移民政策で大成功した国はあるのか!　部族目

前スレ 移民政策で大成功した国はあるのか!　５部族目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1219796455/901-1000
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/30(月) 17:50:39
移民に賛成か、反対か。
960 ：移民賛成派：2008/10/02(木)
>>958　「まともに少子化対策施してもいない」

20年近くにわたる少子化対策は、効果が無く、出生率は低下の一途をたどっている。
少子化が懸念されるようになった1980年代から、政府は対策を取ってきた。
1990年代から本格的な施策を導入し、子育て支援と称して保育所、育児休暇、保健サービス
その他を多方面で実施している。
もちろん、これに加えて各自治体が独自に行う、医療の無料化、出産費用補助がある。

次世代育成支援推進法という統括法律がある。
また、地方の支援制度もまとめて紹介した内閣府のホームページで、概要を知ることができる。
http://www8.cao.go.jp/shoushi/index.html

支援対策は、毎年「足りない、もっと増やせば効果が出る」と言われ、
予算は増加したが効果がない。
これは役人のばらまきと、業界の利権構造の密着である。



961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/02(木)
>>960
予算を増やしてこの結果ですか。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060812/
>　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）によると、家族政策への財政支出は、国内総生産（ＧＤＰ）比で、
> 日本の０・６％に対し、フランスは２・８％に上る。財政事情は厳しいが、家族政策の支出は
> 「国の将来を見据えた投資」とみなされており、子育てを社会全体で支えるための高いコストが支持されている。

移民政策で大成功した国はあるのか!６部族目 です。

自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
日本語の壁、少ない職場・・・課題は山積み。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/


移民問題を考える…
http://www.randdmanagement.com/c_seiji/se_161.htm

２２１９．移民問題について
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k7/171230.htm

外国人の高度人材３０万人倍増計画　経済財政諮問会議

　９日開いた経済財政諮問会議（議長・福田康夫首相）で、御手洗冨士夫・日本経団連会
長ら民間議員は専門技術を持った外国人の受け入れ拡大を提言した。約１５万人いる外
国人の高度人材を平成２７年に２倍の３０万人にするため、関係省庁に行動計画策定を
求めた。海外の優秀な人材を国内に集め、経済成長の起爆剤とすることを狙っている。

　提言では、留学生が国内で就職する場合のビザ発給要件の緩和や、看護師、介護士と
いった国家資格を必要とする分野などの在留資格を新設するよう提案した。また、留学生
の国内就職を効率化するため、産官学の連携を強化するほか、中央官庁での人材の積
極活用の必要性を指摘した。

　一方、政府が進めている「留学生３０万人計画」についても、今後３年間を「集中改革期
間」とし、取り組みを加速させるよう要請した。受け入れ拠点となる国公私立大学を３０校
程度選定するなどの門戸拡大や、英語で学位が取れるコースを設けるなどの対応を提案
した。※ソースはこちら
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080509/fnc0805091953028-n1.htm

1 ：ワ〜オ!!　キツネカフェφ ★：2008/09/30(火) 02:43:11 ID:???
【ブリュッセル＝下田敏】欧州連合（ＥＵ）の加盟27カ国は25日に司法・内相理事会を開き、
移民政策の共通ルールを定めた「移民協定」を承認した。合法的な移民の受け入れを
進めながら、不法滞在の移民については摘発や強制送還を強化する内容。
多くの移民の母国であるアフリカや中南米諸国は一方的な措置として批判を強めており、
ＥＵの移民政に反発が広がる可能性がある。

ＥＵ加盟国が合意した新協定は、子供を含めて不法移民を最長1年半まで拘束できる
共通ルールや再入国を5年間禁止できる措置などを盛り込んだ。ＥＵ域内の800万人
に上る不法移民を効率的に本国などに送還するのが狙いだ。さらに加盟国が大量の
不法移民に一括で滞在許可を与える救済措置も原則的に禁止される。ＥＵは国境を
越えた自由な移動を認めているため、特定の国が滞在を認めると、ほかの加盟国に
大量流入する恐れがあるからだ。

不法移民の摘発を進める一方、技術力や知識のある移民は積極的に受け入れる。(12:33)

ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080926AT2M2600526092008.html

関連スレ
【イタリア】「危険移民」を追放、EU加盟国市民にも適用　ルーマニア人移民の犯罪が多発[11/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1194277713/

「支那人1000万世帯移民」は日本滅亡の最終章
1http://jp.youtube.com/watch?v=0E374LKSyIk
2http://jp.youtube.com/watch?v=Jc2eTqMe0J0
3http://jp.youtube.com/watch?v=bLOpJetxwKQ
4http://jp.youtube.com/watch?v=g8hzP5n3ZZQ
5http://jp.youtube.com/watch?v=_s018Ys-YdQ
6http://jp.youtube.com/watch?v=rgNPpA1GNBs

田中宇の国際ニュース解説
世界はどう動いているか
http://tanakanews.com/index.html
米経済の崩壊、世界の多極化（２）
http://tanakanews.com/081008bank.htm

【国際】 "移民、犯罪しまくり"で、軍を全土に展開。
★移民犯罪対策に軍展開　イタリア全土で３０００人

・イタリア政府は４日までに、不法移民による犯罪対策などのため、兵士３０００人を全土に
　展開することを決め、同日から開始した。ＡＮＳＡ通信によると、治安維持を目的にした
　兵力展開は１９９７年に犯罪組織マフィア対策としてナポリに配置して以来。

　ベルルスコーニ政権は４月の総選挙で治安強化を公約。野党陣営は「街角での軍人の
　存在はイタリアのイメージを損なう」と批判。兵士は１０００人ずつ３グループに分かれ、
　ローマ、ミラノの大都市のパトロール、不法移民収容施設の警護、政府庁舎や大使館の
　重要施設の警備に当たる。

　イタリアでは、殺人の約３３％に移民が関与するなど、移民による犯罪の増加が社会問題化。
　ベルルスコーニ政権はロマ（ジプシー）からの強制的な指紋採取などの強硬策を実施し、
　人権団体や国連の批判を受けている。
　http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080804/erp0808041919007-n1.htm

※関連スレ
・【論説】 「日本に移民１０００万人？移民大国が抱える問題を無視しすぎ。スパイ防止法もない日本では危険」…ドイツ在住日本人作家★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214377527/

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217849961/

討論！在日外国人問題と移民政策パート1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3995925
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3995958
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3995986
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3996024
討論！在日外国人問題と移民政策パート2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4003739
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4003870
「1000万世帯移民」は日本滅亡の最終章
1http://jp.youtube.com/watch?v=0E374LKSyIk
2http://jp.youtube.com/watch?v=Jc2eTqMe0J0
3http://jp.youtube.com/watch?v=bLOpJetxwKQ
4http://jp.youtube.com/watch?v=g8hzP5n3ZZQ
5http://jp.youtube.com/watch?v=_s018Ys-YdQ
6http://jp.youtube.com/watch?v=rgNPpA1GNBs

韓日仏教文化交流協議会智冠会長 「対馬、沖縄も韓国領」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216938513/1-100
日韓トンネルって必要なんですか？
http://piza.2ch.net/eco/kako/969/969546842.html
悪夢！日韓トンネル
http://kaba.2ch.net/korea/kako/997/997877133.html
痛すぎる妄想プロジェクト「日韓トンネル」
http://kaba.2ch.net/korea/kako/997/997874670.html
【傍若無人】 対馬がヤバイ part 3 【持込酒】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1202173485/601-700
ウェブ日韓トンネルと麻生太郎氏 - ARTIFACT@ハテナ系
麻生太郎総務大臣が議長を務める「夢実現２１世紀会議」の「国づくりの夢
実現検討委員会」が実現に向けた政策提言を発表している。
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20080210/jktunnelaso
ウェブ日韓トンネル - Wikipedia
統一教会の教祖・文鮮明が、自ら主催する第10回「科学の統一に関する国際会議」において、人類一家族実現の基盤にするために全世界を高速道路で結び、経済や文化交流を促進するとした「国際ハイウェイプロジェクト」なるものを提唱した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%
E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

経団連と官僚機構は消費税増税と外国人移民の門戸開放で乗り切ろうとして
るんだろ？
低賃金と格差拡大が規定路線。
おまいらが騒ごうが規定路線だ。
しょせんネットなんて現実に影響なんて及ぼさないよ。
あの毎日新聞だって健在だしな。

優秀な移民と無能なニートを交換トレードできればなあ
日本は安泰なんだが・・・

外務省は中立、法務省は反対だがな。

法務省が反対する理由が分からん。
移民って業務拡大、天下り先新規開拓の好機なのに。
税収減を無視して反対しても、財務省に予算削られるだけなんだし。

法務省は裁判員制度と法曹数拡大で権益を増やしてるよ

法務省や警察などは、予算増額のための戦術的な反対でしょ。
財務省原案に対する復活折衝の時期（今から年末にかけて）に、
増額したい項目の記者発表を行って、今後拡大する見通しを内外に示し、
交渉しやすい下地を作る。

警察などはこの時期に犯罪統計の発表やるし。

移民国家ニッポン―1000万人の移民が日本を救う―　坂中英徳・浅川晃広／著
https://www.kajo.co.jp/modules/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=949


・坂中英徳（外国人政策研究所所長、元入管の役人、朝鮮系帰化人と思われる）・・・移民1000万人政策の黒幕
　　http://jipi.gr.jp/syokai.html


　　外国人政策研究所（Japan Immigration Policy Institute(JIPI) ）
　　　http://jipi.gr.jp/index.html
　　　http://jipi.gr.jp/goaisatsu.html
　　　「immigration policy」は移民政策では？外国人政策？？？


・浅川晃広（名古屋大学大学院国際開発研究科講師、元在日韓国人三世の帰化人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・坂中英徳とともに日本を朝鮮人と支那人の移民国家にしようと活動している

　　http://www.gsid.nagoya-u.ac.jp/global/faculty/members/int/asakawa.html
　　　2008/04/01に更新されてるが、主要著書・論文の所に、「移民国家ニッポン」が掲載されてないんだが・・・。

>>18
>朝鮮系帰化人と思われる

思われるってなんだよｗ
元入国管理局入国在留課長、名古屋入国管理局長、 東京入国管理局長
が、帰化人ができるわけねーだろｗ
それとも、戦国時代あたりの話か？

>・・・坂中英徳とともに日本を朝鮮人と支那人の移民国家にしようと活動している

それ、自民党じゃん。
帰化をゆるゆるにして、学生を大量に呼んでいるの、自民党だもん。

>>19
>元入国管理局入国在留課長、名古屋入国管理局長、 東京入国管理局長
>が、帰化人ができるわけねーだろｗ
>それとも、戦国時代あたりの話か？
日本語おかしいなｗ
バカ丸出しｗ　帰化人がなれないという根拠は？


>それ、自民党じゃん。
>帰化をゆるゆるにして、学生を大量に呼んでいるの、自民党だもん。
こちらも日本語おかしいぞｗ
在日の国籍取得要件を緩和した張本人は坂中英徳。本人が述べているんだがｗ
で、自民党の中にも移民受け入れ派がいることは確かだが、自民党が日本を朝鮮人と支那人の移民国家にしようとしているのではないがｗ




日本語苦手な池沼厨房、官界も朝鮮系帰化人に汚染されていることが知れると都合が悪いようだねｗｗｗ

>>20
入国管理局って、
日本における出入国管理、外国人登録、難民認定という外国人関連の行政事務を
併せて管轄する法務省の内部部局
だよ。

朝鮮人が「難民だ〜」と入ってくるかも知れない仕事の責任者に
自ら帰化した人間を充てるわけが無い。
偽装難民や、経済難民が全体の９割を超えるともいわれる職場ですよ？


>在日の国籍取得要件を緩和した張本人は坂中英徳。本人が述べているんだがｗ

おいおい、張本人って、
これ法律で要件は決められているだろｗ
言いだしっぺは、このおっさんかもしれないが、
その法案は、自民党のほとんどが賛成しないと通らないよｗ

自民党は、「在日を帰化させて、在日問題を消滅させよう」と
しているのさ。

>>19
さっさと祖国に帰れよ、白丁

>>22

白丁 と言って
通じるのは、
あなたの周りだけですよｗ

日本人は、普通、使いません。

>>23
白丁という言葉を使用されると困る白丁、自爆乙（爆笑

>>21
>朝鮮人が「難民だ〜」と入ってくるかも知れない仕事の責任者に
>自ら帰化した人間を充てるわけが無い。
>偽装難民や、経済難民が全体の９割を超えるともいわれる職場ですよ？
「元から」偽装難民や経済難民に甘い帰化人の場合なら、なれないとは考えられるねｗ

>おいおい、張本人って、
>これ法律で要件は決められているだろｗ
>言いだしっぺは、このおっさんかもしれないが、
>その法案は、自民党のほとんどが賛成しないと通らないよｗ
張本人は張本人じゃねｗ
特別永住者の帰化要件緩和の際に、国籍法ってどのように改正されたんだ？

>自民党は、「在日を帰化させて、在日問題を消滅させよう」と
>しているのさ。
保守派には、在日の帰化を促進すれば、在日問題が解決すると考えているのはいるね。
自民党全体でそうなのかな？ｗ

>>18
その外国人政策研究所のサイトの研究員紹介のページで、一人だけ出生地が記載されてないので、
ググってみたよ。


入管戦記―「在日」差別、「日系人」問題、外国人犯罪と、日本の近未来 (単行本 - 2005/3)　坂中 英徳 (著)

商品の説明

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
坂中 英徳
1945年5月、朝鮮・清州市生まれ。70年3月慶応義塾大学大学院修了、同年4月法務省入省。75年に同省入国管理局論文募集
で「今後の出入国管理行政のあり方について」が優秀作となり、その後在日韓国・朝鮮人の法的地位の安定を唱えた「坂中論文」
と呼ばれる政策提言を法制化し実現していく。同局入国在留課長、名古屋入国管理局長などを経て、現職。05年3月31日付で、
退職予定(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/4062128527/ref=dp_proddesc_0/375-6450427-0117061?ie=UTF8&n=465392&s=books
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%8D%E2%92%86%89p%93%BF&x=17&y=22


この人は以前は隠してなかったのに、なぜ出生地を隠すのだろうか？
戦後朝鮮から引き揚げてきた日本人なら出生地を隠す必要はないが・・・・・・・・。

【 外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま 】
〜得をするのは受け入れ企業だけ、コストをかぶるのは国民全体〜
（経済アナリスト・森永卓郎氏）
　　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

森永卓郎ｗ

なるほど

どのみち外国から移民や労働者を入れようが入れまいが、
日本が衰退して発展途上国になるのは決定しているの。
日本が目障りな中国やロシアや欧米諸国もそれに大賛成なの。

1000万人移民政策関係者相関図


経団連（労働力として移民を受け入れたい）
│
│
│←←←←←←←←←←経団連ライン
│
│
中川秀直（橋渡し役）
│
│
│←←←←←←←←←←朝鮮人ライン
│
│
坂中英徳（日本を朝鮮人と支那人の移民国家にしたい）
│
浅川晃広（　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　）

移民政策？
あぁ、移民を輸出する方じゃないのか

移民政策で大成功した国はあるのか!　7部族目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1229683548/

446 名前：考える名無しさん 投稿日：2008/12/31(水) 01:37:53 0
雇用問題以前に外国人労働者を入れすぎてるな

447 名前：考える名無しさん 投稿日：2008/12/31(水) 01:51:57 0
それも資本家、というか、企業の要請、つまり資本家社会の要請によるものなんでしょ。
それを政治で統制しようとする発想は社会主義であり計画経済だよ。

>>30

自分も日本人ですが、それに賛成です。
そのほうが安心した生活ができると思う。

と自称日本人ｗ

◆◆これでいいのか？日本の帰化制度◆◆
最近、永住外国人地方参政権法案や人権擁護法案などの、なんとも胡散臭い、怪しげな法の成立を推進しようとの
動きにからんで、「外国籍のままでは駄目だ。参政権が欲しいなら帰化するべし」との論をよく目にするようになりま
した。
しかし、現在行われている帰化の実態をみてみると、おいおい、こんな安易にボンボン帰化させていいのかい？とい
う、なんとも薄ら寒い実態であるのに、そこにさらに輪をかけるが如き「日本帰化条件緩和」の動きまででてきた？！

以下、最近目についた各誌の関連記事を切り貼りしながら考察してみました。
http://chinachips.fc2web.com/repo/001096.html

クライン孝子の日記
■2008/04/17 (木) 帰化手続きの簡略化に反対します(1)〜(3)
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20080417
国家基本問題研究所提言
参政権行使は国籍取得が条件−特別永住者には特例帰化制度導入を
http://jinf.jp/suggestion/archives/103
縄文塾通信＜２月特別号ー２(290号)＞
http://archive.mag2.com/0000184916/20080215085808000.html?start=60


◆◆帰化は本当に困難か？◆◆
【結論】
以上の条件から考え、決して法的な根拠から帰化が難しいとは言えないと思います。最近の情勢を見ても、ここ５年の
帰化申請許可は、外国人帰化申請（年あたり約１万数千件）に対して、９０％以上が認められている現実があります。
法務省のデータを見ても、もはや帰化は小難しいなどとは言えないようです。

※過去の帰化許可申請数、帰化許可数等の推移のデータ（平成8年〜平成15年）の不許可者の割合（％）に注目。
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/kika.htm

〔過去の帰化許可申請者数、帰化許可者数等の推移〕（平成10年〜平成19年）
※不許可者数に注目（割合（％）は各自計算してください）。
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

帰化が難しいと予想される人は、最初から帰化申請しないからだろ
その段階で既にスクリーニングがされている
無作為サンプルでなく、既にバイアスの入ってる統計データでは何もいえんよ

そのリンク先にもあるけど、日本の帰化要件が甘いのは石平氏の体験からも判明してる。
さらに統計からもわかるようにこれだけ高率で帰化が許可されてる。
日本の帰化は簡単だということだ、残念ｗ

訂正
日本への帰化

個人的な体験で統計を読み解くこと自体が方法論として間違い

帰化とかいう問題を離れて純粋に統計の問題として考えれば
母集団から無作為抽出して、その結果が示されないと意味がないんだよ
この場合、帰化申請段階で、困難予想者の不申請というスクリーニングが十分予想される以上
それを否定するには、無作為抽出による帰化可能性の数字を出さないと、何の結論も出せない

なんか、最初から結論ありきで統計を恣意的に使ってるだろ
それ自体、統計を扱う姿勢として正しくない
これは、政治問題とは関係ない、純粋な統計学の話だよ

>>38
>>41

都合の悪い統計データは、バイアスの入ってる統計データなんですね、わかります。

都合のよしあしなど関係ない
純粋に統計学の問題だといってるのに・・・困った人だ

句読点の使いこなせない人が湧いてるの？

>>43
母集団は実際に帰化申請を出した者で、その帰化申請者のうち、何人の帰化を許可し、何人の帰化を拒否したかしか、
法務省は統計は出せないわけで、おまえ何難癖つけてるんだ？

>>45
違う
母集団は、帰化の対象となりうる人全体だよ
帰化には条件があるから、その条件に見合うであろうと思う人しか申請しない
これを、スクリーニングというんだよ
純粋に帰化が容易か否かを示すならば、「自分は条件に合わないから帰化申請しない」という人間も含めた
帰化の対象となりうる人全体を対象にしないと、正確なこと（帰化が容易か否か）はいえないんだよ
ちゃんと統計の基礎を学びなさいよ

＞その帰化申請者の〜法務省は統計を出せない
それはそうだろ
第一、法務省は帰化が容易であると示すために統計を発表しているわけではない
法務省のデータに問題があるのでなく、それを読み解くキミらの恣意的な解釈が間違っているんだよ
その統計から「帰化が簡単」という結論を出すことはできないといってるだけ

誤解されないように補足しておく
二行目の「母集団」とは、「『帰化が容易である』ということを示すために必要な統計の母集団」という意味だから

法務省の出しているデータの母集団の意味ではないから悪しからず

>>46
＞母集団は、帰化の対象となりうる人全体だよ
母集団は実際に帰化申請者を出した者だ。

外国の統計でおまえの言うような統計があるなら持ってきてみろよ。

個人的な体験であろうが、帰化要件はわかる。
で、その帰化要件の下での帰化審査の結果だろうが。
帰化困難予想者なら、帰化を認めるに値しないということだが。
統計学の問題ということにして誤魔化すな。

>>48
だからさ、キミの言ってる「法務省のデータ」の母集団は
「実際に帰化申請を出したもの」で合ってるよ
そんなことを否定しているのでない

俺が言ってるのは「実際に帰化申請を出した者」を母集団とする法務省のデータで
「帰化が容易である」という結論は統計学的には出せない、と言ってるんだよ
>>37以降の、話の流れを見れば分かるだろ

読点は使い、句点は使わない人って、白丁さん？

>>50
帰化が容易であるかいなかは、帰化要件と法務省のデータでの両方で判断すべきもの。
で、外国の統計でおまえの言うような統計があるなら持ってきてみろよ。

>>49
じゃあ、統計やデータを持ち出すのはやめたまえ

＞帰化困難予想者なら、帰化を認めるに値しないということ
つまり、その点で「帰化が簡単である」というのは怪しくなる
本当に簡単ならば、「帰化を認めるに値するかどうか」など考慮せず、どんどん認めるということになるからな

どんどん認めるのでなく「帰化を認めるに値しない」場合を考慮するならば
それだけの困難さが存在すると言うことの証左になる
統計の母集団として「帰化の対象となりうる人全体」とすることで
「帰化を、認めるに値しない」人も含めて、全体として帰化が容易か否か、ということが分かる
これはさ、政治問題でなく基本的な統計の扱い方の話なんだよ

>>53
帰化困難予想者まで考慮した統計を外国の政府機関が出しているなら、さっさと出せよ。

＞帰化要件と法務省のデータでの両方で判断すべきもの
それは、キミの責任でキミ個人の意見として言えばいいんだよ
別にそれには反対しない
ただの、その意見に関して>>37のように、バイアスのある統計を根拠にするのは、統計学上正しくない
だから、おかしいと言ってる

何度も言うが、キミがどういう政治信条を持とうと自由
帰化が簡単であろうと主張するのも自由
だが、法務省のデータから帰化が簡単である、と導くことは統計学上正しくない、ということだ

>>54
ついでに
外国の統計があるかないかはこの話には全然関係ない
なぜか、キミはこだわっているようだけど
外国の統計があろうとなかろうと、法務省データから帰化の容易性を導くことが間違いである、という統計学上の間違いは変わらない
残念ｗ

＞＞帰化困難予想者なら、帰化を認めるに値しないということ
＞つまり、その点で「帰化が簡単である」というのは怪しくなる
＞本当に簡単ならば、「帰化を認めるに値するかどうか」など考慮せず、どんどん認めるということになるからな
帰化が簡単というのは、おまえの基準では、審査なしにどんどん認めるというだけの話だろ。
日本への帰化は簡単といっても審査はあるわけで、勝手におまえの基準で判断するな。


＞統計の母集団として「帰化の対象となりうる人全体」とすることで
帰化希望者で実際に帰化申請を出した者しか、母集団にできないわけだから、
そういうデータになっている。
で、帰化困難予想者まで考慮した統計を外国の政府機関が出しているなら、さっさと出せよ。
日本のものでもいいぞｗ

>>55
＞それは、キミの責任でキミ個人の意見として言えばいいんだよ
＞別にそれには反対しない
個人の意見ねｗ
どうしてもおまえが個人の意見にしたいだけだねｗ

で、帰化困難予想者も考慮した統計データを持ってきてみろってｗ

>>57
困った人だね

＞日本への帰化は簡単といっても審査はある
そうだよ
そこの審査のハードルの高さによって帰化が容易か否かが分かる（ここ大事）
その審査のハードルの高さを、統計の数字で示すためには「実際に帰化申請した者」でなく
「帰化困難予想者」も含めた「帰化の対象となりうる人全体」を母集団にしないと出てこないんだよ
ところが、法務省の統計は、そういうデータではない
だから、法務省のデータから「帰化が容易か否か」は読み取れない、ということだ
それに対し、このデータから「帰化は容易である」と導き出すのは恣意的な解釈で、統計を読みとる態度として正しくない

こんな基本的なことをどうして否定するのか分からんね

＞さっさと出せよ。
どうでもいい話を持ち出して、「勝利宣言」でもしたいのか？
俺が言ってることは、統計を扱うものなら皆知っている当たり前のことだぞ

>>59
おまえが困った人だねｗ

帰化の難易を判断するのは帰化要件と統計データ。
統計の数字だけで判断するとは言ってないが・・・ｗ
で、帰化希望者で実際に帰化申請を出した者しか母集団にできないわけだから、
法務省の統計もそういうデータになっている。

＞＞さっさと出せよ。
＞どうでもいい話を持ち出して、「勝利宣言」でもしたいのか？
＞俺が言ってることは、統計を扱うものなら皆知っている当たり前のことだぞ
「勝利宣言」したいのはおまえだろｗ
どうでもいいとか、おまえが言い出したことだろうがｗ
帰化困難予想者まで考慮した統計を、日本のものでも外国のものでも出してみろよ。

＞統計の数字だけで判断するとは言ってないが・・・ｗ
じゃあ>>37のような恣意的な統計の読み取りはやめたまえ
間違いを指摘されて、それを素直に訂正しないのは、真摯な態度といえんね

キミの求めるデータの有無は、俺の言っている統計の扱い方の話と
何の関係があるんだろ？
いくらしつこく言っても、俺の言っていること自体には何の影響もないんだよ

>>61
一応、言っとくが>>37は最近出回ってるコピペね。

＞＞統計の数字だけで判断するとは言ってないが・・・ｗ
＞ じゃあ>>37のような恣意的な統計の読み取りはやめたまえ
おまえ読解力ないのかｗ
人のレスをおまえの都合のいいように解釈するなってｗ
帰化の難易を判断するのは帰化要件と統計データ。

＞間違いを指摘されて、それを素直に訂正しないのは、真摯な態度といえんね
間違いを指摘ｗ　おまえが難癖つけてるだけだがｗ


＞キミの求めるデータの有無は、俺の言っている統計の扱い方の話と
＞何の関係があるんだろ？
＞いくらしつこく言っても、俺の言っていること自体には何の影響もないんだよ
結局提示できないんだろうがｗ
帰化希望者で実際に帰化申請を出した者を母集団としてしか統計データは作れないから、
法務省の統計もそういうデータになっている。

＞難癖つけてるだけだが
難癖ではないよ
もうくどくなるから書かないが、統計を自分の都合のよいように利用することの問題を指摘したんだよ
ここまでの俺の文章を読めば、俺の主張している統計の扱い方が正しいか否か分かる
それでも理解できないなら、もうしょうがないね

>>63
そのコピペは、◆◆これでいいのか？日本の帰化制度◆◆と◆◆帰化は本当に困難か？◆◆から
構成されてるけど、前半は帰化要件関連で、後半は統計データだね。
で、これを読むとき、普通前半を前提として、後半を読むわけだが・・・。
おまえ読解力ないわｗ

>>63
おまえの言ってることは難癖だｗ

帰化希望者で実際に帰化申請を出した者を母集団としてしか統計データは作れないから、
法務省の統計もそういうデータになっている。
何度も同じこと言わせるなｗ

読解力ない、人の主張を理解できないアホは出てくるなよｗ

＞法務省のデータを見ても、もはや帰化は小難しいなどとは言えないようです。
この文章によって、前段の話を、この統計で「帰化の容易さ」の補強証拠にしている点が
ミスリード、恣意的な利用ということだ

自分の意見主張は好きにすれば良いが、統計をこういう恣意的な形で利用することは正しくない
前段の文章から、後半の恣意的な解釈に乗せられるほうが読解力に問題がある

都合のいいように解釈するなってｗｗｗ
コピペは一部の抜粋なんだから、コピペにあるリンク先を全部読めということだが・・・ｗ
そのコピペを恣意的に解釈にしてるのはおまえだろうがｗ
読解力に問題があるのはおまえだよｗ

>>65
＞法務省の統計もそういうデータになっている。
だから、そのデータ自体には何も文句はつけていないだろ

問題なのは、そのデータを持って「帰化が容易である」という主張の根拠の一つにしていること
これは、このデータからは読み取れないから、正確ではないといっているんだよ

A・・・「帰化の対象となりうる人全体」を母集団とするデータは存在しない
B・・・「帰化申請者」を母集団とするデータは存在する
ここまではいい

大事なのは
「Aのデータが存在しないからといって、Aでしか示せない事実をBで代用する行為は間違いである」
ここで、いくら「Aのデータもってこいよ！」といっても
「Aのデータの有無」と「BをAの代用資料にすることが間違いである事実」とはなんら関連性がない
だから「どうでもいい」といっているんだよ

>>68
帰化統計のデータはBでしか作れないのに、Aのデータでまず統計を出せと言ってるのがおまえ。

訂正
>>68
帰化統計はBでしか作れないのに、Aでまず統計を出せと言ってるのがおまえ。

それは「帰化が簡単である」ということを言いたいならば、BでなくAを示さなければならない、ということ

Aが出せないからといって、Bによって「帰化が簡単である」との例示の代用にはならない

Bしかないなら、Bによって「帰化が簡単である」の例示にはならない、と言ってるのが俺

＞それは「帰化が簡単である」ということを言いたいならば、BでなくAを示さなければならない、ということ
帰化困難予想者の不申請も考慮しろと言ってるのがおまえ。Aに拘ってるのがおまえｗ
で、帰化困難予想者の不申請ってどの国でもあると考えられるが、どうやって調べるんだ？ｗ

＞Aに拘ってるのがおまえｗ
それは、統計上のバイアス、スクリーニングを排除するために必要な措置

＞どうやって調べるんだ？
それができないなら、Bでもって代用するのはやめたまえ

＞それは、統計上のバイアス、スクリーニングを排除するために必要な措置
とにかくそういうことにしたいんだねぇｗ

＞それができないなら、Bでもって代用するのはやめたまえ
データの収集ができないことを主張するのはやめたまえ。

移民入れたいのって人件費安いからだろ？
２世代目からは安いまま働くわけじゃなく、高給取りの仕事目指すから
元の国民のパイがますます減っていくんだぞ
すげー意味ねえ

あんたらまだやってんの？ｗ

>>75
３０年とかたって
パイが増えていなかったら
どちらにしろ、日本は終了ｗ

日本人の皆さん知ってるんですか！民主党支持母体を。

日教組、自治労、部落開放同盟、民団ですよ。

いいんですか？ホントこれでいいのですね？

外国人長期滞在者数は年々増えている。
しかし帰化申請者数は横ばいが続いている。
帰化の申請だけならできる人は増えているのではないの？

日本人早く気付けよ

日本人が帰化するか？

外国人が日本に帰化するんだろ

いいですか！日本を出て韓国籍にしますか？しないでしょ。

そういうことです。

日本国籍ほしいと言ってくれる人のいる今のうちに移民をおおぜい受け入れておかないと、
人気が離散して誰も来てくれなくなってからジタバタしても、もう手遅れですからね

>>81
手遅れ？
移民など必要ない。
人口減少はむしろ好ましい。
介護難民？
介護に頼ってまで生きようとすること自体間違っている。

新国籍法についてなんだけど、仮に今後DNA鑑定が導入された場合でも、
親族を親子と偽る申請者に対して、親子関係を否定することって可能なの？

帰化した元外国人が、出身国に住む兄弟姉妹の子を実子と偽った場合を想定しています。

論理的には不可能じゃないが、実子と偽るなら、そんな難しい道を選ぶより
そのまま帰化申請したほうが楽
帰化は簡単なんだろｗ

わざわざ、困難で危険な方法など選ばない

外国で生まれ育った人間は、言葉の面もあり、自身の申請では、そう簡単に帰化は出来ないでしょう。
簡単に帰化が可能なら、在留外国人数（200万人超）から見ても、現在の１０倍の帰化者がいても、不思議ではない。

帰化する意志がなければ帰化申請しないわけだし、
在留外国人が200万人超いるからって、
現在の１０倍の帰化者がいても不思議ではないなんて言えないｗ

なら国籍法改正しても、利用者もそんなにいないだろうから、大きな問題にはならないか。

たぶん>>87の言うとおり。
反発している奴は工作員しかいないし、

と自演工作員w

あーあ、何が何でも、日本への帰化は難しく、
また、今回の国籍法改正は問題ないと
思わせたい工作員が湧いてるのねｗ

アメリカからナイスバディな
パツキン美女輸入して
俺の嫁さんに希望

日本への帰化が易しければ、国籍法改正も実質的に問題ない
日本への帰化が難しければ、国籍法改正は問題になりうる
こういうことだろ

それなのに、日本への帰化が易しいことと国籍法改正が問題になることの両方を主張することが変なんだよ
帰化が易しければ、国籍法改正は問題にならないし
国籍法改正が問題となるならば、それは帰化が難しいからだし

法律問題はちゃんと論理的に語ってもらいたいね

日本への帰化が易しければ、それはそれ自体で問題だし、
今回の国籍法改正は、これはこれで偽装認知により国籍が付与されやすくなったりするなど
問題が指摘されてる。

池沼が都合のいいように語らないでねｗｗｗ

帰化が易しければ、申請者数が増えているのにね、滞在者数が増えているのだから。
なぜ増えていないのに、易しいと決め付けるのか、よく分からん。

>>92
はいはい、国籍法改正について何ら理解してないバカが、「法律問題はちゃんと論理的に語ってもらいたいね」だとｗ
で、おまえ、なんで句読点使いこなせないんだ？ｗ

帰化が易しければ、申請者数が増えているのにね、滞在者数が増えているのだから。

と決め付けるのが、よく分からん。

結論が先にありきだからだよ

帰化も認めたくない
国籍法も変えたくない
要するに、外国人に日本国籍を与えず外国人のままで下層で留まれ
それがいやなら国に帰れ、という結論が先にある

と結論が先にありきの白丁ですたｗ

帰化申請と言っても、時間と労力を要する訳で、条件を完全に満たした人だけが申請しているのだと、
なぜ理解できないのでしょうか。何度も不許可になりたくないでしょ。
だから在日外国人数が増えても、申請者は増えていない。

外国人も巻き込んでの生存競争に勝つ能力がないからな
そういう人間は尊王攘夷に走る