金地金買った俺は煽られた？　84oz

前スレ
金地金買った俺は煽られた？　83oz
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KITCO Buillion Dealers （24H金価格推移　ニューヨーク市場)
http://www.kitco.com/charts/livegoldnewyork.html
24 Hour Gold Chart - Last 3 Day
http://www.kitco.com/charts/popup/au24hr3day.html
NetDania FinanceChart（金価格推移詳細）
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本日の貴金属相場│田中貴金属
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三菱ゴールドパーク｜本日の金価格
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第一商品（先物商）金地金販売・買取価格
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休日の相場
佐藤正栄堂
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金相場の鏡
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亀井幸一郎の「金がわかれば世界が見える」
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本日の金価格（各社）
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田中貴金属工業株式会社
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徳力本店
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石福金属興業株式会社
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三菱ゴールドパーク
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住友金属鉱山貴金属
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日本金地金流通協会
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ロンドン金市場受渡適合品業者&公認溶解業者リスト
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東京工業品取引所　金受渡ブランド一覧
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金地金を売ったときの税金（国税庁）
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投資家の広場
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「南アルプス金鉱探査センター」リンク集。
http://www.asahi-net.or.jp/~sf6j-iskw/exp/07.html#2
金投資 マネー&マーケット
http://markets.nikkei.co.jp/commodity/gold/index.cfm

>>1おつ

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Part1 　ttp://money.2ch.net/eco/kako/995/995900066.html

>>1　乙

今朝は、金・銀・ＰＴ・パラ　軒並み下落だね。
為替が円安なんで、円ベースでは
ＰＴは前日並み、金・銀は１％程度の下落ってとこかな。

これはもうだめかもわからんね。

ああ、もうダメだね。
別にこれといった理由はないけど。
なんとなく終わりだね。

あの〜貧乏人さん、まだ３２００円台の高値なんですけど。

さて、今日もナイアガラを鑑賞するか。

しっかり三尊天井

スレ初心者の方へ

チタンとは？
フィールズ・アプリックスを猛烈に住人に勧め、見事に暴落させた人

年初から暴落予想をしている人
「アメリカのサブプライム問題は国富ファンドの資金が解決。
中国の不良債権は日本が肩代わりさせられるので中国バブルは弾けない。
よって金価格は大暴落する」

20ドルも下げてるじゃんかよ〜
やはり買い方が総楽観だとダメね〜

ひたすらチタンや神社の失敗をあざけり、金太郎氏の成功をひがんでいる
そんなどうしようもないスレです

典型例→>>13

スレ初心者の方へ

商品市場全体が下げています。チタンが騒いでいた「IMF金売却」とは無関係です。

今日、金太郎氏が現れないがこの寒い日にまさかのゴルフか
それともFXにへばりつきか

最近のＮＹ市場は鬼門だな。いつも朝起きるとコレだ。

金太郎はＦＸで大負けしたときは報告するのがイヤなんで登場しません。

昨日ユビキタス12株S安値で売った者です。
現在特買い気配ですｗ
ニュースに振り回されて失敗しました。
金でも冷静な判断が必要ですよ。
もう株ネタはやめるね。

でもってどこまで調整すると思う？８５０？

ざっと見た所、非鉄金属から貴金属全般まで一様に下げてる。
調整してる要因はシロウトなんで分からない。
米の景気動向との兼ね合いじゃないか？
金単独の下げじゃないので気にすることもないと思ってるけど。

適正な調整ってところかな？
買い増ししたかったからいいかな〜

ファンドの解約売りや利益確定売りじゃないかな
16日あたりから持ち直すんじゃないかと思う。
あまり加熱して上昇してもらいたくないから
この下げはちょうど良いかな。

感じとしては、２ヶ月間程度上下振幅を繰り返す水平局面に入ったと思ってる。
この現象が３カ月おきに現れてる。前回からちょうど３ヶ月なんでだいたい合ってる。
再び上昇相場に転じるのは２〜３ヶ月先じゃないかな？
それまではしばらく放置。買うもよし売るもよし。お好きにどうぞといった感じ。

−４０円　ｇ３３１１円

流石に投資のベテランのチタン氏は凄い
私もああなってみたい
これからもよろしく

>>27

金スレじゃなくてチタンスレに書き込めばいいんじゃない！！

チタン信者はチタンの自演か？？

この期に及んで調整などという言葉で自分をごまかすのはやめましょう
これは調整ではありません
終わりの始まりです
長い長い夢はようやく終わりを迎えようとしています
これからは一日上げて二日落ちる繰り返しです
８００まで落ちた時に買い増す勇気がありますか？

あれだけ強かったプラチナが下げた
まずくね？

そうだね。暴落の予兆かもしれないね。

数年の長期ホルダは全然関係ないが、最近買った人は
被害が大きくならないうちに売ったほうがいいかもね（ﾌﾟｯｗ）

ここ見て納得
やっぱりそういう展開かぁ
だから家なんかに損リスクを必死に付回す為の
金投資セールス電話なんかがかかって来るわけだ

でも８００まで落ちたら買うでしょ？

この期に及んで売り煽るのは止めましょう。
ここが天井ではありません。
単なる利食い売りです。
まだこれからも長い長い坂を上っていこうとしています。
1000まで上げた時に、今売った事を後悔しないと言えますか？

この一ヶ月は金相場に力強さがないよ、ここらが天井だと思うけどな
すごくわかり安い、なだらかな天井だから逃げ遅れることはないと思うよ
全部売った人も、半分売った人も、賢いと思う
資産保全目的だから売らないなんて強がってる人も７００ドルを割れば
必ず売ることになるんだから、それなら９２０ドルで売ったほうがいいに決まってる
冷たい金属を抱いてないで、お金に換えて、奥さんや恋人を連れだそうよ
ジュメイラビーチの海はエメラルドグリーンだよ

これを見てごらんよ、素直な目で、初心者の目で見てごらんよ
http://www.kitco.com/charts/popup/au3650nyb.html

>>35
>冷たい金属を抱いてないで、お金に換えて、奥さんや恋人を連れだそうよ

奥さんも恋人もいないオイラとしては、冷たい金を抱くしかないｗ

大丈夫大丈夫、今夜のＮＹは大きく値を戻すよ
920ドルくらいにはなるから

最悪７２０ドルくらいまで突っ込む予想なんだが。
ttp://enjoi.blogdns.net/up/src/2063.jpg

>>35
その指数関数曲線を見ると、数ヵ月後には1200ドルに見えるが？

>>38
直線より「指数関数曲線」のほうが上昇率を説明できるよ。
もう一度描き直してみてよ。

まあ、いずれ必ずピークがあって
おもいっきりコケることは分かってるけど。

900ドル割れまで5ドル切ったね
そのうちに先物の連中の心が折れて投げが出るから
870ドルは覚悟しろよ。

チタンの言うとおりになってきたな。
ご指摘の下がる理由はおもいっきり間違っているがなｗ

ドルが強くなって
株も強いんだから
金が下落するのは普通じゃね？

例え８７０ドルまで３５ドル落ちたってたかが１３０〜１４０円安くなるだけｗ
思ったほどの買い増しチャンスが来ないことを覚悟したほうがいいわな。

チタン話は「ＩＭＦ金放出噂→狼狽」だから全く無関係。

ひいいいいいいいいいいいいい
少しは抵抗しろよおおおおおおおおおおおおお
９００が崩れるううううううううううううううう

去年は３月手前で大きな調整あったけど。

>>24
24の言う通りだと思う。
今までファンドの連中が一度に放出していたのを小出しにしているだけ。
実需＋ファンドバブルのファンドの部分の一部が剥げ落ちてるだけ。
すぐに戻すよ。
長期的にみれば850ドル位まで下げる事はあるかもしれないが、上昇トレンドは変わらない。
600ドル位の暴落はありえない。下げれば買い増すのみ。

さすがに一気に3000円割れたら冷や汗でるけど
下げ続けても3200円あたりで反転するでしょうね。

>>40
週足で見れば長期は上昇トレンドらしいが。（ｗｗ
ttp://enjoi.blogdns.net/up/src/2067.jpg

3000円以下で買い増しするっていう人たちが
長いことお預けくらっていることを忘れないでね。

スレ初心者の方へ

今回の急落の原因
×IMF金売却ニュース
○インドで宝飾需要激減のニュース

チタンは年初から大暴落予想をしています。
暴落、暴落と繰り返していればいつかは当たります。

日足で陰線が今日出れば３日目だから下落するかもしれないね。
RSIが45くらいで切り返す可能性はあるが、勢いが付けば30くらいまで落ちていく。
ttp://enjoi.blogdns.net/up/src/2068.jpg

参考までに書くと
チャート的には890ドルラインが一つの抵抗線
このラインを割らずして下げトレンド転換とは言えない。
ただ、このラインを大きく割り込むと調整が長引く可能性が出てくる。
追加買いや手仕舞いを考えている人は目安とされてはいかがでしょうか。

つーか、長期トレンドで下げる要因って言ったら

�@米国が金の年金運用止めた。
�Aスゴイ金鉱が発見された。
�B過剰流動性問題が解消されて現物から資金が引き上げてる。
�Cどこかの国の政府が金放出している。

くらいだとおもうが、�@�Aはありえない。
�Cは、金単独の下げではないので当てはまらない。

残るは�Bだが、現状そんな兆候あるの？？？

>>55
お前はメクラか？
�Bが見えないのか？

>52の理由が本当だとしたら
ＩＭＦよりやばいと思っていい

>>50
確かに800位までの調整はあっても不思議ではなさそうだな
で、ここで諸先輩方に質問なんですが？
�@金の長期上昇トレンドっていつまで持続すると見られてますか？
やはり2200ドル/オンス？
アメリカ経済が底を打つまで（過剰流動性の解消）？
�Aじゃあ過剰流動性ってなぜ発生して、どうすれば解消されるの？
資産インフレ（株、住宅バブル）＋緑爺の低金利政策？
んで不良債権処理で解消されるのかな？？

ご意見を聞かせてください

現実に金価格が下げてるのに何理由つけたって一緒
逃げ遅れを認めたくないのがありありと伝わってくるよ。

>>59
だからホールドしようか、一回手仕舞いして
眺めようか悩んでるわけよ。

>>52のソースは？

58ですが、過剰流動性資金の原因の一つが、ベビーブーマー（団塊）の資産（年金）だったような･･･。
この資金については、むしろ金市場（ETF)に積み上げられ続けてますね。

それとも、ホームエクイティーローン、カードローンの返済の為に切り崩されてる？

>>61
52ではありませんが、インドでの需要が落ちているというのは先月あたりのBloomberg
かロイターに記事ありましたね。

いま、田中に電話したら、

「いつでもどうぞ〜。お待ちしております♪」だってさ。

売却に行く気が失せたｗ

>>62
もともと全く金利を生まない「金」で資産運用というくらいだから
金相場の長期トレンドについて、米国はよほどの自信があるんだろうな。

>>58
二件目三件目の物件を買って、四件目を買おうと思ったら
金が値上がりしてるのに気がついたボブ
不動産より手軽にだしモーゲージは不動産購入目的じゃなくてもいいのよ
金を買いましょうよと妻のナンシー

ふと気がつくと不動産価格が大幅な下落、
一軒目の投資物件はあっというまに競売にかけられて
二件目三件目も強引な貸しはがしにあっている
頼みのクレジットカードの金利がいつのまにか20%を超えている

金を売りましょうよとナンシー
力なく頷くボブ

>>63
ﾄﾝｸｽ。
ただインドの宝飾品需要って、もともと大きな市場比率じゃないと思うんだけど。
だから、この程度の下落ということかもしれないけど。
よく分からない。

この先のことなんてわからない。
自分ルールで対処するしかないわけで
私の場合はトレンドライン重視で
下限ラインを割らない限りは売らないと決めている。

確かに売ったり買ったりは神経浪費するし税金もややこしくなる。
ホールドでいければそれが一番お気軽だ。
長期トレンドが変わらないのであれば、
一時的な暴落にあたふたする必要もないな。

ソースめっけた

インド：金高騰で主婦らによる中古宝飾品の売却進む−新規需要は後退

ボンベイ・ブリオン協会の先週の発表によると、インドで例年、金消費がピークとなる10−12月の輸入量は、2007年に前年同期比77％減の40トンとなった。金スクラップの売却量の増加によりインドの金需要はさらに後退し、金の上昇相場が冷え込む可能性もある。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&refer=jp_commodity&sid=ak_z6QRgSh2Q

だそうです。

イラン革命の時の金バブルの時、真っ先に売り抜けたのは印度人だって、
フィルデナンド＝リップスの本にあったので不気味ではありますね。

>>70
ﾄﾝｸｽ。

日本と同様の現象か・・・・。なるほど。

20年前のインド人なら大した量を買えなかったろうね
ＩＴコンサルティングやホワイトカラー業務のアウトソーシング
でインド人はそれなりにかねが手に入るようになった
農産物を売っていた２０年前よりは圧倒的に儲かったから
金を大量に買った、もともと金で蓄財するのが好きだし、
金の装飾品が黒い肌に映えることをよく知ってるからね

>>70真っ先に売り抜けたのは印度人

今回は日本の老人たちがインド人に勝ったねｗｗ

安く買い戻すことを前提に売るのであればお薦めできないね。
なぜなら安く買い戻せる保証はどこにもないからね。
売る時は納得のいく価格で売り切るつもりで売ることだ。
その方が上手く行くことが多いよ。

俺なんか９００ドル以上ははじめからなかったと思ってるから、無問題
８５０割ったら売るかどうか考えるつもり

この大相場の先物で売り玉を張ってるファンドの大物トレダーは、暴落するとか何だとか必ず言うのはいつも常套手段さ。
とくに下落トレンドを煽ることで少しで長い日数に売り玉の立てることで大儲けができるわけだから。
ココまで上げれば下がってもおかしくないから、ちょっとした心理で下げが加速することは良くあること。
まあ今まで上げるだ、下げるだのの個別ファンドのニュースをよく聞くたけど当たるのは稀だったよ。

最高値圏なんだから乱高下するのは当たり前。
ついて行けないやつは売った方が気が楽になるよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080213-00000938-reu-brf
>＜金先物＞　宝飾需要の落ち込みを示す業界報告などを受けて、５営業日ぶりに反落した。
>中心限月４月物の日中取引レンジは９０８．００?９２４．５０ドル。
>　主要消費国インドの業界団体、ボンベイ・ブリオン協会幹部はこの日、
>同国の１月の金塊輸入量が前年同月の６２トンからわずか５トンに急減したと発表。
>年初来の価格高騰を眺め、宝飾需要としての金塊買いに手控え傾向が表れていることが示された。
>米株価が堅調に推移したため、「安全資産」としての金塊取引で積み上げたロングポジションを
>手じまう動きが台頭した。

ＩＭＦ金売却（笑）

２月に入って売った人にしつもーん！
売ったことを後悔していますかぁ？

後悔しています。何で日曜の高値で売り逃げしなかったのか悔やまれます。

売り煽りのおっさんの名台詞テンプレありませんか！？
アレ見ると元気になれるんだよね！

たった今、田中から帰ってきた。金地金全量売却した。

売却理由は以下の通り。

�@>>70氏のリンク先ニュースによって「インド人は金を売らない」という
　豊島の理論の大きな一角が崩れたこと。
�A上記�@の現象は、インドばかりでなく世界中で起こってると考えられること。
　田中に群がる老人達は、日本だけのことではなかった・・・・・
�Bヘジ・ファンドと世界中の売却ユーザーが売り買いで拮抗しているのが今の状態。
　売り圧力が高まれば、、間違いなくファンドの一角が崩れるはず。あとは
　連鎖反応的に暴落する。その危険性が高まったと考えられること。
�Cチタンが狼狽したＩＭＦの売却話は一切無関係だし因果関係もない。

あと余談だけど、田中で売ってる金地金は全部新品とのコト。
回収した地金は、一度溶解して際鋳造しなおすとのこと。

どこかのインチキ質屋が「１０％蒸発」なんて話は笑えるね。

これも追加しておく。

�D>>78氏のリンク先ニュースのとおり金が高騰しすぎて、主要な消費先である
　　宝飾需要が激減してしまったこと。金の場合、産業需要は限定的だ。

金・銀・プラが同じように落ちている事を考えれば、原因がIMFでもインドでもなく
ファンドの換金売りとわかる

プラチナは、金銀の不安定要素に引きずられてると思う。
下げ幅が僅かなのは地上在庫が少ない上、主要な消費先が産業用だからろう。
でも油断は禁物だ。危険水域であることには変りない。

ファンドの換金売りに合わせてバフェットがサブプライムの保障を引き受けると
発表した結果がこうなわけで、インド云々もそれに合わせての報道じゃん

みんな、慌てて売りに行ってしまったの？
なんか人があまりいないみたいな・・・・ｗ

行ったな、売りにｗｗ

オレもネットで売ったよ。
あきらかに今までとは様子が違うからな。
それにこのタイミングで円高きたら最悪だからな。

いよいよ金本位移行のシナリオが決まりそうなのか？
金下げさせようと皆で動いてるように思えるけど

さすがに１０００ドルのハードルは遠い。
もうちょっとのところなんだけどな。


まあ、宝石屋に行ったって

「金が１０００ドル/オンス？　そんな高いもの買いません」で、ちょんｗ　

現実的に考えてみたらアタリマエだわな。
ひところのプラチナより高いんだから。

みなさん売り始めましたね。
私は現物はまだ持っていますが
大証の金連動投信はしばらく様子見でしたが
先程全部利益確定しました。

うむむむむ。。雪崩の悪寒・・・・・・

いよいよバブル崩壊が誰の目にも明らかになってきたな
アメリカ人は「なんとなくヤバくね？」って感じだろ。
バフェットの提案は事態の深刻さを一般人に知らしめたな
今夜もＮＹは大きく下げる
そしてこのスレのアホルダーはオドオドした目付きで強気なことを言う
「下げたら買い増すだけじゃん、なに騒いでの？」

かつての日本同様、アメリカでは貸し渋りや貸し剥がし起こっている
クレジットカードの金利がカード会社の都合で勝手にどんどん上がってる
マネーサプライ（カード信用を含めた広義のＭＳね）がどんどん収縮してる

カードで海外のものを買う人は、カード明細書を注意深く見てるといい、
今後、円換算レートがちょっぴり円安になるからｗｗ
たとえば米アマゾンで１００ドルの本を購入する場合
今までなら為替レート１０７円に２円ほどカード会社の手数料が
乗っかって１０９００円請求されていたものが
今後いつの間にか１０７＋３で１１０００円の請求になってるから
そーゆーことを気づかれないようにやるよ

それくらい金融機関は守りに入ったってことです
余ったお金（借金）でゴールドに投資していた市井の人たちは
余裕がなくなれば売らざるを得ないってこと

田中は売り客ばかりだった。15人くらい並んでた。
約一時間待ちで自分の順番きた。
なにせ、売却は計量器に乗せて重量を計ったりするので早くても一人１０分くらいの時間がかかる。
銀行から預金を下ろすようにはテキパキ処理できないのだ。
もし、金が暴落してお客が殺到したらどうなるのかと思ったな。

数日後、取り付け騒ぎみたいなことが起こらねばいいのだが・・・。

あほーるだー？　(ﾟωﾟ)まっくまくにしてやんよ

＞金(XAU=)のロングポジションをとっているヘッジファンドの数は過去最高水準に達した。

＜教えて＞
ロングポジションってどうゆう意味？

先物買い

　
ということは、ヘッジファンドは相変わらず大規模に買いを入れてるってコト？

ロングポジションをとっているヘッジファンドの数は過去最高水準に達したと言うことは
売り込まれはじめたら我先にと怒涛のごとく真逆さまに崩落するね。

２００６年５月の相場崩壊のように底が見えないほど落ちて、かなりのホットプライスが期待できるかも。
このとき高値掴みして胃が痛くなったことを思い出した。よしナンピンスタンバイだな。（ｗｗ

ロングポジションは基本的には将来の値上がり益をもくろんでいるということです

最悪６９０ドルまでいく可能性が出てきた。

　
サブプライムが一段落もしないうちに、ゴールド・クラッシュの危機？

ノーポジになった今、思いっきりアンダーシュートしてもらって底狙いしたいｗ

不吉なＮＹを前にして900割り込みそう

ちょー
これマジでやばいのでは？？

米地方債の金利が急上昇−入札で十分な需要なし、銀行が支援せず
ブルームバーグのデータによれば、ニューヨーク、ニュージャージ両州の港湾局発行の地方債１億ドル（約107億円）の金利は12日、20％に急上昇した。１週間前は4.3％だった。
「これは入札で金利を決める債券市場が終わる始まりだ。銀行がこの市場を支えることをやめてしまった」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a_9YMPHmEaF4&refer=jp_home

本当に米銀行ってヤヴァイんじゃないの？？
いくらドルでも利率20%なら俺が欲しいくらいだな。

>>109
なんだそれ？　

アフリカかどこかのポンポコ共和国の話か？ｗ

>>110
アメリカ･･･らしいです。

一方、こんな話もありました

08年度の鉄鉱石価格：需要増で50％上昇か−豪フォーテスキュー
「中国とインドの経済は好調で、アジアの他の国々の需要も伸びている」と指摘。「価格上昇圧力は強い」との見方を示した。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aNEDHOrA9HsQ&refer=jp_asia

私はデカップリングはないとの立場ですが、これが本当ならやはり金はさらに高嶺を目指すのかな？
アメリカとアジアの温度差の激しさに戸惑います。

金が下降トレンドだった時期はヘッジファンドはショートポジションをとっていた。
つまり先物売りから入り値下がり益で運用していた。

豊島氏も言ってるように、ヘッジファンド自体には相場を左右する力はないけど、
上昇や下降が確実な相場に乗って利益を得ているだけだ。その会のポジションが
過去最高になったということは、これから３月以内位に大きく値が上がる可能性が
あると考えられる。

オイラはやはり東証で金ＥＴＦが始まることを見越しての買いが入ってきたと
思う。現物裏づけありということは、ゴールドの需要が一気に増すということ
だからね。昨年、大証で現物裏づけ無しのＥＴＦを発売して「市場調査済み」
だから個人投資家のジャパンマネーが大きなゴールド需要になることは間違いない。

大証のＥＴＦからの乗り換えもある程度見込めるだろうし、どこかの国の宝飾品需要が
落ちようが、そんなの関係ねえよ。

お前達、スレタイト通りに業者に煽られてるな。

これからは金とプラチナの時代ですよ。

暴落の恐怖がおんどれらを襲う

現在の下落（とは言っても大したことないけど）は単純に推測するとファンドの決算売りだろ
ただロングポジションのファンドも増えているから下げれば買いが入るだろうから、それ程下げないのでは？
ＥＴＦもあまり増えてないが減ってもいない状態だから悲観するには時期早々
今週末で売りが終るのか、来週からの新相場がどう動いていくのかが重要！

まっ、価格が下がらば現物組の私は買い増しのチャンスと見ていますけど・・・
もし下がるなら８５０ドルあたりで買おうと思ってます。

>>109
「質への逃避」
今までは　株式→債券、貴金属
これから　債券→株式、貴金属
今まで何で信用収縮しているのに債券にお金が流れるのか不思議だったが
先を読みすぎていたみたい。今後徐々にこの流れが加速するだろうね。

とうとう900割った。
Bit＝998
ひたすら下がる一方。

ＮＹコワイ　ＮＹコワイ　ＮＹコワイ　ＮＹコワイ　ＮＹコワイ

おっと訂正

Bit＝998
Bit＝898

プラも1900割ってんじゃん

銀のまっ逆さまが際立つね。

債券からも株からも金が逃げている
逃げた金が、商品に行くのか、損失補填に向かう一方なのかが分かれ道かと･･･

迷いどころですね。

問題は公的資金注入とポリシーミックスを含めた大々的な

政策を遂行するのがいつなのか、実行する時期それをなかなか出さない点にある。

こないだの無声明のＧ７にせよ、米政府の政策が見えてこないことにせよ、

ＧＭが４兆の赤字だとか、ロクでもないものばかりがずらずら出てくるのだから、

先進国は早く政策とその実行を望みたい。


おそらく、9-12のサブプラダメージが指標で出切るのを待って、

今後どれほどの傷が推定されるかを様子見してるのだろうか。

10-15兆とかの需要刺激では足らんかも。

とりあえず、キャッシュ確保で決算を凌ごうって事じゃね？

>>116
足元が震えてるんじゃないのかｗｗ

>>122
出すぞ出すぞという期待があるうちが花
出たらそれまでだよ

>>116
たった今CDSのリスクについて知識をつけましたが、ヤヴァイですね
こりゃ、欧米の金融機関のどこかがつぶれると金は天井なしで暴騰しますな

>>126
その理屈がわからん

>>126
結論が逆さまになってないか？

債券の信用収縮→債券から安全な投資先へ資金流出
株は下落のリスク高いので、残るは現金ポジションか商品市場かなあ？と思ったのだがズレてる？

ttp://enjoi.blogdns.net/up/src/2069.jpg
前回の９３５�jを抜けなかったことが仕切り要因。

だらだらだらだらと一日で３０ドルも落ちてるじゃん。　これって−３％

>>129
余ったお金がどこかに行くはずだという考え方がどうかな
お金の総量(借金)自体がしぼむという考え方もあるよ
投資マインドが冷えると必要なものしか買わなくなる
生活に必要なだけのお金(借金)があればいいとみんなが思えば
お金の総量はどんどん減る
バランスシートが全体に小さくなる感じかな
極端な話ブツブツ交換ならお金はいらないよね

ジョセヒーニという有力預言者が３０年後に小惑星の衝突で地球人が１００万人死ぬと言ってたが、
この場合、金を持ってると正解ですか？

潰れかけた金融機関がいずれやらなければならないことは、手持ちの資産（金塊）を現金化することだろ。
なにしろサラ金並みの金利でしか現金が調達できない状態なんだから、これはやるしかない。

それってジュセリーノだよね？

>>134

手持ちの資産（金塊）を現金化する → 金の市場価格下落

落ちる場所による。
自分の頭の上に落ちたなら、持っていたところで意味が無い。
中国等の郡部で１００万人ほど死んでも、それほどの意味は無く、
変化はしない。
欧州なら復興にお金がいるので、金が売られ、下落する。
南アの金プラ鉱区の真上なら、暴騰だろう。

とにかくチタンには感謝してます。この前売って良かった！

>>137
一概にそうとも言えまい。
その隕石の主要成分が金とプラチナだったらどうする？ｗ

>139ﾜﾛﾀ

今夜はなんとか持ち直してほしい、神様お願い！

>>138
つーか、土・日・祝日によく売れたね？
田中以外の店？

欧州ageageタイムです

恐怖のＮＹが刻一刻と・・・・・

うわっ！プラチンな下がったなー

>>36
現地調達！
黄金成金に美女が群がる予感！

>>126
日経07年12月25日
デリバティブ取引急増
＞7―9月期の売買高（想定元本ベース）は681兆ドル（約7京7600兆円）
と前の四半期から27％増え、過去最高に達した

気付いた人から金買いに走るのでは！？後は暴騰するのを待つだけ！
デリバティブの成長率が０％になったときが・・・そのとき！かな！？

>>139
吹いたｗ

>>147
急騰直前の昨年7―9月期を参考にしてもなあ
今はどうなのよ？

ただいま！
うぇーはははっはは。どうかね？売っといて正解！！！

じり下げじゃないかな？結局きっかけはなんでもよかったんだよ

アメリカがあれだけ株価と景気の維持を示した異常
それを阻害しそうな商品市場の高騰が押さえられるというのを
全世界の投資家が想像したという事。

商品全部下げだしただろう？原油だけ上がっているが
これはチャベスが原因。そのうちこいつに止めを刺すような
中東での生産増かイラクでの輸出再開、原油備蓄開放などの政策が打ち出される
ＩＭＦの件は英語が読めなかったので勘違いしたけど

前から、「商品市場を下げるなんらかの動きがある」っていうのは書き込みしてた
ＩＭＦがそれだ！と勘違いしたが、実際に世界の投資かも同じように考えていたということだと思う

＞ＧＭ自動車４兆円の赤字。
＞住宅融資「サブプライムローン」問題で金融関連会社の業績が不透明になり、
＞繰り延べ税金資産を取り崩したことが響いた。

あの地金商は大丈夫か？

地金商ってのは売っても買い取っても儲かる仕組みになってるの。
売り買いが発生しなければ潰れるだろうけど。
いまなんか買い取り客が押しかけてウホウホなはず。

ところで、●中の５％割引券（地金コイン以外）もらったけど
これってヤフオクで売れるかな？ｗ

ＵＢＳスイスやクレディ・スイス　金塊を放出するか？

>>152
金放出すると金相場が下がってＵＢＳの自己資本を毀損するので放出しない。

他に先に放出されるともっと損なので、放出する。

それなんだよ、「誰かが抜け駆けしたら」という不安心理が
一番怖い。金を買ってる連中は株と違って

長期投資家が多いから、金がそういう不安から売られたのを
見てきたんだろう。だから今回の全世界での
個人投資家の動きになったんじゃないかな？

アメリカは何やってくるかわからんからね

>>148
わからん｡ﾟ(ﾉД`)ﾟ｡
でも27％で計算しても9京8000兆円だから
もう10京円超えてるのでは！？
BISの統計出ないと何とも言えないけど。

チタンの意見を聞きたいのだけど
>>82-84の分析をどう思う？？

仲間に殺されて恩知らずの罪で地獄に落ちる運命のチタンが勝ち誇ってる（笑）
あんたが唱えていたのはIMF金売却暴落だろ。

損失発表。クレディ・スイスよ、おまえもか！！

たまたまＩＭＦという鳥に石を投げたら、上手い具合に別の大きな鳥に当たって
勝利宣言みたいなｗ

潰れかけた金融機関の信用度　＝　多重債務のＤＱＮ

NYでどうなるかで高値掴みの買い豚の猛烈な投げが始まる。

１、２、３、は俺の意見と一緒じゃないか
ほんで４は「本当は俺のことが好きだが言い出せずツンデレ状態」

そういうことで間違いないと思う

ういやつじゃ

潰れかけた金融機関の信用度　＝　多重債務のＤＱＮの信用度

>>156
10京円って、そんなにたくさんカネがあるの？　
この世界に？
なんか大きすぎてピンとこない。

そのカネでものが買えるか、という意味なら、そんなカネはないよ。
対応する現物資産がそんなにない。

潰れかけた金融機関の信用度　＝　サブプライムの返済ができなくなったヤシの信用度

163わろた

とにかくＦＲＢがこれだけ利下げをしても効かず

これ以上やるとインフレ懸念になりかねない
そのインフレ懸念を消すためには商品市場を下げなくてはならない

アメリカがあれだけ株価と景気を維持という態度を見せたい上
それを警戒するのは投資家として当然だろう

ＩＭＦのニュースが原油備蓄放出でも俺は同じこと言ったと思う

欧州が利下げを渋っているが、それはインフレ懸念
欧州はハイパーインフレによってファシズムが出現したことがトラウマになっている
向うでは年金を政争の手段として使うことと
インフレを起こすことはファシズムトラウマで非常に嫌がられる

だから、全世界で利下げ協調させるなら、そのインフレ懸念を取り払ってやらなければならない

どの方向から見ても、商品市場下げへいくということはみんな予感してた
ＩＭＦのニュースがきっかけになったんだろう

いつ巨大地震が起きるか分からない。
いつ国家破産するか分からない。
そんな状況下にありながら、目先の利益目的でゴールドを売却するのは愚かだ。
グラムあたり−６２円でようやくトントンなんだよ。分かってる？

>>166
やはり、そうだよね。　
マネー（特にドル）自体がバブルっちゃって価値の裏づけがなくなってる。
いずれ早い時期にまた金を買い戻そう。

俺と意見が一緒の癖に俺にやけにつっかかる

どうみてもツンデレ状態。

こんなこと言うと、本人が顔を真っ赤にして躍起になるので

みんなそのままスルーしてやって欲しい。

>>150

MITSUBISHI？

>>142

都内中堅の貴金属商で即金買い取りだった。

買い取り価格が大手よりグラム１０円安かったが、買い取り手数料は０で、小さなバーの時は助かる。

ゴールドが下がってる、わーい

ＴＢＳに田中登場中

>>176
テレビもってない俺のために教えちくり
どんな内容なの？

豊島「あくまで余裕資金で　この賭場で遊んで行っておくんなさいまし」

賭場ｗ

>>178
プラチナに関するコメントだろ、それ。
金スレに書くな、アホ。

民族の裏切り者、チタン（笑）

KITCO見たけどそんなに下がってないじゃん。
て言うか900ドル回復してるし。

チタン君に聞こう
アメリカが商品市況を下げる？
では最も影響の大きい原油がこのところ高騰しているのはそれに反するぞ
いい加減なこと言うな

チタンスレで聞けよ！
喜ぶぞwww

グローバル化・均一化の時代、今まで放置された商品市場の成長は約束されたようなものだから、現物所有の我々はどっしり構えればいいんでない？

金価格が暴落した途端に書き込み量が激減したなwwwwwwwwwwwwww
ほらほら「買い増し」はどうした？買い増しするんじゃなかったのか？
暴落したら素直に悔しがれよ！余裕資金の無い貧乏人の癖に
「買い増ししたいから下がってくれ」とかぬかしてんじゃねえよ！分かったか！

値動きが中途半端すぎて書くことが無い。
NYsagesageタイムまで一休み。

上がったり下がったりする毎に
「もうこれから下がる（上がる）ことはない」
という買い（売り）煽り厨が騒がしい。
ここ数か月は上下を繰り返していくから
せいぜい利用して儲けるほうが賢いだろう。

>>185
下がったら、あせってここで強がりながら
実際固まって買えない連中ばかりだから。

買いだな。

売りだな。

>>185
俺は比較的新参者なんで、そろそろヤバイよ
儲けの４分の１は消えたよ
今夜ＮＹで下がったら売りに行くよ、泣きながら

何でこんな高値で買い増ししなきゃいけないんだよｗｗｗ
チタンいわく「　２　０　０　０　円　」まで落ちるんだろ？

たかだか５０円か１００円下がったぐらいで買い増せるかよｗｗｗ
勝手にルール変更して勝ち誇るなｗｗｗ

利益確定売りまでするような下げじゃない
買い増しなんて今のところ論外ｗｗｗ

「トレンドが変わった」だの「素人を焼き尽くす仕掛け」だの
大仰な演説内容はどこいったんだよ

全部売っちまった俺は買いしかないｗ

なんで下がったら売りにいくんだろ？　バカじゃねえの？

つーか、２０００円まで落ちたら
だれもこのスレに書き込むやついねーだろ！！ｗｗｗ

>>194
てめーは持ってねーから言えんだろ！

なんか上がり下がりのパターンがぐしゃぐしゃになって
さっぱりわからん。

お前ら頭冷やしてよく考えろ。
こんな高くちゃ、ぜんぜん買い増ししたいと思わんだろ？
どちらかというと売り抜けたいと思ってるやつのほうが多いはずだ。

それが明日の金相場なんだよ。
世界中誰だって考えることは一緒。

>>198
お前も呑気だね、バブルが崩壊すればゴールドの価値なんて
吹っ飛ぶんだよ、そこんとこわかっておきなさいねｗｗｗ

００７ゴールドフィンガー
世界の金相場をテーマにした初のスパイ映画

＞バブルが崩壊すればゴールドの価値なんて吹っ飛ぶんだよ

吹っ飛ぶかよタコｗ

>>201
例の金価格のグラフを見てみろよ
日本のバブル期の地価グラフを思い出すぜ
金価格なんて所詮バブルだってこと早く気づけよ

ＦＲＢの地下金庫で核爆弾を爆発させてそこに貯蔵された金塊を放射能で汚染させ、
金相場を暴騰させて所有の金で大儲けを企む男の話。
放射能で汚染されただけで金が無価値になるものかね？

25年前の金価格も、あれはバブルだったのか？
買いにくくはなったが、とても暴騰したとは思えんがな。

あれはバブルだが
今回は
長い時間かけて、調整も何回もあったから
それほどバブルってわけでもないだろ

>>203
それなんてゴルゴ？

うむ。株も同様。

ロンドンの出来高なんとなく少ないな。
ＮＹ待ちのようで、不気味。
目先の流れは↓のようだが、相場はそんな
単純ではなかろう。
ＮＹで急激に↑・・・・も可能性十分あり。

ＮＹは鬼門。ロクなことがない。

チタンの意見には賛同できないが
８５０くらいまでは十分落ちると思うけどね

９月の６７０から、年明けて今の二月の９００台まで
ほぼ一直線だろ？
いい加減下げるはず・・でも最近下がってもすぐに買いが入るよねorz

買いだな。

と、0.1オンス握り締めて必死です。

へぇ〜いい度胸してるねぇ。自信があるみたいだね。本当に学習能力の無い人達ですねぇ。

書き込み少ないな、
もしかして、ゴクリ？

金は、今年中には９５０まで行くんじゃないか。４〜７月ごろだろうな

どうせ下がっても900ドルをちょっと切る程度だろ
この値段じゃ買い増ししてもたいした儲けは出そうにない。
もっと買っておけばよかった。

ナイヤガラが来たようだな。

オバマが大統領になったらゴールドが暴落するだろう。

>>185
これを暴落?!
馬鹿か？
ちんけな野郎だ。

>>199
吹っ飛ぶかよタコｗ
もひとつおまけに
吹っ飛ぶかよタコｗ

>>219
死ねよチンカス野郎

ここは裏切り者のすくつですね。
組織が無くなったり弱体化したらとか考えないのでしょうかね。

■インドの金需要が激減。需給バランスに変動

高値を更新しつづけてきた金だが世界最大の消費国インドへの輸出が激減している事実が判明した。
今年１月のインドでの輸入は実に前年同時期の90%落ち込んでいるとし
大幅な値崩れが無い限り需要の回復は見込めないという見方を伝えている
（フォーブス）
Imports into India, the world's largest gold consumer, have slipped dramatically in recent
months, with January's imports reportedly as much as 90 pct lower compared to last year.　
'Physical buyers will not come back in until the price is much lower,' said Commerzbank analyst
Rory McVeigh. （記事全文は以下）
http://www.forbes.com/afxnewslimited/feeds/afx/2008/02/13/afx4648855.html

※お知らせ

バレンタイン中止に伴い
本日のNYsagesageタイムも中止になりました

結局、ロンドン市場で下げなかったね。何故？

ロンドン市場ってどこでみれるのー？

インドはじめ大きな実需が減ってるはず
田中のHPみても昨年後半はむしろ売り＞＞＞買い

なのにさほど値がsageない状況をどう読むか

おそらく機関投資家とかが相当量の金を買いこんでるのではないか？

>225
上か下かの局面。
誰も判断できなくて、ＮＹ本取りに判断をあずけたのさ。

円安かよｗｗｗ

>>223
ここが宝飾が主な需要である金（あるいは銀）の弱さだよね。
「なけりゃなくても構わない」と思われ始めたらもうおしまい。
わずかばかりの産業用にしか需要がなくなる。

この傾向はたぶんインドばかりの話じゃないと思うよ。

＞208　だが
数日前にレスしたように、円安に転換。
とりあえず、予想通り１１０ドルに向かっているね。
ゴールドは、しばらくこの辺で揉んだ後、１０００ドルに向かう。
８５０ドル以下の大幅調整はありえない。過去の経験によるテクニカル
分析は、古い頭では想像できないくらいのマネー集中で、大はずれ。
インドの現物需給の影響なんかはほとんど関係ないね。

一月に前年度比で90%もインドの需要が減っているにもかかわらず
先月、そして今月中旬に至っても「暴落」していないと言う事実は
インド宝飾品需要は全体から見れば限局した範囲であったと言える。
つかだれがこの期に及んで買ってんだよ？？早く俺の金投資
原点たる3000円まで下げてくれ。

久しぶりの108円台だな。
為替で国内金価格プラスになりそう。

気のせいかＫＩＴＣＯ
昨日と全く同じラインを描いてるような。

ラインの位置が違うだけでｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080213AT3K1300Q13022008.html

円安で金太郎はうはうはだな。
ＦＸでもしっかり儲けてる？

今日は900割ってひけるのか。

全力買いでＯＫ！

来るぞ・・来るぞ・・・来るぞ・・・

ゴクリ........

>>221
本当のことを言われて頭にきたか！
無理も無い。まあ許してやるよ。
今後は、暴落暴落騒ぐなよ。
チタンも上昇トレンドの終焉を言い当てたのなら尊敬するが
調整の上がり下がりでどうこう言われてもなあ・・・

金市場、下がると後追いで悪材料が指摘される。
インドなど需要国の買いが引っ込んでいるというのは分かっていたことで、
その上で900ドル超を買っていたわけで、いまさらという感じ。
すでに日柄（ひがら）整理に入っており、どこまで水準を保てるかが
ポイントのように見える。
高値圏での“揉み合い”が続くこと自体が、上値追いの環境を醸成するのが
現段階の金市場の特徴といえる。値幅整理より日柄整理と思う。
by 亀井幸一郎

>>203
別の物質になっちゃうんじゃね？

Yahoo!ブログ「資産運用倶楽部」より転載

>東証に上場する金ＥＴＦ。予定では４月となっているが、詳細は東証ＨＰに
>載っていることだろう。

>東証の金ＥＴＦはＮＹの金ＥＴＦと同様に購入すれば金現物を買い付けていく
>方式だ。

>東証に金ＥＴＦが上場すれば、個人、法人、金融機関、生損保、年金基金、
>アジア諸国・・・東証金ＥＴＦ買いによりＮＹ金ＥＴＦ規模までの増加に
>時間を要しないことだろう。

>>244
何でこれから目減りする資産に投資しなきゃならんのだ？
ヴォケが

>>245
騰がるからお前が必死なんだろｗｗｗｗ

プラチナ爆上げ、金もつづけーー！！

〉何でこれから目減りする資産に投資しなきゃならんのだ？

α131氏にかわりお答えしよう。
それはね、目減りする資産と思う馬鹿には分からないことだからだよ。
おおかわいそう！

馬鹿を散々からかった。
ちと反省して
ごめんよ。
もう寝よ〜っと！

ゴクリ........

円安ドル高で金安。
株高にも連動していない。
短期的な投機資金が抜けて
正常な動きに戻ったみたいね。

金が下げれば円安になり･･･金が上げたと思えば円高になり･･･円建てでそんなに変化ないお (´･ω･｀)

ゴクリ・・・

>>231
>>242
>高値圏での“揉み合い”が続くこと自体が、上値追いの環境を醸成するのが
>現段階の金市場の特徴といえる。値幅整理より日柄整理と思う。

けだし金価格推移の本質をついている名言と思いますし
まったく同感です。

個人的には買い増ししたいので、１度大きく下げて欲しいのですが…。

買い増ししたいしたいといいつつ
誰も買わない高値圏だったのであった・・・

>>254
なにが買い増したいだよ、タコが！
強がり言ってんじゃねーよ

今夜は平穏無事に終わりそうだな
アホルダー丸焼けは明日の晩に期待するとして寝ることにしよう

１００円程度下がったところで買い増しできるかよ

チタンよーい、２０００円割れはいつだったけ？

プラチナ、つえぇぇぇ！！

kitcoのチャート、いつも間違えてヒストリカルをクリックしちゃうんだよな。
プラチナ爆あげしてんじゃん。怖いものなしだな。

ゴールドも油断していると来るよ
↑↓のどちらかだけどねｗ

ゴクリ・・・

↓だなこりゃ。
よくまあ900でガマンしてたよ。
日経が20000いくだのと言われて18000台で粘ってた頃のようだ。

でも十分高値圏だよね、今日の田中も売りばかりだったよ。
思ったより空いてたけど・・・・

金ぜんぜんダメじゃん
プラチナも銀もリバってるのによー

だから、チタンさんがあれだけゴールドはダメだと・・・

そろそろウンコ色の金属捨ててさあ
プラチナにおいでよ
俺なんか昨日金を売ってそのカネでプラチナ買って
今朝は凹んでたけど今はウハウハだよ
まあ、仕手が入ってるって話あるし
垂直上昇もかなりヒヤヒヤしてみてるけど
強気のロシア政府が買い捲ってるってうわさだから
今後も上がると思うよ

>>267
おいら欲張りだから両方持ってるんだ。

うらやましっす

リバって来てるね
為替によっては明日は２０円くらいあがったりして

２０００円までもうすぐだねチタンｗｗｗ

きのう爆下げ仕掛けた同じ連中が、きょうは同じ時刻に爆上げしかけてる。分かりやすすぎ。

一日あげて二日下げる、分かりやすいでつね

３０円は上げるね。やった！！

円安も手伝ってくれる
朝起きたら地金屋に行くんだぞ！
最後の売りチャンスだからなｗｗ

今みたいにニューヨークでよく不自然な買いが入るのは
アメリカ政府による金の略奪を意味しています。
最近はなりふり構わず、すごく不自然な買いで略奪に走っています。
相当追い詰められているというか、キチガイ丸出しというか。
イラクに戦争を仕掛けたキチガイ国家丸出し。

　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　　　/　 ／〜＼ 　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　　| 　　oh! ﾅﾝﾃｺｯﾀ
　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　 　 |
　⊂＼／　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　　＼／⊃
　　 ＼／|　　｀￣￣　　　　|＼／

>>276
おまいはどっち側だよｗ

下げた翌日上がる件について・・・
買い場らしい買い場なんてこないじゃん・・・

豊島氏曰く、毎日買い場ってやつか？

今月中なら原則何万円の売り買い迄身分証明要らないの？

金曜土曜は絶好の海馬だろう
おそらく２８００円、うまくすると２６００円で買える
ま、買う勇気があればだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
田中だと既に売りで身分証を求められるよ
マテリアルはまだ身分証なしでも大丈夫だと思う

>281
先週田中で５００万程売ったが何も言われなかったよ。
買ったときの計算書持って行ったがそれも不要だった。

>281
>282
店舗によって違うのかな？聞いてみる。

>>283
そのうち金融庁の厳しい通達が一本出て、全国くまなく厳しく身分証明を要求するようになる。これ確実。

朝起きたら久々の円安、金もＦＸもバッチリ。
こりゃあ笑いが止まらない。　ＦＸもそろそろ欲を出さずに手仕舞いかな。
やはり無理に政治で為替を動かしても市場の力には勝てないものだなって思う。
まあ、金のＲＳＩも５０台なのだからもし誰かが言っていた８５０にまで落ちたらそれは調整ではなく
更に落ちていく予兆ということ。
現状ではあれ家ないこと。
もし、そうなったら世界経済が復調して安定に向かうというサインだからそれもよし。
でも日本経済はおいてきぼりだろうな。

今の為替の動きを見ていても日本円はおいてきぼりだし。

円安が国是なのに、置いてけぼりも何も・・・。

ここ1年はUSD,AUD,EURに対して円高だろう。

過去の歴史においては好景気の時はその通貨が高くなるんです
即ち経済のファンダメンタルズを示すものだと言います
円安になって喜ぶのは輸出企業だけで国も国民も嘆くのが普通です

金スレにいる連中はドル安でさらにそれ以上の円安を望んでる

急騰ちゅうですよ

チタンさんを信じて売ったのに！スレの書き込みもウリが圧倒的だったのに！
騙された！

>>291
あはははは。

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

>>291　ククククwww

>>293
日本は世界屈指の実行税率が高い国なんで給与が増えない現状で増税は無理でしょう。
なにせ各種生活インフラの基本料金と摩訶不思議な税金モドキが存在しているので問題がある。
消費税５％だけどEUでは御法度の生活必需品にかけている上で原料・仲買・卸しと中間消費税も
嵩んで最終的には実質は２１％程度の消費税率になっているそうだ。

日本人の税負担率は、一人当たり４１％もあるらしい。
とてもじゃないが、これ以上の増税なんてムリでしょ？

おれが聞いた話では給与の半分は税と社会保障費だそうだ。

金が下がらないから、去年からイライラしてる。
たくさん買った人が羨ましい。

金は買わなきゃ上がらない
いつでも買えば上がる

買わなければ話にならない。

上がっていようがまず買う。

買うことからはじめよう。

俺はプラチナに大金はたいて良かった。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=WuBvXnv_0Ig

>>291
おまいラッキーだ
今夜ふたたび大きく下げるのは確実だよ

ついでに情報を、、
一週間だけプラチナを持て！
小遣い稼ぎができるぞ

以前少しばかり買っていたプラチナ４００ｇ、８０万も利が乗ってる( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ﾉ ＼ / ＼/ ＼

プラチナ、金でいえば+150クラスが連日ですね。異常だ

＞８５０にまで落ちたらそれは調整ではなく更に落ちていく予兆ということ。

げっ、金太郎がまともなこと言ってるしー
みなさーん、金相場もそろそろ終了ですよー
手じまいの用意を！！

２００６年５月の急騰時に確か金相場に急落したときプラチナはしばらく上昇を続けて
金の損失を埋めてくれた記憶がある。

プラチナ価格は最早異常です
素人はやめたほうがいい
火傷するよ

緊急経済対策法案が成立　米大統領が署名
2008/02/14（木） 04:47

ブッシュ米大統領は13日、議会を7日に通過した緊急経済対策法案に署名、
同法が成立した。減税により個人消費を支えるとともに、企業の設備投資を促進し、
景気後退を阻止する狙いだ。 規模は16兆。政府は年内に50万人以上の雇用を創出し、
今年の実質成長率を0.7ポイント程度押し上げるとみている。
（共同通信）


そういえばクルーグマンは今回の緊急経済対策はほとんど無効だろうとしてるね。
やるなら失業保険と食品クーポン券ばら撒けと。そうじゃないと低所得者にまで
回らないぞと。どうなることやら

プラチナは金の２倍の相場という固定観念があるため金相場が急騰すると遅れて金相場の２倍
くらいに追い付こうとします。
金相場が急落してもしばらく相場水準を維持しますが、急落し始めると金相場の２倍急落します。
これが２００５年くらいからプラチナ相場を今まで見ていた感想ですね。

プラチナは、最近150円/日上げるという異常な高騰してるから
思わずＰＴに飛びつきたくなるのは分かるけど、この上昇率は異常。
速攻売却可能体制ｗ整えていないとイタイ目に遭うだろうね。

都心から離れてる地方在住者は厳しいと思う。

金相場も１０００ドルとか２０００ドルになればプラチナと同じように
急騰急落の値幅が％で大きくなるのは仕方あるまい。
まあ相場が高くなれば数量が同じ金額で買えないから実質は同じなんだが。（ｗｗ

金相場は完全な頭打ち。これ以上高望みは厳しいと思う。
結局、需要のない貴金属相場ををヘッジの思惑だけで
ムリに吊り上げようとすれば９０年代後半の
土地バブルのような現象が、こんどは金で起こるだけ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1889729

気づいている人もいるようだな
金保有者にとってプラチナ相場は要注意だ
プラチナスレから悲鳴が聞こえてきたら逃げる準備が必要だろう

にしてもこのところの金相場の調整は長いな
毎晩プラチナの上昇を見せられるとさすがに乗り換えようかと
いらぬ考えがふと浮かんでくる
いつになったら再上昇してくれるのやら

俺は金・プラチナを５年前に半々で買ったのだけど、
金は昨日完全に売却した。コレで元の2.5倍ゲット。
あとはプラチナのピークをキャッチして売却すれば
すべて完了。

当時、プラチナ買うといってコケにされまくったものだけど
今あいつらのブルーな顔を見て見たいｗ

＞今の為替の動きを見ていても日本円はおいてきぼりだし

おいてきぼりを喰らってるのは、実は金相場なんだけどな

円安は財務省の担当官が少々ドルを買いすぎたのだろう
いままでなら丁度いい塩梅だった購入額が
ここにきてドルの予想外の弱さに微調整するのが遅れた模様だ
担当官は午後のミーティングで上司から注意を受ける
「〜君、もう少しＮＹの担当官と連絡を密にして手加減してやれ、ドルも相当弱ってるから」

金相場は転換点を迎えた。

�@>>70氏のリンク先ニュースによって「インド人は金を売らない」という豊島の理論の
　 大きな一角が崩れたこと。この意味を過小評価してはいけないと思う。

�A上記�@の現象は、インドばかりでなく、現在世界中で起こっているのではないか？
　 田中に群がる金売却の老人達のような現象は、恐らく日本だけのことではないと
　 考えあるのが妥当。

�B値を吊り上げたヘッジ・ファンドの買い圧力と世界中の売却ユーザーの売り圧力とが激しく
　 拮抗しているのが今の状態。しかし、これ以上ほんの少しでも売り圧力が高まれば、
　 間違いなく、どこかのファンドの一角が崩れる。あとは連鎖反応的に暴落。
　今まさにその危険性が高まったと考えられること。

�C>>78氏のリンク先ニュースのとおり金が高騰しすぎて、主要な消費先である宝飾需要
　 （50％）が激減してしまったこと。金の場合、産業需要は限定的（15％程度）だ。

�D今回の転換点に、チタンが狼狽したＩＭＦの売却話は一切無関係だし因果関係もない。

>>309
なるほど

>>317
ところで、金はそもそも個人の将来不安や個人やファンドの分散投資、
また膨れ上がったマネーの一部などが流れ込んできてるのが通説で、今の時代のマネーの
よりどころの一角になってるわけです。

で、金が売られて暴落したら、これらのマネーはどこに流れ込むのですか？

金売却後の有力な流入先に説得力がない限り、暴落説はにわかに信じられません。

>>317
そのパターンの暴落はあると思うな
怖ければ、退避していいんじゃないか？
暴落と暴騰、リアリティがあるのは前者の方だろう

サブプライム損失補てん

＞これらのマネーはどこに流れ込むのですか？

金助にしてはアホ質問だ
銀行からカネを借りて金を買っていた
銀行がカネを返せといったから金を売って
カネを返した
おわり

マネーの量を一定だと思っているやつは「信用創造」を理解していない

簿記の３級レベルで理解可能だぞ

>>319
90年代、米からの圧力による内需拡大策に乗って日本でカネ余り現象が発生した。
土地ならば絶対確実な資産であるとの幻想から土地にカネが流れ込んだ。
土地は高騰し、米国の全合計の土地代より東京都23区の土地の合計のほうが
上回るなどといわれたものだ。かくして土地神話が出来上がった。

しかし、所詮バブルはバブル。結果は御覧の通り。
今の金はまさに日本の90年代の土地バブルそのもの。

余ったカネがどこへ逝くって？　結局は、どこへも逝かないのさ。
なぜならカネ（ドル）自体がバブルなのだから。

暴落説は工作員が勝手に作るのだ。根拠も何にもない。

国際決済銀行の自己資本比率規制が４％から８％に引き上げられたとき
日本の銀行になにが起こったか思い出すことだよ
厳しい貸し渋りとより激しい貸し剥がしだったのを思い出せ

マネーをドル札だとか諭吉札だかで理解しているやつは少し勉強しろな
郵便貯金の残高もマネーだし、クレジットカードの未決済額もマネーなんだよ
これらの残高に見合う実物のお札があると思ってない？

「格付け機関ムーディーズは米国債を格下げ方向で検討し始めている。
今年の1月中旬の米国債の格下げ検討の話はジョークではなく数ヶ月で実施
されることになる。米国債は世界中の投資家、特に機関投資家にもたれている。
その混乱と動揺は株式、債券市場を津波のように襲い金融の混乱に拍車がかかる。
あと3ヶ月余の時間に何が出来るのか。だから如何に行動するのか考え、学びたい。」
http://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2008/02/post_110.html#more

>>295
海外在住者からみると突っ込みどころ満載のレスだな。
たぶん海外には観光でしか行ったことのない香具師だろう。

>>323
信用創造くらいは理解してます。てか関係ある？

金購入は銀行から金借りてじゃなく所得の余剰金という資産運用なのでは。
で、売り逃げできた人たちの金はどこに流れるのでしょう？
ほぼ全額銀行預金にまわすの？全額まわしたとし、銀行は国債で運用？

流れを知りたいわけで。

>>324
８０年代後半ですね。前川レポートですね。
バブルだけど、土地を高値で売却できた人のカネはどこにいったか。
多くは銀行でしょう、というのも当時企業の資金需要も海外運用もそれほど
主要な運用方法でなかったから。

金は売られて暴落したら、そのキャッシュはどこにいくのかが知りたいわけで、
どこにもいかない、カネ自体バブル、という表現はちょっと解せない。

訂正

企業の資金需要も　　←削除

>>329
＞金は売られて暴落したら、そのキャッシュはどこにいくのか

この考えがすでに間違っている。

金が売られて相場が暴落したら「暴落分のキャッシュ」が、金から生み出されるとおもってるのかい？
金が暴落するということは金の価値そのものが毀損して消えて逝くことを意味してるんだよ。

土地バブルも同じ。
高騰した土地につぎ込まれたマネーは、土地の暴落とともに蒸発して消えていった。

銀行の破綻リスクを理解してる人が金地金を買うんだから
売ったカネを預金にしておく人は少ないのではないかと思う。

>>332
そうそう、そのとおり。
金地金の価値はどんなに減価しても決して実需以下にはならない。
だから先日金を売ったけれども、妥当な相場にもどったらすぐに買い戻したいと思ってる。
円で定期預金なんて、マジやばいとおもってる。

>>296
日本は人口の大半が税金を払っていないのに社会保障だけは完備している共産主義国。
将来個人金融資産を収奪して支払いを行うわけだから、貧乏人による金持ちの収奪国家といってよい。

>>329
おまえは信用創造という言葉を知っているだけで
概念を知らないだろ？

＞カネがどこに流れるのでしょう
それは３２４が答えてるだろ
カネは”消えて終わり”なんだよ

おまえは金を買うときに諭吉を地金屋に持っていったかもしれないけど
普通は口座間のやりとりなんだよ

ローンで車買ったやつは諭吉を手にしていないよ
なぜってローン会社の口座から、クルマ屋の口座に数字が移動しただけだからね
で、ローン会社がおまえは信用できないから、やっぱり金返せといったらどうなる？
おまえは買ったときより安い値段でクルマを処分してローン会社にカネを返すんだよ
じゃローン会社はどこからお金を持ってきたのか？
どこからも持ってきてない、やつらが作ったんだよ、それが信用創造だ、わかるか？

田中貴金属のＨＰで年次金価格推移を見ていて思ったんだが、
過去３０年の田中小売価格で前年の最高価格を
翌年の最低価格が上回ったのは１度しかない。
1995年の最高価格1,343円が1996年の最低価格1,366円となった時のみ。

2007年の最高価格が3,070円だから、
今年のうちに１度は3070円以下になると思い
そうなったら買おうと思うんだけど、難しいかなぁ。

信用創造についてはこちらの動画でお勉強されたし
Money As Debt（日本語字幕版）
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

>>331
>土地の暴落とともに蒸発して消えていった。
動かないマネーサプライが土地売却益という見方があるけど、
「売却益」、つまり売り手の得たお金はどこにいくの？

飯なので、もうちょっとあとでまた書き込む

金助を貶めるつもりはない

財務省の造幣局や印刷局で作ってるものをおカネ（マネー）だと理解してるやつが多い
テレビのコメンテータでもこの程度のレベルの奴も結構いるから心配するな
実際には日銀と東京三菱ＵＦＪ銀行（その他地銀やクレジット会社）が作ってる
コンピュータの中の数字がおカネで、コンピュータを持ち歩くのめんどくさいから
紙に印刷して持ち歩くんだよ
でも最近は携帯電話というコンピュータを持ち歩くようになったから
紙のおカネが必要なくなってきたんだ

恩人の子孫を罠にはめ、地獄への道を着実に進む解放奴隷達であったw

>>338
＞「売却益」、つまり売り手の得たお金はどこにいくの？

それは、つまり脱走成功組み。

高い金を払って買った土地を永遠の資産だと思って売却しなかった奴は
土地の原価とともに、購入した資金もパーにした。

俺が、いいたいコト分かるだろ？

金についても「必ず騰がる、減価しない」という思いで
多額のカネをつぎこんで買ったはいいけど、売り時を
逃してしまえば、金の減価とともにカネはパーになる
ということだよ。

金についてもそろそろ「脱走成功組み」になったほうがイイと言ってるのさ。

すまん。

「金の減価とともにカネはパーになるということだよ」というのは言い過ぎだった。
金はそこまで酷くはならないと思うので。。。ｗ

９１年の土地バブル崩壊と当時の投資先の少ない世界情勢と
今の(仮)金地金バブル崩壊と今のＢＲＩＣＳや原油を含めた投資先が溢れる世界情勢の
違いを考えてほしい

91年のバブル崩壊後、売り抜けた人の金は、その後動かぬマネーサプライ、つまり
たいして資金需要がないので信用創造しない、単なる預金となり、積極財政の国債を拾うことになる。

で(仮)金地金バブル崩壊後、売り抜けた人たちのお金は、主体が個人であれファンドであれ
次の利回りのいいところへ向かう。

不安定な世界情勢だからこそ安全な投資先である金に流れた、その金バブルが崩壊
したときの、次の金融資産は何なのか。


信用創造は、普通銀行と借りる企業との間で起こる金融現象で、種銭が１０億なら
金融機関を介して、そしてかつ「企業が借りる」行為があって、はじめて信用乗数が10の１００億となる、
というのが教科書的説明ですよ。そう解してます。

>>340
その虚貨幣的な意味でのマネー、日本の金融資産が本当に１５００兆もあるのか、という議論で
出てきます。知ってはいます。でそれが何の関係が。

プラチナの暴落に引きずられて金が大暴落というシナリオが。

>>342
そりゃそうだ。

例えばバブルが発生する。でバブル崩壊したとき高値で売ったやつは
全体の１割で大損こくのが９割。一割が大きくもっていくわけだが、
この一割勝者のマネー、次に魅力的な投資先がないのなら、当分金は暴落しないって。

将来不安の近年、安心の金融資産としてマネーが流入してるんだから。


バブル崩壊原因に疑問がるので意見を言ってみたのです。
91年のバブルは官製バブルで、崩壊は日銀の金利上げの下手さ、というのが
通説でしょ。それなりに根拠ある崩壊です。金バブル崩壊論にもそれなりの原因がないと。

ペーパーマネーと馬鹿にはできないよ。
金融機関の破綻リスクが大きくなっている今日、
紙幣で持っているメリットは限りなく大きい。

金助すまん
おまえのレベルは理解した
何も言うまい

「金」の変わりに投資先が見つかるまで「金」が売られない！と思ってるのかな？
確かに次の流れ先は興味があるが、違う話だよ

そろそろ天井→暴落のカキコが多いな。
ってことは、ゴールドがダウントレンドに転換っていうことだよね。
週足、月足からみて、どこにそんな兆候があるのかな〜。
調整はあるかもしれないが・・・・。

いずれにしても、今年のうちに一度は下がると思うんで
投資目的で買うなら下がるのを待つほうがいいと思うけどなぁ。
中長期の保有ならともかく。

>>350
天井かも知れない
でも、インド・日本の個人が売って、「900ドルならお買い得」で買っている人が入るだけ
にも見える

>>349
暴落説は積極的に聞きたいが、暴落の契機になるものしっかりしてないと根拠にならない。

91年土地バブル→日銀性急利上げ
住宅バブル→焦付き確定債権の浮上
中国バブル→北京と上海後の不安

そして金ですが、金の性質からこれは単なるバブルでなく、「将来不安のよりどころ」のバブルであり、
「より信頼できる金融商品」「世界情勢から金融不安が払拭される」等が出てくることが、
最大金暴落論拠になる、というのが理屈だと思われ。金の金融資産の性質が他の土地や住宅
といった金融資産バブルとは違うと思う。

訂正
最大の金暴落の論拠になる　　

暴落暴落っていうのは買いそびれた人の言い草だよ

信用創造はさすがに金には関係ないだろ

先物の香具師は別として、地金ホルダーは月足、週足で十分
で内科医？それでやばそうな局面ではじめて日足かな〜。

世界のインフレ率からみれば商品相場なんて下落してるようなもんだろ。

５年、６年上げてきて、今が天井っていうのも確率低いと思わない？
まぁー、毎日が天井と思っていれば無難だろうけど、いつ買うんかね？

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

>>356
多分>>331氏はバブルとは「銀行と個人間の信用創造」で形成され、そのバブル崩壊したら、
借りた個人は借りた銀行に返せないとかでパー？になる(踏み倒せる？)、暴落と同時に
消えていく、まぁそもそも虚像のマネーだから、消えて当然だろう、みたいな話でしょう。

買い手がおれば売り手がいる。
売り抜けた人の金は結局バブルなお金で、種銭より膨らんだ金で、しっかり債権は実在する。
負けた人の金は売り抜けた勝者に「払わなければならない」ので、しっかり債務は実在する。

何もパーになってないし、消えることもない。
そういう勝者の債権と敗者の債務が実在したから、バブル崩壊後
日本の金融機関は不良債権で苦しんだ。
つまり土地を売り抜けた人と、大損した人、そして大損した人に貸した銀行。
後者２者が苦しんだ。>>331氏の蒸発して消える、というのがよく分からなかった。

>>359
俺は>>336なんだけど、
田中貴金属で3,070円以下になったら買おうと思ってる。
そんなこと言ってると、高くなって買えなくなる可能性もあるけど。
ただ、過去３０年のうちで１度だけというのは
ある程度は考慮してもいいかと思うんで。

金太郎が売る準備をしてることを知る由もなかった
もう既にすこしづつ売り始めているのではないだろうか！

金太郎が、金は下げてアタリマエみたいに言い始めたのは驚いたね。
売る気は全然ないようだけど。

金の採掘は15年で底を付くらしいがホンとだろうか。

>>363
金太郎は４０kgくらい持ってるんだろ？
税務署もちょくちょくやってくるそうだし
４０kgも売却したらそれこそ
待ってましたとばかり「高額納税者乙！」ということにｗ

>>366
10円買い取りが安い不正規店に売ればゴッツァンじゃねえ。（ｗｗ

今、地金屋に売却で殺到してるわけだけど、結局これらの地金が大量に市場に売り出されて、さらに相場を下げる圧力になってると思う。
ヘッジファンドは相変わらず強気に買い支えてるわけだけど崩れだしたらアウトだよ。

>>362
上昇トレンド途中での調整という意味では、十分ありえるのでは。
108円/＄で、＄850/ozになれば良いのだから。個人的には、$880/ozを
切らないような木がする。

対円でのドルが少し持ち直してきてるけど、
バフェット以外に何かあったっけ？
アメリカの１月の小売売上高も市場予想よりはマシとはいえ低いし。

「ごっつぁん」。（ｗｗ

>>364
まさに大きなトレンド転換だ！
みんな！潮目は近いぞ！

白が2000にのって、金も佐川氏区なり始めたようだ。

3月になったら日本人が売らなくなるから、金はさらに上がる。

何か誤解されているようだが。
金はこの先も上がり続ける。
ただし現在のようにもうＲＳＩが買いのレベルであっても更に何かの外的要因などで下り８５０ドルあたりまで下がり
そこにいっても買いのレベルまでＲＳＩが下っていないのであればトレンドが変ったと見られる。
こういっただけだ。　そこに陥る可能性は０ではないがほぼ０に近い。
１０ドル程度下っただけでＲＳＩが１０も下るのだから依然として相場は強いということ。

今金を溜め込んでいるのはアメリカでもＩＭＦでもなく中国。　金市場においても潤沢な資金で金を買っている。
世界一の金生産国になりもうすぐ世界一の消費国になる中国。
ＩＭＦがこの程度の経済状況で金を放出するわけもなく、このまま中国がかき集めていけば更に金は高騰する。
プラチナは生産に問題が起きたので急騰している。
プラチナも貴金属には間違いないがいわゆる経済破綻がやってきたときの金の暴騰はあってもその時それほど期待されないのが
プラチナ。
今は相場としての動きでまだ経済破綻になる時の動きではない。
この程度の金、プラチナの動きは平時＋くらいなもの。

プラチナに負けた……負け組だぁ

＞＞金太郎

プラチナの暴騰はまだ当分続くとみてよい？

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

んん。。金太郎氏の分析は説得力あるｗ
金は手放して今残ってるのはプラチナだけど
金が８５０くらいまで下がったらもう一度買いなおそうかな。

ヘッジファンドがどう動こうが相場のトレンドを左右することなんて出来ないんだよ。
売ったら買い、買ったら売る・・それだけだよ、フヘッジファンドがしていることはさ。
ただ売買の時に根が動くから、あたかも彼等の動向が価格を動かしているように見える
だけ。

今ヘッジファンドのロングポジション（買い）が過去最高だってのに、ここで地金を売った
売ったと言ってるのはほとんど単なる煽り屋だよ。

＞今ヘッジファンドのロングポジション（買い）が過去最高

ほんとかよ？　昨年９月期の話では？

ドイツのパンの値段を金相場に当てはめると（至って真面目な話）
現在の金の価格は５月なのではないでしょうか！？
１月から５月というのが金ＥＴＦの登場で価格が２倍になった時期で
５月から６月が誰から見てもインフレを実感する今の時期に入っている。と思う。
マネーの膨張（昨日の話）が進むにつれ金価格はこれから本格的が大暴騰が予想できます。
何千億マルクってのは無いにしろ、相場の最後は１００００ドルになっても何ら不思議ではない。


　１９２３年　１月…………………………………………………　２５０マルク
　１９２３年　２月…………………………………………………　３８９マルク
　１９２３年　３月…………………………………………………　４６３マルク
　１９２３年　４月…………………………………………………　４７４マルク
　１９２３年　５月…………………………………………………　４８２マルク
　１９２３年　６月……………………………………………　１、４２８マルク
　１９２３年　７月……………………………………………　３、４６５マルク
　１９２３年　８月…………………………………………　６９、０００マルク
　１９２３年　９月…………………………………　１、５１２、０００マルク
　１９２３年１０月………………………　１、７４３、０００、０００マルク
　１９２３年１１月…………………　２０１、０００、０００、０００マルク
　１９２３年１２月…………………　３９９、０００、０００、０００マルク

>>381
疑い深いことはいいことだｗ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30309220080213

中国も宝飾用が1/3位になってるみたいだな
まあインドよりは深刻じゃないか

>>383
ﾄﾝｸｽ！　やっぱし...ｗ　金太郎氏の意見聞きたいな。

金太郎危うし・・・！

ちと早いが、この動きは新高値を取りにゆく動きかも。

>>387
ど
こ
を
立
て
読
み
す
る
と
そ
う
な
る
の
？

どこを立て読みって・・

3200超えて来たんだからそうでしょうに。

>>389


アタマ大丈夫？

バフルには神話が必要。商品市場を支えるのは新興国。新興国は短期的にバフルもグローバル化のルールが変わらない限り、バフルでなく上方シフト。金は最終2000ドルを目指す事になる

グローバルリズムでは国を問わず希少なものに価値がある。食料、大都市の商業地、原油、そして貴金属。逆が先進国の労働力、郊外の土地、工業製品だ。採掘不能な金は上がって当然。

中国、インド、中東の一人あたりGDPが今の韓国並になったらどうなるか。その時は10〜15年前後で訪れる事になっている（らしい）

金太郎の地獄行きマダー？

「世界の金需要：07年10−12月は17％減少、高騰で買い後退−ＷＧＣ 更新日時:2008/02/14 11:36 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a18ZfFE9hUYo

そろそろ限界ですな。

銀と比べてみても回復力弱いね。

３０００円割れよ！
買い捲ってやるから！

ヘッジのロングポジションがいくら最大級だって
世界的な需要減退はいかんともしがたいと思う。

連休中に売った人はどのタイミングで安く買い戻せば良いのですか？

まずはインド人が脱落です。

中国人もどうやら脱落。

今、金を売る人間がいるなんて都市伝説。

>>402
田中貴金属本店行ってみなさい。
売っている人のほうが遥かに多いから。

チタンが同胞から拷問受けるのマダー？

どうやら今の相場を支えてるのはヘッジだけ。
でも、ヘッジはトレンドを作れない。

さあ、トレンドは？？

日本人もするするっと脱落。

とりあえずアジアの主要国は脱落した。

次は？

>>383
そんな記事信じて大丈夫か？
アタマ冷やせよ、疑い深いのはいいことだぞ！

先日、チャート的には890ドルラインが一つの抵抗線と書きましたが
このラインを割らずに反転したのでまだまだ強気で良いでしょう。
次は895ドルラインが新しい抵抗線となりますので
ここを割ったら要注意です。

180 ：α131：2008/02/10(日) 19:43:45
>>165
>ＩＭＦに売らせて、ＦＲＢが紙切れ刷って買い上げるだけ

売却が本当に行われるとしてもそんなところだね。
どちらも親会社は国際金融資本。
実際の取り引きは第５裏帳簿あたりに記入とかさｗ


シティに第９帳簿まであるとか行ってるお前（α131）が
ヘッジファンドがロングポジションだなんて記事を簡単に信じるのかｗｗ
ヘッジファンドって国際金融資本そのものだろｗｗｗ

金はインド、中東が需要減、まもなく中国もバブル崩壊で需要減に転じるだろう。欧米のファンドも株安の損失埋め合わせで売るだろう。もちろん日本も売り越し、IMFの売りも懸念される。


その一方では、環境関連でプラチナの需要は拡大。しかも、南アの供給不足が、これから数年間に渡り電力不足により需給バランスが崩れて、更なる暴騰を秘めている。


明らかに金は不利な環境にある。

８０年と似てきたな。素人の売りがボディーブローのように効いてくるという奴。

>>375の金太郎説を信じそうになった俺がバカだった。

「金高騰を支えてるのは中国」→　何ヶ月前の話？

今日の日本経済新聞に田中貴金属の記事があった。
１月の金の買取量が月間で過去最高新記録だったと田中貴金属の発表。
ということは、金額ベースでも最高記録ということで間違いはないと思う。
売上については、記事は触れていなかった。

今日マレーシアのホテルを予約したが、毎年日本円では高くなっているのを実感する。
４−５年前の５割は上がってる。
日本がデフレで世界は好景気。
日本人の知らない間にどんどん円の価値が下り日本の地位も下っている。
金が値上がりしているだけではなく日本円の価値が下っていることだろう。
このままだとある日日本の物価が急上昇する。
食料品の多くは内外価格差を調整する関税でバランスされていたが既に国産のほうが安い
食材も登場したということだし。
金に投資している人は少なくともマイナスのデフレの被害を受けづにすむということだ。
そう考えると日本人の給与はここ１０年で相対的に５０％くらいは下っているんだろうな。

＞１月の金の買取量が月間で過去最高新記録


ヘッジ「過去最高のロングポジ」　ＶＳ　庶民「過去最高の売り浴びせ」

どっちが勝つの？

せっせと買い取って、輸出しているんだろうな。日本はますます金保有量が減る。

あの地金商、運転資金は大丈夫か？

>>411
おまえアポロ捏造スレのおまえか？

金は黙っていても上がっていく。
刺激が少ない投資。
その点ＦＸはいい。
老人のボケ防止に役立つ。
今回は売り時を間違えたかな？
３０分前見落とした。
やはり高値で売るのは難しいものだ。

>>415
それなら外国為替のほうが・・・・利息も高いしな。

暴落の予感

日本って今デフレなの？

世界有数の金塊持ちのＵＢＳスイスやクレディ・スイス　含み益がアルプス山

今夜はマイナス３０ドルくらいだろな
強気のアホルダーさんたち、買い場が近づいてきましたよ
嬉しいでしょｗｗ

3月からは金地金の売買に身分証明が義務づけられる。
これが買いをさらに減らすだろう。
また売りはしばらくは勢いがやまない。
まあ日本の市場は小さいけどね。

金太郎はもうボケてるじゃろ

規制が厳しくなった翌日、40キロの金を抱えて地金屋に現われた某氏、開口一番
「このままだと相続税で半分持ってかれる。なんとかしる」
「お客様の場合ですと、何分量が多すぎますので、当店では何もできねえよ。他所逝ってくれ。忙しいんだ」

今更ながら某氏起きるの早すぎだろ

欧州株急落中！

ゴールド下がらないかな

おまえ下がると嬉しいわけ？

>>425
ゴールド買ったこと無いでしょ？
新入りの売り煽り荒らしさんかな？

スイスのＵＢＳ、07年の純損失は43.84億スイスフラン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000378-reu-bus_all
クレディ・スイス、第4四半期決算は純利益が49％減少
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000840-reu-bus_all
金塊放出は？

また貧乏人の見苦しい強がりが始まった。
下がって悔しいなら悔しいとハッキリ言えよ！
買い増しの金なんて無いくせに見栄張ってチョンみたいだぞ！

>>433
なんか質問してみ？
なんでも答えてやるよ

>>436
保有量
地金ブランド
このスレ閲覧歴
値を下げたら買い増ししようと考えている人を「アホルダー」と馬鹿にする理由

>>437
今ノーポジ
田中とマテで
半年ロムれ
アホルダはアホルダだろ

>>438　カス野郎だな。

今後プラチナがどのくらい騰がるかわからないが
プラチナの値段までは金も行くと思う。

と、コイン1枚握り締めながら言ってます。

>>439
爺さんオムツしてはやく寝ろよ

あ、猫にごはんやってくるわ。

４４４なら在日売り煽り工作員絶滅！

爆上げ以外の時は荒れるな。

ウイーン金貨勿体無い

「田中貴金属：金貨１６００枚利用の男女服披露　東京・銀座 毎日新聞　2008年2月14日　19時23分」
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080215k0000m040087000c.html
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20080215k0000m040098000p_size5.jpg

金さん、あなたは中・長期的な投資家だからＦＸはあれ程やめた方がいいと言ってたに。
ぼけ防止？資金が減るだけです。

努力の方向性が完全に間違ってます。
そろそろ目を覚ましたらいかがでしょう。

>>447
あんたが心配しなくていいよ。
金さんは小遣い銭でやっているだけ。
やっかみは自分自身がみじめだろう。
金さんの情勢分析が必要であれば、クールに頂けばそれでＯＫ。

オイルがまた不気味に上げてきたな。
こりゃ、オイルとゴールドの出番がまたきたかにゃ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000193-jij-int

ゴールドよわいのー
ダラダラ垂れてきてるよー

さあー行くよーー！
つかまってないと振り落とされるよーー

もう下がらないから、いま買わないと終わり、
などと煽る買い煽り厨の言う通りには
なっていないようだな。

プラチナが先行して落ちている
プラチナが先行して落ちている
今までにないパターンだ

ぎーーーーーーーーーーーあーーーーーーーーーーーーーーー

今晩NYで先日の935ドル越えないと下値を試してくるか
三角持合で上下どちらに振れるか判るだろう。

急落厨！

>>446
これ、男女あわせ４８キロ、女性用が7.9キロというと、男物は４０キロか。
懲罰的な重さだな。

年増さんが強気ということは下げ？

いざというときはこれ着て逃げる。

アメ公また利食いか？

>>410
>ヘッジファンドって国際金融資本そのものだろｗｗｗ

一体ヘッジファンドの数、どれくらいあると思ってるんだ？
数千〜１万とも言われるヘッジファンドのなかには確かに国際金融資本直轄的な
ファンドもあるだろうけどなｗ

1990年代、ゴールドが下降トレンドにあった時は、常に「ヘッジファンドは
売ってる」ニュースばかりだったよ。その通りゴールドは下げ続けた。だから
オイラは信じてるだけだ。

国際金融資本そのものなのはＷＧＣだろう。ゴールドの需給などの統計に関しては
そんなに信用されているわけじゃない。今ちょっと思い出せないが、ゴールドに関して
ＷＧＣより信頼されている組織があるからそのうち紹介するよ。

>>462
もういい、わかった無理するな
もう突っ込まないから、これ以上ググらんでもいいよ

２千万円の高値の可能性 「旧２円」、２４日競売
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story/14kyodo2008021401000809/

>>446
オレなら羽織ったとき、
脱いだときに、それぞれ５枚ずつ毟り取る！

今なら１０枚で１００万円超！（笑

ウィーン金貨ってメイプルに比べて光沢がイマイチなんだよな…

「フォーナインの純金はどちらか？」って選ばせたら
１００人中１２０人はメイプルを選択するはずだ

5万円金貨の比にあらず

5万円金貨て18g使ってる割には比較的手ごろなんだけど
潰すの法で禁止されてるんだよね
だから流通経路が限られてるせいか
上にも書いたように今の所大した値段が付かないんだろうな

>>468
でも、1万円紙幣5枚よりは良いのでは？

今の所は使い勝手のいい紙切れ5枚でいいや
やっぱ国内で発行された地金硬貨は制約が多いのがネックだ
地金商で適正価格で引き取ってくれればいいけどやっぱ無理なんだろうな
廃貨になれば話は別だけど皇室の記念硬貨なんておいそれと廃貨にしないだろうし
俺的な結論だと国内では記念硬貨もしくは5万円としての価値しかないと思い込んでる

つーかお前らバカ？
チャートで子細に検討すればこの後どうなるかわかるだろ｡

二ヵ月後に一時的に800前後
半年後に900手前で一年弱ほど推移
その後は1000越え目指して上昇と読めるが｡

>>471
kwsk

>>471
おおー、なんか新しい小手半が登場したな、いらっしゃーいｗ
１０００ドル超えるのにあと１８−２０ヶ月もかかるの？

1000ドル越えは今から一年前後だとおも。

何ヵ月後ってのは全部今から何ヵ月後って意味｡

「つーかお前らバカ？」とまで言い切って、いきなり登場した“あほあほマン”の分析力　ﾜﾛﾀｗ


471 名前：あほあほマン ：2008/02/15(金) 01:24:16
　　つーかお前らバカ？
　　チャートで子細に検討すればこの後どうなるかわかるだろ｡

　　二ヵ月後に一時的に800前後
　　半年後に900手前で一年弱ほど推移
　　その後は1000越え目指して上昇と読めるが｡


472 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/02/15(金) 01:27:25
　　>>471
　　kwsk


474 名前：あほあほマン ：2008/02/15(金) 02:07:21
　　1000ドル越えは今から一年前後だとおも。


475 名前：あほあほマン ：2008/02/15(金) 02:08:41
　　何ヵ月後ってのは全部今から何ヵ月後って意味｡

>>475
夜中にレスあんがと
１年て意外だったな、明日はあほあほマン殿に質問集中かもｗ
ついでといっちゃなんだけど、プラチナのチャートも分析してくださいよ
おいらプラチナも持ってるしｗｗ

>>476
ま、そーおっしゃらずに、もう少し聞かせてもらいましょう、
あほあほマン殿に、、夜中なんだし、また〜りと

あかん整理しなおし

今から一〜二ヵ月後に一時的に800前後
今から五ヵ月後に900手前
それから一年弱ほど推移
その後は1000越え目指して上昇

1000越えは今から一年前後
多分一年二ヶ月くらい

誰かのように絶対とは言わんよ｡
チャートを見る限りそうだと予想する｡

投資は自己責任で｡

ほなさいなら。

>>479
その相場展開になると予想する具体的な理由を詳しく述べよ
と何べん言えば・・

>>480
ほなさいならって、
もう帰っちゃうの？ゆっくりしてき！
プラチナもたのんます

眠いから寝る｡
プラチナは興味ない。

投資は自己責任で。

ほなさいなら。

と去っていったあほあほマン、再登場はあるのか！！ｗｗｗ

単なる一見さんですたｗ

昨日の日経の上げはお化粧買いも相当あるようだが。　ＧＮＰが上がったという好材料を支援したようだが。
まあ、それはいい。　アメリカは追加利下げもあるようだが日本こそ０．２５％でもいいから下げてみたらどうか。
まあ、日銀は独立性を示したいので政府の意向にちょっとはＮＯと言いたいのだろうがそもそも日銀のメンバー
は政府が決めたもの。　そんなポーズは無意味。　日本とアメリカはそもそも政治形態が違うのに。
今日利下げならサプライズだが。
まあいい。　日本の景気がそんなに良いというのなら国民はもっともっと消費してくれるんだろうな。

さて、日本に引っ張られてアジア株は上がったがＮＹが下げたけど本当に日本は景気が良いならＮＹに
引っ張られないだろうな。　そんな独立性は無理だろうが。

今日の株のコメントは・・・・ＮＹ安と円高で・・・っていうことにもう決まっているのか。
それとも日銀の利下げで上がったとか。

為替の動きは毎日激しいが金もそれに翻弄されて方向感がなくなっているようだが。

日本の貧困率がＯＥＣＤ３０カ国の最高レベルといわれて久しいが益々貧富の差が大きくなるようだ。
大手企業と公務員の平均所得と中小企業社員、臨時雇用などとの差は昨年が最悪で今年はそれを
上回ると予想されている。　人間が文化的生活を維持する衣食住が満たされないと思われる国民が
１０００万人にも及ぼうとしているそうだ。　勿論どんな状態でも生きていくことはできるが特に弱者である
老人や身障者に対しての保護がひどすぎる。　予算から見ると社会保障費が少ないとはいえないが
これらが最終的に弱者に与えられるのではなく施設運営者の懐に入ってしまう。
社会保障は儲かる仕事だと知人が言っていた。　厚生労働省もやっとこれに気がついて厳しく査定しはじめたが
今度はその施設の労働者にしわ寄せがいく。
やはり社会保障は利益を追求せずに行うべきものだと思うのだが、だからといって役人にやらせたらこれまた問題。
日本にはもう老後の安心どころか文化的生活を国民が享受できる環境もなくなってきたようだ。

やはり自分の老後は自分で守るしかない。　

しかし、そう思って退職金を投信に投じた人たちの悲惨はひどいものだ。　あのやさしいＴＶコマーシャルに乗せられた
同輩を哀れんでしまう。

そう、小さく書いてあるよな、　額面割れのリスクがありますって。

そもそも、投信だってバクチ。　その胴元がガッポリ手数料をとるんだから儲かる率が少ないのに。

金太郎はまだ地獄に落ちないの？

アホか

ダウと連動しなくなったね。

昨日飲み屋で知人の建築関係の人と話す機会があった。
毎年企業物価は上昇を続け特に鋼材の値上がりが凄く、建築基準法を「厳守」すると更にコストがかさみ
土地代を除いた建築費も１０−２０％も上がっているそうだ。
しかし、購買層の所得は増えないのだから売れるわけはないって。
１月のマンション契約率は発売戸数が減少したのに約５０％。　今月は更に落ち込んで１０日まではもう惨憺たる
ものらしい。　売れているのは一部の金持向けの億ションだそうだ。

金で儲けて億ションを買おう！　とでも宣伝したらどう＞＞田中さん

商品の値段が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

金で儲けてごっつぁんです。（ｗｗｗ

>>492
たったの8％でいいの？

>>491
今週号のﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞでも日経ビジネスで取上げてたぞ！
もう既に投売り始まってるみたいだよ！

土地は７月に処分した。もう処分するものが無い。
あとはいつ金でごっつぁんするかだ。（ｗｗ

NY金4月限は0.60ドル高の910.80ドル。原油高やドル安を手掛かりに
小反発した。原油高や白金相場の急騰に加え、追加利下げの可能性を
強調する米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長証言を受けたドル安地
合いが支援材料となり、やや買い優勢で引けた。銀、銅相場の軟調の
ほか、長期金利の上昇が金塊の上値を抑えたのかもしれない。ただ白金
相場が金を約１１００ドル上回っていることから、金が過小評価されて
いるとして、今後買いが入る可能性がある。週末からの３連休を控えて
「質への逃避」の動きが進む可能性もあるという。
by Fisco

金は売られる。
ヘッジの相場操作もそろそろ限界点に達した。

プラチナも金銀につられて一時的に値を下げるだろうがすぐに反発する。
プラチナは第二のロジウムとなる。

金は、それなりの市場価格に収斂して逝くだろう。

プラチナな高騰すると銀の紛い物が多く出回り換金性が悪くなる。

プラチナは、全ての元素の中で二番目に比重が重いので、
銀と間違られることはない。（銀は半分程度の比重）

>>496
土地＋金地金の売却で来年の税金大変そうだなｗｗｗ

>>498
＞金は売られる。
＞ヘッジの相場操作もそろそろ限界点に達した。
その根拠は？ソースお願いします！

>>501

>>317あたりの分析と、そのリンクを読んだ上で、
あとは自分なりの判断を。

銀のぺカリかたは最高だよ！
プラチナとは明らかに違う

アホルダーどもにもう一度教えてやる

プラチナに比べれば、ゴールドなんざただの石っころｗｗｗｗ

銀は鏡の材料だから。
テカればそれなりに輝く。
でも一番輝き（光の反射率）がいいのはロジウムらしい。

ある種の毒物への反応
殺菌力と強力な可視光線の反射！！

古来から魔よけの金属といわれる由縁ですな

>>498
数年かけて上げてきたトレンドの終焉（＝天井）なのか、上昇途中の
調整なのか、この辺があいまいだね。多くのカキコがそうだな。

金価格は地獄の底まで転がり落ちるだろう

>>507
現時点で、そこまで深読みする意味はあまりないし、
したところで当たる確率は所詮五分五分。

おっさんｗｗ

>>509
地金ホルダーの多くは、長期保有を前提としていると思われ、トレンドの
途中の上がり下がりより、トレンドの方向の方が大事じゃないのかな。

>>511
長期トレンド（10年程度）で言うなら、もう完全に打ち止め。
650〜700ドル程度が需給関係の成り立つほどよい相場ｗ

と思ってまつ。

チタンさんは上手くアクロディア売り抜けたんだろうなあ。

　
ＩＭＦネタに飛びついたら、たまたま当たっただけのこと。

それで勝利宣言されても。。。ｗ

金太郎の一貫した日本売りトークにも慣れてきた
彼は彼で長年の日本人に対するアンビバラントな心を解消できずにいるのだろう
それはそれで悲惨な人生だ、まあいい

金利についてだが
日本は今後利上げする意志はあっても
利下げという貧乏街道へ再びハンドルを切ることはない
これ以上日本人（の底辺層）を貧乏にする政策はとれないしとりたくない
今日本に必要なのは利上げであり、それは政府・日銀ともに十分に承知している

ただアメリカの日本政府に対する利下げ圧力は今後さらに強まることは確実で
これにどう対応するかが問われることになる
いままでどおり面従腹背で表面上軽くお付き合いするか
現状でいっぱいいっぱいですからどうぞ勘弁してくださいとつっぱねるか
アメリカの衰退とユーラシア復活の流れはとめられない、１００年スパンの歴史の流れだ
日本も好むと好まざるとにかかわらずユーラシアに重点をおくことになる
あとは軸足を移すタイミングを見極めるのが大仕事だ
今後の日本の政治運営は綱渡りを強いられる、米傀儡の自民党では無理だろう

なお金太郎の祖国はＩＭＦに経済再統治されることがすでに既定路線である
再びゴールド供出運動が起こるかもしれないが、今回市民にはまったく余裕がないように見える
有史以来目先の利く民は中国に逃げ日本に逃げアメリカに逃げ、残ったのはカスのような連中だ
悲惨な未来しか描けない気の毒な国だ

金価格が１０００ドルを目指して再び上昇する気配が高まってきた
資金に余裕があるものは金の買い増しをお勧めする、長かった調整もそろそろ終わるのではないか
プラチナは少々危険な匂いがするが、短期的リターンを望むならこちらのほうがいいだろう

それはそれで悲惨な人生だ　　まで読んだ。

>>501
４年前に仕込んだ地金十数�`はまだごっつぁんしてないのだが。（ｗｗ

今日の金太郎は特に経済音痴ぶりが発揮されてるな

金利を上げれば老人や障害者などは救われるのに

アメリカの追加利下げに付き合って日本の金利を０．２５％でもいいから下げてみたらどうか

などと言ってる。同輩を哀れんでるようなことを書いているが、
本心ではざまみろと思ってるのがありありと読み取れる

金太郎の冷血ぶりはシャイロックやスクルージ以上だろう

この板もいい加減ＩＤ付くようにしてもらえんもんかね

>>519
同意。

酷い人格否定や中傷、笑えない喩え、憎悪・差別発言にはウンザリする。
スレが一気にさぶくなるよ。

このスレにＩＤは無理だろうなあ、プロ固定が遊びに来れなくなるしなｗ

そうかそうかインドや中国や中東はこの値段にはついて来れなかったか
こりゃあ世界的格差社会を垣間見た感じだね
新興国は景気がいいといっても所詮底辺層
金を収奪するのはやはり先進国の連中なのだと
金持ちによる金の囲い込みが着実に進んでいるね

・・・・などと妄想してみた！
無論根拠とかなぜそういう考えに至ったのかという理由など無い
しいて言えば金持ち連中が金を囲い込んだおかげで俺の持ってる金が超超超暴騰しねぇかなー位のものだ
わっはっはっはっは

実際のところはやっぱあれか、実需がついて来れないなら、実需がついてこれるくらい下げなきゃならんのかなー？
そこんところどう見ますか皆の衆
800ドル切ったら買い増ししようか！などとと定番の台詞も吐いてみるぜへいへい！

どれくらいの値段だとインドや中国や中東の連中の買いが復活するんだろうな？

はて？

だれかインド人の知り合いいないのか？

板違いだし、ID無いしムカつく！荒らそうぜ！

>>525　ガキは外で遊んでこいや(￣〜￣)ξ

豊島さんも今年前半は長期調整し、後半に高値更新を目指すって言ってたような？？？

チタン氏の意見が聞きたい
私もアクロディアを2株持っていますがこの決算でも大丈夫ですよね。

過疎ってるな。

プラチナは安定感あるよね。
ゴールドはまた垂れてりゃあｗ

安定感あるなんてレベルじゃねえだろｗ　毎日が昇竜拳よｗｗｗ

どなたかパンダ金貨を買い取ってもらえる地金商知りませんか？

暴落マダー？

田中にはあまりに混雑のために田中の地金のみの買い取りフロアを新設した。
あまり待たなくて即現金、見てるとみんな１〜２千万紙袋に入れてもらってるなｗ
購入と他社製品は今までと同じフロアで取り扱い。他社製品の売却は振り込みのみ。

市場概況　日経平均先物、夜間取引で下落に転じる
スイス金融大手ＵＢＳが14日発表した2007年10―12月期の決算で、巨額の最終赤字を計上したことが嫌気されているとの見方も出ている。

ちょｗｗｗ

スイスのＵＢＳ、07年の純損失は43.84億スイスフラン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000378-reu-bus_all
クレディ・スイス、第4四半期決算は純利益が49％減少
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000840-reu-bus_all
含み益はアルプス山の中にある。金塊放出する？

金塊放出!!!

休日でも、換金してくれる田中貴金属特約店の全国一覧。
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/store/g_map.html
すぐ行こう。間に合うぞ。

>>534
みんな3月1日が来る前に換金する魂胆だなｗ

大量に持ってる奴らのほぼ全員（足腰立たないジジイは除く）が月末が近づくにつれて
将来の規制に疑心暗鬼ガクブルパニック状態になって金属屋に売り殺到、金暴落。
海外地金サイトでは「原因不明の大量売りが出たorz」

アホらし

あり得るな。

否定はできんな。

荒らしの前の静けさ（笑）

まじあり得る。

　　　　　　 　　　 ///　 / 　 }　｜　 ｜| !｜　｜
　　　　　　　　 　 .l |｜　///-､/　　/ 　 |　　/‐l l‐| 　 ﾊ
.　　　　　 　 　　　Ｎr|　ﾊ赱うﾐ　　　　 　l　,ｲ赱リﾐ|　/　}
.　　　　　　 　 　　| 　V　 ｰ‐' 　ヽ 　!　　ﾚ　 ー′ ﾚ' 　/　　/
.　　　　　　 　 　 ！ 　ゝ―――' 　 |　 　 ,ゝ――'　　/　　/
.　　　　 　 　 　 　 ヽ　　三三彡　 〈|〉　　{　　　 ＿∠　　/
　　　 　 　 　 　 　 ｢　 　 　 　 /＼　　　　ヾ､　　＼＿_／
.　 　 　 　 ノﾍ　　　＼　　　　｜ｉ 　ﾏﾆゝ､　 }} 　 　 ／　　　　／
　　　　　　　　}l　 　　 ＞　　 ｜|　　}＼　 V/ 　 ＜_＿____,.イ
　　　　　　　　|ﾄ､　　 |ﾍ 　　 〈|！　ﾉ　 ﾊ　}|　　　/　　/ / /
　　　　　　　　||｜ 　 ﾄrﾍ　　　＼ 、　 　,}/ﾘ 　 ,ｲｰ‐彡ｲ /
　　　　　　　　ﾘ｜ 　 l !　l＼ 　 　ヾ辷彡' 　 ／l !　　 　ﾚi
　　　　　　　 　 ﾉ 　　l ! ｜　＼　 　 　 　 ／ 　 ヾ、　　　|

金さん、何か微妙に弱気ですね。プラチナの上げ？ただの投機買い、インフレか
スダ・グフの始まり、きっかけ。プラ今後下げても下値は限定的でしょう。

金もまずほんの近いうちに必ず上がります、みんな悲観的なようですが・・。
上がっても物価のヘッジになるくらいかも知れませんが。

知識（情報）・投資資金（種銭）・健康。一つでも欠けるとこれからの日本では
先日の足立区の方のように「死ぬ」しかないと思います。

シティバンク子会社のヘッジファンドが解約拒否。
今晩辺り解約が殺到して暴落するかも。

暴落しないとスレが静かなことだけはわかった。
ほとんどのやつが売ってしまったんだな。

ヘッジファンドが解約拒否って銀行でいえば預金凍結か。
子会社とはいえ、おそろしい事態だなｗｗｗ

欧州ageageタイムは今日も順調か？
でも最近株と連動しないんだよな。

ぎああああああああああああああああああああああああああああああああ
プラチナ！！！！コブラ上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金もコブラ上げ

上がっても人がいないね。
この1週間で振り落とされたか
プラチナにのりかえたのね。

いいや息を潜めてるだけ。

てかこの数日ほとんど横這いだし。

おまいら、売るなら今月中だぞ。
田中がしきりに「3月1日から法律が変わる」ことを強調している。
3月からは売買を監視されるぞ！

こんなに安い価格では売れんよ。

>>557
金太郎も迷ってるんだろう。彼の場合、相続税は￥がでかい。ちゃんと申告してればの話だが。

ロバートキヨサキのコラムが更新された、常識的なことかも知れないが読んで
損は無い。

http://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/080213_person4.html

>>559
元々かなりの資産家で、自分が母親から遺産を相続した時も
税務署にしつこくやられたらしいから誤魔化すのは難しいだろう。
仮に金を日本円に換えても相続の悩みが解決するわけでもないし。

>>560
サンクス

>>561
自分が死ぬ前に金を不動産に換えるのが最強では？
金のままだと現金並みの課税になるから。

金、落ちてる・・・
プラチナは元気なのに・・・

どうせ申告しないんだろ？
だけど相続した方が迷惑するよなｗｗ
売るに売れず、置場所にも困る。

ほんとゴールドはフラフラだな
910ドルすら固められんのか

確かに・・・

ゴールド垂直落下
１０００ドルなんて夢また夢
９００ドルすら危うい

暴落フォー！
暴落フォー！
暴落フォー！

ロンドンはバカ。

今日はじめて金業者のようなところから「金買いませんか？」って
電話あったんだけど、こういうのってみんなのとこにも来る？

プラチナに負け続ける金(笑)

もうダメかも知れんね

週末下がってもらっても週明けに上がったら意味ないよ。困るんだけど。

金助とかいうポン助に一言どうしても言いたい！

「ここはお前の日記帳じゃねえんだ！
どうしても書きたいならお前の引き篭もってる部屋でチラシの裏にでも書いてろ、な！」

>>515
＞今後の日本の政治運営は綱渡りを強いられる、米傀儡の自民党では無理だろう
その通りだが、ではどの政党ならいいのか？
ﾁｬﾝｺﾛのｹﾂを舐めまくってる売国ミンスや、ﾁｮﾝが同胞の層化公明では衰退が益々早まるだけ。

既成政党は全滅ではないのか？
有望な選択肢を提示してくれたまえ。

ドアラ グッドウィルドームに立つ!
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm354359

凄い勢いで踊るドアラ
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm1489303

ドアラが異端になった経緯
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm378355

ドアラーズブートキャンプ
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm409082

為替と株との動きがいったりきたりしている間に商品市況は一気に急騰。　特に食料品については今後も下落する可能性が低いと
先物があるものでは特に急騰が続いている。　この市場参加者には億万長者が続出している。
ある意味では金どころではない騒ぎ。　なにしろこの２年間落ちたことが殆どないという狂乱相場。
マネーを稼ぎたい人はそっちに行くことをお勧めする。　近所のスーパーの店主はこれで年間数億円を手にしてニヤニヤしていた。
いくら需要が増えたからといって３倍、４倍にもなるというのは先物市場の本来の役割を失っている。
まあ、いつかは収まるのだろうが世界中にはマネーが余っているからどこまで続くかは見当がつかない。

今のプラチナ市況もそれと同様だろう。　これもいつかは沈静化するだろうが稼ぎたい人はいまのうちだろう。

このところ株もちょっとは復調の兆しがあるがこれもそんなに長くは続くとは思わない。

今のようにマネーがマネーを生んでいく社会が健全なのかどうかはわからないが労働の対価として支払われる
賃金との格差はひどすぎると思う。

円高金安の最悪パターンに突入。
アジアで上げて欧米で利喰う。
この繰り返し。

別に最悪じゃない
いっそのこと一気に５００円くらい下がれ
５０円１００円程度の下げじゃ買い増しに踏み切れない

今はボックス相場となっている。
上抜けるのか下抜けるのか
そろそろ答えが出ても良さそうだが
↑↓どっち？

休日でも、換金(買取)してくれる田中貴金属特約店の全国一覧。
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/store/g_map.html
すぐ行こう。間に合うぞ。

ＵＢＳ　純損失１兆２０００億円サブプライム問題影響米シティ超す赤字　１０―１２月期
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008021502087628.html
世界有数の金塊持ち。含み益が山盛一杯。

顧客のゴールドは銀行のものではない

敗戦国民がゴールドなんて生意気！

低金利のスイスフランも、世界バブルの資金源になってた。
破綻した長銀の優良部門はスイスのあの銀行へ。
ＵＢＳと親密な日本の○○銀行は？

>>581

ありがとう

今日は売ります

>>586
自演乙ｗ

ゴールドの900ってのもすごいと思うが・・・？

シティバンク子会社のヘッジファンドが解約凍結したのにダウが下がらなかった理由は？

田中は土日も買い取りしてるの？さっきサイトを見たら土日休日は原則として販売のみって書いてあったけど？

「金が今　なぜ　上がっているか”」（2008.02.16）
「世界の金市場の規模は４５０兆円。対する世界の株式市場は６５００兆円。債券は５２００兆円。
その結果、これまで４５０兆円の規模の池の中だけで生活してきた金業界人には信じられないような
価格水準の上昇が始まる。金という資源は益々稀少化しつつある。金価格上昇は既に８年目に突入したが、
その間、金生産はなんと微減なのである。限られた資源、膨張するマネー。
この２１世紀の新展開に順応できるか否か。」
http://www.nikkeihome.co.jp/gold/column/news/main.php4?id=020120080216500

>>591

株式も債券も大暴落すれば、金市場と同じくらいの時価総額になる。

金さん。
先物取引もそのうち全世界的に規制がかかると思いますよ。
短期の売買には強烈な税金をかけるとかね。
いつまでも市場原理主義の完全自由経済では世界というか地球がもちませんから。

商品相場も高くなれば買手が買い控えしますから
どこまでも上がるなんてことはありません。
金がそうでしょ。世界規模で投資以外の実需が目に見えて減ってきて、
ボディーブローのように今の相場に効き始めてるんだから。

小麦が高くなれば、米の消費が増えて日本的にはいいかも。
米を使ったパンってのもあるそうですね。
結構、結構。

そして今度は米の値段が上がる

米の値段が上がれば補助金が下がる
そのこと自体はいいことじゃないか

買い一貫！

先物市場はいつか必ずバランスされるもの。　ただし、明らかに需給のバランスが崩れそれが継続的に
深まる場合は相当長い期間ある方向に動く。　いくら中国などで小麦の需要が増えたからといって２倍もの
乗用が増えたわけではない。　ただ、今後も需要が増えるという予想による動き。　現実に現物価格も需要増
をはるかに超える価格で動いている。
穀物も、貴金属も、為替も、債券もそして株も信用取引という手段が行使されている限り大きくぶれる可能性
がある。　この信用度のレバレッジが２倍どころか１００倍のものまである現実は相当怖ろしい。
特に最近では２４時間取引ができるものが増えいわゆる就業時間でない時間に自宅のＰＣから参加ができるように
なったことは大変なことだ。　ＦＸでもＦＸ運営会社との相対取引だがその会社だってヘッジしているはずなので
日本人２００万人が参加するＦＸではいったいどのようなことが起きるかわからない。　もう為替の実需ではないこういう
一般人の意志に寄って市場が動くということがおきる。　最近でもオーストラリアドルがターゲットにされ乱高下したことがある。
昔であれば円ー豪ドル、豪ドルーＵＳドル、　ＵＳドルー円の動きはバランスされていたが最近ではこれが連動しないくらい
のことまで起きる。
マネーがその実際の価値の何十倍いやこれが重なれば何百倍、何千倍にもなって影響してくることを今回のサブプライム
問題は示した。　これこそバブルというものだろう。　日本のバブルはまだ現物の動きだったが今回のはそうはいかない。
但し、一度好転していけばこの莫大な損失も一気に消えていく可能性もある。　その為に各国はいろんな手段をとっているのだが
日本は何もできず右往左往している。　
ＧＤＰが上がったと喜んでいるが一人当たりの賃金は依然と低下しているのに物価は上がっているという環境でこの数字に
悦んで株が上がっても長くは続くとは思えない。　　国民は逆に益々下振れのリスクを感じているのではないか。
こういう時こそ資産の保全を考えるべきなのに依然として金売りが増えている日本とはもはや資産を生活費に取り崩す人のほうが多いのか。

商品の値段が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

単に身分証明が義務づけられる前に売りたい連中が多いだけだろ？

マネーを稼ぎたい人に先物を勧める神経もどうかと思うが、先物取引に世界的な規制が
かかる日はオイラには見えん。

ＴＯＣＯＭでミニ取引が始まり、取引時間が延長され（いずれは２４時間になることが既に
計画されている）そして東証との提携（金ＥＴＦを扱うなど）が進められている。個人投資家の
参入を図る工夫はこれからも拡大されることはあれ、今のところ縮小に向かう兆は無い。

まして高値を追う商品相場に規制をかけて自らの首を絞めるような真似は考えられない。
相場が天井知らずに高くなるものではないのは株も同じこと、しかしまだ商品相場は高値を
追う日々が続くと思うよ。

ま、ロンポールのような人物が米の大統領に選ばれるような日が来たら、規制は間違いないと
思うけどね、「濡れ手に粟」とか「一攫千金」なんて言葉が死語になってる時代が
くるまで期待出来ないさ。

三大地金商（田中、徳力、石福）のプラチナの売買スプレッドの推移

125円→156円→188円

金の売買スプレッド（62円）の約3倍になっちゃったね。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/02/16(土) 13:05:08
>>684-686
知らないようだから教えてあげる

東京工業品取引所(TOCOM)の会員会社で買えば、目玉飛び出るくらい安いぞｗ
まず、売買価格のスプレッドはゴールドでもプラチナでも「たったの1円！」

これなら何時でも売りも買い戻しもできるだろ？

2ヶ月に1回、納会日ってのがあって、その日に現物の金地金やプラチナ地金を引き渡してもらえる。
これを先物では「現受け」と言う。「現物の受け取り」だな。
現物地金の売買手数料も安い！田中なんかの3分の１だな。
どこでもいいけど、安心感がある財閥系で「三菱商事フューチャーズ」なんかどうだ？
下の商品取引員名簿に電話番号も載ってるぞ。

先物って言っても、全員が短期売買しなくちゃいけない理由は無い。
1枚だけ建てて、直ぐに現物を引き換えれば、地金商で買うのと全く同じなんだよ。
そもそも、現物の裏付けがあるから「商品取引」って名前に付くんだからね。

TOCOM受渡供用品【貴金属】
http://www.tocom.or.jp/jp/guide/brand/index.html
商品取引員（受託会員）名簿
http://www.tocom.or.jp/jp/profile/member/fcm.html

分けの分からんブランドの地金がくるんじゃない？

傷だらけで重さが足りなかったりしたら厄介だな。

でも認可されてる業者が出所不明の地金を取り扱うか？

まあ利用したことないから知らないけど

>>601
ウザイ。

あの手この手と金融派生商品を生んできたがその大元はアメリカ。
アメリカの製造業の力が弱くなったことを金融でカバーしようといろんな商品を作り出した。
何れにしろマネーがマネーを生むという構図には変わりが無い。
昔はドルも金本位制でその価値が金によって担保されてきたがいまや単なるペーパー。
そのペーパーから更にはそのペーパーさえ無い金融商品が登場した。
一度上昇傾向が反転すると次から次に波及してその価値を失ってくる。
今回の暴落騒ぎでいくらのマネーが消えたのだろうか。

今ゴールドが上がっているということはある意味ではマネーに価値をつけようというもの。
現在は９００ドルは１オンスの金で担保されているということ。

もし、インフレさらにはハイパーインフレそして経済破綻にまで及べば当該マネーの価値は急落する。
しかし金の価値は普遍ということだ。

日本のマイナーなブランドとか、中央アジアの鉱山会社のブランド地金が来ると、何か同じ金地金なんだけど、なんだか萎える。

ブランド指定出来ないのが先物の現物受け渡しなんでしょ？

>601
また先物の宣伝かｗ、価格も売買手数料も安いのは事実だが取引開始の手続きが面倒だ、
そのうえ電話で手軽に申し込める訳でもない。で、なんで三菱商事フューチャーズなら
安心感があるんだ？アホらし・・

ま地金そのものは安心できるが、どんな会社でも外務員が安心できる存在じゃ
なくなるはず、１kg現物受けしたいなんて言ったら「金持ってる」と思われて
多分しつこく先物の売買の勧誘員に変身するだろうからさｗ

第一商品とか本当にウザイ。
氏んでほしい。

>>606
>今ゴールドが上がっているということはある意味ではマネーに価値をつけようというもの。
現在は９００ドルは１オンスの金で担保されているということ。

全く意味不明なんだが・・

>>604
TOCOM受渡供用品【貴金属】
http://www.tocom.or.jp/jp/guide/brand/index.html

ブランドはここでTOCOMに指定されてるブランドのどれかが来ます。
ゴールド、シルバー、プラチナで多少異なります。
　指定ブランドのどれが来るのかは、購入者が選ぶ事は出来ません、残念ながら。
　しかし、売る時もTOCOM指定のブランドですから、
業者は受け取りを拒否する事も出来ないので、必ず換金できます（当たり前ですが）。

又、海外に持ち出した時にもTOCOM指定ブランドであれば
どこでも換金できます。
　なんといっても世界三大商品マーケットのTOCOM認定ブランドですから。

先物板に帰れよ。

最近日経等で地金屋の金の買取量が３倍になった
と見出しに大きく書いてあるが、読み進めていくと
　個人に売れた量も３倍になったとこっそり書いてある。

　この記事を見る限り、日経は手持ちの金の早期売却を読者に勧めてる

　いつも日経の逆をやると儲かるんだが。。。今回はどうなるのか・・

>>608
>１kg現物受けしたいなんて言ったら「金持ってる」と思われて
>多分しつこく先物の売買の勧誘員に変身するだろうからさｗ
ご冗談でしょう？１�sや2�sで勧誘だなんて、自意識過剰ですねｗ
まあ、現物100�s単位で売買される方なら、声も掛けられるでしょうが・・・

頼むから先物業者はマジで氏んでくれ。

むしろ聞きたいんだが
田中で買った田中印のついてる一キロ地金を
先物業者は買ってくれる？

ドルは非兌換紙でしかない
あんなものを後生大事に取っておくより金地金など現物資産がマシだということ


OPEC事務総長、「ドルに代えてユーロが石油取引に用いられることも」
2008年02月10日付　Jam-e Jam紙

【経済部】OPEC（石油輸出国機構）の石油取引にドルに代えてユーロをとイランが提案してから数ヶ月、
この提案は次第にOPEC加盟国に支持されてきている。
石油市場を大きく揺るがした最近の発言でアブドッラー・アルバドリーOPEC事務総長は、OPECは向こう
10年のうちにドルに代えてユーロで石油価格を設定しうると発表した。
バドリー事務総長は経済誌MEED〔Middle East Economic Digest〕のインタビューで次のように述べた。
「OPECはドル価下落の悪影響を防ぐため、ユーロを用いることもあり得る。これは出来ないことではないが、
確実に時間がかかるだろう。」
世界の国々は西暦2000年の初めから現在まで、ドル価下落によって多くの損失を被ってきたが、このこと
がユーロの用いられる可能性を高めている。ドル価はここ6年間で世界の主要通貨に対し約44％下落している。
このような状況において、バドリー事務総長の発言は世界の株式市場でユーロの対ドル相場を引き上げた。
バドリー事務総長は、「ニューヨークやシンガポール、さらにはドバイといった大規模な石油取引市場で円や
ユーロが用いられるのをあなた方が目の当たりにすることもあり得る」と付け加えた。
OPEC事務総長は「２つの世界大戦とその後の50年をかけて、ドルが国際取引における基軸通貨となった。
しかし現在、我々はこのユーロというもう一つの強力な通貨の台頭を目の当たりにしている」と指摘した。
これはイランの提案に対してOPECが初めて示した真摯な反応とみなすことができる。

イランで、石油製品取引所が活動を開始します。

イランのノウザリー石油相が、石油製品取引所の活動開始について伝えました。
ノウザリー石油相は、13日水曜、「この取引所は、来週の日曜日に正式に活動をを開始する予定である」と述べています。
さらに、「ＯＰＥＣのようなガス生産国の組織の設立のための協議も継続する」と語っています。

http://japanese.irib.ir/news.wed.htm

>>613
買取量は販売量の３倍になったと書いてあるよ。

しかし店頭では売り一色のように見えるが、販売されたゴールドが買取の１/3も
あったということはやはり大口の買いがあるってことだ。

先物業者の異常なしつこさを知らないヤツいるのか？
マジで氏んでょしいと思うぞ。

今度は先物荒らしか。

一度資料を取り寄せたら最後、無茶苦茶しつこい。
ましてや一度でも取引したら地の果てまで追いかけてくるぞ、こいつら。

>>616
TOCOM受渡供用品【貴金属】
http://www.tocom.or.jp/jp/guide/brand/index.html
上の指定業者の一覧表を参照。
　
TOCOMの指定ブランドに田中は金、銀、プラチナは指定されてるから買い取りますよ。
パラジウムは指定業者でないため、買い取りません。
　つまり、TOCOMが品質保証した業者を指定しているため、指定業者のものならば
品質が一律に満たしているとみなすわけです。
　同様の事が、ガソリンや、大豆、トウモロコシで行われて、取引所で売買されています。

>>619
確かに過去は酷い事件がいくつもありました。
しかし、現在は金商法によって、商品先物の勧誘も厳しく制限されています。
「自分は地金の買取と売り戻しにしか興味がない。
取引所での売買は一切興味がないので勧誘しないでくれ。」
と予め言っておけば大丈夫です。

それでも勧誘した場合は、「不招請勧誘」という不法行為ですので
監督官庁である経済産業省にその業者と外務員を通報すれば処罰されます。

先物って素晴らしいですね。
俺も地金商でなく先物会社で売買しようかな。

こんな本が出てる新聞社の記事なんぞ当てにならんぞ

『日経新聞の黒い霧』　出版社/著者からの内容紹介

　日経新聞には、日本を代表する経済紙というオモテの顔と、疑惑に包まれたウラの顔がある。
　元日経経済部のエース記者だった著者は、イトマン事件、コスモ信組事件、ＴＣＷ事件などの
　背後にどす黒い闇をかいま見て愕然とする。

　自社の幹部が、とんでもない不祥事を隠蔽している可能性がある――。それに気づいたとき、
　取りうる選択肢はふたつあった。一サラリーマンとして見て見ぬふりをし、残された会社員　
　人生を全うするか。もう一つは、闘うか、である。

　著者は後者を選んだ。

　まず、疑惑の徹底した洗い直しをする。本書で明かされている事実のいくつかは、捜査当局も
　知らない重大な不正を示唆している。官僚、大銀行、日経ＯＢなど多くの知人が密かに情報を
　提供し、著者は一歩一歩疑惑に迫っていく。いくつかのピースが埋まったのち、浮かび上がって
　きた背筋の寒くなるような真相とは――。

先物業者は正直敬遠したいが、知らない事も多い

>>616のように、田中で買った地金を先物業者で売った場合損しないか？
スプレッド範囲狭いとはいえ、それは購入も売却も、同じ先物業者でやるからコスト節約になるんであって
田中で買ったんなら田中で売るのが一番なのでは？
まあ田中のスプレッドが将来どんどん開いた場合、先物業者で売るという選択肢も出てくるだろうが

なかなかゴールドもしぶといね。
まだ3300円以上するんだね。

>>625
>>621

>>622

昨年もエース交易の件などトラブル多発でしたが・・


＞札幌の弁護士でつくる「札幌金融商品問題研究会」の代表荻野一郎弁護士

＞（前略）
＞「相談数は被害実態の氷山の一角」とした上で「先物取引業者の多くは、
＞客の資金をなくなるまで搾り取る『客殺し商法』で利益を上げている」と指摘。
＞「退職直後などは気が緩みがちになる。一生を台無しにしないためにも、
＞勧誘はきっぱりと断ってほしい」と話している。


今年、来年・・と団塊の世代の退職を控えて、こんなところでまで営業か？ｗｗ

>>628
＞＞勧誘はきっぱりと断ってほしい」と話している。

地の果てまで追いかけま〜す！
断ったらコワ〜イ仕返ししま〜す！

おいしい話には裏がある。売買手数料を安くしてカモを集めているんだよ。
先物で買う時は「本人確認書類の提示」が必要。これが目的なんだよ。
慈善事業じゃないんだから。

人聞きの悪いこと言わないで下さいよ。
地金商なんかで買うと現実、売買スプレッドが大きくて損でしょ？
私どもの方で売買すれば本当にお得ですよ。
貴金属以外のものを無理に押し付けたりはしませんよ。
あくまでもお客様の任意で。

そういや昔、ぼったくりバーというのがあったなｗ

>>623
慎重に判断して下さい。＞625さんのような態度で臨むのがいいと思います。

株式の外務員も酷いですが、商品先物の外務員は過去は本当に酷かった。
勿論、全部の業者ではありませんが。
　しかし、田中や徳力の地金商のスプレッドや手数料も「負けず劣らずに酷い！」
この犯罪的な値付けは、私は詐欺と言ってもいいと思います。
　本来1円のスプレッドを200円取るのは、他にどう言えばいいのですか？

例えて言えば、為替のFXと同じです。
みずほ銀行の店頭でドルを買おうと思えば、スプレッド2円（つまり200pip）取られますが、
オンラインのFX業者でドル円を売買する時は、大抵スプレッドは３銭から５銭（3pip〜5pip）しか取られません。
これと同じ事です。

先物市場は本来は業者間市場ですが、そこに特別に個人も参加できるから、安く売買できるのです。
ですから、自分に必要な所だけ利用すればいいと思うのです。

予め、「地金の現物の売買にしか興味がない事」
　「執拗な勧誘をしたら別の業者に移る事」「不満があれば経済産業省にすぐ通報するつもりである事」
　などを言えばいいのです。
　その上で、実際の現物の売買の手続きや、手数料などについて尋ねればいいのです。

商品取引員（受託会員）名簿
http://www.tocom.or.jp/jp/profile/member/fcm.html
これに各社の電話番号が載っていますから、数社に同じ事を尋ねて、安心できれば
気に入った所で買えばいいと思います。

利用するしないは自由ですが、こういう選択肢がある事自体が先進国の特権だと私は思います。

>>631
釣りなの？

>>625はいわゆる鴨ですね。
金（キン）というネギを背負った。

この異常なしつこさ・・・
先○業者らしいといえば、らしいが・・・

最近の振り込め詐欺と一緒で、手が込んでるなあ・・・

>>625がもう半分ひっかかってる件について。

先物で購入した地金ってその納会日にどこいけばいいの？
郵送してもらったりできるの？
あるいは現物にせずとも先物のまま売買してのばしていけば
それこそ売買手数料安くてすむ？

地金商と比べてそんなに有利なら、人にすすめる前に自分がやれよ、
と言いたいわな。

なんか先物屋にスレが占領されちゃったね。

先物業者のＨＰ見ると美味しいことばかり書いてあって、知らないと本気に
してしまうのも無理ない気もするが・・君子危うきに近寄らずだなｗ

>>639
＞先物で購入した地金ってその納会日にどこいけばいいの？
会員各社の本店、支店のある場所です。普通は東京、大阪、名古屋、札幌、博多など大都市にしかないと思います。
基本的に地金の場合は店頭取引ですから、地金商に出向いて買うのと全く同じです。

＞郵送してもらったりできるの？
これは、分かりません。私は店頭でしか買った経験がないので。　直接、尋ねて下さい。
商品取引員（受託会員）名簿
http://www.tocom.or.jp/jp/profile/member/fcm.html

＞あるいは現物にせずとも先物のまま売買してのばしていけばそれこそ売買手数料安くてすむ？
手数料だけでいえば、オンライン口座を開けば、往復で500円から1000円で済みます。誤差の範囲です。
ゴールドが3200円から3201円になっただけで手抜けします（利益が出ます）。（倍率1000倍ですので）
　しかし、それははっきり言ってお勧めしません。

このスレで皆さんが盛んに注意しているのも、この短期売買のことです。私も同意見です。
お勧めできるのは、株式現物なら1年間で口座資金を2倍にするのを3年以上連続した人だけです。
中途半端な投機スキルで参加すれば、「軽く死ねる」事は保証します。
　『私が言っているのは、あくまでも「現物売買のみ」です。』　
しかし、現物売買のみに限っても、メリットがあると私は思います。

よく自分で確かめて、納得してから買って下さい。
組織図としては、監督官庁「経済産業省」→公設取引所「東京工業品取引所」→
　実際の店頭で売買する会社「商品取引員会社」となっています。
　また、金融商品取引法の対象ともなっていますので、金融庁の管轄でもあります。
　
不安な点があれば、きちんと事前に確認してから行動に移して下さい。

先物を嗤う人も地金買ってるんでしょ？
言葉わるいけど、目くそ鼻くそ、だと思いますよ

>>643
その通りです。
地金商で現物を買う事は、「レバレッジ1倍で」先物相場でゴールドを買う事と全く同じです。

しかし、私は無理に勧めるつもりはありません。
>641さんのように「君子危うきに近寄らず」というのも正解だと思います。

ですが、地金商が詐欺的なスプレッドと手数料の殿様商売をしているのに、
まったく商品取引員の話が出ていないので勿体無いと思いました。

例えば為替のFXをしているのに、メタルだけは取引所の定期相場を利用しないというのはおかしな話です。
FXだって、文字通り「軽く死ねます。」

個人で現物を取引所で受け渡しできるのはメタルだけです。
取引単位がガソリンは50ｋｌ、　タンクローリーが必要です。
トウモロコシは50t、　サイロが必要です。
　
　メタルだけです。金、銀、白金だけです。全くの一般個人が現物を受けたり、渡したりできるのは。
　これはとてつもないメリットなんです。

　逆に言えば、田中や徳力があなたたちから『膨大な鞘を抜いているのを回避する事』が可能なのです。

これからの大インフレ時代に備えるために、地金を保蔵しようとしている人達が、
殿様詐欺商売の鞘抜きに目を向けないのは、如何なものでしょうか？
　少なくとも、検討する価値があると私は思います。

先物荒らし（笑）

コテハンの人、誰か人柱で現受やってみて、報告してくれないかなｗ
α131さんなんか賢そうでうってつけだと思うんだけどｗｗ

地金商が現物で取引するが故に発生する手間とリスクを考慮すると
それ程でも無いと思うけどなー
どっちかっちゅーとリサイクル業者とか質屋の方が目に付くな

地金売買しているような連中にまともなこと言っても無駄だろ
馬鹿なんだからｗｗ

適当に言いくるめられて、聞いたこともないようなブランドを渡されるのがオチ

>>648
まあ、俺らはタンマリ儲けたから、馬鹿といわれようが結構ですがね。

先物って在日が多そうな業界だな

>>649
どのブランドでも一律に基準を満たしているという考えに立たないと、
「定期相場」自体が成立しません。
　CMEもLMEも同じです。
　物の品質はどのブランドでもTOCOMが保証しています。それが指定ブランドの意味です。

>>651
在日はあなたの方でしょう。
そのふざけた売国コテは見ていて不快になります。



最後に、市中の地金商で売買する最大のメリットは「匿名で売買できる事」でした。
しかし、それが3月で打ち切られるのであれば・・・・

　　『　タ　ダ　で　鞘　を　ぶ　っ　こ　抜　か　れ　て　い　る　』　事になります！



　これで、注意喚起は一応できたと思います。
　理解できた方はある程度いらっしゃるでしょう。

200万以下は3月以降も匿名？

高利貸しのほとんどは在日。先物にも多そうだな。
あいつらは日本人を騙すことを悪いことだと思っていない。

>>652
ごくろうさまでした
プラチナ板もあなたでしょう？
ここやプラチナ地金スレに集まる人は大人が多いし
人生経験も豊富だから簡単に業者の誘いに乗って損をするような人はいないと思います
あなたの注意喚起は役に立ったと思います、あなたの経験もいかされます
誰でも最初はビビるものです、最初に札束持って地金屋を訪れたときには
いいのかなあ、と自問した人も多いはず
それがいつのまにかしたり顔で地金屋はいいけど、先物屋はやくざだみたいなこと言ってる
まさに、目くそ鼻くそなんです
あなたの登場はすくなくとも私には刺激になりました、お礼を言います

ドルが95円になるかドル建て825ドルにならないと
円建て3000円以下にはならない。
ドルが104円でドル建て850ドルなら3000円くらいになる。
3000円以下になる可能性は低いが
何かが起こればオーバーシュートもありうる。
米国の利下げ圧力と世界的な信用不安が払拭されない限り
なかなか難しい話ではあるがもし3000円以下となれば
喜んで追加購入するつもりだ。

個人では完全売り切りの方が圧倒的に多いようだが
一旦利益確定したのは良いが円建てでは安く買い戻しができずにいる
買戻し派にはそろそろ焦りが出始めているようだ。

>>655
地金屋で破産する人はいません。
しかし先物屋では破滅する人がいるのです。
「先物現受け」は先物取引への第一歩なのです。プロの勧誘に素人は勝てません。

もうご存知の人もいると思いますが
個人ベースで金売り越しが目立つのは日本と
経済が厳しい小国くらいだそうだ。
世界全体で見ると金需要の落ち込みはあっても買い越しである。
日本から海外への金の流出はもはや止められない状況にある。
資産保全を目的とする人を除く売るべき人たちが売り切ったとき
皮肉にも金価格はさらなる上昇をみせるのでしょう。

今　>>656　が至極まともなことを言った。

先物は取引手数料が収入源ですから
買え売れうるさいでしょうね。
スプレッドがお得とか言いますが
取引手数料等を考慮に入れても
先物業者経由がお得なのでしょうか。
私はそうは思いませんがね。

>>658
日本とか経済が厳しい小国だけじゃなくて
ヨーロッパなんか2000年以降急激に需要が減ってない？

>>661
需要は減っているが売り越しでないという意味では？
つまり買うは減ったが売る人も減った。
日本は売る人が増える一方ってことかな？

オレは先物業者で買ったぞ。何年も前だけど。
当時１ｷﾛで地金商より５万前後安く買えた。

確かに先物の勧誘はあったけど、今時外務員を通して先物取引もないだろ。
FXがあるようにネットでのホームトレードもあるんだから・・・。
みんな少し怖がり過ぎ。
しかしFXがこれほど世間を騒がせているのにHTをやる人少ないんだろ。
不思議だ。

ブランドは業者によるがある程度選別できるぞ。
地金は重ね傷あるのが普通だが、傷があってもなくても売値は一緒だから気楽だよ。

日本の老人は金に困ってゴールドを手放している訳じゃないでしょ。
今が天井だと判断しているだけ。

金価格が天井でどんどん下がって１００ドルくらいになったら
日本の老人たちは　ネ申　だなｗｗ

>>656　買戻し派にはそろそろ焦りが出始めているようだ

そういうことは金価格が上昇し始めてからいったらどうでしょうか
私は買い戻し派じゃないですが、あなたの言には違和感を覚えますよ

ヨーロッパで金といえばイタリアだけど
あそこなんかひもじい思いまでしてずっと持ち続けたんかなぁ
新興国に流れるような気がするけど憶測に過ぎないな

ヨーロッパで民間の金保有量が最も多いのはフランス

>>666
現に、買い戻り派の俺は
中々下がらない金価格にヤキモキしている

800ドルぐらいまで下がると見ていたんだが
900ドルレンジを行ったり来たりで・・・
日を追う毎に900ドルの値固めがされているようで
どちらかといえば焦ってるｗ

>>669
あなたはさっさと買い戻しなさいな、９００ドルでｗｗ

安心しる。来週ファンドが投げるよ。

>>668
イタリアて50パ位しめてなかったっけ？

金価格がもう上昇しないなんて
せめて900ドルを上回らない日が
3日間くらい続いてから言ってもらいたいね。

>>671
ファンドの決算は15日じゃなかったけ？
んで、昨日は引け間際に利益確定の売りがあったが

まぁ、下げてくれるとありがたいね

売り払った分はせめて買い戻したいんだが、
このまま上値狙いそうでちょっといやな感じだなｗ
一時的に売って安値で買戻しを狙ってたんだけど
精神衛生上よくないですな、こりゃｗ

4時間足三角下抜け、30分足ブロードニング間近
爆下げ期待は嵌められる？

確かフランス人の一人当たりの金保有量平均は２００グラムだったな。
日本人は３０グラムじゃなかったかと。同じ敗戦を経験した国なのにだいぶ違う。￥

盗人ばかりのフランス人が優秀だと？

ドイツにあっさり占領されるフランスが？

昨晩の下げはファンドの４５日ルールによる売りだと思うけどどうかな
四半期決算の４５日前ですよね２月１５日って、詳しい人解説お願いします

>>677
　フランスは治安が悪いからいざと言う時、もって逃げるのには純金が
一番都合が良いからじゃないの？

去年の８月と１１月の株急落の時も、ぴったり１５日に下がった訳ではない。
アメリカ時間の１６日辺りから下がったと記憶している。
１５日は締切日であって、処分を始めるのは翌日以降なのでは？

ちなみに２月１８日はアメリカは祝日で取引は無いらしい。

>>679
金地金をコートの下に巻きつけて逃げたユダヤ人がナチスに撃ち殺されるシーンが印象的だった
ブラックブック、映画の舞台はフランスじゃないけど、ヨーロッパでは同じような
歴史が繰り返されてきた？金は国や政府が信用できない人たちの寄りどころなのかな
ちなみに主演女優のおっぱいがとてもキレイだった

エリスはきれいな女性ですよね。
ゴールドはもっと美しいですけどね。

10年後の世界・・・
金を持っている人と
そうでない人との格差は
拡大していることだろう。

おれも、金さえあったらこんな国オサラバして欧州の本物の先進国行きたいんだがな。
あばよ！

はいさようなら

>>684
シナに帰国して毒菜でも味わいなよｗ

インドネシアの野菜は新鮮だお！

>>646
せっかくオイラを人柱に指名してくれたのは嬉しいがｗ・・もう余裕資金が無くて
まことに残念だ。もうゴールドはあるから今度買うのは銀てことで・・

でももしオイラが先物会社で購入しなければいけないとしたら、勧誘は無視する
自信はあるよ。何か言われたら「うるせい！俺は地金が欲しいだけなんだよ！」だな。
しかし他人には勧めないよ、相手がどんな人間か分からないから。

レバッジ１０ぐらいの先物業者いればいいのにな

今年１月から昨日までの田中貴金属の土日を除く全営業日数ー２８日

うちゴールド価格が…

１）３０００円台　１日
２）３１００円台　４日
３）３２００円台　１０日
４）３３００円台　１３日

ジワジワと上げてきてるのが一目瞭然だな

>>689
証拠金に地金1kg買えるだけの金額を入金して
建玉を1枚にすればレバ1倍になるよ。

買いだな。

>>690
ドルベースもよろ

プラチナに遠征してる人たちが戻ってくる頃には１０００ドルだな
意気揚々と凱旋するか、ボロボロになって命からがら逃げ還るか
見ものだな

ロンドンのドル建てで見ると、2007年7月から前月安値を一度も割っていない。
現在はブル相場継続中で、とくにここ半年以上はより強いので
心理的にも高値恐怖症なるものがちらほら出てきて
売りたくなる気持ちもわからなくはない。
トレンド転換などは後にならないとわからないものだが
1月安値840ドルを割ると考えるのであれば今すぐにでも売れば良い。

俺はウィーン金貨とかに飽きたので
10万円金貨とか5万円金貨を集めている。
5万円金貨はマジでオススメ。

白金の爆上げは、将来の金の姿のような気がする
この先どう考えても下がる理由が見当たらないだろ
短期的な下げは所詮ファンドのゼロサムゲームだと思わないと
真のトレンドは見えてこない。

＋−50ドルぐらいは無い物として相場を見てれば
どうって事は無い。

高値になれば一旦利確したくなるのは世の常
だが、限りある希少資源をペーパーマネーに替えるなんて
愚の骨頂。シュメールの時代から金はその価値を認められてきた。
5500年もの間、その価値は普遍だった。

今後、採掘資源が枯渇してくると
益々価値が上がる事ぐらい容易に想像できる。
是ほど確実な資産形成はない。

円金貨はコレクター需要はあるけど
地金として売れないから困る

金本位制時代の硬貨でもなし
鋳つぶすと犯罪だしな

>>678
まずは2月15日前後と3月15日前後も危ないみたいだよ

ヘッジファンドの解約申請期限が到来する２月１５日もしくは３月１５日前後に、再び市場が不安定になる可能性があるため…
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPnTK007177520080215

5万円金貨の良さを理解していないようだな。

5万円金貨は金の価値が下がっても、５万の価値はあるわな

旧100円銀貨は銀価格が額面超えてるが、銀価格が暴落しても
100円の価値はあるわけだし

>>702
実は金で言えば2500円を超えたあたりから
コレクターとはあきらかに違う層が
5万円金貨をまとめ買いするようになって
5万円金貨にプレミアムが付くようになった。
買う理由を聞くと地金型金貨のように
大手地金商がプレミアム有りで
買い取ってくれるわけではないが
金価格がどんなに値下がりしても
5万円の最低保証がある点が受けているとのこと。

デフレヘッジかよｗ

なるほど、賢者は５万円金貨を買うわけか。

俺もその金貨買いたくなった！

アメリカも更に金利を引き下げれば円高が進む。従ってますます５万円金貨の価値は高まる。

5万円金貨だって（失笑）
コインスレに行けよ、貧乏人！

そんなに日本円の金貨がいいなら2円金貨にしたらどうだ？
2000万円の価値があるってよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202984325/l50

日本のマスコミもある種の手によって誘導されているようで、日経など数誌が為替について同じ論調になる時は
その逆に向うことが多いもの。
きっとその裏にはメディアを誘導し国民をその気にさせて流れをつくり動かすという力があってのこともあるだろう。
私がＦＸを始めたときの新聞論調は円高だった。　そこで円安、ユーロ／ドル高を狙ってドル、ユーロを買い込んだ。
おかげでこの２週間くらいで十分儲けさせてもらった。　日本ではおばさんを中心にオーストラリアドルに関心が高い
ようだがこれも例のＧＳがドル買いを奨励している。　　そろそろ下駄を外されるのではないか心配だが。
流行も世界的規模で決められているというし、金と頭をもった連中が集まってさらにメディアを巻き込んで為替を
コントロールするのだって不可能ではない。　今ではトヨタなどが集めたドルを円に換える実需よりＦＸのようなレバレッジ
の大きい取引の方が相場を支配している。
今日あたりにサウジなど中東諸国がドルレートを変更するという話がメディアに登場したが、これが週明けから何かの
動きになるのではないか。
このところのＧＯＬＤの動きも為替の変動による影響が大きいが来週はその流れでいけば金高だと思うのだが。

日々荒れた動きをしている為替と株。　こういう時がある種の連中が最も悦んで金儲けができるときなのだろう。
そして素人が金をまきあげられるときということだ。

今ＦＸで残っているのはポンド買いの２０万ポンドだけ。　これも週末にユーロと離れてポンドが急落したので買っておいたもの。
金曜日だけで０．５円も上昇したがあと１円くらいは今週中に期待しておこう。

今日の日経は２月末に向けて円安と報じている。
私は先週まではそうだったが今週についてはそうも言い切れないと思ってる。
まあ、今週初めにはＦＸには手を出さないつもりだが。

南アフリカではプラチナ鉱に続いて金鉱山の操業中止が相次いでいるらしい。
電力供給とガソリンの供給不安がありさらには鉱山労働者の待遇改善ストも起きているそうだ。
中国に抜かれたとは言え有数の金産出国なのだからその影響は今週現れるのではないか。
金需要は宝飾品では減っているが工業製品では更に増える可能性がある。
一方金の再生については中国、ロシアのように最近使用量が急増した国ではあまり進んでいない。
もともと金再生などという意識も収集経路も確立されていない。
ということは再利用されない金がどんどんと増えることになる。

金さんはプラチナはお持ちですか？

金さん、プラチナの現状について
どのような見解をお持ちでしょうか？

>>713>>714
金太郎さんはたしか3キロほどプラチナも持ってたように思う。
ずーっと以前の本スレで書いていた。
ちなみにプラチナに対する考えは豊島のオッサンによく似ている。
金＞＞＞＞＞＞＞＞＞プラチナ

金太郎はFX日記止めろ。調子に乗るなよ、お前責任取る覚悟あるのか？

２ｃｈの書き込みを真に受ける時点で投資に向いてないな
金太郎は天ぷら

>>716>>717
わかったから君たち、部屋に戻りなさい。（精神病院にて）

プラチナは少々持っていますがこれは経済破綻のときには金ほど期待されません。
投資の対象として買っただけで資産の保全の為ではありません。
今では世界中の一般人が自宅で為替取引をしています。　相対取引とはいえＦＸ会社もあまりにも額が
大きくなったので市場で売買してヘッジしています。　このＦＸのようなシステムで金の価格も左右されて
しまいます。　金の人気は確かに上がっていますがその動きは為替に敏感です。　
世界で既に数千万人が参入していると思われる為替取引。　無関係ではないでしょう。　こういう多くの指標を
もとに金の動きを見ていくのは普通でしょう。　そこにやはり投資をしてこそ真剣に見ることができるのです。

商品の値段が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

私が何の責任をとるんでしょうか。　不思議なことだ。

3kgも持ってて「少々」か・・・

為替も金も関係がありますからね
うん、了解

金太郎はコテと名無しを使い分けてご苦労なこった

私は今週は金が上がると考えています。　でも為替の動きは見えてきません。
まだまだサブプライムに振り回されていますね。

金→資産保全
プラチナ＆FX→投資
ということですね？

金太郎に一票俺も上がると思う

勝手に想像してください。　自由ですから。

ホラ吹きも自由だからな。

>>726
今のところはどっちも投資的な動きですが経済が混乱したら金にすがることになると
思っています。

金太郎さん、プラチナを資産保全ではなく投資と考えてみえるのなら
最近の高騰で売ることは考えていないのですか？
おそらく2000円くらいで買ったものでしょ？（今7000円くらい）
まだこれからも上がるだろうと？

脳内の金にすがってろや

プラチナは見た目の換金性が大きな障害になる。

ここは２ちゃんねる。　書き込みをどう捉えようが各自の自由です。
それによって私が責任をとる必要もありません。
別に法律に違反していることもないのですから。

FXもいいんじゃない
結局それも材料のひとつだし

ボロボロのホラ吹きジジイに責任もクソもねえよ

>>732
だからあ、早く部屋に帰りなよ。

>>734
金太郎さん、熱くならないで。無視してればいいですよ。

ちょっとプラチナを売りたい心境です。
ただ、この先ももう少し見てみたいような気もします。
金曜日もユーロ高と見ていて４０銭で指値をしておいたら一気に７０銭まで吹っ飛んでしまいました。
あとで儲けそこなったというのも悔しいですからね。

大きなことばかり言うがホームレス同然の連中を兜町で見てきたから
金太郎の書き込みはおかしくて堪らんよｗｗｗ

>>731
売るということは希少物質の代わりに紙切れを手に入れるということ。
金さんは日本円嫌いだからなあ。

「責任」は「責任」だよ。分かっている癖に。
チタンの奴、焦って苛立って醜態晒して面白いぜ。
お前もああいう状態になりたいのか？

私はみみっちいですが、妻と買い物に行って、Ａ店で大根を１２０円で買ったのに帰りに別の店で
１００円で売っているのを見たら寝られなくなる性分なんです。　
できるだけ投資にはこれを出さずに死んだ子の歳は数えないようにしているのですが。

責任は責任だよ。分かっている癖に。
チタンの奴、焦って苛立って醜態晒して面白いぜ。
お前もああいう状態になりたいのか？

>>738>>742
わかりました。
私もプラチナはもう少し売らずに持ってるようにします。
当分、下げ材料はなさそうですものね。

まあ妬み野郎はどこにでもいて、そういう輩に眼を付けられると死ぬまで追ってくる執念さです。
もう死んで１０８つの煩悩を取らないとわからない人種ですので放置がいいのですが、そういう
人格を持った人間とは一切関らないことです。

昨日の先物屋が営業失敗して粘着して荒らしてるのか？？

ＦＸの時もそうだが来週は金が上がるだろうと言ったのだから下ればそれを認めますよ。
一応コテハンですから逃げられませんからね。
予想はいろんな情報によってしますがそのとおりに動けばその判断が正しかったのであり、逆なら間違っていた
ということです。　こういうことを繰り返し更に知識や情報を増やしてより正確な予想ができるようになるわけで。
それをＦＸ投資に使えば十分なメリットがあります。
為替については３０年も関わってきましたのでここ２週間の結果は十分に満足しています。
あんまり円高方向の時には買いたくないのは手持ちの金と逆行するからです。
ドルー円
ドルーユーロ
円ーユーロ
円ーポンド
以外の知識はないのでこれ以外は参戦しません。

ジジイのお笑いと思って読んでますからどんどん書き込んで下さいよ、ハハハ

金太郎もウザイが、金太郎マンセーの奴がもっとウザイな
法律に違反してないと言うけど、どうせFXやプラチナの売りは申告しないんだろ？
犯罪者め

先物屋がとうとう逆上したな。
このスレじゃなく、どこか他でカモを見つけたら？

消えていいよ妬み御供が。（ｗｗ
投資の世界でごっつぁんは当たり前だろうが。（ｗｗｗ
こいうヤツが会社にも居たが扱いを間違えて偉い眼にあったことがあった。
初対面で判断は難しいが表面だけで付き合うのが一番だろう。（ｗｗｗ

金太郎は金持ち喧嘩せずだよ
予想が当たれば儲かるし外れれば損する
でも金がなきゃ何もできない

八百屋で大根を値切りながら、年金でチマチマ投資ごっこをしているだけだろ。
申告するほどの儲けもないし、からかわれると逆上するんだな。

金太郎が金持でもビンボーでもどっちでもいいさ
結構当たるんだからそれを信用するかどうかは各自の判断

嫉妬する人間のほうが下ってこと

金を買えない妬み厨と、営業に失敗した先物屋は放置して、
金に関する話題に戻しましょうよ。

>>656
マジですか！？
３０００円切る価格はもう来ないという絶望感にとらわれました。

先物ってだけで毛嫌いする輩が多いんだな。
レバレッジ高いのは問題だけど、地金引く話とか至極まっとうだと思う。
先物もレバレッジ少なくすれば良い投資対象だと思う。
最初に害務員と付き合う時は金むしりとろうと気合入っているけどね。
一度うるさいって喧嘩すればあ〜だこ〜だ言わなくなるよ。
でもそこそこ入金（たかが1000万くらいで）して適当に売買していれば無茶なことは言わなかったな。
要は付き合い方次第じゃないの？オレ、今はネットでやっているけど。
レバレッジ5倍くらいだったら金ならなんら問題ないと思うんだけどな。
金価格が2600円にならない限り投資金がゼロにならないんだからさ。

ここ５〜６年でドルの価値は他国の主要通貨に比べて４４％も下落した
とのことですが、日本の円も同様に悲惨なほど減価しています。
ヨーロッパで買いものでもしたら「異常に高く感じる」ということですが
コーヒー１杯 ＝ １，０００円くらいするものなのでしょうか？

怯む事はない！俺達は正しい教えに帰依している聖なる集団だから何をしても許される！
俺達を裁いたり罰したり出来る力は日本には存在しない！
やれるもんならやってみやがれ！仲間がどうなろうが知ったことか！

１０年にも及ぶデフレの間に他国、特にヨーロッパやアメリカはインフレ率が３−７％だった。
この間日本円が円高になったとは言えないので円の価値は相対的に５０−１００％も下落した。
即ち日本のデフレ状態で生活していればそれを殆ど感じなかった。
輸入食料品も調整関税のおかげで殆ど値上げもなかった。
ところがついに食料品の内外価格差も僅かになり中には輸入価格のほうが高いものまででてきた。
もう調整関税のダンパーが効かないからこれからは急に値段があがってくる。　豚肉などは一時は
１００％近い関税がかけられていたが今は非常に低くなった。
ある日突然値上げラッシュが襲ってくる。　
これだけ日本円の価値が落ちているのにやっと輸出できている日本。
もう直ぐ日本に驚くべきインフレの波がやってくる。　それをインフレーションとは呼ばずにスタグフレーション
というオイルショックの時に経験した最悪のものだ。
金に目をやっているうちに原油がまた１００ドルに接近してきた。

先物と聞くと拒否反応が出るのは止むを得ない気もするけど
地金屋は当然先物で金やプラチナを手当てしてるのでしょう？
私はシロートなのでそのあたり良く知らないのですが、
価格変動のリスクを先物でヘッジしてますよね？
地金屋が変動リスクを被ってしまうリスクってあるんですか？

>>760
スタグフレーションと呼ぶかどうかは議論の余地はあるだろうが
インフレをそれほど心配することはないと思いますよ
食料品や日用品は明らかに供給過剰です
食品は価格が４倍になっても十分やっていけます
外食やナカ食は減るでしょうが
それにオイルショック当時と今の日本では情報インフラが違いますから
社会不安にはなりません

先物荒らしは止めろと言っているのが分からないのか？

またぞろ金太郎の日本オワタ音頭か

>>763
わたしは先物屋じゃありませんよ
昨日説明してくれた人とも違います
このスレは１年ほど覗かせてもらっています
私たちの手元にある金地金が、地金屋が先物で購入しているものだとしたら
大きく見れば私たちは先物価格に左右されているわけです
地金屋をどこまで信用するかは人それぞれですが、
地金屋の売買の仕組みを知っていて損はないのです。
だから質問したのです。

餃子の件で私たちは学んだのではないですか？
餃子を販売したスーパーに責任を取れといって取ってくれますか？

>>696
>>702
>>703
なるほどです。
どうせ金貨を買うならその一部を5万円金貨にしてもいいかも。
18グラムあるので金価格換算で約6万円、
2778円以下の値下がりヘッジとなるわけですね。
額面5万円で両替できれば良いのですが
ヤフオクでは5.5〜5.6万円で買えそうですね。
ただ売却もヤフオクですか？ｗ

百円銀貨も面白そうですね。

食料品の値上げが今の日本人のエンゲル係数を上げてしまえば他の消費財への消費が減る。
もし、食料品などが値上がりするなら所得も上がらなければならない。　春闘でも大手で数千円。
これではとてもとても。　企業は利益を増やしているところが多く法人税にして税金をとるほうが
国としての税収は上がる。　その企業の利益を従業員に配分してしまうと税収は減ってしまう。
もし、日本の労働分配率を１９９０年並にしたら法人税はガタ減りだそうだ。　しかし、労働者の
所得税は僅かしか上がらない。
日本の企業の利益は半分が国に流れ残された１／４は外国人投資家に回っていく。
労働者の分配率を上げれば個人消費は伸びる可能性はあるが逆に国の税収の落ち込みで
もしかしたら所得税などを上げないとプライマリバランスが更に遠くなる。

何れにしろ日本が生き抜いていくには工業製品の性能を上げて国際競争力を上げなければ
ならない。　やっとゆとり教育から転換したがこれが芽生えるのはあと２０年後なのだから。

サブプライム問題が尾を引いているあいだは為替は不安定だが、それが解決したら一気に
円安が加速すると思っている。　　国は厳しくなるが国民が生き抜くためにはドル、ユーロをせっせと
買っておくことかもしれない。　勿論金もだ。

金太郎さんは昭和２０−３０年代を経験しているでしょう？
ファミリーレストランなんてなかったし、
お風呂は薪や石炭で沸かして家族みんなで一緒に入った
お寿司やステーキは１年に１度食べられればいいほうだったし
マグロの中トロなんて目にしたこともない
しゃぶしゃぶや焼肉を知ったのは社会人になってからだった
クルマを所有している家庭は珍しく、家族旅行は列車でした
そんな生活も悪くない

だけど、日本人がそんな状況に追い込まれることはありえない
石油が４倍の値段をつけたら、日本は８倍で購入しますと言うだけです
ベネズエラあたりは喜んで売ってくれるでしょう
それを原料にして８０倍の価値がある商品に加工して売ればいいだけ
４倍になったら、まず北米が脂肪するでしょうけどね

日本は工業技術で発展した国。
１０００円で鉄鉱石、石油・・・・などの原料に技術の付加価値を１０００円加えて２０００円で売ってきた。
その頃、即ち１９７０−９０年においてはそれで十分勝負ができた。
しかし既に多くの工業製品においては中国などの追い上げでそれをもう２０００円で売っていたのでは
商売にならなくなった。　これを１５００円で売るしかなくなった。
そして自動車などの特殊な分野ではまだ技術付加価値をつけて勝負ができているがこれとてあと何年
維持できるだろうか。
そうなった時どんどんと原料や食料の輸入価格が上がってきたらそれに見合う技術付加価値をつけられる
だけの相対的な技術力が維持できるだろうか。
既にアメリカではクライスラーもＧＭも地位を失って日本、韓国などに追い詰められた。
今中国では大小１０００社を超える自動車メーカーが生まれて激しい競争を行っている。
これらの企業が一朝にしてトヨタを追い越すことはできないがお互いに競争し技術開発を行えば近く
日本の地位さえ脅かすことになる。　もし、そうなった時、現在の若者が理系離れを起している日本では競争に
勝てない。　既に先端企業ではもう日本人を諦めて外国人の技術者を集め始めた。
これはアメリカの半導体関係企業の多くがアジア系の技術者で維持されている構造と同じだ。
しかし、日本はアメリカのように外国人にとって夢がある国ではない。　まず移住は望まないだろう。
だとするとその技術を習得した外国人は母国にもどりその技術を発展させてしまう。
いずれにしてもそうやって日本の技術水準は相対的に弱まりいつかは普通の国になってしまう。
これでどうやって他国と競争して稼げるのだろうか。

ただ、２０５０年になれば人口は３割減る。　この時代になったら食料については自給できるかもしれない。

金太郎はチタンになりたくて仕方が無いようだな（笑）

アメリカは原油が高騰しても死なない。
もし、このまま原油価格が高騰していけばアメリカは世界でも原油埋蔵量ではトップクラス。
今は国策とコストの問題から殆ど採掘はしない。
アラスカに石油の埋蔵が見つかって以来日本に輸出するという動きもあったがこれも国策で
輸出をほぼ禁止した。　アメリカは価格の高騰を待っているとも言えるのだ。
アメリカは最大の穀物生産国、トップクラスの鉱物採取国であるということを忘れてはならない。
日本のようにほぼ何も無い国とは大違いと言うこと。

売却時の税金って、「サラリーマンの場合」って書いてあるけど

リストラされてハローワーク通いながら日雇いで食いつないでる俺が
虎の子の地金売った場合どうなるんだ？

金太郎は調子に乗りすぎ。後先のことを考えて行動しろ。
自分達が１００％悪いのに逆恨みしやがって。自爆テロは周りが迷惑だから止めろ。

グリーンタフとか海洋資源考えると日本は比較的有望だと思うよ

最終的に金を持っている奴が勝つ。

>>771
北米の交通網はオイルロードです、安価な原油の上になりたちます
北米の世界覇権の原動力である軍事力はオイルなしには機能しません
日本経済はオイルの上に浮かんでいるから原油が上昇すると
物価が上がると言われますが、北米は日本以上に悲惨な状況なります

もしオイルが４倍になってくれたら日本は大喜びです
世界中で石油代替エネルギーへの転換が加速します
それにオイル買ってくれる国が日本以外になくなりますから
産油国が日本にアタマを下げて買ってくださいと言いにきます

>>772
フリーター君は所得税の仕組みは知らないのか？
そんなもの、給与の額と売って得た利益によって全然違う。
総合課税なんだから。

原油が９０ドル程度で高止まりしたまま。これは何を意味しているだろうか。
印税や家賃のように大金が中東・石油産出諸国に流れ込んで栓が閉まらない状態です。
この有り余った資金は行き場を失い、その僅か一部でもパイの小さい金市場に集まったらどうなるでしょうか。
まあそういうことなんですよ。

地金の話じゃなくてすみません
>>796
日本人の脳裏には食料不足についての不安が常につきまといます
飢饉の記憶がＤＮＡに刻み込まれているのでしょう
２ちゃんねるのコピペに、
なにをされても言われても怒らない日本人を不思議がる外国人たちが
食い物にかんしては怒り狂うことを発見するというという笑い話があります
本質をついていて納得してしまいます

まずお米が１００％自給できていることを確認しておきます(農水省の手柄です)
これを２００％にすることはそれほど難しいことではありません
中国人や韓国人その他世界の人々がコシヒカリのおいしさに気づきました
世の中にこんなにおいしいものがあるのか！と驚愕しています
自国産の１０倍の値段を払って食べてます

何年か前の不作のとき緊急輸入されたタイ米はどうなったでしょう
日本人は全く食べなかった、飼料になっちゃった(タイの農家のみなさんごめんなさい)
コシヒカリの味を知ったら他国のましてや自国の米を中国の人たちは食べられません

これからは農業です、中国がお金持ちになるなら、お金持ちの国に米を売りましょう

有り余った金を二束三文で外にださんだろね

日本人には飢餓遺伝子というものがあって
カロリー消費が少ないらしい

なんで戦争中も食料が無い中戦えたとか
逆に言うと太りやすい

ドルオワタ

日本だけ取り残されるうちに世界はドル離れを加速・・・

【金融】サウジ、対ドル通貨切り上げか…地元紙「是非を17日協議」[08/02/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203188076/

【金融】湾岸産油国：通貨切り上げ検討、米利下げの影響を懸念・｢ドル連動停止を検討｣…サウジ・カタールなど [08/02/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201963600/

これ実行されれば金爆上げ？

株価低迷と反比例するかのように
ゴールドはじめ現物資産の価格が史上最高値を記録してるのも
ドルへの信任が揺らいでいる証拠だろうね

ドル建て資産なんて時限爆弾を抱えるようなもんだものな

短期的な相場の上げ下げは今後も続くだろう
市場のボラタリティも大きくなる
しかし長期的には
ドルなどのペーパーマネーから
ゴールドその他の現物資産への流れは確実に止まらないと見た

この状況で自分から資産価値下げるような事する馬鹿いないだろｗ
ドルを後押しするに決まってる

中東が常に金持であるということにはならない。　中東諸国は世界で最も民主化が遅れた国である。
今そこには何が起きているか。　ジャブジャブと与えられる補助金で国民の労働意欲はほぼ無いに等しい。
これらの国にも優秀な人間Ｈ多い。　いわゆるリベラルな人間は民主化への糸口を探している。
あれだけイラクに民主化を求めているアメリカがサウジやクウエートの王制を批判しないのも不思議なものだ。
ビンラーディンもサウジ出身。　これらの国々がいつ民主化またはイスラム原理主義に転換するかしれない。
サウジについては米軍基地もある。　これらの地域で不穏な動きがあれば王制はアメリカに協力を求める。
そうなればこのあたりのＯＰＥＣ加盟国とてアメリカの意向を無視できるものではない。
逆にドル連動を脱したりさらなる原産をすればアメリカはきっと脅しをかけてくる。　
イランはともかく他の中東産油国は下手にアメリカを怒らせるわけにはいかないはず。

先物を勧める人が地金派に叩かれているようだが、私は先物オンリ−。
金地金の売却益は総合課税、高所得者の場合3割〜5割の税率となるわけだ。
それに対し、先物の利益は一律2割課税。
さらに売り買いのスプレッドも先物は無視できる程度。
ただし、他の収入が少ない人は現物の方が税率有利となるかも。

証拠金に対して満玉張るようなバカな真似をせず、1枚あたり50〜100万の
証拠金を維持すれば無問題。
手数料は敵でしかないが、レバレッジは敵にも味方にもなる。
現物だけに拘る事無く、各自の条件に応じてより有利な金投資をしたいものだ。

ロシアの石油輸出ルーブル決済
サウジアラビアの通貨切り上げ

こりゃ、アメリカ帝国死亡だろ。
サブプライムで弱ったところに、原油価格急騰。
どっかでかい企業が倒産して、ドミノ倒しになるんじゃないか？

金投資にいろいろあるのはわかるけど、ここって現物のスレじゃないの？

>>790
スレタイは現物だから現受あたりあたりまではいいんじゃない？
ただ先物の値動きは注視すべきだだろうね

これからは金よりも中国で人気のあるヒスイの時代だな。

宝石と金属は違う

金属は溶かして、人工的に純度99.99％の単一の価値を保証できるが

宝石は純度やら重さやらカットやら全部バラバラで、価値の基準を作れない

そういや、昔このスレでもダイアモンドはどうですか？なんて聞いてくるアホも
いたっけ。

ダイアモンドなんて買ったらそれこそ…。まあ、とめないけどね。

女って特にその辺の科学的な事疎いよね
貴金属と宝石の違い

商品の値段が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

そういえば最近田中で、金やプラチナを売りに来ている経営者風のオバサン
よく見かけるね。
あいつらが来ると、順番待ちが長くて・・・

田中にダイアモンド入りのプラチナリングを売りに行くと、
ダイアモンドの値段（価値）は無視されるよね。

逆に、ダイアの値段まで考慮して取引しているような会社に保管する気にはなれない。
例え特定保管であっても。

並みのダイアモンド（数千万円以下）に再販価値などないｗ

加工代位は最低でも価値有ると思うよ
PCDなんかは加工はそれ程でもないけど単石なんか結構手間がかかったような気がした

ただ地金に比べて目利きが難しいな

何気に微妙な相場位置でしょう。
前回の持合では上でしたが、今回の３角持合からどちらに行くのでしょか。
ttp://enjoi.blogdns.net/up/src/2096.jpg

まだ表沙汰になっていないだけで、
日本の金融機関もサブプライムにつながる債権を
しこたま買っていたらどうなるのか。

だいたい、日本の金融業なんて純粋に金を貸すだけで
収益が上げられる構造ではないだろ、既に。
住宅ローンなんか増えてるとは思えないし、マイカーローンも同じく。
中小企業には貸し渋りだろ、相変わらず。

ってことは、国債買うか外債買うかして
大量に金を突っ込んでるんじゃねーのか？
日本の銀行だけがサブプライムの被害が少ないなどと
とても思えないのだが。

特にネット銀行なんかは預金金利が高め目だろ。
集めた金をどうやって運用してるのか考えただけで怖い気がする。
ある日突然アボーンしても不思議ではないと思うが。
事実、あるネット銀行は確か赤字だったよな？、最近の発表では。

原油に関しては、大量消費する北半球が
これから暖かくなってくるので高騰は止まると思う。
金は実需減によるボディーブローが効いてくるから
原油と相まってさらに安くなるのではないか。
更に解約に備えたファンドの売りも忘れてはならない。
何より、短期的には金の上げ材料はさほどない。
８８０ドルまでの下げなら十分期待できるから、そこまで待って買ったほうがよいだろう。

しかし、金の上げ材料は一つだけあって
３月か、あるいは臨時のＦＲＢによる利下げ。
ただしこれも最近ではインフレを軽視すべきでないという論調も
強くなってきているようだ。３月あるいは緊急利下げをやったとしても
さほどインパクトを与えないだろう。
ほとんど織り込み済みということで。

>>790
在日ホロン部による荒らし

先物もFXも関係あるとか言い出したらキリが無い。馬鹿げている。

高値圏で値動きが激しくなるのはあたりまえ、との意見がありますが
今が高値圏かどうかはわかりません、１年後にチャートを見たら
あの時高値だったねということはあるかもしれまんが、結果論です
804さん作成のチャートを見ても
年末から現在にかけて大きく上下してるのは確かだと思います
これはアメリカと欧(とくに英)の先行き懸念(不安)が表面化した
ことに起因するとみていいのではないでしょうか

大きくは金価格上昇トレンドに変わりないと信じますが
１００〜２００ドルくらいの上下動がしばらく続くのではないでしょうか
いままでの様に着実に上昇していくとは限りません
揺れ幅は大きくなると思います、
ドル軟化がゆっくり進むのか、一気にドル機軸体制が崩壊するのか
英米バブル経済がソフトランディングするのか、ハードクラッシュするのか
問題は顕在化したけれど、解決の方向性が見えてこない
これが上下動の原因だと思います、これが半年〜１年つづくのか、、

世界恐慌なんてことになれば、金でさえ大きく価値を下げることになりかねません
その可能性はかなり低いと思いますが
世界共通の価値標準が数千年間ゴールドであったことの重みは大きいですから

そこで毎月積み立てですよ。
上がっても下がってもおいしい。

>>805
かつては正社員の若い女性が窓口に座っていました
今はどこもパート職員が半分を占め、行内のふんいきはがらりと変わりました
再編が進んで本来の意味でのリストラが進んでると思います
民間企業ですから、変えるとなったらバシッと変えます
竹中の（でかくてもつぶさない保証はないという）脅しもある程度効きました
銀行も必死です
航空会社のＦアテンダントがほぼパートに入れ替わったのと同じです
機内食をトイレに入れておいたなんて可愛らしいミスも
民間企業の経営努力の表れだと思い、プラスに考えたほうがいいでしょう

日本の銀行は案外健全だと思いますよ
銀行さんも涙ぐましい努力をしていますからね
私は金融ビジネスの健全性ランク上位の地銀を信用していくつか利用しています
お金の出し入れは印鑑と免許証を持っていって必ず窓口で行います
店内の雰囲気と行員の動きのチェックは欠かしません
うわついた印象は行員を通して伝わってくるものです
今のところバブルに走るようなふんいきは見られませんね

>>805
怖いのは、サブプライム証券から、どんどん別の証券に毀損が拡大してってること。
サブプライムだけの評価損計上じゃ済まなくなってきてる。

とはいっても、不良債権問題同じく税金がつぎ込まれてとなりそうな悪寒
潰れた銀行はりそなの二の舞か

金さん、今日はお暇のようですね、何もそんなムキにならなくても？
こちらは今日も雪が降りましたが、そちらはいかがですか？今年は寒いですね。

さて金、ＮＹ微妙に下げ、多少円高、ですがドルは対ユーロ下げ。
チャートも煮つまってる。私は現物持ち兼先物もやる派ですが、
明日の下げが最後の押し目、買い場だと思っております。

>>814
まぁ、もちつけ

明日が最後の買い場か〜そうなるといいねえ。でも世界最大の金鉱山株が最高値から
１割安くらいのところにまだいるのが引っかかるな。株価がまだ回復しないってことで
オイラはここんところの値固めがもう少し続くような気がしないでもない・・

断固買いだよ。

買い煽りか。じゃあ売りだな。

紙よりは金のほうが、持ってて落ち着くことも事実なんだよ
ね。価格の多少は、あんまり気にならない

キム太郎は、あの半島なんかにはとても帰る気になれないようだ。日本
がうらやましいんだろ？

原油がまた高騰してきた。今度こそは100ドル超して上昇か？オイラは否定派だ。
少なくとも今回の上げから100ドル突破して上昇はしないと予測する。

ところで、ファンドは銀は買ってるがプラチナ買ってないとのこと・・

断固買いだよ。

円預金最強、いったん売却して、暴落ストレスから解放！！おれの心臓が
硬くなってたのが徐々にスムーズに！デスノートにかかれたらこんな感じかと思う
ストレスだったぜー。休養だー休む相場だ。３０００円割ったら買ってやるよ！

＞ところで、ファンドは銀は買ってるがプラチナ買ってないとのこと・・

情報元はどこ？

突然の破綻に気をつけな。特に週末な。

>>822
その気持ち、ものスゲーわかるよｗ
おれも一旦売っぱらっちまったら楽になった
あと何回か買い場がくるんじゃないか？
こなけりゃプラチナだな
でもプラチナの暴落ストレスは金の比じゃないかもしれんｗｗｗ

>>823

彼の脳内情報ですよ(笑)

サウジは国王の意志で通過切り上げが行われなくなりました。
国王の意志が働く国ということが再認識されました。　ここにはきっとアメリカの脅しがあったのじゃないかと疑わせますが
まあ切り上げが行われないということだけを見ておきましょう。
そうなれば原油は値上がりを続けるのでしょうか。
どうも週末にあちこちで金融問題が生まれてきました。
日本も三井住友がＧＳに更に増資を？　などという噂まででてきたようですがこれはよく見えてきません。
何れにしろ救済に国が全面的に出てくる意志が見えてきたことは少し安心できることではないでしょうか。
日本も下っていた長期金利も持ち直し物価も上がったので金利を上げたいのでしょうが金融の実態が
明らかになる決算時期までは動けないんでしょうな。

金は上がるでしょうとは思うのですが為替は方向が見えません。朝のスタートを見て見たいです。
今はポンドしか買っていません。

預金は危ない。札束にしとけ。

現金は危ない。地金にしとけ。

俺なんか円資産をゴールドにすると落ち着くぐらいだよ。円持っていると落ち着かない。
ゴールドを円にすると落ち着くような人は最初から買わない方がいいのでは？

1930年代の世界大恐慌時に金は下がっていない。上がっている。

しかし、金の民間保有は禁じられ国有化された。

世界恐慌の時は国家破産したわけではないからね。

苦しくなった金融機関を外国の政府系ファンドで救うか国が出張って救うかが問題になっているが
どうしても外国ファンドに牛耳られるのは嫌だと思うところも少なくないようだ。
どうしても中国や中東に入り込まれたくないという国は多いはず。
ただ、アメリカの金融機関の場合は際限なく損失が増える可能性もありおちおちと国が動けないので
今、不正取引が無いかの調査をしているんだろう。

ところで日本の年金資金も随分運用に失敗しているようだ。
しかし例の国民年金の資金の多くは国債にあてられているのでそんなに損失は無い。
でも、この巨額な資金を市場で運用できない日本という国もつまらないところだ。
さらにせっかくの個人金融資産も他の金融機関を通じて国債にばけているとはねえ。

>>796
あたしゃ〜女だけど宝石やブランド物に興味なし。
今は地金一本勝負さ。

チタンが大暴落するって言ってたけど
これから暴落するの？？

それともハズレ？？？？？

3300円台キープだね。
国内価格は上がりも下がりもしなくなったね。

>>836
奴は短期で相場考えてるから悪材料が出れば大げさに暴落って言ってるだけ

チタンさんの言うとおり連休中に売ったとしても
買い戻すならトントンくらいにしか下げていない。
手仕舞いした人なら売ってよかったんじゃない。

>>823
ｽﾏﾝその記事見たＨＰ分からなくなったｗ　　代わりに別のとこコピペします

＞ニューヨーク・マーカンタイル取引所（NYMEX）
＞米国市場では日本のように投資目的や宝飾品の対象とされておらず、米国での主な
＞需要が工業用となっているため、取引規模は東京工業品取引所に比べて大幅に
＞下回っています。ちなみに、NYMEXは、金・銀などを取り扱っているニューヨーク
＞商品取引所（COMEX）を吸収・合併し、傘下に収めています

含み損が消えていく〜

さて明日からロシア開始だす

>840
http://mcfs.jp/cyber/system/01-platinum.html

>>841
オメーの話つまんねーのに更に株の話してんじゃねーよ( ･`д･´)

プラチナは東京市場に乗っ取られたかもしれないな
休日明けいきなり暴騰してるし

チタン（笑）二千円（笑）

w

来月ＧＤＰ改定値１０００％下方修正だから、
それまでにマジ手仕舞いしたほうがよかよ。

>>843
ん？もしかして>>323の方？

>>846
真ＪＩＳか？金売ったほうがいいですか？

>>848
日本株から撤退したほうが、という意見です。

こないだの実質ＧＤＰ発表は間違いなくいろいろ政治的な意味を持っています。
実質ＧＤＰ発表で今の株上昇に火をつけたので、来月の下方修正で大きく下落するのは
目に見えております。

金については、まだ私はこれといって判断してません。
来月の実質ＧＤＰ下方修正が関連材料になるかといえば、あまりならないかもしれないし、なるかもしれない。
もうちょっと考えます。

>>849日本株から撤退したほうが
そういうことですね
わたしももう一、二度１２０００円割るような
大きな下げがあると思っていました

ここで金相場が上がるとなるとかなり急激に上がるだろう。
しかし調整の可能性があるんで、NY市場休みでロンドン市場だけで下げると
高値で買ったNYファンドが明日の夜先物を投げるだろうからかなり下値は深くなる懸念がある。

>>849-850
大本営疑うところは評価してあげるけど。。。
12000円は割らないと思うぞ。。。
株高になる一番根拠はコーラブルだな！
あと米国債のチャート見てみろよ！
金も株も上がるよキットカット♪

>>852
昨晩ニュースで個人が買い越してると、日本株の割安からかネット口座が
ここ２，３ヶ月？やたら増加してると。新参者たちが増えたという。

さて今回の上昇原因はさしづめ実質ＧＤＰ�@新参者の参加と�A株価回復による損切り可能価格帯到達による
流動性の回復あたりなんでしょうか、そう仮定して、もう１つの事実として外資が売り越しというのを追加
して考えたとき、
来月の実質ＧＤＰ下方修正発表になれば、新参者のパニック売りは確定的だと思います。
そしてそれを吸収する外資もいなけりゃ国内大口もいない。パニック売り臭い。

ここ数日ジャスダックを含めて新興に大口が流れ込んできているけど、
それは来月の下落を見越した、２，３週間の短期決戦的なものだと思う。
そういうシナリオを考えてます。

というわけで、来月700-800クラスの暴落と12000円台は間違いない。
個人的には11000台に突入しても別に不条理に思わないです。

ウェブクルー、目標１０５０００で短期投資おすすめｗ

株はアメリカの悪材料出つくしてからでも遅くない
悪いことはいわん、２００８年いっぱいはやめとけ

>>854
そうゆうの他でやってもらえません！？チタンも貴方嵌めこみ業者ですか！？

>840
＞（プラチナは）米国市場では日本のように投資目的や宝飾品の対象とされておらず

これ書き方が正確じゃないな、訂正しとくよ。

→＞（プラチナは）米国市場では日本ほど投資目的や宝飾品の対象とされておらず

日本て35年ほど前まで金に対して規制があったから、対象外のプラチナが宝飾品としてわりとポピュラーになったんじゃない？

>>855
それは同意。

>>856
スルーしてちょ。

というかまぁまぁ株式市場に首突っ込んで雰囲気味わってる奴も
いないと。キンも株式市場と連動したりしなかったりで、関連するときも
あるから。

このスレは「金と経済・金融の雑談スレ」みたいなやつやんか。うひょうひょ。

荒らしは消えろ
「金と株は関係ある」「金とFXは関係ある」とか言い出したらキリが無い。

あらあら荒らし、荒らしじゃないよ♪

>>854
↑銘柄推奨してる時点でお前はこのスレにいらない

まあいいじゃなの、チタンほど大々的にしつこく銘柄推奨してるわけじゃないし
たかが２ちゃんねるの落書きなんだからさぁ

中東湾岸諸国やイランにつづいてロシアもドル離れを加速させてる・・

これで米国債の格付けに疑問が出たときが
米ドル基軸通貨体制がシステムクラッシュするときだろう

それは10年とかのオーアーではなくて
確実にもっと近い時期に来る

現物資産の説明不可能なほどの高騰などを見ても
世界各地で既にそれを見越した準備が始まっている

【ロシア】資源輸出決済、ルーブルに移行へ　次期大統領候補のメドベージェフ第一副首相が表明［02/15］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203177393/

メドベージェフ

この人４２歳だったか、すんげー若い。
プーチンが法的に窮地の時、彼は大学院で法律もやってたので、
法律の理論武装を担当して、救った。それから非常に仲が深い。

修士論文か忘れたが、国営から民営に移行するときに生じる民法のあり方を
論じたやつがそうらしい。ソ連がある程度資本主義・市場主義を導入するのを
視野に入れた論文だったとかなんとか。

ちなみにこの情報は
クーリエ・ジャポンの佐藤優氏の寄稿文ですが。

ドルより信頼出来る通貨なんてあるの？

商品の値段が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

消えろ

>>867
っていうか世界の主要な通貨（円のぞく）なら
どれでもドルよりは信用されてる。

世界の主要通貨に比較してみるとドルは
2000年時点から５２％も価値を下げてるってことは
つまりドルで資産を保有するのは
約７年で半減するのを覚悟するということ。

>>867
ユーロ、スイスフラン、豪ドル、元。

>>866
ロシアの情報なら佐藤優より北野幸伯のほうがいいとおもうよ
この若いアナリストのロシア、アメリカ、ヨーロッパ、中国の力関係の分析は的確ですよ
最近ロシアが中国に最新鋭の武器を売らなくなったけど、
彼が昨年秋に出した本ではロシアが中国を恐れていることをこう表現しています
・・・「俺らは武器を売って、化け物（中国）を育てているんだよ！」とロシア政府の
知人が酔っ払って絶叫していた・・・

第1章は、アメリカ幕末時代、と題されて、ドルの衰退についてもよく分析されてるから
金保有者にとっても必読に値する本だと思います、この黄色い本を強く推奨します

守ってばかりだから舐められる。こちらも攻めないと。
やられたらやり返されるということを教えてやる必要があるんだよ。

チタン氏奨励のアクロデアストップ高！！

数百万の儲けの模様！！！

円も一時的に逃避通過として信頼されてるらしい。

円を過小評価しないほうがいいよ
いつもそうだけど海外で認められてからじゃないと日本人は価値に気がつかない
ことさら円を持ち上げる必要もないけどね

前に中古ゲーム屋の前に「金・プラチナ買い取ります」てノボリが立ってたってレスしたけど
今日は古本屋の前に「金・プラチナ買い取ります」てノボリが立ってた
世も末だと思った 

つーか、金はなんでトロトロ上下してるんだ？プラチナみたいに爆上げせんかい！

プラチナは南アでしか採掘してないようなもんだから。

古物商免許って何でも買い取っていいのか。
俺も免許取ろうかな？

やがて南アフリカの電力不足問題は、南アフリカの金採掘にも影響を与え、少なからず金供給不足につながる。

>>881
その通り！買いで正解！

売りだな。下がってきたぞ。

間違ってプラチナスレにレスしてしまいました。こっちが金スレですね<(_ _)>


手元に22グラムの18k金ネックがあるんですが、どこの店なら高く買取ってくれますかね？どなたか教えてください！

全くの初心者なので･･･都内でお願いします<(_ _)>

>>884
コメ兵とか。

ごるどまだ亜がん奈
もっとかいたい

つまらん相場だな。

>>885
ありがとうございます<(_ _)

単純計算して2100×22で46200円以上はいきますかね？

手数料かかるしそんなにいかないよ。

地金じゃないと計算どおりじゃないよ。

>>889
手数料かかるんですか･･･

地金の意味がよくわからないんですがどういう意味ですか？

>>888
適当にグぐればいくらでも見つかるだろ…
18金ネックレス買取例：http://www.reforte.com/gpt/index.html

なんか天井臭いな。

ちょっと例の買取が安すぎて罪悪感感じたので。18金ならこんなもんだろう
http://shichiya.jp/pages/k18.asp

何度も高値（930ドル付近）をトライして抜けないので下がる感じだね。

>>893ありがと
これを見るかぎりでは約2200×22で48000以上はいく計算になりますよね･･･

本当にそんなにいくんかな･･･

NY休場か。ツマンネから寝るか。

先週金曜の夜中あほあほマンが突然やってきて１０００ドル超えは１年後とか言ってた
あれってもしかしてどこぞの偉ーい神様の使いだったのかもしれんなｗ

先週から資産プラス1000万

アクロ130株保有中

明日は3846ＨＩという会社を買います

アクロを売って買う

金太郎さんの背中がみえたかな

この世の全ては因果応報。
南北分断も朝鮮戦争も因果応報。「何も悪いことしてないんだから因果応報じゃないんだい！」
というような考え方は仏教を全く理解していないガキの発想。
何も悪いことしてないのに悲惨な目に遭っている国や民族はたくさん存在する。
因果応報を受け入れられずに「仕返ししてやる」と考えて実行に移すのは
仏教徒として絶対にあってはならない、未開の野蛮人の行為。

それに朝鮮人に全く落ち度が無かった訳ではない。
東学党の反乱を鎮圧出来なかったことからも分かるように統治能力が無かった。
ロシアも迫っていた。そこで多くの知識人が消去法で日本を選んだ。
戦時中、朝鮮人は反乱らしい反乱一つ起こさず「大日本帝国マンセー」状態だった。
だから日本の一部とみなされて分割占領の対象となった。
「朝鮮戦争が起きるまで、私は朝鮮という国の存在を知らなかった」チャーチル
戦勝３大国の内の一つ、イギリスのトップがこういう認識だったのだ。

>>898
それ全額プラチナに入れなよ
２ヶ月で倍になるよんｗｗ

>>898
お前さ〜仕手だろ

買いだな。

売りだな。

様子見だな。

プラチナやパラジウムが高騰している。　これは一連の鉱物資源の需給逼迫からおきている。
そう見ると金は鉄や銅よりも静かな動きかもしれない。
宝飾品以外の需要が限られており工業的需給にはあまり左右されない。
工業製品は需給関係が異常になると代替物質が考慮されてくるもの。
さてプラチナやパラジウムにそういうものが見つかるかがカギ。
このまま需給関係がおかしくなれば間違いなく世界経済の仕組みまで狂ってくる。
既に中東産油国では金余りというか金で人間が狂ってきた。
これが他の産出国でも起きる可能性がある。　あまりにも急な変化は世界の秩序さえ乱してしまう。
それにしても日本の資源外交はだらしない。　殆どどこでもあしらわれてしまっている。
このままいくと資源に乏しい日本の経済は相当厳しいものになっていく。
たった１０億人もいなかった先進国グループにあと３０億人が追いついてくるのだから。

確定申告前に流れてきた情報だと。
２００２年と２００６年の比較だと
年収１０００万円以上の人が４．７％増
逆に年収３００万円以下の人が９．７％増だと。
如何に格差が広がってきているかですな。
このまま格差を補正する政治をしないと国は混乱すると思う。
日本も消費税よりも昔の物品税でも取り入れるべきなのか。
生活必需品の増税はもう日本では無理だと思う。

なんだよNY休みかよ！！

金よ、いい加減、半島に帰ってきちんと学校に逝け。半島、支那、
欧米、アフリカで、日本より格差の少ない国を挙げてみなさい

今晩のＮＹで決着しそうな金相場。上か下か微妙であるがどちらにしても大きく動くね。

>>909
ずっと上げてきて、日足はMAX５０ドル幅でのもち合いが２０日以上。
もしレンジブレークなら、チャート的に見て上へ抜ける可能性が高いと思うが。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=alIz2n5nPL2I&refer=jp_commentary
今週金は上昇。今日買いかね

今日、買いに賭けてみるか。２１日が満月なんで待って底で買うか。誰にもわからない。。。。

アナリストが買いと言っているなら売りだね

今日、ロンドン金が９２０ドル越えの助走をしたら、ＮＹ金は新高値邪内科医。

>>908

フィンランド

>>908

デンマーク

>>908

スウェーデン

>>908

ノルウェー

>>908

アイスランド

買い！も　売り！も今週いっぱいは待ちでいいんじゃまいか
焦ることはない
米英金融機関のほころびもちらほら見えてきたし、クレジットカード社会の
危うさも明らかになってきた
金価格にどう影響するのか？様子見ということで

金太郎さんの日本売りトークに反応するのはやめませんか
金太郎さんの近視眼的でバイアスのかかった文章を読んでむっとすることも
あるとは思いますが、２ちゃんねるの落書きなんだし、いいじゃないですか
まともな大人はちゃんとフィルターを掛けて読みますよ、たぶん

>>908
日本の貧困率はついにOECDの中で2番目って知ってるかな

金太郎は勝手に書いてるだけ、年寄りだから先が短いんだからほっとけよ
俺も日本はもうじき潰れるとは思うけどさ今の若者は日本が潰れたって平気って思ってるよ
それくらい日本人って逝ってるんだよ

だいたい金塊なんか集めてる奴の神経は古今東西同じってきまってるんだぜ
信用できないのさ、自分自身をねｗｗ
人のせい、国のせい、若者のせいにするのはその裏返しだよ
哀しい奴らなんだ

バブル以前のあの清清しい空気に満ちたころを知らない世代は悲惨だよな。

あのころは将来に対して希望が満ち溢れていたよ。
金太郎さんも十二分にそのことがわかっているから。

たぶん公務員を第一に優遇するような国にすると、一般人（大多数の公務員以外）
は悲惨なことになるということだ。バブル以前は公務員は安月給が当たり前で
あんな仕事くらいに言われいたんだから。

>>908
ああ、あの格差を煽りたがる森永みたいな馬鹿が大好きな指標ねｗ
なんで他の指標は出さないのか知ってるかい？
格差を煽って儲けたい連中というのは、他の指標をだすと都合が悪いから。
相対的貧困率って一流のプロ野球選手だけに絞って統計とっても貧困者が出るんだよｗ

馬鹿に洗脳されているお馬鹿ちゃんはこっちみな
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je06/06-3-3-12z.html

バブル前のあのおごそかな時代を知らない世代は悲惨です。（ｗｗｗ
学生時代からバブルが崩壊してたんでしょう。（ｗｗｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UIIfB44qUqU

>>924
だいたい金塊なんかに興味がないのは、古今東西国や政府を信用して疑わない
連中だろうからな。無邪気に信用しきってるんだろうな…国家や政府をねwww
可哀想な奴らなんだ

>>928
小学校３年生の国語からやりなおし！
９２４の内容を正確に読み取ってから反論しような！

金価格が動かなくなってしまった。

在日は日本が嫌なら出ていけ。
帰国すると白丁として惨めで不様な差別を受けるから嫌だというのならおとなしくしてろ。

今夜は利食い入りそうだよ

今から御徒町にネックレス売りにいきます！

>>931
そういう甘いことを言うから、白丁どもが付け上がるのです
このスレにも捏造反日に凝り固まった白丁が常駐しています

ﾁｮﾝどもには「今すぐ出て行け」　
これだけで十分です

上げてきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

kitcoはそれなりに上げてきたけど東京はそれほど上げてないねぇ。

成長率改定の発表は3月7日あたりらしい。

株式市場に大きな影響があるかもしれない。

新興にかなり資金が流入してる。おかげで含み損が９割消えました。

今週あるいは来週中にプラスに転じ、撤収したいです。

ドルもユーロも下がるから、逃避資金はGOLDへ！！！

と考えGOLDを高掴みした俺。


豪ドルが対英ポンドで10年ぶり高値、数少ない「買い通貨」に
サブプライムモーゲージ（信用度の低い借り手向け住宅融資）問題でドルやユーロなど主要通貨に軒並み売り圧力がかかる中、豪ドルは数少ない「買い安心感のある通貨」として存在感を増している。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30400820080219

さすがに、しばらくは噴かないかな･･･GOLD
オージードルも買ってたけど、桁違いに仕込が少ない･･･

>>938
オージーも怖いよ、
世界は今アングロサクソンにニエットを突きつけてるんだろ

吹くのかなあ。今晩ＮＹがヤバイ感じがしなくもない。
特に銚子図板白金がやばそう。

独歩高来たーーーーーーーーーーーーーー！
そしてここ最近はロンドン＆ＮＹ下げーーーーーーーーーーー！

今日はロンドンどうなるだろうね

きたーーーーー！！
と思ったけど、プラチナに比べりゃ大したことないな

プラチナはまだまだこれからだよ。

１００００は軽く越えてくる。

２月３月と上がると霊感で感じてた。

案の上だね。

>>943
円、ドル？　10000って

プラチナは投機だよなぁ
この値動き・・・
俺も多少乗っかってはいるけど
火傷しない程度に遊ぶつもりじゃないと
樹海送りになりそうで怖いｗ

銀と連動している動きだね

株も上がり出して為替も動き出したしそろそろ底打ちかな？
とは思っているんだが金は相変わらずだな。
これは金見直し買いかな。

4年前にドンキーで買ったk18ネックレス20.3グラムが45000円で売れました！

金地金を担保に、低利で融資してくれる質屋さんを教えてくださいm(__)m

3000円はおろか
3300円すら割らなくなってきたな。

ロンドン爆アゲ来た！

プラチナだけ上げている。ゴールドは負けている・・・・・・・・・・・・・・

金持ちのプラチナ、貧乏人のゴールドwwwwwwwwwww

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貧乏人ですまんなorz

kitco吹いたw

>>954
先物スレじゃないと意味ないよそれ

「売り豚」のところを「チタン」にすればこのスレでもおｋ

そろそろ爆上げしそうだな。

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/

加速？日本の金鉱開発[08/2/19 放送予定]

史上最高値を更新した金価格。かつて黄金の国ジパングといわれた日本でも、
廃坑となった鉱山や深海に眠る鉱床の調査が動き出した。金ブームに沸く中
国の動きとあわせ特集する。ニーズが広がる住宅リフォーム事情も追う。

いよいよ世界が動き出した。非鉄金属だけでなく鉄鉱石などの殆ど全ての鉱物資源そして原油が
一斉に高騰を始めた。　いずれも中国での急激な需要増に始まって書裏の需給バランスを見ての
動きだろうがこれがどこまでいくのかの見当もつかない。
さらに小麦、大豆などが一斉に上がっている。
何れも日本は輸入に頼っている品物。　このまま値上がりが続けばインフレは間違いない。
ただそれも良性ではない悪性のインフレでスタグフレーションに突入する可能性がある。
ただ、まだ日本はいい。　最貧国においては更に厳しい状態になる。
ＴＶで大食い番組などやっているときかメディアも考えるべきだ。

昨日のＴＶで銅相場で億万長者になった人間が出ていたが、いま鉱物相場をやればあちこちに億万長者
が出現するだろう

問題のＮＹが開く、さてどーなるか、爆上げは期待しなけど、
爆下げで水を差されるのはさすがに気分わるいな

黄金の国ジパング
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/ram/080218/mds.ram

大食いなんてたかが知れてる。
本当に問題なのはコンビニの廃棄と外食産業の食べ残しだ。
繁盛店のコンビニの廃棄をしたことがあるのだが、酷かった。
買い物カゴが三つ満杯。「こんなことが許されるのか？」と思った。
そんな問題をマスゴミがほとんど報じないのはコンビニ業界から広告収入を得ているため。
「チェック機能」「反権威反権力」とか偉そうに言っているが実際は全く機能していない。
マスゴミがこんな馬鹿だから創価に国を乗っ取られたんだよ。

日本ではカロリーベースで３割以上食べ物を捨てている
５割捨ててるという話もある

資材で安いときに買い貯めること有るけど銅の値動きは特殊鋼やら構造用炭素鋼より大分大きいな
たしか中国人トレーダがLMEでかなりの損失出したとか数年前に見たな

銅建値
ttp://www.mikado-kinzoku.co.jp/cgi-local/Cgi_mkd0030.cgi

爆上げ中なのにノーレス

もうねえ。買場がないから疲れたＹＯ！

だって円高で相殺じゃん

賞味期限か消費機嫌か知らないがもったいないことをする国だと思う。
私の別荘なんかレトルト食品で賞味期限が１年も過ぎているのがあるが全く味は変らない。
飽食の国ニッポンがいまそのしっぺ返しをくらう。
あのアメリカでさえ食べ残したらドギーバッグに入れて持ち帰る。
中国、インド、インドネシアで３０億人がもう直ぐ飽食時代に入る。
納豆１個が今の３倍にだってなる可能性はある。

銅などの鉱物資源の価格が高騰する。　一般市民はそういうものは買えないのでしばらくするときっと
金に波が押し寄せてくると思う。

ＮＹ化け上げしてやがる。ちょｗｗｗ。

金が上がっているからいいが私はポンドを買って更にナンピンしてさっきまではー２００万までいってしまった。
やっとー８０万までもどってきたがあと５０銭もどらないと＋にならない。
金とＦＸ、ちと辛い

急騰してるのに書き込みが少ない。
荒らしで住人が減ったみたいだな。

次スレ立て、よろしく。

ゴールドが爆上げで、プラチナが下げ気味。
最近としては珍しいね。

次スレ
金地金買った俺は煽られた？　85oz
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1203429049/

プラチナの次はゴールドだよん。

>>977
いや違う両方だ　両方持ってる奴が強い

ＷＢＳに金の話題ｷﾀｰ

おまいら、持ってる金とプラチナの割合はどれくらい？

WBS見ているが、若い女性が金の取引を語る時点で中国凄い。
中国の先物加熱で金上がってくれ

年内で1000＄発言ｷﾀｰ

１０００ドル超えるって

年内に1000ドル超えって・・・
そんなの楽勝じゃん。
年内に1500ドルを超えるかどうかコメントしてほしい・・・

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああ

1500ドル発言でた

ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

生め

埋め

産め

世界と日本を救う最後の救世主、人間革命家！日蓮大聖人の生まれ変わり！偉大なる御本尊！生き仏様！その名も偉大なる池田先生に、


絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

最後まで絶対帰依するぞ！！！

梅

膿め

倦め

宇目

熟め

まずは1000ドル達成してからだな。

まさか売ってしまったやついないよな？

赤羽

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