾にぐらいは使えるだろうし
優秀な兵隊として使えそうな爺さんには
キレイどころの婆さんを慰安婦としてあてがってやる。
彼らに生きがいを与えることにもなるし
彼らを適度に減らすことも出来るので一石二鳥と思うが。

老人の身体能力は若いころに比べ、著しく落ちている。
一間歩が狭いから、俗に、よぼよぼ老人と形容されるわけだ。
でもな、悪い面ばかり見るからいかんのだ。
「歩くスローライフ」なのだから、なにかに活かせるはずだ。
若者が急ぎ足で去ろうとするのを見かければ、
「これこれ、若者よ。急いではことを仕損じますぞ」
「早いのは、三こすり半だけにしなはれ」と諫めると良い。
若者は「ぅぅぅ・・・」と唸り、呆然とすることうけあい。
そのような調子で、暴れ馬をなだめる様な役目があると思う。
そしてひとたびアベックを見かければ、「うほっ!ｺﾎｺﾎ」と
咳払いをして、過ちを犯さぬよう、
ばら色虹の世界から、日常に引き戻してやる役目もあると思う。
「な、なんか萎えてきたよー」「いやぁね、あっち行きましょう」
そしたらすかさず、「光陰矢のごとしですぞ」と諭す。
駄目押しで、懇切丁寧に「乳栗三年、ぼぼ八年」と囁けば満点。
そしたら煮えたぎっているモノもおとなしくなるからね。
このように、社会のブレーキ役としての重要性が富に高まっている。

夫婦で元教員の年金の手取り、２人合わせて７０万だって。

海外旅行ざんまいだってさ。

日本人海外旅行者の中核世代は６０代らしいね。

>>58
親戚でそういう人いるけど、子供（従兄弟）が滅茶苦茶・・・
結局子供にお金を残そうと必死＆お金目当てに従兄弟に変なオンナが
よってきて、家がめちゃめちゃになってるよ

どっちがいいんだか・・・。

おらあ、年金も使いきれずに通帳に貯まるばかりよ
食いたいものもなく、やりたいこともなく、旅行したって出てくるご馳走
山へ行っても、海へ行っても同じ。珍太郎も横着決め込んでるしまるっきり
動く気がないよ。ソープへ行ってもマッサージはいいけど珍太郎はどうでもいいな。
やることなくても詰まらんこともない、ひねもすのたりのたりといきてるだけよ。

>>57

＞ 老人の身体能力は若いころに比べ、著しく落ちている。
＞
米軍で研究してるパワードスーツが役立つんじゃないかな
あれを纏えばヨボヨボの筈な人でもしっかりと動けそう

海外旅行はさんざんやった。もういいわ、面白くないし。
バイクで林道走るのは面白いが、俺みたいな年寄りが林道を趣味にしてる人は見かけたことない。

あ

わしも年だし一番心配してることはボケだよ。
認知症ってのもおかしいよな、無認知症が正解だろ。
夜中に歩き回ったり、あちこち小便して歩き回ったり家中が小便臭いよ。
人工肛門でボケてその辺に糞撒き散らすのも居るよ。
８８歳の爺さんがボケてばあさん追い回して３年もやってないぞと怒鳴ってるのも居るぞ
たんすひっくり返したりして困って病院に入れたら、刑務所部屋の様な病室で
腰掛便器を道具もなく手でねじ回してきれいに分解したのもいるぞ。
俺早く、癌にでもなろうかな。せっかちな友達は２升酒毎日飲んで天国に行ったぞ。

>>65
http://www.google.com/search?client=safari&rls=en-us&q=ぴんぴんころり&ie=UTF-8&oe=UTF-8

うちは両親で月３０万を超える年金を貰っている。しかし、欲ボケしたオヤジが一括管理。兄たちが子育てで金銭的な苦労をしていても知らん顔。金はほとんど使わず貯まるだけ。
相続税として消えるのです。
老人になると、買い物は１００均。
日本の経済が崩壊するはず

老人のみに感染する致死性のウイルスを作って
ばら撒きたい衝動に駆られますね。
まさに
老人栄えて、国亡ぶ、ですね。

老人も生きたくて生きているものばかりではないぞ。
先にあるのは死のみじゃ。老人と言えば何歳からじゃ。
一般的には子供が自立すれば皆老人じゃ。
鮭は卵を産んでしまえば死ぬ。５０歳で立派な老人も居る。

５０歳過ぎて空鉄砲の性行為しても暇つぶし、先にあるのは死。
そんな動物的反射な事は止めろ、虚しいだろ。
生活に追われ気がついたら貧乏人の老人だった。

>>67
国庫は潤う。

??67
相続税はいくらからかかるでしょうか？
多分大丈夫。

アポロンさんに
ぜひ読んで頂きたいのが
『自死という生き方：覚悟して逝った哲学者』（双葉社,2008年1月）ISBN 97
8-4-575-29998-4（遺稿集） です。
65歳で自死された須原一秀氏の遺稿集です。
4

老人を優遇する政治ばかりしていると現役世代から
敬老精神が消える。老人は高い年金を貰いながらも
無視され孤独に生きることになる。
結局老人優遇政治は老人を苦しめることになる。
老人優遇を止め現役世代の負担を減らすことが
全国民を幸福にする。

思うんだが、政治なんてのは本来、世の中を渡り歩いて子育ても終わった老人の、最後の大仕事だろう？自分の子孫に未来を託し、若者たちを子育てに専念させる国作り。これが人生最大の大仕事だよ！
若者は子育てどころか、老人の負担を背負って政治や経済を気にかける。家族はバラバラになって、地域は崩壊。
老人だけが経済的にムダに肥え太り、嫌われながらバラバラに暮らす。
日本の老人は何？旅行？趣味？
早く逝けよ本当に！

オレも老人らを憎んでいる
こんな本心を認めたくないが、止められない

掛け金とかいうが負荷方式なんだよ ボケが

>>76
君らも何十年後かには（憎まれる）老人になるよ。

何十年後どころか数年後には年金ないかも。金ない老人は淘汰されているだろう。

>>78
ご心配なく。金持ち老人になれなかったら
潔く、自死します。
そして、金持ち老人になれたら
前途有為な貧しい若者に資金を提供します。

老人に若い女の子をあてがう公的制度を創設すればよい。５年契約。
その代わり老人は年金をすべて女の子に渡し、死後の遺産はすべて国庫と女が４分の１づつ取得。
残りは通常の親族相続。
あ、老女の場合は若い男ね。

こらー。おんどりゃー、言いたい放題いいおって。
わしだって、老人に成りたくって老人に成ったわけじゃねーんだぞ。
おみぇーらも直ぐ老人だ。
お迎えが来ないからずーと老人やってるだけだ。

そろそろこの辺で、「老人かわいそう病」は卒業したほうがいいね。
余命が少ないとは言っても、医学が発達した現代では、
そうたやすく、コロリとはいかない現実があるのだからね。
むしろ現役世代と比べて恵まれているのではないだろうか。
多少のバカでも真面目でありさえすれば、結婚して家を持つことが
できた世代なんだから。
現役世代は悲惨だよ。経団連とグルになった官僚にのしかかられて
青息吐息、生死の狭間をさまよっている。
20代の奴で60年、30代にしても、これから50年もの間、煉獄の苦しみを
味わうことになるのかと考えれば、絶望的にもなるだろう。
それだけ悶え苦しむ期間が長いのだから、若い者の方が、ずっと
哀れだと思えるのである。

確かに今の老人達は恵まれてるの多すぎ。国内旅行行くと、本当老人の観光客ばっかでビビる。ファミリーなんか少ししかいない。

尊敬に値する老人が少ないんだな…
俺、老人と呼ばれるようになって、若者に敬われる存在でなかったら間引かれてもいいや…

もう死にたい年寄りも実は多いかもよ？

生活に困った老人が（５０過ぎ）は犯罪者になって
刑務所暮らしを希望しているもの多し。
三食昼寝つきプラス医療も無料。
刑務所は極楽、極楽。

冬の道路で寝ること考えたら、刑務所の方がよほどいい環境。
それでも犯罪に走らず、寒さに耐えて外にいるホームレスは、やっぱり同じ日本人だよ。

ミスドとかドトールとかに老人多いよ。

>>86
いくらなんでも50以上が老人という定義は無茶がありますよ。
ひょっとしてアポロンさんは悪名高き団塊の世代なのですか？
とにかく
何としても増殖しすぎた後期高齢者（75歳以上）を
適度に処分しなければこの先国の存立さえ危うくなってしまう。
そんなに自殺はしたくないものですかね？
アポロンさんが自殺をしないで生き永らえている理由は何なのですか？

>>65
どうせならソープいきまくって腹上死狙ってください

実際はいろいろ家庭内で調整はされてるのだろうが。
例えば息子夫婦が家買うとき親が頭金援助するとか。
しかしそれでも今の制度は現役世代に負担かけすぎ。
もう少し高齢者の負担を増やし早めに死んでもらう
ことも必要。

年金支給額が異常に高いのも社会保障制度とは言えない。
長く生きれば生きるほど受給総額が増え「得」、なんてのは
社会保障制度とは言えない。社会保障制度は最低ラインの
生活を支えるもの。「損得」があってはならない。
月６万円で十分だろう。厚生年金、共済年金は廃止すべき。

老人の見方として
いろいろあると思うが、私アポロンは鮭を基準として考える。
＞＞８９
鮭は子供（卵）を生めばオス、雌とも一生を終わる。人間は子供が
一人前に成れば後は死を待つのみでしょう、いくら夫婦仲良くしても
いくらセックスしても空打ち、寿命待ち。それを目あすとして５０歳以後
老人としている。独身者は子孫を残さず一生を終われば人生はなかったと
同じであり、人でなくバーチャルで生きたと思ってください。

追伸８９
まだ私アポロンは自活しています、勿論自活できなくなり皆さんの税金に
お世話になることは心苦しきことです。そのときにどうするかは老人の
判断にお任せ願いたいのです。
例えば、病院に天国行き病室を作り、そこに入りたい人は入室すると
甘い香りと幻想的なミュージックが流れおいしい食べ物と飲み物を戴きながら
６時間後には煙となり天国へ昇り、お骨も灰もなく葬儀もなく墓もなく
仏壇もなく、最後の通知を受けた子供、親戚縁者もその場で手を合わせるのみ
でよし。たぶん７０％以上の老人は希望していると思う。
人類は地球資源を食いつぶし、将来は滅亡の運命です。地球も太陽に飲み込まれ
消滅でしょう、そんなに硬いこと言ってもこの世はバーチャルです。

今日のWBSで特集組まれていたが、あれでさらにもっと良い生活を要求するとはなんだという気はした。
かたや若年層は全力で働いても年金にすら達さないワーキングプアが多くいて、そこにさらに負担をかけようという話だろ？
パンがなければケーキを食べればレベルのひどい要求だと思ったな。

借金で福祉をやってはいけない、どうせ人間は最後は死ぬのだから。
寿命定年制、福祉定年制６０歳後は国家での人権は放棄されて良い。
それ以上は自己責任で生きよ。

年寄りなんて、そんなにエネルギーも食料も必要ないんだから、多少増えた所で養っていけないはずがない。
要は、家賃とか医療費が問題なの。後者は切れないから、害悪は前者

>>96
>家賃とか医療費が問題なの。後者は切れないから、害悪は前者
家賃高いというけど、
建築費もかかるし、固定資産税もかかる。
建築費は当然、借り入れ、利息を払わなければならない。
満室になるとは限らない。古くなると入らなくなるしね。
いろいろと計算したけど、
今の家賃では、建築費がペイできないからあきらめた。
家賃が高いというけど、建築費からすれば安いくらいだ。

>>90
<どうせならソープいきまくって腹上死狙ってください

本人は幸せだが、嬢の精神的ケアが必要だなｗ

>>98
介護師として長いキャリアを持ち、顧客の死後手続き等も複数回経験したオネイサンを「後期高齢者向け売春」の有資格者に認定する（オニイサンも可）。
検視や事情聴取の際に警察が嬢に対してセカンドレイプ的なイジメを行わないように、社会全体で警察組織を監視する。
後ろめたさで活動が地下に潜ってしまうと支援しにくくなるのでこの事業は極力陽の当たる存在にする。
ま、いずれにしても行政当局の協力を引き出さねーと始まらん。

隣の爺さんが死んで、寄り付かなかった貧乏人の子供が遺産を
もらいに来たが、何も無かったら死人の金歯をくれと言ったそうだ。
貧乏人にはなりたくないと近所の評判だ。

アポロンさんの>>92.>>93,>>95
の書き込みには全面的に賛同出来ます。
久しぶりに尊敬出来る高齢者に出会えて嬉しいです。

俺らは安いランチ食ってるそばで老人は酒飲みながら高い刺身食ってる。

>>93は、

36歳で必死に社会にしがみ付いてる俺の様なワープア負け組正社員なら、今すぐに入りたくなるな。

若い椰子が、ワープア気取って、コンビニ弁当やら、マックやらを食べ捲っているのを見ると、殺意すら沸いてくるよ。

>>96
何故、医療費は切れないの？切るべきなんだよ。
「老人医療は枯れ木に水をやるような物」だよ。
勿論、介護保険制度など絶対に廃止すべき。
介護を受けなければまともな生活を営めないほど
老いさらばえたら、静かにこの世を去るべきだ。

>>97
駐車場代とかめちゃ高い。
そんな話信じらんない

自分の身の回りのことを自分でできなくなったら、それはある意味寿命だよな

ざっと読んだけど、>>22と>>81に同意かな。


なんか若者はこのままずっと若者みたいな感覚で
いるけど、すぐ中年になって老人になるんだから。
ずっとそのまま文句ばっかり言うつもり？
成人して、何年働いたの？

今の老人はのべ５０年以上働いてたんだから
多少金持ってる奴がいても当然だし国に尽くした分
ある程度は保障されるべき。
大体海外と比べてほんとに日本は恵まれてるんだよ。
それは今の上の世代ががんばった証拠でしょ？

この平和がいつまで続くかな
老人が自殺する国は滅ぶというが
老人が子供より優先される国も滅ぶだろうな

元気な老人にうつ病の現役世代
私も既に心身共に壊れている
これからは老人の負担だけでなく廃人の負担も増えてくるだろう
先にお荷物になるが勝ちだな

じいちゃんに結婚祝でマンション買ってもらった。
管理費と修繕積立てくらいしか家の支払い無いから安月給でもめちゃくちゃ楽w
やっぱ退職金のあるとこは良いね。

>>104
それは人としてだ

>>105
駐車場のような更地は、建物が建っているより固定資産税が高い。

皆通る道なり　老人の道。
君たちは老人に成ったらどんな欲望で張り合いを持って生きるのか。
死までの入り口は真近い、その入り口に到着するまで何をしたい。
何をしても待っているのは孤独の死。
人生定年制、希望死これが本人の意思であればそれを止めることは
人権侵害である。

お年寄りから金を奪って
生きようなんて間違っている。

>>114
若者から年金保険料とるのやめてから言おうね(怒)

金を使わない老人がいたら、年金の支給を止めたら良い。
そうしても生活に困らないなら、問題ない。

>>115
老人は、若いときに年金の掛け金を払っているだろ。

老人の金を目当てにせずまっとうに生きよ。

ところで若き青年諸君、
君たちは何の為に生きてるのか。
動物的人生でよいのか？
悟りを開いた無の人生か？
お金を持って何をするか？

麻生の言うことは正しい。

受益者負担の法則を大々的に取り入れるべき。
国民健康保険は廃止し、
その上で、月３万５千円以上の高額医療費は国が面倒を見る制度の確立が急務だ。

>>117

たしかに払っているけど、かけ金って昔といまとでは
額がまったくちがうんだよ

>>119
アポロンは完全に呆けてきたな。
生存そのものを脅かされている若者に
何をしたいのかを尋ねてどうする？
若者は「生きさせろ」と叫んでいるのだ。
>>107
日本が現在膨大な財政赤字を抱えているのは
老人の責任ではないのか？
老人は若者の未来を食い潰す事により
ある程度の富を築いたのではないのか？
そもそも
日本が高度成長によりある程度豊かになることが
出来たのは、所謂、冷戦構造の最大の受益者が
日本であったためであり、何も、現在の老人達が
特別に優秀であったからではない。勘違いするな。

孫のためなら、金を使うだろうか。
それがビジネスチャンスとなる？

まどろっこしい。
何とか一気に老人どもを処分する方法はないものだろうか？

しかし、俺らの孫の世代も同じ事を言う気がする。

>>121
インフレがあったからな、額は違うだろう。
収入に対する割合ではどうなるの？

若者よ、世の中は強者の論理だ。
強くなれ、年をとっても貧乏人は悲惨じゃ。
５０歳で一億の貯蓄があれば細々くらせ。
安サラリーマンで甘んじるな、
男一匹　人生に勝負を賭けろ。
金は勝ち取れ、貧乏人でも、金持ちでも一生。
株、先物、賭け事厳禁。貯蓄一筋。

ここで、どう騒いでも結果は一緒だろう
ここに気づいたのは偉いが、どうにもならない
（５年前は、ほとんどの老人は困窮しているという論調が２ちゃんでも一般的であった）

マスコミから扇動され、老人や一般的国民も老人貧しい、年金増やせ
足りないのは官僚が使い込んだせいと思いこんでいる。
官僚も天下りがしたいだけのクズ以外は意欲を失っている。

自民党も民主党もバラマキを競っている。

老人守れ派は、道徳と我らをいずれ老人になるという、筋違いな論調で攻めてくる。
このままいけば、我らも同じように、ただ、長生きのために若年層から搾取するというのか
確かに、老人になれば死にたくなくなるのかもしれない。
しかし、そうしない未来を考えることが必要だろうに、
昔の老人が他人の子供世代に、すべてを投げ出し、自分たちに尽くせと言ってきたか？

老人になって金を貯めてやりたいことをやって何が楽しいか知らないが好きにすればいい
これから老人に養われる社会に疲れた若者が増えるだけだ
若者は人生に絶望することはない。自分の祖父母をたずねて、たかって暮らせばいい

>>125
俺らの孫の世代は「老人はビンボー人ばかり」っていうスレを立てるに違いない　oπ

>若者は人生に絶望することはない。自分の祖父母をたずねて、たかって暮らせばいい

リアルにそれやってる人知ってるｗ
爺婆の資産でエスカレータで幼稚園から大学まで進学、大学二年で資金難に
なって、どうにか卒業させるものの、氷河期直撃でニート。不景気があけるまでと院にいかせ、
海外に留学させて結局フリーターになり、爺婆の唯一の資産の家を抵当にいれ、
年金を当たり前のように使っている人がいるｗ

ある意味消費に貢献している

70才以上の一人暮らし生活保護世帯大変多いでしょ。
老人は世界恐慌の中で来年は生活保護費も減額。
生きているのがつらくなる。
生産性の無くなった老人は生きるのがつらい。
金持ちなんて老人は１万分の１人でしょう。

年寄りにたかることで、塩漬けにされた資産が陽の目を見る。
そうすれば、カネの回りがよくなり、市場が活性化することだろうね。
いまやニートこそ時代の最先端、この国の宝である。
硬く凍りに閉ざされた資産を探し当て、貪欲に消費してくれる。
麻薬犬の様なよく利く鼻で嗅ぎ回り、宝の在り処を探し出してくれる。
これに勝る経済対策など、どこにも見当たらない
彼らは埋蔵金を掘り当てる名人、無形文化財ともいえる。
彼らを霞ヶ関に送り込むべきだろう。
成功報酬を10％とすれば、昼夜を惜しんで官僚の隠し資産を見つける。
今こそ、ニートの知られざる能力を活かす時だ。

>>133
それで長編小説書いてくれ

老人VS若者　という構図よりは
先に有利な立場に立った人　VS　あとから参入した人　と考えてみる

会社の幹部も政治家も先に有利な立場に立った
それを利用してあとから参入してきた人たちから利益を得る
先に有利になるということは結果として老人であることが多いだけ
同じくあとから参入してきたものは若者であることがほとんど

たしかゴキブリもこれに似た生態系もってなかったっけ？
詳しい人よろ

世の中、寄生するものとされるもので構成されているからね。
それぞれの役割分担があり、うまく回っているんだよ。
稼ぐ奴ばかりだと金回りが悪くなる事は経済常識だからな。
働くばかりで、使い方を知らなければ、脳血栓を起こす。
だから、脳血栓を起こさないように血流を良くすることが
大切なんだ。
仏壇の裏とか、畳の下にとどまった血塊を取り除いてあげる
ことで、病気にならずにすむ。
鯨なんかに寄生する小魚みたいなもので、定期的に掃除して
あげないと、鯨が皮膚病に罹ってしまう。
畏れ多くも、ニートを馬鹿にするなどという暴挙に走るなら
ば、天罰を受けよう。

近所の元公務員のジジイ、年金使い切れんと
いいながらパチンコ屋でいつも後家さんをナンパ
してる、理想的な老後

俺　パチンコ屋の真正面で働いてるが、確かにじーさん多いわ・・・
平日の朝からパチ屋に並んでる
あと最近すれ違う人の平均年齢がホントに高齢化してる気が

>>135
そうだねー。
しかもこればっかりは、ヨーイ　ドン！の世界じゃないからな。
時代という土俵が違うんだから、不公平もはなはだしいよ。

>>132
金持ちの大半は老人ですよ。
それに70年間生きることが出来たということは
幸せな人生だったということです。
これ以上何を人生に望むのですか？
70年生きた人間から順番に死んでいくべきです。
それが自然の摂理です。
もし今後日本が再び戦争をする場合は
70歳以上の老人をまず戦場に送るべきです。
若者が老人より早く死ぬことほどの
不条理はこの世にありません。
ナカソネやナベツネがまだ生きていること自体許しがたい。

>>140
残念ながらまずまっさきに若者が死んでいくのが
歴史の常・・・
悲しいけどねｗ

若者が払った金は、結局自分の親に年金として戻ってくるのだから
一家で考えれば差し引きは変わらない。

>>142

俺は、その親から、経済的理由で、リストラされたよ。
一番自活できるかららしい…


極論になるけど、痛まず死ねるなら、俺は今すぐでもそうしたい。
物理的に殺され無いだけの、血で血を洗う戦争と変わらんよ。
自分が生き残る為に、本当なら放って置けば良い人も、利害が衝突すれば、
仕留めて排除しなければいけない。
無論、そうしなければ、自分が排除される。


こんな社会に生きて生きたいなんて思わないし、
これからまだ続くかと思うとゾッとする。

俺は一体、どれだけの人を抹殺したのか…

天国には行けそうに無いな。

老人たちは金持ちだ
金蔵たーてた、蔵たてた。
ちんちん立たんなきゃ
老人だ。

＞極論になるけど、痛まず死ねるなら、俺は今すぐでもそうしたい。
安楽死の研究をしてください。
殆ど苦しまないで眠るように死ねる方法はあるのではないかと思います。
俺（４５歳）もそろそろ安楽死の方法を真剣に研究しようと思っています。
どんなに遅くとも６５歳までには安楽死しようと思っています。
何故か？
老人として生きていくことが耐えられないからです。

>>142
親のカネは結局
相続税となって政府に戻って行く

老人が金持ちというより、次の世代への資産移行が
上手く行ってない証拠なんだろうな。

お金も循環が大事さぁ〜

水も空気も循環せねば　どよぉ〜ん　とよどむさぁ〜

2世、3世議員が闊歩出来ているのは、相続税、贈与税に問題があるのだろう。
これを完全に捕捉し、次世代の社会保障、年金の原資にのみ充てることにして
循環すれば、旨くゆくのではないか。今のままでは蓄積された１５００兆円は
国の借金と役人の無駄使いに消されてしまうだろう。

>>149
本当に１５００兆円なのか粉飾数字なのかさっぱりわからんし
その１５００兆円を食ってしまっても貯金してある人に金が帰ってこないだけ
貯金の無いものはなんでもない。
共産主義は常に金持ちや能力のあるものから無能力者が食わせてもらってるが
自由主義は金持ちや能力者の蓄えた分を借金と言う名のもとにしておいて
後でどかっと破産させる。

この大嘘吐きめ
破産させるどころか国民の税金をつぎ込んで延命させているではないか

アポロンよ、お前はもう十分生きた筈だ。
資産は見所のある若者にでも贈与して
さっさとあの世に逝きなさい。

諸君、年収１２０万円時代アポロン経済学のスレにいらっしゃい。

若者が払った金は、結局功務員や順功務員の高額年金に化ける。

健康で金がある老人はいいんだよ
問題はろくに金をもってないのに長生きしてるやつらだ
特に生活保護うけてる爺さん婆さんははやく死になさい
生活保護は80歳で打ち切りにしろ

>>155

正直に言えば、
オマイが芯だほうが遙かに世のためと思うが。

だいたい極少数の例外を別にすると、
大金持ちは今夜からでも全滅してもよいのだよ。
より多く盗むことしか考えてないのだからな。
社会の悪害になっているだけで貢献度はゼロに近いのだ。

それとは逆に、
慎ましく生活しておられる人達には学ぶべきところがたくさんある。（場合が多い）

>>156
＞ 慎ましく生活しておられる人達には学ぶべきところがたくさんある。（場合が多い）
＞
×…生活し
○…自活し
　
若者から奪った保険料に寄生して年金を受け取る爺婆のことを、慎ましく、などと表現し
得ないことは言わずもがなだがな。

>>157
自分が年寄りになった時はどうするの？

年金基金を株に投資は止めてくれ、一切の投資はやめてくれ。
貯金だけでは大変だろうから、国、県、市町村の優良財政の所に基準決め手
貸せ。国はインサイダーで外国から稼げ。消費税で国民から取れば蛸配当と同じ。
この国は誰の意思で動いているのかさっぱりわからん。

この国は老人に過酷だ、病のある天皇陛下にも重労働させて誰も
無理なことは無理ですと言わずに一ヶ月に７０回も公務をさせて
総理も何にも言わないで、倒れるまで使い捨てにしようとするのか。
一般国民の老人にももっと面倒ミロ、お前らも皆老人になるんだ
成ってから悔やむな。老人は金持ちだと言う馬鹿スレたておって
実態は９９％の老人は苦労の積み重ねでおるぞ。

>>160
生涯現役こそ日本人の夢ですから。

糖尿の家系だけど糖尿病にはなりたくないな

>>162
発病しないうちに人生を完結できるように頑張って生き急げ！

>>160
＞お前らも皆老人になるんだ
成ってから悔やむな。

２０１５年ごろに日本が再び戦場になり大量の人間が死ねでしょうから
老人になる前に殺されてしまう人が大量に発生することになります。
私自身は、元より老人になるつもりはありません。
今現在、不老長寿の法を実践しています。
この方法に失敗したら老人になる前に（６５歳までに）自殺します。
老人になるのは死ぬより怖いですから。

ちょっと前だが妊婦がまた、死んでいたな
その反面、７５歳以上が、医療費無料になる町があった

大体、社会保険庁の改革だって、かつて票ほしさと天下り欲しさで過去の連中が
８倍などとできもしない大盤振る舞いしたのを是正し、
予想を超えた少子化、高齢化に対応しようとした動きでものあったのに、
社会保険庁の不祥事にかこつけて、票欲しさの政治家、老人、マスコミがぐるで話をすり替えてしまい
結局、削減などはなく、全額払うことになってしまった。
官僚も不祥事は事実だったので黙ってしまった。
本当は論点は別なのにだ

大体、暇も金も人数もある老人の力を持ってすれば、
日本の政治など簡単に変えられるはずだ。今の政治に不満がある人は多い。
選挙にでて、高らかにその利権構造を指摘すれば、市議や県議など高確率で当選するだろう。
だが、結局は、問題の多い世襲議員を認め、選挙にでる老人は余りにも少ない。

つまり、彼らの不満はただのゴネ得狙いと非生産的な愚痴にすぎないのだろう

年金は３０万円台コースが、圧倒的に多くなるだろうな。特にこれからは
公務員だけではなく、会社員で年金払っていたものはこれに該当する
老人のほとんどが貧乏というのは嘘だな。さらに年々、その傾向は強くなるだろう
日本にビルゲイツみたいな極端な金持ちはいないのだ。
人口の数割が生産せずに国からこれを受け取り続けることを考えると大変なことだとわかる

ここにはほとんどいないだろうが、もう一度老人に問いたい
これでいいのか？
お前も老人になれば分かる。だから、黙れ。どうせ同じことをすると言って逃げるのか
そのように追いつめ、子孫に同じことをさせたいのか？
票欲しさゆえとはいえ、国に与えられたその力でこの流れを変えようと思わないのか？

地獄絵
俺んちの婆さん８５歳で認知症介護４でも足腰達者で歩き回る、家の中は糞小便を
撒き散らし、臭い臭い。
爺さんも同じボケででても付けられず、コンセントも抜くしテレビ、ストーブも
一日３度以上はひっくり返し、ばあさん見つけりゃオラ三年もやってねー、と追い回す
止めなけりゃ、ばあさんを半殺し。
こんな毎日オラ嫌だ６７歳になって地獄だー。助けてくれる人も居ない。

老人に　社会の愛を。
貴方も　通る道。

リストラで若者が全てを失う。
地位も名誉もない。
住む所すら危うい。
いつかは通る道？
なんと悠長な話だ…

そもそも頑丈で図太い奴が生き残って年寄りになるわけだから、
そんな奴らを厚遇する必要は全くない。

職がないのは年寄りのせいではない。
分け合うことを止めて弱肉強食の資本主義を本尊としたからだ。

分け合えば皆に仕事が行き渡るし金銭物資も同様。
度を越して多く盗る奴が増えたから大きく足りなくなっている。
ボロ家で辛抱して生涯掛けてコツコツ貯めた老後資金が２０００万やら３０００万などはささやかなものだ。
長い人生掛けて貯めたはした金が経済に影響など及ぼすはずがないのだよ。
１年でその何倍も盗っている奴がいるから歪が限界に達しているのだわな。

一般的庶民で考えれば、若い奴よりも年寄りのほうが金をもっていて当たり前。
そもそも苦労の積み上げ、貯蓄の年数が違うのだから。

>>170
お決まりの論点すり替えパターンだなぁ

老人が金を持ってることより、
金をほとんど使わないことが問題なんだけど。
貯金がたくさんあっても、貰った年金から貯金する。
そんなことされたら、景気が回復するか。

>>172
老人は、年金以外収入がない。
使い切ったら終わりなんだよ。
貯金くらい大目に見てやれよ。

老人が金持ち←貯金がある、は問題はない

老人が金持ち←資産がある、がキツイ

国民年金年間８０万円ではせいかつできねーよー。
年よりは貧乏人だーよー。

>>174　そういう人たちのために是非とも
リバースモゲージを普及させて欲しいですね

地獄絵
婆さんと爺さんが家中に糞、小便撒き散らすので
紙おむつ履かせつなぎ服着せた、糞小便時に大暴れ
引っ張っても、引っ張っても脱げず大暴れで紙おむつの中も
糞小便がはみだしてくせぇーのくせぇーのオラこんなのいやだー。

＞１７３
年金は確実に貰える収入なのに、それをきちんと使おうとしない。
金をケチって貯めることしか考えない。
それで、貯金が増える一方である。
そんなことしてるから、景気が回復する見込みもない。
年金で貰った金ぐらい使い切れ。

自衛隊の幹部が勝手に発表した今度の論文は、ほんの表面だ。国民の言論の自由
、表現の自由（憲法２１条）は、公務員の場合は制限されるのだ。実は田母神た
ち航空自衛隊の幹部たちの間に不穏な動きがあったのである。
名古屋の各努原（かがみはら）の航空自衛隊の基地内に、クーデター計画があっ
て、それが自衛隊の内部統制局（戦前なら、憲兵隊＝軍隊警察）に調査され摘発
されて、露見したらしい。その動きの一環だ。　各努原（かがみはら）は、三
菱重工の小牧（こまき）工場（戦前、零式艦上戦闘機を作っていた愛国派兵器
廠）のそばだ。

自由をないがしろにする言論統制論者はキモくてかなわんな ﾀﾒｲｷ

>>178
子供に衣食住面倒見てもらってるものは
税金と国保、介護保険等張れば雀の涙くらい残るが
孫に小使いもやれない程じゃよ。

　先日、イスラエルのモサドが、ムンバイ（旧ボンベイ）のホテルでテロ事件
を画策して、それで、パキスタンとインドに、核兵器の打ち合いをさせようと
仕向けるのと、同じような動きだ。

70歳以上の年寄りだけが死ぬインフルエンザでも流行れば日本経済は回復する

むしろ
インフルエンザワクチンを打った人だけが
感染するインフルエンザが流行ると
面白いことになりそう。

国民年金80万って
日本の平均支給額が208万というのを見たけど
厚生と共済が異常に多いのか？

年寄りを馬鹿にするオオバカものめ
近いうちお前も年寄りだ、
年寄りは毎日どうやって死ぬかを考えているんだよ。
お前も近いうちそのように成る。

>>185
年功序列・終身雇用制で馬鹿高い給料取ってた奴らが「報酬比例部分」をガッボリ受け取っているってこと。
ワープア人口の多い現役世代が２００万もらえると思ったら大間違い！　君たちに未来は無いのだよ、アハハ‥

もう６５以上で自活できない奴は死んでいいよ。

国に頼るな。負債だけ残すな。

自分たちさえいいという奴らに慈悲をかける必要はない。

よくぞやりたい放題やってくれたな

>>186
年寄りが死ぬのは当たり前なんだから受け入れるべき
長生きなんて幻想抱かせるから金を使わなくなんだよ

厚生と共済の両方貰ってる人いるよ。年金で月100万超えてる人いるらしい。

年寄りだけが確実に死ぬ病気が大流行しますように(^人^)

金はともかくマナーのない下衆じじい・ばばあ死んで欲しい、見るのも不快だ！「若い頃からクズだったんだ？じーさんｗ」と聞いてみたい
年齢に係らずゴミ・ＤＱＮは死刑で良いよ　つーか殺せ！

>>190

１００万超はいない。
標準報酬月額には上限があるからね。

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った��特権階級�＝z

川崎市　在日朝鮮人一世帯当たり2700万円程度の補償（不法占拠の立ち退き費用）　ボロい住居とは別に土地を持ってるのに

国の負担金２兆６０００億円のうち、半数の１兆３０００億円を、僅か数十万人の在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は２兆３０００億？
・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

よたよた歩きやがって、邪魔なんだよ！蹴り飛ばしたくなるよな　とっとと死ね

当然そいつらも自分が若返った頃は、当時のお年寄り達を蹴り倒していたわけで、世の中なにごともインカ王砲なんですよ。

>>194
役人は他人の金だから、脅されれば直ぐ払う。

飯はーまだかい。

自民党と民主党は相続税の大規模な増税を計画しています。
これまでのように一部の資産家にのみかかるのではなく、中産層にもどんどん
課税する方針です（課税最低限の引き下げ、税率引き上げ）。

家などの承継に備えて貯蓄しましょう。
みんなで貯蓄すれば恐慌を引き起こし、地価を下げられるので、家の承継にかかる相続税を安くできます。
協力して故郷を守りましょう！

相続税がついて困るような資産なんて持ってねーし。
クソ田舎の家が黙ってても片付くなら万々歳だ。

>>198
笑ったｗ

とにかく、中年以下の世代は老人になる前に自殺しよう。
我々が日本人最後の世代で良いではないか？

>.201
大病院に天国行き病室を作ってくれ。
そこで安眠したい。無理やり生かされて医療費はかかるし、
子供に面倒はかけるし、死にたい人を無理やり生かして金取るのは
振り込め詐欺よりひどい、人権侵害だ。

>>202
あなたでも天国に行きたいのか？
それなら、日本最後の希望である碩学・副島隆彦の貧しい弟子たちに
財産を遺贈しなさい。功徳を積みなさい。

>>203
貧しい弟子に棚ボタを与えないでください、それは間違いです。
神は人それぞれに大なり小なりの違う器をあたえています。
貧しい器にたっぷりの御馳走を入れれば病気になるだけです。
世の中は川の流れのように自然でよいのです。短い人生でも
一生貧乏でもでもよいのです、それに対する僻みを起こさない
功徳を積むことです。

俺は４０代だが、６０過ぎたらさっさと死のうと思っている。しかし、こういうのが政府・役人・財界の思うつぼなんだろうなあ。でも、年金も出ないだろうし、まったく希望がない。

>>203
情けは人の為ならず、他人を面倒見たり助けたりすることは今度は自分が
他人に助けられることになります。
これも間違いです。助けられた他人はまた誰かが助けてくれると思い一生の間他人を
頼るようになります、よってこの諺は情けを他人にかけてやることはその他人の
為にならない、と訳すのが正解です世の中は常に変化しているのです。

＞＞２０６
憎まれっ子世に幅かる、ですね。
自分に生産性が無くなり他人のお世話になっても生きたくない、と言う人が
増えてきているのは確かです、普通の人は６０前後になれば自分の死に場所
を考えますが、そうでない奴も多数居ますね。

>>205
俺も４０代だけどな

諦めたり自暴自棄なったりしたらいかん

日本のテレビなんか見るな、せっかくネットに繋げてるなら海外テレビも見てから

冷静に判断した方がいい、昔よりも情本源は大量にある。

>>205
あなたのように考えている中年男性は多いでしょうね。
俺も６５歳までには自殺しようと思っています。
アポロンのようにいい年をして２チャンネルに書き込む、
そのような老醜を晒して生きるのだけは御免ですからね。

>>209
年収１２０万円時代のアポロン経済学へいらっしゃい。
森永卓郎もどきのアポロンがすべったコメントスレを疲労しています

飯はー、まだかーおー。

ひとりでいきていける金がある老人
年金のある老人はまだいい
問題は生活保護うけてる老人なんだよ
日本経済の足ひっぱるな
生活保護は８０歳でうちきりにしろ

個人資産の８割を

60歳以上の高齢者が持ってるって言うデータがあるよ


老人は金持ちすぎ、若者貧乏過ぎ

自分が老人に成ったときの
収入と経費、税金を計算してみろ。
金持ちの老人なんか１％にもならんだろうが。

>>213
これが原因で結婚できなかったり、できても子供が作れなかったりで
少子化が進行して、また老人の生活がピンチになるってんだから馬鹿らしくて

　　老　人　殺　せ

若者が取るべき行動は一つ、老人の生活費奪い取って、結婚と子作り。
これが将来の自分を助けることにつながる

　　　　将　来　の　不　安　を　取　り　除　く　と　か　い　っ　て　年　金　充　実　は　破　滅　へ　の　片　道　キ　ッ　プ　だ　か　ら　な　！　！

腹減ったオー。
飯はまだかオー。

>>216

＞ 若者が取るべき行動は一つ、老人の生活費奪い取って、結婚と子作り。
＞ これが将来の自分を助けることにつながる
＞
それは昭和時代の考え方だが、しかし既に破綻している。

いずれはおまいらも老人になって、子孫から疎まれるようになるわぃ

ふぉふぉふぉ

>>216
考えが甘いよ、これからは、葬儀屋が儲かるんだよ！

老後の生活費とかそれがあまってどんどん増えてるんだろうに

子供に養って貰おうなんて考える時点でクズ決定！

俺は親捨てたよ

介護やら福祉やらにしがみついてまで生き永らえようとする
老人ほど醜悪な生き物はない。
勿論、俺自身は、足腰が立たなくなる前に自死するつもりだ。
どうすれば、存在自体が目障りな、寝たきり老人や痴呆老人を
絶滅することが出来るのだろうか？

>>219
構うもんか、自分は団塊Jr世代なのでおそらく助からないだろう
しかし、自分の子供たちの世代は助かるはずだ。
このまま日本を親父たちの食いものにされて堪るか

インドには死を待つ部屋がありマザーテレサは
そこで奉仕活動をした。
今どこの国でも死にたい人も多いと思う、日本でも
必要になってきた、通勤電車に毎日飛び込まれたら
たまったもんじゃない。

>>225

同じ年齢層のモノだが君みたいな下品な事をいう人間と
同一視されたくないので、団塊ｊｒとかなのってまるで
その世代の総意であるかのような発言はやめたまえ

君に限らずそういう工作発言をする人間が一部の外資や
政府系団体からカネをもらってする人間がいるが、非常に
迷惑だ

どこかで見たんだけど、年金制度を解散して、
とりあえず、国民年金分の給付だけを税金で賄って
今までに若い人が払った保険料は若い人に返すって言うのは
良いアイデアだと思う。
かなりの経済効果に繋がるのではないかな。

>今までに若い人が払った保険料は
ほとんど残ってないだろ。

>今までに若い人が払った保険料は

高が知れてるよ

金持ちが貧乏人を助けるのは当たり前。
虫けらの世界じゃないんだから。

おまえら、戦前ジジババ世代に感謝しろよ。
日本はこれからデフレ連続記録を更新し続け、「失われた５０年」を目指すようだ。

ジジババ「我々が戦後を支えた。インフレはもうたくさん。若者にはもっと苦労させろ。
　　　　　　インフレが言い訳がない。モノのありがたみがわからないからそんなことを言う。
　　　　　　デフレで物価が下がるのは私たちのおかげ。ニートやフリーターもモノが安く
　　　　　　買えるんだからいいじゃない？いいわね、物があふれていて」

そしてこいつらが、与謝野大明神に票を入れる訳ですなｗ


77 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2008/12/17(水) 13:49:13 ID:yiHKiEsn0
為替 ：与謝野経済財政担当相 （更新：12/17 13:32）

利下げが企業の借り入れや設備投資意欲に影響する状況ではない


与謝野の利下げするな攻撃きたあ

年金の困った問題は、これまたバブルの時代に発生していて
当時、年金上げて老後を豊かにしようという事になって、支払い額が上がっている。
これが年金が足りない理由の一つ

決定的な理由はもっと別にあるが……

年金支払のもっとも多い世代が、人口分布的に一番分厚くて
結果的に、彼らが大量の票をもっており、その彼らにとって最善の政策が次々に実施されていくのが日本の不幸なんだ。

>>231
（平均値で言えば）
貯蓄額・資産を多く持っている老人世代から保険料をとってビンボー人の多い
若者たちに年金を支給するのが真っ当な社会だな。

間引きだよ間引き。
老害は要らない。

おまいら、言いたいこと言ってるばかりだ。
年取るなよ、老人に成るなよ。
末期高齢者になって泣きっ面スンナよ。

お年よりは金持ちだ、年はとってもゴールドボール所持。

近所の９０才〜爺さん
軍人年金＋年金＝一か月２８万
支給は２か月単位だから５６万
ｗｗｗ

これじゃ近い将来年金破綻するわな

老人たちはもういい。あまり介護、介護と言わない方がいい医療や福祉
とかにしがみつかないで静かに死んでいくべきだ。動物は足腰が立たなくなって
餌をとれなくなったらその場に蹲って、食を絶って静かに死んでいく。
私たち人間もこの大きな自然界の動物の法則に従うべきだ

>>237ていうか、俺たちには
年取るチャンスすら無いだろね、

まず長生きの為には結婚しないとな
その前に仕事が無い人も居るけど

多くの老人は人権侵害されているのだ。
早くあの世に行かせてくんろ、と言ってるんだ。
何もしたいことも無い。
何も食べたいものも無い。
大病院にだれでも入れる天国行き病室を作ってくんろ。
ベットと水だけあればよい。

若者は恋愛を求め、壮年は金・名声を求め、老人はその双方を求めるのだ。
酒池肉林、愛欲の老人生活がワシの目の前に。ウッヒッヒ。

なんつーか、年金だけで若年層より沢山もらっているのに
収入の少ない若年層の収入が財源になってんだから崩壊するのは当たり前

よく人口構成の話が出てくるが、これこそ小泉政権の誤魔化し。
「日本人の給与は高すぎる」
として若年労働者の待遇を大幅に悪化させた結果、若年層が
老年層を支えるという年金の根本的なシステムが崩壊している。
こういういい加減な政策を見逃してきた国民も悪い。

老人と海
老人と金
老人と女
老人と年金
老人と交通事故
老人と振込み詐欺
老人の痴呆
老人と相続

>>247
老人と自殺、はどうした？
老人と最も相性が良いのは「死」に決まっているではないか？
老人と女？腹上死を狙っているのかｗ？

>>165
>ちょっと前だが妊婦がまた、死んでいたな
>その反面、７５歳以上が、医療費無料になる町があった
>
>年金は３０万円台コースが、圧倒的に多くなるだろうな。特にこれからは
>公務員だけではなく、会社員で年金払っていたものはこれに該当する
>老人のほとんどが貧乏というのは嘘だな。さらに年々、その傾向は強くなるだろう
>日本にビルゲイツみたいな極端な金持ちはいないのだ。
>人口の数割が生産せずに国からこれを受け取り続けることを考えると大変なことだとわかる

>>245
>年金だけで若年層より沢山もらっているのに
>収入の少ない若年層の収入が財源になってんだから崩壊するのは当たり前


現役世代は、海外に逃げられる機会があれば、逃げた方が良さそうですね。

生産性のなくなったものを老人という、とすれば
その老人たちの死までの道のりは何をすればよいのか？
年金で楽しくくらす。
年金も国民年金のみでは暮らせない。
生活保護で生かしてくれと叫んでも毎日の生活の楽しみも無い。
他人の世話にはなりたくない。
皆、ロウジンになる覚悟されたい。
海外に逃げても差別を受けた老人に成るだけだ。

老人に成りたい人もいる。
老人に成りたくない人もいる。
死にたい人もいる。
死にたくないという人もいる。

生かしておきたくない奴もいる。
年金の多額受給者、お前だよ！
オレも鬼ではないから年間99万円
以内の慎ましい受給者は許す。

公務員への所得税ってなんか意味あるの？
無駄だから廃止してね。

公務員の納税無し手取り月４０万円と
納税毎月１００万円手取り月４０万円に何か違いあるの？
無意味な計算処理に税金が投入されてるだけ。

暗殺されたら多くの国民が快哉を叫ぶ大物の１人が
吸血鬼！上野博史農林中金理事長(元農林水産省事務次官）
4000万を越えるこいつの高給が明らかになって1週間が経過したが、引き下げ
のニュースは伝わってこない。
農水省の次官をやったと言うだけで首相並みの給与を貪り平然としているこ
の爺（７０）を見ていると日本が高級官僚に食いつぶされていることを痛感する。
このような不条理がまかり通る理由が分らない。　要するにこいつの給与を引
き下げると他にも法外な給与を掠め取ってる元高級官僚がゴマンといてその
余波が大きすぎて収拾がつかなくなるということか。

それだけの仕事をしていれば９０才になっても
一億とってもなんら異論は無い。
ただ仕事も出来ない老人が大金取ることはおかしい。
それを許している若い者は馬鹿だ。

許すも何もどうすりゃいいんだ？
老人の数＞若者の数だからこのふざけた老人優遇ができるのに
一人一票ってどうなのかね？

日本の金持ちって寄付とか慈善事業しないからね。

ビルゲイツもそうだけど、
欧米は成功者がかなり寄付してる。
で、それで初めて成金じゃなく、社会的エリートとして認められる。
日本で積極的にいろいろな所に寄付してるのって
清原くらいじゃないかｗｗ

まあいずれ誰も老人に成るからね
老人に成ったらうんまくやっべよ。

>>258
しかし、団塊ほどの老害パワーは私たちにはないorz

>>257
日本の経営者で、ビル・ゲイツのように年間何百億円もの収入を貰ってる奴っているか？
いても少ないだろ。

ビルゲイツほどじゃなくても、アメリカ、ヨーロッパの寄付は格段に多いよ。
芸能人の寄付も多い。
日本のように、自分の子供に資産残すことだけ考えるのとは全然違う。

>>258
無理だ！
今後の１０〜１５年で団塊が決定的に老人のイメージを下げるから
世論が「老人討つべし」に180°変わるだろ。
それを受けて老人が不利な法体系に転換し終えた頃に俺達はやっと
老人になれるんだよ。最悪のタイミングで、

でも生産性がなくなって老人になったら
あにょしたら毎日生きてられるんだろな？
オラ日向ぼっこでお茶すすってるんなら
天国にいきてー名。

老人になる前に安楽死する。
これが本人にとっても日本にとっても最善の選択肢。
老人であることが、どんなに過酷であるかを
学校教育で徹底的に教え込む必要がある。
そうすれば多くの人が老人になる前に自殺するようになるであろう。

この状況だと、若い女食い放題だな

女が風俗・キャバに流れる
→ジジィたちが金を水商売に流出
→景気がよくなる


…わけねぇ

風俗のクオリティーは確実に上がってる

株持ってた老人は苦しんでるが、
風俗で年金使って貯金の無い老人は幸せ者。

>>262
老人になれるんだよって
君は老人になりたいのか？
電車の中で老人と隣り合わせになった時
身震いを感じるのは俺だけか？
こんな生き物に成り果てるぐらいなら
死んだ方がましだと心底思うのは俺だけか？

老人を粗末にする国は滅ぶ。

若者を粗末にする国は滅ぶ。

豊田商事にしてもそうだが、詐欺師のターゲットは年寄りなんだな。
これは、判断力に乏しいという理由だけでは説明がつかない傾向だ。
そう、年寄りはゼゼコを、たんとたんと隠し持っているのである。
そうりゃ、そうだろう。
子育てがとっくに終わり、家を持ち、食は細り、盆栽をいじくりと、
三拍子揃っているのだからな。
とにかくカネを使わない、家電を持ち込まない、出費を作らないと、
非核三原則のような連中なのである。
まさに、貯金界のイチローだと言っても過言ではなかろう。
その上、鼻くそほじっておれば、ただで年金が入ってくるのだから、
笑いが止まらない。これ以上は望めない、ウハウハ状態なのである。

>>270
老人を粗末にする国は亡ぶ？
老人を大事に扱った結果、
老人ばかり増えすぎて国が亡ぼうとしているのだ。
７０歳以上の老人が２０００万人もいるんだ。
７０年も生きれば十分ではないか？
老人には愛国心は無いのか？
国を憂える気持ちが少しでもあれば
財産を子孫か見所のある若者に遺贈して
静かに死んでいきなさい。

公務員を引退した爺がソープで嬢を一日貸切にして遊んでいるようだ

>>262
今の老人と同じことをしなくてすむのだな？
よく老人養護派の言うとおり、
高齢者になれば、気力が弱くなり、若い世代や国にたかろうとする甘えがでてくるかもしれない

しかし、そういう状況になれば、そんな自分を叱咤し、
自立への道を歩まざるを得なくなるのだ。よいではないか。
長生き＝善、すばらしいこと、という今の価値観がおかくしなっているのが現実だ。

自殺する気は全くないのだから、それを甘受したい。

いかに年寄りといえど、社会の空気というものを読まねばならない。
三喰昼寝つきの豪邸に住んでいて文句を言うなど、おこがましい。
年寄りを労わり過ぎてきたからだめなんだ。
箸を口元まで運んで、涎を拭いてやりと、どこまで殿様気分なんだよ！
そこんところからして根本的に間違っているだろう。
自らの意思で喰わないものはしぬ。それが自然界の掟なのである。

>>274
介護ヘルパーに対して、セクハラする老人とか居るらしいよ

植草先生が老人に成ったらなにするか？
竹中先生が老人に成ったら？

「私個人は、小浜さん、良いよね？」
「ブッシュさんに責任がある訳では無いからな！」
「ご存知だよね？」
「戦争した責任はあるけど・・・」
「経済の暴落は、民衆の責任でもあるからな！」
「私が知る限り・・・」
「国は警告を行ったけど・・・」
「民衆は無視した事実が存在し、故に・・・」
「どちらの世界にも責任があるんだ！」
「私が知っているのは、ブッシュさんの実績は・・・」
「評価される事に成る筈だ！」
「嫌われ者では無いからだ。」
「小浜さんは、実績が築かれなければ・・・」
「黒人大統領は無能なのか？」
「悪い宣伝文句が広まる可能性も高い。故に・・・」
「何が最善の策なのかを検討し・・・」
「築くべき実績を残す事が大事だ！」

「私が知る限り、ブッシュさんが宣伝した事・・・」
「白人は、血の気が多く、無能か？」
「様は、白人社会全体が無能者の集まりに成っているのでは無いか？」
「単に、ブッシュさん個人の話で済ませますか？」
「政治に頼らなければ、金が儲からない白人は、既に・・・」
「馬鹿者の群れで生きているだけだ！」
「ユダヤ人は、貧乏人でも大富豪に成った話が存在するのに、何故・・・」
「一般白人達は、皆、無能なのかが疑問でしか無い！」
「如何してなの？」
「白人の政治家が無能者の集まりならば・・・」
「白人の学者も又、無能者の集まりでは無いのだろうか？」
「単に、アメリカ人だから、無能なのか？」
「如何思いますか？」

「中国人も知らない・・・」
「緊迫した、日本の軍事情勢・・・」
「甘やかした老人は、害悪だ！」
「中国を支持する日本人と言うのは、実は・・・」
「若者を中心に多いのでは無いか？」
「多く存在する年寄り達の階級は・・・」
「国が保護しているに等しい！」
「擁護では無く、保護だよね？」
「若者の多い中国人の社会で・・・」
「若者の階級が意図的に下げられる様な話が存在するならば、即・・・」
「暴動と化すよな！」
「軍隊に入るのは、皆、若者だからな！」
「軍事の階級が一般集より上と言うのは常識だ！」
「年寄りの地位を保護すると言う事は・・・」
「軍人の階級を意図的に下げる話では無かろうか？」
「許す事の出来ない、悪だ！大体・・・」
「戦争で死ぬ軍事社会では、生き残った者等が偉いのは常識だ！」
「戦って生き抜くから出世する。」
「戦えなくなった老人など、価値が無いでしょ！」
「違うかな？」

おまいら、老人をうまく使えボケ老人に成っては無理だが。
その昔、大昔　殿様から灰で作った縄を持って来いと言われた
百姓は悩んだ末、姥捨て山に捨てた父親の爺さんに相談に行った。
爺さんは言ったそうだ、それは簡単じゃよ、縄を燃やせば灰で作った縄が
出来るよ。爺さんの息子は泣きながら姥捨て山から爺さんを背負って
帰ってきて爺さんを大事にしたそうだ。

私は老人です。まじめに働いてきたので、少しは資産ができました。自分の子供たちに残してやります。
自分は親から何も残してもらわなかったけど。このように考えると、今の若者はわれわれの資産を受け継ぐことができるし、また、インフラ等の社会資本を自ら作ることなく利用し享受できて良いですね。
ほんとに、われわれが育ち、活躍する前は、日本の街はお粗末なものでした。

私は老人です。まじめに働いてきたので、少しは資産ができました。自分の子供たちに残してやります。
自分は親から何も残してもらわなかったけど。このように考えると、今の若者はわれわれの資産を受け継ぐことができるし、また、インフラ等の社会資本を自ら作ることなく利用し享受できて良いですね。
ほんとに、われわれが育ち、活躍する前は、日本の街はお粗末なものでした。

>>284
頼むから、今の若者の苦境が理解できないらしい
呆け老人、自分達の現役時代が、世界的に
如何に恵まれていたかを理解できないらしい
呆け老人は、早く死になさい。
アポロンもいい加減、書き込みを控えなさい。
街中で老人を見かける度に不快の念を抑えるのに苦労する。
老人に残された仕事は死ぬことだけなのです。

>>285
おまいさん、死相が現れておる、４２歳の若さでお気の毒だ。

しつこい！！４２歳？誰がｗ
とにかくもうお前のこの世での勤めは終わっているのだよ。
老醜を晒さないであの世に旅立ちなさい。

285<
おまいさんも親や祖父から多くの資産を引き継ぐのではないのかい。
引き継がないとしたら、おまいの親がいけないのだ。そんなＤＮＡを引き継いだお前は、また子供にも生みっぱなしで何も残さないのではないでしょうか。
貧乏は遺伝するのだ。老人を一把一からげに悪く言っているようだが、本当のところは、あなたは自分の親をどう思っているかをいっているのだよ。

>>今の若者はわれわれの資産を受け継ぐことができるし
資産ではなく赤字国債の間違いでは？

>>インフラ等の社会資本を自ら作ることなく利用し享受できて良いですね。
無駄なものもたくさん作って利益を上げたばかりではなく借金は次の世代に
未来の資産を先にもらって死ねるなんて良いですね

>>日本の街はお粗末なものでした
もう少しあなた方がお粗末な街に我慢して少子化問題や次の世代のために
まじめに取り組んでいれば今よりはましだったんじゃないですか

>>288
子供を生みっぱなし？
おれは生涯神聖童貞として生きて生き
老醜を晒す前に、静かに自殺するつもりだよ。

289<
「今の若者はわれわれの資産を受け継ぐことができるし」・・・このようなことを一般論で論じてもしょうがない。
資産を引き継ぐ若者もあれば、裸で産み落とされた者もいる。こうした生まれながらに背負わされる不平等を覆い隠すため、マスコミから流される情報に簡単に洗脳されているあんたは馬鹿だ。

国債とは、国という機構を通して、国民全体が金持ちから金を借りているということなのだ。
そしてそれらの負債を国民全体（貧乏人を含め）の子孫にまで引き継がせるシステムなのだ。
だが、一方、金持ちの子孫はどうだろう。彼らは生まれながらにして、国への債権（国債とそこから得る利息）を引き継ぐのだ。
貧乏人の子孫は国への借金を払い続け、金持ちの子孫は貧乏人の子孫から金を取り続ける。
だから、どうするか、お前考えろ

国債を徳政令にするしかないのですね、わかります

だから老人を手厚く保護する必要ないんだってば

赤字国債とか老人による若者からの富の搾取だろ？

少なくともわかりきっていた少子化問題にも取り組まない
現役世代にバブル崩壊で日本を自滅させた今の欲ボケ老人世代は尊敬されませんて

>>だから、どうするか、お前考えろ

お前が考えろよｗ
お前こそ何も考えてないんだろ？

とにかくおまいさんたちよ。
わしが言いたいのは、老人の意思を尊重しろと言うことだ。
老人にもまだ生きたいと言う人と、天国に行きたいという人がおる。
それを尊重して、生きたいと言う人には生かしてやれ。
天国に行きたい人にはそれなりの設備をして、大病院には天国直行部屋を
作ってくれ本人の意思で入りたい人は入れるようにしてくれ。
無理やり医療費を払って禄でもない医者を生かすな。
若いものの世話になりたくない老人も多いことを解ってくれ。

老人たちはもういい。あまり介護、介護と言わない方がいい医療や福祉
とかにしがみつかないで静かに死んでいくべきだ。動物は足腰が立たなくなって
、餌をとれなくなったらその場に蹲って、食を絶って静かに死んでいく。
私たち人間もこの大きな自然界の動物の法則に従うべきだ

若者の意思を無視してきたくせに老人の意思は尊重できるわけないだろ

妊婦が死んでいく世の中で老人の意思なぞ尊重する必要なし
まず妊婦を生かすのが普通だろ

目覚めよ、おろかな若者よ。今の社会の歪は、若者ＶＳ老人の問題で解決できるものではなく、貧乏ＶＳ金持ちの問題をどうするかによってしか解決できない問題だよ。
医療福祉が問題化されているけど、金持ちはコネによって病院に入り、保険の対象外の先進的な高額医療を手厚い看護の下で受けてますよ。この人は言うでしょう日本の医療はすすんでいると。
一方では、救急車でやって来るような貧乏人の患者、身元もはっきりしない行き倒れのような患者は受け入れられない。しかし、この場合はマスコミで大きくとり扱われる。
このニュースを見た馬鹿は言うでしょう。日本の医療は崩壊している。消費税を上げて医療、福祉を。

もし、日本で徴兵制が復活したら
真っ先に７５歳以上の男を徴兵すべき。７５歳以上の美しい？女は
従軍慰安婦として働いてもらう。
若者が老人より先に死ぬことほどの不条理はこの世にない。
若者よ、絶対に老人より先に死ぬな。

>>300
金持ちが老人より優遇されるのは当たり前。



>>300
貧乏老人より貧乏若年層を優先すべし、と言っているのです。
生に執着する金持ち老人は確かに醜悪ですが
それはどうしようもない。人間は平等ではないのです。
人間は平等、などという誤った観念を学校教育の段階で
教える愚を改めなければならない。

３０２＜
最近の貧乏ニートはなさけないね。
私みたいな団塊の世代は、親も貧しいのが一般的、母親も内職して家計を助けるのをみているから、大学にいきたいなども言い出せなかった。
このような家庭環境が一般的だった。結果、社会の矛盾に対しても敏感だった。「金持ちが老人より優遇されるのは当たり前。」など思わなかった。
君たちがこのような考えしか持っていないなら、派遣、フリータであるのも受け入れるしか仕方ないでしょう。
自業自得でしょう。さようなら。

他人のことをうらやまず自己責任で優雅に生きるぞ。
貧乏人は何もせずに他人の事を皮肉るだけだ。
自己責任で生きられないものは他人に迷惑かけるな。
能あるものは、智恵を出せ。
力のあるものは、汗をだせ。
何も出せない奴は、だまってこの世をされ。
ラーメン食って生き延びろ。

>人間は平等、などという誤った観念を学校教育の段階で
>教える愚を改めなければならない。

おまい誤解してる。
人間は「法の元では」平等　とせんせーは教えた。

動物だって植物だって、生まれた環境がすべて平等なことはない。
すべての生物は生れ落ちたときから不平等な環境・不平等な遺伝体質の
元で、自分の才覚で生き延びるだけ。人間もそう。仕方ねーだろ。

今のこの日本の衰退の原因が何であるかまずは考えなければいけないだろう。
外部要因も色々あるけど一番問題なのは人口が減ってる事だ。
人口を保つもしくは増やすには子供を産み育てる事のできる環境がなければいけない。
それにはその世代の収入を増やすか、養育費等を無料に近くするしかない。高校くらいまでは。

もしこのまま人口減少問題に誰も本気で着手しなければこの先老人になる人の年金はなくなる。
現老人世代が年金だ医療だ介護だと主張しそこを手厚くすればするほど先の世代は苦しむ事になる。

貧乏、ニート、フリーターは自己責任だと言う奴がいるが、自由主義、自由経済は
失敗したのがこの現状で理解できてない奴だろう。
自己責任の自由主義はもう崩壊してるだろ。
自由主義は富を１つの場所に留め、流れを悪くする。散々自由主義をうたってた
アメリカ経済は市民から集めた税金をたくさん投入してなんとかもってる状態だぞ。
貧乏な市民から集めた金で金持ちを優遇するっていうのはおかしいと思わないのか？
その金持ちは貧乏な市民に金は与えないんだぞ。
日本もバブル崩壊で銀行等を税金で助けるのに批判が出ただろ。

その貧乏な市民から集めた金で生産性の低い、子供を生み出せない育てる必要のない
老人に金が集まる。
その金で老人は生きられるが、本来は子供を生み出せて育てられる力のある若者は
生きられないか、子供を生み育てる余裕がない。
これじゃあジリ貧になる事くらいは誰でも理解できるだろう？

しかも何割かの金持ち老人の余裕資産からは金を取らないでだ。富の滞留が起こる。
金の少ない奴は搾取し続けられて、金のある奴のところに留まる。
年功序列制度や、派遣、契約社員制度はその原因になる。
金は回らなきゃダメって事が今の現状でわかるだろう。
雇用も回らなきゃダメなんだ。
新自由主義は失敗したんだ。
こんなおかしい事が起きてる事は長く生きてる老人なら理解できるよな？
保身に走る老人世帯（政治家や天下り連中含む）が人口分布で一番多くて票の反映が一番大きい。
しかも今の若者は抗議する力も少ない。デモとか暴動とか起きないしな。

若者世代がすべき事はもっと力強く抗議する事だ！

問題の本質を理解していない。
金持ちが金を貯め込んでるように言ってる奴がいるが、
実体は違ってる。
本当に金を貯め込んでるのは貧乏人だ。
所得を調べていけば、低中所得者の方が人数が多く、全体で稼いでる額も多い。
必死に預金をしてるのも、よくよく調べたら低中所得者だったりする。
だから、金の滞留の原因は、自分達にある。
そのことを理解しないと、消費不況は終わらない。

テレビばっかり見てるからなあ、老人

金を溜め込んでいる老人がしんだら、そのため込んだ金はどこへ行く。大方の場合はその子供（若者）行くのだ。
老人を大事にして待っていろ。それと老人を大事にする制度をちゃんと構築しておかないと、困るのは今の若い人たちだよ。あなた方も後2〜30年たてば老人になるのだから

まあ普通人口の多い世代が30代40代になれば家を建てるから
景気は良くなるはずなんだがな

若い世代の子供が少ない、いない、収入も少ないじゃ家も建たんわ

金融資産を受け継ぐことなどどうでもいいのだよ

重要なのは人的資産
金で人が買えるのかよ

>>308
ソースplz

≫310
　大方の場合はその子供（若者）行く　・・・　×
　大方の場合はその子供（老人）へ行く　・・・○

　ヒント；平均寿命　

>>308
結局、思い込みか妄想ですね。わかります。

>>308
まずソースを持ってこいよｗ
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02020003.html
には平成１７年の貯蓄に関するデータが出てるが
若い世代になるほど貯蓄残高ゼロ世帯が多い。
まぁこれは若いうちは勤続年数が少ないから当然だが問題は年々貯蓄率が下がってるって事だ。

308が貧乏人と低中所得者が具体的数字で年間所得がいくらか書いてないかも問題だが
確かに日本は所得が中間の世帯が多いからその貯蓄が大きいというのは間違ってないかもしれない。
しかも最後にその事を理解しないと消費不況は終わらないと書いてるが具体的に
どうすればいいのかもちゃんと書きなよｗ理解した後はどうすんの？

中間所得者が貯金を大きくして消費を増やさない原因は老後の経済的不安が大きい
↓
福祉を手厚くする→その財源は勤労世帯からの年金と税金だが老人世帯より
勤労世帯人口が少ないので財政不安が起きる→
それに不安を感じて消費ダウン→不景気→若者の雇用と給料落ちて子供育てる余裕なし

となってどんどん悪い方向に行く。

もう少し不況になれば、金貯めて貯金してれば保管料取られるぞ。
お金はたんすに入れておけば泥棒が来る、かめに入れて植え木の下に
置いてけ、マンソン老人はかめに入れてベランダの外に吊るせ、
オレが戴くぞ。

【世代間格差】日本は他国よりも特別大きい、1975年〜85年生まれは一生で約2500万赤字、逆に40年生まれは約1400万円黒字に

日本は特別大きい「世代間格差問題」って何?

年金は将来、もらえるか不安だし、医療費の自己負担も少しずつ増えている。なんだか上の世代よりずいぶん損をしているような気がするＲ25世代。
実際のところどうなんだろう、と調べてみたらありました！　なんと世代間の損得の格差について、はっきりした数字を計算する方法があり、
データが示されているという。そこで、『この国の経済常識はウソばかり』などの著書がある経済ジャーナリストの立木信氏に聞いてみました。

「それは世代会計といい、アメリカの財政学者コトリコフらが91年ごろから提唱している考え方です。一生の間に政府や自治体から受ける年金、
社会福祉をはじめとするサービス（受益）と税や借金などによる負担の差を世代ごとに計算して、損得を明らかにする手法です。
05年のデータによる秋田大学の島澤諭准教授の推計では、一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
一生のトータルでは２３５０万円から２５００万円の赤字です。
逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで１４００万円の黒字となっています」

えーっ、差し引きしたら４０００万円近くも差があるじゃないですか！

「実は、日本の世代間格差は国際的に比較しても最も大きな水準です。別の試算では世代間格差は１億円超というものもあります。
コトリコフらの論文によると、日本の世代間格差は、日本の次に格差の大きいドイツの１・２倍強、財政赤字大国イタリアの１・５倍程度、
比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると３倍から４倍にのぼります。まさに格差社会ですね」

(丁子屋武洋)

http://r25.jp/magazine/ranking_review/10001000/1112008091802.html
http://r25.jp/magazine/ranking_review/10001000/1112008091802_2.html

�@「高年齢雇用継続給付金」60歳（定年）がある。賃金が75%未満に下がった
　場合に支給される。
　原則として新たな賃金の15%程度が支給される。だから働き控えをする。
�A「在職老齢年金」60歳前半の人が正社員として働いた場合、年金と給料
　の合計が28万円を超えると年金が減額される。

この不況の原因の老後の不安はおそらく上の世代間の格差が原因だと思う。

できるだけ同世代は同世代の年金、税金で福祉をまかなうべきだ。
そうすれば年金払う気にもなる。
老後の不安がなくなれば消費も増えると思うんだが。
加えて、労働時の年功序列ももう少し緩くすれば若年労働者にも金や
雇用が回って子供を生む余裕ができるだろう。
俺は老人を大事にするなとは思わない。いつか自分達も老人になるわけだし。
だから大切にすべきだが世代間格差はなくすべきだろう。それが諸悪の根源だと思うし。

310の
＞金を溜め込んでいる老人がしんだら、そのため込んだ金はどこへ行く。大方の場合はその子供（若者）行くのだ。
は上の人も書いてるが　今の平均寿命を考慮すればもう子育ての終わった老人予備軍の５０代から６０代の
老人予備軍に金が渡って意味だろう。

＞老人を大事にして待っていろ。
老人を大事にするのはいいがただ待っているだけじゃダメだ。制度を変えなきゃいずれ破綻する。

個人的に団塊はバブルの過剰景気を放置して経済めちゃくちゃにした上に無駄な道路やら
作って財政赤字を増大させたんだから責任取って欲しいんだが。
今大して働かないで大金もらって富の滞留起こして若者の雇用と所得奪ってるのも主に団塊だし。
いい加減にしろと言いたい。

年金制度も319に書いてあるように働いたら減額とかしないで欲しい。まだ働ける人が
働かない原因になる。
色々と問題があるな。
スレチになってきてしまったが、320に書いてあるように世代によって受けるサービスの
金額が違うという意味でも実は老人達は金持ちと言えると思うが

>>318-320
長文乙
このようなレスでこのスレの意味は完了したな。
あとはいかにしてこの歪みを解消するか? だ。

>>310

＞ 金を溜め込んでいる老人がしんだら、そのため込んだ金はどこへ行く。大方の場合はその子供（若者）行くのだ。
＞
ダウト！
脂肪する金持ちの平均年齢がもし40とか50なら相続人が20とか30の若者って可能性もあるが、現状はぜんぜん上でしょ。

破綻されたら金融資産も紙くずになるんだよな。

しかしこのスレに書き込んだ老人馬鹿すぎ
経済わかってないだろ
学生運動でもして勉強してこなかったんだろうな
集団催眠の世代だからテレビで洗脳するのも容易いだろう


そうそう俺は麻生太郎に何通かメール送ってるぞ

世代間格差による弊害としての少子化、景気拡大策としての少子化対策、世代間格差是正、年金について
そして景気が良いということは消費が旺盛という事という基本を教えてやったｗ

一応少子化問題のメール送ったあとに小渕の娘が少子化について会見やってた
まあその他いろいろ書いてやったら一応反応はあるぞ

われわれ若い世代ができることは学生運動のような下らない反抗ではなく理論武装された明確な理論の展開
とにかく気になったら政治家あたりにメール送ってみると良いと思うぞ

ここは老人コーナーだぞ。
そんな長文はよしてくれよ。
読んでるうちに眠くなるぞい。

>>323
　貴重なご意見ありがとうございました。
　　（ボツッ）

>>323
老人を馬鹿にするな今の経済も皆わしらが作ってきた。
能タリンが何も出来んくせに一人前の面スンナ頓珍漢目。

>>326
それがこのざまだw
責任取れないんだったらすっこんでろw

>>326

だからこれからどうすれば良いのか理論でかかって来いっての？
お前のやってることは若者に対するただの反抗だろ

現状維持でごまかそうとするから
日本経済は日向ぼっこをして終焉を待っていると言われるのだよ

ちょっとした長文も読めないならさっさと寝ろよ

323 素晴らしい！

>>326
だから、もうあなた方老人の役目は終わったのですよ。
安心してあの世に行きなさい。後は、我々が引き受けますから。

憎まれっ子世に憚ってやるワイ。
おまいらも　わしたち親が育ててやったんだぞ
親が居なけりゃ子は出来んぞ。
オまいらも子供にそまつにされんなよ。
墓は医らねー、親はいらねー、家もいらねーだとクソッタレが
親の貯めた金だけ狙いやがって飛んでもねーや面だ。
おまいらー、アメリカの俗化民主主義に踊らされてるのも
わからんかい、このアホー目を覚ませ。

だからどうすれば良いのか言ってみろって

親や爺さんの金あてにするな。
自分だけ一人前のつもりでも自立できない奴らは日本のダニだぞ。
老人は、親はこの日本国を命を懸けて守って作ってきた。
死ねと言う前に自立できないで居る馬鹿は自分の居場所を考えろ。

＞＞３３２
そのくらい自分で考えろ。
能あるものは智恵を出せ
力のあるものは汗を出せ
どちらもないものは黙って去れ。
孟子も言ってる、
井戸を掘るものは水の出るまで掘れ。

今の現状を我慢して待ってろといわれても困るんだよ
親の金を当てにするような超個人的なレベルの話をしてるんじゃないことぐらいわかれよ

老人の世代こそ自立しろ
若者にたかるな、自分達で巻いた膨大な財政赤字を責任もって処理しろよ

>>331
人間にとって最も恥ずべき言動は、恩知らず、ではなく
恩着せがましい言動である、ということも分からないのですか？
子供を生むのはエゴ。育てるのは当たり前すぎる行為です。
子供を作るのは罪悪である。（深沢七郎）。

>>333
このスレだとアポロン屑だな。
＞親や爺さんの金あてにするな。
うん、そうだね、当てにしないから老人も尊敬しない。

てめえらが若者から奪って（年金、退職金確保のための派遣）貯めた金で
赤字国債と相殺してチャラにしろ。

それなら、あんたらの金当てにしなくてもいいんだよ。

>>334
みんなこれからどうするのか今の問題はどこにあるのか自分の意見を書き込んでんだよ

お前は自分で考えろというがお前の考えはどうなのかみんな聞きたいんだろ？
経済の話をしてるんだからそれなりの教養がないと無理な話なんだが
どうもあなたの考えは何か宗教的な精神的な方向に傾いていてまともな経済学の議論にならない

尊敬されたいのならば何をすればいいのかわかるよな

仕事を選ぶなと言ってる人って何様のつもり？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230889033/

＞＞３３８
たぶんアポロンでなくてもお前を救うものは居ないと思うよ。
ここもキチ外の溜まり場かい？

大変失礼しましたこのスレは間違いでした。
老人たちはでなく、老人の中には金持ちもいるでした。
そこらを見渡しても、老人は貧乏たらしですね。

ビンボーな老人への給付は確かに必要だ。
ただし、財源は同年齢層の「勝ち組」から徴収する、世代内助け合い型、に移行するのが望ましい。
若者を痛めつける厚生労働省は潰れてもらおう。

人間皆平等の憲法の下でなぜ一生懸命働いた者から金を取って
働かないものを助けるのはおかしい。
それなら憲法を変えて共産主義にして国民同一賃金で国家が給与を
支給する事にするかだ。
国家が個人の人権にかかわりすぎるのは良くない、皆平等の民主憲法に反する。
人間自己責任で生きよ。人間以外の生物はそうしている。
人間は弱すぎで滅ぶ。

おーい、小泉信者
批判の矛先が自分に向かわないように小細工しても無駄だぞー
誰がどう見ても新自由主義は破綻したのだよ

自己責任押し付けるなら自分等で責任とってくれればいいのに

自己責任なら年金も自分らの世代で払った分のリターンだけでやって欲しいよな。
国債もバブル崩後のツケ自分らで完済してから逝ってくれよ。
今のままだと自己責任どころか借金押し付けて逃げるだけだぞ。
責任取れないのに介護してくれだとか権利ばっかり主張されてもなぁ。

しかも今の正社員は副業しないと生活が厳しい人もいるのに自己責任と言われても…
どう考えても昔の環境とは違うと言わざるを得ない。
下請け、中小企業、新興企業がなかなか成功できないのも負担押し付け、
人口減少による経済規模飽和状態って感じがするわ。

>>344
破綻だと？
世の時の流れを読め。実益の社会はこれで発展する。

＞３４６
弱虫の派遣どもよ。
俺たち社長どもは誰に助けを求めるか？
最後は己の生命保険で少しの間家族を守る覚悟で生きている。
めそめそするな派遣企業戦士よ、戦う心忘れるな。

振り込め詐欺の被害者って、実はマネーロンダリング
してるんじゃない。
表に出せない金を詐欺にあって、被害額っていうことにして、
ほとぼりが冷めたころに、戻す…

全部が全部じゃないと思うけど、振り込め詐欺の被害者のなか
に一部いると思う。

電話したり、引き出したりする実行犯は報道されたけど、
その後の金の流れって、全く報道されないし、
もし、本当に被害者が困ってるなら、救済のための弁護団
が出来たりもっと大騒ぎになってると思う。
なんか、被害者が大人しすぎるのって不思議。

>>347
>>348
新自由主義、市場原理主義は終わったよw
おまいのようなブリオン脳は退場だ。
派遣を戦士と言いくるめて搾取してきた側は滅びの日が来るんだよね〜。(^o^)

人間は自由に生きるべきであり、経営者も借金を背負って従業員に
明日がわからないこの時代に給与を支払って社会貢献していることを
わからない奴を馬鹿　ということをここで知るべきである。
従業員も会社が倒産すれば当然給料もなくなることもわからん奴は馬鹿である。

>>351
自由って何？
「我に自由を、然らずんば死を」というなら止めないけどw
責任を負わない自由は利己主義にすぎない。
liberty とfreedomの違いかな。
ブリオン脳にはちと高尚すぎたかw

>>351
さらに言えば、おまいのような上から目線で話されても説得力のかけらもない。
責任も取らず、派遣を弱虫呼ばわりしてたら世話ないw

そりゃ、派遣の”下から目線”で話されてもわからんよなぁｗ

>>354
ちなみに352、353だがおいらは正社員だお。
派遣をいじめる工作員には反対しているお。

個人資産の８割を

60歳以上の高齢者が持ってるって言うデータがあるよ


老人は金持ちすぎ、若者貧乏過ぎ

>>356
その通り。
まぁ、子供や孫に援助しているまともな高齢者も少なからずいる。
結局、裕福な祖父を持つ若者はフリーターでもニートでも
まともな生活を出来るんだよね。

この国で金があるのは年寄りだけ。彼らは平均5000万くらいある。だけど新車も大画面tvも必要ないだろ？消費の中心の現役世代が金もってないんだから景気がよくなる分けない。
年寄りの負担大の政策すればマスコミに乗せられた一般市民も大反対(笑)
結局現役が負担させられるんだぞ。

今の老人たちは、一人あたり生涯５０００万円の、年金受け取り超過。
一方若者たちは、生涯で１７００万円の年金支払い超過。そして年金すら受け取れなくなる事態も十分予想される。つまり、支払いだけして、何もない。
「データが事故で消えちゃった」で済まされるだろう。

で、今の老人はちゃんと年金ももらって逃げ切れる。勝ち組は今の老人ってことだね。
高度成長期に働いてたんだから後のことはどうでもいいんだろうさ。

一ドル３６０円の約束された高度成長だ

>>352
自由もわからん人が出てきたなァ。
自由とは自己責任で生きると言うことだ。
経営者が責任を取らないのではなく、他人を雇ってやって
責任を取る必要は無く、雇うってもらっていた間の感謝をすべきで
雇ってもらって責任をトレなど言うものが居たら誰も雇ってくれるものは居なくなる。
全て自己責任で生きよ、と言うことでなければ何時になっても屁のツッパリにも
なら奴ばかりになる。

今の老人だって若いころは金がなかった。少なくても自分の周りのお年寄りは若いころは金がなかった。
今みたいに携帯もないしパソコンやゲームもなかった。無いなりに生きがいを見つけて一生懸命に働き少しずつ金を貯めた。

今困っている人の多くは金を稼いでも無計画にすぐ使ってしまうその日暮しの人が多い。若い人でもこつこつ計画的に生活している人のほうが多いはずだ。

＞無いなりに生きがいを見つけて一生懸命に働き少しずつ金を貯めた。
一生懸命に働かなかった人も、金貯めなかった人もいっぱいいる。
若いころから寄生虫生活を満喫し、寄生虫道を全うした人もいっぱいいる。

老人に金の使い方を指導するんだな。
生きてる間に金を使わないと意味がないと。

稼いだカネ使い切れずに余らせたまま死んだ奴からはその全額を没収し国庫に入れる新法つくれ！

老人はリッチ
たとえワーキングプアが
時給９００円で必死に働いても
時間９００円×８時間×週５日＝週３６，０００円
週３６，０００円×４週＝月１４４，０００円
月１４４，０００円×１２ヵ月＝年１，７２８，０００円
★現在の高齢者の平均的年金受給額は年２００〜２５０万円
です。日銀元総裁のF氏は年７８０万円の年金と言われています。
これではアホらしくてやっていられませんね。

E Morning 見てる？
すごいね、50才台以上で2/3以上もってやんの、世の中メチャクチャだ

20才台の資産って実質0だな

年金と高齢者医療の費用見直せよ政府はよ、世の中おかし過ぎるよ

ここからさらに高齢者の年金充実していいの？
ねぇねぇどうなんよ、政策考えている人？
二十歳代の資産は円グラフにすると線だよ線、少ないってレベルじゃねぇよ

左翼爺さんが、みんなで助け合うことが大事だ、老後の事をよく考えろと言うが、これじゃあ助け合いもへったくれもねぇな

>>371
ウォルフレンも言ってるけど、日本人は国を信用してないんだよ。
年金も信用されてるなら個人資産をそれほど持つ必要はないんだけど、
年金だけじゃ生活できないと思われているし、いつまであるかわからないから、みんな自分のお金を貯め込むんだよね。
日本では退職金などをもらったら即貯金だよね。そう、日本では、って所が大事。

年金を充実というか、お金のない人でも生活できることを前提に作り替えれば、貯め込む必要がなくなってどんどん使うようになる、という考え方はあるね。
そこまで信用を勝ち取るのは、今かだとだいぶ難しくなったとは思うけど、
税金で基礎年金を支えるというように完全にシステムを作り替えれば、もしかしたら個人資産に頼らない状態にはできるかもね。
そういう作り替えができたとしても、俺は当面は日本って国をそこまで信用できないけどね。

諸外国は年金とか政府の保護で生活できることが当たり前だからこそ、それほど貯金しなくてよくなってるわけだからね。
信用ってのは獲得するのには時間がかかるものなんよ。

>>373
使う金がそもそも無いなら、税金で年金充実しても老人が得するだけじゃね？

>>374
年金が信用されてれば、老人の持ってる資産を吐き出させることはできるわけさ。

>>375
ものすごく詭弁に聞こえる、全面的に若年層がとばっちり食らうの予感

世の中おかし過ぎ

>>362
ま、久しぶりにここに来たらブリオン脳がへの突っ張りにもならぬ言い訳を書いてるんだな。
おまいこそ、自由の履き違えだ。
中小企業の経営者なんだろうがあんたのリアル従業員の前で言ってみなw
黙ってると思ったら大間違いだぞ。
それにそんな企業は早晩潰れるので生暖かく見守るだけだなw
ナムナム（^人^）

>>376
詭弁に聞こえるかもしれないが、諸外国の（特に老人でも）貯蓄率が低い理由を友達の外国人にでも聞いてみるといいよ。
逆に「なんでそんなにお金を貯め込まなくちゃいけないんだ？」と聞かれるのがオチだろうけど、
人によってはちゃんと「そんなに貯め込まなくても老後だって生きていける」と答えてくれると思うよ。

詭弁に聞こえるではなくて間違いなく詭弁だよ
金というものは、使用したときに実物である資産が移動する、使わなければ実はタダの紙切れだ。
税金で全体から巻き上げて老人に移転してさらに使ったら、実物資産はすべて老人の物になってしまう。
若年層には何も残らない。

>>380
大丈夫だよ、老人がお金使うようになれば、老人がお金を使う最終段階ではなくなって、そのお金が企業⇒若年層にも回るんだから。
もともと老人に移転と言っても、退職金の後はそんなに大金を毎月老人に払うわけじゃないよ。

年金に関して言えば、現役世代が支える形の年金になれば、おのずと老人への支払いの割合は人数比で決まってくる（上限が決まる）し。

少なくとも、積み立て方式にして、今みたいに自分が払った分の何倍ももらい続けるのはおかしいし、
払う側も「税金ほどの義務じゃないらしい」と思って払わないやつが出てきたら破綻するのは目に見えているので、
基礎年金部分は税金方式にすべきなのは間違いないと思うよ。その方式で、あなたの老後にも基礎年金を支給したい。

老人が国のシステムを信じられない状況だと、彼らが自分の資産を吐き出すことはあまりないだろうって言ってるだけなんで、
俺の言い方が詭弁なら、あなたの詭弁じゃない言葉で何をどうしたいのか説明してくんないかな？

うちの年寄りも金持ちだったら欲しいの買ってもらうのに…ｗｗ

>>381
単純なのは年金をなかったことにする、つまり破たんさせることだな。

それと、大丈夫な訳がない、それはサービスの流れを読めば一目瞭然。
紙幣は働かない、働くのは人間だ。

年金はガラガラポン、ニューディールしてしまうのが一番だね

>>383
年金を破綻させると何かいいことがあるの？
老人は自分の資産を手放さないようにますます頑張るだけだろ？

>>383
使わなければ無いのと同じ、経済はデフレしたのち正常になる、収入減少支出も減少。

>>387 の>>383は間違い >>386

>>387
じゃ、君は経済成長に反対なんだね。
デフレが進行するとどんどん企業もつぶれるし、その分現役労働者だって職を失っていくんだよ。
その場合、デフレだから、今現金を持ってるやつのほうがますます有利になるんだよ。
つまり、ますます老人が相対的に金持ちになるんだよ。
君は一体何がしたいんだ？ちょっとおかしいよ。

>>389
金持っているのは、上に書かれているとおり50才台以上2/3に上る。
これらはこれから働かない、それが使ったら経済成長どころか若年層は老人の奴隷になり
彼らが死んだ後に残るのはインフレだけだ。

相互の助け合いうまくいくのは、使う側と支払う側がともに働いている場合に限られるね。
片方が金を持っていて、働かないでは……

額面だけの経済成長など不要、円高でGDP世界一とか勘弁ね

>>390-392
かなり普通と違う価値観を持ってる人だということは分かったけど、
経済成長なし、デフレ賛成で、経済をめちゃくちゃにした後はどうしたいの？
名目GDPじゃなくて、何をどうしたいの？

老人がお金を使ったとしても、老人の奴隷になる必要はないよ。
君はお客様は神様でお客様に対するときは奴隷のように思ってるかもしれないけど、
モノやサービスを売る立場は奴隷じゃなくていいんだよ。

>>393
おまえは額面の金しか見えていない、それで何がどう動くか考えろアホ

老人が金使っても経済成長は見かけだけ、エンジンの強化にまったくつながらない、
それどころか弱体化する。

おれのお勧めは、そうだな
年金は崩壊させる、浮いた資金で資金で少子化対策を打ちまくる。
今、若年層の貧困が問題になっているが、実はもっと深刻な問題がある。
『子供の貧困』である、日本の子供は『先進国で最低水準まで落ち込んでいる』
これは、若年層の貧困の結果、子供も著しい貧困に陥っているのだろう。
老人は自分の身の回りしか見ていない、もっと周りを見渡せ。

『子供の貧困』の問題は数日前の日経新聞の『経済教室』にでているから図書館にでもいって確認しろ。
ひどい有様だぞ。

これは親があまりにバカな性だと思うが、原因の出所は考えてみるべき。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1007862.html

>>394
君は額面以外の何を見てるの？君はお客が真心があったり頑張って汗かいてくれればお金はまけてあげるの？

>>396
何日の何面かくらい教えてくれてもいいだろ？紙でめくるの大変なんだからさ。

>>397
なんか、言いたいことだけ言って、話し合う気はなさそうだね。
できることなら何か助けてあげたいと思ったけど、僕にはあなたとは理解しあえないみたいだ。
頑張ってね。気持だけは応援してるから。

ちょっと前のニューズウィーク（だったとおも）に、日本の所得移転の話が載っていた
驚くほどの金額が２０／３０代から６０代に流れていて、殺意を覚えるほど。
俺の手取りは２３万だが、額面は２９万。おまけにボーナスからもざっくり引かれる。
少なくとも１０年以上前は、こんな酷い引かれ方じゃなかったよ。
その多くが年金と保険で、これが年寄りを養ってるんだ。
今年金を貰ってる年寄りは、こんな重い負担はしてないよな？

そして俺たちは国家にめためたに払いまくった末に
満足な医療も年金も貰えず死んでいく。

これが搾取でなくて、なんなんだ。

>>396
気が向いたら、ちなみに、どういう少子化対策がいいと思ってるかも書いといてね。
遠くで応援するからね。

>>399
そうだね。沿いで若い連中は年金を払わなくなってきているやつがいるので、ますます今後一人当たりの負担は増えそうだね。
それを変えるために、積立方式はやめて、年金費用は税金で徴収しようと言ってるのに、君はそれには反対で、とにかく年金の破綻だけを願ってるんだろ？
年金を破綻させておいて、満足に年金をもらえないと言ってもしょうがないだろ。そういうのを自業自得というのだ。

>>401
おい、そこのクソジジイ。
年金を破綻させたのは、国のなかに掬ってるダニどもだろが、ええ？
払ってる人達には関係ない話だろ。
ま、このままいけば自業自得になるのは年寄りどもになるかもな。
若者から搾取しまくったツケが来るよ。
恐慌がくると最初スタグフレ→デフレ（逆もあり）→インフレ→ハイパーインフレﾀﾝキター！
が、たいていおきまり。
貨幣価値が下がりまくるから、お前らの資産が減るな。年金も減る。
若い奴らも最初は厳しいが、一応少しづつ給料は物価スライドで上がってゆくから
長いレンジで見れば大丈夫。
そうなった時、かってのロシアの老人みたいにならんようになｗ
俺はかーちゃんだけは助けるけど、他の年寄りはどうなっても別にかまわね。

大体バブルの頃ジジイの年金の支払額を無根拠に増額した事も破たんの一因になっている事わかってんのかな
アホジジイ

>>398
>なんか、言いたいことだけ言って、話し合う気はなさそうだね。
自分がかわいいだけだろ、自分さえよければあとはどうなってもいいんだろ？
だから自分に不都合なことは考えられないんだろ、違うか？
みんな助け合って生きないと、この時代は生き抜けないんだ、おまえは死ね。

そりゃ共済年金３００万円、厚生年金２５０万円の老人がごろごろいる
日本、それも夫の方だけでだよ。
ワーキングプアが必死に働いたって、老人に｢よしよしお年玉を上げよう｣
というレベルだよ。官僚が私利私欲で作った年金制度は若者のマジメに
働く気を萎えさせるだけだよ。

まして今は老人は９０歳でもぴんぴんしている者が多い。
６０歳から年金受給開始で
３０年×共済年金３００万円＝９０００万円(夫側だけ）
こりゃひどすぎる。

>>401
年金と保険は払わないＤＱＮもいるが、大半は
　　払　　え　　な　　い
状況になってるんですが。
本当にお年寄りは安閑とした生活を送りすぎている上に
頭が硬くて現実が見えていないんですね

こう書くと「そんな職場に勤めてるヤツの自己責任pgr」が来るんだろうが
あんたらみたいに正規雇用が幅広く保証されてる時代じゃないんだよ
正社員ですら毎日ｇｋｂｒしてるっつうのに、ワープアが手元の現金放すかよ
馬鹿正直に納めていたら、奈良時代にあった
”祖を納めに行く途中で飢え死にしてる人”
みたいになっちまう。
これは税金だからって背負ってる米を食べないでいたら、せっかく食い物持ってても餓死。
今を生きる事で精一杯で、遠い未来の年金を納めている余裕はないんだ。
このままじゃ無年金になるっていう焦りも、納めていないという後ろめたさも勿論ある。
でも、それくらい追い詰められているんだよ
本当に判ってくれよ。

・・・わかんねえんだろうなぁ。

かたや朝から晩まで必死で働いて250万とかな訳で

結局年金は支払額が維持不能なレベルまで膨れ上がっているのが問題で
税金など徴収の仕方をこねくり回すのは、問題の本質を隠してしまう。
日本というシステムが維持可能レベルまで縮めるのが正解、であれば年金は破たんさせておいて
無理のない負担比率を計算して再構築、無理のない運用をするのがよいと思うな。
破たんさせると共に、アホな年金管理をした連中の責任追及もできるし。

無理して現在の水準を維持しても背伸びしたシステムはいずれどこかで何かが破たんするもの、年金が破たんしなくても社会が破たんする可能性は高い。
サブプライムも背伸びしすぎの消費が原因、その発生源は景気対策、そしてそれが背伸びし過ぎであった。
今回の場合消費税をという話なので、おそらく酷い死荷重( http://homepage1.nifty.com/gujyo-economic-res/homepage/malema23.htm 参考になるかも)が発生するだろう。
年金を維持することで、中止を余儀なくされる経済活動は少なくないと思われる。
そして経済活動が多く中止されればそれによってまた年金の維持が難しくなる、
それでは少し税率をさげて……と調整するうちに、どうすれば最適化できるか分からなくなってしまうと思われる。
システムはできる限りシンプルにあるべき、いじるパラメータはただ一つに絞れるぐらいに。

>>407
そうだよね。大変だと思うよ。頑張ろうね。

>>409
大賛成だ。もっとやれ。

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる
老人お金持ちすぎ
若者貧乏すぎ

>>411
そうだそうだ、だからデフレをもっと進めて既存の経済システムと既得権益なんか破壊する革命が必要だ。共産主義万歳。

と言いたいんだよね？俺は反対しとくよ。そんなに共産主義が好きなら北朝鮮にでも行ったら？

>>411に同意。

>だからデフレをもっと進めて既存の経済システムと既得権益なんか破壊する革命が必要だ
↑逆。

預貯金をたくさん持ってる老人の資産を目減りさせて、
年金をたくさん受け取っている老人の所得も目減りさせて、
現役世代の所得を増やしたり、
資産も年金も少ない老人を救済する財源を確保するには、
インフレにしないといけない。

>>413
俺もインフレにした方がいいと思うんだが、>>387 など、デフレにしたい人がいるみたい。

> 資産も年金も少ない老人を救済
というのは >>411 の思考の前提にはないと思われるがどうだろう？

>>413

>>411の思考には、その前提が無いかもしれませんが、
インフレになった方が、政府や地方自治体の財政が楽になって、
本当に困っている老人は救済されやすいことを
指摘しておいた方がいいと思います。

さもないと、老人の大部分の既得権益を守ろうとするマスコミが、
ごく一部の低資産・低所得の老人を大げさに取り上げて、
「物価高だと、貯金も少なく、収入も少ない年金暮らしのお年寄りが困ります」
のような報道をさせて、世論をデフレに誘導するのでは。

月に20万から30万円ものお金を国から受け取り（基本額プラス各種の手当）、
生活保護者は、手取りで年収400万円以上の生活レベルを国から死ぬまで与えられています。

平成20年度　生活保護支給基準 基本額(東京都区部等の場合)
標準３人世帯 １６７，１７０円 、高齢者単身世帯　８０，８２０円 、
高齢者夫婦世帯１２１，９４０円 、母子世帯１６６，１６０円

※上記額に加えて、超格安な家賃(月2万円以下)、医療費免除、保険料免除、
ＮＨＫ受信料無料、ガス・電気・水道料金の基本料無料、都営電車の料金無料、
子供の学費無料、病院へのタクシー代金全額補てん、住宅費の補助金等、
さまざまな特典が税金を払わない生活保護者だけに給付されています。

結果として、税金を払わず働かずの生活保護者がわたしたちの税金を食らって、
手取り年収400万円以上(税引き前なら年収500万円以上に相当)の
優雅な生活をしています。

いまのご老人方のがんばりで経済大国になれた事実

インフレもデフレも起こさない方が良いと思われる。
どちらに転がっても投機のチャンスになる、すると金持ちがより金持ちになる可能性が高い。
とどのつまり、金持ち老人はインフレもデフレも有利になる。
自治体の問題は、インフレ・デフレ以前に効率の悪過ぎが問題なので先にそちらをなんとかするべき。

>>417
逆にいえば成長余地を使い尽くして未来を暗くしたとも言える

>いまのご老人方のがんばりで経済大国になれた事実
頑張ったのは一部。多くは何の貢献もしていない。若いときからずっと寄生虫なのに
「頑張った」と言い張る老人も多数。

まぁいいんじゃねぇの、そんな事より今が肝心。
無理のある社会保障を日本の成長力に合わせて等身大に作り変える事が重要。
社会保障に安心感を与えるためには、額を約束するだけでは駄目だ、持続可能性が重要。
若年層、すなわち支える側の人口が少ない以上、可能な社会保障は小さくなっているのに、
税金やらなにやら無理やり巨大な社会保障を作り出そうとするからあちらこちらに綻びが出る。
若年層が無理をせずに支出できる額まで社会保障を削って安定化させるべき。
老人は少ない額だと文句言わずに、協力して少ない社会保障を可能な限り有効に使うよう努力するべき。
困ったことは老人に協力姿勢がまったくないことだ！！

>>416
コピペ野郎だな。全部がそういう優雅な生活してるわけでもない。
生活保護を完全になくすわけにもいかないだろうに、ご苦労なことだ。

>>421
若年層に無理のない社会保障って、どんなのかな？

『負の所得税』方式の最低所得保障って、欧米では何十年も実施されてるんだけど、
そういうのに生活保護とか雇用保険とかを統合していくという話についてはどう思う？

将来的には現役世代が支えるだけで、今の年金のような積み立て方式は放棄して
支給額とかをあらかじめ約束しない形式で老後の生活保障をしてあげればいいはずだと思うけど、どうかな？
その場合は財源は税金にはなるけど、とりあえず不払いの奴が出るのは避けられるだろうし、
支払額の何倍もらえるかは気にしないでよくなると思うけど、どう思う？

うちの市営住宅にいる老人は皆生活保護を受けている。
金持ち老人は公務員、大企業にいたかたと資産家だ。
オレオレ詐欺に引っかかる方はどんな職業に居た方でしょうか？

>>421
>日本に合わせて等身大に作り変える事が重要。
>持続可能性が重要。
>若年層、すなわち支える側の人口が少ない以上、可能な社会保障は小さくなっているのに、
>税金やらなにやら無理やり巨大な社会保障を作り出そうとするからあちらこちらに綻びが出る。
>若年層が無理をせずに支出できる額まで社会保障を削って安定化させるべき。

同意。
現役世代で月収が２０万円もない人が多いのに、
デフレの日本で、公務員のＯＢで年金の支給額が３０万円とかでは、
持続するはずがない。

１人あたりの年金支給額の上限を１５万円にするなど、
若年層が無理をせずに支出できる額まで社会保障を削って、
持続可能な制度に変えるべき。

日本の税制は米国より貧乏人に冷たく金持ちに暖かい
だから金持ちは年寄りなるに従いドンドン金持ちになる
年寄り優遇を非難するのはお門違いですよ
金持ち優遇税制を非難すべきですね。

テレビで識者の「今の高齢者は戦後の日本を作り上げてきた
功労者だから（若年、壮年者の負担を増やしても）手厚く遇
すべし」といった趣旨の発言を耳にする度にバカじゃねえの
と思ってた。給料払われてたんだろ、ボランティアやってた
わけじゃねえだろと。戦後の荒廃をのりこえてというところ
がポイントなら、いや、開戦を決めたのはおれらじゃねえか
らって。恨みつらみがあるなら東條の墓の前でやれよ。

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる
老人は金持ちすぎ
若者貧乏過ぎ

金を使わない！ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
景気がいつまでたっても回復しないんだよ

時代だよ。
今の年よりは確かに戦争というひどい時代で苦しみ
何とか生き抜いてきた。
ガザの惨状には心が痛むが、それ以上の悲惨な時代を
経験されたお年寄りたち。で、そのあと確かに頑張ってきた。
経済発展がいつまでもできない国が多いのに、日本が経済大国
になったのは事実だからな。それは尊敬すべきことだ。

>>428
どうせコピペだろうからこのレスも読まれないだろうけど、
>>381 で書いたように、セーフティネットを充実させて、金を貯め込まなくてもいいことを教えてあげれば、
老人が金を使ってくれる可能性は出てくるよ。可能性だけで、必ずしも思い通りになるとは限らないけどな。

君は老人が金を貯め込んで居やがって怒っているようだが、君が怒るだけで何かが改善するのかな？
どうせ今のままなら老人が金を持って手放さないだけだろ？
具体的に計画を立てて世の中変えてみようぜ。まずはセーフティネットの充実だよ。

>>427
>戦後の荒廃をのりこえてというところがポイントなら、
>いや、開戦を決めたのはおれらじゃねえからって。
>恨みつらみがあるなら東條の墓の前でやれよ。

まあ、その通りだな。
資産も収入も無かったり、体が不自由な老人を社会で支えることは必要ですが、
ワーキングプアの世代からお金をむしり取って、何千万円（人によっては何億円）も
資産を持ってる人に、さらにお金を支給するのが社会保障と言うのは疑問ですね。

「戦争で苦労された」と言っても、別に現役世代が始めた戦争ではなく、
現役世代は戦後の荒廃に何ら関係していない。

むしろ、上の世代が馬鹿な戦争をしてなかったら、
南太平洋や千島列島や樺太が日本の領土になってて、
日本はもっと経済的に豊かかもしれないし、拉致問題も無い。

戦争に加担した世代は中国や韓国や東南アジアなどから見れば加害者でもあるし、
そもそも今の６０代は戦争に行ってないし、一方で上の世代がつくった
「失われた１０年」に社会に放り出された現役世代は何万人も犠牲になっている。

したがって、年齢に関係なく、経済的に余裕のある人が、社会的な弱者を支えるという、
社会保障の本来のあるべき姿に変えるべきですね。

>>431
左も大変だな

現状を先輩方のせいにして憂いていろよ、永遠に

年収３００万でもそこそこがんばれば
６０歳で２０００万以上貯金できる
それで２０００万貯めたらその努力は一切認められず
若者からぼろくそ言われるんだろうな
４０年後の世の中も

じゃあ２０００万だけ残して後は全部没収だな。

>>417
いまの日本を
こんな状態にしてしまった
犯人 でしょう？

>>433
たった２０００万円…
必死で年収３００万円の人間が貯める金額かよ。
貯めることより稼ぐこと考えようや

戦後の貧しさを経験した今の老人は、絶対に金は使わない。
どれだけ沢山持っていても、金は使わない。
絶対にだ

>>406
年金受給額が簡単に９０００万円（夫側だけ）に到達するとは酷いね。
ワーキングプアが４５年かかって稼ぐ金を不労で楽々達成とはひどい。
いくら年金保険料を支払っていたとは言え、世代間扶養ではなくて
世代間搾取でしかないｗ
＞まして今は老人は９０歳でもぴんぴんしている者が多い。
＞６０歳から年金受給開始で
＞３０年×共済年金３００万円＝９０００万円(夫側だけ）
＞こりゃひどすぎる。

>>438
しかも老人には税制優遇措置や
社会的な優遇措置（公共交通機関半額等）も数多い。

何で金持ちは金を使わないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232221161/

>>436、>>437
>貯めることより稼ぐこと考えようや

確かに。
お金はあっても、お金が回らない日本の現状を考えると「ぜいたくは敵だ」でなく
「（一定額以上の）貯金は敵だ」くらいに考えないと駄目でしょう。

貯金＝偉いでなく、お金を稼いだら消費したり寄付したりすることが偉いという
ふうに価値観を変えなくてはいけませんよね。

貯金も所得も少なかったり、心身が不自由な老人を経済や介護の面で支えることは必要ですが、
「お年寄り」などと敬意を払い過ぎないで、（今の老人がつくった）どんな人が社会人や大人として
偉いのかについての価値観の一部は改めないと、それこそ、今の現役世代は

>それで２０００万貯めたらその努力は一切認められず
>若者からぼろくそ言われるんだろうな
>４０年後の世の中も

となるでしょうね。

消費、消費って
お年寄りにデジカメや車を買えって酷だろ
消費してないのはいまの若者

資金需要と
資金の在り処のギャップですね

>>442
ヒント：土地

車や電化製品なんか自分の金で買わず親に買ってもらえばＯＫ。
世の中に還元するためには仕方ない事だ

>>441
＞貯金＝偉いでなく、お金を稼いだら消費したり寄付したりすることが偉いという
＞ふうに価値観を変えなくてはいけませんよね。

いいこと言うね。
今までは意地汚く囲い込み、貯めこむことが美徳とされてきたのだけれど、
使い方を知らず貯めこむ一方では、結局のところ最後に喜ぶのは公務員だけ
ということになってしまう。
老人たちが金を貯めこむ事で、介護の切捨てを呼び込んでいるともいえる。
老人たちのエゴが「蛸足社会」「たこ部屋社会」にしているんだよな。

http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg
何度みてもこれでさらに高額な年金支給をするなど異常としか思えない。
年金を維持するにあたっては、税金など確保先よりも支給の減額を考えるべき。
日本おかしいよ

定額給付も老人に増額とかありえないって、誰だよ言い出した奴、打ち首にしてやれ

未曾有の経済危機の時に公明党は何をした？　日本政治が大事な時に何もしない。出来ない。

拉致問題、北朝鮮の核問題、中国の領海侵犯、雇用問題等々、肝心な時は

いつもダンマリを決め込む。　そうかと思えば定額給付金と言うトンチンカンな

政策には係わる！　どういう政党だ？　Ｓ会員の生活保護には積極的だが。日本の政治に必要か！

閣僚になれば仕事が全く出来ない「冬柴」「坂口」こいつ等は何も出来なかった。

賢明なる日本国民諸君！　この事を決して忘れないように。

消費論者の一部はわかっていない
お年よりはケチじゃない
いまのお年寄りは３C、大日本改造論、バブルと
いまの若者とは比較にならない未曾有の消費をしてきた世代だぞ

金は使ったときに資産が動くよ、金を使わなければそれはただの紙だよ。
つまり働きもしないのに使うと、年寄は若者の資産の全てを手に入れて抹殺完了だよ。
年寄は循環の中にいないから使っても経済は回ったりはしない。

そう、年寄りは死ぬべきだ

正月に婆さんの友達の話きいたんだけど年金が年500万あって使いきれないらしい。しょうがないからパチンコしてるけど勝ち過ぎて困ってるらしい。

ああそうだ、面白い例が今まさにあるではないか
サブプライムだよ、彼らは借金しまくって踏み倒した、これが不景気の原因。
かれらは使うばかりで生産しないんだ、年よりももう生産しないんだ。
だから彼らに使わせたら、若者は奴隷のごとく働かされた上、その見返りは受けられる見込みなし。
構造が一緒、>>450みたいな詭弁に賛成するなよ若者ども

年寄りが今持っている資産を取り上げるのは難しいだろう、だからね
年金没収しようよ、それが一番いい。

そう遠くない将来相続される
それでいいじゃん
土から生まれてきたわけじゃないだろ

トヨタなんかの大企業に見られる莫大な内部留保と同じ構造が
老人世代にもみられることが問題だ。
派遣切りは、金持ち老人の買い控え（お年玉減額）に相当し、
弱った困ったと、ひたすらミケンにしわを寄せ、影ではブキミ
な笑みを浮かべる財界人は、「困った老人」の演技そのものだ。
爆弾の雨をかいくぐった老人の演技力は、生半可ではない。
騙されてはいけないと思う。

年寄りが年寄りに相続しても意味ないんだよ
振り込め詐欺で奪い取って消費するべきだ

豊田商事にしてもそうだが、詐欺師のターゲットは年寄りなんだな。
これは、判断力に乏しいという理由だけでは説明がつかない傾向だ。
そう、年寄りはゼゼコを、たんとたんと隠し持っているのである。
そうりゃ、そうだろう。
子育てがとっくに終わり、家を持ち、食は細り、盆栽をいじくりと、
三拍子揃っているのだからな。
とにかくカネを使わない、家電を持ち込まない、出費を作らないと、
非核三原則のような連中なのである。
まさに、貯金界のイチローだと言っても過言ではなかろう。
その上、鼻くそほじっておれば、ただで年金が入ってくるのだから、
笑いが止まらない。これ以上は望めない、ウハウハ状態なのである。

>>451
消費することは立派な経済活動なんだけどな。
そもそも手元にカネが無い奴に消費を煽っても、意味ないし。
「働いているから使ってもいい」とか「働かないやつはカネ使うな」
なんてのは高度経済成長期の理屈なんだよ。
それと、借金をしてまで消費することは慎まなければならないが、
カネが有り余ってる老人は、もっと社会性に目覚めなければと思う。
老人といえども社会の一員なんだ。有意義なことに大枚をはたけ。
老人が縮こまって、引きこもりになっているから、世の中悪くなる。

その通り
しかし年寄りには期待できない
だから政府や犯罪者が召し上げて

世の中に引きずり出した上で有効に使うのである

いや、昼間の日本橋三越は老人だらけですよw

>>456
どうやら、相続税という課税システムは穴だらけらしいよ。
電線で送電される電力にロスが出るように効率が悪いんだ。
税対策で相当な部分を逃れることができる仕組みに
なっている。
それにだ、相続税を当てにしている官僚が居ることも問題。
官僚に届く前の段階で捕捉しないと無駄が多くなるよ。

親が金持ちなら，私立小中高、家庭教師、塾、一流大学、一流企業、高給取り，
その上に多額の遺産が流れ込む、

これに反し親が貧乏人の子供は大変ですね、だから年寄り優遇と騒ぐだけ、
年代間に関係なく金持ち優遇税制の結果ですよ。だから年寄りの金持ちと年寄りの貧乏人との２極化が進んだのです

この１５年間をみても金持ち優遇税制の結果（０５年対１９９０年比）
個人金融資産は４８０兆円増えて１５００兆円に膨れ上がった、消費税は５兆円増え、GDPは７６兆円増え
なのに逆に国税だけでも１３兆円減
日本の税制は米国さえよりも貧乏人冷遇、金持ち優遇の結果です。財務省のデータ見てください

金持ちにとって今回の金融危機で
２５％組み入れている投信や株式が半分になって
資産１０億円が９億円に目減りしたその損失１億円で
哀れなほど焦燥し、悩んでいる。まるで１億の目減りで人生終った
ような顔をしている。
貧乏人は宵越しの金はもたないから、競馬やパチンコで勝ったら
水商売で全額使っておしまい。どちらが幸福かと言えば貧乏人だ。

何で金持ちは金を使わないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232221161/

>>460
その先にあるのは社会の破たんだ、お前みたいな考えなしが社会を壊す

>>464
そうですね。老人格差の弊害が孫子の代まで引き継がれることは大問題です。
しかも単に格差というだけではなく、競争力の低下をも呼び込むのですよ。
幼少時より、塾だの家庭教師だのと教育にカネをかけることができる世帯が
減れば、受験スキルを身に付けた一部の子供達だけの競争となってしまう。
競争相手が減ればどうなりますか？
全体のレベルが下がり、ばかでもちょんでもソコソコの大学にもぐりこめる
ようになりますよ。
アソーみたいなのが大手を振って歩く社会にしては、国は滅亡でしょうね。

アソーにしてもね、どうしてあれだけ酷いことになったのかというと、
お坊ちゃんに育ったせいで、競争に無頓着だったからだろう。
好きなことを好きなだけできる環境にあったからこそ、スポーツに打ち
込めたのあって、その副作用により中身がカラッポになっちまったわけ。
ある程度おつむの競争にさらされないと、人間はだめになってしまう。
おむつする様になってしまうからね。

日本の老人どもの醜さは世界でも群を抜いている。
しかもそれは身体的特徴だけでなく、精神も逝かれているからひどいのだ。
ケチで短気で非情ときては、およそ庇う気すら起こらない。
近くによってくれば、「しっしっ、あっち行け」と言いたくなる程である。
なぜ、このような欲望の塊のようなモノがこの世に存在しているのだろう。
ワカラナイ、ドウシテモ、ワカラナイノダ

老人どもは首輪を付けてもらい、チンパンのパン君に散歩させてもうがよい。
憎しみは募るばかりである。
沸々と怒りがこみ上げてきては噴火する。
こんな、日本ゲテモノ老人の面倒を見るインドネシア人研修生も災難だろう。

お年寄りを擁護したいが
470、471のようなクズを作ったのが
今のお年寄りかと考えると悩ましい

>>472
良くも悪くも今の年配方々の持ってる物を、近い将来争奪戦
と言う事に必ずなる。もう既に行動を起こしてるのが
銀行などの投資部門で、つい最近ｃｍなど出てきてるのが
葬儀関係、その後その収益で国内で化学反応が起き良い方向
に向いてくれると助かるのだが。・・

>>473
子供がいなくて一人っ子のお年寄りなどそうはいないはず
相続の仕組みを変えない限り
争奪戦はあっても知れてると思うが

老人は若い頃金を使いまくれたくせに
今の若者には金を使えない状況を作った。その罰は受けるべき

もう受けてるでしょ。
年寄りはかつて無いほどの疎外感を感じてるし、
尊敬されるどころか軽蔑され邪魔者扱いされバカにされてる。
金があっても家に引きこもってるしかないんじゃ金持ってる意味ないわな。
ま、尊敬されなくなったのは自業自得だと思うけどね。

>>475
なあ、おい、どんな老人が目の前にいるのか知らないが、
すべての老人が若いころに金を使いまくってるわけでも、
すべての老人が今金持ちなわけでもないんだよ。個別の話をちゃんと考えろ。

お前みたいなのは、お前が老人に言うのと同じように、
『若者は全部馬鹿だから』話し合う必要はないと言われるのが落ちだぞ。
ま、茶でも飲んで頭冷やして考えな。

たんこぶ老人には孫さえ閉口して近づかなくなるのに、何を楽しみにして
老人たちは飯を喰っているのだろうか？
目をこすり不幸なニュースを観ては頬を緩め、隣近所のよからぬデキゴト
を嗅ぎまわる老人たちの荒い息。
世間の不幸を、まだかまだかと心待ちにする老人たちに明日はない。

>>478
お前は何を楽しみに生きてるんだ？2chだけか？セックスもなしか？友達もなしか？

まぁ　４月以降若者が老人を襲い始める
その時に色々考える事だ

>>480
その前に病院に行くことだな。
お前は老人じゃないかもしれないが、襲おうとしている老人よりも始末が悪い。

帰る家を持ち、やりたいことをやってたら子孫を残しと、老人たちは、
このうえ何を望むのだろう。
どこかの王侯貴族と勘違いしてやしないか？
若者の犠牲がなければ満足できないなんて、変だろ、おかしすぎるぞ。
どれだけ大変って言っても、凍え死にすることはないわけだし、
飯を一日に6回も7回も要求するのは異常としか言いようがない。

>>482
君も異常だよ。何を要求してるのか自分でもわかってないんじゃないか？
自分が自由にセックスできる相手を見つければいいと思ってるんだろ？
王侯貴族か何かと勘違いしていないか？

彼らが子孫を残したのは若い時であって、老人になってから子孫を残すのは無理だがな。
君も子孫を残すために普通のセックスしたら？強姦は犯罪だぞ。

>>482
あ、わかった！だからお前がセックスで老人を満足させてやると言ってるのか！
お前すごいな。はじめて自慢できることが見つかったんじゃないか。頑張れよ。
老人と一緒に、お互いに王侯貴族になれるんだね。

どの基準で金持ちといっているのか知らないが
老後に備えてリタイヤ時に数千万円の金融資産を残しておくのは健全な経済感覚
それを実践しただけのことで僻まれちゃご老人方もかわいそうだ

>>485
それが政治家と労組と経営がグルになって若年層から絞りあげたものでなければ
まぁそんなものかと許容できるが……

全老人がグルになったわけじゃないでしょ？一部の老人がグルになっただけ。

若者もグルになればいいのにね。なかなか若者同士でまとまりをつけるのが大変なんだよね。

政治家→年金増額
労組＋経営 → 年功序列維持＋雇用維持 → 若年層の賃金カットおよび雇用カット

将来は給料があがるとしつつも実際には実現せず、老人だけ勝ち逃げ。
結果発生したのは、年金より安い年収の労働者その他、なかにはニートにまで落ちてしまう人まで。
しかし彼らは無視。
結果はこの通り。
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg
そろそろ、若者は老人から奪われていったものを奪い返すべき時期が来ている。

テレ東のWBSで高齢者が悲惨な生活を強いられているという番組が以前放送されていたが
若年層の悲惨な生活と比べるととても優雅で殺意を覚えたことがある、あれで足りないってどういう事なんでしょうね？
人間らしい生活とかいっているが、あれは暇つぶししたい金が欲しと言っているようにしか見えなかった。

「派遣継続されず困窮」 強盗殺人容疑で男を再逮捕 1月18日午後6時33分

福島県いわき市平豊間の民家で無職遠藤利吉さん（７９）の遺体が見つかった事件で、いわき中央署は１８日、強盗殺人などの疑いで住所不定、無職鈴木智勝容疑者（３０）を再逮捕した。
「派遣契約が継続されず、生活に困っていた」と供述しているという。
調べでは、鈴木容疑者は昨年１２月２３日夜、遠藤さん宅に侵入して室内を物色していたところを遠藤さんに見つかり首を絞めて殺害、自動車１台を奪った疑い。
　遠藤さんは１人暮らしで、昨年１２月２７日に自宅２階で死亡しているのが見つかった。
県警は同日、いわき市内で遠藤さんの車に乗っていた鈴木容疑者を発見、死体遺棄を認めたため逮捕した。

http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/article.php?topicsid=5&pack=CN&storyid=185281


これからの日本が始まりました　若者達の逆襲が

>>489
殺意を覚えたら、政権交代を考えよう。
選挙は合法的で暴力を使わない戦争だよ。

>>490
どうせなら老人ホーム爆破ぐらいやってほしいね

>>491
数は力の選挙で、若年層が高齢層に勝つ見込みは無い。
せめて７５歳以上の人間からは選挙権を剥奪出来れば良いのだが・・

老人ホーム爆破しまくって数を減らせば勝てるかもw

とりあえず、君の親を絞め殺すことから始めたらどうだろう？

>>493
老人以外を取り込めば老人には勝てるんだけどね、アメリカもイギリスも40代の大統領や首相が出てくるよね。
40代くらいまでを取り込めれば勝てるんだが、そういう考えは馬鹿な若年層は持たないのかもね。
要は、やっぱり若年層がバカだってことじゃないのかな？

いや、若年層だって賢いやつがいることを俺は知ってるから、やっぱり、一部の若者がバカ者だってことだね。
昔から同じだね。

問題は投票するにしても、今は旗印が無いしな
全政党が老人養護だからw

しかしまぁ、若年層と日本の未来をちゃんと考えてくれる政党がでたらマジ迷わず投票するよ。
政治家の誰かやってくれよ、マジ

残念ですが若年層擁護なんて政策
人口逆ピラミッドではでません

では仕方がないので老人ホーム爆破をしつつ数を減らしましょう、そうしましょう。

「派遣継続されず困窮」 強盗殺人容疑で男を再逮捕 1月18日午後6時33分

福島県いわき市平豊間の民家で無職遠藤利吉さん（７９）の遺体が見つかった事件で、いわき中央署は１８日、強盗殺人などの疑いで住所不定、無職鈴木智勝容疑者（３０）を再逮捕した。
「派遣契約が継続されず、生活に困っていた」と供述しているという。
調べでは、鈴木容疑者は昨年１２月２３日夜、遠藤さん宅に侵入して室内を物色していたところを遠藤さんに見つかり首を絞めて殺害、自動車１台を奪った疑い。
　遠藤さんは１人暮らしで、昨年１２月２７日に自宅２階で死亡しているのが見つかった。
県警は同日、いわき市内で遠藤さんの車に乗っていた鈴木容疑者を発見、死体遺棄を認めたため逮捕した。

http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/article.php?topicsid=5&pack=CN&storyid=185281

>>495
俺の親は老人（６５歳以上）じゃないけど？

>>501
おおっ、ついに若年層の高齢者層の復讐が始まったか！！
若者が老人に対して優位なのは腕力。
この腕力を行使すれば老人どもを震え上がらすことも可能。

じゃ、老人になったら頼むよｗ

つか、ほんと若年層支援と少子化対策の政党作れ、投票してやるから。
愚かしい政治は終わりにさせるんだ

あんまり年寄りをいじめんなって。十分不幸だからｗｗｗ
社会に必要とされずガキみたいにいじけてひねくれて他人に八つ当たりする。
自分より３０も若い奴が「俺も４０歳になっちゃったよ、ほんとショックだよ」
なんて言ってるのをたびたび聞いてじゃあ俺はなんなんだと思う。
これで金すら持ってなかったら全員自殺するぞ。
若さは最高の財産だよ。

そう思えない社会構造だから問題なんだが。
とりあえず年金改革をやれ医療制度いじるより楽だろ

>>506
どう考えてもボコボコにされているのは若年層なんですが……

>>508
そう思ってるならそう思ってな。
君もいずれ年寄りになるから良い思いできるようになるよ。

>>509
自分はボコボコになってもせめて自分より若い人たちは大切にするよ

>>510
いい心がけだな、頑張ってくれや

>>511
そりゃもう、助け合いとは口ばかりの世代にはウンザリしましたから

>>512
君がその世界を変えてくれよ

512レスは510レスへのあてつけでおｋ？

512=510ですんで、勘違いなきよう

「北朝鮮と韓国で起こる、紛争は・・・」
「利益を生む為の戦争か？」
「韓国側は、損するだろうな！」
「国を制圧出来たとしても・・・」
「損するのは、分かっているからな！」
「日韓併合を知る韓国は・・・」
「日韓併合自体が儲かる訳が無いからな！」
「本国で働いていた日本人達は・・・」
「裕福に暮らしたかな？」
「結局、軍人の利益に成る為に・・・」
「戦争が行われているんだ！」
「北朝鮮側は、戦争を遣りたがる！」
「儲かっていない国にとっては・・・」
「利益を生む為の戦争に成るからな！」
「戦争と言うのは、結局・・・」
「互いの利益が調整されてしまう実態が在るのも・・・」
「事実！難しいのは・・・」
「外戦する部隊と言うのは、嫌でも・・・」
「本国に帰りたがるからな！」
「戦争が利益と考える一方・・・」
「無益な側面があるのも事実！」
「クーデターの脅威に晒されるのは、常に・・・」
「権力者だ！」
「権力者自身は、必ずしも・・・」
「力がある訳では無いからな！」

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる
老人は金持ち

>>517
まぁ、日本だけでなく先進国共通の現象だと思うが。
例えば、アメリカでも、次期大統領は４０代だが
ブレジンスキーやキッシンジャーのようなaround80達が
まだ政界・財界に強い影響力を行使している。
極めつけは、アメリカ最大の財閥の総帥が９０代だということ。
これが「あの」アメリカの実像である。

「老人が死ねば、子供が生まれる」
老人は死ぬことを、本人も社会も覚悟する必要があると思う
老人の僅かな延命のために、何百万もかけるのは勿体無い
老人の治療はしない、年齢によって医療保険の見直しが必要
大病院のベットは老人に占領されていておかしい！
金持ち以外はみんな追い出せ！（金持ちは延命で資産を溶かせ）

ぶっちゃけ、今の社会では団塊世代がいなくても十分動いていけると思う。
ところが当の団塊世代は、仕事しないくせに「若者の教育のために俺たちが必要だ」とか言って居座る始末。
はた迷惑な話です。

>>519
全くその通り。
安楽死を認める法律を作るべき。

>>519
でも下手に老人が差別される世の中を作ると、数十年後に俺らが痛い目見るわけだからな・・

今の老人だけ損をする世の中を作りたいね。

冷静に考えると、世の中を動かしているのは老人及び老人に洗脳された
予備軍（準老人）なんだよなー。
特権官僚の場合は、ＯＢと準老人がグルになって、自分たちに都合がよい世
の中にしているし、経団連なんかもろに老人が支配している世界だ
からなぁ。
老人たちは、爆弾が雨あられと降り注ぐ中で、殺虫剤攻撃に耐えるゴキブリ
のように生き延びてきたわけだから、その生命力は半端じゃない。
自分たちが作り出した忌まわしい過去を参考にして、派遣切りしている
感じだと思うよ。だから何とも思わない。まったく痛痒を感じてない。
「爆弾が襲ってこないだけマシだろ」っていうのかね。

北朝鮮が東京に核ミサイルぶち込んでくれたら日本国民は幸せになれるかも。
日本に活を入れてもらう。

今の老人たちが額を寄せ合って謀議を繰り返した結果、こんな酷い世の中に
したことを忘れてはいけない。
怒りの矛先を間違えるなよ。性根が腐って、人として失格しているのが今の
老人なんだ。貧しい老人もいるが、彼らは裕福な老人の犠牲者に過ぎない。
生命学的に腐ってきているだけでなく、精神も逝かれているのが老人である。
未来ある若者に情け容赦ない仕打ちをするなら、反作用も覚悟すべきだろう。
老人は忌まわしい存在でしかないのである。

>>522
情けないことを言うな（書くな）
お前は老人になっても生きていたいのか？
人生６５年の何が短い？

今の35才以下をオレは「借金世代」と呼んでいる
バブルの借金を、国の借金を生涯払わされ続ける
企業の借金のため低賃金・雇用不安
国の借金のために増税・増税
老人の古い「勝つマニュアル」を押し付けられ非効率
このままではジリ貧
打開策は、老人の資産で借金返済
老人の保険を無くし、平均寿命を10年短くさせる
（現実はすべてこの逆）

>>527
どうせ65歳になったお前はまだまだ自分は働けるし富を手に入れられると思うに決まってる。
死にたいと思うのはベッドにつながれたときだろうよ。
俺は昔バイトで老人の介護をしたことがあるが、
死にたい死にたいといって泣きながらベッドで横たわっている老人を何人も見てきた。

ごっそり支給された年金を懐に詰め込んで、ときおり媚びを売るような
卑しい嗤い顔を見せ、パチンコ三昧の老人を見ると蹴っ飛ばしたくもなる。
支払額の何倍もの年金支給を受けて、「それでも足りない、もっとくれ」
と大合唱するのだから、厚顔無恥のなれの果てかと呆れてしまう。
衛生学的にも汚くて、場所を選ばず悪臭を放つのが老人である。
環境汚染源として環境税を払ってもらわなければ気が収まらないのである。

>>530
子供なら将来があるから仕方ないが、
老人は死ぬだけなんだから生きていても仕方ないよな。
社会が老人を生かす理由は一つだけ。
「『安心して歳が取れる』ということを社会が保障している」ということだけ。

>>529
この俺をお前の尺度で理解しようとするな。
お前が見聞した醜悪な老人どもと俺を一緒にするな。

俺がバイトしていたのは高い金出さないと入れない高級老人ホームだよ。

日本の醜悪な老人どもを受け容れてくれる希少な国が、どこかに無いか。
タイでもフィリピンでもインドネシアでもいいから、出て行かないかね。
気候もいいし、生き永らえるには絶好の国々だと思うけど。
カネを払ってでもいいから追い出したいのが、日本の老害どもである。
インフルエンザが大流行すればいいのに…と言ってみる。

老人どもは今まで旨いものをたらふく喰って、手当たりしだいやりまくって
きたのだろうから、もう未練は無いよな。
社会の足を引っ張るだけの軽い存在なんだから、いい加減、自覚しろっての。
うぜ−から、お椀かぶって仲良く河原で泳いでろよ。

わしは死ぬまでやりたいようにやって生きていくよ。
金も女も有り過ぎて困るということもない。
お前達若者は、頭がいいのか悪いのか知らんが、
生真面目過ぎるぞ。
順番なんぞ守って待ってても何も来ないぞ。
欲しいものがあるなら、盗んででも手に入れるもんだ。
いい子にして標準気取ってても何もてに入らん。
そういう仕組みにしてあるんだ。
ぼーっとしてたら、みんなわし等に巻き上げられるぞ。

確かに悪い奴ほど元気で長生きするんだよな。
その典型例が、笹川良一　享年９６
あの、曽野 綾子（この女も７７歳で存命中）
の実の父であることは知る人ぞ知る。

ディビッド・ロックフェラーは９３歳、いまだに元気。憎まれっ子世に憚る。

麒麟も老いれば駄馬に劣る

＞ディビッド・ロックフェラーは９３歳、いまだに元気。
いや、流石に体力が落ちてきている。一人ではしっかりとした姿勢で
歩くことも出来ないようだ。シティが２０１０年ごろまでには
破綻しそうだから、そのショックで本人も破綻して死んでくれると思う。

>>537
曽野綾子の父親が笹川良一なのか？それは初めて聞いたな。
それはともかくとして、旦那の三浦朱門が輪をかけて酷いことを言ってたからな。
「無能は無能にふさわしい稼ぎで満足しろ」、なんかそんなことを
言っていたような記憶があるが。
怪しげなクリスチャンが老いると、とんでもない化け物になるから怖い。

ジャングルに迷い込んだような困窮に怯えている者は、このような見殺し社会の
原因を作った老人どもを、正しく恨まなければならないのだ。
貧しさに泣く老人どもは、自民党に投票してきたのだから自業自得と言える。
「いや、わしは共産党に投票してきたぞ」と言っても、勝ち組老人の
暴走を抑えられなかったわけだから、同世代として火の粉を被らなければいけない。
だが、晩御飯のおかずに悩む其の他大勢は、自民に投票している奴も多いだろうが、
同世代ではないからな。
時代に共鳴した憶えもなければ、食い物・流行など何から何まで違っているのである。
環境が違ったわけだから、感覚も価値観もまったく異なっていよう。
むかし粥をすすってきた老人どもは、カネが底をつけば芋でも齧っておれ
ばよいという感覚である。ひもじかった記憶を思い起こせばことは解決する。
同じような環境で生きてきたものは、草を食むことすら厭わないはずだからな。
大いなる不条理、そして異世代としての老人への憎悪・不信感は今にも暴発しそうである。
社会全体に、どこまで迷惑を掛ければ気が済むのであろうか！

年寄りの面倒は年寄りが見よ。薄給でこきつかわれる介護士の身になって考えろ。

>>543
介護料を年寄りが死ぬまでに全額使い切るぐらいの金額にすればいいのに。

介護士になんてならなきゃいいんだよ
簡単

老人に使われるための年金や保険料の支払いが苦しいよ。
彼らはもらい杉なんだよ！
俺らが老人になったときには、払ってくれる人がいない。
どうやって生活すりゃいいのか、今から懸念している。

今の老人はそれだけ子供産んでるんだから
それぐらいあって当然だとは思うけどね

なぜ自分が生をうけているか考えずよくお年寄りの悪口言えるものだ

今の若者がみんな３０までに結婚して２人子供作れば
２５年後には解決する問題だろ

いまとは比較にならない戦後に子育てしてきた老人を馬鹿にしといて
所得上それは無理だとは言うなよ

どちらにしても、人がいない以上は年金が破たんするか、支える若年層が破たんするかのどちらかしかないんだよ。
こうなってしまった以上どうなろうと悪夢以外ないのさ、逃げ切れると思うなよ爺(笑)

>>548
別に生んでくれとお願いしたつもりは無いよ。
俺自身は、老人全体の悪口を言うつもりはないけど
老人に感謝するつもりも全く無い。

最近の政策は、若者を騙そうとしている政策が多すぎる。
たとえば、消費税を使って年金を持続可能にする話とかだ……
まず、消費税があがれば自然物価は上がり、年金の支払いが大きくなったとしても無意味だ。
こんなのは、政府が国民から現金を奪って、戻して感謝されるって……こういうのはマッチポンプっつーんだ。
家に火を着けて置いてポンプを売って感謝されているようなもの。こんなのは政治家としてあるまじき政策だ。
さらに、消費税を使うならかならず逆進性問題が出てくる。(参:http://www.nli-research.co.jp/report/econo_report/2006/ke0602.html)
公平性が割合高いという消費税にも弱点はある、これは、低所得者ほど負担が大きくなるという問題を抱えている。
今低所得である若者に負担が一気にのしかかるのは間違いない。
これが高齢者にかかっているなら、上記のとおりただのマッチポンプだ。
また、高齢者でも高い収入をもっている側が有利になるシステムであり、貧富の差を拡大する仕組みそのものである。
つまるところ麻生のような人間だけが得するシステムなのだ。
ついでに、いったん消費者にある現金を国が吸い上げて、それをもう一度消費者に戻すと、事務コストがかかる。
これは公務員の景気対策にもってこいだが、これでいいのか？おい、政治家ども？

あらゆる政党が若年層の敵という現状どうにかならんのか？
でてこいよ、将来を考える政治家！！

>>552
とりあえずお前演説やってみないか。原稿がよければ応援してやるよ。

>>546だけどちゃんと結婚して子供産んでるよ。
問題は私らを支える世代。全然結婚してないニートばかり・・・

>>522

残念ながらそうした人材は極わずかしかいないでしょうね。仮に大勢いたとしても発言
能力が低かったり地位が低かったりしておそらく表には出ないかと。

でなければいい加減こんな茶番は繰り返されませんよ。
とは言え時がふた周りもすれば今の若い人もそれなりの発言権を持つ訳ですからその時に
全ての膿を払拭すればよろしい。おそらく内容的には高齢者虐殺に近いとは思いますが。

その時はあなた方の意見に対して否定できる層はいないと思われますのでキッチリ処分出来る
はずです。虐殺のターゲットは少なくとも今38才以上の方がターゲットにはなると思います。

お舞ら、老人を他人と思うなよ。
おまいらの、自分のことだぞアッホー。

>>554
老いたら、死ねば良いのです。
老いても生き続けたい、というのが老醜の極みなのです。
長生きこそ諸悪の根源なのです。
人生６０年で十分ではないですか？

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％

これから子育てとか、家を建てたりとかしなければな
らない、何かと物入り中核世代の30代〜40代金融資産シェアが、
たったの17.5％しかない。
逆に60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもっている。
これを人口構成比率にリンクさせれば、さらに酷いぞ。
結論として、老人から金融資産を剥ぎ取り、中核世代に充てる
べきだ。

老人に言っておくが、泣き言を言うなら金持ち老人に訴えることだ。
奴等が搾取の本尊なのだよ。何でもかんでも社会のせいにするな。
天下りが悪い？
官庁を指揮下に置いて、ぬくぬくと渡りを続けているのは老人だよね。
年金詐欺に遭っている？
これも官僚OBと爺官僚の仕掛けなんだよな。
満足な医療が受けられない？
それも日本医師会のヒヒ爺と爺族議員の意向じゃないか。
息子が失業して絶望的だ？
それは経団連のエゴ老人どもが、額にしわ寄せ、決めたことなんだよ。
すべての困難は、爺によってもたらされていることを悟りなさい。
文句があるなら、傍で威張っている老人にぶつけることですよ。

>>555
団塊jrには自らの破滅覚悟でやってほしい、そんなおれは団塊jrと団塊の間組。
やらなければ日本に未来はないよ、団塊の世代は醜すぎる。

俺さ、こんど車買おうと思ってんだけど、頭金じっちゃんに用意してもらうよ。
だって、老人はカネ有り余ってんだから、その一部をもらってもバチあたらん
からな。
変にケチ臭いところがあるので、じっちゃんカネもってねーとか思って
いたんだけど、あの演技に完全に騙されてたみたいだな。
はは、一本とられたわ♪

「老人は死ぬのが自然の摂理」
「親の面倒は子供がみる」
この二つで社会のゆがみは減るよ
ここ何年かの核家族は、金持ち以外は無理な家族体型と理解しよう
30歳で子供を生み、70〜80歳で死ぬ
40〜50歳のころ親が死に、親は孫の顔が見れて死ぬ
かつては当たり前だった家族形態だけど、もしこのまま進めば
今の20代は、孫の顔が見れるのは4人に1人
4人に3人は、孫の顔も見れずに死んでいく非常事態
そろそろ、ゆりもどしの為の政策をしていかないとね

とりあえず「老人は、次世代に託して死ね」

>>562
「老人は死ぬのが自然の摂理」 なら
「親の面倒は子供がみる」 必要がないのでは？

>泣き言を言うなら金持ち老人に訴えることだ
これは正しいかもしれんね、今市場で問題になっている事の一つとして巨大すぎる年金資金がある。
これがマーケットを一瞬で暴騰させたり暴落させていたりする、ひところの原油高も巨大年金資金が流れ込んだことが無影響とは言えない。
巷では投機が原因といわれていたが、その投機が年金資金そのものである（俺は投機が原因ではなく実需主導だったと考えているが）
つまり年金自体は巨大なのだ、だから年金足りないというなら絶対額よりも配分が悪い可能性は高い予感がする、誰か確認してみろよ。

財界・学界をしかる
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%B0%97
%E8%B1%A1%E5%8F%B0%E3%80%80%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%AB%AE%E5%95%8F%E4
%BC%9A%E8%AD%B0&ei=UTF-8&fr=top_ga1&x=wrt&u=www.asahi.com/business/
column/index.html&w=%E7%B5%8C%E6%B8%88+%E7%B5%8C%E6%BF%9F+%E6%B0%97
%E8%B1%A1%E5%8F%B0+%E7%B5%8C%E6%B8%88+%E7%B5%8C%E6%BF%9F+%E8%AB%AE%
E5%95%8F+%E4%BC%9A%E8%AD%B0&d=CjeLLQ-YSKRD&icp=1&.intl=jp

536の老人が「今の若者は真面目すぎる」と書き込みしてたけど
それはそうだなと思う。真面目すぎるというか只今現在の制度を
あまりにも当然と受け入れすぎているという感じ。
アメリカで広がるホームティーティーチングを評論
家が教育の荒廃と捉えていたんだけど例えばそういうところ。
６歳から１２年間も赤の他人に教育を任せきりにして平気な
ところとか感覚を疑う。それでいていじめが心配とかあほ過ぎる。

>>566
> 真面目すぎるというか只今現在の制度を
> あまりにも当然と受け入れすぎているという感じ。
そう教育されたからだよ。

まぁ、当然といえば当然だろうな。
数が多い親の世代に隅々にまで渡る監視と指導を施され、自由意志が育つことを許されず、
受験勉強以外のことを考える余地を与えられなかったんだからな。

自民党議員に引退があるように
社会にも「引退」制度を作ったらどうか？
具体的には、65歳以上は年収500万以上は国庫へ
会社役員・株式取得の禁止して
経済活動を制限をする
例外は、大学教授・芸人ぐらいか？

大人の世界に関わろうとすると足手まとい扱いされて関わることすら許されず、
子供社会だけでひたすら受験勉強以外のことを考えることすら許されなかったんだからな。
おまけに教科書にはおおよそ現実離れした内容が書かれていて、
学校を卒業したら準備もそろわないままいきなり大人社会に組み込まれ、
右往左往している間に搾取されるようになるわけだ。
そりゃそうなるのも仕方ないよ。

さらに、本来教育しなければならない親世代は、
「もう大人なんだから」と突き放して平気で切り捨てようとする。
方やそれで困っている若者がいれば、「いまどきの若者はたるんでいる」で済ませようとする始末。
一体何がしたいのか分からない。
自分たちがしてきたことなんですよ？

>>569
役員と労働者で株式を半分ずつ持つってことにすればよくね？
大学教授や芸人がなんで例外になるんだ？

老人がお金を溜めるのは入院した時の不安によるものだから、キューバのように医療費を無料にできれば必然的にお金を使う。

もっと一般的に言うなら社会不安だな

アメリカも　We can change という分けで、地殻変動が
起きているのに、日本だけ、老人の権利を保護するのは
世界の潮流からしても、おかしい。
こういう時（都合の悪い）だけ　Global standard　を、
言わないから、老人のエゴだって、非難されるんだよな。

>>573
入院した時の不安といっても、1〜2割負担だからタダみたいなもんだ。
かえって、入院したほうが安くつくかもしれないよ。
光熱費タダ、飯の心配をしなくていいし、家でゴロゴロしているより
安上がりなんじゃないか。
それでいて、月に年金15万（2ヶ月で30万）も貰ってればお釣りがくる。
代わりに使ってあげたいくらいだよ。

考えを変えなければいけないのは、老人をひと括りにして「弱者」とすること。
平均的な老人よりも、ずっと困っている人はゴロゴロしているんだよな。
たとえば病弱な若者より平均的な老人のほうが、余程、恵まれているんだから。
健康だけでもこうだから、それに経済的要因を加えると、老人以外の人々の
悩みは深く尽きないものがある。

>>572
書きミスです
最初は、65歳以上はすべての経済活動禁止を考えて、その名残を書いてしまった
老人の資産を、国か次の世代移す事と、老人が意識決定に入らない事が
必要だと思う
老人の500万と若い人の500万は、意味も価値も全然違う
日本が、立ち上がるには避けて通れない道だと思う。

>>577
そうだな。
もっと一般的に考えないと駄目だな。

そうすると　社会格差　って言葉になるわけだが。

老人を虐げているのが、実は老人だったりする世の中なんだよな。
肉体的には弱っていても、一部老人は権力を握っているから、
都合が悪くなると、学者やマスコミなどを総動員して、大々的な
キャンペーンができる。
他の世代ではこうもいかない。

お金持ちのお年寄りが、お金を使わない事が
日本が内需拡大しない一つの原因。

焼却炉にまでカネを持っていくわけにもいかないのだけれど。
何を考えているのやら。
「あの世の沙汰も金次第」じゃないんだっての。

>>582
「あの世の沙汰も金次第」
自分が死んだ後に残せる財産が多ければ死に直面したときに子孫の繁栄について何の不安もなく死ぬことができる、
という意味だよ。

平均寿命が長くなりすぎて、
遺産を相続するころには既に年金受給者になっているという事実

金融資産を持っているのは老人ばかりだよ

自分の息子に渡そうと思っても
贈与税が高すぎて贈与できないからだろｗ

>>582
現状の日本では悪くないと思うけどね、金の本質は誰かの負債
返さなくてもいいよって言ってくれてるんだよ、使わずそのままお墓の中まで持っていってやってください。
つか、使わずもってるうちに抹殺してしまえwww
相続税で回収されたら、そのまま景気対策で投下

>>585
よし!!　相続税を爆上げしよう！
代わりに生前贈与は大減税、
こうすれば親が死ななくても、若いうちから財産をもらえるようになる。
若い人にカネ持たせれば景気向上だ。

人様の金を当てにしてはいけませんよ。それは泥棒だけの話ｗむちゃくちゃな法律なんか通るわけがないでしょ。
あまい夢を見なさんなｗ夢幻のごとくなりけりってかｗ

これから流行することが期待されている新型インフルエンザも
若年層ほど致死率が高いらしい。
まさしく老人栄えて国亡ぶが現実化しつつある。

>>587
できるわけねーだろｗ
そもそも贈与税自体が
相続税の租税回避防止目的

脳タリンども、自分が老人になったときにどうするかを
考えながら年取れよ。
お前たちの老人の時代は飢え死にだろうな。

年金消失＝定年消失
となるだけだろうね

>>568 あたりからのゆとり世代擁護レス
言わんとしていることはわかるがゆとり世代は上でもまだ２０歳ぐらい
無記名の２ちゃんだがこの板の住人は２５〜４５歳ぐらいが多いと勝手に想像
ゆとり教育とこのスレの嫉妬感とはどうもマッチしない気が

いや、60台のジジィが書きまくっている、これは書き込みのクセで分かるんだが……
うちのオヤジや隣のジィさんがパソコン買って何やら書き込みしている内容を見たことがあるんだが、なんつーか
まず「嫉妬」連発しているやつは60-70とみた、他にも懐かしい俺達の世代では死語と化している言葉を自然に使うやつはたぶん……
暴れている金アホルダーも50-80の範囲と見た、591は分かりやすいな、これはもう成りすましなどではないだろう。
あと、左の人は十中八九ジィさんだなw

>>590
＞ 相続税の租税回避防止
　
ヘタに防止したせいで不況になったわけだし、

まずやるべきことは、老人の全資産チェックだと思う。
隠し持っている資産を暴いて、隅々まで資産課税をかけることが重要。
自治体が把握する固定資産なんてのは、数ある資産の氷山の一角に過ぎない。
老人にとって、痛くも痒くもないのが固定資産税ってこと。
あまり金持ち老人に課税すると、選挙の時に票を入れてもらえないから
しり込みしてしまうのだろうが、そもそも欲ボケ老人の票を当てにしている
時点でアウトなんだよ。

振り込め詐欺被害に最も遭うのが60代だという統計があるそうだ。
判断力だけを見れば、衰える70代以上の老人が、一番被害に遭っていると
考えられるのだが、詐欺グループもよく研究しているもので、
資産＋判断力＋強欲（執着心）をミックスした場合、優良客（騙し易さ）の
最高ポイントを獲得するのが60代老人なのであろう。
だから儲け話をもちだすと、ゴキブリのようにホイホイ引っかかるのだ。
老人の忌まわしき欲望を逆手に取り、商売のねたにしているといえる。

>>594
確かに最も左翼的な世代が団塊の世代（around60).
民主党支持率の最も高いのもこの世代。

五十年体制の支持層は今の老人達だっただろ。
世論調査見ても若年層ほど民主支持。

「足立区・葛飾区・江戸川区・・・」
「区民全体の総人口、150万人いる事を・・・」
「都知事！如何思いますか？」
「我々は、150万人分の財源を扱う権利があると思うのですが、是非・・・」
「都内で扱われる財源を特に、財務省の皆様・・・」
「説明して頂きたいと考えます。」
「我々の要求は、150万人分の財源が・・・」
「我々の町に使われていると言う、事実のみ！」
「国民投票とは、何か？」
「政治家は、何処の地域で当選しようとも・・・」
「扱う権利は、他の者等と対等の筈だ！」
「立ったら、扱うべき財源も又・・・」
「対等であるべきだ！」
「この主張が通らないと・・・」
「東側で一番多い総人口を抱える、足立区の皆様は・・・」
『税金払っても大損だ！』

これから最大生きそうな寿命分だけ計算して
過剰な分は国に寄付してください。

例：９０歳の爺様→２０年分確保、残りの財産は寄付

お金はあの世へ持って行けません。

金持ち老人はつましい生活を心がけなければならない筈なのに、
あろうことか、毎日まいにち宴会みたいな生活をしている。
特にたちが悪いのは、税金で飲み食いしたり、会社の交際費で
遊び歩く老人である。
老いらくの欲望を満たすためには手段を選ばす、社会を悪くし
た報酬で得たカネを使い、贅沢三昧なのである。
老人どもの汚れた欲望で、雁字搦めにされた社会に未来はない。

犬引っ張って歩く老人のモラルも酷いものだ。
どこそこ構わず犬に小便をひっかけさせ、ある時は、道路の真ん中で
犬がへたり牛みたいな情けない格好をしていると思いきや、
堂々とウンチさせているではないか。
そのうえ後始末もせず、何食わぬ顔でそそくさとその場を去る老人の
醜い顔を見ると、「まさしくこいつらが世の中の癌だ」
と思ってしまう。怒りが収まらない。

毎日宴会してるなら
それはそれで経済に貢献してるけどねｗ

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる
老人は金持ちすぎ
若者貧乏過ぎ

金を使わない！ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
景気がいつまでたっても回復しないんだよ

>>605
北欧や英国では老人たちは年金を全部使ってしまうし貯金をしないんだと。
理由は年金、医療福祉は国もちなんで貯金する必要がないそうだ。
おかげで金がうまい具合に回っているそうだ。

福祉や年金を切ってもその分老人が金貯めたんでは
国の収入は苦しくなるばかりだし若いやつにはまわらんわな。

社会不安の解決見本として
ことあるごとにアングロサクソン遺伝子国を良き例と称える諸兄
その国々の多くは現在デフォルトの危機だぞ

それは新自由主義のせいで高福祉のせいではない

>>604
う〜ん、本当にそうなのかな、と思う。
何も生産しない消費は必ずどこかに負担がかかるはずだよ。
少なくとも食べた分の食料は確実になくなったわけだから。

>>606
関係ねーよ、日本は金が回ったら問題が解決する構造にはない
たとえば、今もうすでに起こっている高い介護費によって、まともな介護が受けられない老人が多数いるだろ。
若年層が少ない以上は、現金こねくり回して社会保障額だけ解決してもインフレで吹き飛ぶ、どうやってもそうなる。
こねくり回さなければ、介護費も上昇せず、介護費用も確保できずとなる。
もしインフレさせたら貧乏な老人が割を食い、金持ち老人が得をする、なぜなら消費性向は貧乏老人の方が高くならざるを得ないから。
もちろん、若者も割を食う貧乏だからな。

あの税金で解決する案は、たぶん厚生省がらみで発案されているよな、
ありゃ、厚生省の責任を最小限にするように設計されているような予感がする。
それに麻生が喜びそうな利点を説明して、麻生はみてのとおりのバカだから何も考えずにそのまま採用、
バカだから真剣に政策実現しようとしているのではないだろうかと・・・
あいつ悪気ねぇぞwww

隣の芝生は青い
日本を知れば日本に生まれたかったと思う地球人は多かろう
今、日本よりいい国どこにあるんだ　マジで
天皇陛下万歳

>>609
食べる人が少なくなれば売れ残る。
そのとき苦しむのは生産者！

>>610
産業革命以後、恐慌に見舞われた国は日本に限らずどんな国でも金をまわせば解決した。
デフレの日本で金をまわしても問題が解決しないなんて、
算数が分からないといってるようなもの。

わが国十何万の精神病者はこの病を受けたるの不幸のほかに、この国に生まれ
たるの不幸を重ぬるものというべし

インフレで損するのは稼げないやつとすでに稼いだやつつまり年寄り
デフレで損するのはその逆…当然今はデフレだ
インフレにすればいいんだがな

老後は収入ナシで生きるんだから当たり前

老人って、定年後は遊んで暮らすのが当たり前と思ってる節ない？
そういうやつらにこそ痛い目を見せてやりたい。

>>613
おまえは算数すらできないバカ

給料から一定額を貯金していけば、
退職金がもらえた、
定年時が一番貯金がある。
それから年金をもらうまで、あたらに就職しなければ、減っていく。
年金をもらえるようになった後は、年金額と消費額とどちらが多いかによる。
年金額の方が多ければ貯金は増えていくし、少なければ徐々に減っていく。
今の若者も年を取ったら同じ境遇になるよ。

>>619
なるわけない、なると思っているのなら糞バカ

老人の数を少なくして、子供を増やす
これが基本だろ？
何が、老人も働いて老人じゃ無くそう！だ
65歳まで働いて、70歳で死ぬ
90歳まで生きる奴は金持ちだけ、これでいいじゃん
実際には、老人が若者の職場を奪っている状況
日本を老人のための国にしようとしている
若者は老人を介護する奴隷
そんな高福祉国家はいらない

>>617
当たり前、
少なくとも国がそうしなさいという政策を採っている

この国の不幸は、金を貯めこんで使わない60歳以上の高齢者によって
もたらされている。
天下り・渡りにしても然り、派遣切りもそう、道路パラノイアの
族議員も勿論である。老人団体が悪辣な指示を出しているから乱れる。
すべての指令は、醜い老人から発せられているのである。

そもそも定年っていうのが終身雇用のためにシステムなんだよ。
だから、終身雇用の原則を崩すなら定年もなくすしかない。
ボケて使い物にならなくなるまで働けば良い。

たらいまわしの挙句、犠牲になった方々。それは日本医師会の老
人どもが病院を支配していることから起こった人災であり、言っ
てみれば、老害の犠牲者なのである。

醜い老人が馬鹿な若者に指示を出している。

まあ、どっちもどっちだな。

老人って姿が醜くて頭も鈍くて自己中心的なんだよね。

>>627
そのとおり、その老人の姿が将来のおめーさんだよ。

＞６２５
お前さんも何歳まで生きるつもりだい？
老人に成る前に、お先にーとどっかえいくんだな。

>>628
そうならないように若いうちから将来どうするかを考えるんだろうが。
今の老人は若いころにそういうことを考えなかった。

あと、今の老人は大局的見方が絶望的に出来ない連中が多いということ。
本当に視野が狭いといつも思う。

>>630
考えられる若者は少ないから、年金も払わねーで、貯金もねーで
もっと惨めに成るべー。

まあー皆さん、アポロン経済学２１にいらっしゃい
私アポロンのスレ見て反論してくださよ。

test

>>632
年金って将来的に見たら損だろ。
自分で金の管理をすれば年金に頼らなくても良い。

>>620
>なるわけない、なると思っているのなら糞バカ
そんなことはない。
現に貯めた本人が言っているのだから間違いない。
前の会社の寮に住んでいたときは５〜１０万／月くらい貯めれた。
寮を出た後は、２〜３万／月程度しか貯められないが。
ちゃんと貯めれば、たまるよ。

緊急！経済の裏側公開〜

http://eagle-hit.com/

若者が選挙に行かず棄権するから

>>1
仮にそうだったとしてだからなに？

>>638
老人優遇を叫ぶ政党ばかりだから若者票が集まらないんだよ！

そうやって人のせいにしてるだけだから駄目だって言われてんのにｗ

ちょっとまて、よく人のせいにするのは老人のほうだろ。
責任逃れのテクニックばっかり身に着けやがって。
おかげで教育問題やら雇用問題やら、問題だらけだ。
お前ら老人が責任を取らないから。

問題はきちんと主張しているかどうかｗ
お前みたいにコソコソ愚痴を言う行為は主張とは言わない

最近、尊敬できる老人って居ないよな

>>644
居るよ、あそうたろじい。

一部上場下位20までの家電メーカーは全社倒産するよ。
もう家電なんか世界中にあふれかえってるしゴミの山になってる。

老人がすべて金持ちではない。年金月１００万で、しかも天下りでたっぷり給料、退職金
貰ってる老人もいれば、まったく年金
貰っていない老人がいる。
日本経済に多大に貢献した老人もいれば、若いときからずっと寄生虫生活を楽しんできた
苦労知らずの老人もいる。老人を一食短に述べるのは適切ではない。

福祉をやめればいい

>>647
負け組老人への福祉支給は必要だよ。
ただし、世代内助け合い方式、にして
財源を勝ち組老人から徴収すれば良い。
　
若者からカネ取る事を批判してるだけ、

>>649
強く同意

資産は高齢者に集中しているのだから世代内助け合い方式は正しい方式だと思う。
税金などで全体にまき散らさず、ちゃんと世代内で収まるように見直すべき。

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる

この期に及んで増税などしたら、景気は悪くなる、絶対にやめるべき。
増税で社会保障ばっちり将来安心だから金を使いなさいなどといっても、若年層は絶望するだけだ。

>>負け組老人への福祉支給は必要だよ
それでも、今よりは減らさないと持たない
老人には、風邪薬と痛み止めと割り切ろう

助成するなら、今老人たちに運動させたりして
予防してる人たちかな･･･

世代内助け合い方式って、具体的にはどういうルールを作るんだ？

後期高齢者医療保険と年金を統合して生まれ年ごとに独立財産制にする感じ

不況時代に就職活動していたやつらと同じ生まれ年のやつらの財産は少ないと思うが、
格差が生まれるのではないか？

>>655
見てのとおり好不況にかかわらず世代を追って順次すくなくなっているので問題ないかと
実は、日本はずっと不況になり続けっぱなしとも言えるが。

団塊Jrがこの世を去って、かつ少子化が解決して年齢別人口分布が安定したところで、
また新しい年金制度として今の仕組みに近いものを復活させてもいいだろう、それまでは世代内でがんばるべき。
特に膨大な資産を高齢者はそうあるべき。

いいわけねぇだろｗ

今は人口的にも財産分布的にもあまりに極端な状態になり過ぎているから、緊急事態対応だよ。
普通になったら今の仕組みの方が安定するだろう。

「自動車産業など、未だ・・・」
「潰れない点は安心だ！」しかし・・・」
「コンピューター産業は、危ないよ！」
「私の様なコンピューター3台所有する私でさえ・・・」
「欲しいと思わなくなって来たよ！」
「自転車の方が金を掛ける価値がある事に気が付いたんだ！」
「元々、オーディオの為に金を掛けた市場でもあるけど・・・」
「壊れた時に買い換える程度か？」
「良く壊れる買わない事も無いけど・・・」
「要は、スペックを追求して買う事だけは無くなる。」
「既に、オーバークロックを辞めたユーザーも多いでしょ！」
「電気代が勿体無い！」
「数Wも消費電力が増えるならば・・・」
「加湿器・空気清浄機・マイナスイオン発生器を使った方が徳でしょ！」
「お陰で、今年は咳き込む事も無くなって・・・」
「体調が良い！」
「病気は治っていないよ。」

「健康の秘訣は、何かな？」
「矢張り、家事かな？」
「自転車にも乗るからな！」
「お陰で、今・・・」
「体脂肪率２０％の体に成ったよ！」
「元々、８０ｋｇの体重だった、私・・・」
「コンビニ食材だけを買った時期で・・・」
「７０ｋｇ！」
「その先が難しくて・・・」
「食事制限で６５ｋｇ！」
「今は部分痩せにトライして・・・」
「60ｋｇだな！」
「痩せ過ぎている気もするけど・・・」
「太ると疲れるんだよね？」
「結局、痩せて過ごす日々を送っている！」
「肉食と甘食は良く食べるよ！」
「ストレスを蓄えると・・・」
「病が悪化するから、結局・・・」
「溜め込まない事だな！」

経済60年周期説っての思い出したけど、
年寄りが金手放さないから経済が停滞して恐慌なりデフォルトなりになるんじゃなかろうか？
第二次世界大戦終わって60年経つし…

介護の放棄とかできるの？

>>659
しませんｗ
人口が増え続けているアメリカも
社会保障費を払うあてなんて無い

吉原健二（７２歳）厚生年金事業振興団理事長
　１９５５年　４月　旧厚生省入省
　８６年６月〜８８年６月　社会保険庁長官
　　　８８年　６月　厚生省事務次官
　　　８８年　６月　厚生省事務次官
　１９９０年　６月　退職
　１９９０年１１月　厚生年金基金連合会理事長
　１９９９年１２月　（財）厚生年金事業振興団理事長

　　　厚生省での報酬・合計　４億８９１９万円
　　　　　　給与　４億０３３１万円
　　　　　　退職金　　８５８８万円
　　　厚生年金基金連合会理事長の報酬・合計　２億０４１９万円
　　　　　　給与　１億７３５３万円
　　　　　　退職金　　３０６６万円
　　　（財）厚生年金事業振興団理事長の報酬・合計　９９００万円
　　　　　　給与　８４１４万円
　　　　　　退職金１４８６万円

　　　総合計　７億９２３８万円　（※2003年3月時点での推計、もっと多いらしい

老人は金持ちなんかじゃありません！

だーかーらー、おまいら投票に行けって！
ジジババに投票で負け続けてる結果が今の惨状じゃないか。

>>667

つ >>640

>>668
それでも投票行かなきゃ、支配権は取れん。
だれの票で当選したか認識したら政治家の行動も変わらざるを得ないさ。

どの政党が若者>老人なんだ？

せめて高齢層と若年層を対等に取り扱う政党があればいいのだけれどね

お年寄りが持っている膨大な貯金が市場に出回らないと
日本の景気は良くならない。

年金で生活できるように保障すれば、お年寄りは貯金しておく
必要が無くなるので貯金が市場に出てきて、景気も良くなる。

>>670
自民党は既得権益（老人エゴ）の塊で、民主党など野党の方が
若年層に目を向けていると思う。
来る衆院選は、関が原の合戦にも匹敵する意義を持つだろうね。

>>673
であれば次の選挙ではちゃんと公約で、若年層保護を宣言すべきです。

昨日か一昨日だかの日経新聞の経済教室に、面白い研究が乗っていた。
社会保障に掛ける費用と経済成長率をプロットして、相関があるかどうか調べたものだが
結果としては相関有りという結果が出ていた。
社会保障に掛ける費用には年金保険料と税金を合計したもの、経済成長率にはGDP(だったと思う)を使ってプロット図にしていた。
社会保障は大きいほど経済成長率は低いとなった。

高齢者の消費は、これで最後の消費となりがちで経済基盤強化にはつながりにくいものです。
若者の消費は、若者の消費は将来のために使われ経済基盤強につながりやすいものです。

税金や年金保険料は、市場に対して死荷重を発生させます。
http://homepage1.nifty.com/gujyo-economic-res/homepage/malema23.htm
死荷重とは、上記ページの一番上の図で説明すると
A点より左上の三角形は、消費者余剰といい、消費者が受ける便益量です。
B点より左下の三角形は、生産者余剰といい、生産者が受ける便益量です。
A点からB点に線を下ろし、その左側の正方形は、税収または年金保険料です、これは社会保障の費用として有効利用されます。
そして、問題なのはA点・B点・E点を結ぶ三角形です

これは税収または年金保険料が発生した為に、事業の採算が取れなくなり生産・消費を止めてしまう事による損失に相当します。
これを死荷重と呼びます、これが失業者やニートを生み出す元凶になります。
つまり、大きな負荷を掛けて社会保障を行うと、将来安心どころか失業者・ニートを生み出します。

そして現在、資産は偏在しそれは高齢者にあり、次世代に負担をかけなくてもやっていける余地があります。
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg
60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもっており、 50歳以上では82.3％(ほぼ全部だ！！)までもを持っています。
これらをよく考えて政策を取って欲しいものです。

それって、若者が全員そろって年金払うのやめれば
日本の経済は好転する。という事ではないですか？

>>662
デフォルトって意味分かって使ってるの？ｗ

江戸時代で言えば徳政令

>>675
じゃあ、50歳以上で子供がいない奴らが持ってる資産は全体の何％？
子供がいるならその膨大な資産を相続するよな。

俺だって今はニートだけど、親から将来相続する資産は数十億あるよ。

>>668
ならお前が立候補するか
議員に直にかけあってこい

それが民主主義のシステム

>>676
結局、何が言いたかったかというとミクロ視点で需給曲線から理論を積み上げ演繹しても、また逆にマクロ視点で現実の社会保障と経済成長をグラフにプロットして帰納しても同じ結果になり、それは経済成長低下につながる。
つまり、年金を充実して社会に安心をもたらせば消費は拡大して経済は発展するというのは嘘だという事。

いやな事、それは50-60歳近辺の人たちって、自己中心的すぎると思う、
それは、後期高齢者の保健は分離しようとしているのに、自分たちが分離されるような話が出るとめちゃくちゃに反論する。
この人たちは自分の親の事も子供のこともどうでもよくて、自分たちさえ良ければいいのかなと・・・
自分だけはこんなふうにはなりたくないです、自殺行為でも頑張って日本を良くしたいですね。
今やるべきは少子化対策、教育充実、ここですよ。

>>680
で、相続した後すっからかんになってニートからホームレスに出世するんだろうなｗ

実は老人たちは金持ちだ

実は金持ちたちは孤独だ

実は日本はもうすでに、、、、、、、

元はといえば戦時世代が無計画に子供を作りすぎたのが原因では？

いやいや、日本人を殺しまくったアメリカが原因だ

>>682
重要なポイントだと思うんだが、それでどうしたいのかな？
年寄り以外が結束できれば多数決で決めることはできると思えるが、
具体的にどうすればいいんかいな？
年金をとりあえず積み立て方式をやめて税金式にしてとにかく生活資金だけは
とにかく給付するとすれば、むやみやたらと貯金するばかりというのは避けられるという
理屈はあるわけだよ。もちろん、信用を獲得して実際に貯金が減っていくまで長い時間はかかるだろうけどね。
それ以上の理屈があれば聞いてみたいがどうだ？反論じゃないよ。
他に聞いたことがないだけだと思うが、あれば聞きたい。

親が金持ちなら、子供は私立小中高、家庭教師、塾、一流大学、一流企業、高給取り、その上に遺産がたんまり

これに反し
親が貧乏人の子供は大変ですね、だから年寄り優遇と騒ぐのです。
▼年代に限らず貧富差が問題なのに、金持ちはこれを嫌い年寄り優遇だと若者を洗脳し、若者をけしかけ、
年代間のいがみ合いに拍車をかけているのです。由々しき問題ですね。
これが自民公明の政治なのです。

最近は高学歴のニート、引きこもり、派遣、ワープアも多いですから、w

>>687
最近の自民・民主が繰り返す考えることなくひたすらパワーゲーム、数と騙しと衆愚政治には辟易するものです。
年金もそうですが、それ以外にも延々とこればかりです。あなたのような人ばかりだ。
日本の将来を真剣に考える人たちは、これらの政党をただちに辞めて新しい政党を作るべきだと主張します。
誤魔化さないでください、あなたの様な主張がオカシイと考え否定する根拠を書いたのです。
間違っているのだから、信用以前の問題だと言っているのです。

とにかく年金問題は大きすぎるわ。
2017年の国民年金料16900円って高すぎだろ

>>691
デフレなのにな

民主は特定アジアへの売国ぶりがひどすぎて入れがたいだれが得するんだよ
たった一票であるがどっか違うところに入れるか

空気読めと育てられ、意見を出す事が嫌がられる社会。
目立ったり、出る杭は(ry

そしてマスコミの論調に流される老人や団塊

流されてるのは若い世代じゃんｗ

確かに、老人とかは流されてるなあ。
思考するのが面倒なんだろう。

>>695
流されてるんじゃないよ。

単に彼らの世代人口があまりに多いために、
彼らの世代だけの画一化された文化が出来上がってしまっているのだと思う。
彼らはその文化こそが唯一の正しい文化だと信じきっているし、それ以外は認めようとしないわけだ。

有名司会者が人気

>>694
若者が流されやすいのは判断基準が育っていないのだから当然のこと。
当然のことをいちいち口に出す未熟な年寄りにはあきれるね。
年寄りには事実を事実として受け止めて若者を良い方向に導けるように高度な判断を求められている。
もっとがんばってください。努力が足りません。

年寄りが多いせいで少子化が進む。
早く安楽死出来る社会を作るべき。
介護が必要な老人達はそれを望んでいる。
殺してくれと叫んでるよ。

死にたくても死にきれない。
まるでアンデッドだな

>>698
当たり前ってｗ
自分たちは馬鹿ですから
投票にもいかず政治にも関心を持たなくても当然です！
でも周りが全部してくれるのも当然です！

赤ちゃんなの？ｗ

今の老人だって若いころはいろいろ尻をぬぐってもらっていたくせに今ではずいぶん偉そうだよな。

劣った老人ほど保身に走るからな

>>690
マジで意味わかんね。わかる人いる？
間違っているのが>>687ならそれでもいいけど、
結局何が正しいと言っているのかわかんねえ。

日本人の１５００兆円の金融資産のうち，８００兆は60歳以上の高齢者が保有しているらしいですね。

８００兆円と言えば，日本の財政赤字（国と地方）の額と同じ，，。

平均，貯蓄額は，６０代より，７０代のほうが多いらしいし。
普通，年取ると貯蓄額は，減るものだけどね。

他方で年金月額２万円の貧乏高齢者もいるのは確か。

要は，一部の高所得高齢者は，非常に良い思いをしているってこと。

>>702
焼け野原からはじめた世代なのに？

>706
焼け野原なんてごく一部だろ。老人は戦争感が古いよなｗ

すべて自分の力だけでやってきたと思っているところが痛い。

ではなぜアフリカやアジアのほとんどの国々は今も貧しい暮らしをしているのか。
日本とそれらの国々はどうしてこれほどまでに違うのか。

日本には教育や習慣という名のインフラがすでに配備されていたからだよ。

道具の使い方を知っている人がいる
荒地を耕す技術を持っている人がいる
ルール（法律）を遵守する分別と習慣がある
etc..

今の年寄りがすでに築かれてきたインフラの上で育ってきたことは言うまでもない。
要するにご先祖様を敬えってことだ。

ご先祖さまが築き上げてきたインフラは数百兆、数千兆なんていうレベルじゃない。
1000年以上かけて築き上げてきたものなんだから、かかっている金がそんな安いわけがない。

>>709
1000年以上かけて築き上げてきたものなのに
ぜんぶ自分たちが作ったように言って尊敬を
要求する現代の老人層って、大うそつきだな
軽蔑するよ

ゴミ屋敷って、住人はみんな老人なんだよな。
背中を曲げて、そこいらへんに落ちているゴミくずを片っ端から拾い上げて
きては、うず高く積み上げていくわけだ。
注意しようものなら、「コラッ！近づくんじゃねー」と、杖を振り上げて
襲い掛かるから、こりゃ「恐怖のミイラ男」みたいなもんだよ。
注意しなければと分っていても、怖くて遠巻きに見守るしかないんだよな。
そうこうしていると益々増長して、ゴミくずの山が屋根を越えるようになる。
本当に困ったもんだよ。
外敵への防御も徹底していて、のみしらみでバリアーを貼ってやがる。
まさしくフチン艦だ。

同じ焼け野原でも今と昔じゃ全然違う。
昔は川の水が飲めたが今は飲めん。
水がなければ人は数日で死ぬ。
そんな川にしたのは今の老人

やさしく声をかけると缶コーヒーめぐんでくれるかも、ですよｗ

>>712
そう、昔は自然が残っていたから、カネが無くても生命への危険性は今のように切実ではなかった。
今はカネが無くては1週間ともたないからね。
こんなに水が豊富な日本で、1ヶ月の水道料金が4千円もするのは異常だと思う。
テレビでやっていたが、公務員がムダにダムを作りまくったしわ寄せなんだよ。
ダムを作ると聞けば、必ず将来的に水道料金が値上げされることを覚悟しなければならないんだ。
この世知辛い世の中を逞しく生き抜いていくには、
もはや公務員のようにドロボーするか、無銭飲食引ったくりでもしないと息の根をとめられてしまう。
コンクリートのように冷たい社会になってしまったんだよ。

>>705
だから、金持ち老人が死んだら、すべて相続税で徴収すれば、国の借金は
全額返済可能。だから何にも恐れることはない。日本国債はAAAだ。

>>708
>すべて自分の力だけでやってきたと思っているところが痛い。
これは老人というよりは、金持ち全般に言えることだな。
どんだけ他の人に助けられてるか、健康に恵まれて幸運だったか、
なんてこれっぽっちも考えない。
「食って寝て」発言の麻生なんてその典型。

>>714
そういうことは土木を勉強してから言え。

ところで、お前は一級河川という言葉ぐらいは聞いたことあるよな。
どういう基準で決められるかも知っているか？
知らなかったならお前はダムの必要性なんて何一つ知らないということだ。

>>717
40年も50年も前にダム計画が作られて、いまや当時と事情が１８０度
変わってきているのだが。
人口にしても想定していたようには増えず、逆に減ってきているじゃ
ないか。
だから「飲料水確保のためのダム事業」という謳い文句は嘘なんだよ。
自然災害から住民を守るためにダムを造ると偽り、どれだけダム
を造っても、事実、自然災害の脅威からは逃れられないからな。
すべて口実なんだよ。
族議員が公共事業費を地方にばら撒いて、建設関係の企業が請け負い、
余ったカネの一部を政治献金として政治家にキックバックしている。
そうした持ちつ持たれつの腐れ縁が続いているのさ。
そんなにダムが好きで好きで堪らないなら、ダムと心中しやがれだよ。

日本が発展できたのは、アメリカの下に居たからだよ。

１年前にドバイ上空に出現したＵＦＯ編隊は、人類に対する警告
だったのかもしれない。
バベルの塔など人工構造物を乱立させるのは、自然に対する挑戦。
人間の欲望には際限が無い。
老人も欲望のとりこになっていると、身を滅ぼすかもな。

>>708
むしろ貧しい方が、向上余地があって将来が明るいんだよ、新興国元気の良さを見てみろ。
もう進展余地がないから、ここから安定軌道に乗せたいというのに老人たちは破滅的な状況だけを子孫残しているんだよ。

さらに団塊は最低な世代で、自分たちの親の世代は後期高齢者だけ別枠にして姥捨て山に捨てている。
子供たちからは際限のない搾取をしている、死ねばいいのにー

しかも人口が多いことを利用した票の腐れパワーゲームだ、どうするよこいつら？

ほっといたら死ぬだろ。ほっとけ。

いや、たたき殺せ
今すぐ

久々に本物の馬鹿の巣窟を見たなｗ
ほとんどの非難が自分にも当てはまってることにすら気が付いてないのか

とりあえずさ、麻生は退陣すべきだよ。
自民党の議席は小泉の支持であって麻生の支持を反映したものではない。
このまま解散となれば、民主か？実のところこちらもオレとしては賛成できないのだが
今のままだと、民意を反映しない麻生の独善政治でしかない。
どういう結末になるにせよ民意をちゃんと反映させた国会にしなければいけない。
ただちに解散して総選挙をすべき、国会の機能停止状態をこれ以上つづけては日本がマズイ

広告税は通してからにしてくれ

駄目です、ちゃんと民意で広告税が必要とされていなければ
でなければ独裁政治です。

なんだ工作員か
都合の悪いことは民意にすりゃいいもんな

>>730
工作員ではない、麻生に否定的なら何でも工作員にするのはやめろ。
小泉の後釜が失敗して運良く滑り込んだ、もともと何の根拠ももたない首相、しかも反小泉。
これは間違っている。

金融危機による迅速な対応が必要だったから、今まではそれでも認めていた。
それでいいと思った、しかし迅速な対応など不可能という事がはっきりしたのだから、もう駄目だ。

相続を計算すると取りあえず
自分は墓場まではお金に苦労しません
という人はとことん多いはず

ええ　もちろん私も現行政権に何の不満もない若者の一人です

洗脳されないように
親が金持ちなら、私立小中高、家庭教師、塾、一流大学、一流企業、高給取り
その上に多額の遺産が転がり込む、だから年寄りに感謝感謝
これに反し親が貧乏人なら大変ですね、だから親が貧乏人の若者だけが年寄り優遇と騒ぐのです

問題は年代に限らず貧富差なのに、日本政治は米国さえよりも金持ち優遇、貧乏冷遇（財務省と文科省のデータ）なのに
これをひた隠しにして若者を洗脳し年寄り優遇だと年代間の論争に拍車をかけているのです。
政治のやることではなく由々しき問題です。だがこれが自民公明の政治なのです。

困っているのは年代に関係なく、失業者や非正社員、それに体の不自由な方なのです。
すなわち年代に関係なく貧富差が問題ですよ
それなのに貧乏人同士でいがみ合ってどうするの、洗脳されている証拠ですよ

年寄りの資産の大半は不動産だろ？
また、日本の問題として、家賃が高いってのがでかい
マンション価格と、坪単価30〜60万と考えて計算すれば
どれだけボッタクリかが判る

不動産＝悪ではないが、マンション1個持ってるだけで
暮らす連中は潰そう

>735
政府が貧民層というもの意図的に隠蔽してるからな。
きちんと定義して調査もしてないのにいないとか言っちゃって
それに騙されてる愚民が多いのが現実

政府のお金は国民俺達のお金を集めたものです。
政府が面倒ミロなんてのは大間違いです、俺達のお金を取られることです。
人間は面倒見れば見るほど、弱い人間が生き残ってお金をかせげる人間を
食いつぶして破滅します。社会保障はなくすことです。
自己責任で生きることです。

母国に帰りな

今の自公政権に政治を丸投げしていたら、そのしわ寄せは金持ち老人が
かぶることになるんだけど、分かっているのかね。
日本社会は大企業原理主義だから、最後に残る搾取対象は金持ち老人に
なってしまうよ。
経団連や公務員の既得権益を死守する社会の最終ターゲットは、老人に
向かうしかないんだよな。それも資産家老人に。
どうも最近は、そうしたことを本能的に感ずいてきているみたいで、
金持ち＝自民支持者の構図が磐石とは言えなくなってきているようだが。
結局のところ、最後の踏み絵は総選挙なのだろう。

国民健康保険て何だぁ？
民間の倍額の給料泥棒している公務員は実質的に保険料など払らっていない。
定年退職して病気に罹り易くなった頃、国民健康保険に入って来る。
民間のサラリーマンは半分は会社が負担していて、若い頃は医者に掛かることは少ないだろう。
これも病気に罹り易くなって定年退職すると国民健康保険に入って来る。

何でそいつらを自由業者だけが支えなければならないんだ？
おかしいだろ。

定年退職した者が国民健康保険に入ったら、共済保険や会社は保険料を負担するべきだ。
それが嫌なら、国民健康保険は廃止しようよ。
健康保険なんて要らないよ。
病気に罹った人間は自分で医療費は負担するべき。
受益者負担の法則を大々的に取り入れるべきだ。

具体的には月35000円までは自己負担とし、それ以上は政府が補助する。
そうすれば自分の健康にもっと気遣う様になるだろう。
一部の者にもたれ掛るのはもうやめようよ。

団塊世代締め付けこそが日本の未来を築く

団塊ってのは若い頃に脳みそ使ってないから芯から馬鹿なんだよな。
そのくせ自分の利益だけは確保しようとして馬鹿な意見を振りかざして孤立する。
このタイミングで自己責任とか構造改革とか大馬鹿としか言いようがない

>>743
あるある
でも頭が悪いからなのか、世代の違いによる価値観の違いなのかはっきり判らない。

結局、老人は保身だけの生き物だからね。
内需拡大を主張しても、たんまりある自分の貯金は絶対使わない。
所得の少ない若者に借金してでも使え、俺もそうだった
若いときの苦労は買ってでもしろとか言っちゃう。
そういう詐欺まがいの白々しいウソはもう通用しないんだけどね。

>>738
貴方は貧乏人ですね。だからこんなとこで弱味を見せないで威張ってみせる
良識ある金持ちは社会的弱者には暖かいものですよ。
このスレットでも大方当てはまる図星ですね

就職列車に乗ってきたような田舎者の団塊には滅びてもらいたい。
適当に仕事をしても金が貯まるし　思いつきで事業でも始めて失敗したら
田舎に帰って畑でも耕せばいい　というお前らの時代とは違う。
今の若者には逃げ場がない。逃げ場のあったお前らに自己責任などとは言われる筋合いはない。

>>708
ハゲドウすぎて感心。

俺のおばさん2億もってる
ばあちゃん6000万もってる
おばさん金持ちだなぁと思ってますが、
ばあちゃんも金持ち部類だった

でも貧しい老人もいるのは確かだからね。
問題は行政が老人の資産を把握していないことにあるんだと思う。
それをやらずして税金は金持ちから取れとかいう話は議論にすらならないと思う

ここで老人叩きしてる奴への素朴な疑問だが
現在　人並み以上の社会保障費払っているんだろうな

論旨のすり替えを狙ってるね？

>751
そういう煽りがしたいならニュー速とかに行けよ

>>750
収入は把握できても、支出は把握できない。
無駄使いしたか、コツコツ貯めたか、により資産は変わる。
資産がどれくらいあるかまで行政に把握されたくないぜ。

定額給付金は老人上乗せだよね

後ろ暗いところがある奴はみんなそう言うよな

>755
孫にでも回ればいいが、今の老人は自分のためだけに使うだろうな…

老人天国
役人天国
日本もジンバブエ

＞７４６
無理スンナよ、ブラックオバマ。
おまえが貧乏人だろ。

>>751
スレ違い

自分達の既得権益を譲るわけがない

よくTVで、「老人の医療を無料にしろ！」ってコメントあるけど
無料にするなら、資産を全て吐き出せ！

逆に15歳まで無料の方がまだ理解できる。

>>761
そのとおり。
だからハイパーインフレを起こして老人の資産を無意味なものにすればいい。
日銀に圧力を掛けよう。

日本の老人がどれだけ徹底して「悪どい」のか、ということを認識すべきだ。
電車では降車する人々を掻き分けて、我先にと殺到し、座席に荷物を置いて
は目を吊り上げ、占有権を主張する種族なのである。
ある時には、席を譲ろう（婆に多い）とすると、「いいえ、どうぞ構わ
ないでください」と、せっかくの親切心を踏みにじって涼しい顔をしている。
またある時には、散乱したゴミ置き場を整えていると「ｼﾞｰｰｰ｣と明らかに
公安警察のような警戒の目で監視してくる。
どこまで猜疑心が強いのか、信じるものは己だけなのか知らないが、異常
とも言える傲慢な態度には辟易させられるばかりだ。
海外に何度も旅行しているが、まぁ日本の老人どもほど「さもしくて」
「あこぎで」「醜悪な」年寄りにはお目にかかったことがない。
日本の老人どもは、自分の身の回り3ｍ程しか興味を示さず、関心の薄さは
まるで20年も飼われている年寄り猫のようなテイタラクなのである。

>>718
いったい何が言いたいのか判らない。
ひょっとして土木技術者の水系評価が間違っていると言いたいのか？
もしそう言いたいなら、その前に根拠を示してもらいたい。

公務員の談合も渡りも、みんなくたばり損ないの老人が仕組んでやってる。
吐く息と足の裏が臭いのが取り柄の老人が、でしゃばっては駄目だろうが。
ノーベル賞取ったのは老人だが、あれは若い頃の業績を評価されたものだ。
それに賞を沢山もらったお返しが要るんだよな。見てなよ。
老人どもは、棺おけに寄り添って足湯でも楽しんでりゃいいのさ。
派遣切りも内定取り消しも正社員切りも、みーーんな老人の仕業だからな。

老人から権力と選挙権剥奪した方がいい。
ちなみに株も議決権剥奪。

実質的な権力を奪う方が老人にはうまく行く。
敗戦の時、ＧＨＱは日本改革のために左翼と老人をパージした。
それが若者にとって青天井をもたらし、経済も社会も活性化した。

殺したり財産奪う必要ないが、権力は持たせない。
これでいい。

>>767
どうやって？
やればいい、だけなら誰だって言える。
どうすればできるか、を机上の空論じゃなく言えるかどうかが問題なんだよ。

年金と参政権を２択にする！
選挙に行きたいなら65歳すぎても需給を辞退し続けることを義務付けよう。
他方、一度でも年金うけ取った奴は選挙人名簿から永遠に抹消する。

てか、年金廃止して死ぬまで働いてもらえばいいでそw
どうせヒマなんだし。少子化対策にもなる。
動けなくなったり、仕事が嫌になったら生活保障すればOK

>>770
で、具体的にお前はどうするの？
口だけか？
ここでウンチクたれてたら誰かが共感して行動してくれるとでも思ってるの？
ありえないねｗ

>>771

ありえねえ根拠も示してくれれば、皆さん納得するんじゃね？w

>>772
経験を積めば判る。

>>773

つーかな、硬く言ってるわけじゃなくて
働きたかったら働けばいいっていう柔軟性を主張してるだけだよw
年金もいろいろ不備があるようだし、そのほうが安心だろってだけさw
日本は年齢がどーのこーのと、無意味な暗黙の拘束条件が多すぎるよ。

ネタスレと化してきたなｗ

まあ、ネタで済むならいいけどね

ネタで済まないほうが面白い。
老人の不幸は若者の幸福。

で、いつインフレ起きるんですか

まず経常収支の赤字が定着してからだろうなあｗ

老人バックを叩きつけ、俺はその場を逃げるように小走りで立ち去った。
「おい待て！どこへ行くんだ」「お前が犯人なんだからよー、逃げるな卑怯者！」
後方でそんな声がしたが、無視して振り切った。
やれやれ、一仕事終えたな。そんな風に安堵していると、涙雨がポツリポツリと
落ちてきた。
「絶対に許さない」俺は固く心に刻み、汚れた手を洗い流していた。





もう二度とマウンドに立つことは無いだろう。

老人福祉はもういい。老人福祉はやり過ぎた。
若者たちが一番可哀相だ。

同情するなら金をくれ、と、ｗ

既得権益を手放すのは相当な努力が必要なんだよね。
手放した後、本当に自分は困ったことにならないかな・・・ってね。

変化に適応できる高齢者なら大丈夫でしょう

高齢者は変化に適応できません。

それは大変ですね

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる
老人は金持ちすぎ
若者貧乏過ぎ

金を使わない！ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
景気がいつまでたっても回復しないんだよ

今日のニュースファインでもやってますたね
45才以上の賃金カットして若者に回せか(^^;
ジャストだ、自分が対象になるとやっぱドキッとするね
でもやるべきだろうな、ここが強化されなければ結局はどちみち助からない。
社会保障を税金で賄うだの、なんだのいっても金を動かしているうちは絶対に解決メドなどたたない。
金融危機が金が回らないことが問題だから、金を回せば動き始めるが、実態が変化しないと駄目なものは、
そんなやり方では年金破たんせずとも別の何かが破たんする、どうやっても破たんする。

>>787
普通に考えたら当たり前のことじゃん。
60歳なら30歳の4倍近くの時間働いてることになるんだから、それだけ貯めこめるのは当たり前。

年功序列をなくし、社内階級による賃金格差をなくす、というほうが効果的だと思う。
結果的にほとんど働かない高齢労働者＆ゴルフ大好き上級管理職の給料をカットすることができる。

なんで遊んでばっかで定時退社する部長と徹夜までしてサービス残業してる平社員とでは部長のほうが給料が高いのか。

世の中は基本的に不公平って事です

っていうか、公務員も階級によらない一律給与制にすべきじゃん。

公務員みたいに公平性が求められる組織でなんで給与に差があるのか、おかしいね。
給与を一律にすることで、本当に責任感がある人が上の階級に行くようになるんじゃないの。
金のために上の階級に行こうとするやつは本当に仕事に対して責任を持っているか信用できない。

>>790
それは正解だろうな、適材適所がうまく働くようにもすべき。
管理者に不適切であっても、有能な社員もいるし、その反対もいるが
年で一律に管理職として報いるというのはいろいろ歪だとも思う。
今後の荒波を乗り切るためにも人材の企業間流動性も高めないといけないが、それについても年功序列は障害だ。
新しい雇用保障を確立して、人材流動性を高めつつ雇用保障も高める必要がある。
それとあとは、すでにもらい逃げになっている60台に負担してもらわんと……
勝ち逃げ禁止だ

でも給料を一律にしたら手柄を立てることへのインセンティブが失われるだろ。
手柄に対して報いるシステムも別に考えなきゃいけない。どうする？

>>796
手柄に報いるのは別にいいかと、年に報いるのは問題が多すぎる。

一律給プラス出来高払いの併用制
って事か

年配者は２０年〜３０年も余計に働いているんだから金を沢山持っている
のは当然だと思うむしろ高度成長〜バブルを過ごしたのに何も持っていない
老人の方がどうかと思うぞ
問題はその金持ち老人が金を使わないことと若者がまともに働いても資産を築けない
ことだと思う
解決策は老人になったら金を持っていても持っていなくても同じにする
７０過ぎたら一箇所に強制収用して国が面倒を見る
つまり６０歳代で金は使い切ってもらう
もう一つは安楽死を認める
望んでいる人は案外多いと思う

>>799
そんな余計な事しなくても、今ある資金で老後をなんとかしてもらって年金を若年層から分離するだけで十分でしょう。
なんだかんだいって働かなければ資産の目減りは早いから。
日々の負担がなくなれば若者の未来も明るい。

手持ち資金使いまくりの、年金も貰いまくりの使いまくりと
底の抜けた桶に水を注ぐような状態だけは避けたいね、そんな事になったらいくらなんでも若者に惨過ぎる。

安楽死を認めるべきだと思う。
死ぬか死なないかは個人の自由だし、
倫理的に安楽死を認めないとか言ってるやつこそ倫理的に間違っている。
だって、他人の選択に口を挟むことは倫理的におかしいじゃん。

一回、老人達の言うまま社会保障を充実させてみればいい

年金支給額を、公務員レベルまで一元化
65歳以上の医療費負担を０にすればいい

さて、どうなるかな

さらに安楽死は老人や不治の病の人だけじゃあなく国民全部に権利を与えるべきだと
思うなあ
そうすれば土浦や秋葉みたいな事件も激減するんじゃあないかな
「国が責任もって楽に死なせてあげますよ」と合法化すれば
鉄道は止まらない
高層ビルやマンション住民も嫌な気持ちになる人も減る
自殺体を片付ける負担も減る
自殺した親族の精神的負担も減る
希望安楽死者の臓器提供を呼びかければ生きたい人も助かる
デメリットは「こんなこと言い出して人としてどうよ」と思われるのが嫌だから
だれも言い出さない
もし言い出す政治家がいたら選挙に当選しないだろうしなあ

>>803
日本崩壊再起不能、二度目はない。
何しろ将来を捨てて今だけを動かすという事だからな
麻生内閣がやっている景気対策は、将来のエンジンを壊して、もうそろそろ故障するエンジンに組み付けて景気回復ってやっているような物。
一時的には回復するだろうが十年も持たない、もちろんすべてが停止したところで老人も巻き込まれるね、80才より先はあの世に無事到着できるかもしれない。
支給額はそこそこ維持ができても、支える側の人がいないので社会保障に関わるサービス費用は暴騰する、結局だれもサービスを受けることは叶わない。
事実、現在すでにそうなりつつある、介護サービスなど夢物語の老人は多いはずだ、価格が上がらないのはメシくらいだろう。
麻生内閣と厚生省は約束を守って、「支給額」は完璧でした年金は守り切りました、介護サービスが高騰したのは予想外でした、運が悪かったのですと言い張るかと……殺せw
偉い人の責任転嫁は完璧だ

ななまんこ

>>803

＞ 一回、老人達の言うまま社会保障を充実させてみればいい
＞
年長者を敬う気風の有る国、たとえば韓国とか、でやってみてくれ

>>517
>60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる 老人は金持ち

格差は年寄りになるほど激しくなる、
親が金持ちの子供は万々歳、だが親が貧乏人の子供は全てに駄目
年代に関係なく貧富差が問題なのだ。

>>799
人間はどうせ、必ず死ぬんだ。
相続税を１００％にして、死んだときに資産を取り上げて若者に配ればよい。
経済板の別のスレで、相続税を下げよう、などどバカをほざいている奴がいる
けど、相続税上げが一番。

相続税撤廃なんて、金持ちが金持ちのために考える

>>809
相続税１００％にしておいて、老人、自然死までに使いたい人はたっぷり使えば良い。
老人が金を使うようになって、景気が良くなるし、安楽死なんかより人道的だよ。

相続税100％にしたら親が早死にした人はどうなる？
高校生とかだったら当然学費も払えないだろうし学歴は中卒止まり＋精神的にも未熟
↓
底辺の仕事しか出来ない→人生終わり

>>811
馬鹿か。
使ってもとられる（高い買い物といえば不動産）から、海外に脱出するだけだろ。
日本を滅ぼしたいの？

>>809
馬鹿はお前。
人は死んでも子孫がいる。
子孫が家を追われるような国にしてどうするんだよ。

お前、人の不幸を願う嫉妬厨だろ。

実質金利マイナス！

貧乏人が諸悪の根源だな。
やつらの嫉妬が国を滅ぼす。
豊かな人が相続税で不幸になっているのを見れば誰も豊かになろうとしなくなる。
結局は勤労意欲にも響くんだよ。
自分の代さえよければいいというのは子供もいない若者だけの発想だから、
そんな考えで国を謝らせては困る。

相続税は早期に撤廃すべきだ。

このスレ狂人が多いな

社保庁が１０３歳の老人に「年金の支払いはあと１年待ってください」だってｗｗｗ

７０歳の老人にはあと３０年待ってもらいたいものだｗｗｗ

>>814
若者が家を買える社会にするため必要なことなので
あなたの主張は却下します

ワタリも老人、海女下りも老人、首斬り聖人も老人、脱税したカネ庭に埋める老人
ゴミをひたすら貯蓄する老人、鼻くそほじっては嫌がらせする老人
悪いのはみーんな老人、ヤブ睨みのキモい老人、吐く息臭く歯も磨かない老人
盆栽いじりのタン吐き老人、
身の周りにだけ機転が利き、他所のことをボロクソ言っては酔いしれる老人
楽しみはと言えば優越感に浸ることだけ　情けない　子供に近寄らないでくれ

あー、もう老人の顔見たくないよ　気分が悪くなる
誰か老人買ってくれねーかな　只でくれてやるからさ　もってけドロボー
北の将軍、日本の老人全部さらってもらえないものかね

老人は空気を汚し美観を損なうのだから環境税を支払え！
町の景観を損ね、口から出るのは「はぁ〜」というため息ばかり。
世の中を暗くして満足している老人なんか迷惑なだけ。

しっしっ、そこのけ老人、あっちいけ！

俺の経験則から言っても、老人からよい事を学んだ記憶はないな。
つか、老人にまつわる嫌な思い出ばかりだし。
俺が座る椅子に安全ピン置いたのも、窓際ジジィだったんだよ。
「安全ピンつーくらいだからいいだろうが」ゆっとったな、あいつは。
はげ老人に効く薬はないものかねぇ。

ジジミの味噌汁の貝殻みたいなもんで、邪魔っけなんだよ老人は。
粗大ゴミ袋に入り、どこへなりと連れて行ってもらえや。
バカモン！

脳の劣化した中高年の暴論がまかり通る。何かに付けては若者を叩こ
うとする。このままでは日本は滅びると決めつける。もう、いい加減
にしてくれ！なぜ脳の劣化した中高年らは若者を叩くか言ってやる！
「自分の老い衰えることへの恐怖と、若さへの嫉妬からである。」

>>
光陰矢の如しだ。明日はわが身だと思え。

>>825
心配無用。
老人になる前に死にたいと考えている若者が増えている。
確かに、電車の中でも老人が隣に座るとおぞましさに体が震えるて来る。

>>826
死にたくは無いが長生きは無理だろうなぁ・・・
はぁ・・・

俺も老人になる前に死にたい。なんとしても、そうしたい。
介護で家族を地獄に突き落としても、それさえも分からず、
毎日毎日死ね死んでくれ頼むからって祈るように思われるなんて絶対に嫌だ。
俺の祖母の話ですけどね。

老人はとっととあの世に逝け

>>827
長生きしたいのか？
長生きの定義にもよるけど
６５歳くらいで死ぬのが本人にとっても社会にとっても一番幸せだと思う。
>>828
後期高齢者の約３分の２はお婆さんなんだよね。
女は長生きしすぎるよ。
人類にとって有害なのはババアと喝破した
石原新太郎都知事には共感する。

貧乏老人を助けるのは当たり前。その為にはインフレにして若者の雇用を増やす。
介護や医療などにはどんどん財政支出を増やす。その財源は当面は政府紙幣で
行う。

＞貧乏老人を助けるのは当たり前。
どうして当たり前なの？
貧乏老人は静かに死んでいくのが当たり前。
そもそも、老人は生きていて楽しいのか？
安楽死が出来るのなら死にたいと思っている老人も多いのではないか？
老人を食い物にしている医療産業、介護産業の連中が安楽死制度の
創設に反対しているのではないか？

老人も消費すれば評価されるのに

老人医療制度をなくして、皆平等に3割負担にしよう。
固定資産税を3倍にして持ち家の老人を増税しよう。
相続税を100％にして生前贈与を促そう。
低金利インフレを持続的に続けて、事実上の資産課税＝マイナス金利を実現しよう。　

老人は振り込め詐欺に引っ掛かる機械ですｗｗｗ

きもちわりw

老害どもは皆北朝鮮かイラクに行って帰ってくるなｗｗｗ

振り込め詐欺師は極悪強欲老人を陥れる正義の味方ｗｗｗ

金持ち老人でも老人は老人。
全く羨ましくない。
貧乏若者の方が幸せなのじゃないかな。

世間知らずにも程がある(怒)

ある世代以上の勝ち組老人は、愛人とか作るのがステイタスなのかな？

金なんかどうでも良い、とにかく邪魔！ちんたらしやがって歩いてるだけでもムカムカする　後ろから蹴り入れてやろうか！　とろとろ歩いてんじゃねーよ、早く死ねポンコツジジイ！

同感！
他者の通り道を塞がぬよう気を付けながら自分の位置どりを考える、という
人として最低限持つべきマナーをさえ身に付けていないバカ老人、激増中っ

「円天が日本を良くする」





　

おまえらお年寄りを大事にしろよ。
いつかは自分も年をとるんだぞ

「お年寄り」は大切にするが、そのためにも「今の金持ちお年寄り」は死んでもらわないとな

もう働いてるのにばあちゃんから誕生日に２万円貰いました。

お年寄りは、金持ちのお年寄りについてどう思ってるのかな？

若者は、お金持ちの若者についてどう思っているのかな？

今では、歌手に役者にタレントにと大活躍しているＳＭＡＰのメンバーに
しても全員が高卒なわけで、仮に彼らが役人になっていたとしたら、
隠れた才能は開花せず、平凡な人生に終わっていただろう。
彼らは日本経済に貢献しているわけだが、もしも役人になっていれば、
嘘つき騙し取り卑小な、経済の足を引っ張るだけがとりえの、典型的日本
官僚になっていた恐れが多分にある。
本人の努力もそうだけど、ダイヤの原石を磨いてやる周囲の努力も
欠かせないと思うね。
個々人に合った環境を創ってやるのも社会の役割のひとつなんじゃないか。
なにも偏差値社会一直線でなくても生計を立てていける社会が求められる。
子供の時から関心のあることを聞き出し、能力・適正を高める手助けを
してあげて、最終的に職業にマッチングさせてやれば、天職が見つかるか
もしれない。
オンリーペーパー型社会の時代は終わったんだよな。

まあ、年功序列時代の歪みだよな。

まだ年功序列が存在した時代の老人は金持ち。
バブル以後の若者はワープア。

この世代間格差が、歪みの元凶なんだ。

チンコも立たない老人よりも、体力も好奇心もある若者のほうが消費欲が強いに決まっている。
老人の金をどんどん再配分して若者に回せ！
消費欲がなくって貯金ばかりしている老人が金を持っていてどうする。

太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中2
009/02/07 14:30 〜 2009/02/07 15:30 (日本テレビ) (再）

笑点メンバー勢ぞろい太田の怒りベスト１０！ｖｓ楽太郎！！　爆笑問題　古市幸子

『太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中　笑点メンバー勢ぞろい！楽太郎のお年寄り救
う(秘)法案▽井戸田が離婚(秘)真相激白▽はんにゃ』｢三遊亭楽太郎のマニフェストは「75歳以
上は電気、ガス、水道などの公共料金からバス、電車などの交通費、そして消費税などあらゆる
税金をすべて無料にします」。戦後の日本をつくってきたお年寄りに対する仕打ちがひどい。こ
んな政策が続けば、若者たちが夢や希望を持って頑張れるわけがない、と力説する。楽太郎は、
長生きが得になる世の中のメリットを訴え、その政策を実現するための財源も解決できるという。


【日テレ実況板】
http://live23.2ch.net/liventv/

若者や貧乏人はガンガン振り込め詐欺やって老害共の資産を奪い取ってやれ

>>850
事務所の力強いだけだろ。

>>847

＞ もう働いてるのにばあちゃんから誕生日に２万円貰いました。
　
正直、そういう年輩者は好きだよ俺も、

インフレ＝名目所得増加

したがってインフレにする。嫌なら安楽死してもらう。
インフレになっても資産は増やせる。インフレを嫌がれば、金のない若者、老人は皆死ぬ。
働かないで投資も預金もしない強欲ジジババは逝ってもなんら問題はない。

ふーん。

病人のたらいまわしも、派遣切りも、金融危機も、ぜーーーんぶ老人が
引き起こしているんだよ。
日本医師会の老人とか財界の老人とか政界の老人どもが、額に皺を寄せ、
よってたかって社会を不幸に陥れているんだよ。
もう敬老の日なんか要らないよ。誰も老人を尊敬してないだろ？
尊敬していないから、わざわざ敬老の日を設けるわけだからね。
醜老の日にして、老人どもに年に一回の強制労働を義務付けるべきだな。
口を開けば、近隣の悪口か、あくびかメシ喰うことくらいじゃないか。

へぇ〜。

>>859
へぇ〜、じゃないだろ。
君は赤の他人のよれよれ老人が１ｍの至近距離に近づいても平気かね？
口元２０CMの位置で、げっぷをしたり、おならを噛まされても何も感じないのかね。
鳥肌が立つ嫌悪感や、吐き気を催すことがない天然君なら別だが。
キリスト教系の神父による母子強制わいせつ事件も、７０過ぎた老人の仕業なんだぞ。
母親だけでなく、小学生の女子児童にもキスしたり、下半身をいろいまくった
卑猥なくそ爺だったんだ。
こりゃ老人専用の特区を設けて、隔離したほうが社会が明るくなるような気がする。

はぁ。

今日も馬鹿なジジイに遭遇、幅の狭いエスカレーターの前で手をぷるぷるさせて止まってやがる！おかげで大行列、本人は後ろ見てもどこうともしない、頭来たんで皆押しのけて降りた。死ねよポンコツ！

大卒の平均年収

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 〜 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 〜 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 〜 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 〜 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 〜 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 〜 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 〜 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 〜 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 〜 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳 〜　 　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　 　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html

逮捕された円天の首謀者も、70超えた老人であった。
「老人が弱者」だと信じ込まされていた時代は過ぎ去ったんだよな。
「老人を敬う心」は大切にしたいものだが、老人の汚い部分をこうも
見せ付けられては、そうもいかないよ。
結局は老人自らの行いで、老人全体を貶めていることになるな。
ニートは金持ち老人からカネを引き出し、経済に資する存在へと羽化
しなければならない。
寝かしておけば唯の紙くずだけれど、息吹を吹き込むことはニート達
の崇高な使命なのだから。

ほほう。

>>845
まったく無意味な呼びかけだな！
若者たちが年を取った時、今の年寄りと同じほど金持ちには成れない運命なのを
わざと無視しているだろう、オマエ。 非常に悪質だ。

今の老人とて、全員が金持ちなわけない。
今の若者が老人になるとき、全員が貧乏なわけない。

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""'　''" ( ´-ω.ｏ(,■)ｏｏ(,■)ｏ. ω-　).　''"_｡_""'　''"　"""'　''" 
　　　　｜ｏ(,■).∧,,∧. .∧,,∧(,■)とﾉ 　c(＿ｱ＿＿＿＿＿ 　←年寄り共
　　　　 と...,,,）） (　　　) (　　　)( (,,..,,ソ.旦/ ,.-、 ,.-、 ,.-、　/ 
　　　　　　 　旦（＿＿) (_＿_丿旦　　　 /. (,■)(,■)(,■) / 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿ / 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？ 
　　　　　　　　　　　　ﾊﾃ? ∧,,∧. 　∧,,∧ 
　　　　　　　　　　　 　 　 (´・ω・). (´・ω・) 　　　　？ 
　　　　　 　　 　 　∧,,∧（つ旦と）（つ＠と）　　∧,,∧　 
　　　　　　　　　　( ´・ω)￣￣￣￣￣￣旦＼(´・ω・)　 　←年寄り共
　　　　　　　　　　/　　つ旦　　(;;ﾟ;;)(;Ｖ;)　　 旦と 　　ヽ 
　　　　　　　　　 (＿ ゝ※＼＿旦＿＿＿＿＿＿＼__,ﾉ 
　　　　　　　　　　　＼＼ ※　※ ∧,,∧※ ∧,,∧※ヽ、 
　　　　　　　　　　　　 ＼`ー‐ノ (´・ω・)、(´・ω・)ー-ヽ .＿＿＿_ 
　 　 　　　　　　　　　　　￣(;;ﾟ;;) ゝ_つと_,) ゝ_つと)旦.￣|＼＿＿__＼　／ 
　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 (;Ｖ;) 　　　｜　|====B=|　2番　与作 
　 　 　 　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　 　 　 　 　 　　|＼|＿l__◎_|　　ｳ-ﾊ　ｳｰﾊ♪ 
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 |　 | ￣￣￣ |＼ 
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿__| 

ＡＡ邪魔。

すまんのう　耳が遠くて聞こえんのじゃ
がははははは

>>866
フン、若者＝バカ者どもが・・・
投資銀行を愛するのだ。

世の中が餓えても、自分だけは新鮮で農薬などの毒が入ってない食糧手に入る
ようにネットワーク持っとけ。

日本が壊滅しても投資銀行に預けた資産により、資本が国境を越え自分は大丈夫。
このようになるように生きるのだ。

自宅で茶をすすってても、投資銀行の利息でウハウハになるくらいになるのじゃ。
人脈を作って仲間内でやり取りし、若者ならぬバカ者を働かせるのじゃ。

要するに、世の中２種類の人間が男女ともいるんじゃぞ。
人を働かせて時間を使わせる人間と、人に働かされて自分の時間を失う人間という訳だわい。

団塊叩きする前に、世の真理を知る事だな。

>>867 w
少数の例外を提示しても全然有効な反論にはならないよ

>>872
おまいのような香具師が今現在の破壊的状況をもたらしてるんだw
>>872
が早くこの世からなくなりますようにw

>>874
無駄じゃ、あきらめるとよいぞ。
カネを廻してるワシと違い、お前のようなバカ者は駆逐されるだけなのじゃ。

それにしても、ゴールドマンもモルガンも復活しその雄姿は頼もしい。
再びデフレマニアの労働基地外どもの脳天に、金融の鉄鎚を下してやってくれんかのう。

年を取れば、全てのイデオロギーなど下らない。
実質的な富を握り、愚民を働かせた者の勝ちという訳じゃなｗ
かくて破壊と再生は繰り返されていくという訳じゃなｗ

>>875
金玉男やモルスタは完全復活の前にダメリカ自体がアボーンするので助かりません。
残念だったな欲ボケくそジジイw

>>873
お前が金持ちになれないことは理解した。

おまえら若者は必死に働けーｗ
おれたち老賢者の礎となれーw
おまえたちは俺たち老賢者に尽くして尽くして
つくさねばならないのだ

>>878=875
よくボケジジイが早くこの世からなくなりますようにw

>>878=875
よくボケジジイが早くこの世からなくなりますようにw

老人を叩いているのは３０前後か？
汗かいた年収と厚生年金が同じじゃたまらんわな
気持ちはわかる、あきらかにおかしい
おそらく大多数の老人もそう考えている
老人が貰いすぎなのではなく若年層の昇給可能性の低さが問題なのであろう
解決策といってもこの経済情勢では政治でどうなるとも思えない
ほんと大変な時代だ

＠４２歳

>>876
資本は世界を超えて行くじゃろ？
別に一つの投資銀行や国にこだわらんでもいいのじゃ。

通貨だってそうじゃ。
結局お前ら若者＝バカ者どもの願望＝妄想など、現実の前にローラーのごとくミンチにされるのじゃ。
若者の中でもバカ者は、金融マフィアに新しい時代の闇の生贄にされるがいいのじゃｗ

もう老い先短いし、後は野となれ山となれ。
自分の身内にすら資産は死んだとき残さん。

若い女弁護士と外人弁護士に遺産処分の遺言は預けているからのｗ

>>879>>880
ちなみに>>878はワシではないがの。
他にも同じモンがいて、ワシはうれしいぞ。
ワシのような存在は、老弱男女関係ないからのｗ

【経済】若者が低賃金なのは高齢者が金を使わないから。
個人金融資産1400兆円の内、8割が50歳以上のもので過剰な貯蓄は経済に
悪影響★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234088167/

1500兆円の個人金融資産

年齢階層別の金融資産保有割合をグラフ化してみる
20歳代から40歳代までの資産は18．2％でしかない。
50歳代以上の世代で81％を占める。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html

>>882
この欲ボケジジイが金玉男やモルスタと一緒に早く地上から消えますようにw

寝疲れて瞼を閉じているのが嫌になれば、「もそー」と気ままに起き、
歯は磨かず顔も洗わず、テーブルのメシをガツガツ喰うのが、日本の
老人の日常である。
鼻毛を抜くのに飽きると、自分の健康のために犬を引きずり廻し、
道路を糞まみれにすれば、それで満足して自宅に戻る。
昼間からパチンコ三昧で、夜は豪華なディナーと、至れり尽くせりだ。
こんな老人は、世界のどこを見渡してもいない。

老人から金を巻き上げるには、低金利下でのインフレが一番。更に固定資産税増税するとダブルパンチ。

日本のジジには「公共精神」など望むべくもない。身勝手の塊である。
そりゃそうだろう。
鬼畜米英のバクダンに追いかけられて、逃げ惑っていたかと思えば、
ある日を境に、アメリカ様万歳に変身する大人を見てきたのだからな。
人間不信になり、性格も異常にならざるを得ない。
その変わり身の早さから、仮面ライダーが人気を博したのではないか。
日常から非日常、そして非日常が日常になったのだから、頭がパーに
なり、おかしくなるのも無理はない。
ボケ老人が多いのも日本の特徴である。
おそらくは、バクダンに追われていた当時の記憶が蘇るのだろう。
それ故に、バクダンから逃げようと徘徊する。

団塊の世代も老人の影響を受けているから性格が捻じ曲がっている。
その端的な例が、技術継承の断絶現象に見える。
「技術は盗むもの」という、さもしい考えがまかり通っているからな。
「盗むもの」という考えが正当化されている限り、教えなくてもいい
ので楽なわけだ。まったく、ずる賢い考えだ。
こうした慣例は、自分だけが美味しい思いをしたいという典型で、
退職後に会社が傾こうがどうなろうが知ったこっちゃないという悪し
き思想に基づくものである。
イマドキの若者は対面コミュニケーションが苦手なため、その様な
社内環境では、不利を蒙ることは必至といえよう。
役員も、明日をも知れぬ、棺おけに足を突っ込んだジジが仕切ってい
るから、見て見ぬ振りである。ジジの悪習の犠牲者は計り知れない。
これでは日本経済に光明など見えるはずもない。

ジジババは、HIVウイルスと同じで次から次へと予備軍にウイルスをばら撒く。
この爺ウイルスにやられると、ゾンビ人間となってしまい、廃人への道に
直行である。
気をつけなければいけない。用心しなければ身を滅ぼす。
それには極力、ジジに近づかないことだ。女子児童ならなおさらで、その
薄汚れた手に浮かぶ、どす黒い血管の犠牲にならないと、誰が保障できようか。
どこかで年寄りを見かけたら、「回れ右」して足早にその場を去ることである。
厄介者と距離を置くことが、幸せを呼ぶコツなのだからな。

詐欺でも何でも良いから老人から金は奪いとるべきだな

なんでもいいが、どうして人間はジジになってしまうのだろう。
外見が衰えるのは仕方のない所もあるが、精神までもが卑屈でいやらしい
老人になってしまうのは解せない。
澄み切った秋空のような心とは無縁で、ドブのような澱みが悲しくさせる。
老いれば老いるほど強欲になり、罪の数が額のしわに刻まれていく。
やることなすこと「すっとんきょう」で、よぼよぼと地を這いずり回る。
羽をむしられたハチのような顔で、たんすの上に隠したカネを探し回る。

856 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/02/07(土) 17:36:14
インフレ＝名目所得増加

したがってインフレにする。嫌なら安楽死してもらう。
インフレになっても資産は増やせる。インフレを嫌がれば、金のない若者、老人は皆死ぬ。
働かないで投資も預金もしない強欲ジジババは逝ってもなんら問題はない。

ぶん捕れるくらいなら、日本からキャピタルフライトすればいいのじゃ。
投資銀行よ、永遠なれ！

お前ら気違いか？祖父母や父母はいないのか？お前らもいずれ年寄りになるんだぞ。お前らの父親も年寄りじゃないのか？そんなぼろかす言ってどうする？

旧タイプ日本人の悪い癖だな。
身内であれば悪人も褒めまくる
結果、コンプライアンス意識が
育たない。

>>897
お前の言うコンプライアンスって何だ？
まずは身内と絶縁することか？

　　　　　　3000万　5000万　　1億　2億　5億　10億　20億　50億
弁護士　　　1400　　　752　　226　　66　 　9　　　0　　　1　
司法書士.　　268　　　　91　　 32　.　 7　
会計士　　　1066　　　404　.　 75　　18　　 1　　　2　　　1
医師　　　　 7132　 　3840.　 685　 158.　 17　　　2　　　1　　　1　
歯科医　　　1140　.　　211　 　26　　　5
芸能人　　　 .183　.　　156　　 62　.　48　　4
音楽家　　　　191　　　138　　 65　.　28　　5.　　　1
スポーツ　　　241　.　　226 　105　.　34.　　5.　 　 0　　　3　　　1


国税調べ

>>896
今の年寄りと、これから年寄りになる人の間には超えられないギャップがある。
勝ち逃げに価値観を置く今の年寄りは、次世代のためにも浄土への道を探るべき。
糞ころがしのように、カネを転がしては巣に運ぶ老人どもは地獄へ落ちるだろう。
人生哲学はひたすらカネを増やすことなのだから、他の世代とは根本的に違う。
貪欲が鎮まる、何か良い菌を開発できないものか。

公益法人である漢字検定のジジ理事長が、事業を私物化していたことで
文科省が乗り出したが、おそらくは公正取引委員会か国税局から背中を
突っつかれて、仕方なしに調査に入ったものだろう。
大相撲もそうだが、文科省が所管する組織はどれもこれも無茶苦茶だね。
国土交通省のほうが悪いぞ、とか、「いや厚労省のほうがずっと悪い」
とか、「外務省は売国奴の巣窟」とか「財務省が裏で糸を引いているか
ら最凶だろう」とか、こんなことを言っていると、すべての省庁の名前
が挙がるほど酷いのが官僚組織である。
それにしても、文科省の能無し次官見て、マジ吹いたわ。
漫画「だめ親父」そっくりな奴で、よくもまぁ、あんな覇気のない
鼻くそオヤジを事務次官に選んだものだ。

低金利インフレになっても、体が動く限り低所得でも社会のために働こうとしていれば、インフレに応じた所得が得られる。
資産を溜め込んで消費も贈与もしない老人から合理的に資産を奪い取るには、低金利インフレ政策と固定資産税増税しかない。

老人が金持ち
別にその相続を受けるんだから結構なことじゃない

それともスレタイに問題があるのか
変えれば

なぜ俺の身内は貧乏なんだ　って

>>903
そういう問題ではない。
あの醜悪な妖怪人間のような生き物が金持ちであること自体
が許せないだけだ。

>>903
相続を受けるまでの間　消費をしないから景気が良くならないんだよ。アホか。

【経済】若者が低賃金なのは高齢者が金を使わないから。
個人金融資産1400兆円の内、8割が50歳以上のもので過剰な貯蓄は経済に
悪影響★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234088167/

1500兆円の個人金融資産

年齢階層別の金融資産保有割合をグラフ化してみる
20歳代から40歳代までの資産は18．2％でしかない。
50歳代以上の世代で81％を占める。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html

年齢階層別の金融資産保有割合
2004年度版　個人金融資産残高
http://www.gamenews.ne.jp/img/gn-20090130-07.gif

2007年度版　個人金融資産残高
http://www.gamenews.ne.jp/img/gn-20090130-09.gif

デパートやショッピングモールをみる限り金を使わないのはむしろ若者
所得が少ないからとかではなく
若者のほうが少ない中でそれなりにケチ臭く溜め込んでいるように感じる

>>904 醜悪なってお年寄りのこと？あんたの祖父母や父母もお年寄りじゃないの？あんたもいずれお年寄りになるんだよ

年寄りに金を手放せったってそりゃ無理だわ。

上は年を食えば体にがたが来るのは当たり前なのに医療費やら介護費用やら無ければそれが受けられない。
体の弱い爺は野垂れ死にしろというなら、頭の若い若造は以下略になってもしょうがないよねｗ

>>909
医療費も含めて、老後資金をバンバン遣えと言っているわけじゃない。
有り余るカネを畳の下に隠したり、仏壇の裏に隠す行為が許せないのさ。
税金逃れに全身全霊を注いでいるから、ムカつくんだよ。
その結果、本当にカネが必要な世代にまで行き渡らない。
世の中が泣いているのも、金持ち老人がすべて吸い上げていくからなんだよな。
この機会に、社会の建て直しをしたほうがいい。
それにはまず、老人が弱者だという固定観念を捨てることからスタートする事。
一部の老人が、老人を含めた全世代を苛め抜いている現状を認識することだ。

>>909　上は年を食えば体にがたが来るのは当たり前なのに医療費やら介護費用やら無ければそれが受けられない。
体の弱い爺は野垂れ死にしろというなら、頭の若い若造は以下略になってもしょうがないよねｗ

それだったら、民間の保険で金を吐き出せ。税金で若者に付けを回すな。

「老人ニラミ付け運動」を起こせばどうだろうか。

金持ちそうな老人を見かければ、ひたすら睨み付け、威圧するんだ。
エレベーターで、トイレの中で、どこでもとにかく場所を選ばずにだ。
ガン付けてきたら「何だ、このしょぼくれジジィ！」とどやし付ける。
体力的には若い者に敵わないから、ブツブツ言いながら怖気づくだろ。
そうしたことが全国的な現象になってくれば、さすがのエゲツナイ
老人どもも、少しは反省するんじゃないかと思うけど。

40歳以下の資産は年とともに減ってる
特に20歳代はひどいね。

年齢階層別の金融資産保有割合
2004年度版　個人金融資産残高
http://www.gamenews.ne.jp/img/gn-20090130-07.gif
40歳以下21.9％

2007年度版　個人金融資産残高
http://www.gamenews.ne.jp/img/gn-20090130-09.gif
40歳以下18．2％

>>910 そんなお年寄りは一部だよ。大概の金あるお年寄りは旅行とか毎月のように行きまくってちゃんと金使ってるよ。あんたの論理なら全国の旅館や旅行会社や土産物屋が成り立ってるのはお年寄りのが金使ってるおかげ。

親父に旅行行こうと言ったら、俺が行こうとするとこはすべて行ってる。
何故そんなに行けるのと聞いたら、村の共有地である池を売ったらしい。
その金があるもんで、毎年何回も行ったと。

今の７０代８０代で厚生年金か共済年金貰ってる人は旅行行きまくってるよ。日本全国行ってるし、海外にも行ってる。金は使いまくってる。

個別の問題はどうでもよい。現実に個人資産は老人が溜め込んでいる。

>>917 お年寄りを一括して言うなって。金持ってないお年寄りもたくさんいるし。持ってて使いまくってるお年寄りもいるし。貯めてるお年寄りもいるし。それだけじゃん。若い人があまりお金持ってないのは当たり前だし。仕方ないでしょ。

>>918
しかし
もらいが少ない事については
全然しかたなくなんかないぞ

>>918
仕方なくない。
統計上の問題なのだから、制度上消費性向の低い高齢者から高い若年者への資産シフトを促す制度が必要だ。
0金利を始めとするインフレ誘導策、相続税増税、贈与税減税、固定資産税増税。
これを全部くらいやれば、今の不均衡もだいぶ解消されるだろう。

>>918 あなたは若者？気持ちは解るけどそういう時代だから仕方ないよ。私は40代だけど、今の20代30代の人は本当に可愛いそうだと思う。調整するとしたら保険料と税金を余裕のある人から取るってことだよね。